■男性差別■戦争での男女の命に差別

【兵士】戦争での男性差別を語れ!2【男性の命】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1081020534/

日常生活ではそこまで切羽詰まる事は普通ないから
女が多い生活板に立てさせてもらいました

女が多い？

生活板は女が多いとおもう。

徴兵するなら男女平等にするべきだ！

何を基準に平等というかが問題ですね。

子どもを増やすためには、
女を多く残しておいた方が効率いいから、
女は男より死なせないようにしたほうが良い。

たとえ男女で同じ人数を徴兵しても
前線にいくのはほとんど男ということになるんじゃないでしょうか。

前線で使い物にならねぇだろ、女は。
月に一度は動けねぇし。

なんで男だけ地獄のような戦場に連れ出されたんだろう･･･

内臓が飛び出ているもの
手足がもげて芋虫になり激痛にうめき声をあげるもの。
体中に蛆虫が沸きながらもそれを払うことすら出来ず、悲惨すぎる。
戦争市ねマジ氏ね

死ねば戦争に関わらないで済むよ！>>6

>>4
だったら、空前の少子化に瀕してる今、
女全員に（もちろん男性には何の義務もなく）
子供二人以上生ませろよ。

女は可能性の話しだけで何も義務なしと言うおいしいとこどりをしようとするが、
「繁殖」を理由に徴兵から逃げるのなら、
命を掛けて繁殖の義務をまっとうすべきだし、
そのためにはどんなにみすぼらしい生活だろうが
苦しかろうが子供を産む義務を果たせよ。

十分な金ないと子どもがDQN化しちまうからヘタに産まない方が吉

国家は勝ちたいから男を優先的に戦争に出す。
そして兵を作るのは女なので
従軍慰安婦みたいなのもある。
アメリカでは女でも兵士になれる。
男は徴兵制がないのに、わざわざ外国にいって
傭兵になっている者もいる。
日本には徴兵制はない。

>>1
何か不満か？

まあ子供生むかもだから戦争行かないけど、生むかどうかは私の自由。
というのも理屈の通らない話だな。

女に産まれたら絶対子供を産む！
産めないなら親がいない子供を引きとって育てる！
男は女と子供を守れ！

…って私の勝手な意見です。

>>1は差別と区別の違いもわからない大馬鹿なんだねｗ

>>13が戦争にいけよ。

何で男が戦争に行くのか
自分や父親、兄弟の代わりに　妻や母親、姉妹が戦争に行っていると想像してみ
ぞっとするぜ。

何にも感じないとしたら戦後教育のツケここに至れりだ。

女だけの戦場って想像するだけで怖いな。
引き時を知らず徹底的にやる気がする。

死ぬのは俺たち男だけでいいよ

女だらけの戦場

女が戦争にいけよ。

女は35歳時点で子供が居ない・妊娠していない者を徴兵、でOK？
姥百合部隊だ。

女はレイプされるのが落ちだな

リンチさんがレイプされた

>>20
そういう発想（生殖能力の可否）でいくとよ、
男は精子を凍結保存すれば用なしってことにされて全員戦場送りだわな。

>>22
の意見ふまえると
結局男性の方がふえることになり
姫百合とは、ほど遠くなる悪寒。

女だらけなんて生理臭そうでヤだ

なんか世間に男性差別ってあふれすぎじゃね？
男の癖に〜
とか男なのに〜とか男なんだから〜

これをテレビなどで男の部分を女に変えて使用しようものなら、鬼の首とったかのように非難させるんじゃないか？

>>15
男女関係なく、家族が戦争に行くこと考えたらぞっとするけど

お前は父親や兄弟なら戦争に行っても平気なのか？

まあ、でも俺の身内の中で誰かが行くなら、俺が行った方がいいな。
兄貴や妹や親父やお袋が戦場行って、殺し殺される世界の中で生きてくなんて、
自分が誰かを殺すよりか嫌だな。

男が戦争に行くのも平気ではないが
行かなきゃならないときもある。
そのときはできるだけ男がいくべきだろうと思う。
男女平等は男女同質とは違う。
女が産み育てる性である事は否定できんからな。

じゃあ、子供を産まない宣言した女はどうなるのだろうか？

ただでさえ男が出払ってて働き手が足りんのに
女まで駆り出したら、それこそ兵器生産と農業の二大重要ポイントが麻痺するぞ

農業は兎も角として、現代兵器の製造に未経験者がそう易々と就けるものなのだろうか

十年も二十年も戦争するならともかく
「兵を生み育てるから」女性は戦争に出さないってのはおかしいよな。

実際は使い物にならん。

世間見渡しても工事現場や重機を使う仕事、深夜勤は圧倒的に男性が多い。

>>32
兵を生むためじゃないよ。
戦争で減った人口を出来るだけ早く補充するためだよ。

まぁ今の日本人の男性がブーたれても関係ないじゃん

徴兵制ないしましてや戦争行くことないんだし

男だけ戦争に行くのが不平等って言うヤツが結構いるんだな。
こいつら母親に捨てられたか愛されなかったで、姉妹も彼女も妻も娘もいない
引きこもりの負け組みなんだろうな。
彼らにとっては命の危険があっても愛すべき対象、守るべき価値観なんてなく、
ルサンチマンの塊で少し自分が損をしていると感じたら不公平、不公平と大げさにさわぐ。
さっさと社会にでて働け。

それにな心配せんでもお前らのようなのは戦争に行く事はないだろう。
肉体的、精神的、頭脳的に劣り、社会性も欠けている奴は徴兵検査で落とされるからな。

肉体的、精神的、頭脳的に優れ、社会性も有している人は
もっとましな煽りができるだろうね

日本って戦争放棄したのに何故こんなスレが？
自衛隊は自分の意思でなってる人がほとんどだし

美醜じゃなくて精神構造気持ち悪い女、いるよね。
まともなコミュニケーション取れない奴。
ミンチにして、畑に撒いたらいいと思う。

age

女優遇が国を滅ぼす

http://blog.livedoor.jp/hakugaisabetu001/

2005年01月31日
こんな女はもういらない
こんな女はもう要らない
雑誌やバラエティ番組等の「男見下しメディア」に群がり
男をコケにしてケタケタ笑うのが楽しみ。
男をコケにすることが当たり前・日常となってしまい
コケにされた男達の怒りを目にしても自分達に問題があるとは全く考えない
男の生き血（金）を吸うことだけを考えている寄生虫の癖に自尊心だけは男以上
マスゴミに洗脳されて勘違いした馬鹿女ばかり。食わせてもらって当たり前。養ってもらって当たり前。
男が自分に何をしてくれるかだけを考え、自分が男に何をしてあげられるかとは考えない
「男の癖に」「女だから」を使い分け。楽なところだけをいい所どり。


●2ちゃんで発見。少し過激すぎる意見だけれど、言いたいことは良く分かる・・・

戦争に行くことはないかもしれんが戦争が向こうからやってくる可能性はあるぞ。

あの国とかその国とか。

1、韓国の竹島領有根拠は于山国（＝竹島）だが、「三国史記」 「輿地志」では、于山＝鬱陵島だと書かれている。
　「于山国は溟州の真東の海上にある島国で、別名を鬱陵島という」 「一説に于山、鬱陵本一島」
2、大韓全図には鬱陵島と于山が書かれてあるが、緯度（鬱陵島の真東）・経度（博多の真北）を見ると、
　それは明らかに鬱陵島及び、その付属のチュクド（竹嶼）である。
3、韓国には元来「竹島」を指す呼称が存在せず、「独島」は日本のアシカ漁者の雇われ韓国人の間で広まったもの。
4、鬱陵島のイソダケ（山）由来「竹島」名を、今の竹島＝旧「松島」と間違えて海外表記されたため混乱が生まれた。
5、竹島編入前の第1次日韓協約は外交権剥奪ではなく、また当時の韓国皇帝は親露的で編入に抗議可能だった。
6、サンフランシスコ平和条約の交渉で韓国の竹島領有希望が米国に拒否され、竹島は日本領土と確定した。

かえれ！竹島HP　〜竹島は日本の領土です〜　　　島根県総務部総務課
http://www.pref.shimane.jp/section/takesima/top.html
外務省・竹島問題
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/
日本と韓国間の領土問題について
http://toron.pepper.jp/jp/take/index.html
竹島問題
http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/
竹島問題の現実的課題
http://ww1.enjoy.ne.jp/~yonagosehara/takesima_monndai.htm
竹島問題（韓国による武力占領）
http://rock-takeshima.web.infoseek.co.jp/
韓国による「侵略」 ── 竹島問題
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/takeshima.html
サンフランシスコ平和条約中における竹島の取り扱い
http://www.bl.mmtr.or.jp/~k-hideya/takeshima.htm
竹島論争＠ヤフー[torazo vs 半月城]　(９８１番目以降に論戦)
http://web.archive.org/web/20030212172537/http://www.keroa.net/take/　　＊重いので注意
講演　「領土問題の現状と課題」
http://www.pref.shimane.jp/section/takesima/henkan/08.html

男が戦争に行くのも、災害の時に女子供が優先されて避難させられるのも
種の繁栄を維持する為。女性は子供を産めるから将来の種族の数を維持するのに必要。
子供は将来の種族のメインの労働力になるので必要。成人男性は種族を守る為に
命を投げ出して戦う。人間も動物も強い奴が自分の家族・一族を守る。それが自然の掟です。

■男性差別■戦争での男女の命に差別
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1112858623/

>>15の言うとおりだよ。差別とか区別とか関係ない。
実際、戦争がおこって誰かが戦わなければならないとなったら、
男のぽめーら戦争に行くだろ？俺は行くよ。怖いけどさ。
口では「男だけが行くなんて差別だよなｗ」とか言って愚痴るだろうけど、
本当に、男だけが行くなんて差別だから拒否する、なんてことはしないよ。

>>47
拒否する。

戦争とか別にどうでもいいが、大田ブサ江の土俵上がりたい病だけは何とかしてくれ。

一番リアリティーがある戦争勃発のシミュレーションは、　
現在の竹島・尖閣諸島に代表されるシーレーン争奪戦からアメリカが手を引いた瞬間から始まる、かな。　
　
今は一応同盟国の日本に肩入れしてイージス艦を派遣して威嚇するだろうが、　
一艘建造に一兆以上かかるイージス艦を壊せる能力を持つ潜水艦を、　
中国はロシアから購入し続けてるらしいから。　
　
そうなったらシーレーンを守るために日本の海自が総力をあげて立ち向かわねばならなくなる。

拒否はしないにしても、オスにはそれだけのリスクが課せられているからこそ
様々な社会でのアドバンテージを受けられていたわけで。
それを平等という位置付けに引っ張ってくるなら、リスクを背負うケースも挙げられて然るべきだろ。

普通選挙、婦人参政権の歴史

04.10.20 21:54:27 歴史家もどき
近代国民国家（のモデル論）から言えば､国民の国家に対する義務は､「納税」と「兵役」です。
従って､元々は､制限選挙（一定以上の直接税を納めなければ、選挙権なし）、選挙権者は男性のみだったのです。
しかし、間接税の導入（いつのまにか税金を取られている）により、制限選挙を実施する基盤が薄弱になりました。→男子普通選挙の実施
また、（欧米の場合）第一次世界大戦が長引き、女も戦場にまでは行かないまでも､軍需工場などに動員され国家の戦争遂行に協力しました。→婦人参政権の認容

日本の場合は､男子普通選挙に付いては､欧米の場合と似たような流れですが､婦人参政権に付いては､ＧＨＱの指示によります。

参考までに、国民皆兵の国、スイスでは、１９７１年まで婦人参政権は認められていませんでした。その理由は､兵役の義務が、男性だけだったからです。

ここで、「女を守るのは男の役割だから、男のみ戦い女は守られるべき」と仰る方は､どうぞ参政権も放棄してください。徴兵制が無いゆえに、婦人参政権も矛盾無く認められるのですから。

>>52
今後戦争が起きるとしても、徴兵は最後の最後、国をあげての総力戦にまで泥沼化するまでありえないよ。　
そこまで泥沼化する前に国連が介入するだろうから。　
　
ただ、遠い将来の米vs中戦争すなわち第三次世界大戦となったら、事態はわからない。

960 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：05/03/19 13:25:42 ID:0LEZ0rgW
オスがメスを守るというのは本能なのか文化なのか疑問だな


961 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：05/03/19 21:21:07 ID:T3TdHmIp
>>960
だよね。
女は自分から「女は子供を育てるもの」と言う本能を
「女性差別」と表現しその本能を侮辱・否定したのに、
男性には本能を当たり前に肯定し、強制してくる。

もしもこれから男女平等になったとしても、それでは平等にも公平にもならない。
例えばある人が何の罪もない人（女ではなく男性と考えるとわかりやすい）から金品を奪ったり、暴力をふるいまくっていたとする。
それで仮に20年そんな状態が続いた末に、これからは俺たち平等だから俺もお前も貸し借無しだ、と言っても、相手は気がすむはずはない。

女には男性への損害賠償責任、男性から復讐される義務がある。
それに損な立場の性別を優遇するべきという女どもの理屈なら、男性こそを優遇しまくって、やっと平等ということになる。
だから、女の理屈なら、たとえ最初から男女平等の世の中だとしても、損な性別である男性優遇が行われなかったことがすでに男性差別ということになる。

そうすると平等のためには、今までの女優遇、男性虐めをそのまま男女逆にしたところで公平ではない。
最低限、男性には女が優遇されてきた倍の優遇をして、女には、男性がされてきた倍の差別をするべき。

上のほうでまだ寝ぼけたことを言っているやつらがいるな。
女性は子供を産むからという理由で男性だけを徴兵するなら
女性に出産義務を課さねばつじつまが合わないだろう。

>>56
同意です。

ほんとは女も徴兵するほうがいいけど

女は働いてないくせに、いっちょまえなことを要求してくる。うざい。
2chに来るな。

>>56
女性を徴兵するなとは言ってないよ。
性別に関係なく徴兵して、
女性は前線に出さないようにすれば良い。

女がズボンをはくのはおかしいと言えば、蜂の巣叩いたように非難されるんだろうけど・・・

男がアクセサリーをつけるのは〜
男が眉を処理するのは〜
男が〜を気にするのは〜
男が美容院に行くのは〜


みたいなのが平然とまかり通っていることには疑問を感じる。
そう言う言葉聞くたびに心を痛めつけられた感覚を覚える。
もっと自粛して欲しいわ･･･

覗いてみたけど全くの板違い。
コピペや性差別（男性・女表記など）がしたいだけなら男女板でやれ
くだらん

>>61
もうちょっと捻りが欲しい
54点

>>59
それは女を司令官に、男を一般兵にするってことか？
だったら結局差別だな。

自衛官にも女の人(WACって言うんだっけかな?)がいるわけだが｡
もちろん男と同様機関銃かついで駆け巡る訓練も受けるようだが｡

46 名前：NHK名無し講座 投稿日：2005/04/10(日) 19:04:38 ID:pb/QWEJw
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>>64
訓練はそこそこ差別なく（ある程度の配慮はある）、現場では後方支援ってのが実情でしょ？
たとえ、体力等の差がなくても婦人自衛官が事故や事件に巻き込まれれば大騒ぎになるし、男性自衛官よりも危険な任務にあたらせていた
なんて事が公表されたりしたら大騒ぎになる。

