JRの時刻表は｢約○時くらい」にしたら？

1 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/13 12:07:51 ID:PRk+ydqA

どうせ当たり前のように遅れるんだから、始めから”約”とか”く
らい”とか書いといたほうがいいよ、まじでJRは。
あと、ちゃんと注記で「なお、車両不具合や天候の加減で運転取りやめ、
もしくはダイヤ無視な日も多々あります。ご了承ください」と書くべき
だろ、JRみたいに頻繁にダイヤ乱れてたら。

2 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/13 12:08:25 ID:upcCAYMF

それはどうかな

3 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/13 12:10:07 ID:MWqxsSao

いや、銀だろ

4 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/13 12:12:01 ID:y2PUZF3S

人身事故があると遅れます

5 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/13 12:14:42 ID:XAHUJZZy

ＪＲってなに？？

6 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/13 12:34:50 ID:9JDnf50j

ダイヤを設計する人はすごいと思うよ

7 ：西村京太郎：05/02/13 12:48:40 ID:DeDlNZdf

俺を殺す気か！

8 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/13 12:50:41 ID:5QiSfSiu

山手線なんかは4分おきくらいに電車くるからそれは不要。
地方はダイヤが乱れることもあるのかね。

9 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/13 12:51:20 ID:WZ89EEIO

人身事故はマジだるいなぁ

10 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/13 12:59:09 ID:iB6ZvbuY

>>5
道産子か？汽車のことだよ

11 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/13 14:09:53 ID:1CBqM9pA

1はどこの田舎者？

12 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/13 14:11:58 ID:kSx3g2d1

＞ダイヤ無視な日も多々あります
ﾜﾗﾀ

13 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/13 14:49:36 ID:w/zInTVx

>>11
どうせ鉄道も通ってないド田舎だろうな

14 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/13 15:03:38 ID:ZUmWzzMH

JRなんて外国の国鉄に比べたら凄まじく正確な方だが。

15 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/13 15:06:01 ID:zJoeSMJn

昔、天皇陛下が伊豆とかに静養に行く時に列車を使ってた時代が
あったんだが、その時には天皇の御用列車を通すための臨時ダイヤが
組まれてたらしい。
なんでも、天皇の列車と並んで走る列車があってはならないとか、
陸橋など、立体的に交差する場所で天皇の列車の上を通過しては
ならないとか、ややこしい条件がたくさんあったそうだ。
で、実際に御用列車の運行中に他の路線で事故なんかがあって
ダイヤに乱れが生じると、即座に全ての列車のダイヤを変更し
○○線は品川駅で３分長く停車！□□線はポイントを切り替えて
迂回！てな具合にリアルタイムに指示を出せるダイヤが全て頭に
入った化け物みたいな人がいたらしい。

今も多分そういう人はJRにいると思う。
じゃないと東京駅発の中央線だったかな。秒単位での時刻表の
表示なんて作れないはずだし。

16 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/13 17:18:32 ID:pnuG8WVn

あれだな>1は南米にでも行ってみたほうが良いな

17 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/13 17:24:42 ID:gNB5pLxl

>>15
いわゆる、「スジ屋の神様」っていうヤツですな。

18 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/13 17:28:23 ID:xpdYhju6

>>1　
インドだと「ちょっと遅れてるみたい」って言われて14時間待たされた事ある。
鉄道王国英国では2時間遅れることなんてしょっちゅう。

一度インド行くと日本のダイヤの正確さに感謝したくなるよ。
だからお前も一度インド行って来い。

19 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/13 17:50:39 ID:ZEhPPbVn

2分遅れただけで「お急ぎの所申し訳御座いませんでした」と言ってもらえる国はそうそう無い
イギリスとか運転手がいないとか道に落ち葉がたまってるからとかでしょっちゅう遅れるみたいな事を読んだ事がある。

日本だと「どうしてもう一本早い電車に乗って来ないんだ？」だけど
イギリス人は「何故私が電車が遅れるか遅れないかを予測しなければならないのですか？」だそうだ

20 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/13 18:00:03 ID:XAHUJZZy

>>10
道産子ってなに？？

21 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/13 18:04:43 ID:zJoeSMJn

>>20
道で産まれた子供だよ

22 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/13 18:06:58 ID:XAHUJZZy

へー

23 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/13 18:07:42 ID:CGmrCLFO

■■■
ﾉﾉﾉ･_･)＜次の停車駅は新所沢・・・各駅停車本川越行きにお乗り継ぎができます・・・

　　　　　　本日も西武新宿線をご利用いただきました誠にありがとうございました

24 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/13 18:11:59 ID:B+lgU5Qk

単線のところはよく遅れるね。

25 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/13 18:12:14 ID:XAHUJZZy

そういやＪＲってよ、延着しても絶対あやまらねーよな

皆様にはご迷惑おかけします。でアナウンス終わるんだよ
ご迷惑おかけしまして、申し訳ありません。ぐらい言いやがれと

26 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/13 18:15:54 ID:eyubBS1O

ダイヤって何？

27 ：１：05/02/13 19:02:49 ID:PRk+ydqA

>>8,>>11
大阪の堺市ってところに住んでます。
快速急行で大阪市内まで通勤してます。
大阪市内まで約２０分です。
快速は１０～１５分に１本ですから、それが乱れるとけっこう迷惑かかります。
それに、大阪にも環状線といって、東京で言う山手線にあたる路線があり、もちろん
数分置きに電車が来ますが、そこでさえ事故だの車両不具合だの、○○線との
連絡が乱れてるだので、よく電車が遅れます。
もちろん、３分置きに来るはずの電車が何十分も来ません。
東京ではそういう遅れってないのですか？
だとすると、JR西日本がよほどヒドいのかもしれませんね。

28 ：１：05/02/13 19:07:38 ID:PRk+ydqA

もしそうなら、JR東日本はちゃんとしてるんですね。
東京の人がうらやましいです。
こっちなんか、まあ２週間に1回は、大幅にダイヤが乱れる日が必ずあります。
通勤に影響が出たり、残業を終えて疲れて早く帰って家で休みたいのに、
寒いホームで待ちぼうけ・・・なんてこともしょっちゅう。
もちろん、数分単位の遅れなんてもう日常茶飯事だから、もう謝りも車内
放送さえもないこともしばしば。
関西でも、他の私鉄ではそんなことないんだけど、JRだけは本当にヒドすぎる。
あのノンビリした独占企業に、競争社会の厳しさを教えてやりたい。

29 ：18：05/02/13 19:16:12 ID:xpdYhju6

>>1　だからとりあえずインド行ってみろって。
駅員に「ちょっと出発遅れるから」って言われて14時間待たされて、
夜中の2時頃に出発する事になっても（それまで寒い駅のホームで待ちぼうけ）、
駅員に親指だされて満面の笑みで「ノープロブレム！」って叫ばれたら、
日本の極数分単位であくせくしている自分があほらしくなるぞ。

そんな俺はいつも1時間程余裕もたせて会社に着くようにしている。

30 ：１：05/02/13 19:17:14 ID:PRk+ydqA

>>14,>>16,>>18,>>19
気を悪くしないんでほしいんだけど、思うに、外国と比較すること自体がナンセンスだと思う。
ここは日本で、鉄道を利用する人も鉄道会社の人間も、日本と言う、時間に厳しい規則正しい働き者の社会で生きてる。
当然それに合わせない企業は叩かれるし、淘汰される。
（まあ鉄道はほぼ独占企業だから、現実には淘汰されないんだけれども。）
だから、外国と比較するんじゃなく、他の私鉄と比較するのが妥当だと思うんだけど、間違ってるだろうか。

31 ：１：05/02/13 19:21:06 ID:PRk+ydqA

>>29
俺もいろんな国を旅行したことがあるから、それくらいのことは知ってるって。
それにそういう国なら、鉄道に限らず他の会社や店も同じようにノンビリしてるだろうし、人々の生活自体もそういう感じなはず。
マジで外国と比較するのは、ここではちょっとやめてほしんだけどな。
他の、ちゃんとしてる私鉄はもっとちゃんとしてるんだから。
JRだけそれができないというのは、やはりJRが他の私鉄と比べて劣ってるから。
これは厳然とした事実なんだから。

32 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/13 19:22:08 ID:nlOxCM4T

まあきらくに行こうぜ。
飛行機なんてしょっちゅう１０分や２０分遅れる。
この前東京大阪で、１０分早く着いてﾜﾛﾀ。
50分のﾌﾗｲﾄで１０分も早く着くなよ。

33 ：１：05/02/13 19:22:28 ID:PRk+ydqA

あと、どうしても外国と比較するなら、同じ先進国と比較したほうがまだ説得力ある。
日本に発展途上国に戻れとでもいうのか？と言いたくなるし。

34 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/13 19:26:22 ID:zJoeSMJn

JR西日本にはスジ屋の神様がいないのかも知れない。
俺は広島の単線沿いに住んでるから遅れることには慣れっ子で
あまり気にならないんだけどね。

35 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/13 19:43:22 ID:tmfC0A7u

車を使ったらいいじゃないか｡
事故等ののっぴきならない事情以外だと､大体の交通量って決まっているし｡

36 ：18：05/02/13 19:45:46 ID:xpdYhju6

>>1　
なんつうか、お前カリカリしすぎ。もっと人生に余裕持てよ。
たかが電車くらいで。
先進国の話題なら、
イギリスだって普通に2時間遅れても駅員平気で開き直ってるし、
（なんで私達が悪いというのか？って態度）
地下鉄だって５～10分遅れるのしょっちゅうだよ。

たまーに電車遅れて怒ってる奴いるけど、大抵浮浪者に近いおっさん。
正直電車の時間に文句つけてる奴ほど、たいして仕事できないんだよね・・・

37 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/13 20:25:51 ID:XAHUJZZy

>>1さんすごい近所です。今から愛ませう

38 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/13 21:43:06 ID:lHFuKs8+

>>30
気持ちはよーくわかるよ。
遅れてもいいなら車で通勤するもん、その方が楽だし。
時間きっちりに行きたいから電車に乗るんであって、それがきちんとしてなければ
電車の意味無いじゃん。

39 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/13 21:51:36 ID:ZUmWzzMH

比べるなら先進国と比べろって言うならそうさせていただきますが
自分が体験した限りではドイツで50分、フランスで1時間半、
イタリアでは1～3時間と様々でした。

40 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/13 21:55:51 ID:lHFuKs8+

>>39
そんなんで平気な人はそれでいいよ。

41 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/13 22:17:22 ID:aUw1NZFY

>>25
東京のことしかわからないが、ＪＲはまだいいと思う。
当然のように遅延してて詫びもしないのはＫＯ電鉄

42 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/13 22:21:50 ID:AmKA/8MN

いつ来るんじゃなくて、1時間に何本来るかが重要。
そういう地方は多いんじゃないか？

43 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/13 22:24:23 ID:zSUXS4Y/

>>42　ウチの方は１日に何本くるか？の世界
そう言う状況だと、約○時くらい　と言うのは非常に困る。

44 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/13 22:31:24 ID:Fsvck8mp

JRの車掌に「また電車遅れたじゃねぇか」と言ったら「はぁ、うん」で謝罪はなかった。舐めとんのか

45 ：ネタか？：05/02/13 23:08:41 ID:+U+X/37j

>快速急行で大阪市内まで通勤してます。
>だとすると、JR西日本がよほどヒドいのかもしれませんね。
ＪＲ西日本に『快速急行』ってあるのか？

>そこでさえ事故だの車両不具合だの、
車両不具合（故障）はともかく、事故は仕方ないだろ？

46 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/13 23:27:26 ID:h+KkpQSa

ﾊﾞｽのが酷いよ

47 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/13 23:37:05 ID:zbhU+1qr

仙台市営バスと比べたらインドなんてまだ良い方

48 ：1：05/02/13 23:49:44 ID:PRk+ydqA

>>39
「先進国と比べろ」なんて言った俺が悪かった。
悪いがそういうのはもういいって。
俺達はイギリス人でもアメリカ人でもインド人でもないんだから。
この話題に限らず、「○○の国ではこうだ」とか言うヤツってなんかウザいんだけど・・・
ごめん、ちょっと私情が入っちゃったけど、ここからそういうのはやめにせんか？

まあ、本物のイギリス人やインド人が言うのなら別だけど・・・

49 ：1：05/02/14 00:00:46 ID:PRk+ydqA

ちょっと話題がズレるからsageるけど、何かと言ったらすぐに「アメリカ
ではこう」だの「イギリスではこう」だの「インドではこう」だの言うヤ
ツがいるんだけど、マジでどうでもいいです。
そんなにアメリカ風、イギリス風、インド風がいいと思うのなら、日本人
やめてアメリカ人、イギリス人、インド人になってくれ・・もしくは政治家
になって日本をイギリス風、アメリカ風、インド風に変えてくれと言いたく
なってくる。
でも、そうはなれないんだろ？
お前らだって日本人で、今こうして日本で住んでるんだから。
世界各国を旅したりホームステイしたりした経験や、諸国の文化を知って
ることを少し自慢したい気持も少しはあるのかもしれんが、そんな人間
ゴマンといます。
そんな中、自分は日本人で日本に住んでるのだから、それに馴染まない商
売人は叩きたくなるなるのは当然だって。こっちは金払ってる消費者なん
だから。

50 ：774号室の住人さん：05/02/14 00:01:52 ID:fIVns6jm

俺はｊｒに仕事行ってお宅の機械良く止まるよね
って言われた
そのとき中央線は週１位で人身で止まっていたときで
お前がな！って言ってやりたかった
本当に「なんで私が電車止まる予測しないといけないんですか？」
って会社の上司に言いたかったよ
日本ではそんな事で許されない

51 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/14 00:04:41 ID:hhi6rWFX

>>43
ここと比べたら大抵のところはましだろうなぁ
http://ekikara.jp/time.cgi?route4998

52 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/14 00:07:25 ID:FnZb0CKH

＞こっちは金払ってる消費者なんだから。
なんだ、たんなるDQN客か。

53 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/14 00:08:38 ID:+4jAhoFt

電車の遅れでいらつくことなんかまずないな。
どこもそんなに電車遅れてるんか？

54 ：１：05/02/14 00:10:39 ID:aDpVcL/1

>>45
＞ＪＲ西日本に『快速急行』ってあるのか？
意味が分からない。
逆に、ＪＲ西日本に快速急行がないと思う理由を聞きたい。
かなり興味深いです。

＞車両不具合（故障）はともかく、事故は仕方ないだろ？
いや、その”事故”の多さを知ればそんなタワゴト言えなくなるよ、きっと。
他の私鉄各社と比べて、明らかに「事故で遅れます」が多いこの現状。
ＪＲそのものに何らかの欠陥があるとしか思えない。
あなたもＪＲ西日本沿線に住んでみれば分かるよ。

55 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/14 00:18:34 ID:ww54abVh

関空快速に大和路快速・・快速急行なんかいくらでもあるだろ

56 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/14 00:28:43 ID:+FIncfao

>>1がもっと余裕を持って、家を出ればいいだけの話では？
ギリギリに会社に着くような時間に家に出て、遅れたらJRを責めるってのは、
予測が甘すぎるのではと思う。
何回もそういう目にあっているのならなおさら。

57 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/14 00:53:08 ID:i872HVX9

電車5本乗り継いで通勤してるけど（都内）
週に何度か何処かしらの電車が遅れてる気がする。
2、3分程度の遅れでも、乗換えでいつもの電車に乗れず
結局、到着は10分位遅くなることが多い。

58 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/14 02:57:03 ID:Qn1xwYgn

飛び込むアホ、駆け込み乗車、スムーズに乗らない客が遅れを作ってる

59 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/14 03:11:08 ID:vIJeFWF9

>>1なんかあなたは考えが変

60 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/14 09:38:33 ID:E9kmovp1

>>55
それは単なる快速。
阪急とか阪神だと快速急行はあるけどJR西日本にはないんじゃないかな？

61 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/14 09:57:52 ID:xCwomOR9

>>1
誰もあなたに味方しないこの状況をよく考えてみてください。
ダイヤの乱れも考慮に入れて行動してください。

62 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/14 11:29:00 ID:HTT5oJ3L

ダイヤの乱れは台風とか地震みたいなものと思えばいいのでは
人生いろいろ、思い通りにならないことはたくさんある
仕事に遅れて謝ったり、挽回のために走りまくるのも当然のこと

63 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/14 13:06:46 ID:iQqFn36L

>>54
>>60が書いているとおり、ＪＲに「快速」はあるが
「快速”急行”」は存在しない。

64 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/14 16:54:21 ID:LGkSyQar

車で移動すれば解決だろ。自己責任だから諦めもつく。

65 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/14 20:14:12 ID:LsrWKgfd

自転車でいけば良いじゃん
天候以外にほとんど左右されないと思うが

66 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/15 01:05:26 ID:sl73OD2w

JR遅刻表

67 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/15 01:52:45 ID:no/TJLJP

ちなみに日本で一番ダイヤが正確なのは東海道新幹線だろうね。
東京―新大阪で1日200本近く走らせてる過密ダイヤ路線だけど、
1列車の年間平均遅延時間が0.1分という超優秀っぷり。
これは「東海道新幹線　0.1分」でgoogleで検索すれば
信頼できるソース（日経など）が出てくる。
時々大幅に遅れることがあっても、それは台風などの災害のときに限る。
考えてみればすごいことだぞ。時速270kmですっとばす電車を1分の狂いもなく捌くのは。
たいして、一番不正確なのは…小田急線かな。
「電車渋滞」はもちろん、「毎日ダイヤ改正」を実施してるんで。
いまだに急行が各停に遠慮してる気がする。なんのために世田谷区部分を複々線化したんだ？

68 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/15 08:43:24 ID:/dKSGzyi

>>60 >>63 何言ってんだ？この人

69 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/15 10:11:11 ID:kAMWoYne

>>68
うだうだと説明しにこられても困るんで、
「JRに快速急行は無い」って覚えとこうね。
丸覚えで結構なので。

70 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/15 10:14:43 ID:/ZRm7CBw

次の停車駅は～とか乗り換えは～とか色々言ってくれるの日本
ぐらいらしいね

71 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/15 10:54:00 ID:Z9AcfOBq

停車駅ぐらい言うだ「

72 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/15 12:10:30 ID:8wWH78uI

むしろ快楽急行が欲しい

73 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/15 12:32:56 ID:/H6L9dNC

>>72
あるよ
ttp://www.bungaku.net/higan/shimada.bookrr.html

74 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/15 16:15:15 ID:/dKSGzyi

>>69 反応はや！W しかしあんたはマジで何ﾜｹ分からん事言ってんだ？

75 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/15 20:03:17 ID:eE46/unM

>>1
そんな数分の遅れが許せないほど多忙な生活送っているんだったら、
自家用ヘリコプターでも買えば？
今のほりえもんよりも多忙な立場に立ってるみたいだけど、
2ch出来る余裕あるなんてすごいな。

76 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/15 21:22:24 ID:40Cbc3Yb

「JRは遅れるものだから早めに家を出る」と割り切れ。

77 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/15 21:27:37 ID:iVe9Egm0

>75
頭悪いな、お前。
リア厨ですか？

78 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/15 21:31:39 ID:eE46/unM

ﾜﾛﾀｗ
嫌味も通じないほど>>1は馬鹿だったのか･･･

79 ：1：05/02/15 22:55:43 ID:yvc+cATc

>>56
へえ、すごいな君は。
いつも電車の遅れを計算に入れて行動してるんだ・・・
それに、電車が遅れても腹立たないんだ・・
すごいよマジで。
俺と違って人間ができてるんだな。

>>60,>>63
それを快速急行っていうんじゃないの？
快速と快速急行とどう違うんだ・・・
ていうか、そんなことどうでもいいし（ｗ

>>64
田舎→田舎の通勤じゃないから、車通勤は実質不可能。

>>65
すごい！

>>67
なるほど

>>75
宝くじ何回か当たったら考えるよ。

>>76
小物な俺には無理だ。

>>77-78
ケンカすんな

80 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/15 23:09:18 ID:/dKSGzyi

1の怒りって、当然すぎて逆に盛り上がらないんだろうな。鉄ｦﾀの揚げ足とりは集まるようだが

81 ：１に捧げる相互リンク（w：05/02/15 23:13:10 ID:W0aIeuAH

DQNな乗客をみたら報告するスレ８人目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1102826538/l50

82 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/15 23:33:43 ID:CxXMnGwz

駅に掲示してある時刻表に

電車「標準」時刻

と書かれていたなら、電車の発車時刻は「およそ」の
意味しか持たない。

83 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/15 23:39:03 ID:k80kfm6Q

>>82
そういう意味なのか？

84 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 00:00:36 ID:l9I5Phwq

>>79
JRでは、「急行」というと、急行料金が必要な列車のことをいうの。
快速は別に料金が必要ないから、種別上は「普通」列車の一部なの。
だから、快速と急行は大違いなのです。

私鉄だとこういうことはなくて、現に「快速急行」という種別で、
別に料金が不要な列車も存在します。

というか、このくらいわかった上で物事を話せよな。全く。

85 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 00:29:41 ID:j+AA/028

私はJR中央線使っているんだけど、
本当にJRはすぐ遅れる。そして遅れても謝らない。
と常々不愉快に思っているよ。
以前は大阪の阪急沿線に住んでいたから、
比較してしまうところもあるんだろうけど。
でも、東京の人はJRの遅れを気にしていないみたい。
なんでこんな遅れるんだ？と愚痴っても、
電車は遅れるものだよ、と思っている。
感覚が違うんだろうね。

86 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 01:19:01 ID:q9zHwyet

>78
頭悪いな、お前。
リア厨ですか？

87 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 02:14:40 ID:DlvsQAff

Яしage

88 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 02:41:00 ID:a/rEzUik

>>1
なんやかんや言われてるけど7割方は同意できる。

89 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 03:57:14 ID:QzACmZ9Y

そういえば1時間に一本の路線使っているが、そういえば遅れたことないな、そういえば。

90 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 04:01:48 ID:QzACmZ9Y

>>89
JR東ね

91 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 08:01:15 ID:8V1W7Ufl

>>84 別料金がいるのは特急だけ。別料金のかかる急行なんて、どこの私鉄でも聞いたことがない。ﾜｹ分からんこと言うのはもうやめてね

92 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 08:08:15 ID:8V1W7Ufl

>>85 東京の人は関西人に比べてﾉﾝﾋﾞﾘしてるんだろうね。だから1の怒りが理解できないんだろう

93 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 08:32:44 ID:misL+2gx

＞ﾜｹ分からんこと言うのは

>>1が当初私鉄の快速急行の話してたのに、いきなりJRを叩き始めたのが原因かと。

94 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 08:37:46 ID:i4F59M97

>>93
今はじめて読んで流れはよくわからんが、つまり気分次第で
矛先を変える>>1の愚痴スレにみんな鉄道知識を引っ張り出して釣られてるわけだ。

なんでみんな横柄な物言いの>>1に付き合ってやってんのかよくわからん。

95 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 08:50:58 ID:AAu0DU6C

>>1　よ

ま　　た　　大　　阪　　で　　す　　か　　？

96 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 09:35:13 ID:li6c9ZXn

大阪DQNを晒すスレですか。

97 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 09:38:35 ID:MVWNw3Oj

>>91
＞＞JRでは、「急行」というと、急行料金が必要な列車のことをいうの。
＞＞私鉄だとこういうことはなくて、現に「快速急行」という種別で、
＞＞別に料金が不要な列車も存在します。

