リーダーになりたくない症候群
1 ：おさかなくわえた名無しさん：
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2 ：1：2006/08/14(月) 20:50:15 ID:fZTSop4U
人の上に立つのが苦手、人に命令できない、出世したくない。
ま、言われてみればリーダー役は嫌だな。
下にいる方が気楽でいいし。
なりたい奴がなればいいじゃん。
今はそういうおいらみたいな人が増えているんだそうな。
ということです。
ま、言われてみればリーダー役は嫌だな。
下にいる方が気楽でいいし。
なりたい奴がなればいいじゃん。
今はそういうおいらみたいな人が増えているんだそうな。
ということです。
3 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/14(月) 20:50:28 ID:KzvAj91j
栄光の23
4 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/14(月) 20:58:08 ID:mvqN0YAZ
>>1みたいな人って末っ子が多そう
5 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/14(月) 21:27:07 ID:vYjkjB0d
俺は長男
6 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/15(火) 00:54:15 ID:o1g76Ni2
俺も学生時代はリーダー役は非常に嫌だったけど、社会に出てからトップに立って指揮する立場になったよ。
しかし、思ってたよりリーダーの立場って楽なんだよね。
責任は大変重いが、自分の意思でどうにでも出来る楽さがある。
しかし、思ってたよりリーダーの立場って楽なんだよね。
責任は大変重いが、自分の意思でどうにでも出来る楽さがある。
7 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/15(火) 11:33:31 ID:ZrpDpFT4
8 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/16(水) 01:14:41 ID:OmSmFPTE
格差社会と言われる如く、強いリーダー志向者とリーダー忌避者に分かれる。
格差歓迎社会なんだから、これはこれで好ましいことなのかもしれない。
格差歓迎社会なんだから、これはこれで好ましいことなのかもしれない。
9 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/16(水) 03:14:11 ID:CUyZcwGU
一番よりも№2！
10 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/16(水) 04:31:23 ID:Z5bAkPlg
リーダーやりたくないのにやらされてますorz
11 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/16(水) 07:06:53 ID:GkLZatCM
リーダーで連想するのは、赤信号の渡辺、少年隊の錦織、TOKIOの城島あたりだな。
12 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/17(木) 00:49:24 ID:dVjpFFfY
偉くなんてならなくていいから自分のペースで生きたいです。
13 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/17(木) 01:49:27 ID:k7qCkN9R
責任と権限のつりあいが取れてないと、リーダー役はやはり気が進まないよね。
14 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/19(土) 12:12:42 ID:rTVnsZTt
ひとをまとめるなんて面倒くさい。
自分のことだけできればいいではないか。
リーダーシップを求める風潮が嫌いだ。
自分のことだけできればいいではないか。
リーダーシップを求める風潮が嫌いだ。
15 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/23(水) 11:22:41 ID:Llf/EGVm
結婚したらリーダーとしての資質が要求されるよ。
それが嫌だったらカカアの尻に敷かれるしかない。
そんなの嫌だろ。
それが嫌だったらカカアの尻に敷かれるしかない。
そんなの嫌だろ。
16 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/25(金) 00:38:31 ID:IpRLWnMh
尻に敷かれてもいいよ。
17 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/25(金) 00:48:57 ID:80pIQdSo
リーダーになりたくないけど、文句はたくさん言いたい。
責任は取りたくないけど、責任を追求したい。
そんな奴大杉('A`)
責任は取りたくないけど、責任を追求したい。
そんな奴大杉('A`)
18 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/25(金) 00:57:24 ID:fud4K9oy
>>17
どっかの掲示板みたいだな
どっかの掲示板みたいだな
19 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/26(土) 14:32:24 ID:H5t6hYAJ
結婚するなら出世しそうもない人の方がいいですね。
家庭を大事にしない男なんて！
家庭を大事にしない男なんて！
20 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/28(月) 19:49:58 ID:40noWNOD
>>19
お前はまず社会に出るのが先。
お前はまず社会に出るのが先。
21 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/29(火) 18:34:40 ID:8XXr6ce2
>>20
おまえは生きている価値ないよ。
おまえは生きている価値ないよ。
22 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 09:11:12 ID:0TiBA6HN
でも、リーダーとしての資質を疑うような上司が蔓延っているのも事実ですけど。
自分の殻に閉じこもって自分の仕事だけってる上司って、いますよね。
それならバイトでもいいじゃん、みたいな。
自分の殻に閉じこもって自分の仕事だけってる上司って、いますよね。
それならバイトでもいいじゃん、みたいな。
23 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 09:19:59 ID:BblB24Lj
年食ってるだけでリーダーやらされるのがしんどい。
世の中には向き不向きがあるのに･･･。
小僧が上司になっても、給料が少なくてもいいから、楽にさしてくれ。
世の中には向き不向きがあるのに･･･。
小僧が上司になっても、給料が少なくてもいいから、楽にさしてくれ。
24 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 06:09:07 ID:RThR9LjA
25 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 23:07:36 ID:BDdmrZVG
>>23
その小僧だって出世をしたくないと思っているかもよ。
その小僧だって出世をしたくないと思っているかもよ。
26 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 18:50:54 ID:X9ITXKwq
その小僧に抜かされたらの話。
若い奴全てが出世欲ないわけじゃないし。
若い奴全てが出世欲ないわけじゃないし。
27 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 03:12:24 ID:C7oRoc60
血液型で表現して悪いけどB型だから人をまとめることなんてできない
高校の時なんかのテストで人を指導する能力が皆無だった・・・
高校の時なんかのテストで人を指導する能力が皆無だった・・・
28 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 07:48:54 ID:gjcAd0cA
中高大学とクラブは主将
今の職場はほぼリーダー状態
何とかやっているけど、まだ慣れません。
下っ端のときに無責任で的外れな文句ばかり言ってた方が楽しかった。
今の職場はほぼリーダー状態
何とかやっているけど、まだ慣れません。
下っ端のときに無責任で的外れな文句ばかり言ってた方が楽しかった。
29 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 07:56:06 ID:gM2bECaQ
漏れの今生のミッションだなｗｗ
30 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/07(木) 02:12:59 ID:IY7LG07h
31 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/08(金) 10:03:09 ID:7eKafrLt
32 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/08(金) 10:19:34 ID:miQo2dvx
リーダー役どころか、自分のパートすらきっちりこなせない奴が
多すぎる。
根本的な責任感の欠如だと思う。
そんな奴らをまとめろと言われても、それは嫌ですよ。
多すぎる。
根本的な責任感の欠如だと思う。
そんな奴らをまとめろと言われても、それは嫌ですよ。
33 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/08(金) 10:24:48 ID:nA8JLzrV
責任感がある程度欠如している方がリーダーには向いてるよ。
34 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/08(金) 16:15:02 ID:KWhdHAL7
近所の奥さん連中との付き合いだってリーダーと非リーダーに明確に分かれますよ。
リーダー格の人って、元ＤＱＮみたいなのも多いし
変な目立ちたがり屋が多いですよ。
リーダー格の人って、元ＤＱＮみたいなのも多いし
変な目立ちたがり屋が多いですよ。
35 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/10(日) 23:37:08 ID:qObbRoXB
>>34を読んで「公園デビュー」という言葉を思い出した。
36 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/10(日) 23:44:27 ID:xiUfGF+H
37 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/12(火) 18:24:02 ID:uu9WL0kd
38 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/13(水) 13:54:44 ID:AA8cZNod
人を人と思うな。
これが係長になったときに、社長から言われた言葉だった。
これが係長になったときに、社長から言われた言葉だった。
39 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 20:16:12 ID:DfMi4Ka0
↑
言っていることは正しいぞｗ
言っていることは正しいぞｗ
40 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 20:24:24 ID:jvOQfIar
水瓶座挙手しろ
ﾉｼ
ﾉｼ
41 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 23:20:49 ID:raD4/zY1
42 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 23:40:50 ID:nyJLRc1u
オレのことですか
43 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 12:31:23 ID:2JCbCh9n
>>1
吉野家に友達を誘って食いに行った俺はリーダーの資質ありか・・
吉野家に友達を誘って食いに行った俺はリーダーの資質ありか・・
44 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 13:07:58 ID:zl2FCi9b
>40ﾉｼ
45 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 14:17:31 ID:WIZKrpQT
リーダーにはいろんなことに気がつく奴は向いてない。
周りが好き勝手めちゃくちゃ文句行っても耳にさえ入らない奴が向いてる。
周りが好き勝手めちゃくちゃ文句行っても耳にさえ入らない奴が向いてる。
46 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 16:15:30 ID:bBrd0vka
>>45
そうそう、いろんなことに気がつく奴はNO.2が最適。
そうそう、いろんなことに気がつく奴はNO.2が最適。
47 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 16:27:07 ID:uABWzVyG
奴隷でいるほうが人生は気楽。
ただし、俺もリーダーの旨みを味わってからというものリーダーがいい。
ただし、俺もリーダーの旨みを味わってからというものリーダーがいい。
48 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 17:23:16 ID:U8Wkj9wC
49 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 18:27:56 ID:OTDrcBHJ
どの場所かによるでしょん
中学校の生徒会や学級委員になる人は未だに理解できない
内申の為とか言ってるけど成績よければ大学入れるし…
職場にしても責任ばっかり押し付けられる名ばかりのリーダーもいるしね…ｗ
中学校の生徒会や学級委員になる人は未だに理解できない
内申の為とか言ってるけど成績よければ大学入れるし…
職場にしても責任ばっかり押し付けられる名ばかりのリーダーもいるしね…ｗ
50 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 00:32:15 ID:kkQhrl7M
ある資格を取得するために講習へ行っている
そこでグループワークをよくやらされるんだが、
そこでオレは遂に｢リーダーの快感｣に気付いてしまった
本来、小さいことに気付き団体行動ではひたすらバックアップにまわりアラやケアレスミスを補修するオレ…
だけど…
リーダーって気持ちいい！
周りを引っ張りながら、無駄を捌きより効率的にものを進めながら少しでも仕上がりをよくする…
か
い
か
ん
そこでグループワークをよくやらされるんだが、
そこでオレは遂に｢リーダーの快感｣に気付いてしまった
本来、小さいことに気付き団体行動ではひたすらバックアップにまわりアラやケアレスミスを補修するオレ…
だけど…
リーダーって気持ちいい！
周りを引っ張りながら、無駄を捌きより効率的にものを進めながら少しでも仕上がりをよくする…
か
い
か
ん
51 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 20:08:14 ID:qVRL7miU
要は責任と権限のバランスだろ。
やりがいに通じるリーダーもあれば、ただ押し付けられただけ、と感じるリーダーもある。
給料がいい分だけ責任も大きくなる。
生徒が自殺したら、その生徒の顔と名前が一致しなくても、校長になれば全国ニュースにさらされて
頭を下げる。
電車の一運転士が無謀な運転をして死亡事故を起こしたら、社長が頭を下げる。
やりがいに通じるリーダーもあれば、ただ押し付けられただけ、と感じるリーダーもある。
給料がいい分だけ責任も大きくなる。
生徒が自殺したら、その生徒の顔と名前が一致しなくても、校長になれば全国ニュースにさらされて
頭を下げる。
電車の一運転士が無謀な運転をして死亡事故を起こしたら、社長が頭を下げる。
52 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 03:10:15 ID:MJKGjVPW
53 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 23:43:22 ID:jOnjg6vr
>>50
どこをどう縦読みすべきか。
どこをどう縦読みすべきか。
54 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 12:33:19 ID:pAxC/xha
>>51
なんで電車運転士の話が出てくるんだ。
なんで電車運転士の話が出てくるんだ。
55 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 00:58:29 ID:2cPSrku2
リーダーじゃなくてトップになっとるな
生徒のリーダーは委員長
運転士のリーダーは・・・車掌？
生徒のリーダーは委員長
運転士のリーダーは・・・車掌？
56 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 15:35:50 ID:ZK8EkPKo
管理職になると自分の責任外のことまで尻拭いしなければならないよね。
会社での不祥事で、社長や役員が揃って頭下げているのを見ると
偉くなんてならないほうがいいとつくづく思う。
サラリーマンなら平でもそこそこの収入は確保されているわけで。
会社での不祥事で、社長や役員が揃って頭下げているのを見ると
偉くなんてならないほうがいいとつくづく思う。
サラリーマンなら平でもそこそこの収入は確保されているわけで。
57 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 15:44:39 ID:RqTaBx5O
一昔前は、若者はみんな援助交際やナンパをしていると思ってた俺。
いまは、若者はみんなニートだと思っている。
いまは、若者はみんなニートだと思っている。
58 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/27(水) 00:39:59 ID:kYhVdZWs
59 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/27(水) 23:17:26 ID:r4nZLanU
>>56
会社の社長、役員になったら会社で起こった不祥事は
たとえ自分のあずかり知らぬことでも全て自分の責任の範囲内だな。
でも逆に社員が素晴らしい功績を挙げれば自分が関わっていなくても
自分の手柄にすることが出来るうまみがある。
会社の社長、役員になったら会社で起こった不祥事は
たとえ自分のあずかり知らぬことでも全て自分の責任の範囲内だな。
でも逆に社員が素晴らしい功績を挙げれば自分が関わっていなくても
自分の手柄にすることが出来るうまみがある。
60 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/28(木) 01:31:17 ID:3DSdOBGk
うまみもあるのかもしれないが、責任が重いほうが耐えられないので、
一生ペーペーのままでいいですｗ
一生ペーペーのままでいいですｗ
61 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/28(木) 07:19:22 ID:eGoFj2Iv
ＪＲ西日本の社長は、福知山線の事故を起こした運転士の顔も名前も知らなかっただろうが
遺族からは、人殺し！と怒鳴られながらお詫びをしなければならなかった。
>でも逆に社員が素晴らしい功績を挙げれば自分が関わっていなくても
>自分の手柄にすることが出来るうまみがある。
自分の場合は、その社員に大きな借りを作ったような後ろめたさがあるだろうから
全くうまみにはならないので、社長にはなりたくない、ってか心配しなくてもなれないけど。
遺族からは、人殺し！と怒鳴られながらお詫びをしなければならなかった。
>でも逆に社員が素晴らしい功績を挙げれば自分が関わっていなくても
>自分の手柄にすることが出来るうまみがある。
自分の場合は、その社員に大きな借りを作ったような後ろめたさがあるだろうから
全くうまみにはならないので、社長にはなりたくない、ってか心配しなくてもなれないけど。
62 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/29(金) 15:59:11 ID:wjq0W4Vp
>>61
高見君を追い遣った背景が解かって書いてるのか。
高見君を追い遣った背景が解かって書いてるのか。
63 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/29(金) 19:37:22 ID:n6XjBIGZ
電車の運転士は秒単位の勝負を毎日繰り返している。
千人乗りの車に乗るＦ１レーサーのドライバーみたいなものだ。
千人乗りの車に乗るＦ１レーサーのドライバーみたいなものだ。
64 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/29(金) 19:39:39 ID:n6XjBIGZ
Ｆ１レーサーは試合に負けても草むしりや便所掃除や
反省の作文書きはさせられないと思うけどな。
反省の作文書きはさせられないと思うけどな。
65 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/29(金) 19:54:07 ID:1sn2KMJl
自分はリーダーの方が楽なんだが。
ｳﾁの店、リーダー→副主任→主任→ｻﾌﾞﾏﾈｰｼﾞｬｰ→マネージャー→副店長→店長
ｳﾁの店、リーダー→副主任→主任→ｻﾌﾞﾏﾈｰｼﾞｬｰ→マネージャー→副店長→店長
66 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/01(日) 22:41:06 ID:6SK3xulQ
67 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/03(火) 23:22:34 ID:aUmEx7xs
68 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/05(木) 11:15:17 ID:S8mLlUw7
69 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/05(木) 11:17:33 ID:vI3CGBmN
俺もリーダーの役割をさせられて潰れた。
リーダーの適性や能力が無いんだと思う。
社交下手で無口で糞マジメだからなぁ･･･。
給料少なくてもいいから一人で完結する仕事をやりたい。
リーダーの適性や能力が無いんだと思う。
社交下手で無口で糞マジメだからなぁ･･･。
給料少なくてもいいから一人で完結する仕事をやりたい。
70 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/05(木) 13:45:17 ID:Rj/caEXx
課長やっているんだけど心労で倒れそうなので
「降格願い」を出そうと思う。課長手当て６万５千円なくなるけど仕方がない。
うっかりすると来年当たり部長にさせられそうなので
早めに先手を打たないといけないと思う。
「降格願い」を出そうと思う。課長手当て６万５千円なくなるけど仕方がない。
うっかりすると来年当たり部長にさせられそうなので
早めに先手を打たないといけないと思う。
71 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/05(木) 15:35:21 ID:vBORpGAD
誰もやりたがらない時は
「誰かやればオレがサポートしてやるのに」
とイライラしています
ああ、なんて自分勝手！
「誰かやればオレがサポートしてやるのに」
とイライラしています
ああ、なんて自分勝手！
72 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/06(金) 17:43:40 ID:ZscHgs1S
73 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/07(土) 14:30:35 ID:oNAZtCn5
何人か書いているとおり学級委員の選挙が嫌だった。
さすがに休まなかったけど、ストレスというものを10歳を迎えずして経験することができた。
さすがに休まなかったけど、ストレスというものを10歳を迎えずして経験することができた。
74 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/07(土) 14:34:59 ID:yYVVbvVK
>>70
無理すんなよ。
無理すんなよ。
75 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/08(日) 12:57:10 ID:9XEygkcx
>>72
上に行けば行くほど手足を使う作業は下に任せることになるが
その代わりに大きなお金と大勢の人を動かす裁量権が自分のものになる。
それを決定する権利が自分に有ることが快感と思える人か苦痛と思える人かで
変わってくる。権利と責任はワンセットだからな。
上に行けば行くほど手足を使う作業は下に任せることになるが
その代わりに大きなお金と大勢の人を動かす裁量権が自分のものになる。
それを決定する権利が自分に有ることが快感と思える人か苦痛と思える人かで
変わってくる。権利と責任はワンセットだからな。
76 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/08(日) 14:32:43 ID:tnZppQt5
このスレにいる人は、大勢の人を動かすなんて苦痛でしかないだろうな。
77 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/08(日) 23:11:36 ID:S4BSYQgW
>>76
そういう自分はどうなんだ。
そういう自分はどうなんだ。
78 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/08(日) 23:18:54 ID:1W+X86sp
>77
このスレにいるんだから、わかるだろ？
このスレにいるんだから、わかるだろ？
79 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/10(火) 10:33:43 ID:mv1rNkY9
自分の意思、判断で部下を転勤や左遷すると
その部下本人だけでなく、家族の人生まで大きな影響を与えることになる。
単身赴任だと家族離れ離れ。
皆で引っ越せば小学生の子供が居たりすれば転校しなくちゃならないし。
その部下本人だけでなく、家族の人生まで大きな影響を与えることになる。
単身赴任だと家族離れ離れ。
皆で引っ越せば小学生の子供が居たりすれば転校しなくちゃならないし。
80 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/11(水) 00:33:14 ID:6c1G1Gb1
そんなことを考えていたら会社なんて回っていかないんですよ！
81 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/12(木) 19:25:33 ID:n4RygFWd
偉くなりたい奴って必ずいるんだからそいつにリーダー役を任せば済むじゃん。
なりたくない人がわざわざ買って出る必要はないとおもう。
なりたくない人がわざわざ買って出る必要はないとおもう。
82 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/12(木) 23:56:20 ID:z6u/lRk5
企業ってのは、リーダーが一人いればいいわけじゃないのよ
83 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/16(月) 02:01:59 ID:XU2PKaIc
リーダーがいなければ企業なんて成り立たないじゃん。
84 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/17(火) 12:10:44 ID:kAg215rJ
85 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 00:46:48 ID:JepXE3Ay
フリーターって気楽でいいな。
いっぺんやってみたいよ。
現職にまた戻れるというなら。
いっぺんやってみたいよ。
現職にまた戻れるというなら。
86 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 10:36:59 ID:JepXE3Ay
87 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 10:43:17 ID:dO81bQi5
グループ作ると必ずと言っていいほど班長になる。
小さい頃は目立ちたがりだったから嬉しかったけど、責任ある係には向いてない性格なので
高校・大学と進むにつれてうんざりするようになった。
立ち回り方が悪いのかなあ…損する役回りが多い気がする。
小さい頃は目立ちたがりだったから嬉しかったけど、責任ある係には向いてない性格なので
高校・大学と進むにつれてうんざりするようになった。
立ち回り方が悪いのかなあ…損する役回りが多い気がする。
88 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 20:18:57 ID:mnoX9WP7
班長かぁ。
自分はなりたくなかったけどならせられちゃったな。
押し付けられやすいタイプなんですよ。
周りは協力してくれなかったし。
自分はなりたくなかったけどならせられちゃったな。
押し付けられやすいタイプなんですよ。
周りは協力してくれなかったし。
89 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 21:24:51 ID:HhMLRL6Q
リーダーになりたくない、というより俺の場合できない。
職人気質で更に徹底した完璧主義、その上周囲の人間にも自分と同じ姿勢を求めたがるので、
班長程度ならどうにかなるだろうが、管理職は無理。
職人気質で更に徹底した完璧主義、その上周囲の人間にも自分と同じ姿勢を求めたがるので、
班長程度ならどうにかなるだろうが、管理職は無理。
90 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 00:24:58 ID:hxVrAVI8
>>89
ていうより、リーダーになったとしてその部下がきついんじゃないか。
ていうより、リーダーになったとしてその部下がきついんじゃないか。
91 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 18:28:17 ID:m7QbmzdQ
>>89
89みたいな管理職よくいるんだよな。
優秀だから、ということで管理職に抜擢されるんだけど部下がついて来ない。
そんでもって俺はしっかりやっているのに部下が無能だからダメなんだ
とぼやく奴。
８９みたいに自覚があればいいんだけど。
89みたいな管理職よくいるんだよな。
優秀だから、ということで管理職に抜擢されるんだけど部下がついて来ない。
そんでもって俺はしっかりやっているのに部下が無能だからダメなんだ
とぼやく奴。
８９みたいに自覚があればいいんだけど。
92 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 22:13:22 ID:bxWTHIdt
ついて来ない部下もバカなんですってば。
93 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/27(金) 02:39:15 ID:l/ReQO+O
94 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/27(金) 23:14:30 ID:NnepiTj6
>>92
ついて来させられない上司が無能なんだと思うが。
ついて来させられない上司が無能なんだと思うが。
95 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/27(金) 23:27:06 ID:WWh9bHgN
年収600万円以上だと、寿命がマイナス2年らしいよ。
テレビで言ってた。
テレビで言ってた。
96 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/29(日) 07:10:48 ID:3jLjVoBm
97 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/29(日) 22:10:38 ID:aucp5xa8
98 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 01:25:43 ID:/UzoGPn9
年収300未満だとマイナス20年ｗ
99 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 01:28:00 ID:wsBn1AXF
100 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 01:33:10 ID:+5SKVJA+
サークルの代表でひどい目にあって以来、もうリーダー系は２度とやりたくない
101 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/03(金) 01:20:09 ID:f4vqP1ow
嫌な思いして長生きというのは嫌だね。
あと病気で苦しんでというのも。
あと病気で苦しんでというのも。
102 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/03(金) 02:01:07 ID:z8TTO9Fe
店員の中で、一番古株だからという理由で
店長扱いされて、会議とかに出席したりしてるが
何かしら「店長」って周りから呼ばれるのがヤダ。
他の皆と同じでいたいんだよ・・・・。
店長扱いされて、会議とかに出席したりしてるが
何かしら「店長」って周りから呼ばれるのがヤダ。
他の皆と同じでいたいんだよ・・・・。
103 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/03(金) 10:32:23 ID:bMO7Ck8l
在籍年数が長くなると、どうしてもリーダーやそれに準ずる役割を望まれるのが苦痛。
長く居るからって、リーダーに向いている訳じゃないのに。
長く居るからって、リーダーに向いている訳じゃないのに。
104 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/04(土) 01:05:02 ID:OG4POop9
若い役つきより古いヒラの方がリーダーとして頼られることってありますね。
105 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/04(土) 04:45:08 ID:yWi3/rMx
幼稚園の時何かのおゆうぎでリーダーになった子がいてその子が次のあらすじ
忘れたら周りから物凄い罵声やバッシング浴びてめちゃくちゃ泣いていた。
それを見てから一番メリットが入りデメリットもその分返ってくる１番より
メリットは１番より少ないがかなり入りデメリットは１番に流れてくれるので
何でも２番がｲｲ!と言う事を学び信条にしてる。
忘れたら周りから物凄い罵声やバッシング浴びてめちゃくちゃ泣いていた。
それを見てから一番メリットが入りデメリットもその分返ってくる１番より
メリットは１番より少ないがかなり入りデメリットは１番に流れてくれるので
何でも２番がｲｲ!と言う事を学び信条にしてる。
106 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 21:44:15 ID:PdEmKAat
俺は他人を使いたくもないし
他人に使われたくもないので
株で暮らしていこうと思っている。
今４０才で五千万有るから無茶な運用せずに手堅く行けば
年金貰える年まで逃げ切れるだろう。
他人に使われたくもないので
株で暮らしていこうと思っている。
今４０才で五千万有るから無茶な運用せずに手堅く行けば
年金貰える年まで逃げ切れるだろう。
107 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 00:26:59 ID:h1Qip/uE
>>106
そういう才能があるといいね
そういう才能があるといいね
108 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 12:36:48 ID:6Vwx6UhF
>>106
額に汗して働け。
額に汗して働け。
109 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 14:44:06 ID:UrhRJy81
まさに俺のスレだ..orz
つらいよね、リーダーって。
「で、どうする？」って時に皆して俺の顔見るな！
もうたくさんだよ。
つらいよね、リーダーって。
「で、どうする？」って時に皆して俺の顔見るな！
もうたくさんだよ。
110 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 12:33:43 ID:STPhdm7d
課長か。
111 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 11:51:49 ID:nAtKScZI
112 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 12:14:36 ID:5/CDTprV
昔の友達は比較的おとなしい子ばかりだったので、何も決まらなくて
イライラして結局自分が決めてばかりで、まわりもそれに慣れてた。
みんなも文句いわなかったけど、あとから影でけちつけてた奴がいて
びっくりした。文句あるなら計画の時点で言えよ！
失敗したときに、｢自分達は何も提案しなかったんだから文句を
いう資格はない｣という考えが欠如してる人があまりに多すぎ。
けどそれからは、そのことがトラウマになってあまり口を出せなく
なってしまいました。リーダーがいらついてるのはわかるけど、
ごめんって思いつつ何も言えない…。けど、文句だけは絶対に言わない。
イライラして結局自分が決めてばかりで、まわりもそれに慣れてた。
みんなも文句いわなかったけど、あとから影でけちつけてた奴がいて
びっくりした。文句あるなら計画の時点で言えよ！
失敗したときに、｢自分達は何も提案しなかったんだから文句を
いう資格はない｣という考えが欠如してる人があまりに多すぎ。
けどそれからは、そのことがトラウマになってあまり口を出せなく
なってしまいました。リーダーがいらついてるのはわかるけど、
ごめんって思いつつ何も言えない…。けど、文句だけは絶対に言わない。
113 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 12:33:03 ID:m1S2zD9D
>>105
ホルホース乙
ホルホース乙
114 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 21:56:15 ID:HltLtMLw
じぶんの意見がないやつほど人の意見にケチをつけます。可哀想だから、とﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞや動機つけをしてやっても、鵜合の衆の悲しさよ。時間だけが過ぎて行きます。
115 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 22:03:05 ID:WJ8akI9x
怒られたよバイトで怒られたよ
「お前には先輩であると言う意識が足りない。
後輩に指示は出してるか？お前が引っ張っていかないでどうする？」だってさ
指示出せなんて指示受けてないよ
そんな簡単に「先輩」に}移行できねえよ
「お前には先輩であると言う意識が足りない。
後輩に指示は出してるか？お前が引っ張っていかないでどうする？」だってさ
指示出せなんて指示受けてないよ
そんな簡単に「先輩」に}移行できねえよ
116 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 23:52:53 ID:m6AO1d80
「イイ人なだけで管理職には不向きだね」
こんなこと言われても力なく笑っている自分がいる。
こんなこと言われても力なく笑っている自分がいる。
117 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/12(日) 10:39:53 ID:Onag0atb
>>116
「いい人には二通りある。都合のいい人と、どうでもいい人だ」（嘉門達夫）
「いい人には二通りある。都合のいい人と、どうでもいい人だ」（嘉門達夫）
119 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 17:20:26 ID:eVL3hNMN
>>117
どっちにしてもいいニュアンスではないな。
どっちにしてもいいニュアンスではないな。
120 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 17:28:43 ID:4YLE3/ap
小学中学時代は学級委員長とかやらされた。
イヤでイヤでたまらんかった。
高校からはそういうの無くなった。
会社に入って後輩が出来るたびに苦痛だった。
今は一人で仕事してる。幸せ。
イヤでイヤでたまらんかった。
高校からはそういうの無くなった。
会社に入って後輩が出来るたびに苦痛だった。
今は一人で仕事してる。幸せ。
121 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 10:21:09 ID:uRGwj214
>>121
教えてあげない。
お客さんに会うこともあるし、
業者さんとの打合せなどもあるけど、
基本的に家兼事務所で一人黙々と作業してる。
自分で全て決めて、自分で進められる素晴らしさ。
ちなみに一人っ子です。
教えてあげない。
お客さんに会うこともあるし、
業者さんとの打合せなどもあるけど、
基本的に家兼事務所で一人黙々と作業してる。
自分で全て決めて、自分で進められる素晴らしさ。
ちなみに一人っ子です。
123 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 19:34:03 ID:5G618tyS
124 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 21:28:07 ID:UHXzERL5
普通に創作する仕事だろう。
125 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/16(木) 11:03:28 ID:m8wIWGbr
一人でできることには限りがある。
126 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/16(木) 11:06:24 ID:n5NGTlDy
年下とか後輩とか…苦手…
127 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/16(木) 12:05:22 ID:1YA3SHgE
↑私も苦手。ついでに小中高の先生ってのも想像しがたい。
128 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/16(木) 14:59:53 ID:Wd+xq904
すみません。
流れを把握しないまま、いきなり質問。
このスレは、
1. リーダー的存在として扱われることが嫌いだが、気が付けば周囲から一目置かれる存在になってしまっている人
2.ただ単に集団を代表して他人を仕切ることが嫌いな人（飲み会の幹事など）
どっちの人用？
流れを把握しないまま、いきなり質問。
このスレは、
1. リーダー的存在として扱われることが嫌いだが、気が付けば周囲から一目置かれる存在になってしまっている人
2.ただ単に集団を代表して他人を仕切ることが嫌いな人（飲み会の幹事など）
どっちの人用？
129 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/16(木) 20:36:43 ID:kQArN8HL
書き込みを見てる限り
リーダーの素質があって、人望も有るけど
責任取りたくないからリーダーにはなりたくない
って責任回避型の１の人が多いようだね。
でも責任感あるからちゃんとリーダーしちゃって
また次もリーダーさせられるんだよね。
２の人は逃げ切るからここに書き込んでこないでしょ。
リーダーの素質があって、人望も有るけど
責任取りたくないからリーダーにはなりたくない
って責任回避型の１の人が多いようだね。
でも責任感あるからちゃんとリーダーしちゃって
また次もリーダーさせられるんだよね。
２の人は逃げ切るからここに書き込んでこないでしょ。
130 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/17(金) 15:23:39 ID:qdMtvjeU
131 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/17(金) 18:06:59 ID:2Fa8y2pn
たんに「立候補しないけど頼まれると断れない」ってことじゃないのか。
それと、何度もリーダーを頼まれる人ってのは
結局は人間としてちゃんとしてるんだから。
世の中には二種類のリーダーがいるじゃないか。
自分でリーダーになりたくてトップに駆け上がる人と、
人望や実力を認められて周りから持ち上げられる人。
ここに来てるのは後者の人だよ。
下手打つ人にリーダーを任すほど、人間馬鹿じゃないからね。
悪いけどがんばってください。
あなたたちがいないと社会が回りません。
それと、何度もリーダーを頼まれる人ってのは
結局は人間としてちゃんとしてるんだから。
世の中には二種類のリーダーがいるじゃないか。
自分でリーダーになりたくてトップに駆け上がる人と、
人望や実力を認められて周りから持ち上げられる人。
ここに来てるのは後者の人だよ。
下手打つ人にリーダーを任すほど、人間馬鹿じゃないからね。
悪いけどがんばってください。
あなたたちがいないと社会が回りません。
132 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/18(土) 16:09:32 ID:K6IH+VjV
女も苦手だ。
133 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 00:34:34 ID:lPNn6S5P
134 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 22:04:45 ID:64l3kBTg
職場の場合、単にいる年数が長くなったから、って場合もありそう
135 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 23:08:41 ID:hM69NLRU
>>134
公務員ならね。
公務員ならね。
136 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 23:16:36 ID:wH6zkwhR
民間でも中小ならそうだよー
137 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 18:09:50 ID:iwcvUeo/
公務員ふざけすぎ。
138 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 22:30:04 ID:awWorw2L
若い役つきより古いヒラの方がリーダーとして頼られることってありますね。
年功序列ってこともあるかもしれないけど。
年功序列ってこともあるかもしれないけど。
139 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 22:34:29 ID:+8nSRLPl
素質云々よりただ面倒ってことじゃん
140 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/22(水) 17:23:09 ID:qZ3VIzK6
犯罪でよくリーダー格云々というが、そういうのまで偉いとは思わんな。
バカでもリーダー「格」はありうるし会社や職場のリーダーといえば確か偉いと思う。
どっちにしても人に指図するのは苦手だからみんなの仲間です。
バカでもリーダー「格」はありうるし会社や職場のリーダーといえば確か偉いと思う。
どっちにしても人に指図するのは苦手だからみんなの仲間です。
141 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 14:02:28 ID:Z6sDcrk7
142 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 20:57:03 ID:4TCblpFU
だね。
ここの連中の100倍マシだよ。
すぐ突っかかってくる奴がいるから言っとくけど
やっていること自体を肯定はしていないからね。
ここの連中の100倍マシだよ。
すぐ突っかかってくる奴がいるから言っとくけど
やっていること自体を肯定はしていないからね。
143 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 21:48:31 ID:O2Dyl/kD
100倍・・・
あまりに大げさすぎ。
あまりに大げさすぎ。
144 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/25(土) 15:33:51 ID:xC9XxmHS
リーマン板の「出世したくない症候群」同様俺にとって激しく同意なスレだ
人間、全てがリーダーの素質なんてある訳無えのに
大卒＝幹部候補、高卒＝大卒の下 とか定義しちゃってる企業はおかしいよ
自分は昔から、話す役より、聞き役のタイプだった
仕事も、あれもこれも一刻も早く覚えるより、自分でそれなりに噛み砕いて
一つ一つ覚えて行くタイプだった
こんなざまじゃ、リーダーとしては頼り無い
そんなんも自覚できないリーダー・上役・役職がいたら、部下は悲惨だ
何でもネガティブ思考はいかん！と言われてきたが、
社会人になったら、仕事の上でも責任は伴うのはわかってる
「やってみます！」と言うのは容易いが、言った以上はやらなきゃならない
「自信は無いけれど、自分に挑戦してみます」なんて意気込みは、小学校の学芸会の
主役を名乗り出るとは訳が違うんだから、社会人は、己の能力も考えた上で挑戦するべき
人間、全てがリーダーの素質なんてある訳無えのに
大卒＝幹部候補、高卒＝大卒の下 とか定義しちゃってる企業はおかしいよ
自分は昔から、話す役より、聞き役のタイプだった
仕事も、あれもこれも一刻も早く覚えるより、自分でそれなりに噛み砕いて
一つ一つ覚えて行くタイプだった
こんなざまじゃ、リーダーとしては頼り無い
そんなんも自覚できないリーダー・上役・役職がいたら、部下は悲惨だ
何でもネガティブ思考はいかん！と言われてきたが、
社会人になったら、仕事の上でも責任は伴うのはわかってる
「やってみます！」と言うのは容易いが、言った以上はやらなきゃならない
「自信は無いけれど、自分に挑戦してみます」なんて意気込みは、小学校の学芸会の
主役を名乗り出るとは訳が違うんだから、社会人は、己の能力も考えた上で挑戦するべき
145 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/25(土) 15:41:14 ID:xC9XxmHS
ちょっと時間が無いから、マルチコピペ使ってスマソ
高校の時も、某委員会で他になり手がいないからお前「長」やれ言われて
支離滅裂な各人の意見まとめさせられたり、ちゃんと出来なきゃ
