●野球のルールｏｒおもしろさがわからない人●
1 ：おさかなくわえた名無しさん：
みんな、なんで野球の話題であんなに盛り上がれるの？
そもそも、野球ってどうやったら点がはいるの？
野球中継の画面に出てくるＳとかＢ、表とか裏って何？
なんで、巨人ばっか試合やってるの？
スポーツニュースではほとんどが野球だし、会話でもよく野球の話題がでてくる。
プロ野球板、スポーツ板だけじゃなく生活板でもとりあげられてもいいぐらい野
球は生活に入り込んでくる。
そもそも、野球ってどうやったら点がはいるの？
野球中継の画面に出てくるＳとかＢ、表とか裏って何？
なんで、巨人ばっか試合やってるの？
スポーツニュースではほとんどが野球だし、会話でもよく野球の話題がでてくる。
プロ野球板、スポーツ板だけじゃなく生活板でもとりあげられてもいいぐらい野
球は生活に入り込んでくる。
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2 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 21:03 ID:HbEf9HXv
2ゲット
3 ：1：04/07/01 21:05 ID:bwUnB8q8
どうやったら点がはいるのという質問に対して
サッカーは、ボールを足で運んでゴールにぶち込めば得点、
と簡単に説明できる。
野球は？
サッカーは、ボールを足で運んでゴールにぶち込めば得点、
と簡単に説明できる。
野球は？
4 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 21:05 ID:PGmxq6jO
じゃ、何に興味があるんだ？
5 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 21:06 ID:fvUVlbeW
もうね、
6 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 21:13 ID:Zbmau+VQ
野球のルールもわからないなんて赤ちゃんかよｗ
7 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 21:20 ID:0Cuhdf5I
なんで生活板でやる必要があるんだ？
8 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 21:21 ID:lBHpdjX4
6 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 04/07/01 21:13 ID:Zbmau+VQ
野球のルールもわからないなんて赤ちゃんかよｗ
野球のルールもわからないなんて赤ちゃんかよｗ
9 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 21:34 ID:VcMiLD9T
一周して帰ってくれば得点
10 ：おさかなくわえた名無しさん ：04/07/01 21:49 ID:dayBJ689
バッターが打ったときって右方向に走るじゃん。
あれを左でも右でもどっちに走ってもいいことにしようよ。
んで、三塁方向に走った奴は右回りに一周して
ホームに帰るってのはどう？
守るほうはバッターがどっちに走るかちょっと迷うから
スリルあると思うんだけどな。
あれを左でも右でもどっちに走ってもいいことにしようよ。
んで、三塁方向に走った奴は右回りに一周して
ホームに帰るってのはどう？
守るほうはバッターがどっちに走るかちょっと迷うから
スリルあると思うんだけどな。
11 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 21:56 ID:cmkr2Ot1
野球は9回もやるのが意味分からん。
3回くらいで充分じゃん。
3回くらいで充分じゃん。
12 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 21:57 ID:ZRFDLpTu
ばぶうでちゅ。
やきゅうちゅまんないでしゅ。
うるちゃいでしゅ。
なんで野球好きな餓鬼はデブが多いんでしゅか？
オチエテクダチャイ。
やきゅうちゅまんないでしゅ。
うるちゃいでしゅ。
なんで野球好きな餓鬼はデブが多いんでしゅか？
オチエテクダチャイ。
13 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 22:03 ID:XPCxw+Z8
∧＿∧
（；´∀｀）
（ ）
｜ ｜ |
（_＿）＿）
【ｳﾘﾅﾗが】韓国でモナーにそっくりなぬいぐるみが人気【起源ﾆﾀﾞ】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1084824781/l50
（；´∀｀）
（ ）
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http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1084824781/l50
14 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 22:11 ID:bwUnB8q8
野球って、あんまり動いてないみたいだから、デブにやさしいと見た。
15 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 22:28 ID:TKKUZ0yL
>>14
有る意味正しい
有る意味正しい
16 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 22:35 ID:mo2B2L3L
野球は、やれば面白いが見るのは、つまらん
17 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 22:44 ID:BQNj61Pv
試合長すぎるよな。どっちの料理ショーも延長されちゃうし。
（朝赤龍カワイソウだったな）
時間制にしろ、時間制に。９０分とか。９０分で決着つかなかったら、
ホームラン競争で決めるとかさ。
（朝赤龍カワイソウだったな）
時間制にしろ、時間制に。９０分とか。９０分で決着つかなかったら、
ホームラン競争で決めるとかさ。
18 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 22:46 ID:bwUnB8q8
放送延長はイヤ
なんで、時間どうりにできないのか？
時間にルーズなのは、社会人失格なのでは？
なんで、時間どうりにできないのか？
時間にルーズなのは、社会人失格なのでは？
19 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 22:48 ID:aOpUmHpW
アレはルールわかっても全然面白くない
サッカーも全然面白くない
ほとんどのスポーツは見てても僅かも面白くない
サッカーも全然面白くない
ほとんどのスポーツは見てても僅かも面白くない
20 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 22:53 ID:g3zs/6Lo
21 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 22:58 ID:dI0Rs4AV
ﾙｰﾙはわかるけど、つまらん。
ほんと長すぎる。延長しないでほしい。
寧ろ短縮してほしい。
もしくは、ﾃﾆｽみたいに、夜中こっそり放送するとか。
野球見たい人から金とって、専用の放送局でも作ればいいよ。
選手に無駄に多く給料払わなくてもよくなりそうだし。
ほんと長すぎる。延長しないでほしい。
寧ろ短縮してほしい。
もしくは、ﾃﾆｽみたいに、夜中こっそり放送するとか。
野球見たい人から金とって、専用の放送局でも作ればいいよ。
選手に無駄に多く給料払わなくてもよくなりそうだし。
22 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 23:48 ID:t1GW5ZKQ
ルールは知ってるが、実際に守ってるときランナーが３人もいると
どこにボールを投げていいかわからなかったな。
小学校の時も、中学の時も。
やってもつまらんし、見ててもつまらない。
