スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part22

1 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 02:42 ID:0/OSIySb

愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。

【前スレ】
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part21
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1087281356/

2 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 02:43 ID:ZKbzGg87

　　　　　　 ∧＿∧,、,　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　<ヽ`∀ （（二（￣￣￣￣￣￣(　　○
　　　　　／⌒＼ / / |　　￣￣￣||￣￣￣￣￣
　　　　 /　　＼　/ ノ　　　　　 .||
　　　　 |　　　 /ー' ' 　　　　　.||
　　/￣￣￣￣￣￣￣＾＼　　　...||
　　￣||￣￣￣￣￣￣||￣　　　示
　　　 ||￣￣￣￣￣￣||　　　.／|| ＼

3 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 02:47 ID:S/gX4bTx

3ｹﾞﾄｰ

>1
乙

4 ：45の世界：04/07/17 03:28 ID:CBsJRtHU

自営でやっている仕事はわりとうまくいき、生活にも不自由はありません。
しかし、一人でいることに耐えられません。
人は、みな裏切っていきますし、私からアクションを起こして引っ張らなければ誰も私のことを考えないでしょう。
女性からは誰も見向きもされないので、おそらく私は不細工なのでしょう。
心はいじけきり、身体は鈍く動くことすらままなりません。
甘いのは分かっています。私がアクションを起こせばそれなりの結果は出るのでしょう。
しかし、小さくても、誰かから声をかけてほしい。
しんどいのです。すべてが。

5 ：45の世界：04/07/17 03:28 ID:CBsJRtHU

動かなければみんな無視。こんなでは、死ぬしかないのでしょうか？
その辺でへらへらしているであろう男性たちよりも、私は魅力が低いのでしょう。
しかし、仕事に打ち込み、両親を敬い支え、可能な限りまわりに気を使っているつもりです。これ以上に何も私にはできることはありません。
私は３０歳になりました。
両親は、顔をあわせるたびに３０で結婚しない奴はクズで、生きている意味もないし、すべての意味で社会的にも、親に対しても生きている理由がないと言ってきます。

すべての生きる力がわきません。
自分が楽しみながら、社会にも良かれと思って行っているすべての行為が、意味のないことらしいのです。

自分は生きることの意味があまりなさそうです。
苦しい。
でも、このままでは死んでしまう。。。
私は実際、世の中に要らないんだろうな。と思う
精神科にも通いましたし、ヨガや各種のセラピーなどでも、何も変わりません。
私がアクション起こせば良いと言うことだけが結論です。
しかしそのアクションによってうまれてくるリアリティも、金銭も、とても虚しい成果です。
また、動く周りの人たちも、最終的にみな過ぎ去っていきます。

で、またアクションを起こさざる得ない。。。という連鎖です。
仕事自体は十分すぎるほどの成果をいただいていますし、お金ももう十分すぎるほどいただいています。

しかし、人はお金を受け取ると去っていきます。

虚しくて、私が死んで、誰も気にしないのではないか？などと考えてしまいます。
この連鎖で年をとっても何にもうれしくないです。
この連鎖での生は苦しみです。

この苦しみからの脱却は、死以外に何があるでしょうか？
中国大陸にでも渡って全く違う人間として生きてみるのもいいかなとか思っております。
このまま東京にいても、自分は死ぬしかないと考えています。（注射で血管に空気入れるとか）

私はどうしたら。。。見失っています。

6 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 03:31 ID:KRWrwl5j

>>4　鬱なのかもよ。無理しないで・・・・。

7 ：45の世界：04/07/17 03:44 ID:CBsJRtHU

鬱というのもあると思います。
こんな時間でも眠れないのですから。

何をやってもうまくいき、同時に人からは望んでいない評価で見られ、仲間は去っていく。。
このスパイラルに閉じ込められています。
こんな人生はとても耐え難いです。
特に女性の仕打ちが今までむごいです。
光が見えません。

どうしても、苦しいのです。
週末のたび、苦しみからの開放を考えます。
この連休にネット切りながら考えて、月曜日に何かのアクションを起こそうと思います。
その前に、必ずこのスレを見ますので、どなたかアドバイスをお願いします。
この期に及んでクレクレ君君ですいません。

8 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 04:20 ID:2IFQutE3

マジレスしてみますが・・・

３０で結婚してない人なんてたくさんいます
親御さんが文句を言われるのだったら、じゃお見合い相手を
探してよ・・・と言ってみるとか

何かするのが面倒とか眠れないのは、やっぱりｳﾂ気味なんじゃないですか？
メンヘル板で色々聞くなり、他のお医者さんに行ってみるなりして
下さい。

せっかく仕事はうまくいっているのだし、
八方ふさがりじゃないんだしさ。

9 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 09:03 ID:ZWGPCBBI

>>4
マジレスしますけど
今時は結婚適齢期なんてないようなもので
いい人とタイミングが合えばそれが適齢期だと思いますよ。
３０過ぎ手結婚してない人だって珍しくも何にもないですし。
そこまで気にされることでもないと思います。

ただそこまで思いつめていておられるなら
先にカウンセリングなどを受けられて
自分の心情などを聞いてもらえるだけでもしてもらってはいかがでしょうか。
多少なりともすっきりするでしょうし、体調もよくなると思います。

仕事も順調なら、仕事つながりでも
自分の趣味つながりでも無理しない程度に
人脈を広げてみれば出会いの場も広がりますよ。
今はお仕事も順調だそうですし、
それはあなたの努力と才能の結果でしょう？
自信もたれてもいいんじゃない？

10 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 13:28 ID:zwgm6Ss/

>前スレ952
それ、ほんとーにひどくない？
つーか縁切り覚悟で訴えたほうがよくない？
泥棒じゃないの。
詐欺だよ。
正直、あなたの姉は人間のクズだ。

11 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 15:10 ID:BCZaOA0P

>>4
えーとここはカウンセリングではなくて２ちゃんねるですので
ちょっとキツいかもしれないこと書きますね。
イヤなら煽りと思ってもらって結構ですし、
キツいのが耐えられそうにないならこのレスは読み飛ばしてください。

まず、動く気がないのにアドバイスしろなんて言う事自体がアドバイスしてくれる人
方々に失礼だと思いますよ。面倒だ、ってのは相手に言われてなくなるもんじゃありません。
これからどんなアドバイスを貰っても自分で最初から変わる気がない人が
長く続けられるか疑問です。ﾏﾝﾄﾞｸｾ、でその内終わるでしょう。
相手にアドバイスを求めるならせめて、そんなに考えてなくとも
こんな感じなのがやりたいんだけど、くらいは言ってみせましょう。

金がなくて動けないなら話は分かりますが、見た感じ明らかにそんな自分を
かわいく思っている感が強いです。
本気でイヤならすぐ動くはずです。
もし自分の部屋の床にネコが糞をしたらさっさと片付けるでしょう？

それをしないのはただ自分がわざわざ動いてまで解決する事ではないと思っているか
そんな影のある自分を腹の底ではカッコイイかもと思ってるかどっちかでは？と私は思います。
他の人は自分より努力してないのにどうして…とか考えてたりしませんか？

それを踏まえた上でアドバイスするとすれば自分を磨きましょう。
自分で自分がイヤなのにそんな自分を他人が好きになってくれると思いますか？
あくまで他人を意識して自分を磨くのではなく、自分の為に自分を磨くのが
時間とお金に余裕があるならオススメかと思います。

長文失礼しました。

12 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 15:26 ID:+LEV1lmi

前スレ952ﾀﾝに本当に幸せになってほしいです。
今もお姉さんとは交流があるのかな？

13 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 15:55 ID:IcQCjEPM

もうむかつく・・・本当にむかつく
何で尻拭いばっかりしなきゃいけない？こっちだって
そこまで詳しいわけじゃないのに。それでも必死で対処しようとしてるのに
旦那と一緒にパソコン使ってるけど旦那が怪しいサイト行きまくるせいで
ウイルスやらわけのわからない勝手にQ2つながるやつとかでパソコンめちゃくちゃ
ノートン入れてるけど警告でまくり。旦那は初心者だからとそれにあぐらかいて
全部私任せ。私はそういうことわからないから自分でそういうサイト行かないようにしたり
自分で気をつけてるのに。それでも何とか調べたりしてやってるけど限界。
旦那にやらせてもいいがどうせ下手なことしてめちゃくちゃにされるだけ（私も似たようなものだけど
あれだけ変なサイト行くな！っていってるのに問い詰めたら行ってるみたいだし。
何でわからないんだろう。素人だったら素人らしくわけのわからないサイト行かなきゃいい
全部自分で対処できるならいけばいいけど。こっちは普通にネットしたいのに
ウインドウでまくりスキャンしながらイライラしながらネット。自分の無知にも腹が立つが
無知なりにいちいち検索してさっきからへとへと。私が原因かと思い起こしたが
普段から決まったところしか見に行かない。旦那はノートン入れてて機能してれば
何やっても大丈夫とでも思ってるんだろうなぁ。もう疲れた。愚痴すみません。

14 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 16:04 ID:Fgi1ek8m

>>13
もう1台ＰＣ買いなさい

15 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 16:25 ID:3qMDOY02

>>13
エロ画像だけならふたばと画ちゃんねるで事足りるから
そこ以外行くなって言っとけば？

16 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 16:39 ID:TkXG3hzA

>>14
本当、もう一台欲しいくらいです
>>15
そうですね。旦那を説得してみます。
ありがとう

はぁ・・・またウイルス検出したって出た。
いつになったら無菌状態になるんだろう。頭が痛い。

17 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 16:43 ID:0pDwyfD7

自分も前ｽﾚ952さんの現在の暮らしぶり他が非常に気になる。
なんかシンデレラみたいな生活だったな、幸せになって欲しい。

＞地元の３流短大卒

脳内妄想満載失礼。
これって若い女性を見ると育児＆介護＆家事の奴隷する気の、
女に人権無しの自営業とか中途半端な家柄や財産持ちとか、
農家のおじさん・おばさんが好きそうなシチュエーションじゃない？
952さんがいまいくつなのか独身かどうかも存じ上げないが、
使い込み姉がそういう嫁ぎ先まで決めて、
妹が奴隷のような生活していても平気でたかってきそう。
または使い込み姉夫の取引や会社生活に有利なところに
政略結婚させるつもりだとか。

おせっかいだが幸せになっているか、姉の手から逃れているといいな、、、

18 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 17:06 ID:Sk2WJkED

>13
ノートンの保護者機能使えばよいのでは

19 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 17:54 ID:o119WiFa

前スレの千、とれんかった・・・

20 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 18:00 ID:BCZaOA0P

>>19
切ない展開に泣けた。

21 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 18:31 ID:++VsJ4pI

>>19
ワラタ
お前かわええ(*´∀`)

22 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 19:09 ID:0sURVNrx

突然だけど、相談です。化粧が出来ません。
24歳だしいい加減化粧したいです。が、ずっとしていないからいきなりして行くと周りから
「○○さん（私）好きな人でも出来たのかな～？」と噂・詮索されるのが怖くて出来ません。
以前一時期していた時も、周りは私に彼氏でも出来たのでは無いかと詮索していたらしい。鬱。
そんな訳でとうとう24にもなってスッピン。この歳なんで高校デビュー大学デビューありません。
化粧し始めるきっかけを完全に逃してしまいました。

ある日突然化粧して行っても、周りに不自然に思われない対処術を教えて下さい。

23 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 19:17 ID:nYJpBAh6

>>22
ないよ。

周りは面白がって冷やかしているだけなんだから、
いちいち反応しない。言われるのなんて最初の頃だけ。
ムキになって反応するといつまでもからかわれるよ。

24 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 19:17 ID:kh36JmuW

>>22 少しずつ増やしていったらどうか。
今日は眉毛をきれいに書いて、2週間くらいたって周囲にキレイ眉毛が浸透したころ
アイラインを目尻にちょっとだけ引く。それを毎日１ミリずつ長くしていくのだ
アイシャドウも薄い色だけつけて数週間かけて周囲に慣れさせ…というふうに

25 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 19:18 ID:Fgi1ek8m

>>22
いきなりフルメイクじゃなく、眉や口紅なんかのポイントメイクから
ちょっとずつ化粧を増やしていく方法は？

後は周りの詮索は一々ｷﾆｼﾅｲ。
彼氏が出来たとか２ｃｈで煽られたとか好きに言わせておけばいい。
どーーーーーしても気になるなら転職デビュー。
「新しい職場ですっぴんはダメだと言われて、やり始めたら結構凝っちゃって」で無問題。

26 ：22：04/07/17 20:05 ID:0sURVNrx

>>23-25
参考になりました。
とりあえずスタートとして、少しずつ化粧増やしてくのがやりやすそうです。頑張ってみます。
それでも噂や詮索が出てしまった時には>>23,25を肝に銘じつつ、ほとぼり冷めるのを待ちます。
アドバイスありがとうございました。

27 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 20:24 ID:/w8LPb7j

会社員です。来月出張があります。
上司などと複数人でいくのですが、ホテルは個人で手配せよ、とのこと。
仕事以外の時間は一人になりたいと思っているので、
ほかの人が使わないであろうホテルを予約しようと思っていたら、
上司が、「ホテルは一緒にしない？そのほうが迷ったり
どちらかの到着が遅れて心配したりしなくていい。夜繰りだそうとかいうことではなくて」
と言ってきた！
この上司は仕事人間で、プライベートを制約するようなことを普段から
するから困る(会社の近くに住むようアドバイスしてきたりとか家族と共有している固定電話に平気で電話かけてきたり)
「（かなり間をおいて）親戚の家に止まることになってるんですが」といってとりあえずかわした。
私は会社員失格でしょうか？
上司と一緒のホテルに泊まるのが普通かもしれないけど親戚が近くにいるならそれでもいいよね？

28 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 21:03 ID:RnCAYm+D

>会社の近くに住むようアドバイスしてきたりとか
これはどうかと思うが

>家族と共有している固定電話に平気で電話かけてきたり
これは普通だろうに。

>親戚が近くにいるならそれでもいいよね？
これこそプライベートと仕事をごっちゃにしてるじゃんか。

29 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 21:10 ID:53KA5OA/

>>27 会社から宿泊費出るんでそ？
で、親戚の家に泊まると偽って別のホテルに泊まるの？
でも親戚んちに泊まると言っちゃったから宿泊費出なくなっちゃわない？

30 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 21:37 ID:Fgi1ek8m

出張先に親戚の家があるならついでにそこに泊まるのは別にアリだと思うけど、
宿泊費が出なくても文句は言えない。
申請するのに領収書とか必要なんじゃないの？

今から誤魔化すなら「親戚に急用が出来て、急遽泊まれなくなった」と
ギリギリ前に別のホテルを予約するとか

31 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 21:38 ID:K2MwGg5a

>>家族と共有している固定電話に平気で電話かけてきたり
>これは普通だろうに。
そうですか。

>>親戚が近くにいるならそれでもいいよね？
>これこそプライベートと仕事をごっちゃにしてるじゃんか。
仕事とプライベートを混ぜるのがいけないのではなくて、
他人のプライベートを侵略して欲しくないということ。
出張先で親戚の家に泊まるのは他人のプライベートを侵略してはいないでしょ

>で、親戚の家に泊まると偽って別のホテルに泊まるの？
>でも親戚んちに泊まると言っちゃったから宿泊費出なくなっちゃわない？
出張費でないけど、別にもうかまわない。
それくらい上司と一緒の宿泊先なんて私はイヤです～～～

>30
その手、いいな～。ぎりぎりで泊まれなくなりました
って。ありがとうございます・・・

32 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 21:48 ID:ZeXiFDsM

>31を読んだらなんか微妙にイライラするものが。
＞仕事とプライベートを混ぜるのがいけないのではなくて、
＞他人のプライベートを侵略して欲しくないということ。
＞出張先で親戚の家に泊まるのは他人のプライベートを侵略してはいないでしょ
おいおい正気か？
「仕事とプライベ－トを混ぜる」のはよくないことだよ。
他人のプライベートに干渉するのも確かによくないことだけど、
仕事とプライベートをきちんと区別しないのもよくないことだ。
迷惑をかけなきゃいい、って随分痛いことを言う人だなあ。まさか、釣り？

33 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 22:07 ID:S/gX4bTx

プライベート云々言ってるけど単に上司が嫌いなだけな気がしてきた。
上司以外に一緒に行く人はどうするつもりなのか聞いてみればいいのに。

34 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 22:18 ID:tgnCpLT8

人のプライベートに踏み込むのも
仕事と混ぜちゃうのもよくないとは思うんだけど、
>>27にある程度の話だとどちらにも該当しない気が。
ホテル別にしたいならすればいいとは思うけど。

35 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 22:33 ID:X20csua/

親戚のプライベートはどうなる

36 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 23:23 ID:YtTEeb5H

愚痴です。
今まで、姑が庭の手入れを一人でずっとしてきたらしい。
私も嫁にきて三年、草むしりなど、少しは手伝ってた。
それでも、不満ならしくて、文句は散々言ってきたが。
内心、そんなに嫌なら、木なんか切っちまえ、除草剤撒け。
と思ってた。
今年のあたまから、姑が入院している。
どんなに草ボーボーになろうと、枝が伸びて通りづらくなろうと、
私以外の家族は、庭仕事をしない。
最近は、「キャシャーンがやらねば誰がやるー！」
とキレながら、手入れしています。
いまさらながら、姑の苦労がわかりました・・。
長文すみません。

37 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 23:29 ID:Fgi1ek8m

>>36
暑い中お疲れ。

38 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 23:49 ID:tVA2ePDg

>>36
私の母は祖母が亡くなると庭木の枝をガンガン切り
祖父が亡くなると池の水を抜き、邪魔な庭木をぶった切り
玄関にのぼる坂の改修工事を依頼しました。
自分で気に入ったように変えていったら楽しいんじゃない？

39 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/18 00:02 ID:64RnfsRt

>>36
(･∀･)ｲｲ嫁だな、おまい。

40 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/18 00:05 ID:RvlS23ge

>>36
はい駄賃。

つ⑩

ってか、>>39も言ってるけど、おまいはいい奴だね。おつかれさん。

41 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/18 01:08 ID:9rJvxni0

>>36
おつかれさまです。よかったら地元のシルバー人材センターへ
ご用命ください。

42 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/18 01:11 ID:NZj5TuWc

>>36
暑いから熱射病に気をつけてね！

43 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/18 09:26 ID:JoK/DeUw

>>36
首もとにタオル（中に保冷材しのばすと最強）、
頭には麦藁帽子、腕に手差しと手に軍手！！
これで草取りおばさん完成（・∀・)

いや・・・マジでお疲れ。↑はお薦めの装備だよ。
首のタオルは汗と日焼けをふせいで体温を調整する。
できたら半パン半そでも避けるといいよ、虫や草に肌がやられる。
それから水分摂って休憩しながらマターリね。

44 ：36：04/07/18 09:46 ID:OUIYAmI9

皆さん、あたたかいお言葉、ありがとうございます。
終わったあとに、シャワー浴びて、エアコンで冷えた部屋で
缶ビールを飲む事が唯一の楽しみです。
>38　
姑はまだ生きておりますので・・。

これからも、なんとか頑張ります！

45 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/18 16:13 ID:xDGYB1P9

>>36
はじめて一人暮らしした
人間が抱く感想だね。
実家でも家事手伝いしていたし
掃除洗濯炊事、一通りできるつもりだったけど、
全部を一人でやると勝手が違う！
実家にいた頃は、私が忘れても母がやっていた。
でも一人で暮らすと、私が掃除しない限り
綺麗にならないんだよなあ。
つくづく母親って偉大と思ったよ。

46 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/18 22:08 ID:BkS23cVQ

無職の俺を養うために嫁さんがケンタッキーでレジを始めた。
そっと覗きにいくと、ケンタッキーの制服のスカートけっこう短いのな。
若い女の子向けのデザインなんだろうな。
30代後半の嫁さんが、短いスカートはきながら一生懸命接客している姿はなんだか
痛々しくて、心の底から申し訳ない、就職活動がんばろうと思った。
でも家に帰ると、久しぶりに1人なわけですよ。今まで嫁さんがいると、
昼間家にいるのを責めらてるような気がしてリラックスできなかった。
で、俺は久しぶりにオナニーしようと思った。しかも濃いやつ。
サラダオイルをチンコに垂らしてニュルニュルもんで、イキそうになったら手を止め
て、お尻の穴にもオイルぬってニンジンつっこんで、さすがにニンジンは痛かったけど、
レイプされてるような感じで興奮しますた。
すっかり女の気分になって「はああん、はあん」とあえぎながら、
1時間くらいチンコこすりつつニンジンをズコズコしてた。
んで「イクーっ」といって大量に射精した。そのとき俺は口内射精で飲んでみようと
思って、できるだけ上半身を前屈させ、口を激しく前に突き出した。
精液は勢いよく顔まで飛んできたわけですが、口の中には入らなかったので、顔に塗
りたくって、指をペロペロなめて、「ふー、良い仕事したなああ」と叫び、シャワー浴びよ
うと後を振り返ったら、嫁さんがケンタッキーの制服のまま台所に座って泣いていた。

47 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/18 22:53 ID:b7FUfxZ5

>>46
激しくﾜﾛﾀ

48 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/18 23:05 ID:4QbaoeF7

どこもかしこも（´Д｀）

49 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/18 23:08 ID:N5ZvCU6E

夏がｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!

50 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/18 23:51 ID:5ISkwab7

46を読んでて思い出した。ゲイの友達が（私は♀）
ヨガをやり始めた。で、理由を聞いてみたら
年寄りになったら誰もﾁｿｺを舐めてくれないだろうから、
今のうちに身体を柔らかくしておいて、相手がいなくなったら
自分で舐めるんだ～・・orz

なんだか、その執念に感動したけど
すごいな

51 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/19 00:11 ID:S0yPIShR

最近お気に入りのスレに使い古されたコピペが貼られたり
リア高だのリア厨だの自称する奴があらわれたり
そいつらにマジレスが続いてスレがグズグズになったりすることが多い。
そんなときは「シネ」と一言書いておくんで
見かけたら俺がいっぱいいっぱいになってるんだなーと思ってください。

52 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/19 01:10 ID:dPKC9jjl

>51
で、今回は書かなくていいのか？

53 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/19 02:08 ID:S0yPIShR

>>46-47
ｼﾈ

54 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/19 20:46 ID:NQSk52cW

この前彼氏と手をつないで歩いていたら
前に太った高校生位のヤンキーがいて、
目が合ったからそらしたら、すれ違った後にすごい小声で
ブースって言われた気がして鬱です・・。
「・・－ス」ってとこしか聞こえなかったから、本当にそういってたかは
わからないしそのヤンキーが言ったんではないかもしれないけど。
知らない人に（知ってる人もだけど・・）そんな事言われた事ないし、
最近ちょっと鬱気味だったので、なんか落ち込んでしまいました。
言ったか言われなかったかわからない位の事で
こんなに落ち込むなんて精神弱すぎですよね・・・。

55 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/19 21:01 ID:acYdv+3i

>>54
っていうか、被害妄想かも、一度心療内科でもいっといたほうがいいよ

56 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/19 21:17 ID:XR+ohHRM

>54
・忘れる
・所詮ﾄﾞｷｭｿの言うことだしろくな事言ってなくて当たり前と思うことにする
・病院に行ってみる
・ニュースとかジュースとかセクースとかマングースの話をしてたんだと思うことにする

好きなのをﾄﾞｿﾞｰ

57 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/19 21:43 ID:2gr/z43c

>54
嫌な目にあったね。
でもそんなこと位でめげてちゃ、この先やっていけないよ。

心の中でいいから、即効「バーカ」と言っておけばよかったのに。

58 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/19 22:01 ID:wxxb8zdc

>>54
うらやましかったんだろソイツ。
ちなみにヴスって言葉は、はた目にどんな美人でもひっかかる言葉なんだって。
もう少し鼻が高ければ、もう少し目が大きければってコンプレックスを持っているから。
自信持って「ヤンキーが羨ましがるワ・タ・シ」くらいの調子に乗っとけ。

59 ：54：04/07/19 22:20 ID:NQSk52cW

みなさんレスありがとうございます！
めちゃくちゃ癒されました・・・。
私はもともと被害妄想っぽい所があるので
友達にも、なんでそんなに自信ないの？とかマイナス思考すぎって
よく言われるんです。
電車でも他人に悪口言われてる気がしたり。
もっとひどくなったら病院行こうかなって思ってました・・。
でも暖かいレスもらえて嬉しかったです！
つまんない事気にしないようにしてがんがります！

60 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/19 22:59 ID:cKltbqPq

>>54
メンヘル板か病院いったほうがいいよ。
早期発見早期治療でＧＯ

61 ：54：04/07/19 23:13 ID:NQSk52cW

>>58あ、ちなみに言ってたヤンキーは男です。
やっぱりこんな事で普通は悩まないですよね。
普通の人はすぐ忘れちゃうか、気にしないかなのかな。
病院、まじめに考えてみます・・。

62 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/19 23:31 ID:S6WineaC

メンヘルには冷たい生活板

63 ：54：04/07/19 23:38 ID:NQSk52cW

いや、冷たいと思わないですよ。
ここで愚痴を書くだけでかなり落ち着きましたし。
ありがとうございました。

64 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 11:19 ID:aRo9pMbs

>>62
メンヘルは病気だから暖かく接しても無意味だから・・・。（どんどん依存してくるし）
友人関係のスレ行けば被害者いっぱい見られるよ。

65 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 14:41 ID:J639UJp8

相談です。
友人Aと泊まり掛けでイベントに行く事になり、パック旅行の予約をしました。
ところが昨日になって「Bもイベント行くんだけど泊まる予定だった友達の家が
都合悪くて断られたから、私達のホテルの部屋に泊まる事になったよ（もちろん
タダで）」と言われました。
そんな大事な事何2人で勝手に決めてんの？と不愉快な気分になりました。
大体、二人で申し込んだ部屋に三人泊まるのは違反です。
ですがその時は波風を立てずに断る言い方が分からず、承諾してしまいました。
だけど時間が経てば経つほど納得がいかない気持ちが強くなりました。
BさんとはAを通して過去に一回会っただけの関係の人。ホテルは他にいくらでも
あるのにどうして違反をしてまで泊めてあげなければいけないのか。
今から三人で予約すると二人で申し込んだ分のキャンセル料金が発生してしま
います。
どうしたら二人の気を悪くさせずに断れるでしょうか。

66 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 14:47 ID:YLJdlE9L

>>65
＞どうしたら二人の気を悪くさせずに断れるでしょうか。

んな方法はない。はっきり言え。
正しい事を言ってキレるような相手ならそれだけの人間だって事だ。
「じゃあ私は行かないから宿泊費Ｂに払わせて二人で泊まれば？」とでも言ってやれ。

もしかしてｺﾐｹ？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

67 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 14:48 ID:4JZgpkPF

>どうしたら二人の気を悪くさせずに断れるでしょうか。
無理。
二人の気分を害したくないなら我慢しれ。
我慢したくないなら決裂覚悟で断れ。
縁切れもイベント一人もいやだってんなら我慢我慢。

ま、私だったら断るけどね。
そんなドキュソとと一緒の部屋に泊まりたくないし
違反してまでかばう義理もない。
つーか、どうやってフロント抜けるつもりだろうね？
パック旅行でしょ？他にも参加者いるしバレるんじゃないの？

68 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 17:37 ID:ONd9Nh4b

合宿所スレでよく見かける話だ。
多少懐が痛むかもしんないけどシングルにするのが吉かと。

69 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 20:21 ID:Fahg2CNK

このじきよくある話だよね。
一人だけシングル予約しておいた方がいいと思うよ。
でないと、夜中も萌え話で大騒ぎされると思うし、
下手すりゃ一人どころかもっと連れてくる可能性大。

自分だけ別部屋取ったというのも、
部屋に行くまで黙ってたほうがいいかも。

70 ：65：04/07/20 20:31 ID:NQNgkn6B

皆さんアドバイスありがとうございました。
二人の気を悪くさせない方法はないですか…。
やっぱり納得いかないので決裂覚悟で「契約違反の片棒を担ぎたくない」
と言おうと思います。

>66
>もしかしてｺﾐｹ？

YES…。

>67
最少人数二人から行ける個人旅行なんです。

71 ：65：04/07/20 20:58 ID:NQNgkn6B

すみません、追記です。
>68-69
他人のために自分の懐を痛めるのは気が進まないので…。

72 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 21:14 ID:+B1yrgZt

どうしてこうヲタ＆追っかけ関係って図々しい香具師多いんだろうな。
自分も気付いたらいいように利用されていて、
ミュージシャンごと嫌いになって関係アボソしたことがある。

>>71
＞自分の懐を痛めるのは気が進まないので…。

自分ひとりのために整えられた寝具やプライベートスペースの必要性とそれに支払う代価の件、
すなわちみんなの言っていることの正しさに気付くのはコミケ後みたいね。
まあ、この程度なら一回くらい痛い目に合っておきなさい(-ι- ) ｸｯｸｯｸ

73 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 21:27 ID:nUU22iFk

>>71
ttp://www4.ocn.ne.jp/~koshigoe/kenko/map.html
こういう安く宿泊できるところを紹介して、
そこに泊まってもらったほうがいいよ。

74 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 21:43 ID:q3vNJiXK

愚痴と言うものが苦手だ
人の愚痴を聞くのが嫌だってんじゃない、愚痴って自分のストレスを解消することが出来ない
嫌な事があってそれを愚痴っていると、愚痴っているうちに嫌な事をさらに鮮明に思い出し
嫌な気分に拍車をかけるハメになる
だからって愚痴を言わないでやるべきことを黙々とこなしながら
自分の人生を生きているような高尚な人間でもない

と、ここで愚痴ってみた

75 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 02:57 ID:lW+W+N3u

明日(もう今日だけど)は仕事がハードスケジュール。
シフト作成者の店長が馬鹿で、忙しい明日に限って休みを連発して
従業員の半分が休み。鬱すぎて眠れない。
おそらく帰りは午前様。だけどあさっての出勤は朝6時。
あ～やだな・・・

76 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 12:00 ID:oP4P05Qf

>>75
これで上手いもんでも食って頑張れや。（･∀･)つ⑩

77 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 15:29 ID:RBGteN0N

バイト中に、同じバイトの人の前で
自分の思いっきりいい加減な性格を晒してしまいました。
勘で答えていたことが間違っていたのです。
もうバイト辞めたい・・・。

78 ：77：04/07/21 21:17 ID:RBGteN0N

何食わぬ顔でバイト行ってきたー。
昨日の人とは会わなかった。
他の人に話伝わってんじゃないかって疑ったけど、
少なくともそういう素振りは見せなかった。
「わかりません。」と「調べてきます。」がちゃんと言える人間になるぞ。

79 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 22:59 ID:3vWs8cyO

>>78
ガンバレ！　（･∀･）つ旦~~　お茶ノメ！

80 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 00:23 ID:OZ+WRz2T

配偶者や恋人が、昔からの友達．．特に異性から
けなされたりするのって冗談でも許せないものなんでしょうか。
最近、学生時代の親しかった男友達と再会したのですが
ある事情で彼が日常的に我が家に関わる間柄となりました。
夫と彼はまだ直接的に対面したことはなく、ほとんどの連絡は
私と彼の間で済ませてますが、彼の私に対する言動が
「馴れ馴れしい」と夫がかなり不機嫌です。
実際、話してる現場を見たわけじゃ無く第三者からの伝聞なので
余計に推測を膨らませてるのかもしれませんが
今日、彼がさり気なく冗談で私のことを茶化したのがかなり気に障った模様。
実は　その男友達とは遠い昔に交際してた時期があるので（ｴﾁｰなどは全く無し）
微妙に普通の男友達とは違う懐かしい感情があることも確か。
しかし交際が終わってからも普通の友達として接することができた相手だし
しかも互いに家庭持ち。
今現在、互いに異性としてどうのこうのってのは微塵も無いんです。
その男友達は友好的な性格で
「今度ご主人と酒でも飲みに行きたい」と私に言ってきましたが
夫が彼にあまり良い感情を持ってない事を知ってるのでやんわり断りました。
夫は夫で別の意味で、その男友達と酒を飲む機会を作ろうと思ってます。
嫁とあまり親しい口を利くなとでも言うつもりらしい。あぁ　なんつー恥さらしな。
夫のあまりにも子供っぽい態度にもウンザリするけど
男友達が「○○ちゃんの誕生日は○月○日だから」などと第三者の前で
不用意に漏らすのにもハラハラします。
一席設けて二人を仲良くさせる方法もありかと思ったけど
ここはやはり遠ざけるのが一番良いんでしょうか。
彼との付き合いと絶つわけにもいかないので
どうしたら良いものか気を揉んでます。

81 ：８０：04/07/22 00:25 ID:OZ+WRz2T

書き忘れましたけど彼と私が昔付き合ってたことを夫は知りません。
ただの同級生と告げています。
彼にも、そのつもりで。と告げてあります。

82 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 00:29 ID:/Ahd9/UO

>>80
昔の男と面白おかしく過ごして、旦那からは嫉妬されている
ちょっとアバンチュールなあたし♪に酔っているからダメなんだと思う。

83 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 00:33 ID:97dRoYiI

元彼が余計な雰囲気醸し出してる感じ。
旦那が考えてるように一回二人で話させればいいじゃん。
どう転んでも仲良くはならないだろうけど。

84 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 00:36 ID:x++GmWdt

今年大学二年なんですが、この夏休みは何するべきでしょう？
もちろん旅行とかちょこちょこ予定はあるんだけど
そろそろだらーっと過ごすのはまずいかも、と。

やっといた方がいいこととか生ぬるくアドバイス下さい。

85 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 00:40 ID:pPghsZxr

>>80
80の旦那が大人げないと言うより、
80と元彼が大人げない。
もちっと人の気持ちを思いやれないもんかね？

異性友達に対する考えの違いはどうにもなんないでしょ。
どっちが正しいってもんでもない。
お互い妥協が必要だけどさ、あからさまに
失礼な態度取る元彼を責めずに、旦那を責めてどうすんの。
80は一体誰の嫁なんだ。

86 ：80：04/07/22 00:41 ID:OZ+WRz2T

>>83
本人は昔のことは意識してないので無防備につい余計なことを
話してしまうんだと思います。
それをわざわざ夫が気にするから気をつけてくれ．．と念を押すのも失礼な気がするし
向こうにしてみれば(ﾟДﾟ )ﾊｧ?って感じだと思います。

>>82
夫は、ちょいDVの気があるのでそういう甘い展開じゃないんです。

87 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 00:44 ID:OZ+WRz2T

>>85
そうですね。
今度、第三者の前で言った事が全て夫の耳に入ってるということを伝えた上で
もう少し気をつけてもらえるように　頼んでみます。

実を言うとその彼というのが　子供の学校の担任なもので
色々気を使ってしまって。

88 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 00:47 ID:97dRoYiI

なんかデフォルトで元彼＞旦那だな。
元彼だってこと隠してるんだから
別に念押ししても失礼じゃないと思うし。
DV云々はそりゃキツイと思うけど
この元彼・旦那の関係とはまた別だと思う。

89 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 00:52 ID:OZ+WRz2T

>>88
正直そうかもしれないです。
キレイなまま終わった間柄なので美化してるかもしれない。
自分も彼に接する時はもう少し距離を置いた感じにしていきます。

90 ：８０：04/07/22 00:54 ID:OZ+WRz2T

すいません　番号を入れ忘れました
>80=>87=>89　でした。

91 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 00:55 ID:Hhl38ktY

>>84
就職したい企業を決めてそこにバイトでもぐりこむ。
夏休み関係なしに今から動いといたほうがいいよ。

92 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 00:55 ID:PtR4Olye

つーか、あれだけ長文を書きながら
肝心なことは後出し・・・

93 ：８０：04/07/22 00:57 ID:OZ+WRz2T

>>92
すいません
担任ってことですよね。
なんか個人特定されそうでぼかしたかったんですが
結局書いちゃって。
では　消えます。

94 ：84：04/07/22 01:11 ID:x++GmWdt

うわああぁぁぁあ誤爆しちゃった。
でも>91さんレスありがとう。
やっぱ今のうちから動いたほうが良さげなんですね。
ちょっと計画立て直してみますわ。さんくすこ。

95 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 01:24 ID:GyZTFC+f

>>84
学生だったら勉強しなよ。マジで。

96 ：75 ：04/07/22 04:47 ID:JS89r+Uk

>76
10円かぁ・・・
いやっ、そのありがとうございます！
行ってきますわ。

97 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 13:37 ID:4WtoewLb

>>96 三３
のらくろガム買いに行っちゃった・・・

98 ：誰かおねがい：04/07/22 23:44 ID:4p8NJDMo

今日あったことを書きます。少し長いかもしれませんが、
いまはもう何も考えることができないので思ったまま書きます。
ちなみに、ネタでもコピペでもありません。
どなたか聞いてください。

今日、バイトの面接に行ったのですが面接官に襲われました。
ずいぶんベタベタ体触る人だな、と思っていたら
いきなりキスされたあげく胸を触られて首と耳を舐められました。
抱き締められて「ごめん、寂しい、理性がきかなくなった」って･･･。
心臓が凍りついたみたいに固まってしまって、でも
こんな場所でこれ以上はしないだろう、とか考えてた。
でも耐え切れなくて離して！と叫んで逃げました。

家族にも誰にも言えず、いまひとり落ち込んでいます。
男の人もバイトも怖くなってしまってしまいそうで･･･。
泣き寝入りする性格ではありませんが、訴える勇気もない。
自分の中に溜め込んでしまうのが嫌でここに書きました。
こんなのＡＶとかマンガの世界だけかと思ってたのでショックです。
私はどうすればいいんでしょう･･･。たすけて･･･

99 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 23:47 ID:NYvr9S9k

>>98
会社をｻﾗｽ

100 ：誰かおねがい：04/07/23 00:01 ID:TgYg2niZ

>>99
ＨＰは見つけましたが、晒しても荒れるだけなので･･･。
その人に復讐しようとかは思ってません。
が、やっぱり悔しいことは悔しい。
出口ないです･･･

101 ：：04/07/23 00:01 ID:f5nbMdQY

>>98はコピペ

102 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 00:02 ID:oZMnO9Ts

>>98
訴える気がないならどうしようもない。
2chで他人が何言ったってトラウマも恐怖も
何もしてやれない。
あなたの側の人も力になってやれない。
一人で黙るしかない。

泣き寝入りするつもりないなら、警察に通報。
警察は躊躇いがあるなら、その仕事を紹介した先に通報。
アルバイト雑誌だったら出版社。
んで、でかい会社なら本社にも直訴。

あとさ、98は何も悪くない。落ち度はない。
あなたは被害者で、１００％そのクソオヤジがドキュソ。
だから絶対に自分を責めるなよ。
とにかく今は風呂入って寝ろ。

103 ：誰かおねがい：04/07/23 00:12 ID:TgYg2niZ

>>101
コピペって･･･。どこかで見たなら、URL貼ってください。
生活板がいちばん好きなのでここに書いたまでです。

>>102
いえいえ、こうして聞いてくれて、悪くないと言ってもらえるだけで
心が軽くなります。ありがとう。
警察ですか、考えてもいませんでした。
アルバイト情報誌に載ってる会社なので出版社にも言えますよね。
なんか･･･少し晴れてきたような感じです（涙
おっしゃるとおり、とりあえず今日はお風呂入って寝て、
あした行動開始します。どうもありがとう。

104 ：誰かおねがい：04/07/23 00:36 ID:TgYg2niZ

お風呂入ってきました。
警察板で詳しいこと聞いてみます。
相談に乗ってくれた方ありがとうございました。

105 ：：04/07/23 00:45 ID:f5nbMdQY

>>103
いちいち反応するな、ｳﾞｧｶ。

106 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 01:33 ID:HCLcdTge

>>103
出版社は広告を掲載しているだけだから
苦情を言われても困ると思う。
本社があるなら本社、ないなら会社に電話をかけて
人事以外の人に報告するしかないと思うよ。
お母さんがＤＱＮな人でなければお母さんだけにでも
打ち明けたらどうだろう。
多分力になってくれると思う。

107 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 02:13 ID:KE3y6kRm

自治体で女性110番のような電話相談を受け付けてるところも多いよ。

108 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 07:44 ID:Ch4l5Ok3

今日も暑いのか…

109 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 08:40 ID:onM3salq

夏だからね～～～

110 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 09:18 ID:KnX/Aa5l

>>103
大変だったね。
なかなか人に話すのも大変だろうけど、
警察もいまは女性で対応してくれているようだから、
そこで相談する事をおすすめするよ。

他の人も言ってたけど、あなたは悪くないからね。
自分を責めることなく大事にして。

111 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 09:43 ID:+dgZBLff

今住んでる部屋が狭い以外はほぼ完璧の条件でとっても気に入ってる。
駅も近いし、町ものんびりして治安も悪くない。
ただ、とにかく狭いし三年目で飽きてきた。。物価高いし。

探してみたら掘り出し物が2軒あって、ひとつは職場にかなり近くなる。
すみたかった町の駅前、広い、敷金1、家賃も少しだけど下がる。
が、かなり古いので風呂、トイレが。。部屋はとっても清潔にしてあってキレイだったんだけど。。
もう一つは駅自体は職場に近くなるけど8分くらい歩く。
外観は古いが内装フルリフォームで全て新品になる！！
家賃は今より少しあがるが、相場から見るとカナリ安いと思う。
が、うちの周りに何もない。

どちらも違ったタイプのよさがあるけど、決められないなぁ。。
早くしないとどちらも他の人に決められそうだし優柔不断だなーと思うけど、
お金がかかることだし。。

112 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 11:54 ID:Hg+BFbjE

>>111
昼夜とも足を運んで住民の質で決めれ。
風呂トイレの見た目は汚くてもちゃんと湯水が出るなら
あとは自分で掃除すれば快適だよ。

113 ：979：04/07/23 12:12 ID:oKweIpwg

近所に牛乳屋が出来て何日か前にサンプルもらったら毎日しつこく勧誘してくる・・・
うぜえ・・・
対策教えてくれ。

114 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 12:36 ID:Ch4l5Ok3

>>113
「好みの味じゃなかった」

115 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 12:38 ID:cFkOEUw/

>>111
＞が、かなり古いので風呂、トイレが。。
の詳細がわからないのでなんとも言えぬ。風呂とトイレが無い、とか、共同？？
「。。」で終わりにしないでおくれ。詳しく書いてくれないと、読み手には全くわからない。

駅から近い方が便利と思うけど、後者の物件も駅から徒歩８分って、かなり近いよね。（坂があるとしんどいけど）
どちらも上に書いてあるだけだといい物件だと思うけど、
決められないって事は決め手に欠けてるんだよね？
もっとピッタリ条件に合う物件が出るまで待ってみるのも手だと思うよ。

116 ：：04/07/23 12:39 ID:RfyHFAYM

>>113
「腐ってた」

117 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 12:40 ID:cFkOEUw/

>>113
「いらない。」

118 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 14:05 ID:3njjjQcJ

>>98さん、その後どうなっただろう…。

119 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 16:12 ID:yIx1f3Zm

>>106
おいおいおいおい、本気で言ってる？
出版社に言わなきゃ、その会社の
広告がずっと掲載されるでしょ。
つーことは、第二第三の被害者が出るかもしんない。
出版社だって困るんだよ、自社の
雑誌にそんな会社が載るのは。
訴えれば、その会社の広告を載せなくなる。
そう言う意味で出版社に訴えるんだよ。

120 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 17:41 ID:YHhUPJL5

夜9時、息子の妻から電話あり。
「あす、行きたのですが。」
「えっ、旅行で留守します。朝、6時に家を出ます」
「それでもいいです。場所をお借りしたい。」
「どうぞ」

というわけで、私は夜中に大掃除をしました。
幼稚園が夏休みになって、ママは子たちのお守りが大変だね。

若いお嫁さんたちへ。
孫は来てうれし。帰ってうれし。なんだよ。

体調がきついときは「来ないで」なんて思うよ。
電話では声のトーンを上げて「待っているね」なんて言ってしまうけど。
オババにはオババのリズムがある。用事もある。

孫ならいつでも歓迎というのは幻想だ。

121 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 17:49 ID:7k2G6cz+

オババは無理して２ちゃんなんかしない方がいいよ。

122 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 17:51 ID:3xFYwJRo

>>120
「どうぞ」って言わなきゃ良いんじゃない？
「来る時はもう少し早めに、前もって言ってくれ」って普段から言っとかないと。
散々伝えてるのにぎりぎりに言ってくるのなら手強い嫁だけど。

123 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 17:55 ID:8a8bPO/y

>>122
同意。いい人ほど、人の好意の言葉をそのまま信用するよ。

124 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 17:56 ID:2/CAY3jd

最近のおばあちゃんって若いよね。
下手すりゃ70年代に青春送ってるもんなぁ。

125 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 22:33 ID:3QBoYmGG

50代板があるくらいだしね。
でも自分のばあちゃんが2ちゃん見てると思うと…

126 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 23:12 ID:+dgZBLff

>>112
早速二軒とも行ってみました。
学大の方は本当に近いけどやっぱり水周りの古臭さがどーーしても気になるので却下です。
駅近いし古いけど小奇麗だし多分よい大家さんなんだろうなとは思うんですが。。

>>115
すみませんでした。
バストイレ一緒でかなり古いタイプなんです。
駅から8分て近いほうなんですよね、今とても近いところに住んでいるのと
うちにつくのが22:00過ぎるのでどうしても近い方がよいのです。

時期的に今が一番安いそうで、今を逃すとどんどん家賃も上がっていくらしいです。
折角よい物件にめぐり合ったので少し冷静に考えてみます。
本当に私に引っ越しが必要なのかどうかも。。
この土日で他の人に決まってしまいそうな気もしますが。。

