２５歳過ぎても異性と付き合ったことない人たち４

1 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 00:28 ID:MjFsbJx0

立てました。話しましょう。

2 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 00:28 ID:bdhqIi5E

ｲﾔﾀﾞ

3 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 00:29 ID:GjEqdcrp

む～ちょ

4 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 00:29 ID:MjFsbJx0

勝手に立てたけどよかった？
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1088234783/819-918
前スレ↑

5 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 18:41 ID:7OCq6HgF

>1前スレにアナウンスしろよage。

6 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 19:52 ID:fH1WWFpy

そ　ん　な　ヤツ　い　な　い　

～完～

7 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 19:55 ID:uonocAnk

>>6に存在を否定された

8 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 20:09 ID:cXZWpERr

うちの姉がそう。今年２６になるけど、彼氏がいたことがない。
別にブスではなくって、むしろ美形。
性格にも特に問題はないと思う。
あえて言えば、すべてが男っぽい。
そんな姉のタイプは自分より男っぽい人。
前は笑ってたけど、最近はちょっと心配。

お姉ちゃん・・・頼りない男もカワイイもんだよ。

9 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 20:51 ID:RhCQ4Rij

>>8
異性にあまり興味ないんじゃない？或いはオタクだとか。

10 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 21:42 ID:gEbd0JIM

オトコに興味無さそうな女の人多いけど、ああいう人も
内心は彼氏欲しいとか思ってんのかな。

11 ：8：04/07/10 01:23 ID:w0N38Q5Q

>9
オタク・・・う～ん、スポーツオタクかも。
ゲームとかアニメとかそういうのに興味あるようには見えない。
男に興味がないわけではないと思う。

12 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 01:29 ID:9FohzoHD

付き合ってない日数＝年齢の人を陰でたたくのは楽しい。
しかしたまーーに、そういう人がいる前でつい童貞話で盛り上がってしまって
「しまった！」って気が付く時がある。そういう時、彼等は終始無言。
ごめんよ○○君と■■君とetc.

13 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 01:56 ID:QkQhehLv

(´-`).｡oO(付き合ってない日数か)
(´-`).｡oO(何歳なんだろうか)

14 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 03:24 ID:MZwiHjHY

ここの住人さんの恋愛観について質問。
１・とにかく彼氏彼女が欲しくてたまらない（積極派）
２・機会があったら恋愛してみてもいいかな（消極派）
３・恋愛なんて興味ないＹＯ！！（無関心派）

俺はどれかといえば２かな。ただし、相手が自分のことを好きであることが大前提。
「付き合ってもらう・付き合ってあげる」みたいな関係になるのが絶対的に嫌。
それゆえ、風俗とかキャバクラとかにも行きたいと思わない。
俺のルックスでこんな消極的な態度じゃ一生童貞もやむなしかも。でもｷﾆｼﾅｲ!!

15 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 03:45 ID:XBs/TUhB

>>14
物凄い勢いで同意。
考え方が全く同じだ。

16 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 03:46 ID:HiGIOWaH

>>8
彼氏をあなたに紹介してないだけかもよ

17 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 05:32 ID:Q9Sb9c+e

1さん乙！

18 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 08:08 ID:fIrWYmBZ

>>14
２と３の奴はこのスレ見る必要無いだろ。
だって恋人要らないんだから。
２と３みたいな奴の自分語りばっかり多くてウンザリだこのスレ。
恋愛必要無い奴の心境なんてどうでもいいんだよ。
恋人欲しくてたまらん奴が前向きに具体的に意見を出し合うスレにすべき。

19 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 08:15 ID:eJYRG06Q

でも積極派なのに25まで付きあったこと無いって、有り得ない気がするよ
２や３で、「いくらなんでもソロソロ…」って人が多い気がするんだけど

20 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 08:17 ID:vLGVGP4x

実際焦りが無いですが、やはり周りから見ると
少しは焦ろよ！って感じなんですかね？

やはり、恋愛経験が豊富な人からみると、経験が乏しい人間の
言動ってわかるもんなんですか？

21 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 08:36 ID:lx8PcMuq

>>18
に半分同意。
まあ>>14は正直な気持ちなんだろうが、尊大にも聞こえるよな。

22 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 09:20 ID:IknLpsgH

24くらいまでは３だったけど、今は１になった。
気が付いたら高齢童貞な自分がいて、焦った。

23 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 09:30 ID:YtRuokQA

>>14の１、２、３の中で２が一番痛いよね

24 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 09:31 ID:fIrWYmBZ

>>19
俺はそのありえない人間なんだよ
モテない男がいるのだ

25 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 09:45 ID:XgtERA4l

私もそのありえない人間だ
好きな人には振られてばかりだし、そうでない人からも告白されたことない
モテない女もいるのだ

26 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 10:18 ID:bKqgGZRk

でも女は相手さえ選ばなきゃできるだろ

27 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 10:22 ID:2UN8kVJS

>ただし、相手が自分のことを好きであることが大前提。

両思いなら問題ないと思うけど
自分からは告白しない＆告白されるの待ちのみ、という主義なのかな。
そういう主義で本人がいいとしてるならそれはそれでいいね。

28 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 10:29 ID:7xcBNOBi

いくら両想いでも
双方待ちじゃあいずれタイムオーバーだよ

29 ：8：04/07/10 10:30 ID:GCRzY/4k

>16
もちろんその可能性は考えたんだけど、
彼氏がいるライフスタイルじゃないんだよね。

本人も結構気にしているみたいだし、周りとしても気になる。

最近、天海ゆきさんと吉川浩司さんのニュースを見て喜んでた。
天海さんみたいな人がタイプな男の人もちゃんといるんだーって。
もちろんＴＶを通しての姿しか知らないけど。
お姉ちゃんにも吉川さんみたいな人が見つかりますように。

30 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 10:32 ID:XgtERA4l

>>26
選ぶもなにも、誰も言い寄って来ないんだもの。
どうしたらいいの。

31 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 10:33 ID:FwBAfUwM

正直、彼女できる香具師ってそうとうな天運を持ち合わせていると思う。
適当に数字選んだら、ロト6の1等取れるレベル

漏れには無理

32 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 10:36 ID:1G1+dTMy

>>29
いやまあ・・・天海さんは、ねぇ。

>>30
自分からいけば。

33 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 10:48 ID:XgtERA4l

>>32
好きでもない人にはいけない。
こんなんだからダメなのかな。

34 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 10:52 ID:lIB+CDPs

>>33
そりゃそうだ好きでもない人にいかないよ誰も
好きな人にいけばよろしいかと

35 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 10:55 ID:XgtERA4l

粘着ごめん

>>34
>>25で書いてるんだけど、好きな人に振られてばかりなんだ。

36 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 11:13 ID:gKEMspU7

>>35
>>30を読む限り、言いよってこられたら考えるんだよね？
それならメッセンジャースレにでも晒したらナンパがいっぱいくるよ。
前スレでも書いたけど。まあ自分が口説きたいんだけど。

37 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 12:27 ID:r5ktBB9I

>>14
＞　ここの住人さんの恋愛観について質問。
＞　１・とにかく彼氏彼女が欲しくてたまらない（積極派）
＞　２・機会があったら恋愛してみてもいいかな（消極派）
＞　３・恋愛なんて興味ないＹＯ！！（無関心派）

俺は１と２の間だな。精神的には２みたいに受身ではない。しかし、行動に
移せないので積極派とはいえない。

38 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 12:43 ID:XgtERA4l

>>36
スレざっと見てきた。
みんな気軽にやってるね。
気が向いたらメッセンジャー落として参加してみます。

39 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 12:47 ID:eJYRG06Q

なんだか20行くらい書いたけど、所詮童貞の意見と思うとなｗ

>>24-25
すまん、「積極派なら既にスタートラインは超えてるし
大丈夫っしょー」くらいの意味だったのよ

40 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 12:54 ID:uRCsn+To

わたしも27年間（！！）彼氏がいなかったのだが、
友達は多かったので、その中でも一番仲良かった男友達を、
なんだかだんだん好きになってしまい、
さりげなく頑張ってみたら、付き合えるようになったYO！

好き＝恋人　とか考えてしまうと、向こうもビックリしてしまうので、
とりあえず、「イイナ」程度の感じのひとができたら
友達から始めてみるカジュアルさも大事なのではないかと、
あの時学習しました。。。

みなさん、諦めずにﾌｧｲﾄです！

41 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 13:03 ID:woSeIuAl

数　を　打　て

42 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 13:37 ID:WWGC+Fyh

当　た　ん　ね　え

43 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 13:39 ID:woSeIuAl

そ　し　て　学　べ

44 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 14:07 ID:aXsFO/OI

とりあえず新スレの最初なので話題を振ってみますた。

このスレ読んでて思うんだけど、好き嫌いよりもまず恋愛すること自体に意義があるって考えてることが多いんだなーってこと。
恋に恋してるってやつ？？
俺は、愛してもないのに付き合ったってしんどいだけだし、愛されてもないのに付き合ったって不快なだけと感じたり。
遊ぶだけならそれでもいいんだけど、そのために精神的・社会的なハイリスクを背負う気になれない。

試しに１・２・３の３つに分類してみたけど、複合型の人も多いかな。
俺は２と書いたけど実際は２と３の複合型で、しかし今はこのままでよくても将来困るかもとか思い始めてる今日この頃です。

45 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 14:08 ID:aXsFO/OI

↑スマソ、14です。

46 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 14:30 ID:FH9anb+r

自分では顔は悪くないと思ってるんだけど内向的なせいか
好いて来る男が大抵気持ち悪い奴ばっかり。
同類だと思われてるのかも。だけど妥協したくない

47 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 14:44 ID:Ue6gK6LV

釣れませんよ

48 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 15:09 ID:vFZgrT0K

ここに書き込むヤシらは必ず自分が何番のタイプか書き込むことにしないか?
あと、年齢と性別な。

49 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 15:23 ID:MVwsd/sz

実際はもてないだけなのに、異性なんか興味ないし～って強がってる人が
かなり多いと思うから自己申告はあんまり意味ないんじゃないか

50 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 15:32 ID:TZAheEkH

>44
>今はこのままでよくても将来困るかもとか思い始めてる
って、好き嫌いと最も遠い打算じゃないかな。
打算がいけないとは全く思わないが、「俺は本当に愛し愛されてないと
付き合えないから！」ってさも他の人が適当に恋人作ってるよな
言い方をしといてそりゃないんでは。

自称２と３の中でも特に自分語りをする人たちは、
「１は必死になっててｶｺﾜﾙｲ」って言いたがってる感じがする。
それにかちんとくる人もいるんじゃないかな。
とりあえず「恋人作れるけど作らないんだー」って言いたいだけの
人はここに来る必要ないと思う。
作らないのか作れないのかはネット上じゃ判断不能なんで
「作らない」理由聞かされてもﾋﾞﾐｮｰ

51 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 16:25 ID:plh7XeiY

14=44さんのような人って
「異性が心底自分を愛してくれた上でアプローチしてきてくれて、
自分も自然に好きになれる」というシチュエーションを待っている、まるで白馬の王子様を待ってる少女のようだよ。
そりゃ、それが一番楽だけどさー。結局リスクがﾏﾝﾄﾞｸｾｰってことでしょ？
男こそリスクを面倒がらずに頑張ってほしいよ。
そんな果敢な態度が、女の心を動かすのでは？
そんなバイタリティーはないのかな？
腰が重くてラクしたい待ち態勢の男性って、見ててムカつくよ。

52 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 16:29 ID:eJYRG06Q

>>50
> 恋人作れるけど作らないんだー

丁度良いので聞いてくれ、最近俺告白されたんだけどさ。
凄いその人太ってるのよ。

当方26歳フリーター、というか卒業後4年、バイト以外は引きこもり。
こんな俺に告白してくれたのは正直嬉しいし、理想も高くないつもりなのだが
どうしても本音を言うと、太ってる人はひいてしまう。

で、凄い俺も嫌なこと考えてしまうんだけど、相手も俺のこういう立場を
見下してそうな気がするんだよね。こいつならなんとかなるだろう、みたいな。

色々自信無くしているとこだし、彼女居たら楽になるかなとか思うんだけど、
お互い妥協ってどうなのよ、みたいな事もあって、どうしたらいいやら…。

53 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 17:05 ID:OJa1YFwW

>>52
俺太ってる人すきだけど菜。

往々にして需要と供給は一致しないのよね ...。

54 ：14：04/07/10 17:07 ID:6yQsYq9E

>>50
だから最近迷いつつあるかなーって感じなんですよね。
全く何の迷いもなければこのスレ見る必要ないですし。
で、色々な人の考えを見て考えたけど、今はまだ考えが変わらないかなってとこです。

>>51
言いたいことは分かりますが、なぜ男がそうしなきゃいけないのかが理解しかねるところです。

55 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 17:23 ID:eJYRG06Q

>>53
不摂生じゃなく、体質で太っちゃってる場合もあるしね。
顔はつるつるしてて愛嬌有る人も多いし。

実は過去にもう一人太ってる人に告白されてるのよ。
その人の方がまだ痩せてたかな、とか比べちゃったりしてもう最低の男ですな…。

俺もぽっちゃりや、ふっくら位なら、まだねぇ…。
いや、なんか陰口みたいで嫌だな…結局見た目で判断してるし。
やはり一人で悩むべきか…ちと前向きになったよ、レスサンクス。

56 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 17:29 ID:O4N8SrgJ

>>54
日本の悪しき伝統文化だよ。>男から

ただ、ｶﾎﾟｰになってる香具師らの大部分は
男女どちらkがupローチして、告白っていうリスク犯して
付き合い始めてると思う。

恋人欲しい＞リスク怖いの状態になったら
自分が動けばよし。

57 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 17:37 ID:7FGyquhP

＞２・機会があったら恋愛してみてもいいかな（消極派）

２同士の男女が知り合って、同時期にお互いにだんだん気持ちが高まっていって
ついにカップル成立っていう例もなくはないよ。
積極的に行くより確率は低いかもしれないけど、この手のカップルは付き合ってから
長続きする気がします。

58 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 17:37 ID:r5ktBB9I

相手が太ってても、とりあえずつき合ってみれば。
なにも結婚するわけじゃないんだから、気に入らなきゃ別れればいいさ。
どうせ、このままじゃ何もかわらんわけだし。

59 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 18:13 ID:lQSoP7RC

>>58
すぐ別れるにしても「付き合う」という経験をすれば
想像ではわからなかったことが色々学べたり
そこから次へのステップ＆レベルアップになるしね。

60 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 19:51 ID:nroKnrBj

イノキかそれ以上のアゴの持ち主です
「アゴキモイ」「アゴが感染る」と
異性に陰口言われ続けてきた自分にとって
恋愛など妄想の世界の出来事としか思えません
リアル女性恐怖症です
アゴが出てても好いてくれる人などいるのでしょうか？
「きっとどこかにいるさ･･･」とかじゃなく
あなたがアゴの化け物に告白されたと考えてみてください

61 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 19:59 ID:e0HGIwDg

>>51
すまんなぁ
俺にはそんなバイタリティー無いよ

62 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 20:10 ID:NHRIw+LB

>>60
自分と同じくらいアゴの出ている女性なら告白◎なんじゃん。

63 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 20:19 ID:1SN4qMKq

>>60
私の友人は「アゴが出た男が好きだ」と言っていた。
既婚者だが。

64 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 20:22 ID:Ue6gK6LV

>60
アゴが原因だと思ってるうちはどうにもならないよ。

65 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 20:36 ID:vFZgrT0K

>>64
同意。
あごのせいにして逃げてるだけなんだって、結局。
知り合いですんげーー出っ歯のヤシいるけど、結婚して幸せそうにしてる。

66 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 20:44 ID:NHRIw+LB

>>64
たしかに、身体的なコンプが強い人って、自分のそれ以外の心的な欠陥
に目がいかないよな。

67 ：失恋三十路：04/07/10 20:44 ID:xOAxWMM8

顎なんて
個性の一つと
言ってみて
別れ話に
持ち出す悪女

68 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 20:54 ID:nroKnrBj

だからさ、アゴのせいにすんなとか
キレイごと言ってるけど
自分がアゴに好かれたらどうなの？
恋愛対象としてみれるの？

69 ：失恋三十路：04/07/10 20:59 ID:xOAxWMM8

貴方の全て
愛しているのと
言ってみて
アゴがなんなのと
言えない重み

70 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 21:00 ID:M+ZWGnaK

前スレから思ってた事だけど、よくこのスレが↓
２９歳以下の週末　http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1086075636/
比較にだされた事あるけど、微妙に違う。

その違いは、上のスレッドは　今　彼氏、彼女がいない人(かつてはいた事ある人もいる）の週末予定などを報告するスレ。

一方、このスレは　今もなにも、２５歳を過ぎても、
今まで１度も恋人がいなかった人たちの集う所。
この差は大きい。

71 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 21:01 ID:NHRIw+LB

>>68
見れねー

これでいいんだろ。

72 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 21:06 ID:nroKnrBj

>>71
だろ？
俺がいくら努力するよりも
普通のアゴのお前らは、普通ってだけで可能性があるんだよ
だからお前らは恋愛できないとか贅沢な事言ってくれるなよな

73 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 21:10 ID:XJx8Jkdz

んじゃ諦めろ

74 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 21:13 ID:+mxBYWvH

俺は他の奴と違って正直に言おう。
アゴが出てる奴はみっともないしそんな女は好きになれん。
しかもアゴがでてる奴って全員声がアゴ声でやはり好きになれない。
シャクレは嫌い。
おまえがコンプレックスになるのはわかるね。なら恋愛を諦めろ。
それでも付き合いたいのならば頑張れ。そうとしか言いようがない。

75 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 21:16 ID:+mxBYWvH

ちなみに猪木は若い時アゴがでてることが凄いコンプレックスで医者にまでいったが直せなかったらしい。
がいつのまにかそれが自分の個性だと思えるようになったみたい。

76 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 21:21 ID:nroKnrBj

>>74
お前はいいやつだな
その気もないくせに頑張れ頑張れ言ったり
努力すれば何とかなるよ言うやつより
ずっといいよ

77 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 21:26 ID:W9hN4fhv

私は恋愛経験豊富ではないですが、
付き合ったことがありますが、
あなたがたに一言言わせてもらいます。

私は恋愛経験は貧弱ですが、
異性観察は鋭いです。
というか、人間観察全体を一生懸命してきました。
それで、ちょっとは人を見る目が出来たと思います。
かっこいい、見た目がいい、ハキハキしている、
さしょは、それがいいと思うんですが、実際はそうではない。
穏やか優しい質が良い自分にぴったり合う誠実
とにかく、一緒に生活しているときに理不尽なこと
を言われなくて、ちゃんとした会話ができる
ことが第一条件です。
家族に困ったちゃんがいるとよくわかると
思うんですが、そういうＤＱＮを避けるべきです。
そして、なるべく自分より賢そうな人を選ぶべきです。
派手とか金とかこの際、関係ないです。
金が無くても賢ければ、なんとか無事に生きていけるし、
いくら今金があっても、馬鹿だったら、
とんでもないことで命を落とします。

78 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 21:26 ID:NHRIw+LB

>>76
でも、アゴは猪木みたいに背が高いからいいじゃん。

79 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 21:27 ID:W9hN4fhv

私はＴＶを見るときでも、人間観察をします。
人の表情は大切です。
みなさんもたくさん練習してください。
ＴＶでもいいんです、表情・態度・服装で
その人の大体のことがわかります。
少なくとも生き方はわかります。
賢い人でも過労をしていたり悪い習慣にはまると
人相と性格がかわって人生転落のほうにいきますが、
過労や悪い習慣にはまるということ自体、
もうすでに賢い人の行動ではないんです。
地味にうだつの上がらないぐらいで、普通です。
もし、地味な人をつかまえて元気付けて
元気になるなら、それで完璧です。
もし、元気にならなければ、それは、又違う
欠陥があるのかもしれないから、
お付き合いはお断りしたほうがいいです。
自分が見込んだ人なら、何があっても付いていけるし、
しかし、頼りないなー馬鹿だなーと
自分が我慢するようでは、結局
相手に対して不満をぶちまけることになるのです。

80 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 21:28 ID:W9hN4fhv

だから、大切なのは、相手は普通でいいんです、
その人に賭けることができるだけの価値を
自分の中で完成できるかどうかです。
切り捨てるときはちゃんと切り捨てましょう。
それが相手のためなんです。
人間観察をするときに、年配の人に対しては
すぐ見分けが付きます。
なぜなら、長年で癖が出ているからです。
しかし、若者同士の場合、なかなか
見分けがつきにくいです。アクが弱いから。
けれども、若者時代でも良い人間は良いんです。
そのかすかな良さを掘り起こして発掘できるかどうか
が、私の才能だと思います。
いつも軽々しいテレビばかり見て、
汚いファッションをしている場合ではありません。
いろいろな本を見て、美しい芸術に触れて、
人間観察をして、それで初めて良い人間を
掘り起こせるようになるんです。
そんなことに気が行かずに、金に目がくらんで
かっこいい・かわいいにこだわっている馬鹿は
不幸を呼び寄せます。

81 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 21:29 ID:W9hN4fhv

人生は長いです。自己研磨は一生しなければ
なりません。あせらずに腰をすえて、相手を
掘り起こして自分のものにするなら、
自分は幸せをもらえます。
あせってとにかく彼女カレシを作ればいいというわけでは
ありません。
それは余計に遠回りになります。
自分なりの、効果的な恋愛の始め方、
それは誠実な相手を選ぶことです。
自分は他人を見ているようで
いつも自分の心と向き合っています。
自分自身に正直になることの連続が人生なのです。
良い自分を保つこと、これが出来て初めて
人付き合いができるのです。
他人のせいにする前に、自分の心に向き合って、
自分の心から答えを出して、
自分で自分を教育して練習して、
自分を磨いていってください。
それこそが、遠回りのようで一番近道なのです。
まずは、2ちゃんねるから離れて、
良い本でも読書しましょう。
悪い食生活を改善して運動して、悪い習慣をやめて、
良い生活をしましょう。
良い生活が良い心を生み、良い人間関係の土台に
なるのです。
それがなければ、幸せは夢のまた夢です。

82 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 21:29 ID:PpZOzlTd

えらそうですね。。。

83 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 21:31 ID:UWuiYrmQ

恋愛諦める＝人生諦める　なのよ。

84 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 21:31 ID:bhI4dYSb

>>81
俺と付き合ってください

85 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 21:31 ID:+mxBYWvH

＞私は恋愛経験豊富ではないですが、

豊富じゃねぇねぇなら長いゴタク並べてんじゃねぇ。
てめーの心配しろ

86 ：失恋三十路：04/07/10 21:32 ID:xOAxWMM8

頑張れと
言う奴よりも
ずっといい
私はあなたの
性格が好い

87 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 21:33 ID:bhI4dYSb

>>81
というか一発ヤラせてください

88 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 21:50 ID:e0HGIwDg

誰か、>>77,>>79-81の要約お願い
長過ぎて読めね

89 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 22:14 ID:XJx8Jkdz

原稿用紙何枚分あるんだ

90 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 22:51 ID:rBq+twwQ

コピペ？

91 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 23:08 ID:34x8Esh1

人生経験豊富な占い師が話す内容だな。
なかなか含蓄がある。
つい最近俺も姓名判断でこんな感じのこと言われた。

92 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 23:11 ID:e0HGIwDg

>>88 自分で要約したぞ
多分こんなことが言いたいんだと思う

#掲示板って人との意見交換だから、
#読んでもらわないと意味が無いと思う
#自分の思いを書くのはいいんだけど、
#あんまり長いと読んでもらえないんじゃないかな

以下、要約
--
・効果的な恋愛の始め方
　焦って恋人を作ることは、遠回りとなる
　誠実な相手を選ぶこと
　自分自身に正直となること

・恋人を作るには
　人を見る目を養え
　自分を磨け

・具体的な行動
　2chをやめて、良い本を読みましょう
　良い生活をすることによって、
　良い心を生み、良い人間関係が作れます

・最後に
　人間関係が最も重要である

93 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 23:38 ID:O4N8SrgJ

>>92
乙

で、88に伝えてくれ。メール欄に書いてある

94 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 23:39 ID:O4N8SrgJ

↑ｽﾏｿ
アンカーミス
>>77,>>79-81ね

95 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/11 00:44 ID:6hK0oBTb

>>70
私は今まで一度も恋人できた事ないけど、そこにもバリバリ書き込んでる。

その中でも、一人身の日々をどうやって楽しんでるかっていう人と
如何にして寂しさを紛らわしてる（やり過ごしてる）かという人の二通りあるようだけどね。
私は後者だが・・。

96 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/11 01:05 ID:QeF/6v68

>>93
ちと面白かた。

ｽﾚの最初の方で、恋に恋してるみたいな事が書いてあったが、
漏れ自身で言えば、それに関しては否定はできないかな、と思う。
ただ、今の状況（周りの人間がドンドン結婚して、一番仲のいいﾔﾂに2人目の子が・・みたいな）
になっても自分だけは、「人を好きになってその人が好きと思ってくれて」、って感覚は
わからないんだな、って思うとなんかそこだけに自信を持てないっていうかなんていうか。
友達もいろんな方面にそれなりの数いるし、趣味もたくさんあって人生としては、自分としては
そこそこの人生だと思うのだが、恋愛についてのみポッカリ穴が空いる感じ。

だから、知りたいんだよな。女の子が隣にいる感覚とか、ｹﾝｶして悶々としてる感じとか。
ちなみに行動はしてます。全敗なだけで・・・orz

97 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/11 01:11 ID:QeF/6v68

>>70
俺も>>95さんと同じであのｽﾚにバリバリ書いてる。
ま、あそこの条件は29以下で未婚、恋人なしならOKってことだし。
とくに恋人がいると、一緒に過ごすのがｱﾀﾘﾏｴなのでしょう（わからんが）
だからいない人がどういう週末を過ごすかっていう趣旨のｽﾚだからね。

でも、あのｽﾚの人も欲しい人は多いみたい。電車男のまとめサイト貼り付けられたときは
けっこうな数が喰いついてたからなー。

98 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/11 01:20 ID:/mk00bnn

今日母親に「紹介できる人がいるって言ったら、アンタ会ってみる？」っていわれた。
「ビミョーだなー」なんてはぐらかしたけど、
激しく嫌。怖い。ものすごい抵抗感。
「会えるんだったら会ってみなさいよ、お付き合いしてみなさいよ。緊張しないで素直になって。」
って言われたけど
やっぱり凄い嫌。自分自身を打ち砕く勇気がないだけなのかな。
それとも親を介した紹介だからなのかな。
なんでこんなに抵抗を感じるのかなー･･･これくらいの事で動揺している幼い自分に鬱。

99 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/11 01:32 ID:9nXcYBEv

>>98
>それとも親を介した紹介だからなのかな。

これだろ？

友達の紹介で、ｶﾎﾟｰになるって、普通のことだけど
親の紹介≒見合いっぽい感じが、抵抗感の正体と思う。

#個人的には、見合いも真っ当な男女の出会いの姿と思う
#オレも見合いってやつ、してみたいよ。

100 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/11 02:26 ID:wTClzQME

>>96
俺も恋愛以外うまくいってて恋愛だけポッカリなんだが、そんなに寂しいものなのか？
家族・親友・遊び友達に恵まれて退屈しないだけの趣味もあれば、そんなに寂しくならないと思うのだが。

101 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/11 05:18 ID:pY+dFArb

>>96,100
俺も似たような感じだな…
なんと言うか、付き合うだとか好きだとかそう言う感覚が無いっぽい。
で、今の世の中そこかしで恋愛は素晴らしい。みたいな事が言われてるから、
知りもしない物の感想だけを洗脳されてるような気がする。

子供の頃将来の自分を考えた時、こう言う職業についてこんな子供が欲しいなぁ
とかってのは考えても、相手については想像の範疇外だったり。

102 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 07:50 ID:1pHXVBF5

>>100
恋人の存在はそのどれよりも大きく、決して他のものでは埋めることのできないものなんだと思う。
また、そうでなきゃいかんと思う。

103 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:36 ID:MWQ5Zq8l

彼女いなかったり、結婚しなけりゃお金たまるしウハウハだぜ！

104 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/11 13:12 ID:5Sno/KUz

>>103
・・・・涙拭けよ

105 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:43 ID:vj/S4ZuS

おまえらは根本的に甘い。
好きになってくれ、努力、両思いという流れはまれで、
最初のフィーリングで両思い、ダメははっきり
してるんだよ。
だから、付き合いましょうとなれば、両思いに
ほとんど近い。
ただし、いろいろ事情があれば、
付き合いは成就しない。
相手が異性なだけであって、
礼儀作法や性格は、友達の方が数段上と
いう場合だってある。
異性だから、長所が膨張して見えるけど、
そこに気を取られていたらだめだめ。
友達を選ぶように異性の人間性を選べ。
友達以下の人間性しかない異性だと
長年付き合っていて苦痛になる。
恋人の存在を重要視しているようだが、
存在が欲しいなら、付き合って存在だけ持て。
むかつくこと言う異性なんか存在がうざくなるから。

106 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:44 ID:97rSvHVR

支離滅裂っぽけど結構同意

107 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:48 ID:eVd2bmCT

>>106
素晴しいレスだ。

108 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:51 ID:vj/S4ZuS

まず、親と精神的に切り離されてないと
恋愛はうまくいかない。
親を通しての紹介がいやなのは
本能的な当たり前のことだと思う。
結果的には同じことだと思うが。
まずは親離れをしろ。
そして実践しろ。
おまいらは実践がないから的外れの理屈こねる
ばかりになるんだよ。

ひとつ言っておくが、
おまいらは劣っているのではない。
むしろ優れている。慎重で誠実。
なぜなら、ヤリチンヤリマンは、とんでもない
病気を持ってきたり揉め事を起こしたりする。
一生を見るとおまえらのほうが良い。
激しくヤリチンの人の子供が障害者として
生まれてきたのを見て、
やっぱりなんらかの影響はあったと思う。
それほど、無知で馬鹿なのがヤリ連中だよ。

109 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:52 ID:l3tod0GZ

http://www.sod.co.jp/asx/300k/masd004_300k.asx
(・∀・)ｲｲ！

110 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:52 ID:vj/S4ZuS

その醜さを見ていると、
あんたらはなんて綺麗で誠実で真面目なんだろうと
思うよ。
風俗は行くな。
あんたらはそれが取り得なんだから。

うじうじ言ってないで、誠実に付き合え。
ヤリ連中は生き方が180度違うんだよ。
だから、ヤリ連中はとんでもない報いが
待ってる。
あんたらはまったく別の世界の草食動物だよ。
生き方がまったく違うんだ。比べるな。
きらびやかなのは表面だけだからな。
草食動物はそれなりに幸せになれ。
草食動物同士で結婚すればいい。

111 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:11 ID:jnL9fDwc

キ千ガイはスルーで構わないんだが、長いの邪魔

112 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:37 ID:JBlEWr/H

親介した紹介＝見合いに抵抗あるのは、スタート時点からいきなり家族絡みだからでしょほかの出会いなら折りを見て家族が絡む場合も絡まない場合もありけりなのにだからでしょそうでしょ

113 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:34 ID:4ZjT2epk

頭悪そうだな112…。
とりあえず改行と句読点をしっかり入れてから書き込め。
話はそれからだ。

114 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:31 ID:9nXcYBEv

>>113
同意だが、112には、出会いのチャンスは有効活用すべしと
もてもてで困っているオレ様から、えらそうにアドバイスをしておく

115 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:10 ID:1pHXVBF5

長文はメモ帳に先に書いてから書き込めって話ですよ。

116 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 20:13 ID:iXSjBup9

①②③④⑤⑥⑦

ほれ、ドラゴンボール集めといたぞ。

117 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/11 20:50 ID:H7BA/CNb

彼氏・彼女がいないのは、仕事で疲れて週末ぐらいは、
家でマターリとくつろぎたい、というのが本音だ。

週末、デートする体力が無いというか面倒くさいんだよね。
大きいものの洗濯、部屋の掃除、趣味などやることもたくさんあるし。

そうこうするうちに一年があっという間に過ぎるんだな。

118 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/11 20:52 ID:8QDQKmHo

>>117
週休１日？

119 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/11 20:53 ID:mWZjLfCU

そもそもここ二、三年プライベートで知り合った人すらいない…

120 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/11 20:58 ID:mWZjLfCU

普通に暮らしてると出会いなんかないのに
この国は成婚率が高い事実が不思議でならない

121 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/11 21:02 ID:2GazoOXl

>>100
恋愛以外うまくいってて恋愛だけポッカリなんだが、
そんなに寂しいものなのか？
家族・親友・遊び友達に恵まれて退屈しないだけの趣味もあれば、
そんなに寂しくならないと思うのだが。

そうなのだ。恋愛などしなくても、寂しくはない。それよりも恋愛のゴタゴタ
（今何してるかな、とか元気かなとか、落ち込んでないかなとか考えるの）
がめんどくさかったりするし、恋愛してない方が健康上イイ。
付き合うって、人それぞれなので、一体何をすればいいの？って思う。

ただね、３０過近くになって仕事もひとまず落着いてきて、(私だけかもしれないけどさ）
知人友人の子供を見ると、無性に自分も子供を産んで、育ててみたくなるのよね。
なんていうか、母親になりたいって願望が強くなってきてるの。
おかしいかもしれないけど。

私の今の頭の中の構図

子供産みたい　→　結婚したい　→　だから誰か好きになれそうな相手見つけたい

ってなってる・・・。おかしいですよね。

122 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/11 21:02 ID:xMpFAGa8

普通じゃないことに気付こう

123 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/11 21:07 ID:mWZjLfCU

恋愛しないのは楽だけど精神的には成長できない気がする
ずっと平行線っていうか…
恋愛したくても会社なんて基本は恋愛する場所じゃないジャン　仕事しに行ってんだし
プライベートなんて知り合いできないし
なんか反応薄い人多いし
自分ひとりでできつもんじゃないうえ誰ともかみ合わず困ってます。