ところで今どき男が美容院に行くのをどうこう言う人いるの？

>>66
ま、そうだろな。

男女同権なら女も前線で血にまみれる。
結局みんなそれが嫌なのさ。

イスラエルは男女とも徴兵制があるんだよね。
男女同権だから女も前線にということになり、中東戦争のとき女性兵士も前線に行ったらしい。
そして多数の母親（女性兵士）が戦死して遺体で返ってきた。
その子供達や、実際の子供ではなくても同世代の子供達に受けた精神的痛手が大きく
社会問題化したため結局女性兵士は前線へは極力送らないようにしているんだそうだ。

夫側がしんでも精神的痛手は受けないの？

>>70
そんなことはないと思うよ。
ただ子供が小さいと母親が死んでしまうことのほうが痛手が大きいような気がする。
自分そういう目にあったことがないからそうかもなーとしか言えないけれど。

イスラエルの追跡調査結果が分かればいいのにね。

女どもは、女差別など元々無いことをわかっているはず。
　人類史上、女差別など存在したことがないのだ。
　昔から現在まで、男性差別・女の優遇が続いている。
　女が悪いということは、当の女自体がよくわかっている。

みんなここの日本の常任理事国入りに「賛成」か「反対」か？
というところに投票してください。
http://www.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/10/china.japan.protest/index.html
↑Do you think Japan should become a permanent member of the United Nations Security Council?
　と書いてあるところです。「VOTE」を押すと投票されます。
　なお、１度投票するとその後は投票しても無効となります。
　できるだけ多くの人に投票してもらえることを願います。

>>73
意味がわからない＞＜
ちょんと、しな以外は反対して無いはず、世界LVでの調査でね。

「女性を含む」とか全然気にならんが。
やっきになって騒いでる人の方がよっぽど差別してそう。

まあ男だけいくという意味では差別かもしれんが
でも実際自分が行くとして女が行かなかったとしても全然気にならんわな

「日本の」女なんかが国を動かすようになったらもうおわり
２，３０年後には中国領にでもなってるよ。しゃれじゃなく
ガクガク<<<<（・・、）；；ブルブル

前線に男と女が一緒に行ったとして
やっぱり女のほうが沢山死ぬんだろうか。
男より弱いし、殺すだけなら容易なのかもしれないが。
やっぱり男を殺した方が戦力ダメージになるから
結局男の方が狙われるのかね。

どうして男女板から出張してくる男は他の人の話を聞こうとしないんだろう？　
一方的に女を罵倒し続けてるだけ。　
今日の出張要員はID:evcBzscN

単純に兵士としての適性に欠けるという話を聞いた事があるな。

>>80
非力な男性も徴兵されることの説明がつかないからその話は詭弁。

非力な男性は鍛えることによって女性より使えるからかね

>>82
その主張は人権を無視している。
男性が鍛える間に女性は何をするの？
まさか居間でテレビをとか言うなよ。

>>83
子どもの面倒を見たり、工場で働いたりするんじゃないの？

>>82
そうじゃなくて女ばっかりだと集団を組織として円滑に運用しづらいらしい。

戦時に、当然のように男が戦場に駆り出されることに
納得いかない感はあるが。
戦争指導者ていうの？要はそういう事を決定する奴等が
行けって言えば、女も行かざるを得ない。
そもそも、女を戦力として有用だとは思ってないんだろ。

>>81だった
縦社会の動物の方が集団行動に向いているというお話。
ま、あくまで傾向として、ということ。

>>86
それだったら、男性にも明らかに有用じゃない若い子はいくらでもいる。
肥満だったり虚弱な体格だったり。
でもなぜか逃れられるのは女だけ。

本当に「有用かどうか」を基準に決めるなら、
ソフトボール部の女なんかはかり出して、
適さない男子は見逃してやるべき。

あと、「子供を産む性」と言う理由を使って逃げるなら、
少子化で悩んでる今や戦時中などは
全ての産める女に2人以上子供を強制的に生まして子育てさせるべき。
人の命を殺す徴兵はできて、子供作ることを倫理的に許せないなんていえないし。

>>87
円滑に動かしづらいなどという国の都合で一方だけ徴兵されるのは納得できんな。

マジレスすると、イスラエル軍が実戦中は女は戦力になるどころか、同じ部隊に
いると男の兵士達が心配しちゃって邪魔だったっていう報告を出してる。

イスラエルは男女共に徴兵あるんだけど、女は後方援護用。

>>88
虚弱な男は徴兵検査で不合格になる。
まあ、女もスポーツ選手みたいな頑丈なやつは兵士にすればいいと思う。

>>89
でもどうせやるんなら勝ち戦にしたいだろ？
むさい男どもだけでやったほうか強い訳だよ。

>>92
勝ち戦＜身の安全と非拘束

>>92
しかし第2次世界大戦の時のように負け戦になるとわかっていても意地を見せるために､
戦いを挑んだ場合もあるわけだが｡

戦争に行ってもいい、とか戦争に行くことは美徳だ、みたいに考えるバカが
世の中から一人もいなくなれば世界は平和なのにな

男も女も思想を持った、行きたい奴らが行くべきだよな。
その方が志気も違うだろうに。
なにより、殺される危険も人を殺す必要もない奴が
安全な場所から戦争始める決定をして、
当然のように男は行け！って言う感じに
なる事の方が感情的に納得できない。

素朴な疑問なのだが････

万が一戦争が起きたとしたら、女性自衛官は前線に出るのだろうか？？？？

女は前線に出すと必ずやらかすからなー
イラクの捕虜収容場みたいに

>>97
基本的には出ないだろ。ただ、出たいって強い希望があって、一定の基準を満たしているなら出すとは思うけど。

100!

>>100
KUSO------------

【性比問題】環境汚染で貴重な男児が減っていく
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1109292270/

319 名前：ﾎﾟﾆﾃ至上黒髪原理主義 ◆PoNy/Dx476 投稿日：2005/04/12(火) 20:07:40 ID:VKJjOKTu0
ぽにてぽにて

126 名前：120 投稿日：2005/04/03(日) 19:46:58
>>125
女におんぶしてもらったことあるの？体験談聞きたいなぁ。

ふらついたり勝手に歩くのを止めたら尻や乳に平手打ちを入れながらがんばらせたよ。
あと、歩く速さ、歩幅、歩くときの膝を挙げる高さ、すべて指定して、それができないと
スパンキング。
でも、それにも耐えて歩くＭ女って健気だなぁ。かわいいよ。その後、愛撫してあげただけで
イッたなぁ、女は。

2 名前：(ﾟωﾟ*)ルシ亜 ◆/0q37RUSHI 投稿日：2005/04/14(木) 12:33:10 ID:eyfeRAry0
ｶｯﾆヽ(･ω･｡)ﾉﾏﾖﾏﾖヽ(･ω･)ﾉｶﾆヽ(｡･ω･)ﾉ ﾏﾖｰ♪


3 名前：学生さんは名前がない 投稿日：2005/04/14(木) 12:34:20 ID:XWdDAS5h0
2 (ﾟωﾟ*)ルシ亜 ◆/0q37RUSHI New! 2005/04/14(木) 12:33:10 ID:eyfeRAry0
ｶｯﾆヽ(･ω･｡)ﾉﾏﾖﾏﾖヽ(･ω･)ﾉｶﾆヽ(｡･ω･)ﾉ ﾏﾖｰ♪


4 名前：学生さんは名前がない 投稿日：2005/04/14(木) 12:34:56 ID:09dTFRHd0
ｶｯﾆヽ(･ω･｡)ﾉﾏﾖﾏﾖヽ(･ω･)ﾉｶﾆヽ(｡･ω･)ﾉ ﾏﾖｰ♪

5 名前：学生さんは名前がない 投稿日：2005/04/14(木) 13:22:41 ID:ZxmQU95T0
ｶｯﾆヽ(･ω･｡)ﾉﾏﾖﾏﾖヽ(･ω･)ﾉｶﾆヽ(｡･ω･)ﾉ ﾏﾖｰ♪

｢純潔の証｣である｢無傷の処女膜｣も守れない肉便器は、女の恥じらいも無いヨゴレなので女ではない。
そして「出来るだけ処女を喰いたいだけのヤリチン」に喰われただけなのに、
｢可愛いから愛された｣とか、｢恋愛した｣とか、不細工が激しい妄想をしてキモい。

肉便器＝処女を喰わせたヤリチンと別れた便器。
※理由＝処女を喰わせたヤリチンの肉便器になったので。
※注意＝処女を喰わせたヤリチンの肉便器になっただけなので妄想するな。

肉便器はヤリチンの便器になっておきながら「自分が汚い」という自覚が無いだろが。
肉便器は不潔なヨゴレどもだから、同性の唾液と精液にマミレたヨゴレを汚いとも分からないんだろが。
だから「ヤリチンと比べられるのが嫌だから処女が好きなんだろ？」とか
「自分に自信が無いから処女が好きなんだろ？」とか、侮辱的なブチキレる妄想もしやがるんだろが。
そして「ヤリチンがヤリ飽きて捨てた肉便器」を自分の女にする事が、
「プライドが高い大半の男」にとって、最大の屈辱だとも分からないんだろが。
それにしてもここに来る肉便器の必死ぶりって笑えるｗ 膜ヲタや処女ヲタって何だよｗ
「男は全員、肉便器をわざわざ好き好んでまで自分の女にはしない」という現実を認めたくないから、
「一部のキモヲタだけがそう思ってるのだ」と思いこみたいのだろうが、
アワレだぜｗ 肉便器はここでギャーギャー反論してないで、処女を食い逃げさせた
ヤリチンに責任とって引き取ってもらえよｗお前等が生き残る道はそれしか無いぜｗ
しかも処女を喰い逃げさせたヤリチンを野放しにしたら次の喰い逃げ被害者が出るだろが。
テメーだけの問題じゃねぇんだよ。次の被害者を出さないためにも、ちゃんと責任とって引き取ってもらえｗ

ﾄﾞｳﾃｲヽ(･ω･｡)ﾉｶﾞｷﾀﾖヽ(･ω･)ﾉﾄﾞｳヽ(｡･ω･)ﾉ ﾃｲｰ♪

それより日本で徴兵なんかできるのか

皿仕上げ

昔から思ってました。
戦争は女子供といった弱者が犠牲になると言われるけれど、
実際戦地に赴く男性の方がよっぽど気の毒じゃないのかと。
今思うに、これは自称市民団体の刷り込みだったんでしょうね。

徴兵は無理だろ。

やるなら民間の兵隊派遣会社の競争入札による志願兵募集。
競合同士が富士の裾野で模擬演習して、優秀な方を採用。

実際は癒着・談合しまくり。

なんだ。がっかりだな。

日本の女どもはここまで腐ってんのか？
二枚舌使ってんじゃねえよ。

>>109
そりゃ今の平和な日本で徴兵は無理だ。
万一大量の兵隊が必要になった場合の話だろ。

でもその場合は、それこそ緊急に兵隊が要るわけで
昔の徴兵制度を参考に、急いで法制化するんだろうから
（>>112みたいなことやってる暇もないだろうし）
女を兵隊にするわけないよ。女は安全でいいね。まあ時折空爆で死ぬけどね。

>>114
そうだな。日本の女は腐ってるからな。

戦場にお前も行け、なんて言われたら、フェミ団体の先導で女どもがまず暴動を起こすだろう。
そんなことをしてる間に、日本は戦争に負ける。
で、侵略者どもにマンコを売って生き延びるわけだｗ

気楽でいいねえ。女つう稼業は。

基本的に成人女の筋力は、中学生男の筋力らしい。
どう考えても、足手まといだと思うが…。
男だけてのがイヤで男女混合なら人数差がないと負ける。

後、敵に捕まったらレイプ、孕まされ、敵の血の混じった赤ん坊出産。
当然堕胎手術の必要あり。
それを回避するには、４０代以降の女性を兵士として使う。
正直あんまり勝ちそうにない。

男女混合より、男は男と、女は女とで分かれて戦争、という風になったら大丈夫かも。
なんか、スポーツぽいが。

ま、女は戦後反日教育と寒流ブームのおかげで姦国人には喜んで股を開くだろうなｗ

戦場に行くのが男だけというのはいいけど
徴兵制のように「男だから行かなければならない」というのはマズイ。
これだと男から反発があって当然でしょ。

>>118
意味不明だな。
なら、どうなら、男性は納得するんだ？

それとも、お前は
「男だから行かなければならない」ではなく「女性様だから行かなくてよい」
といいたいのか？

一回、女だけで戦って貰ったらどうだ。男は銃後を守るということで。・・・

>>119
こいつ国語０点だろ

仮に能力のちがいを認めるとしても、
じゃあ、

筋力体力精神力が強い女は、兵士になるべき
平均より弱い男性は、兵士にならなくてよい

と、なるべき

>>121
おまえも、118を良く読んだら？

＞戦場に行くのが男だけというのはいいけど

これはどう解釈するんだ？

>>123
その意味は、
「行きたい男が行くのはいい」
もしくは、
「行きたい人に、たまたま男が多いのはいい」
って意味やろ

でも、「男が全員強制的に行かないといけない」
ってのは、おかしいしって意味やろな・・

あ、ごめん
>>124撤回な

むしろおれのほうが、意味まちがえてた。。。

>>118が、おかしい
>>119の言うとおりやな

>>125
ﾄﾞﾝﾏｲ。
間違いは誰にでもある。

問題は>>118が言い逃げしてることだな。

よく女どもは言ってるよな？

「大事な国の政治は、もう男どもには任せてられない」

とかなんとか。新聞で良く読ませてもらってるよ。こういう表現。
では、その勢いで

「大事な国の防衛は、もう男どもには任せてられない」
と勇ましく言ってくれるだろうね？

期待してるよ。

今どきの戦争で筋力がそんなに重要か？
中学生程度の筋力があれば十分頭数になるだろ。

なんで、女のレスがないのかねえ。情けない話だ。

特に書くこともないしなあ。
「アー、ソウデスカ」ってなもんだ。

出産マシーン化と前線行きとどっちか選べって言われたら
迷わず前線を選ぶけどね。

>>130
なんつう、卑怯な生き物なんだろうね。女って。

要するにアレだろ
女には無理だが俺には１００００人の子供を作ることが出来るわけだ。
もう何千人も殺してゴミ箱に捨てたけどな。

>132
全米が泣いた。

自衛隊女性もいるからいざ戦争となりゃ間違い無く女の人も戦場に出ると思うが
１は何が不満ですか。いや女嫌いなだけってのはわかりますが。

>>133
女だけ徴兵免除になりそうだからだよ。

ま、徴兵制復活には絶対に反対だけどね。俺は。
女が他人事のように眺めてるのが気に入らんね。

女だけ免除になりそうってのは何処から出てきた？
アメリカじゃ女性兵士だってイラクいってるし
戦前だって女性運動家はそれが女性の解放に繋がると信じて
積極的に戦争に協力しようとした。

他人事の様に眺めてるって、１３０のことか？
それは当たり前だよ、徴兵制が導入される具体的な話も無いのにわざわざ
こんなスレ生活板に立てたの女ってズルー、っていいたいだけだって判ってるからだよ。