優柔不断な私にﾚｽくれたお二人、どうもありがとうございました。

127 ：126：04/07/23 23:16 ID:+dgZBLff

学大とかかいちゃったｗ

まぁいいか。。

128 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 23:27 ID:hJ91rWuX

>時期的に今が一番安いそうで、今を逃すとどんどん家賃も上がっていくらしいです。
これはあんま信用しないほうがいい。
不動産屋の営業トークだよ。
来年の引っ越しシーズン目指した物件は、
まだ出そろってない時期だしさ。
焦らなくていいなら、あと二、三ヵ月待つといいかもね。
秋から徐々に増えていくよ。

129 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 00:18 ID:ETgsWN89

俺はよくある類の女に「キモい(笑)」みたいなこと言われまくってます。
コレがとても不快なんですけどどうすればいいでしょう…

130 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 00:28 ID:nbq1ToHv

>>129
隣の犬が吠えていてうるさいからって
犬を叱ってもしかたないでしょう？
犬ではなく飼い主に抗議するべき。
でも脳みそ不足の女性の飼い主（親）に
抗議するのは不可能ですから、
「豚が鳴いている」と脳内変換してスルーしましょう。

マジでね、キニスルナ。
他人とキモイと笑う人間は、言う度に卑しくなる。
でも卑しい人間と同じところまで下がる必要ないよ。
キモイと言う、そいつの心が腐ってんだよ。

131 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 01:36 ID:VpWivCzE

漠然とした悩みですいません
最近、というか時々自分の在り方みたいなものに疑問を持ちます。
私は周りから見ても幸せな方だと思うのですが、生に執着が無く
打ち込めるものも無く、充実した人生では決してないと感じています。
価値観は人それぞれでしょうが、例えば大好きな人がいるとか
寝る間も惜しんで打ち込んでいる趣味があるとか、今が楽しいとか、
そういう普通の幸せを掴んでいる人がとてもうらやましい。
こんな悩みを持つ事自体がおかしいんでしょうか？
それとも皆思っていても日常生活では私のように隠しているだけ？

132 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 01:45 ID:UHGsszdz

>>131
多かれすくなかれ思ってる人は多いんじゃね？
もっと大きな悩みがある人はそういう事まで悩んでる余裕がないだけで。

133 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 02:39 ID:5nw9iuX9

マルチすんません。
質問スレが進行止まってるみたいなので活発なこっちで質問させて下さい。

ttp://www.bandai.co.jp/item/zoom/4543112136398000.html

↑のダーツは普通のソフトダーツに使えますか？先っちょがちょっと
太そうですよね？
地元にあるダーツのマシンは100円入れて勝手にやる交代するときに右端の
赤いボタンを押すタイプのやつです。
よろしくお願いします。

134 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 02:41 ID:i4OLd3FV

>>133
400円しないんだから、買って試してみたら？

135 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 03:00 ID:5nw9iuX9

>>134
ありがとうございました。
そうですね。家での練習用もかねてひとそろえ買ってみようと思います。
本当に申し訳ありませんでした。
消えます。

136 ：誰かおねがい：04/07/24 10:05 ID:R9Rzs1pC

>>98に書いた者です。みなさんお騒がせしました。
いま、軽い鬱になってしまってますｗ
ホント笑うしかない状態で・・・。きのうは家から出られませんでした。
犯罪や法律のＨＰいろいろ見てたらどんどん落ち込んできて、
一生この傷を持ったまま過ごさなきゃいけないのかって考えたら
どんどん涙が出てきちゃって･･･。
だから自分の気持ちに決着つけるためにも、あした警察行って来ようと思います。
このままだったら他の人も被害に遭うかもしれないから、それだけは避けたい。

>>106
お母さんには、とりあえず警察に行った後報告しようと思ってます。
なんか家族に性的なことを告白するのは気が引けるので･･･。

>>107
そういう機関もあるんですね。調べてみます。

>>110
ありがとう。警察とか免許の書き換えでしか行った事ないから
正直ガクブルですけど、自分のためにも勇気出して行ってきます。

137 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 11:57 ID:0JJZae7t

>>130
ありがとうございました。
参考になります。

138 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 16:18 ID:J0r5rwDC

>>98さん
警察には相談課（だったかな、うろおぼえでごめん）っていうのがあるよ。
私は詐欺被害にあって相談にいったんだけど、いきなり刑事二課（知能犯担当）
に行かされるんじゃなくて、まずその相談課で話を聞いてもらった。
個室みたいなところで、相手は女の人だったよ。

「ちょっと相談したいことがあるんですが、できれば女性の方をお願いします」と
言えば、配慮してくれるんじゃないかな。

警察署によって対応はまちまちだとは思うけど、いちおう参考までに。

139 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 16:23 ID:Dftn7KKV

>>129
原因をなくすのが先決では？
外見（顔を除く）に問題があるとか、
行動に問題があるのか・・・・。

顔はいじる必要はないが、髪型とか服装、
体型なんかはいくらでも変えられる。
「人間は外見じゃない」という意見もあるだろうが、
面接や恋愛の取っ掛かりとして、外見も大事だ。
言動に問題があるのなら、人と話す前に
少し会話を練ってみたらどうかな？

140 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 18:08 ID:MSygO/Vh

>>136
警察って一般的には身構えちゃうけどね。
税金をきちんと納めて真面目に生活をしている人間を、守ってくれる場所なんだよ。
残念ながら署やその地域で多少の違いはあるけどねｗ

ごめんなさいね、慰めにならないかもしれないし、場合によってはあなたを追い込むことになるけど、
過去にはもっとひどい目に遭っても、周囲の目や自身の名誉などのために起訴することも困難だったんだよ。
しかも日本はまだまだ男社会で色々な配慮がされるようになったのはほんの少し前。
男の警察官に事細かに報告して好奇の目に晒されたり、セクハラ・屈辱的な質問をされたり、
あげくに裁判になったら相手先の弁護士から「被害者が誘った」など信じられない言葉も投げつけられ、
肉体的にも精神的にもボロボロになったという。
だが暗黒のような時代も少し晴れてきて、警察、法曹界の扱いも格段に良くなり、
スーパーフリーの犠牲者などが少しずつ口を開き始めた。

今は辛いかもしれないけれど、ここでもどこでもどんどん愚痴や不安を言ってね。
勇気を持つと二人目、三人目の犠牲者を防げるかもしれない。

141 ：誰かおねがい：04/07/24 18:56 ID:eZfjdLft

今日、近くの交番に行ってきました。
女性の相談役がいると聞いてたのですが、不在だったようで
男の警官にすごく横暴な態度を取られました。
帰り際に「じゃ、あなたが来たことはなかったことにしていいね？」と言われたり。
なんかもうこれ以上落ち込ませないでって感じ・・・。
すいません、愚痴ばかりで。

>>138
そうなんですか･･･。
やっぱり大きい警察署に行ったほうがきちんと対応してくれるんですね。
参考になります。

>>140
いえいえ、慰めの言葉ありがとうございます。
警察に行くってことは勇気がいりますね。
よくテレビで性犯罪の特集なんかを見てると、やはり少しこわいです･･･。
逆にもっと自分を苦しめるんじゃないかって思います。
でもほっとくほうがもっと悪いってことはわかってるので、
強気で前に進もうと思います。

とりあえず、あした改めて中心部の警察署に行ってきてまた報告します。

142 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 19:04 ID:lf8IZY7o

>141
ごめん、辛い気持ちでいるところに申し訳ないんだけど、
その交番で対応した警官の名前覚えてる？
そういう態度だったということを警察の上の人に伝えた方がいいよ。

143 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 20:06 ID:iX+XaTUI

>>141
重ッ！
美人は美人で生きにくい面もあるんだね。
自分が自転車パクられたときのおまわりさんの対応も横柄だったので
それ思い出して倍むかついてきたー！
今日も焼酎飲んでやる！

144 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 20:17 ID:8WIS9fE8

あー今夜か明日辺り荒れそう…

145 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 21:08 ID:i9Ar44WT

>>129
ある類の女ってどんな女？
似たようなタイプの複数人にキモｲって言われるってこと？？

146 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 21:30 ID:MSygO/Vh

>>141
140です。
思い立ったが吉日というがｗ
ごめんなさい、笑うところじゃない。あなたの勇気と行動力に感心した。

土日祝は諸官庁と同様に人員が手薄になるから、
できれば平日にその地区で一番大きな署に電話して、
どういう人がどういう応対をしてもらえるのか聞いておくといいよ。この時点ではまだ匿名も可能かと。
そして話がまとまったら担当者の名前を聞いて、出来たら時間も約束しておくといい。
もちろんそのクソ交番であった話も洗いざらい話すといいよ。
勤務表などで誰がいたかはすぐわかるだろうけど、
覚えていたらそのクソ警官の名前と見た感じの年齢や特徴も言っておきなさい。

大変な目に会った人にがんばれとは言えない。
でも、あなた前向きな人なんだね、なんだか逆に力を貰った気分だよ。
あなたにいいことがあることを願ってます。

147 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 22:37 ID:hNGZUFld

長文ですみません。
一週間前に怪我をしました。
ずっと調子が悪かった膝を階段を降りている時に捻ってしまい、
病院で検査の結果「右膝両半月板損傷」「前十字靭帯断裂」と診断されました。
私はバスケットボール、スノーボードを趣味としています(両方下手の横好き)。
特にスノーボードは生き甲斐、といっても過言ではありません。
医師からは多分手術になる、と言われています。
詳しい話は10日後の再診で伺うのですが、ネットなどで調べると手術すれば
日常生活に支障はない状態、スポーツ復帰は可能だが、元通りの状態になるという訳ではないようです。
診断を下されてから、毎日悔しくて不安で怖くて憂鬱で仕方ありません。
まったく怪我の受け容れが出来ないのです。
どうしてあの時注意して階段を降りなかったんだろう、手術して今の状態よりもっと悪くなったらどうしよう、
嫁入り前の体に傷がつくなんて、もうスカートや水着は着れない、全身麻酔の手術なんて怖い、
後遺障害が残ったら、スノーボードやバスケなんて出来るのか？、
リハビリ期間も含め仕事を長期休養してクビにならないだろうか、
仮にスポーツ復帰したとしても今までと同じ気持ちでは楽しめないだろう、
また怪我をしたらどうしよう、今度はもっと大きな怪我かもしれない、
将来子育てに影響はないだろうか、年を取ってから歩けなくなったら、
どうして私だけ、健康な人が羨ましい…とウジウジと落ち込んでいます。
自分でも大げさなのはわかっています。
周りから見たら「そこまでの事か？世の中には障害を持っていても明るく強く生きている人がいるんだぞ！」
と感じることでしょう。
私自身、こんなに自分が精神的ダメージを受けるとは、こんなに弱い人間だとは思ってもみませんでした。
今、ゆっくりとしか歩けないので家と職場の往復のみでひきこもりがちで暇があるせいか、
上記のようなウジウジループを頭の中で繰り返しているうちに、どんどん塞いできて、
生きている価値がない、とさえ感じることがあります。
同じような経験をされ、克服した方いらっしゃいますか？
どうしたら現実を受け容れることが出来るのでしょう。

148 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 22:56 ID:yYrP37dm

障害があるからこそスポーツなんだと思う。
私の父は仕事中の事故で車椅子生活になってしまった。
でもバスケットボールやテニス・最近はチェアスキーも初め
トロフィーや賞状が山ほどある。今50代だがいまだにスポーツ
スポーツの毎日。今は辛い時期かもしれませんし色々考えてしまうのも
仕方ないかもしれない。でもとりあえず今は怪我を治してください
今はそれだけを考えてください。あなたの大好きなスポーツがいずれ
あなたの味方になってくれると思います。今無理に受け入れようとせず
まずは怪我を治しましょうよ。手術に不安を感じるとのことですが
このまま放って置くことの方が不安ではないですか？
今すぐ現実を受け止めようとすることは無いです。急ぐことは無いです。
余計なことは考えず良くなることに専念しましょう。

149 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 23:02 ID:1Ermf5tx

>147
>生きている価値がない、とさえ感じることがあります。
じゃぁ氏ねば？

半月板損傷と靱帯断裂程度で悲劇のヒロイン気取りか。
おめでてーな。馬鹿じゃネーノ？

150 ：147：04/07/24 23:22 ID:hNGZUFld

>148
レスありがとうございます。
お父さますごいですね。尊敬します。
お父さまも葛藤やウジウジループを経験したのでしょうか。
障害があるからこそのスポーツ、というフレーズに心打たれました。
大好きだったスポーツが、今ではなぜか時々憎らしくさえ感じますが、
いずれスポーツ出来る喜びを感じることが出来るときが来るでしょうか。
148さんの言うとおり、今は治療に専念しようと思います！
暖かいお言葉ありがとうございました。
励まされました。

151 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 23:27 ID:0X8RFWLL

田舎の街灯の殆どない住宅地に住んでいます。
今から散歩って平気かな???
昔、露出男に遭遇したことが一度だけあるけど、
なんか今!!!散歩したい!!ヽ(｀Д´)ノ

152 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 23:29 ID:0Tun6ylC

>>150
プロのスポーツ選手（サッカーとか）にも、多いですね。
手術後半年位で試合に出られるようですから、
スノーボードには充分間に合うでしょう。
お大事に。

153 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 23:35 ID:j2APbUtd

>>147
他人の視点から見れば君にとって最悪の結果。生きがいのスノボを
取り上げられる確率はかなり低いんじゃないのか？
とこういう考え方もできるわけで。

君の考えていることは実際にまだ起こってないし考えて対策を練ったら
防げるものはほとんどないと思う。大半はなったときにはじめて考えない
といけないものばかりじゃないのだろうか？
こういう脳内で起こる考えは自分でとめることはコツをつかんでないと
むずかしいが可能だったりする。
その手の生き方とか考え方について書いてある本は本屋にでもいけば文庫
であるから自分にあうのを買ってきて読んでみるといいと思う。

あとよほどでなければ心療内科はやめとけ。

154 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 23:49 ID:LYUbbyoB

>>151
お父さんについてきてもらいましょう。
夜の住宅街は夜の歓楽街よりよっぽど危険だったりします。

155 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 23:50 ID:1j75jtv7

>>153
あとよほどでなければ心療内科はやめとけ
↑
んなこた～ない。

156 ：：04/07/25 00:05 ID:IPVNCZAx

>>147
>>149にもレスしてあげないと。
貴方のためを思って苦言を呈してくれているのだから。

157 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 00:05 ID:AR3ehBQK

>>154

158 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 00:06 ID:AR3ehBQK

>>154
了解です。
お父さんと話したくなくて散歩したいので、
今夜は散歩はやめときます･･･。

なんか変なふうにカキコしちゃった(´・ω・‘)

159 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 00:09 ID:15zHBsw4

電話に出られないのですが

160 ：147：04/07/25 00:14 ID:O4Pzf8Km

>152、153
レスありがとうございます。
>152
ネット上で体験記を読んだり知り合いの話を聞くと、同じような怪我で手術をして
スポーツ復帰しているケースと、激しいスポーツは制限されているケースが
あるようです。プロは大抵していますよね！
ついつい「後遺障害が残ったケース」ばかり気になってしまうのですが…。
詳しくは先生に聞いてきます！
>153
そうなんです。「そんなこと考えても仕方ないでしょう。」ということばかり
考えます。悪いほう、悪いほうへ…。
そういう本があるんですね。探してみます！
前向き思考で今出来ることをやろうと思います。
ありがとうございました！！

161 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 00:54 ID:TUQC6YOf

２ヶ月前に伯母が亡くなった
私は法定相続人の一人になっているらしいと最近聞かされた
叔母から、はなしをしたいから、会う時間を作ってくれといわれた
「いつでもいい」と言うので
「ん～来週は月末なので～～～(私は月末が忙しい会社員)来月頭はどうでしょうか」
と提示すると
「月末はダメなのよね？」と念押しされたので、
「どうしてもというほどでもないです・・・
(焦って)早いほうがいいですよね・・・月曜どうでしょうか？」
と慌てて腰を低くすると
「ごめんなさいね無理矢理つき合わせているみたいで」
といわれてしまった。
私、偉そうだったでしょうか？
今振り返ると、一応当事者なのに他人事のようにはなしを聞いてたな～
って思ってます、、、
伯母の相続人になってるっていきなり言われてもピンとこなかったんだよ～

162 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 01:17 ID:nnQqI0pN

>>161
デリケートな話だからな～。向こうもそれなりに気を遣ってんだよ。
それでギクシャクすんじゃない。
久しぶりに会うなら、シュークリームでも持ってけば
逆に161の気も軽くなるのでは？
あと、欲をかかないこと。たぶん相続放棄の書類を書いて欲しいって
ことだろうから。

163 ：153：04/07/25 08:26 ID:uxIIhEFD

>>155
ん？そうか？ためしにいってみたけど薬を処方されるのが
メインだから全然解決にはならんかったぞ？

164 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 08:38 ID:EaJ/JNTo

>>161
叔母さんはお仕事してるのかな？
専業主婦だったり、叔母さん以外に相続人が
いない場合は、161さんの都合に合わせて
もらっていいと思う。
銀行の人も来るだろうから、162さんの
言うとおり、手土産持っていくといい。

165 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 09:06 ID:bmaJj1zY

>163
解決になるならんはあなたが決めることじゃなかろう。
147の選択肢の一つに残しとくのはわるいことじゃないんじゃないの。
あんたは違うみたいだけど、心療内科に通うこと自体を恥ずかしいことと見なすような風潮はまだ消えてないし、
そういう言い方は正直、あんまりいい気分しないんだよね。

166 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 09:49 ID:spUbt2b7

>162さま。ありがとうございます。
>>161
やっぱ手土産は必要ですか、、、

>あと、欲をかかないこと。たぶん相続放棄の書類を書いて欲しいって
>ことだろうから。
伯母の様子を見ながら考えます。
とりあえず今回は予備知識を入れたいだけなので一対一で、と言っていました。

親も最近なくなったばかりなのですが、もう片方の親やそっちの親戚から放棄を迫られた。
このときに決めたのは、「法律に定められた割合を相続すること」

>164ありがとうございます。
専業主婦ですが、何かと忙しい人であり相続人は10人近く居ますので、
完璧私の都合にはできないですね、、、
>銀行の人も来るだろうから、162さんの
>言うとおり、手土産持っていくといい。
まあ今回は一対一でしょうけれど、そのうち銀行の人が来ることもあるのかも？

て、このシーンで銀行の人がなぜ必要なのですか？財産は預金だけではないですよね？
不動産とかもありますよね？

167 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 13:04 ID:flVFBhxC

法律で決められた割合を相続することも
「欲をかくこと」なの？

168 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 13:06 ID:TnCuydfD

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1090634251/l50#tag31
ひまな香具師見て！

169 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 13:16 ID:kOUvDVSV

２ｃｈで、一番活気のある(レスがすぐ付いて盛り上がる)板はどこですか？
２～３教えてもらえるとありがたいです…。

170 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 13:17 ID:InsAa9P1

>>169
実況系じゃない？

171 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 14:13 ID:gr+ep7AO

>>169
ニュー速系や実況系。
でも活気が多いからってすぐレスもらえるんじゃないよ。
活気が多いと、スレの流れが速くて慣れてないとついていけない。
書いてリロードすると、あっと言う間に30、50レスが進んでるから。

172 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 14:25 ID:+94yKrCf

都内で1Rマンションっていったら､ユニットバスと簡単なキッチンくらいはついてますか?

173 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 14:37 ID:5N6zFCvy

>>172
マンション？
付いてない物件を探す方が難しい。

174 ：172：04/07/25 14:45 ID:+94yKrCf

>173
ありがとうございます。田舎で生まれ育ったので都内だとどうなのか心配してました。

175 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 15:25 ID:NPT8ETvV

>>167
状況によると思うよ。
たとえば伯母さんに大きな財産はなくて（人並みの預貯金程度）、
亡くなるまでに誰かほかの親族がかかって面倒をみてくれてたりして、
今後のお墓や法事のことについても自分は全く世話をするつもりは
ない（かわりにしてくれる親族がいる）ような場合、
私ならもういいですって放棄すると思うなあ。
別に遺留分を主張したらいけないってことはないだろうけどね。

176 ：誰かおねがい：04/07/25 18:12 ID:Qt1QUX89

>>98です。
警察署に行ってきました。ものすごいガクブルするかなって思ってたけど、
わりと冷静に事件のことを話せたと思います。
鑑識の人が似顔絵書いてくれたのがあまりにも似ててビックリしたりｗ
署で詳しく話したあと、車で現場に行って事件の再現したときは
さすがにちょっと震えてしまいましたけど･･･。
警官が犯人役をして、ほんとにキス寸前のポーズで「そのままね」と言われて
写真を撮られたんだもん･･･激しく嫌だった･･･。

今回のことが強制わいせつになるか準強制わいせつになるかは
後日決まるそうです。なんでも、その現場付近で似たようなケースの
事件が何件か起きているそうで、犯人が一緒の場合逮捕できると言ってました。
ただ、まだアルバイト情報誌でバイトの募集かけてるのが気になりますが･･･。
早く逮捕されて、その人が二度とこういうことできないようになるといいな。

このスレのみなさんのおかげで勇気づけられて行動できたので、
とても感謝しています。アドバイスくれた方々、ありがとう。

177 ：１３８：04/07/25 18:19 ID:OwNZsqY2

>>176さん
ちゃんと話を聞いてもらえてよかったね。
もし「できれば」だけど、どなたかがレスしてたように、アルバイト情報誌にも
連絡したほうがいいよ。

そうそう、まずそんなことはないと思うけど、そのおっさんがもしかすると
あなたに謝りたいって連絡先を警察に聞いたりするかもしれないから
（で、警察も教えてしまったという事例を聞いたことがある）、そのへんは
しっかり警察のほうには注意しておいてね。
いらん心配かけて申し訳ないけど。逆恨みされる可能性もないとは言えないし･･･。

178 ：誰かおねがい：04/07/25 18:26 ID:ZobLp1+T

>>142
名前覚えてないです･･･。ネームプレートみればよかったかな。
今日話そうかと思ったけど、なんだか話す雰囲気じゃなくてやめました。
信頼できるはずの交番なのにね･･･。

>>143
び、美人？！ (;´Д｀)
おまわりさんって、マニュアルに沿って仕事してるってイメージがありますよ･･･。
自転車大変でしたね。交番はアテになりませんね。

>>146
こちらこそ、自分ひとりじゃ解決できない問題をアドバイスしてもらったので
ほんとに警察行ってよかったなぁって思ってます。
みなさんのおかげですよ(涙
きのうの夜警察署に電話して、今日いきますってことは伝えていたのですが
婦警さんは休みらしく男の人でした。
わりとスムーズに対応してくれたのでよかった。
もし逮捕とかになったらこれからもっと大変になるかもですが、
負けたくないし負ける気もないのでがんばります。

179 ：誰かおねがい：04/07/25 18:33 ID:ZobLp1+T

>>138
やっぱり情報誌のほうにも連絡したほうがいいのかな？
警察には雑誌名を言ったんだけど警察から言ってくれることはないんだろうか･･･。
そこらへん、また警察に聞いてみます。逆恨みはこわいよ

180 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 18:54 ID:UyroKSs+

>178
交番の警官の名前、覚えてなくても、日時とどこの交番かがわかれば、
その時間にシフトに入ってたのが誰かは署ではわかる筈なので、
言っておいた方がいいと思いますよ。
この前の埼玉（だったっけ？）の事件でもそうだけど、
地域の人と直に接する機会の多い交番の警官がそんな態度では
なにかあっても役にたってくれそうになくて不安でしょ？

181 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 21:12 ID:pKLibEkz

>>176
ｵﾂｶﾚｰ!
今度はちゃんと応対してもらえたようでなにより。

＞その現場付近で似たようなケースの事件が何件か起きているそうで、

え？面接と称して他にも被害者がいたってこ・・・と・・・(((((ﾟдﾟ;)
変態ﾔﾛｰにお灸を据えられるといいな。

警察に任せられるものは任せといて、
他の人も書いているように自分自身の身辺を固めてね。
できれば相談に乗ってもらえる身辺の人に話しておくといいけど、
焦らないで自分のペースでね。

182 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 23:03 ID:YcUFrP7+

愚痴です。
引越ししたくて何軒か見て回って、なかなか良いのがなかったのに
突然掘り出し物物件が出てきた。
そこで即決できればよかったのに悩んでしまい、結局他の人に決まってしまった。。
どー考えても相場よりは安いし、あれ以上の物件はもう出てこない気がする。

最初は場所が気に入らないとか色々ケチをつけていたくせに
他の人が決めたと分かったとたん落ち込んでいる自分が嫌だ。
優柔不断で決断力がなくうじうじしてる。おまけに貧乏なくせに我侭。
あーーー。やだな。

183 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 23:08 ID:uxwrGzLH

>>182
その物件とは縁が無かったんだよ。
その内またいいﾄｺとめぐり合える筈。

184 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 23:43 ID:Tb8zjKGy

>182
「相場より安い」　イコール　「事故物件」

とか決めこんですぱっと諦めれ。次はいい物件を逃がすなよ。

185 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 23:47 ID:EaJ/JNTo

>>166
>>164です。
自分が相続した時に、某信託銀行に
一括でお願いしてしまったので、
銀行と書いてしまいました。
預金も株も動産・不動産も銀行と税理士さんが
全部手続きをしてくれたのですよ。
判りにくいﾚｽつけちゃってｽﾏｿ。

186 ：182：04/07/26 00:47 ID:WPC39uJU

>>183-184
ありがとうございます。
焦って越したいわけではないのでまたぼちぼち探します。。

187 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/26 02:16 ID:5azME7zV

近所のコンビニでヤンキーに絡まれかけました。
その場は逃げれたけどまた遭遇したらと思うとガクブルです。
入り口のところでタムロっててちょっとバッグが触れてしまったんだけど
これからどうしたらいいんでしょう。

188 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/26 02:19 ID:gjHsBZ0a

>>187
同じ時間帯を避ける。遅い時間に行かない。
別のコンビニに行く。
まぁそう何日も覚えちゃいないだろうけど。

189 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/26 02:22 ID:5azME7zV

>>188
覚えちゃいないですかね。
小心者の自分が嫌になります。

190 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/26 02:52 ID:w09PoCF0

２ちゃんのオフに参加。幹事にまつわる愚痴。
男性の幹事でとてもいい人、という感じだった。１回しか会ってないけど。
その後スレが幹事を叩いたりして荒れていたのも、幹事寄りの気持ちで
同情していた。自分もふくめてかばう人もたくさんいた。

ところがそのスレでメールをしてくれという人が現れ、メールをしたところ
｢幹事とはオフ以外で知り合って微妙なつきあいをしている。会って相談に
のってほしい｣と言われ、相談を受けてきた。
幹事も幹事ならその子もその子という感じで、要は｢オフ以外で知り合って
やり逃げされそうな現状。｣てことだった。
痴話ゲンカは２人で勝手にやっとけ、て話だが一応話は聞いて２人も
落ち着いた模様。

スレでは幹事が｢もうきません｣みたいなことと自己弁護ばかりして去っ
て終了という感じ。
自分の愚痴とは｢いい人と思っていたが実はそうでもないんだな。今でも
知らずに幹事いい人と思っている人たちにバラしてやりたいけど単に悪口
になるしそれも言えやしねー。イライラするぜ！｣てことです。

191 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/26 03:06 ID:HLAa3oGN

http://www.sreenanoo.com/kaz/survey/survey_jp.php

家族のイメージに関するアンケートにご協力ねがいます。
1分もかかりません。

192 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/26 03:10 ID:6vkeQWcr

最近濡れすぎる。パンツがぬるぬるで困る。
なんかサラサーティとかを使う以外の良い方法を教えれ。

193 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/26 03:14 ID:q1qesooe

>>192
そういうのって病気のサインかもしれないから
婦人科行って検査してみたら？
知り合いに192さんと同じような症状が出て医者に行ったら
子宮なんとかガンっていうのが見つかった人が居る
早期だったから完全にガンが除去できて子宮も無事だった

194 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/26 03:15 ID:gjHsBZ0a

>>192
そういう質問は同性に質問スレ向きだろう。

195 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/26 04:02 ID:lVAUSIaH

>>192
大量にどばっと出たり色が黄緑っぽい、かゆみを伴う
異臭がするようだったらなんらかの異常ありと考えた方がいいです
生理前とか体調によっても変わるから一概には言えませんが。
指を突っ込んで洗ったりはしていませんか？濡れすぎて汚れると
気持ち悪いと思いますが洗いすぎも良くないです。ご注意
サラサーティはかえってむれむれになるという印象が強いです。

196 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/26 04:38 ID:Y953h2v1

愚痴の書き汚しです。

電話で問い合わせして書類をできるだけ早い時間に取って来て欲しいって無茶言うなよ。
こっちはこっちで予定があるし　車もないんだよ。
バスも１時間に１本しかないんだよ。
こうなったら６ｋｍ先の県庁まで自転車で行くしかないじゃないか。
それを｢バスの方が良いんじゃ無いか？｣ってシツコク言うなよ。
バスは１時間に１本しかないって言ってるだろ。
行きは良くても帰りの時間がバカらしいんだよ。
用事がどんなに最短で済んだとしても、一時間近くは
帰りのバスをボーっと待たなきゃならん。
しかも　バスも自転車も所用時間はさほど変わらないって。
それをしつこく　｢時間があわないの？｣ってバスを勧めてくるなっての。
時間が合わないから自転車にするって言ってるだろうが。
しつこく　バスは？バスにすれば？バスじゃダメ？って繰り返すかららこっちもムっとくるんだろうが。
だいたい自分の用事でもないのに、この暑いなか頼まれて出向いてやるんだよ。
機嫌が悪くて当たり前だろうが。物凄くむかついてるって気付けよ。
とにかく全部、自分でやれ。問い合わせとか　面倒でも自分でやれ。
どうせ、理解できなかったら｢おまえの問い合わせの仕方が悪かったんだ｣とか言うんだろ？
二度手間だから最初から自分でやれってば。
言っとくけどこの調子じゃこの事業はいつまで経っても実現しないって。
つーか、本当にこんなに大それた事業、おまえにやれるの？

197 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/26 04:43 ID:AIqopfMi

>>196
>二度手間だから最初から自分でやれってば。
↑こう言って、最初から引き受けなきゃいいのに・・・

198 ：１９６：04/07/26 10:38 ID:Y953h2v1

>>197
それができないから愚痴ってんです．．

199 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/26 11:22 ID:S3tJzO3F

質問させて下さい。
昨日友達と食事をするため現地で待ち合わせしました。
私は電車とバスを乗り継いで、彼女は車で来て有料駐車場にとめました。
食事を終え彼女の買い物に付き合う事になり、車に同乗したところ駐車料金の
割り勘を請求されたのです。
私は払う義務はないと思ったので「ここまで車で来たのはあなたの勝手。だから
私は払わない」と断ったら「解ったよ、ケチ」と文句を言われました。
この場合、私は払うべきだったのでしょうか？

200 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/26 11:41 ID:p7xRbJ07

>>199
そのやりとりを見るに、あなたとその人は
友だちでもなんでもないんじゃないの？
どっちもどっちって感じ。

201 ：誰かおねがい：04/07/26 12:25 ID:w0Fn9qX/

>>180
そうですね。
婦警がいるところを調べてそこの交番に行ったのに、
相談する約束はできないから諦めて、みたいに言われたので。
署のほうに電話して訴えてみます。

>>181
面接と称しての事件かどうかはわかりませんが、
そういう変質者は出ているそうです。なななんてやつだ･･･。
ちなみに今回のことは誰にも言ってません。
こんな重たい相談をするにはちょっと気が引けて･･･。
夜は寝れないけど、PTSDになるほど落ち込んではないので大丈夫だと思います。

202 ：199：04/07/26 13:22 ID:7YqVTtM3

>200
彼女とは10年来の友達です。
付き合い長いんで、言いたい事はお互いはっきり言ってます。
>どっちもどっちって感じ。
どっちが悪いとかではなく、私はお金を払うべきだったのかどうか知りたいの
ですが…。

203 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/26 13:45 ID:a6ACV8dA

んな法律はないから二人で決めろ

204 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/26 13:45 ID:S7xvUJnD

これまで彼女に車で送って帰ってもらったこともない
あるいは車に乗せてもらうことがあってもその都度
ガソリン代とかを清算してたんなら払う必要ない。
そうじゃなくていつも乗せてもらってるのになんのお礼もしていない。
今回はたまたま彼女の買い物に付合うにあたって駐車料金を
請求されたんなら払ってあげるのが人情。

205 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/26 13:50 ID:rPzpAjmO

>>199
友人の方が変わってるなーと思った。
ただ、彼女に車出してもらう時はどうしてる？
遊ぶ時足代わりにしてたら、お礼に食事代やガソリン代や駐車料出したり、それとなくお礼してる？
ひょっとしてそういう流れを貸しに思っていて「たまにはお礼くらいしろよー」ってところで口に出したとか。

でも今回の場合友人の都合で振り回してるんだし、よく請求出来るとは思う。
ってかいちいち請求するくらいなら車出さなければいいのに。

206 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/26 13:55 ID:8HadkO7u

>誰かおねがいさん
あんま無理しないでね。
精神的なダメージって自分で
気づかないもんだからさ。
頑張ってる最中はわからないけど
気を抜いた瞬間に来るかもしんない。
一人で頑張らないで使えるもんは何でも使え。
夜はちゃんと寝れ。
眠れないとき、肩こりほぐすとすーっと眠れる。
お試しあれ。

207 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/26 15:07 ID:lw4ulp+e

子供と2人で姑宅にお邪魔する際
お土産を持って行かないと非常識でしょうか？
ちなみに同区で、お邪魔する理由は子供(孫)の顔見せです。

208 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/26 15:17 ID:jF/J8Rap

>207
わざわざ聞くってことは、持っていきたくないってことなのかな？
お菓子かなにかを持っていって子供と３人で食べればいいと思うのだけど。

209 ：207：04/07/26 15:40 ID:lw4ulp+e

結婚当時は旦那と2人でお邪魔してた時は、たまに持っててたのですが
持ってってない今、邪魔しても飲み物が出ないので気になりました。
(子供が小さいので子供用に薄めたｼﾞｭｰｽ･お菓子は持参してます）
旦那が手ぶらで一人で行くと飲み物が出るらしい
この事があったので、持って行かない私が非常識なのかと・・・

210 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/26 15:54 ID:a6ACV8dA

>>209
何も出ない前提で自分らの分の飲み物とついでに姑の分のジュースでも
かってってやれ

211 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/26 15:56 ID:zZtOLRP2

>>209
手土産持ってって喜ぶ人とそうでもない人と、人それぞれだからなあ。
常識とか非常識とかでくくらないで、もしお姑さんが喜ぶならお菓子持って行けばいいんじゃない。

菓子に関係なくあなたが嫌われてるか、お姑さんが要求しないと飲み物出さない人
なのかもしれないが。

212 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/26 16:10 ID:avixfuS4

>>147
遅ﾚｽだが、自分も１０年前に同様の怪我をした事がある。
（うろ覚えなので正式な名は覚えていないが、損傷だったから
キズの程度は147より随分軽いと思われるが…）

バスケ中にやってしまったんだが、真夏に１ヶ月以上ギプスで過ごし
その後もしばらく通院したが、自分は手術はしないですんだ。
（激しいスポーツとかしなかれば日常生活は問題ないって事だったんで）
今現在、日常生活や軽めのスポーツは特に問題はないよ。
ただ、普通に歩いていて膝が急にカクッっとなったり（←最近はないけど）
季節の変わり目とかに凄く膝が痛くなったりはするけどね。

まぁ、やっちまった事は今更悔いても仕方がないよ。
キズがついても日常生活やスポーツが出来なくなるわけじゃないんだし、
あんまし落ち込まずに、前向きに暮していこうぞ。
その方が傷の直りもきっと早いぞ。

213 ：209：04/07/26 16:47 ID:lw4ulp+e

姑宅と書いてしまいすいません。
正確には『義実家』です。姑舅です。
>>211
要求しないと飲み物出さない人ではありません。
嫌われてるとなると納得出来ます。
私には挨拶や目を合わしての会話もありませんので
なんとなく薄々そうなのかなとは思ってました。
レスありがとうございました。

214 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/26 16:51 ID:gjHsBZ0a

嫌われた理由のうちには手土産無しも入っているかも。
もちろんそれだけじゃないだろうけど、小さな気遣いは大事だよ。
最初は持って行っていたのになんで持って行かなくなったか理解できない。
理由を知りたいとは思わないけど。

215 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/26 16:54 ID:a6ACV8dA

近所で孫の顔見せに行くたんびに一々手土産持っていかないのに
ムカ付いてるような義親だったら、いっそ行かなくていいじゃん、とか思うんだけど。

216 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/26 17:10 ID:ejEMUMcw

209は義実家の台所に入れないの？
自分と子供、舅・姑の分のお茶淹れぐらい
しても、いいんじゃないかな？
子供がいるのにお客さん扱いなの？

217 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/26 17:10 ID:rPzpAjmO

>>215
同意！
孫がまだ小さいから自分で飲み物用意出来ないとも取れるけど、
嫁が憎くても孫が可愛いと思うなら「お茶は？」「お菓子あげちゃまだダメ？」とか、
色々聞くのが、時々ウザくても普通のばあちゃんのあり方だと思ってた。
だったら無理してご機嫌伺いしなくてもいいんじゃないの？
嫌な思いしてわざわざ孫を見せる必要は無いと思うけど、
どうしてもだったらダンナだけで連れて行くとか。
「私の時には飲み物が出ない」って相談した時点で、
親を注意してない＆何も感じないとしたらダンナもちょっと心配だな。

たまにいるみたいね、孫より息子の方が可愛いってｶﾞｸﾌﾞﾙ

218 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/26 17:28 ID:M/1YCZEF

なんつーか、209にも問題あると思う。
レス見ると、旦那の実家が嫌いっつー
匂いがプンプンしてる。
レスでこれだからリアルじゃ態度に
出てるんじゃない？
自分を嫌ってる人間に、そりゃー
優しくしようと思わないだろう。
どっちもどっちだ。

219 ：209：04/07/26 18:18 ID:lw4ulp+e

>>218
はい、好きではありませんｗ
子供を産んでからは、嫁は用無し状態で半ｼｶﾄされてます。
生後2ヶ月頃、家族3人で義実家へ行った時には平然と無視。
挨拶無し、目を合わせない、離し掛けても返事なし
義両親と旦那で子供を囲んで半円陣を組み、私一人疎外されました。
なので、到底好きではありません。
アレから2年経ちますが、旦那抜きでの半ｼｶﾄは相変わらずです。
姑が求めてる嫁の優しさは、旦那が子供を連れてくる事だと思います。

220 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/26 18:20 ID:gjHsBZ0a

>>219
そろそろ板違い。家庭板か既女板へどうぞ。

221 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/26 18:42 ID:r41tPhhq

板違いってわけでもないと思うけどね
もっとふさわしい板はあるかと思うが

222 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/26 19:27 ID:zZtOLRP2

>>219
何で嫌われてるのか知ってるの？だんなを通して聞いてみるとか。
仲良くなる気がないなら別に良いけど、嫌いな人に茶は出さない主義の姑なら
菓子くらいで茶は出てこないと思うよ。

223 ：誰かおねがい：04/07/26 19:51 ID:x7/oAUEP

>>206
やさしい言葉どうもありがとう。
さっき警察から電話があって、明日また事情聴取に行くことになりました。
まだ始まったばかりだからこんな所で凹んでるヒマないですよね。
日に日に不安が大きくなるけど、好きな歌きいて好きな料理作ってたら
けっこう気が晴れました。ｗ
肩をほぐすんですね。今日からやってみます。

224 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/26 19:59 ID:F81FFWDd

相談です。
携帯の機種を変更したのですが、
アドレスを教えて、「よろしくね~」みたいなやりとりを最初にしてから
全くメールを送っていない、こない相手にも
アドレスの変更を知らせるべきでしょうか？
クラスメートで、席が近ければ話はする関係です。
ですが、学校から帰る時に、相手を前方に見かけたのに、
めんどくさいなーと思い、早歩きで、
人にまぎれて気付かないふりをしてしまいました。
その後、同じようなことを相手に二度されました。
なんとなく微妙な関係で、迷っています。

225 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/26 20:17 ID:il14QAYi

>224
よく分からんが、学校行事とかで今後連絡とるとか言うのがないなら、
あとは自分の気分次第じゃないの。

226 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 12:06 ID:FsMQqyMo

愚痴です。
エアコンが壊れたので、ご近所の電気屋さん（ちょくちょく修理してもらったことあり）
に見にきてもらいました。
直すより新しいのを買ったほうがいいとのことで、しばらく考えた末
安く買える家電量販店で購入し、取り付けもしてもらいました。
もちろんご近所電気屋さんに見にきてもらったお代は払うつもりでした。
後日その電気やさんから電話があり、エアコンどうなりました？とのこと。
別の電気やさんで買っちゃったんですよーというと、そんなことされると
思ってなかった。。。それはおかしいんじゃない（うちで買うべきでは？）？とキレ気味に
いわれてしまいました。
やっぱりおかしいですかね？ちょっと凹んでるんですけど・・・

227 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 12:25 ID:FwMP5GZJ

>>226
ご近所電器屋さんにしてみれば、自分ちで買ってもらえると思ってたんだろうね。
まあ、商売人なら「そうですか･･･ではまた何かあったらお願いしますよ、
サービスしますから」と愛想のひとつも言っておくのが吉だとは思うが。
客商売でお客にキレてどうするんだ。

あなたも、正直に言ってしまったのが悪かったかも。うやむやに答えておけば
よかったんだろうね。おかしいことはないと思うよ。

228 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 13:35 ID:Xs5xGMox

>>226
わざわざお客を責めなくてもね電気屋さん。
「親戚の家が不要になったものを貰った」
「親が買ってくれた」
「懸賞で当たった」
こういう嘘をとっさにつけるのも大人。
嘘はいけないといわれますが、人を傷つけない処世術のための嘘は
”嘘も方便”と言います。

229 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 14:17 ID:7e4lI304

相談です。

結婚しようと思っている彼女が居ます。
彼女の両親と仲たがい中です。

将来、私たちは彼女の両親の面倒を見る必要はありますか？
私も彼女も一人っこです。

230 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 14:19 ID:goufmaoA

携帯から２チャンが見れません
困りました

231 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 14:38 ID:I9v0fR5m

コンビニで女子中学生にイチャモソつけられた。
自分の車が自転車を倒したというもの。　自分は自転車のところまでバックしてないので違うというのに
聞き入れず、タメグチでイチャモソつけまくり。
むかついたので「見たのか？」って言ったら黙ってる。　どうやら思い込みで言いがかりつけた様子。
むかつくので怒鳴ってしまった。
そしたら中学生「中学生相手にマジになってる。」だって…　
はあ…　コイツは家庭でもこんな調子なのか…　相手にした自分も馬鹿だった。　無視すればよかった。

232 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 14:39 ID:KS7pWAuV

>>229
面倒見たきゃ見ろ。そんな必要はないと思えば見捨てろ。

彼女の両親は仲たがいしてるから面倒見なくてもいいけど
自分の両親は面倒見るつもりなんて都合のいい事は考えてないよな。

233 ：229：04/07/27 15:52 ID:7e4lI304

> 彼女の両親は仲たがいしてるから面倒見なくてもいいけど
> 自分の両親は面倒見るつもりなんて都合のいい事は考えてないよな。

もちろんそうです。
それが出来るか出来ないか、という趣旨でした。

234 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 15:57 ID:Kx7bpAwM

>>231
>「中学生相手にマジになってる。」

間違ってないよ。中学生でも幼児でも
子供だからって大目になんて見なくてよし

235 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 17:00 ID:BZcQlXq/

>>231
GJ! 最近のｶﾞｷはつけ上がってるからな。
しっかり怒鳴りつけてやってくれ。

236 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 17:13 ID:xhhHlWHB

>>229
彼女の親だから、彼女の意志を尊重汁。
彼女が関りたくないと思ってるなら、関らなければそれでよし。
ただし、彼女が自分の親の面倒を見ないからと言って
意気揚揚と自分の両親の世話を押し付けてはいけない。
あなたも自分の親のことは自分で解決する。
その姿勢を崩してはいけません。

237 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 17:49 ID:AsAGjPzX

>229
面倒見たくなきゃ見なけりゃ良いけど、彼女の意志は尊重すること。
貴方がやらないのと彼女がやらないのは別問題だから
あくまで｢彼女が面倒見ようが見まいが自分は関知しないし協力もできない｣程度にしておく。
また、｢彼女が彼女の親の面倒見ない｣≠｢彼女が>229の親の面倒見る｣ではないことも弁えるべき。

238 ：229：04/07/27 19:32 ID:7e4lI304

ﾚｽ多謝です。

自分は自分の親の面倒は見るつもりです。
彼女の親の面倒を見る気はありません。

彼女が私の親の面倒を見るかどうかは分かりませんが
彼女は彼女の親の面倒を見る気は無いようです。

親の面倒を見る「義務」があるのか無いのか、が気になります。
世間体だけなら見ないんですけど。

239 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 19:35 ID:QOqEfudM

妹とその彼氏に困っています。
彼氏の顔見たことあるんだけど、まあ普通の会社員ではないような感じで金髪。
妹に聞いてみるとなんとホストだそうだ。（顔は全くよろしくない）
そいつは看護士だったんだけど辞めてホストになったらしく
妹は「看護士だったんだよ、すごくない？」と・・・。
看護士は立派な職業だと思うが、辞めてホストになる人間など全くすごくないし。

その元看護士現ホスト彼氏なんですが
家に遊びに来ても一言も私に挨拶しない。
（親のいない時に遊びにきているので親には会わない）
隣の家の門前に車止めて苦情がきて私が謝ったんだが
それに対し隣の家にも私にも謝罪なし。

