旅行に一緒に行けば、友達の本性がわかるPart3

1 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/27(日) 16:52:30 ID:uUfKka0p

以前にも立った名物スレ。

■ネタの例
・こんな人のおかげで旅行が最高に楽しめました
・こんな人とは行きたくない
・計画を立てたい派? 従う派?
・行きたい場所が食い違った時
・卒業旅行で誰をさそおうか
・旅行を計画した時点でのトラブル

■前スレ■
旅行に一緒に行けば、友達の本性がわかるPart2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1125457273/

■関連スレ■
旅先で友人と喧嘩・その７ (海外旅行板)
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1119972322/l50

2 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/27(日) 17:00:50 ID:JLVcEBhH

2ｹﾞﾄ >>1 乙

3 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/27(日) 17:14:32 ID:No+ixLfi

友達のＡ子はミニビキニパンティが好きだったこと。夜、無意識に股間を右手で揉み揉み
オナニーしていた

4 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/27(日) 17:55:40 ID:ICu+/d/8

993

5 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/27(日) 18:36:19 ID:OMvVs6xr

キレてねえよ

6 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/27(日) 23:09:20 ID:4cf42pF/

>>1乙
>>4誤爆乙＆1000オメ

7 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/28(月) 00:58:46 ID:0eS4VIm2

age

8 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/28(月) 00:59:45 ID:0eS4VIm2

age

9 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/28(月) 01:05:28 ID:0eS4VIm2

age

10 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/30(水) 11:05:32 ID:VO3YMdun

あげ。
なかなか伸びないね。
ネタになるような事件がないのか、旅に出る人がいないのか。
自分が投下しようにも、専ら一人旅だからネタがないしな。

11 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/30(水) 12:43:17 ID:7HVReb8K

友達って何ですかねー？
定義があれば教えて下さい

12 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/30(水) 14:05:36 ID:mpl5Uw4H

>>11
スレ違い

13 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/30(水) 18:15:38 ID:21sKbxJl

あ

14 ：1/2：2005/12/02(金) 14:37:23 ID:RWQKPu4n

なんか話題無いようなので、数年前の話ですが。

当時高校生だった私は、とあるバンドのライブを観に
住んでいるド田舎から都会へ行く計画を立てた。
同じバンド好きの友達と初めての二人旅＆都会。
ライブが終わった後は現地に一泊して、買い物にも行く予定にして、
とにかく二人とも相当楽しみにしていた。

旅本番。
無事にライブを観終え、チェックインしていたホテルへ戻る途中、
何か食べて帰らないか提案したけど、
お金がもったいないからコンビニで色々買って部屋で食べようと言う。
それで構わなかったので、とりあえず一旦部屋へ戻り、
荷物を置いてからホテル近くのコンビニへ行くことになった。

部屋に着き、荷物を置いてさっさとまた出ようとしたら
彼女は何故かＴＶをつけて、
「あ～この番組見たい！終わってから行こうよ」
地元では１、２週遅れで放送される番組だったから
見たい気持ちは理解できたし、あと30分くらいで終わるので我慢して待ってた。
でもやっぱこの時点でちょっと思うところはあった。

15 ：2/2：2005/12/02(金) 14:38:15 ID:RWQKPu4n

次の日はお店がいっぱい入ってるビルをあっちこっちうろうろ買い物。
すると、彼女が大好きなブランド(高いのじゃなくてカジュアルな)のショップが。
ちょうど時期も良くセール中で、彼女は大感激でアレやコレや物色しまくっていたが、
私はあまり興味なかったので隣の店とかを覗いていた。

30分くらいして合流、彼女の第一声が
「○○っていうビルと××っていうビルにもショップあるって！行きたい!!」
同じブランドの店行ったって一緒じゃないの？と聞くも、
セール商品の何が残ってるかわからないから全部見たい、
地元の店(一軒だけあった)にはない限定商品があるから行きたい、と一歩も譲らず。

それからは延々同じブランドのショップ巡り…
あげくに「あ、やっぱ○○店のジャケットもういっぺん見たいから行こ☆」だって…。

当時は見知らぬ土地で一人で行動することができず、
かと言って買い物楽しみにしてたのに同じ店ばかりで
私にとっては買うものなどなく…泣きそうでした。

彼女とは今でもゴハンを一緒に食べに行ったりする仲ですが、
もう二度と一緒に旅行することはないと思いますｗ

16 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/02(金) 15:10:07 ID:zRWx2H30

>>15
なんかなあ、その人と思いつつ読んでて
「災難でしたね」みたいな事思ってたら一番最後で同情心無くなった。
語尾に無駄に「ｗ」とか付けてる人でまともな人見たことないし、
気付かない所で自分も同じような事してるんじゃない？

17 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/02(金) 15:21:44 ID:VlnKT06p

wくらいで何いってんだか

18 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/02(金) 18:52:02 ID:KAzRRitG

>16半年ROMってろ

19 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/02(金) 20:14:33 ID:f3wKzEc2

>>16
言ってる意味がわからんぞ。１００％合う友達なんていないんだから、合わない
部分をどれだけ許容するかは人それぞれ。あと１５の書き込みから全然推測でき
ない「気付かない所で自分も同じような事してるんじゃない？」なんてのは余計。
あんたは細木カズコかｗ

20 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/02(金) 20:21:25 ID:wyjfvQeb

でも>>14は普通に厨だと思う。
一緒に行った友達のほうがかわいそう。

21 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/02(金) 21:49:38 ID:85frosM3

>>20
友達もエライ自己中だったんだし､どっちもどっちだったんだなって感じ｡

>当時は見知らぬ土地で一人で行動することができず
やっぱここがポイントだと思う｡誰かがこうだと面倒なんだよね｡
両方（全員）が一人で行動できると､不満がだいぶ減る｡

22 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/02(金) 21:50:39 ID:j5rGiubj

>>14は高校生くらいの女子特有のつるみ行為だな。
一人じゃ買いに行けなかったり、一時的に別れて見るとか出来ないから、
相手の態度ばかりが悪いと思ってストレスを溜めてしまう。
でも、そういうのを乗り越えて一人で行動できる大人になっていくのさ。

でも>>14は今も根にもってんだな。

23 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/02(金) 21:51:26 ID:JjVZrj06

付き合わされたくなければ知らない土地も一人で歩けるようになれば良い
嫌なら文句言うな
終わり
ハイ次の話ドゾー

24 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/02(金) 21:58:34 ID:FWc8svOW

>>22
>>14は高校生くらいの女子特有のつるみ行為だな。

高校生に限らず、社会人であってもこういう女はいます、それも少なからず。

25 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/02(金) 22:04:28 ID:2LKYXAqW

１６の事を非難してる人が居るけど、あながち間違ってもいないと思うけどな。
俺も１５の最後の「ゴハンを一緒に」で、同情の余地がなくなった。

余計な心配かもしれないが、１５はその友達から
また旅行に誘われたらどうするつもりなんだろう？

26 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/02(金) 22:18:54 ID:HroHl8tL

二人で旅行するときに、相手に合わせるのは普通じゃない？

私も普段は一人で動くけど、せっかくだし…と思って合わせるけどな。
限度はあるけど。
一緒にご飯食べにいくというのも別に昼ご飯を一人で食べられない
ではなく、たまに会って飲んだりするという意味では？

27 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/02(金) 22:27:53 ID:oe7JtKf9

＞二人で旅行するときに、相手に合わせるのは普通じゃない？

この考えを思い切って捨てると、いろいろ楽になるんじゃない？
あなたも実践しているようだけど。

28 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/02(金) 23:16:15 ID:OpBkz2Bp

>>25
余計だ

29 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 00:02:34 ID:l89Iq8Qn

>14
自分中心な子は他人が勝手な行動してもあんまり気にならないもんじゃないの？
ムリにあわさなくても14も好きな行動とればいいと思う。
それでケンカになったり文句言われるようなら縁を見切ればいいことだし。

30 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 00:08:32 ID:wo6utCe2

ＩＤ代わって速攻自己弁護乙ｗ

31 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 02:54:45 ID:vzEOC2+J

女お断り。

32 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 03:08:58 ID:Whoq5iM5

なぜ14がそんな叩かれてるの？
普通に旅先で興味のない買い物付き合わされたら、たまったもんじゃないよ～

でも中高校生ぐらいだとそういう目にあったな、何度か

33 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 03:46:08 ID:PDSium0O

もし私の身に>>14のようなことが起きたら、
腹減っちゃったからあなたの分も買ってくるよ、なにがいい？
と言うと思う
いいよ、いいよ、と言われたら
いいの？じゃあゆっくり見てなと言い、自分ひとり買いに行く
一応肉まんなどを余分に買って、これ食べる？と渡す

34 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 03:57:28 ID:VflIPs3B

>>33は仲良くやってる友達がいっぱいいそうだなぁ。
人間関係を円滑にうまくやっていってそうだ。
自分の身に起こったら私も見習ってそうしようと思った。
でも、自分ひとり買いに行くまでは真似できても、
最後の一行は真似できないかもしれない。
心狭いから、買ってきた肉まんを目の前で食ってしまいそうだ。

35 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 05:39:34 ID:rsW4zNVc

>29
>自分中心な子は他人が勝手な行動してもあんまり気にならないもんじゃないの？

これはないと思うな。
自分中心な人は他人が自分と違う事を許さないんじゃない？
自分が「アレ面白い！」って言えば周り全員「うん、面白い！」
自分が「アレやだ！」って言えば周り全員「うん、やだよね～」
ってのを求めてるんだよね。
なんか何ていうの？自己と他者の区別がついてないっていうか。
意見が合わない集団と行動した時の逆ギレっぷりはすさまじいと思う。

36 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 05:42:04 ID:rsW4zNVc

すいません付けたし。
他人が勝手な行動とっても気にならないのは
「精神的に自立した人」これでしょう。

37 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 10:59:23 ID:qLYiYfff

>>27

亀だが、

> ＞二人で旅行するときに、相手に合わせるのは普通じゃない？

> この考えを思い切って捨てると、いろいろ楽になるんじゃない？

これだと一緒に旅行に行く意味がないんじゃないか？
たとえば昼間は別行動でも夕飯は一緒に食べようって言うのも無いのか？
一人旅じゃなかったら、どこかで合わせないと旅行は無理のような気がする。

38 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 11:36:20 ID:XN0Ey7DO

「合わせる」の定義が違うんじゃ？
「昼間は別行動でも夕飯は一緒に食べよう」って言われて
自分もそうしたいと思って「うん」と答えたなら
それは相手に「合わせた」ことにはならないっしょ。
27がいってるのは、そこで別のことがしたいからと
（穏やかに）断るのもアリだってことだと思ったが。

自分の場合、なにからなにまでやりたいことが合わない相手とは
そもそも行き先からして合わないので一緒に行かないし
二人旅に行くような友人とは大体意見が一致するんで、別行動はほぼ皆無。

39 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 16:01:07 ID:MTntglAc

表面上は黙っていて、実際はムカついてネットで愚痴吐くくらいなら
最初から適当に自己主張すればいいと思うんだ。
仕事じゃなくて友達となら、お互い楽しめる方法を探すことだってできるはず。

40 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 10:21:32 ID:9/N5YpFc

まあまあ、せっかく>>14がネタ投下してくれたんだから。

>>32に同意。
まだ高校生の女の子じゃしかたないよね。

41 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 12:27:48 ID:VdbkHXhj

話豚切でｽﾐﾏｾﾝ。
数年前友達3人で車で旅行に行きました。全員免許は持ってたんですが、
A子はペーパードライバーだったので、私とB子が運転をすることに。
これは別に問題なかったんです。
一泊二日の予定としては長い距離だったので、私もB子も運転で
かなり疲れてしまいました。運転する係り、地図を見る係りと交代だったので
途中A子にせめて地図ぐらい見て欲しいとやんわりお願いしたんですが、
私地図見れないから役に立たないよ、と一蹴されてしまいました。
確かに下手な道案内されても困るけど、せめて私たちが道の相談してる時に
ひとり寝るなんてやめてほしかった。

42 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 12:59:49 ID:F8AfykzU

>>41

43 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 13:03:24 ID:F8AfykzU

>>41
ごめん送信してしまった。

そういう人いるよね、普段運転していても他人に気遣いができない人。
自分が同じ立場になったら平気なもんなんだろうか。

44 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 14:11:38 ID:JoO+BM1C

>>41
車では気遣いができるかどうかよく分かるよな。

「助手席でないと気持ち悪くなっちゃう～」とか言って、
ナビも出来ないのに助手席に乗り、即寝る奴もいるからな。

45 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 20:32:08 ID:6AC5rOBc

まぁつまり、道に迷うくらいなら車で遠出などするなと。

46 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 20:36:45 ID:JRq3eiuL

俺は一人旅オンリー（友達いないから）なので無問題

47 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 21:00:17 ID:A3q5jVAO

俺は一人旅オンリー（友達いるけど）なので無問題

48 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 21:00:51 ID:bUA8J41U

道に迷うのも楽しいけどな
変に不機嫌になる奴がいなければの話だけど

49 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 22:04:33 ID:Mq83bV0k

旅行は、道に迷うことも楽しめる仲間と行くのが吉。

50 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 22:44:30 ID:uX6CzxfR

道に迷うのはいいんだけど、こっちに
「早く誰かに道を聞いてよ」って言うだけの人とは合わない。
地図を持っていたので案内図と照らし合わせてる最中もそれで、
お前がそうこちらに言ってる間に聞けば？と言ったら
「俺はそういう役じゃないから」と逆ｷﾞﾚ。

地元では頼ってくるからかわいがられるって人だったけど
やっぱり旅行先じゃ合わないから疲れるだけだったな。
全てを調べ上げていく人とは多分楽しい旅になるんだろうけど

51 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 09:28:58 ID:JInezs5C

行く以前の問題なんだけど…。

友達と温泉旅行に行くことになり、今計画を立てている。
観光はしなくてもいいから宿でのんびりしよう、
せっかくだから客室に露天風呂がついていてちょっとお高い宿がいいね、というのが目的。

友達はいきなり「○月○日はどう？」日程を決めたがる。
私はおおよその日程(何月中)は必要だけど、とりあえず宿を決めたい。
いい宿があっても予約がとれなければしょうがないと思うから。

多分どっちが悪いとかじゃなく、価値観が違うのかもなぁ。

52 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 10:43:58 ID:W7441pN2

>>51
学生？社会人？

53 ：51：2005/12/07(水) 11:00:13 ID:JInezs5C

社会人

54 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 11:28:48 ID:L/DRCXYz

そりゃ　仕事先によるでしょ。
とにかく休みの日だけは押さえておかないと、という仕事もあるだろうし。

55 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 11:40:43 ID:RRuC8txd

俺も土日が休みじゃない仕事柄
旅行の話がでると、まずは日程決めてくれってなるな
事前に言えば土日も休めるしな

56 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 11:48:52 ID:dMpRbUAm

まずは宿決めよう、のほうが意味わからん。

まずは行く場所を決めて、行く日程を決めて、次に宿やら航空券を予約する
のが自分的には流れだが。
それで宿や移動手段の利用状況がいっぱいならまた日程考える。

いつでも土日が空いてるわけじゃないし、宿によってころころと日程を
合わせるなんて社会人では難しいんじゃないのか？（職種にもよるだろうけど）

でも51みたいな人がいるということは覚えておこう。

57 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 12:05:16 ID:JInezs5C

お互い休暇はとりやすく、特に友達は前日言ってもＯＫな会社なので
「日程だけおさえないと」という感じではないと思う。

日程を決めるのは構わないよ。
向こうが日程を提案してきたら「大丈夫だと思うよ」と返事をして、
こっちから宿の候補を数軒挙げる。
候補の宿については何もコメントがなく、こっちが候補を出し続け
予定していた日程を過ぎた頃、「宿はいいのあった？」って
聞いてくるから日程を決めてもしょうがないじゃんって思うんだよね。

58 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 12:30:09 ID:dMpRbUAm

>>57
後出し乙。

51が「●日に行くんだったらもう予約しないとまずいから、こないだ
提案した宿から選んで欲しい。○日までに意見を言ってこないなら
独断で○×亭にするからね」
と言ったにもかかわらず、もし本当にその友人が

＞候補の宿については何もコメントがなく、こっちが候補を出し続け
＞予定していた日程を過ぎた頃、「宿はいいのあった？」って
＞聞いてくるから

なら、頭がおかしいか、51とは旅行に行きたくないのだろうから
さわやかに縁切り推奨。

59 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 12:30:58 ID:W7441pN2

>>57
友達は、それ程宿にはこだわりが無いんじゃない？
一定レベルならどこでもOKとか。

価値観が違う、であきらめるんじゃなくて
自分でもやもやしている部分を友達に
話してみれば？

60 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 13:03:13 ID:7dWW6HJx

>58
独断で決めるからね云々は言ってない。
スルーされているのはその宿が気に入らないから、でもハッキリ言うと
私に悪いと思ってるからなのかと思ってた。
日程を過ぎると次の日程を提示してきて、宿があったかを
聞いてくるので行く気はあるんじゃないかと。

>59
それだったら提示された日程で速やかに決めちゃうんだけどね…。
宿にこだわりたいと言ったのは友達で、希望する条件を予算内で探してる。

自分が提示した候補がどんな風にダメだったのかを教えてくれると
次が探しやすいよ、とは伝えたんだけどそれもスルーされている。

61 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 13:11:55 ID:dMpRbUAm

>>60
じゃあ言えば？
スルーされっぱなしでここにうだうだと愚痴を書く前にできることがあるじゃん。

62 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 18:49:01 ID:8aUFt6fD

で>51=57=60は
その友達、の「価値観」をまだ貶してやりたいの？

63 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 19:00:48 ID:fhqhJPsO

まぁまぁヽ(＾ー＾)ノ
まったりいこうよ。掲示板の文字だけだと
思ったより表現がキツく相手に伝わるよ？

64 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 19:22:49 ID:kURcCRia

ｷﾞｭｩﾑ( ﾟДﾟ)c<＾ー＾)ノ

…いや、その顔がなんか気に障った。

65 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 20:18:19 ID:LHVXCtlR

私は別に>>51がおかしいとは思わないけどなぁ。

>宿でのんびりしよう、せっかくだから客室に露天風呂がついていて
>ちょっとお高い宿がいい

という旅の目的が決まってるんだから、まず宿を決めなきゃ話にならないと思うんだけど。
日程だけ決めて、その日付で宿が取れなかったら、
旅行自体中止するか旅の目的を変更するしかなくなるし。

66 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 21:15:02 ID:ozVknvtE

>>65
51のおかしいところはもはやそこではない

67 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 21:31:44 ID:8IobVvvD

>観光はしなくてもいいから宿でのんびりしよう、
>せっかくだから客室に露天風呂がついていてちょっとお高い宿がいいね、というのが目的。

この目的自体、二人合意のものなのか？
なんか、>>51が勝手に決め付けているだけのように思えるが。
友達にしてみたら、一緒に旅行に行くのはやぶさかではないけれど、宿はさほど重要ではなく、
それよりも他の予定との絡みで早めに日程を決めたいのでは？

68 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 23:13:02 ID:qm5vt3BG

>>67
どこまで掘り下げるんだ？

69 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 23:20:56 ID:fI1BcDXg

まあどんなにいい宿に泊まろうと、
負の感情を抱く相手と旅行に行っても楽しくないんじゃん？

てか、自分なら>>51とは行きたくないな。(´・ω・`)

70 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/08(木) 00:44:46 ID:JEu2Ot4i

>51の友達
逃げてー超逃げてぇー！

71 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/08(木) 10:36:31 ID:QgRQowBL

日程が延びた時点でまた宿探しからやり直してるのか？
向こうが日時を指定したらさっくり予約入れればいいやん。
相手からの提案に「大丈夫だと思う」っていう曖昧な返事が
了承と受け取られてないんじゃないの？
「その日でOKだから宿を○○日までに決めて」ってはっきり
デットラインを示して、それでもスルーなら彼女は行きたくないんだよ。

72 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/08(木) 22:35:23 ID:8qgywV9h

前日に休みを「取りやすい」だけであって、できれば
遊びに行くための休みなら早いうちに職場の皆に言っておきたいもんだよ。
宿を決めるって、まさか決まった後で宿に電話かけて
○日と○日と○日と○日なら予約取れるっていちいち確認してから
また二人で話し合いすんの？
しかも>>51の書き方だと宿を複数候補出すみたいだから
○日と○日と○日と○日…ってのをその宿の数分やろうってのかい。

無駄と思われても仕方ないな。

73 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 11:52:39 ID:kOjqlte6

日程を先に決めるなら、その後でよさそうな宿をいくつか選んで
その宿に決めた日程は部屋があいているか聞くだけだろ。

おかしいのは日程が先か宿が先かの点じゃなくて
友人が51の提案に対しリアクションをしない事じゃないのか

74 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 13:40:58 ID:90sqY24u

友人は…

１．適当な人である
２．旅行に対する意気込みが>>51と温度差がある

どっちかだろうな。

75 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 17:24:44 ID:lo+t71cT

もういいよ51出てこないし

76 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 19:11:36 ID:RRDhGymG

ほんと８日で一旦切れたのに引っ張るなよ。

77 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/18(日) 10:44:35 ID:yFCOQfva

アゲ

78 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/18(日) 13:47:33 ID:/1e+/BTH

51が若い女の子なら
一緒に行ってえっちしたいな

79 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/18(日) 13:54:19 ID:/1e+/BTH

67の掘り下げ・推測の詳細さにワラいました。
おれも負けじとやっていいかな?

51の友達は、忙しい人なんだと思う。会社でもみんなに頼られ、友達も多い。
そのため、みんなの人気者。スケジュールも、公私ともに詰まっている。
周りからの人望も厚い。なので、日程をまず決めたいのではないかと。

51本人は、社会人といってるけど、バリバリ働いてる人じゃなくて、
休みの日も大目の派遣社員か、あるいはアルバイト。
旅行に関してはいろいろ好奇心を持っていて、宿にもこだわりたい。
グルメでもあり、おいしいものも食べたい。
だから、いい宿をまず押さえたい、のではないかと。

どうよ?

80 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/18(日) 14:30:18 ID:Zs4ZQmMK

とても・・・・

81 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/18(日) 21:27:37 ID:UQcA1r5Q

76 名前：おさかなくわえた名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/12/10(土) 19:11:36 ID:RRDhGymG
ほんと８日で一旦切れたのに引っ張るなよ。

82 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/18(日) 22:57:14 ID:/1e+/BTH

>>81
51以外に「お題」が出ていないじゃないか

83 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/20(火) 02:16:34 ID:7Tf07PPS

正月旅行の計画を立ててたんだけど、文句ばっかりの友人と、一緒に
行く気が失せた。

あっちはダメ、こっちはダメ、そこは行った、えーつまんなさそう。
人が多いんじゃない、雪が怖いよ、寒いところはイヤ。

と文句は言うけど発案はしないし、メールの返事も遅い。
どこか行きたいところがあるかってきいても、
「みんなの行きたいところで良い」
その友人は放置で最初の予定地に行く事にした。

84 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/20(火) 13:12:25 ID:+DE9RocT

>83
合計何人で行くの？

85 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/20(火) 19:18:28 ID:ON0vAhmA

>>83
その友人と行くのはギャンブルだね

86 ：83：2005/12/20(火) 23:06:49 ID:M6Ond9T8

>84
その友人からは返事の期限を３日過ぎても、まだ連絡が来ないので、
他の友人と相談して、無視して残りの友人４人で行く事にしました。
>85の言う通りじゃないけど、本当にギャンブルだと思ったので。

この際、ついでに友達の縁も切ってしまおうかと。

87 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/20(火) 23:28:45 ID:3gyrt7vr

>>86
切って正解。みんなお互いに多少遠慮しないと旅行できないしね。わがままなんて
聞いていたら旅行できないよ。

88 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/20(火) 23:54:03 ID:ogZa5XNl

>86
よかったよかった

89 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/21(水) 23:11:48 ID:nrr5L8ZF

このスレ的には是非とも一緒に旅行に行って
起こった事件を書き連ねて欲しかったなｗ

90 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/23(金) 15:18:16 ID:x1ddiKgp

このスレの人たちと旅行に一緒に行けば、このスレの人たちDQNぶりが確認できる

91 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/23(金) 15:33:14 ID:NUEP7wjQ

友人と二人で沖縄のクラブに行ったときのこと。
友人が黒人にナンパされて、うちら二人朝ホテルまで車で送ってもらった。
黒人がコーヒーでも飲もうと、ホテルに帰したくない様子。
友人も黒人とファックしたい様子。
自分はさっさとホテル帰って寝たかった。

友人「どうしよう～～～！」←普段は優柔不断なところを見たことがない友人
自分「私は眠いしホテルに帰って寝る！○○は好きなようにしていいよ。」
友人「えーどうしよう！でもそしたら××（私）は一人になるし。」
自分「こっちのことは気にしないでいいから。とにかく私はホテルに帰る。どうしたいの？」
友人「・・・私は、まだ彼と一緒にいたい。。ごめんね。」
自分「じゃ、ホテル戻るね。」と言って、一応黒人に礼を言って車を降りる。

黒人がニヤッと笑ったのが印象的。
そして翌朝ホテルチェックアウトの時間に友人から電話が。
「鍵を持ってなかったから、××を起こしちゃ悪いと思って部屋戻らなかったよ。
今そっちに向かってるよ！もうお風呂入った？私はシャワー浴びたよ。」

・・・・・。この日最後の観光だったから、我慢したが、不信感しかなかった。
友人は二日酔い＆寝不足になりながら、お土産買ったりして無理に元気に振舞ってました。
黒人とファックしたいなら、クラブの時間の最中にでもコッソリ行って
コッソリ戻ってきてほしかった。
二人旅行なのに、勝手な行動とられて、こっちの立場ないし。

92 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/23(金) 15:37:22 ID:v2qBfBKI

＞91
朝にホテル戻ってきて、友人から電話があったのがさらにその翌朝？
丸1日あなたは何してたの？

それにしても友人のそういうシーンは見たくないな・・・
不信感というか不快感というか不潔感というか・・・。
見方が変わるな、私も。

93 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/23(金) 17:35:54 ID:x1ddiKgp

>>92
書き間違いだろ。どちらも同じ朝ということで。いじめか?
92とは一緒に旅行に行きたくないな。

94 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/23(金) 17:41:23 ID:+BBUvNkk

別にこれくらいなあ…
３ｐしなきゃ嫌だと駄々こねられた話かと思えば

95 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/23(金) 17:50:28 ID:VKWdvs+v

一定年齢以上の奴をちょっと懐かしい気分に…「リゾラバ」

96 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/23(金) 19:28:33 ID:v2qBfBKI

＞93
いや、純粋に丸1日ほっとかれたのかなぁと疑問に思ったんで。
いじめに見えたならｽﾏｿ

97 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/23(金) 21:08:54 ID:prCHglyo

一日ほっとかれたなら相手に問題ありだけど、同じ朝なら
別に問題ないんじゃないか？>92は合意の上で友達と別行動とったんだし。

98 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/23(金) 21:25:59 ID:SbjdZsmp

でも旅行先で友達放っておいて、男とさかるヤツって激しく
気持ち悪いんだが。
男同士だと平気なのかな？

99 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/23(金) 21:56:05 ID:21yQh6+0

普通にありえんだろ。

100 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/23(金) 23:13:09 ID:dqVAWZRf

レズ旅行じゃないんだから別によくないか？

101 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/23(金) 23:17:08 ID:oGVesa4O

>>98
平気なんじゃない。
旅行先、海外いって女買いに行く男はいっぱいいる。

102 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/23(金) 23:20:09 ID:Lyyqvp2l

にしても怖いな．．．。男好きと旅行なんて行くもんじゃないね。お互い男好きなら問題ないけど。

103 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/23(金) 23:21:06 ID:gm0Tgy9o

わたしも似た経験ある。
友達とクラブ行ったときいきなり友達が
「眠いからカエルね」とか言い出して男と消えた。
あとからごめんとかいいだして。
普通に「彼と一緒に飲みに行く」とか言えばいいのにとは思う。

104 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/23(金) 23:23:54 ID:zu69R+Yo

>>95
瞬間懐かしい空気がながれたよ
ちなみに２９才。

105 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/23(金) 23:24:35 ID:dqVAWZRf

サッパリわからん。
あとで「（92）が帰ったあと数人がかりでレイプされた！どうしよう？？」
とかふじこりやがったら、私ならブン殴って絶交すりかも知れないけど。

106 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/23(金) 23:25:07 ID:/XJ+V8CG

高校生の頃、同級生と２人で旅行に行った。
私は今でもかなりルーズな人間だが、当時は他人と一緒にいても
気を使わずにルーズなままだった。

ツインの部屋でコンビニ弁当を食べ終わった後、私が容器を捨てずに
風呂に入ろうとしたら、几帳面な同級生が怒り出した。
私にとってはささいなことなのに、相手の口調がきつかったので、
ついけんか腰になってしまった。

そこからかなり険悪になり、残りの日程は辛かった。

いまなら相手も私もそれなりに譲り合うだろうと思いたい。

107 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/23(金) 23:27:42 ID:gm0Tgy9o

>>106
人っておもしろいね。
私だったらけんか腰になったとしても間違いなく
最後に謝ってわだかまり消すけどね。

108 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/23(金) 23:32:47 ID:yoips0q/

私も友達と旅行に行ったら友達が現地男と夜中に出かけてって引いた
日本以外に友達欲しくないの？とか言われたけど
ただの男好きにしか見えないから...

109 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/23(金) 23:36:22 ID:GImBxJyQ

>>91は全部ウソさ
そんなものさ　夏の女は幻　

110 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/23(金) 23:40:04 ID:lnXwLI1k

今更こんなことを書くのも微妙なんだけど、
>>91さんは「二人とも」を誤変換したんじゃないかな…
無理あるけど、なんとなくそう思えたので書いてみた。
歴史好きな女の子で、よく朝という漢字を使うのかもしれない

無理あるけど

111 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/24(土) 00:09:02 ID:JYxe2jRe

>>106
ゴミを捨てずに風呂に入ろうとしたことの他にも貴方にルーズなところがあったから
相手はイライラしてたのでは？
だからあなたにとってはささいなことでも相手は怒ったんだと思う。

>いまなら相手も私もそれなりに譲り合うだろうと思いたい。

自分に対して思うだけならともかく相手にまでそう思うのはどうかと思う。

112 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/24(土) 00:43:56 ID:d6ePVeRq

でも歳とると丸くなるもんだよね。
若い頃は友だちとよくケンカしたけど、今はしないもんなぁ。
ケンカもいい思い出になるような友だちなら、いいんじゃね？

113 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/24(土) 13:19:22 ID:ZUtfInlJ

>>111に同意。
なんで「どっちもどっちだったよね」みたいに締めてるんだよ。
友人は几帳面なんじゃなくて、普通だと思うよ。

114 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/25(日) 11:04:19 ID:79bPIjSs

>106召還あげ

115 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/25(日) 11:09:31 ID:Hr6OQh4G

寝る時に少し明かりを残しておく派の俺としては
真っ暗で寝るには時間がかかってしまう、しかし
寝る時に少し明かりを残しておく派は俺だけなので
真っ暗派に従っている、些細な愚痴でした

116 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/25(日) 11:19:58 ID:w3tJgpKH

>>115
つアイピローorアイマスク

117 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/25(日) 11:22:24 ID:w3tJgpKH

あ、ごめん流し読みしてしまった。
真っ暗派じゃないのか。

でもアイピローは寝つきがいいので
それで寝れるようにしておくと、環境が変わるときに持って行けば楽だよ。

118 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/25(日) 11:27:03 ID:1ZsM1iPI

うちのおかんら海外ツアーに4人で参加したとき、2人部屋×2だったんだが、
ひとりの人が同室の人をいじめて、途中でメンバーチェンジした。
いじめられた人、泣いてたって。
ババアになっても弱いものいじめとかあるんだね。

119 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/25(日) 12:37:41 ID:70CKrX/7

昔、海外に四人でいったプチおばはんが来ましたよ。
一人が他三人に同室を拒否られていた、
結局一番おっとりした人が同室になったけど。
おっとりさん曰く、
「普段は楽しい人だけど、一緒の寝起きは大変だったわ。」
だそうです。
常にマイルールで、指摘すると喧嘩腰なんだそうだ。
同室には過剰で無くてもいいから、
相手を喜ばせたいという心の持ち主がいいわー。

120 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/25(日) 13:27:05 ID:2zb0OrI5

計算が合わない

121 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/25(日) 13:39:02 ID:ItRA7cbR

友人たちと旅行に行って、ツイン２部屋に分かれた。
同室だったＡと部屋で話していたら、何気なくＭＤプレイヤーを取り出しヘッドホンで聴きながら歌い始めた。
「え、ちょっと何やってんの？ｗ」と突っ込んでみたがスッゴイ楽しそうに歌い続けるので
どうしようもなくなってＡを残して隣室に移動し、経緯を含めて雑談をしていた。
しばらくして激しくドアを叩かれたので開けると、髪を振り乱したＡが号泣しながら飛び込んできて
なぜ自分を一人にして部屋を出て行ったのかとﾌｧﾋﾞｮりまくった。
とりあえずなだめて、その日は別の子と同室で寝てもらい、翌日は自分の用事で会わないまま解散した。
あれは一体なんだったんだろ・・・ＡはそれからCOしたので謎のままになった。

122 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/25(日) 14:07:03 ID:yRy9SXOe

>>121
そのくらいでCOって

123 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/25(日) 18:55:38 ID:1ieaZYYS

COってどこの板の用語？
家庭板とか鬼女とか？

124 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/25(日) 19:26:06 ID:1yL68BXY

>>123
生活板。
「友達をやめるとき」スレの言葉だけど。

125 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/25(日) 20:23:31 ID:baAvQ6Ne

>>123
その質問自体生活板で何度も出てるんだが？

126 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/25(日) 21:17:48 ID:aEFFbtf0

じゃあいい加減テンプレに乗せておけよ。
毎回同じ質問に対して、過去ログ嫁、という返答ばかり。

127 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/25(日) 23:00:08 ID:wweyIdkl

>126
じゃあ次スレのテンプレはおまいさんが作るので問題ないな？

128 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/26(月) 00:41:35 ID:LHbmRX4E

みんながお前らみたいに２ちゃんに熱中してるわけじゃないからね

129 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/26(月) 07:36:28 ID:7JFVTw4o

つか初心者ならまだしも123はまるで自分は常連だがそんな言葉知らないって
スタンスじゃん。

130 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/26(月) 16:42:23 ID:rpmZ0QeJ

常連

131 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/26(月) 18:47:44 ID:mwqe7asD

>>128
>>123は、鬼女と家庭は知ってるみたいだけどねｗ

132 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/26(月) 19:55:11 ID:rpmZ0QeJ

>131
オタ臭いよなトメとかウトとかCOとか　
そう思わない？

133 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/26(月) 22:18:46 ID:o8+aOTbM

｢●●はオタくさい｣と言って
異常にオタを毛嫌いする奴って
元オタで脱オタした奴が多いんだよね。

元オタだからこそ何がオタっぽいのか知ってるわけで。
一般人はわかりませんから。
一般人のオタ像なんてせいぜい『デブ・眼鏡・アニメ好き』でしょ。

134 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/26(月) 22:25:35 ID:TiM13Vmt

>133
オタ像をよく知ってるお前に乙w

135 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/26(月) 22:27:36 ID:pF0wLIr9

さすがお詳しい。

136 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/26(月) 22:28:50 ID:a72JOSDG

でもトメとかウトって使うひとは嫌がられるよ普通のスレじゃ

137 ：133：2005/12/27(火) 00:50:04 ID:cRd6Blfc

そう。自分はオタですよ。
脱オタした元オタってオタを見下す方になる人もいるから、ただのオタか一般人の方が普通に楽しく話せる。

旅行に行くとしても一般人の友達とだと楽しく過ごせても、
脱オタの元オタと共に旅行すると散々な目に合うことが多い。
本人がオタやめた！と思ってても趣味や生き甲斐とする対象が変わっただけで
性格や気質はそうそう変えられるものではないから。

旅行先で、静かでのんびりするような場所(他の観光客もいる)でも
大声でマシンガントーク＆知識ウンチク。
ちょっとモサい人を見掛けたら大声で｢あれ絶対オタだよ！まじきんもー☆｣
せっかく旅先の素敵なお店で美味しいご飯食べてるときに
｢あんたもオタなんて早くやめて●●や●●みたいな一般的な事にハマりなよ！｣
と脱オタ説得。
いや今はそんな話よりもここのご飯の美味しさやここから見える素敵な景色にひたりたいんだが…という感じでゆっくり旅が楽しめませんよ。

138 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/27(火) 01:04:27 ID:kyw6R5yT

トメとかウトってなんだよｗ

でもCOしたってことばも妙な言葉だね。
本性がわかった、カットアウトしたって文章になるわけだよね。

カットアウトって言葉自体2ch方言っぽい

139 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/27(火) 01:04:29 ID:DgSNKYZ8

ストレスがたまったチュプはここで暴れないで、スーパーのレジパートにでも逝け

140 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/27(火) 13:27:46 ID:Ju39tWmR

