生活の中で20の質問ゲーム★相談・雑談

71 ：過去スレ　Part01～30：2005/07/01(金) 17:51:35 ID:CJdD8miC

72 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 17:53:28 ID:CJdD8miC

【前スレ】生活の中で20の質問ゲーム★30
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1120124972/

【関連スレ】生活の中で20の質問ゲーム★相談・雑談
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1119155786/

【過去スレ】関連スレ内にあります。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1119155786/71-

【過去ログ】にくちゃんねるスレッドタイトル検索・「生活」→「20の質問」で検索
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=20%82%CC%8E%BF%96%E2&andor=AND&sf=2&H=&view=table&G=%90%B6%8A%88

73 ：52：2005/07/01(金) 17:57:27 ID:eKelrCJH

>>69
言い方が悪かったけど出題者のほうに問題ありという意味です。
あそこはIDが無いからあれ始めたら止まらないし

74 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 17:57:28 ID:CJdD8miC

>>72を本スレの【前スレ】の部分に張って下さい
（★30なら>8）

取り合えず、まとめサイトが出来るまでの
暫定処置って事で

上に出ているけど、一応貼っておこう

【新スレ】生活の中で20の質問ゲーム★30
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1120124972/

次からも新スレがたてば、こっちのスレに貼っていくつもりです

75 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 18:03:04 ID:CJdD8miC

>>73
了解です

ホントいうと、途中から結末は薄々気付いてはいたんだけど
終わってから出題者と話をしようと・・・
最後力尽きてしまった訳なんですがｗ

76 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 20:42:49 ID:KI5UQ0cB

ネタフリ
「可動部」＝「動かすことを目的に作られた部位」
って認識だけどどうだろう？

ところでペットボトルの蓋って可動部？

77 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 21:01:09 ID:eKelrCJH

>76　蓋は可動部だと思う。本体がペコペコ動くとかは違う

78 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 21:03:15 ID:NA+Ugem9

蓋って可動部になるの？

ではボールペンのキャップや弁当箱の蓋も可動部？

79 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 21:25:12 ID:eKelrCJH

そっかー確かに分離、結合だけでは可動部とは言いがたいすね。
ネジが可動部ぽいと思ったんだけど

80 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 21:37:37 ID:Sm4z3M4C

困ったときのgoo辞書頼み

かどう 0 【可動】
動かせること。動く仕掛けになっていること。
「―式」

もし俺の場合…
ボールペンのキャップや弁当箱のふただったら間違いなくノーコメント。

つーか(話はそれるけど)
ノーコメは恥じゃないしもっと活用したらいいのに、と思う。
前に俺が出したときはAが10コぐらいしかないのにノーコメだけで30コ超えたことがあったぞｗ

81 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 21:45:54 ID:pxvUiK2q

>76の認識プラス「取り外せないけど動く部分」ってイメージかなあ？
「取り外す事を目的とする」になると又違うイメージに感じる。
取り外す＝動かす事だと言えばそれまでなんだけど・・・

布団みたいに全体が動く物は可動「部」があるとは言わなくて良いの？
本は開けるけど、それは可動部なのかな？

82 ：81：2005/07/01(金) 21:50:18 ID:pxvUiK2q

何か変な文章だ…ｽﾏｿ
80にドウイ。私も蓋はノーコメにするな。

83 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 22:10:30 ID:IFAcPOAy

本には可動部がありますね。
たとえば「とじつけ製本」という製本による本の可動部は
唯一「背」と「平」の境目（ジョイント部分）の所だそうです。
http://www.library.pref.osaka.jp/nakato/osaka/book_bui.html

84 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 22:20:25 ID:Sm4z3M4C

可動っていうと、複数の部品がつながったまま動くものを想像する。
あとgoo辞書の「仕掛け」(＝動くように作ってある)って言葉も重要。

だから例えば、缶ジュースのプルトップは、厳密に言うと金属が変形してるだけなんだけど
可動でいいかな、と思う。

85 ：81：2005/07/01(金) 22:42:23 ID:pxvUiK2q

>>83
そうか、そうですよね。ありがとうございます。
何か、全体がふにゃふにゃした物とか考えると…ヽ(`Д´)ﾉｳﾞｧ～!!

86 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 23:36:16 ID:QYyUt2Jl

話の流れ切るようだけど、やっぱテンプレ読まない人はたくさんいるみたいですね。
テンプレ読まずに解答者なら許せるんだけど（酷い場合は別だけど）、
テンプレ読まずに出題者って言うのはどうもね。。。

>>50　
自分もです。
もっとも最近は仕事が忙しくて時間がないのもあるんだけど。。。

87 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 23:57:50 ID:7i8PYI2z

>86
今終わりますたよw
goo辞書には載ってないけど有名な単語っていうのは
良問になると思うんですけどね。
最初に宣言があれば…。惜しかった。

88 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 00:26:55 ID:Z7DtGyE/

イーゼル出題者です。
前から思ってたんだが、goo辞書に載ってないって宣言もどうなんだろ。
楽しみ半減しないかな？
自分は携帯からの参加が多いからってのもあるんだけど、
載ってない宣言あったら、あまり参加してないです。
調べ様ないし、候補出しても辞書載ってるよって言われたらつまらないし。

ぐぐったら結構な数の使用例が出ました、くらいじゃダメですかね？
これだったら携帯でも調べられるし。
勝手な意見だったらスマン。

89 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 00:41:36 ID:w87WEGdD

そうですね。「goo辞書に載ってますか」って質問もありかな。

90 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 00:51:59 ID:PrM1lxed

>88
えーと、それは、goo辞書に載ってない出題でも、
宣言は必要ないのでは、という事でしょうか？

自分は、辞書にのってないとしらみ潰しに辞書あたるって方法が使えなくて
想像力のみの勝負なので、20質の醍醐味が味わえるなーという印象です。
なんというか、goo辞書に載ってない宣言は、ちょっと難しい分、最初の質問ｻｰﾋﾞｽ、
というくらいの感覚というか。
候補出してから辞書に載ってるよって言われるのは、goo辞書に載ってる場合の
「それはA○があるから違うんじゃないか」等の意見が出て絞られていくのと
同じなんじゃないかと。
そして、混乱を避けるためgoo辞書での定義付けを推奨している以上は、
最初に宣言しておくのが望ましいと思います。
あとからわかったのは2回目ですが、どちらもそれほど嫌な気分にはならなかったですけども。

91 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 01:05:30 ID:RmzX8bdn

ええと、私はライトセーバーって知りませんでした。
スターウォーズ見たことないし。

goo辞書に載ってない出題で困ることの一つは、出題者が「誰でも知ってる」と判断しても
実際はそうでない場合があることじゃないかな。いろんな年代、いろんな趣味嗜好の人が
参加しているわけだから。もちろん、goo辞書に載ってるからと言って全員が知っている
訳ではないだろうけど、一応客観的な基準にはなるかな、と。

まあ、ライトセーバーに関しては私が無知なだけなんでしょうけれど。

92 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 01:32:51 ID:PrM1lxed

>91
それが難しいところですよねー。
問題としての面白い難易度を保ちつつ、誰もが知っている単語って
とても難しい。
私の辞書の中に「イーゼル」はありませんでした、お恥ずかしいw
でもそういう所も含めて20質は面白いんだと思います。

ちなみにぐぐってみると
　イーゼル　約 83,700 件
　ライトセーバー　約 195,000 件

客観的な基準は絶対に必要だと思いますし、だからこそgoo辞書推奨になってる。
でもgoo辞書にのっていない単語でも面白い問題はつくれる。
てことで、最初に宣言、ていうのが、やっぱり一番無難なﾙｰﾙだと思うんです。

93 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 16:14:47 ID:S1hUReDW

「表記」についてちゃんと決めないとダメだと思うことが。

「イーゼル」の時に「漢字表記があるが一般的でない」って回答があったけど、これっておかしくない？
「画架」のことを言ってるんだと思うけど、「画架」は「イーゼル」とは別の単語でしょ。
「イーゼル」を直接表す漢字表記がない限り「漢字表記がある」って答えちゃダメだと思う。

「ヘチマ」ならまさに「ヘチマ」がカタカナ表記、「へちま」がひらがな表記、「糸瓜」が漢字表記になる。
goo辞書の見出し語の後ろに【】がついてる場合のみ「漢字表記あり」ってするべき。

94 ：88：2005/07/02(土) 17:58:45 ID:Z7DtGyE/

スイマセン。家の辞書で｢イーゼル:画架｣とあったので
そうしてしまいました。
確かに意味が同じであっても、表記は誤りでしたね。
次からは気をつけます。

でも、何でもかんでもgoo辞書基準もどうかと思うのですが。

95 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 18:59:41 ID:RmzX8bdn

このゲームって、「出題者が思い浮かべたもの」を当てるゲーム？
それとも、「出題者が思い浮かべた単語」を当てるゲーム？

前者なら、イーゼルと画架は同じ「もの」を指すから問題ないと思う。
後者なら、ちょっと問題かもしれないけど。

96 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 19:04:17 ID:Xtk0hlj+

表記の件ですが、
それだと合羽もダメってこと？

97 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 19:11:11 ID:Xtk0hlj+

私も「前者なら、イーゼルと画架は同じ「もの」を指すから問題ないと思う。」って
思ってた。
イーゼルも合羽も出題者さんの意図は伝わっていたけど、ダメなのかなぁ。

そうすると出題者が「郵便受け」って思い描いたらカタカナ表記はなしって返答で、
ポストを思いついた人は候補から外すことになるよね。

98 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 19:19:38 ID:6VElnmLC

表記に関してはオイラも以前疑問に思って出題者に確認した事が有ります

漢字表記も出来るとの回答に同じ呼び方で違う表記なのか別の
呼び方も出来るので表記が違うのかと？

その時他の参加者さん達は同じ物でも呼び方が違うから表記も
色々有るんだろうで納得してたようですが、自分はヘチマ・糸瓜
の様な同じ呼び方で表記違いと、イーゼル・画架の様な違う呼び
方で表記違いは区別しないと混乱するんじゃないかと思ってます。

同じ呼び方で違う表記が出来ますとか別の呼び方では違う表記
が出来ますとか回答してもらったらダメなんでしょうか？

99 ：合羽出題者：2005/07/02(土) 19:35:17 ID:4Q8D88CE

私の場合は正解である「カッパ」を基準に漢字表記（合羽）を可能としましたが、
レインコートから考えると難しいですね。

「漢字表記の（できる）呼び方とできない呼び方があります」が良かったかな

100 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 20:24:58 ID:2uBnA0oH

単語自体で表記を捕らえると
色々厳しい状況がありそうですね

例えば、「画架」が出題されたとして
「カタカナ表記出来ない」だけなら
「イーゼル」は当然候補から外れるだろうし

A00 >000 Y 漢字表記です（同義語で別表記もあります）

みたいな回答ならどうでしょうかね？

101 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 20:53:19 ID:2uBnA0oH

【新スレ】生活の中で20の質問ゲーム★31
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1120303970/

102 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/03(日) 11:46:00 ID:+6MUKHCR

>100　ｿﾚﾀﾞ！

103 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/03(日) 11:54:16 ID:+6MUKHCR

愚痴。
ｵｲﾗ、出題する時は、どんな質問くるかなーってﾄﾞｷﾞﾄｷﾜｸﾜｸして、
離れられないけどなぁ。
どうしてﾚｽに時間がかかるんだろう…
そんなに長時間調べなきゃならない質問もされてないのに…
お陰でみんないなくなっちゃった(´・ω・｀)

104 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/03(日) 11:59:50 ID:bfb7vUoT

携帯から出題するときはできれば暇つぶし感覚じゃなくて、
人並みはずれたサービス精神で出題して欲しいなぁ。。。

でないと、解答者が飽きちゃうんですよね。

・・・もうヘリコプター正解でいいんじゃないｗ
トリはクルクルとかダヴィンチあたりにしちゃってｗ

105 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/03(日) 12:37:15 ID:JVfm0eEh

携帯だから書記云々はまあ理解できる
電池切れとかは容易に想像できるんで何とかならんのかね
出題者音信不通一時間でタイムアップとか

106 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/03(日) 12:45:34 ID:xlglFHQG

>>105
同意します。

107 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/03(日) 12:54:42 ID:1GI7nz4r

矢印が問題に成って以降もちょっと微妙な出題が続いてますね

goo辞書載ってない宣言なし
goo辞書載ってない宣言しても固有名詞宣言なし
過去問まとめ貼り忘れ
携帯から一時間音信不通後何の断りもなし

こんなんじゃ出題されても参加躊躇しちゃう人増えてしまう
参加者が減ったらここの２０質もだんだん廃れてしまうとおもわれ

皆さんテンプレやここ読んでないのかな(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

108 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/03(日) 13:07:19 ID:bfb7vUoT

>>107
読ませるためにはあげておこうよ

109 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/03(日) 21:42:45 ID:/JYtn7TS

ふー。久々に出題しましたが、人少ないと解答者もつらいですよね…。

110 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/03(日) 21:49:10 ID:y9yqa+om

なんとなくですが、候補が頭に浮かびやすい時参加者が増える気がします。

111 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/03(日) 22:48:42 ID:ZaPn7XjI

携帯からの参加は時間が取れるかつ充電できる環境で。
っていうのを追加すれば,突然いなくなる確率減るかもだ

112 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/03(日) 22:53:53 ID:mHeMqJyk

謝罪します

113 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/03(日) 23:21:48 ID:ZaPn7XjI

>>111
自己ﾚｽ
「携帯からの参加」ではなく「携帯からの出題」だぁね

114 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/04(月) 00:21:41 ID:GeZ/Ji1X

先ほど米を出題したものですが、
解答者が料理されたもので候補を絞っていってしまったので、
【質問】ご飯物ですか？
と聞かれたのですが、この場合の回答はどうすればよかったですかね？

私の中で「米そのもの」の出題のつもりで、
「米≠ご飯物」だったので正解にしなかったのですが、
皆さんだったらご飯物も正解にしますか？

115 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/04(月) 00:27:13 ID:x2Exltpz

>>114
【解答】じゃなくて【質問】だったからY/Nで答えてよかったんじゃない？

116 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/04(月) 00:28:13 ID:4e8yTD+V

>>114
【質問】なので「Y ご飯物です」でおｋではないでしょうか
出題者のおっしゃる通り「米≠ご飯物」ですし

117 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/04(月) 00:31:57 ID:98PVewfk

ということは、「物質」を出題して、
【質問】物質ですか？
で正解にするわけにはいかないんですね。残念・・。

118 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/04(月) 00:34:14 ID:GeZ/Ji1X

>>115 >>116
そうですか。ありがとうございます。

でもあのまま料理で進んでいくのは気がひけたので
自分で軌道修正してしまいましたが…

119 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/04(月) 00:35:13 ID:1wfFDC3i

>>114
自分はノーコメが妥当かなと思いました。
米はご飯物の原材料の一つだから、【質問】だとしてもご飯物でYesはちょっと違うかな、と。
かといってNoと言い切るのも微妙だし。

120 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/04(月) 00:39:10 ID:eJTK68AZ

でも【質問】○○ですかって解答言って正解にすることたまにあるよね

121 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/04(月) 00:39:36 ID:jxNsrvrj

>>117
昔、「物」を出題した猛者がいたぞｗ

122 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/04(月) 00:44:38 ID:GeZ/Ji1X

>>119
それもありますね。

あと、困ったのは、
答が素材のほうなのに、
質問が料理前提で聞かれた場合が答えにくかったです。
「中華ですか？」は自分でも変な答え方だなと思いつつ…

123 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/04(月) 00:45:12 ID:4rZ4OMNE

>118
でも「ご飯物です」という回答があれば、後々どこかで加工品ではないと気付いた時、
すぐに米だと導き出せたような気もします。
ﾐｽﾘｰﾄﾞはされていないと思いますよー。
今回の流れを作ったのは質問者のほうだと思うので、お気になさらずに。

124 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/04(月) 00:47:37 ID:4rZ4OMNE

>122
うーん、もし私なら…
「中華料理にも使われますが、中華だけに使われるとは限りません」とか…？

125 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/04(月) 01:05:26 ID:GeZ/Ji1X

>>124
その言い方が出てこなかったんですよね。
「中華料理で使われるか」だったらそう答えてたと思います。

ところで、皆さんは出題するときに「信長」対策ってしてるんですか？

126 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/04(月) 01:25:04 ID:EHIKTko+

>>125信長…よっぽどハッキリしている事じゃない限り、
素直に分からん！とノーコメにすると思います。
未だにその機会に恵まれてはいないのですが…。

127 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/04(月) 01:29:49 ID:jxNsrvrj

私も信長アタックは未経験だけど、
グーグル様頼みですねぇ

128 ：126：2005/07/04(月) 01:30:13 ID:EHIKTko+

付け足し。
対策としては、あやふやなものは｢解答信長｣で
前もってぐぐる程度はしてます。

129 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/04(月) 01:39:54 ID:x2Exltpz

「解答の歴史」とかピッタリな情報出て来そう

130 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/04(月) 14:15:06 ID:CDsA9fa8

今、従来の「物」の代わりに「物質」って言葉使ってるのか？
その「物質」ってのは哲学的な意味の「物質」？

従来の「物」の代わりに使うんなら「物体」でなんの問題もない気がするけど。

131 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/04(月) 19:20:13 ID:EHIKTko+

>>130物質主流になったのは、矢印出題者が物扱いにしたのがきっかけ。

物主流の時も、物質で聞いてた人もちらほらいたから
抵抗少ないんだと思う。
後、物体にすると空気は当てはまらなくないなか？
物質:空間の一部を占め、一定の質量をもつもの
物体:物質が集合して、形態をもつもの

132 ：131：2005/07/04(月) 19:58:43 ID:EHIKTko+

なか？じゃない、かな？でした…orz
イメージで言ってるだけなんで、
正直、物理とか化学とか哲学とかはよく分からないです。

133 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/04(月) 23:55:50 ID:GeZ/Ji1X

音響カプラー全然分からなかった…＿|￣|○
もうちょっと身近なもの出してホスィ

134 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 00:00:21 ID:EHIKTko+

以前に書いた>>38に付け足し。
年代によって、分かり辛くなる出題も避けるべきやね。
あくまで生活板なんだから一般的なものを出題してほしい。

ついでに、とても些細なことなんだけど
【解答】で質問しちゃってる方がちらほら…
みみっちくてスマン。

135 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 00:12:53 ID:Y67HuvDO

>>133,>>134
まぁまぁ今回はひとまずまるく収まったってことで
ギリギリで思いついた人もいたし、盛り上がったと思うし

後の人は、こういう話も参考にしてもらえればいいと思います

136 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 00:14:34 ID:Y67HuvDO

一旦、テンプレに関するここまでのまとめ

(1)　ゴムは不燃から可燃のカテゴリーに移したほうがいいか？

(2)　携帯からの出題者の電池切れに関して
　　　→【参加者の方へ】のところに
　　　○ゲームは長時間に及ぶこともあります。
　　　　携帯からの出題時には電池切れ等に注意して下さい。
　　　みたいなのを新しく入れたほうがいいか？

(3)　「物・事」を「物質・概念」に変更したほうがいいか？

(4)　可動部の定義は？
　　　→【定義】のところに
　　　◆可動部◆
　　　構造上、動く仕掛けになっている部分。スイッチ等も含みます。
　　　※判断が難しい場合は、ノーコメントにするのが安全。
　　　みたいなのを新しく入れたほうがいいか？

(5)　表記に関して
　　　→現在の定義に付け加ええて
　　　◆カタカナ表記◆
　　　答えの文字全てがカタカナのもの。ひらがな表記・漢字表記も同じです。
　　　※同義語の別表記も考慮して下さい。
　　　みたいな一文を入れたほうがいいか？

(6)　「固有名詞」及び「goo辞書の見出しに無い名詞」の取扱い
　　　→現行テンプレのままでいいのか？

取り合えず提案です
リアクションがなければテンプレは現行のままということで
（テンプレは頻繁に変えないほうがいいと思うんで、慎重にいきたいなと）

137 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 01:39:05 ID:xN+vwhHW

新スレのテンプレ貼れる方いらっさいませんかー？

138 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 02:00:57 ID:dcipob3M

【新スレ】移行です。

生活の中で20の質問ゲーム★32
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1120495850/

139 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 02:08:43 ID:xmTgwvPw

夜中の出題は軽めを推奨するべきだと思う

140 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 02:35:18 ID:w9T+YXH5

>>139それは勝手な気が…別に強制参加な訳ではないし。
まあ、出題者本人が軽めだと思ってても長引く事もあるし。
以前に髪を出題した時がそうだったんで。

141 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 03:38:12 ID:xmTgwvPw

そうですね。ナマ言ってすみません

142 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 09:37:28 ID:XNo0w0e6

音響カプラ　遮眼子　真空管　とんぼ玉　回し車　ライトセイバー

わからないもの出題されると凹む

143 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 10:41:14 ID:gm4jsWnu

＞(1)　ゴムは不燃から可燃のカテゴリーに移したほうがいいか？
お任せします

＞(2)　携帯からの出題者の電池切れに関して
　　　→【参加者の方へ】のところに
　　　○ゲームは長時間に及ぶこともあります。
　　　　携帯からの出題時には電池切れ等に注意して下さい。
　　　みたいなのを新しく入れたほうがいいか？
多分充電切らすような人はテンプレ見ないと思うのであまり意味ないかと。。。

＞(3)　「物・事」を「物質・概念」に変更したほうがいいか？
今までやってきて、矢印でしか問題になっていないので今のままでいいと思います。

(4)　可動部の定義は？
　　　→【定義】のところに
　　　◆可動部◆
　　　構造上、動く仕掛けになっている部分。スイッチ等も含みます。
　　　※判断が難しい場合は、ノーコメントにするのが安全。
　　　みたいなのを新しく入れたほうがいいか？
あった方がいいかと思います。

(5)　表記に関して
　　　→現在の定義に付け加ええて
　　　◆カタカナ表記◆
　　　答えの文字全てがカタカナのもの。ひらがな表記・漢字表記も同じです。
　　　※同義語の別表記も考慮して下さい。
　　　みたいな一文を入れたほうがいいか？

(6)　「固有名詞」及び「goo辞書の見出しに無い名詞」の取扱い
　　　→現行テンプレのままでいいのか？
現行のままでいいと思います。

144 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 10:49:41 ID:gm4jsWnu

やっぱ解答を知らないのはショックですよね。
自分もなるべくわかりやすいのを出すようにしています。
焼酎とか清酒とか（いや、他にももちろん出してますけどねｗ）

>>139
夜中は軽めの出題にする「べき」とまではいえないけど、気持ちはわかります。
たいていの場合人が少なくて、長引くと自分もつらくなっちゃうので、
易しい問題をだすようにしています。
あとは制限時間つけたり。

145 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 20:17:36 ID:dcipob3M

え、どういう流れ(;´Д｀)？

146 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 20:18:37 ID:eyqH38pX

テンプレ読んでないWbaMPXbDが流れを壊した。
うっかり出題者がそれに乗っちゃった。

147 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 20:21:47 ID:7Ob9aQdy

テンプレいくら整備しても読まない奴がいるのが現実
さっきのは出題者はスルーすべきだった

148 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 20:27:59 ID:NdUtb/3Y

なんか本スレで吼えてますが＞WbaMPXbD
嵐にくるお前は何なんだって言ってやりたいけど、
反応すると喜ばせるだけなのでこっちに。

149 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 20:32:25 ID:bJetx0oH

メシから戻って来たら本スレとんでもない展開に(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

150 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 20:38:52 ID:gm4jsWnu

本スレで出題したら参加してくれる人いますか？

151 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 20:48:44 ID:M+K32MN2

はーい、参加ﾉｼ

さっきの出題者ｻﾝ残念だったね。
挑発には乗らないように気をつけないとね。
参加しようかなーとﾚｽ読み進めてる内にあんな事になって残念。

そういえばちょっと前、難民で、時間無制限の「ﾉｰｶｳﾝﾄ戦」のことを、
「ﾉｰ（無い）ｶｳﾝﾄ（数える）」＝「数えない」で、20以上質問してもよいという
意味にとっていると思われる参加者さんがいた事があったよw

152 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 20:50:58 ID:xmTgwvPw

嵐くんをNG IDに設定しますた

153 ： ◆1tUDrXNToA ：2005/07/05(火) 20:53:17 ID:gm4jsWnu

>>151
てっきり質問無制限だと思ってた
参加したことはないけど。。。
危ない危ない。。。

154 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 20:57:03 ID:qYTlqvob

こっちにノーカウント戦ないからねw

155 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 21:07:21 ID:xmTgwvPw

漏れも初めは質問数ﾉｰｶｳﾝﾄだと思ってたよ

156 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 21:12:44 ID:eyqH38pX

>>153 >>155
じゃあスレタイの「20の質問」てのはいったい何だと…

157 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 21:18:24 ID:qYTlqvob

そういやそうなんだが･･･
だからこそノー「カウント」かとw

158 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 21:27:07 ID:gm4jsWnu

>>156
>>157の言うとおり、だからわざわざノーカウント戦っていうのかと。。。

159 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 21:28:36 ID:M+K32MN2

ちゃんと、24時間を超えたらﾉｰｶｳﾝﾄ戦になります、てﾃﾝﾌﾟﾚに書いてあるし、
難民では質問が20ｽﾚｽﾚになる事が多くて、頻繁に「あと質問何回しかできない」
とかいうｾﾘﾌが出てくるから、過去ﾚｽ読むだけでも気付くと思う。
ここにいるような人達は、参加したことない所に参加する前、そのｽﾚの>1～くらいは
全部読むよね？だから大丈夫、安心汁w

そういう普通の事をしないから空気を悪くしてしまうのか、
空気を悪くするようなﾔｼだからﾃﾝﾌﾞﾚも読まないのか…
ﾆﾜﾄﾘと卵だ(´・ω・｀)

160 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 21:39:16 ID:BgcSqLvA

「ノーカウント戦＝時間無制限」
って記述が無いのが問題かと。

161 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 23:13:30 ID:yhzgyhlX

＞人工物についてですが、人工の反対は自然（人間の手が加わっていない）です。
＞ある程度大人になった人間がまったく自然なのかと考えたら、なんとも答えられなかったので、
＞微妙ということでノーコメントにしました。

ミスリード誘導の屁理屈じゃないか

162 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 23:27:57 ID:M+K32MN2

それが人工物なら、農作物とかも人工物になってしまうよね？もにょる…。
もし「暇人」が答えなら、解答さらして出題なんて確かに面白いけど、
ﾐｽﾘｰﾄﾞ気味な展開考えると、良問印はちょっと…

163 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 23:29:33 ID:M+K32MN2

ﾋﾝﾄも…ｺﾒﾝﾄ欄の修正とか加筆で来ると思ってた…

164 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 23:30:50 ID:Gq4DUePh

なるほど。私は「人間が作ったもの＝人間」という意味で
人工物もアリかと思ってた。

165 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 23:36:04 ID:yhzgyhlX

それにしたって屁理屈には変わらない

166 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 23:48:03 ID:bJetx0oH

>>164
人間が作った人間はgoo辞書に則ったら人工＝人造で
人造人間＝ロボット　だよｗ

オイラも人間は人工物ではないと思うけど、人工物微妙
で家畜やペットって議論もあったが、その後人間確定し
て人工物議論はされてないから其れほどﾐｽﾘｰﾄﾞが影響
したとは思わないけど・・・

167 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 23:49:34 ID:BG8Wdolp

閑人を物として出題するのはＯＫなの？
物として存在するのはあくまでも人間なんじゃないのかな。

難民ではこないだ「カテゴリ：人間（非固有名詞）」の宣言付きで
「野次馬」が出題されてたけど。

168 ： ◆1tUDrXNToA ：2005/07/06(水) 00:04:19 ID:HbP2sLmu

ミスリードだと思ったらごめんなさい。
でも自分はどうしてミスリードだかわかりません。

人間自体は自然物だと思うのですが、暇人は自然物である人間にある程度人間の手がかかっている、と思ったのですが、
人工物ではそれこそミスリードになってしまうのでノーコメントにしました。
人工物ではない、かといって自然物であるとは言いがたい、よってノーコメントなのですが、
どうしてもミスリードというのは納得がいかないです。。。

ヒントについては、今までになかったヒントの出し方だとは思います。
加筆しようにも、適当な加筆部分がありませんでしたので、ああいう風にしました。
ヒント出す直前では人がいることがわからない状態でしたので、
ある程度ヒント出さないとこのまま長く続くのかな、、、と思い、少し多めに出しました。

169 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 00:04:49 ID:3QulOk6m

まあ状態で差し支えないと思う＞暇人
解答さらして出題という視点が秀逸だっただけに残念

170 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 00:09:12 ID:wfEfZKCG

>167>169
そうかな？

｢暇｣なら状態で、｢暇人｣は暇な状態の｢人｣をさすから物でいいのでは？

171 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 00:11:21 ID:HbP2sLmu

トリつけっぱなしだった。。。

>>169
もしかして眼鏡っ娘をシミュレーションした方ですか？
それはともかく、goo辞書には～な人、とあったので「物」だと思ったのですが。。。
眼鏡っ娘の出題のときも「物」だったけど何も言われなかったし。。。

172 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 00:11:35 ID:FJCUx1+/

>>170
じゃあ教師は物？

173 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 00:12:00 ID:c4Qm/LSl

>>167
自分もそう思う。＞暇人は物？
だからと言って「じゃあなんだ？」と聞かれると分からないけどｗ

最近、解答者が相談中の会話でミスリードかと気づいても良さそうな場面でも
出題者が無反応で、なんだかなと思うことがある。

174 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 00:12:13 ID:aARU+lU8

暇人＝人が暇になっている状態では？

175 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 00:12:26 ID:HbP2sLmu

>>172
人物でなかろうか。。。

176 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 00:12:55 ID:c4Qm/LSl

>>173の最後の２行は暇人さんのことじゃないです。

177 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 00:13:43 ID:HbP2sLmu

>>173
自分は全然気づかなかったので、今回そんなようなとこがあったら指摘してください

178 ：177：2005/07/06(水) 00:15:06 ID:HbP2sLmu

>>176
ならよかったですｗ

>>174
自分の理解では、暇な状態の人、だと思いました

179 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 00:15:50 ID:c4Qm/LSl

>>178
紛らわしくてｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ

180 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 00:17:07 ID:w+WGHnK2

なんか前より定義について厳しくなっている気がする
前なら全然叩かれるような出題じゃないと思うよ

181 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 00:18:04 ID:FJCUx1+/

閑人＝暇な状態の人
だとすると、構造としては「状態＋物」なのでは？
だから、単純に「物」と言われると違和感があるんだと思う。

182 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 00:22:37 ID:c4Qm/LSl

>>181
同感。

暇人みたいに難しい定義に関しては多少違っても、答える方としては
それでもいいかなと思う。
出来ればノーコメや注釈で補足してくれれば有難いけど。

でも、簡単なところで逆のY/Nがつくととても困る。

183 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 00:22:58 ID:06JPKqkk

むずかしいね、自分的には暇人はｷﾞﾘｷﾞﾘ物かと思うけど。

でも、これだけ意見が出ていてもなぜﾐｽﾘｰﾄﾞなのかわからないのでは、
出題者さんの感覚はちと変わっているのかもしれない…
だって、ﾋﾝﾄも、加筆部分ｲﾊﾟｰｲあったと思うよw
それこそ、人間です、とか、職業や肩書きとは思いません、のところで、
ある特定の状態にある人間を指します、とかさ。
ｲﾒｰｼﾞも、主観でいいから｢私はこう思いますが主観なのでﾉｰｺﾒ」とするとか。