頭にきてるんだけど、妹もDQNですぐ逆ギレするタイプなので文句言ってもきいてくれない。
ケンカしたら絶対負けるし。
はああぁぁぁあああ～～～｡（ﾟ´д⊂　誰か助けて・・・

240 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 19:39 ID:etxWbiwK

>239
ほっといてもそのうち妹はそのDQN彼氏に捨てられると思う。

241 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 19:43 ID:5nol5M5f

>239
ばかはほっとけ。
妹が自分で選んだ道なんだし。
自分の貴重品だけはちゃんと隠しておくと良いよ。

242 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 19:52 ID:QOqEfudM

>>240-241
ありがとう。私もそのうち別れるとは思うんだけど
でも馬鹿彼氏にかなり言い寄られて付き合いだしたらしいんです。

しかし振り返ってみたら、妹の歴代彼氏や男友達みんな同じようなDQNばっかりだった。
ちなみに女友達はほぼケンカして縁が切れていて1人か2人しかいない。
妹がDQNだからそのまわりの人たちもDQNなんだな・・・はあぁ。

妹とその彼氏を放置しておくにも、家に遊びにこられるからウザイんです。
私と妹の部屋の間の壁は、とりはずして一つの部屋にできるようになっているため
薄くて隙間があって声まるぎこえ。
前の彼氏がきてる時に、夜中パンパン音がきこえてきたし。鬱

243 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 19:58 ID:ymX2Y8bx

>239
・健康保険証
・預金通帳と判子
・クレジットカード
・現金
・家族所有の車の鍵
以上５点の置き場は変えておいた方が良いと思う。
妹にも変えた場所を教えてはいけない。
そして、>239の自室には鍵を付けるべき。

244 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 20:03 ID:5nol5M5f

>243
これも追加しないと。
・実印

245 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 20:07 ID:QOqEfudM

>>243
それよりもうちの家、ど田舎なので玄関の鍵すらかけてない。
塀の中で犬を放し飼いにしてるんだけど。

246 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 21:30 ID:Xs5xGMox

>>245
親にちくってその時間いてもらえばいいのに

247 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 21:37 ID:BZcQlXq/

>>238
彼女にその気がなくても、親の面倒をみる義務はあります。
親だって、いつまでも元気なわけじゃないですからね。

248 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 21:50 ID:xhhHlWHB

>>239
家を出ル事をお勧めします。
可能ならね。
あと上記の意見は必ず実行された方がいいでしょう。
ホストの彼に貢ぐ為、あなたの保険証を拝借してキャッシングなんてこと
世間では数多くある話の一つですから。

249 ：229：04/07/27 22:07 ID:7e4lI304

>>247
義務、あるんですか・・（鬱
放棄したいです・・・
迷惑ばかり掛けられてるので
早いトコ元気じゃなくなって欲しいんですけどねぇ

これは愚痴ですた。

250 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 22:48 ID:QM0qNnQX

>>234,>>235

ありがとう。　同レベルに落ちたかと思って、ちょっと落ち込んでた。
とりあえず育ちの悪い中学生はDQN人生まっしぐらを歩んで欲しい。
関わりたくないです。

251 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/28 10:23 ID:N6k26NT+

徹夜したら足が痛い。膝から下がすんごいズキズキする。むくんでるのか？
学校いきたくない

252 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/28 11:03 ID:j+1/+nt9

>>251
何故徹夜したの？　座りっぱなしだったの？　運動不足？
それともエアコンの効いた部屋にずっといたの？

253 ：199：04/07/28 11:17 ID:1pZtDZBO

>203
いっその事そういう法律があったら揉めずにすんだのにと思います。

>204-205
同乗する時は１人で乗ろうが２人で乗ろうが一緒って感覚でお互いガソリン代を
請求した事も払った事もありません。
ただし同乗して目的地に行った際駐車料金が発生した場合は割り勘にしています。
お二人の意見から考えると今回は払わくてもいい…のかな？
レスありがとうございました。

254 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/28 11:31 ID:fLy3ceLh

>>251
入浴（無理なら足だけ温浴）して寝転がって手足を持ち上げてバタバタ。
心臓のほうへむかってマッサージ。
スリムウォークを履く。

これくらいすればむくみは取れるよ。
寝ずにずっと座ってたりすると足にリンパ液がたまってむくむ。

255 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/28 11:37 ID:fLy3ceLh

>>253
普段ガソリン代を払ってないなら、
そういうケースの駐車料金であったとしても
いつものお礼として払ったほうがいいと思うよ。

「いつものお礼」と言ってたまにご飯でなどをおごることと
このスレ↓にざっと目を通しておくことをお勧めします。
【無料】友達の送迎【タクシー？】・・・3台目(2)
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1077233854/

256 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/29 20:40 ID:+sK4LkEy

愚痴＆悩みです。

私は24歳の独身女です。悩みというのは箸が上手く使えないことです。
幼い頃、学校の先生に「お母さんにちゃんと教わりなさい」とよく言われましたが、
母自身が正しい持ち方ではなく、私も同じ持ち方をしているのです。

食事をする時も（友達から）箸の持ち方をからかわれるので、なるべく箸を使わない料理を選んだりしています。
矯正用の箸を使ったりして努力はしているのですが、なかなか治りません。

先日、交際2年の彼氏にも「そんな箸の持ち方をするようでは母親に会わせられない」といきなり言われてショックを受けています。
それまで箸の持ち方には殆ど注意をされなかったからです。
お決まりの、「お母さんにちゃんと習わなかったのか？」も言われました。
「母親も同じ持ち方なの。」と苦し紛れに言い訳をすると、「将来、（子供が出来たら、）全く同じことを言われるようになるよ。」と言われました。
そのことは十分分かっているのですが、箸をきちんと持てない自分に苛立ちが収まりません。
24歳でも箸の持ち方は矯正出来るのでしょうか・・・
不安で一杯です。

257 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/29 20:43 ID:solpycCH

>256
死ぬ気でやりゃぁ治るでしょ。

258 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/29 20:45 ID:5t1xnb6r

>矯正用の箸を使ったりして努力はしているのですが、なかなか治りません。
こう言ってる限り治らないと思うけど。
24年間慣れ親しんだものを矯正するんだから、そりゃ簡単にはできないよ。
でも治るでしょ、やる気があれば。
何が何でも治す根性あれば治せるけど、楽に治したいって気持ちだったら治らないと思われ。

259 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/29 21:12 ID:BCi5X85i

>>256
苦しんでる所申し訳ないけど、大人になってからの矯正の方が楽だと思うよ。
矯正用の箸なんかより、ちゃんと正しい持ち方を誰かに教わった？
彼氏にでも教えてもらえばいいじゃん。

260 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/29 21:17 ID:XaqcRzNo

高校生位の時に「ちゃんと持てたほうがｶｺｲｲよな」と思いついてｗ
自力で治したなあ。勿論矯正用のハシとかは無しで。
数ヶ月位かなあ…そんなに時間かからなかったと思うけど。
自分で意識できる分、大人になってからの方が絶対楽だと思う。

261 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/29 21:23 ID:cn8FY04Z

>>256
箸の持ち方ぐらいどうでもいいじゃんって誰かに言ってもらいたいのか？
それとも母ちゃんがバカと言ってもらいたいのか？
24にもなって箸の持ち方くらいでなんじゃ。

262 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/29 21:23 ID:+OtAHoJx

>>256
私もお箸がちゃんと持てなくて一人で練習してつったことがありますｗ
父も母もちゃんと持てるのになぜか、私だけできません。母曰く、小さいころは持ててたのに、大きくなって気付いたら違う持ち方をしていた、と。
本題ですが、ちゃんと持てる人にきちんと見てもらいながら教えてもらったほうがいいんじゃないかな、と思います。お父さんとか彼氏とかお友達とか…からかわないでちゃんと教えてくれそうな人に頼んでみるとかはできないですか。
たまに｢これであってる？｣って聞いてみて、アドバイスをもらうだけでも変わるかもしれませんよ。
一人でずっとやっているとだんだん何が正しいのか分からなくなってイライラしてきて、私はダメになりました。

途中で諦めた私が言うのもなんですが、がんがってくださいね。

263 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/29 21:29 ID:eaD3F1bN

>256
私も箸の持ち方直そうとしてるとこです。一緒に頑張って直そうよ。

264 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/29 21:35 ID:sVW27t7z

ただの愚痴です

この前、好きなA君がいる男女数名の仲間と
遊びに行った。
観光地で足場の悪い所を下に降りようとした時、
A君は下で手を貸してくれて腕を掴んでくれた。
ちょっと嬉しいと思っていたら、
後から降りたBさん（女）は抱き上げて降ろした…。
その扱い方の違いはなんだ？
他の数名の女性もいたけど抱き上げたのは彼女だけだった。
多分Bさんのこと好きなんだろうな…。
よく側にいるし…。

265 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/29 21:37 ID:XaqcRzNo

参考に汁
箸の持ち方・使い方
ttp://www3.ocn.ne.jp/~koguma/syokuji/syokmemo/14.htm

266 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/29 22:11 ID:eOSVUuOY

ちょっと聞いてくれ。どうでもいい愚痴なんだけど・・・

久し振りにさ、幼稚園の頃のアルバムを見ていたわけよ。
で、「あぁ、こんな奴もいたなぁ」とか思って自己紹介を見てたわけ。
で、そこに「おおきくなったら」とか書いてあってさ、
皆「うちゅうひこうし」とか「おはなやさん」とか「さっかーせんしゅ」
とか夢があるわけよ。
で、俺のも見てみたんだけど、
「あるばいと」
いや、幼稚園児がこんな事書かないだろ、と思いつつ
ちょっと悲しくなったから愚痴らせてもらった。

267 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/29 22:18 ID:9tYYGHB/

>>256
私も箸の持ち方がいい加減で、母親が相当矯正しようとしたのに
20歳をすぎるまでずっと間違った持ち方をしていました。
個人的には持ち方なんて細かいこと言わなくてもいいじゃんかと思いますが
実生活でも２ちゃんのレスでも親の躾を疑われたり、
からかわれたりすることがあまりにも多いので
悔しいのでなんとか自力で矯正しましたよ。
気をつけてゆっくり食べればきっと直るので頑張ってください。

でも彼氏の発言はちょっと冷たすぎると思う。
付き合いを考え直してみてもよいのでは。

268 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/29 22:44 ID:q+qQwERP

私の母も細かい事を言わない人でした。
恥ずかしい話ですが、私自身>>256さんよりもかなり年をとっていますが、
エンピツ持ちに近いような変な持ち方で、未だに上手く箸が使えません。
今まで付き合った人も友人にも、箸の使い方について、
言う人が居なかったのも理由の一つかもしれません。

今、結婚二年目にして、痺れを切らしたのか、
旦那に256さんの彼氏程はキツくないけれど、同じようなことを言われました。
遅いとはわかっていますが、練習を始めようと思っています。

箸の持ち方1つで「親に紹介できない」とまで言われると、
少し神経質な彼氏なのかな？と思わないでもないですが、
きちんと箸が持てたほうが、自分にプラスになると思いますので、
時間がかかるとは思いますが、お互い頑張りましょう。

269 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/29 23:43 ID:Td8L9Ir7

ちゃんとした箸の持ち方をしたら
何故か箸の先が2センチぐらいしか開かないのは何故だろう。
教えてくれる人が私の手を持って
正しい位置にセットしてくれてるのになぁ…

練習ですよね。共に頑張りましょう。

270 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/30 06:34 ID:PWbFgjHO

箸の持ち方がひどければ、親に紹介しても
親にひどいこと言わせるようなもんだからなあ。
後でなおすより、なおしてから紹介したほうが
悪い印象与えなくて済む。あと、彼氏がそう言うってことは、
「箸の持ち方で育ちを云々言って人を悪く言うような親」だってことだから、
ほかのことも注意した方がいい。

>>264
告白して玉砕して次に行って下さい。

271 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/30 07:57 ID:ivSIv1QM

今日も、会社、休んじまった。朝眠かったし、調子悪かったし。
でも、無視すればいけないこともなかった。情けない。
毎月、一日は、臨休してるんで、今月こそは、休まないで
行こうと思っていた。どうして、俺は、弱いんだろう。

272 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/30 08:02 ID:HD1aLlCc

>271
自分で　弱　い　と思ってるから。

273 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/30 08:31 ID:74g5kTJj

>>271
弱いんじゃなくて狡いんだと思われ。
人に指摘される前に、自分で欠点を
あげつらう事で他者の批判を交わそうと
するあたりとか。
プライドだけやたら高い人間の特徴と思う。

274 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/30 11:13 ID:yIiUWflU

会社で自分の業務とは無関係なとある仕事を上から頼まれた。
完全に門外漢、無関係なので途方に暮れている。
しかも来月合わせ。
時間に余裕がある時期なら良い経験にもなるかと思えるのに
よりにもよって長期休暇（会社自体閉鎖）がある8月合わせ。
ただでさえクソ忙しいのに余計なもの押し付けやがって。
来月の残業時間の総計が楽しみだよ。100hオーバーは確実だ。

>>256
私の友人も持ち方が微妙に間違っていたので昨年矯正してたよ。
慣れるまではかなり苦心してたけど、今はちゃんと一般的な使い方ができてる。
上のほうで「箸の持ち方くらい」とか自分基準で言ってる奴がいるけど
気に病む人は本当に気に病むんだよね。頑張れ。

275 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/30 21:14 ID:psRQ0aXM

>>98さんどうなったのかな・・・

276 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/30 21:26 ID:Jrnvg3Is

>>275
過去ﾚｽ嫁

277 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/30 22:08 ID:Ttqm3f2L

>>256
ハタチ過ぎてから持ち方を直しました。
私は鉛筆持ちって言うのかな、箸の先をガバガバ広げるような持ち方で
それはそれは見苦しい使い方だったんですが。
最初は指が釣ったりするので、食事のときに数分がんばる程度にして
そのうち少しずつ時間を長くして
焼き魚の身をほぐせるまでに成長。
数日、数ヶ月で直せると思わないことです。
何年もかけて直すつもりで、気長にがんばれば絶対矯正できますよ。

278 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/30 22:14 ID:Owh8fthX

箸の持ち方だけど、大人になってからでもちゃんとなおるよ。だから、
なおした方がいいと思う。食事の度に見苦しいんじゃないか、とか
考えるのヤでしょう？

躾箸もいいし、最近は子供向けの箸上達グッヅたくさんあるよ。
あと、お料理するととても箸がうまくなる。細かいものを掴んだり、
きれいに盛り付けたり、ということをくり返すわけだから。

279 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/30 22:38 ID:6DTrAo49

大人になってから矯正した派だけど、
料理の時は手際命だからいちいち箸の持ち方まで気にできかったな。
それより箸を持ち直しながらゆっくりと食事できる時間を確保するほうが大事。

280 ：275：04/07/30 23:34 ID:psRQ0aXM

>>276
いや・・ずっとリアルタイムでみてたけどさ。
あれから書き込みないから心配になって・・・

281 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/30 23:36 ID:Qa+gGN4c

箸の持ち方が正しいのは格好良いし、育ちというのものの一つの基準になると思う。
でも、付き合ってる彼の母親が、虎視眈々と文字通り箸の上げ下ろしを見ているようなら、それはそれで嫌だな。

箸の持ち方を変えない限り、この先彼とはうまくいかないと思う。
いや決してその基準も間違ってはいないけど、住む水が違いそうで辛そうな感じがする。
そのとき少しは悲しいかもしれないけど、そう絶望もしなくていいとも思う。
共通する価値観を持ち合わせている人間を探せばいいだけ。
それと特に男の場合度量の大きさがポイントになる。
この人の彼の場合言いかえれば「ママがお箸の使い方出来ない子は僕にふさわしくないって」ってことだから、
例え母親の意にそぐわなくても「こいつ箸の使い方できないんだ。でもそこが可愛いんだオフクロ！」と
笑い飛ばして母親に逆らう気力があればそれで済むし。

お箸の使い方の練習で挫折した時は「ああこの人じゃなかったのか」と思って諦めれ。

282 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/30 23:42 ID:kSy3W+9k

>>285　だからよく嫁。たった280ちょっとしか
このｽﾚ消費してないんだから、全部読み返しても
10分とかからないだろう？
>>98
>>100
>>103
>>104
>>136
>>141
>>176
>>178

283 ：282：04/07/30 23:43 ID:kSy3W+9k

>>280だ。間違えた

284 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/31 00:04 ID:Ba3Er4DQ

日本語が読めないのはどっちだろう･･･

285 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/31 00:06 ID:Nb2jZJei

>>284
DQが偉そうに（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

286 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/31 00:12 ID:Y5x6IXZl

もしID:kSy3W+9k＝ID:Nb2jZJeiなら死ぬほど恥スレ行きだな

287 ：282：04/07/31 00:14 ID:cQFqMx9n

>>280
もしかして>>178以降の事が知りたいの？
そいつはｽﾏｿ。
気持ちは全く判らないけど、そんなに
興味あるのかねぇ・・・。

288 ：282：04/07/31 00:16 ID:cQFqMx9n

>>286
違うけど、今までのﾚｽで恥ｽﾚ行きかもね。
ｽﾚ汚してｽﾏｿ。

289 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/31 15:56 ID:oj+wvmfE

28歳女性会社員です
先月なくなった父方の伯母の遺産について
私は法定相続人の一人になっているらしい。
伯母は配偶者も子もいなかったため。
叔母の一人が相続額などのことを教えてくれた

父方兄弟間では意思疎通が殆どなくこの遺産の件は放置され
財産の実物(小切手)は叔父Ａが持っているらしい
長男である叔父Ａは「もう疲れたからこのことについては何もしたくない」とのこと
この叔父Ｂは祖母が亡くなったあとその遺産を勝手に遣いこんで
さらに借金までつくりそのために父の実家は売却されて壊されてしまったのだそうだ
叔母はこういうことはもう２度と起こしてはいけない、
叔父Ｂのためにも亡くなった人のためにもならない
このまま放置しておいては伯母の遺産まで祖母の遺産とおなじように
無為に消費されてしまうことになる、
祖母のときは相続人が実施である兄弟しかいなかったからまだマシなものの
今回は兄弟の子が絡んでくるため、誰にも勝手なことをさせてはいけない
私にもはなしを知っておいて欲しいということで、連絡をくれたそうだ。
(他の兄弟は叔父Ｂの勝手を止めるつもりも
伯母の遺産について公正にはなしあうつもりもないらしい、、、)

290 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/31 15:58 ID:oj+wvmfE

叔母は既に弁護士を立てているようで
「あなたも確り主張するべき。放棄するとしても寄付するとしても
まるめこまれず公正命題な動きをしてほしい
弁護士が必要になったら紹介してあげる」とのこと。

私は別に財産がそれほど欲しいわけではないけれど
叔父Ｂみたいな人はすごくイヤだなあ、という気持ち。
夕べ父の実家が更地にされてしまっているところを見に行って
涙がでてきた。

でも弁護士をなんて立てたら他の親戚からよく思われないかも
とも思ってちょっと迷っています・・・

普通の話し合いで問題なく終わるならそれで済ませますし
もしダメそうなら弁護士を紹介してもらおうかなあ。と思ってます

私の対応はダメダメなんでしょうか？

291 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/31 16:03 ID:oj+wvmfE

こんな私はこのスレの161です。
叔母の世話は誰もしていないしこの先墓や法事の面倒が必要になったら
それはみんなでやればいいから
この遺産は受け取ることを推奨する、と言われました

>預金も株も動産・不動産も銀行と税理士さんが
>全部手続きをしてくれたのですよ。
手数料がかかりそうですけどこういうことは確りやるほうがいいですよね

292 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/31 16:12 ID:3a1jr5In

>>291
お、それ私のﾚｽです。
弁護士までいかなくても、おばさんと共謀して
信託銀行の人か行政書士か税理士さんを
頼んじゃえばいいんじゃないかな？
弁護士だと角が立つ場合もあるかもね。
遺産相続ｻｲﾄを見て、勉強した方がいいよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

293 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/31 16:19 ID:tDXbjqlq

もう洗足行きたくない・・休み明けが怖い。。

294 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/31 16:26 ID:m41T+Qcu

292
ありがとうございます。
やっぱり多少は頑張ってもいいんですね・・・
叔母と動くようにしてみます

父の実家を更地にした罪は重い！！！！

>293
私昔は洗足に住んでました
会社ですか？

295 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/31 16:32 ID:883RCOw5

俺、税理士の卵なんだけど、
相続税の申告は税理士がやる物なので、今回の件に関しても税理士が関わってくると思います。
この場合相続人一人一人が税理士を立てる訳ではなく、一人の税理士がやるのが普通です。

そんな叔父がいるんなら、放棄はしちゃﾀﾞﾒ。法定相続分（多分1/4）は貰いましょう。
それを寄付するなりなんなりは、貰ってから決めりゃいい。

それと、弁護士も一人ずつ立てる訳じゃないんだから、叔母さんと同じ弁護士にやって貰えば？
交渉ごとは弁護士がやってくれるんだから、あなたが矢面に立つことはないし。
正当な権利なんだから、生かしましょう。

296 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/31 16:57 ID:0aZhD0Bd

人間関係つかみづらいけど

　　祖父＝祖母
　　　　　 |
　　　|￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣|
　　伯母　　　　　　　　父　　　　　叔父A　　　　　叔父B　　　叔母
(財産を残し他界)　(他界)　(小切手所有)　(使い込み)　　(遺産のことを教えてくれた)
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　>>289　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

でいいの？

何にしても法律知識のある人に間に入っておさめてもらったほうがいいよ。
弁護士を紹介してくれるという叔母さんが嘘をついている可能性もあるから
全く関係のない人を雇ったほうがいいかも。
遺産をすべて放棄してしまうと、雇った人に自腹で報酬を払わないといけなくなるから
報酬分だけ受け取って、あとは人を指定して譲るなり
放棄するなりしたほうがいいと思う。

297 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/31 21:29 ID:zPzg0xWj

仕事が終わったあと、資格を取るために専門学校で勉強しています。
真剣に聞いているのですが、隣の女がひっきりなしにメールを打っていて
うるさくてしょうがありません。
ブーンブーンブーンブーンブーン…（バイブで着信）
その後すかさず、カチカチカチカチ…
これが授業中、３分おきにずっとです。さすがに腹が立ち、学校側に注意してもらいました。
が、あまり効果がないようです。３分おきが１０分おきになったくらいです。
先日模擬テストがあったのですが、その女は先生の目を盗んで
堂々と暗記用のプリントを出し、思いっきりカンニングしていました。
勉強ができないのは知ったことではないですが、カチカチうるさくて授業に集中できません。
他人に迷惑をかけないで欲しいのです。
私には全く関係ない女ですが、腹が立ってしょうがありません。
授業に集中するために、気にならないようにしたいのです。
上手な気持ちの切り替え方を教えて欲しいです。お願いします。

298 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/31 21:36 ID:wCv9QPjS

>>297
席をそいつから一番遠くに変えてもらう

299 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/31 21:36 ID:a0JVPwy+

>>297
10分おきが1時間おきになるまで、しつこく学校側に苦情を入れ続ける。
まわりの人の中で同じように思っている人がいたら、その人にも
言ってもらう。
気になるものは気になるよ。しょうがない。

300 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/31 21:47 ID:XZC449jE

>>297
席は変えられないのか？

俺も仕事しながら資格の学校行ってるんだけど、そういうやついたよ。
うちは席は自由なんで、そいつのそばに寄らないようにしてたけど、
何でかそばになっちゃうときもあった。

で、とうとう頭にきて、そいつが席をはずしてる隙に、
メモに「授業中いじってんじゃねーよ。うるせーぞ。」って書いておいておいた。
それを見つけたそいつは周りをキョロキョロ見渡してたけど、結局誰だかわかんなくて、
しばらくはおとなしくなった。

で、いつの間にか勉強についてこれなくなって消えてた。

学校に苦情言いなよ。直接が嫌ならメールでもいいじゃん。
自分が勉強手につかなくなるより、全然まし。

301 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/31 21:48 ID:PO5Nf64y

>>289です、間違えた～～～
>296
財産の実物(小切手)は叔父Ａが持っているらしい
↓
財産の実物(小切手)は叔父Ｂが持っているらしい
でした、、、つまり遣いこみの前科のあるひとが持っているわけです。
ほかはＯＫです。

>何にしても法律知識のある人に間に入っておさめてもらったほうがいいよ。
>弁護士を紹介してくれるという叔母さんが嘘をついている可能性もあるから
>全く関係のない人を雇ったほうがいいかも。
このケースは考えたくないですが他の人からも言われました、、、
祖父母の相続のときの資料とかいろいろ見せてもらったんですけど、、、
叔母にカドがたたないよう内緒でお願いしてもいいかも

>295 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/31 16:32 ID:883RCOw5
>それと、弁護士も一人ずつ立てる訳じゃないんだから、叔母さんと同じ弁護士にやって貰えば？
>交渉ごとは弁護士がやってくれるんだから、あなたが矢面に立つことはないし。
単独で弁護士をたてたことが知れたらそれこそ矢面ですよね。。。
弁護士自体なしですませたいですが
おばと同じ弁護士でＯＫならまだマシ、、、
>正当な権利なんだから、生かしましょう。
そうですよね、、、

父兄弟はマトモだと思っていたのにこんな話を聞かされて本当にショックでした。
今年は父も伯母も死に父の実家もなくなりこの件について聞かされ
ロクなことありません
今日は昼間に父実家の跡地に行って写真撮って来ました
明日は最近できたばっかりの父のお墓に行って写真撮ってきます、、、

302 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/31 21:58 ID:zPzg0xWj

>>298-300
レスありがとうございます。
一度学校に話した時に、『で、それが何か？』みたいな
怪訝な顔をされたのがちょっと引っかかってたのです。
何度も言ったら逆にこっちが気にしすぎみたいに思われるかな…と。
でも思い切って再度言う事にします。ありがとうございました。

303 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/31 22:11 ID:sRZMDpuq

>>297
・でけえ音たててにちゃにちゃひっきりなしにガム噛む、飴食う。
・負けずに携帯いじくり倒す。
・着音とカチカチの度に聞こえよがしに「チッ」ひとりごとで「うぜ」

資格のために勉強する、いわば勉強以外のことが考えられない環境で
んなことやって遊んでるバカは口で言っても多分わかってもらえないので、
上記の事をコンボで試しつつ学校側からも注意してもらう。

304 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/31 22:24 ID:qDMLAioh

>>297
気にしすぎ。
あなたは勉強するためにいってるのであって、その女に
神経をすり減らしたり、時間を使うためじゃないはず。
完璧な学習環境を提供してくれる学校はどこにもないよ
蛍雪の功ってあるでしょ。環境を利用するぐらいがつがつ
勉強すればよろし

305 ：300：04/07/31 22:31 ID:XZC449jE

>>304
馬鹿言うな。
こっちは授業料払って受けに行ってるんだ、それぐらいのことを言う権利はあるし、学校側もそれに答える義務がある。
言いがかりをつけてるわけじゃないんだし、度が過ぎたマナー違反を我慢しろって方がおかしいだろ。

資格を取るために行ってるんだぞ、遊びで行ってるんじゃないんだ。

306 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/31 23:10 ID:IHKX8IR8

297でも305でもないが、305の言うことが正しいと思う。
（もちろん304的な気にしすぎケースもよくあるけど）
その携帯女の事に関しちゃ、気にしすぎの範疇じゃないよね。
学校も｢それが何か？｣みたいな態度って・・・。
まっとうな言い分なんだから、もっとキツく言っていいと思う。
297さん真面目だけど押しが弱いのかな？
学校側が、は？みたいな態度とってきたらその上をいく強い態度で
苦情言っていいと思いますよ。正しいのはこっちなんだから。
押しの弱い人には大変なことかもしれないけど、がんばって！！
なんだか迷惑かけられている方が苦労しておかしいよね・・・
人ごとながら腹がたつよ。

307 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/31 23:54 ID:gxActui4

自分だったら人目のあるところで冷静かつ理論的にいびり倒すけどなあ。
どう考えたって、メール馬鹿女に非があるし。

周囲の人が事態を察して馬鹿女に冷ややかな視線を送るようになればしめたもの。
それで馬鹿女が来なくなったり大人しくなれば万々歳だ。

308 ：誰かおねがい：04/08/01 01:23 ID:RjqJ+69W

>>275
あれから2回ほど署のほうに行きましたよ。
容疑者らしき人の写真を見たけど違う人だったので、
これからまた捜査するそうです。
この暑い中張り込みとかするのかなぁ。大変だなぁ･･･

でも、確実に逮捕に向けて進んでいるので気持ち的にも楽になってきました。
事情聴取で何度も事件のことを話すのは苦痛だけど、
刑事さんもいい人ばかりなので信頼できます。

309 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/01 01:45 ID:EJv91WBz

バイトの面接官ってことなのに犯人が誰かわからないの？
その会社に聞けば一発だろうと思うのは甘いのかな。

310 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/01 01:55 ID:uq9gXQX1

１）バイトをした店がわかっている
２）面接担当者の名前は判らないが、
　面接日時はわかっている
なんで容疑者が確定できないのか謎。

昔の会社の同僚がﾁﾝﾋﾟﾗに絡まれて
殴っちゃった時に、被害届出されて、一ヶ月間
ﾀｲｰﾎされてた。
会社とか知人とかに聞き込みがﾊﾞﾝﾊﾞﾝ入って、
（うちにも来た）警察って怖いなぁとオモタ。
すぐにわかるだろうに、２人も違う人を出してくるかなぁ？
・・・・ﾈﾀ？

311 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/01 02:16 ID:Lpxhxacr

＞その現場付近で似たようなケースの
＞事件が何件か起きているそうで
の容疑者と面接官が違うﾔｼだったって事じゃﾈｰﾉ

312 ：くるみ：04/08/01 02:21 ID:4jq5Tw3V

突然すみません、私は２０歳の女子大生です。たった今私にとって重大な悩みが
できてしまったのですが、どなたか相談に乗っていただけないでしょうか？

313 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/01 02:29 ID:sSy7S8u4

>>312
誰もあなた専属の相談員になりたいとは思ってないけど、
あなたの相談に乗りたくないって思ってるわけではないから。
いちいちお伺いをたてなければ質問をしてはいけないスレではないってことは、
ほんのちょっと過去ログ見てもらったらわかると思うんだけど、
釣りですか？

314 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/01 02:30 ID:lqfMSPl/

よく夏痩せするとか夏バテで痩せたとか言ってる奴がいるけど
俺の場合、夏太り＆夏バテ無く食欲旺盛で夏休み後、２kgも太って、
二重あごに再びなった。

315 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/01 04:34 ID:FByKzMvg

すみませんがスレ違い、板違いであれば誘導お願いします
夜中に窓や玄関をドンドン叩かれたり、朝起きると1階の窓(複数)の下に煙草が何本も落ちていたりする事が月2～3ペースで続いています。
女だけで生活しているので少々不安なんですが、このような下らない事でも警察は相談に乗ってくれるものですか？
そのせいでオカンが不眠気味で結構参ってるっぽいんで、警察に相談してみようと思っているのですが

316 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/01 09:13 ID:MurXuBPu

初対面から、ずっと嫌がらせをされてきて結局追い出されるようにパートを辞めたよ。

強すぎる人ってどうしてこう人望があるの？

317 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/01 09:29 ID:uEt3yhhE

>>315
下らなくないから、警察行くといい。
夜見回りしてくれるようになるかも。

>>316
みんなも強い奴が怖いから、長いものにはまかれる。
そうすると、一見人望があるように見えるだけ。

318 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/01 09:31 ID:Rhpljc0w

相談ってか質問なんですが。
Ａ駅―Ｂ駅―Ｃ駅の位置で駅があって、
俺はＡ―Ｂの定期を持ってる。
でもＢ→Ｃに行かないといけない。
行きは運賃払うけど、帰りのＣ→Ａ間は
定期使ってキセル出来ますか？
というかＣ駅で一番安い切符買って、Ａ駅で定期で改札出れます？

319 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/01 09:42 ID:v0Kjs8+j

>318
昔はできたが、今はできないと思う。

320 ：318：04/08/01 09:53 ID:Rhpljc0w

>>319
そうですか～やっぱちゃんと払います。
ありがとうございました！

321 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/01 14:04 ID:PA6PBcRS

自分の物が多すぎるので、売っ払ってしまおうと思います。
ご存知の限りの売却方法を教えてください。

322 ：３２１：04/08/01 14:06 ID:PA6PBcRS

売る物の種類は、書籍が特に多いですが、とにかく沢山あります。

323 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/01 14:15 ID:Rk/tpHjj

>>321
・本は古本屋に売る
・役所の「譲ります」コーナーに廉価で出す
・フリマ
・オクに出品
・友人知人に叩き売り
・道端で叩き売り

324 ：300：04/08/01 14:18 ID:w3bfqIZ6

>>322ブックオフの出張買取。

325 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/01 14:19 ID:w3bfqIZ6

すいません。上の300はここの300ではありません。

326 ：誰かおねがい：04/08/01 14:39 ID:TsrCilEc

>>309
詳しくは書けませんが、その面接官が本当にその会社の
社員だったかどうかをまず調べているようです。

>>310
その会社は実在するそうですが、犯人との繋がりがないかもとのことで捜査してるため、
犯人=会社の人間だという証拠がないと会社に捜査を入れれないそうです。
逮捕までには結構時間がかかるかも、と刑事さんに言われました。う～む･･･。

>>311
実は同じ被害に遭ってる人が私のほかに２人いました。同じ手口だそうです。
似顔絵みたけどまさに同一犯でした。

なかなか簡単には捕まらないんですね･･･。早く見つかって欲しい。

327 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/01 15:13 ID:PYSoQnUt

>>326
ま、先走って捕まえても、証拠不十分で釈放されたりしたら、
よけいハラワタ煮えくり返るもんな。リアル警察は
そうやってじっくりみっちり捜査して捕まえるもんなんだな。

328 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/01 15:33 ID:la5nncDV

>>326
貴方が面接を受けた場所は、その会社の中ではなかったの？
同じ被害を受けた人というのは、別の会社の面接でという意味なのだろうか。

いずれにしても、慎重な捜査というか及び腰の捜査というか、明らかな物的
証拠が無いからなのかね。それとも、仮に逮捕送検したとしても微罪なので、
乗り気ではないのかな。

329 ：３２１：04/08/01 17:13 ID:PA6PBcRS

>>323-324
参考になりました。
本以外の物はヤフオクで売る事にしました。

残るは本なんですが、ブックオフは大体どれくらいの値段で買い取ってくれますかね・・・？
審査基準は「状態の良さ」らしいですが。

330 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/01 17:31 ID:VCg/OvtE

>>329
「タダで処分してもらう」くらいの気持ちで売った方が精神衛生上いいよ。

331 ：３２１：04/08/01 17:43 ID:PA6PBcRS

>>330
ああ・・・やっぱりそんなもんですよね・・・。

ありがとうございました。
よく考えてみます。

332 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/01 17:45 ID:2ar3XKmd

>>329
本こそオクで売ったほうがいいと思うけど。。。

333 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/01 17:49 ID:R03RjUEd

>>329
ほんと、10円とか基準だったりする。
他に買取の少々いい店も探せばあるけど。
330さんの心持ちと「処分するゴミにお金までくれてありがとう」くらいのでいれば、
さしてがっかりはしない。
ついでに言うと査定ゼロでも希望があれば処分してくれるよ。

334 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/01 18:22 ID:v9UoRRMi

愚痴っていいですか。
最近姉が彼氏を家に連れてきて参ってます。
昨日深夜1時ごろ帰宅、朝は両親が朝食を済ませて父親が出かけてしまったような
遅い時間（9時半頃）に母親に朝食を用意させ、母親が出かける前に挨拶もせず、
その後居間で1時くらいまでくつろいで、
2階の部屋（私の部屋の隣、物音はまる聞こえ）に帰ってきたと思ったら
ギシギシやり始めました。振動が伝わって非常に苦痛でした。
父が帰ってきてもやめません。きっと下にも伝わってたと思います。
父はまた出かけましたが、彼氏は挨拶なしです。
4時ごろにやっと二人は出かけましたが、また今日の夜帰ってくるそうです（鬱

姉は3人姉妹の真ん中ですが、一番上の姉と私は、その姉のDQNっぷりに愛想がつき、
まともに口を利いていません。
姉は今年25歳で三流大卒、彼氏は1つ年下で同じ大学の4年だそうです。
家から3時間かけて通学してるらしいです。
まだ大学生なのに結婚適齢期の女の家に挨拶に来るなんて（以前両親に挨拶済み）
？と思いますが早く結婚して家を出て行ってもらいたいです。

そんなこともあり今月から一人暮らしを始めます。なのでもう少しの我慢です。
（でも今日の夜も来ると思うと鬱）
もう汚台所のある汚家から脱出します。（母は片付けられない病）
きっと一人暮らしを始めれば両親とももっといい関係を築けるかもしれません。

最後のほう違う愚痴が混じってすいません。
家族のことに関する愚痴って友人に言えないのでどうしても愚痴りたくて。
なんだか書いてるうちにすっきりしてきました。ありがとうございました。
長文失礼しました。

335 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/01 18:28 ID:K3Ik10lQ

>>334
頑張って生きろ。実家の隣町に住んでた叔母が片付けられない病で、
用事のある度に汚い家に行かなきゃいけなかったから最後の愚痴はよーく分かる。
御前さんが男か女かは分からんが、一人暮らしには気をつけろよ。
田舎でも泥棒やら何やらと色々大変だ。慣れるまでが大変だろうが頑張れ。

336 ：334：04/08/01 18:36 ID:v9UoRRMi

>>335さん　即レス＆やさしいお言葉ありがとうございます。
一人暮らしをする大学近くで最近友達が痴漢に会って怖いですが、
十分注意したいと思います。

337 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/01 20:10 ID:nMZ0chrn

ドキュンcarに愛犬をひき殺された。
もしまともな人が運転してくれていたらスピードゆるめたりして
無事だったと思う。犬がすごくかわいそう

338 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/01 20:49 ID:FYqN7rKc

犬が飛び出したとかなら犬が悪い。
歩道を歩く犬をはねたのなら車が悪い。
どちら？

339 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/01 21:51 ID:7YNgixNB

バイトの同僚と話してる時に冬ソナ・韓国が話題になった。
何気なく、「韓国人の女優って顔がわからないぐらい整形する人多いよねー」と言ったら、
同僚は初めて聞いた話らしく、すごく興味津々といった顔で詳しく聞きたがった。
「人から聞いた話なんだけどね・・・」と２ちゃんで仕入れたネタを披露し、
「ユンソナのBefore画像見たときはビックリしたよー」と面白おかしく語った自分。

おまけに女だけで話すならまだしも、背後にもう一人の同僚(男)がいるにもかかわらず、
韓国整形ネタ＆整形顔を見分けるコツまで披露して、後から思い出して自分が
空気嫁なさ杉の相当痛いﾔｼでヘコんだ。

女子高だったせいか、男の前でもこんなノリになってしまう。
女としてどうよと思う今日この頃。

340 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/01 23:30 ID:w3bfqIZ6

>>339
良いんじゃねーの？俺はそういう女性好きだけど。

341 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/01 23:35 ID:fTynfRXw

>>339
２ｃｈネタを自慢げに披露してるあたりがｲﾀﾀﾀ

342 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/01 23:35 ID:cIc3fXJy

>>336
その姉のﾊﾞｶ彼氏の古いパンツと靴を盗んでおけば
一人暮らしの時に防犯に役立つよ！

家族関係が色々大変そうだがｶﾞﾝｶﾞﾚ！

343 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/01 23:38 ID:NarBuaYW

>>339
空気読めなさ杉というよりは、差別主義者と
言った方がよさそう。
男がいなかったら別にいいのか？違うだろ？
そんな女ｽｹﾞｰ嫌だ。
頭悪い&正確悪いのﾀﾞﾌﾞﾙﾊﾟﾝﾁ。最低。

344 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/02 00:13 ID:qaSagYNX

友達に結婚祝を送りたいのですが、何かお勧めありませんか？
一人は３月に結婚して披露宴に出席しました。
もう一人は年賀状だけのやりとりで披露宴には呼ばれませんでした。
後者はお祝いカードだけでもいいかなーとも思っているのですが…。
また、送るときにエクスパックや定形外で来たら嫌な気分ですか？

345 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/02 00:23 ID:sQSLi8DP

>>344
食器とか台所用品･生活用品は
好みもあるし、ﾀﾞﾌﾞる可能性もある。
ちょっと良いワインとお祝いカードなんかが
いいんじゃないかな？
お祝いをする時は、あんまりｹﾁっては×。
意外と包装紙（どこで買ったか）なんかも
見られているものです。ﾃﾞﾊﾟｰﾄ等で購入しましょう。

346 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/02 00:35 ID:dp32VjE8

>>344
相場のご祝儀を包んで披露宴に出席してるならそれで祝いは済んでるよ。
まあプラスしてプレゼントをして悪いということはないけれど。
年賀状だけの間柄なら、カードでいいかと。
ま、どちらにしろ、自分が結婚するときに、相手も同じぐらいお祝いしてくれるとは
限らないからね。自分の「お祝いメーター」に正直に。

こちらもﾄﾞｿﾞｰ
結婚祝、何貰うと嬉しい？　2個目
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1070604924/

347 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/02 00:39 ID:+JUgLJoO

>>344
送るときにエクスパックや定形外で送るってことは、
自分で包装して送るってこと?
お祝いぐらい店から発送しなよ。

祝の品については、下を参考に汁。
結婚祝、何貰うと嬉しい？　2個目
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1070604924/

348 ：315：04/08/02 00:45 ID:fsy91iMW

>>317
レスありがとうございます
一度相談してみようと思います

349 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/02 01:18 ID:qaSagYNX

>>345-347
ありがとうございます。
仲のいい友達はご祝儀＋プレゼントで今までやってきたのですが、
ご祝儀を出してるならお祝いはなくてもかまわないんですね。
前者の友達に披露宴の写真を送るのでそのときに何か送ろうと
思っていたのですが。
>>346-347さんのｽﾚを見て余計に悩んでしまいました。
現金が一番喜ばれるでしょうね・・・

350 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/02 01:28 ID:eVR8xxOk

>>349
ご祝儀を出してるのにまた現金を送るってのはどうかと･･･。
案内されたスレで相談してみたら？ageで。夜中はレスつかないかもだけど。

351 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/02 02:17 ID:yRSS/uMS

バイト先の先輩がなんていうか妙な癖を持つ人でちょっと困ってます。
癖というのは普通口に出していわないと思われる言葉を口にすることです。
例えば、レジ締めをしいててやっと金額があったとき「合ってよかったねー。えぐえぐえぐえぐえぐえーぐえぐえぐ」とか
小銭落として「あ、動揺！」とか。
いい人なんですが、どういう風に言葉を返していいのか困ってしまいます。
どうしたらいいんでしょう。

352 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/02 02:22 ID:eVR8xxOk

>>351
きかなかったフリをして、その言葉の直前の瞬間へワープして戻る。

353 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/02 08:25 ID:XEmqD61z

>>351
漫画で使われる擬音をリアルで使う人ってたまにいるよね
泣く場面の「えぐえぐ！」とか
吃驚したときの「ギョエー！」「どひゃー！」とかｗ
メールや手紙の文面ならまだいいけど
人前でこういう台詞を喋られても　可愛くもなんとも無いし
気持ち悪いだけだし　反応に困るよねー！
言ってる当人は相手が困ってるのも理解してないと思うから
とことんスルーして　当人の自覚を促すしかないのでは？

354 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/02 08:33 ID:uxbd6TPH

質問です。
わたし変なの？
問合せの電話のとき、ふつうまず自分の名前を言うもの？
たとえばある本の在庫の問合せ。
本屋へ電話するとき、まず名乗るもの？
わたしずっと名乗らなかった。
いきなり在庫の有無を伺いたいんですが、と切り出していた。
知人にそれ変だよ、と言われた。
どこに電話するときでもまず自分の名前を言うのが常識人だと。
衝撃を受けた。自分はずっと非常識だったのかと。
じゃあ、お店に閉店時間を問合せるときも、いちいち名乗るのか……。

教えて。みなさん、どうしていますか？
あ、お客さんとして問合せるとき限定の質問です。

355 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/02 08:54 ID:SAm3Uy7F

問い合わせの時は自分の情報を極力知らせたくないから、名乗らないよ。

「お忙しい所恐れ入ります、ちょっとお聞きしたいことがあるのですが？」
からいつもはいるけど。

356 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/02 09:22 ID:eZD/GB8O

店屋だって、用途のない情報（名前）を与えられても困るだろうｗ

357 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/02 09:28 ID:c5Uz19xJ

>>351
「動揺直ってよかったねー。えぐえぐえぐえぐえぐえーぐえぐえぐ」
と言い返せばよろしい。

358 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/02 11:30 ID:+JUgLJoO

>>354
個人に用事があったり、注文の品の問い合わせなどなら
自分の名前を名乗るが、
漠然とした問い合わせなら、名乗らなくてもいい。

359 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/02 13:27 ID:CM99m2KO

>>354
自分の情報を相手にまず言わないと相手が困るとか、
バイトだの就職の面接の申しこみだのする時は名乗るが
それ以外で名乗られても相手も困る。
その知人は「常識」という概念に囚われ過ぎてる。

360 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/02 13:44 ID:4gXqmFJk

どうでもいい問い合わせでわざわざ名乗るのは、
「私は逃げも隠れもせずに堂々ときいてるんだから、
あんたらも誠意を持って答えなさい！」ってな押し付けが感じられないことも
ないなあ。
逆に、電話をとるのは派遣や新米であることが多いだろうから、
名乗ることによって「この人もしかしたら常連？関係者？」と
思わせて、よりよい（マシな）対応を引き出そうとすることもあるなあ。
どちらにしろ、ｸﾚｰﾏｰっぽいが。
名乗っても名乗らなくても、そう非常識とは思わないよ。
必要なければききながすだろうし、必要があればきいてくるって。