＞別料金がいるのは特急だけ。別料金のかかる急行なんて、どこの私鉄でも聞いたことがない。

ワケわからんこと書いてるのはどっちなんだろうね？

98 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 10:47:07 ID:tiZuOKLy

思った通りにスレが進まず、いらついた1がいるスレはここでつね。
まず1には時刻表を熟読することをお勧めする。

99 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 13:15:46 ID:NXTXMfiy

大阪より名古屋人のほうがタチ悪そうなんだけどなぁ

100 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 13:17:39 ID:NmpOD0g8

ほとんどは正確に動くけど９割方先行する特急のせいで
遅れるヤツとかあるな。＠札幌圏
そーゆーのは余裕もってダイヤ組んでおけと。

101 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 13:21:41 ID:WDZeB7CS

ニューヨークの鉄道なんか
乗ってる途中でいきなり行き先が変わっちゃうことがあるもんな。
下りようと思った駅に行かないとかいいだしやがる。

102 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 13:23:29 ID:dB9R+4uy

>>85
中央線の遅れってほとんどは自殺者のせいだろ。
謝って欲しいのはこっちの方も同じだ！とJRの人は思ってるかもね。

103 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 13:36:00 ID:GByE526h

>>102
中央線は間違いなく呪われてるね。
JRも打つ手が尽きて神主呼んでお祓いまでしてるが呪いは解けないようだｗ

104 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 13:48:28 ID:SXKi6L9t

遅れる様な低民度路線に住むのが悪い

105 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 17:02:09 ID:kjv0DlPj

鉄道板の「DQNな乗客をみたら報告するスレ」にリンクがあったからきてみた。
>>1はただの世間知らずじゃないか。

106 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 17:31:22 ID:47oc5kc5

なんか…うまく言えないけど、
普通なら時間通りじゃないと気付いた時点で
遅刻しないよう『自分で』対策を考えたりするもんだよね。
自分がちょっと早めに起きて早めに行くとかさ。
それで遅れないで済むのなら解決済みだと思うんだけど。

でも1はその為に早起きするのが馬鹿らしいと、
つまり「自分の労力使うのがイヤ」だと思っているんだろうなぁ…。

きっと叩いている人はその部分を見透かしているんだと思うよ。

107 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 17:37:26 ID:MVWNw3Oj

でもさ、電車が遅れるのは良くないことだと思うよ。
程度問題だけど、
「〇〇駅でドアが締まらなくなったので遅れます」
ってのが二日続けてあった時は流石にむかついたな。
ドア閉まるように修理するか、ドアが閉まる電車に交換するかしろ、と。

108 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 17:43:40 ID:sOqDODHz

>>107
ドアが閉まらない原因が故障によるのか
何者かが非常用扉コックを操作したのかが問題だな。

109 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 17:44:46 ID:MVWNw3Oj

>>108
車両故障って言ってたよ。

110 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 17:45:41 ID:MVWNw3Oj

っつーか、そのコックとやらを弄ってたらわかるんじゃないの？
満員の乗客が乗ってたんだし。

111 ：１：05/02/16 21:05:00 ID:1fTlV87H

>>85,>>92
それは絶対にあると思う。
時間に対する観念が、関西の人と東京（その他地方）の人では明らかに違う。
関西に比べ、東京（その他地方）の人はかなりのんびりしてる。
他のスレでも前、
「ノロノロ歩いてるヤツが許せん。ましてエスカレーターを、歩きもせずボー
っと突っ立ってるヤツが理解できん。時間がもったいないという観念がないん
だろうか。」という意見に、俺はものすごく同意したんだけど、どうもそれを
叩く意見も多かった。
聞くと、やはり東京（その他地方）の人ばかり。
それに対し、同意するのは見事関西人ばかり。
これはほんと、見事というしかなかった。

112 ：１：05/02/16 21:08:46 ID:1fTlV87H

それは、>>106の言ってるようなこととまた違うんだよなあ。
感覚そのものが根本的に違うから理解できないだろうけど。
別に２～３分遅れたところで遅刻する時間に出かけてるわけじゃないし、
遅刻なんてしたことはない。
でも、例え遅刻しないにしてもその２～３分が惜しいんだよ。
２～３分ホームでボーっと待ってたりする時間ってムダだと思わない？
それなら３分でも早く着いて、そこでコーヒー飲むなりネット見るなり
仕事するなり同僚と話すなりできるじゃん。
帰宅時なら、２～３分でも早く帰ってゆっくりしたいじゃん。
そう思うか思わないかの差だろうね。

113 ：１：05/02/16 21:14:30 ID:1fTlV87H

>>93
当初私鉄の快速急行の話なんかしてた、俺？
ていうか、もうどうでもよくない？そんな話。

>>102
大阪でも、関西本線や大和路線でしょっちゅう人身事故（自殺）だのなんだので
止まってるよ。
勘弁してほしいよ、マジで。
ほんと、不可抗力で済ませられないくらい多いよ、マジで。
こうも他の私鉄に比べて多いと、これもＪＲになんらかの不備があるとしか考え
られない。
だって圧倒的に多いんだから。

114 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 21:15:55 ID:ZPYhtUDY

いい加減にしてくれ、武蔵野線よ･･･

115 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 21:22:40 ID:8V1W7Ufl

>>93 え？はじめからJRを叩くｽﾚじゃんW 何と間違ってんの？

116 ：鉄板住民：05/02/16 21:56:10 ID:T+zFaaJ1

>>91
>別料金がいるのは特急だけ。別料金のかかる急行なんて、どこの私鉄でも聞いたことがない

ttp://www.tobuland.com/riding/unchin/annai/ryokin.html
１よ　生活板でなく鉄道板へ来い　
百戦錬磨の強者が相手になるぞ

117 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 22:02:47 ID:TvcCNjnH

>>113
>こうも他の私鉄に比べて多いと、これもＪＲになんらかの不備があるとしか考え
>られない。
>だって圧倒的に多いんだから。

本当か？ソースなり証拠あるの？

118 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 22:15:12 ID:i4F59M97

>>112
人はそれぞれどこに時間を費やしたいかってポイントが異なるから
自分の主観で時間の使い道を主張してもそれは無意味だよ。
言われた側からすれば(ﾟдﾟ)ﾊｧ?ってな気持ちだし、逆に俺が
自分の時間の使い道をおまぃに説いても(ﾟдﾟ)ﾊｧ?てな
気分にしかならないと思うし。

119 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 23:21:02 ID:8V1W7Ufl

>>116 まあ俺は1じゃないわけだが・・しかも興味もないし・・

120 ：JRkirai：05/02/16 23:26:48 ID:WFHn3iA3

今日、JRのせいで遅刻しました。言い訳だろって言われました。
人の信用を崩さないでよ！

121 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 23:47:40 ID:qfswPRm8

通学でＪＲ使ってたけど、確かにＪＲだけよく遅れていた。
事故で遅れるのは仕方ないし許せる。
ただその後の対処が他の私鉄に比べてやる気なし。
あきらかに事故が多いのに、マニュアルすらできてないんかと
疑いたくなる

122 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/17 00:38:09 ID:2a6AxZQ1

単にJRといわれても、北海道、東日本、東海、西日本、四国、九州それに貨物
6つの旅客鉄道株式会社と貨物列車の会社があり、会社としてはそれぞれまったく別の法人。
少なくとも本州JR3社（東日本、東海、西日本）はまともだと思う。
全部東証一部上場企業だし。東と西はすでに完全民営化。
東海も今年中に政府が保有株を全て売るので、完全民営化が実現。
厳密に言うと、JR東と西は完全民営化してるのでもう「私鉄」なんだけどもな。

あと、人身事故が起こったときの処理方法はJR東とその他私鉄で違って、
　JR東の場合は
　　事故発生→その路線の電車の運転見合わせ。肉片の飛び散り方で並行路線も止める。
　→肉片などの搬出作業→警察による現場検証→終了次第随時運転再開
　その他私鉄の場合は
　　事故発生→その路線の電車の運転見合わせ。肉片の飛び散り方で並行路線も止める。
　→肉片などの搬出作業→安全確認終了次第随時運転再開→警察による現場検証
と、現場検証と運転再開の順序が違う。
だからJR東の場合は一度止まると運転再開まで50分はかかる。

123 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/17 07:48:01 ID:jrKMDGDj

>>120は作り話。電車が遅れたんなら120以外の人も遅れてるはずだし、上の人が知らないはずがない。

124 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/17 08:09:31 ID:mHkCjQ5U

間違いを指摘されて「興味ないし」って答えるのって、恥ずかしいよねｗ

125 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/17 09:38:44 ID:rgOaRC1B

>>122
＞だからJR東の場合は一度止まると運転再開まで50分はかかる。

改善すればいいのに。
自殺者の場合はそのまま運行するとかさ、片付けは深夜とか早朝の
影響が少ない時間にやればいいよ。

126 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/17 13:47:17 ID:xxdv1vqu

わかった。
女性専用車両できてからひどくなったんじゃね？外出？
俺近鉄南大阪線だからふだん専用車両は見ないんだけど
冬期で予備校行ってたときなんか改札の真ん前が専用車両ってなってて焦ったね。
こんなとこにあの有用性のないｶｽ車両が来るんかと。
俺が使うのは夜だったから専用車両にも乗れたけど朝の駆け込み乗車にはかなり影響するよな？
毎駅毎駅やられたらやっぱり少なからず影響すると思う。
乗換えするときなんかはどっちかの電車が1分も遅れれば確実にあぼんするし。
ﾏｼﾞ勘弁。

127 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/17 14:04:11 ID:rgOaRC1B

あと、ＪＲっていろんな線につながってるから影響が大きいよな。
福知山で雪が降ったからといって姫路まで電車が遅れるもんな。

128 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/17 14:29:03 ID:sf0RVmwA

>>125
>自殺者の場合はそのまま運行するとかさ、

それを確認するために警察が現場検証するんだろう？

129 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/17 14:30:33 ID:/95SW/E9

>>125
＞自殺者の場合はそのまま運行するとかさ、片付けは深夜とか早朝の
＞影響が少ない時間にやればいいよ。

おいおい…。そのまま運行って…。
死体をひきずりながら運転するわけにいかんでしょ。

130 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/17 14:30:46 ID:GKQRFH91

>>127
それはあるな。
私鉄みたいに単純な路線網なら復旧が早いのも当たり前だな。

131 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/17 14:33:17 ID:rgOaRC1B

>>129
線路脇に除けとけばいいじゃん。ホームの下とかさ。
それだったらそんなに時間かからんでしょ？

132 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/17 14:44:43 ID:zNN6XCJ9

>>131
本当は警察がくる前に勝手にどかしてはいけない。現状保存が鉄則。
だからJRは警察がくるまで可能な限り現状保存に努める。
しかし、私鉄は「怪我人の救出」と強弁して死体を勝手に動かしてしまう。
厳密には軽犯罪法違反だが警察も甘いからね。
この件に関してははっきりいって私鉄がいい加減なだけ。

133 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/17 14:47:56 ID:TpzP2Mpg

そのまま運行したら、
骨片などが他者に当たったり
車輪等の装置に絡まったままになるので、
二次被害が出る恐れがあるんだよ・・

134 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/17 14:56:22 ID:rgOaRC1B

>>132
正直、いいかげんな方がいいね、他に迷惑かかんなくて。

>>133
それは困るな、他の車両にすぐに入れ替えられるなら良いんだろうけど。
いずれにしても私鉄並に速く復旧してもらいたいもんだ。

135 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/17 15:23:55 ID:W0Wb4ams

>>128
自殺だと思ってたら後ろから突き飛ばされた殺人事件だった、
とかもありうるわけだからな。
私鉄の対応は完全犯罪に手を貸しているとしか思えん。

136 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/17 15:27:40 ID:oBfCjKqd

確か身体のすべてが発見・回収されないと警察の現場検証って終わらないんじゃないっけ？

137 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/17 15:40:59 ID:rgOaRC1B

>>135
ホームで誰も見てないなんて事は無いだろうし、その周辺の奴を拘束しときゃ
いいんじゃない？
死体をほったらかしにしといて警察が現場検証したって、突き落とされたか
自殺かなんてわかるもんなの？

138 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/17 16:58:53 ID:/95SW/E9

>>136
以前、吉祥寺駅中央線ホームで人身事故があったとき、
首が見つからず、高架下に落ちてたってことがあったらしいけど…。

>>137
それはまずいだろ。もし自分がそんな理由で拘束されたら理不尽にしか思えないだろ？
「オレは急いでんだよ！！」って状況だったらなおさらだぞ。
それに、専門的なことは分からないけど、
どういう接触の仕方をしたのか、他に外傷などはないか。
運転士や周辺の人の目撃状況なども参考にしながら、
死体と照らし合わせながら、殺人事件なのか自殺なのかを絞っていく。
捜査ってのは総じてそういうもんじゃないのかい？
それに、飛び込み自殺なんてどの駅でも起こりうる。
飛び込む場所としては、電車がスピードを一番出して入ってくるホーム端が多いんだし。
ホームで誰も見てないなんてことざらだよ。

139 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/17 17:13:34 ID:rgOaRC1B

>>138
＞それはまずいだろ。もし自分がそんな理由で拘束されたら理不尽にしか思えないだろ？
＞「オレは急いでんだよ！！」って状況だったらなおさらだぞ。

でも、捜査を先にするって事はその周辺にいる人だけでなく、ホーム全部にいる人、
その線を使ってる人をみんな待たせることになるんだよ。
もし犯人がいたらとっくに逃げてしまってるだろうけどな。

＞飛び込む場所としては、電車がスピードを一番出して入ってくるホーム端が多いんだし。
＞ホームで誰も見てないなんてことざらだよ。

ホーム端に一人で立ってる人が飛び込んだら十中八九自殺で間違いないと思うよ、うん。

140 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/17 17:16:47 ID:0LCRO51e

時刻表に「注意：この時刻表を利用して、お客様が直接的又は間接的に
被害を受けられても当方は一切の責任を負いません」くらい書け！！

141 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/17 17:30:23 ID:oBfCjKqd

この書面はイメージであり、実際のものとは異なります。

とか。

142 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/17 17:34:29 ID:/95SW/E9

>>139
＞その線を使ってる人をみんな待たせることになるんだよ。

あなたは「振り替え輸送」ってものを知らないんですか？
「ここからあそこまでのルート」なんて首都圏では複数あるんだし。
「各会社線へ振り替え輸送を実施してます」なんてしょっちゅう聞かれるけど。
それに、自分の定期券区間が含まれる路線が不通のときは、
振り替え輸送してる路線の券をもらえば定期券区間外の運賃は払わなくたっていいんだし。
場合によってはタクシー券だってもらえる。
たとえば山手線が全線ストップしても、張り巡らされた地下鉄を使えば、
山手線の運転再開をぼけーっと待つ必要なんかないんだよ。

>>140
駅ホームに掲示してる時刻表には「○○線標準時刻」って書いてある。
あくまで「標準」多少の遅れはあるかもしれん。屁理屈じみてて書いててイヤだけど。

まあ、鉄道人身事故で迷惑こうむるのは一般利用者も鉄道会社も同じ。
現場の職員だっていち早く運転再開したいでしょ。嫌がらせで運転遅らせてるわけじゃない。
一方的に鉄道会社だけを責められんよ。

143 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/17 18:24:53 ID:rgOaRC1B

>>142
＞あなたは「振り替え輸送」ってものを知らないんですか？

知ってるよ、しかし、それで満足するにはもっと迅速な対応が必要だよね？
例えばＪＲで10分の場所に行こうとしているのに、振り替え輸送が始まるのに
それ以上の時間を要することは当たり前のようにある。
それどころか、「遅れてる」って放送だけでどれくらいの時間で復旧するか
全くわからなかったりする。
事故が発生してすぐに影響する線全部に対して代替の交通機関を準備
するなんて事は不可能でしょうが。

＞一方的に鉄道会社だけを責められんよ。

それはきちんとやるべきことをやってる場合の話。
自殺者の遺族にきちんと賠償請求しない場合も多いと聞くよ。

144 ：１：05/02/17 22:46:55 ID:tXiIoz1u

とにかく、私鉄にくらべてJRは今だにいろんなことがお役所仕事だ。
それが遅れや運休停止に少なからず影響してるように思う。
役所は客のことなんか考えなくても、タンタンとやってればいいからね。
JRにもそれとよく似た感覚を常々感じる。
実際は「お役所」じゃないのに「お役所仕事」。

145 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/17 22:48:42 ID:y/gn4jeG

イタリアの時刻表って「◎時くらい」になってんの？

つまんねーことスレ立てて主張すんな低能>1

146 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/17 22:50:04 ID:y/gn4jeG

てか単に苦情言いたいだけだろ
JRにメールでもしたのか？>144=1

147 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/17 23:21:59 ID:U8gYCNHj

低能ときたもんだ

148 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/17 23:36:53 ID:mdCVUwvY

人身事故の多い駅は南北線とかゆりかもめみたいに
2重ドアみたくしたらいいのになあとはよく思う。
人身事故のために乗車率120％の山手に30分位閉じ込められた時に
心の底からそう思ったよ。
死にそうになるもん、あれ。

149 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/18 01:17:49 ID:qcPz+yDn

>>148
ホームドアの設置について
●メリット
　ホームからの転落＆飛び込み事故がない（実際地下鉄南北線や三田線では発生件数ゼロ）
　これが最大で一番重要なことだろう。
●デメリット
　首都圏は基本片側4ドアの電車だから、片側6ドアの車両が組み込まれた電車に対応できない。
　埼京線や山手線などでは、1つのドアに人が集中することが多いので、
　ドアを閉めるのに危険が伴う（電車のドアとホームドアの隙間に取り残される危険がある）。
　なかなかドアを閉めることができなくなったりで、結果電車が遅れる。

南北線や三田線でホームドアを採用できてるのは、
これらの路線が他に比べて混雑率が少ないからってのもある。
中央線は人身事故の多い路線として有名だけど、
あそこは特急も走る。ホームドアはそれに対応できない。
ホントはホームドアつけたほうがいいんだろうけど、
朝の2分おき超過密ダイヤを捌くのには適さない。

150 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/18 07:45:25 ID:icY7ufQC

このｽﾚに、なんか必死に弁解してるJR職員がいるねW

151 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/18 07:48:31 ID:7abwc+2d

>150せいぜいオタだろ。

152 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/18 07:49:32 ID:cP3C7kFl

反論はすべて一人＆関係者と考えているデムパがいるな。

はたから見ていて必死なのは>>1に見えるがなｗ

153 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/18 07:56:59 ID:+NHjI20P

JRまた遅れてる。原因は扉の故障。朝の通勤時間にｶﾅﾘ迷惑。点検ぐらいしておけって感じ。

154 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/18 11:20:23 ID:MaUTj6q6

JRは長距離を走る列車が多いから遅れることも多いんだよ…
極端な例だと京都で起きた人身事故の影響が北海道まで影響したなんてこともあったらしい。

155 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/18 11:34:02 ID:S5wVauZU

JR使うの止めれば？

156 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/18 12:06:18 ID:swBskI6h

轢断してしまうから後始末が大変なんで、
電車の足回りにカバーをつけて弾き飛ばすようにしたら
いいんじゃないかと思う。
昔の機関車の前についてた牛よけみたいなの。

157 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/18 15:00:06 ID:DqvluFw8

>>154
まあ、東日本だけでも東北のてっぺんから静岡の伊豆まで幅広いし。
持ってる路線が多ければそれだけ事故の量も多くなるのは当たり前だろ。
それを「JRは事故が多くてバカだ」って単純否定するのは
ちょっと素人目から見てもアホだと思う。

>>155
まあ極論そういう話になるね。
そんなにJR線がイヤなら、
自宅から徒歩5分のJR駅より、自宅から徒歩15分の他社の駅使えって。
まあJRに限らず、公共交通機関ってのはなにかにつけて叩かれるからなあ。

158 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/18 15:16:26 ID:ky3iy5nx

>>157
＞持ってる路線が多ければそれだけ事故の量も多くなるのは当たり前だろ。

そんなことは客側には関係のない話だな。
言い訳はいいから早く走らせろと思うのが客ってもんだ。
上で出てきた、京都で起きた人身事故の影響が北海道まで影響した。
なんて事になったら北海道の人はもうちょっと上手く調整しろよと思うだろうし。

それと、嫌なら使うなって言うのは公共機関の言っちゃいけないことだと思う。

159 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/18 15:30:14 ID:4eNQCLPo

>>嫌なら使うなって言うのは公共機関の言っちゃいけないことだと思う。

公共機関がそんなこと言ってないよ。
言ってるのは、しがない２ちゃんねらー。

160 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/18 16:09:37 ID:DqvluFw8

「早くしないと」なんてのは現場職員だって思ってるでしょ。
んなの当たり前。迅速な対応をするのはもちろんだし。
でも、無理して走らせた結果よけいひどいことになるかも分からん。
安全確認もとれてないのにやたら走らせるわけにはいかんの。

161 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/19 00:18:17 ID:3tQ+CYRl

運行範囲が広いからなんていうﾏﾆｭｱﾙ的な言い訳は、ｲﾏﾄﾞｷ誰にも通じないと思う。客をﾅﾒるなと言いたい

162 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/19 00:19:04 ID:eu5Z07dE

こんなつまらんスレ、
伸びすぎ。

163 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/19 00:58:54 ID:3/cT5ccD

まあ電車の遅れなんてJR線だけじゃないぞ。
小田急なんか一番ひどいんじゃないか？
しょっちゅう遅れてるだろうが。朝なんか自転車よりも遅い急行だぞ。
それはどうなんだ？

164 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/19 01:25:13 ID:d7dzEtoE

>>163
東京のことは知らん。
２ちゃんは東京の人間多すぎ。

関西では、JRがダントツでヒドい。
この事実は、関西では常識。

165 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/19 01:52:04 ID:KeaQWZkj

JRはあったかいから大好き。真冬のオアシス(?)だ。
だから遅れても許す。雪で大変なのはわかってるし。
でも同じ便が毎日遅れると、もうちょっと余裕もってダイヤ組めないのかな、と思ってしまう。
どうせ遅れるだろ　と思って遅めに駅行った日に限って時間通りに来たりしたら悲惨だしな。
＠北海道

166 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/19 01:55:00 ID:3/cT5ccD

>>164
いいじゃねーかよ。JR西には新快速ってのがあるんだろ？
去年の夏、横浜から大阪に行ったんだけど、
120kmですっとばすあれには正直驚いたぞ。
だって、東京の有料特急よりも速いんだもん。
東京の電車はのろいのばっかりなんだよ。

167 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/19 02:22:51 ID:lGkrkSpt

あれほどの気違いじみた過密ダイヤでここまで正確に裁ききってるのは
世界でも日本だけなんだが

まあいかにも日本人的で几帳面な発想だな
あの程度で騒いでたら、外国じゃ生活できんぞ

168 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/19 07:38:28 ID:d7dzEtoE

>>167
また出たよ、「外国では」厨・・・
一応おなじみのツッコミしといてやるよ。

こ　こ　は　日　本　で　す　。

169 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/19 10:57:49 ID:1cRI40Fz

