本当の幸せは結婚して子供を持つことだよ。

私の友人は独身のころ、自分はたいしたことが無いのに理想が高く、
いろいろ図々しいことを結婚する男性に求めていたのですが、
結局そんな人に言い寄ってきてはもらえず、
すごくイケメンに恋をしたけど、必死で体を張った作戦も失敗し、
まったく相手にされず、仕方なく自分に言い寄ってくる分相応な男性と、
妥協して結婚しました。（きっと相手も妥協したんだと思う）
でも容姿もよくないし、稼ぎもたいしたことが無い夫を捕まえて
今、必死で負け惜しみみたいなことを言うのです。
振られたイケメンと結婚しなくて良かった、あの人は結婚に向いていない、
冷たくて、家庭的な感じがしないと言うのです。
それはそのイケメンが、私の友人と結婚したくなかったから、
そんな雰囲気を微塵も出さなかったんだと思います。
今の亭主にすごく満足していて、今では顔もかっこよく見えると言うんです。
よくそんな負け惜しみが言えるものだと感心します。
いつでも彼女はそうなんです。
手に入れたものを「最高に良かった」と思い込もうと必死なんです。
歯を食いしばって、「私は絶対に幸せなんだから！」って言う彼女が、
今度はどんな負け惜しみを言うか楽しみです。

この女、本当に「自分の手に入れたものは最高」と言う。
結婚相手には容姿や収入の高さを求めていました、
自分は大した女じゃないのにね。
でも結局、分相応な男しか言い寄ってこず、「惚れられて惚れられて」結婚したらしい。
いや、相手も妥協してるんでしょ？
だって、男だってモテなきゃ、理想を下げざるを得ないし、
それを「やっぱり女は惚れられて結婚しなきゃ」って、
独身時代の厚かましいほどの「理想」はどこへ行ったの？
で、今になって「理想の人と結婚した」って、笑わせる。
この女はすごい「面食い」だったのに、ダンナになった男の不細工なこと。
だって、この男、最初はもうちょっとかわいい私の別の友人に言い寄ってたけど、
そのかわいい友人も面食いだったので断ったんだよね。
で、仕方ないからレベルを下げて、この図々しい元友人に行ったんだろうね。
この元友人は、自分が逃したいろんなものや状況や男を、
酸っぱいブドウ理論で、ことごとく貶してきた。
手に入れたものを「欲しかったもの、最高！」ってラクだよね、もっとも卑怯だと思うけど。
で、よく人を批評するんだよね〜。すぐ人の容姿をどうのこうのと。自分の容姿は棚に上げて。
とびっきり美人の友人だけを認めて、あとは「大したことないじゃない」って。
お前に比べりゃ、みなきれいだよ。

一番頭に来たのは、自分は女の子が欲しかったのに、男の子が2人生まれた、
で、私には女の子が2人希望通り生まれた。もちろんわが子は性別に関係なくかわいいに違いない。
なのに、何かにつけ私にいやみを言うようになった。
「ヘンな事件が多くて、女の子じゃなくてよかった」「男の子は本当にかわいい〜〜」
で、挙句のはてに「女の子は顔がかわいかったらいいけど、ブスだとかわいそう。
ブスだったら親としてつらいよね。そんなリスクを背負う女の子なんかいらない。
みんな女の子欲しがるけど、なんでかわからん」だって。
マリコは女として大したことがないから、女の子産まなくて正解！
って言うか、アンタなんか、子供生む資格なし！
息子が大きくなって嫁さんもらったら、アンタみたいな姑、絶縁される、絶対に！
そのとき私は、娘と孫と、楽しい老後。アンタの周りには誰もいなくなって、
孤独死だね。葬式ぐらいには行ってやるから。

そういう卑屈で粘着なとこ
嫌われると思うよ↑

この女はマーフィーの法則とやらで、思うとおりの人生が歩めると思ってたみたい。
でも現実はそうはいかない、ブサイクでステイタスや収入が低い夫、欲しかった女の子も生まれない、
自分ももっともっとモテたかったのに、もてない。
でも不満や愚痴の代わりに「負け惜しみ」を言うことで、
満足しているふりをするようになった。自分に必死に言い聞かせて、
「私は勝ち組よ」って思うのは勝手だけど、欲しくても手に入らなかったものを、
やすやすと手に入れた人に、「そんなもの大したことない」って負け惜しみ言うのは見苦しいよ。

とにかく自分が一番になりたくって必死だから、平気でルールを変える。
偉そうにして、偉く見せようとする。
目をつぶってマリコの話を聞いてたら、どんな美人が話してるのかと思うような自信。
平気で人の容姿の批評をする。しかも、すごい美人のＹ子さんと他人を比較する。
そして、Ｙ子さん以下、自分以上の人をけなす。「Ｙ子さんに比べたら大したことない」と

私は「ねたみ心」を人並みに持っていて自覚できる人間って思ってる。
だから、美人でモテる子、いいお相手と結婚した子、子供の顔がモデル並みにかわいい子なんか、
羨ましくてしょうがないし、妬んだこともある。
でも、マリコに対する感情は、絶対に「ねたみ」じゃない。
自覚のない人間への怒り。ブスのくせに「自分はかわいい、モテる」と思ってる子がいたら、
なんともいえない憤りを感じない？それのもっときついの。
欲しいものを手に入れる実力がないなら、最初から偉そうにするな。

人は人
それぞれに道があり、抱えている業がある
環境やもって生まれに文句を言ってもショウガナイと悟るべし

>kGySfh8f
そういうことはチラシの裏（ｒｙ
スレと無関係の愚痴をダラダラ垂れ流す
kGySfh8fもそのお友達と似たりよったりじゃないの。。

この手のスレでの長文レスは基本的に読まないぞ
あと>389
折角の釣りが長文に阻まれちゃったね

>398
チラシの裏に書いたら、絶対にマリコが見ることはないでしょ？
ここに書いたら、わずかながらでも見る可能性があるわけで。。
本人の耳に入る可能性が0％の悪口なんか、面白くもなんともない。
まあ、ここのことを聞いたら「サカキバラの写真が載って騒ぎになったとこやよね？」
なんて言うくらいの知識しかないから、絶対に目には入らないだろうけど。。
チラシの裏に書いて、郵送してやろうか？
いつか、私がこんな風に思ってるって知らせたい。

>399
じゃ短く・・・「マリコは妥協結婚したけど、負け惜しみが強いので、
自分は最高のダンナに恵まれたと、悔し紛れにそんなことを言う人です」
これは読んでくださいますか？

>チラシの裏に書いて、郵送してやろうか？
最初っからそうすればいいんじゃないの。
ここでグチグチ言ったってしょーがないでしょ。
本人に言わず「ここに書いたら見るかも」って書いてる暇があったらね。
そんなに粘着で根暗だったら、幸せはほど遠そうだね。

>402
エラソーに言えるほど恵まれてるわけじゃないけど、
結婚して娘も2人いるし、ダンナは親の後をついで商売やってて、
そこそこ収入あるし・・でも、「もっと上を！」って気持ちはある。
なのに、私のちょっと下で、「あ〜〜満足満足〜」ってやつを見ると、
なんか腹が立つ。多分「女の子は嫌だね〜」ってうちに娘が2人いるのを知ってて、
ことあるごとに言い出したからかな？強く嫌悪感を持つようになったのは。
本当の男の子でよかったのなら、女の子を持つ親を何でけなすんだろう？
やっぱなんだかんだ言っても、羨ましいんだろうね。

>401
読んだけど、それがお前とどう関係してくるんだ？
そのマリコは最低女ですよって言いたいだけ？
じゃあチラシの

ああ、>403読んでわかった。
んなこと旦那にでも愚痴ってろよ。
どうしても晒したいなら鬼女板逝け。

>>403
>やっぱなんだかんだ言っても、羨ましいんだろうね。
その通りだろうね。
kGySfh8fはそのマリコさんがうらやましいｄねしょ。
自分より下だって思ってるのに幸せなのが気にくわないんでしょ。
それは結局、妬んでんだよ。

>405
鬼女板・・・行きましたけどね。
自分と友人が一生懸命ある進学校目指して勉強していた、
でも自分は合格したけど友人は落ちた。
入学してしばらくたって友人に会ったら
「今の学校は最高。友人にも恵まれ、行事も盛ん。
何よりおしゃれで面白い子が多く、楽しい。
目指してた進学校に入らなくてよかった。
あそこは勉強だけって感じ。通ってる子もさえない子ばっかり。
勉強だけがすべてじゃないからね。落ちた私が羨ましいと思わない？」
なんて言われたら、腹立ちません？
マリコはすべてにおいてそうなの。

>406
私は「ねたみ心」を人並みに持っていて自覚できる人間って思ってる。
だから、美人でモテる子、いいお相手と結婚した子、子供の顔がモデル並みにかわいい子なんか、
羨ましくてしょうがないし、妬んだこともある。
でも、マリコに対する感情は、絶対に「ねたみ」じゃない。
自覚のない人間への怒り。ブスのくせに「自分はかわいい、モテる」と思ってる子がいたら、
なんともいえない憤りを感じない？それのもっときついの。
手に入れたものは最高で、手に入れられなかったものをけなすって、
史上最悪の卑怯者って思う。マリコは卑怯者と思う。

>407
みのもんたにでも愚痴ってろよしつこいなあ

いろんなとこに書き込んでるのに、全然話題にならない。
いつか本にならないかな？ドラマになったり。
「負け犬の遠吠え」に続く、「負けず嫌い狐の負け惜しみ」（長いよ）
主演はぜひとも森口博子で！

基地外女が暴れてますね。

変な流れの中ぶった切るけど、スレタイには同意。
１自体には同意できないけど

でもマジで、私の思いをマリコに伝えるにはどうしたら良いでしょうか？
あそこのダンナ、ブサイクな上に警察官なんですよ。
ハンサムでお金持ち希望だったのにね。
マーフィーの法則って、手に入らないものをけなす法則なんですか？

ｽﾚﾀｲも　本当の幸せのひとつに〜〜。なら同意
幸せなんていくつもあるしね。
できない人もいるから幸せと思うんじゃない？
もれなくできるなら負け犬発想もないわけだ

>>410
言いたいことはわかるけどね。そういうこと言う奴はどこにでもいるよ。
学校でも会社でも私が容や姿服装を人に褒められると誰よりも先に
「その？この顔全然タイプじゃないし、もっとすごい人知ってる」
「そのブランドより良い生地でデザインも良くて安いメーカーもあるよ
ブランドだけで選ぶって自分にセンスない証拠かも」と
人前で自分以外の人間が褒められるのが我慢できないのか、格下と思われる
物を褒めてこちらを貶す人がいる。最初は「あ、そうなの」で終わったが
続くと面倒になって、人が自分を褒めそうになると話しかえるようにしてるよ。
それに反応して躍起になって言い返してる人もいるけど、見ていると
両方ｱｲﾀﾀﾀﾀだよ。
確かに森口博子の「私写真写り悪いんです。みんなそういいます」には
ドン引きしたけどね。おまえをそれほどの者って誰も思ってねーよって。

ざっと読んだ。要はブサで不幸じゃなきゃなきゃいけないはずの女が
自分の上にたったつもりでいるのがむかつくんだな。
まあよ、手に入らなかったものけなすってのもちとかっこわりーけどさ。
あまり人より上にとか思わないほうがいいと思うぞ。きりないからさ。
後人の満足もそれぞれだ。
月に50万もらってよーが100だろーが1000だろーが億でもいくらでも上はある。
足るをしらないと。（向上心は別な）
顔がいい妻がきれい金がある。
はっきりいうとな、下から見りゃ妬ましくても本人からすりゃ大したことないんだ。
まだまだ欲しいもんがある。そしてそれぞれに不幸もある。

415だが
容や姿服装×
容姿や姿服装○ｽﾏｿ

>416
いや、別にマリコはブサじゃない、普通の容姿。
なのに、独身時代に図々しい理想を掲げてた。
「私は王子様と結婚するのよ〜」みたいな。
でも実際は、さえない警察官。で、彼女はルールを変えた。
「誠実な人に思われて、つつましく、安定した生活が勝ち！」と、
最初から↑が理想なら、誰も文句は言わないって。
負けかけたらルールを変えるのは、私は小さいころから親に「卑怯なこと」
と、きつく教えられました。

>415
もしかしてその人、私が言ってる人と同じかも。。
森口博子は性格と言うより、顔が似てる。
でも、性格的にも似てそう。
人が褒められたり、自分が負けるのが悔しくて、悔しくて仕方のない人って、
こっちが付き合うのに、すごく疲れませんか？

じゃ要約しよう。
負け惜しみはかっこ悪い。でも幸せは勝負じゃない。
相手がそれを勝負にするような人間でも、あなたまでそのレベルに
降りていくのはもったいないよ。

>420
ありがとう！なんか、いろいろ書いてるうちに、
ねたんでもいない相手をとやかく言うの、バカらしくなってきた。
私は上を見て歩いていくことにする。もうマリコのことなんかどうでもいい。
皆さん、さようなら！

416を読んで思い出した。
どっかのスレにいたね。

会社の同僚がいい男と結婚して寿退職するのが気にくわない。
ブスでアニメ声の癖に幸せになりやがって。

と妬んで何度も同じレス付けたり、スレ立てていた女。
不健全っつーか、こういう人間は幸せになれんだろうな。
人を見下してなきゃ安心できないんだからさ。

いちいちクソスレ立てたのはおまえだろ、
人に責任なすりつけるな
そうまでして足を引っ張りたいのか？

そうでもないよ>>1
自分の遺伝子ついだ奴が生まれるなんて気持ち悪いし、その子に悪い。

ブスでアニメ声なのは認めるが
人様を妬んだりしやせん
見下してもいない
見下してるのはどっちだ？人を見下してるから監ｓ･･･（ｒｙ
それがわかったときは悲しかったよ

kGySfh8f←こいつ独身女？ｗ　妬み僻みにしかきこえない。

>>418 でもいつかは妥協しないとダメだろ。はじめに自分でいっていたことと矛盾してないか？

流れも、前レスも、空気も読まずにレスするけど、
「本当の幸せは〜」なんて言っている時点で、
幸せじゃない自分に薄々勘付いているのではないかと。

一番最初から読んでいるとっていうか
ながれを知っていると　マジレスするのが
非常に恥ずかしい事だとよく解る。
このスレタイは「ヒッキー・ｵﾝ・ステージ」を
ひそやかに観察スレだと思ってましたから・・・　ぷっ

