同和地区のある生活 Ⅱ
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2 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 22:46:51 ID:4ZDVwATo
2
>>1おつ
>>1おつ
3 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 22:51:56 ID:SnB9T3sC
>>1
乙。
乙。
4 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 23:03:40 ID:/goAXlVM
機種依存文字を使ったスレタイ、乙。
5 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 23:05:26 ID:XxfbTiHN
あう…
機種依存文字だったのかⅡって
ｽﾏﾝ
機種依存文字だったのかⅡって
ｽﾏﾝ
6 ：y22.775-09-54.ppp.adl.ne.jp：2005/08/08(月) 23:09:10 ID:Yy7qbpSm
&rf&rusi&ran&ras&ran
7 ：f65.675-38-08.ppp.yahoo.ne.jp：2005/08/08(月) 23:10:46 ID:Yy7qbpSm
&rf&rusi&ran&ras&ran
8 ：d56.894-41-91.ppp.point.ne.jp ：2005/08/08(月) 23:11:32 ID:Yy7qbpSm
&rf&rusi&ran&ras&ran
9 ：u32.129-81-74.ppp.usen.ne.jp：2005/08/08(月) 23:12:23 ID:Yy7qbpSm
&rf&rusi&ran&ras&ran
10 ：h98.097-21-50.ppp.dti.ne.jp ：2005/08/08(月) 23:13:07 ID:Yy7qbpSm
&rf&rusi&ran&ras&ran
11 ：ｋ38.631-96-84.ppp.dion.ne.jp：2005/08/08(月) 23:13:52 ID:Yy7qbpSm
&rf&rusi&ran&ras&ran
12 ：d24.144-53-83.ppp.ocn.ne.jp：2005/08/08(月) 23:14:39 ID:Yy7qbpSm
&rf&rusi&ran&ras&ran
13 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 23:20:42 ID:JVUOSKSv
前スレで床屋さんがそういう職業だったと知ったけど
葬儀屋さんもそういうのだと聞いたけど本当？
知り合いに肉屋と葬儀屋一緒にやってる家がある。
葬儀屋さんもそういうのだと聞いたけど本当？
知り合いに肉屋と葬儀屋一緒にやってる家がある。
14 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/09(火) 00:24:30 ID:pC67zRdx
15 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/09(火) 01:01:21 ID:fgIC3SpS
前スレで熊谷って書いたﾔﾂ
熊谷じゃなくて隣街だ馬鹿
氏ね
熊谷じゃなくて隣街だ馬鹿
氏ね
近所に美容学校あったけど、
通ってる人種が凄まじかったな。
通ってる人種が凄まじかったな。
17 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/09(火) 01:58:30 ID:S0HKWSRH
部落差別も今は、利権のはびこる逆差別に過ぎない。
というその同じ口で、友人付き合いはいいけど
親戚には絶対受け入れない。という意識。
２１世紀なのか、ホントに。
というその同じ口で、友人付き合いはいいけど
親戚には絶対受け入れない。という意識。
２１世紀なのか、ホントに。
18 ：【1390】：2005/08/09(火) 02:44:09 ID:tAe2AFXJ
まだできない香具師いるのか…
19 ：３円 U041044.ppp.dion.ne.jp：2005/08/09(火) 03:14:30 ID:+e2gED5T
ip出たぐらいで面白いのかね？
20 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/09(火) 03:26:49 ID:SRviQEi8
旦那親戚（女）は、部落が理由で結婚反対された人が何人かいたけど、
娘も将来、それを理由に断られたりするのかな？
まだまだ先の話しだけど、心配…。
関西だから、部落拒否の人が多いだけなのかな。
娘も将来、それを理由に断られたりするのかな？
まだまだ先の話しだけど、心配…。
関西だから、部落拒否の人が多いだけなのかな。
21 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/09(火) 03:31:22 ID:jAhfVTca
>>20
部落かどうかよりも解放同盟関係者かどうかが問題
部落かどうかよりも解放同盟関係者かどうかが問題
22 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/09(火) 03:39:28 ID:gePHAcp2
差別の中身が蔑視よりも恐怖に変わってきてるよ。
23 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/09(火) 03:41:09 ID:S0HKWSRH
そういうこと。
娘さんに負の意識を植え付けるんじゃないよ。
彼女は２１世紀の日本女性、それだけ。
娘さんに負の意識を植え付けるんじゃないよ。
彼女は２１世紀の日本女性、それだけ。
24 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/09(火) 04:00:38 ID:9o7lm3HQ
>15
熊谷 部落でぐぐってみろ、いっぱい出てくるぞ
狭山事件の容疑者ってそこの人だったんだね。
熊谷 部落でぐぐってみろ、いっぱい出てくるぞ
狭山事件の容疑者ってそこの人だったんだね。
25 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/09(火) 10:47:09 ID:eTtAx99l
>24だーからー厳密にいえば熊谷がぐるっと囲まれてるわけ。
一か所あるけどな。
お前こそぐぐり直せ。
土地云々じゃなくて知りもせずにすごいんだってねって
低能な夏廚発言にいったわけ。あるかないかじゃない。
一か所あるけどな。
お前こそぐぐり直せ。
土地云々じゃなくて知りもせずにすごいんだってねって
低能な夏廚発言にいったわけ。あるかないかじゃない。
26 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 02:36:00 ID:W8tkOiba
ネットでどこに部落があるとか
しつこくやってるのって関西人？
東京はその点だけは長閑に生活してるのに、
人を値踏みするようなあの目つき
東京にもってきてほしくない。
しつこくやってるのって関西人？
東京はその点だけは長閑に生活してるのに、
人を値踏みするようなあの目つき
東京にもってきてほしくない。
27 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 02:48:03 ID:kp8iRCoX
このスレ出来た当初から、>>1からレスつけてる同和厨らは
人権板に（・∀・）ｶｴﾚと思ってたくらい
心が重くなるネタだよ。
私は該当する人たちじゃないけど見る度に鬱。
>>26
東京だからとかどこだからとかの問題じゃないと思うんだけど。
人権板に（・∀・）ｶｴﾚと思ってたくらい
心が重くなるネタだよ。
私は該当する人たちじゃないけど見る度に鬱。
>>26
東京だからとかどこだからとかの問題じゃないと思うんだけど。
28 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 05:13:27 ID:QjGOeB+b
同和問題うんぬんもあるが、実際にその土地に住んでいる人たちは、
かなり被害を受けている。
税金から毎月何万円お金が無職の働く気の無いヤツに、
それも、住宅費もほとんどかけずに高級車に乗っているようなヤツに払われているんだ。
あと、本当に部落と呼ばれているような場所に入ると不味いことが起きる可能性は高い。
かなり被害を受けている。
税金から毎月何万円お金が無職の働く気の無いヤツに、
それも、住宅費もほとんどかけずに高級車に乗っているようなヤツに払われているんだ。
あと、本当に部落と呼ばれているような場所に入ると不味いことが起きる可能性は高い。
29 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 20:56:59 ID:H0IS1DMf
うちの辺りはどうなのかな…。
具体的に聞いた事はないが、駅前広場に「人権」云々とかかれた看板はある。
越してきて15年くらいになるが。
具体的に聞いた事はないが、駅前広場に「人権」云々とかかれた看板はある。
越してきて15年くらいになるが。
30 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 21:01:07 ID:Kanh+bVC
>26
関西から持ってこなくても
もともと東京にも部落はあって昔から差別されてるってのｗ
関西から持ってこなくても
もともと東京にも部落はあって昔から差別されてるってのｗ
31 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 21:17:26 ID:GIG7Z0jw
東京にいろいろ悪いところはあるが、
部落差別なんてないだろう。
それを、わざわざ意味ありげに、
「あそこはＢ・・・」
とか言いだす意味わかってるのか？
お前の知性はどうなってるんだ。
部落差別なんてないだろう。
それを、わざわざ意味ありげに、
「あそこはＢ・・・」
とか言いだす意味わかってるのか？
お前の知性はどうなってるんだ。
32 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 22:46:47 ID:iTSGdbQj
>31
「寝た子を起こすな」が悪い方に転んだ典型。
「寝た子を起こすな」が悪い方に転んだ典型。
33 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/13(土) 01:09:37 ID:6TSITznc
34 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/13(土) 01:39:45 ID:kE/pmUyt
>>31
たまたま、あなたの住む近所に無いだけだろう。
たまたま、あなたの住む近所に無いだけだろう。
＞３３
言外に
「あそこはＢ・・（賤民の住んでいる、もしくは住んでいた穢れのある
土地だから関わるな）」
というメッセージを受け取ってしまうからだ。
歴史上の出来事としてでなく、今も生きている事実としての。
そしてそれはその土地風土に対してのこの上ない侮辱になる。
今現在、そこに住んでいる人々にも。
あなたは、知り合いがそういった類の事を言い出しても
不愉快にならないのか？
＞３４
確かに私の近辺には無いのかもしれませんが、
もともと「部落の概念」が東京にはありません。さまざまな条件によって。
これは事実だと思います。
言外に
「あそこはＢ・・（賤民の住んでいる、もしくは住んでいた穢れのある
土地だから関わるな）」
というメッセージを受け取ってしまうからだ。
歴史上の出来事としてでなく、今も生きている事実としての。
そしてそれはその土地風土に対してのこの上ない侮辱になる。
今現在、そこに住んでいる人々にも。
あなたは、知り合いがそういった類の事を言い出しても
不愉快にならないのか？
＞３４
確かに私の近辺には無いのかもしれませんが、
もともと「部落の概念」が東京にはありません。さまざまな条件によって。
これは事実だと思います。
36 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/13(土) 03:26:34 ID:6TSITznc
33です。
＞（賤民の住んでいる、もしくは住んでいた穢れのある土地だから関わるな）
それはあなたがそう思ったわけで、あなたの考えの反映ではないですか？
＞知り合いがそういった類の事を言い出しても不愉快にならないのか？
残念ながら不愉快にはなりません。理由はあえて書かないでおきます。
寝た子を起こすなと言っていると、起こしたがる人が現れるとは思いませんか？
泣いている子には泣いている理由を聞いたり泣く原因を取り除こうとは思わないのですか？
＞（賤民の住んでいる、もしくは住んでいた穢れのある土地だから関わるな）
それはあなたがそう思ったわけで、あなたの考えの反映ではないですか？
＞知り合いがそういった類の事を言い出しても不愉快にならないのか？
残念ながら不愉快にはなりません。理由はあえて書かないでおきます。
寝た子を起こすなと言っていると、起こしたがる人が現れるとは思いませんか？
泣いている子には泣いている理由を聞いたり泣く原因を取り除こうとは思わないのですか？
「ここは・・」
と現代人が言う時、
これ以外の意味で、何か意図することがありえるのですか？
わたしは２ちゃんねるで部落差別、あるいは利権の逆差別の現実を知りました。
そして上記の意味としか読み取れませんでした。
あなたが不愉快に思わない理由を是非お聞かせ願いたい。
寝た子云々は、趣旨が良くわかりませんが、
部落であった所も人の入れ替わりによって意味が無くなり、
部落民といわれた人々もその事実を知らずに生活している東京では
ある意味、理想的に同和問題を解決している、といえます。
ですから、いまさら持ち出すのは、卑しい精神で、
「泣いている子」のくだりも詭弁としか聞こえません。
と現代人が言う時、
これ以外の意味で、何か意図することがありえるのですか？
わたしは２ちゃんねるで部落差別、あるいは利権の逆差別の現実を知りました。
そして上記の意味としか読み取れませんでした。
あなたが不愉快に思わない理由を是非お聞かせ願いたい。
寝た子云々は、趣旨が良くわかりませんが、
部落であった所も人の入れ替わりによって意味が無くなり、
部落民といわれた人々もその事実を知らずに生活している東京では
ある意味、理想的に同和問題を解決している、といえます。
ですから、いまさら持ち出すのは、卑しい精神で、
「泣いている子」のくだりも詭弁としか聞こえません。
38 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/13(土) 04:29:39 ID:WLrzuaIf
穢れ云々ではなく単純に「あらかじめ避けられるリスクは避けたい」、
それだけ。
それだけ。
39 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/13(土) 04:42:00 ID:9JzFUSmq
レスありがとうございます。
それでは避けるべきリスクがなければ、
意味を持たない「場所の特定」ということで、いいのでしょうか？
今まで、そういう会話をしたことが無いので、
ここで職業や地域で、自分を不安に思ったり、
他人を詮索するようなレスを目にして、暗澹たる思いにかられました。
それでは避けるべきリスクがなければ、
意味を持たない「場所の特定」ということで、いいのでしょうか？
今まで、そういう会話をしたことが無いので、
ここで職業や地域で、自分を不安に思ったり、
他人を詮索するようなレスを目にして、暗澹たる思いにかられました。
40 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/13(土) 04:51:14 ID:6TSITznc
33です
「避けられるリスク」って何なんでしょう？
当該地域に関わりを持つ人と付き合うな、ということですか？
ここは高貴なところだから話題にして、ここは下賎なところだから話題に出さないようにしよう。
ってのは自分的には奇異に感じます。
見ないから気づかないから知らないふりをするから差別は無いってのはどうなんでしょう？
「避けられるリスク」って何なんでしょう？
当該地域に関わりを持つ人と付き合うな、ということですか？
ここは高貴なところだから話題にして、ここは下賎なところだから話題に出さないようにしよう。
ってのは自分的には奇異に感じます。
見ないから気づかないから知らないふりをするから差別は無いってのはどうなんでしょう？
41 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/13(土) 09:36:17 ID:0BlThJsY
42 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/13(土) 12:26:45 ID:HczE6j5d
>>40
>「避けられるリスク」って何なんでしょう？
自分達がＢであることを隠さないどころか自ら差別落書きを書いたり
人権看板をその土地に表示して差別を根絶「させないように」頑張ってる人達がいるわけだ
関わり持ちたくないでしょう
>「避けられるリスク」って何なんでしょう？
自分達がＢであることを隠さないどころか自ら差別落書きを書いたり
人権看板をその土地に表示して差別を根絶「させないように」頑張ってる人達がいるわけだ
関わり持ちたくないでしょう
43 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/13(土) 13:08:55 ID:6TSITznc
>>40-41
団体が関わっていると言われていることですか？
自分個人のスタンスとしては「噂」や「伝聞」は検証してから自分の情報にしようと思っているので
参考程度にしかしていません。
当該地域に関わる人たちが全員ああだとは思えませんがどうですか？
2ちゃんで犯罪予告をして実行した人がいたから、ねらーは全員そうだという理由と同じだと思いませんか？
団体が関わっていると言われていることですか？
自分個人のスタンスとしては「噂」や「伝聞」は検証してから自分の情報にしようと思っているので
参考程度にしかしていません。
当該地域に関わる人たちが全員ああだとは思えませんがどうですか？
2ちゃんで犯罪予告をして実行した人がいたから、ねらーは全員そうだという理由と同じだと思いませんか？
44 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/13(土) 17:01:06 ID:0BlThJsY
>>43
>当該地域に関わる人たちが全員ああだとは思えませんがどうですか？
おまいは自分で以下のように書いている。
>自分個人のスタンスとしては「噂」や「伝聞」は検証してから自分の情報にしようと思っているので
検証した結果はどうなのよ。
>当該地域に関わる人たちが全員ああだとは思えませんがどうですか？
おまいは自分で以下のように書いている。
>自分個人のスタンスとしては「噂」や「伝聞」は検証してから自分の情報にしようと思っているので
検証した結果はどうなのよ。
45 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/13(土) 21:32:54 ID:CbSOd2b6
部落部落ってもう部落なんてないんです。
同和地区と被差別地区（部落）とはちがうんです。
えたと言われた人々の住んでいた所は同和地区といわれ
いろんな対策が成されているようです。
何百年もの間人間扱いされなかったのですから
それも当然かもしれません。
しかし違う系統の被差別民にはそんな対策はありません。
昔ながらのドブ川が流れ 街灯も無い 下水道も無く プロパンガスを使うしかない。
それが私の地区の現実です。ここは部落じゃないんです。
私達は部落民じゃありません。えたと言われ 差別された人達とは違うんです。
同和指定もされたくないそれが住民の本意です。えた と言われて来たのではないですから。
ただ物凄くいやな事を言われてきたのは悲しい事実です。現在でも。
未指定地区というのは 世の中には 色んな被差別民がいるという事なんです。
同和地区と被差別地区（部落）とはちがうんです。
えたと言われた人々の住んでいた所は同和地区といわれ
いろんな対策が成されているようです。
何百年もの間人間扱いされなかったのですから
それも当然かもしれません。
しかし違う系統の被差別民にはそんな対策はありません。
昔ながらのドブ川が流れ 街灯も無い 下水道も無く プロパンガスを使うしかない。
それが私の地区の現実です。ここは部落じゃないんです。
私達は部落民じゃありません。えたと言われ 差別された人達とは違うんです。
同和指定もされたくないそれが住民の本意です。えた と言われて来たのではないですから。
ただ物凄くいやな事を言われてきたのは悲しい事実です。現在でも。
未指定地区というのは 世の中には 色んな被差別民がいるという事なんです。
46 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/14(日) 00:24:52 ID:oLryTk7h
>>45
非人の地域はサポートされてないということですか？
非人の地域はサポートされてないということですか？
47 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/14(日) 01:31:17 ID:pbU7RE65
状況も考えず、やたらと部落問題を必要以上に声高に叫ぶのはどうかと思うが、
東京周辺の「そんな事聞いた事もない、言わなければ知らなかったのに
なぜ騒ぐのかわからない、だから差別が無くならないんだ」
という理屈にはどうしても納得できない。
単に自分が知らなかったというだけなのに、今現実にこの問題に関わっている人々（加害者被害者とも）
の方がおかしいんだ、という傲慢な意識があるような気がする。
この問題には地域ごとに温度差があって、知らない人が沢山いるのも仕方がない。ただそれだけの事だと思う。
まあ、あんまり自分の前でよく知らない差別なんて負の感情を出されたら気分悪いだろうけど、
実際関わりのある人にはその人なりの理屈もある。とにかく今、日本に存在している問題の一つには違いない。
「全然知らなかった」ということは、差別意識のあるなしとはあまり関係ないのでは？
そういうのは、差別の理想的な解決法とは少し違うような気がします。
東京周辺の「そんな事聞いた事もない、言わなければ知らなかったのに
なぜ騒ぐのかわからない、だから差別が無くならないんだ」
という理屈にはどうしても納得できない。
単に自分が知らなかったというだけなのに、今現実にこの問題に関わっている人々（加害者被害者とも）
の方がおかしいんだ、という傲慢な意識があるような気がする。
この問題には地域ごとに温度差があって、知らない人が沢山いるのも仕方がない。ただそれだけの事だと思う。
まあ、あんまり自分の前でよく知らない差別なんて負の感情を出されたら気分悪いだろうけど、
実際関わりのある人にはその人なりの理屈もある。とにかく今、日本に存在している問題の一つには違いない。
「全然知らなかった」ということは、差別意識のあるなしとはあまり関係ないのでは？
そういうのは、差別の理想的な解決法とは少し違うような気がします。
48 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/14(日) 20:41:11 ID:7Z7S7tvQ
私の住んでいたところは
よく言う 消防車も入っていけないような 所でした。
約２メートル幅の道が入り口です。
私の家は川のすぐそばでした。窓からすぐ川です。
トイレ（もちろん汲み取り）の窓からすぐ川です。
幅１０メートル以上の川ですから大雨が降ると本当に恐怖です。
溢れたら流されてしまうでしょう。ちっぽけな家でしたから。
川沿いに家が並び 向かい側は長屋が立ち並んでいました。
昔の写真や映像に出てくる様なボロ長屋でした。
それが4棟ほど立ち並んでいました。街灯はなく夜は真っ暗でした。
汲み取り口がそれぞれの玄関脇にあり、うじや蛹がころころいたんです。
長屋の周りは小さなドブ川で、流しからの汚物がたれ流されていました。
小さなイトミミズがかたまりになってうじゃうじゃうごめいていました。
よく言う 消防車も入っていけないような 所でした。
約２メートル幅の道が入り口です。
私の家は川のすぐそばでした。窓からすぐ川です。
トイレ（もちろん汲み取り）の窓からすぐ川です。
幅１０メートル以上の川ですから大雨が降ると本当に恐怖です。
溢れたら流されてしまうでしょう。ちっぽけな家でしたから。
川沿いに家が並び 向かい側は長屋が立ち並んでいました。
昔の写真や映像に出てくる様なボロ長屋でした。
それが4棟ほど立ち並んでいました。街灯はなく夜は真っ暗でした。
汲み取り口がそれぞれの玄関脇にあり、うじや蛹がころころいたんです。
長屋の周りは小さなドブ川で、流しからの汚物がたれ流されていました。
小さなイトミミズがかたまりになってうじゃうじゃうごめいていました。
49 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/14(日) 20:50:47 ID:7Z7S7tvQ
私の家は１軒が2つに仕切られた家でした。2戸1と言われるやつです。
兄、姉が大きくなって長屋を１つ借りました。それまでは家族6人が
３畳２間、１畳分の玄関とトイレ、２畳分の台所にすんでいました。
長屋もほぼ同じ間取りでした。
どこの家にも風呂はなく、かといって毎日風呂屋へ行けるほどお金はありませんでした。
父は家にくっつけて、トタンで囲いと屋根を作り、風呂釜を買ってきて風呂を作りました。
排水は地面に垂れ流しです。
私はいつも妹と風呂に入ったものでした。
兄、姉が大きくなって長屋を１つ借りました。それまでは家族6人が
３畳２間、１畳分の玄関とトイレ、２畳分の台所にすんでいました。
長屋もほぼ同じ間取りでした。
どこの家にも風呂はなく、かといって毎日風呂屋へ行けるほどお金はありませんでした。
父は家にくっつけて、トタンで囲いと屋根を作り、風呂釜を買ってきて風呂を作りました。
排水は地面に垂れ流しです。
私はいつも妹と風呂に入ったものでした。
50 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/14(日) 21:06:04 ID:7Z7S7tvQ
３畳間でも、家具はたんすぐらいしかありませんから当時は狭いとは思いませんでした。
家にテレビが来た時は皆が見にきました。電話が入った時にはみんなが借りにきました。
それまでは大家さんの所の呼び出し電話でした。
学校に提出する書類に 電話番号が 呼び出し と書いてあるのがとても恥ずかしかった。
親の職業を聞く先生が恨めしかった。兄にどういえばいいってきいたら自由業だと言われて
先生に言ったら なにをやってるか聞いてきなさいと怒られた。
次の日 その事を言ったら黙っていた。
昔は給食費や学年費は封筒に現金を入れて持っていったものでした。
家には金が無くて、いつも 忘れました と言っていた。毎日毎日忘れるので（金が無いので）
皆の前で凄く怒られた。そんな酷い先生しか居なかった。
今から３０年以上前の小学校の話ですが。
数年前、兄にその話をしたら、 お前はまだいい 俺は皆の前で帰ってきた給食費や学年費を返された。
つまり、生活保護世帯は、いったん納めねば成らないが、それが帰ってくる。
それをみんなの前で 堂々と返されたという事だった。
家にテレビが来た時は皆が見にきました。電話が入った時にはみんなが借りにきました。
それまでは大家さんの所の呼び出し電話でした。
学校に提出する書類に 電話番号が 呼び出し と書いてあるのがとても恥ずかしかった。
親の職業を聞く先生が恨めしかった。兄にどういえばいいってきいたら自由業だと言われて
先生に言ったら なにをやってるか聞いてきなさいと怒られた。
次の日 その事を言ったら黙っていた。
昔は給食費や学年費は封筒に現金を入れて持っていったものでした。
家には金が無くて、いつも 忘れました と言っていた。毎日毎日忘れるので（金が無いので）
皆の前で凄く怒られた。そんな酷い先生しか居なかった。
今から３０年以上前の小学校の話ですが。
数年前、兄にその話をしたら、 お前はまだいい 俺は皆の前で帰ってきた給食費や学年費を返された。
つまり、生活保護世帯は、いったん納めねば成らないが、それが帰ってくる。
それをみんなの前で 堂々と返されたという事だった。
51 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/14(日) 21:14:33 ID:7Z7S7tvQ
私の先祖は、山奥の行き止まりの部落で 全て同じ姓だ。
平家の落ち武者だったと言う。
父は浅草に出て大道芸人の様な事をやったりして、そして返ってきたのだが
地元に居られなくて 今私の住む町に来たらしい。
そして先に述べた地区にすみ、少し離れた地区へ越した。
今現在の住居はそこから道１本隔てた分譲地だ。公共施設の跡地だ。
格安で抽選であったが、その地区の数名は全て当選した。
しかし何故かそのまん前の一角の地域に当選したのである。
そこは一帯の端であり、下水（側溝）の水が集まる所である。
私の自宅前はごみ集積場所なのだ。町内一斉ドブさらいの時は
汚れがそこに流され集まるのだ。
平家の落ち武者だったと言う。
父は浅草に出て大道芸人の様な事をやったりして、そして返ってきたのだが
地元に居られなくて 今私の住む町に来たらしい。
そして先に述べた地区にすみ、少し離れた地区へ越した。
今現在の住居はそこから道１本隔てた分譲地だ。公共施設の跡地だ。
格安で抽選であったが、その地区の数名は全て当選した。
しかし何故かそのまん前の一角の地域に当選したのである。
そこは一帯の端であり、下水（側溝）の水が集まる所である。
私の自宅前はごみ集積場所なのだ。町内一斉ドブさらいの時は
汚れがそこに流され集まるのだ。
52 ：大道芸人の子孫：2005/08/14(日) 21:27:17 ID:7Z7S7tvQ
向かいの地区（引っ越す前）の住民票の住所は ○町 ○番ー○号だが
役所でもらう戸籍の住所には 大字○所 字河原 とあった。
私の住む所は雪国です。
先に述べた地区は道幅１メートルだったり２メートルだったりで、雪がふっても
除雪はしてもらえません。今の住居地も消雪パイプの工事は一番最後だったのです。
そのため、水の出る所に私の車をいつも止めていたのですが、
ある雪の日の朝、私の車が見当たりませんでした。
左右上下から除雪車で雪を集め埋めてしまったのです。
こんな時代（２０年ほど前ですが）が こんな事が 現実にあったなんて、
あなた達はこれを信じられますか？
役所でもらう戸籍の住所には 大字○所 字河原 とあった。
私の住む所は雪国です。
先に述べた地区は道幅１メートルだったり２メートルだったりで、雪がふっても
除雪はしてもらえません。今の住居地も消雪パイプの工事は一番最後だったのです。
そのため、水の出る所に私の車をいつも止めていたのですが、
ある雪の日の朝、私の車が見当たりませんでした。
左右上下から除雪車で雪を集め埋めてしまったのです。
こんな時代（２０年ほど前ですが）が こんな事が 現実にあったなんて、
あなた達はこれを信じられますか？
53 ：大道芸人の子孫：2005/08/14(日) 21:49:40 ID:7Z7S7tvQ
かつて人権板でいろいろ書き込んだ事がありました。
ただ特定されるのが恐ろしくて止めたのです。
道１本向こうの地区では今年も地区だけで祭りがありました。
今年も数日前あった様です。下の子（孫）を連れて行ったようです。
町の祭りにも今の町内で妻と一緒に参加しました。
私の子供のころは行けなかった。町内会館も無くて、近隣の町内会館に
ついでに居させてもらっていて、子供ながらに肩身が狭かった。
ある年の町の運動会で、町内会（部落）対抗リレーで優勝した事があった。
３年生だった私は選手に選ばれて私の所で１番になった。
１年生から大人までで走るのだが、お前のおかげだ と言われて凄く嬉しかった。
その後、各町内会館で慰労会の様なものが行われたのだろうが、
うちの町内は、隣の町内会館の間借りであった。
大人たちは多分凄く嬉しかったのだろう。私も英雄になった様にほめられて嬉しかった。
橋の無い川みたいな嫌がらせは無かったようだが、翌年以降入賞さえしなかった
様な気がする。その時の事しか記憶にないのだ。
その後もしかしてルールが変わり、子供は参加出来なくなったのか、走ったどころか、見て応援した記憶さえないのである。
ただ特定されるのが恐ろしくて止めたのです。
道１本向こうの地区では今年も地区だけで祭りがありました。
今年も数日前あった様です。下の子（孫）を連れて行ったようです。
町の祭りにも今の町内で妻と一緒に参加しました。
私の子供のころは行けなかった。町内会館も無くて、近隣の町内会館に
ついでに居させてもらっていて、子供ながらに肩身が狭かった。
ある年の町の運動会で、町内会（部落）対抗リレーで優勝した事があった。
３年生だった私は選手に選ばれて私の所で１番になった。
１年生から大人までで走るのだが、お前のおかげだ と言われて凄く嬉しかった。
その後、各町内会館で慰労会の様なものが行われたのだろうが、
うちの町内は、隣の町内会館の間借りであった。
大人たちは多分凄く嬉しかったのだろう。私も英雄になった様にほめられて嬉しかった。
橋の無い川みたいな嫌がらせは無かったようだが、翌年以降入賞さえしなかった
様な気がする。その時の事しか記憶にないのだ。
その後もしかしてルールが変わり、子供は参加出来なくなったのか、走ったどころか、見て応援した記憶さえないのである。
54 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/14(日) 21:54:17 ID:xfwY5qwl
＞左右上下から除雪車で雪を集め埋めてしまったのです。
いくらなんでもひどいですね。
いくらなんでもひどいですね。
55 ：大道芸人の子孫：2005/08/14(日) 22:03:29 ID:7Z7S7tvQ
今年も数日前あった様です。 私の母親が 下の子（孫）を連れて行ったようです。
哀れな私の母親は何も分からないのかも知れません。
実家は金持ちだったと子供達に事あるごとに言っています。
子供の頃良く母の実家に行きましたが、祖父は死んでもういなくて
ごはんのおかずがみそ汁だけでした。
年の近い叔父とじいちゃんの仕事場だった所でよく遊びました。
じいちゃんは、藁でゴザや草履、笠や雨具を作っていたそうです。
哀れな私の母親は何も分からないのかも知れません。
実家は金持ちだったと子供達に事あるごとに言っています。
子供の頃良く母の実家に行きましたが、祖父は死んでもういなくて
ごはんのおかずがみそ汁だけでした。
年の近い叔父とじいちゃんの仕事場だった所でよく遊びました。
じいちゃんは、藁でゴザや草履、笠や雨具を作っていたそうです。
56 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/14(日) 22:04:10 ID:MuHEmvGA
私の父方の先祖もどこかの落ち武者らしいのですが、
やっぱり部落なのだろうか？
やっぱり部落なのだろうか？
57 ：大道芸人の子孫：2005/08/14(日) 22:24:39 ID:7Z7S7tvQ
雪国ですから、かんじきや藁ぐつもぶらさげてありました。
そこでのごちそうといえば うさぎ汁でした。
ある年、夏休み中 母の実家にずっとあずけられていたのですが、
私は飼っていた兎を、叔父と一緒にとても可愛がっていました。
お盆が来て、叔父と2人でお使いに行きました。
町まで歩いて何十分もかかります。
行った所は肉屋でした。叔父は袋を下げて凄くニコニコと嬉しそうでした。
その晩、お盆のごちそうは肉の汁物でした。普段肉など滅多に出た事は無く、
ばあちゃんもおばさんも叔父達も おいしいおいしいと食べています。私もおいしいと思いました。
その時私は、これ何の肉と聞きました。
事もなさげに 「うさぎの肉だ。」と
一緒に可愛がっていた叔父達はうまいうまいと夢中で食べています。
私はそれから１口も食べる事が出来ませんでした。
「○○坊 食べないのか」と叔父が私のお椀を取りました。
町に住んでいた私にはショックでした。
肉屋の前の通りに 板に打ち付けられたうさぎの毛皮を見ていたのに気が付きませんでした。
10数年経ち、父方の叔父さんがうさぎを持ってきました。
皮は剥いてあり、見た目はにわとりの様でした。
やはり醤油味の汁で、その時は美味いと思いました。
今では鴨汁と共に、親戚が来なければ食べられない 大好きな懐かしい味です。
そこでのごちそうといえば うさぎ汁でした。
ある年、夏休み中 母の実家にずっとあずけられていたのですが、
私は飼っていた兎を、叔父と一緒にとても可愛がっていました。
お盆が来て、叔父と2人でお使いに行きました。
町まで歩いて何十分もかかります。
行った所は肉屋でした。叔父は袋を下げて凄くニコニコと嬉しそうでした。
その晩、お盆のごちそうは肉の汁物でした。普段肉など滅多に出た事は無く、
ばあちゃんもおばさんも叔父達も おいしいおいしいと食べています。私もおいしいと思いました。
その時私は、これ何の肉と聞きました。
事もなさげに 「うさぎの肉だ。」と
一緒に可愛がっていた叔父達はうまいうまいと夢中で食べています。
私はそれから１口も食べる事が出来ませんでした。
「○○坊 食べないのか」と叔父が私のお椀を取りました。
町に住んでいた私にはショックでした。
肉屋の前の通りに 板に打ち付けられたうさぎの毛皮を見ていたのに気が付きませんでした。
10数年経ち、父方の叔父さんがうさぎを持ってきました。
皮は剥いてあり、見た目はにわとりの様でした。
やはり醤油味の汁で、その時は美味いと思いました。
今では鴨汁と共に、親戚が来なければ食べられない 大好きな懐かしい味です。
58 ：大道芸人の子孫：2005/08/14(日) 22:33:25 ID:7Z7S7tvQ
父方の叔父さんは、たぬきも鹿も熊も食べた事があるそうですが
牛肉が一番うまいと言っています。
昔は何も無かったから食った。
有り難がって鹿だ、熊だと言う人もいるが、牛肉が何よりもうまい。と
母親は子供の頃、犬どころか猫も汁にして食べたそうです。
猫の汁は泡（あく）だらけであまり美味くなかったそうです。
父方の叔父さんは、犬や猫は良く下ゆでしないとだめだと言っていました。
牛肉が一番うまいと言っています。
昔は何も無かったから食った。
有り難がって鹿だ、熊だと言う人もいるが、牛肉が何よりもうまい。と
母親は子供の頃、犬どころか猫も汁にして食べたそうです。
猫の汁は泡（あく）だらけであまり美味くなかったそうです。
父方の叔父さんは、犬や猫は良く下ゆでしないとだめだと言っていました。
59 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/14(日) 22:34:42 ID:Y76tmHt2
犬汁は聞いたことがあるけど、猫汁まであったとは・・・
60 ：大道芸人の子孫：2005/08/14(日) 22:58:55 ID:7Z7S7tvQ
母親が子供の頃、50年以上前（戦時中？）の正に田舎での話です。
いなごはもちろん、木の中にいる 或る種の虫はとても美味しかったそうです。
薪を切るときに時々中から出てくる虫だそうで、大人のそばで 皆で楽しみに待っていたという事です。
私の子供の頃、母方の実家に言った時ですが、叔父が蜂の巣（当然親蜂のいない時だと思う）
を取ってきて、中でうごめく蜂の幼虫を食べてました。生でそのままで。
私にも 美味いから食べろ と言うのですが、とても食べられませんでした。
いなごはもちろん、木の中にいる 或る種の虫はとても美味しかったそうです。
薪を切るときに時々中から出てくる虫だそうで、大人のそばで 皆で楽しみに待っていたという事です。
私の子供の頃、母方の実家に言った時ですが、叔父が蜂の巣（当然親蜂のいない時だと思う）
を取ってきて、中でうごめく蜂の幼虫を食べてました。生でそのままで。
私にも 美味いから食べろ と言うのですが、とても食べられませんでした。
61 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/14(日) 23:08:07 ID:xfwY5qwl
先祖は酸化ｻﾝですか？
62 ：大道芸人の子孫：2005/08/14(日) 23:20:43 ID:7Z7S7tvQ
父の生まれた地はとんでもない山奥です。
数ヶ月前、妻と子供を連れて行ってきました。
みんなびっくりしてました。こんな所ってあるの？って感じで。
大分道は良くなっていました。車がすれ違える幅には成っていましたから。
なんでこんな所に住み着いたんだろうと不思議がっていました。
上の子は 縄文人だったの？といってました。
今でも１０数世帯は住んでいるようでした。
きっと皆親戚なんでしょうけど、誰とも話す事はありませんでした。
本当は凄く知りたいのです。亡き父は何も話してくれませんでしたから。
平家の落ち武者だったというのも兄から聞いただけで、親戚からも何も聞いた事がありません。
山の頂上から広範囲を見渡せるので、戦国時代、見張りをしていたんでしょうか。
ただの下級の武士 というよりは自給自足の陸の孤島に住む（住まわせられた？）
ただの番人の集落だったのでしょう。
数ヶ月前、妻と子供を連れて行ってきました。
みんなびっくりしてました。こんな所ってあるの？って感じで。
大分道は良くなっていました。車がすれ違える幅には成っていましたから。
なんでこんな所に住み着いたんだろうと不思議がっていました。
上の子は 縄文人だったの？といってました。
今でも１０数世帯は住んでいるようでした。
きっと皆親戚なんでしょうけど、誰とも話す事はありませんでした。
本当は凄く知りたいのです。亡き父は何も話してくれませんでしたから。
平家の落ち武者だったというのも兄から聞いただけで、親戚からも何も聞いた事がありません。
山の頂上から広範囲を見渡せるので、戦国時代、見張りをしていたんでしょうか。
ただの下級の武士 というよりは自給自足の陸の孤島に住む（住まわせられた？）
ただの番人の集落だったのでしょう。
63 ：大道芸人の子孫：2005/08/14(日) 23:30:23 ID:7Z7S7tvQ
時代が下るにつれ、山のてっぺんに住む、正体不明の人間として畏怖され
いつの間にか卑賎視されて行ったのでしょうね。
処刑や葬礼などの際に使役されていたのかもしれません。
今は何も分かりません。正直言って知るのが恐いのかもしれません。
誰も話してくれないし、私自身 聞く事が出来ないのです。
いつの間にか卑賎視されて行ったのでしょうね。
処刑や葬礼などの際に使役されていたのかもしれません。
今は何も分かりません。正直言って知るのが恐いのかもしれません。
誰も話してくれないし、私自身 聞く事が出来ないのです。
64 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/14(日) 23:46:49 ID:RIkfk46i
＞大道芸人の子供
読んでて胸が苦しくなりました。
そういう人たちもいたのかと... 。
読んでて胸が苦しくなりました。
そういう人たちもいたのかと... 。
65 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/14(日) 23:50:26 ID:+MXiXXuU
あなたのおうちは差別をうけていたのではなくて、
ただ貧乏をしていただけだけでは？
ただ貧乏をしていただけだけでは？
66 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 00:13:52 ID:IyjRgzAo
うちの田舎も四国の山の中にあるけど、どこもそんなもんだったよ。
30年程前親戚のうちに遊びに行ったらウサギ汁が出て、いとこ達は
大喜びしていたのを覚えている。
その辺の人たちはみんな狩猟していたので、いろんな肉の話を
してくれた。
猿はたき火であぶるとシッポが丸まるとか…
普通にうさぎやヤギも飼ってたし、時々鶏を絞めて羽をむしる
手伝いもした。（犬や猫はあくまでペットだったけど）
もちろんハチの子も食べた。
30年程前親戚のうちに遊びに行ったらウサギ汁が出て、いとこ達は
大喜びしていたのを覚えている。
その辺の人たちはみんな狩猟していたので、いろんな肉の話を
してくれた。
猿はたき火であぶるとシッポが丸まるとか…
普通にうさぎやヤギも飼ってたし、時々鶏を絞めて羽をむしる
手伝いもした。（犬や猫はあくまでペットだったけど）
もちろんハチの子も食べた。
67 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 00:32:17 ID:/36PIiGR
うちの実家も雪国（中越地震被災地）だったけど、消雪パイプが出来たのも街中よりずーっと後だったし
下水が整備されて水洗トイレになったのもここ近年だったし
近所のおじさんが鉄砲で兎を獲ってきて、逆さにつるして皮を剥いでお肉にしてる所を見せてもらったことがある
（冬に雪の上でだったので、雪の上に血が・・で、ﾄﾗｳﾏになった）
秋には田んぼのイナゴを捕まえて佃煮にしたり、祖父は蜂の子を喜んで食べてたよ（生ではなかったと思うけど）
でも、差別とかじゃなくて、普通にど田舎なだけなんだけどね
ちなみに、うちの方ではト殺場で働いてる人のことも全然差別なんかしてなかったよ
「部落」って言葉も普通の集落って意味で使ってるし
下水が整備されて水洗トイレになったのもここ近年だったし
近所のおじさんが鉄砲で兎を獲ってきて、逆さにつるして皮を剥いでお肉にしてる所を見せてもらったことがある
（冬に雪の上でだったので、雪の上に血が・・で、ﾄﾗｳﾏになった）
秋には田んぼのイナゴを捕まえて佃煮にしたり、祖父は蜂の子を喜んで食べてたよ（生ではなかったと思うけど）
でも、差別とかじゃなくて、普通にど田舎なだけなんだけどね
ちなみに、うちの方ではト殺場で働いてる人のことも全然差別なんかしてなかったよ
「部落」って言葉も普通の集落って意味で使ってるし
68 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 01:04:26 ID:eF0Na8PV
…やっぱり単なる貧乏地区なだけだと思う。
四国だけど、30年前でも兎の肉食べてる人なんか周りにいなかったし
トイレは水洗だったし。
四国だけど、30年前でも兎の肉食べてる人なんか周りにいなかったし
トイレは水洗だったし。
69 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 01:53:51 ID:i5CrhswH
70 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 07:24:23 ID:zMdq4mI4
戦時中なんかは食べ物なくて一般家庭でも鶏を捌いたと聞くから
場所が変われば鶏が犬や兎になってもおかしくないと思うけどね。
場所が変われば鶏が犬や兎になってもおかしくないと思うけどね。
71 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 09:15:02 ID:IVAmjH93
>>67
イナゴの佃煮とか蜂子は田舎では良くあるのでは?
イナゴの佃煮とか蜂子は田舎では良くあるのでは?