どこにボールを投げていいかわからなかったな。
小学校の時も、中学の時も。
やってもつまらんし、見ててもつまらない。
23 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 23:52 ID:ZRzeMFzt
バットがチョコバットだったら
見るのに・・・
見るのに・・・
24 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 23:53 ID:RIty94PR
「打つ・投げる」と「ベース１周」の関係がわからない人が多いと思う。
25 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 23:53 ID:7pWVSemo
わざわざこの板でやる話しじゃ無いな
26 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 23:57 ID:X70Fgroa
楽出来るからってゴールデンタイムにやるのﾔﾒﾚ
27 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 00:03 ID:FBxRLkUo
28 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 00:07 ID:cqccdzgh
バントというのがよくわからない。打つなら豪快に打てばいいのに。
なぜわざとあんな打ち方するんだろう？
なぜわざとあんな打ち方するんだろう？
29 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 00:22 ID:XCJzZxCi
なんでもかんでも、野球で例えやがって、九回ツーアウトっていわれても
何のことやらわかんねーのよ。
何のことやらわかんねーのよ。
30 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 00:28 ID:agSSybmN
31 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 00:33 ID:ecCkdozw
32 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 00:34 ID:ecCkdozw
野球はスポーツの中で一番運の要素が強いゲーム。
一番ハラハラするスポーツ。最後まで何が起こるか分からないスポーツ。
一番ハラハラするスポーツ。最後まで何が起こるか分からないスポーツ。
33 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 00:38 ID:cqccdzgh
>>31
打ち上げたらダメなの？
打ち上げたらダメなの？
34 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 00:40 ID:agSSybmN
これまでのプロ野球の最高記録は何アウト取って勝ったの？
逆に1アウトしか取らないで勝ったチームはあるの？
逆に1アウトしか取らないで勝ったチームはあるの？
35 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 00:41 ID:ecCkdozw
36 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 00:45 ID:JfAlcnj0
>>35で思い出した。
ゲッツーってなんだよ といつも思ってる。今は亡きダンディか？
ゲッツーってなんだよ といつも思ってる。今は亡きダンディか？
37 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 00:47 ID:pAqKHmN2
野球が好きな人って、ピッチャーの投球を見て
今のはカットボールだ、チェンジアップだ、スライダーだ、とか
今のはキレがある、甘い球だったとかって、分るもんなんですか？
今のはカットボールだ、チェンジアップだ、スライダーだ、とか
今のはキレがある、甘い球だったとかって、分るもんなんですか？
38 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 00:51 ID:YTrkLXF3
俺（２７歳）がティーンぐらいの頃から「スポーツだり～」的な空気が
許されるけど、もっと上の世代はすごかったらしい。
（そう、高校の頃”タッチ”見てた人たち）
サッカー、バスケ、バレーなど何かしらの運動部に所属するのは当たり前で、
先輩のしごき（傷害事件レベル）がデフォ。
野球のルール知らないなんて言ったらもう・・・
許されるけど、もっと上の世代はすごかったらしい。
（そう、高校の頃”タッチ”見てた人たち）
サッカー、バスケ、バレーなど何かしらの運動部に所属するのは当たり前で、
先輩のしごき（傷害事件レベル）がデフォ。
野球のルール知らないなんて言ったらもう・・・
39 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 01:03 ID:N7MQx/95
野球の面白さが分からないといっているやつら、
とりあえず夏の高校野球見てみろ。
プロと違ってすぐにゲームが引っくり返るし、何より必死さが全然違う。
一試合ぐらい多分面白いと思えるものがあるはずだ
とりあえず夏の高校野球見てみろ。
プロと違ってすぐにゲームが引っくり返るし、何より必死さが全然違う。
一試合ぐらい多分面白いと思えるものがあるはずだ
40 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 01:06 ID:agSSybmN
41 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 01:09 ID:N7MQx/95
42 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 01:11 ID:fhvo0V5O
>>37
分かるよ。
分かるよ。
43 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 01:12 ID:TurqXRts
>>35
ﾜﾗﾀ 説明にｹﾞｯﾂｰとかいう知らない人にはわからない用語まぜたのが面白かった
私の場合は中学校まで全く興味なかった。父は好きだったのですが、一緒に見るなんて事も
なかったです。そんなとき球場に連れて行かれて・・・ それからですね
選手の顔と名前覚えて、「この選手なら打てる」とか、「この打者はこのピッチャーは苦手・・・」
「この人は度胸が・・・」等想像出来るようになりました。 試合はスローペースで動いてるように見えるかも
知れないけど、いろんな球種があって駆け引きがある。一振りでアウトにも得点にもなる。
それだけ一球一球が勝負。 バットを振るだけって言っても、全部当てられないような
ところに投げて、打者にわざと振らせてアウトを取ることだってある。
もちろんそれは、打者が振らなかったら投手がピンチになるというリスクもあるわけです。
まずどこか応援する球団を見つけることから始めないと、面白さは判らないかもしれません。
そうじゃないと、どっちが勝っても負けてもいいわけですし・・・。。。
私の場合は、ＨＲバッターより、力はなくてもそこそこの打率と足の速い選手が好きです。
私は、本腰いれて応援している球団のほかに、日本ハムも応援しています。
それはただ、独特な構えをする小笠原選手が気になるからです。
なんでもいいので、まずは見ることですねぇ 自分で見ない限り判らないと思います。
長文失礼。
ﾜﾗﾀ 説明にｹﾞｯﾂｰとかいう知らない人にはわからない用語まぜたのが面白かった
私の場合は中学校まで全く興味なかった。父は好きだったのですが、一緒に見るなんて事も
なかったです。そんなとき球場に連れて行かれて・・・ それからですね
選手の顔と名前覚えて、「この選手なら打てる」とか、「この打者はこのピッチャーは苦手・・・」
「この人は度胸が・・・」等想像出来るようになりました。 試合はスローペースで動いてるように見えるかも
知れないけど、いろんな球種があって駆け引きがある。一振りでアウトにも得点にもなる。
それだけ一球一球が勝負。 バットを振るだけって言っても、全部当てられないような