124 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/11 21:58 ID:iXSjBup9

恋愛する場所とは？

125 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/11 22:21 ID:afaL8C4f

中学生カップルでさえ自分よりずっとオトナに見える
恋愛だけポッカリだから、その分コンプレックスを強烈に感じてしまう

126 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/11 22:34 ID:xiHsxiQt

でも俺らの世代と今の厨房世代じゃ比較できないと思う
俺らの頃ってちょっと女としゃべると友達に冷やかされたりして
そんなふいんきじゃなかった。

127 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/11 22:38 ID:XJ2F2zrT

>>126
だよな。
何故か変換できないんだな。

128 ：96：04/07/11 23:30 ID:SqFWXwnz

>>100
遅ﾚｽｽﾏｿ。ゴメン言葉がちょっと足りなかった。いつも寂しいわけでも、ずっとポッカリなわけでも
ないんですよ。前述の通り幸い夢中になれる趣味も何個か持っていることだし、
それに夢中になっていたり、友達たちとﾊﾞｶな事やってるときはとても楽しい。
正直恋愛なんてしなくていいんじゃないかと思ったりもする。
でも、夜眠る前とかひとりでいる時に、ふと思うんだ。俺、これでいいのかな？って
これで今後5年10年このままで後悔は無いのかな？ってね。

ま、後悔もなにも行動してできないのだから仕方ないといえば仕方ないのだけど。
一回惨敗するごとに自分の悪いところは見えてくるので、一歩づつは前進してると思いたいのだけどね。

あと、今の季節、祭りや花火で現れるカップル（年下も当然多い）を見るのもちと辛い

>>121
121さんはｽﾚﾀｲ通りの人？だとすればおかしくないと思う。恋人って感覚が心で理解できていないのだから

長文になってまった。ｽﾏｿ

129 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 00:17 ID:2Vkro6En

ttp://cgi.f48.aaacafe.ne.jp/~mojo/
ここモテない男女が集まってるらしい。
誰か利用してみれｗ

130 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 07:05 ID:+hcfhaYR

俺半ば下手の横好きで若い頃から趣味ばっかりに打ち込んで、
今は仕事にしてるんだけど、仕事ばっかりの自分と幸せそうな
親戚の家族を比べてすっげー寂しくなった。

やっぱり生物とは異性と出会い、交尾し、繁殖し、群れを守り、死ぬという流れにこそ価値があるのか･･･

131 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 07:20 ID:bUrS6VBG

>>130
打ち込めるほど好きな趣味で飯が食えてこの不景気に仕事がたくさんあるの？
うらやましいよ
あなたは彼女いなくても勝ち組だと思う

132 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 07:20 ID:gnLXusbq

１人暮らしだと寂しいと感じそうだけど、家族と同居してる現状ではそうは思わない。
友人を見てて思うんだけど、家族と仲悪いほど恋愛に積極的になると思う。

133 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 07:32 ID:+hcfhaYR

>>131
聞こえはいいけど貧乏だよ。しかも今も仕事場で昨日から寝てない。

なんか一生童貞＆独居老人で孤独死のコンボが頭をよぎったり。
それを脱却するために仕事するわけだけど、それでさらに深みにはまっていくような･･･

134 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 08:40 ID:+sDp9Vdu

結局もてる奴は黙っていてももてるんだからそれで良し。
ま、漏れは人に縛られるの嫌だからそういうのはあんまし考えずに突っ走ってきたよ。
固定された人間関係に耐えられないから、独りの方が案外気楽。やると決めたらすぐできるし。人を動かさない限りw

135 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 08:49 ID:rBz8FOYa

異性に興味があんまりない人って自分の世界を持ってる人が多いよね
性欲なんかより、いつも自分の何かの感性がグルグル動き回ってる感じ
普通の人みたいに通り過ぎる異性を凝視したりしないし。
しかし例えばミュージシャンとかになって
やたらモテ始めて自分を失うとつまんない人間になる人も多い。

136 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 09:00 ID:J3Nqs4AP

恋人いないﾔｼは仕事できても打ち込める趣味があっても負け組なんだってば。

137 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 09:04 ID:cpSgkKEn

カコイイだけでもてるけど女と付き合った事のない２８歳♂です。
友人曰く積極性が無く付き合いの悪いお前じゃ恋愛はできないと言われました・・・
そろそろ子育てしたいのだが実家住いの独身でも養子はとれますか？

138 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 09:54 ID:bCSqHDzV

>>135
例えつまんなくてもモテればモテないより１０００倍いいんだよ。
お前とは価値観が１８０度違うな。

139 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 11:14 ID:p7uhlXgi

恋人いなくても人生充実してると感じるなら別にいなくてもいいんじゃない？
恋人だってたくさんある人生の一要素にしか過ぎないよ。
それが、大抵の人にとってはかなり大きな要素になるってだけで。

ただ、一度でも誰かと付き合ってしまうと、その後シングルの時には
なにか「ものたりない感」があるかもね。
知らなきゃ知らないですんだものを知ってしまうと、知らなかった頃には戻れない。

140 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 12:50 ID:WoMENxWT

でも、働き出すと学生のころのように友達と遊んだりできないじゃん、お互い忙しくて。
だから、恋人いないと孤独になりがちだよね。

141 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 14:37 ID:H+/dzj9q

今33才
過去6、7人
初めて付き合ったのが28才
ひとりの時間がないとだめだったり
会うの面倒とかで別れまくり
正直アカンね…

142 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 16:06 ID:Nmo2OpPA

どーして28歳からｲｷﾅﾘとっかえひっかえ出来るようになったのか、
その辺を詳しくお願いします。

143 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 16:40 ID:laSW9Fyy

内向男の行く末

ttp://www.sakusenki.com/

144 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 16:42 ID:RAOt0gej

5年前からの記憶なのに6,7人って曖昧なのが・・・
16,7人なら曖昧なのもわかるけど

145 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 16:49 ID:tyn0Zb4j

恋愛しなければ一人前ではないという価値観を植え付けることによって、
口実が一つ増える

146 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 16:50 ID:eNyOVPJ1

というかそもそも、なぜこのスレに…

147 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 16:51 ID:WQWk7GtP

私生活は、恋愛以外はそんなに悪くない。
高校時代からしたいと思っていた仕事があり、
２０代は殆どしたい仕事、そのことばかりとか
「これから自分はどうやって生きていけばいいんだろう」とかそういうことばかり考えていた。
青いよね・・・・・。青い山脈の世界・・・。

大学卒業後、講師をしながら教員試験と並行して勉強してたが
自分に教師は向いてないと思い、偏向。
資格をとって、試験にも合格し、去年どうにか採用され、転職。
仕事も慣れたので、趣味のスキューバとテニスを再開。収入も前よりはいい。
充実してるっちゃしてるけど、あいかわらず１人で、過ごす休日。
気がつけば周りの友人は、母親になっていたり、結婚していたり。

このまま、３０過ぎそうでコワイ。まあ、仕事が充実できてるだけマシ？
でもこのままでいいのか？と　常に思う・・・・・・・。

148 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 17:08 ID:H+/dzj9q

もともと飲みに行ったりはしてたし合コンもよくいってた
ただ童貞なわけですよ
もちろんまわりには高校くらいで捨てたとは言ってましたが
で、はじめはお水の子と付き合って、えちしてから自信のようなものが…
でも言った通りひとりの時間に慣れすごく必要で
面倒になる、別れる、付き合うの繰り返し
付き合ったうちにはいるのかわからないので6、7くらい？

149 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 17:11 ID:5w1QpzQI

なんか仕事とか趣味に時間を費やして恋人できなかったってレス見かけるけど。
普通の人って仕事とか趣味に生きてても恋人とかいるよね。
で、仕事や趣味なんかと恋人の存在を天秤にかけて苦悩したりするよね。

でも、このスレの人たちはそんなんじゃ決してないよね。
合掌

150 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 17:14 ID:G/hs3wn+

誰が訊いたわけでもないのに身の上話をし始めるような人はだめだね

151 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 19:31 ID:J3Nqs4AP

なんで？

152 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 22:17 ID:tcoYOsnC

空気読めない香具師だから
きっと、異性の目にも、そう映ってる

153 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 23:33 ID:eZyUiG2l

突然の身の上話か…
ネチケット（２ｃｈで言うと寒いけど…）を守ってないわけでもなく
語り方もだいたいがそう乱暴なものでもない、むしろ優しいぐらい。
でもなんだろう、なんか長文になればなるほど、細かく語られれば語られるほど
うざったく感じてしまうのね…なんでかよく分からないけど。

154 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 23:53 ID:Q25d0xJA

いいんじゃないの？こういうｽﾚﾀｲﾈﾀだからこそ、実際の周りの人々には言いづらいこともあるだろう。
だから乱文で読めないほどとか、日本語もうすこしがんばりましょうとかでなければ
自分の思ってる事吐き出しても良いと思う。
それに共感できる人もいるだろうし、ｽﾚﾀｲ以外な人がアドバイスくれるかもしれないしな。

155 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 23:58 ID:HIQxsV3g

前にアドバイスしてたら横からウザー言われたんで
ROM専になった俺が来ましたよ

156 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 03:12 ID:C559LbkK

前にアドバイスしてたら横からウザー言われたんで
ROM専になった俺も来ましたよ

157 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 05:59 ID:h0i8283b

スレと全く関係ない人がいきなり来て、アドバイスするでもなく
自慢っぽい自分語りしてったら、そりゃ反感買うわなｗ

158 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 06:48 ID:Y41I0a0T

>>155-156
そんなだからｳｻﾞｰなんだよおまえは

159 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 09:05 ID:tJoQihMS

司法試験やってて毎日勉強だけとか
ミュージシャン志望で練習とバイトの往復とか
マンガ家志望でマンガ浸けの日々だとか
夢を持ってる人は恋人作りにくいと思う
恋人関係ってある程度の時間とお金がないと続かないし。

160 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 09:09 ID:Xj6IODGU

モテ度採点
http://www.2000j.com/saiten2/male.html

161 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 09:10 ID:FNM34+0v

いや、別に夢持っていても恋人できるよ、普通。
つーか、四六時中恋人のこと考えてるわけじゃないし。
時間とお金が必要と思いこんでるのは、
やっぱり異性と付き合った経験がないからなんだろうね。
なんか恋愛に対して、適度な距離を保てないんじゃない？

162 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 09:14 ID:m4SY2sPy

ガーン

163 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 09:21 ID:tJoQihMS

デートに一銭も使えず
寝る前のセックスくらいしか時間がとれなかったら恋人なんか作れないよ
ホントの夢をもったことない経験がないとわかんないだろうね～

164 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 09:25 ID:IzOf0nyZ

夢もいいけど
日本語の勉強もな。

165 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 09:29 ID:CWiLfFHV

>>161
そりゃおまえが冷めてるだけだろ。
大して好きでもない手頃な奴と付き合ってても、お互い何も得るものはないぞ。

166 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 09:30 ID:FNM34+0v

>>163　うん、恋人の求めてるものが「金のかかるデート」と「セックス」としか
発想できない人の考えって理解できない。

ちなみに私も彼氏も自分のなりたかった仕事に就いていて、
研修中は時間なかったけど、普通に時間つくってデートしてた。
司法試験合格した友人いるけど、試験勉強中も彼女と仲良くやってたよ。

167 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 09:33 ID:FNM34+0v

>>165　別に冷めてる訳じゃないと思うけど。
そりゃラブラブなときもあるけど、夢や生活犠牲にするほどの恋愛する人の方が珍しいと思うよ。
恋人と適度な距離感をとる事＝大して好きでもない相手って考え方も理解できないわ。
もう仕事なので落ちるよ。
っていうかスレ違いだったみたいね。失礼。

168 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 09:33 ID:wrG4tZ2f

アバウトな反論だな。仲良くってどれくらいよ。

169 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 09:36 ID:0ikU2B7/

>>167
本当の恋愛と、ただ付き合ってるだけってのを一緒にすんなよ。
だから「お手頃」だっつーの。

170 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 09:37 ID:LP3IGlz/

>>167
理解できない理解できないって、何様なんだコイツは。

171 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 09:42 ID:BcuXmi7G

>>166
四六時中一緒にいたいと思う人もいる。何が適度な距離感だか。

172 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 09:49 ID:Xj6IODGU

>>166
なんか叩かれまくってるじゃないかw
君の考えが「理解できない」人もいっぱいいるって事は
憶えといたほうがいいと思うよ。

173 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 10:08 ID:V6vkIruT

>>166が普通だと思うよ
つきあってるからって四六時中一緒にいる恋人同士なんかあんましいないよ
それぞれ仕事とか勉強とか趣味とか友達とかあるわけだし
だからって冷めてるわけじゃなくて離れてても心が繋がってるわけよ

174 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 10:23 ID:iY89o3q0

付き合ったことある人が
付き合ったことない人に対して
優越感を抱くためのｽﾚ

175 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 11:49 ID:hnjUAfbN

彼氏彼女が一回でもできれば、みんな恋愛評論家。

176 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 12:00 ID:/aq4a3rn

>>160
てすとさんのモテ度は33点です。ランクはDです。（最高：A～最低：E）

偏差値は29.3　日本人男性の中で6246万1328位です。

今、 1さんとおつきあいしたいと思っている人が0人います

そりゃ、彼女できないわなぁ・・・ｗ　鬱氏

177 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 12:10 ID:Y41I0a0T

恋愛のスタイルなんか人それぞれなんだから、何が普通とかって決め付けはやめれ。
適度な距離間なんてその二人の間にしかありえないもんなんだから、他人のモノサシで計った勝手な距離間を基準に話をするんじゃないよ。
ずっと一緒にいることがいい距離間の二人もいるのだから。

178 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 12:34 ID:DmEmh3Kt

>>160
運はばっちり。でも、東京でいえば10月の終わり頃の気温だそうです。
ランクはD ┐(´ー｀)┌

179 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 12:37 ID:iY89o3q0

今、 ○○さんとおつきあいしたいと思っている人が0人います

('A`)

180 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 12:45 ID:uVez3cUJ

実際には夢と恋愛両立してる人なんて普通にいるんだけど、
自分には夢があるし、時間もないから・・・って言い訳して
自分が楽になるならいいと思うよ。
生真面目に思いつめすぎて夢をかなえるための努力や
仕事がおろそかになるよりはよっぽどまし。

181 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 12:47 ID:2bbloCaR

特別好きじゃない人でもいいからとにかく異性と付き合いたいってのが少しわからなかったり。
無理に合わない人間と付き合ってもつまらんししんどいだけだよ。

182 ：180：04/07/13 12:49 ID:uVez3cUJ

書き忘れ。みんながみんな都合よくいいわけしてるんじゃなくて、中には
もちろん、本当に両立できない不器用な人、一途になっちゃう人もいると思う。

183 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 12:51 ID:a35jysNR

私はみんなみたいに夢や仕事がんばってたわけじゃないや・・・orz
普通に仕事してるし収入あるけど、やりたいこととか別になかったし・・・
趣味はいくつかあるけど、
「他に○○をやってたから恋愛がダメだったんだ」と言えるくらい
打ち込んでるものなんか何もないや・・はは
もちろん彼氏いない歴＝年齢。
私には何にもない。

184 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 13:17 ID:29kWq8t0

>>160
名無しさんのモテ度は56点です。ランクはBです。（最高：A～最低：E）
偏差値は52.2　日本人男性の中で2087万6837位です。
今、名無しさんとおつきあいしたいと思っている人が1人います。

性格 C
容姿 A
恋愛経験 B
お金 D
会話 E
雰囲気 B
恋愛運 D

(´A`)格好だけでランクBかよ・・・

185 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 13:19 ID:FvFvfK/C

異性と付き合ったことない人（というか処女）ってちょっとした猥談でも目の色が変わる。
誰かが「昨日は彼氏の家に泊まった」とか言うと「えっ、オトマリなんだ……お盛んですね」
と声のトーン落としてしみじみ言うのやめてほしい。微妙な雰囲気になるから。
なんか「自分はＨ関係をクールに見られる」と勘違いしてるっぽいけど、一番反応してる
のはあんただよ。

186 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 13:19 ID:QNPNv9Q9

どうせ誰にも相手にされんしな・・・

187 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 13:21 ID:V6vkIruT

>>185
どうしてその人が処女だってこと知ってるの？
訊いたの？

188 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 13:25 ID:yIYY9+Il

>>160のテスト女性版してみたら、３７点Ｄランクだった。
お金がＥ（もう１つあったけど忘れた）、雰囲気がＢだった。
あとはＣかＤ。

189 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 13:44 ID:6b9+UxsE

弁護士しながらでも彼女彼氏できたよーとか
私は仕事しながらでも付き合ってたよーとか
普通の話じゃん。
付き合うのは付き合える。
友達付き合いと同じで楽しいだけ。
おまえら、一生を見ろ。
おまえらに一生を楽しく快く生きていく知恵があるのか？
好きな人に好きと言える素直さがあるのか？
それだけが必要であり、
他人は環境がまったく違うんだから、
違う結果が出て当然なんだよ。
そのカップルが事故死したらあんたらも事故死しないと
いけないわけじゃないだろう。
自分は劣った環境の中でも地味に人を好きに
なればいいだけだし、
それを一生育てることが必要。
それだけが、死ぬ前によかったなぁと思えること。
他人と比べるな。
他人には、自分とは違う幸せと不幸せがあるんだから。
まず、あんたらの内面を充実させろ。
そして、好きな人に好きと言え。
そして、育てろ。それだけ、だ。
もてることは必要でない。そんなのは他人の
表面しか見てないやつがあこがれるだけの
あってもなくても同じこと。
このスレを覘いてむかついたりする態度自体が
考えが浅い人間の証拠。
世の中のいろいろな人を観察しろ、
汚いことがたくさんある、
自分はまだマシな位置にいることがわかるだろう。
何事も表面だけを見てむかつくな。
だから2ちゃんねらーは馬鹿なんだよ。

190 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 13:46 ID:C9OI5dAV

>>160
３８点Ｄランクだた。
恋愛運がなぜかＢ、会話とふいんきがＥ、あとはＣかＤ。

191 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 14:01 ID:iY89o3q0

いくらﾓﾃないとはいえ
恋愛運くらいはｻｰﾋﾞｽでBくらいはつけるだろ
運がなけりゃ、それこそ絶望だ

192 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 14:12 ID:RpKgoOTy

女性に聞きたいのだが
28にもなって両耳にボディピ空けてんのってやっぱりダメなんかな?
まぁ、ピアス空けた理由ってのがリアルではとても言えない理由なんだよなぁ
なんか髪の毛薄くなってきて坊主にするしかないなと思い
ピアスでも空ければもしかしたらオサレ坊主になれるかなとか思ったのが始まりなんだけど
最近どうもピアスのせいで女の子に警戒されてるような気がするんだよなぁ

193 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 14:14 ID:C9OI5dAV

>>191
絶望の淵に突き落としてくれてｱﾘｶﾞﾄｳ

IDがAV

194 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 14:18 ID:iY89o3q0

>>193
あまり気にするな

俺も仲間だ

195 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 14:21 ID:z/pMDjG/

恋愛運だけダントツでよかった
そうか、サービスか
ありがとう

196 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 14:30 ID:6b9+UxsE

>>192
ダメ。ＤＱＮ仕様。引く。
ピアスは金属アレルギーを引き起こす。
清潔な服着ろ。
坊主でも気にしない。
ハキハキしてて気の利くお兄さんだったら良い。

197 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 14:32 ID:IzOf0nyZ

頭頂部からキてる俺にも可能性アリってことでふか！

198 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 14:34 ID:6b9+UxsE

頭が良い気が利く頼りがいがあるさわやか
ハキハキしてる清潔で地味な服きてる誠実な性格
ハゲはあんまり問題にならない。
30代以上は。

199 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 14:37 ID:IzOf0nyZ

(*TДT) 引導を渡された・・・

200 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 14:42 ID:FvFvfK/C

>>187
聞いたから。ハーレクイン小説や少女漫画ばっか読んでる。
実は嘘で、あれで非処女で彼氏いて男友達がいるとしたらそれはそれで悲惨だと思う。

201 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 14:53 ID:RpKgoOTy

>>196
俺の場合はサージカルステンレスのピアスしかつけないからアレルギー起きないんだけどね
やっぱり男のピアスはDQNの証だよなorz

さっき職場見学で地元の小学生が来ました
デザイン系の仕事なのに小学生からの質問は
「耳痛くないの?」でした

202 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 14:59 ID:a35jysNR

>>185
処女だけど、人の猥談くらい普通に聞けるけどな。
自分が話す方だとダメだけど。

203 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 15:43 ID:V6vkIruT

>>185
「昨日は彼氏の家に泊まった」っていうのは別に猥談でもなんでもないよね
なのに｢お泊まり｣→｢昨夜ヤった｣に直結しちゃうんだ？
下品なエロおやぢみたいな処女ですねｗ

204 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 17:15 ID:Fx1uf/AE

普段明るいキャラなんだけど、下ネタ系には全くついていけなくて黙って聞き役に回ってたら、
先輩に「「○○（俺の名前）はそういう話全然だめなんだなぁ」とか言われた。

205 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 19:08 ID:yOCoiVay

経験しててもそういう話するのも聞くのもダメな人もいるからね。
それで即童貞・処女とは思われないと思う

206 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 20:21 ID:mGv2RhKf

Y談になった時に、経験あるくせに知らぬ存ぜぬ決め込む奴が一番ムカツク。
やる事やっといてなにカマトトぶってんだ

207 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 20:29 ID:ZRscP8Gm

>206 なぜそいつに経験があるとわかるんだ？

208 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 20:34 ID:fqsRSikM

28歳ですが青春できますよね？

209 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 20:41 ID:26LJC1aq

>>208
34歳になると出来なくなるから急げ。

210 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 20:51 ID:vP1vb9eN

猥談は確かに苦手…良くも悪くも堅物に見られたいっちゅう歪んだプライドのせいかな…

211 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 21:12 ID:ArWDyGHL

堅物に見られて何か得するか？そこらへんの価値観は俺にはないな

212 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 21:12 ID:4mn0Abtw

>>203
私は下品なエロおやじだったのか・・。
「お泊まり」＝「ヤッた」じゃないの？なにもしないで寝る日もあるの？
さすがに猥談とは思わないけど。

213 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 21:36 ID:72cxPv7V

>>212
何もしないこともあるよ。
あんたの人生はセックルだけでしか？

一人暮らしです。って言うと「ホントは同棲してるんでしょ」とか言うヤツと似ている。
ただの一人暮らしなのに、必ず　実家住まいでない＝オ・ト・コ　だと思うやつ。
それしか発想は出てこんのかーーーってな。

214 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 21:53 ID:trCapmil

>堅物に見られて何か得するか？
まぁ…次からそのての話題をふられにくくなる、
そういう話題が出やすい集まりに呼ばれにくくなる
（仕事だろうと同世代の知人とだろうと酒の席がとにかく苦手…）
あまり建設的でない、交友が狭まりかねない状態だが、
そう悪いもんでもない。

215 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 22:47 ID:LaYu7PSx

周りが卑屈な性格を作ったのに
今度はその性格のために嫌われる

216 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 23:01 ID:Kjs16Qca

34歳の素人同定ですけど・・・ハタチ前後の娘と青春＆アバンチュール
不可能ではないですよね・・・？？？

217 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 23:02 ID:6MVqz98U

彼氏できたことない人の前で「昨日、彼氏の家に泊まりに行った」と言う方も酷な奴だと思う。

218 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 23:11 ID:LKA4nUgy

>>217
それただの被害妄想だよ。

219 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 23:20 ID:zsqcOJ2l

なんだかスレ違いが多いね。
アドバイスしてもらうのはありがたいんだけど、どうしてもその心理の中には
付き合った事のない人に対しての優越感ってのがあるのかなぁ。

ちなみに漏いらも前述のテストは恋愛運のみA・・・・えぇサービスですともよorz
総合得点は40点Dクラスでつた。

220 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 23:25 ID:LKA4nUgy

>>219
泳げない人に息継ぎとか泳ぐ方法教えるのに優越感なんて抱かないでしょ。
泳げる人には息継ぎは当たり前すぎて、泳げなくて息継ぎできない人を見て
何でこんな簡単なことも出来ないの？とは思うかもしれないけど。
それと同じではないかしら。

221 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 23:29 ID:PoPS42g3

知人の中に同性の童貞・処女が発覚するとやたら嬉々とする輩が
少なくないが、あれなんなのかね？
そんなに「勝ったー」って感じするんか？

222 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 23:41 ID:6b9+UxsE

猥談なんかする人の品性を疑う。
ウンコねたは楽しいが。
しかも、その猥談に加われないからといって
人を馬鹿にするとは、下劣もきわまれりと
いったところか。
そんな糞女糞男なんかヘドが出る。
仕事上のつきあいぐらいはしてやってもいいが、
顔も見たくない。
ＡＶも見るし、エロ小説も私は大好きだが、
「体の相性が…」とか真顔で言うやつと
一緒に居たら吐きそうになる。
酒でべろんべろんになった夜に、
●●が細いとか太いとかでおどけるのは
まだ楽しいが。
とにかく、知り合い・友達モードで昼付き合いの
段階で、しかも、昼食なんかの時に
猥談やられた日にゃ、絶交は確実。
そんなやつのお相手なんかたかが知れてると
思うし、それ程度のレベルの人間だし。
汚いものを他人に広げるなと言いたい。
しかも、得意になってて見てて卒倒しそうになる。
汚いものを広げるなら、ピエロになれ、自分を
下げろ。
私はこれでも、やさしいおとなしい人がいい
誠実な人間として通用しているが、そう思う。

223 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 23:46 ID:LKA4nUgy

狼に育てられた少女が話題になったりエリマキトカゲが人気とかそういうものめずらしさでしょ。
なんですぐ優越感とか勝ち負けになるの？
勝手に負けたとか劣等感をそっちが感じてるだけだと思うんだけど。

224 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 23:48 ID:zsqcOJ2l

>>220
理解できない、しようと思わないのなら、このｽﾚでスレ違い及び貶し度120㌫のカキコする事は
優越感（ｽﾚﾀｲ通りの人を下に見ること）のような気がするのだけど。
アドバイス等していただける方々であったらスマン。

225 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 23:49 ID:mfRcP2BI

>>189
>>222
↑要約してくれ

226 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 23:51 ID:zsqcOJ2l

連書きスマン
>>223
劣等感はそりゃあると思うよ。今時の小学生でもできる事ができない訳だから
（恋愛した事ない、する気もない人は除く）
いくら今が充実してても、夢追いかけてたとしても、それができないことの空虚ってあると思うのだが

227 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 23:55 ID:nfAAEFxz

>>225
>>222はｽｶﾄﾛﾏﾆｱという事では

228 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 00:09 ID:iWZWJL+N

>>226
わかった。じゃあそちらが劣等感抱いてるのは良いよ。
だからといってこっちが優越感を抱いているとも思ってほしくないんだよ。
>>224のことはさ、最初の方は（パート１とかね）皆結構親身にアドバイスしてたと思うの。
でも何だカンダ言い訳ばかりされたりするからカチンときたんじゃないかなぁあ。
「そんなにﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言うなら一生泳げないままでいればいいじゃん」って感じで。

229 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 00:32 ID:Ie6n+x51

ﾏﾀｰﾘといくべ

>>225
>>189は2ちゃんねらーは馬鹿だということが言いたいらしい

230 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 00:36 ID:rIwaqm4w

スレ違いにもかかわらず勝手に恩着せがましくアドバイスしたあげくカチンと来るだぁ？
ハッｗ
おまいらのアドバイスなんてみんな頭では十分わかってるｶﾞｲｼｭﾂ事項かつ綺麗事ばかりだ。

231 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 00:46 ID:DmcsFCej

>>223
まあしかし「負け犬」という言葉がまかり通っている現実を鑑みろ。
これは勝ち負けというより社会現象だ。

232 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 00:52 ID:aWshAtw2

未経験なんてエリマキトカゲより珍しくもなんともないだろう。
せいぜい飛行機に乗ったことがないとかその程度。

233 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 00:55 ID:+2JpN/pb

そうかなぁ…
言葉は悪いけど、犬や猫でも相手見つけて交尾してる。
もちろん、人間は社会的動物だから、そんな単純な事でも無いとは思うけど

>せいぜい飛行機に乗ったことがないとかその程度。
よりも
>泳げなくて息継ぎできない
の方がニュアンス的に近いと思う

234 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 01:03 ID:Zjp7npiR

＞犬や猫でも相手見つけて交尾してる。
＿|￣|○ﾅｲﾃｲｲ?