実際に戦争になったら徴兵制は復活するかもね。
でもそういう事態になったら、女や徴兵検査で不可になった男も徴用されて
工場なんかで働くことになるから「女はずるい」ことにはならないのでは。

うちのばーちゃんの妹は第二次大戦中軍需工場に働きに行かされ、爆撃にあって
そこで死んだ。前線へ行っても生きて帰れた男もいるわけで・・・・・。
徴兵検査で不可になって疎開先でぶらぶらして徴用すらされなかった男もいるし。

万人に１００％平等な制度なんてないから　ずるい、ずるいといってもしゃーないやんか。

>>135
今の女優遇を見りゃ分かるだろ？
おまけにお前等は、フェミによる反日売国教育で骨の髄までこの国をなめ腐ってるからな。

ま、ヨン様のチンポしゃぶりたいだけのお前等にはちょうどいい機会かもな。
日本が侵略されて、日本男性が皆殺しになれば
安心してヨン様たちの肉便器になれるわけだ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

鼻フックでもされて、メス豚として飼って貰えや。

>>136
工場で働くことと、前線で銃を持たされ死の恐怖を味わうことが同列か？
女っておめでてえな。（ ´,_ゝ｀）

>>136
めちゃ頭悪そう

そもそも徴兵制が復活するなんて考えてる方が頭悪いが、面白そうなんでマジレスしておく。

前にも書かれていた通り、イスラエルでは男女共に徴兵を受ける。
以前は女性を前線に出していた事もあったが、反射神経が悪く筋力に劣るので
現在では専ら補給・輸送等の後方勤務と聞く。

前線に女性が出ないのはもう一つ理由がある。
同じ部隊に男女が混在している場合、兵士が異性をかばおうとして無謀な行動にでる可能性がある。
ちなみにこれは軍隊でゲイが嫌われる理由でもある。

じゃあ女性が前線に出る事はないのか、と言うとそうでもない。
第二次大戦中のソ連は婦人部隊や男女混成部隊を組織していた。
現代の米軍でも女性が前線に出る事はあるようだ。かつては女性は後方勤務だったのだが
「出世の早い前線勤務から女性を排除するのは性差別だ」との意見からそうなったとか。
実際に女性の戦闘機パイロットがいるとも聞いた事がある。
（余談だが、第二次大戦中のソ連には女性エースパイロットがいた）
戦闘能力が落ちるんじゃないかと思うんだが、多少落ちたところで米軍の優位は揺らぎないだろう。

んで、現代の戦争に筋力なんて必要なの？って話だが、やっぱり必要だ。
どんなに戦争がハイテク化しても歩兵は必須だし、戦車兵だって砲弾を担がなければならない。
戦闘機パイロットにとっても高いGに耐えるための筋力は必須だし、軍艦勤務は…よく知らないからわかんねーや。

んだんだ。どうしても前線勤務は体力勝負な面はぬぐえない。
しかし、将校や技術職など専門性がものを言う場面になるほど男女差なんて関係なくなる

徴兵制はﾏﾝﾄﾞｸｾ。平時での徴兵は大反対だけど、
実際に朝鮮とか露助とかが攻めてきたら仕方がない。
女が凶悪な害人どもに殺されたりレイプされるのも嫌だし、臨時の徴兵は男だけでいいけど、
戦場から帰ってきたら大事に扱い、深く感謝し、いっぱいSEXさせろよ。
外人に股を開いたり、韓流とか白人崇拝とかいって日本を大切にしない女は前線で氏ね。

>>141
ゆうじに　ちょうへいされるとおもってる　きち○いは
もういっかい　しょうがっこうにいって　べんきょうしてくださいね

って小学校じゃ（つーか中学でも高校でも）んなこと勉強しないわな。
俺が説明してやるから目をかっ穿じってよく読めよ。

現代の戦争はハイテク化されており、兵士の訓練には長い時間を要する。
たかだか２年程しか出来ない徴兵では戦力強化にあまり寄与しない。
さらに現代の戦争は以前と比べて展開が早い。イラク戦争がどれだけ
短かったかを考えればわかるだろう。
有事になって戦争終結まで半年として（これでも長い方だ）
こんな短期間で戦える兵隊はつくれない。
じゃあ平時から徴兵したらどうなのっつーと、
財政負担が増える上に経済に大打撃を与えるんだな。働き盛りの若者に
何も生産しない上にその後の人生に殆ど役に立たない仕事をさせるんだもの。
未だに徴兵制を敷いている国は経済的に向上してないだろ？

ま、基地外に何言っても無駄かな。

>>142

海軍･空軍は殆どハイテク化していて、２年程度の徴兵じゃ役に立たないのは事実だが、
陸上戦となればやはり兵の数が非常に重要。 これは地政学上の原則。
ハイテク化・プロ集団化された方が有利には違いないが、数が力となる。
実際に大陸国家は軍人の数が多く、海洋国家はハイテクに力を注いでる。
日本の場合上陸されなければ大丈夫だが、上陸されたら一気に兵を増やさないと厳しい。
日本の自衛隊は士官・下士官の割合が多いが、これは徴兵時に集めた人員を兵卒にして、
一気に巨大な軍隊を作り上げれるという第２次大戦時のドイツの戦法が取り入れられているからだ。

それでもやはり徴兵じゃ古参兵相手に苦戦するのは必至だが、
国家の危機となれば、まともに訓練もせずに戦場に送り込むものも仕方ない。
志願制のアメリカでも、有事になればいつでも徴兵できるシステムが整っている。
日本だって実際に本当にやばい状態になったら、即効で法改正して徴兵するだろう。
もちろん、こういう状況になったらさっさと降伏するべきだが、そんなやばい状況になることがあれば、
政府が狂ってる可能性大だから最良の判断をするとは限らない。
太平洋戦争も、かなり追い詰められてようやく降伏したしね。

それと、現代の戦争は短気戦とは言い切れないな。
イラク戦争は圧倒的な戦力差があった上に、大した反撃もされなかったから早く終わったが、
日本VSロシアや中国となればそう簡単には終わらない。
そもそもイラクはまだまだ危険だが。

戦争で一番大切なのは金。金さえあれば何とかなる。兵隊がどうのとか徴兵がどうのなんて言ってるのが基地がい。

>>144
お前は堀江門か？

>>139
>「出世の早い前線勤務から女性を排除するのは性差別だ」との意見からそうなったとか。

これがもし「普段は男女平等を主張してるくせに、
都合が悪くなると女性の立場の弱さを最大限に利用して逃げようとする
したたかな日本の女」だったらなんて言うのだろう・・・

戦争だってもちろん男女平等だ！

最前線では男女関係無く全員で手を繋いで突撃〜！（抜け駆けはいけません）

こういう主張する人って、よっぽど周りの女の質が悪いんだね。

一部の過激なフェミニスト　　男が優遇されている（怒）⇒女性差別だ・・・男憎し
このスレの過激派（例１３７）女が優遇されている（怒）⇒男性差別だ・・・女憎し

極右と極左の思考、行動様式が似ているのと同じだ。

>>148
まあそうだろうな。
糞フェミや２ちゃんの女嫌い厨は、周りの男、女に恵まれなかったからだろう。
少しでも優しい異性に相手をして貰えれば、異性を極端に嫌う人間にはならなかっただろうな。
俺が今まで出会ってきた人の中では、男より女の方が親切で人間的に優れてる人が多いから、俺は女擁護派。

>>150
自分がどんな目で見られているか早く気付(ry

>>149
極右と極左でつぶしあってくれればよし

野田聖子「ヨン様を日本に増やすには徴兵制導入」
11月30日に自民党で開かれた
「e-Japan重点計画特命委員会デジタル・アーカイブ小委員会」の中での、
委員長を務める野田聖子衆議院議員の発言

野田議員「ヨン様はあまりに礼儀正しく素晴らしい紳士であり、その背景には韓国の徴兵制がある。
　一方、日本の青年達は親を殺すようになった。日本の青年にヨン様のようになってもらうために、
　　　　　日本に軍隊を作って男の子達を徴兵制で鍛えなおしてもらったらどうか。」
真鍋議員「あの和やかな顔は軍隊によるものではないのでは」
平井議員「そういう影響よりむしろ儒教精神が背景にあるのでは」
野田議員「しかしそのように発想してしまうのが現実だ」

男女板の方達は本当に暇だな、と思ってしまうなぁ。

私は万が一徴兵制が復活したら男女両方でいいと思うが、
徴兵制が必要になるような国には住みたくないもんだな。自殺するかも試練。

＞＞しかしそのように発想してしまうのが現実だ


そう思ってるのはお前だけだよ・・・・・
そんなにゆうんならまずあんたがお手本見せろや
そんな元気あるなら可能だろ

>>156
これネタじゃないの？

戦争って、現在の政治的な摩擦は別にして昔は男が増えて土地がなくなると
起こるんだよ。戦争そのものが男が始めるもんなの。
ま、産む性じゃないからね。多少数が減っても問題ない。

男の割合が増えると戦争になる。
だから環境ホルモンで女を増やそう。

>>159
うむ、名案だ

すでに生ける男は性転換だ！

まあでも人間ってのは争わないと生きていけない悲しい生き物だから
男が減ったら今度は女の男化がすすむよ。

河合雅雄（サル学）の本に書いてあったけどさ。
動物は天敵と戦うわけだけど、
天敵のいなくなった動物は、自分たち同士で戦い始めるわけよ
男という天敵のいなくなった女は必然的に、互いに戦い始める
と、予測できるんじゃないの。

戦争が究極の男性虐待イベントである事は疑う余地もない。

■アメリカ人が抱く「日本人女性のレイプされたい願望」について■


"New York Times"が95年に掲載して物議をかもした記事。それは、「日本人女性にはレイプされたい願望がある」というものだった。名のある雑誌で主張されただけに、大きなインパクトを与えた。

偏見が多分にあるが、軽薄な肉便器女を目にすると、妥当と思える部分も少なくない。

肉便器女は、アメリカでは、性的にアグレッシヴなイメージがあり、アジアのセックスシンボルとして捉えられている。
想像して欲しい。すぐにキャーキャー声で騒ぎ、子どもっぽい服装、イケメンに声をかけられればすぐについていくし、簡単に股を開く。教養や知性、誇りのかけらすらない。
そんな肉便器女の行動は、同じ日本人には軽蔑され、アメリカ人も眉をひそめている。
これが、一部の尻軽な肉便器女の話で済めばよい。しかし、問題は日本人女性全体のイメージとして定着しつつある点である。他のアジア系にとっても外見上は区別がつきにくいため、迷惑な話である。

日本人女性は「レイプされたい願望」を持つと考えられている誤解は、犯罪や侮蔑を誘発するものであり、各人は誤解を払拭するべく襟を正すべき時にきている。


参考リンク：
www.kokugai.com/zakki_japaladys.htm

ていうか、いい加減生活板にまではみ出てくるのやめて下さい。
ここはなんでもありの板じゃない。

検索や直リンでジャンプしてくる人が結構多いのでは？

なんつうか、議論するまでもないことだな。
今の世の中、男女平等、ジェンダーフリーが叫ばれる。
そんな中、軍隊だけが特別ということはありえないよ。

戦争に行くのは、男女ともに嫌なことだけど、防衛のため避けられないことはありうる。
そんな切羽詰まった状況で、今更、「男だ、女だ」なんて問題にするのはナンセンスだよね。

弾丸に性別はない。ということで

ＧＩジェーンてつまんなかった。

aage

>>166
大半が生活とはなんら関係の無いｽﾚだ

世間ｽﾚにした方が良い

>>166
世間板、な。

>>165
コピペにレスするのもなんだけど、別に良いんじゃねえかな。
肉便器だなんだと揶揄するけど、人間誰だって気持ち良いことはすきだし、それを求めて生きている部分はあるでしょ。
上手いものを食べると気持ち良いしふかふかのベッドの上で寝るのも気持ちいい。いい服を着れば優越感が味わえて気持ちいい。

だから避妊などを行った上でセックスする分には全然問題ないと思うわけよ。

その上でそれをレイプされたい願望などを馬鹿げた解釈をするアメリカ人に問題があるだろう。

>>163
女の天敵って男なのか？ずいぶんと苛酷な環境に生きてんだな、女は。

徴兵令復活したらどうする？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1101199805/

戦争･犯罪を起こすのはほとんどが男だけど、いなくなれば それが無くなるかと言えば、そうでもないと思う。
もっと恐ろしい世界が待ってそう。
学生の頃、男は攻撃的な性だけど 守ってくれるのもまた男だ、って教わったことがある。
ちなみに、男女平等なんて思ったこともない。そもそも女＝産む性、ってとこから平等じゃない。でも、今 生きててどっちが優遇されてるかっていったら、女なのかな…って思う。

なんで平等という、最近の人間社会にしか通用しない概念と
出産という生物としての性質を同列に語れるんかね。
女が産む性なのは男が悪いんですか？

たとえ女が、どんなに出産によって不利な人生を送ろうとも
男は関係ないいし謝罪する義務もないよ。

障害者がいかに不利であろうとそれは生まれつきのことであって、
健常者が障害者に対して後ろめたく思う必要がないのと同じだ。

体力の差とか生理とか出産とか、
遺伝子で決まっていることで男に八つ当たりする女
多いね
確かに

北チョンがミサイル撃ってきたみたいね。
詳報まだだけど。

女にとっては朗報かな？
ｲｹﾒﾝチョン様が侵略してきたら、望み通りたっぷり犯してもらえるだろう。
ヨカッタネ。

普段は男女平等などと叫んでいるくせに
このスレのような主張はキチガイ思想呼ばわりする奴の思考が理解できん。

>>182
具体的にどのレスだよ？基地外扱いしているのは。

戦争になったら女も徴兵で全く構わんよ。
ただ、実際今の日本では男も戦争に行ってないのだから
このスレはちと現実味がなさすぎるな。
まずは徴兵ではなく志願兵になるだろうしな。

「教材の是非はともかく、性教育の現場は間違いなく行き過ぎと思います。今や小学１年生に『ペニス』や
『ワギナ』を覚えさせるのは当たり前、男性器と女性器を備えた人形でセックスの仕方を教えたり、コンドーム
のつけ方実習に生理用ナプキンの用途、男性器の模型から牛乳を飛ばして“射精”を実演する授業が
全国ではびこっている。男女共同参画法の施行（０１年）で『ジェンダーフリー』がブームになって以来、
男女間の性差別をなくそうとランドセルの色まで同じにする学校が増えた。性の問題も男女を分けず、
あえて小さいうちからオープンに教えようというのですが、どう見ても早すぎますよ」

教育関係者によると、「はい、みんな一緒に〜セックス！　セックス！」と小学４年の子どもに大声で連呼
させていた教師が都内の私立小学校にいたが、「教師は『いのちの授業』と主張し謝罪しませんでした」という。
こうした性教育は「保健」や「生活」「道徳」の授業を通して、多い学校で年間約３０時間も行われるから
ビックリだ。その一方、「ゆとり教育」「学校週５日制」で肝心の学科の授業時間が減り、子どもの学力は
低下するばかり。



