友達をやめるとき　その30

もはや不愉快な相手とは「縁の寿命」を無視せず、別れましょう。
素直な違和感を無視した、間違った関係だったのかも知れません。

かならず簡潔かつ客観的に。空白行を入れて、読みやすい文章を。
メモ帳などテキストエディタに一度全部書いてから投稿すると、
文章の推敲がしやすくなります。特に数レスに分けて書く場合は、
レス毎に時間をかけずにすむので、オススメです。

書き込まれた内容に対し、コメンテイター気取りで説教したり、
当事者でないのに、文句をつけたりはしないようにお願いします。
場合によっては無視や放置が一番の対処であることもお忘れなく。

・友人関係での愚痴・悩み・ part3
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1083806867/

やめるほどではないけど、友人関係での悩みを相談したい、
愚痴りたい、という人は上記スレへお願いします。

過去スレは>>2-5あたり

過去ログサイト
http://www.geocities.jp/kako_logs/

2

過去スレ
其の01　http://life2.2ch.net/kankon/kako/1021/10211/1021131392.html
其の02　http://life2.2ch.net/kankon/kako/1025/10255/1025561665.html
其の03　http://life2.2ch.net/kankon/kako/1026/10268/1026886055.html
其の04　http://life2.2ch.net/kankon/kako/1029/10293/1029380597.html
其の05　http://life2.2ch.net/kankon/kako/1032/10322/1032239424.html
其の06　http://life2.2ch.net/kankon/kako/1034/10348/1034864338.html
其の07　http://life2.2ch.net/kankon/kako/1036/10364/1036483017.html
其の08　http://life2.2ch.net/kankon/kako/1037/10376/1037633587.html
其の09　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1038911840/
其の10　http://life2.2ch.net/kankon/kako/1040/10403/1040314212.html
其の11　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1041936848/
其の12　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1042377182/
其の13　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1044170446/
其の14　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1045637425/
其の15　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1049166586/
其の16　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1051343979/
其の17　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1054722487/
其の18　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1056429809/
其の19　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1058601857/
其の20　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1060776133/
其の21　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1062950240/
其の22　http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1065407322/
其の23　http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1068089519/
其の24　http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1070734746/
其の25　http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1074210739/
其の26　http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1076598373/
其の27　http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1079967769/
其の28　http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1083746399/
其の29　http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1086263331/

>1
乙ｶﾚｰ。

乙

>>1
乙華麗

>1さん乙です

>1さん藻疲れ

ちと質問ですけど時間にルーズな友達にどこまで我慢できますか？
遅れるのは常でして、その上待つのが嫌らしく
出来るだけ自分が待つ羽目にならないように計算してやってくるんです。
待ち合わせ場所がその友達の自宅や現在地に近い場合は
確実にこちらから「着いたから待っている」と連絡をしない限り動き出しません。
まぁこれはほんの１例なんですが・・・
そこそこ苦言は呈したはずなんですけど、未だ改められず・・・
ただ複数人で待ち合わせの時はきっちり守るんで、自分が軽視されてるのはひしひしと感じています。

時間にルーズなんではなく、>8に甘えてるだけだと思うが。
軽視されてると思うなら我慢するのは辛かろうね。

いつも待たされて不快に感じている、今度から遅れたらおいていくよ、と宣言して実行する。

>>8
「時間通りに来なかったら先に行くね」と言って実行。
8さんがチケットを2人分持ってるとか、そういう状況だとなおよし。

>8
あとからこっそり別の友達を一緒にさそっておいて、ヤツが時間にルーズな事を
印象づける。これを毎回違う友達で行なえば、みんなの知るところとなる。

>>12

うまいなそのやり方。
軽視されてるっていうのはほんと腹立つ。

>>8
軽視っていうか、十分に見下されていると思うよ。
分かっていてやるんだから、相手の中では力関係が完全に出来あがっているんだと思う。

>>8
そいつと２人では待ち合わせないし、遊びにも行かない。

>>15
その前に周りに相談しとくと完璧ですね

一度思い切り喧嘩しな、気も少しは晴れるからさ、それからだよ、友達だったら喧嘩ぐらい普通だよ、それで離れるんだったら仕方ないな、もともとただの知り合いだったんだよ アキラメな

やっぱり、相手によるんじゃない〜。
いやな奴だから、そこも気になるんだよ。
私には、前一時間、後ろ二時間ずれる事も当たり前、な友人が
いるけど、切ろうとは思った事ない。

他の部分はいい奴でも、いくら人を待たせても全然反省しないのって無神経でルーズな性格が見え隠れして
それで迷惑被ることが積み重なるとだんだんそれまで気にしてなかった悪い部分もクローズアップされるんでそ。

ちょっとした関係を友達にもっていくから、しんどいんだよ、先輩、後輩、同僚等などね、それが根源だよ普通友達だったら大喧嘩して気まずくなっても時間が解決してくれる

時間にルーズな人には携帯持ってもらって
取りあえず自分のいる所まで
限りなく追っかけてきてもらうのはどう？
イライラせずにすむから自分はいつもそうしてる。
遅れてくる方も気が楽みたいだし
追っかけるのが大変だと気がつくと
徐々に遅れなくなってくると思うんだけど。

自分の性格によるんじゃない？
私も時間にルーズなだけなら軽視されてると感じたり
友達止めようとは思わないな。

友達関係スレ見てると頻繁に友人間の上下関係の話が
書いてあるけど、現実にはそういう人に会ったことない気がする。
自分でも、どうでもいい人（知人）：大切な人（友達）
という区別はあるけど、上とか下とは考えたことない。
実はみんな上下を考えてるもんなのかな。

>22 上下って？詳細教えて

上とか下とかは、必ずしも考えてやるもんじゃないのでは？

自分が他人を上とか下とか見てるように見える、ってのは、
見てる本人は意識していないから気付かない事も多いと思う。
だって、本人にとってはごく当たり前の態度を示してるだけだから。
特に他人を下に見るときね。

自分が他人を下に見たりしてない、と断言するのは傲慢な気がする。
自分ではそのつもりでも、相手がどう思ってるのかはわからないのだから
ひょっとしたら他の人からは、他人を軽んじているように見えるかもしれないから
たまに気をつけて自分の行動を振り返ってみよう、という姿勢が大事なんじゃないかな。

>>1乙。
前ｽﾚ1000ひでぇなw

24がいいこと言った

>>17
え〜、なにマジに怒ってんの？　そんな何時間も待たせたわけでもないのに。
じゃあそっちはなに、何があっても絶対一度たりとも待ち合わせに遅れたことが
ないとでもいうの？　自分ができないことを他人に要求するのって厚かましくない？

……とか言い出しそうな希ガス

>>27
17じゃないが、そんな事言われたら、祭しちゃう（ﾊｧﾄ

8です。いろいろなアドバイスありがとうございます。
ルーズだから切るってのは考えてなくて、改めてくれるならいいんですけどね。
ただ単にルーズなら軽視なんて言葉は使いません。
自分だけの時、友達数人交えた時とで時間に対する気遣いに掛け離れた違いがあるので。
この差を強烈に感じる出来事が最近ありましたんで、相談に来た次第です。
もしかしたら今まで自分の不満が届いてなかったのかもしれません、
きっちりと喧嘩してみようと思います。

結果教えてね

フィニッシュ･ホールドと試合時間もね

あまりに無神経な友人Ａと、たった今縁をきりました。

メールで、「私のこと嫌い？」
と尋ねて来たんで、「気付くの遅すぎ。」
と返信しました。

あああすっきりーーーーー

うわー…

すごいなｗ

>>32
前振りぐらい書け w

ｶｯｺｲｲ!!

>32に同意

彼女に振られた男友達に「落ち込んでるから励まして〜飲みに行こう」といわれ
約束をした。そんで昨日、仕事終わって１時間かけて指定の場所にいった。
しかし更に１時間待たされたあげく、会って開口一番「このあと新しく
できた彼女とデートが入ったから、あと１時間くらいしかいられない。だから
ファミレスにして。おごるからごめーん」だって。（飲みの約束をしてから
会うまでに彼女ができたらしい）
だったらいっそﾄﾞﾀｷｬﾝでもよかったのに暇つぶししたかったらしい。
なんか怒るというより悲しくなってしまった。
いろいろ励まして挙げようと思って時間やりくりして行ったのに。。

３８です。長文失礼しました。

>>38
お気の毒です。
その男友達に、気があるとでも思われてない？

他に女がいないときの予備とか思われてるかも。
アイツ俺に気があるから、彼女がいないときなら
次までのつなぎに出来るかな、とかなめられてない？
いっぺんへこまさないとダメかも。

＞４０さん、４１さん遅くなりましたが、ありがとうでございます。
普段から仕事上のわがままや、その他悩みを聞いてたので、
軽くみられてたかも。
極力良く考えようと思いましたが、自分の書き込みを客観的に
今日見てみて、やっぱ許せなんな、と。
さっきアドレスと電話番号削除＋着信拒否にしました。

38GJ！
スレ読んでて思うんだけど、親切な人が相手に軽く見られて
友情があぼーんするケース多くない？
だんだん図に乗ってくるというか・・・

>42
俺に気があるから嫉妬して拒否ってるな･･･ﾌﾌﾌ

と思われたらまたむかつくな。

>38,42
「親しき仲にも礼儀あり」を知らない人は友達やめられやすいよね。
Ａ；いいじゃんいいじゃん、友達でしょ〜
Ｂ；いいかげんにしろよ！もう友達なんかじゃねえよ！　ってパターン。

デフォルト設定に上書きや情報更新が出来ないタイプっているからねぇ…
一度『コイツはこう云う人間！　俺の事をこんな風に思っている』の認識
に落ち着くと、相手の方が途中で考えを変更するかも…なんて発想の外みたいな…
うーん…恋愛感情じゃなくて　>38さんを母親立場にスライドしている？　とか。
『どんなやんちゃしても、何だかんだ文句云いながらも結局は受け入れてくれて、
　決して俺を嫌ったりしない』
ってな妙な自信と甘えがあるように見受けられる。

>>44
でも二度と会わないから問題なし。

性格が呪術師みたいな人

振り回されて、怒ったり悲しんだり、それも友達だよあんまり複雑にしないが良策かと、立場が変わる時もあるしね(背景はイロイロ)結構無遠慮な仲なんだろ

前々から何だか話が合わないなーと思いつつ、
悪い子じゃないので飲みに行ったり遊んだりしてたA。
でも、その空気の読めなさに苛々してくる者多数。
私も疲れてしまって距離を置こうと思い始めた頃、
Aが何かの宗教（新興宗教っぽい）に嵌っていたことを知った。
猛烈な勧誘に遭い、猛烈に拒否し、怪しいからやめとけと説得。効果なし。
最終的に仲良くしてた皆で揃ってAからフェードアウト。
宗教を否定するつもりはないけど、それを人生の柱にして
人に押し付けてくるようなのは何か色々と駄目だと思う。

>>50
はっきり縁を切る理由ができてよかったじゃん！

電話をしても出ないし、メール
を出しても、返ってこないのは
嫌われたのか？というか、
そんな感じだｗ

元友達のMは人の好みや都合も聞かずに
自分がいきたいとこに誘ってきてた。
断わっても断わっても。断わるのに労力を使うより
つきあったほうが早いのでつきあってしまうこともあった。

こっちの引っ越しが迫っていて忙しいのに
相変わらずお誘いがしつこかったので（しかも私が大嫌いなイベント）
ちょっと落ち着くまでと思って一時的にシカト。
しかし引っ越し後Mから連絡の来ない生活のあまりの快適さに
連絡をとるのをすっかり忘れ、はや１年が経過した。
もうこのまま一生連絡をとらなくてもいいかなと思う。

10年以上前の話。
大学のサークルで、合宿を兼ねた旅行に行った。
1日だけ自由行動の日があり、友人A子が「いっしょに観光しよう」と
言ってきたので、了解した。

さて当日、A子を待っていたが、なかなか来ない。
やっと来たと思ったら、「ごめーん、やっぱりB夫先輩（A子の彼氏）と行くからー」…
少し離れた所では、B夫先輩が私を「邪魔だｺﾞﾙｧ」と言いたげに睨み付けている。
呆然としているうちに、バカップル二人はさっさと行ってしまった…
他のグループに合流しようにも、皆すでに出発してしまっていた。(当時は携帯なんて
便利な物も普及してなかった）他の皆を探し回って合流するのに半日かかったよ…

それ以来A子と距離を置くようにしていたら、A子が「合宿以来○ちゃん（私）が冷たい、
あたしだって辛かったのに」と他の友人達に言いふらしていた。友人達は事情を知って
いたためA子の言葉はスルー。（元々この二人は所構わずイチャつくので、サークルの
部長からも注意を受けていた。）

その後、A子とB夫は結婚したが、B夫は借金＆DV男になり、A子は苦労しているらしい。

後日談までわかるとなんとなくスッキリしますな

「邪魔だｺﾞﾙｧ」な顔してた段階で将来は見えたよね。
この時＞５４ちゃんゴメンネ！ﾃﾅ感じだったら
将来暴力夫じゃなかったろうけど。
些細なところに人柄が出るね。

小学の時から仲良かった友達が、高校の友達の影響で
マン研とかコミケとかアニオタというか、そんな風に堕落していった。
一緒に登下校してたんだけど、他の友達に、私もマン研仲間と思われるのが
イヤでフェードアウトした。

かわいそうと思ったけど、クラス変えの時、マン研の人が
「○○の友達だよね。仲良くしようよ。」とくっついてきたのが原因だ。

>>57
幅の狭い奴

>>57
ｸﾏｰ

「漫研」の「漫」が「マン」だと何かアレだね。

転職を考えてた子がいたんだけど、ﾊﾛﾜは初めてだから一緒に行ってと頼まれた。
でもあいにく、その子の家の近くにはﾊﾛﾜがなかった。
そして、うちの近所（車で10分程度）にはﾊﾛﾜがあった。

約束を取り決めようとしたら「・・で、何時にうちに来るの？」って言われた。
その子の家はうちから車で約１時間くらいのところにあるんだけど、
朝ｲﾁのﾊﾛﾜに間にあうような時間に私に車で迎えに来てもらうつもりでいたらしい。
一体何時に家を出ろっていうんだよ。片道1時間っすよ。

そこまでする義理があるのだろうか、てか　お前の用事だろ、電車くらい使えよと思って
「あれ、私が迎えに行くの？」って聞いたら
「え、だって電車は疲れるんだもん。ﾗｯｼｭだよ？車なんだから楽じゃん。」だって。
その子は免許持ってないから、その程度の認識なのは仕方ないけど
こっちだって朝から渋滞気味の道路を1時間かけて行くんだよ。
結局迎えに行って、ﾊﾛﾜ行って、ご飯「おごってあげるよ、それでいいでしょ」って
言われつつ食べて、好きな機種があいてなくて「つまんねぇ」って文句言われつつ
ｶﾗｵｹ行って、家まで送って帰ってきた。

この子と会う時はいつも送迎しないといけないし、（たとえうちの近所に用でも）
道が混んでてすごく時間かかった時「どうせ寝坊したんだろうと思ってたｗ」とか言われて
いい加減腹が立ったんで、もう連絡取ってません。何様なんだよ。
だってこいつの用なんてはっきり言って私には関係ないし。めんどくせぇんだよ・・。
長くなった　すみません。

>61
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1077233854/l50
こっちもどうぞ。

>>61
そうやって、おかしいと思いつつ迎えに行っちゃうから、たかられるんだよ。
まぁ切れたみたいなんでオメデトさん

高校時代からの友人。
彼女はバツイチ。何故か彼氏多数(妻子持ちの男ばかり)。
あたしが結婚した途端、面と向かってあたしの夫の悪口を言うようになった。
｢つまんない男。｣
｢朝早くから夜遅くまで働いて何が面白いんだか。｣
｢結婚なんて馬鹿のする事だよ〜｣
等々。
挙句には｢早く離婚しちゃえ〜そしたらまた一緒に遊べるじゃん｣

現在彼女からフェードアウト中

>>64
カットアウトでもいいと思う。

>>64
もう使わないメモ用紙は丸めてゴミ箱に捨てちゃうだろ？
ああいう感覚でよろしく

あらかじめフリスク食っておくとなお良し。

>66
あー、なんか至言。いいねそれ。

>>64
「あたし」って書くやつはバカっぽく見える。

>>69
ぼくもそう思います

「アタシ」って書くやつは落語家っぽく見える。

>>69
あたしもそう思うー

こんなスレがあったよ。
【ｱﾀｼ】聞いていて不快になる一人称【漏れ】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1059283263/l50

>>65

ホント、「フェードアウト」じゃ生ぬるい。
朝から晩まで働いて家庭を守ってくれてる亭主に対して
そこまで言い放つ相手に何も言えないようではマズイだろ。
俺もしカミさんの事そんな風に言われたら会話の途中でカットアウトだな。

>>73
何でもあるなぁ．．．

>64
64の結婚生活がうらやましいだけだろ。
なんにせよカットアウト。
ビックリマンチョコを買って封あけるだろ。
んで封開けた時の切れ端さっさと捨てるだろ。
そんな感じで。

はやってるのか？ｗ

知り合って2年の女性。
彼女の夢はお店をもつこと。でもそれが何の店かっていうのが無い。
ケーキ屋さん、カフェ、ブティック、雑貨屋あたりならなんでもいいらしい。
店の体裁が整ってればいいみたいで、どういう商売をしたいのかといった具体的な展望は何もない。30過ぎてるくせに、小学生かあんたは。

そんな漠然な夢に人を巻き込みたがる。
ネットでお店やるとか、手作り雑貨のコミケみたいなイベントがあって、それに店を出すとか言い出して、まわりにどんどん声かける。
でも肝心の売り物がない。
イベントで店をやると決まってから作り始めた「手作り雑貨」は、その日のうちに壊れるような粗悪品。
それで「ここ何日もろくに寝られなかった」って、苦労話語られても共感できないよ。
そういうのって、まず売りたい商品があるもんなんじゃないの？
以前手伝ってくれたという人達が、誰も来ない理由がよくわかった。私ももうヤダ。

ちょい怖かったのは、彼女が自分の夢をかなえるための手伝いを、まわりの人が「楽しんでやってくれてる」「自分が店を出すことを喜んでくれてる」と思い込んでたところ…

私の知合いにもいるよ、そーゆーヤツ！
彼女の場合は、ケーキ屋なんだけど
趣味で、公民館のお菓子作り教室にちょっと通ったくらいで
妄想は膨らむ一方。

私がデザイン関係の仕事をしているもんだから
「ポップとか包装紙とか看板は頼むねえ〜♪」
と会う度に言われ続けて、もう2年。

雑貨関係の仕事をしてる別の知合いにも
「お店の片隅で雑貨販売して！」とか
「カフェも併設したいの」とか言ってる模様。

その2年間で、実際に店づくりに動いた気配は無し。
っつーか、私アンタのお菓子とかケーキなんて、食ったコト無いし。
毎回毎回同じコトを語られて、いいかげんイライラしてきたとこ。
（最近、暑いしさ）

>79
実際に動き出して迷惑をかけないだけマシかも？
借金を申し込まれたり、78みたいに手伝いを頼まれたりすると
イライラでは済まないだろうし。

話は変わるのですが。
去年家庭教師した教え子へ、入学祝いに五千円分の図書カード贈ったのよ。
辞書とかそーゆーの買わなきゃいけないだろうし。
まあ高校生だから漫画買っちゃうかなあとも思った。

しかし。
現実は俺の想像を越えてたね。

親が5千円で買い上げて、ガキはその金でゲームソフトを買ったんだとよ。
しかも、親子そろって笑いながら俺にその事実を言うわけよ。

その親子は何とも思ってないみたいだけど、俺はちょっと嫌だったね。
俺のほうが心せまいのかなあ？

私が判定してあげましょう。



Ans.スレ違いです。

>>80
あんたは間違ってない

だがスレ違いだ

た、確かにそのとおりでし…
素で気づきませんでした。
失礼しましたー。

>>80
絶句スレ向きの話だな。

まあ、誰かに言いたかった気持ちはわからんでない。

>>78
まあいるね、そういうﾔｼ。
ようするに自分の好き勝手ができる商売がしたいんだろ。
79みたいに夢を語るくらいならｳｻﾞｰで済むけどな。

>>79
「で、前からそんなこと言ってるけど、あんたお菓子作りうまかったっけ？
そもそも店ともなれば、経営の力も必要になるんだけど。だいたい、店
出すともなれば、規模によるけど借り店でも1000万くらいはかかるよ。」
って言ってみれば？

夢見がちな人って、　なんで現実をきちんと見ないんだろ？

店を出したいと思うなら、中身が一番大事なのは勿論のこと、
どこらへんに、どのくらいのお店を出し、現在の資金は幾らで…とか
色々現実的に考えなきゃならんことはいくつもあるんだろうに。
自分一人の頭ん中で夢見てるぶんには大変結構なことだと思うけど、
それを毎回語られたり、店ごっこに付き合わされる人が憐れ。

夢と現実は対極
その言葉どおり、夢しか見えないからだろうな


歳とればとるほど、後戻りできないのか重症になるよな

友達なんだけど、携帯メールは着拒、話しかけても無視！
ハァ？って感じ。
いい年してそんな形でしか不満を表現できないなんて情けない奴。

こっちから縁切ってやりました。

>>89
相手からはとっくに縁を切られている罠。

warata。>>90の言うとおりやんけ。

>>89は日常生活でも相当マヌケと見たｗ

自分89なんだけど、相手の態度が納得いかない。
不満を話してくればいいのにイキナリそういう態度に出るなんて
常識なくない？むかつくよね？
あんな奴に縁を切られたなんて許せない。やり方が許せない。
縁を切る時ってみんなこうやってイキナリ切るわけ？

うーん、修復する気がないなら、いきなり切る。
修復したいと思うときは、不満を言ったり話し合ったりする。

ということだよ。

釣りとしか思えん

ｸﾏｰ

>93
釣りだとは思うが
93の文を読んで
なぜ切られたか
分かったような気が…

釣りだろうけど>>89の言うことも一理あるかも。
知り合って間もないとか、言っても聞いてもらえないなら
仕方ないけど、ある程度長期間仲良くしてる友達なら
切る前に相手の許せないところを注意するなり
嫌だと思ってることを伝えるなりできないとおかしい。
勝手に我慢を続けて修復不可能なところまでもってく
自分の性格にも問題あるんだろうな。

っつか89と93の文を読んで思った事は、
相手のﾔｼは注意したり嫌だと思ってることを伝えても
無駄だと思ったんじゃね？
という事だ。
それか、伝えてるのに89が気づかなかった可能性もありそうだ。

ブチっと切らないで理由を話したりしたら
食って掛かるようなｳｻﾞｰなﾔｼなんだろう>89

>>99
＞伝えてるのに89が気づかなかった可能性

大いにあると思うね。私の周囲で皆に縁切られまくった人がそう。
文句を言われても「それが俺の性格だから仕方ない」「そんな
ことで怒る方が悪い」と聞き流したり逆切れしたりを繰り返した
結果、皆呆れてフェードアウト。
でも本人は自分のそういう態度を覚えておらず、「何の理由もなく
突然切られた」と思って恨んでる。

↑変なスペースが入ったｽﾏｿ

>99と101に同意。
以前、もう注意しても無駄と思った元友人に
口では「忙しいからしばらく連絡できない」と言って
着信拒否などをしたことがあったのよ。
ドタキャンとか、迷惑かけてもあやまらない、お金に汚い、
人前で非常識な発言をした、レズっぽく迫ったなど複数の理由で。
で、彼女は会社で「××さん（私）から着信拒否された…そんな覚えない」と
毎日愚痴を言ってた様子。
バカは言わなきゃわからないけど、言われてもわからない罠。

>>98
自分がその「我慢を続けて修復できなくする」タイプだった。
相手が友達だから、多少の欠点は我慢して人格を尊重して付き合おうみたいな。
でも欠点を我慢しているうちに、甘えてくるというか
だんだんそいつの欠点が増長してしまい
（借金癖がひどくなる、遅刻しても平気になる、口が悪いのが更に悪くなる等）
気がついたら「嫌だからやめろ」と言うタイミングも無くなってた。
そいつとはもちろん最悪な別れ方になった（いきなり縁をきる）。
以来嫌だと思った事は出来るだけ相手に伝えるようにしてる。

でも長い付き合いの奴である程度性格も分かってしまい、
言っても無駄そう・自分を正当化しそう・修復する気がしない奴には
漏れも何もいわないで切るな・・・
大体そういう奴って101の言うとおり聞き流すか逆切れするパターンが
多いからエネルギー消費しそうで面倒くさい。

>89

そもそも、お前の人格がおかしい。
その文章からして、すでに相手を見下してんじゃん。
あんたは、その子を友達と思って付き合ってなかったんでしょ？
縁切られて当然。
性格ブスは幼稚園からやりなおせ。

自分がもし>89氏の立場なら、相手に腹立てるよりまずヘコむな。
『何か悪い事してしまったんだろうか？』って。
で、相手との関係を継続したいのなら、間に人を置いて
その人に尋ねて貰うかな？　何かしでかしたのなら謝りたいし、
誤解なら解きたいし。でも、それでも相手が『もう関わりたくない』と
云うのなら、仕方ないと諦めて自分も関わらないようにする。

ただ、89氏の場合は何処にポイントを置いて怒っているかが問題ですな。
　>あんな奴に縁を切られたなんて許せない。やり方が許せない。
と書いている処を観ると…まぁ……向こうの方に同情するよ。

何かトラブルがあった時、他罰的ってのか、
全部相手の問題としか捉えない人間っているよね。

>>89は>>106の上6行みたいな考えにまで及ばないような性格ぽいから、その友達も何も言いたくないのかもね。

３年前に金を貸した。生活のための金でその時は当分返って来ないとわかっていた。
消費者金融にも借りているやつだ。それでも貸した。返って来なくても許せる範囲の額で。
やつはじょじょに消費者金融に返済し、３年たって全額返済した。

その間、２，３回督促をした。いつか返してくれと。自ら返す気持ちを重んじて軽くしか言わない。
さりげなく借金まだあるの？と聞いたとき、もう無いよ、と笑顔。
うわ、俺への借金の話を全くしないよ、こいつ。

ここで督促すれば返ってきたとは思う。
いい面も沢山あるんだが、結局はささいな金額で縁を切ると決意してしまった。

>>108
本人借りたこと忘れてるよ、絶対。

つーか、喪前「返ってこなくても許せる金額貸した」と書いている
割に「結局はささいな金額で縁を切った」って矛盾してないか？

全然「返ってこなくても許せる金額」じゃないじゃん。（ｗ

>>108
矛盾って言われれば確かにそうかもしれん。
年に１回の督促じゃ忘れてしまうもんですかね？？？
金自体は惜しくないって感じなんですよ。３万なんですけどね。

俺自身は絶対に忘れないもんなんで信じられないといいますか。
この件以来悪い点がよけい悪く見えるようになってしまったような、俺がけちくさいのかなー。

>>110
わかるぞ。金じゃなくて、気持ちだよな。
「返ってこなくても許せる」のは「ごめん、返せない」という状況の話で
返せるのに返そうとしない＆忘れてるのは違うよな。誠意がない。

>>110
本人の性格もあるんで一概には言えないが、
・貸した方は忘れない
・借りた方は忘れる

まあ、気持ちはわからんでないが、そのような
思いをするのが嫌なら、金は一切貸さないか、
やむをえない状況なら「貸し借りは嫌なんで
この金はやる」と言った方がいい。