出来ないで「まったくもー使えねー」とか顧問に言われたり・・・
リーダーの素質も無い人間を安易に長に祭り上げるな！
時間や人員探す暇が無くて、俺という半人前を長にしたなら
ポイントだけでも教えてくれ！
そんんあのもしないで後からギャースカ言われた事に激しい憤りを感じ
その委員会は、文化祭の直前にバッくれてやりました
社会人になってからも似たような経験があった
会社の重要な行事をビデオに記録せえとか言われた つまり撮影係な
しかも二日前に！
ろくにビデオカメラの撮影の腕もありません言うてるのに、
お前しかいないとか、見え見えの嘘
本来総務とかがやらなきゃいけない仕事のはずなのに逃げやがって！
頭来たから、わざと適当に撮って、失敗してやった
便利屋扱いされたら困るんだよなあ・・・
役職に限らず、「あいつは何でもできるからやってもらおう」というのも
社会においては曲者
全て押し付けられ、そんでもって、失敗したで攻められて
やってられるか！
高校の時も、某委員会で他になり手がいないからお前「長」やれ言われて
支離滅裂な各人の意見まとめさせられたり、ちゃんと出来なきゃ
出来ないで「まったくもー使えねー」とか顧問に言われたり・・・
リーダーの素質も無い人間を安易に長に祭り上げるな！
時間や人員探す暇が無くて、俺という半人前を長にしたなら
ポイントだけでも教えてくれ！
そんんあのもしないで後からギャースカ言われた事に激しい憤りを感じ
その委員会は、文化祭の直前にバッくれてやりました
社会人になってからも似たような経験があった
会社の重要な行事をビデオに記録せえとか言われた つまり撮影係な
しかも二日前に！
ろくにビデオカメラの撮影の腕もありません言うてるのに、
お前しかいないとか、見え見えの嘘
本来総務とかがやらなきゃいけない仕事のはずなのに逃げやがって！
頭来たから、わざと適当に撮って、失敗してやった
便利屋扱いされたら困るんだよなあ・・・
役職に限らず、「あいつは何でもできるからやってもらおう」というのも
社会においては曲者
全て押し付けられ、そんでもって、失敗したで攻められて
やってられるか！
146 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/26(日) 10:06:47 ID:66x5DyNV
乙。
147 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/26(日) 10:10:18 ID:J3sOiosg
>>145
>頭来たから、わざと適当に撮って、失敗してやった
小心者なのでこれができなくて、なんだかんだと真面目にやってしまう。
その結果、またいろいろ押し付けられるんだよね。
次こそは手を抜いてやろうなんて思っちゃうんだけど。
orz
>頭来たから、わざと適当に撮って、失敗してやった
小心者なのでこれができなくて、なんだかんだと真面目にやってしまう。
その結果、またいろいろ押し付けられるんだよね。
次こそは手を抜いてやろうなんて思っちゃうんだけど。
orz
148 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 01:29:40 ID:6THT5kIN
結局押し付けている奴は
「自分は本来ならリーダーたるべきデキる人間だ」
などと本心で思っているんだよ、きっと。
はんたいにそれをリーダーに向かない奴に押し付けて
上手く行かなかったときに無責任に罵倒する用意している。
要は卑怯なだけの奴なんだよ。
「自分は本来ならリーダーたるべきデキる人間だ」
などと本心で思っているんだよ、きっと。
はんたいにそれをリーダーに向かない奴に押し付けて
上手く行かなかったときに無責任に罵倒する用意している。
要は卑怯なだけの奴なんだよ。
149 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 02:27:14 ID:XypO6bYl
☆嵐のリーダー・大野智を応援しよう☆
ttp://www.youtube.com/watch?v=iVoyMQcdLy8
ttp://www.youtube.com/watch?v=brqlLHQNeJs
レベルの高いダンスの実力
ttp://www.youtube.com/watch?v=wIkOu0tnCQ4
ttp://www.youtube.com/watch?v=a-49XJT1li0
ナイスな天然ボケ具合
これほど非凡な才能を持ちながらイマイチ名の知れていない大野智。
動画はほんの一部です。まだまだたくさんの大野の面白動画があります。
動画を観て彼を気に入ったらどんどん彼の素晴らしさを普及しよう。
2ｃｈの力で大野をメジャーなアイドルへ！
嵐の大野智を応援してあげようぜ
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1164456153/
ttp://www.youtube.com/watch?v=iVoyMQcdLy8
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レベルの高いダンスの実力
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ナイスな天然ボケ具合
これほど非凡な才能を持ちながらイマイチ名の知れていない大野智。
動画はほんの一部です。まだまだたくさんの大野の面白動画があります。
動画を観て彼を気に入ったらどんどん彼の素晴らしさを普及しよう。
2ｃｈの力で大野をメジャーなアイドルへ！
嵐の大野智を応援してあげようぜ
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1164456153/
150 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/28(火) 21:02:11 ID:eCNfK4bI
151 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 17:17:10 ID:tVcmIhZT
学級委員って掃除の時間には立って指図しているだけで自分は掃除しなくていいと思っていた。
ところが実際にはごみ焼き場までごみを持っていかなきゃならないし
掃除が上手くできていないと先生から怒られるし一人でやり直しさせられた。
漫画で見ているほど楽なモンじゃないと思った。
それで学級委員の実態を知った小学5年の4月。
ところが実際にはごみ焼き場までごみを持っていかなきゃならないし
掃除が上手くできていないと先生から怒られるし一人でやり直しさせられた。
漫画で見ているほど楽なモンじゃないと思った。
それで学級委員の実態を知った小学5年の4月。
152 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 01:53:09 ID:G+TL/YF0
153 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 03:04:18 ID:VHZJsSde
まえテレビでみたけど、リーダー立候補制の会社があるらしい。歳かんけいなく、立候補できる。
立候補しないひとは、リーダーに従う。
シンプルでいいかもと思ったよ。
これって、「上にたたずに文句いうだけなら誰でもできる。いいたいこと変えたいことがあるなら自分がリーダーになってやれ。ならないなら従え」ってことだよね。
潔くていいかもしれんと思った。
立候補しないひとは、リーダーに従う。
シンプルでいいかもと思ったよ。
これって、「上にたたずに文句いうだけなら誰でもできる。いいたいこと変えたいことがあるなら自分がリーダーになってやれ。ならないなら従え」ってことだよね。
潔くていいかもしれんと思った。
154 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 03:21:27 ID:OOzJMqg4
叔父だの義兄だのが、管理職になって部下が休職したりして大変とか
言ってるけど
彼らの下で働くと人情の機微がわからんから部下が大変だろうと
こっそり思っている。 場のフォローとか事情の説明する機能してるの見たこと無いし。
言ってるけど
彼らの下で働くと人情の機微がわからんから部下が大変だろうと
こっそり思っている。 場のフォローとか事情の説明する機能してるの見たこと無いし。
155 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 17:56:34 ID:uXvA9cfO
皆リーダーて、わずかばかりの賃金差に見合わない重責を負わされるから嫌なんでしょ？
もっと圧倒的でﾌﾟﾘﾐﾃｨﾌﾞな特典を考えればいい。
女子社員とエッチし放題とか。
もっと圧倒的でﾌﾟﾘﾐﾃｨﾌﾞな特典を考えればいい。
女子社員とエッチし放題とか。
156 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 23:22:01 ID:8pk41HTd
>>155
係長手当は月500円！
係長手当は月500円！
157 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 23:28:36 ID:DKk8ysGs
158 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 19:59:15 ID:JMlacWvO
>>157
釣れるかぁ？
釣れるかぁ？
159 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/05(火) 05:10:02 ID:rFYlZVpo
160 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/06(水) 15:30:25 ID:wT3IolRu
>>159
大手だったら平社員でも年収高いぞ。
大手だったら平社員でも年収高いぞ。
161 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/07(木) 04:51:04 ID:QiHuOuNA
長くその仕事をしてるってだけでリーダーにされちゃう様な職場だから
今のリーダーが辞めない事をいつも祈ってますよ。
私は企画するのは楽しいから好きだけど、リーダーは時には人に厳しい事を
言わなければならないという点がむずかしい。ＯＮ→ＯＦＦの切り替えが
スパッとできないと勤まらない気がする。リーダーは自分が鬼役をかってでてくれる
すごい存在だと思ってるので尊敬してます。
今のリーダーが辞めない事をいつも祈ってますよ。
私は企画するのは楽しいから好きだけど、リーダーは時には人に厳しい事を
言わなければならないという点がむずかしい。ＯＮ→ＯＦＦの切り替えが
スパッとできないと勤まらない気がする。リーダーは自分が鬼役をかってでてくれる
すごい存在だと思ってるので尊敬してます。
162 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/08(金) 01:02:31 ID:LgqdaX/+
>>160
残念ながら大手はバイトや派遣や請負が横行しています。
残念ながら大手はバイトや派遣や請負が横行しています。
163 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/08(金) 12:06:15 ID:GOR41PgG
管理職になっても残業代なしで夜遅くまで働かされて
業績が上がらなければ無能呼ばわりで降格左遷だからさ。
まあ上の連中を見ていると管理職になろうという気持ちは起きませんな。
それこそ役員クラスにでもなってしまえば安泰でしょうけど。
業績が上がらなければ無能呼ばわりで降格左遷だからさ。
まあ上の連中を見ていると管理職になろうという気持ちは起きませんな。
それこそ役員クラスにでもなってしまえば安泰でしょうけど。
164 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/08(金) 17:55:37 ID:B0WRJWO5
地方公務員だけど家なんて建てられません。
転勤族だしね。
転勤族だしね。
165 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/09(土) 01:00:43 ID:1+tPn+N7
166 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/09(土) 01:42:24 ID:2Tn95Og3
たしかに、今うえにいる管理職のひとたちをみると、自分が同じ場所をめざそうとは思わないなあ。なりたい・めざしたい姿じゃない。
役員クラスを狙うのはありだと思ってる。うちは小さな会社だから。
役員クラスを狙うのはありだと思ってる。うちは小さな会社だから。
167 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/09(土) 11:51:12 ID:fDn1jE9U
168 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/09(土) 13:08:01 ID:wxYyUkvg
それにしても「リーダーになりたくないのに受けちゃう」っていうのは
集団の連帯を重んじる日本人らしい考え方だよなあ。
ここで抜けたら集団の中での評価が下がる、他の人員の負荷が増えるっていう理由で
その立ち位置に甘んじなきゃいけないんだから面倒くさい。
「出来ないものは出来ません」って言えたらどんだけ楽なことか。窮屈な組織だよ。
集団の連帯を重んじる日本人らしい考え方だよなあ。
ここで抜けたら集団の中での評価が下がる、他の人員の負荷が増えるっていう理由で
その立ち位置に甘んじなきゃいけないんだから面倒くさい。
「出来ないものは出来ません」って言えたらどんだけ楽なことか。窮屈な組織だよ。
169 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/09(土) 15:03:37 ID:to5hlLgG
170 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/10(日) 07:41:10 ID:RRsa6xta
>>168
できない、とはっきり言ったら人生はそこで終わってしまうだろうに。
できない、とはっきり言ったら人生はそこで終わってしまうだろうに。
171 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/10(日) 13:58:58 ID:U0LJShuC
雇う側からしたら、仕事はするがリーダーにならないっていう三十代を雇うより、若い人を雇うほうがいい。やすいし、使い易いし。歳とってると、命じにくいし。
若い人と給料おなじでいいですと本人が言っても、使いヅラさはあるからね。
フリーの集団でなく、会社という組織にいる以上、マネジメントを求められる年令ってあるんじゃないの。
若い人と給料おなじでいいですと本人が言っても、使いヅラさはあるからね。
フリーの集団でなく、会社という組織にいる以上、マネジメントを求められる年令ってあるんじゃないの。
172 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/13(水) 10:19:37 ID:W77CY99X
>>171
実際に中高年採用は幹部としての即戦力を求められることが多い。
実際に中高年採用は幹部としての即戦力を求められることが多い。
173 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/13(水) 13:33:52 ID:20WS0JDl
俺のいつもいる仲良しグループは俺含めみんな優柔不断。
仕方なく俺がいろいろ仕切ってるけどイヤだなホント。
仕方なく俺がいろいろ仕切ってるけどイヤだなホント。
174 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/13(水) 14:02:53 ID:31UUUJDf
注文ばかりつけて何もしないくせに文句ばかりたれてる奴が多いから
リーダーになりたくない。
リーダーになりたくない。
175 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/13(水) 15:35:58 ID:0i28/I2c
流れで飲み会の幹事やらされたことがあった。
「行けたら行く」という無責任な奴があまりに多かったので結局中止にした。
それから二度と幹事はやらないと誓った。
「行けたら行く」という無責任な奴があまりに多かったので結局中止にした。
それから二度と幹事はやらないと誓った。
176 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/13(水) 16:04:53 ID:7wM2PEa6
177 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/13(水) 16:37:30 ID:2vlQ0ijj
うわ、私がいっぱいいる…
会議でアイディアが出ないときにみんなでキラキラした目でこっち見んな！て思うよ
( ﾟ∀ﾟ )( ﾟ∀ﾟ )( ﾟ∀ﾟ )( ﾟ∀ﾟ )( ﾟ∀ﾟ )( ﾟ∀ﾟ )
Σ(゜д゜lll)ちょｗｗｗ
みたいな。
プレッシャーに負けてなんか適当な案を出すとソレ（・∀・）ｲｲ！になって
いつのまにかまたリーダーをやらされる。次は言うもんかと思っても結局負ける…
会議でアイディアが出ないときにみんなでキラキラした目でこっち見んな！て思うよ
( ﾟ∀ﾟ )( ﾟ∀ﾟ )( ﾟ∀ﾟ )( ﾟ∀ﾟ )( ﾟ∀ﾟ )( ﾟ∀ﾟ )
Σ(゜д゜lll)ちょｗｗｗ
みたいな。
プレッシャーに負けてなんか適当な案を出すとソレ（・∀・）ｲｲ！になって
いつのまにかまたリーダーをやらされる。次は言うもんかと思っても結局負ける…
178 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/13(水) 17:52:33 ID:XDpJvZuj
179 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/13(水) 22:01:15 ID:rq3Pv2Hs
オフ会の幹事も絶対にやるもんじゃない。
会が終わってからの書き込みを見たらマジで死にたくなった。
会が終わってからの書き込みを見たらマジで死にたくなった。
180 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/13(水) 22:30:28 ID:+GhdetAg
>>179
詳しく教えてください
詳しく教えてください
181 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/17(日) 20:27:18 ID:WoKUO1q/
オフ会でもそうだし同窓会でも
幹事はよほど上手くやらない限り
文句だけ言われてオシマイですよ。
そんなもんです。
幹事はよほど上手くやらない限り
文句だけ言われてオシマイですよ。
そんなもんです。
182 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/18(月) 01:27:53 ID:wyUuaN5u
183 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/19(火) 16:35:02 ID:ygtCURg0
これもある種のイジメだろうな。
おとなしい奴に押し付けて断らないのをいいことに文句言い放題。
おとなしい奴に押し付けて断らないのをいいことに文句言い放題。
184 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/21(木) 11:32:27 ID:/wUk0Pq0
>>182
それを断れないんだよ。
それを断れないんだよ。
185 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/22(金) 20:40:51 ID:ZYvV1Zji
それを断るんだよ！ｗ
186 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/22(金) 20:45:34 ID:1zIN359a
2番手が心地良い
187 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/22(金) 21:23:57 ID:q5FpoJhB
188 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/24(日) 19:01:44 ID:cjNho9w1
189 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/25(月) 00:14:27 ID:kkxGcec3
昔、同期の飲み会の幹事をやらされた…というか押しつけられた。
今のうちに経験しておいて慣れた方がいいとか、自信につながるとか調子のいいこと言って。
ま、店は探しておいてくれたり多少のフォローはあったけどさw
適当に会をまとめて事なきを得たが精神的に疲れた。
結局幹事をやったのはこの1回だけです。
今のうちに経験しておいて慣れた方がいいとか、自信につながるとか調子のいいこと言って。
ま、店は探しておいてくれたり多少のフォローはあったけどさw
適当に会をまとめて事なきを得たが精神的に疲れた。
結局幹事をやったのはこの1回だけです。
190 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/25(月) 01:49:51 ID:Ypdm99EZ
助けてくれる仲間が居るかどうかだね。
皆押し付けてこそこそ逃げる奴がいちばんの厄介者。
皆押し付けてこそこそ逃げる奴がいちばんの厄介者。
191 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/25(月) 19:55:15 ID:FlBKK+t6
>皆押し付けてこそこそ逃げる奴がいちばんの厄介者。
それ、俺です。
それ、俺です。
192 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/25(月) 20:57:23 ID:RYgxg8ty
193 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/26(火) 01:18:08 ID:5LvyYany
>>191
チミ、友達いますか。
チミ、友達いますか。
194 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/26(火) 01:37:27 ID:qVP8g1SO
ヘタレ仲間の友達ならいまあす！
195 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/27(水) 01:16:03 ID:75cZvNY+
>>191
詳しくその状況を説明してくれ。
詳しくその状況を説明してくれ。
196 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/27(水) 11:18:22 ID:cW3A9B4M
偉くなったほうが仕事がらくだというケースもあるぞ。
残業は部下に合わせる必要はないし自分のペースで帰宅してＯＫ。
残業は部下に合わせる必要はないし自分のペースで帰宅してＯＫ。
197 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/27(水) 12:04:49 ID:C3w3kopi
偉くなる努力をしたくないのだよ
198 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/28(木) 21:41:53 ID:zEYatOMh
努力じゃなくて最初から嫌なんだってば！
199 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/28(木) 21:44:14 ID:s7qrSU2U
人のせいにしてられないからな、管理になると。
実際管理になってもそれが分かってない人がいることもあるけど。
実際管理になってもそれが分かってない人がいることもあるけど。
200 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/29(金) 01:05:12 ID:76dwHjJI
じゃあさ、無能が部下に居たらどうするよ。
そいつのせいにはできないのよ。
そいつのせいにはできないのよ。
201 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/30(土) 01:50:51 ID:+woDgfFs
いや、できるだろ。
202 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/30(土) 23:58:06 ID:kcZuQlrC
できませんよ。
という前に現実を考えたら？
なんだか学歴が低そうですね。
だからこういうスレに来ているんでしょうね---。
いつまでも貧乏でいいのですか。
という前に現実を考えたら？
なんだか学歴が低そうですね。
だからこういうスレに来ているんでしょうね---。
いつまでも貧乏でいいのですか。
203 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/31(日) 01:03:19 ID:53w/k2FG
小中おちこぼれ→高校で何故か生徒会に3年間→大学時代にノリで参加したNPO法人
監事→理事→筆頭理事と進んで行き・・・・燃え尽きました。
リーダーなんか長々とやるもんじゃないよ。
今はプロジェクト毎にリーダー選出して、事業が終わったら解散てる。
アシスタント エグゼクティブ...etcとか肩書きが偉いんだか分からん。
監事→理事→筆頭理事と進んで行き・・・・燃え尽きました。
リーダーなんか長々とやるもんじゃないよ。
今はプロジェクト毎にリーダー選出して、事業が終わったら解散てる。
アシスタント エグゼクティブ...etcとか肩書きが偉いんだか分からん。
204 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/01(月) 20:58:36 ID:Q3J1Ry1/
>>202
何だか偏見の塊ですね。
学歴とリーダーシップは無関係でしょう。
本人の資質が一番大きいのでは？
私は大卒2年後に数十人の上に立ったけど、挫折と無力感を味わっただけだった。
年功序列の組織じゃ、いくら地位が高くでも勤続年数の少ない若者の収入なんかタカが知れてるし。
責任ばかり重くて割に合わない仕事なんかしたくないと思うのも当然でしょうね。
何だか偏見の塊ですね。
学歴とリーダーシップは無関係でしょう。
本人の資質が一番大きいのでは？
私は大卒2年後に数十人の上に立ったけど、挫折と無力感を味わっただけだった。
年功序列の組織じゃ、いくら地位が高くでも勤続年数の少ない若者の収入なんかタカが知れてるし。
責任ばかり重くて割に合わない仕事なんかしたくないと思うのも当然でしょうね。
205 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/02(火) 01:47:44 ID:JU6z3AJs
でもさ、大卒の奴って変にプライドばかり高くてやりにくいよ。
大して仕事ができるわけじゃないのに
その場を仕切りたがるのが鼻についてしゃあないよ。
大して仕事ができるわけじゃないのに
その場を仕切りたがるのが鼻についてしゃあないよ。
206 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/05(金) 02:27:53 ID:9Fqj/Zur
そのプライドがない>>205も負け組。
207 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/06(土) 17:18:04 ID:AJ5n75ij
プライドや夢だけで人生を語ろうとする奴も負け組。
だから兄貴に殺されてしまうのだ。
だから兄貴に殺されてしまうのだ。
208 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/07(日) 04:46:41 ID:57eP5kqz
3年間、個人の営業成績がトップだったので、
去年の秋にグループ全体の成績が上がるようリーダーにされた。
10人くらいなんだけど、出来ない奴は出来ない｡
どう指導しても出来ない｡っていうかもう仕事に対して意欲が無い｡
上は、「そこを何とか意欲を持たせてくれ」って言うけど、
言い訳と文句だけは一人前な奴ら相手に疲れ果てた｡
去年の秋にグループ全体の成績が上がるようリーダーにされた。
10人くらいなんだけど、出来ない奴は出来ない｡
どう指導しても出来ない｡っていうかもう仕事に対して意欲が無い｡
上は、「そこを何とか意欲を持たせてくれ」って言うけど、
言い訳と文句だけは一人前な奴ら相手に疲れ果てた｡
209 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/07(日) 11:39:16 ID:DS6cZsoT
>>207
どこかの歯医者の家の話ですな。
どこかの歯医者の家の話ですな。
210 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/08(月) 22:49:03 ID:5LzJb/mn
テレビで刑務所の話やっていたけどさ、
リーダーの資質がないと新入りが入ってきても、ずっとドベ（最下級）のままなんだって。
後から入ってきた自分の子供の年のＤＱＮにあごで使われて、刑務官からもクズ呼ばわりされるんだと。
企業だって似たようなものだけどね。
リーダーの資質がないと新入りが入ってきても、ずっとドベ（最下級）のままなんだって。
後から入ってきた自分の子供の年のＤＱＮにあごで使われて、刑務官からもクズ呼ばわりされるんだと。
企業だって似たようなものだけどね。
211 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/09(火) 19:41:52 ID:EgkkJXGk
それはどこの世界でもそうじん。
40すぎて中途就職したオヤジだって同じだろう。
40すぎて中途就職したオヤジだって同じだろう。
212 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/11(木) 01:37:01 ID:e2e/f+My
刑務所のことは知らないけど、リーダー忌避指向の人は
生きていくのって大変ってことじゃないかと。。
生きていくのって大変ってことじゃないかと。。
213 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/11(木) 20:49:11 ID:sV9gvZBi
>>1-212
社会人としてアマチュワだと思われるぞ。
社会人としてアマチュワだと思われるぞ。
214 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/11(木) 23:30:40 ID:QZUeGz3x
チュワチュワ
215 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/13(土) 12:19:59 ID:3gF37XRF
216 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/13(土) 17:47:34 ID:0S6dCd6H
新入社員が入るたびに先輩になりたくなくて退職。
これのくり返しでフリーター歴10年。
来年には30だし。
どうしよう。
これのくり返しでフリーター歴10年。
来年には30だし。
どうしよう。
217 ：おさかなくわえた名無しさん ：2007/01/13(土) 17:55:42 ID:/utKdrtd
リーダーって言ってもいろんなタイプがあるじゃん。
野球の監督で言えば長嶋、野村、落合、星野、全員が違うタイプ。
だけど全員がそれぞれ異なった方法論で結果を出してるわけで。
リーダーになりたくない人っていうのは
「リーダーはこうあるべき」っていう自分の中の固定概念に縛られているのでは？
方法論は無数にある。自分なりのカラーを打ち出せばいいのに。
野球の監督で言えば長嶋、野村、落合、星野、全員が違うタイプ。
だけど全員がそれぞれ異なった方法論で結果を出してるわけで。
リーダーになりたくない人っていうのは
「リーダーはこうあるべき」っていう自分の中の固定概念に縛られているのでは？
方法論は無数にある。自分なりのカラーを打ち出せばいいのに。
218 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/13(土) 18:00:01 ID:SdiHX4k8
219 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/14(日) 02:19:54 ID:Hl4eTUp7
220 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/14(日) 02:43:30 ID:mqQBrxe0
□！！！これを見た貴方は３日以内に死にます！！！■
■死にたくなければ、このレスをコピーして他のスレに □
□１０回貼り付けて下さい。１時間以内にです！もし無 ■
■した場合は、今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます。富子さんは太平洋戦争の■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で、未だに成 □
□仏していないそうです。信じる信じないは貴方次第。 ■
■今年になってからこのレスを無視した人で、“呪われ □
□て死亡した人”が続出しています。これは富子さんの ■
■呪い。呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね。 ■
■――貴方がこうしているうちに富子さんが後ろから見□
□ていますよ…。 ■
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
■死にたくなければ、このレスをコピーして他のスレに □
□１０回貼り付けて下さい。１時間以内にです！もし無 ■
■した場合は、今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます。富子さんは太平洋戦争の■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で、未だに成 □
□仏していないそうです。信じる信じないは貴方次第。 ■
■今年になってからこのレスを無視した人で、“呪われ □
□て死亡した人”が続出しています。これは富子さんの ■
■呪い。呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね。 ■
■――貴方がこうしているうちに富子さんが後ろから見□
□ていますよ…。 ■
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
221 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/14(日) 08:00:14 ID:ybZkuWO9
>>217
良い事言うね。
何か、気持ちがすっきりしたな。
確かに、がんがん指示出して、出来なければ怒鳴って、、、みたいな固定観念に
縛られていて、それが嫌でリーダーになりたくない、と思っていた部分はあるな。
良い事言うね。
何か、気持ちがすっきりしたな。
確かに、がんがん指示出して、出来なければ怒鳴って、、、みたいな固定観念に
縛られていて、それが嫌でリーダーになりたくない、と思っていた部分はあるな。
222 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/14(日) 11:07:19 ID:67b4uIvn
222ｹﾞｯﾄ!
223 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/14(日) 18:41:49 ID:XWKgVReb
人を率いるのが苦手な職人肌の人間でも、黙々と自分の仕事をこなしてれば、その様子を見て下の者も自然とついてくるようになる。
そういうリーダーシップの取り方もあるってことだ。
そういうリーダーシップの取り方もあるってことだ。
224 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/14(日) 21:35:15 ID:+roIu0mE
しかし一般の職場では、自分の持分を黙々とやっていればいいという訳ではない。
集団が困難に直面した時に、
どうしたら切り抜けられるかという課題解決能力が求められる。
集団が困難に直面した時に、
どうしたら切り抜けられるかという課題解決能力が求められる。
225 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/15(月) 09:39:44 ID:sl1vmIV5
それはこのスレとは話が違うでしょ。
人を引っ張れるかどうか、それが好きかどうかの話なんだから。
人を引っ張れるかどうか、それが好きかどうかの話なんだから。
226 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/15(月) 15:07:17 ID:cGzgX6D3
小中学校の学級委員ってさ、義務ばっかりで権利が無いんだよな。
宿題しなくてもいいとか自分の意思で自由に早退していいとか、特典が欲しいよね。
宿題しなくてもいいとか自分の意思で自由に早退していいとか、特典が欲しいよね。
227 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/16(火) 20:26:08 ID:85X2zMtB
小学校ののこと。
テレビアニメでは、たしか掃除の時は教卓の端に両手をついて
偉そうな顔をしてみんなの掃除を見てるだけでしたよね。
あれを見て思ったです。「よっしゃ、ワシも学級委員になったら掃除せんでもええねんな」と。
全然違いましたね。みんなと掃除せなアカンし、掃除ができてないと集中的に怒られる。
もう１回だけで懲りましたわ。学級委員なんて。
テレビアニメでは、たしか掃除の時は教卓の端に両手をついて
偉そうな顔をしてみんなの掃除を見てるだけでしたよね。
あれを見て思ったです。「よっしゃ、ワシも学級委員になったら掃除せんでもええねんな」と。
全然違いましたね。みんなと掃除せなアカンし、掃除ができてないと集中的に怒られる。
もう１回だけで懲りましたわ。学級委員なんて。
228 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/17(水) 10:36:21 ID:x8yXaaLh
229 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/17(水) 10:52:59 ID:lQeWfOAf
高校のとき部活で部長やってた人は兄貴分として慕われてたけど、
３年のときに入ってきた１年に練習メニューに文句つけられて
「じゃあお前が決めろよ」
と言ってたの思い出した。
１年に部全体をまとめる人脈も統率力もなく結局彼がまとめ役。
もう嫌だ、と愚痴られ今度は私がまとめ役。
できればやりたくないよね･･･
３年のときに入ってきた１年に練習メニューに文句つけられて
「じゃあお前が決めろよ」
と言ってたの思い出した。
１年に部全体をまとめる人脈も統率力もなく結局彼がまとめ役。
もう嫌だ、と愚痴られ今度は私がまとめ役。
できればやりたくないよね･･･
230 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/18(木) 01:04:48 ID:aFnTzMA0
>>227
そうそう。
詰襟のホックをちゃーんと交っていた、
勉強がモロできるみたいな男の子だったよね。
何だかニコリともしないで命令していたね。
それでいて同級生が相手なのになぜか敬語。
ほんと、劣等性だった私はああいうの見ていて
ものすごくムカムカしたのを今でも覚えている。
そうそう。
詰襟のホックをちゃーんと交っていた、
勉強がモロできるみたいな男の子だったよね。
何だかニコリともしないで命令していたね。
それでいて同級生が相手なのになぜか敬語。
ほんと、劣等性だった私はああいうの見ていて
ものすごくムカムカしたのを今でも覚えている。
231 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/19(金) 11:29:25 ID:aL2SLzSE
>>1
スレを立てている時点で君はリーダーだ。
スレを立てている時点で君はリーダーだ。
232 ：↑：2007/01/20(土) 14:34:07 ID:kFt6XZi/
たしかにｗ
233 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/20(土) 15:51:07 ID:1UtPgm0Z
中学のとき、他のクラスだったんだけど
クラス一丸(？)となってのイジメで
典型的なヒキタイプのヤツをわざと体育祭の応援団長に推薦
なんてことがあった
練習の時なんて、泣きながら前に出て声出してたな
クラス一丸(？)となってのイジメで
典型的なヒキタイプのヤツをわざと体育祭の応援団長に推薦
なんてことがあった
練習の時なんて、泣きながら前に出て声出してたな
234 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/20(土) 16:26:49 ID:I3zkb3Iq
人の上に立つのは特に嫌いではない。要件をまとめて作業項目を洗い出し、
ルールをつくるなど下地を作る。担当決めて個別に説明をして作業依頼。
進捗をヒアリングして全体のすすみ具合をみたり、各人の負荷具合や
ボトルネックになっているところを見つけては解決方法を考えて実行する。
後で役に立ちそうなノウハウは要点だけを書いて細かいところは担当に書かせる。
まぁ、やり方は色々あるだろうけど、聖人君子であろうという気はさらさらないし、
単に「仕事をとりまとめる」という仕事が好きというか気に入っているだけかな。
こういう上司だといやがる部下はいやがるだろうな。どっちかというと、強い奴にオレは弱いｗ
ルールをつくるなど下地を作る。担当決めて個別に説明をして作業依頼。
進捗をヒアリングして全体のすすみ具合をみたり、各人の負荷具合や
ボトルネックになっているところを見つけては解決方法を考えて実行する。
後で役に立ちそうなノウハウは要点だけを書いて細かいところは担当に書かせる。
まぁ、やり方は色々あるだろうけど、聖人君子であろうという気はさらさらないし、
単に「仕事をとりまとめる」という仕事が好きというか気に入っているだけかな。
こういう上司だといやがる部下はいやがるだろうな。どっちかというと、強い奴にオレは弱いｗ
235 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/21(日) 02:58:21 ID:jmWRTITr
イジメのリーダーってさ、社会に出たら真っ先に出世するタイプだよね。
小中学生の頃に典型的なイジメ魔だった奴が、37歳で某電機メーカーの課長だもん。
世の中ってそんなモンなんだな。
小中学生の頃に典型的なイジメ魔だった奴が、37歳で某電機メーカーの課長だもん。
世の中ってそんなモンなんだな。
236 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/21(日) 10:21:01 ID:TIX714xS
その頃のイジメ君は、人とのつながりというか情を知った奴が多いので良いが、
現代のイジメ君はまた違う。知的障害者と紙一重といっても良いかもな。
そういうのは出世できんよ。
現代のイジメ君はまた違う。知的障害者と紙一重といっても良いかもな。
そういうのは出世できんよ。
237 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/22(月) 14:17:09 ID:d7U+T/D1
238 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/22(月) 15:08:43 ID:i5qLu5yU
話豚義理
バイト先で、バイトの中で一番勤務年数の長い人間になった。ここ数ヶ月、
「〇〇さんならできるやろ」「〇〇さんがやらなだれがやるんや」
の嵐。
しまいには
「他のバイトのコが入れない時は、〇〇さんが入ってくれたらいいんだけど」
あほか！
さらに、休み希望は無視・土日のみという最初の契約も無視で、なんで自分こんなに働かされてるんだろうと思い辞めた。
が！
偶然バイト先の近くに行った時、パートと遭遇。
「あんたまだ、保留になってるよ。」
('A')
どおりで未だにバイト替わってくれってメールがくる訳だ。
そんなに頼られるくらいなら私は下っ端がいいです。
それとも、私が甘いのかな…。
読んでいただきありがとうございました。
バイト先で、バイトの中で一番勤務年数の長い人間になった。ここ数ヶ月、
「〇〇さんならできるやろ」「〇〇さんがやらなだれがやるんや」
の嵐。
しまいには
「他のバイトのコが入れない時は、〇〇さんが入ってくれたらいいんだけど」
あほか！
さらに、休み希望は無視・土日のみという最初の契約も無視で、なんで自分こんなに働かされてるんだろうと思い辞めた。
が！
偶然バイト先の近くに行った時、パートと遭遇。
「あんたまだ、保留になってるよ。」
('A')
どおりで未だにバイト替わってくれってメールがくる訳だ。
そんなに頼られるくらいなら私は下っ端がいいです。
それとも、私が甘いのかな…。
読んでいただきありがとうございました。
239 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/23(火) 22:04:54 ID:jV9qrENe
240 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/24(水) 23:28:29 ID:FWOfdm6g
知事になろうなんていう奴は偉いのかバカなのか。
私は絶対に嫌ですねー。
指示を出すより出される方が向いてますから。
私は絶対に嫌ですねー。
指示を出すより出される方が向いてますから。
241 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/25(木) 00:14:11 ID:IqndQn7Y
オレはより高い給料と、高い位置から経営資源を扱いたかったから、リーダーの道を選んだ。
もちろん、イバラの道、泥水をイヤというほど飲まされたが。
もちろん、イバラの道、泥水をイヤというほど飲まされたが。
242 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/26(金) 02:02:29 ID:1fPO3gHI
オレはより低い給料と、低い位置から経営資源を扱いたかったから、リーダーの道を避けた。
もちろん、イバラの道、泥水とは無縁。
もちろん、イバラの道、泥水とは無縁。
243 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/26(金) 17:48:06 ID:7flfNl0g
244 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/27(土) 15:49:25 ID:2iDgn1hZ
リーダーでない道を選んだ者（自分含む）への風あたりっていうか評価ってどうだ？
露骨にアフォにする香具師はそういないと思うが
なんつーかな、空気ちがわね？
露骨にアフォにする香具師はそういないと思うが
なんつーかな、空気ちがわね？
245 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/27(土) 18:38:46 ID:SSzGRIaT
246 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/28(日) 01:16:46 ID:TWIN1Mt2
>>244
意味がよく分からないんだが。
意味がよく分からないんだが。
247 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/28(日) 09:51:03 ID:ssotXaSQ
おれ
248 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/28(日) 09:54:48 ID:ssotXaSQ
例えば30～40歳でリーダーかそうでないかの道を選ぶ時期が多くのﾘｰﾏﾝにやってくる訳だが
結果としてリーダーになった者とそうでない者への世間様の接し方は違う
ということを言いたいんだろうな
結果としてリーダーになった者とそうでない者への世間様の接し方は違う
ということを言いたいんだろうな
249 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/28(日) 10:21:38 ID:I0jKH6K+
職場内での風当たりも含むんじゃない？露骨にバカにはされなくても、
断った事によって、何となく居心地が悪くなった感じがするとか。
断った事によって、何となく居心地が悪くなった感じがするとか。
250 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/28(日) 23:16:15 ID:atN4kn+z
251 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/28(日) 23:25:01 ID:ssotXaSQ
おれにはわからんｗ
252 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/28(日) 23:33:47 ID:OCBN9fhm
断るようなヤツは馬鹿にされて当然。
253 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/30(火) 17:04:24 ID:q5Fj/MO3
254 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/30(火) 23:07:12 ID:ijj3Q2Go
255 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/30(火) 23:47:36 ID:tv4Qx55B
>>252うちの会社は社員少なくて殆どがバイト。やってもらわなくちゃ困るのに休むしあてに出来ない。自分より殆ど年上だし、自分自身鬱状態だったし断ったよ。まぁやってみたいと思えるかとか自信持てるかってことだな。
256 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/30(火) 23:56:23 ID:/uDfahCt
要はリーダーの責任とか義務とかに、報酬が釣り合ってないんだよ。
名誉なんて報酬のうちに入らないから。
名誉なんて報酬のうちに入らないから。
257 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/31(水) 00:00:48 ID:tv4Qx55B
>>256そりゃ言える。うちなんて主任で手当て3000円wバイトなんかすぐ辞めるし責任感ない奴に頼りたくない。でも今の世の中じゃ仕方ないよな…
258 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/31(水) 07:40:48 ID:dcr3nFVc
リーダー職を辞退した人を馬鹿にするのは、妬みがあるのかも。
「割りに合わない厄介な仕事を上手く逃げやがって…」てな具合に。
でなきゃ、他人が断った時点で自分にチャンスが回って来たと思うものでは？
「割りに合わない厄介な仕事を上手く逃げやがって…」てな具合に。
でなきゃ、他人が断った時点で自分にチャンスが回って来たと思うものでは？
259 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/31(水) 10:51:35 ID:Dk8O9XjK
260 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/31(水) 19:49:07 ID:AZBRJED6
261 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/31(水) 20:58:16 ID:WfN8T9Ae
>>260普通に断ったけど白い目ではないかなと。まぁ上の人間はどうおもってるかしらんが。引き受けたほうが白い目なんじゃないかなと。ただ人が何考えてるか気にしてたらなんもできないっすね…
262 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/31(水) 23:16:01 ID:JFWZuF6s