>137
そうだパートで働け主婦

141 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/27(火) 17:05:20 ID:cRd6Blfc

主婦じゃないし働いてます。
スーパーではありませんがレジもします。
割り込みする人や値段まけろ攻撃子どもの悪さ放置のDQN親やたら怒鳴るオッサン etcで、レジって結構ストレスがたまりますよ。
パートに行ってレジ仕事でストレス発散しろって意味がわからん。
レジ仕事やった事ないんだろうけど。
ストレス発散のために旅行に行ってのんびりする。
気の合う友達とだったら楽しさ二割増し。

142 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/27(火) 22:41:47 ID:FVj4BkkG

脱オタだろうがオタだろうがどうでもいいのだが、
なんだか137はうざったい。

143 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/27(火) 23:05:51 ID:Pdl5iA8r

なにごともなかったように旅行で友達の本性を見た話どぞー

144 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/28(水) 02:35:41 ID:WdiBhJU2

>>141
低学歴で、なんのスキルもないチュプができる仕事といえば、レジしか
浮かばなかったのさ。
じゃ、弁当工場か掃除パートにでも逝け。出す金の集金でもいい。

145 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/28(水) 10:41:21 ID:+7BNF+Da

いい加減お前もウザイよ。
相手の話からどうやって相手が主婦だの低学歴だのわかるわけ？
エスパーかよ。

話投下しにきたけど冬厨が静まるまでやめたほうがいいみたいだな。
この時期どの板も変なの沸くよなー。

146 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/28(水) 11:17:42 ID:x04TyyPD

>145
ばかだな。
さっさと面白い話を投下したほうが流れるに決まってるだろう

147 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/29(木) 00:35:03 ID:CZCoVlkZ

>>146
ブスは黙ってろよ。
オタなら低学歴としか思えないだろ。
アニメキャラ見て｢萌え～｣とか言ってるやつらだぞ。
社会のゴミだな。
お前も低学歴か？
だからそんなに怒ってるわけｗｗｗｗｗ

148 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/29(木) 02:03:24 ID:zLKgZpkV

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

149 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/29(木) 13:42:56 ID:iQmUmb9D

・「今何時?」と一日何回も聞くやつ
・「あそこ行く?」と自分が行きたいのに人に聞くやつ

150 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/29(木) 13:44:41 ID:zLKgZpkV

それはあるね。
あと「ここどこ？」とか「○○ってどこだっけ？」とか。
聞く前に自分で見ろと。

151 ：1/3：2005/12/29(木) 21:58:17 ID:jwqyWKX/

旅行計画段階での話ってのもテンプレに入ってるようなので投下。
一応努力したんだがうまく短くならず、申し訳ないが3つに分けます。

以前、同じ職場にいた友人と一泊旅行の計画を立てたときの話。
私は土日出勤必須のフルタイム出勤で、出勤シフトは変動制。
友人は曜日固定の非常勤(仮に月・水)。職場は、やることさえやっていれば
私的な理由で有休取っても全然OKな体質のところで、
お互いその辺は普段からフォローしあっているので無問題。
このときも前もって上司に「二人で旅行に行きます」と申告してあり、
上司も同僚も、行け行けどんどん、お土産待ってまーす状態だった。
しかし、ちょうどオンシーズンだったために結構予約が取りにくく、
どうしても友人に月・水のどちらか1日を休んでもらうような日程でないと
予約が取れそうもない…と分かった頃から、友人のリアクションが鈍くなった。

152 ：2/3：2005/12/29(木) 21:59:46 ID:jwqyWKX/

メールの返信もないし、電話をしても「確認してから返事するね」と言われるばかりで
話が進まない。旅行に行く気がなくなったのかと思えば、そうでもないらしい。
で、色々聞いてみると、「職場の人の手前、遊びのために休むのは…」と言い出した。
そして、自分が休まないで済む木～日の日程でどうにかならないかと言う。
そう言われても、土日は私が休めないので、もし友人の希望をかなえるとしたら
木金の日程しかないわけだが、その日程では予約が取れなかったから
休んでもらえないか打診したわけで。
上記のとおり職場的には友人が休んでも全く問題はなく、有休も使えるし
既婚者の友人は扶養枠で勤務しているので休むと経済的にキツイわけでもない。
とにかく『遊びのために仕事を休む自分』を、周り(職場)がどう思うかとが
すごく気になるらしい。いくら、誰も気にしてないし問題ないと言っても
『友人が』それを気にしている以上フォローにはならない。

153 ：3/3：2005/12/29(木) 22:00:58 ID:jwqyWKX/

しかも、私のほうは旅行に合わせて休みが取れる変動シフトなので、
私だけ出勤簿に傷？がつかないのも面白くないらしく、
そういうニュアンスを匂わせる言動もちらほら出てきた。
それなら、全く別の時期に計画を変更するか、旅行自体をやめるかしか
選択肢はないと思うんだが、どうも友人としては二人とも無傷で休むか、
二人とも平等に出勤日をロスして旅行するかのどちらかにしたい模様。
その後も何度かやり取りしたんだがいっこうに埒が明かず、
他シフトの非常勤の人とシフトを変わってもらうだの何だのと言い出して、
結局職場の色々な人を巻き込んでゴタゴタしたあげく、旅行は中止となった。
普段からちょっと堅苦しいくらい生真面目な一面はあると思っていたけど、
こんなに固定観念の強い人だとは思わなかった。
最後のほうは私も面倒になってしまって、中止になって正直ほっとしたのだが
話も趣味も合うし、日帰りの外出とかはすごく楽しく過ごせていたので、
旅行もうまく行くと思っていただけに残念だった。

154 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/29(木) 22:19:33 ID:rJfl952/

151-153
まぁ自分があなたの友人だとしても
自分にだけ「休め」といわれても
「なんじゃそりゃ！？」って思う。

155 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/29(木) 22:45:52 ID:zXsZAQTV

いやそうじゃなくて、ダメならダメで別の日にすればおさまるのに
なんか変なこだわりがチラ見えしたって話でしょ

156 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/30(金) 03:11:26 ID:rWsOSmHi

>>151が丁寧に書いてくれたから、事情はよくわかる。
きっと「あなたの仕事なら休んでも大丈夫」っていうニュアンスに
とらえて、意地でも休みたくなくなってしまったのでは？

女同士はよくあるよ。変なプライドがジャマするんだね。

157 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/30(金) 07:15:18 ID:5ddSpdy3

そうだね。私もそう思った。ありがち。

158 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/30(金) 12:27:27 ID:/4F9RLEP

事情があるから難しいですなあ｡気をつけよう｡

159 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/30(金) 13:46:20 ID:t6cYDFGQ

「貴方の方が休みやすいんだから」てのは裏返せば「自分は休めない人だから」みたいな
そういう気持が友達に通じたんじゃないの

160 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/30(金) 13:47:26 ID:hFdE1eqO

>>151
私も自分だけ休めって言われたら、面白くはないな。
しょうがないと思って、多めに見てあげて。

161 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/30(金) 23:16:29 ID:HuRgeV3T

週2しか働いてないんだったら、そりゃ休みづらいな～
…ってのがあったんじゃないのか。

162 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/31(土) 02:31:42 ID:pelloWte

二人平等に休んで行く、ってのは
結局無理だったのか可能だったのかどっちだろ

163 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/31(土) 07:24:51 ID:MhlVC2c8

自分の方が休みやすくても、それを当然のことと扱われると
意固地になる気も分かる。

164 ：151：2005/12/31(土) 15:27:39 ID:SUcIei32

レスありがとうございます。すみません、後出しの部分もありますが
上で書いたとおり私の職場は状況さえ許せば私用でも休みやすく、
別シフトの二人が、片方だけ休みを取って一緒に行動するというのは
割と普遍的な方法だったのです。(当然周囲の了承を取り公認のうえで)
もちろん、一般の感覚とかけ離れているローカルルールという認識も皆持っています。
このときは仕事状況も問題なく、友人もその方法に抵抗がないものと思っていたため、
仲間内では普遍的な感覚のつもりで気軽に持ちかけたのです。
逆に私が固定シフトだったら私が休んでいました。
二人とも休むことも可能ですが、本来休まなくてすむシフトが組めるところを、
無理矢理1日休むシフトを組んでまで二人でその時期に旅行するよりは、
時期をずらせば双方痛まずに済むかと思ったのですが…
くどいですが、当初は仲間内では普通の感覚で気軽に計画した旅行だったため、
そんなに話がややこしくなるとは思わず、最後の方は私も疲れてしまいましたが、
旅行してから思い違いが起きるより、事前に色々分かってかえって良かったと思いました。
この社風は友人には合わなかったらしく、残念ながら今は退職してしまいましたが、
その後も普通に交流しています。ご意見ありがとうございました。

165 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/31(土) 18:15:49 ID:QAmJd45v

ごめん、話題を変えますよと。
ある友達と旅行したら、すごく好奇心が強くてすぐ寄り道したがる子だと言うことが分かった。
しかも、目の前のことに心を奪われてると時間の概念をなくすみたいで、
次の予定が詰まってるのに、もうちょっともうちょっとでなかなか腰を上げない。
別行動を取ると、待ち合わせの時間になってもなかなか現れない。
普段も、特にルーズな子じゃないのに待ち合わせにだけは良く遅れるので不思議だったが、
何となく遅れるプロセスが分かった気がした。
まあ、以後はそれなりの対策を立てて行動してるので平和ですが。

166 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/31(土) 18:54:21 ID:B5459GYt

方向音痴なので、あっちとかこっちとか確信は全く無いんだけどそれで
致命的迷子になったことはないので、旅行先であっちがどうこっちがどう
あっちが近道とかまるで悩まず直感だけで行動するタイプです。
同じタイプの友人と旅行すると、ストレスはないんだけど二人して何の
根拠も無く動き回るので、「で、ここはどこ？」「さて。」となり、
誰のせいで迷ったとかそういうことは全く問題にならず誰かに聞くとかします。
無駄な時間はできるけどまあそれも楽しいし。
違うタイプの友人でも、あっちだっけ、あっちだよね、違ったっけ、そうだよぉ、
あー間違えたどうしようーごめんごめんねー。といちいち謝る人は、
悪気が無いのは分かるんだけど3日も一緒にいるとうざくなってしまう。
食事の時も「あーこれたべたーい、おいしいかなあ、どう思うどう思う？
あーたべたーいでもまずかったらどうしよーう！」って知らんがな。食いたきゃ食え。
旅行先なんだから道分からなくて普通だし、はじめてきた店で美味いか不味いか
知るかっちゅーの。わたしは心狭いのだろうか。

167 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/31(土) 19:27:31 ID:3hw1Jwr2

>>166
女同士（と仮定するけど）なのに、まるでデートの男役というか
エスコート役みたいな立場に回されそうな感じ

168 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/02(月) 02:39:59 ID:M0L17aYN

＞＞164
二人休むこともできたんだね。
双方休むより一人休んだ方がいいじゃん、て気持ちはわかるけど…
それで自分が休むならまだしも相手にそれを要求するのはどうよ。
双方痛まずとかいってるけど相手だけが痛む提案をするなよ…

169 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/02(月) 10:39:28 ID:IJJsAlNV

>164
相手もかなり融通のきかない頑なな人ではあると思うが、
164もちゃっかりしてるよな、と思った。
「私の職場は状況さえ許せば私用でも休みやすく」と言いつつ
自分は絶対休まないところとか。

170 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/02(月) 12:05:39 ID:Vk5Ql9Kw

いまさらどうでもいい

171 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/02(月) 12:13:41 ID:63CxkKNq

>>14見知らぬ土地でこそ、一人で行動するのが面白いんだろがっ！

172 ：[email protected]：2006/01/02(月) 12:14:38 ID:nGS2WpiJ

こんにちわ。

173 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/02(月) 12:52:28 ID:uebvhE3S

旅行先でテレビ見るーって言われるのいやだなー。
仕事で一緒に泊まって、なら日常の延長だからまあいいんだけど、
旅行に来てるのに観光したりゆっくりおいしいもの食べたり
くつろいだりをさしおいて、テレビテレビ！って騒がれると、
そんなに命かけてるなら来なきゃ良かったのにって思う。

174 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/02(月) 18:18:42 ID:JQSsxtwH

要は、特定のコミュニティー内でのみ通用する常識にのっとって
相手を誘ったつもりが、相手はその常識になじんでなかったってことでしょ。
休みを取りにくい相手の気持ちもわかるって部分は同意だけど、
その後双方まるくおさまる解決法を提案してるんだから
>>164が友人のこだわりに付き合って休むか休まないかはどうでもいい、
ていうかそこまでする必要はないでしょ。
>>164が「自分だけおいしい思いをしてる(休まなくて済む)」ことに対して
そこまで批判されるすじあいもないと思うが。
本人が書いてるように「そのコミュニティー内では普通のこと」だったわけでしょ。
逆に自分が休む立場になってたら休んでたっていってるわけだし。
しかも、>>164の職場は「私用で休みやすい」だけであって、
友人のこだわりのために、わざわざ>>164が取る必要もない休みを取るってのは
本末転倒っていうか、なんか変じゃないか。

175 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/02(月) 18:20:30 ID:JQSsxtwH

うわ、ごめんすまん、申し訳ない。
ブラウザが変だったみたいで>>168までしか読めてなかった。
流れが切り替わってたのにほんとに申し訳なかった。

176 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/02(月) 19:19:08 ID:qTalE9Le

ふつうに読んで、164の味方です。
旅行の予約の状況からして、164が休みが取ることが難しかったので
しかたなく友達に休んでもらうようお願いする方法しかなかったってことだよね。しかたなく。

それなら、しかたないじゃん。読んだ印象だと友達が休みをとるのは簡単らしいし
それしか方法がないならば。

昔、ひきこもりの友達がいて、そいつにかぎって「忙しい」といって
こっちから誘った遊びを断られることが多いことを思い出した。それでまた誘ってと。
ふつうの多忙の友達は、そんなことなかったし、断るにしても丁重だった。

177 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/03(火) 00:24:02 ID:6IcEyvH9

>173が書いてるテレビ見たがる人もそうだけど、
旅先でも何から何まで自分の日常生活と同じ環境を求める人は、一緒にいて疲れる。
なくても困らない物を買うためにコンビニを探して三千里とか、
いつものドラマが見られないと不機嫌になったりとか。
そりゃ、可能な限り相手の希望に沿えられればいいとは思うけど、
せっかく非日常の時間と空間の中にいるのに、それを味わわずに日常ばかり求められてもな。
じゃあ旅なんか出ないで家にいろよ！と思う。
持病とかが原因で極力日常と同じにしなきゃいけない、みたいな場合は別ね、もちろん。

178 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/03(火) 00:49:21 ID:598QgkE7

テレビもそうだけど、携帯のゲームもね。
何のために来たの、って感じになる。

179 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/04(水) 01:15:05 ID:R2AhKvFe

>>178
そんな奴は放置しちゃうよ。
例え単独行動になったとしてもね。

180 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/04(水) 10:53:32 ID:4kPFL20L

数十人の団体で海外(とあるサークル＋その家族)行ったんだけど、
ある人の家族の高校生が飛行機、移動のバス、観光の合間、等、
ほんのちょっと時間があるたびに携帯ゲームをしてた。
観光も面白くなさげだったし。
来たくて来たのか、サークルメンバーの家族に引っ張って来られたのか
知らないけど、40万もかけてすごくもったいなく感じた。

181 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/04(水) 11:38:56 ID:79U6oT3m

数十人の団体(とあるサークル＋その家族)で海外行ったんだけど、

182 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/04(水) 17:35:57 ID:hymAu0I5

４０万払って、赤の他人たちとの旅行に付き合わされ
「楽しそうに振る舞わないのはおかしい」とか赤の他人から思われるなんて最悪だな。

183 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/04(水) 17:45:14 ID:rCk5g54B

>180 > ある人の家族の高校生が
親が強制的に連れてきたんだろ
40万払ったのも親
そんなの観察してんなよ

184 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/04(水) 17:47:35 ID:QZOE7gzX

私は本当は真っ暗にして　静かなトコじゃないと寝たくないんだけど　
社内旅行でTVガンガンかけて
電灯煌々と点けて自分はガーガーいびきかいて寝た同僚に対して
水ぶっ掛けてやろうかと思った
知らない場所だからフットライトは点けてもいいとしても
TVの音量位小さくする配慮もなし・・・・
TVはチラチラするから余計気になるのに・・・
ただでさえ　枕が変わると寝られない方なのに　辛かった
寝てると思ってTVと電灯を消したら暫くして又つけられた・・・
うっとおしいヤツ
自分の家でも毎日TVはつけたまま電灯も点けたまま寝るらしい

185 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/04(水) 18:04:42 ID:EO4BBdu0

何のサークルか知りたい。

186 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/04(水) 18:19:35 ID:rCk5g54B

>184
自分は真っ暗で静かにして寝たい枕が変わったら寝られないタイプ
だから静かにしてくれ暗くしてくれ

は伝えてんだよな？返事は？

187 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/04(水) 18:30:05 ID:hymAu0I5

俺は暗いと寝れないタイプだから>>184と旅行できない。
というかしたくない。
自分がスタンダードか？

188 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/04(水) 19:13:17 ID:8NjblMmo

>>184
その友達に「私は明るいと眠れないから…」と言ったのか？

189 ：1：2006/01/04(水) 19:19:58 ID:WMnoskcn

なんか書き込んだ人が被告人で、書き込む人が裁判官になってて
スレ立てた者として非常になげかわしい。

仕切ってるようで申し訳ないけど、過去スレのような"暖かさ"もある書き込みを心がけて欲しい。

●旅行に一緒に行けば、友達の本性がわかるPart1
http://makimo.to/2ch/life7_kankon/1105/1105815107.html

●旅行に一緒に行けば、友達の本性がわかるPart2
http://makimo.to/2ch/life7_kankon/1125/1125457273.html

190 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/04(水) 19:22:52 ID:wP7+h6v2

寝てると思ったのに又つけられるってかなりのｳｻﾞさだね…

191 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/04(水) 19:42:38 ID:poEmhddh

>>189
一緒に行った子の行動が明らかに非常識なら、書き込んだ人を擁護するレスが付くし、
その逆なら、書き込んだ人を批判するようなレスが付く。
それだけのことでしょ。
最近は、「聞いて聞いて、私の友達ったらこうなのよ、ひどいでしょ？」と一方的に
同行者を非難してるけど、客観的に見ると「あなたの方にも問題があるのでは？」
と思える書き込みが多いように思うんだけど。

192 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/04(水) 20:09:14 ID:wP7+h6v2

TV・電気つけっぱの方が明らかに非常識だと思うけど…

193 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/04(水) 20:39:47 ID:4kPFL20L

>>182
メンバー家族の参加は任意です。強制ではありません。
サークルの活動と観光が半々くらいで、「せっかくだから家族も一緒に海外に行きたい」
という声を受けて参加が認められていました。
「楽しそうにしろ」という意味でなく、
本人が参加したかったのなら、ゲームなんかして異文化にふれる機会を無駄にするのはもったいないし、
家族が無理に参加させたのなら、無駄金使ってるな、、と思っただけで。

194 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/04(水) 20:46:04 ID:hymAu0I5

無駄金だろうとおまえには関係ないじゃん

195 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/04(水) 20:51:02 ID:dL9cX9B6

もういいじゃん。
１８０は無駄金だと思った。世間的にはどうでもいいこと。
これで手を打ってやって下さいな。

196 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/04(水) 21:04:37 ID:JOxzLYWR

高校生くらいだと結構親と一緒に出かけるのを恥ずかしがるから
そんなもんじゃないかね。
仏頂面でも見所はしっかり見ていて、友達にでも
｢俺○○に行ってきたんだぜ！
　××なんて△△ですげーの！！｣
なんて自慢をしてるかもしれないよ。

197 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/04(水) 22:45:02 ID:Oxlcd3fI

そのとある団体って言うのは宗教がらみかな。

198 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/05(木) 01:24:57 ID:41wo1evV

てれびつけっぱなしじゃないと眠れない1人暮しの自分。
友人に切れかかりられましたよ。音は消してあるからいいじゃん。

199 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/05(木) 01:29:42 ID:P5djKMkW

ダメ。
電波がキーンというから。

200 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/05(木) 01:30:49 ID:NJvggH2R

>198
俺なら切れるな。
テレビの映像が目障りだろう。
俺は真っ暗じゃないと嫌なタイプで、豆電球くらいならまだしも
煌々と照明やテレビをつけないと寝られないというのが理解できない。

201 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/05(木) 02:07:17 ID:8LBvfHLq

人それぞれだよね。
自分も少々の雑音や明かりがあったほうが眠れる。
真っ暗・無音だと考え事してしまって眠れなくなる。

202 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/05(木) 02:42:44 ID:VrePSfYR

自分は友人知人家族等が横に寝てれば真っ暗無音でもOKだけど
独り寝は怖くてダメ　
明け方まで電気付けて眠って明け方になったら目覚めて電気消してまた眠る

203 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/05(木) 02:57:17 ID:41wo1evV

スレ違いになってるぞ

204 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/05(木) 03:24:18 ID:NJvggH2R

じゃあ別に「どういう風に寝るのが理想？」なスレでも立てるか？
睡眠の理想環境は千差万別で、話が広がりそうだ。

205 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/05(木) 07:35:23 ID:aPL7NLIi

普段眠るときはどうしてるのか、どういう状況になってないと眠れないのか
旅行行く前に一緒に行く人と話し合えばいいんじゃない？
方法が合いそうにないなら部屋だけ別にとってもいいと思う。
好きな友達で、睡眠時以外は楽しく旅行できる相手なら睡眠の価値観の違いで苛立つのってもったいないな。
一人部屋の金がもったいないと感じるなら、合わない相手とは旅行しないか我慢するしかない。

206 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/05(木) 11:40:02 ID:ZB5fSvz6

だいぶ前に旅行板あたりに書いてしまったかも知れないのだが、
明るい暗いじゃないけど睡眠つながりの話。

友人3人と私、計4人で旅行した。
それぞれ特に仲の良い同士がいるわけでもなかったので
ジャンケンとかで適当に部屋割りを決めて、ツイン2部屋に分かれた。
私と、同部屋の友人は宵っ張りで話好き。深夜まで楽しく盛り上がる。
(当時は若かったので翌日にさほどの影響もなし)
別の部屋になった2人はどっちものび太タイプで、横になったら3秒で寝たらしい。
当初は日替わりで部屋割りメンバーを交替する可能性もあったんだけど、
一泊目ににして組み合わせの妙に気付き、
以後の日程は全て同じ部屋割りで大変円満に過ごせましたとさ。
このときは偶然うまくいっただけだったが、
以後の旅行のときの参考になり大変ありがたい経験となりますた。

207 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/05(木) 13:25:48 ID:FPnpXFTS

>>206
ジャンケンが功を奏したというわけですね。
でも、違った組み合わせだったとしても、そのときはジャンケンしてて
また思いでも出来ててそうですね。

208 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/05(木) 13:31:28 ID:eF7lhzLK

別スレあってもいいかも。
立てる人は相互リンクにしてくだちい。

209 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/05(木) 19:38:23 ID:/VJ+w7dO

仲の良い女友達とよく「沖縄行きたい」とか「温泉行きたい」
なんて会話をするんですが、お互いあまり行動しないタイプなので
そのまま二年くらいどこにも行かずに過ごしました。
最近やっと友達と「今月こそ絶対温泉行こう！行動しよう！」
と日程も決めて私は仕事の休みも取り、後は宿を探すだけってなったら
その友達が「やっぱり温泉やめて四月くらいに沖縄行きたい」と言いだした…。
さんざん今度の温泉は絶対行く！って言ってたのになんか呆れてしまった('Ａ`)

210 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/05(木) 20:13:10 ID:EyAY41Ru

>>209
「もう予約しちゃった　o(^-^)○ ｲｴｲ♪」　って言っちゃえ。

いままでがそうだったから、本気と取られてないだけ。

211 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/05(木) 22:04:08 ID:8LBvfHLq

>>209
そういう人だと4月に沖縄行くことになったとしても
なんだかんだでうやむやになりそうね。

212 ：209：2006/01/05(木) 22:45:12 ID:/VJ+w7dO

>>210 >>211
レスありがとうございます。
今回行かないとこのままずーっと行く機会が訪れなさそうなので
なにがなんでも行きますw

213 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/05(木) 23:04:34 ID:uadYCiTP

電気ﾈﾀあります。
仲良し4人組で旅行へ行った時、夜みんなでリビングで集まって飲んでたら、
お先に寝る準備を始めた友人A。
寝室が別にあるコンドミニアムタイプの部屋だったので、寝室で先に寝るのかと思いきや、
リビングのソファベッドで寝ると言い出して、こっちがまだ飲んでるのに
いきなりTVと電気を消して寝始めた。
3人で暗闇の中ビール片手に絶句してしまった。
せめて「こっちでどうしても寝たいから、よかったら続きは寝室でやってくれない？」
くらい言ってくれれば渋々でも移動したのに。
「じゃ、おやすみ～」っていきなり電気消すなんて。びっくりした。
ここはお前の家か。
もしくはうちらの親か。

214 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/05(木) 23:11:36 ID:WjkSZxWs

>>213
自分に合わせて皆にも寝てほしかったんだろう。
一人が嫌ならおまいが起きてりゃいいんだよ。

215 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/05(木) 23:11:59 ID:yc0nDfqM

>213
すごいｗ別に寝室があってそれかよｗｗｗｗ

216 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/06(金) 01:03:34 ID:DPTnxwKK

寝方うんぬんじゃないんだよな
相手のことを思いやれるかなんだ
自分の主張を押し通そうとするとケンカになる

217 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/06(金) 01:24:26 ID:sD1JgRR4

>>216
そのとおりだね。
親しき仲にも礼儀あり。
最低限の思いやりのない人は他人と旅行しちゃいかん。

218 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/07(土) 06:21:32 ID:MUMeq6PP

自分は仲の良い友達とも、そこまでの仲でもない友達とも旅行したことがあるが、
全然トラブルになったことがない。ということを、友達に言ったら「おまえが
迷惑かけてるほうで、相手が迷惑がってるのを気付かないだけなんじゃないの」
と言われた。

ここ読んでて、旅行一緒に行った友達がそう感じてたのか？と、ちょっとorz
ごめんよ、気付かなくて…。

ここに愚痴を書いてるやつはむかついてるけど、むかつかれてる方はきっと
一生の思い出に残る楽しい旅行だったんだと思うぜ…。そして、感謝してるはずだ。

219 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/07(土) 13:45:05 ID:oDkRRk/y

>そして、感謝してるはずだ。

余計ムカつくw

220 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/07(土) 14:08:56 ID:ZCTea1oG

>219
典型的２ちゃんねらだな

221 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/07(土) 14:19:36 ID:MUMeq6PP

感謝してることにもむかつくのかよ。そりゃちょっとおかしいだろ…。
一緒になってむかつけってか？旅行、誰も楽しんでないじゃん…。
じゃあもうなんで文句言いながら、誰かと旅行に行くんだよ!!

222 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/07(土) 15:09:26 ID:gGx3DqC+

218は友達の一言で反省に至ったわけだけれど
ここに書き込まれたムカつく人々はその段階に至っていない可能性も高いわけで
｢俺が感謝しているんだから、そいつらも感謝しているはず
　だから許してやって欲しい｣
といった趣旨の発言が受け入れられないのは当然。

仮にそいつらが反省し、感謝していたとしても、
ひどい迷惑をこうむったと感じている人は
｢今反省できるくらいなら、なんであの時ちゃんとできなかったんだ！｣
と余計に怒るのも無理はない。

そのような事情も察することができずに
売り言葉に買い言葉的に発言した221の内容は取り消したほうがいいと思う。

223 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/07(土) 15:20:23 ID:ZCTea1oG

>222
>だから許してやって欲しい｣
なんてつもりで書いたんじゃないと思うが
ムカついた側へのフォローだろ

224 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/07(土) 15:25:36 ID:oDkRRk/y

あなたが我慢してムカついた分、私は好き勝手できて楽しく過ごせました☆

…と言われて良い気分になれるヤツはいないだろ。

225 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/07(土) 16:40:33 ID:XiMgEfg7

なんかひねくれ者が多いなあ
>>218から「みんなに迷惑かけちゃったけど自分は楽しめたから感謝?｡」
て読み取るとは

226 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/07(土) 22:36:09 ID:GV2My9Cd

感謝出来るような人間なら、迷惑かけねーだろ

227 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/07(土) 22:38:59 ID:67087+XJ

言葉で感謝はするけど自分の悪いところに全く気づかない人っているよ。
気づこうとしないというか自分に非があるなんてはなから思ってないような。

228 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/07(土) 22:40:29 ID:DlBoWkMJ

感謝を要求する人って気持ち悪い

229 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/07(土) 22:42:41 ID:gg9cznLi

>>218は糞決定。

人から感謝されると喜ぶと思ってるヤツがいる。
ここが最大のドキュソぶり。

人は人に与える行為をすることに喜びを見出すものなのだ。

230 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/08(日) 00:02:38 ID:Im2Gw8Dm

感謝されても嬉しくない人ってたしかにいるわな。

231 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/08(日) 00:33:41 ID:JA8UZidl

以前、珍しくケチな自分と友人がいくつも部屋のあるいいホテルに泊まった。
海外でドライブ旅行をしているうちに迷子になり、夜中飛びこみで入ったのだ。
私は別の部屋でゆっくり寝たかったが、掃除の人が大変だろうから
この部屋だけ使おうということになった。
ちゃんと金払ってあるんだから別室で寝てもいいやん…。
すでに午前1時まわっててケンカするエネルギーもなく就寝したよ。、

232 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/08(日) 00:58:42 ID:frVi6RA4

ここまで読むと、被害者（書き込み側）が腹が立ったというところしか、事実ではないのでは
ないかと感じた。実際に何をされて腹が立った（原因）かを、ありのままに書くと「被害者側も悪い」
となるので、自己防衛のために、完全に相手が悪いと思わせるように事実を調整して書いていることが
あるのではないか。

と言うのは、上の感謝する・されるの話し合いを見て、あまりにも被害者側の横暴さ心の狭さが
窺えたからだ。その様な心の持ちようでは、何をしていても満足はできないだろう。思い込みからくる
勘違い、又は故意の悪意で人を傷つけぬよう注意されたい。他人の長所を見つけられる人間に育つよう
心がけて生きていくことを勧める。

日々感謝の心です。

233 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/08(日) 01:05:18 ID:2oXKKsM0

こなとあと窺勘心日？

234 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/08(日) 01:09:05 ID:Ysmwbgvh

自分のシャンプーをまちがえて使われたくらいでずーっと何年も根に持ってたかつての友達

他の友達にその事を話したら”せこい！私なら心おきなく使ってと言うよ”と呆れてた

もちろんそのシャンプーごときでわめく友は捨てたよ！

235 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/08(日) 01:12:07 ID:jAcV7LCX

>231
変なところで気を使う友達だなぁ。
俺は誰か部屋にいると寝にくいタイプ。

236 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/08(日) 09:56:12 ID:LbY7kc5x

>>234
いや、それは「シャンプー」が原因なわけがない。
ふだんの付き合いで迷惑をかけ続けまくっていたから
それがトリガーとなって…、の可能性が高いのでは？

ふつうの付き合いをしてたならシャンプーくらいで怒るやつなんて絶対いない。

237 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/08(日) 10:02:23 ID:QKhmBsbP

>>234
他人のものを勝手に使っておきながら、「怒る方がおかしい」という態度をとる
>>234の方に問題があるだろ。

238 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/08(日) 10:22:46 ID:I9Ehp2am

231
実際使ってようが使ってまいが、掃除係は「お客の入った部屋」は
掃除はしなきゃならんのにな。
だって「このシーツ使ってないみたいに見えるから交換しないでおこう」なんて
わけにはいかんしw

その友達、気の使い方がズレすぎ。

239 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/08(日) 12:14:33 ID:fiIEAhkY

>>232
そりゃそうだろ。２ｃｈに限らず、人の話というのは
話し手の立場からしか語らない。
自分はそのつもりで聞いているがおまえはネットの話を真に受けるタイプ？

240 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/08(日) 12:55:13 ID:g+ASo+gp

>>236
禿同
積もり積もってたと思う

241 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/09(月) 04:13:05 ID:Y/AcYHb/

>234
旅行とちょっとズレますが、友達がうちに（当時、海外に住んでた）１週間泊まりに来たときに、
「シャンプーとか、風呂場の使っていいよ」
って言いました。

そしたら、洗面所においてた私の化粧水や乳液やスベルトまでたくさん使われた・・・。
文句を言ったら
「使っていいって言ったじゃん！！」
とキレられた。

ふと思い出した。

242 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/09(月) 04:59:15 ID:g9uY6c85

スヴェルトや基礎を使われたからって怒るの…？
おとなげなくない？
私はよそに泊まるの嫌いだから、借りたりもしないけど。
もし「シャンプーとか使っていいよ」と言ったなら、消耗品は含まれると理解されてもしかたないのでは。

243 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/09(月) 09:18:16 ID:OrFQH1ba

シャンプーはともかく化粧水やらは個人差の大きいものだから他人のものを使うか、普通？
つーか風呂場と洗面所の違いがあるし

244 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/09(月) 09:59:50 ID:udIFMmwm

そらキレる友達が正しい。

245 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/09(月) 10:25:23 ID:h8XIUw70

実際に「シャンプーとか」っていう漠然とした言い方をしたのだとすれば、
人によっては入浴時に使用する消耗品一般を指してると解釈するかも知れない。
ただし、実際にあらゆるものを使うかどうかはお互いの親密度にもよるけど。
友人も使う前に「○○とかも使っていいの？」と確認すれば良かったのにね。
スヴェルトまで使ったのはいくら何でも図々しいよ。
あれは日常で最低限必要だってものじゃないんだから。

ということで、どちらにもそれなりの落ち度というか手抜かりがあり、
双方の解釈のズレが大きすぎたために起きた事件だと思う。
こういう話は聞く側も自分の感覚で解釈するから、
結構意見が二つに分かれて議論が長引いたりするんだよね。

246 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/09(月) 11:52:31 ID:OLYeUYrN

「シャンプーとか…」って言われたら名に使う？

・シャンプー
・リンス（コンディショナー）
・ボディシャンプー（石鹸）
・歯磨き粉

だな。
後、体あらうタオルや体拭くタオルを聞くぐらい。

247 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/09(月) 12:51:40 ID:xkqL4mrK

スヴェルトって何？

248 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/09(月) 13:20:44 ID:vtfgokAs

>>247
むかーし流行った塗る痩せ薬（ローション）だよ。

249 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/09(月) 13:37:15 ID:Y17iXOlO

スヴェルトって高いもんね。
そりゃ２４１が怒って当然。

250 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/09(月) 13:48:34 ID:eFaqYAeU

しかもごっそり使うと言うのもいかんざき。

251 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/09(月) 14:10:50 ID:WJDifEiK

スヴェルトは確かに高い。
つかこれをシャンプーとか、に含める解釈はおかしいって。
日常に使うものじゃないんだから。

252 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/09(月) 16:16:54 ID:pPs4ZLbd

友達はそれを都合よく解釈して、241ちゃんが良いって言ったんだから！と
自己弁護しつつ、ここぞとばかりに使ったんだろうな＞スベルト

253 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/09(月) 17:42:22 ID:2ZPt0s4M

241が正しい。　友人は、一言断ってから使うべき。

254 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/09(月) 18:07:05 ID:SIdANadk

ハゲの薬「リアップ」が効果があるので
友達にも勧めてみようと思った。

「おまいも使ってみろよ、毛が生えてきたよ。」

ただし、この一言があとあと後悔するとはつゆ知らず。

255 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/09(月) 18:15:56 ID:vmc/yRWm

友達が心不全で死んだとか…

漢方とかこういうのとか、他人が使うのはまずいのはたくさんあるよね

256 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/09(月) 18:36:41 ID:A4nrCCOc

リアップか・・・φ(．．；)

257 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/09(月) 21:49:39 ID:WwW2XOvs

＞ただし、この一言があとあと後悔するとはつゆ知らず。

誰か逐語で添削して

258 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/09(月) 23:48:18 ID:SIdANadk

＞誰か逐語で添削して

誰かどういう意味か教えて

259 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/10(火) 00:15:59 ID:MLEekspd

また低学歴どもが沸いてんのか
消えろ

260 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/10(火) 00:45:18 ID:o66dnCmS

>>259
はいはい帰りましょうね

261 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/10(火) 08:43:07 ID:qBmRyd+L

>254
頭に触った手までが毛むくじゃらになったのか？

262 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/10(火) 09:23:31 ID:F1jbhKLt

指の腹にまで毛が生えてきたのです。

>>261
あれ、なんで分かった？

263 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/10(火) 09:54:30 ID:qBmRyd+L

>262
昔のギャグでそういうのがあったので言ってみたのだが、マジかOrz

264 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/14(土) 15:41:35 ID:lqD8pQ5M

ageますよ。
海外など普段の旅行は一人旅と決めているのですが、ちょっと事情があり
同僚と二名で国内の某観光地へ行ってきました。

二人ではじめての土地へ行っているのに、観光案内所で道をきいたり、
地図をもらったり、道を調べたり、バスの料金を調べたりするのが
いーっつもワタシ。
まぁ一人旅の時にはいつもやってることなんで全然苦じゃないんですけど、
このスレでいう「仕切りや」と「受身派」の関係になっちゃった。
でも相手にゆだねても埒があかないんですよホント。
地図やパンフレットを一枚ももらおうとしない。ってことは調べる気がないと
判断しまして、サクサク仕切ってついてきてもらいました。