私も全然流れを読まずに書くけど、
幸せは人それぞれなんだけど、自分にとっては
本当の幸せはスレタイ通り、子供がいること。
仕事がうまくいき始めた頃は、幸せってこういう充実感だと思ったし、
結婚したときは、これこそが幸せだと思った。
今は子供が一人。今が人生で一番幸せだと思う
もうすぐ二人目が生まれるがそうなったときの幸せはまだ想像も付かない。

母に言ったら、鼻で笑われた。本当の幸せは孫がいることだってさ。いいなあ。

子供がいなきゃ、孫の顔も見られないよな･･･

>>430
良い人生を送ってるみたいだね。
私も母上の仰るとおり、孫に囲まれるのが最高の幸せだと思う。
十人の孫に囲まれて晩年を過ごした母方の祖母の笑顔を思い出すと
・・・。

私は祖母（６人の子持ち）のようには成れないけれど、３人の男の
子を育てている。こいつらが「ママの作るごはん美味しい」と、笑
顔で食卓を囲んでくれるのが至福の時です。

>>432
ありがとう
いいとこばっかかいただけですけどねＷ
10人も孫がいるのってすばらしいね。
男の子３人、大騒ぎなんだろうなあ。お疲れ様ですー

子持がお互い馴れ合って気持ち悪いよ。

3人の男の子を育てている、かぁ。
こういう人が「本当の幸せは子供を持つことだ」って言うのなら
素直にうなずいちゃうよね。

「本当の幸せは孫がいること」だってさ　>>430 より。
格言だ〜

出来ちゃったとか最近多いだろうが
でも基本的に子持ちの人間は何より子供が欲しくて作ってるんだから
そりゃ子持ちにとっての幸せ言わせりゃ「子供」だろうな

>>434 僻みかｗ

でも女って男の子好きなんだろ？一緒にお風呂はいったり、ねんねできるからいいじゃん。
勃起する姿を見えるんだろ？ｗ　近親相姦っての？ｗ　ぎゃっはあっは

そういやうちのばあちゃんは曾孫がほしいほしいって言うな
欲求にはきりがないね

>>438
主婦って「僻み」って言葉好きだよね。
大した立場でも位置づけでもないくせに何様のつもり。
本当に、空気嫁ないしね。社会から隔絶されているから
しょうがないのか。マジうざい

>>440
そういうこと書くから僻みと言われるんだよ…
そんな幸せと正反対のレスするより
誰も聞いてない自己語りだろうが長文馴れ合いだろうが
スレに沿ったレスのほうが、まだマシだ。

>>441
お前は、馬鹿主婦か・・?
このスレを全部上から読んでたらそんな事
書き込めるわけないだろ。低脳主婦が・・・。ぷっ

>>1
そう思う人が、5人くらい産めばいいんじゃないの？
そう思ってる人が1人や2人くらいしか産んでないほうが問題。
産みたくない・・って人が、産まないのは当然だから。

つか子供がいぱーいいる過程には学費割安にするとかの補助が必要だな
ただ現金支給はムリ。
流用されるから

>>442
わかったわかった。僻みはもういいから。
幸せそうな人がうらやましいんだね？
結婚や出産がうらやましくないなら
気にしなけりゃいいじゃん。

ID:H+TSduEK　こいつよほどモテないんだろうな・・。かわいそう。せいぜい２chでストレス解消してね。

>>443と>>444を合わせたような考え方に賛成。

でもさ、親父が45で母親が40の時に産まれたガキとか
けっこう悲惨な気がする。
親はハッピーかもしれないけどさ。

成人式のとき親父65、無職じゃん。
孫どころか、子供の結婚を見届けるのも危ういじゃん。
やっぱり幸せなんて人それぞれだな。

糞主婦がこんなに勝手に書き込みまくりしやがって。

>>448
親はそれなりに満足してるけど、子供にとっちゃキツい試練
ってこともあるのにね。
子供はそういうこと口に出さないけど、親の環境が整ってないのに
親の意志だけで産むと、「いやぁキッツいわ・・」ってのは子供が
体験することだからね。

>>449 喪男見苦しいからやめろｗ

>448
知り合いで今38歳の人がいるが今年親が喜寿だと言っていた。
若い時は知らんが大人になったら特になんとも思わんて。

>>451
ヒッキーでもないし喪男でもない。
君と同じ土俵に上げないでくれよ。w

よくわからんが糞主婦とかいうほうが悪い

すまんな　それじゃあ　うんこ主婦だ。w

ここで嫉妬的なﾚｽしてるのは毒女だろ
自分で自分の首絞めてどうするんだかw

それも外れだ。ヒッキーでも喪男でも毒女でもない。
うんこ主婦。w

よくわからんが特定の属性攻撃はみっともない

そもそも主婦を攻撃したがる気持がわからん
なんで？
年金　とか言い出すのか？

男って女の上に立ちたいっていう変なプライドみんな持ってるわけよ。
口に出す人は少ないけどね。
でもさ、主婦が真面目にこういう掲示板で書き込んでると俺たちって揚げ足取ったりいじめたくなるのね。

主婦の攻撃はもっと低レベルで容赦ないぞ。

主婦なんか相手にしなきゃいいじゃん
社会で働くより好きな男の寝床整えてガキ産む方を選んだ女なんだから

むしろニートやフリーターでだらだら過ごしてるやつよりはマシだとおもうけどな

うーん　こっちは絶対相手にしたくないが、
奴らは、どこの板にもわんさか湧いてきてイナゴのごとく荒らして
去っていくのさ。その後には、何も生存できないとさっ

できないとさっ　かよ
主婦が好むようなスレをおまえも好んでるんだろ
似た者同士の近親憎悪ってやつだよ

主婦が好きだからいじめたくなるんだろ？
まだまだおこちゃまだなｗ
子供のときよく好きな女の子にちょっかいだしたろ。あれと同じだ。

母の愛に飢えてるんだよ

近親憎悪止めてくれよ。よりにもよって、うんこ主婦となんか
同列にするな。こんなことばかり書き込んでてもしょうがないな。
奴らは、社会になんら貢献してもいないのに、狭い視野の考えで社会参加しようと
するところが、腹が立つ。自分たちが最上段にいて廻りを見下すような態度も
鼻に付くな。後　出産したから偉いとかいうなよ。

ママ〜ン

男の本当の幸せは結婚してママを手に入れること。だったな。

>>468 それは専業主婦をバカにしてるのか？
確かに俺の知り合いでも２人子供産んで家でのんびりいいもの食べて１００キロ近くまで太った女がいる。
でもそれはそれでいいだろ。夫も公認なんだから。

マジレスすんならやっぱ似た者同士だ
イヤヨイヤヨも好きのうちだからな

でもってお前>468は
男だったら奥さんずっと老婆になるまで働かせるのか
女だったらガキ生んでも１年もしたら共働きか

少なくとも　２ちゃんに書き込みはさせないな。w

ごまかしてるってこた主婦にさせるってことだろ
ヤレヤレ
頭と体は別人てやつだな

主婦って長生きしそうだよなｗ　８０代までは生きれるよ。

>>472
安心汁、ニート
今のまんまじゃｹｺｰﾝなんて無理だから

ずーっと家のことだけ何年もやってると辛くなるから
カルチャーセンターとか変な宗教とかやりだすんだろうな

ニートもまたまた外れだ。
>475　腐女子は、もう寝なさい。

でもって手間のかかる、外に開いてる子供の存在が人生の重大事になるわけだな。

やっぱ専業主婦って浮気率高いんだろうな

うんこ主婦は、そんな頭脳もないよ。

暇な時間やストレス発散手段、なにより既婚女性に占める主婦の割合から
アバンチュールしたがるのは主婦が多いだろうな。

最近の主婦はネットゲームにハマる傾向があるらしいから
ﾍﾀするとふり(ryなんてことも

>480
おまえはボキャブラリーが少なくてつまらんからもういい

マジレスいいか　>>481

>既婚女性に占める主婦の割合から
既婚女性は、みな主婦じゃないのか仕事があるにしても・・・?
日本語が破綻してないか。

>484
マジレス

すまんな、一般的「専業主婦」と思ってくれ。

みんな眠っちまえ

明日は、出張だ・・・・。

今まで散々「価値観の多様化」が目立つ世の中だったのに
急に「いい年して独身女は負け犬」風潮を起こそうと必死だよね。
誰が何が目的でやってるんだ？

多分出版社が金儲けを目的として。
ほかのとこは便乗。レベルの低い、わかりやすい煽りでないと
この価値観の多様化した現代では世間が騒がないから

それってマスコミを使っての壮大な釣りということですか？

id:XycnvJUj
この人って・・・

>>1
そこそこお金持ちで、知力・体力・容姿・情緒に恵まれてる人はどんどん産んで欲しいけど
それに該当しない人は不幸な人間が増えるだけだから産んではいけないと思う。

スレタイと>>1のいう事はあたってる。

みてごらん。
それすら「しない」んじゃなく「できなかった」負け犬がいっぱい
色々理由付けて正当化

本当は心の奥底で「ヒトリは寂しい」と思っている。
そのココロの奥底が既に「不幸せ」

>>12みたいな負け犬の遠吠えを聞いていると
自分の正当化に必死なんだろうなという気さえしてくるね。

>>493
>「できなかった」負け犬がいっぱい

判ってるじゃん。
どう頑張ってもできない事をネチネチ言っても仕方ないと思うんだけど。
何をしたいの？

高齢の独身オヤジも負け犬。

>>1
てか他人のことはどーでもいくね？
自分が子供イパーイこさえて
幸せになりゃいいじゃん
２ちゃんねるなんかやめてさ、子作りに禿めよｗ

うん、どうがんばってもできない事をネチネチいってもしょうがないね
それはそう思う。

けど
＞＞１
のような普通の事ができないことを

ネチネチ>>12のように自己の正当化をするのを見てるとなんだか幼稚ささえ感じますね。

本当の幸せは結婚をして子供を持つことと思う人だけがこのｽﾚを見ればいいのでは？
いちいち「そうじゃない」と反論してくるのはいいとして、その内容が幼稚なんですねー

ネチネチ　ネチネチ

k4BEF+Cyはたぶんデキ婚の女性か、もしくは既婚者だけど経済的に苦労してる男性と推測

栄光の23get

その子供を勝ち組にするまでが遠足ですよー

私は独身

>>502
君の文章が一番幼稚だよw

>>499
こういう想像って典型だね
相手がそうでなければ居心地が悪いって事なんだろうね。

相手が「大変な状態だ」と思うことでココロの衝撃をやわらげているんだね。

>>503
そういう返しも幼稚だと思います。

きちんと家庭を持つ事はすばらしい事ですよ。
それを色々と理由をつけて税金がどうのこうのと、できない自分を正当化してるだけ。
見ててびっくりします。

ネチネチ　ネチネチ

>>504
だってさー、本当に後ろめたい事や不満がなくて現状に満足してる人なら
赤の他人の人生なんか全然興味ないし
いちいちいちゃもんつけてこないと思うし。

>>505
経験をつんでいる大人の意見は素直に傾聴しろ。
>正当化している
結構な事じゃないか。そけだけ世の中を見てきたことだよ。
もちろん怖さも味わってきている。
君のような稚拙な文章を書き込む輩は、まだ子供とみた。
内容があまりにも観念的すぎるしな。

>>508
それはそのままお返しします。

＞経験をつんでいる大人の意見は素直に傾聴しろ。
結婚という経験をつんでる人の意見は素直に聞いたらどうでしょう

私は本当の幸せとは各個人それぞれの主観的なことだと思っています。
でも多分、みんな独身高齢の方は心のどこかで「結婚してないこと」「子供がいないこと」
絶対どこかで気にかかっているでしょう。

「それを選んでる」人は多分一握りだと思うんですよね。

その部分にふれられたかのように、このようなスレが立つと必死に
「子供いたらおしゃれできないしー」
「やりたいことできないしー」
と幼稚な発言の数々

なんだか見ていて痛々しい。そう思うならわざわざこのｽﾚにこなければいいのに、とすら思いますね。

ガキの頃からその姑根性は相変わらずだな佐藤・・

>>509
笑止　独身の君からなにを聞けと学ぶことなどなにもないぞ
馬鹿もたいがいにしろ。それに書き込むな　他の人とレベルが違いすぎる。

幼稚と感じるかこそ　主観的な相違だ。ww
何を根拠に気にしていると・・個々の結婚感を書き込んでいるだけで
君に書き込んでいる人の何が解ると・・今までの人生でも見えますか?
そういう独断的な意見が幼稚だというんだよ。

純粋に中出しは最高だ！そうだろ？　キモチイイヨ今夜やりなさい。パートナーいないか？ｗ

>>511

笑止　かぁ（w
ダメだこりゃ。
漫画の見すぎじゃない？

最後は他人の書き込み制限ね。
「書き込むな」って久しぶりに見たな（ｗ
自分の気に入らない書き込みは全て排除しないと気がすまないんだね。
痛いところをツかれたのかな？

私は私の意見を言ったまで。

まぁ不毛な話はおいといて書き方を変えましょう。

幸せの形は人それぞれだと思う。
私は一緒にいてココロが安らぐような大好きな人と結婚して、子供をもうけて、
二人で家族を築いて行くことはとても幸せな事だと思いますよ。