でも大事な相手だったら(普通はそうでなくてもだけど)、
借りたものは返すじゃん。
軽く見られてたってのも気になるんじゃないのかな。

「絶対自分は悪くないです」な態度とられたら、いきなり切るな
こりゃコイツ相手に何話しても無駄そうってカンジで。
池沼は放置が一番。関わらぬが吉。

友人のＫ。
俺の家のパソコンに勝手に変なゲームをインストールするなよ！
しかも人がトイレで大してる間にディスプレイに妙な液体ぶっかけでんじゃねぇ・・・
なんで俺がお前の汚い分身共を掃除しなきゃいかんのだ(ﾉД`)

勧誘されたとき

>115
うわあ！そいつ絶対、本屋でエロ本立ち読みしてコイてるタイプだよ。
学校でバラしてハブにするんだ！！

>115
(((((((((((((((ﾟДﾟ;)))))))))))))))))))ﾋｨｨｨｨｨｨ!
気休めだが、キーボードじゃなくてよかったね？

人の家でよく(;´д｀)ﾊｧﾊｧなんて出来るな・・・
ぶっ掛けといてなんてそのまま放置しとくんだか・・・

>>115
それってネタだろ
その変態に関わっているヲﾏｲもヘンタ（ry

きっとその友人は>>115に気があるんだよ。

俺の分身を始末する>115ﾀﾝﾊｱﾊｱ


とか、そんな？

いつもこちらに愛想が良いが、そいつが2chで気に入らない第三者について
こき下ろしているのを見たとき。文章がすさまじくDQNだった。
得意げに「むかついたんで、２ｃｈに書いてやりました！」とか
言ってきたのでなるべく疎遠になるようにしたよ

123に近いかも
2ｃｈでウンチク垂れてる書き込みを得意げに教えてくれて
その文があまりにも電波長文だった為
まぁ凄いね。とだけ言って後は距離を置くことにした。
なにか長文小説みたいなものを投下して神と呼ばれて優越感に浸ってるらしいが
ただひたすらにキショかった。

>>99 >>100
同意。
喧嘩するにもパワー要るわけだから、相手に「不満を話してくればいいのに」
と文句をつけるのは、わがままな言い分だと思う。
はっきり言わないまでも、相手からのサインはあったはず。

>>89
言っても無駄だと思われたような要素は自覚ない？
例えば、自分の性格の悪い所を指摘受けると、必ず逆ねじくらわそうとするとか。
「おまえだって」が口癖とか。

入院中に知り合った子。
同じ病気だったし、年も近かったのですぐ仲良くなった。
退院する時に携帯のアドレスを教え合い、その後一度いっしょに飲みに行った。
飲んでる最中は普通に楽しかったんだけど…
帰り際に層化のパンフ渡されますた(ﾉД`)
笑顔で「勧誘じゃないからね（はぁと）」とか言いながら。
勧誘じゃなくて何なんだろ。

ここんとこ音沙汰なかったのに、
最近電話がかかってくるようになった。
選挙が近いからだと思う…(((((((((((((((ﾟДﾟ;)))))))))))))))))))
この場合、着信拒否がデフォですか？

>>126
俺だったら、着信拒否して自然消滅を狙う。

>>125
>喧嘩するにもパワー要るわけだから、相手に「不満を話してくればいいのに」
>と文句をつけるのは、わがままな言い分だと思う。
>はっきり言わないまでも、相手からのサインはあったはず。

激しく、激しく、激しく同意！！！
以前フェードアウト作戦が効かない相手に、思い切って縁切り宣言した時に
「不満あったら話せばいいのに勝手に我慢して勝手に怒ってんじゃねーよﾊﾞｰｶ」
と返されてしばらくﾓﾆｮってたんだけど、
こっちはサイン出してたし、喧嘩にならない程度にオブラート被せてだけど
不満をそれとなく注意したり態度に出したりしてたんだよ。
なのに勝手に我慢してたとか言われた時はもうどうしようかと。
こういう気がつかない人にうまく不満を表現する方法ってないものかね。
あからさまに表現したら絶対反撃してきそうだし。

>>128
そのまま伝えたよ。
「不満があったとき、ちゃんと○○っていったよ。でも、聞かなかったよな。
それぐらいで怒るなんて理解できないっていうけど、その理解出来なさが問題なんだ」って。

事前に共通の友人には根回しっつか経緯を説明しておいて、
そいつらの前でやった。

>>126

俺にもいるよ、草加の友達。
友達っても、学生時代に部活が同じだっただけで
現在はまったく付き合いないけど。

かかって来るんですわ、この時期ｗ
向こうは向こうで、それなりに遠慮があるんだけど
近年は携帯メールという便利なものがあるから
昔以上に気軽に声をかけやすいのかもね。
先日も「お話したいことがあります」ってタイトルで
着信していたから、間違い無いと思って
『久々の連絡で選挙の話ならやめよう。自分で考えて決めるよ。』
と返信したら、ＯＫ解りましたと返事が来てそれっきりになった。
まあ、昔の関係は壊したくないから使った手だけど
そうでなかったら、やんわり無視するのががいちばん平和かな・・・
無視しても、月曜以降になったら自然消滅するよきっと。

俺が最低限付き合っていけない友人の条件は

１．人の意見に全く耳を傾けない融通の利かない人
２．人の悪口しか話さない人
３．人を支配下において自分天下と勘違いしてる人
４．他力本願

自分友達を選んで生きていこうとしたくないんだけど、
流石に↑全部適合する人は許容できませんわ。関わるだけ災いの元だ。
特に１は自分の生い立ち振り返って反省しろ！「それが性格だから〜〜〜」とか
救いようのないこと言うなよ。どれだけ周りの人間関係悪化させてるのかわかっているのか！

前回の衆院選の時に連絡あって

「お前は政教分離という言葉を知ってるか？くだらん屁理屈つけて
組織票で国会にのさばり、自民に寄生して・・・うだうだ・・・しかも、お前の
やってることは公職選挙法に抵触す・・・うだうだ・・・」

と、小一時間ばかし説教してやったら今回は連絡ありませんですたw

去年の今頃の話。
当時仲の良かった友人と一泊旅行に行った。
それが間違いだった。
「私、一人暮らしをしてるんだから金無いんだよね〜。」
「あんたが誘った旅行なんだから宿代ぐらい出してよ。」
確かに私は実家暮らしのパラサイトだがなんじゃそりゃ。

そんなに金が無いなら初めに言え。

挙句の果てに
「あんたとの旅行で二日間仕事を休んだ。私、日給○○円だから
　二日分の給料払って欲しいな〜」

ぽかーん

私が悪いのか?
それ以来そいつには近寄らないようにしています。

>133
払ったの？

宿代だって払う必要なし。細かい食事代くらいならおごっても
いいかもしれないけど。あげくのはてに給料分まで請求するのは
バカだけど払う奴はもっとバカ。

>131
激しく同意だ。
融通利かない香具師って本当付きあっててウンザリする。
それでいて「自分貫き通してる自分カコイイ！」みたいに思ってると
本気で殺したくなる。

>>133
「あんたとの旅行で二日間仕事を休んだ。私、日給○○円だから
　二日分の給料払って欲しいな〜」

図に乗りすぎ・・・。

色々問題がありすぎて書き切れないんだけど〜…
前々から注意してたんだけど直らず何年も我慢してました。
何度言っても「え〜〜ごめ〜〜ん、そんなつもりじゃあ〜」とか
全然反省の色がなく「○○ちゃんってちょっと神経質じゃ無い？」
とか言われて、さすがにもう我慢の限界です。
みんなが見放してる中で私だけが唯一相手にしてたってのに！

不満を4388文字のメールに込めて送りました。サヨナラメール。
友達一同その経緯を固唾を飲んで見守っています……。ドキドキ。

>>138
事後報告よろしく♪

もう少し詳細書いてくれたら、なおよろし。

結構最近知り合った人なんだけど…。私より二ヶ月先に、あるお稽古場に入っただけなのに、その世界を掌握したような言い方がまず気になっていた。

彼女が「絵が好きで美大に入りたかった」と言うので、「自分も絵が好きで、前はTｼｬﾂの絵を描く仕事をしていた」と私が言うと、
「あ〜、そういう仕事でもいいからしてみたいな〜」と言われた。
人の仕事を…どういういいぐさだ。

二人でいるときに「書類をまとめたいからマック入ろう」と言われて仕方なく入ると、「ごめん私お金無いから」とさっさと席に座ってしまった。
何も買わずにいるわけにはいかないので、仕方なくジュースを買い、席に着いて彼女に話しかけたら、「シッ！」と一言。
私が買ったからあんたいられるんでしょうが…

その他悪気はないけどナチュラルに無礼が続いたので、縁を切ることにします。長文すみません。

結局の所、宿代だけは払いました。
ツインの部屋だったし、まあ、勉強代だと思って。

幾らなんでも日給は払いませんでしたよ。
誘ったのは私でも仕事を休む選択をしたのは自分だろうが!
　と、言えなかった当時の自分…

今、思い出したあの時の彼女の迷言
「私お金は無くても、心は豊かでいたい。」
あんたの心の豊かさは人の金で遊んで「あげる」事だったのかい。

今更ながら彼女の本性が見抜けなかった私がバカでした。

>142
宿代払ったからもっと取れると思ったんじゃないの？
友達じゃないね、そんなやつ。

単なるタカリでしかない。

タカリっつーかスーパー乞食。

>>142　そいつの心が豊かだとは全く思わないけれど、
そこまで恥知らずなら生きていて非常に楽だろうとは
思う。

>>131
これを見てチョンそのものやんと思った俺は正直者です　ｱﾋｬ。

>>126
バイト先が層化だった・・・_|￣|○

高校時代の出来事がトラウマになっています。
３年間、Ａ子とＢ子と私の３人でグループを作っていました。
３年生になってから、Ａ子がＢ子の事を嫌い始め、「Ｂ子は自己中心的だ！」等と言い、無視するようになりました。
（私は中立の立場でした。）
そしてＡ子とＢ子が何とか仲直りしました。
仲直りした後も、Ａ子は私に「Ｂ子はあの性格だと、一生彼氏も出来ない！」等、陰でいろいろ言っていました。
その数日後、Ａ子は今度は私に「お前の全てがムカツク！」と言ってきて、無視するようになりました。
そして今度はＢ子にいろいろと私の悪口を吹き込んでいたのですが、Ａ子が私の事を
「１年生の時の事で、殺してやりたい位に許せない事がある！！」とＢ子に言ったらしく、
怖くなったＢ子が私の所に来て「Ａ子は怖い！！もう２人で無視しよう！！」と言ってきました。
そして一人になったＡ子は翌日、慌てて私に謝ってきました。
私は、Ａ子に「１年の時の事で許せない事って何？」と聞きましたが「もういいよ」とスマイルで言われてしまいました・・・。
その後、Ｂ子の想い人とＡ子が仲が良かったので、Ｂ子は私に「もう絶対にＡ子とは関わらないで
いようね！」と言っていたのに、数日後あっさりと裏切られました。
そして私は、そのままＡ子を避けていた為、ある日Ａ子からビンタされてしまいました。
その日のうちにＡ子から「やってはいけないことをした。ごめんね。」と謝られたのですが、
Ｂ子には「ビンタは計算してやった」と言っていたそうです。
当時の事を思い出すと、今でも足が震えます・・・。
今では、Ａ子ともＢ子とも縁を切っています。
こんな人間とは２度と関わりたくありません。
今でも、Ｂ子は私がビンタされたことを笑い話にして高校の同級生達に言い触らしています。
Ｂ子曰く「Ａ子は私と○○君を取り持ってくれた。一人にすると可愛そうだよ。
あんたには侮辱するためにビンタしたり、いろいろ厳しかったけどねー（笑）」って・・・。

あっそ

ちなみにＡ子が言う、１年のときの事で許せない事と言うのは
私がテレクラ遊びを紹介した事のようです。
実際に会うことは私は殆どしていないのですが、大人の男性と会話できるのが
楽しくてはまっていました。
Ａ子は、私が紹介してからその遊びにはまり、実際に会いまくっていたようです。
しかし相手と肉体関係などはなく、本当に一緒に遊ぶだけの関係だったのですが、その擬似恋愛
っぽい体験が虚しくて嫌だったらしいのです。
でも、そんなに私を許せないのなら一人になっても無視し続ければ良いと思うのですが・・・。
見方がいなくなったら謝ってくるのって、イジメですよね・・・。

>151
なんだみんなＤＱＮじゃん。あんたも含めて。
自分だけはまともと信じてたのかしら。おめでたい頭の持ち主ね。

どっちもどっちのＤＱＮ同士じゃん。

ベタベタつるんでるから、気にいらねえのなんのと、
寄った触ったレベルのいざこざが生じるんだよ。

あ、153は>149=>151へのレスね。

だから子供の話はつまんないんだよな…（；´Д｀）

>>149の話って、私の高校の時の隣クラスだったＤＱＮグループにソックリだなぁ。
そのグループにＯ合さんっていなかった？ｗ

いやまあDQNにはDQNの「友達付き合いのルール」があるんだろう。
一般人の世界にそのルールを持ち込むと悲惨なことになるから気をつけようね。

スマイルにﾜﾛﾀｗ

>>157
いませんよ。
先日あった同窓会では、Ａ子は普通に私に話し掛けてきました。
私は震えていました。

>>149
ま、昔でいえば「おまえらサセ子」だよって感じだな・・・
テスト勉強しろよ。

私もＡ子にビンタしても良いですか？
ちなみに高校時代は、今から１０年前ですが、今でも忘れられません・・・。

３５歳の独身の友達。
とにかく場所をわきまえずに声が大きい。
周りの人から白い目が・・・。
しかも、話は自分の話しばかり。
何度も同じ事を言う。
私「○○のコンサートに行くのは止める」
自分「そーなんだ。どうして？」
私「・・・・」　こっちが何を言っても無言が続く。
しばらくして
相手「○○のコンサートに行くのは止める」
私「さっきも聞いたけどどうして？」
相手「・・・・」　またもや沈黙。
こう言うやりとりが４回繰り返しキレれた！
でも、動揺する事なく、また無言。

たいてい１人でニヤニヤしてるし、人の真似ばかりする。
話がかみ合わない。　とにかく疲れる。
友達止めようと思い、仕事も忙しいしもう友達付き合いが出来ない
と連絡して携帯も変えた。
しばらくすると家の電話にバンバンかけてくる。
居留守を使えば、速達で手紙をバンバン送ってくる。
「いい加減に止めて！」と言っても同じ・・・。
どうすれば切れるのかな？？
長くなりました。

>>163
Kに連絡。
もはやストーカー

直接迷惑こうむったわけじゃないけど、この人やばそうって思ったら
友情壊してもいいと思う？

地方出身の友人が大学でたとき故郷に帰ったんだけど、やっぱつまらないらしく
たまに東京にでてくると異常なはじけ方するの。場末っぽい飲み屋で会った
初対面の人とそのままホテル（ラブ）行ったり。

学生のときは真面目な人だったんだけどねえ。
説得してやめさせるべき？とも思ったけど、子供じゃあるまいしそこまですることかと。

>>162
Σ（ﾟДﾟ；
27〜28歳？

びんたするまえに病院行ってみて。
脳みそ診てくれる所がいいよ。

＞149いいかげんしつこすぎ。
私が見た限りでもこれで三度目だ。

>>165
壊すって、もはや友情なんか持ってないじゃん…

>>165
まずはその友人の写真のうｐと、主な出現場所を（ｒｙ

>>169
へんなもん喰うとハラをこわすぞ

テスト近い勉強しなくちゃとか言いつつメッセで話しかけてきて、
ひたすら愚痴愚痴愚痴愚痴。
（基本的に愚痴りたい時以外は話しかけてこないようだ）
で、事情が好転したら（あるいは気が済んだら）即座に私を放置。
私にどうしろと？

愚痴ること自体は構わないんだ。私もやるから。
でもこんな風に使い捨てみたいにされると、正直もう……
私って心狭いですかね。

>>162
DQN同士、好きにしたらよろし

>>171
メッセンジャー用のテンプレ作って、それで全てを切り返せ。

・うんうん
・あー、そうなんだ
・困ったもんだねー
・うーん、どうなんだろ？

ﾔｼからメッセンジャーが来たら、どれかを選んで返信。
相手もグチりたいだけだから、どんな内容が来ても気付いてないよ、きっと。
相手に使い捨てにされるんだったら、こっちもとことんまで遊んでやれ。

>>173
甘いな

全部「ははは」と返す
これ効果的

池沼のような反応だな。
なんで友達なのさ。

お互いの環境が変わって話が合わなくなってしまった。
相手は企業に就職、自分は家業の手伝い。
相手にしてみれば、自分はすごくラクしているように見えるらしい。
だからといって、イライラをぶつけられても辛い。
どんなに説明をしたところで平行線だなと思ったから
これ以上キツイ言葉をぶつけられる前に離れようと決めました。

>>173
>>174
ありがとう。
素っ気なく返事したり、何気なく叩いてみたりはしてるんだ……。
今度からはもっと徹底してみる。

>>175
なんで友達なのさ、って私への質問でしょうか？
スマソ、今イチ質問の意図が分からん……。

>>177
鈍い女だな
巨デブだろ

>>149
お前の執念深さも相当なものだ。
何回同じ事を書けば気が済むんだ？

>>149は別板で見たことがあるな。
頭の悪い文章とべたついた性格で、いつまでも同じこと書いて、レスくれた人らにも失礼だろうに。
リア工房だと思ってたよ。10年前かよ！

現在28歳かよ！
思い出にできないのかよ！！

10年間ひとつもいいことなかったんだろうな。かわいそうに

18から28の十年でいいことないって
今後一生いいことないってことじゃない？

んなこと言うなよ……

>176
お互いの環境が違って、相手がそれを理解出来ないと
友達続けるのは難しいよね。
例えば社会人が学生に気楽でいいよねとか平気で言うけど
学生には学生の苦労があって辛いように
あなたも家業で苦労してる所もあるのに相手が分かってくれないんだね。
こういう時って辛いよね。
企業に就職できたくらいで家業を手伝う貴方を見下してるっぽいし
距離置いて正解だと思うよ。仕事ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>176
「企業勤めだと、血縁によるトラブルないから楽でいいよね。」
とでも言ってみれば？

って言うか、その会社選んだのそいつだろうに。

>>149
そんなに何年も気になってるのか。
A子は好きにすれば？
＞Ｂ子は私がビンタされたことを笑い話にして高校の同級生達に言い触らして
います。
今度こんな事があったら
「ビンタが随分面白いみたいね。あんたにもやってあげようか？」って
スマイルで言ってあげれば？

あーマジでうざい。○木！！
しかたなく文化祭実行委員になったから文化祭何をやるかで○木と俺が教卓の前に出て
色々決めたりするんだけど、俺は人見知り激しいからタジタジ気味なんだよ。
その○木って奴は今までは良い奴だなぁ。。とか思ってたんだけど、
今日の出来事で完全に印象変わった。
俺が人見知り激しくて中々進行しないから○木が進行していって
俺が黒板に書いたりしてたんだけど段々威張ってきやがった。
○木の奴言葉では発しないけど、「お前がしゃべらねーから、俺が進行して
やってんだぞ！！お前のせいで俺がやってんだよ！！」の雰囲気マンマンで、
威張ってる。俺も黒板に書いてるだけじゃあ申し訳ないなぁって思って○木に
聞いても無視。話してくれも「はいはい」って感じ。
○木にはメールで、いつも進行役してもらってゴメンね！！
って感じのメールを送ったんだけど返信なし。　
○木が威張ってる(怒ってる)理由は票をとろうとしてもクラスの皆が協力しないから。
それで俺にあたってるみたい。今日も普段どおり○木が進行していったんだけど
普通の友達なら俺に何かしら指示してくれるんだけど○木の場合、
俺は完全無視で一人で進んでいく、途中で話しかけても無視。前に立ってるだけの俺は
○木よりかなりつらい。拷問みたいだ・・。
文化祭決めが決まらなくて途中で終わったからイスに戻ろうとしたとき
○木の一言「邪魔だから退いて。」・・・
もうスッゲェショック。
友達も最初から少ないから、それも重なって
激鬱。イスに戻ってから一人で悔しさを我慢してずっと下を向いてました。
文章、熾烈滅裂でごめんなさい。

すいません。リアルの友達には誰にも真実を話していないので心に引っかかって
いたんです。
というかＢ子が笑い話にして言い触らしているので、私は何も言えなかったんです。
ちなみに文章は他板で数回コピペされたようですが、私がしたのではありません。
高校時代の友人とはあまり連絡を取っていないので、忘れかけていたのですが、
最近Ａ子が管理するサイトを発見して、そこで「高校時代の擬似恋愛体験。あれは
私の人生で最悪の出来事だ」と書かれているのを見て、思い出してしまいました・・・。

熾烈滅裂→支離滅裂。

おこさまは歯ぁ磨いて寝な。

>>189
まあそのサイトを晒す、とかしないだけあんたはまともな人間だ

熾烈滅裂にﾜﾛﾀ

しばらくネットから遠ざかろうかと思います・・・。
Ａ子のサイトを思い出すのが嫌だ・・・。
Ａ子とは卒業後の同窓会で数回会っていますが、私に普通に話し掛けてきました。
でもいつキレだすか分からないと思うと、やはり関わりたくありません。

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~ 　テレクラ遊びに引きずり込んでおいて自分は被害者ヅラか…。


>そんなに私を許せないのなら一人になっても無視し続ければ良いと思うのですが・

そのまま自分に返ってくるぞ、その言葉。

Ａ子のビンタは、テレクラ遊びが終わってから２年経った、３年生の終わり頃の出来事ですよ・・・。
その２年間、私にはＢ子の事を陰で言っていたのに・・・、Ｂ子に私の事は特に何も言っていなかったらしい。
私がＡ子にビンタされて、計算してやったと言われても私は文句は言えないということですか・・・。

>195
・・・がうざい。もう書き込むなよ。空気嫁

>149
言えないと思うよ。＜文句
ここでみんなに叩かれてる意味いい加減考えろ。しつこい。
ビンタしかえしたいならすればいい、関わりたくないなら関わらなければいい。アンタ次第。
ただし、それを他人の前でやった場合どちらがイタイと思われるかは自明の理。それを覚悟でどうぞ。
アンタは一体どうしたいんだ。

ごめん、下げ忘れた！

>149
そういうオマイさん、そのビンタのことを延々10年後になってまでグチグチ言ってるだろ。
文句言うならその時にしろってーの。

あとから数レスにも渡って、それもネットでウダウダ言うなら本人に言えよ、このＤＱＮが。

うわっ・・
やっちまった
熾烈滅裂なんて俺、打ち込んでたんだ・・・
あぁ。。。デパス飲んで寝よう。

>>200
ある意味よく状況は分かる＞熾烈滅裂
一晩寝れば○木のことも忘れて頭もすっきりするよ
おやすみ　いい夢を

今まで友達に彼氏の紹介などもしていましたが、それももう辞めようと思います。
後で何かあって、後から私のせいにされたら嫌だから。
これからは、何事も自分で責任を負わない生き方をしたいと思います。
それでは。

>149
今でも充分他人に責任転嫁してんじゃねーか（呆）

ｸﾏｰ？

>>203
実話を話すとまだまだ長くなるので・・・。
他にもいろいろ合ったんです。
これ以上、誰かに話したくなったときは精神科に逝ってきます。
他板の方が、真剣にレスしてくれましたね。
ここの板は最近来たんで、よく分かっていませんでしたすいません。もう来ません・・・。

>>149
なんか真面目に限界そうだな。医師に相談したほうがいいんじゃないか。
でなけりゃせめてメンヘル板だな。

そうだね、辞めた方がいい。
後で何かあって、「私のせいにされた！」と十年以上文句を言われる貴方の友達が可哀想だもの。
さよなら、もう来なくていいよ149。

＞204
マジレス。精神科に行ったほうが良い。10年も粘着してるなんて精神異常の一種。
あと、根本的にスレ違い。調子にのるな。

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ） 。o ０ （……今からでもいいから病院いけよ）

どこまでも「理解されなくてｶﾜｲｿｳな私」を匂わさなきゃ気がすまないらしい。

もうレスしなくていいよ。>>149

つーか記憶力いいよね
私、多分同い年くらいだけど高校生の時の友達とのいざこざなんて
会話どころか、こんないざこざあったなー程度すら思い出せないよｗ

あー、いたね昔。
「高校時代に苛められた復讐」に爆弾作ってた30代後半のﾋｷｰが。
ニュース見て（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝな顔になったけど、こういう人なんだろうなあ…

>204
分かってもらえないのはこの板の住人が悪いんですよね。
あなたは悪くないんですよね。そういう考えで生きてきたんですね。
びょういんいったほうがいいですよ？

そんなに嫌いならその友達と会わなければいいのに・・・。
私も高校時代はいい思い出なかったので同窓会なんて行ってないよ。
Ａ子たちとの共通の友達の中につきあい続けたい友達とか
いるのかもしれないけど、そうでなかったら別に
今でも会ったりする必要がないのでは？
それとも高校時代の友達以外に友達いないとか？
私は結構根にもつタイプなんで、１０年位前にされたこととかも
覚えてはいるけど、疎遠になって数年たったら仕返ししたいとかは
思わなくなったよ。というより会いたくない。
ちなみにわたしも１４９さんと同年代です

10日くらい前のことだってどーでもよくなって
仕返し云々なんて考えないけどなあ。

>>213
私も忘れかけていたのですが、偶然彼女のＨＰを発見してしまって。
うーん、書ききれないけれどＡ子がすごい嘘をついていたのもあったりして・・・。
クラス自体、楽しくなかったのでもう同窓会は行きません。
でもクラスの女子のＢ子以外は「Ａ子にひどいことされたよね」と慰めてくれるけど。
ちなみに現在の状況は
Ａ子＝鬱病気味（ＨＰからの情報）
Ｂ子＝大学卒業後、すぐに結婚（性格は冷たいが、容姿が抜群だった）
私＝こんな性格だが、年末に結婚予定。

そうそう、昔から凄く記憶力が凄く良いと言われます。
コレが、時には仇となり。

149まだいるのかよ
さっさと回線切って（ｒｙ

そろそろ誰か空気嫁置いてきそうなオカン。

「もう来ません」てレス見た気がするのは幻か

あと10年頑張ればチョンにも負けないぞ！がんがれ！w

なんだかＡ子もＢ子も、もう覚えていないような気がするし、一人でカッカしてる
ほうの負けですよね。
前向きに生きます。
おやすみなさい。

大昔の出来事をしつこく覚えてて一人で自己憐憫しつつ、すべての責任は他人に押し付け、
「Ａ子は鬱、でも私は結婚するもんね〜」と見下して己が幸せだと優越感にひたる149が
いるスレはここですか？

多分、色々誇張が混ざってると思うぞ。
いや、本人は真実を語ってるつもりだが、事実を都合良く無意識に曲げることはままある。

最初149だけを読んだ時
「何でここまで叩かれるかなあ？」
と思ってたけど・・・。
叩かれる理由がよく解ったよ。

「記憶力がいいね」＝「執念深いね」

だとｵﾓ。
「よく言われます」なんて得意げにしない方が中吉。

「しばらくネットから遠ざかろうかと思います」と書き込んだのが20:51
「もう来ません」が21:39
そしてようやく去ったのが23:39

スレの流れを戻して、と。

ものすんごくポジティブシンキングなヤツがいる。
そいつの誘いには、もう本当にワザとらしいくらいの理由をつけて何度も何度も
断っている。覚えているだけでも１０回は軽く超えている。
先ほど、また誘いを断ったのだが、それの返事が
「日曜日、忙しいんじゃしょうがないね。じゃあ今週の金曜日に、○○駅でまってまーす」

