何度でも言うけど歩きタバコは迷惑だからやめて 24

1 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/14(月) 13:03:42 ID:IHI2Gk+j

１．このスレはタバコや喫煙行為そのものを叩くスレではない。
２．公共のマナーに反するとされる行為の一つ、
　　「人込みの中での歩行喫煙及びタバコのポイ捨て」の不当性について議論する。
　　【不当性を裏付ける理由】
　　・火種が子供の目線と同じ高さで、実際に事故の記録もある。
　　・人込みで歩行喫煙をする喫煙者のタバコで火傷を負った人もいる。
　　・歩行喫煙は予測困難で、臭気・火傷・灰を被るなどの被害を受けやすい。
　　　（喘息持ちが煙を吸って発作を起こすなどの例もある）
　　・タバコのポイ捨てが実に多い。火災の原因、街が汚れる。
　　・etc...
　　【本スレにおける「歩きタバコ」の定義】
　　・人込みで歩きながらタバコを吸う行為
　　・人がいない場所で立ち止まって喫煙するのは含まない
　　・人込みで火の点いたタバコを手に持って歩く行為
　　・その場でポイ捨て
※人込み＝人にタバコの煙りがぶつかるような状況
※ポイ捨て＝明らかなマナー違反、ルール違反

前スレ
何度でも言うけど歩きタバコは迷惑だからやめて 23
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1153584702/

※人込みでのタバコ以外の迷惑行為については
議論が拡散するので、それぞれの迷惑行為スレでどうぞ。
「純粋にタバコと車/排ガスの害を比較する」

2 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/14(月) 13:04:16 ID:IHI2Gk+j

参考サイト

千代田区生活環境条例　公式ＨＰ
http://www.poisute.com/index.html

『歩きタバコ』の実情と対策（2004/08/11）
http://webnews.asahi.co.jp/you/special/2004/t20040811.html

たばこのあれこれ（ブログ）
http://blog.livedoor.jp/cleanair/

Yahooニュース（たばこ）
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/smoking/　

3 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/14(月) 13:04:54 ID:IHI2Gk+j

http://www.poisute.com/L01/aramashi.html

「灰皿がないからポイ捨てする」

>例えば、街角に数多くの灰皿を設置したり、駅前などでの携帯灰皿の配布（10万個以上）、徹底した清掃
>や各種ＰＲ活動など、区と住民がいっしょになり、懸命に取り組んできました。
>区は、罰則を伴わない条例のもとで人々の「モラル」に訴えかけてきたわけですが、残念ながら、ほとんど
>目立った効果はありませんでした。

灰皿を置いても効果無かったと。

火災の危険
>ポイ捨ての減少により、区内のタバコの投げ捨てが原因の火災も半減しました。
>（例年は２０件前後→平成１５年は９件に減少。）このことから、
>平成１６年１１月１日に東京消防庁消防総監から区に対して感謝状が贈呈されました。

ホントに迷惑なのか
>「ポイ捨て」や「歩きタバコ」、「置き看板」などの路上障害物といった、まちの環境を悪化させているものへの苦
>情や改善を求める強い要望が、以前から区役所に数多く寄せられていました。また、定期的に行っている、地
>域住民と区長との対話集会でも生活環境改善への要望は、常に上位を占めていました。

常に上位だったらしいですね。

4 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/14(月) 13:05:45 ID:IHI2Gk+j

補足１‐お互い様という言葉

喫煙が迷惑行為であるという主張に対してよく｢お互い様｣という主張を見る。これも、喫煙習慣が性格を変
えてしまった結果であると考える。
　｢お互い様｣というのは、何らかの形で、相互に迷惑を掛け合っていることだ。例えば、
｢お前の煙草の煙何とかしろよ。｣
｢そういうお前もそこで焚き火するなよ。｣
となれば、お互い様である。片側が一方的に迷惑を掛けている場合にお互い様とは云わない。このようなこ
とを書くと、必ず｢人は他人に迷惑を掛けずには生きられない。非喫煙者だって、魚を焼いたり、車に乗った
りして空気を汚すだろ。｣と、言いがかりをつける人が出てくる。こうした思考は、実際に調査した訳でもない
のに、他人が自分と同様煙草以外の汚染物を撒いていると思い込むことによって生まれる自分勝手な妄想
によるものだ。非喫煙者は、煙草の汚染物を撒かない。したがって、非喫煙者は、たとえ、自動車に乗ろうと
も、秋刀魚を焼こうとも、煙草の分だけは、少なく迷惑を掛けているので、全体としての迷惑度が同等という
ことは、絶対にない。
　喫煙者にお互い様と言われたときに、水でも掛けてやれば、晴れてお互い様となるが、そんな馬鹿なこと
をする人はいないだろう。こんな当り前の議論をしなければならないほどイカレタ人は、何故か多い。まるで
、煙草が脳を劣化させる作用を持っているかのように感じている人は多いだろう。

＊とりあえず、「お互い様」というからには「非喫煙者から喫煙者が必ず受ける迷惑行為」を提示してください。

5 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/14(月) 13:06:25 ID:IHI2Gk+j

補足２‐人前での喫煙行為は迷惑‐証明は簡単だが納得させることができない不思議

人前での喫煙行為は迷惑である。証明は簡単である。
証人を出せばそれで必要十分である。
ところが、何故か、こんな簡単なことが理解できない人が多い。
代表的な反論は以下の通りである。
｢どうして迷惑なんだ？｣
｢人が吸いたいのに止めさせるほうが迷惑だ。｣
｢こんなのが我慢できないのは我侭だ。｣
賢明な読者諸君は既にお気付きの通り、これらの反論に対して反論する必要は無い。
何故なら、迷惑に感じているという証人が、迷惑性を、既に証言しているのであって、　
これだけで証明は足りるからだ。こんな自明のことを説明するのは難しい。
｢1+1=2｣を証明するようなものだ。
　敢えて、説明しようとすると、馬鹿げた話になってしまう。
例えば｢殴られると痛い｣のはどうやって証明するのだろうか？
これも、殴られて痛かった証人が証言すれば足りる。
上記の人前での喫煙行為が迷惑であるという事実は、これと同じであり、
これ以上説明のしようもないものなのだ。
｢他人の喫煙を我慢できないのは我侭だ｣という主張は、
｢殴られても我慢しないのは我侭だ｣と主張しているのに等しい。尤も、体罰盛んな時代は、
これが正論だったのかもしれないが、現代社会でそんなことを言うのは完全にいかれている。
共有財産である空気に毒物を混入させておいて、迷惑ではないと言ってのけるどころか、
そのことを指摘した人をまるでファシストでもあるかのように
口汚く罵る人が居るのだ。煙草にはマインドコントロールする効果があるのだろうか。

こんな記事見つけた
http://www.geocities.com/smoke_stinks/japanese.html

6 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/14(月) 13:07:23 ID:IHI2Gk+j

禁煙学会のサイトに有る原文のURL

http://www.nosmoke55.jp/action/0603okugai.html

>屋外で、タバコの発がん物質とにおいにさらされないためには、喫煙者から半径７メートル以上はなれる必要が
>あるというRepace論文の結果は重要です。
(中略)
>上記論文は下記から入手できる。
>http://www.repace.com/pdf/outdoorair.pdf
>Repaceは、米国公衆衛生総監勲章を授与され、米国環境保護局上級政策分析官だった生物理学者で、米国労
>働省職業安全健康局顧問の経歴を持ち、今までに受動喫煙に関する論文を６０篇以上発表している国際的に五
>指に入る受動喫煙問題専門家です。

＊論文は英文のPDFの方です。日本語の方は論文を根拠とした「声明文」です。

「禁煙学会の論文がダメ」について以下に誰もが納得できる回答をしてね。

①　どの部分がダメなのか、具体的に指摘して。
　　 ※ちなみに学会自体の存在否定は認めません。
　　　　社会的に認知され、研究成果もある以上、いち個人の思い付きよりは信憑性が高い。

②　指摘したダメな点が、どうダメなのか、客観的かつ具体的根拠を示して。
　　 ※発表はそれなりの計測と統計に基づいているから、それを否定するにはそれなりの
　　　　信頼できる数値なり統計結果を提示するのが必須条件。

以上　たったの2つだ。

7 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/14(月) 13:09:26 ID:IHI2Gk+j

★必読★ 嫌煙者から喫煙者へのFAQ（よくある質問と回答）
http://web.archive.org/web/20030614204051/http://www.din.or.jp/~nobukun/fss/sfaq.htm
＞喫煙者からよく出てくる意見についての嫌煙者からの意見、反論をまとめてあります。
★必読★ 喫煙者を救え！
http://www.letre.co.jp/~iwaki/smokers/
＞喫煙者を救え！彼らは被害者である。

日本医師会 - たばことがん　　　　　　　　　国立がんセンター - 喫煙とがん
http://www.med.or.jp/nosmoke/canser/　　http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/pub/about/010107.html
医療関係の学会・団体の禁煙宣言
http://www.hosp.go.jp/~sokayama/clinic/respi/kinen/kinen0.html
「タバコ病辞典」サポートページ（タバコ関連病まとめ）
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/

世界銀行「たばこ流行の抑制　たばこ対策と経済」
http://www.health-net.or.jp/tobacco/sekaiginkou/Title.html
悪魔のマーケティングタバコ産業が語った真実
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4822243427/
（悪趣味な名前の本だが、原題は"Tobacco Explained"。英国NGOが報道や内部文書からまとめた、
タバコ産業関係者のタバコの有害性や依存性についての事実認識や、ショッキングな本音の数々）
＞「タバコなんざ、ガキや貧乏人に黒人、あとはバカに吸わせておけ」

★おすすめ★ 禁煙ファシズム発動(大事な人に押し付ける)
http://d.hatena.ne.jp/azakeri/20050926/p2

たばこ問題を考え直す上・中・下
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2005/08/post_1895.html
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2005/08/post_182c.html
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2005/08/post_c921.html

8 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/14(月) 13:10:18 ID:IHI2Gk+j

第101回　歩きタバコ?
http://biz.cybozu.co.jp/enquete/archives/2003_02.html

迷惑と思われる方が半数以上いらっしゃいました。
昨年から歩きタバコに罰則を科す条例が都内でも施行されていますが、
今後もタバコ規制の動きが各地でも広がりそうですね。
歩きタバコは他の人にも迷惑になるので、喫煙者の方、ご注意を！

第192回　歩きタバコ？
http://biz.cybozu.co.jp/enquete/archives/2005_01.html

「迷惑」が75％と大多数を占める中、「してる」が10％というのは残念な気がします。
実は約2年前の第101回目のアンケートでも、同じ質問をしています。
このときは「迷惑」が60％、「してる」が18％でした。
これだけを見ますと、嫌煙意識が高まっているのと同時に
愛煙家のモラルも改善されているようです。とは言え、
現在も歩きタバコを「してる」喫煙者の方、「迷惑」ですのでご注意を！

9 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/14(月) 13:10:58 ID:IHI2Gk+j

あなたが気になる公衆マナーは？
http://www.asahibeer.co.jp/aboutus/research/culture/weekly_q/200503/00077.html

堂々のナンバー1は「街などにタバコ、空き缶やゴミをポイ捨てする」（77.2％）でした。
2位は「歩きタバコ」（64％）でした。

次に世代による違いを見てみることにしましょう。
20、30代に目立ったのが全体2位の「歩きタバコ」でした。

10 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/14(月) 13:52:51 ID:IHI2Gk+j

>>1
訂正

※人込みでのタバコ以外の迷惑行為については
議論が拡散するので、それぞれの迷惑行為スレでどうぞ。
「純粋にタバコと車/排ガスの害を比較する」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1120906245/

11 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/14(月) 14:16:27 ID:Dw6UKmyc

まとめておく
煙→屋外での受動喫煙と煙害の相関関係を示すソースなし
火種→レアケース。火傷を負えば訴えればよい。危険性に関する証拠はなし
ポイ捨て→条例があるなら取り締まればよい

結論：歩きタバコは無問題

12 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/14(月) 14:28:16 ID:vgCuJNsF

↑
あぁ上のは喫煙者側からのまとめね
それ以外の側からのまとめは
↓

13 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/14(月) 14:34:37 ID:IHI2Gk+j

「たばこのポイ捨て」９０％が許せない

これだけは許せないマナーを、「たばこをポイ捨てする人」と考えている人は、
結婚情報サービス会社「ツヴァイ」が行ったアンケート調査
（１０～６０代の１５８２人）で、９０．９％で最も多かった。

ポイ捨てに続いて、多かったのは「電車内の大声」（８７．２％）や「酔っ払い」（８６．５％）。
「歩きたばこ」（７８％）もワースト５入りで、愛煙家には厳しい結果となった。

東京・千代田区では１日から路上での喫煙者に過料を取る条例が施行されたばかり。
「人のふり見てわがふり直せ」というが、世間の冷たい視線は、条例より効果があるか？

（毎日新聞２００２年１０月９日朝刊から）

14 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/14(月) 15:44:25 ID:Hv+mjszC

何はともあれ乙>>1
しかし、すかさず>>11のコピペが出来るなんてやっぱり年中張ってるのか？

15 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/14(月) 15:55:24 ID:Hv+mjszC

>>11
まとめるとこうだろｗ

煙→一般的に喫煙者が臭いので人の居る場所では自重しよう
火種→喫煙者が吸わなければ皆無なので人の居ない所だけにしよう
ポイ捨て→喫煙者のポケットの中にならいくら捨てても問題なし

結論：人の居ない場所なら歩きタバコは無問題

16 ：他所スレのｺﾋﾟﾍﾟだけどな：2006/08/14(月) 15:56:31 ID:Hv+mjszC

ここまでのまとめ（クリックすると臭います）

★体臭系
　　加齢臭、わきが臭、口臭（歯槽膿漏系）、口臭（内臓由来系）
　　まむこ臭、蓄膿臭、デブ臭、若造の汗臭、うんこ臭
　　死臭、頭皮臭、オナラ臭、精液臭、糖尿の尿臭
★ファブリック系
　　靴下臭、ブーツ臭、枕臭、部屋干し洗濯物臭、
　　牛乳拭いた雑巾臭、汗だく作業服臭
★ケミカル系
　　化粧品臭、香水臭、ｵｯｻﾝ整髪料臭、ﾊﾞﾊﾞｱヘアスプレー臭
　　ﾊﾞｱｻﾝ線香臭、樟脳臭、実験のアンモニア臭
★タバコ系
　　ヤニ臭、ヤニ・タバココンボ臭(ウンコ臭)
★血液系
　　お肉屋臭、生理臭
★ニンニク系
　　餃子臭、焼肉臭、キムチ臭
★アセトアルデヒド系
　　ゲロ臭、酒飲んだ後臭
★生物系
　　カメムシ臭、腐った魚臭、イカ臭、犬臭、猫臭
★植物系
　　パクチー臭
★建物系
　　地下鉄臭

17 ：ﾋﾟｯｸﾙｽﾚから：2006/08/14(月) 15:58:35 ID:Hv+mjszC

●擁護コース
風評に含まれる論理的不備に対する客観的な指摘を行う事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※逆に論破されたとしても一切責任は負いかねます。
●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。
※矛先をそらせなかったとしても一切責任は負いかねます。
●釣りコース
誤情報で風評流布者のミスリードを行う事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
※誤情報であるという事が看破されたとしても一切責任は負いかねます。
●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る主張を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
※成り済ましが看破されたとしても一切責任は負いかねます。
●煽りコース
風評流布者に対する粘り強い挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
※挑発に乗ってくる者がいなかったとしても一切責任は負いかねます。
●荒らしコース
定型文やアスキーアートの連投を行う事により
風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます。
※掲示板運営者との間に紛争が生じたとしても一切責任は負いかねます。
●自爆コース
風評を押さえ込めない時に弊社社員が意図的に削除依頼を出し、話題を弊社の作活動に
すり替え風評を最小限に抑えます。
※自爆コース単体でのご契約は出来ません。また関係のない企業までも炎上させたとしても一切責任は負いかねます。
●切腹コース
工作している事実が露見した場合に、弊社が他国の諜報機関の手先だなどとの風評をあえて流し、御社への延焼を食い止めます。
※ただし、後日公安からの呼び出しが掛かるリスクが非常に高い手段ですので、割増料金を頂きます。

18 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/14(月) 18:36:39 ID:HDAtMapV

歩きタバコを禁止していない自治体の方が多い

という厳然たる事実。

これが、歩きタバコを肯定する喫煙者の論理的基盤である。

この点について、嫌煙者サイドから「条例の制定が間に合っていないだけだ」という反論がなされたが、ソースが全く無いため相手にされなかった。

さて、本スレで遂に本丸陥落となるか否か・・

19 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/14(月) 18:41:46 ID:V7JQDhBm

歩きタバコはやめましょうと垂れ幕や貼り紙がしてあるにも関わらず、パカパカすう珍煙
日本語も読めないのか

20 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/14(月) 19:52:18 ID:ejkJbN1r

法規制しないとやっても構わないとか考えるDQNが喫煙側最大の癌だな。

21 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/14(月) 21:32:57 ID:Hv+mjszC

>>18
だからさ、「事実がこうだから」の次に来るセリフは？

>>1に反して「いくら迷惑でも歩き煙草しても全くしてもいい」という主張でもするのかい？
「だからどうした」も無いのに議論もくそもねーだろ。

22 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/14(月) 21:35:48 ID:HDAtMapV

>>21
少なくとも

「いくら迷惑でも歩き煙草しても全くしてもいい」

とは主張しないと思うｗ

23 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/14(月) 22:27:04 ID:Hv+mjszC

>>22
「思う」じゃなくてさ、お前の意見を聞いてんだがｗ

「事実がこうだから」の次に来るセリフは？
「いくら迷惑でも歩き煙草しても全くしてもいい」では無いなら何を主張して
結論付けてるのかちゃんと書けや。

24 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/14(月) 22:31:24 ID:HDAtMapV

>>23

結論？

少なくとも「いくら迷惑でも歩き煙草しても全くしてもいい」とは主張しない

という部分が結論だが？

25 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/14(月) 22:32:53 ID:Hv+mjszC

>>24
えーっと、　ニ　ホ　ン　ゴ　ワ　カ　リ　マ　ス　カ　ー　？

>「事実がこうだから」の次に来るセリフは？

26 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/14(月) 22:40:19 ID:QrktB25S

>>24
>歩きタバコを禁止していない自治体の方が多いという厳然たる事実

から分かることは、「多くはないが歩きタバコを禁止している自治体がある」
ということのみ確実だ。
それ以外の結論は主観の多分に混じった推測か妄想でしかないのだが。

27 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/14(月) 22:48:19 ID:szV5ifHg

第28回　：　あなたが不快だと感じる「迷惑行為」を教えてください。
順位　　　　　　　　　　　　　　　　　　　N=4493
1 歩きながらの喫煙　　　　　　　　　　　　787
2 公共の場所での喫煙マナー　　　　　　　348
3 公共の場所での携帯電話　　　　　　　　306
4 たばこの吸いがらのポイ捨て　　　　　　224
5 電車内マナー（足組み、席の占拠など）　201
6 違法駐車　　　　　　　　　　　　　　　　　　199
7 迷惑メール　　　　　　　　　　　　　　　　　164
8 大声での話し声・笑い声　　　　　　　　　　141
9 ゴミのポイ捨て・不法投棄　　　　　　　　　132
10 並んでいる列への割り込み　　　　　　　128
http://www.dims.ne.jp/rankingresearch/028/138.html
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://210.188.245.111/signature/

28 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/15(火) 07:49:33 ID:csHzwsXs

「いくら迷惑でも歩き煙草しても全くしてもいい」

↑
ﾜﾛﾀ

29 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/15(火) 10:12:36 ID:TpY41Cpw

煽って荒らして主張しないで問い詰められたら誤魔化して逃げる・・・

ID:HDAtMapV ﾊﾞﾛｽ

30 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/15(火) 13:24:40 ID:/4g2AYLQ

　　　　　「いくら迷惑でも歩き煙草しても全くしてもいい」

・・・日本語不自由検定１級所持者の模範演技でした

31 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/15(火) 21:07:18 ID:r4PS5Bda

止まってるなー

32 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/16(水) 08:46:21 ID:rDo+dtbx

ﾊｲｰｷｮ

33 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/16(水) 14:52:43 ID:H+1/heDu

>>27
歩きタバコってこんなに不評だったのか・・・
もう歩きタバコはしません。
今まですみませんでした。

34 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/16(水) 19:33:04 ID:fSlmi8VR

結局、どうでもいいtypoに食らいつくしかできないんじゃ、おつむの程度がしれてる罠
しゃべり場に出たっていうのが自慢じゃなかったっけ？

35 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/17(木) 00:55:31 ID:1PTby4AX

>>31
ニコ猿どもは箱根の山に帰省したんじゃね？ｗ

36 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/17(木) 09:33:59 ID:X/nXiegb

条例で禁止されていない場所では完全にOKでしょ？歩き煙草。

37 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/17(木) 09:50:29 ID:JP2QbYFm

>>36
他人に迷惑かけなきゃね

38 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/17(木) 18:28:13 ID:Qz2KOFAM

>>36
人の居ない所で吸うか、
居た場合、煙が人にかからないよう四方八方注意して
ポイ捨ては絶対にしない。
ならokか。

39 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/17(木) 18:28:25 ID:wwzf38rb

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40 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/17(木) 19:15:59 ID:GpbFhx13

なんだよ～、まだやっていたのか？
お盆で箱根の山に帰って、出稼ぎに戻ってきたら新スレがあるじゃん。感激だな。

お前ら、ほんと好きなんだな、24連敗めざしてがんばれよな。
本格的には週明けからだけどな。

41 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/17(木) 19:22:08 ID:AAzDFd0O

これに書き込むのが生きがいの人がいるんだろうな。

42 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/17(木) 19:34:15 ID:naA202Wh

>>41
>>40がまさしくそれだろう。

43 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/17(木) 19:39:44 ID:JP2QbYFm

生活保護の人だっけ？
しゃべり場の人とは違うんだっけ？

44 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/17(木) 19:49:02 ID:ipz06YSj

>>42
いや、お前にはかなわないだろｗ

45 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/17(木) 20:38:40 ID:jVDUQZWE

俺、歩きタバコ止めるよ
今までごめんな

46 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/17(木) 22:06:55 ID:sZpNMwxl

>>45
おｋ、頑張れよ。

47 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/17(木) 22:48:33 ID:IFyP+/t5

俺、ド田舎に住んでて外歩いてても人いないから歩きタバコをしてしまってる。でもちゃんと携帯灰皿に捨ててるけど、それでもダメ？

48 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/17(木) 23:32:36 ID:Fr6tMV2M

俺もこのｽﾚ見て、歩きタバコを止める事にしたよ
恥ずかしい事だったんだな
反省してる

49 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/17(木) 23:36:26 ID:jTZrupLZ

歩きタバコしながら反省します

50 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/17(木) 23:36:41 ID:0H1spAnj

>>47
>>1嫁

51 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/17(木) 23:43:43 ID:6rwcQtAQ

歩きながらタラコを喰っても良いじゃないか！

52 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/18(金) 00:07:46 ID:wh8+UqeM

小泉総理は言っていたぞ、

「いつ行っても批判されるなら8月15日に参拝するのが適切だ」

喫煙も室内や一部道路は禁煙、それ以外は喫煙自由なのに、禁止区域外まで
とやかく言うと、「きちんと法令を守っても批判するならどこで吸っても同じだ」になっちゃうぞ。

53 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/18(金) 00:17:24 ID:gYUx3cLy

>>52
条例で禁止されている区域で喫煙しない→条例を守っている

禁止区域以外での喫煙の可不可→元々法令による制限は無い
→法令を守りようがない(法令で「喫煙を許可する」とかないだろ)
→しかし、歩きタバコ等の迷惑喫煙は、マナーを守れていないことになる

54 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/18(金) 01:55:17 ID:2Z1UY9d4

法令が無い→喫煙可→まったく問題なし

55 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/18(金) 02:08:54 ID:gYUx3cLy

>>54
＞法令が無い→喫煙可→(法令を作って全面禁煙にしても)まったく問題なし
そこまではいわんよ。他人に迷惑を掛けないでポイ捨てしなかったら。

56 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/18(金) 02:51:09 ID:ydp3+912

>>55
珍煙の主張に「他人」はない。
自己厨だから。

57 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/18(金) 07:48:09 ID:EruLsulH

じゃ聞くが、嫌煙は喫煙者にどう配慮してる？

吸殻拾っている、とか歩きタバコや室内喫煙を我慢してるとかあるのかぁ？

58 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/18(金) 08:00:44 ID:72eB9W9p

>>57
父が家で煙草吸うときは我慢してるよ。
家でくらい好きに吸ってもらいたい。

59 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/18(金) 08:39:13 ID:PQYs/37S

>>57
非喫煙者って、配慮しなきゃいけないの…？だって火つけて煙出してるのそっちじゃん…。こっちが加害者になることは絶対ありえないし…。

60 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/18(金) 08:49:46 ID:EruLsulH

>>58
お前偉いな、でも基本的には室内禁煙だし密閉された室内の副流煙は半端じゃないぞ。
外で吸うようにお願いしたほうがいいと思うぞ。

>>59
お前はまったく自覚が足りないな。大人で社会生活をしてるか？
喫煙者が禁煙、分煙、道路一部禁煙にこれだけ協力してるのに
「非喫煙者は配慮しなけりゃいけないの？」って他人に協力をしてもらったら
自分もなにかするのが社会人だろ？
なにかしてもらって当然なんて考えるのはどこかの国の人しかいないぞ。

61 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/18(金) 08:56:49 ID:YLe7do6s

>>60
>お前はまったく自覚が足りないな。大人で社会生活をしてるか？
これはそっくりおまえさんに返したい。

>喫煙者が禁煙、分煙、道路一部禁煙にこれだけ協力してるのに
全て身から出た錆って自覚が足りなすぎる。
もっと早くから他人に思いやってたらこんな規制だらけにはならなかったんだよ。

しかも、「自分が何をやってるか」を一切書かず他人を批判するとか、正直あり得ないんだが。
「大人で社会生活」を営んでるなら、煙草がどれほど嫌われているか肌で感じてるよ。

>なにかしてもらって当然なんて考えるのはどこかの国の人しかいないぞ。
「煙草の煙は我慢してもらって当然」って考えてるから、どんどん規制が出来るんだろうに。

62 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/18(金) 09:20:38 ID:ChjfqUKR

>>60
迷惑かけてる側が「俺らに配慮しろ」という資格はない。
北チョン人みたいだなお前は。
喫煙所をもうけてやってるだけ有り難く思え。

63 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/18(金) 09:31:37 ID:ttjGmDSd

お前らも喫煙者に迷惑かけているだろ？

あそこで吸うな、ここで吸うな、
ちょっと我慢すればいいことを迷惑だよ。
煙が嫌なら自己解決しろよ。他人に頼るな。

64 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/18(金) 09:55:35 ID:X3QPhlNj

自分のことを棚にあげる人ｷﾀｰ

65 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/18(金) 10:19:35 ID:YLe7do6s

>>63
それは、普通の日本語だと「迷惑をかけてる」とは言わないなぁ。
どこの国のひとだい？

66 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/18(金) 10:26:25 ID:ChjfqUKR

>>63
ところかまわず痰を吐きまくるオヤジに「痰は痰壷に吐け」と言うことの
どこが迷惑なんだ？
公衆道徳のなってない中国人と北チョン人のあいのこか、おまえは。

67 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/18(金) 12:09:12 ID:5okWd81F

このｽﾚ見てるとタバコ吸う行為が恥ずかしく思えるようになりました。

68 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/18(金) 12:30:41 ID:ZmMnazyl

>47
別に狂信的なカルト集団にお伺いをたてる必要はないぞ
条例のあるとこは禁煙、それ以外は喫煙化
こんだけだ

69 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/18(金) 13:31:19 ID:hzzvMDED

ここまで読んで思ったこと

>>58は父親に対してもっと毅然とした態度を取るべきなんじゃねーの？

70 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/18(金) 14:13:01 ID:ChjfqUKR

>>68
さっさと公衆衛生不備国＝中国に帰れ。
歩きタバコもポイ捨てもしほうだいだろ。
もう日本に来るな、迷惑なんだよ不法滞在者野郎。

71 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/18(金) 14:37:05 ID:ydp3+912

>>57

「吸殻拾っている」←これ配慮？

72 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/18(金) 20:26:48 ID:w72NCoNK

>>58
そこまで我慢できるのに歩きタバコはなぜ我慢できないの？
室内のほうがよっぽど煙いと思うけど？

73 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/18(金) 20:59:32 ID:YLe7do6s

>>72
赤の他人と身内が同列と？

74 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/18(金) 21:05:34 ID:w72NCoNK

ウヒャヒャ
身内に甘く他人に厳しくですか？

75 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/18(金) 21:18:34 ID:YLe7do6s

>>74
んじゃ、お前さんは身内と同じように他人を扱うんだな？

76 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/18(金) 21:22:43 ID:autvFQmp

公衆で吸われて迷惑掛けるのを防いでるだけジャマイカ？

77 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/18(金) 21:35:21 ID:ll876Tw6

>>75
俺は同じ扱いだ。
室内は家でも他家でも仕事場でも吸わない。
外は身内がいても他人がいても吸う。煙が嫌な人は避ければいいからね。

78 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/18(金) 21:39:47 ID:YLe7do6s

>>77
情に薄いヤツだなぁ。
肉親も他人と同じ扱いなのかぁ

79 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/18(金) 21:45:30 ID:pxJcrhjY

－y( ´Д｀)｡oO○（止めたいなぁ・・・）

80 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/18(金) 21:49:24 ID:EbQ1y4l7

駅から駅の徒歩での乗り換えの道のりの歩き煙草はやめて欲しい。

81 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/18(金) 21:52:16 ID:ll876Tw6

>>78
根拠のない室外での健康被害を訴えながら、身内の室内副流煙はＯＫとは？ｗ
まさに自分勝手の真髄だなｗ
嫌煙なんてそんなもんなんだろうな。

82 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/18(金) 22:09:52 ID:ydp3+912

すげーすり替えだなｗ
情に厚いなら身内にも他人にも迷惑かけないだろｗ

83 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/18(金) 22:11:17 ID:YLe7do6s

>>81
根拠がないってｗ
外気に触れると煙草の煙の成分は化学変化を起こして無害になるわけでもあるまいに。
自分に都合の悪い物理法則までねじ曲げるとはｗ
どっちが自分勝手だよ。

84 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/18(金) 22:14:59 ID:YLe7do6s

>>82
そりゃ喫煙者側の話しでしょ。

85 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/18(金) 22:17:43 ID:ll876Tw6

>>83
物理法則だってﾌﾟｯ
化学変化は起こさないけど希釈されちゃうんだよ。
「薄まる」って言葉わかる？ｗ

86 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/18(金) 22:23:16 ID:N69zX+8K

タバコ止めようと思う

87 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/18(金) 22:27:32 ID:gYUx3cLy

>>85
希釈されるという根拠は？
希釈なら室内でもされると思うが。

88 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/18(金) 22:28:50 ID:gYUx3cLy

>>86
いいことだな。頑張れよ。

89 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/18(金) 22:35:00 ID:ll876Tw6

>>87
コップ一杯の水に塩1ｇ入れたのとドラム缶一杯の水に塩1ｇ入れた塩水の濃度は
どちらが薄く、どちらが濃いですか？

90 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/18(金) 22:42:28 ID:gYUx3cLy

>>89
かき混ぜないで岩塩を沈めておいたなら、
しばらくはその岩塩の周りはNaClの飽和水溶液だろうね。

91 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/18(金) 22:47:55 ID:ll876Tw6

>>90
岩塩という条件と時間の経過を無視すればね。

92 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/18(金) 22:57:07 ID:gYUx3cLy

ん、ちょっとおかしい。
まあ均一ならドラム缶のほうが薄いだろうな。

ま、君が突っ込まれたのは
＞根拠のない室外での健康被害
どう根拠が無いのやら　ってことだろう。
珍煙は、室内だろうが室外だろうが健康被害については
「嫌煙学者が大袈裟に言ってるだけ」だとかいってるから根本的におかしいわけだが。

それはともかく、俺はタバコはクセーから嫌いなの。
喫煙所で吸うとか身内のは見逃しても、他人の歩きタバコまで許容する義理はない。

93 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/18(金) 23:10:09 ID:ll876Tw6

な、こいつちょっとおかしいだろ？
あとは嫌煙のお仲間が引き取ってよ。

94 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/18(金) 23:19:17 ID:gYUx3cLy

>>93
あなたには敵わないですよ＾＾＾＾＾＾＾

95 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/18(金) 23:44:04 ID:qvNTuAxI

まぁ、室内の受動喫煙と屋外での歩き煙草とでは問題点が違いすぎるわな。

前者は副流煙の吸引による健康被害であり、後者は火種の危険やポイ捨て。

歩き煙草を責めるにあたって、健康被害を持ち出す人はほとんどいない。

gYUx3cLyは、両者の差異に途中から気づいたようだけど、引っ込みがつかなかったという感じかなｗ

96 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/19(土) 00:39:21 ID:NYqElSAD

なんかｷﾓﾁﾜﾙｲのいる。
一生童貞してろ

97 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/19(土) 02:26:29 ID:EvUeoXXY

>珍煙は、室内だろうが室外だろうが健康被害については
「嫌煙学者が大袈裟に言ってるだけ」だとかいってるから根本的におかしいわけだが。

室内については喫煙側は認めているね
この勝負、しゃべり場ならgYUx3cLyの負けだね

98 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/19(土) 05:17:59 ID:6LH4w3lR

また喋りバカ

あら、何て的確な変換

99 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/19(土) 09:40:33 ID:jw1FT4oP

100 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/19(土) 09:51:24 ID:c8Vv3DNU

まとめておく

喫煙者は臭い、氏ね

101 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/19(土) 10:02:23 ID:fFLeUx66