235 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 01:07 ID:aWshAtw2

A. 誰でもできることができない
B. 誰もがするであろうことをまだしてない

Aはそれこそ劣等感そのものだろ？
俺はそんなたいそうな事だと考えるものでもないと言っている。

236 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 01:13 ID:DXcZIBBs

恋愛したことある人のアドバイスはむかつく、恋愛に積極的じゃない人の自分語りもウザイって、自分勝手にもほどがある。
そんなんだからモテない香具師が劣ってるみたいな扱いを受けるんだよ。

237 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 01:15 ID:kHrrSmgh

いい年になっても異性とつきあった経験がないなんて
オカシイというような社会的価値観がある
だからそういう人達に遭遇すると、この人どっか人格的に問題あるんじゃないの？
とゆー疑問がでてくる
会った時、ふーん別になんの問題もないよと思う人はあまりいないと思う

238 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 01:21 ID:rIwaqm4w

>>236
実際劣ってるだろう。
それは自分でもそう思う。
アドバイスする奴だって「問題がある」と思うからアドバイスしてるんだろうし
恋愛経験がなくても本当に何の問題もなければ、アドバイスなんて出ない

239 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 01:23 ID:j5AUc3UA

私は縁がないんじゃなくて性格に難があると思う。
認めたくないけど、そんな気がしてなりません。

240 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 01:30 ID:iz5+70TR

異性と積極的に関わろうとする勇気と、
自己中なやり取りにならないように相手を思いやる気持ちが必要
あとは具体的な行動だがこれはもうケースバイケース

241 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 01:33 ID:0v+HARx2

>>233
それは付き合おうと努力したが振られつづけた人間に当てはまって、
恋愛自体に興味の無い人は例えばクラシックが好きな人間とそうでない人間の差とか
そういう感じだと思うけど。
クラシックを聞いて育った人はその良さが分るだろうし、自分で演奏するかも知れない。
でも、そうでない人にクラシックの良さをいくら話しても興味が無いし、
演奏しろよ楽しいからと言うのも順番がおかしいよね。

植物や菌類でさえクラシックの良さが分る（発育や活動が活発になる）のに、
クラシックを聞いた事の無い人間が居るんだから、
犬猫が交尾してる事ぐらい何でも無いよ。

242 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 02:28 ID:BP8rv0sX

俺もイケメンに、いやせめてフツメンに生まれていれば
「誰か」と愛し愛される関係を築く事ができたのかなぁ・・・
ﾌｩ・・・もう疲れたよ・・・

243 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 03:23 ID:/VPsljEe

後一年で……魔法使いになれる……

244 ：236：04/07/14 03:45 ID:TdvwcF0C

俺は劣ってると思わないけどナー
そもそも優劣つけるような問題じゃないと思われ。

245 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 07:53 ID:rO577/5/

もちろん優劣の問題じゃないよ。
普通かそうでないかの違いだけさ。

246 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 08:56 ID:m2WScQNz

恋人ができない人って「普通じゃない」部分があるよね
３日に一度しか風呂に入らないとか
いつもシワシワの服着てるとか
異常にケチで守銭奴だとか
アニメしか興味ないとか
時間にだらしないとか
貧乏なのに見栄っ張りだとか
いつもウジウジしてるとか
エロ本しか読んだ事ないとか。

247 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 09:17 ID:AabsHN1r

普　通　っ　て　な　に　

248 ：増田こうすけ ◆34WQeK4cUc ：04/07/14 09:19 ID:wd6szTsb

協調性と客観性には欠けている場合が多いですね

249 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 10:12 ID:VIXQhCjF

>>247
飯食って風呂入って寝て遊んで勉強してオナニーして仕事して恋人とセックルして結婚して子供作って死ぬことだろ。
これが一般的な「普通」ってやつじゃないの？
これのどれかでも欠落してたら「普通」とは認めてもらえないんじゃない？
普通に生きることがいいか悪いかっていうことに関してはまた別問題だね。

250 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 10:28 ID:rqtmW+uu

この辺読んでみたら？
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837920934/qid=1089768397/sr=1-5/ref=sr_1_10_5/249-0987377-9408309
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872901436/qid=1089768162/sr=1-29/ref=sr_1_2_29/249-0987377-9408309

251 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 11:05 ID:M36G/jRn

異性と付き合うってセクースやキス込みのつきあいのこと？
私自身は、お友達な交際なら何度もあったし遊び専門の異性友達も何人もいるが、
38で結婚するまでセクース込みのお付き合いは一度も無し。
キスも本気キスは無し。珍しいかな。

252 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 11:07 ID:M36G/jRn

>>246
自分に関してはそんなことは無かった。
容姿も普通だし、おしゃれだねって時々言われてたし。
仕事柄もあるけど、どちらかというと社交的な方。

253 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 11:08 ID:QpNVwFLI

とまあ、こうして堂堂巡りをするわけですが。

254 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 11:47 ID:V60vaIeS

堂堂巡り昼下がり♪

255 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 11:50 ID:JfmWOsMO

ウジウジしているというのだけ当てはまる。
でもいつもということではないけど。>>246

256 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 11:52 ID:JfmWOsMO

恋愛したことない人はどこか欠陥あるというけど、したことある人はみんな完璧な人間なのか？

257 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 11:54 ID:mWMw2qvn

>>256
もちろん完璧じゃないさ。
ただ、ここにいる人は致命的な欠陥があるんだろう。

258 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 12:00 ID:KypaS16S

>>251
ｳｿﾂｷ

259 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 12:07 ID:deqeaOML

“致命的な欠陥”ねぇ。
大層なこった。恋愛なんて大したもんでもなかろうに。

260 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 12:13 ID:mWMw2qvn

恋愛は、人生の中でデカと思うよ。

261 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 12:19 ID:0MiTLGEY

俺もまともな恋愛には狂おしいほどにあこがれるけど、
価値観なんてひとそれぞれなんだから別に断定するこたないと思うぞ

262 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 12:24 ID:FNRHMYQ1

こんにちは。初めまして。議論板から来ました。
この度、この事件をよく知らない人に「正しく」知ってもらうために
この再犯者をひた隠しにするメディアに抗議して
バナーを作りました。

http://www.geocities.jp/in_the_concrete

ここを御覧のサイトもちの皆さん、宜しかったらこれを貼っていただけませんでしょうか。
ごく普通のバナーで、表現も極力ソフトに抑えてありますが、これは
犯罪には全く関心のないような方にこそ、この事件を「正しく」知って頂きたいからです。
資料サイトとしてリンクさせていただいているサイト様も、同じご趣旨です。
どうぞ是非、よろしくお願い致します。

263 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 12:26 ID:4kW/tHuw

>>244
劣ってるんだよ

劣った遺伝子は残らないようになってる。
恋愛ができない＝遺伝子が残らない＝劣ってる

264 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 12:29 ID:HaoKBvob

ひきこもり

265 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 12:30 ID:QpNVwFLI

Σ('A`;) ﾋﾞｸｯ

266 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 12:35 ID:ZdZwCbmX

恋人のいる人間には「恋人を作る上での」欠陥は少ないかも知れんが、
「人間的な欠陥」においてはその限りではないよね。
恋人が出来ない人も、まぁ欠陥とは言わないが「致命的な問題」が何か有るのは否めないな。

267 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 12:52 ID:mWMw2qvn

実際は、ちょっと信用できなさそうな人間のほうがモテてるよな。

268 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 12:53 ID:nXswoHzq

皇太子様みたいになりたい

269 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 13:02 ID:2+IE4T/M

いい歳して付き合った経験すらない大人が、
「別に彼女欲しくない」なんて言っているのは
ただの強がりだろ。
「彼女を作る理由」は色々あるけど、「あえて作らない理由」
なんてないからな。

どんなモテない奴だって２５年も生きていれば彼女の一人や
2人はできる。誰でもできる当たり前のことができないってのは、
社会性や人間的な魅力がないんだろう。

270 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 13:04 ID:0MiTLGEY

何を今更

271 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 13:06 ID:QpNVwFLI

もはやコピペにしか見えないのう・・・

272 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 13:06 ID:8yZ0+7sY

本気で好きでもない奴とでも付き合う人が普通で、まだ本気で好きになれる人と出会ってない人が致命的な欠陥ありだなんて信じられない

273 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 13:13 ID:RZrtPKUo

これでも読んだら？

http://happy.saintstar.org/

274 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 13:15 ID:ZdZwCbmX

25年以上も本気で好きになる人が現れない時点で
精神的に何か欠陥が有るのでは？と思う。

275 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 13:15 ID:nmqJS2/a

つか、あれだろ

妥協できるかどうか

それだけ。

みんな妥協してしょうがなく付き合ってるだけなんだよ。
ほとんどのﾔｼが。

276 ：269：04/07/14 13:16 ID:2+IE4T/M

>>272
そりゃ違う。
付き合わなきゃ本当に好きかどうかなんてわかるわけがない。
数年来ずっと親しい友達だったとかならまだしも、
大抵付き合う前に好きになるなんて外見に惚れるのがほとんどだろ？
外見とかはあくまでもきっかけで、本当の中身は付き合って
一緒にいないとわからないよ。
はっきり言って付き合うのとただの友達じゃ距離感が全く違う。
友達に見せない顔も恋人の前ではするので、しいい部分、悪い部分
含めてその人の本性が見えてきて、それで初めて本当に
好きかどうかが分かるのだと思う。

それにいきなり理想の人とうまくいくわけもないだろう。
色んな経験や失敗を繰り返して人間的に成長してはじめて
大物がgetできるんだよ。逆に考えてみればわかるが、
いい歳して付き合ったことすらない奴を誰が好きになるんだよw
本当に好きな人と出会ってないから、付き合えないなんてのは
単なる言い訳。すごいブスでもいいからとりあえず付き合ってみた方がいいよ。

277 ：269：04/07/14 13:22 ID:2+IE4T/M

>>275
君が恋愛しようと思ったら間違いなく妥協しないといけないだろうが、
普通の人にとって妥協の恋愛なんてのは１０代に済ませておくんだよ。
10代の時は恋愛をよくわからないし、機会があれば
とりあえず付き合う場合が多いしね。
まあみんなそうだけど、付き合う経験が増えていけば
いくほど付き合う相手のグレードもあがっていくと思う。
それは自分が人間的に成長するってのもあるし、自分の好み
がより明確になっていくから。
それに２０代って働き盛りだから、
妥協の恋愛するような時間も気力もないしね。

278 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 13:27 ID:PscLUdU3

>>277
ある地点を境にｸﾞﾚｰﾄﾞは落ちていきます

279 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 13:34 ID:JBS6cn3l

25歳すぎても異性と付き合ったことのない人たち。
結局どうしたいのか。
恋人が欲しいのなら、付き合うまでに至るまでのプロセスで
なにか自分が疑問に思っていることを質問すればいい。
それで自分を磨いて恋愛する方向へと少しずつ向かえばいい。

付き合ったことのない人にアドバイスしようとしてる人たち。
「恋愛なんてできて当然なのになんでできないの？」と思っている人は
アドバイスしてあげる気がさらさら無い。
前にたとえで出てたけど、水泳教師が泳げない子に対して
「なんで泳げないの？息継ぎできないの？フツーにやれば出来るじゃん
魚だってアヒルだって泳げるよ？」なんて言ったって教えてることに
なってないのと同じ。
アドバイスする気もなく「フツーじゃないよ」というような事しか言わないなら
未経験者に優越感を得たいだけだと思われても仕方ない。

せっかくスレがあるんだからさ。有効に使えばいいじゃないか。

ちなみに>>249の言っている「普通」は自分の「普通」の観念に当てはまらない。
こんな１つのスレの中ですらもう「普通」の概念が異なるんだから
世間的にいわれている普通、がいかにあやふやなモノかが解るな。

280 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 13:38 ID:SGfYxNm8

交際未経験と思しき人は心当たりがあるけど、
彼ら（彼女ら）とは恋愛や交際について突っ込んだ話をしたことがないだけに
こういうスレを見ると、人間らしい感情があると判ってホッとする。

281 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 13:40 ID:d+BncREo

俺の普通とお前の普通が重なった時
俺たちは分かり合うことが出来る

恐れる事など何もない
さあ、今すぐ裸で抱き合おう！
ｺﾚが普通なのだから･･･

ﾃﾞﾊﾟｰﾄのﾄｲﾚでﾁﾝﾎﾟなめてね
ﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞ！普通普通！
皆やってるよ(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ

282 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 13:43 ID:deqeaOML

>>276-277
君が付き合う相手を短期間で変える類の人であることはよく解った。

283 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 13:48 ID:baVZGypO

I DON'T　WANT LIFE。
I DON'T　WANT DEATH。
I DON'T　WANT LOVE。

I JUST　WANT　TO　MAKE　SEX！！！！！！！！！

284 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 13:49 ID:r3w6bm3M

>>276
前半の方は同意。

285 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 13:49 ID:x7qp4XZo

こういうの見るとやっぱりそうなのかなぁ、とか思うね
以下コピペ

SPA!より抜粋
「10代～30代の女性800人が選ぶ、こんな男とだけは絶対結婚したくない！って男」（複数回答可）

・1位：「彼女いない歴＝年齢」の男　326票
「20代後半とかで恋愛経験がない人って人間として異常」（21歳・大学生）
「ちゃんと恋愛できない男は結婚を望むのはやめてほしい」（26歳・経理）
「いい歳して恋愛経験ない男って人間に余裕がないし、自己チューで最悪」（23歳・看護婦）

・2位：無職・定職についてない男　298票
「30過ぎてフリーターとかマジ痛すぎ」（24歳・事務）
「別にお金持ちでなくてもいいけど、収入がないのはちょっと・・・」（19歳・大学生）

・3位：女性に暴力を振るう男　279票
「DV男は人間として論外」（26歳・スチュワーデス）
「前の彼氏に暴力振るわれて殺されるかと思った。暴力絶対反対！」（18歳・大学生）

・4位：社交性がない・男友達が少ない男　221票
「社交性がなくて暗い男は一緒にいてもつまらないし結婚もしたくない」（24歳・歯科助手）
「男友達の多い男のほうが女にもモテるし、人間的に魅力的」（22歳・ピアノ講師）

・5位：ブサイク・ファッションセンスが悪い男　194票
「美人は3日で飽きる、ブスは3日で慣れる、あれ嘘だと思う。ブサイクはいつ見てもブサイク」（20歳・専門学生）
「一緒に街を歩いて恥ずかしい男は勘弁」（25歳・営業）

286 ：269：04/07/14 13:51 ID:2+IE4T/M

>>282
高校生の時は付き合い方とかよくわからなかったから、
すぐ別れたりもしたけど、１８過ぎてからは付き合ってから
１、2年は続くけどこれでも短いの？

287 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 13:51 ID:deqeaOML

>>283
MAKE SEX　×
MAKE LOVE ○　では？　いずれにせよ風俗へ（ry

288 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 13:54 ID:oE7wSzpY

>>282
俺は２６９じゃないが、短期間で変えるのは良くないことだと
思いますか？

289 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 13:54 ID:SGfYxNm8

>279の二段目にも同意なので助言を考えてみる。

出会いがある環境に身を置く。
自分が好きな活動をする。
異性に慣れる。
ガツガツしない。

290 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 13:57 ID:zbMAEewk

俺10代の頃に「妥協の恋愛」を始めるチャンスが数回あったんだけどその入口で
「俺この人べつに好きじゃない」ってのを激しく意識してしまって駄目だった。

あのとき取りあえず付き合ってみるってことができていたら、今はずいぶん
恋愛に対する感覚が違っていたかもしれないとは思う。

291 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 13:58 ID:deqeaOML

>>286
実際に付き合った期間がどれくらいかでなく、
考え方が「とりあえず付き合ってみる」だから。
しかも付き合う経験が増えれば人間的に成長できるなど、痛い発言が多い。

どっちでもいいけど１、２年は決して長くないと思うよ。

292 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 14:01 ID:deqeaOML

>>288
まあ感心しないね。“人間関係を継続できない人”に見えるから。
“無責任な人”にも通じるかな。

もっとも個々の事情もあるだろうし、
恋愛経験のない人間が“良くない”と思わないのと同様に
“良くない”とまでは言わない。

293 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 14:01 ID:baVZGypO

>>287
MAKE　SEXであってるよ。
洋楽の歌詞やし。

294 ：269：04/07/14 14:03 ID:2+IE4T/M

じゃあ俺も助言しておこう

○少しでも気になる人が食事に誘うなどして仲良くなる
○合コンでもなんでもいいからプライドを捨てて出会いを増やす
○ファッション、趣味、会話など小さなことからでいいから
　自分を磨くように気をつける
○ブスでも妥協でもいいから彼女作る

人間関係ってのは思った以上に難しいんだよ。
特に、恋愛関係みたいに深い関係なら尚更なんだから
失敗を恐れずにガンガン挑戦するのがいいと思う。
妥協して付き合っても後からすごい好きになるなんてことは
よくある話だし、付き合う前から本当に好きな人を見つけるなんて
ことはまず不可能だと思った方がよい。
もういい歳して恋人なしできちゃったんなら、
変なプライドは捨てた方が人生楽しいよ。

295 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 14:03 ID:nmqJS2/a

279が一番いいこと言ってるな。

296 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 14:07 ID:EKYiH42I

ネ、ネット恋愛と体だけの関係とかは経験してきました
リアルで恋愛までに及んだことがございませぬ
彼女でないのはタイミングが悪いだけだ
きっと
とりあえず、これからは年齢＝彼女居ない歴というのは隠しておこうw

297 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 14:08 ID:oE7wSzpY

>>292
感心しない、か・・・
まあそんなもん確かに人によりけりで良いも悪いもないわな。
しかし>>291の
＞付き合う経験が増えれば人間的に成長できる
は痛いとは思わないぞ。

298 ：269：04/07/14 14:10 ID:2+IE4T/M

>>291
俺も１、2年は長いとは言ってなよ。
ただ短いとも思わないってだけ。

「とりあえず付き合う」って悪意のある言い方だねえ。
気になる人がもっと知りたいと思うから、付き合ってみる。
恋人以上友達未満の期間が短いっていうのは確かにそうかも
しれないけどね。
さすがに俺だって、全く好きでもない女とは付き合わないよ。
数で勝負とも思ってないよ。
ただ失恋や失敗を繰り返した方が人の痛みとかわかるし、
人間的に成長できるのは間違いないと思うだけ。

逆に聞きたいんだけど君はどうやって付き合うの？
付き合う前に、この人の内面まですべてわかっているっていう
方が傲慢に俺には見えるんだがw

299 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 14:20 ID:Ov/XGWZV

匿名掲示板のアドバイスはどうしても「一般論」になってしまう。
どうせそんなアドバイスで解決するわけないし、ただ弱音はきたいだけなのにな…
解決のためにやるべきことはわかっているし、今やってるし

最初の頃は弱音はいてもいい雰囲気だったのに、今はポジ厨議論厨しかいない

300 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 14:20 ID:baVZGypO

ふと思ったけど、
俺まだ２５になっとらんわｗ
４年後や。
次のオリンピックまで、まだまだ時間があるわ、ハハハハ。

301 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 14:23 ID:PscLUdU3

恋人は欲しい
だが努力してまでは欲しいと思わない
降って湧いてくるような出会いを希望する！

302 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 14:25 ID:/hAbUBjh

>>301
それは基本的に確率低い。

303 ：269：04/07/14 14:26 ID:2+IE4T/M

恋愛経験がないってのはやっぱり良くないことだよ。
最近は、個人の価値観を尊重しようと「なんでもアリ」にしようとする
風潮があるけど、「恋愛経験がない方が幸せ」なんて奴はいないだろ。
本当にダメなものはやっぱり誰でもダメ。
「なんでもアリ」は一見優れた考え方に見えるけど、
現実逃避を助けているだけの場合も多々あるんだよね。
例えば、いい歳して恋愛経験がなくて心の奥底でも
これではダメだと気付いていても、人によって色んな
価値観があるからこれでもいいんだって思って現実逃避してしまう。
実際、「なんでもアリ」的な考えてを押し進めたアメリカが
歪んだ原因はこういう所にあるわけだしね。

要するに>>291みたいに「恋愛経験がなくても別いい」というような
発言は、ただの無責任な発言だと思う。
ここにいる人達の幸せを考えるなら、「恋愛経験しないとダメ」
と決めつけてあげることが大事だと思う。

304 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 14:28 ID:baVZGypO

>>303
恋愛依存症の人？

305 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 14:31 ID:deqeaOML

>>297
付き合う経験が豊富になり“人の痛み”を解ったとして、
だから人に優しくするか？といえば、そうとも限らない。
むしろ失恋の痛みや付き合うことそのものに鈍感になるかもしれない。
（イジメに遭った人間がイジメる側に回るという話、虐待の連鎖などは珍しくもない）

自分の行いを挙げて「～すれば人間的に成長できる」などという発言自体、
痛いと思うもので（しかも自分が好きでやってる行為）

>>298
＞とりあえず付き合ってみた方がいいよ(>276)
＞機会があればとりあえず付き合う場合が多いしね(>277)
いずれも君の発言ね。若かりし日の話かもしれないけど、
カキコを読む限り、今もそのスタンスに大きな変化があるとは思えないな。

自分は「好き」かどうか慎重に見極める。
告白する(付き合いを申し込む)からには、言葉に責任をもつ。
付き合い始めたら簡単に別れることは想定しない。

付き合う前に「内面まですべてわかる」なんてありえない。
結婚して30年経っても無理じゃないかな。（自分自身ですらすべてなんてわからない）

306 ：269：04/07/14 14:31 ID:2+IE4T/M

>>303訂正
>>291じゃなくて>>292ね

>>304
恋愛依存症って具体的にどういうことを指すのかわからんが、
俺は違うと思うよ。
趣味も仕事も充実してるし、友達も人並みにはいるよ。
もちろん彼女ともうまく言っている。
彼女が大事な存在なのは間違いないけど、それ以外にも
大事はことはたくさんあるよ。

もしかして恋愛は他のことと両立できないと思ってんのか？
一体どんな恋愛してきたんだよw

307 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 14:32 ID:/hAbUBjh

269は面白いな。トリップつけてコテになって欲しいよ。

308 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 14:33 ID:oE7wSzpY

>>269
に途中まで同意してたのに、>>303読んで一気に萎えたじゃないか。
話広げすぎ。それとあまりにも尊大というものだろ。

309 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 14:34 ID:oE7wSzpY

と、読んでてふと思った。
なんでこんなに両極端な意見が出揃うんだろう・・・

310 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 14:35 ID:ZdZwCbmX

まぁでも苦手な事を克服してこそ人間的成長が有る訳で。
引け目を感じているのに、今の自分に甘んじて
開き直って正当化してるうちは何も変わらんと思う。
何の引け目も感じる事無く、今の自分に自信を
持っているというなら、それはそれで結構だと思うが。

311 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 14:35 ID:mWMw2qvn

平日のこの時間なのに盛り上がりすぎ。休みなのか？

312 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 14:36 ID:deqeaOML

>>303
“恋愛をした方が良い”という前提に何の保証もないんだよね。
>304氏の指摘どおり君は恋愛依存症に見える。

最長２年の君の恋愛経験がどの程度の価値か、それは知らない。
しかし「恋愛しなくてもOK」という多様な価値観を認められなくなっている君が、
人間的成長を遂げているとは思えないな。

313 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 14:36 ID:0MiTLGEY

みんな真面目だなぁ…

314 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 14:40 ID:JBS6cn3l

つまり、こういうことか

∧∧
（ﾟΩﾟ）
(　　)
ＵＵ

315 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 14:40 ID:deqeaOML

>>310
「やりたいけど、できなそうだからやめとく＝恋愛ｲﾗﾈ」←コレは開き直りの正当化。
でもね、
「好きな人が現れないなら恋愛ｲﾗﾈ」←コレは開き直りでも正当化でもない

>>299
ゴメン、君の言う通りかもしれん

316 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 14:41 ID:maeh3qCB

しょうがなくとりあえず付き合ってみなよ！ってのがまったくワカラン。
必死だな（ｗ

317 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 14:42 ID:L3/jaEgR

>>269
人の幸せを考えて生き方を示してやれるほど自分は満ちたりてんのかよｗ
てめぇ一人の価値観を周りの人間に押し付けんなよ
なんかメディアに溺れて、作られた物をそのまま鵜呑みにしてる人間にしかみえねぇよ。

具体的に恋愛をしない人間がダメだと言う理由を言ってみろよ。

318 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 14:42 ID:baVZGypO

俺のチンコは女人禁制ｗ
右手で修行してます。

319 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 14:44 ID:baVZGypO

>>318
そんな下ネタばっかり言ってるから、モテない

320 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 14:44 ID:deqeaOML

>269氏は、カキコ>303で一気に株を下げたようで…

321 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 14:45 ID:s2nxNAAl

２６９の顔真っ赤にして震えながらキーボードカタカタ叩いて反論川*’ー’）っ/Π⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

322 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 14:47 ID:baVZGypO

>>306
君は、恋愛は必要不可欠だと思ってても、
その価値観で全ての人間をはかるなよ・・・。
ものすごく狭量な人間に見える。

323 ：269：04/07/14 14:47 ID:2+IE4T/M

>>305
＞付き合う経験が豊富になり“人の痛み”を解ったとして、
＞だから人に優しくするか？といえば、そうとも限らない。
君は人の気持ちがわからない人間なんだろうね。同情するよ。

＞自分の行いを挙げて「～すれば人間的に成長できる」などという発言自体、
＞痛いと思うもので（しかも自分が好きでやってる行為）
よく意味がわからない。例えば失恋なんかは好きでやってないよ。
この人とは絶対うまくいくと思っても、
人間関係だからうまくいかないことだってある。
失敗を通じて成長しちゃ悪いの？最初から完璧な人間なんぞいないよ。

>いずれも君の発言ね。若かりし日の話かもしれないけど、
だから高校の時って書いてあるだろうが。
君は最初から完璧に付き合っていたの？
俺の場合、高校の頃はどうやって付き合っていいかすらも
よこうわからなかったよ。好きという気持ちも今思うと
よくわかってなかったし。

＞カキコを読む限り、今もそのスタンスに大きな変化があるとは思えないな。
君は書き込みだけで随分人の事がわかるんだなw
俺自身が成長したとか、昔よりもきちんと付き合っているという
発言しているのにそういうのは無視して、勝手に決めつけるなって。

＞自分は「好き」かどうか慎重に見極める。
＞告白する(付き合いを申し込む)からには、言葉に責任をもつ。
で、具体的にどうやって慎重に見極めるんですか？
責任を持つと言っても、結局別れたんですよね？w

＞付き合い始めたら簡単に別れることは想定しない。
俺だって簡単に別れることなんて想定してません。

324 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 14:48 ID:oE7wSzpY

まあ待ておまいら

　　∧＿∧
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖu｀Д´）/ ←>>269
　（＿フ彡　　　　　　u/

325 ：269：04/07/14 14:48 ID:2+IE4T/M

＞付き合う前に「内面まですべてわかる」なんてありえない。
＞結婚して30年経っても無理じゃないかな。（自分自身ですらすべてなんてわからない）
こりゃ詭弁だな。極論でごまかしているだけ。
付き合わないよりも、付き合った方が内面が見えるのは間違いない。
気になる→もっと知りたいと思う→付き合う、
というのは非難されるような事じゃないでしょ。
君の場合は気になるという部分を好きになるに置き換えているだけの話。

326 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 14:54 ID:dhs8nbTf

269の発言はAセクシャルの人を馬鹿にしてるように聞こえるんだが

327 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 14:54 ID:L3/jaEgR

自分は恋愛して人の気持ちが分るようになりました。
自分は恋愛して人間的に成長しました。
自分は恋愛という物が分ってなかったけど、今は分ります。
恋愛と言う物は失敗しても問題無いです。

こりゃ宗教だなｗ

328 ：269：04/07/14 14:56 ID:2+IE4T/M

なんだか随分>>303の書き込みがお気に召さないみたいだなw

なんで恋愛しないとダメかって？
だって誰かを好きとか愛するという気持ちがない人間など
ありえないと思うから。
恋愛した上で、やっぱり他の事が大事とか思うのならまだわかるが、
した事もないのになんでそういった感情を押さえつけるのかがわからない。
「恋愛しないという考え方もOK」という奴は、誰も好きになった事がないの？
誰とでも付き合えると想定したしても、
やっぱり誰とも付き合いたいと思わないの？

329 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 14:57 ID:s+iNSIEg

>>327
雑誌裏表紙の広告とかで
そういうアクセサリーあるな。ｗ

330 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 14:57 ID:baVZGypO

>>325
愛って何？
愛はどこにあるの？
愛はどこから来るの？

331 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 14:59 ID:eSE6/qV5

私は恋愛大好き人間だから、
269の言いたいことは一理あると思うしわかるけど、
恋愛したことないからって、決して人間的に成長できないわけではないよ。
恋愛で成長するのは、一番わかりやすくて手っ取り早いだけだと思うよ。

332 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 15:00 ID:baVZGypO

>>328
人の価値観なんか、人それぞれ。
あんたみたいに恋愛が重要だと思ってる人もいれば、
そうでもない人もいる。
２５年も生きてきて、それなりに色んな人間と出会ってきたなら、
それくらい悟ると思うんだが…自分の価値観が全てではないってことが。

333 ：269：04/07/14 15:00 ID:2+IE4T/M

>>327
今は恋愛がわかるなんて一言も言ってないよ。
高校の時よりはわかったような気がするってだけ。
失敗しても問題ないとも言ってない。
失敗を恐れて何もしないよりは、結果的に失敗したとしても
何か行動を起した方がよいと言っただけ。

勘違いしている奴がいるようだが、失敗するためや
人間的に成長するために恋愛しているわけじゃないぞ。
失敗や成長ってのは、あくまで結果で目的じゃない。

334 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 15:02 ID:+Y8OShaY

２６９は自分が幸せだから
そうじゃない人の気持ちがわからないんだよ。

335 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 15:03 ID:baVZGypO

>>333
本当に２５歳？
なんか１０代しゃべり場に出てきそうな意見だな・・・。
自分の考えを人に押し付ける。

336 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 15:04 ID:dhs8nbTf

＞だって誰かを好きとか愛するという気持ちがない人間など
＞ありえないと思うから。
＞誰とでも付き合えると想定したしても、
＞やっぱり誰とも付き合いたいと思わないの？
こういう人っているんだけどさ
269はその人たちをどう思うの？

337 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 15:05 ID:baVZGypO

２６９はフロイトの生まれ変わりに違いない。

338 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 15:06 ID:NjFJAqEe

異性とは付き合ったことないけど同性とは付き合ったことあるよ

339 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 15:06 ID:JjinP+gY

>>335
同意。
>>303のカキコのアメリカのくだりなんか特に。

340 ：269：04/07/14 15:09 ID:2+IE4T/M

>>336
具体的に誰？君がそうなのか？

あと恋愛したことないから、人間的に成長できないとは
言ってないよ。恋愛以外にも成長できることはたくさんある。
ただ他のことはともかく、恋愛しないよりはした方がいいと言っているだけ。
なんで恋愛は他のことと両立できないって決めつけるかなあ。

341 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 15:10 ID:djEqc2Hj

ｶﾞﾂｶﾞﾂしている20台後半ＯＬみたいだな。

342 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 15:14 ID:baVZGypO

>>340
政府の少子化対策委員会の人ですか？生めよ増やせの富国強兵政策ですか？
それとも、フロイトの生まれ変わりですか？
もしくは、ただの恋愛至上主義の恋愛依存症の人間ですか？
それとも、愛の伝導者ですか？

343 ：269：04/07/14 15:16 ID:2+IE4T/M

俺は恋愛至上主義ではないよ。恋愛以外にも大事なことはたくさんあるだろう。
だからといって恋愛を全否定する意味がわからない。
そんなに恋愛と他の事は両立できないのか？

で、誰も好きにならない人って具体的に誰のこと言ってるの？

344 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 15:19 ID:L3/jaEgR

常に誰かを好きで居る必要なんて無いし、恋愛以外でも>>269の言う
成長や相手を思いやる気持ちを持つ事は可能。
恋愛をしないよりはした方がって、そりゃあんたの価値観でしょ？
スポーツでも音楽でも絵画でもやらないよりやった方が良い物なんて腐るほどある。
その中で何を選ぶかは人によって違うし、何をして何をしないかに口を出す物でも無い。

てか恋愛と他が両立出来ないから、なんて誰が言った？

後、好きな人が居ないなら俺だな。
少なくても今周りに居る人、誰とでも付き合えるって条件なら、誰とも付き合わない。

345 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 15:20 ID:baVZGypO

>>343
恋愛はしなくちゃいけないのか？
mustか？義務か？なんだ？両立できるから、恋愛はしなくちゃいけないのか？
それは、お前の価値観だけで語ってないか？
お前のその価値観は絶対で真理なのか？

346 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 15:22 ID:deqeaOML

>>343=269
ウダウダと個別に反論するより、
まず>303の↓この発言を撤回した方が良いと思うよ。
＞恋愛経験がないってのはやっぱり良くないことだよ。
＞ここにいる人達の幸せを考えるなら、「恋愛経験しないとダメ」
＞と決めつけてあげることが大事だと思う。

＞恋愛しないよりはした方がいいと言っているだけ
“しないよりした方がいい”なら皆から同意もされるだろうけど、
ソレは“しないとダメ”と全く違う話だからね。

347 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 15:23 ID:NjFJAqEe

同性愛も認めよう♪

348 ：269：04/07/14 15:23 ID:2+IE4T/M

すまん書き方が悪かった。

今周りに好きな人がいない人じゃなくて、生まれてから
一度も人を好きになるという感情が全くない人は一体どこにいるの？

結局反論している奴もこの質問には答えられないんだな

349 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 15:24 ID:dhs8nbTf

＞一度も人を好きになるという感情が全くない人は一体どこにいるの？
Ａセクシャルといわれる人達
ttp://www.asexual.jp/
ここの
ttp://www.asexual.jp/info.php
を読めば大体わかる

350 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 15:29 ID:baVZGypO

>>348
人の質問聞かずに、話そらしたなｗ

人を好きになることと、付き合うことは別だろ。
そんな感情のあるなしを問うなら、心理学板行って話せよ。
お前は、恋愛経験云々について話してたのに、
今度は恋愛感情についてに話のすり替えか？
本当は中学生じゃないんか？
あまりにも恥ずかしい日本語の羅列で、こっちまで恥ずかしくなるわ。

351 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 15:29 ID:deqeaOML

>>348
「人を好きになるという感情」って何？

１．親に対する愛情と　２．友人に対する愛情(と同じ性質の感情)と、
「異性に対する恋愛感情」は違うってのは解るよね？

「異性に対する恋愛感情」を抱いたことのない人は、
このスレにたくさんいるよ。

352 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 15:29 ID:L3/jaEgR

ついでに、誰も恋愛している人間や恋愛自体を否定なんてして無いよ。
恋愛していないなんてダメだ。と決めてかかる人を否定してるの。

ここの住人で気になる人が居るって住人が居れば、頑張れって送り出す。
ただ、しろよ。と言われてする物じゃないだろ？

>>348
別に一度も好きな人が居ない訳じゃない。
ただ、好きな人が居たら付き合ってないといけないのか？
相手がどんな情況でも、相手に振られても。

353 ：269：04/07/14 15:31 ID:2+IE4T/M

>>346
わかった。>>303が誤解を生む表現だってのは認めるよ。

A恋愛経験を色々した上で、恋愛しない方がいいと選ぶ
B恋愛経験が全くないのに、恋愛しない方がいいと選ぶ
俺が言いたいのは、Aはいいけど、Bは間違いだと思うって事ね。
で、Bの奴はAの奴を見て「恋愛しなくても、自分は幸せなんだ」
と言い聞かせている節があるから、とりあえず恋愛はした方がいいと
決めつけてあげた方が逃げ道がなくなっていいんじゃねえかってこと。
生まれてから一度も誰も好きにならない奴なんてまずいないんだし、
恋愛と他のことは両立できるんだからやった方がいいでしょ。

354 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 15:31 ID:L1lAv31X

自分自身いない歴＝年齢なくせに、いない歴＝年齢だという人がいると内心ビックリしてしまう
「なんでだろう」って

355 ：269：04/07/14 15:33 ID:2+IE4T/M

ちょっくら出掛けるんで、これくらいで。
付き合うと好きの関係についてはあとで反論するよ。

356 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 15:36 ID:deqeaOML

>>355
反論ｲﾗﾅｲ。
もう（>269と名乗って）出てこないでくれんか。

>299氏のレスが気になるので。

357 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 15:36 ID:baVZGypO

>>355
帰ってこなくていいよ。

358 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 15:37 ID:dhs8nbTf

恋愛感情がない人間ある人間
当然中間の人間がいるはずなんだよ
一生のうちに一人か二人しか好きにならないやつに
「25歳で人と付き合ったことが無い？異常」
って言うのは乱暴すぎるんじゃないか？

359 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 15:42 ID:L3/jaEgR

相手と機会が有れば、それに向かうだろうし、
ここはそれが余り巡ってこなかったとか、振られたって人が
のんびりと次のチャンスを待ってるような場所で良いと思う。

360 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 15:48 ID:mWMw2qvn

恋愛しないと、結婚にも辿り着けないよな。
だから、恋愛しないで死んでくって、かなり人生損してると思うよ。

361 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 15:52 ID:pTGmJjnC

スレタイだけみて思った。

このスレには絶対ムーン氏がいる！！

362 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 15:54 ID:+J4zlZ8P

>>353
だから妥協してたいして好きでもない異性とつきあえ！ってことだろ。

やだね。

363 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 15:54 ID:deqeaOML

>>360
世の中には「お見合い結婚」という弱者救済策もあるわけで。

「～しないで死んでくって、人生損してる」つー発言は、
主観的かつかなり失礼だって解らないかなぁ。
酒飲めない奴は…とか、よく言われるけどね、
できないことをとやかく言っても仕方ないでしょ？と。

364 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 16:04 ID:femytsWt

なんだ>>269は逃亡か

365 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 16:11 ID:JjinP+gY

>>361
その名前を出すなよ。
気分が悪くなる。
あいつがいると迷惑を被る人が多数出る。

366 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 17:05 ID:X5dJaXCU

妥協妥協っていうけどさ、あんたはそんなにお偉い人間なのかと問い詰めたい。何様？

367 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 17:29 ID:VIXQhCjF

２６９も最初の方はなるほどって思って読んでたけど、出て来すぎでウザイなｗ
一環してａｇｅなのも気に障る。
今では死ねばいいと思うようになってる自分がいる。
もう出てこなくていいよ。

368 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 17:30 ID:CjDsoGzE

アドバイスする人はコンプレックスのある人間に寛容でないといかんと思う

369 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 17:33 ID:PscLUdU3

恋人ほしくてたまらないときでも
ｵﾅﾆするとどうでもよくなるので
恋人欲しい人は、禁ｵﾅすればｲｲと思う

しかし今度はｷﾞﾗｷﾞﾗしすぎて嫌われるわな

370 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 17:58 ID:rqtmW+uu

特別好きな人がいないのに無理に誰かとつき合う必要はないと思うし
告白したりつき合う時にある程度の慎重さは必要だと思うけど

>>305の
＞自分は「好き」かどうか慎重に見極める。
＞告白する(付き合いを申し込む)からには、言葉に責任をもつ。
＞付き合い始めたら簡単に別れることは想定しない。
こういうの読むと何となく慎重すぎるのかなぁ…って気がする。
「石橋を叩いて叩いてあらゆる可能性について考えた挙句渡らない」
みたいな。
好きになる相手とはすれ違い続けどーでもいい奴にばかりアタックされる
って人も少なくないと思うからもちろん一概には言えないんだけど。

あと恋愛経験云々はどーなんでしょ…少なくとも数とは関係ないと思う。
そりゃ失敗から学ぶことも多いけど一発目で上手くいってる人だっているわけだし。

371 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 18:06 ID:d0DAYjOO

>>285
そんなに彼女いない歴＝年齢ってマイナスなのか…？
２～５位の内容よりもマイナスだなんて、女の価値観が理解できねー

俺は妥協して誰かと付き合いたいとは思わないし、逆に妥協されて付き合われたら激しく不快に思う。

372 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 18:28 ID:bAEbLaXG

不特定多数に対して無作為にアンケートをとったものでないと
そのものに人一倍興味のある人やひと言ある人の意見ばかりが
集中することになるので、殆どあてにならない。
100%間違いとは言わないけど、人目を引く話題を売りにする雑誌の
ネタを鵜呑みにしちゃあいけないよ。

373 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 18:42 ID:6t8SVtZz

そういうタイプの男性が１位になってる（してる？）ということは
「彼女いない歴＝年齢」な人って結構多いのかもね

374 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 19:29 ID:rO577/5/

数は少ないけど嫌いになる要素としてはインパクト強いんじゃない？
ブサイクとか外見的なのが五位ってのが余計にリアルだ。

375 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 19:32 ID:ADk94obz

スレタイの人は本人だけが楽観してる場合が多いんだろうね

376 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 20:20 ID:x7qp4XZo

スレ進みすぎ
>>335にだけ同意

377 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 20:25 ID:x7qp4XZo

貼っておいてなんだけど>>372の言うとおりだろうね
SPAなんて一切信用できないよ

378 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 20:35 ID:vOr7seUU

30過ぎて恋愛経験なし、
コンビニアルバイト、年収230万、
サラ金に300万の借金。ハゲ。
でもそこそこ満足した生活。
こんな人生終わってるヤツと恋愛したい人間がいるか？
オレは恋愛する資格なんかないと思うぞこんな人間。
それでも恋愛至上主義者はこんなヤツに恋愛をしろというか？

だからオレは恋愛しないよ。正確にはしちゃいけないんだけどな。

379 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 21:08 ID:p+f86OrQ

彼女いない歴＝年齢のほうがいいよ。
真面目でガツガツしてなくて穏やかって印象が有松。

下手にちやほやとモテタ経験があると某269みたいに
傲慢オレ様の意見マンセー！なウザイ野朗になりがち。
優越感にひたってんだろ、こいつ。

ていうか、男の恋愛なんてどうせ
萌え!!エチーしたい!
彼女は漏れの自慢のアクセサリー!!