本当、携帯電話二つに折りそうになった。

元々折れとるがな

１５０度を１８０度、って事だよ

理由なんかつけるな。ハッキリ「お前が嫌い」と断れ

サイトで思い出した。縁切った奴。
縁切る前にサイトを作ったから見に来いと連絡があった。
行ってみたら、ハンドルネームが俺の本名な訳よ。
ちょっとした洒落のつもりかと思って俺も相手の本名をもじったハンドルネームで
掲示板にサイト開設の祝い文を書いたら、奴からメールが来て
「俺の名前を使うな！ヤバいだろバカ！お前の書き込みは削除させてもらう！！」
とか書いてあって。
「ハ？最初に俺の名前使ったのお前じゃん」と返信したら
「俺は特別だ。」
と返信が来た。いやーこいつとは色々あったがこの返信は忘れられない。

「ちょっとした洒落のつもりかと思って」という解釈もどうかと思う。
起こるべくして起こったトラブルじゃないのかね。

最初に向こうがこっちの本名出したんだから、
どういう解釈だろうと向こうが悪いんじゃないか？

俺なら全然関係ない所（ネット外）で個人情報晒すけどな。
層化の署名とか展示会のアンケートとか。

>232
それ既に>230は相手にやられていそうな悪寒

>>149ってもしかして、高校卒業以来学校にも仕事にも就いてない？家事手伝い？
得てして無職って、精神が学校卒業した地点から全く成長してないんだよね。
高校時代の揉め事の愚痴を、まるで数日前の事のように語る記憶力には恐れ入る。
（というか、卒業以来脳みそに何も入れてないから憶えてるんだろうけど）
まあジムに行ってサンドバッグ代りに不特定多数にボコボコ殴ってもらえば、Ａ子の
ビンタなんか忘れちゃうんじゃないの？

相手への文句を書いてメールした私ですが、
真正DQNな返事が来て大爆笑をしてしまいました。
書いた文句に対してはまるで理解せず返信では触れないで
それらを書いた語尾や、捨て台詞ように残した最後の言葉
などの言い方について「そこまで言われることしてない！」
「人の事言えるほどあんたは完璧なの！？」が６割。

（↓こういうことするのがイヤって文句に対して…）
「○○ちゃんだってやってるじゃん！」（小学生かよ！）(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
「あんたのほうこそ１人になるのが怖いんでしょ！」(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
「要はあんたは私がうらやましくて目障りなのよ」(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
埋められない溝は深まるばかり……。
相手からのメールは同じ言葉を繰り返して1539文字ﾃﾞｽﾀ。

>>235
乙。もうどうしようもないね。皆に見放されるだけのことはある。

>>235
ある意味、いいメールが返ってきたんじゃない？
「ね、性格が合わないから友達止めようよ。あなたもこんな私と
付き合ってても面白くないでしょ？」で切れるんじゃないか？

あまり気分は良くないけどな。

>230,231
うわ、現在進行形で同じ事やられてるんですが・・・
私もちょっとした洒落かと思って放置してるんですが、
どう解釈したらいいんですかね？
この人ちょっと気持ち悪くて、私の名前を使ってるばかりか
私の好きなものを真似したり、見え透いた嘘ついて見栄はったり自分を正当化したり
究極は好きなアニメキャラが出来ると、そのアニメキャラと性格が同化するんです。
今「腹黒くて頭がいいキャラが好き〜」とかのたまって、腹黒秀才ぶってます。
腹黒いんだろうけど、頭はあまり良くないから痛々しくて・・・
仲良くなったばかりの頃はこんな人じゃなかったのに。
さよならのきっかけが欲しい今日この頃です。

>>235
お疲れ様でした。もう電話番号消していただいて結構ですよ。（アンケート終了風に読んでｸﾚ）

>>234
Ａ子にビンタされたことよりも、嘘をつかれたことが嫌なんです。
ビンタだけなら遠の昔に忘れていると思います。
Ａ子は、私とＢ子に言っていることが全く違うんです。
私にはビンタした日、泣きながら謝ってきたくせに、数日後Ｂ子には「あのビンタはわざわざ計算
してやった。私にはＢ子が本当の親友。だから私の味方になって、傍にいて。」と言っていたそうな。
ビンタの前日、私にＡ子は「Ｂ子はあの性格で一生彼氏なんかできないだろう。変わり者だ。」と言っていたのに。
こんな神経の太い女はもう出会う事はないと思います。

私は高校卒業後は、大学卒業→公務員をしております。
無職の経験はありません。
申し訳ありませんが、また書き込んでしまうので疑問詞のついたことは書かないで下さい。
失礼をお許し下さい。

すいません。240=149

>240
スルーも出来ないのか？ああ疑問符はダメなんだったな。
みんな、この低脳の粘着女にもう質問しないがいいぞ。また戻ってくるから。

>240=>149
ま　だ　病　院　い　っ　て　な　か　っ　た　の　か　？

はた迷惑だから逝け。ここでこれだけ叩かれてなお出てきて
「疑問符のついたことは書かないで」だあ？？
自分が構われたいから出てくんだろーが。
149って、つかえねえ役場のおばちゃんに見えてきた。

旦那予定の人は、貴方のどこをお好きなんでしょうかね？

＞旦那予定の人は、貴方のどこをお好きなんでしょうかね？
疑問符を使ったらまた…

くーる　きっと　くるー


大事な親友だったのに「友達やめた状態」になっている人が居ます。
理由はホンモノの躁鬱っぽだから。
なんとか頑張って付き合おうとしたんだけど、共倒れどころか
私だけ倒れそうになり、他の親友や親から彼女との交際を禁止されています。

すごく会いたいし力になりたいけど、会話は成立しないし、彼女の家族も
知っているけど彼らも会話が成立しないし。
会話が成立しなければ何もしてやれることなんてないんだわね。

呼び出しの呪文というのがあるんだ……

上手くまとめられないので長文で吐き出します。ウザイ人はスルーして下さい。

最近、友人と縁を切りました。
彼女は私のやることなすこといちいち親切ぶって口を出す人でした。
なにか大事なことならともかく趣味好みの問題に。
例えば、服の趣味が変わって今まで着ていたきれいめのかっちりした服でなく
カジュアルで頑張り過ぎない可愛い系の服を着だしたときに
「何でそんなﾁｭﾌﾟみたいな格好するの？！」
（ちなみに彼女は「主婦」という意味で「ﾁｭﾌﾟ」という言葉を使います）
「楽だし可愛いし、通勤のときにわざわざ高い服着たくないじゃない」と返したら
「通勤の時だって可愛い服を着てたら幸せになれるでしょ？違う？！第一そんな格好だと
老けて見えるし、いい年なんだからもっと若く見える服着なきゃ」
そんな彼女の服は常にゴスロリでした。

こういう小さなことが積み重なってストレスを感じ始めたとき、彼女からブログを
始めたとアドレスを教えられました。
最初の数日は何事もなく普通に見ていましたが、ある日
「ペットを家族なんていうのは基地外。畜生が家族ならそいつも畜生並み」
と書かれていました（ぼかしてますが大意はこのようなものです）。
私は動物が大好きで、長く飼っている猫を溺愛しています。彼女もそれはよく知っています。
それなのに私が見るとわかっている場でそんなことを書いた彼女の無神経さに呆れてもう
付き合いたくないとメールを出しました。
メールのしばらくあとに更新されたブログには「今日の日記が原因絶縁されちゃった。
別に彼女のこと書いたわけじゃないのに。自分の価値観持ってる人だから人の価値観も
認められると思ったのにな。あ、私は人の価値観に口出さないから」と書いてありました。

今まで散々人の価値観を否定するような言い草をしておいてこの言い分に心底腹が立ち、改めて
縁を切ってよかったと思っています。

>247
リアルで「ﾁｭﾌﾟ」って使う人いるんだ。

>247
ほら、よくいるじゃない。
さんざん人をバカにした発言しておいて、いざ相手が怒ったら
「はあ？冗談なのになに本気にしてんの？（ﾌﾟ」とかいう頭のかわいそうな人。
あなたの元友人もその手の人だったんだよ。
運が悪かったと思ってｽﾙｰ推奨。
ﾊﾞｶの相手より楽しいことは世の中にいっぱいあるしね。

付き合って嫌な友達なんか、じゃんじゃん切っちゃったほうがいいよ
一緒にいて毎回毎回嫌な思いさせられるなんて、友達じゃない

＞「ペットを家族なんていうのは基地外。畜生が家族ならそいつも畜生並み」

これでボカしてんのかいｗ
原文が非常に気になるじゃないか

犬猫に、どこかしら線引きをして人とは区別して飼う
ってことには否定しないけどね。

犬猫がやらかした粗相を、「ウチの○○ちゃんがそん
なことするはずありません！ウチの○○ちゃんは人の
子どもより賢いんだから！」なんつーｱﾌｫ飼い主もいるから。

とはいえ、そのHP作っているﾔｼは言い過ぎ。

おまえら！なんでゴスロリには触れないんですか？
正直俺は常にゴスロリってのが一番痛いポイントだと思ったが

>>253
スゴロリやスリゴロでなけりゃ、どうでもいいけど
ブログ解放同盟は痛いね

>>247
切って正解。

昔就活してたときに（まだ決まってない人のほうが多かった）早く決まった元友人に
「就職決まってない人ってバカだよね。決まってない人を見下すのって最高に楽しい」
と言われて（1対1で話してたときに）速攻切った。
「別に○○（私）のことを言ったわけじゃない」なんて言われたけど
自分*だけ*じゃなかったとしても見下してる対象の1人であることに変わりはないし。

>>235=138

「友達一同その経緯を固唾を飲んで」っつーくだりの時点で薄々感じてはいたが
235を読んで、どっちもどっちだなと思った。
最初っから「付き合ってやってる」と見下していた相手に引導を渡すことで
自分の優位を噛み締めている。
それが自分の唯一のアイデンティティだと思うと空しくならんか？

覚えている人少ないかもしれないですが…。
僕の友達、「H」についてまた話したいと思います。

｢俺、実は米軍基地の日本人に知り合いがいて、
B-29に乗せてもらったことがあるんだぜ！
旋回とかして、マジ落ちそうで怖かったぜ！」

…ハァ？(Д゜;
ってか、なんで高校生のお前がそんな知り合いいるんだ？
しかも、何で基地に入れるんだ？そんなに偉い人と知り合いなのか？

｢俺の知り合いにさぁ、大学を創立した奴がいるんだ。
だから受験に失敗しても、その人に話しに行けばその大学に入れてもらえるんだ。」

…もうやめようよ。H君。…だからなんで高校生のお前がそんな知り合い…。
彼とゲームの話しをすると、彼はいつももの凄く強いデータを持っている。
が、いつも消えている・・・・。

Ｂ−２９って現役で空飛んでるのか?

>>257
B-２９・・・・・
まだ動くのか？
米軍基地よりもアメリカの博物館に知り合いがいるならわかるけどさ。

それにさ、現在生きている人が創立した大学なんて・・・
名前かけば誰でも入れるんじゃないの？

って感じだね。
っていうか高校生になってもゲームのデータが話題になるくらいだから
類友かな。

B-29は展示会に展示されているぐらいですからね…。
正直、あるとは思えないすけど…。

>>257

> 彼とゲームの話しをすると、彼はいつももの凄く強いデータを持っている。
> が、いつも消えている・・・・。

PARで改造ｳﾏｰ（‘ε ’）

>>257
つーか、そいつの話「僕のお父さんはパイロット」と同レベルの
話じゃないか？
具体的に詰められると、絶対に証拠が出せないって言う。
B29なんぞ、大型の爆撃機だろうからそんなに急速な旋回なんぞ
できるわけないし、それに米軍基地の日本人なんて、単に米軍内
で働いているパートの人間が大半だぞ。
当然、パートレベルにそんな権限はない。

適当にスルーするか、お前も思い切りウソでもついてろ。
「俺、宇宙人の知り合いがいて、こないだUFOに（ｒｙ」

東北のFランク大学に行ったツレ２人が
初めての夏休みでこっち（名古屋）に帰ってきた。
態度が凄くデカクなってて　大学生になってヤンキーデビューしたのを見た時。
４ヶ月の間に人間って変わるものなんですね、、、
負のパワーが凄かった、、、

>>262
そんなの読んでるみんながわかってることだと思うよ

大学にもなってヤンキーデビューってｗ

>>254
遅レスだがブログって何？
濁酒の仲間か？

>266
平たく言うとメモライズみたいなウェブに記録が残る書き物のことを
weblog、縮めてブログというらしい。

http://blog.livedoor.com/blog.html
↑ここに詳しめに書いてある。

趣味が改造車に乗る事とパチンコだけっていう奴
又、仕事以外はパチンコしてるような奴とか、、、

>>268
愛知県だとた〜くさんいますよ！　スノボと車とパチンコ（パチスロ）の話ばっかり。

栃木も似たようなモンだ。
下手に東京に近いから、買い物に出かけては自慢するが
どうにも中途半端で痛々しい格好になってる。
カラオケ、パチンコ(パチスロ)、郊外ファミレスとショッピングセンター話ばっか。

>>270
群馬もおんなじ。まぁ隣りだしね。

あと競馬、競艇ね。
愛知県ですが、T社、D社、A社の従業員はそんな話ばっかです。

歯がガタガタでヤニでまっ茶色の美容師が
「明日は朝開店前から並んでオトコとパチンコ♪」
「車はヤッパ○○(なんだか知らないがワイドボディのセダン、
もちろん改造)っすよね〜！！」
と話しかけてきたが返答に困った。
まず友達になることはない人種だ。

静岡も似たようなものだよ。
つか東京でも結構いるよ。

まぁ、そんな奴等は周りの環境次第でどこにでも居るだろ

自営業のツレ（鉄工業）が、作文だけで入れた大学を出て
すぐ社長として親父の跡を継ぎ結婚し、親に家も建ててもらい
会うと「今日は一億の金動かしてきた」だの「新築のお披露目するから来いさ」
って言ってきた時。

なんでやめちゃうの？
ひがんでるんか？

>>276
ドカ系・工業系自営業って最強だよね〜
気取らなくていいし

でもそゆとこの娘さんが「自分はお嬢様」って振舞ってて、
ほんまもんお嬢様に会った時に慌てる様を見てると
気の毒になる…中途半端なプライド…

友達を継続することを努力できずに切れてしまったというか、友達をやめられてしまった話。
会社でのできごと。
私には、一緒にランチする程度の2人の同期がいた（H美、Y子とします）。当時はその程度でも友達と思っていた。。。

ある日、同期の男の子の結婚式の2次会に私たちは参加した。
私はデジカメを持参していたので、みんなの楽しそうな姿を撮った。
数日後、私は画像を1枚のCD-ROMに入れて、参加した同期の一人にその
CD-ROMを参加していたみんなに回してくれと頼んだ。
それがいけなかった（らしい）。

その日の午後いきなり、H美とY子が言い寄ってきた。
「何で私たちに最初に見せてくれなかったの！？ひどくない！！！？？？？」
「私たち一緒にお昼ごはん食べてるじゃん？なのにどうして。。。。」
はじめは、まったく理解できなかったのだが、言い分を聞いていると
どうやら、H美とY子は自分たちが可愛く写っていないものは抜いてもらおうとしていたらしい。
主役は、H美とY子ではないし、2人が写っている写真には、ほかの同期たちも写っている。
こんなことで責められたのは、小学生以来だったので私はビビッてしまい、
必死に謝り、速攻そのCD-ROMを回収し、2人の写っている全ての写真を抜いて焼きなおした。
結果、公開することのできる写真は5枚程度になってしまったが。
なんとか許してもらうことができ、また平穏なランチタイムが続くと思っていたのだが、
ランチ中、まったく会話をしてもらえなくなってしまった。
更衣室ですれ違っても「お疲れ様」の挨拶にも応えててもらえない。

で、今現在私は一人でお弁当を食べているわけだが、
そんなに怒られるようなことだったのだろうかといまだに謎。
でも、そんなことで嫌われてしまったことにすごく後悔。

長文ｽﾏｿ

そんな奴らとランチを一緒に食べるより、
一人の方がどれだけいいか。

まよえる>>279に言葉を贈ろう
「おめでとう」

それほど一人が嫌？
他の同期も写ってる画像を、そいつらの我侭に合わせて抜くのはなぁ…
だったら配らなくていいよ、と思われてるんじゃないかね、他の人には。
傍から見たら、そいつらと同類だわな。

そんなわけわからんことのたわるような奴なら切れて全く問題無いかと。
てか、可愛く写ってない物を抜いてたったの5枚になるってどういうこった。
どれだけカメラに入ってきてるんだよ。
それに可愛く写ってないのを抜いて5枚になるって事は余程可愛くない奴等な（ｒｙ

可愛くない奴ほど必死に写真を検閲する

>>282
同意。
私が他の同僚なら誰ともかかわりたくない。
常識ない変な３人の内輪もめに見えてると思う。

>282
ホント、一人で食べてるほうが気持ち的にも楽です。
どうして早くこうしなかったんだろうと思うくらい。
ただ、そんなことで他人を拒絶してしまうH美とY子が心配です。
>>傍から見たら、そいつらと同類だわな。
その通りでございます。その頃は、仕事が行き詰っていたのもあって、
精神的に弱くなっていました。今の私だったら言い返してさらに泥沼に（ｗ。

>286
H美とY子は心配いらん。周りの誰にも理解されなくても平気な人種だ。
自分が一番正しい、といつまでも思い続けるだろうから。
それより自分の心配しとけ。
二次会のROMを回収するとき、誰にも何も言われなかったのか？
だったら他の人からは既に見限られてるという可能性大だよ。
せっかく二人と縁切れたんだから、これから頑張れ。な。

ひろみとやすこ？

当方大学生でつ

自分でも最悪なヤツだと思うが、容姿で友達を選んでしまう・・・
普通位のヤツなら普通に接するが、それ未満のやつにはよってくんなとか思ってしまう
あとそういうやつほど『友達』って言葉を口にするから嫌・・・
あるやつはイケメングループにむりやり入ろうとしてたヤツが締め出されて俺らのグループに流れてきた
なんか嫌だ
あるやつはやたら最近絡んでくる
『高校時代は友達つくる暇なかったから・・・』
そんな勉強しなけりゃ入れない大学じゃないのに・・・
『友達やからええやん』とかいってくる
なんかいかにも今まで友達いなかったっぽい発言で嫌
なんか公衆の面前で言われたら恥ずかしくなってくる

こんな友達選び最悪ですよね？

その話どっかで見たような気がする>>289

>>289そんなの女の子だけかと思ってた

>287
どうもありが�d。
回収した時には、渡した同期もまだ見ていなかったから、穏便にすみました。
ただ、その後2人がどれだけひどい目にあったのかを自分たちを正当化して
男の子たちに言いふらしたらしく、最近男どもの態度もおかしい。
でも、別に大丈夫です。
>288
ひとみとゆうこ。

>>279
なんつーか、H美とY子が因縁つけてきたから友達やめるってなら
もっともな話だと思うけど

>こんなことで責められたのは、小学生以来だったので
これって具体的にどうゆう事？

>速攻そのCD-ROMを回収し、2人の写っている全ての写真を抜いて焼きなおした
つーことは
>H美とY子は自分たちが可愛く写っていないものは抜いてもらおうとしていたらしい
可愛く写ってる写真は１枚も無かったという事ですか？

>結果、公開することのできる写真は5枚程度になってしまった
５枚しか写真の入ってないＣＤ−ＲＯＭ渡されたあなたの会社の人たちは
「たった５枚かよ！？」っと、さぞびっくりしたことでしょう。

>私には、一緒にランチする程度の2人の同期がいた（H美、Y子とします）。
>当時はその程度でも友達と思っていた。。。
>友達を継続することを努力できずに切れてしまった
あなたには
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1084632859/
とか
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1088066711/
のスレにいかれることをお勧めします。

>>256
そう思うなら256が友達になってあげたら？
アイツも「何様のつもりなの？！」と騒いでいたが
最初から私だってこうだったわけじゃない。
ア　イ　ツ　が　そ　う　さ　せ　た　の。

自分も279にちょっとなんかひっかかるんだよね・・・
社会人で本当にそんな事くらいで縁切る人いるのかな。
なんか積もり積もってたものにその一件で火がついちゃったんじゃないの？
友達を継続する事を努力できずにってあるから、
Ｈ美とＹ子も前から何か違和感を感じてたんじゃないかなと思った。

>>290
いや、最近の俺。

291のレスからするとやっぱ女みたくねちっこくみえるんやろな

>279
実は「自分達が可愛く写ってない写真だけを抜いて」と頼んだら
そいつらが写ってる写真を全部抜いたので相手が怒ってるのでは
ないか？
本人達が可愛いと思ってる写真も全部ばっさりやってしまったら
「全部不細工だって言いたいのか？」と怒られても仕方がない
気がする。

全部不細工なんだろうけどさ。

？？279がなんでそんなに叩かれるのか分からん。
ＨとＹの2人は他の人が写ってるのも多数あるにもかかわらず、自分たちの写りのイイ写真だけを配らせたてことでしょう？
そんなずうずうしいこと言っといて、さも自分達が精神的苦痛でも受けたかのように言うﾔｼなんてキモイよ。

神経スレかもしくはずうずうしいスレの方が良かったかもね。

　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　 （　´∀｀）　＼ 　　　
　‐=≡t─‐/ヽ、＿つ)　__s)
‐=≡(ニニ(　　) ／＼＼-.＼ 　
　‐=≡(　(ニ:(／　　|　（O）T
　‐=≡ヽ、__,ノ￣￣ヽ、＿,ノ

　

オイこそが ３００げとー

ただ
職場で配る写真なんて
普段素顔知られてるんだから
今更移りがいいのを選んだところで効果が知れてる気もするが

>>298
どっちもどっちだから。
切られなければ何事もなかったように付き合ってそうなのに
自分が切られたから２人の言動がどうこう言ってるだけにしか見えない。
人の結婚式の２次会で他の人も写ってる写真なのに
言いなりになって５枚しか出さない時点で同類。
２人の言動がおかしくて自分から切ったという話だったら
叩く人もいなかったんじゃない？

(；´Д｀)

俺も馬鹿にしてたツレが家業継いで社長になって
大豪邸住んでるの見た時なんか力抜けた、、、、
アクセク働くのが嫌になった、、、
親が基盤作ってくれてるのって凄くいいよなぁ、、、
経済状況が違いすぎるので友達辞めました。自分が惨めになるだけですから。
ソイツの実家もソイツの家もセコム入ってました、、、(T_T)

何をするにも根気のない友達。
高校を行くのがだるいからと中退し、キャバ嬢になったものの、
それを彼氏に反対され辞めてから、面倒くさがりっぷりが急加速。
「エステで働きたいから、早く専門学校へ行く為のお金貯めなきゃ」
と言ってたのに、一年の間でバイト五回も変えて、全然続いてない。
辞める理由は、些細なことばかりだし、働いてる間も無断欠勤しまくり。
「働いててつまらないから苦痛なんだよね、どのバイトも。水商売に戻りたいな〜」
ってあんた・・・
若いから解らないのかもしれないけど、考えの甘さに腹が立つ。

279です。
みなさんの様々な意見と2CHに、本当に感謝です。

みなさんのおかげで、なかなか理解できずにいた、2人の気持ちが
少しながら理解できた気がします。
今回の出来事や、みなさんの意見を教訓に、
これからは気を付けて逝きます。

自己満足ないきごみなのでsage。

>>304
「馬鹿にしていた」連れが実は喪前よかレベル高くてｶﾞｸーﾘってか。
ざまあみろ
地面はいずる人生送ってください。一生。

>>276
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1089440604/907

>>308
さらに、>>276=>>304だね。
そんなに何回も書き込まなくても・・・。

学校で何人かでしゃべっている時、ゲームの話題になった。
一人が「プレステ持ってるけど壊しちゃった」といったので「何で？」と聞いたら、
「上官の指示に従って進めるシミュレーションやってたんだけど、指示通りやっても
全然うまくいかないの。そのうち上官が『なんでちゃんとやらないんだ』って怒り出し
たからムカついて、本体ガンガン叩いてるうちに画面がおかしくなって壊れちゃった。
でもむかつくから修理しないんだ」と笑顔で言っていた。
以来、この人を怒らせたら突然切れて暴れ出すんじゃ・・・と怖くて距離を置いている。

>>310
「てめぇジダ○ぬっころすぞ！」と隣人が吠えてたな。多分サッカーゲームをしてたんだろう。

あまりにいらいらするとコントローラ投げたりリモコン投げたり枕殴ったりすることはある。
何か投げる時は壊れないようにベッドの上に投げつけてるけどな。
ゲーセンで筐体叩く奴とか時々いるけどそんなノリじゃないの？心配ないと思われ。

>311
怒ってても冷静さを失ってないからいいじゃん。
でも310の友達はぶっこわしたんだろ？
俺、目の前でそれやられたことがあった。
やっぱり310のように引いた。

>311
ごめん、ゲーセンで切れてゲーム叩く香具師にも引く。
（むしろ店のゲーム叩くほうがＤＱＮじゃ・・・）
つーか「ゲームに切れて現実のものに当り散らす」という事事体ついていけない。

参考までにどうぞ。
レトロゲーム板：ファミコン本体に暴行！
http://ton.2ch.net/retro/kako/983/983798686.html

漏れの友達で、しょっちゅうハングアップするPCを
「あまりに言うこと聞かないから、フォーマットしてやった」って
言うﾔｼはいたけどな。

それはべつにいいんじゃないのｗ

それは別にいいなｗ

友達の話ですが
金がないというのでランチおごったら
「うわ、これまっず〜い。残しちゃおっと♪どーせおごりだし〜」
同じく金欠でノートを買えないというので、
５冊セットで買っていたノートを１冊あげたら
「うわ、だっさこのノート！でもくれるっていうんだから貰ってあげるね♪」
旅行に行ったのでお土産を買ってきたら（普通のまんじゅう）
「うわ、何これ、こんなもの食べる人いんの？でも話のネタに食べてあげるね♪」

金がないが口癖の如く、毎日の話題が金がない事の愚痴か貧乏自慢。
そんな彼女がある日、「このバンドに今はまってるんだ〜♪」
といいながらＣＤアルバム（新品）、ＤＶＤを６枚一気に買ってきて
興味ないのに見せびらかしてきました。
そのバンドの事を讃えまくった挙句、
私が好きなバンドの事はさんざんにけなされました。
お土産はこちらがあげるばかりで、彼女から貰った事は一度もないです。
旅行の自慢話は聞きます。

他にも無礼侮言が続いたので頭にきて縁切って無視してたら、先日
「ふざけんな、お前なんかいなくてもこっちは生きていけんだよ！」
と捨てゼリフをわざわざ吐きに来てくれました。
かと思うと、何事も無かったかのように普通に話しかけてきたりします。
つきまとわないでって何度言えば分かるんだろう。

>>318
それ、友達じゃないから。単なるクラスメイトとかそういうのでしょ？
気にするだけ人生の無駄遣い。放置推奨。

>>318
古事記は無視ですよ無視

>>318
「お前がいない方がこっちは生き易いんだよ！」といってやれ

共通の友だちとあった時、
友だち「Mちゃん、彼氏と旅行行ってるんだって」
私「えー?　会社の人たちと旅行じゃないの?」
友だち「ううん、彼氏と旅行って言ってた」
私「あーそーなんだー。会社の人たちとかと思った」
という会話をした。
私はMから旅行に行くとだけ聞いており、よく会社の仲のよい人たちで旅行に行くのでそうかと思っていた。

後日Mからメールがきて、
「私のことが知りたいなら私に聞け。友だちにネホリハホリ聞くな」
と書いてあった。

私はMを親友だと思っていたが、そんなふうに思っていたのかと思い、激しい怒りと悲しみに襲われた。
密かに友だちやめた。

>322
もう友達辞めたて言ってることだし、いいかと思ったけど
Mは共通の友達に何か吹き込まれただけなんでは？
まあ、自分より共通の友達を信じたのが許せないというならそれまでだけど。

１回の誤解を解こうともしないでいきなり縁切りか。たいした親友だなw

>Mは共通の友達に何か吹き込まれただけなんでは？
う〜ん、それは考えなかったな〜。
今度聞いてみようかな。
でもだいぶ前だから覚えてるかな〜。

>324
そのメールに対して、事実を返信した。
そしたら謝りのメールがきたけど、そのいいわけが「こいつこんなふうに思ってたのか」と思ってすごくイヤだった。

つか、聞いたのは322でなく、友達の方だと思う。

>>326
> つか、聞いたのは322でなく、友達の方だと思う。

?