361 ：354：04/08/02 13:47 ID:GQVZ99U1

>>355
>>356
>>358
>>359
みなさまレスありがとうございます。
やっぱ、そうですよね。
相手（店側）だっていきなりお客さんから名乗られても困るでしょうし。
それを聞いてから、そういうものなのかと一度、
問合せの電話で自分の名前を名乗ったのですが、なんかぎこちなくなってしまって。
ネットでこのような返答があったことを知人にも知らせようと思います。

ひとりくらい「それは非常識だ！」と断固言い張れる人、もしかしています？

362 ：354：04/08/02 13:53 ID:GQVZ99U1

>>360
あら、もうおひとかた♪

＞名乗ることによって「この人もしかしたら常連？関係者？」と
＞思わせて、よりよい（マシな）対応を引き出そうとすることもあるなあ。
そんなこと、考えても見ませんでした。

＞名乗っても名乗らなくても、そう非常識とは思わないよ。
とすると、名乗るのもよくあることですか。
このことを疑問に思ったきっかけは、
その知人が問合せにわざわざ名乗っているのを聞いて、
それおかしいよと笑ったことにあるので。
そこから逆襲され、わたしのほうが非常識だと……。

363 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/02 14:04 ID:CM99m2KO

>>362
おまい、お調子者だと周りから言われない？

>それおかしいよと笑ったことにあるので。
ちょっと人と変った行動とる人を笑ったりするのってサイテー。

>そこから逆襲され、わたしのほうが非常識だと……。
笑ったりしたら相手も意地にもなるわな。

>ネットでこのような返答があったことを知人にも知らせようと思います。
何がなんでも相手を凹ましたいんだな。
どうして自分の中で収めておこうと思わないんだ？

364 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/02 14:06 ID:rFpXjXRa

とある匿名掲示板でのことです。一般の方が運営されてます
それは『英語で話すスレ』というスレッドでのことでした
１さんや２さんは英語で普通に書き込んでいましたが、
　３　：　あたし小学生だから英語わかんないけど、英語で話す必要なんてないんじゃないかなー？
と。これに対して、
　４　：　↑じゃあ来るなガキが
と。
ここで５（私）なのですが、「４さんの言うことは最もだけど、あなたも英語で書くべきだった。５さん。」と拙い英語で書き込みました
当然最後の「５さん。」はミスです
だから６で「oh,"５さん。" is none demo nine yo.」と書き込みました
これは軽いジョークを言いたかったのもあり、英語で「なんでもないよ」という表現が出なかったというのもあり

これに対して７さん８さんが、「It's not English.」だとか、「You are fool.」だとかおっしゃられました
再び私が９で「go men.」と書き込みました

そのようなわけで、その掲示板に書込み禁止の身となったわけですが、
一般的見て、これは「然るべき処置」を受けたということなのでしょうか？

365 ：354：04/08/02 14:16 ID:rxRq18LX

>>363
ごめんなさい。わたしが悪かったです。
あなたの言うとおりだと思い直しました。
これを機に変わります。ありがとー。

366 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/02 14:18 ID:MVmOxe2H

>364
2ちゃんみたいなのでなく一般人の管理する掲示板なら
「然るべき処置を受けた」と言えるんでない？

367 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/02 14:29 ID:h0YvlMuV

>364
もしかして、「それはジョークに対して厳しすぎるというか大人気ない対応だね」
とでも言ってほしかったのか？
自分のは軽いジョークなんだから容認されてもいい、とか思ってるとしたら
ひとりよがりで痛い人だと思う。

368 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/02 14:32 ID:eyJHDdrV

>>364
>366と同意見です。
６まではジョークとしても７・８で批判されたなら９でアイムソーリー
って言っておけば丸く収まったんじゃないかなあ。

元はと言えば３・４が発端だし書き込み禁止はちょっと厳しい気も
するけどね。でも一般のしかも英語で書こうなんていうちょっと真面目？
な趣旨なら仕方ないのかも。
もっと別の場であなたのそのユーモアのセンスを活かしたらいいじゃん！
２ちゃんにもありそうだよね、そういうスレ。

369 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/02 14:51 ID:rFpXjXRa

実は以前同じことを相談して、「悪くないよ」と慰められたんです
でも書き込み規制喰らって慰められて満足してるのって、最悪のアレじゃないですか
もう一度違うところで相談してみようってことになったんです

>>366
そうですか、そう思われますか
どうもありがとう

>>367
自分の中で結論が出てるのに相談するようなつまらないマネはしません

>>368
７・８が批判ではなく前フリのように見えてしまったんです
「そんなつもりはなかった」と、もう彼らから聞くことはできませんが
温かみのあるレスをどうもありがとう

370 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/02 15:08 ID:SAm3Uy7F

>>363の書き方も354を凹ましてやろうって感じしかしないんだけどな。

371 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/02 15:10 ID:h0YvlMuV

>369
ごめん。私がうがちすぎだったみたいね。
でも「みようってことになった」ってなんか合議制で質問する／しないを決めたみたいだね。

372 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/02 15:31 ID:fjkWGvNB

>370
そうかな。私は>363に同意だ。

373 ：370：04/08/02 15:41 ID:SAm3Uy7F

>>372
イヤ俺も363が言ってる内容には同意なんだけど、書き方がちょっとね。

374 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/02 17:38 ID:nmrVw/7X

自分が馬鹿すぎて嫌になる。
昨日勤め先のホテルの飲食店にツアー客の酔っ払いがきて、男性従業員に介抱されて
部屋になんとか戻した。
ところがその男性従業員が介抱する際、邪魔だと思って自分の財布を
私に「ホイ」と渡したんだけど、私はそれを客の財布だと思ってた。
酔っ払いが、「おっ、財布、よこせ」というものだから、渡しちゃったんだな・・・
普通に胸ポケットにしまってたし。
ホテルの泊り客で、酔っ払いだけど会社社長なので心配することはないそうだけど、
結局その日はもう一度酔っ払いを起こすわけにはいかなくて、次の日朝に
返してもらうことになったらしい・・・。
よく考えたらホテルの駐車券とポイントカードが財布に入ってて、一見さんで
ツアー客が持ってるわけないじゃん・・・。どうしてその場で判断できなかった
んだろう。いくら疲れていたとはいえ、馬鹿だなぁ。
他にも結構仕事でミスが多いし、間接的に大問題が起こったりもしたので、
益々肩身が狭くなる予感。自分の頭悪すぎる。

375 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/02 17:41 ID:1/BsVLhd

兄弟事なんだけど
私は一番上。
何でも、妹に「貸して」と言われ貸したものが返ってこない･･･
何故か、返してくれと言えない自分が居る。

例えば、親が海外永住するからと妹が車や家財道具を貰い
私が欲しいと言ったモノ全て妹のモノに･･･
最後に残ったハンディカムを親から貰ったのに、妹の「貸して」の一言に
早8ヶ月返ってこない･･･
文句の一つも言いたい･･･

376 ：375：04/08/02 17:46 ID:1/BsVLhd

しかも、妹が彼が何度も車をぶつけるのでコレを機に車を手放すと･･･
「維持費も無くなって楽、何かあった時はレンタカー」と言ってるが
いつ車貸してって言って来そうでコワイ。

377 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/02 17:54 ID:Z/MHpHls

ヘタレって本当どうしようもないね

378 ：誰かおねがい：04/08/02 19:12 ID:S27G95t1

>>327
そうなんですよね。証拠がないとやっぱり逮捕もできないし･･･。
でも「体を触った」という証拠ってどうやって見つけるんだろ？？

>>328
会社の近くの所で面接しました。
ほかの被害者の人の話は詳しく聞いてないのでわからないんですが、
たぶん面接日時や場所からいって同じ会社の面接だと思います。
ちなみに現場からは指紋が見つからなかったので、
こりゃあ聞き込みだなって刑事さんたちが話してました。
強制わいせつにあたる罪だそうです。

379 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/02 19:19 ID:h0YvlMuV

>378
あなたがその面接を受けるにあたって、
あらかじめ会社に電話なりで連絡して面接の日時や場所を知らされたんだよね？
（求人誌で見たって書いてたよね）
ってことは、その会社が無関係ってことはあり得ないと思うのだけど、
そこらへんどうなんだろう？

380 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/02 19:24 ID:Ot8lIQM9

>>375
妹は結婚費用もマイホーム資金も生前贈与で親に出してもらうが
親の介護はすべてあなたに押し付け。
親の貯金はすべて介護費用に消え、
行き遅れで無一文のあなただけが残る。

などと想像してみたらどうだろう。
今からはっきり言うようにしないと後々苦労するよ。

381 ：375：04/08/02 19:58 ID:1/BsVLhd

>>380
その想像は無理ｗ
お互い結婚済みの上、親は海外永住だし(親の財産は継母のモノ)
屁理屈でゴメン

ただ姉として言いにくヒ
弟からすれば「ケチ」みたいな感じに言われた･･･
許容範囲が狭いなかと･･･
昨日もミシンの話しで、妹から「お互い一台ずつ持ってたってなんだし
お金出し合って買わない？」って言われて、引いてしまった。

382 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/02 23:01 ID:S27G95t1

>>379
面接の予約をした時もおそらく犯人が電話に出てるので、
会社の人間だということは間違いないと思います。
でも面接自体あったかどうかはちょっとわからない･･･。
現場にいったとき、会社を見たのですが閉まっていたので。
謎が多いです･･･。

383 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/03 00:10 ID:FG/wz+Po

>>382
どれ位の規模の会社なの？
従業員数とかわからない？
自社ビルだったのかな？
求人誌に書かれていた電話番号と、
その会社の電話番号は一致するの？

384 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/03 00:27 ID:+ijHdlb8

>>382
なんだか推理小説みたいだね・・・。

バイト募集の広告を見て会社に電話
→犯人（会社の人間）が応対。面接日時・場所（会社の外）を指定
→指定の場所で面接らしき事とわいせつ行為

ってことだよね？
つまりバイト募集は実際にあったけど、あなたが行った面接は正式な面接じゃ
なくて犯人が勝手に行った（わいせつ行為目的で）ものだったってことでは？
会社は知らなかったことなんじゃないかな。
いま会社がその事を把握していて隠しているのかどうかはわからないけど。

なんにせよ犯罪があったことは事実だし、絶対犯人捕まるよ！
すぐには解決しないのかもしれないけど・・・
大変だけど適度に気にして、あんまり思いつめないでね。がんばれ！

385 ：誰かおねがい：04/08/03 00:28 ID:Jq82+r4f

382です。名前入れ忘れました。ｽﾏｿ

>>383
本社だけなのであんまり大きくはない会社です。
社員はどれだけいるか警察のほうでも把握できないみたいですが、
少なくとも社長、専務、事務のほかに１０人くらいいるみたいです。
小さい自社ビルで、電話番号は求人誌と同じでした。

他の被害者の人の証言と食い違ってたりしたら捜査も行き詰まるのかなぁ･･･。
うぅーん。

386 ：誰かおねがい：04/08/03 00:35 ID:Jq82+r4f

>>384
ほんとややこしいことになってます。
不明な点があるからすぐに逮捕にならないんでしょうね･･･。

ちなみに、犯人は「おれが面接やる」ということを会社に言っています。
ただその電話の相手が本当にいたかどうかはわかりませんが。
面接したけど落とした、といえば会社側もフーンで終わりますよね。
実際に採用になってる子もいるそうなので、私の運が悪かったとしか････。
なるべく思いつめないように気をつけます。どうもありがとう。

387 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/03 00:35 ID:FG/wz+Po

>>385
どこで面接を受けたの？
わいせつ行為が出来る、人目につかない場所で、
事務所ではない・・・。どこだ？

388 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/03 00:39 ID:IgVnrDaR

あんまり細かい情報書き込みすぎないほうがいいぞ。
誰が見てるか分からない掲示板だからな。

389 ：誰かおねがい：04/08/03 00:52 ID:Jq82+r4f

>>387
ずばりわいせつ行為が出来る、人目につかない場所です。
あまり詳しくは書けません。すいませぬ･･･

>>388
ですね･･･。
会社関係の人は見てないとは思いますが、事件が明るみに出た時に
もしかして２ｃｈの････なんてことになったらアレなので。
すみません。
これから少し自粛します。

390 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/03 01:06 ID:c47Xs0bu

この人、毎日毎日このスレを私物化するのもどうかと思う。
みんな、そんなに続きが聞きたいの？

391 ：誰かおねがい：04/08/03 01:17 ID:Jq82+r4f

>>390
ごめんなさい。
スレをずっと使ってしまって･･･。
どうなったの？と心配してくれる人がいたのでつい書き込んでしまって。
このスレのおかげで警察に行くこともできたし、報告だけはしておこうと思ったのですが
もうやめます。話の流れをさえぎってすいませんでした。

392 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/03 01:24 ID:ImeqETSb

>>390
>>388

393 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/03 01:25 ID:9gSwvopN

>>390
『誰かおねがい』をNGワード指定すればいいんでﾈｰﾉ？

394 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/03 02:43 ID:CqfFlM81

>>390
きっとこの人にとって最悪な思い出の事を思い出させてるわけだからな。
それでも報告してるのは律儀というかなんというか。
文面からしてとても強い子なのだろう。へこたれてない。

私物化してるいうより一応はスレタイ通りだからいいんじゃねーの？
違うネタが見たいなら自分で書くか他スレに行くこったな。

395 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/03 04:04 ID:0gEvtaEs

毎日じゃなくてもいいから、報告してほしい。

396 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/03 07:25 ID:JYarbAJx

>389
みんなエロネタ聞きたいだけなんだから報告するな

397 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/03 09:31 ID:pQ/KWuDG

今度は自前のスレでなく既存のスレを利用することにした訳か。

398 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/03 11:27 ID:2Sn+jE00

もうすぐ県立病院に手術入院するのだが　
その病院には親の従兄弟が医者として勤務してる
京大の医学部卒で海外での研究歴もあり
かなーり優秀で病院での立場も結構強いらしい
で、入院する際はその医者が身内であることを
担当医に告げるように、と親から言われた。
「扱いが全然違ってくるから」だと。
なんか、そう言うのイヤなんだけど．．．
それにだいたい、本当にそう思うなら彼に直接
｢うちの子　今度そちらに入院するから｣と親が言ってくれれば良いのに
うちの親とその従兄弟はちょっと年が離れてるけど
集まりなんかでは仲良さげに話してるので仲悪いってワケでも無い。
祖父の主治医でもあるし。なんか借りを作るのがイヤなんだろうか。

ハァ．．こういうケースで「話しの運び方」が上手い人っているよね
羨ましい

399 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/03 11:32 ID:N4fEPndR

イヤなら黙ってればいいんじゃね？
自分で言うのはイヤだけど厚遇は受けたい、
だから親から言ってくれればいいのに。ってか？

400 ：398：04/08/03 11:42 ID:2Sn+jE00

>>399
別に短期間の入院だし　親戚の名前出してまで厚遇を受けたいとは思わないんですよ
実際、どんな風に扱いが違うんだよ？って疑問もあって。
しかし最初の受診から帰ってきた時、
｢○○先生と身内であることは言った？｣と親から訊かれて
｢いーや？｣と答えたら、かなり強く怒られまして。
嫁入り前の身体にメスを入れるってのにおまえは云々．．とガミガミ
私自身はそのお医者さんとはそんなに付き合い深く無いので
本人に断りも無く名前を出すのがなんだか失礼な気もする
親交のあるお父さんから頼んでよ。とは言ったんですけど。

401 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/03 11:43 ID:PjxZz0AE

>>398
話のついでのような感じで従兄弟の話を出せばいいんじゃない
の？｢従兄弟もここで働いてるんですけど、先生は話した事と
かあります？｣って感じに。

402 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/03 11:45 ID:snEtwCiR

>>400
まあでも外科手術だと、縫い方が丁寧かそうでないかで
痕が残らなかったり残ったりするそうだよ。
女優さんなんかは、馬鹿丁寧に縫ってもらうから痕が残らないとか。
ご両親の気持ちもわかる。

403 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/03 12:11 ID:hZW41OhP

>>400
身内であるって話した事にすれば？
ごく一般の扱いでも、「やっぱりうちは優遇されてるわ」って思いそう＞親

404 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/03 14:26 ID:+ijHdlb8

>>403
頭いいなあ！感心しちゃった。ほんとそう思いそう、親。
親が鬱陶しい時はそれを参考にさせてもらいます。
横レスすいません。

>>400さんは言いたくないみたいだけど、>>402さんの意見一理あると
思いますよ。いやらしいかもしれないけど、自分だったら言うと思う。
傷痕が違うとか聞くとねえ・・・。

405 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/03 17:44 ID:orx8Fuum

>398
……ん？
何か前にも見た事あるような……？

406 ：398=400：04/08/03 19:33 ID:2Sn+jE00

>405
えーと3月くらいにこれに関連したことを書きました。
当時かかりつけだった皮膚科（もう今は行ってない）の先生が
県立病院ではなく他の懇意にしてる病院へ紹介すると言ってたのです。
でも、父は身内のいる病院の方が安心ということと
その皮膚科の先生の態度がどうも好きになれない（信頼できない）という理由で
県立病院での手術を希望したのです。
しかしその皮膚科の先生は　県立病院のデメリットばかりを挙げて
（空きベッドが少ないから1年待ちだとか、この手術への理解は少ないだとか）
『私は県立病院へは紹介状を書かないけど？』と言い出しました。
そこで｢身内がいますので県病院に行きます｣を言えと父に言われて．．。
この時も、私イヤだったんです。これのことを愚痴ってました。

余談ですけど　そのかかりつけの皮膚科医は、手術の必要の無い患者まで
耳鼻科に斡旋してリベートをもらってるんじゃないかという良く無い評判が
あることを別の医師から聞きました。
私の場合は本当に手術が必要なのですが、その話しを聞いて
県立病院に変更してよかったと思ってます。

407 ：398＝400：04/08/03 19:44 ID:2Sn+jE00

で、本題ですが　今日は術前検査でした。

>403さんの策を取ろうかと思ったのですが、手術前日に親も立ち会っての
説明があると言われたので　やっぱりばれるかもしれないと考え
思いきって自分で言いました。

>406に書いたように、「本当はかかりつけの医師に別の病院を勧められましたが
親戚の○○先生がいらっしゃるこちらの方が何かと安心だと親が申しまして
▲▲病院（かかりつけとは別の医院）から紹介状を書いていただきました」
みたいな感じです。
もう　プレッシャーでいっぱいだったから　何言ってるかわかんなかったかも。
もう帰り道は溜息と、もうﾈﾘｭ！ﾈﾘｭ！みたいな気持ちでいっぱいでした。
バカ笑いがしたくて　ＶＯＷ７を衝動買いしそうだった。
ほんっとこういうのイヤだ・。

408 ：398=400 ：04/08/03 19:54 ID:2Sn+jE00

連投すいません
術前検査で色んな科を回ったけど　どこの職員の方もみんな丁寧で親切だった
（もちろん　身内云々を告げる前）
社会的身分に関係無く公平に．．と掲げてあったがそのとおり
実践してると感じました。
まぁ　親が心配してるのは待遇ではなく手術の内容だと分かってるんですけどね．．

409 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/03 21:23 ID:iO4smyC3

遺品整理してたらデジカメが出てきて、何撮ってたのかなあと中身を見たら
.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,,,,,,,,,,,,,,＿＿_
｜　　　[（◎）]＿＿＿＿＿＿＿_　　　｜
｜　◎◎　　　||　/　　　　　　＼ ||　　　|
｜　　　　　　　|| |　/ ヽ___/　ヽ | ||　　　|
｜-----　　　.||｜　　ヽ/　　 .｜|　　　|
｜[]　　　　　　|| ヽ､　　　　　　./ ||　　｜
｜[]　　　　　　||　/=-------ﾉ＿||　　｜
｜[]　　　　　　￣￣￣￣￣￣　　　　　｜
　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/

俺の寝顔が写ってた・・・

寝顔写されていたと思うと、俺なら凄く嫌な気持ちになるがなぁ…気持ち悪いし、
勝手に自分の部屋に入っていたって事だろ？ストーカーマンコみたいで絶対に嫌じゃ！！！！

『父と娘』に置き換えたら避難轟々だったでしょうな。

410 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/03 22:22 ID:71BPZ4oL

>>409

ﾃﾞｼﾞｶﾒの使い方を.....　　　　　　　　　　うるせー話しかけんな！
J( 'ｰ,`)し　写らなくなっちゃった.....　　　(`Д) 　　　ﾊﾟｿｺﾝやってんだよ！
　（　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　）　　　　　　説明書読めや！

＿＿
　毒 |
　家 |
　墓 |　　∴　　('A`) ｶｰﾁｬﾝ.....ごめん
──┐　∀　　<< )

　　　　|　　　　　□　　　　　　
　　　　|　　('A`)ﾉ　　　ｶｰﾁｬﾝの遺品？
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　ﾃﾞｼﾞｶﾒ?　　

　　　　　　┌───┐
　　　　　　│ ('ｰ`)　│ｵﾚの寝顔.....
　　　　　　└───┘ｶｰﾁｬﾝ.....

411 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/04 08:37 ID:qv8aMu3t

別居中のうちの親父が、シルバー(高齢者派遣)に植木の伐採頼むんだけど、
この人たち、夏は昼間暑いからって朝6時に来てチェーンソーで伐採するし、
たまの休日にかち合った日なんか最悪です。せっかくの休日で眠りこけて
るのに、「車邪魔だから移動してくれ」。2時間ぐらいたって終わったら、誰かがおきて
応対するまで借金のとりたてかよ・・・みたいな連打ピンポンかまされるし、
大体何日にくるのかもはっきりさせない。
こっちなんてサービス業だから就寝は夜中の2時なのに、今日も朝6時にたたき起こされて
そのままチェーンソーの音で眠れず、もう起床の時間ですよ・・・
うちの母親も「せっかくシルバーの方が来てくださってるんだし」って態度
だし、うちの親父は「安いんだからいいじゃないか」だし、ああ、うぜえ、眠りの時間を返せ。

412 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/04 09:41 ID:UH2Bb+Rz

いっそ家に帰るな

413 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/04 17:07 ID:/htI2HHR

今は別の場所で夢に向かって頑張っている友人との電話で、
「お前に彼氏がいても友達としてやさしくして　や　っ　て　い　る　のに」
と失礼な言葉をぶつけられました。
本来そんなものの言い方をする人ではないのですが、
将来のことや今の生活の不安で頭が一杯なのが原因だと思うのですが、
もう25歳なのだから言葉を選んで欲しいと少し寂しくなりました。
彼にも早く心落ち着ける恋人が出来ることを心より願ってます。

かなり自己中な愚痴でした。すっきりしました。
次の方、ﾄﾞｿﾞｰ！

414 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/04 17:43 ID:B8gTVIRT

>>413
いや、言っていいことと悪いことあるよ。

や　っ　て　る　の　に
という言葉が出る間は人に施しをしてあげているつもりで、
自己厨な自己満足レベル。
聞き流してスルーした方がいいのだろうけど、
忙しくて大変な時に人間の本性が出るからねい。

415 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/04 18:21 ID:39dN6zcz

>413
そいつとは縁切った方がいいと思う。
上の人も言ってるけど、言ってもいいこと悪いことってあるんだよ。
しかもそいつもう25なんでしょ？
あなたに彼がいなかったら、そいつはあなたに優しくないわけ？
そいつはあなたを見下してる。
いっちゃなんだがそんな香具師が夢を達成するなんて
無理っぽいよ。

あなたはそいつと離れて、充実した毎日を送れ。

416 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/04 19:54 ID:eF8lSpOv

＞あなたに彼がいなかったら、そいつはあなたに優しくないわけ？
逆だと思われ。

417 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/04 21:57 ID:sEUzQ0K2

>413
もしかして413の男友達は413に気があるのでは。
んで照れ隠しってセンはないのか？
「本当だったら俺、彼氏いる女に優しくしてる場合じゃないってのに
（彼氏になれる可能性ないんだけど）お前にはやさしくしてしまう」な意味で。

まぁ言われた413がムカついてしまうんだった、違うんだろうが。

418 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/04 22:20 ID:pESBat0Y

父親がDQNでつらい。
自己破産したうえに親戚の名義で借金しまくり。
ちょっとした理由で職を転々とし、スキルもない
トラック運ちゃん。
自分の考えを貫くのはいいが行動と収入が伴ってない。

そんなせいで漏れは３年間夜間大学に通い勤労学生を
強いられている。貯金や学費もサラ金の返済にあてられ
80ﾏｿほど返ってこない。
漏れに説教しても社会的地位と収入は明らかに漏れのほうが
上ですから！残念！

ほんといい反面教師になったよ。
大手から内定もらえたのが唯一の救いでつ。
就職したらきっと茄子むしりとられるんだろうなぁ・・・

長々と愚痴ｽﾏｿ。
次の方ﾄﾞｿﾞｰ

419 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/05 01:22 ID:nEszdMhQ

あんた苦労人だねぇ…
勝手に使われない様に
通帳と判子の管理だけは、しっかりとするんだよ。

420 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/05 10:24 ID:oHiRPXMf

>414～417
ﾚｽありがとうございます。
私は「～してやっている」という上からのものの言い方と、
415さんと416さんがおっしゃっているように
「恋人がいる→冷たい。でも恋人がいない→優しい」
なんだろうかと受け取りました。
もしそうであるなら、友人を損得勘定で判断してるのかと
悲しくなったんです。

友人とは18歳の頃知り合って7年ほど経ちますが、
今単身東京に行きﾐｭｰｼﾞｼｬﾝを目指しています。
将来が不安で余裕が無いんだと思うのですが、
414さんのように
＞＞忙しくて大変な時に人間の本性が出る
とも思うので暫く頭を冷やしての意味でほっときます。
元々彼が持っていた部分が表面化したのかもしれません。
それから私も友人の状況を理解して
素直に聞き流してスルー出来なければ…私もまだまだです。

それから417さんのおっしゃる事は多分無いと思います。
今は夢が一番で恋愛は二の次だと思いますので。
ただ、いずれにせよ今の状態ではいい曲は出来ないと私も思いますので
一度冷静になって、気持ちを整理して頑張って欲しいと思います。

また長々と愚痴りました。お邪魔しました。
では改めて次の方ﾄﾞｿﾞｰ！

421 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/05 11:35 ID:q9EmiOOy

>>420
恋人がいる異性に優しくするしないってのは、自分の損得勘定
だけじゃないでしょ？
変にやさしくすれば、恋人同士の関係を崩しちゃう事もあるし、
ゴタゴタの原因になることもある。
友人でも異性なら、恋人あるなしで態度を変えていくってのは
当たり前の事だと思う。
「～してやってる」ってのも、さらりと言われたぐらいで気にする
もんなのかな。たいした事じゃない気がするけど。

422 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/05 17:34 ID:DhGuAIlt

>421
前半には同意。
でも｢○○してやってる｣、特に｢優しくしてやってる｣とか｢仲良くしてやってる｣なんて
平気で口に出す奴にはろくな奴がいないとは思う。

423 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/05 18:10 ID:56SEIAIK

422に同意。
計算高いヤツに限って「～～してやった」と言いがちなものです。
本当に大事に思ってる人にはそんな事は言わない。
そんな事いえるヤツこそ性格が破綻している。

424 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/06 00:00 ID:J4X7Fzw5

好きな人が他にできたと一方的に別れを告げられた元彼女から
新しい彼氏ができたとメールがきた。
自分の一方的な都合で捨てた相手に対して
新しい恋人ができたと報告するその神経が分からない。
男作るのは構わないが、いちいち報告しないでいいから。
まぁ本人に悪義はないんだろうけどな。

425 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/06 00:17 ID:gEhCuY05

メール受信拒否しちゃえば？

426 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/06 00:27 ID:eYjn8CZO

>>424
甘えてるんじゃない？
はっきりと「もう別れたんだから、メールしないように」
って言わないと判らないﾀｲﾌﾟなんじゃないかな。
まだ気があると思われてそうな気もするし・・・。
「彼女が出来たんで、メールしないで」
なんて書いたら、よりを戻そうとするかもよｗ

427 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/06 00:58 ID:QF+VVpOH

>>424
あなたのことを傷つけたことすら忘れてしまってるんだね。
さっさと忘れて次の恋にいけ！

428 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/06 01:05 ID:J4X7Fzw5

>>425-427
レスサンクス
ちと気が晴れました
とっとと忘これて次の恋見つけますﾉｼ

429 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/06 03:12 ID:zI1kt8fW

>>424
ひょっとして彼女はまだ424が好きなんじゃないの？
好きな人が出来たっつーのも引き留めて欲しい嘘で
新しい彼の話も関心を引きたいためのネタとかさ。
彼氏にべったり依存するタイプの子って
そう言う行動取るよ。
付き合ってても疲れるだけだから別れて正解と思うけど。

430 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/06 05:15 ID:hwHA6Ty0

毒男板に「女からの質問スレ」があったので、
かねてから気になってたことを質問したら、
自演だとか釣りだとかいろいろ言われてへこんでしまった。
毒男はみんな数字の人みたいに懇切丁寧に答えてくれるもんだと
勝手に決め付けてた自分が情けなかった。
板違いの質問だったのは悪かったけど、
そもそも板にあった質問ってどんなんなんだろう･･･？
まあとにかくたいしたことじゃないんだけど、
２ちゃんで久々にｼｮﾎﾞｰﾝ（´・ω・｀）としてしまった。
質問するのって難しいね。

431 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/06 05:39 ID:WmrFWa3C

>>430
彼らは本当に本当に女っていう存在があなたが思っている以上に遠い存在なんです

432 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/06 07:07 ID:UHPDnGmw

ネットに繋ぐにはどんな方法がいい？って聞いてた人？
私もあそこ見てたけど、あのスレはこの板で言えば
異性への質問スレに近い雰囲気みたいだし、
そこで｢ネットに繋ぐには云々｣みたいな質問したら
板違いとかスレ違いとか言われても仕方ないと思うけど。

433 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/06 07:08 ID:BUseR2ge

432の言う通りなら、落ち込む前に
空気読めってとこだね。

434 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/06 09:22 ID:umjRHDzY

今のマンションに住み始めて５ヶ月くらいたつのですが
ご近所とも挨拶したりまぁトラブルも無くやっていました。
ついさっきのことなんですがマンションの前の駐車場の
私の車の近くに子供が遊ぶようなカードが落ちてました。
（モンスターとか書かれたような感じのものです
そこに『呪』という文字が書かれていたんです。
書かれていたと言うかテープのようなもので貼りあわせた感じでした。
関係ないかもしれないですが車に子供の手形のようなものがついてるんです
子供はうちのマンションにはいないし心当たりといえば・・・
隣の大きい駐車場で野球ボールをうちのマンションの柵にぶつけて
キャッチボールのようなのをしてる１０歳前後の子を見たことがあります。
２回ほど物凄い音がするので窓から覗いたことがあるのですが
私が覗くとその子は悪いと思っているのかそこを去っていきました。
でも怒鳴ったりもしていないしただ何かな、と思ってみただけ。
その子とは関係ないとは思うんですが。偶然と思いたいですがわざわざ
車のところに『呪』と書かれたカードがあるなんて気持ちのいいものではないです。
もう一つ、私の隣の人が（新築で一斉入居だったんですが）すぐ出て行ったんです。
カードが置かれていた位置はそのお宅のベランダの前でもあります。
一体何なんでしょうか。あまり気にしない方がいいのでしょうか。

435 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/06 10:01 ID:TJElLkvS

>>434
考えすぎ。

436 ：困っています：04/08/06 11:12 ID:ErauTaZr

今日携帯でアダルトサイトを見てたんですが画像をクリックしたら､あなたの携帯の識別番号（表示されてた）を確認いたしました四日以内に二万振り込めみたいに表示されたんです｡
知らんぷりしようにも携帯の識別番号をとられては逃げられないんでしょうか･･･(;´Д｀)

あと画像の上に会員登録したものとみなしますと書いてあったのを見落としてました｡

437 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/06 11:16 ID:gEhCuY05

>>436
無視しとけ

☆彡あなたの知ってる悪徳商法！Part10 ☆彡
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1088604384/

438 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/06 11:24 ID:ErauTaZr

>>437
ありがとう！
詳しく聞いてみます！

439 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/06 13:40 ID:W0WemZ0J

>>431←誰か訳して

440 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/06 14:00 ID:VyiSmzPR

>>439
ﾄﾞｸｵ　－－－－－（越えられない壁）－－－－－（雲の上）　女性

･･･orz

441 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/06 14:31 ID:Fu0l28zT

>>430
独男板の私のレスを読んでねっ。私いじめられて可哀想でしょ
と解釈しました

442 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/06 14:44 ID:uspT/EPp

読んできた。こいつぁヒデェ。
生活板だったらもっと叩かれてたね。

443 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/06 18:00 ID:UHPDnGmw

何でもかんでも懇切丁寧に答える人(達)みたいに認識されちゃ
数字の人も毒男の皆さんもかわいそうだな…
便利屋じゃないんだから。

444 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/06 19:07 ID:TTSMxV6W

数少ない女との交流の場なもんでいきり立ってる部分もあるし

445 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/06 19:54 ID:emEKhNmp

一応相手してるだけ優しいﾔｼらだとｵﾓﾀ

446 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/06 22:56 ID:uga3/4bJ

毒男＝女に飢えてる＝女に優しい
って訳じゃないもんねぇ。失礼だよ。

447 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/06 23:05 ID:F/2DYUBE

いちいち読みにいくなんておまいらヒマだな。

448 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/06 23:12 ID:tjl3s+dG

愚痴というか悩みを聞いてください。

私の家は生まれつき母子家庭で母と二人で暮らしてきました。
私は今年25歳になるけどまだ独身で彼氏もいません。

母は私が20歳の頃から私の結婚や（私が生むであろう？）孫などの話をするようになりました。
しかも直接ではなくて独り言のように言っては、本当は私に聞こえるように言うのでした。
こういうことは普通は冗談でとらえればいいけど、家に2人しかいないし
私も、離婚している母の影響で結婚にはナーバスになっているし
母の孫、結婚などの言葉はどうしてもダイレクトに突き刺さってしまいます。
そういうことを言われ続けて5年目だけど、今日も独り言のように孫の話をしていたので
本気で怒ってしまいました。「なぜそんなに本気にとらえるのか」と言われたけど
冗談では通じない個人的な事情もあるのをわかって欲しいことも伝えました。

結婚などにかかわらず、母は直接ではなくて独り言のように
私の進路や就職などについて自分の意見を私に聞かせてきました。
こどもでもないし、それをいつまでも鵜呑みにするのも疲れました。
だから今日初めて爆発してしまいました。私はそういう母が本気で嫌いかもしれません。
みんなの親は結婚や孫のことについてしつこく言ってきますか？
それが返ってプレッシャーになっているのに。。。

449 ：マス野 ◆34WQeK4cUc ：04/08/06 23:16 ID:kpe1Ydsi

嫌なら家出ればいいだけの事じゃねえの。
薄情な意見で悪いけど。

おれは早いうちに「孫も老後も期待すんな」って言い渡しちゃったからな。
兄貴がいるからできる技かもしれないけど。

450 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/06 23:24 ID:vrMlTecR

独男板をうろつく女なんて、
自意識過剰のかまって欲しがりブスばかりだろうよ。
何を聞こうが空気読もうが読むまいが、
存在自体が痛々しい。
男の割合が多い趣味の集まりとかで、ヘンに露出多い服着て
「私を見て」光線出しまくってる女みたいだ。

でも、全然いないのも寂しいんだけどね。

451 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/06 23:26 ID:8rGS9XBC

449に同意。
どこの親もそんなもんだよ。
うちも似たようなもんだった。
女は嫁に行くのが幸せと考える世代からすりゃ
娘が25過ぎたら焦るんだよ。
それが嫌だったら家を出ればいい。
そのほうが親とうまくいくと思うよ。

452 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/06 23:30 ID:r4rlSeqL

>>450
最後の１行に悲哀を感じてしまった・・・

453 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/06 23:45 ID:1jIcmlYR

私も25歳だけど、母親が私に彼氏がいないことや出会いがないことを
私以上に気にしてるのはわかるんだけど、その一方でかなり拘束して
くるので矛盾もいいところだなぁと思ってる。
仕事が遅くなると、会社まで迎えに来ちゃうんだわ。
あとは会社に電話して、違うフロアの上司が私の家に何かあったんじゃないか
とすっ飛んできたりとかも何度かあった。
今まで一人暮らししてて、就職や母親が一人なので心配になって帰って
きてしまったけど、かなり後悔してる。
食事の用意や私の身の回りの世話を子供のころみたいにしてくれて、感謝してるし、
そこはすごく楽なんだけど、25歳にして甘えすぎじゃないかとも思う。

一人暮らしもう一度したいけど、給料手取り13万なんだわ。

454 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/07 00:13 ID:Y2DJrM0G

>>453
おれ１９から独りで暮らしてるけど、
最初の手取り１０万そこそこだったよ。
物件選ぶか人と住めばなんとかなる。

実家はなんだかんだ言って楽なのは解るけど、
重たい親はこなきじじいみたく年々重くなってくると思うよ。
多少無理しても出られるうちに出ちゃって気楽な方がいいかもしれないよ。

455 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/07 00:33 ID:NiwQ1c6q

>>448
かーちゃんは、448が25歳にもなるのに浮いた話の一つもないっていうことに
若干あせりとつまらなさを感じているのだと思う。
一人暮らしもいいけれど、コソコソメールをしたり、妙に気合いを入れた
化粧をして夜遅くまで帰らなかったり、やけに「女友達と！」と
強調して旅行に出かけたり、とまあ今さらながらではあるけど
「非行」に走ってみるのはどうかな。んでそのことについて
何か聞かれたら「お母さんは黙ってて。今ががんばりどころなんだから（意味不明）。
お母さん私が逝き遅れになったら悲しいでしょ？」とﾆﾔﾘ風味でかわすと。
今までずっと家庭を支えるかーちゃんは偉い、がんばってる
かーちゃんを私のわがままで困らせちゃだめだ、って
自分に言い聞かせてきたのではない？ずっといい子でいられたらいいけど、
それがしんどいならたまには「悪い子」になってみたらいいと思う。
突然外泊とかじゃなく、一応徐々に。
あなたが思うようにならないことで、一時はもめるかもしれないが、
今よりはマシなところに落ち着くんじゃないかと思う。

456 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/07 00:48 ID:gR23EXeC

かちゅーしゃを使っています。
いままでｽﾚの中のURLにはタブブラウザで飛んでいたのですが
IEで表示したくなり、タブブラウザは不要なのでアンインストールしました。
すると飛ぼうとしてURLをクリックしてもウィンドウが開きません。
右クリで「新しいウィンドウで開く」を選択してもなんにもなりません。
かちゅーしゃからURLをIEで表示するにはどうすればいいんでしょうか？

457 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/07 00:50 ID:6fve9rXt

>>456
ツール→設定→ブラウザ→使いたいﾌﾞﾗｳｻﾞを指定すりゃいい

てか、こういう質問ならPC初心者板とかで頼む。

458 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/07 01:12 ID:gR23EXeC

>>457
Internet Explorerと入力しても動かず、参照してもどこにあるか判りませんでした。
でもどうもありがとうございます、初心者板逝ってきます。

459 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/07 09:54 ID:WIzzqxuh

>453
私も25歳だけど給料13万で、正社員だけど
社会保険入れてもらえない会社だから
国民年金とか自分で納めて一人暮らししてるよ。
買いたいものもなかなか買えないけど
社会人になってやっと経済的に自立出来たので良かったと思ってる。
こんな給料じゃあ自分の生活だけで一杯一杯で
仕送りしてあげたくてもなかなか出来ないけど、
親が稼いできたお金は、これから自分の人生のために使って欲しいと思う。

なんとかなると思うよ～。
働きながら一人暮らしは大変だけどお互い頑張りましょう！

460 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/07 10:24 ID:Zsg7vlVd

453。前の私と似てるよ。母一人だからと一緒にいて結婚した今も凄い近くにすんてるけど失敗したと思ってる。結婚したのにまだ頼られてかなり迷惑だもん。今のうち家でたほうがいいよ！どんどん出れなくなるよ

461 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/07 10:31 ID:GLptq/Uk

助けて下さい。何か変なメールきました。
先日まったくしらない人から私のアドレスで空メールがきたというメールが
届きました。多分サイト巡りしている時に間違えて送ってしまったんんだろうと思い、
すぐに謝罪のメールを出しました。そしたら返事がきまして、
返信してくれて嬉しいとか家にだれもいないからメールがくると嬉しいとか
普通な内容だったんですが、どうして人は親を選べないとか書いてきまして
返信にこまっていたらまたメールがきて勝手に自己紹介して
中島美嘉に似てると言われるとか、あなたのこと教えて欲しいとか
書いてきて・・・・・。私は今くらいにおきたので、メールは２～３通届いていました。
親がどうとか兄弟がこうとか言って勝手に話し進めてるけど聞いてくれるだけで嬉しい
とか言ってきて、最後のメールにはスープを作ったけど、私は一人で食べるとか会いたい
とかむしろ会いに行きますとかかいてあって本当に不気味です。
どうしたらいいでしょう？

462 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/07 10:35 ID:RSks4piM

ひたすら無視しとけ。関わりたくないなら絶対に返事は出すな。

463 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/07 10:47 ID:GLptq/Uk

>462
分かりました。徹底的に無視します。
何故か相手は私のことを男だと思っているらしい・・・・・。
「このアドレスが男の人だと分かって戸惑いました」
とか書いてあってびびった。もしかして不特定多数に送っているかもしれないです。

464 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/07 12:14 ID:dwAfwsue

>>463
多分、マルチとかの勧誘目的なんじゃない？
不特定多数に送りまくっておけば、何人かは引っかかるもんだよ。
最近その手のメール被害が多いらしいから、
あまり気にしないで、徹底的に無視したほうが良いよ。

465 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/07 12:20 ID:gvjKvJy9

>>461
メンヘラーか出会い系の釣りとオモ。
462の言うとおりに無視。
ヲチも怖いなら、フィルタリングで自動削除。

466 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/07 12:21 ID:gvjKvJy9

>>454
>重たい親はこなきじじいみたく年々重くなってくると思うよ。
ガツンときた。その通りだと思う。
離れられるうちに離れないと、
離れてくれなくなるんだよね。

467 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/07 14:33 ID:b27yBZyA

>461
それ私のところにも来ました。
---------------（ここから）------------------
From: watanabe ******<anyoli_******@yahoo.co.jp>
To:********@nifty.com
Subject: メールもらったので返信します
Date: Mon, 2 Aug 2004 16:21:44 +0900

私のパソコンに件名も本文も書いていないメールが来たので
とりあえず返信してみました。
私は女性で渡辺と申します。間違いだったらごめんなさい
---------------（ここまで）------------------
件名も本文も書いていないメールにとりあえず返信するなんて絶対にありえないし、
わざわざ女性だと名乗るのもおかしいし、絶対に怪しいと思ったので無視です。
（Toに書かれたメールアドレスはここ７、８年一度もメールを出していないし）

468 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/07 14:38 ID:DqZjJxGu

それめちゃくちゃ怪しいじゃん…
でも>461同様引っかかってる人多そうだな。

469 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/07 16:35 ID:OjJd068+

>>461
同じのが私にも来た。
無視するべき。

470 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/07 16:39 ID:LqiRoGVL

まあ未だにオレオレ詐欺が横行してるぐらいだし
数うちゃ当たる方式なんだろう。

471 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/07 19:11 ID:2/GMPeHS

>461
ちっとは参考になるか？

怪しいメールが届きましたinオカ板
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1087278320/l50

472 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/07 19:19 ID:m0fZlX0E

>471
そのスレ面白い。
>461じゃないけどありがとう。

473 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/07 19:53 ID:++Dfexta

今の住居に引越しして来て２年…町内の役員（婦人部）が回ってきました。
２人一組で担当するのですが、年配の相方が自律神経失調症（←教えてくれた）
のせいか、会話が上手く通じず、どう付き合あえば良いのか悩んでます。

会話が飛びまくりとか、忘れっぽいとか、すごい頼ってきたり
やたら媚ってきたり、『教えてあげる～』とか指導してきたり・・・
こういうのって、病気とか関係なく、元々その人の人格ですかね！？

自律神経・・を調べてみましたが、やたら幅広くて中々理解できません。
どなたか、病気の事やそういう方との付き合い方を、分かり易く教えて下さいませ。。。

474 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/07 19:54 ID:b27yBZyA

>473
それは自律神経失調ではなく心身症っぽい。

475 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/07 20:33 ID:YtMm/qmD

>467
うわぁぁぁぁ文も名前もまったく同じだ！！

476 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/07 20:37 ID:fqjkGuxE

>>473
その役員の仕事っていうのはどれくらいのペースなんでしょう。
いくらなんでも毎日というわけではないと思います。
会わない日はその人の事を考える必要はないのだから、あんまり真剣に
悩まない方がいいですよ。

私も病気についてや対処法などわからないのですが（すみません）、
その人と役員の仕事以外で付き合うつもりがないのなら、深入りしない方が
お互いの為にいいように思えます。
友達付き合いもしたいので、というのなら話は別なので真剣に取り組んで
いいと思いますが。

話が飛んだり頼ってきたり媚びてきたり偉そうだったり、そういう状態に
いちいち真剣に相手をしようとしすぎているのではないでしょうか。
責任感が強い方のようですね。
でもその相手の方も色々な状態の時に対するあなたの全ての対応を覚えて
ないのではないでしょうか？
軽く受け流していいと思うのですが。
長文＆偉そうにすみません。