そんなもんだろ。

380 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 21:47 ID:TdvwcF0C

２６９よ。言っちまえよ。
「優越感に浸れて満足です」と。
お前もスッキリするだろ。少なくとも俺はスッキリする。

その後は、もうここに来るな。
カップル板・宗教板にでも行って来い。

381 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 21:51 ID:/ybn1iV0

ホットドッグプレスのターゲット＝高校生
SPAのターゲット＝それから数年後のHDP読者

382 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 22:12 ID:vQQVFmUG

自分♂が付き合うとしたら、彼女が今まで恋愛したことないっていっても
あんまり気にならないけど、自分が女だったとしたら25歳すぎて恋愛経験なしの童貞とは
付き合いたくない。

個人的には、全く同じ条件なら男の方がキツイ気がする。

383 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 22:55 ID:+2JpN/pb

>>279
>ちなみに>>249の言っている「普通」は自分の「普通」の観念に当てはまらない。
でも、今生きている「普通の親」たちは、大部分がセックスして子供産んできたんだよ。
俺たちが存在しているのは、大抵の場合、親がセックスしたからだよ。
そういう行為は、「普通」って、言えないものなのかな？？？

>>288、>>291
実際、付き合ってみないと分からない事は多いのよ。
相手のいい面、悪い面を見極めたその上で、育っていく恋愛と
盛り下がり消えていく恋愛が有るよ。
実際、結婚したカップルを見てみれば分ると思うけど
いつまでもラヴラヴ新婚カップルのままって、ほとんど無いだろ？

その恋愛が育つかを見極めるのに、何年も必要とはしないと思う。

>>305
＞自分は「好き」かどうか慎重に見極める。
＞告白する(付き合いを申し込む)からには、言葉に責任をもつ。
＞付き合い始めたら簡単に別れることは想定しない。
＞
＞付き合う前に「内面まですべてわかる」なんてありえない。
＞結婚して30年経っても無理じゃないかな。（自分自身ですらすべてなんてわからない）

オレの場合の話だけど、付き合ってみて、初めてその女との相性が分る。
前にも誰か書いてたけど、「女友達」と「恋人」って、見せてくれる顔が違うよ。
305が慎重に見極めた上で「こんな女とは思わなかった」って、事にならないようにね。

384 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 22:56 ID:+2JpN/pb

>>316
＞しょうがなくとりあえず付き合ってみなよ！ってのがまったくワカラン。
＞必死だな（ｗ
恋人のいない寂しさ　＞　「必死だな」の恥ずかしさ
、になれば、きっと分るよ。
お見合いだって、そうじゃん。相手の経歴と、見合いの席での会話だけで
とりあえず、お付き合いってのを始める。その上で、結婚に値しない相手ならお断りする。
おかしな話じゃないだろ？

>>345
＞恋愛はしなくちゃいけないのか？
＞mustか？義務か？なんだ？両立できるから、恋愛はしなくちゃいけないのか？
いいんじゃん、しなくても。
でも、大抵の人間はしているんだよ、それだけ。

385 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 22:58 ID:+2JpN/pb

>>379
＞ていうか、男の恋愛なんてどうせ
＞萌え!!エチーしたい!
＞彼女は漏れの自慢のアクセサリー!!
＞
＞そんなもんだろ。

その考え方は、悲しいと思うよ。

386 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 22:59 ID:+2JpN/pb

>>378
恋愛はしてもいいけど、結婚はしちゃいけないな
そう思う。

387 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 23:01 ID:UnPSndvw

>>378
２ｃｈにはそれと似たような人がたくさんいそうだｗ

388 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 23:01 ID:NonvI4Xw

恋愛をエラそうに語ってる奴や哲学っぽく語ってる奴はうざい。

389 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 23:03 ID:+2JpN/pb

>>388
そうなん？
こんな便所の落書きなんて言われてる場所にかかれた事なんて気にしなきゃいいんだよ

390 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 23:05 ID:NonvI4Xw

>>389
いや現実世界でもけっこういる

391 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 23:22 ID:D5KoHnKU

>>388
じゃあ何しにきてるの？
慰めてもらう場所じゃないよ

392 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 23:33 ID:mWMw2qvn

>>382
でも、互いにすきだったら、処女だろうが童貞だろうが関係ないのさ。
要は、キッカケが重要だってこと

393 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 23:35 ID:A4p9m4K8

>>391
恋愛をエラそうに語る人こそ何しに来てるんだよ？　と思う。
（つーか、優越感を感じに来てるんだろうけど）

経験者による見下したような慰めも役立たないアドバイスもいらない。
スレタイどおりの人同士でﾏﾀｰﾘ語る場でありたい。

394 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 23:37 ID:+2JpN/pb

>>392
きっかけが重要に激しく同意だが、あと一つ、勇気も付け加えたい。
相手から告白してくれるの待ってるだけでは、中々恋人はできんと思う。
告白して振られる勇気、当たって砕けて自棄酒飲んで泣く勇気は必要と思う。

でも、一番大切なのは、やっぱり「好きな人ができる」事なんだよな～

395 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 23:39 ID:+2JpN/pb

>>393
そんな事は、１にはかいてないんじゃないか？？？
嫌いな書き込みはｽﾙｰすればいいのでは？？？

396 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 23:39 ID:4w86qGg9

>>385
まあ悲しいかもしれないけど
本来、人間が恋すると言うのは性的なモノが関連してるよ。
脳が科学反応起こして恋してる状態になるわけだし。
全ては子孫繁栄の為らしいが。。。
横レススマソ。

397 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 23:41 ID:+2JpN/pb

385だが
>>396
これとか読んでみて
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle/1086642014/436-438

398 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 23:41 ID:mWMw2qvn

>>394
「好きな人ができる」ると自然と勇気も湧いてくる。
ただ、玉砕後は、「なんで、俺あんなに自信あったんだろ」って思う。

399 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 23:45 ID:A4p9m4K8

>>395
うん。別に優越感カキコや役立たずアドバイスについて、
スレ違い認定や自治カキコをする気はないよ。
でも、そういうカキコにはそれなりの反応をさせてもらう。

>>394
＞でも、一番大切なのは、やっぱり「好きな人ができる」事なんだよな～
同意。
告白したいと思う相手がいない（いなかった）。

400 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 23:58 ID:dO/IeILP

オイこそが４００げとー

401 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 00:05 ID:Ez5PRjgs

なんというか・・・・
妙なタイミングと言うか、ツキみたいなモノを
これまでに感じたことありませんか？
例えば、
　自分の班には女性がいないが、隣の班だったらいた。
　職場で上手い具合に女性のいないところに配属、ひと部屋違ってたら女性いっぱい。
　気になる人が出来て、色々話したいと思ってた矢先、自分だけ配置転換。
　バイト仲間は男とおばちゃんばっかり、ひと時間ずれてたら同世代の女の子いっぱい。
みたいな、俗に言う縁と言うかそんなのかも。
自分で振り返ってみると、微妙にそういうツキがなかったなぁと思うのですが。
あぁ、恋愛したいんだけどなぁ～と思ってる人でね。

402 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 00:33 ID:3AYColHZ

付き合った事無いと、恋愛関係に関してだけ思考がどうも極端になる。
彼氏いないから、このまま一生１人なのかな？　とか。
自分を好きになってくれる人なんかいないんだろうな、とか
私は人間としてどこかに欠陥があるのかなと。すさまじくマイナス思考。

１度でも付き合った経験のある人はそうじゃないんだろうなあ・・・・。

403 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 00:42 ID:eTtuvybW

>>402
いや、付き合いが破綻したほうがダメージが大きい。
付き合ってもダメっぽいというのがわかってるから。
でも、違うタイプと付き合わなければいけなかったかもと
いうことで希望はある。

一度も付き合ってない場合は希望が打ち砕かれてないから、
相手さえ良ければスムース。

どっちもどっち

404 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 00:46 ID:eTtuvybW

今配偶者が居ない人は、
希望のタイプを決めておくことが重要。
そうすれば、会ったときにすぐわかるから。
ターゲットがふらふらするのは
ものすごい遠回り。

私は、
無害でボヤーンとしつつも、真面目な
タイプを今イメージしています。
私と似ているからかな？
頼りがいあるタイプを求めていたが、
正体とのギャップが大きすぎて、
ショックを受けたので、表面を騙すタイプは
もういらないよ。

405 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 00:50 ID:rnXHWD5j

だんだん一人で生きていくのが辛くなってきた

406 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 00:50 ID:eTtuvybW

とにかくイメージトレーニングと
自分磨きだけは忘れないように。
スピード結婚、1年とか何ヶ月はありうるんだから。
下準備をすることこそが、
一番時間のかかる作業である。
そして、余裕を持った自分らしい生活をして
いくうちに、好きな人が出来たら、
友達を作るように、話しかけて
自分から頭をさげなければ。
この世の中、話しかけて優しくして欲しい人が
うごめいているから、それらの人より
有利な立場をとるためには、
こっちから挨拶したり頭を下げたりする必要がある。
そうすれば、恩を売って後々こっちが得をする。
あんたら、
妄想で凝り固まる時間があるなら、
運動するとか物知りになるとかして
なんとか前進しろ、それは一歩でもだ。
それが大きい一歩になっていくから。

407 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 00:55 ID:nvBsCE6C

中学のときの話。
委員会が同じだった女の子がいて、
けっこう仲良かったんだよね。

ある日、その子に放課後教室に呼ばれて、
行ってみると、

408 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 00:56 ID:eTtuvybW

あんたら、愚痴言うんなら、
このスレのアドバイスの一部でもいいから、
実践していけ。
なんか、上のほうでバトルみたいなの
してるけど、
そんなのにかまうな。

何事も余裕がなければ出来ない。
金と暇が要る。
人を好きになることも、心理的余裕が要る。
余裕とは暇とかダラダラする時間じゃなく、
体と心が一致して、ちょっと緩まった感じ。
花が綺麗だなと感じられる生活だ。
生活を節約したら、そんなに稼がなくても
余裕がある生活ができる。
金にガツガツしないで、良い生活をすることに
心がけろ。
そういう環境じゃないと人を見る目は育たないし、
見る目があっても、人を掘り起こすことは
できない。

409 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 01:00 ID:nNA43lJ6

18を過ぎたあたりから、半年に一回くらい振られて、
合計20くらいくらい失敗して今30間近（いない暦=年齢）。
それなりに努力してるつもりだけどさすがにどうでも
よくなってきた。
というか、もう振られるのやだ。
とりあえずつきあってみるとか、なんていうけど、
そこにいたるまでの必要な努力量が違うんだと思う。
俺みたいなのは少数派か？結構いると思うのだが。

>>269みたいに熱く語られても腹立つことはないけど
参考にはならねえな。
>>279がいちばんまともなこと言ってると思う。

410 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 01:04 ID:BIjPc1qi

一日で増えたなぁと思ったら、香ばしいのが居たのね。しかも議論のための議論になって
スレ違いになりだしてたし。

んで、今はｽﾚﾀｲに沿ってない人が多いっぽいので、ｽﾚﾀｲ通りな漏いらが質問
うえのほうのﾚｽで（200番台くらいか）優越感うんぬんって話の時に、
泳げる人が息継ぎをするようなものって話があったけど、
そんな息継ぎをする事ができるようになったきっかけを知りたいです。
つまり、どうやって付き合おうと思うのか。そう思ったときにどういう行動をしてきたのか。
正直、ｽﾚﾀｲ通りの男としてはそんなこともわからんのですよ。
行動はしてみても、砕けた後に反省して空回りしてるなー。って感じなのですわ。

ｽﾚﾀｲ通りの同志たちへ、
これに答えてくれる人に対して自分語りｳｻﾞｯって思うかもしれないけれど
あえてそういうﾚｽしないで聞いてみませんか？人の恋愛見て知る事も多いように思うので。

411 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 01:06 ID:K7c2/VMd

すぐにキモイと言い、明らかに避ける態度をとる3次元女と、
笑顔で話し掛けてきてくれる2次元の女の子。
2次元の女の子を好きになって何が悪い！？

412 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 01:08 ID:esqpWzGE

>>411
そういう人には、ｽﾋﾟﾘｯﾂに連載中の
「ルサンチマン」って漫画が身に沁みるかも。
411の発言そのまんまな漫画です。

413 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 01:10 ID:0FOquMBO

414 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 01:11 ID:eTtuvybW

異性に対して友達的な付き合いを
することが重要。
家族に対してもそうだけど
礼儀を持って　人間として話をすること。

いきなり顔を赤らめたり、
ちょっと仲良くなったからといって
すぐ告ったりするのはだめ。

正直、告らなくてもいい。
友達付き合いとして、お食事に行けばいい。
友達付き合いからすればいい。

いきなり告って追い詰めてイエス・ノーで
相手を追い詰めるな。
知らない相手にイエスと言えるわけないだろ。
せっかく好意的な人を遠ざけるマネはするな。

親友とかでもそうだけど、
何回も食事に行きたいなと思うのが
親友になってくだろ。
別にすきでもない人とも食事にいくし。

あと、ＤＱＮ仕様はだめ。
ピアス茶髪風俗自慢不誠実自慢礼儀知らず
こんなことをしているようでは
友達も出来ない。

415 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 01:11 ID:0FOquMBO

誤爆

416 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 01:13 ID:0FOquMBO

誤爆ついでに、
>>414
本読め。日本語が変。

417 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 01:16 ID:eTtuvybW

男女関係でも基本は人間関係。
燃える必要はない。
燃えればいいけど。
本当に信頼できる人を結局選ぶんだから。
友達関係のように相手を大切に
することが基本。
異性だから異性として特別扱いを
してはだめ。
人間としての尊重をしてから、
異性としての考慮をするように。
彼女をステータスの物扱いにするようでは、
一生女が逃げる、その時は居ても。
人間対人間。

まず、自分の生活が荒れているようではだめ。
良いものに触れて、悪いものはやめましょう。
汚いファッションや汚いテレビ番組は遠ざけましょう。
すべて表面に出てくるから。

418 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 01:17 ID:eTtuvybW

>>416
眠たいんです。
あなたこそ、欠点突く間に
自己研磨したらどうですか？

419 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 01:21 ID:YBAI6gdO

>>410
俺の場合は、女性と付き合ったことがない頃はすごく焦ってた、不安だった。
周りは恋人いる友達とか、告白されたやつとかいたし、キューピット的なこともした。
でも自分はその時まで、友達は普通に出来ていたけど、異性に好きになってもらったことがなかった。
だから、もしかしたら自分は自分が気付かないだけで、外見や喋り方などなどに何か
普通じゃない欠陥があるのかも知れないと思ってた。

自分を好きになってくれる人が一度でも出来たら、そういう面では自分に自信を持てると
思ったから、恋人が欲しいと思うようになった。
女の子を好きになったことはあったけど、告白したことはなかった。

んで、自分にもそういう機会に出会ってある女の子を好きになったときは、上のようなことは
忘れて恋人同士になるために、自分に興味をもってもらえるように頑張っていて
最後には告白して付き合うことになった。

どうやって付き合おうと思うのか。って質問には俺の場合はこんな感じかな。

420 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 01:23 ID:1w+WpZPX

まあ、25歳までの異性と付き合った経験のすべてが無価値とは言わないけど、
そんなたいして崇め奉るほどのもんでもないと思うよ。
年齢なんて気にしないで、ここってときにちょびっと勇気が出せたらいいんじゃないかな。

421 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 01:31 ID:qCbZDwQY

勇気だして、アクションしまくってるんだが、振られまくりですわ
まぁ容姿も悪くないし、性格もいいと思われるんだが・・・
まわりの女友達が言うには、「あんた運ない」って

422 ：410：04/07/15 01:32 ID:BIjPc1qi

>>419
ﾚｽありがとう。まさにそんな感じ1段目なんてそのまま。
違いは告白まがいなことはしたことあるけど・・・・・・・・・

自分に興味をもってもらうっていうのは大切かもしれないとオモタ。
興味をもって知っていってもらわなければ、振られるのも無理もないﾜﾅ。
でも自分としてはこれが難しくて、行き過ぎるとそれこそ自分語りｳｻﾞになってしまうし
ニュアンスでまったく違う方向に捕えられたりするからな。
日本語から勉強しなきゃだめかな。いや、マジで。国語は得意だった筈なんだがなorz

まだ、他の意見も聞きたいです。よろしくお願いします。

423 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 01:35 ID:vgLh+U1z

ここ数日ものすごい量の長文を書く人がいるが
もうちょっとまとめてから書いてもらえないだろうか
誰も読んでないんじゃないのか？

424 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 01:39 ID:XrWtHs8K

なんかポエムみたいのかいてる人もいるしね。

425 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 01:40 ID:H9eULMI2

長文嫌がるやつって
携帯からアクセスしてんの？

426 ：269：04/07/15 01:42 ID:txDXL1p1

結局ここの奴って、自分に都合の良いようなアドバイスにしか反応しないよな。
経験のある奴がアドバイスしても、「それができたら苦労しない」とか
「当たり前のことを今さら言うな」「優越感に浸りだけだろ」とかばっか。
他人まかせにしすぎなんだよ。もっと言えば甘ったれ。
はっきり言って、いい歳して恋愛経験がないってのは
ほぼ１００％本人に問題があるんだよ。
人並のことができないんだから、人並以上の努力しないと恋愛なんて
できないだろ。

427 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 01:43 ID:YIIyDJS2

2chで五行以上は縦読みか煽りか釣りしかない。
目を通すだけ無駄。

428 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 01:46 ID:H9eULMI2

>>426

本物の269??

帰宅したのかな？

429 ：269：04/07/15 01:48 ID:txDXL1p1

あとちょっと思ったんだが、「妥協してまで恋愛したくない」と
ほざいている奴がいるが、妥協について何か勘違いしていないか？
欠点のない人間なんていない。
どんなに外見が良くてもセンスが悪かったり、頭が良くても
性格が変だったりなど誰にでも欠点は必ずある。
性格、外見、センス、セックスetc...がすべて完璧な人などいないよ。
好きになるって事は、悪い部分も含めてどれくらい好きになれるかって
事なんだよ。これは妥協とは違う。
妥協したくないから付きあわないという奴は、
小さな欠点を見つけて全否定して、付き合わないことの
免罪符にしているだけでしょ。
完璧な女はどこにもいやしないんだから、「自分が本当に愛せる
ようなふさわしい女がまだ現れていない。だから付き合わないんだ」
と言っていれば格好がつくもんな。

430 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 01:50 ID:H9eULMI2

完璧な女を求めてるとは限らないんじゃね？
ストライクゾーンがすごい狭いだけかもしれん
すげーﾏﾆｱｯｸとかなｗ

431 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 02:08 ID:o3pmEqDT

ただいま片思い中だが、なかなかドキドキするぞ。
まー付き合った経験がないんで、四苦八苦してるし落ち込むことも多いわけだが。

432 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 02:09 ID:xOsZkg16

昔「平成ノ歩キ方」とか言う本に書いてあったこと。

なかなか彼女ができないって人は、まず箸にも棒にもかからないドブスを
攻略すべし。ブス相手ならとてもリラックスして実力以上の力（くどき文句、
作戦など）が発揮できる自分に驚くはずだ。
そして女は「格上・格下」感にすごく敏感なので、自分より微妙に
格下の女に彼氏ができたなんてことにはすごく興味がわき、
当該ドブスよりほんのちょっとマシな女が自分から近寄ってくるだろう。
そしたら遠慮せず二股をかける。「隣の芝生は青い」効果と
ドブス子から男を奪って自身の「格上感」を味わいたいブス子の思惑とで
乗り換えは簡単に完了。あとはこれを繰り返していけば、そこそこかわいい
女の子へたどりつくはず。
最初の頃はブスやちょいブスの間で修羅場になることもあろうが、
それをくぐりぬけることで確実にレベルアップできる。
そうこうしてるうちに、「○くんって女たらしよねー。」という評判が立ったら
しめたもの。女は女たらしに挑むことで自分の実力を確認したがるもの。
黙っていても女の方から寄ってきてくれる。

とかそんなようなことが書いてありました。うまくいくかどうかはともかく、
女性心理を巧みについた作戦ではあるなあと思いました。
ブスとのつきあいで体を恋愛に慣らすというのは効果的だと思います。

433 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 02:20 ID:OOsncMzY

>>432

わらしべ長者みたいですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｨ￢i､
　　 .ｙｖ,,,ｖr→･''"ﾟﾞ~ﾞﾞﾞﾞ'r，　　 .,,,,,,_._,,,,,,,,ｖｖr一～､_　　　　　　　 ,r"　 .ﾞl・'ﾍ-,,
　　 .ﾞll　　.,,,,,,,,,ｖｗi､　 .,,ト　　ヽ｀＾　　　 : __、　 .ﾟｙ　　　　　.,r'° ,,''ヶ　　.,,,ト
　　　.ll　『｀　　　,lﾞ　 .,i´　　　 .ﾞi､　.ｔ''''"~￣ﾞ］　 ..,i´　　　　,r″ 、'ﾞ''〃　.,i″
　　　 ll　.,″　　丿　.,lﾞ　　　　　.l　 .ﾋ　　　 .ﾚ　 .,″　　　.fﾚｖ-'ﾞ~''ｭ　　 .l°
　　　｀'''"　　 ..,i´　.,lﾞ　　　　　　ll　 l,,,,ｘrr+″　,i´　　　　　　　 ,,r"　.,,__,lﾞ
　　　　　　　 ,,,i´　,,i´　　　　　　ﾘ　　　　: ＿＿,ll　　　　　　,,r'′ _,┘｀
　　　　　　.,r" _,／　　　　　　ﾟ'―'ﾞ“￣￣￣　　　　　 ,,r'″_,,r･°
　　　　　　ﾞ¨ﾞ~゛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾟﾞﾞﾞﾞ~゛

434 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 02:54 ID:5JbEbodg

>>429
ところがいるんだよ、欠点のない人間が。
二次元に(w

435 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 03:01 ID:Qg0x/6tM

>>434
語尾が「にゃ？」とかってのは、欠点じゃないのか？

436 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 03:07 ID:W2FT21bZ

それは長所ですよ長所。

437 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 03:22 ID:wF2kMERY

>>426
勝手な決め付けｲｸﾅｲ
有意義な物なら歓迎するよ。ただお前さんのは役立たずなだけ。
>>429
これも曲解ｲｸﾅｲ
付き合え付き合え言うが、付き合いたいと思う人が居ない。と言う事。

後、既にアドバイスしようと言う姿勢じゃ無いよね。
俺様の有難いお言葉を理解しないなんて全く愚かな奴だ～って感じ。

438 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 03:45 ID:YBAI6gdO

>>422
同じ人で申し訳ないが

興味を持ってもらって仲良くなるためには、そんなに特別日本語上手じゃなくても平気だから
日本語勉強する必要はないと思うよ。本気ではないと思うけど。
必要なのは、話し掛ける勇気と、相手にとっても興味のあるような内容の話を振ることだと思う。
話し掛ける頻度も度が過ぎたらまずいんだけども。
まぁこれは同姓でも異性でも友達を作れたり、真面目に社会生活送れているなら
理解できたり、実際何気なくできてたりするはず。

あなた自身に的確なアドバイスを送るのは、詳しい状況がわからないから難しいんだけども、
今現在、誰か気になる人や好きな人がいるーって状況になっててどうしたらいいかわからなくて
困ってるって言うのなら、他の人もアドバイスし易いと思う。
だからこのスレの流れとしては、
何か疑問がある人や困ってる人が書き込む
↓
各々が質問に答えたり、自分なりに役に立つと思ったことをレス。
↓
その中から自分に合ったものをチョイスする。
てのがいいとｵﾓﾀ。ｶﾞｲｼｭﾂかね。
長文ｽﾏｿ

439 ：長いぞ嫌ならスルー汁：04/07/15 07:57 ID:FPsVwwZ4

喪板なんかを見てるとさ、自称モテナイ香具師ってのは、告白するのが
やたらに好きだよな。
友人関係の輪の中の一人とか、職場の同僚とか、たったそれだけの
関係の人に、1回2人で遊びに行った程度の進展でいきなり告っちゃう。
そら振られて当たり前だろ。距離感が読めてないっつうか。

人にもよるんだろうけど、付き合う時ってのは、告白はオマケ程度だと思う。
詰め将棋と一緒で、それまでに何度も二人で合って色々遊んだり話をしたり
して、肩を抱いたりキスしたりしてみて、ようやく儀式として告る。
特に男はそんなもんでない？

440 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 08:35 ID:WuFBhlgv

クソコテ２６９はみんなにうざがられてんのに、それでも尚出てくるのはなぜだ？
こいつは恋愛したことあんのかもしれんけど、それ以外の部分で激しく人間的に欠落したところがあるんじゃないか？
空気読めないとか人に嫌われやすいとか。
スレタイどおりのﾔｼらよりも問題ありなんじゃない？

441 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 08:40 ID:qCbZDwQY

自分の恋愛論が正しいと信じ込んでるのと、あと自己主張が強すぎて
抑えきれないのだろう。

442 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 08:44 ID:DR0uUjf6

>>383
＞でも、今生きている「普通の親」たちは、大部分がセックスして子供産んできたんだよ。
＞俺たちが存在しているのは、大抵の場合、親がセックスしたからだよ。
＞そういう行為は、「普通」って、言えないものなのかな？？？

いや、セックスして子供生むことが自分の普通の概念に当てはまらない、って
言ってるんじゃなくて

＞飯食って風呂入って寝て遊んで勉強してオナニーして仕事して恋人とセックルして結婚して子供作って死ぬことだろ。
＞これが一般的な「普通」ってやつじゃないの？
＞これのどれかでも欠落してたら「普通」とは認めてもらえないんじゃない？

「この中のどれか一つでも欠落したら普通じゃない」という考え方が、
自分の中の「普通」に対する概念と違っているってことだよ。
俺はオナニーしない女の子が普通じゃないとは思えないし、子供がいない夫婦が
異常だとは思えない。

443 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 08:59 ID:va4pQK4o

↑おまえバカだろ？
引用文に一般的な普通って書いてあるじゃねーかよ。
絶対的な普通とは書かれてないだろ？
お前のクソみてーな普通にたいする概念も含んだ上で、「一般的な」って書かれてんじゃないの？
文盲のくせしやがっていっちょ前に反論してんじゃねーよ。

444 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 09:09 ID:/3N3EOxi

>>432
その技はモテる男がやると周りから叩かれるからオススメできない
遊びでブサ女はいろんな意味で危険がともなう罠・・・

そんな俺がいうのもなんだが
おまえら妥協でも本気で付き合ってあげろよ。
人にやさしくなれる人間でもないのに恋愛など・・・

445 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 09:29 ID:rBygLp1k

>>440-441
>429(=269と名乗る人）は単なる釣り目的の“騙り”でしょ。
いずれにせよスルーが吉。

446 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 09:39 ID:DR0uUjf6

>>443
だから・・・・>>249は
飯食って風呂入って寝て遊んで勉強してオナニーして仕事して恋人とセックルして結婚して子供作って死ぬこと
のどれか一つでも欠落したら「一般的な普通」にはならないって言ってるんだろ。
俺はそのうちの一つや二つ欠けたところで「一般的な普通」にはならないとは思えないって言ってるの。
「普通」に対する基準は十人十色で違うんだよ。だから「一般的な普通」なんて本当は存在しないだろ。
存在自体があやふやな「一般的な普通」を使って、それにそぐわない奴は普通じゃない、と
言うことに対して疑問をもったから>>442のようなレスをしたんだけど。

ていうか落ち着けよ。
なんでそんな煽り口調なんだ？文盲だの馬鹿だの・・・・
それとも本当に煽りたいだけだった？

447 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 11:48 ID:L82fr8NX

>>432みたいなのって、ただ（誰でもいいから）付き合いたいって
思ってる人にはいいかもしれないけど、はっきり言って無意味だよね。
どーせそんなんで寄ってくる相手なんてたかが知れてるし。

お互い自然体でいられて一緒に居て楽しくてお互いが支えになれるような
いい関係を結べる相手を見つけるのって、すごく難しいし運もあると思う。
でも、そーゆー人と会えるチャンス（時）は誰にでもあると思う。

だから「恋愛ごっこ」じゃなくて一発必中を狙うなら
その時が来るまで自分を磨いて人生楽しんで自由を満喫してたら良いんじゃないでしょうか。
サインを見逃さないようにアンテナ張って。
別に恋人がいたことがあるかどうかなんて何ほどのことでもない。
掴んだチャンスをどうものにするかだと思う。

448 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 12:25 ID:lO8Yg2p2

あんまり「付き合う」ということに興味もないし、かっこいいなあと思う人がいても
好き、付き合いたいという感情をもつまでには至らないので、そういう風に他人にも
言ってるんだけど、ここを読んでたら、他人は、「お前なんて付き合いたくても付き合えねーよﾌﾟｹﾞﾗ」
と思ってるのではないかと思えてきた…。
まあ確かに容姿が優れてるわけでもないし、そう言われれば何も言い返せないんだけどさ。

449 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 12:46 ID:L82fr8NX

>>448
「誰でもいいから付き合いたくても付き合えない人」と
「特に付き合う（いたい）気がない人」は雰囲気違うから大丈夫だとｵﾓ。

450 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 12:49 ID:hL/8/D0e

自分の嗜好に従って思うように生きればいい。
どこの世界にもいるじゃないですか、ﾌﾟｹﾞﾗするのが趣味の人間って。
え、そんな音楽好きなの（ﾌﾟｹﾞﾗえ、そんな映画がいいの（ﾌﾟｹﾞﾗ…etc.