>>99
北○○か中×の方ですか？

102 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/19(土) 10:33:58 ID:m8ezxJuH

>>99
まとめておく

無問題なら条例などできない

103 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/19(土) 10:45:33 ID:9IzlK1zZ

>>101
いえ、大○人です。

104 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/19(土) 11:53:21 ID:WAvSE1zD

>>102
問題のあるとこだけ条例ができたんじゃね？

105 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/19(土) 12:10:23 ID:Evx0EaSL

全面規制はJTの息の根を止めることになるからな。

106 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/19(土) 12:12:02 ID:Evx0EaSL

そういう意味では問題のあるところだけ条例ができなかった、とも。

107 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/19(土) 12:23:37 ID:WAvSE1zD

何ワケワカメなこと言っちゃって・・・ｗ

108 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/19(土) 12:23:45 ID:m8ezxJuH

>>104
歩きタバコは無問題なんでしょ。
「問題のあるとこだけ」の問題てどういう問題？

109 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/19(土) 12:25:17 ID:WAvSE1zD

>>108
嫌煙の人口密度が高いところに決まってるだろ？

110 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/19(土) 12:26:56 ID:m8ezxJuH

嫌煙の人口密度なんてどうやって調べるんだ？

111 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/19(土) 12:29:16 ID:WAvSE1zD

>>110
調べなくたって、条例のあるところは嫌煙の人口密度が高いから条例があるんだ。

112 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/19(土) 12:31:53 ID:pz2k/Bam

>>111
まあ、論理的にはそうかもな。
条例は地方住民の代表者である地方議会議員が制定するのだから。

113 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/19(土) 12:33:11 ID:m8ezxJuH

人口にいたいして嫌煙が何％居れば高いということになるんだ？
一般人と嫌煙の境の線引きは何処で引く？
どれくらい高ければ条例ができるんだ？

114 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/19(土) 12:37:14 ID:pz2k/Bam

そんなのどーでも良いじゃんｗ

115 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/19(土) 12:39:02 ID:WAvSE1zD

>>113
嫌煙が１％もいればあとは引きずられるから、１％ぐらいが境じゃね？
嫌煙と一般人の境は禁煙のためのなんらかの活動をするかしないかじゃね？

116 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/19(土) 12:40:12 ID:WAvSE1zD

ま、ほんとどうでもいいことだ。

117 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/19(土) 12:52:41 ID:m8ezxJuH

>>115
なるほどね。
じゃここにいる「嫌煙」と呼ばれる住民は「嫌煙」じゃないね。
なんの活動もしてないだろうから。
煙が迷惑なただの非喫煙者だね。

しかし1％程度の存在で条例ができるのか。
世の中の流れで嫌煙が増えることはあっても減ることは無いだろうし
これから次々と各地で条例ができていくだろうね。

ただの非喫煙者としてはなにもしなくても嫌煙ががんばってくれるからいいや。
バイバイ

118 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/19(土) 13:10:43 ID:PriiV8x4

くだらん
嫌煙者が何パーセントいようと関係ない
吸わない人がいる、子供がいる、中には嫌煙者もいるような公共往来の中で、有害であり吸わない人すれば臭くて堪らない煙を厚顔無恥に振り撒くな

119 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/19(土) 13:19:36 ID:WAvSE1zD

>>117
>じゃここにいる「嫌煙」と呼ばれる住民は「嫌煙」じゃないね。

そうだな。嫌煙ぶってる我侭な人達だな。

120 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/19(土) 13:21:22 ID:pz2k/Bam

条例も良し悪しなんだよなー

喫煙者の間で、「条例が無いから吸って良い」という考え方がどんどん強まっているような気がする。
法が増えれば、法を行動規範とする傾向が強まるのは当然なんだけどね。

>>117みたく楽観視できる状況じゃないと思う。

121 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/19(土) 13:32:22 ID:CBLGxfj/

>>115
過去スレから。

461 名前：名無しさん＠６周年投稿日：2006/06/21(水) 01:06:17 ID:Qo9Eqm8e0
>>455
お前の嫌煙の定義次第じゃないの？
年中都合良く定義かえてるからよく判らんけど、嫌煙っていうのはどういう人のことを言うの？

↓歩き煙草のマナー一つ取っても、「マナーで気になると嫌煙」という線引きでなら全体の6割は嫌煙だぞ。
ttp://www.asahibeer.co.jp/aboutus/research/culture/weekly_q/200503/00077.html
>皆さんが日頃不快を感じている「公衆マナー」とは一体何でしょうか？
>堂々のナンバー1は、「街などにタバコ、空き缶やゴミをポイ捨てする」（77.2％）でした。
>2位は「歩きタバコ」（64％）でした。

ttp://biz.cybozu.co.jp/enquete/archives/000144.html
>迷惑と思われる方が半数以上いらっしゃいました。昨年から歩きタバコに罰則を
>科す条例が都内でも施行されていますが、今後もタバコ規制の動きが各地でも
>広がりそうですね。歩きタバコは他の人にも迷惑になるので、喫煙者の方、ご注意を！

もしくは「訳のわからん市民活動してる連中だけ」を嫌煙を定義付けするなら
このスレに嫌煙はほとんど居ないだろうし、嫌煙に向けてももの凄く意味の無いレスになる。

さて、どっち？

122 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/19(土) 13:41:09 ID:CBLGxfj/

ま、嫌煙の定義がはっきりした今、これからは↓のようなレスのやり取りは無いって事だな。
「嫌煙が迷惑と思えば」は関係なく、「嫌煙で無い人達が迷惑といっている」。
奇しくも前スレ900の主張は次スレで証明されたね。

前スレから
895 名前：おさかなくわえた名無しさん投稿日：2006/08/09(水) 11:00:55 ID:LBM3rC4a
×歩き煙草禁止
○「迷惑な」歩き煙草禁止(>>1参照)

896 名前：おさかなくわえた名無しさん投稿日：2006/08/09(水) 11:41:40 ID:OR9BDBGe
嫌煙が迷惑だと思えば「迷惑」になっちゃうんだろ？

897 名前：おさかなくわえた名無しさん投稿日：2006/08/09(水) 11:46:55 ID:71el8Qzz
何度も何度も言ったらええ
何回も何回も言ったらええねん

898 名前：おさかなくわえた名無しさん投稿日：2006/08/09(水) 13:48:35 ID:LBM3rC4a
嫌煙に関係なく迷惑は迷惑。

899 名前：おさかなくわえた名無しさん投稿日：2006/08/09(水) 20:25:00 ID:EdfP1CMm
嫌煙じゃなければ迷惑なんて言わん。

900 名前：おさかなくわえた名無しさん投稿日：2006/08/09(水) 20:48:56 ID:mGl++c1s
>>899
喫煙の有無に関わらず、他人のマナーのなっていない喫煙に迷惑しているのが現実。
いつものように現実逃避をして妄想ばかりするのが珍煙。

123 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/19(土) 14:01:19 ID:etV/U3yF

嫌煙の定義なんて、どうでも良くね？
そんなもんにこだわって何になるのか・・・

124 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/19(土) 14:08:51 ID:CBLGxfj/

>>123
好き勝手に定義コロコロ変えて罵倒する奴が問題なんだよ。

どうでもいいなら普段は使わないでいいじゃん。

125 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/19(土) 14:20:15 ID:WAvSE1zD

んじゃ、非喫煙者の間では嫌煙と一般の非喫煙者の境って何？

126 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/19(土) 14:21:47 ID:6LH4w3lR

珍煙が境を付けたがっているだけで、非喫から見れば境は無い

127 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/19(土) 14:35:24 ID:WAvSE1zD

じゃ、エセ嫌煙でいい？

やっぱ、我侭じゃん。

128 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/19(土) 14:37:20 ID:raE396xx

お前ら歩き煙草がほんとに嫌なら自治体に訴えろや。
掲示板なんかに書き込んだくらいで歩き煙草及び
その他の喫煙マナーが改善されるとでも思ってるのか？
お前ら嫌煙者は結局喫煙者叩いて憂さを晴らしたいだけだろ

129 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/19(土) 14:49:34 ID:e4VZ8Nuo

>>124
それは罵倒に反論すれば良いだけなんじゃねーの？
嫌煙の定義までさかのぼる必要はないような・・

130 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/19(土) 15:22:43 ID:bfo6UJ9r

ウオォォ、久しぶりにこのスレきてみたら、筋の通った珍煙がずいぶんと増えてるじゃん。
嫌煙益々劣勢で論客を連れてこないとボロボロになるぞｗ

131 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/19(土) 15:50:17 ID:OpisR13U

つーか、普段白い目で見られている喫煙者が
２ちゃんでうさ晴らしているだけに見えるけど。。。。。

132 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/19(土) 16:27:48 ID:EvUeoXXY

>115をすんなり嫌煙の定義として受け入れたのは都合が良かったからなのかな？

では俺も一つ定義してみよう
嫌煙とはタバコを忌み嫌う人である
よっぽど嫌煙と呼ばれるのが嫌みたいだねぇ（笑）

>130
俺が喫煙側にまわってるからね
しゃべり場で十分鍛えられたから

133 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/19(土) 18:05:20 ID:m8ezxJuH

>>128
おかげさまで、訴えなくても来年条例が制定される予定です。

本当にありがとうございました。

134 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/19(土) 19:06:47 ID:CBLGxfj/

>>129

>>127-128を一切スルーしてそのセリフはねーだろ。

135 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/19(土) 19:53:30 ID:CBLGxfj/

まーこのスレ向きのニュースなので一応コピペ。

たばこ９社の不正認める　米連邦地裁判決
米司法省が大手たばこ会社９社を相手取り、健康被害の情報を意図的に隠したり操作したりして消費者を欺いたとして、
反たばこキャンペーンに計１４０億ドル（約１兆６０００億円）の拠出を求めた訴訟で、
ワシントンの連邦地裁は１７日、たばこ各社側の不正を認める判決を言い渡した。

地裁判事は「たばこが病気、苦痛、死を招くことを社内で認めながら、
被告は公的にはこれを否定、ゆがめ、何十年もの間、健康の危険を最小限にみせた」と認定した。
研究結果を隠し、書類を破棄し、ニコチン値を操作したとも述べた。

http://www.asahi.com/international/update/0818/008.html

136 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/19(土) 21:26:44 ID:3kHSBUr9

しゃべり場ってなんだ？

137 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/19(土) 21:39:22 ID:n068XZVG

歩きタバコも迷惑やしポイ捨てとかほんまにやめてほしい！
こないだわんこと散歩いってたら前歩いてたおっさんがポイ捨てしててわんこが近づいて火傷したし。わんこびっくりして泣いてたの見たらかわいそうなって涙でてきた。めっちゃ熱かったと思うし。
よそ見して気づかんかった私も悪いけどポイ捨てとか20才以上の大人として恥ずかしいと思ってください。長文、愚痴ってごめんなさい。

138 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/19(土) 21:43:49 ID:3kHSBUr9

俺は嫌煙だけど、それはバカ犬だと思う。

139 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/19(土) 21:45:06 ID:Bh9rNAkF

今日、若い男性が歩きﾀﾊﾞｺをしていたので注意した。そしたらその男性は注意されたことに腹を立てたらしく、手に持っていたたばこをフェンシングのように、いやガンダムのギャンのような動きで私に向かってきた。恐かった。

140 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/19(土) 21:52:47 ID:OpisR13U

冗談はさておき、
人が多いところであるタバやってる人って、
人生半分捨ててるようなおっさんとか、
ちんぴらみたいな小僧が多くない？

注意なんかできないよ
俺の人生に関わらせたくねーｗ

141 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/19(土) 21:57:51 ID:n068XZVG

>>138
なんで？犬は言葉もわかれへんし人間の赤ちゃんと一緒で初めて見るものは危ないとか何かわかれへんねんで？
タバコポイ捨てしたのを子供が触ったりして火傷したら当然怒るやん。親の不注意ももちろんあるけど。私からしたらわんこも子供と同じやし。

142 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/19(土) 23:25:00 ID:o6tsD+4N

問題なのは、わんこにタバコを当ててしまった人が、どう思っているのかだと思う。悪いことしちゃったと反省するか、当たるなんて運が悪いねぇと運命のせいにするか。

143 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/19(土) 23:36:13 ID:CBLGxfj/

ちゃんと見てない飼い主が全面的に悪いんだよ！俺は悪くない！

に一票。

144 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/20(日) 00:46:23 ID:b41FndiO

数年ぶりに海水浴に行ったら
以前はゴミが大量に落ちてた砂浜にはゴミらしいゴミは落ちていなかった
水もきれいになっていた
しかし、よく見ると、タバコの吸殻は至る所に落ちている　　残念だ
なんで平気で砂浜にタバコを捨てるのかな

145 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/20(日) 01:46:34 ID:kSGuueDe

動物は本能的に火とか煙は避けるものだろ？

ヤケドするなんて、>>138と同じで避けられない犬がバカに一票。

146 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/20(日) 02:30:48 ID:oJ9tWXLI

>>133
だったら大人しく来年まで待ってろ。
これ以上何を騒ぐ必要があるというのか。
施行が決まってるのにギャーギャー騒ぐ嫌煙者は
やはり憂さを晴らしてるようにしか見えない

147 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/20(日) 05:53:10 ID:Ygo9BBN6

>>145
動物は…とか言われても好奇心いっぱいな子もいてるし、うちのわんこは実際恐い思いしたし。火傷はたいしたことなかったけど。
うちのわんこがバカなんかが問題じゃなくてここはポイ捨てがあかんってスレやん。うちの子はバカで結構！ポイ捨てする人間はもっとバカ！

灰皿あるとこで立ち止まって吸えよ！お前はそんなに急いで何がしたいねん！５分あれば吸えるやん。お前の５分はそんなに価値があるんか？５分で何百万稼ぐ仕事してるん？って聞きたい。

148 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/20(日) 08:14:42 ID:Zn9PSlt+

珍煙の
「自分が原因作ったけど避けられない方が悪い」
って思考が理解できん。

その論法が許されるなら
「北の将軍様がミサイル打ったけど撃墜できない自衛隊が悪い」
って話も成立してしまうからなぁ。

結局
「僕悪くないもん」
ってだけの話しなんだろうけど。
まさしく
「体は大人、頭は子供」だな。

149 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/20(日) 08:58:05 ID:t5WGMTYh

>>145
んじゃ俺は君がバカに一票ｗ

動物が避けるにしたって炎が出てなければなかなか気付かない。
昼に蛍がいても間近で見ないと気付かないし、星も見えない。
タバコの火だってそんなもの。
熱だってそんなにやばいなら喫煙者も持てないだろ。
指とか口の数センチ先に火傷するもの持つとかもバカだからですか？
煙も、何か臭いとは感じ取れても視認しない限り発生源は分からない。
君は人混みで屁こかれて「あの人だな」って分かるわけ？

150 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/20(日) 08:58:09 ID:ynBb97dq

>>147 >>148
お前らバカか？
お犬様のために人間の行動を制限しろと？

それと、「５分で何百万稼ぐ仕事」ならポイ捨ていいのか？

151 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/20(日) 09:03:07 ID:ynBb97dq

>>149
なんだよ、バカばっかだな。

犬とか犬猿は人間の何百倍の臭覚がある。
炎なんてなくたってニオイでわからないで、それは犬なのかぁ？
そんなバカ犬ポイ捨てしてこい。

152 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/20(日) 09:05:34 ID:Zn9PSlt+

いきなり他人を「バカ」呼ばわりする人間と人間の会話は出来ないからもうやめとくよ。

153 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/20(日) 09:14:39 ID:t5WGMTYh

>>150
それでは人のために人が行動を制限してくださいｗ

「5分で…」云々は、そのぐらいの人なら5分すら惜しみたくなるかもってだけ。
基本は歩行喫煙するな5分間なら喫煙所にとどまって吸えよってこと。
ポイ捨てを許容するような文はどこにも無いが。
これが珍煙お得意の歪曲と読解力不足かｗ

>>151
ID:kSGuueDe=ID:ynBb97dqか。変更乙。
犬の嗅覚は、臭いの微粒子が人間の何万分の一の濃度でも
感じることが出来るというだけ。
あんな刺激の強い臭いものをまきちらしたところで、
広い範囲で変なにおいがすると認識するだけ。
しかもその臭いを避けるかどうかは犬は考えないし。
犬が煙を吸って健康被害を訴えるのか？
むせ返るレベルなら避けたがるだろうが、
どのぐらい避けられるかは飼い主の動きとリード次第。

154 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/20(日) 09:20:44 ID:t5WGMTYh

>>151
ついでにいうと、特定(タバコ煙)の臭いの発生源を特定しつつ
それと距離を置けっていう命令は、訓練された犬でも難しいだろうね。
君の珍理論だと、世の中の犬は全てポイ捨てされることになるなｗ

あと犬猿って？ｗ　猿ってそんなに嗅覚強いの？

155 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/20(日) 09:20:51 ID:ynBb97dq

>>153
>それでは人のために人が行動を制限してくださいｗ

これで条件が変わったわけだから犬の話はおしまいだｗ

156 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/20(日) 09:25:45 ID:Kfm+wxEN

>>155
逃げの体制な入ったな。

157 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/20(日) 09:40:48 ID:Zn9PSlt+

>>155
話をやめると言っておいてなんなんだが、気になったから。

君は、犬を狙って火を投げるのかい？
最初は、投げたところにたまたま居たのが犬だったって話しだったはずだが。
そこにいたのが犬だったというのは「結果」であって、もしかしたらそこに子供がいるかもしれないし、老人が居るかもしれないし
怪我人が居るかもしれない。
そうやって怪我させても君は「避けない方が悪い」と言うのかい？
それが世の中に通用すると思うのかい？

158 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/20(日) 09:48:47 ID:ZmBXEph6

動物ってのは、本能的に自分の身を守ろうとするわけで、その能力は人間の赤子とは比較にならないくらい高い。
もちろん犬もそう。

その意味で>>137のﾜﾝちゃんは、あまり賢くないかもしれない。
火って、動物が一番警戒するものでしょ？
しかもタバコだったら匂いも強烈だし。
並の知能を持った犬なら近づかないと思うけど。

仮に好奇心がメチャクチャ強烈な犬だったとしたら、
リード引いてる飼い主はそういった犬の性格を把握しているはずだから
妙なものに近づかないよう人一倍気を使うべきだったと思う。

ポイ捨てするヤツが悪いのは言うまでもないが。

159 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/20(日) 10:34:33 ID:Zn9PSlt+

>>158
だとしても、「避けないのが悪い」にはならないよね？
タバコを吸わない主人の元で育てば、それが火が付いている物とは分からないかもしれない。
犬は元々目が良くないし。
臭いだけでは「当たるとヤバイ」って気が付けって方が無理だよ。

そもそも、火が付いた煙草をバカが投げるって事を予測することを犬の飼い主に要求してる時点でおかしい。

160 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/20(日) 10:59:56 ID:WXrqBsY2

>>159
だからといって道におちてるものをたべたり、車の近くに寄ったりで
怪我や死んでは困るだろ？
悪い、悪くないは結果の判断だけで、その場では自分のことは自分で守らないとだめだよ。
危険回避できない犬や飼い主は生きてる資格ない。

161 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/20(日) 11:18:23 ID:UGxCXkJ3

他人が迷惑だって言っているのに、まだ強弁して他人への迷惑を続けようとする
根性が気に入らん。半島へ行ってくれ、頼む。

162 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/20(日) 12:51:59 ID:Zn9PSlt+

>>160
そう主張するのは良いけど、結果飼い犬が怪我をしたら器物損壊罪、動物は保険がきかないから治療費を損害賠償請求されたら
軽く１０万越えるんだよ。
裁判所で君の持論を披露しても、相手されないよ？

163 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/20(日) 13:41:44 ID:oJ9tWXLI

>>162
当事者でない俺らにそんなこと言われたって
知らんがな。

つーかそんなに歩き煙草が嫌なら
見掛けた時にすぐそいつに言えばいいのに、
なんでこんなとこで不満ぶちまけてんの？
ここに書き込んだところで、何ら効果は無いと思うんだが

164 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/20(日) 14:00:45 ID:Ygo9BBN6

>>147やけど私がわんこをちゃんと見てへんかったんも悪いけど。
>>162の人が言うようにわんこは法律上まだ物としての扱いやけどちゃんと警察にいけばちゃんと動いてくれる。
タバコ吸うのは全然いいと思うけど人に迷惑かけらんといてほしい。何でもそうやん？お酒飲んで人に迷惑かけてもあかんし。
そういう意味でもちゃんと判断ができる20才の大人しか許されてないんやと思うし。

165 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/20(日) 14:27:57 ID:rzfMrTGX

>>163
【社会】「なぜ客待ちタクシーは許されるのか」と市民から苦情→駐車違反で49人に反則切符→業界困惑　JR
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155894213/

よしお前はこのスレで

>見掛けた時にすぐそいつに言えばいいのに、
>なんでこんなとこで不満ぶちまけてんの？
>ここに書き込んだところで、何ら効果は無いと思うんだが

と主張して説得させて来い。
お前の主張が正しいなら簡単だろ。

166 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/20(日) 15:00:00 ID:fgWjgaC9

>>164
警察がそんなしょーもないことでいちいち動くか！
馬鹿犬の鼻先がちょっと焦げたくらいで騒ぐなばーか。
なんで犬畜生にまで気使って吸わにゃならんのだ。
ガタガタぬかすとおまえのかわいいわんこを犬鍋にして食ってやるぞ糞女。

167 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/20(日) 15:24:15 ID:Zn9PSlt+

>>166
野良猫一匹を殺して動物愛護法違反で執行猶予３年を受けた例もあるぜよ。
警察が動かない保証はない。
行為が悪質と判断されれば確実に動くよ。最近の警察は。

168 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/20(日) 15:47:07 ID:Zn9PSlt+

追記
警察はなめられるのを非常に嫌う。
「この程度で捕まらない」とか調子に乗るヤツを捕まえるのが大好き。
この間も、公道をスケボーで走ってて警察に注意されてもやめなかった30過ぎのヤツが逮捕されてたが。
そのときのコメントが
「警察に止められているのは分かっていたが、この程度で逮捕されるとは思わなかった」

169 ：諸悪の根源たばこ：2006/08/20(日) 15:59:05 ID:oCjP30Gl

たばこ問題の結論から言う　
　たばこの毒ガスを吸うのは自由だが吐くのは自由ではない　
したがって，喫煙権というのは自室でドアと窓を閉めきったときに限り認められる
バカの権利であって，自室以外でたばこの毒ガスを吐きたいというバカは袋をかぶり
首のところで力いっぱい縛ってからはけ！

170 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/20(日) 16:00:17 ID:7M4UG6O3

ばっかじゃね？・・・、犬のために人間が気を使うなんて・・・

お前らどうかしてねーか？

171 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/20(日) 16:07:18 ID:1PDVXU2p

うちの子とかまじキモイ

172 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/20(日) 16:09:20 ID:BPSatWGg

>>169
まったくそうだわ。
わたしは吸う人間だけど、肝に命じておきます。

173 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/20(日) 16:13:09 ID:7lDN5BK5

よくわからねーが、

まあその辺のニコチン中毒者の煙草の火が

おれんちの子供か飼い犬にあたったら、
とことん中毒者の責任を追及するだろうな

誰だってそうだろ。
赤の他人なんぞより、自分の犬の方だ大事だｗ

174 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/20(日) 16:49:49 ID:7M4UG6O3

本末転倒

175 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/20(日) 16:56:32 ID:Zn9PSlt+

>>170
犬のためどころか、自分以外の存在悉く気にしてないのに何を仰いますやらｗ

176 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/20(日) 17:49:45 ID:BJnW4Ny6

>>167
警察は動かないよ。
犬がタバコの火でヤケドしただけでしょ？
なら、絶対に動かない。
犯罪に該当していないもの。

他人のペットを傷害して器物損壊罪に問われるのは、動物としての効用を喪失させたときだけ。
つまり、動物を殺したり、鳥を籠から逃がしたりした場合。
ちょっとヤケドさせただけじゃ犯罪にはならんよ。

民事で損害賠償請求はできるかもしれないけど、民事に警察は関与しないしな。

177 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/20(日) 18:18:18 ID:rzfMrTGX

>>176
>他人のペットを傷害して器物損壊罪に問われるのは、動物としての効用を喪失させたときだけ。
それは解釈がおかしいな。

お前の主張では、いくら殴る蹴るして怪我負っても治れば「動物としての効用を喪失しない」
ので問題無いと言ってるのと同義。
これじゃ数多くの器物破損や傷害事件は罪に問えないわなｗ

現実は落書きで器物破損として逮捕された事件も有るんだけどな・・・

178 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/20(日) 18:34:20 ID:BJnW4Ny6

>>177
怪我が治ったかどうかなんて考慮しないって。
犯罪かどうかは、裁判時に、行為が行われた時点を振り返る事で判断されるのだから。

盗んだお金を持ち主に返したからといって、窃盗罪がﾁｬﾗになるわけじゃないでしょう？
それと同じだよ。

たぶんネットで検索すれば詳しい解説があると思う。
これは俺の勝手な解釈じゃなくて、法律の基本書に載っている公権的な解釈だからね。

179 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/20(日) 18:55:26 ID:BJnW4Ny6

あ、というか、今回のケースは加害者に「犬にヤケドをさせてやろう」という故意が無いから
その点でも器物損壊罪は成立しないや。
器物損壊罪には過失犯が規定されていないからさ。

180 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/20(日) 22:38:08 ID:Ygo9BBN6

わんこの飼い主ですけど、わざとしたんじゃなかったら罪にはならないっておかしいやん。じゃあ車で人ひいてしまってもわざとじゃなかった！ですむ訳？？
タバコ吸う人は成人したらタバコ吸う権利はあるけど、人に迷惑かけないって義務も必ずついてくるし。最低限の義務も守れんやつはタバコ吸う権利もない。
わんこの為に何でそんな気を使わなあかんの？っていってる人いるけど、わんこの飼い主の人間の私が実際迷惑かかってるねん。

181 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/20(日) 22:40:38 ID:pWulqIIw

>>180
お前はバカか？
わんこと人間とでは根本的に違うだろ！

182 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/20(日) 22:42:19 ID:Ygo9BBN6

>>179
ちゃんと読んでなかった。じゃあ過失で人の車壊したりしても弁償せんでいいの？ありえへんやん。それは民事なんやろうけど刑事であろうが民事であろうが何かしら悪いことしたには変わりないやん。

183 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/20(日) 22:44:23 ID:7lDN5BK5

おれんちの子供か飼い犬が中毒者の犠牲になったら
とことん中毒者の責任を追及するだろうな

184 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/20(日) 22:44:43 ID:jhPNG6gk

法律や刑罰がどうこう以前に、マナーって道徳観念とか人間の本質そのものだよね。
こういう行為が、その人の考え方とか社会性を明確に現しちゃってると思うよ。

周囲の子どもが言うんだよ。タバコはダサいだの嫌いだのってボロクソに。
外で自由奔放に吸ってはポイ捨てする大人を見て、彼らも何かを感じてるんだろうね。

理屈をこねて無問題無問題言う前に、珍煙は一歩引いた視点で自分自身の行為を
見てみてはどうだろう。

185 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/20(日) 22:49:02 ID:Ygo9BBN6

>>181
そう思う人もおるかもしれんけど、わんこを子供みたいに思ってる人もたくさんいます。

186 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/20(日) 22:57:52 ID:rzfMrTGX

>>179
なんか夏真っ盛りだなｗ
故意じゃなくても器物破損は成立。

187 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/20(日) 23:00:41 ID:Ygo9BBN6

>>183
非常識な人のせいで被害にあわないように気をつけてお子さん、わんちゃん見てあげてくださいね。

>>184
煙草は百害あって一利なしって言うぐらいやから始めから興味なしで吸うきっかけがないのは、その子たちにとって幸せなことですね。

188 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/20(日) 23:12:55 ID:rzfMrTGX

>>187
探せば一理くらいはあるかもしれんよｗ

吸う吸わないは勝手だし本人のエゴだから関与する気は無いが、
自分のエゴで他人を巻き込むなって事だな。

189 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/20(日) 23:16:12 ID:BJnW4Ny6

>>182
過失で他人の所有物を壊したら刑事上は罪に問われない。
でも、民事で損害賠償責任を負うことになる。

刑罰は、人の自由や生命を奪う。
いわば究極の人権侵害なの。
だから悪いことをしたからといって、軽々しく刑罰を加えるわけにはいかない。
民事上賠償責任を負うからといって、必ずしも刑事責任も負うというわけではない。

190 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/20(日) 23:17:25 ID:35JasVXX

やはり利は無いのか

191 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/21(月) 03:33:11 ID:ieWY7DOs

>いわば究極の人権侵害なの。
迷惑喫煙も人権侵害行為だけどなｗ

あとスルーしてるけどポイ捨ては過失じゃないよね。

192 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/21(月) 08:24:19 ID:Td4mG894

>>191
アホか
他人の物を壊すことについて故意が無いっつってんだろ

193 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/21(月) 09:51:16 ID:oefnqTiK

飼い主が甘やかすから危機意識のないバカ犬になるんだ。

194 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/21(月) 09:54:25 ID:tYAe3LXd

>>190
一理：おしゃぶりとして有効

195 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/21(月) 10:02:03 ID:7EtrARjY

>>193
犬を食い物として見ている半島の方はお帰り下さい。

196 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/21(月) 11:55:21 ID:xbjlSnO5

>>193
親に甘やかされたバカ人間乙

197 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/21(月) 12:02:55 ID:gBIfnpkn

>>186
夏厨それとも真性の池沼？

過失で器物損壊を問われるのなら、アルバイトや外食なんて怖くてできんぞ。
陶器やガラスの皿やコップをうっかり割って、犯罪者になるのは割に合わんからなｗ

198 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/21(月) 12:50:34 ID:1T1zFYp8

ってか、タバコ止めたら無問題
止めた俺は勝ち組

199 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/21(月) 16:38:27 ID:ieWY7DOs

>>197
いや、重過失ならわからんな。
例えばバイトがモノ落としたなんてのは問われる事は無いだろうが、
燃えるごみの上に火のついた煙草捨てて故意ではないと言われても無理じゃない？

200 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/21(月) 16:39:32 ID:ieWY7DOs

>>192
「煙草をポイ捨てした」部分が一切スルーされてるから指摘したまでだが？

201 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/21(月) 19:03:37 ID:+HUiEZ1N

路上禁煙：過料対象の違反７人　名古屋市、金山地区で夜間パト　／愛知

名古屋市は１７日夜、路上禁煙地区に指定している４地区のうち、金山地区の金山総合駅周辺で
夜間パトロールを初めて実施した。
午後８時半～９時半の１時間で、過料（２０００円）徴収の対象となった違反者は計７人だった。
市によると、違反者７人の内訳は、市内１人▽市外４人（県内２人・県外２人）▽不明２人。
駅周辺の路上で座り込んでたばこを吸っていたり、コーヒーショップを出た途端にたばこを吸い出した
人がいたという。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060819-00000022-mailo-l23

202 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/21(月) 20:55:33 ID:gBIfnpkn

>>199
つ【罪刑法定主義】

近代法・刑法の基本だよ。

203 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/21(月) 20:59:08 ID:gBIfnpkn

>>199
つか・・・

＞燃えるごみの上に火のついた煙草捨てて故意ではないと言われても無理じゃない？

これは器物損壊じゃなくて、放火に関する未必の故意の問題。
放火・失火などの全く別の罪が問われる問題であって、器物損壊は関係ない。
みそくそ一緒にしちゃいけないよ。

204 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/21(月) 21:03:27 ID:gBIfnpkn

>>203
追記

ちなみに器物損壊の場合は、例え重過失であろうと何であろうと
過失である限り（故意でない限り）罪には問えない。

205 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/21(月) 21:13:54 ID:QcrSiMOZ

ただ、まぁ、人が歩いていることが分かっている道路で、人に向かって火が付いてる煙草を捨てる行為が
「過失」認定されるかどうかは別問題だけどな。
そのあたりは、検察と裁判官の胸先三寸。

206 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/21(月) 21:33:37 ID:im3HL0TA

タバコを吸う人はタバコ税を納税している。
嫌煙者に問う！！
もし、現在の全国喫煙者が一斉にタバコをやめたら、市町村民税であるタバコ税の税収が著しく減少する。
その税負担を嫌煙者が負担できるのですか？
喫煙者は、納税という国民の義務を履行して喫煙してるんです。
そこを嫌煙者の皆様方は理解しているのでしょうか？
だけど、マナー違反はいけないこと。嫌煙者に配慮しながらも、納税に貢献する喫煙者を目指しましょう！！

207 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/21(月) 21:38:58 ID:2KMisGut

>>206
タバコ税を納税するために吸ってるんじゃないだろ
明日からタバコ税は廃止と言われたら、タバコ吸うのやめますか？むしろ、喜んで吸うだろう

恩着せがましい事を言わないの

208 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/21(月) 21:39:42 ID:QcrSiMOZ

>>206
納税は国民の義務ですから、義務を果たしてるだけではえらくも何ともありませんよ。当然のことですから。

209 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/21(月) 21:42:46 ID:im3HL0TA

>>207　別に恩着せがましく言ってない。
好きなタバコを吸っていることで結果的に納税に貢献していると意識している。
ただ、嫌煙者に配慮することが喫煙者の義務であることも意識している。
人に嫌悪感を与えないで、納税に貢献し、かつ、自身の大好きなタバコを味わっている。
ただ、納税を意識していない喫煙者が圧倒的に多いんだろうけどな。

210 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/21(月) 21:45:33 ID:7EtrARjY

海外行きゃ免税店でしこたまタバコ買うくせに、

211 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/21(月) 21:45:45 ID:QcrSiMOZ

>>209
>>1 読んだ？
タバコを吸うことは否定しないよ？
ここでは、周りに他人がいる環境で歩きながら吸うな、って言ってるだけで。

212 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/21(月) 21:47:25 ID:zVdtp5hp