72 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 09:21:54 ID:G2q/QoWi
>>71
田舎だと何処でも食べるって訳では無い。
東北が多いんじゃないかな、イナゴや鉢の子は。
冬の間の蛋白源なのだから。
>>67
「部落」って言葉も普通の集落って意味で使ってるし
うちの田舎もそう。瀬戸内だけど。
話の中に「部落」って出るから最初は少し引いた。
けれど、集落・共同体という意味で使っているから慣れたけど。
昔の本を読むとそういう意味合いで使っている記述を見つける事がある。
田舎だと何処でも食べるって訳では無い。
東北が多いんじゃないかな、イナゴや鉢の子は。
冬の間の蛋白源なのだから。
>>67
「部落」って言葉も普通の集落って意味で使ってるし
うちの田舎もそう。瀬戸内だけど。
話の中に「部落」って出るから最初は少し引いた。
けれど、集落・共同体という意味で使っているから慣れたけど。
昔の本を読むとそういう意味合いで使っている記述を見つける事がある。
73 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 09:44:46 ID:X57q65ME
まあ必ずしも山奥ド田舎の集落イコール被差別部落ってわけでもない
74 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 10:00:56 ID:PV5GDeL2
tacoのレコードが部落を馬鹿にした内容だった為
その事を知った部落女性が大騒ぎしたらしい。
その事を知った部落女性が大騒ぎしたらしい。
75 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 11:15:05 ID:hXVv+eJI
いわゆる「被差別部落」は山奥とかじゃなくて街中に多いよ。
誤解してる人も多いが。
誤解してる人も多いが。
76 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 14:16:24 ID:zZkLiF8e
川沿いが多いな。
77 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 14:20:30 ID:6wjVWt8D
マジレスだと
川沿いが多い
大雨が降るとすぐに浸水するところ。
「住みにくい」所に多い。
川沿いが多い
大雨が降るとすぐに浸水するところ。
「住みにくい」所に多い。
78 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 14:27:14 ID:wALBkcXE
新丸子とか？
79 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 14:48:24 ID:6wjVWt8D
反感を買うのは当然だが書かしてもらう。
俺の生まれ育った市には、そういった地区がある。
解放なんてとんでもない。
隔離して欲しい。
遠くから見ていて
「差別よくない」
とか言うな
現実を知らずに、喋るな
お前等に子供が出来たら、そういった奴らと同じ小学校に行かせてみろ。
それから喋ってみろ
俺の生まれ育った市には、そういった地区がある。
解放なんてとんでもない。
隔離して欲しい。
遠くから見ていて
「差別よくない」
とか言うな
現実を知らずに、喋るな
お前等に子供が出来たら、そういった奴らと同じ小学校に行かせてみろ。
それから喋ってみろ
80 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 15:31:57 ID:CEBYtWtW
だから東京はないの。
風化してるの。
家が靴屋、皮革業者でも
東京の子は何も感じないの。
そこへ関西の価値観持ち出してきても
迷惑なだけ。
風化してるの。
家が靴屋、皮革業者でも
東京の子は何も感じないの。
そこへ関西の価値観持ち出してきても
迷惑なだけ。
81 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 17:03:38 ID:hXVv+eJI
そう思う気持ちもよくわかるが、現に今日本にある問題なら、そしてこんなスレを覗きにくるくらいなら、
もう少し深く考えてほしいな･･･。興味があるから見てみたのでは？
今の自分には全く関係ないかもしれないが、転職転勤結婚などどんな形で関わる事になるか知れないよ。
将来、自分の兄弟や子供や友達が関わる事になるかもしれない。そんな時、正しい知識があれば振り回されることないし。
色々知った上で差別心が無いというなら素晴らしいことじゃないですか。
もう少し深く考えてほしいな･･･。興味があるから見てみたのでは？
今の自分には全く関係ないかもしれないが、転職転勤結婚などどんな形で関わる事になるか知れないよ。
将来、自分の兄弟や子供や友達が関わる事になるかもしれない。そんな時、正しい知識があれば振り回されることないし。
色々知った上で差別心が無いというなら素晴らしいことじゃないですか。
82 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 18:21:03 ID:g6J01pfE
83 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 19:06:45 ID:CEBYtWtW
東京に来て、「ここは利権もないし、差別も形骸化してるな」
と感じたら、口を閉じておけってことです。
わたしは西のほうの歴史も、風土も関西弁も好きですけど。
と感じたら、口を閉じておけってことです。
わたしは西のほうの歴史も、風土も関西弁も好きですけど。
84 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 19:57:07 ID:hXVv+eJI
それには全く賛成なんだけど、「同和地区のある生活」スレの話ではなくないですか？
むしろ場をわきまえない人のマナー問題だと思う。
ただ、どうせネットで話し合うのなら関東関西問わず色々意見出しあうのがいいとは思いますが。
地域によってあまりにも意識の格差がはげしすぎるのもよくないかと思うのです。
むしろ場をわきまえない人のマナー問題だと思う。
ただ、どうせネットで話し合うのなら関東関西問わず色々意見出しあうのがいいとは思いますが。
地域によってあまりにも意識の格差がはげしすぎるのもよくないかと思うのです。
85 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 20:22:47 ID:nhk+/WoZ
だが実際に地域格差が大きいのだから仕方がない。
関西は（西日本はといってもいいかもしれん）特に同和・被差別部落問題が根強い。
ところが東日本や北日本はあまりない。西高東低だな。
「部落」といえば関西じゃもっぱら「被差別部落、同和地区」と同義だが
北日本では「集落、大字単位程度の集合体」を指す。
これだけ意識に隔たりがあるのだから全国共通で話し合うのは無理というもの。
意見を出すなら「私は関西在住ですが・・・・」とでも書くとかね。
関西は（西日本はといってもいいかもしれん）特に同和・被差別部落問題が根強い。
ところが東日本や北日本はあまりない。西高東低だな。
「部落」といえば関西じゃもっぱら「被差別部落、同和地区」と同義だが
北日本では「集落、大字単位程度の集合体」を指す。
これだけ意識に隔たりがあるのだから全国共通で話し合うのは無理というもの。
意見を出すなら「私は関西在住ですが・・・・」とでも書くとかね。
86 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 20:44:54 ID:IyjRgzAo
天皇の棺桶担ぐのはここの部落の人だとか、有名な○○祭りには
そこの部落の○○さんが重要な役目を務めるとか、しめ縄は
あそこの部落で作られたものじゃなきゃダメだとか、そういう
風習が連綿と受け継がれているのに、なくなる訳がないと思う。
歌舞伎の世襲制がなくならないのと一緒。
そこの部落の○○さんが重要な役目を務めるとか、しめ縄は
あそこの部落で作られたものじゃなきゃダメだとか、そういう
風習が連綿と受け継がれているのに、なくなる訳がないと思う。
歌舞伎の世襲制がなくならないのと一緒。
87 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 20:59:14 ID:hXVv+eJI
意識格差をなくすのは不可能かもしれないけど、
＞部落」といえば関西じゃもっぱら「被差別部落、同和地区」と同義だが
＞北日本では「集落、大字単位程度の集合体」を指す。
こういうことをお互い知るのは少なくとも悪い事ではないかなーと。
「今も日本に差別が存在しているのか！」とか「そういうの全くない地域もあるんだ！」
とか知識として知るというのはとりあえず良いことのように思えるのです。
知らない人に差別が存在することを教えるのはどうかという意見も強いけど、
個人的には知らないより知ってる方がいいと思う。その勉強の仕方には細心の注意がいると思うけど。
とにかく難しい問題です。
＞部落」といえば関西じゃもっぱら「被差別部落、同和地区」と同義だが
＞北日本では「集落、大字単位程度の集合体」を指す。
こういうことをお互い知るのは少なくとも悪い事ではないかなーと。
「今も日本に差別が存在しているのか！」とか「そういうの全くない地域もあるんだ！」
とか知識として知るというのはとりあえず良いことのように思えるのです。
知らない人に差別が存在することを教えるのはどうかという意見も強いけど、
個人的には知らないより知ってる方がいいと思う。その勉強の仕方には細心の注意がいると思うけど。
とにかく難しい問題です。
88 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 22:16:31 ID:nhk+/WoZ
>>87
まあ、それもそうですけどね。
北日本や北陸辺りの人が進学や就職、単身赴任で関西に来た時に
普通に「うちの部落だとさー・・・」なんて話したとすれば一瞬で場が凍るが、
知識として知っていればそういう失敗は避けれる。
まあ、それもそうですけどね。
北日本や北陸辺りの人が進学や就職、単身赴任で関西に来た時に
普通に「うちの部落だとさー・・・」なんて話したとすれば一瞬で場が凍るが、
知識として知っていればそういう失敗は避けれる。
89 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/16(火) 01:29:14 ID:gu0rEUTm
90 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/16(火) 02:02:32 ID:YcIh+6f/
>89
正しいじゃん。
前、京都のやつが
「あの人、家、肉屋なん？これちがうん？」
って親指かくした掌そっと出してきたときの驚きは忘れられない。
楽しく話しした後で。
ほんと、お前の田舎じゃそうかもしれないが、
こっちじゃ人品を疑う行為なんだよ。
田舎の恐ろしさってこれだな。
正しいじゃん。
前、京都のやつが
「あの人、家、肉屋なん？これちがうん？」
って親指かくした掌そっと出してきたときの驚きは忘れられない。
楽しく話しした後で。
ほんと、お前の田舎じゃそうかもしれないが、
こっちじゃ人品を疑う行為なんだよ。
田舎の恐ろしさってこれだな。
91 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/16(火) 06:34:15 ID:BFFdWnV2
そう、京都は田舎。栄えたのは遥か昔。
92 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/16(火) 08:57:08 ID:A2xJRNHs
高知でも、郡部の方では普通の集落の意味で「部落」って言うよ。
93 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/16(火) 11:46:42 ID:JGsW7f+k
94 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/16(火) 13:11:30 ID:QPNlChij
関東在住。部落＝子ども会の地域の意味で使う。
差別の意味の部落のことは学校で映画を見せられる程度。
親が経営してたアパートの立ち退きで揉めたおっさんが
おれは部落なんだ！！おまえら俺を差別してるな！！と言って
おっそろしい勢いでごねたので、生の部落差別と言うものを知った。
あのおっさんのことは今でも許せないけど
このスレ見て、逆差別じゃない部落差別がまだ残ってることに驚いた･･･
差別の意味の部落のことは学校で映画を見せられる程度。
親が経営してたアパートの立ち退きで揉めたおっさんが
おれは部落なんだ！！おまえら俺を差別してるな！！と言って
おっそろしい勢いでごねたので、生の部落差別と言うものを知った。
あのおっさんのことは今でも許せないけど
このスレ見て、逆差別じゃない部落差別がまだ残ってることに驚いた･･･
95 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/16(火) 16:14:56 ID:L8UEEJvs
思わぬところでそういうのに出会うとほんと驚くよね。
96 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/17(水) 10:43:31 ID:BDxGXflL
昨日花火を見に行ったんだけど、花火の前に腹ごしらえしようと夜店でいろいろ買って縁石に腰掛けて食べてたら70歳くらいのお婆さんが近づいてきてね。
その婆さんが着てるＴシャツが飲み物をこぼした様に茶色く汚れてたので、今時こんな汚れた服着てる人珍しいなと思ってたんだけど。
そしたら婆さんがいきなり自分と彼女との間に置いてあったビールか鶏の唐揚げに手を伸ばしてきたので取られると思い、何やってるんだよ～～！！って言ったら手は引っ込めたんだけど。
するとその婆さんはニヤニヤしてポケットに入れてるプルタブを見せてね、ボソボソ言ってるんだけど。
どうやら飲みかけのビールのプルタブを欲しいらしい。
でも何も言わずにいきなり汚い手を伸ばして来られてこちらは腹立ってるし、自分が引きちぎって渡したらいいかもしれないけど、引きちぎったらその切れた部分が唇に当たって飲み味変わるから嫌だからさ。
向こうに行けって言ってもなかなか行かなくて数分間も追い払うのに苦労したよ。別に頭が狂ってるって感じの人でもなさそうだったけど。
プルタブを小学校で集めてベルマーク代わりにお金に換金して学校の収益にしてるってのを聞いたことあったけど、１個数銭にしかならないだろうプルタブを個人で集めて金にしてる人がいるって現実には驚かされたね。
そこの傍に同和地区があるので地区の人には間違いないだろうけど。
そのおかげでデート気分は台無しで、散々な花火見物だったよ。
その婆さんが着てるＴシャツが飲み物をこぼした様に茶色く汚れてたので、今時こんな汚れた服着てる人珍しいなと思ってたんだけど。
そしたら婆さんがいきなり自分と彼女との間に置いてあったビールか鶏の唐揚げに手を伸ばしてきたので取られると思い、何やってるんだよ～～！！って言ったら手は引っ込めたんだけど。
するとその婆さんはニヤニヤしてポケットに入れてるプルタブを見せてね、ボソボソ言ってるんだけど。
どうやら飲みかけのビールのプルタブを欲しいらしい。
でも何も言わずにいきなり汚い手を伸ばして来られてこちらは腹立ってるし、自分が引きちぎって渡したらいいかもしれないけど、引きちぎったらその切れた部分が唇に当たって飲み味変わるから嫌だからさ。
向こうに行けって言ってもなかなか行かなくて数分間も追い払うのに苦労したよ。別に頭が狂ってるって感じの人でもなさそうだったけど。
プルタブを小学校で集めてベルマーク代わりにお金に換金して学校の収益にしてるってのを聞いたことあったけど、１個数銭にしかならないだろうプルタブを個人で集めて金にしてる人がいるって現実には驚かされたね。
そこの傍に同和地区があるので地区の人には間違いないだろうけど。
そのおかげでデート気分は台無しで、散々な花火見物だったよ。
97 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/17(水) 16:59:41 ID:0pIEa2D5
>>96
こんな人を差別者というのです。
こんな人を差別者というのです。
98 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/17(水) 17:17:56 ID:btwikhuV
だね。恥を知れ。
99 ：96：2005/08/17(水) 17:58:46 ID:BDxGXflL
100 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/17(水) 18:35:56 ID:0pIEa2D5
>>99
まず、近くにそんなところがあると知ってるなら近づかない。
見事に嫌な思いしたわけでしょ？
「もの乞い」には適当な物なり小銭をやってどっかいってもらいましょう。
偽善的か負けた思いかもしれないけどそれが今のところ最良。
そうやって生きていく人はいるのですよ。
それともDQNみたいにそういう年寄りをリンチするかい？
まず、近くにそんなところがあると知ってるなら近づかない。
見事に嫌な思いしたわけでしょ？
「もの乞い」には適当な物なり小銭をやってどっかいってもらいましょう。
偽善的か負けた思いかもしれないけどそれが今のところ最良。
そうやって生きていく人はいるのですよ。
それともDQNみたいにそういう年寄りをリンチするかい？
101 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/17(水) 18:46:49 ID:GJgrMW7K
>>100
＞近くにそんなところがあると知ってるなら近づかない
デートで花火見物だって96は書いてるじゃん
Ｂに興味があって近づいたわけではないでしょ
96に落ち度ないと思うよ
＞それともDQNみたいにそういう年寄りをリンチするかい？
リンチってどっから出てきたんだろう
「乞食に小銭をやって追い払うことができなければリンチした方がいい」
とでも言いたいように受けとれる書き方だねｗ
＞近くにそんなところがあると知ってるなら近づかない
デートで花火見物だって96は書いてるじゃん
Ｂに興味があって近づいたわけではないでしょ
96に落ち度ないと思うよ
＞それともDQNみたいにそういう年寄りをリンチするかい？
リンチってどっから出てきたんだろう
「乞食に小銭をやって追い払うことができなければリンチした方がいい」
とでも言いたいように受けとれる書き方だねｗ
102 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/17(水) 19:03:43 ID:0pIEa2D5
＞デートで花火見物だって96は書いてるじゃん
＞Ｂに興味があって近づいたわけではないでしょ
＞96に落ち度ないと思うよ
そうかな？
＞そこの傍に同和地区があるので地区の人には間違いないだろうけど。
これをどう考える？
最初から知っていたのか、後から知ったのかどっちだろう？
＞リンチってどっから出てきたんだろう
ﾆｭｰ速にたっぷりそういったﾈﾀが転がってるから。
漏れが言いたいのはBがらみで嫌な思いをしたことを（本当にBなのかは不明なのに）
この場で被害者風に嫌悪感丸出しで読む人の同意を求めるように書いたことはどうよ？ってこと。
ところで96はその後、自分たちのごみは持って帰ったのかなぁ？
散らかったごみを片付けるのは現業行政や地域の人たちなわけだが。
＞Ｂに興味があって近づいたわけではないでしょ
＞96に落ち度ないと思うよ
そうかな？
＞そこの傍に同和地区があるので地区の人には間違いないだろうけど。
これをどう考える？
最初から知っていたのか、後から知ったのかどっちだろう？
＞リンチってどっから出てきたんだろう
ﾆｭｰ速にたっぷりそういったﾈﾀが転がってるから。
漏れが言いたいのはBがらみで嫌な思いをしたことを（本当にBなのかは不明なのに）
この場で被害者風に嫌悪感丸出しで読む人の同意を求めるように書いたことはどうよ？ってこと。
ところで96はその後、自分たちのごみは持って帰ったのかなぁ？
散らかったごみを片付けるのは現業行政や地域の人たちなわけだが。
103 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/17(水) 19:24:54 ID:GJgrMW7K
>>102
同和地区は近くにあることは知ってたんでしょうよ
でもそんなこと関係なくただ単純に花火が見たかっただけでは？
またいきなりﾆｭｰ速って、今まで出てきてない単語が登場した
ごみを持って帰ったかとかさ
どうしてそう脳内で勝手に96をリンチするDQNやごみ散らかす人に認定してるの？
そんなこと96はどこにも一言も書いてないじゃん
同和地区は近くにあることは知ってたんでしょうよ
でもそんなこと関係なくただ単純に花火が見たかっただけでは？
またいきなりﾆｭｰ速って、今まで出てきてない単語が登場した
ごみを持って帰ったかとかさ
どうしてそう脳内で勝手に96をリンチするDQNやごみ散らかす人に認定してるの？
そんなこと96はどこにも一言も書いてないじゃん
104 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/17(水) 20:01:40 ID:HzAqWcjx
96を叩いてる奴らはBなんだな
105 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/17(水) 20:32:50 ID:krLctKAG
>>80
当方東京在住高校生。
中学校のころの夏休みの宿題で進路学習の一環として
店の人にインタヴューしてそれをレポートにまとめろというのがあったのだが
私は友達二人と一緒にいくことになって
友達のお祖母さんに「『○○○○』（肉屋の名前）に行ったらどう？」
とすすめられたためそこに行くことになった。
アポなしで行ったが店員さんはとても優しく応対してくれたのをよく覚えている。
部落のことについて知ったのは高校に入ってからで
江戸時代のことだと思っていた部落差別が今なお根絶されていないこと、
また逆差別も起こっていることにとても衝撃を受けた。
そして肉屋や皮革業や靴屋のことを見る目も変わったと思う。
なるだけかかわりたくないと考えるようになってしまった。
このような職業の家がすべてそうだとはかぎらないのだけれど
もう何も知らなかったころのように肉屋にインタヴューに行くことはできないと思う。
ましてやあの友達のお祖母さんのように肉屋にインタヴューにいくことを薦めることもできないだろう。
こういったことから東京ではこの問題は風化しつつあるというのは本当なのかもしれない。
長文ｽﾏｿ
※私が行った肉屋は私の住む地域では有名な肉屋。ここの焼き豚とヒレカツと納豆メンチはなかなかおいしい。
焼き豚についてはたびたびマスコミにも取り上げられたりしているので知っている人もいるかも。
当方東京在住高校生。
中学校のころの夏休みの宿題で進路学習の一環として
店の人にインタヴューしてそれをレポートにまとめろというのがあったのだが
私は友達二人と一緒にいくことになって
友達のお祖母さんに「『○○○○』（肉屋の名前）に行ったらどう？」
とすすめられたためそこに行くことになった。
アポなしで行ったが店員さんはとても優しく応対してくれたのをよく覚えている。
部落のことについて知ったのは高校に入ってからで
江戸時代のことだと思っていた部落差別が今なお根絶されていないこと、
また逆差別も起こっていることにとても衝撃を受けた。
そして肉屋や皮革業や靴屋のことを見る目も変わったと思う。
なるだけかかわりたくないと考えるようになってしまった。
このような職業の家がすべてそうだとはかぎらないのだけれど
もう何も知らなかったころのように肉屋にインタヴューに行くことはできないと思う。
ましてやあの友達のお祖母さんのように肉屋にインタヴューにいくことを薦めることもできないだろう。
こういったことから東京ではこの問題は風化しつつあるというのは本当なのかもしれない。
長文ｽﾏｿ
※私が行った肉屋は私の住む地域では有名な肉屋。ここの焼き豚とヒレカツと納豆メンチはなかなかおいしい。
焼き豚についてはたびたびマスコミにも取り上げられたりしているので知っている人もいるかも。
106 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/17(水) 20:39:02 ID:AHkIyyb6
肉や、皮や、靴屋、部落でもなんでもいいや
いい職人を育ててほしい
全部日本製を使いたい
いい職人を育ててほしい
全部日本製を使いたい
107 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/17(水) 20:51:50 ID:+eWzPLH8
こういう子が関東に増えていくのかね。
これを恐れていたんだよね。
せめてもう少し教養や社会経験を積んで、
知性というものが磨かれて、生まれてしまった差別の心を
克服してくれることを願うよ。
逆差別は東京にないのだから、差別は謂われなく人を傷つけるだけだと
いろんなレスをみれば分かると思うが。
これを恐れていたんだよね。
せめてもう少し教養や社会経験を積んで、
知性というものが磨かれて、生まれてしまった差別の心を
克服してくれることを願うよ。
逆差別は東京にないのだから、差別は謂われなく人を傷つけるだけだと
いろんなレスをみれば分かると思うが。
107は105へのレス。
＞106
先祖が革職人、十手持ち、墓守、・・・・
ってなんかｶｺｲｲ｡
なのに子孫が未だに蔑まれるなんて。
ネットで初めて知った人達は
陋習に惑わされないで
理性でいろんな事を考えてほしい。
＞106
先祖が革職人、十手持ち、墓守、・・・・
ってなんかｶｺｲｲ｡
なのに子孫が未だに蔑まれるなんて。
ネットで初めて知った人達は
陋習に惑わされないで
理性でいろんな事を考えてほしい。
109 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/17(水) 23:45:26 ID:9qvDC4rc
>105
納豆メンチの詳細求ム
おいしそうだ
納豆メンチの詳細求ム
おいしそうだ
110 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 02:09:58 ID:4/EFUYFz
銭形警部もＢなのかよ？
アホクサ。
！！・・・・・五右衛門や次元・・・・・・・
アホクサ。
！！・・・・・五右衛門や次元・・・・・・・
111 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 06:57:26 ID:/AGl3bVN
>>107
そうだね。若いから仕方ないだろうけど、もう少し色んな角度から物事見れるようになってほしいよ･･･。
差別教育の意味ってもっと違うところにあるのに。こうなりがちだから「知らない方がいい」とか「せっかく知らなかったのに
なんで教えるの？」ってことになるんだね。なんか悲しい。いわゆる賤民史を読むと色々みえてくることもあるし、
知っておく事はいいことだとは思うんだけど。意見の分かれるところかな？
やっぱり理想かも知れないけど、正しい知識を持った上で「そんなこと気にしない」と思ってくれればいいなあ。
そうだね。若いから仕方ないだろうけど、もう少し色んな角度から物事見れるようになってほしいよ･･･。
差別教育の意味ってもっと違うところにあるのに。こうなりがちだから「知らない方がいい」とか「せっかく知らなかったのに
なんで教えるの？」ってことになるんだね。なんか悲しい。いわゆる賤民史を読むと色々みえてくることもあるし、
知っておく事はいいことだとは思うんだけど。意見の分かれるところかな？
やっぱり理想かも知れないけど、正しい知識を持った上で「そんなこと気にしない」と思ってくれればいいなあ。
112 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 10:01:12 ID:+rLM1Cmh
113 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 14:13:29 ID:4/EFUYFz
＞１１２
そうだけど、技能集団としての一面もあるわけだから
ポジティブに考えるのもありでは？
カルティエ、グッチだったかが、日本の技術を絶賛していたのを
読んだ事あります。
歌舞伎や茶道の伝統芸能を大事に思うのだから
長年培ってきた技術に堂々と光をあてるのも
重要だと思うのだけれど。
この点はタブー視しないで。
区別してきたことのバカバカしさが浮き彫りになるのでは。
そうだけど、技能集団としての一面もあるわけだから
ポジティブに考えるのもありでは？
カルティエ、グッチだったかが、日本の技術を絶賛していたのを
読んだ事あります。
歌舞伎や茶道の伝統芸能を大事に思うのだから
長年培ってきた技術に堂々と光をあてるのも
重要だと思うのだけれど。
この点はタブー視しないで。
区別してきたことのバカバカしさが浮き彫りになるのでは。
114 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 14:33:52 ID:A1EZKKQ8
職業選択に自由があるのとないのとでは職業観が違うのでない？
115 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 15:24:32 ID:4/EFUYFz
今現在の話。
今でも、「あの家、鞄工場なんだって。これって・・・」
という感覚が残っているあほらしさ。
今でも、「あの家、鞄工場なんだって。これって・・・」
という感覚が残っているあほらしさ。
116 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 15:25:34 ID:myKOUXMP
今きになって免許証みたら本籍が大字～ってなってる俺ってもしかして・・・・・・・
117 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 15:28:22 ID:+ka0b8s1
金銭的にいろんな免除や優遇を受けるから
あえてそのままの人が多いらしいね。在日みたいに。
乞食精神は受け継がれるんだな
あえてそのままの人が多いらしいね。在日みたいに。
乞食精神は受け継がれるんだな
118 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 15:34:17 ID:mbQDwRp1
>116
埼玉の自分の実家住所にも大字付いてるが
それは単に大字小字の「大字」ってだけじゃないの
埼玉の自分の実家住所にも大字付いてるが
それは単に大字小字の「大字」ってだけじゃないの
119 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 15:34:26 ID:2zqZJXnA
>>116
ド田舎出身ということだな
ド田舎出身ということだな
120 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 15:42:11 ID:9ijsiIb0
121 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 15:46:56 ID:A1EZKKQ8
122 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 15:47:24 ID:myKOUXMP
大字＝ではないのですね安心しますた
123 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 15:58:37 ID:4/EFUYFz
自分の本籍が気になりだし、
次は他人のが気になりだす。
このスレ読んで
どっちに転ぶかは、その人の知性次第だな。
次は他人のが気になりだす。
このスレ読んで
どっちに転ぶかは、その人の知性次第だな。
124 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 21:31:14 ID:P0dgBfUL
正直、水呑み百姓よりも十手持ちとか首切り役人のほうが
ずっと社会的地位は上のような感覚なのだが・・・
ずっと社会的地位は上のような感覚なのだが・・・
125 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 21:37:08 ID:e/sMPTFt
それは大川橋蔵のｲｹﾒﾝぷりに惑わされてるだけーｗ
126 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 22:29:38 ID:FaQ0qsri
127 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 22:33:03 ID:1+4rDSXc
○○郡○○町大字○○字○○1番地2号
田舎はどこでもこんな住所だよ。登記簿もそう。
郵便物などでは大字や小字を省略してるだけ。
番地、号も通常は１-２で済ます。
北陸なんかじゃイ-２とかロ-３なんて変わった住所もあるね。
ここ見てる奴って年増のおっさんと学生と両極端臭いな
128 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 23:17:10 ID:omGVgOJC
女性だけどまじめに語ってみたよ。
129 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 23:24:20 ID:c4CNBBnt
>>116
無知にも程が(ry
無知にも程が(ry
130 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 23:37:53 ID:gvua5GS/
>>116
大字、小字については>>127の指摘のとおりだよ、もっと勉強しなさい。
ちなみに登記簿は、地番で表示されている、住居表示とは一致しない場合が多いが、
これもよくあることで問題なし。
気にするのなら、小字名を注目したほうがいい、これはほとんど旧村落の小名が当てられている、
これならある程度の絞込みが可能だ。
大字、小字については>>127の指摘のとおりだよ、もっと勉強しなさい。
ちなみに登記簿は、地番で表示されている、住居表示とは一致しない場合が多いが、
これもよくあることで問題なし。
気にするのなら、小字名を注目したほうがいい、これはほとんど旧村落の小名が当てられている、
これならある程度の絞込みが可能だ。
131 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/19(金) 00:01:08 ID:4/EFUYFz
>130
あんた、立派な書き方だけど、なんか凄い事言ってるね。
あんた、立派な書き方だけど、なんか凄い事言ってるね。
132 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/19(金) 11:21:54 ID:FnMpXAcc
>124
銭形平次あたりだと、筵めくって「コロシだ」とか言ってるだけだけど、
実際には、川に浮かんでいる半分腐敗した遺体を引き上げて筵をかける、
というようなこともやっているわけで。
銭形平次あたりだと、筵めくって「コロシだ」とか言ってるだけだけど、
実際には、川に浮かんでいる半分腐敗した遺体を引き上げて筵をかける、
というようなこともやっているわけで。
133 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/19(金) 13:17:01 ID:r4NZeyoI
232 ：天之御名無主 ：2005/08/05(金) 22:24:54
日本中の被差別部落の多くが朝鮮部落と隣接或いは同化している。
理由は簡単だ。圧倒的な地価（家賃）の安さ である。
彼らはお互いに助け合っているのか？ 否 反目はあっても相互互助の考えは無い。
協調する時というのは、地区の設備（住宅）に関してのみと言える。所謂立ち退きの場合である。
部落民は朝鮮人と差別し、朝鮮人は日本の白丁と差別する。
被差別部落民にあってもそれぞれの立場で反目し合う。
ある部落の場合、隣接していた非人系統とえた系統とが相互に拡大し今では一つの部落と思われている。
そこでは
奴らは足にはく物を作っていた。（雪駄、草鞋）我々は頭に被る物を作っている。（編み笠）
だから我々の方が上なのだ と言う。
又、我々は獣を殺して血抜きをし、皮と肉を手に入れてきたが 奴らは人間を殺して（勿論行刑として）体を絞って血抜きをし、塩付けにし生肝と衣服を手に入れてきた。
恐ろしい事だ と言う。
それはただ為政者達に管理されていただけなのだ。
日本中の被差別部落の多くが朝鮮部落と隣接或いは同化している。
理由は簡単だ。圧倒的な地価（家賃）の安さ である。
彼らはお互いに助け合っているのか？ 否 反目はあっても相互互助の考えは無い。
協調する時というのは、地区の設備（住宅）に関してのみと言える。所謂立ち退きの場合である。
部落民は朝鮮人と差別し、朝鮮人は日本の白丁と差別する。
被差別部落民にあってもそれぞれの立場で反目し合う。
ある部落の場合、隣接していた非人系統とえた系統とが相互に拡大し今では一つの部落と思われている。
そこでは
奴らは足にはく物を作っていた。（雪駄、草鞋）我々は頭に被る物を作っている。（編み笠）
だから我々の方が上なのだ と言う。
又、我々は獣を殺して血抜きをし、皮と肉を手に入れてきたが 奴らは人間を殺して（勿論行刑として）体を絞って血抜きをし、塩付けにし生肝と衣服を手に入れてきた。
恐ろしい事だ と言う。
それはただ為政者達に管理されていただけなのだ。
134 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/19(金) 13:24:46 ID:3/yx2C12
散々、人権侵害＆搾取されてた農民の子孫の癖に
差別なんて生意気してんなｗ
差別なんて生意気してんなｗ
135 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/19(金) 15:47:23 ID:PB60tVoh
>>134
今日も牛の解体ご苦労様です
今日も牛の解体ご苦労様です
136 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/19(金) 16:08:44 ID:ZtmJvdM1
>135
お前が何年生きてるか知らないが
品性下劣のまま人生終わりそうだな。
お前が何年生きてるか知らないが
品性下劣のまま人生終わりそうだな。
137 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/19(金) 17:05:53 ID:btjUpb83
留岡幸助氏 （明治・大正・昭和期の社会改良家）が明治43年に執筆したある研究誌の一文
而かもその性質兇悪にして事の善悪を顧みず、己れの意思に背く所あらば、直に黨を結びて、良民を襲撃し、
警官が之を鎮静しやうでもすれば反抗して止まない。
而して彼等の生活状態を観察するに、居常遊惰にして正業を営むことを好まず。為に強窃盗や、
賭博を以って職業の如く心得、食物のある間は出来る丈惰け、一朝衣食に窮迫するときは直に強窃盗と変じ、
時々田畝に出でゝは、米穀蔬菜菽麥の類を盗みて、己が口腹を満たすのである。
勿論差別はいけない・・と頭では理解してるし正業をもって生活してる人々のことをとやかく言うつもりは毛頭ない
が私の生まれ育った地方の一部地域では働ける体を持ちながら働く意思を持たず、生活保護をもって生活基盤とし
昼から酒を呑みながら気勢をあげる大人達を見て育った世代としては即差別のない社会になるとは考え難い。
しかし私の同世代の意志のしっかりした人達は様々な恩恵を安易に受けようととはせず、自分の意思によって地元を
離れ確固たる生活基盤を築いている人達も多く存在する、彼らの多くの意識の根底が変わることも必要だし、私達も
心の垣根を取り去る努力が必要だと思う。
而かもその性質兇悪にして事の善悪を顧みず、己れの意思に背く所あらば、直に黨を結びて、良民を襲撃し、
警官が之を鎮静しやうでもすれば反抗して止まない。
而して彼等の生活状態を観察するに、居常遊惰にして正業を営むことを好まず。為に強窃盗や、
賭博を以って職業の如く心得、食物のある間は出来る丈惰け、一朝衣食に窮迫するときは直に強窃盗と変じ、
時々田畝に出でゝは、米穀蔬菜菽麥の類を盗みて、己が口腹を満たすのである。
勿論差別はいけない・・と頭では理解してるし正業をもって生活してる人々のことをとやかく言うつもりは毛頭ない
が私の生まれ育った地方の一部地域では働ける体を持ちながら働く意思を持たず、生活保護をもって生活基盤とし
昼から酒を呑みながら気勢をあげる大人達を見て育った世代としては即差別のない社会になるとは考え難い。
しかし私の同世代の意志のしっかりした人達は様々な恩恵を安易に受けようととはせず、自分の意思によって地元を
離れ確固たる生活基盤を築いている人達も多く存在する、彼らの多くの意識の根底が変わることも必要だし、私達も
心の垣根を取り去る努力が必要だと思う。
138 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/19(金) 18:50:43 ID:ZtmJvdM1
＞１３２
その子孫に銭形警部ってのが、もし現実に居たとしたら、
差別される対象になってるのがリアル日本の不条理。
その子孫に銭形警部ってのが、もし現実に居たとしたら、
差別される対象になってるのがリアル日本の不条理。
139 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/19(金) 23:05:07 ID:U6ULAXen
国家権力を傘に着て民衆を抑圧する公務員は差別されて当然。
公僕とは、おおやけのしもべって意味だよ。
公僕とは、おおやけのしもべって意味だよ。
140 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/19(金) 23:30:04 ID:ZtmJvdM1
>139
何言ってんだ？
出自での差別の話だろ？
何言ってんだ？
出自での差別の話だろ？
141 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/20(土) 09:32:35 ID:ujaRND1i
>>139
久しぶりに低脳な書き込みを見たよｗ
久しぶりに低脳な書き込みを見たよｗ
142 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/20(土) 09:50:44 ID:UeqMOs5I
Σ（@Д@；）
偉大なり朝鮮！！！
見ればわかるが、韓国の歴史は捏造
韓国人は、こじきより酷かったんだよ
http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/cyousenrekishi.html
びびった！
たった１５年で薄汚いコジキ以下のバラックが、日本の統治によってビルディングになるとは！ Σ(ﾟДﾟ
歴史って凄い。 証拠写真ってスゴイ。 朝鮮ってスゴイ・・・コジキw
偉大なり朝鮮！！！
見ればわかるが、韓国の歴史は捏造
韓国人は、こじきより酷かったんだよ
http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/cyousenrekishi.html
びびった！
たった１５年で薄汚いコジキ以下のバラックが、日本の統治によってビルディングになるとは！ Σ(ﾟДﾟ
歴史って凄い。 証拠写真ってスゴイ。 朝鮮ってスゴイ・・・コジキw
143 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/20(土) 11:55:28 ID:hDeEsE+C
>>142
あっそ、消えろ。
あっそ、消えろ。
144 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/20(土) 14:30:20 ID:03cmrzC/
どうやら街道の化け物が住みついたようだ。
145 ：あるなしクイズ：2005/08/20(土) 15:52:45 ID:pH4xoAYD
ある なし
コント山口君と竹田君 コントレオナルド
番町皿屋敷 四谷怪談
飛鳥涼 チャゲ
南方熊楠 柳田國男
北条司 鳥山明
桂米朝 柳家小さん
長瀬智也 城島茂
両国国技館 武道館
安堵の表情 怒りの表情
井手らっきょ ガダルカナル・タカ
むかいの奥さん 裏の旦那さん
コント山口君と竹田君 コントレオナルド
番町皿屋敷 四谷怪談
飛鳥涼 チャゲ
南方熊楠 柳田國男
北条司 鳥山明
桂米朝 柳家小さん
長瀬智也 城島茂
両国国技館 武道館
安堵の表情 怒りの表情
井手らっきょ ガダルカナル・タカ
むかいの奥さん 裏の旦那さん
146 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/21(日) 02:53:39 ID:09iW12Zh
７～８年前一人暮らしを始め、同時にネットも始め２ちゃんにたどり着き
生活板の前身の冠婚板の「部落出身者との結婚」というスレッドで部落問題を知った。
（なぜそんなスレを読んだのかまでは覚えてない）
で自分が引っ越して来た場所（東京23区内）がどうやらモロらしいということも。
住んでる自分も差別されるのかとおののき
親にもうちは部落じゃないかと聞いたり部落関係の書籍を読みあさったり。
今思うと自分もちつけという感じ。
まだ同じ所に住んでますが、
はっきり言って何も実生活に影響ありませんでした。
今年還暦の親も都内出身で何も知らなかったらしい。
でも今思えばだけど、小中と育った地域（埼玉県東南部）で同和教育があったようです。
生活板の前身の冠婚板の「部落出身者との結婚」というスレッドで部落問題を知った。
（なぜそんなスレを読んだのかまでは覚えてない）
で自分が引っ越して来た場所（東京23区内）がどうやらモロらしいということも。
住んでる自分も差別されるのかとおののき
親にもうちは部落じゃないかと聞いたり部落関係の書籍を読みあさったり。
今思うと自分もちつけという感じ。
まだ同じ所に住んでますが、
はっきり言って何も実生活に影響ありませんでした。
今年還暦の親も都内出身で何も知らなかったらしい。
でも今思えばだけど、小中と育った地域（埼玉県東南部）で同和教育があったようです。
147 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/21(日) 09:49:40 ID:r/RIDwar
>>146
東京のどこかは、だいたい察しがつくけど、東京ははそんなもんだよ。
同和教育は、寝た子を起こし、差別を助長するものだ。
キミの出自はわからないけど、知らずに昔からの該当地区に住んでるケースは
関東には沢山あるよ。
東京のどこかは、だいたい察しがつくけど、東京ははそんなもんだよ。
同和教育は、寝た子を起こし、差別を助長するものだ。
キミの出自はわからないけど、知らずに昔からの該当地区に住んでるケースは
関東には沢山あるよ。
148 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/21(日) 13:15:15 ID:09iW12Zh
>>147
人権板などで小中と育った地元の話題が（あそこはそうだと）挙がったことは無いですね。
単なる田舎だったのか、小規模な未指定地区でもあったのか。
確かに近所を少し歩くとここかと思うような場所があるけど、
例えば人権板などに ××の○丁目 まで書かれてたとして、
○丁目全部が該当地区に当てはまるわけじゃないし。
書かれてるのより少し外れた所の方が怪しかったり。
（地図に詳しく載ってないような集合住宅があったり、
短時間車を止めてただけでいつの間にかワイパー折られてたり）
スレタイと少しずれちゃうけど、
仕事関係で、印刷物に載せるイラストについて
同和団体がうるさいのでちゃんと人物の指が５本あるかどうかチェックして下さい と言われたことがあったなあ。
人権板などで小中と育った地元の話題が（あそこはそうだと）挙がったことは無いですね。
単なる田舎だったのか、小規模な未指定地区でもあったのか。
確かに近所を少し歩くとここかと思うような場所があるけど、
例えば人権板などに ××の○丁目 まで書かれてたとして、
○丁目全部が該当地区に当てはまるわけじゃないし。
書かれてるのより少し外れた所の方が怪しかったり。
（地図に詳しく載ってないような集合住宅があったり、
短時間車を止めてただけでいつの間にかワイパー折られてたり）
スレタイと少しずれちゃうけど、
仕事関係で、印刷物に載せるイラストについて
同和団体がうるさいのでちゃんと人物の指が５本あるかどうかチェックして下さい と言われたことがあったなあ。
149 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/21(日) 13:16:10 ID:09iW12Zh
ごめんなさい。３行目以降は今一人暮らししてる場所のことです。
150 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 17:25:34 ID:ROrj/Qfl
私（東京育ち）が都立高校を受験するときに親と祖父母（皆非東京生れ）から
「○○高校（志望校に決めていた中堅都立高校）の近くは朝鮮部落があるで絶対あかん！」
とぎらぎらした目で言われて、私も最初は
「今更言わないでよ！今更！！初詣で絵馬までかいたのに！」
とかいって反抗していたが結局あの必死さに負け別の定員割れだった都立に願書出した。
で定員割れの都立に受かってそっちに行った。
最初に志望校に決めていた高校は倍率が2倍近くあり受かるかどうか微妙で
経済的にも都立に行かなければならなかったためあきらめなくてはならない学校だったが
こんな理由であきらめたのは私ぐらいだろう。
でも朝鮮部落があるのは本当で
てっきりあきらめさせる口実かと思っていたら違っていた。
B地区とかを気にしすぎる私の親や祖父母のような人間が東京にいるから
東京の部落差別はなくならないような気もする・・・
「○○高校（志望校に決めていた中堅都立高校）の近くは朝鮮部落があるで絶対あかん！」
とぎらぎらした目で言われて、私も最初は
「今更言わないでよ！今更！！初詣で絵馬までかいたのに！」
とかいって反抗していたが結局あの必死さに負け別の定員割れだった都立に願書出した。
で定員割れの都立に受かってそっちに行った。
最初に志望校に決めていた高校は倍率が2倍近くあり受かるかどうか微妙で
経済的にも都立に行かなければならなかったためあきらめなくてはならない学校だったが
こんな理由であきらめたのは私ぐらいだろう。
でも朝鮮部落があるのは本当で
てっきりあきらめさせる口実かと思っていたら違っていた。
B地区とかを気にしすぎる私の親や祖父母のような人間が東京にいるから
東京の部落差別はなくならないような気もする・・・
151 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 19:11:42 ID:/rC1MyLD
152 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/24(水) 04:44:39 ID:J3XIJAxE
部活で遅くなったりしたらシャレにならない事態が。
153 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/24(水) 13:51:23 ID:NlWCkLa7
>>151
レイプされても文章くらいはかけるよ。
レイプされても文章くらいはかけるよ。
154 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/24(水) 20:08:47 ID:0th/cXL9
155 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/25(木) 00:00:24 ID:UGoWZJyH
東京の部落差別は地方出身者から持ち込まれるんだなぁ
156 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/25(木) 01:10:03 ID:WidMf+2K
安全な場所からなら何とでも綺麗事が言える罠。
157 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/25(木) 02:05:50 ID:E/8vg6wo
とりあえず、西日本の人が部落発言すると、東日本の人間はどん引きして、
人格を疑うって事を分かっといたほうがいい。
急に全裸になって脱糞されるのと同じくらいの破壊力だ。
親しい間柄ほど、驚きと軽蔑は大きいと思う。
１５６のように、さも自衛のための区別みたいにいう奴がいるが、
こっちには利権でどうのっていうのないから。
いくら説明しても自分の田舎の常識持ち込もうとするのな。
ほんとうんざり。
志ある部落出身の人はこっちへおいでよ。
理性と分別のない社会は衰退するのみ。
同じ日本人として、あらゆる面で豊かな社会を築きましょうよ。
人格を疑うって事を分かっといたほうがいい。
急に全裸になって脱糞されるのと同じくらいの破壊力だ。
親しい間柄ほど、驚きと軽蔑は大きいと思う。
１５６のように、さも自衛のための区別みたいにいう奴がいるが、
こっちには利権でどうのっていうのないから。
いくら説明しても自分の田舎の常識持ち込もうとするのな。
ほんとうんざり。
志ある部落出身の人はこっちへおいでよ。
理性と分別のない社会は衰退するのみ。
同じ日本人として、あらゆる面で豊かな社会を築きましょうよ。
158 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/25(木) 02:23:55 ID:ap0Cv3Jo
まるで差別するほうが悪いみたい書き方だな。
差別されるには理由があるんじゃね？
差別されるには理由があるんじゃね？
159 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/25(木) 02:38:22 ID:E/8vg6wo
差別される正当な理由とやらを具体的に、書いてくれ。
そしてそれが東日本にも当て嵌まるかどうかも。
そしてそれが東日本にも当て嵌まるかどうかも。
160 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/25(木) 02:51:52 ID:Neg/f9eH
東京でも山手の人は工業地帯の人とは結婚しないと聞いたことがあります
理由は東京はアメリカみたいなもので、地方にいつけない人が職を得るために流れ着き
伝統芸能系は今こそもてはやされているけど昔の部落、工業系は江戸時代以降の部落みたいなものだと
前者より後者の方が出が不明で性質が悪いみたいな感じでした
特に戦後は中国や朝鮮の人が職が無く工員として多く混ざってるからとか
外人が多い今の時代、もう関係ないと思うのですが・・・・
所詮個人の性質の問題ですよね
理由は東京はアメリカみたいなもので、地方にいつけない人が職を得るために流れ着き
伝統芸能系は今こそもてはやされているけど昔の部落、工業系は江戸時代以降の部落みたいなものだと
前者より後者の方が出が不明で性質が悪いみたいな感じでした
特に戦後は中国や朝鮮の人が職が無く工員として多く混ざってるからとか
外人が多い今の時代、もう関係ないと思うのですが・・・・
所詮個人の性質の問題ですよね
161 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/25(木) 06:11:36 ID:xaOpXxzs
東京にホームレスや日雇い居るでしょ？
そういった人達が、安い家賃、人が嫌う仕事を求めて集まれば現代風の同和地区ができあがってくると思う。