自分なら「良いとも悪いともいえないと思いますが、主観なのでﾉｰｺﾒ」とかかな…。
難民で出た「野次馬」は「やや悪い」だった。
んで、犯罪系は「やや」なんてつかないから違うね、とか発展した。

出題者さんのｺﾒﾝﾄの微妙な表現で判断していくのがこのｹﾞｰﾑの
醍醐味だと思うんだよね…

184 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 00:26:56 ID:ID5OgiVA

然し出題者や解答に不満が有っても今回の様に一斉に
誰も居なくなるのは酷いんじゃない？
最後は自分と出題者さんのタイマンだったし(´・ω・`)

あとヒントの時は丁度見てなかったのですが書き込みが極端
に減って誰も質問しなかったのでそう言う流れに成ったみたい
ですが、行き詰まって何も出て来なくても皆さん何かもっと発言
して欲しいと思うことは度々有ります。

自分はどうでも良い雑談も含めて積極的に発言する事で
其処から新たな発見が生まれると思うのですが・・・

185 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 00:30:51 ID:wfEfZKCG

ひまじん 0 【暇人/▽閑人】
これといった用事がなくて、ぶらぶらしている人。

だからやっぱり物でいいんじゃ…。状態と言われるほうが違和感ある

186 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 00:31:25 ID:dIFtIZ6F

それほど不備があったとは出題者に思えないが･･･
>184に禿胴

つか、暇なら本ｽﾚ来てちょ

187 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 00:33:31 ID:dIFtIZ6F

>それほど不備があったとは出題者に思えないが･･･

変だ

「それほど出題者に不備があったとは思えないが･･･」に訂正

188 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 00:36:34 ID:HbP2sLmu

>>183
加筆部分は納得です。
ただそれはコメントに加筆じゃなく、あのままでも同じでは？

で、イメージについてはもう解答が決定しかけているときで、
質問の前に、いうなればけん制もあったのでああいう風に答えました。

＞出題者さんのｺﾒﾝﾄの微妙な表現で判断していくのがこのｹﾞｰﾑの
＞醍醐味だと思うんだよね…

これは自分とは違います。
でもまぁこの部分はそれぞれだと思うので、かまわないのですが。

あと、こうしたのをいろんな人が読んで欲しいと思うので、ある程度あげませんか？
埋もれていると存在自体知らない人もいると思うし。。。

189 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 00:39:59 ID:ID5OgiVA

>>186
風呂から上がってまだ続いてたら参加しますねﾉｼ

190 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 00:40:59 ID:HbP2sLmu

>>184
それは自分も思いました。
もっと発言して欲しいと思います。
質問はおろか、相談もないと出題者側としては不安になるので。
かといって雑談が過ぎるとまたアレかもしれませんが・・・。
ヒントいるか問いかけたら、いる、いらない、ちょっとまって、とか反応欲しかったです。

191 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 00:42:51 ID:dIFtIZ6F

>>189
ﾖﾛ

192 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 00:43:23 ID:w+WGHnK2

明日早いんで参加できないです
ゴメンネ
おやすみなさいー

193 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 00:44:37 ID:zMslTnwK

最近来たんでよく知らないんだけど、
ここではカテゴリ指定は特に決められてないのかな？
人間はカテゴリ指定した方がいいと思うんだけどな。

194 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 00:46:48 ID:dIFtIZ6F

>>192
まりがと
おやしみ～

195 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 00:49:19 ID:06JPKqkk

なんかｲﾔな雰囲気になってきたな、と思ったから退出したり、
やる気失せて質問しなくなった人が多かっただけでは？
不特定多数の人間が自由に出入りできる場所であるかぎり、
最後までいるべき、とか、もっと質問すべきっていうのは違うと思う。

196 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 00:56:35 ID:w+WGHnK2

>>195
今回はそれは違うと思う｡
ヒント前に書き込まなくなったのは難しくてだと思うし､
解答前にいなくなるのはいつも｡

ところで暇人や教師とかは自然物でいいの？
それなら叩かれずにすむの？

197 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 01:03:07 ID:HbP2sLmu

あの、、今後のために聞いておきたいんですが、
例えば今回の暇人、教師、ねらーとかは、
「物ですか」の質問の答えでイエスで答えるべきですか、ノーで答えるべきですか？
「自然物か」の質問の答えでは自然物で答えてＯＫですか？

198 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 01:04:49 ID:06JPKqkk

>188
あのままで同じではないと思う…
特定の状態にある人間、というだけと、続きのｺﾒﾝﾄがあるのでは
随分違うんでは。一気に与えすぎというか、なんというか…

>いうなればけん制もあったので
これもﾜｶﾗﾝ。
ﾋﾝﾄは小出しにしつつ、最後のほうで近い所まで行ったら大きなﾋﾝﾄを出し導く。
これが普通だよね？
なんか逆いってる感じが違和感だった…

この間もあったな。あ、矢印の時だ。
ﾋﾝﾄ出るってことはｶﾞｸﾌﾞﾙしてないのか、て意見が出たら、
「別に。」で、じゃあｶﾞｸﾌﾞﾙしてんのか、ってなったら「してるとも言ってない」

199 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 01:10:09 ID:FJCUx1+/

>>193さんの意見に賛成します。

問題が「猫」だったら「猫」にたどり着いた時点で正解なのに、
閑人や教師だと、「人間」にたどり着いてそこからさらに絞っていかなきゃならないから、
今回の出題者さんも最初に言ってたようにかなり難しいですよね。
だから、人間だということは最初に宣言しておくのが無難なんじゃないでしょうか。

200 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 01:21:40 ID:HbP2sLmu

>>198
続きのコメントあるかないかで違いますね。すみません。
一気に与えすぎ、という点は自分でもそう思いましたが、
あの時は問いかけたのですが、反応がなかったので人がいないと思い、
また解答もけっこう難しいのかと思い、あれだけヒント出しました。
あれでわからなければ、また出すつもりでした。

けん制については、
質問の前に「暇人なら、主観によるからノーコメだ」という書き込みがありました。
それなので、回答がノーコメなら暇人だ、と考えているのだと思い、それならとくにコメントを付けなくても十分だと思ったので、
たいしてコメントを付けずにノーコメにしました。

でも、ノーコメント欄にコメントを期待するのはちょっと違うのでは？と思ったのですが、
とりあえず>>197が知りたいです。

201 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 01:24:56 ID:HbP2sLmu

>>199
でも最初に人間って言うと急に簡単になりすぎるような気がしませんか？
「物ですか」の質問のときに「ある状態の物です」、って答えればだいぶ違うかな？
「生き物ですか」で「人間です」でもいいかな？？

202 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 01:30:04 ID:zMslTnwK

>>201
簡単になって何か問題がありますか？
難問を出すのがここの目的ではないと思いますが。
皆が楽しく参加できるようにするのが一番ではないですか？

203 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 01:32:44 ID:HbP2sLmu

いや、簡単すぎてもおもしろくないでしょ？
だからちょうどよくなるようにこんな感じでいいかな？って提案してるんだけど、
その提案じゃダメかな？？

204 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 01:37:10 ID:FJCUx1+/

閑人って、人間です宣言があったとしても結構な難問だと思うけど。
少なくとも、簡単すぎるってことはないと思います。

205 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 01:37:47 ID:dIFtIZ6F

難問になりそうなら適宜ヒント投下でおｋだとｵﾓ

206 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 01:39:38 ID:aARU+lU8

物質か概念か。
「暇人」であるかどうかには「これといった用事がなくて、ぶらぶらしている状態」が不可欠だよね。
仮にその状態が無く物質のみで考えると「人間」としか言いようが無いと思う。

207 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 01:41:23 ID:HbP2sLmu

そっかぁ、何度か「人です宣言」でやってみないと簡単かどうかわからないかもね。
暇人は別に難しいのを出そうと思ったわけでなくて、
「暇人だな、お前ら」って言った荒らしのを思いつきで使ったんですよ。

208 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 01:42:16 ID:HbP2sLmu

>>206
それはつまりどう答えたらいいのでしょう？

209 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 02:01:43 ID:FJCUx1+/

>>207
うん。もうちょっといい展開になってたら、
人間宣言どころか最初に回答を晒してたってことで
超良問になってたと思います。ほんとにすごく残念。
これに懲りずにまた出題してくださいね。

210 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 02:18:33 ID:w+WGHnK2

で､結局物かと聞かれてイエスでいいの？
人間の類は自然物でいいの？

211 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 02:21:59 ID:zMslTnwK

人間は宣言するルールの方が面白いと思うなぁ。
>>199さんの言うように、人間まで絞る過程が無駄のような気がする。

212 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 02:49:23 ID:w+WGHnK2

っていうか､現ルールと暇人の出題者の回答を見て不備はないと思うのだが…｡
暇人は物質という意味で物だし､
人工物か？でノーコメにしてるんだし｡
ヒントは出し過ぎかもしれないけど
ヒントの出し方にルールはないでしょ？
不満があるならテンプレ改正かと｡

213 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 03:56:47 ID:QRspIlhi

さすがに飽きてきたわ。

214 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 05:01:50 ID:21vFt9mU

変則問題でもすれば？

215 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 06:31:34 ID:f9s7ELXF

暇人について今やっと昨日のあらましを読んだのだけどね、
文句とか言いたい気持ちはなくなりました。
自分がなぜ、それは違うやろ！と思うのか納得のいく説明を考えてみました。

例えば、船乗りや大工や語り部等のように
肩書き･職業･状態が変わっても
人間それ自体の成分が変わる訳ではないですよね。
何をしてるか、どういう状態にある人かによって
一般家庭にいるかどうかも変わってきますしね。

とまあ、こんな感じです。
まとまり悪くてゴメンナサイ。

216 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 08:05:07 ID:IVXcMqOl

夜から朝方にかけてみんな熱いなｗ
まあ主観としては【けん制】と言う表現には、
ちょっと引っかかるぐらいかな。
ある程度の駆け引き要素は
ゲームのスパイスとしては必要だと思うけど
【牽制】迄行くとミスリードを誘っている行為に取れなくもないと希ガス
さじ加減が難しいやね
○難問的回答を目的とせずに、【解答】に導ける回答を心がけましょう。

暇だからとか長引きそうだからとか有るけど
○孤独に耐えましょう。

あんまり細かく言ってもギスギスするだけだし

加えて雑談好きな人と嫌いな人二極分化してるのかな？
ちょっと気になったもんで
私は雑談好きなほうなんですけど控えたほうがいいのかなと思ってしまう

217 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 08:24:37 ID:w+WGHnK2

なんていうか､文句とそれの正当性だけ書いて､
解決案を考えようとしてない人が多すぎ｡

始めに人間宣言するってことでいいの？
まぁそうすれば物か？自然物か？と聞かれることはないだろうから､
それはそれでいいと思うんだけど
いきなり絞られ過ぎのような気がするので個人的に反対です｡

ほかの人はどうですか？

218 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 08:30:14 ID:w+WGHnK2

>>216
自分は関連のない雑談は嫌いです｡
ただ関連のある話題ならあまり気にならないし､
自分が出題者のときに､レスが止まったときには､
なんかそういうことで､いることを知らせてほしいと思う｡

219 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 08:38:41 ID:mfqVLQNq

人間宣言しない場合、
『人間』に辿りつくまでの
「食べられるか？」「冷蔵庫に入るか？」「燃えるか」といった質問が無駄なような気はします。

質問の過程が
「物ですか？」→「有機物ですか？」→「動物ですか？」→「人間ですか？」
程度で済むのなら、人間宣言なしでいいと思うけど。

出題者の判断で、人間宣言はあってもいいと思います。

220 ：219：2005/07/06(水) 08:41:18 ID:mfqVLQNq

×「冷蔵庫に入るか？」
○「ランドセルに入るか？」

どこかのスレで見たキーワードと混同しました。
すまそ。

221 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 08:43:52 ID:5ISoPG77

自分か出題者の時は関連のある話題に限定して
存在をアピールして欲しいって事か
逆の立場の回答者のときあなたはそう努めているの?

222 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 08:56:44 ID:BeVksJyt

ﾏﾝｶﾞに出てくる典型的な女の学級委員長みたいなのがいるな

223 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 10:54:55 ID:Pqo37Ecs

施設や場所はどういう定義になるんでしょかね？
私的には物（否物質）だと思うんですが。

224 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 11:38:35 ID:68WDIghj

そもそも「物質ですか？」という質問に違和感がある。
「物質」と「物体」を合わせて「物」だと思っていたので、物体を出題しているときに「物質ですか」と
聞かれた時の答え方が最初わからなかった。
そこで困った時のgoo辞書頼みをしてみると、最初に「もの。品物。」と出てくるからまあいいや、と思う
ようになった。

で、ここから先は私見。
答えが「暇人」だとして「物質ですか？」と聞かれたら
→ノーコメントにして「“ある状態”にある“物”を表す単語です」と答える

答えが「市役所」だとして「物質ですか？」と聞かれたら
→たぶんノーと答えるか、ノーコメにして「“ある役割”を持った“物”を表す単語です」と答える

職業や肩書きや施設や場所などは、人間の概念が混ざった“物”だと思うので、それを「物です」と
答えるのはどうかと思う。例えば「駅舎」「プラットフォーム」は“物”、「駅ビル」もギリギリ“物”、
でも「駅」は“物”じゃない、って解釈。
もっともそういう問題は自分じゃ絶対に出さないな。

で、提案。
「100％イエスかノーと言えない場合はノーコメントにしましょう。そのほうが楽しく解いてもらえます」
ってテンプレの出題者の心得のところに入れてほしい。

225 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 11:57:31 ID:VKUemKiT

おはようﾉｼ　まだ続いていたのかw

>223
わかるわかる。
施設や場所で出題して、「物質ですか？」と聞かれたらちょっと困るかもw
ﾉｰｺﾒで「物ではありますが、物質かと聞かれるとちょっと返答にこまったのでﾉｰｺﾒ」とかにするかも。

出題者は、解答者達が正解にたどり着けるようにﾘｰﾄﾞしなきゃいけないし
孤独に耐えなきゃいけないしいつ正解が出るかわからないから時間余裕ないとできないし、
なんというかｻｰﾋﾞｽ精神旺盛じゃないとつとまらないよね。
出題者はいわゆるﾎｽﾄ役で、場の雰囲気って出題者のｺﾒﾝﾄで決まってくると思うから…
楽しくない雰囲気の時に人が去るのは仕方ないのでは、というか。
雑談でも何でもしていることを知らせて欲しいっていうのは、どうかなーと個人的に思う。
雑談ばかりで質問が来ないから大きくﾋﾝﾄ出しちゃうってのも、どうかなーと思う。
雰囲気いい時は、悩んでいて質問が出なくても、みんな雑談でつないでる気がするし。

226 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 12:26:33 ID:VKUemKiT

>224
その答え方いいですねー。見習わなくては。

225に補足。
雑談は私も好きです。問題に何の関係もない雑談　だ　け　はｲﾔですけども。
ｺﾚ想像してたけど違ってた、とかいう独り言系雑談から発展して、じゃあｺﾚは？ってこともある。
人間ｶﾃｺﾞﾘは難しいけれど、最初に宣言なくても楽しめると思う。
ようはｺﾒﾝﾄのつけ方かと…。

ｺﾒﾝﾄのつけ方とか、正解がﾃﾝﾌﾟﾚには載ってないものだから話が同道巡るのは仕方ないのだろうけど。
もにょった人が多かったのは確かだ、としか…

227 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 12:40:44 ID:ID5OgiVA

雑談も含めてもっと積極的に参加者は発言したほうが良いのでは？
と提案した者ですが、なんか雑談って言葉が誤解されてる様ですね。

オイラが言ったのは、全く関係ない雑談と言うより相談も含めた雑談で
候補が全く浮かばない時なんかに微妙に違うかもしれないけどこんな
物は候補に成らないだろうか？みたいな発言を皆さんもっとしても良い
のでは？と言う提案です。
候補が浮かばないから黙ってしまうんでは、ゲームとしての面白味が薄
れるし全員参加で相談して解答を導き出すゲームの趣旨からしても1人
で悩んで解答を思い浮かべるんじゃなく積極的になんか違うかも？と思
っても発言する事で、色々な意見が交換できると考えます。

あと出題者さんが上手く回答して場の雰囲気を作って行くのがベストかも
しれませんが、なんでも不慣れな出題者さんも居るだろうし、解答者側も
雰囲気が悪いと感じたらｺｿｰﾘ去るんじゃなく参加者として場の雰囲気を
盛り上げるような努力も必要だと思います。

長文乱文ｽﾏｿﾝ

228 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 14:58:39 ID:68WDIghj

問題が余りにも難しいと、候補さえ思いつかなくなってみんな黙るよ。
>>225
＞出題者はいわゆるﾎｽﾄ役で、場の雰囲気って出題者のｺﾒﾝﾄで決まってくる
>>227
＞出題者さんが上手く回答して場の雰囲気を作って行くのがベスト
この２つは全くその通り。
出題者が上手だと答えてるほうも楽しい。

229 ：過去スレ　Part01～30：2005/07/06(水) 17:36:31 ID:ID5OgiVA

230 ：過去スレ　Part31～32：2005/07/06(水) 17:36:51 ID:ID5OgiVA

Part31　ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1120303970/
Part32　ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1120495850/

231 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 17:45:10 ID:ID5OgiVA

新スレ

生活の中で20の質問ゲーム★33
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1120639204/

232 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 17:52:32 ID:DyYlsWKV

切手は｢手に持って使います」？
「手に持って使う」と「使う時一旦手に持つ」は違うんではないかと小一時間
そんな事いったら洋服も帽子も手に持って使うになる罠

悩んだならノーコメ
せめて「悩みましたが使う時一旦は手に持つのでｲｴｽにしました」などのコメントにして欲しかった

233 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 18:00:28 ID:68WDIghj

厳密に言うなら、何をした時が「切手を使」った時なのか？
貼った時？←出題者はココを想定
投函した時？
消印を捺したとき？
配達されたとき？
ﾉｰｺﾒのほうが美しいけどｷﾞﾘｷﾞﾘ許容範囲な気も。

234 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 18:11:25 ID:XTJRVNE1

切手に参加していた物だけど、解答聞いても違和感なかったよ。
切手を使う時っていうのは貼る時という認識。
逆に帽子や服を使う時は着ている状態。

235 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 18:41:09 ID:zdfMg/5i

手に持って使うかって、使用中手に持っているか、って事だと思うんだけど…。
切手の使用中って、郵便物に貼られている間というｲﾒｰｼﾞ。
ﾉｰｺﾒが適当だったとは思う。

236 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 18:43:35 ID:uFAhKGX4

このあたりは人によっても考え方が違うかも知れないけど、
切手を使うときっていうのは「貼って、投函して、郵送されて」っていう、いくつかの過程を踏むから
ややこしいんだろうね。
俺はあえて言うならば「郵便物が郵便局員の手に渡っている間」が「使ってる時」だと思うけど。
料金を払ってますよっていうことを郵便局員に証明するのが切手の役割だと思うから。
だから貼った時を「使った時」とするのは、ちょっと違和感あるかも。

何にせよ「使う」という表現がビミョーだったり人によって見解が分かれそうなら
ある程度出題者の配慮も必要かも知れないね。

237 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 18:44:49 ID:uFAhKGX4

↑訂正
２行目：切手を使うときっていうのは　→　切手っていうのは

238 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 19:28:55 ID:ok7UTFCV

｜ω・｀) みんな難民に戻ってきてよぅ　人いないよぅ

239 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 19:39:51 ID:3SunvkTb

難民板のスレ見てきたけどありゃなんだ？

生活板ウンザリって別に難民の人達に来てもらわなくても
結構ですから難民は難民で勝手に向こうでやったら？

人が集まらないからってこっちに来て文句垂れて
自分達で雰囲気悪くしてる癖にウンザリかよｗ

240 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 19:59:17 ID:f9s7ELXF

>>239スイマセンね。
ウンザリって書いた者ですが、難民住人じゃありませんよ。
生活板の20質から入ったけど、
もうここの雰囲気にウンザリって意味で書いたのですよ。

241 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 20:23:54 ID:0h8ISJ8i

詳しく

242 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 20:37:46 ID:0h8ISJ8i

このスレで人をを叩いてるように見えるかもしれないけど、それは違うと思う。
ここは出題者・参加者双方が寄りよいプレーをするために試行錯誤する場所
（だから、対案なき批判とかは控えた方が良い。敬意も忘れちゃダメ）
言い換えれば帰省のルールや伝統に胡坐を書かず、常に改良し続ける
という姿勢。

難民は難民で好きだった、陰口を言ってる暇があったらどうして難民が衰退した
理由を話し合わないのか。正直失望した

243 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 20:38:07 ID:0h8ISJ8i

既成のルールだった

244 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 20:55:38 ID:mPD3akzf

ものすごく間抜けな質問をお許しください
難民板ってどこ?

245 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 20:57:10 ID:jQOHeb70

http://aa5.2ch.net/nanmin/

246 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 20:58:20 ID:mPD3akzf

即レスありがとうございます
かｔｙ－しゃで見てるんですが
どこだかわからなかたもんで

247 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 20:59:04 ID:ok7UTFCV

>244
なんかなごんだw
2ちゃん検索で「難民」検索してみるよろし。

難民に人がいないのは……出題者ｻﾝが少ないからと予想。
だって出題難しいんだも。

248 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 21:07:46 ID:HbP2sLmu

>>242
大体同意です。
でも人たたいてる人もいますよね。
これじゃダメだ、というだけで、じゃあどうすれば？と問われても答えてくれない人とか。。。

それはともかく、
自分としては出題者との解答に対する考え方、感じ方の違いも考慮しつつ解いていくのも楽しいと思う。
生活版に20質が初めて入ってきたときのことをいろいろ思い出してそう思った。
ゴミだしだとか印象派だとか、当時は「なるほどねぇ」って言う意見がほとんどだったと思うけど、
今同じ答えをしていたらきっとだいぶたたかれちゃうような気がする、、、いやわかんないけど。
あれはあれで楽しかった。
出題者も解答者も手探りみたいな感じだったけど楽しかった。

本スレちょっとのぞいたけど、無難に無難にで（真意はわからないけど）ノーコメントばっかりも、
なんか違うような気もする。。。。と自分は感じる。
でもまぁ楽しみ方は人それぞれでいいんですよね。

249 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 21:18:05 ID:ok7UTFCV

個人的には、これじゃダメだ、っていうのも意見の一つだと思います。
たたきっていうのは、もっとこう……氏ねとかさw
どうすればいいのかよくわかんないけど、なんかもにょる、みたいな意見も
あっていいんじゃないか、と。
もにょる人が多ければ、それは何か不備があったという事でとりあえずの反省。
みんながみんな文章力があるわけじゃなし、だからこそミスリードしたり
質問の仕方間違えたりもするんだろうし。「相談・雑談」なんだし。

250 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 21:26:15 ID:0h8ISJ8i

>>248
そうですね。
感覚は人それぞれですよね。われわれは言語学者じゃないのだから、
テンプレさえ読めばあとはあるていど自由にやってよいと思う。
ただ、その後のフィードバックはあっていいんじゃないか、と思う。
誰の責任とかじゃなく、次をもっと良くするための話し合い。
その結果として共通認識を育てたり、テンプレを変えていったりさ。

そのためにも個人を攻撃するのはよくない、これは当然

251 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 23:59:45 ID:/fq0fBO7

>>230
過去スレはある程度溜まったら
整理するようにしましょうか
（10スレ目安でいいでしょう）

252 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 00:03:58 ID:24qqWG9s

この板の20質では、「初心者歓迎」のほうが板に合ってると思うんで
参加者によっては多少ゲームが甘くなる場面もあるとは思います
（テンプレ読んでくれない人は、もう仕方ないけど・・・）
いつもタイトなゲームは出来ないかもしれません
純粋にゲームで遊ぶなら、難民板のほうが正直レベルは高いかも・・・
こっちはこっちで、ちょっと余裕を持って遊べたらと思っています
ゲームの面白さもそうですけど、時には雑談もありで
あまり細かいとこにはこだわらずに
ﾏﾀｰﾘと進行すればいいんじゃないかと
（『ﾏﾀｰﾘ』って、質問・回答が遅いことじゃないですよ）

最近たまに流れが不安な時も・・・
巧く進行させている参加者さんがありがたいです

(´-`)｡oO(そういえば、ラウンジ20質止まったなぁ・・・）

253 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 00:07:26 ID:24qqWG9s

ちょっと「ルールの変更」を提案してみます
以前思いついて、「不要だろうな」とは思っていたんですけど
最近の流れを見て「提案する価値はあるかも」と再考

○「【質問】物ですか？」に対して「Y」でない時、出題者はそのカテゴリーを明示する

【質問】物ですか？

→ A01 >000 N 「現象・状態」です。（例：骨折）
→ A01 >000 N 「物」も指しますが、今回は「行動・行為」です。（例：忘れ物）
→ A01 >000 N 「物」も指しますが、「組織・機関」です。(例：図書館）
→ A01 >000 N 「行動・行為」「規則」です。（例：三振）
→ A01 >000 N 「人に関する名詞」です。（例：暇人）
→ A01 >000 N 「人に関する名詞」ですが、人間限定ではありません。（例：親子）

現行テンプレの「事：概念的なもの」のサンプルを整備して
ある程度のカテゴリーが定まることが前提
だけど、あまり細かい分類にはしない
出題者が新しいカテゴリーを作って出題するのもあり
カテゴリーは随時広げていく

メリット予想
○よく出題される「物」以外の名詞も出題し易い・解答し易い
○出題者に問題をしっかり把握して出題してもらえる

デメリット予想
○簡単になってしまう、難問が楽しめない
○出題者の判断が間違っていたら、ゲームにならない
（これは現行ルールでも同じだけど思うけど・・・）

最近は提案してもほっとかれること多いけど、懲りずに提案・・・

254 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 00:26:54 ID:hpB5zKWL

>>253親切だとは思うけど、楽しみも減るなあ。
強制にするなら反対です。
でむ、出題者の配慮としての回答はアリだと思うし、
初心者にはとっかかりやすいだろね。

255 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 00:27:53 ID:aKSl51OO

ラウンジで以前やってたときは
A00 >000 Y 概念で出題

ってやってたね(000にはそのレス番が入る)

256 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 00:28:32 ID:aKSl51OO

↑ジャンルが絞りづらいとき限定だけど

257 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 01:21:22 ID:kmx/5da4

>>253
自分も>>254と同じで反対です。
とりあえずリアクション。

258 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 02:05:43 ID:gR64X+gp

>>253
ルール変更とまでは行かなくても
「断言できない場合ノーコメントにするかこんな解答方法もありますよ」
で解決するのではないかと思います。

全く関係無いんですがこのサイト何かに使えませんかね。
ttp://y.robinb.net/

259 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 02:10:23 ID:kmx/5da4

>>258
確か日本語版があったかと。
とりあえずそこは英語なんで不便、というか自分には使えない。。。

260 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 02:48:10 ID:gR64X+gp

日本語版も同サイト内なんですけど、終了しちゃいましたね
ttp://y.robinb.net/jp

261 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 11:36:37 ID:yhqbY1CC

私の事叩きたいなら叩いていいよ

262 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 11:44:45 ID:kmx/5da4

今起きて本スレ見たんだけど、自分も一気に質問したことある。
もちろん質問者一人きりのときと思えるときに、
無駄になる質問がないように考慮しつつ。
その方が時間のロスが少ないかと思って。

あと自分もきょん知らなかった。
寝ぼけてたんで、違うスレ見たのかと思ったりｗ
なんかのキャラクターの名前かと思った。

263 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 13:47:29 ID:7EoV+1GT

最近は殺伐としてるねぇ･･･
ﾏﾀｰﾘ汁

264 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 14:45:34 ID:kmx/5da4

じゃあ今までよりもっと雑談チックに。

思い出に残ってる「解答」ってありますか？
いい意味でね。

自分は「ゴミだし」かな。
あれは確か二問目あたりで、20問目ギリギリで、しかも自分が解答出せたんでとてもうれしかったなぁ。
あと、「野球」の解答までのスピードも印象的だった。

265 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 14:47:31 ID:kmx/5da4

過去問みていて気づいたんだけど、へちまの次にがぶらんこになってる。
次のときに直しますね。
他の人が立てるようだったら他の人お願いします。。。

266 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 15:02:14 ID:H1OQueXt

思い出深い出題は焼酎かな
あれは炭酸飲料の辞書の引用にやられたね
いまああいうことしたら叩かれるかな？
あれはあれでおもしろかったけど
まぁ難しい問題でやられたら別だけどね

267 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 19:14:50 ID:IoS8A8DW

もしやあれかな、先の解答出てないうちに質問連投して
「○○の場合ｽﾙｰで」っていうのは、ﾗｳﾝｼﾞ式なんですかね？
ｽﾋﾟｰﾄﾞが命だったらしいし。

268 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 19:22:43 ID:1wI4IvCN

ラウンジで質問連投なんかしたら叩かれまくりだったよ。
テンプレの注意事項に「特に独断での質問連発は叩かれます」っていう一文があったくらい。
質問が被った時のスルー願いは普通だったけど。

269 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 19:31:19 ID:IoS8A8DW

>277
そうなんだ。
じゃあ、同じ質問が被った時のｽﾙｰ願いから発展したのかな…？
「○○ならｽﾙｰで」てのはちょっと、ややこｽｲなーとｵﾓって。
ﾘﾛｰﾄﾞﾐｽが重なっただけなのかもしれんが。

270 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 19:31:58 ID:IoS8A8DW

×　>277　どっからきたその番号orz
○　>268

271 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 21:34:03 ID:cIgStH2u

果実について
つい最近「林檎」が出題されたときは生物でしたよね？
候補に桃や葡萄も挙がっていて。
そして可燃だと思うのですが。

根本的なことがその時によって変わるのもありなんですね。。。

272 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 21:38:11 ID:f/rmE3IV

人がたくさんいるのに、相談なしで勝手に質問するのはやめて欲しい。
「これ聞いてみる？」って提案したのを、
勝手にひとりでバンバン質問するのってどうよ？

273 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 21:43:37 ID:kmx/5da4

>>272
それはそのときに、
「そろそろ相談しつつ質問しませんか？」とか声かければいいのでは？
本スレ見ていないからよくわからないけどさ。

274 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 21:47:01 ID:f/rmE3IV

>271
そういえば、生物だよね？
定義だと可燃だし。

それで1回生物の路線消しちゃったんだけど…

275 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 21:47:42 ID:wPDOj0yO

>>273
へちまの次にがぶらんこになってる指摘して頂いた方ですね

前スレと現スレ立てた者ですが間違い気が付きませんでした(´・ω・`)