ま、世界でも例を見ない正確なダイヤで運行しているがゆえに、たかが2,3分の遅れで騒ぐようになるのかもしれないね。

というか、毎日JR（東日本）を利用しているが、車両故障だなんていうのは年に2,3回だし、人身事故や地震、雪で遅れることも多くはない。
人身事故や自然現象は鉄道会社に罪があるわけでもあるまいし。当然とるべき対策はあるけれど。
>>149
俺は南北線で電車のドアとホームドアの間に閉じ込められて、非常ボタンを押して何とか脱出したことがあるぞ。
設置するなら南北線タイプより三田線タイプのほうが安全。
>>144=1
別にJRを擁護するつもりはないが、「お役所仕事」だと思うならどこがそうなのか理路整然と述べなされ。

170 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/19 19:14:34 ID:z30jX0E1

先日、都営新宿線だっけ？
車両故障で1時間以上車内に閉じ込められて線路歩かされたの
ニュースでやってたよね。

少し前、朝の通勤時間帯に池袋駅の手前で
超満員の埼京線に1時間以上閉じ込められたんだけど、
JR東日本のHPでは「最大十数分の遅れ」の表示だけだった。
かなりムカついたよ。
あれで線路歩かされてたらニュースになったんだろうか。

閉じ込められた後、鉄道板でJRの無線聞いてた人の書込み読んだら
遅れのきっかけは遠くの駅で起きた人身事故だけど、
1時間以上止まったのは駅に乗り入れる電車の采配ミスとのことだった。

171 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/19 21:48:51 ID:R0d+ClAx

>>1
新時刻表ドゾー
ttp://haiiro.info/up2/file/6785.gif

172 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/19 23:38:25 ID:u3GNUV73

>>170
>閉じ込められた後、鉄道板でJRの無線聞いてた人の書込み読んだら
>遅れのきっかけは遠くの駅で起きた人身事故だけど、
>1時間以上止まったのは駅に乗り入れる電車の采配ミスとのことだった。
通報しておくので、元レスキボンヌ（藁

173 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 02:22:55 ID:09eyjIiM

ラッシュ時に、もう扉閉まろうとしてるのに無理矢理乗ろうとしてる奴は氏ね
貴様が挟まってもがいてるから電車が遅れるんだ

174 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 11:18:55 ID:/Bb85kPG

JRは遅れても全然申し訳なさそうじゃないからムカつくんだよなあ。
当たり前のように遅れるから。
それに、>>170にもあるように、遅れた責任を他に転嫁してるフシがよくあるように思う。

175 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 12:18:08 ID:mP0CxJZU

結局1の言いたいことは「お客様は神様」って事だろ

でも1の場合は神様は神様でも疫病神か貧乏神っぽいけどな

176 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 14:22:24 ID:5jmrXzOT

↑必死だなぁ。よく遅れるのは事実なのに。

177 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 14:30:33 ID:n6hXHmZF

JR線ばっかり槍玉にあげられるけど、
じゃあ他のところはどうなんだ？
ダイヤの遅れで申し訳なく思ってなさそうなのは、小田急や京王もそうだぞ。
特に朝夕の小田急なんかダイヤ無視してんじゃないのってくらいだ。
それでいて「申し訳ありません」の一言もないぞ。
>>176はどこの路線を使ってるかにもよるけど。

178 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 15:50:03 ID:/Bb85kPG

ほんと、２ちゃんは東京の人が多いね・・・

179 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 16:12:56 ID:1aOlo27c

東京の私鉄と関西の私鉄はレベルが違うな。

180 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 16:17:52 ID:/Bb85kPG

なんか２ちゃん見てると、あれを思い出す。
ほら、「全国のラーメンベスト１００」とか言いながら、結局１００全てが東京
だった、あの番組。
「おいおい、それじゃ”東京のラーメンベスト100やん・・”」とテレビの前で
ツッコんだ視聴者が４千万人はいたと思う。

181 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 16:38:03 ID:A6GNEKD4

東京に住んでると、東京を中心とした隣接県の一部ぐらいまで
しか意識が広がらなくなるんだよな。それで全て事足りるから。

しばらく東京に済んでて思った。

182 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 18:05:30 ID:ayql/cMu

>>1の脳内では全国のJRはみんな同じ様に遅れるのか？
私は1年程前までは、JR東日本の東海道線で通っていたが、
30秒遅れることはまれだったよ。

中央線は遅れないことがまれだったがね。

183 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 18:14:48 ID:ayql/cMu

>>180
その番組の事は知らないけど、本当に100店全部が「東京」だったんだな？
横浜や千葉やさいたまは一店も含まれていないんだな？
というのも他地方の人は、首都圏のものは全て東京のものだと
思っている人が多いから。
横浜や鎌倉を東京の一部にするのはやめてくれ。迷惑だから。
>>181もそうかもしれないが、お互い様じゃないのか？

184 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 18:17:41 ID:09eyjIiM

>>180
視聴率30％ってすげえな

185 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 18:24:35 ID:2bgcq+BS

ＪＲの遅れ方は酷すぎる

４５分遅れて平然としている

定期持ってる奴はいくらかキャッシュバックあってもいいんじゃね？

裁判とかでなんとかならんかな…

金返せーーーー！

186 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 18:35:51 ID:k5Y4lMJ5

京急の方がよく遅れる、つーか品川の手前で止まるな

187 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 21:19:02 ID:k8QLueFR

>>185
残念だが、裁判してもなんともならんな（w

マジレスすると、運賃というのはあくまで利用者を
目的地まで運ぶ代金であって、そこに時間的要素は
含まれていない。
従って極端な話、いくら列車が遅れようが利用者を
目的地まで輸送できれば、鉄道会社は責務を果たした
事になる。実際には、運転時刻を告知している以上
ある程度の遅れ（３～５分以上が多い）を出すと、
証明を出したりお詫びの放送をしているけどね。

特急料金の場合は、設備料金と言う要素のだけでは
なく、時間的な要素も含むとされているため、ＪＲの
場合だと２時間以上遅れると責務を果たしていないと
いう事で払い戻しの対象になる。

188 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 23:22:44 ID:Vwg9JCCj

一口にJRって言っても、
北海道、東日本、東海、西日本、四国、九州
の6社あって、全部まったく違う会社なんだよ。
どこのJRのことを言ってるんだ？
少なくとも東海は新幹線を筆頭に普段遅れることはない。

189 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 07:15:58 ID:dGAwad31

↑一通り読んでから書き込めよ

190 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 07:46:11 ID:64vOFxkM

ほんとJRは最悪。遅れるわ駅員はﾎﾞｰっとしたやつ多いわ停止位置ｽﾞﾚまくってちゃんと並んでる者が損するわ・・

191 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 07:46:56 ID:64vOFxkM

新幹線とかは別ね

192 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 09:16:50 ID:8F+CVlFV

新幹線は線路の通し方が設計ミスだ。
関が原で毎年雪のために遅れる。
もっとましなコースあると思うんだけど。

193 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 10:08:52 ID:smB1VTlb

＞＞１９２
どこ通すか悩んだ挙句、関が原にしたら裏目に出ちゃったんだよ。

194 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 10:13:11 ID:8F+CVlFV

>>193
そっか、でも気象条件なんて最初からわかってそうなことだけどね。
それにあそこは合戦場だし、呪われてそう。

195 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 10:46:50 ID:jCSqYHSZ

＞停止位置ｽﾞﾚまくってちゃんと並んでる者が損するわ・・

あるある。
車掌さんが指差し確認して
「停止位置、よし！」って言ってるけど、
いやいやずれてますやんって思う。

196 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 22:27:24 ID:AryH3lIW

うち広島だけど、朝の電車は毎日？ってほど遅れてるよ。
電車が遅れてもいいように、ちょうどいい時間に着く1本前のを
利用してるし、その電車が着く１０分前には駅に着くようにしてる。
でも、まれに予定時間を１０分以上過ぎてから
「事故のため、電車が遅れてます。当駅にはあと20分で着きます」
とアナウンスが入ることがある。（１本前までのは２～３分の遅れ程度）
アナウンス遅すぎだよ！
定時の時点で３０分遅れるとアナウンスがあれば、市電とか
他の安い交通機関を利用できたのに、知らされるのが遅いせいで
タクシー使わないと間に合わないことが何度もあった。
遅れるのはまだ仕方ないし、こっちも遅れることを見込んで
利用しているが、遅れるときは早く客に知らせろよ。
ほんとタクシー代払ってほしかったよ。

197 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 22:46:46 ID:lvRWXdfc

>>193
ホントは鈴鹿山脈越え（名古屋－京都間に駅を作らない）
のルートを考えてたらしい。
でも、当時の自民党副総裁「O野B睦」が
「（自分の地元である）岐阜県に東海道新幹線の駅を作れ！！」と言い、
やむなくそうしたという説がある。
まあ、関が原越えになった理由は他にもいろいろあるだろうけど。

198 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 22:56:27 ID:lvRWXdfc

>>196
東日本の千葉地区、東海の静岡地区、西日本の広島地区。
以上、本州JR３社の冷遇＆放置されてる地域です。とくに千葉。

199 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 23:18:04 ID:wqRd/Get

湘南新宿ラインって毎日信号機が故障してるきがする

200 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 23:37:42 ID:v32Di6/8

>>196
あるある。
ほんと早く教えて欲しい。

201 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 00:13:03 ID:6scCjxD+

>>197
当初鈴鹿越えのルートで計画されていたのは事実だが、
政治家の圧力でルート変更したと言うのはデマ。

当初、鈴鹿越えをトンネルで行う計画だったが、地質
調査の結果予想より堅い地盤である事が判明。トンネル
を掘削していては東京オリンピックに間に合わない事が
判り、関ヶ原経由にルート変更された。この時点では、
大野伴睦は登場しない。
そのルート変更後、名古屋－米原間に設置する駅の場所に
ついて、地元に新幹線駅を！と岐阜市と大垣市がもめる
結果になってしまった。この時、もめ事の仲裁役になった
のが地元選出の議員であった大野伴睦。その結果設置
されたのが「岐阜羽島」駅。
この岐阜羽島駅、列車の運転整理上の理由で設けられた
要素が強く、利用者が少ない事から大野伴睦が設置させた
政治駅と言われた模様。

202 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 15:30:43 ID:cDpXh+Tv

はい、JR時刻表最新号

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0007P759M/22641-22/ref=nosim

203 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 16:06:12 ID:M9G7l7iy

千葉はまず乗客（特に学生）の乗車マナーをなんとかしろ

あれは酷すぎだ

204 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 16:12:57 ID:ghCdQuJ3

>>201
＞トンネルを掘削していては東京オリンピックに間に合わない事が判り、
＞関ヶ原経由にルート変更された。

結果的にそれが後々まで迷惑をかけているのか。

205 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 23:52:14 ID:finol4fZ

>>203
主に千葉以遠を管轄する千葉支社は、JR東日本の超お荷物会社です。
いまだにストライキをやってるのもあの支社だけ。

埼京線とりんかい線がともに大崎まで延びて
相直運転を始めるようになった栄えある初日の夕方、

　「埼京線とりんかい線、川越線は
　　　お　客　様　混　雑　の　影　響　で
　　大幅なに遅れています。このため、埼京線と川越線、
　　埼京線とりんかい線の直通運転を取りやめています」

という前代未聞の遅延理由があったのを覚えている。
後日、駅の掲示板で先日のことのお詫びを掲示してた。

新宿駅の埼京線ホームは、4番線の発車ベルが鳴り始めると、
東口から歩いてきた人が一斉にダッシュ！！
大宮寄りの車両の一番大宮寄りドアにこれでもかといわんばかりに人が押しかけ、
「もう乗れません」って状態でも無理してそこから乗ろうとするヤツが多いこと多いこと。
夕方以降でもあんな朝なみのことやってるのはあの路線だけ。

とりあえず、埼京線の赤羽行きを夕方ラッシュ時は全廃しろ！！！

206 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 01:11:47 ID:N2jYARjT

>>205
赤羽行間引くと大宮行が余計に混むぞ

207 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 08:16:20 ID:rWupoWCz

しかしまあこれだけ頻繁に遅れてくれると、遅刻の言い訳に使えて便利。JR利用者ならではの利点

208 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 08:27:24 ID:rWupoWCz

上司も「あぁ、JRなら仕方ないなぁ・・」とすぐに納得してくれる。JRっていったい・・

209 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 10:56:56 ID:bQRDbga0

うちの会社も客先も、JRが遅れたというと納得してくれるｗ

210 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 12:05:37 ID:jO99E7SO

でもやっぱりJRを利用し続け、金を渡し続けるお前ら

211 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 13:03:59 ID:bQRDbga0

JR以外に交通手段ないしなあ。
えっっっっっっらく遠回りで時間かかるバスならあるけど役に立たない。

212 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 19:09:48 ID:rWupoWCz

今またまさに電車の中で既に15分足止め。前の駅で電車のﾄﾞｱが故障して止まってるのが原因らしい。ｱﾎか？どうかしてるぞJR西日本

213 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 19:14:26 ID:rWupoWCz

やっと出た。なんかJRって「大変なﾐｽした！もう二度とこんなことが起こらないようにしよう」ていう意識が全く感じられないような事ばかり起こるよな。対応もひどいし

214 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 19:20:00 ID:rWupoWCz

しかし今日朝ここにﾚｽして、いきなりこれかよ・・あきれるわ、ﾏｼﾞでJRには

215 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 19:32:35 ID:rWupoWCz

もうすぐ駅に着くってところでまた今電車止まってる。いい加減にせえよ！

216 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 21:32:07 ID:3MhcpqRT

JR西日本って新快速見たいなのががあるだけでうらやましいんだけど。
東京の電車はとろいぞ。関西人。一回乗ってみろ。

217 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 21:38:03 ID:4eo//Rcp

ID:rWupoWCzは人生に余裕なさそうだな。

なんかたいした仕事していなくて、暇そうにしている人間に限って、
「俺は忙しい、時間が無いんだ」と言っている、というのを思い出した。

218 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 22:17:19 ID:yI4GoEkK

>>217
でも、誰だって予定渋滞や電車の遅れってイライラしないか？
別に普通のことだと思うが・・・

219 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 22:20:13 ID:yI4GoEkK

×予定渋滞
○予定があるにしろないにしろ、

の間違いでした。

だって「家に早く帰ってゆっくりしたい」っていうのだって立派な予定だしな。
俺はID:rWupoWCzの気持は充分にわかるけど。
実際ID:rWupoWCzが遭遇したような遅れた電車の車内って、みんなイライラして殺気立ってるもんな。
それが普通だよ。

220 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 22:33:53 ID:iWKL2a8A

>>217
いくら遅れても平気な人はうらやましいです。
俺は昨日飛行機が5時間遅れてかなりいらいらしました。

221 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 23:04:31 ID:4eo//Rcp

>>218-219　
普通じゃない。お前がイライラしすぎ。レスの仕方にも余裕が無い。

>>220　お前は文盲白痴か。そりゃ乗客の中でも後回しにされるはずだ。

222 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 23:37:24 ID:rWupoWCz

>>221 渋滞や電車の遅れにｲﾗｲﾗしないの？珍しい人ですね

223 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 23:41:32 ID:rWupoWCz

>>221 しかしお前、このｽﾚの上のほうから一貫して同じカラみ方してるが、お前が一番余裕のない人間に見えるが・・

224 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 23:43:15 ID:iWKL2a8A

>>221
意味わかりませんな。
乗客の中で後回しにされる？どんな妄想だ？大丈夫か？

225 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 23:45:31 ID:iWKL2a8A

電車が遅れるのが平気な奴は人を待たせるのも平気だったりするよな。

226 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 23:50:53 ID:rWupoWCz

>>225 いや、平気なﾔﾂなんかいないって。>>221みたいなこと言ってるﾔﾂに限って、自分が遅れの被害にあったら一番文句言いﾀｲﾌﾟなんだって。これは間違いありません

227 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 00:32:52 ID:uIcQjaO5

たぶんここで「JR遅れすぎ」と文句言ってんのは
スレの流れからして関西の人だろう。
関西のほかの鉄道会社、たとえば阪急とか地下鉄はどうなんだ？
だれか評価して。オレは関東の人間だから分からん。

228 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 00:54:36 ID:HJ1HZfNv

そんなことより武蔵野線をなんとかしてください

229 ：２２１：05/02/25 07:42:41 ID:Leki6ro4

うるさいお前ら。俺は余裕のないやつらとは違うんだ。

230 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 09:26:45 ID:+riJ1060

>>227
阪急はあまり遅れない。
阪神は遅れない上に臨時ダイヤの組み方が神がかってる。
野球シーズンは毎日がスクランブル状態だから。

231 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 09:48:17 ID:8O0dSLFX

ここで電車遅れるって文句言ってるやつって
ちょっとメンヘル入ってるんじゃないだろうか。必死すぎる。
なんか普段積もり積もった鬱憤を「電車の遅れ」で憂さ晴らししているだけのような。

232 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 10:13:19 ID:+riJ1060

>>231
その話はもう終わったから。

233 ：２２１：05/02/25 14:03:03 ID:Leki6ro4

>>231 むむ？お前は俺の偽物だな？

234 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 14:14:37 ID:enAAFgH/

外国人が日本に来ると、電車が時間どおりにくることに驚くらしい。
どっかのスレでもテレビでも見た。

235 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 18:12:31 ID:LCHySEun

日本の地下鉄の理路整然さに驚くアメリカ人
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1098186438/l50

鉄道板のスレ。
どこかの国では、列車が珍しく定時に来たと思ったら24時間遅れだった、という冗談もあるらしい。

236 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 19:07:22 ID:rB81CGwl

>>227
近鉄は雨が降れば遅れる。
毎度の事だからもう慣れちまって、雨の日は二本前のに乗ってるがな('A`)

237 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 00:23:36 ID:AyC6Qp6Q

ここって、１に反論してるヤツってほとんど同じヤツのループか？

「電車遅れるくらいでｲﾗｲﾗするﾔﾂは余裕ない・・」を繰り返すヤツ→
鉄ヲタ→「外国じゃ・・・」を連呼するヤツ

だいたいこの３人のループっぽいな。

238 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 00:24:53 ID:AyC6Qp6Q

>>236
ああ、確かに近鉄もヒドいな。
関西では、JRと近鉄がひどい。
この２社以外はまともだな。

239 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 00:31:09 ID:AyC6Qp6Q

あ、あともう一人いた。
「客は神様じゃないぞ！」的な発言を連呼するやつ。
こいつはこのスレだけじゃなく、いろんなところに出現してるが・・
多分アルバイトの接客か何かで、横柄な客に鬱憤たまってるクチだろう。
少なくとも責任ある立場の人間じゃないな。
自営なり、その店の成績を任されてる立場の人間なりだったら客の大切さは
痛い程分かってるはずだから、そんな甘いこと言うヤツはせいぜいバイトか
新人の甘チャン営業マンくらいだろう。

240 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 13:19:57 ID:mdkTSmGB

車両不具合とかで遅れすぎだＪＲは

241 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 00:12:52 ID:qXauqHKh

この寒い時期にホームで待ちぼうけさせやがって！
マジでＪＲは許せん！

242 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 01:18:58 ID:HA6j8Nuz

>>240 >>241
ホームで待たせるのとか車両不具合なんてJRに限ったことじゃないだろ。
さっきからJRたたきを続けてるのは、なんか個人的な恨みでもあるのか？

>>238
近鉄はそれ以前にダイヤがクソすぎる。

243 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 01:26:57 ID:JojmyXHa

武蔵野線の終電、毎日のように遅れます。
時刻表変えろと思おう。

244 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 01:30:36 ID:HA6j8Nuz

>>243
終電は接続とるからまあしょうがないんじゃない？

245 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 10:09:33 ID:ry6W0F2c

>>242
JRが特に多いって話。

246 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 17:31:32 ID:UHmWXCd6

>242
他と比較することに意味は無い

247 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 18:14:57 ID:qXauqHKh

いや、間違いなくＪＲは多いって。
俺は最近京阪沿線からＪＲ沿線に引っ越したし、仕事であちこち行く関係でよく
いろんな電車乗るから、マジでＪＲの酷さは痛感してる。
もう、当然のように遅れる、待たせる、ちゃんと停止位置で止まらない・・・
ヤル気あんのか？っていつも感じてる。

248 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 18:20:46 ID:f5jAErfb

中央線、特急直後の快速って、
何でいつも３分くらい遅れるの？

249 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 18:41:42 ID:1U2grH+T

ここで「電車が遅れたくらいでがたがたいうな」とか言ってるやつ。
いちど東海道線で通勤しみろ。

250 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 18:46:04 ID:qXauqHKh

>>249
悪いが西日本より絶対マシだと思うぞ。

251 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 20:36:41 ID:O3v3D4Xf

>>249
東海道線というと、東京から神戸まである訳だが
どちらの東海道線？

252 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 22:04:11 ID:rEOeYWwZ

東急と都営はめったに遅れない
一時期大阪に住んだが、大阪市営地下鉄も遅れなかった

今ＪＲと京王を通勤に使っているが遅れるのが当たり前になっていて驚いている

253 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 22:13:32 ID:qXauqHKh

>>251
頼むから、また鉄ヲタを呼び戻さないでくれよ。
ここはそういうスレじゃないから。

254 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 22:18:18 ID:0TwwiZOq

京王は弱い

255 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 22:30:57 ID:TUEponjp

同じJRでも
　東海＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東日本＞＞＞＞＞西日本
なのは火を見るより明らかだと思う。
東海道新幹線はすべてにおいてすごいと思う。

256 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/28 05:21:21 ID:j2xk4Q9N

>>247
停止位置というか乗車目標に関しては、降りる客とぶつからないよう
ワザとずらしている場合もある。

257 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/28 08:01:33 ID:P5WkQ+Ux

これって>>1さんの事？

621 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 18:44:53 ID:LSudBirk
京浜東北線で、
「JR訴えてやる～俺にはバックがついてるから、
お前らなんていつでも潰せるんや～」
と叫んでいる酔っ払いのオッサンをたまに見かけるのだが、
この間遭遇した時には、
「日本はアメリカに負けとる！あかん！」
に変わっていた。JR訴えるのは諦めたのか？

258 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/28 09:48:06 ID:JfuCK8N3

>>255
新幹線は別もんでしょ？
山陽新幹線だって遅れないわけだし。

259 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/01 21:39:00 ID:Je3XK4Kv

今日も遅れた・・・
なんか、同じ電車乗ってても、段々到着時間が遅くなってきてる気がする。
俺は通勤が　ＪＲ→地下鉄　なんだが、前まで普通に乗れてた時間の地下鉄に
最近乗れない。
で、１本（５分）早いＪＲの快速に乗ると、前と同じ地下鉄に乗れて、いつも見
てた乗客の顔を見る。
特にダイヤが変わったわけでもなく、たまに「電車の到着が約３分遅れました
ことをお詫びします」の放送が入り、そこでようやく、
「やっぱり遅れてたんか・・。でも、なんで今さら思い出したように車内放送や
ねん。いっつも当たり前のように遅れてるやん・・」って思ったりする

260 ：２５９：05/03/01 21:40:33 ID:Je3XK4Kv

ちなみに、「いつも見てた乗客の顔を見る」ていうのは、地下鉄での話ね。

261 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/01 22:21:39 ID:6H4rP62m

そういえば、JRの大阪とか三ノ宮とかだと、列車の案内表示板に「遅れ○○分」の欄がいつの間にかついてるな
かなーり現実的な対応だと思う

262 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/02 00:27:56 ID:8shEomoN