バスに乗るたびに速攻で居眠り。もしワタシも寝ちゃってて、乗り過ごしたら
どうするつもりなんだろう・・・？
一つ前の停留所で起こしてあげて、「次で降りるよ～」と毎回毎回。
「えーと、いくらですか？」
いや教えてあげるけど、なぜ毎回ワタシにきくんでしょう。
手に整理券もってますし、後払いシステムもわかってる人だったんですが。

フツーに考えて、親や彼氏でもないのに、ボーッとしてれば相手が
添乗員のように案内・手配してくれる、連れてってもらえる状況って、
なんとも思わないんでしょうかね。なんつーか不思議で。

まぁ喧嘩するのもバカバカしいんで、自分の旅人スキルがまた上がったととらえ、
「やっぱ一人旅のほうがいいよな。よーし今年も一人であちこち行くぜ！」
と前向きに考えてはいますが、ホントに不思議に思うんですよ・・・。

265 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/14(土) 16:18:43 ID:Ctyfewln

>>264
>>ホントに不思議に思うんですよ・・・。

その旅行自体が不思議だよ。事情って何だ？　でも、キミには同情する。
俺の友達にも、いちいち運賃を聞いてくるヤツがいる。ウザッ

266 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/14(土) 16:37:09 ID:mFQihO5u

その友人にとっては初の海外旅行に付き合ったとき、飛行機に片道でも計１２時間乗るので
日頃から肩こりがどうのこうのと愚痴愚痴言う彼女がまた肩が痛いと言い出すのではないかと、
空気を入れて枕にするやつ、あれを買ったほうがいいと勧めたのに買わずに空港に現れ、
空港でも再度勧めたのに軽くキレ気味に断る始末で、結局買わずに出発した。
案の定、出発後２時間で、首が痛い頭が安定しない眠れないなどと愚痴ｸﾞﾁ愚痴ｸﾞﾁと言いだした。
ものすごく不機嫌な顔で唸り、ため息をつき、もうヤダぁぁぁ～～～と愚痴り続ける。
あまりにうるさいので、皮肉を込めて「私のこれ（←例の枕）、貸そうか？」と言うと、なんと
「ああ、うん。」とマッハの速さで枕をブン取り、以後、いびきまでかいて熟睡。
帰りの飛行機でも当然のように使い続け、降りる直前に「はい、これ。」とそのまま返された。

ところがこの旅行、チンケな枕エピソードなんぞどーでもよくなるような強烈な体験の連続で、
今ではすっかり縁が切れている。

267 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/14(土) 17:21:43 ID:kMwN60cX

>>266
kwsk

268 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/14(土) 19:07:30 ID:KwNBpmq4

>266
kwsk

269 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/14(土) 20:12:26 ID:ZYTTaNwi

>>266
kwsk

270 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/14(土) 20:16:19 ID:ILaGI29b

>>266
kwsk

271 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/14(土) 20:36:11 ID:el3dngGA

>>266
はよ出せや

272 ：266：2006/01/14(土) 20:39:01 ID:mFQihO5u

>>267-271
気にかけていただき、ありがとうございます。
２６６の時点で少し触れようかなと思ったのですが
腹が立ちすぎてうまくまとめられそうになく、とんでもない長文に
なってしまいそうですので、ああいう書き方で終わらせました。
ごめんなさい、ここは自粛させてください。

273 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/14(土) 20:45:47 ID:5ic5EFAc

じゃあ俺が代わりに。
①ユーアーウェルカムと間違えてユーアーウィルソンと言い続けてた。
②毎食、パンを食べつつ「日本人はご飯に納豆だよね。」と言う。
③ヘリコプターが飛んでいるのを見ると手を振る。
④夜店で子犬を買う。
⑤エレベーターのボタンを連打すると早く来ると思っている。
⑥幽霊は信じないがUFOは信じている。
⑦16連射が嘘だとばれて逮捕される。
⑧空軍大佐をうそぶいて結婚詐欺。
⑨俺俺詐欺を考えたのは自分だと主張。
⑩スペルマン病院と聞いてニヤリとする。

274 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/14(土) 21:18:39 ID:ZYTTaNwi

レストランでオレンジジュースを頼む時、
「アイ　アム　ア　オレンジジュース」
と言う…っていうのはどう？

275 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/14(土) 21:22:02 ID:eILL2RSd

友達が現地の人と性行為を持って、エイズに感染しているのに、
むりやり輸血してきた…ってのはどう？

276 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/14(土) 22:56:00 ID:beNDVyJv

「あっ！」と言うので「なんやねん？」と聞いたら、「…いうえお」と答えられたとか、
「大阪城建てたの誰か知っとるか？」と聞かれたので「豊臣秀吉やろ」と答えたら
「大工さんじゃーい」と言い返された…ってのはどう？

277 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/14(土) 23:09:03 ID:WpC2B2Le

>>274
そんなベタなギャグをかましてくれるﾔｼなら、
ぜひ一緒に旅行に行きたい。

278 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/14(土) 23:22:03 ID:61OZYLB1

>>274
そんな奴いっぱいいるよね。
献血は今は検査もきちんとしてそんなのは跳ねられるけらいいけど、
わざとやり逃げとかもしてうつしまくろうってのもいるしね。

279 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/15(日) 12:25:13 ID:+i5dTh9Z

>>275-278
なんか違和感、輸血≠献血
緊急性を要するものなら仕方ないが無理矢理って凄いね…

280 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/15(日) 17:19:29 ID:oVxaCQ+Q

>>279
お前が一番ずれてる。

281 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/15(日) 22:49:55 ID:bYH1zxDy

概ね何事もｷﾆｼﾅｲ自分だが、枕が変わると意外に神経質になり目ざとくなる。
友人はまじめできちんとしていて、学生時代の合宿では起床担当として
寝ぼけヅラの仲間をビシバシ叩き起こしていた。
一緒に旅行したとき「起床は○ちゃんに任せておけば安心だね」と言ったら
「あれは係の仕事だと思えばこそ気が引き締まってできたけど、
私本当はめちゃくちゃ寝起きが悪いの」と首を振る彼女。
いざ夜が明けるとその言は真実であることが判明。
目ざとく起きてしまう私が毎朝彼女を叩き起こしていたw
意外だったけど楽しい思い出になりますた。

282 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/15(日) 23:25:03 ID:701EnAYU

>>281
目ざとくの使い方おかしいんじゃねーの？
って思って調べたら、眠りが浅いことも指すんだね。
勉強になりました。

283 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/16(月) 00:13:00 ID:KYTdmJHc

>>281
めずらしくいい意味で
ｽﾚﾀｲにあった書き込み。

たまにはこういうのもいいね。

284 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/16(月) 19:39:23 ID:M5T+fBLi

これから「目ざとく」が流行るよ。

285 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/16(月) 21:28:51 ID:IUXPJLJH

このスレを目ざとく見つけてしまった・・・・・・

286 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/16(月) 23:17:41 ID:M4MTmejp

お前の書き込みを目ざとくみつけたZE☆

287 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/23(月) 08:46:25 ID:z2wuearK

保守。最近一人旅ばかりでネタがありません

288 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/24(火) 01:08:41 ID:Kin9slno

>>287
ネタ仕込みのため
とっても面倒なことを起こしそうな人間と旅に逝け。

289 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/24(火) 22:00:17 ID:VKqkTQG5

女友達5人で温泉に行った3日めの昼食を
鯵の生け作りを食べさせる店に入った。
生け作りは身を削られた鯵の身体も盛り付けられて
ときどきピチピチと動いて気持ち悪かったけど
5人とも美味しくいただき、まったりしていた。
しかしAが、嫌がるBに向かってピチピチ動く鯵を
「ほら、ほら」と言いながら、割り箸でつついたりしていた。
Bもきれいに食べたんだから、そんなに嫌がらなくても
と思ったので止めなかったけど、Aはしつこい。
結局、店を出るまでBに対するAの嫌がらせは続いた。

そして数年後、一緒に温泉に行ったCとその旅行の思い出話を
していてAのBに対する嫌がらせの真相がわかった。

旅行初日の夕食のとき、Aが何気なくBに
「（デザートの）グレープフルーツ美味しいよ、食べな」と言うとBは
「グレープフルーツは農薬付けだから、食べない」と言ったらしい。
後になってAはCにこそっと「こっちが美味しく食べてんのに（農薬付けなんて）
言う事ないじゃん」と言ったそうだ。
普段からBの無神経発言には苦々しく思っていた私とCは
さすがはA、復讐は忘れない、と大笑いした。

290 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/24(火) 22:31:16 ID:4NdmXrkG

そんな事でそこまでしつこく報復するモンなの？
まぁ　普段のＢの言動に対する不満が
溜まった上での爆発だったんだろうけど・・・

291 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/25(水) 12:11:45 ID:gTG/XsSG

>ピチピチ動く鯵を「ほら、ほら」と言いながら、割り箸でつついたりしていた。
これをやった理由が
>「グレープフルーツは農薬付けだから、食べない」と言ったらしい。
というので納得して大笑いする>>289がわからない。

292 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/25(水) 15:21:33 ID:rcpKQbZo

Bが普段からそういう事ばっかり言ってる人なら、
旅の疲れから「大人リミッタ－」がはずれて、
今までの鬱積も手伝ってAが攻撃に出る事はあると思う。

でもいるんだよねー、お店で人が食べてる隣で
「そんなもん有り難がって食べるなんて信じらんない！」
とか言うやつ。作ってる人にも失礼だと思うし、材料に謝れ！

293 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/25(水) 22:32:01 ID:pee93+5f

>>291
そんな所スルーしよろ。書いてない部分も含めての笑いなんだろ。

294 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/26(木) 09:21:32 ID:BC3Ped3i

ＡもCもＢが嫌いってことがわかった

295 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/26(木) 22:46:15 ID:yS9c9Sab

A が、嫌がる B に向かってピチピチ動く鯵を
「ほら、ほら」と言いながら、割り箸でつついたりしていた。

Aさん素敵＼（*~ｏ~*）／

296 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/26(木) 22:50:08 ID:yS9c9Sab

話題が尽きてるのでオレが1つ。

>>289は、もともとBが嫌われてるから、ちょっとしたことが引き金となってイジワルしたんだと思うけど
「ABCDEの女友達5人組」が「小学生」、
「あなた」が「学校の先生」だったとして、
この事件を目撃したとすれば、あなたである先生はどう指導する？

教育に興味があるので聞いてみた。

297 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/26(木) 22:52:48 ID:yS9c9Sab

一番単純なのは、
「こら、A！　Bをイジメルのは止めなさい」
だと思うけど、これは学校教育でイジメをなくすという件について
なんの問題解決になっていないと思う。
だって普段の言動ではBが困ったチャンであり、B本人もそれに気づいてなさそうだから。
でも先生の立場上、こう言うしかないんだよな。

298 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/26(木) 23:02:40 ID:yRyyabpY

結構可愛い復讐だな

299 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/26(木) 23:09:57 ID:JZflbr82

>>297
Aに「あらあら。いつもはとてもお行儀良いのに、今日はどうしたの？」
と言って、周りがどう思うかを気にさせてやめさせる

300 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/27(金) 00:43:42 ID:DW0hLz1v

｢食べ物で遊んではいけません｣

301 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/27(金) 04:44:24 ID:05nQZGh1

無理強いしたＡが悪い。
嫌いって言ってるにわざわざ皿に乗っける奴っているよね。

302 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/27(金) 12:22:10 ID:bUQ5mRxJ

学校の先生なら300が正解だな

303 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/27(金) 18:39:13 ID:offDbi43

>>301
無理強いしたようには読めないけど？

304 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/28(土) 12:25:21 ID:O3W4EB/r

>>303
そこがポイントではないような。「いじわるした」というポイントが大事。無理強いしたかどうかは重要ではなく。

305 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/28(土) 13:20:27 ID:qL7wqz44

間違いは間違いとしてキチンと指摘しないといけねぇ

306 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/28(土) 16:25:08 ID:jnaj32BY

ホテル手配係だったので、友人に希望を聞いてみた。
友人は出来たらダブルがいいとのこと。
ダブルならツインより安いし、空きも多いし良いかもなぁ、ってことで取ってきた。

で、当日。
風呂も入って、備え付けのバスローブでゴロゴロしてた。
そしたら友人が後ろから抱き着いて乳揉んできた。
つーか弄ってきた。
曰く、「実は中身オッサンでさー」。

翌日からずっと乳首痛かった。

307 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/28(土) 19:59:45 ID:bnxaaiN5

ウホッ

308 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/28(土) 22:18:59 ID:8k0VftF0

>>306
それで許しちゃうんだ…ゆるいなー

309 ：306：2006/01/28(土) 23:17:51 ID:jnaj32BY

>>308
バカやり合える親友だったから、別に気にならなかったな。
またバカな事やってんなぁーくらい。
俺も無意味に相手のケツ触ったりアホな事したしなぁ。

つーか男同士で何やってんだ。
書いててだんだん虚しくなってきた

310 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/28(土) 23:28:00 ID:sXJ8mkL/

>306
女の子同士だと思って読んでたのに…
>309
男の胸なんて面白いんだろうか。

311 ：306：2006/01/28(土) 23:37:52 ID:jnaj32BY

>>310
うは、すまんｗ野郎同士だｗ
俺が太いから多少は面白いのかもしれん。
それこそ揉めるんだし。

友人はｲｹﾒﾝで彼女もいるんだがな。
なんか違うんだろうか。

312 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/28(土) 23:41:13 ID:/65I03pR

>>311
向こうから男同士でダブルを予約してくれって言ってきたんだよね。
お友達まじでｳﾎの気があるんじゃ･･･

313 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/29(日) 03:31:00 ID:/gODmFHR

>>289を読んで
鯵が可哀想･･･
としか思わなかった。

314 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/29(日) 13:30:02 ID:tq6fk/Sa

>>312
だよね。
普通はダブル指定してこないよな。

315 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/29(日) 19:14:14 ID:ay2pSyMp

>>313
おれは鯵の描写が生き生きしてて
食べたくなった。

316 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/30(月) 11:47:45 ID:vEgMNp2M

>>306
「実は中身オッサンでさー」。

意味がわからない。
オッサンだと男の乳を揉む傾向があるのか？

317 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/30(月) 11:53:27 ID:Ktvz889z

質問サイトで見かけた何だかなぁと感じた話。
ttp://okwave.jp/kotaeru.php3?q=1930375

318 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/31(火) 06:14:13 ID:tQqoMw8j

質問者がちょっとｲﾀﾀな感じ。>>317

319 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/31(火) 14:59:20 ID:2vjIdqA0

>>317
その質問者が行った回答を読んでいると、質問者の方が
イタイ人物のようだな。
旅行での心付けの事を聞いておきながら、他の質問への
回答で
>旅行代理店の営業職正社員（29）です。中途採用で入社して
>５年目になります。当時、就職難の上、前職は会社受付、しかも
>旅行系資格は持っていませんでしたが、語学力（英＆伊）を
>アピールして入社にこぎつけました（笑）
ttp://okwave.jp/kotaeru.php3?q=1335617
と書いているってどうよ？（藁
他の回答を読んでみても・・・
ttp://okwave.jp/user.php3?u=273314

320 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/31(火) 15:23:48 ID:GP5ngTFF

＞「実は中身オッサンでさー」。
受け狙いでそーゆーこと言う女はいるが、男が言ってもハァ？って感じ。

321 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/31(火) 15:54:01 ID:WO5xWYHX

福岡旅行の時、午前中博多に着いてしょっぱなから友達が寝だした
その友達はよく寝ることは知ってたので（そしていくら起してもおきない）
一人で勝手にその辺ウロウロしようと思うってパンフを色々見てたら
ちょっと起きたらしく「どこ行くの？」と聞いてきたので
「大宰府行ってみようかと思って、眠かったら寝ててもいいよ」
と言うと「行く」との事、だがいくら待ってもベットから起きない
30、40分待っても動かない。仕方ないからほっといて勝手に観光。
夕方帰ってきたらまだ寝てた、その後大宰府に行ったといったら
「なんで待っててくれなかったの？あの後すぐ起きたのにいないからまた寝ちゃった」
ってｼﾗﾈｰﾖ
この友達3日間ずっとこの調子でほとんど寝てた
おかげで色々見てまわる事ができました。

322 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/31(火) 16:05:14 ID:FE75UjTW

ナルコプシーなの？

323 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/31(火) 18:32:01 ID:FEYb0tp1

その友達は寝にきただけ？

324 ：321：2006/01/31(火) 18:37:43 ID:WO5xWYHX

ほとんど寝てたね
でも大体夕方から起きて
どっか遊びに行ったりしてたから
一応観光もしてた
ナルコプシーかどうかはわかんないけど
多分夜中の２，３時まで起きてるからだと思うよ

325 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/31(火) 19:46:05 ID:tHUhUB6h

友達の寝顔みて白目でててびっくらこいた。
元はキレイな子なのにただただこわいんだもん。

目が大きい人ってこうなりやすいんだっけ？

326 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/31(火) 21:15:22 ID:ZJS5qIK7

>>322
つレ

>>325
大きい人ってより猫目な感じに眼球が外側に丸い人がなりそう。
そういや某グロ写真サイトに白目で寝ている写真を
「薬物中毒で死んだ人」って公開されちゃってる人がいたな。

327 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/31(火) 21:18:11 ID:xUHy1YFR

>322 >321=324
知ったかぶりして書いてるけど、
○ナルコレプシー
×ナルコプシー

328 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/31(火) 21:25:34 ID:L34ndfB9

友達と２人で初めてシンガポールに海外旅行に行った時。
安いツアーで聞いたこともない旅行会社ので、添乗員なし、
片言の日本語を話せる現地係員のみという状態。
２日目の市内観光でマーライオン公園に行った時のこと、
自由行動が許されてそれぞれ思い思いにショッピングしたり
写真を撮ったりしていて時間になったら売店の前に集合ということになった。
友達と「（集合時間まで）あと１５分くらいだから見て回ろう」
ということになってブラブラしてたら２人組の現地の男性が
片言の日本語と英語混じりの言葉で話しかけてきて
「あなたたちはマーライオンの記念品何か買いましたか？
うちの店で買うと他より安いよ、ついてきて」みたいなことを言ってきて
友達が「え！それお得じゃない？○○ちゃん行こうよ！」と
言い出したんだけど私が「怪しいからやめようよ」と言うと
「じゃあ私１人で行くから○○ちゃんは先に集合場所で待ってて？
叔母さんにおみやげ頼まれててお金預かってるからさ」
って言うからまさか１人で男について行かせるわけにいかないから
２人で男の後をついていくと人気のない路地に連れて行かれ
倉庫のような建物にたどり着いた。
絶対こんな所に店なんかない！思った私は友達の手を引いて
「××ちゃん危ないから逃げよう！！」と行って走ると
男２人が英語でわけわからないことを行って走ってくる！
でもやっぱり外人男性のほうが足が速くて捕まって
「いうこときかないと殺すぞ」みたいなこと言われた。
友達が「○○ちゃんごめーん、日本に帰りたい」と泣き出して
私が日本語で通じないかも知れないけど大声で
「誰か助けてーーー！！！」と叫んだら、側を偶然通りかかった
運送会社っぽい大型トラックの運転手が「ダイジョウブデスカ？」
と声をかけてくれて男２人は走って逃走。
集合時間になっても帰らない私たちを心配して係員が
探しに来てくれて「気をつけてくださいよ！」と説教された。
あの時は本当に異国の地で殺されると思った。

329 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/31(火) 22:20:39 ID:tQqoMw8j

放っておけばよかったのに(´Д`)

330 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/31(火) 23:01:32 ID:FEYb0tp1

どっかで見たぞ

331 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/31(火) 23:22:31 ID:4TEQtoVD

>>327
鬼の首取ったようなクソ女

332 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/01/31(火) 23:57:00 ID:ZJS5qIK7

さあどんどんいこー

友達少ないから自分の分は書き尽くしてしまった

333 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/01(水) 00:34:10 ID:PI6gOgck

>>328
友達一人で行かせてたら、その友達とは二度と会えなかったかもね…

334 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/01(水) 09:08:02 ID:g3484GL2

ダルマになる所だったな。

335 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/01(水) 10:16:16 ID:7pv49e/1

>>328
海外旅行は危機管理能力のない人と一緒に行っていけないって教訓だな
日本でもナンパにホイホイついていくタイプは一度痛い目合わないとわからない

336 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/01(水) 10:46:47 ID:HVtQBf5p

これコピペじゃないの？

337 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/01(水) 19:27:35 ID:XK73UNYW

一度じゃわからない奴もいるぞ。

338 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/01(水) 19:38:57 ID:3uFMBq+F

>>337
馬鹿は死ぬまで治らないっていうしね
ほっとくしかない

339 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/01(水) 23:49:14 ID:SL5nl0PC

>>337
二度目はない。そういう覚悟が必要だ。

340 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/03(金) 12:38:38 ID:+kMl3h9o

いみふめ。
どういう覚悟か、誰が覚悟するのか。

341 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/03(金) 13:12:28 ID:RZxzH4eq

>340
どう考えても、意味わかってねーのは340だけな件。
人に物を尋ねるなら、ちゃんとお願いしてみな。

342 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/04(土) 14:12:30 ID:YrzamtjW

つかコピペされる全てのスレを制覇してるわけじゃなし。
それだけこのスレにネタが尽きてるんだな。

卒業旅行シーズンだからそろそろ新作がくるか？

343 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/07(火) 14:43:26 ID:Xym2MtBQ

十数年来の友達と旅行するのが苦になってきました。
かれこれ10回近く一緒に旅行してますが最近やたらと嫉妬深くなった
というか。普段は人の悪口も言わず、真面目で明るい人なのですが
最近の旅行では発する言葉や行動が変わってきてて。女性同士なので
嫉妬などは多々あるとは思いますが、その内容がやたらとくだらないし
なぜ今頃になって張り合おうとするのか意味がわからなくて…。

私が現地の人に「年齢より若く見えますね」と一度だけ言われただけなのに
半年後ぐらいに「○だけ言われて私は言われなかった！」と言ってきたり。
ツアーなどでは他の旅行者に「海外は何度目ですか？」と大勢の人に
同じ内容で話しかけ、その人から「何度目ですか？」と聞かれるのを
待ってるんです。数こなしてるのが自慢になると思ってて「たくさん行って
るんですね」と言われると満面の笑みで「いえいえそんなことないですよ～」と…。

とにかく旅行中は自分の方が上の立場に居たいって感じなんです。
他の旅行者や添乗員や現地の人にやたらと話しかけてはいるけど
「あの女の人生理的に嫌い」と私に愚痴を言ってくる人にまで
明るく話しかけて意地でも仲良く話そうとするんです。
で「やっぱあの女の人感じ悪～い」と…orz

もうなんだか嫌いになりそうで悲しいです。旅行中に本性が出ることも
あるだろうし、普段の友達が嘘だとも思えないけどもう一緒には
旅行に行きたくないです。正直長い付き合いなんで嫌いになりたくない
というか。最初の頃は結構楽しかったんだけどな…長文・駄文ｽｲﾏｾﾝ。

344 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/07(火) 18:41:30 ID:2Raagv5p

>>343
旅行には行かないで近所で遊ぶだけにすれば？

345 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/07(火) 20:16:00 ID:+zqTFZmt

そのうち地元で遊ぶだけでも嫌なところが見えてくるかも。
長く付き合ってるとあるよね。

私も付き合い長い友達と旅行に行って、テンプレどおりの厨行動をひとしきりやられた後は
距離感を感じるようになって、言動とか、ご飯の食べ方とかが嫌になって、なるべく会わないようになった。
でもメールではいい人だからほぼ毎日メールしてる。

346 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/07(火) 21:27:46 ID:hgqmjEcZ

食生活の相違がツライ。
自分はよく食べよく動くんだけど
・ものすごく小食で疲れやすい子
・ひっきりなしに何か食べようとする太った子
それぞれ共に行動したことがあるがツラかった……。

347 ：343：2006/02/07(火) 21:54:41 ID:Xym2MtBQ

>>344
そうですね。その友達とは5月のＧＷ明けにアジア旅行へ行こうかと
予定を立ててるのですが行かない方向で検討してみたいと思います。
>>345
確かに長い付き合いだとマイナスな部分も知ってしまいますよね。
人間同士の付き合いって全ての部分で上手く波長が合うわけではないのに
長い付き合いだから大丈夫と自分の中で驕りがあったのかもしれないです。
上手く距離をとるのもお互いにとって大切なことだと反省しました。

お二人ともレスありがとうございました。

348 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/10(金) 11:06:46 ID:JQ/x5cmV

>>346
まあ空腹事情は人それぞれだから
向こうにしても「よく食べる人」「小食だなー」と
お互い様なんじゃない？

349 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/10(金) 13:07:30 ID:v+rCMZye

女３人で卒業旅行で北海道にいった時。
うち１人が母親にだけ話して父親に内緒で来ていたと言い出した。
父親に話すと反対されると思ったとかで母親と共謀して旅行にきたそう。
いざ北海道についてから罪の意識に苛まれたらしく泣きながら実家に電話して父親に謝罪。
「お父さんと約束したから」と、旅行中終始無言で何も見ず何も楽しまず。
一緒にいるこちらもテンション上げられず、嫌～な微妙～な空気が立ち込めてしまった。
家族愛の再確認なんか家の中だけでしろっつーの。

350 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/10(金) 13:24:25 ID:e3Nc6EZF

>349
そいつは何を約束したんだ？

351 ：349：2006/02/10(金) 13:56:02 ID:v+rCMZye

>>350　さあ。
「お父さんと約束したから、旅行中はずっと反省している。何も楽しまない。」
という意味かも。なにせその後は何も喋らない＆動かないの鬱状態だったし。
スキー場にいっても「約束したから」とだけ言ってフロントでぼんやり佇んでた。
食事にはついてきたけど無言でﾓｿﾓｿ食べてた。

352 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/10(金) 13:58:04 ID:ADP0YDLV

そんなに落ち込むなら、さっさと帰ればいいのにね

353 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/10(金) 14:07:14 ID:3kReubX0

はっきりいってただのバカだなｗ　そいつ一人でさっさと帰れよって話だなｗ

354 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/10(金) 15:19:01 ID:e3Nc6EZF

>351
父が反対すると思ったって、高校の卒業旅行ですかね？
ウザイな、そいつ。
その後も友人なんですか？

355 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/10(金) 15:31:32 ID:y7HXzeXs

>>349
彼氏と秘密の旅行ならともかく、女の子ばっかなんでそ???
なんで父親に隠す必要があるんだろ。ワケワカメ。気持ち悪い親子だな。

今でもそんな感じなんだろうか…男の子と付き合えないね、そんなんじゃ。

356 ：349：2006/02/10(金) 16:13:46 ID:v+rCMZye

>>354　大学の卒業旅行。いまは音信不通です。
>>355　その当時も「なんで親に隠す必要あるの！？」と吃驚した。
その後も「お父さんが怒ってるから帰る」だの「お母さんが旅行だけしてきなさいっていうから残る」
とｳﾀﾞｳﾀﾞ電話で親と確認取り合ってた。お土産も「約束だから」と何も買わなかった。
本当に何しにいったんだ？と思う。

357 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/10(金) 16:17:26 ID:fOVTI9Q5

楽しみにしてた卒業旅行になぜか割り込んできたN。
なんでお前抜きで計画してたのか分かれ、空気読め。
３月の頭に帰ってきますのでなんかあったら紹介します。

358 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/10(金) 17:02:14 ID:YfivHYwl

なぜ嫌なやつと旅行に行こうとするのだ？
ここのネタ探しの為かもしれないが、そんな他人のあら捜しのために旅行に行くなんて
金の無駄だと思うんだけど。

359 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/11(土) 00:38:16 ID:e6yO53sY

>>358
他の友達とは仲が良いし、そいつとも表面的には仲がいいからです。
嫌だから付き合わないなんてシンプルなあなたが裏山。

360 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/11(土) 00:39:09 ID:9ZkPAIZJ

>>357
そいつの分のチケットを取らなければ済む話なのになんで旅行予約が成立してるんだｗ
誰かアホがいるのか全員がアホなのか

チケットは取らなければいいしホテルも予約しなければいいんだし
勝手についてきてごねたところで不審者扱いして放っておけば良いじゃないか。
手続きしちゃうのが理解できない

361 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/11(土) 00:40:09 ID:9ZkPAIZJ

なんだ、357が嫌がってるだけだったら他が空気読めるわけないやんけｗ

362 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/11(土) 00:48:36 ID:ySnGNJpn

むしろ>357が厨で、一人で雰囲気を悪くする予感。

363 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/11(土) 00:49:24 ID:e6yO53sY

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

364 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/11(土) 11:47:46 ID:ECBiAWIX

>357はツンデレ。

365 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/11(土) 11:59:36 ID:AZ7Zrzuo

ツンデレはそんな事岩内。
つかそんな言い方しない。

「あ、あんたなんか来たって相手してあげないんだから！！」
っしょ。

366 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/14(火) 23:19:37 ID:OPICgkGz

でも他の人は仲がよいのに、なんでNを誘わなかったんだろ？

367 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/15(水) 01:13:52 ID:kVprmedM

357がピリピリするのが鵜財から

368 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/15(水) 09:55:45 ID:ikAMdSsH

敢えてN抜きで計画立てたならNには絶対にバレないようにするのが大人ってもんだ

369 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/15(水) 10:13:03 ID:Zn16Nmg6

敢えて肉抜きで注文したのなら、ツユダクは遠慮しておくのが大人ってもんだ

370 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/15(水) 21:31:53 ID:fh6R0+tD

玉ねぎだけかよ

371 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/16(木) 22:47:51 ID:Evh5GG3z

紅しょうがｶﾜｲｿｽ

372 ：357：2006/02/16(木) 23:19:00 ID:xfXsyXpz

やっぱりNが暴れはじめました。
来週出発なのに
「せっかく何十万も出して行くのにボヤボヤしてたらもったいない。」
などといって激流下りや僻地トレッキングなどを提案してきます。
まったりバカンスに行く予定だったのに…
自由行動だから行きたいなら自由に行けばいいよ、というと
「ﾊｧ?みんなが行かないならいいわ。」などといってふて腐れ。
やれやれ。

373 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/16(木) 23:27:24 ID:IVPoyjEU

>>372
君はもう来ない方が良いと思う。
どっちかってーと、Ｎｶﾜｲｿｽに世論が傾いている。これを覆すのは難しい。

374 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/16(木) 23:33:15 ID:xfXsyXpz

>>373
いいえ、来ますので

375 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/16(木) 23:34:18 ID:mlVddURa

肉ｶﾜｲｿｽ

376 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/16(木) 23:38:01 ID:lHPV+V5i

Nかわいそうだな。
いやならさっさと断ればいいのに何十万も払ってイヤな思いさせられるのか

377 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/17(金) 16:36:21 ID:v6j2ILpi

イヤな思いさせられるのが嫌なら来なきゃいいじゃねーか。
>>373の状況が具体的に分からんから何とも言えんが、
断れない状況ってあるだろ。おまいらにはないの？

378 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/17(金) 19:27:00 ID:u5llwaSK

>>377
ないよ。

379 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/18(土) 09:43:55 ID:E0dyruED

>>372
空気を読まず割り込んできたNだけに、絶対に何かトラブルを起こしそうな気がしてならないW
まぁ、先行き不安かもしれないけれどいい旅になるといいね

380 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/18(土) 16:23:56 ID:1cUrEODQ

だいたい>>372はＮが嫌いで仕方ないみたいだから、Ｎが何やっても悪し様にとって雰囲気悪くするんだろうな。
旅行中Ｎのあら探しして、鬼の首とったようにここに痛い書き込みするだろう。
次回からは二人ともＣＯだろうね。

381 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/18(土) 21:04:25 ID:/Dg7pyIB

とにかく、黙っているのは勘弁

腹減った、なんか食べ
○○が食いたい
喉かわいた、なんか飲もう
疲れた、休憩したい

くらいは最低でも自己主張してくれよ
こっちがまるで連れ回してるように思うじゃないか

382 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/18(土) 21:27:51 ID:Fodl9BYS

>>381
食べ物を与えないと監禁、あたえとくと軟禁となるらしいよｗ

383 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/19(日) 09:29:25 ID:94IO/J1e

357の気持ちはわかるよ。

357に反対する人って、まさにNみたいな性格
ってこともありえるな。

384 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/19(日) 09:53:12 ID:Q8MgY7De

>>383
わざわざ他人に成りすまして自分を弁護しなくてもいいよ。

385 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/19(日) 10:15:47 ID:94IO/J1e

楽しみにしてた2ちゃんねるになぜか割り込んできた384。
なんでお前抜きで盛り上がってたのか分かれ、空気読め。
これからスレ荒れますのでどうぞご覧になってください。

386 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/19(日) 14:34:11 ID:PPytFLNl

>385
|дﾟ)ｶﾝｻﾂ

387 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/19(日) 15:42:50 ID:mEtedLRS

はよ旅行行け。
帰ってきたら話し聞いてやるから。
審査員たちの心象は相当悪いから、客観的に物事を見て、公平に伝えようと心がけるんだぞ。

その前にＮ他のカキコがあるかもな。
他のメンバーにもそれとなくココ教えてやりなよ。

388 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/19(日) 18:51:39 ID:UkbBjzlX

明日卒業旅行に行ってきますよ。
モメないといいな・・・

389 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/20(月) 00:06:25 ID:XSu1L54X

>>388
正直どうでもいい
おもろい出来事が起こってから書きこんでくれ。

390 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/21(火) 01:22:23 ID:Lr+bE9ET

そんなん言われて書き込む奴なぞおらんがな。

391 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/23(木) 02:24:26 ID:wFGpLHRI

すっかり止まってしまいましたね。

392 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/23(木) 09:42:28 ID:hl951R3L

age

393 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/23(木) 14:28:50 ID:PGwo/HA0

3月は春休み＆卒業旅行シーズンなので
その前の静けさでしょう。

394 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/23(木) 20:08:44 ID:HIGagClv

さっそくやられた。
ホテルの部屋に着くなり友人がおなら連発。
勘弁してほしかった。

395 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/23(木) 20:31:52 ID:0PWSV3ed

オナラぐらいいいじゃん
臭いけど

396 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/23(木) 21:29:13 ID:HIGagClv

悪びれもなくこきまくるんだよ。

397 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/24(金) 01:03:26 ID:AQTohoFj

でも相手がトイレに入って「ブー」って
聞こえちゃったりしたほうが気まずくない？

398 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/24(金) 15:50:32 ID:8VkOTuXh

>397
こういう「とりあえず反問しておこう」な人っているよなぁ。

399 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/24(金) 15:53:32 ID:sYkBEtld

>397
トイレから聞こえてくる音は、聞こえていても聞こえない。

それが暗黙のお約束。

400 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/24(金) 16:42:38 ID:PSWzg39f

>>397
トイレから出たら「ごめん、屁しちゃった」って
言っておけば、問題なし。

401 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/24(金) 17:10:16 ID:GS8+ytFi

なんでトイレでしたのに謝るんだ

402 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/24(金) 17:32:01 ID:axlIwglR

地方出身で東京在住の私。そこへ小学生の頃からの友人が遊びに来た。
２日目の朝、「日曜日はこの番組を見ないとね！」とチャンネルを変えようとした。
しかし、その番組はテレビ東京のもので、
故郷ではテレ東のキー局が無い為に日曜の朝に放送しているが、
東京では平日のｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾀｲﾑに放送されている。
なので、「その番組はこっちでは○曜日の○時からで、今の時間はやってないよ。」と言うと、
友人は「何で?!あの番組が日曜朝じゃないなんておかしいよ！何でなの?!」と私に文句を言い、説明を求めた。
テレビ東京と、故郷にはテレビ東京のキー局が無い為に故郷では別の時間に放送してることを説明したが、
友人は何故か「納得できない！」と憤慨し「おかしいよ。日曜朝に放送しないなんておかしいよ！」と一日中呟き、一日中機嫌が悪かった。

こいつとは、旅行はできないな、と思った。
説明しても通じなくて、勝手に機嫌が悪くなってもらっちゃ困るし、こっちも楽しくない。
あれから10年、友人付き合いは続いているが、
お泊りしたい、という申し出は断り続けてる。

403 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/24(金) 18:21:03 ID:sEyqvAvC

>>402
乙。そんなことでキレられても意味分からん。

404 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/24(金) 20:57:38 ID:VGZZoQJi