ところに投げて、打者にわざと振らせてアウトを取ることだってある。
もちろんそれは、打者が振らなかったら投手がピンチになるというリスクもあるわけです。
まずどこか応援する球団を見つけることから始めないと、面白さは判らないかもしれません。
そうじゃないと、どっちが勝っても負けてもいいわけですし・・・。。。
私の場合は、ＨＲバッターより、力はなくてもそこそこの打率と足の速い選手が好きです。
私は、本腰いれて応援している球団のほかに、日本ハムも応援しています。
それはただ、独特な構えをする小笠原選手が気になるからです。
なんでもいいので、まずは見ることですねぇ 自分で見ない限り判らないと思います。
長文失礼。
44 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 01:17 ID:pAqKHmN2
>>42 そうなんですか。すごいなぁ・・・。ありがとうございました。
45 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 01:23 ID:ecCkdozw
野球より面白いスポーツなんて無いだろ。
46 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 01:25 ID:ecCkdozw
とりあえず言える事は中学生高校生にはサッカーやバスケよりも
野球を教えるべきだよな。体育の授業でやるべきだよ。
サッカーとバスケは１部の人しか楽しめないが野球は全員一つになれるしな。
野球を教えるべきだよな。体育の授業でやるべきだよ。
サッカーとバスケは１部の人しか楽しめないが野球は全員一つになれるしな。
47 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 01:31 ID:fhvo0V5O
＞サッカーとバスケは１部の人しか楽しめない
なんでやねん
なんでやねん
48 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 01:34 ID:JfAlcnj0
実力次第でボール独占出来るからじゃない？
49 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 01:39 ID:hXftoAFs
>>46
こうゆうバカが野球ファソに多いから好かん。
こうゆうバカが野球ファソに多いから好かん。
50 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 01:43 ID:N7MQx/95
>>47
よく読めバカ。
体育の授業だって書いてあんだろ。
体育の授業でソフトボールをやったら全員で盛り上がるけど
バスケやサッカーをやってた時の事を思い出せ。
一部の運動神経良い奴がボール独占してて残りはポカーンだっただろうが。
>>48
よく分かってらっしゃる
>>49
バカはどっちだかｗ
>>50
サッカーが一番ダメだろ。サッカーやっても楽しめるのは11人中5人ぐらいだぞ。
体育の授業でやるサッカーなんて一部の奴がボール独占して終わりだろ。
よく読めバカ。
体育の授業だって書いてあんだろ。
体育の授業でソフトボールをやったら全員で盛り上がるけど
バスケやサッカーをやってた時の事を思い出せ。
一部の運動神経良い奴がボール独占してて残りはポカーンだっただろうが。
>>48
よく分かってらっしゃる
>>49
バカはどっちだかｗ
>>50
サッカーが一番ダメだろ。サッカーやっても楽しめるのは11人中5人ぐらいだぞ。
体育の授業でやるサッカーなんて一部の奴がボール独占して終わりだろ。
52 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 02:19 ID:N7MQx/95
>>51
個人的にはソフトボールとかで盛り上がった記憶がない･･･。
いつも外野でたらたら守備やっていたからか。
確かに見せ場・・・打順が回ったときは楽しいけど、そうじゃないとき･･･守備やっている
ときとの落差があまりに激しい気がする。
個人的にはソフトボールとかで盛り上がった記憶がない･･･。
いつも外野でたらたら守備やっていたからか。
確かに見せ場・・・打順が回ったときは楽しいけど、そうじゃないとき･･･守備やっている
ときとの落差があまりに激しい気がする。
>>52
うーむ。
でも上手い人と初心者が混ざってやる体育の球技だと
ソフトボールが一番マシでしょ。
サッカーは絵的には良いけど実際は・・・・だからなぁ。
そもそもバスケットとかはチームに1人ずば抜けた奴がいたらそれだけで強いけど
野球はほぼ全員が強くなきゃ勝てないスポーツだぜ。
うーむ。
でも上手い人と初心者が混ざってやる体育の球技だと
ソフトボールが一番マシでしょ。
サッカーは絵的には良いけど実際は・・・・だからなぁ。
そもそもバスケットとかはチームに1人ずば抜けた奴がいたらそれだけで強いけど
野球はほぼ全員が強くなきゃ勝てないスポーツだぜ。
54 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 02:34 ID:9PmedSHb
確かにっていうか、知る気がなければちょっとワカラン球技かもなー
僕はゲームから入ったけど、わかってから野球中継の役割がまるで変わった。
延長はおろか存在が糞→バラエティよりいいわこりゃ
「おもしろいから学びなよ」っていうより、わかると楽しいよ。
ほぼ毎日ある中継を許容できるようになるのはデカい。
僕はゲームから入ったけど、わかってから野球中継の役割がまるで変わった。
延長はおろか存在が糞→バラエティよりいいわこりゃ
「おもしろいから学びなよ」っていうより、わかると楽しいよ。
ほぼ毎日ある中継を許容できるようになるのはデカい。
55 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 02:36 ID:Xk/dVwbg
>>10
大昔の野球は、右回り左回りどっちにまわっても良かった。
ややこしいからヤメたんだろうな、きっと。
>>17
時間制には時間制なりの欠点がある。
それは点差と残り時間の関係で、試合の途中で勝敗が見えてしまう事。
例えばサッカーで言えば、2点差で残り時間が5分とかになったら、まず逆転は
不可能だと見てる人もやってる人も分かっちゃうから、最後まで緊張感が持続
しないのだ。
大昔の野球は、右回り左回りどっちにまわっても良かった。
ややこしいからヤメたんだろうな、きっと。
>>17
時間制には時間制なりの欠点がある。
それは点差と残り時間の関係で、試合の途中で勝敗が見えてしまう事。
例えばサッカーで言えば、2点差で残り時間が5分とかになったら、まず逆転は
不可能だと見てる人もやってる人も分かっちゃうから、最後まで緊張感が持続
しないのだ。
56 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 02:37 ID:NtvtshG7
授業でソフトボールやったが、
運動神経悪くて打てない、取れない奴が
体育しかマトモに出席しないような奴に怒鳴られて
双方ブチ切れて喧嘩になったなぁ…
授業でやる場合、好みを無視して強制的にやらされる以上、
一部の奴しか楽しめないのはどのスポーツでも同じだと思うんだが。
運動神経悪くて打てない、取れない奴が
体育しかマトモに出席しないような奴に怒鳴られて
双方ブチ切れて喧嘩になったなぁ…
授業でやる場合、好みを無視して強制的にやらされる以上、
一部の奴しか楽しめないのはどのスポーツでも同じだと思うんだが。
57 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 02:41 ID:Xk/dVwbg
>>52
プラスチックのバットとビニールボールで三角ベースとかしてみると
野球の面白さが分かると思うよ。
『ピッチャーが投げた球をバッターが打つ』というのが野球という競
技の基礎にして本質なんだけど、道具がチープな方が「打つか打
ち取るか」の面白さが素人には分かりやすい。
プラスチックのバットとビニールボールで三角ベースとかしてみると
野球の面白さが分かると思うよ。
『ピッチャーが投げた球をバッターが打つ』というのが野球という競
技の基礎にして本質なんだけど、道具がチープな方が「打つか打
ち取るか」の面白さが素人には分かりやすい。