昨日上司に呼ばれ、「Ｙさんとポジションをチェンジして欲しい」と言われた。
俺は現在入社半年。今は日時業務をこなす担当。
Ｙさんは客先やプロパーとやりとりをする担当。
ところが「来年度からはお前が上に立って業務を進めて欲しい。
客先やプロパーとのやりとりも全て任せたい」と言われた。
俺的にはやってみたい気持ちもあるけど、負けず嫌いなＹさんは
「後から入ったお前が上に立つなんておかしいし、何だかんだ言って
どうせ俺が引き続きやる事になるよｗ」と言っていたが、
こんな状態で、引き受けたらせっかく上手くいってる人間関係に
ヒビが入りそうだ。。。
うーん。。。引き受けて良いものか。。。
俺が上に立って、何か失敗したらＹさんにボロクソ言われそうだ。。。
俺は現在入社半年。今は日時業務をこなす担当。
Ｙさんは客先やプロパーとやりとりをする担当。
ところが「来年度からはお前が上に立って業務を進めて欲しい。
客先やプロパーとのやりとりも全て任せたい」と言われた。
俺的にはやってみたい気持ちもあるけど、負けず嫌いなＹさんは
「後から入ったお前が上に立つなんておかしいし、何だかんだ言って
どうせ俺が引き続きやる事になるよｗ」と言っていたが、
こんな状態で、引き受けたらせっかく上手くいってる人間関係に
ヒビが入りそうだ。。。
うーん。。。引き受けて良いものか。。。
俺が上に立って、何か失敗したらＹさんにボロクソ言われそうだ。。。
263 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/02/01(木) 00:03:13 ID:l51NKvR1
技術職だけどチマチマ働くのが好きで、リーダー向きではないのは確信してる
自分の仕事の分と、若手に技術指導、学生実習生の講師役・・・これらで結構忙しいが、自分向きだと思ってる
上からはなんでもやってくれる断らない便利屋と利用されてる感も有るし、結構私的にも使われてる
下からは聞きやすい教わりやすい手頃な人 （上司は怖いので）と、これまた私的にも利用されてるのも実感
でも、自分のスタンスとしては、これ以上もこれ以下も望まない・・・
ただ上司が変に気を使い、俺ぐらいの年齢の人間が昇格もせず安月給で居るのを気遣ってか
毎年勝手に昇格試験応募を出すのが迷惑 （わざと落ちるような論文を書くほうも大変なんだから）
上司としては人事上、こういう人間を上に上げて活用しなけりゃ自分の人事考査に影響するのも有るだろうが
まあ、人事的には扱いにくい人物評価かな
でも多分上る気になれば、上れると思うけど・・・上ったら俺みたいな便利屋的性格は自分の仕事以上に
他人のまで背負い込んで・・・倒れちゃうと思うからね
リーダーってのは、自分でバリバリ仕事をこなすというより、バリバリ仕事を廻りに上手く押し付けていける人物が成るべきだと思う
自分の仕事の分と、若手に技術指導、学生実習生の講師役・・・これらで結構忙しいが、自分向きだと思ってる
上からはなんでもやってくれる断らない便利屋と利用されてる感も有るし、結構私的にも使われてる
下からは聞きやすい教わりやすい手頃な人 （上司は怖いので）と、これまた私的にも利用されてるのも実感
でも、自分のスタンスとしては、これ以上もこれ以下も望まない・・・
ただ上司が変に気を使い、俺ぐらいの年齢の人間が昇格もせず安月給で居るのを気遣ってか
毎年勝手に昇格試験応募を出すのが迷惑 （わざと落ちるような論文を書くほうも大変なんだから）
上司としては人事上、こういう人間を上に上げて活用しなけりゃ自分の人事考査に影響するのも有るだろうが
まあ、人事的には扱いにくい人物評価かな
でも多分上る気になれば、上れると思うけど・・・上ったら俺みたいな便利屋的性格は自分の仕事以上に
他人のまで背負い込んで・・・倒れちゃうと思うからね
リーダーってのは、自分でバリバリ仕事をこなすというより、バリバリ仕事を廻りに上手く押し付けていける人物が成るべきだと思う
264 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/02/01(木) 20:06:58 ID:8LNSG+tV
うちの会社は理系の技術者で持っているようなものだと思うのだが
会社の幹部は皆文系で口は達者で要領のいい奴ばかりだ。
技術端からも常務を出すべきだと思うのだが、自分たちの上司はそういうのに
興味がなさそうだ。俺が出世して初代になるしかないのか。
会社の幹部は皆文系で口は達者で要領のいい奴ばかりだ。
技術端からも常務を出すべきだと思うのだが、自分たちの上司はそういうのに
興味がなさそうだ。俺が出世して初代になるしかないのか。
265 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/02/02(金) 20:34:09 ID:ilSjiDNG
今いる会社のトップのやり方は
仕事ができないのに3人前の態度を取る奴をいっぺんに2階級特進させる。
当然口だけで仕事はできないから周囲や部下からかなり叩かれる。
まもなく自分の無能に気づいて居所もなくなり、昇進後3ヶ月以内に例外なく辞める。
仕事ができないのに3人前の態度を取る奴をいっぺんに2階級特進させる。
当然口だけで仕事はできないから周囲や部下からかなり叩かれる。
まもなく自分の無能に気づいて居所もなくなり、昇進後3ヶ月以内に例外なく辞める。
266 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/02/02(金) 21:12:40 ID:smvtBzdp
サラリーマンとかフリーターとかニートとか、
そんなものは、起業家のまえで、アリンコみたいな存在なんだな・・・・
そんなものは、起業家のまえで、アリンコみたいな存在なんだな・・・・
267 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/02/04(日) 23:34:49 ID:lTsa4aVO
268 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/02/05(月) 15:56:45 ID:3jZnRD5v
よっぽど気概や才覚が無い限り、起業なんてするもんじゃないと思う。
269 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/02/06(火) 00:28:03 ID:DAJS1Nfh
まあ、起業でやって行けそうなのは会社社会でも、相当バリバリしてるがな
リーマンとしても抜きん出てるようなのしか、起業は無理だろう
そんな突出した才覚の持ち主が・・・・、起業して・・・・・でも成功は数割・・
ボンクラが、起業なんて戯言だろうと・・・・
リーマンとしても抜きん出てるようなのしか、起業は無理だろう
そんな突出した才覚の持ち主が・・・・、起業して・・・・・でも成功は数割・・
ボンクラが、起業なんて戯言だろうと・・・・
270 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/02/06(火) 01:22:28 ID:J2AzjVYf
あるところでリーダー的役割をやらなきゃいけなくなってる。
いづれできなきゃいけないことはわかってんだけど・・・気が重い。
仲間には色々とやかく言われるし言ってもやらないし、あぁ、おれもやらなかったけど。
リーダーって大変なんだなぁ・・・('A`)
いづれできなきゃいけないことはわかってんだけど・・・気が重い。
仲間には色々とやかく言われるし言ってもやらないし、あぁ、おれもやらなかったけど。
リーダーって大変なんだなぁ・・・('A`)
271 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/02/07(水) 00:24:42 ID:RCFkJKFD
強い人に弱いタイプなので、リーダー向きじゃありませんです（；´д｀）しかしリーダーです
あぁ、なんでこんなにも理路整然と説明する能力が無いのだろう。。。。
あぁ、なんでこんなにも理路整然と説明する能力が無いのだろう。。。。
272 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/02/07(水) 21:23:27 ID:DKv3b/ug
273 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/02/07(水) 22:24:46 ID:RCFkJKFD
面目ないです
274 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/02/08(木) 06:57:30 ID:k/dWJkHb
リーダーって頼られるとかいうけど、いいように利用されてるとしか思えないし
275 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/02/08(木) 07:21:30 ID:xbVpP5em
起業しても半数が淘汰されるの？
そんな中でもそうとも知らず10年続けて年収1500万円超えの私は
勝ち組なんですかね？
('A`) あまりそんな気はしませんが…
そんな中でもそうとも知らず10年続けて年収1500万円超えの私は
勝ち組なんですかね？
('A`) あまりそんな気はしませんが…
276 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/02/08(木) 11:29:00 ID:54wjCyWu
277 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/02/09(金) 17:13:08 ID:8mc4HUqi
278 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/02/09(金) 23:44:03 ID:ERhlgvZc
イジメやっていた奴って、大人になってリーダーになったり出世したりするよね。
イジメられていた奴はたいていがニートかフリーター、よくてもワーキングプア。
イジメられていた奴はたいていがニートかフリーター、よくてもワーキングプア。
279 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/02/10(土) 00:13:06 ID:jzxt35au
いい感じでいじめられてましたよ（；´д｀） パンツ脱がされ、トイレでウンコさせられてそれを握らされたり
女子のスカートめくりさせられたり、クラス中でシカトくらいましたよ。
先生は見知らぬフリで「おまえにも問題あんじゃね？」の一言。
国語ノートの最後から２～５頁目に、目一杯「シネ」とかかかれてたり。
それをみつけたカァチャンは泣き崩れ。だけど学校に殴り込み行ったのは嬉しかったな。いじめは止まなかったけど。
オレが変わったのはカァチャンが死んでからだな。「エラくなれ、骨折ってエラくなれ」ってのが口癖だった。
肩書きは控えるけど管理職ついて部下ついて。やっとわかったよ。いじめる側の楽しさが。
女子のスカートめくりさせられたり、クラス中でシカトくらいましたよ。
先生は見知らぬフリで「おまえにも問題あんじゃね？」の一言。
国語ノートの最後から２～５頁目に、目一杯「シネ」とかかかれてたり。
それをみつけたカァチャンは泣き崩れ。だけど学校に殴り込み行ったのは嬉しかったな。いじめは止まなかったけど。
オレが変わったのはカァチャンが死んでからだな。「エラくなれ、骨折ってエラくなれ」ってのが口癖だった。
肩書きは控えるけど管理職ついて部下ついて。やっとわかったよ。いじめる側の楽しさが。
280 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/02/15(木) 23:40:32 ID:INZUBIel
４年前、引っ越しを明日に控え準備をしていた夜、電話が鳴り出てみると相手は中学時代の同級生からだった。
あまり喋ったこともない奴…つーかオレをいじめていたグループのリーダー的な香具師。
「PCがよくフリーズするのでウィルスソフトに感染しているんじゃないか」とか「ゲームコピーさせろ」とか言ってきた。
２０代後半にもなってこんな無礼なんだな、ちょっとパソコンできるからってオタク扱いしやがって。
と昔のことを思い出しながら怒りと呆れがこみあげてきた。明日の引っ越し準備もあるし疲れていたので、
「フリーズするのは、プロンプトを開いて、format c: とタイプして実行しろ」と言ってやった。
電話を切って、電話線も抜いた。引っ越しの為に電話機もハコにしまった。オレにはヤツのＰＣがどうなろうがしったこっちゃなかった。
つい先日、同窓会の案内が来ていた。同窓会出席のついでにミクシで仲の良かったやつと
いじめられっ子と顔を合わせるのは、と話をしていたところ・・・
「そいつ、何年か前に自己破産したってよ、顧客データを紛失したことが原因らしいぜ。地元じゃ結構有名な話」
あまり喋ったこともない奴…つーかオレをいじめていたグループのリーダー的な香具師。
「PCがよくフリーズするのでウィルスソフトに感染しているんじゃないか」とか「ゲームコピーさせろ」とか言ってきた。
２０代後半にもなってこんな無礼なんだな、ちょっとパソコンできるからってオタク扱いしやがって。
と昔のことを思い出しながら怒りと呆れがこみあげてきた。明日の引っ越し準備もあるし疲れていたので、
「フリーズするのは、プロンプトを開いて、format c: とタイプして実行しろ」と言ってやった。
電話を切って、電話線も抜いた。引っ越しの為に電話機もハコにしまった。オレにはヤツのＰＣがどうなろうがしったこっちゃなかった。
つい先日、同窓会の案内が来ていた。同窓会出席のついでにミクシで仲の良かったやつと
いじめられっ子と顔を合わせるのは、と話をしていたところ・・・
「そいつ、何年か前に自己破産したってよ、顧客データを紛失したことが原因らしいぜ。地元じゃ結構有名な話」
281 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/02/16(金) 00:19:19 ID:vVjDyu9Q
>>279
お前は子供の頃の経験が全然生きてないじゃないか！
お前は子供の頃の経験が全然生きてないじゃないか！
282 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/02/16(金) 19:15:18 ID:D/e3AJxJ
283 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/02/17(土) 00:36:12 ID:LhEKiyFv
自分の出したばかりのウンコを弄んで興奮するおいらが来ましたよー。
284 ：↑：2007/02/17(土) 11:42:03 ID:THXgf1sm
キチガイ登場ｗ
それをどこかに投げつけないでくれよ。
それをどこかに投げつけないでくれよ。
285 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/02/17(土) 12:44:36 ID:0uUH3WMZ
リーダーでも裏リーダーならいい
286 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/02/17(土) 19:22:52 ID:XchVs1SZ
裏リーダーでも責任は押し付けられる。
平が一番と思う。
平が一番と思う。
287 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/02/17(土) 19:48:27 ID:Lzs5Mf+H
管理職に就かないと高収入が期待できんのだが、それでも良いのか
矜持というものがないのかね
と上司から言われたorz
矜持というものがないのかね
と上司から言われたorz
288 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/02/18(日) 19:01:55 ID:Tqetuo4C
経営者になって高給取り＋経営の心配ですごすか
出世せずに低所得＋気持ちの安泰を取るか。
私は後者ですね。
公務員だし。
出世せずに低所得＋気持ちの安泰を取るか。
私は後者ですね。
公務員だし。
289 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/02/18(日) 19:10:18 ID:fEPfJ82r
立ち位置は十番以降で丁度良い
290 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/02/18(日) 19:43:53 ID:ls36AqIx
リーダーにはなりたくないが、セレブにはなりたい。
これからは、セレブでなければ幸せになれない時代である。
技術の発達、カネ万能の時代、
リーマンでは、本当に、セレブたちと差がついてしまい。
人生の時間は、リーマンもセレブも平等だが、
人生の質は、リーマンとセレブでは話にならないほどの差がある。
これからは、セレブでなければ幸せになれない時代である。
技術の発達、カネ万能の時代、
リーマンでは、本当に、セレブたちと差がついてしまい。
人生の時間は、リーマンもセレブも平等だが、
人生の質は、リーマンとセレブでは話にならないほどの差がある。
291 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/02/18(日) 21:42:19 ID:55KWCAfp
リーダーを拒んだが故に言われた台詞
組織に口出しするな、文句を言うな
組織に口出しするな、文句を言うな
292 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/02/21(水) 01:00:27 ID:rGNuT1+0
>>290
嘘だぁ・・
嘘だぁ・・
293 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/02/21(水) 17:26:14 ID:cA32uAlX
嘘ではないでしょう。
嘘という理由は？
嘘という理由は？
294 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/02/24(土) 00:32:44 ID:COoIvHvm
このスレを職場で見た人がいる。
彼女曰く「同感なんですけどね」。
なんですけど、その後は・・
彼女曰く「同感なんですけどね」。
なんですけど、その後は・・
295 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/02/24(土) 00:43:37 ID:sASP9Fuj
リーダーになれない、ならないのに無駄に歳食ってる奴は使いづらい。下っ端なら若いほうがなにかと使いやすいしやすくすむ
歳食ったら成長してリーダーくらいこなしてくれよ
歳食ったら成長してリーダーくらいこなしてくれよ
296 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/02/24(土) 12:31:48 ID:r6Ci8kXL
>>ならないのに無駄に歳食ってる奴は使いづらい。
いやぁ、それは使う側の意識次第、というケースもあるよ。リーダーっていうのは属性じゃなくてスキルだと思うから、
出来る出来ないよりは、向いている向いていないで決まる。だから自分で解っていてリーダー・管理職をやらない人は沢山いる。
そういう人と目線を合わせ、命令するよりは協力してくださいという感じで接するんだよ。
逆にこの辺の事情を解らずにコンプレックス持っちゃっている人は使いにくい。これは同意する。
いやぁ、それは使う側の意識次第、というケースもあるよ。リーダーっていうのは属性じゃなくてスキルだと思うから、
出来る出来ないよりは、向いている向いていないで決まる。だから自分で解っていてリーダー・管理職をやらない人は沢山いる。
そういう人と目線を合わせ、命令するよりは協力してくださいという感じで接するんだよ。
逆にこの辺の事情を解らずにコンプレックス持っちゃっている人は使いにくい。これは同意する。
297 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/02/24(土) 15:04:46 ID:Ria53so5
>>287
年齢が上がってくるとそういう選択を迫られる場面が誰しもあると思う。
でも職人肌というか、人の下で与えられた仕事はきちんと漏らさず丁寧迅速に
やれる人でも人を束ねる能力はなかったりとかするんだよね。
昇格したせいで会社が嫌になって結局3年ぐらいすると辞めて行く人って
案外多い気がする。でも自分、経費清算とかしてると、当然なんだけど
上へ行けば上へ行くほど湯水のごとく好き放題に経費使ってるんだよね。。。
こういう特典はヒラでは到底味わえない種類のものだなと思う。
年齢が上がってくるとそういう選択を迫られる場面が誰しもあると思う。
でも職人肌というか、人の下で与えられた仕事はきちんと漏らさず丁寧迅速に
やれる人でも人を束ねる能力はなかったりとかするんだよね。
昇格したせいで会社が嫌になって結局3年ぐらいすると辞めて行く人って
案外多い気がする。でも自分、経費清算とかしてると、当然なんだけど
上へ行けば上へ行くほど湯水のごとく好き放題に経費使ってるんだよね。。。
こういう特典はヒラでは到底味わえない種類のものだなと思う。
298 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/02/26(月) 11:01:33 ID:8sm1NHRj
>>296
うちの企業では、リーダー昇格を目指す人間に、そういう試練をわざと与えます
リーダーを拒否し職人に徹してる老ベテランを
使えるか？
業務命令を出して成果をあげさせられるか？
老人を感服させ駒に出来るか？
カリスマ性を取得出来るか？
この辺を昇格材料にしてますよ・・・これらが出来ないともっと上に騰がった時に、結局行き詰るからね
そういう素養とか学習性を見定めて・・・無理なら早いうちに追い出す
(リーダー拒否でも、仕事が出来る老ベテランは企業にとっては役に立つが
リーダー志願願望ばかり強く、リーダー素養のない人物は・・・将来において役に立たん）
だから有る意味リーダー拒否職人は、若手リーダーを育てる為の試練材料として役に立ってますよ
うちの企業では、リーダー昇格を目指す人間に、そういう試練をわざと与えます
リーダーを拒否し職人に徹してる老ベテランを
使えるか？
業務命令を出して成果をあげさせられるか？
老人を感服させ駒に出来るか？
カリスマ性を取得出来るか？
この辺を昇格材料にしてますよ・・・これらが出来ないともっと上に騰がった時に、結局行き詰るからね
そういう素養とか学習性を見定めて・・・無理なら早いうちに追い出す
(リーダー拒否でも、仕事が出来る老ベテランは企業にとっては役に立つが
リーダー志願願望ばかり強く、リーダー素養のない人物は・・・将来において役に立たん）
だから有る意味リーダー拒否職人は、若手リーダーを育てる為の試練材料として役に立ってますよ
299 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/02/26(月) 22:23:26 ID:GCFLKchP
300 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/02/27(火) 11:24:31 ID:LNadAiUI
301 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/03/02(金) 09:21:54 ID:a2LNxklN
経営者の実力は、確かにカリスマ性かもしれない。
最近の立志伝中の人をいろいろ見ているとそう感じる。
最近の立志伝中の人をいろいろ見ているとそう感じる。
302 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/03/02(金) 09:34:49 ID:qcsd/MJW
茂です…最近の松岡の発言に頭に来るとです
303 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/03/03(土) 06:12:34 ID:5tuq/+AY
304 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/03/03(土) 07:17:14 ID:AELZA581
>>303
山ほどいるだろ。
中小同族ベンチャー零細経営者で、カリスマって何人いるか？
従業員は、大企業に入れなくて仕方なく妥協しているか、のんびり働きたいかだろ。
そんなにカリスマがあって、人の出入りが激しいわけがないｗｗｗ
山ほどいるだろ。
中小同族ベンチャー零細経営者で、カリスマって何人いるか？
従業員は、大企業に入れなくて仕方なく妥協しているか、のんびり働きたいかだろ。
そんなにカリスマがあって、人の出入りが激しいわけがないｗｗｗ
305 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/03/03(土) 09:29:13 ID:4MRFCIvD
たくさんのバカどもをどう使いこなすか？というゲームみたいな毎日だ。
つまり俺はおバカの大将か…。
つまり俺はおバカの大将か…。
306 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/03/03(土) 10:22:14 ID:+ZFKKU+l
307 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/03/03(土) 10:45:13 ID:/gC8Gihu
しっかりしろw
308 ：タン・スニゴン：2007/03/03(土) 11:15:53 ID:1jNL3PP4
ＪＲ福知山線の事故のとき、近所の日本スピンドルって会社が社長の号令一下
業務を停止し、社員を班分けして救出活動にあたった。
すごい会社だと思った。あの社長をリーダーシップと言うんだと思った。
あの会社の株か商品を買おうと思ったが、スピンドルってなんなの？
業務を停止し、社員を班分けして救出活動にあたった。
すごい会社だと思った。あの社長をリーダーシップと言うんだと思った。
あの会社の株か商品を買おうと思ったが、スピンドルってなんなの？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＞ .|
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| / ヽ／ ヽ | | ／
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＿ |.＼ 人＿_ノ 6 | ＜ ヒロシです…
＼￣ ○ / |
. ＼ 厂 ＼
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￣￣, -/へ／＼/｀- ､
／./ ./o i. ＼
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310 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/03/03(土) 13:28:54 ID:d8wggI50
>>308
とりあえずググれ
とりあえずググれ
311 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/03/05(月) 23:07:04 ID:G5jTneHr
また板が変になっている。
312 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/03/07(水) 11:50:27 ID:uLvQtEKU
313 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/03/07(水) 12:52:18 ID:NWOFUHFA
>>312
さあ、早く砕石を大きさ別に選別する作業に戻るんだ。
さあ、早く砕石を大きさ別に選別する作業に戻るんだ。
314 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/03/09(金) 20:42:59 ID:4d94miVj
315 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/03/09(金) 21:07:37 ID:p+fxienE
て
316 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/03/09(金) 22:45:00 ID:Uis//TSu
>>314 思いつく限りかいてみる…
・同じ部課内ではもっとも業務知識に長けている
・誰にも公平に接することができる
・どんな人にもわかりやすくモノを説明できる
・部下の作業状況を的確に把握できる
・問題が起きたらどう解決するかを適切に指示してくれる
・部下の楯になり、部下が作業しやすい環境をつくってくれる
・感情に訴えることと論理的に推すことの区別をしっかり分ける
・高学歴じゃなくてもいいから親分肌
・独善的じゃない
・清潔、非喫煙
・同じ部課内ではもっとも業務知識に長けている
・誰にも公平に接することができる
・どんな人にもわかりやすくモノを説明できる
・部下の作業状況を的確に把握できる
・問題が起きたらどう解決するかを適切に指示してくれる
・部下の楯になり、部下が作業しやすい環境をつくってくれる
・感情に訴えることと論理的に推すことの区別をしっかり分ける
・高学歴じゃなくてもいいから親分肌
・独善的じゃない
・清潔、非喫煙
317 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/03/10(土) 00:14:36 ID:uEH1QrPP
俺か
318 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/03/10(土) 17:34:27 ID:fNzXYExT
>>316
・誰にも公平に接することができる
・感情に訴えることと論理的に推すことの区別をしっかり分ける
・独善的じゃない
俺が当てはまるのはこの3つだな。
これに加えて、
・明るさやユーモア性がある
・時にはメンバーとタメ口で雑談したりと言う幅がある
も大事だな。
・誰にも公平に接することができる
・感情に訴えることと論理的に推すことの区別をしっかり分ける
・独善的じゃない
俺が当てはまるのはこの3つだな。
これに加えて、
・明るさやユーモア性がある
・時にはメンバーとタメ口で雑談したりと言う幅がある
も大事だな。
319 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/03/12(月) 17:02:44 ID:beoGxlZ+
>>316
非喫煙これ以外無理ｗｗｗ
非喫煙これ以外無理ｗｗｗ
320 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/03/12(月) 20:05:57 ID:Ifb6vO9c
321 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/03/12(月) 22:11:22 ID:Mxlt1wqr
すぐ感情的になって怒る人は、どんなに優秀であったとしても、リーダーなんかになってほしくないねぇ。
こっちのモチベーション下がりまくり。やる気ナッシング。そのくせ、夕方頃になって「今日は怒鳴ってわるかったな」なんてフォローするんだもん。まるでわかってない。
こっちのモチベーション下がりまくり。やる気ナッシング。そのくせ、夕方頃になって「今日は怒鳴ってわるかったな」なんてフォローするんだもん。まるでわかってない。
322 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/03/14(水) 23:08:55 ID:Y2R7Qgh8
>>316
それは表面上で、実はリーダーってリーダーに成った日から、次のリーダー作りを始めなくちゃならん
・同じ部課内ではもっとも業務知識に長けている …… のを押し隠して次世代リーダーに自信を付ける為自己を晒さずに我慢して育てる
・誰にも公平に接することができる …… 様に思わせる事が出来ればＯＫ 好き嫌いが有ってもしょうがないが、表面上は我慢する
・どんな人にもわかりやすくモノを説明できる ……様に部下を誘導教育する、その為には自分が頑固者を装う事も
・部下の作業状況を的確に把握できる ……様に伝達報告機構を作り上げる、その為にはコ五月蝿い大将に思われても我慢
・問題が起きたらどう解決するかを適切に指示……する前に次世代にやれるとこまでやらす、その時に隠れてフォローも怠らない
・部下の楯になり、部下が作業しやすい環境をつくってくれる …これは当たり前で、大事なのはその事を部下に知られずに遂行する
・感情に訴えることと論理的に推すことの区別をしっかり分ける これはそのままＯＫ！
・高学歴じゃなくてもいいから親分肌……だが自分は後ろに控えて、次世代に最前線に立たせ成功時は華を持たす
・独善的じゃない ……に行動しても良い 次世代が配下から慕われるように、自分が悪者に成る事も大事！
・清潔、非喫煙……・清潔、は良い 非喫煙は喫煙者に配慮し逃げ道も作ってやる
それは表面上で、実はリーダーってリーダーに成った日から、次のリーダー作りを始めなくちゃならん
・同じ部課内ではもっとも業務知識に長けている …… のを押し隠して次世代リーダーに自信を付ける為自己を晒さずに我慢して育てる
・誰にも公平に接することができる …… 様に思わせる事が出来ればＯＫ 好き嫌いが有ってもしょうがないが、表面上は我慢する
・どんな人にもわかりやすくモノを説明できる ……様に部下を誘導教育する、その為には自分が頑固者を装う事も
・部下の作業状況を的確に把握できる ……様に伝達報告機構を作り上げる、その為にはコ五月蝿い大将に思われても我慢
・問題が起きたらどう解決するかを適切に指示……する前に次世代にやれるとこまでやらす、その時に隠れてフォローも怠らない
・部下の楯になり、部下が作業しやすい環境をつくってくれる …これは当たり前で、大事なのはその事を部下に知られずに遂行する
・感情に訴えることと論理的に推すことの区別をしっかり分ける これはそのままＯＫ！
・高学歴じゃなくてもいいから親分肌……だが自分は後ろに控えて、次世代に最前線に立たせ成功時は華を持たす
・独善的じゃない ……に行動しても良い 次世代が配下から慕われるように、自分が悪者に成る事も大事！
・清潔、非喫煙……・清潔、は良い 非喫煙は喫煙者に配慮し逃げ道も作ってやる
323 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/03/15(木) 08:33:45 ID:rTgsAL8c
>>322 アンタ凄いね、本物だね、まさにその通りだな。
●●会社の○○課に ★★有り!!! じゃ駄目なんだな。
●●会社の○○課に ★★から鍛えられた奴が一杯居る!!! が正しい、この人造りが大変なリーダーの仕事。
●●会社の○○課に ★★有り!!! じゃ駄目なんだな。
●●会社の○○課に ★★から鍛えられた奴が一杯居る!!! が正しい、この人造りが大変なリーダーの仕事。
324 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/03/16(金) 08:54:37 ID:kSrlo6SP
>>322
>・誰にも公平に接することができる …… 様に思わせる事が出来ればＯＫ 好き嫌いが有ってもしょうがないが、表面上は我慢する
そうじゃないよ。
好き嫌いをはっきり出しちゃったほうがいいの。
変に平等君を装っていると派閥作りに支障が出て来る。
>・誰にも公平に接することができる …… 様に思わせる事が出来ればＯＫ 好き嫌いが有ってもしょうがないが、表面上は我慢する
そうじゃないよ。
好き嫌いをはっきり出しちゃったほうがいいの。
変に平等君を装っていると派閥作りに支障が出て来る。
325 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/03/16(金) 08:56:23 ID:2nLRCntx
>>324
DQN会社で出世するタイプですね。頑張ってくださいｗ
DQN会社で出世するタイプですね。頑張ってくださいｗ
326 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/03/16(金) 10:36:33 ID:LhnL/C+f
リーダーってすごいな。
影の戦士じゃん。頭いいし。
尊敬するわ。
影の戦士じゃん。頭いいし。
尊敬するわ。
327 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/03/16(金) 10:44:27 ID:aSrLvtzz
考え方しっかりしてるお前ら尊敬するわ
328 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/03/16(金) 20:46:22 ID:sVL5eg7K
>>322-323
スゲー…やっぱリーダーって何の美味しさもないじゃんｗ
スゲー…やっぱリーダーって何の美味しさもないじゃんｗ
329 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/03/16(金) 20:56:35 ID:Da8sWoYn
うちの♀リーダーは仕事もできない独身で最低人間。
なんの取り柄もないから
僻みや妬みで人を差別。
逆らうと汚い手をつかってくる。
転職考え中。
なんの取り柄もないから
僻みや妬みで人を差別。
逆らうと汚い手をつかってくる。
転職考え中。
330 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/03/17(土) 00:06:48 ID:aEt+ffir
>>329
男女偏見するわけではないが
>>322のような事が、女には出来ないのが多いんだな
何故か？ 女って好き嫌いを作るし、それを表面化してしまうし、派閥も好きだし、祭り上げられるのも好きなんだな
リーダーに成って驕るのも多い （権力入手に満足感・快感を得る そしてその権力行使をしたがる）
女で役員まで上がったのは、それなりに凄いし>>322の様な感じの重鎮が少なくないが
下・中級管理職辺りのは、殆どが駄目なんだな
もちろん男にも駄目なのは多いよ
でも違いは人脈構成ピラミッドで見た場合、男は富士山型ピラミッドになるのに、女は一本杉型なんだよな
この辺の太さが全然違う
男女偏見するわけではないが
>>322のような事が、女には出来ないのが多いんだな
何故か？ 女って好き嫌いを作るし、それを表面化してしまうし、派閥も好きだし、祭り上げられるのも好きなんだな
リーダーに成って驕るのも多い （権力入手に満足感・快感を得る そしてその権力行使をしたがる）
女で役員まで上がったのは、それなりに凄いし>>322の様な感じの重鎮が少なくないが
下・中級管理職辺りのは、殆どが駄目なんだな
もちろん男にも駄目なのは多いよ
でも違いは人脈構成ピラミッドで見た場合、男は富士山型ピラミッドになるのに、女は一本杉型なんだよな
この辺の太さが全然違う
331 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/03/17(土) 12:11:48 ID:x3ne3sRM
>>330 言えてる かなり胴衣
332 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/03/17(土) 19:16:57 ID:/zwh2HFm
>>324-325
おいおい、、、そりゃ大企業の話だろ。
おいおい、、、そりゃ大企業の話だろ。
333 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/03/19(月) 18:07:35 ID:bLVDARQ7
大企業つぶれろと、本気で思う。
334 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/03/19(月) 20:58:16 ID:9I9+WDY4
DQN組織でリーダーやらされたけど、疲れただけ。
しかも大した給料じゃないし。
転職した今の方が楽してｳﾏｰ。
しかも大した給料じゃないし。
転職した今の方が楽してｳﾏｰ。
335 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/03/20(火) 13:34:25 ID:wsXZm9iB
自分を抑えて周りの気持ちに主眼を置いてやってたらリーダーにされ
もういいかげん疲れて壊れそうになったので
モロに感情を出してたら
上司や部下も含めて周り人が腫れ物に触るような感じで接するようになった
良くなったのか悪くなったのか分からない
もう、どうにでもなれ
もういいかげん疲れて壊れそうになったので
モロに感情を出してたら
上司や部下も含めて周り人が腫れ物に触るような感じで接するようになった
良くなったのか悪くなったのか分からない
もう、どうにでもなれ
336 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/03/21(水) 13:22:54 ID:5VMoqko6
長くやってりゃ推薦くらいあるだろ。
それもなかったらタダのお荷物。
それもなかったらタダのお荷物。
337 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/03/21(水) 21:34:13 ID:dc6E2TNi
昨日バイト塾講師の面接受けに行ったら
「君には新人達のリーダー的存在になってほしいね、うん」
って言われた
嫌じゃﾎﾞｹ
たぶん採用になるけど断る
「君には新人達のリーダー的存在になってほしいね、うん」
って言われた
嫌じゃﾎﾞｹ
たぶん採用になるけど断る
338 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/03/24(土) 09:23:47 ID:hd9DQ6KG
339 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/03/24(土) 09:42:59 ID:QFDCvJPm
340 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/03/24(土) 12:15:21 ID:kGCpxgJX
単に年食ってるからってだけで何かとリーダー的役割を求められる
いやじゃボケ
人当たりよさげ面倒見よさげに見えるのは精一杯の演技じゃボケ
自分のことでいっぱいいっぱい
身の丈知ってるから身の丈以上のものは欲しくない
若くてもリーダー資質のあるヤツはいるんだよ、そっちあたってくれ
いやじゃボケ
人当たりよさげ面倒見よさげに見えるのは精一杯の演技じゃボケ
自分のことでいっぱいいっぱい
身の丈知ってるから身の丈以上のものは欲しくない
若くてもリーダー資質のあるヤツはいるんだよ、そっちあたってくれ
341 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/03/26(月) 18:28:17 ID:FDkgpS3e
公務員はいいなあ。
定年までヒラでもクビにならないもの。
定年までヒラでもクビにならないもの。
342 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/03/26(月) 23:02:37 ID:KljvxPHI
343 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/03/28(水) 09:47:27 ID:Sbg+15KV
昇進させることがクビ切りの前奏曲っていうけど、それってどういうこと？
344 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/03/28(水) 11:10:03 ID:M3TwIpoC
345 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/03/28(水) 12:05:00 ID:TGIfp9qW
>>343 平社員は簡単にはクビ切れないからな
責任有る地位に一時的に嘘上げしておいてから、責任取らす
責任有る地位に一時的に嘘上げしておいてから、責任取らす
346 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/04/01(日) 22:52:26 ID:HkMAeGxd
困ったー
勤務先で4月から副社長になってしまった。
といっても従業員10人足らずの零細だが。
勤務先で4月から副社長になってしまった。
といっても従業員10人足らずの零細だが。
347 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/04/02(月) 01:05:14 ID:YEtFj1+R
店長が急に辞めちゃって、
かわりに来た店長が他の店舗と掛け持ちであまり店に来ない。
そしたらいつの間にか私がリーダーにみたいになっちゃって、
今までやらなかった仕事を頼まれるようになった。
パートの時給上がらないのに。
勤務時間内に全部済ませようとしたら厳しいので、
自分がしなきゃいけない仕事優先にして、
雑用（パンフのスタンプ押しとか）を他の人に頼んでた。
そしたら、あの人は雑用しないで人に押し付けるとか言われてる。
私は、雑用しかしない人になってもいいんだけどね。
私の代わりに仕事してくれる人がいるならば。
別にリーダー的な仕事は嫌いじゃないけど、向いてないのよ、性格が。
独善的だし、口が悪い。短気で、出来ない人をすぐ見下してしまう。
人を使ったりまとめたりって出来ないの。
文句あるなら代わって。本当に。
かわりに来た店長が他の店舗と掛け持ちであまり店に来ない。
そしたらいつの間にか私がリーダーにみたいになっちゃって、
今までやらなかった仕事を頼まれるようになった。
パートの時給上がらないのに。
勤務時間内に全部済ませようとしたら厳しいので、
自分がしなきゃいけない仕事優先にして、
雑用（パンフのスタンプ押しとか）を他の人に頼んでた。
そしたら、あの人は雑用しないで人に押し付けるとか言われてる。
私は、雑用しかしない人になってもいいんだけどね。
私の代わりに仕事してくれる人がいるならば。
別にリーダー的な仕事は嫌いじゃないけど、向いてないのよ、性格が。
独善的だし、口が悪い。短気で、出来ない人をすぐ見下してしまう。
人を使ったりまとめたりって出来ないの。
文句あるなら代わって。本当に。
348 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/04/02(月) 11:59:50 ID:jQ5L+P8D
>>347
最優先 自分がしなきゃいけない仕事
次優先 雑用（パンフのスタンプ押しとか）
後回し 今までやらなかった仕事
そのまま慌てず続ける
出来ないモノは出来ないと主張
リーダー失格の烙印が押されるようにもっていく
多少仕事に支障が出ても
業務量をキチンと説明し返せる様に逆切れ準備しとく
最優先 自分がしなきゃいけない仕事
次優先 雑用（パンフのスタンプ押しとか）
後回し 今までやらなかった仕事
そのまま慌てず続ける
出来ないモノは出来ないと主張
リーダー失格の烙印が押されるようにもっていく
多少仕事に支障が出ても
業務量をキチンと説明し返せる様に逆切れ準備しとく
349 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/04/03(火) 19:20:00 ID:TYYMD6Ha
350 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/04/03(火) 22:55:43 ID:2RtQAPGo
＞＞349
だからかんべんしてくれって話。
だからかんべんしてくれって話。
351 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/04/04(水) 16:30:14 ID:nSthsM+z
他人の統率なんていやだ。
権力にも興味ない。
だから自宅で一人で出来る仕事してる。
権力にも興味ない。
だから自宅で一人で出来る仕事してる。
352 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/04/04(水) 18:15:42 ID:I3cl+E0j
>>351
自宅で1人でできる仕事って限られてない？
自宅で1人でできる仕事って限られてない？
353 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/04/06(金) 23:40:56 ID:V7hoFUmb
>>352 傘貼り
354 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/04/09(月) 15:40:32 ID:H5l+Nz9h
355 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/04/10(火) 16:45:00 ID:sTUR94cK
儲からなくても偉くなるよりいいんじゃないかと。
その日との考え方によるけど。
その日との考え方によるけど。
356 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/04/13(金) 00:52:04 ID:g9zGjCHI
4月から専務になりました！
従業員3人の有限会社で勤続2年半ですがｗ
もちろん役員手当等は全くありません。
従業員3人の有限会社で勤続2年半ですがｗ
もちろん役員手当等は全くありません。
リーダーになりたくないとかいいながらしゃしゃり出た結果、またもや攻撃された。
雑用はできる限りでやって、あとはバイトに割り振ってた。
それと、新人バイトが3人いるんだけど、
仕事の覚えが悪いから最低限やらなきゃいけないことを張り紙してる。
帰り際にはいつも、今日はこれだけはやっといてねとか、
こないだあれ忘れてたから今日はちゃんとやっとくのよとか、指示出してる。
こんだけ口うるさく言ってれば、何をしなきゃいけないかいいかげん覚えただろう、と思ってた。
で、私が休んだ次の日に出勤したら、
消耗品がない、物は出しっぱなし、あるべきところに物がない、などなど。
全部以前に注意したことがあった。昨日は平日で暇だったはず、
なんでこうなるの？と腹がたって、連絡帳に
「これとこれが出来ていませんでした。ちゃんとやって下さい。
物が出しっぱなしで困りました。整理整頓してください。
数字が間違っていました。二度確認してください」
ってな感じに書いてたの。
名指しではなく、バイト全員気を引き締めろって意味合いで。
普段は、シフト確認して、ミスした子に次会ったとき、出来て無かったよって注意してる。
けど、この日は注意したいこといっぱいあったし、面倒くさくなって書いちゃった。
そしたら先輩パートのおばちゃんが、説教モードで近づいてきて
「こんな書き方しちゃ駄目よ。バイトの子がやる気なくしちゃうわよ。
もっと持ち上げるような言い方をしたほうがいいわよ。
例えば、いつもちゃんと仕事してくれててありがとう。
だけど昨日は忙しかったのかな、補充が出来てませんでしたよ。
ラストは片付け大変だろうけど、お願いしますね。とかね。」
真剣に、ネチネチと諭すように言ってきたからまいった。
バイトをそんなに甘やかしてどうすんの？
褒められない時に無理矢理褒めてどうすんの？
仕事出来ないバイトばっかかかえてどうすんの？
ってか、あんたが仕事しないからバイトに仕事まわしてんのに。
私がきにくわないんだったらあんたが仕切ればいいじゃん。
人に仕事おしつけといてフラフラしてるくせに。
雑用はできる限りでやって、あとはバイトに割り振ってた。
それと、新人バイトが3人いるんだけど、
仕事の覚えが悪いから最低限やらなきゃいけないことを張り紙してる。
帰り際にはいつも、今日はこれだけはやっといてねとか、
こないだあれ忘れてたから今日はちゃんとやっとくのよとか、指示出してる。
こんだけ口うるさく言ってれば、何をしなきゃいけないかいいかげん覚えただろう、と思ってた。
で、私が休んだ次の日に出勤したら、
消耗品がない、物は出しっぱなし、あるべきところに物がない、などなど。
全部以前に注意したことがあった。昨日は平日で暇だったはず、
なんでこうなるの？と腹がたって、連絡帳に
「これとこれが出来ていませんでした。ちゃんとやって下さい。
物が出しっぱなしで困りました。整理整頓してください。
数字が間違っていました。二度確認してください」
ってな感じに書いてたの。
名指しではなく、バイト全員気を引き締めろって意味合いで。
普段は、シフト確認して、ミスした子に次会ったとき、出来て無かったよって注意してる。
けど、この日は注意したいこといっぱいあったし、面倒くさくなって書いちゃった。
そしたら先輩パートのおばちゃんが、説教モードで近づいてきて
「こんな書き方しちゃ駄目よ。バイトの子がやる気なくしちゃうわよ。
もっと持ち上げるような言い方をしたほうがいいわよ。
例えば、いつもちゃんと仕事してくれててありがとう。
だけど昨日は忙しかったのかな、補充が出来てませんでしたよ。
ラストは片付け大変だろうけど、お願いしますね。とかね。」
真剣に、ネチネチと諭すように言ってきたからまいった。
バイトをそんなに甘やかしてどうすんの？