気の置けない友人と旅行へ行くんだけれど、ちょっと愚痴。
お互い気を使えるし、疲れたり不機嫌になってもフォローしあえる仲なので
旅中は問題無い。
でも。その友人は未知なことに対して全く積極的じゃない。
空港近隣の安いホテル予約しよう(家から距離が離れてるため)というときも
「分からないからお願い」の完全私に依存。
旅行会社に申し込みやら搭乗手続きetc…等も、ただ傍にいるだけ後をついてくるだけで
自分から先に出てさあ行こう！というよりは、早く前に行ってという感じのタイプ。
本人曰く「分からないから」らしいんだけど、人に聞くなり調べてみるなり
何だってできると思うんだけど…。
旅行だって初めてじゃないんだし、一応大人(今年成人式)なんだからさあ…と思う。
まあホテル予約も、予算だけ聞いて勝手に私が好きなとこ決めちゃったからいいんだけどさ。

405 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/24(金) 21:12:20 ID:ksssG7of

相手に依存される利点はそこだよね、自分の好きなとこに行ける。
文句を言われなければ完璧。
ただ一緒に旅行に行くのに･･･私は旅行代理店じゃないのよ！ガイドさんじゃないのよ！
と思うとモヤモヤする。

406 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/24(金) 21:41:32 ID:31Og91Et

>>404
そう思ってることを伝えたら？
いい旅行友達でいたいなら言ってみたらいいよ
ある時、突然キレられても相手も戸惑うだろうし
もう伝え済みならｺﾞﾒﾝ

407 ：404：2006/02/24(金) 21:53:32 ID:VGZZoQJi

>>406
まあお互い様なのかとも思ってるんですよ。
まさに>>405さんの言ってることがそのまんまな気持ち。
ただ、こいつ本当にこれで文句無いのかと、逆に自分が自己中だと思われてるかもと
たまに心配になるときもありますが。
今回は少しそういうことを上手く伝えてみようかと思います。
どうもありがとうございます。

408 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/25(土) 14:30:01 ID:ho9yK66Q

屁くらいこかせてよ

409 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/25(土) 15:26:45 ID:RMOKR2S+

にんげんだもの

410 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/25(土) 15:34:20 ID:VgYWB/4j

みつを

411 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/25(土) 23:05:18 ID:XzqH2dOb

先日友達3人と国内旅行に。
全員が優柔不断ではなく仕切りたがりが1人いたので、
衝突を避ける為おとなしくしようと思った。

が、１日目の昼食を決める時に仕切りたがりが
「えーわかんない」
「私の本お店全然載ってないんだよね」
「せっかくきたなら◯◯(地名)っぽいの食べたいし～」
の連発。
しびれを切らし、
「この辺りには何にもなさそうだから、町の方に出てみようよ」
「Ａ子の本に載ってたこのお店はどう？」
など提案するも、仕切りたがりの性分なのか仕切られるのが不満そう。
結局2時間近くさまよった結果、地元チェーン店に決定。
チェーン店に不満そうだったが、空腹なのと晩御飯の兼ねあいもあったため
Ａ子と共に半強制的に入店。

意見に反対するのは構わない。
でもそれに見合う意見又は反対する理由を言ってくれ。
仕切りたがり＝計画的ではないことが身に染みてわかりました。

さらに仕切りたがりちゃんは
・翌日の予定を相談する際に、1時間近く他の友達と電話
・Ｂ子とサークルの話ばっかりする(私とＡ子は入ってないので意味不明)
など細かいながらも、気にさわることばかりでかなりつかれました。

もーーいきたくない。いや行かない。

412 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/26(日) 02:09:53 ID:xmCAqirH

ちゃんと仕切れない仕切りたがりほどたちの悪いのはないね。
乙でした！

413 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/26(日) 03:59:04 ID:HWJeqBSw

>>411
意見に反対するのは構わない。
でもそれに見合う意見又は反対する理由を言ってくれ。

あああすごくよくわかる。ほんとそうだよね

414 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/26(日) 04:50:56 ID:XBxRF6St

旅行先の食べ物の事で揉めた。
現地は食道楽（大阪ではないけど）で結構飲食店が建ち並んでいて
どこの店も美味しそうではあった。
ただ観光客用の値段でランチがド高かった。ほとんどが2000円台。
そんで屋台っぽいのも出ていて、そっちは安かった。
友人「せっかく来たんだから美味しいのが食べたい」
私「じゃあそこの店に入ろう」（ガイドブックに美味しいと書かれていた店）
友人「高いからいやだ。地元民が行くような安くて美味しい店がいい」
私「そこまで調べきれてないよ。高い観光客用か屋台で今回は仕方ないって」
友人「地元民が行くような店が絶対あるわけだから探せばいい」
私「どうすんの」
友人「地元の人に聞いてよ。そこの店の人とか」
自分で聞けよと怒った私に友人逆切れ。
いろいろ歩き回り、見た目綺麗でメニューが激安の店を発見しそこへ入った。
くそまずかったorz

こだわりがあるのなら自分で調べて来いヽ(`Д´)ﾉ
この友人、二言目には「わたし、インターネットできないから」と言うんだけど
今時携帯からでも検索できるよね…

415 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/26(日) 08:57:12 ID:vJz+3W7n

>>414
13行目の「友人逆切れ」は、具体的にはどう言われたのですか？

416 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/26(日) 10:06:35 ID:soCT32iw

予想：なんで私がそんなことしなきゃいけないのよふじこふじこ、とか。

いるよね～そういうやつ。このスレ的にはいいネタなんだが。
完全に親の育て方が悪かったんだな、可哀想に・・・。

417 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/26(日) 10:15:39 ID:/ycOpy+Z

【格闘技】「イノキボンバイエにヒョードルを出すな」　強要容疑で暴力団幹部ら逮捕へ[02/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1140719040/l50

418 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/26(日) 15:58:56 ID:9lKaqT7Y

>>414
いるよねぇ、自分では努力も調べもせずに
「地元の人がよく行く安くておいしい店」を追い求める奴。
普段、安い居酒屋チェーンやファミレスで満足できる舌しか持ってないくせに・・・

国内ならまだしも、海外でこれを言われた日ひゃ最悪。
「だってオマエ観光客じゃんか」と。
「オマエ現地語話せないじゃんか」と。

そりゃ法外なボッタクリには引っ掛からないように自衛するけどさ。
こっちだけががんばって現地語覚えてようものなら、
これ幸いと通訳＆ガイド扱い。

自分は海外と海外一回ずつ、この手の人と行ってもう懲りた。
親孝行の旅or新婚旅行以外なら、旅は一人と決めてますよ。

419 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/28(火) 23:52:51 ID:afE7UPi3

その神経が分からん！ part147 より
213 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/02/27(月) 03:07:28 ID:u4+Dkhtp
女友達二人と温泉に行った。行く途中のコンビニで買ったおでん＆サンドイッチを、いきなり温泉の入口でむさぼり始める二人。
『これウメー！』『汁！残った汁ちょうだい！』と大声でやりとり。やっと終わったと思えば禁煙の所なのに一服。
私がポカーンと見ていると『あんたはお上品だよね～ﾌﾟｹﾞﾗ』
私がおかしいの？

420 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/01(水) 00:12:59 ID:R/0vhXoz

旅行に行くってことは、ある程度の長い時間（日数）一緒に居る訳でしょ？
だったら、最初からそれなりの覚悟をして行くべきだと思うな。
人間誰でも欠点があるんだから、長い時間一緒に居ると、友達の欠点をイヤでも
少しは見てしまうでしょう。逆にここに来ている人達も結構見られてるかもよ。

421 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/01(水) 02:03:39 ID:hlPngNja

高校時代からの気の置けない友人4人で京都旅行。

一泊だったし、予定を詰めて歩きまくろう！ていうのは予め打ち合わせていたけど、
予定に入ってなかった駅ビルや近くのビルの服屋巡りされるのはきつかった…
なんで神社仏閣歩き回って疲れたその日の夜に、また硬い床の上を歩き回らなきゃいけないのか…

しかも声もかけずに次の店に移動するから、安心してゆっくり見る事も出来ない。
いいなー、と思って見ていても
店の遥か向こうに歩いて行くのに気付いては走って追いかけていく…の繰り返し。

「ちょっと休もうよ」って言っても完全無視。
最後の方は意識が朦朧としてました。

縁切るとまでは行かないけど、
2度とこのメンバーでは旅行行かないつもりですorz

愚痴スイマセン。

422 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/01(水) 02:21:37 ID:xTGXuIO1

それほんとに気の置けない友人？

423 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/01(水) 03:00:55 ID:IkYwBv+5

>>420
そんな正論はいりません。つうかモノには限度がある。我がままにしても笑って
許せる程度から殴りたくなるものまでいろいろあるだろ。こんな事言う人って
意外と集団行動とかしたことない人だったりするんだよね。

424 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/01(水) 03:58:33 ID:yQqUPTA4

>>421
さくっと別行動すればよかったのに。

425 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/01(水) 07:57:40 ID:zbMP9cWm

>>423
そのとおり。

>>420の
>人間誰でも欠点があるんだから

そんなこと言うなら、
人間誰でも欠点を許してあげる能力が最大限にあるのだから、
それでも怒りだしたってことは、そいつがよっぽと耐えられないほどの不快感を周りに撒き散らしてるってこった。

420もそっちの人の可能性が高い気がする。

426 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/01(水) 12:13:02 ID:BlQjO/Tf

>>424
それ私も思った。友達同士で旅行いく時けっこう別行動とるよ。
もち皆一緒に観光地回るのを基本とするけど買い物やｵﾌﾟｼｮﾅﾙﾂｱｰの時は
時間指定して○時にここで集合！と決めて各自別行動がﾃﾞﾌｫ。
誰かと一緒じゃないと行動できないタイプのコはその内の誰かとくっついて行動。
「お互い自分の好きな事しかしない」主義の奴らだから成り立つんだろうけど。

427 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/01(水) 12:44:36 ID:m29gxssI

>>412
ほんとタチ悪いよ・・・
自分の時は相手の仕切りのせいでトラブルがあった時、なぜか逆ギレされて
終始険悪ムードだった。しかも自分の非を絶対に認めなかった。
お前がキレんな！と言いたい。
過去２回ほどそいつと旅行に行ったが絶対なにかしらの不備がある。
安く済ませたいっつースタンスとってるからこっちに詳細教えてくれないし
ほんともうコリゴリだ・・・。

428 ：４２０：2006/03/01(水) 15:55:23 ID:92pHxhYY

>>423　集団行動なら、昔飽きるほどしましたけど、それが何か？
集団行動をすると、必ずと言っていいほど、だらしないヤツが何人かは居ますよね。
本当は腸煮えくり返ってるのに「気にしないで」と、作り笑いをするのは本当に疲れます。
だから、旅行は一人でする事が多いです。

>>425　僕が「そっちの人」ですか。認めてもいいですけど、逆に言うと
あなただって「そっちの人」になる可能性はゼロではないと思いますよ。
まぁ、でも、レスを読んだ限りだと、４２５さんは、よほど人間が出来てるようですね。
僕も、あなたのような人になれるように努めたいと思います。

４２３さんと４２５さん、この度は御意見ありがとうございました。

429 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/01(水) 16:00:40 ID:1mRpvj+B

エピソードを書くわけでもなく嫌味が言いたいだけの人はイラネ。

430 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/01(水) 16:49:36 ID:GaSih+hR

>>420　あんたこのｽﾚに何しに来たの？ｗ

431 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/01(水) 17:05:46 ID:0kteQLZV

「それなりの覚悟」を持てないから一人旅してる420
言ってる事とやってる事が伴ってないんじゃ、正論と言う名の理想論いくら語っても
「はいはい、ボクちゃん良い子でちゅねー」で終わり

432 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/01(水) 17:15:12 ID:C8z/x3Hm

では１つ。友達と３泊４日の旅に行ったが（誘って来たのはﾔｼ）、
１、行き先からすべて丸投げでﾔｼの発言は「どーでもいいよ」ｵﾝﾘｰ。
２、部屋（ﾂｲﾝ）に入るなり、一方のﾍﾞｯﾄには荷物を投げ捨てもう一方に平気で乗り上げる。
両方のﾍﾞｯﾄがﾔﾂのせいでｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬで汚い。
３、ﾃﾚﾋﾞを付け（大音量）離れない。注意しても無駄。
４、ﾎﾃﾙ内の施設（ﾌﾟｰﾙやﾊﾞｰ）を提案しても「えぇ～」と一言で拒否。
５、別行動を提案しても拒否。
ﾔｼの感想は「つまんない旅だった。次は違うﾄｺ行こう」だと。
この旅で気の置けない仲でなく、依存されている事に気付き、
「俺はｴｽﾊﾟｰじゃないから、何も提案しないﾔｼを満足させられる企画は出来ない。
これから旅に行く事はあってもお前とは無い」
とﾊｯｷﾘ言いました。
今でも付き合いはあり「旅に行こう」と誘われているが、
「他を当たってくれ」とお断わりしてます。

433 ：357：2006/03/01(水) 18:43:13 ID:ib4LNlVZ

Nも含めてとても楽しい旅だったよ。
学生最後の旅行にふさわしい充実した1週間だった。
また行きたいな。

434 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/01(水) 18:54:49 ID:8w+MuN9M

２人で旅行。もとから他人にたいする愚痴の多い子だったけど
かなり愚痴がひどかった。
しかしすごくしっかりしてて頼りにはなった

435 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/01(水) 23:38:53 ID:lrOlk2+c

>>420の人は他の愚痴スレでも
「愚痴を言うくらいだったら○○しなければいいのに…」
っていちいち書きに来る暇人だから相手にしなくていいよ。

436 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/02(木) 02:23:33 ID:hIFF/+Om

>>432
＞「どーでもいいよ」
これ腹立つな。旅行ではないが、以前映画を観に行った時に
しきりに「映画は別にどうでもいいんだけど」と言う人がいて、
どうでもいいなら帰れ！と思った。

437 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/02(木) 07:15:40 ID:rktj0Rjw

つい先日、卒業旅行から帰ってきました。
行った場所は、英語圏で人数は５人でした。

英語を話せるのは私と気の強い友人の二人でしたが
この気の強い友人が最悪だった…

飛行機のＣＡの対応が悪いということや
飛行時間が長すぎて嫌だと文句ばかり
だったら高い金払ってファーストクラスに行けばいいのに。
その他にも行った国が気に入らなかったのか
愚痴の嵐でした。

本人いわく、英語が話せるとのことでしたが
結局、英語でのやりとりすべては私がやりました。
なのにタクシーの運転手が
『You can speak good English!』と私に言ってきたのに
全く英語を話していない自分のことだと勘違いしたせいか
『Yes! a liitle』と言い出した。

なんかやるせない気持ちになりました。

海外に行った回数は５人の中で一番だけれども
行動、言動をとるとまるで海外初心者のようでした。

旅先の情報を事前に調べることもしないとは
この旅行を一緒にするまでは知りませんでしたが
近々また一緒に海外へ行く予定が…
すでに予約をしてしまっているのでキャンセルは出来ないので
我慢して行ってきます。

438 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/02(木) 15:30:25 ID:s8zKEiu5

>>437
次回までに時間があるなら
＞旅行先の情報を事前に調べる
はしてもらったらぁ
何もかも我慢しないで言えることは言わないと。

439 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/02(木) 19:25:01 ID:4EsqVdkG

まったくだ、ある程度の分担作業はやらせたほうがいいよ。
俺も友人一人と毎回分担してるし。
たとえ何人で以降とも俺がプラン探しで、そいつが人集めだけど。

440 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/02(木) 21:01:48 ID:9hLWHkn3

私は仕切りたがり屋の方が絶対いい。
というのは、今月仲の良い４人で温泉旅行行こうってことで計画してて
行き先とか決めるじゃない。「どこ行く？」とかって。
そのとき「私って優柔不断だからぁ～」とか言い訳してきた依存ﾁｬﾝがいた。
だから何だよ。うざいよ。
そう言う奴って「どこでもいいしぃ～」とか言って、
「じゃあ本当にどこでもいいの？好きなとこ決めちゃうよ？」って
決めようとしても文句言ってくる。
私が大体の場所決めて、仕切り屋の子が申込みとかやってくれて、
その子とただ頷いてるだけの子…っていうのがすごく心配。
卒業旅行もそのメンバーで一回行ったけど、「全体的に楽しかった」とは言えなかったしなぁ。
もう今回もキャンセル出来ないけど、終わったらFOしたい。
ってことで私も我慢して行ってきます。

441 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/02(木) 21:52:50 ID:60cXsp9A

>>440
｢代替案を出さない奴に文句を言う権利はない｣
を徹底して教え込むべし。

442 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/02(木) 21:59:32 ID:vDBFdxCD

提案をしない子でも、地図を見てくれたりパンフレットを見てくれたりするとまだマシ。
一緒に見てこれどう？とか　んじゃそれ行こうと決められる。
なんにもしないでどこ行くの？何があるの？と聞いてくるだけで何もしないで待たれると
ガイドさん扱いかよと思ってしまう。

443 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/02(木) 22:17:45 ID:+k9lsjKH

毎年、6人のグループで旅行してる。
もう17年続いてる。
最初の数回は些細な事で揉めたりもしたが、幹事を持ち回りにしてからは揉めなくなった。
宿の手配やらスケジュールの調整とかをやると、自分が幹事じゃないときでもつまらない
我侭は言わなくなるみたいだ。
旅行に一緒に行く友人には、「幹事」をやり遂げた経験がある人を勧める。

444 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/02(木) 23:26:46 ID:9LmLsXdg

幹事(ここでは計画決定権や予約手配をする者を指すことにする)は、やるのは全然ok。
むしろ幹事をやりたいｗ

でもそのかわり計画はこっちが自由に決められて
基本的に他の人は合わせてもらうっていう感じなら。

しかし、仮に「それでいいよ」と言ってくれても
自分で計画をたてた罪悪感が残るし、
みんながほんとうに楽しんでくれてるか密かに気を使わねばならぬから
非常に疲れる。

結論：「旅は一人に限る」

445 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/02(木) 23:37:34 ID:RhYSfEex

行く場所を決めて宿探しを頼まれた。
いくつかネットと本で調べて、これでどう？って提案したら
「どこでもいいんだけどあんたの調べてきたところは気に食わない」って言い出した。
結局お金と場所の利便性からそこになった。
値段の割にいい場所で私としては大満足。
友人は「思っていたよりマシだったけど、やっぱりあんたの選ぶところはみすぼらしい」
高いホテルを提案すれば猛反対してくるくせに結局何らか文句をつけてくる。
場所的に廃れているとはいえ一泊5000円切っていて風呂トイレつきで
広くて調度品もしっかりしてる部屋だったんだけどなー。
ごはんも宿で食べたってそう高くなかったのに
しかもちゃんと独創性のある料理を作っていたのに
友人は夕食と朝食ともコンビニにこだわり
わざわざ宿から30分かけてコンビニに弁当を買いに行ってた。

ストレスたまるので、↑の後からの誘いは断るようにしている

446 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/02(木) 23:47:55 ID:PpswDNVC

迷ったときにみんなで調べながら進むのが楽しいと思うから
あえて他の同行者たちに任せっきりにすることがある。

447 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/02(木) 23:49:24 ID:ewzKxefQ

すげえ、誘い断る云々より、
そんな奴と友達でいられる事がすごい。

448 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/03(金) 00:20:58 ID:nLS2vwzu

友達に「あんた」なんて言ったことないや。
言われたらそれだけでけっこう引くよ。

449 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/03(金) 01:14:52 ID:4Mc5BkG3

そこそこいいところでも文句言う人がいるのはなんとなくわかるけど、
＞友人は夕食と朝食ともコンビニにこだわり
＞わざわざ宿から30分かけてコンビニに弁当を買いに行ってた。
これは理解不可能、というかアホにしか思えない…
>>445お疲れ。

450 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/04(土) 19:27:57 ID:DTNY6aDJ

文句言うなら一人で行けば？
一人旅w

451 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/06(月) 19:09:22 ID:/0eB0yoa

4人でスノボ行ったら、そのうち一人がひどかった。
ベッドをちゃんと振り分けしたのに、人ので寝やがったorz
ウザイと思いながらも、しょうがないからそいつのベッド使うか。
と見たらベッドにカバンの中身全部広げてあった。だらしない！
ついでにイビキが煩い！！みんななかなか寝つけず。
朝になって、そいつに『みんな起きるのおそい！』とブチギレられた。

452 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/06(月) 19:11:53 ID:JZlysjaS

まぁいびきは仕方ないね、もし次に行く機会があれば(ないと思うけど)
先に寝るといいよ、俺もそうしてるから

453 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/06(月) 19:40:05 ID:Vf/sGgVB

>>450
つまんね

454 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/06(月) 23:13:00 ID:YAJWMJNH

喧嘩するか一人で行くか・・・
そんなだったら行かないな

455 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/06(月) 23:43:36 ID:bAdv7qyv

行きたい場所なら一人で行くよ。
もうこの歳になると「この人とは初めての旅行」ってのをやりたくない。
そんな気力ない。
2時間ドラマで安くなるからって仲良くもない近所のおばちゃん5人くらいで
旅行へ行くという設定を見たときに、んなアホなって思った。

456 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/07(火) 09:48:23 ID:B6taguqq

Ｒ、現地語・英語ともに不自由で海外旅行も不慣れな私を
ヨーロッパに誘ってくれてありがとう。

でも、最初は周遊ツアー参加だったはずの旅行が
私がオッケーした後から｢自分の都合｣を後出ししてきて
２人で日本出発→Ａ国観光→Ｂ国観光→Ｒは一人でＣ国に／
私一人でＢ国からＡ国に戻る→帰国
っていう、意味不明な個人旅行になった挙げ句に

『私の友達の■国人も一緒に行っていい？』

ってのはないんじゃないかなぁ？orz
いい加減そんな予定があるなら最初から言ってよ、とキレたら
『昨日たまたまその子と話したら自分も行きたいって言ったから
Ｋに振っただけ』
『旅行の途中で私はＫと別れちゃうから、一人でいるよりは
いいかと思って言ったのに、悪く言うなんてヒドイ。旅行やめる』
――…理由まで後出しですか…？_|￣|〇Ⅲ

私は、Ｒとこんな旅行いけるのもそうチャンスないだろうと思って
ｶﾞｸﾌﾞﾙながらも計画すすめてたんであって、見ず知らずの人と
２人で異国に放置されるのはどう考えても想定外です…
っていうか、その人日本語しゃべれるの？

457 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/07(火) 10:07:42 ID:IqjFUkJ5

問い
■に当てはまる文字を入れよ

458 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/07(火) 11:13:39 ID:0uyrFFUM

チョンかチャンコロしかねぇ

459 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/07(火) 11:34:30 ID:kv+AFDV1

在日の英国人なら心強いかもなあ

460 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/07(火) 13:29:59 ID:Wayl96V0

三じゃねーの？

461 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/07(火) 14:15:59 ID:qsxVG1C8

>>460 ﾜﾛﾀ

462 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/07(火) 14:17:29 ID:GugO18aK

四だと思う。

463 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/07(火) 14:24:49 ID:MjPEtqMI

外だろ

464 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/07(火) 14:50:33 ID:+Aikx+RQ

両だと思う。

465 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/07(火) 15:04:20 ID:IYdvhl/R

琴欧州なら無問題。

466 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/07(火) 16:08:13 ID:EOuHZtNN

>>456
逝かなきゃいいじゃん

467 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/07(火) 21:12:25 ID:1UhMY/bU

>>456
ｋという当て字からしてﾁｮﾝか？
やめとけやめとけ

468 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/07(火) 21:25:19 ID:GebMfIR+

想像力をかきたてるな

469 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/08(水) 00:09:37 ID:K1mcn1jy

Kが456じゃないの?

470 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/08(水) 00:41:08 ID:TFtiBIOB

K=456の場合に■に入る文字を答えよ(5点)

471 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/08(水) 02:19:15 ID:f5JBefpT

>>456
これから行くんだよね？確定してないってことは予約もまだなんだよね？
とりあえず今回はやめとけ。

でも今後の教訓として、旅の計画の段階で自分の意見はキチンと主張する、
ってのは大事。
周遊ツアーが個人旅行に変わってしまった経緯もよくわからない。

『私の友達の■国人も一緒に行っていい？』
↓（YesかNoかきかれてる）
『私は、Ｒとこんな旅行いけるのもそうチャンスないだろうと思って
ｶﾞｸﾌﾞﾙながらも計画すすめてたんであって、見ず知らずの人と
２人で異国に放置されるのはイヤ。よってNo』
という話はできなかったの？

472 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/08(水) 06:24:32 ID:4rLZp5EA

>>456
行ってこい。帰ってきたら詳細をここに書き込め。

473 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/08(水) 09:22:00 ID:d9m32Kl2

>>471さん
確かに｢また後出し？｣と脊髄反射レスする前にそう言えていれば、
違った展開になったかも知れません(;^_^

友人は言葉が足らず、私は言葉が悪かったって感じですが
出発予定が３月末、今日明日で予約組むとかいう状況で
３人にするとかはまだ序の口で、詳細煮詰めていったら
もっと『え？待って…そうなの？聞いてないよ!!』ってことが
出てくると思うし(実績アリ／笑)
どのみち、もう向こうから｢やめる｣と切り出されたので
行かないと思います。

474 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/08(水) 09:29:16 ID:d9m32Kl2

あ、上の書き込みは456です。すみません

教訓としては
自分の事情の情報開示とこちらの事情の理解に無頓着な人に仕切られると
良くも悪くも大変なことになる。
っていうありきたりの結論でした。

いいほうに転がると小心者の自分では踏み出せないような場所で
おもしろい体験ができたりするんですけどねー

475 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/08(水) 10:13:02 ID:qGXPuYsq

そうだねー
計画したひとは相当旅慣れた人みたいだし
今回は諦めて、何年かして旅に慣れて
一部一人旅行でも■国人と一緒でも
何とも思わなく無かったら、一緒に行けばいいと思う

476 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/08(水) 10:42:04 ID:OonUTv/M

奸

477 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/08(水) 14:16:56 ID:rW+/tZRc

>Ｒ、現地語・英語ともに不自由で海外旅行も不慣れな私を
>ヨーロッパに誘ってくれてありがとう。

なんか、このスレのテンプレどおりのガイド扱いちゃんの臭いがする気がする。
あっ！モニター越しだからほんとに臭いなんかしないんだけど、気がするだけね。
ちがいますよーとか、レスいらないからね。

478 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/08(水) 16:45:13 ID:f5JBefpT

「語学習得も情報収集も怠らず、状況によっては別行動でき、
　大人としてきちんと行動できるか（＝相方をガイド扱いしないか）」っていうのと
「初対面の異国の人といきなりツアーメイトになれるか」っていうのは
全く別なハードルだと思う。

例えば国内旅行だったとしても、「友達の友達」がイキナリ参加、
途中からその人と二人きり、っていうのは自分は無理だな。
途中から一人旅、の方が全然苦じゃない。

でも世の中には「友達の友達」の家にイキナリ泊まったりするのが平気な人とか、
一人旅なんて寂しい・恥ずかしい、一人よりは初対面でも誰かと一緒の方がいい、
という考え方の人もいるんだよね。
自分がその価値観を受け入れられないなら、巻き込まれる前にはっきり言うべき。

479 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/08(水) 19:26:59 ID:QBHsmYPj

もったいないな
出会いを損してる

いやになったら途中で別れたらいいだけの話だし

480 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/08(水) 19:28:11 ID:MbbuMs7H

ぱーどん？

481 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/09(木) 02:43:07 ID:MOCN1vTG

友達と旅行に行って、ご飯の食べ方が汚い人だと分かった。
基本的に犬食い、もそもそという効果音をあてるとぴったり。お箸やフォークは親指と人差し指でしか持っていない、
味を知らない、好き嫌いが多い。
以来、その人と食事をするたびに、これはどんな食べ方するんだろう？これは？
と気になって意地悪な眼で見てしまう自分がいる。

482 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/09(木) 10:40:05 ID:XuDP9EEF

>479
出会いって・・・。
親しくなるにしても段階というものがあるだろう。
いくらなんでも、初対面の人とすぐに何時間も出先で一緒に行動したり、
同じ部屋で宿泊したりするのが、そもそも嫌だ。

こちらの承諾がないのに、いきなりプライベートな部分に赤の他人を
踏み込ませることを強要されるのが、気持ち悪い感じがする。

483 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/09(木) 11:07:47 ID:sucaz3J4

距離感ないやつって時々いるよな。
大学の頃の友人に、
「留学生の友人を2週間程ステイさせてあげてくれないか？」と
言われたことがあったよ、それ思い出した。（私・友人・留学生は全部女）

いくら身元は保証するから、と友人に言われたところで、
ふとんひと組しかない一人暮らしの1DKに、どうやって初対面の欧州人と住めと？
ベッド個室文化の学生を、どこに寝かせろと？
メシはどうするんだ？カギは？
自宅持ち帰り仕事も多いし夜中も遅いし、居候気にしてたら何にも出来ねえよ。

もちろん、友人の頼みは却下した。
「ステイってのは専業主婦のいる家に頼むもんだろ？」つって。
その友人の理論だと、自分はやってあげられたからあなたも出来るよ、なのだが、
人との距離感ってのはひとそれぞれなんだってこと、
本当に理解出来ない奴は理解出来ない。

484 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/09(木) 11:30:13 ID:41TLwxVg

>>483
>専業主婦のいる家に頼むもんだろ？
あんたの頭もどうかと思うが‥釣り？

485 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/09(木) 12:11:30 ID:EogUJ4z2

483じゃないけど1DKに住む働く女性に頼むより
「専業主婦のいる家」に頼むほうが自然なのは確かかと。

486 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/09(木) 13:16:40 ID:sucaz3J4

おー、釣れたのか、
484くらいしか釣られる阿呆いないけどな。

>484-485
484が何に反応しかたわかったよ、「専業」主婦のくだりね。
ごめん、悪かった。
単に「主婦」って言えばよかったんだな、読み直すと別に専業である必要ないし。

家の主がほとんど家明けて、寝食を提供する手もないんだから、
せめて「留守番」のいる家に頼むもんだろ？と言いたかったんだが。

487 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/09(木) 15:45:47 ID:5P4wCt2U

主婦＝専業主婦、兼業主婦
細かく突き詰めたいなら専業主婦でいい。

488 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/09(木) 18:57:11 ID:1F1DLrJU

専業主婦だろうが嫌なもんはいやだがなw

でも、常に自分が正しい奴や、人の事気持ちを
想像も思いやる事すら出来ない奴大杉。
なんなんだ、そういう奴に限ってのあの自信の持ち様は？

489 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/09(木) 19:05:04 ID:PhS3MxN2

他人へ対しては他人のことを思いやれと言うやつほど自分関連のことは他人に対して無意識に気を使っていない。

日本ではよくあること。

490 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/09(木) 20:13:09 ID:EPY4SGem

まぁ、人間は生きているだけで多かれ少なかれ他人に迷惑をかけている。
日本人だけじゃないよ。W

491 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/09(木) 20:16:24 ID:MxVQKbKO

それよりも本当に>>483は女なのか？と気になった

492 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/09(木) 20:20:40 ID:uL5zomod

「自分がイヤなことは他人もイヤなはず」っていうのは、
子供でも気付かなきゃいけないこと。社会性の初歩の初歩。

大人なら、
「自分は平気だけど、もしかしたらイヤな人もいるかもしれないなぁ」って気付くべき。
これができない人が多いから>>489のような事態になってしまう。

493 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/09(木) 20:23:05 ID:EPY4SGem

あの言葉使いで女ならば、ゾッとする。>>483
言ってることは分かるけど。

494 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/09(木) 20:39:04 ID:d1BijVkq

主婦のいる家ってのは、旦那もいるだろうに。
初対面の男性のいる家に、妙齢の女性のステイを頼むとすれば、
それも別の意味で神経わからんかな。

つまりどんな家でも、そう簡単にステイなんか頼むもんじゃないわな。

495 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/09(木) 20:42:08 ID:PhS3MxN2

>>492
「よかれと思ってやったことは他人に嫌がられることもある」って気づくべき。
「自分が嫌なことを他人にやってもらうことはよくある」って気づくべき。
お前のようなことを有限実行した日には仕事できません。
だから飯おごったりして金銭的に恩返しをするわけだ。

工房か？

496 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/09(木) 20:45:27 ID:MxVQKbKO

>>495
本当にアナタは大人なの？そういう事を言ってるんじゃないでしょ>>492は

497 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/09(木) 20:57:54 ID:PhS3MxN2

>>496
だったらどういうことを言っているのだ。
そりゃ初対面で相手の事を考えるのは常識だろう。
まだまだ上っ面だけの付き合いだからな。

だが、仲良くなると嫌なことでも頼むだろ？頼むからこれやってくれないかだとか。
>>492みたいな上っ面の付き合いだけじゃ世の中渡っていけません。
泥被るし相手にも被らせるのが普通。

498 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/09(木) 21:24:36 ID:1B7zsIJp

ま、自分が標準だと思っちゃダメだよな

499 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/09(木) 22:44:27 ID:sucaz3J4

>491
>493
ゾッとさせて悪かったな。そこ、突っ込み所じゃねーよ。

500 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/09(木) 22:47:34 ID:0wpvnyFn

>>497
＞>>492みたいな上っ面の付き合いだけじゃ世の中渡っていけません。

別に>>492はそれが付き合いの全てだなんて言ってないだろ。
そもそも仕事の話なんて一言もしてない。世渡りの仕方を論議するスレでもない。
勝手な思い込みで暴走乙

501 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/09(木) 23:35:54 ID:1F1DLrJU

>>497
「普通」ってなんじゃい？
「後フォローすれば迷惑かけてもいいだろう」と思ってるとしたら、
やっぱり甘えとしか言い様が無い。
「やむを得ないので申し訳ない」という気持ちが根底に無ければ
簡単に人は見破る、協力も得られない。

502 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/09(木) 23:36:55 ID:alRKoFMG

まあ喧嘩するなよ。
美人ならウチにステイさせてやるから。

503 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/10(金) 05:59:38 ID:85USqdft

>>500
大学の頃の友人に外国人を泊めさせてくれないか？から派生してるわけだが。
仲のいい奴が対象なのはわかったな？とすればだ、文脈わかってればそんなレスはつけられないはずなんだがな。
文盲乙

>>501
やむを得ないから他人に頼むわけだが。
そこで申し訳ない気持ちがあるかどうか見分けるのは完全に主観だろ？
まぁこれこれこうするからこうしてくれないかは普通。

504 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/10(金) 09:39:49 ID:ouzSpsoc

PhS3MxN2＝sucaz3J4＝85USqdft なのか？
文章読めてないのはは>503だと思うけど。

>489で「日本ではよくあること」と、一般論的に述べてるから
>492は「日本では～だから他人を気遣えない人が多いよね」という意味の賛同レスをつけた。

ところが、「>>489のような事態になってしまう。」と書かれたことで、「>489は他人に
気遣いできない」と、批判されたと読み違え、逆上して相手を罵倒。

さらに、「親しい相手なら自分が嫌なことをさせてもいい、後でちゃんとフォローすれば」という
身勝手理論を展開中、というように読めるけど。

だいたい、「人に迷惑かけても当たり前」と考えている時点で終わってる。
仕事だからとか、親しい相手だからとか、やむを得ないとか言ってるけど、結局それは自分が
相手に迷惑かけることを正当化するための後付の理由としか見えない。
本当に申し訳ないと思ってたら「相手に泥をかぶらせるのは普通」なんて言葉はでてこない。

505 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/10(金) 12:59:35 ID:GmbjRV1F

ゾッとする言葉遣い女のsucaz3J4＝483だけど、
わけわかんね論争には参加してないよ。>504

つーか、私が483書いたのだって、その前の
「事前了解もなく■国人と旅の同行・ホテルの同室をせまる友人」を受けて
そいつのメンタリティは「自分が平気なら他人も平気」なんじゃ？って
体験ばなしを書き込んだだけ。
その後、旅行の話から反れっぱなしになったのは悪かった、あやまるよ。
だからいい加減本題に戻せ。

506 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/10(金) 20:02:19 ID:85USqdft

>>504
お前の生活で他人に迷惑を一切かけていないことを証明せよ。

できるわけねーだろ？
他人に迷惑をかけようと思ってない人間にめんどくさい頼みごとされると激しくムカツク。
自分で　　　や　　　れ　　　よ　　　。

507 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/10(金) 20:57:34 ID:eJ8CC5jt

自分に出来ない面倒を人に頼もうと言い出したのは君だろうに。
めんどくさいやつだな。

508 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/10(金) 22:29:04 ID:zyJ9f6HJ

リアル馬鹿見学中

509 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/11(土) 02:42:29 ID:5JyGIHVU

いや～、こういう人と一緒に旅行する人は大変だねぇ。

人間関係がどうとかを語る前に、日本語の不自由さをなんとかした方がいいね。

510 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/11(土) 05:04:11 ID:nNXMIdcO

>>507
俺は頼むのであって>>504は頼まない。
なぜ理解できないのかお前の頭が理解できない。

>>509
文章を一個体でしか捕らえることができない連中に日本語の不自由なんて言葉を使われたくないんだけどｗ

511 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/11(土) 05:19:27 ID:4matF8mM

スレ違いを延々繰り返すのは何故？

512 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/11(土) 05:20:12 ID:9pvOC2Dl

取り合えず>>510みたいな人と旅行は行きたくないな

513 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/11(土) 09:36:43 ID:h+UY5Gf4