今次スレ立てる準備されてる方に修正おながいしときました

276 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 21:49:54 ID:7EoV+1GT

>>272
弾数ある時はいいけど相談してる最中にヤられると嫌だよね

277 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 21:55:56 ID:f/rmE3IV

>273
いや～、こっちが相談して聞いてるのに
何の返答もなくいきなり質問してるんだよ？
残弾10個切ってるのに…

278 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 22:03:08 ID:AvZ5A88B

昼も先走って注意されてたのに同じ人がまたやらかしてるね

だいたい飲食物で可動部って何を想定して質問したんだろ？

279 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 22:05:32 ID:buC/Hp8Z

○残りが12、3個以上ある
○まだしてない定番質問がある
○前の質問の答えがＹでもＮでも使える
３つの条件が揃ってたら質問をバンバンする。
10個近くになったら様子見。
…がなーんとなくラウンジ流。

本人は注意しづらいから周りが言ってやればよかったのかも。
ちょっと反省。

280 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 23:52:06 ID:kmx/5da4

>>278
730 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 19:22:44 ID:yhqbY1CC
飲食物見落としてた
それでいて無生物

だそうです。

281 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/08(金) 12:51:44 ID:rF1IFsBJ

今朝起きて見たけど、七夕の出題者さんちょっとどうかと思った。
・すごい間がありすぎ
・最初の書記さんに労いなし
・回答に？な部分多（ｒｙ

間に関しては朝に一度謝ってたけど、夜中に落ちた時も回答はしてるんでその時も謝ったほうが
良かったんじゃないかな。

282 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/08(金) 13:34:13 ID:dCMhAepL

最近出題希望者が増えてサイクルが早くなってるのは良いけど
1問終ったら少し感想戦みたいな感じの参加者と出題者のやり
取りがあっても良いと思うんだけど

疑問点や引っ掛かる部分が有ったら終了後率直に意見言って
出題者の回答意図を確かめオカシイ部分はその場で指摘した
方がお互いのためではないでしょうか？

ここに意見書き込むのは叩きじゃないってのは判ってますが
ほとんどの場合解答者側の一方的な意見ばかりで出題者さん
側の説明ってないですよね？中にはここに説明書き込んで
くれた出題者さんも居たけど、色々説明しても屁理屈と言わ
れると思って、見ててもあえて書き込まない人が多いのかも
しれませんが・・・

283 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/08(金) 13:48:08 ID:qFVwmUYK

出題者が説明するとけっこう活気がよくなるよね､ここ｡
いい意味でも悪い意味でも｡
最近の自分はとくにそう｡
だけどやっぱり自分の意図を理解してくれる人もいると思うし､
自分も今度はこうしようか､と思うようになると思う｡
(ちなみに自分はイエスノーだけが基本だったけど､コメントを前よりもつけようか､と思った)
だから少しだけでも感想戦あってもいいと思う｡
これはどういう意味だったの？って｡
前はそんな感じで和やかに終わっていたよね｡

284 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/08(金) 17:17:02 ID:Kvk/Pudz

>>282,283
賛成です

基本的に出題者に対しての提言や、感想戦に関しては
本スレで問題終了後に行うようにしませんか？
（全ての参加者がここを見ている訳ではないでしょうし）
他の人の意見などを聞きたい場合などは
こっちのスレに持ち越すということで

本来雑談は構わないんですが
ともすれば愚痴をこぼすだけ様な書き込みも多くて、ちょっと残念
自分の言いたいことを書いて終了、ではなく
少なくとも話し合うようにしましょう

今更だけど「相談・雑談」のスレタイで良かったのかと思ってしまう・・・

もう直ぐ夏休み
2chの季節の風物詩「夏厨」が出だすと
こんなもんじゃ納まらない予感・・・
（ラウンジはこれで壊滅した次期も）
耐性付けて『ﾏﾀｰﾘ』と行きたいもんです

285 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/08(金) 17:41:18 ID:qqU8IG+z

>>284本スレで出題者に直接言うの、とても賛成です！
このスレが段々と陰でのグチり場になってるもんなあ。
自分が出題した後に見て、その話題が挙がってなかったら
ホっとするもんｗ

286 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/08(金) 17:52:50 ID:8iPhRm9g

本スレの出題で固有名詞の定義が議論されています。
金星は固有名詞や否や。

287 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/08(金) 17:55:12 ID:MX0OupJ1

皆さんと同じ様なことを思ってて、本ｽﾚで七夕出題者さんに
ちょとｱﾄﾞﾊﾞｲｽらしきものをしたﾓﾉです。
こういう意見がこんなに出ると思わなかったから控えめにしたんだけども、
もちょっと色々言えばよかったかな…。
でも携帯だからか、返事なかったから同じかな…。

いつもはPCでやってて、たまたま携帯で参加する人はともかく、
最初から携帯だけで参加する人は、ﾃﾝﾌﾟﾚ部分ちゃんと頭に入ってないかも、と思った。
PCなら、出題しててわからない部分が出てきたら簡単にﾃﾝﾌﾟﾚ確認できるけど、
携帯は戻るの大変だもんね。
燃えますか、のあの答えは、定義を見ていなかったのだと思う。
でもねぇ、まさか携帯からの人にｲﾁｲﾁ、全てのﾙｰﾙや定義は頭に入ってるか、なんて聞けないし。
出題者は携帯お断り、なんてしたら、生活板らしくなくなるだろうし。
解決策はちょっと難しいかな、なんて思ったり。

288 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/08(金) 18:13:27 ID:MX0OupJ1

>286
自分は固有名詞と思っていたけれど、普通名詞だと言われればそんな気もw
結局世間的にもどちらの見解もあるようだし、誰もが知ってる単語といっていいし
goo辞書にも載っているから、出題としては不備はなかったと思います。

ここで金星は固有名詞かどうか決めようとしても決まらないから、意見としては
これでいいんだよね？w

289 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/08(金) 18:19:51 ID:Kvk/Pudz

一度>>4にも書いたんですけど
本スレで話題になったので「固有名詞」に関して

元々、人名や商品名対策の「固有名詞ルール」だったんだけど
「地球が固有名詞か？」って話になった訳で

「goo辞書に出ていればいい」ってのも人名が多かったりして区切りがイマイチ・・・
妙案は無いですかね？

>>288
意見としては、至極真っ当
同意ですｗ
確かに出題に問題は無かったと思いますよ

290 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/08(金) 18:22:08 ID:Kvk/Pudz

【新スレ】生活の中で20の質問ゲーム★34
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1120740496/

今更ですが・・・一応

291 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/08(金) 18:30:55 ID:U5YdqrQ5

>288
同意です。
本スレにも書いたけど、みんなが知っているならある程度いいかと思います。

逆に「固有名詞じゃないから」と、
知らない人がいそうな物を出されるほうが困ります。

292 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/08(金) 18:40:34 ID:MX0OupJ1

>289
固有名詞は最初に宣言、てﾙｰﾙのままでいいと思います。
ていうか、どんなにﾙｰﾙを決めても、絶対ってことはないと思うし、
今回の「地球」のようなものはもう、仕方ないんじゃないかなーと。
ちょっとその場で色んな意見は出るかもしれないけど、
地球とか金星なら、固有名詞だと思っている人でも、「最初に宣言なかったからﾙｰﾙ違反！」て
声高に叫ぶ気にもならないだろうし…ex.自分w
基本ﾙｰﾙの区切りとしては、固有名詞は最初に宣言、のままがｽﾏｰﾄで良いと思います。

>291
それも難しいですよねー。
本ｽﾚ>1に
>人がバランスよく集まる生活全般板にうってつけです。
とあるように、色んな人が集まるからこそ、同じﾓﾉでも知ってる人と知らない人がいて、
少しﾏﾆｱｯｸなﾓﾉでも知ってる人が出てきたりして…
そういう過程も楽しめるのは生活板ならではなのかな、という気もしますし。
答えが出て自分が知らないものだと少しへこみますけどw、自分が知っていたﾓﾉも
知らない人もいたのかもしれないし、お互い様と言ったら変ですけども…

293 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/08(金) 18:58:38 ID:U5YdqrQ5

＞少しﾏﾆｱｯｸなﾓﾉでも知ってる人が出てきたりして…
出てくれば良いんだけどね。

みんなが知ってて自分だけ知らないときは
「自分が無知」ってことで納得できる。
ただ、生活板だからこそ色々な人が居て
「少しマニアックだと知らない人が居るかもしれない」
くらいの気持ちで出題して欲しい。

愚痴です。ｽﾏｿ

294 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/08(金) 19:07:48 ID:MX0OupJ1

>293
あー、それはそうですね、
>「少しマニアックだと知らない人が居るかもしれない」
くらいの気持ちで出題して欲しい。

ﾏﾆｱｯｸていうのは「音響カプラ」を思い出して書いたんですけど、
あの時は出題者さんも「知らないかも」って言っていて、ﾋﾝﾄとか色々出てきて、
なにやらすごく盛り上がって楽しかったので。
やっぱり出題者ｻﾝの心構え次第、てことなんでしょうかね…
「天体観測」もあのまま「屋内ではしない」が訂正されないまま終わっていたら
叩かれていたかもしれない。
でも出題者ｻﾝの愛嬌でみんななごんで…

自分が出題するときは、気をつけないと、と思わされます。

295 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/08(金) 23:08:43 ID:w2umNV9z

さて、流れを切るようだけど、最初に人間宣言してもよさそうですね。
でもルール化して欲しいわけじゃないけど。
う～んんんんん、思い浮かばないｗ

296 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/09(土) 00:07:09 ID:3WuvktfO

>>294
音響カプラの出題者です　その節は失礼しました
あのときの心情を少々

正直マニアックであることは承知していた
で最初はモデムを出題しようと思っていたが少しひねってみようと思った
反省点（ここが間違い）

その経過として
比較的年齢層が高いので知っている率が高いかもと思った
反省点（年齢層が高くても知らないものは知らない）

あらかじめ若い人や女性は知らないかもと前面に出した
反省点（正直効果が薄く＞133さん他のように落胆させてしまった）

ヒントを過剰気味にしてぐぐったりしたら存在を知らなくても
解答にたどり着くと甘く見ていた
反省点（正直これは同居人の絡みも有り後づけ臭いです）

雑談好きなのでこういうスタイルはどの程度受け入れられるのだろうと
意識して雑談を自らもしつつ促した
反省点（好きな人もそれなりにいて盛り上がったが
　　　　　純粋にゲームを楽しみたい人も多かった）

まあこういうのを踏まえて他の人の参考にしてもらえれば幸いです

297 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/09(土) 00:12:38 ID:hkdPoQEB

>>295
う～ん・・・最初のカテゴリー宣言は
意外といい感じに思えたんですが
しかし、ルール化の賛成は皆無ｗ

もうちょっと回数こなしてから考えるかな？
（「人間」カテゴリー以外も）

298 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/09(土) 00:15:33 ID:ZSmGSgYF

>>297
ルール化しなくても、慣習化されれば
それが暗黙の了解になるかも。

299 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/09(土) 01:09:21 ID:QkaxqdHC

暗黙の了解までいったら、ルール化しないといけないと思う。
もし誰かが人間宣言しないで出題したら、解答者は人間の可能性を抜かして考えると思うので、
そうなると、いつまでたっても解答が思い浮かばないし、
ルールには無いとはいえ、暗黙の了解なんだからってたたかれちゃう希ガス

人間宣言されてないけど、もしかしたら人間かも知れない、と解答者が少し思いながらできるくらいがいいと思う。
個人的にはね。

300 ：オナニーマン：2005/07/09(土) 04:22:49 ID:ssLqdaGu

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　　　　｀~''''＝=＝''"ﾞ´　　　　　　　 ~`''ｰ（　　）)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　u~u

301 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/09(土) 13:51:57 ID:hkdPoQEB

【新スレ】生活の中で20の質問ゲーム★35
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1120884161/

302 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/09(土) 21:00:01 ID:QkaxqdHC

・・・カメムシあってたんだうれしいな。

303 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/09(土) 22:51:59 ID:4WmKMvII

本スレで凄い事起こってますよ！！

304 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/09(土) 22:59:50 ID:4WmKMvII

ネ申降臨！！！

305 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/09(土) 23:15:58 ID:hkdPoQEB

>>304
別にそんなことないですよｗ

出題者さんが上手かったってことです
自分が出題する時もちょっと見習おうかなっていう
部分もありましたね
やはりホストが上手いとゲームも楽しめるという
見本ゲームだったかも

306 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/10(日) 04:48:18 ID:WeT5fBz+

どうでもいいことなんだが良問認定する方がいらっしゃる･･･
いちいち言わなくてもいいんじゃないの？

空気悪くしたらｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

307 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/10(日) 05:54:43 ID:K/p4QlLu

>>306いや、ちょい分かる気しますわ。
ネ申とか良問とか言われると他の参加者冷めるよな

308 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/10(日) 09:52:25 ID:9ZCj8qjX

本スレですごいこと起こってるって候補一つだけだったってこと？？
だとしたらボタンと野球もそうでしたよ。

他にもあるかもしれないけど参加してないからわからないや。

309 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/10(日) 10:44:11 ID:XFgI970G

楽しくやろうよ。
良問認定も、したからって何かあるわけじゃないし
別にいいんじゃない？したい人に任せれば。

310 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/10(日) 12:03:16 ID:fjPAF/pY

同感。良問認定っていったって、それは認定した個人の
主観的な感想だと思うんで、あまり周囲が気にしなくていいんじゃね？
ネ申とか言ってるのも、本人がただ感動してるだけだと思うし。

空気を嫁てない、ってほど不快感をまいたらNGだろうけどさ。

311 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/10(日) 12:22:32 ID:9ZCj8qjX

個人的な意見だけど、なんでもかんでも神だとか良問だとかいうのはちょっと、、、と思う。
おまえの神はそんなレベルなのかと。。。
（犬小屋の出題者や解答者がどうのということではなくてね）

出題者や解答者の段位があったら面白そうだなぁって思ったりもするｗ
そしたら自分はどのくらいのレベルなんだろうなんて考えたりもする。

ちなみに、デメリットや問題点があるのは重々承知してます。
あったらおもしろいだろうなぁって話です。

312 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/10(日) 12:49:18 ID:Jg6bwxuf

始めた時期も期間も参加した問題の数も其々違うんだから
初解答で喜ぶ人、他の人の解答に驚く人、其の人が今まで
参加した問題の中で比較して良問と思う人、色々居ても良
いと思いますが、其れほど問題にするような事でしょうか？

313 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/10(日) 12:52:57 ID:9ZCj8qjX

>>312
いや、問題にしてるわけじゃないと思いますよ。
「相談」よりも「雑談」の感覚で話しているんだと思います。
（すくなくとも自分はそう）

314 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/10(日) 15:18:55 ID:IIOHwOhN

【新スレ】生活の中で20の質問ゲーム★36
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1120975396/

315 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/10(日) 19:55:10 ID:VzpvOacA

無知丸出しで恥ずかしい質問なんですが、
地球儀ってほとんどの家にある物なんですか？

316 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/10(日) 19:58:01 ID:VzpvOacA

てか、解答に問題点がいくつか見えてるのを
「見事逃げ切り！」というのはいくらなんでもやめてほすぃ。

317 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/10(日) 20:06:38 ID:FMxDHyLd

今回のを良問と言われると、正直もにょります。

318 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/10(日) 20:22:24 ID:R/jxSEQ0

>>315
小学生ぐらいの子供が居る家庭にはだいたいあるかな？
子供が居ない家や子供が大きくなって親戚や近所の子供
が居る家にあげちゃったりして無い家も多い希ガス。

あと引越しの際に荷物になるから処分しちゃったり。

うちは自分が小学生の頃から引越ししなかったので
地球儀今でも押し入れの中に眠ってますがｗ

319 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/10(日) 20:26:33 ID:FMxDHyLd

ラウンジの過去ログで地球儀見てきた。
楽しそうだった。

320 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/10(日) 20:57:20 ID:MLFcuzEG

>>316-317他のみなさん。
申し訳ありません。なにぶんにも参加者が少なかったので終わってほっとしたんです。
終わった嬉しさでいろいろ書き込んでしまいました。出題者さんも過疎の出題の放置を
耐えてくれたので、多少のミスは大目に見てあげてはいかがでしょうか？

それから、これはどうでもいい事ですが以前とこかのスレッドで地球儀を出題したのはワタスです。
ちなみに家には地球儀とよべる物が4つあります。

321 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/10(日) 21:05:29 ID:VzpvOacA

同じお題でも、ホストによって違うものになる例だな。自分も気をつけよう。

>320
【出題者の心得】
○孤独に耐えましょう。

大目に見てますよ。もにょってはいるが。

↑本スレで思いきり誤爆ってきたよ。

322 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/10(日) 23:20:04 ID:pr+wWbe9

(´-｀)｡oO 地球儀はﾐｽﾘｰﾄﾞ連発だったのに、
やさしい人が多かったのは何でだろう……自

323 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/11(月) 00:05:43 ID:VzpvOacA

>318
レス㌧クスです。

なるほどー。
自分が子供の頃持ってなかったんでピンとこなかったんだな・・・納得。

324 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/11(月) 00:43:40 ID:0qpkLn0z

>>322
たたいても仕方ないからじゃない？
もしかしたらだけどそのとき参加していたらわかったかも。

ちなみに自分は参加していないのでこれ以上はなんともあれですが。。。

325 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/11(月) 09:32:08 ID:3iTxYiAT

なんか昨日の出題者かわいそうだたなぁ･･･
出題してるのに誰も答えてくれなくて･･･
感想戦はこっちでやれば？ってｵﾓ

326 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/11(月) 10:31:55 ID:kyAXzr7m

表現力の問題なのか、読解力の問題なんだか正直悩む＞ミスリード
そこまで深読みもしくは曲解しなくてもいいじゃんって思うことあり

327 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/11(月) 10:39:17 ID:N9Iyp+Wb

「中で」を強調されたら、
じゃあ、「外で」なのかと思うのは普通じゃないの？

328 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/11(月) 10:43:42 ID:kyAXzr7m

外でって言うのを否定しましたか?
あなたの言う一般家庭の中でってのはどういうのを指すんですか？

329 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/11(月) 10:45:57 ID:kyAXzr7m

私の見解では一般家庭の中では
家族間などで住居内ですが訂正、間違いありますか？

330 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/11(月) 10:49:41 ID:kyAXzr7m

失礼けんか腰みたいな言い方になりました
ちょっと水でシャワーでも浴びて頭冷やしてきます

331 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/11(月) 11:02:25 ID:N9Iyp+Wb

>329>330
こちらこそ、言い方きつかったかも知れません。

私も住居内で考えてたので、
「中で」出来ない→「外で」出来るのかな
と思ったんです。
でも、「出来るか出来ないかだったら出来るかも」くらいならノーコメなのかな
と思いました。
でも常識から逸脱していればNで良いのだと思います。

別に非難してるわけではないです。
できれば私も楽しくやりたいので。

332 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/11(月) 11:12:59 ID:kyAXzr7m

goo辞書まさかのってるとはなあ
試してみて驚きました

333 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/11(月) 12:07:13 ID:qniad0KY

例えば、地球儀は単体では用をなさない、てのはミスリードの枠を超えた誤答だと思うけどね。
ノーコメントにしていて、その表現が…ってのは、ミスリードと言っていいのかはビミョウな事もあるね。

334 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/11(月) 12:48:54 ID:yDdVjh3h

最低限、質問文をどう読んでYesNoを決めたかが分かればいいんじゃないかな
てことで明確な質問も重要だと思う

335 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/11(月) 12:52:45 ID:kyAXzr7m

ピンポンダッシュ参加者さまお疲れ様でした
いやあgoo辞書載ってましたね
皆さん載ってると思いました?
もう決め付けちゃってえらいボーンヘッドですわ

336 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/11(月) 12:58:04 ID:kyAXzr7m

しかし彗星のように現れて
解答いきなり出したFZoiQKRMさんには驚きましたｗ

337 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/11(月) 12:58:06 ID:qniad0KY

>334
同意。出題者よりは気楽だけど、質問者も気を抜きすぎてはｲｶﾝね。気をつけねば。

ピンポンダッシュ載ってるとは思わなかった、に　ﾉｼ

338 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/11(月) 13:00:44 ID:kyAXzr7m

後問題点何かあれば指摘ヨロ
出かける支度して直前に見させていただきレス残します

339 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/11(月) 13:07:17 ID:3iTxYiAT

ないと思いますよ。
でも彼がいなければ解けたかどうか･･･
発想が貧困だからなぁ(´･ω･`)

340 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/11(月) 13:16:17 ID:exfq1Agl

おはようの挨拶とともに言い逃げ、ｶｺｲｲ

出題者ｻﾝに不備はなかった気ｶﾞｽ。
逆に楽しい雰囲気になったのはﾎｽﾄ振りが良かったからではないかな、と。

341 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/11(月) 13:19:08 ID:kyAXzr7m

良かった　では出かけます　またね

342 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/11(月) 13:20:37 ID:3iTxYiAT

>>341
ｲｯﾃﾗｻｰｲ

343 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/11(月) 17:01:05 ID:zsWD2O2l

MMORPGの出題者ですが

【質問】行為・行動ですか？

【回答】
>事：概念的なもの。行為・行動、状態、現象、組織、規則、仕様、行事などなど
このカテゴリ分けでは　仕様　が一番近いかと思います

ってのはどうでしょうかねぇ？・・・・結構迷ったんですが。

344 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/11(月) 17:12:22 ID:yDdVjh3h

＞仕様というか、あるジャンルを表します
って説明あったし大丈夫でしたよ

345 ： ◆yJg3TN6UHM ：2005/07/11(月) 19:46:55 ID:TVS8qNPQ

もう本当にどうでも良いとは思いますが以前途中で投げ出したものです
仕事びっしりで今更再開も出来ないので解答と鳥さらしときます
解答：確信犯　鳥：#誤用多発

346 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/11(月) 19:55:06 ID:hN0YPLdh

>>345
相変わらず大変そうですね・・・乙です。
時間できたらまた遊びましょ(´▽`)ﾉｼ

347 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/11(月) 20:02:34 ID:5kh+hsAn

>>345
あの時の・・・お疲れ様でした
（★33の>500参照ですね）

また時間があるときに、また遊びましょう　ﾉｼ

348 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/11(月) 20:15:00 ID:exfq1Agl

>345
乙ですー。
解答も鳥もいいですねぇ、ぜひ最後までいきたかった。
仕事落ち着いたらまた出題して下さい。

349 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/11(月) 20:20:55 ID:3iTxYiAT

>>345
乙でし
仕事も大事だけど体も大切にネ

350 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/12(火) 00:42:06 ID:Ym4MhgJs

>>345
そのときの書記でした。
なかなかおもしろくなりそうな解答だったんですね。
ちょっと残念。

・・・ところで確信犯を正確な意味で使ってる人をニュース以外でまだ見たことがない。。。

351 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/12(火) 02:12:05 ID:Vw1QzkZO

【新スレ】生活の中で20の質問ゲーム★37
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1121090720/

352 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/12(火) 17:40:34 ID:NzPXX0/x

エンゲージリングを出してた者です。
質問されるかと思って調べてたこといくつか。
○日本でこの習慣ができたのは1960年代。ただし海外ではもっと古く(古代エジプト時代)からあったので、
信長が手にしてた可能性はあります(贈ることはなかったでしょうが)。
○結婚式の時は、婚約指輪をいったんはずし、結婚指輪をはめて、その上から婚約指輪をして結婚指輪を
ロックするのが正式のようです。常に２コつけているのが一般的。
○ダイヤのリングを贈るとか、給料３か月分とか言うのはデビアス社の陰謀もとい企業戦略。←これは有名かな

353 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/12(火) 18:47:48 ID:MpZycN84

>>352
乙っす！
よく調べて出題してたんすね。
あっさり解答してすみせんでした。

354 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/13(水) 02:13:20 ID:LJdHROar

【新スレ】生活の中で20の質問ゲーム★38
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1121187322/

最近はスレたてペース速いなぁ～

355 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/13(水) 03:01:43 ID:Z4yoRpU6

軌道に乗ってるのかスレ消費が早いですね。
1，2日で１スレのペース？

難民は今の問題が出題されてから、まもなく一週間orz

356 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/13(水) 03:03:50 ID:Z4yoRpU6

>>9と>>20って両方parｔ27ってなってるけど重複？

357 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/13(水) 03:17:44 ID:Z4yoRpU6

前スレの勢い785.1（jane調べ）　

生活板最速

358 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/13(水) 05:18:04 ID:uce0f86q

ん～てか、レスの早さを見てもラウンジからきた方大半でしょ。
ペースが違うとちょっとアセるねえ。

359 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/13(水) 17:04:40 ID:Wmivi2E7

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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜磁石は道具で石なんだぜー
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磁石は道具でなかった、しかも金属だったとは
海より深く反省

360 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/13(水) 17:25:05 ID:N4hgxJGL

>359
参加しようかなと思ってるうちに終わっちゃったけど、乙w

今覗いてきたら難民も終わってたー。

361 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/13(水) 17:44:33 ID:qIV0TY2L

>>359
ドンマイ

ところでこればっかりは調べてみないとなんとも言えないけど、強力な磁石は機内に持ち込めないような
気がしますね…。

362 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/13(水) 21:32:52 ID:TJu1ElRM

あれれ、間が空くなぁ…と思いつつ、
せっせとあかないようにレスをいれてたら、
現スレ出題進行中に、前スレの残り部分で問題が出題されてて、
いつのまにか人がそっちに分散してるとは…

過疎化してきて気を遣った自分がｱﾌｫにみえた…。　萎えた…。

ラストは、答えも絞られていたし、質問は実質ｽﾙｰでした…orz

なんと言っていいかわかんないけど、なんだかなぁ…。

363 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/13(水) 21:46:50 ID:LJdHROar

>>362
気を悪くさせたら、すみませんでした

自分は両方に参加していましたが
本スレも間が空かないようにしていましたよ
番外編に人が流れて本スレが空いた訳ではないようです
番外編はもともと少数でやってましたから

364 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/13(水) 21:57:19 ID:qIV0TY2L

前スレの残りは、本スレをまたぐ形で出題されてたときに、新スレが立つ間のつなぎ用として使う、
ってのはどうなんでしょうね。ここの板はスレ数が多いのでそう簡単にDAT逝きしないだろうし。

あと番外編やるならsage進行にするとかね。

365 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/13(水) 22:16:07 ID:E+e+Df+H

>>363　番外編はもともと少数でやってましたから

多分、人数云々でなく、
結果的に本スレに響いたらしいとこが問題では？

ってか、前スレと本スレの同時進行ってありなんですか？
番外編ってよくあるの？

366 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/13(水) 22:29:49 ID:uw1ZaOnq

番外編というよりは、ほぼ答えが確定すると、去る人もままいますから…
そういうことだろうと思いますよ。
もともとそんなに流れが速い板ではないですし。
ﾗｳﾝｼﾞに比べるとこれでも遅いのかもしれませんがw

367 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/13(水) 22:31:23 ID:MictEGaB

番外編とか、sage進行でいくの賛成ﾉｼ

368 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/13(水) 22:31:43 ID:uw1ZaOnq

あと好意的にみると、残り質問数の多い前半よりは
後半のほうがｽﾋﾟｰﾄﾞ落ちますね。
無駄な質問しないように、皆気を遣って控えめになるというか…

369 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/13(水) 22:43:21 ID:LJdHROar

sage進行だと、全く解答者が来ない場合もありそうだし・・・

基本的に
「本スレでの出題が途切れた時に出題する」
「本スレに告知する（同時出題を避ける）」
「age、sageは自由」
本スレで後発出題されたら仕方ないですが

こんな感じではダメですかね？

370 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/13(水) 22:53:38 ID:uw1ZaOnq

>369
ｲｲと思います。
それに問題の出題のﾚｽの時間1つずつ見てきたけど…
開いても2分くらいでしたね、それで過疎とは言わないような…。
答えがほぼ決まりかけた後半なら十分かと。
ﾚｽつけてるのが全く一人という訳でもないですし。

最近は流れ早いですけど、あまりせっかちになるのも板の空気に
合わない気がします。
あまり急がずﾏﾀｰﾘいきましょうや。

371 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/13(水) 22:59:20 ID:MictEGaB

自分は両方上がってたんで、あれ？って感じでROMってたけど、番外編はどんどん回転がついて、正直本スレは解答が決まる前に失速した感じ。
両方楽しめるようにするには、参加者の気遣いは必要じゃね？
でないとホストにも悪い。最後は、本スレさっさと終わらそうぜって感じで、ホストの回答無視でやってたし感想レスも番外編と裏腹にほとんどなし。

372 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/13(水) 23:02:45 ID:LJdHROar

>>371
確かに・・・
参加者として反省しきり

今後注意します

出題者さんに悪いことしたなぁ・・・

373 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/13(水) 23:09:31 ID:uw1ZaOnq

解答出てから、最後の感想まで　416-427 で12ﾚｽもついてるのに、
「ほとんどない」って…そっちのほうが失礼かと思う。
ほぼ答えが決まりかけたら遊び質問入るのもよくあることだし。
ﾘﾛｰﾄﾞ前後して質問かさなることだってよくあるし。
間が開くのがｲｸﾅｲといってみたり、さっさと終わらせようとしてるといってみたり…
正直、どうすりゃいいのさ、って感じ。

374 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/13(水) 23:49:26 ID:MictEGaB

感じたまでをかいたんで、反発のつもりじゃないんで気を悪くしないでほしいです。
別に、どうすりゃとかじゃなく普通にホストや参加者に、お互い気まずくならない雰囲気を、これからきがけていけばいんじゃね．．．と思うだけです(自分含む)

375 ： ◆yJg3TN6UHM ：2005/07/14(木) 00:15:21 ID:HwYq18a7

そっかあ　ペプシ万年二位って認識なのか
ま日本じゃそうだよな

376 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/14(木) 00:16:35 ID:LZSJZyd1

番外編は頻繁にあるわけじゃないので、特別ルール決めなくてもいいと思う。
ただ基本の「空気嫁」だけで。
なんでもかんでもルール化するのはどうかと思う。

・・・余談だけど、このゲームやっていて、自分って頭いい！！って思うことよくありません？

377 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/14(木) 00:16:53 ID:HwYq18a7

あ鳥つけっぱだった
ちなみに8時に家を出て今さっき帰宅
おいらはいつ休むことが出来るの？
このスレ覗きにくるだけまだ元気だけどな

378 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/14(木) 00:24:31 ID:8JlL4Ubx

>376
だめだorz　って思うことならよくあるよぅ！

>377
おつ！ついでに本ｽﾚに参加していかれては？

379 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/14(木) 00:34:13 ID:maCb8ohM

>>376まだお若いのですな…。
自分は無知な事を知らされていますよ。

ところで、一から参加するよりも
中盤辺りの途中参加の方が解答思いつきやすいと
思うのですが、皆さんは如何でしょうか？

380 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/14(木) 02:08:18 ID:LZSJZyd1

>>379
それは自分も思ったことがあります。
多分、最初からいる人は変な先入観みたいなのがあったりするんじゃないかな？
でも最初からいる人もけっこう解答思いつくと思うんで、
途中の人がぱっと思いつくとインパクトがあって印象に残るというのもあるのでは？
あとは最初から参加する人よりも途中から参加する人も多いし。
なんかまとまりのない文章ですまんん。

381 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/14(木) 20:44:48 ID:hB7L98lk

新スレ乙です。貼ってないので貼っときます↓

生活の中で20の質問ゲーム★39
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1121325827/