58 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 02:48 ID:fhvo0V5O
>>51
ソフトボールだって運動神経次第だろが。
それに体育の授業くらい読めてるしそのつもりでレス付けたんだが。
なんか勘違いしてるみたいだから言っとくけどみんながみんな楽しめるスポーツなんてある訳ないだろ。
向き不向き、それに好き嫌いだってあるんだから。
ソフトボールだって運動神経次第だろが。
それに体育の授業くらい読めてるしそのつもりでレス付けたんだが。
なんか勘違いしてるみたいだから言っとくけどみんながみんな楽しめるスポーツなんてある訳ないだろ。
向き不向き、それに好き嫌いだってあるんだから。
59 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 02:49 ID:jwb0npQX
なんで右側に立ってるバッターが「左打ち」なの？
60 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 02:52 ID:fhvo0V5O
>>59
ピッチャーから見るんだぞ？
ピッチャーから見るんだぞ？
61 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 02:54 ID:Xk/dVwbg
62 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 02:58 ID:Xk/dVwbg
63 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 02:59 ID:8KK19ZC6
>>51
運動神経のない奴に言わせれば、サッカーもソフトボールも
肝心な時に色々文句を言われるのはお約束。
っていうか、いま地上波でまともにスポーツニュースで
野球解説をやってるのはフジくらいしかないでしょ。
最近は時間が無くて腰砕け気味だけど。
スポーツは学生時代にやってることになっていて飛ばされるから、
あんまり面白くないな、外国のスポーツはメジャーリーグやサッカー含めて、
見る方も楽しめるようになってるんだよね。そこが面白くない。
運動神経のない奴に言わせれば、サッカーもソフトボールも
肝心な時に色々文句を言われるのはお約束。
っていうか、いま地上波でまともにスポーツニュースで
野球解説をやってるのはフジくらいしかないでしょ。
最近は時間が無くて腰砕け気味だけど。
スポーツは学生時代にやってることになっていて飛ばされるから、
あんまり面白くないな、外国のスポーツはメジャーリーグやサッカー含めて、
見る方も楽しめるようになってるんだよね。そこが面白くない。
64 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 03:01 ID:WXjz1wC3
2塁と3類の間のショートって何のためのポジ？
1塁2塁間には置かんの？
用語ももっと簡単になったらいいのに。
三遊間とか二死満塁とかよくわからなさすぎ。
1塁2塁間には置かんの？
用語ももっと簡単になったらいいのに。
三遊間とか二死満塁とかよくわからなさすぎ。
65 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 03:06 ID:fhvo0V5O
>>58
もちろんある訳ないが一番マシなのが野球、というかソフトボール。
>>64
セカンドと交互で二塁に入ったりするんだよ。
ライト側に飛べば塁に入るのはショート
レフト側に飛べば塁に入るのはセカンド
セカンドの定位置は一塁と二塁の間なので置く必要がない。
用語が訳分からないのはどのスポーツも同じ。むしろ野球は分かりやすいほうだ。
というか>>1
＞なんで、巨人ばっか試合やってるの？
これは馬鹿すぎないか？
もちろんある訳ないが一番マシなのが野球、というかソフトボール。
>>64
セカンドと交互で二塁に入ったりするんだよ。
ライト側に飛べば塁に入るのはショート
レフト側に飛べば塁に入るのはセカンド
セカンドの定位置は一塁と二塁の間なので置く必要がない。
用語が訳分からないのはどのスポーツも同じ。むしろ野球は分かりやすいほうだ。
というか>>1
＞なんで、巨人ばっか試合やってるの？
これは馬鹿すぎないか？
67 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 03:09 ID:Xk/dVwbg
>>64
二塁手が一塁と二塁の間で、ショートが二塁と三塁の間で
守備をするのが一般的な人員配置。
わからない用語は、テレビで見るなら無視してもそれなりに
試合を楽しめるので気にする必要ナシ。
「三遊間」とかオレもわからん。
二塁手が一塁と二塁の間で、ショートが二塁と三塁の間で
守備をするのが一般的な人員配置。
わからない用語は、テレビで見るなら無視してもそれなりに
試合を楽しめるので気にする必要ナシ。
「三遊間」とかオレもわからん。
68 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 03:16 ID:WXjz1wC3
質問してポジションのことが今初めて分かったよっ！
みんなありがとう。
でもね、ショートって言葉浮いてない？
ショートをサードにしてサードをフォースにしたほうが良い気がするよ。
みんなありがとう。
でもね、ショートって言葉浮いてない？
ショートをサードにしてサードをフォースにしたほうが良い気がするよ。
69 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 03:17 ID:fhvo0V5O
>>67
三塁とショートの間だから三遊間
三塁とショートの間だから三遊間
70 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 03:25 ID:fhvo0V5O
>>68
四塁があったらフォースでもいいな
四塁があったらフォースでもいいな
71 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 03:57 ID:Xk/dVwbg
>>70
大昔の野球では四塁があった。
というか、「バッターが球を打つ場所」と「１～３塁を回って戻って来たら
一点もらえる場所」が別々だったので、今で言うとホームベースとは別に
四塁があるような感じだった。
大昔の野球では四塁があった。
というか、「バッターが球を打つ場所」と「１～３塁を回って戻って来たら
一点もらえる場所」が別々だったので、今で言うとホームベースとは別に
四塁があるような感じだった。
72 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 04:25 ID:vBVd7RcT
プロ野球界って、変な習慣があるよね。新人が自由に契約を結べないとか、
他チームに移籍したら激しく叩かれるとか。審判が絶対じゃないとか。
すごく閉鎖的だよ。「学生時代、部活のシゴキが過酷だった」って話を聞くと、
たいてい野球部なんだよね。俺は野球にはいい印象をもっていない。
同じように感じてる人は多いんじゃない？
他チームに移籍したら激しく叩かれるとか。審判が絶対じゃないとか。
すごく閉鎖的だよ。「学生時代、部活のシゴキが過酷だった」って話を聞くと、
たいてい野球部なんだよね。俺は野球にはいい印象をもっていない。
同じように感じてる人は多いんじゃない？
あと、高野連とかいう変な団体もあるし。やたら連帯責任を口にして、
野球部員が問題起こすと、その学校の野球部を甲子園に出場できなく
しちゃうらしいじゃん。時代錯誤もはなはだしいよ。管理することに執念を
燃やす体育会系馬鹿の鑑だね。
何が言いたいかっていうと、イメージが悪いから見る気もやる気も起きない。
たまにメジャーリーグの中継が衛星放送でやると見るんだけどね。
野球部員が問題起こすと、その学校の野球部を甲子園に出場できなく
しちゃうらしいじゃん。時代錯誤もはなはだしいよ。管理することに執念を
燃やす体育会系馬鹿の鑑だね。
何が言いたいかっていうと、イメージが悪いから見る気もやる気も起きない。
たまにメジャーリーグの中継が衛星放送でやると見るんだけどね。
74 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 07:11 ID:okAORhKF