>>259
今日はダイヤ改正初日です。

>>261
首都圏のJR東日本とか小田急線とかをはじめとして、電光掲示板に「遅れ」の欄はない。
関西の鉄道に「遅れ」の欄があるのは、関西人の「いらち」な性格からきてる
ってのをどっかのサイトで見た記憶がある。

263 ：259：05/03/02 16:29:26 ID:kJgsShrz

>>262 別に「今日」の話をしてるわけじゃありません。「段々」て書いてるでしょ。ていうか、また鉄ｦﾀ出現？もう来なくていいです

264 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/02 18:28:00 ID:kJgsShrz

今、天王寺。「阪和線、人身事故のため運転見合わせ」て・・またかよ・・

265 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/02 21:27:46 ID:c/2MFVJ2

>>262
関西人がいらちというより、それ以外の地域の人間がのんびりしてる、もっと言えば
トロいだけのような気がするんだけど・・・
よく思うんだけど、そんなのんびりしててよく普通に仕事できてるな・・って思う
ことあるよ、関西以外（もちろん東京も）の人見てると。
関西の企業で働いたらきっとボンクラ扱いされるよ、悪いけど。
まあそれこそ、ＪＲ西日本の駅員くらいならやっていけるかもな（ｗ

266 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/02 21:28:29 ID:c/2MFVJ2

>>263
鉄ヲタは、どういうわけか電車の話してるスレにどこにでも出没するよな。
どうせ「ＪＲ」「時刻表」などの検索ワードにひっかかって来てるんだろうが、
来ても相手にされないの分かってるのになんで来るんだろうね。
講釈は鉄道板で仲間同士でしてれば誰にも邪険にされないのに、スレ違いな空気
読まないレスするから叩かれるのに・・・

267 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/02 23:11:19 ID:hPh6IdfR

>>263
オレは>>262じゃないけど、
>>262のそれだけのレスで鉄オタ扱いするのもどうかと思うけど。

268 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/02 23:14:47 ID:3m7s1ZZw

武蔵野線は風がふいただけでも遅れると言われる位です。

結構辛いのよね。兎に角全てに対して弱すぎかと。

269 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/03 12:30:48 ID:VxwkfsuU

今日も遅れやがった・・もうJRやめて車で行こかな、マジで

270 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/03 19:07:09 ID:L+d9GiPF

>>269
車にするくらいなら、他の鉄道会社使ったほうが色々安いと思うけど。

271 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/03 19:27:41 ID:L+d9GiPF

そういえば今夜から明日朝は関東地方大雪だ。
電車がきちんと動いてくれることを願う。
まあそれなりの対策くらい立てるだろうけど。

272 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/03 20:14:44 ID:YTXFZoNw

>>269
車の方が遅れが生じる確率高いだろ

273 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/03 20:22:28 ID:ufynaH8W

>>265
そんなに働き者？が多い割には関西は経済が長いこと低迷したままですね。
ホームレスの数も日本一だし。

274 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/03 20:35:20 ID:VxwkfsuU

>>270 >>272 近くにJR以外の駅があればとっくにそうしてるが・・

275 ：超遅レス：05/03/03 21:51:43 ID:pGqYccch

>>1
堺ならなぜ南海や御堂筋線を使わない。
立派な競合路線だと思うが。
なにも阪堺電車に乗れと言ってる訳じゃないんだしさ。

>>120
改札に遅延証明を出させろ。
遅延証明がでないくらいの遅延で信用なくされるのはお前が原因だ。
1本早いのに乗ろうや、な？

276 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/03 23:24:56 ID:4mpZmB74

ＪＲ大和路線、今日も遅れやがった・・・
残業で疲れてるから早く帰りたかったのに。
客をバカにしてんのか？

277 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/04 08:31:12 ID:DAQOQAGD

能力なし、やる気なしの職員ばかりで、ただ与えられた仕事をこなすヤツらばかりだからこんなことになるんだろ、JRは

278 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/04 12:46:38 ID:DAQOQAGD

また今、「環状線遅れの影響で、阪和線遅れてます」だと・・遅れた理由にさえなってないし。もう、８割方遅れるものと考えたほいがいいなJRは。時刻表意味ねぇ～

279 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/04 12:59:03 ID:qP5Sz8dj

スレの最初からグチを書いてるのは全部同一人物か？

>>278
＞もう、８割方遅れるものと考えたほいがいいなJRは。
だったら最初からより早いのに乗ればいい。
いまさらそんなことに気づくなんて遅いな、あんたも。
それに、いろいろ接続とかとったりするから他の路線も遅れるんだろ。

280 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/04 13:10:57 ID:r51Q0yDY

>>278
十分遅れた理由になってるじゃん。

281 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/04 18:24:08 ID:AixHJMtT

>>280
だな

282 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/04 18:25:05 ID:5xe67Krw

約３２分(最悪４５分)

283 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/04 18:45:20 ID:iFlZrkxp

>>278
大和路線も。
ホントいつもなんだろう、あの「環状線内遅れのため・・」っていうのは。

>>280
なってない。
そもそも、環状線が何で遅れてるのかを述べないと全く理由にならんだろ。
環状線も同じＪＲなんだから。
「近鉄線遅れのため、その連絡の影響で」（ありえんけど）ならまだ分かるけど。

284 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/04 23:54:33 ID:jN5v+r4U

鉄板にあった、１の為のスレ（ﾜﾗ

列車の遅れで係員に食って掛かる客について
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1109934844/l50

285 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/05 08:40:44 ID:xYTsBKts

>>284
お、あんたは>>239で言われてるヤツか？

286 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/05 09:29:25 ID:UoVUFTyj

総武線は遅れることあまりないよ

287 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/05 09:32:47 ID:xYTsBKts

また東京かよ・・・

288 ：251：05/03/05 14:26:12 ID:C+kSJbId

>>253
それは失礼。
自分が東海道線で通ってて、遅れた経験がほぼ皆無なので気になって。
もしかしたら>>249は、30秒遅れてもぶちきれる人なのかなと思ったんだ。」

289 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/05 16:30:46 ID:9QGTmcNU

関西ではJRと近鉄が2大ダメ鉄道。当然のように遅れるし

290 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/05 16:48:54 ID:B6Nb+JEp

JR最高！
日本一の顧客満足企業万歳！

291 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/06 01:23:16 ID:IqnbPg7X

>>290
JRの中で顧客満足度がトップなのは東海だろ。
別名「（株）東海道新幹線」。
実際、経済人からJR東海経営陣への評価は高い。

292 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/06 11:30:44 ID:S+fty1EJ

ここ見てたら、ひどいのはやっぱり西日本だけなの？
関西の人はＪＲに不満多いようだけど、それ以外の地域の人はそうでもないみたいだね。
はっきり言います。
一度関西に来て１ヶ月住んでみなさい。
そして、各鉄道を利用してみなさい。
ＪＲののヒドさがよく分かるよ。
>>289の言うように、次点は近鉄だな

293 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/06 13:28:27 ID:/r+tch1d

じゃあJR西日本は最悪ということでよろしいですね。

294 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/06 13:43:54 ID:IvFsb3JZ

関西人が待てないだけじゃないか？
信号も反対が赤になったら青になる前に歩きはじめるし
JRは田舎以外はあまり大差ない

295 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/06 16:24:53 ID:roumu8ld

関西人はクレーマー多いらしいね。
文句言って、なんか物貰おうって根性の奴多い。

296 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/06 16:36:46 ID:CScvLtaO

多分関西の私鉄が良すぎるってのもある。

297 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/06 16:40:23 ID:TkM4QB7i

山手線の始発駅って何処ですか？
山手線には時刻表があるのですか？

298 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/06 17:10:07 ID:7VZhzJKa

>>297
登録上は品川～新宿～田端で、田端～東京は東北本線、東京～品川は東海道本線ということになっている。
列車は大崎始発か池袋始発。
時刻表は当然ある。
http://ekikara.jp/newdata/line/station/1301041.htm

299 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/06 20:14:39 ID:S+fty1EJ

>>294
だからぁ、それなら他の私鉄も同じように遅れるのなら、同じように待てずに文句
言うはずでしょうが。
それがＪＲにしか文句が出ないというのはどういうことか、アホでも考えたら分か
るだろうが。

>>295
俺らからしたら、お前らが文句言わなさすぎ。
気に入らんことがあればいくらでも文句言えばいいんだよ。
そうやってサービスの質っていうのは向上していくものなのです。
はっきりいって、何年か東京に住んだことがあるんだけど、ものすごいカルチャー
ショックでした。
電車に限らず、店側の態度がデカくてどっちかっていうと客が気を使ってるあの雰囲気・・
客が言いたいこと言わないから、ますます供給側がつけあがる悪循環。
ワケ分からんね、あんたらは・・

300 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/06 20:32:17 ID:E6qnhlj4

オｨこそが３００へとー

301 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/06 21:39:41 ID:KMJWh1Qu

>>284と>>295は、文句も言えない典型的日本人

302 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/06 21:48:04 ID:5zmOKQSJ

>>295
そうかなあ。東京の方が電車が遅れたといってぶつぶつ独り言言ってたり
暴れたりする奴をよく見る。たいてい５０代以上のおっさんなんだけど
神奈川はそんなでもない

303 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/06 21:50:35 ID:roumu8ld

>>299-302　
さすが在日韓国人。そろそろ母国に帰ったら？
まあ、帰りたくても帰れないんだろうけどｗ

304 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/06 22:55:06 ID:S+fty1EJ

ID:roumu8ldの本質が見えた・・・
ダメだこりゃ

305 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/06 22:56:55 ID:ldYwnXOX

8237松屋の売り方、そのうち大変なことになりそう･･･反面教師にしる!

306 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/07 08:29:58 ID:lo83q9DZ

今日はｳﾁの線は朝は珍しく遅れなかった。マジで、遅れないほうがﾋﾞｯｸﾘするくらいだから、慣れはすごいもんだ。

307 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/07 19:37:31 ID:lo83q9DZ

・・と思ったら、帰りは案の定遅れた・・あと、ちゃんと停止位置で止まれ！せっかく並んでても割り込まれるやろ！

308 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/07 20:06:23 ID:fpI1l/Ky

なんかずっと見てると、>>1さんが「何故遅れる！」と文句を言ってるのは
サービスの質へ対する苦情だったりするのだけど、
それに対して鉄ｦﾀ（と呼ばれてる人）の方たちは「どういう仕組みで遅れるのか」という
意味に取っていて、その事についてﾚｽするから噛み合わないんだと思うよ。

確かに、その路線の運行体系とかを頭に入ってる人にとっては
電車が遅れるということに関して理屈がわかってるから納得できるのだけど
普通の人にとって見ればそんな事知ったこっちゃ無い訳で、
訳もなく足止めをくらって、いつ動くのかわからなくてイライラもつのるのは仕方ない。
そういう時は、職員がキビキビ動いてないように見えてしまうのも良くわかるよ。

309 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/07 22:24:51 ID:U9tizulq

>>307
それはマジでしょっちゅう腹立ってる。
きちんと並んだ者が損するのってＪＲくらいだぞ。
他のどの鉄道会社もちゃんと停止位置で止まってるのに。

310 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/08 00:34:08 ID:aqNu5cbV

停止位置がずれるって程度にもよるけど、

　　　　　ドア　　　　　ドア
　　　　｜｜　　　　｜｜
　　　　｜｜　　　　｜｜
　　　　列列　　　　列列

ってなるより、

　　　　　ドア　　　　　ドア
　　　｜　　　｜　｜　　　｜
　　　｜　　　｜　｜　　　｜
　　　列　　　列　列　　　列

ってなったほうが、ドア開いたとき降りる人が降りやすいじゃん。
少なくとも首都圏ではこうなってるぞ。

311 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/08 01:01:43 ID:aqNu5cbV

オレは小田急線ユーザーなんだけど、
小田急線での通勤を不便にしてるのは
世田谷区の梅ヶ丘のバカどものせいでもある。
エゴ丸出しで、高架＆複々線化をジャマしてるバカども。

＜小田急高架化事業＞工期延長めぐり沿線住民９人が提訴
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050305-00000012-mai-soci

312 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/08 01:03:45 ID:Lkg+2qBL

JR四国もだめぽ
田舎だから車掌が客が全員乗るのをずっと待ち続ける

大体5分遅れで出発し次の駅で特急の通過待ち
最初「特急の通過待ちでございます。お時間は5分ほどです｣
5分後「列車が遅れております。もう少々お待ちください｣
さらに5分後ようやく･･･

>>1が着たら大変な事になるだろうな

313 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/08 12:36:29 ID:+UZXIb/y

JRっていつも遅れるくせに、たまに予想外に、定刻よりちょっと早く発車することない？余裕こいてたらもう出てしまってたりする。

314 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/08 14:29:42 ID:sQmZUrp1

>>313
それはあんたのところのJR西日本だけ。

315 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/08 15:10:58 ID:v8xN1ihk

時刻表より早く発車はあり得ない。
ちゃんと「時間調整のため、しばらく停車します」ってアナウンス
が流れたりするよ。少なくとも関東では。

316 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/08 17:36:08 ID:aoLXwVf7

>>312
１本逃すと次は２時間後っていうのが日常だからねぇ。
そりゃあ待つよ。

317 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/08 17:39:15 ID:Zq2/OKp0

>>298
参考になりました。
有難う御座いました。

318 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/08 17:45:03 ID:MRqQX5Pd

>>310
大阪でもそういう並び方だし。

319 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/08 17:46:56 ID:U9XluTED

「約○時」などいう言い方なんかしたらひどく馬鹿にされるぞ。

320 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/09 08:29:20 ID:7JXJUcbd

>>319 それくらいヒドいという皮肉だろ理解しようよ

321 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/09 13:40:33 ID:7JXJUcbd

同じ電車乗っても会社に着く時間がまちまちなJR西日本

322 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/09 14:08:41 ID:iLhd5dP+

金曜にはいつも何か起こる。

323 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/09 21:09:45 ID:lTo9SwM2

全般に見てると、どうもＪＲの中でもとりわけ西日本が一番ひどいようだな。
しかも、それは関西だからとか関係なく（現に他の私鉄はちゃんとしてるみたいだし）、
単にデキの悪い会社がＪＲ西日本ってことのようですな、結論は。
まず、「企業努力」というものが全く皆無だな。
そりゃ競争相手がいないわけだからな。
でも何でだろ。
競争相手ないということなら鉄道会社全般に言えるのに、その中でもできの悪い会社が生まれてくるのは。

324 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/10 00:46:41 ID:nUx8GwUb

>>323
競争相手いるでしょ。
JR京都線、JR神戸線は阪神、阪急、京阪とか、
阪和線は南海とかいろいろ。

325 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/10 00:57:55 ID:+kdLoviF

自分も京阪神地区のJR西ユーザーだけど・・・。
数分程度の遅れはしょっちゅう、これはまぁいいとする。
しかし！人身事故とか発生するとなかなか動き出さなかったりする。
何十分も車内に閉じ込められたり・・・これがあるからJRは嫌だ！
新快速に乗っていて横を各駅停車がブチ抜いていくのにはもう・・・・・。

326 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/10 01:14:58 ID:nUx8GwUb

>>325
＞新快速に乗っていて横を各駅停車がブチ抜いていくのにはもう・・・・・。

東京のJR中央線では、特急が隣を走る各停に抜かれることがしょっちゅうです。
始発の新宿を出てから、複々線終了区間まで一緒にランデブーなこともあります。

327 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/10 08:24:47 ID:Uec0o4yH

あとJRは、急ﾌﾞﾚｰｷとか運転下手なﾔﾂ多い

328 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/10 08:27:10 ID:Uec0o4yH

あ、ちなみにＪＲ西な

329 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/10 20:16:58 ID:Uec0o4yH

ていうか発車は多少遅れてもいいが、到着を定刻までにしてほしい。それくらいｽﾋﾟｰﾄﾞ調整で何とかならんのか。特に停車駅の少ない快速なんかは

330 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/11 07:45:45 ID:mDtvDJZI

もはや最近は「列車の到着が約○分遅れましてご迷惑おかけしました」もなく当然のように遅れるJR・・

331 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/11 09:05:49 ID:ePbM9yBH

昨日は山陽新幹線の開業30周年だったらしく、
朝の新快速で車掌さんがそのことについて放送してたんだけど
「民営化以後、新大阪～博多間は1時間20分短縮されました。
1時間20分の短縮を成し遂げたのは、JR西日本だけであります」
とか何とか自慢までしはじめた。
で、帰りの新快速はいつものように遅れる。
新幹線の自慢をする前に、新快速をちゃんと動かしてほしい。

332 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/12 01:01:39 ID:c04wUsnB

今日も遅れやがったJR 今日は早く行ってしたいことがあったのに人の人生預かってる自覚あんのか

333 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/12 02:19:16 ID:ctrN3N7W

アタイこそが３３３へとー

334 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/12 11:05:16 ID:JbqDo7IJ

>>332
ないだろ。
たんたんとお役所仕事こなしてるだけって感じのやつらばっかりだ

335 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/12 18:37:14 ID:JbqDo7IJ

昨日の朝もひどかった。
発車は定刻どおりだったんだが途中からやたらノロノロ運転になって、結局
「先行列車遅れのため2分遅れで到着しました。ご迷惑おかけしました。」の放送。
しかもどう考えても2分どころじゃなく、6、7分遅れてる。
いつもＪＲは、実際の遅れよりサバよんで放送する。
あと、そもそも何で先行列車が遅れてるのか言わないと理由にならんやろ、ボケ

336 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/12 23:51:47 ID:addLRxSn

思えばもともとは国鉄として全国一括経営、1987年に分割民営化。
だけどこのときはまだ政府はJR各社の株を持ってた。
平成になり本州のJR東日本、東海、西日本の3社は今現在東証一部上場企業となり、
株式はそれぞれ56万、87万、46万という業界で1、2、3トップを占めている。
JR東海は女子大生の人気就職先ランキングトップ10にもランクインされた。
で、政府は2002年にJR東日本、2004年にJR西日本の株を全部売却して
両者は名実ともに完全民営化をなしとげた。
それ以来、JR東日本はSuicaを仙台圏にも拡大し、湘南新宿ラインを大増発、
新宿－横浜・湘南地区の顧客のよき足になるために、小田急、東急潰しに本気にかかる。
実際こういう経営努力のために多くの人が湘南新宿ラインを利用するようになったのは事実。
そして、今年はJR東海も完全民営化される。新幹線に磨きがよりかかるだろうし。
品川・新横浜の両方に停車でも東京－新大阪を2時間30分切るような新幹線を開発中だし。
このようにJR東日本と東海はまさしく顧客満足度が高い一流鉄道会社だけど、
西日本だけがどうしてこうも体たらくなんだ？

337 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/13 06:45:08 ID:kTRW6U57

無知を装った鉄ヲタｷﾀｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!

338 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/13 09:50:41 ID:AijLG+MH

>>336
長文だから読んでないが、最後の一行だけは読んだ。
同意。
まあ俺は関西住人だから西日本以外のＪＲがどうなのかは知らんけど、ＪＲ西日本
が最低なのは日々思ってるから。
関西の他の私鉄と比べても、まあ群を抜いて最悪だし

339 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/13 18:09:42 ID:3d7Q+XrX

明日も遅れるんだろうなあ

340 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/14 18:36:46 ID:2vJyArF3

西九条手前でとまってやがる。また遅れんのか・・

341 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/14 22:02:08 ID:CtIwYQP+

>>340
環状線内は、ほんまいっつも遅れてるな。
で、そのせいで他の路線も遅れる。
しかも遅れる理由を言わない。
ナメとんか？JR

342 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/14 22:52:35 ID:S6SFs8eL

まあ、大阪の鉄道会社はその程度ってことだ。

343 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/15 06:47:36 ID:MdcdSuvy

関東よりはるかにマシ

344 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/15 07:35:11 ID:lTD6oMcG

車内放送のﾎﾞﾘｭｰﾑ大きいんじゃ！そんな調節もできんのかボケ！

345 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/15 10:52:31 ID:jNuKBBmX

>>342
大阪でもJRと近鉄以外は遅れないぞ。

346 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/15 12:42:26 ID:lTD6oMcG

>>342 ｽﾚをよく読め。関西ではJRと近鉄以外はちゃんとしてること、あんたら関東人がﾉﾝﾋﾞﾘしてて時間に対する価値観が関西人と根本的に違うこと、などがちゃんと書いてある

347 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/15 21:19:18 ID:yDwp5m8D

今日も遅れた・・・
意味なく急にノロノロ運転になって、結果送れるのがJR。

348 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/16 01:40:05 ID:mplVJVYN

本社に実際に苦情出したらどうなんだ？
それか駅の窓口にどなりこむとかすればいい。

349 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/16 07:36:17 ID:fv0CdPaD

今日の運転はまた一段とひどい。急発進急ﾌﾞﾚｰｷ。

350 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/16 07:46:05 ID:fv0CdPaD

JRはもう、根本的に教育のしなおしが必要

351 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/16 10:12:17 ID:QWi4ap3i

>>349
それは頑張って急いでるんだから許してやれ。

352 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/16 21:37:31 ID:WQLjHdTQ

>>351
違うと思う。
単純にヘタくそなだけ。

353 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/16 23:30:25 ID:qzsI7+N6

ここは1が日々のJRの遅れを報告するスレなんですか？

354 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/17 01:17:33 ID:2iutfaTi

ただこんなとこでグチるだけじゃ何も変わらないのに。
毎日の慢性的な遅れにうんざりしてるんだったら、
本社とかお客様ボックスに抗議したりとかすりゃいいのに。
「そんなことしても意味ない」って言うかもだけど、
こんなところに書くグチの方がよっぽど無視されるし意味ない。
同じ不満を書き並べるにしても、どっちに書いたほうがより効果的かは火を見るより明らか。

355 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/17 11:55:42 ID:IMfCHckC

今日も遅れやがった。マジでＪＲに苦情言お

356 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/17 21:07:46 ID:IMfCHckC

な

357 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/18 07:37:03 ID:VjlDhXBD

尼崎から大阪まで通ってるが、こっちもしょっちゅう遅れてるよ

358 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/18 14:42:14 ID:5N0Y0dFv

人身事故とかで遅れるのが確実なのに、
その列車の発射時刻まで何もいわなかったりするよな>JR西日本

人身事故で遅れるのはしょうがないとしても、なんでそれを早く伝えないかね。

359 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/18 21:02:41 ID:7DHC5acm

>>357
大和路線もひどいぞ。
でも、＞１の関西線（？堺～天王寺の線）はもっとひどそう。
いつもあの線は、やれ人身事故だの故障だので乗客がイライラしてる光景
を天王寺で見かける。

>>358
＞人身事故で遅れるのはしょうがない
そもそも、「仕方ない」とも言えないくらいの域に達してるな。ＪＲの事故の多さは。

360 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/18 22:55:52 ID:hecPtnEJ

ちなみに、最近はJR北海道でも故障や事故などの遅れが相次いでる

361 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/19 08:56:54 ID:h7un21+c

もう、いっそのことＪＲはどこかに買収されて、体制をごっそり入れ替えないと
ダメだな。
商売をナメてるわ

362 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/19 10:03:29 ID:Xq3t54Pu

スレの私物化により過疎化（ﾌﾟ

363 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/19 18:53:25 ID:As5/nUOE

出勤時も帰宅時も、8割は遅れてるもんなあJRは

364 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/20 00:34:33 ID:wUxyuHLo