はい、みんな一緒に〜


　　　　∧＿∧
　　　 （ﾟ∀ﾟ　 ）ー┐ セックス！　セックス！
　　　　しヽ　　　し′
　　　　彡 >　　彡)　
　　　　　 /　 /　/
　　　　 （＿（＿_）
　　　　∧＿∧　
　┌ー（ 　ﾟ∀ﾟ）セックス！　セックス！
　 丶Ｊ　　　/Ｊ
　　 ( ﾐ　　 <　ﾐ
　　 丶 丶　丶
　　　（_＿）＿）

あなた達本当にみっともないです。男は自分の身だけじゃなくて女のこの分まで守ってあげるのが当たり前です。
結婚しないと1人前として認められないのもそのためです

>>185
お前のモノの見方は偏狭的。
女は男に守られるのが当たり前という発想だよな。
それならば、専業主婦しか認めないということにならないか？
共働きで家計を少しでも助けようとしている主婦はどうなるんだ？
結婚していても女房を働かせている奴はいっぱいいるだろうが！
結婚しないと一人前として認められないというのも、相当前時代的だな。
ただし、すべてを否定するわけではないぞ。
戦時下に於いては男が外で攻め、女が内を守るべきだとは思う。

>>186
そうでもないんじゃない。共働きで「家計を助ける」と言う表現をするように、支える主はたいてい男にあり、それを守ってると言っても問題はないと思う。
実際、男が仕事を辞めれば大騒ぎだけど、妻が辞めてもそう問題にはならない。
結婚していないと一人前と認められないわけじゃないけど、ある程度の年齢をこえれば、している人間と比べた場合に大きな差がつく。

>>187
でもね、夫婦の形はいろいろだから、一概にそうともいえないのでは？
「家計を助ける」をあくまでも補助的収入という意味合いに特定してしまえば
その通りかもしれないけど、その比率は各家庭で異なるからね。
中には夫も妻も同じぐらいの稼ぎを家計に入れているかもしれないし。
その場合には、「男が仕事を辞めれば大騒ぎだけど、妻が辞めてもそう問題に
ならない」とはいえないんじゃない？

>>188
もちろんそうだよ。187に書いた内容が、古い考え方だってのもわかってる。
でも、現実社会ではまだまだ古い考え方が主流だって事を言いたかった。

誰にも頼らないで生きていくのは不可能です。だからこそ経済の発展
つまり、分業の細分化が必要になってくるわけです。女のこが家事をやる事による
経済効果は、実際に外で働く場合の10倍以上です。なぜなら男性を精神的にサポートする場合としない場合では
こなせる仕事量に影響が出るから。男性は好きなこのためにがんばろうという意思を持つ事によって、社会に貢献しているんです。あなたには難しくて分からないかもね

＞誰にも頼らないで生きていくのは不可能です。
つまり誰かを義務と称して強制労働させた挙句の上に成り立つ社会。
これが基本人権の侵害じゃ無いという矛盾。

生活レベルは別としても、働かなくても餓えない社会を作ろうとしない奴は
基本的人権侵害で訴えるべき。

フェミニズムセックスマシーン

>>190
端々に論理展開で破綻しているのがちょっと笑えますけど。
まあいいでしょう。
あなたのように優秀な方が奥さんなら、御主人も過労死するほど働けますねw

結局さあ、女はビビってんだろ。
これまで口先だけで男女平等をなどと謳いながら、その実、
うまい汁を吸うことしか考えてなかったのに、
今や、社会状況が一変して、女も男性と同等の義務を果たせ、
という意見が主流になってきたからね。

本音で語らせたら、女も戦場に行くべき、と多くの男性が考え始めている。

これは女たちにとって喜ぶべきことだと思うがね。
男女平等を訴えてきたのは、お前等の方なんだから、
最後まで筋を通すべきだ。

社会状況に合わせて損得を計算して、男女平等と言ってみたり、
それを撤回して旧来の自分等で否定してきた男女の役割を強調してみたり、と
日和見的に意見をコロコロ変えるんじゃ、
もう二度と男性は女の言うことに耳を貸さなくなるよ？

どこかに俺を養ってくれる美女はいないものか。

一部の人たちのことを拡大して言われてもね・・・

実際、否応なしに女も徴兵、ってことになれば逆らうわけにもいかないし
女だって行くしかないし、行くよ。

だって、日本が「戦争」するということは、侵略戦争をしかけられて、という場合でしょ？
（憲法改正の方向がどうなるかわからんけど）
いつ本土に核爆弾投げ込まれるかわからないような日常だもん、国土にいたって安全じゃない。
アメリカの戦争につきあっての強制徴兵、国土には脅威はない、などという事態は考えにくいし。
そんな戦争状態になったら、生きててもしょうがないと思ってしまう。

しかし実際に「女は徴兵してはならん！」とか主張している女がそんなにいるの？>>194
徴兵制すらない日本なのに‥。

私個人は、義務にされてもかまわないけど、
実際行ってもひとりも殺せないと思うし、とっとと殺されたいけど。

すぐ上の方にいるじゃん。

>>198
いやそうじゃなくて、なんらかの公式発言で。


あと、「戦場に行く」という表現がやたらと出てくるけど、
日本が徴兵を必要とするほどの戦争状態になったら、「戦場に行く」んじゃなくて、
住んでいるところが「戦場になる」んじゃないんだろうか？
「戦場に行く」と言う人はどういう戦争を想定しているだろう？
実際戦争になったら、どういう状態になるか私にはさっぱりわからないけど
女と子供と老人と病人が山奥とかに避難して、健康な男だけが上陸してきた陸軍とか
空中の戦闘機とかと戦うんでしょうか？

侵略戦争を仕掛けてきた敵国に出向いてって攻撃するってもの当然あるだろうけど。

>実際戦争になったら、どういう状態になるか私にはさっぱりわからないけど
>女と子供と老人と病人が山奥とかに避難して、健康な男だけが上陸してきた陸軍とか
>空中の戦闘機とかと戦うんでしょうか？

戦時中はそうでしたよ？

>>201
それって50年前の話だよね？
今の戦争でもそれが通用するんですかね？
どでかいミサイル落とされて地方だろうが山間部だろうがこっぱみじんに
されてしまいそうで。

>>199
つ[田嶋陽子][上野千鶴子]

俺の覚えてる限りでは。他にもっとたくさんいると思うよ。
メンドクサイので、詳細は自分でググって調べてくれ。

女の本音はだいたいフェミサイトが自分で暴露してくれてますよ。

ＲＯＭしてる男性も結構いるんですが、
そこまで頭が回らないのか、計算ずくか。
よく分かりませんけどね。

女だけど、家族を守るためなら行きますよ、戦争。
ただ、体力や筋力で劣るので肉弾戦では役に立てないかもしれないけど。
私にできることがあればやりますとも。

そもそも女が兵士になれないのは、体力的に劣る＝戦力にならない。ということと、
兵士としてふさわしい年齢と出産可能年齢がかぶるため、この年齢層の女を
戦争に行かせると出生率がガタ落ちになり、将来の国力が弱まる危険性があるからでは？

過去に女が徴兵された実績があって「私たちは戦いたくない、男だけでやれ」と
女性徴兵反対運動かなんかやって、結果男のみ徴兵されるようになったというなら、
>>194の言うことは正しいことになるけど、実際は違うでしょ。
女が戦いたがらないのではなく、政府が女を戦力として考えなかっただけ。
実際は、いざとなったら戦うという女は多いと思うよ。
愛するものを守りたいという気持ちは男女とも同じなんだから。

>>203
そこまで調べる気にはなれないなぁ、ごめん。
あまりに現実味がなさすぎて。

でも、なんで女の本音＝フェミニズムなのかがよくわからない。
男の本音＝メンズリブとかいう風にひとくくりできないと思うんだけど。

>>204
フェミサイトでわかるのは「女の本音」じゃなくて「フェミ女の本音」でしょ。
生殖器が同じだからって、脳味噌まで一緒くたにしないでもらいたい。

>>205
＞過去に女が徴兵された実績があって「私たちは戦いたくない、男だけでやれ」と
＞女性徴兵反対運動かなんかやって、結果男のみ徴兵されるようになったというなら、
＞>>194の言うことは正しいことになるけど、実際は違うでしょ。
＞女が戦いたがらないのではなく、政府が女を戦力として考えなかっただけ

ごもっともで。
実際には現代日本には徴兵制がないんだから差別も何もない‥。
男女共に「良心的兵役拒否」ができるようにするという
ことだってできるし。
つか、それ以前に外交的手段で戦争を回避できるようにがんばろうよ。

>>204
フェミに反対する女性グループがないから、フェミ＝女全体である、
という考え方に陥っているんだろうけど‥。

「痴漢撲滅の運動をする男性グループがないから
男＝全部犯罪者である」
ってのと同じような考え方で少々乱暴じゃないかね？
さらにフェミは犯罪ではないし。
（痴漢を比喩に出すのはフェミに失礼だわな）

自分はフェミではないと思っているようですが。

実際にフェミがもたらした恩恵を無批判に受け入れてる時点でフェミと同罪じゃない？
いや、それどころか、自分は矢面に立たないことでいつでも鞍替えできるし、
いざやばくなったら私は関係無い、と白を切ることもできる。
こっちの方が卑怯。


それと、痴漢と同次元で語ってる人がいるけど、詭弁だねえ。
痴漢はもちろん犯罪ではあるが、あくまで個人の問題。
痴漢をやれ、と奨める痴漢がいるかね？
社会でもそれを応援してるかね？

一方、フェミは自分の生き方を他の人たちに押し付ける。
それによって生じる不利益もね。
しかもそれが正義の名の下に行われる。


痴漢をやる男がいて、その存在が他の男性に何らかの恩恵をもたらしてるか？
それを考えろ。

一方、フェミをやる女がいるおかげで、どれほど「それ以外の女」が得をしてきたか（ココもはや過去形ね）
それを考えろ。

>>202
まあ相手国がどこか、どんな状況下によって全然違ってくることだが、
民間人しかいない場所への空爆は最後の最後だと思うよ。
60年前より今の方が可能性は低いと思うよ。

>>210
じゃあさぁ、なんで男性は、フェミが浸透する前の男性優位主義には反対しなかったの？

たとえば、「女大学」とかいうものがあるけど、これに反対した男性グループってあった？
「女を殴るのは男の甲斐性」とかいう価値観があったけど、
これって男に恩恵をもたらし、女を殴ることを奨励し、しかも愛のムチという正義の名の元に行われたよね。
これに反対する男性グループがなかった以上、フェミに反対する女性グループがいないことも責められないと思うけど。



昔の話をもちだすな、って言われそうだけどね。

「女を殴るのは男の甲斐性」ってのをフェミの対称として
捉えるのはそれこそフェミに失礼かと‥。
フェミは犯罪奨励的なことは言っていないと思うんだが。
「男を働かせて自分はのんびりテレビを見るのが女の甲斐性」
とか言っているなら話は別だが、それはフェミじゃないしなぁ。

>>211
日本の敵となる国が、どんな理由で日本を攻めてくると思います？
現実的な仮想敵国は北朝鮮か、あとはイスラム系テログループだと思いますが‥
もちろん真っ先に軍事基地を狙うでしょうけど。

>>213
じゃあ、あんたの考えるフェミって何だ？

フェミってのは、要するに男女関係を階級闘争で捉えてるんだよ。
共産主義が革命を起こすにあたって、
「すべての犯罪は革命的である」と言った指導者がいるが、
フェミも同じだよ。本心では。

上野千鶴子みたく、本音をポロポロ言っちゃう人がでてきたので
ようやく男性もこりゃやばいと気付き出したわけ。
男性を奴隷にして、女による女のための独裁を気づくことがフェミの目的でしょう。

>>212
男性優位主義というフェミの捏造を無批判に受け入れてる時点で論外だが。。。

それこそ、戦場に行くのは男性の役割、などというこのスレの論点は
まさにその「男性優位主義」の賜物ということになってしまいますよ？

昔は、男性には非常に強力な義務や責任が課せられていました。
それに見合った分だけ発言権が大きかったのです。

「優位」などという言葉の選択が間違っています。

>>210
フェミ的運動が起こる前は、痴漢とかセクハラとかは
たいした犯罪とは認識されていなかったし、
セクハラに至っちゃかなり悪質なものまで「潤滑剤」「コミュニケーション」
と捉えられていたよね。
男性が若い女の子を触るという利益を得るために、
コミュニケーションと言う名の正義のもとに行われていた。
さらにこれに異議をとなえる女はヒステリー女として罰せられていたわけだ。
男性がこれに積極的に反対運動を展開したという話しは聞いたことがないけど。
しかし低レベルな応酬で申し訳ない。
>>215
そりゃ、女性差別をなくす運動だろうなぁ。
フェミがそんな専制政治を目指しているとしたら、
まったく上手く行ってないよなぁ。

>>216
> それこそ、戦場に行くのは男性の役割、などというこのスレの論点は
> まさにその「男性優位主義」の賜物ということになってしまいますよ？
いや、私はそうは思っていないので‥女も戦っていいと思っているのでねぇ。
ただ、徴兵制・戦争そのものに反対なので、男女共に行かないのが一番だと思うけどね。

しかし話がそれていませんか？
女性に優位な勢力に反対しないからすべての女も同罪、という話だったわけで。
男性に優位な勢力に反対しなかった男も同罪じゃないですか？
つまり、人間とはそういうものかと。
ましてや犯罪を奨励ってのはいくらフェミでもやってないと思うけど。
（女を殴ることは当時の価値観では犯罪ではなかったから問題ないとか言わないでね）

>>210
あなたの言い分だと、例えば、自民党を支持しない者は自民党主導で決めた法の恩恵に与ってはならない
ってことになるよね。
悪いものには反対し、良いものは受け入れる。それってあたりまえでしょ。

>>217
＞フェミ的運動が起こる前は、痴漢とかセクハラとかは
＞たいした犯罪とは認識されていなかったし、
痴漢とセクハラを意図的に混同してる？
だったら、悪質な詭弁家だねえ。

痴漢が犯罪で無かった時代があるとは思えないんだけど。

セクハラは、一見、女側から見て、フェミの成果に見えなくも無い。
一部の気の弱い女性が、被害を訴えやすくなった。
それは認める。
だが、一方で被害妄想も膨らますことになった。
でっちあげも可能になった。
結果として、どちらが社会全体にとって有益だったのだろうか。
それはよく分からないのでは？
セクハラ冤罪では自殺者もでてるし、職場の空気も破壊してる。

セクハラという概念の無かった時代でも、あまりに酷いのは犯罪だったでしょ。
今のセクハラは、肩を触るとか、髪型を誉めるとか、そんなものも含まれてしまう。
もっと言うと、訴える側の女が「不快」と感じるものはすべてセクハラになってしまうでしょ。
だから、「存在そのものがセクハラ」などという差別発言が堂々と女の口から発せられるわけ。

>>220
だから、話をそらさないでください。

>>221
セクハラの話題を先に振ったのはそっちだろｗ

18．自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。


まさに、コレだなｗ

>>219
＞悪いものには反対し、良いものは受け入れる

その二つの間に、論理的整合性があるなら認める。
自分の都合だけでそれを判断するなら卑怯。

>>220
ちがうっつーの。
セクハラという、男性に利益をもたらすものについて
何故男性は反対運動を展開しなかったのか、ということだよ。
セクハラは社会にとって害だけではなかった、と言いたいみたいだけど、
男女平等の運動についてだって、マイナスの面もありゃプラス面もあるだろう。