メジャーだと日本以上にドラフトがきっちりして新人に自由はないし
FAとかで移籍したら元のチームのファンに鬼のように叩かれるね。
FAとかで移籍したら元のチームのファンに鬼のように叩かれるね。
75 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 11:47 ID:llbHzX9v
甲子園好きなのですが、
高野連がバカでアホでマヌケなのはさておき、
登場人物の感情が素で出るといった意味ではよくできたドキュメンタリーと思ってくれればいいかも。
１、２回戦は玉石入り混じっているから、お笑いゲームも多いけど、
ベスト８あたりから「負ければ終わり」感が強くて、ぐっと悲壮感が強まってくる。
毎年好ゲームが生まれるのもベスト８とか４ぐらい
高野連がバカでアホでマヌケなのはさておき、
登場人物の感情が素で出るといった意味ではよくできたドキュメンタリーと思ってくれればいいかも。
１、２回戦は玉石入り混じっているから、お笑いゲームも多いけど、
ベスト８あたりから「負ければ終わり」感が強くて、ぐっと悲壮感が強まってくる。
毎年好ゲームが生まれるのもベスト８とか４ぐらい
76 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 12:51 ID:hXftoAFs
＝テレビ朝日とフジテレビがゴールデン巨人戦中継の撤退を検討＝
近鉄合併問題に揺れる中、どうにもこうにも巨人戦視聴率低下に歯止めがかからない。
今シーズン7月1日の試合で6度目の一桁を叩き出した
事に野球業界は大激震している。
１９日にＮＨＫで放送された巨人戦の視聴率が今季最高の２２・８％
を獲得したのもつかの間、情けない試合の連続で熱狂的巨人ファン
さらには普段のお茶の間で巨人戦を日課の様にあわせるライト層にまで
見放されたのが原因とみられている。
本当に巨人戦が地上波から消えるとすればテレビが家庭に普及して以来
絶対的コンテンツとして君臨してきた、一プロ野球中継が相当数減る事態になり
関係者も危機感を隠せない。
あるTVプロデューサーによれば、「野球衰退と呼ばれる中平均15％前後の視聴率を
常時期待のできるプロ野球中継は非常に魅力的でした。しかし最近ではサッカー、格闘技
さらにインターネットの普及で若者が古臭いイメージの野球には興味を示してくれないのです」
今後、野球中継の主力はCS,BSなど衛星に移るものと思われているが
巨人があれだけアピールした110℃CSのG-+の加入者はさっぱりで
日本で本格的な野球の有料化は厳しいという意見が大多数。
近鉄合併、1リーグ化、ゴールデン中継廃止…
日本プロ野球はまさにガケっぷちだ。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
近鉄合併問題に揺れる中、どうにもこうにも巨人戦視聴率低下に歯止めがかからない。
今シーズン7月1日の試合で6度目の一桁を叩き出した
事に野球業界は大激震している。
１９日にＮＨＫで放送された巨人戦の視聴率が今季最高の２２・８％
を獲得したのもつかの間、情けない試合の連続で熱狂的巨人ファン
さらには普段のお茶の間で巨人戦を日課の様にあわせるライト層にまで
見放されたのが原因とみられている。
本当に巨人戦が地上波から消えるとすればテレビが家庭に普及して以来
絶対的コンテンツとして君臨してきた、一プロ野球中継が相当数減る事態になり
関係者も危機感を隠せない。
あるTVプロデューサーによれば、「野球衰退と呼ばれる中平均15％前後の視聴率を
常時期待のできるプロ野球中継は非常に魅力的でした。しかし最近ではサッカー、格闘技
さらにインターネットの普及で若者が古臭いイメージの野球には興味を示してくれないのです」
今後、野球中継の主力はCS,BSなど衛星に移るものと思われているが
巨人があれだけアピールした110℃CSのG-+の加入者はさっぱりで
日本で本格的な野球の有料化は厳しいという意見が大多数。
近鉄合併、1リーグ化、ゴールデン中継廃止…
日本プロ野球はまさにガケっぷちだ。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
77 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 12:59 ID:JfAlcnj0
やるのはそこそこ楽しいけど、観るのはさっぱりつまらんな。
78 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 17:31 ID:LdRqbsRG
>>53
>そもそもバスケットとかはチームに1人ずば抜けた奴がいたらそれだけで強いけど
>野球はほぼ全員が強くなきゃ勝てないスポーツだぜ。
だからこそ野球は嫌われるんだよ。
下手なやつにとって授業でのソフトボールほど迷惑なもんはない。
バスケやサッカーなら、上手い奴らだけで勝手にできるから、
下手な奴はいてもいなくても変わらない。プラマイゼロ。
また、下手な奴でも相手にくっついてマークしてたまたまボールを
拾って上手い奴にちょいとボール回してやれば、それだけで褒めてもらえる。
一人で持ち込んでシュートなんてできないことする必要はない。
野球やソフトボールだと、ひとりひとりに問答無用で打順が回って来るから
打てないやつは足を引っ張る。存在自体がマイナス。だから上手い奴らに叩かれる。
「下手な奴でも活躍する機会が順番に回って来るからうれしいだろう」なんてのは
打てる奴の実に身勝手な発想。
こちとら別にスポーツの上手さで他人より優位に立とうなんぞとはハナから思っちゃいない。
つまんねぇ体育の授業なんて無難に過ぎてくれるのが一番。
それをわざわざ一人一人打席に立たせて晒しもんにするんだからまさに最悪。
野球は好きな奴だけで勝手にやれ。俺を巻き込むな。
>そもそもバスケットとかはチームに1人ずば抜けた奴がいたらそれだけで強いけど
>野球はほぼ全員が強くなきゃ勝てないスポーツだぜ。
だからこそ野球は嫌われるんだよ。
下手なやつにとって授業でのソフトボールほど迷惑なもんはない。
バスケやサッカーなら、上手い奴らだけで勝手にできるから、
下手な奴はいてもいなくても変わらない。プラマイゼロ。
また、下手な奴でも相手にくっついてマークしてたまたまボールを
拾って上手い奴にちょいとボール回してやれば、それだけで褒めてもらえる。
一人で持ち込んでシュートなんてできないことする必要はない。
野球やソフトボールだと、ひとりひとりに問答無用で打順が回って来るから
打てないやつは足を引っ張る。存在自体がマイナス。だから上手い奴らに叩かれる。
「下手な奴でも活躍する機会が順番に回って来るからうれしいだろう」なんてのは
打てる奴の実に身勝手な発想。
こちとら別にスポーツの上手さで他人より優位に立とうなんぞとはハナから思っちゃいない。
つまんねぇ体育の授業なんて無難に過ぎてくれるのが一番。
それをわざわざ一人一人打席に立たせて晒しもんにするんだからまさに最悪。
野球は好きな奴だけで勝手にやれ。俺を巻き込むな。
79 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 18:51 ID:MJtzP2ox
運動オンチなんだな。
80 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 18:58 ID:A6RrgVHe
楽しもうって気持ちがなかったら向上もありえない罠。
81 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 19:10 ID:MJtzP2ox
ミスを恐れていたら、成功もありえない。
82 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 19:13 ID:7gXlxAd6
自分でプレイしても、打てない、球が取れない、まともに投げれないんで楽しくない。
>>80
楽しむつもりなど毛頭ない。野球以外に楽しいことはいくらでもある。
俺は楽器弾くからそっちに関してはそれなりに努力も積み重ねているが、
野球の能力なんぞ俺にとって努力して向上させる価値のあるものではない。
たかが数週間の授業中のソフトボールのために毎日何百回も素振りしろってか？
時間もバット買う金ももったいないっての。
野球能力の向上なんて、野球の能力が全ての野球バカが
部活にでも入って勝手に努力すりゃいいんだよ。
別に好きな奴が勝手にやるのを止めるつもりはない。