自分が「行きたい」と言っていた所なのに他人任せで地図も何も調べて来てない。
いざ行けば「来たっていう話のネタになればいい」とサーッと歩くだけ。
他人が「○○に行きたい」とい言ってもつまらなそうな顔をして、ちょっとワンスペース見ただけで
「もう別（自分の行きたかった）の所に行こう」と。
自分の不注意もあって買った物を失くしたのに、罪の無い店員に「じゃあ、どうすればいいんですか」
と言って半泣きでそっぽ向いて店員や他の客に迷惑を掛ける・・・。

自分の言いたいことを言ってやりたい事を出来る彼女が羨ましいと思う事もあったし
自己中心さも”彼女のあじ”だと思って受け入れていたつもりだけれど
さすがに今回は疲れたよ。

514 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/11(土) 09:44:38 ID:SVIqqdoL

>>513
上４行まで経験あり。あれ本当に嫌だよね。
「二度とこの人とは旅行しないでおこう」と決めたよ。

515 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/11(土) 17:14:58 ID:4/blmc2+

安く上げようとするためには他人の家に泊まることも平気って人とは
やっぱり旅行に行きたくない。
そういう人は同じ考えの人と旅行に行って欲しい。

とあるところへ旅行へ行くという話があったんだけど
往復の飛行機だけで後はフリーという旅行で
１日目：安いホテル泊
２～４日目：大学の時の同学年が住んでいる家に押しかけ（全然仲良くなかった）
５日目：仕事で付き合いのある会社関係の人の家に押しかけ（全然友達ではない）
６日目：現地の人を引っ掛けてそこへ泊まる
・・・

というプランを語られた。速攻で断った。
バックバッカーってこんな感じに旅行をするんだろうか。
仲が良くても人の家には泊まりたくないので
こういう人の考えは全く理解が出来ない。
全ての人が嫌がる事はないんだろうけど
全ての人が歓迎してると考えて欲しくもないね。
ちなみにこの人新婚旅行でも似たようなプランで過ごしてきたそうだ。
仲良くない人の家に押しかけてタダで案内させたとか。
自分と同じタイプの人は社交辞令でも「この国へ来たら寄ってね」なんて言っちゃ駄目だよ

516 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/11(土) 17:44:19 ID:Gn3JozSx

>>515
きっとそういう案を持ちかける人ってのは
誰とでも仲良くなれて誰にでも好かれる自信があるんだろうけど
私には絶対ﾑﾘﾎﾟ・・・

517 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/11(土) 18:21:17 ID:h+UY5Gf4

>>514
うん。自分の見たかった所もあまり見れなかったから、又こっそり行こうと思うよ。

518 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/11(土) 21:27:37 ID:LDfP16Yr

自分はお金が無いからマンガ喫茶に泊まろうと言われた。
シャワーもついてるし、って。あとはベッドが１個しかないホテルとか。(ﾗﾌﾞﾎじゃないよ)
お金が無い人はそういう対処をしてるのだろうし、自分もお金を持ってるわけじゃなかったが、
それはどうしても嫌だった。結局安いホテル(でもきちんとしてるとこ)を探して泊まりました。
友人も納得してくれたし、満足してくれたから良かったけどもし話のわからない人だったらどうしようかと思った。

519 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/12(日) 04:09:29 ID:Jifvv2w6

>>515
>>518
その友人達はそこまでして旅行に行きたいのか？
信じられん！
普段の生活も怪しげだな。

520 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/12(日) 09:01:36 ID:+IEUbKAw

漫喫宿泊は、夜間滞在のシステムというかメニューがあるわけだから、
独断でなく同行者の同意さえあれば、利用するのもいいと思う。
でも向こうから誘われたわけでもなく、ふだん親しい間柄でもない人のところへ
むりやり押しかけて安く済ませようとする神経は良く分からないな。

＞ちなみにこの人新婚旅行でも似たようなプランで過ごしてきたそうだ。

ていうことは配偶者もこのプランに乗っかれるタイプだったわけか…
嫌な割れ鍋に閉じ蓋だな(´Д｀)

521 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/12(日) 13:13:44 ID:9f09/lao

>518
そのへんは、慣れてるか否かで判断も反応も違うわけだから、
価値観自体にはなんとも言い難いな。
強制したり、提案を却下されて逆切れしたりしなければ、
そういう価値観が違うこと自体はあって当たり前だとは思うけど。

友人の話。
男2女1でドライブに出かけ、目測をあやまって日帰り出来なくなった。
（自分は、本来なら一緒に行くはずだったけど行けなかった女）
「ラブホに泊まろう」と提案したのは女だったという。
男Ａは「あー、その手もあるな」と思い、
男Ｂは「信じられない！」と断固拒否。
結局、女＋男同士のふた部屋でモーテル（実質ラブホ）言ったらしいが、
「信じられない！」と言ったＢは、なんか他のふたりとぎくしゃくが残った。
その場にいなかったから詳しくわからないけど、
いやがるＢに無理強いしたのだったら、悪感情残っても仕方ないかもなー。
後日話を聞いた自分は「え、信じられない」とは思ったものの、
Ｂに「でもそのくらいのこと許してやれないのかな」とも感じたのも本当だ。
多分、当事者でラブホ強制宿泊だったのなら、Ｂと同じこと感じたかも知れない。

522 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/12(日) 13:57:37 ID:htna3dbq

普通の雰囲気のラブホならいいけど
トイレや風呂が透け透けだったら恋愛感情のない奴とは泊まりたくないよ。
ベッドだって広いとはいえ１つしかない訳だし、
変な気分になった２人に盛られたらかなわないしねえ。

523 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/12(日) 19:50:27 ID:/TppmvlZ

>>521
確かに漫喫宿泊とかは価値観だね。兎に角安くしてその分奮発して名物食べて帰る
とか学生の貧乏旅行ならありだと思うし。安く行くにしても贅沢するにしても相性
は大切だね。

524 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/13(月) 04:03:00 ID:yQgqnpTT

Ａ子とハワイ旅行に行った
Ａ子はニート、私はＯＬ
出来れば会社が休みの日がよかったのだが、どうしてもこの日じゃないと嫌だとＡ子が言うので有休をとった
Ａ子の写真を撮ってあげたあと、私も撮ってとＡ子に言うと
え－もう撮ったからいいじゃんと言われた
現像してみたら私が写っている写真は数枚しかなかった
Ａ子が一人で写っている写真が９割
なんかバカらしくて現像する気になれなかった

525 ：つづき：2006/03/13(月) 04:09:51 ID:yQgqnpTT

欲しいバックがあるから付き合ってと言われＤＦに行った
Ａ子の買い物が終わった後、私も買いたいものがあったので付き合ってと言うと
疲れたから休んでからと言われ、結局私の買い物は出来なかった
夜ホテルで休んでいると、知らないおじさんが部屋に来た
びっくりしていると、そのおじさんはＡ子のパパだと言う
どうしてもこの日じゃないと嫌だったのは、パパのハワイ出張がこの日で
パパに旅行代と買い物代を出させるためだった
その後Ａ子と私とパパとずっと行動する羽目になった
全然楽しくなかったです

526 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/13(月) 04:50:36 ID:yQgqnpTT

ちょっとスレ違いかもしれないが、最高だった旅行

仲の良い五人で旅行に行った
Ｂ子は計画立てるのが好きで、手配を全てやってくれた
ホテルで夕食を食べていたら、突然暗くなった
何？停電？と焦っていたら、ケーキが運ばれてきた
ん？と思っていたら私の前にケーキが置かれた
そういえばもうすぐ誕生日だった
嬉しくて思わず泣いてしまった
Ｂ子はその後、旅行写真をＤＶＤに曲を入れて編集して家に届けてくれた
最高の旅行だった

527 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/13(月) 05:01:13 ID:hF7Y9lYg

>>526
もしその旅行がAとの後なら最高だね

528 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/13(月) 06:30:21 ID:RYBxzau0

数年前、友人Sと大阪へ旅行に行った。

風の冷たい冬日に買い物がてら歩き回ったせいか、二日目の夜に高熱が出てしまった。
風邪薬を呑むものの熱は上がる一方で、ホテルでうんうん唸ってたが、Sはテレビをゲラゲラ笑って見ながら目もくれず。
終いには｢大浴場行ってくる～☆｣と部屋を出て行く。(カードキーを持ったまま外に出ると消灯する)
真っ暗な部屋で意識が朦朧とする中、熱は遂に41度を越えた。

流石にやばいと感じ、タクシーを呼び総合病院へ。四時間程、点滴を打った。

帰宅すると、そこにはぐうぐうと寝ているSの姿。
翌日、まだ高熱が出てるにも関わらず、そこにはお洒落して懸命に化粧をするS。
｢早く○○行こ～よ～!｣と何度も促される。
死ぬかと思った…

この間一度も大丈夫?の一言すら無かったS。
散々連れ回した結果何も購入せず。

これを機に友達やめた…
長文済みません。

529 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/13(月) 06:46:53 ID:yQgqnpTT

>>527
Ａ子と旅行した半年後です
Ａ子とは海外で１０万
Ｂ子達とは国内で２万
旅行は場所や金額よりも一緒に行く人だなぁとしみじみ思いました

530 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/13(月) 09:00:48 ID:IokhxlD8

それは言える・・・

531 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/13(月) 09:15:59 ID:i8iomI23

>>528
お二人は何歳だったの？
確認だけど、あなたの熱が何度あるかとか、夜に病院に行って点滴を打ってきたとか、
病状はちゃんとＳに説明してたんだよね？
「申し訳ないけど自分は動けないから別行動しよう、あなたはあなたで楽しんで来て」
と提案してもダメだったんだろうか。

散々連れ回した、っていうのは翌日一緒に出かけたってこと？
自分の体を大事にしなよ・・・何度も促されるのもウザかっただろうけど。
頑としてベッドから出なきゃいい。まさか女一人の力で引きずり出して拉致はしないだろ。
嬉々としてお洒落・化粧してたのも構うこたぁない、とっとと出かけてもらえ。
ベッドで一人で寝てるのも心細いだろうけど、フロントスタッフの方がよっぽど頼りになる。

テレビ見て大声で笑ってたのなら、その時点でもう何も期待しなさんな。
病院につきそってくれない・起きて待っててくれない・看病してくれない、ってのは
ヤツには高望みすぎ。

532 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/13(月) 11:45:54 ID:77lID4PC

>526が「最高の旅行」ってのはちょっとモニョるな。
もちろん、ID:yQgqnpTTにとって最高の思い出というのは否定しないが、
意図的に>524=525の友人と比べて書くのは如何なものかと。
524=525は同行者への配慮もクソもないバカ女だが、
反例として526を持ってくるということは、
526が「配慮の出来た友人」と言いたいように思えるぞ？

まえ、Z武のエッセイで、
結婚して初めてふたりで行った中華料理やが最高の配慮をしてくれて嬉しかった
というのを読んだ。
ふんふん、と好意的な気持ちで読んでたところ、その配慮とやらが
「Z武さんですね、結婚おめでとうございます」とデザートをサービスしてくれただと。
なんじゃそりゃ？
なんか、そのZと526が妙にかぶる。

533 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/13(月) 12:48:25 ID:4nZ7B/0+

532の文が何かの数式のように見えたw

534 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/13(月) 12:54:00 ID:Vzas7XL9

>532
？
>526 の誕生日を祝うという配慮をしたのは、Ｂでは？
526は「Ｂが配慮できるいい友人」ということを言いたいのだろ。

>ふんふん、と好意的な気持ちで読んでたところ、その配慮とやらが
>「Z武さんですね、結婚おめでとうございます」とデザートをサービスしてくれただと。
>なんじゃそりゃ？

著名人とはいえ、縁もゆかりもない個人の結婚を祝ってくれて、そのうえ、デザートまで
サービスしてくれたことに感謝したから、「最高の配慮」と表現したのでは。
526とZ武のどこがいけないのか、さっぱりわからん。

535 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/13(月) 14:05:55 ID:5j6h+AXn

>>526もZ武も、
どっちも別に「なんじゃそりゃ？」と思うことではないと思うけど。
自分も、>>526のようなことをされたら嬉しいし、一生の思い出になると思う。
>>532はひねくれてものをとらえすぎだろう

高校一緒だったメンバー(６人)と、修学旅行・卒業旅行、卒業してからも毎年旅行やオールしてるけど、
仕切り屋派・ついていく派・適度な意見できる派に分かれてるから、全然苦にならないな。
やっぱり旅行は本性がでるから、あまり我慢したりしないメンバーで行くのがいいと思う。

536 ：532：2006/03/13(月) 17:26:19 ID:77lID4PC

そうか、言葉の捉え方の違いなのか。
「配慮」ってのはあくまで「やって当たり前なもの・やらないと失礼なもの」
「相手に求めて当然なもの」だと捉えていたもので。
相手を喜ばせようと画策することは、「配慮」とは違うと思った。
不快に思った方、スマソ。

537 ：528：2006/03/13(月) 19:13:54 ID:RYBxzau0

>>531
二人共、大学生です。

勿論、熱の状況や病院に行く事は伝えました。
返答は｢へ～｣、｢行ってらっしゃ～い。あたし寝るかも｣等でしたが。

点滴打った翌日も、｢○○居ないと道が分からない｣と言われ、やもなく同行する事に。

しかしながら、こればっかりは自分を大切にすべきでしたね…
私自身も軽率でした。
相手に過剰な期待を求めちゃいかん。

538 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/13(月) 19:26:35 ID:5ITzgavD

>>537
>>私自身も軽率でした。相手に過剰な期待を求めちゃいかん。

何をピンぼけな。（W

539 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/13(月) 19:38:17 ID:4kdHq7Eu

ﾓﾆｮﾓﾆｮ

540 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/13(月) 22:51:40 ID:Fg73XPXw

>>532=536
いや、オレは、なんとなく言いたい事は分かるよ。
何て言うか、押し付けがましいというか、
薄っぺらいというのか・・・。
うーん、的確な表現が思いつかんｗ

541 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/13(月) 23:40:35 ID:2NrJjfxE

>>526には最高だったかもしれないけど、
同じ代金払って行ったであろうB子達も同じ位最高だったのかな？とも思う。

542 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/13(月) 23:55:43 ID:5j6h+AXn

>>541
あー確かにな。
何かお礼とかBたちに同等の事をしないとｱﾚなのか。

543 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/14(火) 00:08:18 ID:stzd7PFh

卒業旅行に友達3人で行った時の話。
普段は仕切り屋で遊びに行くときも食事場所も自分で決めてたAだが
土地勘が無い場所は調べるのが面倒だと言うので今回は自分が旅館や観光先を手配した。
旅館で食事をしている時Aがなぜかブスっとしかめっ面して食事にも手をつけていなかった。
気分が悪いのかと思ったら｢別に…眠いだけ｣｢ここの料理、不味くはないけど口に合わない｣
と文句タラタラ。挙げ句の果てには｢私がいつも食べてるのはもっと美味しい、私の好みは～｣ときた。
テレビを見てたらいきなり大きな声で｢こいつ嫌い！氏ねよ！消えろ！｣と叫びだす。
その芸能人が嫌いなんだろうけど聞いてるこっちは気分悪いわ。
いつも無理矢理に仕切ってたのは我儘を通すためだったのか…もうAとは旅行しないだろう。

544 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/14(火) 00:16:26 ID:36Lh3x51

海外旅行板から拾い

820 ：異邦人さん：2006/03/01(水) 16:54:04 ID:hvpyQj1K
「粋な女」を演じたい女、が一番鬱陶しかった。

グループの中でただ一人、海外旅行経験ほぼ無しだったのに、こっちがいろいろ世話したり教えたりするのが気にくわなかったらしく、何事にも知ったかぶり。
夜になると、「ちょっと外歩いてみようよぉ～」とせっつく。
女だけだから危険だし、現地の人らも「なんでこんな若い子どもが…」っていう目でジロジロ見てるのに、
「やっぱ、外国で、夜にちょっと出歩いて散歩するなんて、いいよねぇ～」と全く気にしていない。
そうすることが『粋』だと思ってるらしい。ただのバカ。
「もう遅いし、危ないからホテルに帰ろう」と言うと、とたんに不機嫌に。
お前だけ出歩いて危ない目に遭え。と思う。

現地の人に、明らかにアジア人の団体だと思っておちょくられてるのに、
それに対していちいちニコニコ手を振って「可愛いねぇ～○○人のオトコは☆」といい気になっている。
そして更にバカにされている。それも『粋』だと思っているらしい。
日本に帰ってからは、他の友人に「現地の人と交流した」と自慢しまくっていた。
そうやってしょーもないことでテンション上がって、おのぼりさん状態になっていることが一番ダサいことに、
彼女は気づいていない。

545 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/14(火) 13:17:00 ID:N9N4rcuM

まぁ　その人当人は旅行を存分に楽しめたみたいだし
いい旅行が出来て良かったと心から喜んでるんだろうねｗ
一緒に行った方はその子の勘違いぶりにウンザリ＆イラ付いただけだろうけど・・・

546 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/15(水) 01:53:32 ID:CZSd/GES

でもこういう勘違いの人って大抵一人で行動したがらないから困るんだよね。
一人で行動してひとりで恥をかいてればいいのに

547 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/15(水) 04:59:10 ID:qcMmJpsL

でも現地で別行動しようにも、あまりにも無知で向こう見ずだと

「もし別れた後にコイツの身に何かあったら、コイツの両親から
　同行者の自分は“なぜ一緒に行動しなかったのか”と責められる
　かもしれない、いや責められなかったとしても自分が心穏やかで
　いられるはずはない・・・」

などとグルグル考えてしまって、放り出そうにも放り出せないという。
こっちの方が1歳でも年上だと、やはり責任のようなものも少なからず
感じてしまったり。
自己中の人間て、ある意味うらやましいよ。

548 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/15(水) 09:13:18 ID:cxY393qa

100%責められるね。

旅行中のテンションの違いに疲れた。
例えばシドニーでは「レンタカー借りて朝、オペラハウス見た後市場行って
そのあとブルーマウンテン行こう。」みたいな
そんな強行にしたら一箇所もまともに観光できんやろがえ！
結局自分はシドニーだけの観光に徹したが
その子は車借りてオペラハウス、ビューポイント、市場行って
オリンピック会場跡地をまわって帰ってきたらしい（夜になったから）
ブルーマウンテンに行くからと付き合わされた別の友人がカワイソウ。
この子は朝からブルーマウンテンに行く予定だったのに結局いけず。

549 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/15(水) 20:40:25 ID:dmA9ecLm

>>548
勘違いの奴って、「レンタカー借りて観光地まわろう」って言うよなｗ
土地勘もないのに、「迷うのもまた旅行のアジ」だと思ってる。
そんなプチサバイバルはひとりでやれ、と思う。
結局、バックパックで一人旅行するほどの根性と勇気がない中途半端な奴だから困る。

550 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/16(木) 01:15:13 ID:XYiWCaSl

大学の卒業旅行の話です。
イスラム圏のある国へ行こうかと思っていたら、
半年ほど前に親しくなったある人もそこへ行きたいというので
一緒に行くことにしました。
普段は明るくて面白い人だったので、深い付き合いというわけでもないけど
たぶん大丈夫だろうなと思って決めました。

すごい、何というか「自分大好き」な人でした。
基本的に「～して」「～取って」「～しておいて」がすごく多かったです。
自分の話はたくさんするけど、人の話は聞いてないみたいで
私「○○(持っていると役立つ旅行用品)忘れてきちゃったー」
相手「ふーん」
(数分後)相手「あ、○○貸して」
私「あ、それ忘れてきちゃった…んだけど…」
みたいなやりとりが何度もあり、疲れました。
一番困ったのは、ある遺跡を見学しながら
「こんな遠いところ、なかなか来られないねー」といった話をしていた時突然
「あなたの彼氏さ、仕事の途中で旅行行ってそこで死んだら
仕事の続きどうするんだろうねー！」
と言われてすごく笑われたことです。
(彼氏は物書きのような仕事をしており、当時連載を持っていました)
想像して思わず鬱に…orz

帰国後、他の友達に話したら一番反響が凄かったのが
「お風呂上りのその人、床で荷物の整理をしている私に近づいて
足を高く上げる→私の目の前に足が→その人「制汗スプレー吹きかけて！」」
のコンボでした。
あとホテルの部屋では、毎晩カラオケみたいに(ちゃんと感情込めて)
激しく歌っていました。
私が鼻歌をつい歌ったら、かぶせるように大きな声になったので
たぶん自分の声が大好きなんだろうと思いました。

551 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/17(金) 02:38:07 ID:6Xjhp5xu

行ってきたけどネタがありすぎて書けない･･･

すごい人生勉強になったのは確か。

552 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/17(金) 02:46:58 ID:a0twj6Fg

>>551
kwsk

553 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/17(金) 06:23:13 ID:qgjkBdjz

>>549
「レンタカー借りて観光地まわろう」
「迷うのもまた旅行のアジ」

それもありだよ、楽しめる人同士なら。強要しなければよし。
その価値観自体にケチつけることはできん。
実際そういう旅行好きだ自分は。
>548みたいなきついスケジュールでなく
ゆっくり時間とってドライブを楽しむ旅行はいいよ。

554 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/17(金) 08:30:18 ID:FGlMZn3M

>>553
そのきついスケジュールだったから迷惑したって話だろ。
チラシの裏乙

555 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/17(金) 20:17:33 ID:EB22P7N6

>>551
気になる！気になる！

556 ：551　1／2：2006/03/17(金) 22:12:22 ID:NsrIom9O

なんか誘い受けみたいになっててスイマセン。
書ける所から書きます。

スペインに9日間、サークルの友達と卒業旅行へ行ってきました。
メンバーは、
2年前にツアー海外旅行をしただけの私、
フランスにホームステイ経験のある国際派A、
海外旅行初心者Bの3人です。

以前にこの3人を含めたサークル友達10人で国内旅行した事もあり、
私よりも海外実地経験のあるAもいることだし、Bもしっかりした子だしで、
よもや何かトラブルが起きるとは思ってませんでした。

しかしスペインに向かう途中の機内食だけで、Bが「パンに飽きた」と言い始め、
2日目から「日本に帰りたい」と愚痴りだすようになりました。
Bは愛想すらいいものの、一旦機嫌を損なうとずっとしかめっ面で膨れるような一面があったのです。
Bのそういう側面を知ってか
Aも「パンは嫌だねー」「日本食は言いねー」とBに同調する始末。
Bに同調したAの愚痴も凄まじく、
「えー、今日もパン～？おか～さ～ん…」とこぼした時は本気で張り手しようかと思いました。

Bが気に入らないのは食事だけでなく、トイレの設備やチップ。
「ヨーロッパの癖に」とトイレの便座が暖かくなかったりウォッシュレットがない事を愚痴り、
チップの話になると、「どうしてこんなもの払わないといけないの。こっちもお金ないのに」と顔をゆがめ、
「ヨーロッパでは普通だし、日本はこの料金が予め組み込まれた値段だったりするんだよ」と宥めても
2言目には「早く日本に帰りたい」とこぼしていました。

557 ：551　2／2：2006/03/17(金) 22:13:01 ID:6Xjhp5xu

海外経験のあるAはというと、旅行中ずっと私に頼りっぱなし。
ユーロを払うときはどの硬貨やお札を使うか理解できず（一つ一つの意味は分かるが使えない）、何度も何度も尋ねてくるし、
「日本円と同じだよ7ユーロなら印字されてる数字を見て7ユーロ払えばいいんだよ。」と言うと「冷たい」とごねてくるのです。
何かレストランやお店で注文しようにも、
お店の人が待っているのに「えー、えー、えーｗ」とニヤニヤするばかりだったり、
「お店の人が無愛想だから○○ちゃん私の分も注文して」等等･･･
結局3人で食事するときに、お店の人と交渉するのは私だけでした。
注文方法を他のツアー参加者に聞き、
お店の人のスペイン語が分からなくて困っていたときには英語の話せるお客さんに助けてもらったりと、よい経験は出来ましたが。

2人とも全然スペインの料理や文化には興味がなく、寺院や絵画やフラメンコショーを見に来ただけのようでした。
外に食べに出るのもおっくうがり、「疲れた」「気分が悪い」と3度ほど夕食をパスし、
外も暗くなっていて治安の心配もあったため、私も一緒にいるしかありませんでした。

日本でいたときはおそらく少しいらつくだけでしょうけど、
不慣れな海外で人にべったり頼られて毎晩愚痴を聞かされるのは相当なストレスでした。
帰国してから親の前で生まれてはじめてぐらいの大泣きをしました。

海外初心者のBが海外旅行に向いていないタイプであったのはともかくとして、
フランスにまでホームステイに行ったAって・・・。

「スペインの空気を実感したい。こんなツアー旅行じゃ実感が湧かない」と言ってたA。
就職先で国際事業部を希望しており、いろんな国と関わって行きたいそうですが、
どうやって関わっていくのかが気になるところです。

「海外経験がある」と言ってもそれが自立した経験であるかどうかは分からないし、
国内で気を使える人だとしても、考え方が後ろ向きだと、海外でそれが噴き出してしまうみたいです。
あと、やはり海外に決定的に向いていない人という人がいる、と言うのは勉強になりました。
私自身はこの旅行で散々頼られたせいか、
海外旅行に対する妙な自信が付き、就職後のフランス一人旅を計画中です。

558 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/17(金) 23:31:37 ID:LdBUaFK6

乙でした。
Ｂはともかく、Ａはホームステイ経験があってそれか・・・
なんの経験にもなってないですね。
自分の生活レベルとまるで同じじゃないと満足しないのなら
海外にいくなって話だ。
ただ、551の経験値はかなり上がったようなので
そこだけはよかったですね。

559 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/17(金) 23:43:08 ID:EB22P7N6

>>556-557
過去に10人で旅行したときは、国内ということもあったし
人数が多いおかげで二人の毒が薄まってたんでしょうね。

海外経験アリでも、頼りない人って結構いるみたいですね。
私も似た経験があります。「旅行したいね～」という前フリ段階で
それが分かったので、計画を進めるのを止めましたが。

2人旅だったら相手をおいて一人で観光ということもできたでしょうけど
3人だったら逆に仲間はずれにされる恐れもあったし、むずかしいですね。

まあ今回は自分を成長させてくれたステップ（試練）だったと思うと
ちょっとは気が晴れるかも…？

お疲れ様でした。

560 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/18(土) 05:14:59 ID:wbjkkasB

>>551
乙。文章読みやすかったです
＞不慣れな海外で人にべったり頼られて
＞毎晩愚痴を聞かされるのは相当なストレス
これ、自分も経験あるのでわかります。
相当きついですよね…。こういうのがいやで
私ももっぱら一人旅です。フランス楽しんで
きてくださいね。

561 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/18(土) 13:21:10 ID:RjLcEP3d

一人旅オンリーの俺から見ると、なんで他人と旅行するのか？と思う。
出張ならいざ知らず、自分の金で行くのに何で他人の世話までしたがるのかね？
ここ読んでると旅行中のクソって出発前から香ばしい奴ばっかじゃん？
まぁ、他人の不幸が面白くて読んでるけど、どっちもどっちだと思うね

562 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/18(土) 13:37:16 ID:DbJBFkSO

本当に仲の良い友達と行く旅行は面白い

563 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/18(土) 13:37:30 ID:aB1QjPIm

>>561
おまいはすっこんでろ

564 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/18(土) 13:40:24 ID:ZbXRfKUi

年率１％のオネショ持ちなので怖くて旅行なんて行けないぜ

565 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/18(土) 13:54:55 ID:cx/FALjx

やっぱり旅行って、「これがベストメンバーだ！」と思えた人たちだけで行ったほうがいいね。
ある友人はいきたいねって言うだけで、明らかにアナタ(私)が計画してよみたいな目でみてくるから
いつもﾇﾙｰしてる。「自分、そういうの無理だからー」とか言って、絶対協力してくれないの目に見えてる。
以前旅行とは違うけど遊びで、●●駅で集合、と言ったら
「●●に行くためのJRに乗ったとこがないから無理、近くまで迎えに来て」と。
19にもなって電車に乗れませんか？近場でこの調子だと絶対に疲れる。行かない。

566 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/18(土) 17:04:22 ID:UNQVHcPO

確かになー。新婚旅行でさえ喧嘩して成田離婚もあるようだし。
他人同士なんかだど、どうしようも無い気がするＹｏ。

567 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/18(土) 19:00:22 ID:/E+I2GRx

カンペキ着いてく派で仕切らない子だけど旅行は割と楽しい。

よくいる「どこでもいいよー」と言って後で文句言うタイプと違って、
絶対行きたくない所や絶対行きたい所があれば「ここだけは嫌」
「できればここには行きたい」というのだけはきちんと言うし、
後はどこに連れてっても楽しそうにしてはしゃいでるし、好き嫌いも
無く、何食っても美味しいね、美味しいねとニコニコ、乗り物酔いも
せず、おしゃべりも上手くて楽しい。

568 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/18(土) 19:24:39 ID:aeUXDFfN

>>567
うん。そういう人はこっちも気が楽だし、いいよね。

569 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/18(土) 23:40:27 ID:j/C9Z8iG

>>565
いるいるそういう人。
普段電車で通ってる癖に旅行で電車を使おうという話になったら
「そんなところ行った事がないから切符に乗換え方法のプリントアウト、
もしもの時の代替案全部用意しておいてね」
と言われて呆れた事があるよ。
私は一緒に行かなかったんだけど、一緒に行った人は
「とにかくあの人の言う言葉が『で、次は？』ばっかりでイライラした」
と怒っていたのでそういう人は誰にでもそうなのかなと思った。

…しかし遠距離恋愛というか恋愛相手がしょっちゅう出張をする人になったら
自分で調べて月に２回はその人の元へ行くように。
結局同性は見下されてたのかも。

570 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/19(日) 17:54:21 ID:XNmHbfQs

日本人は成熟できていない証拠

571 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/19(日) 17:56:22 ID:XNmHbfQs

日常生活での「ベストメンバー」が「旅行のベストメンバー」になるとは限らない。
旅先でどこへ行くにもツルみたがる奴なんて論外だな。

572 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/19(日) 18:04:07 ID:jftQvnqq

>>570
そんな学者みたいな意見はいりません。

573 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/19(日) 19:29:37 ID:gxD7Ht9p

禿同　井形慶子じゃあるまいし

574 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/19(日) 19:35:48 ID:Q4+jTwEb

>>556-557のケースのＡみたいなの、いるいる。
ホームステイ中も、ホストファミリーに頼りっきりだったんじゃない？
でも“ホームステイした”っていう事実だけに満足しちゃって、
「アタシってば国際派～」と都合よく脳内で処理。

自分が以前に旅行に行った元・友人も、
今まで5-6回海外旅行の経験あり、いずれも個人旅行、
ツアーなんて面白くない、旅行に必要な程度の英語はできる
・・・という「自称国際派」で、いざ現地に行ってみたら
全くと言っていいほど頼りっきり。通訳も道案内も。
今までの旅行もこういう状態だった、ってのがわかって脱力。
出発前、「旅は度胸、行ってしまえばなんとかなる、言葉もなんとかなる」
とか言ってたけど、「なんとかなる」って「相方を使えば」ってことなのな。

で、自分は金輪際関わりあわないが、こういうヤツはまた他の人を
旅行に誘うからタチ悪いんよ。
「自分は旅慣れてるから大丈夫」「行ってしまえばなんとかなるよ、行こうよ」って。
新たな餌食になる人はお気の毒。

通訳・案内役やらされた方は、懲りて一人旅派に転向しちゃえばいいんだけど、
そこに行き着くまでのストレスだらけの時間＆吸い取られたエネルギーは
ほんとハンパじゃないんだよ・・・

575 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/19(日) 20:11:32 ID:00X3++OM

>>557
国際事業部希望ﾜﾛﾀ

576 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/19(日) 23:22:13 ID:axPqjun+

そして職場の愚痴スレにAのことが書かれるようになると…

577 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/20(月) 00:21:12 ID:upheWiXX

なるほど。世の中は上手くまわってますね

578 ：551：2006/03/20(月) 01:05:18 ID:/zHRy7mx

しばらく旅行疲れでぐったりしてました>>551ですﾉｼ

Aは何かと他人任せで、
疲れたら何も言わないまま黙りこくってしまい、

私「どうしたの？」
Ａ（首を横に振る）
私「疲れた？」
Ａ（ｺｸｯ）
私「じゃあ、カフェでも寄る事にしようか」
Ａ「…うん」

…てな感じでした。小学生かよ…。
Ｂも普段から批評が多かったのですが、今回の旅で思い切り裏目に出たようです。
2人とも普段は物凄いしっかりしてるから、後輩達にはこんな様子とても想像つかないでしょう。

ちなみに>>421も私です。
こうトラブルが続くと、私にも何か問題があるように思えますねｗ

579 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/20(月) 01:11:29 ID:9OL7jvpH

>>578
まあそうやって「気の置けない友人であっても旅行で一緒に行動するのは嫌だ」
と分かって一人旅オンリーになるのもありじゃないのかな。

時間がある学生の時に失敗旅行をするのと
社会人になってやっとひねり出した時間で旅行に行って失敗するのと
比べちゃいけないかもしれないけれど、やっぱり後者のがダメージでかい。
休養取れないしストレスたまるし。

580 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/20(月) 14:11:00 ID:dawsnrcE

>>579
＞時間がある学生の時に失敗旅行をするのと
＞社会人になってやっとひねり出した時間で旅行に行って失敗するのと

同意。自分の記憶をたどってみても、学生の頃は
皆がそれぞれ世間知らずでお互いさまみたいなところもあったし、
旅行当日は結構ヘビーな体験をしててダメージが大きくても、
傷の回復も早かった気がする。
社会人になってからの失敗旅行は、金銭的なダメージは少ないけど、
心と身体のダメージはでかいね。

581 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/20(月) 14:15:19 ID:Ahqs+8n3

>>578
今度から４人以上で旅行すれば？
私は友人達と海外旅行にいった時２：２や２：３の別行動は普通にしてた。
海外にいくと時差ボケや体調が悪くなったりもするので１人ホテルに残して
食事にいくとか、観光いったりもしたけど。
何がなんでも皆で行動しようとするから弊害がでるんじゃないの？
つか、たぶん578さんは誰と旅行いっても何かしら貧乏クジひいて、でも相手に文句も意見も言えず
１人で耐え忍んで泣きをみる性質だと思う。

582 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/21(火) 19:51:45 ID:eVWOxn0f

三人と合わなかったら意味ないじゃん。

583 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/21(火) 21:58:12 ID:BiX3yIoA

>>582
３人以上と合わないのは、むしろ合わない方が空気読めない人なのでは。
１人だけ別行動すればいい。
というか、もう578さんは１人旅に目覚めてるのか。

584 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/22(水) 15:03:35 ID:Qw5XBeB/

＞Ｂも普段から批評が多かったのですが、今回の旅で思い切り裏目に出たようです。

これの意味がよく分からない。
前から辛口の批評が多い人だったけど
今回の旅行でもグサグサと578を非難して辛い思いをさせられたってこと？

585 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/22(水) 15:18:20 ID:ujZaPTRm

それだと裏目に出てない。そのまんま表目だ

586 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/22(水) 15:35:29 ID:Qw5XBeB/

そうなんだけど、批評が役に立つと578が苦労させられたことにならないなーと思って。

587 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/22(水) 16:10:48 ID:ujZaPTRm

ふだん批評が多い（有能そう）→実際は口先だけの奴だった　てことかな？

588 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/22(水) 16:13:11 ID:Qw5XBeB/

なるほど。そう解釈すると自然だね。
587さんサンクス。

｢裏目に出る｣の使い方としては変なような気もするけど。

589 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/22(水) 16:17:38 ID:ujZaPTRm

うむ。この場合はたとえば

「Ｂは普段から批評の多い人だったので、頼りになるかなと期待していたのですが、裏目に出ました。」

とすると理解できる。

590 ：578：2006/03/22(水) 16:38:26 ID:4/Az8zSQ

解読の難しい文章を書いてしまって、申し訳ないです。
>>587さんと>>589さんのおっしゃる通りです。

普段からＢはサークルの運営や人の言動に対して結構批評が多い人だったんです。
悪い意味ではなくて、いい意味で、です。
それで色々助けられたこともありました。

人の批評とか落ち度とかに鈍感で、人を褒めて感心してばかりの私は
「Ｂは現実を冷静に見据えているんだなあ」と思ってたんですが、
今回の旅行では非建設的な愚痴ばかりだったために「裏目に出た」と感じました。

私自身も空気の読めない痛い部分があると思うので、
今回の2つの旅行を省みて治せるところは治して行きたいです。
駄文でレスを引っ張ってしまって、申し訳ありませんでした。

591 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/22(水) 18:02:43 ID:Qw5XBeB/

578が観察者になった場合の｢裏目｣だったのね。
わざわざ召還してすいませんでした。ありがとう。

592 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/22(水) 18:59:09 ID:NXMRlScX

つか、『批評』の使い方がおかしいから混乱するんだよ。
批評だけでは、良いも悪いもない。
評価を述べるという意味だから。

593 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/22(水) 19:01:51 ID:QAV/ChgX

ｳｾﾞｰ

594 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/24(金) 02:50:05 ID:ks2ibI3K