477 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/07 21:20 ID:YIogm2DH

>>473
そういう人って、困っている人を放って置けないような優しい人や、
世話好きな人とかを探し当てて執り付くの上手だからな～。

その人が本当に病んでいるかは判らないですが、
自分では「少し冷たいかな？？」
と思うくらいの付き合いを保っておいた方がいいと思いますよ。

478 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/08 02:00 ID:C5NTvOH4

貯金が７５万円あります。
このお金を元に以下の行動を起こそうかと考えているのですが、皆さんならどれを選択しますか？

＜引越＞
理由①：今、住んでいるところが既に７年目を向かており、至る所にキシミが出ている。
（ドアがきっちりしまらない、クーラーが効すぎで弱くすると全く効かなくなる、配水管が掃除しても詰まり気味＝業者呼ばないと根本的な解決にならない。etc）
理由②：物が溢れて収納場所に困っている→広めの部屋に引っ越したい。
理由③：どちらにせよ来年更新。しかも来年の更新時期は仕事が忙しくなりそう。
理由④：部屋に害虫（ミニカツオブシムシ...）が出た。現在、発生源特定中＆掃除中(><)

＜趣味＆娯楽に消費＞
理由①：久々にまとまった貯金があるので、娯楽(?)に使う（ノートPC購入、株をやってみたい）
理由②：引越しよりお金がかからないので、貯金を多めに維持できる。
理由③：欲しいもの買ってストレス発散！^^

＜上記２つの融合案＞
理由①：ベットが壊れかけているため、ベットを購入。引越しを行う際、どちらにせよベットを買う。
理由②：ノートPCを買う。来年の引越しに備えて入らないものを捨てる。

どちらにせよ、来年は引っ越す予定なのですが、住所変更の手間とか考えると気が進みません。
私の身になってというよりは、皆さんだったらどちらを選択するか？の方が参考になります。
回答よろしくです。

479 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/08 02:22 ID:lfmnxmsE

引越し

480 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/08 02:25 ID:7jIIPCz4

>>478
引越しが仕事の都合などやむにやまれぬ事情でないのなら、
来年になっても引っ越さない+便利屋を雇って部屋を片付けて物を捨てまくる。
ついでにお掃除サービスもやってもらう。

残りはとりあえず貯金しておいてはどうでしょう。
急な出費があるかもしれませんよ。

部屋の不具合は不動産屋に交渉して、直せるところは直してもらいましょう。

481 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/08 02:56 ID:3SlISkhN

>>478
貯金の総額が75万しかないなら何もしない。
自由に使えるお金が75万なら引っ越し。
でも引っ越したって物が溢れる癖は直らないよ。
収納場所が少ないなら、それ以上の物を買わない、
そう言う人でないと、どんな広さの家に住んだって同じだよ。
広くなった分、物が溢れるまで猶予ができるから
もっと物が増えるからね。

482 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/08 05:02 ID:YvyrSdMu

>>478
481にほぼ同意。私ならさらに貯金する。
ノートパソコンを買うのはいいけど、75万とは別に株用の資金があるのかな。
住所変更程度のことめんどくさがってたら、これからも
ちょっと貯まっては遣い、ちょっと貯まっては遣い･･･の人生になりそう。

483 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/08 07:01 ID:q1lHWx3a

仕事でどうしても話さなければいけない男性がマザコンで扱いに困ってます。

私はショートストーリーを作ってるんですが、編集者のその彼にアイデアを提案しなくてはなりません。
で、色々話題を振るのですが「フーン」っていう感じで軽く流され、
「そういえばうちの母なんだけど・・・」と、同居の母親の自慢話をえんえんします。
２時間くらい自分語り（＆母語り）したときもあります。
抽象的な自分の考え（夢とか生き方とか）を聞いてないのに語ってくることもあります。

マザコンの人と話たことがない（仕事じゃなければ話したくもない）ので扱いが分かりません。
厳しく行きたいところですが、他の担当さんとの間では会話を弾ませてアイデアを練っていくので
彼とも仕事のために仲良くしたい気もします。
彼自身は自分をマザコンではないと思っており、以前うっかりマザコンの話題を振ったら
ロコツに不快感を示してきました。（マザコンという概念自体を否定したい様子）
マザコンとうまくつきあう方法わかる人、教えてください。

484 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/08 09:23 ID:DsEld/N4

ｵﾛｵﾛ(((TдT )( TдT)))ｵﾛｵﾛ
ｽﾚ違いっぽいけどここしか思いつかんかったｺﾞﾒｿ。
　
たった今水道検針員が来て｢漏水の疑いあり｣と言ってった…
確かに3倍の使用量。一人暮らしなのに1万を超える使用料金…

ど、どうしよう…
指定業者に連絡汁と言われたもののまだ9時台で日曜日。
このまま使い続けてもいいのかなぁ…
助けてエロい人(;´д｀)ﾉ

485 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/08 09:32 ID:dN25/EJ/

それは大変。
とにかく、あげてみよう。

486 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/08 09:33 ID:1twimigX

>>484
もちつけ、どうせ漏水は今日に始まったことではない。
ふだん通りに生活をして、
水の無駄遣いがこのところ無かったかどうかもちょっとだけ考えろ。
ただ、早急にとは言わないが手配は必要だな。
明日以降、指定業者に連絡を取って相談しれ。

487 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/08 09:34 ID:/5/KyPEl

>483
マザコン担当の上司に『相談』しれ

>484
とりあえず指定業者に電話してみれ。
ライフラインなんだから全く応答しないわけはないと思うのだが。

488 ：484：04/08/08 09:43 ID:DsEld/N4

うぃ。無駄使いはなかったです(*･∀･)=3先月は2000円だったし。
とりあえず10：00になったら指定業者にﾓｼﾓｼしてみまする。

ちょっともちついた
誰かからﾚｽもらえるとﾎｯとするよ　旦~

489 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/08 09:45 ID:W1S4lOpb

さっき、アジア杯での中国のブーイングについて
テレビで話題にしてるのを母と見ていたのだが、
母いわく、
「日本は戦争中に中国にひどいことをしたのだから何をされても文句は言えない」
んだそうだ。
ちなみにこの母、長崎のNEVADAの件では
「女の子に容姿の悪口を言うような子は殺されてもしかたない」
と言った人で、相当アレだと思う。

しかしこんな母でさえ、韓国は嫌いだったりするのが

490 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/08 09:54 ID:8FrJ5V+U

３４歳の友人。未だにネットしたことなし。
そこで、ネットやった方がいいよ、と言ったところ、
パソコンは15～6万するから、買えないとのこと。
　
では、手始めに安いのから買っては？というと、
『あんたは、金のありがたみが分かってない』と、言われた。
意味不明・・・

人の金の使い方にケチをつける気はないが、なんだかなぁ～。
使いもしない機能搭載のパソコンを買う方が、
よっぽど無駄使いのような気がするが・・・

491 ：484：04/08/08 10:38 ID:DsEld/N4

あっさり｢明日電話して～｣だった(´･ω･｀)まぁいいや
皆さんありがとう

先日よそのお宅で豪快な水漏れ見ちゃったから不安だわ…
(1㍍くらい噴水のようにでてたし。

492 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/08 11:10 ID:Y96gfQtf

>490
よく分からんが、その人はパソコン持ってないんでしょ?
で、ネットしたいって自分から言い出したわけでもないんでしょ?
それなら好きにさせときゃいいのに。
ケチつける気もないも何も、十分ケチつけてると思うが。

>490
そんな豪快な水漏れなら水道代5倍じゃ済まないから安心しる。

493 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/08 11:38 ID:lfmnxmsE

>>491
家の外側の配管からの水漏れだったらカネ払う義務ないから
気にすんなー。

ところでトイレのタンクから微妙に水が流れてるなんてことは無いかい？

494 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/08 11:41 ID:LaMQEhy9

>>490
ネットなんて無くても生きていける。
無理に勧めても仕方がない。

495 ：484：04/08/08 12:09 ID:DsEld/N4

お知らせをもらったあと家中の水周り調べてきましたﾊｧ(*ﾟ∀ﾟ)=3
風呂場ﾄｲﾚ台所洗濯機…漏れてるとこなし！
お家の外は支払い義務なしか…一つ賢くなったよﾏﾏﾝ

>>490
興味持ってるようだったらまずはﾈｶﾌｪとかからｽﾀｰﾄしてみては?
ﾈｯﾄって実際やってみないと面白さとかわかんないしさ
PC買うとかってのはその後だっていいと思うよ

496 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/08 12:51 ID:9FblPCTc

>>495
(´Д｀)ノ漏水経験者ダヨ
家中の水止めてメーター見れ。ちょっとでも回ってたら漏水。
賃貸なら不動産屋に連絡汁。
業者が工事ののち、漏水証明というのくれて、水道局に連絡して郵送したら
一ヶ月分だけ戻ってきた。（漏れてたと思われる分だけ）

497 ：484：04/08/08 13:49 ID:DsEld/N4

(;´д｀)不動産屋に連絡すんのｲﾔﾀﾞﾅｰ
ﾍﾟﾔﾝ○のCMの人そっくりだし
野良猫蹴っ飛ばしたし(当方猫大好き人

こりゃただの我侭か○|￣|_
指定業者に連絡して@指示を仰ごうかとおもう弱気な漏れ
ちょっと暑いけど外いってﾒｰﾀｰ見てこよっと。

498 ：484：04/08/08 14:32 ID:DsEld/N4

ﾒｰﾀｰ見ようとしたら虫さんがいっぱい
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ｲﾝﾃﾞｨｼﾞｮｰﾝｽﾞ？のﾜﾝｼｰﾝ思い出しちゃったYO
半泣きで手を突っ込んだもののどれがうちのﾒｰﾀｰ?
業者に任せるかﾄﾎﾎ

499 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/08 17:22 ID:8OyAEFiZ

>>498
水道料金の領収書に水栓番号が書いてあるだろ

500 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/08 17:24 ID:EgDRbgCC

>>483 その人は483に対して、仕事ではなく、異性としてアピールしているのではないか？
あまり仲良くしようとしないほうがいいような気がする

501 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/08 17:54 ID:lEgcaWeD

なんかいいかげん４８４がむかついてきたよ

502 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/08 18:02 ID:z1MBhc6D

ﾍﾀﾚな人というのはとことんﾍﾀﾚなのです。
あんまり怒っちゃ可哀想じゃないか。

503 ：473：04/08/08 18:12 ID:+t2KJVLc

レスありがとうございます！

>474
心身症について、調べて見ます。。。

>476
役員活動は、月１に会合がありイベント（夏祭りや運動会、バザーなど）や
ふた月に一度のゴミ当番などで、ちょこちょこ会います。
あと近所なので、出かけ際や帰って来た時、庭に出てる時に会ったりします。

>477
『私、自律神経失調症で～』と自己申告で、診断書を見せてもらったり
病院で会った事などはないので、本当に病んでるのかはナゾですｗ

504 ：473：04/08/08 18:36 ID:+t2KJVLc

ここからは、愚痴ですが・・・

その人の家は電話をひいてなく、携帯をもってるのですがＥメールできない奴なのに
『主にメールで連絡取り合いたい』と言われて・・・私はａｕで向こうはﾎﾞｰﾀﾞﾌｫﾝ。
向こうは、ｼｮｰﾄﾒｰﾙで他社携帯にも送信できるけど、私からは℡掛けるしかないのに
℡は電源が減るから嫌だと言われたり、メールチェックも頻繁にしないのに
『あと、５分でお邪魔する』というメールが来た事もあります。
（いざとなったら携帯変える予定で、番号やｱﾄﾞﾚｽは教えませんｗ）
大した用事じゃない時は無視するのですが、ポストに手紙が入ってたり
食べ物（生物ではありませんが…）が入ってたりします。

最近は、皆さんのアドバイスどおり、軽く流して適当に相手をしてますが
その内、ハッキリ『迷惑です』とか、キツイ事を言ってしまいそうで・・・
来年の３月まで役員の任期があるし、近所だという事でホント鬱です。
でも、なんとか頑張りたいと思います！

505 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/08 19:56 ID:ILuA3KrX

>>483
仕事上の付き合いがあると徹底的に無視って訳にもいかないだろうし、キツイですねー。
自覚のないマザコンほど手に負えないものはないし。
彼があなたの話題をフーンと軽く流すんだからあなたも軽く流しておけば？
それか、はっきり態度に出したり興味ないと言ってみるとか。

506 ：483：04/08/08 21:50 ID:q1lHWx3a

>487
大事なことを書き忘れたんですが、実はマザコンの男性とは電話でしか話したことがないのです・・・
上司も全く面識が無い・・・上司に相談してみたいですねぇ。

>500
私をどう思っているかは知りませんが、新入社員らしいので浮き足立ってるのは事実かも。
男アピールと考えると、じきに沈静化しそうで希望が出てきます。少し引いてみます。

>505
自覚の無いマザコンがこんなに扱いづらいとは私もびびりました。
彼曰く、「男は人一倍母親への感謝が強いから尽くすのであって、
親孝行をマザコンと呼ぶのはちょっと納得できない」らしい・・・じゃあ自慢話は何なのかと。
でも軽く流せば、ネタが尽き次第おさまるかも。それでもダメだったらハッキリ言ってみます。

みなさんありがとうございました。

507 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/08 21:59 ID:RmuP+FMB

どうしよう…怖いです。
ついさっき、免許証を盗まれてしまいました。
テレビとかで、悪用されて大金の請求がきた人の話とか思い出してｶﾞｸﾌﾞﾙです。
クレジットカードなんか作ったこともないのに、請求とかきたらどうしよう…。
警察には届けましたが、後なにか、しておかなきゃいけないことってありますか？

508 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/08 22:32 ID:9FblPCTc

>507
自分は無知なんでアドバイスできんけど、こんなサイト見つけた。見つかると良いね。
ttp://www.hou-nattoku.com/consult/176.php
「なっとく法律相談　盗まれた運転免許証で借金されたら…」

509 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/08 23:45 ID:kYqVDp+C

愚痴言います…
最近、またウイルスが流行ってるの？
金曜2通、土曜4通、日曜15通…
どこかで公開した記憶もないアドレスなのにー。
波が去るまで待つしかないんだろうけど、なんか腹立つ･･･

510 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/09 11:26 ID:GoRPMeRS

>>509
うちも月に1～2回、決まった曜日の正午前までにウィルスメールくるよ。
最近のは送信者を偽装するから元がどこかわからないけど、
頻繁ならメールソフトでメール受信する前に、メールチェッカー使うといいよ。

511 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/09 15:42 ID:sHqVsoVw

>>509
怒る前に、メールアドレス教える相手を選べ。
509がどんなに気をつけたって、509の
メールアドレス知ってる人が感染したらオシマイ。

512 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/09 17:14 ID:X2IvnStj

>508
ありがとうございます！
こういった系のサイトを探したのですが、検索条件が悪かったのか上手くヒットせず、やきもきしていました。
使われても支払う義務はないとのことで、安心しています。
これでグッスリ眠れる…。

513 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/09 18:43 ID:zhFP3dJV

マンションの管理人が生活に干渉してくるのでウザイです。
頼んでもいないのに親切の押しつけをしてきて、
～してあげたのに・・・（あげようと思って野菜持ってきたetc.）とか言われてもウザイ。

管理人のの自己満足でピンポン攻撃とかやめて欲しい。

ピンポンで出ないと電話してきて、「何で出てくれないの」というメッセージを
留守電に残すのもやめて欲しい。

管理人としての仕事だけしてくれー。

514 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/09 18:56 ID:IowFlZS8

>>513
管理人て一階の入り口の受け付けにいたりする人？
管理会社に相談してみてはどうでしょう。
大家とか大家と関係が深い人だったりしたらもう諦めて、
がんばって引っ越し資金を貯める。

515 ：愚痴はかせて：04/08/10 22:59 ID:XwksHAqE

サポセンもピンキリだー
最初から「No」な姿勢で理論武装してかかってこられると、段々ムカついてくる。
クレームじゃないんだし。話かみ合わないし。一方的でこっちの言うこと聞いてないし。
初心者が知らなそうな専門用語を意図的に使ってるの見え隠れしてるし。
知っとるわそんな事！そんな説明しとらんと話先に進めんかい！
なにより、気弱な奴がNOと言う時の必死な感じがすっごくいやだああああ！！！

516 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/10 23:14 ID:TEbGP+c8

「別の人に替わって」と言えば無問題

517 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/10 23:22 ID:loSCdOKb

>>515
まずはｻﾎﾟｾﾝの人の質問に答えてからじゃないと
向こうも答えられない罠。
知っているとあなたが思っているような事ほど、
間違いが多く、問題解決の糸口になる事が多いです。
とりあえず餅ついてから電話汁。

518 ：515：04/08/11 00:31 ID:E7qkyxuc

>>517
質問なんかされませんでしたし、今回の件では必要ないし
質問されたなんて一言も書いてませんが。

向こう側としては出来るけどﾏﾝﾄﾞｲからあんまりやりたくない事を
こっちがやってくれと頼んだだけの事。
数日前別のサポに頼んでOKもらったけど
その通りになってなかったからそれを再度頼んだだけ。
出来ないなら出来ないとはっきり言うか、でなきゃ善処するかすればいいのさ。

口調だけは丁寧で、でも客はなにもわかっちゃいないんだからって
雰囲気プンプンで、全然話がかみ合わないサポート多い。
特に男性の技術系サポに。そしてそういう人が詳しいとは限らないし
こっちの言う事聞いてないから概して話が長くなる。

519 ：：04/08/11 00:49 ID:tWbJK1fn

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

520 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 08:27 ID:TeolH3t1

ヽ(´ー｀)ﾉ …

521 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 16:52 ID:VMBp/Tat

夏だなあ。

522 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 02:24 ID:exiwPhAO

なんか最近、人の悪口をいうとその人から連絡がくる。

悪口っていうかもう基地外に近い行動をとる友人の話をみんなの前でしてたら、
急にそいつから電話がかかってきた。いつも夜にしか電話してこないのに。
あと、その人とは別の人の話を某スレに書き込んだら、次の日いきなりメールがきた。
３年振りくらいにメールきたからビビった。内容はいたって普通の世間話。

なんか、知られてる感じがしてこわくなった。陰口いうなってことかなぁ･･･

523 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 08:14 ID:2maxotYt

罪悪感があるから　「知られてる」って気持ちになるんじゃない？
その人からの急な連絡は単なる偶然だよｗ
後もう２～３回　その人の悪口を言ってみて
その都度速攻連絡来るなら流石に偶然じゃないだろううし
悪口を聞かせた相手が当人にチクってる事になるけどね・・・
まだ２回くらいなら偶然の可能性が高い

524 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 09:10 ID:/VC9mIZW

こっちが送ったメールをマトモに返してこなくて自分の自慢は送ってくる○木。最近珍しくメールが来たが、正直コイツとはメールしたくないなぁ。でも友達少ないからコイツと縁切るのにためらう自分が悲しい…

525 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 09:34 ID:erLiOk+8

子供を産んだばかりの女房が隠れてタバコを吸っていた
何考えてるんだ！と怒鳴りつけたら逆ギレして実家に帰った
あの分じゃ酒も飲んでるしパチンコもしてることだろう
子供がかわいそうだ
何もかもイヤになった
ひとりになりたい

526 ：522：04/08/12 10:04 ID:uQoeURh8

>>523
そうだよね。偶然なんだろうけどちょっと気になっちゃって･･･
もっかい試してみるｗ

527 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 10:30 ID:ida6Dqft

>>525
産後鬱で気持ちも体も大変なんだろう。
大変なのは妊娠中よりも産んでからの体のボロボロ具合と、
先の見えない24時間不眠不休の作業だ。
でも、タバコもアルコールもタバコの副煙流パラダイスのパチ屋行きも
感心しないな、母乳ならなおさらだ。
それより育児手伝ってるか？
たまに「俺が半日預かるから買物でも行ってこい。」
でも言ってくれると、ずいぶん気持ち的に楽になるんだよな。

>>526
(゜ε゜)ｷﾆｼﾅｲ!!
そういう嫌な偶然が重なる事もあるさ。

528 ：相談です。：04/08/12 10:52 ID:YlHny9SW

今度ウチの部署に異動してくる人(♀)がいます。社歴は私よりﾁｮｯﾄ長い。（私は15年目♀）
彼女は入社前からウチの上司と知り合いだったらしく、上司連中ともほぼタメ口な人。
わたしが指導する事になっていて軽く頭を抱えてるんですが…。

相談はとりあえず別の事で。
彼女(Ａ)が座る席は私と向かい合わせで、
今年の４月に辞めた人(Ｂ)の備品をそのまま置いてあります。二人は面識があったようです。
ところがＡが異動してくると決まった後、Ｂが不幸な事に事故で亡くなってしまいました。
お通夜にはＡも来ていました。

備品をいちいち総入れ替えする訳にもいかないし、
でも知人が生前使っていた物をそのまま使わされるのは気分が悪いかなとも思います。
やっぱり出来るだけ形跡は消しておいた方がいいですかね？
それとも気にしすぎ？
因みにPC上のﾌｧｲﾙ名とかそんな程度なんですけど。

529 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 10:58 ID:YnMgg4P9

>>528
新入社員じゃないんだから本人の好きにさせたら？
（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

530 ：相談です。：04/08/12 11:05 ID:YlHny9SW

気が楽になりました。
アリガトーゥ！！

531 ：：04/08/12 14:50 ID:LcA2AeGX

>>530
長文の相談の割にはずいぶんあっさり解決したな(w

532 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 15:51 ID:4V29I5mq

中学生の頃から日記をつけていました。捨てるに捨てられず十数冊たまってます。
恋愛がらみ、妄想も交じり、かなり恥ずかしい内容盛りだくさんです。
結婚を機に思い切って捨てる決心をしたのですが、雑誌などの資源回収
ゴミにまぎれて出しても誰にも読まれないですかね？
誰にも読まれず処分するいい方法はないものでしょうか。

533 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 15:54 ID:2heKEcfE

>>532
私はシュレッダーにかけました。

534 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 15:56 ID:ASYjDyNs

勿体無い取っとけばｗ
もう1度読みかえしながら食べるとか
洗濯機にかけてボロボロにして捨てるとか
秘密の場所に埋めるとか
これまで日記つけれたんだから色々考えてみながら
楽しみながら処理してみては

535 ：532：04/08/12 16:14 ID:4V29I5mq

>>533
シュレッダーいいですね。持ってないけど。
>>534
本当は取っておきたいんですけどねー。ある意味宝物みたいなもんですしw
でも旦那にこれ読まれる危険性を考えると、処分しないわけにはいかない・・。
洗濯機にヒントを得て、水につけ置きしてみようかなぁ～

レスありがとうございました。

536 ：相談です。：04/08/12 19:35 ID:YlHny9SW

>>531　あっさりな回答を貰ったから考えすぎﾀﾞﾀﾉﾈｰと思いましてｗ

537 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 20:08 ID:kSq8FDI1

愚痴ります。
昨晩怒られました。一昨日、妹は１１時半で少し怒られ
私は１１時で父が飲んでいたヤクルト投げられました。
「二十歳こえたのにわかってるんか！？」
と言われました。二十歳こえたからこそ門限は必要ないです。
門限あると送ってくれる彼氏と出会うことができません。
送ってもらい車が込んでたら携帯鳴り捲りです。
そこまで過保護にされるほどかわいらしくもないしそんな価値ないです

538 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 20:40 ID:y1FPwD1Q

私は２２才。職場に軽い知的障害の子がいるんだけど
一番若い私はなぜか知らない間に「教育係り」という設定になってる。
周りのばばあらはめんどくさいから私に押しつけてるの？
たまに面倒な事もあるけど、素直な子だから私は仕事の面で助かってる。
今私がやってる事は決して無駄じゃないよね？
出会いも何もない職場だけど、このまま今は今で
一生懸命やってて大丈夫？決して無駄な時間ではないよね？
自分のやってる事が今後どんな大きな物になるのか、時々分からなくなります。
どうか客観的アドバイスを。

539 ：：04/08/12 20:50 ID:LcA2AeGX

>>538
あなた次第。

540 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 20:56 ID:fRRndPw/

>537
門限あってもきっちり送ってくれる彼氏の方が
後々の為にもいいと思うぞ。

541 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 20:57 ID:xLocoaaC

>>538
職場以外での出会いに期待。
あと5年ほど様子を見てみて、それでも駄目だったらまた考えよう。

障害児に関しては、その子の社会参加への手助けになっていると思うので
あなたが苦痛でなければ協力してあげてください。
その子にとってあなたの存在は大きいはず。無駄じゃない。

542 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 21:02 ID:1eXLATQG

>>537
そういう文句は家を出て自立してから言おうね。
すねかじりながら言うセリフでないよ。

543 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 21:04 ID:EwSzT9w/

>>534
＞もう1度読みかえしながら食べるとか

食べる･･･？

544 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 21:09 ID:AvGFcRTn

>>541
ありがとう。
私自身は苦痛じゃないので
今のままで頑張ってみるよ。

545 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 21:14 ID:Cko0jrQ1

>>532くれ。読みたい。

546 ：538 ：04/08/12 21:25 ID:LcA2AeGX

>>544
おぃおぃ、俺はスルーかよ。
真面目に答えたのに…。

547 ：：04/08/12 21:26 ID:LcA2AeGX

>>546は539の間違いorz

548 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 21:41 ID:68qbsP3q

>>537
実家を出るというのはどうでしょう。
学生なら学費だけ出してもらってバイトでも生活は出来る。
門限を気にしなくてすむから楽ですよ。

>>547
そんな適当な答え方でレスを期待するのもどうかと。

549 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 22:13 ID:UaMCw0xl

質問いいですか？

例えば、会社でもらった開封済みメールが差出人に届くように設定されたメールを、
家に転送してそれを開封した場合、また相手に開封済みメールが届くんですか？
ややこしくてすみません。

550 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 22:17 ID:y1FPwD1Q

>>539
ごめんごめん、あまりにスパッとした一言だったから
意地悪で言ってるのかと思った。申し訳ない。

551 ：：04/08/12 22:19 ID:LcA2AeGX

>>549
質問いいですか？

・会社でもらった開封済みメール→会社で受信して開封したメールのこと？
・差出人に届くように設定されたメール→この場合の「差出人」とは、前述の
　「会社でもらった開封済みメール」の差出人のこと？

ややこしくてすみません。

552 ：539 ：04/08/12 22:19 ID:LcA2AeGX

>>550
わかればよし。

553 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 22:40 ID:BNeVAwua

えっらそーにw

554 ：５３７です：04/08/12 22:46 ID:spKnBREb

みなさんありがとうございます。
そうですよね。バイトをしてお金をためようとしたら、バイト先にも
条件がつき夜９時以降働くのは禁止（それ以降開店している店で働く事も）
居酒屋、ツタヤなど禁止でした。８時に閉まる所で働いていましたが
クリスマスなど忙しく残業していれば、そんなバイト辞めてしまえ！と…
母親も父親には逆らえず、なんでも決定権は父親にある家庭です。
でも、何だかここに書いたら少しスッキリしました。
やはりお金を地道にためる事ですね

555 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 22:52 ID:vL+RQpEn

オイこそが５５５げとー　

556 ：549：04/08/12 22:58 ID:UaMCw0xl

>>551
んーと・・・。
会社でもらった、「開封済みメールが差出人に届くように設定されたメール」を、
自分の家に転送して、それを開封した場合、また相手に開封済みメールが、
相手のパソコンに届くんですか？(会社で一度開封済み、差出人に開封メールが届いている状態）
ということが聞きたかったのです。

ややこしくてすみません。

557 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 23:04 ID:qKmbNmIY

近所のスーパーの普通の揚げ物はまあまあ美味しいのに、
特売のエビカツ・イカカツがむっちゃ悪い油のにおいがする…
特売だからってあんまりだ。

558 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 23:10 ID:Oi5hz5Nl

明日花火大会なのに、彼氏が仕事はいって行けなくなったって。
ホテルまで予約してたのに全部キャンセル。

ばかーーー･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

559 ：539 ：04/08/12 23:10 ID:LcA2AeGX

>>556
ああ、いわゆる「開封確認」のことね？
たとえばあなたがAさんからメールをもらって開封した際、
Aさんに「開封したよ」って伝えるあれね。

俺、EdMaxユーザーだからわかんない。ゴメンね。

560 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 23:31 ID:9FrLp0IV

>>549
転送され、自宅に届いたメールの発信者は「会社のあなた」ではありませんか？
会社で開封された（開封済みメールを発信した）メールの本文を
別の封筒に入れて送る、と考えれば良いのでは。

自分宛に開封確認を発信させるメールを出し、
それを開封して自分に転送してみれば答えがわかると思います。

561 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 00:02 ID:CEdzBQwn

あの、自分彼女が居るのですが、どうやら小説を書いてるらしいです。
少し内容を聞き出すと、自分と（男の）先輩の恋愛小説。

これはいかがなモンですかね？本人曰く「自分はあくまでモデルであって自分ではないから」だそうですが。

もうだめですかね？

562 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 00:08 ID:/qnEctRZ

>>561
エッチシーンがあったらﾀﾞﾒﾎﾟかも。
自分と彼氏561との小説だと、ナマナマしいからかも
知れないけどね・・・・。

563 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 00:10 ID:CEdzBQwn

>>562
しかも、男友達はたくさん出てくるのに、自分は名前すら出てこないんですよ・・・

564 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 00:12 ID:0pDM94B5

気にスンナよ

565 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 00:20 ID:/qnEctRZ

「出してくれ！」って言って、端役でも
貰うしかないのかな・・・。
売れない役者みたいだｗ

まぁ彼女の小説がﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞとは限らないし、
最後まで見守ってみてもいいんじゃないのかな？

566 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 00:25 ID:oFMZE1cf

>>561
多分気にしすぎ。リアル恋人を登場させたら、
仮想恋愛なんて書けないから意図的に登場させてないだけでしょう。
気にしないのが一番かと。その程度を許せる位の器量をもつべき。

567 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 00:28 ID:pOld247u

小説って趣味の範囲ででしょ？
でも、浮気願望アリだと思う。
脳内で他の男と恋してんだもん。

568 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 02:21 ID:9NgxR4A0

同級会に誘われてたんだけどバイト一生懸命探してたら短期のバイト
見つかったんですが同級会の日とかぶってしまいました。
これまでいろいろとバイト探していたんですがなかなか見つかりません
でした。今回ので初バイトです。
バイト先にはしますとは言ってしまいました。
前回の同級会も誘われていたんですが断ってしまいました。
なんかみんなから白い目で見られそうでこわいです。
同級会のメンバーとは今はほとんど連絡を取っていません。
悩んでいます。
どうしたらいい？

569 ：：04/08/13 02:28 ID:fFXa2FzQ

>>568
まず、「何に」悩んでいるのか教えれ。

570 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 02:35 ID:vQjxAlip

>>568
そういう風にして、「友達いない、金もない」状態に
だんだん陥ってくるんだろうなあ。で、何に悩んでるの？

571 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 02:37 ID:9NgxR4A0

バイトをキャンセルするかどうかということです。

572 ：569 ：04/08/13 02:40 ID:fFXa2FzQ

>>571
そうか。じゃあ俺からの回答。
「人に頼らず自分自身で真剣に考えたうえで、好きにしろ」。

573 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 03:03 ID:NQ9aBKyM

>>571
私からの回答は、
「もっと自分の選択に自信を持ってね。てか自信を持てるような選択をしようね。
で、自分でじっくり悩んで決めた方がいいと思うよ。」

574 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 03:33 ID:eiYMqvsM

>571
｢自分の経済状態と、そのメンバーとの付き合い、どっちが自分にとって重大な問題かよく考えなよ｣

575 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 03:40 ID:81g7OBMs

もうすでにメンバーじゃないと思う。

576 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 03:40 ID:KxTZAe9D

>561
一人称も｢自分｣だし、彼女に関しても｢自分｣っていう表現使うから、
>561と男の先輩のｳﾎｯな話を書いてるのかと思ったよ…
一人称に｢自分｣使うならもっと文を推敲しる。

577 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 05:14 ID:A8bSGfRV

>>568
>なんかみんなから白い目で見られそうでこわいです。
安心しれ。
学生時代によっぽどの人気者じゃない限り、
来ないヤシは話題にならんよ。
みんな来てるヤシと交流すんのに夢中だから
いないことに気づかれないかもしれんしね。

578 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 12:17 ID:xwVGDBFF

欠席するんだったら
事前に出欠取る形式の同窓会の場合
誘ってくれた友だちだけでなく幹事にも
欠席の連絡を入れたほうがいいだろうね

幹事からしてみればドタキャンはかなり迷惑だから。
下手すりゃ幹事が不足分自腹になったりさ。

579 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 12:40 ID:nWiGHltj

>>568
あんたをひっぱたきたい

580 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 16:30 ID:eiYMqvsM

>579
なんで？

581 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 16:31 ID:LdbxKDe2

>>580
むしゃむしゃしてるから。

582 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 17:59 ID:AEJyv99T

行かなくていいと思うよ
バイト休まれるのはすごい迷惑になるから

583 ：愚痴兼相談です…：04/08/14 00:51 ID:Sk30BXzy

どなたか助けて下さい…限界とっくに越えてます
お盆で親戚が集まっているのですが、おじ一家に大変困っています。
１番の悩みは所構わずケンカを始める事なんです。
くっだらない事ですぐ言い争いになって、とにかくうるさいし、
人目も気になるし、精神的にこっちが参ってしまいます。
現に間に挟まれてしまった祖父母が参ってしまい、ずっと無視を続けるのも
限界かなと思い、ここに書かせて頂きました。
こういう一家を静かにさせる方法は無いでしょうか？

584 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 00:54 ID:HvbThCe/

ちゃぶ台ひっくりかえせば

585 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 01:32 ID:vvvGu8lp

ケンカが始まったら　近所からの通報のふりしてこっそり警察呼ぶ

586 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 01:46 ID:YvfZbmRL

トムとジェリーの歌を歌ってみる。
最後には親戚一同で大合唱。

587 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 05:42 ID:DEAtuP31

生活板に、本棚を晒すスレが有ったと思うのですが、dat落ちでしょうか？どなたか行方、
或いは生活板じゃなくて他所だよ、なんてこと、ご存知ないですか？

588 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 10:30 ID:37lvUCxY

ちょっと愚痴らせてください｡
妊娠２ヶ月の友達（新婚）がほとんど毎日
「今日の体調＆診察の結果＆周りのフィーバーの様子」をメールしてくる…。
友人に一斉送信してる（一方的に自分のことだけ書いてある内容）そうで
「返事くれない子がいる」って愚痴られました｡
友達内は結婚したくても彼がいない子ばかり、自分も未婚妊婦なので
なんだかなーって思うんですけど私の心が狭いんでしょうか…。
そのうちエコー写真も送ってくる気がする｡
ちょっと返事しないと返事まだ？って携帯で来るしスルーしきれない…。

589 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 11:06 ID:yUFFfIrG

>>588
狭くなんか無い。
そいつ自分の幸せが世の中の全てのウカレポンチなんでしょう。
ふつうに利口な子は自分が幸せでも、そういうことを許される相手かどうか
ちゃんと考えるだろうからね。スルーしたいけどその調子じゃねえ。
立場的にはあなたが一番言いやすいんじゃないの？
未婚で妊娠したことの無い人にはそういうこと言われてもひくよ、って。
どうせこういうタイプは「ふーん、きっと私のことが羨ましいのね！」とか
脳内変換して落ち込まないと思うから。

ところで周りのみんなは何て言ってるの？面白くないと思っているんじゃない？
猫の首に鈴を付ける役が嫌なら、裏を取ってからうかれメール仲間に愚痴るとか。
あとはひたすら「ふーん」「よかったね」系のそっけない返事にするとか。
それと携帯でフォローされても律儀に返事してるもたいだねｗ
携帯に入っても極力出ない「今、運転中」「電車の中だから」「病院」他
後で時間見てかけ直すってことで何度も根気良く繰り返せ。
これで迷惑がってる空気読めなかったら、
子供生まれたらもっと大変になるのでｗ切れ。いやマジで。

590 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 12:22 ID:nmCmJln/

未婚妊婦
って結婚してないのに妊娠してるって意味？

591 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 12:40 ID:Cica6Or9

ちょっと愚痴ります

男の家泊まりに行くのに会いたかったとか言うなよ
こっちだって会いたいのめちゃくちゃ我慢してんのに

592 ：588：04/08/14 13:39 ID:37lvUCxY

>>589さんありがとうございました。
ちょっとずつスルーを試みます…。
私は親族に猛烈に反対されてて結婚の予定が立たないのですが、そういうことも
彼女には話してあるのにやっぱり自分が幸せな時だと気がつかない人みたいです｡
あんまり酷いようならさくっと言ってみます。

>>590さん　その通りです…。

593 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 15:31 ID:mNKUI57X

アパートの一階にある集合ポスト？に入れている名札が
一週間に一回くらいの割合で外されて
ポストの中に入ってるんですよ

うちだけではなく、名札を差し込むようにしている家は全部
今日で三回目

直接マジックでポストの所に名前を書いてる人はとくになにもない

これはやはり泥棒がいつまでもポストの名札を直さない
留守宅を探しているとか
勧誘の業者の何かの目印にされてるんでしょうか？

気味悪いのでマジックで書いてしまったほうがいいですよね

594 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 15:39 ID:T0gmbsIT

2003年７月１６日に賞味期限の切れたメープルシロップと春に親戚の
おばちゃんが作ってくれたイチゴジャムが残っています。
どっちも結構残っていて使いたいのですが躊躇してしまいます。
メープルシロップは半年前までは気付かずに使っていたのですが異変は
ありませんでした。
ジャムもシロップも匂いは普通です。捨てたほうがいいでしょうか。
食べたいです。

595 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 15:44 ID:XMxk7UPE

試しにちょっとなめて見て普通の味ならおｋ

596 ：594：04/08/14 15:46 ID:T0gmbsIT

今なめてみたところ普通においしかったです。
早めに使い切ります。サンキュ。

597 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 15:58 ID:WOT9K7t+

>>588
無神経だねその女。
人ごとながらむかついてしまった。
私ならシカトしてそれでも自分の馬鹿さ加減に気付かない奴だったら縁きる。
あなたも大事な時期なのに余計なストレスで具合悪くなってしまったら大変だよ。
事情があって色々大変だろうけど、何か美味しいものでも食べてリフレッシュして下さいな。

598 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 17:15 ID:7Ee6YdEV

>>583
始まったら、ビデオをまわすといいよ。
「恒例のみっともないけんかが始まりました！」って実況しながら。
周りの人にもインタビューして、みんなを巻き込む。
冷静になってから見せれば更にハズカシ～！

599 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 17:29 ID:PptXKjBy

>>588
もしメールを送られてる友達がわかっているのなら皆で相談して
連盟、もしくは一人一人全員で彼女に「あなたとは生活環境が違うから
こういう話題は既婚・妊婦に送るだけにして欲しい。送られても
未経験なので内容がよくわからないので返事のしようがない。」と
書いてみては？

彼女は幸せすぎて周囲が見えてないだけ。
指摘されないと絶対気がつかないと思う。

600 ：：04/08/14 17:34 ID:soag96Wd

>>599
同意。
俺も齢32にして初めての彼女が出来た時は、もう舞い上がりまくり、
周囲のことが何にも見えなくなり、この世は全て俺と彼女のために
あり、世の人々は皆、俺達を心から祝福してくれていると本気で思っていた。

結局一年後に別れることになるのだが、別れた後しばらく荒れた
時期をくぐりぬけて平静を取り戻した時、いかに自分が自分を
見失っていたか（あるいは所詮その程度の人間だったか）を思い知った。

601 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 18:17 ID:/BaJt+ok

たまに話すことのある同じ会社の他部店の女の子ともっと仲良くなりたくて
携帯のメルアドを会社のパソコンのメールで送ったのに返信がない…。
電話で「メルアド送るからー」と伝えたのにな。
向こうもそんな嫌な感じではなかったと思う。
私、嫌われてるのか…。

上記の件とは別だけど、どうも女の人とうまくいかない。
なめられる事が多い。
どうしたら、女の人とうまく付き合えますか？
付き合い術、心構え等教えてください。

602 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 18:20 ID:liRKa8Ve

まず、うまく付き合えると考えないことでは。

精一杯付き合うしかない。それで駄目なら諦めつくっしょ。

603 ：600 ：04/08/14 18:21 ID:soag96Wd

改めて自分の文章読み返すとｲﾀｲなorz

604 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 18:30 ID:ieW9JX7E

>>600
少しﾜﾛﾀｗ　舞い上がり方がｶﾜｲｲ。
好きだったんだねぇ、その彼女のこと････。
だいじょうぶ、恋すれば周りが見えなくなるのはみな同じ。

605 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 19:49 ID:wVlnGlN6

>600
本当に好きなら舞い上がっちゃうものだろ。冷静過ぎては恋愛の醍醐味ない。
ま、ふと冷静さが戻った時に、友人諸氏にはフォロー入れればいいのでは。

606 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 22:15 ID:2YrEpFeM

>>601
まずはアナタの性別を。

607 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 23:26 ID:qZxptlp2

職場の同僚がどんどん辞めていなくなって、気付いたらあんまり
好きじゃないどうでもいい人しか残っていなかった。
なんで好きじゃないかというと、その人、口を開けば愚痴と悪口しか言わない
果てしなくテンションの下がる人だから…
あとは年齢の離れた後輩しかいないし、そっちと仲良くしてると
その人が恨みがましい目で見てくるし。
結局その人のお守りを押しつけらた感じで二人になってしまった。

この2年間、毎日彼女のグチグチとブツブツと悪口と不平不満を聞かされて
なんだか、自分が刻々と欝っぽくなっていくのは気付いていたけど
どうしたらいいかわからなかった。

そんな彼女がやっと会社を辞めた。
スッキリした…！と思って他の人と話そうとしたら、どうも人との話し方を
忘れてしまっていた………
愚痴と悪口を聞き流している会話ばっかりだったので、話のキャッチボールが
できなくなってる。どうしよう。
それに、なんだか自分の話し方とか話題が、あんなにイヤだった彼女に
すごく似てることにも気付いてしまって、ますます話せない。

どうしたらいいんだろう。

608 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 23:30 ID:r7X7uy0y

>>601
好きか嫌いか、すぐに決める短絡的な
ところがだめなんじゃない？
その女の子とは、たまに話すくらいでしょ？
彼女は「同じ会社の人」くらいの意識しかないと思う。

いきなり個人的な付き合いを求められて戸惑ってんのかも
知れないし、会社とプライベート分ける子かも知れないしさ。
自分の都合押しつけるんじゃなくて、相手の都合も
考えてみたらどうかな？

609 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 23:33 ID:r7X7uy0y

>>607
>それに、なんだか自分の話し方とか話題が、あんなにイヤだった彼女に
>すごく似てることにも気付いてしまって、ますます話せない。
近親憎悪だね。彼女は607の嫌な点を
ソックリそのまま持ってたんだ。

でもいいじゃない、気づけてさ。
今までは無自覚で他人の悪口と
愚痴垂れ流してたのかもよ？
気づけたんなら治せるよ。
人の会話のリスニングして真似したら？
話し上手な人をお手本にしたらいいよ。

610 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 01:53 ID:yacWy4CS

スカートはいても化粧しても男に間違われます。
女装扱いとかじゃなくて、素で。
第一印象が「男性がいる」らしいです。
女友達と女性ブランドの店を覗いても、
店員に相手にされません。
自分でも男性ブランドのほうが似合うと思います。
酔ったオヤヂとかに
「男のくせにチャラチャラして女みたいだ」
と絡まれたり、女性手荒いで悲鳴あげられたり。
胸はＦカプあるのに…
ちなみに歴代彼氏は皆女顔。

なんとなく愚痴。

611 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 02:00 ID:CyxrQMy/

髪みじかいの？

612 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 02:07 ID:yacWy4CS

髪は、今は顎まで。
時々巻き髪風にもしてみるけど、

チャラ男度が上がると言われましたorz
ゴリ絵がうらやましくなる昨今。
趣味は手芸とかプラモ。
やっぱりねとか言われるんで後者は隠しまくってます。

613 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 02:10 ID:C55ivOO6

隠して正解

614 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 02:18 ID:BjJzm6ZF

今なぜか部屋に５ｃｍくらいのカエルがいる。
しかも寝室にしてる和室に。
たすけてくれぇ～(><)
とりあえず隅に追いやったけど
ダンナ帰ってくるまでなんともしようがない～。
ウエ～ン(：；) 雨も降り出してむなしいぞ～。

615 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 02:31 ID:uyJQPq/M

それダンナだよ。。。

616 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 02:33 ID:BjJzm6ZF

>>615
カエルに化けて帰ってきた？

617 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 02:34 ID:ktjL1BtI

チュウしたら変身するよ　ｳﾝﾀﾌﾞﾝ　洗面器ｶﾅにかでとりあえずふたしる

618 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 02:36 ID:JD4kw2TL

>>617
?????