>>325
その謝りメールの内容ｷﾎﾞﾝ

>>325だいたい　Mさんてば、そんな怒りのメール出す前に325さんに何一つ
確認とらなかったんでしょ？親友と言えるのか？今回仲直りしても
同じ事はいつか起りそうな予感がします。

>>322
>>329
相手の事ばかり責めているようだけど…322さんも、どうなんだろ？
Mさんから旅行に行くと聞いたあと「会社の子といくんだ」と
思い込んでた点、その場で「へえ〜会社の子と行くの？」とか
聞かない点、もしそうしていたらMさんだって案外サラっと
「ううん、彼氏と行くのー」「へーそうなんだー」で済んだ事だった
かもしれないね。

普段からそういう「心の中で思ってて口に出さないところ」が
あるんじゃないのかな？

共通の友達は「彼氏と旅行に行く」という事がMさんとその子との
秘密なのだとしたら、勝手に秘密をボロボロ話す信用のない子ということで
Mさんにすでにきられてる可能性もあるよね、友達は大丈夫？
そんな子は相手にも３２２さんの事をアレコレ話してるよ。きっと。

共通の友達はMさんに旅行の話を聞いたときに「へー誰とー？」と質問したのだろう。
それで何気なく会話に出しただけという気がするな。

なんか、どうでもいいよ。

>328
けっこう前のことなのでｳﾙだけど、
決めつけたことを謝った後に、「彼氏と旅行」と私に言わなかったのは
私に彼氏がいなかった（当時）からとかなんとか。
それで私が、本人が話さないので共通の友だちにネホリハホリ聞いたっちゅーわけか。
思い出してきたらまたハラ立ってきた。

>329
そうなんだよね。
それにメールの文章が、
「Cちゃん（前述の共通の友だち）に聞かないで、私に聞けばいいのに」
じゃなくて、
「私のことをCちゃんにネホリハホリ聞くのはやめてください。聞きたいことがあれば私に直接聞いてください」
ってカンジだった。

>友達は大丈夫？
いまだに付き合いあり。

>330
>331
そうかもしれない。
でもそれでなんで「ネホリハホリ」になるのかな?

「る」じゃなくて、「ろ」な。うろおぼえ

ああ、やっぱりな。こういう展開に鳴るんじゃないかと思った。
ｳｻﾞそうな書き込みだったからな。

とりあえずしょうがないから言っておく。
>325
全ﾚｽすんじゃねえよ

1レスで纏めて書けない奴が嫌われる理由を何となくわかった気がした。 鬱陶しいな。

>>336
まあいいじゃん、325がもしかしたら、誰かが書いた困った子かもしれないし
そうじゃないかもしれないけど、誰しも無意識の加害者になる可能性があるんだから
ハッキリしたほうがいいんじゃない？

>>325
共通の友達が「あの子がネホリハホリ聞いてきたよ〜」と言ったに
きまっとろう。悪い事はいわん共通の友達とも付き合いやめれ

>336
すまん、返事しなきゃと思って。

>325
そうかもしれない。
考えてみる。

>>339　だからさ、そういうところがウザイんだってば。

325(333)の書き込み読んだけど、
>決めつけたことを謝った後に、「彼氏と旅行」と私に言わなかったのは
>私に彼氏がいなかった（当時）からとかなんとか。
これってＭが325に気を使ってくれてたって事でしょ？なんで怒るの？

それにしても彼氏との旅行の事を根掘り葉掘り聞かれたくなかったって事は、
Ｍは325の事を親友と思ってなかったんじゃないかな。
親友にだったら彼氏と旅行みたいな重要イベントがあったら
話すと思うんだけど。

>341
私なら、何でそんなことに気を使われなきゃいかんのだ、と思うけどね。
彼氏とかがいないなんて信じられないって感覚の人なのかな？
ちなみに、彼氏と旅行が重要イベントだとも思えないから、
聞かれたら答える程度だと思う。

私なら、わけのわからないことに気を使うMは、
馬鹿にされてるみたいで嫌だけど、そういう人だったんだな、と思うだけだけど、
むしろ切りたいのは共通の友達だなぁ。
どういう風にしゃべったんだかわかりゃしないし、
根掘り葉掘りってレベルじゃないだろ。

　　　　　　　　　　　　-＝　∧＿∧
　　　　　　　　　　-＝≡　（　´∀｀）
　　　　　　　　　　　　-＝（　つ┯つ
　　　　　　　　　　 -＝≡/　 / //
　　　　　　　　　 -＝≡（_＿）/ ）
　　　　　　　　　　 -＝ (◎)￣））

>323だが、Cが「>322、私にMの旅行のこといろいろ訊いてくるの〜。
しつこかったから彼氏と行ったって喋っちゃった」
とか吹き込んでるんでは、という意味で書いたんだけど…
>333読んでどうしてそういう考え方になるのかが不思議。
Mがネホリハホリ訊いたと言ったことに怒ってるようだが、
Mにしてみれば彼氏のいない>322に気を遣って言わなかったことを、
自分に直接ではなく共通の友達に尋ねたことが嫌なわけだろ。
実際は、それもCからの情報に過ぎないわけだが。

どっちにしろ、Mと>322は合わなかったんだろうなということは分かった。

お願いだ。
「根掘り葉掘り」と書いてくれ。

ヤツらを探し出すために………
『根堀り葉掘り聞き回る』の…『根掘り葉掘り』…ってよォ〜〜。
『根を掘る』ってのはわかる…。
スゲーよくわかる。根っこは土の中に埋まっとるからな…。
だが『葉堀り』って部分はどういう事だああ〜〜っ！？
葉っぱが掘れるかっつーのよーーーッ！
ナメやがってこの言葉ァ超イラつくぜぇ〜〜ッ！！
葉っぱ掘ったら裏側へ破れちまうじゃあねーか！
掘れるもんなら掘ってみやがれってんだ！
チクショーッ。どういう事だ！
どういう事だよッ！クソッ！
葉掘りってどういう事だッ！
ナメやがって、クソッ！クソッ！

ｾｯｸﾙﾋﾟｽﾄﾙｽﾞ！

ｾｸｼｰﾀﾞｲﾅﾏｲﾂ！

気になる…カタカナで書くと新しいお笑いコンビ名みたいだもんな
「どうもこんばんわー！ネホリハホリでーーーす！」オギヤハギみたいな…

>>349
おぎやはぎはひらがなだが

ねほりﾁｬﾝとはほり君

｢ネホリでーす｣ ｢ハホリでーす｣ ｢ネホリハホリですけど何か？｣

ネホリーナハホリーナってPUFFYだっけ？

>>315
遅レスだが俺の友達を思い出した。
遊びに行ってゲームしてたら、猫（２才）がかまってほしそうに俺のほうにしつこくニャーニャー。
「やかましいから黙らせてやる！」と友達は奥へ。

二分後には猫は哺乳瓶（？）で静かにミルクを飲んでいた（ ´∀｀）

>>354
友達辞めるなよヽ(`Д´)ノ

本物の哺乳ﾋﾞﾝで、本物のﾐﾙｸなら　やめなくてもいいだろうけれど
それはやっぱりｿｯﾁのほうなのか?ｲﾔーヽ(`Д´)ﾉ

ネコ大好きー

こびるな

>>356は何を言っているのだろう・・・・？？

>>359
シッ　見ちゃだめよ、わかった？

>257はｱﾌｫ認定
>279はほっときなさい、かまっちゃダメ

おこわは蒸し返すとうまいがレスは違う。

>>362
何か知んないけどﾜﾗﾀ

自分に対して、おべっか？を頻繁に使ってくる友達がいた。
○○〔私〕って、本当に可愛いよねー
○○って、男にもてるでしょー？
等等。
正直自分の外見は、褒められるほど大した物ではないし、異性にもてるといった事もない。
ゆえに、半分嫌がらせか？と思いつつ、あぁ、はいはい。と適当にあしらっていた。

そんなある日、別の子に、彼女がホームページを開いてることを聞いた。
で、アドレスを教えてくれたので、行ってみると、
「知り合いで、ちょっと可愛いって褒めると、すぐ有頂天になる女がいるんですよぉ
大して可愛くもないのに、やっぱりー？とかいって、調子に乗ってんの（爆笑」



・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・正直殴ってやりたい。

>364
それって友達なのか？
自分の友達がそんなおべっか（誉め殺し？）言うようになったら
なんでそんなこと言うのか問い質すだろうなー。。

>364は「友達」って書いてるけど相手は日記で「知り合い」と書いている所に
全てが集約されていると思う。

>>364
そいつのサイトに掲示板があれば、
「知り合いで、あからさまに私におべっか使う女がいるんですよぉ
気味悪いから適当にあしらってるんだけどそいつも似たようなこと考えてるんですかね（嘲笑」
と書き込んでみるとか…

合わない人と無理に付き合ってる時間はとても無駄だよ。
満員電車を見れば「なんでこんなに人間って多いんだ！？」と
腹が立つ程溢れ返っているんだから、１人や２人友達やめても
またすぐ友達できるから、気にせず切るべし。使い捨ての時代だ。

>>364
ｦﾁしれ。

ここにURL晒せ

キーワード抜き出してぐぐれ

今日、飲み会があって、その時、彼女に、
〔ホームページ持ってるんだって？聞いたよー？見に行きたいな(笑〕
と、声をかけたところ、
〔あ、うん。でも、知り合いにはちょっとね・・・恥ずかしいしさぁ〕
との返事でしたので、
〔マジでー？××って話面白いから、日記とかも、面白そうだよねーーー（微笑。見たいなぁ〕

少しだけ焦ってました。

>>372
日記を改竄される前にログを取っておく事をお奨めする

>364,372
って言うか、見に行きたいからURL晒しなされ（W

っていうか、基本的にサイトっていつ誰が見るか分らないものでしょ。
知らない人も、知ってる人も。
そんなところで誰かを馬鹿にするような内容の記述を書き込める神経が
ちょっと理解出来ない。特徴的なことを書いたとしたら、それは自分の
ことではないかと傷つく友達もいると思うし。

それが分らないのかなあ。

>>375
わざとソイツに気が付かれるように書いてやる場合もあるね。
馬鹿にした内容も傷つく内容も含めて。

学習ﾙｰﾑに呼び出したら?

(@�u@ .:;)ﾉｼ呼んだ？

>>364
バカにする目的で褒める人っているよね。

以前「痩せたんじゃない？」と言われたときに頑張ってダイエットしたと正直に言ったら
「あのね、そういうときは『全然痩せてないよ』とか否定するのが常識ってもんでしょ」と怒られ
「○○にお世辞言ったら真に受けて肯定してんの。バカだよね〜」と言い触らされた。

「綺麗」とか「かわいい」みたいにそうであるか否かの判断が人によって違うことで褒められたら
たとえ言われた側が本当に美人でも否定できるけど
「細い」か「太い」かは誰が判断しても同じ結果になるし比較の対象が他人ならともかく
「以前の自分」と比べて細くなったんだから否定しなくていいと思ったんだけど間違いだったようだ。
「太りすぎだったのが太めになっただけだよ」と言えばよかったんだろうけど
自分より太ってる相手にそんなこと言えなかった。

勢いで褒めてしまうこともあるぞ。

昔、お局様がありえないセンスのワンピースを着てきて、
本人は得意気だったんだけど、本当に街を歩いていたら別の意味で振り返られるセンスだったんだ。
思わず「す、ステキなワンピですね…」って褒めてしまったよ。
「そぉでしょ〜ｗ」
ってご機嫌になられたけど、きっと私は悪いことをしたんだろうな…？

まあ、当人にはお似合いだったと。　ｍ９（＾▽＾）ﾅﾆｱﾚｰ

さんざん非常識な事を繰り返すヤツに疲れ果て切ったのだが…
フと久しぶりにそいつのweb日記を見たら漏れの事が書いてあったよ
キーキー怒って色々書いてあって最後に「非常識な事を言われて…」
お前にだけは言われたく無い。ケンカなんだから切れた事言うの
こっちは当たり前で…。あんたは普段から空気の嫁んヤツで…
あ〜あ、まわりに何言って回ってるかだいたい想像付くけど…あほらしいー

>>380
本人が幸せになったのなら別に良いのでわ？

>>380
「嘘も方便」
結果としてよければいいじゃないか。

>380
どんなワンピースだったのか激しく気になる。
差し支えなかったら教えて欲しい。

>>382
乙。
なんかさ、人に迷惑かけるﾔｼに限って、
切られた時の反応が凄まじいよね。
周りがそれを聞き流してくれてたらいいけど、
本気で受け取ってしまったらこっちが加害者扱いになるから
たまったもんじゃない。

web日記ネタ多いね。私の友達もweb日記でクラスメイトの悪口書き放題だよ。
読んだ時怖くなって距離を置くようになっちゃった。
人が読んでないと思って日記に悪口描く人ってなんか信用出来ない。

前に俺のアパートに来て、何回か飯を作ってやったことがあるんだが。
特に感謝の言葉もなくて、来てあげました。的な態度を取られた。
たしかに、俺が誘ったんだけど。別に無理に来いとは言ってないし。
そのくせ、「俺が作ったから、洗い物だけしてくれる？」と頼んでもすごく嫌そうで、面倒臭そうしぶしぶやっていた。
その時も、こんなことなら来なきゃよかった・・・。とか言ってた。

他の友人に同じように飯をおごったら、えらく感謝されて
何も言わないでも洗いものをしてくれた。

うーん。どっちが普通の反応なのかな。

ちなみに前者の奴はサークルにいつも遅刻してくる。
なんか遅刻して周りに迷惑をかけるというより、自分の気分のが大事のようだ。
この間もサークルの飲み会ドタキャンして、来なかったから幹事から頼まれておれが連絡とった。
こないのなら、自分から連絡しろ。正直、むかついています。

愚痴ｽﾏｿ。

>385
アムラーもそろそろ下火の時代、お局様（当時33歳）は
ボディコン時代のすっげぇ肩パッドの膝丈タイトワンピ、色は紺。
で、ウエスト部分にスカーフがナナメに縫い付けられてサッシュベルトみたいに
なってる。このスカーフは白地に黒の水玉。
足は白いタイツでキメ☆
靴は大人しいローヒールパンプスよｖ

私以外の仕事仲間も思わず褒めてしまったそうで、
私たちのせいか、彼女がそのワンピをお気に入りだったからか
週に2回は着てくるようになりました。

お局様は普通にしていれば美人の部類でスタイルも悪くないのに、
白タイツがお気に入りで、メイクは何故か口紅だけしない
という非常にもったいない人でした（それ以前に恐怖のお局様でしたが）

>388
ありがとう！

肩パッド、白タイツ、そして、ローヒール？！　口紅なし・・・。
わたしはまた、想像を絶するような柄＆配色のワンピかと思っていたけど、
その想像を遥かに上回っていました。
ナマで観たかったｗ

素材がいいのにセンス＆性格が悪いって非常に惜しい!!

いつも遊びたい遊びたい言って何か考えてくれって言って考えてやっても、自分が少しでも乗り気じゃないとやっぱ行かないとか言い出すやつ。
そいつは飲み会もやりたいやりたいって言ってる割に絶対に幹事はやらない。
めんどくさいのでさようならしました。

>>391
そう言う人は本当に嫌だよね…。
久々に皆で飲みでも…と思って友人を集めたら、終わった後に
「今度はもうちょっと安くて和食のお店がいいな〜♪」とメールが来た。
（ちなみに会計は一人2,500円ぐらい。20代後半の飲み会なら充分安い）
その人は一度も幹事をやった事が無い人だったので
「じゃあ次の時はあなたのオススメの和食のお店に連れてってね〜♪」と返したよ。
自分は何もしないのに文句だけつけてくる人は本当にたちが悪いよね。

>>386
だよね。そもそもケンカの発端は誰が見てるかわからない掲示板に
波紋を広げるような事を無邪気に書き込みをするのを注意した所から
始まっていたので…（他にも色々あったんだけど、それも理由の１つ）
何度も注意しても何が悪いのか理解出来ないようなので縁を切りたいと
思って……掲示板をアク禁にしてから切ったのだけど
向こうのweb日記までは止められんかったよ。
そして共通の友達みんなに言って回ってるようだよ。

こういう時、友達が自分をどう思っているかが良く分かる。
ふるいにかけられて整理されてかえって良かったかもしれない。
漏れを信じて「アイツの言う事は話半分に聞いておいたよ、大変だね
なんとか切り抜けてがんばって」とメールくれる人もあり…
ソイツがどうとか漏れがどうとかじゃなくて、モメ事に巻き込まれる
のがイヤと離れて行く自分がカワイイだけの人もあり…
元気づけてくれて漏れを信じてくれた人とだけ今後は付き合うよ。

友達の助言を聞かない所か悪く捕らえて悪口を言って触れ回るような
ﾔｼとは切って正解。
「ふるいにかけられて整理されてかえって良かった」って、本当だよ。
いい友達は残ってくれたんだから、落ち込まずにｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>387
>>うーん。どっちが普通の反応なのかな。

とりあえず、自宅に招いて飯を食わせるのはいいが
客に洗いものをさせるのは「普通の振る舞い」ではないと思う。
仮に相手が申し出たとしても、「やってくれて当然」みたいな態度が
あんたの文章からは感じ取れる。
（実際、俺だったら客には絶対そんな事はさせないがな）
相手の反応として、その場でブーたれるくらいならマシな方では？？
快く引き受けてくれたとしても、後で何を言われるか判らんよ。
いずれにしても、あんたの評価は急降下・・・・。

それにしてもなぁ。
詳しい状況は知らんが、自分から誘ったんだろ？
それなのに

　・飯を作ってやった
　・特に感謝の言葉もなく
　・別に無理に来いとは言ってないし

というコトバが出てくるところが理解できん。
普通に「押し付けがましい」と思われてる可能性大。

友達と客は違うと思うけどな。
客としてもてなすのなら、洗いものなんてさせないし。

自分がおごられる立場だったら、
飯をおごるってことは手間と材料費を出してくれてるわけだから、
その分、洗い物くらいいいかって思って
言われてなくても「洗うよ。」って言うし。

自分がするから他人って
それを他人に押し付けるのは、たしかにあんま良くなかった。

あと、今嫌いになってるから「作ってやった」とか「無理に来いとは〜」という言葉でたんだ。
その時は別にそういう風に思ってなかったよ。
その後に他の人達におごったら、なんか違うな。みたいな。

作った側としては、せめてありがとうとか感謝の言葉が欲しいのは当然だと思うんだけど。

>396
>友達と客は違うと思うけどな。

え？そう？
私は招いたら友達も客ですよ。
ウチに来てもらったらもてなします。

>>396
うん、確かに「ご馳走さま」「ありがとう」は言って欲しいよね。
で、それがないから余計に「手伝いもしないで！」と思ったんじゃないかな。
私は友達が来てもすべて自分でやっちゃうけど、感謝の言葉あるなしで随分
気分も違うよね。

「俺が作ったから、洗い物だけしてくれる？」ではなく、「俺が洗うから食器ふいてくれる？」
（一緒に片付けてくれる？というニュアンスで）とかだったら、もちょっと違う反応だったかも。
人ん家の台所って勝手がわかんないと戸惑うしなあ。

>>369
その友達にしたら別にヤローの手料理なんて食べたくなかったけど
（女の手料理ならルンルン♪で食べに行ったかもｗ）
「誘われたからとりあえず付き合いで来た」程度の気持ちだったんだろうね
だから感謝もないし「皿洗って」と言われて
「ハァ！？飯作ってくれなんて俺が頼んだわけでもないのに
何で招待された客の俺がパシられなきゃなんないわけ！？」
ってカンジだったんだろうなぁ・・・
最初から双方の気持ちに温度差があったんでは？

このスレ読んでて、以前にケガした時のことを思い出した。

そのケガのシチュエーションってのが、今思えば投稿ビデオに出るような
ギャグっぽい状況だったんだが、そのケガで顔面が血まみれになった。
その場に友人が8人居たんだが、すぐに介抱してくれたのはわずか二人。
他の6人はひっくり返って笑っていやがった。
ああいう状況になると、人間の本心が見える。

本当の友達なんて少ないものさ！！

>>392
最後の一行特に禿同。

例えば一緒に出かけて、食事をしようとした時
自分で店を探そうとしない人がいて
口では「どこでもいい」と言いながら、いざこっちが決めると
「中華は嫌だ」とか「この店は高そう」とか文句いって
「じゃあどこにする？」と聞けば「だからどこでもいい！」
と切れ出す人がいた。どこでもよくないじゃんよ…

女の子の友達が自分が性同一性障害だという事を言っててきました。なんかいろいろ話してて、｢○○(私)だから話せた｣とか言われてキモかったし、告白されてレズになるのも嫌だったんで縁切りしました。どんな目でみられてたかと思うと嫌で堪らない。

>>403
人間が全て性的嗜好中心で行動すると思うなこの売女が。
お前は相手の信頼を軽く踏みにじるようなクズだよ。
被害者ヅラして書き込んでんじゃねーよ。

○○だから私の秘密の悩みを聞いてもらうことが出来た　
＝あなたを信頼しているから人にはいえないことが言えた

であって

○○になら私の気持ちをわかってくれると思う
＝あなたならレズになれるから告白した

ではないと思うんだが…。>403を買いかぶりすぎていたんだよ相談者。
とてもそんな悩みを受け止めてくれる器じゃなかったんだ。
とりあえず403はＤＱＮ。

ひょっとしたらこの件でその性同一性障害の子は
一種のトラウマをかかえて生きていかなきゃならないかもね
>>403

まぁ、もしかしたら性的欲求の対象にされていたかもしれんし、ただ自分の心を打ち明けただけかもしれんし。
だけど、見てると友達だと思ってるから話せた、って感じなのにな。
まぁ、今頃、類友の奴等と「こんな事あった、キモーイ」とかゲラゲラ笑っているんでしょうな・・・

なんとなく読んでみたんだけど、>>403が告白されたのは
性同一性障害のことのみで、このまま愛の告白までされてはかなわんと思って逃げたように思えました。
で、それから解釈すると告白者が求めていたのは
友人として障害の事で手助けして欲しかったとか、身近な人に言うことから社会で適応する一歩になればとかじゃないのかな？
もしかしたら他の子が好きで、女友達として相談したかったかもしれないし・・・。
なんとなく自意識過剰な気がしました。
自分のことしか考えてないし、本当に友達だったのか？

釣（ｒｙ

　　∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　　たった一つの命を捨てて
　 |◎）￣ ￣||￣￣ ) ミ　生まれ変わった不死身の体
　彡､＿＿＿||＿／｀＼　鉄のヌケドを叩いて砕く
/　＿＿　 　　　/´>　 )　クマーンがやらねば誰がやる
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼　
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

ｼｬｷｰﾝ　(`･ω･´)　がやる　　　 　
　　

｢ありがとう｣｢ごめん｣言わないﾔｼってﾄﾃﾓ気になる漏れ｡
↑この感覚にｽﾞﾚがあるとつきあってても苦痛が増すんで
つきあいやめるﾎﾟｲﾝﾄにする
これから

キモ

友達より恋人を優先「しすぎる」人ってどう思う？
確かにある程度は仕方ない、というか
恋人優先になるのはｱﾀﾘﾏｴだとは思う。
でもちょっと頭にくる言動が最近多すぎる。

転勤があって１年ぶりに会えたのに、
恋人が近くで友達と飲んでいる事を聞いてそっちに行きやがった。
その場にいた皆「え〜！せっかく会えたのにもう帰るの？」と
言っているのに　構わず帰った。
お前が「久しぶりに皆で会いたい（幹事はｲﾔ）」って言うから
こっちはわざわざ皆の都合を聞いて日程調整したんだよ！
それを１時間で帰るってどう言う事だ！
それにおまえ、彼氏と毎日会ってるじゃねぇか！！
一年ぶりに会った友達より毎日会ってる恋人を優先すんなよ！

たまにおまえから来るメールに１０分以内に返しても
おまえからの返信は早くて丸一日たってからだよな
それは別に構わないんだよ
でもな。
私とこの前遊んだ時、
彼氏からのメールは逐一チェックしてこまめに返信してたよな？
会話中にも関わらず。
ふざけんじゃねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！

正直ﾇｯｺﾛしたくなる今日この頃。

相手は優先順位を明確に打ち出して来ているのですから、
貴女もそれに合わせた対応をすればよいのです。

勇者と、戦士と、僧侶と、導師の四人がいた。
彼らはそれぞれの得意分野を持ち、お互いを尊敬し、
修羅場を共にすることで絆は深まり、ついに魔王を倒した。

その後も、彼らはずっと仲間として付き合っていけると思っていた。

勇者は姫様と結婚し、自分の国を持つようになった。

だが、戦士は力を使う場所がなくなり、日雇いの工事現場で働き、
そういう自分を見られたくないがために、みんなの前から姿を消した。

また、僧侶と導師は、お互いの得意な呪文を補完していたが、
最近は自分が使えて相手が使えないことで自慢したり見下すようになった。
僧侶が毎回、聖書を持ち出してまじめ腐った説教をすることにぶち切れた
導師はＭＰを使い切って、僧侶をぶちのめし、そのことで町を追放された。

僧侶は説教する相手を探して、ついに酒屋に入り浸る戦士を発見した。
毎日通っては役に立たない説教をして、お布施を要求するようになり、
やがて戦士に斬りつけられ、僧侶は引きこもり、戦士は再び姿を消した。

山賊が跋扈することを訴えられた勇者は、みずから討伐に向かったが、
鎮圧した山賊どもの死体の中に、戦士がいることを発見するのだった。

この話はフィクションだが、これに近い経験をした。
グループという関係が共通の目的を失ったとき、怖い。

>>416
その「近い体験」聞いてみたいな

>417

それはちょっと凄惨な内容も多いので、その後をまたぼかして書くことで許して。

実は、山賊が跋扈していることを匿名の目安箱に訴えたのは、
各地を放浪していた導師だった。彼は、四条河原に晒されいる
戦士の首を見て驚き、その足で勇者の下へ怒鳴り込んできた。

自分は、山賊に成り果てた戦士を説得して貰いたかったのに、
いきなりアジトを包囲して攻撃し、全員を即死させるとは何事かと。
誰でも仲間にしてきた勇者の人望はどこへ行ってしまったのかと。