体育の授業で強制するならもっと無難な競技にしろ。野球(ソフトボール)は最強に迷惑。
楽しむつもりなど毛頭ない。野球以外に楽しいことはいくらでもある。
俺は楽器弾くからそっちに関してはそれなりに努力も積み重ねているが、
野球の能力なんぞ俺にとって努力して向上させる価値のあるものではない。
たかが数週間の授業中のソフトボールのために毎日何百回も素振りしろってか？
時間もバット買う金ももったいないっての。
野球能力の向上なんて、野球の能力が全ての野球バカが
部活にでも入って勝手に努力すりゃいいんだよ。
別に好きな奴が勝手にやるのを止めるつもりはない。
体育の授業で強制するならもっと無難な競技にしろ。野球(ソフトボール)は最強に迷惑。
84 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 19:32 ID:EiM+s5yy
ボランチってどこのポジションですか？
85 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 19:39 ID:A6RrgVHe
>>83
その了見の狭さが他の事に影響しなきゃいいけどね。
その了見の狭さが他の事に影響しなきゃいいけどね。
86 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 19:40 ID:dOuW0+OT
高校野球も面白くないよ。
下手に地元の高校が甲子園逝くと寄付がまわってきてウザい。
勝手にいけって。金がないなら辞退しろ。
なんで甲子園いって試合に負けたくらいで泣くのだろう？
まあ、選手が泣くのは理解できなくもないけど、応援してる連中まで泣いているのは理解不能。
別に関係ないだろう。
下手に地元の高校が甲子園逝くと寄付がまわってきてウザい。
勝手にいけって。金がないなら辞退しろ。
なんで甲子園いって試合に負けたくらいで泣くのだろう？
まあ、選手が泣くのは理解できなくもないけど、応援してる連中まで泣いているのは理解不能。
別に関係ないだろう。
87 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 19:41 ID:MJtzP2ox
体育のために導入した教科だとしか思えない。
88 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 19:49 ID:jmgx5ghE
ピッチャーの、ｶｳﾝﾄに伴う「配球」つうのがてんで判らん
89 ：おさかなくわえた名無しさん ：04/07/02 19:50 ID:BQhibcT4
この前、無理やり高校野球の試合を観に連れて行かれたのですが、
グローブ持っている人が、高く上がったボールを落としたので
ノックオンだと思ったのですが、審判は笛を吹きませんでした。
野球って審判は笛を吹かないんだということを初めて知りました。
それから、打ったボールが遠くを守っている人を越えていったときって
オフサイドじゃないんですか？
守っている人より前に打たないといけないんだとばかり・・・
グローブ持っている人が、高く上がったボールを落としたので
ノックオンだと思ったのですが、審判は笛を吹きませんでした。
野球って審判は笛を吹かないんだということを初めて知りました。
それから、打ったボールが遠くを守っている人を越えていったときって
オフサイドじゃないんですか？
守っている人より前に打たないといけないんだとばかり・・・
90 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 19:52 ID:gp4UOrtI
戦中戦後の日本人の娯楽と言えば、
野球 だった。
娯楽が少なかった時代。
それは国民スポーツだった。
もともとベースボールだが、
野球として日本に根付いて、
独特の雰囲気やルールも出来上がった。
日本人がすきなのは野球だ。
会社で趣味が合わない同士の会話は
野球だ。
天気の話より踏み込める、それも
アクの無いといえば、話題は野球しかない。
高度経済成長の時代、サラリーマンが
コミュニケーションに使ったのは、野球の話題だ。
そして、
応援することによる、一体感。連帯感、親近感。
時代に合った というほか無いだろう。
もう生活の一部になっている。
サッカーがプロになったけど、それほど根付かない。
日本人の心には野球なのだ。
今は趣味が多様化の時代だ、
野球の話題で一体感を得るという役割は
今後も一層必要になるだろう。
野球 だった。
娯楽が少なかった時代。
それは国民スポーツだった。
もともとベースボールだが、
野球として日本に根付いて、
独特の雰囲気やルールも出来上がった。
日本人がすきなのは野球だ。
会社で趣味が合わない同士の会話は
野球だ。
天気の話より踏み込める、それも
アクの無いといえば、話題は野球しかない。
高度経済成長の時代、サラリーマンが
コミュニケーションに使ったのは、野球の話題だ。
そして、
応援することによる、一体感。連帯感、親近感。
時代に合った というほか無いだろう。
もう生活の一部になっている。
サッカーがプロになったけど、それほど根付かない。
日本人の心には野球なのだ。
今は趣味が多様化の時代だ、
野球の話題で一体感を得るという役割は
今後も一層必要になるだろう。
91 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 19:55 ID:CGDRIlQk
92 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 19:55 ID:/wJ6y0+3
>>88
１球目は内角（打者の体の近く）に速い球を投げてビビらせといて、２球目は外側にしよう、とか。
あるいは、その裏をかいて２球目も同じ内角に投げようか、とか。
ゲーム展開によっては、低めにばかり投げて、ゴロを打たせようとか。
バッターのタイプ（内角が得意とか苦手とか）によって組み立てを変えたりもする。
ただし俺もＴＶで見てるかぎりではよくわからん。翌朝のスポーツ新聞で知ったりする。
１球目は内角（打者の体の近く）に速い球を投げてビビらせといて、２球目は外側にしよう、とか。
あるいは、その裏をかいて２球目も同じ内角に投げようか、とか。
ゲーム展開によっては、低めにばかり投げて、ゴロを打たせようとか。
バッターのタイプ（内角が得意とか苦手とか）によって組み立てを変えたりもする。
ただし俺もＴＶで見てるかぎりではよくわからん。翌朝のスポーツ新聞で知ったりする。
93 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 20:05 ID:MJtzP2ox
ひとつ気づいた。
野球は監督も制服きてるんだな。
サッカーやバレーは違うよね。
野球は監督も制服きてるんだな。
サッカーやバレーは違うよね。
94 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 20:05 ID:jmgx5ghE
>>85
ったく野球バカはこれだからな。
なんでもかんでも生き方だの人生訓だのに関連付けやがる。
確かに、世の中たのしいと思うことの数は多いほうがいいだろう。
野球を楽しいと思う人間に「野球を楽しむ」ことによって人生の楽しさが
プラス1されているとするならば、野球を楽しめない人間にはそのプラス1が
無いわけだから、その意味では当然損をしているわけだ。
だからといって、それはトータルでどれだけ楽しい人生を
送っているかとはたいして関係ない。
>>91
どうしても球技を導入したいなら俺的にはサッカーが無難かな。
バスケやポートボールもいいが、背の高い奴がそれだけで有利になる点は、
授業でおもしろいと思って少し努力してみようと思う奴にとってはいまいちかもしれん。
自分でやったことはないのだが、タッチフット(タグラグビー)というのも
話を聞く限りでは意外といいかもしれないと思っている。
ボールを持った鬼ごっこのようなものだからわりと誰でもできそうだし、
本格的にやっている奴が少ないから授業開始時点での技量差が少ないのも良い点。
ったく野球バカはこれだからな。
なんでもかんでも生き方だの人生訓だのに関連付けやがる。
確かに、世の中たのしいと思うことの数は多いほうがいいだろう。
野球を楽しいと思う人間に「野球を楽しむ」ことによって人生の楽しさが
プラス1されているとするならば、野球を楽しめない人間にはそのプラス1が