619 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 04:21 ID:ktjL1BtI

>>618
なんか昔そういう童話なかった？
王女のキスでカエルが王子に変身する物語

620 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 09:26 ID:5dT+U0OY

>>607
まずは世間話＆雑談から始めなさい。
天気、ニュース、流行、嫌味にならない程度の噂話なんでもよろしい。
人の話を聞く体制は出来ているのだろうから、
対象者に関心のある話を持っていって、話を聞いてあげればいい。
その為には不審がられない程度の人物観察も必要。
それから他に友達や知り合いはいないのかいな？
そこでいきさつを冗談交じりに言ってイメトレしてもいいと思うし。

>>614
盆中は誰かの化身でつよﾌﾌﾌ

621 ：601：04/08/15 10:41 ID:K+Dgg/wu

>>606 女です。
>>608　私・Ａ部店。彼女・Ｂ部店。Ｄさん・Ｃ部店。として。
Ｂ部店とはあまり今まで接点がなかったんです。
私とＤさん間はメールアドレスを知る仲で、
彼女とＤさんの間はメールアドレスと携帯の電話番号を知る仲でした。
だから会社とプライベート分けるタイプでもなさそう。
私とＤさんがメールやりとりしている事は彼女は知ってる。

それで、今度Ｂ部店とも接点ができたので、これを期に仲良くできるかなーと
思って、メールアドレスを教えたんです。
個人的な付き合いをしようにもできない距離だし、メールったってそれほど
することはない、ただ関係性を良くできればなーくらいの気持ちだったんですが
いざ、返事こないと凹みます…。弱い私。

622 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 11:06 ID:y1qlSZ4i

Ｂ部店の彼女は601に特別親近感は持たなかったってことじゃない？
女同士でも、なんか不自然に距離つめようとする相手にはひく

しばらくするとマルチとか宗教のお誘いし始めるんじゃないかって

623 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 13:31 ID:I0otG1MI

>601って、「さあ友達作るぞ」と思って友達作るタイプだね。
人間関係のダイナミズムというやつを基本的に理解できてないというか。
「人づきあい」っていうのは、
なんらかの「つながり」を作っておいた上で成り立つものじゃなくて、
その「つながり」を作ろうとすること自体が「つきあい」なんだよ。

624 ：623：04/08/15 13:41 ID:I0otG1MI

ごめん、なんか中途半端に書いてしまった。
>601の行動が「『つながり』を作ろうとすること自体」にあてはまると
>601は思うかもしれないけど、それは違う。
>601がやってるのは、「『つながってる関係』という状態を作る」こと。

625 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 13:54 ID:mvEdJyfW

>>623
頭ｲｲ！真理をついてるな。そういうことだよね。

626 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 15:03 ID:AvhaOzlX

この間、男友達が紹介してくれた男性、
かなりの天然ボケですごいイライラしてくる。

みんなで話してる話題を、聞いてないし、
知らない話題でも、興味を示さない。
男友達が、｢話、聞けよ｣って注意してくれたら、
｢それはよく注意される…｣って暗い一言。

話してることも起承転結、主語、述語がなってなくて、
何を言いたいのかさっぱり。

今夜またみんなで会うんだけど、
その人もいるみたい。
なんとか、避けたいと思ってたけど
自分から集合かけておいて、ドタキャンできないし
｢彼は呼ばないで｣なんて事、言いたくないし…。

627 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 15:34 ID:PErevyKX

>>626
頭悪いんだろうなあ、その男。
まあせっかく紹介してくれて、名前を知り合う仲になったんだから、
そういう仲のままでいいかと。仲良しグループなんて今後
年取ったら崩壊していくから、普通にこれ以上親しくならない程度に
接しておいたらよいかと。

628 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 15:44 ID:mfDVEf+K

>>626
男友達の「友人」なんでしょ？
別に相手にしないで、他の人と話してれば？

余談ですが、世の中には
「耳から聞いた情報を処理する
能力が劣っている人」というのが居ます。
もしかしたら、彼はそういう人なのかも
しれませんよ。障害というレベルではないにしろ、
会話が不得意な人を話上手にする事は
急には出来ません。
生暖かくでも見守ってあげたらどうでしょう？

629 ：626：04/08/15 15:48 ID:afCfdZPR

>>627
レス、ありがとうございます。

仲良しグループで終わるといいな。
私とくっつけようと作戦を回りは練ってるみたいですが…
｢タイプじゃない｣と、遠まわしに言ってみようかと思います。

今夜の集いの幹事としては、
みんなの話題に入ろうとしてくれないのがつらい…。
まあ、話をしてくれても彼だと何を言いたいのか
さっぱりだけど…。

630 ：626：04/08/15 15:53 ID:afCfdZPR

>>628
相手にしないのは、ちょっとかわいそうかな？って思ったり。
それに、>>629で伝えたように、
周囲はカップルにさせようと、見え見えの作戦を立ててるので…。

仲介の男友達にはタイプじゃないって伝えたんですけどね…。

631 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 16:02 ID:vut5Fufh

>>630
かわいそうとか思わず、早めにはっきり断っておかないと無用なトラブルを招くよ。
それで男のほうが出てこれなくなるのならめでたしだけど
あなたのほうが出られなくなる可能性も大。

632 ：601：04/08/15 16:05 ID:K+Dgg/wu

>>622　
不自然に距離を縮めようとしてた…。当たってるかも…。

>>623
これまた当たってるなぁ。つながりを持とうと、あせってたのかもしれない。
こういうこと人から言われないと気がつかない自分が情けない…。

今後、彼女とはどういうふうに接していけばいいのかなぁ。
年に2回くらい職場の関係で会うことあるんだけど、ちょっと気まずい。
今月一回会うんですよね。
何事もなかったかのようにしていればいいのかな？
メールのことには触れずに。

633 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 16:15 ID:5dT+U0OY

>>629
↓その人ADHDっぽいなと思ったら、調べたらADDの方が当てはまるな。

ttp://www2.ttcn.ne.jp/~ataman/sub1.htm

人付き合い全般に言えるけど、かわいそうだと思って相手してると、
最終的に（はたから見て）自分がかわいそうな目に合うよ。

634 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 16:17 ID:P87ahsh5

話を読んでると、もともと仲良しグループがあって
最近その天然の人が加わるようになったように見えるんだけど、
周りの人はその人の天然加減をどう思ってるの？
なんで周りの人は>626とその男の人をくっつけようとするのかな？
単に>626がフリーだから出会いの機会を作っただけであれば
周りにタイプじゃないと言えばすむけど、
その男の人が>626を気に入って紹介してくれるよう頼んだのであれば
そっちの方の対処も必要なんじゃないの？

635 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 16:17 ID:f7RQXWdD

ＣＤ捨てたいんだけど
どうやって捨ててる？？？

ちなみに捨てたいＣＤは中古ＣＤ屋でも買い取って貰えないＣＤです。

636 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 16:20 ID:vut5Fufh

>>635
自治体のゴミ出し指針に沿って捨てる。
うちの地方なら燃えないゴミ。
ゴミ出しの方法は自治体のＨＰで確認を。

637 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 16:20 ID:+IZNnj+c

不燃ゴミに捨てたよ。

638 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 16:26 ID:hiDVEHl0

今日、彼女の家にお盆のご挨拶に行こうと思うんですけど
マナーなど教えて下さい。

彼女の家には何度も行っています（親と面識有り）

結婚のご挨拶とかではないので、そんなに堅苦しくなくていいと
思うんですが、どうでしょう。
いつも寄るついでにと言ってはなんですが、お盆なので
お土産？包んで持って行きます。

渡し方など、無知なオイラに教えて下さい。

639 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 16:29 ID:ZK2I4cyL

そんなに堅苦しくなくていいなら略礼服でいい。

640 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 16:35 ID:PErevyKX

>>638
いつもいってるならいつもどおりでよいかと。
お盆なので「お供え」として持って行くわけね。
あと、遠慮がちにお線香をあげることを申し出てみてもいいと思う。

初めてではないだろうけど↓も参考に。
【婚約】相手のご両親に初めて挨拶に行くとき part4
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1086322163/

641 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 16:36 ID:BNA0zdeU

>>632
あなた考えすぎ（ｗ
実際何事もなかったんだから、そのようにすればよろし。
気まずいことなんて何もないよ。大丈夫だよ！

642 ：635：04/08/15 17:01 ID:f7RQXWdD

ゴミ袋にそのままＣＤ入れていい？？

643 ：638：04/08/15 17:03 ID:aUsKzJAA

>>639さん、640さん
早速のレスありがとうございます。

もう何度も行ってるので急にかしこまったら相手の親も
「なんだなんだ」ってなりますよね。
俺の思惑では、
「あら、案外しっかりしてるのね～」位で思ってくれればOKだと思ってるんです。
まぁ要はポイントアップで。

お供えはご両親に「つまらないものですが」ってなもんでオケーですか？
お線香をあげる前に渡した方がいいんでしょうか。

実はそのお供えなんですが、知合いのお店で
「お盆も終わりなのでもう半額～」っていう品なんですよ。

それでポイントアップしてくればいいじゃないって言われてその気になって買った品です。
ノシつけてもらって自分の名前入ってるんですけど、それってやりすぎじゃないですか？
「いやーちょうど半額になってたんで買ってきたんですよー」なんて事は相手には
言わなくてもいいっすかね？

書いてて自分の常識の無さに泣きたくなってきましたｱﾊﾊ
ご教授くださいませ。

644 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 17:14 ID:BNA0zdeU

どうせ行くなら
「彼女のルーツに敬意を」みたいな気持ちで行きなさいな。
親世代にはそういう気持ちって伝わるよ。
半額とかそういうことは胸にしまっとけ。
常識より誠意ですよ。
ｹｺｰﾝしたら常識の有無なんてバレるんだからさ。

645 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 17:33 ID:rLAiyvjs

>>630
>相手にしないのは、ちょっとかわいそうかな？って思ったり。
優しいっちゃ優しいけど、こういうこと思っちゃうから、
そんな変な人を押しつけられるんだよ。

遠回しにタイプじゃないって伝えても
周りは相変わらずくっつけようとしてんでしょ？
んじゃ、626の意志はスルーされてんだよ。
ムリヤリ押しつければ何とかなるだろうって。
困った余り物は文句言わないヤシに押しつつけとけってことだ。

626が「この男はタイプじゃない」って伝えてるのに
話しを無視する連中は、友達じゃないと思う。
都合良く使われてるだけじゃない？
もっとはっきり言ってもいいと思うよ。

646 ：601：04/08/15 17:36 ID:K+Dgg/wu

>>641
ありがとう。

647 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 18:25 ID:SX/B/bJK

>632
メールについて触れるか触れないかだけど、
私なら軽く「メール着いてた？」と訊く。
で答えが何であれ「そうなんだー」で済ませる。
「また今度送るね」とか話が発展しそうなことは一切言わない。
あとは成り行きにまかせる。

648 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 18:25 ID:SX/B/bJK

リロードしてなかったらドエライ遅レスだった

649 ：相談：04/08/15 19:59 ID:q2h7UErn

… これマッキントッシュ
・・・これウィンドウズであってる？

650 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 20:01 ID:I0otG1MI

>649
…　これ「三点リーダー」
・・・　これ「中黒」×3

651 ：御礼：04/08/15 20:06 ID:q2h7UErn

>>ろっぴゃくごじゅう
ありがとう。恥ずかしい・・・...

652 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 20:08 ID:I0otG1MI

>651
……って、ホントにそんな答えでよかったの？
質問の意図というか主旨がわからなかったので、
とりあえず答えてみただけなんだが。

653 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 21:23 ID:IxiKoaMM

私の職場に来た新しいじいさん、どーもトイレの蓋を
あげたまんまにしやがる。自分の家なら構わないけど
ここは男女兼用、職場のみんなが使う物だから
もうちっと考えてくれないかな～。こんな事でチッ！と思う
私はキチガイでしょうか？大概の男は蓋をそのまんまにして
出ちゃうのかな？おさとが知れるってこういう事を言うのかな。
でも一応年下だし、注意するのはやめといた方がいい？
それとも他の男上司に「あれどうにかしてくれないかな～笑？」って
さりげなく言って見ようかな。男性の方、こういう事言われたら
嫌？

654 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 21:30 ID:xY/DPxa9

>653
キチガイ。

655 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 21:31 ID:mMWOAqO9

>>653
わたしは女だけど、ナニかがついてるかもしれない
便座触るのってすっごくイヤだよね。
でも男の人に使用後は便座下げろっていうのは難しいかもしんない･･･

656 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 21:34 ID:thQFUTAV

私は女だけど、男女共用トイレだったら
あがってるほうが安心するな。
さがってたらそのまま使ってるかもしんないし
恐ろしくて使いたくない。

657 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 21:34 ID:IxiKoaMM

>>654 >>655
そうかー、やっぱ言うのはやめとくよ。親子ほど離れてる
小娘にそこまで言われたら相手もたまらんだろう。

658 ：>>653：04/08/15 21:39 ID:M/Y8oGth

リロードして混乱してんだけど、
下げないのは蓋？便座？
蓋と書いてあったから653心狭～と思ったんだが、
便座ならちょっと話は違ってくる気が。

659 ：653：04/08/15 21:46 ID:IxiKoaMM

ごめん書き方悪かったね。そう、ベンザ！
男はおしっこする時あげるでしょ？それをそのまんまにしてるのさ。
たまにならいいけど、こう毎回毎回だと…。

660 ：>：04/08/15 21:55 ID:M/Y8oGth

ああ便座～・・・それならなあ・・・
言ってもいいと思うけど、習慣だから直らない可能性も高い。
それでギスギスするのが嫌なら、言わない選択肢もあるよな。
おじいさんの世代は和式だったろうし。
うち便座ウォーマー入ってから、保温のために蓋降ろせと
いつも言われてるんだけど、トイレってほとんど無意識ぐらい
習慣なんで、いっつも忘れる。
でも男が立っておしっこすると便器の縁とかにしぶきが
かかるから、それ考えると上がったままの方がよくね？
触らずに拭くなり殺菌剤吹くなりできるし。

661 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 21:56 ID:aTslPdMu

宗教やってる人ってたいていそうなんだけど、なんかいじめられていても業がどうのとわけわからんこと言って、やられている側を責めがちなんは何故

662 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 22:00 ID:xY/DPxa9

>661
何かに縋らないと生きていけないから。

663 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 22:05 ID:IxiKoaMM

>>660
ちなみにうちの職場も保温性のやつなんだけどね…。
別に保温の為に！ってそこまで言わないけど
始末が悪いな～と思いつつ便座下げて使ってます。
他の男はきちんと元に戻すんだけどね。おっさんは温厚だから
ｷﾞｽｷﾞｽはしないけど、あんま口うるさく言うのも可哀相だから
言わないでおく。でもいずれ言っちゃいそうw

664 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 22:25 ID:BNx9sliW

普段２ちゃんにいるときは普通のレスができるのに
夏になると必ず一度は２ちゃん上でとちくるったレスをしてしまいます。
今日もやってしまいました。夏厨だと言われました。
言われても仕方ないと思います。
夏に幼稚退行するのは何故でしょうか・・・
レスしないのが一番なんでしょうが、私生活でも異常にハイな状態で
食事も睡眠もろくにとっていないのに動きたいし
しゃべりたくて仕方ないんですけど。
夏が終わる頃にはどっと疲れて仕事行くのもやっとです。
どうしたら一年中冷静でいられるんでしょうか・・・

665 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 22:54 ID:Xh5GI1J0

一年中冷静でいられる人なんているのかなあ

666 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 23:07 ID:VBNSMhMI

トイレが近いので、映画・ライブ・バスツアーに行けない
・゜・(ノД`)・゜・。

667 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 23:07 ID:W80+3U+C

五月病っていう病気があるぐらいだもん
きにすんな

668 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 23:08 ID:W80+3U+C

>>666
体板のほうに頻尿スレがあるよ
行ってごらん

669 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 23:13 ID:VBNSMhMI

>>668
ありが㌧みてきまつ

670 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 23:15 ID:xpclIZhV

>664
夏だけマズイなら常時冷静でいることを考えなくても
うまく発散できる場所を捜せばいいんでない？電波板とか。

671 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 23:20 ID:BNx9sliW

そうだね、私のは８月病（勝手に命名）かもしれん。
せめてこれ以上人に迷惑かけないよう努力します。
ありがとう。
性格が固まってしまわないうちに冷静さを身につけるようがんばります。

672 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 23:22 ID:BNx9sliW

電波板！
あっそうか、そこ行ってくる！

673 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 01:37 ID:wUysWd/M

トイレが近いのって改善できませんかね？　映画見るときにいつもトイレのことを
考えてしまう・・・。

674 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 01:39 ID:9D7hRbUB

>>673
>>668

でも無理はｲｸﾅｲ

675 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 04:10 ID:34jk2+MT

愚痴を言わせてください。
今住んでいるテラスハウスの棟続きに、8歳の女の子と4歳の男の子がいる
家族がいて、家族みんな礼儀正しいし、旦那は子供と遊ぶ機会も多い。
先日、旦那と買い物に行こうとしたら、毎度の事ながら姉弟が走り寄ってきて、
｢どこに行くの？お買い物行くの？どこまで行くの？｣といつもの調子で話し掛けてきた。
｢お買い物に行ってくるからね～｣と駐車場に向かって歩き出した時、
後から大声で｢子供はいないの～？｣と聞いてきた。
知り合ってまもなくお姉ちゃんに聞かれて、｢うちはいないのよ～｣と答えたら、
｢旦那さんがいて、どうして子供がいないの？｣と聞かれ、
｢うちにはまだ来ないのよ～｣言ってたんだけど、
今度は二人で揃って大声で｢ねぇってば。子供はいないの？｣
何度もリピート。
それも、敷地からちょっと離れた駐車場までついてきながら、大きな声で何度も質問。
｢子供いないの～？何でいないの～？｣

こちとら3回流産しとんじゃ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
2回目なんか27週で死産だったんだよ。
おまけに原因不明で、今も通院＆検査の日々なんだよ。
子供だし、空気を読むってのも分からないし、事情なんか知るわけ
ないし、夫婦に子供はセットのイメージなのものも分かってるけど、すごく辛かった。
できることなら｢うちに子供がいようがいまいが、関係ないだろうが。あぁ？｣と
返してやりたかったよ。
もうやだ…引越したい…
子供欲しいよ…ﾟ｡･ﾟ(ノД｀)ﾟ･｡ﾟ
生めるものなら、とっくに生んでるんだよ…ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
あの姉弟に聞かれて今日で3日目。
眠れない日々が続いています…
体調整えるためにも、規則正しい生活しなきゃいけないのに…
昼間、姉弟が外で遊んでいる声を聞きたくなくて、昼間に寝るようになってしまったorz

676 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 06:21 ID:YGcyoMqk

>>675
(｡･ω･)ﾉﾞ (ノд‐。)

その子たちの親に、折を見てなるべく感情的にならずにお願いしたら？
まともな親なら大人の諸事情をうまく子供達に説明してくれると思うので。
話し辛ければ電話でも手紙でもいいんじゃないかな。
子供に罪は無いと思いたけど、教えてチャンとかまってチャンの
激しいのは、自分もぬっ飛ばしたくなることがあるｗ

その間のつなぎとして
「コウノトリさんがうちはまだ来てないの。一緒にお願いしよう！」
「どうしてかなー？おねえちゃんもわかんなくてずっと考えているの、
今度パパ・ママにも聞いてもらえるかな？」
などでしのぐ。

677 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 06:57 ID:mpOU2aB/

>675
辛かったね…もう眠れましたか？
675のところにコウノトリが飛んでいきますように！

678 ：676：04/08/16 08:20 ID:YGcyoMqk

>>675
補足。
子供ってバカで空気読めないくせに悪賢いところがあるから、
聞いちゃいけない雰囲気だけはわかっていながら、
からかい半分で聞いてる可能性も大きい、何なら早めに応対なさい。
こういうことは子供が相手だって、怒っても泣いても当然のこと。
夜寝て、昼起きている生活とクヨクヨしないことが、
中に来る人にも良いに決まっているから。

それから、、、コホン、不妊に悩んだ経験者として、、、
(@益@ .:;)ﾉｼ >>675子宝ビーーーーーム！

679 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 11:10 ID:mGyenmvH

私が仕事休みの日、いーっつも父が家にいる。お互い不定休なのに
なぜか休みがかぶる。一人でゆっくりしたいのに
一日中居間でいられると気が散るー！！食事もテレビも
二人きりて、かなり嫌！なので出たくもないのに
耐え兼ねて外に出かけちゃう。みんなはどうなの？
うちのおやじは晴れててもどこも行かねえ。邪魔。

680 ：名無しの心子知らず：04/08/16 11:12 ID:KoxUdwo5

>>675

姉弟のご両親に流産のことは話さずに「うちは欲しくてもなかなか出来なくて。
何度もお子さんに聞かれるんだけど、なかなか納得してもらえないんですよね」
と言ってみたらいかがですか。

そこで同情する振りをして興味津々、根掘り葉掘り聞いてくるような人だったら
とぼけて、今後は距離を置くようにすればいいと思う。
675さんは、一生そこに住むわけではないんでしょう？

どうか、心の平穏が訪れますように。

681 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 11:36 ID:RohaQYv6

>675
それね、親が家で子供のいる前で675夫婦のこと何か言ってるよ。
一度その糞ガキ共の無神経な親に不妊治療中であることをやんわり言っておいたほうがいいよ。
でかい声で自分の子供が「子供いないの～？何でいないの～？」なんて叫んでるのに、
その親が止めに来ないのが気になる。

682 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 12:19 ID:0/0nx47w

>>675
私も>>681さんと同じ様なこと思いました＞親が子供に色々言ってる
考えすぎかもしれないけど。
もっとうがった考え方すれば、｢子供を使って聴きだそうとしている｣
可能性も、なくはないじゃないですか。

私が同じ状況だったら、その姉弟の親御さんには不妊の悩みは言いません。
普段から友達付き合いもしていて信頼できる間柄なら言いますけど。

でも普段親しくしていなくて、もし>>681さんのおっしゃるような
人達だったら、ご近所とかにもコソコソ言われる恐れもあるし。
子供の言うことに、とか、不妊を過度に気にしてるのよ、とかもし
言われたらと思うといてもたってもいられない。
そしたらまた余計なストレスが増えるじゃないですか。
デリケートな事を話すのは慎重になった方がいいですよ。

その姉弟は子供だといえアレですよね。んーーーーキニスンナ！！
気持ちわかりますよ！アナタは何にも悪くないし！嫌ですね。

683 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 14:05 ID:Wee0yoTO

>>679
社会人になってまで、実家に居候している身なんだから我慢する！
嫌なら自立すればいいのに。
向こうだって「いい年して俺様の家でのさばりおって」と
思っているかもよ。

684 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 14:27 ID:/iMU/Z+A

>>661
一人暮らしするか、自室にこもればいいじゃない。
テレビとかパソコンが自室にないなら、新しく自分専用のを購入すべし。

685 ：675：04/08/16 15:34 ID:34jk2+MT

皆さん親切に(TдT) ｱﾘｶﾞﾄｳ
ここに越してくる前に旦那実家から徒歩5分の所に住んでいて、
ご近所はみんな姑の知り合いみたいな感じで、なんか色々
嫌になって、旦那と話し合って今の所に引越してきたんです…
知っている人は誰もいない、ラッキー♪と思って、ご近所付き合いも
程々にしてたんですが…
子供の｢どうしてパワー｣は恐るべしですよね…

一応、親御さんは子供が駐車場まで大声で追いかけてきた後、
私たちが車に乗り込んでから追いかけてきて、何か言ってたので
そこまで…とは思うんだけど、やっぱり事情を話す気にはなれないし、
もう少し凹んでから、なるべく子供たちとも関わらないようにします。
生みたいなーって気持ちもあるんだけど、気分転換に職場復帰も
考えていたので（事情を分かった上で呼んでくれてるんです）、
昼間、子供たちの声も聞きたくないし、いっその事働きに…とも
思ってます。

子供は欲しいけど子供嫌いになりそう…

温かい言葉、ありがとうございました。
旦那に愚痴っちゃうと一緒に落ち込まれるので、なかなか言えなかったんです。

686 ：661：04/08/16 15:40 ID:mGyenmvH

そうだった、私居候の身だった。反省。
でも一人暮らし反対されてんだよな～。部屋に引きこもるのは嫌だから
もう気にしないようにする。

687 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 17:53 ID:o1tw1sff

私は最近採用された契約社員です（30台後半）。職場にはお局様（30台半ば）
がいます。部内には男性25人女性(お局含み）正社員2名＋私。
地方の中規模の会社で、皆さん他の会社の経験がない人ばかりです。
彼女はとても面倒見のよいおっかさんタイプで、男性から慕われています。
休み時間には彼女のデスクに男性が集まってくるほどです。女性は2人とも
素朴で洒落っ気のない人です。しかし、私は入った当初普通のOLの服装で
通っていたせいか、知らず知らずにお局様の前で「女性」をアピールして
しまい、彼女の反感を買ってしまいました。男性たちを前にして、私の
服装や髪型を「男に媚びている」とか「あんな人と一緒の飲み会は出ない」
と言っている場面を何度か見てしまいました。
男性たちは同調もせず、否定もせずでした。
普段仕事上は、男性たちとのコミュニケーションは普通に行っています。
お局様については、もう、放っておくしかないとあきらめていますが、
男性たちが、表面上は非常に穏やかなのですが、腹の中ではどう思っている
のかな？と知りたいのです。
男性としてはどのような心理なのでしょうか？

688 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 17:57 ID:0ZxGLZvU

>>687
なんでそこで男の意見を聞くのかわからない。
そういうとこが媚びてるって言われる原因じゃないの？

689 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 18:02 ID:Zc77P1Wa

>687
どっちに肩入れしてもなんだしうまみもなさそうだしで
普通に様子見の予感

690 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 18:08 ID:3ANCvel8

お盆休み終わりだよ～どうしよ～。
もう１２月末にしかこんな４日とかいう長期休み無いよ。
ていうか今でも愛してる失恋した相手にあってすごく憂鬱だよ。明日から
仕事だけど頭がどうにかなりそう

691 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 18:15 ID:rdt04HDA

>688
同意。そんなこと聞いてどうするんだろう？
お局に関して｢ほっておくしかない｣なら、男性社員たちがどう思ってても同じじゃないの？
お局はほっとくけど男性社員が内心嫌がってるならどうにかしたいというなら
媚びてるのでは？と見られても仕方ないと思う。

692 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 18:32 ID:IKl7YXNo

10年ぶりに高校の同級会へ行って来た。
「男は金ですわよ！」とかいって彼氏をとっかえひっかえ
貢がせることにｷﾞﾗｷﾞﾗしている女子ばかり。
男がいると急におとなしくなって、「うふふ。」とかいっておる。
しかも「明日は、お爺様の別荘に行く。」などという。

けっ。おまえらなんて病気になってお金使い果たしてしまえ！
別荘を持ってる人間て多いんでしょうか？以上愚痴でした。

693 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 19:27 ID:gB5aFBR6

明日母親の実家に行きます。
正直行きたくないです。
別に実家に嫌な人がいるわけではないけど
母親と往復5時間も二人きりでなんて鬱だyrwkftボスケテー

694 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 19:27 ID:b068JDm+

今度引越しをするのですが、
ご近所への挨拶に持っていくのはのし付きタオルでいいですか？
他にこれが(･∀･)ｲｲ!!というのはありますか？
アパートなので回るのは隣・下・斜めの３軒です。

695 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 19:33 ID:gjDKANDm

>>693
よくわかる。
おれも父方のばあさんの葬式のときそうだった。
父親は先乗りしてたので、母親と２人で新幹線で行ったが、
雑誌を買い込んでおいて終始無言ですごした。

696 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 19:42 ID:gB5aFBR6

>>695
ありがとうありがとう！
でもあいつの事最近哀れに思うんだ
うまく言えないけど
しかとするのも辛いし話すのも苦痛です。
昔殴られてたんで。今は殴られたりしないけど
許せないし、でもあいつ子供に嫌われるなんて何が楽しくて
生きてるんだとか思っちゃって
もうどうしよう
ただ暮らすだけなら我慢できたのに
5時間二人きりなんて何の試練なんだちきしょう

乱文で後だしごめんnなさい

697 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 19:44 ID:0/0nx47w

>>694
引越し＆ご近所に挨拶の経験３回あるけど、３回ともキレイキレイ
（ハンドソープ）を配ったよ。
私は自分がもらったら嬉しいのは石鹸やタオルよりハンドソープ
だなあ、と考えて引越しの挨拶はキレイキレイと決めてる。

のしは品物が何であれ頼んだらつけてもらえるけど、絶対つけ
なければいけない、というわけでもないみたいだよ。

因みにもらったことあるのは①サランラップ②タオル③洗剤④石鹸だけど、
①②③④の順に嬉しかったですよ。

698 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 19:52 ID:/iMU/Z+A

>>694
質のよいティッシュ1箱にのしつけて、っていう案を見たときにいいなと思ったことある。
ティッシュ使わない人ってめったにいないから。

>>696
前後に用事を入れてなんとか現地集合にしては？

699 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 20:06 ID:gB5aFBR6

>>698
どうあがいてもあいつと二人きりは確定です
でもありがとう

でも落ち着かない寝坊したらやばいのにー

700 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 20:09 ID:PMNKfOeJ

>>691
同年代の人をお局よばわりしたり、男性社員の気持ちだけ忖度しているあたり、
男性社員にかこまれているお局様が羨ましいんだろうね。

701 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 20:13 ID:pHCoVqpc

しかもよく読んだら、お局様よりも本人の方が年上じゃん。
自分の方が後から入ったからチヤホヤされたいのに
お局様の方が若いし人気があって妬んでるようにも見えるし。

702 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 21:30 ID:esrJBCxL

お盆や正月に実家に帰ると
父と母がこれでもかというほどに御馳走を用意してくれます｡
久々に実家に戻った子供に美味しいものを食べさせたいという
両親の気持ちはうれしいのですが､
いつも食べきれなくて結局捨てることになったり
翌日､残り物として美味しくなくなってから食べることになります｡
べつに我が家はお金持ちじゃないし､
豪華な食事を用意するのはそれなりに大変だろうと思います｡
そんなせっかくの御馳走を食べきれず無駄になるのが心苦しいし､
｢気を遣わないで普通の食事でいい｣と何度言っても､
ご馳走を食べきれないほど用意します｡
親に向かってきついことを言いたくないけど､料理が無駄になるのが嫌なので
心を鬼にして｢こんなにたくさんどうするの？食べきれないでしょう？｣
と注意しても性懲りもなく食べきれないほど食事を用意します｡
冷蔵庫に唸るほど入った食べ物や飲み物や
食事の度に出る残飯に心苦しさと腹立たしさが湧きます｡
親は良かれと思ってやってることだろうし､
あんまりひどいことも言えません｡
でも用意されただけ食べきることは絶対に出来ません｡
目に見えて無駄と分かることをどうして親はするのでしょうか？
私はどうしたらいいのでしょうか？

703 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 21:45 ID:0/0nx47w

>>687
私は女なので、あなたの期待している男性のレスじゃなくて悪いんですけど。

＞男性たちは同調もせず、否定もせずでした。
＞男性たちが、表面上は非常に穏やかなのですが

これは、あなた恵まれてますよ。
職場の男性陣が大人で、頭も悪くないってことだから。
腹の中で何を考えているかなんて知らない方が幸せだと思います。

私もあなたの文章をあまり感じ良く思わなかったので、もし男性陣が常識の
ない人達だったら、それこそ男女全員から仲間外れにされたかもしれない
じゃないですか。

｢男の気持ちが分かるんですか？あなた女でしょ？｣と言わないでください。
中学生じゃあるまいし、男・女で考え方をカテゴライズできないと思うので。

704 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 21:49 ID:9D7hRbUB

>>702
もうね、年に2回の親の楽しみだと思って諦めな。

いっそ実家に行かないって手もあるが。

705 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 21:50 ID:saFvVwdU

>腹の中で何を考えているかなんて知らない方が幸せだと思います。

禿同。そんな事知ってどうするんだろうと思う。
大人な対応をしてくれているだけで良いじゃない。

706 ：：04/08/16 21:52 ID:bl9k/qHL

>>702
俺の母親と全く一緒だな、それ(w
結論から言うと、「好きにさせてやれ」。

俺も実家を離れた当初は、帰省のたびに用意される豪華な食事や
過剰な扱いに辟易したし、貴方が言ったようなキツイ言葉も浴びせ
たりしたけど、言うだけ無駄無駄(w。こちらが疲れるだけ。

あなたのご両親がおいくつか知らないけど、特に事故や病気でも
ない限り、あなたよりも先に他界するでしょう。少なくともあと30年も
40年も人生が続くわけじゃないでしょう。だから好きにさせてやれ。
よそ様にご迷惑をおかけしない限りは。どうせお盆や正月だけの
話なんだろ？

俺の両親はもう70代半ばで、特に父はもうヤヴァイ状況なので、
もう好きにさせてる。

707 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 22:02 ID:XN5o1R/V

>>694です。
>>697 >>698さんどうもありがとう。
タオルじゃ何だかなー、でも王道だからいいのかなーと
考えあぐねてました。参考にさせていただきます。

708 ：702：04/08/16 22:04 ID:esrJBCxL

>>704　>>706
レス､ありがとうございます｡
里帰りするたび､書いたことような出来事があり困りはしますが､
実家に帰らないというふうには出来ません｡
やっぱり親や姉妹には会いたいです｡
あと､親はあれを楽しんでやっているのでしょうか？
だとしたら少し気が楽になります｡
無理してあれこれ用意しているのではないかとか､
せっかく用意したのに捨てることになる食べ物に
ガッカリしてるのではないかと心配になります｡

私達が実家からそれぞれの家に帰る日になっても
減らずに冷蔵庫にパンパンに入りきってる食料を
年寄り夫婦2人でどうやって処理するんだろうと思うと
気がかりでしようがありません｡
私に出来ることは用意された食事を
｢美味しいよ､うれしいよ｣と言って喜ぶくらいなんでしょうか？
ちなみに両親ともに60代前半です｡

709 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 22:07 ID:YXpYMTkP

>>687、レスないとこ見ると自分が叩かれてることに
ﾑｶｯﾊﾟﾗ立ててんのかな。
ていうか３０後半にして「男の腹の内」を知りたがる神経がわからん。
たぶんｹｺーﾝもまだだろう。

710 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 22:11 ID:rux/Kpfz

>>708
楽しんでやってるんですよ。
嬉し過ぎて、ついたくさんになっちゃうだけで。
一緒に住んでた時に毎日そうだったわけじゃないんでしょ？
素直に喜んであげるのが親孝行な時もあります。
どうせなら、自分達が食べたいもののリクエストしても良いよ。
何に喜んでもらえるかわからないから、大量になっちゃうってこともある。

711 ：706 ：04/08/16 22:24 ID:bl9k/qHL

>>708
勿論、好きでやってるんだよ。だから「好きにさせてやれ」と。
俺も「もう、こんなに勿体無いしﾔﾒﾚ」とか言ったけど、そしたら
涙ながらに「いいじゃないの!!!」と振り絞るような声で返された。

言ったって絶対無駄なんだから、もうほっときな(w

712 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 22:35 ID:p6Ir3H7T

>>708
クール宅急便とかで、持って帰ってあげたらどうかな？
すごく喜ぶと思うよ。
久しぶりに子供が帰ってきたら、嬉しくて
御馳走作ってしまうお母さんの気持ち・・・判るなぁ・・。

親孝行してあげろよ～ﾉｼ

713 ：702：04/08/16 22:45 ID:esrJBCxL

>>710　>>711　>>712
ありがとうございます｡
なんだかホッとしました｡
親が好きでやってることなら黙って何も言わずに
素直に喜ぶのが親孝行ですよね｡
うちは父親も料理が出来るので両親が揃って
怒涛の御馳走攻撃を仕掛けてきます｡
一度だけ妹と2人できつく注意したら､
いつもは知らん振りしたり受け流したりする母親が
すごく悲しそうな顔をしたので胸が痛くなりました｡
でも､どう考えてももったいないことだし､
性懲りのない両親の真意が分からず
自分自身もどう対応したらいいのかと悩んでしまいました｡
これからは下手な心配や余分なことは言わずに
親の行為を有り難く受けとって過ごしたいと思います｡
親孝行もしたいと思います｡
本当にありがとうございました！

714 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 22:51 ID:jHZPaKqo

親御さんとしては、あなたにご馳走をしてもてなすのが楽しみで楽しみでしかたないんですよ。
何とかして帰省してくれたあなたを喜ばせたいと思ったときに、美味しい物をたくさん食べさせてあげよう
と考えたということでもあります。
金銭的な問題じゃないんです。

715 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 01:24 ID:F1FJuXLL

夜中にネットでホテルの予約をしたが、日にちをずらすことにした。
朝彼がホテルに電話するとまだ予約は入ってないとのこと。
（エラーか何か？）
ではまたネットで予約すればよいですか？と彼。
そうしてください、とホテル側。
なんでその電話で予約しないのーー？？ネットだと不確実なんでは？？？という事になり
再度彼が電話した。
そしたら、今予約確認のメールしましたとホテル側が言ったらしく
彼も「そうですか」と電話を切る。（本当に会話はコレだけ）

結局ネット上の予約は完了していたらしく、確認メールは電話で伝えた日にちに書き直されていた。
確認ミスですみません、の言葉は電話でもメールでもなかったホテル側。
さっきは予約できてないっていわれたのにどーなってんの？とも何とも言わない彼。
とってもイライラした。

やっぱり最初から自分で電話すればよかったーー。
でも私もイライラしすぎかなぁ。。

716 ：：04/08/17 01:41 ID:ahHfS65J

>>715
ホテル側の対応は確かに舌足らずの感が否めないが、
あなたもイライラしすぎ(w

717 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 01:50 ID:/xazAtEv

うむ、イライラし過ぎだ。
結果オーライ。

718 ：：04/08/17 02:24 ID:ahHfS65J

>>715
つーか、

> 夜中にネットでホテルの予約をしたが、日にちをずらすことにした。
> 朝彼がホテルに電話するとまだ予約は入ってないとのこと。
> （エラーか何か？）

夜中っつーのがいったい何時なのか知らんが、それって単に
まだホテルのフロントに予約情報が反映されていないだけで、
エラーでもなんでもないのでは？

まぁ彼氏もあれだよな。
俺なら、せっかくホテルに電話が通じているのだから、その場で
口頭で予約しなおすけどな(w

719 ：693：04/08/17 07:03 ID:ic0a65im

30分後に出発です
もう心臓ばくばくで叫び出しそうです。
しつこくてごめんなさい
上の方にあるごはんいっぱい用意してくれるような
会うのを楽しみにしてくれるような
そんな親御さんがいるなんてうらやましいです。
大切にしてあげてください
家族は仲がいいのが一番です
言いたい事が言えるっていうのはすばらしいです。

720 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 11:42 ID:xQCKG8rZ

>>715
ネット割引とかで直接予約するより安くなったりするんじゃないの？
あと、ネットで予約したら日付の修正とかもネットでやった方がいいと思うけど。

721 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 15:05 ID:F/eL/p6w

白髪の鼻毛が生えていた。すでに一センチほどになっている。

722 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 15:24 ID:MT1IETsK

目が覚めたら泣いていた。……ってなんか小説みたいだけど。
夢の中で自分は、大好きな人に会っていた。
ずっと会いたかったのに会えないでいた大好きな人にひさしぶりに会ったのだけど、
でもそれは、家族の用事でその人の家に届けものするためだった。
その人が「うちでご飯食べていけば？」と誘ってくれるのを断わり
「じゃあ車で送るから」というのも断わって、一人で帰ろうとする自分。
その人が私に対して優しくしようとしてくれてるのも
大事に思ってくれてるのも全部わかってるし、
言うとおりにご飯をごちそうになって車で送ってもらえば
そこから自分は幸せになれるだろうというのももわかってて、
何故か「自分は幸せになっちゃいけない。どんなに大好きな人でも、
自分はこの人に好かれちゃいけないんだ」ってかたくなに拒否し続ける。

……馬鹿じゃねーの？＞自分。
どうせ現実で幸せになれるわけないのに、
夢の中でまで幸せ拒否してどうすんだっつーの。

723 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 15:49 ID:i5bH2rPL

悩みというか相談＆質問なんだけど、風呂に水垢のようなものを
迅速に溜めたいのだが、そんな方法ご存知の方いませんか。
兄弟で新築アパートに引っ越したのに、弟が風呂掃除をしない。
しかも水垢がたまる所にシャンプーボトルを置いていて、何度
説明して別の場所に置いてもすぐ戻しやがる。
もう俺も風呂掃除をしばらく我慢して水垢でいっぱいにしてやる。
とりあえず今は床部分に酸化した油をまいておきました。
黒カビはまずいので水垢のみを増やして弟に掃除をしないとどうなるか
みせつけてやりたい。お願いします。切実です。

724 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 16:04 ID:tLui7oAF

おもしろいね

725 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 16:07 ID:+2xRNczZ

>>723
「風呂掃除は交代で、やらなかったら罰金」
と決めて無理やりやらせたほうが手っ取り早いと思うけど。
衛生観念の低い人はいくら汚れを溜めても気にしないよ。

726 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 16:25 ID:i5bH2rPL

＞725
ありがとうございます。もういっそ衛生観念が無いなら諦めがつくけど、
生意気にもたまに流しを片付けてえらそうにしているので、よけいに
腹立たしい。今ちょっと考えると下水に繋がる部分は掃除しない感じです。
（トイレも全然掃除しない）
やるとしたら洗濯と台所くらいです。新築でまだキレイなので、シャンプー
ボトルの位置を変えれば軽く流す程度で掃除は済むのだ・・・。
とりあえず週代わりで当番を決めて罰金5000円くらい取ります。
弟が更生するまで頑張ります。

727 ：７１５：04/08/17 21:10 ID:F1FJuXLL

>>716-718
はい、イライラしすぎですよね。。

ホテルの確認ミスなのか、ちょうどネットの情報の反映がされてなかったのか不明ですが
（なんせ説明なしだから）
ホテル側の、言われた日付に変えてメールさえ送っておけばいいのだろう、という
判断が嫌でした。

>>715
割引は特にありません。
急いでいたので確実に話せるために電話を選びました。

でも結果オーライ！楽しんできますね！！

728 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 21:56 ID:eRceUtZ0

亀だが>>702のような話のコピペなかったっけ？
すごく困ってるのにご飯大盛りにされちゃって、
相手が聞き入れてくれないってやつ。

729 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 22:22 ID:5qHQx+Mv

>702はコピペじゃないでしょ

730 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 22:26 ID:OzITuP32

>728
ttp://members.at.infoseek.co.jp/maruheso/codic/ma.html#mouiimouii
>729
よく読んであげて

731 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 22:50 ID:FoTpkDIL

遠距離の彼氏に、好きだと言ってくる女がいるらしい。（彼氏本人から聞いた）
相談したい事があるの～、などと言い訳をしながら言い寄っているらしい。
ああああああああイライラする。相談なんぞ自分で考えろボケ
正々堂々と、うちの彼が欲しいならそう言え
相談とか言いつつ、少しずつ気持ちをなびかせようとする根性が気に食わない。大嫌い。
そしてそんなのになびくくらいの男ならもういらねー

…と強気に思いつつ、内心不安で不安で不安でしょうがない。
女って嫌な生き物だ。私もそうだが。
なんだかんだ言いつつ、彼を信じて待っているのです。
信じる事しかできないっす。いつも一緒にいられないし。
あああああああああ今日も全く食欲ないっす。まいった。

732 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 22:57 ID:6KnvXzVQ

>>731
なんだかんだで相談に乗っている彼氏は、あなたに嫉妬させたいのか、
その女性をまんざらでもないと思っているんだろう。
彼氏にｺﾞﾙｧするか、別れるか考えてしまわないと辛いよ。

733 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 23:14 ID:ft8adSpH

>>731
要するに、別れたいって事じゃ（ｒｙ

734 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 23:50 ID:CrSJwajS

隣の一家の母親がDQNで時折辛くなるんだが…
別に付き合いが有るわけじゃないんだけど、とにかくうるさい。
家の窓をほとんど開けっぱなしにしている上にこの母親は超ヒステリック。
子供を叱りつける度に10M向かいの家まで聞こえる程の音量で叫ぶ。
当然隣の俺の家はモロに聞こえる。この間なんか夜中に大音量の痴話喧嘩して
目が覚めた程だった。この母親だけでなく、この家にもある電話機もうるさい。
なれば８M離れていても（ｒｙ

でもご近所はウチ含めて余りのDQNさを恐れてか誰も何も言えない。
問題は俺が今うつ病で病気が酷い時は本当に神経に障る。
ネット上ではわからんだろうけど、マジ公害レベルなんだよ。

どうすれば良いかな？無難に耳栓でも買おうかと思っている。
何処で売ってるのかな？それとあればだがオススメも教えて。

735 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 00:19 ID:EBHCCod5

>734
耳栓はｲｱｰ･ｳｨｽﾊﾟｰしか使ったことないが、あれはその名の通り
人の声は通す代物なので注意。多少は小さくなるけど、遮断には程遠いかと。

薬局で1000円弱で買えるはずですが、人の声を遮るのなら別のがよいとおも。

736 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 01:23 ID:ihUUUw/N

>>734
虐待に近いヒスなら児童相談所に通報できるし
痴話喧嘩のような長く続く騒音は警察に通報して注意してもらうことができるよ。

児童相談所は匿名で通報できるし、
警察には自分が通報したことをDQN家に明かさないよう頼んでおけば大丈夫。

737 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 04:19 ID:tytfGEA3

納得できずに毎日毎日深夜残業。

人手無いからムリ。とか言って定時を半年続けたチームがいる。
だがとうとう納期前になってクライアントから「何これ？」と総スカン食らう
ここまでは自業自得だったんだけど、会社的にこのチームを救済しないと今後が危ない。
となり、残業をして順調にしたチームや他の部署も駆り出されて作業をする事に

当の本人らは怒られて前よりやってるけど定時で上がらないだけで特に変わらない
他は残された時間で何とかしよう。と手伝ってる人に「これもお願い」と
自分でやったほうが早い頼むまでも無いものまで振ってちっとも頑張らない。

とうとうそいつらにキレたのが居たけど豚に念仏如く何を言っても
自分らの出来なかった理由をダラダラぬかすだけ、最後はいかに自分らは報われていないか
それらを力説して逆切れ。

そのチームリーダーに子供が出来たそうだが泊まりで手伝ってるのが居るのに
育児休暇を取り数日後何食わぬ顔で出社、ニヤニヤしながら子供の話を大声でする。
そんな腐った父親の元で育っていくのかと思うと子供がホント気の毒だよ。