じゃあタバコ税10倍でいいよな
存分に吸って納税してくれたまえ

213 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/21(月) 21:51:31 ID:zDkQGSK2

人ごみで歩きたばこしてる人に聞きたいのだが、
火種による火傷をさせたらどうするつもり？

まして子供なら失明させちまうんでぜ！
それわかってやってるのかなあ、、、

214 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/21(月) 21:53:17 ID:im3HL0TA

>>210　悪いけど海外行ったことないんだ。海外旅行興味ないから。
>>211　周りに他人がいる環境で歩きながら吸うなって言っていることは理解している。
そのうえで、税を負担していることの理解を得てもらい、かつ、喫煙者は嫌煙者に配慮すべきだと言っているわけ。
だから、人に迷惑をかけないようにタバコを吸うのであれば、歩きタバコは慎むべきと思っている。
>>212　タバコ税10倍でも吸い続けるね。それだけタバコが好きだから金銭の負担は惜しまない。
でも人に迷惑をかける吸い方だけはしない。

215 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/21(月) 21:56:03 ID:cZix49AY

前を歩いている人がタバコを吸っていると
　 _, ,_
（；´д｀）不運だ

216 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/21(月) 21:57:41 ID:QcrSiMOZ

>>214
誰かも言ってたけど、税を払うために煙草絵を買ってるわけじゃないでしょ？
物を買えば消費税を払うし、自動車には自動車税(地方税は軽自動車のみか)、ガソリン税といろいろあるわけよ。
そのなかで、なんでたばこ税だけ特別なの？

217 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/21(月) 22:01:34 ID:qeiNWb34

海でポイ捨てされたタバコを踏んだ。今も歩く度に足が痛い。

裸足で歩く砂浜にタバコを捨てるとどういう事になるか予想できるはず。

タバコ税は社会に貢献しているし、吸うのは個人の自由。
しかし最低限のマナーは守って欲しい。

218 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/21(月) 22:02:36 ID:im3HL0TA

>>216　タバコにも消費税が課税されてるよ。
別に納税だけを主張しているわけではない。
嫌煙者に配慮してタバコを味わい、納税に貢献していれば喫煙者のマナーを遵守していると思っている。
自動車は自動車税のみならず、重量税も課税されるし、取得時には取得税及び消費税が課税される。保有していれば自動車税税が課税される。
これらの納税をしてもマナー違反となる運転行為は許されないと考えている。
他人に迷惑をかけず、社会に貢献すれば良いと思っているのだが、間違っているのだろうか？

219 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/21(月) 22:13:25 ID:QcrSiMOZ

>>218
だから、ここではマナー違反の歩きタバコ(セットになってることが多い吸い殻のポイ捨て)についての話し。
だから、>>1 を読みなさいって。

220 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/21(月) 22:22:27 ID:7EtrARjY

>>218
＞これらの納税をしてもマナー違反となる運転行為は許されないと考えている。
＞他人に迷惑をかけず？

歩きタバコは「他人に迷惑をかけている＆マナー違反」なんだが。

221 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/21(月) 22:22:53 ID:im3HL0TA

>>219
なんでタバコ税だけが特別なの？って言ってたのに、いきなりテーマにふるかい？
確かに歩きタバコについての話だね。
たしかに>>１で記述されていることは喫煙者の最悪のマナー違反だね。
こんなマナー違反の喫煙者をどうしたら善良なる喫煙者に変えることができるのだろうか？

222 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/21(月) 22:26:01 ID:im3HL0TA

>>220　よく読んでくれ。
歩きタバコが他人に迷惑をかけないとは言っていない。
喫煙者が、嫌煙者に配慮して喫煙すえれば迷惑をかけないと言っている。
ただ、ここは歩きタバコについて語っているため、そのような誤解を受けたこともやむを得ない。

223 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/21(月) 22:28:10 ID:7EtrARjY

>>221
＞こんなマナー違反の喫煙者をどうしたら善良なる喫煙者に変えることができるのだろうか？

とりあえずココでしゃべり場出演経験が自慢の生活保護申請中オヤジの相手することかな。

224 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/21(月) 22:30:06 ID:QcrSiMOZ

>>221
納税について特別に主張しない(自分で持ち出したのに)って言ってる人にその話題ひっぱんても仕方ないじゃん。

225 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/21(月) 23:22:33 ID:ieWY7DOs

>>209
ﾁｮｯﾄ。ﾁｮｯﾄ、ﾁｮｯﾄ、ﾁｮｯﾄ。
>>206が恩着せがましくないって？？？

226 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/21(月) 23:24:50 ID:ieWY7DOs

>>222
>喫煙者が、嫌煙者に配慮して喫煙すえれば迷惑をかけないと言っている。

仮定の話じゃなくて、現実されてない奴が多いからこうして問題化してるのだろう。
それから「嫌煙者に配慮」ではなく「周囲の人に配慮」な。

227 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/22(火) 03:58:42 ID:/9x0FvLp

ハムは電波利用税を強制的に払う。
もちろんハムをやらないという選択を取ることで税金を払う必要も無い。
取ってる税金はハムのために使われてるわけじゃない。
むしろ携帯等に負け年々迫害されている現状。
しかし税金を払っているからといって何やっても許されるわけじゃない。
節度やマナーは当然のように求められる。

しかし大きな違いは彼らは税金払ってるからって他人を見下さない事だ。

228 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/22(火) 08:24:27 ID:8ySL3YZ4

いや、無線全般の整備のために使われている。

他人より多くの税金を払ってる自負はあるし、発言権は当然出てくる。
何をやってもいいわけじゃないけど、やらない人より当然のごとく
迷惑をかける機会は多くなる。

229 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/22(火) 11:00:28 ID:g0Jh+RgQ

すいません。このスレ始めての者ですが
「しゃべり場」とか「生活保護申請中オヤジ」って何ですか？
教えて下さい。

230 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/22(火) 12:40:12 ID:Wa3OUXQJ

払わなくてもよい（義務ではない）税金払って自慢して嬉しいか？

231 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/22(火) 13:18:41 ID:JyRcGYoI

払ってない人は何も言う権利ないし、負け惜しみにか聞えない。

恵んでもらってるんだからおとなしくしてろよｗ

232 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/22(火) 16:15:40 ID:3JIYR1YN

>>231
タバコの迷惑料として年間100万円くれたら大人しくするよ。

233 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/22(火) 21:01:02 ID:0qvrgNwK

>>231
おじさんが、教育をまともに受けていない君に教えてあげよう。
税は何かの対価ではないから、納めることで何かの権利が発生することはないんだ。
もちろん、納める必要が無くて納めていないからと言って。何かの権利を剥奪されることはないんだ。

近代民主主義国家の基本だから覚えておこう！

ちなみに、民族学校ではこの辺の知識を教えていないらしく、
「税金を払っているんだから選挙権をよこせ」
とか言っちゃうひとがたまにいるけど、無知で恥ずかしい発言だから生暖かい目で見てあげようね。

234 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/22(火) 21:42:25 ID:xNwQqxA9

タバコは国家の徴税目的を除外すれば、権力で禁止ないし販売をさせなくすれば
それで解決できる問題。そうすれば歩きタバコもなくなる。
多分、タバコによる徴税よりも、タバコによる医療費増加・火災の増大などが
深刻な問題となる時代がくるのは間違いない。
だから喫煙者は今のうちに韓国か朝鮮に帰ったほうがいい。悪いことは言わないから。

235 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/22(火) 21:59:59 ID:A90pS7yr

タバコ吸う奴は健康保険料も沢山納めればいいんじゃね？

236 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/22(火) 23:04:46 ID:zmCbhTkv

じゃあついさっきの俺のDQN行為。
大型スーパーのカゴ置き場でタバコ吸ってた若い女が
その両親と思われる夫婦と共にいた。
いつもならオッサンの肩を軽く叩く程度なんだが、
仕事帰りで腹立ってたせいで以下のやり取りを。
俺「おい、タバコ！」
女「そこ（灰皿）捨てますよ！」
しかし灰皿は店の入り口すぐ。カゴとる前に捨てるべきだろう。
俺「煙いんだよ」
女、ブツブツいいながら捨てに戻る。俺のＤＱＮ行為は続く
俺「あ？やんのかよ？」
さすがに相手の母親が割って入ってきたのだが
相手母「何なのよ！？」
俺「こんなとこでヤニ吸わせないでくださいよ」
相手母「知らないわよ！あたしが吸ってるんじゃないし」

なんつーか…この親あってこの娘ありってのを身をもって体験した。

237 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/22(火) 23:10:44 ID:6K8g0zB2

>>233
先生！
恵んでもらってる人も普通に権利主張してもいいですか？

238 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/22(火) 23:16:15 ID:0qvrgNwK

>>237
税金はたばこ税だけじゃない。

ＯＫ？

239 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/22(火) 23:27:42 ID:6K8g0zB2

>>238
わずかな消費税しか払ってないんですが・・・、

240 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/22(火) 23:35:47 ID:EeGIf4aH

タバコを吸う奴の吸う権利、タバコを嫌う奴の嫌煙権利。
どっちも立派な権利だわな。
でも、歩きタバコは周囲の人に対して危険だからやめるのは喫煙者の義務だわな。
タバコ税を課税されるのは社会に貢献しなければタバコは吸えないってことだよな。
酒税も同様だな。酒もタバコもやらないひとで、かつ、所得もなく扶養されてる人は一切納税をしていないんだよな。
これって憲法の義務を果たしていないのにいいのかな。
そう考えると誰かに扶養されて何の納税もしないのに、周囲に迷惑をかける歩きタバコする奴は最低だな。

241 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/22(火) 23:36:38 ID:0qvrgNwK

>>239
消費税、ガソリン税、自動車税、固定資産税、酒税……いろいろあるわけで、たばこ税はその中の一つでしかないんだよ。

242 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/22(火) 23:42:51 ID:EeGIf4aH

たばこ税の税収って全国でどのくらいなんだろう？
それとJTが納付する法人税、法人事業税、法人県民税、法人市民税ってどのくらいなんだろう？
この金額が判明すれば、喫煙者も嫌煙者もお互いに歩み寄れるかな？
でも、どんな金額でも周囲に迷惑をかける喫煙は許されないと思うけど。

243 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/22(火) 23:44:48 ID:T2CgR4HH

金の問題だけじゃないと思うけど

244 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/22(火) 23:57:58 ID:nRx9DWiD

どこかの発展途上国なら許してもらえるんじゃね？

245 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/23(水) 00:04:51 ID:EeGIf4aH

でもさ、全国のタバコを吸う奴等が一斉にタバコやめたら、タバコ税による税収分は必ず他の税目で非喫煙者に課税されると思うのよ。
考えようによっては、余計な税負担をしなくて済むのであれば、歩いているときに一時的に息止めるとかして、我慢していれば余計な税負担を免れるんじゃない？
小泉政権になってから税負担が増加して我慢できないのに、これ以上無駄な税負担に強いられたくない。
金がなきゃ生きていけないし。
近所の老人がこの前言ってたけど、わたしゃ金があるから高額な手術で延命できたと。
昔は健康第一って言ってたけど、今は金が第一だってその老人は言ってた。

246 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/23(水) 00:08:19 ID:/8XuJ8nH

>>245
一斉にタバコやめてみれば？
やーめーれーるーもーんーなーら～

247 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/23(水) 00:09:15 ID:8zS0NMLv

カップルで歩いてて、男が歩き煙草してたのをポイっと捨てる。
かっこいいと自分で思ってるんだろうか？
女は気づいてないのか、恥ずかしい思いをしてるのか、分からんけど。

248 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/23(水) 00:11:32 ID:t+TjbNwe

>>246
俺、非喫煙者なんですけど。

249 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/23(水) 00:13:31 ID:2mQ+/BIs

タバコの税収は消費税の2パーセントに相当する額らしい｡

250 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/23(水) 00:22:41 ID:/K5j5Cbp

所得税の何%だろうな。

251 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/23(水) 00:49:43 ID:cpZ8CjBd

>>242
2兆円+タバコ農家、ＪＴ、流通、販売店各種税（固定資産税、消費税含む）約2兆円
計4兆円

252 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/23(水) 01:28:33 ID:/K5j5Cbp

まあいくら税金を納めようが犯罪や迷惑行為が免除されるわけじゃないから。

253 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/23(水) 02:06:41 ID:wpkJRmBs

まあ、国民一人当たり400円ほどの増税（一世帯2000円）をすればすむことですから、
払ってくださいね。

254 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/23(水) 05:23:00 ID:6XTZQhrz

>>242
>>245
煙草税は全部併せて現在の消費税約1%と覚えておくのがいいかと。
ちなみに2兆円強。

>>251
その取り方はずるいな。
タバコ農家は税制優遇で保護されている、販売店はタバコだけではない。

>>253
実際にタバコ全面禁止とのトレードで一人当りそれだけの負担なら
払うって奴結構居るんじゃないかねｗ
金払え、でも迷惑喫煙減らないじゃ誰一人納得しねーだろ。

255 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/23(水) 08:50:45 ID:Q67a5tRe

>実際にタバコ全面禁止とのトレードで一人当りそれだけの負担なら
>払うって奴結構居るんじゃないかねｗ

へぇぇぇ？
お前らケチだから払うなんて人間、国民の1％もいないだろうｗ
もし1％なら一人40000円の負担だぞ！ｗ
ますます、払わんわな。

な、そう考えると喫煙者は偉いだろ？ｗ
>>245みたいに考えるのが利口というもんだ。

256 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/23(水) 09:01:18 ID:HY7pyz5/

実際に払うかどうかはやってみないと分からない
まずはみんな一斉に喫煙するのやめてもらえる？

257 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/23(水) 09:34:50 ID:/8XuJ8nH

>>255
偉いというか、バカバカしくなってきた。
自ら毒物体にとりこんで、払わなくていい税金払って、人に忌み嫌われるなんて。
なんでこんなもん吸いはじめちゃったんだろう。
歯も汚いし、体臭もヤニくさくなってる気がするし。
本気でやめようかな、

258 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/23(水) 09:47:25 ID:Oq5GyIYk

＞人に忌み嫌われるなんて

人になんか忌み嫌われていないよ。
嫌われているのは嫌煙からだけだって。
俺の彼女なんて煙草のニオイって男らしくて好きっていってるぜ。

259 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/23(水) 09:54:15 ID:/8XuJ8nH

>>258
だって私、女だもん。

260 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/23(水) 09:58:22 ID:Oq5GyIYk

>>259
ああ、そうか・・・、
女の煙草クサイのはなぁ・・・、オヤジっぽいもんな・・・

261 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/23(水) 10:51:08 ID:RJiWKsUH

みなさん落ち着いて>>1を読んでくださいね

262 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/23(水) 11:16:18 ID:bBCS5jYU

255がいかに自己厨でワガママかわかりやすいなｗ

「お前らケチだから」「1%もいない」と根拠も脳内でしかも信じて疑わない。

「我慢したほうがいい」迷惑を自覚しても改善する気が無い

263 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/23(水) 11:19:42 ID:8zS0NMLv

嫌煙じゃないけど煙草吸ってる男がカッコいいとは思わない

264 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/23(水) 11:27:16 ID:/8XuJ8nH

>>260
イヤだよね、やっぱり。
私もヤニ臭いオヤジ臭い男はイヤだもん。
一応彼はいるが（年齢はけっこうオヤジだがタバコ吸わないせいかオヤジ臭くはない）
セックスはするけど、キスしてもらったことない、ﾊﾊﾊ。
こないだ顔近付けたらおもいっきりむせてたﾊﾊﾊ。

265 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/23(水) 11:53:56 ID:dy8skoCa

ﾊﾊﾊ・・・、そのオヤジ、嫌煙だろ？
煙草吸ってる女ってアソコも臭くね？舐めてもらってないだろ？ｗ

266 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/23(水) 11:56:33 ID:8zS0NMLv

>>264
それよっぽど嫌なんだよ・・・

267 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/23(水) 12:12:27 ID:vQ0rEiP9

タバコのニオイで喘息発作が起こったんだろ

268 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/23(水) 22:39:07 ID:GghnSVRo

煙草吸う人って、唾液が腐ったような臭いがするよ。
俺も経験あるんだが、マジで吐きそうになった。

269 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/23(水) 23:36:08 ID:Z6yLn2zd

何で女なのにタバコ吸うんだ？

270 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/23(水) 23:55:20 ID:6XTZQhrz

>>269
JTの販売計画の成果だろｗ

271 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/24(木) 00:16:53 ID:6bcWK11n

女はタバコ吸ってはいかん。
肌は汚くなるし老ける。
子供が未熟児になる。

272 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/24(木) 09:30:45 ID:3H6wxxtT

「人生好転」「仕事効率アップ」＝禁煙作文コンテスト、2人1位－学会

特定非営利活動法人（NPO法人）日本禁煙学会（理事長・作田学杏林大学教授）は23日、
禁煙体験談を競う「私はこうしてタバコをやめられた」作文コンテストの入賞者を発表した。
全国から688通の応募があり、1位に非常勤職員の大塚幸絵さん（秋田市）と放送作家の
土屋幸喜さん（35）＝大阪市＝の2人が選ばれた。
20代の大塚さんは、会社が倒産し、生活のために禁煙。味覚が変わりシンプルな食べ物が
おいしくなった。成功の喜びは「心の中の柱のように」自信となり、その後の人生は
好転したという。
土屋さんは、「喫煙はアイデアの素」という「伝説」を信じていたが、妻の勧めで試してみた
禁煙ガムであっけなく禁煙。台本の執筆時間がスピードアップし、たばことアイデアに
何の関係もないことが分かったとしている。　（時事通信）

273 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/24(木) 09:54:26 ID:QZTqBN5T

てめえら、歩きタバコするんじゃねえ！　くっせぇんだよ！！　(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
昨日も薄汚い格好したジジイが俺の前方で吸ってやがったもんだから、参った。
ドタマ来て、ジジイに向かって小石を投げてやったよ。当たらなかったけど、ジジイの
驚いて振り向いた顔と言ったら、めっちゃ笑えたぞ。（ ´,_ゝ｀）ぷっ
その後、道に転がっていたペットボトルをジジイに向かった蹴ってやったよ。ジジイ、
俺の顔を凝視してたけど、知らん振りしてやったら何も言ってこなかったよ。ﾌﾟｹﾞﾗ

公道に出てくるなよ、てめえら。汚物どもめ、全員死ね。

274 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/25(金) 00:57:36 ID:jUiAfTFh

275 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/25(金) 08:04:47 ID:fNceeolU

>>272
まるで宗教だなｗ

『禁煙の成功の喜びは「心の中の柱のように」自信となり、その後の人生は
好転したという』

禁煙成功者は人生好転するんだと！？ｗ

276 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/25(金) 09:08:17 ID:Z2j7uGZt

全国各地で「当たり屋・タバコ版」を流行らせる。

化繊の服を着て、歩きタバコの人間に接触して、
「服に穴が空いたじゃねえかｺﾞﾙｱ」
と凄む。凄むだけでくれぐれも恐喝行為はせんようにな。

各地で頻発すれば、少しは歩きタバコが減るんじゃないかとw

277 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/25(金) 09:48:21 ID:11GAD9VH

やってみろ
どうせ弱そうなオッサンか女子供にしかやんねーんだろ

278 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/25(金) 11:03:54 ID:pDSaz9Pk

歩きタバコを止めろとでも言おうものなら、「タバコが嫌なら
外に出るなよ」などと屁理屈をこねる馬鹿がいそうだな。

こちらとしては「マナーやルールの守れない奴は外に出るなよ」と。

279 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/25(金) 11:22:44 ID:g8LO14wP

このスレは嫌な人が避けたり防御するのが基本です。

280 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/25(金) 12:12:50 ID:dC4SPHXg

いやー、やっぱり歩き煙草はダメだろｗｗ
そんな話題ではどう話したって勝てないよーーー！

でも俺はしちゃうけど。。。
火種は自分の体側にしてあるから、
そんな怒らんといてね。

281 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/25(金) 13:40:13 ID:pRi2KHCe

>>280
煙で喘息が出るので集煙装置も標準装備しといておくれ。

282 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/25(金) 14:31:49 ID:owS5NztB

>>275
まるで宗教なのは同じコピペを何度も貼って歩き煙草を啓蒙しつづける>>274

283 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/25(金) 14:36:15 ID:dC4SPHXg

>>281

こう言う事聞くと申し訳無いなーって思うな。
その時は思うんだけどさ。。。

でも吸っちゃうんだよな～！！
多分今日も家までの道で吸うっちゃうよ俺。
我慢できん！！すまん！！！ｗ

284 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/25(金) 14:53:01 ID:L7Ghxwwt

>>282
>>274のコピペは宗教とは違うな。
根拠がしっかりしてるし、喫煙者及び一般人の共通認識。

それに引き換え、「その後の人生は好転した」ｗって何よ？
全然根拠ないじゃんｗ
こんなのが作文コンテスト入賞なんて信じられない。どんな審査やったんだ？ｗ

壷買ったら・・・・、と同じじゃん。

285 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/25(金) 15:02:48 ID:owS5NztB

>>284
>根拠がしっかりしてるし、喫煙者及び一般人の共通認識。
は？
一般人の共通認識は>>15に近いよｗ

煙→一般的に喫煙者が臭いので人の居る場所では自重しよう
火種→喫煙者が吸わなければ皆無なので人の居ない所だけにしよう
ポイ捨て→喫煙者のポケットの中にならいくら捨てても問題なし

結論：人の居ない場所なら歩きタバコは無問題

286 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/25(金) 15:10:27 ID:L7Ghxwwt

>>285
お前なぁ、世間では全然通用しないよｗ
だめだよ、そんな独り善がりのコピペ作ったって普及しないじゃん。

>>274のコピペは時々降って湧いたように出てくるけど、一人の喫煙者が
コピペしてるんじゃないぞ少なくても十人近い喫煙者がコピペしている。

287 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/25(金) 15:31:45 ID:a+cM6PJ9

( ・∀・)y━･~~~ｳﾏ～

288 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/25(金) 15:45:04 ID:owS5NztB

>>286
>コピペしてるんじゃないぞ少なくても十人近い喫煙者がコピペしている。

ｗｗｗ

ﾃﾞﾑﾊﾟ参上ｗｗｗｗ

289 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/25(金) 16:04:50 ID:L7Ghxwwt

>>288
お前、現状認識が甘いなぁｗ
だから嫌煙は出ると負けなんだ、しゃべり場に出た人にまでバカにされて・・・ｗ

290 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/25(金) 16:28:32 ID:Dj5545F3

>>286
歩きタバコOKの考えが通用してないから禁止されるんだろ。
禁止しても大して文句も出てないし。

291 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/25(金) 16:31:11 ID:owS5NztB

>>289
「お前にレスつけたら嫌煙」かまさしくﾃﾞﾑﾊﾟだなｗ

292 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/25(金) 17:06:37 ID:TRlQOcX3

しゃべり場に出てた子ってみんなブサイクでキモかったな。

293 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/25(金) 17:31:45 ID:L7Ghxwwt

>>290
ちゃう、ちゃう、誤解しちゃだめだよ。
歩きタバコ禁止区域と歩きタバコ可能区域をはっきり分けただけだよ。
要するに住み分け。

294 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/25(金) 17:47:16 ID:Dj5545F3

>>293
誤解しちゃダメだよ。
歩きタバコになんの問題もなければそもそも棲み分けなんて必要ない。
誰も、仕事なんて増やしたくないんだもの。必要がなければやるわけがない。

実際に禁止されて、さらに取り締まって、全国に波及してるって現実を見ないと。
大阪市なんか、市域全面禁止だよ？

295 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/25(金) 18:11:09 ID:L7Ghxwwt

>>294
誤解しちゃだめだよ。
いったい誰のために七面倒クサイことやってると思ってるの？
嫌煙が我侭言わなければ行政だって余分な税金使って余分な仕事をしなくていいんだよ。

なにもかも嫌煙の我侭のためだよ。

296 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/25(金) 18:27:03 ID:Dj5545F3

>>295
現実から逃避しちゃダメだよ。
タダのわがままだったら、そんな面倒なことやらないし続けないって。
路上でタバコを吸わなければ、行政サイドが余分な税金使って掃除したり、灰皿設置したりしなくて良いんだよ。
むしろ、歩きタバコがわがままだから規制されるんだって現実を正面から捉えないと。

297 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/25(金) 18:36:18 ID:L7Ghxwwt

>>296
だから、最近は条例は作ったけど取締はしないし、規制緩和だｗ

嫌煙の我侭がいつまでも通用するはずがない。
疑問に思ってる行政職員も多いようだ。
どうせ金を使うなら喫煙所や灰皿の設置のほうが合理的だと考えてる。

298 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/25(金) 18:46:32 ID:OlgeD9yj

>>298
逃げちゃﾀﾞﾒだ！！

喫煙者の横暴がいつまでも許される訳ないんだ。
麻薬に指定されないことを疑問に思っている行政職員も多いようだ。
ﾀﾊﾞｺ自体を非合法にするほうが合理的だと考えている。

299 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/25(金) 19:05:41 ID:L7Ghxwwt

>>298
自分で自分に言ってるように「現実を直視しようよ」
タバコを非合法にする意見なんて小指の先ほどもないよｗ
麻薬にどうやって指定するんだ？ｗ

300 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/25(金) 19:34:31 ID:owS5NztB

>>297
合理的なら禁止だろｗ

301 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/25(金) 20:01:34 ID:X7gb4bve

>>300
禁止にするためにどれほどの金と労力が必要か・・・根絶するなら別だが。

302 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/25(金) 20:45:44 ID:cARbKynZ

>>301
非効率からいったら分煙が一番効率が悪い。
次に清掃費用等が余計にかかる喫煙無秩序状態。
禁煙になるとコスト効率ともに良くなる。

ただし、喫煙者がルールをまもればだがｗ

303 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/25(金) 20:53:46 ID:Dj5545F3

>>297
>だから、最近は条例は作ったけど取締はしないし

http://www.poisute.com/L01/aramashi_glaph.html

してるがなｗ

304 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/25(金) 22:04:45 ID:jJMoThZE

まとめておく
煙→受動喫煙と煙害の相関関係を示すソースあり
火種→火傷を負う危険性あり
ポイ捨て→条例があるなら取り締まればよい

結論：歩きタバコは大問題

305 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/25(金) 22:28:01 ID:/6pWqGzH

喫煙者、終わったなｗ

306 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/25(金) 22:37:14 ID:K+s/k9YX

>>303
言いだしっぺの意地なんだろうなｗ

しかし、取り締まっても増えていくってどういうわけだ？
周知していくわけだからな、普通減っていくだろｗ

喫煙側も意地になってたりｗ

307 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/25(金) 23:14:05 ID:F2XJliNR

>306
ニコチン切れで山を降りる猿が居たぐらいだからな

ただ単に我慢できないだけ

308 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/25(金) 23:31:24 ID:K+s/k9YX

条例施行後当初より増えてるって笑えるｗ

309 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/25(金) 23:33:47 ID:K+s/k9YX

>>307
んじゃ、何のための取り締まりよｗ　罰金稼ぎ？

310 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/26(土) 00:28:21 ID:tEn7FDM+

普通学習するよな

罰金取られても逮捕されても、それでもタバコ吸う香具師がﾎﾑｰﾗﾝ級のバカってこったな

311 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/26(土) 00:54:35 ID:wxA666C0

国のやることって

体によくないものを作って消費させて税金を取る。
中毒者に規制をして、それを破らせ罰金を取る。

すっげーよな。

312 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/26(土) 05:21:26 ID:eLlhaYiP

>>304は妄想

煙→一般的に喫煙者が臭いので人の居る場所では自重しよう
火種→喫煙者が吸わなければ皆無なので人の居ない所だけ
ポイ捨て→携帯灰皿持ち歩け

結論：人の居ない場所なら歩きタバコは無問題
　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

313 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/26(土) 05:22:37 ID:eLlhaYiP

それはそうとまた値上げらしいね。

一気に上げりゃいいものを。

314 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/26(土) 09:07:54 ID:o0HMukEJ

クソガキとかDQN低所得層が気軽に吸えない価格設定にすれば
おのずとマナーのレベルも底上げされると思うのだが・・・。

315 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/26(土) 09:49:23 ID:8CB0nYeG

むり、むり、
歩きタバコはマナー違反じゃないし、別に悪いことじゃない。

紙巻煙草は、もともと携帯用に作られたもの、
歩きながら、仕事をしながらＯＫ。嫌煙が不条理なこと言ってるだけ。

316 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/26(土) 10:04:36 ID:Moo7jZRO

時代に置いてきぼりにされた人が
何かつぶやいてるな

317 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/26(土) 14:03:42 ID:Uk0TFL4b

昭和の時代を引きずってるんだろうなぁ

318 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/26(土) 17:22:00 ID:omJajP3J

文句ある？
面と向かって言ってごらん。
君の人生終わるよ。

319 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/26(土) 17:25:12 ID:Moo7jZRO

それじゃチンピラそのものじゃないかｗ
そんなんだから小馬鹿にされるんだよｗ

320 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/26(土) 17:55:34 ID:omJajP3J

君の上司が喫煙者で歩きタバコしてたら、言ってごらん、って言ってるんだよ。
君が正しいかどうかわかるからｗ

321 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/26(土) 18:03:08 ID:GlnYyNw1

>>320
なんで、上司限定？
別の力使わないと正当化も出来ないチキン君よｗ

322 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/26(土) 18:16:28 ID:omJajP3J

別に限定はしないけど、
駅前でニイチャンやオッサンには言えないだろ？

上司ならある程度人生経験もあるし気心も知れてるだろ？ｗ
そういう人なら君が正しければちゃんと受け入れてくれる、
間違っていれば人生終わるわけだｗ

323 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/26(土) 18:31:20 ID:Moo7jZRO

俺の上司は、
職場の狭い喫煙専用ルームで
むせながら煙草すってますｗ
結構かわいいｗ

歩タバするような人は
俺の知ってる人にはいないので
あしからずｗ

324 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/26(土) 18:37:23 ID:Moo7jZRO

つーか今時、
分煙も守れないような上司のいる職場ってどうよ？

人生終わるとか言ってる ID:omJajP3Jは
いったいどんな職場で働いてるんだ？

ｗ

325 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/26(土) 18:47:46 ID:omJajP3J

俺はさ、分煙もなにも部屋では吸わない。
歩きタバコ専門だよｗ
だから喫煙上司には何も言わない。
部下で歩きタバコを注意してきたら東北のど田舎か四国か山陰にで飛ばしてやるｗ
絶対そこで一生過ごさせてやる。（うまい空気が吸いたいわけだから一生いればいいｗ）

326 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/26(土) 18:53:06 ID:Moo7jZRO

やっぱり、ちんぴらは君だったわけだｗ

327 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/26(土) 20:31:57 ID:QgMHwQX0

人それぞれの考えがあるってことだから自分の意見を押し付けてはいかんってことだな。

328 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/26(土) 20:55:02 ID:GlnYyNw1

>>327
その通り。
だから、不特定多数の人がいるところでも勝手な行為は慎まなければならない。
分かってるじゃん。

329 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/26(土) 21:22:45 ID:tEn7FDM+

意見は押し付けませんが、タバコの火と煙は押し付けます
こうですか？

330 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/27(日) 11:13:54 ID:XXLkLx3o

嫌煙も条例を守ればいい

331 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/27(日) 21:34:51 ID:SEc10Zh5

>>330
何の条例を？
少なくともタバコに関する条例を違反することはないな。

332 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/27(日) 22:12:43 ID:4E1u2ITK

>>331
禁止区域外で禁煙を強要するのは違反だよ。

333 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/27(日) 22:18:05 ID:KRrcv+L1

>>332
ソース

334 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/27(日) 22:22:27 ID:4E1u2ITK

>>333
ソースって？常識じゃん。

条例ができた時点で、はっきりと区分ができたってことだよ。
禁止区域と非禁止区域。喫煙者も嫌煙も守らなくてはいけない。

335 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/27(日) 22:48:46 ID:KRrcv+L1

散々常識にソース要求してるくせに要求されたら常識だあ？
そりゃ詭弁って言われるよな。

336 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/27(日) 22:50:26 ID:SEc10Zh5

>>334
なんだ、ニコチンにやられた珍煙かｗｗ

条例は指定地域内の規制はしてもその外は蚊帳の外。常識じゃん。
自分がいってる意味分かってる？

337 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/27(日) 22:55:14 ID:KRrcv+L1

あと非喫煙地域とか都合のいい単語作って勝手に定義を拡大包括してんじゃねーよ。
禁煙所、喫煙所、どちらにも属さないだろーが。
なんだよこの詭弁野郎は？

338 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/27(日) 23:35:07 ID:29rPzGB2

なんだ、ばーか。反論できてねーじゃん。

＞条例ができた時点で、はっきりと区分ができたってことだよ。
＞禁止区域と非禁止区域。喫煙者も嫌煙も守らなくてはいけない。

>>337に至っては、「非喫煙地域」だって、何それ？ｗ

339 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/28(月) 00:04:06 ID:j/ZcE7RT

やっぱりニコ中の頭は常軌を逸しているｗｗ
こういう奴って自分とはまた別の種類で低俗な人間なんだなって思うよ。

340 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/28(月) 00:07:49 ID:ppSFkxgI

>>334
自分で「条例を守れ」って言ってるんだから、その根拠となる条例を示さないと話しにならないってぐらいは分かるよな？

341 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/28(月) 00:12:25 ID:gXNMP2Ph

で、非禁止区域ってなに？

342 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/28(月) 08:45:40 ID:FEfFwXOv

何でそんなことわからないの？
非禁止区域は、条例で喫煙が禁止されている以外の区域じゃん。ばか？

343 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/28(月) 08:49:33 ID:FEfFwXOv