451 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 12:51 ID:hL/8/D0e

あ、ちょっと例えが違うかな…
まあ、自分の好きに生きようということで。

452 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 13:03 ID:PteCKkbJ

>>447
まったくその通りだと思うんだが、
その「理想の相手」を掴むために恋愛の経験値的なものを積んでいくことは
必ずしも悪いことではないと思う。
逆に、一発必中でうまいことそういう相手をゲットできるのか、というところに俺は不安を感じる。

453 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 13:06 ID:rBygLp1k

>>452
相手あってのことだからねぇ、

お互いがお互いをステップとして認識してるならともかく、
恋愛中はそうは言わないんでしょ？

454 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 13:14 ID:HD8cw9Ym

理想の関係を作り上げることが恋愛なのではないかと思うおれは
28年間彼女いません

455 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 13:16 ID:pY6dHACh

>>453
でも、30過ぎて今までの男女交際を振り返ってみたら、
25ぐらいまでのはステップだったんだなあと思うよ。
たいして誰かとつきあいたいと思ってない人ならともかく、
25過ぎてつきあったことがないことにあせりを感じている人なら、
まずはブスの男好きの尻軽嬢でも相手になってもらって、
待ち合わせとか花火大会とか深夜の長電話とか突然のわがままとか
クリスマスイブとかさりげない肩の抱き方とかを実体験して、
自信をつけたらいいと思うよ。その過程で彼女のことをほんとに好きになれば
それもまたよし。ほかに目移りしたりうんざりしたりすれば、
別れ方の実習にもなるだろうし。実践あるのみ！

456 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 13:21 ID:PteCKkbJ

>>453
一発必中といっても
この人こそ探し求めていた人だ→恋愛→やっぱり違った→自分を磨いていよう→振り出しに戻る
を繰り返していくことが多いんじゃないか、と思ったのよ。
だから結局は>>447とあまり変わらなかったね。

457 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 13:24 ID:Ba2G0+bW

>>455
おまえなんか酷いヤシだなそのブスの気持ちにもなってみれよ。。

458 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 13:31 ID:rBygLp1k

>>456
後になって「やっぱり違った」と思うにしても、
入口は「この人こそ探し求めていた人だ」だったわけでしょ？
それが相手に対する最低限の誠意ってもんだよ。

>455氏みたいな話は>457氏も指摘しているとおり、不実極まる。
そんな真似してまでステップアップなんぞしたくない。

>>454
うん、同意。理想の関係を築く努力が先にありきだ。
早々に諦めたり別れたりする人は、信用できん。

459 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 13:55 ID:PteCKkbJ

違ったらスマンが、>>458は>>282？

460 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 14:07 ID:o6rDz9PC

実際、ためしに付き合ってみようとか思って交際始める人なんかは
あんまりいないと思うけど。あと、期間はあんまり関係ないと思う。
だらだら惰性や義務感で長く付き合っててもお互いの為に良くないし。
性格が合わなくてすぐ別れたとしても、そのことが無駄になるか
勉強になるかは本人次第。

だからとりあえず付き合ってみろ！っていうのもおかしいし
逆に、付き合ってもすぐ別れるくらいなら・・・っていう意見もおかしいと思う。

461 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 15:00 ID:QFsAoGTl

>>459
俺も思った
なんかさ、あまりにもカタいよな。
それが良いところなのかも知れないが。
そういう構えだと巡ってくるものも巡って来ないんじゃないかと思ったり。

462 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 15:05 ID:/pCrIF5o

私の彼氏も歯が汚くヘビースモーカー&無類のコーヒー好きで常に酸っぱい匂いを放ってます。唾もベトベトしてて、キスの後は口の周りがナメクジが這った跡みたいな感じになり指で擦ると何か落ちてくる‥でもきちんと歯を磨いてるのでキスしますが正直ｨｬです‥。

463 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 15:29 ID:L82fr8NX

>>460 >>461
同意。

>>458
ふつう真面目に付き合っているならより良い関係を築く努力は当たり前。
＞早々に諦めたり別れたりする人は、信用できん。
こういう決め付けは良くない。
自分から視野や世界狭めるの勿体無い。
自分はこうだ！って信念を持つのはいいと思うけど
自分が良く知らない事柄について勝手なイメージ持って排除するのは違うと思う。

464 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 18:47 ID:518LLv08

恋なんてしなくたって、

465 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 19:54 ID:UStyi4Kd

・恋をして恋を失ったほうが、一度も恋をしなかったよりもマシである。
byテニソン

466 ：422=410：04/07/15 22:10 ID:/h8KsKqi

ｽﾚ進むのが速いんで亀ﾚｽになってしまうけど

>>419=438
日本語勉強うんぬんは半分は冗談です。でも、元々話下手なんで人に伝える能力が低いことも確か。
後になってこうすれば良かったとか、ああしたほうがよかったかもとか、反芻する事多いし。

現在は特に恋愛は無いんですよ。恋愛の種になるようなものも身の回りに無いんだけどね。
なので、今のうちに自分に対する不満点を、少しでも消していきたいと思って、ちと努力してみたりしてる。
自己満足なのはわかってるけど、できるだけウジウジしたくないので。

だから、ここでの経験のある人の話を聞いてみたかったので、>>410で聞いたんですけど
他の人は答えてもらえませんね・・・・・

467 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 22:46 ID:fZ8Q/wP2

日本語がどうとか内容がどうとかじゃなくて、
なんかウザイ

468 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 23:05 ID:kP2bKU/f

>>461
＞そういう構えだと巡ってくるものも巡って来ないんじゃないかと思ったり。
それは縁がないんだよ
縁ってどんな態度でいても巡ってくる場合は巡ってくるし
巡ってこない場合は巡ってこない

469 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 23:07 ID:vfu9UUZL

女嫌い

470 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 23:07 ID:OSA6LGuL

ここに居る人々ってﾁｪﾘｰﾎﾞｰｲですか？

471 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 23:09 ID:518LLv08

チェリーだよチェリー。しかも、腐りかけのチェリーだよ。

472 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 23:10 ID:OSA6LGuL

早く捨てられるといいね。

473 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 23:34 ID:f8aq6VTw

友達で恋人いない同士の仲間がいるんだがね。
その子は少しでもかわいこぶったり男に媚びる子を見ると
徹底的に否定すんだよね。ものすごい勢いで。
それで彼氏がいるんならいい。しかしいないんだ。
自分も気をつけようと思った。

474 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 23:36 ID:QCGrS6BA

>>471-472
正直に告白すると、童貞の頃の方が、色々と女性に対して憧れがあった。
ここで言う「女性に対しての憧れ」って、単純に女性の裸への憧れもあったけど
何と言うか「お付き合い」とか「恋人のいる週末」とか、そんなのに強く憧れたな。

オレ、割と女友達多いんだ。一緒に遊んでれば、付き合ってみたいなぁ..とか思うんだけどさ
でも、勇気が無くて、自分から告白とか出来なくて、いつも友達止まりだったんだ。

あるとき、1人の女の子がオレに告白してきてくれた。すげー嬉しかった。
その子とは、オレが未熟すぎて別れる事になっちゃったけど、今でも感謝してる。
女の子への接し方も、女の子の涙のわけも、女の子の身体の柔らかさも、全部その子が教えてくれた。

それ以来、オレは自分から女の子を口説けるようになったんだ。
自分の服装とか髪型とか、そういうルックス関係はソレほど進歩しなかったけどさ、
女の子に接する自信みたいなものが身についたから。

スレタイ通りの人間じゃないオレが、何故このスレ見てるかというと、アノ頃の異性に不器用だった
自分を思いだせるからかな。アノ頃に戻りたいとは思わないけど、アノ頃がなつかしいからなぁ。

…自分語りｽﾏｿ

475 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 23:40 ID:518LLv08

>>474
いい話じゃないか。

476 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 23:54 ID:6ECLwor5

>>474
ネタだと思うが感動した。

477 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 00:05 ID:cpS0fdwR

久々にﾋﾟｭｱな気持ちになれた

478 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 00:11 ID:7WKsja6p

二日家空けてログの進みにビックリした。
読んで分かったのは２６９がバカだということだけだった。

479 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 00:11 ID:hOqzCvUf

>>468
縁というのは便利な言葉ですね・・・

480 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 00:13 ID:7WKsja6p

ｽﾏｿ。リロすればよかった・・・orz
せっかく４７４がいいこと書いてたのに・・・。

481 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 00:36 ID:JMYbC9Mf

>>385
いや、そのとおりですよ。
ID:+2JpN/pbが自分で気付いてないだけ。
自己愛野朗の見得。萌えられればなんでもいい。
自分の性欲を満たしてくれるあいてならば、犯罪者でもＯＫ。
俺様の愛は本物だ！っていいながら性悪女の演技に最後まで気付けない馬鹿さ加減。
ワラエル。

大概はそんなもんですｗ
ただ、さすがにそれが全てだというつもりはありません。

482 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 00:38 ID:McGKvrIL

そもそも、根底から戻るけど、付き合うって何なのさ？
「好きです、付き合って下さい」って言って、「おｋ」をもらったら恋人同士か？
今現在、彼氏彼女がいる人間の全員がその儀式（？）を行ったのか？

いや、とにかく俺が聞きたいのは、どうすれば彼氏と彼女の関係が出来上がるんだ？ってことだ

まぁ、こんなこと言ってるから彼女ができないのかもしれないが……

483 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 00:44 ID:JMYbC9Mf

>>432
これってどうしょうも無く
見得オンリーの自己愛野朗が取りそうな作戦だな…。
相手（お互い）に対する愛情が全く無い。
結局はこんなもんなんですな。

ブスと付き合うくらいなら一生一人が良いっていうほうがまだ清いｗ

484 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 00:49 ID:6QyC3yai

ブスでも美人でも分け隔てなく接する男って、もてるよ。

485 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 00:50 ID:NC7HMByo

>>482
「付き合ってくれ」「彼（彼女）になって」というようなニュアンスの言葉があって
双方合意して初めて相手をパートナーと認めるのでは。
二人はもうどう考えても相思相愛だよってなら必要ないかもしれないけど
そういう言葉がない場合、傍から見て実質的に付き合ってると見える状態でも
なんか彼女彼氏ヅラをした時、「彼氏（彼女）でもないのに何いってんの？」
という言葉が返ってくるような事態もないとはいえないし

486 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 01:01 ID:eTgfI3mW

>484
結果、ブスが美人に相談を持ちかけ美人は支援に回ります。

487 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 01:02 ID:ACB3By0I

>>484
ブスでも美人でも分け隔てなく接しても、その人が
ブ男だったらモテないよ。

488 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 01:03 ID:squKxKdx

>>474
いやー分かるな
３次元の女と付き合いだすと２次元がつまらなくなる。
じゃあ３次元は面白いかって言うとそうでもない。
結局残ったのは自分が捜し求めていた何かが
両手からするりとこぼれてしまったような喪失感だけ。

あ、でも３次元と分かれてしばらくするとまた２次元が輝きだすから心配はない。

489 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 01:59 ID:JMYbC9Mf

>>488
逆に
三次元の男に飽きたという理由で二次元に走る女子も居る。
より完璧をもとめるんだと。なんだかな。

490 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 02:08 ID:6QyC3yai

>>489
タレントとかにｷｬｰｷｬｰ言うのも、二次元と言って差し支えないかと。

491 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 02:30 ID:FiV2FvXV

俺の行くところどこに行っても男ばかり。
世の中の男女比は１：１らしいが、そんなの全く信じられない。
実際は８：２くらいなんじゃないのかと思う今日この頃。

492 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 03:27 ID:eTgfI3mW

>491
1:1だからこそ誰かがガメるとそういうことになる

493 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 07:35 ID:dl44bL1D

>>482
>>485

>>439

494 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 08:49 ID:BzTNwCMI

>432
これって逆のことされたら男性は平気なの？
そう考えたらいかにヒドイ話かわかりそうだけど。
だいたいこれを実践する男は恋愛以前に人としてダメだと思う。
ネタだとわかってるけどマジレス。

495 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 09:08 ID:eyPxsfoY

・恋なんて　言わばエゴとエゴのシーソーゲーム♪
・成り行き任せの恋に落ちて　誰かを傷つけたとしても　
　そのたび心痛めるよな時代じゃない♪
ミスチルは好きだけど、厳しい現実を歌っているなぁと思う。

>>491
男女比は１：１ではない。男性過多。

496 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 10:38 ID:kg9svJ7o

>>474でし。体調悪くて、今日、会社休んでる。

>>476
ネタじゃ無いよ。
オレ1月産まれで、その子は5月産まれだから、オレより学年で一つ上、年は二つ上だった。
女友達多いから、彼女は俺の事もてる香具師だと思ってたらしい。
でも、その時のオレは神聖童帝。彼女は1人経験有ったらしい。
初めての恋人に舞い上がって「オレが守ってやるんだ」的な態度してたのに、
いざ、ベッドに行くと立場が逆転してしまうので怖かったよ。

ラブホの料金体系も知らなかった。休憩4,800円とかって、1人分の料金だと思ってた。
ああ言う処は、ルームチャージいくら…の設定なのね。

気張って高めのシティホテル泊まったとき、宿帳ってのを書かされた。彼女の事を
「オレの苗字」＋「彼女の名前」で書いた。帰ってから電話で、「あの時だけは夫婦だったね」って
言ったら、電話の向こうで泣かれちゃった。

SEXした事なんかより、そんな彼女の態度の方が、ずっと強く心に残ってる。

497 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 10:41 ID:7WKsja6p

彼女がうれし泣きかそうでないかで>>496への態度が決まるわけだが。

498 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 10:58 ID:NzfwqpnW

>>497
おまえイヤなやつだな

499 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 11:12 ID:oP1tPEyz

もう傷つくのが嫌なので女には自分からは絶対に話し掛けません。
目すら合わせません。
こんな態度だとますますキモがられるんでしょうけど、どうせ元からｷﾓがられてるので
最もダメージの少ない方法を選ぶ事にしました。
その代わりと言ってはなんですが、彼女欲しいなんて事は思ってません。

500 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 11:12 ID:poqLUIjh

童貞って女の扱いわかってない

501 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 11:36 ID:kg9svJ7o

>>500
そりゃ、仕方ないだろ。
脳内シミュレーションのみで、実地経験がないんだから。
お前だって、初めての時は、色々試行錯誤だったのと違うか？

知らない事は、悪い事ではないよ。
でも、知らない事が、行動起こすのに不利なのは事実だと思う。
だから、どうしても受身になっちゃう。少なくとも、オレはそうだったな。

502 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 11:43 ID:+8clH9MK

>>499
そんなあなたを癒してあげたい……

503 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 11:47 ID:poqLUIjh

>>501
その事を理解してないってこと。

504 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 14:14 ID:y2DjE/Kx

>>503

あ、オレ>>474=>>496なんだが、その、分らないからこその躊躇とか
戸惑いとか、そんな事を、このスレは思い出させてくれて、嬉しいんだけどな。

恋人は欲しいんだけど、自分からアプローチする勇気なんて無くて
「恋人いなくても、今のままで、いいじゃん」とか
「本当に好きな女と出会えるまで、恋人いなくてもいいじゃん」とか、そう考えて
でも、どこかで、恋人のいる友人をうらやましく思い…

そんな、じれったさとか、不器用さとか、このスレ見てると、アノ頃の自分を思い出せて嬉しいんだ。

# オレの場合、理想の女＝好みの女って、オレの事を好きになってくれる女だったな
# 付き合いだしてから、どんどんと、その子を好きになって行ったよ
# 恋愛に対して、男女の温度差が大きかったのが、その子と別れてしまった原因

505 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 14:30 ID:eyPxsfoY

>>499
ｼｸｼｸ…
解るよその気持ち。

506 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 15:48 ID:05cH+KAY

＞休憩4,800円とかって、1人分の料金だと思ってた。

ワラタ

507 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 16:00 ID:qsFUs8+n

私は女ですが、>>496で彼女が何故泣いたのかわからない
うれし泣きで正解？
こんな無粋なこときくからダメなんだろな
普段からできるだけ想像力を働かせて相手の立場にたって物事を考えるように
してるんだけど、そんな経験ないから想像すらできないや　あ、涙が

508 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 16:05 ID:JMYbC9Mf

>>494
平気ですよ。ブスには人権がないって思ってるわけだから。
これ、世界の常識ですｗ

もともと人付き合いは情よりも損得勘定を重視します。
本当に心の通じ合える他人なんて存在しない。
それだったら少しでも自分に気持イイ相手のほうがいいでしょう。
欠陥品にはその踏み台になってもらいます。それが正しい世の中の渡り方。

女の場合はいかに相手が金もってイケメンかになるな。
しかし、何故かモテナイ女は貧乏ブサから金持ちイケメンとステップアップはできない。

509 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 16:53 ID:eyPxsfoY

>>508
釣りネタ乙

>>507
･･･うれし泣きでしょう。感動したんじゃないですか？

510 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 17:04 ID:JMYbC9Mf

>>509
釣りだと思いたい気持はわかりますが、
これが現実です。

現に、>>494 のような意見は殆どスルーされてるし。
皆さんくだらない奇麗事だと思ってるんじゃないですか？ｗ

511 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 17:05 ID:tTs4RGhu

>>482
同じく付き合うって何？
そもそも「好き＝付き合いたい」というのは何か違う気がする。
と思っていた私の場合。

ある時すごく人として興味を持った人ができた。
この人、どういう人なんだろう。もっと知りたい、仲良くなりたいって。
んで仲良くなるうちに更にもっと親しくなりたい、好ましく思われたいと思って
いつの間にか相手が自分のことをどう思ってるか気になって仕方なくなってた。
…今思えば一目瞭然なんだけど、
その時は人に指摘されるまで恋をしてるとは微塵も思わなかったです。
そういう気持ちになったことなかったからわかんなかったｗ

でも告白したからといって付き合いたいとは思わなかったし
下手に告白して今の関係を壊すよりは、と思って
少なくとも相手も（友達として）好きでいてくれてることに満足した。
その後も普通に仲良くしてたら、ある時相手にポロッと告白された。
もちろん嬉しかったけど、やはりイコールお付き合い、てのには抵抗を感じ
さいわい相手も同じ考え（付き合うって？）だったので
そのままそれまで通りってことに。

ただお互いの気持ち確認しちゃうと、接触要求が強くなるらしく
（相手の気持ちについて自信があるからお互い要求してしまう）
お手手つなぐとこから始まって(ry
そのうち「付き合う」という言葉にお互い違和感を抱きつつも
「対外的に見れば」つきあってるってことなのかなー？となり
「対外的に」そう言っておいた方が楽か、ってことになり
いつのまにかそれが馴染んでしまった感じ。長文ｽﾏｿ。

512 ：494：04/07/16 17:58 ID:BzTNwCMI

奇麗事か。
そうか。

513 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 18:09 ID:eyPxsfoY

>>510
現実は優しくない　全く優しくない
…と思いますけどね、
オレは気に入らない現実より楽しい虚構を信じて生きることにします。
自分は損得勘定より情を重視して人付き合いするし（相手は損得かもしれませんがね）、
親友と「心が通じ合えた」と思うことはありますよ（錯覚かもしれませんがね）。
ブス女性にも美人と対等に接することにしてますよ(外見差別の辛さは身をもって(ry)

そのせいですかねぇ、未だに異性と恋愛関係を。
結果として異性とお付き合いできないままに一生を終えても、結構ですわ。
他人を踏み台にすることをよしとしてまで、恋愛したいと思いません。

514 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 18:17 ID:c5n5zZp3

>>513
ほとんどの人は他人を踏み台になんかしないで恋愛できてるから
心配しなくていいよ

515 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 18:35 ID:JMYbC9Mf

>>514
殆どの人はというか、
異性に提供できる何かを持っている人ですね。
性欲を掻き立てるとか、養って貰えそうだとか。

516 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 18:43 ID:c5n5zZp3

提供できるものの中には、優しさや人柄っていうのももちろん含まれるよね。

517 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 18:47 ID:JMYbC9Mf

>>516
ないよ。
>>513にああいうレスを即返すような香具師には特にな。

「萌え」のみだろう。

518 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 18:49 ID:JMYbC9Mf

ああいうとは、>>514 のようなレスのことです。

519 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 18:55 ID:JMYbC9Mf

あるとしたら、相手の「萌え」を手に入れたいから優しくするとか、
人柄のいい人間を演ずるとか、そんなもんでしょう。

結婚してから豹変する浦島野朗とか、いい例ですねｗ

520 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 19:04 ID:y2DjE/Kx

>>515=>>517-519

自分が「ほとんどの人」に当てはまらないからって
そこまで攻撃的に成るのは、いかがなものか…

521 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 19:18 ID:JMYbC9Mf

>>520
ＩＤ変えた514かな？
>>513は純粋にいい人だと思いました。
それにたいして見下すような見当違いなレスを平気でつけるので、
>>514はどうかと思ったのです。

それにしても「萌え」って人間の要素では一番重要なことだと思う。
人格なんてそれの前では霞むよな。
中身なんて何一つ変ってないのに外見が駄目になったらすぐ
手のひら返すんだもん。。

522 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 19:20 ID:poqLUIjh

>>521
随分と薄い恋愛してきたんだろうな

523 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 19:35 ID:JMYbC9Mf

>>522
濃いって言える人間関係をもてるなら
幸運ではないですか。

524 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 19:42 ID:iFA86TuG

>>520=>>474=>>496です。スレタイ通りの人間でなくてｽﾏｿでし。

>>521
＞ >>513は純粋にいい人だと思いました。
＞それにたいして見下すような見当違いなレスを平気でつけるので、
＞ >>514はどうかと思ったのです。

あぁ、そうかぁ…って思いました。実は、私は逆に>>513には、違和感感じたのです。
＞他人を踏み台にすることをよしとしてまで、恋愛したいと思いません。

ここに「恋愛している人間（の一部）は、他人を踏み台にしている」って言葉が隠れているように感じてしまったんです。
多分514も、そうだと思います。
だから、>>514の

＞ほとんどの人は他人を踏み台になんかしないで恋愛できてるから
＞心配しなくていいよ
このレスは、513を馬鹿にしているものでは無いと思います。

525 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 20:06 ID:JMYbC9Mf

>恋愛している人間（の一部）は、他人を踏み台にしている
モテることの自信と自分が恋愛する上で他人を踏み台にしていなければ、
スルーできる程度の発言だと思ってました。

漏れはなかなか彼女が出来ないとしても、
他人を踏みつけにしてまで無理に恋愛をしたくない
って意見に、恋愛経験のある人に対する罵倒の意味は含まれてないと思います。

また514に対しては、
そこまでしないと恋愛できない奴なんて、おまい程度しかいねぇよ（プ
とか言い出したな、あ～あ、とか思ってしまった次第ですｗ
もしかしたら、この解釈のほうが正しいのかも知れない。

人間、自分の出来ることが出来ない香具師にたいしてはどうしても
見下しの感情が沸くからね…。

526 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 20:15 ID:JMYbC9Mf

>>513の親友と「心が通じ合えた」という部分、
羨ましいと思います。
心の許せる友人を作ることはそれこそ
「ほとんどの人」には大変だから。

527 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 20:23 ID:iFA86TuG

>>525-526

了解。
オレは、実はお前の事、514への煽り屋かと誤解してた。
で、>>520みたいなRESつけた。

俺の考えは>>524で書いた通り。

528 ：514：04/07/16 23:20 ID:c5n5zZp3

>>513をバカになんてするつもりないです。
恋愛は人を踏み台にしなきゃできないようなことじゃないよって言いたかっただけ。
損得勘定で人付き合いを決める人も確かにいるんだろうけど、>>513と同じくそうじゃない
考え方の女性だって少なくないと思うし、時間はかかってもいい出会いはあるはずだ、
心配要らないと思うよ、ってこと。

言葉が足りなくてごめんなさい。

529 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 23:40 ID:MOJZ1HU8

はじめまして。
今まだ23ですが、絶対25まで男の人とつきあうことは無いという自信があります。
もの心ついたころから無気力状態でなんにもしたくありません。
何で無気力なのかというとたぶん自分に自信がないから何にもしたくないということ
だと思います。行きたい場所も食べたいものも会いたい人もやりたいことも有りません。
じゃ死ぬか、って思っても怖くて死ねません。そこまでせっぱつまって無いってことだと思います。
でも（自分で言うのも申し訳ないですが）子供の頃から男性受けは良くて今まで何回も告白されたりちやほやされてます。
でも男の人とつきあうとデートしないといけないし、（ﾃﾞｰﾄは今まで何回もしました）
ﾃﾞｰﾄするのが面倒臭いです。他人といちいち外出て話しながらご飯食べることに抵抗があるし
だからと言って二人で家にいるのも気詰まりです。1人でいるのが一番幸せです。
片思いをしてるときは楽しいけど、報われてしまうと「ﾃﾞｰﾄしないといけないのか・・」と
思うと急速にﾃﾝｼｮﾝが下がっていつの間にか好きじゃなくなってます。1人の人とずっと一緒にいるのが
苦痛なので絶対結婚もしないと思います。自分が変と思うから友達つきあいもしたくないし、
告白されたときなんかも「彼氏いるから」って断って自己嫌悪です。
何のために生きてるんだろうって思います。本当、何で生まれてきたんだろう。
自分が嫌いすぎて笑える。

530 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 23:41 ID:jPN4x/ge

ｽﾚﾀｲ通りの俺としては514は最初に読んだ時528の意味だと思ったのだが
>また514に対しては、
>そこまでしないと恋愛できない奴なんて、おまい程度しかいねぇよ（プ
とは思わなかったけどなぁ。

531 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 23:54 ID:jPN4x/ge

>>529
おまいがモテルのはわかった。
異性と付き合いたくなくて、それを自分の意思で選択するのなら、それも立派な人生だ。
別に恋愛などしなくても、自分の好きなことをやって生きていけば何の問題もないと思う。
ただし、自分の決めた事である以上、ちゃんと責任を持つこと。

藻前さまが何のために生まれて生きてきたのかは知らないけど、
まずは自分が何者なのか、自分の自己紹介をノートに書き出してみるといい。
「私は～です。」っていうのを２０個書く（～はなんでもいい、女です。とか23ですとか）
（あ、ここには書かなくていいからね）
5分以内ね。で、それを読み直してごらん。
無気力とか言ってるから、やりたくねーって言われそうだが。

532 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 00:04 ID:JXNeHKNs

>>531
でも人と付き合わないと正直友達もまともにできなくなるし
周りからも好奇の目で見られるし（・・でもそんなのここにいる皆が体験してますよね）
やっぱ大変・・。自分探しみたいなことは今まで結構やりました。日記帳に
自分の好きなこと、苦手なｺﾄを書き出したり、割と好きな人、苦手な人書き出したり・・
でも実際自分がこれからどうしたいのか全くわからず八方塞がりです。
子供の時は親や教師に何でも指導されたｺﾄやってただけだから生きるのも楽だったな・・
自分で決定するのって疲れちゃいますよね

533 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 00:15 ID:qGsqZ5/G

>>532
好きにしろ

ただ俺は、これだけ楽しいことが溢れている世の中で
「何にも興味を持たない、持てない」という人を心から軽蔑する

534 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 00:26 ID:JXNeHKNs

軽蔑されたって仕方ないんですけど。
なってみなきゃわかんないよ。

535 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 00:30 ID:bDGr6nvM

それべつに特別でもなんでもないから。
そんな風に怠惰に適当に、とても本気とは言えない半端な疑問を抱えて生きる、
そんな人いくらでもいるっつうか下手すりゃそっちが普通っつうか。

自分は解決が困難な問題を抱えていると思ってるかもしれないけど
あまりにもよくみかける症状ですので。

536 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 00:38 ID:npIpO3p8

そんなに嫌なら人生終わらせるか
無理にでも何かの為に人生生きるか
どっちかにしろ

537 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 00:43 ID:JXNeHKNs

そうなんだ。別に特別とか思って嘆きたいわけでも無いし、同情ｼﾃ欲しい訳でもない。
そんな言い方しなくてもいいのに。
自分の周りには無気力な人っていないし、自分にしたらとても気になることではあるけど
他人からしたらどうでもいいのかもね。

538 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 00:51 ID:dV3nWAsL

なにこいつ？虫酸が走るんだけど。
慰めて欲しいなら別のとこ行けよ。

539 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 00:51 ID:u4aBzkA8

>>537
一回、心療内科かどこかで、カウンセリング受けてみたら？
もしかしたら、何か見つかるかもしれないし。
このまま、何もしなけりゃ、何も変わらないだろ?

ここに書き込みにきたって事は、何か書きたかったからだろ

これって、言い方を変えれば、自分の中の何かを表現したい欲求なわけ。
よく知らないけど、きっと、その先には、自分を理解してもらいたいとか
自分を受け入れて欲しいとか、そんな欲求に繋がっている気がする。

専門家でないので、間違ってたらｽﾏｿ。

540 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 00:53 ID:l02DrK+v

そもそもスレ違いな話だと思うが。
告白されるような人間なら、付き合おうと思えば出来るわけだし
人生の悩み相談は他の板へ行ったほうがよろしい

541 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 00:55 ID:Hquy7M27

人間、何か目的を持って産まれる訳じゃないからね。
でもさ、そう言う無目的な自分が嫌いなんだったら、
目的を持つ事を目的にしてみたら？
例えば、今まで興味の無かった車の雑誌読んでみたり、
無線とか楽器とか今まで触れてこなかった物に触れたりするうちに
これは何か良いな…って思えるかもよ。

542 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 01:12 ID:JXNeHKNs

そうかもしれない。
何か話したくて、ここに来てどうしていいかわからないからどうにか
しないとって焦りは凄くあるから、そこだけはまだ希望があるのかも。
趣味もつのも・・考えてみます。どっちにしろ本気の2択なら死ぬか楽しむかしか
ないわけだし。539、541さんありがとうございました。

っってかホントｽﾚ違いでごめんなさい。ちょっと話題をずらしてしまって。
最後に540さんあたしはたぶん一生恋人作れないからできる可能性0％
だけど作る気アルならできる可能性あるんでしょ。じゃ全然マシじゃないですか？
あたしだって別に単にここに告白されることを言いに来た訳じゃないです。

543 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 01:16 ID:BV1UoLF/

人間って恋愛がすべてではないんだけど、でも、
全く異性に興味のないように見える人っているんだよね。
ホントは隠れて興味あるのかな。

544 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 01:18 ID:K5ZzE2m9

価値観・考え方なんて一晩で180度変わったりするよ。特に若いうちは。
今はそういう考えでも来年には彼氏とラブラブ～ってやってるかもしれない。
自分はこういう人間だ、なんて決めたがるのは若さゆえ。上にも書いてあるけど
誰でもってわけじゃないが、そういう風に考えてしまう時期っていうのはかなり
多くの人がのりこえてるんじゃないかな。自分もそうだったし。

545 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 01:28 ID:VqrU+GYl

>>542の後段あたり、本人はフォローのつもりなんだろうが、
神経逆撫でしかねない発言でもあるなｗ
消えるときは黙って消える。これ重要ｗ

546 ：540：04/07/17 01:29 ID:l3dFE/th

542は恋人が作れないんじゃなくて（出来るけど）作りたくないわけで。
だから付き合いたいけどなかなか付き合えない（相手にされない）人間に
の悩みとは根本が違う気がするが
　異性問題でなくて人生全体の問題だと思ったのでね

547 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 02:47 ID:gSExAWtt

要は恋人をつくりたくてもつくれない人たちを蔑みたかったってだけじゃないすか。

548 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 04:19 ID:JXNeHKNs

てゆうか、皆さん自分のこと好きなんでしょ？
根本的に自分のこと好きじゃないと恋人欲しいなんて思えないと思う。
それだけで十分じゃん。
こっちはもう一生独身の覚悟だよ。
「作りたくないだけ」て簡単に言うけど結局怖くて作れないんだよ。どっちがみじめかは価値観の問題。
「蔑みたかっただけ」なんて本当に私の気持ちが分かってない証拠。悲しくて笑えるわ。

549 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 04:29 ID:u4aBzkA8

>>548

>>539でし
そう思うなら、もうココへは来ない方がいいと思うぞ。
今のままでは、お前のこの板での発言は、単なる荒らしだ。

お前が自分の事を苦痛に感じているように、別の事柄で
自分自身を苦痛に感じているヤツもいる事を忘れるな。

お前が、この板の書き込みに不快感を感じたように
お前の書き込みに不快感を感じてるヤツも多いと思うよ。

オレは、このスレ好きだから、お前の事は嫌いでは無いが
お前が書き込む事で、このスレが荒れるのは悲しい。
だから発言を、もう控えてくれ。
おれの、このっ着込みに対するRESも不要だ。

P.S.どこか、質問系のスレに行くと、良いかもしれないよ。

550 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 04:39 ID:bDGr6nvM

「誰か私をわかって」＝処置ナシのナンバーワン

551 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 07:25 ID:K5ZzE2m9

うーん２３才にしてはちょっと幼いな。
まだまだこれからだよ。

552 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 08:02 ID:miXply+t

3 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：04/07/17 07:20
SPA!より抜粋
「10代～30代の女性800人が選ぶ、こんな男とだけは絶対結婚したくない！って男」（複数回答可）

・1位：「彼女いない歴＝年齢」の男　326票
「20代後半とかで恋愛経験がない人って人間として異常」（21歳・大学生）
「ちゃんと恋愛できない男は結婚を望むのはやめてほしい」（26歳・経理）
「いい歳して恋愛経験ない男って人間に余裕がないし、自己チューで最悪」（23歳・看護婦）

・2位：無職・定職についてない男　298票
「30過ぎてフリーターとかマジ痛すぎ」（24歳・事務）
「別にお金持ちでなくてもいいけど、収入がないのはちょっと・・・」（19歳・大学生）

・3位：女性に暴力を振るう男　279票
「DV男は人間として論外」（26歳・スチュワーデス）
「前の彼氏に暴力振るわれて殺されるかと思った。暴力絶対反対！」（18歳・大学生）

・4位：社交性がない・男友達が少ない男　221票
「社交性がなくて暗い男は一緒にいてもつまらないし結婚もしたくない」（24歳・歯科助手）
「男友達の多い男のほうが女にもモテるし、人間的に魅力的」（22歳・ピアノ講師）

・5位：ブサイク・ファッションセンスが悪い男　194票
「美人は3日で飽きる、ブスは3日で慣れる、あれ嘘だと思う。ブサイクはいつ見てもブサイク」（20歳・専門学生）
「一緒に街を歩いて恥ずかしい男は勘弁」（25歳・営業）

553 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 08:52 ID:jAP+cF9q

>>552
まぁ、こんなもんだろうな。

554 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 09:32 ID:5x3evjrb

>>548
オレは世界で自分が一番大嫌いだけどな。
なのに、なんで生きてるのかというと

このまま死んだら、もしかしたらくるであろう
濡れ手に粟の展開がやってこないから。
そのうちオレにもハーレム展開がやってくると思っているんだよ。

な、おまえさんよりよっぽどひどい人間だろ？
おかげで30年以上も彼女いないぞ。でも彼女欲しいんだよ(w

あんたが持ってるのは蔑みじゃなくて優越感だな。
あたしは男とつきあいたい気持ち0％なのよっていう。

555 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 09:46 ID:y3EZclPi

このスレの住人同士で付き合えばいいじゃん

556 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 14:17 ID:ANg8AZ2E

そこで男女比が問題になるわけですが

557 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 15:02 ID:LioPohnI

このスレ住人層は２５から４０ぐらいか

558 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 15:10 ID:GfFeAyx3

まぁ、都内住み以外はアレだわな

559 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 16:06 ID:qJBRT16t

何故生活板にこんなスレが…

彼女はいらないんだけど、女性慣れしておきたいんだよなぁ
何か良い方法はないかねぇ

電車や図書館で隣に女の子が座るだけで、緊張でつばが溜まってしまう俺

560 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 16:07 ID:DeKjUiDg

>>559
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
バイト先でかっこいいお客さんがくると接客するとき手が震えそうになる

561 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 16:26 ID:SVyTNr5p

>>559
明らかに女性が多いと思われるおけいこごとをはじめる。
フラワーアレンジメントとか、茶華道とか、各種ダンスとか。
陶芸なんかもいいかもしんない。
たぶんどちらかというと引っ込み思案なタイプだと思うので、
いい「いじられキャラ」に転身できるきっかけになると思いますよ。

562 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 17:52 ID:zDyQfxoA

>>561
「いじられキャラ」に転身ってのはグッドアイデアだね。
「ツッコミ」じゃなくて「ボケ」になるべきだね。
天然キャラになるのが比較的簡単なんじゃないの。

563 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 17:54 ID:n3NcP04m

６割が税金の「ガソリン」（長年の自民党政治が原因）↓
http://www.paj.gr.jp/html/paj/press/20020527.html
選挙に行かない、あるいは選挙で自民党系に投票する人は、この高率の税金に
対して、賛成だという価値観（考え）の人という事になります。

564 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 18:04 ID:ysa7q5fi

ｷﾀ━━━(´？？ω？？｀)？？Д？？)？？∀？？)？Д？)？？_？？)？？｡？？)？_？)？∀？)━━━!!!