738 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 08:58 ID:H+gSbEJk

>>730
これこれ！ありが㌧

何度読んでもおかすぃ(*´д`*)

739 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 14:36 ID:HhrviBpN

親戚一家が帰った。うれしい。

740 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 17:19 ID:dLe9sXdP

親元から離れて一人暮しをしている自分は、年に数回実家に帰省する。
自分は実家から出ているし、もう兄夫婦が後をとってることもあり、
自宅に帰るでのではなく、家にお邪魔するんだという気持ちでいる。

先日、知人に（話の流れで）こんな話をしたら
「自分の家に帰るのにそんなのは変だ！」と断言されてしまった。

自分としては、実家はもう「兄夫婦ﾌｧﾐﾘｰ＋両親」での生活があり、
実家ではあるが自分の家ではない。大げさにいえば自分は余所者である。
（だから帰るじゃなくてお邪魔すると言った）
でも、あくまでも気持ちの上で、本当に家族を他人と思ってるわけではないよ。
ってな説明をしたのだが、
わかってもらえないどころか、逆に「冷たすぎる」等説教されてしまった。

自分が説明下手な所為もあるんだと思う。人の考えもそれぞれだ。
でも、自分の考えはそんなに変な事なんだろうかとちょっと考えてしまった。

741 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 17:25 ID:yonXo4jE

>>735
とりあえず科学の耳栓サイレンシアってのを買ってきたよ。
ＤＱＮ一家は今旅行に行ってるみたいだからまだ効果はわからないけど。
帰ってこなきゃいいんだが…

>>736
ボーダーラインが難しそうなので通報はしばらく保留しておくよ。
限界突破したら考えてみる。通報なんてしたことないから
ためになったよ。

742 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 17:25 ID:wX32Fc7H

>>737
わかるわかるわかるわかるよっっ！
どこの会社でもいるんだな、そーいうやつ・・・
うちの会社にもいます。
読んでるだけで悔しさがわかって泣けてきたよ。

あのさ、そう言うアフォが制裁受けない会社は腐ってるとオモ。
転職も考えたほうがいいよ。
どうせそういう会社は先がないからさ。

743 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 17:27 ID:wX32Fc7H

>>687
遅レスだけど、この人って
某スレの常連だろうか・・・

744 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 17:37 ID:mgf8Xjm7

改行してあるから違うと思う

745 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 17:38 ID:B7gO9hnN

>>740
あなたはあなたの距離感でいいと思う。
どちらかというと私は好感を持ったよ。

746 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 18:02 ID:Vd1WT3gS

自分に対してだけ異常に性格悪すぎな人っていませんか？

みんなからはｳｹいいから理解されない・・・鬱

そんな私はみなさんからみたらふつうに会社にいたら嫌な奴？

747 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 18:10 ID:B7T96eXl

9割以上の確率で嫌な奴だと思います。

748 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 18:12 ID:I968HFlP

>>746
時と場合による。性格悪いと言うけど
自分に非がある場合もあるだろうし。
どんな人で、どういう状況？

749 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 18:12 ID:RoEvRfLi

>>746
いるよいるよ、そういう奴。
でもそういう人は何れボロ出て村八分になる筈。
私の学生時代にいたそういう奴は、最終的に自滅してました。
あなたがその人に対して何かしたわけじゃないなら
気にする事ないさ！

750 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 18:17 ID:WNZL1sP1

>746
あるね。
私もそういうのにロックオンされやすいタイプだったから
小学校でも中学校でも高校でも会社でも最初のうちはいじめられっこだった。
まあ２年もすれば評価は逆転するんだけどね、自分さえしっかりしてれば。

751 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 18:19 ID:0vKCrW8n

＞746
人格障害でググって見るとうようよ居ますよ。そういう人。

752 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 18:21 ID:Vd1WT3gS

レスありがとうございます

実はそんなこんなで鬱になってしまいますます明るい彼女はいい子だとなってるの

嘘もでっち上げすら普通にこなす彼女には逆らえません

753 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 18:30 ID:Vd1WT3gS

人格障害・・・自分以外の人に対しては魅力的で好かれるなんてことはありえますか

一部の上司にわかってもらえるまでに3ヶ月かかった罠

みんなの前では親切な魅力的な人だから、困る

754 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 18:32 ID:w6DVDCSE

行間空けるのに何か意味はあるのですか

755 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 18:32 ID:Vd1WT3gS

携帯の電池が切れそうなんであとでまたレスします
ありがとう

756 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 18:33 ID:WNZL1sP1

うーん、どうも>746の側にも少なからず問題があるような気がしてきたぞ。

757 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 18:38 ID:Lm1/EiEm

Vd1WT3gS以外には好かれてて、
Vd1WT3gSには「意地悪に見える」んだよね？
それってさーVd1WT3gSが人気者のその人を
敵視してるから向こうもそっけないんじゃないの？

んで、その人は同じ会社で同じ部署で美人の人ですか？

758 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 18:38 ID:WuInM+it

いつもの人？ｱﾚは他スレだっけ？
最近既女板にも同じ様なﾚｽする人がいるんだよね・・・。
「周りからは評価されているけれど、
自分には意地悪」みたいなの。お腹ｲﾊﾟｰｲです。

759 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 18:39 ID:Vd1WT3gS

まだ書けるかな？
問題ありありですよ、みんなから社交的な彼女は最高でだからあなたも彼女のようになれと言われてるし
引っ込み思案はつまらなくて、問題あるみたい

760 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 18:41 ID:N/4KDg6N

自分に対する他人の意見がすごく気になるんですが・・・
こういった性格ってやはり異常なんでしょうか？

友達からは、お前が気にかけてる程、他人は気にしてないって
言ってくれるんですが、普通の人はそうなんでしょうか？

761 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 18:47 ID:zCd+SLaI

>>758
ココの板の、他のスレにも似たような感性の持ち主が増殖中。
移住してきてんのか、伝染してんのかいな。

762 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 18:52 ID:dLe9sXdP

>>745
ありがとうございます。
人は人、自分は自分と思ってるんですが、
予想外に激しく批判されてしまい考えてしまいました。
自分は普段から人との距離を取りがちなので、たまには周りを見渡して
適度な関係を築いていければと思います。

763 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 20:53 ID:Be0uXKv1

>>740
私もそうだよ。
実家に帰れば義理姉には「お世話になります」って言うよ。
もしろん帰ってる間の掃除・洗濯・料理とか自分でもする。
でも、そうやってちゃんと距離をとっておかないと義理姉にしたら
「いつまでも親を頼ってずうずうしい」とか思われるだろうからね。
実際、義理姉にしたら小姑なんて帰ってきて欲しくない存在だろうから
最低限の礼儀を弁えるのが大人の付合いだと思う。

多分その知人は親にいつまでもべったりなんだろうね。
だからあなたの考えが自分のあり方を否定されているみたいに思って
「おかしい」だの「冷たい」だのと過剰反応するんだろう。

764 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 01:06 ID:mNoHVUAZ

父が死んで、不動産は兄の名義にした。

……別に不満がある訳じゃないんだけど、じゃあ私は
なにがもらえるの…？とちょっと思ってしまう。
なんか腑に落ちない。

765 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 11:24 ID:w+axghqC

今日で賞味期限の切れる牛乳（1リットル未開封)が冷蔵庫にあります
牛乳を大量に使う料理とか、上手い消費方法ありませんか？

766 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 11:29 ID:26QxnFqO

>>765
ミルクとほうれん草のスープとかはどう？

767 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 11:57 ID:Ozpdvuhs

>>765
未開封なら別にあと3日位かけて飲んでもヘーキだと思うが。

どうしても賞味期限気になるならホワイトソースでも作って冷凍しとけば。

768 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 12:00 ID:7iaec1GN

母が育てている朝顔（鉢植えがたくさんある）の蔓や葉っぱに、得体の知れない虫が
ﾋﾞｯｼﾘ付いてて気持ち悪いんです。

母に言っても「殺虫剤をかけると朝顔がﾀﾞﾒになっちゃいそうだし、葉っぱを食べてるわけ
じゃなさそうだから」と放置しています。

時々家の中に入ってきたりして、虫嫌いの私は非常にｲﾔなんですが、何の虫なんだか
わからないので対処方法がわかりません。

見た目はｶﾒﾑｼみたいな感じで、でもあんな緑色じゃなくてﾍﾞｰｼﾞｭ色です。
羽を広げて飛んでいる様子を見た時には、体が赤かったのを覚えています。
体長は1cmくらいです。

母が見ていない隙にｺﾞｷｼﾞｪｯﾄをｼｭｰしたら、ﾎﾞﾀﾎﾞﾀと落ちてﾓｿﾞﾓｿﾞ動いてそのうち
動かなくなりました。

玄関脇に朝顔の鉢が置いてあるから、通るたびに鳥肌ﾓﾉで･･･。

769 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 12:14 ID:UpbNab1+

まぁ、結論を言うと、「ベージュ色のカメムシ」なんだけど。

緑色がデフォじゃないから。

蝗も然り。

小数で育つ＝緑色
多数で育つ＝茶色

だから。

ま、御母堂が気付かぬうちに始末するのがあなたの心の平穏を取り戻す
ことになるでせう。
始末した事は墓場まで持っていきませう。

770 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 12:31 ID:7iaec1GN

>>769
おぉ！ありがとうございます！
ﾍﾞｰｼﾞｭ色のｶﾒﾑｼだったのか･･･。
別に悪さをするわけじゃないんですよね？＞葉っぱを食べるとか
あ、でもｶﾒﾑｼなら害虫の一種なんでしょうか･･･。

さっきｺﾞｷｼﾞｪｯﾄで倒した虫達は、ほうきで集めて土に埋めました。
ｺﾞｷｼﾞｪｯﾄまみれになった朝顔は、今のところしおれるでもなく無事なようです。
一応水でもかけておこうかな･･･。

しかし倒しても倒してもわいて出てくるような感じで、見るたびにたくさん居るので
憂鬱です･･･。

771 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 12:45 ID:7iaec1GN

>>770
色々調べてみたら、「ｸｻｷﾞｶﾒﾑｼ」というﾎﾟﾋﾟｭﾗｰなｶﾒﾑｼだったことがわかりました。
ｶﾒﾑｼといえば緑色･･･と思っていたもので。
人家に入って越冬する･･･などという説明を読み、ｶﾞｸﾌﾞﾙしてしまいました。

ｺﾜｲﾖｰ

772 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 12:49 ID:7iaec1GN

何度も連投すみません。

どこのｻｲﾄを見てもｶﾒﾑｼ＝害虫と書いてありますが、これって単に「ｸｻｲから」っていう
理由なんでしょうか？
だとしたらなんだか可哀想になってきてしまいました。
大量虐殺しておいて今更ですが、ちょっぴり反省･･･。

773 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 13:18 ID:BINaiX+f

「カメムシ　害」でぐぐったら結構出てくるよ。
植物の汁を吸ってその植物を弱らせてしまうらしい。
クサイだけじゃない立派な害虫。

774 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 13:23 ID:yC5HXZ6f

カメムシそんな害あったんだ。
集合してるだけだしーと思って放置してたよ。
今から狩ってくる

775 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 13:27 ID:EEvnhB/t

全国一斉カメムシ狩

776 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 13:34 ID:7iaec1GN

>>773
おぉぉ！早速ぐぐってみました。
「植物を弱らせる」この一言で母を説得できそうです！
晩秋には家屋に侵入して越冬するなんていうｶﾞｸﾌﾞﾙな生態も知ることができました。

今年はこの暑さのせいで大量発生しているんでしょうかね？
今まではこんなに見たことなかったです。

これから堂々とｶﾒﾑｼ狩りするぞー！

777 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 13:34 ID:Mot9+0Zi

昔、修学旅行で京都に行ったらカメムシ大発生してて
清水寺に人が這いつくばってカメムシ狩ってたなぁ…。
薬使えなかったんかな。

778 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 14:04 ID:o0i8xpJF

>>764
判子押したの？
その気持ちわかるが、どこのどういう土地か知らないけど、
財産を引き継ぐ＝家の跡を取り伝承させる
・生き残ったママソの老後の面倒込みなのでは？
現法律で兄弟は平等だから、現代の相続事情と違う、
古い価値観で兄に振り分けられたようではあるが。
税金払ったり管理したりの免責も込みということにしれ。
でも正直あなたがどのくらいの年齢か知らないが、
財産の行方の相談は母親や兄からあってもいい罠。
あと一緒に住んでるかどうかわからんが、
しょせん実家は嫁ぐか自活するまでのステップに考えとけ。
そのかわり土地以外の財産の行方がわからないが、
もらうものが無かったら、極端な話実家は野となれ山となれ、だ。
そして遠い将来に兄に財産だけ取られて兄嫁からイビリ出されたママソが
あなたのもとに転がり込むような事態があるとして、
その時にママソの扱いをどうするかも自由ｗ

779 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 14:10 ID:NeAjQBkQ

大人怖えー

780 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 15:07 ID:yC5HXZ6f

今カメムシ大量に狩ってきたんだけど
何を思ったか学校用ローファー履いてたので
踏み潰しちゃったようでなんか匂いが…
洗ってもいまいちクサイんですがこれを取り除く方法はありますか？

781 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 17:59 ID:O+oyY6Nc

カメムシって臭いだけじゃなく跡の残る糞しないですか？
あれが一番イヤだ。洗濯物にされた日にゃあ死。落ちないし・・・。

782 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 19:30 ID:y7jp0C3P

例えばですが。
こつこつお金をためて、家が買える位の金額になったとします。
ローンにすると利子がつくので、即金で家を買い、結果、貯蓄はゼロ。
日々の生活の中で、またコツコツとゼロから貯蓄。
万が一大金が必要になったら、親に借金。
こんな生活、止めた方がいい？
まとめて払ってしまうと、税金の面で不利になったりしますか？
メリット・デメリットを教えていただけたら幸いです。

783 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 20:15 ID:Ozpdvuhs

親に借金はやめろ。
親には親の生活がある。

784 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 20:30 ID:L6+MWqaU

>>782
ローン支払い中は家賃の必要ない
即金を貯めるとしたら、家代＋その間住んでいる家賃と二重の支払いが必要になる
そうすると利子よりも支払った総額が増えちゃったり

785 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 20:32 ID:pohq8T6H

父親が分かりもしないのに勝手な買い物して困る…。

数万の置物を買ってきて床の間に置いておくのはまだ許せたけど
(でも床の間、玄関とものが溢れてる。もともと床の間ってあれこ
置くところじゃない)、ある日突然パソコンを買ってきた。
今の時代あったらいいから、という理由は分かる。
だけどなんで私に一言相談するか、一緒に住んでる弟に聞かない
んだ。
知りもしないのに店員に丸め込まれて、随分古い型を買ってきた。

まあ本人が納得してるならいいかと思ってたけど、ネットをやりたい
というのであれこれ教えてよさそうなプロバイダーを選ばせてあげた。
こっちで選ぶより並べて本人に選ばせた方がまたいいだろうと
思ったので。
それはいいけど、セキュリティソフト入れとけと弟に頼んでいたのを
聞いていたらしく何個もソフトを買ってきた(競合するので一つしか
入れられない)。そしてあれだけ言ったのに継続用の料金も払って
しまった。

そしてついこの間よりによってﾔﾌＢＢと勝手に契約。
そのやり方がわからないと電話してくる始末。
だから絶対やめとけって言っただろ。なんで勝手に1人で契約して
1人で申し込んじゃうんだよ。あんた家建てる時だって勝手に安いからと
業者決めて、欠陥住宅で数十年えらいめにあったよね！？
もう家から出ないで欲しい…

786 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 20:34 ID:XyQKCw0A

お父さんのお金なんだったらいいんじゃないかな。
「お父さんのお金だから口出ししないけど屑みたいなのばっかり買って馬鹿みたい」
とだけ言って放置するとか。

787 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 20:34 ID:AOGKkCnd

俳優の名前が思い出せないんだけど
一昔前くらいに『上司にしたい人ナンバーﾜｿ』とか言われてて
サラリーマソ役とかよくやってた
蟹江敬三がいい人になったみたいな顔した俳優なんだけど
なんて名前だっけ？

788 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 20:38 ID:SomdvSJ4

>>782
一括で払うにこしたことは無いと思う。
同じ借りるなら「万一」の時ではなく、先に借りで
購入資金にあてた方がいい気もする。

789 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 20:39 ID:SomdvSJ4

>>787
長塚京三かな？

790 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 20:41 ID:akdfdV/G

所得税の控除額が違うとか

791 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 21:19 ID:AOGKkCnd

>>789
おお、その人だ！どうもありがとう！

792 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 22:41 ID:5eO+GMOA

>>785
何気におもったんだけどインターネットに接続している
回線の種類はなんなんだろう？

793 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 22:59 ID:nBcKQpOs

>>782
確かに即金で家を買ったら税金面で多少損をする面があるけど
何しろローンが無いんだからこの先貯金なんてすぐ出来ると思う。
住宅費がかからないと生活は相当楽になるよー！
これから先　住宅ローンの金利は段々上がっていくだろうし
先の雇用や給料の保証なんて全く当てにならない時代だから
即金で買える余力があるならその方がいいと思う。

794 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 01:01 ID:djv+c6Sw

>>782
他の意見に同意。
一括で払って、今までの毎月の貯金額に
毎月の家賃分も足して貯金に回せば
そりゃもうあっと言う間にたまりそう。
計画的な性格がうらやましい。

795 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 02:24 ID:cL3IZzX8

>>782
ローンにすると利子がついて損、という考え方は正しいと思う。
でも、貯金ゼロにして親に迷惑かけりゃいいやってのは、
家を買うほどの人が考えることじゃない。
貯金を1000万程度残して、その分だけローン組んだらいいんじゃないかな。
1000万ぐらいなら、10年もあれば余裕で完済できるだろうし。
家購入するのにローン組んだら税金が得に･･･ってよく言うけど、
税金って払ってる以上には戻ってこないからね。
ローンの利息を考えたら、ｱﾌｫらしい額のこともある。
結論としては、家の代金と同額の現金しかないなら、少額をローン。
まあとりあえずまとまった額を貯金しろってことだ。

796 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 02:52 ID:0fA6tR0S

例えばだけど、自分で家賃払いながら即金で家が買える
までに金が貯まるかな？
もしそれまで親元に寄生、ってんなら論外なんだが。
いや、俺もマンション買った時、どう計算しても
ローン払う方が微妙に安くなって、物価って
うまいことリンクしてやがんなー、と感心したもんで。

797 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 03:03 ID:cL3IZzX8

>>796
収入とかライフスタイルとかにもよると思うよ。
遺産相続とかでまとまった現金もらってる場合もあるし。
実は土地は既にいただき済みってこともあるし。
田舎だと中古住宅はめちゃくちゃ安いし。

798 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 04:36 ID:NnCiGSF/

朝っぱらからすいませ～ん…
お盆のムカつきがおさまりません。
親戚が集まって法事と外食をしたのですが、いつもながら親戚一家に絶句です
法事に遅刻するわ読経の最中にケンカ始めるわ自分らは一円も払わないくせに
食事にケチつけまくり（簡素にやってるので香典は無しです）
そのケチつけた食事の残りを全員分たいらげたあげく○ッパーでお持ち帰りですよ。
もう意味わかんないし、うるさいし、がめついし不快極まりないです。
氏んでくれるの待つしか無いんでしょうか？

799 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 04:47 ID:ZeOE5RqS

>>798
乙。
来年からお盆は海外へ。
お寺さんは日にちをずらして家族だけでこじんまりと。というのはどう？

800 ：798：04/08/20 05:20 ID:NnCiGSF/

お恥ずかしいことにかなり近い、直系とでも言うんでしょうか
そんな親戚一家なので限りなく内輪な集まりでも会わなくてはならないんです。
さすがにもう年末は行く気になれないので日帰りのつもりでいます。
法事は２度と呼びません。

私達一家は行かなければ楽になれるのですが、祖父母はそうもいかないのも
頭の痛い所です。その親戚一家と家が近いので、しょっちゅう来られる祖父母が
不憫でしょうがないです。親戚一家が祖父母と同居という話が出たのですが
断固反対してきました。冗談じゃない！！

801 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 05:22 ID:qxVFayeM

最近、おならの回数と１回あたりの量が多くなったんです。
どうしてでしょう？

802 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 09:06 ID:holf9W4h

>801
腸内細菌のバランスが悪くなってるんじゃないの？
もしくは呑気症（だっけ？）とか。
とりあえず前者なら肉や卵をひかえて野菜を沢山とり
乳酸菌を積極的に摂取する。

803 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 09:50 ID:ziov5pA7

782です。
夫婦でこつこつ貯金してきたので、あと5年を目途に500万円貯めたら、
なんとか家が建てられるんじゃないかと考えていました。
（跡取りなので、土地はあります）
788さんの言うように、何かあった時親を頼るより、先に購入資金とし
て借りるという手もありますね。できるだけ、借りない方向で行きたい
とも思いますが。

いろいろまた検討してみます。
みなさんご親切にレスをありがとうございます。

804 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 12:58 ID:C0Im4gms

春から我慢してきたものの、やっぱり納得いかんので書きます。
私は今国立大学生で親戚の家に居候中。
兄が私立大学留年したせいで私立蹴って国立に通い、
一人暮らしも出来ず過ごす毎日。。
まあお金無いから仕方がないんだけどさ(´Д｀)
今からもらえる奨学金制度ってありませんかね？
調べる術すらない…

805 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 13:03 ID:mtLZfpbL

>>804
次の学年にあがる時に募集すると思うよ。

806 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 13:03 ID:kYX6aEv4

>>803
マイホーム取得のための資金としてなら、
親から子へ500万まで贈与税なしで贈与できるよ。

生前贈与ってことになるから、兄弟間で話つける必要もあるし
親によっては
「元気なうちに遺産の話をするなんて何事ぞ！」
と怒る可能性もあるけど。

807 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 13:05 ID:kYX6aEv4

>>804
まずは事務室に行って一番やさしそうで仕事のできそうな人に聞いてみましょう。

808 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 13:06 ID:B9lHAKWN

＞804
元気出して、ネットできるなら検索してみな！
「奨学金、スカラシップ」でぐぐれば山ほど出ます。
結構民間企業でもあるので探してごらん。
意外なところでマクドとかでもしています。
大学の学生課には行った？
ちゃんと書類もあるはずなので、ダメもとで聞いてみな。

809 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 13:20 ID:qS3WSPpF

>>803
>>806を補足すると、無税は550万まで。さらに1500万までなら税金も安くなる。これを暦年課税と言います。
もう一つ去年からできたのが、相続時精算課税と言ってこちらは住宅取得資金の場合3500万まで無税です。
ただし、この方法は相続税の計算時に相続財産として再計算されるので、注意が必要。

とは言っても、親から金をもらうつもりはないんだよね？
関係ないかｽﾏｿ。

810 ：804：04/08/20 13:25 ID:C0Im4gms

804です。
805さん807さん808さん、ありがとうございます(ノД｀)゜+.｡･
とりあえず調べて、学生課行って聞いてみます！(｀･ω･´)
本当にありがとうです！

811 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 15:35 ID:YYHAw4g2

同い年の友達（22）のことなんだけど、金遣いが荒いんです。
車やら下着やらでローンが200ﾏｿ近くあるらしく、
月に多いときで10ﾏｿ近く返済しています。
フリーターだけどもう休みなしでバイト。
正直この歳でそんな借金を作ること自体ちょっと考えられない。
カードってこわい。未来のお金を使っちゃえるんだもん。
バイトなんか辞めて就職したらって言ってるけど、もう仕事は変えないと
言い切っています。んで、今度は旅行行くと張り切ってる。
やんわりカードってこわいよって伝えるには、どうしたらいいですか？
友達が心配。。。

812 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 15:43 ID:qS3WSPpF

今更怖いって伝えても無駄だと思うが・・・。

813 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 15:43 ID:yI97JGR2

そいつはもう麻痺しちゃってるから地獄見ない限り再起不能じゃないか

814 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 15:49 ID:mtLZfpbL

>>811
多いときで１０万程度なら別にそれほど気にとめる必要はない
んじゃない？
貯金とかをする余裕はないだろうけど、バイトでも十分に払って
いける額だし。

815 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 15:55 ID:yI97JGR2

あー、そうか、感覚の違いか
俺は趣味でローンしない考えだからわからん領域だな

816 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 16:01 ID:kcWOsTr/

>>812
･･･やはり手遅れですかね。ﾊｧ

>>813
うーん。自分で自分の首を締めてることすら気付かないのでしょうね。
再起不能･･････ああぁ。
せめて旅行は次の機会にしたらって言いたいし、
どんどん借金が膨らんでくのを止められないかなぁって思う。

>>814
そうですね･･･友達ももう大人だし私があれこれ言うことでもないのかなぁ。
バイト代がほとんど吹っ飛んでく状況みたいですが、
実家なんでイザとなっても大丈夫かと。

>>815
私はカードすら持ってないので彼女が理解できないのかもしれません

817 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 16:21 ID:kYX6aEv4

>>816
年利○％で借金したら月々△万返しても完済までに10年くらいかかるとか、
月収が□万だったら×万以上の借金をしたら一生完済できない
ということを伝えては？
暖簾に腕押しな気もするけど。

ググれば返済プランとか金利計算のできるＨＰが出てくるよ。

818 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 16:23 ID:7y951mG/

自分は重度のあがり症で人前で話したらするのが苦手です。
スピーチする時とか緊張し過ぎて足が震える手が震える声が震える大地が震える。
他にもこういう人っていない？
どうすれば克服できるんだろう…

819 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 16:27 ID:kYX6aEv4

>>818
こんなスレがあるよ。
↓
【ノー】堂々するスレ【キョドリ】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1092824881/

私も小心者のほうなんだけど、社会に出て色々経験して
スマートにいろいろこなしている人を真似てみたりしたら
ちょっとずつ緊張しなくなってきたよ。
あとは、人は他人のことなんかそんなに気にかけてないんだ
ってことを思い出すと失敗しても平気になる。

820 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 16:28 ID:FLH/OeR2

>>818
超常現象が起きている

821 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 16:30 ID:yI97JGR2

>>818
俺もそうなるよ
こればっかは少しずつ経験していくしかないんじゃないか
カウンセリング受けてみるとか

822 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 16:35 ID:0bJw+YHw

>>818
１）客席に居るのは全て猫だと思い込む。
２）終わったら好きなものを買って(食べて）
　　いい事にする。自分への御褒美を設定する。
３）本番前に「入」と手のひらに書いて食べてから、
　　「人じゃねーじゃん、入じゃん」と突っ込む。

823 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 16:39 ID:V4IYPVxq

>>818
誰も自分を見てなくて、話なんて聞いちゃいないと思い込むようにする。

事実大半が（ry

824 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 16:39 ID:fJUQNKeK

>818
一発克服は難しいらしい。
みんなの言う通り少しずつ経験して場慣れするしかないっぽ。
友達とか家族に頼んで練習するのもなかなか良いらしい。

825 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 16:41 ID:nLrjlEvs

>>818
俺もそうだったよ
てか、そこまで出来るなら凄い方じゃん
経験をつんで慣れてくればもっと堂々と出来るようになる
俺は最近じゃ地割れを発生させれるまでに上達したよ

826 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 16:52 ID:prU6NHpv

>825
頼むから私の前ではスピーチしないでくだちい。

827 ：811：04/08/20 17:14 ID:26YplCd5

>>817
そういえば利子っていうものがありましたね･･･。
車は５年先までローンがあるらしいですが、
やっぱり借金はｲｸﾅｲですね。
いろんなＨＰ探してなんとなく友達にすすめてみます。

828 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 17:51 ID:MP9LSMYV

>>811
私なら必要以上に近づかないか、距離を置く。
金銭感覚のモラルって、後々あらゆる事に影響出ると思う。
元同級生がエステに勧誘されて、２０歳プーにして同じく借金１００万
くらい作ったけど、そのころから友達関係も異性関係もだらしなくなっ
ていった（元々兆候はあったけど）。
だらしなくなったから膨大な借金こさえるに至ったか、その逆かは知らないけど。

つーか「車とか下着で２００万」て、車と下着じゃ金額違いすぎるけど、
とんでもなく高い下着って事？

829 ：811：04/08/20 17:59 ID:26YplCd5

>>828
やっぱり多額の借金作る人ってなんか性格に問題アリなんでしょうかね･･･。
わたしもあまり近づいてません。
ちなみに下着はマルチにハマってしまい、50ﾏｿくらいの矯正下着を買ってました。
それでダイエット頑張るって言ってるから、まぁいいんですが。
車は中古で100ﾏｿくらいみたいです。恐ろしい･･･

830 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 18:05 ID:MP9LSMYV

＞まぁいいんですが。
いいのか？

831 ：811：04/08/20 18:07 ID:26YplCd5

>>830
ハイ。ｗ
その価値があるなら、ダイエット商品を買うよりいいかなと思って。
わたしも勧誘されたんですがね････。

832 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 18:25 ID:pXunLjYd

>>831
どうみても心配しているというよりは、
安全なところから見下ろして楽しんでるみたいに見えるね。
そいつの借金全額肩代わりしてやりたいぐらい心配してるんでないなら、
いちいちこんなところで晒さずに、普通に無視してたらいいのに。
「こんな女だけど、友達してあげてる私ってえらいでしょ。」って
言ってるみたいで萎えた。

クレジット板
http://life5.2ch.net/credit/

833 ：811：04/08/20 18:29 ID:26YplCd5

>>832
どう受け取ってもらおうと構いません。
友達だから、ちょっとでもその子の気持ちに近づこうと思っただけで
ここならいろんな人の話が聞けるかなぁと思い書きました。
でもきちんと行くべきスレに誘導してくれるなんて優しいな。
ありがとう。そっち行って勉強してきます。

834 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 19:14 ID:WpsluUBn

俺の知り合いにも多額の借金している人がいる
中古の高級車を買って音響だかなんだかで借金が500万はあるとか･･･
どうやって生活しているかはよく知らない

自分の愚痴
大学生で夏休みなのですが、いろんな人からバイトしないの？と聞いてきます。
親が言ってくるのはわかるけど、友達とか電話するたびに言ってくるので電話に応答する気が失せる
最近はバイトのことを聞いてこない人と遊んだりするようになり「バイトしないの恐怖症」になってます。
そもそも大学生が絶対バイトしないといけないってことないのになんでこうもウザイくらいに言ってくるのだろうか？

835 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 19:17 ID:0fA6tR0S

>>818
ここで話展開するのもナンだけど・・・。
俺も昔あがり性だった。今もそうだけど、ある時劇的に
症状が緩和した一言があった。

「緊張しないように、と思うな。緊張はして当たり前、しなきゃおかしい。
　それは大事な場面に対する、生物としての正常な反応なんだから。
　むしろ大いに緊張して、それを上手に生かして結果に結びつけることを考えろ」

　ああ、なんだ、緊張していいのか、と思った。

836 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 19:20 ID:lJVtGnew

>>834
授業料、生活費、こづかいから年金に至るまでもちろんあなたが全額出してますよね？

837 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 19:39 ID:m+1b1HjF

質問です。

バイト先で、上司から
「君はバイトでBさん（立場上バイト管理を担当してる人。実状は管理も指導も特にしてない）
は正社員なんだから、もっとBさんを敬え。敬えないなら君は配置転換かクビ」
と迫られました。（Bさんは上に弱く下に強い、典型的な勘違いオヤジ）

これはセクハラにあたりますか？
ちなみに以前は比較的Bさんと私は仲がよく、でも私があまりにBさんのいい加減さや
不誠実さ、嘘の多さに気づいたりしてウンザリして、距離を置いてたところです。
（仕事面はきちんと勤めるようにしている）
よろしくお願いします。

838 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 19:44 ID:lJVtGnew

>>837
どこがセクハラなんだか
バイトなんだからさっさと止めれば？

839 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 19:46 ID:WpsluUBn

>>836
出すわけないじゃん
実家暮らしな上、年金は免除、こずかいは月2万もらっていて
たまにほしいものがあったら日雇いのバイトして買う程度
バイトして学業が疎かになるほうが親不幸だっての

840 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 19:51 ID:lJVtGnew

>>839
アラヤダ。こずかいですって
素敵な学力の持ち主ね

841 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 19:54 ID:EOdn+2EM

小遣いって漢字変換できる？　ボク？>>839

842 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 19:55 ID:prU6NHpv

>834
大学生ともなったら、生活費とか学費までは行かなくても
お小遣いくらいは自分で稼いでる人が多くない？
(私のまわりはそうなんだけど>834の周りでは違うならスマソ)
だから、単純に｢バイトしなくても遊んでられるのかな、いいなー｣ってことじゃないの。
学業云々言っても、夏休みは長いし、普段バイトしないのとは別だもん。
私ならうらやましい。だからってわざわざ聞かないけど。
ちゃんとそれなりの考えがあってバイトしないでいるのなら
そう言っちゃえば楽だと思うよ。

843 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 19:58 ID:/8Or/Ezc

小遣い2万円も貰えてるのか
そりゃ楽だろうな。バイトしなくてもすむわ
私の周りではせめて小遣いだけでも、一人暮しなら食費だけでも自分で、って人が多いよ
それだけバイトが浸透しているのだろう
夏休みすらしていないのは滅多にいないんじゃないか？

それと「こずかい」じゃなくて「こづかい」だよ

844 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 20:08 ID:B9lHAKWN

私は大学の時一人暮らしだったけど
サークルの旅行とかで出費する時は
親の仕送りに頼らないように
自分でバイトしたお金で賄ったよ。
大学生になってまで親に全部出してもらうのも恥かしくて。

実家暮らししてる人も夏休みは稼ぎ時だって気合い入ってた。
自分で学費を捻出してる人もいたし、
それこそ小遣いくらいは自分で稼いでる人も多かった。
いっちゃなんだが、多少の自立心は必要じゃないの？

845 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 20:10 ID:WpsluUBn

>>842
俺のまわりだとお小遣い（ﾔｯﾀｰ！変換ﾃﾞｷﾀーｳﾚｼｰ）貰ってさらにバイトしている人が結構いるけど
その人たちのお金の使い道は車の改造や食費やタバコ、ギャンブルとか・・・田舎なんでｗ
別に自分は酒、タバコ、ギャンブル、無駄な外食などは一切やらないんで出費は少ない（だと思う）から
バイトして給料得てギャンブルで使うとか聞くとなんだかなぁと思った･･･

夏休みは長いといっても何個も課題あるし資格もとりたいなと思っているんでさらにバイトやるなんて面倒だなと思ったり。
かなり脱線したけど勉強に専念したいからバイトしないとはっきり言うべきか。
でも人がバイトするかどうかなんてそんなに気になるものですかね？

846 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 20:19 ID:B9lHAKWN

>845
勉強に集中したいなら、そう言えばいいだけのこと。
それで「あっそうか」で終わると思うよ。

でもバイトでも社会経験できるっていう大事なこともあるので
そう否定はしなくてもいいとも思う。

847 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 20:20 ID:EOdn+2EM

バイト経験あるかどうかで結構就職してからの立ち回りって違う気がする。
しばらく前、新人を指導することしてたんだけど、使えるやつと使えないやつが綺麗に分かれたなー。

まー、本当に使えないやつはバイトしてようがなんだろうが、全然使えなかったけどね。

848 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 20:53 ID:0fA6tR0S

>>837
セクハラとは性的な言動によって不快感・不利益を蒙ること。
「セクハラ」の言葉が出るまで、両方が男かと思って読んでた
あなたの発言を見る限りでは、とてもセクハラにあたるとは
思えません。
パワーハラスメントか？という問いなら考える余地はあるが。
あ、パワハラって何？って聞く前に一度ぐぐりなさいね。

849 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 21:10 ID:qEq8EjRU

>>834
バイトしないの？って周りが言うのは｢お金稼がないの？｣の意だ、って
前提でアドバイス。
｢金に困ってない｣って言えば？
月２万の小遣いで不自由してないみたいだから、嘘ではないでしょ。

周りがお金ではない何かの為にあなたにバイトを勧めてるんだってことは
ないよね？？

850 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 21:16 ID:Qsq7aEgu

>>848
たとえ相手が無能でも、立場上上の人（？）を敬えって
正論を言ってるだけであって、パワハラかどうかも微妙だよねぇ。

851 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 21:18 ID:holf9W4h

>834
ハムテルは「温室育ちだから」と答えていた。

852 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 21:29 ID:TiAUCoOu

私は学費3分の1と全生活費を自分で稼いでたよ
他にも美術用品にかかる費用も自分持ち、パソコンも周辺機器もｿﾌﾄもデジカメも全部自分で
それこそﾃﾚﾋﾞやラジオも机や棚なんかも
毎日、ﾊﾞｲﾄ→学校→ﾊﾞｲﾄ→作品作り→睡眠のﾛｰﾃｰｼｮﾝだったし
遊ぶ金なんて全くなかったし、そもそも生活すんのやっとだった
親はおｴﾗｲｻﾝで貧乏でもなく、親と仲悪かったとかじゃないけど、
親に金もらうのがすっごく嫌だったね、恥ずかしくて
まあこれはちょっと特異な例だけど、自分の身の周りの世話くらいの金額は自分で稼いでくるべきだと思うよ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ～

853 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 21:30 ID:6bDf4moK

>>850
まあこういうのってセクハラ、パワハラで訴えられると
楽しみが減っちゃうし困るよねえ。

ってカンジ？まあ仕事をちゃんと進めてる以上いくらでも別の形で戦えるでしょ。
もし仕事自体を否定されたらそれこそパワハラだし。

854 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 21:43 ID:qEq8EjRU

>>852
あなたは見上げたモンだとは思うけどさ、ハムテルの例もあるように
事情はその家それぞれだからさー。
自分の身の回りの世話くらいの金額は自分で稼がなきゃイカンってことは
ないと思うよ。論旨違ってくるね。スマソ

855 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 21:44 ID:R9ClwZHs

>>852
前7行は必要ないと思うよ

856 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:25 ID:TiAUCoOu

>>854
そうだね
上でも出たように834も「勉強に専念したい」ってはっきり言えば良いよ
ｽﾚ違いだけど大学時代って資格取ったり研究や趣味に打ち込むのに最高の時間だからね、
大学時代に何やってたかでその後けっこう変わると思うよ、別に仕事じゃなくても
834の場合教材費なんかがもし足りなくなったらﾊﾞｲﾄすれば良いのかもね
押し付けｽﾏｿ
>>855
ごめんね…orz

857 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 00:07 ID:M13gI2ST

便乗自分語りは何故嫌われるのですか？

858 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 00:15 ID:OybVlpgb

親不幸にはだれもつっこまないの？親不幸って・・・。

859 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 00:21 ID:PL1Tqs8o

>>857
そりゃ感じよくないからでしょ。
ここは他人の相談に乗るスレで、自慢聞くスレじゃないから。
相談のふりをした自慢が叩かれるのも同じ理由じゃない？

でも>>856は感じ良く思ったよ。
苦労してる人って自分が絶対と思いがちだけど、謙虚さも兼ね備えてて
サスガ頑張ってきた人はえらいね！とさえ思えた。

860 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 00:28 ID:M13gI2ST

なるほど。純粋自分語りはあまり叩かれないので？と思ってたら
相談のふりした自慢がアウトだったんですね。
レスどうもです。

861 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 00:38 ID:PL1Tqs8o

>>860
連投スマソ。
あと、文章からにじみ出る人柄かなあ。
同じ自分語りでも真剣さが伝わるというかいい人そうだとこっちも
親身に相談に乗りたくなる。
それを狙ってか｢いい人、と思われたがっている文｣みたいなのも
あってそれはアウト。
あくまで自分的に、だし、書いてて自分何様？と思ったけど。
そんな感じ。うまく言えなくてスマソ。

862 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 01:57 ID:kX7H9BsS

困っている事があるのでご相談させて下さい。

今日、仕事先の人のサイフの中から２０００円が消えました。
私が勤めているのは飲食店で、サイフを取られた人（仮にＡさんとします）は
休憩時間に諸経費を自分のサイフから出していたので
サイフの中の金額を把握しています。
家に戻ってすぐに金額が合わない事が発覚したようです。
確実に仕事場の人以外は手が出せない状態で、その間に更衣室に
入ったのは３人のみ。
私は休日だったのですが、夕飯を食べに行ってＡさんからの
電話を受けてその事実を知りました。
（この話を知っているのは時間帯的に無関係な数人のみ）
今後サイフは更衣室に置かないという処置は出来ますが、Ａさんは
お金を抜き取られた事が数回あり「どうしても犯人をつかまえたい」
と言っています。
けれど証拠もないので犯人が特定出来ません。
店長などに言っておおごとにもしたくない様です。

これからの防犯方法なら思いつくのですが犯人の割り出しが
まったく思いつかないので、もしいい案がございましたら
お教え願えないでしょうか？
よろしくお願い致します。（板違いかもしれませんが…）

863 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 02:08 ID:Ugs5mnTV

指紋採取セットてのがあるらしい
詳しい事は知らないけどね。ぐぐってみて

864 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 02:30 ID:DidKwFlx

その3人に別々に、
「今日の午後までになにもわからなければ店長に相談して警察へ通報して指紋とってもらう。
それまでに2000円が『ロッカーの自分の上着に』入ってたら、神様が助けてくれたんだと思って
通報するのはやめる。」てな内容のことをうまく伝える。
もちろん『』内はそれぞれ
『ロッカーの予備の靴の中』
『自分の机の中』
てな具合にかえて。

865 ：862：04/08/21 02:34 ID:kX7H9BsS

>>863
レスありがとうございます。
ぐぐってみたらガラスなどの指紋採取しか出来ないみたいでした。

姉にも相談したら「金田一少年の事件簿だったらありえない人が
犯人だから、犯人はアンタだ」と私が犯人にされました。

866 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 02:35 ID:DidKwFlx

>>865
姉GJ。

867 ：862：04/08/21 02:40 ID:kX7H9BsS

>>864
その場所にお金が戻っていたら確実に犯人特定出来ますね。
明日Ａさんに提案してみます。
ありがとうございました。

868 ：862：04/08/21 03:06 ID:kX7H9BsS

思いっきりアゲてました。
すいません。

869 ：862：04/08/21 03:30 ID:kX7H9BsS

連続でスイマセン。

犯罪・詐欺板というのがあるんですね。
上記の板でもちょっと聞いてみます。
ご相談にのって下さってありがとうございました。

870 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:51 ID:DidKwFlx

>>869
言い忘れたけど「ご相談」の「ご」はいらないと思う。

871 ：862：04/08/21 04:07 ID:kX7H9BsS

>>870
教えてくれてありがとうございます。
これから気を付けます。
使い慣れない言葉は難しいです…

872 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 04:39 ID:dWUJoSlu

吐き出させてください。
結婚してから、ずっと在宅仕事をしてます。
なんとなくすれ違いが続いて、( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰとなってそのまま音信不通に
なってた元友人から、電話がきた。

子供を出産して、会社に復帰しようとしたんだけどタイミングを逃し、
そのまま退職したはいいが、妊娠発覚後に家を購入したので、
できればまた働きたいんだけど、就職活動が難しいとか…
最初はそんな事を愚痴ってたんだけど、私がまだ在宅で仕事をしている事を
知った彼女は、｢私もやりたいから紹介して｣といってきた。
確かにPCは使うが、彼女はゲーム関係のデザイナー経験しかなく、
私はPGとかHP作成とか。まったく分野が違う。
おまけに、はっきりいって子持ちは紹介もしにくいし、彼女の実績も知らない。
やんわり断ったんだけど、逆切れされた挙句に、｢結婚は同期だったのに
子供ができないから私の事僻んでる｣とか、｢ローン抱えてるわけじゃないのに
何でそんなに必死に働くの？｣とかいわれた。

在宅仕事を甘く見てるんでしょ。
家にいて仕事もできて～って、そんな楽な仕事じゃないよ。
下手に予定をいれて急ぎの仕事が入ったら、断るともう仕事はないかも…って
恐怖感が分かる？会社みたいに保証もないんだよ…
旦那が寝込もうが私が寝込もうが、仕事は仕事だよ。
｢子供の面倒見ながら仕事できるでしょ？｣って…
会社員だって大変だとは思うけど、｢いいね～私もおうちで仕事がしたい～｣
なんて軽く言われたくないんですけど。
税金から請求から集金から何から、全部自力でやるんだよ、って言ったら
｢私できない～｣だと？
ソフトも機材も全部自腹ですが？

さ、月曜納期の仕事、がんばろう。
そしたら、ちょっと遅いけど夏休みだ(・∀・)

873 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 05:12 ID:YKiz4tFv

>>872
そうやって音信普通な友人に順番に電話をかけて、
自分より幸せになってないかどうか確認してみたかったのでしょう。

874 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 10:46 ID:aL4d3+Yc

>872
気にするな。
これですっぱり縁切り出来るというものだ。
楽しい夏休みを。

875 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 10:59 ID:9Pmwidx2

>>872
紹介しなくて正解だよ。
そんな女は在宅仕事だろうが、会社勤めだろうがロクな仕事はしない。
で、紹介した側が恥をかくだけだ。
しかも、断られた腹いせに
　>｢結婚は同期だったのに子供ができないから私の事僻んでる｣とか、
　>｢ローン抱えてるわけじゃないのに何でそんなに必死に働くの？｣とかいわれた。
こんな事いうようなヤツは納期に間に合わなくて叱責されたら同じように
逆ギレするんだろう。

876 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 13:50 ID:hWeLF+Ws

さっき、昼寝をしていたら「キューブ」という知らないところから電話がかかってきて
「このたびパソコン入力のアルバイトを募集しております」みたいなことを言われたので丁重にお断りしようと思ったら
途中で切られてしまいました。
安眠を妨害されたのでかなりムカついています。
ナンバーディスプレイさえついていたら、逆探知で文句いってやるのに・・・

