【ドロドロ】遺産相続にまつわる話【メラメラ】

遺産相続。
これほど人間の負の感情が表出するイベントもなかなか
無いであろう。
ちなみに俺んトコも最近祖父さんが死んでいろいろ揉めてます。

ｶﾞるぽ

まぁ人間いつ死ぬかわからんし、子供や妻にある程度残せるような
資産のある人は早いうちに遺言を書いとくべきだと思うよ。
俺の祖父さんは遺言も書かずにポックリ逝ってしまったからなぁ。

俺の祖父さんにそんな資産はなかったからなぁ。

親族間の争いってヤダねぇ。
どうしようもなく醜くって、自己嫌悪。

浮気された女同士が争ってる様子に似てる。

下手すると人間性まで変えちまうからね。
普段は温和な肉親が毎日親戚の悪口とか言ってるのを聞くと
ホント厭になってくるよ。
でもいずれは俺にも降りかかってくる問題なんだよな･･･

現在進行形で裁判してます('A`)

>>8
大変ですな。がんがれとはとても言えないけれど、納得いく形で裁判が
終わるといいですね。

お盆に遺産のことで妹とモメました
正直もう逃げ出したい…

お盆は親戚一同集まることも多いだろうし、なかなかタイムリーな
話題かもしれないなどと言ってみたり。

どろどろのお盆ですな。
もめるほど遺産があるなんて羨ましいじゃないか。

ドロドロ話ではないが、祖父が死んだ時、
遺産なんかないのに土地持ちなので相続税ごっそり。
父は相談もなく母の貯金も使って税金払った。
母はぽつりと「土地も山も切り売りすればいいのに・・・」。
そんなに金払ったってせいぜい土地もてるのは父母の代までなのに。
私の将来の給料で相続税払えるとも思えないしなぁ。
ところで父母が離婚したら土地とかどうなるんだろ。

なにをするにも税・税・税
人が死んでなんで税なんて払わにゃきゃいかんのかね
日本視ね

うちの父兄弟も真っ最中です。
裁判までは行ってないので調停ですが。

父の世代って兄弟が多いから（５人〜８人とか）余計もめるんだよね。
うちの場合、全員が欲出してるっていうのじゃなくて、長女が事業に失敗して
１円でも多くお金取ろうと必死杉。他の兄弟は半ばあきれてる。
なので世間で想像される骨肉の争いっていうのとは微妙に違う。
金持ちケンカせずっていうのはホントだよ・・・。
長女以外は、みんな裕福な人だから結構話はスムーズだけど、
長女が全部ひっかき回して長引いてるって感じです。

>>12
遺産は３千万足らず
そして私の取り分は￥０です
｢お姉ちゃんは結婚しているので嫁入り支度を整えてもらっているし
　いずれ婚家の遺産を相続するんだろうから相続権を放棄してくれないと不公平よ｣
と言われました
両親が死ぬ前も死んでからもずっと仲良くやってきたのでかなりショックだった
こんなことでモメるのもみっともないので諦めようと思ってます
羨ましいですか？･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｼｸｼｸ

>16
え・・・そんなこと言われたんだ・・・ショックだね。
＞いずれ婚家の遺産を相続するんだろうから
厳密に言うと>10の旦那さんが相続するのであって>10さんには入らないと思うけど。

でもゼロは酷いね。
妹さんはこれから先も結婚するつもり無いのかな？
みっともないっていうけど、言われるがまま放棄して
妹さんに全部あげても、いい方向に向かうとは正直思えない。

なんで妹さんがそんなこというのかがひっかかるなぁ・・・。
相続って表面的にはお金や土地の奪い合いみたいにみえるけど
実際はなんていうか、人対人の感情のもつれというか・・・。
（心の奥底にあった憎悪や過去のねたみひがみみたいなの）

出すぎたことを書いてしまってごめん。
親はわざわざ揉める為に遺産残したわけじゃないのに
もめてしまうのってつらいよね。
２人？がこれからも笑顔で過ごせるような方向を見つけて欲しい。
裁判とか調停とかするのって世間的に恥ずかしいって思うかもしれないけど
第３者に入ってもらってお互いがお互いをどう思ってたのかを知るいいきっかけだと思う。
裁判はしんどいけど、調停は弁護士とかいらないし、「仲直りをする所」だとおもって
調停に持っていくのも１つの案かもしれないよ。

三人姉妹の私は長女で私だけが結婚しています
次女は｢ここは法律にのっとって三等分するべきだ｣という意見
三女が↑に書いた通り｢結婚した人には相続してほしくない｣という意見

私は三女の言う事も一理あると思うし三等分は望んでないのです
それでもこの不景気の最中に住宅ローンを払っていかなくてはいけないので
｢200万だけほしい｣と言ったんですが却下されました

なんかこういうのって法律だけでは片付かないですね
｢法律ではそうなってるかもだけど私は今お姉ちゃんに大金とられるとこれから先困るのよ。
　もしかしたら嫁ぐかもしれないしその時嫁入り支度ができないと困るし
　それとも低所得者用住宅に住めとでも言うわけ？
　自分だけ嫁いで持ち家があるくせにズルイわよ｣
なんて泣きながら言われると…
私が三女に対して悪意を持ってない事を示すには
相続権を放棄するしかないんだろうなって思いました

>>17さん丁寧なｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとう

そっかぁ・・・正直三女さんの言い分が子供じみてると感じるけど
どうしても「今までしてもらったこと」とか目に見えるものに（持家とか）
目がいってしまうけどさ。
でもあまりにも三女さんが自立した考えを持ってないのがなんかつらいな。
これから姉妹支えあって生きていかなきゃいけない時に自分の都合ばかり押し付けるのは。

＞10さんが放棄して、２人で折半するつもりなのかな。
なんか、けしかけることを言うようで申し訳ないけど、放棄はしないほうがいいと思う。
年はいくつかわからないけど、ちょっと甘えすぎだと思う。
いくら嫁入り支度してもらったからって１円も渡さないなんて、ちょっと普通じゃない。
＞10さんが幸せな生活をしてて、自分がこれからどうなるかわからない不安で
少しでも多くお金を取りたいのだろうけど・・・。

なんかつらいね。放棄する方法もひとつだけど、三女さんの甘えを断ち切る意味もあって
あえて調停とかの方向にするのも必要かも。
うまく言えないけど、妹に対するやさしさってどっちなのかな。
なんかまたでしゃばったこと書いてしまってごめんね。
でも＞10さんが自分だけ泣いて終わりっていうのは、つらい。

３等分して、嫁入りのときは長女と次女でそれなりのことをしてあげればいい。

相続権を放棄させるようなことも一種の優しさ？
多分、相続権を放棄したら相手の思う壺ですよ。
優しさに見せかけているけれど見返りは多分ないと思っていいでしょう。
はじめから援助はないものと考えたほうがよさそうですね。
親も馬鹿ではないのでそんな人に相続させるなら
たぶん相続権は全部妹のところに行くでしょう。ご心配なく。
これは親の器量にかかっているでしょう。
平等分割が一番ですね。
それから相続を放棄すればお前の面倒を見てやるとかそんなバレバレの
手段には乗らないほうがいいですね。
多分面倒は見ませんから。

今、変な嫁志望にひっかかっていると親が話している模様です。
私から見ても良くないし、親から見てもよくないですね。
どうやら親の老後も見ないようだし、妹の援助もしそうにない。
それどころか親からお金を騙し取り
贅沢三昧の生活を望んでいる、そんな感じだそうです。
しょてぼんさんって知ってます？
お金をすっからかんに使ってしまう人のことですよ。
つまりあなたのような人のことです。

寺の長男坊のため、半ば強制的に遺産は全相続予定

これはこれできついものがある

一応、ウチの祖父の話をひとつ。
お前のために学費を貯金しておいてやると兄に騙され
兄に貯金を預けていたら全部とられました。
お前のためだから腹を見せろといってくる人は大抵嘘つきと思っていいでしょう。
あなたの人生やあなたの財産を全部泥棒してしまいます。
だからお前の面倒を見てやるから財産を放棄しろといってきたら危険信号です。
面倒見るどころか、あなたの人生をボロボロにするつもりです。
自分の財産は絶対に放棄しないでくださいね。
嘘をついているのですから。

>>19さんの言う通りなんです
三女は自立した考えは持ってないんです
長女の私は結婚する時に親にお金を出させていて
次女は割と勉強が出来た方なので高い塾や習い事をさせてもらって今は手に職を持ち自立しています
でも三女は今まで親にお金をかけさせてない親孝行者(?)、でも何も持ってないんです
仕事もない恋愛もしないまま両親とも死んでしまった今は将来や老後に不安でたまらないと思うんです
調停とか、そういう第三者が入ってくれば多分私の取り分が￥０って事にはならないですよね
だと妹は納得しないだろうし益々姉妹仲が悪くなりかねないわけです

あと、三女は私に｢面倒みてやる｣｢援助してやる｣というような交換条件は出してきていません
逆です
｢私の面倒みなくていいから、これから先援助しなくていいから相続権放棄してよ｣的なスタンスです

>>22は意味がよくわかりませんでした

面倒見なくてもいいから、財産は三女にもやるべきですね。
財産を放棄する必要はないけれども
三女にも援助の手がなかったということで
すこぅし、多めに財産を譲る必要があるでしょう。
しかし、基本的にはそんなに不平不満を持たないような
スレスレの平等分割が一番ですね。
三女は今まで援助の手がなかったとはいえ
兄弟仲を悪くしたくはないのかもしれません。
手付金程度三女に多めにやってあとは不平不満が出ないような
平等な財産分与が望ましいと思われます。

そうですね、調停など使えば自分が望んで言い出さない限りは０円にはなりません。

私は結構調停の力を信じているというか、ただ法律を振りかざすだけでなく
今までのことやこれからのことを考えて、アドバイスしてくれるので
裁判のように「争う」というよりは「お互いが幸せになる方向を一緒に模索してくれる」
という風に感じました。
あと個人的ですが、このまま放棄して三女さんに渡しても、三女さんは甘え癖が抜けず
同じようなことを繰り返してしまうのではないかと、勝手に思っています。
お金のために調停をするわけではなく、三女さんのこれからも含めて
第３者を交えてお話してみれば・・・と思うわけです。
三女さんも今は何もなく、家を出て行った（という風にみえるのでしょう）１０さんと
いずれはいなくなる次女さん、自分だけが取り残される不安や
「お姉ちゃんたちはこんなに○○してもらったくせに！」というのが強いのでしょうね。
でも、３人はバラバラに生きていくのではなく、これからは今まで以上に手を取り合って
生きてくんだということを第３者から行ってもらえれば、三女さんもそれに気づくのでは
というのが私の勝手な思いです。

このまま放棄しても三女さんはそれに気づかず、むしろ当然と思って生きていくのでは？
調停は個別に行われるので、素直な心境を話してみれば、調停員もあなたの気持ちを組んで
三女さんと話してくれますよ。
放棄は最後の手段でもいいと思います。

>>27
>>18に書いた通り私は200万だけほしかったんです
贅沢する為ではなく不景気を乗り切るために
そしてあとは妹二人がとればいいと思ってるんです
でもそれも三女にとっては不満なわけです
「家があって旦那の給料があるのになぜ更に親の遺産まで欲しがるのか」
と言うわけです
　
書き忘れてましたが
私39歳、次女38歳、三女35歳
いい歳こいてこんな見苦しい事しててホント情けないやら恥ずかしいやら…
私はいつまでも三姉妹仲良くしていたいので相続するのはほぼ諦めているわけです

なんか、本当に１０００万差し引いて？と思ってる人手を挙げて？
病気で苦しんで生きてきた人を甘えてる！！！
と一刀両断？自分は大学でアルバイトもせず
親の仕送りで？キャンパスライフ？
財産放棄させるような兄弟仲だと思われているのなら！！！
基本的に自分のお金は自分で稼いで欲しいだけですよ。
三女さんは病気に苦しみ人並みの青春時代も送れず
ただ兄弟が幸せになることを望み応援してきたかもしれません。
そんな兄弟の心境も知らずに、今までいろいろな援助を受けてきた
兄弟は幸せかもしれませんよ？
三女は兄弟の将来を心配して今までいろいろな助言をしてきたかもしれません。
それにも耳を貸さないで、三女の援助もしないと言い切る
兄弟こそ人の心を知らないのかもしれません。
法律に従えば１０００万は抜いて考えるのが妥当です。
しかし、そうはしない三女の方にこそ兄弟の情けがあるのかもしれません。
病気の人を見て俺も遊んで暮らしたいなーーー
お前はうらやましいよという方が甘えているのでは？
生活保護で暮らしてくださいと思う三女です。
働かなくても暮らしていけますから。

今の時代は結婚した女性にも財産を相続する権利があるからです。
昔の女性は財産を持たずに嫁ぎましたから哀れでしたね。

そうですね、>>28さんの言う通りですね
うちら三人に必要なのはアドバイスしてくれる第三者かもしれません
これから調停員に間に入ってもらうことも考えてみます
とにかく私は妹達に対して悪意や敵意を持ってないことを知らせたい
それが上手く伝えられなくてこんなモメ事が起きてしまったわけですから

>>30
またまた貴方が言いたい事がよくわからないです、すみません

>病気で苦しんで生きてきた人を甘えてる！！！
と一刀両断？自分は大学でアルバイトもせず
親の仕送りで？キャンパスライフ
>三女さんは病気に苦しみ人並みの青春時代も送れず
ただ兄弟が幸せになることを望み応援してきたかも

↑どこから出てきたんですか…

>>32
10さん、その方は他スレと同じ自分語りしてるだけですよ
あまり・・・

ハッキリ言うとその妹はすでに自分の財産？扱いをされている
将来嫁に不快感を感じている。
兄が言うのならわかるが兄弟だから。。。
兄弟仲を引き裂いている将来嫁が不愉快だと感じている。
親の不愉快に感じているはずだと思う。
何故ならその財産は本来あなたのものではないから。

いい方向に向かうといいですね(ﾟ-ﾟ)というか向かう為に頑張ってください。
身近すぎて言えない事や言葉足らずなこともあると思いますが
肉親ですから、紆余曲折しながらも最後は手を取り合って生きてもらいたいです。

身内のことってなかなか人に話せないですが、一度誰かに話してしまえば
それだけでもけっこうすっきりしますよ。

ID:6vWBwcHoさん、私も結構想像でレスしている部分はありますが
あなたは飛躍しすぎです。仕事や恋愛がないからといって勝手に三女さんを
メンヘル扱いしたり、意味不明なレスを付けるのは端から見てても電波すぎます。

兄弟ならば、そんなに欲深ではないはず・・・。
そんな家庭に育った覚えはないのですから。
第三者の嫁が妹は財産を放棄すべきだといっていることに
非常に不快感を覚える。
その嫁は大変欲深であると感じている。
つまり、第三者が育った家庭の環境も知らずに
これだけは貰わなくちゃとシャリシャリ出てくることに
不快感を感じ得ない。
つまり、今の女性は嫁ぐ嫁がないに関わらず
半分は相続する権利があること、OK？
そして三女は今まで援助がなかったこと、
を考えれば、半分＋αは非常に妥当な線である。
それにも関わらず、未来嫁は財産を放棄するべきだと主張している。
（ちなみに母は認めていない）
よく考えれば、不快感を感じている意味がわかると思うが。

よかったー。ID:6vWBwcHoのレス意味がわからなかったけど、キテイさん
だったのか。

未来嫁になるつもりの？女性が財産問題でごたごたを起こしていることに
残念ながら親も嫌がっていると正直に伝えておこう。
これからもうまくやれそうにないことを
親も妹も感じている。

>>36
私は嫁でも未来嫁でもないし妹に｢財産を放棄すべき｣と言ってないし
そもそも私と次女と三女は血の繋がった実の姉妹ですよ
>(ちなみに母は認めていない)
って、なんですかそのｷﾊﾟｰﾘとした断言は？
想像で勝手に事実を作らないでくださいよ

でもかなりｳｹたので>>33さんの忠告を聞かずにﾚｽしてしまった

聡明な女性ならば嫁ぐ前から財産をよこせだの何だのと
問題を起こさないはず。その女性は良識が欠如している。

>10さんにアドバイスしているのか、自分の経験を話しているのか
判断できなかったからスルーしてたけど、本物の（ｒ

なんにせよ、まだ始まって４０程度のスレなんですから
もう一度、よく読んでからレスしてくださいな。

明日早いのでお風呂入って寝ますね。

>>37
私もほっ。

>>10さんへのアドバイスを抜き出すと・・・

つまり、今の女性は嫁ぐ嫁がないに関わらず
半分は相続する権利があること、OK？
そして三女は今まで援助がなかったこと、
を考えれば、半分＋αは非常に妥当な線である。

これに反論があります？>>10さん。

ﾔﾚﾔﾚ┐('〜`；)┌ 妹は法律の基本は知っているらしい。

おーーーーい！！法律の専門家さん〜〜〜〜！！
どうなんですか？合っていると思いますが、違いますでしょうか？

>>43
反論って…
やっぱり私に対してのﾚｽだったんですか
ちゃんと読んでますか？
私達三姉妹の両親とも死んだんです
私は遺産３千万のうちの200万がほしいだけなんです
残りは次女と三女がお互い納得いくように分ければいいと思ってるんです
でも全体の１割にも満たないその200万さえも妹から
｢お姉ちゃんは嫁いで行ったんだから相続権を放棄してほしい｣
と言われたのでモメてしまったんです
ＯＫ？ｗ

遺産放棄をしたときの私の唯一の条件が、「実家を亡くすのは辛いので
時々は帰省したい。」ということでした。だけど、その約束は守られな
ませんでした。遺産放棄の手続きが済むまでは、妹も義弟もそろって「
お姉さんの実家なんだから遠慮せずいつでも帰ってきてください。」と
終始笑顔の対応だったのに。遺産放棄の手続きが終わるとすぐに、身障者
の叔父を病院へ送り（祖母と共に実家で同居）、義弟の家族が実家へ移り
住んできた。私への対応は、「これからこちらへ里帰りする時にはホテル
に泊まってください。」とのメールだけだった。
私ともう一人の叔父（少し前に亡き母へ財産を全額譲った）、実家で他人
家族との生活をしいられた祖母（妹夫婦は別に家を借り即別居）、追い出
された身障者の叔父･･･。誰一人妹夫婦を疑ってなかったのが原因だって
分かっているけどやりきれない。
もう、何を信じていいのか分からない･･･。立ち直れない。

何気に良スレっぽい？

あなたのような人は迷惑なので嫁に来ないでくださいね！！
少なくとも両親と妹は認めませんから！！

どうしても一緒になりたいのなら祝福なしで
結婚式をひっそりと挙げてください！！

わ　か　り　ま　し　た　？

ウチの爺さんの生家が大変な資産家。
仙台の外れの方だけど、とりあえず見渡せるところが全部自分の土地ってくらい。

で、ウチの爺さんの親父さん。つまり俺の曾おじいさんが死んだときには
親類縁者がワラワラ集まってきて大騒ぎだったらしい。
で、それに嫌気が差した爺さんは「そんなモノ要らん！」と放棄したらしい。
爺さん名義になってた土地もあったんだけど、それも放棄したらしい。