>>361
ライブドアみたいなとこが現われたら、一発で乗っ取られるだろうなあ、ＪＲは（ｗ
お役所的なダメ企業は、対顧客はもちろん、予想外の敵にもダメダメって感じ。

365 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/20 01:00:55 ID:RVHbebac

ごめん。列車の時刻のことじゃないんでスレ違いなんだけど、
「みどりの窓口」の担当者って何であんな態度悪いんだ？
太ったヤツがぶっす～っとしててまともな言葉遣いもできない。
何で、「～です。」「ください」が言えないんだろう。
「あー、あれあっち」とか「今日のはもうないね」とか、みんながみんなそうじゃないけど、こういうの多すぎ。
やめたきゃやめろよって思う。大企業にしては信じられない接客態度だ。

366 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/20 01:31:36 ID:JhLk8RNj

>>364
乗っ取るだけじゃ意味ないよ。これから先経営しないと。
大阪の路線”だけ”を経営するのは可能かもしれないけどね。
それに、ライブドアみたいなところが乗っ取ったら、
地方の採算の取れない路線は片っ端から問答無用に廃止していくだろうし。
徹底した利己主義に走るぞ。「金にならないことはやりません」って。

でも、新幹線だけは本州のJRでないと経営できないでしょ。
金がかかるし。資本力、体力のないベンチャー企業じゃ経営不可能。
一応経済に携わる人間だから知ってるんだけど、
山陽新幹線の新車両が、新大阪―博多の片道走るのに使う電気代は30万円。
それが1日100往復は走ってる。電車動かす電気代だけで1日3億円だぞ。

367 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/20 01:36:47 ID:yfkoNdRV

宮城交通なめんなよ

368 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/20 01:51:21 ID:9HCLmjzl

>366
新幹線は黒字だろ

369 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/20 18:11:20 ID:DsN48ABc

>366
>一応経済に携わる人間だから知ってるんだけど、
>山陽新幹線の新車両が、新大阪―博多の片道走るのに使う電気代は30万円。
>それが1日100往復は走ってる。電車動かす電気代だけで1日3億円だぞ。

370 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/20 19:49:34 ID:KgyMuVwi

電気代30万なんて、30人乗ったら元取れるだろう。
人件費など諸々含めて数字を出してこないと説得力まるでなし。
それに仮に赤字だったら1日100本も走らさないだろうに。
何か、「新幹線の電気代は1日30万なんですよ～」っていうテレビの受け売りだな。

371 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/21(月) 18:03:22 ID:/OiLHhes

>370
30万円の電気代を30人の乗客が支払う運賃料金で
元が取れるなんていったいどういう計算？

372 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/21(月) 22:11:23 ID:IGnPRnwP

通勤で山手線しか使わない漏れは勝ち組、
時刻表なんか見ない。来た電車に乗るだけ

373 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/22(火) 00:40:40 ID:JUZmuqi0

>>372
神戸市営地下鉄か。

374 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/22(火) 07:36:59 ID:k3ZUofxR

関西線は今日も遅れてま～す

375 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/22(火) 11:11:16 ID:0H5RCZvl

>>371
手元の計算では、電気代だけなら充分元を取れる計算になった。

376 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/22(火) 15:04:50 ID:ch7X15MO

>>375
春だなあ

377 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/22(火) 15:58:26 ID:0H5RCZvl

>>376
なにが？

378 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/22(火) 18:00:37 ID:pBz4IUha

>376は特急券or乗車券だけで乗れると思ってるのかな。

379 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/22(火) 21:52:10 ID:5KO/zrnx

俺もＪＲには、文句を言っても言い足りん。
こんなスレがあってうれしい。
話せばいろいろありづぎるので、改めて書く

380 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/23(水) 00:08:55 ID:kDZcSeAS

>>365
あーそれは助役室に怒鳴り込んでやればok

381 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/23(水) 00:48:35 ID:DPbLbjde

時刻表とは関係ないけど
最近大阪に行ったときに感じたこと。
おのおの、2路線の乗換駅だけど、

大阪市営地下鉄の駅なのに「野田”阪神”」
対して阪神線の駅の名前はタダ単に「野田」

京都市営地下鉄の駅なのに「三条”京阪”」
対して京阪線の駅の名前はタダ単に「三条」

なんでなんだよ。普通逆だろ？
それともお笑いの街・大阪ならでわのボケ？

382 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/23(水) 01:30:38 ID:DPbLbjde

本州JR3社は経営範囲が広すぎる。だからもっと範囲を狭めたほうが
よりいっそう濃い充実したサービスができると思う。
ってことで再分割
JR東日本は
　JR東北（東北6県と東北新幹線）
　JR東京（関東甲信越1都9県と上越長野新幹線）
JR西日本は
　JR関西（近畿6県と北陸3県）
　JR中国（中国5県と山陽新幹線）
JR東海は、新幹線を「株式会社東海道新幹線」という会社に独立して運営する。
取締役は現JR東海の人達で。
事実上在来線をすべて別会社にするのと同じになるけど。

これでいい。つーかこうしろ。

383 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/23(水) 02:20:36 ID:EHynx2q8

↑よう、馬鹿

384 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/23(水) 10:22:36 ID:RcRs9kV+

>>381
大阪に行ったときの話で三条京阪の話を出してくるような地理音痴に
何を言っても仕方ないけど、他の人に向かって説明すると。
野田はJRと阪神と地下鉄の3つの駅があって、JRと阪神の野田は地下鉄で
一駅分離れた場所にあって、野田阪神は阪神の野田駅の近くにある。
JRの野田に乗り換えたいなら玉川で降りないといけないので、間違えないように
阪神側の駅を野田阪神にしたわけだ。
ちなみに、野田阪神と阪神の野田の横にあるJRの駅は海老江だ。
いかにJRが利用者の利便性を考えずに駅名を付けてるかだな。
大体､阪神、阪急、地下鉄が梅田って名前を付けてるのにJR梅田駅に
行っても電車には乗れないし。

385 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/23(水) 16:57:12 ID:XinKf/YW

>>375
コストって、電気代だけなの？（藁

386 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/23(水) 19:16:43 ID:RcRs9kV+

>>385
>>370から読み直すといいかも（ｗ

387 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/23(水) 19:18:04 ID:RcRs9kV+

いや、むしろ
>>366
>一応経済に携わる人間だから知ってるんだけど、
>山陽新幹線の新車両が、新大阪―博多の片道走るのに使う電気代は30万円。
>それが1日100往復は走ってる。電車動かす電気代だけで1日3億円だぞ。

こっから読み直した方がいいかも。

388 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/23(水) 22:24:14 ID:khsCW28A

今日は遅れなかったのでageといてやる。

389 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/23(水) 22:55:35 ID:cf9oehIh

時刻表より早く来たから許してageといてやる。

390 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/24(木) 00:26:50 ID:og/nrWNG

>>381
京都の場合はちと特殊で、交差点を示すのに南北の通りの名前を東西の通りの名前をくっつける
四条通と烏丸通りの交差点なら、四条烏丸　とか
で、京阪は古くからあるせいか、通りと同じ扱い。
それで、三条通と京阪の交点が三条京阪になる

391 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/26(土) 02:18:06 ID:xJ7QFDdI

まぁ、細かくウルサい乗客と国民性のおかげで日本の鉄道は
世界一安全で、世界一正確で、世界一の技術力なわけだ。

みんなで台湾新幹線（今秋運行開始）の成功を祈ろう

392 ：　：2005/03/26(土) 02:34:26 ID:Z1bnj+Vj

むしろ自分が遅れるので、
実際よりも若干早めの時刻を書いておいてほすい。
目的の新幹線を見送ることがしょっちゅうある。

393 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/26(土) 22:11:45 ID:kj1lTn3f

↑みたいなアホは、早めの時刻が書いてあってもそれにあわせて遅れる。

394 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/27(日) 08:47:48 ID:UXRVjyhj

おまえら気付いてないようですが
今現在発行されてる時刻表はすでに早めの時刻で書いてあるんですよ。

だから遅（ｒｙ

395 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/03(日) 22:05:30 ID:4M4M6eHz

>>329
スピードを出しすぎてこうなられても困る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050303-02332211-jijp-soci.view-001

396 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/06(水) 13:46:44 ID:ZAiXCVk7

最近、JR北海道弛みすぎ
連日故障や自己起こすし、4/1なんか保線係が列車にはねられる人身事故があったし
それでなくても、数分遅れるのがもう当たり前の状態
札幌と主要都市を結ぶ特急が遅れて、そのせいで札幌近郊の普通列車とか快速がよく遅れる

397 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/14(木) 09:28:24 ID:i9J+UJUI

環状線内回り23分発遅れております。扉が閉まります。

は？死ね。受講票出せんかったら代わりに単位取ってくれんかｶｽ。
ただでさえ通院で時間くってたのに死ねJR。
くそはよいけぼけ

398 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/22(金) 08:01:49 ID:c0o7sov/

ＪＲは必ず遅れるので、駅探のとおり乗ってたら乗り替えに遅れるので、まず目的時間に付けない

399 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/22(金) 08:03:32 ID:c0o7sov/

だから駅探で調べても、ＪＲが含まれてる場合は２本は早く乗ったほうがいい

400 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/22(金) 21:02:41 ID:BnhmA7dy

実際時刻表が「約○時くらい」になったらなったで、
「はっきりしろよバカ」って文句言うんだろうな

401 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/25(月) 08:40:06 ID:ASp/DLRF

402 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/25(月) 10:32:02 ID:gdpd+Obt

遅れてるなんてもんじゃない＠JR宝塚駅
はぁぁ、阪急で行くべ。

403 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/25(月) 13:14:14 ID:tHo3l0Ih

やっぱりＪＲ西日本・・大変なことやらかしたな

404 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/25(月) 13:17:32 ID:dxgHdhYI

3両目に乗ってたんやけど絶対死んだと思った…まだ震えが止まらない

405 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/25(月) 15:55:55 ID:vhV4AOjd

遅れでせかせかして、スピードオーバーしてああなったんでしょう。
あれはどう見ても70kmでの衝撃じゃない。

>>404
無事でなによりです。

406 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/25(月) 16:20:56 ID:4B6YYqJc

>>404
乗ってたんか
しかも３両目って脱線した車両じゃん
大変な目に遭ったね
怪我なかった？

407 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/25(月) 16:25:09 ID:nN55Rkjg

遅れやがってと文句言うやつが多いから焦ってスピード出したんだろうな
しかし日本の鉄道史上に残る大惨事だ
そのわりにはメディアはあまり騒いでない気がしてならない

408 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/25(月) 16:58:51 ID:/+C6vKsK

関西以外だとそうなの？＜メディア
関西のローカル番組は全部特番になったけど、い
いともやってたし…。

409 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/25(月) 17:14:42 ID:tHo3l0Ih

>>407 おいおい、事故を、文句言う客のせいにするのはおかしいだろう。そもそも遅れた原因を作ったのはどっちなんだ。しかもそれが「停車駅を通りすぎてﾊﾞｯｸした」だなんて

410 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/25(月) 17:31:14 ID:V7bZGreK

東京も朝から特番だよ

411 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/25(月) 21:03:45 ID:tHo3l0Ih

とにかく事故、車両不具合が多すぎだ、ＪＲ西日本

412 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/25(月) 21:09:46 ID:tHo3l0Ih

置き石が原因？また責任逃れなこと言ってないか？ＪＲ西日本

413 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/25(月) 21:27:50 ID:vDB3aI0A

今回の事故は>>401が犯人に違いない
まず書き込み時間からしてあやしい。
そして無言の犯行予告。
これはもう間違いない。

414 ：404：2005/04/25(月) 22:49:37 ID:dxgHdhYI

>>405 >>406
暖かいお言葉ありがとうございます。今は思い出すのも恐いので詳しくは話せませんが…怒号と悲鳴が飛び交い正に地獄絵図でした。

415 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/25(月) 23:02:05 ID:V7bZGreK

>>414
大変だったね
今日はゆっくり暖かくして寝てね
414さんの心の不安が早く取れますように

416 ：ｗ ◆EJL/wara/M ：2005/04/25(月) 23:05:16 ID:/lYaE7SY

いつも遅れるよ電車・・・中はむさ苦しい

417 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 07:42:01 ID:UTtE7IZL

ﾃﾚﾋﾞで、置き石程度ではあんな脱線しないと専門家が言ってた。

418 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 07:45:52 ID:UTtE7IZL

JRのその場限りの言い訳には本当にあきれる。まるで子供。ﾏｼﾞで社会を知らん甘ちゃん集団だな。社長の会見見てても分かる。まるで地方の役場の職員みたい

419 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 08:07:48 ID:mLPRNUpG

安全対策には金を惜しむな！

420 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 08:10:18 ID:5+6+UOTB

ステンレスかあ・・・・・・

421 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 09:47:24 ID:aN8+LXkU

>>420
ステンレスでなんか問題が？

422 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 13:43:47 ID:4/2V9gQf

>>417
ああ、あの日比谷線事故のときにいい加減な解説していた
「専門家」ね。

テレビを鵜呑みにするのも愚か者のすることだよ。

423 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 13:53:34 ID:UTtE7IZL

>>422 ならあなたはその「専門家」より鉄道事故の物理的要因に関する知識があるのですね？あなたは今回の事故の原因は何と考えますか？置き石だと思うのですか？その根拠は？

424 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 14:01:26 ID:4/2V9gQf

>>423
専門家より知識があるわけないですよ。
自称専門家だとしてもね。
それでも誰かさんのように遠心力やコリオリの力を
無視したような考えがありえないことは分かりますがね。

この段階で原因など分かると思いますか？
これから国土交通省･事故調査委員会・警察などが
精密かつ慎重な捜査･調査をしてはじめて原因が分かるんですよ。
現場の調査権限もない人が何で事故から1日しか立ってないのに断定できるの？
件の専門家はしばしば断定口調を用いていましたよね？
テレビの話も「そういう見解もある」と思っておけばいいじゃない。

425 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 14:03:17 ID:4/2V9gQf

ようは「鵜呑みにするのは危険だ」ということが言いたいんですよ。
かなり偏った意見の可能性があることを頭の片隅に
おいておかないと、思考の停止になりますよ。

426 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 17:52:18 ID:O5YOKPw2

>>404
鉄ｦﾀ一同、心よりお見舞い申し上げます。
一刻も早い回復を切に願ってやみません。

427 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 19:55:49 ID:UTtE7IZL

鉄ｦﾀは鉄道板に帰ってくれないかなあ・・趣旨が違うから邪魔なんだよなあ、正直

428 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 20:14:02 ID:Dxd9LVqh

>>427
申し訳ないがわろた

429 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 07:40:53 ID:hwte2iCF

今回「安全よりｽﾋﾟｰﾄﾞなのか」という批判が出てるが、その前に、なんで遅れるんだ？今回なんか「通り過ぎてﾊﾞｯｸした」だぞ？ｱﾎかJR

430 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 07:44:20 ID:hwte2iCF

他に「ﾄﾞｱが開かなかった」とか「車両が壊れてた」とか考えられない理由で遅れてるJR。あと、JRは事故が多すぎ。問題だらけだ

431 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 07:48:10 ID:hwte2iCF

極めつけは今回のその場限りの言い逃れ。何が置き石だ。あの発言には憤りを覚えたという被害者も多いようだ。なんか逆効果なことばかりしてるよ

432 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 09:40:09 ID:hwte2iCF

しかもあれだけの事故を起こしていながら、一切それ関連の車内放送がないのもどうかしてる。2、3日はJR西日本沿線は毎回お詫びの放送するのが普通じゃないか？

433 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 09:42:27 ID:WTAB9ABb

>>430
ドアが開かなかったこと有るよｗｗｗｗｗｗ
遅刻すれすれだったからカナリ焦ってたのに、ドアが３０センチくらいしか開かなくて
可笑しくてどうでも良くなった。

434 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 09:42:47 ID:KqKM0WQp

高見は死んだのか？生きてるのか？それだけ知りたい。

435 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 13:49:42 ID:Eu21AT4Z

JRの評判が悪くなってる様だが、飛行機嫌いな俺は地元に帰るのに
世話にならざるを得ないからなぁ

436 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 16:34:45 ID:hwte2iCF

前からこのｽﾚで言われてることが、奇しくも今回の事故で一般に明らかになるとは・・これを機にJRのﾎﾞﾝｸﾗ度もマシになるのだろうか

437 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 17:48:31 ID:fhqjdnP8

>>429-432
いちいち送信しないで、まとめて書いてくれ。

438 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 19:05:09 ID:hwte2iCF

一番前の車両が異様にすいてる・・どうせ始めだけだろうけど。震災のときも直後は防犯ｸﾞｯｽﾞとか売れまくったがすぐにその熱も止んだし。ほんと日本人らしい

439 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 19:20:31 ID:rcV9uCgQ

最初、ここの>>1のことを馬鹿にしたけど、
過密ダイヤが仇でこんな脱線事故に繋がったんなら、
ここの>>1が言うように約何時とかにするのもいいかもな。

440 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 19:31:17 ID:gNQC7SVs

恵庭駅で60mオーバーランしたそうです・・・
JR全部を一緒にする気は無いが、もうちょっとしっかりしてもらいたい

441 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 21:19:31 ID:HlnGQPy5

今回の事故がきっかけで、さらに遅れがひどくなった
「慎重」と「時間にルーズ」を混同するなよ、全くもうJRは最悪だな
遅れる、停止位置で止まらん、運転下手、車両整備不備・・・
マジで、ちょっと駅は遠くなるけど南海利用するようにしよう
今回の事故でその意思は固まった

442 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 21:24:45 ID:fhqjdnP8

>>441
JR東日本はそんないい加減じゃないんだけどな。
なんてったって、新幹線が脱線しても犠牲者ゼロだし。
やっぱ根本が違うのかね。
安全に気を配ってる度合い、気合の入れ方は
　東＝東海＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞西
なんだろうな。

443 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 21:57:19 ID:HlnGQPy5

>>442
そうかもしれないね
現に新幹線はちゃんとしてるし
ただ、関西の鉄道会社がダメってわけじゃないんだよ
関西でもあくまでダメなのはJRだけ
（上記にもあったように近鉄は遅れに関してはJRと似たようなもんだけど）

444 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 22:34:14 ID:AW07446Y

山陽新幹線は事故も無いな。
しかし、馬鹿みたいに飛ばすのはJR西日本だからなのか？

いつも阪急を使ってるんだがこのところの混みっぷりはたまらんな。

445 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 22:50:02 ID:zCk9R1Cs

山陽新幹線事故は無いけど、一時期柱からボルトが落ちたりした事件があったじゃないか。
あの時、確か老朽化が問題になってたと思うんだけど･･･
油断は出来ない気がする。
でも、新幹線は安全な気がするんだけどね、何となく

446 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 23:15:45 ID:hwte2iCF

>>444 だから飛ばすうんぬんより遅れることが問題なんだって。今回だって「駅を通り過ぎてﾊﾞｯｸして遅れた」ことが飛ばした原因なんだから

447 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 23:18:38 ID:AW07446Y

>>446
そうだね。
このスレの流れ的にはずっとJR西日本は糞だという流れだったんだけど
それに必死で反論してる奴がいたがここのところ流石に擁護する奴がいなくなったね。

448 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/28(木) 00:39:16 ID:KeFasATI

遅れても構わない世の中にしよう。
別に約束の時刻に遅れても死ぬわけじゃないし。
それが嫌なら、約束の時刻の１時間前に着くようにすればいい。

449 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/28(木) 01:38:33 ID:TxKIVsDs

てっきりこのスレは電車衝突事故を受けたものかとおもたよ
急いでるときには3分間隔のダイヤとかありがたいけど、
こんな事故が起きるんじゃな・・・
どう教訓を生かせばいいのか。

450 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/28(木) 01:43:22 ID:4ygacc8Z

■ワンクリック・アンケート■

ＪＲ西日本の対応は、不可解です。

■今回の事故に対するＪＲ西日本の対応、あなたは納得できる？（5月12日まで）
http://www.dotch.org/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=41

451 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/28(木) 02:07:33 ID:NT7im3iM

過密ダイヤが叩かれるけど、
だからといって電車の本数減らせるわけがないだろ。
ラッシュ時に10両編成を2分おきに走らせても、
ほぼ全部の電車、車両がキャパシティーを遥かに超えるくらいに、
あれだけギュウギュウなんだ。そんな状況で本数減らしたら一体どうなるんだ？

452 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/28(木) 07:38:06 ID:1b//smUK

過密ﾀﾞｲﾔが問題なんじゃない。JRのやり方が問題なだけ。普通にやってれば遅れないし事故も起きないし停止位置でも止まれる。そんな普通のことができないのがJR西日本

453 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/28(木) 09:05:25 ID:w3iQ9/T4

毎朝、大阪駅に駅員が何人か立って
「ご乗車ありがとござまーす」
ってあいさつをしてたんだけど、
事故以降は無言で黙々と頭を下げている。
会社に責任があるのはもちろんだけど、ああいうのを見ると少し気の毒になる。
社員の人には、安全のため頑張って欲しい。

・・・でも、なるべく定時も確保して欲しい。

454 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/28(木) 09:23:59 ID:lJxN+SP2

>>451
じゃあ、20両編成にしたらいいんじゃない？

455 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/28(木) 10:12:37 ID:lJxN+SP2

もしくは幅を倍くらいにしたら人がいっぱい乗れるしコーナリングも安定するんじゃない？

456 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/28(木) 10:21:08 ID:+/1tCyda

>>454=>>455
何非現実的なこと言ってんの。駅はどうすんだよ。

457 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/28(木) 10:50:24 ID:lJxN+SP2

>>456
20輌編成にして駅に2回止まるようにするとか。
だいたい安全性を確保しつつ輸送力を確保するのはJRの仕事で
現実性がどうのって客が考えることか？

458 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/28(木) 11:25:52 ID:MTM3SDzn

>>457
とりあえずあなたがあまり頭が良くないという事だけはよくわかりました

459 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/28(木) 11:29:15 ID:lJxN+SP2

>>458
なんだ、煽りたいだけか・・・

460 ：456：2005/04/28(木) 12:02:53 ID:+/1tCyda

>>459
私はここでつよ。
自分に賛同しない人間は一人しかいないと思ってるのか。すごい自信だな。ある意味うらやましい。

461 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/28(木) 12:33:07 ID:rcaMTR8o

>>454
長すぎるし…。スピード出ないし。
はみ出す部分があるから、ホームの近くの踏み切りが
今以上に閉まりっぱなしだな。中に乗ってる客も耐えられんだろ。

じゃあ「踏み切りなくせ」って言うかもしんないけど確かにそのとおり。
あんなもん1つもないほうがいいとオレは思う。だから高架にする。
一番安全だし。鉄道事故は起こりずらくなるし。
でもそれをやろうとすると周辺住民が反対する。訴訟にもなる。
小田急がいい例。まああれは住民が敗訴したんだけども。

それに電車の幅2倍になんかできない。
もうちょっと現実を見たうえではなしてくれ。理想論ばっかリ言わないで。

462 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/28(木) 12:38:07 ID:2hTCPdj2

何れにしても、俺ら庶民ﾚﾍﾞﾙで賢くなければならない世の中と言う訳だ。幅広い意味でな。

463 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/28(木) 13:11:48 ID:lJxN+SP2

>>460
あんたに言ってないよ、自意識過剰なんじゃないの？

>>461
踏み切りを無くすことは簡単には出来ない、でも努力はするべきじゃない？
幅を2倍にすることは簡単には出来ない、でも、線路幅を広くする努力は
するべきじゃないの？JRって競合してる私鉄より狭いじゃん。
あんな狭い線路幅で馬鹿みたいな速度で飛ばそうとするから事故が
おきたんじゃないの？
もしかしたら私鉄と同じ幅だったら起こってない事故かもよ。

464 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/28(木) 14:12:42 ID:uPAoCTCe

高架って耐震性どうなの？

465 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/28(木) 18:58:22 ID:hXCIN4Y2

約５時くらいに到着します。
とか言われても困るなぁ。

５時に駅に行っても１時間くらい待たされる羽目になるんじゃないの？

466 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/28(木) 20:56:31 ID:1b//smUK

>>465今もそれに近いけどな、JRは

467 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/28(木) 23:15:52 ID:/6QXk6vf

さっきNHKニュース10を見てたんだけど、
今日、JR西日本の各線でオーバーランが相次いだんだね。
自分の会社の事故で動揺してるのかしれないけど、
ちょっとひどいな。

468 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/28(木) 23:18:29 ID:2fLmyFU7

オーバーランくらいならいいよ。
五分くらいの遅延なんて無問題。
安全第一でおながいします。

469 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/28(木) 23:19:48 ID:9b+MHT3B

>>468
遅れないようにするからオーバーランするんでは？

470 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/28(木) 23:36:02 ID:2fLmyFU7

>>469
そうなのか？
単なるブレーキのタイミングかと思ってた。

471 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/28(木) 23:44:13 ID:D4kRCfOS

>>463
線路幅を広くする努力はするべきっていうけどな、
線路広げる間はその区間不通になるし、
第一線路の幅変えちゃったら今まで使ってた車両使えなくなっちゃうじゃん。
新しい車両になったら職員全員が慣れない車両運転するんだぜ？
そっちの方がよっぽど危ないぞ.