同じような電話が掛かってきた方いますか？

877 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:02 ID:67eOhdWs

>>876
>ナンバーディスプレイさえついていたら、逆探知で文句いってやるのに・・・

そんなあなたにナンバーお知らせ136ですよ。
ttp://www.ntt-east.co.jp/shop/annai/136/136-k.html

1件31.5円だこのやろうw
相手が非通知などで番号が分からない場合は無料。

878 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:17 ID:hWeLF+Ws

>>877
おお～！最近はすごいサービスがあるんですね！（田舎モノ）
ありが㌧です～

ちょっと前までムカついてましたが、ほとぼりが冷めましたｗ

879 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:22 ID:/WnEETsl

離れたところに住んでいる友人のことで相談。
相手は主にメールでやりとりしてる２４歳なんですが、
一昨年（おととし）のことを「おとどし」と覚えているようです。
やりとりがメールなんで、変換ができなかったんでしょう、
「おとどし」って平仮名で書いてて判明しました。
会話してる時にはちょっとなまってるぐらいにしか感じないかもしれないし
別に大したことじゃないのかもしれないんですが
メールしてるとなんか気になってしまって・・・
今後の彼女の人生のためにも教えたほうがいいんでしょうか？

880 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:34 ID:MFULMVlq

>>879
ｸﾞｸﾞｯたら広島弁らしいよ。でも使ってる人も結構いるな。
別に良いんじゃん？相殺を「そうさつ」って読んでるとかなら指摘した方がよいけど、
方言じゃ指摘してもしょうがないと思うよ。

881 ：広島人：04/08/21 19:38 ID:hWeLF+Ws

>>879
自分も広島出身なので、「おとどし」って言ってますた。周りも結構言ってましたね。
漏れの知り合いの女の子も秋田出身で普通に自分の事を「おら」と言ってますので
>>880さんのおっしゃる通り、方言は別に直す必要はないと思いまつよ。

882 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 19:59 ID:/WnEETsl

879です。レスサンクス。
広島弁でそんな言い方があるんですか！
ただちょっと解説させてもらうと、私が
＞ちょっとなまってる
って書いたのは本当に彼女のそれが方言だと思っていたわけではなくて
一つの例えとして書いてたんです。
彼女は広島人ではなくて福岡出身なんですが
そっちのほうでも「おとどし」って言うのかな・・
ともかく、あまり気にすることでもなさそうですね。

883 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 20:01 ID:rWZubN9F

>882
うちの母は対馬人（長崎県だけど、どっちかというと福岡との交流が多い）なんだけど、
「おとどし」って言うよ。

884 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 21:21 ID:tIoPoldb

亀ですが>>834わりと同意。
バイトしない＝社会不適応者みたいな考えも的はずれな気がする（職種によるけど）。
恵まれた環境でのびのび暮らして性格よくなる人もいれば、苦労重ねて性格
歪む人もいるし。高校からずっとバイトしてるという人がいたけど、気配りも
礼儀も最低だった。

885 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 21:38 ID:dDjmLh9i

お盆に久し振りに親戚に会いました。
私の叔父の家族と一緒に庭で花火をしていたんだけど
その家族の10才の男の子が大きめの手持ち花火を道路側に向けていました。
火は大きくても庭の外に火が出ることはなかったんだけど、6才の女の子が
「お兄ちゃん、迷惑だよ」と言いました。そうしたらその二人のお父さんでもある
私の叔父が「他人の迷惑なんて考えなくてもいい」とその女の子に言いました。
そのとき「え？」と思いました。
花火に関してだけ他人のことを考えなくても良いのか、普段から考えなくても良いのかは
わからないけど、そういうことを平気で言うのって家のお父さんでは当たり前ですか？

886 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 21:43 ID:jFJ9SvnQ

>>885
とても異常だと思います。
私の感覚で言わしてもらえば、完全なるＤＱＮ。

887 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 21:44 ID:jFJ9SvnQ

あ、ちなみに、>>886は、30代半ばのオッサンです。

888 ：885：04/08/21 21:58 ID:dDjmLh9i

>>886
だよね～～。　もともとヤンキーみたいな人だったけど
もう二児のお父さんだし40代だし常識くらい身につけて欲しかった。
普段は離れているけどお盆と正月に会うだけでも鬱陶しい。

889 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 22:11 ID:nhAw6DiK

DQNは親になるとDQNに拍車をかける。
これ定説。

890 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 22:50 ID:GyDWOK6G

>>882
私は使わないけど聞いた事あるから方言かもー。
福岡には長く住んでました。

891 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 01:40 ID:i2do4b4j

うちの親父、ロケット花火が大好きで子供のためというより自分のために打ち上げてたな。
ある日川岸でやってたら夜釣りの舟の中に落ちちゃったい。舟大慌て。
親父大喜び。
ええ、ドキュンですとも。今でも。

892 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 02:37 ID:fNmwQ6c3

ひさびさにネットにつないだら不愉快な知り合いと遭遇した。
何年も会ってないしもう会わないだろうと思ってたのに。
人の目ばかり気にする、自己保身しか考えない、いつも自分だけはいい人でいたいというずるい奴の典型。
影で私の悪口を広めておいて、ネット上で会ったら「おひさ～元気？」なんて差障りのないことを言ってきた。
不愉快でしょうがない。

893 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 02:44 ID:AS0N6cXu

きょうぼくわ、インター・ネットってこわいんだなぁと思った

894 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 04:09 ID:xgQD11XU

郊外型ファミレスに就職して２年目、店長に唐突に
「お前寮に入る気無いか？」といわれた。
現在配属されている店からは自転車で１０分程の実家に住んでいる私に一体何をと思っていたら、
どうも社長が独身寮の空き部屋に実家住まいの社員を入れたい考えでいるらしい。
「ちょっと考えてみてくれ」って言われたんだけど・・・。
とりあえず、今の店舗で仕事してるうちは入る気無いですよ店長・・・。
１年ごとに転勤なんて勘弁して貰いたいので入寮＋車購入のコンボだけは何としても避けたいんだけど・・・。

それにしても何で急に↑のようなこと言い出したんだろう、社長・・・。

895 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 10:14 ID:dXl8cUGC

>>882
俺はいつもおどおどしてるよ。

896 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 14:03 ID:uMut6x+Q

>>894
寮だと在・不在が確認しやすいから突発欠員時のピンチヒッター頼まれやすくなるぞ。
看護婦寮とかにありがち。
あと、たとえ管理人がいるところでも、人間が住んでた方が部屋って痛まないんだよ。
空き部屋って湿気たり水道管錆びたりするから。

897 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 20:06 ID:M4xGu11i

字がかなり下手なので、ﾍﾟﾝ習字でも習ってみようと思ってるのですが
効果ありますか？
他にも何かオススメな方法があったら是非教えてください。

898 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 20:13 ID:GqEIDBfY

ハート型のピノは普通のピノよりへこんでる分カロリーが
低いと思ふのですが、表示されないのはナゼ

899 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 20:14 ID:LwGdtl68

>897
なんでもいいから、文字が大き目に印刷されている本を用意する。
ページの上に透ける紙（トレペは高いので、もっと安い紙でいい）をあてる。
その上からやわらかいサインペン（ぺんてるの昔ながらのサインペン推奨）で、
丁寧に文字をなぞる。可能な限りはみ出さないように印刷の文字に忠実に。
これをくり返していくと確実にうまくなる、らしい。

900 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 20:15 ID:ml4MCQy6

>>897
是非「日ペンの美子ちゃん」をやって下さい。
で結果報告をおながいします。

901 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 20:20 ID:UHzKHf1B

＞897
俺の弟がやっぱ字が下手で、ミコちゃんじゃないけど通信でペン字
やってた。表面的に上手く（というかお手本どおり）はなる。
でも根本的には下手なままだった。とにかく毎日書き続けて手に
記憶させ続けないとダメぽい。

902 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 20:21 ID:8ceBWXdz

ペン習字といえば高校時代に学校で希望者のみに
「ペ○時代」という硬筆の通信添削の雑誌を取ってて
高校の３年間毎月１回清書しては提出してたんだよね
たかが月一の清書でそれ以外は何もしてなかったんだけど
惰性でも３年間続けてたら意外と効果はあったらしく
硬筆に関してのみ人から字が綺麗と言われるようになりました
（毛筆は相変わらず字がぐにゃぐにゃだがｗ）
色んな通信講座があるとおもうけどどんな講座でも
地道に続きさえすれば効果はちゃんとあると思うよ？

903 ：897：04/08/22 20:36 ID:M4xGu11i

ありがとうございました！
とりあえず資料請求してみて、届くまでは本をなぞってみようと思います。
地道に続けるのも苦手な方なので、その辺も克服できるように頑張ります…。

904 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 21:00 ID:PR4fVItc

たまに携帯に｢呼び出し時間1秒｣とか｢2秒｣とかで｢03｣や｢02｣から
始まる番号から着信があったりする。当然無視＆消去。

さっき着信履歴に｢呼び出し時間5秒｣で｢090｣から始まる番号がある
のに気付いた。かけなおしてしまった（バカ）
そしたら機械の女性の声で｢システムエラーです｣と言われて切れた。

これは一体どういうことですか？？？

905 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 21:11 ID:ml4MCQy6

システムエラーです

906 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 21:49 ID:PR4fVItc

>>905
頼む、まぜっかえさないでくださいorz ちょっとウケたが。

システムエラーが何なのかでもいいです。
というかよくある｢03｣から始まる番号と同じようなものに
かけなおしてしまったということでしょうか？
まじでちょっとビビってるんで誰かご存知の方！教えてください。

907 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 21:51 ID:jGQc4bMq

ハムスターが散歩に出たきりもう３日も顔見てないんですが・・・
調べたところどうも洗濯機の内部に住んでいるような気がする。糞と巣材が落ちてた。
ステンレス槽だから涼しいんだろうか。
餌は置いておくのですが水を飲んでいるのか不明。
今までにも何回かこういうことはあったのですが、今回は最長。
人間に見つかるとケージに戻されることを知ってか、なかなか出てきません。
でもケージに入れとくとしばらくはおとなしくしてるけど「出せ！」って暴れる
んだよなあ。
冬になるまで我慢くらべするしかないのか？

908 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 21:58 ID:0U7bo48c

>>907
洗濯機回しても大丈夫なの?

909 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 22:02 ID:dFZeYSkg

>>908
ハムスターが洗濯機を回してるんですよ

910 ：：04/08/22 22:06 ID:2jC5DC8e

>>906
とにかく安心していいよ。

911 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 22:08 ID:wG1kk/3F

実家の台所に大きい蛇がいて驚いた妹は叩き殺して埋めたらしいのですが
どこから入ってきたのか分からないので怖い･･･
死んだと思ってビニール袋にいれて埋めたけど実は生きてたら･･･
家の守り神だったら大変な事をしてしまったのでは･･･
など怯えています。蛇年（干支）の人が蛇を殺したら良くないとかあるのでしょうか？

912 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 22:14 ID:jGQc4bMq

>>908
うーーん、それがよくわかんないんですよ。うちの洗濯機は振動が少ない方なんだけど、
中で我慢してるのか、水音がしだした時点でどこかにコッソリ逃げてるのか。
しかしハムが洗濯時以外に洗濯機方面に走っていったり出てきたりするのは目撃してる
ので、下に潜り込んでるのは確かだ。
一時は隙間モップのようなもので下から掻き出してたんですが、今はモップでも届かない
スペースを発見したようです。
心なしか洗濯機周辺がハムの小便くさい。。。

913 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 22:22 ID:3NHOszWh

>911
蛇を叩き殺すとは凄い妹さんですね。　

今年の夏、家の物置にも大きな蛇がいてビックリしましたが　物置に米を置いていて
その米を食べるネズミを狙って蛇が入ってきたようです。　米が無くなるとネズミが
居なくなり自然といつの間にか蛇も居なくなりました。

914 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 22:34 ID:wG1kk/3F

>>913
父、母、祖母もいたらしいのですが騒ぐだけで誰も何も出来なかったそうです。
最終的に太い杖のようなものを持っていた妹が処刑人に抜擢されたらしく
必死に叩いたので手に水ぶくれが出来てつぶれる寸前と報告の電話がありました。
ちなみに実家は古いのでネズミもムカデもアシダカクモも出ます。

915 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 22:44 ID:30J3j5Vx

.>912
ハム、足かなんかがどっかに引っかかって
「助けてくれー」って言ってるかも・・・。

916 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 22:51 ID:y4jJeuK6

>>912
洗濯機の下に手をいれないでください　と書いてある理由を考えようよ。

917 ：904・906：04/08/22 23:08 ID:PR4fVItc

>>910
ありがとう。そう言ってもらえて心強いよ！
ちょっと安心。

918 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/23 09:12 ID:PXfjC+Dy

803です。家を空けていたので、レスだいぶ遅くてすみません。
>>806 >>809
今のところ生前贈与は考えていませんが、事情や気が変わるかも
しれないので、参考にしたいと思います。ありがとうございました。

919 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/23 10:34 ID:82SI8Je+

つーかペット板に逝け＞９１２

920 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/23 12:14 ID:ayuCIm9T

隣のおばさんと言っても70過ぎのおばあさんですが、この人が回覧版をポストに入れる時必ずチャイムを鳴らす。
んで、出て行くと1時間ぐらい喋っていく。
「あたしってこれでも大企業で働いていたのよー。」とか「回覧版に書かれていることは必ずノートに記入してるの」とか自分の事ばかり話す。
まあ、そこまでは近所付き合いと思って聞いてたんだけど先日、
「お宅新聞取ってないの？」
「えっ？とってますよ。」
「あっ、そうなの？でも集金に来ないじゃない？」
隣のリビングはうちのガレージをはさんで５ｍ以上離れてるし、聞こうと思うわないと聞けないと思うんだけど、
もしよく聞こえるとしても隣に新聞の集金来てるかどうかチェックします？
なんか怖いんですけど・・・

921 ：920：04/08/23 12:15 ID:ayuCIm9T

もひとつ。彼は×１。彼の家に一緒に住んでるんですが、実家から転送された郵便が旧姓で届く。
隣のおばさんがいる時に郵便やさんが「○○さん（旧姓）はこちらでいいですか？」って聞いた。
で郵便やさんが帰ったあと
「そういえば宅急便やさんがうちのチャイム鳴らして○○さん（旧姓）はお隣でいいですか？って聞いてきたわよ」
だって。
宅配屋さんがわざわざ隣のチャイム鳴らして聞くんでしょうか？そんなプライベートな事・・・
確かに宅配屋さんに○○さん（旧姓）はこちらでいいですかって私は聞かれた事あるけど・・・
その会話も聞いてたのかなー

通販のクレジットカードの名前、変えてなかっただけ。新聞は引き落としだよん。

922 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/23 12:18 ID:XmA2op+c

＞920
暇なんだよ、そのおばちゃん。
多分隣だと今後のこともあるだろうからスルー推奨。
何か言われても「そ～ですか～？」くらいにしとけ。

923 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/23 12:56 ID:dux/kTe3

約束を保留にしたまま返事をよこさない人がむかつく。
多分気乗りしないとか、他の用事が入るかもしれないとか
何かしら理由はあると思うんだけど、駄目なら駄目で早く連絡欲しい。
放置されると他の約束入れるわけにもいかないしぼーっと待ってるのが嫌だ。
催促してやっと前日か当日になって断りのメールが来るのが一番嫌だ。
みんな普通にやってるけど、そんなに気にしないのかなー。

924 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/23 13:16 ID:G7CSbAEE

もしかしたらその日に予定が入るかもしれないけど
今のところはハッキリしないっていうなら分かるけど
実際は　イヤというほどではないけどそれ程気乗りしないから
もし他の誘いが入ればそっちに乗り換えて
何も予定が入らなかったらそのまま約束通り会おう　
みたいなキープだったら　ムカつくよね>>923

925 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/23 13:21 ID:PpWfJqGu

職場でやることがない……
新入社員だから他の社員の補佐みたいなことをしてるんだが、やることがない。
何かやることありますか？って聞いても毎日『自習していて』だけ。
雑用とかのない仕事だから、ただひたすら技術書を読むばかり。
実際私ができるレベルの仕事は今ないらしいが、だんだん鬱になってくる。
そうか、リストラってこうやってやるのか、と思うほどの窓際っぷり。
同期は仕事のある課に配属されてバリバリやってるのになぁ。
本当に肩叩きされてるのかなぁ。

楽して給料ガポガポ、とプラス思考してみる。愚痴でした。勉強がんばる。

926 ：920：04/08/23 13:22 ID:c9ceotAS

>>922
そうですよねー。
旦那にも「番犬代わりに見張らせておけ」って言われてます。

927 ：923：04/08/23 13:29 ID:dux/kTe3

>>924
だとすると余計むかつきますよね。
そこまで追求しないので実際どうなのかは分かりませんが
催促しても連絡無し、では約束するのが嫌になっちゃいます。

多分、断ったら悪いかなーとかその辺の気遣いも渦巻いてるのかもしれないけど
もし予定がはっきりしないなら仕方ないんだしその旨伝えて欲しいよー。

928 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/23 14:08 ID:PHUKa3F1

>>925
新人のうちから仕事バリバリやられたらかなわんよ。
そのうち嫌でも帰れなくなるほどまわってくるんだろうから安心汁。

929 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/23 16:07 ID:Ok5+odro

手軽に出来る気分転換の方法を教えてください

930 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/23 16:47 ID:p7Oi7FRB

>>929
はみがき。

931 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/23 16:48 ID:Mg2uPMQZ

すみませんが相談です。

週末、重い荷物持ち等々で背中を痛めてしまいました。
正直かなり辛いのですが、今は忙しくて病院にはいけそうにありません。
とりあえず夜は湿布を貼ってはいるんですが、
この場合は「温湿布」「冷湿布」のどちらがいいのでしょうか？
また、今後病院に行くとしたら何科がﾍﾞｽﾄでしょうか？

（症状としては患部周辺が常に痛みを伴いこっている感じ。
体の状態によっては激痛が走り、一瞬息が出来なくなる。
位置的には腕の付け根～肋骨（後ろから横）のあたりが一番痛いです）

932 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/23 16:49 ID:TDVDFYCa

>>929
自宅の風呂で潜水する

933 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/23 18:09 ID:2FynJRux

>>931
夜間とかにもやっている病院を探して池。
忙しいとか言って、のばしてると
背中どころじゃなくて、腰や肩、膝なんかにも
影響が出てくる。疲れも溜まるし。
ﾈｯﾄだと、どんなに詳しく症状を書いたとしても
それに対して的確にレスするのは難しい。
内科でも整形でもどこでもいいから病院へ。

934 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/23 18:24 ID:Mg2uPMQZ

>>933
レスありがとうございます。

そうですね…行かなくても済むのならと思ってはいたんですが、
ちょっとキツさが増してるようです。
明日休みが取れそうだったら、半休でも取って行ってこようと思います。
（夜間はちょっと無理そうなので）
わざわざすみませんでした。

935 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/23 19:32 ID:SBfronWy

>>931
背中が痛いと息ができなくなることはあるよ。
自分の経験だけど、夜寝てる間に寝違えていたらしく（寝てる間は気付かなかった）
朝、顔を洗おうとして不意打ちのような激痛に呼吸不全みたいになって倒れたことがある。
私の場合は冷湿布で2･3日で治ったけど、長引くようなら早めに医者に行ったほうがいいよ。

936 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/23 22:14 ID:p1SpKk30

ちょっと愚痴りま。

地元大阪に帰り、ショッピングや映画見たりして遊んで帰ろうと思い、
ぱーっと遊んできました。
有名？な秒数表示がある横断歩道（JR大阪から阪急の間）での事。
チラシ配ってる茶髪のﾔﾝｷｰです。
私も茶色くはしているので、そこでどうこうじゃないのですが、しつこかったんです。
あーいうのって目をあわさなかったりすれば、スッと手を引くじゃないですか。
アンケートでもないから貰う人はすんなり貰うわけですし。
それなのにしつこかったです。

通る前にもうなんかアレだなとは思いました
「はいさっさーはいさっさー（はいどうぞー？）」こう聞こえました
いかにもﾔﾝｷｰっぽくて、私は目も合わしてないのに、その手を引こうとしませんでした。
手が方にぶつかっても「はいはいはいはい！」とかいって少なからず押してきました。
チラシ配る人にことされたの初めてです。

もちろん普通に配っている人もいるので、「大阪だから」ではないです。
あーもうそのとき着てた服の押さえられた肩のﾄｺ　あの男が触れたってだけで
もう嫌　着たくないほどです。　考えすぎでしょうかねえ。。。

937 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/23 23:28 ID:xPINT5Vj

ばかばか自分の馬鹿　な気分ですorz
ついさっき、来週結婚する知り合い（友人といえるほど親しくない）から電話があり、
二次会に招待されました。予定がないということと、
「誘ってきてるのにここで断ったら悪いよなあ・・・」という気持ちだけで安易にOKしてしまいました。
でも日曜の夜にわざわざ疲れに出かけたくないよ・・・場所変なところだし
それに、一人暮らしを始めたばかりで金欠傾向・・・５０００円も払いたくない・・・

でも「一回OKしたから断れない」気持ちで行ってしまうだろう自分がばかばかばか

938 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/23 23:34 ID:8Nf6S8oA

>>937
2次会なら披露宴と違って断るのも簡単だぞ。
急病にでもなれ。

939 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/24 01:15 ID:npdflFiG

>>937
「急に仕事」「腹痛」「飼い猫の失踪」
2次会くらい、これくらいの理由で平気だけど、
どうやらすごいヘタレなので腹くくって行って来い。

ヘタレのまま腹をくくるか、愚痴じゃなく勇者として報告、
今後はどっちかに的を絞るといいよ。
毎回ヘタレ→愚痴る　はウザイから。

940 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/24 01:45 ID:a1Y4HRCb

愚痴なんですが。
先週、パート募集の求人広告を見て電話してきた人、
私「（他にも面接の予定が入っているので）面接は二日後になります。
一応お名前と電話番号を教えて下さい」
相手「面接したら次の日から働けるようになるの？」
検査をして、その結果が出てからじゃないと(2～3日かかる）
働けないということを説明すると、
相手「そんなに時間がかかるの？そしたら少し考えてみて
やる気になったら二日後の面接に行きたいと思ってるんで、
名前は教えたくないんですけど、いいですか？」
私「では、（やる気になったら）もう一度電話してください」

自分は名乗らないくせに、私の名前は聞いてくるし、
なんか偉そうっていうか「働いてあげる」みたいな態度がむかついた。
他に「経験はないが、私はできるはず」とか
「主婦だからなんでもできる」とか言ってたけど、
何の連絡もなく、一日で来なくなった。

あと出来上がった製品や材料を毎日盗んでた、見るからに小汚いおじさんとか、
なんで採用したんだろう…

941 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/24 02:13 ID:i+/Nolq1

愚痴

なんかもう人生うんざりだわ。自分にうんざり。
小心者だし街にでると誰も自分のことなんか気にしてないのにおどおどしたり。余計変だっての。
浪人で勉強しなきゃいけないのに勉強は手につかず、かといって何もしないで陰気なことばっか考えて。
鬱な現実の穴埋めに自分が成功したり楽しんでる妄想するのが唯一の楽しみなんて。
こんな性格だから友達も少ないし友達といても挙動不振になったり、楽しく感じなかったり。
友達といても苦痛ってどうなのよ。
百歩譲ってその友達と合わないにしたって新規開拓する度胸もない。
特技も何もないから何かつけようと思った三年前。が、金はない極めつけやる気もない。だから変わらない自分。
なにこの駄目人間ぶり。
こんな魅力無い自分に誰も近付かない→友達出来ない
→退屈な人生→更に挙動不振→仕事もできないほど悪化

鬱だわ
理想の自分になりたいのに
長文すまん

942 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/24 02:45 ID:ogOBA2Bb

あのな、そうやって自己嫌悪のスパイラルしてる間は
何も変わらないよ。
自分を見下してる自分は、気分だけは理想の自分なんだから。

んなこたーいいんだけど
職場の同僚が毎日のように自分の着用してる下着について
アピールしてきてウザ過ぎる。
朝から「今日はショッキングピンク！」とか言われるとホントもう、
しみじみイヤーな気分になる・・・。
さらに人の下着にもいろいろチャチャいれてくる。
無理やり聞きだしてダメ出し。
私は地味なのが好きなのに、彼女からすると信じられないんだそうだ。
ほっといてくれよ。

943 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/24 04:50 ID:nR0IStIM

>>942
「ｳｿｰかわいい！見せて見せて！今ここで！」
と言って写メールしてやれ。

944 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/24 06:10 ID:S/3YeRVh

今日、「ガスの点検するぞー在宅日時を連絡してこい」と
ガス会社から通知が来てた。
(正確には、ガス会社から委託されてる所らしいが)

私は女だけど、仕事が殺人的に忙しいので部屋は荒れ放題。
でも基本的には自炊なので、台所もそれなりに汚れてる。
一人暮らしで掃除する時間もなく、人を招いたりすることもないので
適当に放置してたけど…ガスの点検ってどこまで見られるんだろう。
友人は「業者は汚部屋なんて見慣れてるから気にするな」と
言ってくれて、自分でもそうだろうと思うんだけど…やっぱり恥ずかしい。
ガス点検って断れないよね。
5年近くも住んでるのに、点検なんて今回が初めてだよ。ハァ～

945 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/24 06:29 ID:IBEmhAy+

>>944
友人に同意。 (ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
本格的な汚屋敷や男やもめのところにもいってるんだから。
でも、メモを徹底的に無視してブッチかますこともできなくはない。
禿しくおすすめしないが。

946 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/24 07:51 ID:9ApzxsBj

>>944
うわーまさに同じ状況にあったよ、２ヶ月くらい前かな。
私の場合はその用紙が｢○月○日～○日の間に来るぞ｣みたいなこと
書いてあったから、電話して｢○日～○日、全部いない（ウソ）んですが｣
って言ったら、｢では外の点検だけでも構いませんよ｣みたいなこと
言ってくれて、中に入られなくて済んだ。
（後日｢点検終了｣みたいなチェックした紙がポストに入ってた）

でもウチは入居してまだ１年くらいだし、944さんと同じ点検かどうか
はわからないけど。
５年住んでて不安ならやっぱり部屋の中の点検までしてもらっといた
方が安心なのかもね。

947 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/24 08:15 ID:GHSvNKsO

うちは入居６年経ってるが点検無視しまくってます。問題ありません。

948 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/24 10:48 ID:29DY/AXI

俺は面倒で居留守してたら、大家と一緒に鍵あけて入って
来たよ。でも、静かにしてたらキッチンのセンサーのところで
ガチャガチャやって帰っていった。自分の部屋なのに何かド
キドキしたよ。

949 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/24 10:50 ID:STMyD8r8

外出先から帰ると、「○○電気保安協会」からのお知らせがポストに入っていた。
「電力会社からの委託で電気設備の安全調査に伺ったが、留守だったので明日
伺います。コンセント回りを点検したり、その他ご相談承ります」という内容。

「げ、家の中に入られるはちょっと嫌だな」と思いつつ、怪しい業者でない事
は分かっていたので、当日は外出もせず待っていた。しかし、一向にこない。
夕方になってポストをみると、「再度お留守のようだったので、外回りの点検
だけさせていただきました」だって。もうこないらしい。
ずっと家にいたんですけど？？それって、職務怠慢だと思った。

因みに、インターフォンは大音量なので、どの部屋にいても聞こえるように
なってました。家の中に入られなくてすんだから、まあいいといえばいいん
だけど。ちょっと釈然としない。

950 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/24 12:16 ID:2vKUJuRW

ええ～。外の検査だけで済むのか～。
先日、ウチにもお知らせが入ってて、
土曜日に来てもらおうと思ってたけど（平日は仕事で留守）、
その時点で次の土曜の予定が分からなかったので
はっきりしてから電話しようと思ってたのに、
その翌日にもお知らせが入ってて、
「これで　３　回　目　の訪問です。電話ください」と
わざわざ書いてあった（その日は２回来てて、その訪問時間も）。
なんだか「早く電話よこさんかい(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」と言われてるようで。
ちょとムカついた。
翌日電話して、その週の土曜日に来てもらったけど。

検査に来た人が、点検は3年に一度って言ってたけど、
以前住んでたとこは9年間一度もなかったなぁ。

951 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/24 14:52 ID:STMyD8r8

949です。うちの場合は築２年のアパートだったから、
「新し目だし、まあ外回りだけでもいっか」って
思われたのかも。
950さんの地域の担当者は、真面目に仕事してるほう
なんじゃないかな。
そう言われれば、実家住まいの時は点検の人なんて
こなかった気がする…。

952 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/24 14:52 ID:CQ29UD9u

>>949
電気のって、うちも来たけど外の検査だけで済むのか。
通知が来たときは、やっぱり「どこまで見られるの？」とｵﾛｵﾛしたけど
結局玄関の上にあるブレーカーBOX？をちょっといじっただけで終わった。

ちなみにうちも今度ガス点検があるらしいけど、
「夜しかいないからムリ！」で通しちゃおうかなぁ。
だけど>>948作戦で来られたら(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

953 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/24 17:32 ID:2vKUJuRW

>>951
950です。言われてみればそうかも、
うちのﾏﾝｿﾝは築30年以上の古い建物なので、
キッチンはもとより、お風呂場や部屋の中のガス栓も
ちゃんと見てもらって、丁寧な説明もしてもらったので、
良かったんですね。愚痴ってすみません。

>>951さんの場合は、外出もせずに待ってたのに、
ちょっとな～て思いますよね。

954 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/24 17:53 ID:BvyeaPbf

資格試験を受験するために出かけた。
お昼時だったから受け付けしてから会場外でお弁当にしようと思ったら
「受け付けしたらもう出られないですよ」
なら、食べてから受け付けてもらおうと断って、食べて戻って係員さんに一言
「ごちそうさまでした」
ポカーンとしていた係員さんの顔が忘れられないです。恥ずかしかった。

955 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/24 17:53 ID:U48F6+8n

金曜に仕事が終わってから飛行機の最終で実家に戻る予定だったのに
今見たらすっかり売り切れてた・・。
ついこの前までは余裕であったのに。
もともと仕事が終わってから空港に行くのもギリギリの時間だし
次の日の朝行こうかと悩んではいたけど、完全に売り切れてるなんてちょっとショック。。

956 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中[：04/08/25 11:43 ID:r4i3Wap9

ｳﾁの会社の専務のお話
30代後半で父親が社長、母親が経理やってるんですよ。
この専務は、何から何まで会社の経費で落とす（釣り道具や個人のﾊﾟｿｺﾝ等）
×ｲﾁなので（今は再婚して子あり）前妻への養育費も
その分給料UPさせて手助け
ﾎﾞｰﾅｽが出れば奥さんに内緒でいくらかピンハネして、本人にとっぱらい
新車買うときは会社で買ってやって、本人からは毎月1ﾏﾝづつ徴収
（もちろん無利子・毎月の支払い分は給料UP）
出たくない会議・講習には平気で欠席
なぜか昼間の携帯は95％留守電
出張土産を自分で買ってきて、自分の取り分を先に取る
で、社長・経理の両親は揃って言うんですよ
「こ　ん　な　に　堅　実　で　良　い　子　に　育　っ　て　く　れ　た」
世間では堅実っていうのか？この所業を？
親心で援助してやるのは構わんが、うちらに見えないようにやってください
自慢の息子なのは分かりましたから

957 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/25 12:08 ID:mmxWveTY

>>956
専務ってくらいだから、将来は社長になって会社を継ぐことになってるんでしょ？
きっと若い頃に「親父の会社なんか継がないぞ！」って反抗してたんだよ。
継いでくれることになって、よっぽどうれしかったんだよ。
堅実ってのは、きっと経費使いまくって会社の節税に貢献してるんだよ。

958 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/25 12:25 ID:PV7i8CX4

>>956
典型的な子離れできないアホ社長父＋母とアホボンボン専務。
だから付き合っていられない前妻が逃げた。

まぁ、会社の経営がうまくいってる時だけでしょ。
専務が社長になった時が見もの。

959 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/25 15:44 ID:CbSMxubV

デブはストレッチを着るな！
職場のオバ、
「ストレッチじゃないと胸幅が身体の幅になっちゃうしぃーーー」
っててめえの垂れ乳のメリハリなどどうでもいいんじゃい！
その段腹と背中の段を隠すことを考えろ！

960 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/25 16:21 ID:UN46y4cF

>>959
コンビニでバイトしてるんだけど、よく来るお客さんで
100キロ近くあるんじゃないかって体型のおばさんが
薄いババシャツみたいなの（ブラのレースの模様が薄っすら透けてる）
着てて、胸も三段腹もくっきり、下はタイトな膝上丈のスカートって格好してて、
初めて見た時は、もしかして上着着るの忘れちゃったのか？とちょっと驚いたんだけど
以後見かけても必ずそのババシャツ着てる
（色違いで沢山持ってるもよう）
気が知れないと思ったんだけど、>>959のおばさんと
同じような理由であんなの着てるのかな

961 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 01:24 ID:covYR/JA

二家族（身内）で旅行に行くことになってたんだけど、相手家族が
急に都合悪くなっちゃって、勝手にキャンセルされちゃってた。
確かに、こちらが誘われて参加した形ではあったけど、夏休みの
最初で最後の旅行ってことで、子供だってﾒﾁｬﾒﾁｬ楽しみにしてたのに。
人数減ったぶん割高になっても行ったのに。

要するに「本来行くはずだったウチの子が行けなくて、行くはずじゃ
なかったソッチの子が行っちゃったら、ウチの子がｶﾜｲｿｳ」
ってことらしい（ここまで露骨な言い方はしなかったけど）。

どうしようかと思ってたら、ﾀﾞﾝﾅはさっさと休み取り消してきてるし。

私と子供と二人で一泊旅行でもしようかと考えたんだけど
自分でも、ﾑｶついてちょっとﾑｷになってるだけかな…とも思う。
でも、「旅行中止になってよかったね」ってくらい、楽しいことしたい！
させてやりたい！どうしたらよいでしょう？

962 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 01:33 ID:ms/ljlvi

>>961
身内がドキュソ。
間違いなくドキュソ。
その身内、頭悪すぎだね。

お子さん連れて小旅行もいいんじゃない？
961は意地もあるかもしれないけど、
それでもお子さんは喜ぶと思う。
夏休み最後のお楽しみが急に取り消しなんて
ひどいもんね。

963 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 01:34 ID:3wPrfHVy

>>961
そだな・・・夏休みはもうあまり無いし、旅行行くのもアレだしねぇ。
お子のテンションが上ってただけに難しいな。
ちょっとずれるけど昔、美味しい料理をさらに美味しくする方法ってのを
読んだ事があるけど、それには「きちんと手をかけた料理をお客の目の前で
引っくり返して、みんなが（あ～～～。）と思ったところで同じモノを出す。」
ってのが載ってたな。つまり、「あれは食べられないのか・・・うそ！もう一つあるじゃん！
嬉しい！」って事らしい。現代には通じないかも知れないけれど。

つまり、「旅行いける！嬉しい！」が「キャンセル？！いけないの？！やだな！」
になってるわけだからベタに旅行に行くのが正攻法かも。

でも、「お父さんも・・・来たら良かったのに・・・。」なんて展開もありそうだしなぁ・・・。

誰かいい案考えれ。

964 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 01:44 ID:SUVqLqyj

>>961
相談無しに取り消すなんてひどいですねー。
たとえ一泊旅行でもお子さんも喜ぶのでは？
それか、旅行じゃなくても何か夏の思い出作りを・・
遊園地とかお化け屋敷みたいなレジャーランド的なものも良いと思うけど
個人的には沢とか瀧とか（そろそろ寒いかなー？）で遊んで帰りは地鶏食べたり
あとは工場見学なんかもお土産もらえるところもあるからいいなーと思う。

自分でムキになってると感じるなら、お子さんにどこか行きたいところがないか聞いてみて
意見を尊重してみては？
良い夏の思い出が作れると良いですねー。

965 ：961：04/08/26 02:10 ID:covYR/JA

>962　>963　>964
ありがとうございました。
御子様至上主義ではなかったんだけど、ﾎﾞﾛﾎﾞﾛと涙を
こぼしてるのを見て、何とかしてやらねばと熱くなりまして…。

たぶん、子供は私と二人でも喜ぶと思うんですよね。
現地で「家族でくればよかった…」「ﾑｷになってた…」って、
自分が後悔するんじゃないかとか思うと踏ん切りつかなくて。
結局、子供のことはあんまり考えてなかったかも。
やっぱﾑｷになってたなー。反省。

明日、本人に聞いてみて、あんまり無茶なこと言われなかったら
極力それを叶えてやろうと思います。たまには御子ｻﾏｻﾏで。

966 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 02:13 ID:vtDe5CVu

>965親子が楽しい思い出を作れますように。

それにしても　その相手の言い分はひどいなぁ

>「本来行くはずだったウチの子が行けなくて、行くはずじゃ
>なかったソッチの子が行っちゃったら、ウチの子がｶﾜｲｿｳ」

昼ドラの岩崎良美演じる　タコﾊﾞﾊﾞｧを思い出してしまった。
お身内なのにｽﾏｿ

967 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 03:59 ID:/64WIPWJ

グチってしまいます。

友達が働こうとしない・・・
その友人は、
旦那が会社クビになって貧乏になってアル中になったんで
離婚を決意したらしく数ヶ月前から別居してる。
ずっと旦那や旦那の親の悪口を聞かされていたんで、
自分は「やっと離婚するのか」という気持ちで喜んで、
友人も「就職して、収入があるようになったらいっぱい遊びに行こうね」と言ってるんだけど
いつまでたっても離婚手続きをしないまま家に引き籠もっている。
後腐れ無いように協議書とかを作ってから離婚届出すって言ってるが
書類の作り方とかを調べてる様子は全くなし。
口では「やっと自由になれる」とか言ってるけど
今無職で、生活費は旦那からもらってる。
旦那も貧乏なのであまり出せないらしくいつもお金がないと言ってる。
そして、「（旦那も）お金がないなら、ちょっとお父さんに借りるとかすればいいのに」とか
わけのわからんことを言ったりする。
お金がないなら早く仕事見つけて働けばいいのに
ちょっと就職情報誌を見て、
「何で事務ってワードとエクセル使える人しか雇ってくれないのかなあ」と
まるでソフト使える人限定にしている会社が悪いようにグチって
その後就職活動も全くしていない。
お願いだから早く働いて、せめて家賃だけでもちゃんと払って下さい。
私アパート賃貸の時の保証人になってるんです・・・。

968 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 04:13 ID:PEHym7vq

>>967
うまい、最後に見事なオチがついてる。
なんか感動したよ。

今から全力で保証人抜ける努力したほうがいいよ。
彼女の話も怪しいしね。別居して嫁の生活費丸ごと
面倒見る旦那でしょ。離婚の原因は、どっちなんだか。
少なくとも、自立する気はゼロだね。

変な期待持たずに、早めに手を打とう。
保証人抜ける話しして、埒があかないなら
旦那か彼女の親と直に話すしかない。
ガンバレ、文章書くのはウマイんだから
その調子で口をフルに動かして説得してしまえ。

んでさ、いい勉強したと割り切って、今後は
万一の時に負債を全部ひっかぶる覚悟が
できない相手の保証人には絶対ならなきゃいい。

969 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 08:33 ID:rfq6iBkK

>>965
夏休み最後の良い思い出を！

ひどいね、理屈が自己厨で今後も振り回されそう。
出来れば今後のお付き合いはスルーというか当たり触らずでいいんじゃない？

>>967
968に同意。
保証人になる時は血縁者でもなっちゃダメ！って話だから。
その友人もあなたが同情した経緯では間違いなく可哀想だったし、
離婚の真相は当人以外は知らないけど、
極端な話だとどっちもどっちだったのかもね。

あなた優しいんだろうけど、行き過ぎるとこういう人に食い物にされちゃからね。
今度から気をつけて。

970 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 08:36 ID:J1guZeed

>>967
なんてーか、元々依存心強めっぽい友達だけど、
でもまあ離婚のゴタゴタは想像をはるかに超えて
心身消耗するもんだ。彼女も疲れてるのかも知れん。
しかし金のことは話が別だな。
とことんドライになるか、すっぱり諦めるべし。
だから保証人にはなるなってあれほど・・・w

971 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 08:52 ID:bjQafmgs

>>968さん　鋭いね！
確かに　失業して貧乏でアル中の旦那が
愛想付かして自分から家を出て行ったの>>967さんの友人の生活費を
無理して全額払ってるなんてちょっと腑に落ちない話だわなｗ
>>967友人に未練があって離婚したくないから
無理して大変な状況の中お金出してるんだと思うよ。
それを>>967友人も分かった上で付け込んでるとしか思えない。
完全に離婚してしまったら生活費貰えなくなるのが
本心ではイヤなんでしょうね・・・
自分から離婚を口に出す以上は働いて自活するのは当然の話だし
仕事なんて選んでられる状況じゃないと思うんだけどなぁ？
完全に専業主婦生活に染まりきって
働く気がなくなってしまってるんだろうなぁ

972 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 10:05 ID:QIvZ+HUo

誰かそろそろ次スレを…

973 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 13:12 ID:rfq6iBkK

ﾉｼ　ﾔﾘﾏｽﾖｰ
だが、生活板に添ったテンプレ追加しようと思うのですが？

974 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 16:53 ID:rfq6iBkK

どうでしょう？

人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合った板もスレもない、スレを立てるほどでもない。
生活板の住人に愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
そんな時に活用して下さい。

975 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 17:02 ID:Vpg2GCVR

「人生相談板に行くほどではない」「生活板の住人に愚痴を聞いてほしい」
というのは入れない方がいいです。
削除ガイドライン5を見てくださいhttp://info.2ch.net/guide/adv.html
それよりは「生活に即した相談をするスレ」であることを強調するといいと思います。
生活板で「相談」とついてるスレは宿題の相談を除くとここだけですから。

976 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 17:06 ID:/T4txwGR

>>974
入れ替えただけじゃん。熱意は判ったけどね。

977 ：967：04/08/26 17:12 ID:j99T1/cc

みなさんの暖かい言葉が身にしみます・・・。

友人は、アル中になった旦那をアパートから追い出し、
そこに住み続けているのです。
私が保証人になった頃はまだ友人と旦那も仲が良く、
ちゃんと働いていたし、アパートも古い物件で家賃も安いので
大丈夫だろうと思ったのですが、甘かったですね。
最近は、私に「働け」と言われるのがイヤなようで
ほとんどメールしてきません・・・。

968さんのご意見のように
家賃が滞るようなら保証人をやめるって言おうと思います。

978 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 19:16 ID:kJ2hmgoD

テンプレ変えても無理じゃないかな。
一般社会人の生活専門板の感覚じゃ、
スレスト対象になりそう。
似たような主旨のスレでも、ニュースの
スレは板違い、漫画映画のスレは板に
沿ってるって判断するようだし。

979 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 19:20 ID:kJ2hmgoD

>>977
>家賃が滞るようなら保証人をやめるって言おうと思います。
家賃が滞ってからじゃ遅いと思うよ。
そんな状態で保証人変えたいって言っても誰も変わってくれない。
家族も旦那も逃げるかもしれない。
彼女だって状況はわかるから、ひたすら無視するだろう。

もっと早めに手を打たないとマズイと思うよ。
友達って気持ちがあったら、強硬手段を
取りにくいのもわかるけど、後からじゃ遅いと思う。

友達だったら尚のこと迷惑かからないように気にするもんじゃない？
一方的に迷惑かけて無視って、それはもう友達ではないと思う。
結婚生活破綻して辛いつったって、それは彼女と
旦那の問題だし、彼女にも責任は半分あるんだから。

980 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 19:37 ID:AqeeyvVM

>>977
本当に別れたいなら、さっさと手続きすると思うんだけどなあ。
離婚したら慰謝料という名のお金もらえるんだから(もらえる理由あるなら)
生活費もらってる今の状況と変わらないでしょ。

「ねー、変なこと言って悪いけど、あなたまだ旦那さんのこと愛してるんでしょ」って言ったら
案外「うん」なんて素直に言いそうな気がするのは私だけかな。

981 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 19:56 ID:xFpal+K1

愚痴だけさせてくれ。

もうすぐ夏休みが終わる。
新学期には2学期制だから期末テストがある。
文化祭もある。
発表もある。
体育が鬱だ。
鬱だー

982 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 20:05 ID:DW7FKh6i

>>980
愛してはないとオモ。
でも金蔓を手放したくない気持ちはありそう。
彼女はヒキーなんだと思う。
マンドクセーことに関わりたくない。
今の状態は社会的には結婚してる肩書きがあるし
生活費は困らないし、快適なんだろう。
別れたら慰謝料もらえるつったって
一人分の一ヶ月の生活費をまるまるもらえないでしょ。
旦那が立ち直って強硬手段取るまで
今のまましがみつくに1000000ヒキー。

983 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 22:51 ID:qvkY81s+

つまんない愚痴？だけどカキコさせて下さい。
友人と２人で旅行に行くんだけど、行きたくない･･･。
１泊だけなんだけど近場だし、わざわざ泊まるのは勿体無いなんて思うようになってきた。
それにその友人と１日中一緒なのが正直ツライ。別に嫌いな訳じゃないんだけど。
自分でも何でこんなに行きたくないのかもよくわからない･･･。
ドタキャンなんてできないし･･･。でも行きたくないんだよ～。

984 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 23:28 ID:OMZ4rNPW

>>983
そういう時ってあるよ。
でもいざ行ってみると楽しかったりすることのほうが多いよ。
もうキャンセルできないなら前向きに楽しんだほうが吉。

985 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 23:40 ID:qvkY81s+

>>984
レスありがとうございます。
そうですね。友人云々よりも観光を楽しもうと思います。

986 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/27 00:23 ID:MQLYiLhV

>>977
滞納しだしてから止めれるのでは
保証人の意味が無いような気がするんですが。
法律とか知らんけどね。