565 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 18:11 ID:qJBRT16t

>>560
お互い苦労しますね。
俺の場合かわいくなくても緊張するんだよね。

>>561
助言サンクス、しかしどうなんだろうなぁ…。

以前、必要から3ヶ月間、英会話を習っていた事がある。
ああいう場所って周りは女の子ばかりなんだよね。講師も半分は女性。
男は俺一人と言うことで、何かといえば的にされ、
例えば英語で寸劇見たいのやるんだが、俺一人が役的に全員と話さなきゃだったり。

まぁ依然として緊張するのですよ…。一度でも付き合えば変わるのかねぇ。

566 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 18:42 ID:CShdhCye

歳とってきたら同年代の異性が同士みたいに感じるようになるよ…。

567 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 19:20 ID:+xNJaGhV

弄られキャラに転身したよ＞俺
それなりに楽しかったな
でも彼女はできなかった orz

568 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/18 00:08 ID:TrPCHV+6

遊ぶ時間が無い。仕事がめちゃくちゃ。
仕事の緊張度が高い。
妥協してまで付き合えない。

乳幼児と中高年、犬には好かれます。

世に言うＢと列せられる地区で地元民と親子3代に渡って軋轢が生じちゃってるから同年代の人脈は狭いですねえ。
仕事では縦だけで勝負ｗ。

569 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/18 00:34 ID:s1UltqCM

>>568
＞世に言うＢと列せられる地区で地元民と親子3代に渡って軋轢が生じちゃってる
引っ越せば？

570 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/18 00:36 ID:JGac3wj2

え？部落民？汚らわしいな。

571 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/18 00:56 ID:9rJvxni0

>>565
「的にされてる」を「かわいがってもらってる」と読み替えて、
まわりのお嬢さんたちのそれぞれの性格にあった
受け答えをして喜ばせてあげる（ぶっちゃけお世辞）ことが、
無意識にできるようになるまで体を慣らしたらいいと思う。

572 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/18 00:57 ID:bXjbyUJG

意識しちゃうのか、同年代男性相手だと、
自分でも情けなくなるくらい会話下手になってしまう。。

彼氏なし＝年齢がコンプになってて同姓の友達ともつい距離を置いてしまうし。

そういうところ、一回誰かと付き合ってみれば直るのかな。

573 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/18 00:59 ID:5gVwJBCT

>>573
僕と付き合ってみませんか？

574 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/18 01:11 ID:9g2dZAWu

年下や年上を狙うべし

575 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/18 01:21 ID:wkQrbZfw

>>572
同年代が苦手って珍しいな。
同年代のほうが、気が楽じゃないか？

576 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/18 01:26 ID:bXjbyUJG

>575
年下はあまり知り合いいないんでわからないけど、
対象外な分、年上の方が話しやすいです。
まぁそれでも恋愛やエチ関係の話はしないけど・・・。

577 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/18 01:29 ID:rtY3YQ3k

いやいや珍しくないよ
特に2ｃｈでよく見る＞同年代が苦手とういう人
私もそうだしなー
あと、実体験は伴わないのに知識だけいっちょ前に備わってしまい、むっつりスケベになってしまった
で、同年代の男と接するといらぬ妄想が頭を駆け巡り自滅

578 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/18 01:59 ID:wkQrbZfw

>>576
年上が得意で、年下が苦手というのは甘えんぼタイプ

579 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/18 02:15 ID:K0etvzbx

俺はあまえんぼさん。

580 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/18 06:04 ID:WMh4yksY

どうしてなんだろ。。。
俺はただ、未亡人が好きなだけだよ。ただし28歳～38歳、金髪でモデルで女優で、
ものすごい資産家で、だけど、いつまでたっても、ハニカムこと忘れないような、
だけど、未亡人。
なんで居ないんだ？おれ、いつまでたっても結婚できないじゃん。
無茶なこと言ってないんだけどなぁ。こんなに条件低いのに。おかしな世の中だよ。

581 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/18 06:08 ID:d2gn6Knl

ttp://f48.aaacafe.ne.jp/~mojo/

お前ら↑逝ってこい
なんつーかデブのｽｸﾂって感じなわけだがｗ

582 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/18 07:46 ID:NvLC4iaI

さて今日も一人、と。

583 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/18 11:17 ID:IBvZTILb

異性と付き合ったことのない人たちは異性を愛したことはあるんだよね？
私は異性と付き合ったことはあるけど異性を愛したことはない。
今も結婚を申し込まれているけど、その相手を愛していない。
困った。多分初恋もまだしていない。
誰にも愛されなくていいから誰かを心から愛してみたい。

584 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/18 11:48 ID:TrPCHV+6

>>568です。

>>569 >>570
引越し準備は出来ました。店やってるから店までは移転できないんだよね。
部落じゃないんだけど、何と言うかねえ・・・・・、隣の集落の人間からオカシイと言われるような塩梅です。

>>574
2度ほど、「うちの娘はどうだ？」という話があったｗ。
20の時に相手が14歳。なかなか可愛かったｗ。
26の時に相手が16歳ｗ。

>>583
相手は肝井か？

585 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/18 12:17 ID:IBvZTILb

>>584
かっこよくもないけどキモくもない。普通のひと。
そういえば私は子供の頃からあんまり異性に興味がなかった。
同性にもそうだったし、自分自身にも興味がなかったな。
何事も自己完結していた。ここらへんが問題か。

今まで異性と付き合ったことが無い人も、誰かを愛せるなら、
いつかは付き合えるんじゃないかなぁ。

586 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/18 16:32 ID:QF6agNEl

何で興味無いのに付き合うんだよ。
相手に失礼だろ。

587 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/18 17:29 ID:/uxGEL0M

>>586
何かが変わると思ったんじゃん

588 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/18 19:04 ID:G7TNa47T

>583
愛ってなんですか?
経験ないので解りません

589 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/18 20:15 ID:w4rberej

いいか､おまいら
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

ｴｯﾁとｴﾛでは単なるｽｹﾍﾞ野郎だが
　　　　　　 H　.( ﾟдﾟ)　　ERO
　　　　　　　＼/|　y |＼/

　　　　二つ合わさればﾋｰﾛｰとなる
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 HERO
　　　　　　　　(＼/＼/

つまり、ﾋｰﾛｰになれってこった

590 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/18 20:45 ID:5gVwJBCT

そのコピペ最近見たな。どこで見たんだっけ？

591 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/18 21:14 ID:rkIEuq10

初めて見た・・・目からｳﾛｺだ

592 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/18 22:04 ID:loOu17MQ

毒鬱とここの住民はかなりの確率でかぶってるんだろうな(w

593 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/18 22:34 ID:/uxGEL0M

異性と話すことができない人は自分だけですか？

594 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/18 22:51 ID:TvWVaHCP

２○歳過ぎて（○はたいてい０か５が入ることが多い）彼氏（彼女）できなかったり、エッチしたことないなんて
おかしいという人って、そういう人がもしその後そこそこ（もしくはそれ以上）の彼氏（彼女）と付き合いその後
結婚したらどう思うのだろうな。
１．そんなのは変よ！
２．あんな人間がどうして幸せになれるの！幸せ潰してやる！一生不幸にしてやる！
３．よかったじゃん！
４．ふーん。

595 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/18 23:02 ID:66OFtvoq

５．それありえないから。

596 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/18 23:03 ID:ca8vwNKm

1と2は無いな。
3もまぁ、思わない。

何が一番近いかと言われたら4だと思う。

597 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/18 23:39 ID:/uxGEL0M

正直なところは２じゃん。
嫉妬心の存在は否定できないでしょ。
「幸せ潰してやる！一生不幸にしてやる！」とまで強くおもう人は珍しいけどね。

598 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/19 00:24 ID:eo8ZPiaB

>>591
こんなのもあるぞ。

いいか、みんな
(ﾟдﾟ )
(|　y |)

小五とロリでは単なる犯罪だが
小五 ( ﾟдﾟ)ロリ
　＼／|　y |＼／

　二つ合わされば悟りとなる
( ﾟдﾟ)　悟り
(＼／＼／

599 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/19 08:55 ID:wLsOjCUH

上物をゲットできるまで、待ってるんだが

妥協して彼女作っても意味ないっしょ

600 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/19 09:06 ID:Y48C2kdA

>>599
いやそんなことも…まぁ価値観次第ですかネェ

601 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/19 09:18 ID:s3cIMPfX

>>599
大物を釣り上げるには、生まれ持った才能と運に加え、
経験値の蓄積が必要なので、お前は100年経ってもまだ童貞。

602 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/19 14:17 ID:F/Lde88j

>>585
>今まで異性と付き合ったことが無い人も、誰かを愛せるなら、
>いつかは付き合えるんじゃないかなぁ。

てなことを誰も愛していないのに誰かと付き合っている人に言われても
ちょっと困る。

603 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/19 16:13 ID:SKupLUSK

本気で愛してから付き合うのが当たり前だというなら
「付き合ってください！」にOK貰えないのも当然だな。

604 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/19 18:03 ID:Xr7JTkcR

>513
エライ亀だが
少年時代の夢に別れを告げなさい。

こんなんだったかな。全然違う様な気もするがま　いいや。

…こんな事してるから(ry

605 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/19 18:49 ID:8qGPMi7+

妥協してもとは言うけれど、いざその「上物」に当たるような人が
目の前に現れたとしても、アタックできないで終わる自信がある。
自分に自信が持てなくて。

結局まだ上下関係でしか恋愛を捉えられてないからなんだろうな…。

606 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/19 19:15 ID:fMMSHinA

一昨年から去年にかけて年上の女性を好きになったが、自分には何も無く相手にもされなかった。
想いを知った彼女に笑われたっけ。
「あり得ない」とか言われたし、周りの人には「セックス目当てでしょ？」と言われた。
折れはただ黙るしかなかった。

お前ら、俺はこれから一体どーすればいいんﾃﾞｨｽｶｰ。

607 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/19 19:23 ID:UP6Cny9K

>>606
その前に、お前はどうしたいん？

608 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/19 19:44 ID:saXtnRgj

>>606
周りは気にするな。
おまいは駄目元でなんらかの行動を起こしておくべきだった。

609 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/19 20:02 ID:Mh+hdTjX

人を物扱い

610 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/19 20:55 ID:vmxLg3pK

>>583
亀ﾚｽだが、漏れはｽﾚﾀｲな人間だけど、今までを振り返って見ると異性を愛したことはないかなー
恋してるだけなのかもしれない。
愛するってなんなんだろね？

よく巷で言われるように、愛とは見返りを求めることなく、相手に与えられる無償の行為なのだろうか
だとすれば、俺は愛したことは無いかな。
相手への恋心で焦がれるだけしかしたことないな。
相手にどんなに心無く傷つけられることがあっても、笑って受け入れるのがアイなのだろうか。
そんなに強くなれない気がする。って考えるとやっぱり自分が傷つくのが怖いんだろうな。きっと。

611 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/19 21:06 ID:Arkwp3OP

２２才の時、男友達Ａの紹介で、その友達Ｂに会ったが、
その人Ｂが気に入ったのは、一緒に付き添ってくれた女の友人Ｃ子だった。
２人は、その数年後、結婚した。
友人とＢの結婚式の２次会で、2人のつきあうきっかけを話すことがあり、
知人らが「もしかして、この席にいるのは、Ｃ子さんじゃなくて＊＊子さん（私）かもしれないですね」
って言ったら、Ｂが酒に酔ってたのか、「あ、それはナイナイ。絶対ありえない」
といって、Ａに紹介されたのが私だけだったら、速攻帰るつもりだった、と言った。
笑いながら「そんなこと言うなんてひどーい」って言ったけど、その後トイレにいって何故か泣けてきた。
震えながら、30分くらい出てこれなかった。心配した友人の優しさがありがたかった。

それ以来、男性がちょっとコワイし、紹介など頼めない。。
私に付き合うという行為ができるのだろうか、と冷静に思う。
諦めでもなく焦りでもなく、付き合うという事自体が、私には不思議。

612 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/19 21:45 ID:4lOR9EDO

>>611
もしかしたら、新妻が嫉妬しないようにワザと大袈裟に否定したのかも。
本当にありえないぐらいの容姿だったらＡも紹介なんてしないだろうし。。。
でも、例えそうだとしても611さんに何の配慮も無い発言だよな。

そんな男の言う事で、自信を無くす事はないよ～

613 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/19 22:18 ID:235Wn1Ji

>>611
そうかもね～なんて言ったら、新婚生活にひびが入るよｗ

614 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/19 22:37 ID:QFycNFg/

式の二次会で、そんな話題振った知人がわからん
というか、そもそも二年前から失礼な奴だな

615 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/19 23:10 ID:PrHj4AkG

>>611
Ｂの発言は単に新妻に配慮した発言で、
「速攻帰るつもりだった」云々はジョーク以上のものではないでしょう。
＞笑いながら「そんなこと言うなんてひどーい」
という反応を普通に期待したのでしょう。
いずれにせよ失礼なジョークには違いないわけですが。

ま、>>611さんが本当に、
周りも「確かにありえないな」と思うような人だったら、Ｂは苦笑して何も言いません。
ジョークにならないし、新妻に遠慮して否定する必要もないわけで。

そんなオレは、本当に速攻で帰られ、ジョークにもしてもらえない
真正モテない野郎なわけですが(泣)

616 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/19 23:17 ID:QFycNFg/

酔っていた=本音ってのがつらいのでは…

617 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/19 23:27 ID:PrHj4AkG

いや、
＞Ｂが酒に酔ってたのか
なので、酔って本音を言ったという確信があるわけでなく
「そんな酷いことを言えるなんて、酔っていたのではないか?」ということでないかと。

618 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 00:13 ID:7ZhZnPAV

このスレにいる以上、>611は２５過ぎて付き合ったことがない人だと
いうことを前提にすれば、Bの言葉は冗談だとしてもかなりきつい。
常識的に考えて冗談だとは理解出来るんだけど、やっぱり付き合ったことがない
自分にコンプレックスがあるから、やっぱり自分ってどこか「ありえない」
人間なんだろうかって深刻なところにはまってしまうんだと思う。
泣いてしまった６１１さんの気持ちはすごく良く分かる。

自分も、客観的に二目と見られないような面相ではないと思ってるんだけど、
３０になった今まで一度も（セクハラ以外では）男に言い寄られたことが
ないと、自分だけが普通と思ってるだけで、実は嫌悪感を催すような
外見なんだろうかと時々真剣に考えてしまうから。
かといって自分から誰かを好きになったこともないし、
こうなったら生きてる価値もないんじゃないかとたまに一人で泣いたりしてるんだ。
自分語りになっちゃった。ごめん

619 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 01:13 ID:Nas7hCwc

最近通い始めたフィットネスの受付のおねーちゃんとインストラクターのねーちゃん二人に
惚れちゃいました。通いまくって色々会話して少しでも親密になれたらいいなぁ。
というか、ああいうのってプライベートな話はまずいか・・・
中途半端に告ってしまったら、通えなくなっちゃうしなぁ

620 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 02:22 ID:+HoVr/rU

明日友人二人と会う。一人は子持ち一人は妊娠中
また付き合ったことないのからかわれるんだろうな～
涼しくかわしたいものです

621 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 04:11 ID:nE2yQfiG

中学のとき。
廊下を歩いてると、当時好きだった女の子とイケメンが
楽しそうに会話しているのが見えた。
通り過ぎようとしたら、その女の子に呼び止められたんだ。

何かとおもったら女の子は俺に使い捨てフィルムを渡して
その子とイケメンが一緒にいるところを撮ってくれって言うんだよ。
死ぬほど嫌だったけど、好きな子の頼みだし(普段俺は空気扱い)
渋々シャッターを切ったんだ。

すると、何とその女の子が、俺も加えて３人で写らないかって言ってきたんだよ。
もう俺はうれしくてしょうがなかったよ。
使い捨てフィルムをすぐに近くの人に渡して撮ってもらったんだ。

数日後、その女の子の机の上に写真が散乱してた。
その中に例の３人で写ったのがあったんだ。
写真に蛍光ペンで書き込みしてあった。

イケメンの上に、「☆☆君、超カッコイイ!!」
俺の上に、　　　「こいつマジ不細工」

622 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 06:14 ID:VcmGwMiA

泣いた

623 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 09:44 ID:1rxSfjju

男の些細な言動がグサッと刺さること、私もあった
他人からみるとしょうもないことなんだけど、中学のときに仲良かった男に
バレンタインデーに本命チョコあげたんだ
それで目の前で開けて食べてくれたんだけど(笑いながら)「マズイ」って言われた
それからなんか男というものに深く踏み込めなくなった
つか、その気にさせて振ったり酷いことばかりするようになってしまった
トラウマがゆがんだ形であらわれてるのかな…

624 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 09:56 ID:T+UQNKUT

ここの住人がオフしたらどうなるんだ？
みんな緊張して会話しないんだろうか。
それとも無理にがんばってみて恥ずかしい結果になってへこむんだろうか。

625 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 10:28 ID:8I+/qByj

　　　　　　　　　　　た　め　し　に　や　っ　て　み　ま　す　か　？

626 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 10:41 ID:uDqkItwR

恋人のいる人だって多かれ少なかれトラウマはあるよ

627 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 10:52 ID:XSjmOH0J

>>623
男だって女の些細な言動で死ぬほど落ちこむよ。
結局のところ同じさ。

>>624
なんかオフと言うよりお見合いパーティーになりそうだが(w

628 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 10:55 ID:Oeff1CfB

たまに出てくる恋愛経験者に司会進行してもらったらどーよ？

629 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 10:58 ID:pVZOqj5v

みんなでナンパして、誰が一番早くゲットできるかを競うオフ

630 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 12:16 ID:7qo0v+4i

>>552
１～５位までの３位と５位のブサイクを除けば全部俺のことだよ・・
一応、株とパチンコで少なくとも同年齢のリーマン以上の収入はあるけど
そんな事いちいち人前で話さないし、女の子と話する機会も滅多に無いが
あったとしても、何喋ればいいかわかんないし。「○○さん、落ち着いてる
し、結構かっこいいからモテルでしょ」ってたまに言われるけど、落ち着いてる
ように見えるのは単に話下手なの自覚してるんで黙ってるだけどなんだけどな
自分でいうのもなんだけどちっとも面白みの無い人間だし。。
俺みたいな社交性０の人間でも取りあえず今は働かずとも十分生活していく
収入確保できる＆ささやかながら一人旅って趣味もあるんで自殺考えず
生きていけてるけど、正直俺みたいな人間が人並みに贅沢して生きてること
社会に対して申し訳ない気持ちで一杯です。

631 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 12:30 ID:v5ZtplVO

株とパチンコか・・・
そりゃ自慢にならんわな
額に汗して働いたらちっとは変われるんでないの？

632 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 12:33 ID:n8+tj/r8

お見合いパーティーだとちょっと…ですが
自分と同じ状況の人と話してみたいのでオフがあったら参加したいかも。

633 ：６３０：04/07/20 13:02 ID:7qo0v+4i

>>632
そういうのだったら俺も参加してみたい。
異性と付き合えないって事、話したくともそんな話できないし。
レス読んだ限り、何が何でも異性と付き合いたいが出来ないって人より
自己選択的に今みたいな現状だけど今後どうすればいいか分からないor
異性と付き合うことに向いてないだけってタイプの人が多そうなんで

634 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 13:44 ID:KNddsXhw

>>632
そういう内容は、オフ板行くとあったりするみたいだから、行ってみるといいかも。
ここで、そういうオフ開いても、まあ結局男と女が集まるわけで、
最終的には勝ち組と負け組に分かれて、負け組は3年ヒキコモリになる悪寒。

俺？負け組になって半年ほど引きこもったクチですが。
だけど、このｽﾚﾀｲである事によって、他の事まで自信が持てなくて
自分は生きてて良いんだろうか？とか自問自答するようなﾔｼには有意義なオフになるかもしれない。

但し、この板でのオフの話題はすぐに荒れる元となるので気をつけろ。本来なら板違いだしね。
オフ板でなく、この板の人たちとオフしたいのであれば、したらばあたりにでも
生活板オフ総合の掲示板でも作った方がいいのかもしれんね。
で、オフの話題があがってきたら、そっちに誘導する。と。

635 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 13:58 ID:8np3O6yZ

ものすごいブサイクや身体障害者というのならまだわかるが、
ざっと読んだ限りそういう人って以外に少ないんだね。
モテナイのはわかるけど、みんな努力しなさすぎだと思うよ。
どんなモテる奴だって何度も降られた経験あるし、
恋人を作るってのは結構大変なんだよ。
どうもここでウジウジ言っている人達は、
自分に足りないのは魅力やチャンスだと勘違いしていないか？
魅力やチャンスってのは自分で作り出すもので、
何もしなければ絶対に手に入らないよ。

636 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 14:00 ID:0ERdRWmw

えんえんオクラホマミキサーを踊るオフってのはどうだろう。

637 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 15:36 ID:251mhGG3

>636を読んで、
「ええっ！初対面の人と手をつなぐなんて！？」
と思ってしまった私は今年で三十路。

オクラホマミキサーって手を握ったっけ？

638 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 16:52 ID:6G3f66zB

オクラホマミキサーと聞いて、マイムマイムの曲が先に浮かんだ。

639 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 18:14 ID:kHOqAJKt

普段使う小物やインテリアや身の回りのものをシングルのものじゃなくて
ペアのにするといいって前風水の本に書いてあったよ。誰か試して。

640 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 18:24 ID:UH/QHOTW

オクラホマミキサーと聞いて、キン肉マンの話かと思った。

641 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 19:26 ID:kfRhruD3

>>639
試してみようかな。

642 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 20:41 ID:fSlZRIwc

眼鏡をかけている人が多いのでは？
コンタクトにしてみよう。

643 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 20:54 ID:XSjmOH0J

>>642
メガネを25年かけていると自分でもメガネをしない顔が想像つかない
というか、メガネがない顔を他人に見せるのが怖いんですけど。
完全に顔の一部になってるから。

まあ、自意識過剰の範囲ではあると思いますけどね。

644 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 20:55 ID:LgQCf0AJ

>>640
ﾜﾗﾀ

645 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 21:00 ID:R+ZdXKMc

>>643
メガネに自信を持ってるなら問題ないじゃん。

646 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 21:01 ID:+HoVr/rU

>>620です
そんなにからかわれはしなかったけど、お決まりの「とりあえず適当な人と付き合ってみればいいじゃん」
とか「なんで付き合いたいと思わないの？」とか言われました
「なんで付き合いたいの？」と聞くと「楽しいから」と。
友人と遊ぶのも月に一度あるかないか位が丁度いい私にとっては他人と密に接したいという気が無いんですよねー…

647 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 21:17 ID:R+ZdXKMc

>>646
で、つき合ってみたいのですか？

648 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 21:25 ID:+HoVr/rU

>647
思いません
こういう奴はこのｽﾚにいたら迷惑ですかね(>_<;)ｽﾏｿ

649 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 21:25 ID:xehwfyX8

>>646
素直になったら？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人嫌いなんでつ!!

650 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 21:28 ID:R+ZdXKMc

>>646
そろそろ、

「なんで、つき合わないの？」から「なんで、結婚しないの？」にかわるぞ。

651 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 21:29 ID:+HoVr/rU

>>649
その通りw

全然普通でも付き合ったこと無い人いますが、私は人格的に問題ありな方ですね

652 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 22:42 ID:7qo0v+4i

>>651
自分で人格的に問題ある方だから異性となかなか付き合えないって自覚してる
だけいいんでないの？？自覚してないのが一番怖いから

653 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 22:49 ID:34D62Ojh

最近、電車男のページを読んだり（真偽はどっちでもいい）ミスチルのsignを聴いて
激しく恋をしたくなってる。
仕事にも友人にも恵まれてて満足してる人生だけど、やっぱり恋愛がしたいなぁ＿|￣|○

654 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 22:59 ID:Q6vZn40+

仕事、友達に満足出来てるってだけでうらやましい。
そういう人にはそのうち恋人も出来るのでは？

655 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 00:03 ID:wF67XpOu

俺は仕事も友達も満足してねー

656 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 00:16 ID:wF67XpOu

十年ぐらいして、「飼い犬が私の彼女です」っていってる状況だけは避けたい

657 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 00:42 ID:G3u2vUO9

>>635
何かしたうえでそれでもうまくいかずに、ｽﾚﾀｲ通りなﾔｼはどうしたらいいのでしょう？
チャンスは作り出せても有効に使う事ができない。

658 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 01:53 ID:JbYsBdI9

経験積もう

659 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 02:07 ID:Bo++yZ/C

経験を積もう→恋愛をしよう→経験値が低いから恋愛できない→

無限ループ完成！！

660 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 02:15 ID:eKvyA0lv

じゃあもう突然好みのタイプが目の前に現れて
「つきあってください！」って言ってくれるように
祈ろう！

661 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 02:16 ID:JbYsBdI9

誰だって初めは経験値低いですよ

662 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 04:15 ID:MVoed4UM

みんな大丈夫だよ。
33歳と34歳のお互い初めて同士夫婦がまわりに居るけど
二人とも見た目、性格ともに普通に悪くない。縁が無かっただけだと思った。
電撃結婚だったがとても良い感じで、羨ましい。
私は18から30の現在まで彼氏がいなかった時期が無いし、振られた事も無いが
その二人の方が何倍も幸せそう。
なんかリアル電車男みたいな夫婦です。
ま、実の姉ちゃんなんだけどね。
遅咲きの恋の方が純粋で、結婚そのものにも夢があって良いな…とおもた。

663 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 07:43 ID:2rnbWjrO

>662みたいな話はうれしいし、希望ももてる。
でも三十前には一人ぐらい付き合って、経験しとか
ないとこの先どうなるんだろう…と不安です。

664 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 14:27 ID:dJ5GeD1e

>>660
スレタイ通りの人間でなくてｽﾏｿだが、オレの場合
「付き合って下さい」って、オレに向かって言ってくれたｵﾆｬﾉｺに恋をしたよ。

ソレまでは、背が高いとか低いとか、痩せてるとかぽっちゃりとか
巨乳とか微乳とか、色々好みらしき事を言ってきたけど
「自分を好いてくれるｵﾆｬﾉｺ」が、自分の好みの女の子なんだなぁって
その時おもた。

665 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 16:12 ID:7iR2k/zM

反応がない　無視する人は　無言の断りってことでしょうか？　８割がそうなんですが。

666 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 16:18 ID:PI7fWOWP

>私は18から30の現在まで彼氏がいなかった時期が無いし、振られた事も無いが

また自慢か・・

667 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 16:20 ID:7iR2k/zM

そもそもここ２　３年プライベートで誰かと知り合った？
ＬＶ１　知り合ったとしてその人は理想に合った？
ＬＶ２　理想に合ったとしてその人は付き合うのに同意してくれた？
ＬＶ２に至るのなんて１５人中１人いるかいないか
１５人知り合うのに何年かかるんでしょう？

668 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 16:27 ID:7iR2k/zM

恋愛に至るのが難解なのはちゃんとしたノウハウがないから
いっそ義務教育の授業ででもやればいいんだよ
あいまいすぎる

669 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 16:27 ID:AX10SfbU

>>666
姉妹ってはりあうからね。
「姉ちゃんは幸せそうでよかったわ。もてないなりに。」とでも思ってるのかな。

670 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 16:29 ID:puYDfic4

>>666
ええ話やな～と思った。その部分以外は・・・

671 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 16:43 ID:44fR8JDF

18歳から切らしたことない。フラれたことない。
↑一人で考え事できない保護者が常時ほしいのか？
　トイレに連れ立つ人みたいでキモい。
　レベルの高い相手を設定していれば、
　当然フラれることもある。
　フルばかりするということは(略
こういうことを平気で言うということは、
自分はかなり痛いということを自慢していると
いうこと。
このスレのコンプレックス持ちには通じても、
私には通じないよ。
私は曲がりなりにも、相手のレベルを選んできたからね。
切らす切らさないよりも大事なこと知ってるから。
こういう痛いやつがこのスレを支配できることこそ、
あんたら馬鹿にされてるよ。

672 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 16:46 ID:44fR8JDF

選んできたと、私が高い立場だから
選べるという意味ではないよ。
良い人間を見抜く目ぐらいは持っていると
いうこと。
レベルが高いということは、
素直で誠実な人ということ。
高収入とか顔がいいとかは別。
そういう人間の中には、たまに傲慢なやつがいるから。
顔が良くても高収入でも頭の良い人間は傲慢に
ならない。

673 ：653：04/07/21 16:51 ID:VA99fIdp

そんなに662に噛み付くことはないではないかw
そういう人もいるってだけじゃない。

今週のSPAはここの住民にぴったりの企画だね。
立ち読みしてきたけど、恋愛至上主義に異を唱える感じの内容だった。
ま、俺は（今は）恋をしたい派だけど。

674 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 17:09 ID:dJ5GeD1e

>>662、>>669-672

すまん。>>662を、少しだけ擁護させてくれ。

>私は18から30の現在まで彼氏がいなかった時期が無いし、振られた事も無いが
この書き方は、かなりアレなんだが、男女限らず、こういう香具師は多いと思う。

一度、恋人できると、二人でいる楽しさを知っている分、余計に1人が辛くなる。
で、すぐ、次の恋人を作る。自分を大切にしてくれる香具師の中から選ぶ。
で、付き合ってみてから、何となく違うな～…って、違和感覚える。
で、次の恋人を…（以下ループ）
そうやって、試行錯誤を繰り返して、本命を見つける。

古い話蒸し返しになるが、>>269が>>277あたりで言ってた「妥協の恋愛」てのも、
コレっぽい気がしてる。

恋愛経験ある香具師の方が、1人の辛さを身にしみて、「必死だなw」って感じで
恋人求める事は多いと思う。
こういう場合、「○○だけはイヤ」で探すので、条件に合う異性も多い。

675 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 17:26 ID:44fR8JDF

>>674
大切にしてくれるヤツの中から選ぶんだから、
フラれるはずないでしょうね。
たかってくる虫の中から選ぶんだから。
私は良い人にたかるほうだから、
甘っちょろい話に聞こえるんだろうね。
試行錯誤って…良いモデルありき、で
人間を選んでないんだから、試行錯誤するのも
当たり前だよね。
与えられたものの中から理想のものを
探そうとするんだから、見つからないのも当然だよね。