>>551の誘いうけに紛れて今のところスルーされてるが>>550乙。

595 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/24(金) 14:14:51 ID:2Bwh+wEC

>>578も気を遣いすぎじゃない？
何も言わないで黙りこくってれば放置しときゃいいんだよ。
そのうち相手もしゃべるようになるから。

596 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/24(金) 22:13:17 ID:eZcl9pLA

大学最後の夏、一人で北海道一周を計画した。
それを知った同級生の一人が一緒に行きたいというので、ＯＫした。
もう一人増えた。
そしてもう一人、四人になった。
ところが最後の一人が北海道ではお金がないと言い出した。
しかたなく目的地を京都に変えた。
歩き回るから動きやすい服装で、と念を押したのに、
皆ひらひら下服を着て、サンダル履きだった。
三人の目的はお買い物だった。
旅程の後半は単独行動をとった。正解だった。

597 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/24(金) 22:18:42 ID:d32KdWy4

インターネットでうわさの2ちゃんを見にきた。
うわさどおり楽しいですね。
旅行が好きなので旅行の掲示板を発見した。
さらに興奮してきた。
596の書き込みを読んだ。
笑ってしまった。
2ちゃんを知ったのは、正解だった。

598 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/24(金) 22:28:02 ID:GzutzNPn

ちょｗ上手すぎｗｗ

599 ：596：2006/03/24(金) 22:55:11 ID:eZcl9pLA

今気がついた。

>皆ひらひら下服を
は
>皆ひらひらした服を
でした

ひらひらした下着を女同士で見せてどうする。

600 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/24(金) 23:37:46 ID:PGFWbDop

>>596　最後に「正解だった」と言ってるけど、全然正解には見えないし、聞こえない。
なんで、最後の一人の懐具合で、簡単に行き先が変わるんだ！？信じられん・・・
「私は北海道に行きたい」という考えを、簡単に変えた時点で大失敗だな。
でも、キミは若いから、いい教訓になったことだろう。

601 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/25(土) 00:22:47 ID:MjvAWMyq

>>596
状況がなんか分かる
いつのまにか主導権を奪われているパターン

602 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/25(土) 02:44:34 ID:uuA8QYD+

>>600
おめぇ読解力がね～な、>>596が正解と書いたのは
旅行の後半にとった単独行動の事だろ

603 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/25(土) 02:59:14 ID:02mzBf6N

それは判った上で、そもそも北海道に一人旅予定だった人が、
なんで友人に合わせて京都に行くんだよ、と言いたいんじゃないか？

604 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/25(土) 03:05:20 ID:uuA8QYD+

>>596は一人旅よりも友達と行く旅行の方が良いと思ったからじゃないの

605 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/25(土) 04:18:52 ID:ZEYbrTT5

北海道一人旅と京都四人の旅って全然違う

606 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/25(土) 05:20:07 ID:njwQPuBp

本性がわかってよかったじゃん。
友達がそこまで図々しいなんて、普段会ってるだけじゃわかんないよね。
乙です。

607 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/25(土) 08:08:04 ID:GjNUMR9D

＞旅程の後半は単独行動をとった。正解だった。

なら、
京都変更についていかず、北海道一人旅に固執すべきだった。反省。

と、書けばよいのに。

608 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/25(土) 08:12:40 ID:uuA8QYD+

>>596はそれなりに京都旅行を満足してたんじゃないの
なんでこんなに他人の揚げ足を取りたがるんだろうか

609 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/25(土) 10:50:45 ID:FWMPjaJ4

下っ端の力士なんだろう。

610 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/25(土) 11:02:36 ID:5G5Z0NMc

他人が満足することが気に入らないんじゃないの

611 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/25(土) 12:53:48 ID:Ip8H42/4

>>607はいくらなんでも押し付けがまし杉だろ。
旅行前から友人に対して何となく不信感を抱いてたにも関わらず
流されてこうなっちゃった…とかなら自業自得だけど、
>>596は別にそう書いているわけでもないし、
友達の旅行参加表明自体が嫌だったわけじゃないなら
人が増えて行くのは不思議じゃない。
強いていえば、しかたなく行き先変更ってのはどうか、とも思うけど、
話が進んでる途中で、今さら1人だけ来るなとか言えないだろうし。

ここで一連の顛末を読んでる人は、流れを全て把握したうえで客観的に見てるから
幾らでも「こうすれば良かったのに」と思えるのであって、
旅行計画中・実施中当事者にはそこまで思い至れないし
ましてやそれまで特に悪感情を抱いていなかった友人に対してなら
そうシビアには立ち回れないだろう。批判ばかりしてたら何も書き込めないよ。

612 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/25(土) 13:44:39 ID:VD48FrSF

596さんは、その口調でそんなこと全然気にしてなさそう。

[粘着度]
このスレの粘着さんたち＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一般人＞＞＞＞＞＞ 596さん

613 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/25(土) 15:41:34 ID:jlVeIk7T

まさにご苦労さん

614 ：596：2006/03/25(土) 15:57:11 ID:mZU3VO4q

昨夜書いた後すぐ寝ちゃったので、こんなにレスがついていたとは・・・
皆様、ありがとうございます。

最初に参加表明してきた人は、北海道に興味を持っていました。
二人目は、どこでもいいから旅行したかったようです。
最後の人は、初めの人と特に仲が良かったため、自分だけ仲間はずれとういか、
話題に加われないのがつまらなく、参加してきたようです。
で、一度「４人で行く」と決まったら、
「４人で行けるところ」になっちゃったんですよね。

「正解」と書いたのは、京都もそれなりに楽しめた、ということです。
中学校の修学旅行以来だし。
学んだのは、誰かと旅をするなら目的を同じにする人と行かなくちゃ、ってこと。
彼女達も、街で遊ぶには楽しい人達です。今もつきあってます。

615 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/25(土) 21:47:40 ID:u7jaN+BS

>>611
そうだよね。600みたいに妙に上から目線のレスなんか必要無い。そんな反応じゃ
誰も書き込みたくなくなる。友人になんでもはっきり言える人の方が珍しいだろ。

616 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/26(日) 00:52:13 ID:LTs4wZhN

まぁ「ちょっと違う方から物事を見れる俺様」ぶってるヤツは、
生活板の愚痴系スレには必ず出没するけどねー。
夫婦関係の愚痴には「じゃぁ離婚すれば」「そんな相手と結婚したお前が悪い」
仕事関係の愚痴には「そんな会社やめれば」「就職したお前が悪い」

迷惑をかけられ傍若無人な振る舞いされて、それに耐えた方を責める奴が理解できん。
ダメージ受けた人間に追い討ちかけるようなことして、気分いいのかねぇ。
あと、「それって本当の友達？」とかいうのもイタイ。しゃべり場かっつーの。

617 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/26(日) 01:00:48 ID:LKVfCL6j

シビアに言い放つオレ様ｶｺｲｲって感じ？

618 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/26(日) 01:18:20 ID:8F488q/H

楽しみにしてた旅行。代金も払ったのに喧嘩になり気分良くないしこのままじゃ行きたくないキャンセルするといいだした友人A。
代金は…？長期の計画は…？キャンセル料発生するし、来月のシフト提出した後でシフト変更は出来ない…
我が儘過ぎじゃねーか？金無駄になるし
眠いからもう寝ると電話切られて誰とも連絡取りたくない横暴ぶり

なんだコイツ…

619 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/26(日) 10:16:00 ID:h8Dsqvfw

キャンセル料払ってでも別計画（一人旅とか）にしたほうがいいんじゃ…

620 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/26(日) 22:46:02 ID:5+EmFMC+

Ａが連絡取りたくないっていってるなら、メールか手紙送るのは？
「本当に行かないならＡの分をキャンセルして、返金分をキャンセル料に当てますがなにか？」ぐらいの。
それで焦って連絡してくるかもしれないし、ますますこじれて友人やめることになるかもだが・・・。
自分ならそれくらいやっちゃうな。今後なめられたくないしｗ

621 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/26(日) 23:27:02 ID:efeKrjC9

Ａと縁を切るつもりなら、キャンセルしないで違う友人と行ったほうがいいと思う。

622 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/27(月) 00:11:33 ID:j6snAkdU

お二方有難うございます。今までされてきたことを考えると連絡を取らないというのはメールも手紙も駄目という意味なんで、三年間の遊び代ざっと100万越えと今回の旅行代金を授業料としてAと縁を切ろうかと思います

623 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/27(月) 00:27:55 ID:j6snAkdU

三方ですね。すみません
連絡は取らないです。相当腹立ってるのでアドレスも変えてしまおうか考えてます。
連カキコすみません

624 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/27(月) 03:41:31 ID:oBKEP3AQ

遊び代は関係ないと思うけど・・・
なんか別れてからプレゼント全部返せとか言い出すセコ男みたい。
キャンセル料は請求したら？

625 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/27(月) 07:58:47 ID:j6snAkdU

いや請求しません。ゴタゴタするだけなんで

626 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/27(月) 10:28:01 ID:2FN1ue7Y

大学時代の友人二人でアメリカ行った時の話。
食事にステーキ・ハンバーガー･スペアリブ・あぶらっこいピザにパスタみたいのが続いて、
もう洋食食べたくないとすっかり食欲不振になった友人。
じゃあ和食にする？と聞いても「どうせ高い」「まずそう」と文句をいうのでらちがあかない。
なだめすかして洋食の店に入ったら、「私食欲ないから１つも食べれない。1つを二人で食べよう」
と友人が提案してきた。
まあこっちの店は量も多いしと思って半分に分けたのだが、
会計したときに友人、「■が頼んだものだし私も我慢して食べたんだから、お金は■が払って？」
という。
それは違うだろうと抗議したら不機嫌に。
食事のたびに嫌な思いをしてほんと疲れた。

627 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/27(月) 11:53:58 ID:w6bZInqV

最初から一人で食いに行けば良かったかもね。

628 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/27(月) 11:56:45 ID:JTj8tppX

>>626
友人にしてみれば食べたくないのに付き合わされたんだから
626が払うべきだと私も思ったんだけど

629 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/27(月) 12:16:11 ID:dlnjSfFL

>>628よく嫁。
提案したのは友人だよ。
嫌なら水でも飲んでりゃいいんだ。

630 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/27(月) 12:18:06 ID:w6bZInqV

>628
そうか？
嫌だったら付き合わなければいいのに飯は食っておいて
金払わないってのは変じゃないか？
しかも他の提案はことごとく却下してるんだし。
626も、そんな友達放っておいて一人で飯食いに行けば
よかったとは思うが相手の分を払うべきだとは思わない。

631 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/27(月) 13:12:51 ID:ShgaapJ3

そんな時こそ中華ですよ

632 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/27(月) 22:20:13 ID:j85Id+oD

なぜ中華？ﾎﾟｶｰﾝ

633 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/27(月) 22:31:58 ID:Hd+hzvFb

中華は外国で食べても日本と味同じって言うからな

634 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/27(月) 23:23:37 ID:qY3l0GKj

アメリカに住んでるイトコが日本に来る度に中華を食い溜めしていく
餃子の皮が薄くてラーメンがうどんじゃなければOK
とか凄いコメントを残していくので
アメリカの中華には偏見を抱いている

アメリカの食そのものにも偏見は持っているが

635 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/27(月) 23:32:07 ID:lmSi7o6P

>>634
アメリカでは日本料理店のエセ日本人よろしく、
中華料理もエセ中国人が作ってるのだろうか？

636 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/28(火) 00:23:35 ID:qNuNGOQO

アメリカで中華食べると、何食べても甘いのよ。
で、ひたすら同じ様な味、味、味…。
その点、イギリスの中華はそうでもなかった様な気がする。
日本の中華が世界で一番美味しいよ、私は。

637 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/28(火) 01:39:48 ID:OvtJaUDI

だって日本人だもん

638 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/28(火) 10:39:18 ID:bqJIKuKL

中華はそのお国柄も反映しつつ、失敗は他より少なめだよね。
イタリアで食べた青椒肉絲には、パプリカが使われていた。
青くない青椒肉絲…。

639 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/28(火) 20:19:57 ID:5Ado7zsy

色彩としてあまり美しくないね…

640 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/28(火) 22:23:50 ID:Ui5I6o4N

そういえば、ニューヨークの飲茶の店には、
バナナの天ぷらがあったなー。
なんか、微妙な味だった。
日本ではいまだお目にかかったことがないんだけど、
本場中国にはああいうメニューが実在するんだろうか？

641 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/29(水) 03:40:49 ID:PApbS6hS

やっぱスレ違いをノリで続けちゃうような人のほうが一緒に旅行に行ったとき楽しいのかな？

642 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/29(水) 06:18:59 ID:0NQtg0Vz

水を差したがるタイプよりはいいんじゃない？

643 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/29(水) 07:58:22 ID:yafaxcr3

>>641
かもな。
前の人間模様で言うと、

[一緒に行きたい人] >>596さん(なんとなく) >>597さん(ノリが良さそう) >>598さん(つっこみがうまそう) あたり
[一緒に行きたくない人] >>600さん(説教されそう)

644 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/29(水) 11:09:25 ID:W0WS32bp

>>626はお互い思いやりが一歩足りなかった印象。
一概に友人だけが悪いとも思えないなあ。

友人と旅行に行くときって、一人旅の時よりも柔軟性を試される気がする。

645 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/29(水) 12:43:46 ID:uHeRC8JG

友人と旅行に行くときって、一人旅の時よりも柔軟性を試される気がする。

当たり前だろw

646 ：644：2006/03/29(水) 16:13:52 ID:W0WS32bp

>>645　言われちゃうとその通りだ。すまん。
でも、それを「当たり前」って思えない人が結構多いのがこのスレの
愚痴の原因じゃないかと・・・。偉そうですみません。

647 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/29(水) 18:22:09 ID:rBllSbg/

自分が嫌なのは、俺の布団やベッドの上で荷物を広げられたり
俺の枕を勝手に移動させて寝っ転がられたりする事だな。
神経質なんかな？

648 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/29(水) 19:03:17 ID:T0XumxNN

>>647
私も互いの領域を守れる間柄の方が好き、じゃないと疲れる。
その友人は個人領域がアバウトなんだろうね。
でもそういう奴にかぎって自分がされると怒るんだよなー、あははー。

649 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/29(水) 20:51:15 ID:0Le5IyjC

海外二人旅の話。

私はお金をたくさん持ち歩くのは好きじゃないんだ。
旅先でもトラベラーズチェックでこまめに換えようと思ってたら、Aに一度に沢山換えろと言われた。
お金足りなくなった時に貸すのが嫌だったらしい。
主義に反してたけど納得したのでそうしたら、その日のうちにお金盗まれてしまった。
盗まれたのは私の不注意だったので仕方ないのだけど、Aはお金は一切貸してくれなかった。
お金の貸し借りはしない主義だと言われてまあ納得した。
幸いトラベラーズチェックが残っていたので、食費を削って残りの日程を意地でも乗り切った。
なるべく別行動にして、お金のかからないようにして楽しんだ。

でも最後、Aが空港で「お金余ったから使い切らなきゃ」と公言して、他の友人へのお土産を惜しみなく買う姿を見たときは切なかった。
余ってるなら食費くらい貸してくれてもよかったんじゃと思った。
私が食事を抜いたとき、Aが付き合ってくれてたのも心苦しかった。
別行動のときに食べていたと聞いて安心したけど。

お金の問題は難しいですね。

650 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/29(水) 20:57:43 ID:Ff899Pq7

＞旅先でもトラベラーズチェックでこまめに換えようと思ってたら、Aに一度に沢山換えろと言われた。
＞＞お金足りなくなった時に貸すのが嫌だったらしい。

結局貸す気ないんじゃんｗ

旅行は「自分の意見をゴリ押しした者勝ち」なところがあるなぁ。
とこのスレを見ていると思う。

651 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/29(水) 21:26:05 ID:mAEQ6SyA

＞お金足りなくなった時に貸すのが嫌だったらしい。

ん？過去形という事は何回か借りてたの？

652 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/29(水) 21:37:57 ID:REsUA6fO

日本語わかるか？

653 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/29(水) 21:38:46 ID:gAUjSH1C

>>651
過去の話だから過去形でいいのでは？
あと仮定の話も入ってるし。「もし～だったら」

654 ：653：2006/03/29(水) 21:39:27 ID:gAUjSH1C

「もし～だったら」は例文ね。

655 ：649：2006/03/29(水) 22:02:35 ID:0Le5IyjC

「もしお金が足りなくなったとしても、貸すのは嫌」とAが言っていたということです。
前日私が自分の手持ちのお金をぎりぎりまで使い込んでたので、Aは不安になってたのだと思います。
実際は借りたことありません。
割り勘のとき先にAが払って後で折半ということはありましたが、それは借りたとは言わないですよね。

日本語、難しいですね。

656 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/29(水) 22:42:28 ID:FcylmiRL

｢一度に沢山換えろ｣の発言はいただけないけど
付き合って食事を抜いてくれたんだからいい友達じゃない。

本人同士に悪意はなくてもうっかり返済を忘れたり
返済しすぎたり、返済されたことを忘れたりなど
貸し借りに関するトラブルは多いから、
貸してくれなかったことに対してはモヤモヤ思わないほうがいいよ。

多めに現地通貨に換えといても
紙幣を小銭と分けてパスポートやトラベラーズチェック並みに
気をつけて管理すれば防げた話だし、
貸してもらったとしてもトラベラーズチェックを換金して食事代を返済したら
結局空港でお土産を買う余裕はないじゃないの。

657 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/29(水) 23:11:52 ID:5uDtnpWM

>656
>付き合って食事を抜いてくれたんだからいい友達じゃない。
別行動の時に食べてたという事は単に649に金を貸すのが嫌で
見えない所で食べてたと思ったが。
結局、その友達は飯を我慢してないんだし、いい友達というのは
ちょっと違う気がするな。

658 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/29(水) 23:29:22 ID:QiAfhfFY

もうどーでもいいよ
海外でぼさっとしていて盗まれた奴が一番の馬鹿でしたってことで

659 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/29(水) 23:43:42 ID:rBllSbg/

>>649とは一緒に旅行したくないな。
要領が悪そうだし、こういうタイプの奴って何をしてもスムーズにいかなそう。
何で、こういう時に限って・・・ったく！
という思いを終始してしまいそうだ。

660 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/29(水) 23:49:54 ID:/S2zVhY0

旅先で逐一チェックの換金に付き合わされるとしたら
それはそれで面倒かもしんない

自分が>>649の相方だったとしたら
自分用の買い物のほとんどはカードでするとして
ある程度の現金は最後（空港）まで手元に置いとくかも
意地悪とかじゃなくて、連れが現金を持ってない以上
何かの時のために自分が持っておくしかないし

つか>>649はカードで現金引き出すって考えはなかったの？

661 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/30(木) 00:12:31 ID:WlWr7vn5

Ａの悪い点
・友人の主義に口出し
・気を遣わずに空港でバンバン金を使う
649の悪い点
・金の管理を怠る
・金を貸してくれることをナチュラルに期待する

結局自力で乗り切れる状況だったので総合的に見て649のほうが痛いな。
こっちのスレも見てみるといいんじゃないかと思う。
↓
金を貸してくれと頼まれた人達2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1136200358/

662 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/30(木) 00:23:15 ID:vPxhgllK

>>658でＦＡ

663 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/30(木) 00:25:17 ID:ZMjXwYNV

修学旅行の話なんだけど、友人のＳちゃんには好きな人がいた。
話しかけると「ふーん…それよりさ、私服の○○くんかっこいいよね～」と必ず好きな人のとこに話題を持ってく。
ホテルは三人一部屋で、その子はずっと恋愛の本を読んでた。それでなぜか鬱になったらしく、「もういやぽ」とか私たちに愚痴ってきた。
二人で一生懸命慰めて告っちゃえば？とか冗談で言ったら「私鬱病だもん。病気だもん。そんな簡単に言わないでよ」
と叱られた。
次の日、カメラ持ってた私に、「あの人のこと隠し撮りしてきて」とか言い出した。できたらね、と適当にごまかしたが、Ｓちゃんは本当に隠し撮りしていた。しかも彼にばれていた。

修学旅行じゃなくても二度と一緒に旅行とか行きたくないて思った。

664 ：649：2006/03/30(木) 00:32:35 ID:V1Fet08f

つーかむしかえしてごめん。これを最後にします。

私が無防備なのがいけなかったのはいうまでもないです。
荷物全部盗まれたのに現地通貨以外戻ってきたのは、はっきり言って運がよかったです。

ただ見知らぬ土地で自分のうっかりが招いた事態に落ち込んでいるときに、気遣いが欲しかったのですよ。
Aは一緒に食事を抜くという形で気遣いを示したけど、当時の私にはそれが理解できなかった。
日本に帰ればすぐに返せるのだから、私は食事代くらいは貸して欲しかった。
でもAがお金の貸し借りはしたくないというのは分かったので、何も言えなかった。
Aが悪いとは思ってません。どんな状態でもお金の貸し借りをしないという信念は尊敬できる。
ただ気の使い方が自分と違ったので、もやもやと残ってしまったのです。

ミスも含めて、糧になりました。
いい思い出もいっぱいある旅行でしたよ。フリープランでそれぞれ好きに行動できたし、一緒に見たいところは見れたし。
友人でも衝突するところがあることも学習できた。

カードで現金を引き出すというのは、私にはかなり抵抗があるので、考えの範囲外でした。
Aの「人にお金を貸さない」という信念も同じようなこだわりと考えれば理解できます。
自分に甘えや問題があったことも見えてきたし、ようやく割り切れそうです。

要領よい人とはもともと気が合わないですね。まったりしてるのが合ってます。
聞いてくださった方、ありがとうございました。

665 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/30(木) 01:04:37 ID:/I1KtquM

捨て台詞ｶｺｲｲ

666 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/30(木) 01:16:09 ID:RbsNXDsf

>>664
カードで金借りるのがイヤだから友達に借りる。
ってスッゲー迷惑。

自分の不注意で盗まれたんなら自分で責任取れよ。

お前は「まったり」しているんじゃないよ。
ボケなだけだ。

667 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/30(木) 01:28:12 ID:VtnrIdHR

>>664が無ければちょっとは同情したのにな。

他人に迷惑かけないための、必要最低限の
要領の良さは身につけた方が良いです。

668 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/30(木) 01:33:53 ID:TbrE0Lic

>>664
自分がキャッシングするのが嫌でお金下ろさなかったのに、
貸してくれなかった友達に気を使えっておかしいんじゃない？
自分が持ってきたお金でお土産買って何が悪いんだか。
荷物盗まれたのも友達は何も悪くないじゃん。
それに何度も換金に付き合うのもだるい。

要領がいいとかの問題じゃないよ。
自分の不注意が原因なのにもやもやするとか言ってる人と
気が合う人なんていてるの？
自分は664とは絶対旅行したくないな。

669 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/30(木) 01:34:05 ID:T/a7eJx/

>>664
はいはいわかったから二度と出て来るなよカス

670 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/30(木) 01:35:37 ID:9OdSJiMv

なんだ、キャッシング出来るカ－ド持ってたのにたかろうとしたのか、
サイテーだな。
最初読んだ時はてっきり引き出せるカ－ド作ってないのかと思った。

671 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/30(木) 01:42:48 ID:V1+RPdk0

普通、友達にわざわざ借りるよりキャッシングするね。
そういうカード持ってるなら。
くどくど愚痴めいたこと言って食事抜いてみたり、なんか粘着してて気持ち
悪い。友達の方がさっぱりしてていい子じゃん。こんな奴に付き合って食事
抜いてくれたりさ。

くだらないこと考えるより、さっさと金作って思いっきり楽しんだ方が絶対
良かったのに。

672 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/30(木) 01:43:57 ID:RbsNXDsf

つか財布だけスラレたのかと思ったら
荷物全部かよｗｗｗうぇｗﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ
それで相手に「ｱﾃｸｼを気遣いなさいよ！」ってどんな女王様？

673 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/30(木) 01:49:48 ID:2D7JcI2t

649は今後は要領のいい召使いを雇って、そいつと旅行に行くといいよ。

674 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/30(木) 01:49:51 ID:0wW2qBPi

たかる？
返すって言ってるのに訳わかんね。
ここの人って読解力ない人多いんだね。

675 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/30(木) 01:54:52 ID:bxuXBedY

気遣って欲しかった、の類の台詞に噛みつく人が多いのは確かだ。

676 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/30(木) 02:26:03 ID:zfq9PT9D

気違って欲しかった

677 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/30(木) 02:37:24 ID:YzhHVG+l

>>674
友達に金や物を借りてそのままドロンの人は
借りる時に「絶対返すから」と言うものです。

678 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/30(木) 02:51:48 ID:PvW/aPaa

まぁそれは人によるな・・・ハイ次の方どうぞ

679 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/30(木) 02:58:18 ID:0wW2qBPi

食事おごったりおごられたりは貸し借りと関係ねぇだろ

680 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/30(木) 03:38:09 ID:YzhHVG+l

>>679
それはどこに対してのレスですか？

681 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/30(木) 11:53:21 ID:G0UpuK4Y

この前大学の友達と泊まりでスノボに言った時のこと。
向こうは関西からこっちは関東からそれぞれ車一台ずつで現地合流。
現地についたあと旅館の駐車場がわからず待機場所で停車してたところ、
なぜか俺の車のトランクからビールを取り出す関西組のやつら・・・・。

あとでもう一度車移動するんだけど、ドライバーはまさか飲まないよな？と思っていたら、
どうやら飲んでる模様・・・・・・。
飲むドライバーも最悪だけど、それを止めずにみんなで飲んだ奴らはもっと最低。
ただでさえ雪道で徹夜で運転してるうに飲酒運転？？そいつは俺が猛烈に注意したけど反応なし。
色々とだらしないところがあったけど、それは特に気にしないできたが
今回の飲酒運転でその友達への信用はほぼ０・・・・・・。
旅行先こそ本性がわかるってのがよくわかったよ。

682 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/30(木) 17:41:53 ID:PvW/aPaa

そのビールってまさかゲレンデで飲もうとしてたんじゃないよな？

683 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/30(木) 17:54:25 ID:G0UpuK4Y

>>682
説明が足りなかったね、持込オッケーの旅館だったので夜の宴会用のためにワンケース買ってました。
そいつらは元々ゲレンデでタバコ吸うような奴らだったのに、非常識な奴らだって気付くのが遅すぎたよ。
自分でも友達に対しては知らず知らずのうちに甘く考えてたなってことを身にしみて感じました。

684 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/30(木) 20:55:52 ID:C5E5555o

ゲレンデで酒を飲んじゃいけないのか？
チビしいな。
そんな奴と友達になりたくない。W

685 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/30(木) 20:56:46 ID:PvW/aPaa

酔っ払って接触事故を起こす可能性もあるだろ

686 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/30(木) 21:37:51 ID:Ed97lqFY

初心者はそうなのか。
それは失礼。W

687 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/30(木) 21:40:49 ID:jR9dEoDc

>>684
調子にのって飲んで遭難する場合がある。

688 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/30(木) 21:41:27 ID:PvW/aPaa

初心者とかそういう問題じゃないだろ、マナーだろ

689 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/31(金) 07:09:12 ID:EPX10z2c

オープンエアー、それも山で禁酒禁煙の押しつけかW
他人に厳しい奴ってウザイよな～

690 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/31(金) 07:16:17 ID:R0PTAOdV

ゲレンデで飲酒は自己責任だからいいにせよ
喫煙はやめてもらいたいね。
まず間違いなくポイ捨てするだろ？

691 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/31(金) 07:53:22 ID:peldPnmc

>684
ID超かっきー

692 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/31(金) 10:15:05 ID:LhvT8x4n

飲酒してもポイ捨てでしょ

693 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/31(金) 10:25:07 ID:OUVlgpcR

いや、どっちかって言うとタバコなら勝手に吸え。
ただし、ポイ捨て厳禁とか場所わきまえるとかはデフォだけど。

酒の方が許せん。
こん中のどんだけが飲酒ボーダーなのかと思うとゾッとする。
自己責任？笑わせる。
ぶつかった相手を死傷させた時の保険だっておりねーぞ。責任取りきれるか？

694 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/31(金) 10:31:01 ID:m858FIjI

飲酒運転がなんでダメかってことの根本理由を考えたことが無い奴が多すぎだね。
基本的に自転車だって飲酒運転は禁止されている、
よった状態でそれはあのスピードを制御できない可能性があるからでしょ。
ということは、自転車よりスピードのでるスキーやボードで飲んでいいかどうかなんて、
普通の一般的な常識をもった社会人だったら判断つくと思うんだけどね。

695 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/31(金) 11:04:42 ID:IqHE8llG

ゲレンデでタバコのポイ捨て良くないけど、ビールもいかんの？
つか、持ち込みしなくても売店に売ってるじゃん。
酔っ払って事故を起こしたり他人に迷惑かけなければ良いんじゃないの？＞これはゲレンデだろうと街中だろうと同じ

696 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/31(金) 11:06:38 ID:OUVlgpcR

つか、ゲレンデの飲酒に寛容なヤツがこんなに多いことが空恐ろしい。
２ちゃんでコレってことは、ホントはもっと多いんだろうな。

697 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/31(金) 11:08:50 ID:OUVlgpcR

酔っ払って車に乗らない限りは良いと思うよ＞これはゲレンデだろうと街中だろうと同じ

ゲレンデにいるってことは、一応「車に乗る」スピードは出すんだよね？
リフトで雪山の景色楽しみに来たの♪ってのなら勝手に飲めばいいが。

698 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/31(金) 11:09:14 ID:hMepyY34

猛スピードで他スキーヤーに突っ込んで
怪我負わせる可能性は考えられないかい？ﾍﾞｲﾋﾞｰ

699 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/31(金) 11:29:04 ID:m858FIjI

>>695
>酔っ払って事故を起こしたり他人に迷惑かけなければ良いんじゃないの？＞これはゲレンデだろうと街中だろうと同じ
法律で禁止してないから売ってるだけで、飲んで滑るのはやっぱり危ないでしょ。
その考えだと法律で禁止されてなければ、ビール一杯のんで車乗っても良いでしょってことになるような気がする。

700 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/31(金) 15:15:59 ID:ldKc1Thx

「売店で売っているから問題ない」
「ビール一杯くらい大丈夫」
そう考えているやつはアルコールをなめまくってないか？

飲みはじめてから「酔った」という自覚が出るまでは大丈夫で
「酔った」と思ってから飲みすぎにいたるまでが酩酊状態
なんて考えてるのか？
一口でも飲んだところからすでに「酔い」は始まっているが
自覚されていない状態なだけ
一杯飲んでも大丈夫。少し休んでもう一杯。
なんてやっていると、肝臓が分解できるアルコールの量は
一定だから体内にどんどん蓄積されていく

少しぼんやりしただけでも何らかの事故に繋がるような時には
飲酒はするべきではない。>>681みたいのは論外だろ

701 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/31(金) 19:57:14 ID:okVj6r7G

うわーウザイ！！
酒も満足に飲めない、お子ちゃま達の羅列だね。Ｗ
恥ずかしい～

702 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/31(金) 20:02:21 ID:fB/3udkJ

はいはい

次

703 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/31(金) 20:10:24 ID:nlZmLJIg

皆で旅行行って一人サッサッと早歩き（本人曰く普通のペース）する子が。

他の観光客をどんどん追い抜きスタスタ先行ってしまい、私ら友人はハァハァいいながら小走りで追い掛け・・たまの旅行ぐらい周りの景色みながらゆっくり歩こうよ、、こんな子いるでしょ？

704 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/31(金) 20:10:51 ID:GmmTw3RN

昨日から必死に「酒を飲めない」云々を書いてるのは一人じゃね～の
「Ｗ」

705 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/31(金) 20:30:45 ID:eN694uW8

>>701

アル中なんだったら早めに病院行って治しなさい。

706 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/32(土) 01:34:45 ID:kTifA+D6

ホントだ＞W
携帯厨のレンコか。複数いたわけじゃないんだね、ホッとした。

707 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/03/32(土) 01:49:05 ID:EnZVtV6x

>>703
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

708 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/02(日) 00:37:01 ID:NUKqAe3f

旅行中のお金の貸し借りで嫌な思いをした。

旅の同行者Ａ曰く、自分は旅先では小額ずつこまめに引き出す派。
案の定お金を使いすぎ、新幹線代すらなくなる始末。
「明日の朝、銀行が開いたらすぐ返すから新幹線代貸して欲しい」というから一万円貸した。
貸した一万が戻ってくるまでは私の財布も寂しいので、その日の夕食はとても侘しいものだった。
レストランでいちばん安いメニュー（単品）を選ぶ私の隣で、Ａはコース料理+追加デザートを頼んだ。
新幹線代はないが小金はあるようだ。
その時点でイラッときた。さらにＡは、
「うわ、寂しい食卓だね～。ちょっと恵んであげるよ」とプチトマト一個くれた。

こいつをこの場において、自分だけ新幹線で帰ろうかと思った。

翌日、確かに一万円は帰ってきたが、旅行から帰ってすぐにケータイからこいつの連絡先を消去した。
何でこんなに傍若無人に振舞えるのだろう。

709 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/02(日) 12:48:13 ID:rsm2j2h1

なんでそのときに
「あんたに1万貸したからお金が残り少ないんだよ」って言えないのか不思議。

710 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/02(日) 13:41:35 ID:6mZltS4c

>>709
言ってないって書いてないじゃん。

711 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/02(日) 15:13:41 ID:rBplSqWV

>>710
言ってるとも書いてないので基本的には言ってないと考えるのが当たり前。
言ったのなら言ったと投稿者が書くべき。

ということで、あなたの突っ込みは不適当です。

712 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/02(日) 21:09:23 ID:aeYb8YeX

旅行というほどのものではありませんが、同性の友達（Ａ子）と
1泊でお台場のホテルに宿泊しました。
色々ウインドウショッピングしていたのですが、彼女は自分の
行きたいところには私を連れて行くのに、私の見たいところになると、
「ちょっとタバコ吸ってくるわ～」と何処かへ行ってしまい
ました。
ちなみに、買い物等をする時はいつもこんな感じです。

また、食事なんですが、彼女のお気に入りのお店があるらしく、
お台場に行くといつもそのお店で食事をします。
今回も彼女が「あのお店にしよう」と言うので、そのお店に入りました。
で、またいつも同じものしか頼みたがりません。
私は色々なものを食べたいので、同じお店に入っても違うものを
頼んだりするので、ここでも「○○を頼みたい」と言ったら
「私は○○は食べたくない。××にしよう」と、また先日来た
時も同じものです。
結局前回来た時と同じものを頼むことになりました。

また、彼女は喫煙者、私は非喫煙者です。
ホテルの部屋でも煙草をたくさん吸われて、ちょっと気分が
悪くなってしまいました。
前に注意したこともありましたが、最初の1回だけで後は
前と変わりませんでした。

彼女とは1泊以上の旅行は無理だな～、と再確認した
次第です。
言いたいことがうまくまとめられずすみません。
距離を置いた方がいいかな、と思っています。

713 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/02(日) 21:16:02 ID:wtiGD7Mg

>>711
強い…強すぎる!