人間みんな弱いから、やっぱりココロのどこかで、そういう人と「出会いたい」そういう人と「結婚をして家族を持ちたい」
って思ってると思う。
けど「出会えない」から「結婚できない」もしくは、しない。
たったそれだけの事なのに
いつのまにか「結婚なんて」という攻撃に変わってるのは幼稚だと思う。

心底結婚したくない人はこのスレ自体に寄り付かないと思う。

特に、結婚をして子供を育てていくより海外旅行へ行ったほうがいい、なんて
本気で思ってる人はごく少数だと思う。

そう思わないとやってられない。

そう思わないとみじめだ

そういう観点からそのように意識を持って行ってるんだと思う。
寂しい高齢の自己防衛の成れの果てだと思う。

最終的には
ローンに追われて子供を生んで、好きな旅行にもいけないし、そんな事より独身の方がいいわよ、ときたもんだ。
「幸せ」の形は見た目だけじゃないと思う。
表面的な「綺麗」が「幸せ」だと思う時期はもうとおにすぎているのに。それに気づかないまま高齢になった独身が多すぎる。
幼稚だと思う。

本当の幸せってこころのずっと奥にあるもんだと思う。

ま、だからって結婚しろ、とかそういうわけじゃないけれど。
単に幼稚だな、と思う。

友達、独身で無職で同人誌作ってるけど心底楽しそう。
ツアーの海外旅行やおしゃれで一生を費やすことが、結婚や子供より幸せというのは私もピンと来ないんだが
趣味がディープになるとなんだか納得してしまう。
（ディープなおしゃれや旅行ならそれもあり）
どっかのスレで、ランボルギーニ買った人の書き込みがあったが
ありゃ楽しそうだったな。家を買えるほどのローンを組んだのでもう結婚する気ないって。

ID:k4BEF+Cyがどうしてそこまで独身者はみんな
結婚出産にあこがれていることにしたいのかがわからない。

幸せの形は人それぞれと言いながら。

>>516
別に

そう思わない人もいるんじゃない・

幸せは人それぞれ。

でも思ってる人もいるような気がする・
ずーっと見てるとね

ｋ４BEF+Cyさんはちょっとようちにおもいました.

9歳女（東京）

>>517
そう。思ってる人もいれば思ってない人もいる。
それだけのごく当たり前の話だ。

そこをどうして何回にもわたって長文で
独身の人は本当は結婚したいはずだと訴えるのか不思議なんだよ。

ダメ人間は結婚資格なし
自己評価の低い人。人からの評価がいまいちな人は結婚しちゃダメ

長文にすれば賢いわけでは、ないなよな。
内容の問題だから・・・。
それすら出来ない奴って・・。

すまん　本当に君は低レベルだと思うよ。
もう少し　社会を見聞しろよな。脳内じゃなく。
君は一言も高尚な意見を言ってないよ。単に論点をづらしているだけ・・。
それを二言目には。幼稚と・・その感覚を疑うね。そんな君の意見をきいて
賛同する人がどれだけいることか。皆無だよ現実はね。

>>515
そういう人たちは、その時その時を本気で楽しんでる人たちだから、そりゃ楽しそうだろう。
でも、それと結婚することが、背反するとは思えないが。

>>522
ごはん作ったり子供産んだりするのに時間が取られるのがイヤなんだって。
実家に住んでればお金もあんまりいらないしね。
私も同人誌作ってみたいけど確かに時間ないよ。仕事と家事と育児でいっぱいいっぱい。
かなりうらやましーよ…自分の選択に後悔してるわけではないが…いいなー
まあタダで住まわせてくれる実家もなかったが…

>>523
程度の問題ですね。
> ごはん作ったり子供産んだりするのに時間が取られるのがイヤなんだって。
そこまで命を張っているなら、確かに子供は持てないでしょう。

最近虐待する親が多いのもわかる気がしてきた。
昔の人ってのは子供を育てることが当たり前だと思ってたし、それが義務だと思ってたよね。
俺たちの親や祖父母の世代がそうだよ。
確かに大変なことだけど社会で生きる人間として当然のことなんだという概念があった。
最近では結婚すらしない人が増え続けてるね。セックスはそれなりにしてるらしいが。
本当に快楽だけ追求できれば人生幸せ、世は満足じゃって社会になりつつある。
このままではいずれ日本も傾くね。アリとキリギリスのキリギリスだ。

人の幸せは人それぞれだから一生独身でも別に構わないだろう。
職場で独身を貫いて自由を謳歌？している女性が何人かいるが、
みんな決まったように実家に居候している。
住居がある、家族（両親・兄弟ｅｔｃ）がいるということが結婚への願望を削いでいる
ようにしかみえない。

親から独立して自立し、一人で生計を立てている人で
結婚なんかしないほうが自分は幸せ、といえる人はどれだけいるのだろう。

>>526 １人暮らしだったら川島なお美みたいに犬でも飼って寂しさ解消するんだろうｗ
結局家族がいれば寂しくないからな。

結婚しない人は不幸せ。それでいいんだよね、このスレ的に。

>>527のような意見をよく見かけるが
動物を飼う＝寂しさを紛らわすと思うことが理解できない
子供がいて動物飼ってる人ってみんなそんな考え方で飼ってんのかね
それか子供の操業教育とかふざけた理由で

>>521

自分が幼稚だから幼稚と言われると腹が立つのかな？
結局自分が「幼稚」といわれた腹立たしさだけでレスしてるみたいだね。
あなたは。
別に私高尚な意見を言ってるつもりもないし。。。
賛同する人がいるとかいないとか関係ないと思う。
思ったことを書いているだけ。
賛同する人がいなくても私はこう思うって事です。

＞独身の人は本当は結婚したいはずだと訴えるのか不思議なんだよ。

そんな事言ってないよ。

ただ>>12みたいなこと言ったり、
「結婚したら海外旅行にいけないしい」とか言ってるのを見ると幼稚だと感じる。
それは違うだろうと思う。

>>531
だからどうしてあなたに「それは違う」と言い切れるのかって。
他人の考えを勝手に邪推して決めつける行為こそ幼稚だと思うが。

>>504での書き込み、そっくりそのまま自分にあてはめてみな。

>>532
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

幼稚という言葉の意味を誤解して使用している。その点に気づかないところが
哀れだな。>531は

自説を非難されると単に意見を言っているだけと逃げる。
君の場合の意見は、何の根拠も無い妄想の域を脱していないから
非難されるんだよ。単に意見ならだれからも非難のレスなんて無いって
感覚でものをいうのも程ほどにな。

まあまあ
よーしパパID:k4BEF+Cyを擁護しちゃうぞ〜

うん！俺もID:k4BEF+Cyの言ってる事に真っ向同意する！
海外旅行もおしゃれもすっごく幼稚な欲求だよね！
やっぱり人間の本当の幸せは、ボサボサの髪をひっつめて
すっぴんでろくに自分の衣服も買わずに、旅行も行かずに
旦那と子供のために甲斐甲斐しく家庭におさまっていることなんだよ！
仕事を毎日男と同等にこなして、いいお給料貰った中から上品な服買って
時々息抜きに海外に行き、毎日が充実してる女だって
本当は結婚したくてたまんないんだよ！主婦を妬ましく思ってるんだよ！
俺もID:k4BEF+Cyと同　じ　く　そう思ってるよ！！

どんな独身女だって仲のよさそうなカップルとか子連れ家族みたら心が揺らぐだろ？
うらやましいというか、自分が情けないというかそういう気持ちになるはず。
でもそんな自分は認めたくないので、自分の正当化作戦が始まる。
人の悪口まで考え付くし。

３０代の負け犬女に今それが多いんだよ。
仲良さそうな夫婦を見てもどうせ旦那の収入低そうねとか、かっこよくないわとか。
子供がかわいそうとかギリギリで悲惨な生活ねとか。
ここにも前そういう投稿があったよね？ｗ

誰かを非難するために主婦をおとしめんでくれ。私は残念ながらほぼそういう生活してるけど。

ごめん537は534あて

>>536
決め付け

だから、お前が本当の意味で幸せになり切れてないんだっつうの。
物質的に経済的に余裕があって自分の好き勝手に生きれてれば幸せなんだっていうけど。
そうじゃないだろ。自分の親が死んだとき分かってくるんじゃない？
それか自分自身が死ぬ間際とか。

>>537
ごめんよ

うん

とりあえずID:k4BEF+Cyとか ID:LU19pc+Sが
何故そんなにも「負け組」という言葉を使って
独身女は寂しい、本当は結婚したがっていると
頑に主張し続けるのかがワカンネ。（薄々わかるけどなw）
独りが好きな女がいたらダメなの？
四六時中同じ人と生活を共にするのが苦痛な人間だって
世の中にはいると思うけど。

>>543 別にいいんじゃない？本人があとで苦労するだけだと思うけど。
そういう生き方があってもいいよ。

というかここで言う負け犬って完全な独り身のことなの？
カップルとか既婚だけど子供がいない人もいると思うんだが…

あと独身でも絶対結婚して子供欲しいと思ってるはずだよって言ってる人
いたけど思ってても実際に結婚、出産に踏み切るのって別問題だと思うけど

>>544
お前、厨房の頃から姑みたいに他人の成績に干渉してたクチだろ？

結婚はしたいけど、子どもは欲しいと思えない。
子ども相手の仕事してホントそう思う。
親は子ども中心にしか物事捉えられなくなるし、周りが見えなくなるみたい。
自分の子さえよければ他のことはどうなっても構わないって、すごい愛だけど
すごい迷惑。端から見てて醜い。
自分がそうなるのが怖い。

>>546 そのとおり！おせっかい焼きです。

結婚しないで自由を謳歌するのも結構。
子供がいらないというのも結構。
どれもこれも自由なんだから。

ただ、自由を謳歌できる特別の環境にある人、例えば先に上げた実家に寄生とかしている人が
一人身のほうが自由だなどとほざくのを聞くと虫唾が走る。
なんでだろう？
子供が好きでないので結婚してもいらないというのも結構。

ただ、身の回りの生涯独身を貫いた人たちは、現役を引退する頃になると、
一斉に後悔し始める。
結婚した他の友人たちは孫に恵まれ始める時期、かたや自分には年老いた両親、
もしくは両親に先立たれ、一人ぽつねんと住む我が家。
肉体の老い。
一人身には辛いものがある。
老後は本当にひとりぼっちなのだということを、身にしみて感じ始めるのがこの頃だ。
体が元気、仕事バリバリの時点では予想もしなかった現象ではある。

>>549
うん、それは確かに嫌だな。

子供がいるからといって老後一人にならない保証はないけどね。

>>534

なかそれって
綺麗な黒木瞳みたいな４０歳とまゆげﾎﾞｻﾎﾞｻの２０歳とどっちがいい？
って聞いてる毒女みたいだね。

いまどきﾎﾞｻﾎﾞｻの髪ひっつめてすっぴんでろくに自分の衣服も買えない主婦なんていない。
子供がいなけりゃ旅行もいくし、専業なんてこんなご時勢そう多くない
大体兼業でしょう。
時々生き抜きに旦那と海外。毎日が充実してるうえに結婚してる

そういう普通の子供のいない既婚者の事は最初からなかったことにされてるもんね。
そこが幼稚だな、と思うんだけどね。

素直に「本当の幸せはけっこんして子供をもつ」っていう意見もあるし、そうじゃない場合もあるね、となぜ言えないんだろう。
多分髪ﾎﾞｻﾎﾞｻですっぴんで汚い苦労する女ってのは既婚とか独身とか関係なくもとからそうなんだよ。

そう思わないとやっていけないのかなーとか思ってしまう。

＞何故そんなにも「負け組」という言葉を使って
＞独身女は寂しい、本当は結婚したがっていると
＞頑に主張し続けるのかがワカンネ。（薄々わかるけどなw）

かたくなに主張なんかしてないよ。
たまにいるよね。ちょと思ったこと書いてるだけで「かたくなに主張」とか言う人。
たまたま自分のイタイ所にﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄヒットだからってそこまで言わなくても」

＞独りが好きな女がいたらダメなの？
いいと思う。
ならこのｽﾚをクリックする意味がわからない

＞四六時中同じ人と生活を共にするのが苦痛な人間だって
＞世の中にはいると思うけど。

いると思う。
でも根っからそう思っていても「でも一緒にいて苦痛じゃない人がいれば一緒になりたいな」って思ってる人は結構いそうだよね

あー　はいはいw
俺が幼稚でした。論破されちゃったー。
あたまがいい人はちがうなあ〜
「本当の幸せはけっこんして子供をもつ」っていう意見もあるし、
そうじゃない場合もあるね！
その通りだ！

釣られてるか？

山田花子も言ってたな。年配になって生涯独身であることを悔いて飲み屋でわんわん泣き出す先輩の女性たちがいるって。
それ見てるから絶対結婚したい！って言ってた。

親とか死んでいなくなると本当に寂しくなるらしい。
どこかに子供でもいれば心強いけどね。

できることなら結婚して子供を持ちたいが、そんな無責任なことは出来ないからなあ・・・。

結婚したくないと思う人もいるし、子供を持ちたくないと思う人もいるでしょ。
状況は人それぞれだから結婚したり子供をもったりすることによって失う何かのほうが大事な場合は
両方を天秤にかけて結婚しない、子供を持たない、というほうを選ぶ人もいるし。