無いわけだから、その意味では当然損をしているわけだ。
だからといって、それはトータルでどれだけ楽しい人生を
送っているかとはたいして関係ない。
>>91
どうしても球技を導入したいなら俺的にはサッカーが無難かな。
バスケやポートボールもいいが、背の高い奴がそれだけで有利になる点は、
授業でおもしろいと思って少し努力してみようと思う奴にとってはいまいちかもしれん。
自分でやったことはないのだが、タッチフット(タグラグビー)というのも
話を聞く限りでは意外といいかもしれないと思っている。
ボールを持った鬼ごっこのようなものだからわりと誰でもできそうだし、
本格的にやっている奴が少ないから授業開始時点での技量差が少ないのも良い点。
96 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 20:17 ID:MJtzP2ox
ソフトにしてもボールが硬いからアブネーよ。
小学校のソフトボールで、打ったら、一直線でピッチャーやってた女子の顔に
当たって、「うげっ！」ってなったのを見たことあるよ。
小学校のソフトボールで、打ったら、一直線でピッチャーやってた女子の顔に
当たって、「うげっ！」ってなったのを見たことあるよ。
97 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 20:20 ID:+tquLhtu
小学生の頃、算数で野球のルールを知っていないと解けない問題があって
本気で腹が立った覚えがある。
本気で腹が立った覚えがある。
98 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 20:27 ID:fhvo0V5O
>>97
それは教委に文句言え
それは教委に文句言え
なんかのコピペかこれ。出来悪いな。
>>90
>会社で趣味が合わない同士の会話は
>野球だ。
趣味が合わない同士であっても、同じ会社なら共通の上司や
同僚の話で十分会話になる。あとは仕事の話ができればそれでよい。
>日本人の心には野球なのだ。
会社で野球の話題なんか全く出ないよ。
プロ野球なんか順位がどうなってるのかも知らん。
去年阪神が優勝したのは大騒ぎしたから知ってるが、
その前がどこなのかはもう知らんし。
>今は趣味が多様化の時代だ、
>野球の話題で一体感を得るという役割は
>今後も一層必要になるだろう。
全く逆だな。
趣味が多様化した結果、もはや野球も趣味のひとつにすぎん。
「日本人として一体感を得る無難なスポーツの話題」の座は
サッカーとかバレーとかの国際試合やオリンピックに譲った。
野球は「野球が好きな奴ら」のもの。
野球が趣味の人間同士であれば野球の話をすればよい。
野球が趣味じゃない人に対しては無理に話題を振らない。ごく普通のことだ。
>>90
>会社で趣味が合わない同士の会話は
>野球だ。
趣味が合わない同士であっても、同じ会社なら共通の上司や
同僚の話で十分会話になる。あとは仕事の話ができればそれでよい。
>日本人の心には野球なのだ。
会社で野球の話題なんか全く出ないよ。
プロ野球なんか順位がどうなってるのかも知らん。
去年阪神が優勝したのは大騒ぎしたから知ってるが、
その前がどこなのかはもう知らんし。
>今は趣味が多様化の時代だ、
>野球の話題で一体感を得るという役割は
>今後も一層必要になるだろう。
全く逆だな。
趣味が多様化した結果、もはや野球も趣味のひとつにすぎん。
「日本人として一体感を得る無難なスポーツの話題」の座は
サッカーとかバレーとかの国際試合やオリンピックに譲った。
野球は「野球が好きな奴ら」のもの。
野球が趣味の人間同士であれば野球の話をすればよい。
野球が趣味じゃない人に対しては無理に話題を振らない。ごく普通のことだ。
100 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 20:34 ID:fhvo0V5O
サッカーもバレーも興味無い人にとってはどうでもいいけどね
101 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 20:42 ID:ecCkdozw
まぁ一番体育でやっちゃいけないのがバレーだけどな。
>>100
そりゃ当然だわな。
俺が言ってるのはあくまでも話のネタとしての国際試合。日本人云々いうなら、ってことな。
俺自身はこないだのバレーの五輪予選を1試合も見てない非国民だけどね(笑)
ただ、オリンピックに出れたとか出れないとかいう結果は知っているので
一応話題として出て来てもついては行ける。
野球も、一応オリンピックでメダルでも取れば、
それ自体は話題としてそれなりに使われるだろ。
そりゃ当然だわな。
俺が言ってるのはあくまでも話のネタとしての国際試合。日本人云々いうなら、ってことな。
俺自身はこないだのバレーの五輪予選を1試合も見てない非国民だけどね(笑)
ただ、オリンピックに出れたとか出れないとかいう結果は知っているので
一応話題として出て来てもついては行ける。
野球も、一応オリンピックでメダルでも取れば、
それ自体は話題としてそれなりに使われるだろ。
103 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 20:48 ID:IfvqHTih
野球もサッカーも治安の悪化に貢献してるね。
>>101
下手な奴は集中攻撃食らうからな(笑)
すぐ突き指して危ないし。
ま、体のどこかに当てさえすれば誰か上手い奴が拾ってくれるかもしれんという点では、
打席に立ったら誰もフォローしてくれない野球よりマシかもしれんと思っているが。
下手な奴は集中攻撃食らうからな(笑)
すぐ突き指して危ないし。
ま、体のどこかに当てさえすれば誰か上手い奴が拾ってくれるかもしれんという点では、
打席に立ったら誰もフォローしてくれない野球よりマシかもしれんと思っているが。
105 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 20:50 ID:MJtzP2ox
でも、どっちかっていうとサッカーの方が怖くねぇか？
暴動が起きたり、選手が射殺されたりするんだから。
暴動が起きたり、選手が射殺されたりするんだから。
106 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 22:02 ID:AOMRxQ4r
107 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 22:03 ID:fhvo0V5O
フーリガンは犯罪じゃないのか
108 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 22:05 ID:ecCkdozw
体育のバレーじゃ
レシーブ→トス→アタックの流れがほぼ無理だからな
レシーブ→トス→アタックの流れがほぼ無理だからな
109 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 22:06 ID:j4b5pGTi
やきうに興味ありません。
110 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 22:09 ID:MJtzP2ox
モンモンとしたときは、スポーツをしろ、とよく言われたものだ。
111 ：おさかなくわえた名無しさん ：04/07/02 22:09 ID:BQhibcT4
職場の隣のじじいが巨人の話を振ってくる。
なんか、巨人の話なら全国共通みたいに思っている
ところが不快だ。
関東にいても阪神ファンもいるだろうし、そもそも野球
自体「に興味のない奴は多いんだってことに気づけよ。
堀内？はあ？誰それ？
なんか、巨人の話なら全国共通みたいに思っている
ところが不快だ。
関東にいても阪神ファンもいるだろうし、そもそも野球
自体「に興味のない奴は多いんだってことに気づけよ。
堀内？はあ？誰それ？
112 ：106：04/07/02 22:12 ID:AOMRxQ4r
>>107
毛唐の事情は知らん。
ただ、スポーツ「観戦」の方にしても、
プロ野球が盛り上がる→悪政から目がそれる
→社会不安が薄れて治安抑制・政治家安泰ｳﾏｰ
という利点がある、なんて適当なこと言ってみたりして。
毛唐の事情は知らん。
ただ、スポーツ「観戦」の方にしても、
プロ野球が盛り上がる→悪政から目がそれる