714 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/02(日) 21:18:34 ID:xlfupLbn

>>712
だって煙草吸ってても結局ｱﾝﾀついてくるんだﾓﾝ。

715 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/02(日) 23:30:55 ID:osw1oR83

買い物にだってついてきたし

716 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/03(月) 14:42:24 ID:QwpvCABO

>>712
そのレストランは２人前以上の物しかない訳？鍋とかなら解るけど、
何故同じ物頼んじゃうの？お金払ってもらってるならしかたないけど。
自腹なら自分が食べたいもの食べれば良いじゃない。
そんな事の自己主張もできないの？

717 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/03(月) 18:31:52 ID:RcyMYBaV

良いとか悪いとかの問題じゃない話ですが。
同僚が超いいとこのお嬢様だってのは知っていたんだけど
普段はごく普通で楽しい子なので意識したことはなかった。
で、二人で旅行に行ったとき、ホテルの部屋でびっくり。

夜、あとは部屋でまったりという時、寝巻きではなくまず
部屋着に着替える（外出できそうなくらいステキなもの）
寝る直前にパジャマに。（シルクの高そうなやつ）
着替えとかカールを巻く姿とか、一切見せない。
私はシャワー後にバスタオル巻いた姿でウロウロして怒られ
部屋に入ってすぐ服着たままブラジャーだけをはずしたら
だらしないよ！と怒られた。いいじゃん、くつろがせて～と言うと
まったくぅ～・・・とそれ以上どうこう言わないし
それで不快とかいう意味じゃぜんぜんなかったんだけど。
上品な人っているんだなーって感心したのです。
会社や食事で接してるだけじゃ育ちの違いはわかんなかったｗ

718 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/03(月) 21:44:17 ID:e0aogmBt

>>712
悪いけど全然わからない
はじめて一緒に行ったんじゃないんだよね？

719 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/03(月) 22:42:43 ID:6L9+ubXj

>712
私もわからない。
その友達は、レストラン？でオーダーするとき、
あなたのメニューまで自分と同じじゃないと気が済まないの？
買い物するときやホテルの部屋での態度も、いつもそんな感じなんだよね？
なのに、なんで懲りずに一緒に行くの？

720 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/04(火) 13:55:16 ID:sV3uWyYE

>>717
育ちが違うってことはないけど、その人の家に行って普段の生活を見ると
「きちっとした人だなー」って思う人はいるな。

721 ：712：2006/04/04(火) 20:41:20 ID:57LPE1oc

そのレストランは、取り分けしてして食べるところでした。
だから自分が食べたいものも頼みたかったのですが、彼女が
「それは食べたくない。○○がいい」と主張するので。
いつもそんな感じなので、何で一緒にいるのか自分でも不思議です。
彼女しか友達がいないわけではないのですが。
もっと自己主張したいと思います。
ありがとうございました。

722 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/05(水) 01:20:57 ID:5+6ihN3w

朝飯前には起きるけど、やたらと早起きする奴は苦手かも。
あとゴミをまとめないで机の上やら、そこいらに放置して平気な奴。
電気消して『おやすみ』言ってから30分以上一人で喋りまくる奴。
雨や雪が降ってるのに、やたら散歩に出掛けたがる奴
せっかくの旅行なのに、デューティフリーショップとブランド店ばっかり巡る奴

723 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/05(水) 01:39:29 ID:P/jNuKRF

取り分けして食べなきゃならないレストランって・・・？
716さんの言う通り鍋専門じゃなければ普通は1人前からあるもんじゃないの？
良く解らん。

724 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/05(水) 01:49:19 ID:a8DhvIj0

居酒屋とか

725 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/05(水) 04:18:29 ID:oiZkVIin

パスタ屋とかによくある、二人用のセットメニューの事じゃないか？
サラダ・パスタ・デザート、食後のドリンクまで食べられるという、ちょっとお得なメニュー。
それだと大皿でパスタが出てきて取り分けて食べるとこもあるから

726 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/05(水) 06:47:13 ID:85H/mFPv

いや、普通イタリアンとかならとりわけるのが前提じゃね？

727 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/05(水) 09:12:17 ID:pHxkovAf

カプリチョーザってたしかとりわけだよね

728 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/05(水) 19:55:42 ID:asZWIYgk

中華とか？

729 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/06(木) 02:48:30 ID:IHMb+c3l

すごく前の649を読んで思い出した話。

当時の友人と国内を二人で旅行したときの事。
友人は大雑把な性格…というのを何故かアピールしたがる変なところがあり
かっぱかぱに開いたバッグ（中身丸見え）に、現金を財布に入れず
銀行からおろした袋に入れて持ち歩いていた。
支払いはそこから。小銭が出来たらその袋の中。
「いつか金をすられるよ」と普段から注意していたんだけど
ずっと運がよく何事もなかったのがその旅行で事は起きた。
本人が青ざめた顔をして話し掛けてくるから何かと思ったら「お金が全部ない」
探してみたが見つからないので警察と観光施設の管理所に連絡。
ただ友人は何もしない。
携帯は生きてるんだから自分も施設に電話をかければいいのに
「私はお金を無くしたんだから、これ以上お金を使わせるような事させないで」と逆切れ。
幸いキャッシュカードとクレジットカードもバッグの中に入っていたので
とりあえずおろしてきなよと言ったら
「旅行用のお金はおろした分で全部。私はかわいそうなんだからお金寄付してくれるよね」
と金を請求された。パック旅行ではなかったので交通費からホテル代から全額払えと。
貸すんじゃなく払えと。
結局善意の人が管理施設の人に届けてくれて金は数時間後に全額返ってきた。本当に運が良かった。
しかしこの人は拾ってくれた人に感謝はしていたが行動を改めようとしなかった。
なので現在は旅行に行かないってレベルじゃなくて付き合い自体を避けている。

730 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/06(木) 09:51:43 ID:CSRJ6A7Z

銀行の袋にお金入れたままって、ｵﾔｼﾞみたい。
女の子とは思えないね。

731 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/06(木) 14:24:02 ID:KtIDgZuR

銀行袋から直接お金を…って恥ずかしすぎ。
まあ、それができる人だから、平気でこういう要求をするんだろうけどね。

732 ：1/2：2006/04/07(金) 15:20:58 ID:gfMEKW0R

自分が以前ヨーロッパに行ったときの同行者がそそっかしくて
貴重品の管理ができない奴で参った。
しかも、事件が起こるたびに本人はパニックになってしまいロクに対処できず、
おまけに英語は私の方が話せるということで頼りっぱなし。

・初日、目覚まし代わりに持っていった携帯電話をホテルに置き忘れる。
　出発前、「忘れ物ないか確認しないと」の一声はかけた。
　空港近くのホテルを到着日と出発前日に予約しておいたので、
　「○日に再び泊まるのでもし見つかっていたら保管しておいて下さい」等
　私がホテルに電話、事情を説明。
　結果としては見つからなかったとのこと、でも友人はあきらめきれず
　「もう一度フロントの人にきいてみて」とか「前に止まった部屋見せてもらおう」
　とかしつこい。部屋でも夜中まで
　「あ～もうこの旅行最悪！今まで行った旅行の中で最悪！」
　とグチグチ。聞いてるこっちも最悪の気分で旅行をしめくくることに。

・蚤の市でサイフをすられる。日本円で8000円程度。
　「最小限の小銭以外は腹巻の中に入れておかないとね」と話していたのに。
　交番で私が事情説明、本人大パニック。届出後「もうホテルに帰る！」と大泣き。
　彼女をホテルに送って、一人で出掛けようとしたら「冷たい！！」

733 ：2/2：2006/04/07(金) 15:21:31 ID:gfMEKW0R

・買ったばかりの地下鉄の回数券を失くす。（落としたのかスられたのかは不明）
　「あ～もったいない」「この国、最悪！」とグチグチ、私の気分も下降。

・レストランに手袋を置き忘れる。「私の英語力じゃ説明できない！」と怒鳴られ一緒に店に戻る。

・観劇の後、座席の下に荷物を置き忘れる。同上

・帰りの便で搭乗直前、「チケットがない！！」DFSで買い物をしてる時にはあった。
　友人がカバンの中身をチェックしてる間、私がDFSまで走り、事情を説明し、レジで
　保管されていたのを回収。

困った時に相手を助けるのはもちろんしてあげたいが、1週間で事件回数多すぎたのと、
前もって注意したことが全然生かされず、愚痴を言ってこちらの気分も台無しにするのが
耐えられなかった。海外旅行に行った回数は私より多かったはずなんだけど・・・

734 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/07(金) 15:31:46 ID:hTllj4Li

もうそそっかしいとか言うレベルじゃないと思うのだが。

735 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/07(金) 17:15:15 ID:nlk2dLyt

うん、そそっかしいとかじゃないね。
自分で気をつけようとかいう気持ちすら持ってなさそう。
多分、全ての事に無頓着なのだろう。
海外なんて用心してもしすぎる事は無いくらいなのに、馬鹿な同行者だよ。

736 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/07(金) 19:50:48 ID:1gjwmPf6

>海外旅行に行った回数は私より多かったはずなんだけど・・・

初めてなら１％その友達に同情したが何回も行ってるのか、学習能力、用心って事
を知らない人っているんだね。

737 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/07(金) 20:22:23 ID:ARRJeIoL

＞「最小限の小銭以外は腹巻の中に入れておかないとね」

本当にこんなことする人いるの？
煽りとかじゃなくマジで

738 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/07(金) 20:46:50 ID:PAbVmqCh

>>737
俺は原宿の竹下通りを歩くときも腹巻に万札入れてるが？
常識だろ。釣りか？

739 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/07(金) 20:48:12 ID:i6JyFoXn

腹巻なんてしね～よ

740 ：732：2006/04/07(金) 21:11:14 ID:gfMEKW0R

>>737-739
腹巻式貴重品入れ、です↓こういうの
http://www.concise.co.jp/products/travel/kichohinhogo.html

741 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/07(金) 21:16:57 ID:hTllj4Li

>>737
私もしているよ。
腹ベルトタイプ以外に、靴の中敷裏やブラの中に小分けして。
重点を置くのは、トラブルの無い旅行＞多少の不便・かっこ悪さ

742 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/07(金) 22:24:24 ID:K62JYmC4

説明会でしろと言われたが、あれはする気になれねーな＞腹巻き
内ポケットで十分だったよ。スられもしなかった。

というか、732の友人のケース、
よく読むと海外旅行ならではのものばっかでもないな。
国内旅行でも、というか日々の生活でもそんなことばっかなん？

743 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/07(金) 22:49:18 ID:fTEumSMw

>>740
足に巻くやつよさげ。
腹巻だとTシャツ一枚になるとラインがひびくから迷ってたんだ。
ありがとう。

744 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/08(土) 01:05:54 ID:Rn20wYhg

>>742
>内ポケットで十分だったよ。

運が良かったのさ。
金の位置がわかればプロならそこはスることができる場所さね。
やられるかもしれないしやられないかもしれないけども、
もしやられた時にダメージを少なくしようとするのはいいんじゃないかな。

745 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/08(土) 10:53:49 ID:/zMxh6Sq

>734-735
ボケ老人のレベルだね、こりゃ。

746 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/08(土) 15:55:44 ID:06PQjafr

ブラの中にはマンガで見たことある。

ベルトいいなぁ…。

日本人は外国だと、基本的にお金持ちだと思われてますから注意しないとね。

747 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/08(土) 21:13:59 ID:zfWhI4gC

>腹巻なんてしね～よ

それが必要な奴の例を732が出してくれてるだろｗ。

748 ：737：2006/04/08(土) 23:30:45 ID:ZW58Hya9

>740
遅くなったけどｱﾘｶﾞﾄ
治安のあまり良くないとこいくにはこういうのも必要なのか。

749 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/10(月) 21:03:08 ID:5C2muzaX

四次元プッシーに入れとけばいいのに

750 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/11(火) 00:38:49 ID:PYCB7YVW

それだったら四次元アヌスのがいいんじゃね？

751 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/11(火) 00:52:42 ID:YteY3pNi

>>750
実も一緒に出てしまう

752 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/11(火) 09:31:11 ID:7mRV94nf

>>732
ADHDとかじゃないそのひと？

753 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/11(火) 22:00:51 ID:WPWS7a1m

旅行行ったらひとりの時間も欲しい
趣味が違うなら見たい行きたい場所も違ってあたりまえなんだから
一人で行動でき無い人とは行けないな

こういうのは旅行行ってみなきゃわからないのかなぁ
今まで行った友達たちはみんなこんな感じで問題なかったんだけど

754 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/12(水) 11:54:54 ID:DIgrDJ5A

旅行に行く前に「ちょっと私○○に行きたいから
一人で行動するね」と言っておいたらいいと思うよ

755 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/12(水) 13:50:16 ID:iRI7cIt2

２人旅なら

・一人で行動するのが好きな２人組
・友達と行動するのが何よりも楽しみな人＋仕切ることに生きがいを感じる人

このパターンが一番いい気がしてきた。
俺は一人行動派なんだが、仕切り屋ともべったり派とも合わない・・・

756 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/12(水) 22:31:09 ID:aogX+OIG

一人好き二人組みの旅行は二人旅といえるのだろうか？ｗ

757 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/12(水) 22:44:02 ID:GrCIF3rc

正しくは目的地が同じ二組のひとり旅。

758 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/12(水) 22:57:18 ID:RpqLo8Cn

目的地が同じ二組のひとり旅であっても
二人で飛行機に乗ったりホテルで１部屋に泊まったり
一緒に食事をする時点で起きる時にはトラブルが起きる

759 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/13(木) 00:52:42 ID:9ubgMYEx

今度友達と２人で旅行へいくことになった。友達は大人しく優柔不断タイプ。逆に私はいわゆるモーレツ女。互いに一人行動好きなんだけど旅先で何かもめ事起きそう。鎮静剤でも持っていくか。

760 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/13(木) 01:06:22 ID:pPcncY3E

一人行動ができる人だったら旅行前に
「意見が違ってけんかになりそうだったら1時間一人行動しよう」
って頭冷やす時間を作る事を予告しておけばいいんじゃね？

761 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/13(木) 01:08:25 ID:G1z8xKxD

同じ趣味とか、好きな物が同じ人との旅行は楽しい。
こないだ関東行った時は楽しかった。

762 ：７５９：2006/04/13(木) 10:36:28 ID:QYe77rGx

>>760
この前「旅行中もしかしたらあやうい空気になるかも」と話した。
そしたら「そうかもね」とのこと。

763 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/13(木) 13:05:42 ID:78efEW2V

あげ

764 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/13(木) 14:03:52 ID:Yc1zSnPg

女友達と旅行した時　先にシャワーはいってくる　って部屋の中で服脱ぎだした友達。
パンツにおりものシートくっつけたまま脱ぎ散らかしててあぜんとした。

765 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/13(木) 22:39:18 ID:yagIZ/Eb

>>764
スゲーｗｗ
いくら気を許してるか知らないけど、やっぱ親しき仲にも礼儀ありだね。

766 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/14(金) 02:27:03 ID:o5y5ab66

女5人で温泉旅行にいきました。
夕飯はﾊﾞｲｷﾝｸﾞだったからとりあえず私ともう一人が残って
他の子が料理を取りに…何を食べようか残ってる子と話してたら
先に行った子が料理をもって戻ってきた。
じゃあうちらも行くかと席を立つと、それは私達のために取ってきた分だと、
ﾊﾞｲｷﾝｸﾞなんだから好きなものを食べたいんだよ
余計なお世話だ！

767 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/14(金) 02:28:21 ID:Ne8DHEe0

>>766
つうかなんで5人同時に行かなかったの？席とり？

768 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/14(金) 02:31:19 ID:o5y5ab66

やっぱり貴重品(無くても)とか気にならない？
誰か残るのが私としては安心かな？

769 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/14(金) 02:34:34 ID:Ne8DHEe0

あぁ貴重品ね、部屋に置けばいいのに、まぁ財布とかは
男ならポケットに入れればいいけど女性の場合はそうも
いかないか

770 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/14(金) 05:01:11 ID:nLosXqBc

>>766
わかるわかる。

771 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/14(金) 09:49:37 ID:FqecPEpM

ごめん、俺女性と付き合って5.6年経つけど、おりものシート知らない。
何だおりものシートって。

772 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/14(金) 09:54:22 ID:fFSwD0vA

アソコからの分泌物をうけとめる、ナプキンみたいなものとワシは思っとる。

773 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/14(金) 10:28:52 ID:tydNErVq

>771
ttp://hint.kobayashi.co.jp/tamatebako/tam_0209/index.html

774 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/14(金) 10:38:25 ID:FqecPEpM

>>772-773
ありがとう。
でもパンツ脱がせてシート付いてた経験は一回も無いなあ･･･
あ、もしかしてセックスに雪崩れ込む前に「ちょっとトイレ行ってくるね」
っていうのはあの時にシート取ってるんですか女性の方？

775 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/14(金) 10:41:34 ID:vsY+/frJ

>>774
セックスするの分かってて、シート付けっ放しにする女性なんて皆無だと思うよ、
うっかりさんと>>764の友達を除けば。

776 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/14(金) 10:55:03 ID:OPx7Qa25

もともとパンツ自体が本来はその役割なのに、逆にパンツはキレイじゃなきゃダメになってきたから
わざわざシート使ってるような気もする

777 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/14(金) 11:29:13 ID:qhifBMPI

あと、汚ギャルが連泊する時には、
パンツ替えずオリモノシ－ト張り替えるだけで済ますらしい。

778 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/14(金) 12:16:26 ID:FqecPEpM

障子かよ

779 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/14(金) 17:27:04 ID:qhifBMPI

悪かったよ
○貼り替える
×張り替える

780 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/14(金) 21:23:37 ID:Ipy6sLbl

どんな話題してんだよw

781 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/14(金) 22:54:52 ID:AefUAY4k

俺の彼女はいつもつけてた
毎回見た

･･･

774の彼女はいい娘やね

782 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/15(土) 18:07:29 ID:z1FhSBn6

私、はがすの忘れた時に『○○といるとすぐに濡れちゃうからつけてるの』って言ったけど、
ダメかなー?実際そうだったし。

783 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/15(土) 18:14:10 ID:126WlC/f

キモ

784 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/16(日) 02:10:13 ID:ssHKS0ex

キモ

785 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/16(日) 03:07:33 ID:Tjp3VrZ+

キモ

786 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/16(日) 03:10:03 ID:av19eWzP

キム

787 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/16(日) 10:13:06 ID:edOE99nT

キチ

788 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/16(日) 17:21:21 ID:yBl5cG98

キムチ

789 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/16(日) 21:36:36 ID:IDcsl8n4

キモチ

790 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/16(日) 22:45:13 ID:2XxxXSW8

気持ち～ＫＩＭＯＣＨＩ～

791 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/16(日) 22:51:54 ID:CMUWCGFT

Ｅ気持ち

792 ：王大人：2006/04/16(日) 22:56:36 ID:uh5MYpBb

沖田死亡確認

793 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/21(金) 22:42:44 ID:ojAx4mfU

「出発時刻･帰宅時刻･観光の時間を決め、”行きの所要時間＝帰りの所要時間”と
仮定した場合にどこまで行けるかチャレンジする」という、日帰り旅行が好きな
俺と友人Ａ。
あの時は、向かう方角を相談していた際に話にのってきたＢが加わった。

朝の4時出発・滞在時間3時間・帰宅21時・方角は北に設定し（出発地・静岡県）
最低でも富山、そこからはいけるとこまで新潟県側へ、と思っていたのだが・・・続く

794 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/21(金) 22:44:44 ID:ojAx4mfU

続き

・Ｂが出発時刻になっても現れない。2人でTELしまくったら寝ていたとの事。
しかも謝りもせず、逆切れ状態で超ローテンション
・朝食+飲み物を購入するため朝一で寄ったコンビニでは、いきなり立ち読みを
しだすＢ。”おい、行くぞ”と何度声をかけても動こうとしない。
小休憩であるはずの道の駅でも立ち読みをしだす。
・人が運転中、眠いだのダルいだのを連発のＢ（結局Ｂは一度も運転せずじまい）
・現地到着後は地元の名物で昼食+帰り直前はご当地ラーメンがデフォだったが、
Ｂはガストに行きたい等とほざきだす始末。皆で拒否したが、Ｂの機嫌が滅茶苦茶
悪くなり車内は最悪の雰囲気。仕方なく折れてファミレスを探す。

結局、新潟はおろか、富山県にも入れず岐阜の山ん中で糸冬了。で、滞在時間の
大半をファミレス探し+ファミレスの中、帰りに道の駅でうどんという、
地元にいれば良かったと思えるほどのフラストレーションの溜まる1日。
これ以来、旅行は勿論、計画性の必要な事を行う際にはＢの耳に入らないよう注意している。

795 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/22(土) 01:27:51 ID:x6rFhrZU

｢2人でTELしまくったら寝ていたとの事｣
この時点で置いていけばいいのに。

796 ：793-794：2006/04/22(土) 01:59:20 ID:GQz33ohz

あとでそう思った。今は反省している。

日本海見たかったよorz

797 ：793-794：2006/04/22(土) 02:04:32 ID:GQz33ohz

しかもIDのohzがまるで、orzの首がギロチンで裁断されている様に見える・・・

798 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/22(土) 11:49:14 ID:zS0SvrQV

>>793-794乙。次はまたAと心置きなく楽しい旅をしれ。
>>795のような意見は最もだが、実際その場でそういう事態にあったら
すぐには決断できないもんだと思うんだよね。
事実、決断できなかったからその後の事件が起こり、
結果としてここに書き込む話題ができてしまったわけでしょ。
書いてないから断言はできないが、Bを同行させること自体には
抵抗がなかったように思えるので、その時点までは>>793もAも、
まさかBがそんな勝手な奴だとは思ってなかったんじゃないの。
その状態で友人をアッサリ切るのって言うほど簡単じゃないし。
まあ今後はそうしよう、という指針にはなるけどね。

799 ：795：2006/04/22(土) 13:11:36 ID:x6rFhrZU

>>798
そうだね。
遅刻しただけならここまで嫌な思いはしなかったわけで
原因はその後の事だものね…
>>793-794
勝手なこと言ってゴメン。
今度は楽しい旅行になるといいね。

800 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/22(土) 15:15:10 ID:SViHhb4c

別にいいけど２人で旅行する意味ないやんけ。

801 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/22(土) 15:18:58 ID:SViHhb4c

おおっと、だいぶ昔のレスにレスしてしまった。

802 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/22(土) 16:18:54 ID:n9kgMf3f

>2人でTELしまくったら寝ていたとの事。
>しかも謝りもせず、逆切れ状態で超ローテンション

大人の付き合いではこの時点でオワ。
先は読めるよ。

803 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/22(土) 16:28:05 ID:nyWARBMg

うん、フツーその時点できっぱり捨てて先いくけど。
自分や自分の友人知人はみんなそういう人ばっかだから
どんなに仲良くても無礼にならないように、わずかな緊張感を
決して忘れないｗ

親しき中にも礼儀あり、だよな。誰とでも。

804 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/22(土) 18:26:05 ID:x71V13KB

この手の「友人に振り回された」系の話になると
「大人の判断で友人間でもうまく立ち回れる俺」系の人が必ず出てくるな。
実際に旅先でこうした、という話なら別だが
ただの「自分ならもっとうまくやるのに」はいらね。

805 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/22(土) 19:20:53 ID:2Y/SxBP3

イヤイヤ、八方美人が人生にどう出るかはその人の人生観による。
俺の経験ではそんな無茶な友達はイラネ～よ。
そんな馬鹿な友達も切れない奴は一生人に振り回わさられるな。

806 ：高卒って臭いよね。：2006/04/22(土) 19:25:53 ID:omPjFF/2

高卒って臭いよね。

高卒って醜いよね。高卒ってキモいよね。

高卒ってブサイク、アホばかり。
知的障害者＋エッタのミラクルコンボ。

学歴は親の学歴と比例するのは周知の事実。
高学歴ほど高収入であり高収入ほど美人の奥さんと結婚できる。
大卒＝カッコイイ
つまり高卒は親も歯並びが悪いエッタなクソババアであり、貧乏人。
高卒＝キモイ
あと短卒、高専卒も高卒と同じ

ぷぷぷ、高卒きもーいくせぇ鏡見ろよ、ﾊﾞｹﾓﾉｗ

807 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/22(土) 19:58:01 ID:BpSIJSdt

こんな子供を持って両親可哀想だ…
自殺しませんように

808 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/22(土) 21:50:32 ID:dkgxOJV3

>>806って、中卒？

809 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/22(土) 22:17:04 ID:7rU2ovxu

>806が院卒でないことは確か

810 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/23(日) 01:04:05 ID:suJSkG81

旅に出る前の段階で既に何度も友人にやらかされてるのに、
学習しないでひどい目にあった、とかなら自業自得だし
そんなの旅立つ前に切れよ、となるのは分かるが、
「その旅で初めて友人のひどい一面を知った、
それまでそんな奴だとは知らなかった」みたいな報告にまで
すぐ切らないほうがおかしい、みたいな論調になるのは正直良くﾜｶﾝﾈ｡
確かに遅刻と逆切れの段階で予測できたかも知れないが、
予測できなかったからといって、さほど愚かしいとも思わないし。
当事者なんてそんなもんじゃないかと思うので。

811 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/23(日) 01:35:08 ID:2MWf2SVL

だよな。

812 ：793-794：2006/04/23(日) 02:26:32 ID:7dhRGeq0

うわ、何かスレの雰囲気を悪くしてしまったようで申し訳ない。
確かにＢとは普段からそれなりの付き合いをしていたんだから、
もっと前にそういう奴なんだと気がつかなかったのは愚かだった。

最後に後だし(･A･)ｲｸﾅｲになるが、その後Ｂと会う事も電話で話す事も
少なくなり、今では完全にフェードアウトしております。
その状態が半年以上続いている為、もう２度と会うこともないでしょう。

813 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/23(日) 05:41:10 ID:6o0PGdTN

質の悪い（非常識な）人間と交わってると、自分も汚染されかねないし
下らないことでストレスの元にもなる。
そんな人間とは早く手を切るべきだと思うYo。

もう２度と会うこともない、ということで良かったね。

814 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/23(日) 13:17:24 ID:nameXhdx

普通の常識を持った人は、相手も普通の常識を持っているという前提で対処するもの。
相手が常識はずれな行動を1つ2つしても、誰にでもある間違いが偶々今出たと解釈する。
結局のところ、全部終ったあとで「アイツ、DQNだったのか・・・」と判断する事になる。

最初の段階で直ぐに切っちゃうとか、DQNじゃんとか判断する人って、過去に散々痛い目を見た人か、
実は自身がDQNと同じメンタリティを持っている人なんだろう。

815 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 12:49:07 ID:srqRZ6TW

自分の周りにも時間にルーズなヤツいるなぁ。
遅刻が度々続くようなら、以降の付き合いの時はあらかじめ
「待ち合わせ時間に来なかったら置いていく」って念押しをするようにした。
だって10時に待ち合わせしても来るのが15時とかだし、携帯に電話しても
絶対に出ないんだもん…。
一応フォローとして、目的地までのルートとか所要時間とか交通費とかは教えておいて
「到着したら連絡しる」って言っておいてはある。

過去最大の猛者は、9時待ち合わせで19時40分に来た。
20時には帰るのに…。

816 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 14:25:27 ID:DpH5H5Rr

>>815
それ遅刻の域を超えてるwww
もう日にちしか合ってないじゃん

817 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 14:51:34 ID:9O9Av/Ml

遠方で朝に現地集合の待ち合わせをしたことがあった。
遠方と言っても電車で２時間くらいなので
普通は早朝出発で間に合うのだが、
メンバーの中に遅刻常習者が二人ほどいた。
しかしその朝はきちんと二人とも現れた。
なんと前日に待ち合わせ近辺にホテルを取って
遅刻しないように頑張ったらしい。

そして全員が集合した頃になって、
遅刻組のコートのポケットからホテルの鍵が出てきて
やつらはそれを戻しに行ったため結局遅刻同然になった。

818 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 17:32:45 ID:T88LMHeA

なんかその二人ほほえましいな。

819 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 18:01:55 ID:Fu3XQ+mB

だが迷惑

820 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 18:09:06 ID:Gf+Q8CzT

何で遅刻常習犯っているの？

821 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 18:28:46 ID:LQptzfHW

体内時計が狂っているから。

822 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 21:55:28 ID:mG4d88IV

遅刻常習犯のひと、沖縄の人？　

823 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 22:07:27 ID:KFw8HMik

いたりあのひと

824 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 12:16:30 ID:FnDtI458

フランスもひどいらしいな

825 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 14:31:25 ID:/gmSwtzC

僕がいたフランスでは全員遅刻しますのでこのような愚痴は聞いたことはありませんよ。
日本人はせっかちではないでしょうか。

826 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 15:06:36 ID:1se1c6WC

他スレのネタを唐突に持ってくるなｗ

827 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 05:32:29 ID:xKV4AjOz

遅刻常習者と付き合っていると知らず知らずのうちに
自分も遅刻に対しての罪悪感が無くなってくる。
結局、自分もその仲間になる・・・・・経験者語る。

時間に追われて働くようになると自分のために
そういう人間から距離を置くようになった。
日本では仕事上で遅刻などしたら一気に信用を無くすから。

828 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 14:49:21 ID:dNX+sbi+

>>804
刑事事件系のスレで被害者に
「アホじゃない？」
「殺されるくらいなら、俺なら一か八か立ち向かうけどな」
という考え無しに通じるな。

829 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 15:14:45 ID:d+jwVfMw

ニートや、ひとつの職場（バイト）が長続きしない人に遅刻常習者が
多いと思った。
そもそも日常的に時間を守るってことが出来てないんだろうね。
逆に、始業時間がしっかり決まってるところに長いこと勤めてる人に
遅刻をする人が少ないとも感じる。

830 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 21:24:02 ID:zOzDlLWF

３０分～１時間遅れるのがデフォの遅刻常習犯が自衛隊に入隊。
営内では常に５分前行動で時間厳守。
けれど休暇で地元に戻った時は相変わらず遅刻。
奴曰く「休みの日ぐらいゆっくりさせろ」馬鹿かお前は、と思った。
相手が待ってると想像できない、待たせておけばいいと舐めてる気がする。

831 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/29(土) 16:42:16 ID:Fp/YmK+t

>>830
「そんなにゆっくりしたいならわざわざ帰ってくるな。官舎で一日中寝てろ」
っていいたくなるよね。

832 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/30(日) 02:09:43 ID:iquQUljg

>>827
確かにそうかも。
ただ遅刻魔って大抵自分の遅刻は大目にみろよ、
しかし他人の遅刻は絶対に許さないって人が多いので
あまり長続きしないんだけどね。

833 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/30(日) 04:55:29 ID:RZ9ZQiwy

>>832
そうかな。
遅刻魔って待つことが苦じゃない人多いと思う。
だから遅刻しても罪悪感がない感じ。

旅行中だから遅刻魔とはまた違うけど、
自分は電車とか飛行機等の遅れたらダメなものを除いては
多少遅くなってもいいって考え。
で友達もそんな感じ。

4人で旅行した時のこと。
9時起きで10時出発で買い物に行こうってなってても、
結局出発したのは11時前になったりしたけど、
みんながのんびり話しながら用意してるから
特に不満も出ず楽しく過ごせた。

ここで10時にちゃんと用意するって人だと
お互い合わないんだろうなと思う。

834 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/30(日) 05:41:40 ID:uBEvsB9F

別に時間にきっちり行動ってわけじゃないが、
たしかに自分は>>833とはあわなそうだよ。
いろんな意味で。

835 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/30(日) 18:44:24 ID:bL0Lct/B

836 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/30(日) 19:34:29 ID:bWA050Bt

遅刻魔って人を30分-1時間待たしても全然気にならない（謝罪無しの）人種なわけなの。
人に迷惑かけても気にならないとは凄い性格というか超自己中というか。W

837 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/01(月) 08:12:37 ID:TkbEMwae

>>833
死ね
おまえの母親死ね
躾できなかった事を恥じろ、馬鹿女

838 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/01(月) 10:39:55 ID:l4dU4FLQ

女3人でヨーロッパ行った時、友達はレストランの中でもやたらと写真撮ってた。
料理を前にポーズ取って「撮って」ってよく頼まれたけど
たいがい周りの外人から珍しい動物を見るような目で見られて恥ずかしかった。
写真撮りたい気持ちは分かるけど、やっぱり場所は選んで欲しいよ。

839 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/01(月) 16:43:37 ID:QAQyLMYJ

>>833
それは多分、他のみんなが「なんでみんな急がないんだろう」って思いながら
自分だけさっさと終わらせてもみんなウダウダしてるんだろうし、それを待つのが
いやだから、なんとなく回りにあわせてるからなんじゃね？

840 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/01(月) 19:15:47 ID:LI8RXpE5

>>838
そういう奴迷惑だよね。

食事の席はもちろん、駅のホームや電車の中でも撮りたがってた友達がいた。
旅行に行ったら、何がなんでも写真撮らないと損！
観光名所は全て見尽くして写真に残さないと損！って人だった。
おかげで旅行は、超タイトなスケジュールでした。マジきつかった。

841 ：833：2006/05/01(月) 20:24:37 ID:FQ7BYE96

>>839
その可能性は低いかな。
その後も旅行に誘い合うし、実際に行ってるから。

化粧品の試し合いしたり、写真撮ったり、景色見たり、
テレビ見たり、ということをしながらみんなで話してる。
化粧やシャワー、着替え自体は早いし、
そういう時間も楽しんでる感じ。
一日買い物の予定なら急いで出発する必要ないし
その日が移動なら時間前に用意してるから。

逆にみんなが時間より早い場合もある。
ショッピングセンターや免税店なんかは別行動で
3時に集合っていうのをよくやるけど、
全員決めるのが早いから時間より早く集まる。
もちろん3時まで買い物して当然やし、
見足りなかったら3時過ぎてもかまわない。
でも前者のほうが楽。

買い物の時間や食べるスピード、歩くスピード、用意にかかる時間
なんかの所要時間が自分に近い人の方が楽しいってだけ。

>>834 >>837 >>839とは合わないんやろうけど、
どっちかが悪いではなく単に旅のスタイルが違うだけやと思う。

842 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/01(月) 21:03:36 ID:Sg3IQxG+

それはスケジュールに余裕を持たせておいて
臨機応変に行動するのが好きな人が集まっただけで
いわゆる遅刻魔とは大違いだと思う。

843 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/01(月) 22:09:01 ID:dm/Dn3wk

>>833も>>841も結局何が言いたいのかわからないんだけど

844 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/01(月) 22:13:36 ID:+RM7xVVV

>843 まあ、どっちもスレ違いってことだ。

845 ：833：2006/05/01(月) 23:21:01 ID:FQ7BYE96

>>843-844
旅行に行くなら何かをするときの所要時間が
近い人じゃないとしんどいってことが言いたい。
はじめに遅刻魔とは違うって書いてるし。

スレ違いというか本性って悪いことだけじゃないでしょ？
遅刻魔スレでもないし。

旅行に行ってみて行動パターンが似てるという本性がわかったし
イライラすることもなくお互い楽しかった。
また行きたいと思うってだけなんやけど。

>>834 >>837 >>839とはこちらも合わない。
いろんな意味で。

846 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/01(月) 23:33:57 ID:yAxj3WWE

スレが荒れるから消えて

847 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/02(火) 01:10:48 ID:TAQEN+K2

833はスレどころか存在も消えてくれ。

848 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/02(火) 02:39:35 ID:JjiUXgjk

>847
同意。ほんと嫌な奴だ。

849 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/02(火) 04:01:52 ID:MZjnQ7Bl

遅刻魔の気持が分かるって事は、結局本人が遅刻魔なんだろう

850 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/02(火) 10:13:31 ID:kzN1QdZH

まあ、時間配分のペースとか行動のテンポが合う人とは行動がしやすい、
合わない人とは疲れるっていうのは分かるし同意できる。
でも>>833自身に共感できるかっていうと全然そうじゃない。
書き方とかその後の振る舞いって大切だな。
考えてみれば普段の人間関係もそうだよな。
いい人だけど、行動のテンポがいまいち合わないとか
息は合うのに、どうも不愉快な言動が鼻について嫌な奴とかいるし。

851 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/02(火) 10:34:35 ID:QtPWkC1Q

きらわれ>>833の一生

852 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/02(火) 10:44:41 ID:aAMA1EyX

837じゃないけどほんとに親の顔が見たい。陰険な他者評価と糞な自己肯定。
ブサでだらしないこどもを可愛い可愛いと躾もせずに育てたんだろうか。

853 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/02(火) 12:02:54 ID:owXDXG7c

>>852
同意。ほんとに糞な自己肯定だな。

854 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/02(火) 12:37:18 ID:qsCCuT31

なんで荒れるのか良く分からん。言ってることは普通だと思うし、
叩かれるような煽り口調でもなく変な書き方もしてないだろ。

面白半分で他人やその親を口汚く罵れるほうがどうかと思うけどなー

855 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/02(火) 12:37:44 ID:2HfY5iDh

本性ってわけじゃないけど、食習慣の違うタイプとの旅行はつらいね。
私は三度三度食べないと腹がもたないんだけど、友人はあんまり食べない。
以前ディズニーランドに泊まりで行った時、
昼→ワゴン販売のドーナツ１個
夜→ホットドッグ１個
朝→ホテルのバイキングだったが「いらないよね」

もちろん私はバイキングでしっかり朝食を摂りましたよ。

856 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/02(火) 14:27:36 ID:kfzH1m/I

旅行の計画をしてる時点での話。
ホテルを検索してたんだけど、
シングルでゼミダブル使用のホテルがあるよね、
あれを見て一緒に行く相手が
「ここに1人予約して2人で泊まっちゃおうよ」と言い出した。
無銭宿泊だよね。
私は、そういうのがどうしてもダメなんで
「それはどうかと思う」と言ったんだけど
「バレないって～　なんでそんなとこだけ真面目なの？w」と笑う。
「安く泊れるんだからいいじゃん」と譲らない。
旅行も中止にしてFOしました。

857 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/02(火) 15:32:01 ID:+F9b5Cmm

>>854
同意！
遅刻しちゃいけない場面ではちゃんと行くし
そうでない場面なら少しくらい遅れても気にしないって言ってるだけでしょ？
それの何処がおかしいのかﾜｶﾝﾈ
そんなに皆さんは遅刻しないんですかね～ｗ

858 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/02(火) 17:39:31 ID:qsCCuT31

そんな煽り口調で同意して俺まで巻き込むな

遅刻ってのは人を待たせるってことで、それは無条件でアウト
予定自体がアバウトで、全員で適当に動く事とは根本的に違う

859 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/02(火) 17:56:10 ID:4c6hCPIo

>>856
あなたが正しい。

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 18:11:23 ID:qw8glw95

>>858
＞自分は電車とか飛行機等の遅れたらダメなものを除いては多少遅くなってもいいって考え。
で友達もそんな感じ。

これって遅刻もしするし、しても許すって事でしょ？
これを普通って思うんだからID:qsCCuT31も遅刻するんでしょ？それなのに＞遅刻ってのは人を待たせるってことで、それは無条件でアウトなんて嘘はﾀﾞﾒﾀﾞﾒ♪

861 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/02(火) 18:16:22 ID:FYQoPn7c