しかしどうして、男対女、敵同士みたいに考えるのかなあ。
私は田嶋陽子みたいなフェミは「男は敵、男が悪い」みたいな考え方をばらまくから
嫌いなんだ。2ちゃん見てると「女は敵、女が悪い」って考え方の逆フェミもいるけど、
ホントお互い様だね。どっちも自分の利益しか考えず、相手の苦労は考えもしない。
お互い相手のことを思いやれないものなのかね・・・

しかしこの手の話は男女板ですべきことだよね。

>>218
＞ただ、徴兵制・戦争そのものに反対なので、男女共に行かないのが一番だと思うけどね

これには同意。
だがここでの話は、万が一の仮定でのことだろ。

＞女性に優位な勢力に反対しないからすべての女も同罪、という話だったわけで。
＞男性に優位な勢力に反対しなかった男も同罪じゃないですか？

ちなみにフェミは下段の発想なわけだが。それは批判しないのか？

つまり、フェミに反対しないとか言うことではなく、本心ではフェミを支持してるだろ？
少なくとも支持してたはずだ。

>>225
何を言いたいのか、よく分からんのだが、
「女性差別に反対運動をしなかった時点ですべての男は有罪」
と言いたいのか？

なんで過去に運動しなかったことで責められなければならないのか。

>>220
＞セクハラという概念の無かった時代でも、あまりに酷いのは犯罪だったでしょ。
＞今のセクハラは、肩を触るとか、髪型を誉めるとか、そんなものも含まれてしまう。

それで実際に女が裁判に勝ったり、男性が職場を追いやられた事例が結構あるんですかね？
ありませんよ。つまり、含まれてないんですよ。過剰に反応しているだけです。

それに、痴漢についてですが、「痴漢は犯罪です」というポスターがわざわざ貼られていることについて
どう考えますか？

>>227
つまり、あなたもフェミの手法を取り入れている、ということなんだね。
何も悪いところとまねすることはないのに。
男性に優位な勢力がやってきたことと、女性に優位な勢力がやってきたこと
後者の方が罪が重い、と本気で思っているんですね？
私はどう公平にみてもそうは思えない‥。

>>229
＞それで実際に女が裁判に勝ったり、男性が職場を追いやられた事例が結構あるんですかね？
＞ありませんよ。つまり、含まれてないんですよ。過剰に反応しているだけです。
セクハラ対策マニュアルというものがあるのは知ってますよね？
そこには上記のが含まれています。これで十分では？
それとも、裁判で莫大な慰謝料が発生するくらいになってから言え！ということですか？

＞痴漢についてですが、「痴漢は犯罪です」というポスターがわざわざ貼られていることについて
＞どう考えますか？

あれは男性を過剰に侮辱するためにやってるように思いますね。フェミ主導でしょ。
それともあなたは、「痴漢が犯罪じゃない」と思ってる男性にあったことがあるんですか？

>>228
自分の発言内容忘れることはないじゃんよ。
別に責めるつもりはない。ただ以下の発言からそういう話になったわけで。
>>210
> 自分はフェミではないと思っているようですが。
> 実際にフェミがもたらした恩恵を無批判に受け入れてる時点でフェミと同罪じゃない？
> いや、それどころか、自分は矢面に立たないことでいつでも鞍替えできるし、
> いざやばくなったら私は関係無い、と白を切ることもできる。
> こっちの方が卑怯。
> それと、痴漢と同次元で語ってる人がいるけど、詭弁だねえ。
> 痴漢はもちろん犯罪ではあるが、あくまで個人の問題。
> 痴漢をやれ、と奨める痴漢がいるかね？
> 社会でもそれを応援してるかね？
> 一方、フェミは自分の生き方を他の人たちに押し付ける。
> それによって生じる不利益もね。
> しかもそれが正義の名の下に行われる。
> 痴漢をやる男がいて、その存在が他の男性に何らかの恩恵をもたらしてるか？
> それを考えろ。
> 一方、フェミをやる女がいるおかげで、どれほど「それ以外の女」が得をしてきたか（ココもはや過去形ね）
> それを考えろ。
>>204
> 女の本音はだいたいフェミサイトが自分で暴露してくれてますよ。
> ＲＯＭしてる男性も結構いるんですが、
> そこまで頭が回らないのか、計算ずくか。
> よく分かりませんけどね。

>>227
男性優位であったころに、それに男たち自身が反対しなかったのは当たり前の話。
わざわざ自分の利益を捨てる理由はないし、生まれたときから男性優位だったら彼らにとっては
それが普通だったわけで、自分らが女たちより楽かどうかなんて考えもしなくてもおかしくはない。
その逆に、今男性と同様の権利を手にしようとしている女たちが、わざわざ自分の利益を
捨てる理由もない。
平等に考えるとこうですなあ。

当然、過去と現在という違いはあるし、過去のことでは責められない。
でも、原理は一緒だよな。
あと、私も
＞男性に優位な勢力がやってきたことと、女性に優位な勢力がやってきたこと
＞後者の方が罪が重い、
とは思えないんだよ‥。ここが見解の相違の部分なんだろうな。

>>230
それは用心するにこしたことはないから当たり前かと。
痴漢冤罪対策マニュアルでは、「腕を下ろさない」などの項目がありますが、
別にそれをやらなかったからといって痴漢と見なされるわけではない‥。

痴漢は犯罪です　　が男性への侮辱になる‥？これは一体？
「男は十分痴漢が犯罪だとわかっているのに、それをことさら言い立ててくるとは侮辱だ！」
ということでしょうか‥？

痴漢を批判すると男性を批判された気持ちになる。そこが非常に興味深いです。

>>231
フェミに無批判な女は、フェミがもたらす新しい恩恵を得ている。
すなわち、旧来の女の役割や義務などから自由にやれる。
例としては、「子供なんて産みません」とかね。
「母でいるより、一生女でいたい」とか、ま、要するにそういう「わがまま」が許されるようになりました。

一方で、それによって発生するリスクや責任など払うべき対価については
「私はフェミじゃないから」と「女性だから」と免除を求める。

利益だけを掠め取っている。それを批判している。
おいしいとこどりは許せない、と言ってるだけ。

>>234
質問ばかりしないで、自分の意見をはっきり書いたら？

ま、これまでの行間から
「男はフェミ以前の世では痴漢を犯罪と思ってなかった。」
と言いたいようですが。
そうはっきり言わないのは卑怯ですなあ。
言えば証明しろ、と言われるだろうからね。議論のやり方としては
誠実さには欠くけど、クールなやり方だとは思うよｗ

>>235
だから、昔の男子も同じじゃないですか、ってことですよ。
というか、同じどころかもっと「おいしいとこどり」だったと私は思いましたよ。
男性の容認してきたことの方が犯罪性が高いと思うので‥。
フェミに無批判と言いますが、
フェミのやっていることで、強制力をもつに至ったものについては
至極公平なものだと思っているので‥。（異論はあるでしょうけど私は）
しかし女性専用車両には反対ですが。

>>237
昔の男性にどんな「おいしいとこどり」があったのか、
分からないが。

　だ　か　ら　、
今の男は我慢しろ、と言いたいわけ？


ま、昔の男性の方がしんどかったかもしれないな。
と俺は思ってるが。
今のは別のしんどさ、だろうな。

>>235
>旧来の女の役割や義務などから自由にやれる。
それどころか、それプラスアルファで逆に負担が大きくなってる例も多数あるんですが。
例えば、職場では男性同様に働くが、家では旧来どおり家事育児介護の担い手としてみなされる、とか。

旧来の女の役割や義務って、子を産み家を守るってことかしら。
だとしたら、それをはたしてない女の方が少ないと思うけど？
おいしいとこどりって、どこの何をさしているのかな。

>>238
昔の男の方がしんどかったなら、今の方がいいってことだよね。
じゃ、不満言うことないんじゃない？

昔の男性は、ちゃんと義務や責任を文句を言わず果たしてたんじゃないですか？

昔のままの世だったら、こんなスレは立たなかっただろう。
誰も疑問にさえ思わず、当然のこととして男たちだけで戦場に行ったかもしれない。

だが、もう世の中は変わってしまった。人々の意識も変わってしまった。
一度女の本性を見せ付けられた以上、唯々諾々と戦場などいくものかね。
女だけ残しておくと背中が不安だしな。後ろから撃ちやがりそうだからな。
（ま、これは半分冗談だが、そういう書きこみを時折見るのでね）
それにまた平和になったらフェミが台頭してくるんだろうし、そんなのはずるいだろ。

ま、結論として言いたいのは、女も戦場に行け、というだけのこと。
ここに同意してくれる人と争っても仕方ないかもね。
ただ、定期的に>>185みたいなのが涌いてくるから、釘をさしておかないと。
いつ掌返すかわかんないしな。

確かに昔に比べておいしいとこ取りしてるような雰囲気は醸し出してるよね。
女に限らず。

日本の男は徴兵もないし、今はニートが増えて特に働かなくてもいい雰囲気すらあり
おまけに結婚もしなくていい雰囲気だし、何してようと勝手、気ままなもんだ。

>>238
だれもんなことは言ってないでしょう‥。なんでそうなるのか。
>>231をもう一度よく見てよ。

「だ　か　ら、
フェミ＝全女性、
フェミを批判しない女に罪がある！とはいえないんじゃないの？」

ということでしょうよ‥。
男性だって逆になれば同じじゃないか、というだけの話ですよ‥。
さらに、フェミは犯罪的なことは奨励していないわけで、
批判する対象の上位に上がってこない。

>>240
別のしんどさがある、と書いてるのが読めませんか？

>>239
ま、個人レベルで見れば、そういう人もいるだろうね。それは認めるよ。
だが、制度としてはどうかね？

女にのみ、「旧来のように女性として生きる」というのと
「男性と同等に働く」という選択権が与えられている。
さらに、後者の場合、基本的には様々な制度的優遇が与えられている。
ＡＡなんかはその極端な例だろうな。

>>242
それは制度を逆手に取った反抗と思うが。
それにしても、ニートは女より男の方がよっぽど風当りは大きいんじゃないか。

これも女のおいしいとこどりと思うがね。
「結婚準備中」だとか色々言い逃れができるし。

>>243
義務を果たしていた（と自分は思うが）昔の男性と
昔ながらの義務も社会進出に伴って発生した義務もどちらも逃れようとする女
（すべての女性がそうではいことは認めるが）
をごちゃまぜにするのが、そもそもの間違い。

>>247
訂正
すべての女性がそうではないことは認めるが

>>241
まずは徴兵制が導入されるような社会にならないようがんばらないと。
どっちにしろ導入されちゃったら誰かがいくことにはなる。

身近な男をすごく愛して大切にしている女も多いと思うよ。
私だって彼氏が戦場行くくらいなら私がかわりに行きたいもんよ。
息子がいる人なんかは心からそう思うんじゃないかね。

>>245
むかしの男性の義務や責任って「結婚して妻子を養う」ことかね。
これは経済の状況がものすごく関係しているね‥。
景気さえよければあまりむずかしいことじゃない‥。


女のおいしいとこどりって直接的に男性だけに害を与えるものはほとんどないかと。
専業主婦を養うのが嫌なら、いまは男性は結婚しなくてもたいして問題ないし。

>>244
それでも、昔よりはましなんでしょ。あなたの書き方からすると。

どうしても女の方が楽してて、女が男を敵扱いしてるように思い込みたいようだけど、
もっと相手の立場になって考えてみたら？
どっちにも苦労はあるし、楽な部分もある。お互い様だよ。
あと、味方を背後から撃つような真似をするバカがどこにいる？
戦場に出て行く男は、自分の父親や夫、息子なんだよ。
喧嘩することはあっても、背後から撃つなどできるものか。
どうしてそう、男対女、敵同士みたいな考え方をするの？

さらに。
女も戦場に行け、というけど、それは政府に言うべきことで女たちに言っても仕方ない。
どんな人間を兵として徴収するかは、政府が決めることだからね。
単に男女平等の観点からだけでなく、戦力としてどうか等さまざまなことを考慮して
決めねばならないのだから。

>>247
義務（戦後は妻子を養うことか？）を果たしていれば、
会社の部下に退職を武器に関係をせまったり、
妻を殴ったりすることを容認するのもまったく責められない、
ということか‥

それはないんじゃないかぁ？
あと、昔からの義務を放棄する女と、新しい義務を放棄する女ってのは
同一人物じゃないからあたりまえなんだよね‥。
結婚もしないし子供も産まないし仕事もしないしって女は
まったく容認されていない。

>>250
戦場に行ったら、女に背後から撃たれる、とまで思っている男性‥。

何故こうまで思うようになってしまったんだろ？
そして、こうは思わない男性との違いはなんなんだろ？

本当にお互い様と言う気持ちを忘れたらいけませんね。
みんなでよく考えて、よくなるようにしていかないと。

>>249
最後に一つ。
やっぱり女は戦争になったら自分が本当に戦場に行くんだ、
というようには実感として、リアルなこととして捉えてないように思う。
それで口先だけで「女も戦場に行くよ」と言う。
その本心は「アタシらがこんなに頑張ってんだ！男はアタシたち女性を守れよ」
というもの。
男性の方が結局は止めてくれる、と思ってるでしょ？
自覚してるか、無意識かは分からないけど。
だから、
＞身近な男をすごく愛して大切にしている女も多いと思うよ。
＞私だって彼氏が戦場行くくらいなら私がかわりに行きたいもんよ。
＞息子がいる人なんかは心からそう思うんじゃないかね。
こんな表現になるわけ。

「かわりに」行く必要はないから。
一緒に闘いましょう。

ま、その前に、戦争にならないようにしないと。
そのためにも、戦争を煽ってる右翼女がいたら、女性がたで叩きのめしてね。
彼女達は、軽く考えてるんだよ。戦争になっても自分は大丈夫と本音では思ってる。
最後に戦争になるときには、たいていは女が背中を押してる。
歴史を見るとそう思う。

でも、ま、次日本が戦争になるとしたら、純粋に侵略される可能性が一番高いとは思うけど。

>>245
男にだって、家庭に入って家事や育児を担当する権利はある。
生き方は個人レベルで決められるものじゃない？
今は家庭に入る男は珍しいから風当たりはきついかもしれないけど、女だって昔、社会に
出始めたばかりの頃は同様に風当たりはきつかったんだよ。
それにもし女の方が優遇されていると感じるなら、男性も平等に扱うように何らかの行動をとればいい。
過去の女たちが、平等を求めて闘ったようにね。
今は女性団体がたくさんあって、女に不利益だと思われるものにはどんどん文句を言ってる。
男も同じようにしたらいいじゃない。
片方ばかり主張していては、いつまでたっても平等にならないからね。

>>250
政府に言っても、女が圧力団体を使ってくるでしょ？
それが卑怯だって言ってるの。

>>253
いやいや思ってないって‥

そうまで想像されたらこっちは何も言えないが‥。
ものすごい決め付けですね、ちょっと驚いた。

「止めてくれ」も何も、そんなのは個人が決める事じゃないよ。

>>255
女が圧力団体を使ってくるかどうか知らないが、
それに屈せずにそれより強力な圧力団体を構築すればいいんじゃないの？

あと、女が戦場に出ることに反対する男性勢力ってのも
必ず出てくると思うんだが、これについてはどう考える？

>>252
＞戦場に行ったら、女に背後から撃たれる、とまで思っている男性‥。

すこし誤解があったかな。しかし、それ以前に半分冗談と書いてるのに、そこは無視してレスするんだね。

言いたかったのは、戦場やら徴兵やらで家や会社を留守にするのが不安だということ。
つまり、男性無き国を女たちに任せるのは不安だと言ってる。
何をするか分からないから。
鬼の居ぬまに、じゃないが、女により都合よく色々手を加えてるのでは、とね。
実際、徴兵制が男性のみに課されてる国では男性のいない間に女だけがキャリアを詰めるので
全体的に女が有利になるそうだ。