東京は歴史が浅いから、同和地区が出来てないのかな。
京都みたいに、千年以上続いてる都市と比べちゃダメだよ。
そういった人達が、安い家賃、人が嫌う仕事を求めて集まれば現代風の同和地区ができあがってくると思う。
東京は歴史が浅いから、同和地区が出来てないのかな。
京都みたいに、千年以上続いてる都市と比べちゃダメだよ。
162 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/25(木) 07:44:35 ID:ExVUdZXV
>159
もしかして「同和差別を全国津々浦々まで広めよう」運動でもしてるスレと
思ってる？
もしかして「同和差別を全国津々浦々まで広めよう」運動でもしてるスレと
思ってる？
163 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/25(木) 10:54:49 ID:w3gOZ+Zl
どっからでも東京マンセーな奴って沸いてくるのな！
お国自慢板に篭ってればいいのになぜ領域侵犯したがるのか
お国自慢板に篭ってればいいのになぜ領域侵犯したがるのか
164 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/25(木) 12:45:28 ID:xaOpXxzs
>>159
近くやその中に住んでみれば？
近くやその中に住んでみれば？
165 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/25(木) 16:17:42 ID:fSiuqwja
>163
東京マンセーなのかな？違うんじゃない？
その人に好感もってても、差別者の一面見せられたら、辛いので
自重して下さいって意味では？
西日本の人は勿論素晴らしくて、親しくなりたいけども、その一点だけが、
東では理解できないし、傷つく人もでる訳なのでやめてー、じゃないの？
私も東京で、部落の隣のマンションに１０年住んでるけど、
みんな唯の市民だよ。部落っていうのも最近知った。
街ＢＢＳとか読んでるとのんびり情報交換しているところに
心無い書き込みがあってほんとに心が痛む。
地方では同和問題が、捩れに捩れて、きれい事では済まされない
事情があるのも分かる。歴史があるし、人も流れないしね。
でも東日本では、同じ尺度で部落問題を当て嵌めないでほしい。
159は決して東京のほうが優れているという意味じゃないと思う。
いろんな条件が重なって、うまい具合に薄れているので、
放っておいて下さい。と感じた。
まあ、私の感想ですけど。
164さんは是非、東京で部落といわれる所に住んでみてください。
きっと、なんの不都合も感じませんよ。
東京マンセーなのかな？違うんじゃない？
その人に好感もってても、差別者の一面見せられたら、辛いので
自重して下さいって意味では？
西日本の人は勿論素晴らしくて、親しくなりたいけども、その一点だけが、
東では理解できないし、傷つく人もでる訳なのでやめてー、じゃないの？
私も東京で、部落の隣のマンションに１０年住んでるけど、
みんな唯の市民だよ。部落っていうのも最近知った。
街ＢＢＳとか読んでるとのんびり情報交換しているところに
心無い書き込みがあってほんとに心が痛む。
地方では同和問題が、捩れに捩れて、きれい事では済まされない
事情があるのも分かる。歴史があるし、人も流れないしね。
でも東日本では、同じ尺度で部落問題を当て嵌めないでほしい。
159は決して東京のほうが優れているという意味じゃないと思う。
いろんな条件が重なって、うまい具合に薄れているので、
放っておいて下さい。と感じた。
まあ、私の感想ですけど。
164さんは是非、東京で部落といわれる所に住んでみてください。
きっと、なんの不都合も感じませんよ。
166 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/25(木) 16:34:16 ID:mNM2vRxU
差別のメッカと言われている大阪生まれ・現在も在住ですw
ですが、私自身はこれまで「地区の人」とハッキリ分かってる人って
会ったことないです。だから当然「地区の人」から
何か迷惑を被ったこともありません。
（親が二人とも他県の人間というのが大きいかも？）
後から考えて「あの人はひょっとして…」てのはありますが。
2ちゃんの差別情報も多分その程度なのが多いんではないかと…
ですが、私自身はこれまで「地区の人」とハッキリ分かってる人って
会ったことないです。だから当然「地区の人」から
何か迷惑を被ったこともありません。
（親が二人とも他県の人間というのが大きいかも？）
後から考えて「あの人はひょっとして…」てのはありますが。
2ちゃんの差別情報も多分その程度なのが多いんではないかと…
167 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/25(木) 18:49:30 ID:CnKTTL+L
部落差別ってなに？私が住む宮城には存在しない
学校とかでも宮城をでないなら部落差別は一生知る機会はないとかいわれました。
将来他の地域に行くことになった時その問題にふれるかもしれないので知っておきたいです、
部落差別ってなに？
学校とかでも宮城をでないなら部落差別は一生知る機会はないとかいわれました。
将来他の地域に行くことになった時その問題にふれるかもしれないので知っておきたいです、
部落差別ってなに？
168 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/25(木) 19:13:47 ID:Lb27cyLH
検索。
169 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/25(木) 19:24:05 ID:dP5iEmpy
西日本出身です
部落の映画は小学生の時みましたが
４０近い今までどこが部落なのか、誰が出身者だったのか知りません
>>165
西だからって誰でも意識してるわけじゃないのでそこんとこよろしくね
そして関東の人が「あそこって部落に敏感なんでしょ？」という逆差別があることも知っておいてね
正直165の書き方はｷﾞﾘｷﾞﾘで微妙な気分になった
部落の映画は小学生の時みましたが
４０近い今までどこが部落なのか、誰が出身者だったのか知りません
>>165
西だからって誰でも意識してるわけじゃないのでそこんとこよろしくね
そして関東の人が「あそこって部落に敏感なんでしょ？」という逆差別があることも知っておいてね
正直165の書き方はｷﾞﾘｷﾞﾘで微妙な気分になった
170 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/25(木) 21:13:34 ID:E2Xz/ATN
昔職場に居た人（東京から来た人）が、「ここら辺って部落っていうところがいっぱいあるんでしょ？
私そういうの全然知らないから！こっちでそういうこと喋っちゃいけないんでしょ？私は知らなかったんだけど！」
と大声で喋っていて、なんとも言えない気持ちになった。
私そういうの全然知らないから！こっちでそういうこと喋っちゃいけないんでしょ？私は知らなかったんだけど！」
と大声で喋っていて、なんとも言えない気持ちになった。
１６５を書いたものです。
確かに、私は西＝差別あり（隈なく）、東＝差別なし（殆んど）みたいな
イメージでした。
でもそれも極端ですよね。
同和問題に免疫のない関東人が急に、好奇心むき出しにするっていうのも
すごくあり得る状況ですね。
ちょっと偏ってたと思います。ごめんなさい。
確かに、私は西＝差別あり（隈なく）、東＝差別なし（殆んど）みたいな
イメージでした。
でもそれも極端ですよね。
同和問題に免疫のない関東人が急に、好奇心むき出しにするっていうのも
すごくあり得る状況ですね。
ちょっと偏ってたと思います。ごめんなさい。
172 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/25(木) 22:14:50 ID:Kz1yeCqr
職場の地方出身者数名がやたらと、聞いてもいないのに「自分の先祖は武士だった」
という話をしてた。当時はそれが不思議だった。別に先祖が武士でも自慢にも何にも
なるまいと思ってた。
2chやるようになってから「あ、勘違いされたくなかったのか･･･。」という事に
気がついた。
という話をしてた。当時はそれが不思議だった。別に先祖が武士でも自慢にも何にも
なるまいと思ってた。
2chやるようになってから「あ、勘違いされたくなかったのか･･･。」という事に
気がついた。
173 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/25(木) 23:19:50 ID:YwM0smlD
174 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/25(木) 23:58:04 ID:KnzahXuK
>>155
東京の部落差別は地方から持ち込まれたものじゃないよ。
潜在的には昔からあったと思う、だけど関西と違って露骨な逆差別がないから、あまり問題にならないだけ。
それに地方出身者は、何も知らずに地域に住んでる、っまもともと部落を知らない東北出身者がおおいかもしれないけどね。
東京の部落差別は地方から持ち込まれたものじゃないよ。
潜在的には昔からあったと思う、だけど関西と違って露骨な逆差別がないから、あまり問題にならないだけ。
それに地方出身者は、何も知らずに地域に住んでる、っまもともと部落を知らない東北出身者がおおいかもしれないけどね。
175 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/26(金) 00:49:48 ID:7VeIsv/L
ぜひ165には「逆差別」について語ってもらいたい。
176 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/26(金) 01:15:36 ID:2dbvkXu+
>>175
>>171読んだか？
>>160
そういえば、同和映画の主役が工員だった
でも日本の工員は機械以上の性能だから、すげぇ、マジすげぇ。
特番とかやるとﾜｸﾃｶしがなら見入ってしまうし、弟子入りしたくなる。
>>171読んだか？
>>160
そういえば、同和映画の主役が工員だった
でも日本の工員は機械以上の性能だから、すげぇ、マジすげぇ。
特番とかやるとﾜｸﾃｶしがなら見入ってしまうし、弟子入りしたくなる。
177 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/26(金) 01:27:48 ID:7VeIsv/L
>>176
おう、読んだぞ。だから書いた。
なんだか最近「しいたげられた可哀相な人たち」って思えなくなってきたんだよねぇ。
たぶん地区だと思うところに住み始めて3年経って思ってきた。
とにかくマナーがなってない。人に自転車でぶつかっても知らん振り。
スーパーでは、おばはんが客同士で掴み合いの大喧嘩。
このあいだは歩道を歩いていたらすぐ目の前でDQNカーがスピンしてガードレールにぶつかる。
そのあとそいつはおいらを追いかけて来やがった。
交番に相談に行くとおまわりはめんどくさそうに、
「このへんは変な奴が多すぎるんだよ。。。」
ちなみに東京２３区です。
もう引っ越すことにしたよ。
おう、読んだぞ。だから書いた。
なんだか最近「しいたげられた可哀相な人たち」って思えなくなってきたんだよねぇ。
たぶん地区だと思うところに住み始めて3年経って思ってきた。
とにかくマナーがなってない。人に自転車でぶつかっても知らん振り。
スーパーでは、おばはんが客同士で掴み合いの大喧嘩。
このあいだは歩道を歩いていたらすぐ目の前でDQNカーがスピンしてガードレールにぶつかる。
そのあとそいつはおいらを追いかけて来やがった。
交番に相談に行くとおまわりはめんどくさそうに、
「このへんは変な奴が多すぎるんだよ。。。」
ちなみに東京２３区です。
もう引っ越すことにしたよ。
178 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/26(金) 01:45:02 ID:J/dyDrIE
東京はどこでも結構殺伐してんぞ。いい住宅街でもな。
思うに、お前自身が疲れてきてて、
住んでる町に八つ当たりしてるだけなんじゃないのか？
思うに、お前自身が疲れてきてて、
住んでる町に八つ当たりしてるだけなんじゃないのか？
179 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/26(金) 02:33:28 ID:JMcKBN2R
>>177
環七が通ってる区だね。
環七が通ってる区だね。
180 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/26(金) 11:33:23 ID:CFO9mkcN
学生時代住んでいたところの近くに川があり、その川向こうはまさしく川向こうだった。
出身は鹿児島県で、高校卒業と同時に大阪に出てきたのだけれど、
大阪の同級生たちが「あの辺に住んでいるんだー・・・川の向こうにはいくなよ」
みたいなことを言っていて、最初は意味がよくわからなかった。
同和問題なんて、体育館でみる映画の中の出来事だと思っていたから。
ある日、「その辺」を突っ切ったあたりに用事があり、
別の道からも行けるのだけれど、自転車で突っ切った方が早いので突っ切ってみた。
騒々しい自宅周りから一変。進めば進むほど音がしなくなった。
お店もあるけど誰もいない。道にはゴミが散乱。団地が沢山あるのに
子供も大人も見当たらない。歩いている人がいない。車が行き交う様子もない。
「○○児童館」なんてあるのに、公園みたいなところもあるのに。
人が住んでいる様子が伺えないんだよ。団地も沢山あるのに。車も駐車してあるのに。
薄ら寒かった。早く抜け出したかった。急いで自転車をこいで、国道に出た時に普通に
おばちゃんが歩いていたり、車が激しく行き交っていたり、コンビニがあったりで
ほっとした。目的地で友人にはこっぴどく怒られた。
あの自転車で突っ切った経験は忘れないと思う。そういえばコンビニがなかった。
同じ国でもその地域によって色々な事情、常識がある、というのは理解できた。
今は南国の離島に住んでいる。同和問題なんて地球外の出来事みたいだ。
出身は鹿児島県で、高校卒業と同時に大阪に出てきたのだけれど、
大阪の同級生たちが「あの辺に住んでいるんだー・・・川の向こうにはいくなよ」
みたいなことを言っていて、最初は意味がよくわからなかった。
同和問題なんて、体育館でみる映画の中の出来事だと思っていたから。
ある日、「その辺」を突っ切ったあたりに用事があり、
別の道からも行けるのだけれど、自転車で突っ切った方が早いので突っ切ってみた。
騒々しい自宅周りから一変。進めば進むほど音がしなくなった。
お店もあるけど誰もいない。道にはゴミが散乱。団地が沢山あるのに
子供も大人も見当たらない。歩いている人がいない。車が行き交う様子もない。
「○○児童館」なんてあるのに、公園みたいなところもあるのに。
人が住んでいる様子が伺えないんだよ。団地も沢山あるのに。車も駐車してあるのに。
薄ら寒かった。早く抜け出したかった。急いで自転車をこいで、国道に出た時に普通に
おばちゃんが歩いていたり、車が激しく行き交っていたり、コンビニがあったりで
ほっとした。目的地で友人にはこっぴどく怒られた。
あの自転車で突っ切った経験は忘れないと思う。そういえばコンビニがなかった。
同じ国でもその地域によって色々な事情、常識がある、というのは理解できた。
今は南国の離島に住んでいる。同和問題なんて地球外の出来事みたいだ。
181 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/26(金) 16:09:34 ID:MhRZ7BQv
>>180
俺の生まれた町には、そういった地区があるが、
やはり「近寄らない」様に言われていて
未だに入ったことは無い
すごく興味はあるが、
それ以上に恐い思いと痛い目にあった過去があるから
入れない…
俺の生まれた町には、そういった地区があるが、
やはり「近寄らない」様に言われていて
未だに入ったことは無い
すごく興味はあるが、
それ以上に恐い思いと痛い目にあった過去があるから
入れない…
182 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/26(金) 21:40:22 ID:l1F7B2QP
>>180
いいかげんにしてほしい。
市街地ならいざ知らず、住宅地域で昼間人通りが多いなんてことは逆に珍しいのではないか？
朝夕の出勤通学時ならいざ知らず、日中（文脈から察するに）から人通りのある住宅地など聞いたことも無い。
あるはずも無い。普通は仕事に 学校に行き、幼稚園に通わせる。
主婦はパートに行くか、家事があるにしろ無いにしろ家の中にいる時間。
午後からは買い物にでも出かけるかもしれないが・・・
一体どこのだれが児童館や公園にいくのか？
部落であろうとなかろうと それは日本中どこでも見られる光景ではないのか？
部落を必要以上に特別な物として宣伝してはいないか？
あなたは差別を助長しているとしか感じることができないのだが
如何なものか。
その真意をお聞かせ願いたい。
いいかげんにしてほしい。
市街地ならいざ知らず、住宅地域で昼間人通りが多いなんてことは逆に珍しいのではないか？
朝夕の出勤通学時ならいざ知らず、日中（文脈から察するに）から人通りのある住宅地など聞いたことも無い。
あるはずも無い。普通は仕事に 学校に行き、幼稚園に通わせる。
主婦はパートに行くか、家事があるにしろ無いにしろ家の中にいる時間。
午後からは買い物にでも出かけるかもしれないが・・・
一体どこのだれが児童館や公園にいくのか？
部落であろうとなかろうと それは日本中どこでも見られる光景ではないのか？
部落を必要以上に特別な物として宣伝してはいないか？
あなたは差別を助長しているとしか感じることができないのだが
如何なものか。
その真意をお聞かせ願いたい。
183 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/26(金) 21:45:53 ID:l1F7B2QP
同和問題だけでは無く この地球上には様々な 理不尽な差別が存在する。
あなたにとって
地球外の出来事みたいだ。
そう感じるのであれば はっきり言って
あなたには人間として この地球に住む価値など無い。生きる資格も無い。
あなたにとって
地球外の出来事みたいだ。
そう感じるのであれば はっきり言って
あなたには人間として この地球に住む価値など無い。生きる資格も無い。
184 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/26(金) 22:08:11 ID:+7RHSZqe
まぁ、力むな、茶でも飲め。
185 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/26(金) 22:11:44 ID:l1F7B2QP
たしかに 182 のいうとおりかも
昼間の住宅街ってひっそりしてるよね。もちろん夜だって。
だって住宅街だもんね。うろうろしてる方が目立つよね。
昼間の住宅街ってひっそりしてるよね。もちろん夜だって。
だって住宅街だもんね。うろうろしてる方が目立つよね。
186 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/26(金) 22:13:48 ID:c6PEc0pB
187 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/26(金) 22:26:05 ID:iQnvkiNl
晒しあげ
188 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/26(金) 22:30:42 ID:DtUyCQpq
>>185
自演ﾊﾞﾚﾊﾞﾚw
自演ﾊﾞﾚﾊﾞﾚw
189 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/26(金) 22:56:20 ID:Yt2OLDot
このスレ既婚者はいるのか知らないけど、結婚相手の素性は興信所で
ちゃんと調べる？
もし童話だったらどうする？
ちゃんと調べる？
もし童話だったらどうする？
190 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/26(金) 23:14:31 ID:ZFBaGKEG
191 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/26(金) 23:38:08 ID:7VeIsv/L
で、おいらの書きこみはスルーですか？
無視しないでほしいなぁ。
無視しないでほしいなぁ。
192 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/27(土) 00:12:57 ID:B4RLlLv0
ここにいらっしゃるみなさんは
そんなにものすごく理不尽な事を、部落の人にされたのですか？
そんなにものすごく理不尽な事を、部落の人にされたのですか？
193 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/27(土) 00:17:36 ID:4DNZKe5p
みんななんとなくくらいしか意識してないんじゃん？
だから正義感だけでもってなんとなく書き込んでるだけ
だから正義感だけでもってなんとなく書き込んでるだけ
194 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/27(土) 01:20:48 ID:H2CHDH2U
関西と関東の温度差を感じるスレだ
195 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/27(土) 03:42:37 ID:8RHwiL+L
196 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/27(土) 04:46:34 ID:eo5B5mk2
同じ「しーん」としてるのでも、明らかに空気が違うっていうのはあるよね。
197 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/27(土) 04:47:20 ID:dQhkaumr
足●区のあそこらへんとか,明らかにおかしいよな
198 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/27(土) 05:50:34 ID:9ZLh03if
利権だのなんだのはわりと後付の理由じゃないかな。差別する理由になりやすいから。
本当はもっと感覚的なものなのかもしれない。そういう地区の「空気の違い」は確かに感じた。
いわれなき差別はよくない！と勿論思うんだけど、一方であの独特の雰囲気はなんだったのかなあと思う。
そこがその地区、と知らなくても感じたことだったからなあ・・・
本当はもっと感覚的なものなのかもしれない。そういう地区の「空気の違い」は確かに感じた。
いわれなき差別はよくない！と勿論思うんだけど、一方であの独特の雰囲気はなんだったのかなあと思う。
そこがその地区、と知らなくても感じたことだったからなあ・・・
199 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/27(土) 06:01:03 ID:N2uwC/lJ
「味噌も糞も一緒」な感覚の人が多い…
大雑把というか衛生観念がないというか。
大雑把というか衛生観念がないというか。
200 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/27(土) 07:08:18 ID:T0kzdPIc
人権版が人大杉で見れないのは街道の仕業だっぺ
201 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/27(土) 07:19:50 ID:upKp8o+q
同和について よくわからないんですが、
つまりそこの地区から引っ越せば、わからなくなりますよね？
若い人なら一人暮らしとかしちゃっていれば、
まったくわからなくなる。違いますか？
そうだとしたらなぜそこに住んでいるんだろうって思う。
つまりそこの地区から引っ越せば、わからなくなりますよね？
若い人なら一人暮らしとかしちゃっていれば、
まったくわからなくなる。違いますか？
そうだとしたらなぜそこに住んでいるんだろうって思う。
202 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/27(土) 07:29:20 ID:e7l2nYr4
>>182
>>180がチャリで移動しているんだよ。
つまり子供が野に放たれている時間帯もしくは休みの日ということだよ。
人がいなくて当たり前という状況じゃないだろうよ。
>>201
>まったくわからなくなる。違いますか？
そういう問題じゃないところに問題があるから問題なんだよ。
>>180がチャリで移動しているんだよ。
つまり子供が野に放たれている時間帯もしくは休みの日ということだよ。
人がいなくて当たり前という状況じゃないだろうよ。
>>201
>まったくわからなくなる。違いますか？
そういう問題じゃないところに問題があるから問題なんだよ。
ごめんなさい。ただ、「同和地区のある生活」としての
体験談のつもりで書いただけです。
詳しい場所は、まあ、ヒガシ大阪とだけ書いておきます。
（調べたら有名な地区らしいですが）
>>183
確かに地球上にはさまざまな差別が存在するのはわかります。
よく聞くものでインドのカースト制とか
黒人・白人とか。
でも実際身近に感じなければ、現実感を感じないって言う人は結構いるのでは？
私もそういった地区を自転車で通らなければ
同和問題の現実感を感じないまま今に至っていると思う。
今は同和問題という事を考えるきっかけもない、
そんなところに住んでいるから「地球外の出来事みたい」と書いたわけです。
よくも悪くもあの体験は忘れられません。
あんなことあったよなあ、と思い出したら
（違う世界にいたみたいだよなあ）と思うのです。
体験談のつもりで書いただけです。
詳しい場所は、まあ、ヒガシ大阪とだけ書いておきます。
（調べたら有名な地区らしいですが）
>>183
確かに地球上にはさまざまな差別が存在するのはわかります。
よく聞くものでインドのカースト制とか
黒人・白人とか。
でも実際身近に感じなければ、現実感を感じないって言う人は結構いるのでは？
私もそういった地区を自転車で通らなければ
同和問題の現実感を感じないまま今に至っていると思う。
今は同和問題という事を考えるきっかけもない、
そんなところに住んでいるから「地球外の出来事みたい」と書いたわけです。
よくも悪くもあの体験は忘れられません。
あんなことあったよなあ、と思い出したら
（違う世界にいたみたいだよなあ）と思うのです。
>>183
真意ですか？
真意は別にふかくありません。
先にも書いたけれど只の体験談です。
そんな場所、あるわけない、日中に人がいない時間に通っただけだ、
と言われてもだってそうだったんだもん、としか書きようがありません。
同和地区のある生活、というスレタイに目がとまって
そういやあんなことあったよなーと思って書いただけです。
だってあったんだもん。差別を助長させてる、なんて言われても困ります。
特になにか真意があるわけじゃなし、
そういった問題って実際肌で感じないとわかんないものだなあ、と
いった感じで書きたかっただけです。
真意ですか？
真意は別にふかくありません。
先にも書いたけれど只の体験談です。
そんな場所、あるわけない、日中に人がいない時間に通っただけだ、
と言われてもだってそうだったんだもん、としか書きようがありません。
同和地区のある生活、というスレタイに目がとまって
そういやあんなことあったよなーと思って書いただけです。
だってあったんだもん。差別を助長させてる、なんて言われても困ります。
特になにか真意があるわけじゃなし、
そういった問題って実際肌で感じないとわかんないものだなあ、と
いった感じで書きたかっただけです。
詳しい場所を書きましょうか？>>183
それで行けるのだったら行ってみたらどうでしょうか？
ぐぐって出てきたそういったところを散策するｽﾚでは
去年までは私が感じた雰囲気とそう変わらないみたいです。
そういった場所はない、ただ人がいない時間帯だっただけだ、
差別にを助長している、宣伝している。と、よく知らない人が
仰っているかぎり、本当に差別はなくならないと思います。
それで行けるのだったら行ってみたらどうでしょうか？
ぐぐって出てきたそういったところを散策するｽﾚでは
去年までは私が感じた雰囲気とそう変わらないみたいです。
そういった場所はない、ただ人がいない時間帯だっただけだ、
差別にを助長している、宣伝している。と、よく知らない人が
仰っているかぎり、本当に差別はなくならないと思います。
206 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/27(土) 10:41:34 ID:kMjQkMKs
道や学校で
「目があった」
だけの理由で殴られ、
車がぶつかってきても、こっちが加害者。
警察に行っても話にならない。
常識の中で生活している人が、非常識の人を差別しちゃいけませんか？
「目があった」
だけの理由で殴られ、
車がぶつかってきても、こっちが加害者。
警察に行っても話にならない。
常識の中で生活している人が、非常識の人を差別しちゃいけませんか？
>>182-185
なんやかや言いながらageてる街道さん 乙
なんやかや言いながらageてる街道さん 乙
208 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/27(土) 11:47:36 ID:BA3bykIp
しん‐い【真意】
本当の気持ち・意向。また、本当の意味。「―をくみとる」「―を探る」
真意はないわけじゃないでしょ、ただ、スレタイに合わせて
体験談を書きたかったっていうのが真意でしょ。
本当の気持ち・意向。また、本当の意味。「―をくみとる」「―を探る」
真意はないわけじゃないでしょ、ただ、スレタイに合わせて
体験談を書きたかったっていうのが真意でしょ。
209 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/27(土) 12:07:36 ID:a6A/EnA1
差別はあっちゃならんが区別は必要だよ。
210 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/27(土) 12:21:27 ID:JssFxKxB
211 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/27(土) 12:32:35 ID:a6A/EnA1
>>210
あなたが考える「差別」って何ですか？
ぜひ教えてくださいよ。
その手の人たちとの無用のトラブルを避けるために
「区別」が必要なんですよ。
そういう人たちと同じ地域に住んでいると、どうしても必要になってくるものなんですよ。
あなたが考える「差別」って何ですか？
ぜひ教えてくださいよ。
その手の人たちとの無用のトラブルを避けるために
「区別」が必要なんですよ。
そういう人たちと同じ地域に住んでいると、どうしても必要になってくるものなんですよ。
212 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/27(土) 12:49:21 ID:B4RLlLv0
>206
それは実体験ですか？
それは実体験ですか？
214 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/27(土) 13:25:53 ID:J6uiTfm6
同和地区だから避けるのは差別的かもしれないが、ガラが悪い地域だから避けるのは
普通じゃね。
普通じゃね。
215 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/27(土) 13:33:10 ID:1mPXDy3y
誰だってヤクザ事務所の近所には住みたくないよ。それと一緒。
「紳士的なヤクザもいる」なんつー屁理屈は要りません。
「紳士的なヤクザもいる」なんつー屁理屈は要りません。
私の町では
同和＝不良→チンピラ→ヤクザ
なんですが、他の地区では違うんですか？
私は朝鮮部落に関しては接した事がありません。
だから、在日の人達を差別する人達を許せません。
知らないって事は平和でいい事かもしれませんね。
同和＝不良→チンピラ→ヤクザ
なんですが、他の地区では違うんですか？
私は朝鮮部落に関しては接した事がありません。
だから、在日の人達を差別する人達を許せません。
知らないって事は平和でいい事かもしれませんね。
217 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/27(土) 14:30:12 ID:GpNbV8Dh
何で許せないの？
218 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/27(土) 15:21:39 ID:a6A/EnA1
おいらの地域はBK混在地域で彼らの混血児に小学生の時に
かなりいじめられてあまりいい感情はありません。
あの人たちには「対話」とか「友好」なんて通じないのでは無いかなと思います。
ただ自分が出来ることは「関わらないこと」。
そのためにも知ることは大切なんですよ。
かなりいじめられてあまりいい感情はありません。
あの人たちには「対話」とか「友好」なんて通じないのでは無いかなと思います。
ただ自分が出来ることは「関わらないこと」。
そのためにも知ることは大切なんですよ。
219 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/27(土) 18:47:35 ID:cj+gL5ph
220 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/27(土) 18:55:23 ID:0cdd7Yt6
｢ちょうあせった｣が｢ちょうせんだ｣に聞こえたんだなｗ
221 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/27(土) 19:01:22 ID:dQhkaumr
アメリカでブラックコーヒー飲んで「にがー」と言っちゃいけないのと同じか。
あ、ブラックコーヒーという呼び名もタブーなのかな、あっちは。
部落といえば、小林よしのりの漫画であったな。
「エッタのくせにー！」ってやつ。何巻だっけ。
あ、ブラックコーヒーという呼び名もタブーなのかな、あっちは。
部落といえば、小林よしのりの漫画であったな。
「エッタのくせにー！」ってやつ。何巻だっけ。
222 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/27(土) 19:27:22 ID:B4RLlLv0
>213
成る程、むずかしいものですね。
そういう経験をなさったなら、色々考えるでしょうね。
確かに、知らなければ、悪感情は湧かないものですしね…。
どうすればそういう連鎖が断ち切れるのでしょうね。
成る程、むずかしいものですね。
そういう経験をなさったなら、色々考えるでしょうね。
確かに、知らなければ、悪感情は湧かないものですしね…。
どうすればそういう連鎖が断ち切れるのでしょうね。
223 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/27(土) 19:36:55 ID:0cdd7Yt6
とりあえず解○同○がなくならんことには永遠に連鎖は続くと思う
激務に追われて精神を病みそうになった俺は、仕事がひと段落したのを見計らって
５日間の有給休暇を申請して許可された。
当時（といっても２年前なんだが）の俺は彼女もいなく、一人で車に乗って南紀まで
ドライブと洒落込んだ。
詳しい場所はかけないけど真珠の名前のついた有料道路を抜けた…とある集落に迷い
込んだ。宿の予約も目的もない。行き当たりばったりのドライブだったので「まあ
コレでもいいか」とその寂れた集落を車で流してた。
奇妙なのがその地区の景観。道路は狭く、街灯のない通りも多いし袋小路も異常に
多い。しかも立て板ドブや平屋の公営住宅みたいな同じトタン屋根のボロイ住居が
連続して連なっている。
５日間の有給休暇を申請して許可された。
当時（といっても２年前なんだが）の俺は彼女もいなく、一人で車に乗って南紀まで
ドライブと洒落込んだ。
詳しい場所はかけないけど真珠の名前のついた有料道路を抜けた…とある集落に迷い
込んだ。宿の予約も目的もない。行き当たりばったりのドライブだったので「まあ
コレでもいいか」とその寂れた集落を車で流してた。
奇妙なのがその地区の景観。道路は狭く、街灯のない通りも多いし袋小路も異常に
多い。しかも立て板ドブや平屋の公営住宅みたいな同じトタン屋根のボロイ住居が
連続して連なっている。
そしてやたらと建物の脇に錆びた鉄の看板が打ちつけられていて、文面は
スローガンが多かったと記憶してる。
電柱の数も少なく中には木の電柱？もあって目を疑った。
俺も神奈川某市が地元なので結構すごいスラムを見たこともあるけどここは
景観はそんなに過激な臭いはしないけど住民の目というか雰囲気が神奈川とは
違う。ひとけは少ないけど常に監視されていることは感じられた。
なんか俺を憎むような目というか排除しようとする排他的な目。
時計をみたらもう夕方５時過ぎ。秋のこの季節は５時を過ぎたら暗くなる。
俺は「最悪宿がなかくても車があるかー」と妙な安心感があった。
車を降りて個人商店（リカーショップ？）の前のベンチで会話してる数人の
住民に声をかけた。
スローガンが多かったと記憶してる。
電柱の数も少なく中には木の電柱？もあって目を疑った。
俺も神奈川某市が地元なので結構すごいスラムを見たこともあるけどここは
景観はそんなに過激な臭いはしないけど住民の目というか雰囲気が神奈川とは
違う。ひとけは少ないけど常に監視されていることは感じられた。
なんか俺を憎むような目というか排除しようとする排他的な目。
時計をみたらもう夕方５時過ぎ。秋のこの季節は５時を過ぎたら暗くなる。
俺は「最悪宿がなかくても車があるかー」と妙な安心感があった。
車を降りて個人商店（リカーショップ？）の前のベンチで会話してる数人の
住民に声をかけた。
「すみません。このへんにコンビニとかありますか？」
コンビニはいまどきの日本なら全国津々浦々、どんな田舎へ行っても共通の
資本主義のサービスを受けられる場所であり現代の駆け込み寺でもある。俺は
そこで宿屋とか近くの大きな都市の道順を聞こうと思ったのだ。
しかし帰ってきた言葉はかなりショックだった。
「んなもん、このへんにあるわけない！なんなんだ？おまえイキナリ～」
多少方言が入っていたがこんなニュアンスのことを言って来た。たしかに俺は
アウトサイダーだけどここまで邪険にされる落ち度も言われもないのでムカッと
した。続けて隣りの４０代のオッサンが
「おまえ旅行者？このへん見て回るトコなんかないよ。そうだ、ここから歩いて
行けるから○○横丁行ってみろ。メシくらいは食えるだろ」そう言って来た。
歩いていけるのならメシくらい食ってくか…
そう思って件の横丁へむかってジャリ道を歩いた。１０分ほどで着いた。
コンビニはいまどきの日本なら全国津々浦々、どんな田舎へ行っても共通の
資本主義のサービスを受けられる場所であり現代の駆け込み寺でもある。俺は
そこで宿屋とか近くの大きな都市の道順を聞こうと思ったのだ。
しかし帰ってきた言葉はかなりショックだった。
「んなもん、このへんにあるわけない！なんなんだ？おまえイキナリ～」
多少方言が入っていたがこんなニュアンスのことを言って来た。たしかに俺は
アウトサイダーだけどここまで邪険にされる落ち度も言われもないのでムカッと
した。続けて隣りの４０代のオッサンが
「おまえ旅行者？このへん見て回るトコなんかないよ。そうだ、ここから歩いて
行けるから○○横丁行ってみろ。メシくらいは食えるだろ」そう言って来た。
歩いていけるのならメシくらい食ってくか…
そう思って件の横丁へむかってジャリ道を歩いた。１０分ほどで着いた。
そこもやはり袋小路であり「横丁」とは名ばかりの５、６件店舗らしい建物
が連なる場所で道がかなり広くなっていた。
そこではＴシャツ姿でやたら浅黒い顔の子供達が遊んでいた。今どき珍しい光景。
しかしそこは家族ぐるみで経営してるヌード劇場らしく、ちょんの間をすこし改良
した感じで入り口のドアは開きっぱなしで中のパイプイスが見えた…。
飯屋といっても１件しかなく、表の看板には「馬肉」「ホルモン」「天カス」
「ホッピー」などの文字が踊っていて正直入りたいとは思わなかった。
その端の１件に「秘宝館」というのがあったので入ってみた。入場料は１０００円
だった。でも入って正直後悔した。
が連なる場所で道がかなり広くなっていた。
そこではＴシャツ姿でやたら浅黒い顔の子供達が遊んでいた。今どき珍しい光景。
しかしそこは家族ぐるみで経営してるヌード劇場らしく、ちょんの間をすこし改良
した感じで入り口のドアは開きっぱなしで中のパイプイスが見えた…。
飯屋といっても１件しかなく、表の看板には「馬肉」「ホルモン」「天カス」
「ホッピー」などの文字が踊っていて正直入りたいとは思わなかった。
その端の１件に「秘宝館」というのがあったので入ってみた。入場料は１０００円
だった。でも入って正直後悔した。
中は黒い幕で迷路のように入り組んでいるが一方通行。
最初の通路の両脇にはナメクジの交尾からはじまって蛇の交尾
鯉の共食いの様子やヤドカリの中身、カエルの断面図やホルマリン
などや写真が飾られていて、部屋には人間やサルの交尾、断面図
カニバリズムの講釈、最後の部屋にはサリドマイドの写真やホルマリンが
びっしり置いてあり吐き気がして急いで出た。
出口にオッサンがいて「お支払いはこちらです」と言う。
後ろの待機室には明らかにガラの悪いオッサンが数人いた。俺は細かい札が
なかったので５０００円札出したらオッサン、
「あーお兄さん悪い！いまお釣りねーんだよ。ご祝儀として釣りはオッちゃんに
勉強させてよぉー」とニヤニヤ。
俺は薄気味悪いその場を離れたかったし、この異常な集落の連中に置いてきた車も
イタズラされてるんじゃないかと不安になり「もうお釣りいいよ！」といって
小走りで横丁を抜けてもとの車の場所まで戻った。
最初の通路の両脇にはナメクジの交尾からはじまって蛇の交尾
鯉の共食いの様子やヤドカリの中身、カエルの断面図やホルマリン
などや写真が飾られていて、部屋には人間やサルの交尾、断面図
カニバリズムの講釈、最後の部屋にはサリドマイドの写真やホルマリンが
びっしり置いてあり吐き気がして急いで出た。
出口にオッサンがいて「お支払いはこちらです」と言う。
後ろの待機室には明らかにガラの悪いオッサンが数人いた。俺は細かい札が
なかったので５０００円札出したらオッサン、
「あーお兄さん悪い！いまお釣りねーんだよ。ご祝儀として釣りはオッちゃんに
勉強させてよぉー」とニヤニヤ。
俺は薄気味悪いその場を離れたかったし、この異常な集落の連中に置いてきた車も
イタズラされてるんじゃないかと不安になり「もうお釣りいいよ！」といって
小走りで横丁を抜けてもとの車の場所まで戻った。
車は無事だったけど、リアウインドウに葉っぱを噛んでガム状になった
ような緑色のものが擦りつけてあったし、ホイールキャップも割られてた。
携帯も圏外で気味悪くなった俺は夢中で車を走らせて、その集落から１０分
ほどで中規模の地方都市に着いた。
サンクスの看板が見えたときは安堵感で泣きそうになった…。
バイトの兄ちゃんにさっきの集落のことを聞いたら「よくわかんないけど地元
の人もあのへんには行かないよ」と笑われた。
民宿へ泊まったが、そこの主人に聞いたら今度は露骨に嫌な顔されて「そんな
こと…大っぴらに聞くなよ。アンタよそ者だろう？」そう言われた。
あの集落はマピオンで確認したら今でも存在する。でも地名は地図と地元では
呼び方が違うことに気づいた。地元の人が呼んでいたのはいわゆる俗称だそうだ…。
教訓→ やはり旅行はひとりでしちゃいけないと思った。男数人ならばプチ冒険
ファンタジーでいい思い出だったろうと思う。ひとりだとマジで怖い。
ような緑色のものが擦りつけてあったし、ホイールキャップも割られてた。
携帯も圏外で気味悪くなった俺は夢中で車を走らせて、その集落から１０分
ほどで中規模の地方都市に着いた。
サンクスの看板が見えたときは安堵感で泣きそうになった…。
バイトの兄ちゃんにさっきの集落のことを聞いたら「よくわかんないけど地元
の人もあのへんには行かないよ」と笑われた。
民宿へ泊まったが、そこの主人に聞いたら今度は露骨に嫌な顔されて「そんな
こと…大っぴらに聞くなよ。アンタよそ者だろう？」そう言われた。
あの集落はマピオンで確認したら今でも存在する。でも地名は地図と地元では
呼び方が違うことに気づいた。地元の人が呼んでいたのはいわゆる俗称だそうだ…。
教訓→ やはり旅行はひとりでしちゃいけないと思った。男数人ならばプチ冒険
ファンタジーでいい思い出だったろうと思う。ひとりだとマジで怖い。
230 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/27(土) 20:34:32 ID:a6A/EnA1
↑そこは漁師演歌で有名な人の故郷ですか？
231 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/27(土) 20:53:10 ID:JOfgx71P
近いけど全然違う！
つーかあの集落に比べたら全然メジャーだし風通しも良い。
つーかあの集落に比べたら全然メジャーだし風通しも良い。
232 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/27(土) 21:23:59 ID:riibukCu
その話どこまでほんとなの？
わたしも結構そういう話すきなんですけど。
わたしも結構そういう話すきなんですけど。
233 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/27(土) 21:26:56 ID:r+KsRnKu
い○○町か？まと○か？それともあ○町？
234 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/27(土) 21:26:58 ID:a6A/EnA1
なんだか、つげ義春みたいな旅だね。いいよぉ。
235 ：長文実体験・あとがき：2005/08/27(土) 22:12:50 ID:JOfgx71P
＞どこまでほんとなの？
どこまでも何も全部実体験だよ。
横浜の某巨大ドヤ街や川崎のはずれのＴＤ４なんかも素晴らしい景観で、そこの
住民もかなりファンキーだけど排他的な雰囲気か監視してる雰囲気はあまり無い。
むしろアグレッシブな邪気というかそんな感じ。
だけど「あの集落」はなんか常に誰か俺を監視してるような雰囲気だし、どこか
値踏みしてるというか排他的な感じ。田舎の閉鎖的な雰囲気とはまた違うものだった。
本当に昭和にタイムスリップした感じ。
だけどそこにいるときは恐ろしさよりも気味悪さが勝っていたし、秘宝館にから出た
あとは不快感しか残ってなかった。
怖かったのは集落を抜けて、隣接する地方都市で地元の人の「集落」に対する反応を
みたとき。民宿で布団にもぐったときはあとから「俺、ひょっとして行っちゃいけない
場所へ土足でノコノコ行ってしまったのか？」と思ったし、車の中に置いてた免許とか
個人情報を知られてたらどうしようと妄想までしてしまったほど。（実際は車のドアは
ロックしてたし、戻って来たときは鍵はロック状態だったからありえない話だとは
思うけどねｗ）
どこまでも何も全部実体験だよ。
横浜の某巨大ドヤ街や川崎のはずれのＴＤ４なんかも素晴らしい景観で、そこの
住民もかなりファンキーだけど排他的な雰囲気か監視してる雰囲気はあまり無い。
むしろアグレッシブな邪気というかそんな感じ。
だけど「あの集落」はなんか常に誰か俺を監視してるような雰囲気だし、どこか
値踏みしてるというか排他的な感じ。田舎の閉鎖的な雰囲気とはまた違うものだった。
本当に昭和にタイムスリップした感じ。
だけどそこにいるときは恐ろしさよりも気味悪さが勝っていたし、秘宝館にから出た
あとは不快感しか残ってなかった。
怖かったのは集落を抜けて、隣接する地方都市で地元の人の「集落」に対する反応を
みたとき。民宿で布団にもぐったときはあとから「俺、ひょっとして行っちゃいけない
場所へ土足でノコノコ行ってしまったのか？」と思ったし、車の中に置いてた免許とか
個人情報を知られてたらどうしようと妄想までしてしまったほど。（実際は車のドアは
ロックしてたし、戻って来たときは鍵はロック状態だったからありえない話だとは
思うけどねｗ）
236 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/27(土) 22:34:57 ID:hiLxngCa
雪国の人間です。同和問題なんて全く知らないで育ちました。
結婚し、子供を生んでから「橋のない川」を読みました。
今まで知らなかった自分を恥じ、差別は許せないと思いました。
その後子供が関西の大学に合格し、関西に行くことが何回もあります。
タクシーで某駅の裏辺りを通り、大学近くの団地を見て・・。
差別はいけない！そう思います、でも自分の甘さを痛感しました。
もし自分の子がこの団地の子と友達になったら・・
私はこの団地に自分の子が遊びに行くのを笑顔でおくれるのか？
自分は人を差別する人間ではないと思ってましたが、
圧倒的な現実の前では、感情が否定してしまいました。
いっとき分かったつもりで、でも実は何も分かってなく
おそらくしっかり差別をする人間だったんだって思い知りました。
申し訳ない。
結婚し、子供を生んでから「橋のない川」を読みました。
今まで知らなかった自分を恥じ、差別は許せないと思いました。
その後子供が関西の大学に合格し、関西に行くことが何回もあります。
タクシーで某駅の裏辺りを通り、大学近くの団地を見て・・。
差別はいけない！そう思います、でも自分の甘さを痛感しました。
もし自分の子がこの団地の子と友達になったら・・
私はこの団地に自分の子が遊びに行くのを笑顔でおくれるのか？
自分は人を差別する人間ではないと思ってましたが、
圧倒的な現実の前では、感情が否定してしまいました。
いっとき分かったつもりで、でも実は何も分かってなく
おそらくしっかり差別をする人間だったんだって思い知りました。
申し訳ない。
237 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/27(土) 22:42:12 ID:B4RLlLv0
団地を見てでなく、
団地の中に住んでいる人間の人間性を見て
判断すべきことじゃないでしょうか。
団地の中に住んでいる人間の人間性を見て
判断すべきことじゃないでしょうか。
238 ：216：2005/08/27(土) 22:52:40 ID:kMjQkMKs
>>219
もう少し俺の言いたい事を理解して欲しい。
もう少し俺の言いたい事を理解して欲しい。
239 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/27(土) 23:14:08 ID:hiLxngCa
まさしく！個人を見れば良いこと！
同和の何たるかを知らず、一緒に学校に通ったりした事のない私が
「橋のない川」を読んだだけで勘違いをしていたのでしょう。
心に引っかかってはいますが、私が！現実を知らない私が！
言ってはならない事と思います。
すみません、なにも分かっていませんでした。
同和の何たるかを知らず、一緒に学校に通ったりした事のない私が
「橋のない川」を読んだだけで勘違いをしていたのでしょう。
心に引っかかってはいますが、私が！現実を知らない私が！
言ってはならない事と思います。
すみません、なにも分かっていませんでした。
240 ：んんんんんん：2005/08/27(土) 23:15:40 ID:oc1moseC
ありがとうためになったよー
241 ：んんんんんん：2005/08/27(土) 23:18:35 ID:oc1moseC
ねぇあんた男かー
242 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/27(土) 23:20:53 ID:a6A/EnA1
自分の子供を犯罪者予備軍にしたければそれも良いでしょう。
しかし、聞こえの良いきれいごとにふりまわされないように。
お子さんの一生がかかってますよ。
「朱に交われば赤くなる」
彼らとうまくやっていけばDQNの仲間入り。
彼らにいじめられれば卑屈で悲惨な人生になるかも知れませんよ。
相手は自分たちの人権を盾にして人の人権を踏みにじる人たちだという事をお忘れなく。
しかし、聞こえの良いきれいごとにふりまわされないように。
お子さんの一生がかかってますよ。
「朱に交われば赤くなる」
彼らとうまくやっていけばDQNの仲間入り。
彼らにいじめられれば卑屈で悲惨な人生になるかも知れませんよ。
相手は自分たちの人権を盾にして人の人権を踏みにじる人たちだという事をお忘れなく。
243 ：んんんんんん：2005/08/27(土) 23:24:43 ID:oc1moseC
ねぇうち子供だし女だしよく意味分かんないすまん‐‐‐
244 ：んんんんんん：2005/08/27(土) 23:33:30 ID:oc1moseC
なんかヒマー
245 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/27(土) 23:47:02 ID:dQhkaumr
「あしたのジョー」に出てきた町はＢ？
246 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/28(日) 00:01:41 ID:B4RLlLv0
そうではなくて、236さんがきちんと育てられたお子さんなら、
性質の悪い人間とは、積極的に人間関係を築いたりはなさらないんじゃないですか？
向こうから災害のように降ってきたなら自衛するべきかもしれませんが、
関わったこともない、実際に嫌な目にあったこともないのに、
イメージで偏見を持つのは違うのではと思ったのです。
朱に交われとは言ってません。
性質の悪い人間とは、積極的に人間関係を築いたりはなさらないんじゃないですか？
向こうから災害のように降ってきたなら自衛するべきかもしれませんが、
関わったこともない、実際に嫌な目にあったこともないのに、
イメージで偏見を持つのは違うのではと思ったのです。
朱に交われとは言ってません。
247 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/28(日) 02:47:15 ID:LM0zMj1l
朱に交わらない者に対するいじめ、嫌がらせは苛烈ですよ。
彼らは容赦ないですからね。
おもて沙汰にしようとすると被害者が悪者にされてしまいます。
彼らは容赦ないですからね。
おもて沙汰にしようとすると被害者が悪者にされてしまいます。
248 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/28(日) 03:39:15 ID:IO9adLIJ
>>203-205
自問自答の釣？
自問自答の釣？
249 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/28(日) 03:58:48 ID:YDBwGn9P
子取り箱
250 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/28(日) 04:26:39 ID:nt1Ffkf4
>>242
かわいそうに・・・辛い過去をお持ちのようですね。
あなたの経験からくる意見も貴重なものだと思います。
しかし、一口にＢと言ってもケースバイケースでしょう
俺も彼らの悪い面は経験した上で承知していますが、
良い人もいたのもまた事実でした。
憎しみを抱くだけにとどまることは残念に思います。。
かわいそうに・・・辛い過去をお持ちのようですね。