爺さんカッコいいぜ！と思ってたけど、この間その土地が宅地造成されて
売り出されてた。一区画4,000万だってよ。

放棄してなきゃ何十億になってたんだろ…

仙台のはずれの土地が一区画４０００万？ありえません。

>>47
スゴ過ぎて言葉がない…
>誰一人妹夫婦を疑ってなかったのが原因だって分かっているけどやりきれない。
疑いませんよね普通


>>49
はいはい、わかりました

>>51
仙台の郊外のほうって、道路開発が進んで大規模店舗バンバン建ってなかったっけ。

遺産相続とかで揉めてるならまだしも、
親が子供に借金残して死んじまったとかいうのはしゃれにならんね。

最近一人っ子が増えてるのっていいことかもね。一人っ子同士の
結婚なら親も老後の資金それなりにためられるだろうし夫婦揃って
遺産の揉め事ゼロ。その夫婦が二人くらい子供産んだら、片方づつの
親の家土地やればいいわけだし。

>>55
遺産相続の点からみればいいかもしれんが
少子化自体についてはあまり歓迎できる事ではないだろ。

>>54
それは放棄すればいいだけ。ただ家土地も親名義だと悲惨〜♪
にしても、遺産がある程度ある場合って「放棄してくれ」って頼むのは
一番馬鹿だよね。老後の面倒みた人が多くもらうのは人道上は当たり前
としても賃貸住まいの兄弟がいるなら土地くらいあげてもいいでしょうね。
法律ではなかなか片付かないよね。こればっかりは。平等っていっても
その平等が難しいんだし。

>55
どっちがどっちってどうやって決めんだよ。
ドロドロするときはメラメラするよ。

>>56
まぁ、貧乏なＤＱＮはたくさん産むし。

>>58
売って金にしてわければいいじゃん。

兄弟が遺産でもめるのって、やっぱ親も悪いよね。前もって
そういう話してないんだから。

バブルの頃だったと記憶してるけど、確か某元野球選手がやってた番組
（関西ローカル）のゲストに弁護士が出てて話していた。
この弁護士さんがとある資産家のご老人の遺言状をお預かりしていたそうな。
ある日、このご老人の家族から、ご老人が他界なされたという連絡があったんだが
「とにかく今すぐ遺言状を持って来てもらいたい」と。
通常遺言状は49日だったっけ？初盆だったっけ？が終わって落ち着いた頃に
持参するものなんだが・・・？と思いつつとりあえずお宅に向かったところ、
ご老人のご遺体の前でもう遺族が遺産の奪い合いで取っ組み合いの大乱闘を
展開してたって。
その弁護士さんが
「犬神家の一族なんてホンマ、作り話と違いますわ」と言ってたのを覚えてる。
資産なんてあったらあったで大変だよね。私の実家には縁ないけどさ。
ましてバブル期だったら大変の上塗りだったんだろう。

>>61
健康で自分はまだ死なないと思ってる親とか、
働き盛りで死ぬわけにはいかないと思ってる親とか、
定年を迎えてこれからのんびりと第二の人生を楽しもうと思ってた親が
突然ぽっくりいって子供達が大慌てってのはよくあるﾊﾟﾀｰﾝ
一方遺産の分け方とか土地家屋の権利書や保険証書のありかをきちっと子供に伝えて
あの世に行く準備を済ませた人に限ってその後何十年も長生きしたりもよくある

>>63
そして後者はあまり喜ばれない

>63
うちの旦那の実家が前者だったらしい。
義父は突然亡くなったらしいんだけど、しかも義父が23区内に家を2物件
所有しており、それも別に豪邸やお屋敷レベルの物件じゃなかったのに
時は昭和の末期、バブル経済のあおりで首都圏の地価がガンガン上昇していた
時だったため遺産が相当な評価額になってしまったらしい。
（双方とも購入したのはずいぶん昔みたいだけど）
んで、多少の対策はしたらしいんだけどやっぱり相続税を納めることに
なったそうだ。
一家で揉めたってことはなかったそうだけど、おおごとだったとか。
そう言えば、当時はそんな話がよくあったよね。
別にたいしたことのない建て売り住宅に何億って評価額がついてしまい、
相続税やそれ以前に目先の固定資産税をとても払えなくなって中には住んでる
自宅をお国に差し上げた方もおられたとかいう話。
「たいしたことない」つもりがにわか資産家になっちゃったっていうケース。
でもまあ、あんな時代はもう来ないだろうね。

相続税払えなくて心中した老夫婦がいたよね。
（詳細失念）

日本は相続税や固定資産税が高過ぎる。
固定資産税なんて毎年ヒィヒィ言いながら払ってる。

遅ればせながら、10さんに。
10さんの嫁入りにどれくらいお金かけてもらったかの詳細は出せますか？
それを三女さんに見せて、その金額を次女さんと三女さんに平等に
先によけて、余った金額を3で割ればいいように思ったのですがどうですか。

今の10さんが持ち家であるとかは相続には関係ないと思うんですよ。
10さんのご主人と10さんが築いたものですから。
また、三女さんがこの先生きていくのが不安なんていうのも、そんなの
本人の今まで生きてきた「結果」ではないですか。
甘やかしたらﾀﾞﾒですよ。大金持ったら散財しそうです。

また、相続するお金はご両親のお金です。娘3人全員に分けたいと親なら
思うと思いますよ。きっちり話し合いをして決めることをお奨めします。
ご両親の最期の愛情ですから。それを放棄しろというのは飲めないと思います。

祖母が亡くなった時、祖父の従兄弟の孫が遺産を取りにやってきた…。
ウチは本家なので土地（農地）だけはある。金は無い。
マイナスの遺産も相続しろや、おまいら。

>>63
でもさぁ、子供が中学生くらいになったらそういう話してもいいと
思うんだよね。私は。タブーでもなんでもないよ。

>>69
土地あげちゃったの？その孫に遺産やるいわれなんてないよ。

10です
>>68
私の嫁入り支度の明細はもうないですよ〜、14年前ですからねぇ
まあ、普通に家具とか布団とか着物です
あと挙式＆披露宴の費用から、頂いたご祝儀を差し引いた分ですね
なん千万ものｺﾞｰｼﾞｬｽな支度をしてもらったわけではないです

確かに>>68さんのおっしゃる通り私ら夫婦に家があるとかそういうのは
実家の財産の相続にはなんの関係もないことですし
結婚もしない、手に職もないのは三女自身が選んだ道です確かに
でも理屈じゃないんですよ〜
三女は｢このままだと何年か後には一人ぼっちで路頭に迷うかも｣っていう
恐怖に駆られているから1円でも多く欲しいんです
「生活が安定しているお姉ちゃんが相続権を主張するってそれ人間としてどうなの？」
って感じですから

私と次女はそれぞれ家庭やら職があって安定してるからこそ
たとえ三女が散財して無一文になっても路頭に迷わせるわけないじゃないですか普通
で、私もお金持ちの家に嫁いだわけではないし不景気で夫のﾎﾞｰﾅｽも激減して
ﾛｰﾝや固定資産税を払う為に赤字も出てるので少しだけでも相続できればそれでよし
親が生きてる時に使ったのを差し引いて三等分なんて望んでいないんです

愚痴っぽくなってしまった
すみません

>>72
まずは、三女よ、お前こそ人間としてどうなのかと...

とはいえ、多分、3人の納得いく状態で丸く治めるのは難しいのだから
もう、公平に3等分して、三女の行く末は生暖かく見守るしかないのでは？
（ごちゃごちゃ言ってきてもｽﾙｰ)
どうせ、全部一人で相続しても、今度はまわり（貴女や次女さん）にわだかまりが残るだろうし
（三女も結局あの時ごちゃごちゃ姉達が言ってたなぁとわだかまってたり）

それに無計画に浪費してしまうような希ガス＞三女
そうなってから、貴女が「あの時放棄しなければ…」と、後悔しても遅い。
その前に、きちんと確保しとくのがベストかと思います。

私も同意です。
三等分して三女の行く末を見守る。
家庭内さえも切り盛りできないあなたが三女の面倒を見るといっても
できないでしょう。三女の遺産を使い込むくらいのことは出来そうですが。

うちは大した財産は無いけど土地と株がいっぱいある。
なんか大金が必要なことがあるたびに爺ちゃんが
「よしじゃああの土地売ろう」「じゃ今度はあっちの株売ろう」って。
いいことなんだけど、うちは兄姉が強欲だから
ゆくゆくは骨肉の争いが避けられない。間違い無い。
殺人に発展しなきゃいいけど、なんて思ってる、マジで。
３等分なら簡単だけど、兄姉が実家に集まるたびに、遺産の話しこそ出ないものの
「あんた私大で金かかったよね〜」とか「ウチ親の面倒見るの大変なんだよね〜」
とか「お墓新しくするのに○百万かかったんだよね〜」とかイヤミばっか。
すでにお互いを牽制し合ってるんだな。それぞれ家庭もあるし。
もう漏れは遺産要らないよ、仲良くしとくれ。

なんとなく三女はローンあったりして？ちょっと必死すぎるよね。
でも遺産３等分が三女のためにもなると思うよ。

10も放棄して何年後かに妹を恨むことになんなきゃ良いがね。

でも遺産３等分が三女のためにもなると思うよ。


同意。でも、母親に半分子供はその残りを平等分割なんだよね。
教科書で習わなかった？

その遺産が丸まる自分のものになると思い込んでいる時点で
アウトでしょ。小中学校の教科書で何習ってたの？
お勉強してなかったの？

母親が半分相続残りを三人で平等分割
三女には援助がなかったということで＋α

いくらごねても法律は感情ではないからね。

>>79
ご両親なくなってるみたいですよ

そうですねーーー。そうしたら三等分かな。
三女にはやっぱりどうしても＋αでしょうね。
何かそのようにするとお互い親戚同士で
揉め事が起きないとか。
強欲な人は最初から全部取ろうとしますから
いさかいをしにやってきたと思うほどいざこざが起きますけれどね。

>>79
＞アウトでしょ。小中学校の教科書で何習ってたの？
＞お勉強してなかったの？
自分の読み込み不足を棚に上げて、いきなりこういう言い方は
ないと思いますが・・・。

10さんも姉妹も法律のことはご存じの上で、
三女が10さんに「相続放棄しろ」と言っているのですよ。

>>81
nihongomuzukashiidesuka?

相続は放棄する必要はないですね。
三女に三等分の＋αをもちかけてみては？

重要なのは三女が全部欲しいと思っているかでしょうね。
それによって対応を考えていってはどうでしょう。
法律以上に三女が遺産を要求してきたら
あなたにはとる権利があります。

これで自分ちの嫁と財産の話が混じり始めたら
昨日の○ティさんケテイだなｗ

-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　

数学の偏差値６６
小学生のときのIQ１２０のキティちゃんですが、何か？

親は私のほうが心配だし可愛いから
妹と仲良くやれないような嫁はいらないもんねーーーー。

ひー、来たぁ！ｗ

欲の皮を突っ張らかせると碌な事はない、ってのを体現した親戚がいる。

バブル華やかなりし頃、遺産を少しでも多く分捕ろうと裁判を起こしてきた。
遺産といっても現金ではなく、都心とは言えども借地権。(それなりの価値だったけど)
その親類の申し立て理由は、事実の曲解としか言えない言掛かりに近いモノ。
と言うか、よくもまぁ、そんなに嘘八百をと嘲笑ってしまう事を論ってきた。
何だかんだと引っ掻き回された挙句、どちらかと言うとこちらが勝つ結果に終った。
親類の申し立てはほぼ却下、逆にこちらがまとまった金額を貰うと言う、どんでん返し。
ただ、その時点でこちらも相続の一部放棄をしたので、その親類が大金を支払っても、
大損するほどの負け裁決ではなかった。あくまでも、その時点では。
その後、2･3年でバブル崩壊。
中途半端な価値の借地権なんぞ、今では価値は半減。
寧ろ、大金を支払う為の借金の利息の方が、すごい事になっているとかいないとか。
「現在の遺産物件の価値＜それを入手する為に支払った代金総額」って事になりそうだとか。
普通に平等な相続で満足してれば、赤字出す事もなかったのにね。

10さんちとは一寸事情が違うけど、目先の金に踊らされる者は、結局損をするって事。
失礼かもしれないが、三女さんからもそう言う愚か者のニホヒがしてくるよ。
10さんが下手に譲ると、次女さんの分まで狙いそうだ。
同世代だから判るけど、例え嫁入り＆教育費にお金をかけて貰っていたとしても、
通常の範囲の出費だったのなら3千万円まるまる放棄するほどの事ではないと思う。
皆さんが散々アドバイス済みだけど、三女には多少色を付けるにしても、基本は三人で相続。
いずれにせよ、遺産揉め事は遺恨残すから大変だけど、頑張って下さいませ。

一般論として、
遺産の半分が配偶者に行くというのは、行政が相続税をたくさんとるための対策だろうね。
配偶者＝死んだ人の同世代の人なので、その人もそう長くはない。
その人が死んだらまた相続税が取れるから、たくさん相続させたい。
ってところだろう。

相続税対策するなら、できるだけ若い世代にたくさん相続させること。
孫に相続させれば2世代の相続税が1世代ですむ。
ただし、孫を被相続者の養子としなければならないけどね。
あとは、死ぬ前に家を立て替えさせるなどして、借金を作らせておくと税金対策になる。
生前の譲渡も、贈与税がかからない程度で少しずつすすめていく。
この世は賢く渡りましょう。

レスくれた方、どうもありがとうです
後々わだかまりが残らないように法律通り三等分するべきというのは次女の考え方です
法事などの行事やお墓や仏壇の世話などでお金や労力がかかる時、平等に三等分してなかったら
また誰がどれだけの協力をするかとかでモメる元になるからという意見です
だから三等分が一番いいんですけど今特に感情的になっていて先天的に口が達者な三女には通じないんです

いったん三等分してまぁ一人当たり約1000万
で、私は200万で十分ですから残りの約800万を三女にあげる
これで円満に遺産分け終了！というのを脳内で描いていたんですけど…

それからID:ZCNLegYFさん
両親とも死んだと昨日から何度言えば…
遺産が丸々手に入ると思ってるだとか三女の遺産を使い込むだとかそんな嫁はいらないだとか
意味わからな過ぎて頭クラクラしそうです
けどちょっと面白いから許すｗ

>10が遺産放棄しようがしまいが、三女が遺産を数年で使い切った後は、
10と次女にたかってくると思うよ。確実に。

｢だって、お姉ちゃん達は家族も仕事も家もあって収入もあるんだから、
収入が無い私を養うべきだ。姉妹として人間として当然でしょ」

こんな事になったら放棄した事を死ぬほど後悔するよ。
仮に全額相続しても墓の管理などの面倒な事は一切絶対しないだろうしね。
結局自分だけがかわいいパラ妹なんだから、
ここでしっかりケジメを付けないと、後々もっと大変な事になると思う。

三女の主張するような無茶苦茶を通さない為にある法律だよ。
法律以上の事を主張するのはゴネ得待ち。はっきり言ってチンピラと一緒。

あー、ちなみに私が10の子供なら、その叔母激しくウザイだろうな。
三女の老後の面倒を自分の子供に見させる気ですか？
自分の子供の為にもここは踏ん張りどころだと思う。

オレもいずれありそうだ。

筆頭で相続するのはオレなんだが、
オヤジが死んで母さんが相続したものの、
固定資産税をどうまかなうだの、
相続税対策をどうするだの、
今から喧嘩が絶えない・・・。

>14

まあ、相続税を払わなきゃいけないのは
8000万以上ある場合にかかってくるわけだから、
それだけの資産がなければ心配することも無いらしいけどね。

ちょっと前にテレビで相続税か固定資産税を払えないから
個人の遺品である高い絵画を燃やして人がいた。

働かずして金が転がりこむんだから、遺産なんてロクなもんじゃないな。
俺は俺の代で有り金すべて使い切るぞー

非嫡子（愛人に生ませた子）などは葬儀に突然現れて喪中がｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬに
なって裁判になるケースもあるね。
愛人を作れるのは会社経営者・役員などステータスの高い地位が殆どで
有価証券・不動産など私有財産も結構ある場合もある。

数年前に究極の相続税対策っていうので
土地や株券などを売り払って、有り金はたいて特注の純金仏像を作った
老人の話を読んだけど、なぜそれが相続税対策になるのかが良くわからない。

老人が死んだ時、その純金仏像なら遺族に渡しても税金対象にならないってこと？

どこまで相続税がかかるのか良くわかんない。
例えば故人の宝飾品や高い着物とか形見分けするけど、ああいうのには
税金はかかんないのかな

その仏像を本尊にして、お寺を新設。宗教法人だから税がかからない。ってことできるんかな？

現物だからこっそり・・・ってことでは？
土地や株だと名義があるからね。

あのさぁ、


たんす貯金


っていう言い訳だけで充分。

>90
三女が結婚したら（内縁関係含む）2000万を返還、という契約にしろ。

>101
それも手だけど、数百万〜いいとこ数千万円まででしょ。

90さんところみたいに、姉妹の一人がパラってて二人が独立してたら、
パラってた間の食費や光熱費、衣料費などなども全部親が出してたんだから、
その分は相続から引くべきなの？
月5万としても10年パラってたら500万以上で、大学進学費用くらいには相当するでしょう？
家事を分担してたとか、家業を手伝ってたとか、パラの内容にもよるけど、完全に無職で
家にお金を入れてなかった期間が長い場合は親の経済的な負担は大きかったでしょう。

>例えば故人の宝飾品や高い着物とか形見分けするけど、ああいうのには
>税金はかかんないのかな
かかるよ。
現金、貯金、株、宝石、土地、保険金、経済的に価値が
あるって判断されるものはすべて相続税の対象。
だから純金の仏像はばっちり相続税の対象だね。

死ぬ三年前にもらったもんも相続税の対象になる。
もうすぐ死ぬからって、死ぬ直前に税金対策でわけても無駄。
つっても、これは建前。
申請しなけりゃ細々したもんはわからないだろうね。

ＩＱ120のｷﾃｨちゃん今日も来るー？

１０さんといいコンビだよね

>>10
が心配でならない。
３女はかなりの怠け者で、援助がなければ
学校も行けないなんて言い訳してるんだろ？

１０が変に妥協してるからどんどん付け上がってるし、
そのうち誰か書いてたけど、遺産使い果たしたら
１０の自宅にまで押しかけてきて面倒みさせるぞ　絶対。

だから、絶対ひくな。２００万って言わずに正規の相続をしろ。
弁護士間に立てれ。
ああ　もどかしい

父は男ばかり4人兄弟の末っ子なんだけど
都会へ行った他の伯父たちとは違って、
進学先や就職先は全部祖父母が決めて
孫である私や弟の名前(跡取のみ継ぐ名前がある)まで祖父が決めた。
２０年近く前に祖父が他界した時、私が貰う約束していたもので
高価な物だけが葬儀の最中になくなっていた。
三男伯父が持っていってしまったらしい(つд｀)
その三男伯父はＤＱＮの香りがする人で
祖父の生前から祖父が私をかわいがる事に腹を立てて
「おまえには跡なんか継げない。そんな才能はない」と
幼稚園児の私に言ったりする人だった。