勇者は言った。今回の件はあくまで偶然であるが、クズは死んで当然。
それどころか、戦士の武力値が自分よりはるかに高いことを恐れていて、
いつクーデターに参加されるか怖かったと。首を見たとき安堵したと。

導師は怒り、町の頭上に雷神を召還し、徹底的に領地を破壊し、
赤い衣を脱ぎ捨て、黒魔導師として闇の世界へと去っていった。

重傷を負いつつ、一命を取り留めた勇者は僧侶を引っ張り出し、
彼を治安官兼大司教に任命したところ、僧侶は水を得た魚になる。
勇者の威を借り、少しでも気に食わない町民を連行して拷問し、
明るい町はすっかり暗くなり、密告が横行するまでになってしまった。

僧侶はついに導師の居場所を見つけ、勇者から逃げてきたと言い、
彼の圧政にともに立ち向かう振りをして導師を信用させ、食事に毒を盛る。
導師を町に連行して帰った僧侶は、考えられる限りの拷問を導師に与え殺す。

僧侶の力が大きくなりすぎたことに危機感を覚えた勇者は、
導師逮捕の功をねぎらう席を設け、その場で冤罪により投獄させ獄死させる。

こうして、勇者は枕を高くして寝られる日が続くことになった。　おわり。

人間関係の距離感の違いが原因で
付き合いを絶った元友人にばったり出くわした。
人のプライバシーにどんどん侵食していくことが
親しさの表れだと思っている人だった。
こちらはそれが嫌だったのでそのことをメールで打ち明けた。
どうにもへそを曲げたらしく向こうから一切連絡をしてこなくなった。
それでよかった。我慢する必要など何も無いし。
いつもキョロキョロ周りを見渡してちょっとした知り合いなどがいたら
絶対に見逃さない人だった。
「あっ、高校の時の隣のクラスにいた○○さんのお母さんがいた!」
「今すれ違った車に××さん乗ってた〜。隣の人誰だろう?」
とすぐさま口に出していた。
こちらが全然知らない人たちでもお構いなしに。
ばったり出くわしたこともきっと誰かにしゃべっているんだろうな。
親といるところを目ざとく見つけられて
ニヤニヤしながら話しかけられてきたし。
別に構わないけどそういう「噂好きのおばさん」そのものなところも
嫌だったんだよ。

>>416がその中の何だったのか気になるな。導師かな。

ヘタすると３人くらい市んでる話でつか・・・・・

>>403は確かに自意識過剰かもしれんが
>>408は見てもいないシチュエーションを先読みし過ぎｗ

>>416
なにをぼかしたいんだか知らないがさっぱり言いたいことがわからん。
とりあえず剣と魔法の世界に例えてることからお前の精神年齢がうかがい知れるけどな。

>>423同意。板違いです。

>>416
けどなんか面白かった。
>>423はああ云ってるが、文才はあると思う。

文才はあるかもしれんが、ぼかし過ぎてて普通にブラックなＳＳ読まされた気分。

要約すると協力して何かを成し遂げた筈の仲間たちが、貶めあい殺しあったあげくに
リーダー的な存在だったﾔｼだけが現在シャバで、堂々と暮らしてるって事？

「友達をやめるとき」の話なんてのは二の次で、
本当は自分の物語を見て貰いたかっただけ。という印象を受ける。

( д ) ゜　゜

ｽﾏｿ。誤爆した・・・OTZ

427に同意。しかもただでさえ長文ｳｻﾞｰなのに
戦士と勇者の違い・僧侶と導師の違いって何よ？
世界観分かんねーよ。

しかも416〜飛ばすついでに419まで飛ばしてた。ｽﾏｿ。

西洋ファンタジーＲＰＧ？が登場人物なのに
日本の歴史風俗をあらわす言葉や時代を
ごっちゃまぜにしてるから文才はないと思う。

この時期だから同人サークルの内輪モメなんじゃない。

一緒に同人誌作った仲間と仲違いした話じゃないか

416の時点ではまだ「変わった人だな」程度だったんだけどな。
416後半で筆が乗ってきて、418はもうノリノリな感じが激しく痛い。
現実は相当ショボいくだらない話なんだろうけど、
書き終えた時にはなりきってて「あの頃の俺たちの鎮魂を」って
涙の一粒でも流しましたね？って感じ。

>416
>418

[要約]
掲示板友達は深く付き合うと泥沼です。
序列を気にする気配が見えたらさりげなく離れましょう。

次は勇者が姫に寝首を掛かれるんだ。間違いない。

先日、長年の付き合いがあった友人を切った。
彼女が出来てから急に様変わりしちまって、前はいい奴だったのにな。
人間あそこまで変わるんだな−と、悲しいっつうかガッカリした。

>>414
そいつは彼氏との時間が友人との時間より大事なわけだから、
今後は一切声をかけてやらなければいい。
それで文句を言われたら「貴重な彼氏との時間を使わせちゃあ悪いと
思ったから、気を使ったんだけど。以前私ら放置して彼氏の場所に
行ったじゃない。」とでも返せばよし。

勇者とか僧侶とかそんな単語使ってるからかえってわかりにくいし、
それに痛々しいな。

そういう椰子は別れたとたんに友達のとこに戻るんだよな。
別れた男の愚痴付きで。

>439は>437宛てですた

>>439
で、新しい男ができるとまた同じ行動を繰り返す希ガス。

436のお友達は男なのでは・・・？（彼女が出来たと書いてある）

>>442
一連のレスは>>414宛てだからいいんじゃないのかな

436は誰もいじってないわけだが

なぜ全員スルー？

レス付けるほどの内容でもないから。

414です
皆さんレスありが�d
ﾑｶﾑｶしていた気持ちが少し落ち着きますた。

彼氏史上主義もいい加減にしる！
おまいみたいな生活全部彼氏だけなﾔｼは
そのうち彼氏にも飽きられるんだよ！
その時、おまいは彼氏だけでなく
友達まで失っていた事に気がつくんだろうがな。
友達はいつまでも居てくれると思ったら大間違いなんだよ

　　↑
こう言ってやりたいが、
自分で気付かないうちから　わざわざ知らせてやるのも勿体無いから
絶対言ってあげない

では私が縁を切りたいﾔｼにそのまんま使わせて頂きます。
私が言いたい事がズバリ書いてあってｲｲ！

>447
はっきり言ったところで
「彼氏がいない（orいるけどうまくいっていない）かわいそうな香具師の僻み」
「幸せな人を見ると文句を言うひねくれ者」
「すぐに怒ったり説教したりする心のせまい人」などといいふらされる恐れあり。
今のうちに絶縁しとけ。

距離感の違う複数の関係を
それぞれの範囲で適切に保持し続けること
ができない人間は、交友も先細りになるねえ。

メーンばかり優先していると、
メーンとの関係が消失したとき何も残らない。

そういう視野の狭い人間は、
社会性にも欠けるから、社会進出できなくて当然。

メーン

>450お前バカだろ、考えてみろ、同僚、地元の友人、学生時代の友達、みんな
距離感違うだろ バ〜カ

>452
だからその距離感の違う関係をうまいこと維持できないってことだろ
「それぞれの範囲で適切に」って書いてあるし。

つーか>450は改行おかしい。

>452
どっちかというとお前がバカ

ＭＥＮ＝複数の男性

俺の友達は、彼女出来た言うたら、しばらく付き合う悪くなっても何も言わんがなぁ。
ある程度の期間（彼女と遊ぶのが落ち着いた頃）後にまた普通に遊んでるし。
むしろ、彼女優先しろと言うぞ。

程度と態度による。

終了。

一概には言えないが、男性は友人との関係を優先する傾向にあると思うので、
彼女を優先する気持ちでいるくらいが、丁度いいと思う。

これまた一概には言えないが、女性は友人を優先するくらいの気持ちでいた方が、
彼氏とも上手くいくんじゃないかなと思う。

そうだね　ポっと出の彼氏の為に長年の友情を粗末にする女って
男と別れたら　本当に何も残らなくなっちゃうよ！
でも　彼氏より友情を大事にする女でも　
友達の方が変なコで焼餅焼きだったら
その友達のほうからいきなり切ってくるなんて事もあるからね
女の友情は男次第で壊れやすいって本当だなぁｗ

>>458
それ「彼氏も女友達も私優先しる！」みたいに聞こえるｗ

逆に勘違いされた経験がある。
ある友人に誘われて、都合が悪いと断ったら
「彼氏と約束してるんでしょ？」と言われた。
断ったのは別の用事で、ちゃんとそう言ってるのに
「本当は違うんでしょ？」と信用しない。
そんなことが続いて、だんだんその友人と付き合うのが億劫になり
連絡を控えてたら「彼氏ができると付き合い悪い！」と。

理由は別のとこにあるんだよ・・・

つか、どっち優先でもいいんだよ。正直。
そのとき会ってる方を優先してくれれば。

>>462
優先というより、先約をきっちり果たせという感じかな。

そうそう、人を比べて優先って考えたことがないよ。
先に約束したほうと会う。
コレ簡単で最強。

>>403
このスレ歴代で　もっとも近寄りたくないクソと
認定されました
友達以前に人間やめてください

でも俺も仲良くしてる友達に「俺ホモなんだ」って告白されたら距離置くと思うな。

その状況、言い方にもよるだろう。

>466
自分は別に距離は置かないけど、それが愛の告白だったら
かなり困ると思う。お互い辛くなりそうで…。

>468
そういう辛さは相手の性別関係ないし

ホモでもレズでも好みってモンがあって同性なら誰でも好きなわけじゃない。

同性の友人に「実はあなたのことが本気で好きだった」と告白されたことがあるよ。

実は以前からなんとなく気づいてたけど気がつかない振りをしてやり過ごしてました。
でも言われた時に正直に「私もあなたのことが友人としては大好きだが、仮に百歩譲って
ﾁｯｽまではよいとしよう、だけどどうしてもネクストステージの“同性とｾｯｸﾙ”が考えられない。
だからごめんなさい」と伝えました。
その上で今でも親友やってます。なのでほんとに気の合う大事な友人ならそういうことは
なんら問題ないと思うな。

それよりも、「旅行に行くと友達の本性がわかる」というスレはもうないのでしょうか。
こないだ一週間ばかり友人と海外旅行に行ってきて懲りた。
友達やめるまではいかないけどね、なんだかね、一気に年老いた気分になった。
なぜに甘える女は態度がでかいんだか。

>>471
旅行板

>468
愛の告白でなかったとしても、こちらがそれを受け入れるだけの度量がないのに
胸の内をさらけ出されても困る、ということはあるかも。
向こうは「隠し事をしているのが辛かったから、とにかく知って欲しかっただけ」と
いう気持ちでも、丸投げされたこっちはどうしろと？という感じで。

性癖に限らず、いろんな側面で有り得ることだけどね。

とりあえず人間の器の小さい香具師にはなに打ち明けてもムダ。

女友達との会話の流れで「私レズじゃないし」と言われました。
これは男が好き＝俺に対する愛の告白ですよね？

>>475
よし、その人に告って友達をやめて彼女になってくださいと言うんだ。
無理矢理スレタイに沿わせてみた

>>471
>「私もあなたのことが友人としては大好きだが、仮に百歩譲って
>ﾁｯｽまではよいとしよう、だけどどうしてもネクストステージの“同性
>とｾｯｸﾙ”が考えられない。 だからごめんなさい」

これ一字一句そのまま言っﾀﾝﾃﾞｨｽｶー!?

>>458
>>一概には言えないが、男性は友人との関係を優先する傾向にあると思うので、
>>彼女を優先する気持ちでいるくらいが、丁度いいと思う。
>>これまた一概には言えないが、女性は友人を優先するくらいの気持ちでいた方が、
>>彼氏とも上手くいくんじゃないかなと思う。

「一概に言えない」どころか、とんでもなく偏った考え方だと思う。

学生や無職の人なら実感は無いかもしれんが
人は歳を経るにつれ、自分のために使える時間をどんどん失ってしまうもの。
友達と会う時間もまた然り。
もちろん、そのままずっと一次関数的に消滅してしまうものではない。
人と人の付き合いには「波」みたいなものがあると思うのだ。
仕事や学業が忙しかったり、身内や自分自身が体調を崩したり
恋人が出来たり結婚したり子供ができたりetc.
相手がそういう「波」をむかえている時なんだという風に気を回せれば
一時的に自分の優先順位が下がったところで、相手の人柄を疑うような
事にまで至らないと思うんだが・・・・・

その時の態度やモノ言いによって受ける印象にもよりけりだが
彼女（彼氏）を優先されて自分が後回しにされたからと言って
「友情が壊れる」だの何だの大騒ぎしているって事は
最初から大した関係ではなかったんじゃないの？

中学のときの友達A　何年も音信不通なのに、ある日突然連絡が来る。
就職が決まらず、私の父に就職先を頼みたい。就職後、プッツリ
結婚が決まったので、一応報告に。　（私はすでに結婚していたが、Aは呼ばなかった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　私からと両親から別々にお祝いを渡す）
　お返しは一切なく、音信不通

子供が産まれるの！と2年ぶりに連絡が来る。　うちの子は1歳になるよと話すと
”えーじゃあお祝い贈るよ、服のサイズは？”とか聞かれること数回
未だそんなもん届かず。
里帰りするから逢おう！といわれたら（お祝い寄こせ！）ってコトデスヨネ？？
っていうか、もう誘われてる、、たかられてるのかな？甘く見られてるのかな？
それとも天然？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
皆様のご意見が聞きたいです、おねがいします。

>>479
まぁ、言いたい事はわかるけど、>>414とかのようにここで言われてる
状況なんかは明らかに違うだろ。
ここで言われてるのは会ってる最中に途中ですっぽかして行くようなのとか
先約をちゃんと果たさないような事で、こういうのは明らかに
相手の人柄を疑うような事だと思うのだが。

>480
冒頭が読みにくい。

天然じゃないよナメられてる。きっとたかり目的。
普通は就職だの結婚だのでのその都度お礼の電話なりするだろう
そのあと音信不通でもらえそうなときだけ連絡してくるなんて最低。

次に連絡あるのは2人目が産まれた時だよ…

>>481
>>479 は、数少ない友達に嫌われたく無くて必死なんだから
そっとしといてやれ

>>480
今後いっさい連絡も関係も絶つことをオススメします。
ナメられてますよ、アナタ、完全に。

>>480
DQNを育てるのは止めて頂きたい。

>>477
ｾｯｸﾙとは言ってないけどね。「同性とヤルってのが考えられない」と言ったかな。
そしたら「それは自分も相当悩んだけど、好きならいいんじゃないかな？
やってみないとわからないよ。案外いいかもよ(笑)」
と言われたよ。

「うーん、そればっかりは無理だ。ﾃﾞﾓ友達だったら一生付き合えるじゃん、
恋愛だったら終わったらだめだけど！ね？ね？でもそれ以上来られたらﾏｼﾞひくので
そこまでにしてね（冗談ぽいﾉﾘのままでいてね）」
と強引に笑いながら話を終わらせた。

友人関係はお互いに自分の意志をちゃんと相手に伝えることが
できて、お互いをそれなりに尊重すればどんな場合でも大丈夫なんではないかと。
それが難しいのかもしれないけど。

>>488
ていうか、問題はむしろ

>仮に百歩譲って
ﾁｯｽまではよいとしよう

の方だと思われ。
その気がないならこういう中途半端なこと言うもんじゃないよ。

昔、会社の同僚の間で心理ゲームが流行って
昼休みのたびにいろいろなゲームをしてたことがある

その中のひとつに
テーブル席に座った自分の両隣、正面の人は？ってのがあって
（好きな人、嫌いな人、ヤりたい人等ががわかるやつ）
異性の人の名前をあげろってことだったから
社内の男性社員限定で、ってルールでそれなりに盛り上がってたんだが
一人が男キラーイとか言って女友達の名前を書いてた

彼女の書いた物をよく見ると、ヤりたい人のところに私の名前が・・・
「ギャー狙われてるー」と笑って済ましたがちょっと怖かった

まぁ心理ゲームを真に受ける私も阿呆なんだが

うん、間違いなく阿呆だな。

つか、そのゲームやったら社内で本当に好きとかやりたいと思ってる男がいて
ばれたらヤバイと思って｢男きらい」って言ったんじゃないのかな？

＞489
その気はないのではなく
そこまではOKだと思ったんでない？
あと、488を読む限りその友達も経験したことなさそうだし。
ものの例えでしょ。

そんな自分も高校の時に告られた経験あり。
かなりﾏｼﾞﾓｰﾄﾞっぽかったのでフェイドアウトしちゃったよ。

今ならそれを踏まえた上でつきあえるのかな・・・

友達をやめられる時…自分はいつも「何様のつもり！？」と言われるのだが…
そんなに偉そうな事を言うんだろうか、と思う。
確かにケンカすると相手を分析した批判口調になってしまうのは自覚してるけど
「何様のつもり？！」という同じ言葉を発する本当の意図をずっと考えている。
言った事に反論はしないのだよ。「あんたはそんなに完璧なのか？！」と
返されるだけでさ。自分が完璧じゃ無きゃ人に何も言えないのか？不満があっても。
ただ漏れは”誰々さんもやってるから自分もやっていい”という考え方がキライなんだ。
誰がやってようが、自分でもやっちゃいけないと思ってる事はしないでくれよ…(´Д⊂

↑
殆どカタコトでんがな・・・・・
意味わかんね。特に４行目。
ケンカするにも言葉は大事よ。

片言というより独り善がりだね
日記は日記帳に書けよって感じ

494って、喧嘩してる時以外でも人や物事をやたらと批判してたりしない？
私は批判ばっかりしてる子と一緒にいるうちにだんだん鬱になってきて、
しまいには「こいついつも偉そうな事言って、何様のつもりなんだろう」
と思って切っちゃった事あるよ。
別に自分が完璧じゃなきゃ人を批判しちゃいけないっていう訳じゃないけど、
楽しいって思ってる時に批判めいた事言われると空気が萎えるし
美味しい物食べてる時にそれを偉そうに批判されて不味くなった時もある。
正直、いつもいつも批判されてるとウザすぎて反論する気も起きなくなって、
「もうこいつにどうこう言われたくない」って気になるよ。
あと、批判してるつもりだろうけど実際は文句つけてるだけの場合とか最悪だった。
相手を思って忠告するのなら批判口調にならない言い方もあると思うし、
やっぱ言葉選びを間違えたんじゃないの？

＞友達をやめられる時…自分はいつも「何様のつもり！？」と言われるのだが…

コレは「同じ奴と何度もケンカして『何様のつもり！？』と言われてる」のか、
「過去何度か『何様のつもり！？』と言われて切られたことがある」のどっちだ？

前者ならどっちが良い悪いかはひとまず置いといて、いつもそんなこと言われるんなら、
そいつとはウマが合わないんだから、さっさと別れちまえってことになるし、
後者なら正直>>494がDQNである可能性が高いってことだし。

内容を読むと、モラルの低い友人に注意することが多いようだけど、
ハッキリ言って「言って分かる様な人間だったら、最初っからまとも」だよ。
あまり、あれこれ言いたくなるような人間と付き合い続けていても、
得るものはないし、相手には「うざい」としか感じていないと思うよ。
もっと、素質のレベルが合う友人と付き合うようにしたほうがいい。

＞友達をやめられる時…自分はいつも「何様のつもり！？」と言われるのだが…

この言葉をいつも言われるって事は、よっぽど言ってる事とやってる事の落差が
激しいんだろうね。

>確かにケンカすると相手を分析した批判口調になってしまうのは自覚してるけど


自分ｶｺｲｲ!!って感じですな

>>501

同意。
「相手を分析した批判口調になってしまう」って
あんまり言わねぇわな普通・・・・

昔からじゃなく、大人になってから出来たたった一人の友達で、
とにかく楽しい人だったし、たまに頭来ることもあったけれど、
なにより好きだったので、友達だったのですが・・・もう止めます。
悲しいけど・・・私も悪いのかもしれないけど、ダメだ。
彼女の顔を見ると吐き気がするようになった。
ごめんなさい、もう会いたくないとメールしました。こんな時間にですが。

理由は、簡単なんだけど・・・彼女が、本当に大昔なんだけど・・・
未成年の頃、悪い友達がいて、その人達が少年犯罪を犯していたから。
彼女も、彼らの犯罪を知っていたということだった。
彼女が通報をしなかったのは、脅されていたとかそういうのではなく、
仲が良かったので、自分が通報したりすることで犯罪がばれて、彼らを
裏切ることになるのが嫌だったから・・・らしい。

知ってる事件で、どうしてもやりきれない気持ちになる事件だったので、
私は完全に部外者だし、関係もないんだけど・・・
なんか、ダメ。ホントにダメ。

信用して打ち明けてくれたのがわかるので、なんとか気持ちを整理して、
変わらずつきあいを続けていきたいと思ったんだけど、
悪夢ばっか見るようになっちゃって、起きがけは吐き気がする。
彼女の顔をみるとその吐き気がよみがえってきて、実際に吐いたこともある。
自分の笑顔がひきつってそうなのも嫌だ。嘘をついて無理してるんだと思った。

自分がすごいやな人間だって、自分で思うけど、それでもういい。あきらめる。
そういう人間です。ごめんなさい。さよなら

>>503
コンクリ？

ですかね？

あれだと思って考えるとものすごくわかる。

↑　　偽善者　　

そお？

んなこたない

494の書きこみ見てると、自分が悪いとか微塵も思ってなさそうで
「漏れは正しいことをいってるのに、わかってくれない」って感じ。

確かに正しいことをいってるし、間違ったことは言ってないのかもしれない。
でもさ、許容範囲狭くないか？
自分が正しいと思ったその範囲内しか許さない、「まあそんなこともあるかもね」
「人間たまには間違うこともあるね」と絶対思えないタチだとすると
「そんなに完璧かよ！」って言われても仕方ない。

494です。皆さんレスありがとう。
正直レス読んだら頭に来るかな？と思ってドキドキして見てみたら
納得する事がたくさんあって冷静に理解出来ました。

「人の失敗を許せない」「言ってる事とやってる事の落差」
「言ってわかるようなヤツと付き合え」的なところは特にドキっと
しました。

言ってわかる人は「何様のつもり？」なんて自分に
言ってこないで普通に議論として成立したりするんだよね。
もめる人と出会う場所って限られてるので
そこで会う人達とは自分は合わないんだろうなーって思ったよ。

これからはその人達に何か失敗があっても
「そんな事もたまにはあるさ」と広い心で対応ｼﾏﾂ…。

…っていうか「日記」「独りよがり」ホントそうですね…
書いてた時、風邪で熱があってモーローとしてたから
今みて「やべ」って思ったι(´Д｀υ)　さらに長文ｽﾏｿ

>510
いや…アンタ理解できてない気がする…。

風邪でなく素面でも同じ文章だもんな。

>510
＞正直レス読んだら頭に来るかな？と思ってドキドキして見てみたら
何　様　の　つ　も　り　だ


あー、>494の周りの人はこういう気持ちなんだなきっと。

>>503
コンクリならわかる。

そういう事を見てみぬふりを出来る人、というのは絶対に信用しないほうがいい。
物事の価値観の基準が違いすぎる。

>499
>「言って分かる様な人間だったら、最初っからまとも」

個人差だと思うが。
ケースバイケースで、本人がただ気付いてないだけという可能性もある。
心根が素直で、ちょっと機微に疎い人というのも存在する。
そういう人は何かしらにつけちょっと気がつかなかったりするけど、
一度助言すると「そうか、ありがとう！」とちゃんと納得してくれるよ。
勿論、俺様論理なヤツもいるのだが。

>510を読む限り、494はやはり「何様？」と言われるに相応しい思考の持ち主と見える。
議論するのが好きなようだが、相手をやりこめるまで続けそうでウザ。
別に494に広い心で許してもらわなくても、その人たちは何ら困らないだろうから、
わざわざ接点もって友人をやらなくてもよかろう。
そんなに何度も「何様？」言われてるんなら、そう言いそうな相手の「におい」みたいの
多分もうわかるだろうから最初に避けることだな。

相手に迷惑だから。

>>501
ぜんぜんわかってないしｗ

>>510だった。すまぬ

494=510は何様だw

高校生から大学生ぐらいの、思春期ど真ん中か。
その頃なら、周りがバカに思えたりもするだろうが。
思春期抜けたら、このスレで言われてることがわかるかもよ(´ー｀)

周りがバカに見える時期っていうのはわかる気がする。
それで年取ってから、バカだったのはそんな風に考える自分だったって気づく。

510「何言ってんだい？、あたしゃ神様だよ。」

器のちっせー神様だｗ

>503
その人、まさか落書き女じゃ…

いずれにせよ、切ってもしかたないと思う。自分もきっとそうする。

>>503さんの体調が心配だなぁ。
吐いちゃうなんて、よっぽどなストレスになってるんだよ。
余計なお世話だけど、カウンセリングとか受けたほうがいいんじゃ？？

>>510ﾀｿの文章を読んで甘酸っぱいものが胸に湧き、
自分はもう若くないんだなーと思った。
こんな時期あった。何年か前まであったよ。確かに。

で、こんなこと書かれると反発するんだよね！！
「わかったような口きくな！」とか、
「子供扱いｽﾝﾅ！　お前より世の中の事知ってる！」とか、
「ﾌｯ　勝手にそう思っとけば？　ﾊﾞｶに何思われても構わないし。
あー、これだから無駄に歳だけ取った大人は嫌だよ（ ´,_ゝ｀）」
（↑内心むかつきながらも必死で余裕のポーズ）
とか、思っちゃうんでしょ？？　ﾜｸﾜｸ

いいなーいいなー！！(ﾟ∀ﾟ*)
なんか、きゅん☆ってくるよ！　あまずっぱ〜い！(*´д`*)ﾊｧﾊｧ

>503
遅レスになるが。
彼女があなたに秘密を打ち明けたのは、あなたを信頼してとかじゃないよ。
自分の秘密を打ち明けて、自分が楽になりたいからだよ。
打ち明けられた方の気持ちも考えず、自分一人だけすっきりしたいからだよ。
だからコンクリとか派手な事件でなかったとしても、あなたの行動は正しいと思う。
そうやって人に一生避けられるだけの罪を彼女は犯してしまったってことだよ。
その報いを今受けているってだけ。あなたが気に病むことじゃない。
でも共通の友人へはそれとなく根回ししときなよ。
被害者面してなんか言いふらされてもこまるから。

>>523
なにが「タソ」だよウゼー
むかつくんだよ、シネ！

>>523
あなた少し気持ちが悪いですよ

嫌味が通じないとキモく感じるのかぁー

喜び勇んであんな文章を書く人間が気持ち悪いと考えるのは当然なわけで

>>510と同等にｷﾓｲね

>>524
同意かな。
もひとつ言えるのは、その女が５０３にある意味「共犯者意識」を持たせようとしたこと。
意識的にか無意識にだろうがどうでもいい。
知っていたけど何もしなかった。怖くてではなく、チクって裏切ったと思われるのがイヤでぇ、なんてよく人に打ち明けられるよ。
それを５０３に当然わかってもらえると思った道徳意識の低さがもう最悪。

大学時代からの友人Ｍ。彼女はとにかく、自分がいちばんじゃないと気に入らない。
在学中は「いちばん優秀」。そして仕事を始めてからは「いちばん良い職場」。
他の人たちに日替わりで電話をして「仕事どう？たいへん？」と聞き、
もし一言でも「たいへん」と言おうものなら、周りに「○○ちゃんの仕事はたいへんで
ストレスもものすごく溜まっている。やめたいらしい。可哀想。」と吹聴する。
そして最後には「私って幸せだよねー。恵まれてるよー。だってさー、・・・」
と、自分がいかに楽な仕事をしているかを延々と話し、相手全員が「羨ましい」と
言うまで絶対に自慢をやめない。そうまでして、自分の幸せを実感したいのか？
わけわからんわ。私はそういう話をにこにこ笑って対応したりスルーできるほど
人間ができていないので、一抜けた〜させてもらいました。