そんなに不思議なことじゃないと思うけどな・・・。

もういいよ。お前ら乞食にでもなんでもなれやｗ
俺の知ったこっちゃない。

私は結婚して子供も欲しいな
手遅れっぽいけど、最後のチャンスに賭ける
どの道、558には関係ない話だね。

結婚することって相手に対して責任を持つことだと思う。
誰にもそこまで本気になってもらえなかった独身の人ってすごくかわいそう。

>>560
おいおい何か論点ズレまくりなんですけど・・・。

>>558
どうして途中から名前欄に1って入れるのやめたんだ？ｗ

昔、アメリカでウーマンリブというのが吹き荒れた時期があった。

結婚は人生を縛る制度。そういう制度から開放されて自由の身になろう！
女性も男への依存から脱却し、自立して一生働いて生きていこう。

遅れて女性の社会進出が日本でも始まった。
自立する女性像がもてはやされた時代だった。

しかし、数十年後。
アメリカのドキュメントで取り上げられたのは、結婚を拒否し仕事と趣味に明け暮れて、
40代50代の高齢になり、仕事から退陣して、ひとり、社会から取り残された女性の数々だった。
公園で寂しく散歩する毎日の女性たち。

普通の友人たちは結婚して子供、そして孫がいる。
何より、暖かい家庭を築き挙げていた。
しかし、自分は家で犬や小鳥が待っているだけ。
年老いたこのときになって、初めて家庭というものに憧れるようになったという。
新聞の特集でも、ウーマンリブの世代のアンケートでは、殆どの人が
結婚して家庭を持たなかったことを後悔しているという。

というか、結婚するのはいいとして子供を生んじゃいけない人が大勢いるね。

バカ過ぎる････もうどうでもいいやｗ

なんていうか、周りをみても産むべき人が産まないで、産まなくていい人が
産んでる感じ。たとえば雅子様だって皇室に入らなかったらたぶん、一生
産めなかったかもしれないよね。

>>565
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

>>566
>たとえば雅子様だって皇室に入らなかったらたぶん、一生
>産めなかったかもしれないよね。

逆だと思う。
本当に好きな人と結婚する事ができて
ストレスのない環境で１匹といわず何匹でもボコボコ産めてたと思う。
無理だよあの環境じゃ。
よほど図々しすぎる性格じゃなきゃストレスで男の子なんて産めないって。

にしても、子孫残すべき人が残してなくて、残さなくていい蛆虫が残してる
のって国家的な問題だと思うんだけどどうよ。

>>568
産めないよ。ボコボコ産める丈夫なＤＱＮとは違うんだから。
産めない体質だったんだし。不妊ってストレス以前の問題だよ。

>>570
あんた関係者？

>>571
治療が必要なほどの不妊はストレス以前の問題なんだよ。
雅子様は治療でさずかったんだから。

>>572
何故断言できるの・・・？

というか、妊娠についての発想がＤＱＮすぎるね

＞よほど図々しすぎる性格じゃなきゃストレスで男の子なんて産めないって。

中学校入りなおしたほうがいい

いや　かえって国は統率し易くなるかもなるかもな。
マスコミを使って「右を向け」っていえば考え無しに向くような
輩ばかりになるわけだから。蛆虫どもの産むガキなんてそんなもんだろうし。
そして一段と社会は、ピラミッド型になるわけだ。

>>573
不妊治療受けたのは事実だからね。もうあの頃の担当医は金銭問題で
お縄になったから担当してないだろうけど。

>>575
ピラミッドの頂点の部分を産む人たちが少なすぎ

>>576
不妊治療を受けて無かったかもしれないし、受けたとしてもその結果授かったわけじゃないかもしれないし
真実は見てこなきゃわからないと思うので質問したのだけど・・・。

おそらく>>571さんもそれで「関係者？」って聞いたんだと思うよ。

頂点にいけるような人になるには、かなりの金とコネが必要だからね。

>>578
ストレスだけが原因で何年もできないっていうことはありえないんです。
栄養失調だとかそういうまぁ、考えられない要因が無い限り、不妊には
原因があるから。

もちろん、皇太子のほうに問題がある場合も考えられます。
奇形率が高いだとか。

又　変な奴が湧いてきたなぁー。

皇太子妃の最も重要な任務は子供を生むこと。
よって皇太子妃決定までには妊娠出来る身体かどうか
診察なりのチェックがちゃんとあっただろう。
それをパスしたのになかなか子供が出来なかったということは
結婚後に不妊の要因が発生したと考えるのが自然。

>>580
あんた産婦人科医？

>>583
皇太子殿が不妊だったらどうなってたの？

>よって皇太子妃決定までには妊娠出来る身体かどうか
>診察なりのチェックがちゃんとあっただろう。

子宮が開きやすい人は妊娠前に内診したって無意味よ。というか
年齢も関係あるからね。

>>584
無精子じゃなければ奇形率高くても出来る。ただ女性の不妊より
難しいけど。

そもそも「あんた」呼ばわりされる人にはレスしなくても良かったんだね。

又主婦に荒されてしまった。糞

結婚して老後は子供に面倒みてもらうつもりのﾔｼｼが山ほど居ますが

本当に　みてもらえると思ってる？その保証はどこにあるの？

俺と彼女は40歳以上年の差あって、子供つくるどころかセックスもしないけど
お互い幸せだからこれでもいい。幸せに本当も偽物もない。
俺がもう少し早く生まれてるか、彼女がもう少し若かったら
子供をつくってたかもしれないが、つくれなくても不幸だとは思わない。

>>589 ２０代と６０代？ｗ

思ったけど聖徳太子が短小包茎なだけじゃん？それかセックス月に一回しかできないとかｗ
精子の泳ぎが弱いとかｗ
いくらでも想像つくぜ。
あの体格から。

あとお前らは若気の至りってのが多い気がする。

↑
だからそういうのがなんていうか不毛っていうかさ。

老後がどうとか、そういう「表面的」な事はおいといてだな。

やっぱり家族がいる、帰れる場所がある、必要とされる場所があるってのは
こういう時代だから尊い物なんだYO。

そういう屁理屈こねだすから「高齢独身は」と言われかねない。
頭で考えてばかりで経験がおいつかない高齢独身の典型。

>>588
にあてたつもり

こういう時代だから本当の幸せは結婚して子供を持つことなんだYO。

>>593
いつの時代でも本当の幸せは結婚して子供を持つことだよ。
ただし、結婚は相手もあることだし、必ずしも幸せになるとは限らないし、
破滅して離婚することもある。
しかし、一つだけいえるのは、結婚することによって人間的に成長
するということだ。

>>594がそう思うのは自由だけど
人に押しつけないようにね。
世の中には結婚に幸せを見いださない人もいる。

おれらはつがいになれないハトやおしどりやカモじゃね？
いつも一人ぼっちで自由を謳歌している。

ある人は俺たちをかわいそうだとか言い、ある人は気楽そう・うらやましいと言う。
言わないでもそう思っているかもしれないし、気にも留められていないかもしれない。
自分でもいろいろ考えている。

私は幸せです。
この世にうまれ、生きるということの喜び、楽しみを味わっています。
だから、この世に生んでくれた親に感謝しています。
生まれてこなければ、「生きる」ということを体験できなかったのですから。
結婚式で大抵聞く花嫁の言葉「生んでくれてありがとう」
自分の理想の職に就けたとき、海外旅行に行ったとき、高級ブランドを買ったとき、
「生んでくれてありがとう」と思った人は何人いますか？
自分の人生が満たされていれば、
この世に生まれたことに感謝します。
そしてこの想いを、後世に引き継ごうと考えます。
そしていつか、「生んでくれてありがとう」と言ってもらえるような人になるために。

え〜

子供なんかいらんて思ってる状態自体不幸だという話か？

確かに結婚したとき産んでくれてありがとうって言ったけどさ…
理想の仕事に就いたときも、生まれてよかったとは思ったし…
それとこれと関係ないつーか…親と自分違う人間だし

そもそも物理的に子供産めない人間は永遠に本当の幸せは味わえないｶﾜｲｿｰって話か？

物理的? 生物学的じゃなくてか?

物理的

子宮を病気で切除した、とか
もともと生めない体質だとか

と思って言葉を使っていたがどうも間違ってる気がしてきた。
>603
とにかくあれですよ、子供生めない女性っての。

男性不妊が世界的に急増してるのは確かなんだけど、でも単に
検査受ける人が増えただけかな？不妊夫婦の人生っていうのも
別に他人事ではないと思うわ。現在独身なら。海外のように養子
を貰って育てることもよしとしないと数のバランスとれないかもね。
捨てる親も多くて施設がもういっぱいいっぱい状態だし。
もしくは子供のいない生活を選んで楽しむか。

結婚に対する考え方は、千差万別だからな。
スレタイの様に子孫繁栄を軸と考えると医学的に子供が出来ない人は
辛いな。もう少し里子制度とか代理出産制度の規制を緩やかな方向にしたほうが
今後の為にもいいかもな。
それより問題なのは、結婚しないのは不幸と決め付ける輩の多さ　だな。
これだけ選択肢の自由があって結婚をたまたま選択しなかったからといって
不幸もしくは性格破綻者呼ばわりは、戴けないな。

>>595
バカじゃね？誰が押し付けてるんだよ。
結婚するべきだなどとどこにも書いてないぜ。

結婚に幸せを見出さないのは結構。
ただし、そういえるのは体が元気でひとりでバリバリ生活できる状態にあるからだよ。
高齢になって一人っきりで病気になると決まって後悔するんだよな、身近にも
いるよたくさん。
例え遠くに離れていても、配偶者や子供がいるのといないのとでは精神的支えが
全然違う。
まあ、後悔は先に立たずだからな。
若いうちを自由にやってくれ。

結婚＝幸福への道　　としないと
結婚した自分をどうにもできないからだろ
極論のたまうやつは自己肯定したいだけだ

親から受け取ったリレーのバトン。
それは、ずっとずっと昔から
親から子へ、そのまた子へと渡されているバトン。
私達が手にしたこのバトン、
誰にも渡さずに棺桶にまで持っていきますか？
バトンを誰かに渡すことと引き換えに手に入れた自称優雅さ、
本人は満足かも知れませんが、まともな人から見れば「哀れ」です。

海外旅行や高尚な趣味、優雅なひととき、そんなものは
結婚しても子供がいても手に入れる努力さえすれば手に入る。
自分のエゴと新しい生命を天秤にかけることじたい人としてどうよ、と思う。

もちろん自分のエゴで
生まれてくる子供にとってリスクの伴う出産育児
を選択するのも間違っています。

自分にとってリスクが伴うから産まない、と言うのは単なる甘え。

>>609
謹んで同意

老後の為だけの子供と伴侶というのも　虚しいな。
老後の生活はいくらでもカバーのしようがあるしな。
今後増えていくであろう高齢者独身のための施設とかも
充実しそうだし。取りあえずお金だけは、貯めたほうがいいのだろうな。

今を生きるだけでいっぱいいっぱいで、老後のことまで考えてられない・・・。
まあ、相手によるんだろうけど現状だと結婚すると老後の心配が2重になるだけだなあ、俺の場合。

その辺は人によるでしょ。

>>610
昨日に引き続き相変わらず　イタイ書き込みだな。

君にとっての「まとも」は万人への共通項じゃないんだよ。
少し視野を広げたまえ。
リスクがあるから出産しないという事は、甘えじゃない。
頭脳ある人間が今後を判断する知能があるからだ。
畜生のように産む能力だけじゃないかな。

他人の子供はかわいいけど自分の子供はいらないな
みんながんばって子供産んでくれ〜

無駄な努力はしませんが、何か？

相手がおらんがな

うるせーな石川と佐藤はよ
てめえん家で奥さんにチンポブチ込んで
バンバンガキこさえりゃ良いだけの話だろうが
いい加減うぜええええええ

犬の世話すらメンドくさい自分には無理な話

石川と佐藤ってだれだ???

男のくせに姑根性満載の石川と佐藤め

結婚て誰でも出来ますか？
子供は誰にでも出来ますか？
絶対にみんな幸せになれますか？

しっつもんでーす
結婚出産推進派の人へ。
離婚・死別などで生涯の伴侶と別れ、
再婚を視野に入れていない人（離婚の場合親権は向こう）
は貴女たちの中でどういう扱いなんですか？
結婚・出産を一度でも経験すればそれでよしなんですか？

あとさ、鬼女板行ってみなよ。
貴女たちの考える「幸せ」がいっぱいつまってるからさw

>>622
あー自分も同じ事聞きたかった。
どーなのよ石川と佐藤は。
バツイチ・やもめ・未亡人なら非難の対象にはならない訳？
だったら偽装結婚でもいいんだな？

＞１
もし、あなたの定義が正しいなら、人は子供を産める可能性が出てきたら
それに向かって暴走するでしょう。
でも実際は、違いますよね？
子供を持つことだけが幸せではないからです。

このスレ的には「結婚できない・子どもも持てない男」はどうなんでしょうか？
女の話題より少ないね。

反論してこなくなったね
夕飯の買い物にでも行ったのかな？
4時からのタイムバーゲンとか
夕飯作り終えた当たりからまた来てくれるのかな？？

>>621
お前、究極のバカ。
どんな生き方でも「必ず」なんてことがあるわけが無い。

結婚したって、地獄のような人生送る奴もいるだろうし、肉親と骨肉を争う
人生で終わるかもしれない。
単にここでは多数の意見が反映されているだけだよ。
今は体も丈夫だし、自分で働いて食っていけるから、結婚なんかしなくても
幸せだといえるのだろうが、まあ、自分が高齢になってみればわかるよ。
人生って老いたときも含めて死ぬまでが人生だよ。
生涯に一度も伴侶に巡り合わなかった人生なんて虚しいな。

ひまつぶしage
1さん見つけちゃった。学歴スレにいましたw
自分も大概暇人。

最近、学歴で男を選ぶ女が減っている事について
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1104132270/
321 ：おさかなくわえた名無しさん ：05/01/16 21:13:48 ID:hvBLhOmy
多様性が重要だからいろんな奴がいていいよ。