褒められない時に無理矢理褒めてどうすんの？
仕事出来ないバイトばっかかかえてどうすんの？
ってか、あんたが仕事しないからバイトに仕事まわしてんのに。
私がきにくわないんだったらあんたが仕切ればいいじゃん。
人に仕事おしつけといてフラフラしてるくせに。
358 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/04/13(金) 17:08:46 ID:2wlpvRe9
>>357
可能なら、もうあなたは仕切るのを一度一切辞めてみては。
おばちゃんパートの方が先輩で、その上口出ししてくるならその人に振っちゃえば？
それでまた何か言われたら「私にはそういう適性がないみたいなんで」とか言えば。
可能なら、もうあなたは仕切るのを一度一切辞めてみては。
おばちゃんパートの方が先輩で、その上口出ししてくるならその人に振っちゃえば？
それでまた何か言われたら「私にはそういう適性がないみたいなんで」とか言えば。
359 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/04/14(土) 00:15:16 ID:QXM6dW0B
360 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/04/14(土) 00:20:00 ID:UDHZbasD
>>357
そのおばちゃん持ち上げて、新人の指導してもらいなよ。
そのおばちゃん持ち上げて、新人の指導してもらいなよ。
361 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/04/14(土) 00:30:05 ID:MYPg0w/t
>>358
アドバイスありがとうございます。
行き詰ってしまって、長文書いてすみません。。。
一度、口うるさくするのを辞めたんですよ。
そしたら一週間で一番忙しい時に必要な消耗品がきれてしまって。
その消耗品っていうのは、納品された状態からひと手間かけなきゃいけなくて、
忙しい土日に向けて平日作り貯めてかなきゃいけなくて。
毎日毎日「暇なら作っといて」「暇作ってやっといて」って言うのに嫌気がさして
黙ってたらどうするかなー、と見てたらやらないのね。
消耗品きれたときに困りやがれと思ってたら私が出勤してる時にきれやがった。
忙しいのにスタッフ一人消耗品作りにまわして大忙しになった。
もう自分が困りたくないから口うるさくするようになってって、
今マックス。
確かに、上から見たら生意気で、下から見たら怖かっただろうな。
明日から自粛します。手を抜くぞ。
また長くなってしまった。。。すみません。
もうここにこなくていいように頑張ります。脱リーダー！
アドバイスありがとうございます。
行き詰ってしまって、長文書いてすみません。。。
一度、口うるさくするのを辞めたんですよ。
そしたら一週間で一番忙しい時に必要な消耗品がきれてしまって。
その消耗品っていうのは、納品された状態からひと手間かけなきゃいけなくて、
忙しい土日に向けて平日作り貯めてかなきゃいけなくて。
毎日毎日「暇なら作っといて」「暇作ってやっといて」って言うのに嫌気がさして
黙ってたらどうするかなー、と見てたらやらないのね。
消耗品きれたときに困りやがれと思ってたら私が出勤してる時にきれやがった。
忙しいのにスタッフ一人消耗品作りにまわして大忙しになった。
もう自分が困りたくないから口うるさくするようになってって、
今マックス。
確かに、上から見たら生意気で、下から見たら怖かっただろうな。
明日から自粛します。手を抜くぞ。
また長くなってしまった。。。すみません。
もうここにこなくていいように頑張ります。脱リーダー！
363 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/04/14(土) 00:59:24 ID:kXspg3gk
364 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/04/14(土) 17:10:41 ID:WHZ6O/Gn
この春に転属した。
今の職級は、前の部署では技術開発力を評価されて得たもの。
それが新しい部署（全く異なる職種）では、リーダースキルが
評価されて初めて得られる職級らしい。
なので、全く初めての職種、環境、メンバーでいきなり
リーダーにさせられた。
辞めたくなった。
（研究職からSE職への配置転換、つまり都落ちで島流しだが。。。）
今の職級は、前の部署では技術開発力を評価されて得たもの。
それが新しい部署（全く異なる職種）では、リーダースキルが
評価されて初めて得られる職級らしい。
なので、全く初めての職種、環境、メンバーでいきなり
リーダーにさせられた。
辞めたくなった。
（研究職からSE職への配置転換、つまり都落ちで島流しだが。。。）
365 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/04/15(日) 20:50:48 ID:yL02rRqz
>>362
そういう時はさ、その要加工の消耗品が切れる頃を見計らってあなたが休むように持って行くんですよ！
もちろんその前日まで、いつも通り「消耗品切らさないでねー」と普通の口調で言って
いつも通りメモに書いて貼っておくのよ。
後で上から責められても、あなたは「ご覧の通りメモもしていましたし口頭でも伝えていましたが何か。」と主張できる。
そういう時はさ、その要加工の消耗品が切れる頃を見計らってあなたが休むように持って行くんですよ！
もちろんその前日まで、いつも通り「消耗品切らさないでねー」と普通の口調で言って
いつも通りメモに書いて貼っておくのよ。
後で上から責められても、あなたは「ご覧の通りメモもしていましたし口頭でも伝えていましたが何か。」と主張できる。
366 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/04/18(水) 23:21:18 ID:X9iY7qXc
リーダーは楽
367 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/04/19(木) 18:00:56 ID:7JvSuHAu
つい先日リーダー（マネージャー職）を断った私が通りますよ。
>>362
すごくわかる。
自分が困るの嫌だし周りも困ると思って、余計に口うるさくなるんだよね。
私も似たようなタイプだけど気を遣い過ぎて疲れない？
変なとこで几帳面・責任感が顔を出すから、リーダーには向かない。
（というか、やれば自分が潰れるのが目に見えてる）
サポートが向いてると思ってるけど、実は只の小心者かも＞自分
最近口を出さなくても充分仕事は回っていくと思えてきた。
というか思うようになった。
適当にやってる人たちが適当にやってくれるだろう、多分。
で水瓶座なんだけど、どう関係するのか知りたい。
>>362
すごくわかる。
自分が困るの嫌だし周りも困ると思って、余計に口うるさくなるんだよね。
私も似たようなタイプだけど気を遣い過ぎて疲れない？
変なとこで几帳面・責任感が顔を出すから、リーダーには向かない。
（というか、やれば自分が潰れるのが目に見えてる）
サポートが向いてると思ってるけど、実は只の小心者かも＞自分
最近口を出さなくても充分仕事は回っていくと思えてきた。
というか思うようになった。
適当にやってる人たちが適当にやってくれるだろう、多分。
で水瓶座なんだけど、どう関係するのか知りたい。
368 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/04/19(木) 20:36:55 ID:eIzIFfkp
「水瓶座 リーダー」でぐぐったらこんなのあったけど
＞水瓶宮の人は、束縛や干渉を嫌い、客観的な立場に居たいのですが、
＞独創的で面白い計画を立てるので、結局いつもリーダー的な役割を
＞させられてしまいます。
ただの占いだから気にすんなよ
って言っても気にする人は気にするだろうね
＞水瓶宮の人は、束縛や干渉を嫌い、客観的な立場に居たいのですが、
＞独創的で面白い計画を立てるので、結局いつもリーダー的な役割を
＞させられてしまいます。
ただの占いだから気にすんなよ
って言っても気にする人は気にするだろうね
369 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/04/21(土) 09:13:50 ID:dyaRtdpv
370 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/04/21(土) 11:24:52 ID:wuQmrw2v
>>368
占いとか信じないんだけど、当たってるな。
本来は上からの指示通りに仕事をする末端の立場なのだが、
超おおざっぱな指示が来るだけなので、結局自分でいろいろ考えて、
上や各方面に指示を出すハメになる。
時間的な制約があるから、余計な仕事を抱えて本来の自分の仕事がおざなりになるのが鬱。
まぁ、自分の自由にできる部分もあるので、悪いことばかりじゃないけど。
占いとか信じないんだけど、当たってるな。
本来は上からの指示通りに仕事をする末端の立場なのだが、
超おおざっぱな指示が来るだけなので、結局自分でいろいろ考えて、
上や各方面に指示を出すハメになる。
時間的な制約があるから、余計な仕事を抱えて本来の自分の仕事がおざなりになるのが鬱。
まぁ、自分の自由にできる部分もあるので、悪いことばかりじゃないけど。
371 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/04/21(土) 12:10:22 ID:7Ntmj75E
>>369
いや、今ハードウェアの検証テストリーダーやってるんだ
仕様書作成、会議、仕事の振り分け
進捗確認、派遣さんのフォローや業務管理とかね
精神的に疲れるけど、人間関係が良好だからけっこう楽って意味ね
いや、今ハードウェアの検証テストリーダーやってるんだ
仕様書作成、会議、仕事の振り分け
進捗確認、派遣さんのフォローや業務管理とかね
精神的に疲れるけど、人間関係が良好だからけっこう楽って意味ね
372 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/04/21(土) 13:05:10 ID:BrdLTTeV
＞精神的に疲れるけど
楽じゃないじゃんｗ
肉体的に疲れるなら我慢できるが精神的に疲れるのは嫌だな
楽じゃないじゃんｗ
肉体的に疲れるなら我慢できるが精神的に疲れるのは嫌だな
>>367
疲れてますよ。サポートがいいですよねぇ。
またやられましたよ。
私は金曜・土曜が休みだったんです。
で、要加工の消耗品について
木曜までに出来てないの気付きつつほっといたんです。
で、日曜に出勤したら。
やっぱりなかったよ。
その他諸々トラブルだらけ。
ものすごく忙しくて、家帰ったらぐったり。
もう、私にどうしろというのだ。
口うるさく言わなければ悲惨な週末がやってくる。
口うるさく言えば文句言われる。
疲れてますよ。サポートがいいですよねぇ。
またやられましたよ。
私は金曜・土曜が休みだったんです。
で、要加工の消耗品について
木曜までに出来てないの気付きつつほっといたんです。
で、日曜に出勤したら。
やっぱりなかったよ。
その他諸々トラブルだらけ。
ものすごく忙しくて、家帰ったらぐったり。
もう、私にどうしろというのだ。
口うるさく言わなければ悲惨な週末がやってくる。
口うるさく言えば文句言われる。
374 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/04/23(月) 21:24:25 ID:RWSI7KUl
>口うるさく言わなければ悲惨な週末がやってくる。
>口うるさく言えば文句言われる。
まさに。
だから嫌なんですよねー。
>口うるさく言えば文句言われる。
まさに。
だから嫌なんですよねー。
375 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/04/25(水) 22:32:30 ID:bUJI+pST
昼間のＴＢＳラジオでやってました。
高校生に質問。「社会人になったら出世して偉くなりたいか」
アメリカ 35パーセント
イギリス 31パーセント
インド 45パーセント
中国 25パーセント
日本 8パーセント
このスレの住人は多数派の92パーセントに入る。
だから堂々と胸を張ってｲ㌔。
高校生に質問。「社会人になったら出世して偉くなりたいか」
アメリカ 35パーセント
イギリス 31パーセント
インド 45パーセント
中国 25パーセント
日本 8パーセント
このスレの住人は多数派の92パーセントに入る。
だから堂々と胸を張ってｲ㌔。
376 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/04/26(木) 23:05:39 ID:wPjHYTg5
377 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/04/27(金) 10:53:54 ID:7xI9GhwL
リーダーになったからといって格差社会の上流に立てるわけではない
格差というのは個人の能力や意欲の有無にかかわらず、要はカネを持っているか、効率よく稼げるか否かだからだ。
責任だけ重くなってはババを掴まされたのと同じ
格差というのは個人の能力や意欲の有無にかかわらず、要はカネを持っているか、効率よく稼げるか否かだからだ。
責任だけ重くなってはババを掴まされたのと同じ
378 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/04/28(土) 08:25:42 ID:gU1xiUDS
379 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/05/01(火) 15:32:18 ID:a98H8h2J
４月からの課長、まるで仕事ができないで威張っているだけのバカ。
これなら自分にも勤まると思った。
これで収入が上がるなら楽だ。
と思った。
これなら自分にも勤まると思った。
これで収入が上がるなら楽だ。
と思った。
380 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/05/01(火) 16:47:03 ID:636N+7m5
リーダーは辛い。
何の決定をしても、変な深読みくるし、この立場を利用してやろうと
擦り寄ってきて、入れ知恵する気まんまんなのが嫌だ。
結構、いろいろ自腹切ってるし、下働きだってたくさんしてる。
人のエゴを丸々見せられるのが一番堪える。
・・・・・でも人は、他人の美味しい部分だけしか見ないんだよな
私は末端で言われたことだけやって、怠ける方が性にあってるよ。。orz
何の決定をしても、変な深読みくるし、この立場を利用してやろうと
擦り寄ってきて、入れ知恵する気まんまんなのが嫌だ。
結構、いろいろ自腹切ってるし、下働きだってたくさんしてる。
人のエゴを丸々見せられるのが一番堪える。
・・・・・でも人は、他人の美味しい部分だけしか見ないんだよな
私は末端で言われたことだけやって、怠ける方が性にあってるよ。。orz
381 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/05/01(火) 22:31:53 ID:DMsQ/mdf
>361
グロ厳重注意。
>380
下のもんは上のもんにああしろこうしろって願うけど
上のもんは上のもんできっと悩みがあるんだろうなあ。
グロ厳重注意。
>380
下のもんは上のもんにああしろこうしろって願うけど
上のもんは上のもんできっと悩みがあるんだろうなあ。
382 ：1001AA投票中＠期日等の詳細は自治スレで：2007/05/02(水) 23:09:59 ID:zHCg/iZe
383 ：1001AA投票中＠期日等の詳細は自治スレで：2007/05/02(水) 23:32:26 ID:NOGmDMmR
ナンバー2や実は影の実力者みたいなのにはなりたいが、はっきりとリーダーは嫌だな。ていうか向いてない。
384 ：1001AA投票中＠期日等の詳細は自治スレで：2007/05/02(水) 23:37:38 ID:uzjVq0tx
影の実力者ってリーダーに他ならんだろ
385 ：1001AA投票中＠期日等の詳細は自治スレで：2007/05/03(木) 00:22:41 ID:aXKiK8zN
資質がなくて、自分でもやりたくないのに
上司の意向で無理矢理リーダーをさせられた。
・・・悲惨の一言に尽きる。
上司の意向で無理矢理リーダーをさせられた。
・・・悲惨の一言に尽きる。
386 ：1001AA投票中＠期日等の詳細は自治スレで：2007/05/03(木) 00:27:46 ID:KRAU1CDU
立場が人を育てるとも言う。
超がんばれ。
超がんばれ。
387 ：1001AA投票中＠期日等の詳細は自治スレで：2007/05/03(木) 08:15:03 ID:ZspNHdLu
ヤンキース
リーダーはジーター
影の実力者というか実力1はAロッド
言いたいことわかってくれた？
湘北だと前者はゴリ、後者は流川
リーダーはジーター
影の実力者というか実力1はAロッド
言いたいことわかってくれた？
湘北だと前者はゴリ、後者は流川
>>386
>>385はもう何年も昔の話でした。
当時の職場はとっくに退職したけど、自分の中に残ったものは挫折と無力感だけ。
肩書きがなくても自分の好きな事に近い仕事をしている今の方がよっぽどいい。
自分に向いているからかストレスも感じないし。
経験した上で言うが、リーダーなんて二度とやりたくない。
>>385はもう何年も昔の話でした。
当時の職場はとっくに退職したけど、自分の中に残ったものは挫折と無力感だけ。
肩書きがなくても自分の好きな事に近い仕事をしている今の方がよっぽどいい。
自分に向いているからかストレスも感じないし。
経験した上で言うが、リーダーなんて二度とやりたくない。
389 ：1001AA投票中＠期日等の詳細は自治スレで：2007/05/04(金) 21:31:21 ID:w2PjcS6J
390 ：1001AA投票中＠期日等の詳細は自治スレで：2007/05/04(金) 22:00:16 ID:lFW6NZFe
飛行機が無人島に墜落→医者でしかも男前→困ってる人は助ける→リーダーにさせられそうになる→自分には無理だと嫌がる
アイランドかよ！あいつだろ！
アイランドかよ！あいつだろ！
391 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/05/07(月) 23:44:19 ID:vW1/4baN
>>390
少しもちつけ。
少しもちつけ。
392 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/05/08(火) 18:28:15 ID:ia38sT/W
さぼるコツさえわかれば楽なんだけどな
自分が男でさ、女が多い職場だと比較的楽だよ
自分が男でさ、女が多い職場だと比較的楽だよ
393 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/05/08(火) 21:02:43 ID:2d3n8Ezb
立ち位置は
二桁あたりで
ちょうどいい
二桁あたりで
ちょうどいい
394 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/05/09(水) 16:34:58 ID:JcB9jvf2
395 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/05/09(水) 16:37:31 ID:OUW16lIt
396 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/05/10(木) 22:32:45 ID:0Hz/F678
397 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/05/12(土) 11:54:50 ID:IoP4Cc9V
どの役職も同じ給料だったら誰もリーダーなんかやらないだろうな。
398 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/05/12(土) 12:00:09 ID:G4ZxAgY/
399 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/05/12(土) 12:02:56 ID:sKT/rgEY
>>392
君、ひょっとして九州男児？
君、ひょっとして九州男児？
400 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/05/12(土) 16:39:37 ID:q/froucq
>>396
ペーターか、そんな感じかな？ｗ
仲良くなったら口では嫌って言っても結局やってくれるからね
>>398
馬鹿となんとかは使いようですから
「細かい指示とアドバイスを忘れずに」を心掛けていれば道は開ける
俺はぶっちゃけ男より女を使う方が楽だな
>>399
残念、コテコテの関西男児です
ペーターか、そんな感じかな？ｗ
仲良くなったら口では嫌って言っても結局やってくれるからね
>>398
馬鹿となんとかは使いようですから
「細かい指示とアドバイスを忘れずに」を心掛けていれば道は開ける
俺はぶっちゃけ男より女を使う方が楽だな
>>399
残念、コテコテの関西男児です
401 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/05/12(土) 16:47:51 ID:99OlI/zJ
>>400
どういう系統の職業？
どういう系統の職業？
402 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/05/13(日) 11:59:15 ID:JQfKa8P4
403 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/05/14(月) 20:06:31 ID:Ct9j/zKF
>>399
今の9州男児は女の尻に敷かれっぱなしｗｗｗ
今の9州男児は女の尻に敷かれっぱなしｗｗｗ
404 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/05/15(火) 23:01:16 ID:pr9hrMpx
405 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/05/19(土) 01:32:31 ID:n47Z//2I
見返りがなければ偉くなりたいとは思わない。
責められるばかりで精神的にヤラれてしまうだけ。
責められるばかりで精神的にヤラれてしまうだけ。
406 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/05/19(土) 23:26:38 ID:0YHqAIfK
偉くなったらなったで苦労があるのに。
経験ない奴は本当にイージーというか・・・
経験ない奴は本当にイージーというか・・・
407 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/05/20(日) 00:10:23 ID:YDSTk0Mt
日本の一番のリーダーは
内閣総理大臣
安倍
408 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/05/20(日) 00:15:20 ID:YDSTk0Mt
中小企業ほど、女性 労働者比率が高い
409 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/05/20(日) 01:44:57 ID:550s3sVf
俺はいつもどこに行ってもリーダーにいつの間にかなってしまう。
責任の重圧で押しつぶれてしまいそうだ。
責任の重圧で押しつぶれてしまいそうだ。
410 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/05/20(日) 21:23:11 ID:bBW9v6Y9
>>409
それだけ人望が有るか仕事ができるかってことじゃないの。
まあ悪いことではないが、重荷になるというのは判る。
でも、仕事ができなくて文句が多い奴＝「やること半人前、言うこと3人前」も出世が早い。
とっとと出世させて重責負わせて己の無能を解からせて自主退職または叱責の後に解雇する。
それだけ人望が有るか仕事ができるかってことじゃないの。
まあ悪いことではないが、重荷になるというのは判る。
でも、仕事ができなくて文句が多い奴＝「やること半人前、言うこと3人前」も出世が早い。
とっとと出世させて重責負わせて己の無能を解からせて自主退職または叱責の後に解雇する。
411 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/05/21(月) 00:02:20 ID:GaThF5hD
>>410
＞でも、仕事ができなくて文句が多い奴＝「やること半人前、言うこと3人前」も出世が早い。
とっとと出世させて重責負わせて己の無能を解からせて自主退職または叱責の後に解雇する。
あんた、前にもそう言ってたろ？
二度も言うことないじゃないか。
＞でも、仕事ができなくて文句が多い奴＝「やること半人前、言うこと3人前」も出世が早い。
とっとと出世させて重責負わせて己の無能を解からせて自主退職または叱責の後に解雇する。
あんた、前にもそう言ってたろ？
二度も言うことないじゃないか。
412 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/05/21(月) 00:20:21 ID:L6AbzAIM
人事権握ってる人間の視点で書かれてるけど、実は自分が受けたことなんじゃないか？
413 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/05/21(月) 10:29:06 ID:h1KUOJe0
414 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/05/22(火) 01:10:21 ID:m/D9IUlj
それは出世させる人たちの人を見る目によるんじゃね？
415 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/05/22(火) 22:38:21 ID:LNiJN2QV
子供の頃からリーダーなんてなったことない。よくて副班長とか副部長。
そんな私が職場の委員長に推されてしまった。
私には荷が思いよぅ。他に適任者がいるじゃないですか。
始めはそう思ってたけど愚痴を言っても自分がやるしかない状況に置かれたら
なんとかリーダーらしい行動が取れるようになってきたよ。
そういう意味では上司の見る目というか、意図がわかった。
そんな私が職場の委員長に推されてしまった。
私には荷が思いよぅ。他に適任者がいるじゃないですか。
始めはそう思ってたけど愚痴を言っても自分がやるしかない状況に置かれたら
なんとかリーダーらしい行動が取れるようになってきたよ。
そういう意味では上司の見る目というか、意図がわかった。
416 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/05/23(水) 02:33:01 ID:/+Nmulgu
責任は人を育てるが人を腐らせる事もある
精神力が強い人じゃないとリーダーや管理職は勤まらないね
精神力が強い人じゃないとリーダーや管理職は勤まらないね
417 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/05/23(水) 19:54:26 ID:LuifQVHd
418 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/05/24(木) 00:10:48 ID:gGzeuzm0
419 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/05/24(木) 01:26:37 ID:2k1BR0PW
確かに昇進うつ病で自殺するサラリーマン・公務員いるしな～。
420 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/05/25(金) 23:34:09 ID:iTMs8/4R
とくに国家公務員の中間管理職。
並みの精神じゃ勤まらない。
並みの精神じゃ勤まらない。
421 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/05/28(月) 01:31:18 ID:7BHfoEYu
だったら東大出て上級で入ればいいだけの話。
422 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/05/28(月) 13:17:52 ID:zV79Oioo
宝くじで6億円が当たったらもう会社辞めるよ。
リーダーに使われることもないし
リーダーとして部下後輩の面倒も見ることもない。
早く当てて辞めましょう。
リーダーに使われることもないし
リーダーとして部下後輩の面倒も見ることもない。
早く当てて辞めましょう。
423 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/05/28(月) 13:56:23 ID:a2nW7dgA
日本人は人前に出るのが恥かしいという遺伝子を持っている。
だから手がブルブル震えて上手く喋れない。
これは性格ではなく、社会適応障害ナントカ症候群という脳の病気。
だから手がブルブル震えて上手く喋れない。
これは性格ではなく、社会適応障害ナントカ症候群という脳の病気。
424 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/05/28(月) 16:15:58 ID:KNUmQQnf
町内のレクの会長は押し潰されちゃっておかしくなっちゃったよ。
定年して暇にまかせて、パソコンつかって頼まれても必要でもない統計とったりしてる
挙げ句にオレ一人に苦労を押しつけてるって思い込んじゃった。
黙って言うこと聞いてりゃ無関心だの非協力的だの怒りだす
仕方ないから手をだそうとすりゃ｢ここはオレの聖域｣とばかりに怒りだす
はぁ？どうされたいの？もう付き合いきれないよ。
能力が無い癖に真面目ってのは長には向かない。
定年して暇にまかせて、パソコンつかって頼まれても必要でもない統計とったりしてる
挙げ句にオレ一人に苦労を押しつけてるって思い込んじゃった。
黙って言うこと聞いてりゃ無関心だの非協力的だの怒りだす
仕方ないから手をだそうとすりゃ｢ここはオレの聖域｣とばかりに怒りだす
はぁ？どうされたいの？もう付き合いきれないよ。
能力が無い癖に真面目ってのは長には向かない。
425 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/05/28(月) 23:39:31 ID:enoU4XPJ
426 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/05/29(火) 22:05:58 ID:B2woVDag
>>424
町会なんて場合によっては職場より人間関係がシビア。
古株のジジイババアの役員とモメたら町にいるのさえ苦痛たとか。
だいたいこういうのは自分の殻に閉じこもって生きてきた商店主の通称「バカ自」が多い。
だから世間がとてつもなく狭いうえに、大した財産も収入もないくせに
気持ちだけはお山の大将＝井の中の蛙。本当にマジで始末が悪い
町会なんて場合によっては職場より人間関係がシビア。
古株のジジイババアの役員とモメたら町にいるのさえ苦痛たとか。
だいたいこういうのは自分の殻に閉じこもって生きてきた商店主の通称「バカ自」が多い。
だから世間がとてつもなく狭いうえに、大した財産も収入もないくせに
気持ちだけはお山の大将＝井の中の蛙。本当にマジで始末が悪い
427 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/05/30(水) 22:16:17 ID:59bqE8Oh
町会の付き合いは胃が変になるよ。
母親がそれで一時期ノイローゼみたいになっちっゃた。
母親がそれで一時期ノイローゼみたいになっちっゃた。
428 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/05/31(木) 09:18:32 ID:QxztjX8g
職場なら給料を我慢の対価と考えられるし、それでも我慢できなけりゃ辞めれば
人間関係スッパリ切れるけど、町会なんて無報酬で我慢しなきゃならないからな。
辞めても近所付き合いは残るし、有ること無いことふれ回られたらと思うと簡単には辞められない。
家売り払って引越しするわけにもいかないから。
大抵のことは自分でやって、多少の下の不満は聞き流せる会長
下に仕事振り分けて、その仕事に文句を言わない会長
このどちらかじゃなきゃ会長なんてやらせちゃダメだ
人間関係スッパリ切れるけど、町会なんて無報酬で我慢しなきゃならないからな。
辞めても近所付き合いは残るし、有ること無いことふれ回られたらと思うと簡単には辞められない。
家売り払って引越しするわけにもいかないから。
大抵のことは自分でやって、多少の下の不満は聞き流せる会長
下に仕事振り分けて、その仕事に文句を言わない会長
このどちらかじゃなきゃ会長なんてやらせちゃダメだ
429 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/01(金) 14:30:43 ID:KsNaaV37
430 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/01(金) 22:29:58 ID:Elvb86nC
431 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/02(土) 11:48:15 ID:bxMbrosJ
労働組合の書記なんて絶対に嫌だ。
経営者と労働者の間に挟まれて大変みたいだから。
経営者と労働者の間に挟まれて大変みたいだから。
432 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/03(日) 01:51:34 ID:ikeuXM8/
リーダーになることでメリットって何かあるか。
それがないならなろうとするべきではないと思う。
それがないならなろうとするべきではないと思う。
433 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/03(日) 06:29:43 ID:iEb67nBS
自分が成長できるかもしれないというメリットがある
434 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/03(日) 22:55:13 ID:3MH29513
成長できずに卑屈になるというデメリットの方が大きい。
435 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/03(日) 23:25:50 ID:J1E7ARKy
日本の社会ではリーダーになる方が何かとデメリットが多いと思ってしまう。
責任を負わされる立場にありながら、劇的に給料がよくなるわけでもないし、
できて当たり前、という変な期待感を背負わされるから、ストレスがたまって仕方ない。
できるならば、リーダーなんてなりたくない。
・・・というのが、入社直後からリーダー業務を２年間やった挙句、
ストレスのためにメンヘルになってしまった俺の考えです。
責任を負わされる立場にありながら、劇的に給料がよくなるわけでもないし、
できて当たり前、という変な期待感を背負わされるから、ストレスがたまって仕方ない。
できるならば、リーダーなんてなりたくない。
・・・というのが、入社直後からリーダー業務を２年間やった挙句、
ストレスのためにメンヘルになってしまった俺の考えです。
436 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/04(月) 00:46:58 ID:VF97+S+j
>>435
出来て当たり前は平でも変わりないよ。
むしろ下にいるほど年齢だけ重ねた、
無責任で無能なDQN上司に苦しまされると思う。
ベンチャーに転職してほぼ無制限の裁量権を与えられるようになったが、
上に立つ方が楽だと思う。
自分がされて嫌なことをしないだけでも十分に部下の信頼は得られる。
部下の信頼さえ得られれば、あとは上と遣り合うだけで済む。
責任は増えたがやりがいも増えた。
まあ、給料と安定性は下がっているんだけどねｗ
出来て当たり前は平でも変わりないよ。
むしろ下にいるほど年齢だけ重ねた、
無責任で無能なDQN上司に苦しまされると思う。
ベンチャーに転職してほぼ無制限の裁量権を与えられるようになったが、
上に立つ方が楽だと思う。
自分がされて嫌なことをしないだけでも十分に部下の信頼は得られる。
部下の信頼さえ得られれば、あとは上と遣り合うだけで済む。
責任は増えたがやりがいも増えた。
まあ、給料と安定性は下がっているんだけどねｗ
437 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/05(火) 15:08:20 ID:FXR68Cgl
438 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/05(火) 21:30:35 ID:rN+UD4KX
439 ：優しくてエッチな人：2007/06/06(水) 00:02:16 ID:6D0ETtW+
俺の業種は離職率が激しいんだ。
新卒で数年経てば先輩達がどんどん辞めていくんだ。
そのうち、部署で最古参という事でリーダーになってしまうんだ。
それが嫌で転職しても、転職先の会社でリーダーになってしまうんだ。
そこで大企業が嫌になって、ベンチャーの立ち上げに参加したんだ。
最初は部下が居なくて気が楽だったんだ。
段々社員が増えていくうちに、開発チーム50人のリーダーになってしまったんだ。
社長が先週から体調を崩してしまって、社の最古参なので社長代行になってしまったんだ。
このまま社長が回復しないと、本当の社長になってしまうんだ。
社長になったら、「リーダーが嫌で転職」なんてできないので困ってしまうんだ。
新卒で数年経てば先輩達がどんどん辞めていくんだ。
そのうち、部署で最古参という事でリーダーになってしまうんだ。
それが嫌で転職しても、転職先の会社でリーダーになってしまうんだ。
そこで大企業が嫌になって、ベンチャーの立ち上げに参加したんだ。
最初は部下が居なくて気が楽だったんだ。
段々社員が増えていくうちに、開発チーム50人のリーダーになってしまったんだ。
社長が先週から体調を崩してしまって、社の最古参なので社長代行になってしまったんだ。
このまま社長が回復しないと、本当の社長になってしまうんだ。
社長になったら、「リーダーが嫌で転職」なんてできないので困ってしまうんだ。
440 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/07(木) 20:56:58 ID:YoNap36f
441 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/09(土) 02:17:11 ID:bEz++YbF
リーダー云々とは少し違うが
金のないヤツに限って貯蓄や収入増に無関心のような気がする。
よく言えば無欲、悪く言えば今しか考えてない。
金のないヤツに限って貯蓄や収入増に無関心のような気がする。
よく言えば無欲、悪く言えば今しか考えてない。
442 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/09(土) 21:15:00 ID:6Fq2F1o5
>>441
それはリーダーとは直接関係が無いｗ
それはリーダーとは直接関係が無いｗ
443 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/10(日) 00:27:37 ID:OhAbxxad
リーダーになった方が稼げる
稼げない奴は稼げるチャンスに気づかないんだよね
稼げない奴は稼げるチャンスに気づかないんだよね
444 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/10(日) 01:17:22 ID:gyiJ/ydS
稼げないリーダーもいるんだなこれが
皆と同じ給料で責任任されるのはやってられない('A`)
皆と同じ給料で責任任されるのはやってられない('A`)
445 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/10(日) 01:38:55 ID:58TYAltX
俺としてはリーダーって良いと思うけどな。
周りにそれを切望されてるってことでしょ？
周りにそれを切望されてるってことでしょ？
446 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/10(日) 01:58:29 ID:SAFmVxdC
>>445
何かあった時の身代わりとしてな
何かあった時の身代わりとしてな
447 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/12(火) 10:35:47 ID:ttJrxaKy
一生ヒラ希望。
いけませんかあ？
いけませんかあ？
448 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/12(火) 21:13:03 ID:o5Xbfj9d
スレタイがリーマンになりたくない症候群に見えた。
眼科に逝ってく（ry
眼科に逝ってく（ry
449 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/14(木) 10:21:05 ID:HY7dp3eH
派遣になりたくない症候群なら納得ｗ
450 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/15(金) 00:28:25 ID:PUdrYQNr
派遣だってそこそこ稼げるのもあるわけだが。
451 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/15(金) 00:31:18 ID:o5NWAR6R
寧ろ正社員になりたくない症候群か？
452 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/15(金) 18:28:42 ID:1tC4MLqr
正社員になればいつか必ず後輩ができて指導的立場にさせられる。
派遣なら短い期間でハイさよ～なら。
正社員で役がついて部下なんてできたら最悪。
考えただけで鳥肌が立ってしまう。
だから私は派遣で通します。
派遣なら短い期間でハイさよ～なら。
正社員で役がついて部下なんてできたら最悪。
考えただけで鳥肌が立ってしまう。
だから私は派遣で通します。
453 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/15(金) 18:35:23 ID:ZY+m0vOe
１９８０.４.２～８１.４.１生まれ
松坂大輔、藤川球児、キングコング、優香、眞鍋かをり、広末涼子
朝青龍
１９８１.４.２～８２.４.１生まれ
滝沢秀明、今井翼、安達祐実、安倍なつみ、鈴木あみ、ブリトニー・スピアーズ
１９８２.４.２～８３.４.１生まれ
宇多田ヒカル、倖田來未、深田恭子、矢口真里、三船美佳、椎名法子
オリエンタルラジオ、北島康介、イアン・ソープ、ウイリアム王子
酒鬼薔薇聖人（少年A）
１９８３.４.２～８４.４.１生まれ
オレンジレンジ、上田竜也（ＫＡＴ－ＴＵＮ）、中丸雄一（ＫＡＴ－ＴＵＮ）
小倉優子、ベッキー、寺原隼人
１９８４.４.２～８５.４.１生まれ
速水もこみち、赤西仁（ＫＡＴ－ＴＵＮ）、えなりかずき、若槻千夏、石川利華
アヴリル・ラヴィーン、タトゥー、木村カエラ、hiro（元ＳＰＥＥＤ）、白鵬
１９８５.４.２～８６.４.１生まれ
亀梨和也（ＫＡＴ－ＴＵＮ）、田中聖（ＫＡＴ－ＴＵＮ）、田口淳之介（ＫＡＴ－ＴＵＮ）
上戸彩、後藤真希、山下智久、小池徹平、ウエンツ瑛士
まなかな、中川翔子、宮崎あおい、宮里藍
１９８６.４.２～８７.４.１生まれ
亀田興毅、井上真央、松浦亜弥、高橋愛、石原さとみ、ＹＵＩ
ダルビッシュ、ＢｏＡ、沢尻エリカ、リア・ディゾン、オルセン姉妹
１９８８.４.２～８９.４.１生まれ
斉藤佑樹（ハンカチ王子）、田中将大、大嶺裕太（ロッテ）、福原愛
亀田大毅、森本貴幸（サッカー）
松坂大輔、藤川球児、キングコング、優香、眞鍋かをり、広末涼子
朝青龍
１９８１.４.２～８２.４.１生まれ
滝沢秀明、今井翼、安達祐実、安倍なつみ、鈴木あみ、ブリトニー・スピアーズ
１９８２.４.２～８３.４.１生まれ
宇多田ヒカル、倖田來未、深田恭子、矢口真里、三船美佳、椎名法子
オリエンタルラジオ、北島康介、イアン・ソープ、ウイリアム王子
酒鬼薔薇聖人（少年A）
１９８３.４.２～８４.４.１生まれ
オレンジレンジ、上田竜也（ＫＡＴ－ＴＵＮ）、中丸雄一（ＫＡＴ－ＴＵＮ）
小倉優子、ベッキー、寺原隼人
１９８４.４.２～８５.４.１生まれ
速水もこみち、赤西仁（ＫＡＴ－ＴＵＮ）、えなりかずき、若槻千夏、石川利華
アヴリル・ラヴィーン、タトゥー、木村カエラ、hiro（元ＳＰＥＥＤ）、白鵬
１９８５.４.２～８６.４.１生まれ
亀梨和也（ＫＡＴ－ＴＵＮ）、田中聖（ＫＡＴ－ＴＵＮ）、田口淳之介（ＫＡＴ－ＴＵＮ）
上戸彩、後藤真希、山下智久、小池徹平、ウエンツ瑛士
まなかな、中川翔子、宮崎あおい、宮里藍
１９８６.４.２～８７.４.１生まれ
亀田興毅、井上真央、松浦亜弥、高橋愛、石原さとみ、ＹＵＩ
ダルビッシュ、ＢｏＡ、沢尻エリカ、リア・ディゾン、オルセン姉妹
１９８８.４.２～８９.４.１生まれ
斉藤佑樹（ハンカチ王子）、田中将大、大嶺裕太（ロッテ）、福原愛
亀田大毅、森本貴幸（サッカー）
454 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/16(土) 17:56:13 ID:eZLv+i96
>>451
公務員になりたくない症候群ですｗ
公務員になりたくない症候群ですｗ
455 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/16(土) 20:00:49 ID:cG9Obhou
粘着乙
巣に帰れ
巣に帰れ
456 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/16(土) 21:38:35 ID:m7ARDGYK
学生にしてリーダーになりたくなくなった。むしろ社会に出たくない。
部活で退部しようか悩んでたところ無理矢理部長にされ、
「まぁちんたら適当にやって文句言ってくる輩がいたらそいつに押しつけよう」
とか考えていたけど、ＯＢがしょっちゅう来てああしろこうしろ言うのでそうもいかない。
他にも大会の申し込みから二次会（オール）の付き合いまでバンバン仕事が入ってきて
バイトや勉強との両立が難しくなり、鬱病にまでなった。
これもいい経験？いい経験だったとしても既に人生が嫌になってるので無意味
部活で退部しようか悩んでたところ無理矢理部長にされ、
「まぁちんたら適当にやって文句言ってくる輩がいたらそいつに押しつけよう」
とか考えていたけど、ＯＢがしょっちゅう来てああしろこうしろ言うのでそうもいかない。
他にも大会の申し込みから二次会（オール）の付き合いまでバンバン仕事が入ってきて
バイトや勉強との両立が難しくなり、鬱病にまでなった。
これもいい経験？いい経験だったとしても既に人生が嫌になってるので無意味
457 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/17(日) 14:50:09 ID:h40zHUzZ
部長・主将・大将・キャプテン・代表など
呼び方はたくさんあるよね
呼び方はたくさんあるよね
458 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/17(日) 16:00:46 ID:uoM4oq0z
俺の職場にはアルバイト長というのがいた。
459 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/18(月) 23:46:29 ID:03GXNmHb
＞アルバイト長
面白いね。
何をやる人なの。
面白いね。
何をやる人なの。
460 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/19(火) 01:25:28 ID:SQlstNHA
>>428
大抵のことは自分でやって、多少の下の不満は聞き流せる会長
下に仕事振り分けて、その仕事に文句を言わない会長
このどちらかじゃなきゃ会長なんてやらせちゃダメだ
この「会長」の部分は多くの「リーダー」に当てはまるな、、、、
大抵のことは自分でやって、多少の下の不満は聞き流せる会長
下に仕事振り分けて、その仕事に文句を言わない会長
このどちらかじゃなきゃ会長なんてやらせちゃダメだ
この「会長」の部分は多くの「リーダー」に当てはまるな、、、、
461 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/21(木) 09:11:49 ID:1bKzwShw
そんな都合のいい人ってなかなかいない。
462 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/24(日) 17:56:05 ID:YnD3/0h9
偉くなろうとしなくてもいい。
ただし周囲の有能な人の足を引っ張ることだけはしないでほしい。
せめて人畜無害でいて下さい。
ただし周囲の有能な人の足を引っ張ることだけはしないでほしい。
せめて人畜無害でいて下さい。
463 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/24(日) 18:10:45 ID:K29+aELZ
464 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/26(火) 03:30:05 ID:lXWBfZgm
足を引っ張っているのは出世欲のある奴。
465 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/26(火) 11:52:43 ID:S2UvCnND
466 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 00:34:16 ID:iBg/9S7C
やたらに○○症候群という言葉が流行っていないか？
467 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 01:03:47 ID:z+GYVd6o
468 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/02(月) 01:07:17 ID:n6nyamAo
469 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/02(月) 21:11:27 ID:llQOMXWZ
470 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 23:06:54 ID:gAGVEkbX
平穏無事
これが何より。
カネなんぞ要らん。
ストレスと無縁の人生。
これが最高。
これが何より。
カネなんぞ要らん。
ストレスと無縁の人生。
これが最高。
471 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/05(木) 20:58:28 ID:AGccuE2t
できることからひとつづつ。
これが私の人生です。
これが私の人生です。
472 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 08:16:23 ID:jzhJxnpt
業界トップにならなくてもいいから、何とかフリーター程度の稼ぎがあればいい。
個人の自営業者にはこういう考えの輩が多すぎる。
だから大資本に簡単に潰されてしまう。
上司にしりを叩かれることもないし、株主に配当を出す必要もない。
だから超がつくほどテキトー。
社会保険でも政策として自営業者を不利にしているのも頷ける。
個人商店が増えたら結局は国の力が落ちるわけで。
個人の自営業者にはこういう考えの輩が多すぎる。
だから大資本に簡単に潰されてしまう。
上司にしりを叩かれることもないし、株主に配当を出す必要もない。
だから超がつくほどテキトー。
社会保険でも政策として自営業者を不利にしているのも頷ける。
個人商店が増えたら結局は国の力が落ちるわけで。
473 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 08:38:16 ID:9DMb9Opa
仕事上での私事が犠牲になったらそこでも文句いわれるしな
リーダーなんて立場は私事の価値を下げるだけのモノだ
私事のよしあしに対する意味合いが薄くなる