>531
仕事が楽というより、楽な仕事しか任せてもらえないのかも…
そいつは職場では無能の烙印を押されているのかもしれないぞ。

>>531
「たいへん」なのは一番じゃなくていいんですかね？
自分の周りにいる人は幸せも不幸せも一番じゃないと気がすまないらしい。

>>531
仕事が楽ということが必ずしも自慢になるのか？よー(ﾟ∞ﾟ)分からん

531です。レスをいただき、ありがとうございます。

>532
彼女自身は、仕事がデキルのと高学歴を買われて雇われているけど
もともとがそんなに忙しい職種ではないので、楽して給料もらって
まさに甘い汁を吸う生活だと高笑いしてました。

>>533
いえいえ、たいへんなのも自分がいちばんだと言っております。
仕事が楽だ楽だと言いながら、別のことで「いちばんたいへん」だそうです。
何がたいへんなのかと思えば、優秀な自分を押し殺して他人をサポートする
仕事だから、そこを我慢するのがたいへんなのだそうです。
「なんでこのＭ子様があんな低脳のコーヒー入れてやらなきゃいけないの？」と
よく思っているそうです。正直、この台詞には寒気を覚えました。

>>534
そこがわからないところなのですが、彼女も学生の頃はバリバリ仕事する
キャリアウーマンこそが自慢だとあちこちに言っていたというのに、
今の仕事に就いたとたんに、「楽なのが何よりだ」と。わけわかりません。
「私は優秀だからバリバリのキャリアウーマンを目指す。」と公言していたのに
今では「女の幸せはお金持ちと結婚して養ってもらうこと！」と鼻息荒く、
医者か弁護士を紹介してくれるよう方々のツテを頼っている真っ最中です。
実は私の親戚に大学病院の教授がいるのですが、縁を切ったはずなのに
共通の友人を通して、機会があったら紹介してくれと伝えてきました。
もし紹介したとしても、彼女は0.1�d超えの巨漢。・・・断ら（ry

↑
私怨な内容で長文になってしまい、申し訳ありません。
縁を切った相手の悪口はほどほどにしないといけませんよね。反省です。
それと訂正ですが、私の親戚は教授ではなく助教授でした。失礼しました。

>>535
ﾜﾛﾀ。私の友達並。
「いつも私に感謝して生きてね」って言われたよ。お前は　神　様　か　！

でも、あなたの友達のＭ子様は、体重でも　い　ち　ば　ん　ですね。

美貌・スタイルで一番じゃなくていいのかな？

美貌・スタイルでは一番になれないから
ほかの事で一番になりたがるんじゃない？？

いやいや、本人は美貌・スタイルでも１番と思っているに違いない。

いやいやいや、一番と思ってるなら「ダイエットしてるの？」「エステいってるの？」と
聞きまくって「ダイエットやエステしなくても美しいｱﾃｸｼ♪」を自慢するだろうから
そこいらは自慢できないとさすがに分かってるんだろう。愉快なヤツｗｗ

>>540
以前のTVで、デブ専の男が嫁に「太っている君が綺麗だ」
と言って、身動き出来なくなるまで太らせたことを思い出した。
嫁も調子に乗って、素っ裸でいてもﾏﾑｺ見えない位太ってるのに
男の撮るビデオの前でポーズ取ってるの。
正直、吐き気がした。

きょ、強烈でしね。そんなもん放送したのか。まさに毒電波！！

>>543
ヤバかったよ。
2chのおかげで、大抵のグロ画像には免疫があるつもりだったが、
あれは強烈だった。（動くしな。）
しかもメシ時。
でも、チャンネルを変えられないほどのインパクト。
足なんか、腿の肉が垂れ下がってふくらはぎくらいにまできてる。
クレーンがないと、移動することもできない。

で、あまりの太りすぎで死にかかり、（たぶん、あまりの体重で自壊し
そうになったんだろう）医者から「デブ専もいいが、大概に汁！」って
言われて、太らすの止めたんだと。

あー、書いてたら思い出してきた。ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>535
ﾊｹﾞﾜﾗｗ体重までいちばんとは徹底してるｗｗ
そのヴィジュアルで医者か弁護士の嫁になりたいとほざくとは
とことん優秀なんですね、M子様はｗ

>>544
もはやデブ専などという概念では捉えきれないものを感じます、その夫

縁切りたいけどどうすべきか悩んでいる友人Nについて。

彼女は浮気や不倫を繰り返し、人生一度きりだからと悪びれもせず、
でもその度に辛いと言っては時間も構わず電話をかけてきたりする。
他に相談できる友人がいないのは知ってて放っておくのは気の毒なので
これまで何度も励ましてきたのだが、意見されると逆切れしたり
「あなたには分からない」なんて言うような態度に愛想が尽きてきた。

共通の知人はいないものの、親同士が知り合いなので、
私が彼女の友人関係からフェードアウトすることによって
何言いふらされるかと思うととても心配。
しかも今後の彼女を見ててあげる人がいないのも分かってるので
それも少し心配。

それと本当に縁を切ろうとする場合、どういう風に切ればいいものでしょうか。

心配ならずっとお友達でいれば？
完全にｶﾓにされてるけどね

本当に縁を切りたいなら自分の親に根回しして　電話は居留守　からはじめよう

>他に相談できる友人がいないのは知ってて放っておくのは気の毒なので

ここからしてもう駄目駄目。
オメデタイ人ですね。

別の友人に話してみたことがあるのですが、
その時も「お人好し過ぎ」と忠告されました。
やはり友人Nには、私をストレスのはけ口にされてるのは分かるんですよね。
でも古い知人なので話相手になってあげたいと思ってあげたりして。

普通の感覚では縁切っていいですよね、今更ですが踏ん切りがつきました。

>>547
おまいは良いﾔｼなんだろうな
「人が困っているのを放っておけない」
「彼女には私しかいない」って思うような

でもおまいも分かっているだろうが
おまいはもはやＮにとっては友人ではない
ただの愚痴こぼし役
だがおまいはＮの事を「友人」だと言っている
この辺がおめでたすぎる
古い友人だから大切にしなければいけない、という理由はない

まぁそれでも>>547は、結局縁は切れないような希ガス
>私が彼女の友人関係からフェードアウトすることによって
>何言いふらされるかと思うととても心配。

これが縁を切れない根底にあるような気がするのだが。
…言いふらされてはまずい事でもあるの？
それともある事無い事言いふらしそうなDQNな香具師なのか、Ｎは。

10年も前のビンタを根に持ってぐちぐち粘着する＞149がおれの友達だったらカットアウトする。
そして二週間も前のカキコに反応してるおれは友達からフェードアウトされる。

よくわかってるじゃないかｗ

531=535です。皆さん、先日は多くのレスをいただきましてありがとうございました。
我ながら粘着だとは思うのですが、吐き出させてください。
今日、Ｍの許し難い発言を耳にしてしまいました。
私の住む地域は、例の豪雨で町が壊滅状態になったところのすぐ側なのです。
他人事とは思えず、何かの役に立てればと思い、先週の３日間ボランティアとして活動し、
汚臭のする泥と汗にまみれて働いてきました。それを友人から漏れ聞いたＭは、
「へぇ〜〜〜〜ボランティアねぇ〜。あの子って、お上品ぶってたけど、実は違ったんだね。
だって、他人のために泥だらけなんてさぁ、お嬢様なら絶対できないよね。私もできない。
信じられないよ。絶対ヤダ！あの子に近づかないほうがいいよー？しばらく泥臭いよ、きっと。
汗臭いのもまだ取れてないんじゃない？あーはっはっは！！」と言ったそうです。
怒りを覚えました。ボランティアが立派なことだなんて当然思いませんが、馬鹿にするとは！
それに、私はお上品ぶった覚えなどありません。一般庶民ですから。
Ｍが私に難癖をつける際、あなたはお嬢様だからねーなどと嫌味を言っていただけです。
こんなヤツと縁を切って、本当に良かったと思います。この話を私に聞かせてくれた友人も、
あまりに酷い言いように嫌気がさしたのでこれを機会に縁を切ると言っていました。

言葉が無いね…

真のお嬢様こそボランティアくらいするんじゃないか？

大屋政子さんはホントにお嬢様だったが、いろいろボランティア
してたみたいだね。

>>５５４
とにかく、いまからだ壊しててボランティアにいけない私。
ボランティアしてくれてありがとうと言わせてくれ!!
肋骨折れちゃってるの、今。われながら笑う…orz

>554
>だって、他人のために泥だらけなんてさぁ、
>お嬢様なら絶対できないよね。私もできない。
私もできない＝私もお嬢様よ、か。
結局それが言いたかったんだね、Ｍﾀｿ

554さんお疲れ様でした。

生活板見てるとデブって性格悪いヤツ多い気がする。

たしかマークス敏子の本で読んだんだけど、由緒ある上流階級の皆様は
ボランティアするのは当然だくらいの感覚だそうだよ。イギリスの話だけどねw
M子様は典型的な お 嬢 様 気 取 り ですなww

学校の友達と合わないのに、一人になるのが怖くて毎日胃が痛いです。
友達と気軽につきあう方法あれば教えてほしいです｡｡｡
周りの子はみんな男っぽくて、お昼の時も遊びの時も自分からじゃないと
誘ってもらえないです。でも嫌ってるとかではないらしいんです。
よくわかんないけど嫌われているんでしょうか？

みなさん、よく縁を切れますね。（イヤミではないです。）
私は嫌いにはなれないんです。
期待してしまって、未練タラタラです。
「期待しない。信用しない。」と思っていても無理なんです。

一生誰かのカモになっててください。

・友人関係での愚痴・悩み・ part4
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1089458240/

M子が最悪なのは当然だけど
それを何だかんだ色々いい訳して（「粘着ごめんなさい」とか）
何度もくるこの人も結構いい性格してると思うんだが、私だけ？
言葉の端々にいやらしさを感じる。

ストレスためてるんだろ。

ガス抜きくらいさせてあげてもいいじゃないの。

＞思うんだが、私だけ？

>566
謝るだけいいじゃん。二、三回で「何度も」なんて叩いたんじゃ可哀想だよw
こういうレスする人って必ず現れるよね。身に覚えがあるの？

>566
うん、君だけ。

M子は愚痴りたくなるの分かる厨度だし。

>>569
内容はどうあれ、その言葉の言い回しってこの板では一気に嫌われるよねｗ

うわぁお！おれのIDがうPだた。おいなりさんでもうPするか

まぁ待て、0upだから何もうｐするな。

そうかorz
ではスレタイに沿った話を一つ。
・・・・・・友達ハナからおらんかったorz

>>575
イ�`

先日切った友達（？）と、徹底的に切る為に
共通の友人との接触も減らしました。
とてもやんわりとお誘いを断り続け
なんで最近付き合い悪いの？と聞いて来たら
実は…と教える事にしました。
なかなかイイ効果が出てます…。

友達をやめられるかもしれない時ですが。

過去ﾚｽで｢ありがとう｣と｢ごめん｣を言えない奴は
ダメだ、みたいなのがあったけど、
口癖に近いくらいよく言うのもダメだよね？

複数の友達に迷惑かけて、
本当に申し訳ない気持ちで一杯になってて
話しかけられただけで｢はい？｣って返事する代わりに
｢ごめん｣がまず出ていた。

誠意が感じられないよ、私orz

>578
ゆっくり話すように心がけるようにすればいいんじゃないかな。
口癖のごめんを直すのと同時に、本当に謝りたい時には『ごめんなさい』ってちゃんと言うといいよ。
そうしたら相手も少しわかってくれると思う。

今度は「とろくてウザイ」とか言われそう。

>>552=>>575
ネタ２つﾜﾗﾀw
このスレに６時間も張り付いて出た結論がそれか。頑張れ。

６時間じゃなかった。
時計も読めないのか俺は……＿|￣|○

友達やめる時って、些細なコトが積もりつもって、
ある日ぷっつりと気持ちの糸が切れてしまうような感じだなと思ったよ。
一つ一つの出来事は大したこと無いんだけど、続くと辛い。

私は、友人の「何でもかんでもおんぶに抱っこ」の姿勢が辛くなった。
旅行する時の宿や交通の手配も毎回私に任せきり。
そのくせ「この部屋狭くない？」などと文句を言う。そんなコトが続いた。
しかし友人の事を嫌いな訳ではなかったし、もちろん楽しい事もいっぱいあった。
けれど、自分の中で違和感がどんどん大きくなっていった。
そんなある日、友人の
「アタシ達一心同体だから、他人が間に割って入るなんて無理なの!!」
という発言を聞いた時、何だかもうこれ以上友達を継続するのは無理だと思った。

嫌いというより、友達でいる事に疲れたという感じでした。

その些細なことの表面だけが書かれると、他人には「小さなこと」と思えるのかもね。
でも、その小さな具体例は、ある人間性がなければ出てこないような言動だったりする。

旅行って、一緒にあれこれ仕事みたいな行動を一緒にするようなものだから、
相手の深いところの基礎的能力や人間性の部分が、明瞭に出てきてしまうんだと思うよ。

表面的な楽しさだけじゃなくて、根本的な部分で共通の常識やレベルがないと
友達関係を続けるのは無理だと思う。無理に楽しいことを思い出そうと頑張っても、
要所要所の大事な場面での、相手の不愉快な言動がそれを上回ってお釣りが来るでしょ。

どうでもいい場面で、楽しい相手なんていっぱいいる。単なるお互いの暇つぶし程度の。
だけど、協力すべき局面でダメだと分かった相手は、友達としては不足があったんだよ。

>>583
すっごいワカル！旅行って相手がわかるよね。私もそんな経験あります。

これを周りに言うと「まあ、あんまり神経質にならないほうがいいよ〜」とか
「あの子はああいう子だって皆思ってるから気にしない方が良いよ〜」とか
言われるから、さらに疲れるよ。

>>585
鬘が吹き飛ぶ程同意！
周りに言うと、さらに疲れる…
「気にしすぎだってー」「仕方ないじゃん、あの子だし」とか言われて余計にヘコむ。

友人Ｙ子と旅行した時、いつも振り回される。
私は旅行だけに限らず、次の日の用意とかを前夜にしといて（寝起き悪いから）サッと出かけたいんだけど、
一緒に旅行したＹ子は、朝ギリギリまで寝てて持ち物や服とかクチャクチャで、
迎えに来てたレンタカー会社の人をロビーで待たせる羽目に。
ようやく用意出来てレンタカー会社に着き、さぁ乗るかって時に
「あ、ホテルにレンタカーのクーポン忘れてきちゃった」だと？

車で旅行行く時も、コンビニで飲み物やおやつ買って、
「泊まるペンションの住所をナビに入力するから、案内ハガキ貸して」って言ったら
「あ、家に忘れてきた」って、どういう事なのー！
高速乗る前で良かったけど、無言で家まで引き返してる途中で、
コンビニで買ったフランクフルトをムシャムシャ食うな。

>>586
なんか、キミとも旅行いきたくない…疲れる

>>586がシッカリ者な分、その子はひたすらノンビリなんだなー。
586もノンビリやろうや。

昔よく友達と毎年ロングツーリングにいってた。
やっぱ長い時間いっしょにいるといくら普段仲良くても喧嘩になる事が
結構あった。
とりあえずそいつとは今もつきあってる。

587に同意。
586と旅行に行ったら、四六時中キャンキャン言ってて、すげぇ疲れそうな希ガス。

そもそも、そんなに忘れっぽいような香具師と旅行に行くのなら、案内ハガキだの
クーポンだのはあらかじめ586が握っておけばよかろ。

ん、でもレンタカー会社の人を待たすとか、他人に迷惑をかけるのはなー。
それ以外はこれもまた旅。
旅ってする人が作り上げるものだから、一緒に楽しめや！

成田離婚なんてもあるぐらいだから、
パートナー足りうるかって点が試されるんでしょ。
お客様気分で楽しむだけなら、金払ってツアー行くべし。
鈍い人とは付き合いをほどほどにしておかないと・・・

友人SからYと私は2泊3日の旅行に誘われた。

一日目は3人で行動した。

二日目は各自一人で自由行動をすることになりました。
午後8時に私はホテルに戻り、Yも9時に戻ってきた。
しかし11時を過ぎてもSが戻ってこないし携帯も通じない・・・まさか！奴の身になにかあったのでは
と心配していた矢先Sからのメールが着た。
｢チェックアウトまでには戻る｣　ってどうゆうことなのか？ワケワカラン

三日目
午前9時にSはスッキリした顔で戻ってきた。
そしてそこらへんを散策した後、帰路についた。

数日後・・・
Sと食事をする機会があったので先日の事を聞いてみた。その理由とは
・遠距離の彼女に会うために旅行を企画した（移動、宿泊費が安く浮くから）
・二日目の夜はラブホにいた。
・Yと私はイケメンだから彼女を紹介したくはなかった。
Sから女の写真を見せてもらったがとんでもないモンスターだった・・・

>586が非難される理由がわからん
前日に準備してないくせにギリギリまで寝てる、ロビーで待たせる、忘れ物する、
車で旅行するのに宿泊先の住所がわかるものを忘れるって
ｱﾌｫすぎじゃん、小学生かよ。
きちんとしてれば586だってキャンキャン言わないんじゃないの。
ただ、>590の下２行には同意。

漏れは586と一緒に旅行に行きたい。
「のんびり」と形容した人がいたが「のんびり」って言わないよ。
こういうヤツは「だらしない」って言うんだよ。ボケーっとして頭使わない。
誰かと結婚しようかどうか迷ったらまず一緒に旅行だな。
これで自分と合うか合わないかがわかるな。
漏れも旅行では戸締まり確認、明日の着る服出して、用意する派。
なんなら旅のしおりを手書きで作ってスケジュールも計画するぞ（笑）

性格の悪い人ってその人に迷惑をかけられる事件がおきる前でもわかりますよね。
私のしってるA子（高校生）は常に自身満々でした。彼女は漫画を好んでかきます。
美貌の村娘が数人の男にレイープされ、一時の錯乱の後普段通り暮らしレイープを仕掛けた
女と和解したり
女神に仕える女が主神にレイープされたり
ミカエル（男、兄）とルシフェル（女、妹）と道ならぬ恋にふっけたり
絶世の雪女が恋人の雪男とのHのあと別の男とベットインしたり
とこんな作品ばかりでした。こんな作品をかく内面はなんなんだろうと疑うべきでした。
A子に痛い目にあわされた今となっては愚痴です。

595ﾊｹﾞﾄﾞ
私も前日準備する派。しおりまでは作らんけどｗ

>>208
それって、もしかして
女王さまが部下とラブラブで、元カノの侍女を虐げる話の作者？？
違ったらｽﾏｿ

ある友達と一緒にフランスに行ったとき、ガイドブックも地図も持たずにすべて私任せだった。
しかも、ここに行きたいあそこに行きたいとそこでああしたいと希望だけは一人前に言い、
私のガイドブックや地図に勝手に印を付け、じゃ、お願いねなどと言っていつもご就寝。
彼女の言い分では、あんたの本なんだからあんたが調べるのが当然だろう、とのことだった。
私は地図とメトロの路線図を調べて、この路線でここから乗ってここで乗り換えてなどを
深夜まで計画し（行きたい所が多すぎて時間配分や周り方がうまくいかなかった）、
何とか希望をすべて取り入れた計画表を完成させ、次の日に一緒にまわるという毎日。
メトロの路線を一度だけ間違えてメモしていたことと、彼女が勝手に印を付けたガイドブックを
ホテルに置いたまま（私には別に必要なかったから）出かけたことの二点だけ失敗したのだが、
それだけで無能扱いされ帰国後に他の友達にさんざん愚痴られるという理不尽さ。
彼女は自分が印を付けた店を覚えておらず、それでも絶対に行きたいと駄々をこねて
３時間も見知らぬ街を闇雲に歩き回されたというのに。（当然見つからず、私のせいにされた。）
旅行に行く前は、すごく責任感があって頼りになる人だと思ってたのに、旅行中ははっきり言って
役立たずの上に厚かましくさらに駄々っ子だった。以来、徐々にフェードアウトさせていただいた。

まちがえた。。。>>598は>>596宛です。
なんでこんな間違いしたんだろ。。。

５９８
はい。そうです。別のスレで告白しました。５９６のこともカキコしようと思いましたが、
話の流れが狂いそうなので遠慮しました。

やっぱり旅って人間の本性出るものなんだな

>>593
が何を言いたいのか教えてくれた人に
イケメン一匹無料で差し上げるがどうか

>>603
友人Aに誘われて友人Bも一緒に、3人で旅行に行った。
知らされていなかったが、この旅行は
実はAが遠距離恋愛中の彼女に会うための旅行だった。
その事を事前に知らせなかったのは、Bと自分がイケメンだから
彼女に紹介したら、彼女を取られてしまうかもしれないから。
思い余ったAは、Bと自分にろくに連絡もせず、宿を無断外泊した。
Bと自分は、Aに何かあったのではないかと、心配したし
連絡もなく外泊されて、迷惑だった。

だいたい心配しなくても、そんなブサイクな彼女を
イケメンな俺達が相手にするわけないだろ(ﾌﾟｹﾞﾗ

なんかまとまんなかった。
ごめん。
もっと簡潔に訳してくれる人、よろしく。

>>604
それで　友達をやめると？
すげー

やめるには十分だと思う。

>>554の話
Ｍもたいがいだけど、友人もわざわざ教えなけりゃいいのに。
いい気するわけないのにさ。

いっつも、そそっかしくて、せわしなくて、やかましい女が
自分の日記に「私って普段おっとりしてる」と書いていた事に
周りの人間は大爆笑。現実を見ないヤツってすごいな…。

>>599の友達級は困るけど、行き過ぎた段取り魔とは旅行に行きたくない。
きっちり計画通りに動かないとギスギスするようなせわしない旅よりも
誰かが忘れ物したら「自分で取って来い」で済ますぐらいの気持ちでいきたい。

>>610
599の友人はその「行き過ぎた段取り魔」だと思うが。
行き先、行きたいお店は全部自分で決めて、交通手段やガイドブックの管理は相手任せで
ちょっとでも「自分の」計画にそぐわないことがあるとブチきれる
お客様気取りで一緒に旅行してる友人を添乗員やはたまた下僕やなんかと勘違いしてる
最悪の段取り魔。

某タレントのマネージャーをやっています。
昔プライベートで友達に610みたいな
「行き過ぎた段取り魔」というか…
「神経質だし細かい！」と友達とケンカになった
事があるのですが、自分に向いた職業につけて
今はとっても感謝されて幸せです……（笑）

きっとどっちも「無神経でずぼら！」「神経質でうるさい！」と
言い合いながらお互いをけなしているうちは楽しく付き合えない
んじゃないかな〜と思います。
無神経でずぼら！な人のノビノビとして自由な発想が生み出す
作品のすばらしさに感動して、神経質でうるさい！人が
事務的な事をすれば良いパートナーになれるのではないでしょうか。

無神経でずぼら！な人が相手に世話になってるって自覚してくれないと
成立しない事は今でも思いますけどね…（笑）
こちらも、段取り上手なだけでは人を楽しませられない、と自覚してこそ
お互いの長所を認めあえるような気がします。

……（笑）……（笑）

このスレ読んでると思うんだけど、
人間は、してもらったことはすぐ忘れるくせに、してあげたことだけは絶対忘れないんだよね。

カモにされてると思って、友人関係切るとか書いてる人みると、本当に君だけがカモなのか
お互い様な部分は本当にないのか？と思ってしまう。

友人関係を利害関係で自分のためにバシバシ整理するのもいいけど、一度振り返ってみた方がいいよ。
誰にも迷惑をかけない人間なんて存在しまへん。

だいたい読んでると、振り返った揚げ句決断している人が多いように見えるが。

>>614
どうも君みたいな人が友達をやめられる事が多いようだな。このスレ見てると。

いままで随分と人間関係を整理してきたと言う奴に限って
整理される側だったというのはよく判った。
負け惜しみなんだな。アレは。

貸しは早く取り立てろ。借りはさっさと忘れろ。
昔の恩はもう時効。現在の自分に迷惑なら、サクッとさよなら。

そういう心意気で。

ちなみに先に切っておけば、むこうから切られることはありません。よかったねｗ

>>612
タレントのマネージャー関係ないじゃん。

618は友達やめられる人だなｗ

せっかくみんなで計画して楽しんで行った旅行なのに
なぜか喧嘩になってｵｼﾞｬﾝ。
これは最悪だよ。ほんまに。

>621
その「なぜか喧嘩になった」部分を書いてくれればコメントしようもあるってものだ。

>612　のついてるタレントは伸びないだろうし、売れないだろうね。

>>619
プライベートで「段取りが細か過ぎるんだよ、ｺﾞﾙｧ！」と言われたことが
ありますが、タレントのマネージャになるにあたり、そのような性格が非常に
職業にマッチしますた。
産まれついての細かい性格の漏れｶｺｲｲ。

ってことじゃないの。

海外で挙式する事になった時、広告代理店に勤めてる友達に
「現地でのプランとか、ビデオ撮影とかは○○ウエディング（会社名）に任せてるんだ」と言ったら、
「ああ、○○ね！ウチの客だけど、ビデオやカメラ撮影高いでしょ？
そういうトコで上乗せしてボロ儲けしてるって言ってたよ、アハハ。
私だったら頼まないね」と言われました。
そういう事って、たとえ知ってても言わないんじゃないかなーと思って、ちょっと驚きました。

まあ普通なら「早く言ってくれれば、もっと安くて腕のいい所
紹介してあげたのに」くらいで終わらすわな。

>>625
知ってることだとはりきって余計なことまで言っちゃう人っているよね。
初ボーナスだったかの記念で
金のピアスを買ったら、貴金属関係に就職した子が
「ちょっと見せてー」。しげしげ見た挙げ句、
「いくらだった？」「12000円」
「ふーん。工場出るときは1980円だねー」と意味もなく得意げに言われた。
下代が売り値より安いことくらい誰でも知っておる。
他の物は「これは合成石でタダみたいなお値段」とか勝手に
鑑定はじめるし。質屋に入れるために買ったわけじゃないぞ。
彼女に会うと必ず不愉快になるので今は年賀状の交換くらいになってしまった。

外で食事してるときに単価を計算するﾔｼもうっとおしい。
自分で作った方が安いってのは誰でも知ってるっつーの。
「これなら単価いくらだからこれは高い」とか言うな。
それを作れるだけの技術がお前にあるのかよ。

そういﾔｼらは心が貧しいんだよ。アクセサリーは地金や石の
換金性を考えて買うわけじゃなくて、そのデザインに金を払っているのだし
レストランでの食事は、そこでの雰囲気も込みなんだってことがわからない。
金に換算できない価値というものがわからないんだから、
そんなﾔｼらに何か言ってもムダだな。

>>628が言ってる様な奴に多いんだが

人が食ってるものに、いちいち「あるある」あたりで聞いただけの知識で
講釈タレる奴が嫌い。

あ、それ食べると血がどろどろになるんだよね。
あ、それは、体が酸性になっちゃうよ。
とか。

好きに食わせろや。

悪い方に言うのはやだねーそれ体にもいいんだってよっていう話なら
まだいいけど

ケーキを焼くのが好きで、一時期毎日のように焼いてたんだけど
慣れてくると自分で配合を替えたり、表示されて無い物を加えたりして
オリジナルレシピを編み出してたよーと言ったら
「へえーまずそう(笑)」って言われた。