次にスレ立てる方は、テンプレの
＞まずは、ルール・心得などを読んでください。（　>>2-10 あたり　）
この部分は、過去問が分割されてレスが分割されてるので
＞まずは、ルール・心得などを読んでください。（　>>2-12 あたり　）
にしてほしいところです。

382 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/14(木) 21:50:57 ID:uiaBVfZr

可動部についての定義が今イチよくわからないです。
本、輪ゴム、筆は可動部アリですか？

383 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/14(木) 22:07:09 ID:99feTJ3r

>>382
前に本スレだかこのスレだかで話題になってた。

可動部とは「動かすための仕掛け」なので、
本⇒可動部あり
輪ゴム⇒可動部なし
筆⇒可動部ありorノーコメント
ではないかと。

384 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 00:16:44 ID:+5SClDJ9

自分だったら、筆とか歯ブラシは可動部ナシと答えるぞ。
あれは毛とか植えられてるものが
柔らかいから動くのであって、
可動部とは言わないと思う。

ノーコメになることはあっても、YESとは答えないなあ。

385 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 00:26:32 ID:MPHqDCrp

風呂逝ってる間にハンガー終ってた(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

然しハンガーってランドセル入らない？
一応思い付いてたのにオイラの感覚ではランドセルに
入る物として候補から外してたよ・・・orz

386 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 00:28:38 ID:Nwug1Fn8

ちょっと質問です。
「単独で用をなす物ですか？」という質問は、
「対象物を必要としますか？」と同じような（裏返しだけど）質問になりますか？

さっきハンガーを出題していて、結果的にはその質問は出なかったのですが。
ハンガーはそれだけで物を吊すという用をなしますが、
洋服や洗濯物がなければ意味がありません。
こういう場合、「単独で用をなす」となるのでしょうか？

387 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 00:32:30 ID:Nwug1Fn8

>>385
ハンガーの出題者です。
うちにあるハンガーを計ると37～38センチくらいの物が多く、
ランドセルに入らないとしました。
もちろん小さい物もあるので「たいていのものは」という回答になりました。

388 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 00:33:22 ID:oMXYEl/F

>>386
刑事物語･･･

･･･ｽﾏｿ言いたかっただけです･･･

やはりそれだけでは、「単独で用をなす」って言えない希ｶﾞｽ
掛けられるものがあってはじめて「ハンガー」ですし

389 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 00:35:29 ID:Nwug1Fn8

>>388
なるほどー
そうすると、たとえばヤカンだと、中に水を入れて初めて用をなすので
「単独で用をなさない」って感じですかね。
ありがとうございます。

武田鉄矢系の質問が出ないかと密かに期待してました……

390 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 00:36:49 ID:MPHqDCrp

>>387
了解！うちのハンガー（クリーニング屋の針金のﾔｼ）も長さ40cmですた

ランドセルってどのぐらいの長さの物まで入るのかな？

我が家には子供居ないし自分がランドセル使ってたのは大昔で
勝手に感覚的に入る物と思ってたたよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

391 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 00:37:41 ID:iCGHsggo

>386
あくまでも自分の感覚ですけども、
単体で用を成す、てのは、使う時に付属品が必要か否か、というｲﾒｰｼﾞ。
ﾊﾝｶﾞｰなら、ｲｴｽ。包丁もｲｴｽ。ﾄﾞｱﾉﾌﾞならﾉｰ、ﾄﾞｱが必要だから。

対象を必要とするか、というのは、行為行動の時によく聞かれることで、
道具の場合はあまり聞かれないと思うけど…だって何かするための物が道具だから。

392 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 00:38:05 ID:Nwug1Fn8

>>390
出題中に調べたんですが、普通のランドセルだと
A4サイズがぎりぎりなようです。
なので、だいたい30cmが境目になるのかな、と。

393 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 00:39:49 ID:Nwug1Fn8

>>391
うーん、そうすると、
Yかノーコメントにして
「単体で用をなしますが、何かと一緒に使います」
とか、そういう回答がいいのだろうか？

394 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 00:40:37 ID:iCGHsggo

>389
ﾔｶﾝも単体で用を成す、ｲｴｽだと思いますが。
ﾎｰｽなら、蛇口なり他のものにつながないと意味をなさないからﾉｰかと。

395 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 00:41:38 ID:MPHqDCrp

>>392
工ｴｴｪｪ(´Д｀)ｪｪｴｴ工　ランドセルって意外と小さいんだ

当時は自分が子供だったから大きく感じてたんでしょうね

子供の頃は台所の流しが凄く高かったり押入れが凄く広いと感じてたのと同じでｗ

396 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 00:42:59 ID:S9LdpxvR

>>388
ノコギリは切るものがあってはじめてノコギリと言える、
洗濯機は洗うものがあってはじめて洗濯機と言える、

この理論だと、ほとんどのものは「単独で用をなす」ことはできなくなるね。
ということで、ハンガーは「単独で用をなす」に一票。

397 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 00:43:38 ID:Nwug1Fn8

>>394
んー、迷う……
過去ログやらほかの板の20やらみて勉強します。

>>395
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~tu3806/randoseru/kurarinorandoderusyurui.htm
ご参考まで

398 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 00:44:11 ID:iCGHsggo

>393
ｲﾔ、それだと、どっちだよ、という話になるんでは…？

399 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 00:46:03 ID:iCGHsggo

>396
そうそう、そういうことが言いたかったんだけど、書いては消し書いては消ししてたw
一緒に使うもののない道具なんて、ないんじゃないかと。

400 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 00:47:20 ID:Nwug1Fn8

>>398
んー、だから困ってるんですｗ
一応俺の中では、
他の道具などは使用しなくても単独の道具として独立した物、
と考えて、
ハンガーもヤカンもホース単体で用をなす、
と思うことにします。
そうすると、たいていの道具は「単体で用をなす」となるかな。

401 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 00:52:08 ID:MPHqDCrp

>>400
単体で用をなさない道具はなにかを考えた方が早そうですね

例えばマウスはPCに繋いで初めて用をなすとか
三脚はカメラと一緒に使って用をなすとかだったら
単体で用をなさないと言えるかも？

402 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 00:53:17 ID:S9LdpxvR

ところで筆は可動部なしでＯＫ？

403 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 00:54:08 ID:Nwug1Fn8

>>401
電池とかも単体で用をなさない物ですかね。
何となくすっきりしました。
皆さんありがとう。
精進してまたそのうち出題にチャレンジします。

404 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 00:55:24 ID:iCGHsggo

>401
ｳﾝｳﾝ。
これだけあっても邪魔なだけ…てなﾓﾉですね。
ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝの蓋とか。まぁgoo辞書には載ってないけれどもw
ﾘﾓｺﾝとか。

405 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 00:56:07 ID:iCGHsggo

>402
自分的には可動部ﾅｼ。

406 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 02:10:47 ID:b/Pop1E8

もしかするとあまり需要がないかもしれませんが、
「飲食物」の定義をはっきりさせておきたいと思います。

「飲食物＝食べられるもの」なのか「飲食物＝一般に食べ物とされているもの」なのか。
例えば（こんな例えしか思い浮かばなくてごめん・・・）犬は、
食べられるけど、一般に食べ物とされているわけではないですよね（日本において）。
あとはカエルやナメクジ、土や金粉とかもそうだと思います。

自分としては「飲食物＝一般に食べ物とされているもの」と定義することで、
「飲食物ですか」と聞くか「食べられますか」と聞くか、戦略性(？)が高まるかと思います。

ご意見お待ちしております。（なのであげます）

407 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 02:19:10 ID:S9LdpxvR

>>406
「飲食物」と「食べられるもの」は別にするということ？

408 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 02:22:15 ID:b/Pop1E8

>>407
今はきちんとした定義がないので別にしている人と一緒にしている人といますよ。

409 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 02:30:28 ID:0aE/+uEo

飲食物と食べられるものとはニュアンスが違うと思う｡
でも混同してる人もいるので定義付けに賛成です｡
でもその定義付けが役立つ問題が出てくるかがちと微妙…
でもとりあえずそれに賛成です｡

410 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 02:49:26 ID:+5SClDJ9

飲食物ですか？は聞き方が問題なのだと思う。
解釈が色々できるからね。
飲食物として売っていますか？とかなら、
まだマシではなかろうか。

411 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 02:50:24 ID:Wg1boGIh

例えば、自分が出題者なら、
「飲食物か？」
山菜→Y
菊やツクシ→「食べる人もいます」でノーコメ
土→「食べようと思えば食べられるけど普通食べません」でN

「食べられますか？」だと上記全部Y（ただし普通食べないものはその旨をコメント）

私は「食べられるもの」の中で一般的に食べられているものが「飲食物」
と捉えてます。

412 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 06:47:53 ID:E/Dk28pf

ハンガーの10問目以降一人質問状態だった方って、
前スレでも、質問の進め方がちょっと勝手?って言われてた方ですよね
せっかちなんだろうか

413 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 08:41:22 ID:Wg1boGIh

>412
またやってるんだ…
たぶん何回注意しても無駄だと思うよ。

自分はそういう人がいたら、
出題者さんには申し訳ないけど参加しない。

414 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 09:29:59 ID:I73/RBBd

以前10時まで言って参加したら
矢継ぎ早にもう一人の方が6個ぐらい？連続質問されました。

仕事があったのでちょこっと覗いていこうかと
思っただけだったのですがその様子に萎えまして
マナー悪いですが嫌味たっぷりに捨て台詞残して落ちた。

仕事から帰ってきてあの後殺伐とさせちゃったろうから
相談スレで謝っておこうと続きを見たらその人は
10時まで終わらせるには仕方ないとの発言。

どうやら彼は親切心だったようです。
いつ誰がそんなこと頼みました？
五回させて私が悪いのかなとさえ思ちゃった。
世の中にはいろいろな人がいる。　
　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おしまい

長文スマソ

415 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 09:31:53 ID:I73/RBBd

五回させて→瓦解かスマソ

416 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 09:46:17 ID:c/OeslBy

おいらは以前同じようなことをして教育的指導を受けた人です
おんなじような事する人いるんだなと思いました。

417 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 10:46:32 ID:3v74xsdM

>>412-413
それ俺ですわ(´・ω・`)
なかなか進展しないから質問したくなるんだよ…。書き込みが激減した時とか、こんな質問どう？と言われた時とか

418 ：413：2005/07/15(金) 16:49:15 ID:Wg1boGIh

>414
私の言ってる人と同じ人だわｗ

>417
「こんな質問どう？」と聞かれたら、
勝手に質問しないで、まず、賛成・反対の意思を示してください…orz
賛同が得られれば、大抵、提案した人が質問するから。

419 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 18:20:04 ID:D6gBe+ir

>>417
気持ちはわかる。
自分はちょっと違うかもしれないけど、こういう質問どう？って聞いて、
賛成の声も反対の声もないと、質問しちゃいたくなる。
でももう一度みんなに聞いてみて、それでもだめなら、
反対がなければ質問しちゃいますよ！って言って、それから質問してる。
それくらい我慢しないと。

・・・ただ気持ちはわかる。

420 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 18:21:22 ID:BjgtMVJ/

「日本の借金時計」
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm

421 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 18:22:04 ID:D6gBe+ir

飲食物と食べられる物は区別したほうがいいと思います。
>>406、>>411みたいな感じでテンプレに追加して欲しいと思います。

422 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 19:15:27 ID:ADK3jpPB

飲食物ってのは「飲食用として売っている、もしくは採取されてるもの」なんじゃないかな。

423 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 19:22:50 ID:oMXYEl/F

>>419
>自分はちょっと違うかもしれないけど、こういう質問どう？って聞いて、
>賛成の声も反対の声もないと、質問しちゃいたくなる。

ｵｲﾗは賛成も反対もないときには、消極的な反対かと思ってる。
自分の気持ちが強ければ再度確認するけど
反応ないときはそのままだね

424 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 21:17:49 ID:2RVXk+5Z

毒キノコは「食べられない」？
「食べられる」けど食べると危険？

Nにして「食べるとヤバイです」って感じかなあ。

425 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 22:14:31 ID:EFElqT2A

自分の中での飲食物の定義は「一般的に普通に飲み食いされているﾓﾉ」ですが、
飲食物、テンプレに定義乗せるのは自分はちょっと及び腰。
土地の慣習なんかにもよってあいまいだったりするので、
定義決めても「じゃあこれは？」ってﾋﾞﾐｮｳなのが出てくる気がする。
まさか一覧でこれは飲食物、とのせる訳にもいかないし。
出題者さんの裁量にまかせてもいいんじゃないかなーと。

今まで「飲食物です」で飲食物じゃなかった答えを見たことがないからかもしれない。

426 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 22:24:56 ID:rkfkKA2Q

あくまでもそれぞれの出題者の中で定義をはっきり持って、
それが出題の途中で変わったりしなければいいかなーと。

もし俺なら、「飲食物」とは、その「主な用途」が食べたり飲んだりする
もので、普通は食べたり飲んだりしても人体に悪影響を与えない物、
って感じですかね。

俺の中では、たとえばアロエは飲食物ではない。
もし聞かれたら、
N 飲食物ではありません。ただし食べることはできます。
って回答かな。
イナゴだったら、
N 飲食物ではありません。ただし一部地域では食べる習慣があります。
バレバレかｗ

今日の「毒」に対して、
食べたり飲んだりできます
は、ちょっと違和感があったかなぁ。
もちろん食べたり飲んだりできるけど、普通は避けるべきことだから。

まぁでも、正直微妙なところだ。

427 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 22:48:21 ID:EFElqT2A

>426
あ、今日はそんな問題があったんですか、ｼﾏｯﾀ見てなかったorz
それはちょっともにょりますね。
なるほど、それで定義の話か…
でも最終的には結局、出題者ｻﾝの裁量に任せることになりそうな…むつかしー。

428 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 23:18:57 ID:3v74xsdM

>>418,419,423
とても参考になりますた(`・ω・´) 質問する前には念入りに下準備(空気を読む事)が必要なんですね。核心に迫らずにマターリいきますw

429 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 23:20:03 ID:b/Pop1E8

>>427
いや、さっき毒が出たから定義の話しているわけじゃないんですよ。
というか、毒が出題されたこともさっき知ったんで。
動物なんかが出題されたときに、○○は食べられるから違うんじゃないか？とか
そういうのを見て、飲食物と食べられるものの違いがはっきりしていればもっと違うのになぁ、と思ったりしたわけで。

>>428
出題者の中で定義をはっきりと持っていても、それが解答者と共通の定義でなければ意味がないと思います。
例えば、自分は今でも暇人は「物」だと思うけど、
他の人が「物」という定義にいまいち納得のいかない人もいることを知って、
それ以来は自分の中でもはっきり「物」だけど、コメントを付けるようにしようと思います。
なので、テンプレに載せて、共通の定義を作っておかなければ意味がないと思います。
それでも、その暇人のように微妙なものが出てくると思いますが、
やっぱりそれはコメントに一言添えるのが無難かと。

う～んと、疲れでいまいちまとまりがないのですが、
大体のことには同意です。
同意しないのは、出題者だけがしっかり定義を持っていても、
その定義が共通でなければ意味がないと思う。

430 ：429：2005/07/15(金) 23:23:12 ID:b/Pop1E8

>428じゃなくて>426だ。。。

あと自分が提案しているのは、飲食物の定義についてではなくて、
まずは、「飲食物」と「食べられるもの」の違いをテンプレに載せませんか？
ということです。
そのあと、みんなの意見を聞きながら定義をきちんと明確にしたいな、と思うわけです。

431 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/16(土) 00:02:46 ID:oMXYEl/F

出題者の裁量に任せるにｲﾋﾟｮｰｳ

432 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/16(土) 00:29:18 ID:N6IbalAw

テンプレ化に一票！

433 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/16(土) 00:56:32 ID:gr+vx9op

裁量に一票

434 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/16(土) 01:00:21 ID:TIZUfJMG

テンプレにイ・ビョンホン

435 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/16(土) 01:02:31 ID:3vUqYoi8

裁量に一票

436 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/16(土) 01:12:23 ID:Hvu417VC

裁量にｲﾋﾟｮｳ

なんか面白いなw

437 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/16(土) 01:16:11 ID:N6IbalAw

ところで何人くらいの意見を聞いたらいいんだろう？

438 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/16(土) 01:51:38 ID:FhVIOw4Z

本来は賛成人数は関係ないと思います

基本的に「今自分が遊ぶ為のテンプレ変更」というよりも
「後からやってくる初心者の為にテンプレを考える」
と考えてもらったほうがいいと思います。

因みに定義を増やして固めていくより
「空気嫁」を巧く伝えられるようなテンプレのほうが
いいと思っているんですが

439 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/16(土) 01:55:44 ID:FhVIOw4Z

【新スレ】生活の中で20の質問ゲーム★40
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1121445198/

440 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/16(土) 02:03:39 ID:FhVIOw4Z

441 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/16(土) 02:04:58 ID:FhVIOw4Z

【前スレ】生活の中で20の質問ゲーム★40
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1121445198/

【関連スレ】生活の中で20の質問ゲーム★相談・雑談
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1119155786/

【過去スレ】関連スレ内にあります。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1119155786/229
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1119155786/440-

【過去ログ】にくちゃんねるスレッドタイトル検索・「生活」→「20の質問」で検索。
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=20%82%CC%8E%BF%96%E2&andor=AND&sf=2&H=&view=table&G=%90%B6%8A%88

442 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/16(土) 02:09:18 ID:TIZUfJMG

テンプレに載せる載せないは別として､
飲食物と食べられるものには違いがありますよね？
そこだけはっきりさせておきたいのですが…｡

443 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/16(土) 02:33:17 ID:FhVIOw4Z

>>442
『飲食物』の定義はgoo辞書を見てもあやふやなんですが、主観で行くと
「一般的に『食べ物』『飲み物』と認知されているもの」
位しか巧い言い方が思いつかないですね

『食べられるもの』を主観ですけど定義すると
「口に入れる大きさに出来て飲み込めるもの」
になると思います

個人的には、言葉としては別のものになると思います
でも、どのくらい同意してもらえるかは、ちょっと自信無し

444 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/16(土) 03:24:05 ID:gr+vx9op

あと、ランドセルの大きさとか片手でもてるかの定義とか載せたほうがよくない？

445 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/16(土) 10:54:44 ID:9znnz6VD

少し遅いレスですが・・・・

よく出題する側ですが、中盤以降の質問で
他の人達の態度を気にしすぎて、なかなか次の質問が出ないよりは
同じ人が連続して質問してくれた方が嬉しいですねぇ。

そうやって間が空くと、回答までの時間が延びて
出題者側が二の足を踏むと思うんですよね～。
（回答する側は途中で落ちてもNPですが、出題者側はｗ）

446 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/16(土) 12:28:26 ID:ajfgTMjD

私も出題する時は早く質問してほしい

447 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/16(土) 14:21:59 ID:HkqCp1on

出題してると、自作自演してでも進めたいときがたまにあるｗ

448 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/16(土) 15:03:57 ID:LQBBb5EJ

質問は来てほしいけど、一人で「集中」型は
顰蹙を買うことが多いんじゃね？
漏れは、複数に入れ替わり質問してもらうほうが
個性もみえて楽める。

449 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/16(土) 15:25:42 ID:KRBGN+J3

出題者は解答を知ってるから「早く質問しる！」と思っちゃうけど、
解答者は手探り状態だからね～、申し訳ないとは思いつつも
良い質問が思い付かない・・・

450 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/16(土) 17:50:39 ID:9U+xHEwt

手探り状態でも何か質問して欲しいと思う事は良くある

難問で質問も思い浮かばない時も有るだろうがそう言う時は
ちょっと方向性が違う質問でもしてくれれば其のコメントに何
かしらヒントぽい事も書けるのにと思う事はあるね。
何も質問が来ないと全く進展しないし人居るのか不安に成る・・・

451 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/16(土) 18:05:07 ID:bwDuHgDZ

ゲーム始まってすぐ、定番の質問の時に注意されたことがあって
それ以来あんまり質問できない・・。

452 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/16(土) 18:09:33 ID:9U+xHEwt

>>451
其れは連続質問だったからでは？

定番のうちは同じ人が続けて質問するのは構わないけど
出題者の回答待たないで連続質問は避けたほうが良いね

先に連続質問して前の質問の回答次第で此れはスルー
して下さいなんてやり方は嫌われるよ

453 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/16(土) 18:23:45 ID:bwDuHgDZ

>>452
もちろん返事がきてからの質問で、まとめて質問はしてないんだけど・・

454 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/16(土) 18:37:18 ID:KRBGN+J3

>>453
例えば今日私は
「使用の際、電気・燃料を必要としますか？」と質問しようとしたのだけど直前に
「それ単体で役に立ちますか？」と他の方が質問されたいたのでスルーしてもらいました。
単体で役の立つ場合、電気・燃料は不要と思ったからです。

そんな感じで、無駄質になると思われたのでは？
「早い！」って言われたのかな？

455 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/16(土) 19:59:11 ID:l4DYRqec

ｽﾏｿ

456 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/16(土) 20:13:52 ID:KRBGN+J3

>>455
ﾄﾞﾝﾏｲｹﾙ

457 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/17(日) 20:33:29 ID:fvGnTv6l

【新スレ】生活の中で20の質問ゲーム★41
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1121598814/

458 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/17(日) 21:30:46 ID:6qbsFKeL

定番質問でも回答しだいでは無駄になるものもあるから､
その辺考えずに質問すれば何か言われることもあるよね
でもどんな質問したかわからないのであれだが｡
ちなみに個人的な意見だけど､表記についての質問は
ある程度候補が出てからするのが好き｡
たいてい早い段階で聞かれることが多いけど｡

459 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/17(日) 21:37:03 ID:l1TO+pxg

なるほど。そういう好みもあるよね～
自分は、物の場合、わりと早く聞くかも…

460 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/17(日) 22:51:46 ID:sFQBaDL1

自分は「ランドセル」早い段階で必ずのように聞かれるけど、
質問の順番によっては必要ないんじゃないかと思う。

461 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/17(日) 22:54:45 ID:l1TO+pxg

飲食物じゃねーけどさ、共通の定義がないと
なかなか回答に辿り着けないってことをあらためて感じますた。

462 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/18(月) 15:39:38 ID:cVGRhlSM

やっぱり1対1だと、盛り上がりに欠けますね。
私は面白かったけど、出題者さんに申し訳ない気がしました。

463 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/18(月) 15:41:33 ID:O7+KsiUS

>>462
今きた、ｽﾏｿ
凄い。ｵﾒ

464 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/18(月) 15:46:28 ID:TYNo29j9

>>462
１対１でやりたいって言うからＲＯＭってましたよ。

465 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/18(月) 15:51:35 ID:cVGRhlSM

>464
ｺﾞﾒﾝ。入り辛くしちゃったのね＿|￣|○
遠慮せずに参加してくれればよかったのに…

466 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/18(月) 16:15:04 ID:EshPrJZM

>>462
今見てみた、乙でした。
関係無いけど、昔のラウンジでの話し。

出題者で1on1、解答者に逃げられて深夜に正解晒した辛い思い出・・・　(T_T)

参加しなかったけど後で見た1on1、出題者＆解答者とも上級者で【解答】までの流れに感服。

「初出題です、よろしくお願いします」ってわざわざ言ってるのに、解答者が途中で逃げて
「誰も居ないなら正解晒します・・・(T_T)」から解答者で参加した1on1。
正直巧くない【質問】で残弾少ないとこから、ギリギリで正解出せてホッとした時は
初出題者を助けられて、ちょっと自分でカッコいいかも？ｗと思ってしまった。

たまには1on1の20質があってもいいかもしれないなぁ、とか思ってる。

467 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/19(火) 01:31:11 ID:3w5rg1hV

【新スレ】生活の中で20の質問ゲーム★42
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1121703517/

468 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/20(水) 10:18:11 ID:lmN1SV7U

ﾋｶﾘﾌｧｲﾊﾞｰ参加者さまお疲れ様でした

469 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/20(水) 10:39:16 ID:lmN1SV7U

豆知識
最大100Mも地域差や設置時期で違うんですよ
これはベストエフォードとはまた別の話で1G出る所も設備的には有ります
それをメディアコンバーターで100M以下にセーブしてるんですね
将来を見越して一般に知られてないいろいろな取り組みがなされています
お暇でしたら「PLC技術」｛PLC構想」など知らない人は
調べてみても良いかも
それでは遊びに行きますﾉｼ

470 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/20(水) 10:46:24 ID:GEc55FX5

ｺﾝｾﾝﾄでインターネット繋いで理論値２００M出るのか
時代の進歩はすごいな
しかも技術面ではクリアしてるってのが驚きでした

471 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/20(水) 10:57:01 ID:v1KOd4I0

光ファイバー途中参加したのに、この暑さでPCﾀﾞｳｿ…
ID変わっちゃいましたが皆さん乙でした
出題者さんと参加者の方々皆さん慣れていらっしゃって
スムーズ進行で気持ち良かったです

472 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/20(水) 21:43:43 ID:cJhr6Qy8

【新スレ】生活の中で20の質問ゲーム★43
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1121838646/

473 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/20(水) 23:09:56 ID:AZHGB6Vb

最近、良くも悪くも雰囲気変わったねえ…
初めの頃みたいだ

474 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/20(水) 23:16:51 ID:cJhr6Qy8

>>473
いいと思いますよ
スレの雰囲気なんて、どうやったってコントロールは出来ないし
一問一問参加者によって変わるだろうし
なるようにしか、ならないでしょう

今は夏厨を心配しているんだけど、巧く乗り越えられればなぁ～

475 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/20(水) 23:28:22 ID:L5GayzIZ

夏だなぁ厨　　【なつだなぁちゅう】

夏厨が出没すると放置ができず「夏だなぁ」と言い出し
荒れの元となりスレ住民全体に迷惑をかける存在。

【特徴】
・とにかく文中に「夏だなぁ」を入れないと気がすまない
・スレの流れや空気を読めず、反応してしまう
・普通のスレ住人は夏厨を放置しているのに自分だけが過剰に反応してしまう
・夏厨に反応している時点で夏厨と同類であることに気づいていない

476 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/20(水) 23:38:15 ID:cJhr6Qy8

>>475
まぁ、そうならないようには
気を付けているつもりだけど・・・

巧いことスルー出来ればな、と

477 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/21(木) 11:14:02 ID:rD3ebv+3

相談なしの独走は顰蹙を買うけど、遠慮して流れを止めてるのもどうか
で、下見たいの考えたんだけどどうでしょう

475 名前：おさかなくわえた名無しさん
【暫定質問】（同意2個で発動）
○○ですか？

476 名前：おさかなくわえた名無しさん
>>475　いいね

477 名前：おさかなくわえた名無しさん
>>475　おｋ

478　◆xxdeerawer434

A01　>475　Y　○○です

478 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/21(木) 15:34:36 ID:Dedhb8vv

>>477ルール変えるのはちょっとなあ…
それに出題者から見て、その質問の仕方は
確認がかなり面倒なことになると思う。

479 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/21(木) 17:23:58 ID:KT+LoksY

>478
同意。
流れが止まる時は、遠慮してって場合は少ないと思うし。
暫定質問が出せるくらいなら、今までみたいに雑談で「これ聞いてもいい？」「ｵｹ」と同じかと。

止まるのは大抵、流れてる空気がｲﾏｲﾁで去ってしまったか、
冴えなくてどんな質問していいかさえ思い浮かばない時だろうし。
暫定でも質問を思いつくまでが大変なんであって、>475はそこの解決策にならないとｵﾓ。

480 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/21(木) 17:43:50 ID:TzQcLhzV

了解しますた

481 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/22(金) 00:27:49 ID:wglzNa3z

【新スレ】生活の中で20の質問ゲーム★44
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1121958592/

482 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 04:12:16 ID:5S0x2ll7

【新スレ】生活の中で20の質問ゲーム★45
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1122058870/

483 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 07:52:28 ID:jzwCNCAV

スレの流れ早いなあ。毎日立ってる状態か？
それにしても、最近ボケ質盛んだな…
ちょいヒドすぎないか、と思うくらいに。
ラウンジじゃないからこっちいるのに…なんだかなあ

484 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 07:53:56 ID:XazSns0f

ボケ質好きな人多いんだからしかたなくない？
嫌いなら嫌いと書かないと誰もわかんないよ

485 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 08:06:52 ID:H69xqfqj

そっか　ボケ好きならラウンジ行けば良いのか　移住します

486 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 08:14:04 ID:XazSns0f

ラウンジにはもうないよ

487 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 08:15:18 ID:XazSns0f

要はボケが嫌いな人が出題しるときは
「ボケ質は控えてください」と書くことだな。
それを当然だと思ってもらっては困る

488 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 09:26:19 ID:XazSns0f

医学問題を出題中このような問題提起をされたのですが
皆様はどうお思いますか？

64 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2005/07/23(土) 09:16:28 ID:SKpjxBXX
こういう疾病障害名をゲームで出題するのはどうかと思うけど･･･
色覚異常（色弱・色盲）とか。

出題者は先天性の障害を持った方に差別意識でもあるのかな。

489 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 09:28:00 ID:tLzzoRDO

解答が出てないうちから書くのもどうかと思うけど、
俺もやっぱり生まれてから死ぬまで一生続く疾病障害名、を
20の質問ゲームで出題するのはどうかと思うよ。

たぶん、出題者からは「なんで？」ってレスが来ると思うけど、
こういうのって理由があるとかなしとかじゃなくて、
もうなんていうか、人間的センスの問題だと思う。

490 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 09:30:53 ID:oIpbmB3w

今日の朝、通勤中にぽーっと考えてたんですが

「切腹」ってやっぱ一人では出来ないかも？！って
一人でしたら「割腹自殺」なだけで「切腹」にはならないのでは

「切腹」は切腹する人・介錯人・見届人がいて初めて成立する
ハラキリセレモニーなのではないかと

土曜出勤前に無意味に考えました

491 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 09:31:38 ID:oIpbmB3w

流れブチ切ってｺﾞﾒｿ

492 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 09:36:21 ID:XazSns0f

>>490
んー、いい事はわかるけど、
自害すること自体も切腹と言うみたいだから一人でできるでよいと思う。
実際は辛いから、介錯人に終わらせてもらうけど

せっぷく 0 【切腹】

（名）スル
(1)自分で腹を切って死ぬこと。平安末期以降、武士の自決法とされた。はらきり。割腹。屠腹(とふく)。
(2)江戸時代、武士に科した死罪の一。武士の名誉を重んじた死罪で、切腹は形だけで実際は背後から介錯(かいしやく)人が首をはねた。

493 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 09:39:51 ID:XazSns0f

クレーム問題は
出題が終わってからじっくり話し合いましょう

494 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 09:40:33 ID:oIpbmB3w

>492
補足ありがとうございます

495 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 09:41:55 ID:tLzzoRDO

まぁ、その辺が微妙だから、
出題者も「一人でできるけど大変だ」って書いたんじゃないのかなぁ。
まぁ、たいていセットになってるからアレはアレで良しだと思った。

496 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 09:45:08 ID:SKpjxBXX

>>489
そういうことですね。
その（治療法が確立していない）疾病障害で苦しんでる方（このゲームにだって参加してるかもしれない）
のことを思うとちょっとね。
まぁ、やりたい人はやればいいと思うけど、ボケ質問とかでちゃかすのとかは・・・。