祖父の死後は墓石代を他伯父や父から集めて使い込んでしらばっくれたり、
私達と同居していた祖母に父や私の悪口を吹き込んで
私が祖母に虐待される原因を作ったり、
その祖母を勝手に家から連れ出して、老人ホームに入れたり、
いきなり父を殴って祖父の仏壇を持ち逃げしたり、
祖父が死んで15年以上経ってから、１３回忌を執り行ったりしている。
(お寺さん(遠縁)から心配の連絡が来てわかった話。
地元に残っているのは父だけだったのだが、すべての行事は
全額ウチ持ちで文句ばかりつけるのでやってなかった)
そして、長男伯父は宗教違うから駄目、
次男伯父は子供がいないから駄目、父は四男だから駄目だと言い
三男である自分が墓や残った財産を狙っている。
祖父の墓は三男伯父のせいで、未だに荒地。
しかも祖父の墓隣には、私の弟の墓もある。
このまま三男伯父にお墓を取られたら、弟はどうなってしまうんだろう･･･
まだ祖母が生きているから大きな騒動が起こっていないけど、
荷物がまだウチにおいてあるから、祖母が死んだら大混乱になる･･･。
財産なんてほとんどないのに、なんでこんなにもめるんだろう･･･

>>109-110
まずひっかかったところ
・祖母から虐待？
・弟の墓？
・伯父が財産を狙うのはわかるがなぜ墓を独占したがる？

>>109-110
それから｢後継ぎの才能｣ってあるけど先祖代々受け継いでる職業があるの？
三男伯父はその職業に就いてるの？

祖父の死後、同居の祖母から虐待を受けました。
最終的には首しめられたりとか色々。
祖父の死やそれに関するゴタゴタなんかがきっかけで
祖母は神経やられちゃったみたいです。
三男伯父が、祖母の母(厳しい人だったらしい)と私はそっくりだから
いつか祖母をいじめるとか吹き込んだそうで。
(祖母が軽く錯乱しつつそう言ってたので真偽の程は解りませんが)
弟の件ですが･･･
私には二人弟がいて、一人は祖父の死の半年後に病死してしまいました。
その時は祖父の墓(のちに父や私の継ぐ墓)として
大きな墓を作るつもりだったので
祖父の墓の隣に仮に埋葬しました。そして今もそのままです。

>伯父が財産を狙うのはわかるがなぜ墓を独占したがる？
たまたま先祖代代の墓なるものが残っているのです。
分譲の区画整理されたお墓と違って、お寺の本堂のすぐ横で
大きな石灯籠や石碑がいくつも立ってて見た目ゴージャスなんですよ。
で、その敷地の端っこに、祖父の墓、弟の墓っていうか･･･
骨壷を埋めただけのこんもりした山があったりします･･･(´д｀;)

ウチはとある伝統的な物の製造業ですが、祖父の代に仕事をやめてます。
ただ、どういう訳か私がその仕事を復活させることになっていたのです。
(祖父の考えなので私にも何故かよくわかりませんが)
でも、修行しようにもちゃんとした師匠がいない状態
(一通り父は出来るのですが、父もただの会社員です)で
私は会社員しながら半ば趣味でコツコツやってます。
才能はあるかどうか解りません。ただ、好きでやってます。
三男伯父や他の伯父は、皆会社員です。
元家業の道具の使い方も知らないそうです。

>>109
その伝統的な物の製造業をあなたが復活する約束は
お祖父さんが亡くなった今でも守らないといけないの？
だったら道具の使い方も知らない三男伯父さんには実家は継げないですよね
>>110に｢財産はほとんどない｣とあるけども
だとしたら三男伯父さんが欲しがってるものは何なんでしょう？
土地家屋かな？
でも実家を手に入れたって法事やら税金やら後継ぎなりの出費は馬鹿にならないし
立派なお墓を手に入れたって管理にはお金がかかるよね、これから墓石も作らないとだし

会社員である三男伯父さんが伝統的な実家の何もかも独占したってあんまり得しないんじゃないですか？
そのことをよく話し合ってみたらどうですか？

子供には何も残さず使い切るべし！
自分の力で生きていけるように育てるのが一番の遺産だよ。

父方は上から順に女・男（私の父）・男の三人兄弟。
祖父母と同居しているのは父の弟。

父の姉のご主人は、美味い話を当てにしては都度仕事を辞め借金を作る生活で
その度祖父が借金を清算し、次の仕事を紹介して一家を支えていた。
弟も仕事が続かない人で、最後は祖父が工場に一緒に就職して共に出退勤しながら仕事を続けさせていた。

どうも風邪をこじらせたようだと祖父が行った病院から、本人には告知していないが末期癌であると連絡が来、
帰宅後1週間で祖父は亡くなってしまった。

病院から告知された父の弟は、翌日仕事を辞め、
遺産の鑑定と姉と私の父への遺産放棄の説得に専念した。
父の姉のご主人は、その頃やっと定職に就き落ち着いた生活を送っていたが
相続の話など出たら又人間おかしくなってしまうと考えた姉は弟の申し出に快諾した。

父は弟の行動を質し、一切耳を傾けなかったので、
弟は父の留守を狙っては近畿から私の実家の東京まで夜討ち朝駆けで車を飛ばし、
私の母に放棄の書類に判を押すよう迫ったらしい。

兄弟が膠着状態のまま祖父は息を引き取った。
小さくなってしまった祖父の骸を目の前にし、いたたまれなくなった父は
弟が祖父と最後に働いていた工場へ復職することを条件に遺産を放棄した。

処分できたものは換金され、税金の支払後約3億。
その他地代が月数百万。
弟は復職した工場もすぐに辞め、以来無職だ。
弟の長男は高校不登校を経て引きこもっているらしいが、
両親である弟夫婦は嫁の来てのみを心配しているらしい。
弟の次男は極普通の子に育っただけに因果を感じる。

>>98
たしか、葬儀に必要な仏具（仏壇、位牌等）の費用は課税額から差し引かれる
はず。
ただ、有り金はたいて作るような金の仏像が葬儀に必要と認められるかどうかは
わからんけどね。

>>116
確か岸辺シローもそんなコトを言っていたね。
まぁ借金だらけの彼が言うとあまり説得力が無いわけだがw

兄弟仲良くってのは理想だけれど、なかなかそうは行かないし、
仲良く出来ない原因が親にある時もあるんだよね。
親からでは無いけれど相続に関ったので、両親に何かあったり、
相続については今から嫌な予感がするよ。
やっぱり誰かが犠牲になるんだよね。

ここって、無知ばかりで面白い。
何か民法も税法も知らずに成長してきた人っているんだなー。
まともな価値判断ができずに、ギャーギャーと。
たのしいなー。

俺んちは３人兄弟。親戚の叔母たちには子供がいない。
なので、叔母たちがなくなると、俺等３人兄弟に相続されることになってる。
（もう既に、公証人役場で作ってもらった遺言書があり、
俺が遺言執行人に指定されている）

他に、俺の従兄弟が３人いるんだけど、
その従兄弟のうち２人は地方へ出てしまって、
持ち家有り、結婚もしてて、銀行の支店長にまでなってる。
残る１人は結婚、持ち家有り、叔母への面倒見無し。

ゆえに、俺んちのところだけに、財産相続権を付けてもらえた。

不謹慎だけど、万一の場合、こいつら従兄弟には一切恵んでやらん。
今まで叔母をないがしろにしてきたから。
どんな揉め事になっても、
遺言書を盾に完全無視決め込んでやる。

従兄弟と昔幼い頃に一緒に遊んだ光景も滲むようだ。

親戚の叔母たちには子供がいない、っていう表記はおかしいな。
訂正。
実際には、従兄弟＝叔母の子だしね。
叔母に子供がいないって書いたのは、
叔母とは係わり合いのないような生活圏に住んでる従兄弟が
希薄な存在に思えていたから。
従兄弟といっても、養子だから、
その従兄弟と俺とは血が繋がってない。
だから、昔から、俺はその従兄弟たちに対して、
血が繋がってないから、叔母の子とは認めてない。

養子のくせして、
叔母に養ってもらって、家まで買ってもらってるのに。
まあ、これ以上は、こいつらは恩恵一切受けない。
遺言書を盾に徹底抗戦してやる（あ、無視するけど）。

俺は長男なのに家を出て好き勝手さして貰ったから、俺が居なくなって
ずっと家に残らざるを得なかった弟に、そんなモン全部お前にやるわと言えるようになりたい

>>123
そうは思っていても、いざ現実の話となると、もめるのはよくある話。
ウチもです。保険金、貯金2億を兄弟3人で分けると、もめるよー
結婚してたりすると配偶者もごちゃごちゃ言ってくるし。

>従兄弟と昔幼い頃に一緒に遊んだ光景も滲むようだ。

>だから、昔から、俺はその従兄弟たちに対して、
>血が繋がってないから、叔母の子とは認めてない。

なんか、むしろその従兄弟たちが気の毒なように思う。
いっしょに遊んではいても「俺らは叔母ちゃんの血のつながった甥、こいつらは他人」
て見下した態度だったのね。
そして１２１より従兄弟たちの方が優秀でよい暮らしをしてるみたいね。
資産家叔母ちゃんとの血のつながりだけが拠りどころな人生て男として情けないぞ。

例え遺言があっても、一銭も渡さないなんてのは無理だよね＞遺産相続

相続を放棄しても、やっぱり割り切れない物はあるみたい＞カミさん談話

>>120
民法や税法で割り切れるほど
簡単じゃないんだけどね。
親戚も財産も無い人？

うん、>>120みたいなのはほんとお子ちゃまの典型だろうね。
法律なんてわかった上で揉め事が起きるのが解ってない。

>>120は単なる釣りだと思うけど・・・。
あえて釣られて楽しむ方法もあるから、いいかｗ

死亡保険で高額保険金ｳﾏｰって言う話があるけど、ある年齢以上になったら、
ガクッと受け取り金額下がるんだよね?７０以上とか。

>>125
藻麻衣に俺のこといつ話したっけ？
憶測でものを言うんじゃねえぞ、ドカス！
従兄弟たちより俺のほうが社会的にも学歴も上だが？
従兄弟（養子）らは、叔母をないがしろ、放置してきたんだから、
こういう感情抱くのも当然だろが。
親戚でもなんでもない、ましてや藻麻衣のような赤の他人に
俺んちのことが理解できるわけねえだろ。
ここはドロドロメラメラしたスレなんだから、
人間の汚い部分見て、それに対して綺麗ごと主張して達観したいのなら
余所へ行って書き込んで来い。

>>132
＞ここはドロドロメラメラしたスレなんだから、
ドカス　も斬新でﾜﾛﾀが、ここで一気に、バカっぽくてカワイイねーボクって印象にｗ

しかし、ｱﾌｫなこと言う人って、誰も聞いてないのに学歴とか地位とかいきなり持ち出すね。
テンプレでもあるんだろうか。
本当に周りに認められてる人は、余裕があるから、そういう風にいきり立ったりしないのにな。

>>121
従兄弟達は今んとこ121に叔母さんの遺産相続の話を持ちかけて来たわけじゃないんでしょ？
そもそも叔母さんはまだ健在なんだし
｢徹底抗戦してやる｣って従兄弟が遺産を欲しがった場合のイメトレでもしてそうですね

>>132の｢憶測でものを言うな｣って？
そりゃあんたの方では？

>132
>121の汚い部分を見せてもらいました。ありがとう。

ｯﾌﾟ

ゴミ屑どもめ。
藻間苛等、土地400�uで￥50万（←MYHAUSE)の固定資産税も払えねえ
ド貧民の癖して、俺に楯突いてるんじゃねえぞ！
ここは遺産相続で親族の深い愛情と絆でっつうスレじゃねえだ炉？
藻麻衣等お乞食さんとは違うんだよ。
お乞食さんでもネットできて立場が同じと思うなよ。

なんか…
このスレってキティちゃんにとって居心地いいのかな
何日か前の自称ＩＱ120の人も怖かったなあ

MYHAUSE　ってなんだろう

> 従兄弟たちより俺のほうが社会的にも学歴も上だが？

> 藻間苛等、土地400�uで￥50万（←MYHAUSE)の固定資産税も払えねえ
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜

藻麻衣等、マジで終わってんなーーーーーーーーーーー！！！
それでいいのか！
藻麻衣等の人生！！

一体だれに向かって叫んでるの？

>141
その血のつながってなという従兄弟達じゃないかな。

普通人なのでよく分からないけどｗ

あ〜、そかそか。

121さんへ
ここには貴方の従兄弟さん達は来ていませんからここで叫んでも無駄ですよ

っと。これでいいかな

いいか、藻麻衣等。
俺みたいな金持ちでもな、２ちゃん用語死ぬほど使って
誤字使うやついるんだよ？
俺はそれに年齢は３７歳だゾ！
藻麻衣等とは違って精神的にも金銭的にも余裕あるんだZEEEEEEEEEEEEEE!

もう一回藻麻衣等に聞くけど、
藻麻衣等、そのままの人生でいいのか？
終わってんなーーーーーーーーー！！！！wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!

>144
そうだな。よかったね。おめでとう。また、よろしくな。

「MYHAUSE」って2ch語だったんだ
もしかして「藻麻衣等」ってのも？

とりあえず121さんのお家はこっちですよ↓
http://life6.2ch.net/mental/

漏れの場合、父はもともと病気がちで母は元気な人だったのですが
どういうわけなのか突然母の方が心筋梗塞でなくなってしまいました。
その後母名義の財産を長男（俺、未婚）、長女（既婚）、次女（既婚）で分ける事になりました。
父は意気消沈しておりまして「俺は１円もいらん」の一点張り　まぁ仕方がないと思ってはいたのですが

しかし日が経つにつれ当然の如く父の懐は寂しくなっていくわけです。　父と二人暮らしでしたが酔って
「金よこせ！」ぐらいしか言わないので私が頂いた遺産は結局全額父に返還しなければいけなくなってしまいました。

その２年後父も容態が悪くなり入退院を繰り返す事になったのですが、私は仕事があるので面倒見切れず
専業主婦の次女の所に預かってもらう事になったのですが、１年後ぐらいに父もなくなってしまいました。
その後遺産の事になったのですが父が入院してる間や次女の家で在宅看護してる間、次女にほぼすべての財産を
勝手に解約していたり名義変更されたりしてしまったわけです。その額数千万円と言うところでしょうか

元々自営業だった我が家はそのせいで倒産　一家も離散　私は長男であるのに結果的に１円の財産さえいただけなかったわけです。
強く思ったのは、女性と言うのは一度嫁に出てしまうと　他人の家庭を崩壊させても自分の家を守る生き物なのですね
裁判を起こしてもすでに回収不能になってる物が多く無理であると弁護士に言われ諦めるしかなくなりました。

まぁ幸い田舎で独身ですからあまりお金も使いませんのでなんとか生活は出来ていますが
どんな家でもこういう事は怒り得る事でしょう、大蔵大臣が先に亡くなられると言うのは
のちのちの生活の死活問題になりかねません　気をつけて

>147
> 裁判を起こしてもすでに回収不能になってる物が多く無理であると弁護士に言われ諦めるしかなくなりました。
その次女が全部ギャンブルやホスト遊びにでも散財しちゃったわけですか？

いや亡くなる１０日前ぐらいまでにほとんど解約してしまってあるのですが、父の実印が押された委任状や承諾書の
様な物が存在するらしく、形としては次女がおろして父に渡したと言う建前が出来てる様です。
一度現金化されてしまうとそれについての返還請求と言うのは相当難しいらしいです。

離婚裁判で東京高裁に昔行ったことがあるが、
当日の開廷予定表を見てびっくりした。

控訴人と被控訴人の苗字が同じ法廷がたくさんあるのだ。
弁護士に「こんなにたくさん離婚する人がいるのか？」
と聞いたら、殆どは財産関係の親族の争いだそうだ。
そうだよな、離婚くらいで高裁まで行く人なんてめったにいないし。

というより、高裁まで財産を争う親族って、親子兄弟の
業の深さを感じた。

>>147
これから離散とはいえ冠婚葬祭には次女一家と顔合わせますよね
気まずくないですか？

>149
それがまかり通るなら、不動産以外は死期が近づいたら全部現金化
すれば相続税を回避できるのですか？

うち、遺産はないのに土地持ち。でも田舎なので売れたとしても雀の涙。
最低。

ｶｽどもめ！
ホームって響き悪いからハウスにしたんだよ。
積水ハウスってあるだろ。それと同じだよ！
ここは他人のお家騒動を傍から見て嫉妬してる奴等ばかりじゃねえか！
どうせここで付きまとってる奴等って、
遺言書の一つも持ってねえんだ炉？

その時点で逝ってよし！
今時遺言書も書いてもらえてない藻麻衣等おかしいんじゃねえの？

ハウスのスペル間違ってますよ。

ここの大勢は法律を分かった上での会話なので、
ツッコミ所も間違えています。

美味しい物は一気に頬張ってしまうタイプ？>155

遺産、遺産、言ってるやつが一番嫌な人間なんだよね。
曽祖父の時代から、お家騒動見てきたけど
「俺の遺産」って言う人が一番意地汚かった。
もうね、20代以上も続くと色んな所から親戚が
現れるのよ…。本当に湧いてくる。

あ、自分？直系だけど女だから中学の時に兄と相談して
家を継ぐ人間が先祖伝来のお墓と土地を貰えばいいってことになった。
先祖の法要だって60回忌まであるし、大変だよ。

>156
いんや。あなたと美味しいの感じ所が違うのでしょう。

>>154
>ホームって響き悪いからハウスにしたんだよ。
>積水ハウスってあるだろ。それと同じだよ！

まだ気がついてなかったのか
>>132で学歴自慢してるけどどこの大学卒？

>>158
バカは放っておきなさい。
うつりますよ。

三人目のキティさん登場？

ココは一人っ子で良かった、と思うスレですね。

でも、ウチのオカンは３人姉弟だったので、祖父の死後は
モメにモメまくった。
叔父は勝手に株券持ち出すし…。

【キティさん】遺産相続にまつわる話【いらっさいませ】

【HELLO】遺産相続にまつわる話【KITTY】

うーむ…未知の世界ですね…

ウチの父方の祖父が無くなったのが七年前。
父は｢ﾊﾞﾌﾞﾙ期やったら一億ぐらいの財産が残ってたよ｣と笑ってた。
ちなみに父は４人兄弟ですが、何も揉めなかったようです。



しかし10さんの三女の話を聞くと、
前働いてたとこの店長を思い出す。
口だけは達者で年も同じくらい、
従業員も次々辞めてったからなぁ。

口が達者な人って自分勝手でしょーもない屁理屈を正論のようにみせかけるのが上手い

羨ましいような羨ましくないような

もめにもめた相続が半年がかりでやっとケリがついて、
さあ山分けだと書類を調えようとしたら、
父には離婚歴があって子供が二人いた、、、、、。


なんて人いないの？

ｯﾌﾟ
オマエラの人生それでいいのか？
終わってるな！！！！！！！！！！！！！
なにか俺が変わったこと言ったか？
なんでHELLOｷﾃｨちゃんなんだ？
ｷﾃｨﾁｬﾝｶｰﾄﾞはUCのｶｰﾄﾞだろが！

もう一回言うぞ！
オマエラ、人生終わってるな！！！！！！！

よしおまいらに俺が良い書類を教えてやろう。
「遺産分割協議書」
これさえあれば遺言書なんか何の役にも立たないし、
贈与証明書なんか屁のカッパ
生前に話し合って作っておくこと。まじお勧め