676 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 17:42 ID:AX10SfbU

なんかレス番がすすむほどに
痛い人が現れるスレだなあ。

677 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 17:44 ID:NQM3YVPo

(ﾐ´∀｀ﾐ) プハハハハハハ
俺は幼稚園で同じクラスのみっちゃんとラブラブだった（親談）から、
「彼女いない歴＝年齢」じゃないぜ！！

678 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 17:45 ID:AX10SfbU

ボランティアみっちゃん。

679 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 17:47 ID:nHBEOK3d

なんでこう直ぐにヒステリックになるんだろ。
大らかさが足らん。

680 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 17:47 ID:eo+xHBpD

>>677
仮に君が今２５歳だったとすると、
「彼女いない歴＝２０年」になるわけか。

681 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 17:48 ID:muu4OG1n

彼女いない歴＝年齢の人って
可哀想な自分に陶酔している人が多いよね。

682 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 17:50 ID:XIqCPCcp

そして、彼女いない歴＝年齢の人に優越感に浸るコンプレックスの塊を露骨に出している
人も多いよね。>>681

683 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 17:53 ID:eo+xHBpD

ま、人間誰しも、多かれ少なかれ今ある自分に陶酔しているものですよ。

684 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 17:59 ID:oFLTCjRs

で、みんなでオクラホマミキサーを踊るオフの話はどうなったの？

685 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 18:01 ID:muu4OG1n

>>682
まぁ、俺も彼女いない歴＝年齢の人なんだけどね！

686 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 19:22 ID:NvKvzzbz

>>677
ごめん、スレとは関係ないんだけど言わせてくれ。

その顔文字かわいすぎる(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ

687 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 19:28 ID:MP1Aurz+

ランバダオフまだー？

688 ：662：04/07/21 21:19 ID:MVoed4UM

やっぱりｗ
ああいう書き方すると｢自慢｣だの｢キモイ｣だの言う人出てくるんじゃ無いか、
とくにこんなスレだし、書き込んでからあの部分だけに反応されたりして‥て思ったよ。
私はただ、
たまたま彼氏がずっといて、たまたま振られる事も無く、恋愛で苦労していないと
まわりの人間が私を幸せだと言う。しかし、私自身は
そんな自分より、姉ちゃん達の方が結果的にずっと幸せになった、
一発逆転があるよ!
って言いたかったんだが。
それでもまだ自慢に聞こえる?馬鹿で上手く書けなくてごめんね。

あと、私の彼氏の事をレベル低いとか勝手に決め付けないで下さいね。

689 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 21:28 ID:YnTEq+3u

あんたの書き込みが既にレベル低いんだが

690 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 21:29 ID:D0NUlAbL

>>688
うるせーよクズ
ごちゃごちゃ言ってねーでヤらせろ

691 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 21:30 ID:I7CW+0Vu

>>688
いやあんたはあんたで何も問題ないと思うんだが、
どうして姉の方が幸せだと思うんだい？
そこだけ分からん。

692 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 21:59 ID:44fR8JDF

>>688
決め付けないでくださいねって

煽られること承知で書いたんなら、反論するなよｗｗ
中途半端だなー

693 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 22:00 ID:44fR8JDF

>>691
他の人の幸せと比べることは出来ない。
幸せに上下はない。
脳内比較完了して隣の芝は青いになってるんでしょｗｗ

694 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 22:04 ID:D5pxPPEv

友人に28で誰とも付き合ったことのないひとが居る。

あまりにも悩んでいるようなので合コンのようなことをしてみたが、
やっぱり、付き合ったことのないひとってそれなりの理由があるんだなと思ってしまった。

自分が大事自分が大事。自分の世界が一番大事ってかんじでした。

695 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 22:05 ID:6piHuryQ

２７歳女なんだけど、（４人兄弟の一番上）
弟１番目（２６歳）が、骨折で入院した時に、
弟１番目の彼女と、弟２番目（２４歳）とその彼女３人が連携プレーで
看病の相談してたとき、何となくなんだけどむしょうに寂しさや切なさを感じた。
その後、弟３番目（２１歳）やイトコ（♂・２９歳）が彼女や嫁を連れてお見舞いにやってきて、
彼女たちが楽しそうに談話している。

母と私は、病院の外で医者の説明聞いたり、入院にいるもの買ったり、洗濯物とったり。
１番目の弟よ、キミはお金を借りるときには、私たちによく頼ってきたが、
キミにとっての私たちは、便利な存在にしか過ぎないということが　何となくわかったよ。

というわけで、こういう緊急事態に、将来、誰もいなかったら私は１人なんだろうかと
ふと不安になった。
調べてみたけど、１人暮らし用に緊急事態に対応してくれるシステムとか
あるんだろうか。わかんなかった。

老後の暮らし、どうしよう。切実・・・・。

696 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 22:09 ID:D5pxPPEv

>688
私はあなたの書いたとおりに読めましたよ。
せっかくのいい話なのにひどいよね。

697 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 22:12 ID:yFpuldhY

とりあえずスレタイを二万回読んで自分のカキコが毒にも薬にもなってない
ってことを客観視してほしいよな

698 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 22:12 ID:Caw7A6H1

>>688
恋愛で苦労してない？一発逆転？
他人を見透かすような書き方だな。

女は、容姿が魅力のかなりを締め、男から好かれなければただのブタというところがある。
だから男からモテナイこと、SEXが経験できないことを男よりもきにしてる。
だから、恋愛経験が多い方が偉い、幸せだなんて普通に思ってるんだろう。
まったく本末転倒も甚だしい。

俺の友人知人の大半は、初めて付き合った男性女性と
長期的な関係を作り出し、最終的には結婚している。
年齢的に早いものもあれば、３０過ぎてからのものもいる。
最初から、そういう見通しが立たない相手とは付き合
わないという合理的な選択をするからだ。

699 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 22:26 ID:25OA7E1X

>>695
不安を覚えるところに逆にホッとするものを感じますぜ…
歳をとって結婚をしなくても友達がいれば寂しくないと言い切られるよりは………回答になってないですな

700 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 22:31 ID:1NZBTw1p

>>698
頼むよ。

もう御腹一杯だ。勘弁してくれ。

701 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 23:31 ID:dAmj5EpO

>>695
実家暮らし？別居？
実家暮らしなら、早めに別居しましょう。
世帯分離しておかないと、ますます弟にたかられることになるし。
そしてできれば、家を買いましょう。将来歳をとったとき、５０過ぎの独身のおばさんに
部屋を貸す家主はあまりいないし、老後家賃を払い続けるのは難しいし。
住環境にこだわらなければ公営住宅に入居する手もあるけれど（高齢独女は割と入りやすい）
言うまでもなくＤＱＮの巣窟なのでやめたほうがいいでしょう。、

独身女性が独身男性に比べてマンションを買う人が多いのもわかる気がする。

702 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 23:46 ID:fL6dbbQs

>662の話は別にそんなに噛み付く点はないと思うんだけど、
むしろそれに絡む44fR8JDF が気になる。
彼女がスレタイどおりの人間ならなおさら。
＞レベルの高い相手を設定　とかいうけど　相手をレベルで選ぶわけもないし、レベルなんて表現がもう相手に失礼。
＞良い人間を見抜く目　といっても、交際してみないことには良い恋人になるかなんてわからない。
普通に知人として交際しててもわかるくらいダメな人とはそもそも付き合おうとも考えないだろうし。
レベルの高い相手を選んでるから今まで恋人がいなかった、かのような印象を受けるが
それを理由に納得してその他の要因に目を瞑ってる気がする。
本当はそれが原因で恋人が出来ないわけじゃないかもしれないのに。

703 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 23:49 ID:NSYRXwc3

ほんとにヒステリックな人がたまにいるね・・・
そんなに腹に据えかねるのか

704 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 23:57 ID:rytQSKm0

み

705 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 00:13 ID:OAPymTn2

>>694
わかる。私の友達でもいますよ。
その割りにあちこち紹介を頼んでる。
容姿は良くて、第一印象はいいんだけど、２～３回会ったら男がフェードアウトというパターン

706 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 00:18 ID:hZSsonVy

たくさん紹介するより、人と付き合うには
多少は相手に合わせることが必要だと言った方がいいのでは

707 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 00:30 ID:XmRVLD6C

>>702
>レベルなんて表現がもう相手に失礼。
失礼だけど、レベルはありますよ。
茶髪でパチンコに入り浸ってる人と、
黒髪で素直そうでにこにこしてる人、
どっちがマトモですかね？

＞良い人間を見抜く目　といっても、
　　交際してみないことには良い恋人になるかなんてわからない。
そんなことは当たり前でしょう。
しかし、良い人間じゃなかったらすぐダメになる
ことは目に見えてますよね？
たとえば約束破り魔とは付き合えませんよね？

>レベルの高い相手を選んでるから
今まで恋人がいなかった、かのような印象を受けるが
あのねー私には恋人いました。
>>662が経験者ぶってるから嫌になっただけ。

あなたのその勘ぐりおかしいですよ？

708 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 00:36 ID:OAPymTn2

>>706
そういった事は、一応アドバイスしたりしてるんだけど…ね。
デートの場数だけ増えちゃって。
なんとか彼女自身の力と魅力で、彼氏出来ればいいなと思ってます

709 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 00:38 ID:8UluPtDj

>>702
俺も禿銅

そこまで噛み付かなくていいと思う。
それは余裕のなさから他人を妬んでしまう行動。

レベルが高いってなんじゃらほい？ｗ

710 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 00:41 ID:XmRVLD6C

あなたたちは学生だからいろんな種類の人間を
見てないんでしょうけど、
たくさんの種類の人間を見ていると、
良い人間は光って見えます。
悪い人間にはアレルギーを持ちます。
社会のタブーに触れれば分かることでしょう。
私の言ってる意味がね。
誰でも彼でも良心の塊だと思ったら大間違い。
まぁ、いろいろ揉まれて世間を知ってくださいなｗｗ

711 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 00:43 ID:OAPymTn2

２５過ぎて学生はなかなかいないんじゃない

712 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 00:44 ID:Pjem3dUv

相変わらず痛いなぁ。
とうとう電波な本性が現れてきた。

713 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 00:44 ID:XmRVLD6C

>>711
ちょっと前まで学生だったでしょ？
しかも、社会人経験浅いですよね。

714 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 00:46 ID:Pjem3dUv

色々揉まれた割には随分と了見と視野の狭い人間に育ったもんだ。

715 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 00:46 ID:XmRVLD6C

>>711
いろんなスレで中学生と対峙してきたから、
つい学生さんと呼んでしまったけど、
このスレの人たちは学生さんと変わらないですよね。

営業マン長年やってきた私から見るとお子様ですね。
とくに対人能力について。

716 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 00:50 ID:snMieT+I

私は18から30の現在まで彼氏がいなかった時期が無いし、振られた事も無いが
その二人の方が何倍も幸せそう。

この文は別にいらんかったな

717 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 00:50 ID:6NzJTr0k

批判の矛先を>>662から自分に向かせようとしてる優しい人なんだよ。
XmRVLD6Cさんみたいに社会経験積むとこういう思いやりも身に付くんだね。

718 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 00:51 ID:OAPymTn2

>>715
あ、男性でしたか。
長年営業マンという事は30代の方？

719 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 00:52 ID:uCPs3Px9

>>707
ねぇ。それってレベル云々なの？
レベル言うなら、容姿外見や収入などのほうがよほどしっくりくるが。
それに>>662はじっさい経験者なんだから「ぶってる」も何も・・・。
と途中まで書いてたらどんどんXmRVLD6氏が電波を放ち始めた！！

720 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 00:55 ID:Pjem3dUv

営業マンだから対人能力が？
営業マンなら文章力も付けた方が良いような気もするが。

721 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 00:55 ID:JxpHB3fN

ID:XmRVLD6C

＞たくさんの種類の人間を見ていると、
＞良い人間は光って見えます。
＞悪い人間にはアレルギーを持ちます。
＞社会のタブーに触れれば分かることでしょう。

オウム真理教の方ですか？ｗ
明らかに論点がずれているし、誰も聞いていないことをペラペラしゃべるし。
一般人と交流を持っていますか？
社会のタブーって何？ｗ

722 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 00:59 ID:l+f8U6Bp

営業を長年やってるんですか

723 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 01:01 ID:Pjem3dUv

今日は25歳過ぎて異星人と出合った気分だ。

724 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 01:06 ID:S3b8nnGI

そんなんだからいつまで経っても営業なんだよ

725 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 01:07 ID:JxpHB3fN

ID:XmRVLD6C＝44fR8JDFをプロファイリング

おそらく男性
33歳独身
過去1人だけ付き合ったことがある
営業事務をやっていたが、体を壊して会社を辞めた
宗教・妄想・電波好き
もちろん童貞
かなりイタイ人だと周りから思われている
アニメ・同人板に出没

726 ：662：04/07/22 01:17 ID:N4RdRTLz

ほんとゴメンって。私の書き方が悪いんだよ。
今彼氏がいるからと言って、幸せな結婚が約束されてるわけじゃないし。
50歳になって人生を振り返った時に、若い頃長く寂しい思いをしたが
今はとても幸せだ…と、思えたら素敵だなと思ったのです。

727 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 01:19 ID:s00JhRmh

>>700です。

頼むよ、みんな。
もう御腹一杯だ。勘弁してくれ。

728 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 01:22 ID:BZBtcYGp

>>726
空気の読めないオバチャンだなおまえは
いい加減に失せろババァ
今の彼氏と結婚できたらいいなババァ
幸せになれよババァ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

729 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 01:22 ID:6NzJTr0k

>>662=>>726実際、書き方に不用意な点があったとしてもあれほど
叩かれるほどじゃない。何人か上でも言ってるけど言いたいことは
分かってる人は分かってると思うし気にしなくていいと思う。

730 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 01:25 ID:l+f8U6Bp

662≠726だろ

731 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 01:27 ID:S3b8nnGI

むしろ729が662

732 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 01:28 ID:JxpHB3fN

どっちもどっちだろ

733 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 01:28 ID:aE/oUDIp

明日もはやいんだし、寝たほうがいいよ

ﾉｼ

734 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 01:34 ID:JxpHB3fN

>>662は前もこのスレに来てなかった？

「私、彼氏が途切れたことないよ」って頭悪い自慢してた奴か？
「モテる」という所しか誇れるところはないのかな。
30過ぎたらどんどんモテなくなっていくのに気づけYO

735 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 01:36 ID:aE/oUDIp

女の人は30がピークじゃないかな　それ超えたらﾔｳﾞｧｲ

男は30から

ﾉｼ

736 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 01:38 ID:l+f8U6Bp

ﾉｼｳｻﾞｲ

737 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 01:43 ID:7yNk8mUd

>>734
モテないよりはマシだと思うけど。

だって、異性と付き合った事の無い期間＝年齢。の人って
自分に誇れる物が何もないからモテないんでしょ。

738 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 01:53 ID:6NzJTr0k

オッ！これ以上ない鋭い分析だ。

739 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 02:01 ID:GyZTFC+f

モテないというか、自己評価が低すぎるから、
他人に対して適度に強く出られないんじゃないかな。

740 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 02:05 ID:cWWx9LSV

違うな
自分が誇れるものがあっても、それが相手が求めると一致してないと無駄だ

741 ：651：04/07/22 02:09 ID:WwMN+BRH

>>652
そお？ﾏﾘｶﾞ㌧

ついでに言うと私21歳。ｽﾚ違いごめんなさいm(_ _)m

742 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 02:12 ID:7yNk8mUd

>>740
じゃあモテる人は、「モテる」という所しか誇れるところがないのではなく、
誇れる物が相手の求める物と一致しているからモテるんですね。

743 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 02:17 ID:QEP7Hp3b

どうでもいいが、こんなスレに来てまでギスギスしてるような人とは付き合いたくないです。

744 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 02:18 ID:uCPs3Px9

>>734
そのレスした本人じゃないが、「もてる」以外の話してもｽﾚ違いじゃん？

745 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 02:30 ID:GyZTFC+f

もてなくても、付き合ってくれる人が一人でもいたら、

746 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 02:36 ID:Uw56Ywlc

あと３ヶ月で仲間入りしまつ。

747 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 06:03 ID:6DuEDT62

＞726
せっかく勇気付けようとしたのに
ひがみにあってかわいそう。
このスレの人たちは特殊な人たちだから気にしなくていいよ

本当言っちゃだめだけど
そんなんだから・・・って言ってしまいたくなりますね。

748 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 07:18 ID:dNqT8WPq

こ　こ　で　す　か　？

恋　愛　教　徒　た　ち　が

童　貞　処　女　を　勇　気　付　け　て　く　れ　る　ス　レ　は

749 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 07:56 ID:oRAk7d8x

違うよ

750 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 08:03 ID:OrTizl8Y

なかなか彼女が出来ないって人と話しをした時
モテる人をやたらとひがんでた。あいつのどこがいいんだって。
それに、自分より下って思うような人達を見下してた。
あと自分は運が無いって言ってた。

私も彼氏いない暦＝年齢なんで、ちょっと気持ちは分かるけど
こうなっちゃいけない。気をつけようと思った。

751 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 08:40 ID:dNqT8WPq

>>750
>モテる人をやたらとひがんでた。あいつのどこがいいんだって。
>それに、自分より下って思うような人達を見下してた。

それは、きっと君のことが好きだったんだよ。
あいつのどこがいいとか言うのは、他の男性より優れていることの彼なりのアピールなんだよ。
漏れにはわかる･･･
彼も普段はそういうことは言わないと思う。

752 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 09:48 ID:0g3Ome9c

>>751
俺にもわかる
俺も普段はそういうことは言わない。
でも、そう思い込もうと努力している。
そしてちいさな自我（プライド）を保とうとしている。
別にひがんでるわけでもない。

753 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 10:15 ID:6NzJTr0k

自分を良く見せようと他人をけなすわけか

754 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 10:31 ID:0g3Ome9c

>>753
俺はけなしたことは一度もない。
第一「けなす」と「見下す」は天と地ほど違う。
男なら（オスは）必ずみんな何かの分野で他の男を「見下す」はやっていて、
そうやって自我やプライドを保っている。
俺たちは、たまに「見下そう」と努力することがある。
ただそれだけ。

755 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 10:44 ID:6NzJTr0k

口に出さなきゃいいんじゃないの。おれもそういうのはわかる。
見下すって言うか、なにくそ、俺の方がっていう気持ちは大事だし。
でもそういうのと>>750のとはまた違うような気もするなあ。微妙に・・・。

756 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 10:45 ID:WwMN+BRH

>>747
>>726をﾌﾂｰにいい話だなぁと思った人もいるのに、
このｽﾚの付き合った事無い人をひとくくりにするのはやめて欲しい

757 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 10:50 ID:PCYPzvNo

俺は今25才だけど、女性と付き合ったこともないし、ｾｯｸﾙしたこともないよ。
理由は、ﾓｰﾎｰだから。
男と寝たことはたくさんあるけどね。

758 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 10:51 ID:mZJm4YIQ

>>757
うほっ

759 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 10:58 ID:FkIFX5/v

恋愛に興味ないから彼氏も作らないしそういう話題もしないだけなのに
秘密主義、とか陰口叩かれててちょっとショックだ。
性欲もないし恋人も欲しいとは思わない。
本当にそれだけ。

760 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 11:04 ID:oFihIOVT

見下すと貶すというのが違うというのは判るけど、
女口説く時はどっちも駄目だね。
どっちみち誉められた事じゃないし。

761 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 11:13 ID:gGSmKYZj

私も秘密主義と言われたことある。
話すネタがないんだから話したくても話せないんだよーー

762 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 11:14 ID:0g3Ome9c

>>760
またわかったようなこと言ってるな、この若造が。
男の唯我独尊っぷりにほれる女も多いんだ。
自分に自信がある人が好きとか言って。

763 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 11:16 ID:1arbKXtf

西で

764 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 11:22 ID:6NzJTr0k

>>752 >>754 >>762
0g3Ome9cはスレタイどおりなの？？さっきは同意しかけたけど
なんか言ってること変わってないか？
同じIDの別人？

765 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 11:29 ID:QEP7Hp3b

日に１人ぐらいはアタマのおかしいのが来るスレなので。
どれが、というのは各自判断。

766 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 11:30 ID:oFihIOVT

>>762
面白い事いう人だね。ボクいつく？
彼をどう解釈しても750は確実に引いているのが現実な訳で。
ここでその彼の代弁者として正統性を主張しても意味ないよ。
それに人を見下して自分を上に見せるって、ただの自作自演じゃん。
勘違い系ナルにひっかかりやすい年代の女の子
（年齢に限らずヴィジュ系素人バンドのコアなおっかけやってるような人）なら、
その滑稽さに気付かず「ユイガドクソン、ゴーイングマイウェイ男ｲｲｯ」って
ひっかかっちゃうかもしれないけど。

っていうか、750に出てきた人はただのヘタレっぽい。
どう見ても、ネガ感情を垂れ流しにしてるだけじゃん。
それのどこが口説き？俺様ちっく演出？
途中で自分がたりになってるみたいよ。

767 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 11:30 ID:0g3Ome9c

>>764
いや･･762はちょっと強がってみました。

768 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 11:37 ID:oFihIOVT

強がりは胸の内だけにねｗ
狙ってる女にそんな自説を展開しておっかけたら、
いない暦更新になるよ・・・。

769 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 11:43 ID:m/9OauZa

やべぇよ
最近どんな子みてもかわいく見える

770 ：：04/07/22 12:49 ID:6pwltXWL

>>701
そんな金ねーよ。カードのツケたまりまくってるし、ローンもある。
どうやって買えってんだ？

771 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 15:00 ID:0d1RpoyD

>>769
俺漏れも

772 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 16:39 ID:Cfx6IVGK

もてるもてないに基準を置いてるからおかしなことになってんじゃないか？
人と付き合える付き合えない・付き合ったことある付き合ったことないを基準に話をしていこう。
人と付き合ったことある奴＝もてる奴　じゃないんだから。
もてないけど恋愛経験ある奴なんていくらでもいるんだし。
それよりもむしろ、異性からのアプローチがあるのに恋愛経験ない奴がおかしいんだよな？

773 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 20:33 ID:tyXjdRVZ

そうだよね。もてるもてないはもうどうでもいいよ。

片思いは恋愛経験に入らないのかな…
なんか片思いばっかりで、自分が付き合ってる姿とか想像出来ない…

774 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 21:57 ID:s00JhRmh

>>773
入るよ

775 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 22:09 ID:Qk9TbFNq

好きな人が出来ると、カーッと頭に血が上って
１、２回メシに行って二人きりのチャンスになるとすぐに告白してしまう。
冷静に外堀を埋めなきゃいかんのは分かってるつもりなんだけど・・・

776 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 23:22 ID:2ONMMYfZ

処女
処女（しょじょ）とは、男性と性交経験がない女性のこと。また、その女性の状態。汚れておらず、純潔であるというよ
いイメージで捉えられる場合が多い。30代前半の約10%がこれに該当している。(第12回出生動向基本調査、2002年)
男の処女は童貞という。

童貞
童貞（どうてい）とは、女性と性交経験がない男性のこと。また、そういった男性の状態。初めてSEXをし童貞の状態で
なくなることを「筆おろし」と呼ぶことがある。30代前半の約12%が該当する。(第12回出生動向基本調査、2002年)
女の童貞は処女という。よく女性と性交は口語でヤリチンという。

777 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 23:38 ID:3vHPKgD1

>>776
どうやってそんな調査したんだろ。。。
皆、正直に答えたのか。

778 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 23:41 ID:VBPTGwgm

>>774
入らないでしょ。
片思いばっかりで
まともに付き合ったことない人が、恋愛経験豊富なの？w

779 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 00:02 ID:pBL7BYaw

>>776
だいたいそんなもんだと思う。
１割ぐらいは高齢童貞処女。

780 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 00:05 ID:PjHgEsf8

>>778
ちゃんと告白までして、ちゃんと断られたのであれば恋愛経験の欠片くらいにはなると思われ。

同じく片思いでも
男の場合の財布や足代わり、暇つぶしや、女の場合の肉便器、暇つぶし等は正直微妙なところやね

781 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 00:21 ID:CLKF1fl2

あくまで相思相愛で、ある程度の期間を一緒にすごしてこそ恋愛した～と言えるのでは
片方が利用されてるだけの構図はちゃんとした恋愛とは言いがたいな

782 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 00:55 ID:jCCSrw4e

>>778
ちゃんと告白して全敗でも、恋愛経験に入るの？
付き合ったことなくて、振られっぱなしの人が、恋愛経験アリとか言ったら、なんか笑ってしまう。それじゃ世の中ほとんどが恋愛経験ありだよ。

783 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 01:52 ID:6/LJW1es

別に恋愛経験ってのは、他人に言って自慢するもんじゃないですから。
自分の中でそれが経験として、人格に深みを出したり、
なにかを判断したり味わったりする際の資料の一つになれば
それでいいんじゃないですか？
そういう意味で、いい片思いや玉砕経験というのも、本人にとっては
価値ある恋愛経験だと思うのです。

784 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 02:06 ID:Dnhhvcty

恋愛経験は人生経験よりもずっと狭義なんだよ

785 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 02:16 ID:JegETx7S

今日のゲストVBPTGwgm=jCCSrw4e

786 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 05:10 ID:/4jDvg5q

恋愛狂徒

恋愛だのラブだの言いながら、
男女関係が予定調和のごとく破綻し、
長期的な関係を結べない人格に問題のある連中。
それが、恋愛経験なる経験値の如き観念をつくりだして、
その（人格障害の）経験値を誇ってみせる。

787 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 08:42 ID:JnWMCSUs

異性を好きになり告白してはふられての繰り返しをしてる人は、恋愛経験豊富とはいわんでしょう。
その回数にもよりますがそういう人は「痛い人」のケースが多いと思います。
勘違いしてはいけません。

788 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 08:47 ID:l0/XNBk0

長期的関係を結べない人とそもそもそれすら結べない人は
どっちが優れてるんだろう？

789 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 08:49 ID:HB+d68BS

場合によりけりじゃないかな
俺は長期的関係を結べない人より劣っている自信があります。

790 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 09:26 ID:qe80W2vp

どっちもどっちだとは思うが、
短期的関係すら結べないオレは
やはり長期的関係を結べない人より劣っていると思います。

791 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 10:25 ID:o0wsXSR8

>>789-790
劣ってるもなにも、短期的な関係なら
男なら容姿さえあればいいんじゃないか？本人の努力がなくても。
宅間君は4回も結婚しているわけだが･･･。
女なら尻軽なら簡単だと思われる。

792 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 10:29 ID:o0wsXSR8

791の努力ってのは人間性などの内面を磨く努力です

793 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 10:54 ID:xQSjiqYD

どっちが劣ってるとかそういう優劣でしか見れないから
いつまでも一人なんだよ･･･独りか。

794 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 11:13 ID:l0/XNBk0

結局どっちもどっちっていうか関係ないよね。
結果的に短い交際だったとしてもそれが無駄になるか
経験としてその後活かせるかは当人次第だし。

795 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 11:13 ID:D7n8qLsx

劣るとか優秀とかじゃなくて、単に嗜好の違いでしょー？
恋人がいた方が良い人といなくても構わない人といたらウザーな人と。

>759>761
私も秘密主義だと言われているらしい。
「何で彼氏作んないの？」とか訊かれるのが面倒なので適当に返してたら
いつの間にやらそんなことになってた。
無理に作るもんじゃないでしょー。

796 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 14:29 ID:OXDM7ath

またループしそうなレス来たな

797 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 16:25 ID:vqLKJc1k

短期的な付き合いを数打つのは面白いよ。
長けりゃいいってもんでもないだろ。

798 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 16:35 ID:jpV88A1X

恋愛の全くない人生って、満足して死ねるのかな？

799 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 16:59 ID:zbkyzt0y

死ねば同じよ、無だ無

800 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 17:30 ID:jHE7k17I

俺だったら死にきれんけどなあ

801 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 17:31 ID:/4jDvg5q

>798
なんだそりゃ
恋愛がないと満足できないって、お前の人生にはそれ以外に意味のあることが無いのか？
ハツカネズミ並みの人生だなw

802 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 17:39 ID:7n6Z5zfk

これまた荒れそうなレスだな

803 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 17:59 ID:o0wsXSR8

人のために何かしたり、他人を教育したり、会社で働いて社会の役に立ったり、
何かを成し遂げたり、満足できそうなことはいろいろあるね。

804 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 18:15 ID:224CbzkD

恋人に接するつもりでレスするスレってのがあるんだけど、
スレ内のやり取りを読んでるだけでｳﾜｱｧってなった
付き合うってああいうことなんだねぇとしみじみ思った

805 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 18:19 ID:jpV88A1X

どんなに、人のために何かしたり、仕事で成功しても、一生一人だと虚しいよ。

806 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 18:45 ID:JnWMCSUs

>>805
いいこと言ったね。
そのとーりだと思うよ。
逆に失敗したり人生うまく行かなくても愛する人がそばにいればなんとかなるもんさ。

807 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 19:03 ID:Gr9rrLzf

皆さんが『ここは自分なりに自信がある』という所は何ですか?

808 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 19:06 ID:OXDM7ath

そこそこ男前なとこ。

809 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 19:08 ID:VMv8WbLf

というか、恋愛経験0の人は
自分は恋人居た方が良いのか、居たらウザーなのかも分からないでしょ。

だって居た試しがないんだから。

恋愛経験0って奴は総じて自分の殻に閉じ篭って
新しい何かを始めようって気概の無いフヌケが多い。
その情けない自分を隠す為にあれやこれや言うけど
恋人欲しくないんだったらこんな所で必死にほたえたりしないと思うよね。

810 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 19:25 ID:r0AsNXsJ

誰も吠えてないですけど……

811 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 19:27 ID:VMv8WbLf

そう？
俺が見る限りでは結構そういうﾚｽあるけど。

812 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 19:36 ID:/4jDvg5q

>>805
あきれるな
つまり、お前の人生はたった一人ではなく、たった二人ということか。
悪いけど、そんな人生だって傍から眺めたら十分虚しいよ

自分のために仕事で成功して年を取るのは虚しいかもしれんが、
多くの人のために何かするのは決して空しくない。
ま、この世にたった二人、みたいな奴に言ってもわからんだろうけど

>>811
「馬鹿は死ななきゃわからない」って知ってるか？
馬鹿な人は、一度経験しないとなんにも分からないっていう、
まさに君のことだ。

813 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 19:37 ID:VMv8WbLf

ほら、ほたえてるでしょ？（ｗ

814 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 19:40 ID:YQ3TML6Y

ほたえる

815 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 19:50 ID:FnZiAADh

なるほど馬鹿だ

816 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 19:57 ID:tlR0zM1Q

>>813
もう、やめてくれよ。

オレは、ここの連中の不器用なﾄｺとか、じれったいﾄｺとか
そんなのが心地よくて、ココに居るんだから

あまり荒らさないでくれ。

817 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 19:58 ID:jHE7k17I

馴れ合うスレになりました。ご勝手に傷を舐めあって下さい

818 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 20:08 ID:Gr9rrLzf

もともとこのスレはどういった目的で立てられたの?
お互いの悪い所を指摘し合う為?