それに韓国が攻めてきたら、韓国人と結婚するから
「日本の男たちには死んでもらいましょう」なんて書きこみも見る。ネタだと思うけど。
そういうのを合わせて皮肉として>>241みたいな表現になったわけ。

ま、本気にはしてないよ。って冗談って最初に書いてるのになあ。

>>253
>次日本が戦争になるとしたら、純粋に侵略される可能性が一番高いとは思うけど。
私もそう思う。
だから、もしまた戦争になったら否応無しに女も戦うことになると思う。

自分が実際に戦場に行くことをリアルに想像するのは、平和な世の中では難しい。
女が徴兵された実績が無いから、女にはなおさら想像しづらいかもしれない。
しかし、日本が戦場になったときのことを思うと、レイプやら略奪やら結局非戦闘員でも
酷い目にあう可能性があることはわかるし、夫や息子を亡くす悲しみやその後の生活の辛さはわかる。
どうせ辛いことになるなら、戦って少しでも愛するものの役に立って死にたいと思うわ。

>そのためにも、戦争を煽ってる右翼女がいたら、女性がたで叩きのめしてね。
性別関係なく、戦争を煽る奴らは、みんなで叩きのめしましょう。

>>251
なんで人の書きこみをそう捏造するわけ？
どっからそんな風に判断したんだ？

>>253
戦争を煽っている右翼女なんているんだ‥知らなかったのは私だけ？

侵略戦争をふっかけられた場合に一番取りたい行動は自殺だな。悪いけど。

>>251
下の部分に対するレス。

確かにそうかもしれないが、自分に都合の良い方が選べるだろ。
これだけで十分優遇されてる。
さらに宗旨変えもＯＫと来てる。
ここを批判してる。

まとめてレス。

男性も圧力団体を作れ、というアドバイスはありがたく頂戴します。
男性差別について徐々に抗議の声が上がり出してるので、女性のみなさまがたが邪魔しなければ
近いうちにそれなりのものができると思います。

>>258
>言いたかったのは、戦場やら徴兵やらで家や会社を留守にするのが不安だということ。
>つまり、男性無き国を女たちに任せるのは不安だと言ってる。
>何をするか分からないから。

男女が協力して暮らす世の中なら、そんな懸念はなくなるのにね。
でもその懸念はちょっとどうかな、だって政治家やら金持ちの男は、戦場に行かずに残るからね。
これまで大きな戦争をいくつか乗り越えてるけど、政治の世界はまだまだ男のもの。
一般の男性たちがいなくなったところで、女たちが力を手にすることは難しいよ。

>>260
ID:/a+VhOmfの言い分は、
「現在の女は、利益のみを享受しそれに伴う責任を放棄している。
男性や社会の不利益は考慮せず女性の権利を主張するフェミニズに
無批判であることから、女全体が同罪である。」

それに対して、
「昔の男性も、セクハラなどに対して何の批判もしなかったから同罪では？」との疑問が出た。

それに対しててID:/a+VhOmfは、
「旧体制の世の中では、男性は利益に伴う責任を果たしていた。だから同列には語れない。」

そのこころはなんなんですか？
つまり、男性は同罪ではなかった、と言いたいんじゃないの？

高遠は一生懸命救うようにはたらきかけたが、今回はやらないだろう。

なぜ政府は頑張ったかというと・・・女だから。

>>256
そりゃ、失礼。
本気で自分がかわりに戦場に行く、という女性には会ったことがなかったもので。
あなたには期待してます。


だが、それとは別に、釘をさす意味でああいう本音と思われるものを先回りで言わせてもらうのは
間違ってはいないと思うが。

>>263
邪魔は言い訳にしかならないかと。
女性団体だってどんな邪魔・中傷を受けてきたか‥。

私が思うに、この方の言っていることは、男性問題・女性問題というよりは、
貧富の差とか権力の差などに根源があるように思えて仕方がない。

>>257
＞あと、女が戦場に出ることに反対する男性勢力ってのも
＞必ず出てくると思うんだが、これについてはどう考える？
それはまた別の話だがね。
ま、そういうのも少なからずいるだろうね。
地道に説得して行くよ。
ていうか、男だからって他の男性に「男だけ犠牲になれ」と強要する権利はあるのか？

>>263
これまでの書き込みを見てて思うんだけど、甘えた人だねえ。
「男が悪い」ばかりの田嶋陽子とあまりかわらない・・・

>女性のみなさまがたが邪魔しなければ
女性団体ができるとき、邪魔が無かったとでも？
本気で差別を感じ、平等を勝ち取りたいと思う人間が言うことかしら。
本気で闘いたければ、邪魔されても立派な団体をつくれるはず。

>>269
純粋に勝ち負けにこだわるなら、
同じ人数なら男の割合が多いほうが勝つ算段は大きくなるから、
政治家・官僚・権力者などの自分は戦地に赴かない人々は
当然のようにそういう主張をしてくるだろうね。

男が足りなくなった時には女を刈り出すだろうけど。

だから、男・女というカテゴリーだけで語る問題じゃないと思いますよ。
金のあるものと金のないものの対立があざやかに浮かび上がってくるでしょう。

まとめてレス。

まあ、確かに、権力を握ってる一部の男も、男性差別を煽ってることもあります。
しかし、そういう男を影で動かしてるのは女でしょう。
寡聞にして、そういう権力者でゲイというのは聞いたことがないし。
女の人気取りでやってるんでしょう。自分は平気だし、それによって利益だけ得られる。

しかし、それに見込んでうまい汁を吸ってる女は当然批判の対象です。

>>270
これも皮肉なんだけどねえ。

だってあんたらの方が先に「男も圧力団体作ればいいじゃん」って言い出したんだからなｗ

>>267
それにしても、「間違っていないとおもうが」なんて言われてもなぁ。
んなこと知りませんよ。
やり方が下手なんだよね。人を説得するのが上手くない。
別に私だってそういうの下手だけどさ。
味方にできる人もみすみす敵にまわしている。
「根源的に女は男の敵だ！全ての女は男を搾取するのだ！」と思うならもうしょうがないことだけど‥。

>>272>>273
もうなんか言うことないです。
こういっちゃなんだけど、今のあなたには何もできないと思う‥

最後に、ゲイの権力者がｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄするかよーー！（まぁ外国にはいるけどね）

ま、結論として、女も戦場に行くべき、という主張に相違ないんだから、
争うこともなかったかもな。



さて、もうそろそろ時間なんで落ちます。

結局、「男はどこまで行っても善・女は根源的に絶対悪」
の２項対立の男女厨のひとりか‥。

しかも結論がおかしい。
男女とも戦争に行かなくても良い世の中にしよう、だ。

世論調査では、戦争に反対なのは女の方が多いけど、
ID:/a+VhOmfの理論だと女の方に戦争推進派が多くないとおかしいね。
とくに侵略戦争についてなら、女は全面的に賛成しないとおかしいことになる。
自分は戦地に赴かないで、景気回復などの利益を得られる可能性があるわけだから。

こういうことを言うと、
「男は戦争の必要性を理解して回答している。
女はただ反対するだけでそれにともなう不利益を考えていない」とか言うんだろうけど‥。

>>278
そもそも侵略戦争についての是非を問う世論調査自体ありえないしねｗ
戦争の是非と言う場合、大抵は
「アメリカとの安全保障の関係での戦争」だろうし。

しかし本当に、外交努力で解決しないとダメだよね。
侵略されたりテロ起こされないようにね‥。
宣戦布告してくれるような戦争はないだろうからね。

>>279
ですね。

現代の戦争って昔とは様変わりしているだろうし、
いったん侵略戦争起こされたらもうおしまいって感じはする。
ミサイル何発も打ち込まれたら日本なんかひとたまりもないだろうけど、
その辺の軍事的なことは全然わからないや。

なんか色々言って来たけど、
もし日本に徴兵制が導入されることになっても
韓国みたいに男だけ何が何でも絶対！！ってのは勘弁してもらいたいと思う。
そんな世の中になったら考えるだけで恐ろしい。
その前に、徴兵制が導入されること自体が嫌だけどね‥
でも日本で徴兵制を導入したら給与は出す方向で行く可能性はあるかな？

徴兵制じたいが先進国には向かないって流れだとさ。

男も女も徴兵はされないべき。
基本的人権だ。

今みたいに「戦争に参加するのも正義」というような考えが広まっていけば
徴兵制が導入されるのは目に見えている。
「家族を守るためだ！」とかいって陶酔してないで
「徴兵は阻止するべき」という意識を保て。
「この戦争を始める前に十分止めるための努力をしたのか？」自省するべきだ。

このスレを立てたのは本当は女だろう？
戦場にまで自らの支配権を広げようという魂胆なのさ。

もし男が立てたのだとすれば、そいつは真性基地外。
みずから自分の陣地に女を招き入れてどうする。

シャドーボクシング大会電波部門の会場はここですか？

>>283
「戦争に参加するのも正義」というような考えが広まっていけば、
徴兵制にせんでも余るくらい志願兵が増えるはずだろ。

>>282も言ってるけど、現在の軍事では自ら志願して入隊したエキスパートによる少数精鋭という考えが主流を占めてるよ。
徴兵制は金ばかりかかって維持すんのが大変なんだって。
働き盛りを軍隊に取られることによる経済的損失も大きいし。
先進国は日本やアメリカ、イギリス等ほとんど志願制だし。

徴兵制しいてるのは最新兵器をそろえられない発展途上国か、現在戦争中の国。



っていうか、いったいどこのダレが「徴兵制を復活すべき」とか言ってるんだろう？
いないものに反対するなんて、ヒダリの人って面白いね。

>>286

野田聖子「ヨン様を日本に増やすには徴兵制導入」
11月30日に自民党で開かれた
「e-Japan重点計画特命委員会デジタル・アーカイブ小委員会」の中での、
委員長を務める野田聖子衆議院議員の発言

野田議員「ヨン様はあまりに礼儀正しく素晴らしい紳士であり、その背景には韓国の徴兵制がある。
　一方、日本の青年達は親を殺すようになった。日本の青年にヨン様のようになってもらうために、
　　　　　日本に軍隊を作って男の子達を徴兵制で鍛えなおしてもらったらどうか。」
真鍋議員「あの和やかな顔は軍隊によるものではないのでは」
平井議員「そういう影響よりむしろ儒教精神が背景にあるのでは」
野田議員「しかしそのように発想してしまうのが現実だ」


元スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1101925537/l50

>>1
っていうかレディに対する考えじゃないよね

みなさん、レスつけても無駄ですよ。
>>1は鬼女板の女尊男卑スレにいますから。

「精神教育」みたいな個人的主観で徴兵制になられるのは甚だ迷惑だな。
頭数揃えて戦争に勝てる時代じゃない（アメリカみたいに一国を完全に占領するなら別だけど）。
歩兵が銃剣構えて機関銃陣地へ突撃する戦争は80年前に終了しました。

差別とか区別だとか言う前に、根本的に女性は兵士に向いてない。
まず基本体力の違い。これが大きい。
平均的成人男性と平均的成人女性にまったく同じ訓練を施した場合、
どちらが強くなれるかは言うまでも無い。
次に生理や妊娠・出産の問題。
妊娠数ヶ月〜出産後しばらくはまともな兵士としての任務は殆ど望めない。
何時いかなる時でも一定の能力を発揮でき無い者を兵士として使うのは問題外。
最後に世論の問題。
もし戦場で女性兵士を男性兵士と同じように扱えば、いわゆるフェミニスト連中が騒ぎ出す。

どうしても平等に扱えというならば
・入隊時、男性と同じ(もしくは以上)の体力を持つ者に限定するか、入隊後に
　男性以上に厳しい訓練を施す。
・妊娠禁止。もちろん育児休暇なんてもってのほか。
・寿退社みたいなのも当然禁止。
・ありとあらゆる女性としての権利の放棄。

このくらいやらないと無理かと。
まあ、女性の権利がどーのこーの言う連中がこの条件飲む訳ないか。

>>291
フェミも騒ぐが、神聖な戦場に女を入れてほしくないと思う男も間違いなくいるだろう。
兵士なんざ志願制で充分足りるよ、血気盛んな若い奴らなんかゴロゴロしてるんだし。
まーフェミの存在を考えれば、女性兵士もいつかは認めざるをえまい。
男女別メニューは当然必要だが、志願するほどの女なら厳しくてもこなすだろう。

なんつーか、飛んだ会話ってやつですか

出産とか、そういう女性特有の機能から逃げてるくせに、
こういう時にはそれを理由に義務を免除してもらおうという糞女が多すぎて嫌になるね。
つーか、日本ってそんな女ばっかだよな。
女たちが自分たちの義務を文句言わずに果たしてたら、男性も文句言わないだろうに。

ま、要するに、女らしくない女が、「女だから」と言って逃げるな、と。
日本の女はデフォがダブスタだから、この言葉は届かないだろうがなあ。

>>294
おーい。帰ってこい‥

は？

>>294
禿同。

後方業務や事務は兎も角、軍隊が未だに前線に女性を送ることを忌避するのはそれなりに理由がある。

女性兵士は占領統治など、比較的穏やかな任務中に部隊の中にいると精神面で良い影響をもたらすことが知られている
男性兵士の暴行や略奪も減るらしい。が
戦闘時に女性兵士が窮地に陥ると男性兵士は損耗に構わず救出を試みようとするので、結果部隊が全滅したりして非常に厄介とか

そもそも、軍隊とは維持運用に金のかかるもの。弾薬の共通化などで兵器のコストを下げないとやっていられないと言うのに
何故前線で兵士を男、女、の二種類使って兵站に負担をかける必要があるのだろうか。
軍板住人としては理解に苦しむ。

>>294
戦争時と平和時では「出産」に対する意味が全然変ってくるから
その弁は意味をなさないと思うが。

戦争となれば、国家的な利益を元に語らざるをえない。
助産婦を男性にも開放しようとか、女も土方やれ、とかそういう経済的・個人的な話とは別次元。

>>299
意味をなさないのは、君の書きこみの方では？

何言ってるのか、理解できないんだけど。

>>300
このスレをきちんと読んでもわからないのか？
俺は理解できたが。

俺は>>298と同じで、前線に女を一律にを送るのはムダが多すぎて
（身体能力に優れた女なら話しは別だが）国家の利益にならないだろうと思うが。
>>294のような主張をする奴の心境もわかるが、
何のために戦争をするのかよく考えてから言えよ。
相手国も律儀に男女数を同数にしてくる保障があるなら話しは別だがｗ