472 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/28(木) 23:59:01 ID:0hRmUHWc

環状線を全部電車にしてそれがぐるぐる回ってればいいんだ
そしたらダイヤの乱れなんて関係ないぜ

473 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 00:04:33 ID:D4kRCfOS

どうやってのるんだｗ

474 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 00:20:19 ID:fl2LmqfX

もう、遅れすぎ、JR。
ふざけるなよ、マジで

475 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 00:21:37 ID:p9VGKP5k

エスカレーターとか動く歩道よろしく飛び乗るんだ
折角だからドアとか仕切りなくしてトロッコみたいにすれば乗りやすいな

476 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 00:23:52 ID:t2yygHZm

始発駅から終着駅までの各駅のホームを伸ばしてつなげて、全体をひとつの
駅にしてしまえば良い。もう遅延の問題はなくなる。

477 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 00:26:41 ID:p9VGKP5k

いっそのこと全員職場に住めば通勤という概念そのものがなくなる→ラッシュなくなる
→遅延もへったくれもなくなる→みんな平和

これで解決

478 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 01:02:25 ID:zO3YpfZH

>>471
そんなの今までのと平行してやらせりゃいいじゃん。
どっかの新幹線とかでやってるでしょ？

479 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 01:15:52 ID:nExh2g6J

実際、
遅れたら遅れたで乗客に怒鳴られて
急いだあげく脱線あぼ～ん。
なんか可哀相だな。

480 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 01:35:47 ID:LCB5Nu8i

今回の場合は、遅れの原因を作ったのはオーバーランをした運転士自身だから、
そのことを乗客が不満に思うのは当然だと思うな。
（実際一分半の遅れで文句を言う乗客がどれだけいるか知らないけど。）
自分のミスによる遅れをごまかそうとして、さらに決定的なミスを犯してしまったわけで…。

能力以上の責務を負わされていたという意味では気の毒だったと思う。

481 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 01:48:24 ID:p9VGKP5k

あの運転士さんにも運転適正なかったような気がするけど、それさっぴいても
たかだか一分半の遅れくらいで判断能力おかしくなるほどのプレッシャー感じなきゃいけない
労働環境って異常じゃないの？

482 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 04:23:14 ID:n5duc3Zf

>>465
田舎（関東、県庁所在地）だと２０分程度の待ちは普通なんだがな。
東京・大阪とは比べようもないが。

ところで疑問なのは、JR西日本はJR東日本とどう違うわけ？
西の方は遅延とかで随分叩かれているが・・・。

483 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 06:39:04 ID:fl2LmqfX

>>482
いや、実際西日本はしょっちゅう遅れてるから。

484 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 11:28:26 ID:SogELrV+

>>478
ちなみに近鉄は伊勢湾台風の被害をきっかけに標準軌に変えた。
しかし被害が少なかった路線（東大阪線）だけは狭軌のまま残った。

485 ：スレ違いスマソ：2005/04/29(金) 12:17:36 ID:liK55yZQ

>>478
山形・秋田新幹線の事を言っているの？
あれは、元々輸送量が少なく数ヶ月・数年におよぶ作業だったが、
他線への振替や代行バスで充分対応できた。

>>484
それは違う。伊勢湾台風の被害はあくまで改軌計画を繰り上げる
きっかけとなっただけで、名古屋線改軌計画自体はあった。

元々、大阪－名古屋直通運転のため名古屋線改軌計画（狭軌→標準軌）と
言うのがあり必要な設備の準備が行われていた。しかし、その
準備中に伊勢湾台風襲撃を受け、名古屋線ほぼ全線に渡り被害を
受けた。海外出張中であった当時の佐伯社長が急遽帰国し、現場
視察を行い計画していた改軌と台風の復旧作業を一緒に行うことを
決断した。
この改軌＆復旧を一緒に行う決断を下したきっかけは、当時改軌の
為に準備していた木曽三川の標準軌用の鉄橋が流されずに残って
いたからだと、後日佐伯社長が近鉄を取り上げた本の中で言って
いる。

ちなみに、当時名古屋線以外は改軌計画はなかった。また、東大阪線は
1986年（昭和61年）開業で伊勢湾台風当時は無かったし、軌道自体は
標準軌で開業している。

486 ：スレ違いスマソ：2005/04/29(金) 12:19:22 ID:liK55yZQ

あと参考に
ttp://www.jr-souren.com/outlaw.htm
あくまで敵対組織の言うことだから、100%信用できる
訳じゃないだろうけど・・・

487 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 12:41:41 ID:zO3YpfZH

>>485
よくわからんが線路幅を広げたほうがいいんでしょ？
だったらやればイイと思う。

488 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 14:30:36 ID:0olWQMoH

タダで出来るなら明日にでもやる。
電車止めずに出来るのなら今すぐにでもやる。

全部のＪＲを改軌しろって言うのは、
今すぐ日本中の鉄道網をあぼーんして１から作りなおせって言ってるようなもんだろ。

要は金がないんだよ。全ての理想的な安全対策を行ったら、
運賃ン百円でなんて乗れなくなるぞ。

489 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 21:25:48 ID:liK55yZQ

これって487？

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552021153&tid=a2a3a2a3jrc0beffckdca4hl&sid=552021153&mid=32

490 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 21:40:15 ID:FaoAX9TG

田舎に行くほど時間に正確でないと悲惨な事になる

491 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 21:43:15 ID:KDtHYf6t

ﾎﾟﾚﾎﾟﾚ

492 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 21:44:42 ID:ypEwYzYM

情報構造

493 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/30(土) 00:59:43 ID:t3xBen+j

>>491-492
西きょうじだな。見た瞬間に分かった。

>>482
JR東日本
　'03年は中央線高架工事ミスで日中8時間運転見合わせ。
　早朝の京浜東北線で作業用スコップを線路上に置き忘れ、
　電車がそれをはねて、朝のラッシュ時間帯に運転見合わせで大混乱。
　その他もろもろやってしまって、国交省から業務改善命令を受けた。
　まあ、それ以来大きな不祥事はもちろん、サービスの悪いことはやっていない。
　Suicaがらみで提携する企業（JAL、ファミリーマートなど）が増えたりして順調。
JR西日本
　大阪駅でちょっとした事故があって、
　安全確認のとれてないまま、電車を運転させて作業中の救急隊員を撥ね殺したことがある。
　で、今回の大事故。さらには昨日は関西各地でオーバーラン祭りだったようで…。
　オレは関西のことはよく分かんないけどJR西日本が自慢してる新快速ってのは知ってる。
　メチャクチャ飛ばしまくるヤツでしょ？
ついでに、JR東海
　言わずと知れた、東海道新幹線を、命をかけて経営してる大企業。
　全営業収益のうち、9割を新幹線収益で占めてる。
　まあ、この会社が経営してるうちは新幹線は安泰だと思う。
　安全面においてももちろん。
　いっそのこと、山陽新幹線も東海にまかせたらどうだ？
　新山口とかどうでもいい駅にのぞみを止めることはなくなるだろうし。

494 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/30(土) 07:47:19 ID:Jz67fSu3

>>493
東海・・・新幹線については周知の通りだけど、在来線についてはどう？
出来る限り車両数を短くして常に乗客パンパンで不評という話は聞いたことがある。

495 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/30(土) 10:49:49 ID:9+iYzIsE

近鉄はそんなにダメだったんだ。
確かに雨の日は遅れるような気がするけど、
朝ならどんどん来るから多少遅れたところで気にした事もなかった。
いつもの時間に駅に着く→電車遅れで普段より1本前のに乗る→乗換→
やっぱり遅れてるのでいつもより1本前の電車に乗る→
いつもとほぼ同じ時刻に難波到着

496 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/30(土) 16:59:55 ID:6k/q5cN5

4/26午後0時48分ころ、JR常磐線羽鳥駅（茨城県美野里町）の脇山踏切で、
上野発いわき行き下り特急スーパーひたち23号がトレーラーと衝突し、先頭車両の車輪が脱線しました。
悪い話は続くと言いますが、昨日の今日でこの事故ではJR西日本福知山線列車事故は教訓にならなかった。
JR東日本は対岸の火事としか思っていなかったのでしょうか？
http://blog.livedoor.jp/dogamania/archives/20089253.html

497 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/30(土) 20:46:10 ID:004mM4ZJ

今日ニュースでやってたけど、

・ＪＲ西日本は、他の私鉄や他のＪＲと比べて、オーバーランやダイヤ遅れなどが
　圧倒的に多い

・今日、大阪駅で電車に車掌がいなかったことが発見されて、７分遅れた

とのこと。
事故以来次々と明らかになってきたけど、やっぱりこのスレで言われてたことって
本当だったんだね・・・

498 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/30(土) 20:59:05 ID:tnv/Xncp

>>497
オーバーランの回数なら京急のほうが多いと桃割れ。

499 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/30(土) 21:23:31 ID:004mM4ZJ

>>498
そんなことは知らんが、ニュースでやってた

500 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/30(土) 21:31:21 ID:Dj8BPVKz

アタイこそが５００へごー

501 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/30(土) 21:32:53 ID:E/69/yVL

>>1
ＪＲはどんな田舎のローカル線や無人駅だろうが15秒刻みのダイヤだから、
もともと「約」になってるよ。冒頭の注意書きを読みなよ。

例）　横浜駅のダイヤが実際は　16：45：30着　16：45：45発　でも
発着時間は秒を切り捨てて16：45に統一され同じになっている。

502 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/30(土) 22:16:27 ID:ALGCnv7F

>>501
そんなレベルじゃないじゃん

503 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/30(土) 22:39:27 ID:RwJkQ49O

山手線はドーナツみたいにつながってればいいのに。
んで3分に一回ぐらい停まってドアが開く。
急いでる人は電車の中で前に行けば行っただけ早くつくのだ。
ダメ？

504 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/01(日) 00:45:43 ID:Yh3PJ5j2

>>503
それだったら山手線廃止して屋根付けて歩道にした方がいいだろ。

505 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/01(日) 01:11:47 ID:vMho51JT

>>503
前の方行き過ぎて、三分後に止まった所が駅から離れてたら…

506 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/01(日) 02:17:35 ID:T1BU1DfH

最近、というか前からだが、札幌近郊もよく遅れますよ
ちょっとローカルな話で申し訳ないが、旭川からの特急が札幌から快速エアポートになるやつ、高確率で数分遅れて札幌に入ってくる気がするんですが。
もともと停車時間が5分しかないのに、数分遅れてやって来て、特急の客がどっと降り、ホームの客がどっと乗ると即発車という慌しい列車になる。

507 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/01(日) 03:02:34 ID:42RhCBDe

＞＞503
私も似たようなこと1年くらい考えてた。
山手線のような環状線は動く歩道みたいにして好きなときに乗って好きなときに降りれるようにする。
幅を8mくらいにして椅子もつけて。
今は一駅2～3分かかるけど、うごく歩道だし遅くなるかもね。
でも自分が歩けば早くなるんだから気持ちが急いて電車の中で走る行為が実になる。

508 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/01(日) 03:30:14 ID:s7PjBQG3

山手線ベルトコンベヤ化、俺も考えてた。
しかし速いと危険でベルトに乗れず、遅いと所要時間がかかりすぎるという問題がある。

そこで、ベルトを５重ぐらいの多重リングにして
ホームに近い方から遠い方に向かって順に速度を上げるわけよ。
そして利用者は遅い方から順に飛び乗っていく。
そうすることで急激な速度差に転んだりすることなく無理なく
最高速度に乗れるのではないかと。

509 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/01(日) 04:16:32 ID:9HE2I5H6

電車が歩く歩道とかになったら
年寄りや歩くのがつらい人はゆっくりとしか移動できなくねーか？

510 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/01(日) 04:22:18 ID:lnCM2t8g

何か小学生みたいな会話が続いてるね。
そんな話、楽しいの？

511 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/01(日) 07:17:09 ID:4l4em0zg

ていうか、東京のヤツばっかりか、２ちゃんは・・

512 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/01(日) 07:28:50 ID:9pkomhLG

外国のように遅れが当たり前となっても
なんでわざわざ細かく時刻表に書かないといけないのか。
バカの発想だ。

513 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/01(日) 10:10:27 ID:Yh3PJ5j2

>>511
いや、山手線の話題に限れば広範囲の人が話せるんじゃないか？
俺だって静岡だし。東京行ったら乗る機会多いし。

514 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/01(日) 10:21:12 ID:H1r9AASM

常磐線は事故でよく遅れる。
5%くらいの確率で遅れてないか？

515 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/01(日) 10:29:57 ID:J3cEQSvG

常磐線は奴隷列車。あれに比べればどの路線も天国。

516 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/01(日) 10:55:53 ID:4l4em0zg

やっぱり東京のヤツばっかり・・・

517 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/01(日) 11:02:20 ID:eZZoTsIa

だってイナカじゃ、電車って「旅行の手段」だもん。
日常の足ではない。ハレとケで言えば、間違いなくハレ。
多少の遅れやアクシデントは許容範囲。

518 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/01(日) 11:03:24 ID:4l4em0zg

>>517
大阪があるだろ、大阪が。
でも、２ちゃん住人は関東のやつが多すぎて、話ズレる。

519 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/01(日) 11:09:57 ID:H1r9AASM

茨城は南東北だ。

520 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/01(日) 14:49:49 ID:OmaIGkBf

南なのか東なのか北なのかハッキリしろ！

521 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/01(日) 16:17:42 ID:Yh3PJ5j2

>>518
ネタも振らんのにボーっと待ってたってしょうがないだろ。
それか鉄板でも行け。

522 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/01(日) 16:28:52 ID:J3cEQSvG

ID:4l4em0zgは大阪の話ならいいらしいよ。
関西圏の奴相手してやってくれ。

523 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/01(日) 18:17:37 ID:XymqX0R1

>>517
イナカじゃ電車自体がない
あっても汽車

524 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/01(日) 18:32:37 ID:1qxlH1eI

>>523
うそ？！　どんな田舎だよ

525 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/01(日) 18:36:21 ID:meEgy1Lt

漏れの住んでるあたり（クソ田舎）の路線では、過密どころか過疎ダイヤです。
中央払い下げの電車を導入したところが、時間よりも早く目的駅に到着しがちなので
手前の無人駅で意味なく長時間停車し、時間調整しています（もちろん誰も乗り降りしない）。
でも誰も文句言わない。･･･田舎者はこれだから･･･。

526 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/01(日) 20:01:38 ID:EC+XvldN

>>525
なにがいけないんだ？

527 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/01(日) 20:59:08 ID:gxSoMt/N

久々に生活板来てこのｽﾚ思い出して。
案の定福知山を境に伸びてたな。

528 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/01(日) 21:10:04 ID:iRmb6R2E

>>527
ｱｰ褒めてやるから角二板にｶｴﾚ。

529 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/01(日) 21:25:14 ID:KP4V0H4D

二二二二二二l　　　　 |￣￣￣￣￣|　　遅延！ｵｰﾊﾞｰﾗﾝ！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　　　　　∧＿∧　　　さっさと日勤教育！！しばくぞｯｯ！！！！
　| |　　　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　　←ＪＲ西日本の無能上層部・バカ客・　マスゴミ
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　､_人_ /　彡 ◎￣￣￣￣￣
　　 |　　　　　　　|　|　　　 |　 _）　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　　 |　　　　　　　|　|　　　　|　 ´｀Ｙ´　　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　　　t＿＿＿＿___t,ﾉ　←　黙って忍耐の乗務員・駅社員　　

530 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/01(日) 22:24:02 ID:Yh3PJ5j2

>>524
名古屋駅は1日中頻繁に汽車が発着します。

531 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/02(月) 16:13:25 ID:M3ucEeCE

>>524
俺ﾝとこも汽車だぞ。しかもﾊﾞｽみたいなのがﾚｰﾙの上をﾁﾝﾀﾗﾁﾝﾀﾗ走ってますが？

532 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/02(月) 16:25:31 ID:fo3Jb732

まだ石炭とか需要あるんだな…

533 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/02(月) 23:03:53 ID:cXLYo3mj

>>532
おい、汽車ってのはディーゼルカーのことだぞ。
まさかＳＬだと思ってんじゃないだろうな？

534 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/02(月) 23:41:42 ID:/2wvRU/d

そういえば、福知山線ってオール電化したの？
確か環状線の隣が福知山線だったよな？
大阪駅で環状線待ってるとブォォーーーと大きい音を立てて
向かいのホーム入って来るディーゼル車ってのが福知山線のイメージだ。

535 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/03(火) 00:17:38 ID:ozNX95wF

福知山線って地元じゃあんまり使ってない名前なんだね。
JR西日本各駅の路線案内などはみんな「JR宝塚線」ってなってるし。
でも各種報道ではみんなほとんど「JR福知山線」だし。

536 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/03(火) 00:45:09 ID:LIxbnUdq

智頭急行ってディーゼルが大阪乗り入れているんだよね。

537 ：534：2005/05/03(火) 01:00:53 ID:OF47IZm/

>535
うん、使ってないね。
事故当初、福知山線と出た時は、田舎の方で事故ったと思ってたし。
宝塚線と言われると、街中のイメージなんだけどな。

538 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/03(火) 01:11:20 ID:h90oST84

違いは始点が尼崎か大阪かだけで、
伊丹や宝塚を通るのは同じだから。
あんま使わないけどどっちでも通じるよ。

539 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/03(火) 06:42:48 ID:VhDR1NxU

>>534
だいぶ前に山陰線と一緒にオール電化されたよ。

JRWは大阪－篠山口が宝塚線、それ以北が福知山線と
使い分けてるようだが・・・大半を宝塚線と呼ぶならいっそ路線名を
変更すればいいのにと思う。

540 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/03(火) 18:40:49 ID:U08KNRIh

>>539
言ってみれば本名と通名みたいなものなのかな？
「福知山線」じゃ田舎を走る電車みたいでイメージ悪い、みたいな感じ。

541 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/04(水) 00:00:13 ID:hU7LoXv7

路線愛称ってJR西の大阪地区でよく使ってるね。知ってるのが
　東海道線→琵琶湖線、JR京都線、JR神戸線
　山陰線―→嵯峨野線
　福知山線→JR宝塚線
京都線、神戸線、宝塚線にだけJRをつけてるのは、阪急との区別だろうけど。

東京地区でも上野―黒磯は宇都宮線って使ってるし。
正式名称は東北線だけど、東北を通らないのに東北線はおかしいとってことで
宇都宮線になったんだっけ？まあ上野から東北地区への電車は走ってないから、
宇都宮線のほうが運転実態にあってると思う。

京浜東北線ってのがあるけど、
京浜地区の”京浜”と東北線と並行する部分の”東北”でその名前。
あれも東北ってのは明らかにおかしいから「京浜さいたま線」とか「京浜大宮線」とかにしてほしい。

542 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/04(水) 00:22:51 ID:PxC9xLoZ

>>541
ごめん、さいたまは嫌だ。激しく嫌だ。

543 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/04(水) 14:32:32 ID:hgm4IEHu

>>541
宇都宮線のほうはちょっと違う。
栃木県民が「東北は暗いイメージがある」って言って、
それに対する東北各県の反対を押し切って、JR東日本に東北線の改名を求めた。
で、JR東日本が提示した「宇都宮線」ですんなり決着。
さっぱりした分かりやすい愛称なので、すぐに浸透した。
今じゃ関東地区で東北線って言う人はいない。旅客案内も一般人もみんな「宇都宮線」。

544 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/04(水) 16:16:01 ID:1YJ8DJHV

>>543
>今じゃ関東地区で東北線って言う人はいない。旅客案内も一般人もみんな
>「宇都宮線」。

駅の案内は「宇都宮線(東北本線)」と書かれている事が多いし、JR西日本の
アーバンネットワークの路線愛称ほど宇都宮線の愛称がイパーン人に定着
している訳では無い。

545 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/04(水) 18:46:33 ID:RSWJB3LA

東北出身者に自殺が多いから？

546 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/04(水) 19:49:13 ID:WNgLeu5+

東北出身者ではなくて、北に向かう人にでは？

547 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/05(木) 08:25:48 ID:MtDUmcAk

東海道線だって名古屋以西は美濃路、中山道と
並走してるのに東海道線だもんな。
京都より先はそもそも東海道なんかないしｗ

548 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/05(木) 18:02:04 ID:HW9EKvVx

>>506
それってスーパーホワイトアロー/エアポートのことだよね？
座席を回転させるのがさらにあわただしいよね

549 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/05(木) 18:52:50 ID:WYRXw2X8

東海道線の「琵琶湖線」の路線愛称なんだけど、
当初は全部「京都線」の予定だったのが、
滋賀県民の反発で「琵琶湖線」になった。既存の「湖西線」の立場は･･･。
けど、「京都線」と「滋賀線」の択一だったら迷わず前者なんだよねｗ
俺出身、滋賀県だけど

550 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/05(木) 21:24:42 ID:euCIHkDi

アーバンの愛称路線って、正式名称のままだと実態に合わなくなってしまった路線が多くない？

いずれもアーバンの範囲を前提として言えば

琵琶湖・京都・神戸線（長浜～姫路）・・・東海道沿いじゃないし、山陽地方でもない　（北陸地方でもない）
宝塚線（大阪～篠山口）・・・福知山は通らない
嵯峨野線（京都～園部）・・・山陰地方じゃない
学研都市線（京橋～木津）・・・片町駅は既に無い
大和路線（ＪＲ難波～加茂）・・・確かに関西には違いないが、関西を代表する路線という訳でもない