せめて自分の庭ぐらいは常にきれいにしておきたいもの
自己満だがね
リーダーなんて立場は私事の価値を下げるだけのモノだ
私事のよしあしに対する意味合いが薄くなる
せめて自分の庭ぐらいは常にきれいにしておきたいもの
自己満だがね
474 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 08:41:23 ID:wvvlzKbK
>>470
出来ればどんなストレスをも跳ね返す超人になりたいもんだ(´・ω・｀)
出来ればどんなストレスをも跳ね返す超人になりたいもんだ(´・ω・｀)
475 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 09:29:04 ID:sF8l0FDJ
中学校の頃生徒会長をしていたが毎日腹痛に悩まされた
学校祭の時期になると体重が激減したり
今でも飲み会の幹事を任せられる度に腹痛になる
学校祭の時期になると体重が激減したり
今でも飲み会の幹事を任せられる度に腹痛になる
476 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 21:24:37 ID:dC6jRzjM
>>472
と脱税している自営業者が申しております。
と脱税している自営業者が申しております。
477 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/08(日) 02:12:13 ID:K7+vaCE/
このスレすごく共感する……。
私も中学の時バスケ部だったんだけど、
レギュラーになりたがる人の気持ちが全く理解出来なかった。
試合に出て失敗するのが嫌だし、出てもどうせ皆に迷惑かけるだけだし。
私も中学の時バスケ部だったんだけど、
レギュラーになりたがる人の気持ちが全く理解出来なかった。
試合に出て失敗するのが嫌だし、出てもどうせ皆に迷惑かけるだけだし。
478 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/09(月) 17:59:33 ID:2hQn3J0c
>>476
というより生活保護寸前のバカ自だろ。
というより生活保護寸前のバカ自だろ。
479 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/11(水) 01:11:03 ID:g272JMok
>>435
しかしねえ、生涯賃金で考えたら絶対に昇進したほうが有利なんだけどね。
今だけを考えるから出世してもロクなことないなどと考えてしまうわけで。
社宅住んでいたら40過ぎてヒラは居心地がすごく悪いよ。
しかしねえ、生涯賃金で考えたら絶対に昇進したほうが有利なんだけどね。
今だけを考えるから出世してもロクなことないなどと考えてしまうわけで。
社宅住んでいたら40過ぎてヒラは居心地がすごく悪いよ。
480 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/11(水) 22:33:27 ID:mXvEtBim
町内会の会長宅のジジイババア死ね。
氏ねじゃなくてマジで死ね。
転入したばかりの私たちを強引に町会に勧誘しておいて
依頼した仕事がワンルームマンションの前の分別違反ゴミの開封とその廃棄者の身元確認。
なんて私たちがどこの誰とも判らないゴミを開けて、中身をいちいち確認しなきゃならないの。
臭いし汚いし、そんなに犯人探しがしたけりゃ自分たちで夜探しすりゃいいじゃん。
1ヶ月やってさすがに頭に来たから、悪臭の一番強いゴミをそのジジイババアの家に持って行って
玄関先で開いて「これ、分別していない疑いがあるんで町内会長のあなた方が確認して下さい」と捨てゼリフ残して帰ってきた。
もう町内会からは脱退するつもり。
どうせ私たちにはまだ子供もいないし、来週からパートに出て昼間は町内にいないから。
リーダーっていうのは、自分が嫌な仕事を他人に押し付ける度量が必要なんですね。
よーく解かりました。
氏ねじゃなくてマジで死ね。
転入したばかりの私たちを強引に町会に勧誘しておいて
依頼した仕事がワンルームマンションの前の分別違反ゴミの開封とその廃棄者の身元確認。
なんて私たちがどこの誰とも判らないゴミを開けて、中身をいちいち確認しなきゃならないの。
臭いし汚いし、そんなに犯人探しがしたけりゃ自分たちで夜探しすりゃいいじゃん。
1ヶ月やってさすがに頭に来たから、悪臭の一番強いゴミをそのジジイババアの家に持って行って
玄関先で開いて「これ、分別していない疑いがあるんで町内会長のあなた方が確認して下さい」と捨てゼリフ残して帰ってきた。
もう町内会からは脱退するつもり。
どうせ私たちにはまだ子供もいないし、来週からパートに出て昼間は町内にいないから。
リーダーっていうのは、自分が嫌な仕事を他人に押し付ける度量が必要なんですね。
よーく解かりました。
481 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/12(木) 13:35:36 ID:GYnD0qgH
>>480
嫌ならそんな実力行使する前に、ちゃんと話ができないのか。
その町会長夫婦（？）がどういう人なのかは知らないが、
口頭で何も言わずにいきなり臭いゴミを玄関先に放り投げたら
ゴミ開封を断ったよりも悪い噂があっという間に広がるんじゃないのか？
うちの場合も引っ越してすぐに町会の勧誘が来たけど、
答えをごまかすように保留しているうちに来なくなった。
さりげなくうやむやに断たないと後々が厄介になる。
嫌ならそんな実力行使する前に、ちゃんと話ができないのか。
その町会長夫婦（？）がどういう人なのかは知らないが、
口頭で何も言わずにいきなり臭いゴミを玄関先に放り投げたら
ゴミ開封を断ったよりも悪い噂があっという間に広がるんじゃないのか？
うちの場合も引っ越してすぐに町会の勧誘が来たけど、
答えをごまかすように保留しているうちに来なくなった。
さりげなくうやむやに断たないと後々が厄介になる。
482 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/12(木) 13:49:37 ID:YedjLjRU
リーダーっていうのは向き、不向きがあるよ。
この前学校でグループで話し合いをすることになった。
話し合いを進めるリーダーを決めないといけなかったけど誰もやりたがらなかったのでじゃんけんすることに。
私が負けてリーダーになった。
ほんの少しでも沈黙が流れると、同じグループの子が『〇〇リーダーだよ？？
自分の立場わかってる？？
みんなに他に意見はありませんか？とかって聞かなきゃ！
大丈夫？』
と見下し半分怒りながら言われた。
じゃあおまえがしきれよ！
この前学校でグループで話し合いをすることになった。
話し合いを進めるリーダーを決めないといけなかったけど誰もやりたがらなかったのでじゃんけんすることに。
私が負けてリーダーになった。
ほんの少しでも沈黙が流れると、同じグループの子が『〇〇リーダーだよ？？
自分の立場わかってる？？
みんなに他に意見はありませんか？とかって聞かなきゃ！
大丈夫？』
と見下し半分怒りながら言われた。
じゃあおまえがしきれよ！
483 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/12(木) 14:07:52 ID:Jop8BY5q
484 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/12(木) 18:52:54 ID:tefAT2wE
>>481
あのねぇ、、そんなことを平気で押し付けるような奴とは付き合わないほうが利口なんだよ。
ゴミ開封の次には犬猫の死体処理や街路樹の毛虫退治など
役所に頼めばいいことまで“あんた新人なんだからやりなさい”って言って来るに決まっている。
実際には自分がやっていなくても“私たちも来たばかりの時はみんなやったのよ”とウソの理由付けをする。
次に引っ越してきて町会に入る人が現れるまで>>480はゴミ開封と死体処理と毛虫退治をやるはめになるのは必至。
あのねぇ、、そんなことを平気で押し付けるような奴とは付き合わないほうが利口なんだよ。
ゴミ開封の次には犬猫の死体処理や街路樹の毛虫退治など
役所に頼めばいいことまで“あんた新人なんだからやりなさい”って言って来るに決まっている。
実際には自分がやっていなくても“私たちも来たばかりの時はみんなやったのよ”とウソの理由付けをする。
次に引っ越してきて町会に入る人が現れるまで>>480はゴミ開封と死体処理と毛虫退治をやるはめになるのは必至。
485 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/12(木) 21:14:07 ID:n8l+N33B
486 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/14(土) 14:56:59 ID:mMB77I5K
487 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/14(土) 16:24:15 ID:jzlYCAWw
うちの店は一番勤続期間が長いバイトが店長→その人が辞めたら次に古いバイトが店長って感じで、バイトのみで店舗を
運営しているのだが、店長の肩書きあっても他のバイトの子達は急にバイトの誰かが店長に変わったって
自分達と同じバイトだという意識しかないから、指示したって聞きゃしない。こっちも急に指示する立場なんて気が引ける…
私の次に勤続期間の長い子がこちらの指示を一切聞かず
「ただのバイトが急に偉そうになって」だの「雇われ店長のクセに指示すんな」だの、余りにしつこく言ってくるのでキレて
「じゃあ私仕事辞めるわ。次期雇われ店長頑張って！」と目の前で退職届を書いて本社にFAXしたら
その子は次の日から仕事に来なくなった。
指示されんの嫌ならお前がやれよ…お陰で店長のままです(´･ω･`)
運営しているのだが、店長の肩書きあっても他のバイトの子達は急にバイトの誰かが店長に変わったって
自分達と同じバイトだという意識しかないから、指示したって聞きゃしない。こっちも急に指示する立場なんて気が引ける…
私の次に勤続期間の長い子がこちらの指示を一切聞かず
「ただのバイトが急に偉そうになって」だの「雇われ店長のクセに指示すんな」だの、余りにしつこく言ってくるのでキレて
「じゃあ私仕事辞めるわ。次期雇われ店長頑張って！」と目の前で退職届を書いて本社にFAXしたら
その子は次の日から仕事に来なくなった。
指示されんの嫌ならお前がやれよ…お陰で店長のままです(´･ω･`)
488 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/14(土) 19:37:51 ID:mHfwclBU
退職届出したのにまだ店長なの？
489 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/14(土) 20:13:20 ID:W+8gb4Wh
バイトなんてそんなもん。
そういう身分に店長任せるというのは
よほど儲からない仕事か人手不足なんだな。
そういう身分に店長任せるというのは
よほど儲からない仕事か人手不足なんだな。
490 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/14(土) 20:59:49 ID:jzlYCAWw
>>488
件の子に急に辞められたから人手が足りなくて、退職届受理してもらえなかった。
全国に手広く店舗広げようとする→金無い→バイトのみで店舗運営って感じで本社の人間殆ど見回りにも来ないから
あちこちでバイトバックレ、売上金持ち逃げ多発してるらしい。
バイトで入ってるのに責任だけ重いとかやってられない…
件の子に急に辞められたから人手が足りなくて、退職届受理してもらえなかった。
全国に手広く店舗広げようとする→金無い→バイトのみで店舗運営って感じで本社の人間殆ど見回りにも来ないから
あちこちでバイトバックレ、売上金持ち逃げ多発してるらしい。
バイトで入ってるのに責任だけ重いとかやってられない…
491 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/14(土) 21:46:46 ID:KGb+lj0e
492 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/15(日) 23:56:36 ID:avT6J+jV
493 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/16(月) 06:27:01 ID:gHOF3Ng0
横領の教唆って罪になるよなあ。
494 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/16(月) 09:17:27 ID:xNIiAVQm
>>492
通報します（ry
通報します（ry
495 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/16(月) 23:33:17 ID:kBMTMAis
入ってきて約１ヶ月半位の人が職場に
いるのですが、仕事をなかなか上手くやってくれない。
そろそろ３ヶ月の研修期間が過ぎる頃。
でも態度も良くない所があるせいか、周りで一緒にやっている
人らは、もう教えるのも嫌だとサジを投げてしまった。
一番古株だからという理由で、店長をやってるけど
みんなの意見を聞き、上司に辞めさせたい方向で
相談したら「今さら解雇するのは難しい。」と言われ
困った。ちゃんと皆をまとめろみたいな事を言われて
耳が痛い・・・・・・情けないな自分。
いるのですが、仕事をなかなか上手くやってくれない。
そろそろ３ヶ月の研修期間が過ぎる頃。
でも態度も良くない所があるせいか、周りで一緒にやっている
人らは、もう教えるのも嫌だとサジを投げてしまった。
一番古株だからという理由で、店長をやってるけど
みんなの意見を聞き、上司に辞めさせたい方向で
相談したら「今さら解雇するのは難しい。」と言われ
困った。ちゃんと皆をまとめろみたいな事を言われて
耳が痛い・・・・・・情けないな自分。
496 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/19(木) 21:30:39 ID:BzYIkKs7
497 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/20(金) 16:42:17 ID:5tNjVLkR
私は、なんかどこに行ってもリーダーをさせられて困っています。
同世代から見たらボーっとしてるし、あまり上昇志向もないんだけど、
仕事の仕方が良くも悪くも平均的みたいで、手本として示せなどと恐ろしいことを言われます。
面倒くさいから、人の中で目立たないように生きてるのに･･
同世代から見たらボーっとしてるし、あまり上昇志向もないんだけど、
仕事の仕方が良くも悪くも平均的みたいで、手本として示せなどと恐ろしいことを言われます。
面倒くさいから、人の中で目立たないように生きてるのに･･
498 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/21(土) 12:20:53 ID:WhJbUx5e
499 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/21(土) 23:13:58 ID:gD5MrWTX
当たり障りのない人が一番いいようですね。
なにしろ祭り上げられないわけですからｗ
目を付けられないというのも生き残りの方法かも。
なにしろ祭り上げられないわけですからｗ
目を付けられないというのも生き残りの方法かも。
500 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/22(日) 01:14:38 ID:XAmD3UwC
オイこそが ５００へとー
501 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/24(火) 13:09:34 ID:yIhuGafB
客がバイトやヒラ社員の前で管理職を怒鳴りつけるってまずいことなの？
502 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/24(火) 16:20:07 ID:E0s2RcC7
公の場で人を怒鳴る事がよくない。
503 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/24(火) 22:35:07 ID:zDr6LiHd
>>501
鬼といわれた星野監督も若い選手の前ではベテランを怒鳴らなかった。
後で呼び出して叱ったそうだ。
俺も態度の悪い店員がいても新人っぽいのやバイトがそばにいたら
できるだけその場では言わないようにしている。
鬼といわれた星野監督も若い選手の前ではベテランを怒鳴らなかった。
後で呼び出して叱ったそうだ。
俺も態度の悪い店員がいても新人っぽいのやバイトがそばにいたら
できるだけその場では言わないようにしている。
504 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/24(火) 23:22:27 ID:JMUQOVFe
今、試用期間中の人がいるんだけど
他の人との折り合いが悪く、仕事もあまり上達していない。
周りからは、一緒に仕事したくないという声まで挙がってしまったので
店長の自分が上司に報告し、その旨話したところ
「まだ入って2ヶ月なんだし、そんなに早く結論を出すな」と言われ、
辞めさせる気は無いとの返事でした。逆にしっかり教育しろと怒られて凹んだ。
仕事が出来るようになれば、人間関係も自然と良くなるだろうとの事。
今日出勤したら、周りから反発くらいました。
人間関係って一度崩れると修復は難しいですよね・・・。
他の人との折り合いが悪く、仕事もあまり上達していない。
周りからは、一緒に仕事したくないという声まで挙がってしまったので
店長の自分が上司に報告し、その旨話したところ
「まだ入って2ヶ月なんだし、そんなに早く結論を出すな」と言われ、
辞めさせる気は無いとの返事でした。逆にしっかり教育しろと怒られて凹んだ。
仕事が出来るようになれば、人間関係も自然と良くなるだろうとの事。
今日出勤したら、周りから反発くらいました。
人間関係って一度崩れると修復は難しいですよね・・・。
505 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/25(水) 11:13:32 ID:USmMeCbR
506 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/25(水) 18:40:37 ID:UOTwb1Qm
>>505
はぁ？？
そのくらいの気は遣うのが普通じゃないのか。
ただ単に気まずいだけじゃなくて、部下がその上司を信頼しなくなる弊害があるだろ。
態度は悪いけど仕事の指導が抜群に上手い人だっているわけで。
人柄だけで職業人を語ル奴ってたいてい女か低学歴な奴だね。
はぁ？？
そのくらいの気は遣うのが普通じゃないのか。
ただ単に気まずいだけじゃなくて、部下がその上司を信頼しなくなる弊害があるだろ。
態度は悪いけど仕事の指導が抜群に上手い人だっているわけで。
人柄だけで職業人を語ル奴ってたいてい女か低学歴な奴だね。
507 ：↑：2007/07/27(金) 21:41:25 ID:64Pe+6LU
おまいは権力に弱い奴だな。
508 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/28(土) 22:37:36 ID:SEAibaQJ
>>503=>>506か。
叱る場所を選ぶ奴こそ姑息じゃないかね。
上司や先輩というのは部下後輩の手本になるべきなのに、それを怠っていても誰からも注意されないとそれでいいと思ってしまう。
ガツンと言ってくれる人がいるというのは大事なことではないかと。
たとえそれが客であってもね。
叱る場所を選ぶ奴こそ姑息じゃないかね。
上司や先輩というのは部下後輩の手本になるべきなのに、それを怠っていても誰からも注意されないとそれでいいと思ってしまう。
ガツンと言ってくれる人がいるというのは大事なことではないかと。
たとえそれが客であってもね。
509 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/28(土) 22:56:09 ID:lAxzKjCH
注意しなくてもいいとは誰も言ってないんじゃないの。
叱るときはＴＰＯをわきまえろってことでしょ。
叱るときはＴＰＯをわきまえろってことでしょ。
510 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:46:48 ID:Mmc/ukTX
石原慎太郎著｢スパルタ教育」
“叱るのに場所を選ぶな”
“叱るのに場所を選ぶな”
511 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 08:22:21 ID:GjdnNSya
俺なんか、仕事を教えても、それが相手に伝わらない・・
相手が理解できる伝え方が出来ない・・・
相手が理解できる伝え方が出来ない・・・
512 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 08:56:44 ID:E+6M0Ijh
>>511
相手が馬鹿だから気にすんな。
相手が馬鹿だから気にすんな。
513 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:55:17 ID:fXU+Hcx4
514 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 01:24:48 ID:rFl4WFcQ
自分は4月から副社長になったんだが、今の会社で社長にはなりたいと思わないな。
いまの社長は63歳だから自分よりふた回り近く違う。
いずれは社長にならざるを得ないのかと思うと鬱になる。
社長には息子が2人いるが、会社を継ぐ気持ちはさらさら無いみたいだ。
いまから胃が痛い思いでいっぱいです。
いまの社長は63歳だから自分よりふた回り近く違う。
いずれは社長にならざるを得ないのかと思うと鬱になる。
社長には息子が2人いるが、会社を継ぐ気持ちはさらさら無いみたいだ。
いまから胃が痛い思いでいっぱいです。
515 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 22:27:43 ID:ig6vrkrp
>>514
いっぺん会社を清算することを薦めます。
意外と簡単だから。
自分の思うとおりに動いてくれるYes manだけを雇って自分で会社を立ち上げます。
中間管理職には分からない創業者の苦労が嫌というほど分かりますから。
いっぺん会社を清算することを薦めます。
意外と簡単だから。
自分の思うとおりに動いてくれるYes manだけを雇って自分で会社を立ち上げます。
中間管理職には分からない創業者の苦労が嫌というほど分かりますから。
516 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 23:20:55 ID:bU7xHeAc
精算なんてしたらまた会社起こすのが大変だと思うよ。
前の会社は何でやめたのか税務署はしつこく突っ込んでくる。
前の会社は何でやめたのか税務署はしつこく突っ込んでくる。
517 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 11:41:10 ID:cB7VZOhB
514 ：おさかなくわえた名無しさん ：2007/07/31(火) 01:24:48 ID:rFl4WFcQ
自分は4月から副社長になったんだが、今の会社で社長にはなりたいと思わないな。
いまの社長は63歳だから自分よりふた回り近く違う。
いずれは社長にならざるを得ないのかと思うと鬱になる。
社長には息子が2人いるが、会社を継ぐ気持ちはさらさら無いみたいだ。
いまから胃が痛い思いでいっぱいです。
あ、そう。。
自分は4月から副社長になったんだが、今の会社で社長にはなりたいと思わないな。
いまの社長は63歳だから自分よりふた回り近く違う。
いずれは社長にならざるを得ないのかと思うと鬱になる。
社長には息子が2人いるが、会社を継ぐ気持ちはさらさら無いみたいだ。
いまから胃が痛い思いでいっぱいです。
あ、そう。。
518 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/04(土) 19:23:09 ID:WxZUALkK
>>514
会社経営なんて、社員を金稼ぎの道具と考えなかったらとてもやっていられないよ。
表向きは美辞零句を並べるのは当然だけど、あとはテキトーに見切りをつけて金の亡者になる。
それでなきゃ社長なんて薄給で苦労ばかり多い、割の合わない仕事。
会社経営なんて、社員を金稼ぎの道具と考えなかったらとてもやっていられないよ。
表向きは美辞零句を並べるのは当然だけど、あとはテキトーに見切りをつけて金の亡者になる。
それでなきゃ社長なんて薄給で苦労ばかり多い、割の合わない仕事。
519 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/06(月) 21:12:39 ID:R1m2JMgw
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-27209620070803
豪ボンド大学の研究チームが行った調査では、悪い上司ほど出世し、責任を取らされる
ことも少ないと考えている人が多いことが分かった。この調査結果は、５─８日に
フィラデルフィアで行われる経営に関するコンファレンスで発表される。
同研究チームがインターネットを通じて行った調査では、回答者２４０人の６４．２％が、
職場で性格の悪い上司ほど責任を取らされることがなく、横柄な方法で昇進するとの
見方を示した。
これら上司が成功していく一方で、その部下は悪夢や不眠症、うつ状態や疲労感など、
深刻な症状に悩まされる可能性も調査では明らかになった。
同研究チームはこの問題について「がんと同様、早期発見が予防の代わりになる」と
指摘。これら上司の上に立つ人が何も対処せず、悪いリーダーを昇進させたりすると、
事態がさらに悪化するとしている。
豪ボンド大学の研究チームが行った調査では、悪い上司ほど出世し、責任を取らされる
ことも少ないと考えている人が多いことが分かった。この調査結果は、５─８日に
フィラデルフィアで行われる経営に関するコンファレンスで発表される。
同研究チームがインターネットを通じて行った調査では、回答者２４０人の６４．２％が、
職場で性格の悪い上司ほど責任を取らされることがなく、横柄な方法で昇進するとの
見方を示した。
これら上司が成功していく一方で、その部下は悪夢や不眠症、うつ状態や疲労感など、
深刻な症状に悩まされる可能性も調査では明らかになった。
同研究チームはこの問題について「がんと同様、早期発見が予防の代わりになる」と
指摘。これら上司の上に立つ人が何も対処せず、悪いリーダーを昇進させたりすると、
事態がさらに悪化するとしている。
520 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/06(月) 22:09:45 ID:SZD6tPB2
私は優しい性分で厳しいことを言えないのでリーダーには向いていません。
悔しいけれどこき使われる奴隷労働者が向いています。
悔しいけれどこき使われる奴隷労働者が向いています。
521 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 15:43:23 ID:sb8dDucp
>>519
仕事ができないよりマシ。
仕事ができないよりマシ。
522 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 16:15:12 ID:2/EeU76p
523 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 11:22:24 ID:TMWoWK4b
ここの連中はホームレス襲撃のＤＱＮグループのリーダー格よりも
さらに数段以上劣るクズばっかだな。
これが日本の若者の標準とは思いたくない。
さらに数段以上劣るクズばっかだな。
これが日本の若者の標準とは思いたくない。
524 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 11:51:48 ID:eEsvnvMk
525 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/09(木) 12:13:07 ID:dI83+iyD
DQNの方がマシなのかもな。
おいらはDQN未満なのかも。
おいらはDQN未満なのかも。
526 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/10(金) 10:53:42 ID:v8p3dF8E
527 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/10(金) 12:06:30 ID:FyiCi+5b
クズでもリーダーはリーダー。
リーダーになる資質があるかないかを語るスレだろここは。
リーダーになる資質があるかないかを語るスレだろここは。
528 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/10(金) 19:11:22 ID:aWECKYOF
リーダーになんてなりたくなかった。
でも人気が無い職業だから、自分がリーダーにならないと誰も
一緒に遊んでくれなかった。
ん。ああ、MMOのFF11の話。
赤魔導士でした。リフレシュ実装されていない初期の頃。
でも人気が無い職業だから、自分がリーダーにならないと誰も
一緒に遊んでくれなかった。
ん。ああ、MMOのFF11の話。
赤魔導士でした。リフレシュ実装されていない初期の頃。
529 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/13(月) 01:18:25 ID:AsWbDJF+
>>526がヘタレだということはわかった。
530 ：糸色 文寸 ネ申：2007/08/13(月) 17:11:14 ID:QzLZN8SJ
ひとり親方の儂は勝ち組ということだな。
くっくっく
くっくっく
531 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/13(月) 18:55:00 ID:Ojx2sVoN
今から、ここはリーダーになりたくない奴を叩くスレになりました。
532 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/14(火) 16:07:07 ID:gRmVxm6E
533 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/14(火) 16:44:14 ID:/h2Yn1zf
下らないことでもリーダーになれる奴は、大きいことでもリーダーになれる要素があると思う。
使われるだけの人はどこまでいっても使われてポイ捨てされるのみ。
使われるだけの人はどこまでいっても使われてポイ捨てされるのみ。
534 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/14(火) 23:20:26 ID:ktoUVx2/
>>533
そんなこともないだろ。
そんなこともないだろ。
535 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/14(火) 23:59:58 ID:iDUH2E7Q
日本の社会でリーダーっていうのは
実質的なリーダーではないからな
実質的なリーダーではないからな
536 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/15(水) 12:50:34 ID:vJ17AEUM
(｀・ω・´)9mいい加減に目を覚ませ！
日韓友好は幻だ！
姦国はなぜ反日か？
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%81%AF%E3%80%80&lr=
2NN ２ちゃんねるニュース速報＋ナビ
http://newsnavi.2ch.net/
( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ反日！反日！
日韓友好は幻だ！
姦国はなぜ反日か？
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537 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/15(水) 13:22:08 ID:OBQY2jV7
うちはリーダーのくせに喋らないからこまる。怒ってるのかというくらい。
企画業だから、アイディア出したり意見いうのが仕事なのに。雰囲気づくりも仕事のうちなのに、自ら暗くしてる。いくら性格とはいえ、努力しないのがムカつく。
あと、新聞一面にのってるニュースすら知らないときがあって情けない。取引先の不祥事とか、数カ月たって「ナニソレ？」と言うし。情けない。
常日頃からすこしは勉強して成長してほしい。ご意見番や重鎮になるほどの技量はないんだから、現場ひっぱる力くらいつけろ。
こないだ、「この本よかったんで、もしよかったら…」って本を渡しといた。これでも読んで学びやがれ。
企画業だから、アイディア出したり意見いうのが仕事なのに。雰囲気づくりも仕事のうちなのに、自ら暗くしてる。いくら性格とはいえ、努力しないのがムカつく。
あと、新聞一面にのってるニュースすら知らないときがあって情けない。取引先の不祥事とか、数カ月たって「ナニソレ？」と言うし。情けない。
常日頃からすこしは勉強して成長してほしい。ご意見番や重鎮になるほどの技量はないんだから、現場ひっぱる力くらいつけろ。
こないだ、「この本よかったんで、もしよかったら…」って本を渡しといた。これでも読んで学びやがれ。
538 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/15(水) 14:15:13 ID:bxZ3MdKR
不器用でシャイで人苦手な人間がリーダーを任されるのは本当につらい。
雰囲気を悪くしているのも解っているんだけれどもどうにもできない。
雰囲気を悪くしているのも解っているんだけれどもどうにもできない。
539 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/15(水) 14:37:01 ID:3F9RGmTA
>>538
おまけにブサイクだと救いようが無いな
おまけにブサイクだと救いようが無いな
540 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/16(木) 02:31:39 ID:UFEw8Z1+
537だが、>>538、べつにシャイでも人苦手でも、努力していれば下も理解し協力してくれると思う。明るい盛り上げ役を右腕にすればいいし。
ただ、努力しようとしない、これでいいと開き直っているひとはダメだとおもうな。
ちなみに自分も人苦手だしついでに不細工だが、リーダーやるときはテンション上げて頑張ってる。疲れるけどね。管理職手当を貰うからには。
ただ、努力しようとしない、これでいいと開き直っているひとはダメだとおもうな。
ちなみに自分も人苦手だしついでに不細工だが、リーダーやるときはテンション上げて頑張ってる。疲れるけどね。管理職手当を貰うからには。
541 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 00:40:36 ID:Lgyt0oai
>>540
いやその努力というのがさ、ひとりで必死に空回りしているだけの努力だと
ますます周囲は引いてしまうわけよ。
今の安倍なんてそのいい例じゃん。
小泉や珍タコみたいに何の能力も努力もなくても
威勢のいいフリだけしていれば
国民は平和ボケして刺激を欲しがっているだけバカが揃っているから
支持率は何もしなくても上がってしまうのさ。
それは職場でも同じ。
ちょっと思ったけど、リーダーって実力があればそれに越したことないけど
結局のところはカリスマ性なじゃないかな。
いやその努力というのがさ、ひとりで必死に空回りしているだけの努力だと
ますます周囲は引いてしまうわけよ。
今の安倍なんてそのいい例じゃん。
小泉や珍タコみたいに何の能力も努力もなくても
威勢のいいフリだけしていれば
国民は平和ボケして刺激を欲しがっているだけバカが揃っているから
支持率は何もしなくても上がってしまうのさ。
それは職場でも同じ。
ちょっと思ったけど、リーダーって実力があればそれに越したことないけど
結局のところはカリスマ性なじゃないかな。
542 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 12:50:50 ID:UGHIxu4G
正論だ。
うちの上司がまさにそれ。
うちの上司がまさにそれ。
543 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 18:27:28 ID:Fx3MVHUB
>>541
カリスマ性というのは出てこなかったな。
そんなものかもしれん。
カリスマ美容師なんていうのも
実際には大して上手くなかったりするものだって言うから。
変な持ち上げやメディアに採り上げられると急成長して神話の世界になったりする。
カリスマ性というのは出てこなかったな。
そんなものかもしれん。
カリスマ美容師なんていうのも
実際には大して上手くなかったりするものだって言うから。
変な持ち上げやメディアに採り上げられると急成長して神話の世界になったりする。
544 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 23:40:01 ID:FSJxviaT
たしかに、カリスマ○○というのに“本物”はいないと思う。
要は時流に乗るということなんだろうな。
要は時流に乗るということなんだろうな。
545 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/19(日) 02:17:05 ID:T4SNXb45
民主主義はめんどくさい
所詮は弱いものいじめ
その責任を指導者ににおっかぶせて中間層は悠々自適
何が「周りの意見を良く聞いて」だよ全く
基本的にリーダーには半数と同等の投票権をもらいたいね
んでリーダーと残りの意見が同等になったら、残りの多数派
からリーダーを選べや
所詮は弱いものいじめ
その責任を指導者ににおっかぶせて中間層は悠々自適
何が「周りの意見を良く聞いて」だよ全く
基本的にリーダーには半数と同等の投票権をもらいたいね
んでリーダーと残りの意見が同等になったら、残りの多数派
からリーダーを選べや
546 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/19(日) 08:25:24 ID:FWHxCk4R
では共産主義がいいのかと。
547 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/19(日) 08:39:20 ID:AaME1eM/
>>541
その意見で目が覚めた。
リーダーに必要なのはカリスマ性だな。
よく言われるいかに仕事が捌けるか、目配り気配りが出来るかといったことは
リーダーの補佐役に必要な資質だろうと。
でも、補佐役は上司の目に留まりやすいし気に入られるからリーダーにされちゃう。
そして撃沈する、と…俺の事ですよorz
その意見で目が覚めた。
リーダーに必要なのはカリスマ性だな。
よく言われるいかに仕事が捌けるか、目配り気配りが出来るかといったことは
リーダーの補佐役に必要な資質だろうと。
でも、補佐役は上司の目に留まりやすいし気に入られるからリーダーにされちゃう。
そして撃沈する、と…俺の事ですよorz
548 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/19(日) 11:51:42 ID:OIWHKjSe
「リーダー」 は人間性が必要だが
「リーダー役」 は頑張れば誰でもできる。
「リーダー役」 は頑張れば誰でもできる。
549 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/19(日) 12:03:18 ID:v4GNznmI
ああここでもやはり人間性、カリスマ性、結局は人徳かぁ…。
それ言われちゃうと、努力じゃ越えられない壁をひしひし感じてしまうな。わかるけどね。
経営者にはカリスマ性が必須なのはわかる。社長になるひとってどこかが違う。
でも課長くらいのリーダー職でもそうなのかな。組織の大きさにもよるけどさ。
自分もリーダーではなく補佐役が向くタイプだとは思う。でもやらざるをえないんだよな…。
それ言われちゃうと、努力じゃ越えられない壁をひしひし感じてしまうな。わかるけどね。
経営者にはカリスマ性が必須なのはわかる。社長になるひとってどこかが違う。
でも課長くらいのリーダー職でもそうなのかな。組織の大きさにもよるけどさ。
自分もリーダーではなく補佐役が向くタイプだとは思う。でもやらざるをえないんだよな…。
550 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/19(日) 12:14:43 ID:OIWHKjSe
>>549
「役職」会社では殆どが「リーダー役」であってリーダーではない。
「役職」会社では殆どが「リーダー役」であってリーダーではない。
551 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/19(日) 13:56:54 ID:VFeQP+rh
552 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/19(日) 20:15:41 ID:TR5qEcCq
>>549
いや、カリスマ性と人徳は似ているけど別モンだと思うけどな。
カリスマ性というのは吸引力とその持続の要素でリーダーに必要なもの、
人徳というのは吸引力はあってもそれを維持するのに必須ではない。
いや、カリスマ性と人徳は似ているけど別モンだと思うけどな。
カリスマ性というのは吸引力とその持続の要素でリーダーに必要なもの、
人徳というのは吸引力はあってもそれを維持するのに必須ではない。
553 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 22:22:32 ID:JJbJxvoP
カリスマっていうのは先天的に持っているもので
人徳というのは後天的なものって違う？
人徳というのは後天的なものって違う？
554 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 22:29:53 ID:kGqGRgYm
ｶﾘｽﾏってのは自ら思い込んでなる時もあり、仁徳は積み重ねてきたものの
結果を他人が評価するものというイメージがある。
結果を他人が評価するものというイメージがある。
555 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 22:39:23 ID:Ihmd60Pg
玉砕精神の強い者がリーダーになるべきだ。
「刺し違えてもかまわない 自分が責任を取る！」
こんな気概のある奴だ。
「刺し違えてもかまわない 自分が責任を取る！」
こんな気概のある奴だ。
556 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 22:55:27 ID:i/a7NlS0
玉砕は一人でお願いします。
557 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/21(火) 21:52:42 ID:cCtYCL0u
558 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 10:49:00 ID:MQ+7AvVX
玉砕・・
嫌な言葉だ。
いかにもバカな日本を象徴しているような。
嫌な言葉だ。
いかにもバカな日本を象徴しているような。
559 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 09:25:18 ID:6NMYbLMd
「生れつきのリーダーなんていない。みな、訓練でリーダー役になれる」って主旨の話をきいた。
人材育成会社の人だから、そう言うのは当たり前かもしれないけど、詳しく話をきいてみる。
ちなみに今週、リーダーが夏休みで、自分がリーダー的な仕切りをしてるんだけど、
普段、「もっとこうすりゃいいのに、まったくもー」とリーダーの仕切りの悪かったに不満たらたらだった自分だが、
実際にやると、自分も意外とできないことに気付いた。忙しく自分の仕事をしながら、部下の仕事をみつつ、あたらしい仕事を割り振り、部署の雰囲気づくりもするって、結構たいへん。
補佐役でいるときと、リーダーになるときでは全然ちがうね。ちょっと学びました。
人材育成会社の人だから、そう言うのは当たり前かもしれないけど、詳しく話をきいてみる。
ちなみに今週、リーダーが夏休みで、自分がリーダー的な仕切りをしてるんだけど、
普段、「もっとこうすりゃいいのに、まったくもー」とリーダーの仕切りの悪かったに不満たらたらだった自分だが、
実際にやると、自分も意外とできないことに気付いた。忙しく自分の仕事をしながら、部下の仕事をみつつ、あたらしい仕事を割り振り、部署の雰囲気づくりもするって、結構たいへん。
補佐役でいるときと、リーダーになるときでは全然ちがうね。ちょっと学びました。
560 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 09:26:31 ID:6NMYbLMd
×悪かったに
○悪さに
○悪さに
561 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 12:01:53 ID:oGwTswHP
さて、リーダーの管理職を残して昼メシに行ってくるかｗ
562 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 21:19:59 ID:C5MKphq1
563 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 21:41:59 ID:HI868IWa
幹部候補なんて人事の客寄せパンダ的コピーと思って受けたら内定。
絶対に出世コースに乗る人と決め付けている会社の空気に押し潰されそう。
一般事務の方が入りにくかったから幹部候補でもいいかなと、、、甘かった。
絶対に出世コースに乗る人と決め付けている会社の空気に押し潰されそう。
一般事務の方が入りにくかったから幹部候補でもいいかなと、、、甘かった。
564 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 14:14:37 ID:7EiRddWF
。。563
普通の会社は総合職の方が入りにくいわけだが。
どういう会社なんだ。
普通の会社は総合職の方が入りにくいわけだが。
どういう会社なんだ。
565 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/27(月) 16:38:17 ID:pPf144FD
566 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/28(火) 01:21:29 ID:mjebbhut
症候群が蔓延してるのか、総合つーか幹部コース？の成り手は減ってるみたいね
ボロ雑巾のように捨てられるのが見えてるし
ボロ雑巾のように捨てられるのが見えてるし
567 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/29(水) 20:54:19 ID:WSRa2vmu
568 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/30(木) 01:25:55 ID:sKRCZVtJ
リーダーとマネージャーは違うし、組織において一方のリソースが欠けてるなら
本来誰かが習得するなり他所から獲得するなりしなきゃならないと思うんだが・・・
あなたはリーダー？ それともマネジャー？
http://allabout.co.jp/career/management/closeup/CU20060202A/index.htm
本来誰かが習得するなり他所から獲得するなりしなきゃならないと思うんだが・・・
あなたはリーダー？ それともマネジャー？
http://allabout.co.jp/career/management/closeup/CU20060202A/index.htm
569 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/30(木) 10:02:04 ID:2jlgMen8
リーダーかサブ（参謀）かの向き不向きはあるな。
サブの方が頭脳を要求されたりする。
サブの方が頭脳を要求されたりする。
570 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/31(金) 02:48:17 ID:MZPoLMMW
俺みたいな人のことか。
571 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/31(金) 11:46:08 ID:ugabW5LX
リーダーってしょぼい
人がまかされるんでしょ
人がまかされるんでしょ
572 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/31(金) 20:19:52 ID:y6FKHlCZ
何という改行
573 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/31(金) 23:22:48 ID:E2qEikjl
574 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 01:46:59 ID:yr0bIMCc
>>573
有能とリーダーシップは違うだろ。
有能とリーダーシップは違うだろ。
575 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 02:54:40 ID:fRpla1h6
愚民を扇動して一方向へ全力疾走させるのがリーダー
向きが正しいか確認するのがサブ
両方持ってれば神
リーダーの統率力が高すぎるほど、外れたときの損失は大きい
向きが正しいか確認するのがサブ
両方持ってれば神
リーダーの統率力が高すぎるほど、外れたときの損失は大きい
576 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 03:11:18 ID:RYf7OQv5
自分は典型的なリーダーになりたくない症候群だな。
いかにNo.２で留まるかだね。
トップに上げられたり、上げられそうになったら転職してる。
底辺からのスタートでもトップよりかはマシ。
いかにNo.２で留まるかだね。
トップに上げられたり、上げられそうになったら転職してる。
底辺からのスタートでもトップよりかはマシ。
577 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 05:56:37 ID:/elkixgV
ここAB型多いんじゃない？
578 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 23:49:36 ID:8nZ7rr4E
俺Ｏ形。
579 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 00:05:52 ID:BOU+vUzC
丸顔ってことか。
580 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 02:42:11 ID:J7bhkuvz
先導する人間と追従・補佐する人間では要求される能力（というか
適した性格？）が全く違う。
自分に合わないと思うなら無理してやらないことだな。
周囲には「優秀な選手→優秀な監督」みたいに誤解されやすい
もんだ。自覚によらずやってみたら嵌まる人ってのもいるけどね。
適した性格？）が全く違う。
自分に合わないと思うなら無理してやらないことだな。
周囲には「優秀な選手→優秀な監督」みたいに誤解されやすい
もんだ。自覚によらずやってみたら嵌まる人ってのもいるけどね。
581 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 15:44:23 ID:RHs9CJ61
名選手必ずしも名監督ならず、、、ですな。
582 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 17:05:01 ID:4LvNAGY+
なぜリーダーになりたくないか？