>>340
今更なんだよ？
千代田区なら生活環境条例だし、自治体によって名前が違うだろ？

344 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/28(月) 18:58:22 ID:nqYyHLYb

嫌煙も条例を守ればいい
嫌煙も条例を守ればいい
嫌煙も条例を守ればいい
嫌煙も条例を守ればいい
嫌煙も条例を守ればいい
嫌煙も条例を守ればいい

345 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/29(火) 19:50:59 ID:OACyMRlq

喫煙厨いわく「横で喫煙されて迷惑」と言ったら「極度の嫌煙」だそうですよ。
これが喫煙厨のマナーレベルです。

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1154525152/
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2006/08/29(火) 15:00:25 5cghk1/M
喫煙許可された場所でマナー守って吸ってるのに、横で喫煙されたら迷惑喫煙認定→極度の嫌煙

346 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/29(火) 20:12:53 ID:HXZilcC9

嫌煙もマナーを守らないとな。

347 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/29(火) 21:57:41 ID:Ygr1Tx2n

嫌煙なんてこの世に存在しないのだが

珍煙は存在するがな

348 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/29(火) 22:08:36 ID:df2g81U3

無知だな。
「嫌煙」は広辞苑に出てるけど「珍煙」はないがなｗ

349 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/29(火) 22:25:30 ID:kAR3M7Ck

>>348
辞書にある「嫌煙」と、ここでの使われ方は全然違うがな

350 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/29(火) 22:34:08 ID:Ygr1Tx2n

広辞苑なんてみてるﾋﾏあるなら
タバコ止めればいいのに

351 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/29(火) 22:55:18 ID:5mHXSFWL

タバコは「吸いすぎに注意」すれば自由に吸ってもいいわけではない。その存在じたいが
害毒なのだ、だからタバコを吸うヤシも害毒だし、ましてや歩きタバコをするヤシなど
死刑にされても文句は言えない、そういう社会を目指したい。

352 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/29(火) 23:26:55 ID:fcNAAKTo

>>349
同じ、同じ。

>>350
ヒマでみてるんじゃなくて、俺、勉強家だからｗ

>>351
無理

353 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/29(火) 23:41:32 ID:kAR3M7Ck

>>352
なんでそんな嘘をつくの？

けん‐えん【嫌煙】
他人の吸うタバコの煙から受ける害を嫌うこと。
http://dic.livedoor.com/search?dic=dj&id=05694000&key=%B7%F9%B1%EC&kind=0&max=2&page=1&type=0

けん‐えん【嫌煙】
他人の吸うタバコの煙から受ける害を嫌うこと。
[ 大辞泉　提供：JapanKnowledge ]
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E5%AB%8C%E7%85%99&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=05694000

けんえん0 【嫌煙】
他人の吸うタバコで様々な害を受けることを嫌うこと。
[ 大辞林　提供：三省堂 ]
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?p=%E5%AB%8C%E7%85%99&enc=UTF-8&stype=1&dtype=0&dname=0ss

ここでの使われ方と全然違うぞ。

354 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/29(火) 23:46:13 ID:fcNAAKTo

>>353
どこが違うの？
そのままじゃん。

355 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/29(火) 23:50:09 ID:yv9k/egI

酒攻撃したら飲料会社が大打撃、社員やその家族は憂き目に
広告収入激減でメディアは窮地に
税金にも影響が大きい

タバコ会社は少ないのでリベラリズムにのっかったメディアがたたいた。
レッテル張りともっともらしい理屈、情報操作した統計などはやつらの得意技

酒は百薬の長
煙草は百害あって一理なし

洗脳される民がでてきてもおかしくない

356 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/29(火) 23:58:21 ID:kAR3M7Ck

>>354
ホントに理解できてないの？

煙(害)を嫌い事であって、人を指す言葉じゃないよ。
そこには否定の要素はないし。

日本人なら分からないはずがない差なんだけどなぁ。

357 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 00:04:11 ID:b8KkzQHX

>>356
ﾊﾊﾊ・・・へ理屈こねてもだめだよ。

「他人の吸うタバコの煙から受ける害を嫌うこと」←嫌うのは誰？
「他人の吸うタバコの煙から受ける害を嫌うこと」←嫌うのは誰？
「他人の吸うタバコで様々な害を受けることを嫌うこと」←嫌うのは誰？

358 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 00:11:23 ID:+qIkulP2

>>357
誰なのかを指したいなら「嫌煙"者"」とか人を示す言葉が入るんだよ。日本語は。
煙草の煙を吸わない権利のことを「嫌煙」だけですまさずに「嫌煙"権"」って言うでしょ？

それに、「害」を受けることを嫌うのは当然のこと。
ここで変な人たちの行ってるような「わがまま」「不当」と言った意味合いは一切無い。

屁理屈にもなってないことを言うのはやめなさいな。

359 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 00:18:11 ID:b8KkzQHX

>>358
バカだなぁ、
文書の内容や流れで「嫌煙」者や「嫌煙」権になって略されてるだけだろｗ
いちいち「嫌煙を主張してる者」とか言えとか言うのか？ｗ

360 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 00:20:09 ID:J9eSSzIH

外で吸う時は喫煙所。
喫煙席に座ったり居酒屋に行っても、タバコ吸わない人が仲間に一人でも
いたら吸わない。

コンビニの前には灰皿置いてるところ多いし、そこまで歩いて思う存分
吸えばいいのに。それさえ我慢できないの？
歩きタバコしたことないけど、火とか煙が気になって
吸いにくいんじゃないかと思う。

361 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 00:54:16 ID:h98dETYU

>>357
このスレではお前みたいな喫煙厨が勝手に嫌煙と決め付けてるだけだから意味は全然違うぞ。
このスレに居るのは「嫌煙」ではなく「嫌珍煙」。

362 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 01:15:48 ID:h98dETYU

>>355
>タバコ会社は少ないのでリベラリズムにのっかったメディアがたたいた。
>レッテル張りともっともらしい理屈、情報操作した統計などはやつらの得意技

現実は全然違うじゃん。

結果として酒、特にビールは先進諸外国中でもダントツに高い値段になった。
逆に煙草は先進諸外国中でも最低価格。

煙草会社は国に保護され今だにほぼ独占事業、しかも外国の他社参入以外で
国内の他企業が煙草会社を作ることさえ出来ない現状。
官僚の天下りも多数でズブズブ。

極めつけはこれ。むしろ情報操作や隠蔽をしていたのは煙草会社。
>地裁判事は「たばこが病気、苦痛、死を招くことを社内で認めながら、
>被告は公的にはこれを否定、ゆがめ、何十年もの間、健康の危険を最小限にみせた」と認定した。
>研究結果を隠し、書類を破棄し、ニコチン値を操作したとも述べた。
ttp://www.asahi.com/international/update/0818/008.html

しかも日本には専売病院というJT直下の病院があったしな。
そこの研究がどういう結果を出すのか言うまでも無い。

363 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 01:42:52 ID:aDYlTbw3

今日も頭の悪い珍煙が湧いたんだな。

364 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 03:00:18 ID:VGy41knz

>360
>コンビニの前には灰皿置いてる
コンビニ他、建物入り口の灰皿だが
ありゃ、建物内までタバコ持ち込むなゴルァ、ここで消せって意味だぞ
道路が歩行禁煙になると、同時に撤去

ただ、勘違いして喫煙所にする珍煙は多い

365 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 07:31:08 ID:kCNB77ZZ

やはりニコチンは脳を侵すようですなぁ

366 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 07:57:41 ID:y1fmDqI0

嫌煙って言葉は、いかにも偏屈な人って印象だな。

367 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 11:06:12 ID:7ArXNCZu

JTの印象操作のﾀﾏﾓﾉじゃねｗ
煙草企業はデータ隠蔽や数値書き換えて公式発表していたくらいだし、
世論操作くらいお手のものかもね。

368 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 07:08:35 ID:DpteV5h8

珍煙って響きからバカっぽいよね

369 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 08:29:31 ID:yjIJL3Tp

喫煙率の低下に努力したい（鉄道会社）、タバコをすいたくってすっている人はごく少数、
タバコの値段を１箱５００円とすると、ほとんどの人が喫煙をやめるのでは？（伊藤忠
商事）、精神安定など、何かのために喫煙するというよりも、ファッシォン感覚のように
感じられる、電車を降りると同時に火をつける人、喫煙は見苦しい（エネルギー関係会社）、
公共の場での喫煙についてはマナーとして気を配るべき（ＤＶＤメーカー）、妊娠中の
女性の喫煙が胎児に及ぼす悪影響について啓蒙が必要（王子製紙）、欧米各国で
事業を展開しており、日本も世界の流れに沿った喫煙率になると認識している（化学
メーカー）、歩きタバコは危険だと思う（雪印乳業）、健康を考えたら止めることをすすめ
るが、本人の趣味嗜好なので、ルールとマナーを守った喫煙を実施して欲しい（日本
オラクル）。

母性の重要性を鑑みると、たいへん残念な傾向である（電子機器メーカー）、屋外歩行
中の喫煙、人ごみのでの喫煙、公共施設での喫煙、およびすいがらのポイ捨て、これ
らが皆無になれば喫煙も認める（関西ペイント）、喫煙者本人とその周辺に対して健康
上有害であることが医学上立証されている以上、公共の場では嫌煙者の権利も保護
れるべきと思う（ブラザー工業）、企業内の喫煙対策には限界があり、法律および行政
機関における規制が必要と思われる（金融業）、個人の自由であるものの、健康上、
周囲への影響含めて改善すべきと考えます（オムロン）。

370 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 08:30:01 ID:yjIJL3Tp

個人の嗜好の問題であるが、節度とマナーを守ることが重要（ヤマト運輸）。なによりも
マナーが悪い人が多い。日本人全体のモラルの低下をどう改善するかが問題（電子
機器メーカー）、個人の自由であるが、喫煙者は最低限のマナーを守るべきである
（家庭用品メーカー）、喫煙権と嫌煙権は公平に扱われるべきだろ思います。食事を
するなど公共性の高い場所での喫煙は禁止するのが望ましいと考えます（日本軽金属）、
喫煙に伴う呼吸器、循環器系疾患などの増加を鑑みると、國や自治体レベルでも、
もっと積極的な禁煙対策を推進していただきたい（兼松）。

禁煙の徹底については、総論として認識されているが、発言権の大きい高齢者層に
喫煙者が多く、喫煙者側に加害者意識が希薄、さらに本来喫煙反対に立つべき女性達
に喫煙者が増えていることを危惧（機械製品メーカー）、タバコを１箱、１，０００円以上
にし若年層が買いにくいようにする、自販機の撤去、路上及び公の場での喫煙を法律
で禁止、宣伝禁止（エネルギー関係会社）、周辺の害を考えない風潮に繋がり良くない
傾向である、煙草は依存症であるにもかかわらず、本人があまり認識していないの
啓蒙活動が必要、私は２７年すっていたが禁煙し、初めて禁煙の素晴らしさが判りま
した（やめてみないと判らないのが現実なのでしょううね）（クラリオン）。

371 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 23:57:56 ID:7EhkSNyp

タバコ1000円にする？自動販売機撤去？法律で禁止？

ばっかじゃね？

ＪＴや政府にタバコ製造、販売の禁止を申し入れればいいじゃん。

372 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 00:04:27 ID:2ROYpBDC

>>371
誰も煙草そのものを禁止しようとは思ってないからね。

373 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 00:14:56 ID:HjBuLdlU

>>372
だったら偉そうなこと言ってないで、
「マナーをよくする」ようにお願いすることしかないと思うが・・・

374 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 00:18:41 ID:v2OlA7Qp

375 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 00:19:14 ID:Jx5uHvhO

>>373
「マナーをよくする」って言うのは、お願いされてするような事じゃなくて。「やって当然」のことなんだよ。
値上げの話しも「マナーも守れない子供に買えないようにすればいい」って話なんだよ。

>タバコを１箱、１，０００円以上にし若年層が買いにくいようにする

ほら、書いてあるでしょ？

376 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 00:28:42 ID:HjBuLdlU

>>375
やって当然のことが守られない現実をどうするの？って話じゃないの？

＞値上げの話しも「マナーも守れない子供に買えないようにすればいい」って話なんだよ。

マナー守る子供には安くするの？ｗ

377 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 00:44:57 ID:Jx5uHvhO

>>376
マナーを守るような子供はそもそも吸わないよ。
子供は吸っちゃダメなんだから。

378 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 00:47:58 ID:HjBuLdlU

>>377
子供は高くても安くても吸っちゃダメなの！
だいたいお前は言ってることがメチャメチャだよ。よく考えて書き込め！

379 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 01:13:56 ID:Jx5uHvhO

>>378
何がめちゃくちゃなの？
子供が吸っちゃいけないのは法律に書いてあるとおりでしょ。

現状、子供が買えちゃう環境があるからダメだって話しじゃん。
ついでに、体は大人頭は子供な人もいるから困ったモンだ。

380 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 04:17:36 ID:ZEfwGsdQ

ハワイで、ほぼ前面禁煙になるよー！

ttp://www.gohawaii.jp/mail_magazine/general.html

381 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 05:58:44 ID:5W57Aepl

認証システム入れるついでに煙草はマナーポイント制にして
マナー悪い奴は警察が罰金＋煙草免許停止で買えないようにすりゃいいんだよな。

382 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 06:46:04 ID:PQv2AR+b

ID:HjBuLdlU は池沼…と。

383 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 07:42:36 ID:R/4qO53d

ID:Jx5uHvhOはクソだな。
自分で書いた>>375をよく読んでみろ。

子供はマナー良くても値段が安くても買っちゃいけないんだよ。アホですねｗ

何も現状を変えることもできないくせに・・・

384 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 09:17:59 ID:QW9OTAwn

ほんとだ。ID:Jx5uHvhOは「マナーも守れない子供に買えないようにすればいい」といいながら
「子供は吸っちゃダメなんだから」と言ったり、バカみたい。

385 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 09:27:17 ID:guwG0Xpq

安いままだと、本来吸っちゃダメな子供まで法律無視して買って
マナーもそっちのけで吸うから
物理的に買えないように、値上げしろってことじゃないの？

最近の子供は金持ちだからそれでも買って吸うかもしれんが…orz
一万円くらいにしてほしいよ。

386 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 09:48:47 ID:QW9OTAwn

子どもは高いから買えない、安いから買えるとかの問題じゃないと思うが。
いずれにしてもどうしょうもないトンチンカンな主張だ。

金持ち子どもは買っていいのか、って突っ込まれるわけだｗ

387 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 10:46:01 ID:yRGKuX+Q

団塊＞若い女＞＞＞＞若い男＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞おばさん
歩きたばこ率の高い順

最近の若い女はマジでクズだな

388 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 11:56:07 ID:VHeyTxzo

道をゴミ箱と思ってる奴がいる限りなくならないね。

389 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 14:49:09 ID:njplqwrr

それほど潔癖症にならなくてもいいと思うが。

390 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 15:48:10 ID:yRGKuX+Q

歩きたばこなんてナイフ持って歩いてるのと一緒じゃん
逮捕しろよ

391 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 16:27:25 ID:njplqwrr

誰に言ってるの？ｗ

392 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 17:05:04 ID:IqY93FOC

>>391
おまえ

393 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 17:21:59 ID:TgSw/AKk

こ　と　わ　る

394 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 20:17:34 ID:ufS8b13j

断られて当たり前だな。
警察官でも逮捕できないのに、一般人ができるものではない。

395 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 20:58:52 ID:7gw1pmuq

まだ中学生のころに駅前あるいてたらたばこ吸ってた若い男に手を火傷させられた！
歩きたばこで手を下に降ろしてたらしく私の手にぶつかったよ…
ちょっとだけど跡残ってる；男は気付かずに行っちゃった。
いまそんな事あったら注意するけど前は恐くてできなかったよ

396 ：以下コピペ：2006/09/01(金) 22:59:17 ID:5W57Aepl

嫌煙キャンペーンの内容が嘘かどうかは別にして、確かにヒステリックに怒っている様子にみえます。
そんなに怒らなくても、って思います。確かにね。他人が嗜好品を楽しむ余裕くらい持ってよ、って。

でもね、明らかにマナー違反の人はいる訳ですよ。それは『作られたルール』に対するものではなく、
『他者をおもいやる』ということに対する違反ね。

実際に、近くに子供が居てゴホゴホしているのに、平気で吸ってるおっさんなんかもいるんですよね。
実際に、車の窓から火が点いている状態でポイっと捨てる人がいるわけですよ。すごいやつになると、
運転席と助手席から交互にポイポイ飛んでくのを、僕はみかけたりしてるんですよね。本当の話でね。

そういう馬鹿みてると、法律で縛られてくのもね、しょうがないのかな、って思っちゃいますけどね。
自分で他者との関わり合いを意識できないやつが、それだけ多くなっているってこともあるわけでね。
車で携帯電話使うのも、事故にならんように上手に使えばよかったのに、下手くそな奴が、というか、
下手くそな奴に限って携帯電話使うから事故して、法律で規制しなきゃいけなくなるわけですからね。

そして、『うわぁ。こいつらと同じ扱いなのか』と僕はこの５月に２０年吸ってた煙草を辞めました。
３６歳だから、計算すると奇怪しいんですけどね。だから、辞めた理由は『ださいから』です(爆笑)。
なんかパッケージも色々注意書きだらけになって、持ってること自体も恥ずかしいって思ったんです。

だから何？って話ですが。ま、そんな奴もいると。

397 ：以下コピペ：2006/09/01(金) 23:00:54 ID:5W57Aepl

嫌煙家として言わせていただきますと・・・
私達は文字のように「嫌煙」なんです。単に煙が出ない、あるいはそれを吸い込まない状況で
あれば、愛煙家が死のうがガンになろうが文句はありません（血縁者で無い限り）。
ただ、自分達が好きな場所で、好きなときにスパスパ吸いたい欲求を満たすために科学データを
歪曲して持ち出すのはどうかと思います。
ちなみに、日本人の肺がん患者の９割が喫煙者というデータ（平成１５年厚生労働省調べ）を
見てもまだ「タバコはガンの直接原因にはならない」と言い張るのでしょうか？逆に考えれば、
タバコを吸わなければ相当特殊な人間ではない限り肺がんにならない、と考えるのが数字の
見方です。

いつまでもこういった考え方で自己弁護をするからこそ愛煙家は嫌われるのかもしれませんね。
やれ「税収に役立つ」だの「副流煙はたいして人体に影響が無い」だの・・・
ほとんどの嫌煙家は「同席されると食事がまずくなる」「煙のにおいが髪や服に付く」から嫌って
いるのであり、それ以上でもそれ以下でもありません。
大音量でスピーカから音楽を流し、近所迷惑なのに対して「音楽は悪くない」とトンチンカンな
申し開きをしているようにしか思えません。

398 ：以下コピペ：2006/09/01(金) 23:07:41 ID:5W57Aepl

暑い間行っていなかった (某国土地理院近くの) なじみのちゃんこ屋にいくと、
いつのまにやら経営者がかわっていた。今迄待たされらたことなどなかったのだが、
ずいぶんと待たされた。しかも席は空いているのにだ。順番も微妙に守ってないし
(まあこれは理由があったのかも)、喫煙禁煙を書く欄もない。教育がなっていないのだろう。
個室で食事というのが売りだったのだが、ふすまがとり払われ、個室は追加料金がかかる。
にもかかわらず禁煙室は個室のみということで、つまりは煙草を吸わないなら追加料金を
払え、ということらしい？まさか新しいスポンサーは JT か？ (幸い昼は追加料金を取らないそうだ)
メニューも料金も微妙に変っていて、食材、調味料なんかも変っていた。いつものメニューに
近いものを注文したのだが、周辺の料理は良くなっているものの、肝心のちゃんこは量が
少ない上に、鶏肉 4 種類とかはいっていたのが 1 種類になってしまうなど食材の種類が
微妙に減っており、ダシも醤油くさくて味の平板なものに変わってしまっている。
ちゃんこ食べたあとにうどんを食べようとしても、ダシが単純なので微妙にうまくない。
なんだかなあ、と思いつつ会計をしていると、そこに客がやってきて、『煙草は外で
吸うんですか？』と聞いてきた。それに答えて店の人が、『いえ、そこのところで吸っていい
ですよ』といって示したのが、待合のための座席のある締め切った (扉と扉の間の) 空間である。
そんな皆が待つような閉鎖空間で吸わせて平気とは、やっぱり新スポンサーは JT か？
(客のひとはまともな神経をしているらしく、外で喫っていた。それに閉鎖空間には吸殻入れも
なかったし。吸殻はどんどん床に捨てていいということなのだろう。)
つうことで多分もう行かない。最近はつまらん店が増えた。

399 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 00:36:29 ID:a/iSAkDD

>>397
>大音量でスピーカから音楽を流し、近所迷惑なのに対して「音楽は悪くない」とトンチンカンな
>申し開きをしているようにしか思えません。

いい例えだ。

400 ：４００：2006/09/02(土) 01:16:59 ID:ikfc2bw8

400（σ´∀｀）σ　ｹﾞｯﾂ！!
400ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
400（･∀･）ｲｲ!!
スモーカ氏ね

401 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 09:10:02 ID:A70kb1oF

>>399
うぅぅ、おぉぉ、始めてのヒットだなｗ

こういう例えなら珍煙もＯＫだｗ
しかし、ここで奈良の騒音おばさんがでてくると全てがぶち壊しだ。

402 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 13:37:38 ID:M/N47xqy

>>401
本当かどうかは知らんけど、当時のﾐﾖｺのスレでは
実はﾐﾖｺを訴えた被害者側が層化で近所の層化員を集めて集団で嫌がらせを
した結果がﾐﾖｺのあの行動だったとかいう説がある。

この件は両者悪(ﾐﾖｺは騒音タレ流しは事実だからﾐﾖｺも悪)が今のところの見解だ。
ttp://www.multitvch.com/gyakuten/matome.htm

403 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 14:28:49 ID:gnSR0z+1

>>402
真実はわからないが、一方的にﾐﾖｺが悪いでは腑に落ちないところがある。

歩きタバコも歩きタバコしてるﾔﾂが一方的に悪いでは説得性にかける。
嫌煙が無言の嫌がらせや、条例が相手を反発させる何かがなかったか反省する時期ではないだろうか？

404 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 14:56:24 ID:M/N47xqy

>>403
それはまず「歩き煙草がよくない」という結論付いてからじゃないのか？
両方問題が有るにしてもﾐﾖｺは懲役が確定した。

反発とか言う前に「やった事はやった事」として受け止める事がまず重要だろう。
ﾐﾖｺの件と歩き煙草の大きな違いは「吸いたい奴の一方的なワガママが発端」ということだ。

405 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 15:39:19 ID:gnSR0z+1

ワガママとかの問題じゃなくて、
歩きタバコってもともと普通にあっただけなんだけど・・・

普通にあったことを普通にしてるだけなんだけど・・・
やめさせるにはそれなりの根拠と説得性がなければやめないと思うよ。

406 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 16:04:00 ID:MMaRY1aK

>>405
少しは勉強しようよｗ

407 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 16:10:40 ID:uwfB/39T

>>405
論点をすり替えるなよ！喫煙者の「ワガママ」だろ！
ニコチンで汚染された脳みそには、自分しか見えませんか？
今までしてきたから、これからも許されるなんて、幼稚な考えは捨てましょう。

408 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 16:22:57 ID:tBOygMBo

禁止条例が無い場所では、歩きタバコOKでしょ？
そうじゃないと言うなら、ちゃんと納得できるよう説明してよ。

409 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 16:30:56 ID:YJPJ/Lx1

>>408
条例があろうが無かろうが他人に迷惑なのは変わらないから。

410 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 16:33:14 ID:gnSR0z+1

>>409
じゃ、なぜ全面禁止にならないの？

411 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 16:34:30 ID:gnSR0z+1

>>406
勉強すれば歩きタバコがなくなるのかなｗ

412 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 16:35:33 ID:YJPJ/Lx1

>>410
人の良心と知力に期待してるから。

期待できないと見限ったところから条例で強制されているのが現状。

413 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 16:44:17 ID:uwfB/39T

>>411
「勉強」ってのは「学校のお勉強」だけじゃないんだよ。

414 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 16:49:28 ID:uEyn28D6

いちいちがたがたいうなよ。　歩きながら吸えばお前らの
嫌いな煙も拡散するだろ。　こういう偏った嫌煙スレがあると迷惑すんだよ。

415 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 16:54:19 ID:YJPJ/Lx1

>>414

>>6

416 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 16:59:40 ID:a/iSAkDD

>>414
後ろめたいことがないなら堂々とすれば？
周りからは煙たがられて白い目で見られるのは間違いないけどさ。
タバコ止めればいいのにいちいち突っかかってるのはあんただよｗ
この歩行喫煙の迷惑についてのスレが迷惑だと思えるのは
嫌煙の書き連ねる文であんたの耳が痛くなるからだろ。
何だ、人の言葉聞き取れて理解できるんじゃん。

417 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 17:23:04 ID:tBOygMBo

>>409

日本国民の多数がそう考えているなら、歩きタバコは全面禁止になっているはずだよ。
人の良心と知力に期待しているから全面禁止にならない、ってのは、あなたの妄想でしょｗ

その証拠に、
マナーが悪く「良心と知力」に期待できないはずの関西圏の方が、
歩きタバコ禁止条例の制定が遅れている。

418 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 17:36:06 ID:ps4YgJVS

物事を一面的にしか捉えられていないな

419 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 17:37:53 ID:MMaRY1aK

ID:tBOygMBoって
自分が何書いているのかわかってんの？

420 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 17:38:25 ID:YJPJ/Lx1

>>417
>人の良心と知力に期待しているから全面禁止にならない、ってのは、あなたの妄想でしょｗ

http://www.poisute.com/L01/aramashi.html
>｢マナー」や「モラル」に期待しながらまちの環境を良くしていくことは非常に難しく、人々の道徳心のみに頼ることは、もはや限界であると考えました。

実際に表明してることなのに妄想？

>マナーが悪く「良心と知力」に期待できないはずの関西圏

これが妄想ｗ

421 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 17:56:40 ID:7LDdaIuK

>>420
それって、歩きタバコ禁止条例を制定した自治体じゃん。
今問題なのは、禁止条例を制定していない自治体だろ？
禁止していない自治体が「喫煙者の良心と知力に期待しているから禁止条例作りません」って表明してんのかよｗ

歩きタバコが未だ国民の代表機関である国会によって禁止されていないということは、
「歩きタバコは迷惑である」という認識を国民が共有するには至っていないということだな。

422 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 18:05:54 ID:YJPJ/Lx1

>>421
禁止した自治体が禁止するまでにやっていた「努力規定」(自己規制に期待)はかなりの自治体で施行されてるよ。

http://www.city.mitaka.tokyo.jp/a014/p019/d01900015109.html
http://www.city.inagi.tokyo.jp/shutter/kankyou/top.htm
http://www.tokyo-mayors.jp/katsudo/smoking.html
http://www.city.kumagaya.lg.jp/kakuka/kankyo/haikibutsutaisaku/oshirase/rojokitsuen/index.html

こういう取り組みで「マナー向上」を訴えたり。
そのなかで、「期待できない」と見限ったところが罰則付き条例を施行しているわけだ。
千代田区も、罰則条例を施行する数面前から努力規定の禁煙条例を施行していたしね。

423 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 18:10:24 ID:YJPJ/Lx1

>>421
>「歩きタバコは迷惑である」という認識を国民が共有するには至っていないということだな。
罰則条例が施行されても反対の声が大きくならないどころか、まねする自治体が次々と出てくるところからしても、
「歩きタバコは迷惑である」という事実は論ずるまでもなく共有されている認識って事ですな。

もう、迷惑じゃないって強弁するのは無理だって。
販売元のJTがもう「迷惑行為」って認めちゃってるんだし。

424 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 18:41:35 ID:7LDdaIuK

>>422-423

現実を見なさいよ。
道端の立小便ですら法律で禁止されているんだよ？

それにくらべて、歩きタバコを禁止する法律は皆無。
おまけに、条例レベルですら、歩きタバコを禁止していない自治体が多数ある。

こういった現実から明らかなのよ。
歩きタバコが迷惑であるという認識を国民全体が共有していないってことがさ。
一民間企業が何を言おうと関係ないってｗ

425 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 19:00:47 ID:MMaRY1aK

そんなこと言ってるから
職場の分煙が義務化されたてり
大手の飲食店で煙草が排除されたりするんだよ

今明文化されたルールがないからやっていい
という浅ましい根性を直さないから、
どんどん喫煙できる場所が狭くなっているわけ。

２ちゃんと現実を混同するなよｗ

426 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 20:02:54 ID:Plo0d2n+

現在進行中で規制されてるんだよね。
まあ規制されて困るのは喫煙者だし。

427 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 20:24:06 ID:eHKs7rFJ

未来にどんな妄想を抱くかは自由だよ。
どんなに都合の良い将来を思い描いても良い。
でもね、
問題は今なんだよ。
今現在。
少なくとも今現在
歩きタバコは迷惑という認識を全国民が共有するまで至ってないのよ。
歩きタバコを禁止する法律が無い。
条例でも禁止していない自治体が多い。
これらがその根拠。

反論の余地無いでしょｗ

428 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 20:40:10 ID:MMaRY1aK

そんな法律どこにあんだよ！
あいつだってやってるじゃん！

多分ID:eHKs7rFJは
子供のｌ頃こうだったんだろうな

429 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 20:57:02 ID:a8t1NGR3

どんどん妄想が膨らむねｗｗ

430 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 21:01:31 ID:MMaRY1aK

つーか
喫煙者の開き直りって
ガキの言い訳そのものじゃないの

「そんな法律どこにあんだよ！」
「そんな法律！何年何月何日に決まったんだ！？」

こういうチンピラみたいなガキが
そのまんま大人になっちゃってごめんなさいみたいな

431 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 21:11:45 ID:uwfB/39T

>>427
おまえ自身がちゃんと反論してないな。

432 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 21:57:16 ID:a8t1NGR3

>>430
「ガキの言い訳」ってレッテル貼りしてるだけじゃんｗ
反論するなら、ちゃんと論理的に反論しろよ。

433 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 22:04:19 ID:z8M4jDbW

>>425
大手の飲食店やホテルのロビーやレストラン、喫茶室は禁煙じゃないよ。
マックやケンタッキーも禁煙じゃない。
禁煙にすれば客は減るし、差別だし、経営陣のセンスを疑われる。

規制なんて緩和されっぱなしｗ

434 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 22:06:48 ID:a8t1NGR3

マックが完全禁煙にしないのが象徴的だよなー。
あんだけ子供がわんさか来る飲食店だってのに。
完全禁煙にしたら、どんだけ客減るんだ？

435 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 22:07:24 ID:z8M4jDbW

>>428
法律や条令になってなければ、小学生に突っ込まれても
根拠のある説明ができないｗ

436 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 22:10:30 ID:z8M4jDbW

だろ！
嫌煙は来なくていい、ってことだよな。

てか、マック食べたければタバコの煙ぐらい我慢しろってことかなｗ

437 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 22:12:01 ID:YJPJ/Lx1

マックは、喫煙用の隔離スペース作るかフロア自体を禁煙用喫煙用に分けてるがな

438 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 22:13:12 ID:Fqo7gWWA

>>433
へぇー灰皿があって、タバコ吸えるとこて案外いっぱいあるね。
歩きタバコしなくてもいいね。

439 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 22:13:33 ID:z8M4jDbW

>>437
禁煙か否かの話だがな

440 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 22:15:01 ID:Fqo7gWWA

>>436
マックまずいからいかない。
全面禁煙のモスに行く、おいしいし。

441 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 22:15:36 ID:YJPJ/Lx1

>>439
完全禁煙じゃないと認めないと？
小規模店とかテナント点だとそう言うところもあるが。
少なくとも、「好きにスパスパ吸っていい」って店じゃないぞ。

442 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 22:17:23 ID:a8t1NGR3

てか、飲食店に良くある意味の無い分煙も
嫌煙者を小馬鹿にしてるよなー。
ちょっと仕切りを設けて「分煙です」って、舐めすぎだろｗ
煙思いっきり流れてくるじゃん。

443 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 22:19:20 ID:z8M4jDbW

>>441
お前、マックやケンタッキーに入ったことあるか？
分煙なんて格好づけ、タバコのニオイ・煙が結構香ばしいｗ

444 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 22:21:33 ID:M/N47xqy

>>441
勘違いしてる奴は多いけどね。
禁煙じゃない→店が許可してる→喫煙者優先→何やってもいい
みたいにスライド思考してしまう喫煙者。

445 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 22:22:44 ID:a8t1NGR3

>>444
主に嫌煙の脳内に多いよね、そういう人ｗｗ

446 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 22:23:16 ID:z8M4jDbW

いや、違う。少なくても世間では嫌煙が考えてるほど、タバコは嫌われてないってことだ。

447 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 22:26:30 ID:a/iSAkDD

>>438
そうだよ。だから歩きタバコなんかする必要がないですね＾＾

448 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 22:27:12 ID:M/N47xqy

>>436
むしろマックとドトールは中途半端レベルですら禁煙化分煙化なんて出来ないんだから
いっそ全面的に止めてしまい、店頭に「当店は喫煙所を兼ねていますご了承の上ご利用ください」
とでも書いてしまうのがいいかと。

マックは利用しないけど、ドトールと比較してマックがムカツクのは分煙もまともに
出来ない店が多いのに商品で子ども釣って引き込もうとしてる部分だな。
子どもを引き込みたいなら分煙位はまともにやれって話しだし、できないなら上記のように
喫煙所として子どもの来る場所じゃないと一線を画すくらいの戦略は叩き出して欲しいところだ。