あなたの経験からくる意見も貴重なものだと思います。
しかし、一口にＢと言ってもケースバイケースでしょう
俺も彼らの悪い面は経験した上で承知していますが、
良い人もいたのもまた事実でした。
憎しみを抱くだけにとどまることは残念に思います。。
251 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/28(日) 05:39:11 ID:BSEk7MoT
結局は「生まれ」なのか「育ち」なのか難しいところ・・・。
知り合いにおそらくそうではないかという人がいるが、本当に面白いいい子だ。
でも、社会的に色々大変な目にあうことを考えると、この子と結婚とかはできないな、と思ってしまう。
また、全く別の機会にある部落を通ったが、あまりのすさまじさに理屈抜きで逃げたしたくなった。
こんな中で暮らしてたら、志を高くもって生きるなんてどれほど難しいことかと思った。
とにかくいろいろ考えさせられた。知らなきゃそれでいい、とは今でも思えないな。
知り合いにおそらくそうではないかという人がいるが、本当に面白いいい子だ。
でも、社会的に色々大変な目にあうことを考えると、この子と結婚とかはできないな、と思ってしまう。
また、全く別の機会にある部落を通ったが、あまりのすさまじさに理屈抜きで逃げたしたくなった。
こんな中で暮らしてたら、志を高くもって生きるなんてどれほど難しいことかと思った。
とにかくいろいろ考えさせられた。知らなきゃそれでいい、とは今でも思えないな。
252 ： ：2005/08/28(日) 05:45:30 ID:a8RNOUfI
253 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/28(日) 10:14:41 ID:VyOpDS5U
なくならないのかなぁ･･･
なんか悲しくなってきた
なんか悲しくなってきた
254 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/28(日) 11:18:47 ID:T4tbYPAw
>>219俺のバイト先に在日超賎人がバイトとして入ってきて
そいつは一日働いた後みんなの前で社長にむかって
「シャッチョさーん！！僕今日は一生懸命働いたので日給２倍にして下さーい！！」
って云い出しやがった！！みんなはそいつの発言に対して引いていた。
社長はそいつに「馬鹿か！！んな事できるか！！」と一喝した。
そいつは一日働いた後みんなの前で社長にむかって
「シャッチョさーん！！僕今日は一生懸命働いたので日給２倍にして下さーい！！」
って云い出しやがった！！みんなはそいつの発言に対して引いていた。
社長はそいつに「馬鹿か！！んな事できるか！！」と一喝した。
255 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/28(日) 12:57:19 ID:qTTyfREW
２４５
あそこは今でもあるけど現実は出稼ぎ労働者が集う所です。
あそこは今でもあるけど現実は出稼ぎ労働者が集う所です。
256 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/28(日) 14:31:53 ID:BSEk7MoT
>>254
それはその人渾身のジョークだったのでは・・・？
それはその人渾身のジョークだったのでは・・・？
257 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/28(日) 14:38:13 ID:WGb0Lsr5
俺も最初はジョークかと思ったよ・・・。しかし顔がマジだった。
258 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/28(日) 16:20:11 ID:BrJyAFbp
259 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/28(日) 16:32:56 ID:8vyMDst1
バックパッカーにしてみればデリーのサダルやホーチミンのファングーラオ、
１０年前のバンコクのカオサンなんて地元の人も治安が悪くて近づかないと言われてたエリアの宿に泊まってたからな。
１０年前のバンコクのカオサンなんて地元の人も治安が悪くて近づかないと言われてたエリアの宿に泊まってたからな。
260 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/28(日) 16:34:13 ID:qTTyfREW
そうっす。
ジョーが大好きなのでわざわざ友達と見に行った。
なかなか雰囲気のある所だった。
ジョーが大好きなのでわざわざ友達と見に行った。
なかなか雰囲気のある所だった。
261 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/28(日) 16:42:37 ID:BrJyAFbp
じゃ、横浜観光には壽町がいいかな。外人パッｶｰ
桜木町のＹＨなんか門限10時ぐらいだから、ろくに遊べないし。
桜木町のＹＨなんか門限10時ぐらいだから、ろくに遊べないし。
262 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/28(日) 16:45:23 ID:nf1RfL3u
日雇い労働者の町と、同和地区は直接関係ないだろ。
263 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/28(日) 20:01:32 ID:LM0zMj1l
↑と、思ったら大間違い。
現地を丹念に歩いてみるといいですよ。
現地を丹念に歩いてみるといいですよ。
264 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/28(日) 20:33:03 ID:wflE2pd0
>>263
山谷や釜ヶ崎はともかく、寿町は近くに地区あったっけ？
山谷や釜ヶ崎はともかく、寿町は近くに地区あったっけ？
265 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/28(日) 22:08:56 ID:vVb7bm7N
差別して楽しい気分になる前に、
お前らの先祖が江戸時代までどういう身分だったかよく考えたほうがいいよ
支配者にゴミと同然に扱われ死ぬまで搾取された糞農民ｗ
266 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/28(日) 22:16:45 ID:vVb7bm7N
お前の家、まともな系譜が無いどころか
お寺の過去帖ですら名前が載ってないんだってな
どこの馬の骨か知らんような出身のがよくもｗ
「私の先祖は～～だったらしい」 ←不確かかよ プッ
お寺の過去帖ですら名前が載ってないんだってな
どこの馬の骨か知らんような出身のがよくもｗ
「私の先祖は～～だったらしい」 ←不確かかよ プッ
267 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/28(日) 22:21:59 ID:8FAZLv2K
268 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/28(日) 22:27:18 ID:vVb7bm7N
>>267
図星過ぎてそれだけいうのがやっとなのねｗ
図星過ぎてそれだけいうのがやっとなのねｗ
269 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/28(日) 22:44:19 ID:vVb7bm7N
分かってるけど、差別にはまともな論理なんか無いんよね。
ただ野獣の感情に突き動かされるだけ。
論理も道徳も通用しない、お前らは人の形をした畜生だよｗ
ただ野獣の感情に突き動かされるだけ。
論理も道徳も通用しない、お前らは人の形をした畜生だよｗ
270 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/28(日) 22:45:32 ID:i3rVCA/C
Bの人畜生みたいな顔してるね
271 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/28(日) 22:49:02 ID:vVb7bm7N
272 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/28(日) 22:51:22 ID:8FAZLv2K
>>182-185の自演バレバレ野郎だろあんたｗ＞ID:vVb7bm7N
273 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/28(日) 22:57:04 ID:jaanSmEx
倫理も道徳もないのは・・・
274 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/28(日) 23:16:45 ID:0je1x27e
オレが住んでる地元（東京）の部落は全然恐く無いなぁ。
配達行っても良い人ばかりだし。
でもオヤジは40年くらい前に配達に行ったら
母親が言う事聞かない子供に下駄履いたままで子供の頭を
蹴っ飛ばしてたの見てかなり引いたとは言ってた。
配達行っても良い人ばかりだし。
でもオヤジは40年くらい前に配達に行ったら
母親が言う事聞かない子供に下駄履いたままで子供の頭を
蹴っ飛ばしてたの見てかなり引いたとは言ってた。
275 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/28(日) 23:21:49 ID:LM0zMj1l
>>264
お山の方だよ。
お山の方だよ。
276 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/28(日) 23:51:46 ID:eI6MtfCz
私は、昔、アルバイトで、お肉屋さんに働いた事がある。
※そこのお肉屋さんの社長は村の人ではないが････
親戚にお肉屋さんでバイトしてるのが解り、強く反対された事がある。
親には、私が説得したので、それ程問題では無かった。
で、ある日友達の友達に私は紹介されたのだが、その紹介された人に
「今なにしてるの？」聞かれ、「バイト」と私が答えた。
「何の？」と聞かれ、「肉屋」と答えた瞬間、
その紹介された人は、私との距離を置いたのが直ぐ解った。
何故かと言うと、その後から私とはあまり話をしなくなり、
気を使うと言うか、かなりビビッてたのが肌で感じまくった。
まぁ～おまいらもこの様な体験したら
考え変わるかもなｗ
※そこのお肉屋さんの社長は村の人ではないが････
親戚にお肉屋さんでバイトしてるのが解り、強く反対された事がある。
親には、私が説得したので、それ程問題では無かった。
で、ある日友達の友達に私は紹介されたのだが、その紹介された人に
「今なにしてるの？」聞かれ、「バイト」と私が答えた。
「何の？」と聞かれ、「肉屋」と答えた瞬間、
その紹介された人は、私との距離を置いたのが直ぐ解った。
何故かと言うと、その後から私とはあまり話をしなくなり、
気を使うと言うか、かなりビビッてたのが肌で感じまくった。
まぁ～おまいらもこの様な体験したら
考え変わるかもなｗ
277 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/29(月) 00:13:46 ID:r5f0zk05
京都駅近くに美味いラーメン屋があると聞き彷徨いながらたどり着いたが
明らかに異質な町並があった。
街の空気が違ったよあれは。今思い出しても怖い。
明らかに異質な町並があった。
街の空気が違ったよあれは。今思い出しても怖い。
278 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/29(月) 00:22:50 ID:7W0MrWVv
>>277
駅東側川沿いですか？
そこならオイラも行ったけど別に何も感じなかったなぁ。
ただタクシーやたらマナー良かったのが不思議でした。
ホルモン料理屋があったら入りたかったけど
昼間だったんでやってなくて残念。
駅東側川沿いですか？
そこならオイラも行ったけど別に何も感じなかったなぁ。
ただタクシーやたらマナー良かったのが不思議でした。
ホルモン料理屋があったら入りたかったけど
昼間だったんでやってなくて残念。
279 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/29(月) 01:01:27 ID:GNBPGqmf
その地区は平成の時代でも明らかに近隣と違う雰囲気
インフラの整備もしてもらえないってことがあるんだね。＞関西
じゃ、逆差別がいきすぎ回りの反感買うっていうのは関東近郊の地区？
東京は流動がはげしいからそのどっちにもならなくて
よいぐあいになっているということかな？
インフラの整備もしてもらえないってことがあるんだね。＞関西
じゃ、逆差別がいきすぎ回りの反感買うっていうのは関東近郊の地区？
東京は流動がはげしいからそのどっちにもならなくて
よいぐあいになっているということかな？
280 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/29(月) 02:35:00 ID:XMlbSzmQ
>>278
京都駅東側行って何も感じないとは…
京都駅東側行って何も感じないとは…
281 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/29(月) 02:44:53 ID:McMLK3cr
京都駅東側とは、駅出てすぐですか？
春に2回京都行ったんだけど、バタバタしてて
そのことすっかり忘れてた。
ちらっとでも見ておきたいなと思ってたんだけど
春に2回京都行ったんだけど、バタバタしてて
そのことすっかり忘れてた。
ちらっとでも見ておきたいなと思ってたんだけど
>>278
川沿い？まで行かなかったと思う。
川って鴨川でしょ？
出張の仕事後だったから１０時くらいかな？駅前の銀行とかホテルとかを超えると
ビルも街頭もない一角があったと思う。
>>281
女なら薦めない
「ちかんに注意」とデカデカとカンバンあったよ（ｗ
川沿い？まで行かなかったと思う。
川って鴨川でしょ？
出張の仕事後だったから１０時くらいかな？駅前の銀行とかホテルとかを超えると
ビルも街頭もない一角があったと思う。
>>281
女なら薦めない
「ちかんに注意」とデカデカとカンバンあったよ（ｗ
283 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/29(月) 08:17:39 ID:XDJ3x5jS
284 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/29(月) 08:42:39 ID:TJlk0oOL
よく、被差別部落の人は逆差別の利権で裕福に暮らしている
という理屈を聞くけど、その一方で、上のようにインフラも
行き届いてないとか、見るからに異質な空気の地域があるなどという
意見を聞く。まったく矛盾しているようだけど、一体どう考えたら
いいのか。どっちの見方で結果的に嫌われるの？おかしくない？
>276
ちゃんとその人に距離を置いた理由を聞いたんですか？
主観だけでは、ちょっと伝わらないです。
あと、働いた肉屋さんの人たちは、嫌悪すべきような人たちでしたか？
という理屈を聞くけど、その一方で、上のようにインフラも
行き届いてないとか、見るからに異質な空気の地域があるなどという
意見を聞く。まったく矛盾しているようだけど、一体どう考えたら
いいのか。どっちの見方で結果的に嫌われるの？おかしくない？
>276
ちゃんとその人に距離を置いた理由を聞いたんですか？
主観だけでは、ちょっと伝わらないです。
あと、働いた肉屋さんの人たちは、嫌悪すべきような人たちでしたか？
285 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/29(月) 08:44:22 ID:TJlk0oOL
あ、肉屋さんはここでいう人たちとは違うのか･･･
286 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/29(月) 12:24:05 ID:DZ4+2DJg
>> 283
「強制連行の被害者」ねえ・・・爆笑
不法入獄不法占拠で「立退き料」？
「強制連行の被害者」ねえ・・・爆笑
不法入獄不法占拠で「立退き料」？
287 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/29(月) 13:55:19 ID:7kzqfS/o
>284
利権云々は後付けでしょ。
一応理由の無い差別はしちゃだめだって教育は受けてきてるけど、
感情的には差別しちゃうから理由探してるんじゃない？
自分が差別しても世間的に認められる理由が欲しいんだと思う。
利権云々は後付けでしょ。
一応理由の無い差別はしちゃだめだって教育は受けてきてるけど、
感情的には差別しちゃうから理由探してるんじゃない？
自分が差別しても世間的に認められる理由が欲しいんだと思う。
288 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/29(月) 14:13:55 ID:LD8fuYMZ
挑戦にも同じような差別はあるらしいな。
白丁とか。
白丁とか。
289 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/29(月) 14:25:51 ID:TNNSD9ze
過去の支配者に都合よい法律に、なお踊らされている農民出身の馬鹿どもｗ
290 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/29(月) 14:31:29 ID:TNNSD9ze
こいつらまだ暴力で支配されたいみたいだよね こんだけ馬鹿が多ければ
独裁者が出てきてお前らを支配するのも、物の数じゃないけどなｗ
独裁者が出てきてお前らを支配するのも、物の数じゃないけどなｗ
291 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/29(月) 14:35:59 ID:TNNSD9ze
>>284
部落といってもいろいろな人種がいるんだろう、あたりまえ
人間はそんなに画一的じゃないからな。ゴミも大勢いれば少数の聖人もいる
利権で食ってる奴もいれば、
差別に苦しんでまともな生活が侭ならないのもいる。
部落といってもいろいろな人種がいるんだろう、あたりまえ
人間はそんなに画一的じゃないからな。ゴミも大勢いれば少数の聖人もいる
利権で食ってる奴もいれば、
差別に苦しんでまともな生活が侭ならないのもいる。
292 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/29(月) 14:50:22 ID:dH99Gs1P
白丁は全て日本に入ったので事実上消滅
293 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/29(月) 14:58:42 ID:TNNSD9ze
自分の過去のみすぼらしい身分を棚に上げての部落差別は傍らイタイぞｗ
294 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/29(月) 15:09:58 ID:LD8fuYMZ
>292
ああ、そうか。
我々は強制連行されてきた！補償金を払え！とか抜かしてるチョンは
挑戦では部落民みたいなﾔｼらだったのか。
向こうで食えなくて密航してきたくせに図々しいな。
通名使って日本人になりすましてるし。
ああ、そうか。
我々は強制連行されてきた！補償金を払え！とか抜かしてるチョンは
挑戦では部落民みたいなﾔｼらだったのか。
向こうで食えなくて密航してきたくせに図々しいな。
通名使って日本人になりすましてるし。
295 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/29(月) 15:53:12 ID:TJlk0oOL
利権で食べている人と生活がままならない人との差は
何でしょう？よくわからない…
何でしょう？よくわからない…
296 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/29(月) 16:31:15 ID:85ISwF6M
297 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/29(月) 17:49:14 ID:TNNSD9ze
はいはいわろすわろす ←これだけ？ｗ
298 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/29(月) 18:14:18 ID:bFJtrvmL
人権板じゃないから仕方ないかも知れんが、勘違いしてるやつ多すぎ
・朝鮮部落は童話とは一切関係ない
・「いま」部落に住んでいるか ではなく、部落の生まれか という点
・東、特に東京では明治以降人が流動的に移っていったのであまり実態・実感がない
・いま童話で問題になるべきは「利権と逆差別」
・朝鮮部落は童話とは一切関係ない
・「いま」部落に住んでいるか ではなく、部落の生まれか という点
・東、特に東京では明治以降人が流動的に移っていったのであまり実態・実感がない
・いま童話で問題になるべきは「利権と逆差別」
299 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/29(月) 20:12:15 ID:TJlk0oOL
スラム化しているのは朝鮮地区で、
被差別部落では逆差別が横行しているということですか？
被差別部落では逆差別が横行しているということですか？
300 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/29(月) 20:47:52 ID:9KTcjaZI
被差別部落と朝鮮部落は違う、しかし混乱期に朝鮮人が被差別部落に潜り込んだケースもある。
同和対策の対象となるのは、被差別部落であり、対象とならなかった朝鮮部落はスラムとなっていった。
わが国では同和対策終了まで、16兆円を使ってきたが、すべてが有効に活用されたわけではない、そこに逆差別の温床が存在する。
当然のことながら、狡猾で卑しい一部朝鮮人もここに目をつけ、えせ同和やえせ右翼として活動中。
同和対策の対象となるのは、被差別部落であり、対象とならなかった朝鮮部落はスラムとなっていった。
わが国では同和対策終了まで、16兆円を使ってきたが、すべてが有効に活用されたわけではない、そこに逆差別の温床が存在する。
当然のことながら、狡猾で卑しい一部朝鮮人もここに目をつけ、えせ同和やえせ右翼として活動中。
301 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/29(月) 21:30:07 ID:0OJiexPK
>>299
「 士 農 工 商 ○○ ×× 」
ってあるだろ？で、確か利権を受けられるのは、○○だけだった気がする。
朝鮮も、永住権を持っていながら、国籍は日本じゃなかったら簡単に生活保護が受けられるとかあったような
「 士 農 工 商 ○○ ×× 」
ってあるだろ？で、確か利権を受けられるのは、○○だけだった気がする。
朝鮮も、永住権を持っていながら、国籍は日本じゃなかったら簡単に生活保護が受けられるとかあったような
302 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/29(月) 21:37:36 ID:TJlk0oOL
あぁ、複雑･･･
色んな構造が重なり合っていて一言では言い尽くせないんですね。
だから実体験から受ける印象も違うのかもしれませんね。
レスして下さった方々ありがとうございました。
色んな構造が重なり合っていて一言では言い尽くせないんですね。
だから実体験から受ける印象も違うのかもしれませんね。
レスして下さった方々ありがとうございました。
303 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/29(月) 22:10:08 ID:bFJtrvmL
>>299
童話も朝鮮もｽﾗﾑ化してるところはしてるよ
言いたいのは、その2つは成り立ちが違う ということ
前者は江戸あたりからの歴史的な流れに対して
後者は最近1世紀以内 しかも自助的な集まりから発生したものが多い というわけで
この2つを「人権」という言葉の前にまとめる連中がいるから面倒
まあ、童話・朝鮮部落・貧民層が混ざってるところが多いこともあって、
なにがなにやらというのが関東人の俺の感想
で、利権と逆差別は････
１．最近の差別の風潮が薄いころに「俺は街道で～とか 童話で～」などと言い出すのが出てくる
（露呈した例では筑紫哲也に対する糾弾会とかな）
２．で、「街道とか怖い」と思う一般人が出てくる
３．その一般人に対し、人権団体が「やはり差別は現在も存在する！」 と言い出す
４．1に戻る
というわけで人権スパイラルの出来上がり
童話も朝鮮もｽﾗﾑ化してるところはしてるよ
言いたいのは、その2つは成り立ちが違う ということ
前者は江戸あたりからの歴史的な流れに対して
後者は最近1世紀以内 しかも自助的な集まりから発生したものが多い というわけで
この2つを「人権」という言葉の前にまとめる連中がいるから面倒
まあ、童話・朝鮮部落・貧民層が混ざってるところが多いこともあって、
なにがなにやらというのが関東人の俺の感想
で、利権と逆差別は････
１．最近の差別の風潮が薄いころに「俺は街道で～とか 童話で～」などと言い出すのが出てくる
（露呈した例では筑紫哲也に対する糾弾会とかな）
２．で、「街道とか怖い」と思う一般人が出てくる
３．その一般人に対し、人権団体が「やはり差別は現在も存在する！」 と言い出す
４．1に戻る
というわけで人権スパイラルの出来上がり
304 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/30(火) 00:59:29 ID:NBMvJNDm
TNNSD9zeって糞煮込み男か？
305 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/30(火) 08:36:25 ID:5V2iJJ5c
なんかこのスレ、時々必死なやつが出現してはageで連投してるな
このスレってたまに煽りはあるけど全体的にみんな真面目に討論してるように見えるんだが
一体なにが気にくわないんだろう
てか何者なんだろう
このスレってたまに煽りはあるけど全体的にみんな真面目に討論してるように見えるんだが
一体なにが気にくわないんだろう
てか何者なんだろう
306 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/30(火) 10:11:49 ID:aYVI+qRx
>>305
おまいは品性がやばい
おまいは品性がやばい
307 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/30(火) 10:13:51 ID:aYVI+qRx
308 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/30(火) 11:05:27 ID:7Cfm+kee
私の知人の話です。
知人(T）は学生時代をこういった問題の色濃い土地で過ごしました。
Tは（私もですが）中部の人間なのでこうした問題がいままだあるなど、
全く知らずに育ちました。
あるときTは仲の良い友人に、
「実は自分は被差別部落の人間だ」
とカミングアウトされたそうです。
それは非常に重苦しい、苦しみに満ちた告白だったそうです。
Tは「それは理不尽な差別なのだから、あなたが被差別部落の出自であろうと、
あなた自身の人間性を貶めることは全くない。貴方は貴方だ。」
と答えましたが、友人は
「それでは私を知ったことにならない。実際の差別の苦しみを知らずして、
今の私はありえない」
と言ったそうです。
知人(T）は学生時代をこういった問題の色濃い土地で過ごしました。
Tは（私もですが）中部の人間なのでこうした問題がいままだあるなど、
全く知らずに育ちました。
あるときTは仲の良い友人に、
「実は自分は被差別部落の人間だ」
とカミングアウトされたそうです。
それは非常に重苦しい、苦しみに満ちた告白だったそうです。
Tは「それは理不尽な差別なのだから、あなたが被差別部落の出自であろうと、
あなた自身の人間性を貶めることは全くない。貴方は貴方だ。」
と答えましたが、友人は
「それでは私を知ったことにならない。実際の差別の苦しみを知らずして、
今の私はありえない」
と言ったそうです。
309 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/30(火) 11:10:19 ID:7Cfm+kee
私はTの理屈は感覚的に非常によく理解できるのですが、
その友人の言葉にも重いものを感じます。
どちらが答えなのかはわかりませんが、
東と西の温度差を考えれば、自ずと答えも見えてくるように思うのです。
皆さんはどうお考えでしょうか。
その友人の言葉にも重いものを感じます。
どちらが答えなのかはわかりませんが、
東と西の温度差を考えれば、自ずと答えも見えてくるように思うのです。
皆さんはどうお考えでしょうか。
310 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/30(火) 16:07:31 ID:6VW1780h
311 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/30(火) 19:56:08 ID:7Cfm+kee
ちょっとスレ違いだったかな…
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
312 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/30(火) 21:30:48 ID:j7AIs1Ef
西と東が違うと言いたい人のほとんどが
東は違うから一緒にしないで
だと思う
その証拠に、東の話もたまに書かれてるけどそれはｽﾙｰされている
東は違うから一緒にしないで
だと思う
その証拠に、東の話もたまに書かれてるけどそれはｽﾙｰされている
313 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/30(火) 22:19:04 ID:B9MNWyfS
>>311
思うところはあるけど、携帯で長文は書けぬ…ｽﾏｿ
思うところはあるけど、携帯で長文は書けぬ…ｽﾏｿ
314 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/30(火) 22:33:05 ID:ucsVoXc9
>>312
関東は身近に感じないだけだよ
関東は身近に感じないだけだよ
315 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/30(火) 22:37:12 ID:j7AIs1Ef
>>314
西だけど身近に感じたことないわ
西だけど身近に感じたことないわ
316 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/30(火) 22:58:05 ID:a5br8ycH
>>310
徳川ﾊﾞｶ三代
徳川ﾊﾞｶ三代
317 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/30(火) 23:04:50 ID:yKKZh/Zx
>>310
徳川幕府は、時々狂ったように過激な儒教デフレ政策を取る以外は
基本的にﾏﾀｰﾘ放置プレイな政府だったからな。
被差別階級にしたって、当時は職業利権がセットになってたから
別にそれほど酷い扱いでもなかったそうな。
非人頭の浅草団左衛門は旗本待遇だったっていうし。
むしろ、特権を剥奪された明治以降の方がえらい目にあったとか。
まあ、キリシタン禁制だきゃ厳しかったが、アレは仕方ない。
徳川幕府は、時々狂ったように過激な儒教デフレ政策を取る以外は
基本的にﾏﾀｰﾘ放置プレイな政府だったからな。
被差別階級にしたって、当時は職業利権がセットになってたから
別にそれほど酷い扱いでもなかったそうな。
非人頭の浅草団左衛門は旗本待遇だったっていうし。
むしろ、特権を剥奪された明治以降の方がえらい目にあったとか。
まあ、キリシタン禁制だきゃ厳しかったが、アレは仕方ない。
318 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/31(水) 01:08:19 ID:LumWXdJl
被差別部落の分布についてググってみたら
>地区別の分布では，全国4,160地区のなか，4分の1をこえる1,059地区が中国地方，
>関東648，近畿975，四国553，九州521，中部363，北陸39，東北2とあり，西日本に密である。
とある。東と西に大分すると、たしかに数が違いすぎるほど違うが、
これだけ差があると、教育や意識にも差が出ようかと思う。
でも、細かい地域ごとに見ると、関東は一緒にしないでとも言えない、分布的には第3位です。
被差別部落でググると、一番に東京のものがひっかかってくる。
被差別部落と、そこを含んだ都市の人口が多い地域の意識が高くなるのは当然といえば当然？
身近に感じないというのは、いいことなのか悪いことなのかよくわからんが・・・。
学校や地域単位で、同和教育に力を入れている所とそうでない所があると聞くし。
2ch見てると部落差別以外の差別なんかについても非常に如実にわかるけどｗ、
差別意識というものは根深いし、難しいね。
>地区別の分布では，全国4,160地区のなか，4分の1をこえる1,059地区が中国地方，
>関東648，近畿975，四国553，九州521，中部363，北陸39，東北2とあり，西日本に密である。
とある。東と西に大分すると、たしかに数が違いすぎるほど違うが、
これだけ差があると、教育や意識にも差が出ようかと思う。
でも、細かい地域ごとに見ると、関東は一緒にしないでとも言えない、分布的には第3位です。
被差別部落でググると、一番に東京のものがひっかかってくる。
被差別部落と、そこを含んだ都市の人口が多い地域の意識が高くなるのは当然といえば当然？
身近に感じないというのは、いいことなのか悪いことなのかよくわからんが・・・。
学校や地域単位で、同和教育に力を入れている所とそうでない所があると聞くし。
2ch見てると部落差別以外の差別なんかについても非常に如実にわかるけどｗ、
差別意識というものは根深いし、難しいね。
319 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/31(水) 01:45:55 ID:3S4J48p/
関東は結婚差別をしないんだよ。
320 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/31(水) 02:29:22 ID:J4K+LdMg
>>308
その友人はそれでどうしたいんだろう･･
実際自分がどんな差別の苦しみを味わってきたか知ってほしい
そうすることでより深く自分のことを知ってほしい
とか？でもそんなの相手に対する甘えだしね･･
その友人はそれでどうしたいんだろう･･
実際自分がどんな差別の苦しみを味わってきたか知ってほしい
そうすることでより深く自分のことを知ってほしい
とか？でもそんなの相手に対する甘えだしね･･
321 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/31(水) 04:02:00 ID:3S4J48p/
このスレ程、天狗のＡＡが必要なのもないな。
322 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/31(水) 13:14:32 ID:HQD76AAA
>>320
あくまで想像だけど、差別の背景を全く知らない人から
「そんなこと気にするなんておかしいよ！あなたはあなたでしょ！」
と言われてもなんだか重みが感じられなかったんじゃないかな。
人知れず苦しんでたんだとしたら。
たとえ建て前でも、ある程度事情を知ってる人に
「差別なんて気にするな」と言われる方が言葉に価値が感じられるのかも。
まあ、その友人がどこまで受け止める気があるかによるね…そういうのは。
あくまで想像だけど、差別の背景を全く知らない人から
「そんなこと気にするなんておかしいよ！あなたはあなたでしょ！」
と言われてもなんだか重みが感じられなかったんじゃないかな。
人知れず苦しんでたんだとしたら。
たとえ建て前でも、ある程度事情を知ってる人に
「差別なんて気にするな」と言われる方が言葉に価値が感じられるのかも。
まあ、その友人がどこまで受け止める気があるかによるね…そういうのは。
323 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/31(水) 13:19:07 ID:eceUsmWg
>>320
ん～
309の書いた文に一言も間違いがなかったとしたら
＞実際自分がどんな差別の苦しみを味わってきたか知ってほしい
わけじゃないよ
＞実際の差別の苦しみを知らずして今の私はありえない
だから
しかもこれは
＞あなた自身の人間性を貶めることは全くない。貴方は貴方だ。
に返した言葉だから
＞あなた自身の人間性を貶めることは全くないって言うことでTが貶めてる気がしてきた
ん～
309の書いた文に一言も間違いがなかったとしたら
＞実際自分がどんな差別の苦しみを味わってきたか知ってほしい
わけじゃないよ
＞実際の差別の苦しみを知らずして今の私はありえない
だから
しかもこれは
＞あなた自身の人間性を貶めることは全くない。貴方は貴方だ。
に返した言葉だから
＞あなた自身の人間性を貶めることは全くないって言うことでTが貶めてる気がしてきた
324 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/31(水) 13:19:25 ID:HQD76AAA
あ、Tさんが受け止められるかどうかってことね。
友人=被差別部落出身だったよね。
友人=被差別部落出身だったよね。
325 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/31(水) 14:02:42 ID:all2cxuf
>>308
つまり、「過去に差別を受けていたことも私の一部なのだから、いわれない差別だからといって
それを無いことにされるのは、私自身を否定することにもつながる」ってことかな？
差別そのものを無いことにするんじゃなくて、そういう経験のある私を受け入れられるかと
聞かれている気がした。
つまり、「過去に差別を受けていたことも私の一部なのだから、いわれない差別だからといって
それを無いことにされるのは、私自身を否定することにもつながる」ってことかな？
差別そのものを無いことにするんじゃなくて、そういう経験のある私を受け入れられるかと
聞かれている気がした。
326 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/31(水) 17:35:12 ID:E2G/EShx
> 313
ありがとうございます。お気持ちとても嬉しいです。
>320
友人にとっては切り離して考えるにはその背景はあまりに重く、
あまりに深く人間形成に関わっていて、
割り切って考えられることは自分自身の否定にもつながると思ったのかも知れません。
考えてみれば、過去も、これからの未来にもつきまっとって来る問題ですもんね…
その辺は他の皆さんが仰ってることとほぼ同意見です。
>323なるほど…そういう捕らえ方もあるかもしれませんね。
いずれにしても言葉では完全な意思疎通は図れないものですよね。
ただ私は又聞きで、しかも随分昔のことなので、
上の文に一言も間違いないとは言えません。
Tは差別で苦しんでいる苦しみの感情は理解できても、
差別の重さそのものを受け止めることはできなかったと思います。
それは差別を知らない者の限界ではないでしょうか。
（だからこそ友人は知って欲しいのでしょうが）
私としては少しずつでもその背景と、自分自身を切り離して考えられる社会になるのが
大きな一歩だと思うのですが…。
ありがとうございます。お気持ちとても嬉しいです。
>320
友人にとっては切り離して考えるにはその背景はあまりに重く、
あまりに深く人間形成に関わっていて、
割り切って考えられることは自分自身の否定にもつながると思ったのかも知れません。
考えてみれば、過去も、これからの未来にもつきまっとって来る問題ですもんね…
その辺は他の皆さんが仰ってることとほぼ同意見です。
>323なるほど…そういう捕らえ方もあるかもしれませんね。
いずれにしても言葉では完全な意思疎通は図れないものですよね。
ただ私は又聞きで、しかも随分昔のことなので、
上の文に一言も間違いないとは言えません。
Tは差別で苦しんでいる苦しみの感情は理解できても、
差別の重さそのものを受け止めることはできなかったと思います。
それは差別を知らない者の限界ではないでしょうか。
（だからこそ友人は知って欲しいのでしょうが）
私としては少しずつでもその背景と、自分自身を切り離して考えられる社会になるのが
大きな一歩だと思うのですが…。
327 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/31(水) 21:33:54 ID:D8yjAv+o
>>326
多少は理解できそうな例で考えてみた
すごく人間ができていて、寛容で明るくて頼りになるという人と出会って
その人が実は両親に手酷い虐待を受けていたとして
「あの過去があってこそ今の私がいる」って言われたら・・
確かに「あなた自身の人間性を貶めることは全くない。貴方は貴方だ。」とは言えない；
ちょとTさんのｾﾘﾌが合ってないけど。
つまりそれくらい縁遠くて想像が出来ないんだなと、ちょっと呆然としました
せいぜい「頑張ったね」いや、これも言い難い、「辛かったのね」これもいまいち・・
なんと言えばいいのかわからないわ；
多少は理解できそうな例で考えてみた
すごく人間ができていて、寛容で明るくて頼りになるという人と出会って
その人が実は両親に手酷い虐待を受けていたとして
「あの過去があってこそ今の私がいる」って言われたら・・
確かに「あなた自身の人間性を貶めることは全くない。貴方は貴方だ。」とは言えない；
ちょとTさんのｾﾘﾌが合ってないけど。
つまりそれくらい縁遠くて想像が出来ないんだなと、ちょっと呆然としました
せいぜい「頑張ったね」いや、これも言い難い、「辛かったのね」これもいまいち・・
なんと言えばいいのかわからないわ；
328 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/01(木) 01:40:42 ID:y7bimpfv
他人に「自分を知れ」って、おこがましいと思ってしまうのですが…
329 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/01(木) 01:59:57 ID:9Hw6oEMu
そうだね
層化の人に「自分は層化」とは言ってほしくないね
どんなにｽﾃｷな人でもその場で付き合い辞める
Bの人なら辞めないけど
じゃなくて
「自分をしれ」だったらおこがましいけど「自分のことを知ってほしい」だったら？
層化の人に「自分は層化」とは言ってほしくないね
どんなにｽﾃｷな人でもその場で付き合い辞める
Bの人なら辞めないけど
じゃなくて
「自分をしれ」だったらおこがましいけど「自分のことを知ってほしい」だったら？
330 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/01(木) 02:05:10 ID:QlYSQMal
331 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/01(木) 10:00:44 ID:yFcNqVRu
要は、「わかった風な口を利くな」って事でしょ。そんな言い方をすれば、差別しなかった人だって差別したくなるってのを
わからないんだろうな。
わからないんだろうな。
332 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/01(木) 15:43:09 ID:IyHlBOuY
それもちょっと…
333 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/01(木) 17:44:52 ID:GLUjlVWV
>327
もし、両親による虐待を克服して、強く健全な精神を持った人が
そのことを告白したのなら、Tも「関係ない」とは言わないでしょうね。
虐待については下手なことを言えませんので、言及は避けますが、
差別に関して言えば、そこに社会的な抑圧があると言うのが大きな特徴だと思います。
個人の力では及ばない歴史的、社会的力です。
Tがそれに対して、「関係ない」と言ったのは単純な正義感だと思います。
でも実際どう言葉を選んでも、上滑りになってしまうような気がしますね…
>331
同情ではなく、理解して欲しいということだと思います。
でも実際そんな気持ちが全くないとは言えないかも知れませんね…
もし、両親による虐待を克服して、強く健全な精神を持った人が
そのことを告白したのなら、Tも「関係ない」とは言わないでしょうね。
虐待については下手なことを言えませんので、言及は避けますが、
差別に関して言えば、そこに社会的な抑圧があると言うのが大きな特徴だと思います。
個人の力では及ばない歴史的、社会的力です。
Tがそれに対して、「関係ない」と言ったのは単純な正義感だと思います。
でも実際どう言葉を選んでも、上滑りになってしまうような気がしますね…
>331
同情ではなく、理解して欲しいということだと思います。
でも実際そんな気持ちが全くないとは言えないかも知れませんね…
334 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/01(木) 17:54:14 ID:EUwQE3SP
たとえ実際にはちゃんと理解してなかったとしても、
自分のことを想って言ってくれたわけだし、その気持ちに対して
上滑りに聞こえる、知らないくせに言うなってのはワガママじゃないかと。
そりゃ誰だって自分のこと知ってほしい気持ちはあると思うけど、限度があるよ
同和差別問題なんて調べだしたらキリがないよ。
Tさんの人生はなにもその友達と仲良くなることだけが全てじゃないんだから。
差別されてきた結果としてある今の自分を受け入れてもらえた、
その事実だけでじゅうぶんでしょうに
自分のことを想って言ってくれたわけだし、その気持ちに対して
上滑りに聞こえる、知らないくせに言うなってのはワガママじゃないかと。
そりゃ誰だって自分のこと知ってほしい気持ちはあると思うけど、限度があるよ
同和差別問題なんて調べだしたらキリがないよ。
Tさんの人生はなにもその友達と仲良くなることだけが全てじゃないんだから。
差別されてきた結果としてある今の自分を受け入れてもらえた、
その事実だけでじゅうぶんでしょうに
335 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/01(木) 17:58:09 ID:GLUjlVWV
色んな意見が聞けてよかったです。ありがとうございます。
336 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/01(木) 18:01:35 ID:GLUjlVWV
あ、リロしたら、ご意見が…
>334そう思います。でも人間って欲張りなんでしょうね。
>334そう思います。でも人間って欲張りなんでしょうね。
337 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/01(木) 22:38:41 ID:J+0u9UrL
ちょっとまておまいらｗ
マスコミの誘導に落ちた庶民みたいだぞｗｗｗ
レスつけたBじゃない人が勝手に想像してるだけで
Tの友人（またはここで語ってるBの当人達）は
＞上滑りに聞こえる、知らないくせに言うな
なんて書いてないぞ
あぶねーお子様ばっかだなぁｗ
マスコミの誘導に落ちた庶民みたいだぞｗｗｗ
レスつけたBじゃない人が勝手に想像してるだけで
Tの友人（またはここで語ってるBの当人達）は
＞上滑りに聞こえる、知らないくせに言うな
なんて書いてないぞ
あぶねーお子様ばっかだなぁｗ
338 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/02(金) 01:18:17 ID:t589U3ZA
「それでは自分を知った事にならない」ってのは、「もっと知れ」若しくは
「知らないのなら何も言うな」って意味になってしまうと思うけど。
大体その話題を振った時点で、どういう反応を期待してたんだよと。
人間皆性格も環境も違うんだから、たとえ全く同じ条件であったとしても
他人の気持ちなんて誰も解らないよ。甘えるなとしか言えない。
「知らないのなら何も言うな」って意味になってしまうと思うけど。
大体その話題を振った時点で、どういう反応を期待してたんだよと。
人間皆性格も環境も違うんだから、たとえ全く同じ条件であったとしても
他人の気持ちなんて誰も解らないよ。甘えるなとしか言えない。
339 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/02(金) 01:33:50 ID:3wzDVIQT
(゜д゜)・・・
「それでは自分を知った事にならない」は誰が言ったの？
話を振ったのは知って欲しいと欲したんだと思う
けど、そこから先はみんな妄想が爆走し過ぎだよ
我々が勝手に議論してるだけで、Bのその友人が言ったわけじゃないんだが・・・
「それでは自分を知った事にならない」は誰が言ったの？
話を振ったのは知って欲しいと欲したんだと思う
けど、そこから先はみんな妄想が爆走し過ぎだよ
我々が勝手に議論してるだけで、Bのその友人が言ったわけじゃないんだが・・・
340 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/02(金) 01:44:52 ID:3wzDVIQT
ｽﾏｿ、「それでは自分を知った事にならない」はBが言ってたんだな
「それでは私を知ったことにならない。実際の差別の苦しみを知らずして、 今の私はありえない」
>>330の書いてるとおり、「知れ」じゃなくて「知ってほしい」だろ
他人の気持ちはわからなくても、当事者の消せない事実を他人が消す権利もないわなー
どういう反応を期待してって、当事者でもわかってないかもね
だってそれだけのことを告白できる相手ってよほど信頼してるでしょ、だからこそ自分でもわからないけど伝えたのかもしれない
「それでは私を知ったことにならない。実際の差別の苦しみを知らずして、 今の私はありえない」
>>330の書いてるとおり、「知れ」じゃなくて「知ってほしい」だろ
他人の気持ちはわからなくても、当事者の消せない事実を他人が消す権利もないわなー
どういう反応を期待してって、当事者でもわかってないかもね
だってそれだけのことを告白できる相手ってよほど信頼してるでしょ、だからこそ自分でもわからないけど伝えたのかもしれない
341 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/02(金) 06:29:00 ID:IaQ+R0Uf
勝手な憶測です。ごめんなさい。
当然Tの真意ともその友人の真意とも関係ないです。
当然Tの真意ともその友人の真意とも関係ないです。
342 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/02(金) 17:16:05 ID:IaQ+R0Uf
知ることがよりよい道なのか、今でもわからない。
教育とか、改めればいいのにと、西に来た今しみじみと思っている。
教育とか、改めればいいのにと、西に来た今しみじみと思っている。
343 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/02(金) 17:41:40 ID:SE63pQyk
２chで初めて知るくらいなら、全国区である程度教育しておくべきか…とも思うけど。
耐性ない人にはきついでしょ、この話題。
かと言って一生知らずにすむというのも現代では少ないし。
耐性ない人にはきついでしょ、この話題。
かと言って一生知らずにすむというのも現代では少ないし。
344 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/02(金) 17:54:17 ID:IaQ+R0Uf
そうなのかな、やっぱり。
寝た子を起こさないようにするのは
ごまかしなのかな。
寝た子を起こさないようにするのは
ごまかしなのかな。
345 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/02(金) 21:22:57 ID:g52WgBJ0
>>340
「自分でもどういう反応が欲しいのか解らないけど、とりあえず言ってみた」
は、相手を叩き台にして自分の考えを纏めたがってるって事だよ。
つまり、甘えられる相手に甘えてるの。
どんな答え方をしようと想像に基づいた第三者の意見でしかないんだから、
その友達が満足しないのは当たり前じゃん。
「自分でもどういう反応が欲しいのか解らないけど、とりあえず言ってみた」
は、相手を叩き台にして自分の考えを纏めたがってるって事だよ。
つまり、甘えられる相手に甘えてるの。
どんな答え方をしようと想像に基づいた第三者の意見でしかないんだから、
その友達が満足しないのは当たり前じゃん。
346 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/02(金) 21:53:31 ID:i31bunMv
>>345
＞どんな答え方をしようと想像に基づいた第三者の意見でしかないんだから
どんなことだってそうだよな
TだってBにはわからない告白をしてるかもしれない
Bはたまたま同和問題だっただけ
ここで「甘えてるだけ」発言してる奴も、他人の想像できないことで他人に意見を求めて甘えてるんだろうな
＞どんな答え方をしようと想像に基づいた第三者の意見でしかないんだから
どんなことだってそうだよな
TだってBにはわからない告白をしてるかもしれない
Bはたまたま同和問題だっただけ
ここで「甘えてるだけ」発言してる奴も、他人の想像できないことで他人に意見を求めて甘えてるんだろうな
347 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/02(金) 21:58:30 ID:i31bunMv
ちなみに
私は友人に「長女って大変なの」と言われても
三女なのでまったくわからず。
もちろん想像して意見をのべても「あなた三女でしょ」で終わるので
これはもうただ聞いてあげるしかないと思った
そして彼女には三女の辛さはわからないけど、こんなことがあるんだよと愚痴ったことがある
あまりにもレベルの差がありすぎる話だけど、同和に実感の無い私にとっては同じ
私は友人に「長女って大変なの」と言われても
三女なのでまったくわからず。
もちろん想像して意見をのべても「あなた三女でしょ」で終わるので
これはもうただ聞いてあげるしかないと思った
そして彼女には三女の辛さはわからないけど、こんなことがあるんだよと愚痴ったことがある
あまりにもレベルの差がありすぎる話だけど、同和に実感の無い私にとっては同じ
348 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/02(金) 22:50:16 ID:H9ghVhhW
寝た子を起こさない地域だったし、母親も他の地方人だったから
あんまりわからなかった