それは日本ではリーダーが尊敬される存在ではなく
単に責任を取るだけの存在にしか見られていないからだ。
この意識の違いは欧米とは雲泥の差だ
それは日本ではリーダーが尊敬される存在ではなく
単に責任を取るだけの存在にしか見られていないからだ。
この意識の違いは欧米とは雲泥の差だ
583 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 17:07:48 ID:XXr7mraZ
漏れはリーダーとかには絶対になりたくない。
だってリーダーって頼られる存在でしょ？
仕事でリーダーになって、仮に仕事で失敗したら、リーダーになったやつが、上司から文句言われたりする訳だしね。
出世しなくても良いから、普通に生活できるくらいの収入があればいい。
だってリーダーって頼られる存在でしょ？
仕事でリーダーになって、仮に仕事で失敗したら、リーダーになったやつが、上司から文句言われたりする訳だしね。
出世しなくても良いから、普通に生活できるくらいの収入があればいい。
584 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 00:53:17 ID:Sq56Mnvb
大臣を辞任した遠藤先生はそのへんが分かっていたってことだよ。
ある意味利口だなと。
ある意味利口だなと。
585 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 10:00:08 ID:32+XWrB/
マメンチ？
586 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 10:46:56 ID:lnzYwq6J
587 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 22:43:27 ID:UWXukOrA
リーダーになりたいけど、なるための努力（上にへつらったり）が
まずバカバカしいしリーダーになったところで上には上がいるだけだし
（中間管理職の悲哀）、リーダーになっても給料がはねあがるわけでも
ないからばかばかしい。
最近は平のダメ社員（波兵方式）が一番賢いと悟ったよ。
つまりリーダーの手を煩わせるバカ者社員としてやってれば周りも
「あの人・・あれだから」と呆れてくれる。
好き勝手やれて天国だ。
まずバカバカしいしリーダーになったところで上には上がいるだけだし
（中間管理職の悲哀）、リーダーになっても給料がはねあがるわけでも
ないからばかばかしい。
最近は平のダメ社員（波兵方式）が一番賢いと悟ったよ。
つまりリーダーの手を煩わせるバカ者社員としてやってれば周りも
「あの人・・あれだから」と呆れてくれる。
好き勝手やれて天国だ。
588 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 23:49:00 ID:1QF4XArp
>>586
遠藤みたいな例もあるからなあ。
遠藤みたいな例もあるからなあ。
589 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 01:24:05 ID:thqAq6Vy
遠藤って誰だ。
世の中には遠藤って言う奴はたくさんいるんだが。
世の中には遠藤って言う奴はたくさんいるんだが。
590 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 01:29:27 ID:BL+ogh+G
コリアン先生のことだよ。
591 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 21:01:28 ID:UrKkgK5D
新聞嫁。
遠藤豆のことだ。
遠藤豆のことだ。
592 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 19:40:34 ID:FmVlQb7C
官僚はリーダーシップの塊り。
国民に過剰に禁止・指導をしたがる。
人間として最低の人種。
国民に過剰に禁止・指導をしたがる。
人間として最低の人種。
593 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 20:34:55 ID:iD1FfEiN
594 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/11(火) 12:33:28 ID:dngOwJ3b
遠藤が元々やりたくなかったのに任命されたからってことでいいの。
良い逃げ道ができたってことじゃないか。
良い逃げ道ができたってことじゃないか。
595 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/12(水) 01:13:52 ID:e7jNWC7c
だけか？
596 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/12(水) 11:36:23 ID:nWZzbFKw
597 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/12(水) 12:18:15 ID:vSD+yUfj
重要な仕事や責任を負わされるのは嫌なので、
職場では黙ってパシリみたく動いてます。
以前、人に指示したりする立場にいたのですが、
日々のプレッシャー、ストレスに耐え切れず辞めてしまいました。
人の上に立つよりも、人の下についている方が
無駄に責任を感じないので精神的には楽です。
職場では黙ってパシリみたく動いてます。
以前、人に指示したりする立場にいたのですが、
日々のプレッシャー、ストレスに耐え切れず辞めてしまいました。
人の上に立つよりも、人の下についている方が
無駄に責任を感じないので精神的には楽です。
598 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/13(木) 06:47:14 ID:VpdZ/aFV
リーダーになりたくない、向いてない人ってナイーブすぎるのかもな。
安部前首相を見ても、なんか繊細さが見て取れる。他人を切り捨てる冷酷さを感じない。
リーダーって無人島でも一人で暮らせるぐらいのタフさが必要なんだろうな。
安部前首相を見ても、なんか繊細さが見て取れる。他人を切り捨てる冷酷さを感じない。
リーダーって無人島でも一人で暮らせるぐらいのタフさが必要なんだろうな。
599 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/13(木) 07:29:18 ID:ramxt2aS
なれないし、なりたくない。
責任を担うって、ごめんだ
責任を担うって、ごめんだ
600 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/13(木) 08:33:44 ID:eOmn7+QQ
600ヒラリーマン
601 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/13(木) 09:00:30 ID:GXpadxcL
>>597
>「甘い」と責めるのは簡単だが、
甘いだけだと思うが。
最低限の金を貯めることもせずに「今さえよければいい」って。
こんな奴らが30年後に生活保護を堂々と申請して通るなんて
どう考えたっておかしいと思わないのか。
（この記事を書いた記者を含めて）
>「甘い」と責めるのは簡単だが、
甘いだけだと思うが。
最低限の金を貯めることもせずに「今さえよければいい」って。
こんな奴らが30年後に生活保護を堂々と申請して通るなんて
どう考えたっておかしいと思わないのか。
（この記事を書いた記者を含めて）
602 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/14(金) 22:52:57 ID:YFUqKBsS
603 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/15(土) 21:42:44 ID:i8m4pvJp
バカな部下の責任背負って処分される上司って絶対になりたくないな。
監督責任なんて24時間365日部下を見張っていなきゃならないのか・・
そんなん絶対に無理じゃないかい。
監督責任なんて24時間365日部下を見張っていなきゃならないのか・・
そんなん絶対に無理じゃないかい。
604 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/15(土) 21:45:22 ID:sPfw2Uvy
605 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/15(土) 22:58:04 ID:p7lh2z+k
リーダーなりたくない
サブリーダーくらいがいい
ヒラのてきは、リーダーが明らかに効率わるいやり方してても意見できず、それに付き合わされて徹夜したり、無駄なまわりみちをしていた。
阿保らしくなって自分でやりかた決めるようにしたら、リーダーとはぶつかるし疲れたが、仕事は格段にやりやすくなった。
１番いいのはリーダーとぶつからないように、うまくやりながら、実は自分がやりやすいようにコントロールすることなんだろうな
難しいけど。
サブリーダーくらいがいい
ヒラのてきは、リーダーが明らかに効率わるいやり方してても意見できず、それに付き合わされて徹夜したり、無駄なまわりみちをしていた。
阿保らしくなって自分でやりかた決めるようにしたら、リーダーとはぶつかるし疲れたが、仕事は格段にやりやすくなった。
１番いいのはリーダーとぶつからないように、うまくやりながら、実は自分がやりやすいようにコントロールすることなんだろうな
難しいけど。
606 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/15(土) 23:13:27 ID:8XY1NnlE
一人っ子はわがままだからリーダー格多そう
次男は人についていくのが慣れてるからリーダーになりたくない症候群の典型だな
次男は人についていくのが慣れてるからリーダーになりたくない症候群の典型だな
607 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 09:50:18 ID:Bfx7m77e
私がリーダーになったら皆に迷惑かけてしまう
タモリもリーダーは嫌だ責任は嫌だって言ってたよ…
タモリもリーダーは嫌だ責任は嫌だって言ってたよ…
608 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 19:40:40 ID:8lJztPer
609 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 20:44:23 ID:pIpoO+ag
一人っ子は年下苦手な人も多そうだしね。
むしろリーダーをやりたがらなさそう。
むしろリーダーをやりたがらなさそう。
610 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 20:52:28 ID:4JpMj1/D
一人っ子は人に指図されるのが嫌いだから、
他人にもしたがらないよ。
他人にもしたがらないよ。
611 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 20:57:22 ID:S9kcHj/9
>610
ご冗談を
イエスマンに囲まれて育つんだぞ
指図し放題
ご冗談を
イエスマンに囲まれて育つんだぞ
指図し放題
612 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 21:23:12 ID:5/Msr22q
つーかもう人がやだ
613 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 21:41:33 ID:4JpMj1/D
614 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/18(火) 00:13:36 ID:JHenbwsX
1人っ子＝リーダーにはなれない資質＝老後は嫌われ老人
てことで桶？
てことで桶？
615 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/18(火) 00:26:44 ID:9W7mjNkv
いつまでも会社員時代の肩書き引きずってるような老人がいちばん
嫌われると思うけど。
一人っ子叩きのスレなんだここは
嫌われると思うけど。
一人っ子叩きのスレなんだここは
616 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/18(火) 13:33:13 ID:9qlOFwT/
意見も言わずに後で文句言う奴が一番タチわりいよ。
617 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/18(火) 14:11:06 ID:0RYrE3Iz
618 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/18(火) 14:25:12 ID:bepn5vZq
中学の時、成績が良いという理由でいつもクラス代表だった。
リーダーとか仕切ったりするの苦手だったから
委員会サボりまくりだった。
今思えばあのときちゃんとやっておけばよかったな。
社会人になって人に指図するのが苦手とかありえないよね。
リーダーとか仕切ったりするの苦手だったから
委員会サボりまくりだった。
今思えばあのときちゃんとやっておけばよかったな。
社会人になって人に指図するのが苦手とかありえないよね。
619 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/19(水) 08:20:50 ID:whN/ELYy
イイ奴はリーダーに不向き。
これは鉄則。
だから私はリーダーに不向き。
これは鉄則。
だから私はリーダーに不向き。
620 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/19(水) 10:18:44 ID:kLhFLKNl
リーダーは、皆の信頼を得るためには、すぐ近くにいなければならず、皆を動機づけるためには、はるか先にいなければならない。
～ジョン・マックスウェル
～ジョン・マックスウェル
621 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/19(水) 14:29:43 ID:rnbLI1fU
>イイ奴はリーダーに不向き。
じゃあ私は不向きなんですね。（なろうとも思わないけど）
じゃあ私は不向きなんですね。（なろうとも思わないけど）
622 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/21(金) 19:29:12 ID:aXzkus+O
623 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/22(土) 02:14:45 ID:Cm558gJC
>622さん！それじゃ同じということで，仲間に加えておくんなまし。
624 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/23(日) 10:38:14 ID:13pmMp9V
同じくｗ
625 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/23(日) 10:59:29 ID:bu+MxeZo
メソメソしたのも務まらんな
626 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/23(日) 23:42:17 ID:V1VbXekU
鬼の動労・松崎明バンザイ！
クズ経営者氏ね。
クズ経営者氏ね。
627 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/24(月) 17:46:12 ID:n2LGczSN
リーダーになって青木が原で白骨死体になるか
ヒラで年収800万どまりでいるか。
おれだったら絶対後者。
ヒラで年収800万どまりでいるか。
おれだったら絶対後者。
628 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/25(火) 21:47:21 ID:R84p+Nnd
>>627
青木ヶ原に行かないように上手くやって年収2000万ということは考えないのか。
青木ヶ原に行かないように上手くやって年収2000万ということは考えないのか。
629 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/25(火) 21:58:16 ID:ymayrpqN
年収800万も貰えるなんてｳﾗﾔﾏｼｰ
そんなに貰えるならヒラで充分
そんなに貰えるならヒラで充分
630 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/25(火) 23:50:45 ID:7RSiVcEX
うちの会社なんか課長クラスでやっと年収800万なんだが。。
631 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/26(水) 00:24:18 ID:AW4KlDOF
>>627
定年間近の公務員か。
定年間近の公務員か。
632 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/26(水) 20:29:18 ID:jR56PQ3U
40近くなったら800万なんて当たり前なんだが。。。
633 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/26(水) 20:48:14 ID:2g7Z5IRW
634 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/27(木) 18:02:40 ID:NQrEN8fa
うちの主人なんて中卒、４０過ぎてやっと係長になったけど１０００万もらってるわよ。
635 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/27(木) 23:52:31 ID:s1/FKhs+
公務員なら55歳で800万は普通だろうな。
636 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/28(金) 00:15:39 ID:N40OTvOD
なにこの2ちゃん丸出しな流れ
637 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/28(金) 17:08:33 ID:xLZENgZP
８００万・・
バイトでは24時間365日働いても無理だorz
バイトでは24時間365日働いても無理だorz
638 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/28(金) 20:47:36 ID:nQTwOjMP
639 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/29(土) 10:06:07 ID:H4kY41U8
640 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/30(日) 01:16:54 ID:zu+HRlZr
>>638
>普通のサラリーマンで年収800万なんてそんなにいるわけじゃないし
日本国内に限ったら、そのぐらいはいくらでもいるわけだが。
非正社員を除く給与所得者の平均年収は750万前後ってことを知ってほしい。
>普通のサラリーマンで年収800万なんてそんなにいるわけじゃないし
日本国内に限ったら、そのぐらいはいくらでもいるわけだが。
非正社員を除く給与所得者の平均年収は750万前後ってことを知ってほしい。
641 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/30(日) 03:50:30 ID:2Y2utPOx
平均かあ。
いくらでもってのはどのくらいを指して言うんだろう？
全サラリーマンの半分？
年収800万てことは、仮に月給５０万としてかける12で600、ボーナス二回で各1００万？
サラリーマンが１０人いたとして
全員の年収が７５０万だったら平均は750万
１０人のうち1人の年収が7050万で残り９人が５０万だったら？
いくらでもってのはどのくらいを指して言うんだろう？
全サラリーマンの半分？
年収800万てことは、仮に月給５０万としてかける12で600、ボーナス二回で各1００万？
サラリーマンが１０人いたとして
全員の年収が７５０万だったら平均は750万
１０人のうち1人の年収が7050万で残り９人が５０万だったら？
642 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/30(日) 21:58:01 ID:TmNP+fPE
流れ豚切りスマソ
自分飲食店のバイトリーダー。もちろんなりたくない派。
バイトの子で、お客さんに食って掛かるのがいる。でも募集しても来ないから
クビにならずにいるのですが・・・
接客中にその子がトラブルを起こしそうになったら店長が「○○（私の名）、対応して！！」
と言われる。頭を下げるのはいつも自分・・・時々のお手当てなんて要らないから
バイトの教育をしてくれ～
自分飲食店のバイトリーダー。もちろんなりたくない派。
バイトの子で、お客さんに食って掛かるのがいる。でも募集しても来ないから
クビにならずにいるのですが・・・
接客中にその子がトラブルを起こしそうになったら店長が「○○（私の名）、対応して！！」
と言われる。頭を下げるのはいつも自分・・・時々のお手当てなんて要らないから
バイトの教育をしてくれ～
643 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/30(日) 23:21:21 ID:iuB0s1SI
644 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/01(月) 22:37:44 ID:O6h/l7V1
平均の取り方が定まっていないと比較のしようがないな。
しかし>>641のはあまりに極端。
しかし>>641のはあまりに極端。
645 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/02(火) 14:17:08 ID:sX5Ezazq
偉くならずにカネがほしい？
よほど低脳でヒマなんだなｗｗｗ
ある意味尊敬するわぃ。
よほど低脳でヒマなんだなｗｗｗ
ある意味尊敬するわぃ。
646 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/03(水) 00:16:46 ID:0/0E/4XS
別に。
647 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/03(水) 10:42:20 ID:b0wQQNsx
>>643が正解。
648 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/03(水) 10:48:38 ID:tlI5iRFR
どこで平均取ったの？
東京と四国のような田舎では、給与が全然違うのだが
東京で800万もらう人の割合、四国で800万もらう人の割合を比べたら
かなり違う気がするのだが
東京と四国のような田舎では、給与が全然違うのだが
東京で800万もらう人の割合、四国で800万もらう人の割合を比べたら
かなり違う気がするのだが
649 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/06(土) 02:16:16 ID:ewJmgIlB
地方だって年収800万なんてごく普通なんだがな。
650 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/06(土) 02:22:58 ID:EuXg+afX
責任は大きくのしかかるのに給料は平行線だとリーダーなんてなりたくない
所詮この世は金だよ
所詮この世は金だよ
651 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/06(土) 22:54:41 ID:UUjRpJ8t
652 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/07(日) 21:59:32 ID:rgvr3jrY
貧乏人乙
653 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/08(月) 22:45:52 ID:4i4H/J2J
リーダーって何だ。
管理職ならリーダーなのか。
それとも社長でなければリーダーじゃないのか。
中間管理職の場合、裁量権がないのに突き上げと責任だけは半端じゃない。
これまでがリーダーというなら俺は忌避します。
管理職ならリーダーなのか。
それとも社長でなければリーダーじゃないのか。
中間管理職の場合、裁量権がないのに突き上げと責任だけは半端じゃない。
これまでがリーダーというなら俺は忌避します。
654 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/08(月) 23:02:17 ID:4B4McxmA
リーダーのイメージとしては
下からみんなを支えるタイプと
上からみんなを引っ張っていくタイプ
があると思うんだけど、ここで話題になってるのは後者の方？
下からみんなを支えるタイプと
上からみんなを引っ張っていくタイプ
があると思うんだけど、ここで話題になってるのは後者の方？
655 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/09(火) 21:39:12 ID:XKpR6wDD
656 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/10(水) 17:36:20 ID:awyLlDC8
657 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/11(木) 23:29:42 ID:Qn9ZO1r8
後輩を怒れない自分は駄目人間なんでしょうかね。
職場では好い人でいたいとついついその方が先に立ってしまって。
37で今でもコピーに書類届けとお茶くみ、
同期は課長になって先に入社した年上の男性の部下を怒鳴りつけている子もいるのですが。
でもまあいいかなと。
職場では好い人でいたいとついついその方が先に立ってしまって。
37で今でもコピーに書類届けとお茶くみ、
同期は課長になって先に入社した年上の男性の部下を怒鳴りつけている子もいるのですが。
でもまあいいかなと。
658 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/12(金) 23:59:04 ID:mIMWC9of
659 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/13(土) 19:07:21 ID:FYUyjW+2
660 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/13(土) 19:16:00 ID:AGTy6Rq1
足し蟹
661 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/13(土) 19:36:35 ID:15tUm5kr
俺はどうやら参謀タイプらしい
662 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/14(日) 12:34:40 ID:JZUu72lY
俺はどうやら足軽タイプらしい
663 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/15(月) 23:41:52 ID:lV6K2oS7
664 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/16(火) 00:31:56 ID:mclqBduL
そうそう。
鬼の首でも取ったように出てくる一人っ子批判はなんだろう。
結局身の回りの数人を当てはめてるだけでしょ。
鬼の首でも取ったように出てくる一人っ子批判はなんだろう。
結局身の回りの数人を当てはめてるだけでしょ。
665 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/16(火) 16:40:39 ID:39Z8vJng
666 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/16(火) 16:48:25 ID:oAm4d1/Y
どうやら666
667 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/16(火) 19:17:01 ID:kmnrQrx+
星野さんは姉だけでなく弟もいるよ。
668 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/17(水) 11:17:41 ID:4ItyXfKB
>>667
？
？
669 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/18(木) 12:19:50 ID:Qyaz+VIG
俺は1人っ子って聞いたぞ。
>>667は姉や弟がいるなんて話どこで聞いたんだ。
>>667は姉や弟がいるなんて話どこで聞いたんだ。
670 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/18(木) 12:25:30 ID:D/+8CwZj
自分が聞いたことだけが唯一絶対の正解ってのは考え方としてどうかと思うよ。
ちょっと調べりゃ出てくることだし。
俺が世界中に騙されてるんじゃない限りなｗ
ちょっと調べりゃ出てくることだし。
俺が世界中に騙されてるんじゃない限りなｗ
671 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/18(木) 20:00:04 ID:GaXWyOBc
まさか近所の星野さんなんてオチじゃないだろうなｗ
672 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/20(土) 17:38:02 ID:s7fJZAmJ
沢尻消えてくれ。
もう戻ってくるな。
話はそれだけだ。
もう戻ってくるな。
話はそれだけだ。
673 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/21(日) 11:20:06 ID:yQdcu+5n
年収なんて250位あれば良いから隅のほうで残業の要らない仕事をさせてくれ。
674 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/21(日) 23:52:49 ID:EZHNz6vV
無事これ名馬という言葉を知ってほすい。
偉くならなくていいんだよ。
楽に生きようぜい。
偉くならなくていいんだよ。
楽に生きようぜい。
675 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/22(月) 12:09:15 ID:RxZXP3gy
ひとりで仕事やっていればリーダーも下っ端もないから楽でいいよ。
誰にも指示されないし指示もしなくていい。
毎日が楽そうでいでしょ。
誰にも指示されないし指示もしなくていい。
毎日が楽そうでいでしょ。
676 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/24(水) 12:09:25 ID:JWEmLneS
陰で支えるナンバーツーがいい。
677 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/24(水) 13:59:56 ID:CADKRsEW
678 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/24(水) 14:55:03 ID:lPMJ4Jtk
>>675
何かあったときにはすべての責任を誰にも相談できずに引っかぶることになる。
何かあったときにはすべての責任を誰にも相談できずに引っかぶることになる。
679 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/25(木) 11:15:57 ID:faB7A/14
>>677
矢面という意味では君の考えは間違っている。
矢面という意味では君の考えは間違っている。
680 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/25(木) 11:20:11 ID:MbVNZwbs
オーベルシュタイン閣下曰わくナンバー2は不要だそうだ。
681 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/26(金) 19:03:13 ID:dg6zw9Vx
ナンバー2以下がいなければトップも成り立たないわけじゃないの。
したがいてこそのトップかと思うが。
したがいてこそのトップかと思うが。
682 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/27(土) 21:33:59 ID:rsWGqdYW
リーダーになりたくない・・っていうか、なれないんだろ？？その器がないんだろ？自信がないんだろ？
いや、別に煽りでも荒らしでもないんだが、「なれる」「なれない」「やれる」「やれない」じゃぁ
雲泥の差があるから。
三十路も過ぎれば、嫌でもその立場から逃れられない。 年食ってるだけで管理能力があるだの、責任感が
あるだの（一方的に）思われる。
その状況から逃れたい奴は、いい年して職場を転々とを繰り返し一生人の下で頭を下げて（要領のいい奴は
なんなく過ごせるが）生きていくしかない。
いや、別に煽りでも荒らしでもないんだが、「なれる」「なれない」「やれる」「やれない」じゃぁ
雲泥の差があるから。
三十路も過ぎれば、嫌でもその立場から逃れられない。 年食ってるだけで管理能力があるだの、責任感が
あるだの（一方的に）思われる。
その状況から逃れたい奴は、いい年して職場を転々とを繰り返し一生人の下で頭を下げて（要領のいい奴は
なんなく過ごせるが）生きていくしかない。
683 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/27(土) 21:35:03 ID:ervEVrJ/
684 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/28(日) 22:09:51 ID:b0RJ0p3m
>>682
どこをどう縦読みするの？
どこをどう縦読みするの？
685 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/28(日) 22:21:52 ID:DrryEj25
別にあまり意識してないだろ
器があれば、リーダーになるし
素質がなければ、だれもリーダーにはしないだろうし
器があれば、リーダーになるし
素質がなければ、だれもリーダーにはしないだろうし
686 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/28(日) 22:26:24 ID:/9ohnb/C
やりたい人がやればいいのです。
「好きこそものの上手なれ」
「好きこそものの上手なれ」
687 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/29(月) 01:36:09 ID:Qxrpyogh
日本の場合、リーダーと呼ばれるマネージャばかりな気がしなくもないけどな
688 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/29(月) 16:41:53 ID:ARnxaYy1
そうか、参謀も大変なんだな。
じゃ、おれはさらにその下でいいかも。
じゃ、おれはさらにその下でいいかも。
689 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/29(月) 17:37:10 ID:zArJVq2x
ニートの私にはリーダーなんて他所の世界なので、皆さん勝手にやってて下さい。
エラクなろうなんて思いませんからｗ
エラクなろうなんて思いませんからｗ
690 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/31(水) 00:50:23 ID:ntLYQKME
俺はニートじゃないけどたぶん一生非正社員。
気楽でいいけど老後はやはり心配。
国民年金は一応何とか払っている。
気楽でいいけど老後はやはり心配。
国民年金は一応何とか払っている。
691 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/31(水) 20:19:54 ID:wer92NjY
692 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/31(水) 21:44:07 ID:4BLYrRk6
そんなんで偉いのか
ハードル低すぎ
ハードル低すぎ
693 ：691：2007/11/02(金) 12:13:29 ID:JH43J4FE
俺は年金なんぞ払っていないからな。
東京の下町に行けば生活保護は確実にもらえるし。
しかも国民年金より額がいい。
東京の下町に行けば生活保護は確実にもらえるし。
しかも国民年金より額がいい。
694 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/04(日) 23:15:02 ID:pITrKeGb
生活保護をもらって裕福に暮らしている奴なんて、ワイドショーで言うほどたくさんいるのか？
市営住宅なんて今どき珍しいくらいゴーストタウンならぬ幽霊屋敷状態なのだが。
市営住宅なんて今どき珍しいくらいゴーストタウンならぬ幽霊屋敷状態なのだが。
695 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/05(月) 11:45:05 ID:sMGu3OeS
696 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/05(月) 12:36:24 ID:eFlkcckB
>>694
審査の日だけ帰ってくる
審査の日だけ帰ってくる
697 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/06(火) 16:55:56 ID:ZAWYAPF/
現代のリーダー＝金の亡者
698 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/07(水) 19:25:13 ID:OZaKu/UF
自分のいる会社では5年で主査、7年で主任、10年で係長に自動的かつ強制的になる。
ただし手当は全くなし。
それなのに何かコトが起きるとすぐ｢主任なのに」「係長がいながら」と責め立ててくる。
降格願いの制度はなし。だから逃げたいと思ったら辞めるしかないんです。
この自動昇進の制度で、やる気を出してもらおうという経営者の短絡的な思考に頭に来ています。
ただし手当は全くなし。
それなのに何かコトが起きるとすぐ｢主任なのに」「係長がいながら」と責め立ててくる。
降格願いの制度はなし。だから逃げたいと思ったら辞めるしかないんです。
この自動昇進の制度で、やる気を出してもらおうという経営者の短絡的な思考に頭に来ています。
699 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/09(金) 02:33:40 ID:YGHJyAjb
700 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/09(金) 10:36:00 ID:CTbl9sNu
湘南新宿ラインｗ
701 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/09(金) 15:09:55 ID:zJrWG5Zl
最近の会社はリーダーの能力は求めるけど報酬は払おうとしない。
ていうかあらゆる能力を求めるけど見合った報酬は払わない。
1000万円稼げる奴を400万円程度でしか雇わない。
労働力ってデフレしてるのかな
ていうかあらゆる能力を求めるけど見合った報酬は払わない。
1000万円稼げる奴を400万円程度でしか雇わない。
労働力ってデフレしてるのかな
702 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/09(金) 20:19:49 ID:SsmbPTnw
703 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/10(土) 00:34:52 ID:3VCWXMaM
激辛食いだったら俺もたぶん日本でもリーダークラスになれると思うよ。
ＲＯＭしないでカキコｗ
ＲＯＭしないでカキコｗ
704 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/10(土) 17:27:31 ID:Aj8e+5EX
>>703
来週か再来週のテレビチャンピオンは激辛王選手権。
来週か再来週のテレビチャンピオンは激辛王選手権。
705 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/10(土) 17:38:31 ID:kQBvhE3z
（´･∀･｀）
706 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/12(月) 01:25:53 ID:SD/ElnVP
激辛でトップに立って何かいいことがあるのか。
せいぜい腹を壊すくらいしかないような・・・・
せいぜい腹を壊すくらいしかないような・・・・
707 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 12:06:57 ID:Sq6iOwgc
>>704
激辛「通」だよ。
激辛「通」だよ。
708 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 18:22:43 ID:rqDJBY7i
今の若者がリーダーになりたくないっていうのもよく分かるな。
責任重いし。
何よりも、出る杭は叩かれる的な社会だから、ちょっとでもほころびがでると足を引っ張られ、引きずりおろされるしな。
責任重いし。
何よりも、出る杭は叩かれる的な社会だから、ちょっとでもほころびがでると足を引っ張られ、引きずりおろされるしな。
709 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 00:10:36 ID:FxUuyePI
リーダーに向いているのにやらない人と
リーダーに向いてないのにやる人だったら
どっちがましなんだろう？
リーダーに向いてないのにやる人だったら
どっちがましなんだろう？
710 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 03:20:46 ID:k6rh3Uuz
前者はもったいない話。
後者は迷惑な話。
前者の方がマシな気がする。
後者は迷惑な話。
前者の方がマシな気がする。
711 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 10:46:30 ID:eNOwpnMw
JOJO第４部の、吉良吉影的な目立たない生き方はどう？
会社内では煙たがられていたみたいだけど。
会社内では煙たがられていたみたいだけど。
712 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 02:09:52 ID:kO961IZI
スレタイがリーマンになりたくない症候群に見えたｗ
713 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 02:33:45 ID:IWHnjqV0
小さい頃からいつも気がついたらリーダーになってる俺。
もうリーダーなんかやりたくない。責任とプレッシャー
に押しつぶされそう～。
もうリーダーなんかやりたくない。責任とプレッシャー
に押しつぶされそう～。
714 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 02:41:52 ID:3bZyJe7P
最近の日本人の国民性なのかと思ったけど、そうでもないのかね。
715 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 10:34:21 ID:pd8uTMGb
リーダーになっても給料はあがらないか千円程度あがるだけ
責任と仕事は倍増
がんばれば将来報われるかも知れないが報われるまえにほとんど潰される
こんな状況でリーダーなんかなりたいわけない
社長とかほんとの意味でのリーダーならなりたいが
中間管理職をリーダーに言い換えただけで給料も伴わないような仕事をやるわけない
責任と仕事は倍増
がんばれば将来報われるかも知れないが報われるまえにほとんど潰される
こんな状況でリーダーなんかなりたいわけない
社長とかほんとの意味でのリーダーならなりたいが
中間管理職をリーダーに言い換えただけで給料も伴わないような仕事をやるわけない
716 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 22:12:10 ID:Fv+/lOLA
管理職にならなければならないで
不要人員としてリストラの危機があるかもしれない。
昇進すれば地獄、しなくても地獄。
不要人員としてリストラの危機があるかもしれない。
昇進すれば地獄、しなくても地獄。
717 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 22:15:24 ID:WvFXYbRN
リーダー → だーりぃー
718 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 22:40:13 ID:29JRYK+C
つーか昔から日本って集団で物事を決める慣習じゃん 明治時代も首相とか
集団で決めてたんだろ 一人でなんかやろうとするとつぶされるじゃん
集団で決めてたんだろ 一人でなんかやろうとするとつぶされるじゃん
719 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 23:00:50 ID:63EPkam5
リーダーなんかやりたくねえってんだよ！
リーダーシップってのは上から押し付けられて醸成されるもんじゃねぇんだ。
あれは天賦の才なんだよ。
持って生まれた資質なんだ。
リーダーシップのねぇ奴にまとめ役やらせると、しっちゃかめっちゃかになって、
収集つかなくなるんだよ。
だから俺を遊軍に回して独りで仕事をさせてくれよ。
その方がみんな丸く収まるんだよ。
リーダーシップってのは上から押し付けられて醸成されるもんじゃねぇんだ。
あれは天賦の才なんだよ。
持って生まれた資質なんだ。
リーダーシップのねぇ奴にまとめ役やらせると、しっちゃかめっちゃかになって、
収集つかなくなるんだよ。
だから俺を遊軍に回して独りで仕事をさせてくれよ。
その方がみんな丸く収まるんだよ。
720 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 22:42:27 ID:xGTPaMiy
>>718
というか人間ってもともとは群れを作る動物だからね。
ライオンだとかイヌ・サルみたいに集団を組む。
基本的にネコやトラみたいな単独行動する者に対しては
表面上は賞賛しても、実際には冷淡な対応するんだよね。
というか人間ってもともとは群れを作る動物だからね。
ライオンだとかイヌ・サルみたいに集団を組む。
基本的にネコやトラみたいな単独行動する者に対しては
表面上は賞賛しても、実際には冷淡な対応するんだよね。
721 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 22:42:58 ID:frGcIPev
小学校のとき、成績がわりと良かったんで大抵班長をやるはめになる。
で、班の出し物や遠足なんかで班ごと何かをやらなきゃならないわけだが、他の班員はほぼ何もしない。
で、案をいくつか出してみるわけだが、班員は文句を言うだけ。
じゃあ何か案があるのかを聞くと何も無い。
大した案が出ないんで、結局無難な（他の班と似たり寄ったりの）出し物なり計画なりになるわけだ。
そして当日に何かトラブルがあると「班長がちゃんと計画を立てなかったせい」「班長がしっかりしてないから」「班長がなんとかしてよ」とかそんなんばかり。
普段班長の注意なんて聞きもしないのに責任ばかりなすり付けられると。
さらに班長というだけで先生から面倒な作業をさせられたり、その見返りに特権があるわけでもなく・・・
そりゃリーダーになりたくないのも当然だな。
で、班の出し物や遠足なんかで班ごと何かをやらなきゃならないわけだが、他の班員はほぼ何もしない。
で、案をいくつか出してみるわけだが、班員は文句を言うだけ。
じゃあ何か案があるのかを聞くと何も無い。
大した案が出ないんで、結局無難な（他の班と似たり寄ったりの）出し物なり計画なりになるわけだ。
そして当日に何かトラブルがあると「班長がちゃんと計画を立てなかったせい」「班長がしっかりしてないから」「班長がなんとかしてよ」とかそんなんばかり。
普段班長の注意なんて聞きもしないのに責任ばかりなすり付けられると。
さらに班長というだけで先生から面倒な作業をさせられたり、その見返りに特権があるわけでもなく・・・
そりゃリーダーになりたくないのも当然だな。
722 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/17(土) 05:19:55 ID:FuTLfP74
>719
やぁ俺
やぁ俺
723 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/17(土) 19:39:22 ID:tuSTK4oK
724 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/18(日) 02:16:50 ID:kcTJ1/a4
>>717はもっと評価されるべきwwww
725 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/18(日) 04:31:05 ID:MQyXEzyw
俺はリーダーは嫌だけど、我が道を行く孤高の実力一位になりたいといつも行動してきた。
結果はただの浮いてる人だった。
結果はただの浮いてる人だった。
726 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/18(日) 06:13:27 ID:/FDqoM+B
>>709
向いてるけどやらない奴が偉そうにしながら、向いてないけど頑張ってやってる奴にあーだこーだ
文句言ってるような状況なら後者の方が好感もてる。いや、俺そのものなんだけどね。
やる気ないくせに文句ばっかで嫌になる。どういうことをやるか分担して指示して
締め切りまで決めてやってるんだから、せめてその範囲内で日程ぐらい守ってくれ
>>710
ならお前が出来ない奴に代わってリーダーやってやれよ
他にやる奴がいないなら迷惑でもそいつに従うしかない
向いてるけどやらない奴が偉そうにしながら、向いてないけど頑張ってやってる奴にあーだこーだ
文句言ってるような状況なら後者の方が好感もてる。いや、俺そのものなんだけどね。
やる気ないくせに文句ばっかで嫌になる。どういうことをやるか分担して指示して
締め切りまで決めてやってるんだから、せめてその範囲内で日程ぐらい守ってくれ
>>710
ならお前が出来ない奴に代わってリーダーやってやれよ
他にやる奴がいないなら迷惑でもそいつに従うしかない
727 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/18(日) 14:27:32 ID:k2rbdkIY
おめーらより珍走のリーダーの方がまだ人間的にマシだな。
生き方が消極的というか、なんともはや。
生き方が消極的というか、なんともはや。
728 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/18(日) 21:02:43 ID:tbc6BOq5
迷惑な奴多いな。
729 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/19(月) 11:22:04 ID:mxdWK3e6
>>728
誰が?
