ぶっちゃけ専業主婦志望の奴とは結婚したくなくね？

>>950
まるで文春か新潮の棒読みだな。

>>950
一生結婚もできない、モテないブサイク男にも、
同じ日本国民として、次世代の子供を養育する費用を負担させるのは
かわいそうな気がする・・・
なんていうか、女はシングルマザーという選択もできるけど
モテない男には、子孫を残す方法は何もないわけで・・・

>>951
年収３千万以上の男との結婚に“憧れない”女性はいないと思うね。
いるとしたら、夢見る女子高生とか、それ以上お金を欲しいと思わないくらいに
自分がバリバリ稼いでいる(又は資産家の)女性くらいか。

まあ、実際にヨボヨボかつ根性腐った年収３千万以上の爺さんが現れて求婚したとして、
マジにＯＫするか？　また別だろうしね。

>>952
「ＳＰＡ！」にも書かれてそうな話だろ？ｗ
でも、それなりの真実性を含んでるから雑誌に載るんだよね。
あまりに荒唐無稽じゃ馬鹿らしいから誰も読まない。

君は学生？　会社勤めすれば、割と顕著に見られる現象だと思うがね。
（一般職の女性にはハッキリ出る。総合職の女性にも、まだまだそういう見られ方は変わらない）

>>953
まあ、子供は公共財産ですからなぁ。
長い目で見て、
独身者が老いた時に、年金を払ってくれたり福祉を支えるのは次世代なわけで…
情けは人のためならずというやつでしょうか。

子孫を残せなかった人は自己責任ということかと。…(ﾓﾃﾅｲ)男はツライよ

躾もなってない、頭悪いバカ親の糞ガキが公共財産？
年金の無駄使いのされ方等の
ニュース見てないの？
なんで政府の尻拭いを子梨が
やりゃにゃならんの。
ふざけるな！

>>949初めからあきらめてる女はそれなりの男を捕まえて平凡にパートでもやって暮らすと思うよ｡

逆に30すぎまでバリバリ働いちゃったらそれなりに年収とかがいい男を捕まえないと恥ずかしくて結婚できないんじゃない?
自分で会社を設立して小さい会社だけど女社長！とかならカッコイイかもしれないけど、結婚できずに自分には仕事しかなく会社にしがみつくお局様になるなら、社会のお荷物と言われても結婚して子供産んで女としての幸せをつかんだ専業主婦のがいいような気もするなぁ…。
一番いいのは子供産む前から働いてた会社に復帰なんだろうな。

「女は結婚で仕事をすぐ辞めて困る！」
しかし「結婚出来ないダメ女」「まだ結婚しないの？」と同じ口で言う。

こういう人多いよね。

>>950
それも一昔前の話になりつつあるね。
今は結婚退職歓迎するような補助的仕事は最初からコース分けするか派遣や契約で取るし
「勤続年数のお陰で高給取りなのに若い女性と同じ仕事しているお局」
がいたらリストラしてるから。

リストラされないのはそれなりに有能な女性か歳食ってても給料や地位が低い女性だけ。
どっちにしても企業にとっては別にお荷物ではない。
むしろ男性より安く使えるから都合が良かったりする。

>>957
＞逆に30すぎまで〜
高学歴キャリアウーマンのジレンマだよね・・・
いい男、レベルの高い男は、ほとんど２０代のうちに売り切れてて、
その女房は、平凡な低学歴とか専業主婦とか、
あきらかに自分より劣った女だったりするんだよ。
あの程度の女でも良い旦那と結婚できてるんだから
あの女よりはるかに上等の私が、より上等の男と結婚できなきゃおかしい！
というふうに考えて、どんどん理想は高くなり、婚期は遅れる・・・

いずれにしても専業主婦は近い将来消滅だよ。
専業希望の女と結婚したがる男が
減少傾向。専業所府なんていうのは産業化以降に
現れた人種だろ。産業化以前の裕福でない時代には
女も働いてた。これからは日本は貧乏になるんだし、
専業主婦消滅は自然な流れだよ。

あのさ、専業と兼業の区別、どっからつけるの？
パート・アルバイトで年２００万以下の収入の主婦は
「無職」「専業主婦」と位置づけられてるんだけど。

>>962
そんな感じでいいんでない。
年収300万以上は専業とは言わないだろ。

>>959
単純な興味なんだけど、「リストラ」って本当にされてるの？
男の場合は、過去に希望退職があったと聞いたことと、
まだ“子会社への片道出向”という形でのリストラを目にしたことがあるんだけど
「女性のリストラ」は見たことがない。

＞むしろ男性より安く使えるから都合が良かったりする。
ソレはない。高齢の女性に退職してもらい、
契約社員か派遣か女子新入社員に入れ替えたいのが会社の本音。

総合職の女性採用は増えているようだけど、
まだまだ色んな意味での職場環境の整備の不十分さは感じるね。

負け犬うんぬん〜という目で見て、働く女を毛嫌いする男いるからなぁ実際…。
私は結婚しても自分の小遣いくらいは稼ぎたいから
時々働いてるけど、
日本の男は若い子を採用したがるし、男が男の首を絞めてる部分は大きいね。