497 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 09:46:36 ID:XazSns0f

ヒントに乗せてみましたが、
私自身近隣の障害で、解答な人たちとも交流があります

498 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 10:27:06 ID:E3Q+IPwQ

後は字数でしぼるか、何歳ごろ診断でわかるか
あるいは何歳で自覚できるかとか気になるかな。
(´-`).｡oO

499 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 10:31:49 ID:E3Q+IPwQ

あれ？誤爆ｽﾏｿ

500 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 11:15:41 ID:KF/eKhAp

障害や病気のことを広く一般に認知・理解してもらいたいのかもしれないけど。

あくまでゲームとして楽しむには、障害、不知の病というのはテーマ？
として重すぎるし、軽率だし、どうかと思うというのはなんとなく分かる。

他にもっと、楽しい素材がいくらでもあるのになあ、という感じもする。

でも、出題されたからには、参加したからには、
できれば解答を出そうと思っています。

501 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 13:02:34 ID:oIpbmB3w

「自閉症」に関しては、病名からくる印象と内容がかみ合っていなく
世間の認知度もかなり低いと思います。

それを知らしめる為に出題されたと思いますが
出題者さんと参加者さんの間で見解の相違があったと思います。

いまだに育て方が悪いと自閉症になるとか
甘やかすと自閉症になりやすいと思っている方も多く

少し前にドラマや本・小説で多少認知度もあがったとは思いますが
自衛隊を指揮する人が「自閉隊」と軽はずみで発言したり
まだまだ認知度は低いですね

502 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 13:23:48 ID:A0qdtbIY

自閉症参加しましたが自分が曖昧な知識しか持ってなかった事を
あらためて知りました。

なんとなく色々誤解されてる障害だって事は知ってましたが・・・

このような出題には賛否両論あると思いますが出題者さんの出題意図
もオモシロ半分とかじゃなくちゃんとした知識があっての出題だったと思
うのでたまにはこのような出題もアリだと思いました。

503 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 13:44:26 ID:QGjXbNCy

自閉症出題者です。

ちょっと重い出題かな？とは思いましたが、みんなどれぐらい知ってるのか知りたいな思って出題しました。
医学カテゴリと専門的な出題ですが自閉症は100～150人に１人が発症しますし（ADHD、LD（学習障害）はそれぞれ20人に１人）、
知能に問題の無い人は一般社会で生活しているので、生活板の範疇を著しく逸脱しないと判断しました。
支援法が制定され、皆さんもかかわりが増えていくことと思います。

障害者本人への配慮ですが、腫れ物へ触るような態度こそ失礼だと思っています。
私自身、軽度発達障害な人ですが、それを世間に隠さねばならない恥ずかしいものだとは
思っていません。変わっている人間がいてもかまわないはずです。
サヴァン症候群やニュートンのような偉人が極端な例ですが、劣っている部分もあれば優れてる部分もあります。
特性を理解して能力を引き出す事は本人はもちろん社会にとっても利益になることです。
アスペルガー症候群（知能の高い自閉症）の友人が数人いますが、皆、長所を生かして
社会で活躍しています。
逆に、臭い物に蓋をして考えないようにしようとという考えのほうが、
障害者を座敷牢に閉じ込めたり間引いたりしていた時代や、優勢思想を思い起こしてしまいます

どうか、よき隣人、家族としてとしてともに生活していきましょう（ぺこり

504 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 14:01:28 ID:QGjXbNCy

そういうわけなので、いいたいことがあったら何でもいってください（言ってくれないととわからないかも・・・）
実は夜勤の仕事で普段寝てる時間帯なので、変なこと言ってたらスマソ

505 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 14:27:36 ID:oIpbmB3w

> 【質問】「解答」に認定されれば、障害者手帳は発行されますか？

>N03　>52　それ単体で障害者手帳はは貰えません
>IQが70以下で無いともらえません（横浜市のみIQ100以下から貰えます）

はﾉｰｺﾒで問題無いと思いますが

>N03 >52 症状の度合いで貰える人と貰えない人が居ます　の方が分かりやすい

合併症にならないと貰えないと思ったもの

506 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 14:51:52 ID:QGjXbNCy

アドバイスどうもです。
厳密には自閉症と知的障害の合併症です。
かならずしも自閉症状の高低いと知能の高低は一致しないのです。
よく知る高機能領域では知能は低くないのに自閉度は高いという人もいますから。
（障害者手帳をもらうような人は自閉度も高いと思いますが）

507 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 15:04:55 ID:CH85aMre

>503
朝、途中で抜けた3002Ｇですが、503さんのご意見が、しっくりすんなり
入ってきますた。自分の周りにも自閉症の方はいますよ～。
当たり前なんですが、あたりまえに普通にお付き合いさせてもらっています。
よき隣人・家族として、これからもﾖﾛｽｸ

508 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 15:58:05 ID:jzwCNCAV

勝手かもしれんが、自閉症っちゅう出題で楽しめる訳ないだろうが。
それこそ差別だ、とか言う以前にゲームの題材として
ふさわしいと本気で思ったのか？
どれくらい知られているかと思ってなんて、
ここはアンケートする場所じゃないんだよ。

基本の基本、人を楽しませる書き込みをするっちゅう気が
ないように思うよ。

509 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 20:03:03 ID:z3d0jWFv

重い雰囲気になったのは間違いないですよね。
このゲームはもちろん楽しむためのものなのですから、
解答としてふさわしいかを話し合わなければならないようなものは
やめたほうがいいかなと思います。
私の発言も含めて、このような話し合いが生じるということは、
みんなが心の底から楽しめていないからではないでしょうか。

私の周りに自閉症の方はいませんが、友達の重い病気を出題しようとは思いません。

510 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 21:59:40 ID:pu9INy9E

解答としてふさわしかった（？）かどうかは、わかりませんが、
出題者さんは、単純に、自分を取り巻く状況のひとつを、人がどんな風に
受け入れているのか、知りたかっただけじゃないかと感じています。

このゲームは楽しむためにあると思うので、>508さんや>509さん
出題時の解答者さんの気持ちなどわかるつもりですが、同時に、
あまり人をなじらず、その方の出題への気持ちも尊重したい気がします。

自分の身のまわりに、そういった障害を抱える人がいないからこそ、
腫れ物へ触るような態度をしてしまいがちになると思うんですが、
なんだこの出題は、ふさわしくない、と言ってはね除けるより、
それを日常の環境で暮らしている方から、日常の問題として出された
ということも自然に受けとめたい気がします。

511 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 22:43:24 ID:X2tvqeun

>510
自分の意見として述べるのはいいけれど、
あなたのその発言は、他人の気持ちを尊重していませんよ？
病名を問題にするというのは、それがどんな病名であれ、
単純にいい気持ちがしない、という話だと思うのですが。
差別とか日常とか、そういう以前の問題。
そういう風に感じた人が多かったというのは事実なのに、
それは自然に受け止められないのはどうして？

私は健康で幸せしかしらない人間じゃありません。
自分の関わっている病気の問題なんか、出そうかとも思わないし、
もしそんな出題があったら参加しません、というかできません。
(同じ不治の病でも、その先に死があるかないかの差は大きいかもしれませんが。)
最初に「病名」としか情報がない段階ではどんな病名かわかりませんし。

今回は自閉症だったからまだ良かったけれど、やはり病名というのは
生活板の20質には向いていないと思います。
医療系の板にある20質なら別でしょうが。

512 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 23:05:40 ID:uCX+KU0h

>510
不快に思ったって人のことを、「自閉症に理解がない」っていう風にとらえるのが問題なんじゃ？
この間「うつ病」って出題あったけど、そんなに荒れなかったしなぁ。
こういう流れになったのは、問題の出し方とか、ｺﾒﾝﾄの仕方もあるんじゃないかと思う。
他の病名じゃない出題だって、荒れる時荒れない時あるのと一緒でさ。
この板には向いてないって思った人が多かったのなら、向いてなかったという事なんだと思うよ。

513 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/24(日) 02:10:10 ID:g1C+JDtG

もう、勉強になったでいいじゃない。
俺は重いというか真面目な雰囲気だとおもった。
出題者さんもお金もらってやってるわけじゃないんだから、
何が何でも楽しい問題をしなきゃいけないってわけじゃないと思う

514 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/24(日) 12:04:22 ID:DOhVXg37

ｽﾚ消費が早くなったなー
夏休みに入ったからかな？

【新スレ】生活の中で20の質問ゲーム★46
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1122142036/

515 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/24(日) 13:03:44 ID:yVHf2fFf

自閉症の出題に参加していないんでよくわかんないけど、
自分は別にそういう出題があってもいいと思う。
だからといってなんでも出題していいのか？っていうわけじゃないけど。

ちなみにスレの雰囲気を良くするのは出題者だけの責任じゃなく、
解答者にも責任があると思う。
楽しい問題じゃなくても、いい雰囲気にはなると思う。

あとだいぶ前の話題にもどるけど、
ボケ質は適当なところで切り上げてもらいたい。
それくらい我慢しろよ、と思うかもしれないが、
ボケ質を適度で切り上げたり、つまらないボケ質を控える程度の我慢はしてもらいたい。
>>487　同じくボケ質があるのを当然だと思ってもらっては困ります。

516 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/24(日) 14:35:54 ID:k+hCRYfm

>>515
出題者は肯定側否定側、お互いに「ボケ質歓迎」「ボケ質禁止」「ボケ質は適度に」
と意思表示して出題するのが、無用のわだかまりを避けるために
一番よい方策だと思うのだけれど同でしょう。
現段階で意思の統一は不可能

517 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/24(日) 15:49:26 ID:ixrmNmCL

ボケ質歓迎とかわざわざ書くのもどうかと…｡
ちなみに自分はあまり好きじゃない｡
でも我慢してるけどね｡
これから少しのあいだはそれ以外でも我慢することが多くなりそう｡
そんなわけで全参加者に告ぐ「覚悟せよ」

518 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/24(日) 20:15:49 ID:h1jOx+7f

自分はボケ質そんなに好きでも嫌いでもないけど

芸能人ネタやCMネタは正直付いて逝けない時がありちょっと（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

自分が余りテレビと言うか民放見ないせいもあるんだけど・・・
解答者で参加してる時は皆さんが楽しんでる分には黙って見てます。
でも自分が出題者側でこの手のTVネタのボケ質されても上手く回答
できないと思う('A`)

幸い今までその手のTVネタボケ質は来たことないけど。

519 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/24(日) 22:35:04 ID:ToHEBKGF

レコードのコレクターって何かかっこいい

520 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/24(日) 22:40:55 ID:h1jOx+7f

オイラはコレクターと言うよりオッサンなので学生時代は
ＣＤがまだ無かったので普通にレコード買ってただけですｗ

物持ちが良い（親元から引越し渡河しなかった為）今でも大量に保有してます。

(´-`).｡oO　厨房の頃はアニメのＬＰ沢山買ったなぁ

521 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/24(日) 22:56:26 ID:ToHEBKGF

うちには一枚もないや。親は物持ち悪そう。音楽好きっぽいのに。勿体ないなぁ。
ジャケットとかも大きいから格好良いんだよね

ところで「消耗品」の定義、ぐぐったらかなり曖昧なので気をつけなきゃいけませんね

522 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/25(月) 22:26:30 ID:m1ADJ1R2

明日は「台風」関東直撃らしいので出題しようとしたら
既に出てるのね　じゃあ台風といったら「コロッケ｣だろうと思ったら
これも過去問に入ってたorz

523 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/25(月) 22:54:48 ID:sz/Q5BX8

なんで台風→コロッケ？？ｷﾆﾅﾙｩ。

524 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/25(月) 22:57:31 ID:m1ADJ1R2

>>523
http://66.102.7.104/search?q=cache:pjeXB_EgJBEJ:www.geocities.com/hs06537/korokke.htm+%E5%8F%B0%E9%A2%A8%E3%80%80%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%B1&hl=ja

525 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/25(月) 23:04:54 ID:sz/Q5BX8

>524
おおぅ、ありが㌧
そうかー、2001年はまだ、たまに検索して見る程度で、ちゃねらじゃなかったなぁ…(´-｀)
ﾇｰ速＋はよく行くけど、台風ｽﾚって見ないしなぁ…

やば、コロッケ食いたい(´・ω・｀)

526 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/25(月) 23:21:23 ID:sz/Q5BX8

今早速台風ｽﾚ見てきちゃった。ｺﾛｯｹ祭り前夜祭だった。

527 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/26(火) 00:32:14 ID:UVzfR1p0

1725517331352151732713521515173232712713717531
7080802504994051688080087271352151732713521515
7955187383327813521351851851783230271271371757
1517383187327813521568617302030287127171753123
7176933209668071326851986739271935215151732327
1733327135215173271352151517323271271371753127

ペイント開く＞テキストボックス開いて上記数列をコピペ＞黒色で背景塗りつぶし＞君は真理を得る

528 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/26(火) 01:34:44 ID:vNl4O6tN

所でこのスレで言うボケ質はピンポイント質問もふくむの？

529 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/26(火) 01:48:49 ID:nB2gUocj

>528
ｵｲﾗは、ボケ質ってのは、例えば正解が「ペンギン」だったら
これですね？と「ペキン(北京)」の画像を貼るとか、そういうことだと思っていた。
でも、流れを見るに、ピンポイント質問も含みそうな希ガス。
どこからがポケか判断するのも難しいよね…
最初のピンポイントまでは許される範囲なのかな？
それで正解がほぼ決定したあとの質問はボケ質とか？？
ﾑｽﾞｶｼｽ。

でも出題者さんの回答のコメント見ると、いわゆるボケ質が好きそうかどうか
わかると思うから、その辺りで様子見て、時間とか空気読んで…ってことかな…

530 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/26(火) 13:16:39 ID:j7PgvcKz

生活の中で20の質問ゲーム★47
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1122350701/l50

531 ：(｀・ω・´)ｼｮｷｰﾝ：2005/07/26(火) 23:36:23 ID:2Ol87YlJ

最近時間なくて参加できませぬ･･･

早く夏なんて終われ　　　　　ｼｸｼｸ

532 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/27(水) 00:30:20 ID:HM7r8bmd

オブラート難しかったね。
道具って言われると何となく飲食物じゃないような
気がしちゃったのが難しかった原因なんだろうか？

何というか、定石のようなものが通じない難しさだったよ。
思いついた時点で出題者ＧＪだね。

533 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/27(水) 00:48:05 ID:Vu8A6sAW

オブラート難しかったですね。
まぁ出題者さんのミスリード的な部分があったとはいえ。

それはともかく、自分はオブラートのある家がけっこうあることに驚いたんですが、
実はない家のほうが少なかったりするのかな？
皆さんの家はどうですか？
ちなみに自分ちにはないです。

534 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/27(水) 00:49:57 ID:TzNWxEpu

今はないけど子供の時はあった
のどに張り付くのでキライだった

535 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/27(水) 00:54:36 ID:/1uaeUe7

今はないけど、粉薬飲むの苦手だから
けっこう大人になってからもお世話になってた。

536 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/27(水) 01:17:38 ID:LUkiZf8d

昔も今もあるっす。

537 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/27(水) 01:20:40 ID:53mrK/Z9

昔のオブラートはなんか、四角とか丸とかの平面のしかなかった。
最近、買いに行ったら、立体的なのがあって飲みやすかった。
三角のサンドウィッチみたいな形してるんだよ。

538 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/27(水) 01:21:55 ID:zeixDIuJ

真空管やドーナツ盤や面子が有る我が家には当然オブラードもありますｗ

子供の頃有ったﾔｼは円形の薬を自分で包むタイプので包んだ時に
角張った所が喉に引っ掛かる感触が凄く嫌いでした。

今有るのは最初から円錐形で袋状に成っているので薬包んでも
昔の様に角が出来難いように成ってますね。

539 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/27(水) 01:29:10 ID:zeixDIuJ

あとオブラートと言えば薬飲む時使う他に思い浮かぶのは
ぼんたん飴が何故かオブラートに包まれてますね。

今も有るのかと探したら有りました！今も包まれてるようです
ttp://www.cmp-lab.or.jp/~hana/nit/boname.htm

540 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/27(水) 02:17:17 ID:LUkiZf8d

>539
んまいよね、大好き。

541 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/27(水) 10:40:23 ID:U41sfwKM

間違って「兵六餅（ひょうろくもち）」を買ってしまって鬱になった、あの日・・・

542 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/27(水) 19:20:27 ID:cK72NGL8

【解答】をするのは初出のIDの方推奨の雰囲気があるように思っています。
ですので、ｶﾞｸﾌﾞﾙHIT後、【解答】が書き込まれるまでROMっていることが多いです。
ボケ質とか、ピンポイント質とかがくるかもしれないと思いつつROMします。
でも、もしかしてこれって、出題者さん放置みたいなものでよくないことなのでしょうか。

543 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/27(水) 19:49:59 ID:zeixDIuJ

初心者の方が初正解とかだと折角の解答権を他の人が盗ったら
気まずい雰囲気になったりはするかもしれませんね

自分は何度も正解してるので他の人に解答してもらっても構わないです。
単に初出だからと言ってなんとなく候補に挙げた場合や他の参加者さん
の質問が参考になったり絞り込みも良い質問して下さる人が居て正解に
辿り着く事も多々あるので初出優先も時と場合によると思います。

出題者側の場合でも自分は時間がある時は多少放置されても気にしませんｗ

初出の方の解答を待つも良し間が空き過ぎと判断された方が解答するも良し
要するにｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽでその時の空気次第ですね。

544 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/27(水) 20:53:08 ID:cAMtscfw

あまり質問や相談には参加せずに、解答出し逃げ好きの常連さんがいるような気がしますw
初出の方のID検索をして、出し逃げぽかったら最初に賛同された方とか、その場の雰囲気で
自分が解答しちゃったりしてます。
その場の雰囲気にもよりますが、初出さんが活発に書き込んでいた方ではない場合は、
雑談などで場を繋ぎ、5分以上は間が開かないようにしています。
自分が出題者の時、もう答えが明らかな状態で10分以上放置されると寂しいのでw
でもそういう場合はちょろっと催促すると他の方が解答してくれるのでw、別段困ってもいないです。

545 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/27(水) 22:42:57 ID:Y4VDX3A5

543さんの言うとおり、確かに初心者の方が解答を他の人に盗られたら
いい気持ちはしないでしょうね。

・重要なのは解答に行くことではなく解答を思いつくこと。
・もっと重要なのは、解答を思いつくことではなく、そこに至るまでの推理を楽しむこと。

↑この20質の基本を踏まえてる人ならば、それほど気にしないのかもしれませんが。

546 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/27(水) 23:15:50 ID:m1Jt9KuE

電車男は95％捏造だった！！

「3年前に地元の大学で出会った彼女（エルメス）と話しを脚色した、でも電車でいい雰囲気になったのは本当だよ（笑）」

「はじめからこの構想は頭の中にあった（笑）（中略）でもまさか映画化されるとは思いませんでしたけど（笑）」

つか暴露本早すぎね？8月25日発売だとよ…
中野独人著　電車男の真実　アマゾンで予約受付中
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4047040258/ref=pd_bxgy_text_2/249-7364551

547 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/27(水) 23:32:43 ID:ukmwewnC

>546
もう一歩で賞。

電車男がﾈﾀなのは確かだが。

548 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/28(木) 07:18:36 ID:8tt3XAdE

ｶﾞｲｼｭﾂ問題の再出題はダメだけどｶﾞｲｼｭﾂの別の種類を
出題するのは問題ないのでしょうか？

例えば焼酎や電球はｶﾞｲｼｭﾂですが其々の種類である
麦焼酎や豆電球と言った問題はアリですか？

相談の過程でｶﾞｲｼｭﾂだからと言う事で候補から外されそうな悪寒
出題前に解答の一部がｶﾞｲｼｭﾂですとか解答○○××の××は
ｶﾞｲｼｭﾂとか注釈入れた方が無難でしょうか？

皆さんの意見が聞きたいのでage!

549 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/28(木) 07:24:42 ID:n+Cg5rN4

なんで浣腸が浜辺にいっぱい落ちてるのか教えてください

550 ：初代>>１：2005/07/28(木) 09:27:02 ID:Rb5Jqfj4

>548
おっしゃる通り、ヒントや訳注がないと相当難航すると思う。
基本的に20質は星の数あるほどある言葉から、
消去法で範囲を狭めていって解答を洗出だしていくいくゲームだから

>549
不法投棄された医療廃棄物のうち、浮きやすい浣腸とか注射器とかが浜辺に打ち上げられるらしい。

先週ようやくネット開通いたしました。
まず、過去ログ倉庫つくります。
これからもよろしくお願いします

551 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/28(木) 09:59:44 ID:8aYXklYw

>>548
同じ種類のもので同じ名称が使われてるものを出すべきではないと思う。
ヒントや注釈で導くのもなんか道を外れてる気がする。

同じ名称が使われていても全く違うモノ(桜と桜肉とか)はまあ許容範囲かな。

552 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/28(木) 10:23:32 ID:K1frju1j

ちょっと前に「ストラップ」「携帯ストラップ」があったねー

ストラップ＝ひも、なんだけど
最近ではストラップ≒携帯ストラップ、携帯電話≒携帯（ケータイ）

みたいな風潮があるから類似問題はなるべく避けた方が吉なんでわ？
それこそ問題は山積みですから

553 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/28(木) 12:07:57 ID:vj2Es7Wm

新スレ移行時に、前スレで番外編が出題された場合、
片方の強制終了をやめ、お互いに気にすることなく、
同時進行するのは難しいんだろうか…

554 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/28(木) 12:22:26 ID:jBu4krDg

仕事しながら見てたんで、言っていいかどうかわからないが、
今日の、まさに強制終了みたいなやり方ってのはどうかと思う　
特攻とはいえない気がする..
番外の出題者・参加者に悪くね？

555 ： ◆febUu7fr9k ：2005/07/28(木) 12:24:28 ID:6vA0rwWk

ちなみに自分はひとが少ないんで出題控えたんです。
本スレと番外編の両立はできると思いますよ。

556 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/28(木) 12:29:46 ID:vj2Es7Wm

>555
でわ、ｵｲﾗの　同時進行で…の呼びかけも受けてほしかったです。
ｵﾚは両方　手、挙げてたｸﾁです。

前スレを気にして、取りやめたんじゃないんですか…？？

557 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/28(木) 12:34:54 ID:7Rdeszx2

番外編『ジョージ・ブッシュ』の時、参加しようと思ったけどもうあとはｶﾞｸﾌﾞﾙか解答かってとこだったんで
ROMしてたんだけど、工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工って感じだった。
普通あそこでいきなり現れて解答するか？？
いくら番外編でも、あれはちょっとなぁ。

その後の番外編⇔新スレで揉めてるのもそうだけど、空気読めない人が増えた気がする。
とりあえず参加する前にテンプレ5～6を熟読して欲しい。

558 ： ◆febUu7fr9k ：2005/07/28(木) 12:36:42 ID:6vA0rwWk

>556
気づかなかったんです、すみません。

できれば本スレ参加して欲しいんですけど。。
詳しく言うとあれなんで今はなんともいえないんですけど。

559 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/28(木) 13:57:55 ID:fdUMTCVu

すぐ出題者がどうのっていう人がいるけど､
出題者だけじゃなくて解答者にも責任があるかと｡
例えば人が少ない中で出題者が雰囲気良くしようとしても
解答者がだんまりだったら良くなる訳無いじゃん｡

560 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/28(木) 14:03:30 ID:K1frju1j

>475

夏だなぁ厨　と言われようが夏休み中なのが多分に影響していると思いたい

>番外編

【質問】アメリカ人ですか？　はピンポイント過ぎましたか?

国家元首は現在・過去含めてと思っていたので・・・

561 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/28(木) 14:06:58 ID:6vA0rwWk

A01 N ピンポイント過ぎではないと思います

>>559　
誰に対して言ってるのかよくわからないけど自分も同意です。
出題者だけじゃどうにもならないことありますよね。

562 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/28(木) 15:10:57 ID:vj2Es7Wm

>561
出題者だけでもダメだろうし、かといって解答者の独走だけでも
場が気まずくなることもあるだろうし、車の両輪のようなもだと思えるな…

ただ、みんなで作っていくゲームなんで、流れや
空気をみながらってのはあるかもしんない。

ｵﾚなんかは、みんなで楽しめる、過程を楽しむってことが一番てか、
大事な気がしてるよ。ｵﾚの勝手な解釈だけどね。

563 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/28(木) 15:14:29 ID:P+9tixyM

>>550
乙＆開通オメ！です。
これで御自宅でも快適インターネッツな日々を送れますね。
過去ログよろしくです(´ω`)ﾉｼ

564 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/28(木) 16:51:37 ID:JCdwFtlN

出題者が板をまたいで複数問同時出題はきついかもしれないが
対応がちゃんと可能ならOKだと思います。
解答者が同じ板、板をまたいで複数問題に参加するのも、独走とかしなければ
全然大丈夫だと思います。

1つのスレで2問出題は不可能だけど、スレが違えば問題無し。
参加者は1人でも10人でも一旦出題したら関係無いと思います。

いいたいことがうまくまとめられませんが、なんか書き留めておきたかったので書きました。

>550さん
過去ログ倉庫楽しみにしています。
よろしくおねがいします。
感謝！

565 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/28(木) 23:23:55 ID:JcoNqC4a

>>550
お待ちしていました
まとめサイト、よろしくお願いします

でも、随分と時間かかりましたねｗ

566 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/29(金) 01:38:41 ID:c4BPXTQ6

まだ誰も貼ってないぞ、と…

生活の中で20の質問ゲーム★48
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1122514318/l50

567 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/29(金) 01:51:07 ID:c4BPXTQ6

最近、2時間程度の制限時間指定する出題者さんが続出してるけど、たまたま？
それとも同じ人？
ちゃんとテンプレのルール、読んでるんだろうか。

○まとまった時間がとれない場合は、出題を見送りましょう。

もちろん制限時間指定するのを全否定はしないけど、
2時間足らずしかとれないなら、正直出題しないほうがいいと思う。

568 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/29(金) 01:56:48 ID:sWU6Ht4Q

>>567
２時間あれば十分だと思う。
参加者にもよるけど。

569 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/29(金) 02:17:25 ID:c4BPXTQ6

>568
過去問振り返れば平均時間わかるよ。
最近は参加者も多いし2時間あれば解ける問題も結構あるけど、決して「十分」ではない。
>参加者にもよるけど。
まさにこれを考えなければいけないから。

570 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/29(金) 02:24:20 ID:5gmYVQWF

時間制限ない場合は間延びするから
実際にかかった時間=必要な時間でもないと思う｡
それにたいていの場合は始めに宣言して､
解答者がそれを承諾の上で参加しているわけだから問題ないと思う｡

571 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/29(金) 02:24:38 ID:c/PnJbwK

>567
＞ ○まとまった時間がとれない場合は、出題を見送りましょう。
平均時間はよくわかってないけど、
4時間くらい余裕見るのかなと解釈しています。

572 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/29(金) 02:28:49 ID:5gmYVQWF

４時間…
出題する気無くなるわ…

573 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/29(金) 02:39:25 ID:c/PnJbwK

うーん。自分は120分あれば十分だと思うというか
そのくらいで解答に辿り着くのが好きです。
でも、難民板とか見てたせいか、なんか長時間かかる
イメージがあります。

574 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/29(金) 02:44:46 ID:c4BPXTQ6

>569補足。
参加者にもよるけどってのは、参加者の質問力によるってことではないよ。
物理的な人数のこと。
出題者一人に対して、他参加者多数、が基本だからね。
質問・相談・解答参加は、まとまった時間なかったり片手間でもできる。
というか、ある程度出入り自由で、片手間にできるようにしてるからこそ、
色々な人が参加して色々な意見が出て解答まで導ける。
でも出題者は、当り前だけど唯一の存在で、片手間ではできない。
参加者が減っていって、2時間じゃとても解けない時もある。
十分起こり得るそういう事をフォローできない状態での出題はちょっと…。
制限時間がきたらやみくもに解答晒すのもどうかと。
せめて、制限時間近くなったらヒントをコメントに付け足したりして、参加者が
解答に導けるようにすれば、空気良く終われるから良いと思うけど。
○難問的回答を目的とせずに、【解答】に導ける回答を心がけましょう。

出題者と参加者が共同で空気を作り上げていくものではあるけど、
リードするホスト役はあくまで出題者であって、他の人では代わりになれない。
サービス精神旺盛でないと、いい出題者にはなれないと思う。

575 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/29(金) 02:55:58 ID:sv/agMsu

流れ豚切ってすまんです。
『日食』で出題した者ですが、質問で「日食に関係ありますか？」と聞かれた際、悩んだ末にノーコメで
「日蝕の一種というか…」と答えましたが、これってどうなんでしょうか？
Yにした方が良かったのかな？

576 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/29(金) 03:00:28 ID:c/PnJbwK

>575
私はﾉｰｺﾒでありがたかったです。
【質問】日食の一種ですか？でYesだったら、
次は、金環食とか絞っていこうと思っていたので。

577 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/29(金) 03:05:31 ID:JFFVNVzZ

>>575
それ困るねｗ

時間制限の件、最初に宣言しているならそれでＯＫな人が参加するだけなんだから
別にいいと思うけど。

578 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/29(金) 03:28:25 ID:sv/agMsu

>>576
安心しました。
レス、㌧クスです(*´Д｀)ﾉ

>>577
ええ、そりゃもうかなり迷いましたｗ

579 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/29(金) 03:38:40 ID:zqTTV0h3

夜更かしは行為行動で出題すべきだと思う。
これを現象状態とか言うから、ややこしくなったんだと思う。

580 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/29(金) 04:25:52 ID:0L7JQRKH

>>579
同意

581 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/29(金) 08:16:20 ID:Ns9ungmE

>>579
微妙な所だと思う。
夜更かしや朝寝坊は、自分でやろう、と意図すれば行為行動だろうし、
言葉上、「～する」になってても意図せずその状況に陥るなら、
状態といえるんじゃね？
遊んでてそうなったとか、うっかりそうなったとか。

自分の事として考えたら、オレもやっぱ、注釈つきで、
状態で出したと思った。

582 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/29(金) 09:10:18 ID:Z7GXv/7G

よく携帯から参加しているのですが、
画像でのボケ質についていけないです…。
ボケ質自体は楽しんでいる方なのですが、
画像貼られてもほぼ見られないので寂しくなります。

ワガママな事言ってゴメンナサイ。
こういう意見もあると知ってほしかったのです。

583 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/29(金) 09:22:41 ID:wko2NasK

よふかし 3 2 【夜更かし】
（名）スル
夜遅くまで起きていること。
「小説を読んで―する」

こうどう　かう― 0 【行動】
（名）スル
(1)実際に体を動かして、あることを行うこと。実行。おこない。
「―に移る」「ただちに―する」
〔行為とはほぼ同義だが、行動は人間の集団や動物のふるまいについても用いられる〕
(2)〔心〕〔behavior〕外部から客観的に観察できる、人間や動物の行為や反応。

自分なら行為行動で出したな。
「する」をつけると動詞になる「状態」はけっこうあるけど、(ex.怪我→怪我する)
夜更かしは違うと思う。
「怪我」はその状態になるのに自分の行為行動関係なく、外因だけの場合もあるけど、
>遊んでてそうなったとか、うっかりそうなったとか
両方とも、自分の行為行動から来てる理由だし。

584 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/29(金) 10:07:10 ID:GCXal0XT