121がﾄﾘｯﾌﾟつけたぞ
遊んでほしいんか？
　
>>169
遺産を分け合ったあと兄弟同士で
｢俺は親父の遺産をこれだけしかもらってないんだからおふくろの介護は兄貴がしろよ｣
｢なんだと！それとこれとは別問題だろが！お前の母親でもあるんだぞ｣
↑例えばこんなことになった場合に「遺産分割協議書」はなんの役にも立たないでしょ
書類は心の中のわだかまりは消してくれないでしょ

うちは穏やかだったなぁ。
父方（兄弟9人）の祖父が亡くなった時、
「全部使ってしまえ」ってことで
総勢百数十名で2泊3日の温泉旅行。
男どもはゴルフコンペで、女子供は遊園地やら観光。
最後に全員に数万ずつお小遣い配って
結局、数千万が消費された模様。

>171
あーいいねぇ。素敵だ。

うちも穏やかだった。
母が7人兄弟の末っ子で、母実家はもと地主の農家。
県内の各所に何故か平地があり、開発もあって売れば○億円。
でもそこは長子相続アタリマエ、農家上等な田舎だったので、
次男以下全員「土地を売ったりしておばあちゃんを悲しませることはやめよう」
と遺産放棄。

長男一家は今も変わらず農家やってます。

この話を聞いたとき、兄弟えらいな〜って思ったけど、
よくよく考えるとこの場合一番えらいのは、
売れば億単位の土地の上で相変わらず農家をやっている長男だよな。感謝します。

一昨年母方の祖母が交通事故で急逝したが、相続なんて穏やかなものだったな。
もともと数百万という少額に加えて兄弟仲が良いもんだから、３等分で終了。

関係ないがその祖母にもらったお年玉の袋を、自分の部屋に置きっぱなしにしてた。
祖母の死後、それを見つけた母に「これ形見にもらっていい？」と言われ、ちょっと複雑だった。

121は｢お前ら終わってる｣しか言わないから飽きた

次のキティちゃんどうぞ〜

田舎の土地は非常に安いことを知らない都会者がいるスレはここですか？
田舎は農地がごろごろしているので土地も相当安いですよ。

金持ち家計は大変だな。
俺の家計なんて貧乏人ばっかりで、
財産なんてもんで揉めたことなんか一度もなかった。
ある意味幸せなのかもしれんが。

5年前に肺癌で他界した俺の父親。
もともと欲が無いのかお人好し過ぎるのか、それとも何か思うことが
あったのかは知らないが、祖父が亡くなり
遺産を兄弟で分けることになった時も「俺はいらないからお前たちで分けろ」
の一点張りで、結局一銭も受け取る事はなかった。
勿論あとで「どうしてもらっておかないの？」と主張する母親とは大喧嘩。
しょっちゅう酒を飲んで暴れるわ、怪我で入院中の病院から抜け出して
川へ釣りに出かけるわ、会社の社員と浮気はするわで
（当時小さな建設会社の社長をしていたので）俺にはどうしようもない
父親にしか見えなかったが、遺産を受け取らなかった父親が何を考えて
そうしたのかについては、今となっては知る術もない。

ウチもおばあちゃん(75歳)がすごい金持ち。
おじいちゃんが遺した財産なんだけど。
駅前に土地持ってて今は駐車場として貸してるから
月に30万近い収入があるし、
おじいちゃんの遺族年金やら、生命保険、現金ン千万、それに
趣味で株やってて、こないだ中部電力の株買ってた。

…でも、あんまりみんなに好かれてないおばあちゃんだから、
みんな見せかけの優しさだけで世話してる。もちろん愛情はあるだろうけど。
きっと相続でも揉めると思う。みんなが狙ってるから。
でも、あばあちゃんも、お金もってるからなのか知らないけど、
あんまり傲慢にならないで欲しい。
それはおじいちゃんが家族のために努力して一生かけて築いた財産であって、
もとはおばあちゃんのお金じゃないんだから。
であって

最後の行は消し忘れでした。

現金が有る場合はまだいいよ。
祖父が何も残さず死に、土地・家屋しか残さなかった。
最後まで面倒を見た母は、サザエさんと同じ状態で結婚後も一緒に住んでいた。
そして、兄弟姉妹が（兄弟姉妹分の１の）現金を欲しいと言ってきたが、
そのお金が支払えない状態。
家を売って支払うしかないと毎日悩んでいる。

今から親戚同士仲悪いです
遺産の時なんか人1人くらい死んでもおかしくないと思います
親の兄弟は5人です
何がうれしくてこんなに多いのかわけわかめです

こういうのって稼げますか？
いろいろ調べたらおいしそうなこと書いてありますけど・・・

ttp://yellow.ribbon.to/~jet/gamedekasege.htm

>>182
努力次第です

177の父親って「やりたいようにやったからいいんだよ」って感じだね。
会社の社長さんだったんでしょ。
お金とか土地とかよりも、「精神的な遺産」を遺産に貰った人じゃないのかな。
読む限り他の家族は大変だと思うけど、いい人なんだよ。きっと。

遺産の権利の無い義理叔父が
土地が欲しいあまりに「生霊」になって
本家を徘徊して幼子を病気にした。　本当の話だぞ。
土地を破格の値段で売ってやったら
パタリと納まった。

23区内でもまだまだ大きい農家（地主さん）が何軒もあるところに住んでいるが
この辺は「農家のじいさんばあさんが死んだらマンションが建つ」と言われている。
相続しきれなくて売ったり、物納したりするから。
いくら莫大に土地を持ってても、相当現金で持ってなかったら相続出来ないのだ。
身内にもそういうお宅があって、そこのおじいさんが亡くなったら半分ぐらい
なくなるだろう、後を継いでるおじさんも自分の子どもまでどれぐらい遺して
やれるものか・・・とこないだおっしゃってた。
じいさんの代で莫大に資産を貯えたところで、孫の代ぐらいでお国に返還する
システムになっている。
日本は、本当の資産家を作らないという意味では成功した国だと言われるゆえん。
あったらあったで、なければないでお金や資産への悩みはつきない。

ある中国人が日本に来て、日本のシステムを見て感激して言った。
「なんて完璧な社会主義国家なんだろう！！！」と。ｗ

>>187
マルクスの言い分によると、
成熟しすぎた民主主義思想は、
社会主義と呼ばれるらしい。



うそだよ

ははは〜事実そうだよね。
人より秀でることを許さないし
テレビで受けるのは完璧なスターじゃなくて身近な人風。
秀でた人は属するグループにその利益を還元しなければいけない。

おいおい、洗脳されててわからない常識派がこのシステムを支えてるんだよ。
遺産相続のどろどろで悩む前に、勉強するべきだね。
親族は仲良くが一番だ。

＞189
子供の発想。

じゃあ大人の発想をおしえてくで

何言ったってわかんないようなオッサン（婚族）に
利益の還元を語ったところで意味は無い。
どろどろの原因が、自分ではなく
向こうからやってくるから悩んでるんだよ。
勉強して何とかなる問題じゃない。

親戚も金も無いって気楽でいいね。うらやましいよ。

>>171
このスレここまでのステキな遺産配分大賞ですね、
楽しそう。

しかし、す、数千万・・・

>>193
「金の使い方でその人の器量が判る」というが、>>171などはこれの
良い例ではないかと思う。
とはいうものの、実際>>171のような粋な使い方はなかなかできんわな。
俺も含めて大部分の人間は。

>>194
だよね
「遊びに連れてってくれなくていいからその分現金でほしい」って言うよね

残してあげたい親の気持ちが兄弟の友情を殺意に変える

財産が多かろうと少なかろうと、親戚に金の亡者がいると大変です。
あいつらは恥とか、迷惑とか、人の気持ちとか、人同士の兼ね合いとか、一切どうでもいいんです。
親が死ぬの、手ぐすね引いて待ってたりするし。

人の死ぬのを待って期待している馬鹿は死ね！

>>198
お！ｷﾃｨちゃん2号だ！ひさしぶりっ！

>13
「遺産なんかないのに土地持ちなので相続税ごっそり。」
>65
「義父は突然亡くなったらしいんだけど、しかも義父が23区内に家を2物件
所有しており、それも別に豪邸やお屋敷レベルの物件じゃなかったのに
時は昭和の末期、バブル経済のあおりで首都圏の地価がガンガン上昇していた
時だったため遺産が相当な評価額になってしまったらしい。」
>75
「うちは大した財産は無いけど土地と株がいっぱいある。」
>95
「ちょっと前にテレビで相続税か固定資産税を払えないから
個人の遺品である高い絵画を燃やして人がいた。」


まじめに100まで読んだが。
こういう無知蒙昧のハクチがいるんだねー。
ほんと、こいつらだまして遺産を巻き上げてやりたいよ。

家にも財産あるけど、「先祖からの預り物」て感じが強い
だから俺の子供の代で三人の子供に3等分分け方はしたくないなぁ。
どの先祖も自分の子供はかわいかっただろうけど、
一子相伝で残してきたから今もそこそこの土地山林が残ってる訳で、
子供みんなに分けるのはまさに「たわけ者」って感じがする。

147です。

>>151　親類縁者には知れわたってしまってますし　おそらくそういう誘いはないでしょうな
　　　　　この前親類の葬式には来ていたそうですが、香典だけ納めてそそくさと帰ったそうです。

でも嫁に出た次女なのに介護を引き受けたのは偉いと思うし
お父さんが残したくなった気持ちもわかるよ>>202

>でも嫁に出た次女なのに介護を引き受けたのは偉いと思うし
激しく同意。
母親の遺産を父親に撮られたつってるけど
元は父親のもんだし。
嫁に行った女が嫁ぎ先で実家の父親の
面倒見るって大変なんだよ。

しかも介護にはお金がかかる。
端から見て文句言うのは簡単だけどさ、
介護に待ったはない。
365日24時間続いてんだよ。

>201
わかるわかる。長子相続にはそれなりの利点があるんだよね。

私は長女だが、半分(　ﾟдﾟ)ｸﾚとは言わないから、山ひとつもらえないかな。＞弟よ
山小屋を建てて遊びたいんだ。

ったく！
藻麻衣等！
変な奴いないと書き込み極端に少ないんだなｗ
言っとくが俺はキチガイなんかじゃねえぞ？

>>206
キチガイじゃなくて池沼だったねｽﾏｿ

>10さん

遅レスですが、相続は放棄しない方が良いですよ。
この先、一周忌から始まり三回忌、、と法事が続きます。
親戚を呼ばずに、家族だけで行ってもかなりの金額になります。
果物やお花は、子どものお小遣いでは足りません。
三十三回忌までの費用を考えて、姉妹３人で遺産から出し合い
取っておいた方が良いです。が、、無理そうなので、希望の
二百万円とは別に、最低百万はもらいましょう。
こんな話を、妹さんにすると財産は相続しても一切の供養を放棄
しそうだから気を付けてね。

俺の実家、あの土地と家は将来俺のもんになるはずなんだが
引き篭もりのねーちゃん（２２歳引き篭もりデヴ）と
引き篭もり予備軍の弟（１７歳高３ネトゲハマリ中）は出ていってくれるんかな

藻前ががんがって追い出すんだよ。
引きこもりが自主的に出て区分けないだろうが。ばかか？

>>204
そうですかｗ　介護と言っても３ヶ月程度いっしょに住んでいただけですし
介護と言う程の体調の悪さがあったわけではありません
ぶっちゃけた話、私と二人暮しであるってのが嫌だったんだと思います。
だから介護と言うよりは家出に近い　まぁ確かに面倒を見てくれた事自体は感謝しますが・・・
ちなみに、費用などのお金は自分で出したでしょうし介護師もおりました。次女は専業主婦でした。

しかし勝手に委任状書いて父の預金に手をつけて
数千万以上を懐に入れた人間が正しいと思われるとは思いませんでしたな・・・いくら大変と言えども。
いろんな義理が発生してこれからお金がかかるのですが、それさえ返せないでしょうし　いずれにせよ
全くって程、実家と関わりを持たなかった次女が大金持ちになり長男である俺は一千万近くの借金を背負ってしまってる状況で
養子として自分の姓を変えて出て行かなきゃいけないぐらい追い詰められているのに・・・

２ちゃんねるにマジ話など書くものではなかったですね（失笑）
まさに泣きっ面に蜂　怖すぎです。

211
マジ話しだとしたら、やっぱ211の
人間が腐ってるとしか思えない。
短い期間だったから介護は大したことない、
親を家を捨ててまで家出する羽目に
追い込んだことを何とも思わない、
まーそんな性格だったら助けてくれる人が
いなくてもしかたないね。

211とは仲良くなれないな
腐ってる。

147=211
大変だったんだろうけど、
>女性と言うのは一度嫁に出てしまうと　他人の家庭を崩壊させても自分の家を守る生き物なのですね
これはあなたの妹の話じゃい。女性全般があなたの妹と同じと思わないように。

んでも1千万の借金はチト可哀相でないかい？
次女は遺産を相続して147は借金を相続したということよね
私が147だったら怒り狂うなあ

このスレ削除依頼出されてるな。法律相談板が相応しいとかいう理由で。
別にここの住民は法律相談しにここに来ている訳では無いと思うんだがw
削除依頼厨の考えてるこたぁわからん。

金額が金額だから、ってところはあるにしても
長男だの家だの自分の姓だのに拘ってるところに
147の限界が見える。

あと、借金1000万は、それが自分とまったく関係のないところで
発生したものを背負わされているのならともかく、
なんらかの関係があったところのだったとしたら
妹さんからすると「知ったこっちゃない」、
ってことになるんじゃないか？

>>216
ほんと!?
このｽﾚは法律で片付かない人間関係を取り上げて話し合ってるのに〜
法律相談板には全然似合わないと思うんだけどなあ…

削除依頼厨は↑までの投稿ぜんぶ嫁！

１２１ ◆OUTZwl8O96の投稿は飛ばして読んでね＞削除依頼厨さま

またとめられるのか
改王とかいうバカに

ほっとけよな　ここはここで話してるのに

スレスト？
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ!!!!

ところで、【池沼】ってなんだべ？
普通に読んでも分からねえゾ。
知識の出し惜しみしないで教えておくれ。
（･∀･)ｻｧ!!（･∀･)ｻｧ!!（･∀･)ｻｧ!!
教えておくれ！

な、藻麻衣等、なんでここが削除依頼されるか分かってる？
ちょっとかじったくらいの民法の知識披露してるからだよ。
いまどき猿でも民法知ってるぞ？

NGワード指定しておしまいだな。

なんで>>147を叩いてるのか分からねえな。
誰か説明してみ炉！
介護した苦労は分かるが、
それだけで妹たちが勝手に仕切っていいのか？ｱｱﾝ？

>>167
世間にはいっぱいあるらしい
本職さんに聞いた所によると
何かそういう家にはそういう例、つまり相続人にも隠し子やら何やら
あっちにもこっちにもわらわらと存在する傾向があるそうで、
相続証明を作るのが大変ならしい
まあ作るのは大変だが読んでると面白いそうでｗ　朝から晩まであっという間に一日経つとか

>１２１ ◆OUTZwl8O96
知○障害→ちしょう→池沼

祖母が亡くなったとき、戦死した祖父の姉弟達がやってきて
お悔やみを言う前に
「あそこにあった時計はどうした？」←捨てた。
「ここには竈があったはずなのに」←破壊した。
「なんで勝手に変えちゃうのよ！あそこにあった馬屋は!?」←知らん。
「山はどうなってるの？」←放置。
「蔵の中に○○があったはずだ」←戦後に骨董屋が来て買っていったらしい。

こんな親戚がｳｼﾞｬｳｼﾞｬいたら、等分すればいいはずの遺産相続だって
まともに行くわけ無い。
この家から出た人間は、未だに「自分の家」だと思ってるんだから。
祖母に世話になった事なんて綺麗さっぱり忘れているんだよな。

なんかの新聞だったと思うが、
ある時身寄りのない独り暮らしのおばあさんが亡くなったのだが、
そのおばあさんが何と評価総額80億程度もの資産を持っている事が判明し、
相続人がいないのでその資産が全て国庫に納められる事に
なったという記事があったのを見た。
こういう事もあったりするから、
遺産相続というのは国にとっては実に旨味がある事なんだろうな。

>224
うちもそれっぽそう。

それ以前に問題が・・・。
我が家は、祖母の土地(祖父が戦争で亡くなったので、その遺産で買いました)
を父が相続し、半分を祖母の家、半分を我が家というように折半して立ってます。
祖母が亡くなったので、父の妹の叔母がその土地を相続し、我が家の
分を父が相続しました。
父と叔母は大変仲がよく、父はええかっこしいで気前がいいので、そのときは
問題は一切ありませんでした。
ところが我が家の土地は、事業資金を父が銀行から借りた際、叔母に保証人
になってもらったらしく、見返りに我が家の土地の分まで父と叔母との共同名義
にしてしまったらしいのです。さらに銀行の担保にも我が家はなってるそう。
父と母は不仲で別居状態だし、叔母と母は世間の嫁小姑問題が可愛く
見えるほど憎みあっています。
母はどうせこの家もとられるんだからと、相当ガタが来ている家もロクロク
リフォームせず、私が手を加えようとするともったいないと怒り狂います。
どうなることやら。

>>227
毎年相続税収だけで2兆円以上が国の懐に入ってるからね。

>>228
前途多難ですな。頑張れとしか言いようがない。

>>147が恨みで次女を刺したりしたら、こたえてちょーだいではどんな風に放送されるのだろうか

>>230
その時は法律と2ch語に詳しい１２１◆OUTZwl8O96も友情出演

昔テレビで見た事例だけど、妻に先立たれ息子一家と同居しているおじいさんが
家族から「遺すもん遺してさっさと死ね」といわんばかりのみにくいいじめに
遭っていて、飼っている犬と、足が弱ってしまったおじいさんの代わりに、
全くの好意で犬の散歩を引き受けてくれている夕刊を配達に来る新聞屋の
お兄ちゃんだけが心の支えだった。
そのおじいさんが亡くなった後、おじいさんと生前親しかったという品性いやしからぬ
男性が「おじいさんの遺言状を預かっている」と尋ねてきた。
その遺言状の中身が
「自分の財産（家族と住んでいた家土地、預貯金など）全てを飼っていた犬に
譲る。そしてそれらの管理は、散歩を引き受けてくれた新聞屋の青年に委ねる」
というものだったため家族は大パニック！
遺言状としては全く正式なものだったそうだけど、実はこのような事例は
世の中結構あるものなんだとか。
ペットにとか、近所の人とか（身内ではない）、ヘルパーさんや家政婦さんにとか。
実際、納得出来ない遺族が裁判を起こし最高裁まで争った例で
「故人がなぜこの様な遺言状を残すに至ったか、よく考えてみなさい」
という判決が下りたこともあったとか。
なまじ財産を持っているから「遺すもん遺してさっさと死ね」という扱いを
受けている気の毒なご老人は多いんだろうな。

>>232
でも、そうやっていきなり知り合い程度のおじいさんからの遺産を
相続することになったら、正直困惑しそうだね。
金の亡者になってる本人の親戚一同からものすごく責められるだろうし、
お金もらって嬉しいって言うより、面倒に巻き込まれたくないだろうに。
ヘルパーだったら、いくら性格がいいって言っても仕事でやっていることなのに、
同僚からどんな目で見られるか・・・。