年取ってだんだんあれはそういう事だったのかってのが、パラパラはがれるようにわかってくるというか・・・
あんまりわからなかった
年取ってだんだんあれはそういう事だったのかってのが、パラパラはがれるようにわかってくるというか・・・
349 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/02(金) 23:20:47 ID:gz1TlOfh
その人が長女であることの苦労をしたのは>>347さんには
責任がない、というか何の因果関係もないわけだけれど、
同和地区という被差別階級があって、一般の人がいて、
さらにいいとこの人たちがいて、階級社会をなしているわけで、
一般の人、いいとこの人は知らず知らずに被差別階級の上に
乗っかって普通またはそれ以上の暮らしをしているというわけ。
普通の暮らしをしているとどうしてもそういうシステムを維持して
しまうので、知らずに何も抵抗しないでいると差別はなくならない。
責任がない、というか何の因果関係もないわけだけれど、
同和地区という被差別階級があって、一般の人がいて、
さらにいいとこの人たちがいて、階級社会をなしているわけで、
一般の人、いいとこの人は知らず知らずに被差別階級の上に
乗っかって普通またはそれ以上の暮らしをしているというわけ。
普通の暮らしをしているとどうしてもそういうシステムを維持して
しまうので、知らずに何も抵抗しないでいると差別はなくならない。
350 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/02(金) 23:35:16 ID:i31bunMv
それを「ただ甘えてるだけ」と言い放つ人は、知らないことにしたいんだろうな
そういう人に秘め事を告白する人は少ないだろう
Bに告白させたTは良い奴なんだろうな
そういう人に秘め事を告白する人は少ないだろう
Bに告白させたTは良い奴なんだろうな
351 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/03(土) 01:09:13 ID:ElZlulOC
>>340の
> 他人の気持ちはわからなくても、当事者の消せない事実を他人が消す権利もないわなー
この言葉は心に響いたなあ。同和に関係ないことにでもあてはまる。
すぐに甘えって言葉が出る人は、多分一切人を頼りにしたことがないか
人に相談や告白をもちかけることが甘えだと思ってしまうのかもね。
自分にも他人にも非常に厳しい人なんでしょう。
だがしかし、そういう人が何故ここを見る必要があるのか疑問だ。
人の勝手っちゃ勝手だけども、他人の気持ちを考えるってことを
はなから否定してるような人間が何を求めてるんだろか、そういう人には
このスレは意味ないと思うんだけど。理解してもらおうとすることが甘えだって
言いにきてんだろかね。
> 他人の気持ちはわからなくても、当事者の消せない事実を他人が消す権利もないわなー
この言葉は心に響いたなあ。同和に関係ないことにでもあてはまる。
すぐに甘えって言葉が出る人は、多分一切人を頼りにしたことがないか
人に相談や告白をもちかけることが甘えだと思ってしまうのかもね。
自分にも他人にも非常に厳しい人なんでしょう。
だがしかし、そういう人が何故ここを見る必要があるのか疑問だ。
人の勝手っちゃ勝手だけども、他人の気持ちを考えるってことを
はなから否定してるような人間が何を求めてるんだろか、そういう人には
このスレは意味ないと思うんだけど。理解してもらおうとすることが甘えだって
言いにきてんだろかね。
352 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/03(土) 07:57:32 ID:n4OC5/Ss
他人に厳しいことを言うのは快感でもあるからね。特にそれが正論であればあるほど。
でも大体は「他人に厳しく自分に甘い」人がほとんどだと思う
被差別側、というか立場の弱い人間になって初めて自分の言っていたことの意味がわかるのかも
以前考えたんだけど、このスレにも来てると思う「全く部落問題を知らない地域で生まれ育ち、
そんな問題があることすら知らなかった人達」っているよね。
その人達がもし仮に、調べてみたら「自分がそこの生まれだった」ということを知れば何と思うんだろう？
東京とかの都会だとそういうこともあり得ると思うんだよね。
仮に自分自身がそうであっても私は気にしない、という風潮になれば、だんだん差別もなくなっていくかな、と期待してる。
まあ百代さかのぼればみんな親戚、というから血筋がどうのこうのなんて実際馬鹿げてるんだけど。
でも大体は「他人に厳しく自分に甘い」人がほとんどだと思う
被差別側、というか立場の弱い人間になって初めて自分の言っていたことの意味がわかるのかも
以前考えたんだけど、このスレにも来てると思う「全く部落問題を知らない地域で生まれ育ち、
そんな問題があることすら知らなかった人達」っているよね。
その人達がもし仮に、調べてみたら「自分がそこの生まれだった」ということを知れば何と思うんだろう？
東京とかの都会だとそういうこともあり得ると思うんだよね。
仮に自分自身がそうであっても私は気にしない、という風潮になれば、だんだん差別もなくなっていくかな、と期待してる。
まあ百代さかのぼればみんな親戚、というから血筋がどうのこうのなんて実際馬鹿げてるんだけど。
353 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/03(土) 08:49:40 ID:k+nU5F7t
周りが気にしないのであれば、個人もそれほど気にしないと思う。
だから、社会が変わるのが先だと思うんだけど。
どうして東である程度成功している事が、西では出来ないのか不思議。
変わろうとしないのが不思議。
だから、社会が変わるのが先だと思うんだけど。
どうして東である程度成功している事が、西では出来ないのか不思議。
変わろうとしないのが不思議。
354 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/03(土) 10:18:51 ID:PxA+DfBw
東京は江戸時代より前は野っぱらみたいなもんだから
しょうがない
しょうがない
355 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/03(土) 16:16:35 ID:T2x0z17H
西はヘタに歴史がありすぎるんだろうなぁ。
昔から都があったり大陸に近かったり。
昔から都があったり大陸に近かったり。
356 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/03(土) 16:44:21 ID:NNVRTyC3
>>352
＞その人達がもし仮に、調べてみたら「自分がそこの生まれだった」ということを知れば何と思うんだろう？
東京生まれの友人にそのような人がいたのですが
急に家紋や片親の先祖の田舎の話をするようになり、以前は田舎蔑視のような感じでしたが
今は自分も田舎出身のように話します
田舎もわかりやすいですが、実家が東京にある人こそ判明しやすいんだなと思いました
＞その人達がもし仮に、調べてみたら「自分がそこの生まれだった」ということを知れば何と思うんだろう？
東京生まれの友人にそのような人がいたのですが
急に家紋や片親の先祖の田舎の話をするようになり、以前は田舎蔑視のような感じでしたが
今は自分も田舎出身のように話します
田舎もわかりやすいですが、実家が東京にある人こそ判明しやすいんだなと思いました
357 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/03(土) 17:04:22 ID:feeNRc6H
祟りじゃーってか。横溝正史？
一歩海外に出て、差別のひとつも経験すれば、
いろいろバカらしさも見えてくるのに。
おどろおどろしく部落独特の顔とか、特徴とかまだ言い続けるつもりかね。
利権だの既得権益はＤＱＮの問題として考えればいいこと。
人権版行ってみ。
「あそこは・・・・」「・・・香ばしい」とか延々とやってるから。
もうほんとそこで人として終わってる。
これからの人間がどうすればいいかは、
理不尽な重荷を感じてる人の書き込みを見れば分かると思うけど。
それが、七歳から学校行って、知性を研くことの意味だろ。
判らん奴には一生判らん。
みんなバカじゃないんでしょ。
もうやめましょうよ。
一歩海外に出て、差別のひとつも経験すれば、
いろいろバカらしさも見えてくるのに。
おどろおどろしく部落独特の顔とか、特徴とかまだ言い続けるつもりかね。
利権だの既得権益はＤＱＮの問題として考えればいいこと。
人権版行ってみ。
「あそこは・・・・」「・・・香ばしい」とか延々とやってるから。
もうほんとそこで人として終わってる。
これからの人間がどうすればいいかは、
理不尽な重荷を感じてる人の書き込みを見れば分かると思うけど。
それが、七歳から学校行って、知性を研くことの意味だろ。
判らん奴には一生判らん。
みんなバカじゃないんでしょ。
もうやめましょうよ。
358 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/03(土) 17:21:02 ID:NNVRTyC3
本当にそのとうりだと思います
蒸し返すのって「私はしらなかった」とか「体験したことがない」という人たちだと思いませんか？
きっと日常の不満をそういうところで優越感にひたって解消したいんじゃないかと思いました
そういうことは、今も昔も変わらないみたい
蒸し返すのって「私はしらなかった」とか「体験したことがない」という人たちだと思いませんか？
きっと日常の不満をそういうところで優越感にひたって解消したいんじゃないかと思いました
そういうことは、今も昔も変わらないみたい
359 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/03(土) 18:58:27 ID:8W8aeYh/
秘め事を告白したから甘えだなんて言ってませんが。
＞それでは私を知ったことにならない。
これが甘えだって言ってるんでしょうに
＞それでは私を知ったことにならない。
これが甘えだって言ってるんでしょうに
360 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/03(土) 19:03:56 ID:k+nU5F7t
357の言い分は良くわかるが358の言い分はわからない。
361 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/04(日) 03:36:30 ID:n6t1nB0V
>>353
>>318からわかるように、分布数もダントツに違うから、無理もないと思う。
差別をなくそうとする人も多いかわりに、差別する人も多くなる、元々の数が違うからな。
被差別地域が少ない所では、差別をなくそうとする人も少ないが、差別する人も少ない。
差別意識を黙っていれば、広める人間も少ない。→変わりやすいだろうと思う。
> 社会が変わるのが先だと思うんだけど。
個人が変わっていかねば、社会が変わるわけないっすよ。
てか、社会というより行政が変われと言いたいんだろうなとは思ったが。
>>318からわかるように、分布数もダントツに違うから、無理もないと思う。
差別をなくそうとする人も多いかわりに、差別する人も多くなる、元々の数が違うからな。
被差別地域が少ない所では、差別をなくそうとする人も少ないが、差別する人も少ない。
差別意識を黙っていれば、広める人間も少ない。→変わりやすいだろうと思う。
> 社会が変わるのが先だと思うんだけど。
個人が変わっていかねば、社会が変わるわけないっすよ。
てか、社会というより行政が変われと言いたいんだろうなとは思ったが。
362 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/04(日) 08:29:53 ID:ssbzOqTo
>個人が変わっていかねば、社会が変わるわけないっすよ。
そうですね、言葉選ぶの下手で。
ただ自分が部落でも大丈夫と思っても、他人があの人は部落だからでは
永遠に解決できないと思って。
>社会というより行政が変われと言いたいんだろうなとは思ったが。
ああ、そうです。特に教育行政。
夏休みの時期になるとそれ関係のアニメ番組が毎年放映されるんだけど、
見るたびになんとも言えない気分になる。
そうですね、言葉選ぶの下手で。
ただ自分が部落でも大丈夫と思っても、他人があの人は部落だからでは
永遠に解決できないと思って。
>社会というより行政が変われと言いたいんだろうなとは思ったが。
ああ、そうです。特に教育行政。
夏休みの時期になるとそれ関係のアニメ番組が毎年放映されるんだけど、
見るたびになんとも言えない気分になる。
363 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/04(日) 10:57:56 ID:J+rEdgwB
中国にODAという形で賠償しているあいだは差別なんてなくならない。
先祖の罪？を孫やひ孫が負っているんだもの。この時代に。
今も封建時代とかわらないよ。国連の分担金もそう。
日本に本当に余裕があっての援助なら納得できるけど、４０億の税収しか
ないのに、８０億使って、足りない４０億は子孫に借金残して、、、、
支出の半分４０億が公務員の人件費だって、、、
先祖の罪？を孫やひ孫が負っているんだもの。この時代に。
今も封建時代とかわらないよ。国連の分担金もそう。
日本に本当に余裕があっての援助なら納得できるけど、４０億の税収しか
ないのに、８０億使って、足りない４０億は子孫に借金残して、、、、
支出の半分４０億が公務員の人件費だって、、、
364 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/04(日) 11:29:07 ID:gNoEhDwb
>差別の中身が蔑視よりも恐怖に変わってきてるよ。
これが真実かな。
今時血が穢れてるなんて誰も本気で思ってない（年寄り以外）。
「あそこは柄が悪いし怖いから近づかないでおこう」と思っている。
これが真実かな。
今時血が穢れてるなんて誰も本気で思ってない（年寄り以外）。
「あそこは柄が悪いし怖いから近づかないでおこう」と思っている。
365 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/04(日) 13:01:39 ID:kyla6x6u
>364
ﾊｹﾞﾄﾞ。穢れているとか結婚差別とかする気はないが、ガラが悪いのは…。
地区内に友人がわりといて、一人一人はとてもいい人だし（例外もいるがどこも一緒）、
知っている人は怖くないが、知らない人はとても怖い。
関係ないが、土地柄かそういう地区の子達は結婚が早い。
私の同級生でもまだ新卒の年なのに、もうバツ一の子達が何人かいる。
私の出身中学は同和地区を校区にA小学校と、無いB小学校が同じ中学にあがるんだけど、
そんな話を同じ地区無し小出身の友人としてて、
「まあA小だからなあ」という結論に落ち着いた。
ﾊｹﾞﾄﾞ。穢れているとか結婚差別とかする気はないが、ガラが悪いのは…。
地区内に友人がわりといて、一人一人はとてもいい人だし（例外もいるがどこも一緒）、
知っている人は怖くないが、知らない人はとても怖い。
関係ないが、土地柄かそういう地区の子達は結婚が早い。
私の同級生でもまだ新卒の年なのに、もうバツ一の子達が何人かいる。
私の出身中学は同和地区を校区にA小学校と、無いB小学校が同じ中学にあがるんだけど、
そんな話を同じ地区無し小出身の友人としてて、
「まあA小だからなあ」という結論に落ち着いた。
366 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/08(木) 05:52:12 ID:g09si0Ju
778 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2005/07/25(月) 14:15:56 ID:eApE6Nvm
小学生の頃、渋谷の笹塚と中野（杉並）側の方南の間にある某町には絶対に近づくな、そっちの子とも遊ぶなって言われてた。
あと、渋谷の笹塚にはやばい場所がいっぱいあって、今でもそういう人達の末裔が住んでいる一角が所々にあるって話でよく盛り上がった。
それと、笹塚からちょっと東にいくと代々木上原があるけど、他所から来た人はお洒落な町だとかなんだとか言ってもてはやしてるけど、
あそこのすぐ近くには地元民は絶対に住まない場所があるよ。
笹塚には教育集会所、方南にはいわゆる隣保館があるね。
小学生の頃、渋谷の笹塚と中野（杉並）側の方南の間にある某町には絶対に近づくな、そっちの子とも遊ぶなって言われてた。
あと、渋谷の笹塚にはやばい場所がいっぱいあって、今でもそういう人達の末裔が住んでいる一角が所々にあるって話でよく盛り上がった。
それと、笹塚からちょっと東にいくと代々木上原があるけど、他所から来た人はお洒落な町だとかなんだとか言ってもてはやしてるけど、
あそこのすぐ近くには地元民は絶対に住まない場所があるよ。
笹塚には教育集会所、方南にはいわゆる隣保館があるね。
367 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/08(木) 06:17:22 ID:pYrFjbqE
笹塚はよく聞くな。あと麻布の部落。つい最近も通ったもんだけど、
今でもボロボロの集落があって、都市とのコントラストが異様で・・・
あと浅草っていうと観光地という印象があるかもしれないけど、
あそこもモロにそうだったんだよな。いわゆる山手の古くからの家系の者だと、
浅草（というかあのへん一帯）って聞くと、本当に汚い物を見るような目で話す人よくいるわ。
原宿あたりも、ほんの数十年前までは一面田んぼだったわけで、そういう集落は一目でわかったらしい。
ついでにオノボリさんに聞いてみたいんだけど、部屋を借りるときとかってやっぱりそういうこと全然調べないわけ？
事情を知る者としては、賃貸ならまだいいんだけど、購入となったらやっぱ調べたほうがいいよ、とアドバイスする。
関東大地震シミュレーションの震災ハザードマップを見ると、そういうところが綺麗にピンポイントでデンジャラスゾーンになってる。
今でもボロボロの集落があって、都市とのコントラストが異様で・・・
あと浅草っていうと観光地という印象があるかもしれないけど、
あそこもモロにそうだったんだよな。いわゆる山手の古くからの家系の者だと、
浅草（というかあのへん一帯）って聞くと、本当に汚い物を見るような目で話す人よくいるわ。
原宿あたりも、ほんの数十年前までは一面田んぼだったわけで、そういう集落は一目でわかったらしい。
ついでにオノボリさんに聞いてみたいんだけど、部屋を借りるときとかってやっぱりそういうこと全然調べないわけ？
事情を知る者としては、賃貸ならまだいいんだけど、購入となったらやっぱ調べたほうがいいよ、とアドバイスする。
関東大地震シミュレーションの震災ハザードマップを見ると、そういうところが綺麗にピンポイントでデンジャラスゾーンになってる。
368 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/08(木) 06:45:03 ID:S8jzaE0x
渡来人集落が起源の被差別部落がうちの三代前の実家のすぐ近くにあるんですけど、
そこの伝統行事は結構有名で、しかも確実に渡来人が起源であると断定できる（そう断定しないと無理が生ずる）
証拠品まで伝わっているのに、かつてその地を訪れた民俗学者さんもそのことには触れなかったんですよね。
まあ、その周辺地域の人間達は余所者には本当になにも喋らないから、その有名な（苗字に柳がつく）民俗学者さんも、
結局把握できなかったのかも、ｗ 埼玉の○間です。
そこの伝統行事は結構有名で、しかも確実に渡来人が起源であると断定できる（そう断定しないと無理が生ずる）
証拠品まで伝わっているのに、かつてその地を訪れた民俗学者さんもそのことには触れなかったんですよね。
まあ、その周辺地域の人間達は余所者には本当になにも喋らないから、その有名な（苗字に柳がつく）民俗学者さんも、
結局把握できなかったのかも、ｗ 埼玉の○間です。
369 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/08(木) 06:58:25 ID:bcDpvBMl
>367
>>ついでにオノボリさんに聞いてみたいんだけど、部屋を借りるときとかってやっぱりそういうこと全然調べないわけ？
私もろおのぼりです。地方国立大学卒業して東京に就職したばかり会社の寮に
入っていますがいずれアパートを借りたいと思います。
同和地区なんて子供の頃も聞いたこともなかったし今まで全然関心なかった。
しかしこのスレ見てなんだか君子は危うきに近寄らずと言う心境になってきました。
>>ついでにオノボリさんに聞いてみたいんだけど、部屋を借りるときとかってやっぱりそういうこと全然調べないわけ？
私もろおのぼりです。地方国立大学卒業して東京に就職したばかり会社の寮に
入っていますがいずれアパートを借りたいと思います。
同和地区なんて子供の頃も聞いたこともなかったし今まで全然関心なかった。
しかしこのスレ見てなんだか君子は危うきに近寄らずと言う心境になってきました。
370 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/08(木) 08:30:08 ID:cDuMOLpV
西日本出身なので同和教育はちょこちょこ受けました。
実生活での関わりはなかったけど。
子供の頃に見た同和教育映画だと罪もないのにただ差別されてる人たちってだけの
印象だけど、実際はソレを逆手にとって生活してる人もいると知り複雑な気分です。
差別されてます！！と主張するだけの映画じゃなく、
権利を主張して生活する人がいるっ事てまで
キチンと描けばいいのに。
まぁ無理だろうけど・・
実生活での関わりはなかったけど。
子供の頃に見た同和教育映画だと罪もないのにただ差別されてる人たちってだけの
印象だけど、実際はソレを逆手にとって生活してる人もいると知り複雑な気分です。
差別されてます！！と主張するだけの映画じゃなく、
権利を主張して生活する人がいるっ事てまで
キチンと描けばいいのに。
まぁ無理だろうけど・・
371 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/08(木) 08:43:22 ID:xVRkbTsS
157を読め。
馬鹿共が。
馬鹿共が。
372 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/08(木) 09:40:34 ID:ja8bTpWi
＞＞３６７
麻布・・ ○シノ○ーの裏あたり、それとホウ○と道が合流する地点を下ったあたりも
そうだったんだよな？ 谷底みたいな地形で、豪雨になるといつも水浸しになるところ。
○シノ○のほうは、俺が5,6歳のときはすごかったよ。今は地上げでなくなっちまったみたいだけど
組事務所が集まってるよな。ちょっと逸れるけど白○なんて昔は屠殺場があったとこだけど、
あんなとこに近隣住民がわざわざ移り住もうとするわけないから、従来の白○の住民を除けば
ほとんどが昭和以降のおのぼりだろうな・・ ものを知らないってのは怖い
麻布・・ ○シノ○ーの裏あたり、それとホウ○と道が合流する地点を下ったあたりも
そうだったんだよな？ 谷底みたいな地形で、豪雨になるといつも水浸しになるところ。
○シノ○のほうは、俺が5,6歳のときはすごかったよ。今は地上げでなくなっちまったみたいだけど
組事務所が集まってるよな。ちょっと逸れるけど白○なんて昔は屠殺場があったとこだけど、
あんなとこに近隣住民がわざわざ移り住もうとするわけないから、従来の白○の住民を除けば
ほとんどが昭和以降のおのぼりだろうな・・ ものを知らないってのは怖い
373 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/08(木) 10:12:53 ID:xVRkbTsS
>372
とりあえずニューオリンズにでもボランティに行って来い。
今のお前の濁った頭に必要なのは、運動と奉仕の心だ。
お前には死ぬまで文明の灯は灯らない。
とりあえずニューオリンズにでもボランティに行って来い。
今のお前の濁った頭に必要なのは、運動と奉仕の心だ。
お前には死ぬまで文明の灯は灯らない。
374 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/08(木) 10:16:27 ID:SWhSdq5O
京阪神地域の公営バス運転手、公営清掃局掃除夫には１０００万ﾌﾟﾚｲﾔｰがｺﾞﾛｺﾞﾛいるそうですが、そんなの甘い甘い甘い。
和歌山の公営バキュームカー職は年収３０００万だよ。よく新聞でとりあげられるよ。なんぼなんでも高すぎると。
あなたの納めた税金（所得税）
↓
国庫
↓
地方交付金
↓
自治体予算
↓
同対（名目福祉）予算
↓
衛生局
↓
.∩∩
∩| || |∩
| .|| || || |
| ＿＿|
| （＿＿.|.
ヽ._＿_.丿
和歌山の公営バキュームカー職は年収３０００万だよ。よく新聞でとりあげられるよ。なんぼなんでも高すぎると。
あなたの納めた税金（所得税）
↓
国庫
↓
地方交付金
↓
自治体予算
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同対（名目福祉）予算
↓
衛生局
↓
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∩| || |∩
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| （＿＿.|.
ヽ._＿_.丿
375 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/08(木) 11:08:30 ID:tcvb4Ugq
バキュームカー運転って和歌山では部落出身者がやってんの？
376 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/08(木) 11:09:30 ID:ePzuZoPF
同和利権を与える代わりに、普通の人が嫌がる仕事をしてもらうってのはいい方法かもしれないね。
377 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/08(木) 11:16:01 ID:7HGL5sOQ
年収3000万なら喜んでやるよ。
うちの祖母方は元華族だけど、嫁いだ先（祖父ちゃん）の商売が倒れた挙句
戦争やらなんだで今となってはごく質素な生活。
東京に持ち家があるだけましかもしれないけど。
現在の漏れの年収なんてバキュームカーの10分の１だし。
うちの祖母方は元華族だけど、嫁いだ先（祖父ちゃん）の商売が倒れた挙句
戦争やらなんだで今となってはごく質素な生活。
東京に持ち家があるだけましかもしれないけど。
現在の漏れの年収なんてバキュームカーの10分の１だし。
378 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/08(木) 11:20:41 ID:ePzuZoPF
>>377の年収が３００万ってのは戦争とかとまったく関係ないと思うぞ。
379 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/08(木) 11:38:33 ID:7HGL5sOQ
>>378
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
380 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/08(木) 11:42:41 ID:4554Hte8
381 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/08(木) 11:50:36 ID:pUV3zwOE
華族の末裔の人達は、今でも大抵上流階級だよ。
没落華族を探すほうが難しい。
大体華族って・・・ｗ もうちょっと妥協して士族とでも言っとけばいいのに。
神一行さんの本でも読んでみな。旧華族家のその後がほとんど網羅されてるよｗ
没落華族を探すほうが難しい。
大体華族って・・・ｗ もうちょっと妥協して士族とでも言っとけばいいのに。
神一行さんの本でも読んでみな。旧華族家のその後がほとんど網羅されてるよｗ
382 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/08(木) 11:52:30 ID:cOsC+58u
差別される代わりに高給をとってるの。
だから差別していいんだよ。
差別されたくないというのなら、その現状に甘えるのを止めればいいわけ。
だから差別していいんだよ。
差別されたくないというのなら、その現状に甘えるのを止めればいいわけ。
383 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/08(木) 11:56:44 ID:7HGL5sOQ
>>380
知らないよそんなの。孫の代だもん。
祖母は商人に嫁いだ人間だから、どちらかというと家的には商人の家系になるんでそ。
でもその商売も2代目の代で倒産し、3代目のじいちゃんと共に路頭に放り出された。
じいちゃんは家が金持ちで遊び暮らして育ってきたため、仕事をするという概念がなく
そのうち結核で死亡。
そういう家もあるんだよ。家柄だけで生きていけるわけじゃない。
知らないよそんなの。孫の代だもん。
祖母は商人に嫁いだ人間だから、どちらかというと家的には商人の家系になるんでそ。
でもその商売も2代目の代で倒産し、3代目のじいちゃんと共に路頭に放り出された。
じいちゃんは家が金持ちで遊び暮らして育ってきたため、仕事をするという概念がなく
そのうち結核で死亡。
そういう家もあるんだよ。家柄だけで生きていけるわけじゃない。
384 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/08(木) 12:06:36 ID:tZQzNUgf
清掃員はまだいいんだけど、市バス運転手のシャブ酔い運転だけは勘弁してほしい。
一体何人逮捕者出せば気が済むんだよ。
同和対策交通局・環境局名物、
覚醒剤取締法違反で市職員を逮捕。
一体何人逮捕者出せば気が済むんだよ。
同和対策交通局・環境局名物、
覚醒剤取締法違反で市職員を逮捕。
385 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/08(木) 12:15:00 ID:UD12IkCo
童話地区が近くにあるけど、差別意識より逆差別に対する反感の方が大きいな。
地区内は綺麗なマンション、遊戯施設、育児施設が並ぶのに
道路は雑草がボウボウ、遊戯施設も雑草で荒れ果てている。住民で自浄しようという感覚がてんで抜けてるよ。
うちらはあれをよく「部落支援や生活保護で甘やかされて育ってるからああなるんだ」と言う。
よく「部落ということで差別されて仕事がない」という人が居るけど
差別があるから仕事がないのか、甘やかされるから仕事しないのか、どっちなんだろうね。
ちなみに共産党候補者のスローガンが「部落支援施策の撤廃」という地域ｗ
地区内は綺麗なマンション、遊戯施設、育児施設が並ぶのに
道路は雑草がボウボウ、遊戯施設も雑草で荒れ果てている。住民で自浄しようという感覚がてんで抜けてるよ。
うちらはあれをよく「部落支援や生活保護で甘やかされて育ってるからああなるんだ」と言う。
よく「部落ということで差別されて仕事がない」という人が居るけど
差別があるから仕事がないのか、甘やかされるから仕事しないのか、どっちなんだろうね。
ちなみに共産党候補者のスローガンが「部落支援施策の撤廃」という地域ｗ
386 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/08(木) 16:54:41 ID:HaDRHbNm
>>385
> 差別があるから仕事がないのか、甘やかされるから仕事しないのか、どっちなんだろうね。
どっちもあるんでしょうよ。一からげにしてしまっては、気の毒だと思うが。
地域的な差もあるだろうし。
こっちの知ってる地域は、数年前に道路と供に整備され、
景観的にはまったく何も感じないまでに変わった。それよりもっと以前からだが、
差別発言をする人がいようものなら( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ぐらいの意識になってるし。
まあ、「それを口に出して言うか？」という意味であって、差別はいけないと思ってる人が
どのくらいになったかというのとは、また別かもしれないが。
少なくとも、>>382みたいな物言いをする人は、( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )→信用失うか
人格を疑われる対象になり得る。てかなっている。
> 差別があるから仕事がないのか、甘やかされるから仕事しないのか、どっちなんだろうね。
どっちもあるんでしょうよ。一からげにしてしまっては、気の毒だと思うが。
地域的な差もあるだろうし。
こっちの知ってる地域は、数年前に道路と供に整備され、
景観的にはまったく何も感じないまでに変わった。それよりもっと以前からだが、
差別発言をする人がいようものなら( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ぐらいの意識になってるし。
まあ、「それを口に出して言うか？」という意味であって、差別はいけないと思ってる人が
どのくらいになったかというのとは、また別かもしれないが。
少なくとも、>>382みたいな物言いをする人は、( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )→信用失うか
人格を疑われる対象になり得る。てかなっている。
387 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/08(木) 17:18:10 ID:bcDpvBMl
そうか東京の麻布、白金なんて超高級住宅地と思っていたけど以前は屠殺場
があったとこか。知らなかったな。
があったとこか。知らなかったな。
388 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/08(木) 17:26:05 ID:V0giywCw
人が集まる場所には、それなりな人が必要ってこと。
389 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/08(木) 17:50:25 ID:EkffPf5e
390 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/08(木) 17:59:59 ID:iooJZvLf
大坂竹刀でも有数の高級住宅街として知られる手図課矢魔は、まさに紙一重でその筋の物たちが住んでいますが。
391 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/08(木) 18:28:35 ID:tcvb4Ugq
就職するとき部落出身だからって理由で差別されるなんてこと
この現代にいまでもあるの
この現代にいまでもあるの
392 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/08(木) 19:07:30 ID:X7BEKhFT
393 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/08(木) 19:21:22 ID:ZqfEgYUX
福岡の某地区の実状聞くと引くな
394 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/08(木) 19:21:56 ID:xVRkbTsS
また低脳どもの場所当てクイズが始まったぞ。
あぼーん
396 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/08(木) 20:32:13 ID:ly+CLMmU
私福岡だけど某地区ってわからない そういう地区って固定資産税払わなくていいと聞いた
397 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/08(木) 21:01:58 ID:cDuMOLpV
昔福岡に住んでたからたまに噂では聞いてたよ。
話半分だとしても怖いなーと思う。
まちＢＢＳにもスレあったけどネタとして読むと面白かったけどあれが現実かも思うと・・
話半分だとしても怖いなーと思う。
まちＢＢＳにもスレあったけどネタとして読むと面白かったけどあれが現実かも思うと・・
398 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/08(木) 21:07:07 ID:ly+CLMmU
そこまで聞いたら気になる…
399 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/08(木) 22:50:07 ID:PtYJe5mh
人権板の福岡スレ見てきたら該当建物の写真がたくさんうｐされてた
400 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/09(金) 00:21:43 ID:ygZRastK
大阪府H市の市庁舎がある所は………
駅から降りて南に歩くと気づくだろうけど、降りてすぐ市庁舎の方を見たらたぶん気づかないだろうね
大規模な商業施設、立ち並ぶ高層マンション、利便性のいい交通手段(大阪市中心部まで乗り換えなし)
そして市庁舎と図書館に綺麗に整頓された町並み
実際地区だと聞くまで気づかんかったわ。まあ気づいたからって何するわけでもないけどな。
>>391
中学が童話校なので狂師の言い分としては「ある」らしい。
2ch人権板じゃ「国内の企業は出生で落とされるから外資系を選んだ」って人の書き込みがあったね
駅から降りて南に歩くと気づくだろうけど、降りてすぐ市庁舎の方を見たらたぶん気づかないだろうね
大規模な商業施設、立ち並ぶ高層マンション、利便性のいい交通手段(大阪市中心部まで乗り換えなし)
そして市庁舎と図書館に綺麗に整頓された町並み
実際地区だと聞くまで気づかんかったわ。まあ気づいたからって何するわけでもないけどな。
>>391
中学が童話校なので狂師の言い分としては「ある」らしい。
2ch人権板じゃ「国内の企業は出生で落とされるから外資系を選んだ」って人の書き込みがあったね
401 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/09(金) 01:11:32 ID:kYY0bs0f
>>399
昔だけど、暇な時に福岡でだしてる市報みたいなものを読んでたら
部落差別はやめましょう！とか書かれていたのに
ここが部落地区です、みたいに団地ぽい写真が普通に載ってた。
これっていいの？
写真はその地区とは関係ありませんとか記載されてないよ？？
とびっくりした。
写真見てピン！とくるような近所の人はソコが部落だととっくに知ってるんだろうけどさー
わざわざのせなくても・・と思ったよ。
昔だけど、暇な時に福岡でだしてる市報みたいなものを読んでたら
部落差別はやめましょう！とか書かれていたのに
ここが部落地区です、みたいに団地ぽい写真が普通に載ってた。
これっていいの？
写真はその地区とは関係ありませんとか記載されてないよ？？
とびっくりした。
写真見てピン！とくるような近所の人はソコが部落だととっくに知ってるんだろうけどさー
わざわざのせなくても・・と思ったよ。
402 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/09(金) 03:17:37 ID:vwxZ3U08
福岡は特異な地域なのです。
部落解放同盟のトップ（一番偉い役職）は『中央委員長』というのですが、
その歴代中央委員長の中で”大物”と呼ばれる人物が3人います。それが3人とも福岡県出身者。
まず、全国の部落民から”おやさま”と呼ばれた初代中央委員長、松本治一郎。
全国会議員中政治資金の集金額ダントツNo,1の、福岡1区・民主党代議士松本龍氏は彼の孫。
次に、解放運動を暴力路線に突き走らせていった張本人といわれる、上杉佐一郎。
本部書記長を14年間、委員長を14年間も勤め、戦後日本において全国で発生した
解放同盟関連の大きな事件の裏には、常にこの人の影が見え隠れします。
そして、人権擁護法案の黒幕といわれる現委員長、組坂繁之。
上杉氏の御膝元は筑紫野市、組坂氏の御膝元は小郡市。そして福岡県連とも特異な関係を持つ久留米市。
筑紫野といえば、関西の同和問題に慣れた”同和利権の真相”取材班ですら戦慄に震えた地域。いずれも歴史の古い地域です。
驚くべきことは、この筑紫野市、小郡市、久留米市、という凄い地域に囲まれる鳥栖市に同和問題が全く存在しないこと。
やはり県境の力は凄いと言わざるを得ない。
部落解放同盟のトップ（一番偉い役職）は『中央委員長』というのですが、
その歴代中央委員長の中で”大物”と呼ばれる人物が3人います。それが3人とも福岡県出身者。
まず、全国の部落民から”おやさま”と呼ばれた初代中央委員長、松本治一郎。
全国会議員中政治資金の集金額ダントツNo,1の、福岡1区・民主党代議士松本龍氏は彼の孫。
次に、解放運動を暴力路線に突き走らせていった張本人といわれる、上杉佐一郎。
本部書記長を14年間、委員長を14年間も勤め、戦後日本において全国で発生した
解放同盟関連の大きな事件の裏には、常にこの人の影が見え隠れします。
そして、人権擁護法案の黒幕といわれる現委員長、組坂繁之。
上杉氏の御膝元は筑紫野市、組坂氏の御膝元は小郡市。そして福岡県連とも特異な関係を持つ久留米市。
筑紫野といえば、関西の同和問題に慣れた”同和利権の真相”取材班ですら戦慄に震えた地域。いずれも歴史の古い地域です。
驚くべきことは、この筑紫野市、小郡市、久留米市、という凄い地域に囲まれる鳥栖市に同和問題が全く存在しないこと。
やはり県境の力は凄いと言わざるを得ない。
403 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/09(金) 04:23:53 ID:W/eKMLx+
私は久留米に住みながら同和のこては全くわかりません 親もふれなかったのかな
404 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/09(金) 10:41:43 ID:Knkm9Ng0
福岡は県まるごと同和地区って言っていいぐらいだから、知らなくても不思議じゃない。
405 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/09(金) 15:10:28 ID:rfm1t01P
関西地区のとある市内の二つの乳首を通るんだけど､首輪をつけた犬が放し飼い｡
しかも人を見るとおびえて逃げていく｡
普通､犬は人に吠えるか臭い嗅ぎに寄ってくるでしょ?犬なのに猫みたいのよ｡
しかも人を見るとおびえて逃げていく｡
普通､犬は人に吠えるか臭い嗅ぎに寄ってくるでしょ?犬なのに猫みたいのよ｡
406 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/09(金) 17:22:41 ID:O6rG8CJn
ムネヲが荒稼ぎしてた時期でも、松本龍さんの集金額にはとてもかなわなかったんだよね・・ｗ
407 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/09(金) 18:52:50 ID:Qd34ZuCh
神戸だって今は金持ちが多いみたいにメディアとかで取り上げられてるけど、
実際は芦屋にだってそういう場所あるんだよな。
実際は芦屋にだってそういう場所あるんだよな。
408 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/09(金) 19:26:44 ID:qXrNy87M
帝塚山とか芦屋とか興味深いね。すごい良い家の街並みから、一筋入るとそこは・・・みたいな。
どうしてだろ？なぜか両極端が隣接してる。
奈良あたりは、渡来人の集落という歴史があるらしいが、よくは知らない。
もうそこまでいくと歴史が古すぎて何がなんだか。インドのカーストよりはましだろうけど、
なかなかすぐには無くならないだろうな・・・
どうしてだろ？なぜか両極端が隣接してる。
奈良あたりは、渡来人の集落という歴史があるらしいが、よくは知らない。
もうそこまでいくと歴史が古すぎて何がなんだか。インドのカーストよりはましだろうけど、
なかなかすぐには無くならないだろうな・・・
409 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/09(金) 22:39:12 ID:6KChTmz5
410 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/10(土) 03:07:44 ID:cWy1u+u4
だから笹塚家賃安いんだ。場所いいわりには。
411 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/10(土) 03:19:18 ID:1CLFNtQl
412 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/10(土) 04:14:08 ID:UHFKwHsl
関東には差別はなかった、東京にそんなものはないと思う
人、少しは歴史を紐解きなさい。
西から見て東は差別の対象だったんですよ。野蛮人が住むと。
刃物で人を斬り刺すと。教養が無いから朝廷の番犬しか仕事が
なくモノを略奪する部族だと。
人、少しは歴史を紐解きなさい。
西から見て東は差別の対象だったんですよ。野蛮人が住むと。
刃物で人を斬り刺すと。教養が無いから朝廷の番犬しか仕事が
なくモノを略奪する部族だと。
413 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/10(土) 05:39:47 ID:yv3rsX9e
374に激ﾜﾛﾀ
414 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/10(土) 10:22:14 ID:3PGoNHlQ
>>366-
見たらやっぱ東京にもあるじゃん。地方から来た人が知らないだけみたいだね。
見たらやっぱ東京にもあるじゃん。地方から来た人が知らないだけみたいだね。
415 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/10(土) 11:28:01 ID:u+SvOuZ0
４１４よ
部落はあっても差別はないんだよ。
だから田舎者の仰天行動にドン引きなの。
そこんとこ忘れるなよ。
それから４１２は何が言いたいの？
西が東を差別対象ってだからなに？
東はそれに対して、何も感じてないから。
個人的には「これだから因習深き関西人は・・・プ」
だけどな。いけない、差別しちゃった。
部落はあっても差別はないんだよ。
だから田舎者の仰天行動にドン引きなの。
そこんとこ忘れるなよ。
それから４１２は何が言いたいの？
西が東を差別対象ってだからなに？
東はそれに対して、何も感じてないから。
個人的には「これだから因習深き関西人は・・・プ」
だけどな。いけない、差別しちゃった。
416 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/10(土) 15:27:29 ID:BSQ9mkI1
そもそもなぜ部落は差別されるのか、先祖がエタ・非人だからって現代まで差別を続けなくても。
417 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/10(土) 15:38:07 ID:R45VwYRF
>>416
また最初から説明させる気か
また最初から説明させる気か
418 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/10(土) 15:47:16 ID:1+xCp87E
関東は歴史が浅い。
徳川からまともな街の整備やインフラができたので
人が住み文化といえるものが形成されてから400年余り。
武士は忌み嫌われる血生臭い存在だったが人を殺し続けて
ピラミッドの階層の頂点にたった。
よく先祖が武士という奴がいるが単に人殺しの家系という
恐ろしい事実を認識してないだけ。
おまいの先祖は農民女子供を殺し、略奪し頂点にたち穢れた
血の末裔だということをおしえてやってほしい
徳川からまともな街の整備やインフラができたので
人が住み文化といえるものが形成されてから400年余り。
武士は忌み嫌われる血生臭い存在だったが人を殺し続けて
ピラミッドの階層の頂点にたった。
よく先祖が武士という奴がいるが単に人殺しの家系という
恐ろしい事実を認識してないだけ。
おまいの先祖は農民女子供を殺し、略奪し頂点にたち穢れた
血の末裔だということをおしえてやってほしい
419 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/10(土) 16:11:02 ID:u+SvOuZ0
だからそれがなんなのよ。
お前はどんな清らかな家系なんだよ。
それより偏執狂の家系か心配したほうがいいよ。
どうもそうっぽい。
お前はどんな清らかな家系なんだよ。
それより偏執狂の家系か心配したほうがいいよ。
どうもそうっぽい。
420 ：ガクガク＠高校生投資家：2005/09/10(土) 16:20:59 ID:KW+HopSe
>>417
とりあえずあなたの論理の拙さは、警官を例に挙げればその時点で如実に曝け出される。
とりあえずあなたの論理の拙さは、警官を例に挙げればその時点で如実に曝け出される。
421 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/10(土) 16:23:49 ID:i+SR4Jri
422 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/10(土) 16:28:04 ID:9n6zBDIU
人として食物連鎖のピラミッドの頂点にいるという事実は、
他の生き物を殺傷して食べてきた穢れた血を持つものの
末裔であることを表わしている。
他の生き物を殺傷して食べてきた穢れた血を持つものの
末裔であることを表わしている。
423 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/10(土) 16:30:30 ID:R45VwYRF
>>419
418はいつもの奴だよ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1123508649/182-185
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1123508649/265-271
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1123508649/289-293
418はいつもの奴だよ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1123508649/182-185
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1123508649/265-271
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1123508649/289-293
424 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/10(土) 17:10:29 ID:2GdS3IJR
関東に差別がないと本気で思ってるのはノー天気な学生か
ニートかヒキだ。
階層ができるまで発展した文化をもつ地域には必ず底辺層
の集落がある。徳川に刃向かった者など一生日の目を見ずに
死んでいったんだ。土地も与えられず家畜と同じ暮らし。
ニートかヒキだ。
階層ができるまで発展した文化をもつ地域には必ず底辺層
の集落がある。徳川に刃向かった者など一生日の目を見ずに
死んでいったんだ。土地も与えられず家畜と同じ暮らし。
425 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:14:11 ID:Hdp0dG32
渋谷西部の地元民が結構いるみたいだけど、ｗ
甲州街道から幡ヶ谷の商店街に入って、途中キリのいいとこで左折して
ずーっと環七のほうまで歩いてみな。マジで、昼真っから奇声を張り上げてるおっちゃんとかいてやばいよ。
あのへんの何が怖いかといったら、「痕跡」がいっぱい残ってること。馬頭観音様とかね。
住民を補償もせずに追い出して医療少年院（日本初）が建てられたのも、もともとそういう地域だったから。
解放運動とかが盛んではないぶん、行政も強気だ。
婆ちゃんから色々聞いたもんだけど、甲州街道沿いは本当に歴史のダークサイドなんだな。
甲州街道から幡ヶ谷の商店街に入って、途中キリのいいとこで左折して
ずーっと環七のほうまで歩いてみな。マジで、昼真っから奇声を張り上げてるおっちゃんとかいてやばいよ。
あのへんの何が怖いかといったら、「痕跡」がいっぱい残ってること。馬頭観音様とかね。
住民を補償もせずに追い出して医療少年院（日本初）が建てられたのも、もともとそういう地域だったから。
解放運動とかが盛んではないぶん、行政も強気だ。
婆ちゃんから色々聞いたもんだけど、甲州街道沿いは本当に歴史のダークサイドなんだな。
426 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/10(土) 17:24:18 ID:2GdS3IJR
西では天皇を頂点とした階層、東では徳川を頂点とした
階層ができあがった。低辺層は意図的に創り出されたものと
当時の戒律を破った者、時の権力者に楯ついた者。
どんな地域でも差別はあり、それを利用して集る人間がいるか
いないかそれだけの話。
いまだ差別する人間と差別される人間、それを利用する人間、
差別はないというノー天気な人間の4パターンにわかれる
階層ができあがった。低辺層は意図的に創り出されたものと
当時の戒律を破った者、時の権力者に楯ついた者。
どんな地域でも差別はあり、それを利用して集る人間がいるか
いないかそれだけの話。
いまだ差別する人間と差別される人間、それを利用する人間、
差別はないというノー天気な人間の4パターンにわかれる
427 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:35:15 ID:ufURM4tL
差別はどこにでもある
428 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:54:14 ID:DEkcWNXX
429 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:56:41 ID:AL+0IrvF
私の地元の非人部落の話が、徒然草に書かれている・・
430 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:36:12 ID:Q8Eyg+nu
このｽﾚで関東を語るのは不毛
どんなに説明しても目をそらそうとしてる
実際東京出身の友達は差別した目で見てるよ
「あそこは昔Bだった、結婚相手にはちょっとねー」とね
事実から目をそらしてきれいでいたいﾊﾞｶばかりだね
それがよくわかったからもうこのｽﾚｯﾄﾞ見ないよ
どんなに説明しても目をそらそうとしてる
実際東京出身の友達は差別した目で見てるよ
「あそこは昔Bだった、結婚相手にはちょっとねー」とね
事実から目をそらしてきれいでいたいﾊﾞｶばかりだね
それがよくわかったからもうこのｽﾚｯﾄﾞ見ないよ