20質はコトバアソビだと思っているので
>>582さんの意見はよく分かる

だだ、答えを探し中に良い画像を見つけると
張りたくなるのは人情。

それより思ったより、携帯参加者が多い方がﾋﾞｯｸﾘ

音響カプラを知っている者しては
通信も進歩したなと思う今日この頃

585 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/29(金) 11:35:30 ID:HJ9pIHgS

オークションをしてるのですが為替ってなんですか？相手が品物を受け取ってこっちに為替の紙が送られてくる
んで、郵便局でお金にって感じですか？

586 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/29(金) 12:29:28 ID:Jkw68o8X

夜更かしの出題者です。いろいろ参考になるレスをありがとうございます。

>579-580
ｽﾏｿ。自分でも注意して考えた点だったんですが、
結果的に混乱を招いてしまいました。

>581　>583
ｵｲﾗも583さんが貼られた「行動」の定義を見てﾁｪｯｸしたんですが、
「実際に体を動かして、あることを行うこと。」というところで、
夜更かしについては、本人が体を動かさずとも、時間の経過が
対象を自動的にそうさせる、という考えが大きくウェイトを占めたので、
結果、状態選択したという流れです。
（この辺は多分に、個人的な環境からの認識だと感じます。）

どちらにせよ、解答に混乱を招いてしまいました。申し訳ない。
みなさんのアドバイスやご意見をしっかり参考にしていきたいと思います。

587 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/29(金) 12:54:30 ID:AFJsqgDc

>>586
夜更かし参加してましたが自分は状態でも良かったと思います。

注釈として意識して行なえば行為・行動との回答もあったので長期
戦に成ったのは状態での出題だけが原因ではないような・・・

自分も途中抜けたりしてましたが最初のｶﾞｸﾌﾞﾙの頃までは人も
少なかったのが長期戦に成った原因ではないでしょうか？

時間帯が関係するらしいと推測された23時以降から人も増えて
スムーズに解答まで行ったと思います。

588 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/29(金) 12:55:02 ID:1TDonIWc

為替って何ですかっていつからここは一般常識相談スレになったんだ

589 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/29(金) 12:57:34 ID:PQ6Ys1sB

>>588
それは別スレの誤爆かマルチかどっちか。

590 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/29(金) 13:41:30 ID:5gmYVQWF

>>575
日食に関係ありますか？じゃなくて､
日食の一種ですか？と聞いたような…
自分としては､ノーコメ>ノー>イエスかと｡
なぜなら日食は日食そのものであって､日食の一種ではない､
そのように自分は考えます｡

591 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/29(金) 14:04:02 ID:PQ6Ys1sB

自分だったら「理由は言えませんが、ノーコメにさせていただきます」って答えるかなたぶん

592 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/29(金) 14:17:15 ID:HJ9pIHgS

すいませんスレ間違えました
ご迷惑かけてゴメンナサイ

593 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/29(金) 16:37:32 ID:Ns9ungmE

>>587
同意

自分も仕事しながらROMしてることが多かったんで
後の方しか書き込みしてないけど、放置か？ってぐらいw
かなり人が少なかった。
人が少なかったのが、長時間になった理由だと思う。

自分は夜更かしの出題者さんみたいに、6時間も
解答に導けるようにエスコートして行けるかと思うと
正直難しい。

人が過疎でも増えても、最後まで雰囲気よかったし、楽しめた。

594 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/29(金) 17:21:21 ID:bxdo8loS

自分は昨晩夜【更かし】から参加させてもらっている初心者です。
皆さんすごく、思慮深くて関心。
２ちゃんねるの中にあってホント礼儀正しい人が多いし、おおげさじゃなく感動してしまいました。
ただ時間中何も出来なくなってしまうのが悩みですww

595 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/29(金) 19:35:29 ID:Jkw68o8X

>587さん　>593さん　>594さん
昨夜はありがとうございました。昨夜の出題者です。
精進しますんで、ぜひまた一緒に楽しみましょう。
いろいろありがとうございます。

>594さん
参加ありがとう(´ω`)
今度はいつか、出題も楽しんで下さい。
その時はｵｲﾗも参加したいですw

596 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/29(金) 19:41:02 ID:lewjKqtM

>594
(´-｀)｡oO 板にもよるんだろうけど、ｵｲﾗが常駐してるｽﾚ達は、どこもみんなこんな感じだよぅ。

597 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/29(金) 20:27:23 ID:bxdo8loS

>>596
そのＡＡも癒されますよね。自分が常駐してるスレも荒れてはいないんですが
会話が一方通行だったり、その時限りのやりとりで、ここまで会話を楽しめるスレはありませんでした。
と言っても皆がｺﾃﾊﾝで馴れ合うのも好きじゃないんで。
>>595 >>596　　いたらない奴ですがこれからもドーｿﾞよろしく（＾０＾）ﾉｼ

598 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/30(土) 23:39:44 ID:dhfSahZd

新スレです↓

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1121950034/

599 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/30(土) 23:59:05 ID:EtqNwp7T

>598待った！w　　新スレはこちらへ↓

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1122703942/

600 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/31(日) 00:06:12 ID:e0TBGHgQ

ごめんなさい、間違えましたｗ

601 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/31(日) 09:56:27 ID:CWzW9RYZ

出題者のレスは、あらためて、誰が読んでも伝わる言い方にしてほしいとおもた

602 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/31(日) 13:47:17 ID:e0TBGHgQ

自分もそう思う。
まさしく今そう思った。

603 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/31(日) 14:27:26 ID:v3JQEJN8

>>602
まぁ、まさしく今やってるのは、流れでああなってるから
それはそれでいいのかも。

604 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/31(日) 14:52:36 ID:qha5HN+U

端からどうかはわかんねーけど、今進んでんのはヨクね？

俺もローソクのアレはわかんねー。
ﾒｼ食うときに、と、ﾒｼ食うために、は、全然ちがうって。

605 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/31(日) 15:36:33 ID:F4N2oJr1

塗り絵出題者です。
悪ノリに不快な思いをした人がいたらごめんなさい。

606 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/31(日) 19:01:02 ID:4qZ9H57v

塗り絵、ログ読んだけど楽しそう。参加したかったよ。
最近多い質問に関係のない異様な馴れ合いより見て面白い。
こういうのも珍しくて良いと思うよ。

607 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/31(日) 19:33:18 ID:Fbeu9bzh

塗り絵、最初から読んだら面白かった。

608 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/31(日) 19:56:57 ID:qha5HN+U

塗り絵、参加してたけどｵﾓｼﾛｽ
解答してるﾔｼも面白かった、出題者ｳﾏｶｯﾀ

初めてやるﾔｼ、いちおテンプレ嫁。まず。

609 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/31(日) 21:00:53 ID:3WoZiMc0

おいおい、本スレでじーさんが迷ってるよ
塗り絵参加者、引き取ってくれｗ

610 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/31(日) 21:27:50 ID:gvt46VhL

>609
ｵｼ、ｼﾞｼﾞｨ、回収完了

611 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/31(日) 23:09:31 ID:mHxSsA5w

出題者さんが1時間以上放置されるというか、待機することはよくあるが。

解答者を待機させるのも……やっぱりね。事情があるにしても、
レスで宣言や予定が書かれてもあっても限度があると思う。

反面教師？

612 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/01(月) 07:19:18 ID:gE6psh5C

王冠はどう見ても道具だと思うんだが・・・・
（瓶を密封する道具）

道具じゃないって思う人は何で道具で無いと判断したんだろ

613 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/01(月) 08:32:32 ID:X7SfsG4M

>612
自分で出題するなら、やっぱり「栓をする道具」だなぁ。
道具でないって思った人は、なんでだろうね。自分も聞いてみたい。

見解の相違が予想されるものは、なるべくﾉｰｺﾒにした方がいいよね。
Ｙ/Ｎで言い切ってしまうから、混乱する気がする。

それに、まだ初心者かなと思う人は、解答者を何度もやってみて
それから出題者になった方がイイと思う。

614 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/01(月) 08:33:16 ID:7gZA9gu/

王冠は道具だわな。
断言してしまうと、ああいう風になってしまうから
疑わしきはノーコメ基本だあね。

しかし、昨日待たされたからってレス抽出はやめてほしい。
このスレでやられると気持ち悪いわ。
アンカーはお嫌いなのか？

615 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/01(月) 08:53:37 ID:pjE88ZHI

>614
待ちくたびれたんじゃないの？＜レス抽出
そろばんの人は初心者だと言っていたけど
王冠も同じ出題者なのかな？
また、ここの空気が読めていないような気がする。
って俺もまだ空気読めていないかなｗ

616 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/01(月) 10:29:08 ID:JSbkzlGg

王冠正解者です。
王冠を道具といっていいのかどうかはわたしにはよく分からないけれど、
今回の出題者さんはこのゲームの定義では道具じゃないっていう判断だったんですよね。
それはそれで想定の範囲内。そう考える人もいるのかなぁって感じでした。
あんまり細かいことで出題者さんに苦情を言ってたら出題してくれる人がいなくなっちゃうよー
って思います。

617 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/01(月) 10:30:59 ID:JSbkzlGg

それに、
「わたしは王冠は道具じゃないと思うけど、この出題者は道具じゃないと考えたかもしれないぞ。」
って推理するのも楽しいものです。

618 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/01(月) 11:01:15 ID:Kq9wPxIh

回答者しかしたことのない初心者なんですが
【質問】昨晩答え候補にあがっていた【なべ底】や【果物に入ってる白いもの】
って道具ですよね？人間が手を加えた物は大体道具と考えて差し支えないですか？

619 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/01(月) 12:40:38 ID:urW7d3lS

本スレで誰か出題者いませんか？って問い掛けを催促するのはどうか
って意見が出てるが、誰か出題しませんか？って問い掛けぐらい良い
と思うけど、どうなのかな？

誰か出題して下さいとか出題者いないのか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! なら問題ありと思うけどｗ

出題者だって出題するからオメーラ参加しろ！は問題ありだけど
参加者いませんか？って問い掛けはするでしょ。

620 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/01(月) 12:56:14 ID:7gZA9gu/

>>616道具か道具でないかは細かい事ではないと思いまっせ～w
その回答でかなり方向が変わってきますからね。
てか、出題しようと思う位に参加経験があるなら、
過去問の流れからある程度は分類出来るでしょ。
こんな注意くらいでヘコたれる出題者は
鍛えなおさなダメだと思う。

621 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/01(月) 13:03:04 ID:7gZA9gu/

>>618一応言っておきますが｢回答｣をするのは出題者であって、
質問する方は｢解答｣者ですよ。

道具は基本はテンプレですが、人間が手を加えた=
道具ではありません。
鍋底は、鍋自体が道具なのであって
その一部分の名称を道具と呼ぶのはふさわしくないと思う。
それから、人間が手を加えていても素材系は
道具とは言わなかったりします。
後は、飲食物やら品種改良の動植物やらかな。

>>619誰か出題しませんか？はまだ可愛い方だよね。
以前は頻繁にあったのに最近は賑わってるから
そういうのが少ないだけで。
まあ、見方によっちゃあ、ちょっと勝手かもだけど
充分許せる範囲。

622 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/01(月) 13:17:57 ID:5xhhF/Zt

528の「MURI」「必須」「（笑）」に脊髄反射しましたもめんなさい

623 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/01(月) 13:34:15 ID:OCTqQc1E

【解答】ゲームにも参加したことがない初心者が出題者になるのは問題の元

624 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/01(月) 13:48:30 ID:5xhhF/Zt

勿論です。「必至」→「必須」の間違い等に反射してしまったわけで
大人気無かったと思います。

625 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/01(月) 15:06:26 ID:Kq9wPxIh

>>624さん。「必至→必須」間違えた奴です。
こちらこそ、失礼しました。指摘して頂いてありがとうございました。
いつも気が付くと始まっていて途中参加になってしまうのと、出題者さんが放置されている事も有るので
責任もってずっといられることをアピールしておこうと思ったのですが
言葉足らずだったと反省しています。
このスレ知って楽しくて仕方ない奴　と大目に見てください。m(__)m

626 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/01(月) 18:35:40 ID:0veMRVUe

>616
季節柄なのか、初心者参加者さん（解答も出題も）が多いみたいだから、
逆にいつもよりも細かい指摘が必要な希ガス。
慣れてる人なら、他の参加者のちょっとした一言で空気よめたり、
ﾐｽﾘｰﾄﾞに気付けたりもするだろうけど、初心者ｻﾝには難しいだろうから、
きちんと伝えてあげないと。
そのまま放っておいたら勘違いが続いたままで後から叩かれることになって、
余計かわいそう。
鉄は熱いうちに打て、ってな。
色んな人が参加するｹﾞｰﾑだから、特に出題は、民度が低いと無理な訳で、
ここで言われてるような「丁寧なｱﾄﾞﾊﾞｲｽの形になってる他人の意見」さえ
受け入れられないような人は、そもそも参加に向いてないのでは。
ｷﾂい言い方すれば、そういう人ならいなくなっても構わない。

627 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/01(月) 19:30:22 ID:pZhB160D

>>626
616に対してそういいたくなる気持ちも分かるが、
そこまで言葉を選ばず言い切ってしまうのもどうかと思う。
もともと沢山の人が集まる場所だし、ゲームを楽しみたい人が
集まってきてる場だからね。

むしろ、先住で慣れてやってるために、さっさと独走したり、
意味のない馴れ合いになったりする方が、よほどまわりにに
不快感を与える場合もあるしね。

628 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/01(月) 20:16:55 ID:0veMRVUe

>627
やっぱりｷﾂｲ言い方過ぎたかな、ｽﾏｿ。
読み返してみたら、着いてこられないﾔﾂはいらねーよ！とも受け取られかねない言い方だった鴨。
決してそういう意味ではなく…。
20質の楽しさをもっと知ってもらう為に、何かおかしいな？と思う所があったら
変に遠慮せず指摘したほうがいいんじゃないか、ということと、
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽとして意見が出されたら、受け止めて次に生かす
素直さを持っていきましょう、みたいなことを言いたかった。
それは新旧問わず。もちろん自分にも当てはまる事ｯｽ。気をつけます。

>色んな人が参加するｹﾞｰﾑだから
と書いてる通り、色んな人が集まって楽しむ場所ってのは大前提で、変に馴れ合い過ぎないで
ある程度出入りも自由に参加できたほうが楽しい、ていうｽﾀﾝｽなんで、おっしゃる事はよくわかります。
でも、まだまだこのｽﾚも発展途上だと思うので、意見を出し合うことは必要なんじゃないかとも
思うんですよ。

629 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/01(月) 21:14:52 ID:pZhB160D

意見を述べることや、議論することは
スレにとって大切だし、必要だと思う。

あとは、真意が伝わるような言葉や言い方を選ぶのがポイントな気がス。

630 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/02(火) 00:24:35 ID:EvIWDZZZ

　２０の質問たまらんだろ？　　　　　　　　　　　たまらん！　
　　　　　　　　　　 _, ,_　　　　　　　　　　　 ,_
　　　　　　　　 (；　ﾟдﾟ )　　　　　　　　　　(｀　　　)
　　　　　　　　(　　 ⊃┳O　　　　　　　　⊂(　　　ヽ
　　　　　　　　(　⌒) )┃＿　　　　　　　　┃(⌒　) )　　＿
　　　／￣￣￣｀Ｊ￣￣／＼　　　　／￣￣し'￣￣￣／＼
( ((　￣◎￣○￣◎￣○ ￣　　　　￣◎￣○￣◎￣○￣　) ))

　　　　　　　たまらんだろ？　　たまらん！
　　　　　　　　　　　　 _, ,_　ｺﾂﾝ ,_
　　　　　　　　　　 (；｀д´)＼／(｀　　　)
　　　　　　　　　　(　　 ⊃┳O ⊂(　　　ヽ
　　　　　　　　　　(　⌒) )┃＿ ┃(⌒　) )　　＿
　　　((　／￣￣￣｀Ｊ￣￣／￣￣し'￣￣￣／＼　))
　　　　　￣◎￣○￣◎￣○◎￣○￣◎￣○￣
　　　　　　　　　　　　　　／☆＼

たまら──ん！　_, ,_　 _, ,_　　　_, ,_　_, ,_　たまらん――！
　　　　　　　　　((Д´≡｀Д))　((д｀≡´д))
　　　　　　　　　 ((　　 ⊃┳O⊂(　　　ヽ))
　　　　　　　　　((　⌒) ))┃_ ┃((⌒　) ))　　＿
　　　　((／￣￣￣｀Ｊ))￣／￣￣((し'￣￣￣／＼))
　　　　　￣◎￣○￣◎￣○◎￣○￣◎￣○￣

631 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/02(火) 10:09:40 ID:yPcC/m8s

>>599にも出ていますが、スレタイ入ってないのでついでに

【新スレ】生活の中で20の質問ゲーム★49
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1122703942/

そして、キリよく50スレ目

【新スレ】生活の中で20の質問ゲーム★50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1122943681/

因みに初代スレがたったのが05/03/16です

632 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/02(火) 10:15:38 ID:yPcC/m8s

633 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/02(火) 10:16:41 ID:yPcC/m8s

【前スレ】生活の中で20の質問ゲーム★50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1122943681/

【関連スレ】生活の中で20の質問ゲーム★相談・雑談
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1119155786/

【過去スレ】関連スレ内にあります。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1119155786/229
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1119155786/632-

【過去ログ】にくちゃんねるスレッドタイトル検索・「生活」→「20の質問」で検索。
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=20%82%CC%8E%BF%96%E2&andor=AND&sf=2&H=&view=table&G=%90%B6%8A%88

634 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/02(火) 10:21:14 ID:yPcC/m8s

過去問まとめは★49の書き方に合わせたけど大丈夫ですよね？
（「あ・い・う・え・お」で一段毎に書く形）

見難いとかの意見も出ていないようなので

635 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/02(火) 10:43:14 ID:sDJjibes

>635
自分はむしろ、GJ見やすくなった（・∀・）って思ってた方。
出題するときの参考になるし。

636 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/02(火) 11:02:27 ID:7wilpoAT

>634
乙華麗ｻﾏ～(・∀・)

アイウエオで一段事、指摘されて気付いたw
ただ、ﾌﾞﾗｳｻﾞの幅によっては単語が2行に渡ってしまうのは見づらいかな…と思った。
適当なところで改行入れたほうがいいんじゃﾏｲｶ。そこだけちょっと。

637 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/02(火) 15:04:18 ID:6eHD+i0R

＞生活板にもノーカウント戦の専用スレッド
という声を本スレで耳にしたが、
1つの板で3つも20の質問関係スレを建ててもいいのかどうかわからないので
賛同していいのか悩みました。

638 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/02(火) 18:41:25 ID:oNY9Dfj6

ノーカウント戦が出来れば出題出来る人は多いんじゃないかなー。

639 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/02(火) 20:41:55 ID:jSIuknBw

>638
＞ノーカウント戦が出来れば出題出来る人は多いんじゃないか
そう思いますよね～
重複スレには該当しないのかなあ。

640 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/02(火) 22:31:24 ID:JIBRjdSB

ノーカウント戦ってどんなのですか？

641 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/03(水) 00:57:52 ID:i+Bm7li3

>>640
↓ここでやってるようなやり方。時間制限なし。

【全員参加の】20の質問ゲームpart80【暇つぶし】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1118384247/l50

642 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/03(水) 00:59:07 ID:i+Bm7li3

ノーカウント戦スレッド。基本的に賛成です。
今まで出題できなかった人が出題できそうですね。

643 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/03(水) 03:07:52 ID:2+TX7RO2

生活板の20質は、本来ノーカウント戦ですね
（ノーカウント戦＝ゲーム時間を図らない、気にしない）
話題になっているのは、本スレのようにリアルタイム進行でないゲームだと思います
賛成が多ければやってもいいかもしれないけど、ちょっと抵抗もあり

例えば残り100レスくらいで新スレに移動した時の
残りスレの番外編としての出題じゃ駄目ですかね？

○　スレの残りが少ないんで相談・雑談は控える（ゲーム中は本スレやここでも禁止）
○　回答が来るまで連続で【質問】は禁止
○　995レスで終了、正解を晒す
○　番外編として過去問には含まない

大体こんな感じで
一回やってみないと分からないけど・・・

644 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/03(水) 08:17:41 ID:orHS6ovV

>643
○　スレの残りが少ないんで相談・雑談は控える（ゲーム中は本スレやここでも禁止）

スレの残りがどれくらいあまってるかにもよるだろうけど、この辺の線引きが難しい鴨
あとで、叩いたり叩かれたりする人が増えそうな希ﾓｽ

番外編はこれまでもよく出てきたし、あの調子をﾏﾀｰﾘやるのはダメかな？

645 ： ◆Tedy5faGWo ：2005/08/03(水) 11:02:25 ID:i+Bm7li3

試しに難民板風ノーカウント戦スタイルで出題してみました。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1122703942/l50

ご意見ご感想はこちらの相談・雑談スレッドへどうぞ。

646 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/03(水) 22:59:36 ID:0egowf+N

いくらノーカウント戦と言っても、
戻ったと言って何時間も席をはずす出題者ってどうよ。
だったら、宣言してけよ。

647 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/03(水) 23:07:30 ID:PsdFzJ/w

模擬ノーカウント戦にレスした974です。
回答を待たずに質問は禁止、という流れできてたんですね…！

前出の質問回答を待たずに質問してしまった…orz　ﾐﾅｻﾝﾎﾝﾄｽﾏｿ

648 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/03(水) 23:08:25 ID:yEAZ6Ium

↑自分も思ったけど、出題してから初めての質問が3時間半後だからね。
出題者さんもこんなに時間かかると思わなかったんじゃないかな

649 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/03(水) 23:09:56 ID:yEAZ6Ium

>>648の矢印は>>646にです。

650 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/03(水) 23:18:51 ID:0EDcCwir

ノーカウント戦って相談は控えなきゃいけないの？
残りスレの関係で雑談を控えた方がいいのはわかるけど。
ゲーム中はここでも禁止だったら、相談なしで特攻解答ってこと？

651 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/03(水) 23:22:54 ID:0egowf+N

>648
ノーカウント戦が時間がかかるのは当たり前だけど、
いくらなんでも在席宣言しておいて、
こんなに回答を待たせるのは常識的にどうかと思う。

652 ： ◆Tedy5faGWo ：2005/08/03(水) 23:30:46 ID:i+Bm7li3

>>646
ごめんなさい。仕事で飲んでそのまま寝ちゃいました。
でも、こういうのがノーカウント戦だとご理解下さい。
>>647
まぁ、試験的な出題なのでいろいろあってもイイと思います。
>>648
出題してから初めての質問が3時間半後っていうのは想定の範囲内でした。
そういうのもノーカウント戦ならではだと理解しています。
>>650
個人的には「ノーカウント戦って相談は控えなきゃいけない」ってことはないと思います。
出題者がいない時間も長いので多いに相談してもらっていいと思います。

653 ： ◆Tedy5faGWo ：2005/08/03(水) 23:32:18 ID:i+Bm7li3

>>651
そう思われる方は、ノーカウント戦には参加されないほうがイイと思います。

654 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/03(水) 23:32:18 ID:2+TX7RO2

>>650
>>643で意図したことは、別に相談禁止ではなくて
「効率よく相談しましょう」みたいな感じだったんですけど
言葉が足らなかったみたいですね

すみませんでした

655 ： ◆Tedy5faGWo ：2005/08/03(水) 23:33:43 ID:i+Bm7li3

とにかく、実験的出題なのでいろんなご意見ご感想が書き込まれるのが大歓迎です。

656 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/03(水) 23:34:10 ID:yEAZ6Ium

>>651それもそうなんだけどね‥
私もまぁそこまでは大目に見てたよ。
でもさっき20時頃｢戻りました｣ってレスしてから3時間も放置してるんだよね。
質問してる人達が可愛そう

657 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/03(水) 23:39:32 ID:yEAZ6Ium

>>656ごめん、撤回します。

658 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/03(水) 23:43:19 ID:PsdFzJ/w

私もノーカウント戦に参加したい一人として、今日はここまでとか、
今の難民版出題者さんのように、離席時は宣言してもらえる方がいいと思います。
宣言しないのが気に入らない人は参加するな、というのもﾅﾝﾀﾞｶﾅ-(´-ω-`)

時間はかかって当たり前…　とは十分分かっていますが、
回答を待ち、何度もリロするのも、メドがつく(宣言ｱﾘ）のと付かない(ﾅｼ)のでは
個人的には気の持ちようが違う希がします…

659 ： ◆Tedy5faGWo ：2005/08/03(水) 23:44:18 ID:i+Bm7li3

>>656
おっしゃってる意味は良く理解できます。
でもノーカウント戦には放置という概念がないんだと思います。
3時間質問や相談がなくてもオッケーだし、3時間回答がなくてもオッケーなんだと思ってます。

660 ： ◆Tedy5faGWo ：2005/08/03(水) 23:46:38 ID:i+Bm7li3

>>658
ご意見ごもっともです。
できるだけ、宣言したいと思っています。
でも、急な仕事で席を外したりすることもあるので難しいのです。
それで今まで本スレでは一度も出題できませんでした。

661 ： ◆Tedy5faGWo ：2005/08/03(水) 23:49:06 ID:i+Bm7li3

基本、本スレッドの出題とは別物だと考えてます。

662 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/03(水) 23:51:30 ID:0EDcCwir

ノーカウント戦に放置の概念がないってのは言い過ぎじゃ…
在席宣言しておいて質問に答えないのはやっぱり放置でしょ

自分は難民にも時々参加してるから、ああどっか行ったんだな、くらいにしか
思わなかったけど、出題者さんが開き直るのはちょっとﾓﾆｮります

663 ： ◆Tedy5faGWo ：2005/08/03(水) 23:53:04 ID:i+Bm7li3

>>662
ご意見ありがとうございます。

664 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/04(木) 00:02:16 ID:kz1YF760

てか、難民板をベースに、ここでやる新しいノーカウントの形を、
お互いに意見をいいあって模索しようってことじゃなかったの？

なんか聞いてると、自分のルールに従わないヤシは不要って
言われてる感じだし、これが当たり前、ばっかな気ガス。

離席宣言なんて、別に難しいもんじゃないと思うけど。

665 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/04(木) 00:06:30 ID:dLyhCJFh

>662
同感。自分も難民板では、ほっとかれた気分はないな…

正直、今日の本スレは「あれ？出題者さんはいずこへ？」
っていう感じだったし、開き直るのはやっぱり、ﾄﾞｳｶﾅっては思う。

666 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/04(木) 00:11:38 ID:rkLJv3ap

気長にやろうよ…何日かかってもOKだよ！
というのがノーカウントだと思っていました。

そこでは、離席宣言、帰還宣言などは暗黙の了解でルールがあり、
それがないときは、ああ、出題者さんに何かあったんだな、仕方ないな
そういう風に考えていました。

放置してもいいや、というか、皆が放置といってるけど、
あれは放置とは思えないというのは、気持ちはわかるけど。

解答者としてはちょっとさみしいです。

667 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/04(木) 00:16:25 ID:1fT6l0z/

スレの残りで試験的にノーカウントって難しそう。

＞スレの残りが少ないんで相談・雑談は控える（ゲーム中は本スレやここでも禁止）

これが厳しいと思う。>>654で「効率よく相談」とフォローは入ってるけど、
ノーカウントだからこそ、出題者不在の時に
ﾏﾀｰﾘだらだらと相談できたりするのがいいところだと思うんだけど。

668 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/04(木) 00:17:39 ID:hQxxEV3z

>>666うんうん。そんな感じ。
でも｢放置してもいいや｣ってのはﾁｮｯﾄ無いね。

669 ： ◆Tedy5faGWo ：2005/08/04(木) 00:20:35 ID:hD+YkXJT

>>664-666
ご意見ありがとうございます。
みなさんのご意見を参考にして生活板なりのノーカウント戦ができればいいと思います。

670 ： ◆Tedy5faGWo ：2005/08/04(木) 00:22:04 ID:hD+YkXJT

>>667
そうなんですよねー。

671 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/04(木) 00:22:50 ID:tKTEdgM0

気になったんだけど、相談スレを何故アゲてるの？

672 ： ◆Tedy5faGWo ：2005/08/04(木) 00:25:12 ID:hD+YkXJT

>>671
あげてはいけないんですか？
空気読めてないかもしれません。

673 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/04(木) 00:29:40 ID:hQxxEV3z

>>671sage進行だったの？正直ｽﾏﾝかったgrz←顎出てるっぽくない？

674 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/04(木) 00:38:00 ID:kz1YF760

>671
sage推奨なんですか？

675 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/04(木) 00:44:47 ID:dLyhCJFh

>672-674
んなこたぁないw

676 ： ◆Tedy5faGWo ：2005/08/04(木) 07:06:30 ID:hD+YkXJT

昨夜は厳しいご意見ありがとうございました。
みなさんのご意見を参考にして頑張ります。

677 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/04(木) 08:14:29 ID:UX07LOyq

>676
ノーカウント戦スレでは、相談もなるべく控えて、って
いってるけどレス残考えてのことですよね・・？？

解答者さんも、考えてレスされる方がいいのでは？
（回答でない、979から981は同じこと言ってる希ガス・・）
残り19で回答までいけるのか心配

678 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/04(木) 20:29:39 ID:9rf5XXRw

今回の番外編に関しては、試験的という意味合いもあるし
まだ残っているスレを複数使っていきましょう（★49以外にも39、42、44、48が生きています）
配慮が足らないまま>>643のような意見を書いてしまって混乱を招いたようで、すみませんでした

難民風のゲームが成立すれば別スレがあってもいいかもしれないですけど
生活板の自治がよく分からないんですが、重複スレ扱いになるのかどうか？
難民風を望む出題者・解答者の数が別スレをたてるほどいるのか？あたりを気にしています

時間が上手く取れなくて出題出来ない、解答も思うようにいかない、という意見は納得出来るので
そういう方でも参加出来るシステムがあったほうがいいと思うので基本的には賛成します

何か名案があったら教えて下さい

679 ： ◆Tedy5faGWo ：2005/08/04(木) 21:51:05 ID:hD+YkXJT

>>677
僕は「相談もなるべく控えて」とは言っていませんし、そうも思っていませんよ。
>>678
そうですね。こんかいは残りスレッドを渡り歩くことにします。
でも、そもそもこの試験的出題に参加してくれる人がいないかもですね。

680 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/04(木) 22:32:33 ID:g9m13aQz

回答3時間放置後、開き直るﾎｽﾄ?