まあ、自分にはそんなことは起こらないわけだが。

友人の弁護士が、「キャッシュで1億程度の相続が、
一番揉めるよ」と言っていた。それ以上だと、生前に
話がついていることが多いらしい。
うちは揉めると思う。弟との仁義無き戦いになりそう。
介護は全面的にやるので7割、がこちらの主張なのだけど・・・。

>234さんのところみたいに親御さんがご存命なら、額の大小にかかわらず
いまのうちに家族会議しておくのはどうですか？

でも「とーちゃん、遺言状書いて。」なんて、たとえトラブル防止の為でも言いづらいか・・・。

生前贈与についてはどうよ？

>>232
家族からそういう扱いを受ける当人にも何か問題あるんじゃないのw
ろくな人生送ってこなかった老人が、「社会的弱者」を盾に
自分を正当化する例も多いからね。
世間が勝手に物語を作って面白がるから当事者側は大変だね。

>>234
親を全面的に最後まで面倒見てくれるなら、俺は
遺産を放棄するなあ。

親の世話はしません、でも相続の権利は主張します人間
には絶対になりたくない。
自分が世話するのに弟に三割も譲るなんて、心が広い人だな。
親戚の家でも、母親と同居するからと母親の財産で家を新築して
結局数ヵ月後に母親を追い出した人もいるし、お金が絡むと
親子兄弟でも憎しみあうようになるのが嫌だ。

どうでもいいが、
遺産の揉め事は内々でやってください。
うちで壁へこませたり、灰皿投げたり、
本当に迷惑なんです。＞原液銀行員

>>238
>母親と同居するからと母親の財産で家を新築して
結局数ヵ月後に母親を追い出した人もいるし

強欲叔母一家とまったくおんなじだぁぁぁ
238はうちの親戚か？

>>232
息子には「遺留分」があるから、他人にすべて贈与することは出来ないはず。

>>201
子供の立場としては、それやられると相続税がバカにならない。
よほど遺産（金）があるならともかく、金のない土地持ちほど後々苦労する。
（土地のある場所・土地の利用法にもよるんだろうが）

会社をやってた祖父が死んでから、残った遺産とその大半を受け継いだ祖母を兄弟4人で取り合ってます。
4人ともそれなりに裕福で、切羽詰まった事情も無いので、孫の私から見ても、すごい見苦しいです。
私の結婚式にはおじ、おばは半分（うちの親と手を組んでる兄弟）しか出席してくれませんでした。
一応気を使って、招待状は彼と連名で出したんだけど。（私はもう家を出て独立してます）
お祝い事くらい、社会人として出ろー！と思いました。

本当にお金は人を変えるんですよー。みな、いい人だと思ってたのに横で見ててうんざりしてます。
人の遺したものなんかあてにせずに生きられるように、夫と2人でせっせと働いてます。

先祖や親が苦労して遺してきたものを自分が受け継ぐという
厳粛な心構えと覚悟が必要なのだな。

遺産相続を「お得なイベント」とか思っている勘違い野郎は遺産を相続される
資格はないな。

何故だか知らんが末っ子ほど遺産相続で揉め事を起こす。
かと言って末っ子がおとなしくなれば俺の仕事は半分になってしまうのだがw

「自分が受け継ぐ」ってよりも
後世へ繋いでいくって感じだな、私は。
だって金はないもん。山と農地しかないもん。

>>247 そういう遺産っていいな。受け継いで、次の代に受け渡すって。
それはそれで大変だろうけどね。

お金はいかん。欲だけが出てくるから争いも醜悪だ。

なんか日本らしいスレですね。

長男一人が土地や田畑を受け継いでも、維持しきれずに売ったりなんかしたら
それこそ他の兄弟からのクレームがスゴイことになる。

>>241
遺留分があっても他人にすべて贈与すること自体は可。
遺留分をもらう権利のある人があとで文句があれば取り戻せるという制度で、
本人が亡くなった人の意思どおりそれでいいと思って何も言わなければ
贈与でも遺贈でもそのまま実行される。

＃ぶっちゃけ、欲しがる人が多くて揉める場合もあれば
　誰も欲しがらないで悩ましい場合もある。
　子がない夫婦が相次いで亡くなって、夫・嫁双方の兄弟たちが、葬式も
　入れる墓も「そっちでやれ」って押し付け合い、
　遠隔地に自宅を残しても家一軒二つに割る訳にもいかず、そんなんもういらんわぁ〜って。。
　今こういうのも多いらしいが、付き合いのあったものがはたでみていてつくづく情けない・・・・
　
　揉めるなら揉めるだけまだ人間の営みという気がする分だけましな気がする

>>247
目からウロコ。なるほど・・・でもって248さんに同意。

フーテンの寅さんにも一幕あったな。

さくらの旦那の浩（ひろし）が父親の死で田舎に葬式に行った。
当然、ひろしの兄弟も集まって夜は実家での通夜だったのだが、
その家は亡くなった父と長男がすんでいた家で、兄弟たちが
遺産をを分けようと言い出して、長男が反対する修羅場が
繰り広げられたな。

遺産を分けるには実家を売って現金にするということだから
みんなが育った家が無くなるということだ。
しかし、家を出た兄弟たちは今の生活のほうが大切だから
現金の方を欲しがる。
現実もこんなものかな。
寅さんの映画に似合わない現実的な展開だったな。

いわゆるサクラ屋やってるって人のルポ読んだことがあるんだけど、この人が
請け負った仕事の中に、老人ホーム（？か、病院か、専用の施設だったかも）に
入居してるおばあさんのお誕生会というのがあったらしい。
一応仕事だから依頼された通りに飾り付けや準備、その後家族と一緒に
「わーい！おめでとうございまーす！」と一応やったらしいんだけど、当の
おばあさんはもう完全にボケちゃってて何が何だか分かっていなかったそうだ。
で、何でそんな依頼があったのかというと、将来相続に有利になるように
「このおばあさんに対して、これだけ尽くしました」という既成事実を作るため
だって。
サクラ屋も色んな仕事をしてきたけど、これが一番後味が悪かったという。
んでもって自分は詳しいことは知らないんだけど、何か尽くしたとかいう事実が
あったら相続する際有利になるとかいうのがあるんですか？
うろ覚えなので、細部に記憶違いがあったらすまそ。

私は、結構「お金お金」って騒いでる性格だったから・・・、
だから、親が死んだら幾らくらい入るかな、なんて密かに思ったりしたこともあった。
親と仲が良くなかったし。
でも、父親が（母親は子供の頃にガンで他界）胃癌で死んだ時、お金の事は吹っ飛んでいました。
相続の手続きは妹がしっかりやってくれて、行政書士のもとで均等に分割されました。
2年たった今でも父のお金に手をつける気になれなくて、いくつかの金融機関で眠らせてます。

遺産相続の時は真っ先に目の色変えるだろうな自分、と思ってたけど、
実際にその時になってみないとわからないものなんですね・・・。

そうだった、ここはドロドロのスレでした。。。湿っぽい話ｽﾏｿ
父親とほぼ同時期に父方の祖父母が亡くなったので、
父の兄弟の一人が、代襲相続人となった私たち姉妹に嫌がらせして来てひどかった。
私たちの父の遺産を「使わないなら分けて欲しい」と言ってきたり、
書類をいくつも用意して、こっそり私たちだけ相続放棄書類にハンを押させようとしていたり。
その叔父の画策が発覚しそうになると、今度は、
父の兄弟達に、私が祖父の遺産を狙ってるって言いふらされて、
何故か私が悪者にされてしまった。。。。。or2

叔父達に法律の話は耳に念仏で、とっても悔しい思いをしました。
あの叔父には、心底死んで欲しいと思う。
今までいい人だと思ってきただけに、余計腹立つー。

>>256
小さなときにお母さんなくして、お父さんも亡くなった姉妹にそんなことしてくるとは。
今も引きずってるなら弁護士さんに相談したら？遺産のためとかじゃなくて。
法にのっとって第三者に事務的にすすめてもらうほうが、気持ちが割り切れるんじゃないかな。
強欲叔父、罰当たれ。

>>255
いや、こういう（ドロドロな）スレだからこそ、
たまにそういう話を聞くとホッとする

全然ホッとしない。

＞親が死んだら幾らくらい入るかな、なんて密かに思ったりしたこともあった。

親とも仲が悪いのに、財産はしっかり当てにしている。
叔父だって血筋は繋がっているんだから似た者同士でしょ。

>259
おまぃはレスをちゃんと読んだのかと小（ｒｙ

>>257 >>258 >>260
思いがけなく暖かいレスを頂いて、感謝してます。ありがとう。。
本当にうれしかったです。

>>259
＞親とも仲が悪いのに、財産はしっかり当てにしている。
＞叔父だって血筋は繋がっているんだから似た者同士でしょ。
そうなんですよね。。
今でも一番私が苦しいのは、親との葛藤がいくらあろうが、本当に、何て事を思ったんだろうって。。
ガンになってから慌てたって、どんなに泣いたって、遅いんですよね。
私も、叔父と同じなんですね・・。

親の遺産って・・・、
親の命と引き換えのお金がもとでもめている人は、苦しくならないのかな。。

あー。ごめんなさい。
またしょーもなく吐き出してしまった・・・or2
一言お礼が言いたかったのに、ごめんなさい。

法律番組で聞いたおもろい話

とある資産家の奥様が弁護士に相談を持ちこんだ。家で飼っている猫がふらりと
いなくなってしまい、必死で探した結果、近所のおうちで飼われている判明した。
返してくれるように要求したが、現在猫を可愛がっている子供が手放すことを嫌がり、
子に同調した親も『この猫とあなたが探している猫は別では？』と返すのに同意しない。
窮した奥様は弁護士になんとかしてくれと相談を持ちかけたわけである。
しかしこの猫、ただの雑種でしかも飼い始めて日も浅い。なのに奥様もその旦那様も
超必死。弁護士の助言を受けて裁判所への仮処分申請も、申請のためのタイミングを
計るために探偵を使っての下調べも厭わない。
結局。その迫力（特に探偵が家の周囲をうろついたので）に辟易した一家が猫を返して
一件落着。
しかしなんでそんなに必死だったんだろうと弁護士が尋ねたところ、実は…と奥様が
話すことには、この猫は自分の伯父が飼っていた猫なのだが、資産家で子供のいない伯父が遺言で
『遺産は一番年長の姪に残すが、その条件として、自分の飼っている猫を大切に飼うこと。
虐待したり手元から放したり自然死以外で死なせたら、遺産は全額、国に寄付』という内容を残したのだ。
猫に小判ならぬ猫に遺産付きだったために、あんなに必死で探し手元に取り戻そうとしたわけである。

伯父も伯父だよな
そんな遺言を遺すなんて

母の父母（私の祖父母）は存命だが今から姉（私の伯母）と遺産を
めぐって水面下の戦い（てか、一方的に母だけが来るべき日に
そなえて策を練っているのか！？）
新築したばかりの一戸建と現金１０００万円（推測）。
わたしからすれば、親と同居して面倒見ている伯母が
少しくらい多くとってもいいと思うんだが…
「姉妹なんだから平等よ！！」って烈火の如く母が怒りそう；
休みの日に実家に帰ったときに、いくら貯金があるか、伯母に
内緒で控えてきたそうだ。
「イザというとき、姉ちゃんがごまかせないように」って。

母は、夫（私の父）があまり家にお金を入れてくれなくて、弟が
社会人になったのを機に離婚。ずっとフルタイム＆週二回夜バイトで
働いてきた。５５歳の今も。
一方伯母は跡取りだからって何でも買ってもらって大事にされて
お見合いでＪＲ職員だった伯父と結婚。
何不自由なく今まで過ごしてきた（母談）

姉妹の確執ってｶﾞｸﾌﾞﾙ。
ついでに母のアンチ専業主婦も筋金入り。

自分の話ではないのですが。

会社に中途入社した香具師が入社後２ヶ月で季節風邪で長期休み、
季節風邪がすんだと思ったら祖父がなくなり、祖父がなくなったら
また季節風邪、季節風邪が終わったら祖母が亡くなり、遺族と遺産で揉め、
直系の実母と暇なはずの実姉が役に立たないので、会社員であるそいつが
遺産の調停とやらに出廷し、また持病で欠勤。
寮にはカノジョが入り浸っていたらしい。
挙句の果てはカノジョが病気なので会社休んで看病したいだとさ。

結局会社に在職していた半年のうち半分も出社しなかった。

今後遺産の話を持ち出す同僚は問答無用に信じられなくなると思います。
最初はバカ正直に信じてたのにな。あーあ

>265
身内のあなたが「浅ましい真似やめろ」と言ってください。

「本家のMちゃんは跡取りだからってズルイ」が口癖の分家のYちゃん。
振袖買ってもらってズルイ、あれもこれもズルイ、と文句ばかり。

私はMちゃんじゃないけど本家の身分なのでMちゃんの気持ちがわかる。
跡取りってだけで、かなり自由を拘束されて
自分の意見が通らない事もある。下手に恋愛も出来ない体質になる。
親が決めた相手と結婚せざるを得ない状況になる。

Yちゃんは親の代で土地を貰って、家を建ててるのに
ズルイも何もあったもんじゃない。
自由を手にした挙句に、金まで毟り取ろうってのか、あの業付く女。

>>268
Ｙちゃんは自分の親に振袖買ってもらえないの？

漏れんちは祖父の代に本家と縁が切れたので、本家と分家の違いというか格差がよくわからん。
ゆえに分家娘Ｙの言い分もよくわからん。分家と本家というが要は別世帯じゃないか。
なんでずるいとかずるくないになるんだ。そいつは隣の家の娘さんが親に車買ってもらっても
「○○ちゃんちはお金持ちでズルイ」とか言うのだろうか。隣の町の娘さんがモー娘になったら
「▲▲ちゃんはデビューできてズルイ」とか言うのだろうか。隣の県の娘さんが大富豪に
見初められて嫁いだら「お金持ちになれてズルイ」とか言うのだろうか。そんなこと知るか。
それこそ、トリビアで一位に輝いた説教台詞の定番「うちはうち　よそはよそ」だ。

ところでうちは祖父の代に本家と縁が切れたが、その本家が数年前に連絡を取って来たことがある。
理由はもちろん相続で。相続放棄の判子をついて欲しいとのことだった。
（ただし祖父はとっくになくなっていたので、代襲相続で漏れの父が判をついた）
そんな感じで代襲で相続放棄の判をついてもらわなければいけない人が、あと７人くらい
いたらしい。相続する中の人も大変だな。

>>268
いやな女だな

同居している旦那の両親の財産
国道沿いの時価７億程度の家屋、田畑、店舗（自営業）と現金１千万円（大体）
全部義父名義、義父は痴呆なのですでに遺言状を書いても効力がない状態

13年同居して、義母のいじめにも義父の精神病にも付き合わされて
長男教に洗脳されてメンヘルになった旦那が跡を継いだ商売も左前で
それでも義姉二人は知らん顔で、長姉は自分も同居がうまくいかず
新しい家を欲しがり、次姉はこの不景気に事業を始めた夫の借金に追われて
うちもの保証人を頼みに来る始末
家に来るのは野菜や米をもらいに来る時だけ、痴呆の父を見舞うこともしない

きっと相続でもめるんだろうな、で、自分は嫁だから蚊帳の外なんだろうな
ちなみに商売の名義はまだ義父
引退して10年もなるし、実質土地家屋財産守っているのは私たち夫婦なんだから
（義親もちゃんと養っている）名義を変えようと言っても
「嫁の分際で」と言い切る義母に旦那も面倒くさがってそのまま。
もめて全部すっからかんになって縁を切るのもよし
義母、義姉の醜態を笑うのもよしで開き直っています。

＞引退して10年もなるし、実質土地家屋財産守っているのは私たち

相続財産の維持形成に寄与した分を財産から差し引いて貰える
寄与分というのを主張しましょう。

でも・・それよか現金が少ないなぁ。
不動産を相続したら、いったん取り上げられて相続税を払って買い戻す
ようなものだからね。きっとそっちの方が苦労すると思う

そもそも相続財産は親以前の親族が得たものなのだから、自ら相続を
望んで自分の暮らしを楽にしたいという考えに同意はできない。
どれだけ財産を持っていても今の税法ではどんな財産家も継続的な
経済活動がない限りは３代が限界。

お金は人の本心を映すと思います。
私も小さい頃からお金が絡んだ、人間の汚さを嫌という程見て来たので。。。

私の父は長男という事で、実家の家業を継いで両親、妹と同居していました。
小さかった私は、一生懸命に働く両親の後ろ姿を見て育ちましたが、両親は働いても働いても
暮らしは楽になりませんでした。
家業のほとんど全てのお金が、祖母のものとなっていたのです。
祖母は口約束でしたが、将来はきちんと相続させるものは相続させるから。。。
と父に言ってようです。
暫く立って私が中学校にあがる頃、父の姉が突然「実家に戻りたくなった。」と言い出し
妹（パラサイト、ヒッキー）と一緒になって、私達に家を出て行くように迫りました。
「このままここに住んでいたいんだったら、毎月家賃を入れろ」とまで言われ
その他にも、何かと楯突いて来る2人に嫌気がさして、とうとう私達は家を出る事になりました。
その後、私達は実家から遠く離れた所に小さなアパートを借りて暮し始めました。
父は慣れない仕事で体を壊し、母は2つパートを掛け持ちしながら一生懸命に生きてきました。
その間私は、小さなアパートで夜遅くまで両親の帰りを待ながら、心細い思いをしました。

家を出てから長い年月が経ちましたが、最近祖母が亡くなり全てが解りました。
叔母達は、私達を追い出した後、総額数億円ものお金を全て使い切っていました。
「恨むんだったら、母親を恨みなさい。」と父に言い放った妹。
父の気持ちを思うと、やるせないです。

23年前に死亡した父の遺産を母､長男（私）､次男で分割しようとしています。
土地、建物、その他骨董品を含む家財道具が遺産として残りましたが520万円
の住宅ローン残高もありました。弟は独身のため今でも母と同居しています
が、私は15年後（今から8年前）、結婚して家を出て、それ以降は賃貸住宅で
暮らしています。しかし今年に入り失業し、失業保険での苦しい生活を余儀
なくされたので、しばらく実家で暮らしたい旨を母に話すと、一時的であっ
ても同居はダメと断られました。そして数日後、母（および弟）の弁護士が
作成した遺産分割の計算書を手渡されたのです。概略は以下の通りです。
�@土地：固定資産課税評価額2538万円、路線価格2426万円、よって高い方の
2538万円とする。
�A家屋：固定資産課税評価額226万円、
�B相続債務：住宅ローン返済額775万円。
�C分割対象遺産総額：�@+�A-�B＝1989万円。
�D私の法定相続分：�C÷４＝497万円。さらに土地家屋を売却した場合を想定
し、
�E不動産業者手数料3％：�D×0.03＝15万円、
�F譲渡所得税20％：�D×0.2＝99万円を控除し、
�G私の最終的相続分：�D-�E-�F＝383万円、であると一方的に言われました。
これらは法的に正当な計算なのでしょうか？
母と弟は、私が失業中で金に困っている状態であることを利用し、できるだけ
少ない金額を渡すだけで土地建物家財道具を自分たちの物にしようと画策して
いるように思えてしまうのです（私としては同居することを希望はしています
が、遺産を現金でもらうことなど全く考えていなかったのです）。
例えば�Bは返済額の775万円ではなく死亡時の債務520万円ではないのか？
また�Eや�Fは私の相続分から控除されることで母や弟の相続分が増えるのは
正当なのか？
�@は地価が下がった今日の価格で評価すべきなのか？
さらに骨董品を含む家財道具が計算されていないことなどが疑問として残り
ます（実際に路線価格を私が調べてみると2500百円だったのに、母の弁護士
の計算書では2250百円になっていました）。
専門家のご意見をお聞かせ下さい。