431 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:36:53 ID:zdLooWvA
事典の記述を引用しながら民主党のウソをあばくサイトです。↓
( ※ コピーペーストで移動してください。)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019556&tid=beaec0tbdc0lobafb3u&sid=552019556&mid=87156
432 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:44:41 ID:slYxumYQ
433 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:12:31 ID:OuLdpExM
そういう地区の市営アパートの駐車場には高級車がｺﾞﾛｺﾞﾛ停まっている
そのあたりになんだかムカつき、つい見下したくなってしまう。
そのあたりになんだかムカつき、つい見下したくなってしまう。
434 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/10(土) 22:34:17 ID:U9eRjugC
代々上野在住の奴が差別なんかねーよといっても
説得力に欠ける
説得力に欠ける
435 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:38:26 ID:yIVIGH6s
436 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:59:18 ID:ZcdN8kIX
437 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:40:44 ID:TDEZOidG
>>425
馬頭観音に関しては、どこにあってもおかしくないと思いますよ。
馬頭観音に関しては、どこにあってもおかしくないと思いますよ。
438 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:36:37 ID:zl6AF7uB
同じ地区内で団地に住んでる一族と一軒屋に住んでる一族とあるけどこの違いは？
一軒屋の方は一般的にみたらお金持ち。
一軒屋の方は一般的にみたらお金持ち。
439 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:01:48 ID:AatwZmZX
東京都民だが、そりゃ差別はあるさ。
人がたくさんいれば差別は起きる。大なり小なり。
工場地帯に住んでる奴と高級住宅地の中の奴（Ｂとか関係なく）てもどことなく、
育ちが違うといった"曖昧ながら肌で感じた印象"ってのが出てくる。
で、そういった工場地帯ってのは昔の地区だったとかってのがあるわな。
麻布、白金あたりは、大名の下屋敷があったから、当然その為の使役人がいただろうし。
大森あたりなら刑場があった関係でその為の職員がいただろうし。
まぁ、住人の入れ替わり、町自体の新陳代謝も早いから知らない、忘れられていくってのは
あると思う。
で、誰かが言ってたけど、穢れ概念より団体とか関連する恐怖の方が強いってのが実感。
わけのわからないリスクは避けたい。ただそれだけ。
リスクの元凶は弱者利権。
人がたくさんいれば差別は起きる。大なり小なり。
工場地帯に住んでる奴と高級住宅地の中の奴（Ｂとか関係なく）てもどことなく、
育ちが違うといった"曖昧ながら肌で感じた印象"ってのが出てくる。
で、そういった工場地帯ってのは昔の地区だったとかってのがあるわな。
麻布、白金あたりは、大名の下屋敷があったから、当然その為の使役人がいただろうし。
大森あたりなら刑場があった関係でその為の職員がいただろうし。
まぁ、住人の入れ替わり、町自体の新陳代謝も早いから知らない、忘れられていくってのは
あると思う。
で、誰かが言ってたけど、穢れ概念より団体とか関連する恐怖の方が強いってのが実感。
わけのわからないリスクは避けたい。ただそれだけ。
リスクの元凶は弱者利権。
440 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:47:11 ID:J3lMGxVJ
東京には指定地域が無いだけで、部落は存在している、白金だってかつては屠畜場があったし
麻布界隈には、スラムもあった。
浅草ばかり取り上げられるが、浅草は明治維新までだ、皮革産業は軍需に支えられ発展したが
一部は残して、徐々に郊外へと移転していった。
明治以降の食肉の需要にたいして、都内各地に屠畜場も作られた、皮革とともにこれらに対し
ても、部落外の資本も流れ込んだ。
住民の混在が進んだ現在は、東京の表向の差別は無くなっているが、差別意識は払拭されていない。
441 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:53:11 ID:v6gMSueF
質問！馬頭観音て動物の神様だよね？
同和と何の関係があるのか、おしえて。
同和と何の関係があるのか、おしえて。
442 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:53:59 ID:PzVUqnfk
だから、今までずっと差別してきたのを
「今日から差別はやめましょう、無くしましょう」っていって
そのまま解りましたと全くなくなるものではないでしょう。
表面上は普通になってきているなら少しは前進しているんだとは思えませんか？
「今日から差別はやめましょう、無くしましょう」っていって
そのまま解りましたと全くなくなるものではないでしょう。
表面上は普通になってきているなら少しは前進しているんだとは思えませんか？
443 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:57:52 ID:QK7pNz62
444 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:30:44 ID:khCOoyMU
引っ越せばいいのに…と思うが色々な待遇がおいしくて引っ越せないのかな
445 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:40:08 ID:AatwZmZX
446 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/12(月) 21:14:36 ID:i0pgMTWw
>>441
死んだ牛馬の冥福をいのるもの、とくに関係はありません。
死んだ牛馬の冥福をいのるもの、とくに関係はありません。
447 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/12(月) 21:32:08 ID:JCfbP6pf
>>445
このごろ少し変よ
このごろ少し変よ
448 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/12(月) 22:12:32 ID:6IDWVKsT
どうしたのっかっなー？
449 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/13(火) 01:01:55 ID:fDoRHObk
>>446
おおなるほど。ありがとう。
おおなるほど。ありがとう。
450 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/13(火) 10:39:34 ID:MA1r8gnU
451 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/13(火) 16:33:37 ID:HFkv934s
>450
その色眼鏡を外して観れ
その色眼鏡を外して観れ
452 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/13(火) 18:14:19 ID:MA1r8gnU
>>451
それじゃそうでない理由を説明してください。
それじゃそうでない理由を説明してください。
453 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/14(水) 00:15:55 ID:JoqWOLha
>>452
なら、関係あると言える根拠をおしえて。
なら、関係あると言える根拠をおしえて。
454 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/14(水) 00:37:25 ID:XDvgAz1S
処刑場跡地に馬頭観音も一緒にある場合も多い。
村と村との境界になってるのも多い。庚申塔とのセットがおおいのはこれが理由かも。
村と村との境界になってるのも多い。庚申塔とのセットがおおいのはこれが理由かも。
455 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/14(水) 00:47:35 ID:0uS+hkEi
一時、関西に住んでた頃同和地区の子たちにだけ小学校の先生が放課後教えに行ってたり、
地域のプールが開放されていたりしたもんで、小さい頃はなにか偉い人たちの住む地域だと思ってました。
ものすごくアフォだがこういう人いないでしょうか？
地域のプールが開放されていたりしたもんで、小さい頃はなにか偉い人たちの住む地域だと思ってました。
ものすごくアフォだがこういう人いないでしょうか？
456 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/14(水) 08:22:23 ID:UU6c29vy
司法も租税も及ばない、ある種の特権階級だからな、偉い人という表現は的を射ている
457 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/14(水) 22:07:52 ID:dVFa18A6
確かに屠畜や競馬場にもあるって聞いたけど、それだけで確定はできないでしょ。
ランドマークは他にあるよ。
ランドマークは他にあるよ。
>>435
またあぼ～ん食らうと嫌なので一部伏せるけど。
内容は>>440と大体同じです。
>□□駅の裏あたりに□□□まだあるよね
>□□は一部□地区だったのか、今は高級住宅街だけどあの辺は□みやすいとは思えない
またあぼ～ん食らうと嫌なので一部伏せるけど。
内容は>>440と大体同じです。
>□□駅の裏あたりに□□□まだあるよね
>□□は一部□地区だったのか、今は高級住宅街だけどあの辺は□みやすいとは思えない
459 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/14(水) 23:59:49 ID:JoqWOLha
なんでそのレスだけあぼ～んを食らうのか
460 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/15(木) 00:02:09 ID:jKL4SLYP
削除ガイドライン4の重要削除対象に該当するから。
461 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/15(木) 11:44:50 ID:/6dJ6Txn
>441
馬の頭の観音様ってだけで、動物の霊を弔う神様ってわけではない
馬の頭の観音様ってだけで、動物の霊を弔う神様ってわけではない
462 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/16(金) 00:39:03 ID:Ef8J0Me4
家の近く
川向こう・処刑場跡、お地蔵さんいっぱいで案内板もある（処刑場跡地）
大きな石碑のとなりに小さな（といっても1ｍ以上）馬頭観世音。
（古くてやっと読めるくらい）
すぐとなりが共同墓地。
川向こう・処刑場跡、お地蔵さんいっぱいで案内板もある（処刑場跡地）
大きな石碑のとなりに小さな（といっても1ｍ以上）馬頭観世音。
（古くてやっと読めるくらい）
すぐとなりが共同墓地。
463 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/16(金) 00:44:13 ID:Ef8J0Me4
1軒だけ他とはなれて家が残ってる。
はなれてるのにその家のまん前がごみ集積所。
これは明らかに地域ぐるみの差別と思う。
川向こうといっても幅1～2ｍの川です。
たった1軒の部落ってあるんでしょうか
当方北陸です。旧幕領地で交通の要所だったらしいです。
その村の入り口（出口）にあります。
はなれてるのにその家のまん前がごみ集積所。
これは明らかに地域ぐるみの差別と思う。
川向こうといっても幅1～2ｍの川です。
たった1軒の部落ってあるんでしょうか
当方北陸です。旧幕領地で交通の要所だったらしいです。
その村の入り口（出口）にあります。
464 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/16(金) 01:47:50 ID:YpR5RDKP
>>455
私の実家方面では、その地区の学童（小中高混ざってだったみたい）が
公民館に集まって宿題や勉強会していた模様。
たぶん教師も時々顔を出していたんじゃないかな。
どうしてそう推測できるかというと、放課後の開放教育？のときにそう話していたから。
私のような部外者は知る由もないので聞いてびっくりした
一時期「しゃちほこ」付の新築木造一戸建てがにょきにょき出来ていたよ
私の実家方面では、その地区の学童（小中高混ざってだったみたい）が
公民館に集まって宿題や勉強会していた模様。
たぶん教師も時々顔を出していたんじゃないかな。
どうしてそう推測できるかというと、放課後の開放教育？のときにそう話していたから。
私のような部外者は知る由もないので聞いてびっくりした
一時期「しゃちほこ」付の新築木造一戸建てがにょきにょき出来ていたよ
465 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/16(金) 10:41:15 ID:m+qJaY6J
高知ですか
466 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/16(金) 13:12:29 ID:XmxoTHJe
>463
村八分でわ
村八分でわ
467 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/16(金) 19:51:48 ID:OdvTBoJ7
砂の器？
468 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/16(金) 20:11:47 ID:jOzXeSsW
>>450
お察しのとおり、建立の趣旨から地区に存在するものも確かにあります。
しかし、多くの場合は関係ないというのも事実です。
あえて隠そうとしたわけではありません、これだけで地域を限定できないと
思ったからです、ご理解ください。
お察しのとおり、建立の趣旨から地区に存在するものも確かにあります。
しかし、多くの場合は関係ないというのも事実です。
あえて隠そうとしたわけではありません、これだけで地域を限定できないと
思ったからです、ご理解ください。
469 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/16(金) 20:53:11 ID:jOzXeSsW
470 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/16(金) 22:38:16 ID:9ohECoge
同和問題は小学校のころに学校で教わったくらいの関東人です。
（なんか差別を受ける女の人を題材としたビデオを見せられたよ）
実際、近所も親戚もそういう差別なんてないと思っていたのだけど、
成人してからの話だけど、地元の小学校のPTAがある活動をしてたんです。
地区編成をし直して、あらたに隣の地区がうちの小学校になりました、
そしたらPTAの一部が「同和地域の子供はいれないで」だって。
本当にあるんだ、こんなこと・・・と思ったよ。
（なんか差別を受ける女の人を題材としたビデオを見せられたよ）
実際、近所も親戚もそういう差別なんてないと思っていたのだけど、
成人してからの話だけど、地元の小学校のPTAがある活動をしてたんです。
地区編成をし直して、あらたに隣の地区がうちの小学校になりました、
そしたらPTAの一部が「同和地域の子供はいれないで」だって。
本当にあるんだ、こんなこと・・・と思ったよ。
471 ：462：2005/09/17(土) 00:32:39 ID:iVxtyVhW
別の市にもやはり
刑場跡、地蔵、馬頭観音が一緒になってるところがあります。
墓地はそこには無いけど離れて（約1ｋ）部落地域があります。
そこは隣保間もあって、狭山事件の石川さんも来ました。
そこの人達はさんまい（三昧？）と言われて年寄りは差別 というか関り合わない
ようにしています。
刑場跡は現在たんぼの真ん中ですが、農耕馬が死ぬとそこに捨てる場所があったらしいです。
部落の人達が差別される理由は処刑や馬の解体よりも
どうも墓堀人だった事のようです。もちろん両方だとは思うのですが。
刑場跡、地蔵、馬頭観音が一緒になってるところがあります。
墓地はそこには無いけど離れて（約1ｋ）部落地域があります。
そこは隣保間もあって、狭山事件の石川さんも来ました。
そこの人達はさんまい（三昧？）と言われて年寄りは差別 というか関り合わない
ようにしています。
刑場跡は現在たんぼの真ん中ですが、農耕馬が死ぬとそこに捨てる場所があったらしいです。
部落の人達が差別される理由は処刑や馬の解体よりも
どうも墓堀人だった事のようです。もちろん両方だとは思うのですが。
472 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/17(土) 00:37:27 ID:LgIcNSt+
>>471
とても興味深いことですのでぜひ知ってる範囲でレスしてください。
とても興味深いことですのでぜひ知ってる範囲でレスしてください。
473 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/17(土) 05:50:18 ID:iU7zUUbi
『あんな部落出身者を日本の総理にはできないわなあ』 （by,麻生太郎 河野グループの会合で野中広務を指して）
474 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/17(土) 07:26:11 ID:I4TdaScc
同和利権をむさぼり振りかざすことがなければ、
普通に総理候補となれたかもしれないのにね。
（部落とは関係なく）人間的な卑しさが表情に出まくってるし、
あんなのが総理になった日にゃ、日本がどんな国になることやら。
普通に総理候補となれたかもしれないのにね。
（部落とは関係なく）人間的な卑しさが表情に出まくってるし、
あんなのが総理になった日にゃ、日本がどんな国になることやら。
475 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/17(土) 09:11:54 ID:kwbyiywh
476 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/17(土) 14:33:48 ID:TDR2NSJm
オレにとっての同和地区って創価の連中が多い地区だな。
質の悪いのが多いよ、まったく。
質の悪いのが多いよ、まったく。
477 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/17(土) 14:52:18 ID:y4X7hf6q
京都はエタ地区も非人地区も韓人地区も多すぎてどこがどこやらわかんね
会社には同和な組合と同和じゃない組合とあるし。
うちは前の社長が同和で同和な組合に入ってるが、今の社長他従業員は同和じゃないし
近所の店も同和のとこと同和じゃないところ入り乱れてる
いまだにあの人は確か4本とかいうの見るけど。
若者世代が増えてそろそろ忘れられる傾向。
会社に近いほうがいいからと会社付近に越して来てる人も結構いるらしいし
会社には同和な組合と同和じゃない組合とあるし。
うちは前の社長が同和で同和な組合に入ってるが、今の社長他従業員は同和じゃないし
近所の店も同和のとこと同和じゃないところ入り乱れてる
いまだにあの人は確か4本とかいうの見るけど。
若者世代が増えてそろそろ忘れられる傾向。
会社に近いほうがいいからと会社付近に越して来てる人も結構いるらしいし
478 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/17(土) 15:02:38 ID:O0UiUBb5
479 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/17(土) 15:28:07 ID:0IRzJ/Gr
480 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/17(土) 15:39:52 ID:BlI8eQ/x
東京に生まれ育ったけれど、東京では同和教育なるものは無かったな。
そういう差別問題って、ど田舎で田舎モノ同士が牽制し合う風土でのみ残っているものだろ、関西地方とかね。
洗練された社会規範が機能している東京では同和問題なんてものはとっくに風化してしまっている。
そういう差別問題って、ど田舎で田舎モノ同士が牽制し合う風土でのみ残っているものだろ、関西地方とかね。
洗練された社会規範が機能している東京では同和問題なんてものはとっくに風化してしまっている。
481 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/17(土) 16:24:05 ID:LgIcNSt+
482 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/17(土) 16:47:24 ID:Yb0CrT6n
確かに東京にいると勉強不足もあって、日常にそう言う要素が
入り込んでくることはあまり無いかも。
京都の清掃局でバイトしたとき「あそこの職員のヒトは～」という
ハナシを初めて聞いて、ちょっとショックだったというか驚いた。
ところでフランスとかだと普通にそのへんにとさつ工場があって
近く通ったりしていたんだけど、（処理後に出るゴミを燃やす
大きな煙突とかがあった）日本には一体ドコにあるんだろう？
入り込んでくることはあまり無いかも。
京都の清掃局でバイトしたとき「あそこの職員のヒトは～」という
ハナシを初めて聞いて、ちょっとショックだったというか驚いた。
ところでフランスとかだと普通にそのへんにとさつ工場があって
近く通ったりしていたんだけど、（処理後に出るゴミを燃やす
大きな煙突とかがあった）日本には一体ドコにあるんだろう？
483 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/17(土) 16:55:10 ID:u+ArQN8a
そういう問題じゃない。
東京の公立小では同和教育はないの。それが事実。
＞気付いてないか、それとも無い事にしたい人なの？
実際にあるとかないとかじゃなくて、そういう教育がされないから知らないんだよ。
せいぜい歴史の授業で「士農工商得た否認」を江戸時代の身分制度として習うぐらいで
その子孫がどこ地区にいるけど差別するのはやめましょう、みたいな話にはならないんだよ。
人の移り変わりも激しいからというのもあるだろうけど。
東京にもそういう人々が暮らした地域はあるけど、そこ出身だからどうこうというのは
もはや無いといっても過言ではないと思う。
西のほうは差別されてた人にとっては無くなるほうが困るみたいだけど。
東京の公立小では同和教育はないの。それが事実。
＞気付いてないか、それとも無い事にしたい人なの？
実際にあるとかないとかじゃなくて、そういう教育がされないから知らないんだよ。
せいぜい歴史の授業で「士農工商得た否認」を江戸時代の身分制度として習うぐらいで
その子孫がどこ地区にいるけど差別するのはやめましょう、みたいな話にはならないんだよ。
人の移り変わりも激しいからというのもあるだろうけど。
東京にもそういう人々が暮らした地域はあるけど、そこ出身だからどうこうというのは
もはや無いといっても過言ではないと思う。
西のほうは差別されてた人にとっては無くなるほうが困るみたいだけど。
484 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/17(土) 17:00:05 ID:u+ArQN8a
485 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/17(土) 17:00:31 ID:kwbyiywh
>>483
ちょっともっこすっぽいね。あんた。
ちょっともっこすっぽいね。あんた。
486 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/17(土) 17:50:21 ID:zIUkUcVZ
>483
西の人だけど、どこ地区にいるけど差別するのはやめましょう～なんて教育はされなかったなあ。
地区が無い学校では、人権教育の副読本（にんげん）をくばって終わり。
一切ふれない。配るのは決められているからなのかな？
地区があるところでは出身の子が「私は部落出身で云々」なんて発表させられてた。
落差ﾃﾗﾊｹﾞｼｽ。
西の人だけど、どこ地区にいるけど差別するのはやめましょう～なんて教育はされなかったなあ。
地区が無い学校では、人権教育の副読本（にんげん）をくばって終わり。
一切ふれない。配るのは決められているからなのかな？
地区があるところでは出身の子が「私は部落出身で云々」なんて発表させられてた。
落差ﾃﾗﾊｹﾞｼｽ。
487 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/17(土) 18:14:09 ID:6cC37DLW
東京マンセーは構わんが何故かならずよそを貶めるような内容を混ぜずにおれんのか
なんかの病気か？
なんかの病気か？
488 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/17(土) 18:51:49 ID:6S1D5sfa
前レスで東京でも同和教育している学校もあれば
ない学校があるらしいね
東京に同和がないはずないんだよ
ただ、知られてないか知らないか教わらないかの違い
実際、実態を知った日にゃあガン黒女子高生を生み出した
地域なんだから携帯なんぞで高速で広まっていくだろうね
ない学校があるらしいね
東京に同和がないはずないんだよ
ただ、知られてないか知らないか教わらないかの違い
実際、実態を知った日にゃあガン黒女子高生を生み出した
地域なんだから携帯なんぞで高速で広まっていくだろうね
489 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/17(土) 22:11:15 ID:YJaRTYtl
>>488
だーかーらー、東京で同和教育している学校など無い、断言する。
東京では部落という概念辞退が既に消滅している。
皮革産業の町工場が立ち並ぶ地域として普通に認識されている程度。
「あの人はアレだから」とか「自分は部落出身だから」といった発言も
学校・職場通じて一切聞いたこと無いし、会話の中で出たこともない。
屠殺場は都心にある巨大な食肉卸売り市場の内部に抱合されているからまったく目立たないし。
「清掃業に従事している人が部落民である」などという話も聞いた事が無いし有り得ないだろう。
とにかく東京では、かつての部落職は、欧米と同じく、すでに一般の産業として機能している。
部落差別・同和問題といった時代遅れの概念は、東京ではとっくに消滅して忘れられているのが実情。
だーかーらー、東京で同和教育している学校など無い、断言する。
東京では部落という概念辞退が既に消滅している。
皮革産業の町工場が立ち並ぶ地域として普通に認識されている程度。
「あの人はアレだから」とか「自分は部落出身だから」といった発言も
学校・職場通じて一切聞いたこと無いし、会話の中で出たこともない。
屠殺場は都心にある巨大な食肉卸売り市場の内部に抱合されているからまったく目立たないし。
「清掃業に従事している人が部落民である」などという話も聞いた事が無いし有り得ないだろう。
とにかく東京では、かつての部落職は、欧米と同じく、すでに一般の産業として機能している。
部落差別・同和問題といった時代遅れの概念は、東京ではとっくに消滅して忘れられているのが実情。
490 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/17(土) 22:44:37 ID:CQoVu+4O
491 ：489：2005/09/17(土) 22:56:10 ID:0ImHbhW4
>>490
バカが。
俺は5代続く江戸っ子家系での東京生まれの東京育ちだ。
かつて山の手と言われた地域に長く住む住人なら特定の地域なんぞ誰でも知っている。
だが、そんなことはもはや誰も気にしていない現在の東京のことを書いたのだ。
バカが。
俺は5代続く江戸っ子家系での東京生まれの東京育ちだ。
かつて山の手と言われた地域に長く住む住人なら特定の地域なんぞ誰でも知っている。
だが、そんなことはもはや誰も気にしていない現在の東京のことを書いたのだ。
492 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/17(土) 23:40:42 ID:CQoVu+4O
そのとおりさ、東京にはいまだ部落と呼ばれる地域はある
誰も口にしないだけで知ってるものは知ってるんだ
誰も口にしないだけで知ってるものは知ってるんだ
493 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/17(土) 23:43:51 ID:L6oDJEfp
そっか
494 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/17(土) 23:47:10 ID:LgIcNSt+
>>491
すぐに人をバカ呼ばわりするのはよくないよ。
オイラは東京東部の育ちだけど、たしかにガキのころにはBの話は出てこなかった。
というより表面化していなかっただけ。
大学に入ってから左巻き学生のタテ看で同和問題をしったくらい。
知れば知るほど我が故郷にこんな問題があったことに愕然としたけど、
子供心に理不尽に感じた事が同和問題と照らし合わせてみると
奇妙な符合をすることに気付いた。
すぐに人をバカ呼ばわりするのはよくないよ。
オイラは東京東部の育ちだけど、たしかにガキのころにはBの話は出てこなかった。
というより表面化していなかっただけ。
大学に入ってから左巻き学生のタテ看で同和問題をしったくらい。
知れば知るほど我が故郷にこんな問題があったことに愕然としたけど、
子供心に理不尽に感じた事が同和問題と照らし合わせてみると
奇妙な符合をすることに気付いた。
495 ：489：2005/09/17(土) 23:57:39 ID:0ImHbhW4
>>492
「部落」などという言い方は東京では死語だがな。
そんなことを知っているのは旧山の手～千葉方面の古くからの住人ぐらいだろう。
教育でも一切触れないからな。
もはやそんなことなど知らないし興味も無い、新山の手や多摩の人口の方がはるかに多い。
知っている古い人々にしても差別するという感覚はもう無い、産業化されているからだ。
東京都民が生活していくうえで必要な産業だからな。
それが東京のやり方だ。
「部落」などという言い方は東京では死語だがな。
そんなことを知っているのは旧山の手～千葉方面の古くからの住人ぐらいだろう。
教育でも一切触れないからな。
もはやそんなことなど知らないし興味も無い、新山の手や多摩の人口の方がはるかに多い。
知っている古い人々にしても差別するという感覚はもう無い、産業化されているからだ。
東京都民が生活していくうえで必要な産業だからな。
それが東京のやり方だ。
496 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/18(日) 01:06:11 ID:46HRPsYO
>>491
江戸っ子君、山の手ってどこらへんをいうの？
江戸っ子君、山の手ってどこらへんをいうの？
497 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/18(日) 02:13:19 ID:PwbGSJ6m
>>489
あるってば、細々とだけど。
少なくともオレの地元ではあるよ。
そのかわり、ある年令以上の世代だけどね。
配達先の病院で地元出身の事務の人が
「院長先生ったら何であんな人を取る（採用する）のかね？？？
あんな部落の人をさ！！！」とか聞いた事あるし。
（院長は外様ね。）
バイト先のお婆さんからも聞いた。
「あそこは恐いんだよ、何かあると『やめろっ！！！』て、集団で来るんだ。」
とか
「あの辺は昔、車止めておくと直ぐにタイヤが無くなっちまうんだ」
とか
「誰某さんの息子は部落の女と結婚できなくて、二人で心中したんだよ」
とかね。
まぁ>>489は、たまたま無かっただけで
少なくともオレの住んでいるところでは
今でもある年齢以上の人たちには、根強く残っているよ。
でも配達なんかでそこに行ったりするんだけど
みんな良い人なんだよね。
だから関西＆九州地方の話を聞くと信じられないよ。
あるってば、細々とだけど。
少なくともオレの地元ではあるよ。
そのかわり、ある年令以上の世代だけどね。
配達先の病院で地元出身の事務の人が
「院長先生ったら何であんな人を取る（採用する）のかね？？？
あんな部落の人をさ！！！」とか聞いた事あるし。
（院長は外様ね。）
バイト先のお婆さんからも聞いた。
「あそこは恐いんだよ、何かあると『やめろっ！！！』て、集団で来るんだ。」
とか
「あの辺は昔、車止めておくと直ぐにタイヤが無くなっちまうんだ」
とか
「誰某さんの息子は部落の女と結婚できなくて、二人で心中したんだよ」
とかね。
まぁ>>489は、たまたま無かっただけで
少なくともオレの住んでいるところでは
今でもある年齢以上の人たちには、根強く残っているよ。
でも配達なんかでそこに行ったりするんだけど
みんな良い人なんだよね。
だから関西＆九州地方の話を聞くと信じられないよ。
498 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/18(日) 05:17:39 ID:0/tU1NkG
東京でも、お年寄りがよく知っていることがあるし、差別的発言も聞いたことがある。
自分の周りの常識が全てと思い込んでいる人には
何を言っても無駄とは思うが。
まあ、自分の好きに解釈しなさいな。どう思おうが個人の自由だ。
自分の周りの常識が全てと思い込んでいる人には
何を言っても無駄とは思うが。
まあ、自分の好きに解釈しなさいな。どう思おうが個人の自由だ。
499 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/18(日) 10:05:51 ID:ymCRVqvy
>>498
> 東京でも、お年寄りがよく知っていることがあるし、
ここに集約されてんじゃん。
東京の部落差別は風化されていて“お年寄り”であっても
“知っていることがある”ぐらいのレベルなんだよ。
だいたい他人にそんなに興味ないじゃん。
東京の人って。
俺もそうだけどマンションの隣の部屋の人が
どんな人なのか知らないぐらいだし。
ちなみに祖母の家が能登の方なんだけど、
あっちのほうは結構会話の中に出てくるね。
> 東京でも、お年寄りがよく知っていることがあるし、
ここに集約されてんじゃん。
東京の部落差別は風化されていて“お年寄り”であっても
“知っていることがある”ぐらいのレベルなんだよ。
だいたい他人にそんなに興味ないじゃん。
東京の人って。
俺もそうだけどマンションの隣の部屋の人が
どんな人なのか知らないぐらいだし。
ちなみに祖母の家が能登の方なんだけど、
あっちのほうは結構会話の中に出てくるね。
500 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/18(日) 12:19:20 ID:ezRKpeRr
足立区や上野などB地域でしょ
501 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/18(日) 12:21:58 ID:QPQIzQoK
B地区
502 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/18(日) 17:11:59 ID:42weiw0I
503 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/18(日) 17:24:01 ID:CmCEU126
ぁのですねぇ、基本として理解しておぃたほぅがょぃのゎ、
『都市部においては近所づきあいがない』などと言われますが、これは美徳でもなんでもなくですね、
そもそもそういった特徴があるのは、出入りの激しい中下層階級の居住地域のみの話であって、
都内/府内であれど由緒正しい地域においてはれっきと近所づきあいもあるし土地の掟もあるんですよね。
胡散臭い移民や下町の下賎民―都市部中下層民―の歪んだ常識をｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞであると考えるのは危険。
『都市部においては近所づきあいがない』などと言われますが、これは美徳でもなんでもなくですね、
そもそもそういった特徴があるのは、出入りの激しい中下層階級の居住地域のみの話であって、
都内/府内であれど由緒正しい地域においてはれっきと近所づきあいもあるし土地の掟もあるんですよね。
胡散臭い移民や下町の下賎民―都市部中下層民―の歪んだ常識をｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞであると考えるのは危険。
504 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/18(日) 17:27:19 ID:OY2WkQwv
土地の掟
(||゜Д゜)ヒィィィ!(゜Д゜||)
(||゜Д゜)ヒィィィ!(゜Д゜||)
505 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/18(日) 17:30:13 ID:CmCEU126
それとですねぇ、足立区でも全部がそうじゃないι！
都内で最も低所得者が多ぃってゅゎれる、都営住宅がた～くさんある一画があるでしょ？川向こう以外にも！
キリスト教徒・創価学会員・共産党員がた～くさんで、学区内の学校はぃっつも日の丸・君が代反対とかやってるあそこ！
ﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄでそぅなんです。全部がそうぢゃなぃですかﾗ！それと品川も全部がそうじゃなぃょ！
品川は地元だから裏話ぃっぱぃ聞いてるヶど、全部がそうじゃありませんのでﾖﾛｼｸ★
都内で最も低所得者が多ぃってゅゎれる、都営住宅がた～くさんある一画があるでしょ？川向こう以外にも！
キリスト教徒・創価学会員・共産党員がた～くさんで、学区内の学校はぃっつも日の丸・君が代反対とかやってるあそこ！
ﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄでそぅなんです。全部がそうぢゃなぃですかﾗ！それと品川も全部がそうじゃなぃょ！
品川は地元だから裏話ぃっぱぃ聞いてるヶど、全部がそうじゃありませんのでﾖﾛｼｸ★
506 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/18(日) 17:31:35 ID:CmCEU126
４９９ｱﾅﾀに言ってるんですよ！(。･ω･｡)っ
507 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/18(日) 17:40:31 ID:yHNJov/D
508 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/18(日) 19:21:32 ID:xkpJSWW4
私は東京在住だけど、同和教育はうけなかったなぁ。
ただ、歴史の授業でエタ、ひにんの話はされた
今でも差別が続いてる事や
部落出身者と結婚する事は反対されたりしてる事や
人が嫌がる仕事させられていたとかその程度だったけど、先生が本当に気の毒そうに話してたのが印象的だったな。
ただ、歴史の授業でエタ、ひにんの話はされた
今でも差別が続いてる事や
部落出身者と結婚する事は反対されたりしてる事や
人が嫌がる仕事させられていたとかその程度だったけど、先生が本当に気の毒そうに話してたのが印象的だったな。
509 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/18(日) 20:58:20 ID:XpGTUHBc
「同和」って言葉自体が東京では認知されていないね。
「同和？何だそれ？？」って感じ。
「部落」も普通に山奥の村落・集落の呼称としてしか教わらないし。
「同和？何だそれ？？」って感じ。
「部落」も普通に山奥の村落・集落の呼称としてしか教わらないし。
510 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/18(日) 21:16:54 ID:d9UsCDPM
>>509
そう。全てに同意。
だから中学生で栃木に転校した時に戸惑った。
三年生の11月か12月になった頃、
栃木の冬はエラく寒いのに、受験生なのに、
昼休みに外で体を動かせ等しつこく云われた。
毎日追い立てるように表に出された。
一週間程過ぎたある日、教室に戻ったら
生徒の机の上にプリントが置かれていた。
部落差別は止めよう、
と呼びかけるものだった。
五時間目は普通に授業。
翌日から、昼休みに表に出されることはなくなった。
多分、プリントについての質問をされたり、
内容に触れたくなかったんだと思う。
だから朝の会や帰りの会、なんかで渡されなかったんだと。
きっと、学区内に部落があって、生徒にも部落の子が居たんだと思う。
そう。全てに同意。
だから中学生で栃木に転校した時に戸惑った。
三年生の11月か12月になった頃、
栃木の冬はエラく寒いのに、受験生なのに、
昼休みに外で体を動かせ等しつこく云われた。
毎日追い立てるように表に出された。
一週間程過ぎたある日、教室に戻ったら
生徒の机の上にプリントが置かれていた。
部落差別は止めよう、
と呼びかけるものだった。
五時間目は普通に授業。
翌日から、昼休みに表に出されることはなくなった。
多分、プリントについての質問をされたり、
内容に触れたくなかったんだと思う。
だから朝の会や帰りの会、なんかで渡されなかったんだと。
きっと、学区内に部落があって、生徒にも部落の子が居たんだと思う。
511 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/18(日) 21:28:25 ID:RbhNisQX
>>510
それでそれで どうなったの？
それでそれで どうなったの？
512 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/18(日) 22:28:17 ID:FbqSfE4n
>>510の意味がよくわからない･･
513 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/18(日) 22:43:23 ID:d9UsCDPM
>>511
どうもない。そのまま。
プリントを配る必要があった。
でも、デリケートな問題で、触れることが出来なかった、
ってことだと思う。
東京にいたときは、江戸時代について習ったときに
歴史の知識としてエタ非人は習ったけど
切実ではなかった。
栃木では違ったってことでしょう。
その後考えてみたけど
凄く封建的な、閉鎖的な学校だったのね。
体罰、洒落にならない位の体罰があった。
遅刻なんてもってのほか。
でも、10ｷﾛかけて通学してくる子がいたのね。
曇りで遅刻、雨で休み。
その子には しょうがないなあ、みたいな、
腫れ物に触るようにしてた。
何となく、他の生徒とは雰囲気(上手く言えないけど)、
違ったし。
部落問題が学校で語れる所は
結構大丈夫のような気がする。
どうもない。そのまま。
プリントを配る必要があった。
でも、デリケートな問題で、触れることが出来なかった、
ってことだと思う。
東京にいたときは、江戸時代について習ったときに
歴史の知識としてエタ非人は習ったけど
切実ではなかった。
栃木では違ったってことでしょう。
その後考えてみたけど
凄く封建的な、閉鎖的な学校だったのね。
体罰、洒落にならない位の体罰があった。
遅刻なんてもってのほか。
でも、10ｷﾛかけて通学してくる子がいたのね。
曇りで遅刻、雨で休み。
その子には しょうがないなあ、みたいな、
腫れ物に触るようにしてた。
何となく、他の生徒とは雰囲気(上手く言えないけど)、
違ったし。
部落問題が学校で語れる所は
結構大丈夫のような気がする。
514 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/18(日) 22:47:03 ID:d9UsCDPM
515 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/18(日) 23:20:45 ID:8vRLG7M9
ここの部落に迷い込んでしまった体験談を読むと、
つげ義春を思い出す。なんとなく。
つげ義春を思い出す。なんとなく。
516 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/19(月) 01:33:27 ID:4RcQawe5
517 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/19(月) 01:58:30 ID:EaHPbEXg
東京では封殺してるんだろ
518 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/19(月) 03:09:26 ID:lQuywCdo
葛飾区で育ったが部落も同和も二十歳すぎて偶然本読んで知った。
地元の昔からの友達と飲んだときとかにちょっと話をふってみても殆どみんな
「？？」って感じですよ。
やっぱり地方出身者は大抵知ってますね。うかつにふる話題ではないなと反省
させられた経験もあった。学校で教わらなかったと言ったら驚いてた。
差別したいとかではなくて、凄く関心があるんです。足立区とか墨田の皮革の
地域もわりと近所だし、自分が知らなかっただけで身近にそんな現実があるな
んてとても「ふーん」じゃすませられないです。
地元の昔からの友達と飲んだときとかにちょっと話をふってみても殆どみんな
「？？」って感じですよ。
やっぱり地方出身者は大抵知ってますね。うかつにふる話題ではないなと反省
させられた経験もあった。学校で教わらなかったと言ったら驚いてた。
差別したいとかではなくて、凄く関心があるんです。足立区とか墨田の皮革の
地域もわりと近所だし、自分が知らなかっただけで身近にそんな現実があるな
んてとても「ふーん」じゃすませられないです。
519 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/19(月) 03:13:14 ID:icIIZMmP
おまはんら徳島には一切部落は無いけん住んでみたらどうで？
520 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/19(月) 05:56:47 ID:gcYCArxW
大阪を知っているか？
大阪はある意味それ自体が同和地区と言えなくもないが、とにかく同和地区が
多い。関西に同和地区が多いのは有名だろうが、大阪は大きな同和地区がたくさん
ある。だからガラが悪いんじゃなかろうか・・・・
しゃべってもまともな会話にならないような非常識な人間が多すぎる。
大阪はある意味それ自体が同和地区と言えなくもないが、とにかく同和地区が
多い。関西に同和地区が多いのは有名だろうが、大阪は大きな同和地区がたくさん
ある。だからガラが悪いんじゃなかろうか・・・・
しゃべってもまともな会話にならないような非常識な人間が多すぎる。
521 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/19(月) 05:58:16 ID:O6CUihdq
>>518
俺は杉並区で生まれ育ったが、学校教育や親兄弟親類の類から部落や同和の話をされることは無かった。
やはり小説かなにかで偶然知った気がする。
で、社会人になってすぐの頃、なにかのきっかけで部落の話をしたら福岡出身の同期に、
「そういう話題は気軽に会話の中に出すものではないよ！」と強くたしなめられた。
東京出身だと部落や同和の話ってまったく臨場感に欠けてるから、軽く話のネタにしてしまった。
特に西日本の出身者とはこの件に関して温度差が有りすぎることを社会人になってから気がつかさせられた。
俺は杉並区で生まれ育ったが、学校教育や親兄弟親類の類から部落や同和の話をされることは無かった。
やはり小説かなにかで偶然知った気がする。
で、社会人になってすぐの頃、なにかのきっかけで部落の話をしたら福岡出身の同期に、
「そういう話題は気軽に会話の中に出すものではないよ！」と強くたしなめられた。
東京出身だと部落や同和の話ってまったく臨場感に欠けてるから、軽く話のネタにしてしまった。
特に西日本の出身者とはこの件に関して温度差が有りすぎることを社会人になってから気がつかさせられた。
522 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/19(月) 06:54:07 ID:xBtTGLRu
>521
自分は三重から横浜。
同和問題には神経質だよ、三重をふくめ西の方では。
解放同盟の影響でしょうね。
もしも西の方に行ったときは、会話には気をつけましょう。
「あのへんは夜行くと危ないよ」あなたの立場次第では、これだけの会話で糾弾されかねない。
自分は三重から横浜。
同和問題には神経質だよ、三重をふくめ西の方では。
解放同盟の影響でしょうね。
もしも西の方に行ったときは、会話には気をつけましょう。
「あのへんは夜行くと危ないよ」あなたの立場次第では、これだけの会話で糾弾されかねない。
523 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/19(月) 07:01:18 ID:zWS80e/W
>>520
大阪はヤクザ、ホームレスが怖いとしかイメージがなかった。
ふた昔前は阪神ファンも怖かったなあ。
で、韓国人、新平民さんもいるわけで、
それら以外の人っているの？
>>522
ＮＹのハーレムで「このブラックコーヒー、にがー！」って言うようなもんか？
大阪はヤクザ、ホームレスが怖いとしかイメージがなかった。
ふた昔前は阪神ファンも怖かったなあ。
で、韓国人、新平民さんもいるわけで、
それら以外の人っているの？
>>522
ＮＹのハーレムで「このブラックコーヒー、にがー！」って言うようなもんか？
524 ：522：2005/09/19(月) 07:07:55 ID:xBtTGLRu
>523
まあそんなもんだな。
関東だったら、上の会話ぐらいしょっちゅう交される内容のもんだけどねえ。
まあそんなもんだな。
関東だったら、上の会話ぐらいしょっちゅう交される内容のもんだけどねえ。
525 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/19(月) 11:20:48 ID:yLfoOhKb
新潟だけど、差別とか怪しい地域とか全然ないところで育ったけど、
小学校でいちおうそういう教育受けたから知識だけはあったよ
「ともこよ、晴れない霧はない」とかいうタイトルの映画見たり。
まあ実感としてはなかったけど
東京の人ってそういう教育一切無かったの？？？
小学校でいちおうそういう教育受けたから知識だけはあったよ
「ともこよ、晴れない霧はない」とかいうタイトルの映画見たり。
まあ実感としてはなかったけど
東京の人ってそういう教育一切無かったの？？？
526 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/19(月) 11:22:11 ID:sDuVQrBj
やあ（´・ω・｀）
大変申し訳ない
君にもう一生ＳＥＸもオナニーもできない呪いをかけてしまった。
せめて、秘密の呪文を教えてあげよう。
↓のスレに 以下の「 」内をコピペするんだ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1125930647/
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1122342910/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1126193716/
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1103100621/
「 」
何も書いてないって？そう、これはとても不思議なコピペで、
どの板からどの板にコピペするかによって、それぞれ違う呪文が発動するんだよ。
やってみたくなっただろ？
だが、くれぐれも気をつけるように。
必ず指定されたすべてのスレに貼るんだ。どれか一つでも貼り忘れると、逆に通常の３倍呪われる。
やらなければ、呪われる。
やり遂げなければ、３倍呪われる。
だが、何も迷うことはないだろう？
これまでに出たおもな呪文
837 はじめまして名無しさん 2005/09/18(日) 21:15:44 ID:b2CHbUHV
湘南・・・・・・お前はどこのワカメじゃ？
310 最低人類０号 2005/09/18(日) 21:56:47 ID:zY4nkUPB
芸能ジャップはデーモン内藤。
765 はじめまして名無しさん sage 2005/09/18(日) 22:16:43 ID:???
きもオタﾍﾍﾞﾅｰ諸君ﾃﾗｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗ
大変申し訳ない
君にもう一生ＳＥＸもオナニーもできない呪いをかけてしまった。
せめて、秘密の呪文を教えてあげよう。
↓のスレに 以下の「 」内をコピペするんだ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1125930647/
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1122342910/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1126193716/
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1103100621/
「 」
何も書いてないって？そう、これはとても不思議なコピペで、
どの板からどの板にコピペするかによって、それぞれ違う呪文が発動するんだよ。
やってみたくなっただろ？
だが、くれぐれも気をつけるように。
必ず指定されたすべてのスレに貼るんだ。どれか一つでも貼り忘れると、逆に通常の３倍呪われる。
やらなければ、呪われる。
やり遂げなければ、３倍呪われる。
だが、何も迷うことはないだろう？
これまでに出たおもな呪文
837 はじめまして名無しさん 2005/09/18(日) 21:15:44 ID:b2CHbUHV
湘南・・・・・・お前はどこのワカメじゃ？
310 最低人類０号 2005/09/18(日) 21:56:47 ID:zY4nkUPB
芸能ジャップはデーモン内藤。
765 はじめまして名無しさん sage 2005/09/18(日) 22:16:43 ID:???