この季節、やっぱり新しく入った一般職の女の子につき、
「どんな容姿の子達か？」「どの職場の配属になるか？」
みたいな話題が男性社員の間では交わされますな。

若い社員だけでなく、40代の既婚社員も興味ｱﾘｱﾘだったりする。
悲しいが、男の性なのでしょう。

男も子供ができたら育児休暇をかならず取るようにとかすれば
絶対システムが変わるよな。

つまらないこだわりやプライド捨てたら楽になれるだろうにって思うことも多いよ。

要は男も女も家族養うぐらいの収入得て、
家事も出来るようにすればいいわけだろ。
そうすれば文句なしだな。

>>968
じゃあ、男にも出産してもらわないと

うわ、基地外がでた

>>965
時々働いてるけど


時々働いてるけど



時　々　働　い　て　る　け　ど

ん？どうしたの？
「結婚してて時々働いてる」ってことだけど、別に専業とカウント
してくれてもいいよ。

結局このスレ読んでたら訳わからなくなってきたじゃないか。

なんだ
・俺は専業主婦なんて養ってられねーんだよ！働けヽ(｀Д´)ﾉ
・専業主婦と言えない層は年収三百万以上(最低でも正社員じゃないと無理だわな)
・会社に女が居ると迷惑だからとっとと寿退社しろ！

とな。二枚舌戦略は秋田。

男同士で結婚できるようにしたらいいんじゃね？

俺、結婚直前までいった女がいたんだが
その女が「私は専業主婦やる。絶対に働かない」って言うから俺は家事は全部やってもらえるんだろうって思ってたんだけど
「皿洗いはあんたがやってね」だって。
その他にも、その女、
街の中でゴミを通りに捨てるわ、
過去にタバコ吸ってるわ、
過去につきあってた男と電話で連絡取ってるわ、
ＤＱＮどもと遊びまくっていたようだわで、
もうイヤになって婚約解消したよ。
その女の母親も俺に「あの子に難しい話はしないで下さい。あの子には楽しい事だけ経験させて下さい」だって。
親の気持ちは分からないでもないが、（世の中、楽しい事ばかりじゃないだろ。現実と向き合うことも大切だろ）って思ったよ。
今、本当にあの女別れてよかったと思ってる。
もしあのまま結婚してたら俺もここの既婚男性と同じ運命たどってただろうね。
*既婚男性板から抜粋

>>974
ソレダ！


おまえいいこと考え付くな！

>>974そんなに無理に結婚しなくても一人でいたらいいんじゃない?

子供が小学生ぐらいになれば、
別に母親が1日中家にいる必要もないだろ。
フルタイムで社会復帰しろよ。
それ以後は旦那と同じぐらい働けよ。

旦那の立場になると→「おまえ、結婚したって働いてくれよ」

会社員の立場になると→「局はいらねーよ。そろそろ若いの入れてくれよ」


・・・・・・・

>974
きちんとした男が二人ってんならいいが
両方頼りにならない男同士の結婚の場合
それはそれで何だか悲しいもんがあると思うよ？

>>978
最低でも6年ブランクのあった母親がフルタイムで働ける環境って針の穴より小さいな
資格を持っていればなんとかなるかもしれんけど
凡百の妻ではパートタイマーがせいぜいというところでしょう。
育児やっている6年の間に資格勉強をして……という手で社会復帰はできるんかいな。

>>980
まぁ男女だってろくでもないのがふたり引っ付くなんて日常茶(ry

いや、私は女なのでその後のことは知りません。
条件を満たすのにはそれしかないと思っただけだから

>>981
小学生じゃなくて3歳でもいいや。
3歳ぐらいになれば、
働いてもいいんでない。
ブランク3年なら何とかなると思う。

>>975
その母親の基本姿勢が、娘をそうさせたような気がするなぁ。

ＮＨＫの番組でフクロウの子育ての話を見たんだが、
「親が巣にいつまでもエサを運んでいると、ヒナは巣立とうとしません。
　だから親は巣にエサを運ぶことを止めてしまっているんです」
というナレーションがあった。

人間のニートは、正に「巣にエサを運び続けてもらってるヒナ」なんだろうな。
親と同居しながら生活費を一銭も家に入れずに稼ぎを全て自分の小遣いにするという
“パラサイト・シングル”も似たようなもんか。

>>979
立場が違うんだから、主張が変わるのも当り前だと思うが。
満員電車で、
自分が乗るまでは「まだ乗れる！　もっと詰めろ！」
自分が乗った後は「もう乗れん！　もう閉めろ！」　みたいなもんだ。

>>981
ウチの会社の派遣社員さんが、実は２人の子持ちと知って驚いたよ。

経理で伝票の整理とか、簡単な仕訳処理や集計処理をやってるハズ。
資格は簿記２級を持ってるようだ。まあ、取ろうと思えば誰でも取れるわな。

まあ、ブランクとかあんまり関係ないと思うね。
ちゃんと休んだり辞めたりせずに期間中を働いてくれるか？　と、
採用担当の目に「変な人」と映らないか？
まずそれが重要なようだ。