449 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 22:27:48 ID:z8M4jDbW

>>444
店にはいったら店の責任者に従うのが常識だろ？
嫌煙に従うバカがいるか？

450 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 22:28:26 ID:M/N47xqy

>>445
実際はそうやって「脳内に多いといってる喫煙者」に結構こんな考えの奴居るけどね。
吸う場所場無いとか言い張ってる喫煙者とかもｗ

451 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 22:29:08 ID:Fqo7gWWA

>>446
第101回　歩きタバコ?
http://biz.cybozu.co.jp/enquete/archives/2003_02.html

迷惑と思われる方が半数以上いらっしゃいました。
昨年から歩きタバコに罰則を科す条例が都内でも施行されていますが、
今後もタバコ規制の動きが各地でも広がりそうですね。
歩きタバコは他の人にも迷惑になるので、喫煙者の方、ご注意を！

第192回　歩きタバコ？
http://biz.cybozu.co.jp/enquete/archives/2005_01.html

「迷惑」が75％と大多数を占める中、「してる」が10％というのは残念な気がします。
実は約2年前の第101回目のアンケートでも、同じ質問をしています。
このときは「迷惑」が60％、「してる」が18％でした。
これだけを見ますと、嫌煙意識が高まっているのと同時に
愛煙家のモラルも改善されているようです。とは言え、
現在も歩きタバコを「してる」喫煙者の方、「迷惑」ですのでご注意を！

452 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 22:29:13 ID:M/N47xqy

>>445
よかったじゃん、俺が説明するまでも無くすぐ下にサンプルがいてｗ>>446 >>449

453 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 22:30:17 ID:z8M4jDbW

>>448
世間のタバコに対する認識ってそんなもんだろｗ

454 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 22:30:36 ID:Fqo7gWWA

>>446
第28回　：　あなたが不快だと感じる「迷惑行為」を教えてください。
順位　　　　　　　　　　　　　　　　　　　N=4493
1 歩きながらの喫煙　　　　　　　　　　　　787
2 公共の場所での喫煙マナー　　　　　　　348
3 公共の場所での携帯電話　　　　　　　　306
4 たばこの吸いがらのポイ捨て　　　　　　224
5 電車内マナー（足組み、席の占拠など）　201
6 違法駐車　　　　　　　　　　　　　　　　　　199
7 迷惑メール　　　　　　　　　　　　　　　　　164
8 大声での話し声・笑い声　　　　　　　　　　141
9 ゴミのポイ捨て・不法投棄　　　　　　　　　132
10 並んでいる列への割り込み　　　　　　　128
http://www.dims.ne.jp/rankingresearch/028/138.html
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://210.188.245.111/signature/

455 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 22:31:33 ID:M/N47xqy

>>453
「認識を明確にする」って意味判るかなぁ？

456 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 22:32:02 ID:Fqo7gWWA

>>448
スタバは全面禁煙だっけ？

457 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 22:34:05 ID:YJPJ/Lx1

>>456
屋外席以外は禁煙

458 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 22:35:58 ID:z8M4jDbW

>>451 >>454
これ見飽きたし、信頼性がないｗ

459 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 22:37:01 ID:a8t1NGR3

>>451
アンケートってｗｗ
せめて統計学に基づいた調査してから言ってよ。

460 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 22:41:19 ID:a8t1NGR3

>>450

現実を見ろって、現実を。

２ちゃんだけ見てると結構な数の嫌煙がいるように思えるけど、
リアルで店や喫煙者に文句言える嫌煙なんてほとんどいないでしょ？

嫌煙は文句言わないし、我慢して喫煙店に行く。
だから禁煙の店が少ないのよ。

461 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 22:41:25 ID:Fqo7gWWA

>>459
では
446 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 22:23:16 ID:z8M4jDbW
いや、違う。少なくても世間では嫌煙が考えてるほど、タバコは嫌われてないってことだ。

という根拠は？
統計学に基づいた調査のソースつけて説明して。

462 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 22:43:18 ID:Fqo7gWWA

>>460
＞嫌煙は文句言わないし、我慢して喫煙店に行く。

人に我慢させてるんだよね。
あんた迷惑なのはわかってるんだ。

463 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 22:46:19 ID:z8M4jDbW

>>461
これは俺が言ったことだから俺が答えてやるよ。

>>446の根拠は全面禁煙にしない大手飲食店がいかに多いか、ってことに象徴されてる。
これだけで充分だｗ

464 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 22:47:53 ID:a8t1NGR3

>>461
喫煙者は不満が無いから説明する必要無いんだってｗｗ
説明しなきゃいけないのは、歩きタバコをやめて欲しい嫌煙ほ方だよ。
>>462
単語だけを抜き出して何やってるの？
書き込み全体に反論してよｗｗ

465 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 22:48:08 ID:a/iSAkDD

>>459
んじゃ、統計的に何が足りないか指摘してみてくれ。

アンケートの何がおかしいのか知らんが
アンケートを取ること自体は統計調査では当たり前のことだからな。

466 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 22:50:20 ID:YJPJ/Lx1

>>463
統計学と人をバカにするな

467 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 22:52:30 ID:a8t1NGR3

>>465
逆に聞きたい。
何が足りてるんだ？

アンケートを取る母集団に何の配慮もしていないんだぞ？
母集団に配慮しなきゃ回答が偏るじゃん。
偏ったら正確な結果が出ないじゃん。

468 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 22:52:36 ID:a/iSAkDD

>>463
そんな主観に偏った実数の無い妄想は根拠足りえない。

469 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 22:52:36 ID:uwfB/39T

>>464
説明出来ないからって逃げるなよ

470 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 22:53:59 ID:YJPJ/Lx1

>>467
質問に質問で返すなよ。
ちゃんと自分への問いに答えてから質問しろよ。

471 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 23:07:23 ID:a/iSAkDD

>>467
ネットを使用した無作為回答による調査だから、
地域性は無作為。Nの数は統計的に十分。
6464人に対して60%と18%･17%と4%は有意に差が有る。
足りないとすればネット環境の有る無しによる回答者層の違いの有無。

472 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 23:33:00 ID:a/iSAkDD

>>467
何だよ、根拠と自信のある意見なんなら
他人の意見を聞かなくても答えられるだろ。
それとも他人の意見を窺ってんの？一貫性もない思いつきだから？

473 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 23:47:51 ID:a8t1NGR3

>>470
母集団の偏りが問題だって、ちゃんと答えてるじゃん。
>>471-472
ハイ、そのネット環境の有無による母集団の偏りが致命的ですね。
新聞社等による世論調査が何故電話を用いて行われているかを考えれば自明なわけで。
電話はどこのご家庭にもあるけど、ネット環境はそうじゃない。

474 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 23:52:50 ID:YJPJ/Lx1

>>473
電話による世論調査は、調査時間から解答が主婦や老人に偏ることから、最近は結果と乖離した調査結果が出ることが多いそうだ。
選挙の支持率調査なんかがそうらしい。

475 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 23:57:17 ID:a8t1NGR3

>>474
まぁ、現実に報道機関が電話を使って世論調査している以上、
欠点はあっても電話による調査に勝る方法が無いのだろうよ。

ネットによるアンケートなんて論外でしょ。
お年寄りの意見がスッポリ抜けちゃうのだから。

476 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 00:00:05 ID:Zog2bQAm

>>473
もう一つ。
インターネット環境の有無と喫煙傾向を結びつけるデータがない限り、致命的とは言えないのでは？
母集団に差は生じるが、それが結果に対して致命的問題を引き起こすかどうかは別の問題。

477 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 00:03:15 ID:YJPJ/Lx1

>>475
最近は対面調査が多くなっている。
定期調査や緊急調査だとRDDを使うことがあるけど。
RDDだと解答の回収率も年々悪くなってるそうだし。

>お年寄りの意見がスッポリ抜けちゃうのだから。
お年寄りの方がというか、年齢が上がるほど喫煙率は下がってるんだけどな。

478 ：477：2006/09/03(日) 00:07:25 ID:Zog2bQAm

表現が不正確だったな。
×お年寄りの方がというか、年齢が上がるほど喫煙率は下がってるんだけどな。
○お年寄りの方がというか、30代をピークに年齢が上がるほど喫煙率は下がってるんだけどな。

479 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 00:09:19 ID:GtWnSsx/

>>476
ある世代の意見がスッポリ抜け落ちるのに「致命的でない」とはどういうことだ？
そんな世論調査が存在するのか？
>>477
無作為抽出の対面調査なら一層ベターなんじゃね？
そういった調査方法を用いた結果導かれたデータなら文句のつけようもないが、
ネット上でのアンケートじゃ、信頼しろという方が無理だ。
世論は若年層だけで形成されているわけじゃないのだよ。

480 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 00:11:38 ID:GtWnSsx/

>>478
そういうことを議論し始めるとキリがないぞ。
確かに年寄りの方が喫煙率は低いが、
喫煙に対して寛容な時代に育った年配の方は、喫煙に対して寛容であるとも考えられる。
実際、嫌煙の流れが生まれて強まったのは最近のことだしね。

だから、もっと信頼できるデータを持ってきなさいよ。
探せばあるんじゃねーの？

481 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 00:16:07 ID:Zog2bQAm

>>479
>ある世代の意見がスッポリ抜け落ちるのに「致命的でない」とはどういうことだ？
ある世代の意見がすっぽり抜け落ちていることが致命的かどうかは質問次第だな。
普遍的な問題であれば、問題は生じない。
喫煙問題は世代にとらわれない問題じゃないか？

ちなみに、新聞がよく使ってる電話調査はサラリーマン層20～50代男性)の意見がごっそり抜けている(
昼間家にいないから)が問題ないと認められているわな。

>ネット上でのアンケートじゃ、信頼しろという方が無理だ。
傾向を読み取る分には問題ないよ。
微妙な差ならともかく圧倒的なんだから。

482 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 00:18:40 ID:Zog2bQAm

>>480
>実際、嫌煙の流れが生まれて強まったのは最近のことだしね。
2ちゃんねるに毒されすぎだよ。。。
今ぐらいの半島への嫌悪感は昔からあるモンだよ。
それが表に出やすくなったのはネットの功績だけど、相変わらず韓国人芸能人のイベントには人がよく入ってる。

483 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 00:20:02 ID:FAmf+yH2

まとめておく
歩きタバコは迷惑だからやめて

484 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 00:33:19 ID:GtWnSsx/

>>481
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20030314207.html
「統計・調査の専門家なら、無作為抽出法を使って適切に選定されたものであるなら、
そうでない100万人よりも1000人のほうをとるはすだ」

・・だってさ。
母集団が適切に選定された歩きタバコに関するアンケートを探して来なよ。

>>482
タバコを規制する法規が出来はじめたのは最近だけど？
昔から歩きタバコを迷惑に思う人が多かったなら、もっと昔に歩きタバコ禁止条例が出来てるはずだよ。
大昔から歩きタバコする人はいたのだから。

485 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 00:36:22 ID:JRYeQwY8

「歩きタバコが迷惑じゃない」という仮定を裏付ける統計結果は、一度も見たことが無い。

486 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 00:43:59 ID:Zog2bQAm

>>484
嫌韓と読み違えたなｗ

最近どころか、専売公社がJTに変わったとき(1985)から「歩きタバコは迷惑」ってキャンペーンやってます。
公共広告機構の第一回CMは淀川長治の喫煙マナーへの呼びかけ。(1971)

法制化はその行き着く先。結果って事。
「最近始まった」んじゃなくて、「最近強硬手段に訴えるようになった」って事だよ。
つまり、この問題の最終段階。

ちなみに、大昔(江戸時代)の歩きタバコは御法度。
紙巻き煙草の消費は主に戦場だったから、まぁ歩きタバコといや歩きタバコだな。

487 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 01:04:43 ID:GtWnSsx/

>>486
だからさー、一民間企業や団体のやってることはどうでも良いんだって。
他方、国民の意向を原則として反映するのが法規でしょ？
その法規の面からすると、歩きタバコが規制されはじめたのは最近。
時代によって歩きタバコに対する国民の姿勢に差があるってこった。

そいういうわけで、若年層の意向しか反映していないネット上のアンケートは信頼できないわけよ。

488 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 01:05:21 ID:FAmf+yH2

>>484
>>481嫁
圧倒的な差、つまり　有　意　に　差があるから統計的にも有効。
統計学での「有意差」って言葉調べてみな。
母集団にしても電話調査でサラリーマンが抜けようが、
常にその形態で行われているわけだから傾向は読み取れる。
ネットでも同様。母集団の選定に関しては大した問題ではない。

まあ纏めると、歩きタバコする奴は迷惑だから止めろってこと。

489 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 01:09:43 ID:FAmf+yH2

>>487
相変わらず恒例だな。
自分に都合の悪いデータや意見は信頼できない根拠が無いだとｗｗ

んじゃ歩きタバコが迷惑でない有効なｿｰｽでも出してみろよ。
タバコが他人に迷惑を掛けないｿｰｽでもいいぞ。主観は無しなｗ
こっちは散々データも出しているんだからそのぐらいしろよ。
そういう根拠の無い否定は全て珍煙の主観・妄想と認定しますｗ　

490 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 01:11:21 ID:Zog2bQAm

>>487
まぁ、別にお前さん一人を納得させることなんかどうでも良いしな。
世の中がそういう風に既に流れてるんだから。

製造会社ですら「迷惑行為です」って認めてるのにいまだに「違う」って騒ぐのはみっともないよ。
喫煙規制は大正時代に駅での喫煙が禁じられてから色々為されているし。その流れの中での最終段階が
歩きタバコの規制って事を理解しないと。

491 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 01:18:39 ID:GtWnSsx/

>>488
「大した問題でない」と断言されても・・
実際、ウェブでのアンケートは偏りが大きいとの論理的なレポートがあるわけですから。
報道機関も電話による調査を採用していますしね。
>>489
都合が悪いから信頼出来ないのではなく、信頼出来ない論理的理由があるから信頼できないと申し上げているのです。
その理由は前述のリンク先を参照して下さい。
ちなみに、喫煙側は歩きタバコが迷惑でないソースを出す必要がありません。
禁止条例の無い場所では普通に吸えるわけですからｗ

492 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 01:21:54 ID:Zog2bQAm

>>491
都合の良い話しは民間企業がやってるからOKと言い
都合の悪い話しは民間企業のやってることなんかどうでもいいと言い

報道機関もも民間企業だから「コスト」との兼ね合いがあることを忘れてるな。
ちなみに、最近の「報道機関(TV)」はインターネット調査もやってるし発表するぞ。

493 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 01:32:19 ID:FAmf+yH2

>>491
大した問題がないっていったのは、明らかに差があり傾向が明らかだから。
別の調査内容だったらネットだと不具合が出るものもあるかもね。
「あなたはiPodをお持ちですか？」みたいな。

ｿｰｽは必要ないんじゃなくて出せるｿｰｽがないって言っちゃえば？ｗｗ
条例の無いところで吸おうが迷惑なのに変わりはないから。

494 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 01:35:21 ID:GtWnSsx/

>>492
都合の良し悪しではなく、ウェブ上のアンケートは偏りが大きすぎるって話だよ。
これが電話による調査や対面調査の結果導かれたデータだったら、都合が悪くても反論できないだろうね。

嫌煙の人達って、喫煙者に歩きタバコをやめてもらいたいんでしょ？
なら、突っ込まれるスキのあるデータなんか使ってちゃダメさ。
ネット上に落ちてるアンケートなんかで妥協しちゃダメさ。
もっと確度の高いデータを用意しなきゃ。

おやすみ。

495 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 01:43:19 ID:JRYeQwY8

苦しい逃げ口上だなｗ

496 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 01:46:44 ID:hfnVYpgq

また嫌煙の負けかぁ、
そのアンケートはダメﾀダメって前から言ってるのにしつこく出してまた突っ込まれてんだから、
しょうもないばかだな。

497 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 01:47:32 ID:FAmf+yH2

>>494
君ら珍煙が無いところから別の話を持ち出してるんだろ。
都合が悪いとすぐ話を脱線させたがるんだから。

まあ他人が迷惑というのに聞き入れる度量もない
思いやりのない珍煙に何かを期待しても無駄なのかもな。

498 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 01:49:38 ID:hfnVYpgq

別の話って？

499 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 01:54:25 ID:Zog2bQAm

>>496
そう、「ダメ」とは言うけどそれに反論されてもまともに答えないからね。
そりゃ、その場で結論が出ないようにしてるんだから、後から好きなこと言えるよね。

500 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 02:02:36 ID:JRYeQwY8

「俺様が迷惑じゃないって言ってるんだから、迷惑じゃないのだ！」
程度の主張しかないくせに、よく言うよ。

開き直って聞く耳を持たない奴に、どんな正論で説明しても無意味じゃん。

501 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 02:06:01 ID:hfnVYpgq

>>499 >>500
そうは見えないよ。
まっとうな反論を食らってるぞ。

502 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 02:07:53 ID:Zog2bQAm

>>501
電話か対面か、インターネットかの形式論で終わってるじゃん。
統計の誤差の話しをしても「それはともかくインターネット調査は認めない」の一点張りだぞ。ヤツがやってたのは。

503 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 02:10:13 ID:hfnVYpgq

>>502
とりあえず、それだけで充分だと思うよ。

504 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 02:16:35 ID:JRYeQwY8

反論のパターンが、オウムのじょうゆう（字忘れた）がマスコミ相手にやってた、あんな感じ？
一見筋が通ってそうで、結局反論の立場からの根拠を示さずに「捏造だ！」でバッサリと乱暴に
片付けてしまうアレ。

しつこく食い下がってる珍煙は、結局のところ好きな時に好きな場所で好きなだけ吸いたい
という欲求を世間に邪魔されたくないだけなんだろうな。

オウム信者は少なくとも自分たちが信じる生き方に対し、世間一般が否定的になっていることに
怒りと敵意を剥き出しにしてきた。今の珍煙が、それ。

505 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 02:19:25 ID:FAmf+yH2

>>498
歩きタバコの話なのに排ガスを出したり、
今回ならアンケートを出したら統計の話を出す。
割とよくあるのが条例を出すこと。
こっちは条例に関係なく歩きタバコが臭いし火種あるしで迷惑だっていってるのに。

506 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 02:21:07 ID:hfnVYpgq

>>504
そういうメチャクチャなこと言うから突っ込まれるんだよ。

「好きな場所で好きなだけ吸いたい」から歩きタバコしてるんじゃない。
室内で吸うと嫌煙に迷惑かかるから外で吸ってる。

507 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 02:24:26 ID:hfnVYpgq

>>505
関連のことだから別の話とは思えないが。

今回のアンケートのことだって、まず信頼に値するかどうかが論点になる。

508 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 02:28:38 ID:hfnVYpgq

>>507
ん？

＞こっちは条例に関係なく歩きタバコが臭いし火種あるしで迷惑だっていってるのに。

当然条例があって、禁止区域と非禁止区域があるんだから別の話じゃない。

509 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 02:30:38 ID:JRYeQwY8

>>506
＞室内で吸うと嫌煙に迷惑かかるから

でももし室内で吸えるのなら吸いたいんだろ。
「建物の中で規制され、屋外で規制され、じゃあどこで吸えばいいんだYo!!ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ」
というのが大方の喫煙者の言い分じゃないのか。

そこで、>>1だよ。
人混みじゃない場所で、立ち止まってポイ捨てしない前提なら好きに吸ってくれっての。
タバコを根絶したいなんて考えてる奴は別にして、棲み分けのマナーを喫煙者全般で
育てたらどうよ。

510 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 02:36:41 ID:hfnVYpgq

>>509
だから、そこまでは嫌煙の我侭は聞けないってことだよ。

嫌煙はよく「好きな時に好きな場所で好きなだけ吸いたい」って言うけど、
そんなことない、喫煙者は自重して「歩きタバコ」を選択している。

511 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 02:37:30 ID:FAmf+yH2

>>507
Nの数は十分だから傾向は十分読み取れる。
世間一般で歩行喫煙やポイ捨てが嫌われているのがわかり、
尚且つ俺らも嫌っている。それ以上アンケートそのものを
議論の対象にすること自体、珍煙の論点のすり替えだから。

512 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 02:38:24 ID:FAmf+yH2

>>510
そういうのは自重とはいわん。氏ねばいいと思うよ。

513 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 02:40:01 ID:JRYeQwY8

>>510
自重してるなら何も問題ないじゃん。
では、あなたはいい意味でこのスレに相応しくない喫煙者ということで。

ちなみに、人混みで火種をブンブン振り回しながら煙撒き散らすのは自重とは言わないけど、
それは分かってるよね。

514 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 02:44:21 ID:hfnVYpgq

>>511
俺は議論に加わっていなかったけど、
Ｎの数なんて論点になってないだろ？
ネット上のアンケートは母集団に偏りがでるから信頼性がない、って指摘されたんだろ！
俺もそう思うし、一般的な意見も同じだと思うが。

515 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 02:45:55 ID:hfnVYpgq

>>513
そりゃブンブン振り回すのは自重とは言わんなｗ

516 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 02:52:23 ID:Zog2bQAm

>>514
論点にしないように無視してただけで、何回か指摘されているよ。

517 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 03:06:57 ID:JRYeQwY8

「自重した歩きタバコ」って、どの辺を指すのかな。

【例】
１．祭りの縁日とか
　老若男女入り乱れて歩く方向もバラバラ、肩もガンガン触れ合う。
　（数十センチ～ほぼ常時接触状態）

２．出勤時間帯のビジネス街とか
　歩く歩道はなんとなく左側通行が成立して人の流れもあるけど、
　気を抜くと並行する人や前を歩く人にぶつかってしまいそうになる
　（１～３メートル）

３．日中の商店街とか
　買い物客が思い思いに歩き回るが、他人への衝突に気をつけるほどの間隔ではない
　（３～５メートル）

４．土日のビジネス街とか
　閑散として人影もまばら。前後見回しても同じ歩道を歩く人は殆んどなし
　（５メートル以上）

５．田舎の農道とか
　田んぼのあぜ道。人間の姿無し。
　（ほぼ人影なし）

518 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 03:15:46 ID:lz00nocx

アンケートにケチ付け出したらどんなアンケートもケチつけるだけで終わりか・・・

ところで母集団が違うアンケートを複数出す事は母集団の拡散になっていると思うが違うのかな？

519 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 03:15:57 ID:hfnVYpgq

>>517
人によって違うかもだが、俺的には２以上が守備範囲だな。
もう少し運動神経がよければ１もＯＫだけど、１は遠慮する。

520 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 03:16:55 ID:lz00nocx

>>517
意味判らないけど、とりあえずこのスレで言ってる歩き煙草の定義ってのは>>1にはっきり書いてある。

　　【本スレにおける「歩きタバコ」の定義】
　　・人込みで歩きながらタバコを吸う行為
　　・人がいない場所で立ち止まって喫煙するのは含まない
　　・人込みで火の点いたタバコを手に持って歩く行為
　　・その場でポイ捨て
※人込み＝人にタバコの煙りがぶつかるような状況
※ポイ捨て＝明らかなマナー違反、ルール違反

521 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 03:24:33 ID:JRYeQwY8

要は>>1の示す「人込み」の定義にあいまいさが無いかってことなんだけど。
「人にタバコの煙がぶつかる状況」なんて言ったって、
10メートル離れてても運が悪ければ煙の塊に突入してしまう時はある。
それでも人込みって言うか。

双方の棲み分けについて歩み寄った議論を進めるなら、
他にもあいまいにしてはいけない部分があるかもしれないよ。

522 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 04:26:43 ID:Zog2bQAm

>>521
条件によって変わる物を画一的な物差しに当てはめようというのは間違ってるな。
天候まで含めれば際限が無くなってくる。
論点は、線を引くことではないからね。

迷惑を被っている側からすれば
「他人に迷惑をかけなければ好きにすればいい。ただし、吸い殻は持ち帰れ」
ってぐらいの意見しか出ないんじゃないかな。

523 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 07:54:17 ID:/+2FmuP6

524 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 12:34:09 ID:lz00nocx

まとめておく

>>523はコピペ荒らし

525 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 13:55:33 ID:jRS7K7a2

喫煙者の呼気は環境汚染基準を超えており、喫煙者と会話したり、喫煙者の近くにいるだけで、
大気汚染と同じ状態になり、大変に危険です。
テレビなどのマスメディアはJTから巨額の広告収入を得ているためか、この事実を伝えていません。

妊娠するかもしれない女性、妊娠した女性、すべての非喫煙者は喫煙者に近づいてはいけません。
呼気が届かないように最低でも５ｍは離れてください。
喫煙者とデスクを並べて仕事をしたり、同じフロアにいれば、
慢性的に毒素がたまり公害病に匹敵する大病を患う可能性があります。
喫煙者の呼気は環境汚染基準を超えているのです。
分煙だけではダメなことが医師によって指摘されています。
事務所に大勢の喫煙者がいたらそこには業務以前の問題があると考えてください。

526 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 14:48:43 ID:fstLjr3B

喫煙者は自重して歩きタバコしてるのに嫌煙は何も自重しなくていいのだろうか？

527 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 14:58:22 ID:2056jBhs

他人の健康を害していないんだから
いいんじゃないの

528 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 15:01:43 ID:Spx/C9TG

いまどきタバコすってる奴なんているの？ましてや歩きながらなんて信じられんな。
よほどの知恵遅れなんだろうね。

529 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 15:38:33 ID:+uWx41Zf

>>526
自重してる喫煙者は歩きタバコもポイ捨てもしません。

530 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 15:45:36 ID:f6Ws54L+

街中で吸うにしても何で口に咥えたまま歩けないのかと。

531 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 16:39:45 ID:sQGn8z7H

いいこと思い付いた。
歩きタバコするんならさ、口にくわえてから
火を点けないでそのまま食っちゃったらいいんじゃね？
ニコチンを即刻補給出来るし煙も火も出ないからいいことだらけじゃん。

532 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 17:02:32 ID:FoUE4+uy

>>526
喫煙者だけが我慢/努力をして
嫌煙は特に何も我慢/努力しないというのが気に食わないんだろうな

勝手に歩きタバコして周りに煙を撒いて、我慢しているのはどっちだろうねｗ
タバコ吸う場所じゃないんだよ、道路は

533 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 17:33:25 ID:qwtapdNy

>>529
自重して歩きタバコしてポイ捨てしてるんだけど・・・、
嫌煙も自重して我慢してね。

534 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 17:40:22 ID:2056jBhs

>歩きタバコしてポイ捨てしてるんだけど・・・、

どの辺を我慢してるの？

535 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 19:23:04 ID:YH9obGu2

>>534
室内とか、禁煙道路とかじゃね？

536 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 19:30:14 ID:VKYDeZz6

>>535
それって「当然のこと」って言わないか？

537 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 19:44:40 ID:YH9obGu2

>>536
言わない、言わない。
だってさ、もともと喫煙可だったところを嫌煙のために
禁煙にして喫煙者は協力して従っているわけだから。

だから嫌煙は喫煙者に感謝の気持ちを表さないと・・・。

538 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 19:53:35 ID:VKYDeZz6

>>537
おもしろいなぁ
他人の煙は喫煙者も嫌がる迷惑なのに、全部しらん振りするなんてｗ

539 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 19:59:02 ID:YH9obGu2

>>538
知らん振りってどういう意味？

迷惑だからやめろってことだったら社会生活成り立たなくなるよ。
排ガスもゴミも音もニオイも皆少しづつ我慢しているわけだからね。

540 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 20:12:18 ID:2056jBhs

我慢できるものは我慢しましょうよｗ
社会が成り立つ上で必然の、車やゴミと違って
煙草は単なる嗜好品なんだし

貴方が嗜好品を我慢すれば
それだけ他人の肺がんリスクが減る
それだけのことじゃないですか

車やゴミと一緒にして
ごまかすようなことを言って
自分の心さえもごまかしてるんですねｗ

541 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 20:18:19 ID:YH9obGu2

>>540
>我慢できるものは我慢しましょうよ

だから少しは我慢してよ。
室内と違って室外での肺がんリスクは証明されてないんだしさ・・・、

他人の嗜好まで口出しすることないと思うよ。
再度言っておくけど室外での肺がんリスクなんて妄想だよ。

542 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 20:24:49 ID:VKYDeZz6

>>539
自分にも利益があることなのに、さも他人の利益にしかならないのに我慢してるような事言ってｗ

543 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 20:35:34 ID:Spx/C9TG

喫煙者ってホント糞ばっかだな。ニコチンにやられて脳が腐ってるんだろうな。ＤＱＮ丸出し。

544 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 20:37:57 ID:YH9obGu2

我田引水、意味不明ｗ

545 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 20:43:34 ID:/s2seyHT

歩きタバコ迷惑だよね

546 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 20:49:07 ID:YH9obGu2

少しは我慢しなよ。
共栄共存の精神がないとな・・・。

547 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 20:56:03 ID:/s2seyHT

歩きタバコを我慢しなよ。

548 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 20:58:21 ID:FoUE4+uy

そうそう、タバコ吸う場所じゃないんだし

549 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 20:59:52 ID:2056jBhs

>>542

>再度言っておくけど室外での肺がんリスクなんて妄想だよ。

室内と室外とで、煙草の成分が変わったりするんですか？
少しは論理的に考えようよｗ

550 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 21:00:31 ID:2056jBhs

レス間違い

>>542じゃなくて>>541ね

551 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 21:06:36 ID:YH9obGu2

>>549
また、また、また、お仲間が発症だよｗ　　ヒント：希釈

552 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 21:08:36 ID:dAnQh9eX

さすがに、外で擦違いざまにタバコの煙を吸わされたからといって肺ガンを心配することは無いだろ。

553 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 21:09:14 ID:VKYDeZz6

>>551

>>6

554 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 21:12:49 ID:2056jBhs

大気によって拡散されれば
リスクは軽減されるよね

でも喫煙者って
１００ｍ離れていようが
バス停留所で３０ｃｍの近くにたっていようが
他人なんておかまいなしで吸うじゃないの
それに、小さなリスクでも、他人の嗜好によって
強制的に負わされるなんて理不尽だろ？

中毒者が溺れるように
もがきながらウンコを垂れ流して死ぬのは勝手だけど
他人にまでリスクを背負わさないでよ

小学生の頃、
他人の迷惑をかけないように
しつけられなかった？
思い出せｗ

555 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 21:36:01 ID:JbuqmhKR

>>551
おまえ希釈と消滅の意味取り違えてんのか?