この人はいつもそんな感じで、私が事故にあった時も
「やだー！私は気をつけようっと」とか、小さいけどちくっとくるような事を言う。

友達をやめるとまではいかなくても、段々何かあっても話さないように
なっていくなあ。

やめてもイインじゃない？そいつは>>632の事を見下してるか、勝手にライバル視して
対抗意識燃やしてるかの可能性が高いし。まあ友達やめるつもりでないんなら↓のスレがいいかもな。

・友人関係での愚痴・悩み・ part4
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1089458240/

>>632
あ、私もそういう人がまわりにいます。
私が何か嬉しい事があっても「へぇ〜…偶然じゃない？」とか
水を指す事を言って、自分が似たような嬉しい目にあうと
「絶対運命だよ！」とか決めつけるし、勝手に盛り上がってる。
私が男友達と２人きりで帰った事があった後も
「あれからどうしたの？」「何も無く普通にバイバイしたよ」
「…うそだぁ〜」と信じてくれず別の友人に「絶対なんかあったよ」と
ある事無い事言って回ってる。
何かあったとしてもコイツにだけは報告したく無くなるんだよね。
人の幸せを妬むヤツのクセにこっちが文句つけると
「私がうらやましいんでしょ！？ふざけないでよ！」と
理解不能の逆切れ。気を付けた方が良いッス…この手のタイプ…。

友人（３２歳独身）と出かけた時の事、
私「買い物あるから、○○（某チェーン店）寄ってくれる？」
友人「え…？（大げさに顔をしかめて、深刻そうに）○○はやめた方がいいよ。
　　　駐車場で子供が遊んでたら、車に轢かれて亡くなったって妹が言ってたよ。
　　　それ以来、妹の友達もその店に寄り付かなくなったって」

そんな噂話みたいな事、訳知り顔で聞かされても…
そのチェーン店は、私の母の友人が経営されてるので、
「その事故があったからって、店の品質に何らかの影響があるの？
本店のオーナー母親の友人だから、こんどその事故の事聞いてみるわ」
って言ってやったら、少し焦ってた。

>>635
なんとなく…どっちもどっち

なんとなくじゃない

32歳独身って何か関係ある？
私はもっと若くてｹｺｰﾝしてるのよ、って言う自慢か？ｗ

そもそも、友達ってヤメルもんなんだろうか。

もともと嫌いだったから、なおさらむかつくんだろう。
>>635のことだけで友達をやめるって言ってるわけじゃ・・・ないよねえ。

友達なんかいらない・・

いらないのかできないのか、それが問題だ

その某チェーン店のオーナーが自分の母親の友人じゃなくても
>>635は同じことを思ったのか？言ったのか？

あまりにも男癖の悪い奴ってほんと嫌。
自分が異性に対して固すぎるってのもあるけど、A子は尻軽すぎる。
こんな安っぽい女に付き合って毎回恋愛相談されるのつかれたよ。

いや、それも面白いと思うけどなあ。
下世話な女性週刊誌読んでるみたいで。

友達をやめるとき･･･
友達に貸して、返ってきたものが
明らかにぞんざいな扱いを受けていたとわかる状態のとき。

あんまり会わなくなってた人だったし、とっくに縁の寿命は迎えてたんだろうけど。
このまま貸しっぱなしだったら、もうちょっと友達だと思って続いていたのかもしれない。

高校からの友達だったＡ子。
仲がよくてお互い何でも話しをしてきた。
ｸﾞﾁというか話を聞いてもらいたい時ってあるでしょ？
いつもは聞き役が多くて、いつもＡ子のｸﾞﾁを聞いてた私。
私が彼氏と別れた時に、色々、あーだこーだ話をしてた。
そしたら、Ａ子は話の途中で私の言葉をさえぎり、
｢つか、私には関係ない話だから、どーでもいいんだけど♪｣って言ってきた。
返す言葉が見つからなかった・・。
その時は電話だったから、「そうだね、わかったよ。とりあえず電話切るね。」とだけ言うのが精一杯だった。
友達に戻っても、２度と込み入った話はできない相手だと感じた。

その後、一度だけ着信があったが電話に出る気になれず、放置して４ヶ月。
確かにｸﾞﾁって聞いてたら面倒臭いと思うときもあるのはわかるが、
それでもそれを言ったらダメでしょ？ていうのがあると思う。
許してあげれば？と友達に言われたが　今でも許せない私は心が狭いのか。。

自分のグチを相手の都合考えずに聞かせるやつは
他人のグチは絶対聞かない法則があるんだね

>>644を見て思い出した。

昔、男性遍歴がすごいことになっている友達がいた。
あるとき妻子持ちと不倫していたが、他の男に目移りしたので別れ話を切り出したところ、男から
「俺は今でも君が好きだ。でも俺は君を幸せにできないと分かってるから、
他に好きな男が出来たことを喜ぶよ。その彼と幸せになるんだよ？」
と言われ、二人してボロ泣きして、一発ヤッて別れたんだと。
その話を私にしてる最中も彼女は涙ぐみ、私は、「じゃあ幸せにならなきゃね」と返したんだけど、
その話から一ヶ月内に彼女が関係を持ったのは、
新しい彼氏と、別れたはずの妻子持ちと、さらに新しく出来た「ｾﾌﾚ（本人談）」の計３人。
さらに、まだ関係は持っていないが、別の「気になる男の子」に胸がときめくんだそうだ。
それ聞いて、「もうこいつの恋愛相談には乗らん」と決意した。
軽い気持ちで恋愛してるのか、本気の恋をしてるのか、どっちなんだよ。
もう巻き込まないでくれ。

最近共通の友人から聞いたところによると、
今度は取引先の人と不倫していたらしい。
ただし今回の恋は責任をとるハメになるらしい。
奥さんから慰謝料請求されてるそうだ。
不倫相手も、騒ぎの責任を取らされ左遷が決まり、会社は辞めるらしい。

こういう風に人づてに聞いた噂話だと、それこそ女性週刊誌みたいだ、と
不謹慎ながらワクワクするんだよなｗ
「友達」として恋愛相談に巻き込まれるとどっと疲れるんだが。

長文ｽﾏｿ。

その後その男との付き合いはどうなったわけ？
１/２の別れ話を読んでて凄く恥ずかしくなった。
読んでてアホか？自分に酔いやがって！一生やってろと思った。

>>647

>648氏の言う通りの人だね。

「愚痴」って解決法を相手に相談しているわけでもなく、
ちょっと数分でも聞いてくれるだけで消化できたりする。

それに対し、まったく聞く気もなかったり、
下手すると好機と見て説教したがるのは、分かってない奴。

そういう人間に限って、自分の愚痴は延々と
それも細か〜く話し続けていたりするんだよね。

相手が聞いてあげてるから話し続けていられるのに、
単に「自分の話がおもしろいから」と勘違いしていたりする。

そういう人間は愚痴に限らず、自分の話は大問題で、
他人の話は無関係という世界観を貫いてくれるので、
これから先も不愉快な思いを何回もさせて貰えると思うよ。

縁の寿命を無視して延命策を採ることだけはやめた方がいい。

>>651
別れたはずの妻子持ちとは結局続いてたYO。
だが男が35を過ぎた辺りから、どうも中年太りしてきたようで、
「お腹が出てきた。ただのｵｻｰﾝじゃん」と、
彼女は晴れて禁断の愛の世界から現実に帰って来た。

その頃彼女は４人くらいの彼氏＋セフレ数人がいて、日々多忙を極めていたんだが、
「彼氏が増えすぎた」ってことで、不倫相手のことは「まあ、潮時かな」と淡々と語っていたよ。

男余りと言いながらちっとも回ってこない理由が分かりました
一人で二人どころか片手以上も確保してんなよ！
…なーんて。

>653
その人は坂下千○子さんですか？

不倫ｵﾝﾅって自分の体験を話したがる
｢今度じっくり話すから｣って
こっちは｢聞かせて｣なんて一言も言ってないし
全く興味示してないのに
親の死のｼｮｯｸから瀬戸内寂聴を読み始めた私に
｢私も好きなの｣って度々話をふってくるんだけど
正直､とても不愉快
私の方が苦しい､とか苦しみに順位をつけるつもりはないが
不倫と死別を同等にしてるあたり無神経に感じた

不倫で秘密の恋の話なんて突然頼みもしないのにきかされて
一緒に隠さなきゃならない心の重荷を背負った。
身近にその不倫相手に片思いしてるヤツまでいるし（モテるのぉ…）
なんか知らないフリしてるの辛いんですけど〜。
自分は秘密を打ち明けてスッキリしたかもしれないけどさ〜…って
思ったよ。そもそもそんな恋愛するほうが悪いんじゃん。迷惑だよ。

あれ？分かりにくい…。

A子…B男と不倫恋愛中。漏れに恋愛相談。
C子…A子とB男の関係を知らず、友人。B男に密かに片思い。

思わせぶりなB男が悪いんじゃないかと思う今日この頃。
漏れはB男に全く男としての魅力感じないんだが。不誠実そのもの。

>627,632
そんなん「年賀状だけ」とか「あんまり会わない」じゃなくて
すっぱり縁切りしようよ。つきあうの時間の無駄。
不愉快になるために連絡とるようなもん。

不倫のしてる人って本人だけが盛り上がっていたりするよね。
相談されても「そうなんだ〜」くらいしか　こっちは言えないよ。

私の友人A（男・妻子持ち）と私（女・独）をなぜかくっつけようとする
友人Bが死ぬほどうざい。

会う度にBは「Aともうやった？やっちゃったんでしょ〜？」と言ってきて
うんざりしつつ、なんで？と聞いたら、「だってAにだけプレゼントあげたんでしょ？
あの帽子ってそうなんでしょ〜♪　ぁゃすぃ〜ｗｗｗ」なんて言いやがった。

今まで帽子をあげたことも、個人的にプレゼントをあげたことも一度もネーヨ！！！
しかもそれを言い触らされてるし・・・（すべて事実無根なこと）

AはAで自業自得の不倫地獄（8マタかけたあげく1人妊娠、2人メンヘル）に陥り
私に「どうすればいいと思う？別れ話がうまくできないから一緒についてきてよ」
などというとんでもないヘタレ。

Aと私が仕事などの打ち合わせを2人でする、と聞いただけでニヤニヤし
Aが場所がわからないから一緒に行こう、と私を誘っただけで冷やかされ
ほとほと嫌気が差した。
なんでもかんでもおまいはそういうことに結び付けないと気が済まんのか！！！！

こっちが勘弁してくれ、というと「そんなんだから○○はだめなんだよ！夏だよ！恋しなくちゃ！」。
Aと恋する方がよっぽどだめじゃないのか？
あーウザイウザイウザイウザイウザスギル・・・・・・。

自分がAとくっつけて貰いたいんじゃない？

いやならはっきり言えば？
友人だろ？

>661
それって、友人っていうの？

友人Ｂは、661があまりにも男っけがなくて枯れてるように思えて
起爆剤としてＡをぶつけようとしてるんじゃないか？
もうこの際誰でもいいや、ってな感じで。どっちにしろ大きなお世話だろうが。

>>662
そうなんかも。
しかし今、B自身は他の人とｹｺｰﾝする！と離婚調停中。

>>663 >>664
だから言ったってば！！
もうそれ以上言うな。絶対にありえないし、本当にムカツクから勘弁してくれ、と。
そしたら、＞恋しなくっちゃだめだよ！しっかりしなよ〜ｗｗ！と言われますた…OTZ。
お前がしっかりしろよ！！

次言われたらマジギレします。

単にそういう「恋」を自分がしたいのに出来ないから、661を身代わりにしてる
ように見えるが。友達じゃないな、そんなの。

あ。離婚調停中なのか・・・。
そんなら、単なるうさばらしの可能性もあるな。

冷めた態度で全ての言葉に「へー…」って返すと
普通の人なら気分害してどっか行ってくれる。

普通の人なら、ね・・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>661
「私は幸せになりたいんだから〜〜不倫する気は一切ないよぉ〜〜」

で良いのではないかと。

そ。
不倫なんて、あんたみたいに不幸になるのイヤだもん
ってｗｗｗ

そういう女友達ってホントにウザイよね。私にもいたけど。
そいつは自分がサセ子なのをモテてると勘違いしてるようなヤツだったので
「なんでもかんでも恋愛に結び付けないでよ」と
ハッキリ否定したが、自分がモテて私がモテてないからひがんでると
勘違いしやがったので、さすがにムカついてブチキレた。
どうせなら「私は手近な…友達の彼氏とかに手を出したりするほど飢えてないんで！」と
言うべきだったか…という点だけ後悔してみたり。

とりあえず661のことを女として自分より劣ってると思ってる可能性もあるね。
自分の恋愛観を否定したくないから無理矢理他人の恋愛観を変えようとしてるんじゃ
ないか…？こっちが正しいのよ！って。きっとアホだから相手にしなくていいよ。

Ｂは自分が不倫で不幸になったから>>661さんに不倫させて、不幸な仲間にしたいんじゃないかな？

>>622
いや、以前そういう事があったっていう例として
書いてみた。そいう経験ないかなーみんな。
結構やだよね。なんで喧嘩なんかすんだろって思うよ。

なんかスレタイと微妙にズレてきてる気が

もういやだ！やめてやる！

連絡してくる時は、自分が困って相談したい、または助けて欲しい時だけ。
それ以外は、こちらから出したメールに返事もしない。
問題に協力、解決した後は一応、ありがとうとは言ってくれるのだが。
私はもう、彼女の友達ではなく、便利屋なのだな。着信拒否しよう。

>>678
私にも正しく同じ様な友人いましたよ。
3日にあけず、時間構わず（日中だったり、深夜3時だったり）電話掛けてきて
愚痴やら悩みやらをゴミ箱の様に私にぶちまけていたH。
いつも私は聞き役だったが、私にも悩み事が出来て夜連絡した。
一言二言しゃべったところで、『眠いから寝るわ！』と切りやがった！
それから何の音沙汰も無く過ぎた2週間後、『心配です！連絡して』とメールが来たけれど
スーっと冷めた気持ちはどうしようもなかった。

>>678
私にもそんな友人がいて着信拒否、メール無視をしていた所、
別の友人数人に「○○（私の名前）入院でもしちゃったの？全然連絡取れない」
と言っているそうな。お願いだから縁を切りたい事を気付いてほしい。

自分のしてもらったことを、相手にはする気もない人間ってやだね。

空襲の時、家屋の下敷きになった近所の人を助けて家に急いだら、
同じように家族が下敷きになっていたので、上記の人に助けを求めたら、
イヤな顔をしてさっさと逃げるように立ち去ってしまった話があったが。

極端な例かもしれないけど、そういう一方通行人間はイヤだ。

>>678-679
ｺﾞﾒｿ、俺近い存在かも・・・orz
知識の助け（仕事がPC系）が必要な時だけ連絡してるし。
こちらも頼まれたら引き受けたいけど、あまりにもレベル差
があり過ぎて、頼っても貰えない。

相手から来たメールにはすぐに返事返しているし、夜中に電
話するとかアホな真似はしていないけど、困った時だけ連絡
してくる嫌な香具師だと思われているんだろうな・・・

知識差があるってわかってるんなら、
知識で返そうとせずにご飯とか奢ったら？
情報だってお金だよ。

自分も必要な時しか連絡できないorz

夜中にかけようにも電話は苦手で、手紙も字が汚いから出せない。
メールも特に用のない雑談系は書けないから送れない。
最近はとりあえず返事だけは出すようにしているけど、
少し前までは雑談メールへの返事に困って放置ばかりしていた。

そういう奴に何か相談しようという人はほとんどいないし、
元同僚で普段は会えない友達とは
自然と連絡が途絶えつつありますorz

>>682
自覚があるならこんな所で懺悔してないで
どうやったら当人たちに喜んでもらえるかを考えれ。

言い訳になると饒舌になる奴ってたいていろくなモンじゃないよね。
しかも「お前は悪くない」って誰かに言ってもらいたい、ってのがﾐｴﾐｴだと
もう始末に負えない。

>>684
手紙も字が汚いから出せないって・・・。
気持ちがあれば字が汚い綺麗に関わらず
手紙って貰ったら嬉しいものじゃないの？
それとも684は人から貰った手紙の字が汚かったら
馬鹿にしてるわけ？
雑談メールは書けないとか、言い訳ばっかり。
書ける書けないじゃなくて、気持ちを伝えるように行動してみたら？

雑談系かけないって…
私も自分から振るのは苦手だけど、相手が話を振ってきたら
出来る範囲で返信してるよ。
全部に律儀にする必要はないと思うけど。
「そうなんだ〜」的な相槌でもいいと思うし、何らかの反応を
返すよう努力したほうがいいよ。
放置ｲｸﾅｲ。相手は「自分の話がつまらないのか」と引いちゃうんだよ。

つかさ、放置しといて捨てられるのはイヤって
むしろ何様という気が…

自分からは誘わないけど、誘って貰えないとすねちゃいます。
だって、自分から誘おうとしても、断られるとプライドが傷つくから。
とりあえず、相手はどうせ忙しいだろうな〜。迷惑だろうな〜。と
相手の用事や都合を考えた上で誘わないという、この私の優しさ！！
それを理解せずに、筆無精だの何だの言われるとなんだかな〜。
友達なんだから、いいじゃん。そんなの。どっちだって。

>>690
それは相手からは友達と思われなくなると思う。

>>690

知り合いがそんな感じだ。ｗ
「（一人で）コンサートに行ってたんだ〜」
「（一人で）映画、見に行ったんだ〜」
ってはなしを聞く度に、
「え〜良いなぁ。今度行くときは誘ってよ」
って言っても一度も誘ってくれなかったから、一人で行動するのが
好きな人なんだと思ってた。
ある時、遊びに行った話しをどこか出で聞いたらしく、いきなりキレ
られて、ビックリしたことがあるよ。

雑談メールも１日に何度も送ってこられたり、
日記みたいなどうでもいいことばかり毎日送ってこられると迷惑以外の何者でもない。
そんなのに返事くれとかすぐ返せとか言われても困るよ。
せめて非常に感動したとか、うれしかったとか特別なことがあったときだけにして欲しい。

>693
それは明らかに>684とは違う状況だと思うが。
これまで誰も、しつこく雑談メールを送ってくる相手にまで返事しろ、という
レスはしていないだろ？

690は釣りだろ？
本気で言ってるんだったら
上下一行以外は勝手にそう思って引きこもってろと言いたいところだが。

釣りっつーか、厭味でしょ。

　　 　 　　｜
　 　 　　　｜
　　　 　 　 j
　　　　　／V＼
　　　　/◎:::.:..__ヽ
　＿　ﾑ::::(　　 .)::|　　∧∧
ヽﾂ.（ ）:::::::::.:::::::...|　　(,,ﾟДﾟ) ∬　
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ　　/　　⊃旦.　茶でも飲んでもちつけや。
　　 ｀ ー ‐'"‐'　　　（＿＿）　　　

690は自分から誘わない友達がいて、
その友達の考えを脳内妄想して書き込んでるんだろう。
690も性格悪そうだな

＞682＞684
字が汚くても関係ないけど（ほんとの友達ならその字の汚さも愛せると思う）
「ありがとう、助かってる」って事をまじめに伝えるだけでもいいと思う。

友達だから何でも大丈夫と思わない方がいい。
どんな相手にも最低限の礼儀は尽くすべき。

690は酔っ払いかと思った

690は、682や684を皮肉って言ったんだと思ったけど

酔っぱらいが皮肉ってるんだよｗ

>>700
喝采。

いつものよう〜に幕があ〜き〜♪

自分は何もしていないのに一方的にキレ始めるＡ子。
キレてる理由がわからないので謝ろうにも謝れません。
しかもこの状況は彼女と仲良くなってから暫く経つと頻繁に起こるようになりました。
友達を止めたほうがいいでしょうか。

>706
時間をかけてフェイドアウト推奨。
一度そういう態度を取るようになった人は、よほどのことがない限り、
改まらないと思う。
>706　には、そう言う態度取っても構わない、と思われてるんだから。

>>707
アドバイス、ありがとうございました。

>>708
中にはわざとキレてみせる事で、自分の優位性を保とうとしたり
自分の意見や単なる我侭を通そうとしたりするキティもどきもいるからね。

>>705
ｵｻ〜ﾝ　　w

「言われないと分からないから言ってね」と常々言われていたので、
気になっていた面を指摘したらものっすごいキレられた。
これ以上仲良くは出来ないな、と思った。

>>711
だいたい「自分に悪い所があったら言ってね」と言う奴に
限って、実際言われるとキレるんだってば。

だから陰でぼやくしかない。
で、ぼやく相手を間違えると間接的にそいつの耳に
入っちゃったりして、絶対黙ってなんかいられないから
「言いたい事があるなら直接言いなさいよ」とかつっかかって
きて、もうグチャグチャ

>>711
そんなもんだよ･･･。
というか、そういうセリフを言うって時点で友人に甘えてるってことだと思う。
自分を省みるってことを他人任せにしてるわけだし。

私も「悪いところがあったら言ってくれ」って言われたてから指摘したことがあるんだけど、
「そんなこと言われても、俺はこういう人間だしこれは個性だから変えることはできない。
それはお前も知ってるはずだ」って開き直られた。
何度もそんなことが続いたので、もう何言ってもだめだと思った。

何もかも私より恵まれてるのが自慢だったMさん、
(容姿とか実家や旦那の収入とか学歴とか就職とか)
私が妊娠したと知人づてに聞いてから途端に疎遠に。
何でも、不妊とまではいかないけどできにくい体質だとかで
「無神経よ」とかこぼしていたらしい。
つかそんな話今まで聞いたことなかったし
あなたに合わせて家族計画立てろとでも言うのか。
それとも劣ってる私に1つでも何か先越されたのが悔しいってワケか？

自慢とは言っても気さくで、何か相談すると
いろんなアドバイスしてくれる人だったんだけど、
結局下に見られていただけだったんだなあと思った。

アドバイスしてくれるは
低能な貴方には考えもつかないようだから
この私が教えて差し上げるわ、ほほほ。
だな

だな。

普段はそういう態度には見えなくて
むしろ親身になって付き合ってくれていると感じたものだったけど
やっぱり優越感みたいなのがあったんでしょうね(´･ω･｀)

大学を休学して服飾の専門に入った男友達がいる。
その人とは大学で同じクラスで、私はそのまま今年三年になり、彼は専門一年生。

その専門はかなり厳しくて有名で、寝る間もないくらい課題課題と追われているとのこと。
でも生き生きとして楽しそうに話す姿に、刺激を受けている自分もいたしなにより友達なので普通に関係を保っていた。

でも今日彼のうちで飲んでいたら
「うちのとこはさ課題は〜、しめきりは〜、寝る暇なんてないし〜」
と延々と専門がどれだけタイヘンで意義があるかの話をしはじめた。
私は、ああやりたいことが見つかって楽しくてしょうがないんだな、と黙って聞いていた。
だが彼が
「大学なんてまじ楽だよ。あそんでりゃいいんだし」
と延々と言い始めた。
確かに一理あるしそういうとこもあるけど、みんながみんなそうじゃないし、やりたいことが見つかったからといって金銭的に方向転換できる人ばかりじゃないし、やりたいことが見つからない人を見下していいわけじゃないし、
なにより私はまだ大学に通っていることを知ってるのに、私に向かってそういうことを言い放ったのに引いてしまった。
私も私なりに必死で寝る暇がないのだけど、そんなことを話してもしかたないのかなと脱力してしまい、縁の切れ目なのかなと思った。
悪気がないだけにへこんだ。

アホな専門学生だね
７１７さんのことが好きなのにはっきりと好きと言えないんだよ

男と女には
「好き」か「嫌い」の感情しかないのかね？

>>719
そのほかに「眼中にない」というのがある。

偏食って性格が偏ってる人が多いよ
要注意

偏食には人格障害が多いよ
マジです

「自分は何もしていないのに！ヒドイ！」と言って
私が怒っている事を理解しないB子。
今までお前が無意識にしてきた事の数々をどれだけ
私が不快に思っていたのかわかってもらうために怒ってるんだよ！

キレてる理由がわからない＝相手がDQN

とは限らないんじゃない？あなたにホントに原因が無いの？
「相手が怒っている理由がわからないっていう事が一番の大問題だよ」と
私はB子に言いましたけどね。人に迷惑かけても気付かない
わがまま言って困らせてもわからない、そういうのやめてって言っても
やめない…なんでキレてるか、わかんないならもういいよ！友達やめるから。

>>706
意外に706さんも自分が何かしてることに気付いていないんじゃ無いの？

>>717
文○？
そのうち自慢の夢と課題と締め切りが717の代わりに
彼の心身にお返ししてくれるからへこまず見守るといい。

>717
＞…寝る暇なんてないし〜…
＞…私も私なりに必死で寝る暇がないのだけど…

お互い若いな。
何で学生って「寝る暇ない」「家に帰ってない」で
張り合うのかね…
俺はこれから家でゆっくり眠らせていただこう。

725に同意
そんなこと言うのは無能を自ら語っているようなもの

>725
>717は「そんなことを話してもしかたないし」とちゃんと弁えていると思うのだけど。
「自分も言わないだけでしんどいのに、苦労してないと思われて悲しかった」という
話を「若い奴ってそういうところで無意味に張り合いたがるよね（ﾌﾟ」に捉えんでも。

「ん？大学も楽なことばかりじゃないよ」と返せないんだからしょうがない。
717と友人は元々つまらん関係だってこと。

>728
そう返すのは先を読めない香具師。

大抵の人は、相手が「どうせ俺の辛さなんてお前にはわからないよ」
と言ってくる事を重々承知してるから、無駄な返しなんかしない。

冷血漢に徹する事のできる奴なら「文句あるなら止めれば？」の
一言で相手を突き放すだろうが。>717は優しいんだろう。

本当に優しいやつが２ちゃんに「縁の切れ目なのかなと思った」なんて書くか？
一方的に被害者の立場でいることに甘んじてるんだから
717と友達はその程度の関係なんだよ

言っても無駄だと思っている相手との友人関係を、
つまらん関係と評してるんだと思ったが。

>>729宛でした。

先日父が亡くなったのですが
その際に高校の時からの１０年近い付き合いの友人に
もし、よければ通夜だけでも参列出来ないか訊いてみた時の返事。
「え〜〜〜〜」（聞くからに面倒臭そう）。

そりゃあね、いくら私とは友達でも父親とは面識無いし
本人同志も学校卒業してしまうとそう毎日逢う訳ではなく
今では１〜２年に一度逢えはイイ方。年賀状や手紙のやり取り位。
こういうのはあくまで気持ちだし、こっちとしてももし良ければ、て
感じだったから絶対来いなんて強制は出来ない。
鼻から行く気無いならそれはそれで別に構わない。
いくら友達の親でも行かなきゃいけない義理は無いんだし。

気持ちはわかるけど、家族ぐるみの付き合いでも
無ければ葬式にはもちろん行くけど、通夜はきつい

ただ「え〜〜〜」というのはどうかと思うけど・・・

へ〜、それで友だちをやめるの？

>>733
1〜2年に一度会えばいいほうって友達の、面識のないお父さんのお通夜にナゼ？
その父さんに就職時にお世話になったとかでもない限り、｢何でそんなこと言うの？」
ってかんじの「え〜〜〜〜〜」だと思うよ。