誰が?
730 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/20(火) 17:44:00 ID:8so9rt+E
>>1が。
731 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/20(火) 18:02:02 ID:1svQJ3+E
飲み会の幹事とか、親友の結婚式の2次会の幹事とか頼まれたらどうするの？
732 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/20(火) 19:42:40 ID:Q7C0S0jR
主婦かよ。数時間の役割と恒常的な立場とは別だろうが
733 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/21(水) 00:20:35 ID:rofrvJiG
>>731
断りましょう。
断りましょう。
734 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/21(水) 21:20:33 ID:s7H3zIAJ
「嫌なものは嫌」とはっきり言わないと、どんどん押し付けられてしまうよ。
735 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/21(水) 21:44:33 ID:xyC3cjtI
押し付けられたものの厄介さに、いつも後になって気付く俺はバカです。
736 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/23(金) 14:07:41 ID:ex/fhU6W
>>717
同じギャグを考えた俺って？
同じギャグを考えた俺って？
737 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/23(金) 14:24:37 ID:Of0jERl1
>>721
うわあ、まるで自分だ。
私は高校の時だったけど、文化祭の委員を決めなくちゃいけなくて
立候補を募る→ゼロ→じゃあくじ引きで→一部女子が猛反発→じゃあどうする？
→黙る→じゃあくじ引きで→一部女子が……以下ループ。辛かった。
うわあ、まるで自分だ。
私は高校の時だったけど、文化祭の委員を決めなくちゃいけなくて
立候補を募る→ゼロ→じゃあくじ引きで→一部女子が猛反発→じゃあどうする？
→黙る→じゃあくじ引きで→一部女子が……以下ループ。辛かった。
738 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/24(土) 12:23:27 ID:Ps8rXu6u
このスレ見てると自分だけじゃなかったんだって思った。
自分もわりと任されるほうだったけど、得したことなんかなかった。
何かあると責任とらなきゃならないし、みんなをまとめなきゃいけないし。
逆に班長とか学級委員とか、進んで立候補している人の気持ちが分からなかった。
自分もわりと任されるほうだったけど、得したことなんかなかった。
何かあると責任とらなきゃならないし、みんなをまとめなきゃいけないし。
逆に班長とか学級委員とか、進んで立候補している人の気持ちが分からなかった。
739 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/24(土) 21:36:42 ID:Yxm+kqJq
>>738
内申書の内申点をあげるために進んでやってると思われ。
内申書の内申点をあげるために進んでやってると思われ。
740 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/24(土) 21:44:52 ID:QNl679RH
症候群てスレタイ、気にくわんな。
向き不向きの問題だから。
向き不向きの問題だから。
741 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/25(日) 23:24:49 ID:C6StKtIR
>>740
そういう思考の奴が多いということかと。
そういう思考の奴が多いということかと。
742 ：(´ﾟc_,ﾟ` ) フ゜ッ：2007/11/26(月) 04:28:44 ID:D3KC9Avc
http://sports11.2ch.net/noroma/
ウンチ板でやれよ
ウンチ板でやれよ
743 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/28(水) 01:03:51 ID:5c2N9SZ6
人を使うのが常識の業界にあって人を使わずすべて独りで零細な商売。
たしかに気は楽ではある。
たしかに気は楽ではある。
744 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/28(水) 23:50:49 ID:v0x3u501
うんち板ってなんだ？
745 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/01(土) 21:14:11 ID:DhiuwN49
会社でリーダークラスにならないとリストラの対象になるじゃん。
あるていど出世はしていた方がむしろ安全だよ。
あるていど出世はしていた方がむしろ安全だよ。
746 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/02(日) 20:59:19 ID:L6Vqaxw8
747 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/02(日) 22:23:12 ID:y/d0wQI3
父の転勤にともない、小学6年の二学期に転入
前の学校より授業進度が遅かったから、転入早々よい成績連発（但し前の学校で習ってたとこまでwww）
で、三学期に学級委員
無理やっちゅうねん(´･ω･｀)
前の学校より授業進度が遅かったから、転入早々よい成績連発（但し前の学校で習ってたとこまでwww）
で、三学期に学級委員
無理やっちゅうねん(´･ω･｀)
748 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/03(月) 21:48:16 ID:bOlpkim2
小学校時代は勉強のできる奴が学級委員になっていましたね。
でも中学ぐらいになるとそうでもなくなってきたけど。
でも中学ぐらいになるとそうでもなくなってきたけど。
749 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/06(木) 22:36:25 ID:/5nxJOUl
>>748
勉強ができても統率力のない奴は駄目だって分かってくるから。
秀才型は役所や会社に入っても詰め込み型の知識は豊富だけど
臨機応変というか困難に対する対処能力に欠けるし
学者肌で集団のことを考えようとしないから
最後は煙たがられて阻害される。
それって私のことかもしれん。
勉強ができても統率力のない奴は駄目だって分かってくるから。
秀才型は役所や会社に入っても詰め込み型の知識は豊富だけど
臨機応変というか困難に対する対処能力に欠けるし
学者肌で集団のことを考えようとしないから
最後は煙たがられて阻害される。
それって私のことかもしれん。
750 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/07(金) 14:27:28 ID:BfoUSAnm
しかしねぇ・・
東大出るくらいの頭の奴ってさ、やはり思考能力が高いんだよ。
普通の人がエート・・と考えている間にパッパと解決策を考えてしまう。
がり勉だけじゃ東大に入れないというのもある意味事実。
そういう奴らが人の上に立つのもまた理解できると思わんか？
東大出るくらいの頭の奴ってさ、やはり思考能力が高いんだよ。
普通の人がエート・・と考えている間にパッパと解決策を考えてしまう。
がり勉だけじゃ東大に入れないというのもある意味事実。
そういう奴らが人の上に立つのもまた理解できると思わんか？
751 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/09(日) 14:40:49 ID:DzuJQxEJ
752 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/09(日) 15:37:23 ID:0v6iaN3V
本当に融通が利かないのか、融通が利かないフリをしてるのか。
後者のタイプも多い気がするけどな、官僚とか。
自分の利益のためなら恐ろしく柔軟だったりするから。
後者のタイプも多い気がするけどな、官僚とか。
自分の利益のためなら恐ろしく柔軟だったりするから。
753 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 20:05:40 ID:4jfnfHg1
守屋みたいな奴な。
あれはクズの代表格だ。
あれはクズの代表格だ。
754 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 12:31:35 ID:o8dFUVhj
そのクズにさえなれない>>753
755 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 13:02:19 ID:dEFRVHJ2
756 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 16:29:34 ID:z7YQCCV5
人に物事を押しつける体質の人に囲まれて暮らしてると自然とこういう性格になる。
下手に目立ったらドサクサにリーダーにされてドサクサに何を押しつけられるか判ったものじゃない。
下手に目立ったらドサクサにリーダーにされてドサクサに何を押しつけられるか判ったものじゃない。
757 ：30歳はもうお局さま？ ◆KeHeEFRRzc ：2007/12/13(木) 23:34:20 ID:Vslqglo7
今の新入社員は人を使えないというのが私たちの専らの悩みのタネ。
仕事自体は何とか最低限のレベルながらこなすのですが
次の年に新人が入ってきても、まだ自分たちが新人のつもりでいるみたいです。
私たちの頃は2年目になったら、もうベテランと同じように上司から扱われましたね。
当然新人に対しても、自然と先輩として毅然と振舞うようになったのですが。
いまの若い子たちは年下に嫌われたくないのか、叱責すべきミスを新人がしたのに変にかばうんですよね。
庇うだけならまだしも、上司や会社のせいにして馴れ合っているようにも見えます。
かくして若い世代が徒党を組んで、私たちに敵対するような構図ができ上がってしまい、
管理職でもないのに、会社からは私たちの中堅が悪いみたいに思われているみたい。
もちろん若い連中からは鬼婆のように思われて、まるでこれでは中間管理職。
役がないから何の手当もなく、ストレスだけ溜まって行くんです。
「いったい何なの！今の若い子たちは社会人としての自覚が足りなさすぎる。」
って心の中で叫ばない日はないです。
仕事自体は何とか最低限のレベルながらこなすのですが
次の年に新人が入ってきても、まだ自分たちが新人のつもりでいるみたいです。
私たちの頃は2年目になったら、もうベテランと同じように上司から扱われましたね。
当然新人に対しても、自然と先輩として毅然と振舞うようになったのですが。
いまの若い子たちは年下に嫌われたくないのか、叱責すべきミスを新人がしたのに変にかばうんですよね。
庇うだけならまだしも、上司や会社のせいにして馴れ合っているようにも見えます。
かくして若い世代が徒党を組んで、私たちに敵対するような構図ができ上がってしまい、
管理職でもないのに、会社からは私たちの中堅が悪いみたいに思われているみたい。
もちろん若い連中からは鬼婆のように思われて、まるでこれでは中間管理職。
役がないから何の手当もなく、ストレスだけ溜まって行くんです。
「いったい何なの！今の若い子たちは社会人としての自覚が足りなさすぎる。」
って心の中で叫ばない日はないです。
758 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 23:36:51 ID:n8bFUCD+
母子家庭の子供をリーダーに
759 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 23:42:39 ID:DaIDRAnH
760 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 18:44:24 ID:tNqh/Zp9
761 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 01:46:05 ID:pzubvxHr
762 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 12:12:49 ID:ZkkJs5sd
763 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 02:45:28 ID:7NCEfCg2
リーダーって皆を気にかけてるようで一番皆に気をつかわせて、ムカつく奴が多い気がする
764 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 22:04:33 ID:GEouQlYx
そりゃ能力がないからだよ。
部下などに気を使わせないのが上司の役目じゃない。
部下などに気を使わせないのが上司の役目じゃない。
765 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/20(木) 21:49:02 ID:XcXpLNRn
↑何様だボケ。
甘ったれんなウンコ人間。
甘ったれんなウンコ人間。
766 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/20(木) 22:29:47 ID:AF0YtY9Y
部下の持ち味を引き出すのも上司の役目だろ。
767 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/20(木) 23:34:04 ID:ZEg0cPQu
>>765
あれまあ、無能が吠えてますこと。ｵﾎﾎﾎﾎﾎﾎ
あれまあ、無能が吠えてますこと。ｵﾎﾎﾎﾎﾎﾎ
768 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/23(日) 02:34:01 ID:eHdVhl5s
気違い登場ｗｗ
己の無能に気づかぬ奴が他人を無能呼ばわりするのだよ、
くっくっく。
己の無能に気づかぬ奴が他人を無能呼ばわりするのだよ、
くっくっく。
769 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/23(日) 02:35:28 ID:Bt44J2vs
普段空気で、頼りたい時だけマッハで駆けつけてくれりゃいいのよ
770 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/23(日) 12:21:28 ID:cFzIsbAZ
↑何様だボケ。
甘ったれんなウンコ。
甘ったれんなウンコ。
771 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/24(月) 16:30:07 ID:8qHv3ZLA
ナトリウムの足りない人が数匹ｗｗｗ
772 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/24(月) 21:30:22 ID:Ohb9WzKJ
カルシウムだろ…
773 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 21:07:37 ID:dupPByyS
でなくてカリウムだと思ったが。
いや、それともアルミニウムか。
いや、それともアルミニウムか。
774 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 23:05:20 ID:OC8mj/gT
775 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/27(木) 12:16:40 ID:754cyqhD
このスレの奴って親にもなれなそうなのばっかりじゃん。
776 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/27(木) 13:09:45 ID:ClfLsK1A
学校とかでよくあるやりたくもないのに学級委員に推薦されるとか
１番ヒドイよな
どうせ断れるような雰囲気じゃないし
特になんかやっちゃったときの
「学級委員のくせに～～」
とかは本気でうざい
１番ヒドイよな
どうせ断れるような雰囲気じゃないし
特になんかやっちゃったときの
「学級委員のくせに～～」
とかは本気でうざい
777 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 21:05:49 ID:tjPUiAC/
責任をおっ被せておけば楽だもん。
学級委員なんてなても何もいい事なかったよ。
手当が出るわけではないし、進学就職で有利なわけでもないのに。
学級委員なんてなても何もいい事なかったよ。
手当が出るわけではないし、進学就職で有利なわけでもないのに。
778 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/29(土) 16:20:00 ID:okfIH8/g
779 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 06:28:48 ID:E5NIP9+8
そんなわけで俺は無責任者ｗｗｗ
780 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/02(水) 15:38:10 ID:p6BOCrCA
781 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/03(木) 04:06:35 ID:6h8adzqX
>>780
自分の力量を上司に上手く示すのも重要だぞっ☆
自分の力量を上司に上手く示すのも重要だぞっ☆
782 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/03(木) 20:38:11 ID:zQ5A5lcf
783 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/04(金) 06:55:29 ID:km+P759D
てか、集団そのものが
嫌い。
嫌い。
784 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/04(金) 07:14:37 ID:DXrj03ur
植物のように暮らしたいです。
でもモナリザで勃起はしません。
でもモナリザで勃起はしません。
785 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/07(月) 10:42:52 ID:5ilK+INm
786 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/07(月) 15:11:18 ID:15s/XfSQ
リーダーになりたくないが、
子供のころリーダーに選ばれるのは見た目が良くて頭がいい（ってなんだ？）奴
選ばれないのはそうじゃない奴って空気に腹立った。
逆に「なる人がいないから」って弱い奴に押し付ける場合もあるな。
子供のころリーダーに選ばれるのは見た目が良くて頭がいい（ってなんだ？）奴
選ばれないのはそうじゃない奴って空気に腹立った。
逆に「なる人がいないから」って弱い奴に押し付ける場合もあるな。
787 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/07(月) 20:11:50 ID:Phi+tDIz
見た目が良くて頭がいい奴がリーダーに選ばれるのは当たり前だろ
何言ってんだカスメンが
何言ってんだカスメンが
788 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/07(月) 23:31:11 ID:0qGmm60f
私は係長的なポストなんだけど、一部の部下（三歳下の男性）がついてこないよ…。
冷たい態度で、素直にハイと言わず、しぶしぶ従っているかんじ。いうことをきかないときもある。そもそも上司と思われてないようだ…。
別部署のひとに相談したら、歳が近い女性の上司には対抗心があるんじゃない？という意見。そうゆうもんでしょうか？
自分なら、確かに歳が近い同職種の人には対抗意識ありますが、意見がもっともだったら従うし、冷たい態度なんかとらないけど…。
単に認められてない、舐められてるだけなんでしょうか。愚痴ぽくてすみません
冷たい態度で、素直にハイと言わず、しぶしぶ従っているかんじ。いうことをきかないときもある。そもそも上司と思われてないようだ…。
別部署のひとに相談したら、歳が近い女性の上司には対抗心があるんじゃない？という意見。そうゆうもんでしょうか？
自分なら、確かに歳が近い同職種の人には対抗意識ありますが、意見がもっともだったら従うし、冷たい態度なんかとらないけど…。
単に認められてない、舐められてるだけなんでしょうか。愚痴ぽくてすみません
789 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/09(水) 15:13:04 ID:JbjVoKy4
>>788
つカリスマ性
つカリスマ性
790 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/09(水) 22:43:26 ID:rkgUzPUL
>>788
その部下の心情について、真面目に捉えて気にしすぎない方がいいような気がする
逆の場合…女性新入社員が生理的に嫌いだからという理由で上司(男)に嫌悪感を見せる、というような例も知ってる
実はその部下なりの最もな不満があるかもしれないけど、単に社会性のない社会人てのもいるからね
仕事の出来る上司、自分(部下)に何かあればフォローして支えてくれる上司、
そういう上司を自分は尊敬するけど、>>788は上司としての自分をどう思う？
他人の心情を探るより、自分がしっかりしてるかどうかを考える方がいいと思う
もちろん部下に目を配ることも大事だとは思うけどね
その部下の心情について、真面目に捉えて気にしすぎない方がいいような気がする
逆の場合…女性新入社員が生理的に嫌いだからという理由で上司(男)に嫌悪感を見せる、というような例も知ってる
実はその部下なりの最もな不満があるかもしれないけど、単に社会性のない社会人てのもいるからね
仕事の出来る上司、自分(部下)に何かあればフォローして支えてくれる上司、
そういう上司を自分は尊敬するけど、>>788は上司としての自分をどう思う？
他人の心情を探るより、自分がしっかりしてるかどうかを考える方がいいと思う
もちろん部下に目を配ることも大事だとは思うけどね
791 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/10(木) 02:13:29 ID:XqKcMcPr
>>788です、レスありがとう。
自分についていうと、僭越ですが、仕事はできるとおもいます。品質、仕事の正確さ効率性など、社長や取引先から評価されているので…。
ただ、自信があるぶん、仕事そのものは妥協しないけど、仕事を進める中で社内の人とうまく関係を築こうという意識は薄いかも。成果主義というか。
三歳下の部下は、個人主義な人ですが、仕事はできるし社会性もあります。ただ、頑固で私の意見に従わないことや延々と説明しても不満げなことが多々。
私が根負けして彼の意見を尊重するときもあるけど、最終決定は上司である私にあるのでは…と、やりにくさを感じます。
あと、部下が困ったときフォローするかというと、彼が残業続きなら仕事を私が引き上げたり、彼の書類チェックなどのフォローならしてます。
でも彼は一人でやるタイプで、とくに困ることもないようで、私にアドバイスや相談をもちかけることはありません。みせなきゃならない決まりだから仕方なく私にみせるって感じですね。
長々すみません。
自分についていうと、僭越ですが、仕事はできるとおもいます。品質、仕事の正確さ効率性など、社長や取引先から評価されているので…。
ただ、自信があるぶん、仕事そのものは妥協しないけど、仕事を進める中で社内の人とうまく関係を築こうという意識は薄いかも。成果主義というか。
三歳下の部下は、個人主義な人ですが、仕事はできるし社会性もあります。ただ、頑固で私の意見に従わないことや延々と説明しても不満げなことが多々。
私が根負けして彼の意見を尊重するときもあるけど、最終決定は上司である私にあるのでは…と、やりにくさを感じます。
あと、部下が困ったときフォローするかというと、彼が残業続きなら仕事を私が引き上げたり、彼の書類チェックなどのフォローならしてます。
でも彼は一人でやるタイプで、とくに困ることもないようで、私にアドバイスや相談をもちかけることはありません。みせなきゃならない決まりだから仕方なく私にみせるって感じですね。
長々すみません。
792 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/10(木) 03:26:48 ID:NIsCsArR
ウザ。仕事できると思えん。
793 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/10(木) 03:28:24 ID:NIsCsArR
ていうか従ってるんだからいいじゃん。
「私の思い通りの態度とれやこいつ！」
「わたしはあ、あんたの『上司』なの。わかってんの？」
みたいなのがにじみ出てるんだよきっと。
「私の思い通りの態度とれやこいつ！」
「わたしはあ、あんたの『上司』なの。わかってんの？」
みたいなのがにじみ出てるんだよきっと。
794 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/10(木) 03:53:42 ID:0j/2esWs
仕事は出来ても改行は出来ないんだな
795 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/10(木) 04:02:40 ID:xttbc0BL
788さんが根負けして彼の考えでやった仕事は、あなたが求めるレベルまで成果がでた？でなかった？
でなかったら次回その時の反省を含めて指導すればいいし、でてたら素直に評価すればいいかと。
生ぬるいかな。
扱いにくいと思ってたら相手に伝わるのでますますこじれそう。
人間関係がよければきつい仕事もやっていけたりします。
頑張って下さい。
でなかったら次回その時の反省を含めて指導すればいいし、でてたら素直に評価すればいいかと。
生ぬるいかな。
扱いにくいと思ってたら相手に伝わるのでますますこじれそう。
人間関係がよければきつい仕事もやっていけたりします。
頑張って下さい。
796 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/10(木) 04:16:03 ID:Ba1/ROHz
女上司はめんどうだな。こちらが少し自分でかかえて頑張ると、不服そうに当てつけて来てそのあげく敵認定されるし。
そして女部下達と徒党を組んで圧力をかけてくるし。小学生のイジメみたい。
そして女部下達と徒党を組んで圧力をかけてくるし。小学生のイジメみたい。
797 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/10(木) 22:37:47 ID:DCNdPmHA
>>791が本当ならあなたは充分に上司の務めを果たしてると思うよ
その部下に対して愚痴が出るのも当り前だと思うし、彼とは相性が悪い…合わないのかもね
全ての部下に良く思われるなんてそうそうないよ
仕事が出来て部下をバックアップし、厳しくても公平な上司なら
好き嫌いを別にして、部下としてついて行こうと思う人も多いんじゃないかな
その部下に対して愚痴が出るのも当り前だと思うし、彼とは相性が悪い…合わないのかもね
全ての部下に良く思われるなんてそうそうないよ
仕事が出来て部下をバックアップし、厳しくても公平な上司なら
好き嫌いを別にして、部下としてついて行こうと思う人も多いんじゃないかな
798 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/10(木) 23:29:52 ID:aooTJKbp
>>788さんって仕事そのものでは名プレーヤーなのかも知れないけど、
名監督ではないって思う。
たぶん巨人の堀内監督みたいな感じなのではないかな。
天性の力量で何となく仕事はできちゃうんだけど、
そのために部下の苦労や指導法が解からない？みたいな。
それともあるいは反対に社民党の福嶋党首みたいなリーダーなのかしら。
名監督ではないって思う。
たぶん巨人の堀内監督みたいな感じなのではないかな。
天性の力量で何となく仕事はできちゃうんだけど、
そのために部下の苦労や指導法が解からない？みたいな。
それともあるいは反対に社民党の福嶋党首みたいなリーダーなのかしら。
799 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/10(木) 23:40:39 ID:XqKcMcPr
>>791 です、いろいろ意見ありがとう。
伝わるようにと詳しく書いたら長くなってしまい、すまなかったよ。
ちなみに私が妥協した件は、取引先から直すよう指示が入ったので理解してくれたと思う。今後は逆に彼の判断のほうがよい場合もあるだろう。
たしかに私が上司だ、いうこときけって気持ちが態度に出てるのかもね。今後はさらに公平に接し、やるべきことをやります。
意見参考になりました。この件はもう書きませんので。ありがと。
伝わるようにと詳しく書いたら長くなってしまい、すまなかったよ。
ちなみに私が妥協した件は、取引先から直すよう指示が入ったので理解してくれたと思う。今後は逆に彼の判断のほうがよい場合もあるだろう。
たしかに私が上司だ、いうこときけって気持ちが態度に出てるのかもね。今後はさらに公平に接し、やるべきことをやります。
意見参考になりました。この件はもう書きませんので。ありがと。
>>788>>799さん、もう書きませんなんて言わないで。
その部下の男の人は確かにアナタと相性が悪いのだと思う。
でもその男がアナタと決定的に対立する段になったら、
単に相性どうのでなくてちゃんと｢理由付け」して来ると思うよ。
言い換えるならそのときにアナタもギッチギチに理論武装していかないと
出るところに出たときに一方的に負けてしまう。
その部下の側は「具体的に>>788の○○と××の件で上司として不適性だと思います」みたいに会議などで理詰めで言ってくるかも。
それの時の切り返しも十分に用意しておかないとね。
私はそれをしなかったために大変な目に遭ったことがあるから。
職場の人間関係って難しいですね。
その部下の男の人は確かにアナタと相性が悪いのだと思う。
でもその男がアナタと決定的に対立する段になったら、
単に相性どうのでなくてちゃんと｢理由付け」して来ると思うよ。
言い換えるならそのときにアナタもギッチギチに理論武装していかないと
出るところに出たときに一方的に負けてしまう。
その部下の側は「具体的に>>788の○○と××の件で上司として不適性だと思います」みたいに会議などで理詰めで言ってくるかも。
それの時の切り返しも十分に用意しておかないとね。
私はそれをしなかったために大変な目に遭ったことがあるから。
職場の人間関係って難しいですね。
801 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/11(金) 00:09:07 ID:l6JWdOV3
802 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/11(金) 00:13:07 ID:kRjHCw7Z
803 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/11(金) 00:27:18 ID:DXMvQfeu
804 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/11(金) 00:42:40 ID:E9i6hIUQ
805 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/11(金) 01:15:41 ID:kRjHCw7Z
806 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/11(金) 01:28:25 ID:5t7NkKJG
自意識過剰なんじゃない。若いんだよ
807 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/11(金) 15:24:47 ID:dqx8zFvS
808 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/11(金) 19:35:38 ID:JLl5NmOf
809 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/11(金) 20:25:50 ID:aHIjHK2V
まさか図星だったんじゃないよな…まさかな…
810 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/11(金) 23:32:28 ID:9k7aHOYk
保守
811 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/11(金) 23:37:28 ID:96tWmE5p
お互い人間だから、合う合わないや、好き嫌いがあるのは仕方ないが、
それを表に出す人は上司としてどうかと思う。
本人は隠してるつもりでも、そういうのってすぐ伝わるから。
それを表に出す人は上司としてどうかと思う。
本人は隠してるつもりでも、そういうのってすぐ伝わるから。
812 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/12(土) 00:21:05 ID:1cPeYOYE
813 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/12(土) 01:33:00 ID:+adV5QMY
814 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/12(土) 03:42:19 ID:1fpFPGoJ
リーダーは嫌だけど、リーダーやらされる…。リーダーにくっついて、仕事覚える事多かったから…。
女の職場だから、統率が一番大変かな。すぐ好き嫌いを仕事に持ち込む。
「仲良くしなくて良いから、仕事はきちんとして！社会人でしょう」と言うけど、「どっちの味方なんですか？」とか言うし。
上司だから、余程じゃなきゃ公平に指導するって言っても納得しないバカ多い。
オープニングスタッフのリーダーになった時に、漸く自分の理想を追う土台が出来た。
しかし、他の所のお偉いさん達に自分の売り込みとか面倒くさい。まだ若いから、人脈作りが大変…。
女の職場だから、統率が一番大変かな。すぐ好き嫌いを仕事に持ち込む。
「仲良くしなくて良いから、仕事はきちんとして！社会人でしょう」と言うけど、「どっちの味方なんですか？」とか言うし。
上司だから、余程じゃなきゃ公平に指導するって言っても納得しないバカ多い。
オープニングスタッフのリーダーになった時に、漸く自分の理想を追う土台が出来た。
しかし、他の所のお偉いさん達に自分の売り込みとか面倒くさい。まだ若いから、人脈作りが大変…。
815 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/12(土) 08:55:54 ID:LRXJyaE8
>上司だから、余程じゃなきゃ公平に指導する
この心意気はずっと持ち続けて下さい。それすら出来ない上司も多いので。
この心意気はずっと持ち続けて下さい。それすら出来ない上司も多いので。
816 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/12(土) 14:23:41 ID:qZxhIrJP
レスありがとう。
女は凄いご都合主義な子が多いよ。
プロ意識も低いのに、プライドだけは一人前で…。プライベートで彼氏が出来たり、結婚すると優先するべき事がその度変わるし。
それを指導して、虐められた！とか辞めたいとか言う人は止めない。
たまに本音を言わせて貰う。言う方も辛いんだよ…って。
女は凄いご都合主義な子が多いよ。
プロ意識も低いのに、プライドだけは一人前で…。プライベートで彼氏が出来たり、結婚すると優先するべき事がその度変わるし。
それを指導して、虐められた！とか辞めたいとか言う人は止めない。
たまに本音を言わせて貰う。言う方も辛いんだよ…って。
818 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/13(日) 03:23:39 ID:3ulmEMPG
＞オープニングスタッフのリーダー
バイトかよｗ
バイトかよｗ
819 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/14(月) 01:05:11 ID:O1L3VB3r
820 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/14(月) 04:08:45 ID:WuI3ctYc
ピザ配達するのに国家資格なんて必要だっけ？
821 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/14(月) 08:27:26 ID:I2A6WWPN
822 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/14(月) 10:20:22 ID:L1+ISVSF
リーダーとは真逆タイプの自分から見て、リーダーにされる人って意見をばんばん出したり
押しが強かったり、無意識に場を仕切ろうとする人が多い。
こうゆう人は大人しいタイプから見れば、リーダー扱いされなきゃ不満だと考えていそうに見える。
本当にリーダーになりたくないなら、大人しく自己主張せずしてればいいんだと思う。
押しが強かったり、無意識に場を仕切ろうとする人が多い。
こうゆう人は大人しいタイプから見れば、リーダー扱いされなきゃ不満だと考えていそうに見える。
本当にリーダーになりたくないなら、大人しく自己主張せずしてればいいんだと思う。
823 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/15(火) 00:32:08 ID:6bh0wefk
厨房の頃、運動部に入ってて３年が引退した後、新キャプテンを決める時に
顧問が決めるんだけど、実力は自分が一番上なのにリーダーにはなれないタ
イプだったので、２番目がキャプテンに選ばれて、３番目が副キャプテンに
選ばれてたorz
キャプテンになりたかったわけじゃないし、むしろ選ばれなくてよかったん
だけど、微妙な気持ちになったなぁ…顧問もよく見てるなぁ～と。
顧問が決めるんだけど、実力は自分が一番上なのにリーダーにはなれないタ
イプだったので、２番目がキャプテンに選ばれて、３番目が副キャプテンに
選ばれてたorz
キャプテンになりたかったわけじゃないし、むしろ選ばれなくてよかったん
だけど、微妙な気持ちになったなぁ…顧問もよく見てるなぁ～と。
824 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/16(水) 16:43:02 ID:fQr6KPHm
自分だけいい思いをしようなんて思うからだよ。
825 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/16(水) 17:20:32 ID:04i9Bi5z
826 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/18(金) 09:37:19 ID:C2k0bp5M
827 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/18(金) 09:41:31 ID:XFWHLqE9
リーダーになりたくなくても年取ったら人の上に立って仕事しなきゃいかんだろ
それじゃなきゃ年下の上司に従うことになるんだから
それじゃなきゃ年下の上司に従うことになるんだから
828 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/18(金) 10:22:24 ID:VBEWdGDI
中卒だけどある会社でバイトしてたら社員が足りなくなり正社員に格上げされた。皆の嫌な事を押し付けられ、その中にリーダー役があった(リーダー押し付けられたwww)。
責任感が出来、真面目にやってたらいつの間にか地位も上がり、月給45万になり子宝に恵まれた。
嫌々リーダーやって良かったwww
責任感が出来、真面目にやってたらいつの間にか地位も上がり、月給45万になり子宝に恵まれた。
嫌々リーダーやって良かったwww
829 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/19(土) 11:34:35 ID:opvgCIdt
嫌な仕事って、具体的にどんなこと？
便所掃除とか？
便所掃除とか？
830 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/19(土) 20:57:02 ID:LAJI1vHy
ちんこ臭判定士
831 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/20(日) 04:36:22 ID:XOhS+nr9
ﾊﾞｲﾄのリーダー、降りちゃった
新しく入ってきた年下バイトが遠慮なく物を言う子で、
私のしたちょっとした配置さえ直した傍からその子流に直されてしまう。
だが聞くと、前の職場でみんなとうまくやれず辞めたらしい 多分自分の考えを
押し付けるのが日常茶飯事だったんだろうと推測 自分より長くﾊﾞｲﾄしてる人に対しても指示する
同年代ならまったく付き合いたくないﾀｲﾌﾟだ 私が辞めた後、この人の暴走を上の人ほはどうするか
客として見に行こう
新しく入ってきた年下バイトが遠慮なく物を言う子で、
私のしたちょっとした配置さえ直した傍からその子流に直されてしまう。
だが聞くと、前の職場でみんなとうまくやれず辞めたらしい 多分自分の考えを
押し付けるのが日常茶飯事だったんだろうと推測 自分より長くﾊﾞｲﾄしてる人に対しても指示する
同年代ならまったく付き合いたくないﾀｲﾌﾟだ 私が辞めた後、この人の暴走を上の人ほはどうするか
客として見に行こう
832 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/21(月) 22:24:15 ID:KE6NOyDN
>>831
意外とそういう奴って出世したりして。
意外とそういう奴って出世したりして。
833 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/21(月) 22:32:36 ID:PGaFZ3oy
>>831
結構女って勘違いの奴多いよな
俺が昔やってたバイトで入った時20代前半で凄い偉そうで親分気取り。顔が凄いブスな娘が居てさ。‥で、違う女の先輩から聞いた話で
昔からその娘偉そうで入った当初上の女性先輩に苛められてたらしい。
俺は女の内部事情は知らんが確かに。
あの性格じゃ苛められるなと。しかし未だにあの性格のまんまと推測するに奴はビックになるな。
結構女って勘違いの奴多いよな
俺が昔やってたバイトで入った時20代前半で凄い偉そうで親分気取り。顔が凄いブスな娘が居てさ。‥で、違う女の先輩から聞いた話で
昔からその娘偉そうで入った当初上の女性先輩に苛められてたらしい。
俺は女の内部事情は知らんが確かに。
あの性格じゃ苛められるなと。しかし未だにあの性格のまんまと推測するに奴はビックになるな。
834 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/21(月) 22:40:42 ID:PGaFZ3oy
女は年功序列ってのが全く皆無な奴が多いしな
非常識とも言うが
非常識とも言うが
835 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/22(火) 04:16:14 ID:SGZsxb/q
>>822に同意
仕事ができるっつーより、上司と個人的に仲が良いから
ひきあげられてるだけの仕切り屋さんが多いね。
仕事ができるとｶﾝﾁｶﾞｲしてる人ばかりだし。
部下から不満をぶつけられたり反発されるのは、仕事ができないくせに
リーダーに昇格して間違った采配ふるって偉そうにしてるから。
このスレの住人はもっと謙虚になった方がいいですよ
仕事ができるっつーより、上司と個人的に仲が良いから
ひきあげられてるだけの仕切り屋さんが多いね。
仕事ができるとｶﾝﾁｶﾞｲしてる人ばかりだし。
部下から不満をぶつけられたり反発されるのは、仕事ができないくせに
リーダーに昇格して間違った采配ふるって偉そうにしてるから。
このスレの住人はもっと謙虚になった方がいいですよ
836 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/22(火) 18:29:53 ID:r9dQWrJX
>>829他人の仕事の失敗を上司に報告(失敗しんだから当然怒られる)。
年上のバイトの部下｢リーダーなんだからお前が謝り行けよ｣
俺｢…分かりました｣
的な事してた、色々言われてたけどプライドも何も捨てて｢しょうがないからやるしかない｣と思いやっていたら出世してた。
年上のバイトの部下｢リーダーなんだからお前が謝り行けよ｣
俺｢…分かりました｣
的な事してた、色々言われてたけどプライドも何も捨てて｢しょうがないからやるしかない｣と思いやっていたら出世してた。
837 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/25(金) 20:04:04 ID:si8Z12ld
で、燃料を貰ってますます元気になるというタイプだね。
838 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/25(金) 20:31:02 ID:Du3PWNhs
>>833
レスありがとう。
私はいじめることもできない性格だし、強いリーダー性もないしで、
ただ信頼されてるだけでリーダーになったようなものなので今はほっとしています。
でも最近は、リーダーに就いていなくても、だめなものを注意できる大人にならないとな、
と反省しています。
レスありがとう。
私はいじめることもできない性格だし、強いリーダー性もないしで、
ただ信頼されてるだけでリーダーになったようなものなので今はほっとしています。
でも最近は、リーダーに就いていなくても、だめなものを注意できる大人にならないとな、
と反省しています。
839 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/26(土) 00:46:56 ID:tG1BtxS3
信頼じゃないでしょ あっちこっちに媚を売っただけ
840 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/26(土) 23:09:40 ID:xTsOjiXl
媚だけで偉くなったやつは後で苦労するぞ。
841 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/27(日) 19:38:24 ID:ZIf08ifR
>>831
>媚だけで偉くなったやつは後で苦労するぞ（>>840）
上になればなるほど苦労する。
下が増えればなおさらなんだよね。
下の奴は媚や人の好さではなくて自分を引っ張ってくれてこそ
初めて尊敬できる上司（先輩）と見る。
しかし年下の後輩、それもバイトに力負けして自分から辞めるなんて聞いたことないな。
>媚だけで偉くなったやつは後で苦労するぞ（>>840）
上になればなるほど苦労する。
下が増えればなおさらなんだよね。
下の奴は媚や人の好さではなくて自分を引っ張ってくれてこそ
初めて尊敬できる上司（先輩）と見る。
しかし年下の後輩、それもバイトに力負けして自分から辞めるなんて聞いたことないな。
842 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/28(月) 00:08:05 ID:ERj+Ytfk
>>787
見た目はともかく、
外見が悪いだけで頭まで悪いキャラに設定されるのは問題アリだと思った。
そのままスルーしてもらえればありがたいんだけど、
勝手に「普段何もしてないんだから役に立て」と屁理屈をつけて、
誰もやりたがらない損な仕事を任さるのはイラッとする。いわゆる奴隷扱い。
人にもの頼む態度かよって言いたくなるよ。
見た目はともかく、
外見が悪いだけで頭まで悪いキャラに設定されるのは問題アリだと思った。
そのままスルーしてもらえればありがたいんだけど、
勝手に「普段何もしてないんだから役に立て」と屁理屈をつけて、
誰もやりたがらない損な仕事を任さるのはイラッとする。いわゆる奴隷扱い。
人にもの頼む態度かよって言いたくなるよ。
843 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/28(月) 00:10:33 ID:ERj+Ytfk
一行目消し忘れ。
844 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/31(木) 03:26:05 ID:rNwUe/Yj
うんち拭き忘れ。
845 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/02(土) 18:42:41 ID:aIA8QAgc
俺はどうせ頭がキレないからリーダー的な立場は嫌だな。
846 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/02(土) 19:42:19 ID:0vvQeQ84
>>841
確かに周りに媚びて伸し上がった人間は自滅するな。
要領良い奴は上に媚びて下に叱りじゃないとやって行けんよなぁ。
やっぱ本当の意味で嫌われ物は必要だ。
でも引っ張ってくれる→尊敬するはその通りだけど
引っ張るのではなく大概は指摘や注意して苛めてるのが引っ張ってると勘違いしてる
嫌な先輩が居過ぎ。(決まって顔は笑顔)
社会的圧力かけても尊敬はできんよ。
どっちにしろ俺は周りに嫌われんの嫌だから一生平だな
確かに周りに媚びて伸し上がった人間は自滅するな。
要領良い奴は上に媚びて下に叱りじゃないとやって行けんよなぁ。
やっぱ本当の意味で嫌われ物は必要だ。
でも引っ張ってくれる→尊敬するはその通りだけど
引っ張るのではなく大概は指摘や注意して苛めてるのが引っ張ってると勘違いしてる
嫌な先輩が居過ぎ。(決まって顔は笑顔)
社会的圧力かけても尊敬はできんよ。
どっちにしろ俺は周りに嫌われんの嫌だから一生平だな
847 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/06(水) 01:15:08 ID:izfx2CKh
それも実際にはいるけど。
848 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/06(水) 02:05:50 ID:5/3g41Zo
>>どっちにしろ俺は周りに嫌われんの嫌だから一生平だな
俺も同じく嫌われるのは嫌だから、給料安くても平で一生いい。
職場の勉強会で半ば強制的にリーダーになったけど
強制の勉強会だから皆やる気がなく、
宿題を出さない人や参加率の悪い人が多く注意することが出来なくて
リーダーの役目を果たしてないと上に叱責された…
気が弱くて八方美人志向な俺はリーダーなんて成れないだろうし、したくもないorz
俺も同じく嫌われるのは嫌だから、給料安くても平で一生いい。
職場の勉強会で半ば強制的にリーダーになったけど
強制の勉強会だから皆やる気がなく、
宿題を出さない人や参加率の悪い人が多く注意することが出来なくて
リーダーの役目を果たしてないと上に叱責された…
気が弱くて八方美人志向な俺はリーダーなんて成れないだろうし、したくもないorz
849 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/08(金) 21:59:46 ID:6ZnMvEUN
上に好かれて下に嫌われているぶんには安泰だろう。
850 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/10(日) 18:31:08 ID:YhivFIPp
出世したのがかえって負け組みだったりする。
残業代は出ないし、上下にはさまれて責任だけが大きくなる。
自殺者の多くは中間管理職。
だから昇進試験を受けない私。
残業代は出ないし、上下にはさまれて責任だけが大きくなる。
自殺者の多くは中間管理職。
だから昇進試験を受けない私。
851 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/10(日) 18:31:55 ID:voM+fwDs
★ゆとり教育責任者の正体
■ゆとり教育責任者、「ゆとり教育」とは正反対のコリア国際学園の理事に
日本の子供の学力低下を招いた「ゆとり教育」の旗を振った寺脇研氏（55）は昨年十一月、文部科学省を退官し
コリア国際学園（KIS）の理事に就任した。
KISは来年四月、在日朝鮮人の子弟を主な対象として、大阪府茨木市に中高一貫校として開校する。