556 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 22:05:06 ID:ezn9t/ST

ばかばっかｗ

557 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 22:16:34 ID:FoUE4+uy

薄まろうが何だろうが他人に紫煙を吸わせてもいい理由にはならないね

558 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 22:21:51 ID:ezn9t/ST

だからお前らキチガイって言われるんだ

559 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 22:24:53 ID:qlFoFPI8

こんな基地外にはなりたくないので禁煙します

560 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 23:13:44 ID:FAmf+yH2

>>559
おｋ、頑張れよ

561 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 23:14:52 ID:lz00nocx

>>537
おまえものすごーく頭悪いなｗ

道路が禁煙になったのは「嫌煙のため」じゃないですよ。
喫煙のマナーやモラルにとても大きな問題があるから。

562 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 23:17:56 ID:lz00nocx

>>541

>>362から。
極めつけはこれ。むしろ情報操作や隠蔽をしていたのは煙草会社。
>地裁判事は「たばこが病気、苦痛、死を招くことを社内で認めながら、
>被告は公的にはこれを否定、ゆがめ、何十年もの間、健康の危険を最小限にみせた」と認定した。
>研究結果を隠し、書類を破棄し、ニコチン値を操作したとも述べた。
ttp://www.asahi.com/international/update/0818/008.html

しかも日本には専売病院というJT直下の病院があったしな。
そこの研究がどういう結果を出すのか言うまでも無い。

とりあえず妄想だの言ってる連中がこんな事やってるからねぇ・・・
現状では説得力は無い罠。

563 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/03(日) 23:58:52 ID:EYRS7QCc

>>561
お前ばかだなｗ
結果的には嫌煙のためだろ？

公共施設や室内禁煙はモロ嫌煙のためだ。

道路がマナー、モラルだけの問題だったら灰皿を多く設置すればいいことだ。
昔はそうだったろ？ｗ

564 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 00:00:17 ID:0fYDjiPq

>>563
馬鹿の上塗りするなよｗ

565 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 00:30:40 ID:ZT2jGniM

ばかばっかｗ

566 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 00:35:31 ID:85Jss/Hm

少しは煙をすわないと、肺が強くならないよね。
そう考えれば問題ないかもね。

567 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 00:39:33 ID:i7lOodbH

>>566
逆に弱るからやらなくて良いよ。
煙草の煙は心肺機能を弱めて循環器系の病気を引き起こす原因になるからね。

568 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 00:56:52 ID:c2a9lElV

>>566
そういう思考に辿り着くこと自体に問題がある

569 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 02:20:37 ID:qOMw7KnB

少しは何て控えめな表現を取る辺り、体に悪い事は自覚してるのか

それでも止められない麻薬依存症患者

570 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 02:31:45 ID:95a+Fq4q

建物から閉め出され、屋外では年々締め付けが拡大し
吸う場所を追われた喫煙難民達はどこへ行く・・・？

571 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 03:59:49 ID:v5L36VwZ

死ねばいいじゃん

572 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 08:23:42 ID:8vUU/RJc

道連れにしてやる。
なるべく近くで２本吸いする。

573 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 08:34:04 ID:0fYDjiPq

>>572
鼻に一本ずつ挿して2本吸いするなら許すｗ

574 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 09:49:40 ID:we6aYbIh

おばさんみたいに健康だけが人生の目標みたいのがいるなｗ
せいぜいミノさんでも見てバカで健康になって日本の年金を食い潰せや。

575 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 11:15:00 ID:AU0J9iMp

喫煙者=知的障害者

576 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 12:07:22 ID:v5L36VwZ

タバコ吸う奴、近くに来るな。くせぇんだよ馬鹿。バキュームカーの中ででも吸ってろクズども、死ねよ。

577 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 12:08:52 ID:pCtMGfmo

公衆便所か自宅で吸っとけ

578 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 12:40:08 ID:dEV5ju14

大人なら気心知れた仲でもない限り「タバコ臭い」なんて言ってくれないから、
喫煙者は自分が気付かない内に大勢の人に避けられる
かわいそうだけど、これが現実

579 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 13:34:55 ID:ZH6x+aIT

ばーか、お前らに近づいて俺の吐いたタバコの煙を吹きかけてやる。

580 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 13:47:45 ID:PcMdEtI+

＞579は　お口臭～～～い↓

https://www.tabacotosayonara.com/picture/teeth.htm

581 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 20:49:49 ID:v3MxzCF/

>>578
OLがよく「会社の誰彼がタバコ臭くてｲﾔだ」って話してるよ
だけど珍煙は自分で気付かないからな
キツイ臭いや自分の嫌われ度にさ

(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

582 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 20:51:11 ID:iW7lbM0u

>>580
>>580
使用前、使用後みたいな写真ならべているけど左右の関連は何もない。

意図的な悪意を感じるいやらしい表現だな。

てか、嫌煙ってこういうことするから信用もなくなるし、バカにもされる。

583 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 21:02:24 ID:eGktKSAs

この前駅前歩いてたらおっさんが堂々と歩き煙草してたしかも前歩いてんの
ちかくに学校帰りの小学生とか居るから危ないのに･･･

注意したけど無視された
副流煙のほうが濃度高くて体に悪いんだよ！！
子供が火傷したらどうするんだよ！！

584 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 21:27:15 ID:/TRGghIT

>>579
こういう喫煙者のせいでマナーを守っている喫煙者まで叩かれる

>>580
写真に写ってるモノが何歳の人のか分からないと信憑性が無いよ

585 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 23:51:15 ID:nacwM2D7

>>583
>この前駅前歩いてたらおっさんが堂々と歩き煙草してた

問題ないんだから堂々とタバコ吸っても当たり前だ。

>注意したけど無視された

何て言って注意したの？
よく図々しく注意なんかしたよね。
殴られないだけよかったんじゃないの。

586 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 00:05:46 ID:c2a9lElV

珍煙脳ってさ、やっぱ自分とタバコのことしか考えられないみたいだね。
こんな貧しく下等な人間もいるんだってある意味感心するよ。
珍煙が動物園の檻に入ったら珍しいもの見たさに来る人もいるかもね。

587 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 00:20:09 ID:+NsRZ70t

>>585
「人ごみですうと危ないですよ。」

人ごみですってどうどうと歩いてんだから歩く公害＆迷惑なんだよｗｗｗ

588 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 12:39:46 ID:Z4xHnCAt

>>585
＞殴られないだけよかったんじゃないの。
そうか、珍煙は注意されただけで人を殴るのか
いよいよﾀﾊﾞｺを法律で禁止せねば

589 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 12:49:42 ID:FeX2v5VG

おれは喫煙者だからえらそうに言えないけどマナーは気をつけてる。
気をつけてるんだけど、スーパーとかでっかい買い物出来る建物の
喫煙できる場所を変なとこでいいからずらして欲しい。
大抵入り口横に灰皿があって「ここならおｋ」ってなってるけど
入り口だからちっさい子とか赤ちゃんづれとかも当然通るし
風向きによって煙が流れて悪いなと思う。
禁煙したくないからマナーは守るけど、喫煙場所も
不便なとこでいいから隔離して欲しいなー。
入り口に置いとかないとポイ捨てされんのかな。

590 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 14:15:39 ID:J4TavYBH

>>589
>入り口に置いとかないとポイ捨てされんのかな。

そうなんです。
うちの店も最初は隅のほうにおいてたんですけど、ポイ捨ての数が増えるんです。
あなたはきちんとしてくださるようですが（ありがたいことです）、
わざわざ隅のほうまで行って吸ってくれる人が少ないです。

591 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 17:47:25 ID:+NsRZ70t

>>589

なんかこういうマナー守ってる人も居るんだな･･･と知ると嬉しくなるな

592 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 23:37:16 ID:wbygxSP6

>>589
あんたになら素直に言える。
ありがとう。

593 ：マルチ厨：2006/09/06(水) 12:55:35 ID:I8v2PEdR

１．喫煙は、あなたにとって肺がんの原因の一つとなります。
　疫学的な推計によると、喫煙者は肺がんにより死亡する危険性が非喫煙者
　に比べて約2倍から4倍高くなります。

２．喫煙は、あなたにとって心筋梗塞の危険性を高めます。
　疫学的な推計によると、喫煙者は心筋梗塞により死亡する危険性が非喫煙者に
　比べて約1.7倍高くなります。

３．喫煙は、あなたにとって脳卒中の危険性を高めます。
　疫学的な推計によると、喫煙者は脳卒中により死亡する危険性が非喫煙者に
　比べて約1.7倍高くなります。

４．喫煙は、あなたにとって肺気腫を悪化させる危険性を高めます。

５．妊娠中の喫煙は、胎児の発育障害や早産の原因の一つとなります。
　疫学的な推計によると、たばこを吸う妊婦は、吸わない妊婦に比べ、低出生体重
　の危険性が約2倍、早産の危険性が約3倍高くなります。

６．たばこの煙は、あなたの周りの人、特に乳幼児、子供、お年寄りなどの健康に
　悪影響を及ぼします。喫煙の際には、周りの人の迷惑にならないように注意しま
　しょう。

７．人により程度は異なりますが、ニコチンにより喫煙への依存が生じます。

８．未成年者の喫煙は、健康に対する悪影響やたばこへの依存をより強めます。
　周りの人から勧められても決して吸ってはいけません。

594 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 14:46:10 ID:vjSTc0XZ

くちくさ

595 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 15:03:42 ID:3XFeXTsX

タバコのニオイ好きな女は多いぞ。
大人のニオイだって。

596 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 15:11:02 ID:JhEcd0oE

タバコのニオイ嫌いな女は多いぞ。
オヤジのニオイだって。

597 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 15:25:08 ID:3rMBkMA9

こんなとこでタバコ止めろヴォケ！って騒いでも何にも変わらんよね。

598 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 18:25:46 ID:SIKpPSS7

>>584
「タバコを吸うとこうなる」って話しと、年齢と信憑性の関係がイマイチワカラン。

599 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 20:02:01 ID:xN2EJaX6

>>598
例えばタバコ吸わない人の写真が20歳の人で、
タバコ吸った人の写真が70歳の人の写真じゃ、比較にならないでしょ？

600 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 20:59:42 ID:SIKpPSS7

>>599
煙草をやめた後との比較の写真見る限りそんな極端な写真じゃないだろ。
っていうか、そもそも煙草と歯周病の関連性なんて今さら疑問を呈するまでもない常識だし。
歯科に行けばいくらでもこんな写真ぶら下がってるぞ？

601 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 21:27:46 ID:uSIXnK1r

>>589は神

602 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 21:58:01 ID:VGeFGNZC

まあ、結局マナーが守れれば禁煙者だってそんなに
ヒステリックに怒ったりしないんだろうな。

603 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 23:54:25 ID:rFVzoGUD

>>597
どんどん吸ってくれ、俺は構わんよ。
あんたがマナーさえ守ってくれればね。

604 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/07(木) 00:41:40 ID:LywiI5Ha

俺のマナーは歩きタバコ。

605 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/07(木) 00:52:11 ID:6if71YKC

>>604
死ねばいいと思うよ

606 ：往生際が悪いぞ！　喫煙ゴキブリ！：2006/09/07(木) 00:58:00 ID:5veaDuRs

路上禁煙地区：名古屋市・過料２カ月で８３５件　当初予想の４倍　／愛知

名古屋市は４日、７月から始まった路上禁煙地区での喫煙者に対する過料（２０００円）処分件数を
発表した。８月３１日までの２カ月間で、路上禁煙指定の４地区で計８３５件（７月４１３件、
８月４２２件）に上った。市が当初予想していた一月あたり１００件の４倍で推移しており、
市環境局は「禁煙地区が浸透するよう引き続き努力したい」としている。
＜中略＞
また、過料をその場で払わない人は納付書を切り、翌月末までが支払い期限となっているが、
納付対象者９７人のうち、８月末までに支払っていない人は８２人に上った。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
市は督促状を送付して支払いを求めていく。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060905-00000013-mailo-l23

607 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/07(木) 00:59:04 ID:LywiI5Ha

>>605
お前のためにも生き延びてやる。

608 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/07(木) 21:32:38 ID:Veahg1ul

俺さタバコ吸わないんだ。で、今まで「ニコチンでバカになる」とか言ってきたけど

606 名前：往生際が悪いぞ！　喫煙ゴキブリ！[] 投稿日：2006/09/07(木) 00:58:00 ID:5veaDuRs

こいつのｺﾃ見て「ニコチンじゃなくても・・・」って思ったよ。
珍煙は大嫌いだが、嫌煙厨も嫌いだよ。。。

609 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/07(木) 21:34:07 ID:mtzbv3qk

>>606
こんなことしたって歩きタバコは減らない。

2000円払って堂々と歩きタバコするヤツがでてくる。

610 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/07(木) 22:40:55 ID:6if71YKC

>>609
2000円を払えば喫煙が許されるわけではない。

611 ：歩きたばこによって子どもたちがやけどする…：2006/09/07(木) 22:42:02 ID:5veaDuRs

■　那覇の路上禁煙検討　■
市議会与党が条例案・定例会に提案方針

那覇市議会与党最大会派の自民・無所属連合（安慶田光男会長、十七人）は六日までに、
路上での喫煙を禁止する「路上喫煙等の防止に関する条例」を開会中の九月定例会に
提案する方針を固めた。
条例案は、歩きたばこによって子どもたちがやけどするケースが起きていることや、
市民の健康維持、観光都市の環境美化が目的。市長の指定で禁止区域や時間帯を設ける
ことができ、喫煙や指導などに従わない者に一万円以下の過料を科す罰則規定も設けている。
禁止区域は主に国際通り周辺を想定している。
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200609071300_01.html

612 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/07(木) 23:01:27 ID:Yy+wgF8n

2000円さえ払えば禁止地区でも歩きタバコしていい
って考え方を平気でできる時点で、人としてｵﾜｯﾃﾙ

613 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/07(木) 23:40:20 ID:8qtfGe/8

2000円の金額の根拠って何？

614 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/07(木) 23:47:35 ID:jbdLAisg

>613
2000円札の有効活用

615 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/08(金) 00:00:26 ID:R3ELGWIn

臭いものにふたせんえん

616 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/08(金) 02:32:10 ID:iGJdiasy

誰が上手いこと言えと

617 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/08(金) 18:01:13 ID:I24y8xf1

千代田区は、考え方を改めて道路や公園に喫煙所作り出した。

秋葉原は喫煙ができる店と宣伝し始めたぞ。

やっぱ、喫煙権があるんだから、過料や罰金をとる根拠は乏しい。
喫煙所や灰皿設置してからのことを、何やってるんだか。

618 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/08(金) 20:11:12 ID:f0p5lVX8

>>617
元々喫煙所の設置はする方向だったよ。サイト見れば書いてあるけど。
喫煙所を用意したって事は、それ以外の場所での取り締まりはより厳しくなるって事。
外でより厳しくなるんだから、「煙草を吸える」って事が付加価値になるって事だよ。
道路で吸えるんなら、別に店で吸えたって宣伝にもなんにもならん。

619 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/08(金) 21:04:00 ID:Aia7Dfif

>>618
そうではないように聞いたが・・・、

取り締まりだけを強化しても実質歩きタバコは減らなかった。
結果として、喫煙所、灰皿の設置を決めたと。

620 ：ニコ猿は犯罪者扱いｗ：2006/09/08(金) 22:39:29 ID:HsGfQErh

＜厚労省＞野外喫煙所周辺に「防犯カメラ監視中」

厚生労働省の屋外喫煙所周辺に、赤い文字の「防犯カメラ監視中」というポスターが張り出された。
侵入者をチェックするカメラが設置された玄関のそばに、屋外喫煙所が設けられている。
しかし昼時は混雑するため、周辺でたばこを吸い、植え込みにポイ捨て、という人も後を絶たない。
「マナー違反は許さない」との取り組み。
（毎日新聞） - 9月8日19時9分更新

621 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/08(金) 23:37:12 ID:1byPm6zr

>>617
このスレの流れのようになってきたな。
最初から喫煙所、灰皿を設置して条例を作ればよかったんだ。
建物内は禁煙、道路も一部禁煙じゃ、どこで吸うんだ？って話だ？
灰皿がなければ当然ポイ捨てが増える。何でこんな当たり前のことがわからないんだ？

622 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 01:09:09 ID:vego8K4Q

秋葉原も喫煙所を作ったな。

623 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 02:34:54 ID:HcJ4V64U

>>617
>秋葉原は喫煙ができる店と宣伝し始めたぞ。

そういう店が入口に喫煙宣言する事は棲み分けという店でよい方向。
増進法的には知らんけどｗ

何も言わない店で知らずに入って煙害受ける事が問題なんだからな。

624 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 02:37:28 ID:HcJ4V64U

>>621 >>622
とはいっても、本来は以前のスモーカーズスタイルみたいにJTが設置するのが筋なんだよなー。

喫煙所作れって要望は、自治体の税金で行なうのではなく製造者が責任持つのが道理だろう。
最近の製造責任問題やリサイクル問題を見てもね。

625 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 08:26:39 ID:ECHLHlZL

嫌煙や住民が騒いで条例を作ったわけだから、それくらいの負担は覚悟しなければいかんよ。
ただでものごとが変わることはない。

まあ、ばかな条例を作ったものだ。

626 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 08:55:39 ID:Kjs9DkRR

歩きタバコしてるやつのタバコの火がすれ違いざまに手にあたった、熱かった！でも一瞬なので火傷にはならなかったが、子供じゃほんと顔の位置だから顔は皮膚うすいから火傷で跡のこるな。
火傷のあとでも出来てたら文句言って慰謝料むしりとろうと思ったが、思いっきり睨んだら逃げていったよバカ男。
ちなみに私、女です。

627 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 09:32:28 ID:tBH6sHXj

>>624
行政が顔を突っ込んだ以上行政が責任を負うのが筋だろ？
だいたいﾏﾅｰ云々まで行政が口を出すこと自体不自然なことだ。

628 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 09:42:15 ID:6oRE9we9

>>627
行政が口ださなきゃいけないくらい、
喫煙者のマナーが悪いからだろ。
恥ずかしいな、大人のくせに。

629 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 09:47:57 ID:tBH6sHXj

>>628
お前ら嫌煙が我侭言わなければ行政だって動かない。
動いた以上最後まで行政と嫌煙が責任もてって言ってるだ。アホ！
こんなことで税金使ってバカみたいだｗ

630 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 10:02:49 ID:m7bg+aR8

まぁータバコでも吸って落ち着けや（笑）
で、身体壊すのか（笑）

631 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 10:07:58 ID:6oRE9we9

>>629
知らんがな。
喫煙について行政に文句いったことなど無いわ。
取り締られる側に問題があるから取り締られるんだよ、あほ。
飲酒運転しかり、路駐しかり、
いくら罰則があっても無くならないのは、それが悪いと思ってないから。
馬鹿が多いんだよ、お前のような。
なにが＞責任もてって言ってるだ。？
田舎モンか！

632 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 11:09:23 ID:HcJ4V64U

>>625
×「嫌煙や住民が騒いで」
○「喫煙者のルール無視やマナーの悪さが原因で」

そもそもポイ捨ての多さが原因な。

633 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 12:22:03 ID:laDSJdii

喫煙（笑）

634 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 14:10:58 ID:qOB2wvc/

珍煙(笑

635 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 20:01:22 ID:OU3uNdB2

>>631
お前がいくらほざいても、
行政が「喫煙所や灰皿設置せずに条例作ったのは間違いでした」と言って
喫煙所や灰皿設置を始めたんだよ。
全ては嫌煙の我侭のためだ。

636 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 20:28:49 ID:TUzg4oaA

>>635
喫煙車がこんなアホウとは思いませんでした。もう少し話しが理解できると思っていました。

って事だからな。

637 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 22:03:07 ID:qOB2wvc/

そうそう
一般常識の斜め下で地を這う、それが珍煙低ｸｵﾘﾃｨ

638 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 23:25:32 ID:OnIaUZ1n

朝鮮大使館玉入れ支部とかは治外法権だから仕方ないけどさ、日本国内くらいは
行儀良くして欲しいものだ

639 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 23:37:23 ID:KNz6N0di

雑記帳　厚労省の喫煙所周辺に「防犯カメラ監視中」　◎ ◎
防犯カメラで喫煙監視と注意するポスター（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060909-00000001-maip-soci.view-000
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　 / 　　　　　ヽ
　　　　, -‐ (_).⌒ l￣| ⌒ |　　喫煙者は恥を知れ！！
　　　ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)　ﾉ─|　　ﾉ
　　　　/ 　 /　　　　　　　ヽ
　　　〈　ノ　　　　　　　　 |

640 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/10(日) 00:04:03 ID:4URvB1CX

まともな反論ができなくなると、アホだとかチョンだとか罵倒、差別発言だなｗ
程度が知れるわ。

641 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/10(日) 02:15:16 ID:oXv2m8CU

>>640
箸が転がっても嫌煙のせいみたいに何でも仇のような思考展開してるほうが程度が知れるがｗ

642 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/10(日) 04:57:57 ID:3tuefVCt

>>640
常識的なことが出来てないんだから仕方がない。
吸い殻ぐらいポイ捨てせず、自分で所定の場所に始末してから言って欲しいなｗ

643 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/10(日) 08:02:44 ID:wF5by/Fv

ポイ捨てって言ったって近年急に増えたわけじゃない。
日本には50年以上前から紙巻タバコがあって当時からポイ捨てはあった。

近年宗教のように感染した嫌煙が神経質にポイ捨てを言い出しはじめただけのこと。
これも喫煙者に対する攻撃で50年以上も放置、容認していたことを今更って感じだ。

行政はその辺が分かって喫煙所、灰皿の設置をし始めた。

644 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/10(日) 08:08:25 ID:3tuefVCt

>>643
近年って、30年以上前から言ってるし。。。おまえ何歳だよ。

645 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/10(日) 08:30:56 ID:wF5by/Fv

30年前は交差点や公園、バス停、歩道に灰皿が設置されていてポイ捨て禁止を
訴える根拠は充分にあったが、現在はその根拠がない。

それ故、嫌煙の神経質のために行政が税金を使って再度灰皿の設置を行う。

646 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/10(日) 08:55:01 ID:3tuefVCt

>>645
公設の灰皿がなければ、ポイ捨てしてもかまわないのか？
公設のゴミ箱がなければゴミを捨てて良いのか？

それはそもそもの考え方がおかしいぞ？

647 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/10(日) 08:56:43 ID:wHDnZ5Jb

中毒者は公衆トイレがなければ
その辺でウンチするのか・・・・・・

奥が深いな中毒者ｗ

648 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/10(日) 09:30:04 ID:oXv2m8CU

>>645
30年前にしろ20年前にしろ吸殻のポイ捨てが多数あったのだがｗ
灰皿が根拠になるなら尚更「灰皿があってもポイ捨てする喫煙者像」を証明する
データになるに過ぎないぞ。

以前より灰皿が少ない筈の現在の方がポイ捨ての数は少ないそうだしなｗ

649 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/10(日) 11:10:07 ID:I9wfbQug

>>646
日本語が理解できないのか？
「ポイ捨てをしてもかまわない」とは言ってない。
「灰皿が設置してあれば、ポイ捨てをやめさせる根拠が出てくる」と言ってる。

>>647
そういうことだ。観光地や駅、公園に公衆トイレがなければその辺にウンチや
小便をされるだろうなｗ
だから公衆トイレがあるんだろ？

650 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/10(日) 11:14:36 ID:wHDnZ5Jb

どうも中毒者は根本的な倫理観で普通と違うらしい
トイレがなくたって、普通あたりかまわずウンチはしないぞ
自宅にもどるまで我慢するだろ普通

我慢することを学んでこそ大人だろｗ

651 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/10(日) 11:17:30 ID:I9wfbQug

>>650
お前は視野が狭いな。世間知らずのニートか？ｗ
ホームレスがいるのを知らないのかｗ？もうすぐなるんだからよく知らないとなｗ

652 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/10(日) 11:21:21 ID:wHDnZ5Jb

もうむちゃくちゃですね

653 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/10(日) 11:35:16 ID:I9wfbQug

>>652
むちゃくちゃはお前だろｗ　公衆トイレがない観光地や駅、公園を想像してみろｗ
公衆トイレがなければ酔っ払いだって立ち小便するだろ？

654 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/10(日) 11:58:09 ID:yvRoiHx8

>>653
酔っ払いはするだろうなw　
あと中国人もするな。ところかまわずの人種だから。

655 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/10(日) 12:12:52 ID:wHDnZ5Jb

つまりホームレスと酔っ払い以外は
その辺でウンチしないってことだよねｗ

どうてウンチは我慢できるのに
煙草は我慢できないの？

中毒だからって
あたりかまわず他人に迷惑かけるなよ

656 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/10(日) 12:51:12 ID:wIT7OpOk

煽りっぽいレスまで細かくレスしているのに、>>648をスルーしているのが妙に気になるな。
灰皿があった時代の方がポイ捨ては確かに多かった。

657 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/10(日) 13:34:17 ID:vy2xrg/k

目の前に灰皿があっても、敢えて道端に捨てるのが珍煙

658 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/10(日) 17:44:54 ID:w3R/dSyi

>>655
>煙草は我慢できないの？

我慢する必要がないから。

>>656
忘れてたｗ

>以前より灰皿が少ない筈の現在の方がポイ捨ての数は少ないそうだしなｗ

以前（昔）は今ほどポイ捨てもうるさく言わなかったし、成人男子の
８割が喫煙者だからなぁ、絶対数が全然違う。

659 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/10(日) 18:17:49 ID:wHDnZ5Jb

どうして、
我慢する必要がないの？

自分が吐いた煙を
他人が吸って発ガンリスクを高めても
知ったこっちゃない

というチンピラみたいな感性の人？

660 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/10(日) 18:43:06 ID:3tuefVCt

「我慢しないのはなぜか」と問われて「必要がない」は完全に質問の意図から逃げたはぐらかしだな。

661 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/10(日) 18:46:55 ID:w3R/dSyi

>>659 >>660
「どうして」って？道路は喫煙可だから我慢する必要がないんだよ。

662 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/10(日) 18:50:20 ID:koiUbmnj

タバコ吸ってる奴きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

663 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/10(日) 19:02:25 ID:wHDnZ5Jb

法律に書いてないことなんて従わね＾－ぜ！
そんな法律どこにある！
いつ誰がそんなほーりつ決めたんだよ！

まるで消防ｗ
明文化されなけりゃ何やってもいいのかｗ
その倫理観、中毒者っぽくていいｗ

664 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/10(日) 19:40:24 ID:w3R/dSyi

>>663
>法律に書いてないことなんて従わね＾－ぜ！

法律で規制されてれば当然それに従う。
法律で規制されていなければ、「従う」「従わない」の概念がなくなる。

で、何に従うの？ｗ

665 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/10(日) 19:57:08 ID:3tuefVCt

>>664
法には明文法と習慣法があるのはご存じ？

666 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/10(日) 19:58:30 ID:Q9ZluHwM

こないだ自転車に乗っていたら歩道に汚いつなぎ着た４、５人のオジサン軍団が道いっぱいに広がって歩いていたので車道に降りて追い越そうとした瞬間、車道側のオジサンがくわえていた煙草を右手で持って車道側に灰を落とそうとした。
当たりそうだったから小さい声で「うわぁぶね」みたいに言ったらなんだテメェ!! と叫んで絡んできた。面倒だったから無視したけどすっごい気分悪かった。

667 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/10(日) 20:04:12 ID:w3R/dSyi

>>665
俺、理系だから法律なんて知らない。一般教養でやったような気もするけど忘れたｗ

668 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/10(日) 21:21:17 ID:yf/YLy3h

人は彼らを「社会不適合者」と呼ぶ。

669 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/10(日) 23:27:42 ID:JubfCLyu

>>667
無知は恥で罪だな。
己の見識の浅さを露呈しただけだ。

670 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/11(月) 01:13:59 ID:8Sce5d/u

>>669
ｗｗ自ら「知らない」って言ってるのに「己の見識の浅さを露呈しただけだ」って？
そのままなんだけどｗｗｗ
しゃべり場で修行してきたら？ｗｗｗ

671 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/11(月) 01:20:05 ID:hKy4WGie

無職ﾆｰﾄは理系には含まれませんが。

672 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/11(月) 01:32:27 ID:Vudl3Agy

>>670
しゃべり場って、玉石混淆で明らかにずれたやつも混じってて喋らせるからなぁ
なんのステータスになるのか不明

673 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/11(月) 04:03:44 ID:LBDNzmh4

>>658
>以前（昔）は今ほどポイ捨てもうるさく言わなかったし、成人男子の
>８割が喫煙者だからなぁ、絶対数が全然違う。

・ポイ捨てをうるさく言わないと捨てて良いのか？
・今喫煙者の数が減ってるなら比例して灰皿が減っても問題無いだろ

674 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/11(月) 04:05:30 ID:LBDNzmh4

>>672

132 名前：おさかなくわえた名無しさん投稿日：2006/08/19(土) 16:27:48 ID:EvUeoXXY
>115をすんなり嫌煙の定義として受け入れたのは都合が良かったからなのかな？

では俺も一つ定義してみよう
嫌煙とはタバコを忌み嫌う人である
よっぽど嫌煙と呼ばれるのが嫌みたいだねぇ（笑）

>130
俺が喫煙側にまわってるからね
しゃべり場で十分鍛えられたから

675 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/11(月) 06:43:43 ID:0lHEkqA4

みなさん、騙されてはいけませんよ。
喫煙者を一緒にしてくれるな！などと一部の負け犬は主張しますが、
喫煙者なら誰でもポイ捨ての経験はあります。
人前での喫煙行為にしても、引き篭もり以外の奴なら
十中八九は経験しております。
もちろん、歩きタバコしかりです。
喫煙者なんて皆んな一緒。
ただ、露出度合いが個人によって違うだけ。
喫煙者は例外なく臭いし、常にイライラしてるのが丸わかり。
喫煙者を一緒にしてくれるな！はニコチン脳が考えた
騙しのテクニックですｗ

676 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/11(月) 08:48:18 ID:5shf58f9

>>673
>ポイ捨てをうるさく言わないと捨てて良いのか？

昔はよかった。
道路でも駅でも専属の清掃員が掃除していた。
今は神経質な嫌煙のために「ポイ捨てはしてくれるな」ってことだろ？

>今喫煙者の数が減ってるなら比例して灰皿が減っても問題無いだろ

いや、だから、ポイ捨てを気にしてるのは嫌煙の方だろ？
気になるなら喫煙所や灰皿を道路に設置してポイ捨てをやめさせればいい。
実際、行政もそのような動きになってきたようだし・・・、
このスレの効果かなｗ

677 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/11(月) 10:43:34 ID:hKy4WGie

>>676の頭悪すぎ発言が痛すぎるwwwww

678 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/11(月) 11:34:33 ID:iFAITfCV

確かに、喫煙者がマナーを守る方向にはなってない。

しかし、国が製造、販売を許可して税金をとって、利益を得る企業があり、
そこで働いてる人の生活が成り立っているのでは、ある程度容認する他ないな。
お客様は神様だからな。
小奇麗な喫煙所や小洒落た灰皿を設置してそこに誘導すれば嫌煙も満足するのでは？

679 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/11(月) 16:06:56 ID:kpAnRd2/

路上禁煙の表示はあるんだが、ほとんど守られていない東京某区某駅前。
歩行喫煙者もよく見かける。
見る分には迷惑じゃないんだが、歩道ですれ違うとき、すれ違う側に火をつけた
タバコをブラブラさせている。
しかもせまい歩道を二人並んで歩いてくる。
そんな時ぐらい、すれ違うときはその手を自分の前に持っていってくれても
いいと思うんだが、自分の体に灰や煙がかかるのがイヤなのか
タバコを持った手は、体から少し離したところをブラブラさせていて、
しかもすれ違う人のためによけて道をつくる素振りも全くしない。

680 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/11(月) 20:26:51 ID:Vudl3Agy

>>676
>今は神経質な嫌煙のために「ポイ捨てはしてくれるな」ってことだろ？

みんな気づいちゃったんだよ。
ポイ捨てOKって考え方自体がおかしいことに。

681 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/11(月) 21:40:15 ID:Ag78+Ref

夜は珍煙のｶｷｺないな

682 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/12(火) 00:48:34 ID:QTdd2uVG

最近の嫌煙は元気ないな。力尽きたかぁ？ｗ

683 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/12(火) 00:49:09 ID:Ihl/BB+q

>>680
昔から気がついてたよ。
ポイ捨てが良くないなんて昔から言われてたろ。
ただ昔は>>676みたいなキチガイの横暴を止められなかっただけ。

684 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/12(火) 10:44:21 ID:RjCyjbJS

普通は「ポイステするな？ごめんごめん、つい捨てちゃった、気をつけるよ」
ってなるのに、
「ポイステは悪くない！」
って強弁し続けるのがここの珍煙クォリティ。

なんで自分を正当化するのか、本当にわからん。
「ポイステしてま～す、街汚してま～す、でも悪いと思ってませ～ん」
こう言ってればいいじゃん、カスならカスらしく。

685 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/12(火) 13:45:21 ID:LfnoR7yn

そんなに目くじらたてることないじゃん。
気になるなら自分で拾えばいいと思うけど。

自分で拾わないでブツブツ文句いうなてーの。

686 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/12(火) 18:02:06 ID:/MoXYcuX

捨ててゴミ増やしてる分際でえらそーにブツブツ言うなってーの。

687 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/12(火) 22:33:50 ID:tCmRB0oz

禁煙車、中央タクシーが導入　県内法人初、12日から５台

徳島市津田海岸町一の中央タクシー（和田敏敬社長）が十二日、運転手はもちろん、客の喫煙も断る
「禁煙タクシー」を導入した。県内の法人では初めて。禁煙、分煙が広がる中、受動喫煙やたばこの
においを嫌う顧客サービスの一環で、需要が多ければ増車する。
同社は五十二台ある小、中型車のうち、中型車一台、小型車四台を車内禁煙にした。禁煙のマークが
入った屋根灯を取り付け、「禁煙車」のステッカーを後部ドアの窓ガラスと乗客用の灰皿の上に
張っている。運転手も喫煙しない人を選んだ。
導入初日の午前中は五台のうち三台が稼働。早速利用した石井町内の女性会社員（２６）は
「普段からたばこのにおいが気になるので、禁煙タクシーはありがたい」と、歓迎していた。
http://www.topics.or.jp/News/news2006091210.html

688 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/12(火) 22:38:24 ID:y3hHNEys

>>687
田舎ってなんでも遅いんだな

689 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/12(火) 22:42:50 ID:nwi1j25P

嫌煙は田舎にまで行って我侭言ってるのか？

690 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/12(火) 22:47:23 ID:y3hHNEys

>>689
いえいえ珍煙さんには到底敵いませんです。。。。

691 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/13(水) 00:15:06 ID:moHgIizM

692 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/13(水) 00:54:14 ID:ldS8sBB8

言い返せなくなるとすぐコピペ(しかも散々論破されている)

693 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/13(水) 00:57:12 ID:ldS8sBB8

正しい結論はこっち

煙→一般的に喫煙者が臭いので人の居る場所では自重しよう
火種→喫煙者が吸わなければ皆無なので人の居ない所だけ
ポイ捨て→携帯灰皿持ち歩け

結論：人の居ない場所なら歩きタバコは無問題
　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

694 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/13(水) 13:06:30 ID:JmaL5lbS

>>693
おっけー

695 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/13(水) 21:05:59 ID:mYnf6Y+u

>>693
ことわるわ

696 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/13(水) 23:08:22 ID:w2Sb2WQX

>>694
よろしく！！

>>695
市ね！！

697 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/14(木) 00:13:59 ID:+5e8wSGg

>>695
ﾁﾈ!!