それはもう激しく下のスレ向きの話題です。ここの住人の手に余るかと。

　●法律勉強相談板●
遺産相続相談スレッド　その８
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1089298662/l50

>>279
一応、参考までに。
法的(相続税法上＆民法上)、正当な計算ではありません。誤りが多いです。

＞�@土地：固定資産課税評価額2538万円、路線価格2426万円、よって高い方の
＞2538万円とする。
＞�A家屋：固定資産課税評価額226万円
相続財産(不動産の場合)の「固定資産課税評価額のみ」で評価することはありません。
通常は「路線化方式( 正面路線化 × 地積 )」による評価を行い、ごく例外的に,
「倍率方式( 固定資産税評価額 × ある一定倍率 )」で評価することはあります(レアケース)。
さらに、不動産は使用目的、相続人により「小規模宅地等の特例」による控除が適用されます。
固定資産評価額による評価は行わないので、あなたの言う「時価」は関係ありません。

＞�B相続債務：住宅ローン返済額775万円
債務の評価は、相続財産と同じく「相続が発生した時の額（つまり、死亡時の額）」で評価します。
間違いありません。

＞�D私の法定相続分：�C÷４＝497万円。さらに土地家屋を売却した場合を想定
＞（　母､長男（私）､次男で分割　）
民法700条による法定相続分(相続分の概念は1つではない)によると、母「二分の一」
あなたと弟さんで「各四分の一」での遺産分割になります。
遺言が無いか、家族の同意で無い限り「均等割り」の規則はありません。

骨董品も当然、財産に含めます。


※弁護士は税額の計算を行うことは出来ません。資産税に強い「税理士」をお勧めします。

＞�@土地：2538万円、路線価格2426万円、よって高い方の
2538万円とする。

「よって高いほうの2538万円とする」

根拠が無いですね。明らかにデタラメです。任意による選択は出来ません。
選択できる財産については、納税者に有利な「安い方」選択になるはずです。

>>275
父親もふがいないな　やられ放題ってのは
消極的同意じゃねえか
裁判でも起こしたらどうだ？

>>276
専門的過ぎ　専門板で聞いとくれ

>>276 に対するレスでした。

＞278
すると、｢23年前の路線価格｣ー｢23年前の債務｣ということですか？
この場合、(支払いが遅れた事に対する)23年分の金利はどうなるのですか？

現金８千万とマンション、金貨を相続しなければならないのですが、
この場合はいくらぐらい税金で持っていかれますか？

10年オチのボロボロの中古車に乗り、
清潔だが決して高くない服を着て、
外食も居酒屋かファミレスがほとんどで、
持ち物も全部ノーブランド、アパートも古くて質素で、
家具類も最低限しかもっていない、普通のサラリーマンと結婚しました。
私自身が、平凡に質素に生きてきたので、
これからもそういう人生を送りたいと望んでいました。
彼もそうだと思っていました。

結婚を誓い合い、ご両親へ挨拶するために彼の実家へ行きました。
都内の、とんでもない豪邸でした。
前後して彼の祖父が亡くなったのですが、芸能人がやるような葬式でした。
それは、「社葬」というやつでした。彼の祖父は一部上場企業のトップでした。

彼とはそのまま結婚してしまったのですが、
垣間見た遺産相続争いは、生き地獄のようでした。
義理の兄弟とか、海外に住んでいて祖父の見舞いに一度も来なかった兄弟、
内容証明の嵐、それに群がる弁護士たち。
人間不信になりそうでした。

おもわず夫に「あんた、騙したわね！」と言いたくなりましたが、
夫は、私と出会う前に、財産目当てで近寄る女たちにうんざりしていたため、
そういうものを抜きで、自分と添い遂げてくれる女性と結婚したかったとか。

気持ちはわかるけど、やっぱりちょっと辛かった。
一番幸せなはずの新婚時代に、ものすごい修羅場の連続だったので。

今はもう、実家の皆様とも疎遠になってしまい、
郊外の質素なアパートで、静かに暮らしています。
お金が変える人の姿は、まさに般若でした。二度と見たくありません。

>>282
＞｢23年前の路線価格｣ー｢23年前の債務｣
相続税法上、そうなります。
相続財産が未分割の場合、民法903条(未分割による法定相続分)に従い財産評価を行います。
あなたの場合、相続税の納税義務は発生しないので財産評価は当時行っていませんが、既に
23年前に財産評価は終わっているものと解されます。財産評価は「相続発生時による評価額」です。

＞(支払いが遅れた事に対する)23年分の金利
なぜ遅れたのかによって、扱いが異なります。(流動的)
相続人の不注意による延滞の場合、債務に含めることが出来ません。
やむを得ない場合、債務として認められる可能性はあります。

>>283
情報が少なすぎるのでわかりません。
5,000万＋（ 相続税法上の法定相続人 × 1,000万 ）が基礎控除のベースです。
様々な特例や、控除、選択を行い、一番安くなるように計算します。
財産評価額が基礎控除に満たない場合、納税義務は発生しません。



今から、落ちます。

明日4度目の調停だよ。（鬱）たいした遺産もなかったけど
急死した父の遺産をめぐって争っています。
父の死後、態度が急変した相手方（義兄妹）は般若というより
ねこむすめとねずみ男。。

>285
専門的なご意見、ありがとうございました。　From282

>285さん
税務署に聞いたら23年前の路線価格の記録は残っていない、と言われました。
最高でも10年前の価格までだそうです。
この場合、10年前の価格でもいいのですか？(高い頃だと思うのですが)

285さんはパソから離れちゃったみたいだし、ここはどっちかというと
『遺産相続でこんな修羅場を見た！』みたいなエピソードご披露系のスレなので、
専門的な話は>277で紹介されているスレに行ったほうがいいと思うよ。
あそこは専門的な話ができる人がいっぱいいるから、割りと早めに返事が貰えるだろうし。

>>284
うわあドラマチック…なんてつい言ってしまいそうなシチュエーションですね。失礼。
ご主人がしっかりした方のようでなによりです。どうかお幸せに。

>290
>おもわず夫に「あんた、騙したわね！」と言いたくなりました

逆のシチュエーション（一見金持ち。実は借金まみれ）でこの台詞はよくあるだろうが、
まさか、一見つましく実は実家が大金持ちでもこの台詞な状況ってのはあるんですな…。
２９０さん乙でした。いつかくるであろう舅・姑さんの代の相続でのバトルもまた大変
でしょうががんがってください。

間違えた２９０さんじゃないや２８４さんだった。
失礼しました。

泣く泣くも　良いものを取る　形見分け
なんて言葉があったような気がして書いてみた。

>>288こんなところで聞くより、税務署か、地元の税理士に
頼みなさいよ。相続は一生に一度か二度の、重要なイベントですよ。

祖父がなくなりました。子供が3人。遺産は少々のお金と土地（都内）
長女（ウチの母。同居して祖父母の介護やり遂げました。）
長男（近所に住む。相続は完全放棄、母の物にしろ、と）
二男（地方在住。金融関係なので強欲？思いっきり土地を狙ってる模様）

という感じになってます。
二男はとにかく土地の名義に名前を連ねたいらしく必死です。
土地の名義人を複数にすると後々面倒が起こるのは目に見えてるので
いっそのこと売り払ってお金で分けた方が良いと思うんですが・・・どんなもんでしょうか？

>278,285
相続発生時ではなく相続分割時で評価という意見が圧倒的に多いのですが。
判例か論文などあります？

↑なんで？　
相続分割の相談の完了なんて何十年かかるか分からないのがむしろ通常。
（従って相続を原因とする不動産の移転登記だって期限もない。）
その完了を税務署が察知する手段なんてない。
第一そしたら金銭債務はいくらでも膨れ上がるのに、
その「分割時で評価」って何の事？

税務署は相続分割の結果なぞ関係なく後はあなた方で相続分に応じて求償するなりもめて下さいと言って
全員頭割りに機械的に課税してくるだけ。
現実に誰の財布から出るかなどは感知していない。

分割完了して帰属が決まったときに、立替払いをした形になった人が
他の相続人に法定金利分なりの利息分を併せて請求するという事はありえない
事ではないが、
しかしそういう事もあって金銭債務は不動産とは別に法定相続分で自動的に
相続されると一応決まってる。

法律板みたいだなー

ムズカシイ話は法律板でやれよ
ここは遺産相続にまつわるドロドロした話を聞いて楽しむ（？）スレだぞ。

昔の日本のように、長男がすべて相続する方が問題が少なかった。
今や、兄弟間でドロドロの争いを繰り広げ絶縁なんてよくあるパターンだ。
祖先から受け継いだ土地を切り売りし、ミニ戸建てが増えウサギ小屋がさらに
ネズミ小屋になってく悪循環。
漏れは一人っ子だから相続で揉める事は無いが、今の日本間違ってるゾ！！

家を継がない奴らが、良いとこ取りするから荒れるんだよね。
昔は長子だけがすべてを相続、弟妹に面倒なことが
あった場合に面倒をみる、ってなってたんだけどさ。

祖母は戦死した祖父の代わりに頑張ってきた。
甥、姪を只で下宿させて食わせ、部屋までそいつ等に取られても
文句言えず、身を粉にしてやり繰りしていたのに
姉弟妹たちは「自分の家」と称して我が物顔で入り浸り
あらゆる保証人の欄にハンコを押させて
挙句には遺産分与の要求を始めた。

先に土地を分配して家を建ててもらった祖父弟宅の嫁が
「本当だったら本家は私のモノだったのに！」発言は
正直、引いた。（祖母死亡時）
父が生まれる前に祖父が戦死したからって
曽祖父が養子で遺産に発言権が無かったからって
そんな事考えていた女が隣に住んでいたと思うと
恐ろしくて鳥肌が立つ。

いい感じにドロドロですね

長子が全て相続するのでスムーズにいくかというとそうでもない。
今度はその長子の座を巡ってドロドロするんだよな。
特に昔は乳幼児死亡率が高かったり、早死にが多かったりで、跡取りが確定しにくい。
かくいう漏れの祖父も、跡取りのいない庄屋さんレベルの旧家のところに養子にいってたんだが、
しばらくして、その時の当主（祖父の養父になるわけだな）がよそで子供をこさえてしまい、
実子に継がせたくなった当主はなんだかんだで祖父を追い出したと聞いている。

>>300
＜長子が全て相続する＞
とうシステムだったためドロドロが起きていたのを、法律で整備したのに。。
何を言うてんねん。

>>304
法律で整備したから、よけいにドロドロが増えたと思うが。
財産を均等に分けようという考えの持ち主ばかりではない。
自分の取り分を少しでも多く、と考える兄弟姉妹が入る為に
かえって問題決着を妨げたり。
法律で整備した所で、リアルでは何も解決になっていない。

実際、長子（長男）の人たちって、ほかの兄弟姉妹よりは多めに欲しいって思ってるものなのかな？

ｳﾁも父が亡くなったので、兄弟で遺産を分けることになるんだけど、
多少なら兄の取り分多くてもいいや〜くらいに思ってたら、
ちょっと納得しかねる割合を提示してきたんだよなぁ。
まだ金額が確定してないからなんともいえないんだけどさ。
家貰って金を等分ってどういうことだよ兄者。

ｳﾁの義理オヴァは法律と長子制のいいとこ取りを
します。まんどくせー事は「お義兄様に御願いしますわぁ。やっぱり
長男だし」で、急に兄弟平等と喚きだす。

法定相続人の配偶者がクチを出し始めると
話がもっとややこしくなるよね。あ〜もう勘弁。

>306
将来的に母ちゃんの介護は俺が見るという意思表示だろう。
長子相続って戸主が一族を養うという前提でなってるんだから。
すっとぼけて母ちゃんもいるところで話を振ってみたらどうだろう。

父は何かにつけて「長男だから…」と言われ続けて今迄きた。
家でブラブラ遊んでいる妹と、専業主婦（ヒマで妙な新興宗教にのめり込んでる）
は、家の商売も全く手伝った事は無い。
その癖口を開けば「長男なんだから、か弱い女である姉妹に金銭的援助するのが当たり前。」
とか、私の母にまで都合が悪くなると「長男の嫁の癖に。」などと言いたい放題。
金に成らないか、面倒臭い事は、ぜんぶこちらに振って来るくせに
祖母をだまして、殆どの遺産を2人で使い切った。
男にだらしない妹は、働きもせずに勝手に遺産を男に貢き、専業主婦の姉は妙な新興宗教に
遺産を注ぎ込んだ。しかも2人は、遺産を勝手に使って各々の持ち家を購入済み。
現金で残さない事で、証拠隠ししてるつもりだろうが、バレバレ。
これ以上舐めた事を言って揉めるようであれば、裁判でも起こしてやろう。
法改正後も長男制度だけは、自分にとって都合のいい時にだけ持出してくる
腹黒い血縁者には腹が立つ。

うちは旦那の祖母（年齢3桁）が寝たきりで数年のうちには葬式が出ると覚悟してる状態です。
舅の弟は1人きりで祖父の亡くなった時点に商売の都合で土地を分けたので、
婆さんの持ち物で何か寄越せとは言ってこないが舅の姉妹（＝義理ｵｳﾞｧ達）が物凄い強欲。
これまで婆さんからもらったお金の額をお互い陰で言い合ってる。
「○○は幾らもらった、××は幾らもらった、△△は出戻りの時に幾らもらった」って。
姉妹でもそれぞれの事情で額が違ったのにこれで婆さんの死後絶対喧嘩すると思う。
まだ寝たきりになる前に婆さんは娘達にせびられてその時点での貯金を娘の人数で
均等に分けてしまった。
年金は舅が管理していて婆さんの医療費や介護費用でフルに使って余計な金はない。
貯金のあるうちは用もないのに呼ばなくても実家に来て婆さんとだべってたくせに、
分けてもらってもう金が貰えないとわかったら施設に入ってる婆さんの見舞いも
催促しないと来なくなった心の冷たい人達。
まさに「金の切れ目が縁の切れ目」を体現してていっそ藁えちゃう。
お盆にも実家に寄っても死んだ爺さんの墓参りも仏壇参りもしない義理ｵｳﾞｧ達ですから、
婆さんが逝っても昔大金で助けてもらった恩も忘れて墓参りも仏壇参りもしないだろうな。
あと数年であの強欲共と縁が切れそうなのでせいせいします。
私は直接対決はしない立場だけど、顔も見たくない不愉快な人種だもの。

>308
母は昨年他界してるのです・・・。
んでもって兄弟は全員結婚してます。

まぁ、よくよく話を聞いてみたら、家（私にとって実家）の値段がどれくらいなのかを
きちんと把握していなかったっぽ。ちゃんと計算してから考えろっつーの。
すげー強欲な人になっちまったかと思ってちと鬱になったよ。

>>311
うがった見方をすれば、家をもらえればラッキーだから言ってみたというところでは。
家の相場を知らなかったってのは眉唾だなあ。

age

先だって亡くなった夫の父親の兄弟達について・・。
父の預金通帳を預かってくれていたが、「生前に『口約束していたから』」（←遺言状なし）と言って、
「父の死語」その貯金の一部を「父の兄の通帳に移して引き出し、他の兄弟達で分けていた」ことが発覚。
夫の母は数年前に亡くなり、父と血は繋がっていなかったが、養子縁組していたので当然全ての財産は
財産貰う権利はあるのに・・・。現在専門家に色々お尋ね中。

↑法律の方へもカキコしてみました

少なくとも遺留分はもらわなきゃおかしいですな

少なくとも死後の預金引き出しは違法でしょう。

父が亡くなったのが8/1なのですが、
通帳見たら預金が8/2に父の通帳から父の兄の通帳へ移ってました。
それをおこなったのは紛れもなく父の兄なんです。すみません愚痴になってしまいました。

いや、愚痴とかでなくしかるべきところへ相談
したほうがいいと思います。
弟が亡くなったときにそういうことがすぐに出来る
ような人は他に何してるか、これからも何してくるか
わからないと思います、気をつけてね。

あ、ゴメソもうしてたのね

みなさん、ありがとうございます(/_;)専門家にも相談してみますね

父と母の事なんですが、もう１０年以上も別居状態で、母に離婚を激しくすすめているのですが
「もう顔もみたくない」状態らしいのです。弁護士に母の亡き後の財産は絶対、父には
いかないようにしてある、と母は言うのですが、ほんとにそういう事ってできるのでしょうか？
いくら遺言に書いてても、全く財産がいかないというのは、籍を抜いていない限り難しいような
話を聞いたことがあるんですが。私も何十年も母に苦労をかけた父がいまだに許せません。
母より早く死んでくれたらいいんですが。それと、もし母が先に亡くなってしまったと
なると遺族年金っていうのはこのままの状態であれば父に支払われてしまうのでしょうか？
誰か詳しい方いらっしゃれば教えてください。

今から10年以内に妹と私は凄まじい殺し合いを展開させるでしょう。
一千万かけてもいい。
妹は旦那とともに私を山中に埋めようとし、私は妹のガキ二人を海に落とし、
妹を刺殺かな。
間違いない。今から鬱だ、、、、、。

>322
法律板行け。

ただ漏れは法律番組見ただけのシロウトだから詳しいことは知らんが、
「相続人削除」というのがあるらしい。これだと本当に法定遺留分もなく、
一銭も相手には渡らない。
財産を残す側が、残される側にどーしても財産を残したくない場合に使える伝家の宝刀。
ただ使える条件としては、相手が犯罪者だとか自分に対して虐待を加えたとか、財産を
残すに相応しくないと誰もが認めるような点が必要なようだ。
お母さんが『もう顔も見たくない』と言うくらいだから、この要件は満たしているのでは？
遺族年金については知らん。法律板行ってくれ。

こないだばーちゃんが死んで遺産を相続したらしい。
父の兄弟が均分に相続したらしい。
父はばーちゃんと同居で、いろいろと気苦労も多く、ばーちゃんに一番貢献したと思う。
また、お墓や法事にもいろいろとお金がかかる。
それなのに均分相続ってどうも納得できません。

均分相続ってある人にとっては得になるし、またある人にとっては
かえって損した気持ちになるね。
不平不満の元になるから、公平に分配するのは無理があると思う。

近所の話。
三兄弟で上からA,B,C,としましょう。
財産は住んでいる宅地と農地のみです。
Aは父親とうまくいかず、近所に分家として出ました。
Bは嫁と父親がうまくいかず、遠方へ引っ越しました。
Cの嫁は我慢して一緒に住み続けました。

母親が先に亡くなり、ボケた父親の介護をC嫁は一人でやってきました。
老人とはいえ、力があるので肋骨を折られたりもしました。
散々苦労かけた挙句、5年後に遺言もせずに父親死去。
AB両人は、公平に配分する事を強要。
A嫁、B嫁はタッグを組み、C嫁に分厚い封書を一日おきに送付。
内容は「父はアナタとCの結婚に反対だった。アナタがそこに
いるのはおかしい。早々に立ち去れ」
C嫁は体重が40�`を割ってﾉｲﾛｰｾﾞ寸前。怒ったCが遺産はやらない、と宣言。
さて、どうなることやら。