なんと言っても生きるか死ぬかって話だからな。

まぁ女は丈夫でたくましい子供を生むのが仕事だ。
ジェンダーフリーだとかオトナなオンナだとか結婚しない女は戦場に行かせろ。

>>303
本当に来て欲しいと思うのか？おまい。
むしろこわくないか？銃をもたせるんだぞ？

大丈夫だよ。
万が一前線行っても、美人とかかわいいのは生き残るから。
銃の代わりに、えらい人の棒握って((藁

そう考えると、不細工な女って憐れだな。

ってか、303のコメントから行くと
美人とかかわいいのは、前線来ない？
それは、悲惨だ・・危険だ（前線の男達が、だぞ）

ここは実は軍隊とかはあまり関係なく、
男の愚痴スレなんだな。
おまいら相当いい目にあってないみたいだなｗ

>>306
そんじゃ、いい目にあわしてくれんの？

戦争が究極の男性虐待イベントであることは疑う余地がない。
万が一兵役が現実のものとなっても絶対に応じない。
ここまで喪男を迫害する政府と女たちに忠誠を誓う理由はない。
僕は誰かに奉仕させられるだけの人生など歩みたくないし、
他の喪男にも歩んでほしくない。

>>306
いい目にあってない、どころではありません。
女に酷い目に遭わされてばかりです。

どんな酷い目にあったの？

真面目な訴えにも女は逃げてばかり。

かつて、女性差別などという訴えに同情心を起こしてしまった男性の誠意は
敵意を持ってお返しされていますね……。

戦争において女が大切にされるのは遺伝子的なものと伝統だろ
男は子供が産めないからな

そんなものはもう何度も反論されてるのだが。
なぜ同じことを繰り返すのか？

>>308
実際に世論調査をやると
男のほうが戦争に賛成する人間が多いんだが、これはどう考えればいいのか。

自分たちが差別されてるって気付いてないからでしょう。

男女差別の話題になると女の醜さが浮彫りになるな。

そうかなあ。逆な気がする。

とりあえず議員の半数が女性になればいいんじゃないか？

よく考えたら戦争中、女も工場とかで働いてるんだな。じゃあいいじゃないか。どうせ女を戦場に連れて行っても無駄死にしそうだし

男が工場で働くから、女は戦場へ行け。

つか、一体どういう戦争を想定してるんだよ？
女が日本に残って（日本は安全）男だけが危険な国外に戦いに行くなどという戦争で
現代において徴兵制が導入されるわけがないだろう。

想定してるんじゃなくて過去の話をしてるんじゃない？

＞現代において徴兵制が導入されるわけがないだろう。
ホントにそうかね？

>>322
そうなりそうだったら断固反対しような。
一応民主主義の国だ。

>>322徴兵制は世界的にも廃止の方向に進んでるみたい

問題は男の中に裏切り物がいる場合だ。戦争になれば権力や経済力がものをいう。女にもてると幻想する奴がいる

>>313
例のフレーズ行ってみようか。

せ〜の「ソース希ぼんぬ！」

>>326 ごめんなさい。意味がわからないんだけど。私に説明して

>>318
女の働いてる軍需工場地帯、優先的に空爆されるような気がするね。
つか、住宅地やったら、国連で非難されそうだ。
あと現代戦は真っ先に情報中枢を麻痺させるらしいから、
コンピューターのある基地、やられるよな。
オペレータに、女が大勢いるだろうな。みんな死ぬんだ。ざまみろ。わはははははは

>>313
男は男の命を軽視する。
嘆かわしいことだ

今の若者がハイわかりましたと聞くとも思えん　いくら死刑といわれても
ネット見てると本当に今の男は何をしでかすかわからん
韓国の男は強いな本当に、昔の日本人も
大河とかではそういうシーンは規制されてるんだろうけど
矢が何本もとんできたら 目に刺さったりとかするんだろうな
助けてくれる人も痛みをやわらげてくれる人も誰もいない中で耐えられない痛みを味わいながら
ただ死を待つだけ　周りには医者もいない　助かりようがない
少し歯が痛いだけで耐えられなくなって夜中にでも歯医者に駆け込む
現代人には到底想像もできない。
男は今この世の中で日本で生まれたことを感謝すべき
エロいものがすぐ手軽にネットで見れるような のは昔じゃ考えられん
今の日本の男って人間的に最低レベルだろうな　恵まれすぎてるのに
少しでも女が上に立つと文句を言う
ヨーロッパ人がイラクで銃弾から雑誌記者の女性をかばって死んだとか
今の日本ではまずありえんだろう
２、３０年前はまだ男だからという理由で凄い厳しくされたり
部活や仕事場で厳しすぎて死人が出た事も結構あったらしい今は男にも甘い
女だけ月一の生理もめんどくさいだろうし　いろいろ複雑
男は毎晩射精しても気持ちいい思いをするだけ
ネットなどでエロにあふれた現代では性の飢えもない
sexで射精して気持ちいい思いをするのは男
妊娠で無茶苦茶苦しい思いをするのは女
お腹が大きくて大変でしかももうすぐ出産の痛みが待ってるという恐怖のときに
一人でいい思いしてると思うと殺したいほどむかつくと思う
いくら子供は作らないといってもやればできちゃうわけだし
最近の１０代の若い男はコンドームを嫌がって聞かないらしい　
なんかの番組のアンケートで言ってた
やらないなら人間として生まれた大半の幸せというより快感を失うことになる
女が男をむかつくと思う気持ちもわかる
多少男を馬鹿にしたような発言でも
明らかに男を下に見てるようなことを言った女がいても大目に見よう

>>330
とりあえず主語と目的語をはっきりさせて、文章を読みやすく簡潔にまとめてくれ。
朝鮮人だから日本語に不慣れなのかもしれんが、それでは伝わらないよ。

痛いのもそれを他人に強制するのもどうかな？と思う。なさけない男という煽りにはのらない。男の定義が間違っているのでは？

先ずは改行しろ。
話はそれからだ。

携帯からの失礼はわびる。変な否定ばかりだな・・・ お前は。

徴兵制があってちょうど
男と女のバランスが取れてると思う

文章は確かにおかしいと思う　ごめん

ほんと日本の男は馬鹿だと思う。

>>335バランスをとる？残酷な話だ。

生きててもどうせろくなことしてないんだから
戦争ぐらい行けよ。

ひきこもり　戦争で死ねば　皆英霊

よかったね。

>>338 人口比率で男があまるんだから、存在くらい認めてやれよ。ということで、男女男の3Pをやろうか。まじな話。

>>339
男女比率は逆でしょ？
女男女で３Ｐが正解。

珍走団や893、ヤンキーが池、戦場に。

>>340 間違えた、普美醜の3Pだ

>>338
僕が死のうが生きようがどうでもいい奴等のために、
どうして僕の時間と生命を捧げなくちゃならないんだ？

>343
ひきこもりってどうやって暮らしてるの？

戦争行くくらいなら清掃活動でも手伝いたい。

>>344
なんでひきこもりが戦争に行かされなきゃいけないの？

いやだからほら、、
せんそうとせいそう、、ね？

>346
生きててもろくなことしてないから、だろ？

・゜・(ノД`)・゜・。

> 生きててもろくなことしてないから、



…女権社会の非人道性を弾劾することか？

男も女も戦争に行かなくていい社会作ろうぜよ。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Sensou/sensou._index/sensou_index.htm
http://www.geocities.jp/michio_nozawa/episode12.html
http://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Sensou/senso_kaihi/senso_kaihi.htm
http://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Sensou/matuoka/sub_matuoka.html

男は前線で命おとすなら、普通の生活でなにか得なもの
つくってほしいけど、女優遇社会しな〜　損ばかり

戦争なんてない世の中にしましょうよ。

>>353
でも実際は徴兵制じゃないじゃん

ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1440435
ここのヤツか？

戦争のときは女の為に喜んで死ぬから、平時はもう少し男を幸せにしてくれ

>>351
>>354
もっともだが、選良たちは
そんな世界望んじゃいないのだよ。
もしかしたら、女たちも。

「*大 手 小 町*」監査スレッド　Part18
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1118279264/

>>359

女は毎月血を流してるんだから、男も血を流せということだな

女を焼け太らせるためだけのイベントなぞ、断固拒否！！！

女は竹槍持って戦えや

>>361
子宮取っちまいな。

子供は生んで貰わな

情けない男が増えたね

市街地なら女性の方が死ぬ確率がグンッ！　と上がるだろうね
だからバランスとれてるんだよ

売春婦と傭兵は最古の職業。
人間世界はこうして成り立ってる。
男は基本的に戦う生き物なんだよ！

女は子供を産むのは義務なのか？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1121181529/

>>368
お前の理論でいけば女は売春強制を受けるべきだとなるな

男多すぎ、いい男だけ残すべき
戦争で男が死なないから、変な事件が増えたり
ＤＱＮなガキが増える
今の５分の１に減らすべき

選別して数を減らしても、駄目な個体は一定の割合で必ず発生するって聞いたこと有るな。

戦争で男が減れば、女の割合が多くなり、
女は男に不自由するようになる。
男はDQNでも楽にいい女とやれるし結婚できる。
戦争で男だけ死ぬのは女性差別。

女はイイオトコとだけ、ＳＥＸしたい
良い遺伝子だけ残したいからね
だから、男はどんどん減って良いよ

今週のたかじんのそこまで言って委員会で男性差別発言連発。

・元アナウンサーが、最近叱った或いは叱られた人と言うテーマの時に
「女子アナ」を叱ったと言った。 その女子アナは頭取を「とうしゅ」と言ったらしい。
その時に、その女子アナのことを女などとはいわず「女子アナの方」と丁重に扱い、
しかも結局悪いのは、それを採用した男性と言い出し、いつもの男性への責任転嫁。
「そもそもそう言う人を採用した男たちが悪いんですよ！」

・ジャニーズの飲酒事件の話で、宮崎が
「連れ出した大人の責任は重い。せめて、まだ未成年の18歳の男の子が
酔いつぶれてしまったのなら、ほったらかすのではなくホテルに送り届けるまで
ちゃんと面倒みてあげるべきだったんだよ！」
と言ったら、民主党西村慎吾が、「18歳の男なんか送ってやる必要ないだろ。
18歳の女の子だったらホテルまでちゃんと送ってあげるべきだろうが。」
と、男・女の子表現した上、
こんなとこでも男の子ってだけでほったらかして自分で責任取らせろと。
女の子だったらそういうことはしてはいけないと。
(こんなことまで性別で差を設けるようなことではない。
この扱い差は男性差別だと実況板で言ったら、日本の恥とまで言われた。）

その他、男子生徒や男性同士の会話のエピソードなどを取り上げた時は
「オマエ・・・しろ」などの口調で「この男」などと、男男と男呼ばわり連発で、
デーブさんのこともあいつ呼ばわりだったのに、
女の話になると「女性」に「方」までつけて、「女性の方でね・・・」などと
異常なほど尊称。その人の悪口など男性と同じようには絶対言わない。
唖然としたよ・・・。さすが「男なんか死んでもいいんですよ」が大勢を占め、
ニート特集でも男性だけをモデルにしていかにも反感を買うVTRを作った番組だけはある。

男性がここまで同性ばかりを攻撃し、冷遇し、
女性をここまで敬って優しく扱って、
異性は同じように男性を優遇し、女性を冷遇しぞんざいに扱ってるだろうか？

>>366->>374
は酷いなほんと・・・
男・女性表現はあるは、
徹底的に女優遇思想で。

遺伝子改良技術の進歩で雌雄同体、両性具有の人類が出現してほしい。

それより、自分でフェラできる軟体人間の方がいいなぁ
あ、チンコ長くすりゃいいのか。

>>378
それだと、一方向からしか舐められないからダメだろ。俺は６９の体勢はくすぐったくて苦手。

じゃあ舌も長くして･･･って、ここは人体改造スレ？

それにしても女々しい、まるで女の腐ったような情けない男が多いな。
いや、こんな連中は男と呼ぶのもおこがましい。
いっそオカマでいいくらいだ。

>>381にとっては、情けある度的に
男＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞おかま
なん？
おれにとっては、男≒おかま＞＞＞|超えられない壁|＞＞＞女
かな。
まぁどーでもいいがわざわざそんなことを言うために出てきたん？

何だこのスレ。
昔の場合と今の話とは別じゃん。
昔は男ばかり戦う代わり男は優遇されてたでしょ。近いところで言うと家父長制みたいなものね。
主役は男、女はついてくるだけ。口ごたえなんかもってのほか。その代わり有事の際は全力で守る、と。
だからもし今徴兵だ戦争だいうことになったら女も戦えばいい。
戦争などを考えない状況が続くなら男性優遇のシステムは単なる女性差別になるだけだから廃止すればいい。

ま、そう簡単にシステムって変わらないから今みたくむやみと女を優遇したりその逆だったり中途半端なことになってるんだけどさ。

>>371 >>374
男が減って良かったね

【社会】男性人口が初の減少(前年比-0.02%)、全体増加率も最低に・０５年３月末時点
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122362498/

こういうニュースも嬉しいでしょW

自殺率：日本が先進国でトップに
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1094735369/

次スレはこちら

>男による犯罪、差別、すべてから開放されるために、
>男が一人もいない国を作ろう！
>安全で、戦争もない平和な国！！
>
>どうすればいいでしょうか？
>みんなでアイデアをだしましょう

男が一人もいない国を作ろう！２ ＠女性板
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1122347903/

生物学的な事実として、種の保存には雄より雌の方が大切。
雄は優秀でなければ遺伝子を残すことができないから必死こいて手前を磨く。

そういうこと、３８４よ、あんた男１００人に対して優秀な女性1人と
優秀な男性１人に対して女性１００人、どっちが優秀な子を残せるというわけ？
そんなこともわからないわけ？

手間のかかる培養装置が使い物になるわけねーだろがアホ

女自らが、女は出産マシーンだと認めてるわけですな。

何にせよ、女性は役に立つ
役立たずな男性はいらん

若い女は役に立つ
生殖のない婆はいらない

じゃあ、まず真っ先に子供の生めない婆から死んでもらいましょう。

うばすて山って過去に実際あったじゃん。

役に立たない男は、害悪
ばばあは何かと役に立つ

あ、でも３９２の母親は真っ先に死んでもらいましょう

役立たずな上に、ぐだぐた言って子も産まない女ばかりなのが問題

おい、おまいら。
>351が良い事言ったのはヌルーか？ヌルーなのか？

ヌルヌルはいいものだ

戦争をはじめるのは男やん？
同じ男のせいで戦場にいくはめになるってこったやれやれ

400ｹﾞｯﾄｫｫｫ⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡

>>397
現実問題戦争を避けられないこともあるし、
戦争を避けてばかりだと国益を害することだってあるんだよ。
>>351みたいな綺麗ごとばかり言う反戦左翼はぬるーしる