698 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/14(木) 00:15:39 ID:VzLV/CKU

>>695
それ有りなんだ

>>691
ことわる

699 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/14(木) 00:53:18 ID:lghtSQrJ

>>698
>それ有りなんだ

逆は成り立たないｗ

>ことわる

何をことわるんだ？

700 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/14(木) 07:41:54 ID:aXMrQOgq

吸い終わった吸殻は食え。

701 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/14(木) 09:02:56 ID:OXEJz4VR

>>700
お前にくれてやる。

702 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/14(木) 09:32:43 ID:GQF25tbM

これだけでも喫煙厨がいかに自己厨で社会性が無いかという事が顕著ですね。

703 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/14(木) 11:45:31 ID:jt451/2+

他人の嗜好まで口だすなよ。
箸の上げ下ろしまで口挟むなよ。

何で他人の行動が気になるんだ？
自分のことは自己処理しろよ。

704 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/14(木) 15:12:54 ID:/+/HBc2p

お前が煙を吸い込んだまま吐き出さないなら誰も文句は言わないよ
その上で火を持っていることさえ忘れてくれなければね

705 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/14(木) 17:13:30 ID:p6ShpW7+

>>704
タバコの吸い方まで口をだすことが嫌われるんだよ。
まずは自分が努力しないとな。

706 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/14(木) 19:03:34 ID:hpolxW4v

>>705
嫌われモンはおまえ

707 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/14(木) 19:23:06 ID:31+ZlDas

>>705
早く肺がんになって死ねばいいのに。

708 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/14(木) 20:52:48 ID:tDgt8NsX

>>705
自分勝手な都合で他人に煙吸わせるから嫌われるんだよ
相手の事ばかり追及しないで、まず自分を見つめような

709 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/14(木) 20:53:21 ID:dJY7jA92

>>1さえ読めない奴はﾚｽすんなよ

710 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/14(木) 20:58:20 ID:AT8bV0EM

>>707
自分が死ねばいいよ。

>>708
自分のことは自分でしなよ。
煙を吸うのがイヤだったら防毒マスクして歩けばいい。
他人に頼ってはだめだよ。

711 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/14(木) 23:49:24 ID:+gTu8tjQ

>>710
＞煙を吸うのがイヤだったら防毒マスクして歩けばいい。
仮に↑と同じレベルで嫌煙の立場から言えば、「テメーで吸った煙は一切吐くな」となる。
どっちも無茶な注文で、正気の沙汰じゃないな。
どこかで折り合いを付けようという意図が全くなくて、自分本意。

このスレはお互い折り合いを付けるための議論をしているのだと思ったが。

712 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 02:09:34 ID:WtgIsNJQ

ガスマスク用意するより楽だよな。どう見ても

713 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 06:57:53 ID:dycfx1eS

★盗んだガソリン確認にライター…引火し重度のやけど

・新潟県警五泉署は１４日、盗んだガソリンの量をライターで確認しようとして誤って引火、
　倉庫などを焼いたとして、窃盗、重過失失火の疑いで五泉市の無職の男（５８）を逮捕した。

　調べでは、男は５月１３日午後１０時ごろ、当時勤めていた建設会社の社用車から
　ガソリン約２５リットルを盗み、量を確認しようとライターの火をつけたため、ガソリンに
　引火、同社事務所や倉庫などを全半焼させた疑い。

　男は重度のやけどを負い、８月中旬まで新潟市の病院に入院していた。
　　　　　　＿＿＿
　　　　／∧＿∧ ＼　
　　　./ 　(;:;´ﾟ;3;ﾟ`) ､｀、
　　/　/＼＼つ━･~.、ヽ
　　|　|　　,＼＼ﾉ　　|　|　http://www.zakzak.co.jp/top/2006_09/t2006091431.html
　　ヽヽ　レ＼＼ﾌ /　/　
　　＼ `[ダメ人間]' ／
　　　　ヽ､ _＿＿_,, ／

714 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 08:20:28 ID:yKFusDUt

>>712
「楽だよな」ってお前が楽なだけだろうが。
自分が楽するために他人にあれこれさせるのはどうかしてねーか。防毒マスクしろ。

715 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 08:31:32 ID:9ueQp+RZ

>>714
>自分が楽するために他人にあれこれさせるのはどうかしてねーか。防毒マスクしろ。

一行の中に矛盾を押し込んだ素晴らしいレスですね

716 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 08:51:39 ID:eM5xHVnr

タバコ吸う場所じゃないのに勝手に吸っときながら、どうしてこう珍煙は横暴なのか？

717 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 08:55:48 ID:yKFusDUt

>>716
禁煙区域外が禁煙と主張する根拠は？

718 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 09:02:48 ID:eM5xHVnr

>>717
>>1

719 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 09:06:10 ID:eM5xHVnr

勘違いされそうだから一応言っとくと
一体誰が禁煙区域外でも禁煙だと主張しましたか？

このスレは>>1について話すスレなんだよ

720 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 09:41:08 ID:36olI6zs

>>719
>>1なんか「お互い気をつけよう」で解決じゃん。

721 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 11:47:10 ID:VhI4INg3

自分は喫煙者だが、歩きタバコをしているヤツを見ると
本当に腹が立ってくる。
お前らみたいのがいるからどんどん追い込まれていくんだよ。
あとポイ捨てもね。
マナーが悪いのは比較的50代くらいのオヤジ。
パッと見かっこいい紳士なのに台無し。
あと最近よく見るのは、目の前に喫煙所があるのに
少し外れたところで吸ってて、喫煙所で吸わないバカ。
あれもメクラですか？と言いたい。

722 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 11:48:27 ID:rRHi5OX5

>>720
リスク要因を持っておきながら、周りにお前らこそ気を付けろって？
馬鹿か

723 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 12:08:48 ID:36olI6zs

>>722
「お前らこそ」じゃなくて「お互い」だよ。
それが妥協点だ。

724 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 12:26:50 ID:9ueQp+RZ

妥協点どころか、いまだに出来ていない最低限の事じゃないか。
自分が持ってる火の管理すら出来てないから「だったら吸うな」って話になってるんだよ。

725 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 12:50:55 ID:36olI6zs

>>724
だから「お互いきをつけよう」でいいじゃん。

726 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 12:51:07 ID:rRHi5OX5

>>723
だから、何で普通に歩いてる一般人に責任を背負わせるんだ？
お互いって言葉は双方供に同じだけの責任を持ってる時に使うもんだ

727 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 12:53:03 ID:36olI6zs

>>726
「危険だ」と主張してる人間がなんで気をつけないんだ？

728 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 13:01:28 ID:degrhHcN

捨てたって清掃のパートがお金もらって作業してるのだから構わない

729 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 13:01:47 ID:spNDX34c

>>720
>>1よんで「お互い気をつけよう」って結論に至るプロセスをよろしく。

730 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 13:05:05 ID:spNDX34c

なんかパターンだよな。

>>703 >>705 >>710のような「文句言うな！」という喫煙厨が出てきて、その後に
>>720 >>723 >>725 >>727のような「何でもオタ街厨」が出てくる(その間何故か文句言うなという喫煙厨は引っ込む)。

731 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 13:05:40 ID:36olI6zs

>>729
主に危険だからってことでしょ？
お互いに気をつければいいことじゃん。

732 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 13:09:19 ID:9ueQp+RZ

>>731
周りの歩行者があなたがタバコを吸う行動によって受けるメリットがあるなら、リスクもそれに応じて甘受するべきだろうね。
残念ながら、周りの人はあなたがタバコを吸っても何一つ利益がないわけだよ。
なのに、「リスクは均等割」なんて言っても納得するわけがないことぐらい分かるよね？

733 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 13:13:31 ID:36olI6zs

>>732
そんなことない。
喫煙者は税金も払ってるし、経済効果ももたらしてるから、
非喫煙者に何ら利益が無いとは言えない。

734 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 13:22:21 ID:9ueQp+RZ

>>733
話を意図的に逸らさないで。
行為についての話しをしてるんだよ。

税金を納めるのは国民の義務だし、税金は何かの対価じゃないから納税で何かの権利を主張することは出来ないよ。

735 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 13:24:15 ID:BoXWPJfF

>>733
喫煙者ってすぐそれ言い出すけどさ。

ゴミ問題と、何よりタバコにより健康を害する人の
健康保険まで、全部タバコ税でまかなおうと思ったら、
１箱１０００円くらいにしないと足りないらしいよ。

736 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 13:46:39 ID:36olI6zs

>>734 >>735
君達だって自分の都合のいいところしか取上げないで論議しようとするからね。
喫煙者には喫煙者の言い分もあるんだから、それも聞かないと。

>>734は、「税金は国民の義務」って言うけど、現実的には全国民でそれを使ってるわけだし、
>>735は、この際、健康保険なんて関係ない。（では、介護保険や年金は、って話になる）
全体を見て論議しないとな。

737 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 13:58:37 ID:9ueQp+RZ

>>736
他の人も納税しているわけだが、たばこ税だけでなに嬉しそうに権利主張してるんだよ。
世の中、たばこ税だけで運営されてるならともかく。

喫煙"行為"で側にいるひとが得る利益なんて無いでしょ？

738 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 14:05:21 ID:eM5xHVnr

タバコを吸うことと、タバコを買って税金払うこととは別だね
前者において、周りの人に何かメリットでもあるの？

739 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 14:07:39 ID:36olI6zs

>>737
何脊髄反射してるんだｗ
権利なんて主張してない、事実を言ったまでだ。
必要なければ税金なんてとらなければいい。それだけだ。

タバコ税は非喫煙者も含め全国民で使ってる。これは事実だ。

740 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 14:13:03 ID:eM5xHVnr

歩きタバコとタバコ税、何か関係あるの？
タバコ税を払っているのは分かってるよ。だから何なのさ？

741 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 14:17:56 ID:36olI6zs

>>740
何のメリットもない、という主張だったから、
非喫煙者のメリットを言ったまでだ。
必要なければ税金をなくせばいい。

742 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 14:21:03 ID:9ueQp+RZ

>>739
酒税は酒を飲まないひとのためにも使われてるね。
所得税は、所得がなかったり低かったりして納税していないひとのためにも使われるよね。
法人税は(ry
印紙税は(ry
贈与税は(ry
相続税は(ry

別に、珍しくも何ともないよね。

で？

743 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 14:23:52 ID:36olI6zs

>>742
だから、酒の存在も法人の存在も・・・・ありがたいと感謝してるよｗ

744 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 14:32:14 ID:02Y/pWr5

だからなんだ、
煙草吸うやつは仕事ができない
といわれるんだ

745 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 14:32:32 ID:9ueQp+RZ

>>743
だから、「納税」を盾に権利を主張すると収拾が付かなくなるから、そんなコトするのは在日ぐらいしか居ないんだよ(納税してるから選挙権よこせ云々)
たばこ税を納税してるからと言って、優遇されることを当然と主張するのは在日並みのことなんだよ。

746 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 14:40:32 ID:36olI6zs

事実になんでそんなに反応するんだ？ｗ
非喫煙者より余分に税金をはらって、非喫煙者にメリットをもたらしている。
いいじゃん、事実、事実ｗ

747 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 15:02:10 ID:SQL3z8E+

税金は国民全体のためにあるのであって、
喫煙者が迷惑をかけた上に恩着せがましいことを言うための免罪符では
ないと思います。
喫煙者が社会に迷惑をかけているのなら、タバコ税はその対策にこそ使うべきです。

748 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 15:05:11 ID:9ueQp+RZ

>>746
それだけ？
「税はメリットにならない」ってこれだけ言われてまともな反論も出来なくて、言ってることは繰り返し。
で、また別IDで「ID:36olI6zsの勝ち」「ID:36olI6zsの言うことの方が筋が通ってます」ってレスがつくのか？

事実なんだよ。税はメリットとして数えないのは。

749 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 15:10:07 ID:36olI6zs

>>748
それだけで充分だ。
その為に国もＪＴをつぶせないし、規制も国でやらずに自治体に任せてる。（押しつけてる）
皆、押しつけあってポーズだけ＾＾

750 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 15:15:51 ID:vvVucfU3

やめません
迷惑？　知りませんよ　そんなこと

751 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 16:48:36 ID:VRKjHGkY

これじゃ
路上喫煙者への集団いじめだな

752 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 20:14:44 ID:hoS7+Z0f

>>748
ID:36olI6zsのほうが筋が通っているじゃん。
ID:36olI6zsの勝ちだな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

753 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 20:16:44 ID:tCsEcCkW

珍煙共こっちにも遊びにこいよ～
喫煙者は死ぬべきだ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1158038082/

754 ：↑：2006/09/15(金) 20:20:39 ID:hoS7+Z0f

面白い？
少しは骨のある嫌煙いる？

755 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 22:43:09 ID:cm7adN/W

金さえ払えば道徳観に逆らっても良いなんて考えが、まかり通るのか。

756 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 22:54:51 ID:ixs8VCxW

>>746
一万歩譲ってタバコ税に直接メリットがあるとしようか。
そのメリットなど、珍煙行為で受ける被害に比べたら無いに等しいんだな。

757 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 23:00:27 ID:lg2l0y+3

>>755
うん。世の中　金が１番

758 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 23:06:45 ID:cm7adN/W

国家の恥部だな。

759 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 23:08:59 ID:36olI6zs

>>755
「金さえ払えば」って言うけど、その上前を跳ねているのは国だよ。

>>756
総体的にデメリットが大きければ製造、販売をやめればいいこと。

760 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 23:16:12 ID:cm7adN/W

また「責任転嫁」。次は「開き直り」で今夜も無限ループに突入コースか？

761 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 23:29:11 ID:ixs8VCxW

>>759
ん、出来もしないことと高を括ってる珍煙ガイル。
問題はそこじゃないんだな。
人通りのある道で歩きタバコしなかったり、場所を問わずポイ捨てしなければ
別に珍煙が死ぬほどﾔﾆ吸おうが問題ない。

762 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 23:38:45 ID:36olI6zs

>>761
>人通りのある道で歩きタバコしなかったり、場所を問わずポイ捨てしなければ

「お願い」でも聞き入れてもらえるかわからないのに、何でそんなこと他人に指図するんだ？
そんなことは喫煙者の自由裁量だよ。

763 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 23:47:36 ID:ixs8VCxW

>>762
ああそうだね。
人混みで吸うかどうかポイ捨てするかどうかは喫煙者の常識や良心に任せるものだ。
それでも思慮の足りない珍煙が多いから条例で強制禁止もされるわけだが。

で、君は歩きタバコやポイ捨てはするのかね？珍煙くん。

764 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 23:54:14 ID:36olI6zs

>>763
歩きタバコは当然する。何ら問題はない。
近くに灰皿がなければポイ捨てだなｗ

765 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 00:03:28 ID:ixs8VCxW

>>760
無限ループに入りましたよ。
>>759責任転嫁
>>764開き直り
これは見事なもんです。

766 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 00:51:13 ID:C0zqKBFT

ID:36olI6zsのほうが筋が通っているじゃん。
ID:36olI6zsの勝ちだな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

767 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 01:33:31 ID:yVDuKo0G

>>760
お前はどうなんだよ
流れを変えるレスしてみろ、この青びょうたんが

768 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 05:10:51 ID:u6EQtwAe

>>731
主に危険なら「吸うな」で終了だろｗ

769 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 05:14:09 ID:u6EQtwAe

>>739
税金はお前みたいな低収入や未納税者を含めて全国民で使っていますが。

770 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 05:14:46 ID:u6EQtwAe

>>741
税金無くなる代わりに煙草そのものが禁止になるなら賛成も多いかもねｗ

771 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 05:17:20 ID:u6EQtwAe

「金さえ払えば」なら高額納税者のホリエはなにやっても無罪だなｗ

772 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 07:03:31 ID:mPnoMniV

>>760
責任転嫁
↓
開き直り
↓
『捨て台詞の吐き逃げ』

だったな

773 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 08:38:29 ID:qONKqIxM

飲んだら乗るな
吸うなら歩くな

774 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 08:57:03 ID:8QwGZ8ml

>>771
犯罪はダメだろ

犯罪以外は「金さえ払えば」ほぼ何でもＯＫだよｗ

775 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 09:43:11 ID:ujjyljH1

>>770
国民の多数がそのような考えならとっくにタバコはなくなってる

776 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 10:09:00 ID:ZOWB703W

>>774
火で怪我をさせるのは犯罪だろ？

777 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 10:49:54 ID:c7pdaUzi

>>776
怪我させたら犯罪（過失）だけど、歩きタバコは犯罪じゃない。
お互い気をつければ大丈夫だよ。

778 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 11:40:26 ID:I4rDchFQ

朕煙くんはここで電波飛ばしてストレス解消かい
だよなぁ喫煙行為は煙たがられてるもんなぁ
このｽﾚくらいは許してやろうぜ

779 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 12:04:06 ID:LxucaVwC

>>777
お互いって、煙草吸わない人が何を気をつけなきゃいけないの？
喫煙者が周囲に気を配ればいいだけじゃないの？

780 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 12:22:07 ID:c7pdaUzi

>>779
喫煙者は当然他人に火が触れないように気をつけてる。
だから問題ない。それで充分。
けれど、嫌煙のバカがそれでも危険だと主張するから、自分も火に触れないように
気をつければってこと。

781 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 12:27:29 ID:u6EQtwAe

>>774

ポイ捨ても犯罪だけど>>764
納税発言は同じIDの>>739からのレスだからな。

782 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 12:28:44 ID:u6EQtwAe

>>780
気を付けてたら事故は起こってないなｗ
そもそも被害者＝嫌煙か？頭悪すぎだぞ

783 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 12:48:48 ID:c7pdaUzi

>>781
>ポイ捨ても犯罪だけど>>764

犯罪なら取り締まればいいだけのこと。

>>782
だからお互い気をつければ事故の確率はグッとさがるよ。

784 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 13:50:23 ID:ZOWB703W

>>777
怪我をさせるようなところで火を振り回して「過失」ってムシが良すぎるなｗ

785 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 15:15:25 ID:8GMsh5/O

>>784
振り回すって
ちょっとわらたよ

786 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 15:18:59 ID:dbCYwtpm

>>780
気をつけてませんからー！残念！
子供の目に当たる寸前だったのを何度か見てる俺がいってるんだから
死ねばいいのに

787 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 15:45:07 ID:c7pdaUzi

>>786
「お互い気をつけよう」キャンペーンすればいいと思う。

駅舎の外に大きい横断幕や垂れ幕つけたり、駅内や電車内にはポスター掲示したりする。
嫌煙は胸にワッペンつけたりタスキかけて旗もって歩いたりすればいいと思う。

788 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 15:58:53 ID:LxucaVwC

そんなことするより
喫煙者は全員
「おれ煙草すうぜ夜露死苦」ワッペンを
胸につけて道を歩けばいいんじゃない？

迷惑かける人は誰か、
明確になって便利じゃん。

789 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 16:07:21 ID:c7pdaUzi

>>788
なるほど、両方でやればいいね。

790 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 16:21:09 ID:ZOWB703W

>>787
自分は好きなコトするけど責任は半分しか持ちたくないって相当わがままだぞ。

791 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 16:24:00 ID:dbCYwtpm

一番いいのがタバコ発売禁止にすればいいんだよな
それでも吸いたいやつは密輸でもなんでもして逮捕されればいい

792 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 16:42:01 ID:c7pdaUzi

>>790
他人の行動を規制しようとした場合は自分も少しは責任もたないと。

てか、なぜ半分なんだ？１：９もあるし４：６もある。

793 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 16:56:51 ID:ZOWB703W

>>792
行動の規制とかそういう問題じゃないでしょ。全然関係ない事言うなよ。

自分が管理している火の問題なんだから、全面的に管理者が責任を負うんだよ。

>てか、なぜ半分なんだ？１：９もあるし４：６もある。
「お互い」って言ってるじゃん。
対等に表現している以上、意図としては対等に分け合うことを考えているととるのが道理。

794 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 17:03:01 ID:qMBgzIG3

煙がいやなら外に出てくるな。
排気ガスだとかもわもわ自分でも出してるくせに偉そうに
いうな、あほ。
とっとと市ね。

795 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 17:16:16 ID:c7pdaUzi

>>793
管理者が全責任を負って更に嫌煙が気をつければ万全じゃね？

796 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 17:18:02 ID:ZOWB703W

>>795
気をつけるのは喫煙者も含めた歩行者全員だよ。
他の歩きタバコに火を押しつけられる可能性もあることを忘れちゃいけないよ。

797 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 18:23:11 ID:dbCYwtpm

>>794
まぁ事故起こして早くつかまってね♪というしかないわなー

798 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 19:57:14 ID:5XQ0kU9y

煙草吸ってもいないで普通に歩いているだけの歩行者と
煙草を吸っている(以下同条件)の歩行者。

謀らずもお互い接触事故(両者故意ではない偶発的なもの)が発生し火傷を負いました。

さて問題。
事故責任の割合はどうなるでしょうか。

799 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 21:50:36 ID:bpbXayja

>>796
皆で気をつければ万全だ。めでたし、めでたし。

800 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 21:59:47 ID:YL+/qov3

気をつけて事が収まるんなら過失の事件事故など起こり得んよな。
只でさえタバコで弱った脳を持つ珍煙が歩行喫煙するんだ、
何が起きても不思議じゃないな。

801 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 22:00:07 ID:bpbXayja

>>798
そんなことより事故を起こさない方法を考えたほうがいいよ。

802 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 22:07:07 ID:bpbXayja

>>800
>>787

803 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 22:20:51 ID:YL+/qov3

>>801
話逸らしてないで質問に答えたら？
>>802
>>800一行目が読めないのか。
都合の悪いものは視界に入らないともいえそうだ。
普段の歩行喫煙も周囲の人が目に入ってないからするのかもな。
ニコチンのもたらす害とは恐ろしいな。

804 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 22:33:21 ID:bpbXayja

>>803
ありえない架空の事故に架空の答えはしたくないな。

>気をつけて事が収まるんなら過失の事件事故など起こり得んよな。

事故なんてほとんど起こってないじゃん。
1～2件の事故ならキャンペーンで充分だよ。気をつければ事が収まるとおもうがな。

805 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 23:26:52 ID:ZOWB703W

>>804
起こってないんじゃなくて、加害者が逃げて泣き寝入りしてるだけだよ。
で、行政に苦情が行って「危険」を理由に禁止措置が執られるぐらいなんだから。

806 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 00:00:49 ID:qMBgzIG3

ちゅうか火に突っ込んでくる馬鹿をなんとかしろよ。

807 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 00:15:22 ID:F6e49TbI

>>805
禁止措置がとられるならそれでいいじゃん。それ以上何文句いってるの？

808 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 00:18:18 ID:XR0up378

>>804
>気をつけて事が収まるんなら過失の事件事故など起こり得んよな。
この一文は別にタバコに関してじゃなくてもいいぞ。
車にしようか？
誰だって他人を巻き込むような事故など起こしたいとは思わんよな。
でも毎年数千人の死者が出ているわけだ。全てが単独事故死とでも？

809 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 00:33:32 ID:XR0up378

まあ珍煙があんな文章を書くあたり、現実を知らない
こういう奴がいること自体恥ずかしいと思うわけですよ。
でも珍煙には羞恥心というものがないお陰でさらに珍行為を繰り返す。
これはやはり強制的にタバコを吸えなくするか、
有料のマナー講習と試験をパスした者のみ吸えるようにせんといかんよね。

810 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 00:46:42 ID:NkfIdODZ

>>805
泣き寝入りって自分から火に飛び込んでいって
やけどしてどうのこうの言うのなんて逆切れもいいところだろうが。
普通の神経持ってたら絶対文句なんか言わない。

811 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 01:14:50 ID:KZ37PUOY

>>810
>泣き寝入りって自分から火に飛び込んでいって
こんな事言ってるんだから「お互い気をつける」なんて言うのも信じられなくて当然。

「僕は悪くない」って言ってるだけじゃん。何歳児だよ？

812 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 02:32:50 ID:ypIERudX

ニコチンで頭やられてるだけだよ

早くニコチン吸って来なよ

813 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 02:58:20 ID:IdZfZK1d

タバコ吸ってる俺らは確かに吸わない人たちに肉体的な害を与えてるのかも知れないけど
タバコ吸わない奴らは吸ってる人間に対して精神的なストレスを与えてる事を忘れちゃいけない。
喫煙スペースの少なさとか吸いたい時に吸えない苦痛をわかってもらいたい。

814 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 03:19:42 ID:KZ37PUOY

>>813
いつでもどこでもやりたいことが出来ないのは普通のこと。
タバコだけ特別扱いしろなんて図々しい。

815 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 04:34:26 ID:SISbxzhJ

>>792
んー？

お互い気を付けようの喫煙者９非喫煙者１の内訳って
具体的にどういう行動か書いてくれないか？

お互い両方って延々書いてるだけで全部が抽象的すぎて
具体例の一つも挙げないとお前のレスはただの煽りにしかみえん。

816 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 04:40:03 ID:SISbxzhJ

>>813
>タバコ吸わない奴らは吸ってる人間に対して精神的なストレスを与えてる事を忘れちゃいけない。

この程度を精神ストレスというなら、喫煙者は非喫煙者に何倍もの精神的ストレスを
与えているのは間違いないぞ。

喫煙所でもない場所(喫煙所の話はしていない)で、
勝手に吸って煙や臭い撒き散らしておいて文句愚痴の挙句に被害者批判じゃな。

817 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 07:34:09 ID:bbMMIH+r

>>813
わかるよ！
したいときにいつどこでもオナニーできないのはつらいもんなぁ。

818 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 07:56:51 ID:VohkAyG7

大体道路はタバコ吸う場所じゃないし
吸いたかったら喫煙所でどうぞ

819 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 08:54:34 ID:6BlHULuS

>>813
タバコを吸えないストレスは、非喫煙者が与えてるんじゃなくて、
タバコそのものの作用です。
すり替えないように。

820 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 09:07:31 ID:6BlHULuS

遅レスだけど。
>>736
>この際、健康保険なんて関係ない。（では、介護保険や年金は、って話になる）
健康保険は健康保険税と言う税金なんですがｗ
年金とかと一緒くたにしないように。

んでね、痛いとこ突かれると「それは関係ない」って言い出すのが
喫煙者の悪いとこだよ。

タバコ税を納税してることになるから、非喫煙者にも恩恵はある、経済効果を
もたらしてるなんて言うから、そのプラス分よりもマイナス分の方が遥かに
大きいと言ってんの。
肺癌、舌癌、咽頭癌、食道癌、胃癌等の大病から生活習慣病、果ては脳の
病気にも影響すると言われるタバコ。
タバコがこの世からなくなれば、今日本が抱えている医療問題は一気に
解決する程、タバコが原因の病気は多い。

タバコを吸わなくてもそれらの病気にはなる～なんて的外れなレスはやめてくれよ？
癌と一言で言っても色々あって、例えば肺癌の場合、「タバコが原因か否か」
というのは、医師が見れば肺の状態でわかる。喫煙者がいなくなれば、何割も
減るのは明確。

っていうかお前の吸ってるタバコの箱にハッキリ書いてあんだろ、重大な
病気になる可能性があるって。

理解できたら、今後は「タバコは経済効果をもたらしてるし、タバコ税で
非喫煙者に恩恵がある」なんて世迷いごとは言わないでくれ。
繰り返すが、それらのプラス分よりマイナス分の方が遥かに大きい。
喫煙者も引き算くらいできるだろう？

821 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 09:41:44 ID:hitHY+tA

次に「なら製造禁止にすればいいじゃん」と書き込まれる

822 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 12:26:44 ID:KR8n2cMs

「なら製造禁止にす・・・ハッ！！」

823 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 14:19:44 ID:OsfIb3RE

県病が10月から敷地内全面禁煙　-X-~~~

青森市の県立中央病院（原田征行院長）は十月から、敷地内を全面禁煙とすることを決めた。
これに合わせて保険が適用される禁煙外来を同月から開始する方向。
同病院は健康増進法施行を受け二〇〇四年七月から館内全面禁煙としている。しかし、
館内禁煙では、玄関前で喫煙する人もあり、周辺を通行する利用者から苦情が出ていた。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
そこで一層の禁煙の推進と受動喫煙の防止を徹底することを目的に、今年十月から敷地内を
全面禁煙とするとともに、禁煙外来も開始することを決定した。
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2006/0727/nto0727_10.asp

824 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 21:08:41 ID:QotMz/a2

タバコ吸いは、灰皿があるとそこで吸っても良い。って思ってるようだが違うよな。
灰皿を置くのには２通りの意味があって、
「ここで吸って下さい」ってのと、
もう一つは、「ここでタバコを消して下さい」って意味があって、
消してもらう為に設置してる灰皿の前で堂々と吸ってる馬鹿とか…

825 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 21:33:32 ID:yvRGB0ZV

>>820
それ、過去スレで破綻してるって。

826 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 21:42:03 ID:yvRGB0ZV

>>815
>喫煙者９非喫煙者１の内訳って

歩きタバコとすれ違うときに、非喫煙者は「あっ、向こうから歩きタバコが来る。
気をつけないといけない」と思っているとよけいに近づき触れてしまった。
このように、右に行ってはいけない、いけない、と思っているとつい右に行ってしまう人がいる。
こういうのが過失割合9：1。

827 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 22:06:35 ID:97xrjHQm

ずいぶん限定された条件だなｗ

828 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 22:06:36 ID:4/0gzii5

今日のＮＨＫのニュースで、長寿日本一の110歳のご高齢の御方が、
趣味はタバコと酒ですって！
まぁ！タバコを吸って110歳まで健康でいられるなんて、
皆様、知ってらして？

あまり神経質になるのも逆に病的だわね。ホホホ。

829 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 22:11:19 ID:1XdgsdNR

>>828
そんなに吸いたければ好きなだけ吸えばいいだろ、浅ましい奴だな。
でもマナーは守って、人込みでは歩きながら吸わない、ポイ捨ても無しな。

それ以外はおまえがタバコ吸いまくって死のうが長生きしようが、
少なくとも俺にとっては、全くどうでもいい話だから。

830 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 01:33:16 ID:v2zSgOJQ

>>828
ん？
老人陸上世界記録保持者の爺さん(80代)は、酒と煙草をやらないのが健康の秘訣とか言ってたぞ

831 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 08:33:08 ID:yglzDBQU

>>830
両方健康の秘訣でいいんじゃね？
人それぞれってことで・・・。

832 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 09:48:57 ID:VmsQlNEz

>>824
そんなの喫煙者の解釈しだい。
設置者の意志を反映したければ張り紙でもしろ！

833 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 10:15:21 ID:ocDM+23U

>>832
禁煙とかかれた道路の上でも平気で吸う喫煙者・・・

「喫煙者は字が読めない」が現実じゃんｗ

834 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 10:49:15 ID:K98tvJht

>>833
ただ自分で「禁煙」って書いてもだめだ。

条例等で禁煙が定められてるところでの喫煙なら取り締まればいい。

835 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 13:02:33 ID:qeUfQxEu

>>834

>>833から
>ただ自分で「禁煙」って書いてもだめだ。
を妄想する辺りが珍煙＝妄想厨たる所以。

836 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 13:29:43 ID:h0yW2fRX

>>835
だったら論外（スレ違いもいいとこ）じゃんｗ

837 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 13:43:38 ID:/9zO1VPM

>>834
目の前の張り紙すら見えないのに
条例の文なら読めるとでも？ｗｗｗ

838 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 14:19:21 ID:h0yW2fRX

条例なら読む、読まないは関係ない。
取り締まればいいことｗ

839 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 14:59:15 ID:fVbfcZSf

つまり、怒られないと欲求を抑えられないってことだよな。必要がないとか嘘ぶいてるけど、能力がないんだな。
自己正当化もいいけど、子供の前で言えないようなのはやめとけ。
珍煙の言う通りの予防の観念がない社会なんてごめんだな。

840 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 15:24:45 ID:h0yW2fRX

＞怒られないと欲求を抑えられないってことだよな

禁止区域で吸ってるのは、そういうことなんだろうな。

841 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 15:29:06 ID:/9zO1VPM

自分で止めない（自力で止められない）から
法令で強制されて止めさせられるしかないってことなのか。
しかも、ただ法令があるだけじゃだめで
実際に取り締まられないと分からないんだな。
こんな歩行喫煙とかポイ捨てに正当性も何もあったもんじゃないな。

842 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 16:36:50 ID:h0yW2fRX

>>841
そりゃそうだよ、もともと禁煙じゃない所をたいした根拠もないのに
禁煙にしてるんだから、取り締まりっていうより周知させなければいかんだろ？

昨日、新幹線に乗ったら自由席は満杯、混んでいるので喫煙車両も子ども、年よりが
いるのに煙が凄かった。ＪＲもどうかしてる。

これらは喫煙者の問題ではなく管理者の問題だと思う。

843 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 19:18:26 ID:75vNjMTO

歩きタバコ税とか取らん限りなくならんよコレ
罪悪感ねえんだもんバカだから

844 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 19:22:02 ID:4UqgWKi/

>>840
飲酒運転がアカンのは周知であるのにかかわらず、
飲んで乗る奴があとをたたないのと一緒だな。

845 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 19:23:39 ID:abAqo62Q

なんで嫌煙ってたばこ板の外まで荒らすの？
マジで意味がワカらん。おとなしくアノ隔離病棟にスッ込んでろよ。

846 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 19:26:28 ID:4UqgWKi/

>>845
荒らすの意味がわからんな。
どう荒れているというんだ？
スレが気に入らないなら削依頼出せば～

847 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 19:27:38 ID:rzfnw2ZM

何度でも言うけど歩きタバコは止めん！
人の迷惑なんか関係あるかボケ！

848 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 20:01:11 ID:75vNjMTO

>>847
お前のようなのがいるから議論してんだろバカ

849 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 20:03:01 ID:abAqo62Q

>>846
たばこ板があるのにわざわざその外に嫌煙スレを立てる。
しかも内容は全部一緒。ただタバコにケチつけたいだけ。
マジで迷惑なんだよね。隔離病棟でだけ騒いでればいいのになんで出て来るの？

850 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 20:04:30 ID:xt9W/cvI

>>849
おまえもたばこ板から出てくんな

851 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 20:11:08 ID:abAqo62Q

タバコ関連のスレ以外でわざわざタバコの話題なんか出さないよ、キチガイw

852 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 20:20:53 ID:Dn9hTRXt

さっさと一箱2000円くらいにしちゃっていいと思う。

853 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 20:23:03 ID:1OxNlhAA

そもそも煙草板は煙草にまつわる話題を扱う板。
彼処はマナーや道徳、迷惑について話す場所じゃないなｗ
議論を否定している事を如実に表すかのように、
今だにIDの一つも導入されず、自演や罵倒や荒らしも放置のようで凄いようだし。

嫌煙罵倒したい奴は煙草板へ、議論したい奴はここで。
結局は分煙の概念のように住み分けてるだけだなｗ

「煙草板は２ちゃんの喫煙所です。」ってなｗ

854 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 20:42:06 ID:LW8O9m83

禁止区域外の歩きタバコはまったく問題ない。

さてと、部屋が汚れるから散歩しながら歩きタバコしてくる。

855 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 20:52:38 ID:1OxNlhAA

喫煙者って>>854みたいな何の意味もない負け惜しみともとれる当て付けレスって多いよね。
出来るだけ好意的に解釈してチラシの裏というかｗ

856 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 21:00:48 ID:ocDM+23U

>>834
ところで君は日本語読める？理解できる？

「禁煙とかかれた道路」の上って意味わかる？ねぇｗ
どこの話か言わなくてもわかるよね。

857 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 21:05:33 ID:LW8O9m83

>>856
横レスだけど、
『「禁煙とかかれた道路」の上』ってよくわからない。
禁煙の道路ってどこかに「禁煙」って書いてあるの？
スマン田舎者なんで。

858 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 21:28:53 ID:ocDM+23U

>>857
千代田区。
道路に禁煙マークと禁煙って文字が書いてあるんだよ。

859 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 21:33:59 ID:LW8O9m83

>>858
へぇ～、道路にまで書いてあるのか、信じられん。

860 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 21:34:26 ID:ocDM+23U

ttp://www.f-banchan.net/tokyo/kinen/kinen.htm
写真有ったよ。
こーいうの。

861 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 21:46:09 ID:rzfnw2ZM

そんなに嫌なら政治家にでもなって煙草自体を廃止すれば？
煙草は日本中どこにいったって売ってんだし、ネットでギャーギャー騒いでも何もなんねぇよ。
自分が嫌だからって、他人の自由を否定するのは、ただのワガママだろ？
世の中、そんな自分勝手の思い通りにはなんねぇよ。