きもオタﾍﾍﾞﾅｰ諸君ﾃﾗｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗ
527 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/19(月) 12:37:42 ID:qckxXM68
大阪東部某市の市清掃員の方々の年収平均１５００万・・・・ 午前中しか出勤しなくていいのによくもまぁ・・・・
528 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/19(月) 12:44:56 ID:JNoLRCdi
同和対策は国から直接金が引っ張れるからね。
そういう意味では、同和地区がある自治体はラッキー。
そういう意味では、同和地区がある自治体はラッキー。
529 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/19(月) 12:48:05 ID:BAILHwd5
小学校とか中学時代によく同和教育があったなぁ。俺の住んでる町がもともと城下町だったから、それなりに部落民も住んでたらしい。
530 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/19(月) 12:52:33 ID:zWS80e/W
品川の食肉工場？の壁には「おれたちを差別するな！！」とかいっぱい
かいてあるけど、働いてる人ってみんなそうなの？
かいてあるけど、働いてる人ってみんなそうなの？
531 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/19(月) 14:07:19 ID:fVocuHHA
>>523
すまん。どうしても>>ＮＹのハーレムで「このブラックコーヒー、にがー！」って言うようなもんか？
の部分が気になってしまって言いたいのだが、二ガーは英語での差別用語であって、
英語で、「このブラックコーヒー、にがー。」と言うなら、せいぜい引っかかるのはブラックくらいしかないかと・・・
すまん。どうしても>>ＮＹのハーレムで「このブラックコーヒー、にがー！」って言うようなもんか？
の部分が気になってしまって言いたいのだが、二ガーは英語での差別用語であって、
英語で、「このブラックコーヒー、にがー。」と言うなら、せいぜい引っかかるのはブラックくらいしかないかと・・・
532 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/19(月) 14:14:23 ID:imU+FG2u
>>531
は？
は？
533 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/19(月) 14:39:00 ID:12+SQBtT
534 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/19(月) 15:02:15 ID:UqlaSPuO
>>513
私も栃木だけど
うちの方は中３の時に道徳の時間に１時間だけ、同和教育受けた。
普通にいつもの道徳の時間のように、教科書と資料読んで終わってた。
先生も「こんなことがあるらしいよ～いけないことですねぇ。」って感じ。
生徒も「ふ～ん・・・別にうちら知らないんだから教えなきゃいいのに」と。
同じ県内でも随分温度差があるね。
私も栃木だけど
うちの方は中３の時に道徳の時間に１時間だけ、同和教育受けた。
普通にいつもの道徳の時間のように、教科書と資料読んで終わってた。
先生も「こんなことがあるらしいよ～いけないことですねぇ。」って感じ。
生徒も「ふ～ん・・・別にうちら知らないんだから教えなきゃいいのに」と。
同じ県内でも随分温度差があるね。
535 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/19(月) 18:02:36 ID:4RcQawe5
536 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/19(月) 18:11:57 ID:qZKZtLHR
私も福岡ですが教育受けても？？？て感じでした。このスレ見て福岡に同和地区あるってはじめて知ったよ
537 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/19(月) 18:13:59 ID:icIIZMmP
徳島県には部落は存在しません。
みなさんも徳島県に来ましょう。
みなさんも徳島県に来ましょう。
538 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/19(月) 19:42:55 ID:7dHlI7ng
539 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/19(月) 23:43:38 ID:lQuywCdo
都内でも今もそう言う地域だと、周辺に住んでいると変わった事が起きたり
近くを通りにくかったりするんですか？
興味本位で悪いのですが何か知ってる人がいたら是非教えて下さい。
近くを通りにくかったりするんですか？
興味本位で悪いのですが何か知ってる人がいたら是非教えて下さい。
東京都内でなく郊外に住んでるが
部落のそばでもそんなこと全くないぞ。
むしろ新興住宅街でのほうが変なこと多いよ。
窃盗とか、痴漢とか。
部落のそばでもそんなこと全くないぞ。
むしろ新興住宅街でのほうが変なこと多いよ。
窃盗とか、痴漢とか。
541 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/20(火) 00:06:13 ID:pjQ36hLV
「首都圏路地裏探訪記」と「首都圏貧民窟探訪記」
人権問題で両方ともシリーズ１０ぐらい続いてる人気スレなんだけど、
見てると色々知ることができるよ。
人権問題で両方ともシリーズ１０ぐらい続いてる人気スレなんだけど、
見てると色々知ることができるよ。
542 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/20(火) 00:09:34 ID:/YX9rLb2
543 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/20(火) 00:32:42 ID:aQzAW4+c
世田谷で育ちましたが
大学生になるまで「同和」という言葉を知りませんでした。
学校では歴史の時間にエタ等習っただけです。
大学生になるまで「同和」という言葉を知りませんでした。
学校では歴史の時間にエタ等習っただけです。
544 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/20(火) 01:28:38 ID:Xh8UUidU
５４２
有り難う御座います。
有り難う御座います。
545 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/20(火) 12:26:43 ID:0cTdO3wO
広島と福岡は部落が凄い。特に広島は５００地区を超え日本一の
部落数なのである。
部落数なのである。
546 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/20(火) 15:39:26 ID:JYgggSfM
>480
教育が無いって事が差別なんだよ
判らないのか？
教育が無いって事が差別なんだよ
判らないのか？
547 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/20(火) 16:35:34 ID:uheQBfaN
↑ ここまでのレスは・・・
「ヤマトハイミール」
「モードアバンセ」
「ロイヤルホスト」
・・・以上の提供でお送りしました。
ここからは・・・
「フジチク」
「解放出版」
・・・の提供でお送りします。 ↓
「ヤマトハイミール」
「モードアバンセ」
「ロイヤルホスト」
・・・以上の提供でお送りしました。
ここからは・・・
「フジチク」
「解放出版」
・・・の提供でお送りします。 ↓
548 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/20(火) 16:59:46 ID:y0r/xqOf
549 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/20(火) 20:37:40 ID:qNyvbkyW
あそこに3年も住めば他に引っ越せなくなるらしいね。
あの辺りは自動車教習所費用も免除されているし
税率も他の地区から比べれば格段に低いらしい。
新潟県J市です
あの辺りは自動車教習所費用も免除されているし
税率も他の地区から比べれば格段に低いらしい。
新潟県J市です
550 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/20(火) 20:39:07 ID:Ucoyl7PO
ジェンキンス市・・・・？
551 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/21(水) 14:27:53 ID:97sDWL6D
2人いるけどどうもいいように利用されてる気がしてならない。
用のある時しか連絡してこないしこちらから連絡しても暇じゃないとメールも返さないし。
用のある時しか連絡してこないしこちらから連絡しても暇じゃないとメールも返さないし。
552 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/21(水) 17:41:07 ID:XubBi80Z
私は東京育ちだけど親が関西地方出身。
会話の中に部落が出てくることがたびたびあったため存在は知っていた。
たとえばこんなぐあいに。
「今日○○（地名）にいってきたんだけど、あすこらへんてなんか雰囲気がおかしいわね。
童話じゃないかしら。」
（決してBﾎﾞﾗしていたわけではないということをお断りしておきます。）
会話の中に部落が出てくることがたびたびあったため存在は知っていた。
たとえばこんなぐあいに。
「今日○○（地名）にいってきたんだけど、あすこらへんてなんか雰囲気がおかしいわね。
童話じゃないかしら。」
（決してBﾎﾞﾗしていたわけではないということをお断りしておきます。）
553 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/21(水) 19:32:48 ID:nNFXmxYs
Bﾎﾞﾗってなに？
554 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/21(水) 20:02:44 ID:7TRkShAB
>>553
そういう地区探索・見学を Bﾎﾞﾗ ﾎﾞﾗﾙ ﾎﾞﾗｯﾃ とか表現する2ch語
そういう地区探索・見学を Bﾎﾞﾗ ﾎﾞﾗﾙ ﾎﾞﾗｯﾃ とか表現する2ch語
555 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/21(水) 21:28:34 ID:hiLYvGTt
>546
同和利権を失いたくない連中が必ず言う
使い古されたセリフ。
同和利権を失いたくない連中が必ず言う
使い古されたセリフ。
556 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/21(水) 22:54:58 ID:1BNQZPK9
557 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/21(水) 23:05:38 ID:AYPiYfBN
福岡に？知らないなあ
558 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/22(木) 03:07:51 ID:XiJh/3SU
>550
待てw
待てw
559 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/22(木) 03:37:36 ID:Fo6Dh0tg
Bボラってなにを略してるの？
560 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/22(木) 08:41:09 ID:aS/qD0bm
561 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/22(木) 19:14:17 ID:AOJS8ccQ
静岡にも同和教育はなかった。
大学で教職を専攻した時初めて同和問題を知った。
でもそれも知識の上のことでしかなかったから、
このスレ読んで改めて驚き。
大学で教職を専攻した時初めて同和問題を知った。
でもそれも知識の上のことでしかなかったから、
このスレ読んで改めて驚き。
562 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/22(木) 20:09:09 ID:0LsMp2lj
>>539
隅田 杵側
隅田 杵側
563 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/22(木) 20:10:43 ID:wG5najD2
249 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2005/09/22(木) 13:59:31 ID:XnpoDrcY0
小泉は同和利権屋の天敵であるが、ここで言う同和利権屋とは関西系のそれを指す。
小泉といえども、九州・四国、特に九州北部の闇の世界には絶対に手が出せない。
人権擁護法案へと連なる一連の流れの源流を辿ると、その全てが筑紫・筑後という特殊な地域に行き着く。
小泉は同和利権屋の天敵であるが、ここで言う同和利権屋とは関西系のそれを指す。
小泉といえども、九州・四国、特に九州北部の闇の世界には絶対に手が出せない。
人権擁護法案へと連なる一連の流れの源流を辿ると、その全てが筑紫・筑後という特殊な地域に行き着く。
564 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/22(木) 20:13:17 ID:v3g1i8Is
>>563
ここかよ！
ここかよ！
565 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/22(木) 21:55:41 ID:S1f02dyT
自民じゃない候補者が当選しましたよ
566 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/22(木) 22:26:52 ID:keYQ+51c
【福岡１区】松本龍氏（部落解放同盟副委員長）、接戦の末に民主議席を福岡選挙区で唯一守る
http://2ch.pop.tc/log/05/09/20/0036/1126521865.html
【速報】松本龍が強すぎる件について
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126510425/
http://2ch.pop.tc/log/05/09/20/0036/1126521865.html
【速報】松本龍が強すぎる件について
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126510425/
567 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/22(木) 22:54:50 ID:tHfHMGM0
568 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/23(金) 19:19:42 ID:lrfsIW3+
同和対策に使った16兆円は、無駄ってことか
569 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/23(金) 19:35:53 ID:6DhFiZ4L
>>534
クラスに、いることはいたよ、同和出身の子。
ママンがＰＴＡ会長やってたりしたかな。その子自身の成績はたいしたことなかったけど。
なんと言うか、離婚家庭とか障害者を抱えてる家庭と同じように
少しだけ、気を使わなきゃいけないおうち、というふうに私たちは教えられて育った。
こんなスレや板がネットにあるとこ見ると、同和問題、まだまだ片付いてないんだね。
クラスに、いることはいたよ、同和出身の子。
ママンがＰＴＡ会長やってたりしたかな。その子自身の成績はたいしたことなかったけど。
なんと言うか、離婚家庭とか障害者を抱えてる家庭と同じように
少しだけ、気を使わなきゃいけないおうち、というふうに私たちは教えられて育った。
こんなスレや板がネットにあるとこ見ると、同和問題、まだまだ片付いてないんだね。
570 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/23(金) 20:07:02 ID:3+sawms3
逆差別があるから差別がなくならない。
571 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/23(金) 20:10:37 ID:lrfsIW3+
なんかオレのIDやだな、最後のW3+梅毒の末期みたい
572 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/23(金) 20:16:35 ID:lrfsIW3+
>>570
逆差別ができなくなると困るから、差別をなくさないようにする人たちがいる。
逆差別ができなくなると困るから、差別をなくさないようにする人たちがいる。
573 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/23(金) 20:18:12 ID:rJI9XN1y
福岡筑豊の福祉予算に絡んで、社保庁の官僚が何人か死んでるな。
574 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/24(土) 06:45:42 ID:Hr8RyApy
福岡なんて朝鮮人以外いるの？
575 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/24(土) 10:10:56 ID:Pxwtv5CK
>>574
そんなこというお前はどこに出身？
そんなこというお前はどこに出身？
576 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/24(土) 10:44:08 ID:8NZ7h+Nc
577 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/24(土) 11:09:25 ID:k11osRWn
差別ニダ！
578 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/24(土) 13:36:23 ID:EjTTabYu
福岡は本州と違って、日本人と朝鮮人をはっきりと区別することが可能であるから、
（理由は簡単、大陸顔・朝鮮顔が極端に少ないという九州の特性からだ）
馬出九大病院前の朝鮮人スラムのような露骨なゲットーが作り出されてしまう。
（理由は簡単、大陸顔・朝鮮顔が極端に少ないという九州の特性からだ）
馬出九大病院前の朝鮮人スラムのような露骨なゲットーが作り出されてしまう。
579 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/24(土) 14:07:46 ID:jyQdMoSf
東京人のワシから見ると
森口もタモリも武田もおんなじ系統の顔に見えるのだが。
森口もタモリも武田もおんなじ系統の顔に見えるのだが。
580 ：こゆこと：2005/09/24(土) 14:44:28 ID:ARY6Fp21
5 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2005/07/28(木) 02:52:54 ID:p3AGrFhL
68 名前：ちゅらさん 投稿日：2005/07/22(金) 07:53:16 ID:05lYmvZW
関東の人と関西の人の喧嘩って２ちゃんねるでよく見るけどさ、
こんなことを言うのは失礼かもしれないけれど、
沖縄・九州人から見れば、はっきりいって関東の人も関西の人も似たようなものだよ。
同じペッタンコのFLAT FACED同士仲良くしなよ（笑 って思う。
たまには落ち着いて互いの顔をよく見合わせてみなよ。あんたたちそっくりだよ 笑
（でも、大正と尼崎と川崎の違いだけはよくわかるのが沖縄人 笑）
318 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 投稿日：2005/09/10(土) 21:23:36 ID:DCH3xj3v
確かに、関東の人が大阪民国とかいって
大阪人の顔を朝鮮人とかよく言ってるけど、
冷静に傍観して見ると、
はっきりいってどっちも目糞鼻糞、五十歩百歩・・・ｗ
319 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 投稿日：2005/09/10(土) 21:26:06 ID:DCH3xj3v
あ、沖縄人だから指摘しておくけど、
沖縄でもたまに、中国人より中国人顔って人、いるよ。
島袋寛子とかが、その系統。
でも、朝鮮半島人系の顔は、見ないね。
沖縄にきたら、差別されるよ、きっと。
68 名前：ちゅらさん 投稿日：2005/07/22(金) 07:53:16 ID:05lYmvZW
関東の人と関西の人の喧嘩って２ちゃんねるでよく見るけどさ、
こんなことを言うのは失礼かもしれないけれど、
沖縄・九州人から見れば、はっきりいって関東の人も関西の人も似たようなものだよ。
同じペッタンコのFLAT FACED同士仲良くしなよ（笑 って思う。
たまには落ち着いて互いの顔をよく見合わせてみなよ。あんたたちそっくりだよ 笑
（でも、大正と尼崎と川崎の違いだけはよくわかるのが沖縄人 笑）
318 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 投稿日：2005/09/10(土) 21:23:36 ID:DCH3xj3v
確かに、関東の人が大阪民国とかいって
大阪人の顔を朝鮮人とかよく言ってるけど、
冷静に傍観して見ると、
はっきりいってどっちも目糞鼻糞、五十歩百歩・・・ｗ
319 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 投稿日：2005/09/10(土) 21:26:06 ID:DCH3xj3v
あ、沖縄人だから指摘しておくけど、
沖縄でもたまに、中国人より中国人顔って人、いるよ。
島袋寛子とかが、その系統。
でも、朝鮮半島人系の顔は、見ないね。
沖縄にきたら、差別されるよ、きっと。
581 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/24(土) 14:48:10 ID:YXlRs3e6
鹿児島には琉球ゲットーなるものがあるよ。部落ではないけど歴史は古い。
582 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/24(土) 15:27:06 ID:jyQdMoSf
松本ドラゴンと新代表の顔からは同系統って感じがしないんだよ。
583 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/24(土) 16:18:31 ID:6N/56ICt
584 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/24(土) 20:04:19 ID:/PMPCtQt
585 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/24(土) 21:26:38 ID:Orcwo2Rj
安岡力也似の俺は、何処から来たのだろう・・・
6代前から東京なんだけど、その前は何処なんだろ？
6代前から東京なんだけど、その前は何処なんだろ？
586 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/24(土) 23:17:06 ID:jyQdMoSf
先祖代々の職業を調べてみよう
587 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/25(日) 03:56:31 ID:+SE/gdcV
関東の人は、関西の事なんか たいして気に留めていないワケだが。
588 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/25(日) 04:03:47 ID:JhVUHDIP
日本は東京以外は糞
589 ：建長寺に菩提寺がある人：2005/09/25(日) 04:37:34 ID:59pqD40J
むしろ東京や大阪こそ雑多民の集まりなので、一部を除いて危険であり糞である。
というか、自分の出自を知らないというのが信じられない。
三、四代遡ったらもう先祖がなにしてるかわからないとか、よく生きてられるよな。
というか、自分の出自を知らないというのが信じられない。
三、四代遡ったらもう先祖がなにしてるかわからないとか、よく生きてられるよな。
590 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/25(日) 04:42:01 ID:84vLb+8S
川崎より鶴見のほうが純粋な沖縄人居住区。
591 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/25(日) 05:11:29 ID:kbCkvoCp
2ｃｈの影響で、埼玉のM河原村を観光する人がマジ増えてるらしいなｗｗｗｗ
592 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/25(日) 05:21:56 ID:r7Dl/djj
ネタ振り。いつだったか、ガイアの夜明けっていうTV番組で、
『愛媛オーナー』っていう人達の特集があったでしょ？
日に数十億もの金を動かし、数百億超の船をいくつも所有し、
世界中の海人達が畏怖を込めて『エヒメ・オーナー』と呼ぶ、
四国の果ての地に鎮座する愛媛の海運王達。
あの人達がどういう人達か知ってる？
『愛媛オーナー』っていう人達の特集があったでしょ？
日に数十億もの金を動かし、数百億超の船をいくつも所有し、
世界中の海人達が畏怖を込めて『エヒメ・オーナー』と呼ぶ、
四国の果ての地に鎮座する愛媛の海運王達。
あの人達がどういう人達か知ってる？
593 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/25(日) 05:25:15 ID:slvSk66g
村上水軍の末裔の人達だろ？
594 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/25(日) 06:36:17 ID:kfKal1P+
595 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/25(日) 11:19:38 ID:eRFGImna
596 ：建長寺に菩提寺がある人：2005/09/25(日) 13:26:09 ID:Tsx6wJhu
>>594
してる。
というかできる。
ただ、全てを把握する必要はない、
各代で一人がどういう人かわかってればそれで良いと考えている。
ここを見ている多くの人も、調べさえすれば四、五代くらいわかるはず。
ただ調べ方を知らないだけ。
し・か・し、だ。極端な都市部になると、
いるんだよ。
調べてもわからない、それどころか菩提寺すら持たないという、恐ろしい人達が・・・
してる。
というかできる。
ただ、全てを把握する必要はない、
各代で一人がどういう人かわかってればそれで良いと考えている。
ここを見ている多くの人も、調べさえすれば四、五代くらいわかるはず。
ただ調べ方を知らないだけ。
し・か・し、だ。極端な都市部になると、
いるんだよ。
調べてもわからない、それどころか菩提寺すら持たないという、恐ろしい人達が・・・
597 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/25(日) 13:26:23 ID:N6uoUo7h
16人いれば結構まともなんじゃないか？
598 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/25(日) 13:29:33 ID:ZSz62vTl
徳島県にはＢは一切存在しません。
みなさんも徳島県に来なさい。
歓迎してやってもいいの事よ。
みなさんも徳島県に来なさい。
歓迎してやってもいいの事よ。
599 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/25(日) 13:33:13 ID:SqNGIXL+
部落差別の教育って
「そもそも、最初に世間と隔離されたのはなぜか？」を教えてるの？
「そもそも、最初に世間と隔離されたのはなぜか？」を教えてるの？
600 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/25(日) 13:45:10 ID:Ts1G+oT5
>599
こんな悲しいお話がありました。これは今でもあることなんです。
みなさん差別はいけません！みんな同じ人間なんです！
うちの方はこんな感じ＜教育
ちなみに中学のクラブで「部落解放研究会」があった。
活動内容の詳細は不明だが、朝鮮文化に親しむ、みたいなことをしてるのを
目撃したことがあったなあ。うちの学年でも在籍者はいて、もちろんB地区出身。
こんな悲しいお話がありました。これは今でもあることなんです。
みなさん差別はいけません！みんな同じ人間なんです！
うちの方はこんな感じ＜教育
ちなみに中学のクラブで「部落解放研究会」があった。
活動内容の詳細は不明だが、朝鮮文化に親しむ、みたいなことをしてるのを
目撃したことがあったなあ。うちの学年でも在籍者はいて、もちろんB地区出身。
601 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/25(日) 13:57:19 ID:SqNGIXL+
どこの国でも、政治的に下層階級の人間の不満をそらすための最下層階級ってのがあるんだな。
ってあたりを教えたりはしないのかな？ 俺もならった記憶がないけど。
ってあたりを教えたりはしないのかな？ 俺もならった記憶がないけど。
602 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/25(日) 13:58:38 ID:cxus/g6k
穢多と呼ばれた部落民の人達は、穢多寺という真宗の寺を菩提寺としていることが多い。
そういう場合、ある意味血筋ははっきりしているといえる。
菩提寺と完全に無縁という人は、穢多以外の賤民類、あるいは穢多より下に置かれた雑種賤民である可能性も当然ある。
ちなみに、そういう人達を主なターゲットとして拡大していったのが、キリスト教や、御存知天理教。
特に天理教の歴史は雑種賤民の存在抜きには語れません。
ついでに触れておくと、神戸にクリスチャンが多いのはまさにそれが理由です。
全国に散在するいわゆるミッション系スクールも、流れを辿ればもともとは、、、です。
そういう場合、ある意味血筋ははっきりしているといえる。
菩提寺と完全に無縁という人は、穢多以外の賤民類、あるいは穢多より下に置かれた雑種賤民である可能性も当然ある。
ちなみに、そういう人達を主なターゲットとして拡大していったのが、キリスト教や、御存知天理教。
特に天理教の歴史は雑種賤民の存在抜きには語れません。
ついでに触れておくと、神戸にクリスチャンが多いのはまさにそれが理由です。
全国に散在するいわゆるミッション系スクールも、流れを辿ればもともとは、、、です。
603 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/25(日) 13:59:38 ID:9fF42Rqy
604 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/25(日) 14:10:20 ID:Cxr42PWC
「江戸時代に農民の不満をそらすために穢多・非人身分がつくられました」
を信じている人は、
徳川が生まれる何百年も千何百年も前の随筆に
「エタ、ヒニン」という単語が出てくることに対して、
矛盾を感じないのだろうか・・・
てゆか、
昨日まで米作ってた農民が御触れでいきなり「あなた方は今日から部落民です」って言われて制度が出来上がった、
などという話を本気で信じられる脳味噌に対して好奇心を抑えられない。
を信じている人は、
徳川が生まれる何百年も千何百年も前の随筆に
「エタ、ヒニン」という単語が出てくることに対して、
矛盾を感じないのだろうか・・・
てゆか、
昨日まで米作ってた農民が御触れでいきなり「あなた方は今日から部落民です」って言われて制度が出来上がった、
などという話を本気で信じられる脳味噌に対して好奇心を抑えられない。
605 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/25(日) 14:11:08 ID:UoNmbbTN
600.603
え？それって間違いなんですか？
ちなみに私が中学の歴史ので習ったのは、同じように
『農民の不満を解消して反乱を防ぐためさらに下の位を作った。これはお上の身勝手な方針なので、えたひにんの人格などとは関係ない。
この古い慣習は今もあるがこんな馬鹿げた価値観を現在に持ち込んではいけない』
というかんじでした。
え？それって間違いなんですか？
ちなみに私が中学の歴史ので習ったのは、同じように
『農民の不満を解消して反乱を防ぐためさらに下の位を作った。これはお上の身勝手な方針なので、えたひにんの人格などとは関係ない。
この古い慣習は今もあるがこんな馬鹿げた価値観を現在に持ち込んではいけない』
というかんじでした。
606 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/25(日) 14:13:10 ID:UoNmbbTN
604
すみません今レス気付きました。
確かにおかしいかも…。
すみません今レス気付きました。
確かにおかしいかも…。
607 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/25(日) 14:13:23 ID:YaHDHcQn
うちの娘はこの前「河原者」「穢れ」「銀閣寺」なんか検索してて、
何してるのか聞いたら、
「学校で習って興味湧いた。修学旅行で京都に行く前に
色々調べておこうと思って。」
だって。
ちなみに小６＠四国。
何してるのか聞いたら、
「学校で習って興味湧いた。修学旅行で京都に行く前に
色々調べておこうと思って。」
だって。
ちなみに小６＠四国。
608 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/25(日) 14:14:01 ID:SqNGIXL+
農民の不満うんぬんは正しいよ。
でもそのベースとして、いわゆる３Ｋ的な仕事をまかされていた人たちってのもあるんだよ。
でもそのベースとして、いわゆる３Ｋ的な仕事をまかされていた人たちってのもあるんだよ。
609 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/25(日) 14:17:48 ID:ifIE3lwP
>>604
はい。はっきり言えば間違いです。というか嘘です。
最近では解放同盟系の学者ですらそんな説はまともに扱っていません。
『政治起源説』という、戦後の左翼運動（階級闘争史観）の流れでつくられた、
アカデミズムとは無縁の政治的デマゴキーです。
はい。はっきり言えば間違いです。というか嘘です。
最近では解放同盟系の学者ですらそんな説はまともに扱っていません。
『政治起源説』という、戦後の左翼運動（階級闘争史観）の流れでつくられた、
アカデミズムとは無縁の政治的デマゴキーです。
610 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/25(日) 14:21:49 ID:ifIE3lwP
611 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/25(日) 14:22:43 ID:eRFGImna
>>596
そりゃすごい。
でも一代一人だけじゃ意味ないんじゃあ・・・？
>>597
？
一代前（両親）が二人、二代前（祖父母）が母方二人父方二人の四人、
っていう感じで四代前が16人って言う意味だよ？
そりゃすごい。
でも一代一人だけじゃ意味ないんじゃあ・・・？
>>597
？
一代前（両親）が二人、二代前（祖父母）が母方二人父方二人の四人、
っていう感じで四代前が16人って言う意味だよ？
612 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/25(日) 14:29:29 ID:ifIE3lwP
一元的なルーツを求めようとする時点で既に無理が生じているわけです。例えば、
大和川以南に点在する、太閤秀吉の朝鮮出兵のときに奴隷として連れてこられた朝鮮人集落の末裔の被差別部落と、
南大阪の荘園時代から続く被差別部落と、会津若松に戦国時代以降に形成された大規模な皮革系地区と、
らい病・結核罹患者が八十八箇所遍路巡礼の際に通る『裏ルート』の宿場に沿って綺麗に出来上がっている高知の被差別部落とでは、
明らかにルーツが違うわけです。
大和川以南に点在する、太閤秀吉の朝鮮出兵のときに奴隷として連れてこられた朝鮮人集落の末裔の被差別部落と、
南大阪の荘園時代から続く被差別部落と、会津若松に戦国時代以降に形成された大規模な皮革系地区と、
らい病・結核罹患者が八十八箇所遍路巡礼の際に通る『裏ルート』の宿場に沿って綺麗に出来上がっている高知の被差別部落とでは、
明らかにルーツが違うわけです。
613 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/25(日) 17:45:35 ID:Xz+F/MRZ
614 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/25(日) 19:00:57 ID:B5AYzkYT
部落起源説なんて一つだけじゃないだろ。
もしある部落の異民族説が証明されて、そこに部落が現在も存在したら、ものすごく
貴重な歴史資料だろうな。
起源説は職業起源説がもとになって、複合的にできあがったと考えるほうが、自然な
きがする。
これはオレの仮説にもならないようなク・ウ・ソ・ウだけど、近世の部落には全国的なネット
ワークがあった。
全国津々浦々、天領から外様の所領にまで張り巡らさせていた、その情報の中継地点が
部落であり、白山は未知の土地でのランドマークだった。
その情報網は、柳生に支配されていた、表向きの弾ザ衛門の支配と裏柳生の二重支配
により、柳生は全国の情報を集めることができた。
だから部落は、大規模なものでなくても構わなかった、数件であっても存在理由があった。
ばかばかしいク・ウ・ソ・ウでした。
もしある部落の異民族説が証明されて、そこに部落が現在も存在したら、ものすごく
貴重な歴史資料だろうな。
起源説は職業起源説がもとになって、複合的にできあがったと考えるほうが、自然な
きがする。
これはオレの仮説にもならないようなク・ウ・ソ・ウだけど、近世の部落には全国的なネット
ワークがあった。
全国津々浦々、天領から外様の所領にまで張り巡らさせていた、その情報の中継地点が
部落であり、白山は未知の土地でのランドマークだった。
その情報網は、柳生に支配されていた、表向きの弾ザ衛門の支配と裏柳生の二重支配
により、柳生は全国の情報を集めることができた。
だから部落は、大規模なものでなくても構わなかった、数件であっても存在理由があった。
ばかばかしいク・ウ・ソ・ウでした。
615 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/25(日) 19:23:38 ID:Td9wpPxT
ルーツがどうとか言ってるけどさ、やっぱそれで差別はするべきではないと思うわけよ。
B地区出身でも職業が皮革産業や屠蓄業でも、現代に生きるその人自身がいい人ならばそれでいいじゃん。
人を嫌ったり見下したりする理由に「部落民だから」というのはあまりに浅はかでバカだと思う。
「性格が悪いから嫌い」「ガラが悪いからいやだ」でいいじゃん。
逆差別などの問題は別として、出身がどこだからとかくだらねえ理由でその人自身を見ないで蔑むような
人間にはなりたくないと自分は思うよ。
>>589のようなレイシストは死ねばいいと思う。
B地区出身でも職業が皮革産業や屠蓄業でも、現代に生きるその人自身がいい人ならばそれでいいじゃん。
人を嫌ったり見下したりする理由に「部落民だから」というのはあまりに浅はかでバカだと思う。
「性格が悪いから嫌い」「ガラが悪いからいやだ」でいいじゃん。
逆差別などの問題は別として、出身がどこだからとかくだらねえ理由でその人自身を見ないで蔑むような
人間にはなりたくないと自分は思うよ。
>>589のようなレイシストは死ねばいいと思う。
616 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/25(日) 21:37:31 ID:iCQi1cSU
「性格が悪いから嫌い」「ガラが悪いからいやだ」=部落民
なんじゃない？
なんじゃない？
617 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/25(日) 21:38:48 ID:iCQi1cSU
ただ単に部落地区出身だからってだけで嫌われたりしないんじゃない？
618 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/25(日) 21:46:14 ID:N6uoUo7h
見下す相手がいないと自分が保てないんでしょ
619 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/25(日) 22:03:21 ID:zriCWRhm
個だと部落出身でも気にならないんだけれども
群れると一種の異様さが漂ってくるんだよ
群れると一種の異様さが漂ってくるんだよ
620 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/25(日) 22:14:26 ID:Td9wpPxT
>>617
それならべつにいいよ。
「部落民だから」「朝鮮人だから」のようなバックグラウンドひと括りじゃないなら。
だけど589みたいな考え方のやつは、結局そういうことだろ？
＞むしろ東京や大阪こそ雑多民の集まりなので、一部を除いて危険であり糞である。
＞三、四代遡ったらもう先祖がなにしてるかわからないとか、よく生きてられるよな。
本当に意味がわからない。今現在まともな生活をしているのならば
四代前の先祖が何をしてようがなんの問題もなくね？
この時代にまだ田舎の悪しき習慣や信仰にどっぷりつかってる。
もう少し外に目を向けろと。
それならべつにいいよ。
「部落民だから」「朝鮮人だから」のようなバックグラウンドひと括りじゃないなら。
だけど589みたいな考え方のやつは、結局そういうことだろ？
＞むしろ東京や大阪こそ雑多民の集まりなので、一部を除いて危険であり糞である。
＞三、四代遡ったらもう先祖がなにしてるかわからないとか、よく生きてられるよな。
本当に意味がわからない。今現在まともな生活をしているのならば
四代前の先祖が何をしてようがなんの問題もなくね？
この時代にまだ田舎の悪しき習慣や信仰にどっぷりつかってる。
もう少し外に目を向けろと。
621 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/25(日) 22:15:07 ID:7LEgL1Q1
つ［無外］
622 ：流浪：2005/09/25(日) 22:39:15 ID:2RKCWXgm
悪しき習慣や信仰に浸らず外に目を向けろ、と言うが、
そうしてﾜｰﾙﾄﾞｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞに照らし合わせるならば、残念なことに、
厳格な身分制度が敷かれている国のほうが多いのである。
更に言えば、士農工商というのは、実はかなりの面でｸﾞﾛｰﾊﾞﾙな概念。
まずもって、西洋一般の国々における最上位階級は、白人農民階級である。
そしてその代表として王族があり、商人及び賤民が蔑まれ、後者をｹﾞｯﾄｰに押し込める。
興隆期の欧州においては、商の部分は、賤民の扱いであるﾕﾀﾞﾔ人が主に担当した。
ｱﾒﾘｶも然りである。そんなｸﾞﾗﾝﾄﾞ・ｵｰﾙﾄﾞ・ｱﾒﾘｶの表象として、
ﾌﾞｯｼｭ大統領は休日になるとﾃｷｻｽの農場でﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟﾄﾗｯｸに乗るのである。
ﾌﾞｯｼｭは実際に農場を経営しているFarmerであるが、当然ながら実利的な面にさして意味はなく、
国のｴｽﾀﾌﾞﾘｯｼｭﾒﾝﾄである農民階級の姿の表象のために行っているというのが本質的な意味である。
そうしてﾜｰﾙﾄﾞｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞに照らし合わせるならば、残念なことに、
厳格な身分制度が敷かれている国のほうが多いのである。
更に言えば、士農工商というのは、実はかなりの面でｸﾞﾛｰﾊﾞﾙな概念。
まずもって、西洋一般の国々における最上位階級は、白人農民階級である。
そしてその代表として王族があり、商人及び賤民が蔑まれ、後者をｹﾞｯﾄｰに押し込める。
興隆期の欧州においては、商の部分は、賤民の扱いであるﾕﾀﾞﾔ人が主に担当した。
ｱﾒﾘｶも然りである。そんなｸﾞﾗﾝﾄﾞ・ｵｰﾙﾄﾞ・ｱﾒﾘｶの表象として、
ﾌﾞｯｼｭ大統領は休日になるとﾃｷｻｽの農場でﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟﾄﾗｯｸに乗るのである。
ﾌﾞｯｼｭは実際に農場を経営しているFarmerであるが、当然ながら実利的な面にさして意味はなく、
国のｴｽﾀﾌﾞﾘｯｼｭﾒﾝﾄである農民階級の姿の表象のために行っているというのが本質的な意味である。
623 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/25(日) 22:54:59 ID:0uQowkm9
>>615
オマエの言うことは、正しいと思うよ、一般の部落差別は根拠のない妄想だ。
だけどかりに姉ちゃんや妹が、屠畜の人と結婚するって言ったら、心から祝福できるか。
自分でも情けないがオレには、そんな自信はない。
オマエの言うことは、正しいと思うよ、一般の部落差別は根拠のない妄想だ。
だけどかりに姉ちゃんや妹が、屠畜の人と結婚するって言ったら、心から祝福できるか。
自分でも情けないがオレには、そんな自信はない。
624 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/25(日) 23:05:26 ID:GxzlWGjl
>>620
>>615の意見、おれもそう思う。
自らの意思に関わらずに属した集団において、その中の個を個として見ない事は馬鹿馬鹿しい。
おれは先祖が何をしていたかなんてどうでもよく、今自分がどのように考え、生きているかが重要。
>>622
3段落目、いいね。なんか博識だなぁと感じる。
英単語のカタカナ表記とローマ字の混在に苛立ちを覚えるおれは無能。
>>615の意見、おれもそう思う。
自らの意思に関わらずに属した集団において、その中の個を個として見ない事は馬鹿馬鹿しい。
おれは先祖が何をしていたかなんてどうでもよく、今自分がどのように考え、生きているかが重要。
>>622
3段落目、いいね。なんか博識だなぁと感じる。
英単語のカタカナ表記とローマ字の混在に苛立ちを覚えるおれは無能。
625 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/25(日) 23:16:41 ID:7QgxlXin
626 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/25(日) 23:27:22 ID:jusYAwfC
Ｂ地区付近に住んでる友人がいるんだが、そいつがＢかどうかは不明。
ある時「俺んちの近くにはＢばっかりいる」とやや嫌悪感アリの口調で言ったんだ。
そいつはＢじゃないからそう言ったんだろうか。
それともＢでも他人事のように言う事もあるんだろうか。
ある時「俺んちの近くにはＢばっかりいる」とやや嫌悪感アリの口調で言ったんだ。
そいつはＢじゃないからそう言ったんだろうか。
それともＢでも他人事のように言う事もあるんだろうか。
627 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/25(日) 23:28:43 ID:Td9wpPxT
>>622
えーと、自分は身分制度の話なんてしてないんですけど。
それに白人だって黒人を差別してる、インドのカーストはもっとひどい、だから日本でもB出身者は
差別されてもしょうがない、それがｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ(゜∀゜)と言うわけでもあるまいよ。
もっと個人レベルの意識の話だよ。
自分だけでも、バックグラウンドだけで判断するのはやめよう、ということ。
>>623
その結婚相手が借金もなくDV癖もなく性格もよく人間としての魅力がある奴ならばいんｼﾞｬﾏｲｶ。
逆にどこぞの士族の末裔でも「借金ｱﾘ、DV当然、手癖・女癖が悪い」奴なら断固として反対する。
というか、そうしたい。
自分は理想論を言ってるだけなのかもしれないけどさ。
えーと、自分は身分制度の話なんてしてないんですけど。
それに白人だって黒人を差別してる、インドのカーストはもっとひどい、だから日本でもB出身者は
差別されてもしょうがない、それがｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ(゜∀゜)と言うわけでもあるまいよ。
もっと個人レベルの意識の話だよ。
自分だけでも、バックグラウンドだけで判断するのはやめよう、ということ。
>>623
その結婚相手が借金もなくDV癖もなく性格もよく人間としての魅力がある奴ならばいんｼﾞｬﾏｲｶ。
逆にどこぞの士族の末裔でも「借金ｱﾘ、DV当然、手癖・女癖が悪い」奴なら断固として反対する。
というか、そうしたい。
自分は理想論を言ってるだけなのかもしれないけどさ。
628 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/26(月) 01:14:31 ID:CprtAI8x
>>620
割り込むけど、上でも言われてるように、意識して調べようとしないから知らないだけで、
ちゃんと地元があるのであれば、調べれば三代四代ぐらい普通にわかるものだよ。
例えば貴方の系譜だって、調べれば随分と遡れるはずだよ。
ただ>>596なんかで言われてるように、特に都市部になると、調べようとしても手掛かりすらないような
いわゆる流れ者みたいな人達がたくさんいるってことでしょ。私だって自分がそんな得体の知れない人間だったら嫌だよ・・・
別に部落だとかは気にしないけど、自分の出自が全然わからないとかは正直引くよ。
割り込むけど、上でも言われてるように、意識して調べようとしないから知らないだけで、
ちゃんと地元があるのであれば、調べれば三代四代ぐらい普通にわかるものだよ。
例えば貴方の系譜だって、調べれば随分と遡れるはずだよ。
ただ>>596なんかで言われてるように、特に都市部になると、調べようとしても手掛かりすらないような
いわゆる流れ者みたいな人達がたくさんいるってことでしょ。私だって自分がそんな得体の知れない人間だったら嫌だよ・・・
別に部落だとかは気にしないけど、自分の出自が全然わからないとかは正直引くよ。
629 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/26(月) 01:31:06 ID:FW0lI9d9
>>628
菩提寺ってさ、どうやって決めるの？
うちは母次女、父３男で 家に仏壇もないし父実家は遠方でもう１０年以上行ってない、会ってない。
もし父母が事故で同時に死んだりしたらどうなる？ 勝手に手近な寺に頼んじゃいけないの？
菩提寺ってさ、どうやって決めるの？
うちは母次女、父３男で 家に仏壇もないし父実家は遠方でもう１０年以上行ってない、会ってない。
もし父母が事故で同時に死んだりしたらどうなる？ 勝手に手近な寺に頼んじゃいけないの？
630 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/26(月) 03:36:52 ID:zarC9GQF
３代、４代前の血筋って・・・。
こういうのにこだわる奴って、自分は能力もない癖に
「先祖は○○家系直属の武士で・・・」とか、ﾜｹﾜｶﾗﾝ自慢話を始めるんだよな。
あ、でも３代・４代前って祖父・曾祖父レベルの先祖か。
だったら、判らないなんてこともないんじゃないか？都市部云々関係なく。
こういうのにこだわる奴って、自分は能力もない癖に
「先祖は○○家系直属の武士で・・・」とか、ﾜｹﾜｶﾗﾝ自慢話を始めるんだよな。
あ、でも３代・４代前って祖父・曾祖父レベルの先祖か。
だったら、判らないなんてこともないんじゃないか？都市部云々関係なく。
631 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/26(月) 09:48:57 ID:qxNNyTVo
>>628
自分の出自によっておまえの価値は決まるのか？
自分の出自によっておまえの価値は決まるのか？
632 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/26(月) 09:51:11 ID:SOb/fzGq
都市部といえば都市部だけど三代前なら確実わかるな、四代前となると自信がない。
両親の爺さんは、二男三男のため分家、みんな百姓だよ。
聞いたところによると、武士の血が入ってる可能性があるのは、母方の祖母と父方の祖父
みたいだけど、今じゃ寺にでも聞かないとわからない。
知ったところで自慢にもならないから、調べる気もない。
武士の子孫が多いのは、しかたないことだろな、明治になってやることなくなって、
普通に暮らしてんだら、どこでどう繋がっても不思議じゃないし、先祖に一人でも
武士がいれば、武士の末裔なるわけだろ。
両親の爺さんは、二男三男のため分家、みんな百姓だよ。
聞いたところによると、武士の血が入ってる可能性があるのは、母方の祖母と父方の祖父
みたいだけど、今じゃ寺にでも聞かないとわからない。
知ったところで自慢にもならないから、調べる気もない。
武士の子孫が多いのは、しかたないことだろな、明治になってやることなくなって、
普通に暮らしてんだら、どこでどう繋がっても不思議じゃないし、先祖に一人でも
武士がいれば、武士の末裔なるわけだろ。
633 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/26(月) 10:16:36 ID:uorgD7wy
ｳﾁは13代前までの記録があるよ。
先祖は農民だったらしいんだけど、
俺が興味あるのは何を作っていたかが知りたいな。
第二次大戦までは牛（農業用？）がいたらしいんだけど、
どんな物作ってたんだろ？ちなみに大田区。
先祖は農民だったらしいんだけど、
俺が興味あるのは何を作っていたかが知りたいな。
第二次大戦までは牛（農業用？）がいたらしいんだけど、
どんな物作ってたんだろ？ちなみに大田区。
634 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/26(月) 10:18:01 ID:ss70i3HN
先祖に武士がいたとか百姓だったとかは関係ないよ。問題なのはエタ・ヒニンといった身分の人間がいたかどうか。
635 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/26(月) 10:24:49 ID:qxNNyTVo
いるとなんなんだ？
もしや血が穢れてるなどと言い出したりして。ｗ
もしや血が穢れてるなどと言い出したりして。ｗ
636 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/26(月) 10:28:21 ID:frS2nEFd
系譜って結構捏造されてる事も多かったりして
637 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/26(月) 10:38:53 ID:ss70i3HN
>>635
遺伝的にも「犯罪者となりやすい（気質等）」と言われているし、環境的（家庭環境や周辺からのレッテル等）にも
犯罪へ手を染めやすい状態にあるってこと。
それが必ずしも犯罪に繋がるわけじゃないけど、一般家系に比べたら可能性は高い。ＤＱＮの子はＤＱＮって事だ。
遺伝的にも「犯罪者となりやすい（気質等）」と言われているし、環境的（家庭環境や周辺からのレッテル等）にも
犯罪へ手を染めやすい状態にあるってこと。
それが必ずしも犯罪に繋がるわけじゃないけど、一般家系に比べたら可能性は高い。ＤＱＮの子はＤＱＮって事だ。
638 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/26(月) 10:45:51 ID:4Mw6oY2H
>>600
>>605
私が高校の時にみせられたビデオも同じ内容でしたorz
罪人の身内が罰としてエタの身分に落とされた、とか言ってた気が。
>>604
>徳川の何百年も前の随筆に エタという単語が出て来る事
知らなかったんですよぅ(つД｀)
>>605
私が高校の時にみせられたビデオも同じ内容でしたorz
罪人の身内が罰としてエタの身分に落とされた、とか言ってた気が。
>>604
>徳川の何百年も前の随筆に エタという単語が出て来る事
知らなかったんですよぅ(つД｀)
639 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/26(月) 11:10:45 ID:h/vE/5Zh
640 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/26(月) 12:28:17 ID:rNnrcUDa
エタやヒニンがどういう経緯で生まれたのかは
教科書にある表面的なものとは違って、もっと複雑なのものだろうけど
つまり、大昔にご先祖様がやらかした昔の罪を
現代の若者が今だに背負ってるってことだよね。
昔々は冤罪だってたくさんあるだろうし
親戚中から厄介者扱いされてたダメな叔父さんが
とうとう重大な何かをやらかして、一族全員が身分格下げされた、
なんてこともあるかもしれないしさ。
やっぱりどう考えても悲劇だよ。
教科書にある表面的なものとは違って、もっと複雑なのものだろうけど
つまり、大昔にご先祖様がやらかした昔の罪を
現代の若者が今だに背負ってるってことだよね。
昔々は冤罪だってたくさんあるだろうし
親戚中から厄介者扱いされてたダメな叔父さんが
とうとう重大な何かをやらかして、一族全員が身分格下げされた、
なんてこともあるかもしれないしさ。
やっぱりどう考えても悲劇だよ。
641 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/26(月) 12:35:24 ID:frS2nEFd
>>640 ところが「悲劇」で片付けられるほど簡単な問題でもないんだな。
642 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/26(月) 12:40:59 ID:rNnrcUDa
643 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/26(月) 14:05:15 ID:FW0lI9d9
旦那の家の系図は古事記の時代からあるｗ
644 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/26(月) 14:52:07 ID:nnmf4LL9
うちの家系は小さな城（砦？）の殿様だったり、豪農だったりして割と古くまで辿れる。
しかし、じいさんが放蕩して資産ほとんどなくなっちゃった。
数年前に実家の倉庫で宝探しをしてみたが、がらくたばっかりで何もでてこねーし。
世が世なら若旦那と言われちやほやされただろうに、なんかつまらん。
しかし、じいさんが放蕩して資産ほとんどなくなっちゃった。
数年前に実家の倉庫で宝探しをしてみたが、がらくたばっかりで何もでてこねーし。
世が世なら若旦那と言われちやほやされただろうに、なんかつまらん。
645 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/26(月) 14:54:52 ID:RZTziqe7
646 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/26(月) 14:59:04 ID:m5bbccNB
あまり豊かでない同和地区って、大抵キリスト教会があるよね。
大昔からの地場産業などがあって豊かな同和地区は、大抵浄土真宗本願寺派の豪華な寺がある。
今まで不思議に思ってたけど、そういうことだったのか。
大昔からの地場産業などがあって豊かな同和地区は、大抵浄土真宗本願寺派の豪華な寺がある。
今まで不思議に思ってたけど、そういうことだったのか。
647 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/26(月) 15:35:34 ID:YArzyBma
京都で大学生をやっていた４年ほど前の話、
飲み会で盛り上がっていてそれぞれ自己紹介しようということになって、
福岡出身の人の番になったとき、その人上半身裸になって、
「俺は福岡生まれの九州男児、ロウジの部落出身！町の名物は隣保館小学校！」
爆笑の渦に包まれました。
飲み会で盛り上がっていてそれぞれ自己紹介しようということになって、
福岡出身の人の番になったとき、その人上半身裸になって、
「俺は福岡生まれの九州男児、ロウジの部落出身！町の名物は隣保館小学校！」
爆笑の渦に包まれました。
648 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/26(月) 17:09:37 ID:RZsuwZwg
>>647
どこで笑うのか分からない
どこで笑うのか分からない
649 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/26(月) 17:44:23 ID:wTEzBun+
650 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/26(月) 18:05:24 ID:SOb/fzGq