653 名前： ◆Tedy5faGWo 投稿日：2005/08/03(水) 23:32:18 ID:i+Bm7li3
>>651
そう思われる方は、ノーカウント戦には参加されないほうがイイと思います。

…ﾃﾗｴﾗｿｽ…orz

こういう考えでなければ、試験的ノーカウント戦でも参加者は増えると思う。

681 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/04(木) 23:45:29 ID:hQxxEV3z

まぁやりたい人だけやればいい。有りでいいと思います。
ただﾙｰﾙが曖昧というかわかりにくいので、そこらへんは
常識的におながいします。

682 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/04(木) 23:49:10 ID:JcFnzEVB

歩く度にパンツからお尻の肉がもりもりと出はじめＴバック状態になったことありますか？

683 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/04(木) 23:53:43 ID:hQxxEV3z

>>682ん？‥
‥ないですね。

684 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/05(金) 00:22:26 ID:cXtewCS3

>>680
同意！
少しは一日中パソコンの前に座って必死でリロってる解答者の事を考えてほしい。

685 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/05(金) 01:03:58 ID:4pBVGUgv

【新スレ】生活の中で20の質問ゲーム★51
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1123170581/

686 ： ◆Tedy5faGWo ：2005/08/05(金) 07:03:00 ID:YwrgFR14

>>680　>>684
ご意見ありがとうございます。
別に開き直った訳ではありませんし、常駐解答者さんを無視しているわけでもありませんよ。
そのように感じられたのなら誤解なので、お詫びして訂正します。ごめんなさい。

687 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/05(金) 08:19:55 ID:EtHzpU8L

>686
要するに、◆Tedy5faGWoさんの、

・ノーカウント戦には放置という概念がない　→放置プレイあり
・3時間回答がなくてもオッケー　　　　　→解答者ﾘﾛしっぱなし

という認識に、多くの人がﾓﾆｮﾙのでわ？

688 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/05(金) 08:30:03 ID:tUi5nANQ

放置されるのが嫌な人は参加するなって言われたから
誰も参加しないだけじゃないの？

689 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/05(金) 08:50:57 ID:JrjRB+MX

難民風は他のスレ見たり、別のことしながら片手間でできるってニュアンスじゃないかな？
20質スレだけリロしまくりじゃなく、専用ブラウザ等でまとめて巡回中に「お、20質問も更新されてる」って
見に行くって感じというか

690 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/05(金) 08:59:46 ID:tUi5nANQ

>>689
基本的にはそんな感じなんだけど、
「戻りました」って言って３０分もしないうちに酔っぱらって寝ちゃって
質問者を待たせた時は、普通は「待たせてごめんなさい」でしょ？
でも、この出題者にとってはそんなの当たり前のことらしいんだよね・・・

691 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/05(金) 09:46:52 ID:cXtewCS3

というわけで、ノーカウント戦出題者は空気読めないウザい奴とｹﾃｰｲしました。
もう続けなくていいから消えて下さい。

692 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/05(金) 13:58:53 ID:4LUdnVfK

質問者が放置されて意気消沈するのは自分も経験してるから良く分かるけど、
一応◆Tedy5faGWoさんは番外編レスで「ごめんなさい」って謝ってるよね。

いま、試行錯誤している段階なんだし今回の事でノーカウントを潰して
しまってもいいのかなぁ。ゲームは人も数も多い方が楽しいじゃん。

693 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/05(金) 15:03:37 ID:9q4wT4La

>692
「今日はもうお終い宣言してほしい」という声に
例の出題者さんから、実質的に最初に帰ってきた返事が、
待たせてごめん、じゃなく、
「放置が嫌なヤシは参加スナ(ﾟΔﾟ)」
だったんで、自分もﾓﾆｮってしまったように思う。

「ごめんなさい」って言ったのは、みんなから
ｿﾘｬﾅｲﾖっていろいろ意見が出た、その流れのせいでしょう。

ノーカウント版を潰したいとは思ってないけど、
今試験してるやり方ではどこかむずかしい気もする。

むしろ、別スレを立てたり、出題者の質も上げて（？）
開店・閉店宣言をするなどルールをしっかりさせてから
発車してもいいんじゃないだろか‥(´-`)

694 ： ◆Tedy5faGWo ：2005/08/05(金) 17:53:31 ID:YwrgFR14

さまざまなご意見ご批判ありがとうございます。
批判に関してはわたしの不徳なので甘んじてお受けいたします。ごめんなさい。
次の方が僕の出題を参考にしてうまく出題していただければ幸いです。

695 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/06(土) 08:07:52 ID:x3GN86Y2

なんだかなー…

ノーカウント戦だけど、久々来た人があけてみたら、
「Error：このスレッドはみつかりませんでした」ってケースも増えてきそう('A`)

696 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/06(土) 12:19:39 ID:Abj+krE4

ノーカウントが気に入らないんだったら無視してください。

697 ： ◆Tedy5faGWo ：2005/08/06(土) 16:07:16 ID:TdW2+RhS

【番外編出題】ノーカウント戦のスレッドを移動しました。

生活の中で20の質問ゲーム★49
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1122703942
↓
生活の中で20の質問ゲーム★50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1122943681/l50

698 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/06(土) 16:10:32 ID:kghWUEne

ID:Abj+krE4＝◆Tedy5faGWo

699 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/06(土) 16:16:26 ID:TdW2+RhS

>>698
せっかく書き込んでもらったけど、残念ながら、ちがいますよ。
見当違いですね。

700 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/06(土) 16:19:31 ID:g++552og

>695
次はどのスレに移動って書いてあったら、大丈夫かも。
そのレスすら取得する前に、スレが落ちてたらもう探しようないけども。

>696
どういうやり方がいいか、ノーカウント戦を楽しもうという人もいるのだから、
そういう、感情的になってるとも受け取れる言い切り方はどうかと思います。
ノーカウント戦を必要と感じない人は、ノーカウント戦を初めから
無視できていると思いますよ。

701 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/06(土) 16:22:53 ID:g++552og

>699
あなたは今のノーカウント戦の出題者さんですかね？

今日の開店時間は何時からですか？（今開店中ですか？）
その辺りを明示されると質問しやすくなると思います。

それと、あまりパッと釣られない方がいいと思いますよ。

702 ： ◆Tedy5faGWo ：2005/08/06(土) 16:36:20 ID:TdW2+RhS

>>701
はい、僕は今のノーカウント戦の出題者です。
いろいろご迷惑をかけているようですみません。

さて、今日というか開店時間は特に決まっていません。ごめんなさい。
他のこと（仕事）をやりながらの出題なので、空き時間に書き込んでいます。
そういうわけで、今まで一度も出題できなかったのですが、今回初めて出題しています。

>>あまりパッと釣られない方がいいと思いますよ。
ごめんなさい。意味が良く分かりません。

703 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/06(土) 19:13:08 ID:g++552og

>702
なるほど・・

>>ごめんなさい。意味が良く分かりません。

ﾏｼﾞﾚｽすると、

>せっかく書き込んでもらったけど、残念ながら、ちがいますよ。
>見当違いですね

というレスは、あまり返されない方がいいと思ったものですから。
苦労性の老婆心です。気になさらずに・・

704 ： ◆Tedy5faGWo ：2005/08/06(土) 20:17:55 ID:TdW2+RhS

>>703
アドバイスありがとうございました。
以後気をつけます。

ちなみに僕は、>>698を
「ID:Abj+krE4は◆Tedy5faGWo(出題者) ですか？」という質問or疑問かと思いレスを書き込みました。

705 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 09:30:17 ID:NqwctDGh

ID:Abj+krE4は私で、ノーカウントの参加者です。

>>700
残り少ないレスをいきなり埋められてしまったので
少し感情的になっていました。
書く前に深呼吸でもすればよかったですね。(-。-)ｽｳ(ﾟ∀ﾟ)ﾊｰ

706 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 18:04:36 ID:T3WYlnIA

流れブタきりｽﾏﾝけど、誰か親切な方教えてくれはしまいか。
難民のｽﾚ落ちてて結果見られなかったんだけど、最後の問題の答えは何でした？？

707 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 18:10:13 ID:hEPedzkf

>>706
中村名人だって……知ってる？

708 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 18:19:35 ID:T3WYlnIA

>707
おおお早速ｻﾝｸｽｺ。
中村名人…？はてさて？
…ぐぐってみた結果と自分が見ていたところまでの回答と照らし合わせるに、
どうやらヨーヨーの名人ですか？
それはずいぶんとまた……難問でしたねぇ…

709 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 18:24:15 ID:hEPedzkf

>>708
そうです。ヨーヨーの名人らしいんですけどね、
候補を出した人もググったら出てきただけで知らなかったみたいだし、
正解判明後も中村名人を知ってるっていう人は一人も現われませんでしたよw

710 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 21:14:36 ID:XxVv3jad

ｱﾎｸｻ、なんじゃそら

711 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 23:14:20 ID:fdCUzESl

出題者さんがギブアップって有りなの？

712 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 23:18:44 ID:9T7vkzS+

>711
ノーカウントでない本スレでは、
解答晒して終了ということもあったのではないかと思います。
できれば避けたいですよね。
でも、止むを得ないときは仕方ないのではないでしょうか。

713 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 23:23:44 ID:fdCUzESl

やむおえないなら仕方ないね。
いいとこまで行ってるからもったいないなと思ったけど

714 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 00:04:09 ID:s7gBYsO+

20の質問ゲームと直接関係はないんだけど、
(´-`).｡ｏＯ←このAAって独り言とかちょっと思ったことをつぶやくときに使うと思うんだけど、
このAAを使って人に意見するっていうか話しかけてる人がいますよね。
あれってちょっと違うような気がする、と思っていっつも気になるんだけど。。。

715 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 00:08:10 ID:9dCWrez2

別にどういう使い方でもいいのでは…
決まりはないんだし、個人の好みのような気がする

少し前、相談スレなのになぜageるんですか？っ言ってる人もいたな…

716 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 00:11:57 ID:CrGyrTTh

最近は、一問にかかる時間が、軒並み倍近くなってる希ガス
人が少ないせいなんだろうか

717 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 00:30:49 ID:ccQdZ/KA

>714
自分も時々人に話し掛ける時に使います。
そのまま言うときつく受け取られ兼ねないかもしれないけど悪気はなく雰囲気は壊したくない、
と不安な時などに、あくまで自分の主観でつぶやきの延長ですが…という
低姿勢な雰囲気を表したい時などに。
自分があれでﾚｽ頂いてなごんだ経験があったので真似してるだけですが。

718 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 01:16:14 ID:yf+Hvgcw

(´-`).｡ｏＯ　←コレ使っても内容が押し付けがましかったら、和めないｗ

719 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 02:36:43 ID:E+DG0sp/

>715少し前にその発言をした>671です。
あの時は別に上げる必要を感じないノーカウント戦の
話題だったので疑問に思ったのです。
御意見は相談スレにと言っても、少し占有しすぎな感もあり
わざわざ上げなくても良いのではと感じたのです。

言いたい事があればお気に入りなり、検索なりで、
すぐスレが見つかると思いますし。

720 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 04:48:03 ID:8mPU64UC

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1122943681/968
この意見に同意します。
ノーカウントについての意見や感想を残りスレに書けばいいのか
この相談・雑談で活発にしていいのか、悩んでこちらに書き込みます。

ノーカウントは需要あると思います。
ただ、今回のテストはうまくいかなかった。
それはいろいろな制約や、出題者さんの対応の一部に原因があると思います。

自由に相談と雑談ができるノーカウントスレがあれば、もっと違うと思います。
ただ、重複になるのかどうか、重複を立ててもいいのかが未だに気がかりです。

721 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 05:26:12 ID:K+dc0agZ

>>719絶対sageなきゃいけないわけでもない。

722 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 08:29:08 ID:IBSzIoM0

(´-`).｡ｏＯ(絶対sageろ、いいか、絶　対　だ）

すみません、やってみたかっただけです。721さんの言うとおりだと思います。

723 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 08:39:55 ID:hbpW7JRc

生活の中で20の質問ゲーム★52
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1123457171/

724 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 08:53:10 ID:hbpW7JRc

このスレでPart★５１はってなさげなので貼っときます
↑と前後してるのでご注意

生活の中で20の質問ゲーム★51
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1122943681/

725 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 08:59:32 ID:2rk2Ip2A

>>724
そのURLは★50のURLのようですよ。
★51は>>685にあります。

726 ：724：2005/08/08(月) 09:00:43 ID:hbpW7JRc

失礼しました。。

727 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 09:05:29 ID:C4jZKfrM

>>724
前スレ51は>>685さんが貼ってくれてますよ～。
それと51はhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1123170581/　です。
新スレのテンプレも間違って貼られてる様ですが（・∀・；）
貼り直しましょうか？

728 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 09:07:19 ID:hbpW7JRc

>>727
14で謝罪しております。。orz
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1123457171/14

729 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 10:25:54 ID:3c1E3eGf

「なぞなぞ」はgoo辞書じゃ漢字表記なのに漢字表記ノーはどうなんでしょう？

カタカナ表記は検索したら１万件以上ヒットするのでノーコメなら
漢字表記も検索したら結構ヒットするしノーコメではないでしょうか？

本とか使って一人で出来るは問題ないと思います。
雑誌のクロスワードクイズなんかも、一人で出来ると言えると言う
か、出題者がいないとダメだから一人じゃ出来ないと言われる方
がもにょると思う。

730 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 15:01:01 ID:aM3drdvt

>729
表記は、しようと思えば色々な表記法があって回答するのも難しいから
明確な定義付けが必要ですよね。
定義付けはgoo辞書によるというのがﾙｰﾙですし、goo辞書の表記にのっとって回答するのが
普通だと思います。
「なぞなぞ」であれば、漢字表記ですか？の質問には「ｲｴｽ」でしょう。
少なくとも｢ﾉｰ」ではない。
でも一般的にはひらがなが大多数だと思うので、ｺﾒﾝﾄで
「goo辞書では漢字表記ですが一般的に良く使われるのは他表記です」などと
されるのが適当かなぁと個人的には思います。

一人ですることかは、ﾉｰｺﾒが適当で良かったと思います。
道具を使えば一人でもできるわけで、あのまま｢ﾉｰ」だったらﾐｽﾘｰﾄﾞになっていたかも…。

731 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 15:11:51 ID:aM3drdvt

>722
やっぱり和むよｿﾚw
ああ、そんなわけないやんって思いつつ冗談でやってるんだなってﾊﾟｯと見てわかるも。
(´-｀)｡oO ついてなかったら、sageろといいつつageてやんのﾌﾟ　とか言われる確率が上がりそう…

732 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 21:08:10 ID:dP1sEVqc

本スレの既出語句が、すごく見づらく感じるのはｵｲﾗだけ？

改行するのかしないのか、ハッキリしてくれって感じが・・・w
ブラウザのサイズにも合ってないし、改行の目安も？？状態。
次スレから改良されること切にｷﾎﾞﾝ

733 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 21:41:37 ID:rX0tn1fB

ブラウザのサイズ？おまいに合わせろと言いたいのか?

734 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 21:53:00 ID:LL6AHC4v

>>732
言いだしっぺの法則

735 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 22:58:35 ID:YcZeqFq+

みんなのﾌﾞﾗｳｻﾞ対応するなら

1問１行だ

736 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 23:23:41 ID:dP1sEVqc

>733
ｱﾝﾅ-‥・(´-ω-`)
じゃなくて、全く改行せずに一列に並べていけば、
ブラウザに合わせて、適当なところで改行ｽﾙでそ？
脊髄反射ﾔﾒﾚ

737 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/09(火) 00:22:56 ID:kqtwW5lT

語句の途中で改行されちゃったりしないのかな？＞一列

確かに量が多いから見にくいけど、検索かけられるってのは残して欲しい。

738 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/09(火) 01:50:36 ID:mDNL+FTf

>>732
必要に応じてペインの切り替えで見ているので自分は問題ないです。
１ペインで見ると大体の改行の目安があることがわかります。
ブラウザ環境は人それぞれなので全員満足というのは無理でしょうが、
不便に思った方が改良するのは構わないと思います。

739 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/09(火) 11:04:19 ID:xgJk+YfN

何スレか前に既出問題は五十音ごとに改行したら、見やすくてよいって評判だったけど、
いつの間になくなったの？

740 ： ◆Tedy5faGWo ：2005/08/09(火) 13:46:52 ID:TLZcPHPk

難民板風ノーカウント戦の出題、終了しました。
ノーカウント戦については出題者の心構え等いろいろ考える要素がありそうですね、

とにかく、いろいろコメントや叱咤激励、ご批判を書き込んでくれた方々もありがとうございました。

741 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/10(水) 00:20:46 ID:mpIsgnCy

>739
自分もあの分け方、イイと思った　ノ

わざわざ戻さなくてもいいと思うんだけどなぁ・・

742 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/10(水) 00:23:14 ID:mpIsgnCy

>741補足
あ、元の見づらいやつに戻さなくても・・という意味です・・

743 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/10(水) 13:19:08 ID:GOComXAV

今さらだけど…

生活の中で20の質問ゲーム★52
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1123457171/

744 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/10(水) 14:14:25 ID:VSx7c5QW

>743

>723にあるよ

745 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/10(水) 14:31:39 ID:GOComXAV

orz

746 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/10(水) 16:22:28 ID:hsoQKtcB

>740
長時間乙でしたー。

ﾉｰｶｳﾝﾄ戦についての考察。
難民と生活と両方に参加してた者なんで、ﾉｰｶｳﾝﾄ自体の需要はわかる。
でも、忙しい人でも片手間に出題できるように、というよりは、
難問だったり参加者が少なかったり諸々の事情で出題時間が延びてしまった時に、
出題者に過大な負担を与えずに済み、且つ答えを晒さないので参加者の「解きたい」願望も
壊されないで済む、という為のものだと思うんだよね…。

せめて出題者としては、例えば「明日は何時～何時頃まで参加できます」とか、
先の営業時間のお知らせなんかも欲しいところ。
難民ではﾉｰｶｳﾝﾄ戦が当り前になっていたけど、廃れてしまったのは、
出題者のﾚｽがとても遅かったり、いるのかいないのかわからないようなﾊﾟﾀｰﾝが
増えたからなんじゃないかな、と思ったり。
出題者としては、例え他に参加者の書き込みが来ていなくても「今から再開」とか
「ちょっと席外し」とか「今日はこれでおしまい、また明日」とか、こまめに
書き込むべきだと思う。
独り言みたいで哀しい時もあるけどね…そこは出題者心得で我慢我慢(´-｀)

個人的には、ﾉｰｶｳﾝﾄ専用ｽﾚ、重複と判断されて削除されたらされたで諦める、てことで、
立てるだけ立ててみてもよいのでは？とも思う。
重複ｽﾚと判断されそうなﾓﾉを立てること自体が迷惑だ、というなら仕方ないけども。

747 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 21:49:09 ID:0pQbfAl2

粉ミルクの出題者さん、今回、初出題だったんかな？
過去問貼らずに終わっちゃってたし。
しかし、本スレ823でフォローされてるけどあれは責められても仕方ないと思う。
出題者も回答者に放置されてたから・・・っていうのフォローもなぁ('A`)
促されてから謝るんじゃなくて、戻ってきて（参加者に気付いて？）レスした時に何か一言気遣いの言葉が
あれば、まだ良かったと思うが。

これは粉ミルクの出題者さんに限ったことじゃないけど、出題する側がずーっと張り付いてるわけには
いかないのは仕方ないが、15分以上レスが出来ない時や参加者来ないで放置→参加者に気付いてレス、
といった時は、何かしらのフォローが欲しいっす(´･ω･｀)

748 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 23:33:22 ID:SCp6/Y7/

>>747
本スレ>>823です。
もちろん出題者に非がないわけではないけれど、いきなりキツイ言葉で出題者を責めるのは
いかがなものかと思ったのと、出題者にマナーを求めるなら、解答者にもマナーは求められるわけで、
何の挨拶もなく落ちていった解答者たちにも問題はあるのではないかと思ったのですが……
変なフォローでしたかね。

749 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/13(土) 04:03:18 ID:PuJvVV+t

【新スレ】生活の中で20の質問ゲーム★53
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1123871942/

過去問まとめは一段毎にまとめました
長い列は語句の途中で折り返しになるけど
Ctrl+Fでの検索は問題無いと思います
各段の先頭に印を付けたから多少は見やすいかと

今回、過去問の数が合わないことに気付いてチェックしたりしたんですが
適当に区切るよりも、この方が見易いかも
「前スレでの出題」を挿入する時もこの方がやり易いと思います

取り合えずこれでどうでしょう
使いにくい等あったら、また考えますんで

750 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/13(土) 10:48:42 ID:zp3aHXYV

粉ミルクのログ読みました。

【出題者の心得】
○一旦出題から離れる場合、予め宣言して下さい。
○過去問まとめは出題者責任で忘れずに貼り付けて下さい。

ゲームを楽しく遊ぶには、やはりコミュニケーションは大事かと思います。
席を離れるときの一言、戻った時の一言、ゲーム終了時の一言。
これは出題者も参加者も同じだと思います。

ただ、私は出題の経験はないのですが、参加者として1～2時間なら集中参加
できるのですが、長時間になると、少しの時間なら他の参加者が繋いでくれる
だろうと挨拶なしで席を離れ、10分で戻るつもりが30分以上経過しているこ
ともありました。
こんな時、参加者としてはどうしたらいいのでしょうか？

751 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 08:51:03 ID:S7nuZDBd

携帯参加者なんですが発見！
GOO辞書が今まで引けなかったけど携帯ｺﾝﾃﾝﾂ板から
無料でﾀﾞｳｿできるPCｻｲﾄみれるｱﾌﾟﾘが各種ありますが
その中のｽｺｰﾌﾟ、現「ﾏｰｽﾞ」のｱﾌﾟﾘでGOO辞書引けました。
当方ﾄﾞｺﾓですがｱｲﾋﾞｽも使い易いです。
ｱｲﾋﾞｽはGOO辞書引けないけど。

752 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 15:55:00 ID:zoWLF2w8

>>751のアプリ、ドコモ用らしいんですが
使えるようなら参考にテンプレに入れてもいいかなと思います

ただ2chの携帯コンテンツ板によると問題も発生しているようなんで御注意を

まとめｻｲﾄ http://www.b1.i-friends.st/index.php?in=matme11scope

携帯コンテンツ板該当スレ
【情報漏洩】JavaブラウザScope part6【隠蔽ｱｸ禁】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1123254255/
【jig・Scope】ドコモブラウザ総合【etc.】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1109006855/
jig vs. SCOPE
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1109124744/

情報漏洩問題まとめｻｲﾄ http://www.geocities.jp/scope_mondai/

スレをざっと見た感じでは「goo辞書を見る」だけなら問題はなさそうなんですが
自分が確認出来ない環境なんで、何とも言えません

753 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/17(水) 13:51:31 ID:9oC4K8xM

【新スレ】生活の中で20の質問ゲーム★54
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1124253805/

754 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/17(水) 21:57:30 ID:5sYH8XRz

なんか吹奏楽の楽器が家にあるかどうかに異常にこだわってる人がいるけど、
吹奏楽が候補から外れたのは｢江戸時代｣がYだったからでしょ

過去ログちゃんと読めばわかるのに…

755 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/17(水) 22:59:01 ID:AxYnq9Rt

「江戸時代」ってのは日本だけの物だからねー。
「江戸時代にありましたか？」＝「江戸時代の日本にありましたか？」ってことだね普通は。
表記だって、「日本では漢字表記ですか？」とか聞かないけど日本語表記だけを
聞いて答えるわけで。

まぁあれだ、出題するには、まずはテンプレを5回音読してからにしる、って事だな。

756 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 01:25:08 ID:+7Nr6Ebw

正直吹奏楽のガクブルの意味とり違いは勘弁してくれと思った。
優しい解答者ばかりで良かったがヘタすりゃ大荒れだったよ。
これからは出題経験ありナシにかかわらず毎回出題直前にテンプレ読んで
皆に『今テンプレ読みました』と宣言してからやるってルール作ろうよ。

757 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 02:33:04 ID:sdPPH/vt

テンプレ読みました宣言は流石にやりすぎです。
読んでいるのは当たり前。ただ理解しきれてない人がいるだけ。

それと、江戸時代の質問は前から外国での話も含まれていたし
（その場合注釈付きが殆どですが）、日本限定にするのは横暴です。
解答者の方も質問を端折らないで、「江戸時代の日本にあるか」と
きちんと訊くべきだと思いますよ。
質問も回答も丁寧にすれば、こういう齟齬は起き辛い筈です。

758 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 09:58:19 ID:A0Z468aC

>>757
まったく同意です。
質問者が時々手を抜きすぎ。

759 ：751：2005/08/18(木) 10:32:11 ID:1D8a7oHY

携帯参加者です。
引き続き携帯からGOO辞書がひけるｱﾌﾟﾘを発見しました。
これはDoCoMoのFOMA専用ですが今日のバージョンアップにて対応になりました。
下記のアドレスから無料でダウソできます。

詳しくは携帯ｺﾝﾃﾝﾂ板のｱｲﾋﾞｽｽﾚで確認してください。
実は私自身、ｽｺｰﾌﾟよりｱｲﾋﾞｽのほうが動作が速く使い勝手がよいのですが
今までGOO辞書がｱｲﾋﾞｽではひけませんでした。
それで数日前に要望メールを送ったら早速対応して
頂き驚いてます。
今のところ何の問題もなく動作してますので
気になった方は使ってみてください。

ttp://www.i-products.net/browser/

760 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 10:54:20 ID:1D8a7oHY

後、前ｽﾚに関して全問参加し、「和解」が初出題、「御辞儀」を
出題しましたが、自分は質問に関して手を抜いているとは感じませんでした。
「和解」に関しても初出題でしたが宣言していたため
フォローもしてもらい楽しかったです(･∀･)

伴奏出題者さんを除けば、あまり問題なく進行していると思われます。

あくまで私自身の見解ですが。
おもしろいｽﾚだと思うので何か問題あれば軽くﾌｧﾛｰや
ﾉｰｺﾒにして楽しく参加、出題できる雰囲気になればと思います。

761 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 11:01:53 ID:1D8a7oHY

吹奏の訂正

762 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 11:23:34 ID:B8OoNJ7L

ﾃﾝﾌﾟﾚ読んでもｶﾞｸﾌﾞﾙの意味取り違えるような人だと理解できないかもしれないけど、
「江戸時代」ってのは日本の時代なのは動かしようのない事実なんだから、
普通は、江戸時代にあったか、つったら、江戸時代の日本にあったか、ってことだと
理解するでしょうね。
外国での話がつく場合はあるけど（自分もつけたことあるけど）注釈でっていうのも
そういう理由からでしょう。
日本でって端折るのを手を抜くとするのは、どうかな…。
出題者以外の参加者は気楽に参加できるようにしておかないと、ｽﾚも活気なくなるし。
ま、どんなにテンプレ整備しても、読解力の審査なんてできないしね。
たまにこんな出題あって、終わったあと色々意見でるのも仕方ないんではないかな。
それもまた日々成長して行くｽﾚってことで(´ー｀)

いつまでも話が収まらないのは、出題者が出題中のﾚｽでも言い訳ばかりしてたり
終わったあとに出てきてちゃんとｺﾒﾝﾄしてないからではないかな、と。
話がちゃんと伝わったのか、次からは直してくれるのか、とか、よくわからんから
みんながｶｷｺんでしまうんだ。きっと。

763 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 11:30:26 ID:1D8a7oHY

携帯ｺﾝﾃﾝﾂ板のｽﾚ貼っておきまつ。
ﾉｼ

DoCoMoのFOMA用ｱｲﾋﾞｽｽﾚ
http://c-docomo.2ch.net/test/-/chakumelo/1124297192/i

764 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 12:22:20 ID:xz08XlGj

基本的に質問に対してはY/Nのどちらかを答えればいいんだから、
いかに良い質問をするかっていうのはポイントだと思う。
だから江戸時代に関しては質問する側の問題だと思います。
「家康が見た可能性はありますか」という質問だとまた違うだろうし。

＞出題者以外の参加者は気楽に
とは言っても、全員で解答へ向かっていく過程を楽しむのが大前提だし
ただでさえ孤独な出題者に何でも押し付けていたら
出題してくれる人がいなくなっちゃうよ。

765 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 12:31:15 ID:6/h7QVll

昨日、吹奏楽のｶﾞｸﾌﾞﾙを確認してた者です(前スレ)。
「江戸時代」はまあ聞くほうに甘えがあったと思いますよ。
ただ回答するほうもそこは融通を利かせるとかあってもよかったかも…と。

766 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 12:32:06 ID:A0Z468aC

>>764
まったく同意です。
出題者にいろいろ押し付けすぎ。

767 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 12:34:11 ID:6/h7QVll

そのために出題者の心得として「孤独に耐えろ」というのがあるのでは。
…と以前９時間超えの問題出してた私が今本スレで出題中です。

768 ：20質 ◆AAAAAAAAyo ：2005/08/18(木) 12:53:59 ID:1D8a7oHY

>>766
吹奏出題者さんでつか？

769 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 12:55:53 ID:A0Z468aC

違います。

770 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 13:30:55 ID:dnrImtBZ

・・・ということは
江戸時代に自動車や蒸気機関車が走っていたというのもアリ？

771 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 13:33:30 ID:6/h7QVll

だからそこは融通を利かせてほしいかな、と。
「当ててもらう」って感覚で出題者は出すべきではないかと思うのですよ。

772 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 15:55:37 ID:W6jaLnN4

>771
同意。
初心者さんにありがちなのが、出題者VS他参加者、参加者が答え出せなかったら出題者の勝ち、
という勘違い。
2ちゃんの20質、とくに生活板のは、そういうのとはちょっと性質違うんだよね。
それもテンプレの出題者の心得見ればわかる事だと思うんだけど…。

吹奏楽の出題者さんもそこのところ勘違いしてるぽかった。
　○難問的回答を目的とせずに、【解答】に導ける回答を心がけましょう。
これが抜け落ちてた感じというか。
途中で色々指摘されてﾐｽﾘｰﾄﾞぽいのがわかってたはずなのに、訂正入らなかったし。

それと、基本的にほとんどの質問は「日本で」のことを聞いてるもの。
わかりやすい所では、表記だってそうだし、一般家庭で見かけるかだってそうだし。
世界に目を向けたらﾉｰｺﾒだらけで収集つかなくなるでしょw
世界のことについてｺﾒﾝﾄで言及されてる時は、書いておくとわかりやすいﾋﾝﾄになりそうなとき、
　○難問的回答を目的とせずに、【解答】に導ける回答を心がけましょう。
という心得にしたがって付け足しというかｻｰﾋﾞｽで書いてるのであって。
みんな自然に日本でのことを考えて質問して、回答してるものと思う。
江戸時代の質問に西暦の世界範囲での回答はﾐｽﾘｰﾄﾞと言われても仕方ないんでは…。

出題は気楽にはできなくて大変だけど、出題者ならではの楽しみもあるから、損ではないと思ってる。

773 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 16:03:40 ID:W6jaLnN4

>770
そんな回答だったら大荒れですわなw
普通はﾉｰで、「その時代の日本にはありませんでした」とかね。

問題が犬で、食べ物ですか？の質問でｲｴｽになってしまうのは避けたいw

774 ： ◆AAAAAAAAyo ：2005/08/18(木) 16:35:15 ID:1D8a7oHY

>>772
禿同
でもこれでまた理解してくれた人が増えたと思えば人が増え楽しくなるね。

ちなみに俺は前ｽﾚの7//ypSW4でつ。　　　　　　　　
ﾁﾗｼの裏
⊂二二二( ^ω^ )二⊃☆Boon

775 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 19:51:29 ID:X/SwsnAr

出題も解答もどちらも何度か経験しています。
他の方はどう思うか分かりませんが、
俺は生活板20質スレは、
「クイズを介在として雑談を楽しむスレ」だと思っています。
まぁ、本質的にはクイズなんですけどね。

それぞれの人がそれぞれ言いたいことはあると思いますが、
出題側も解答側も、多少のミスや不具合は「まぁまぁいいじゃないか」という気持ちで
大目に見るところがあってもいいんじゃないかと思います。

決して「何でもあり」というわけではありません。
自分が失敗したら素直にごめんなさいは必要でしょう。
でも、相手のミスに対して、もう少し大目に見る幅を大きくすれば、
その方がお互いに楽しめるんじゃないかと思うんです。

2chで喧嘩して気分悪くなっても、いいことなんて一つもないでしょう。
相手のミスに対して怒り罵っても、それで楽しいことなんてないでしょう。
自分の気の持ちようで、楽しくもつまらなくもなるんだとしたら、
相手のミスはちょっと大目に見てあげて、お互い楽しいほうがよい、と思っています。

776 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 23:33:37 ID:DgdEqcv7

>>775
禿同。自分はコミュニケーションを楽しむことをそのものが20質だと思ってる。
このスレでの反省会も含めて。
議論もよいけど（というか物凄く勉強になることがあるけど）、
あくまでゲームと同じ、相談・雑談という感じで楽しめたらいいなあ。

777 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/19(金) 08:25:39 ID:69OUfLWI

旅行から帰ってきたらすさんでいる?　