こう考えると、首都圏の路線名は現状でも一応
通っている地域に即した名称になっているものが多いと思う。
おかしいのは「磐」まで行かない常磐線くらい？

551 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/05(木) 21:33:09 ID:euCIHkDi

しまった、鉄板に落とすつもりが微妙に誤爆

552 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/05(木) 22:14:02 ID:HyDQKiDp

山陽道と山陰道を分かってねーなー。

553 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/05(木) 22:20:44 ID:+WaaLnta

530 名前：名無しでGO! 投稿日： 2005/05/05(木) 22:15:37 ID:l7fcBKHl0
■■■■■■あの馬鹿記者の顔です！■■■■■■
http://dat.2chan.net/17/src/1115298324031.jpg

コピペ推奨。

554 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/06(金) 02:46:37 ID:Ajfq5tOv

>>550
1997年の夏、常磐線（上野―土浦）に
「京浦都市線」って愛称をつけたことがある。

当時の茨城県牛久市議会が決めたらしいけど、まったく浸透してないな…。

555 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/06(金) 02:52:09 ID:pplnkI31

オイこそが５５５へとー

556 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/06(金) 15:02:43 ID:1FwWjt3F

正直、山手線とか時間正確に来てるかどうか判断しかねるし、どうでもいい。
待たずに乗れる、ってことが気持ちにあるからね。

557 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/06(金) 15:59:06 ID:qGreVbdE

ＪＲ西の職員、事故知りながら妻と性行為（読売新聞）

　兵庫県尼崎市でＪＲ福知山線の脱線事故が起きた４月２５日当日夜、
ＪＲ西日本の職員が、事故発生の約１２時間後から、自らの妻と性行為
を行っていたことが５日、わかった。
　性行為には職員の妻も事故を知りながら同意していた。同社の垣内剛
社長は５日未明、緊急記者会見し、事故当日にＪＲ西日本天王寺車掌区
の職員がボウリング大会を開いていた問題と合わせ、「たくさんの人が
死んでいるのに、子作り行為とは不謹慎極まりない。せめて３日は我慢
すべきだったと思う」と陳謝した。
　同社は性行為を行った職員を処分する方針。
　同社によると職員は新婚で、性行為は自宅の寝室で、夫からの呼びか
けで行われた。午後９時半ごろに開始し約５０分間、予定通り２ゲーム
をプレーした。
　職員は同社の事情聴取に「性欲が抑えられなかった。妻もまんざらで
はなかったと思う」と動転しながら話しているという。
（読売新聞） - 5月5日1時44分更新

558 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/06(金) 16:17:48 ID:uj0Qq4Dp

>>557
今のマスゴミの勢いじゃ、それがあり得そうで怖い(((( ;゜Д゜)))

559 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/06(金) 21:13:38 ID:lyVkyFj4

今日オーバーランしたとかで止められて学校遅刻した．．．．．実話

560 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/06(金) 22:15:28 ID:bVwabeLq

上の方で過密ダイヤの問題があがってるが、
ダイヤを少し間引きするかわり、
JRやら国やらが、すべての職場・学校に
「少しぐらい遅刻したってめくじら立てんな。遅刻最高ｗｗｗｗｗｗ！！」
ってな感じにお達ししたらどうかね？
（もちろん遅刻していい上限を決め、その範囲ならお咎めなしとか。）

それでも、どうしても遅刻したくないヤシは、今までより余裕を持って家を出ればいいだけの話だし。
もうちょっとダイヤを間引いても無問題なのでは？

561 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/07(土) 06:26:12 ID:Rmk0NhFL

>>560
問題の本質は過密ダイヤじゃありません。
乗降の多い駅での停車時間の短さが問題。

562 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/07(土) 06:39:45 ID:m91Q77vG

５～１０分早く家を出て、１本早い電車に乗れって事だろうが．．．

ネタにマジレスしてしまった。

563 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/07(土) 13:54:01 ID:iCgTjYz/

私は30分くらい余裕もって家出てるが、それでも電車が遅れたらいやだぞ。
早く出た分早くつかないと。

564 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/07(土) 16:21:39 ID:66rujpNj

乗降の多い駅で停車時間が短いとこってけっこう多いよ。

平日朝の中央快速の東京駅（終点）。
ホーム1コの両側に1線ずつの配線だけで
あれだけの本数を捌いてるのはすごいぞ。
到着した電車はドアが開いたら20秒～30秒もしないうちに折り返す。

新宿の山手線も30秒くらいしか止まってないことがあるけどな。
でも、その時間でほとんど乗降を終わらせる利用者もすごい。

565 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/07(土) 16:27:02 ID:iCgTjYz/

>>564
15秒（ラッシュ時の伊丹）と30秒じゃぜんぜん違うよ。
15秒じゃ、閑散時でも必要な作業だけでぎりぎりの時間のはず。

566 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/07(土) 16:28:16 ID:iCgTjYz/

ＪＲ西“宴会、歯出し禁止令”出てた
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2005/05/07/01.html

ＪＲ西日本で“宴会禁止令”“歯出し（笑顔）禁止令”が出ていることが６日分かった。
関係者によると、「ホームで白い歯を見せるな」という“歯出し禁止令”が出ている職場もある。

567 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/08(日) 07:41:23 ID:p8O1Q/i6

>>564
2分おきに列車が来るのに30秒も止まるのか。
東海の片田舎ですら朝夕は15秒以下しか止まらんぞ。
ホームに入ってドアが開く前に車掌が笛吹いてるし。

568 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/08(日) 10:06:09 ID:sx0F9hBe

>>567
それは途中駅だろ

569 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/08(日) 12:22:11 ID:XVHqthaH

東京駅中央線の20～30秒での折り返し乗客全取っ替えは、知らない人に理解させるのは無理がある。
多分、想像すらできない。

いずれにしても、こんなスレが盛況な状況だと、いつ今回のような事故が起こっても仕方ないな。
余裕が、無さ過ぎ。

570 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/08(日) 12:51:19 ID:sx0F9hBe

>>569
折れも初めて見た時はー
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

と眼を疑ってしまった

571 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/08(日) 13:11:41 ID:akmyUO0m

この場合の停車時間というのは
「ドアが開いてからドアが閉まるまで」ではなく
「電車が停止してから電車が動くまで」だぞ。だから15秒というのは相当短い。

ラッシュ時の東海道線横浜･品川･大船や中央線新宿などは
7番線に電車到着→乗り降り・この間に8番線に電車到着
→7番線から電車発車・この間に乗り降り→7番線に電車到着→･･･・・・
という感じで停車時間を稼いでる。

572 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/08(日) 13:18:21 ID:akmyUO0m

前の電車のドアが閉まってから次の電車のドアが開くので、念のため

573 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/08(日) 16:55:27 ID:07OpAqzw

新快速って、大阪駅とか京都駅なんかの人がやたら多い駅でもすぐに発車する。
素人目に見ても余裕ないのがわかる。

574 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/09(月) 00:06:57 ID:PHmJ6cvM

>>573
先週東京から大阪に行ったんだけど、JR西日本の大阪地区はすごいね。
電光掲示板に各電車の「遅れ約3分」とか表示があって。
で、その数字が4分、5分とかどんどん増えてくるし。
新快速って120km超えるスピード出してても、遅れるんでしょ？
そう考えると関西JRのダイヤはホント余裕がないな。

575 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/11(水) 23:18:05 ID:X0LEQyvQ

テレビがあんまり叩くもんだから、新快速が減便されるとかいうじゃないか！！！
最悪・・・。

576 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/12(木) 00:23:02 ID:V9FgWtec

>>575
過密ダイヤと余裕時間不足ダイヤを混同して批判したマスコミの大罪だな。

577 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/12(木) 11:53:05 ID:jzbVgLI5

とりあえず、皆でｺﾞｼｯﾌﾟ系新聞不買運動からだな。

578 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/12(木) 20:10:31 ID:Wt+1YTYl

ヤクザ記者の名前判明！
ttp://kiyotani.at.webry.info/200505/article_29.html

鉄道ファン座談会　尼崎脱線事故報道の「ココがおかしい！」
ttp://spa.fusosha.co.jp/contents/05.html

579 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/12(木) 20:10:59 ID:VXsM8gbb

>>576
線路や電車に余裕なさ過ぎ。
いっぱいいっぱいの状況で、過密ダイヤと、余裕時間不足ダイヤを
続けたら普通に事故るでしょ。てか、事故った。

１２０Ｋｍで回復運転するなら、１５０Ｋｍ運転可能なマージン取るよな。

580 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/13(金) 03:19:09 ID:NSd50vb5

ちょっと見づらいけどご容赦。JR尼崎駅の朝の時刻。
「えきから時刻表」をもとに整理してみた。
表の見方
　宝…宝塚線からの電車　神…神戸線からの電車　始…始発
　上段…大阪方面行き快速・新快速・特急
　中段…大阪方面行き普通
　下段…東西線方面

7時台

　　　　　神10　　　　神19 宝20 神24 神28 宝30 神33 宝36 神38 神43 宝44 神47 宝49 神53 神56
神00 宝05 始10 神13宝17　始20　　　　神28　　　　　始35　　　　　　神43　　　　　　始49　宝54　神57
宝02 神06 宝10　宝14　　　神20　宝26　　　　　　宝33　神37 宝40　　　宝44　　　　　神50　　宝56

8時台

宝00 神01 神04 宝06 神09 神12　宝16 神17 神20 宝22 神25 神28　宝32 神33 神36 宝39 神41 宝43 神45　神49 神52　　　　　　神59
　　　神01　　始05　　神09 宝12 神15　神17　始21　　　神25 宝28 神31　始33　神37　　　神41　　　神45　神49　　始53 宝56 神57
　　　　宝02　神05　　宝09　宝13　　　　宝18　神21　　　宝25　宝29　　　　神34 宝37　　　　　　　　　　宝46 宝49　　　神55

これだけの本数や接続を5～8番線で行なっている。神業レベルだな。
それに乗り入れ状況が複雑すぎる。

581 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/13(金) 04:41:44 ID:cbsnQklD

>神業レベルだな。
事故らなければな！

582 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/13(金) 10:00:52 ID:k0xnERTY

>570
そういえば、初めての時はドアに挟まれかけたな。
地元(大阪)じゃ多少は待ってくれるから。
ドアが閉まるのを待ってくれない事に驚いたが、
しばらくして、待っていたらキリが無い事に気が付いた。

583 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/13(金) 13:57:55 ID:cOwVy4TW

山手線とかも、ﾓﾀﾓﾀしてる乗客は扉でﾁｮｯｷﾝする様に閉めちゃいますよね。乗客の混雑も
電車の遅れの原因なり得るとはいえ、飛び込み乗車が趣味の様なｵｯｻﾝはなんとかならん
ものか。この間もﾄｰｷｭｰで｢ねじり込み乗車｣にﾁｬﾚﾝｼﾞして｢おやめください｣を連呼されて
るｵﾔｼﾞがいたが、聞く耳持たないし他客の冷視も心地良いとばかりに飄々としてたわ‥‥

584 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/13(金) 19:52:27 ID:0zSt6rQi

>>583
埼京線朝のラッシュ時、池袋駅で、1回だけそういうオヤジを蹴り飛ばしたことがある。
オヤジがホームに投げ出された瞬間に閉まる扉。良い。

585 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/14(土) 01:03:45 ID:+tWNerOs

JR西は余裕のないダイヤ組んでるよな。
新快速なんか、130kmとか全速力に近い速度出してないと
ロクにダイヤどおり走れないんだもん
主要駅での停車駅も秒単位でしか確保されてないし。
対して、JR東の湘南新宿ラインの特快も120km近い速度でとばすけど、
新宿や横浜といったターミナルでは必ず1分以上は停車してるし。

586 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/14(土) 12:47:10 ID:D3YXmHNQ

過密さから言ったら、中央線はじめとしてＪＲ東の方が酷い気がする。
だが、余裕のなさは西だな。私鉄との競合のためか。

587 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/14(土) 13:02:31 ID:09R2Uxwg

中央線や山手線は列車本数は過密だけど
追い越しが無く、同じ速度で走る列車ばっかりだから
運行上は楽

588 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/14(土) 14:58:19 ID:15RnyWAL

ずっと疑問なんだけど、事故が起きた夜に1両目から救出された人が3人いたでしょ。
一人は林浩輝さん、もう一人は女性でその後クラッシュ症候群で亡くなった人。
それでもう一人若い人(多分大学生)でご両親に「りょう君!りょう君!」て何度も
呼びかけられて救急車から病院に運ばれた男の子がいたけど、あの人はどうなったの？？
確か下の名前は「りょうすけ」だったような。
後に、死亡者一覧に濱端諒輔(19)って出てたからあの後亡くなってしまったの？？
でもニュースではそんなこと全然放送してないし。
りょう君!って呼ばれて運ばれていった人の事が気になる。
同じ歳で同じ名前の人が二人いるとは考えられないし。
この人はどうなったんだろう。

589 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/14(土) 20:27:00 ID:D3YXmHNQ

>>588
スレ違いでは。本当に知りたいのなら、しかるべきスレにて質問すべし。

590 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/14(土) 21:43:19 ID:hPlUqeek

>>587
基本的には同意だが、運行上で楽でない複線化、アクロバットな運行して事故してたら世話ないぞ。
ＪＲ東でも開かずの踏切とか、過密ダイヤの弊害は存在するがな

591 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/16(月) 02:49:16 ID:6rslGe3w

>>588
「お父さんだよー」の人だよね。
あの人は亡くなったと自分は解釈している。
どこで情報を得たのかは覚えていない。

592 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/16(月) 22:11:03 ID:UGoO3t6F

ここ見てて思った。今回の事故は、日本的であり、大阪的な事故なんだろうなと。
ここの>>1見たいな馬鹿が、列車が遅れるたびにグチグチ言ってＪＲも安全より
スピード、定刻運行優先なんて勘違いして。
日勤教育だなんだかんだで、運転手にプレッシャ掛けて、結果が今回の事故。
何か、日本社会の縮図だね。

593 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/16(月) 22:19:54 ID:ANPxB9Kn

>>592
いや、それはちがうぞ。
遅刻ばっかりするのが許せるわけないからな。
「遅れることに文句を言うな」ってのは違うだろ。
でもスピード優先で安全をないがしろにしたのはいけない。
だから、利潤追求のため無茶な時刻表作って
命を無視し、
客の信用と従業員へのプレッシャーに勝手にはさまれたＪＲの
責任が一番だろ？
安全管理が出来ないなら止めちまえばいいんだ。

594 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/16(月) 22:22:38 ID:SsBR5bUP

無理なダイヤにしなきゃいいじゃん。
競合私鉄なんて終点手前でしょっちゅう信号待ちとかで止まるけど
最終的に到着は定時運転だよ（ｗ

595 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/16(月) 22:32:09 ID:UGoO3t6F

確かに、最も悪いのはＪＲだが、
>>593
>>594
みたいなのが、電車が遅れる毎にネチネチ駅員に文句言ってりゃ、駅員もＪＲもおかしくなるわな。
日本人全体が、もっと余裕もてってこった。
自分が余裕があるって言い切れる日本人が、どれだけ居ることやらｗ

596 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/16(月) 22:33:20 ID:SsBR5bUP

>>595
だから、私鉄は遅いけど遅れてないんだって。

597 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/17(火) 00:42:40 ID:TTik6Wm/

無理な約束ではなく、守れる約束をしろ、そして約束は極力守れ、
という理屈を理解するのはそんなに難しいことだろうか。

598 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/17(火) 01:28:44 ID:MFp3PLo/

世界一の定時運行を誇る東名阪の高速ネットワーク。
日本の経済活動を大きく支える東海道新幹線。それを経営するJR東海。
山手線を中心とした東京首都圏の鉄道を経営するJR東日本。
両者とも安全とスピードにものすごく金をかけてきて、
いままで大事故という大事故を起こすことはなかった。
上越新幹線は脱線しても犠牲者はおろかけが人でさえも出さなかった。

JR東日本やJR東海は普通にすばらしいのに、JR西日本だけが
定時運行、安全管理ともに不徹底なのはなんでなんだ？

599 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/17(火) 03:46:12 ID:PWfrIeT3

だから、日本的であり、大阪的事故だろ。
ＪＲ東と、ＪＲ西の相違点はケチもあるが、競合他社の有無。

今回の事故で、最も悪いのはＪＲ西だが、別な見方をすると日本的社会の悲鳴とみれないかな。

>世界一の定時運行を誇る東名阪の高速ネットワーク。
そう。定時運行が１０～２０分平気で遅れる他の国では、今回の事故は絶対起こりえない。
定時運行が当たり前に、あまりに慣れ過ぎてる。
では、定時運行でなければ生活が成り立たないかといとそうでもない。現に飛行機は２０～３０分
と遅れるが、遅れること前提としてるから生活上は何とかなってる。

600 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/17(火) 11:02:25 ID:2GRjscHd

>>598
東日本と東海はカネがある。西日本はカネがなかった。
だから切りつめ切りつめやってきてようやく黒字を出した。
ただ切りつめる場所を間違えちゃったのかな。

東や東海もちょこまかとしたエラーは結構やらかしてるし、
上越脱線も、たまたま重量のある旧型車両だったり、
たまたま対向車がいなかったとかたまたま横に溝があったとか
不幸中の幸いが重なったから負傷者が出ずに済んだという話で。

それでも敢えて東と西の違いでいうなら
西の方が乗客の「１分１秒でも速く結べ」という要求が強かったんじゃないかな。
いらちというのもあるだろうし、
不満やクレームをすぐ声に出して企業にぶつける。

何にせよ今回のことはＪＲ西という会社が変わるだけでは何も解決しないと思う。

601 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/17(火) 20:40:25 ID:gfocqTCA

山手線渋谷駅で降りて出口方向にホームを歩いてる時、JRの階段の方から
人がいっぱいピョコピョコ飛び出してくるのがおもしろい。
みんな滑るように走ってておかしい。毎日噴出しそうになるよ。

602 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/17(火) 21:18:22 ID:z9HmZGh7

客の要望に答えて便利にするということは、
そもそも別に責められるような事ではないもんね。

本来なら便利さと安全は相反するものではないでしょう。
「時間通りに電車を運転させる」というルールがあるからこそ安全なのでは？
今回の事故の原因として「ダイヤの設定に無理がある」という面について
やっと語られるようになったんだけど、
「運用する側に無理がなく、利用者には便利なダイヤ」が設定できれば
問題の解決の第一歩を踏み出す事ができるんだよね。

>>600
ＪＲ西日本の抱えている問題って「対抗する私鉄が便利過ぎる」というのも
あるのかもしれないね。
便利さに慣れ切ってしまった利用者は、ちょっとの不快感にも敏感になると思う。

603 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/18(水) 00:33:51 ID:xMrZANiy

例えばある区間を３０分で走れる能力を持っていたとして
余裕を持って「４０分で結べます」ということにしておけば良かったものを、
「３０分で結べますよ！」と言ってしまったものだから
引っ込みがつかなくなってしまったんだろうね。

昔から便利で愛されていた各私鉄に比べて、
ＪＲは料金も高いし、駅も少なく微妙に町外れ
そんな中で私鉄に対抗するには、旧国鉄の残してくれた潤沢なインフラを
駆使した高速運転に頼るしかなかったのかも。

604 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/18(水) 08:32:27 ID:XF4hwy/k

>>602
ここの>>1みたいな考え方が痛いのよ。便利さに馴れきって、定刻運行が当たり前みたいな錯覚。
確かに定刻運行してもらわなければ困るんだけど、その為に鉄道会社は血の出るような努力をしてる。

605 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/18(水) 09:52:40 ID:jx0xuyDd

>>604
> その為に鉄道会社は血の出るような努力をしてる。

努力をするのは営利企業なら当たり前。安全運転も、商品の性質上当たり前。
無理な努力は客が強いているわけではなく、無理な約束を自分からしてるのが問題なの。
違い分かる？

606 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/18(水) 20:49:15 ID:rR3h70oz

ダイヤを減らしたら減らしたで「混雑するぞ馬鹿野郎」とかいわれそうだな。
ダイヤ減らすのも良いが、車両増やせないかな。無理か？15両編成とかさ。

607 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/19(木) 00:54:20 ID:Gosu90jU

>>605
便利さに慣れきった物言いだな。
現在の状況で、日本の国力がどんどん衰退していったら、何処まで言えることなのかな？

608 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/19(木) 01:36:39 ID:LJwdpt+b

>>607
つかぬことを伺うが、ご職業は？

609 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/19(木) 04:47:38 ID:UdcfO2O2

>>608
別に、右翼屋さんではありませんが。

610 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/19(木) 09:51:08 ID:M8XL0p3i

一度、宝塚に来て阪急とJRの駅を使ってみると会社の体質の違いが
よくわかると思うよ。
片やエレベーターやエスカレーターがついた高架駅、片や狭い階段しかない
地上駅、駅のすぐ横の踏み切りは朝から開かずの踏み切り状態。
駅の建物自体も雲泥の差、JRにはもう何十年も前から高架化の要望が出てるのに
徹底無視、そして前期は過去最高益。

電車もJRは速いけどいつ付くかわからない、なんだったら天国へ超特急。
阪急は遅いけど割と定時運転、大事故も多くない。
会社の体質の差が大きいね。阪急も儲かってるわけじゃないんだけどね。

611 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/20(金) 02:13:57 ID:BZPRMcrL

>>610
今回の事故は、やはり日本的であり、その中でも関西的みたいよ。

＜尼崎脱線事故＞ＪＲ西社員への嫌がらせや暴力行為相次ぐ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050519-00000126-mai-soci

一見、乗客（＝被害者）の声みたいだけど、この人達の声が加害者でもある。
運転手が追いつめられて暴走し、ＪＲも暴走し、乗客が暴走に追い立ててしま
ったという図式ね。関西以外で起きないかというと、多分そうでもない。

何が言いたいかというと、今回の事故は、ＪＲ西だけ批判すれば済む問題じゃない。

612 ：608：2005/05/20(金) 02:23:40 ID:jdLdsdYq

>>609
いやあ、そういう意味で聞いたんじゃないのよ。
スペック通りに商品が動かなくてもＯＫな業界ってどこなのかと思って。

613 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/20(金) 05:06:14 ID:yQt7Yua/

>>612
次元の違う話をしている事に、了解を得られないで残念。
そもそもの「スペック」が絶対でないと言っても、組織や、立場によって、
その意味するところが違うから、理解は難しいかも知れませんね。

614 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/20(金) 09:57:06 ID:0/hya+AG

まあ、JRにとって定時運転っていうのは努力目標であって絶対的に
守る必要は無いってことだ。
つまり最初から時刻表を７時8～18分とかって言うふうに書いとけば
今回の事故は起こらなかったかもしれないね。

615 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/20(金) 13:42:12 ID:ZeodMCEO

そして>>1へ戻る

616 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/20(金) 20:33:36 ID:BZPRMcrL

>>615
>>1は、皮肉で書いてるんだろ。だから、戻っては行けない。

617 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/24(火) 06:36:37 ID:wjhROihe

>>599
>では、定時運行でなければ生活が成り立たないかといとそうでもない。現に飛行機は２０～３０分
>と遅れるが、遅れること前提としてるから生活上は何とかなってる。