DQNな親に育てられたら真性DQNになる、一般家庭のDQNの多くは更正できる。
651 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/26(月) 18:12:37 ID:IP1KVyaD
私の今住んでいる地域では、
旧城下町とされる場所の被差別Ｂは仏教的な（動物の名前とか）地名が多く、
山間部のほうの地域の被差別Ｂはどこも神道的な、やけに神々しい地名が付いてる。
旧城下町にあるＢの住人と、山間部のほうのＢの住人と、その中間地点にある荘園系農民集落の住民とでは、
容姿の系統が明らかに違うのがわかる。ちなみに、城下町は戦国時代以降の新興地域で、
山間のほうの地域・町々のほうが遥かに歴史が古いことになる。
同和地区とされているのは旧城下町のほうのＢだけで、10年程前と比べれば随分と改善されたというが、
近隣の農民地域の豪邸群と比べれば違いが瞭然で、厳然とした壁があるようです。
旧城下町とされる場所の被差別Ｂは仏教的な（動物の名前とか）地名が多く、
山間部のほうの地域の被差別Ｂはどこも神道的な、やけに神々しい地名が付いてる。
旧城下町にあるＢの住人と、山間部のほうのＢの住人と、その中間地点にある荘園系農民集落の住民とでは、
容姿の系統が明らかに違うのがわかる。ちなみに、城下町は戦国時代以降の新興地域で、
山間のほうの地域・町々のほうが遥かに歴史が古いことになる。
同和地区とされているのは旧城下町のほうのＢだけで、10年程前と比べれば随分と改善されたというが、
近隣の農民地域の豪邸群と比べれば違いが瞭然で、厳然とした壁があるようです。
652 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/26(月) 18:31:11 ID:5NTs+K62
ミキサー車の運ちゃんとモメた事あるけど、あれもＢ関係？
ゴミ回収の兄ちゃんともモメたけど、よう考えたらヤバかったよな・・・
ゴミ回収の兄ちゃんともモメたけど、よう考えたらヤバかったよな・・・
653 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/26(月) 19:42:04 ID:EUhskPyC
654 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/26(月) 21:32:10 ID:oxx5EnNS
>>653
調べてもわからないのを氏素性不明というのでは？
三、四代だったらここ見てる人のほとんどが調べればわかると断言できる。
もっとも、先祖にスレテーマのような人がいたとしたら、既に何らかの影響が周囲からある、
つまり調べる前に気づくから、というか、わざわざ先祖を調べなくても、
自分の生まれた場所が同和地区であるかなんて自然にわかるだろうから、
いちいち手間をかけて調べることに意味が、いずれにしても無いだけで。
調べてもわからないのを氏素性不明というのでは？
三、四代だったらここ見てる人のほとんどが調べればわかると断言できる。
もっとも、先祖にスレテーマのような人がいたとしたら、既に何らかの影響が周囲からある、
つまり調べる前に気づくから、というか、わざわざ先祖を調べなくても、
自分の生まれた場所が同和地区であるかなんて自然にわかるだろうから、
いちいち手間をかけて調べることに意味が、いずれにしても無いだけで。
655 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/26(月) 22:02:29 ID:sDvZv3Di
同和地区人口比率
（「今日の部落差別」１９９７年解放出版社 より）
市町村名 比率 総人口
高知県吉川村 73.40 2161
福岡県大任町 61.30 6624 ← 〆
滋賀県甲良町 42.94 8903
福岡県碓井町 40.42 6999
徳島県吉野町 40.13 9124
高知県赤岡町 39.80 3859
福岡県方城町 39.35 8156
福岡県金田町 39.14 8770
滋賀県豊郷町 39.00 7259
島根県大和村 38.90 2260
福岡県赤村 36.30 4004
福岡県川崎町 33.00 22296
滋賀県虎姫町 30.85 6253
埼玉県南河原村 28.56 4274
奈良県菟田野町 27.70 5455
京都府井出町 26.53 9434
（「今日の部落差別」１９９７年解放出版社 より）
市町村名 比率 総人口
高知県吉川村 73.40 2161
福岡県大任町 61.30 6624 ← 〆
滋賀県甲良町 42.94 8903
福岡県碓井町 40.42 6999
徳島県吉野町 40.13 9124
高知県赤岡町 39.80 3859
福岡県方城町 39.35 8156
福岡県金田町 39.14 8770
滋賀県豊郷町 39.00 7259
島根県大和村 38.90 2260
福岡県赤村 36.30 4004
福岡県川崎町 33.00 22296
滋賀県虎姫町 30.85 6253
埼玉県南河原村 28.56 4274
奈良県菟田野町 27.70 5455
京都府井出町 26.53 9434
656 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/26(月) 22:03:04 ID:sDvZv3Di
【大任町ってどんなとこ】
・町長が町長室で執務中に射殺される町
・現職町議長が銃撃され、防弾チョッキを着て議会に出る町
・前項現職町議長が"身の危険を感じ"議会を無断欠席する町
・前項現職長議長が議会を無断欠席中に議会事務局がその所在を把握してない町
・前項現職町議が銃刀法違反で逮捕される町
・町議選トップ当選の現職町議が国際的高級車窃盗団の頭目として逮捕される町
・現職町議3人が闘鶏賭博で逮捕される町
・町長の娘が運営する企業組合事務所に火炎瓶3発投げ込まれる町
■最近のNEWS
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050720-00000034-kyodo-soci
・町長が町長室で執務中に射殺される町
・現職町議長が銃撃され、防弾チョッキを着て議会に出る町
・前項現職町議長が"身の危険を感じ"議会を無断欠席する町
・前項現職長議長が議会を無断欠席中に議会事務局がその所在を把握してない町
・前項現職町議が銃刀法違反で逮捕される町
・町議選トップ当選の現職町議が国際的高級車窃盗団の頭目として逮捕される町
・現職町議3人が闘鶏賭博で逮捕される町
・町長の娘が運営する企業組合事務所に火炎瓶3発投げ込まれる町
■最近のNEWS
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050720-00000034-kyodo-soci
657 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/26(月) 22:11:09 ID:sDvZv3Di
【筑豊/川崎赤池大任ってどんな町】
・政府審議会の場で渡辺恒男に名指しで『暴力団の町だ』と言われる町。
・特別見舞金を出さなかったパチンコ店に手榴弾が投げ込まれる町。
・特別見舞金を出さなかった県道沿いの飲食店に深夜に軒並み銃弾が打ち込まれる町。
・村ぐるみで泥棒を稼業とした集落、『どろぼう部落』があり、それをルポしたNHKが糾弾される町。
・町議選開票日の四日前、建設会社と候補者の選挙対策事務所がマシンガンで銃撃され、玄関前にいた猫が肉片になる町。
・政府審議会の場で渡辺恒男に名指しで『暴力団の町だ』と言われる町。
・特別見舞金を出さなかったパチンコ店に手榴弾が投げ込まれる町。
・特別見舞金を出さなかった県道沿いの飲食店に深夜に軒並み銃弾が打ち込まれる町。
・村ぐるみで泥棒を稼業とした集落、『どろぼう部落』があり、それをルポしたNHKが糾弾される町。
・町議選開票日の四日前、建設会社と候補者の選挙対策事務所がマシンガンで銃撃され、玄関前にいた猫が肉片になる町。
658 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/26(月) 22:13:29 ID:zeZeHxa9
>>655
福岡大杉wwwwww
福岡大杉wwwwww
659 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/26(月) 22:30:33 ID:xPr9w0cY
福岡県赤池町って、自治体で史上初めて倒産して財政再建団体になったところだよね。
660 ：建長寺に菩提寺がある人：2005/09/27(火) 22:22:05 ID:9bxmd3vh0
>>620
いや、ただの煽りをそんなにマジにとられても困るんですが・・・
いや、ただの煽りをそんなにマジにとられても困るんですが・・・
661 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/28(水) 12:15:13 ID:cStQDwzs
>>660
本当に意味がわからない。今現在まともな生活をしているのならば
四代前の先祖が何をしてようがなんの問題もなくね？
この時代にまだ田舎の悪しき習慣や信仰にどっぷりつかってる。
もう少し外に目を向けろ。
本当に意味がわからない。今現在まともな生活をしているのならば
四代前の先祖が何をしてようがなんの問題もなくね？
この時代にまだ田舎の悪しき習慣や信仰にどっぷりつかってる。
もう少し外に目を向けろ。
662 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/28(水) 21:22:50 ID:D1A11NPm
｢穢れ」を知らない「子供」か・・・
663 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/29(木) 11:53:34 ID:G1SI3DxJ
>>660
あんたいいひとだな
あんたいいひとだな
664 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/29(木) 12:49:37 ID:e02/szkB
福岡は部落とチョンの県だす。すんばらしい。
665 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/29(木) 18:51:16 ID:Epe3OSQx
食べ過ぎで嫌いになったスレより
>879 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/24(土) 23:21:45 ID:Bow5w7Oz0
>さいぼし。
>幼稚園のころ食べまくってた。
>880 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/28(水) 21:13:33 ID:T0hhDdKm0
>何それ？＞さいぼし
>881 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/28(水) 21:51:19 ID:3+Mw4P5W0
>ビーフジャーキーみたいなもの？
>882 名前：879[sage] 投稿日：2005/09/29(木) 16:36:08 ID:C3c08ArE0
>馬肉の燻製です。
>なぜそんなものを幼稚園の頃ずっと食べてたのか今でも謎。
>879 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/24(土) 23:21:45 ID:Bow5w7Oz0
>さいぼし。
>幼稚園のころ食べまくってた。
>880 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/28(水) 21:13:33 ID:T0hhDdKm0
>何それ？＞さいぼし
>881 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/28(水) 21:51:19 ID:3+Mw4P5W0
>ビーフジャーキーみたいなもの？
>882 名前：879[sage] 投稿日：2005/09/29(木) 16:36:08 ID:C3c08ArE0
>馬肉の燻製です。
>なぜそんなものを幼稚園の頃ずっと食べてたのか今でも謎。
666 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/29(木) 21:44:05 ID:p6cz9h0f
うまいからな
667 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/29(木) 21:55:10 ID:6zhalzds
健康に悪そうｗ
668 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/29(木) 22:52:47 ID:zYtYcJs4
シロガネーゼのセレブな奥様方は、昔の白金地区をご存じないんですね。
669 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/29(木) 23:31:56 ID:0yPduz7H
そういえばドグラマグラで有名な夢野久作も北九州出身なんだよね。
部落はあんまり関係なさげだけど、本当にあった話を元にした
「いなかの、事件」って面白いよ。
青空文庫にあるからネットでも読める。
部落はあんまり関係なさげだけど、本当にあった話を元にした
「いなかの、事件」って面白いよ。
青空文庫にあるからネットでも読める。
670 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/30(金) 12:50:24 ID:TIiaUmeZ
671 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/30(金) 12:52:27 ID:TIiaUmeZ
672 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/02(日) 02:20:55 ID:cVP+zPGp
かすうどんは美味いね。
673 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/02(日) 10:20:46 ID:Buxyn0M8
ヘルシーじゃないな、Ｂ食は
674 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/02(日) 21:29:24 ID:/mGTW+3D
犬は？
675 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/02(日) 22:09:08 ID:P3V+LQfk
犬は食い詰めた浪人なんかが食べてたみたいだよ、だから生類憐れみの令がだされったって聞いた。
676 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/02(日) 22:40:58 ID:cxmDZZvo
子供の頃見たエロ漫画雑誌に、時代劇で、浪人達みたいのが
野良犬を斬り殺して持って帰って、どこか牢屋に監禁してた女の人達に
「出ろ、料理しる！」と命じて、女達は犬を鍋料理にして、浪人達と女達がそれを
ｸﾁｬｸﾁｬ食って・・・、食い終わったら、浪人達の女達をレイープが始まって・・・
（女の人達は普通に日本の装束だった半島系って設定ではなかった・・と思う）
ってストーリーで、、それを見て、江戸時代には普通に犬を食ってたんだと思っていた
野良犬を斬り殺して持って帰って、どこか牢屋に監禁してた女の人達に
「出ろ、料理しる！」と命じて、女達は犬を鍋料理にして、浪人達と女達がそれを
ｸﾁｬｸﾁｬ食って・・・、食い終わったら、浪人達の女達をレイープが始まって・・・
（女の人達は普通に日本の装束だった半島系って設定ではなかった・・と思う）
ってストーリーで、、それを見て、江戸時代には普通に犬を食ってたんだと思っていた
677 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/02(日) 23:36:34 ID:30kMBC+s
かなり昔の少女マンガで、なんかヤバイのがあった。
主人公の少年は、河原で髪の長い妖艶な美少女と出会う。
少年はその子のことが気になって仕方が無い。
周りの大人にその子のことをそれとなく聞いてみると、
「あそこらの人らとは付き合ってはいけない」と言われお茶を濁される・・
みたいなストーリー。
はっきりとは表現されてなかったけど、これって多分・・・
主人公の少年は、河原で髪の長い妖艶な美少女と出会う。
少年はその子のことが気になって仕方が無い。
周りの大人にその子のことをそれとなく聞いてみると、
「あそこらの人らとは付き合ってはいけない」と言われお茶を濁される・・
みたいなストーリー。
はっきりとは表現されてなかったけど、これって多分・・・
678 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/03(月) 01:00:36 ID:Moukatp6
多分どころか
679 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/03(月) 07:50:17 ID:w0bs1kB6
つげ義春の紅い花って作品がそんな感じだった。
少女漫画ではないけど。
少女漫画ではないけど。
680 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/03(月) 08:04:58 ID:RL8l+l7V
映画で「絵にかいた僕の村」ってのがあるんだが、その中に出てくる貧乏な
子が明らかにそれだった。
子が明らかにそれだった。
681 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/03(月) 13:20:30 ID:ynO1vDgl
コピペだけど、ここの団地って多分…というエピ。
678 ：おさかなくわえた名無しさん ：2005/10/02(日) 18:58:58 ID:36FcQ3fo
団地といえば思い出すのが、最初の職場にいた主婦パート。
親子3人で下町の団地住まい。なんか裏技？使って低所得申請みたいなのして
家賃を安くして、さらに旦那の職場からの住宅手当も使って、結局家賃は
1ヶ月2000円くらいなの、とか自慢してた。
生まれた時からその団地を出たことがなく（結婚して旦那と別の部屋を借り）
団地内の幼稚園からの幼なじみ同士があっちでもこっちでもくっついてて
団地総村化、って感じだった。もちろん旦那も幼なじみ。
聞かされてる私ら新卒組は「うへあ～」と思ってうんざりしてたけど
彼女にとっては周囲が全部顔見知りで、この先も知り合いしかいない団地住まいと
その閉じた空間が誇りなんだろうな～ってかんじだった。
で、なんでもその自分の「団地ルール」でこっちを仕切ろうとしてｳｻﾞかった。
本当に自分（団地）の常識しか知らないから、それが真実正しいと思ってた。
たとえば「子供の頃から知ってる相手じゃなきゃ信用できない。数年前に会った
ばっかりの人と結婚なんて気持ち悪くない？」とか。
そのものすごい視野の狭さにｶﾞｸﾌﾞﾙした新卒仲間…
普段はいい人なんだけどね。時々決定的に常識が違うのを見せられる時は怖かったよ。
678 ：おさかなくわえた名無しさん ：2005/10/02(日) 18:58:58 ID:36FcQ3fo
団地といえば思い出すのが、最初の職場にいた主婦パート。
親子3人で下町の団地住まい。なんか裏技？使って低所得申請みたいなのして
家賃を安くして、さらに旦那の職場からの住宅手当も使って、結局家賃は
1ヶ月2000円くらいなの、とか自慢してた。
生まれた時からその団地を出たことがなく（結婚して旦那と別の部屋を借り）
団地内の幼稚園からの幼なじみ同士があっちでもこっちでもくっついてて
団地総村化、って感じだった。もちろん旦那も幼なじみ。
聞かされてる私ら新卒組は「うへあ～」と思ってうんざりしてたけど
彼女にとっては周囲が全部顔見知りで、この先も知り合いしかいない団地住まいと
その閉じた空間が誇りなんだろうな～ってかんじだった。
で、なんでもその自分の「団地ルール」でこっちを仕切ろうとしてｳｻﾞかった。
本当に自分（団地）の常識しか知らないから、それが真実正しいと思ってた。
たとえば「子供の頃から知ってる相手じゃなきゃ信用できない。数年前に会った
ばっかりの人と結婚なんて気持ち悪くない？」とか。
そのものすごい視野の狭さにｶﾞｸﾌﾞﾙした新卒仲間…
普段はいい人なんだけどね。時々決定的に常識が違うのを見せられる時は怖かったよ。
682 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/03(月) 16:30:10 ID:hncCjgco
別に、じゃなくてもできるが、大方、だろうな
683 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/03(月) 20:10:13 ID:u7QkQn7q
>>681
改良住宅ですか？
改良住宅ですか？
684 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/03(月) 22:42:26 ID:9nIKSmXD
オレの田舎は大分の思い切り福岡よりなんだが・・・・。
川のきれいな街って言えば北部九州の人ならわかるかな。
小さな街なんだが、朝鮮系と同和系が同居してるヤバイ
とこなんだよ。
もう土地の人なら苗字だけでそういうの１００％把握できる。
でも高校の時まであまりそういうのうとくてさ。
タイマンで相手ボコボコにして、調子こいてたら
あっという間に取り囲まれてて。
ヤバイと思ったら 頭に衝撃走って気を失ってた。
ボコボコにした相手がそういう系統だとそのとき
初めて知ったよ。
川のきれいな街って言えば北部九州の人ならわかるかな。
小さな街なんだが、朝鮮系と同和系が同居してるヤバイ
とこなんだよ。
もう土地の人なら苗字だけでそういうの１００％把握できる。
でも高校の時まであまりそういうのうとくてさ。
タイマンで相手ボコボコにして、調子こいてたら
あっという間に取り囲まれてて。
ヤバイと思ったら 頭に衝撃走って気を失ってた。
ボコボコにした相手がそういう系統だとそのとき
初めて知ったよ。
685 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/04(火) 00:47:00 ID:HXrCpF3E
気を失っただけで済んだのか気になる
その後も恫喝されるとかなかったの？
その後も恫喝されるとかなかったの？
686 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/04(火) 11:17:07 ID:WppuqVWM
殺されなくて良かったねー
687 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/04(火) 12:08:40 ID:h/q4Nyac
僕は福岡で生まれて中学三年から大阪に引っ越したんだけど、
引っ越して一年くらいたったとき、同じように福岡から大阪に引っ越してきたっていう、
同い年の奴と知り合ったんです。それが筑豊の奴だったw
ものすごい荒かったよ。
東住吉とか浪速、東大阪の同和地区にわざわざ出張して、ヤンキー狩りとかやってたからね。
目の前で見たこともある。夜歩いていて、バイクとめて話し込んでるヤンキー二人組が現れました（駅前だった）。
ヒュッと口笛を吹いたと思ったら、いきなり後ろから飛び蹴り入れて、そのまま駐輪場まで連れていって二人とも
ボッコボコにして、自転車投げつけるわ耳の中に根性焼きするわで、見てるこっちが逃げ出したくなったw
一般人に肩をぶつけられても自分から謝るのに、こと相手がヤンキーとなると態度が豹変する不思議な奴。
これが筑豊クオリティなのか・・・ マジで、座って煙草吸ってるヤンキーに狙いをつけて、いきなり後ろから
（側頭部を狙って）バットで思いっきり殴りつけたりしてたからね。耳から血流して泣いてたけど、あいつあの後どうなったんだろうw
筑豊らしく顔もやけに美形。神奈川に引っ越したらしいけど、むこうでも同じことやってるんだろうかw
>>684で思い出されたことでした。
夜道を歩くときには最強のボディガードだったw
引っ越して一年くらいたったとき、同じように福岡から大阪に引っ越してきたっていう、
同い年の奴と知り合ったんです。それが筑豊の奴だったw
ものすごい荒かったよ。
東住吉とか浪速、東大阪の同和地区にわざわざ出張して、ヤンキー狩りとかやってたからね。
目の前で見たこともある。夜歩いていて、バイクとめて話し込んでるヤンキー二人組が現れました（駅前だった）。
ヒュッと口笛を吹いたと思ったら、いきなり後ろから飛び蹴り入れて、そのまま駐輪場まで連れていって二人とも
ボッコボコにして、自転車投げつけるわ耳の中に根性焼きするわで、見てるこっちが逃げ出したくなったw
一般人に肩をぶつけられても自分から謝るのに、こと相手がヤンキーとなると態度が豹変する不思議な奴。
これが筑豊クオリティなのか・・・ マジで、座って煙草吸ってるヤンキーに狙いをつけて、いきなり後ろから
（側頭部を狙って）バットで思いっきり殴りつけたりしてたからね。耳から血流して泣いてたけど、あいつあの後どうなったんだろうw
筑豊らしく顔もやけに美形。神奈川に引っ越したらしいけど、むこうでも同じことやってるんだろうかw
>>684で思い出されたことでした。
夜道を歩くときには最強のボディガードだったw
688 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/04(火) 12:10:51 ID:Vdjpsg8Y
いかれてる
689 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/04(火) 12:44:29 ID:ppO6wFqv
690 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/04(火) 13:14:42 ID:5ovQG/3c
>>387
仕事で３年ぐらい筑豊に住んだことあるけど、あそこは日本とは思えない程の荒れっぷりだよね。
一緒に仕事していた現地人のスタッフが、余所見運転をして追突事故を起こした時なんて、
「あっ」と思った次の瞬間には、前の車から数人が弾けたように飛び降りて来て、現地スタッフを引き摺りだし殴りかかってた。
何も知らない俺は慌てて通報して警察が来るのを待ってたんだけど、一通りの猛攻の後に話をしたら、
共通の先輩がいる事が判明したらしくいきなり和解モードに。
来た警察官に「事故と喧嘩があったけど今は喧嘩は収まった」と説明をしたところ、警官は「じゃ誤報ですね。」と帰っていった。
殴られてボロボロの人間もいるし、追突してバンパーが外れた車もあるのに、それを無視して帰ってしまうとは・・・。
仕事で３年ぐらい筑豊に住んだことあるけど、あそこは日本とは思えない程の荒れっぷりだよね。
一緒に仕事していた現地人のスタッフが、余所見運転をして追突事故を起こした時なんて、
「あっ」と思った次の瞬間には、前の車から数人が弾けたように飛び降りて来て、現地スタッフを引き摺りだし殴りかかってた。
何も知らない俺は慌てて通報して警察が来るのを待ってたんだけど、一通りの猛攻の後に話をしたら、
共通の先輩がいる事が判明したらしくいきなり和解モードに。
来た警察官に「事故と喧嘩があったけど今は喧嘩は収まった」と説明をしたところ、警官は「じゃ誤報ですね。」と帰っていった。
殴られてボロボロの人間もいるし、追突してバンパーが外れた車もあるのに、それを無視して帰ってしまうとは・・・。
691 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/04(火) 13:31:15 ID:mO0AA7PY
西部の人は東部を恐れ、東部の人は郡部を恐れ、郡部の人は互いに隣の町を恐れ、
また西部を恐れ、東部を恐れ、前人未到の山間部を恐れる。
筑豊人にとって、怖いものは筑豊だけ。だから他所にいけばなんでもできる。
それと、今に連なるヤンキーファッションの源流は「突っ張った格好」、つまり、
いつでも受けて立つ、すなわち、臨戦態勢であることを誇示するもの。
よってそうしたジャンルの出で立ちをするのならそれなりの覚悟が必要で、
戦の匂いを本能的に感じ取る筑豊人にいきなり脳天を割られようと、文句は言えないのです。
また西部を恐れ、東部を恐れ、前人未到の山間部を恐れる。
筑豊人にとって、怖いものは筑豊だけ。だから他所にいけばなんでもできる。
それと、今に連なるヤンキーファッションの源流は「突っ張った格好」、つまり、
いつでも受けて立つ、すなわち、臨戦態勢であることを誇示するもの。
よってそうしたジャンルの出で立ちをするのならそれなりの覚悟が必要で、
戦の匂いを本能的に感じ取る筑豊人にいきなり脳天を割られようと、文句は言えないのです。
692 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/04(火) 14:19:22 ID:CAzOFukX
おおぉ、ためになる。
693 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/04(火) 16:17:43 ID:oED4zRyN
ヤンキーってアメリカ人のことでしょ
どう繋がるんだろう
どう繋がるんだろう
694 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/04(火) 18:30:06 ID:zK8P3lyC
>>685
その後、救急車で運ばれて、全治一ヶ月の重傷でした。
気が付いたら医者にツルツル頭にされてましたよ。
その後、恫喝、脅迫はありました。
肉きり包丁で足を数回刺されました。
それで我慢できなくてもう一度そいつをボコボコに。
夜に十人くらいで実家を取り囲まれたけど、ツテのある友人に頼んで
ヤクザ屋さんに救援に駆けつけてもらいました。
「お前ら 殺すぞ！」の一言で早々に退散してくれましたよ。
いや社会を知ることになった良い経験でした。
その後、救急車で運ばれて、全治一ヶ月の重傷でした。
気が付いたら医者にツルツル頭にされてましたよ。
その後、恫喝、脅迫はありました。
肉きり包丁で足を数回刺されました。
それで我慢できなくてもう一度そいつをボコボコに。
夜に十人くらいで実家を取り囲まれたけど、ツテのある友人に頼んで
ヤクザ屋さんに救援に駆けつけてもらいました。
「お前ら 殺すぞ！」の一言で早々に退散してくれましたよ。
いや社会を知ることになった良い経験でした。
695 ：ま た 大 任 か：2005/10/04(火) 22:45:33 ID:24uP9njl
>>656
他人の土地に勝手に暴力団事務所を建設したとして、福岡県警捜査四課と添田署は三日、不動産
侵奪の疑いで同県大任町今任原、指定暴力団太州会系組幹部衛藤敏弘容疑者（３８）を逮捕した。
調べでは、衛藤容疑者は自宅に隣接する農業男性（８２）＝同町＝が所有する空き地に、今年一月
上旬から四月上旬にかけ、男性に無断で木造平屋建ての組事務所を建設した疑い。
男性の仮処分申請を受け、福岡地裁田川支部が三月、建設中止を命じる決定を出したが、同容疑者
は審尋で「おれには法律なんて関係ない」と暴言を吐き、決定を無視して工事を強行。完成した組事務
所には配下の組員二人を住まわせていた。調べに対し、「土地を奪ったつもりはない」などと容疑を否
認しているという。
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/morning_news002.html
他人の土地に勝手に暴力団事務所を建設したとして、福岡県警捜査四課と添田署は三日、不動産
侵奪の疑いで同県大任町今任原、指定暴力団太州会系組幹部衛藤敏弘容疑者（３８）を逮捕した。
調べでは、衛藤容疑者は自宅に隣接する農業男性（８２）＝同町＝が所有する空き地に、今年一月
上旬から四月上旬にかけ、男性に無断で木造平屋建ての組事務所を建設した疑い。
男性の仮処分申請を受け、福岡地裁田川支部が三月、建設中止を命じる決定を出したが、同容疑者
は審尋で「おれには法律なんて関係ない」と暴言を吐き、決定を無視して工事を強行。完成した組事務
所には配下の組員二人を住まわせていた。調べに対し、「土地を奪ったつもりはない」などと容疑を否
認しているという。
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/morning_news002.html
696 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/04(火) 23:56:24 ID:aTJuwN+I
エタ・ヒニンは昔の豪族の墓守で、墓を盗掘した者が、その様な弾圧をうけたのです。
その証拠に、その地区の近くに大きな御陵等があるはずです。
その証拠に、その地区の近くに大きな御陵等があるはずです。
697 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/05(水) 00:05:15 ID:cjTaTqJK
698 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/05(水) 00:58:16 ID:bJpYlF2M
それもファクターのひとつでしょう。
699 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/05(水) 02:35:12 ID:j5++Fr3g
700 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/05(水) 03:05:08 ID:sISnyw2O
実に生活板臭くてよいレスだ。
701 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/05(水) 03:35:11 ID:quI+ZbAa
関わっていないと思ったら大間違い。
一般市民は知らず知らずのうちに彼らに搾取されていますよ。
失われた10年から続く日本の不況が完全な人災であることは御存知でしょう。
ではその不良債権を積み上げた張本人達がどういう人達で、
その大元締めである日本最大の『裏社会の表組織』がどういう人達でどういう源流を持つのか御存知ですか。
バブル期前後に発生した一連の大きな経済事件も、六本木ヒルズも、政権与党の一党を運営する某広域新興教団も、
小泉政権以降に加速する一連の階層分化・階層二極分化運動の直接の黒幕も、
流れを辿ると全てこの人達に行き着くことを御存知ですか。
一般社会と裏社会、そしてそれを包含する闇社会は、もう完全に混ざってしまった。
かつての有名な任侠の大物さんが遺言をもって恐れたことが、現実となってしまった。
もう後戻りはできない。
一般市民は知らず知らずのうちに彼らに搾取されていますよ。
失われた10年から続く日本の不況が完全な人災であることは御存知でしょう。
ではその不良債権を積み上げた張本人達がどういう人達で、
その大元締めである日本最大の『裏社会の表組織』がどういう人達でどういう源流を持つのか御存知ですか。
バブル期前後に発生した一連の大きな経済事件も、六本木ヒルズも、政権与党の一党を運営する某広域新興教団も、
小泉政権以降に加速する一連の階層分化・階層二極分化運動の直接の黒幕も、
流れを辿ると全てこの人達に行き着くことを御存知ですか。
一般社会と裏社会、そしてそれを包含する闇社会は、もう完全に混ざってしまった。
かつての有名な任侠の大物さんが遺言をもって恐れたことが、現実となってしまった。
もう後戻りはできない。
702 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/05(水) 09:46:54 ID:GpJX2rq6
↑それでは仕方ないですね、あきらめます
703 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/05(水) 16:29:44 ID:uZUl64uE
>>700
まじわろた
まじわろた
704 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/05(水) 18:16:10 ID:1hcbO+EC
>>699
もしかして そっち系の人ですか？
もしかして そっち系の人ですか？
705 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/05(水) 20:15:10 ID:DI+RLud4
なんだ、この陰鬱なスレは・・・・
706 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/05(水) 21:25:16 ID:1hcbO+EC
699のせいだな
707 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/06(木) 01:31:41 ID:xEEs36Ot
26 名前：島津 投稿日：01/11/19 20:15
どうでもイイ話しですけど
戦時中は日本軍で最強を誇った『龍兵団・菊兵団』を産出したのが九州は福岡。
筑豊出身者が多くとりこまれたと聞きます。
反対に日本軍最弱の軍団として笑われたのが大阪八連隊。
中国軍と戦闘を開始した時の逸話では、
龍やら菊が攻めてきたら、ダッシユで中国軍は敗走したそうですが
八連隊って分かったら、「なんじゃ八連隊アルカコラ！」って
猛攻を仕掛けてきたそうです。
それぐらい弱い。
「またも負けたか八連隊！」って言えば70代の人はみんな知ってます。
45 名前：名無番長 投稿日：01/11/21 00:05
少年犯罪率全国一位は福岡市でなく北九州市
福岡市は全国2位 合わせて福岡県が日本一
殺人発生率1位も北九州市
確かに日本最強どころか世界一といわれたのが
菊兵団と龍兵団。片足片手を失ってもこれら北部九州兵
は戦闘に参加したという。
ちなみに同じ日本兵とは思えないといわれたほど弱いと風評
あったのが大阪兵京都兵
とくに京都の安兵団は九州の菊兵団にいびられた
筑豊が恐れられているのは朝鮮人がいるからではなく
歴史的に九州全土の荒くれものが集まったから。
西南戦争で破れた薩摩肥後日向士族なども多く
筑豊の炭坑で働いた
どうでもイイ話しですけど
戦時中は日本軍で最強を誇った『龍兵団・菊兵団』を産出したのが九州は福岡。
筑豊出身者が多くとりこまれたと聞きます。
反対に日本軍最弱の軍団として笑われたのが大阪八連隊。
中国軍と戦闘を開始した時の逸話では、
龍やら菊が攻めてきたら、ダッシユで中国軍は敗走したそうですが
八連隊って分かったら、「なんじゃ八連隊アルカコラ！」って
猛攻を仕掛けてきたそうです。
それぐらい弱い。
「またも負けたか八連隊！」って言えば70代の人はみんな知ってます。
45 名前：名無番長 投稿日：01/11/21 00:05
少年犯罪率全国一位は福岡市でなく北九州市
福岡市は全国2位 合わせて福岡県が日本一
殺人発生率1位も北九州市
確かに日本最強どころか世界一といわれたのが
菊兵団と龍兵団。片足片手を失ってもこれら北部九州兵
は戦闘に参加したという。
ちなみに同じ日本兵とは思えないといわれたほど弱いと風評
あったのが大阪兵京都兵
とくに京都の安兵団は九州の菊兵団にいびられた
筑豊が恐れられているのは朝鮮人がいるからではなく
歴史的に九州全土の荒くれものが集まったから。
西南戦争で破れた薩摩肥後日向士族なども多く
筑豊の炭坑で働いた
708 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/06(木) 01:45:56 ID:gSURBCXT
味方にすると心強い 畜宝人
709 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/06(木) 01:49:00 ID:DcqJ/5WL
敵にしたら怖いドラゴン
710 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/06(木) 18:22:59 ID:weUasidZ
【社会】「エセ同和・エセ右翼にも規制を」 民事介入暴力撲滅へ、弁護士グループが新法案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128578474/
★民事介入暴力撲滅へ、弁護士グループが新法案
行政対象暴力やヤミ金融など反社会的勢力による違法行為が減らないのは、現行の
暴力団対策法に問題があるためだとして、首都圏の弁護士で作る「民暴全国拡大協議会
東京」が、民事介入暴力の被害撲滅を目指した「民暴規制法案（仮称）」をまとめた。
新法案は、暴力団員以外による取り立てや請求なども規制の対象としたのが特徴。
新法案は、民事介入暴力について、暴力団とともに▽その他の犯罪組織▽粗暴な言動や
暴力を示唆する人物――が、威力や暴力を背景に要求に応じさせようとする行為と定義付け、
エセ同和やエセ右翼などにも規制の網をかけた。
また、暴対法に基づく中止命令が出るまで、時間や手間がかかっていたことから、被害者の
訴えを専門に受理する「解決機関」が、加害者との調停にあたるとする規定を設置。その上で
金品の要求のほか示談交渉などの際に、暴力や威力を用いることを禁じ、裁判所が中止を
命じる「救済命令」を出せることとした。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051006i405.htm
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128578474/
★民事介入暴力撲滅へ、弁護士グループが新法案
行政対象暴力やヤミ金融など反社会的勢力による違法行為が減らないのは、現行の
暴力団対策法に問題があるためだとして、首都圏の弁護士で作る「民暴全国拡大協議会
東京」が、民事介入暴力の被害撲滅を目指した「民暴規制法案（仮称）」をまとめた。
新法案は、暴力団員以外による取り立てや請求なども規制の対象としたのが特徴。
新法案は、民事介入暴力について、暴力団とともに▽その他の犯罪組織▽粗暴な言動や
暴力を示唆する人物――が、威力や暴力を背景に要求に応じさせようとする行為と定義付け、
エセ同和やエセ右翼などにも規制の網をかけた。
また、暴対法に基づく中止命令が出るまで、時間や手間がかかっていたことから、被害者の
訴えを専門に受理する「解決機関」が、加害者との調停にあたるとする規定を設置。その上で
金品の要求のほか示談交渉などの際に、暴力や威力を用いることを禁じ、裁判所が中止を
命じる「救済命令」を出せることとした。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051006i405.htm
711 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/08(土) 15:31:07 ID:e/eINlmn
>>699
バカ！
バカ！
712 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/10(月) 23:28:07 ID:LSiQcF0R
どちらかといえば虐げられる側だった人が多い生活板では、
ヤ○ザ及びヤ○キー等の話題は禁句。
ヤ○ザ及びヤ○キー等の話題は禁句。
714 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/11(火) 20:39:45 ID:M7vAhUrp
すげーなｗ
これが福岡クオリティか
これが福岡クオリティか
715 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/11(火) 21:23:58 ID:3d2hmAWv
>>712
お前が氏ね
お前が氏ね
716 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/13(木) 00:30:07 ID:/BflubgB
筑豊っていうと｢青春の門」しか思い浮かばないな。
717 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/16(日) 03:06:56 ID:+A8ZTf2s
age
718 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/25(火) 01:33:13 ID:ze3URG1x
被差別人口の方が多い町では、差別する側の方が肩身が狭い？？？
719 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/25(火) 12:12:47 ID:nc8VD/Mm
畜放
チョンと部落って似てるけど、やっぱり利権関係？
721 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/26(水) 01:18:00 ID:HDZvvSOW
>>720
利権関係もあるかもしれないけど、別物だと思う歴史がちがうでしょ。
利権関係もあるかもしれないけど、別物だと思う歴史がちがうでしょ。
722 ：（・∀・）祗園最強の中２ ◆Rx0tWPxVtU ：2005/10/30(日) 10:28:34 ID:Wr7uReCx
北九州というところがどういうところなのかこれから皆さんに説明します。
・小学校の旧校舎裏で小学生カップルがセックスする町。
・中１のクラスで、クラスのおよそ半数以上が性経験済みで、そのうちおよそ３割が中学入学前に童貞・処女を失っている町。
・「最近つまらない」と家出した小学５年生４人（男子1人、女子３人）が小倉南区の部落団地で同棲する町。
・富雄の小学５年生（女子）児童が梅枝餅を食べたいというだけで教師に大宰府まで買いに行かせる町。
・バス旅行先の観光地で、修学旅行で来ていた神奈川の女子高校の人（カリタス女子高校）をナンパして、知り合った３時間後に公園でセックスする小６がいる町。
・お気に入りの男子に「Ｈしよう」と告白した中１の女子が、断られて「なんで？わたしがエッタやけん嫌とやろ？」と尋ね返して監禁し別件で補導される町。
・【見事な金髪＋ピアス複数＋黒人女ＳＩＮＧＥＲのような格好】三連コンボのランドセラーの集団（女子）が城野の部落団地の公園で遊んでいる町。
・どう見ても中学校低学年にしか見えない背中全体に筋彫りを入れた男が平日に紫川で泳いでいる町。
・小学校の旧校舎裏で小学生カップルがセックスする町。
・中１のクラスで、クラスのおよそ半数以上が性経験済みで、そのうちおよそ３割が中学入学前に童貞・処女を失っている町。
・「最近つまらない」と家出した小学５年生４人（男子1人、女子３人）が小倉南区の部落団地で同棲する町。
・富雄の小学５年生（女子）児童が梅枝餅を食べたいというだけで教師に大宰府まで買いに行かせる町。
・バス旅行先の観光地で、修学旅行で来ていた神奈川の女子高校の人（カリタス女子高校）をナンパして、知り合った３時間後に公園でセックスする小６がいる町。
・お気に入りの男子に「Ｈしよう」と告白した中１の女子が、断られて「なんで？わたしがエッタやけん嫌とやろ？」と尋ね返して監禁し別件で補導される町。
・【見事な金髪＋ピアス複数＋黒人女ＳＩＮＧＥＲのような格好】三連コンボのランドセラーの集団（女子）が城野の部落団地の公園で遊んでいる町。
・どう見ても中学校低学年にしか見えない背中全体に筋彫りを入れた男が平日に紫川で泳いでいる町。
723 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/30(日) 10:46:58 ID:NkDIs6C9
>>722
そういう人達ばっかりに興味あるのねえ‥。
そういう人達ばっかりに興味あるのねえ‥。
724 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/30(日) 21:18:56 ID:O7N0ooDh
>>722
人権板ならうけるんじゃね
人権板ならうけるんじゃね
725 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/31(月) 19:53:34 ID:0ir5C12x
掲示板での何気ない書き込みから、自分自身の出自が判明した悲劇
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/540/1055157711/l100
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/540/1055157711/l100
726 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/01(火) 21:50:06 ID:Q24VvhFV
もうねぇじゃねぇか。
727 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/03(木) 15:43:42 ID:LNHGhSEn
>>722
いいところじゃねえか
いいところじゃねえか
728 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/03(木) 15:56:54 ID:8r9k+9i4
看護婦は部落出身者が多いよ！
そのくせ医者を寝技中打氏婚に持ち込みセレブを気取る！
病院では患者のお金をくすねる盗っ人！
看護婦は肉屋・廃品回収業・タクシーの運転手と一緒になるのがお似合いなのに。
皆も周りの看護婦に気をつけてね！
そのくせ医者を寝技中打氏婚に持ち込みセレブを気取る！
病院では患者のお金をくすねる盗っ人！
看護婦は肉屋・廃品回収業・タクシーの運転手と一緒になるのがお似合いなのに。
皆も周りの看護婦に気をつけてね！
729 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/03(木) 16:09:58 ID:j8GQQ5CL
730 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/04(金) 08:04:41 ID:SPaMB6Zx
>>729
看護婦乙
看護婦乙
731 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/04(金) 09:14:20 ID:agbZSt0E
いや、普通に「看護婦に何か恨みが・・・？」と思うよね。>729は。
732 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/04(金) 11:46:49 ID:uWCcO+TS
>729
文末に感嘆符がやたら多いことを見るに
単なる個人の怨恨と見た。
この手の女の嫉妬は聞くに堪えない必要以上の罵詈雑言が多いから始末に終えんのう・・・
文末に感嘆符がやたら多いことを見るに
単なる個人の怨恨と見た。
この手の女の嫉妬は聞くに堪えない必要以上の罵詈雑言が多いから始末に終えんのう・・・
733 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/04(金) 13:29:36 ID:SPaMB6Zx
あら失礼。
貴方達も看護婦と同じ部落出身者でしたね。
看護婦が肉便器で医者狙いな事なんて医療に携わる者の常識です。
医者板に行ってご覧なさい。看護婦の悪事の数々が晒されていますよ。
貴方達も看護婦と同じ部落出身者でしたね。
看護婦が肉便器で医者狙いな事なんて医療に携わる者の常識です。
医者板に行ってご覧なさい。看護婦の悪事の数々が晒されていますよ。
734 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/04(金) 13:40:24 ID:GoYLHcCD
>>733
医師は看護婦はｾｸｰｽ対象にはするので、看護婦の望む展開は普通はありえんだろ。
勤務医の話をして居るんだと思うが、勤務医は貧乏なので資産家の娘と結婚するしかないよ。
親が開業していて、本人がとりあえず勤務医しているのは別としてね。
普通に考えて看護婦は医師とでは釣り合わないと思う。
医師は女医若しくは資産家の娘と、薬剤師は薬剤師と、看護婦ならレントゲン技師とか
普通の民間企業のﾘｰﾏﾝとかがぴったりなんじゃない？
因みに漏れはBでも無いし、看護婦でもないよ。
仕事関連でBの方とのお付き合いはあるけどね。
医師は看護婦はｾｸｰｽ対象にはするので、看護婦の望む展開は普通はありえんだろ。
勤務医の話をして居るんだと思うが、勤務医は貧乏なので資産家の娘と結婚するしかないよ。
親が開業していて、本人がとりあえず勤務医しているのは別としてね。
普通に考えて看護婦は医師とでは釣り合わないと思う。
医師は女医若しくは資産家の娘と、薬剤師は薬剤師と、看護婦ならレントゲン技師とか
普通の民間企業のﾘｰﾏﾝとかがぴったりなんじゃない？
因みに漏れはBでも無いし、看護婦でもないよ。
仕事関連でBの方とのお付き合いはあるけどね。
735 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/04(金) 14:04:52 ID:F6pWk4EB
茄子の人間性を垣間見たね。
736 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/04(金) 15:14:38 ID:agbZSt0E
なんか必死に看護婦を貶めたい人が居るみたいだな・・・。
>725も、いったいどのレス見て「看護婦の人間性」とやらを確認できたんだろう。
普通に考えて、立派な人たちだと思うんだけどね。
玉の輿とか その程度の考えで勤まるような仕事じゃないと思う。
>725も、いったいどのレス見て「看護婦の人間性」とやらを確認できたんだろう。
普通に考えて、立派な人たちだと思うんだけどね。
玉の輿とか その程度の考えで勤まるような仕事じゃないと思う。
前スレで相手の両親から結婚を反対された者です。
お蔭様で入籍を終えました。
最終的に嫁さんの両親にも認めてもらえました。
何より、嫁自身が喜んでます。
結婚式は二人だけで海外で挙げてきました。
嫁側の親戚とは今後も付き合いは無いと思いますが、嫁側の両親＆兄弟とは仲良くやっていきます。
お蔭様で入籍を終えました。
最終的に嫁さんの両親にも認めてもらえました。
何より、嫁自身が喜んでます。
結婚式は二人だけで海外で挙げてきました。
嫁側の親戚とは今後も付き合いは無いと思いますが、嫁側の両親＆兄弟とは仲良くやっていきます。
738 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/05(土) 15:36:37 ID:to4bUBv1
良かったね～ おめでとう！！！
739 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/05(土) 17:43:53 ID:ZEooFGTQ
嫁側の両親＆兄弟＜親戚づきあいって面倒だよ、却って良かったんじゃないｗ
おめでとう！お幸せに～！！
おめでとう！お幸せに～！！
741 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/07(月) 00:46:48 ID:YI0tZ0a5
話の流れを切ってスマン。
最近気になってること。
部落地域＝地震に弱い地盤の地域、って研究とか推測ってあるのかな？
雑誌読んでいたら、地震危険度が色分けされてて、千葉・埼玉東南部・足立区・葛飾区・江戸川区あたりが真っ赤になって危険度が一番だった。
この地域がすべて部落じゃないと思うけど、低所得者層が多いし、何か互換性があるのかと思ったんだけど。。
最近気になってること。
部落地域＝地震に弱い地盤の地域、って研究とか推測ってあるのかな？
雑誌読んでいたら、地震危険度が色分けされてて、千葉・埼玉東南部・足立区・葛飾区・江戸川区あたりが真っ赤になって危険度が一番だった。
この地域がすべて部落じゃないと思うけど、低所得者層が多いし、何か互換性があるのかと思ったんだけど。。
742 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/07(月) 01:07:35 ID:guti9/p9
相互関係だろ？
743 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/07(月) 07:22:58 ID:gda2g4mK
低所得だから引越もできない奴らで
かたまってるし、建造物もボロ
地盤の腐った安いとこしか住めない
ただそんだけのこと
かたまってるし、建造物もボロ
地盤の腐った安いとこしか住めない
ただそんだけのこと
744 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/07(月) 13:05:28 ID:eLpW9jn4
地震起こってそのへん一体壊滅すれば・・・・
745 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/07(月) 17:01:41 ID:oQ+xUa0o
>>744
人が残ったら意味ないから
人が残ったら意味ないから
746 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/07(月) 17:24:52 ID:mUhDYZpo
千葉は低所得者ばかりじゃないし、南部の方は昔殿様だった子孫や代々続いてる家、屋敷がおおいんだよ！
747 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/07(月) 17:57:47 ID:4YAz6R/1
千葉県は阿波の国からの移民でしょ
748 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/07(月) 18:01:52 ID:oQ+xUa0o
関東で赤く色分けされた地帯が多いのは、
関東平野の多くが関東ローム層に覆われた地盤であることが原因。
その中でも高台とその間に挟まれる低地が交互に出現して、
低地は田畑に高台は雑木林になっていた。
その中を川が流れて川は蛇行し川の周辺は上流から運ばれた堆積物が積もる。
水が溜まる場所は沼となり霞ヶ浦や印旛沼がその大きな例。
川や沼の多くは江戸期に整備された。
関東平野の多くが関東ローム層に覆われた地盤であることが原因。
その中でも高台とその間に挟まれる低地が交互に出現して、
低地は田畑に高台は雑木林になっていた。
その中を川が流れて川は蛇行し川の周辺は上流から運ばれた堆積物が積もる。
水が溜まる場所は沼となり霞ヶ浦や印旛沼がその大きな例。
川や沼の多くは江戸期に整備された。
749 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/07(月) 18:59:44 ID:apcr9jmx
同和生まれの内田恭子にクリソツの女と
白銀ーゼのアジアンの隅田と
どっちと結婚しなければならない場合
どうしますか？？？
http://soredeiinoka.img.jugem.jp/20051106_86424.jpg
http://www.ktv.co.jp/su-yoshi/hoso/196.html
白銀ーゼのアジアンの隅田と
どっちと結婚しなければならない場合
どうしますか？？？
http://soredeiinoka.img.jugem.jp/20051106_86424.jpg
http://www.ktv.co.jp/su-yoshi/hoso/196.html
750 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/07(月) 23:48:14 ID:DmfS4SxX
まずは日本語書けるようにしてから来いや。
751 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/08(火) 03:40:43 ID:1aR8aaEc
752 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/08(火) 03:44:14 ID:1aR8aaEc
そもそも医療従事者は被差別階級だからね。
非人頭。非人小屋で寝泊りして捨てられたらい病患者たちを世話してた。
装束は墨染めの衣に白い頭巾。
ｸﾞｸﾞﾚばすぐに画像も出てくるぞ。
非人頭。非人小屋で寝泊りして捨てられたらい病患者たちを世話してた。
装束は墨染めの衣に白い頭巾。
ｸﾞｸﾞﾚばすぐに画像も出てくるぞ。
753 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/08(火) 11:06:59 ID:hlDasqjh
同和生まれの内田恭子にクリソツの女と
白銀ーゼのアジアンの隅田と
どちらかと結婚しなければならない場合
あなたはどうしますか？
http://soredeiinoka.img.jugem.jp/20051106_86424.jpg
http://www.ktv.co.jp/su-yoshi/hoso/196.html
白銀ーゼのアジアンの隅田と
どちらかと結婚しなければならない場合
あなたはどうしますか？
http://soredeiinoka.img.jugem.jp/20051106_86424.jpg
http://www.ktv.co.jp/su-yoshi/hoso/196.html
754 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/09(水) 02:32:34 ID:HKtajrzj
755 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/09(水) 15:44:18 ID:aFR0rsc3
このスレ初めてロムしました・・
福岡・・そんなですか・・筑紫野とかは知ってましたが
老司も？九大前も？知らなかった・・
同和教育、初めて受けたのは高校の時。
それまで全く知りませんでした。
生まれてこのかた福岡から出たことのない４０歳です。
福岡・・そんなですか・・筑紫野とかは知ってましたが
老司も？九大前も？知らなかった・・
同和教育、初めて受けたのは高校の時。
それまで全く知りませんでした。
生まれてこのかた福岡から出たことのない４０歳です。
756 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/09(水) 16:54:01 ID:WJvqTXak
かつて職場である人（Ａさんとしておきます）になんの理由もなく苛められました。
苛められる理由が分らないので、仲のいい友人に相談したら、しぶしぶＡさん
がＢであること、また私がそのことを知っていると思い込んでいるらしいと、
教えてくれました。（私は何も知らなかったんです）
雉も鳴かずば撃たれまいとは、このような事だと思いました。
苛められる理由が分らないので、仲のいい友人に相談したら、しぶしぶＡさん
がＢであること、また私がそのことを知っていると思い込んでいるらしいと、
教えてくれました。（私は何も知らなかったんです）
雉も鳴かずば撃たれまいとは、このような事だと思いました。
757 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/09(水) 21:28:24 ID:63YEmQHa
>>753
どっちもブスじゃん。
どっちもブスじゃん。
758 ：おさかなくわえた名無しさん：
>734
まだお若いと思われるのに古風な考え方ですね。まあそれが現実的ですか。
まだお若いと思われるのに古風な考え方ですね。まあそれが現実的ですか。