819 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 20:11 ID:N9RigtMk

とりあえずみんな今日のしゃべり場見れ。

どうして僕はモテないの? (2004年7月23日放送)
　提案者 : 和田昌俊 (東京・16歳)意見募集中

僕は生まれてこの方、女の子とつきあったことがない。つまり「モテない」ということだ。しかし、生活態度が真面目で、
女性には紳士的に接しているこの僕が、ここまでモテないなんておかしい。それというのも、女が「不良=カッコイイまじめ=ダサイ」
という間違った恋愛観を持ち、見てくれだけの男をもてはやすからいけないんだ!その結果、今の10代はつきあってもすぐに別れてしまうような、
浅はかな恋愛をするようになってしまったと思う。「恋愛=結婚」であり、とっかえひっかえ何回も恋愛するのは間違っている!
みんなもっと恋愛のことを真剣に考えろ!そして、僕のような男がもっとモテるべきだ!
ttp://www.nhk.or.jp/shaberiba/list/list.html

820 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 20:13 ID:o0wsXSR8

>>819
ここは、笑ったコピペを貼るスレじゃないよ。
しかも低レベルなネタ･･

821 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 20:20 ID:jpV88A1X

>>812
恋人いるから、そんなこと言えるんだよ。

822 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 20:20 ID:FnZiAADh

まあ本人は本気なのかもしれんが所詮厨房だからなぁ

823 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 20:23 ID:1YlzbwU4

>>812=>>801に恋人いるわけないだろ

しょせん、オレオレ厨でしょｗ

824 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 20:26 ID:/4jDvg5q

そうだ。っていうか、ID:jpV88A1X は恋人がいる人で、
漏れらを煽っているのかと思ってた。

ｺﾞﾒｿ。

825 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 20:35 ID:o0wsXSR8

>>824
どうやら今日も強がってしまいましたね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…ﾁｭｯ

826 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 20:49 ID:N9RigtMk

>>820
マジです。低レベルなのは確かだが。

827 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 20:53 ID:o0wsXSR8

>>826
そのようですね。
彼は痛くて見てられないけど、下から2番目の子が笑えた！

828 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 21:40 ID:tV1oT4UY

人を好きになる種は　誰の心にもあると　
聞いたけど　いまだに　ふりまけないまま・・・

829 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 21:57 ID:B819ha6E

先にふりまいちゃダメじゃん。育てなきゃ。

830 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 22:04 ID:zbkyzt0y

ポエマーは、ひくな…

831 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 22:59 ID:A0neq9UX

>>826
真剣１０代しゃべり場　（教育＝後11:30）

テーマは「なぜ僕はもてないの？」。
女子が男子の4倍という高校に通っている和田昌俊さん(16)。
周りの男子が女子からちやほやされる中、
自分だけなぜかもてないことに疑問と怒りを感じている。

【しゃべり場】　どうして僕はモテないの?part2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1088843470/

832 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 00:14 ID:UBbovJcs

しゃべり場見てよかった。久々に面白かった。

833 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 00:25 ID:VgvMdxxl

オレも見た

834 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 00:30 ID:Zi/TVv1V

和田さん、イジメとモテナイを誤解してるだけに思えたな。
べつに顔悪くないし、堂々としてるし。

835 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 00:39 ID:DcOqcx2H

和田くんがモテナイ原因は外見じゃなくて中身にあるような気がするぞｗ

836 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 00:42 ID:Zq7ignt4

山下のほうがキモかったよ。
童貞とは言わないが、19の浪人小僧が
11人と付き合ったなんて明らかに嘘。

837 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 00:50 ID:weQSPipi

あと１ヶ月で２５だけど、付き合ったことないです。
振られたことは、人生で２度。振ったことは・・・今年に入って２度。
周りの人には恋人がいる前提で話されるので、
ルックスも性格も極端に変ってことはないはず。
慕ってくれる後輩♂もたくさんいます。
自分でも原因がよくわからなくて困っています。
彼氏欲しいよ～！

838 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 00:55 ID:ADamQ567

>>837のレスを見た印象は最悪なので
なんとなく彼氏がいない理由も伺えるなｗ

839 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 01:01 ID:PpaV/Fv9

セックスしてえええええええええええええええええええええええええ
えええええええええええええええええええええええええええええええええ
ええええええええええええええええええええええええええええええええええ
工エｴェｪ（´∀｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´∀｀）ｪェｴエ工工エエエエエエエエエエェェンン。

840 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 01:03 ID:Zi/TVv1V

あはは、
2ch中探し歩いても、>>837より下手な釣りはあるまい

841 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 01:23 ID:qBlyOFqn

な～んかすっかり感じのｲｸﾅｲスレになってしまった。
何かと>809みたいな荒らしや>837みたいな下手くそな釣り師が出てくるわで…。

842 ：837：04/07/24 02:21 ID:weQSPipi

釣りでもなんでもなくて、
本当に悩んでいるから状況を正直に書いたんですが・・・。
かなり本気で悲しいです。

843 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 02:23 ID:rVXaG7To

じゃあ次に告ってきた人にNOって言わなければ彼氏できるよよかったね

844 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 03:07 ID:WG6H+pfc

>489
すみません。3次元の男に飽きて2次元の女に走りました。
お姉さま、(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

しかもわたくしは既婚者ですわ。

845 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 03:21 ID:wLDlVGYj

>>842
なぜ今年2回振った？

846 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 05:33 ID:8I9Lmz82

①タバコを吸う　15%
不健康な女性として見られます。

②ブランド品を身にまとう　10%
お金のかかりそうな女性として敬遠されてしまいます。

③インターネットを駆使している。　5%
男の前では２ちゃんネルの話は厳禁です。気味悪いと思われます。

④海外旅行に精通し、年に一回は必ず行く。　5%
家庭生活の現実とのギャップを将来、男は推測し、敬遠します。

⑤英会話学校に通っている。5%
結婚生活にまったく不要です。

⑥仕事は完璧にこなすのがあたりまえと思っている。　5%
緊張感あふれる家庭を男は懸念します。

⑦一人暮らし。　10%
自立している女性に男は家庭の温かさを感じません。

⑧ここ数年、縁談のはなしがない　5%
他人からもあなたは結婚に向いていないと思われています。

⑨パチンコ、競馬にたまにいく　20%
家庭崩壊につながります。

⑩年齢が30才以上である　20%

100%-(①から⑩の合計)%= あなたの結婚できる確率です。

847 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 06:38 ID:Qd7WrepJ

>>837
>振ったことは・・・今年に入って２度。
>振ったことは・・・今年に入って２度。
>振ったことは・・・今年に入って２度。
>振ったことは・・・今年に入って２度。
>振ったことは・・・今年に入って２度。
>振ったことは・・・今年に入って２度。

848 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 08:41 ID:El/o5fEW

>>837
理想が高すぎるのでは？
って、ぼくも人のこといえないけどなー('A`)

849 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 11:29 ID:dFh2RW92

>>837

私も若い頃うっかり発言して注意されたよ。
人を「振った」なんて言うやつにロクな恋愛はこないよ。（実際やって来ないのよ）

自分のこともある程度客観的に見られないやつが振ったなんて偉そうな
言葉を言ってるうちは彼氏なんて逆立ちしたってできないよ。

＞周りの人には恋人がいる前提で話されるので、

挨拶言葉ということを知りなさい。「え～彼氏いそうにミエタ～」←挨拶・おせじだよっ

＞ルックスも性格も極端に変ってことはないはず。

変わってない＝恋人できる訳じゃないよ。
ドブス女とドブスフェチ男っていうのもいる。一見不条理に見えることもある。
世の中色々なカップルがいるのよ。
あなたのルックスがいくらかわいくてもその時期に良い縁が実は存在していないこともある。
だからといってさりげなく縁を見逃さないよう気を付けること。

もう少し自分を客観的に見てみた方が良いのかなと。。
だからってあなたに原因があって彼氏ができない訳でもないかもよ。とにかく焦るな、気を落とすな。
でも”振った”なんて言葉は人前で言っちゃだめよ。（ネットでも）安っぽい人間に見えちゃうヨ。
（確かに振ってやったぜと言いたくなるようなアイタタな変な男も存在してるけどね）

かつての経験者より

850 ：837：04/07/24 14:14 ID:PuwAFSr3

>847
１人は酒乱で有名な人だったからで、
もう１人は遠距離になることが確定していたからです。

>849
振ったことは、リアルでは口にはしていません。
このスレ上では、できるだけ状況を克明に書いた方が、
他の方に判断していただきやすいと思って書きました。

この辺が無神経だと世間的に判断されるのだったら、
私は恋愛どころか一般社会に適応できないかもしれませんね。

でもアドバイスありがとうございました。
ものすごく嬉しかったです。

851 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 14:21 ID:J8ACPSFG

>850
遠距離は確かにﾏｲﾅｽだけど、振る決定的な理由にはならなかったと思うな。
とりあえず2人で何度か遊びに行ったり飲みに行ったりはしてみた？

852 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 15:39 ID:t4CCqXie

>>851
バカ乙！
遠距離が断る決定的な理由にならんだと？
何が理由になるかなんて人それぞれだろうが！
お前が判断することではない。
今すぐ死んでこい。

853 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 15:47 ID:iBeGCKP+

気がついたら25過ぎてました

どーーーーしよーーーーー

でも、ほんとに、「好き」を感じられない人とは付き合えないし。
こればっかりはどうしようも、ナイ？

854 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 15:48 ID:VgvMdxxl

>>851-852

このスレでこんな質問してる辺りが、837が上手く行かない理由の一部と思う。

855 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 18:24 ID:wLDlVGYj

>>837
女の人は子宮で物を考えると、例える人が居るが
時にはそれも良いもんだよ。
とくに若いうちは｢あっちゃー｣って経験があっていいかなーと思います。
差し支えなければ振られた理由もお聞きしたいです。

856 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 21:39 ID:hZ8FzP1Y

もうすぐ２５になるけど彼氏いないわ｡
もともと男が苦手で男友達は2人しかいない｡あとみんな女だ。
そして別に付き合いたいってのがない。
こないだお母さんにレズちゃうのアンタ！って言われた。

857 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 22:13 ID:tQcgowTq

>846
いや、むしろ③は話が合うから歓迎だな。

858 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 22:56 ID:Zi/TVv1V

やめようよ。
>>837は明らかに漏れたちの人種が違う。

で、>>856はレズなんですね。
>そして別に付き合いたいってのがない。

859 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 23:43 ID:3gZYZqxW

>856
これからはじゃあレズでｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

860 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 00:38 ID:dKKqSz3s

素朴な疑問だが２５ってのはなんか意味あるのか。
フリーターは２５までが世間としては限界ラインみたいに。
２４までは彼、彼女経験無しでも、「あー縁が無かったのね。別に変じゃないよ」
てこと？

861 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 06:24 ID:RuV7b6eu

おそらく
・学生から社会人、一通り経験した年齢が25
・25を過ぎると異性との恋愛が単なる恋愛ではなく、結婚などに
結びつきやすくなるため難易度がどんどんあがっていく

っつーことではないかな

862 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 06:29 ID:okaOtOHy

えーと明後日で２５になるんだけど、今さらでもジタバタしたほうがいいのかな。
って言うか遅すぎるよ＞俺

863 ：ええじゃないか運動：04/07/25 11:03 ID:akO94FCU

もうええじゃないか

864 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 11:45 ID:zwWTppJH

>>862
男ならじたばたするのは35からでいいよ。
とりあえず貯金しる。

865 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 12:02 ID:EGExnn65

>>862
自分の親や身内にハゲがいるならば、そろそろあせってもいいころかと。
ハゲになったらもう　て　お　く　れ

866 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 12:31 ID:L78BZcCz

とりあえず、もうちょっと格好良くなりたいんだけど、
何か良い方法は無いかねぇ、って思春期のガキみたいだが。

夏なのにガリガリなんで、ひとまず軽く筋肉つけようと筋トレしてるが。
毛も染めてみたいが、もう25だしなぁ。

867 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 12:40 ID:mqxxMwjR

>>866
姿勢をよくする。規則正しい生活をする。

868 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 12:43 ID:yCuA1wMq

おれは思春期が遅れてやってきたような気がする
１８～２２ぐらいとかもう性のまっただなかみたいに世間ではいうけど
自分の場合あんまりそういうことはなくて
２４ぐらいからそういう欲望が急に大きくなった

869 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 12:44 ID:Gkb6MRJc

えーと、オレの場合、25過ぎてから異性と親しくできるようになったのですが…この場合は？
肉体関係に発展してるケースはまだ絶無ですがｗ

870 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 13:26 ID:L78BZcCz

>>867
あー姿勢悪いな確かに。しかし今から治るかなｗ
アドバイスサンクスです。頑張ってみるよ…。

871 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 14:13 ID:aCSMj3Eq

>>865
そうだよな、ハゲたらもうダメだよな。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

872 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 15:02 ID:pF/V9BrK

>>871
俺も20前から薄くなりはじめて、28の今じゃ志村級だ。
一時はマジ鬱病で無職だったが、今はちゃんと就職もして頑張ってるぞ。
機会があれば合コンにも参加してるし、知りあった子には
マメにメールしたりしてる。
女の子も20代後半になれば、あからさまに嫌がったり馬鹿にしたりする子は
少ないよ。まあ、それでも全くいないって訳じゃないが・・キニスンナ。
人よりハードルは高いけど、あとは人柄と喋りで勝負するしかない。
とにかく割り切るんだ！
ファッションは華美になりすぎないよう、とにかく清潔感に気をつけて。
ハゲに油とり紙は必須。今の時期なら洗顔ペーパーとかもいい。気持ちいいしな。

それでもなかなか上手くいかんが・・最近やりとりしてる子と
やっと上手くいきそうな感じになってきたよ。
俺はまだまだ終わらんよ！！お前も諦めんな！！

873 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 19:15 ID:EGExnn65

>>872
がんばれハゲ!

874 ：頑張って男性の方へ：04/07/25 21:14 ID:SGzfcksE

普段友達（全員彼氏もち）とよく言うキュンとくるポイントです。
「こういうのすきなんだよね」と意外性を見せ付けられると弱いです。
かわいいものがいいです。男性にしかわからないものはだめです、競馬、ガンダム系
あんまり恋愛に軽く興味を示さないほうがいいです。軽いと年齢もあるので遊びなれてそうと思われます
けども、あまりにも興味を示さないとホモ説ながれます。

875 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 21:22 ID:85ZdYybA

恋愛禁止令がでている家ってあるの？

876 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 21:43 ID:vIMG76dn

だれか>>874の言いたかった事をまとめてくれ

877 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 22:08 ID:L78BZcCz

普段私が友達（全員彼氏もち）とよく話題にする、男性のキュンとくるポイントについてお話しします。
「こういうの好きなんだよね」などと、意外な一面を見せる男性に私たちは弱いです。
好きな対象はかわいいものがいいです。競馬、ガンダム系など、男性にしかわからないものはだめです。
あんまり軽々しく恋愛に興味を示さないほうがいいです。軽いと年齢も上ですし遊び人の様に思われるでしょう。
けれども、あまりにも恋愛に興味を示さないとホモ説が流れます。

878 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 22:30 ID:CzMXeM68

あっそう、はいはい、って感じだな。
そんなこと言ってると彼女ができないかもしれんが、有り難がって聞く気になれん。

879 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 22:35 ID:85ZdYybA

意外な一面なんて意図的に作るものじゃないし、作ることもできない。

880 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 22:58 ID:RuV7b6eu

こんなのありがたがって聞く男は女から見ても
魅力ないからね。てか874の友達はそれはそれで偏っているし。

人生経験をきちんと積んで、多層的な人間になれば
自然と周りから（周りにとって）意外な一面を持つ人になれるもんだ。

881 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 23:01 ID:ha8FqBO1

>>877　GJ！
>>880　禿同

882 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 23:04 ID:ha8FqBO1

つまり、「策に溺れるな」

ちゃんと直球を投げれない奴が変化球を投げても、全く意味がない

883 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 23:17 ID:85ZdYybA

>>882
イイこといった。

基本は直球だべ。

884 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 23:21 ID:H54sM/u6

バッターがいない俺はどうすれば(´･ω･｀)

885 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 23:39 ID:VZRAVkEk

それ以前にみんなちゃんと直球投げられる？？？

886 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 23:41 ID:Ciuu0y0C

>884
代打　八木(8)

887 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 23:43 ID:amqtVh+u

キャッチャーまで届かない…

888 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 23:45 ID:85ZdYybA

ちゃんと、ボール持ってる？

889 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 23:49 ID:e1aIYlfY

>>884
ttp://v.isp.2ch.net/up/b8534f21db68.bmp

890 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/26 00:40 ID:RT4CjWlM

牽制球は得意だ。

891 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/26 01:42 ID:Vv/Z8tXE

２５過ぎても付き合ったことがない人間なんて、普通に考えても全国に何十万人といるだろう。
１億overの全人口に比べれば少数派であることには違いないが。

１０代の頃、クラスで全く恋愛に縁がなかったヤシが何人もいただろ？
そのうちの数人は２５になっても同じ状況であるはず。
全国どの学校・地域も同じようなもんだから、全国には恐ろしいほど多い対象者がいることになる。
それに外見が人並みでも付き合おうとしない人はけっこう多い。

このスレに来て、恋人が欲しいと思ってるだけでも、
自分の今までの流れを変えているから、効果は出てくると思われる。

892 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/26 10:45 ID:0Up6Nqhg

オレ、ボークばっかで……。

893 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/26 12:52 ID:gVrjP+jB

>>876
>>874の言いたいことを考えてみた。

「キュンとくるポイントについてのキーワード」
・意外な一面を見せる
・かわいいものがいい
・ガンダム・競馬ネタ禁止（男っぽいもの禁止）

答えはキャラクターグッズだな。

お前らはさっそくキディランドや博品館へ行って、たれぱんだとかのグッズを買って来い。

最近はキキララやお茶犬・お茶猫が人気だぞ。

894 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/26 12:55 ID:tQYVVwDl

同僚（♀）に「女の子とか興味なさそうだよね」って言われた俺はもしやホモだと思われてるのか？
いいやそんなことねーよ興味ありすぎて大変貴女なんかもう毎日もｓｒｙ

895 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/26 13:22 ID:U2wcYJBe

昔の傷が治れば…ボール投げてみたい。

896 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/26 20:26 ID:jqXjanTY

肩が壊れちゃったよーー

897 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/26 23:13 ID:JIoBab4d

ピッチャー返しが死ぬほど怖いので野球はやりたくないです

898 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/26 23:26 ID:Ndi0vL5X

もう、この26年まともに男性とおつきあいした事がないので、
どうしたら彼氏ができますか、と率直に*男性に*聞いてみたい。

見た目とか、言葉遣いとか、言われたら直すのに。（さすがに整形まではしないだろうけど…）
どうしてこうもモテないんだろうかと、本気で悩んでる。

899 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 00:00 ID:IFy9D0De

>>898
一応男性として答えてみる
まず、男性との出会いはありますか？もう好きな人がいるならそれでも良いです。
出会えているなら、普通に話せるようにがんばりましょう。
知り合い→友達　くらいの仲のときくらいからアプローチを始めましょう。
他人に好意を持たれるということは、相手が誰であれ悪い気分では無いものだと思います。
ただ、重いのは引かれてしまいがち、なので犬猫が好き。
くらいの感覚で好きだと伝えるといいでしょう。

嫌われるのは怖いけど、一歩踏み出してみないと、変わらないんじゃないかな？
とここまで書いてみたが、俺はｽﾚﾀｲ通りの男だったりする。
上の一文で説得力が一気になくなるな。

900 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 00:35 ID:jh1u/+4h

割とこまめにこのスレ見てるけど、今までに「とうとう彼（彼女）が出来ました！」
って書き込みあったっけ～？
境遇が似てる人の成功談とか知りたいけどなぁ。

901 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 01:01 ID:P21Ph97D

俺　「あ～あ・・・もてねえなあ・・」
友人「まったくだ・・」
俺　「キムタクみたいに生まれたかったよ・・」
友人「まったくだ。この前それを母親に問いつめたよ。」
俺　「えっ？お前親に言ったの？」
友人「ああ。俺もてねー。あんたがこんな顔に産んだからもてねーって言ったよ」
俺　「・・・か・かあちゃんなんて言ってた？」
友人「「そんな悲しいこと言わないでよ･･･。あんたはいい子なんだからいつか彼女出来るわよ･･。」っていってたよ」
俺　「お前すげーナ･･･。」
友人「俺が彼女なんて出来るわけ無いから中国人と国際結婚する。金を用意しておけって言ったら、
母親は「あんたが幸せになってくれるんだったら中国人でもいいよ・・・。」
だってさ。だから俺は中国人と結婚するよ」
俺　「・・・・・・」

902 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 01:04 ID:KHFOj8qq

>898
自分同様に縁の薄そうな奴を狙う

903 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 04:32 ID:2p07s9WB

お前ら餅ついてこのテストやってみろよ。そして結果をうｐしろ。
ttp://www5.big.or.jp/~seraph/zero/bin/disable.cgi

904 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 04:51 ID:/SssEFpv

[テスト結果]
恋愛関係構築力: 82
恋愛幻想度: 120
あなたが今後の人生で出会う(顔と名前を知る)異性(同性愛者は同性)の数: 417人
あなたが今後の人生で経験する恋愛の回数: 1.205回
恋歴社会ドロップアウト指数: 25%
恋愛障害者認定: 5級

905 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 05:00 ID:lh6ngFwE

[テスト結果]
恋愛関係構築力: 37
恋愛幻想度: 190
あなたが今後の人生で出会う(顔と名前を知る)異性(同性愛者は同性)の数: 223人
あなたが今後の人生で経験する恋愛の回数: 1.304回
恋歴社会ドロップアウト指数: 10%
恋愛障害者認定: 5級

軽微の恋愛障害が見受けられます。しかしこれは恋愛ゲーマーにおいてはさほど珍しいことではなくそれ程心配することはありません。ただしある程度機会が限られて来る可能性がありますのでチャンスを上手く生かすことが必要です。

---------------
つーか、俺恋愛ゲーマーじゃないんだけど。
エロゲーとかにも無縁だし。

906 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 05:11 ID:2p07s9WB

>>904 >>905
全然大丈夫じゃん。自信を持てよ。俺なんか

[テスト結果]
恋愛関係構築力: 28
恋愛幻想度: 390
あなたが今後の人生で出会う(顔と名前を知る)異性(同性愛者は同性)の数: 106人
あなたが今後の人生で経験する恋愛の回数: 0.028回
恋歴社会ドロップアウト指数: 118%
恋愛障害者認定: 1級

重度の恋愛障害が見受けられます。この段階ではもはや仮に恋愛をしたいと
思っていたとしても身体が言うことを聞きません。恋愛障害を抱えているという現実を
受け止めた上で、それでもなお人生を楽しく生きられる道を模索することが大切になって
くるでしょう。もっとも、果たしてその時に恋愛以外で楽しいことはあるのかというのが次の
問題になってくるのですが。

ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

907 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 05:23 ID:TMyVKeGj

[テスト結果]
恋愛関係構築力: 181
恋愛幻想度: 235
あなたが今後の人生で出会う(顔と名前を知る)異性(同性愛者は同性)の数: 490人
あなたが今後の人生で経験する恋愛の回数: 5.756回
恋歴社会ドロップアウト指数: 0%
恋愛障害者認定: 無級(健常者)

恋愛健常者です。あなたの恋愛能力には何ら問題ありません。
恋愛の楽しさを理解しており、実際に行動に移すことができます

--------------------------------------------

最初の「属性」の内容を見て、恋愛ゲーマーの業の深さに涙が出そうになった。

908 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 08:52 ID:a6FicbyX

[テスト結果]
恋愛関係構築力: 75
恋愛幻想度: 245
あなたが今後の人生で出会う(顔と名前を知る)異性(同性愛者は同性)の数: 311人
あなたが今後の人生で経験する恋愛の回数: 0.508回
恋歴社会ドロップアウト指数: 49%
恋愛障害者認定: 3級

中程度の恋愛障害が見受けられます。一生恋愛できないまま終わる可能性が
一段高くなって来ます。恋愛能力を高めるためには結局恋愛をするしかないのですが、
そのための恋愛能力を高める必要が…と堂々めぐりに陥ってしまうかもしれません。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

909 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 09:34 ID:qvdv9ZgE

ふざけんな。まともに選択肢を選んだ俺が馬鹿だった。
恋愛障害だと？うるせんだよ、余計なお世話だ。

さあ毒男板に帰るかな・・・・(´･ω･｀)

910 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 09:55 ID:lTPZ7905

[テスト結果]
恋愛関係構築力: 1
恋愛幻想度: 320
あなたが今後の人生で出会う(顔と名前を知る)異性(同性愛者は同性)の数: 72人
あなたが今後の人生で経験する恋愛の回数: 0.001回
恋歴社会ドロップアウト指数: 84%
恋愛障害者認定: 1級

重度の恋愛障害が見受けられます。この段階ではもはや仮に恋愛をしたいと
思っていたとしても身体が言うことを聞きません。恋愛障害を抱えているという現実を
受け止めた上で、それでもなお人生を楽しく生きられる道を模索することが大切になって
くるでしょう。もっとも、果たしてその時に恋愛以外で楽しいことはあるのかというのが次の
問題になってくるのですが。

恋愛関係構築力: 1…
恋愛幻想度: 320…
0.001回…

911 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 10:23 ID:DfxoeqBa

おいおいはるなよ！！人の診断結果なんか見たくねーよ。

912 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 10:29 ID:DfxoeqBa

ごめん。俺もやったけどやはり人の結果は気になるからやっぱりはっていいや。

913 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 10:46 ID:FEf65xKU

[テスト結果]
恋愛関係構築力: 187
恋愛幻想度: 195
あなたが今後の人生で出会う(顔と名前を知る)異性(同性愛者は同性)の数: 604人
あなたが今後の人生で経験する恋愛の回数: 6.159回
恋歴社会ドロップアウト指数: 0%
恋愛障害者認定: 無級(エリート)

恋愛健常者どころか恋愛エリートです。パートナとの接し方に長けています。1つの恋愛をじっくり深めるもよし、流されてみるのもよし。あなたの思うままです。

914 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 10:52 ID:3adjzhVQ

[テスト結果]
恋愛関係構築力: 62
恋愛幻想度: 0
あなたが今後の人生で出会う(顔と名前を知る)異性(同性愛者は同性)の数: 219人
あなたが今後の人生で経験する恋愛の回数: 0.269回
恋歴社会ドロップアウト指数: 36%
恋愛障害者認定: 2級

やや重度の恋愛障害が見受けられます。
この段階ではそもそも恋愛が自分にとって楽しいのかどうかが分からなくなってきます。
自分にとってどうするのが一番幸せなのかを一度考えてみてはいかがでしょうか。

恋愛幻想度:０　って良いのか悪いのか…。○|￣|＿

915 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 11:12 ID:Q73Ixpn3

このアンケートは変数が少ない上に、
項目と結果の相関関係がかなり判りやすいので
人の結果を見てもイマイチ面白くないな。

916 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 11:52 ID:hEKAPZ7w

恋愛幻想度430だった。ダントツ？（ﾟ∀ﾟ）

917 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 12:34 ID:RwU7W5/r

このスレから電車男のような現在進行形の恋愛が始まった奴の体験談とか出てこないかな？
電車のようにリアルタイムで感動してみたいんだ！

918 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 13:37 ID:qE7kego/

[テスト結果]
恋愛関係構築力: 155
恋愛幻想度: 260
あなたが今後の人生で出会う(顔と名前を知る)異性(同性愛者は同性)の数: 1415人
あなたが今後の人生で経験する恋愛の回数: 17.205回
恋歴社会ドロップアウト指数: 0%
恋愛障害者認定: 無級(遊び人)

恋愛健常者です…が遊び人の傾向が見られます。1つの恋愛が長続きしない可能性が高いです。100人切りを目指しているような場合は問題ありませんが、もう少し落ち着いてみるのも良いかもしれません。

919 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 13:58 ID:S9qaiWgV

>>916
(ﾟ∀ﾟ)ｶｯﾀ!

[テスト結果]
恋愛関係構築力: 7
恋愛幻想度: 660
あなたが今後の人生で出会う(顔と名前を知る)異性(同性愛者は同性)の数: 206人
あなたが今後の人生で経験する恋愛の回数: 0.134回
恋歴社会ドロップアウト指数: 51%
恋愛障害者認定: 1級

920 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 15:02 ID:xTyReEhi

よくまぁこんな根拠の無いのを信じるなお前ら

>>917
あの勇気が欲しいよ

921 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 15:20 ID:sRdQ7EoC

[テスト結果]
恋愛関係構築力: 4
恋愛幻想度: 140
あなたが今後の人生で出会う(顔と名前を知る)異性(同性愛者は同性)の数: 203人
あなたが今後の人生で経験する恋愛の回数: 0.064回
恋歴社会ドロップアウト指数: 81%
恋愛障害者認定: 1級

922 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 15:48 ID:oM5A0dfU

>>920
悔しかったらやってみてお前の結果を晒せよ。嘘はつくなよ。

923 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 17:51 ID:pfWnaHO4

これギャルゲーマー向けのお遊び診断ページでしょ…
できればもうちょっと一般性のありそうなもののほうが

924 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 21:49 ID:vD+rKziz

しかも２年ほど前に大流行したヤツ。

925 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/28 00:22 ID:1qjFk167

>>917
あれは表向き女人禁制なうえ、日頃悶々としている住人の多い毒男板だから良いのであって
こんな板でやったら、ひがな暇してる主婦軍団流入。大げさに引っ掻き回されるか
not２ｃｈ掲示板に貼りまくり、ターゲットにネタバレ。振られるってﾊﾟﾀｰﾝになりそうでﾔ。

926 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/28 10:10 ID:FCS8ptF/

>917
俺もリアルタイム体験してみたいなー。
先日初めて本スレを見に行ったけど、複数の話が並行して進んでるから
読んでて頭がこんがらがる。
電車男で有名になって住民が増えたせいか、話のレベルも下がった気がするし。
あの電車男ページのまとめ方がそれだけ上手って事か。

927 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/28 11:13 ID:26FsZKjT

女の子を食事に誘ったことある？

928 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/28 12:06 ID:L6UTXqnn

ない
俺には食事を不味くする自動スキルがあるからな

929 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/28 14:37 ID:5svDrZec

俺みたいなキモメンがそんなことをしてる姿を想像するだけで笑えてくる、つーか虫唾が走る。

930 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/28 17:29 ID:26FsZKjT

「夕飯一緒にどうですか？」っていえばいいのかな？

931 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/28 19:08 ID:H5jBixRy

[テスト結果]
恋愛関係構築力: 79
恋愛幻想度: 310
あなたが今後の人生で出会う(顔と名前を知る)異性(同性愛者は同性)の数: 348人
あなたが今後の人生で経験する恋愛の回数: 1.016回
恋歴社会ドロップアウト指数: 0%
恋愛障害者認定: 5級

軽微の恋愛障害が見受けられます。
しかしこれは恋愛ゲーマーにおいてはさほど珍しいことではなくそれ程心配することはありません。
ただしある程度機会が限られて来る可能性がありますのでチャンスを上手く生かすことが必要です。

932 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/28 19:47 ID:c+ga8jhe

[テスト結果]
恋愛関係構築力: 66
恋愛幻想度: 355
あなたが今後の人生で出会う(顔と名前を知る)異性(同性愛者は同性)の数: 439人
あなたが今後の人生で経験する恋愛の回数: 0.99回
恋歴社会ドロップアウト指数: 25%
恋愛障害者認定: 4級

弱～中程度の恋愛障害が見受けられます。予想恋愛回数が1を切っているということは一生できないまま終わる可能性があるということです。そのため、もし恋愛をしたいと思えばかなり積極的に行動することが必要となるでしょう。

……

933 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/28 22:13 ID:MzWMEHoC

わざわざここに貴方の結果だけを貼るのはマジ勘弁。
コメントのしようもないから。

934 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/29 00:19 ID:wFUIgZAq

>930
普通に話す仲ならそれでいいんじゃない？

935 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/29 00:35 ID:dG5kRerU

件名：中学以来でしたね
本文：久しぶりに会ってやっぱり楽しかったから今度食事でもどうですか。
でもこれでデート商法だったらびっくりするよね（笑）。

件名：最悪
本文：あのさあ、何で私がデート商法するわけ？
そこまでお金に困ってないしそんな風に思われたのがショックです。
地元離れてから久々にあった同級生だったから仲良くしようと思ってたのに。
もうメールしないで下さい。さようなら。

936 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/29 00:44 ID:uKy7/uOh

>>935ﾜﾗﾀ

937 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/29 00:47 ID:2Syrc8v/

>935
こういうキレ方するのは間違いなくデート商法。

938 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/29 05:14 ID:Jdh0Gdvy

そういや、俺人と食事するの苦手なんだよなー
酒なら適当に呑んだりしてれば良いんだけど、
食事だとどうも楽しめない。てか、食事に集中してしまう。
後、美味しそうに食べるのが下手らしい。なんか嫌々食べてる様に見えるとか。

939 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/29 08:09 ID:fddE0QMs

>>928はムーンっぽいな

940 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/29 08:30 ID:r+iOLVor

>>930

「あ　り　え　な　い」とか言われるよきっと。

俺みたいになー orz

941 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/29 08:33 ID:HQh6QOyE

腹減ったなーメシいきませんかーってなかなか軽くいえないもんだよね

942 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/29 08:57 ID:xNDpaFbH

～しませんか？とお伺いを立てるような形式ではなく
～行こうや！と友達感覚でサクッと誘うのが吉。

943 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/29 09:56 ID:ZFUy8rCd

恋は楽しいらしいよ。
夢中になれるんだってさ！

944 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/29 11:06 ID:fddE0QMs

>>943
楽しいらしいね。
でも、付き合うことができたらあんなとこ行ったりこんなことしたりしたいな
なんて考えて恋をしてる時が一番楽しかったなんてよく言うけど
本当なのかな。

945 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/29 12:28 ID:8O+vbtcF

食事誘うとき、何を食べればいいんだろ？
育ちの悪さが出ちゃいそうで怖い。

946 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/29 18:20 ID:FWf+AjFB

ラーメンかうどんでもどうです？

947 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/29 19:28 ID:8O+vbtcF

ラーメンかうどん？
それは、センス疑われそうだな。

パスタってのは、安直だよな。

948 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/29 19:37 ID:g1xtkzen

自分が美味いと思うもん食いに行けばいいじゃん。
そんな無理して洒落た所行ったってすぐﾎﾞﾛが出て
どっちにしろ育ちの悪さがバレるよ。
始めから分相応な所に食事に行けばいいんだよ。

例えるなら、自分が童貞だという事をひたすら隠しているが
バレバレで見苦しい奴と、
始めから童貞だと公言している潔い奴との違いみたいな。

949 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/29 19:44 ID:8O+vbtcF

たしかに、そうだな。　　納得

でも、ラーメンってのは、さすがにレディーに失礼じゃないか。

950 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/29 19:55 ID:g1xtkzen

だから自分が美味いと思うもん食いに行けばええやろ。

951 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/29 19:57 ID:4GUSvI/0

高島礼子は高知東急に牛丼に誘われて落ちたらしいよ。
そのまんまの気取りのなさに安心したらしいよ。
まあ、高島礼子くらいだったら高級フランス料理とか誘われ飽きてたからだろうけどね～。

952 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/29 19:59 ID:8O+vbtcF

女の意見カモン

953 ：946：04/07/29 19:59 ID:6550kEce

ん～まぁそうかもなぁ…
でもラーメン屋もそう悪いところじゃないと思うんだけんね

954 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/29 20:04 ID:4GUSvI/0

女ですが、オサレでおいしい和食なんかいいと思いマス。
一人前をがっつり食べなくていい、お酒も飲めるゆったりした落ち着いた雰囲気のお店がいいと思います。
ポイントUP!

955 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/29 20:06 ID:4GUSvI/0

丼物とかラーメンって
話もできないし、食べるだけだし落ち着かないし
量が多いから残さないように必死にならないといけないし、あまりいいと思いません。
３，４度目のデートならいいけどね～。

956 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/29 20:24 ID:poyLPALW

今まで恋人いなくて異性の友達もあまり居ない人だといきなり食事は緊張すると思うので
「暑いですね、冷たいもんのみませんか」みたいな感じがいいかも。
軽い感じの喫茶店とか。（スタバとか地元で有名な喫茶店みたいなところとか、間違っても暗い感じのところはだめ）
まずは一緒に休憩時間に自販機でジュース飲むところから。
私はなにげなく男友達が「のむ？」っていいながらお金入れてくれたときにドキッとしました。
チープな女でごめんなさい

957 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/29 20:28 ID:g1xtkzen

そうやって喪男に金を使わせようという魂胆ですな。

958 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/29 20:36 ID:8O+vbtcF

>>956
それイイかも。

959 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/29 20:37 ID:g1xtkzen

可哀想な喪男が一人騙されました（ｗ

960 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/29 20:40 ID:yFd/fRuw

>>951
だからさあ、そういうの違うんじゃない？
高級フランス料理ならどの女も黙ってついていくとか思っちゃってんの？

961 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/29 20:40 ID:8O+vbtcF

>>956
ジュースなんて100円ちょっとだから、飯よりも恩着せがましくないよね。

962 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/29 20:41 ID:g1xtkzen

ついて行くんじゃないの？
だって女って基本的にバカだし、金チラつかせれば
とりあえず釣れるじゃん。