だそうです。なんだ、厨房か。

年金とか、介護保険とかに金かけるのもいいけど、
月1万もでいいから、支給してくれたら子供創るんだけどなあ・・・

学費安く済むようになってほしい。
景気回復希望。

>>625
子供を持つことだけが幸せじゃないけれど、
子供を持つことは幸せな事だと思うよ。幸せのひとつの形じゃないかな。

よくわからないけれど、一緒にいてここちいい、と思う人と
同じ場所に帰り、よりそい、家族を作っていく。
子供が生まれる。
そんな当たり前の幸せって、みんな当たり前なようで難しい時代になりましたね。

>>622
一度でも経験すればよしも、わるいもないんじゃないのかな？
何を言ったとしてもやっぱりみんな心のどこかで「結婚してないことへのうしろめたさ」があるから
こんなにこのｽﾚによってたかって色々つっかかってるんじゃないのかな。

幸せな人を認められないのかなー？？

>632
最後の一行余計。だから叩かれるんだが、

わざとか？

あ、最初の３行くらいから以降読んでなかった。

後半余計。どうしてそう嫌みな言い方が出来るんだ？

何でいやみだって思うんだろうね。

それだけ「気にしてる」って事なんだよね。
気にしないならこんなスレ自体目にとまらないもんね。

独身でも全然いいと思う。
いつかめぐり合える人を待ってるのならそれでもいいし。
人それぞれ色んな理由っていうのがあるしね。もちろん、結婚したくない人もいるだろうし。

でも、子供がいて、落ち着ける家族があって・・
仕事とは違って「絶対にあなた、私じゃなきゃだめ」な関係になること
子供が生まれること。

そういうのはやはり「幸せ」のひとつだと思う。幸せな事だと思うよ。

>635
自分は結婚予定あるので別にひねくれてるわけでもない。
でもって>632の前半は肯定してるよ。
でもな

>「結婚してないことへのうしろめたさ」があるから
>よってたかって色々つっかかってるんじゃないのかな。
>幸せな人を認められないのかなー？？

これのどこが嫌みな書き方じゃないんだ？

そういうのが幸せな人もいるし、そうじゃない人もいるってことで
断定することじゃない。
身ごもってる最中に離婚する人もいれば、産んだ直後は幸せだったのに
10年後に苦しんでるかもしれない。
幸せなんて他人が決めるもんでもないし、死ぬ前にやっと「あぁ
あの時は幸せだった」と自分が思ってればいいこと。
人に話すものでも説得するものでもない。

うむ、幸せは実に素晴らしいね。
俺の分まで子供を産んで育てて下さい。いや真面目に。

>637
だな
子供を持つことは幸せなことかもしれんが
子供を持たないことが不幸であるとは言えない

同様に
何が絶対的に幸せで何が絶対的に不幸かなんてのはおこがましくて言えん

こうやってスレに書き込んで、幸せについてグダグダ言い合えることは
ひょっとしたら幸せなことかもしれん

考えようによっちゃ生きてるだけで幸せ

自分はそこまで大きな心にはなれんが

>>636

「認められるよ」
って言えばすむことじゃないの？

>642
なんで「「結婚してないことへのうしろめたさ」」
「幸せな人を認められないのかなー？？」なんて書いたんだ？

しばらくスレ止まってたのに
また復活してるねw
ID変わるまでイライラしながら待ってたの？

あ、あと鬼女板行ってくれました？
あそこにタムロしてる「結婚後の女性」の姿を見ても
同じ事言えますか？

まぁ色々難癖はいいからさ。

結局「結婚して子供を持つことは一つの幸せの形だね」
の一言すら言えないんだよね

>>646
過去ログを全部見たわけじゃないのでわからんのですが、
結婚推進派は

「結婚せず子供を持たないというのは一つの幸せの形だね」

と言っているのですか？

結婚して幸せになることは一つの幸せの形
結婚しないで生きていくことも一つの幸せ形

上記の２つは、
結婚して子供を作らないのも一つの幸せ
子供を持っても結婚しないのも一つの幸せ
結婚して子供を持った後離婚するのも一つの幸せ・・・

という風に、多々ある様々な幸せの形の中の2つであって、
互いに対立しあうことではないと思うよ。

はいはいw言ったげるよ
結婚して子供を持つことは一つの幸せの形だね〜

ところでどこがどう難癖なのかな？
話が高尚過ぎてついていけまちぇんw

>646＝ばか

日テレでやってたネット依存症の35歳デブ男は、
もし女だったら「負け犬」なんだよね。

幸い、男だから「自由な世界を持つ永遠の少年」として扱ってもらえるけどね。

はあー
上辺だけの「韓流」ブームと同じで
あんな「負け犬」ブームを本気でやってるやつなんていないと思ってた

>651貴方のいまの指針はその思想なんだ

>>649
もういい大人なのにね・・・

＞「結婚せず子供を持たないというのは一つの幸せの形だね」

なるほどね。
思えないわ、私。
結果的に結婚しなかった。子供がいなかった。
でもこれはこれで別に私の人生だからよかったと思ってる


とは思えても「ひとつの幸せの形」とは思えないわ


てことはここできいきい言ってる人たちは全員
子供も結婚もいらない、って思ってる人が大半て事ですかね？

世の中には色んな人がいますね。
私はできれば結婚して子供がいたほうが幸せかなと思います。
もちろん、寄り添える人とという意味ですが。
（いやな人とだと苦痛だと思います）

>>655
それが思えないのなら、相手にも

「結婚して子供を持つことは一つの幸せの形」

と思うことを要求するのは酷では・・・？

結婚して不幸になる人がいるのは事実です。
その人にとっては「結婚しないこと」が幸せだったと思うわけです。
不幸を避けることは幸せではないのでしょうか？

おそらくあなたは幸せな結婚生活を送っているのでしょう。
しかし、それを望まない人もいる。
結婚はしても幸せにならない人もいる。

ちょっと想像力を巡らせればわかることかと・・・。

>>654
一生懸命考えた冷静な反応乙。お見事w

もう寝るからつきあってあげられなくてゴメンよw
後の人ヨロ
ID:TjPhzTXPちゃんもお肌に悪いから早く寝なよ！じゃね

結婚して子を成すことが万人に共通する幸せではないということは
多少想像力を働かせることと、このスレを見ることでよくわかる。気もする。
幸せの多様さや他人の幸せを認められないってことは、
他人の幸せが面白くない、って心理が働いてるんじゃないの。
ことさらに自分の状況を幸せだ幸せだという割に、他人を貶すばかりで
意地が悪くて、とても幸せそうには見えないレスが多いのがいい証拠。

>>656
お前、他人の文章を最初から最後まで
きちんと読めよ。

>>657
本当に幼稚な人ですね。
そんなだから結婚できないんですよ。

スレッド立てたのはあの伝説の女ですか？
常識人だけに許された親という照合だもの、とか豪語してたあの人ですよ。

>>660
俺は既婚者ですよw残念だったね
朝から鬼婆みたいな顔してこんなスレに書きこんでんなや

何で生活板はこうやって一定の割り合いで基地外スレが立つんだろうね。
好きなスレが多いだけに残念。

>>662
ああ言われたらこう言う。
本当に幼稚ですね。

でんなや、って何でしょう。
レスひとつとっても幼稚さと下品さは隠せませんね。

そうだねw
で、俺への当てつけはもういいから、他の人の
レスにも答えてやりなよ
みんな　あ　な　た　見　た　さ　に
色々な板から噂を聞き付けて駆け付けてくれてるんだよw

わくわく

オｨこそが ６６６へとー

女の特徴は、レス内容への攻撃でなくレスした人への人格攻撃することにある>663

噂のばか女登場か

まだかなまだかな〜♪

>結婚して不幸になる人がいるのは事実です。
>その人にとっては「結婚しないこと」が幸せだったと思うわけです。
>不幸を避けることは幸せではないのでしょうか？

よく読んでみるとおかしいぞ。
結婚して初めて失敗だったと経験するのだから、結婚せずに
不幸を避けるなんて事できるわけがないよ。
失敗だったか成功だったかは結婚して初めてわかることだもんな。

いくらか推測可能な場合もあることはあるけどね。

又答えられないとID変わるまで待つのか?

>>667
生活板って「男は〜」「女は〜」とジェンダー論を語りがたる人が多いなあ

幸せを求めることは、終わりのない階段を昇っていくこと。

独身の人は１人でそれを昇っていくし、
既婚の人は愛する人や子供と手を取って昇っていく。

１人で身軽に昇れるのもいいね。
愛する人たちと笑顔を交わしながら昇るのもまた楽しいね。

おばちゃんくちゃい

つまんなーい、まだ〜？

>>667
女は言わなくてもわかってると思ってる場合が多いものだよ
テレビ見ながらラジオ聞きながら本読みながら晩ご飯つくれるのが女。

なにもかもわかった上で演じてるだけなのに
それをわざわざ指摘して得意げな男。

おばちゃんゆうべ遅くまで起きてたから今ダウンしてるのかな？
それともID変わったら加齢臭ひっさげて帰って来るかな？

>>677
?

>677
667は女だよ

こ、降臨か！？

どっちもｳｻﾞｰ

>681
お前もな

更年期かなぁ？知らないけど

今度から政府が少子化対策の一環として結婚サイトを審査して一定の規準を満たしていれば認定するらしい。
お前らも登録しろｗ

無理なもんは無理。

【社会】「負担に感じた」 女児に食事与えず殺害、２０歳母と２３歳同居男逮捕…埼玉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106566894/

なんか子供の小競り合いみたいなｽﾚになったな

自分が何をしたいのかわからないまま結婚してしまう女は多い。
自分がなにをするかよりもとりあえず、ながされて・・・

そういう女は嫉妬からか「子どもが一番」「こなしなんて」「勝ち組」
などと言う。

本当の幸せは本人にしかわからない。

そうかな？流されたヤツなんかは何も考えずいまだに流されてるとおもう。
でも、色々踏まえてそして結婚したやつが改めて「書く」んじゃないかな？
そう思いたいのは自由だけど

流されたまんま何も気づかないほど
子育てはカンタンなもんではないと思うけど。

遺体の引き取り手もないお前らの老後が心配だよ。

子供がいたからって老後が安泰とは限らないと思うが。

子供がいない人や独身の人は
最初から老後の孤独は覚悟の上だけど、
子供がいるのに独りで寂しい老後を送ることになったら･･･
その方がよほど惨めだと思う。

そういう最悪のパターンを想像して自分を納得させているのか。

子供には子供の人生があるよ、面倒見てもらおうなんて思わない
子育てはしてみたいけどね。

うちの爺さん子だくさんだが晩年責任もって面倒みた子供は一人もいない
多いと自分以外の誰かがやると思うらしい。
皆自分の家族が優先らし
人格者で凄くいい爺さんだったのに。

結婚して子どもを持つことだけが幸せって人生動物と一緒のことしか出来ずに終わるんだッて思わない？

それは生活基盤でほかにも色々あるんじゃないかって思うよ。

子どもとしたら母親が「子どもを持つこと」だけに幸せなのも結構だけど
それだけだとうっとおしい。
空きの巣症候群に注意してねって思うよ

うちの地方じゃ、死んだら殆どの人が死亡広告を新聞に載せてるんだけど
喪主のほかに長男○○次男××長女☆☆みたいな感じで、
子供も含めた家族の名前も一緒に載せる。
子供が面倒を見てる見てないに関わらず。
子供のいない人や独身者が年を取って亡くなったら、
「寂しい老後でした」と死に恥を曝す可能性が･･･。

死んだ後のことなので恥さらそうが問題なし。
それにその広告って遺族が出すんでしょ？
そもそもその遺族がいな（ｒ

誰かから受けた親切は、また別の誰かに返す。
親から受けた恩は子供に返す。
そうしてみんな繋がっていく。
自分のとこで止めるなよ。

人が子供を生み育てる行為を「恩」ってなに??
その考え方変だな。

自分が育った家庭環境が大きく影響するかもな
家庭=幸せ　という家で育てば自然と結婚して
子供も産むのではないかな

殆んど関係ないでしょ。廻りをみても
自分の家庭を振り返ってみても
あまり育った家庭環境は関係ないと思う。

>>692
子供がいるから老後が安泰とは限らないが安泰になる率は
子供がいない人に比べると「圧倒的に」高い。

入院したある年寄りの話。
ふいの入院で大変だったのだが、奥さんや息子夫婦が身の回りの世話を
したので大変助かったそうだ。
かたや、別のベットにいた老人は独身だったので、たまに兄弟の奥さんが
世話にくるだけで、それも兄弟の奥さんなので無理は頼めず、
しきりに「俺も結婚しておけば良かった」と羨ましがったそうだ。
健康な時は全然気にも留めなくても、いざという時になって
後悔するもんだよ。

本当の幸せは・・・っていう書き方がどうもっておもうだけで
私は結婚もするだろうし子どもも生むつもり。

697
単なる見栄っ張りな気がする
確かに田舎はうるさいのが多いよね・・
母親も親戚や世間の目を気にして見合い結婚、出産した感じがする
私が幼稚園の頃から近所づきあいがウザいという理由で働きにでてたし。
ほんまに子供が欲しかったのか謎。

「圧倒的に」とわざわざ｢｣でくくったものの、
やけに陳腐な、誰でも思いつきで創作できそうな事例を…。
それもたったひとつ…
そんな例え、あえて出さなくても上二行でやめときゃいいのに。

自分の生き写しを作って満足できる人間は羨ましいや〜。
私は自分そっくりの子供なんて要らないし作りたくもない。
まぁ、自分のことが嫌いなだけなんだけどね。

ネチネチ　ネチネチ
今夜もやってるねw定期的に火種が飛んで来るし
何か親戚のオヤジみたいな奴が一人いるな。

同感。

でもそんな事言ってもみんな心のどこかで「子供」もってみたいんだよね

母が今になって結婚は失敗だったと思い始めた。

>>710
あなたがそうして確認を取りたがる理由をおしえてちょ☆

毎年パチンコ屋の駐車場で亡くなる幼児がいるよな。
最近では幼児虐待まで…。
幸せって…子供って…。
公式のように幸せを定義しているけど
子供を産む資格がある人orない人
結婚していい人orしちゃダメな人
がいると思うよ。