遺言がなくても貢献分は考慮されるんじゃなかったかな。
うろ覚え。

貢献分は考慮されるけど、それこそ10年単位くらいで世話してないと考慮されない。
しかも労働に比べて見返りは少ない。それくらいの考慮しかされないと聞いた。

ただ、C嫁さんノイローゼ寸前なんだよね？　身体に変調きたしてない？
相手が分厚い封筒（つまり文書として形に残っている）で『早々に立ち去れ』などという
穏やかでない強要をしているのなら、そっから突つけないかな。
病院で診断書貰って、なおかつストレスと体調不良の因果関係が証明できれば、
Ａ嫁＆Ｂ嫁を傷害罪で告発できるよ。どうせ「遺産はやらない」なんぞと全面対決の姿勢
なんだから相手が身内だと遠慮する必要もあるまい。もう一個裁判沙汰が増えてもかまわない
だろう。

このあいだ帰省したら
母親がもうあまり長くないからと郵便貯金（オレ名義のやつ）を360万くれた。
その前月には、父親がもう長くないからと50万くれた。

ちなみに次男なので親の世話いっさいせず。仕送りせず。
たまにこづかいを一万ずつあげるくらい。
超モトを取った。両親からはあと200万はふんだくれると読んでいる。

オレは親には本当に恵まれている。
というか、
両親が入院しているときに株券を盗もうとして本気で家捜ししていたオレはひどい息子だろうか？
　

↑あなたの子供も同じ考えで成長する　間違いない

父方の祖父が亡くなって１５年。
遺産争いで、未だに父は遺産相続できてません。
今住んでいる土地・建物は祖父の名義のままのはず。
これって、大丈夫なの？
国に没収されたりしないのかしら？

祖父の葬式で形見分けをしていたとき、
ある叔母が何故か出てきた「ぬいぐるみ」を
俺にくれようとしたら、妹である別の叔母が
激怒してケンカになってしまい、俺が泣いた。

>>332
固定資産税を誰かが払ってる限りは大丈夫です。
そんな話は世間に幾らでもあるので。

相続税は既に法定相続分に従って機械的に請求が来ている筈ですが、
１５年前なら支払い済みなんでしょう。
ね。
ほんとに。
大丈夫ですか。

2年前ですが父が亡くなりました
１００％面倒を見てきた私と
家に寄り付きもしなかった姉が相続人
結局面倒を見たなんてのはほとんど
考慮されませんでした
その後は当然絶縁しましたが
日本の法律は間違っている

母が今年亡くなったため俺と妹が母方の祖父の相続に巻き込まれた。
父が事業用に祖父から土地を借りていたのだがそれを返せと母の弟に
言われている。地代を払っているのにそんな一方的なことが出来るのか？
事業用に使っている土地の半分は母の子供である俺と妹が相続する
ことになったんだけど、母は生前、父が借りている土地は全て自分が貰える
と話していたのでなんか納得できない。
正式な遺言状があるんだけど、その条件を母が認めるはずがないのに
それをもう確認することも出来ない　orz

>>336
難しいね。祖父が存命だったりすると違ってくるだろうし。
ただし、娘ってのは自分の都合のいいように実家の遺産を考えがち。
自分の都合よく、子供達を洗脳してたりしてな。

実際、父の姉が亡くなった後、10年経って祖母が亡くなり
従兄弟が来て「母が土地をくれる、と祖母と約束していた」
って言い出しちゃって。かなりモメタよ。
酷いのになると、隣接する分家のｵﾊﾞﾊﾝが
「ｵｼﾞｲﾁｬﾝ（20年前に死去）が塀を作るお金くれるって言った。
　あんた達が代わりに作ってよ」
と来たもんだ。

>>337
さらに複雑なのは、母の兄は数年前に死亡。残された兄嫁は子供をつれて家を出た。
だだし籍を抜いたわけじゃない。残された祖父の面倒を見るのが嫌な母の弟夫婦が
泣きついてきて結局祖父は老人ホームへ入居。
祖父を置いて出て行った兄嫁とは音信不通状態で祖父の死も知らせず終い。
相続も長男の子供には渡さないと謳ってあるんだが、うちの母が祖父より先に
亡くなったため母の相続分が相続権がある全員の共有財産になると言われた。
遺言書に相続させないと謳ってある孫にも相続権があるので印鑑を貰って来い
と母の弟に言われています。相続させないと遺言書に書いてあるはずなのに
なぜなんでしょう？

ていうか、この遺言書がとても祖父が考えて作ったとは思えない代物。
去年の秋に作ったそうだが、その頃には孫の俺のことも分からないほど
祖父の痴呆が進んでいたのに･･･

>>336
宅建程度の知識で言うと、
共有不動産の利用方法は持分の半分以上で、
処分は全員の合意で決定できる・・・　

から、半分を持っている故人・母の子が全員で嫌だといえば変更できない筈。

さらに土地の賃貸借契約の解除自体も借主が保護されていて、
契約終了時点であっても正当事由がないと貸主側から直ちに解除する
事は無理。

ただ協議より遺言が優先されるからそれがひとつ問題だが、
もし叔父氏がその遺言を楯に頑張ってるという事であっても
現物が存在するとかかつてみんなで確認したとかいう事がなければ
叔父氏にしたところで裁判のしようもない

とわいえ共有のまま互いに利用方法も決められず、税金を払い続けつつ
身動き取れないまま永遠に揉めててもしょうがないから、
共有物分割で半分ずつに分筆して双方で分けるのが現実的な落とし所かと。
（実物の土地が綺麗に分かれなければ差額をお金で決済してもいい）

>>338
公正証書などでない普通の遺言は全文を自筆で書いてなければ効力が無いので、
場合によってはその点鑑定の必要があるかも・・・

自筆署名・日付・押印も欠けると無効

遺言は本来相続財産の配分を指定するために書き残すもので、
特定の土地などについての誰かの相続分を０にする事はもちろん可能。
だがしかし、他にそれに代わるお金とか一切何もあげないという事であれば、
その相続人がもし納得すればそれでいいが、もし納得しなければ遺留分を主張して
被相続人の直系の子または配偶者なら本来の相続額の半分を戻せと言える。
（親なら１／３で兄弟ならなし）

どちらの場合でもその土地の相続の際に相続証明書を付けねばならず、
その際に相続分がどうであろうと相続人全員のハンコは必要なので、
遺言に０と書いてあったからほっといていい、という訳にはいかない。

＃間違いもあるかもしれないので詳しくは専門の人に

>相続も長男の子供には渡さないと謳ってあるんだが、うちの母が祖父より先に
>亡くなったため母の相続分が相続権がある全員の共有財産になると言われた。

祖父−母−自分　で、先に母がなくなったんだよね。こういうときって
祖父−自分（代襲相続）になるんじゃなかったっけ？

私の母の父、つまり祖父は私（１７歳）が生まれる前から
「おれはもうしぬ、肺がんでしぬ」
と言い続けてたそうで去年やっと予言を果たしました。
十何年も死ぬ死ぬ言い続けただけあって用意周到でした。

貯金通帳を各自の名義にしてわけてありました。
祖母もこの事を知っていたらしく
「欲しくなったら取りにおいで」
とか言ってます

しかし母の兄（叔父）と姉（叔母）は
兄「おれは死んだら骨は海に投げ入れてくれ」
姉「Ｙくん（私の兄）とＳ（叔母さんの息子）って案外気が合うみたい」
とほとんどって言うかまったく遺産に無関心です。
こんなまたーりした血筋で用意周到にする必要ない。

>>338
う、よく読んでみるとそっか、行方不明の兄ー母・妹ー強欲な？弟　の３人兄弟
なんだっけ。
法定相続分は兄の子・妹の子（兄妹）・弟が1/3 1/6 1/6 1/3ずつで、
兄の子は遺言で相続分０にしてあるが遺留分が認められたら最大1/6まで
取り返す可能性がある・・

この子を見つけ出さないと相続登記そのものができない。
つーか早く見つけ出して抱き込んだほうが勝ちかも

>>344　テイセイ
行方不明の兄
行方不明の兄の子

ここは生活板には珍しく良スレだな。

>343
そこにそれぞれの配偶者の血縁が無理やり絡んできたりする。
そっちは大丈夫？

>>342
俺も代襲相続だと思うのですが。

>>344
音信不通ですが住んでいる場所は知っています。
なにしろ叔父夫婦が祖父が亡くなったことも含め一切連絡しなかったので
相手がどう出てくるのかも分かりません。
叔父夫婦にしてみれば知らせずに相続を済ませられ独り占め出来ると思った
のでしょう。
母が相続する分は代襲相続で俺たちにスライドするのかと思っていました。

>>347
血縁は祖父とは叔父も叔母も母も血がつながってますが
祖父と祖母は再婚で、祖母が産んだのは母だけだそうです。
配偶者は・・・叔父は未婚で叔母は離婚したそうです。
叔母の旦那には会った記憶さえありません(´・ω・`)

今も祖母と叔母はあまり仲がよくないですけど
叔父は祖父が亡くなった後もよく祖母のところに顔だしてるみたいです。
叔母が関東、こっちは四国で母が市外、叔父が同じ市
と、住んでるところが違うのもありますが。
今日も叔父からメロンもらったから食べにおいでとか電話がありましたｗ

>>348
>母が相続する分は代襲相続で俺たちにスライドするのかと思っていました。

勿論そうです。それが再配分されるという事はありません。

それから「行方不明の兄」の子も同じ、「兄」の代襲相続人として「兄」と全く同じ
相続人としての地位に立っています。

もしそれが隠し子か何かで、本当に誰もその存在を知らないで全部相続の諸々を
を済ましてしまったとしても、
あとでその子が現れたら相続分相当のお金を払ってあげなきゃいけません。

どっちみち金銭的にも無視はできず、またその子がいないと誰も何も始められないので、
はやく探してきて弟がそうしようとしていた事をバラして味方に引き込んじゃいましょう

>>350
ありがとうございます。

やっぱり叔父に騙されているみたいですね。
こんな嘘までつくとは・・・亡くなった母がこの事をどう思っているのかを
考えると悲しくなります。

>>343 貯金通帳を各自の名義にしてわけてありました。
これは生前贈与になると思うけど、贈与税はかかってこない？
死ぬ3年以内の贈与の場合は相続時の課税価格に加算されますよ。

>>352
Σ(ﾟдﾟlll)ま、まじですか！？
私は金額聞かされた程度で通帳の内容はしらないんですが
多分3年以内はないと思いますが・・・
（入退転院くりかえしと、少々ボケてきてたんで）
死後一年以上経過してるんですが、
確認して税金払いに行ったほうが良いんでしょうか？

俺は親も死んで兄弟無しだからお手軽だが、妻は父上が長命、兄弟大勢、父上の後妻に
後妻が生んだ子と後妻の連れ子・・・大地主の父上が亡くなったら・・・今からｶﾞｸﾌﾞﾙだよ。
近々始まりそうなのでその節はよろしく。

>>353
1年たってるのなら大丈夫かと思いま

せん

母と叔父たちが祖父の相続で揉めているのだが、 遺書の冒頭に、「きょうだい仲良く...」と書いてあって、ちょっと泣けた。 俺は、50代60代のいい歳になってまで、 そんなこと言われないように生きたい。

うーん、1から全部読んだ面白い。

実母が今年1月に亡くなった。父は22年前死亡。
遺産相続は弟と俺（男）資産は家賃14.4万円の収入がある土地25坪の店舗
弟と母の名義の住宅は弟の物、孫3人の名義の貯金が220万円くらい（孫相続）
現金株類は300万位。不動産は弟と俺の名義にした。
家賃収入は維持費を抜いて半分ずつ、その他も半分ずつ、
どうせ弟は独身（50歳）だから遺産は俺の子供が頂く（喪主もする約束）
皆さん残念でした。なーんにもモメませんでした。

もうひとつ言ってみよう。（長さん風）

今年、伯父（私の実母の兄）が88歳で亡くなった。
地方都市の店舗、東京の銀座に借り店舗、某ホテルに店舗
法定相続人は弟と俺だが、処がどっこい養女がいる。
そこで葬儀に香典5万円持っていっただけ、なーんにもなし。
形見分けもなし。（しかし借金が40億とか、桑原ですたい）

そう言えば12年前伯母が亡くなった時も、義母や（伯母の母、後妻）
義妹（私の母）がハンカチ1枚ももらっていないと言ってたな。
同じ大正7年生まれだから同じ表現には笑った。
伯母は商店を切り盛りしていて、着道楽でした。山ほど衣類は有りました。

358さんて、50歳の弟がいるんですか？
すごいなぁ・・・

2ｃｈで見たなかで一番高齢者の書き込みだ〜

>>360
私はたったの56歳です。
環境・電力の某スレでは特攻隊生き残りの90歳（自称）がいるよ。
その他、Ｓ23年生まれのスレもあるし、　2ｃｈにけっこう居ますよ。

しかし、同期生達がポロポロ癌で死んで逝きます。そんな世代です。
戦後生まれは弱いです。
（体が弱くて昔なら死んだが、抗生物質で生き延びた世代、君達も含む）

俺も黒い話を一つ。

知人の旦那が山で遭難して死亡。そしたら旦那の弟が押し掛けてきて
兄貴の貯金やら何やら全部持っていってしまったそうな。
どうやら以前から兄貴の遺産を狙ってて、用意周到に根回ししていたらしい。
裁判で争う事もできず、大変な思いをしているそうだ。

祖父が死にそうだ。
家の父は三男なのだが、長男（オジ）が「父の家や事業は俺がきちんと引き継ぐ
心配しないでくれ。なので介護まで手が廻らないから、おまえたち頼む！」
と、言ってきたそうだ。
とんでもなくむしが良すぎないか？

母親の面倒もみなかったくせに、亡くなる直前に家に入り込んできた叔父は、
結局、介護をしつづけた母と父を追い出して、今は目黒の家を乗っ取って住んでいる。
異常に強欲な叔母が叔父を操っているという構図らしいのだが、結局、財産相続って弱肉強食なのかも。
それでも、今じゃ、近所でも有名な鼻つまみ者らしいから、そのうち、どうにかされるんじゃないかと
一族で期待するのみ。

私の母は両親（祖父母）、一番上の兄（叔父）をこの三年間で亡くしたんだが、一銭も遺産を相続していない
母だけでなく母の姉や弟も相続していない
どこに行っているかと言えば、嫁（叔母）とその娘夫婦達（いとこ）に全て
三人からの遺言は特にない
母達兄弟は元来特に穏やかな性格でもめたくないらしい
いとこは遺産で家建てようとしてるしこういうのってｱﾘなの?何で?何なの?
元々がめつい人間だったけど本性見えるね本当
叔母も、葬式の日に遺産で家建てるってｳｷｳｷしながら言ったいとこも許せない
遺産なんてなくなってしまえば良いのに

遺産を独り占めしようとするやつには、
被相続人が死ぬ前に借金をさせて、それをそいつ以外で分配（贈与税は払う）。
遺産が差し引きマイナスになるようにして、借金をそいつに押しつけろ！

４月に祖母がなくなったのですが、祖母には子供が３人います。そのうち２人はすでに
他界してしまっていて、私の母一人が寝たきりの祖母の面倒を見てきました。
先日２０年くらい音信不通だった長男の息子（孫）が祖母が亡くなったと知って遺産
をもらおうとたずねてきました。遺言はあります。母一人に全財産を譲るという内容
のものです。祖母はその長男がした借金を全額肩代わりして払っていたのですが、
それは遺産の贈与とみなしてよいのでしょうか？その他にも病気になったの時にお金
がかかるからと家を追い出され入院費や葬式などすべて祖母が負担しました。
２０年くらいたってしまっているのですが贈与になりますか？
長文ですみません。意見を聞かせてください。お願いします。

>>365
その相続した嫁さんが祖父母の介護を一切引き受けてた、とか？

>>367
祖母が生きているうちに支払われた分は遺産の贈与にはならず、生前贈与になります。
借金の肩代わりも、その長男が生きているた時の出来事でしたら、長男に対しての生前贈与となり、
もし長男の死後でしたら、長男の財産（借金を含む）を相続した人への生前贈与となります。
その場合1年間で90万円（だったかな）以上の場合は、貰った側は申贈与税を払わないといけません。

あと、このケースの場合は長男の息子も祖母の遺産の遺留分を貰う権利が生じます。
祖母の遺言書に書かれてなくてもです。
祖母の子どもが3人いたということですので、それぞれに6分の1の遺留分が与えられます。
あなたのお母さん以外の2人はすでになくなっているので、その子ども（祖母の孫）が代襲相続人となります。
ですので長男の子どもがその息子のみなら、遺産の6分の1は彼のものとなります。

だと、思うけど、間違ってたらごめんね。
もめそうなら税理士に依頼したほうが良いでしょう。

>>369さん
ありがとうございます。
祖母の孫は全員で（代襲相続人となる人）5人います。
長男の借金を肩代わりしたのは私が生まれる前のことで母が高校生の時だそうです。
30年以上前だと思うのですが、生前贈与になってもそれに関する税金は払ってない
と思われます。一年間で90万以上はかるく超えてると思います。
一

あげ

母が死んで郵便貯金が３００万ほど残された（母がパートでコツコツと貯めた）の
ですが、てっきり父に全部とられたと思ってたこの貯金、名義人変更で相続人全員
の承諾を得ないと下ろせず、他の兄弟たちは自分たちの生活が苦しいにもかかわらず
父にみすみす全部遣わせてしまいそうです。
私は、母の血をひく子孫である甥姪に全額残してやりたいので、父が死ぬまで承諾書
にサインしないつもりです。
こういうのって時効とかあるのかな？
母は入院中にも「お父さんに知られたら全部遣われてしまう」と通帳を伯母に預けてた
ぐらいなので、父に渡ることは本人の遺志では絶対無いはずです。
甥姪の進学費用にでも遣えれば母も本望だと思うのだが。

>>364
>結局、財産相続って弱肉強食なのかも。
だよな...なんか悲しい。

預貯金に関しては、引き出すのに何も支障がないので、
使った者勝ちですものね。

亡くなった場合は預金封鎖されるから、支障はあるよ。
死亡診断書の日時以降に引き出した場合、銀行の記録から
確認して、相続時に返却を求められるから。
銀行さんの仕事、早いっす…ありえないほどorz

うちの母、祖母が亡くなる数日前に祖母の預金おろしてた。
預金は葬式代になったので大目にみてくれ。

>亡くなった場合は預金封鎖されるから、支障はあるよ。
死亡した事実を伝えない限り、そのまま口座は使えるし、
預貯金の存在を知らなかったらどうしようもないですよね。
ドロドロ，メラメラになるはずだ。

＞預金封鎖
へぇ〜。うちは商売してたせいか、死亡届を役所に出したら翌日
そっこうで銀行さんがやってきて「封鎖しましたんでよろしく」と
いうようなことを言っていきました。

封鎖前に下ろされて使われてしまったら泣き寝入り？
それとも＞375のいうように、相続相談時に返却求められるのかな？

うちのお婆さんは私が生まれた時から、私の名前の口座に
贈与税にひっかからない程度のお金を、毎年入れてくれてた。
多分800ﾏｿ近くあったと思う・・・。（確かに通帳見たし、
婆ちゃんうれしそうに教えてくれた）