そもそも通夜とか葬式なんて、「来てください」
って言われるものか？
自主的に行きたい人が行くんじゃないのか？

「え〜〜〜」は、ひどいとは思うが、上記の考えな俺は
「香典がほしいのですか？」
って勘ぐっちゃうよ。

もちろん世話になった人とか親しい人の関係なら、自主的に行きますよ。

＞７３３
友人とはいえ、葬儀や通夜に参列って頼むものかな？
私の父が死んだときも、連絡入れたら、自ら参列してくれた友人は居るけど、
こちらから頼んだ人なんて一人も居ないよ。
その友人には、＞７３３　が、家族ぐるみでつきあいたいと思う、親しい
友人とは思ってないんだと思うよ。

葬儀に参列だって、参列者の好意というか、故人をしのぶ気持ちを示して
のものでしょう？
親しい身内の者や、親戚が集まって思いで話や故人をしのんでる通夜の席
へ面識のない友人にきてもらって＞７３３はどうするつもりなの？
＞７３３　だけしか知り合いが居なかったら、友人は居場所もなくぼーっ
としてなきゃならないし、故人の家族を独り占めもできない。

また住んでるところも重要。
隣近所ならあれだけど、そうでもなさそうだし。

＞「え〜〜〜〜」（聞くからに面倒臭そう）。
て口に出す神経はわからないけど、その友人の気持ちはよくわかるよ。

でも、>733を友達だと思っていたら、私なら行くよ。
>733のこと、なぐさめてあげたいもん。

みんな、冷たい。

>>739
>友達だと思っていたら、私なら行くよ。

んなこたぁ、みんな百も承知な上で書いてると思うが。

＞７３３の友人にとって、＞７３３が　友達ではなかった　でＦＡ

ってことでＯＫ？

その友人本人が死んだんならともかく
全然面識も無いそいつの親父の通夜なんか行くかよ
大体恋人でもないんだから通夜なんかに誘うな

えーーー？とは言わないけど多分おれも行かないと思う
励ますとしたら全部終わった後にプライベートでだな

>>739に聞きたいのだが、

こういうのはあくまで気持ちだし、こっちとしてももし良ければ、て
感じだったから絶対来いなんて強制は出来ない。
鼻から行く気無いならそれはそれで別に構わない。
いくら友達の親でも行かなきゃいけない義理は無いんだし。

↑こう思っているんだったら
>>739の友達は何て答えたら良かったんだ？
「いや、別に行く気ないから」
「友達の親の通夜でしょ？行かなきゃいけない義理はないよね？」
とでも言ったら良かったのか？

そもそも>>739は、
自分の親が亡くなったんだから友達は通夜に来なければおかしいと
思っていたはず。
確かにしょっちゅう会うような親しい友達や
亡くなった親を知ってるような友達ならそれもあり得るが、
年賀状のやりとりするくらいの知り合いにそんな事期待するのは
おかしい。

↑
>>739ではなくて>>733宛ﾀﾞﾀﾖ…
>>739ﾀｿ　ｺﾞﾒﾝ(´・ω・｀)

漏れ、友人の親父程度の関係だったら通夜か葬式のどっちかに
出ればいいんだと思ってた。
会社関係はたいてい通夜だけだったからさ…

続きが有ったのですが途中固まってしまい、再始動させようとしたら
ちょい親に呼ばれて用を頼まれたので再びPCを立ち上げて
続きを書くまでに間が空いてしまいました。すみません。

別に来る来ないに関して不満に思っているのでは無いです。
ただ、断るにしてももう少し言い方が有るのでは？と思っただけです。
やはり一応大人なんだから社会人として相手に失礼にならない様な
断り方てのはは有ると思うし。
そりゃあ、相手の親まで知らないよと思っても小・中学生の子供と違うんだから
最低限の社交辞令位出来ないのだろうかと思うんです。

それとこれは私の説明が足らなかったみたいで皆様に誤解させて
しまったみたいですが、通夜に来てくれと言うのは
別に一晩中つきっきりとかそんな大それた意味では無く、
一般参列者として簡単に御焼香だけでも、と言う意味で言ったのです。
幾ら何でもそこまでしてれなんてこっちも言いませんよ。
友人本人にもそういう風に説明したので変に大袈裟に誤解されたと言うコトは
恐らく無いとは思いますが、しかしここでは大きく誤解されてしまった様で。
今一度当方の表現力不足を深くお詫び致します。

いや、故人と面識のない、年1〜2回会う程度の友人関係なら参列だけでも普通誘わないと思うよ。
相手も面食らって「え〜？」と発してしまったのではないだろうか。
不用意だけどね。

これはうちの周りだけかもしれないけれど、
うちの母親を含めその近辺の友達（主婦）は
例えば同じ町内で知っている人の御家族が亡くなられたとして、
本人とは面識有ってもその家族とは面識無い有ってもそれほど
話したコト無いて場合でもやはり同じ地区の近所付き合いて意味では
一応御焼香位は、て感じに行ってますのをいつも間近で
見てきたから自分的にもそういうもんだと思ってました。
勿論、常に生活の中心者で有る主婦とまだ独身者とでは
違う部分も有ると思うけれど。
それに年に１，２度逢う程度云々と言うのなら
ここれからもっと歳取って結婚でもして地元を離れれば
ますます独身の頃みたくそう簡単に頻繁に逢うコトは難しくなるのですから
そう考えると逢う回数ははあまり関係無い様な気もしますが。
ただ、今回の場合本人では無く、あくまで家族だからその辺は
その時の状況や本人の考え方による差は有ったと思います。

通夜や葬式に遺族の人から誘われたことなんてないけど
もし、親を亡くした人にそういわれたらどう断ればいいんだろう。
自分なら断り方がわからず、全然親しくなくても行くハメになりそうだ・・・

「え〜〜〜〜」（聞くからに面倒臭そう）。

わざわざ悪意のこもった書き方したのに、賛同してもらえなくて残念だったね

まぁ非常識だと思ったにしろ、「え〜〜〜」なんて口に出すのは
おかしいことだっていうのは同意しておく。

え〜〜〜

しかしながら苦しい書き込み損ねたと言う言い訳で
のこのこ出てきて後付けしまくったのが致命的だったな。

>>748
>それとこれは私の説明が足らなかったみたいで皆様に誤解させて
>しまったみたいですが、通夜に来てくれと言うのは
>別に一晩中つきっきりとかそんな大それた意味では無く、
>一般参列者として簡単に御焼香だけでも、と言う意味で言ったのです。
>幾ら何でもそこまでしてれなんてこっちも言いませんよ。

いや、皆それは分かってると思うよ。
つまり、友達に亡くなったことを知らせるだけなら分かるのだが、わざわざ「来てくれ」と
要請するのが理解できん…ってことでしょ。
結婚式と違って、葬式はあくまで「自主的に」出向くものであって他人に強制、あるいは
依頼して来てもらうでは違うからね。
若いから、その辺の差異が分かってないのかな…。

＞７３３
ってことは、自分の父親の通夜を「同窓会」代わりにしようと思ったわけ？
亡くなったお父様もかわいそう。

依頼して来てもらうでは違うからね→依頼してきてもらうものではないからね
間違いｽﾏｿ。

もちろん、友達の対応にもかなり問題があると思うが、つい本音が出たという
所だと思う。

>750
え〜〜〜〜〜〜〜

＞７５７
別にそこまで思ってませんよ。どうしてそんな風に解釈するのか
こっちには理解出来ません。何だか嫌な言い方ですね。

ちなみにこっちが来てくれと頼む以前に私だったら一言
「それはおくやみ申し上げます。今の時点では行けるか
どうか定かでは無いけれどもし、良ければ是非、
御焼香させて頂けたらな、と思いますのでとりあえず
場所と時間帯だけでも教えてくださいませんか？
もし、行けなかった場合は申し訳御座いません」等と、
友達だから実際にはそこまでかしこまった言い方しないだろうし、
行くつもりは無いにしても、やはり一応大人として
社交辞令の一言位は言うかなと思ったんで。

ま、それは個々の考え方有るから押し付ける様な形になってしまったのは
私の方にも非は有りましたね。反省。
ただ、通夜・告別式云々以前に友人のそのモノの断り方はやはり
イイ歳した大人としてはちょっと如何なもんだろう？と思ったのです。
別にこっちは非常識立ったり危険だったり、犯罪に関わる頼み事を
した訳では無いのですから。

>>756ﾀｿも言っているように

通夜に来てくれと言うのは
別に一晩中つきっきりとかそんな大それた意味では無く、
一般参列者として簡単に御焼香だけでも、と言う意味で言ったのです。

↑ｶｷｺした全員がそんな勘違いはしていないと思われ。

それに、母親が町内の主婦の家族が亡くなられた時、
顔見知りかどうか問題にせずお焼香だけはあげにいってたから…
という事を書いていたけど、
この場合とはかなり違うよな。
一方は「ご近所」で「しょっちゅう顔を合わせる」間柄。
もう一方は「１年に１、２回会えたら良いほう」の間柄。

お焼香位あげにきてくれても…と思ったから連絡したんだろうが、
相手には香典費用や交通費のようなお金だけでなく、
予定を空けておかなければいけない手間や
遺族を前にする精神的な気遣いストレスがかかる事を忘れてはいかんよ。
だから今回の場合、「親が亡くなりました。明日通夜なの。」
だけ留めておいて、通夜に来るか来ないかは相手に選択権を与えておけば
良かったと思うんだが。

>>760
もうこなくていいよ。

>>762
まぁまぁ
もちつけ

ちなみに７６０の文章に補足。
もし、逆の立場になった時に
相手がそういう風に来て欲しいと頼む言い方しなくても
話を訊いた時点で自分の方から例え社交辞令でも
「お伺い致しましょうか？」の一言位は言うと思う。
勿論、無理の無い範囲で。

後だしご苦労

>>733の言いたいことはみんな分かってると思うよ。
これ以上は・・・慎みなさい！！

そこまで自分正義！と主張したいなら
冠婚板行ってジャッジしてもらえば？

皆、友人の「え〜〜〜！」って物言いには
>>733さんに同調して批判してるのに、
なんで>>733さんはそんなに不満なんだろう。。。
友人が態度悪かったのは、みんな分かってるよ。落ち着いて。

父親が死んだ自分にはみんな同情すべき！って感じなんじゃないの

>>764
もちろん「え〜〜〜（ﾏﾝﾄﾞｸｾな感じで）」の対応は
みんな非常識だとは思ってると思うよ

ｶｷｺちゃんと読んでる？
勿論、それなりに久しければ

>相手がそういう風に来て欲しいと頼む言い方しなくても
話を訊いた時点で自分の方から例え社交辞令でも
「お伺い致しましょうか？」の一言位は言うと思う。

↑これも納得できる。
でも１年に１，２回会えるか会えないかの関係だろ？
その相手に何故そこまで要請できるのかが分からんと言い続けているわけだが

>>769
そっか。
でも父親が亡くなった悲しみよりなにより、
無神経な友人や２ｃｈネラーへの憤りでいっぱいな733さんはﾁｮﾄ怖いよ。
まだ情緒不安定なんだろうから、あんまり2chしないほうがいいんでない？？

>733
伺いましょうか？

とは聞かないよ。
その気があるなら、聞かずに参列する。

社交辞令というなら、
「気を落とさないようにね」
と言うだろうけどね。

>761にﾄﾞｳｲ。

近所付き合いで近所のお葬式にいくのは、一家を代表して、
ご近所付き合いの一環としていくんだから、
独身の733が独身の友人に、面識のない733の父親の通夜に出てくれと頼むのと
全然ケースが違うでしょう。
733の友人がどこに住んでるのか知らないけど、向こうにも都合ってもんが
あるだろうし、さんざん皆が「それはおかしいぞ？」と書いてるその意図を
理解してない733は、ちょっとＴＰＯってのを勘違いしてるんじゃないの？

「え〜〜」といった友人は不用意だったが、多分、かなり面食らってたと思われ。
社交辞令くらい言え、ということだけど、いきなり「通夜に来て」といわれたら
私も「・・・・・・」と沈黙してしまいそう。

前にも誰か書いてたけど、通夜や葬式はこちらが「呼ぶ」ものではないし、
出欠を事前確認しなければならないようなものではないからね。
だから相手が来なくても責める事ではないよ。
もちろん友人の「え〜〜」はちょっとマズイとは思うけど。

733はとりあえず落ち着いてくれ。

年1〜2回会う程度の、高校のときの友達と
年１〜2回しか会えない、高校のときからの友達とで
対応が変わるってことかな？
私は『年１〜2回しか会えない、高校のときからの友達』
のつもりで考えていたけど。

733にはえ〜〜〜〜と言われる何かがある

あんがい、>>776が真相な気がしてきた。。。

>>775

>>773の
「今では１〜２年に一度逢えはイイ方。年賀状や手紙のやり取り位。」
という文章からは、確かに年１、２回会う「程度」の友達の関係に
思えてしまった部分はあったな

だから、俺も「年に１、２回しか会えない１０年来の友達」
を想定して考えてみた。


…が、いくら相手からお通夜参列の伺いがないからって
こっちから「来てくれ」とは言わないと思った

↑
しまった、
>>773では無くて
>>733だったYO…

>>733が身近にいたら友達にならないor友達をやめる出FA。
文章がねちっこくって押し付けがましくてうざいです。

たしかにえ〜〜〜は不用意だとは思うけど、とっさに出てくる言葉なんだから仕方ない。
私もえ〜〜〜〜って言ってしまいそうだし。
でも電話するほうは自分からアクションを起こしてるんだから、
ちゃんと考えてから汁！といわれても仕方ないね。

社会人なら手ぶらでいけないだろうし、たいした付き合いもない友達の
面識もないとうちゃんの通夜になんていけないよ。悪いけど。

もちつけ　おだやかになれ

>>717
社会人の友達に「学生は暇でいいね〜」と上に立って言われたというレスは何度も見たけど
それと似たようなものかも。環境が変わって縁の寿命を迎えるケースだと思われ。

>>775
漏れもそう思ってたけどそれでもみんなの意見に同意。

「え〜〜〜〜」とは言わなくても、「えっ（何で？）」くらいは言っちゃうかも

>>784
多分そっちの「えっ」だったんじゃないかなあ・・７３３の友人も
それを７３３がそういうふうに取ったような気がする
普通に考えても「え〜〜〜〜」（聞くからに面倒臭そう）。は
ありえないきがする・・・・・・

素朴なギモン。
>>733
＞先日父が亡くなったのですが
一家の大黒柱を亡くしたばかりの遺族が、ここにうだうだ書き込んで、
しかもマメに後出しレスを書きに来られるほどの
時間と気持ちの余裕はあるもんなのか？
普通そんな精神的余裕はないもんだし、
他にやらなきゃならないことは山積みだと思うんだが。

ネタ？釣り？

>786
忌引きで１週間のお休みをくれる職場とかなら、時間有り余って、
鬱屈した不満も爆発するでしょう。

あるいは無職ちゃんか。

ああ、無職パラサイトちゃんか。じゃあ世間知らずでも仕方ないかな。

大学時代、クラスメートのお母様がお亡くなりになった時、
友人から連絡が入り、片道2時間弱（東京郊外→千葉）かけて
お通夜に行ったのを思い出した。
自宅場所も分からなかったので、最寄り駅で待ち合わせして。
で、駅に着いたら、殆ど全員集まってたよ。
そのクラスメートとは挨拶を交わすくらいの仲で、お母さまとは勿論
一面識も無かったけれど、そんなもんかなあ〜と思ってた。

なるほど。
だから何だか妙に儀礼的な受け答えを例として出すんだな。
いかに親しき仲にも礼儀あり、とはいえ
友人相手に「お伺い致しましょうか」だの>760のような
（本人は丁寧と思ってるが）やたらまわりくどい受け答えしか出てこないのは
ちょっとあんまりにも他人行儀すぎ。

733よ、重要なのは形式じゃないぞー（いや、そりゃ有る程度は大切だが）
友人からの「つらかったね。大変だったね」の一言、それがもらえてないのなら、
貴方に落ち度がある可能性が大だ（今までの言動からして）

もう見てないかもしれんが、どっちにしても>>733は今はゆっくり休め。
英気養って、少し落ち着いたらまた改めて友達の事も考えたらいい。
お疲れ。

無職では無いです。仕事はしてます。
ちなみに父親は１０日前に倒れて危篤状態とと言われていたので
その時点で職場には事情を話して、休みを貰っていたのです。
むしろ、無色パラサイトヒキはその友人の方です。
同じ高校を出てその後それぞれ別々に２年制の専門学校に行き
そこも卒業してから早８年近く。
私は１年の無職時代も得て試行錯誤しながらも
それなりに仕事はしてきましたが友人は３年間だけ親戚のいる会社に
勤めた（勿論コネで）だげで後は２０代の貴重な時期は殆どプーです。
まあ、３年間だけでも多少社会に出ているたけマシなんたろうけれど。

＞７８９
７８９さんの場合はまだ現役時代だったからかもしれませんね。
私のも現役時代だったら友達（同級生）代表として参列と言うのが
自然な流れになっていたと思います。
今回の場合はいくら友達でも、やはり毎日顔合わせていた現役時代とは
事情も変わって来ていると言うコトも１つの原因だと思います。

＞７９１
そうですね。通夜や葬式の疲れも有るから自分でも
心身共にストレス溜まってカリカリしているのだと思います。
批判的なレスが多い中、労いの御言葉真にありがとうございます。

どうしてそうやって、いらん悪口まで書くかなぁ・・・

>>733
え〜〜〜〜〜〜〜〜〜

絶対騙りだろ〜ｗって思ったら本人かよ！！

＞批判的なレスが多い中

客観的に見てそれほど非常識な批判はないと思うけど・・・
状況も状況だしゆっくり休んだ方がいいよ。
言い換えればもう書き込まないほうがいいよ。
慰めがほしいなら別の板に行くことをオススメします。

もう来なくていいよ･･･以後ｽﾙｰしよう・・・
その友達見下してるのが見えみえでやなかんじ。

＞今回の場合はいくら友達でも、やはり毎日顔合わせていた現役時代とは
　事情も変わって来ていると言うコトも１つの原因だと思います。

ここまで自分で理解できてて、なおかつ>>792の前半のような
友人に対して悪意のこもったレスが書けるって事は、
733さんはその友人のこと好きじゃなかったんだよ。
そして、友人の方もそんなに733さんの事を慕ってなかったんだろうね。

なるべくして、こんな事態になったんだと思います。お疲れ様でした。

ありがとう〜〜〜〜〜（聞くからに面倒臭そう）

にしてはどうか

>>792
＞むしろ、無色パラサイトヒキはその友人の方です。
＞それなりに仕事はしてきましたが友人は３年間だけ親戚のいる会社に
＞勤めた（勿論コネで）だげで後は２０代の貴重な時期は殆どプーです。

わざわざまた出てきて地雷踏んでるよ。
お前ホントに底意地が悪いな。

つか、冗談抜きで今はスルーしてやろうよ。
疲れやショックや色々で、精神状態が普通じゃないんだと思う。
普通じゃない精神状態の時に２ちゃんに来てしまったのがそもそもの間違いだったんだろうけどなぁ。

ともかく冷静になった時にもう一度自分のレス読んでみて、気付けばいいけどな。

だいたい自分の父親の通夜に誘うなっつーの。
そういう底意地の悪さが普段から滲んでいるから、相手も困惑するだろう。
通夜だよ、葬儀じゃなくて、通夜に来い、なんて言われたら。

今でも単純に>733のレス内容だけで叩かれてると思ってるんだろう
ばっかだな〜

陰険＝733
　　

でFA?

ああ、やっとわかった。
797さんの言う通りだ。
こんな悪意を持ってるなんて、友達じゃないや。
ちょっと、ショック。

そもそも>>733の友人、向こうはそんなに深い付き合いと思ってなかったんでは？
見下されていると思われていただろうね、そのご友人。
年に1,2回会うか会わないかのその程度の付き合いで、一度も面識ないお父様でしょ
いきなり電話してきて通夜に来いと言われたって困って「え〜〜〜〜〜〜〜」ってつい言っちゃうよー。
年賀状今年は出しません葉書で十分の間柄じゃん。

自分に都合の悪いレスは「批判レス」として
全部一括りにしちゃってるんだろうな
んで都合のいいやつにだけ、レスを返すと

あのさあ、>733が死んで、お父様が>733の友人に
「よかったら最後のお別れをしてやってくれませんか？」と声をかけて
「え〜〜〜〜〜〜」と言ったなら友人が厨で間違いないが、

一般的に親がなくなったからって、友人だろうと面識がない相手にまでは来てくれと言わないよ。
そこが非常識だから根底が間違ってるっての。

＜
＜>>807ＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
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なんか60もレスがついてるとおもったら・・・

夏だねぇ〜

>>808
今度は自演かよ

>>810
自演の意味わかる？夏厨クン

つい一週間前、見られた・・。友達と海外行ってて、１週間ぶりのｵﾅﾆｰで、かなり激しくやってたんですよ。家誰もいないし。
で、坂口憲二とやってるﾄｺを想像しついたので、 「憲二・・憲二・・ぃゃぁ、そこは・・」とか言いながら盛り上がってたら、父がドアから思いっきり見てた・・。

しかも父の名前、ｹﾝｼﾞ。

そのあと、近くにあった座布団で下半身を隠して、ほぼ逆切れ気味に、「おまえじゃねーよ！！」と、呆然としている父に言ったら、父が慌てて目をそらして「か、彼氏か・・」と言って、
なんか残念（？）そうに立ち去ったので、今冷静に考えてみれば、ずいぶん馬鹿なことを言ってしまったのですが、
その時はかなり慌てていたので、「彼氏はしんじだよ！坂口だよ！じ しか名前つながってねーよ！！」
とか吐きすててしまいました・・。父とあうのが欝

>>812おやじと友達やめたのか

>>807
一つ教えてやろう。あなたのいう「一般的」ってのは
今のあなたの中だけでの話。
若造なんだろうがこれから社会勉強しようね。

>814
ｸﾏｰ？

｜
｜　 　　 ∧＿∧
｜　 　　(ﾟ∀ﾟ　　) 　ｳﾋｮｰ　ｱﾌﾞﾈｰ
｜　 　　/　 つ_つ
｜　 　人　 　Y
｜　 　し'ｰ（＿）
｜
｜
J

>>792
あんたに見下されてることが友達（？）にはわかってたんだろうね。
あんたが無職ﾊﾟﾗﾋｷだのコネだのプーだの言うけど、
働きたくても働けない事情があるのかもしれないし
(しかも信頼できないあんたには話してない、と）
ほとんど行き来がなくなったってのも、
あんたのほうがすでに切られてたんだよ。
今度はオヤヂの通夜に呼んで何自慢すんの？
香典よこせってか？ってうざがられたんだよ。
相手がどうしてそんな態度を取るのか、その原因を考えないところに問題あり。

>働きたくても働けない事情があるのかもしれないし
(しかも信頼できないあんたには話してない、と）

無理やりすぎwwみんな７３３を攻撃しすぎ
社会人だと年１，２回しか会わないのは多いのか少ないのか・・学生の俺にはわからんが・・
７３３は「え〜〜〜」って言われただけで、ここに書き込んだのが間違え
俺だったら年２回も会って、小、中、高と同じクラスだったら親が死んだら顔をだすけどなぁ・・
普通は親が死んだくらいでは顔出さないものなの？

顔出すか出さないかより、「来てくれ」って言うようなことじゃないってことを
ずーっと話してるみたいですよ。

面白くなってまいりましたｗ

>>818
33 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：04/08/05 10:56 ID:cR0K7UWp
先日父が亡くなったのですが
その際に高校の時からの１０年近い付き合いの友人に
もし、よければ通夜だけでも参列出来ないか訊いてみた時の返事。
「え〜〜〜〜」（聞くからに面倒臭そう）。

そりゃあね、いくら私とは友達でも父親とは面識無いし
本人同志も学校卒業してしまうとそう毎日逢う訳ではなく
今では１〜２年に一度逢えはイイ方。年賀状や手紙のやり取り位。
こういうのはあくまで気持ちだし、こっちとしてももし良ければ、て
感じだったから絶対来いなんて強制は出来ない。
鼻から行く気無いならそれはそれで別に構わない。
いくら友達の親でも行かなきゃいけない義理は無いんだし。

よく読んでみ。

＞８１７
友人は働きたくても働けない程身体が弱くも無いですし
特別な複雑な家庭環境でも無いです。
少なくとも私が解る範囲ではそう判断します。
もしかしたら誰にも言えない事情で働けないのかも
しれませんが、しかしここ数年の間友人と会って話をしたり
電話や手紙のやり取りから察するに
どう考えてもそれは有り得ないと言った印象。
もし、本当に深刻な事情で働けないのなら
本人ももう少し真剣になるだろうし。
これはカナリ昔になりますが
相手の方が「私、こういう仕事に興味有るんだけど
何処かイイところ心当たり無い？」て情報を求めるから
こっちとしてもわざわざ時間掛けて調べてあげて報告すると
イザ、となれば「え〜〜〜」て反応されたり。
しかも、「面接の申し込みの電話が恥ずかしい、あんたよく出来るね」なんて
発言してみたり。むしろ相手の方が怠け者なんですが・・・。

行き来無いと言うのは私も友人も元々そう頻繁に人と交友範囲広げたり
する方では無く、必要最低限の深く狭くのタイプです。

イイ歳して社交辞令も出来無いのはどうだろう？て思っただけなのに
それをここまで責められるなんて。
ちなみに香典寄越せなんてそんな風には思って無いです。
実際にはそういう訳にはいかず、結局貰ってしまうハメになるだろうけれど
たた、普段は離れていもイザ、て時位はと思っただけです。
それすらもいけないんですか？

話題を変えて、私の話を。

私の嫁さんが、妊娠４ヶ月目の時に体調を崩し、切迫流産するおそれ
があるから絶対安静と言われて、仕事も辞めて自宅で療養してた時、
私の友人が事故で入院した。
親しい友人だったのでお見舞いに行きたいが、入院先が電車・バス
を乗り継いで２時間半は掛かるところ。
自家用車でも２時間は掛かる。
留守にしてる間に何かあっても困ると思い、共通の友人に頼んで、お
見舞いと手紙を持って行って貰った。

私が友人にお見舞いを頼んだのを知った、別の友人（嫁さんの体調不
良も知ってる）が、
「なんて友達がいのない人だ！！こういう時こそ駆けつけるべきだ」
と、あっちこっちで大騒ぎし始めた。
友人が理由を言っても、それはそれこれはこれと、とりつく島なし。
その時点で、怖くなって付き合いを控えるようになった。

その後早産ではあったけど、無事子供が生まれてきたとき、知らせて
もないのに、産院までやって来て、
「これか？長年の友情を壊したガキは」
と言ったのを聞いて、自分がいかに怖い人と知り合いだったか思い知
らされた。

ちなみに、怪我で入院した友人や他のとは友人とは、今でも家族ぐる
みで付き合いがあります。

＞それすらもいけないんですか？

それ「も」いけません。以上

>イイ歳して社交辞令も出来無いのはどうだろう？て思っただけなのに

悪いけど733は日頃からその友人に対してすべてのことにおいて
「イイ歳して〜〜」と見下してたでしょう。
お父さんのお通夜の事はきっかけにしかすぎないと思うよ。。

>たた、普段は離れていもイザ、て時位はと思っただけです。

イザという言う時にこそ、貴方とその友人の今までの付き合いの深さ、
お互いの本音が出るものです。結婚と葬式は特に。