カリキュラムは土曜も休まず、中学校で年間1400時間の授業数は、学習指導要領の定める980時間より400時間も多い。
寺脇氏の唱える「ゆとり教育」とは正反対だ。
「ゆとり教育は間違っていなかった」といまだに言い張っている寺脇氏が
一般学校よりも授業時間の多い学校の理事に就任だとさ。
日本人学生の授業時間を減らして愚民化を進めておきながら、在日朝鮮人をエリート教育するとは。
こんな役人が文部省にいたとは恐ろしい限りである。
■ゆとり教育責任者、「ゆとり教育」とは正反対のコリア国際学園の理事に
日本の子供の学力低下を招いた「ゆとり教育」の旗を振った寺脇研氏（55）は昨年十一月、文部科学省を退官し
コリア国際学園（KIS）の理事に就任した。
KISは来年四月、在日朝鮮人の子弟を主な対象として、大阪府茨木市に中高一貫校として開校する。
カリキュラムは土曜も休まず、中学校で年間1400時間の授業数は、学習指導要領の定める980時間より400時間も多い。
寺脇氏の唱える「ゆとり教育」とは正反対だ。
「ゆとり教育は間違っていなかった」といまだに言い張っている寺脇氏が
一般学校よりも授業時間の多い学校の理事に就任だとさ。
日本人学生の授業時間を減らして愚民化を進めておきながら、在日朝鮮人をエリート教育するとは。
こんな役人が文部省にいたとは恐ろしい限りである。
852 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/11(月) 20:52:50 ID:t65pdWvg
数年後に日本が中国・韓国に抜かれるに1票。
853 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/12(火) 21:48:53 ID:gGyeNlhJ
>>852
中国は食品偽装だらけで自滅しそう。
中国は食品偽装だらけで自滅しそう。
854 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/12(火) 23:10:58 ID:edYuzxiN
リーダー人に押し付けて
お気楽気分でやる気なし
文句は、当然
揚げ足をすぐ取ってくる
リーダーだからやれとかばっかり
で、結局お前は馬鹿だなー
サークルの部長ぐらいですがやになりました。
部長の器じゃないです。
お気楽気分でやる気なし
文句は、当然
揚げ足をすぐ取ってくる
リーダーだからやれとかばっかり
で、結局お前は馬鹿だなー
サークルの部長ぐらいですがやになりました。
部長の器じゃないです。
855 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 19:59:12 ID:Yv7YAsl6
20代で上司になって50代部下を罵倒できるかできないか。
そこがリーダーの資質のひとつじゃないかな。
そこがリーダーの資質のひとつじゃないかな。
856 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 20:03:00 ID:cxJn0u4N
傍から見てあまりいいものじゃないが
857 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 21:58:12 ID:sSmTFX9E
リーダーも才能の一つ。
向かないやつは絶対になるな。失敗したら
全部自分に返ってくる。
向かないやつは絶対になるな。失敗したら
全部自分に返ってくる。
858 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/15(金) 16:34:39 ID:voboiM6G
もうリーダーにはなりたくない
859 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/15(金) 16:50:55 ID:lydUxOZT
なんて言わないよ絶対
860 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/17(日) 00:43:31 ID:94efvrYT
861 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/17(日) 01:24:44 ID:Q6dq7CaQ
リーダーには2種類ある
そのグループの中で1番その能力に秀でた人
能力はなくとも人徳があり、人が集まってくる人
この2種類だ
そのグループの中で1番その能力に秀でた人
能力はなくとも人徳があり、人が集まってくる人
この2種類だ
862 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/17(日) 01:25:43 ID:33XSen6V
部員の中でも一番向いてなかったのに部長やらされて部活そのものを嫌いになった俺が来ましたよ
周りはお前一番部長っぽくなかったからなぁとか冗談混じりに話しやがりますが正直胸糞悪くてたまりません
助けてやったから良いじゃんとか全然フォローになってねぇんだよ
口の悪い後輩にDQN女子部長やらがいた事もあって、もうリーダーなんて二度となるもんかと思ったわ
周りはお前一番部長っぽくなかったからなぁとか冗談混じりに話しやがりますが正直胸糞悪くてたまりません
助けてやったから良いじゃんとか全然フォローになってねぇんだよ
口の悪い後輩にDQN女子部長やらがいた事もあって、もうリーダーなんて二度となるもんかと思ったわ
863 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/17(日) 05:21:49 ID:ET7LptlQ
同期で最初に管理職になることがほぼ決まったたとたんに
前日までずっと仲の良かった同僚の態度が急変した。
前日までずっと仲の良かった同僚の態度が急変した。
864 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/18(月) 18:10:01 ID:/h8eq/cC
865 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/18(月) 19:45:00 ID:3Qxhxg2z
>>861 その２つが当てはまる俺は
866 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/19(火) 18:05:17 ID:x2c9mnoa
>>863
しかし出世しなければしないで無能の烙印押されてリストラの対象にもなるし。
しかし出世しなければしないで無能の烙印押されてリストラの対象にもなるし。
867 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/21(木) 19:04:08 ID:gfTyTivU
>>861
どちらでもなく、まわりから押し付けられた私が通りますよ。
どちらでもなく、まわりから押し付けられた私が通りますよ。
868 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/24(日) 04:51:21 ID:Ya9joA3a
869 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/25(月) 19:48:17 ID:3RxxePGX
それに甘えても生きていけるのが馬鹿公務員。
民間じゃ通用しないんだよ！
民間じゃ通用しないんだよ！
870 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/25(月) 21:40:25 ID:jhhEWR85
底辺からの叫び声が。
871 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/26(火) 18:47:21 ID:kTaT7vfs
リーダー会議とかリーダー発表とか多杉で本来の仕事のクオリティが下がるよ。
872 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/27(水) 16:26:08 ID:7avwrlD1
会議、会議ってやたらと召集することがリーダーの風格だと思っている上司もいますよ。
873 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/27(水) 18:07:20 ID:vtHxT58P
釣りバカの浜ちゃんみたいな人生っていいな～
874 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/27(水) 23:52:17 ID:S/Xam5/X
うちの主任（看護師）はまだ30歳男性でスタッフの信頼も患者の受けもいい
女ばかりの職場に男性主任がいることでバランスがとれている部分もある
しかし家族に病人が出て介護を必要とし主任降格を希望している
そこで５月から主任を引き受けてくれと師長に言われた
現主任より年上な自分、要するに年功序列なんだが
正直しんどいだけの主任である、しかも正式な役職ではない
夜勤も減らない（現行で9～10回/月）会議も多い
しかもこの4月に師長交代もありどんな状況になるかもわからない
プライベートの時間が削られ苦労を背負うのは嫌だ
今の主任をみていると気の毒なくらい仕事を抱え込んでいる
一方で自分がどこまでやれるか試してみたい気もする
だが、おそらくすぐに投げ出したくなるだろう
その誘惑に負けずきっぱり断ったほうが身のためなのか悩んでいる
女ばかりの職場に男性主任がいることでバランスがとれている部分もある
しかし家族に病人が出て介護を必要とし主任降格を希望している
そこで５月から主任を引き受けてくれと師長に言われた
現主任より年上な自分、要するに年功序列なんだが
正直しんどいだけの主任である、しかも正式な役職ではない
夜勤も減らない（現行で9～10回/月）会議も多い
しかもこの4月に師長交代もありどんな状況になるかもわからない
プライベートの時間が削られ苦労を背負うのは嫌だ
今の主任をみていると気の毒なくらい仕事を抱え込んでいる
一方で自分がどこまでやれるか試してみたい気もする
だが、おそらくすぐに投げ出したくなるだろう
その誘惑に負けずきっぱり断ったほうが身のためなのか悩んでいる
875 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/28(木) 01:51:17 ID:rcyrbcD4
876 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/29(金) 12:18:25 ID:WrEtJChO
>>874
看護婦になった時点で負け組みｗ
看護婦になった時点で負け組みｗ
877 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/29(金) 17:07:51 ID:FaKGcwgD
リーダーに責任は押し付けで自分は無理難題ばかり口にする
そんな御局ばかりの職場にうんざり
そんな御局ばかりの職場にうんざり
878 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/29(金) 17:11:14 ID:h0wez+tA
リーダーになりたがるヤツばっかの俺の職場よりはマシだよ
879 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/29(金) 17:20:54 ID:xg7fs0tt
880 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/29(金) 17:32:34 ID:h0wez+tA
>879
そうなんだよな。余計に無能さを露呈することに気づかない…。
そうなんだよな。余計に無能さを露呈することに気づかない…。
881 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/29(金) 19:36:43 ID:/uWTk3Kk
>>874
ちんぽ食ってナンボの世界だからなぁ
ちんぽ食ってナンボの世界だからなぁ
882 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/29(金) 20:33:09 ID:FaKGcwgD
>>881
新生児集中治療センター勤務なので、残念ですが食ってません
新生児集中治療センター勤務なので、残念ですが食ってません
883 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/01(土) 21:21:23 ID:yzEFKgVV
>>877
その御局こそ勝ち組。
その御局こそ勝ち組。
884 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/02(日) 01:00:57 ID:WLl9Q2/u
女子のリーダーになりたくない症にイライラする
めんどいことやいいづらいことは人に話ふる。まかす。
やってよ～やってよ～って、やりたいんならてめェがやれよ。
言い出しっぺでやろやろみたいな感じで言ってたのに、結局人におしつけようとする
もっとサバッとでけんのか！うっとおしいねん
やりたいんなら、自分でやれ。
私は私のやりたいことを幹事するから
結局幹事とかしても、人に任すだけで自分ら何もしんからな
めんどいことやいいづらいことは人に話ふる。まかす。
やってよ～やってよ～って、やりたいんならてめェがやれよ。
言い出しっぺでやろやろみたいな感じで言ってたのに、結局人におしつけようとする
もっとサバッとでけんのか！うっとおしいねん
やりたいんなら、自分でやれ。
私は私のやりたいことを幹事するから
結局幹事とかしても、人に任すだけで自分ら何もしんからな
885 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/02(日) 11:55:46 ID:XRHO5pvv
それ同じこと感じたんだけど、
結局リーダーが上手に使えてないだけだったって気付いた。
やる気を出させたり、人間関係が複雑な女子の
適材適所を考えたりするのもリーダーの仕事だと思った。
おしゃべりを止めさせるのだけは諦めたけど。
結局リーダーが上手に使えてないだけだったって気付いた。
やる気を出させたり、人間関係が複雑な女子の
適材適所を考えたりするのもリーダーの仕事だと思った。
おしゃべりを止めさせるのだけは諦めたけど。
886 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/03(月) 21:45:19 ID:olb85xdI
>>884
文句を言わなければそれでもいいような希ガス。
文句を言わなければそれでもいいような希ガス。
887 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/05(水) 11:37:07 ID:/mSAD9Up
>媚だけで偉くなったやつは後で苦労するぞ
能力はないがなぜか上司に無茶苦茶気に入られて、昇進した奴がいたよ。
ほんっとに自分の能力を遥かに超える部署に配属になって苦労してたなぁ。
本人は別に出世したがってなかっただけに、気の毒だった。
能力はないがなぜか上司に無茶苦茶気に入られて、昇進した奴がいたよ。
ほんっとに自分の能力を遥かに超える部署に配属になって苦労してたなぁ。
本人は別に出世したがってなかっただけに、気の毒だった。
888 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/06(木) 01:53:01 ID:7Ch4xZtU
ヒラがいちばん。
係長になって分かった。
係長になって分かった。
889 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/06(木) 02:10:09 ID:jLh6JBhZ
こんな糞トピたてるな！ リーダーシップ取れない奴は死んだほうがいいぞ。
890 ：↑：2008/03/06(木) 20:30:46 ID:bKxeulwS
トビ?
ここはアホーではない。
ここはアホーではない。
891 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/08(土) 23:27:23 ID:XFVH/RH2
>>889
なんだ、お前はニートのリーダーか。
なんだ、お前はニートのリーダーか。
892 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/10(月) 12:09:33 ID:uNvdilsU
ニート（ ´,_ゝ`）
893 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/10(月) 12:34:21 ID:idjtTfRv
894 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/10(月) 13:00:41 ID:HavdLyGU
今、初めてこのスレを観たが、まさに俺の事だなｗｗｗ
人に命令するなんてかわいそうだし、たとえ命令しても自分のせいでダメになってしまわないか不安になる。
人に命令するなんてかわいそうだし、たとえ命令しても自分のせいでダメになってしまわないか不安になる。
895 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/10(月) 19:24:24 ID:Bgql/HEC
入社20年で平社員。
評価は平均点だが、
ある資格がないので管理職になれない。
もう勉強するのがめんどくさい。
ってか仕事に飽きてきた。
評価は平均点だが、
ある資格がないので管理職になれない。
もう勉強するのがめんどくさい。
ってか仕事に飽きてきた。
896 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/10(月) 21:31:54 ID:QnYq0qo2
20年目で飽きてきたって、気が長いね
897 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/11(火) 13:28:44 ID:9ra8dhsi
20年ってかなり良い方じゃね？
898 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/11(火) 14:59:00 ID:6q20vwwQ
なりたくない、と、なりたくてもなれないって所も全然違う
899 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/11(火) 16:36:47 ID:DurpEOM7
いちいち小うるさく言うべきなのか
放任主義で助けを求めてきたときだけ指示するのか
俺個人としては後者の方が楽でいいのだが
実際にはどっちにすべきか迷うことばかり
昨年10月から係長になった俺
放任主義で助けを求めてきたときだけ指示するのか
俺個人としては後者の方が楽でいいのだが
実際にはどっちにすべきか迷うことばかり
昨年10月から係長になった俺
900 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/12(水) 18:24:13 ID:SrXQ5hLc
901 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/14(金) 12:10:31 ID:b4xlDoNt
「無能は放置」のほうが正確。
いちいち相手にして血圧上げてもこっちが持たないよ。
ねっ、浅○君。
いちいち相手にして血圧上げてもこっちが持たないよ。
ねっ、浅○君。
902 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/14(金) 16:18:27 ID:p7nTgMWa
係長なんか最初からとばして口うるさく言っても(こないだまでヒラだった
くせに)って反発されるだけだもんね。
くせに)って反発されるだけだもんね。
903 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/14(金) 20:09:16 ID:raG903QG
会社でも下手に「○○リーダー」なんてのにされると、雑用がふえて仕方がない。
給料が上がるわけでもないし、雑用に振り回されて本来の業務が滞ると評価が下がる。
給料が上がるわけでもないし、雑用に振り回されて本来の業務が滞ると評価が下がる。
904 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/15(土) 14:30:35 ID:0m5ItTXb
浅貝
905 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/17(月) 09:16:01 ID:LeZdMnM6
会社で出世したいと思わないとモチベーションの低い奴と思われて疎外されます。
そんな俺は資格を取って個人開業しています。
でも忙しくなって人を雇うことになりそう。
それが嫌だったから独立したのに。
そんな俺は資格を取って個人開業しています。
でも忙しくなって人を雇うことになりそう。
それが嫌だったから独立したのに。
906 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/19(水) 12:17:33 ID:cOIGj9Ay
907 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/20(木) 11:41:10 ID:HHcfKUVC
でもリーダー。
ひとりでもリーダー。
他人には経営者と言っても嘘ではない。
ひとりでもリーダー。
他人には経営者と言っても嘘ではない。
908 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/20(木) 17:03:45 ID:b69wW7TC
メリットがあるならリーダーになりたいが
今のところ、リーダーというものに魅力を感じない。
メリットもないのにやりたくない。
今のところ、リーダーというものに魅力を感じない。
メリットもないのにやりたくない。
909 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/21(金) 06:45:27 ID:z/fVCn2+
910 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/22(土) 02:29:24 ID:mDpWcC12
花王メリット
911 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/22(土) 02:33:26 ID:YFDmLEs7
いい歳して、泣きながら断った俺が通りますよ。
912 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 18:15:40 ID:HPYKo9vq
下積みの苦労を忘れるような人間でなければリーダーは無理だ。
上司を見ていて確信した。
上司を見ていて確信した。
913 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/26(水) 03:39:13 ID:SaRURxZi
ベビーカーを蹴っ飛ばしてリーダーになる。
914 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/27(木) 21:49:20 ID:tB4p4HZV
915 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/28(金) 06:54:25 ID:rmQRkdnS
>>1ネラーの心配する話かなあ？
916 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/29(土) 23:31:27 ID:fkuf6j0F
しゃーあない。
じゃ昇進試験のひに仮病使うか。
あの試験は日程の変更がないから、具合が悪かったらそれまで。
病気だったと言えば責める奴はいないだろ。
じゃ昇進試験のひに仮病使うか。
あの試験は日程の変更がないから、具合が悪かったらそれまで。
病気だったと言えば責める奴はいないだろ。
917 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/30(日) 01:05:10 ID:nw1UAw4P
でもあんまり上に行かない、下にいると
何となく居心地悪くなるんじゃね？
何となく居心地悪くなるんじゃね？
918 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/30(日) 02:39:44 ID:8dTXGzQ+
919 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/31(月) 02:40:43 ID:XA22Pray
>>916
私は昇進試験受験の条件となっていた社外資格の取得を遅らせて
翌年へ見送りとなった。
事情があってわざとやって、表向き勘違いしたふりをしてたが、
どうもバレてたらしく、翌年は当該資格の取得手続きを私だけ
ものすごく早くから無理矢理手続きさせられた。
私は昇進試験受験の条件となっていた社外資格の取得を遅らせて
翌年へ見送りとなった。
事情があってわざとやって、表向き勘違いしたふりをしてたが、
どうもバレてたらしく、翌年は当該資格の取得手続きを私だけ
ものすごく早くから無理矢理手続きさせられた。
920 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/31(月) 16:53:38 ID:GIWpN/ml
昇給もないのに名目だけ管理職なんて絶対に嫌なんで断ります。
絶対にあとで課長のくせしてこんなことしかできないのか、という言いがかりをつけたいだけだと思うから。
絶対にあとで課長のくせしてこんなことしかできないのか、という言いがかりをつけたいだけだと思うから。
921 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/01(火) 03:25:38 ID:dh7Y2DtU
春先に断ったのに４月から上司が異動で代わることになって
昇進の件も引き継ぎしておいたからって言われた・・・嫌すぐるorz
昇進の件も引き継ぎしておいたからって言われた・・・嫌すぐるorz
922 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/03(木) 00:28:30 ID:grLdjxvW
調整タイプは周りから好かれてるからリーダーに推されるけど
向いてないんだよね・・・
向いてないんだよね・・・
923 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/03(木) 00:39:22 ID:xF0N6TpA
うん。リーダーは調整できなかろうが多少ぐいぐい引っ張ってものおじしなく、自分で決断できる人が向いてる。
これの補佐が調整タイプは向いてる。
これの補佐が調整タイプは向いてる。
924 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/03(木) 23:07:24 ID:cy9kzDR9
925 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/04(金) 12:59:22 ID:k4ABfuET
926 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/06(日) 23:36:51 ID:FXoXApC+
>924
自分で分かっていれば万年ヒラも
納得できるからいいんじゃない？
自分で分かっていれば万年ヒラも
納得できるからいいんじゃない？
927 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/07(月) 17:28:12 ID:qLVXUIsT
だから、うまいら全員心配ないってW
928 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/07(月) 17:29:29 ID:9bmS+ReV
うむ、ここの馬鹿どもがリーダーに抜擢されることなんてありえないからなｗ
929 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/09(水) 00:26:49 ID:6eapOcIf
うちのリーダーは
自分が主体的にやらなきゃならない仕事でも、
まわりが声かけてくれるのを待ってる。
で、話かけたらかけたで
なんか陰気くさいし、
いちいち堅くて面倒臭い。
あと、仕事の指針を立てられない。
すぐ、みんなの意見を募ろうとするが
仕事の梶取は複数でやるもんじゃない。
リーダーが決めるものだよ。
自分が主体的にやらなきゃならない仕事でも、
まわりが声かけてくれるのを待ってる。
で、話かけたらかけたで
なんか陰気くさいし、
いちいち堅くて面倒臭い。
あと、仕事の指針を立てられない。
すぐ、みんなの意見を募ろうとするが
仕事の梶取は複数でやるもんじゃない。
リーダーが決めるものだよ。
930 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/09(水) 05:37:39 ID:fBKv8CQB
うわぁ…
931 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 01:20:05 ID:GW0IagYw
>>928
キミのような不適格者がリーダーになると大変でしょ。
キミのような不適格者がリーダーになると大変でしょ。
932 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/12(土) 12:41:45 ID:TaRg0CFE
リーダー格＝いじめっ子またはＤＱＮ
子供のころからその片鱗は出ているんじゃないの。
変に出世欲が強い奴ってやはりバカ。
仕事ができてもその反対もいるよ。
たとえば私みたいな。
子供のころからその片鱗は出ているんじゃないの。
変に出世欲が強い奴ってやはりバカ。
仕事ができてもその反対もいるよ。
たとえば私みたいな。
933 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/12(土) 19:18:39 ID:CdzTaW1M
934 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 01:53:30 ID:J2YytrnV
935 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 14:50:20 ID:bS7LufV8
高校の委員会で委員長になりそうな気がする
三年生で男子一人しかいないっぽいし……
もう嫌だ
この委員会も第一希望じゃねーし
三年生で男子一人しかいないっぽいし……
もう嫌だ
この委員会も第一希望じゃねーし
936 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 22:49:22 ID:d/5VBa2P
937 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 21:18:41 ID:2JFGkEzs
バカは死ななきゃ治らない
チビも死ななきゃ治らない
デブも死ななきゃ治らない
チビも死ななきゃ治らない
デブも死ななきゃ治らない
938 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 01:52:05 ID:n/YAMFDk
人を踏み台に出来なかったらリーダーになれないと、36にして気が付きました。
だったら一生ヒラでもいいかなと。
だったら一生ヒラでもいいかなと。
939 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 03:04:11 ID:S/YbwL1u
リーダーになりたい症候群の私はどうすれば・・・？
実はすごく権力が好きで困っている。
でも最近の肩書きって中身が伴わない（損ｗ）なので
冗談じゃないと思ってる。すべては待遇による。
給料安いとか残業代つかないとか経営者でもないのに
アレコレやるくらいならバイトのほうがいいだろうって思ってしまう。
まあ現実的にはバイトは単なる奴隷扱いで精神的に厳しいのだが。
でもリーダー論は権力好きなだけあってありあまるほど持っているので
リーダー批判が大好き。正直これが働く楽しみｗ
リーダーに通信簿つけて遊んでる・・そしてヒラの先輩たちにも
適性がないとかめっちゃ批判して楽しんでる。
私？それなりの待遇を用意すりゃ素晴らしいリーダーになれると
思う。でも中漢管理職はやりたくないので最初から理事にしてくれ。
実はすごく権力が好きで困っている。
でも最近の肩書きって中身が伴わない（損ｗ）なので
冗談じゃないと思ってる。すべては待遇による。
給料安いとか残業代つかないとか経営者でもないのに
アレコレやるくらいならバイトのほうがいいだろうって思ってしまう。
まあ現実的にはバイトは単なる奴隷扱いで精神的に厳しいのだが。
でもリーダー論は権力好きなだけあってありあまるほど持っているので
リーダー批判が大好き。正直これが働く楽しみｗ
リーダーに通信簿つけて遊んでる・・そしてヒラの先輩たちにも
適性がないとかめっちゃ批判して楽しんでる。
私？それなりの待遇を用意すりゃ素晴らしいリーダーになれると
思う。でも中漢管理職はやりたくないので最初から理事にしてくれ。
940 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 18:13:32 ID:sCMsG/0S
>>939
それよりまずはバイトに馬鹿にされないだけの日本語力をつけましょう。
それよりまずはバイトに馬鹿にされないだけの日本語力をつけましょう。
941 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 18:19:34 ID:gvqwVuFt
理事なんてお飾りじゃないか？
942 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 00:56:50 ID:/LCiJKA6
リーダーになりたくない人の中には有能な人もいるよね
でもやりたくないんならやっぱ適正がないんだろな
でもやりたくないんならやっぱ適正がないんだろな
943 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 02:34:32 ID:XEnN5lr+
就活中の者ですがこういうスレタイを見ると目が留まってしまいますね。
944 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 02:45:20 ID:zJcZivva
リーダー適性の有無を見極めもせず
部下にリーダーをやらせる上司は無能
部下にリーダーをやらせる上司は無能
945 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 02:50:47 ID:vTNCPDzd
>>933
因果応報
因果応報
946 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 08:11:10 ID:ISBh18Eb
礼儀知らずの話は聞かない
947 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 12:45:03 ID:kNMqdbHM
名選手がかならずしも名監督になるわけじゃないってことはみんな知ってるはずなのに
仕事ができるってだけで適性を見定めずにリーダーにしようとするのは何故なんだろうか。
仕事ができるってだけで適性を見定めずにリーダーにしようとするのは何故なんだろうか。
948 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 14:32:43 ID:ARCgqjQO
自分はあまり人徳ないし、参謀が適任だと思ってます。
でも、ある顧客向けチームのリーダーに任命されるかもしれない。
そうなったら、自分は主に顧客対応をしつつ、
部下を右腕にして、社内は一緒にまとめてもらおうと思ってる。
自分の仕事ぶりをみとめてくれて、協力してくれる理解者って、心づよいね。
でも、ある顧客向けチームのリーダーに任命されるかもしれない。
そうなったら、自分は主に顧客対応をしつつ、
部下を右腕にして、社内は一緒にまとめてもらおうと思ってる。
自分の仕事ぶりをみとめてくれて、協力してくれる理解者って、心づよいね。
949 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 16:56:16 ID:vAGSH+ho
>>947
仕事が出来るがリーダーに向かない人間と、仕事が出来なくてリーダーにも向かない人間と、
どっちかをリーダーに選べと言われたら、お前はどっちを選ぶ？
リーダー向きの人間がそんなホイホイ職場にいるかよ。
仕事が出来るがリーダーに向かない人間と、仕事が出来なくてリーダーにも向かない人間と、
どっちかをリーダーに選べと言われたら、お前はどっちを選ぶ？
リーダー向きの人間がそんなホイホイ職場にいるかよ。
950 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 17:10:42 ID:RcCptwOx
少し話を前へ進めようとすると「何で～が仕切ってるの？」
と言う奴、輪の中に一人はいるよな
お前リーダーやりたすぎだろｗと思う、リーダーになりたくない症候群を利用して
と言う奴、輪の中に一人はいるよな
お前リーダーやりたすぎだろｗと思う、リーダーになりたくない症候群を利用して
951 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 22:25:31 ID:cOlFBy28
>会社で出世したいと思わないとモチベーションの低い奴と思われて疎外されます。
日本人の男は狂ってますｗ
いいかげんに仕事以外の事もしてみたらどうかｗ
そもそも仕事以外にする事が無いから
仕事にしがみ付くしか無いのか
日本人の男は狂ってますｗ
いいかげんに仕事以外の事もしてみたらどうかｗ
そもそも仕事以外にする事が無いから
仕事にしがみ付くしか無いのか
952 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/23(水) 03:45:28 ID:p2O8VyRQ
>>951
思わないと、じゃなくてモロに言っちゃうと、、、だろ。
思わないと、じゃなくてモロに言っちゃうと、、、だろ。
953 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/23(水) 04:50:50 ID:TdCqQWEU
リーダーって断れないタイプの人にさせることが多いよね…
私がそうだった。
リーダーシップと人徳って関係ない場合が多い。
性格悪くなきゃやっていけないところもたくさんあるし。
恥ずかしいけど若いときはこれが人気or名誉or認められたなんて思ってた…
でも違う。「体のいい押し付け」なんだってこと。
私がそうだった。
リーダーシップと人徳って関係ない場合が多い。
性格悪くなきゃやっていけないところもたくさんあるし。
恥ずかしいけど若いときはこれが人気or名誉or認められたなんて思ってた…
でも違う。「体のいい押し付け」なんだってこと。
954 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/23(水) 19:54:38 ID:Xk+LePrj
企業のトップや管理職なんてそんなもんだろ。
正当な報酬を出したいなんて考えていたら
上の奴の取り分がなくなるし。
正当な報酬を出したいなんて考えていたら
上の奴の取り分がなくなるし。
955 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/25(金) 16:29:53 ID:EFGWFfkU
そうそう、人を踏み台にできない奴はリーダーの資質なし。
956 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/25(金) 23:34:13 ID:5KWR+Iu1
誰も部長やらないから今仕方なくサークル部長やってる(´Д｀)=з
もうやだよ。
みんな我が儘だし。部長なんて単なる雑用係じゃないか。
一番厄介なタイプがメインの時間に参加すらしねぇのに文句ばっか言ってくる奴。マジうぜぇ
おめぇ言いたいことは言うくせに結局参加しねぇじゃないか、みたいな。
偉そうにほざきやがって。
やる気ねぇ奴は正直サークル来ないで欲しい。
定例会とか非常に鬱…
でも今三年だから就活の時に役立つかもしれんと思い何とかやってる。
けど辛い。。
携帯からの書き込みで改行なってないと思う。ｽﾏｿ…
吐き出せてちょっと楽になったよ。
もうやだよ。
みんな我が儘だし。部長なんて単なる雑用係じゃないか。
一番厄介なタイプがメインの時間に参加すらしねぇのに文句ばっか言ってくる奴。マジうぜぇ
おめぇ言いたいことは言うくせに結局参加しねぇじゃないか、みたいな。
偉そうにほざきやがって。
やる気ねぇ奴は正直サークル来ないで欲しい。
定例会とか非常に鬱…
でも今三年だから就活の時に役立つかもしれんと思い何とかやってる。
けど辛い。。
携帯からの書き込みで改行なってないと思う。ｽﾏｿ…
吐き出せてちょっと楽になったよ。
957 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/29(火) 02:57:58 ID:sG3h3wEW
課長涙目ｗｗｗ
958 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/29(火) 03:29:24 ID:7NPkXyJj
959 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/30(水) 10:16:25 ID:HgdQ9tOa
リーダーとやらに据えたいのであれば
それになったら何が嬉しいのかを提示して欲しいわな。頼むからｗ
私事というか自分の担当部所を恙無く済ませても、
ちっともそのことが評価されないし。
なしくずし的にそういう立場にされるのは勘弁勘弁。
それになったら何が嬉しいのかを提示して欲しいわな。頼むからｗ
私事というか自分の担当部所を恙無く済ませても、
ちっともそのことが評価されないし。
なしくずし的にそういう立場にされるのは勘弁勘弁。
960 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/30(水) 10:39:23 ID:2Ed5N70t
961 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/30(水) 17:16:42 ID:Z1e4DK1I
リーダーにならなくていいから個人自営を一人でやっています。
962 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/02(金) 21:16:51 ID:IquHVAZH
963 ：961：2008/05/05(月) 15:05:49 ID:5XDxy2uB
964 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/05(月) 16:35:04 ID:XuHrinpT
リーダーなんて糞くらえ
965 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/07(水) 18:50:04 ID:upJ+kZGq
>>953
「体の良い押し付け」に同意です・・・
先日、場の流れで断れずに班のリーダーになってしまい、
断れなかった自分の責任の分くらいは従事しましたが、
リーダーになった途端に雑用を押し付けられ、居残りをさせられそうになりました・・・
なんとか引き止めたものの、「恋人と会う約束があるので帰りたい」とか言う輩も居たりして、
この先まとめられる自信が無い・・・
相談すると「雑用を押し付けられる人（距離を置かれている人）がいるから、押し付けたら良い」と笑って話すメンバー達、
もう、この班は腐っているようです・・・ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
「体の良い押し付け」に同意です・・・
先日、場の流れで断れずに班のリーダーになってしまい、
断れなかった自分の責任の分くらいは従事しましたが、
リーダーになった途端に雑用を押し付けられ、居残りをさせられそうになりました・・・
なんとか引き止めたものの、「恋人と会う約束があるので帰りたい」とか言う輩も居たりして、
この先まとめられる自信が無い・・・
相談すると「雑用を押し付けられる人（距離を置かれている人）がいるから、押し付けたら良い」と笑って話すメンバー達、
もう、この班は腐っているようです・・・ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
966 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/07(水) 19:08:38 ID:ezblSov0
乙。
967 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 10:18:36 ID:7SPPKIFB
なりたくないってよりか、
過去に押し付けられまくって嫌になってしまった人多くない？
過去に押し付けられまくって嫌になってしまった人多くない？
968 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 23:08:45 ID:RlO+rzTS
自分は目立たないから押しつけられたことさえない・・
969 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 00:07:42 ID:rQrAgpmM
自分は目立たない人間だが、（自分で言うのもアレだが）絵を描くのが
クラスで一番上手かったので、中学のとき学校祭の看板作りのリーダーに
されそうになった。結局、実際に下絵や塗りを手がける製作は殆ど
自分がやったが、リーダーの肩書きは友人にしてもらった。
クラスで一番上手かったので、中学のとき学校祭の看板作りのリーダーに
されそうになった。結局、実際に下絵や塗りを手がける製作は殆ど
自分がやったが、リーダーの肩書きは友人にしてもらった。
970 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 02:20:48 ID:J18YwlvP
食べ放題
971 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 01:13:01 ID:Bsevf4F3
972 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 22:16:47 ID:3FfE6zuh
そういうオチかよ。。
973 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 01:16:45 ID:jSD50c4Z
中学までは成績がいい奴がリーダーにならされていた。
さすがに高校になると〝リーダー格"の奴がならされていたけど。
さすがに高校になると〝リーダー格"の奴がならされていたけど。
974 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 00:50:00 ID:SwlZTzWE
>>973
リーダーがクラス委員を意味するなら自分がそれだった。
でもクラス委員なんてロクなことない。
小学生の頃、選挙の日は仮病使って休んでいた。
なにぶんガキの頃のこと、選挙の時にいなければ選ばれない。
それが解かっていたから。
リーダーがクラス委員を意味するなら自分がそれだった。
でもクラス委員なんてロクなことない。
小学生の頃、選挙の日は仮病使って休んでいた。
なにぶんガキの頃のこと、選挙の時にいなければ選ばれない。
それが解かっていたから。
975 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 23:11:00 ID:ku+9zyq/
>>973-974
生徒会や児童会は、独立した部屋が与えられるのが良かった。
居心地良すぎて、生徒会室ヒッキーになったが、先生からの評判が落ちない魅惑の部屋。
帰宅部に形だけ用意された部室とは違って、堂々と遊んでるのに怒られない
生徒会や児童会は、独立した部屋が与えられるのが良かった。
居心地良すぎて、生徒会室ヒッキーになったが、先生からの評判が落ちない魅惑の部屋。
帰宅部に形だけ用意された部室とは違って、堂々と遊んでるのに怒られない
976 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 01:37:13 ID:p1+Rdygj
家の中でもリーダーになれない俺が、なんで会社で管理職に推薦されたのか・・
家と言っても嫁と2人だけだが。
家と言っても嫁と2人だけだが。
977 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 01:41:20 ID:QhhY/2xx
リーダーはいいけど、
中間管理職は嫌だねえ。
上がバカだと胃が～。
中間管理職は嫌だねえ。
上がバカだと胃が～。
978 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/28(水) 01:18:01 ID:Kjc1RPHU
嫁に対してもリーダーシップをとれないの？>>976
979 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 02:51:26 ID:Q3/ZGYvO
俺は38歳で課長になった。
あれから10年、今も課長。
それだけだ。何か文句あるか。
あれから10年、今も課長。
それだけだ。何か文句あるか。
980 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 02:20:20 ID:M6Om9UEc
38で課長ならまあ早い方じゃないの。
50で部長も別に遅くないでしょ。
50で部長も別に遅くないでしょ。
981 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 11:14:08 ID:78eE9yOS
982 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 12:37:24 ID:wfv16+Sv
983 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 18:08:14 ID:kjZprOi9
>>982
どれもささやかなダメだな
どれもささやかなダメだな
984 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 22:40:55 ID:0PdhuSBS
信長は隠れ下戸だったみたいだね。
人前では豪快に飲んでも
すぐに自室に引きあげてゲーゲーやってたらしいｗ
本能寺の最後の瞬間も悪酔いしてて、体調最悪だったみたいだ。
人前では豪快に飲んでも
すぐに自室に引きあげてゲーゲーやってたらしいｗ
本能寺の最後の瞬間も悪酔いしてて、体調最悪だったみたいだ。
985 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 19:03:25 ID:1chpD/jg
暴力癖のある奴って下戸が多いな。
986 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 19:15:41 ID:VmgjVz4C
昔課長だった人が社長になってたな、
987 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 12:13:02 ID:E4/HWS2V
その後倒産して平どころかバイトになったｗ
988 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 15:38:03 ID:FxhUUDzP
「モテない人はトップに向かない」
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080603-OHT1T00087.htm
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080603-OHT1T00087.htm
989 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 03:00:11 ID:jC5g86yA
990 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/06(金) 01:19:23 ID:GJgkRc4v
991 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/06(金) 01:21:51 ID:DgkwN9R+
部活の部長
やだよ、向いてないよ･･･
やだよ、向いてないよ･･･
992 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/06(金) 02:25:50 ID:+HWhwzXN
それに見合うメリットがあるならやるしないならやらない。
従うほうも従うだけのメリットがあれば従うし
そうじゃないなら言うこと聞かないｗ
従うほうも従うだけのメリットがあれば従うし
そうじゃないなら言うこと聞かないｗ
993 ：おさかなくわえた名無しさん：
こっちを遣いきってくれ。