飛行機は遅れがひどいから、ビジネスの場では避けられるよ。
東京⇔大阪とかの近場の出張では「はじめから飛行機は利用不可」としてる会社が多いから、
航空会社が営業に必死だと１年半くらい前にずいぶんニュースになってた。
つまり、日本社会では5分や10分の遅れは生活する上で認められないんだよ。
飛行機は10分までの遅れは定時扱いだからね。

618 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/24(火) 06:39:55 ID:wjhROihe

余裕のない運行といえば、ぎりぎりのダイヤを組んでる京王もそうだな。
朝はともかく、夕方、夜にいつも遅れてるところはあまりないんじゃないかな。

そのおかげでこんなスレができてるし。
遅れる京王は、私の毎日
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1116668044/

619 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/24(火) 10:29:21 ID:sdIf6qQI

>>617
東京⇔大阪ってほとんどビジネスマンで満席なんですが。
そういった意味で突然の出張とかで使えないってのはあるね。

620 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/24(火) 10:55:17 ID:wjhROihe

>>619
>東京⇔大阪ってほとんどビジネスマンで満席なんですが
そうですよ。だからこの路線はスーパーシートから埋まるんだよ。
東京大阪間の輸送シェアは新幹線が約9割。関空便は乗りがいまいち。

621 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/24(火) 11:00:35 ID:sdIf6qQI

>>620
いやいや、意味がわからん。
ビジネスの場では避けられるのにビジネスマンで満席とはこれいかに？

622 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/24(火) 11:07:40 ID:wjhROihe

>>621
乗客のほとんどがビジネス客という意味ね。
ただ、航空会社のWebサイトで見ると実際満席の便ばかりという状況からは程遠いでしょ。
特に関空便は。

623 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/24(火) 11:14:31 ID:sdIf6qQI

>>622
関空便はわからんが伊丹便は実際に満席だよ、いつも使うのはエコノミーだけど
空席は無い。
関空便の問題は時間が遅れるとかとは別の話で、ビジネスマンが多く住む
大阪北部、兵庫県南東部から遠すぎ、あそこまで行くくらいなら新大阪から
新幹線に乗ったほうが早い。

624 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/24(火) 11:22:56 ID:wjhROihe

>>623
関空便の背景はもちろんわかってる。
住居だけじゃなく、オフィスだって梅田周辺に集中してるんだから。
どの時間帯の便に乗ってるか知らないけど、いつも満席なら直前の予約変更が多いのかな。
ttp://www.shuttle.ne.jp/index.html
ここで、明日の東京→大阪を見ると朝はすべて空席あり。

>>617でいいたかったのは、新幹線のシェアがずっと多く
品川開業後はさらにその傾向が強まっているということ。

625 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/24(火) 11:32:04 ID:sdIf6qQI

>>624
大体、9時くらいの伊丹→羽田と19時か19時半くらいの羽田→伊丹に乗ってるよ。
多分直前の予約が多いんじゃない？
特に夕方の便はキャンセル待ちも結構いるよ。
俺は飛行機が避けられている理由として、遅れるのが原因ではなく
予約のめんどくささ、空港へのアクセスの悪さが原因だと思うんだけどね。
新幹線なら直接駅に行って好きな電車に乗るだけだから。

626 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/24(火) 11:37:04 ID:wjhROihe

>>625
9時くらいというとずいぶん遅いんだね。
アクセス・イグレスが心理的な負担としては大きいだろうね。
でも、予約は新幹線よりずっと前からWeb予約ができ、
変更も容易な航空のほうがずっと便利だと思うけどな。
新幹線自由席しか利用しないならともかく。

627 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/24(火) 11:51:34 ID:sdIf6qQI

>>626
新幹線ってさ、例えば新宿駅の窓口で
「今から東京駅に行って乗れるのぞみの指定ちょうだい」
っつったら買えるじゃん。
それに、予約取ってて仕事が長引いて乗り遅れても次のに乗れば良いし。
さらに言うと、指定取れなくても駅で30分くらい先の電車に並んどけば
座れるし。
逆に仕事の終わる時間がきっちりとしている時じゃないと飛行機は使いづらい。

628 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/24(火) 11:56:58 ID:wjhROihe

>>627
あーなるほどね。
ただ、それやると自由席が満席で空の指定席ができるんだよね。
JR東海が車内改札を廃止しない理由の一つ・・・

>逆に仕事の終わる時間がきっちりとしている時じゃないと飛行機は使いづらい。
そうだね。でも携帯で変更できるだけいいよ。
新幹線は自社のクレジットカードを持ってないとできないから。

629 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/24(火) 11:57:25 ID:rb0PgLoh

>>627
> 「今から東京駅に行って乗れるのぞみの指定ちょうだい」

そういう口聞くおじさん嫌い。
父がそうなんだけど、家族は白い目で見ています。
すぐ切れるから誰も指摘しないんだけどね。
恥ずかしいので、なるべく一緒に出掛けないようにしている。

630 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/24(火) 11:59:32 ID:sdIf6qQI

>>629
お嬢ちゃんごめんね。

631 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/24(火) 12:04:24 ID:+g7Lxiuh

それお父さんのことが嫌いなだけじゃん

632 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/24(火) 14:08:48 ID:rb0PgLoh

>>631
嫌いな理由の一つね。
下品だよ、若い店員や駅員に対して見下したようなぞんざいな口を聞くなんて。

633 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/24(火) 21:09:52 ID:dgO/j9hR

>「今から東京駅に行って乗れるのぞみの指定ちょうだい」
これ結構可愛いかも。もっと、無礼な物言いのおっさん多いぞ。

>>632
話してみれば、分かり合えることもきっとある。多分ある。あって欲しい。

634 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/24(火) 21:19:52 ID:vfjNj/8c

>>617
>つまり、日本社会では5分や10分の遅れは生活する上で認められないんだよ。
それが幻想なんだって。昼の時間で会社を出るのをギリギリまで５分、１０分
遅らせて何が出来る？５分、１０分なんてタバコ一本吸う位が関の山。
人間自体はアナログの固まりだから、５分刻みでなど仕事が出来るもんじゃない。
確かに、極一部のビジネスマンで分単位で仕事してる人も居ることは居るけどね。
多くの場合は、５分速く会社を出れば良いだけだし、朝なら１０分早く起きれば
いいだけのこと。

635 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/24(火) 22:06:05 ID:wjhROihe

>>634
私は30分以上余裕を持って家を出てるわけだが、それでも電車が定時で動くことを前提にしている。
多くの人にとって1分、2分が貴重なのは言うまでもないこと。
試しに地下鉄西船橋のホームに朝10分ほど立ってみればいい。（ちなみにこの線は遅れがひどい」
5分も到着が変わらない快速は押し合いへし合いのぎゅうぎゅう詰め、
各停は着席客+αというレベル。別に快速に乗る客がぎりぎりに家を出てるわけじゃないだろう。

交通利用における1分の時間価値は\55に相当するそうだ。月に22往復通勤するとすれば1分当たり\2420だ。
つまり利用者は、1分早く着く別の交通機関があれば、これだけの金額を払ってもいいと考えているわけだ。

636 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/24(火) 22:07:13 ID:wjhROihe

時間価値のURL載せるの忘れた。
ttp://ut.t.u-tokyo.ac.jp/members/maru/research/douken2003_ch04.pdf

637 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/24(火) 22:24:49 ID:Sja/Dvqm

「ちょうだい」ぐらい別に下品とも無礼とも思わんな。
もっと下衆なおっさん大量にいるよ。きちっとした身なりなのに下衆な奴も大量にいる。
なんつーか思春期全開だよね。

638 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/24(火) 23:36:39 ID:niKgh1PF

昔付き合ってた彼氏とラブホに行って、帰る連絡をフロントに入れた時、
｢あー、今から出るからさぁ｣と相手を下に見たぞんざいな言葉遣いをしていて
一気に冷めた事を思い出したじゃないか。

639 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/25(水) 01:51:07 ID:l705u5xd

東海道新幹線の利用客はあまりマナーがよろしくない。
特にのぞみは新横浜―名古屋っていう長い区間ノンストップで
客の入れ替わりはない。だから、自分が今座ってる席（指定）よりも
いい席（指定）を見つけたらそっちに移動するって人はザラにいるよ。
東海道新幹線で車内改札を廃止できないのはそういう理由。

>>628
＞そうだね。でも携帯で変更できるだけいいよ。
＞新幹線は自社のクレジットカードを持ってないとできないから。

東海道新幹線にはエクスプレス予約ってのがあるじゃん。
携帯から指定席予約できて、発車間際までなら何度でも変更可能で、
しかも自由席よりも安く指定席に座れるし。
ただ、このサービスはJR東海独自のもんだから、
東京―新大阪の東海道区間だけでしか使えないけど。

あと、JR東海の窓口や券売機でも一般クレジットカード使えますよ。

640 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/25(水) 11:08:22 ID:Eu/uxGOC

>>639
ttp://www.jr-central.co.jp/service.nsf/frame/EXC_service02
その「エクスプレス予約」は自社のクレジットカードである
エクスプレスカードを持ってないと使えないんだけど、知らないの？
>>628をよく読んでください。

一般カードがJR6社の中で最後に解禁されたのはもちろん知ってるよ。

641 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/25(水) 11:56:00 ID:HJ75uyiP

日本の過密ぶりも、時間に厳しいのも
外国から見ると変なのかもしれないな。
（日本人には生まれたくないと先進国の人は思ってるかも）

でも、国民性のおかげで日本製品は出来がいいわけだけど。

てきとーでいいところは適当にやらないと
国民総過労死時代になっちゃうかも。

642 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/25(水) 12:24:46 ID:CzNGt+PQ

結局、「ゆとり」や「余裕」と引き換えに手に入れた経済発展なんだろうね。

どちらかを諦めるか、もしくは何れも程々で止めておくかの選択を
迫られているのかもしれない。

643 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/25(水) 15:42:16 ID:dqbW/bBa

今日の東海道はなんなんだ？朝に4時間不通ってのはどうかと思うぞ。

644 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/02(木) 04:50:33 ID:dTGpzfvh

ダイアが改正されるまでは、ＪＲ西の快速、新快速は使わない方が正解かモナ。
事故の後だから大丈夫といっても、２度目だからな。

645 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/02(木) 04:53:37 ID:JOOWETzn

中央線の最終、本時間に
動いたことほとんどないな
山手線なんか待たなくていいから、とっとと動け

646 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/02(木) 07:58:03 ID:dTGpzfvh

酔っぱらいが、止めてるんだろ。最終。

647 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/02(木) 12:13:22 ID:zoIWjxnT

東急も帰宅電車、毎日遅れてますよ。朝は雨降ると10分程度遅れるのがﾃﾞﾌｫの様だし。

648 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/03(金) 01:03:32 ID:lsB5iv7I

休日前の終電が時間通りに走らないなんてのは当たり前。
でも、そんなことに食って掛かる人はまずいない。
あの時間帯はみんな「いいよ別に。しょうがねーよ」って思ってるから。
>>645
終電接続しないとクレームが来る。
今でも覚えてる。今年3月のある日の夜、大宮から中央線某駅へ帰るのに、
新宿まで行って乗り換えるんだけど、埼京線上りがすでに終了。
仕方なく京浜東北を使って赤羽で、池袋行きの埼京線に乗り換える必要があった。
ところが、その日は山手線が大規模に止まってくれてて、他の並行路線も遅れまくってた。
赤羽には時間通りについたけど、そこで埼京線の池袋行きがなかなか来ない。
そこで待つこと40分。やっと来たときは夜1時40分近くになってた。
池袋では山手線の最終を待って、新宿到着は夜中の2時。
山手の最終と中央の最終は接続をとるんだけど、さすがに三鷹行きは2時まで待ってくれなかった。
その三鷹行きに乗れなかった人達が窓口へ殺到して、
「なんで接続しないんだ！！！帰れないだろうが！！！タクシー代出せ！！！」
もちろん、オレもタクシー振り替え券をもらって、
その後、タクシー行列がアホみたいに長く、やっと乗れたのが夜中の3時。
家に着いたのはその30分後でした。

649 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/03(金) 01:50:25 ID:FARuQNBW

自分もローカル線だけど終電の接続が待ってくれなくて途中の駅から
タクシー代貰って帰ったことある。何十分も遅れていた訳じゃないのに。

650 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/03(金) 04:05:43 ID:/ogg8Y61

電車だけでなく、
日本の企業が３０分位の遅刻は遅刻と見なさず、
その分残業で埋めてね。という感覚なら。
みんな、も少しゆとり持てるかもね。
道聞くお年寄りとか目的地に送り、その足で会社とか。ドラマみたいに。
ほとんどの企業フレックスタイムにならないかなぁ。

651 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/06(月) 22:06:29 ID:SzrTOpfP

外国のおおらかさを見習うべきだな

こんな小話がある
珍しく定刻に列車が来た
指定された席に座ろうとしたら先客がいた
切符を見せてもらったら間違いではない
ダブルブッキングだと思って車掌にクレームをつけたら車掌はこう言った

「あんたが間違ってるよ、この列車は２４時間遅れてるんだ」

652 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/10(金) 21:07:30 ID:/Uam+25i

>>651
こんなのいい加減なだけ。

653 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/10(金) 21:11:29 ID:jq8YOX5g

世界標準はこんなもの。日本が異常。
>>652は、１０分間で何十万も稼ぐ豪腕ビジネスマンなんだろうなｗ

654 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/10(金) 21:54:33 ID:+GEdxsh2

>>653
なんでそう発想が極端なの？
じゃああんた、仕事とか何かの会合とかでわざと遅刻したとき、
笑顔を交えながら「すいませんねぇ～待たせちゃったみたいで」なんて言ってみろよ。
そこであんたが自分でそう言ってることを相手にも言って納得させてみろ。

誰も認めん。バカもいいところ。

655 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/10(金) 22:26:06 ID:eDTTe+ga

>>653
意味がわからん。
だいたい24時間遅れが普通なのが世界標準？馬鹿も休み休み言え（ｗ

656 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/10(金) 22:53:23 ID:jq8YOX5g

ま、確かにこの事例は極端だが、自身の一時間の単価計算してご覧。泣きたくなるぞ！

657 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/10(金) 23:48:13 ID:eDTTe+ga

>>656
普通にCD一枚くらいだった。泣けた。

658 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/11(土) 00:13:02 ID:X9VThiCC

うちの会社は九時始業で、何もなければ八時四十分には出社してる。
今週は月曜が乗客同士のﾄﾗﾌﾞﾙで緊急停止信号、会社に着いたのが八時五十五分、
火曜は理由不明で電車が遅れて来て、着いたのが八時五十分、
木曜は線路内に人が入った緊急停止信号で、
着いたのが八時五十分
。
始業の九時には間に合ってても上司からは遅刻扱い。

659 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/11(土) 00:20:30 ID:X9VThiCC

ちなみに木曜はいつもより早く家を出て
一本早い電車に乗った。

660 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/11(土) 14:54:29 ID:YW/pvWtF

>>652-655
小話に熱くなるな

661 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/11(土) 18:54:13 ID:POAsLsAd

>>660
お前、つまんない奴だな。

662 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/12(日) 16:39:05 ID:mi8+rFls

>>660
最近何かに熱くなった事はあるかい？

663 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/12(日) 16:43:43 ID:iW43ITrC

小日本には無理

664 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/12(日) 16:45:19 ID:mi8+rFls

>>663
巣に帰れ（ｗ

665 ：・・・：2005/06/12(日) 17:06:42 ID:bmylu/Fo

時間どおりに電車がくるのって、日本ぐらいだからねぇ。

666 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/12(日) 18:00:04 ID:xQoJX3Eh

今は都内にもう住んでないけど東西線ってまだ今度の電車や次の電車という表示板のままなんですか？

667 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/12(日) 18:19:35 ID:n+2hHVbA

あのな、外国は～とか知らんから。
外国がやってることは全部正しいという思い込みを捨ててから書いてくだされ。

時間を守るのは良いことじゃないか。

前レスに何度も出てるけど、無茶な約束をするのがいけないんであって
「約束を破ることを気にするな」という意見はおかしい。

668 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/12(日) 19:20:15 ID:00z/8otp

>前レスに何度も出てるけど、
前スレってなんだ？

>「約束を破ることを気にするな」という意見はおかしい。
大切な約束なら、余裕を持って出かければよいこと。交通機関など、過大な期待をするな。
だからといって、交通機関がいい加減で良いわけではない。だが、これは別な問題。

669 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/17(金) 02:05:38 ID:5YWsFIiB

>>666
確か、変わってない。

670 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/17(金) 02:34:59 ID:Vb80Xlqm

尼崎の事故、無理なダイヤ設定をした上の人間はちゃんと処分されたんだっけ？
本当鉄道会社ってｱﾌｫ社員が多い。そいつらの暴走を止めるような心ある人間は
リストラされて誰も残ってなかったんだろうね。

671 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/17(金) 19:36:18 ID:5YWsFIiB

>>670
同意！イェス・マンのみは、生き延びるという法則。

672 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 18:45:19 ID:3TEkDpih

>>671
だからタ○ベをクビにして、総理大臣にしっかりとモノを言える人を入れろってことね。
「イエスマンで何が悪い」って‥

673 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/04(月) 00:35:32 ID:HTEJUcCL

無理なダイヤって言うけど、JRは本当なら普通に運行できるダイヤを組んでるんだよな
なぜ無理になるかって言うと駆け込み乗車とか乗客の行動によってだろ
叩く相手はJRじゃなくて乗客じゃないの？マスコミはぜんぜん報道しないけど

674 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 13:34:49 ID:wZo4Lpha

もちろん駆け込み乗車など乗客の行動によるものも多い。
でも>>673の一行目がそうであるかといえばそうでもなかったってことでしょう。
だって、T駅→A駅の快速電車の停車駅が一駅増えたのに、所要時間は変わらなかったっていうんだから。
現に運転士も相当キツイと証言していたし。

675 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/24(日) 16:20:58 ID:AV4qtU02

遺族の８割、対策評価せず　脱線事故３カ月アンケート
　１０７人の犠牲者を出した尼崎ＪＲ脱線事故は２５日で３カ月。共同通信社は亡くなった乗客の遺族を対象にアンケートを実施し、
回答を寄せた遺族の８割近くが、事故後にＪＲ西日本がまとめた安全性向上計画を評価していないことが分かった。
　また、５割以上の遺族は今も「精神的に立ち直れない」と回答し、うつ症状が続き休職に追い込まれたケースも。
ＪＲ西日本に対する根強い不信感と、脱線事故で負った心の傷の深さがあらためて浮き彫りになった。
　アンケートは乗客の犠牲者１０６人の遺族を対象に７月中旬、面談と調査票を郵送して回答してもらう方式を併用。
４０遺族計４１人が回答を寄せた。

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2005072401002474

676 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/24(日) 16:57:28 ID:kn1gUe4Z

>>674
たとえきつくても定時出発できれば定時に到着できるって事だろ。
なら定時出発を妨害する乗客が100％悪いってことだな。

実際問題としては定時出発できなくても定時到着できるよう
余裕持ったダイヤにするのが当たり前なんだがな。

677 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/24(日) 20:08:23 ID:u7UMOb10

>>676
乗降客数を考えれば到底定時出発できないダイヤを組むのがおかしい。

>>674の話で例えれば、中山寺に止まるように要望を出した乗客が悪いってわけじゃないでしょ？

678 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/24(日) 20:30:33 ID:TMJZIIkZ

全速力で走ったら３０分で行ける区間で３５分のダイヤを組むのが私鉄
全速力で走ったら３０分で行けたもんだから３０分のダイヤを組んでしまうのがＪＲ

679 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/24(日) 20:49:23 ID:AV4qtU02

>>678
全速力で走ったら３０分で行ける区間で３５分のダイヤを組むのがJR東日本
全速力で走ったら３０分で行けたもんだから３０分のダイヤを組んでしまうのが京急・京王

京王は毎日遅延している

680 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/24(日) 21:42:56 ID:as9MRVGJ

＞乗降客数を考えれば到底定時出発できないダイヤを組むのがおかしい。

禿同。
混んでて乗れないのではなくて、
車両にはまだまだ乗る余裕があるのにドアが閉まってしまうので乗れない。
乗ってきた乗客の8割位が降り、
降りた客と同じだけの客が乗るのを待ってる駅なんていつもそう。
順番に乗ろうとしてる客がいても容赦なくドア閉めるでしょ。
あれは駆け込み乗車じゃなくて無理矢理定刻通りにドア閉めてるのであって、
ダイヤに無理があるんだと思う。
通勤ラッシュも空いてる時も、山手線とか京浜東北とか、
駅間の所要時間って同じに設定してるの？

681 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/24(日) 22:37:40 ID:AV4qtU02

>>680
>通勤ラッシュも空いてる時も、山手線とか京浜東北とか、
>駅間の所要時間って同じに設定してるの？

平日か休日か、あるいは時間帯によって全て変えている。

>車両にはまだまだ乗る余裕があるのにドアが閉まってしまうので乗れない。
私は山手線は朝にあまり使わないし、京浜東北も時々しか使わないけど
こんなこと見たことないけどなあ。

682 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/25(月) 00:04:40 ID:NocpoVm8

全速力で走ったら30分でいける区間を、
そんなに急がなくていいよ、35分で十分だ、とダイヤを組むのがJR東

全速力で走ったら30分でいける区間を、
もうちょいがんばって29分で走り抜けようよ、とダイヤを組むのがJR西

683 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/25(月) 00:25:40 ID:qY+HGh93

駅周辺を歩いていて、先を見越して早めに待避行動取りながら早歩きするのが東京近郊、
後先見ないで、ひたすら早歩きなのが大阪近郊。藻前ら、ぶつかるんじゃボケ。

684 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/25(月) 00:56:03 ID:0WjNi/ZV

この辺でドア締めさせていただきまーす
ホーム混雑してるので乗り切れない場合もございまーす
とかよく言ってるよね。

685 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/25(月) 10:23:47 ID:YDjUAtOb

>>684
それは電車自体がもう満杯に近いときには言うけど、
電車自体には余裕があるときにはほとんど聞かない。

もし車内に余裕があるのに見切り発車が横行してるようなら
後続の電車に乗客が集中してダイヤが乱れる原因になるのですぐにやめた方がいい。
もともとダイヤが乱れている場合の対処なら別だけど。

686 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/25(月) 20:49:36 ID:FpOsoeK1

>685
いや、朝の山手線の品川駅なんかの場合、
車内に余裕があるからって客を入れてると、後続がすぐ来るから
どこかで見切ってドア閉めないと逆に遅くなって困る。

687 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/26(火) 14:43:00 ID:4Le+gjkT

>>686
というと品川では、
一本の間にホームに来る乗客＜余裕のある車内に新たに乗せた乗客
が成り立っているということか？
ずいぶん余裕があるんだな。電車同士は2分半も間隔があるのに。
まあ確かに一部分を除けば山手線って結構すいてるからな。
都心部も副都心部に比べると相当な余裕だし。

688 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/26(火) 16:54:29 ID:xDEs7KHt

>687
一本の間にホームに来る乗客＜余裕のある車内に新たに乗せた乗客
とまではいかないけど、
発車して列車の姿が消えるか消えないかで「電車がまいります」って
放送が来るくらいだから、列になって待ってた乗客だけを乗せて、
それ以外は乗れなくても仕方ないって感じ。
ホームのごちゃごちゃに巻き込まれたら乗れない。

689 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/14(日) 03:41:32 ID:zRJLlExw

絶対定時でなくていいよ。安全にたのむ。