しかし・・・・何故か婆ちゃんが長期入院して以来
その通帳、忽然と消えてしまいました。銀行に問い合わせたら、
ATMでちょぼちょぼ全部ひき出されていた。orz
婆ちゃんの為に使うならもちろんいいのだけど、
婆ちゃんの口座にはまだお金あるはずだし、入金もされてない。

あやしいのは色々欲張りな叔父さんの嫁。（婆ちゃんの金庫の事とか
よく知っているし）法定相続人ではない私と義理叔母って
相続に関係ないから、今のうちにちゃんと問題解決しておく
方がいいんだけど。しかし、気が重い・・・＼(｀Д´)/

>>372

普通に遺産相続ってことになるんでないの？（父親が半分の１５０万、
残りを子供たちで分ける、んだっけ？）
祖母が死んだとき、やっぱり郵便貯金があったんだけど、叔父が「放棄して
くださいおながいします」って手紙をずいぶんあとになって送ってきたなあ。
たぶん自分が勝手に動かせると思ってたら、相続人全員の承諾が必要だった
ってことなんだろうな。せこい叔父だ。
その遺産だって、祖母の子たちと孫たちで割って、俺の分なんか数万だったから
要りませんよってハンコ押したけどね。

>>379

法律には全然詳しくないから違うかもしれんが

「お前さん名義の口座」から

「お前さん以外の人間」が

「お前さんの了解を得ず」に

お金を引き出したら

普通は「窃盗」になると思うんだけど。

うちは父親が長男だったけど、祖父母が亡くなったときも父親本人が
死んだときも、目に見える面倒事はなかったな。まだ母親は生きているし、
そもそも大した資産もなかったはず。そういう話には縁がないだろうと
思っていたけど、最近母親の彼氏になったという男性(70代・妻子有り)が
そういうドロドロを抱えてるらしい。何十年も夫婦関係・家族関係が
まともではなく、離婚したいのになまじ資産があるばかりに応じてもらえ
ないんだとか。お付き合いは別に反対しないけど、他人の家のゴタゴタに
巻き込まれないでくれと母親には言っているものの、少々心配ではある。
男性の話では、母親との件が奥さんに全部(名前から家庭環境まで)筒抜け
だったとかで、妙な調査とかされてるのか？ 母親には(彼氏は気の毒だが)
再婚の意志が無いそうだからドロかぶる事はないと思うんだけど。

書いてるうちに、スレ違いになってしまった。まだ遺産って段階じゃ
ないな、ゴメン

３年前に母が死んだとき、親しくしていた人が「片づけ（都への住宅の返却・部屋の片づけetc）は
自分に任せてくれ」と言ったのでまかせた。今頃になって〒定期の満期が受け取れないから
身内である俺に受け取ってくれとお願いだと。他にも金目のものは全ていただいたのだろな。

＞382
スレ違いになるが、相手が既婚者ならば状況はどうであれ
あなたのお母様は「不貞行為の相手」なので、奥さん側から
慰謝料請求されないとも限らないよ。
注意しておきな。

age

>>378
>封鎖前に下ろされて使われてしまったら泣き寝入り？
>それとも＞375のいうように、相続相談時に返却求められるのかな？

375じゃないけど、旦那の祖父が亡くなったときの話を。
旦那の父の妹（旦那の叔母）=強欲一家が手分けして、じいちゃんの口座をぬかりなく下ろしてきたって。
死亡診断出るや否や、ご遺体ほったらかしで、無人の祖父の家に駆けつけ、
通帳ぜんぶ持って、強欲一家で手分けして銀行駆け回ってきたらしい。
相続税云々も払ってないんじゃないかな。
その間病院のご遺体は、旦那の実母（私の姑）がたった一人で付き添っていた。

旦那の両親サイドには一円も入ってないよ。つまり378の言う「泣き寝入り」。
義父母は庶民だけど普通の生活を営んでる。カネのために血眼になったりしないし、
金輪際あの叔母一家と関わりたくないから口出しもしてないみたいだよ。

>>387
国税局にちくっちゃえよ

ドロドロメラメラage

　預金は封鎖されたら相続税の対象になるんじゃなかったかな。
　そんな感じで具合悪かったり、本人がほとんどお金管理できない状態なら
　兄弟なんかで相談してキチっとやっといたほうがいい。
　うちも病気でもう長くないってときに出したりした気がする。
　そんで本人のお金でお葬式とかに使った。

　贈与税はばらけてお小遣い程度にしとかないと、定期的に
　まとまって入れてあったりすると連年贈与で５年前までさかのぼって
　税金請求される、と税理士が言ってたよ。既出だけど年間総額は
　９０万だかそんぐらい。うろおぼえですまん。

で、うちも揉めてんだけどさ。残ったのは兄１妹１妹１の３人兄弟。
残りは現金ちょろちょろと、土地＆建物ひとつづつ。ひとつの建物は
借金があったのよね。で３分割しました。ってことになっていたはずなのに
一年たって固定資産税を圧縮のためにひとつの土地を切り売りしようって
話になって調べてびっくり。

　兄が土地＆建物１つを完全に手中に収めてて、残りの借金部分を
妹２人が相続したってことになってんの。もうアボガド。
妹ゴンギレ、第二次相続戦争勃発ですよ。ニュークリア計画発動して
全部更地にして兄と絶交路線になってる。もう見てらんない。

　さらに笑えるのが、この兄。もう６０近いのだが独身でもうアホなのね。
　結婚できんかったのを死んだ親のせいにしたり妹のせいにしとる。
　んで親が死んだのをいいことに、何をトチ狂ったのかフィリピンパブの
　フィリピーナにお熱上げちゃってんの。妹達にあきれられてるのも
　気にせずにさんざん入れあげて結婚するとか言い出す始末。

　フィリピンと結婚かよ！？それ相続の条件が変わってくるやん！
　ということで妹達も本気で動き出した事の顛末が上に書いたこと。
　妹達、兄のフィリピンへの流れを止めようと画策してたので
　俺は、婆ちゃん（母親）の墓におまいりでもしたら？と。
　妹達（つまり俺の母親なんだが）すがる思いで死んだ母親
　の墓に祈ったらしいね。そしたらその兄、フィリピンパブの帰りに
　居眠り運転で事故って車は完全に全損、体は無傷。
　恐ろしいのがその車、生前に母親に買ってもらった車だったのよぉ。
　妹達はバチが当たったと大喜び。

　俺はただウワァ〜、って呆れるだけ。情けない身内の話だけど
　ここまでアホだと笑うしかない。じいちゃんばあちゃん（バチあてた
　母親）、泣いてるんだろうな〜と思う。
　楽しんでいただけました？笑
　

結局、土地と建物どうするか結末はでてないから、結論でて
気がむいたらレポりますわ〜

家の母親の家がまたすごいよ…
６人兄弟なんだけど、もう他の兄弟金に汚すぎ。

祖母の最後に手を握って死に水とって看取ったのなんて
唯一、祖母に虐待（ネグレスト）されてた母親だけだよ。
他の兄弟に「もう危ないから病院きて」と言っても
「先週行ったから大丈夫」だし「亡くなった」と連絡しても
「朝になったら行くわ」だもん。ビックリだよ。

ソレなのに相続となったら、通帳からお金引き出すやら
（死にそうな時にもおろしてた）死んだ途端に金庫の中のもの
コッソリ盗るし、それをまた隠蔽工作して、有能な弁護士数人つけて
結局、弁護士自体が文書偽造するし（証拠がないから立証出来ないけど）
ホント恐ろしいです。

でも、私が思ったのは、折角祖父が一生懸命築いた財産を
どうでもいいことで散財している叔父達を見ると、本当に
祖父が可哀想に思える。祖父は本当に立派な人だったから。

心の中でいつも祖父の事を思って、祖父が亡くなった時点で
貰った土地を頑張って守っていこうと思うだけだよ。

６人が揃ったときに、残った形見を取り合った際、他の兄弟は
指輪やら金目の物をとったけど、私の母親は、祖父が大切にしてた
石の置物を取ったというのを聞いて、私もそういう人間でありたいと
思ったよ。

矢張り兄弟が多いと面倒っぽいな
一人っ子でいいかも

なんかタイムリーなスレが
俺の周りでもあったよΩ級のが

遺産争いっていう訳じゃないんだが
親戚で借金してる人が居て、俺のじいさんに保証人になって貰ってたんだな
そしてそれを黙ってて、じいさんが死んだ時に遺産（ゴミみたいな金額）を長男に相続させた

で、気づいた時にはもう相続放棄はできなくて３億の借金を背負うことになりました
下手したら俺に回ってたかもしれないからｶﾞｸﾌﾞﾙものなんだけどね
遺産相続ってそういうサブマリン的な借金あるかもしれないから気をつけたほうがいいよ

叔父は私の母の、たった一人の妹の夫。叔母も母も数年前に他界。叔父叔母に子供なし。叔父は叔母の死後再婚してます。
叔母はすごく苦労してここまで財産を築き、これからという時急死。ひどい叔父。私の立場は全く関係ないのですか？遺産数億。

>>398
姪っ子じゃあなぁ…。

>398
まぁ悔しいのはわかるけど、法律的にはそんなもんだ。
第一、財産を築いたのは叔父さんと結婚していた時期の叔母さんでしょ。
あなた自身と関わるわけじゃない。共同生活中に築いた財産は共有物なんだから。

さらに逆の立場だったらたまらんよ。
共同で築いた財産、子供もいないから自分たちのために…と
思っていたら甥姪や親戚が横からとってったら。

>>398
＞叔母はすごく苦労してここまで財産を築き
　　がポイントですな。


　　固有財産は相続対象になります


？じいや
　　｜｜ーーーーーｘ母ーーー３９８
？ばあや　　｜
　　　　　　｜＿＿ｘ叔母
　　　　　　　　　　｜｜
　　　　　　　　　　叔父
　　　　　　　　　　｜｜
　　　　　　　　　　再婚相手　


じいや・ばあや世代・あるいはその上の直系血族の誰かが生きてる場合
　　　　配偶者・叔父2/3
　　　　じいや・ばあや世代が頭割りで残り1/3を分ける

じいや・ばあや世代が既にいない場合
　　　　　配偶者･叔父3/4
　　　　　姉・母1/4（※）

　※この人が叔母より先に亡くなっていた場合には３９８がそれを代襲相続

うちの祖父が亡くなる前の数か月間、ﾎﾞｹて入院してたんだけど（詳しくはﾜｶﾗﾝけど脳に癌が転移しただか何だかで）、
入院先の病室で私、母、祖母、伯母で雑談していた時「じいちゃんへそくりどこにあるか教えといてやー」みたいな流れになった時、「額縁の中にな…」と言った。（額縁に続く言葉は聞きとれなかった）
その場は誰も深く追求しなかったけど、祖父母の家に帰った時（家が近かったので病院帰りに祖母を送りついでに寄ってお茶を飲む習慣だった）皆でｲｿｲｿと家中の額縁の裏を探した。
飾ってある物から納戸にしまってある物まで。結局何も出て来なくて、今では笑い話だけど、あの時の空気を激しくしたら「遺産争い」というやつになるのかな、と思った。

>>400

法律的には戦後の家族法では夫婦別産制の原則というのがあります。
相続財産の計算などは一応建前として名義に関係なく稼いだ人が誰かによって
計算します。
共有になるのは原則として食料とか、プロパンガスとか、どちらのものと解らず代金も
日常家事債務の範囲となって連帯債務になるようなものだけ。
そこから内助の功などを財産分与の際に差し引きます。
（妻が勝手に買った宝石や勝手に作った借金などをその日常家事債務の範囲と言えるかで大いに揉め法律技術を最大に使って除外した表見代理の判例もありますが、ＭＡＸその程度のものです）

だから離婚の時に財産分与で家を別れた嫁にやったが、苦労して建てた家なのに
嫁もけったくそ悪いもんだからすぐに売られて今は跡形も無いとかいう話になるのねん。

>>402
その遺産配分は叔母が無遺言の場合。叔母が「全財産を夫に遺す」とか
何とか、母の取り分がないように遺言すると、母の相続分はない。
祖父母なら遺留分があるかも知れないが、祖父母が請求しなければ
それまでだし。398の短い説明では、402にある相続分まで叔父に取られた
被害者なのか、「叔母の財産はゆくゆくは自分のものになるはず
だったのに!」というごうつくばりかは判断できないな。

＞私の立場は全く関係ないのですか？

　てなこったから大幅に関係あるぜいとＲＥＳしたまで。

>400の
＞共同生活中に築いた財産は共有物なんだから。
　↑原則うそ。相続税は名義にしたがって機械的に来るけど
　　　裁判を起こしたら様相が変ります。

＞あなた自身と関わるわけじゃない。
　　↑
　　大うそ

さらに、お母さんが妹の事業や財産管理・保全に手を貸したとか
知恵を貸したとかお金を使ったとかいう事があれば、
その財産の形成に関わった分を　寄与分　として
相続財産から除外して自分が優先して貰える。
何にしても数億となれば正式に弁護士に相談してみて下さいね。
恐らく金銭などこれまで持って行かれている分も戻ってくるでしょう

３９８です。色々有り難うございます。叔父方の甥姪には財産いくので、ちょっと欲がでてしまいました。
叔母には姪は私一人です｡叔母に子供の様に可愛がってもらい「死んだら財産は全部あげる」と生前言ってましたが、急死だったので勿論遺書も何もありませんし…
叔母が亡くなってからは、馬車馬の様に、こきつかっていた叔父が大嫌いで、会う事もありませんでしたし。叔母の遺骨は頼んで分骨してもらい、実家のお墓に祖父祖母、
母と一緒に入ってるので、それだけでも喜んでると思います。有り難うございました｡

すげぇ複雑な一族の長、祖母が死にました。
もめるもめると思ってたがやっぱり話がまとまらなくて
裁判する方向に進んでるらしい。
祖母（生前2,3年前くらいから緩やかにボケて行ってた）は私の母親が面倒見てて
口頭で「あんた（私の母）にこの家やるよ」と言ってたらしい。
そしたら遺品の中に公正証書ではない遺書があって
「Ａ（母）に家と土地を譲る」と祖母の字で書いてあるのが見つかった。
母はそんな事知らないからビックリしてたら叔父（母の弟）と叔母（母の姉）が
「ボケてるばあさんにＡ（母）が無理矢理書かせたんだから無効だ！！」と･･･
家以外にも株やら色々あるけど価値があるのは土地。
株の大半は自社の株だから売るに売れないから価値はほとんどなし。

裁判する方向だけど　裁判したって金がかかるから　したくないらしい
そこで槍玉にあがるのが　私と兄。
私と兄を丸め込めば母親も折れるだろうと踏んでるらしい。
明日ってもう今日か　叔母に呼び出されてる・・・。
叔母とうちらきょうだいの3人で会う。
怖いよぉ、ウザイよぉ。
レスがつくようでしたら　報告します。
書き込んで気持ちが晴れると思ったら大間違いでした　あぁブルー

裁判したくないのは母？叔父叔母？

母がしたくないのなら、介護等の貢献分を考慮してもらって
分割すれば？
どうしても家と土地が欲しいのなら、遺書の内容をある程度
保証してくれる人（たとえば祖母の知人とかが同様のことを
話聞いてるとか）があれば、かなり考慮されるんじゃないのかな？

基本的には公正証書じゃなくって、ちゃんと（？）痴呆認定されてる
人の遺書だと弱い気がする。

ボケてたら字は書けねぇｗ
一日の間にボケてる時間帯があっても意識が正常な間にした行為はそれで桶
よくいう泥酔で意識混濁中にした行為は意思能力が無いから無効だぁというの
とかも実際は簡単に認めてくれない

ただ遺言は法律的には厳格な様式主義が適用されて、
本文と署名を自筆で書いて、日付も何日までちゃんと入っててハンコも押してなければダメで
どれか一つでも欠けてたら通してくれない。
（ほんとは開くのも勝手に開いたらダメで家庭裁判所で封を切らないと科料になるんだよ）
みんなで故人の意思を尊重して分ければいいようなものの、
裁判所も大岡裁きはしてくれない。
その辺はどうあれ、土地の分け分けを裁判所を通して公平にやって貰ったら
それはそれでその方がいいんじゃなかろうか。
確かに調停でカタが付かなかったら面倒かもしれないけど

レスがついてる！有難うございます。
>>410ｻﾝ　裁判したくないのは母、叔父、叔母のみんなですね。
>>411ｻﾝ　公平という言葉は母きょうだいにはないみたいです、もしろん母にも。
色々ご指摘いただきましたが、どうやら一筋縄では行かない感じです。
ちょっと補足をしますと、母は離婚してまして私たちきょうだいは父の方につき
かれこれ5年ほど音信不通状態で、仲もあまり良くないです。

先日の話、叔母と三人で話し合ってきましたが母と叔母の言うことに
違いがありすぎてビックリ。
フィクションかノンフィクションかは判断できませんが叔母の言い分は
弁護士、保証人を立てた公正証書的遺言があった。
死ぬ間際とかではなく、母が祖母と暮らし始めてすぐに書かれたものだった。
ここからが大きな問題
母親本人が「私が書いた（内容を作った？）」と言ったらしい。サイン、判子は祖母の物
保証人（祖母の妹）は保証人になった覚えはないと言っている。

そんな感じの話しを話されました
叔母が呼び出した理由は丸め込む為ではなく49日の時に私たちきょうだいに
自分が不利になるような事を言ったのを母に告げ口するなよって事でした。
もちろんオブラートに何重にもくうｒまってる言い方でしたが
口止めされなくても言わないのに・・・

叔母の話しで理解できないのは
弁護士立ててるんだからちゃんとした証書なんだろうに
保証人ごまかすなんてする？できるんだろうか？
まぁ長い戦いになりそうな予感。

どうしたいの？って内容ですまないっす。

公正証書”的”遺言というのは何ぞね？？？

一般に公正証書遺言というのは、本人が公正人役場という所にちゃんと電車に乗って行って、
保証人二人の立会いのもとに公証人に対して口述して、
それを公証人が筆記して書類にし、その場の全員4人で署名押印して公証人役場のほうで保管しているもの。
だから原本はそちらに様式も当然効力も全く間違いの無い正式なのが存在していて、
保証人にしたって自分が署名押印したのが保管されてあるのだからなった覚えがある
だのないだのの問題ではないｗ

もう一つ、公正人がからむ遺言には秘密証書遺言というのがあって、
これも本人が公正人役場に行って、
この場合は自分が書いた遺言の保管を公正人役場に頼むというもの。
これも保証人が付いていって４人で署名押印する。

一方自筆の遺言は自分で書いたら十分で保証人も何もぜんぜん関係ない。

遺言の種類はこの３種類だけで、
あとは伝染病にかかった人とか船が沈むときに船の中でやるのとか
特殊なのしかない。

弁護士は遺言自体には別に関係ない。
関係があるとしたらせいぜい様式のチェックを手伝うとか、
あるいは執行人といって遺言であれを誰にやってくれなどと書いてあるのの
登記その他の手続きを責任を持って行う人を前もって指定しておける。
ただそれだけで、だから弁護士を立てた公正証書遺言というのは何だかよく解らないので
要確認ですな

ｐ．ｓ．　
執行人はその執行人の名前が遺言書の中に書いあるか、
あるいは請求によってちゃんと家庭裁判所が選任した人でないとなれないよ。

逆にそこまでして選ぶ人だから代理もダメでその人本人がやらなきゃならない