避けてばかりっつーか
法律で戦争しないって決まってんだよこの国は。

法律で軍隊持たないことに決まってるんだっけ？

戦争は絶対しないよ、それを実現するために軍隊も持たないよってのを憲法で決めてる。

>>399
必ずしも、そうは言いきれない。
女の「贅沢したい」という欲望に応えようと男性が努力するがゆえに戦争が起きるという
考え方もある。

ニダ

虐殺を避けるための戦争も出来ないのは御免だな
是非改憲したい

軍隊所有→他国に何かされたら戦争→戦場で男が死ぬ
軍隊放棄→他国に何かされても許す→国内で女が虐殺される

↑
馬鹿過ぎるな。
戦争になったら女もたくさん死ぬよ。
いつまで他人事のつもりなんだか。

そもそも戦争をしたがる本能（？）は男に多いからね。
子供のときから戦闘機や銃にあこがれるのは男の子だろう？
基本的に女は暴力的な争いを好まないし（個人差はあっても）向かない。
だから、いまだに兵士には男性が多いし、戦闘国では非戦闘員には女性の割合がが高くなる。
女性を含むっていうのは「非戦闘員も巻き込まれてしまった」
って言う意味なんだろうと思うよ。
それに女性がたくさん死ぬような事態なら、当然、幼い子供や赤ん坊も死ぬかも知れない。
メディアが言いたいのはそういう意味で別に命に差をつけているわけではないと思う。

もしどこかの国が戦争をしようという時にその国の女性の過半数が賛成しなければダメだ、
という法律でもあればずいぶん違ってくるだろうがね。

日本はそもそも戦争という政策を放棄した（させられた）国だしね。
もし戦争になったら・・・という仮定は今のところ非現実的。憲法改正が先。
他国に勝手に攻めこまれてもそれは戦争じゃなく、テロや侵略。
武器を使用せず笑顔で入り込んで互いを憎み合わせて内部崩壊を図るのもある種のテロ。
戦争できないんだから、それらの攻撃に対して自衛することが大事ですよ。

イスラム教社会制度が前提でキリスト教が生まれたんだよな。
その後の封建反動みたいなものだろイスラム教って
イスラム教社会はキリスト教社会でもある。
日本社会との違いの方が大きいよ。

イスラム圏内で、東南アジア並みの生存圏って30％程度しかないそうだぞ。
陣地取りは民族の死活問題だからな。殺し合いにもなるよ。アフリカはもっと低いはずで
100年後にはアフリカの生存圏は砂漠化の急拡大で10％切るなんて予測すらある。
われわれとは実情が違いすぎることは頭に入れた論議にしないと無意味じゃないか？

男女板
日本には男尊女卑は存在しなかった。
徴兵制を男にだけ課して、命さえ軽んじられていたことが男性差別しか存在しなかった証拠、
という馬鹿がいます。

そういう考え方をする人がいても、別に馬鹿と決めつけることはできないでしょう。
そこだけ見れば、論理的にはなりたってるしね。

女性差別やジェンダーフリーを訴える人が、一様に馬鹿とは決めつけられないのと同じ。

↑いや、女性差別なんて日本に存在しなかった、と言ってることが。女性差別はフェミの工作したものらしい。
また徴兵にいかされるかもしれないと、今おびえてるんだって。
男だけがいつの時代も男らしさを強制されて虐げられているらしいよ〜
だから女は楽しててズルいし、優遇されないと気がすまないし、男に責任押し付けてるらしい。
女は男性差別を黙認してるらしいから、女も悪いらしい〜
むしろ女が悪いしか言ってないし〜

該当するスレを教えて欲しい。読んでみたい。

男女板なんてここから隔離された頃からそんなところでしょ。

彼らに限らず、ジェンダーフリー主義者やフェミ、メンフェミなんて、殊更に自分の性が(多くの場合自分が、ではなく)受けた
被害、義務、強制ばかり取り上げて強調、反動的主張をする人らだからね。

かと言ってそれが常に間違っているわけじゃない。単に一面的なだけ。

>>410
女の大部分が反対している場合、政府は戦争をはじめることは出来ないだろ。
なぜなら選挙で負ける（たとえ女に参政権がなくても）。
男は、妻や恋人の意見に左右されて投票するからだ。
大東亜戦争の時なんかも国民こぞって賛成してた筈。男も女も。
女は戦争を好まない、という考えは、何か戦後に植え付けられた偏見だと思う。
また女は暴力的な男を好むように出来ている（暴力が女に向けられない限り）。

女は、男同士を殺し合わせて勝者の子をはらみたいと思ってるんだよ。
まだ結婚してない若い女は。だから若い女は戦争賛成。

これが結婚すると、夫が死ぬと金に困るので、やや戦争に反対し出す。
ただし、死んだ旦那の代わりに若い魅力的な男をゲットできるかもしれないので
そんなに本心から反対はしないわな。

まあそういうことだ。男は、文句を言わずにがんばれ。

現代の戦争というものは国家というシステム同士が戦うものであって、個の能力の優劣で生死が分かれるようなものではない。
だから生き残るのは優秀な個体ではなく優秀なシステム。

別にカスが減って強い男の比率が増えるわけではない。

僕は男だけど戦争なんて絶対行かないよ。逃げ切ります

女の気持ちというのは、現代戦に対応してるわけじゃないから

申し訳ない、少々スレの話題からずれてしまったようだ。

ということで本題に。（注、現代の正規軍による戦争に限定して論じています）
要するに戦争において犠牲となる人の割合が男の方が女より明らかに多いことに対して>>1はこのスレを立てて疑問を呈しているわけである。
なるほど男女の平等があらゆるところで叫ばれる今の日本において、この男女間の格差は確かに見逃せるものではないだろう。

まずは戦争によって失われる命について考えてみよう。
今の国際法、日本国憲法下では男女の別無く、戦争で非戦闘員は死ぬべきではないと謳われている。
前線、後方に関わらず民間人の死亡は戦争においては想定外の不幸という形でしか起こらないはずなのである（建前としては）。
つまり一般人の犠牲は一般社会で男女の平等が実現されている限り、男女平等にもたらされるものであり、そこに格差は存在しない。
ならば現代において戦争における死を唯一許容されて在る階級、軍人の死亡こそが戦争に必要と予想されている犠牲であり、
この犠牲の比率が女に対して男の方が遥かに大きいことが、このスレで問題とされていると考えられる。

では軍人の犠牲に男が多いのは何故か？それは軍隊、特に戦闘部隊に男が多いからである。
つまり軍隊の仕組みが戦争による死亡率の男女差という問題の中心であるわけだ。
転じると戦争における男女の死亡率の格差は、軍人という職種における男女の雇用機会差別の問題ということである。
すなわちこのスレで議題に上るべきはここから派生する各種論題となる。

・戦闘を担当する集団に男が多いのは合理的理由があるのか。つまり生物学的、心理学的、文化社会学的に男の方が戦闘に向いているのか、という論題。
・男の方が戦争を好む傾向があるのではないだろうか、という論題。（向いているのと好むというのは異なる性質である）
・もし理由が有って男が多い場合でも男女平等という理想を実現する為なら、軍の運用に多少の支障が有っても軍における女の比率を増やすべきではないだろうか、という論題。
・昨今の男女平等論は真の意味での平等ではなく、戦争は男が担当するべきだという考えが世の中の根底にあるのではないか、という論題。

等々の論題について是か非かを話し合うのがこのスレの本筋であり、有益な議論なのではないのだろうかと私は考える。

合理性を無視した間違ったジェンダーフリーを叫んでるあたり、
こっちのスレの擁護派と似てる。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1123644441/

男というのは

女を守って命を投げ出すように造られてるんだ

戦争も、その一例に過ぎない

そして、男が命を投げ出したからといって、

女には、感謝など、しなければならない筋合いは、ない。

幼稚（成熟していない）男には、理解できないんだろうが。

>>426
ぷぁか乙

>>426
お前ひとりで市ね。

戦争などという究極の男性虐待イベントを
粛々と受け入れる男の神経がわからん。

焼け太り確実の貴族階級なら別だが。

女混ぜた軍隊は弱いので別に構わんよ。

出産などという究極の女性虐待イベントもあるのだからお互い様

実際に戦場に女がいたらうざがるんだろうなぁ

徴兵令復活したらどうする？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1101199805/

男は女の為に死ぬのが仕事

女は男が戦場で死んでも何とも思わないのか？

だから、女は男が大嫌いなんだよ
もう諦めて素直に戦場で氏んで来い

なに言ってんだ？

　

女は気に入らない他人を残酷な手口でいじめたりはするけど、
略奪なんかが目的で戦争とか企てないからなあ。
やっぱり男同士でやれよと思う＞戦争

女は協調性のイキモノだから元々争ったりするのに向いてないんだよ。

誰かを守るためになら死んでもいいと思ってるけどさ、
実際私が前線に行ったとして、荷物背負って歩けないし重火器持てない。
で、外人の男にぽくって殴られたら即気絶するくらいヤワヤワなので
本当に戦力にはならないよ・・・orz

別に「最」前線に出なくても・・・・ｗ

>>440
そんなもん理由にならない。
女より使えない肥満・虚弱体質の男性でも
平然と借り出されてる。甘えるなよ。
そんなの言い訳にもならない。
無能は無能なりに徴兵されて氏ね。

>>432
だろうなw
足手まといなんてもんじゃねーだろ。　
下手したら命取りになるだろうな。

>>443
徴兵逃れたい女"（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ"

こういうスレ立てて喜んでる奴って
あの名高い「黒人差別をなくす会」みたいな頭の持ち主なんだろうね。
そもそも、日本は徴兵なんかしてないだろ。
イラクの自衛隊だって、希望者のみで構成されてるんだぞ。
そこに女が居ない？
むしろ、「特別手当が１日当たり数万円の任務に就く自由がない」ということで
女性差別である、とも言えるんだがね。

また、「子供を産むことが出来る、というのが兵役を免れる理由なら、女全員に子供を産むことを強制すべき」
とか言ってる奴もバカだね。
日本で戦争があった時代には、実際「女は全員子供を産む」のが当然だったんだよ。
それを兵役部分だけ戦時中の話を持ち出し、出生率だけは現代の話をからめて
同列に語るのがおかしいと思わないか？

それは現代も戦争をしている国も同じで、
戦争で男を戦場に送りまくってるような国では　別に出生率の低下なんか起こってないわけ。


で、＞１や　その仲間達は、一体いつの時代の　どこの国の話をしてるのかね？
男が強制徴兵でどんどん戦場に送り込まれて命を落としている傍ら、
女はろくに子供を産まないでいる国ってﾄﾞｺﾃﾞｽｶ？

↑徴兵制の傍ら女が好き放題してる国なら、韓国とかシンガポールとかすぐ近くにたくさんあるんじゃね？

交戦中の国がいちいち徴兵に文句を言うわけがないだろップ( ´,_ゝ`)

平時だからこそ男は無駄で辛い訓練で人生を浪費することに憤りを感じ、女は自分たちは子袋じゃないと文句を言うのさ。

＞447は、韓国人かシンガポール人？
自分の国で差別を呼びかけた方が良いんじゃない？
日本に徴兵制は無いんで。

戦争は男が起こしたもの！男が悪い！男の責任！とか言うのはアホ。

戦争時の女の責任も断罪されるべきであった。
しかし、女というだけで免れた。

男が悪い！と言っても、その男とは男の中のトップ層が決めたことであって
一般の男性には何の決定権もなかった。ただ従うだけ。
一般の多くの男性はむしろ被害者であったと言ってもいい。
これについては、一兵卒の戦争とかNHKであったりもしてたが
（古山高麗雄　「龍陵会戦」）
男というだけで無残に殺されに行かなくてはならなかった。
特攻隊も、平均年齢が16歳で構成された隊もあったくらいだ。

一般の男よりは、女の中のトップ層のほうが非常に問題があった。
それら女のトップ層が戦争を扇動したという責任は非常に重い。

男のトップ層と女のトップ層が断罪されるべきであって
一般の男までも含めて男が悪いというのは間違い。
一般の男よりも、トップ層の戦争を扇動した女のほうが責任がある。
そういう女が一般の男性を戦争に駆り立て、徴兵させ、殺していった責任も十分にある。

女たちの戦争責任についても十分に考えて戦争責任を考えないといけない。

そもそも、女が戦争を扇動していた事実も知らないんだろう。

参政権の絡みで言っても、男に参政権があろうがなかろうが、トップが決めたら
戦争をするものだ。戦争時代というのはそういうもの。
参政権というのは、戦争時代にはあまり有効なものでもない。

今の日本に徴兵制がないとかでなく、世界を見渡してみての女の姿勢を見ても
女というのは、男が兵士でいくら死のうが、女性差別女性差別というだけである。

アメリカのイラクでの兵士の死者は殆どが男である。
しかし、その上官は女であるという馬鹿げたことになっている。

女も軍隊にという場合には、最前線の死に最も近いところの兵士でなくて
軍の上官に女を増やすだけで、真に男女数を平均的な数にしようとしていない
ところにも、女の悪どさが見て取れるだろう。

女は、危険な最前線のところには女兵士を送らなくて、そこには男ばかりであるのに
上官のところにばかり目を向けて、そこに女を増やせというバカな論理を主張している。

これが、女の特性であり、世界中でそうなっているのだから
最も重要な人命問題で、男の命がコケにされているのは事実であり
これがある限りは、男女対等などいくら言っても無駄だ。

男も戦争なんていかなくていいよ。
行って欲しくないよ。

「男が戦争で死ぬんだから、女も死ね」と言う前に、
「多くの人が命を落とす戦争自体を無くそう」と
なぜ思わないのかね？
普通の神経の持ち主なら、戦争を見て「男がコケにされてる」と騒ぐ前に　何か感じるべき事があると思うが。

昔、行きたくないのに戦争行ったって言う人は
すっごい左翼になってる人多いよね。
中国に洗脳されちゃった人達もいっぱいいるらしいし・・・

今は徴兵無いし、↑こういうこと考えると将来も無い方がいいと思うお。

徴兵があった時代の右派は氏んだからな
売国左翼ばかりが生き残っておかしくなった

つまり、戦闘を好まない女性を大統領や議員や軍人にすれば、比較的平和な世の中になるのか？

戦闘を好まないと言われる人は、だいたい敵に宥和し
結果的にもとより悪い状態を作り上げることが多いがな。
どこの国も侵略できないくらい無茶苦茶強ければ、
自分から侵略しない限り平和な国であれる。

>>455
「好んで」戦争を起こすやつは、大統領や議員、軍幹部には多くはないだろ。

ちなみに女で上登りつめるやつは好戦的なのが多いから、まだハト派の爺さん達の
方がましじゃね？

まぁでも前線では女は防衛本能が働くだろうから、軍人に女が増えれば
「悲惨な」戦闘、略奪、レイプあたりは激減するかな。(予想)

>457
むしろ増加すると思う。
般若になった女性は怖いからね。
いじめだってそうでしょ、女性の方がえげつない。

男にとって大事なのは 大切な人の命
女にとって大事なのは 自分の命

男性居住区を作ろう！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1128598658/

261 名前：勘違い女撲滅隊長 投稿日：2005/08/06(土) 15:27:19 ID:172NHMMm
ここの男性差別撲滅サイトはすごい！！
http://www.geocities.jp/yarimanko_2004/


262 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：2005/08/06(土) 15:27:34 ID:7aKPOCp/
>>259
恋愛に共産主義を導入？
わけがわかりません。

age

>>459
母性本能があるから、子供のいのち
強くて、権力があり、子供をより育て易いなら
目の色、髪の色にこだわらず、子供を愛せる
弱い男はいらん！ちゅーことだ

徴兵令復活したらどうする？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1101199805/

俺の姉貴は軍事マニアでガンオタ（ガンダムも銃のガンも好き）
しかも愛国者だから戦争に行きたいとかいつも言ってる。

別にいいんじゃない？