>>984
>立場が違うんだから、主張が変わるのも当り前だと思うが。

じゃあ、こっちの立場としては車掌みたいなものか。
あるときは「もう乗れないんだから乗ってくる客を降ろせよ」と言われ
あるときは「まだ乗れるんだからこういうときは押すもんだ」と言われる。

>>979
旦那の立場になると→家で俺と子供の世話をしろ
会社員の立場になると→結婚すると辞めやがって使えねぇ

というのもあるね。

>>986
まあそういう感じです。

ただ、イソップ童話にもロバを引いた子供と老人のエピソードがあり、その教訓は
「どんな生き方にも、必ず文句を言う人はいる。他人の言葉を気にし過ぎるべからず」
なのですな。
どっちかを選んだら、選ばなかった方には文句言われるけど、選んだ方には感謝されるし、
何より自分の人生なんだから好きな道を選べってことなんでしょうな。

かくいうダンナ（男）も、
兼業家庭にすれば「嫁を働かすなんて甲斐性ナシやね」と言われ、
専業家庭にすれば「嫁を家庭に入れたからには、責任重大、働け！」と言われる。
また
兼業家庭は嫁から「家事・育児も当然に分担しろ」と言われ、
専業家庭は嫁から「外で飲んでないで、とっとと帰れ！」と言われる。その通りなのだが。

お互い、どんな道を選んでも、
そこそこに苦労があり、でもそれ以上に喜びがあると。そういうことだと思うよ。

>>988
そういう事をいってるんじゃないと思うんだが。

ん、、、、
あるところでは「家事・育児も当然に分担しろ」と女に言われ、
あることろでは「家事・育児を分担するなんてかっこ悪い」と女にと言われる・・
・・・・だったらその矛盾さがわかるんだけど
そこまで矛盾してないよね。

そういう例え話はもういらないんだよ。
子供が減ってる、次に担う年金負担者がいない、
もちろん労働人口も減る。
会社側がお局といって煙たがってる労働者も
重要な労働力になるし、もちろん高齢者やブランク
のあるきちんと社会復帰して働きたい専業主婦
も。今後は2号専業主婦も働いて税金納めてくれな
きゃ社会は立ち行かない。

それにフリーターやパートで済ませて来た企業は将来的に
きちんと職業訓練を受けてきた質の良い労働者を育ててこ
なかったツケを払うことになるだろう。
サービスの低下、クレーム等に対処できず自滅する。

要求してるだけは簡単。
本気で専業主婦に働いて欲しい、今の状態を変えたいと思うなら
雇う側の男の意識改革や、会社の受け入れ態勢が必要という
話ですよ。

だいたい海外から帰国してびっくりした。
受付の窓口も接客業もありとあらゆる場所で使われてるのは若い子ばかり。
日本は、女に対して知識豊富だったり年期の入ったプロより
若い子をまず表に出す。窓口に立たせる。接客に使う。
対応される男もそれを望んでる。
まぁ専業が増えるのもわからんでもない。

>>991
前から気になってるんだが、専業は３号では？

>>984
立場が変わるからじゃなく、「男にも正反対の主張がある」だよ。
問題は正反対どっちの主張にしろ、それを「女の問題」にしてること。
そして、反対の主張をする男の存在を無視して「女だけに」主張すること。
要求される側（女）から見れば、そりゃ矛盾に見えるだろうが。
両方の主張を満足させるなら、女は結婚か仕事の二者択一しかなくなるよ。
しかも、新卒〜遅くても30歳前までしか人生選択のチャンスはないわな。

>>993同意｡小さい子がいる場合は家族の助けも必要｡
女がフルで働くにはまだまだ色々な点で改善が必要だよね。

>>993
結局、「専業を求める男」が全てのガンなのかもねぇ。
一番得があるのは実はこの人たちなんだよね。
裕福な人が多いとは思うから（じゃないと難しいし）
制度優遇は無くなっても特に問題はないかと思うんだけど、
「女は必ず結婚して専業」みたいな考え方が、
歪ませてると言うかその他の生き方をする人の抑圧になってる。
（制度以外の）既得権益の問題もあるから、変えるのは難しいだろうなぁ。

スレの最後に来て、
＞結局、「専業を求める男」が全てのガンなのかもねぇ。
この結論は笑える。

まあ、社会的な慣習や文化の問題もあるわけで、
個人が専業主婦を望んだり拒んだりでどうにかできない部分もある。

簡単に語れる問題ではないわな。

>>997
笑えるけど結論そのものには同意しないかな。
専業家庭が子供を２人以上育ててくれるなら、それはそれで意義があるので。

先にも書いたけど、ＯＥＣＤが提言したように、今後は専業か兼業かというより、
子供を持つ家庭かどうかが優遇されるべきかどうかの焦点になると思う。

税金が、兼業家庭のための保育所に使われても、
兼業専業を問わず、子供を持つ家庭が優遇されても、構わん。
少子化だけは食い止めて欲しいなぁ。

>>999
いや、君みたいなのが少子化をすすめたんだよw

というわけで1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。