>>695
なんか腹立つ！いいじいさんだったら子供達何とかしてあげられなかったのかよう
老人がないがしろにされるのってとても不愉快。もちろん大事にされる価値のない老人もいるだろうけど。
父の祖父母は、７人の子供、それぞれの６人の配偶者、それらの孫のうち
時間が作れる人間らみんなで介護したよ。私も手伝い程度だけどしたよ。片道三時間かけて。
今は夫の祖母が、電車で一時間なのでよく子供を見せに行く。
最寄り駅にはエレベーターが無くて、子供はまだバギーが必要な年で、
私は妊婦で、仕事の合間に家事もしないといけなくてあんまり楽な訪問ではないけど
お年寄りは、いつかなんて言ってるうちになくなってしまうんだよ。
祖母は私の結婚式の一ヶ月前になくなった。当日、席はそのままにしといたよ。寂しかったよ。
大事にできる環境や関係があるならがんばろうよ〜ほんとにさ…
そう思える自分は脳天気な幸せもんなんだろうけどさ

式の一ヶ月前になくなった祖母というのは父方のです。
ていうか私、何興奮して書きなぐってんだろ…読まないでいいです…

なんかいい人だね

（ﾟ,_ゝﾟ）

>>695
あー父親方の祖母がそんな感じだった（人格者は除いて）
男兄弟３人で、うちの父親は長男だったけど
会社の転勤でそのまま関東にいついてるし
３番目の伯父さんもそう。
唯一地元で就職して結婚したのは２番目の伯父さんだけで
孫（私にとってはいとこ）が結婚するまでは行き来があったのと
祖母の姉一家も近所に住んでたから孤独な老後とかは
まあ無縁だろうと思ってたけど、そーでもなかったみたいで。

>>713 資格のないお前はそいつらと同じDQNだな。

うちの姉の姑さんは子供４人産んで自営業の夫亡き後自宅を処分して遺産分けして
、嫁いだ娘の家にやっかいになりそこにかなり経済的援助をしたらしいですが、
娘さんに病気で先立たれ、婿さんは再婚ということで、身一つで追い出され、
自営業の細々とした年金（月６万ほど）では自活できず、同居の日がくるとは
夢にも思ってなかった息子嫁たちに疎まれながらたらい回し生活をおくって
おられます。孫たちにも馬鹿にされてます。

あの人に会うたび「人間最後まで金を自分でにぎっておくことが肝心」と思います。

一人暮らしの伯母さんは文字通り守銭徒
あり余るほど金があるらしいので使えばいいと思うが
普通以上にケチ
死んだら大嫌いな嫁に相続されるだけなのに。

他人の人生にケチをつけ、見下してることは
本人はそれで優越感に浸れるんだろうけども
端から見て不幸であることはわかった。

その人が幸せかどうかは本人にしかわからないよ

>>706
反論する論拠も無く、創作と決め付ける事しか出来ないのか・・・
可哀想だな、こういう人は。

他人の人生が気になる人って「生活程度」「成長過程」「精神」
にチョッと、、、、。

>724
根拠のないのは、>703でしょ。
圧倒的というくらいなら　そのソースを披歴すべきじゃないかな。
でないと　単なる主観の相違で終わるよ。又は創作で片付けることも決して、
間違いでは、ないだろう。他人を哀れむ前にか書き込むことはないのか。
子供は、親の老後のための道具として生まれてくるわけではない。

>>726
あんたアホか？
俺の知り合いの人の親父さんの話だよ。
事例を一つ挙げただけでこれですべての結論を導き出しているわけではない。
そもそもソースを知ってどうなる？
意味の無いことだな。
この事実に対する反論は「血縁のない、一人暮らしの老人が入院してもなんら不自由しない」
となるのか？
そうでなかったら、お前のいう創作だとかソースを出せとかいうのは意味が無いぞ。

子供の話になると必ず、老後、死んだとき、葬式を出してくる人いるよね。
素朴な疑問なんだけど
こういう人がもし「子供は老後も頼りになりません」なんてことが
最初から断定されてたら、子供は欲しくないの？

>>1
おまいにこんなスレを立てる資格があるのか？
ま、２ちゃんねるだから許されるわけでｗ
それよりちゃんと毎日手を合わせてるかい？

>>697
うちの所もそうだよ。
子供の妻、さらに孫の名前までズラズラと出す。
子供のいない人の恥というより、そういう習慣自体が恥ずかしいような･･･

>>698
親や子供がいなくても、親族の誰かが出すと思う。
まったく遺族がいない人なら出されないだろうけどね。

>>727
つまり…703は、こういう事例が一つだけありました、そのじいさんだけが
子供がいない事を後悔しましたとさ、というだけの話なんだね。
しょうもない。

>>728
今の時代は少子化であることも踏まえて、老後を子供に頼ろうとしている
人は減ってきているよ。
まして葬式なんかｗ
死んだ後のことなんかどうでもいい。
子供がいて、まあ、運がよければ老後の面倒を少し見てもらえれば御の字だな。

将来の身の振り方は独身の人も変わらないんじゃないかな。
子供を老後の当てにしてる人はえらい目にあうかもしれないが。

>>732
？
あなたの文章を戻り読みしてみると、期待してるように思えたのですが・・・
じゃなければ「オマエらはそれに比べたら悲惨だよ」って内容は
成り立ちませんよね？？

>>727
アホは君だよ。事例一つに「圧倒的」を使用する意味がわからないね。
人を罵倒する前に　日本語を勉強しろよ。

>>734
本当のバカっているもんだな。
事例は事例。ひとつのデータでしかない。
それを持ってして、「圧倒的」を導き出しているわけではないことぐらい分の流れからわかるだろう。

なんとしてでも、子供がいるからといって将来が安泰ではないと決め付けたい
独身約束男の哀れな叫び。

子供どうこう言う以前に、早く彼女捕まえる方法でも研究しろよ。
出会いのメルトモでも紹介しようかｗ

>>735
ごめん　君の文章が稚拙で解らなかった。一つの事例だけとしては、
普通　文法的に使用しないかね。
妻子もちだからメルトモも結構。君のような人が紹介する女性は、たかがしれてるからね。

>>736
あなたのお相手に相応しいのはこの程度としてメル友で十分と考えたんですが。
まあ、大概の人は自分が理解できない無能さを糊塗するために、文法がとか
稚拙がという見当違いの方向に話をずらせて、肝心の中身については全然反論できないという
無能さをさらけ出すものですがね。

で？子供がいても将来が安泰ではないという証明は？できるのですか？
無能な人に何を問うても解答なぞおぼつかないでしょうが。

女の人って、自分の父親に似た人を好きになる傾向があるんだよね。

どうしようもないレベルの父や祖父を持つ私が好きになる男は、
今までの彼氏全員、どうしようもない人ばかり。
(でも「無職でも好き」とか「いい年してプーでも素敵」とか思ってしまう)
結婚しても幸せにはなれなそうです。

>>738 ただ単にDQN家系でお前もDQNなだけだろｗ

>>739
ははは。ちょっと違う気もするけど、その通りかも。

親や祖父はDQNっていうか･･･いつまでたっても「僕ちゃん」な人。
自己中で家族がその為に苦労しようとも関係ナシ。
絵が書きたいからフラフラ〜と放浪の旅に出たり、
フライフィッシングがしたいからって順調だった仕事やめて海外行っちゃったり、
たまたま見かけた車(一千万以上)が「素敵だった」から買っちゃったり、とか。
残された家族は生活費+彼らの道楽費まで稼がなくちゃいけない羽目になる。

そして私が好きになるタイプもそんな感じ。
院卒なのに就職しないで、趣味のバンドやっててフリーターとか。
どっちにしろ、「結婚しても幸せになれない」相手ばかり好きになる。

母親殺し現金奪った二女に無期判決、孫は懲役１５年
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050127-00000002-yom-soci

判決によると、鶴貝被告は長男と２００３年９月２０日夜、自宅で母親の石川フミ子さん
（当時７０歳）の首をタオルで絞めて殺害。遺体を同市梅田町の山林に捨て、現金約４９０万円を奪った。
鶴貝被告は長男に報酬などとして約１１０万円を渡していた。
起訴後には、長男に「１人でやったことにしてくれ」などと手紙を送ろうとしていた。

>740
うちもDQNとまではいかなくても男共が総じて頼りにならない。
あまり稼げないわりにはお金に対して楽天的過ぎ。
家計の大半を支えるために、苦労する祖母、母に、
結婚を容易に考えるなといわれてます。

このスレ伸びてると嬉しいw
生活板の全てを満載した読みどころのあるスレだもんね
香ばしい香ばしいw

やっぱ結婚するなら処女の女性が良いなぁ・・

子供を殺す親、
親を殺す子供の事件が日本中のあちこちで絶えない。

このスレのタイトルは、もはや「お願い」「祈り」という
悲しい「願望」になっている。それが現実。

スレタイは>1の見てる夢かもよ

と冴えない中年小梨女が申しております。

晩婚、離婚増は世界的現象　将来人口にも影響と国連

【ワシントン２６日共同】
結婚年齢が遅くなる「晩婚化」や離婚増加は、日本など先進国にとどまらず
世界規模の現象になっていることが、国連人口部がまとめた報告書で２６日分かった。
１９７０年代と９０年代を比べると、世界の平均初婚年齢は２年近く遅くなり
離婚率もデータのある発展途上国では２−３倍に急増した。

これほど大きな変化は過去に例がないといい、国連は将来の世界人口に影響する
重要な要因になり得ると注目している。
報告は、世界１９２カ国を対象に結婚や出産、避妊に関するデータを収集、７０年代と９０年代の違いを比較した。
晩婚化は７割以上の国でみられ、平均初婚年齢は男性が２５・４歳から２７・２歳に
女性は２１・５歳から２３・２歳に上昇した。
（共同通信）

>>1 ＝　>743
なんかいい加減にしろよ。
2週間　お前のバカっぷりが面白かったからRomってたけど
調子にのるなよ。ヒッキーのお前に結婚観及び子供出産に関してまで
能書き垂れられる覚えは、ない。

脳内で構築された言葉は、観念的で説得力にかけるんだよ。
世間に出て経験しから　能書き垂れろよ。

とりあえず自分で金稼がない寄生虫チュプは虫下しで一掃しないとね

>1
しっかりしろ！
目を覚ませ！

子供ほしくないから結婚する必要ないんだよな。
男だけど家事得意だし。

世間体のためにケコーン

私1さんではないですよw
勝手に決めつけてヒス起こさないでくださいよ〜
ビックリした

実状に合わない世間体なんて取り繕ってもいいことねえ。

子供を産まないなら死んでしまえ。
そんな女生きる価値がない。

死のうかなあ、
>>756みたいな考えの奴が身内にいたら。

>>757
大丈夫　>756は、罵詈雑言しか書き込むことしか出来ない輩だから
身内にいても無視してください。

>756が不要。死んでよし。

小梨女は野麦峠みたいな強制労働所にぶちこめ

独身の男もだな。

やっぱｶﾝｺｯｸみたいに徴兵制度あったほうがいいよ。
魂すらもモヤシみたいなヌルキモ男がこれ以上増えるのは勘弁。

徴兵制にしても何の解決にもならないよ

>>763
謹んで同意

20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：05/01/30 16:08:33 ID:P3inrLcy0
家畜同士で盛ってんじゃねーよ。

低学歴や低収入は繁殖するな。
これ以上地球に無駄な人口を増やすな。
繁殖していいのは、旧帝以上の学歴、IQ120以上、年収1000万
これら全ての条件をクリアした者だけだ。

>>765
何式か知らんけど、IQ120しかないのに旧帝大とは、
ずいぶんと頑張ったね。

子供が産まれてかわいいと思えるのは幼稚園の年長くらいまでだと思う。
小学校入学くらいからだんだん自我が出てきてクソ生意気になってくるし
特に女の子なんてもう４，５年生あたりから、陰口・陥れる為の・画策なんかで
大人並みにドロドロしてたもんだよ。

そうかも。
うちの母親が実際に「小さい頃は可愛かったのに」とグチってたっけ。
たしかに小さい頃は可愛がってくれたのに、中学生くらいのときに
更年期障害と父親の浮気がぶつかったからか、子供にストレス爆発してきた。
家庭崩壊。
こんな母親でもきっと赤ちゃんの頃は「子供は天使」とか言いまわってたんだろう。

それはおまえの家族がクズなだけだよ。

>>768
可哀想な家庭に育ったんだね。
同情してあげるよ。

だからクズでも子供を持てるってことだよｗ
今は育てないで捨てちゃう親もいるし、子供を持つクズでいっぱいでしょ。
子供を持たないクズならいいけど、子供のいるクズって悲惨。

子供は子供だからかわいいんだろうな。

うちの母は今でも私らをかわいがってるが…
それが普通だろ

小梨よ、おまえの育った環境が糞なだけで
ほとんどの家庭はちゃんと子供は愛されてるんだよ

おまえがまともな家庭で育たなかったことは分かる

35歳以上の小梨って電波っぽい人が多い気がする

子供はスンバラシイ〜！って思う人が３人くらい産めばいい話。

来年結婚予定。
子供は最低でも３人は欲しいし、旦那と子育てしていくのを想像すると、
それは幸せだろうなと思う。
幸せになりたいから、結婚して子供作るつもりなわけだし。

…が、「本当の幸せは結婚して子供を持つこと」と言われるとなんだかなー。
幸せなんて人それぞれ感じ方も違うし、そう思えるモノ・コトも数え切れないくらいある。
「結婚」「出産」なんてその中の一つでしかないと思う。