778 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/19(金) 10:16:53 ID:NzjIbDBL

>>777いいえ。よくある事ですよ。

779 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/19(金) 11:35:22 ID:bv1U7Ut4

>777
お帰り　ﾉｼ

あまりミスを流しているとそのまま気付かなかったり直らなかったりで後々余計荒れる事になるから
アドバイスとしての指摘は必須と思う。
でも、参加者みんな、顔も見えない知らない者同士、文字だけの付き合いなんだから
表現には気を遣うべきと思うし、もし何かﾐｽがあったら知らない者同士意地を張っても無意味なんだから
素直に謝っちゃえばいーじゃん、とも思う。

アドバイスや指摘を、批判や煽りとして受け取ってしまいがちな恐らく初心者さんが現れちゃうのは
生活板の性質上仕方ないかなと…そういうのも色んな人がバランスよく集まってる証拠で、
生活板は20質に向いてると思うし、大好きなｽﾚだ。

780 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/19(金) 20:44:26 ID:1gNio30Q

ちょっと早かったかもしれませんが、次スレ立てました。

生活の中で20の質問ゲーム★55
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1124451025/

781 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/20(土) 14:18:28 ID:0rHzsW5H

(´･ω･)ﾉ
先生～！
過去問の「海鼠」と「ナマケモノ」が反対だと思いま～す！
次スレ立てるときは直したほうがいいと思いま～す！

782 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/20(土) 15:08:27 ID:RGRGx0rm

カプラ出題者です
うちの嫁さんが
交差点で当て逃げされました
嫁さんは横断歩道を青で渡っていたのを
信号無視に当てられ
そいつそのまま振り返りもせず逃走
ひき逃げってやられ損なんですね
全額自腹健康保険使えないで十割負担orz
幸い筋挫傷と打ち身で全治一ヶ月ですみましたが
ちょっと愚痴ってしまいました
スレ違いスマソ

783 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/20(土) 17:24:36 ID:E6NIui9E

>>782
カプラ正解者です。あれが初参加で、あれ以来２０質にはまって
います。あの時の奥さんが印象的でした。実際見た訳ではないん
ですが、やさしそうだなと、それはおいといて

当然警察は呼んだんですよね。許せませんね。回復をお祈りします。

784 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/20(土) 19:38:37 ID:7n/+vkwD

>782
ひどいやつがいますね。
ひき逃げはほぼ確実に検挙されるのにバカなやつ

785 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/20(土) 19:42:15 ID:9Wou1YNz

>782
参加者でした、盛り上がったのは奥さまの功績も大きかったですよねぇ、
あの方がそんな目に(つд｀)
何もできませんが、早く怪我がよくなられることと、
早く犯人が検挙される事を祈ってます。

786 ：782：2005/08/20(土) 20:59:24 ID:kAhPuDMh

嫁さんがみんな優しいねえと言いながらようやく眠ったようです
ありがとうございました
>>784
残念ながら被害者が死なない限りほぼつかまらないそうですorz

787 ：782：2005/08/20(土) 21:02:48 ID:kAhPuDMh

えと語弊があるな
死ぬほどの衝撃が無い限り現場に遺留品等のこらないし
死ぬとまた警察も人員を大量投入するので検挙率高いそうです
正直うちの嫁さん程度のは0.1％らしいです＞検挙

788 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/21(日) 01:04:18 ID:EQj0069k

「恐竜」出題者です
本スレが出題中なのでこちらに

>>本スレ260
「恐竜」は一般的に爬虫類のなかの竜盤目と鳥盤目を指すことばで
いずれも（下記の例外を除いて）陸上生活者です
水中生活をしていた首長竜や海トカゲ竜、
空中生活をしていた翼竜などは恐竜には含めません

飛行できた可能性が高い恐竜というのは、このひと
ttp://www.kyoryu.jp/highlight02_02.html

789 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/21(日) 21:00:29 ID:41o8O/Vk

>>782
遅くなったんですけど、奥様に御見舞い申し上げます
カプラー、自分も参加していました
大事にならなかったのは、不幸中の幸いかもしれませんね
勿論そんな目に遭わないに越したことはないんですが
早く回復されることを願っています

790 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/22(月) 17:10:12 ID:frFZrkRT

生活の中で20の質問ゲーム★56
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1124697075/l50

791 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/22(月) 17:49:19 ID:frFZrkRT

過去問のところで、1行が長すぎますよっと言われてしまい、途中で改行を入れた箇所が2つほど…。
見難くなっていたらｽﾐﾏｾﾝ。
★55が立てられた時は大丈夫だったようなのに、どうしてなんでしょうね？
ちなみに★55はマカーさんが立てられたそうです。
自分が使っているのは　ｷﾞｺﾅﾋﾞ　です。
JaneDoeView　と　IE　でも、1行の長さに制限があったようです。

本ｽﾚでその話題が続いていたので一応貼っておきまする。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1124451025/972-

792 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/22(月) 18:23:41 ID:3OOp9zew

>>791さんの話を受けて

どうらや過去問は今まで見たいに一段毎では無理みたいなんで
新しいやり方のサンプルを★55に貼ってみました

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1124451025/983-985
http://c-others.2ch.net/test/-/kankon/1124451025/i　（携帯用、983-985です）

結局以前の過去問の貼り方をしなくちゃならないみたいです
サンプルでいいか、御意見募集

793 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 01:52:55 ID:A8R8QOQG

20質問で逃げ切った人々は栄誉を讚えてテンプレで別枠で記載するのはどうですか？
そうすると出題者のモチベーションも高まると思うんだけど。

794 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 02:38:19 ID:+S11zZeT

>>793
いや、それは趣旨が違うと思いますよ。私が出題者で解答に至らなかったら
ミスリードしたかも、と反省モードに入ります。栄誉どころか、さらし者
なのでカンベン。

795 ：794：2005/08/23(火) 02:43:39 ID:+S11zZeT

あ、>>794はあくまで自分が出題者だった場合の気持ちです。

796 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 05:34:56 ID:NqAk0SCh

>793それは反対します。
解答者よりも出題する方が好きな自分は
そんなことで意欲は高まりません。むしろマイナス。
そんなんされたら、嫌がらせとしか思えません。又は見せしめか。

797 ：20質 ◆AAAAAAAAyo ：2005/08/23(火) 06:07:27 ID:9Mr850Py

つﾃﾝﾌﾟﾚ一部省略

【出題者の心得】

●難問的回答を目的とせずに､【解答】に導ける回答を心がけましょう｡

【解答者の心得】

●注意事項にあるように､このｹﾞｰﾑは正解にたどり着く過程を楽しむことが重要です｡
全員参加であることを忘れないようにして､解答者全員で解いていく雰囲気を楽しみましょう｡

【注意事項】

●このｹﾞｰﾑは正解にたどり着くのが主目的ではありますが､
正解にたどり着く過程を楽しむのが大きなｳｪｲﾄを占めます｡
●出題者も解答者も｢他人を楽しませる｣ことを忘れないようにしましょう｡
●場の雰囲気が悪くなる原因のほとんどは､ﾃﾝﾌﾟﾚを読まないことに起因します｡

798 ：793：2005/08/23(火) 08:12:43 ID:A8R8QOQG

そうかなぁ。
ミスリードなしで逃げ切られた時は「良問出題お見事でした」って感じがするけどなぁ。

799 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 08:21:49 ID:NqAk0SCh

>798それはその時に出題者に言えばいいと思う。
嬉しい人もいるかもしれないし。
ただ、それをわざわざテンプレに載せることなのかと思う。

800 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 09:06:32 ID:7z8/4bLV

>793
ｺﾞﾒﾝ大反対。
理由は他の方も書いてらっしゃるとおり。
出題経験もある程度ありますが、答えがなかなか出ない時はﾐｽﾘｰﾄﾞかと焦ります。
理想は、A19でﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄ質問、A20で解答、という感じではありますが、それを超えるのは
A05で解答が出るような問題より愚問だと思います。
出題者として嬉しいのは、「難しかった」という言葉ではなく、「ﾅｲｽﾘｰﾄﾞ」「面白かった」
という言葉。この2つは解答が出てこその言葉だと思うので。

逃げ切りが栄誉なんてとんでもない。不名誉極まりないことです。
ﾃﾝﾌﾟﾚ別枠というのが、ﾐｽﾘｰﾄﾞで愚問出した出題者はよく反省するように晒し者にしよう、
という主旨ならまだわかりますが、それもちょっとひどいので、勘弁してください。

801 ：793：2005/08/23(火) 09:19:27 ID:A8R8QOQG

どうやら出題経験のない私には出題者さんの気持ちが良くわかっていなかったみたいですね。
失礼しました。ペコリ。

802 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 09:56:12 ID:7z8/4bLV

>801
あ、ｲｴｲｴ、こちらこそ何だか感情的になってしまってｽﾐﾏｾﾝでした。
ﾐｽﾘｰﾄﾞもなく逃げ切るのって、実はそれほど難しいことではないんですよ。
あまり皆が知ってるとは言えないような単語や種類が沢山あって絞込みが難しい単語で、
間違いや下手な事を言わないようにﾋﾝﾄにならないように、Y/N中心のｼﾝﾌﾟﾙな回答に
すればいいだけなので。
まぁそういう出題と回答の仕方は出題者心得にのっとってないので、
その時点で良問ではなくなってしまうんですけども。

803 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 12:51:41 ID:5ZcruVpm

前からずっと思っていたことなんだけど
はじめの頃と比べてずいぶんと解答者に優しくなったような気がする…｡
具体的には､イエスノー以外のコメントがだいぶ増えたと思う｡
前はイメージ聞くのにも､良いか悪いか､どちらで聞くか考えたし､
屋内外についても同じで､質問の仕方もすごく考えて聞いてた｡
それは基本イエスノーだけで､コメントがつくのなんて稀だったから｡
聞きたいことをどうやって上手く聞こうか考えたけど､
最近はその聞きたいことをイエスノー以外のコメントで答えている気がしないでもない｡

804 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 12:56:26 ID:5ZcruVpm

優しくなって万人受けするようになったのはいいんだけど､
時々物足りなく感じます｡
たまには､出題者VS解答者みたいな殺伐とした(でも間違いのない)
そんな対決をしてみたいのですが､ダメですかね？
例えば､最初に殺伐宣言するとか､上級者用宣言するとかで､
そういう難しい､ある意味不親切な戦いをしてみたいです｡

805 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 13:05:04 ID:xaElYeIX

そういう親切度、とかどれくらい殺伐としているかは
その板の空気にもよるような気がする。

ここの生活板の20質はかなり親切な方だと思う。
他板の20質の殺伐とした空気が嫌なので…という
理由で参加する人がいるかもしれないし。

806 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 13:05:09 ID:WcLe5kqW

解答者に優しいというよりは出題者に厳しいのかも。
厳密に答えるとミスリード扱いされて叩かれることもあるから。

私が出題するときはケースバイケース。
単純に質問文のおうむ返しだと誤解を与えそうなときは、コメントを付け加えることもある。

807 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 13:14:59 ID:xaElYeIX

自分が出題者の時、逃げ切ったそしても
逃げ切ったという達成感より、答えを導くことが出来なかったという
敗北感の方が強いなぁ

出題者の時でも、20質目ギリギリで答えが出たりすると
嬉しいやね
皆さんはどうなんですかねー、やっぱり出来ることなら
逃げ切りたいって思うんですかね

808 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 13:16:25 ID:5ZcruVpm

>>806
あなたやさっきのおしくらまんじゅうの出題者みたいな人とやりたいです｡
できれば賢い人少数でｗ

殺伐としてる20質ってどこの板にありますか？

809 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 13:18:03 ID:ZX0hQhK7

コメント付け加え杉たかなと後から反省する時もありますが
余り殺伐としてると参加者が集まらなかったり居ても次第に
人が居なくなると言う現象が起きる希ガス

参加者も其の時々で色々なので簡単過ぎず優し過ぎずの
さじ加減が難しい所ですね

810 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 13:22:43 ID:ZX0hQhK7

簡単と優しいは同義じゃないか何言ってるんだろオレ・・・orz

簡単過ぎず難し過ぎずでしたｽﾏｿﾝ

811 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 13:24:02 ID:5ZcruVpm

>>807
自分は声を大にしては言えないけど､
逃げ切り目的で出した解答(でも一般的なもの)は勝利感があります｡
でも､ひまつぶしで出したようなやつや､難問を解答まで導けるのも楽しい｡
その時の気分によってです｡

>>809
自分は人がいなそうだったのでヒント出したら
ヒント出し過ぎ！と叩かれたことがあります｡
きちんと聞いてから出したんですけどね…｡

812 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 13:28:09 ID:ZX0hQhK7

>>811
ヒントの出し方も難しいですよね

全く見当も付かないからヒントが欲しい派の人も居る反面
ヒントは邪道だから要らない派の人とか

自分はヒント出すならｶﾞｲｼｭﾂの質問コメントに付け加える
形なら良いけど、別に聞かれてもない事に対してヒントは
出さないほうが良いと考えてます。

813 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 13:33:07 ID:SPtWPmCC

だから基本は『空気嫁』

昨夜も一人で相談なしに質問しまくる初心者がいたけど
初心者だからこそよくROMってから参加しろと

814 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 13:38:49 ID:WcLe5kqW

>>808
以前はラウンジにあった。
ってか、ラウンジがなくなっちゃってこっちに来た人もけっこういるはず(私も)。
クイズ板はかなり厳格って聞いたことがある(行ったことはない)。

ラウンジは流れも速かったし、ちょっとでもミスるとツッコミが激しいから、出題者も頭を使った。
ある意味殺伐だけど、ルールが厳密に適用されるから質問もしやすかった。

回答になってないけど、ラウンジ出身者が出題するときは解答者も安心して答えを考えられると思う。

815 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 13:42:00 ID:WcLe5kqW

↓これだな
★★　20の質問ゲーム　159　★★
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1096461112/

ちょっと覗いてきたけど、コメントがすごーく簡潔で、ある意味新鮮。
人数が少ないかどうかはわからないけど>>808の期待には応えられるかも。

816 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 13:45:29 ID:WcLe5kqW

ラウンジの残骸発見↓

【細かい事は】続20の質問ゲーム78【気にｽﾝﾅ】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1123586077/

人が多い板だったはずなのに過疎っぷりがものすごい。
出題しても４～５時間放置されるんじゃ…。

817 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 14:01:48 ID:rr9suLG7

専門的な話題を扱う板での20質は、ｺﾒﾝﾄ多すぎは邪道でしょうね。
自分がどれだけこの分野に詳しいかって知識を競ってやってそうなんで。
でもここ生活板は、2ちゃん初心者も多いし。
最初の頃より参加者に優しくなってきた、というのは、板の性質に合う形に
変化した、成長した、ってことだと思う。

参加者に厳しいのは出題者にも厳しいってのと同義語だよね。
自分は殺伐上等って出題はできないなぁ…
途中で回答の間違いを訂正しても、素直に謝ったら許してくれるような雰囲気でやりたいすw
たまに雰囲気悪くなるのは、出題者のミス自体が原因なんではなくて、
言葉遣い・レスのつけかただったりすると思うんで。

818 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 14:04:39 ID:5ZcruVpm

突然ですが決意しました｡

今日の夜､おそらく１２時過ぎくらいになると思うけど
基本イエスノーのみで､ノーコメントはノーコメントを貫き､
コメントはほんとに必要最低限で出題します！

難しいと思うので､解答自体は簡単なものにします｡
我こそは､と思うものは参加お願いします｡

・・・忘れてたらごめんなさい｡

819 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 14:13:55 ID:rr9suLG7

>818
純粋に興味から質問。
今まで出題経験ある方ですか？

820 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 14:14:49 ID:rr9suLG7

>819
自己ﾚｽ。ID辿ったらわかりました、出題経験者さんですね。

821 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 14:36:11 ID:SPtWPmCC

試みとしてはいいかも
頻発はいただけないけど、たまに出す人が出てきたら面白い
｢南極問題｣とでも名前つけて

822 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 14:42:40 ID:bJEnd5f9

>818
もの 2 【者】
〔「もの（物）」と同源〕人。古来、単独で用いられることはごくまれで、多く連体修飾語を伴って用いられる。
「家の―を迎えにやる」「若い―」「おまえのような―は勘当だ」「だれか試してみる―はいないか」
「―は極(いみじ)き臆病の―よ/今昔 28」
〔「人」に比べて卑下したり軽視したりするような場合に用いられることが多い〕←★

>808の賢い人少数で発言といい、そんなことで大丈夫ですか？殺伐は自分にも厳しい枷が課せられるのですよ？
賢い人がする言葉遣いとは思えませんよ？
それとも貴方の中では自分以外はバカがほとんどだから他人は軽視するのが基本なんですか？
テンプレは本当によく読んでますか？流し読みしてないですか？
空気嫁ってよく言われませんか？

823 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 14:43:23 ID:5ZcruVpm

ちょっと誤解与えるような書き方してたかも｡
場の空気自体は今と同じで和やかでいいと思います｡
ただ質問の答えがドライでクールでそっけない､そんな感じです｡

824 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 15:49:39 ID:aaC2nda4

話豚切りますが、テンプレの参考サイト、一番上の

20典＠20の質問ｹﾞｰﾑ　※お勧めです。一読して下さい。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/9271/jiten/

なんですけど、後ろにﾊﾞｯｸｽﾍﾟｰｽが入っているため、そのままｸﾘｯｸすると表示されないようです。
次スレ立ての際は、テンプレに入れる前にスペース消したほうがいいような気がします。

825 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 15:52:33 ID:aaC2nda4

あ、スペースが入ってるのは他のリンクも同じですね。
コピペでアドレス欄に貼るといけるみたいなんですけど。

826 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 16:05:39 ID:aaC2nda4

※20典より

２０問目落ち【にじゅうもんめおち】［名］
出題者に冠せられる最大の栄誉。誇りに思いましょう。

まだ経験ないなぁ…A19で解答ならあるんだけども。
A20で「正解！」て言えたら気持ちいいだろうなぁ…(´ー｀)

827 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 16:30:14 ID:aaC2nda4

一人で連投してｽﾏｿ、思い出したら言いたくなってしまって。

本家（難民板）が無くなってしまってしばらく経ちますね。
最後の問題は参加できなかったので完ﾛｸﾞもなく、新ｽﾚも立てられずにいるのですが
もう立たないのかな…
あの理路整然とした雰囲気も好きだったし、仮にも本家と言われたｽﾚが無くなるのは
さみしいのですが、最後のほうは過疎状態だったし、仕方ないのかな…

828 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 17:49:17 ID:5ZcruVpm

>>822
あぁごめん｡そういう意図はないです｡
車に乗っていて､止まったときとかに打っていたので
細かいところまで気付きませんでした｡

829 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 17:50:50 ID:aaC2nda4

>828
…あぶないよ(´ー｀；)

830 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 18:14:31 ID:WcLe5kqW

例えば正解が「撲殺」だとして、「ひとりでできますか？」に対してはなんと回答しますかね？

831 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 18:19:52 ID:6fph1ODw

１．A01 >830 N 一人ではできません、相手が必要です
２．A01 >830 Y 行動は一人で出来ますが、対象物は必要です
３．ﾉｰｺﾒ
　　一人でも複数人でも可能ですが、対象は必要です

私は１か３（多分３）
でも、撲殺なんて後ろ向きな出題はしないw

832 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 18:33:40 ID:aaC2nda4

ｵｲﾗなら
A01 >830 Y 一人でできます
かな。
解答者の立場でも、「一人でできますか？」と「対象を必要としますか？」は
分けて考えてる。
一人でできますか？にNというのは、複数人ですること、と思っているので。

これを一緒くたにして、混乱していた出題を見た事があるような…。
つまり、一人でその行動をできるけど対象物が必要、という問題を、「一人ではできません」とだけ
答えていた。
>831さんのようにきちんとｺﾒﾝﾄしてくれていれば誤解もないと思いますが。

でもやっぱりそんな出題しないw

833 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 18:37:16 ID:aaC2nda4

補足。
「する側とされる側がいますか？」という質問もあるしね。

ぼくさつ 0 【撲殺】
（名）スル
なぐり殺すこと。

だから、する側のことだけ考えて答えるな、やっぱりｲｴｽだな、ｵｲﾗは。

834 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 18:40:17 ID:aaC2nda4

でも複数でもできます、て付け加えるな、ﾔｯﾊﾟﾘ。

ああ、今日はやけに連投するなぁ…なんか考えなしでﾎﾟﾝﾎﾟﾝ書き込んでるんだな…orz

835 ：20質 ◆AAAAAAAAyo ：2005/08/23(火) 19:41:47 ID:9Mr850Py

●ﾃﾝﾌﾟﾚを読んでない、読んでも勘違い、理解できない人が
いるかどうかわからないが殺伐とした雰囲気が好き
あるいは逃げ切りたい出題者、出題者VS解答者みたいな雰囲気が好きなら
他の板の20質にいくと合ってると思いますな。
クイズ板とかラウンジ等。
生活板の20質に人が集まるのは初心者さん含め、空気嫁るｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝを楽しむ人が多いです。
長い時間のなかでﾃﾝﾌﾟﾚというﾙｰﾙができてきて今日の
生活板20質が形成されてきたと。
●ﾃﾝﾌﾟﾚを読み、理解できたが自分の考えと合わないなら出題、参加するのどうかと。
荒れる原因ですな。

自分が出題者で解答に導けなかったことはないが
もし、導けなかったら責任感を感じるし、達成感など微塵も感じない。
自分は参加しないが夜12時から出題するとおっしゃってる方は
一応出題経験があるらしいがﾃﾝﾌﾟﾚを読んで理解した上で出題かな。

生活板という性質上、初心者の方やいろいろな人が集まってきます。

とりあえずもう一度ﾃﾝﾌﾟﾚと空気嫁。

つまりそういうことです。

836 ：20質 ◆AAAAAAAAyo ：2005/08/23(火) 19:55:09 ID:9Mr850Py

>>797に続き

つﾃﾝﾌﾟﾚ一部抜粋

【参加者の方へ】

○がんばった人へのねぎらいは惜しみなく｡
●内輪ﾈﾀばかりでなく､不慣れな人にも親しみやすい雰囲気で｡
○時間的に余裕の無い参加者もいます｡考慮して下さい｡
○携帯からの参加者もいます｡特に回答は考慮して下さい｡
●基本は『空気嫁』

837 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 19:56:51 ID:WcLe5kqW

こないだ「江戸時代」でモメたこともあったけど、定番質問でもよくよく考えると紛糾の元ですね。
「ひとりでできますか？」って聞き方は「行為者が複数でなくても可能な行為」なのか
「行為者単独で完結できる行為」なのかはっきりしない…。

>>831-834みたいにちゃんとわかってる人が回答すれば大丈夫でしょうが、
出題者が慣れてない人の場合は、慣れた解答者が質問のほうでうまく誘導する
必要がありそう。たぶん対象が必要かどうかを先に聞けば混乱が少ないでしょう。

「する側とされる側」も出題してて困る質問のひとつ。
今回はその質問がなかったけど答えが「大人買い」のときの「される側」ってなんでしょ？
ほしかったものを先に買われてしまう子供かな？

838 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 19:59:01 ID:1ZlfkvsH

何様ですか？

839 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 20:07:02 ID:ZX0hQhK7

>>837
大人買いも買い物なんだからする側される側だったら
される側はお店の人じゃなの？

840 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 20:13:35 ID:A8R8QOQG

>>839
よくわからないけれど、大人買いされるのは商品じゃないかなー？

お店で、おまけ付きキャラメルを大人買いする。
お店で、おまけ付きキャラメルが大人買いされる。

841 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 20:22:19 ID:WcLe5kqW

>>839-840
というように、答え方に困るのですよ。

842 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 20:31:58 ID:aaC2nda4

>837
大人買いで、する側される側か…ﾑｽﾞｶｼｽw
何て答えるかな…ﾉｰｺﾒは確定だと思うけど、ｺﾒﾝﾄはえらく悩みそう…。
される側といえば店だと思うけど、ちょっとﾋﾞﾐｮｳですよね。
される側が「人」でない場合は難しいというか。
○する側とされる側に分かれると思いますが、「解答される」という表現はﾋﾞﾐｮｳなのでﾉｰｺﾒ、
とか消極的なｺﾒﾝﾄになりそう…

出題前は色々質問想定するんだけど、やっぱり一人の頭なんですよねぇ、
想定外の質問ばっかりくるw

参加していて思うのは、出題しなれている方は、大抵、なんというか謝るのも上手でw
少し回答ﾐｽがあっても荒れたりしないんですよね。逆になごんだりw
初心者さんは、回答ﾐｽを指摘されると言い訳に走ったりしがちで、荒れてしまったりするような…。

843 ： ◆bkxMOkWyhM ：2005/08/23(火) 21:03:14 ID:A8R8QOQG

出題

844 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 21:04:52 ID:ZX0hQhK7

>>843
ここは本スレじゃないよｗ

845 ：843：2005/08/23(火) 21:04:56 ID:A8R8QOQG

あ、スレを間違えました。
ごめんなさい。

846 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 21:05:27 ID:WcLe5kqW

私もリロードして驚いたｗ

847 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 21:05:51 ID:ZX0hQhK7

>>845
本スレで出題し直して下さい参加しますﾉｼ

848 ：843：2005/08/23(火) 21:06:36 ID:A8R8QOQG

初出題しようと思った矢先、スレを間違える始末
自分で自分が心配です
やっぱりやめといたほうがいいかも･･･

849 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 21:28:43 ID:LnqK6xNU

>>818の出題に参加しようという方っていますか？
たまにはおもしろいと思って、自分はしようかと思ってるんですが。
・・・最後までいられるかは微妙ですが。。。

850 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 23:10:53 ID:NqAk0SCh

自分はコメント少ない方が考え易くて好きだけどなあ。
解答者の時はシンプルに回答してもらった方が嬉しい。
だから、出題する時はなるだけ簡潔な回答を心掛けてます。
でも、やっぱりミスリードは避けたいので
「一般的に」とか「基本は」とか一言付ける事が多いけど。
余計なコメントは混乱の元だと思う。

851 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 23:51:53 ID:sgzwrwbh

今年の年末には
2005年良問大賞とかノミネートするのも面白いかも

852 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/24(水) 00:35:07 ID:X98o+3bU

出題してからgoo辞書のありか聞くなよ…(#-_-)
テンプレ読んでないのバレバレやん

853 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/24(水) 00:35:37 ID:eX+sX/bL

ああ～今の出題ぐだぐだになってんね。
最初に初心者連発してたから注意しようかとも思ったんだけど
もう出題されてたしなあ。
大体2chとか関係なしに初心者発言はよろしくないね。
それさえ言っときゃあ免罪符にでもなると勘違いしてる人が多い。
初心者と自覚しているのなら、大人しくromりましょう。

854 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/24(水) 00:40:54 ID:yA0r6E+h

>>852
goo辞書には出てると言ってるからちゃんと辞書は見てたようですよ

ありかを貼った人は見てないと勘違いしただけでしょう

定義って何処？発言は説明文を読んで自分で定義を把握するっての
が判ってなかっただけみたい（其れは其れで問題だけど

855 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/24(水) 00:49:01 ID:X98o+3bU

goo辞書についてはそうかも知れないけど、
いきなりジャンルさえ絞れないようなもの
出さないよ。ちゃんとテンプレ読んでりゃさ

思わず本スレに書き込んじゃったけどひど過ぎ

856 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/24(水) 01:02:56 ID:u8RgsKud

>>853
「初心者宣言」はともかく「初出題宣言」「初参加宣言」に関しては
テンプレで推奨していますよ

それは、不慣れな部分は慣れている参加者さんが
うまくリードしてくれることを期待してのテンプレです

テンプレ未熟読の部分は適切に指導するべきだと思いますが
あくまで基本は空気嫁で

基本的には生活板では「初心者歓迎」なんで
「分かんなかったらROMってろ」は御法度です
そこは汲んであげて下さい

少なくとも「自分が遊べないから」といった理由で
出題者を非難するのは出来るだけ避けて下さい

857 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/24(水) 01:10:25 ID:X98o+3bU

｢初心者は物で出せ｣ってのさえ読まない人に適切な指導って言われてもなぁ

858 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/24(水) 01:17:49 ID:X98o+3bU

＞あくまで基本は空気嫁
あの出題者空気読めてないじゃん
実は昨日の消波ブロックの時に注意したのは私
さっき見たら今日も勝手に質問連発してたみたいだし

859 ：853：2005/08/24(水) 01:28:06 ID:eX+sX/bL

いや初心者歓迎は分かるけど、ものには限度があります。
昨日から初心者だから許してネって
言ってる様にしか感じなかったんで。
初出題で物以外かよと思っていたら、案の定ぐだぐだだし。
romもこれからじゃなくて、1・2問でも前のを読むだけで
流れが少しは分かるだろうに。

860 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/24(水) 01:41:16 ID:u8RgsKud

>>857
「適切に」っていうのは「親切に」とはちょっと違います

決して褒められることではないんですけど・・・
以前、「初出題です」っていう出題者さんがいた時
過去ログでID探して「ちょっと危ないかな？」って思った時
自分が最初に「確認したいんですけど、テンプレはちゃんと読みましたか？」って聞いて
結果その出題者さんは返答無し、スレはちょっとシラケ気味に、っていうこともありました。
自分は「すみませんでした」と謝ってその場は引っ込んだんですが
自分が悪役っぽくなっても、まぁその場が荒れなければいいかなと思ってワザとやりました。

言い方が悪いことは重々承知していますが
時には出題者さんをあしらう必要もあるかな、と

別にこういうやり方を推奨するつもりは、決して無いんですけど・・・

861 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/24(水) 01:43:07 ID:sShOxQfc

今の出題者さんを叩くつもりはないけど、
ちょっとひどすぎるよ・・・
昨日の消波ブロックの時も今日の出題前も「初心者」連発で。

>856の
>「分かんなかったらROMってろ」は御法度です
そこまでは言わないけど、
ある程度分かるようになるまではＲＯＭってるのが常識だと思う。
みんなでやるゲームなんだから。

『あくまで基本は空気嫁』
コレを理解してる出題者が出題後２時間半で
>そろそろ眠くなってきました。
>さくさくおねがいします。ペコリ。
こんなこと言う？