862 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 21:59:30 ID:xt9W/cvI

>>861
＞そんなに嫌なら政治家にでもなって煙草自体を廃止すれば？
うん待ってってね

863 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 22:08:54 ID:LW8O9m83

>>860
どーもありがとう。
わぁぁ、こんなことになってるのか。
しかし、この上でタバコ吸うって・・・、すごい根性だな。
字が読めないって言うより確信犯だろ？改革者かな。

864 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 22:10:14 ID:ocDM+23U

>>861
>自分が嫌だからって、他人の自由を否定するのは、ただのワガママだろ？

いやーその通りだね。

自分が(迷惑かけずに吸えという常識を守るのすら)嫌だからって、他人の(煙を吸わない)自由を否定するのは、
確かに　た　だ　の　ワ　ガ　マ　マ　だな。

865 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 23:00:26 ID:8FQSpls9

歯周病も煙草病です！喫煙は歯無し家への近道！　煙草と歯のどちらを取りますか？
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＝喫煙により歯周病が進む理由＝
１．煙草のタール成分の付着が歯周病の原因となる歯垢、歯石を付きやすくする。
２．煙草のニコチンが歯肉の血管を収縮させて、血流障害を起こす。
３．喫煙者は白血球数が多く、煙草の各種成分が白血球を刺激して局所の炎症を強くする。
４．喫煙による活性酸素を除去するためにビタミンCが消費されて、歯肉にある線維芽細胞の
　　コラーゲン合成がうまく行かない。
http://allabout.co.jp/health/familymedicine/closeup/CU20030723T/

866 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 23:09:32 ID:8AbzGZdq

867 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 23:32:02 ID:NEzZd43D

タバコ吸いはタバコを捨ててるんじゃなくて
マナーを捨ててるんだよ。

868 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 00:02:46 ID:/9zO1VPM

タバコを捨てて、マナーも捨てているな。

869 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 00:03:44 ID:GxHbhWxc

マナーの押し売りはいけない。
国によってはじかに手で食べ物をつかみ食事するところもあるし、
危険なナイフとフォークを使って食事する国もある。

自分のマナーが全てではない。

870 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 00:06:44 ID:4UqgWKi/

>>869
牛のおしっこで頭洗う種族もいるね。
でも日本でそれやったら、変態。

871 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 00:08:56 ID:4z/kjHZG

>>869
マナーっつうのはその国や地域の風俗に基づいて形成されるもの。
他所の国の話を出しても無意味。
自分のためだけにマイルールを作るってのはマナーとは言わん。

872 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 00:31:47 ID:MGKDbtkp

>>871
一部の嫌煙がマナー違反とか言ってるだけで
日本は50年以上ポイ捨てしないのがマナーなんてなかったぞ。

勝手に嫌煙がマナーを作っただけだよな。

873 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 00:48:24 ID:Yq6otJeE

ごく一部の嫌煙が勝手に作ったゴリ押しだというなら、
喫煙マナーに対する今の社会的な流れを、同じく社会の総意として喫煙寄りに変えてみなよ。
>>872がそこまで言うならできるだろう。

874 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 00:56:10 ID:MGKDbtkp

>>873
根拠のない条例や取り締まりの不条理が露呈されて徐々に喫煙寄りになってきたと思うぞ。
このスレの流れみたいにｗ

875 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 01:24:11 ID:Yq6otJeE

喫煙で正当性を主張すべき部分は、受け入れられるまで主張すればいいと言いたいだけ。
社会的には、相互に折り合いを付けるための線引きを模索・調整している段階であり、
何ら不自然ではない。

元々このスレは「吸いたければ勝手に吸えばいいけど、人混みでの歩きタバコやポイ捨ては謹んでね」
というのが趣旨であって、喫煙の完全否定をするのが目的ではない。

876 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 02:06:53 ID:4z/kjHZG

>>875
その主旨に不都合があるから
珍煙は話をはぐらかしたり逆切れするんだろう。

877 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 02:47:55 ID:vEjab+Mi

>>857
中央区も路上に書いてある。

878 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 02:49:20 ID:vEjab+Mi

根拠がないという発言にこそ根拠がないんだなｗ

879 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 07:34:00 ID:61t2bkVQ

>>872
日本で最初のマナー広告はAC公共広告機構のCMポイ捨て禁止を訴える淀川長治さんの声だった。
71年、ACが設立された年である。

というかゴミをそこらへんにポイ捨するな、なんて当然のことだが、
５０年前の成人がそんな非常識だったとはなさけないな、
なぁ、おじいちゃんID:MGKDbtkp

880 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 08:46:23 ID:vfkyqdyL

いや、だから、根拠のあるマナーならＣＭなんかしなくても
自然と広まってなくなっていくもんだ。
ＣＭしなければ普及しないマナーって、マナーに名を借りた押し付けってことだ。

881 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 09:16:00 ID:X0yxtX3U

嫌煙は喫煙してるやつの人間性まで否定してるからタチが悪い。嫌煙の煙の好き嫌いをマナーを盾に糾弾してるだけに見える。
たしかに喫煙でもマナー悪いやついるが、そーいうのはマナー悪いやつだけを糾弾して然るべき。
歩き煙草で火傷なんかレアケースに過ぎないし副流煙の害だってすれ違うだけで気にするほうが過敏。

882 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 09:38:37 ID:61t2bkVQ

>>880
飲酒運転が今だなくならないのは、
飲酒運転がイカンことだと自然に広まってないからなのか？
>>881
マナーが守られている喫煙には何も言っていない。
歩きタバコじたいマナー違反なのだから歩きタバコを糾弾しているのだよ。

883 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 09:46:29 ID:pozRGn2o

歩きタバコしてる奴を押さえつけて、みんなでよってたかって根性焼きをしてやろう

884 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 09:50:19 ID:4z/kjHZG

>>880
「ゴミはゴミ箱へ」「自分で出したゴミは自分で後始末（持ち帰ろう）」「他人に迷惑を掛けない」
こんなん根拠を語る以前に「　常　識　」　だ。できて当たり前なんだよ。
珍煙っつうのは学習せんな。常識もないし。

>>881
ちゃうちゃう、人間性を否定されてるとすればそれは珍煙。
火傷は発生の多寡は問題じゃない。危険性は付きまとうもんだし。
健康被害はこのｽﾚではどうでもいい。
臭いし常識無い馬鹿晒してる歩行珍煙を見るとムカつくから止めろっての。

885 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 09:51:10 ID:cO3yirY0

>>882
飲酒運転は法律違反、
禁止区域外の歩きタバコはまったくの無問題。

比較の対象にならない。

886 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 09:53:50 ID:cO3yirY0

>>884
>「ゴミはゴミ箱へ」

喫煙所や灰皿設置しないで「「ゴミはゴミ箱へ」って言われてもなぁ

887 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 09:57:03 ID:cO3yirY0

>臭いし常識無い馬鹿晒してる歩行珍煙を見るとムカつくから止めろっての。

お前の機嫌をとるために歩きタバコをやめろってか？
誰がやめるか！わざと吹きかけてやるよ。

888 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 09:58:15 ID:pozRGn2o

>>887の眼球に根性焼きを。

889 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 10:06:17 ID:61t2bkVQ

>>886
灰皿のあるところまで持っていればいい。
それができないなら歩きタバコをしなければいい。
>>885
法律違反である飲酒運転され守られないのは
ID:vfkyqdyLが>>880で言う屁理屈どうりなら
根拠のない法律だから守られないという理屈になる。

歩きタバコ、飲酒運転をする奴に
共通なのは己の欲望を優先して人の迷惑をかえりみない、
ちょっとくらいならいいだろう、
危険なんてなにもない、おれは悪くないと思ってる
てことだな。

890 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 10:10:29 ID:4z/kjHZG

>>886
灰皿がないとこなら、その辺りじゃ吸うなってこった。
臭いのは珍煙の出す煙だよ。迷惑物質撒き散らすなよ。
まあ出す本人も臭いわけだが。

891 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 10:37:55 ID:XEqsOKKR

>>889 >>890
あのな、俺らは何ら困ってない、普通に歩きタバコすればいいだけ、
嫌煙が歩きタバコするなって言うから喫煙所作れば、灰皿設置すれば、ってことになる。

飲酒運転の法、取り締まりは大いに根拠のあること、これは昔も今も変わらない。
歩きタバコは、最近嫌煙が根拠のないマナーを押し付けようとしてる。
全然違うじゃん。

892 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 11:30:52 ID:yASNZueU

携帯灰皿を持ち歩いて自分の周りに人がいない所でいくらでも吸えばいいよ。
「人がいない」という基準はあとは良心の問題

893 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 11:36:17 ID:XEqsOKKR

そこまで何で嫌煙に気を使わなくちゃいけないんだ？

894 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 11:37:23 ID:rD91GqlI

だったら注意しに来いよ
人の顔見ながら吸うわけでもないのに、察することなんかできない
見てるとでも思ってたのか？自意識過剰のナルシストどもめ

895 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 13:05:49 ID:YnUcrnoX

他人に注意されないとやめられないのか

さすがニコチン依存症患者は言うことが違う

896 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 13:07:40 ID:OlQjjqFH

>>886
携帯灰皿かおまえの胸ポケットに入れれば解決じゃね？

>>887
はいはい通報通報

897 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 13:34:58 ID:61t2bkVQ

>>893
臭い毒性汚物をまきちらしてるんだから人様に気を使うのは当然だろ。
せめて不法投棄をやめるくらいできんもんかね、クズ。

898 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 13:51:40 ID:XEqsOKKR

>>897
花粉だって排ガスだって自分で防ぐのが基本だ、
室外でのタバコの煙が「臭い毒性汚物」と言うなら自分で防げや、他人を頼るんじゃねーよ。

タバコのポイ捨てが不法投棄なら取り締まればいいだろ、てか気になるお前が拾えよ。

899 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 15:50:32 ID:Va8W56OQ

>>898
不法投棄ならしないことが当たり前。
花粉なら、花粉の出ない杉も開発されているし、
一時期の杉大量植林は負の遺産ともされていて今はそんなことはしない。
排ガスも、世界基準や国内基準が定められていて
各メーカーは常に努力している。基準も徐々に厳しくしているし、
ディーゼル車には取り締まる条例もある。
その流れでいくと、タバコを制限するのが自然だな。
まあ全く関係ない話な上に比較にもなっていないわけだが。
むしろ墓穴掘ってるなWWWW

900 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 15:51:21 ID:NET3rfJH

問題発生源は喫煙者
そして道路はタバコ吸うための場所じゃない

901 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 16:12:05 ID:XEqsOKKR

>>899
ばかが、
それなら、花粉防止のマスクもメガネもその他クスリもいらんがなｗ
高速道路料金所のオッサンはマスクしてるがなｗ

歩きタバコ防止マスクは無いな、どーして？よーく考えようなｗおばかさん

902 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 18:45:04 ID:H8g1y0YT

>>899
タバコの吸殻が不法投棄になるのかぁ？
タバコのポイ捨てで逮捕されたのなんか聞いたことがないな。
逮捕も検挙も裁判もしてないなら、不法投棄にあたるかどうかなんてわからないじゃん。

お前の持論など聞きたくもないし。

903 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 18:57:48 ID:wQa+ZRfH

まるで嫌煙者は、自分達が悲劇のヒロインになった気でいるんじゃないか？
単なるナルシストだな、かわいそうに…

904 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 19:02:14 ID:61t2bkVQ

>>902
環境基本条例

不法投棄の罰則

1.５年以下の懲役または１,０００万円以下の罰金若しくは併科。
2.法人の場合は、管理者として１億円以下の罰金を科せられます。
3.さらに、環境美化促進地区でのごみやたばこの吸い殻等のポイ捨てには、
県条例で２万円以下の罰金を科せられます。

　

905 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 19:03:47 ID:vEjab+Mi

>>902
http://www.town.esashi.hokkaido.jp/contents/anschluss/esashi/kouhou/download/0207.pdf

9ページ目に書いてるね。空き缶タバコの吸い殻は不法投棄になるって。
地方自治体発行の広報だけど。

906 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 19:06:02 ID:H8g1y0YT

だから条例は自治体によってマチマチだけど、
ポイ捨てで不法投棄の罪で逮捕されて刑が確定した人いるの？

907 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 19:09:05 ID:UYLhfJkC

向かいの年増パラヒキデブス毒女、ニコ中ではよシネ
永遠に介護要員になれよ、バーカ！

908 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 19:11:53 ID:vEjab+Mi

>>906
不法投棄は法律用語だから条例云々じゃないよ。
条文解釈の問題。地方自治体の法律解釈については、間違いがないか総務省(旧自治省)に問い合わせたりしてる。
法律と条令がぶつかったら法律が優先されるからね。

909 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 19:19:12 ID:61t2bkVQ

>>906
＞不法投棄にあたるかどうか

あたるよ。と答えてやっただけ。
現行犯で罰金とられた人はいるね。
コソコソ捨てるやつを捕まえるのはむずかしいだろうし
微罪で逮捕、刑確定なんてなかなかいかない。
万引きだってりっぱな犯罪だが厳重注意くらいで釈放されるし
ヘタレのやる微罪って罪の意識はないしタチ悪い。
つかまらなきゃやってもいいって考えてるの見え見えだねあんた。

910 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 20:29:06 ID:F+Os1DFM

>>908 >>909
じゃ、タバコのポイ捨ては何の法律に違反するの？
普通、不法投棄はリサイクル法とかに引っかかるじゃん。産業廃棄物処理法とかにも。

911 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 20:50:11 ID:61t2bkVQ

>>910
循環社会形成推進基本法
廃棄物の処理及び清掃に関する法律(廃棄物処理法)

一般廃棄物、産業廃棄物、特別管理産業廃棄物

吸い殻は一般廃棄物にあたる

912 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 20:58:43 ID:F+Os1DFM

で、それらの法律で逮捕、検挙、裁判の例ってあるの？

913 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 21:09:26 ID:UYLhfJkC

検挙例があったらどうするわけよ、あ？

914 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 21:17:07 ID:F+Os1DFM

検挙例があれば気をつけてポイ捨てしなけりゃなｗ

検挙例がなければ、ポイ捨てをやめさせる根拠がなくなる。単なる脅しってことだｗ

915 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 21:19:52 ID:Zdv8f/40

喫煙者にとって煙は気体なのかもしれないけど、
嫌煙者にとって煙は粉なんだよ。　そんな感じだよな？

清浄な空気を“普通に”吸いたいのに
風上にいる喫煙者の為に臭い毒煙を吸わされるのは、許せない。

916 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 22:30:39 ID:Yq6otJeE

規則が無いから問題ない
↓
規則あるよ
↓
罰則が無いに等しいから問題ない

って、バカジャネーノ？

917 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 22:53:54 ID:4z/kjHZG

>>901
煙草の煙を全て防げるような方法は、完全シャットアウトしかない。
空気清浄機でも完全に浄化するのは不可能なものを
マスクで防げと？頭悪いね。

そもそも歩きタバコ防止マスクって何？
付けるとお前が歩きタバコしなくなるってか。
それを言うなら受動喫煙防止マスクだな。語彙も乏しい奴だ。

まあその前に自然に発生してしまう（植えたことは人為だが）花粉と
明らかな人的行為を比べること自体無意味だがな。
とにかく珍行為をしなければ全て片が付く。
歩きタバコ止めたらお前もｶｽからｺﾞﾐに格上げしてやるよ。
少しは社会の役に立ってみろ。

918 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 22:57:09 ID:OlQjjqFH

煙を出してる方が気をつけないで煙で被害あう方が気をつけろって何様だよ

919 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 23:35:12 ID:UtebbTae

お子さまなんだよ

920 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 23:36:20 ID:ykbhCFVY

>>917
>マスクで防げと？頭悪いね。

軍隊で使う防毒マスクがあるよ、強力歩きタバコ防止マスク、ｷｬﾊ。

>>918
被害なんて、ない、ない、妄想、妄想。

921 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 23:39:56 ID:jf6hcQ2W

>>920
おおお俺久々に来たけどまだ頑張ってたんだなアンタ。
すげえよ。

922 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 23:58:49 ID:9DDPhLXk

920が防毒マスクの中でタバコを吸ってくれると助かるよ。

923 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 00:53:36 ID:CNXuHCBH

珍煙って見えないものが見えたり
逆に現実が見えてなかったりするんですね＾＾

924 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 08:33:23 ID:k1TKKGr/

嫌煙が主張する「不法投棄」説の根拠もゆらいできたな。

925 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 09:05:24 ID:hpx7wEB/

>>872
ポイ捨てはマナーじゃないよ。

ポイ捨ては違法行為だからｗ

926 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 09:09:11 ID:hpx7wEB/

揺らいできたとか法律にケチつけるキチガイ珍煙ｗ

法律に書いてあったら従うんじゃなかったのかな～
珍煙は嘘ばっかりだなｗ

927 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 09:12:12 ID:HrC+qdRz

廃棄物の処理及び清掃に関する法律
軽犯罪法　

捨てた場所によっては
道路交通法
河川法施行令

928 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 09:44:35 ID:+icmQ6mL

だからお前らその法律でだーれも検挙も裁判もしてないんだから
事実罪になるかどうかわからないじゃん。
嫌煙の希望的妄想じゃん。

929 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 09:57:00 ID:hpx7wEB/

悪質喫煙者を現行犯逮捕　JR宇都宮駅で
　警察官の再三の警告にもかかわらず、ＪＲ宇都宮駅構内の指定場所以外でたばこを
吸ったとして、県警鉄道警察隊などが十二日夜に鉄道営業法違反の現行犯で県北地区の
男性店員(23)を逮捕していたことが、十六日までに分かった。県警は約三時間後に
男性を釈放して任意捜査に切り替えており、容疑が固まり次第書類送検する方針。
　県警などによると、指定場所以外の喫煙で任意で取り調べることはあるが、同法違反容疑で
逮捕するケースは全国的にも異例。公共施設などでの喫煙マナーをめぐるトラブルは
後を絶たず、悪質な違反行為に県警が強い姿勢を示したといえそうだ。
　調べによると、男性店員は十二日午後七時十五分ごろ、ＪＲ宇都宮駅西口の駅構内で、
喫煙所以外にもかかわらず、たばこを吸った疑い。
　男性は同日夕、飲食店などで働く女性をスカウトするため同駅西口にたむろし、
ペデストリアンデッキ周辺と駅構内をたばこを吸いながら往復。巡回中の隊員らが注意すると、
いったんは駅構内から出るものの再び繰り返し、再三の警告を無視したという。隊員らに対し、
男性は「逮捕できるものなら逮捕しろ」などと訴えたという。

そーいえばこんなニュースあったよなぁ。

930 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 09:58:23 ID:+kgarguN

法律で禁止になるまで吸う
↓
法律で禁止になっても、
検挙され裁判で有罪になるまでは無意味なので吸う

931 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 10:07:34 ID:HrC+qdRz

法律違反じゃないから問題ない
　　　↓
罰則がないから問題ない　　　←今ココ
　　　↓
捕まらなければ問題ない

932 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 10:08:09 ID:+icmQ6mL

>>929
問題外だｗ
ポイ捨てが「不法投棄」のいかなる法で罪になるか？だよ。

933 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 10:24:22 ID:hpx7wEB/

>>932
「不法投棄」が「違法行為」なんだけどｗ
>不法投棄（ふほうとうき）とは、廃棄物の処理及び清掃に関する法律（主に、廃棄物処理法、
>廃掃法と略される）に違反して、廃棄物を投棄することをいう。

「不法投棄のいかなる法で罪」って頭大丈夫？
ペットの犬猫の糞を始末しない(これも不法投棄の行為)からって
別に逮捕されないだろうけど、全く問題なしで罪にならないと思ってる？

934 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 10:40:50 ID:+icmQ6mL

>>933
100レスぐらい読みなおしたほうがいいよ。

だからさ、ポイ捨てをして廃棄物処理法や軽犯罪法で逮捕、検挙の例があるの？
なければ法律違反の実例がなく違反かどうかはわからないこと。お前が違反と言ってるだけでｗ

>ペットの犬猫の糞を始末しない(これも不法投棄の行為)からって
>別に逮捕されないだろうけど、全く問題なしで罪にならないと思ってる？

逮捕、検挙されてないから罪になりようがない。
問題あり、なしはまた別問題。

935 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 11:13:32 ID:R76ql5Am

このスレの家畜どもｵﾓｼﾚｰｗ
こりゃＪＴと財務大臣は笑いとまらんわ。

936 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 11:21:53 ID:5+WXmhup

↑おまえみたいな低能が官僚語れる立場かよww
すげーおもしれえなww

937 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 11:41:32 ID:cXDFZAyA

検挙されなければ犯罪犯してもいいって……
やはりタバコ吸いは犯罪者だな。

938 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 12:39:01 ID:mc+21vAv

>>937
もし、もし、
「検挙されなければ犯罪犯してもいい」って誰も言っていませんよ～

犯罪かどうかわからない、と言ってるだけだと思う・・・。

939 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 13:09:11 ID:BR9//0ku

喫煙者の呼気（息）は環境汚染基準を超えており、喫煙者と会話したり、喫煙者の近くにいるだけで、
大気汚染と同じ状態になり、非常に危険です。
テレビなどのマスメディアはタバコ販社から巨額の広告収入を得ているためか、この事実を伝えていません。
妊娠するかもしれない女性、妊娠した女性、すべての非喫煙者は喫煙者に近づいてはいけません。
呼気（息）が届かないように最低でも５ｍは離れてください。
喫煙者とデスクを並べて仕事をしたり、同じフロアにいれば、
慢性的に毒素がたまり公害病に匹敵する大病を患う可能性があります。
喫煙者の呼気（息）は環境汚染基準を超えているのです。
分煙だけではダメなことが医師によって指摘されています。
知らないで喫煙者の近くに座っているお友達にも教えてあげてください。

940 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 15:32:56 ID:MxrlCTrh

嫌煙はうそつきばっか

941 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 17:36:16 ID:GyJpVM+k

>>940
意味が分からない。もう少し分かりやすく。
現実を受け止めるだけの度量もないからって
他人に当たっちゃダメだよ～。

942 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 18:02:12 ID:9c/FQMTM

ポイ捨てそのもので逮捕された例は知らないけど、
ポイ捨てが原因となって結果的に逮捕された例なら二つ知ってる。

一つ目は、ポイ捨てしたところを警官に見つかって、注意されたところ口論になり公務執行妨害で逮捕。
二つ目は、ポイ捨てしたタバコが風でごみ袋に引火、火事になり、放火の疑いで逮捕。
ネットの記事に載るようなものじゃないので、表示できるソースはなし。
レアケースだし、裁判になったわけでもないけど、ポイ捨てやっていいことはないね。

禁煙区域外でタバコを吸うのは勝手だけど、火種だけは注意したほうがいい。
人ごみの中で歩きタバコして、灰が目に入ったとか火でやけどした、衣服が傷んだなどで
警察沙汰になったのは数回だけど目撃したことがある。
そのうち衣服を傷めたのが、ブランド物だったらしく、１０万ほどの弁償をさせられてた。
レアケースだと思っているとどんな目に合うかわからんので、喫煙者は気をつけたほうがいいよ。

943 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 18:06:12 ID:DA4qmiyX

嫌煙必死だなｗ

944 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 18:34:35 ID:9c/FQMTM

いや自分は喫煙してるんだけどね。
確かに嫌煙と思われる文体だったかもしれん。

945 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 19:01:15 ID:yQ+UjxZu

「俺、このｶｷｺし終えたら、ﾀﾊﾞｺ止めるんだ」

946 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 20:16:17 ID:76nLXBXH

俺もやめるけど、嫌煙にはなりたくない

947 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 21:52:47 ID:CNXuHCBH

>>946
残念。珍煙は自分の仲間でない者は全て嫌煙とみなします。
例え喫煙者であろうと珍行為を認めないものは嫌煙のようです。

948 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 22:02:30 ID:Nw8oJkzV

そりゃ、このスレでの「嫌煙」は「珍煙の気に入らないヤツ」って意味でしかないからね。

949 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 22:39:40 ID:x9rYNPYj

俺はもともと非喫煙者だけどこのスレにくると珍煙って呼ばれる

950 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 23:05:59 ID:IEduOj6S

>>949
そりゃ気の毒に、

951 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 23:16:06 ID:TY32tFOb

最近はホテルの部屋のみならず、レンタカーも「禁煙」車を
選べるようになったんだね。

そのうち「禁煙」の方が当たり前になって、
タバコを吸いたいなら「喫煙部屋／喫煙車」希望の旨
届出を、ってことになるのだろう。

952 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 23:25:03 ID:Nw8oJkzV

>>951
電車の指定券が何も言わなければ禁煙デフォルトになりつつあるしね

953 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 23:26:03 ID:TY32tFOb

>>952

確かに。

954 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 23:34:08 ID:2/S5ontq

もともと特急は喫煙車両が圧倒的に少なくなってるからね。
おまけに喫煙車完全撤廃の特急まで出てきてるくらいだから。

955 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 00:36:47 ID:h/kN7hhM

列車の中でタバコ吸えるようにしていたのがそもそもおかしい。
本来の姿に戻ってきただけだね。

956 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 00:42:12 ID:PZueLNEa

そうそう。
何年か前までは、会社のデスクでみんな好き勝手にタバコ吸ってたからね。
今じゃとても信じられない。

時代はどんどん変わってるね。

957 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 00:59:12 ID:uHqkRQWP

>>955
本来の姿は喫煙だよ。
嫌煙の我侭が通ったってことだよ。もう少し謙虚になりなよ。

958 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 01:07:27 ID:tPBHLBxs

>>954
全体的に見れば、喫煙席の需要がそれほど無いって事だろうね。
混む時期で「喫煙席なら空いている」って言われたことは何度もあるけど逆は知らないなぁ。

959 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 01:54:25 ID:DqFL8ieX

お盆の繁忙期に、サッカー選手の新幹線移動で手違いで禁煙指定が取れず、
でも喫煙指定なら取れたって話がニュースになってた（選手は煙を嫌がって車両を移動）

喫煙者でさえあの空間の異様さに敬遠する人もいる程だし

喫煙車両なんて無くていいと思うよ

960 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 09:05:32 ID:KSCriVQ5

お前ら得意のダダこねてもダメか？ｗ

961 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 10:18:47 ID:rQedr5Uw

>>957
妄想ごちそうさま

お前の妄想垂れ流し秋田よ

962 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 11:39:37 ID:wrIP+JFo

たく、傲慢だな

963 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 11:43:23 ID:wrIP+JFo

今回のスレも終わりに近づいて嫌煙の負けがほぼ決定だな。24連敗ご愁傷様。

964 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 13:43:04 ID:gUoMuNyp

>>963
本当にそう思ってる？

世の中の流れを見ると、喫煙者の連敗なんだが

965 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 14:33:29 ID:/k6H8Bgl

タバコを吸うのは自由だけど
それをどう吸うか、吸った後の処分
これが大事
常識知ってる人の吸い方とか見習え

966 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 15:35:22 ID:wrIP+JFo

>>964
ヽ（　＾ω＾）ﾉうん

967 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 15:36:35 ID:wrIP+JFo

>>965
ヽ（　＾ω＾）ﾉ　やだ

968 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 16:20:29 ID:4/qj4SU4

(；^ω^)　……

969 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 17:00:18 ID:/k6H8Bgl

顔文字でごまかすんじゃないよ
自分の意見もいえないのかよ

970 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 17:47:31 ID:12n5Ct+F

脊髄反射！ばーーーか、お前のカーちゃんでべそ！

971 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 19:22:42 ID:56WSkVBM

高校野球：部員が集団喫煙、柴田高が出場辞退－－仙南地区第４代表　／宮城

柴田高（馬場潤一校長）は１５日、野球部員十数人が８月中旬、集団で喫煙したとして、
秋季東北地区高校野球県大会出場を辞退した。県高野連は１０月の審議委員会で
日本高野連に報告する方針。
同校によると、部員は喫煙の事実を認め反省しており、自宅謹慎などの指導を行う予定。
同校は高校野球秋季リーグ仙南地区の第４代表に選ばれていた。

９月１６日朝刊（毎日新聞）

972 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 20:29:18 ID:Y03HtILv

┐(ﾟ～ﾟ)┌

973 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 21:08:43 ID:hDnz2+09

ひろゆき失踪

974 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 23:52:19 ID:Y6X2jTzU

それにしてもひろゆきはやさしいね。
ただで2chを宣伝に使わせてあげるなんて。

975 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 03:04:14 ID:KOT63m8s

本当にタダかどうかはわからないぞ？

976 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 15:18:12 ID:tfkJu32u

歩きタバコは本当に危ないって事、認識してほしい。
特に子供を連れてると、ちょうど子供の目線と同じ高さにタバコがあって
眼にタバコの火が当たりそうで怖い。

と言うと「だったら子供連れで外出するのやめればいいじゃん」なんて返事が
返ってきそうだけどねｗ

977 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 15:26:57 ID:JKSaA7+k

後は、
お互い様だから
ちゃんと子供をよく観察して歩いてね
とか

978 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 16:20:24 ID:tKVTSfb8

>>976
自分の子どもの安全くらい自分が管理しなさいよ。何でも歩き煙草のせいにすんなよ

979 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 16:26:59 ID:e94c6RhE

>>978
子供老人病人妊婦は社会で守るものだよ。

980 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 17:07:32 ID:se1NucVd

>>975
ソースは？

981 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 18:46:13 ID:k0IGDx7O

>>978
自分のタバコくらい自分が管理しなさいよ。何でも他人のせいにすんなよ

982 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 19:15:16 ID:oLwhEgaD

ここの珍煙の無責任体質見てると事故が起きるのも当然だって思えるなぁ

983 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 20:40:59 ID:KOT63m8s

>>980
>>974もソース無いじゃん。ただの可能性だろ。

984 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 20:47:26 ID:pzbk9tnn

今日帰りに歩きタバコしてるニートっぽいの見かけた
歩道も信号無視した

要するにろくな人間じゃないなという結論が出る
脳がタバコでやられているんだよ
死刑でおｋ

985 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 21:56:40 ID:7Q4PD3QZ

止めればいいよ

986 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 22:38:40 ID:IKyWhedW

だから、タバコ吸いは皆犯罪者なんだよ。
犯罪者とまともな会話は出来ません。

987 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 23:07:32 ID:cmDnzpWp

>>979
当然守るけど、それに甘んじててはいけない。
注意すべきことは自分でも気をつけるべし。

>>977
「お互い様だから」ではなく「お互いきをつけよう」だよ。

988 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 00:10:08 ID:heKaJXNe

>>987
意味分かってないだろ、おまえ。

989 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 00:20:02 ID:PozlM1cz

嫌煙に言わせると喫煙者はニコ中という病気らしい。
社会で守ってもらえるのかな？

990 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 00:23:44 ID:heKaJXNe

>>989
喫煙所設置して貰ったり、仕事中に抜け出してタバコ吸いに行かせて貰ったり十分守られてるじゃん。

991 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 00:32:30 ID:PozlM1cz

>>990
嫌煙が我侭言わなければ、喫煙所もいらないし
仕事中に抜け出したりしなくてもいいんだけど。七面倒臭い。

喫煙所や仕事中云々は嫌煙のためなんだけど・・・。

992 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 00:42:18 ID:heKaJXNe

>>991
仕事中に嗜好品を周りにかまわず楽しみたいってどういうあたましてるの？
わがままなのは喫煙者だよ。

993 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 00:47:44 ID:PozlM1cz

>>992
そんなこと会社の責任者に言え。

994 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 00:50:45 ID:heKaJXNe

>>993
会社の責任者が
「喫煙者にタバコを好きに吸わせた場合」
と
「喫煙室以外での喫煙を禁じた場合」
どっちが会社のためになるかを考えて決めてるんだし。

タバコを吸うことで、お前さん一人は良いかもしれないが結果周囲の委任源の能率が落ちると意味がないんだよ。
その分、お前さんが稼ぐならともかく、そう言うことが分からないヤツが稼げるわけもなく。

ああ、今は職場での喫煙を禁じる法律があるか。

995 ：994：2006/09/25(月) 00:53:33 ID:heKaJXNe

× 委任源
○ 人間

iがどこで入ったんだ。。。orz

996 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 03:18:06 ID:/XF3iHA8

人が真面目に仕事してる時に、
タバコ吸うから～とか言って１０分も居なくなる人、
ウザイ。その分給料減らせよ。

新品の真っ白ワンピに灰ふっかけた歩きタバコ、一生恨むからな。

997 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 08:27:26 ID:wOzXSpqW

>>994
何が言いたいのかよくわからないが、
会社の責任者は、わずかな喫煙時間を与えたほうが会社のためになってると
認めているんだから嫌煙もちゃんとそれを認めないといけない。

998 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 09:42:21 ID:1ptQzThr

>>996
そんな大事なワンピ、部屋の中で着てろよ。
外に出る時はボロ着でもきてろ、ケチでブッサイクな女なんだろな。

999 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 11:47:34 ID:qts+dIgP

1000 ：小倉優子 ◆en0rG2J.f6 ：2006/09/25(月) 11:48:07 ID:qts+dIgP

1000ならジュースでも飲むか

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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