子供好きな人がいっぱい産めばいいってのは賛成。
お金や制度が充実してればぽこぽこ産みたいと思う。

本当の幸せもいくつもあるってことさ。
結婚おめでとう

>>778
いいこと言うなー。
本当に今幸せなんですね。
結婚おめでとうございます。

同感！！
これから、大変な事もあるかと思うけど
旦那とちから合わせてがんがれ。
おめでとサン！

保険の見直し（2000万×子供の数）
同額の預貯金
しっかり生活設計と資金準備を。

恋人がいない香具師は欠陥。これはそのとおりかと思う。
そもそも、人間は何のために生まれてきたか？
それは子孫を残すためである。
もろもろの生物はその種を残すため、必死に性交する。
また、種を残すため色々な工夫をしている。
マンボウなら３億の卵を産む。

人間もまた他の生物種と同じである。
もし、仮に人間全員が一生童貞処女だったらどうなるか？
待っているのは人間という生物種の絶滅である。
だから、人間として恋愛をし、性交をし、子孫を残すのは人間として生まれてきたからには当然の義務である。

よって、俺はもてないから趣味で一生を過ごすやら、仕事に費やすというのは唯の逃げ口上である。
仕事や趣味は、子孫を残すという人生の目的を達成するための手段に過ぎない。
目的のない手段など全く意味をなさない。無意味だ。そんな人生は無駄である。
よって、恋人が作れない人間は欠陥人間であり、
そんな人間は生きる価値などないし、ましてや生きる権利などあるはずもない。
よって、人間は恋人を作るか、さっさと氏ぬかの二者択一である。
よって恋人の作れない香具師はさっさと氏ねばよい。

人間は何のために生まれてきたか？
それは子孫を残すためである。

ここから間違ってる

人間もまた他の生物種と同じである。

ここも間違ってる

不妊さん種無しさんはどうなっちゃうのよ？

じゃあ、お前から先に死ね！>>783

783てどんな顔してあんな事書いてんだろ…

>>783
あのさ、あらゆる時代のあらゆる生物に言えることだけど、全ての個体が子孫を残したことなんてないわけ。
様々な理由で子孫を残せない（残さない）個体が一定の比率で必ずあるんだよ。
先天的に生殖機能が備わってないのもいるし、同性愛も人間に限った現象じゃない。
つまり種が子孫を残すためには、子孫を残さない個体が必要だということが十分考えられるんだよ。
ちなみにかの有名な哲学者カントや、万有引力の発見者ニュートンも独身だからな。

あと、
>そもそも、人間は何のために生まれてきたか？ それは子孫を残すためである。
>もろもろの生物はその種を残すため、必死に性交する。また、種を残すため色々な工夫をしている。
これはあまりにも浅はか。
じゃあ何故マンモスは滅びるほど巨大化した？　何故レミングは集団自殺するんだ？
人類の2000倍長くこの世に存在した恐竜は結局絶滅したが、
彼らの真の目的が種の保存以外の何かではなかったと何故言い切れる？

生命は複雑で不可解なものなんだよ。人間も然り。
種の保存が生命の真の目的だと断言するなんて何様のつもりだよ。

>>789
まぁこういうのが単純に「遠吠え」というのだが。

見ていてみっともない。必死すぎ

>>789
子孫の残せない固体→消滅
つまり意味がない存在って事。ゴミだな。

＞見ていてみっともない

「馬から落ちて落馬して」みたい

まぁ790は首の短いキリンだって事さ

恋人もできない結婚できないお前らは死ね！

社会のクズだ。足手まといだ。生きてる価値なし！
自分だけ好き勝手いきやがって何様のつもりだ。

>>794
ｵﾏｴｶﾞﾅ(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾟ

何でみんな必死なの。人のことなんてどうでも良くね？

>>1の臭いがする

あ

aho

くんくんくん。１の匂いがする！

単純に疑問。なぜ子孫を残さない個体が必要なんですか？
子孫を残さないなら、
別にいてもいなくても一緒じゃないかと思うのですが。
あえて必要な理由がわかりません。

＞なぜ子孫を残さない個体が必要なんですか？

必要ないから子孫を残せずに死んでいくんだよ

子供を産まない女は絶対幸せになれない。これだけはいえる。

>>804
そこまで言い切るなら根拠の一つも挙げてくれ

子供を産んでもらえない男は絶対幸せになれない。これだけはいえる。

子供を産まない女は社会貢献していない。これだけはいえる。

子供を産んでもらえない男は社会貢献していない。これだけはいえる。

子供がいても幸せじゃない家庭もある。これだけはいえる。

納豆に「ネギ」。これだけはいれる。

↑めまいがするほど激しく同意

わたくしも。

こうじゃないと幸せじゃないとか
そういう生き方って寂しいね・・・。

♪幸せって、なんだっけなんだっけ

って言うか、お前らテレビの見過ぎ

子供が二人いて、今めまいがするほど幸せ。
でも、子供がいなかった時も結構幸せだった。

納豆は嫌いだから、なくてもいいな。

幸せってなんですか？
お金があること？
地位があること？
愛に包まれてること？

それがあれば、本当に幸せなんですか？？

金があればなんでもできる。
結婚しても金なくて産めない小梨哀れ。

高齢独身女は負け犬。
高齢独身男は自分の世界を持った独身貴族。


反論は？

私はそんだけあれば（あと健康なら）幸せだなあ＞817

自分の現状把握できないやつが幸せになんかなれない

正直に言いなさいよ。

自分の周囲が優秀な人間ばかりで、自分は結婚してからも変らず落ちこぼれ。

自尊心を保つ為に常にバカにできる人間がいないと自我が崩壊するんだってさ。

私の幸せは、世界制覇。

また母親が子供（5歳）を殺してしまう事件がありましたね・・・

やがては結婚して子供ほしいと普通に思ってたピークは小学生のとき。
その後緩やかに下降していき、成人と同時に0になった。

ケコーンして子供欲しくないって言って本当に事実婚や内縁もなく
一生独身でいる奴がいたら尊敬する。

>>825
おなじだた。
結婚してからもこどもなんか嫌いだったし。友人の赤ちゃん見に行っても
カワイーとお世辞は言ったが興味なかった。
（でも犬やねこ、動物の子はヨダレでそうに好きだったけど）

でもなんの間違いか妊娠して、産まれてみたらカワイイのなんの・・
イヌネコの赤ちゃんなんかハッキリ言ってメじゃない。

しかしながらここの>>1およびスレタイはｳｻﾞ−。
多分藻男あたりが煽りでつくったんだろな。

test

子供を産まないならｾｸｰｽするな

>>829
ｵｺﾁｬﾏは、すっこんでろ

ミルク飲まない、７か月長男殴り死なす…３７歳父逮捕

生後７か月の長男を殴って死なせたとして、千葉県警市原署は９日、
同県市原市大厩（おおまや）、会社員酒井東洋容疑者（３７）を傷害致死の疑いで逮捕した。
調べでは、酒井容疑者は８日午後６時４０分ごろ、自宅で長男の弘之ちゃん（７か月）の頭を
数回殴り、頭がい骨骨折などで死亡させた疑い。

同７時１５分ごろ、酒井容疑者から「息子が息をしていない」と１１９番通報があり、
救急隊が駆け付けたが、弘之ちゃんは既に心肺停止状態だった。
搬送された病院が、弘之ちゃんの頭が大きく腫れ上がっていることなどを不審に思い、同署に通報した。

酒井容疑者は「ミルクを飲ませようとしたが、ぐずって泣きじゃくったので、かっとなって殴った」と
供述しており、拳で３回殴ったという。
酒井容疑者は、弘之ちゃんと、妻（２２）、長女（２）の４人暮らし。事件当時、妻は外出していた。
（読売新聞） - 2月9日10時38分更新

避妊具の販売を禁止したらどうだろう

中国みたいになるだろ

中絶が増えるだけだ

２歳二女が全治６か月、傷害容疑で２８歳母逮捕

自分の子どもに暴行し頭部骨折などの大けがを負わせたとして
兵庫県警宝塚署は９日、同県宝塚市宝梅、主婦菅由実容疑者（２８）を
傷害容疑で逮捕した。
菅容疑者は「公園で散歩中に転んだだけ」と容疑を否認している。
調べによると、菅容疑者は昨年１１月１５日から１２月１５日の間、自宅などで
二女（２）に暴行を加え、頭や右腕の骨折など全治約６か月のけがを負わせた疑い。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050209-00000513-yom-soci

819
高齢独身女
高齢独身男 どちらにしても、それなりの生活をしてないと負け犬。

公務員・サラリーマンで４０代独身とか悲劇。
貧乏人の子沢山とか、バーゲン品しか食卓に上がらない生活とかで満足と
言う人達は、マインドコントロールで幸せと思い込もうとしていると思う。
マイホームくらい現金で買える余裕のある生活が出来るくらいの努力しやがれ。

団地ファミリーとか見てると「こいつら子供作るべきじゃなかったのにな…」と思う。
貧乏な親に育てられるなんて、子供が気の毒すぎる。
本当の幸せはマイホームを現金で買って、子供を早期から名門校に通わせることだよ。

貧乏はつらいだろうが
金をかけられることが幸せに感じるとも限らないさ
とりあえず貧乏に感じなきゃまあまあいいなと思う。

おまえが不幸なのはおまえ自身の責任だ。
他人に八つ当たりするなよ>>1

別にマイホームにこだわることもない
学校も公立上位から上位国立でいい。

男　「何の罪で裁かれているのか？」

審問官　「利己主義ー他人への関心の欠如」

男　「その罰とは？」

審問官　「孤独」

40代でケコーンした増田明美とか杉田かおるって子作り大変そうだな

＞妊娠中におかしい？
＞ごく稀にある、マタニティブルーじゃん。
＞夫婦なのに、そんなこともわかんない旦那って…

マタニティブルーという言葉を利用してしたい放題、わがまま言い放題
自分のすべきことも放り出して、自分の夫を無下に見下し、批判し放題、
おまけに子供から父親を奪い、夫を犯罪者扱い、実家に出戻り子供を
自分の実家の一員に強制苗字変更、先祖様を軽視する馬鹿女が増えている。

子供にとって大事な両親というものを思いやりを持って考えれない
わがままし放題の糞女とその実家のジジイ、ババア。

しかも離婚してから実の父親に面会させようとしない。最悪だな。
これじゃあ日本に大地震が来てもおかしくない。
未来が無い

自分磨きに金も時間も今まで費やして、すき放題してきたけど
同年代の友達が、赤ちゃんだっこしてる姿とか見ると
まちがってた…とか思うようになった

それなら今からそっちも考えればいいじゃないですか。
自分を磨いた魅力的な844ならきっと問題ないよ。がんばれ

何をすれば自分を磨いたと錯覚できるのか知りたい。

子供を産んでも必ずしも幸せになれるとは限らないが
子供を産まずして幸せな女はまずいない。

他人を不幸だと思いこまないとやっていけない程の状況ってどんなんだろう

子供を産んだ方が幸せと思える機会が多いかもしれない。

自民党の野田聖子氏は子供を産むより仕事を優先してきたことを後悔しているそうだ

スウェーデンだっけ？
行き過ぎた福祉社会がどういう結果をもたらすかっていい例

子供に虐待してる母親は、自分自身が幸せなんて思ってませんが。

子供を産まずして女は絶対に幸せになれない
むなしいだけの人生だよ

＞853
そこまで言い切るなら不妊の夫婦に同じこと言ってみろよ
自分がどんだけ残酷なことを書いてるのかわかってるのか？

>>853
さあ、はやく使い捨て手袋を裏返す内職に戻るんだ!!

こんな幸せもあるようだよ。よければ参考にどぞ。
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1070127486/261-291

子供を産める年齢は限られてるからよく考えてくださいね

でも幸せが子供だけってのも惨めだね。年取ってからは・・

年とって子供がいないのはもっと惨め

>>589
子供はお前の老後の玩具じゃないぞ。

赤ん坊は嫌いでもないし、なんとも思わない。
友達が子供生んだ時も、赤ん坊に対しては何とも思わず、
友達には初産だったので、よく頑張った！と思ったけど、
赤ん坊を見た感想は特に無し。でも、コレではいけないと思って、元気そうな子だ、とか言ったけど。
赤ん坊を見ても、特に嬉しくなるとか、愛しくなるとかはない。
友達の弟とか妹を紹介されて、こんにちはと言ったりする時とテンション的に大差ない。

>>859
年取って出来の悪い子供がいるのが一番惨め

>>861ですが、すいません、赤ん坊嫌いのスレと間違えました。

っていうか、お前ら>>1-863なんだかんだ言って幸せなんだろ！！
こんちくしょー！！もう寝る！！

出産できる年齢を過ぎた人で子供がいなくて何の後悔もなく幸せであるという人を見たことがありません。
切羽詰ってきたら欲しくなるものなんじゃないかな

金がある人はね

金もない子供もいない婆は哀れだね

70代で三人の父親の違う子供を持ち、生活保護を受けな
がらパチンコして、コインランドリーから水を持ち帰る人を知ってます。
確かにあのDONぷりは幸せそう…

自分の現状考えずに子供作ったやつが幸せになんかなれない

後先のこと考えて結婚なんかしないで
自分の好きなこと（趣味）だけにマイペースで没頭できる方が幸せ。

子供はほしいかも
旦那はいらないかも

幸せになりてー

早く閉経したい。

私の幸せは歌うことさ

俺の幸せは食うことだ

私は海を眺めることかな

小梨、海を眺める

877のせいで流れぶちこわし

顔が中より上で
頭も良く健康な人（精神的にもね…）はとりあえず
子ども産んでほしい・・・

風呂上がりだ…幸せ

妄想世界に浸ってると幸せ

>>789
しかし現実は子沢山の多くはﾄﾞｷｭ･･･
どこかの国で実際行ってるが、両親の能力の高い順に子供を産む事に国が特典をつけたら良い。
問題は現在夫婦で能力差がある家庭に一波乱ありそうなところ。
ﾄﾞｷｭ×ﾄﾞｷｭ夫婦も荒れそう。
始めるなら、該当者で未婚者と夫婦揃って該当してる者にのみこっそり言い渡すぐらいか。