暗黙の了解で行動時間を遅らせるのは遅刻じゃないよ。

＞これって遅刻もしするし、しても許すって事でしょ？
この前提が間違ってるから話かみ合わないんでしょ？

862 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/02(火) 18:19:18 ID:pep7hlX9

暗黙の了解…物はいいようだな
じゃあなんで最初から集合時間をずらそうとはしないんだ？
そうすれば時間を守る人に進化できるのに

863 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/02(火) 20:15:46 ID:nxeaTaEU

もうやめようよ。
私も遅刻は大嫌いだけど、833の考え方はそういうのもアリかなと思った。
一人を悪者に仕立てて貶める方が遅刻魔よりずっと不愉快だよ。

864 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/02(火) 22:59:59 ID:qco7oVl8

つーか>>833が、土俵の違う話を
同じ土俵にのっけて、主張するからおかしくなってるんだと思う。

>>833の仲間は知らないが、９時の出発に1０分遅れたら
仲間は先に行ってしまった場合。
遅れた人が悪いのか？１０分くらい待たなかった仲間が悪いのか？

遅れた人の自業自得なはずなのに、遅れた人はだいたい
「１０分くらい待ってくれてもいいのに・・・」って、主張するんだよな。
これが時間を守ってる人からすると、結構、腹が立つんだよ。

865 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/03(水) 01:03:13 ID:QRtoJiSJ

>>855
愛地球博でそういう経験したよー。
あそこは色々な国の料理があるから、昼食、夕食と私は食事を楽しみにしていた。
ところが友人は昼食は食べるのだが、夕食は腹が減らないから飲食店へは行かない、と。
当然私は腹が減ってる。
１日目の夕食はソフトクリーム。２日目はピザパンみたいなやつ。
ちなみに友人は２日目は何も食べず。
私はこの国のこれが食べたいとか色々言ってたから食事を楽しみにしてたの
知ってると思うんだけど。
もう～～～ガッカリだよ！

866 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/03(水) 02:01:17 ID:owsUGITq

>>864
いやいや、そこで特にケンカになることもない
>>833のグループみたいな人達もいるって話じゃないの？
833が時間にアバウトなのは、そういうメンバーの集まりの時だけかもしれないし。

867 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/03(水) 02:12:34 ID:DD6dxwXx

833個人の話はどうでもよいです

868 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/03(水) 04:14:13 ID:whmtb1Bq

>>866
そこまで833本人を書き込みから思いやる必要ない。
自分はこいつの一連の書き込みを見て糞な自己肯定ばかりだなと思った。

869 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/03(水) 05:41:17 ID:rkiFHS38

>>864
同意。時間を守る人間って10分も15分も前に到着するし。
相手は10分遅れでも、結局20分も30分も待つ羽目になるんだよな。
それで、もっと待ってくれても良いんじゃないなどと
逆ギレされた日にゃ腹が立つよ。
そういう人間はだいたい常習犯だし。まぁ、遅刻魔だから。

870 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/03(水) 06:17:01 ID:Wl2RJHzs

833の周りの友達も833みたいなタイプだから上手くいってるんでしょ、ならそれでいいじゃんそこまで文句を書く必要はないよ

871 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/03(水) 06:36:50 ID:i6yHw4Zu

>>869
勿論遅刻してくる人間の方が悪いのは当然だが、自分が
早く着いたからってその分の時間を足して怒るのは間違ってるよ
あくまで怒るのは「遅刻した時間」だけね

872 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/03(水) 10:24:35 ID:9MfKdrBh

>>871
君は869に「逆ギレ」と書いてあるのが読めないのか？

873 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/03(水) 12:54:45 ID:uGy96kkJ

>>865
そこまで友達に合わせる必要があるの？
一人で行って食べてくれば良かったのに。
携帯持っているのだったら尚更。
臨機応変に行動しないと、損だよ。
次の旅行はがんばって、美味しいものを食べて来てね。

874 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/03(水) 13:18:24 ID:HmIEeRIM

>>873
でもそういう連れって、束縛心がつよくて
別行動を申し出てもOK出さなかったりする悪寒

875 ：865：2006/05/03(水) 16:39:18 ID:QRtoJiSJ

>>873-874
ありがとう。
その友達と旅行から帰ってきたばかり。
今回は２泊で、１日目ホテル到着後に１～２時間、2日目８時間、３日目４時間
くらい歩き回る予定だった。
ところが友達は１日目は「え～今から？！」と嫌そうに答えて出かけず。
３日目は足元が汚れるから嫌！と言い出した。
私は１人で行くと言うと「え～一人で行動するの～」とまた嫌そうに答えた。
結局別行動したけどね。
873さんの言う通り、もうこれからはそういう時は別行動して行った方がいいね！

876 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/03(水) 19:33:27 ID:K3AWUrus

>>854 >>857

>>833の自演臭がプンプン

877 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/04(木) 10:52:15 ID:U1Ky7z4x

数ヶ月ぶりにきてレス見たけど
旅は粘着気質の人(スルーできない人)とは行きたくないと感じた。

878 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/04(木) 13:50:18 ID:j+5wTbGr

漏れは一浪・友達は現役で大学へ入学、漏れが一つ年上。
そんな大学の友達と海外旅行へ

ことあるごとに「頼むよ～せんぱ～い」と甘えてるんだか馬鹿にされているんだか言われつづけ
漏れのたどたどしい英語力で道を聞いたり
英語しか話せない現地係員とやりとりをしたりしていた。

現地の会話の中で漏れが言葉を理解できなかったり、戸惑ったりすると
「一年多く勉強してきたんだから話せると思った～」
でもヤツは全く会話には入らない。
そのことを言うとまた「せんぱ～い頼むよ～」と言ってくる。
その他、ことあるごとに嫌味をイロイロ言われたが
右から左で相手にしないことにした。

やっと帰りの飛行機の中、日本の空港に着いたら何か食べてから帰ろうということになり
俺は「カレーが食べたい」と言った。

空港内のフードコート（和洋中・軽食等イロイロ入っているところ）で俺はラーメンを買った。
すると「カレーが食いたいって言ってたのに、なにラーメン買ってんだよ！！！」と大声で怒鳴られた。

いけないことなのか？

879 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/04(木) 13:56:30 ID:QtwS/gi8

舐められてるだけでは・・

880 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/04(木) 15:48:48 ID:Po19gFeG

舐められる前に舐めさせろ！

881 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/04(木) 17:15:43 ID:9oJDvmQx

床にどれだけ物を散らかそうが構わないけど、
私のベッドに物を置くのだけは勘弁してくれ。
ベッドはパーソナルゾーンなんだよ。聖域なんだよ。
最初にベッド決めたじゃんさー

882 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/04(木) 19:27:49 ID:jVFMAsmD

>>856
無銭宿泊じゃなくても、自分は友達と二人で一つのベッドで寝るということが無理だ。
今までそんな宿泊したことないし、最近旅行によく行くようになってそのことを聞いたので
不思議でしかたがなかった。

883 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/04(木) 23:20:51 ID:b3Rum+YS

中学生の頃友達4人とシングルベッドで寝たのを思い出した。

884 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/04(木) 23:41:09 ID:X6ti7WxN

やっぱり縦じゃ無くて、横にメザシのように並んで？

885 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/05(金) 00:32:20 ID:Vie14wDN

縦に。二人は普通の向きでもう二人は逆向きで。
つまりお互い足の臭いをかぎながら。
今考えるとよく落ちなかったと思う。

886 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/05(金) 09:56:27 ID:5L7V9xzS

友人夫婦と3人で旅行に出掛けたら、友人の奥さんにキスされた。

何がしたいのだろう･･･

887 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/05(金) 10:47:30 ID:8vUVS8u1

>>886
君が友人にキスすることで三角関係に

888 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/05(金) 16:59:29 ID:3QKsKw9F

これで正しい三角関係だ！

889 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/05(金) 17:27:54 ID:cJGwnBmr

スワッピング目的か（ｗ

890 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 03:51:51 ID:6vE8vZea

学生時代修学旅行で5人部屋でベッドは一つだけ！
さあ寝床取りのジャンケンだ！
と、はしゃいでいたらおもむろにそのベッドの上で荷物整理をしだした奴がいて枕の上に着替えのパンツやら靴下やらを置き、そのベッドは全員一致でそいつのモノになった。

いや、汚くはないと思うがなんだかな。
ワザとやってニヤリとかするなら「お前ー！」ってなって笑って終わるだろうけどそうじゃなくて
素で服やら弁当やらを並べるのはいかがなものかと。

891 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 04:41:54 ID:fvt2h0AV

友達と２人でドライブに行く事になった。
２－３時間の距離だったけど、運転は私のみ。
でもってそいつ、後部座席で速攻ごろ寝。
車酔いするから寝なきゃとか言って。はぁ？私はお前の運転手？
しかも寝ていたはずなのに、行きたい店があると、がばっと起き上がり停まれとせがむ。
トイレに行ってる間に一度置き去りにするふりしたら、めちゃ焦ってて笑えた。

892 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 10:29:22 ID:3SFm2YmB

そのぐらいは許されるな（ｗ

893 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 14:13:32 ID:oUZV2Tl3

一つのシングルサイズのベッドの上にお菓子を広げて皆で食べてた
ら、一人が物を取ろうとそのベッドの上を移動。
バネがきいてるベッドなのでお菓子やお菓子についてた砂糖はベッ
ドの上にぶちまけられたよ。

想像つくだろ・・・

894 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 19:58:24 ID:ml3ts/34

>>893
想像がつくならベッドの上でお菓子食べるなよ。
バカか？

つかお菓子食べ終わるまでシングルベッドの上にいるつもりか？

895 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/07(日) 00:03:50 ID:ZkxiVWL7

友人と旅行に行ったんだけど、一人で行けばよかったと今は後悔。
急いでいるのに、タバコが吸いたいと言って聞かない。（吸わないと、
落ち着かないそうだ）
写真撮影禁止の店で写真を撮って、店員さんに「写真は遠慮ください」と
言われたら、「ポスターを撮ってただけなのに」と、愚痴愚痴言う。
塗り薬を貸してくれたのはいいけれど、「変なことに使わないで」とか
言ってくる。誰が使うか。
酔っ払って、公道でエロ話をする。梱包してやった荷物のガムテープの
はり方に文句を言う。
自分が処方されてる安定剤を平気で勧めてくる。「他の友人に飲ませたら、
一錠ですぐ寝て～」とのこと。副作用が怖いから、丁重に断った。
その上「あたし、自殺できるほど、安定剤持ってるの～」と夜行バスの中で
大声で言う。ものすごくいたたまれなかった。

二度と、彼女と旅行はするまいと思いました。
しかし、安定剤や欝の薬を飲んでて、酒を飲んでもいいのだろうか？
そんな疑問を抱えた旅行でもありました。

896 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/07(日) 00:12:52 ID:luHEk37X

ニコ中のメンヘラか…

897 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/07(日) 01:16:49 ID:AaCCfRuD

>>894
同意。
人それぞれかも知れないが、私はベッドの上で物を食べられるのは
ダメだ。自分が使うベッドで食べるんならまだしも。

>>895
それは…旅行だけでなく付き合い自体をやめた方が良いのでは？

898 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/07(日) 07:29:44 ID:19/CAs9A

こればっかりは事前に気配を察知できなかったのかと言いたくなるなあ。
自称鬱は普段から公言している人が多いし。

899 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/13(土) 09:40:29 ID:4silUnBi

あげ。旅行行きたいｏｒｚ

900 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/13(土) 23:13:46 ID:JXdj3MuO

900ｹﾞﾄｰ

901 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/13(土) 23:20:49 ID:MYExOPxz

女は友人と旅行行くなと
このスレを見て思ったんだが・・ｗ

902 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/14(日) 00:18:26 ID:I78cL/oj

そうだな

903 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/14(日) 00:35:00 ID:yWaF8kyy

>>895
塗り薬を「変なことに使わないで」て

たとえば？
たとえばっっ？
たとえばっっ？？

904 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/14(日) 00:40:27 ID:ZP4ooOOT

男のせいかやっぱり友達と旅行行くと楽しくていいですね。普段より４割り増しくらいのアホなことできるし

905 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/14(日) 01:47:34 ID:wLcv867q

>>904
4割り増しくらいのアホな事をして、このスレに書き込まれる悪寒ｗｗｗ

906 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/14(日) 13:46:46 ID:I3FKQNXI

普段冷静でお姉さんタイプなＡ。
私はその逆で熱くなりやすく末っ子気質。全く正反対なせいか相性は良かった。

しかし彼女と旅行に行ってみるとその性格が一変。
Ａは我侭や駄々をこねるわけじゃないんだけど、普段の冷静さがなくなって
物凄くはしゃぐ冷静沈着でお姉さまキャラなお前どこ？ってくらいテンションが高い。
更に金銭感覚も麻痺しお土産バカ買い。
変なお土産を見つけると「ねねね！これスッゴイ受ける！」とか言いながら購入。
そのせいで帰りのバス代まで無くすＡ。
カードは持ってきていたようなので事なきは得たけど、普段なら絶対にしない
微笑ましいミスを連発していたので、何か新鮮だった。

旅行の間、姉を通り越して母のような気持ちで彼女と付き合ってたよ。
遠足ではしゃぐ子供を見てる気分だった。
その後社内で彼女がクールでカッコイイと聞くたびに、旅行のときの彼女を知る私は
ちょっとニンマリとしたりする。

907 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/14(日) 13:56:12 ID:njFbj3Aj

>>906
こういう楽しい変化は微笑ましくていいね。
Ａはきっと旅行中、普段は隠している素の自分が出たんではないかと
思う。こういう人とは何度も一緒に旅行してみたいよね。
変なお土産にはしゃぐＡｶﾜｲｽ。

908 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/14(日) 22:16:32 ID:x0rhUFlu

>>906
ﾎﾎｴﾏｼｽｗ

909 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/14(日) 22:24:59 ID:7WhmnrTq

ここのスレを人事のようにロムっていました。今までは。
消防の頃から20年の付き合いの友達と行った旅行でウツになるとは思わなんだ‥
事前に計画立てて抜かりなく設定して行った（その子とは）初めての旅行だった。
日帰りではたとえ朝帰りでも終日楽しく過ごせる子なのに、
まず着いたその日、チェックインしたとたん寝る！
次の日からの５日間も、夜は喋るでもなくとっとと寝るし観光してても覇気がなく
ものっそつまらなそうだし。（ダルそうに後ついて来るだけ。観光内容は旅行前に
２人で話し合って決めた）
結果自分が思ったことは「１日だけならテンション保てるらしい」です。
自分と一緒の時限定カモだけど。
だからその後はどんな長くてもオールまで。ここまでならすごく楽しい子なんだけどな。
旅行に行かなかったらこんなこと絶対わかんなかったです。
てゆうか気が付かなかった。今は布石があったことに気付いていますが‥

910 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/14(日) 22:35:21 ID:lzOSWlyX

まあ電池がそれだけしか持たないんじゃ
それが仕様なんだろう。

911 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/14(日) 22:36:25 ID:OVL9gkFU

>夜は喋るでもなくとっとと寝る

これだけは人によるからなー。
夜更かしできる人とできない人はいるよ。
普段夜更かし慣れてない人が旅行だからと羽目外して夜更かしして、次の日寝坊したり体調壊される方が困るし。
早く寝て次の日に備えたい人は夜ずっと喋りかけてくる人を迷惑だと感じるだろう。
でもこの人は早く寝ても旅行中ぐだぐだだったというとこがキツいな。

912 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/14(日) 23:08:35 ID:CvnbAZcl

普段はオールで遊べるっつーんだから判んなかったんだろうねぇ。
いきなり５泊？はきつかったな。まず一泊からだな。

913 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/15(月) 03:48:06 ID:sZiiDHUB

体調悪かったけど気をつかわせないように黙ってたとか。

914 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/15(月) 16:10:14 ID:TOazNHeV

ＧＷに京都へ嫁いだ友達Ａ子の家に泊まりに行く事になった。
もともとＡ子が独身時代にぜひ泊まりに来て欲しいと言って
いたんだけどもう一人の友達Ｂ子の都合で何度もお流れに。
新婚宅へ泊まりなんてヤボなことしたくなかったんだけどね…。

でも折角の京都！
なのであちこち見に行きたいところもあったのに３人で交わした
メールや電話の相談全てをことごとく無視し、
Ｂ子がお買い物コースや食べるところなど全～～～部決めてしまった。
とても腹立たしく、心憂鬱のまま出発の前日の夜準備をしていると
Ｂ子から電話。

915 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/15(月) 16:10:46 ID:TOazNHeV

「ぎっくり腰になって行けなくなった…」
かわいそうだと思う反面罰があたったんだなー、なんて思っちゃった。

で、Ａ子と相談した結果、私だけ京都へ行く事に。
Ｂ子はそれがどうも気に入らなかったようで、ぎっくり腰連絡のあと
何度も何度も連絡してきた。

Ｂ：「今回は私のせいでごめんね～～～。一人で行かせちゃうのは悪いし
　　　一人でなんて行きたくないよね～～？？
　　　どうする？行きたくなかったら切符の払い戻し、私がするよ～～。」
私：「いやー、ＧＷはいろいろ用事があったのを変更して空けた休みだから
　　　突然予定がなくなるのもあれだし、一人で行くよ。それにＡ子も
　　　いろいろ準備して待っててくれて、突然来ないなんて言わないよね？
　　　って言ってたし。（これはほんとうです）。」
Ｂ：「・・・え、でもさ、一人で行かせるのはやっぱり悪いよ～～。
　　　今回私がいっぱい計画してたから、行っても予定が立たなかったり
　　　しちゃうのも悪いしっ！。切符の払い戻しするから～～～！
　　　それにＡ子の家の行き方わからないでしょ。」
私：「いやいや、ほんとに大丈夫だよ。心配してくれてありがとう。
　　　行き方はＡ子が連絡してきたから。
　　　それにＧＷはこのために予定空けてたから、行くよ～～。」

こんな会話を３，４回繰り返す。

916 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/15(月) 16:11:27 ID:TOazNHeV

Ｂ：「・・・・・・で行くの？行かないの？？」
私：「だから行くって。行って欲しくないってことなの？」
Ｂ：「いや、ちがうよ～～～。一人で行かせるのが申し訳ないの。
　　　そう、わかった。じゃあ気を付けていくんだよ！」

って電話切ったら３０分後にまた同じ電話。７回も！
旅行に行く前から憔悴したよ…。

んで、京都ついたらまたＢ子から矢のような電話。
「今どこいるの？なにしてるの？」
「18時の予約している料亭、おいしいから絶対行ってよ！」等々…。
（料亭はキャンセルしました。）
しつこい！！それからＡ子と携帯の電源切って観光へ。
Ａ子とは小学校からの友達。趣味も合うし、行きたいところも似ていて
心置きなく観光を楽しみました。

917 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/15(月) 16:11:59 ID:TOazNHeV

ところが料亭をブッチしたのがバレちゃって。何でもお店に電話して
聞いていたらしい…。恐い。
しかたなく次の日の予約の店には行きましたとも。
面倒くさいったらありゃしない。

そりゃね、楽しみにしてた旅行がぎっくり腰でいけなくなった
悔しさは分かるよ。でも、もう大人なんだし…。

一緒に旅行したわけじゃないけど今後旅行に行くような事は絶対に
避けたいなと思った出来事でした。

918 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/15(月) 16:23:35 ID:8FS6PkuL

>>914
お疲れ。Ｂ子、ストーカー気質があるのでは？と思ってしまった。
料亭にまで確認するなんて、ぎっくり腰なのにえらいアクティブというか。
今後、一緒に旅行はしない方がいいと、私もｵﾓﾀ。
ひとまず、A子さんと楽しく過ごせたのは何よりの救いだったね。

919 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/15(月) 16:24:27 ID:abzlo9s1

＞914
A子、自己中で嫌な奴だな～。
旅行中も気分悪くなるような事をされたけど、一緒に行かないで済んだのは良かったですね。
今後誘われても全力で逃げて～。

920 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/15(月) 16:40:23 ID:5FFntPUF

>>917
「おいしいから絶対行ってよ！」という言葉から、その料亭はB子がよく知っている店で
私は行けなくなったが、友人が行くからサービスよろしくといっていたかもしれない、
>>915 >>916のしつこい電話は異常だが、
料亭の件はふたりにおいしいもん食べてもらいたいと思ってのことかも
とあくまで推測

しかし京都に住んでるのはA子なんだからおいしい店なり行くとこなり
よく知ってるA子にまかせたほうがいいよね、B子さん。

921 ：914：2006/05/15(月) 16:40:33 ID:TOazNHeV

レスｱﾘｶﾞ㌧
電話がなるとすごい精神的につかれました＾＾；；；

Ｂ子は精神的な病の気があるのかなってＡ子と話しました…
この前にも友達の結婚式で名古屋に行ったときも振り回されたのを
すっかり忘れてました…。

私も忘れちゃうから付き合えてるんだろうなぁ＾＾；
でも旅行には絶対いかないぞ！決意決意（＞＜）

922 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/15(月) 17:16:22 ID:0Sw5Twn1

> ＾＾；；；
> ＾＾；
> でも旅行には絶対いかないぞ！決意決意（＞＜）

こんな914と行かずに済んだＢ子は幸せだったと思う。

923 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/15(月) 17:34:37 ID:nsqJCG9n

>>922
・・・あんたは旅行に顔文字まで持って行く人か？

924 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/15(月) 18:19:39 ID:2Qcm0I29

＞＜

925 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/15(月) 22:48:26 ID:Bh7Ffpo2

わからないです＞＜

926 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/15(月) 22:51:09 ID:d2c9oeq+

>921
結婚式の話も聞かせてもらえませんか？

927 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/16(火) 00:00:27 ID:F+Ee+iOQ

>>921
旅行とかじゃなくてもB子と付き合うのはイラっとしそうだね。

自分はくされ縁だった子含め3人で旅行行った時に、
みんな疲れてるのに「みんなも飲むために水筒持ってきたんだから
水筒持って！」とか言われたり
(いやいやいや全然頼んでなかったし自分の飲み物は自販機で
好きなの買うよ？普通観光中は手荷物減らして身軽にするのが
普通だと思うけどその子は心配症で観光中も手荷物すごく多い）、
写真は「焼き増しすれば(デジカメとかじゃない時代)いいから
この場所では私のカメラで撮るだけでいいよ！」とかいいまくって
なぜか人のカメラであんまり撮らせず、結局焼き増ししてくれなかったり
もう一人の子が一生懸命たててくれたプランに旅行中文句いったりとか、
普段わがままな子は旅行いくとさらに増長するな、と思いました。

928 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/16(火) 07:32:35 ID:NhQ1tlEQ

> ＾＾；；；
> ＾＾；
> （＞＜）

これvipperじゃない？
一般人顔文字ってこんなのだろ↓
(^^)v (;_;) (*^_^*) (ToT) (>_<)

929 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/16(火) 08:29:40 ID:u/tiu03B

長文で愚痴を書くスレか。生活板らしいな。

930 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/16(火) 09:39:39 ID:IGIf2D2X

>929 見回りご苦労様

931 ：914：2006/05/16(火) 14:18:23 ID:C9JfH5Bx

気色悪い顔文字で失礼しました。ところでVIPPERってなに？？

＜では名古屋の件を。読みたくない人は飛ばして下さい。＞

お互い三十路。披露宴出席が人生初のＢ子。そりゃもう張り切ちゃって･･･。
新婦にドレスやお料理の事まで聞き出して更に口出し。
板違いなので細かく書きませんがホントいろいろありました。

行程は１日目１６時より披露宴→宿泊→次の日適当に遊んで帰る予定でした。
Ｂ子はネットで名古屋のありとあらゆる情報を調べ上げ、ショップリスト作成。
出発する日の新幹線の中でそのリストを見せ、全部行くから！と。（え、聞いてない）
１６時からの披露宴なのでゆっくりいけばいいやと思っていたのに
朝７時発の新幹線のチケット手配したＢ子。９時位に着いて何をするの。

932 ：914：2006/05/16(火) 14:19:02 ID:C9JfH5Bx

名古屋に付くとＢ子に連れまわされ、気がつくと２時。
もう時間がないからホテルに行って着替えようと訴えるも無視。
結局３時にホテルにチェックイン。大急ぎで着替えていると
Ｂ子がシャワーを浴びたいだの髪を洗いたいだの言い出す。
（Ｂ子は髪が長いのに…）
もう一人の友達がブチキレて一喝。「置いていくから勝手にして！」

次の日。もう一人の友達は別行動。
私達はＢ子の買い物リストにしたがって移動。ところが！
買いたい物があるとわざわざ行った店で何も買わない。
ショップからショップへ渡り歩くだけ。お昼過ぎてもひたすらショップ巡り。

私：「あのさ、おなかすいたからどっかよらない？」
Ｂ：「え、おなかすいてたんだ～！私、ぜんぜんおなかすいてないよ！」
私：「あっそう･･･。私は食べます。」半ば強引にパスタ屋さんに入店。
Ｂ子は食べませんでした。（食べ辛い…）

933 ：914：2006/05/16(火) 14:19:40 ID:C9JfH5Bx

この辺で疲労が濃くなり食事の後別行動を提案。
Ｂ：「え、何言っての～。折角二人新しい土地に来たんだから二人で楽しもうよ♪」
私：「いやいや、ちょっと私も見たいとこあるから。」
Ｂ：「（沈黙）・・・え、だって調べてないじゃん？迷っちゃうんじゃない？」
私：「大丈夫だよ～。じゃあ、出発３０分前にここで。またね」

やっと開放されてのびのびとお買い物。
そして出発の時間が近づいたので別れた場所に戻ると、荷物いっぱいの
私の姿をみてＢ子「ひどーい、そんなにお買い物したの～～！？」
何が酷いのかさっぱりわかんないよ…。
結局Ｂ子は前日と２日間もいろんなショップを巡ったのにキムチと
サンドイッチしか買いませんでした。（なぜキムチ…。）

…思い出してきたら少々イラッとするなぁ。
京都行ってたら間違いなくこれ以上のことをしたかもしれない。

934 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/16(火) 14:28:52 ID:PjbvtD4t

>>931
ニュー速vip板の住人のこと。名前はニュー速でも雑談系2に属しています。
実態は板のぞけばわかるよ。

935 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/16(火) 18:41:21 ID:NhQ1tlEQ

その人は行き先のなにもかも調べてからじゃないと安心できない人なんだろうね。
>>914さんはその場その場で行動できる人だから合わないのかも。
臨機応変に動ける人の事をむこうは理解できないんだろう。自分がそうじゃないから。
買い物は、本当に買いたいものがあってそのお店にいく場合と、
気になるお店を見てまわる(何も買わなくても)事が楽しい人もいるから
これもお互いに｢お店にいく｣事の考え方が合ってないんだと思うな。
お疲れ様。

936 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/16(火) 18:48:19 ID:NhQ1tlEQ

｢買いたいものがある｣とそのお店に行っても何も買わなかったのは
お店を調べた時は｢これ欲しいかも！｣と思っても現物見たら思ってたのと違ったんじゃないかな。
ネットや雑誌で見ると良さ気なものでも実物見たら｢こんなもんか～｣ってのあるし。
でもそんな買い物の仕方が合ってる者同士ならいいけど、合わないなら苦痛だね。

937 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/16(火) 19:55:53 ID:XvWFyvPz

>>932（>>914）
ヴァカのお守り乙。
初日にＢ子にブチ切れ、二日目に別行動を取ったもう一人の友人と廻れば良かったね。

938 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/16(火) 22:54:33 ID:LVLoD5S2

中学生とか高校生で遠くに行くから勢いあまって変な行動、とかならまだしも
30越えなのがすごいね

939 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/16(火) 23:40:54 ID:ZFkp82Vi

まさに小、中学生の行動だよね。
特に、自分はお腹がすいてないと言いつつ一緒に飲食店に入り、
食べないっていうのとか。子供がやりそう。

自分＆友達は、知らない場所でも(たとえ外国でも)目的が違っていたら
さくさく別行動してしまうので、B子みたいな人は置き去り決定。

940 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/17(水) 02:55:20 ID:yEssr3Bx

>>928
vipperだからって一緒くたにしないでください＞＜

＞決意決意（＞＜）
　^^^^^^^^^^これはやらんてｗｗｗｗ

941 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/18(木) 17:09:56 ID:CVBvl01w

age

942 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/18(木) 23:21:55 ID:rirjuMld

ここ見ていたら、高校時代の修学旅行を思い出した。
修学旅行のコースの一つは鼠王国。地方のリア工房は、そりゃあ張り切ってアトラクション
攻略法を考えてましたよ。
で、当日。グループ（学校側のお達しにより、六人一斑の班活動）のうちの半分が、入り口近くの
売店街から動きゃしねーっ！。土産物屋にて、あーだこーだとウダウダと物色するばかり。
残り半数は早くアトラクションに乗りたくてイライラ……。結局、口論の末に学校命令無視して、
買い物班とアトラクション班に分かれて別行動。
一日が終わり、集合場所に戻ると買い物班は「あまりアトラクションに乗れなかった」「あんた達
ばかり楽しんでズルイ！」とグダグダ……。

時は流れて、都内に住む身の上となった。都心部に住む友人と鼠王国に行く事となった。
どうせならアトラクションを目一杯楽しもうと互いに有休を使い平日に。
で、当日の集合場所だが。
私「舞浜駅にしようよ」
友「えーっ！。京葉線って東京駅で物凄く歩くんだよねー。東西線の浦安から直通バスにしようよ」
私「バスだと時間が掛るよ。それに、東西線って乗り方がややこしいらしいし」
だが、友人は京葉線を使うのはどうしても嫌だと言い、東西線の浦安ルートが優れているかを力説。
田舎出身の私は友人の勧めに従う事にした。

で、当日。奴は一時間以上も遅刻しやがりました。（寝坊した上に、慌てて飛び乗ったのは
浦安に停車しない快速だったので、ノンストップで西船橋へ）しかも、浦安からの直通バスは
廃止され在来ルートの鼠王国方面行きのバスしかありませんでした。何やかんやで、本来予定
より二時間以上も遅れて鼠王国へ。（何の為の有休だったのか……）
帰りの京葉線の車中で「こいつとは絶対に、旅行は出来ない」と思ったものでしたよ。

943 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/19(金) 10:02:11 ID:wE3Ily3+

30分の段階で置いていけばよかったのに。

944 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/19(金) 12:40:52 ID:88IublLL

私も置いてく。

945 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/19(金) 12:52:22 ID:nmgUJtru

置いていきたいけど一人で鼠行くのも悲しくない？
常連ならまだしも。

946 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/19(金) 14:36:32 ID:ABuCnJqt

1日目夜・遠方からの友人A/Bを1人暮らしの私のうちに泊める
（予算軽減のため私が提案して、二人も乗り気だった）
2日目夜・A/B/私/途中合流のC、のみんなでホテルに泊まる
という旅行（というか観光）をした。
1日目は結構遅くなってしまい、A/Bが眠い疲れたというので
奥の寝室で客用布団と自分の布団とに早々に寝かせ、
自分は隣の台所に寝袋で就寝。
翌日夜、AがCに
「○○(自分)んち泊まったけどあまり眠れなかった、
夜中に何度も目が覚めたのに熟睡してるし、サイテー」
と言っていたとBから聞かされる。
なんだそれ。
しかも旅行後何ヶ月もたってからいきなり「あのときの旅行は最低だった」と言われ
切られる。理由説明なし。
陰口叩くような人だとは思わなかったからものすごくショックだった……。
せめて理由だけでも説明して欲しいと言ったのだが音沙汰ナシ。

947 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/19(金) 14:40:26 ID:ptSLC1Kr

他人にロハで寝床用意してもらって文句言うアレな人と切れてよかったジャン。
理由聞いても理解できないので無駄ですよ。

948 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/19(金) 15:09:19 ID:FEWvPlWg

福岡デリヘルヴィーナスで検索すると、元アイドルが・・・

949 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/19(金) 22:28:40 ID:aRgmrnnm

「荷物になるから、帰るギリギリまでお土産買わない」
それは別に構わないけど、本当にギリギリの時間になってお土産迷って選べない奴ウザ。
「駅の売店イマイチ‥やっぱりさっきの店で買えばよかった～」
「こんなんどこにでも売ってそう～」
「もう、これでいっかぁ、あーぁ」
そんなこだわりがあるんならピンと来たものさっさ買っとけよ。
だいたいお土産なんて貰う方はたいして気にしないと思うんだけど‥

950 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/20(土) 01:37:32 ID:CkcfveS5

>>949　同意
むしろあまり気にしたことない。
食べ物だったら旨かろうが不味かろうが胃に入ってしまえば同じ。

951 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/20(土) 13:52:44 ID:Npibs0Dy

>949
後のことを考えないでお土産買うヤツも嫌だ。

修学旅行の自主研修でだったんだけど、同じ班のＡが
浅草に着くなりお土産屋巡りを始め、終わった頃には
両手に紙袋が７つほど。
その後、渋谷原宿と回る予定だったのに、菓子箱２０個近く買った。
宅配便で送ったらどうかと提案したけど頑なに拒否され、
仕方ないので一緒にいたＢと２つずつ持って渋谷へ・・・。
こっちだって重いのに「あー、もう疲れた！」とＡ。
コインロッカーに預けさせたが、Ａは渋谷でも大量のお買い物。
頭に来たので帰りは自分の荷物しか持たなかった。
そしたら「友達なのに！」と逆切れされてＢと私('A｀)ｳﾍｧ

952 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/21(日) 00:58:31 ID:+ntL52mg

どれだけ買おうが自分で持ち運ぶんなら問題ないんだよな。
そういう奴に限って人に持たせようとするからなぁ。

ちなみに私の場合は、友達が旅行の初日に持ちきれないほど買い込んで
「荷物が重いから帰る！」と旅行をキャンセルして日帰りになった。

953 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/21(日) 07:42:07 ID:ZUCwrhX5

そういや修学旅行中に友人が食中毒でダウンして体ひとつでUターン、
残していった荷物は手に余裕のあった俺が運んでやるか、ということがあった
だがほかの友人が「帰ったやつの荷物は俺が持つから、お前は俺の荷物を持っていってくれ」とぬかしやがった

お前ただ自分の買ったもの（ライフルのレプリカ）を持ち歩くのが恥ずかしくなっただけだろうと

954 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/21(日) 14:26:54 ID:EVoDyBK3

自分も悪いかもしれないんだけど

とある場所へ国内旅行をした時に、安くあげるために特急に乗らず在来線乗り継ぎで行った。
途中で取った昼食に当たったようで腹がぐるぐるしだす自分。
途中下車をしたら目的地に当日中につけなくなりそうだったので必死で耐えた。
最終目的の駅について、「トイレに行って来る」と叫びながらトイレへダッシュ。
何とか間に合った。
しかしトイレから晴れやかな顔で帰ってきた自分を待っていたのは友人の
「旅先に来てまで下痢かよ。気分台無しだ」
という言葉だった。
すげへこんだ。

955 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/21(日) 19:01:09 ID:Jily5KDx

2ちゃんに来てまで下痢の話かよ。気分台無しだ

956 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/21(日) 19:52:44 ID:/dkDuyG/

なんでウンコ食ってる時に下痢の話するんだよ！
興ざめした

957 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/21(日) 20:02:59 ID:3yl+E5Vt

便秘症の奴らには分からぬ下痢の苦しみ。

958 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/21(日) 20:12:48 ID:aLbwyR+v

でも電車の中でビニール袋に・・・なんてことにならなくてよかったね。

959 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/21(日) 20:26:52 ID:LARsWfc2

そういや旅行の時にトイレで大を済ませたら、同行していた子に
「あたしは旅行中便秘なのに配慮足りなくない！？」ってキレられた。

我慢しろと言うのか。

960 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/21(日) 21:19:21 ID:j3gJuAKp

一緒に入る？つられて出るかもよ

と言ってやれ

961 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/21(日) 21:30:31 ID:/gaeDqql

>>959
特大浣腸をぶちこんでやれ

962 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/21(日) 22:46:43 ID:gMcDlcGt

>>959
「そんなにｳﾝｺが恋しいなら私のをあげる」とビニール袋に（ｒｙ

963 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/21(日) 22:54:06 ID:j3gJuAKp

それこそ本性が…だけどなｗ

964 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/22(月) 00:17:36 ID:jdG3WcFG

延々ウンコの話。。。萎

誰か次のスレ立てて～～

965 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/22(月) 02:44:48 ID:46xw4xG5

>964
自分で立てれば？

966 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/22(月) 02:53:50 ID:q7wN5YGK

ウンコと聞いて飛んで来ました。

967 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/22(月) 10:46:23 ID:NNKiUZjB

>595
つ【カボチャ浣腸　ｂｙ永井豪】

968 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/22(月) 10:47:18 ID:NNKiUZjB

しまった、959の間違いだったＯｒｚ

969 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/22(月) 15:50:10 ID:7TOY36mO

964とは一緒に旅行に行っても迷惑かけられそうな気がする

970 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/23(火) 17:01:23 ID:ZWUG736E

新スレ立てました

旅行に一緒に行けば、友達の本性がわかるPart4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1148371259/

971 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/23(火) 20:54:04 ID:sydJR38e

乙です