↑そーっと秘密で、がいいよな。
なんか、DQN夫婦にかぎって「なんでよ！」とか自覚なく言いそう。

てか子沢山ＤＱＮ以下なんだが＞小梨

責任が持てないのに子供作るほうが明らかにどうしょもない。
それを、産んだだけでも偉いなどと思うやつも無責任で呆れる。
両方とも厄介。

産まない女の方がはっきり言って無責任。

産ませられる環境作れない男も同罪

子供作らないこと自体がＤＱＮ
したがって
子蟻ＤＱＮ＞小梨

経済力さえあれば子供たくさん欲しいなあ。（限度はあるけど５人くらい）
一人っ子とかだと期待されて可哀想だし、多ければ多いほど比べられる事も無いしね。
にぎやかなのが好きだし、自分の育ってきた家庭が静かだったからその反動かもしれない。

では作ろうとしてるのにできない人の立場は･･･

所謂DQNな子供は親の教育に拠るところが大きいと思う。
どんなに聞き分けの悪い子でも、その場できつく叱ったりすれば周りの人も
そんなに迷惑こうむらないでしょ。

何より子供は日本の宝物だけど、マスコミや政府は少子化を促進するような事ばっかりやってるので
小梨が増えても仕方ないか、という気もする。
小梨だけを攻めるのは筋違いだぬ。

産んだら負けかなって思ってる（独身小梨35歳）

絶対産まない。
計算すると、破産します。

子供って本当にかわいいのよ。
これって子供を持ってはじめてわかることなのね。
子供のいない人ってかわいそう。
出来ない人って本当に悲惨・・・・・

かわいいと思う気持ちだけじゃ子供は育てられない
金も責任感もないやつはつくらない方がいい。
本人は幸せでも子供は不幸だ。

子供を産んで責任感が芽生える場合もある。
とにかく子供を産んでない女は成長しないし幸せにもなれないよ。

そんなくだらない幸せは要りませんよｗ

子供を産んだ結果、
896みたいなことを書くような人間になるくらいなら
子供いらないな。

子供産んで成長したかなあ…
でもものすごい幸せです。
「たまごクラブ」のＣＭみたいな、他人には見せられないラリラリな生活を送ってるよ

>>899
そんなこと書くと小梨に袋叩きにされるよｗ

見直し、見直し、学資、年金、貯金、節約…。

899みたいな人は自足していて感じがいいしまともだと思う。
想像力のない人がやっかい。経験した途端勢いづき
皆が自分と同じ仕様だと思い込んで大発見を教えたがる。
視野の狭さを変わらす発揮しもうそれが唯一の価値に。
そりゃお前みたいな平凡な脳内オバハンは、子供でも持たないと
堕落するだけだろうよ。向上心持つほどの資質もないし
時間つぶす術もわからないだろうよ。だけど皆がアンタみたいな
変わり身の早いバカじゃないの！と心の中で思ってます。
ちなみに１には同意で結婚にも子供にも前向きです。
未でも既でも他人を否定する頭でっかちとただの馬鹿がきらい。

>>900
そ、そうかな…
でも、仕事帰りにちょこっと飲むことさえできない不自由な生活ですよ。
人によって望みは違うからなぁ。
>>902
ありがとう　なんだか大変そうだ

子供いらない人でも、結婚してよかった？
独身と何がかわるんだろー
仕事しなくていいからとか？旦那をあいしてるからとか？

本当の幸せは、どんなことがあっても、お互い（子供）を守り合う家庭を持つことなのでは？家庭はあるけど中身ｶﾞﾀｶﾞﾀだったらｵｼﾏｲだし。

結婚して子供が出来ても夫婦が離婚危機だったり
離婚したり、離婚しなくても離婚すると経済的に苦しくなるから我慢したりした場合
幸せとはほど遠いと思う

障害児やアトピー児が授かったりしたら地獄やね。

子持ちでDGNでデブでブスな女が、最高峰にいるわけがないだろ？

考えてもみろや？

「女性は若い・美しい」これ最高。
離婚者は圧倒的に「子供が小さく育児中」の家庭が多い。
再婚条件では、絶対に小梨の方が有利だ。
美容・健康のCM・商品は絶対に無くならないしエスカレートの一方。

「低学歴・無資格・家事好きの専業多産女が一番偉い」なんてのは
ズバリ、他人事だから！
みんな他人の女にはそうあって欲しいから。小梨だって他人には多産を望む。
みんなが小梨だと自分が目立ちもしないし、職場にライバル増えるし、困るし。
でも、自分自身は金が欲しいし、自己都合優先だし、自分の肉親だけが大事。

ついでに、子持ちDQN女が「女じゃない」のは
自分以外の人間に「接客」することを忘れているから。
人目を気にしないから。特にダンナに。

人目を気にすれば、親子でもオサレする。
人目を気にすれば、ギャースカ騒がない。
人目を気にすれば、人前でオムツ替えしない。
人目を気にすれば、小梨叩きをしない。
人目を気にすれば、若い独身女を攻撃しない。
一目を気にすれば、ダンナをもっと立てる。

子蟻も小梨も幸せならいいと思う。
他人の家族構成まで気にするなんて変だと思う。
私自身は小梨ですが、幸せですよ。

他人が子供持とうが持つまいがどうでもいいが、
「子蟻」「小梨」という一部の板での用語は、
当て字もその言葉も嫌だな。
語感が「こけし」みたいだし。

子供好きでもないし、踏ん切りつかずだった私でしたが
なんだか妊娠して出産しました。

正直、しあわせ・・・（ﾊｧﾄ
夫婦共々目尻下がりっぱなしだ。

頑張って保険と貯金の両立を今から

912は人生の勝ち組だね

小さいうちは手がかかる
大きくなると金がかかる

優秀児を持つ親は、「バカな子供持って恥ずかしくない？」
「頭の良い子を持てば勝ち組だけど、バカはいないほうがまし。負け組みじゃん。」
等と思っているのを914は知らない。
そりゃあエゲツナイほど見下してるぞ。

子供って本当にかわいいですよね
私もこの前２人目の孫が生まれたんですが目の中に入れても痛くない（笑）
家族が増えるのは素晴らしい事です

必要保障額がまたアップ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

本当に幸せな人はこんな場所でいちいちアピールしません。

このスレ見てるとほんとに幸せそうだ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1108051458/l50

猫の方が可愛い…

みんな死ねばいいのに

↑あたしもたまに思うけど…壊れてしまえばいいのにって…

>>919
待って！>>917ははらたいだだってとに注目！
無理心中犯かよ･･･ちょっとそれ考えたら内容にﾜﾛﾀよ

↑はらたいだって･･･誤爆。はらたいら！

お金があれば産みたいなー
むりだ・・・・

こっちのスレも幸せ度高いよ

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1107154263/
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1105727414/

体が弱く、金のない親の面倒を一人でみなきゃいけないんで結婚無理。
負け犬とでもなんとでも言え。口出すなら金出せ。以上。

貧乏でブスは大変だな

自分で稼げばいい

私は若いし、新婚数ヶ月なんですが、赤の他人に
「え〜〜！！！　子供いないの？　そんなぁ！　子供いないなんて！！！」
・・・と、そこまで言われるんですよ。
多分私が、自分で言うのもなんですが、
女にものすごくいじめられる種の美形でおまけにオサレも控えないのが原因です。
ついでに言うなら、ダンナが一回り以上年上で、学閥の大卒だしぃ・・・
私の周囲には、大卒妻はブスか地味しかいないんですよね？
で、何が言いたいかと言うと、私の小梨叩きされる時の正直な気持ち。

　　　「なんと、ぶっさいくな親子なのかしらん！　ぷ！」

そんなのばっかりです、小梨叩きするのって。美人親子は絶対居ません。

自由を自ら手放すなんて狂気

おまえら騙されるな。
1は結婚式場の営業マンです。
最近こんなせこい営業多いんだってば。
しかもわざわざ偏った思考のスレッドまで立てやがって。
だから冠婚葬祭な職業はなんたらかんたらって言われるんだよ。
もっと地道な仕事しやがれ。

>>933
1です。ただのサラリーマンです。ｽﾐﾏｾﾝ

>>1へ
そんなことはありません。
本当の幸せは、独身で、金持ちの親を持ってることです。

半年前に交通事故で息子を亡くしました。
しかし世の中には不思議なことがあるものです。死んだはずの息子から
電話があり、事故を起こしてしまいどうしても金が必要なんだと言う。
ああ、自分が死んだことを理解できずに彷徨っているのか、そう思った私は
「お前はもう死んでいるんだよ」
と泣きながら説明してあげたら、その後二度と電話がかかってくる事は ありませんでした。

でも、半年ぶりに息子の声が聞けてとても幸せな気分です。

ネタなんだろうが胸を締め付けられるな。
特に最後の1行。親ってこういうもんかと切なくなる。

俺おまえが切ないわぁ

しかし今は幼児虐待や、子が親を殺す事件が多いから
「結婚＝幸せ」とは言えなくなってる。

>>939
そうだね。付き合ってる彼氏彼女に殺される事件も多いから
「恋人をつくる＝幸せ」とも言えないね。


お前は一生、誰ともかかわらずに
無人島かどっかで孤独死してろw

>お前は一生、誰ともかかわらずに
>無人島かどっかで孤独死してろw

940は
誰とも関らず、旦那にも相手にされないヒッキー同然の飯生産マシーンのチュプかな？
それともこの先の人生、死ぬまで給料配達マシーンのお先真っ暗窓際リーマンかな？ｗｗｗｗｗ

864 名前：Mr.名無しさん [] 投稿日：2005/04/06(水) 23:49:58
しかし、30代になってもデカイ顔して毒男を
自分より格下の生物だと見下してる女もいたりするよな。

女は自分のマンコを過大評価しすぎだと思います。

援交でピチピチの10代マンコが数万払えばいくらでも味わえるこのご時世に
使い古しの三十路マンコに何の価値があるんだよ。

それこそ家事が得意とか、教養深いとか、気配りが効くとか、
生物としての価値でなく人間としての価値を高めて付加価値を
付けなきゃ男の財産の半分を受け取る権利なんてあるわけないのに
ただマンコが付いてるだけで何でもしてくれて当然！なんて女は
一生毒女のままで腐れて氏ね、と思う。

お前の擦り切れたマンコに毎月数十万も貰える価値があるわけないだろ！！

880 名前：Mr.名無しさん [] 投稿日：2005/04/07(木) 00:05:49
考えてみれば「一生、毎月数十万払い続けるサービス」と言ったら相当なレベルを要求されるよな。

10万、20万、の家電製品でも買ってから
ちゃんと動かなかったらすぐに交換だ。

1万、2万、のレストランでも料理が冷えていたり
髪の毛が入っていたりしたら相当文句を言われる。

1000円、2000円、の商品でも店員は
「ありがとうございました。またお越しくださいませ」
と頭を下げる。

低額でもこうなのだから「一生、毎月数十万払い続けるサービス」と
いったらどれほどのレベルを要求されることだろうか。

ところが女は「なーに？財産は全部私の物でしょ？
家事に手抜きしたって文句言わないでよ。協力してよ。男女同権でしょ。」とくる。　
今まで疑問を持つなと洗脳されていたがこれは明らかに異常だ。

何が幸せかなんて決めつけるもんじゃないし まして本当の幸せなんて個々の価値観の違いだよ

そうなんだ

まあ子供作るのは本能に根ざしたものだからなんとも言えん。
作って大変だから後悔してる気持ちも、作れなくて不安な気持ちも解る。

ただ三十年近いローンとか組んで家を買う奴の思考だけは理解できん。
将来入ると思われるギリギリの金をあてにして苦しくならないわけがない。
株とか為替で資産を増やす道も、緊急時(病気等)用の資産も、全て自ら閉ざす。

なんだかんだで子供作りすぎて大変、ってのはまだ理解できるが、
持ち家ってのは本能に根ざしたものじゃないだろう。賃貸もあるんだし。
ギャンブルに金を費やして苦しんでる人と同じで全然同情できん。

んでも賃貸と同額でローン組めるのなら持ち家のローンを選ばないか？>>946

一生賃貸って、どうなのそれ。

結局リスクの問題になるんだよね。例えば子供だって経済的には完全にリスク商品。
でも100％リスクのことだけ考えて作る作らないって話にはなんないじゃん。

ただ持ち家ってのは「不動産」に対する投資であって、買った瞬間に確実に値下がりする。
修繕、改築費、固定資産税、天災、いろんなリスクが付いて回るよね。30年経ちゃ古家だし。
今日テレビに出てた布団叩きラップババアみたいのが隣に越してきたら地獄っしょｗ
それにもしローンが払えなくなったら家を手放した上に借金まで背負うことになる。

一生賃貸は確かにヤだけど、家を買うならキャッシュが最強、ってことかな。

ローンはちょっとずつダラダラ払いたいな。

子供生むな
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1099880357/

本当の幸せとは…
自分だけではなく、自分に関わる全ての人達と共に幸せになる事。
と、強制的に行かされたある自己啓発セミナーで
教えてもらったのだが…
そんな人いるのか？

相手を思いやる気持ち、かな。
心が豊かであることが「本当の幸せ」なような気がする。

死ぬ時に、ああいい人生だったな、
と思えたら本当に幸せだったんだな、と思う

結婚や子供以前に恋愛も出来ないし異性から相手にされんのが問題
そりゃ出来たら結婚したいさ

結婚なんてやめとけ

じゃあ望むのは恋愛だけにしておく。

こんな時代に子供産むなんてよほどの金持ちかDQNかどっちかだろ