→社会不安が薄れて治安抑制・政治家安泰ｳﾏｰ
という利点がある、なんて適当なこと言ってみたりして。
113 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 22:27 ID:MJtzP2ox
114 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 23:16 ID:EZ19IYHe
>>111
ユーロ2004の話を切り出してみれ。
ユーロ2004の話を切り出してみれ。
115 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 23:21 ID:fhvo0V5O
>>114
軽く流されて野球の話されるのがオチかと
軽く流されて野球の話されるのがオチかと
116 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 23:54 ID:Vq4En/j2
俺は野球好きだが人と会話するとき野球の話はしないようにしている。
その人が野球が好きだとわかれば野球の話はするんだけどね。やっぱ野球は
ださい、古いのイメージが定着してるもんな。俺は高校時代野球部に入って
いたがなぜチームの一人が起こした事件でチームが出場停止になるかまったく
理解できなかった。飲酒、喫煙で出場停止？ばかばかしい。高野連はそんなことで
がたがた騒ぐなよ。
その人が野球が好きだとわかれば野球の話はするんだけどね。やっぱ野球は
ださい、古いのイメージが定着してるもんな。俺は高校時代野球部に入って
いたがなぜチームの一人が起こした事件でチームが出場停止になるかまったく
理解できなかった。飲酒、喫煙で出場停止？ばかばかしい。高野連はそんなことで
がたがた騒ぐなよ。
117 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 00:19 ID:INzAiwla
このスレ面白いな。
いっそ球技は体育の授業から外せばいいんでない？
チームプレイだからミスった奴がチームメイトから叩かれるのは必然なわけだし。
俺自身、球技が苦手で野球だろうがサッカーだろうが、体育でやるのが嫌でしょうがなかった。
水泳とか跳び箱とかはそんなに嫌いじゃなかったんだけど、
体育＝球技のイメージがあって、体育の授業が嫌になってた。
で、社会人になった今頃になって身体を動かす楽しさに目覚めたわけだが。
いっそ球技は体育の授業から外せばいいんでない？
チームプレイだからミスった奴がチームメイトから叩かれるのは必然なわけだし。
俺自身、球技が苦手で野球だろうがサッカーだろうが、体育でやるのが嫌でしょうがなかった。
水泳とか跳び箱とかはそんなに嫌いじゃなかったんだけど、
体育＝球技のイメージがあって、体育の授業が嫌になってた。
で、社会人になった今頃になって身体を動かす楽しさに目覚めたわけだが。
118 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 00:28 ID:HApKYQXu
>>117 そうなんだよ。野球はチームメイトがミスると叩かれるんだよ。俺の
いた高校の野球部は監督が練習中でもチームの誰かがミスったらヤジっていいよ
って教えてたんだぜ。俺は自分がへたくそなのを自覚してたからそんな身の程知らず
なことできなかったけどな。チームプレイね・・・・へたくそなくせにやたらと
チームワークは大事だもっとチームのことを考えろって言ってきた奴はウザかったな。
どーせ俺は自分のことしか考えてねーよ。
いた高校の野球部は監督が練習中でもチームの誰かがミスったらヤジっていいよ
って教えてたんだぜ。俺は自分がへたくそなのを自覚してたからそんな身の程知らず
なことできなかったけどな。チームプレイね・・・・へたくそなくせにやたらと
チームワークは大事だもっとチームのことを考えろって言ってきた奴はウザかったな。
どーせ俺は自分のことしか考えてねーよ。
119 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 00:35 ID:sc8UTxNP
>>94
そんなん知らなくても野球観戦は楽しめるよ。
もちろん知ってるに越した事はないけど、知らないと楽しめない
と言うほどのモンでもない。
要するにピッチャーはバッターに空振りさせようと、或いはゴロや
フライを打たせようとして、色々工夫をして投げてるってことさ。
オレはその程度の理解で野球を見てるけど、それでも十分に
野球を見て楽しむことは出来てるよ。
そんなん知らなくても野球観戦は楽しめるよ。
もちろん知ってるに越した事はないけど、知らないと楽しめない
と言うほどのモンでもない。
要するにピッチャーはバッターに空振りさせようと、或いはゴロや
フライを打たせようとして、色々工夫をして投げてるってことさ。
オレはその程度の理解で野球を見てるけど、それでも十分に
野球を見て楽しむことは出来てるよ。
120 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 00:40 ID:HApKYQXu
>>119 その程度の理解もできずに楽しめない奴だっているんだよ。
121 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 00:44 ID:INzAiwla
>118
同意してくれる人がいて嬉しいよ。
球技嫌いにとっては野球は苦痛以外の何者でもない。
テレビ中継もﾂﾏﾝﾈ。
でも、一回だけ球場にいったことあるけど、その時はそこそこ楽しめた。
ｱﾚは周りの雰囲気込みで楽しめたんだと思う。
ついでに質問。
ｹﾞｯﾂｰとﾀﾞﾌﾞﾙﾌﾟﾚｰって違うの？
同じならどっちかに統一しろよと思うんだが。
同意してくれる人がいて嬉しいよ。
球技嫌いにとっては野球は苦痛以外の何者でもない。
テレビ中継もﾂﾏﾝﾈ。
でも、一回だけ球場にいったことあるけど、その時はそこそこ楽しめた。
ｱﾚは周りの雰囲気込みで楽しめたんだと思う。
ついでに質問。
ｹﾞｯﾂｰとﾀﾞﾌﾞﾙﾌﾟﾚｰって違うの？
同じならどっちかに統一しろよと思うんだが。
122 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 00:46 ID:lUJMKeVc
>>121
同じ
同じ
123 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 00:46 ID:u+gfAtns
体育でやる球技はサッカーがザコなやつには、一番立ち回りしやすい思う。
ザコ５人がかりでちょい運動できる奴を終始徹底マーク。これで十分ゲーム
に参加できる。
野球だとグローブでボール取るの不可能だし、バット振ってもボールに当たる
わけないし、常にフォアボール狙い。ツマラン。
ザコ５人がかりでちょい運動できる奴を終始徹底マーク。これで十分ゲーム
に参加できる。
野球だとグローブでボール取るの不可能だし、バット振ってもボールに当たる
わけないし、常にフォアボール狙い。ツマラン。
124 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 00:48 ID:sY/nR4b5
だからな、 それはオフサイや。
要するに みんながんばれ って意味や。
さすがプロや。
要するに みんながんばれ って意味や。
さすがプロや。
125 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 00:56 ID:HApKYQXu
>>121 いやいや逆に俺のが俺以外にも自分と同じような意見を持ってる
人がいてうれしいよ。野球部で野次を飛ばすのなんだが俺以外のほかの
奴らは野次飛ばすのは全然違和感ないらしくて普通にヤジってたよ。俺は
その光景を見てこいつらなんかの宗教団体なんかなと思ったよ。おかげで俺は
野球部では浮いた存在だったよ。
人がいてうれしいよ。野球部で野次を飛ばすのなんだが俺以外のほかの
奴らは野次飛ばすのは全然違和感ないらしくて普通にヤジってたよ。俺は
その光景を見てこいつらなんかの宗教団体なんかなと思ったよ。おかげで俺は
野球部では浮いた存在だったよ。
126 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 00:57 ID:WwdAcdEo
プロ野球もプロレスみたいに劇場型にすればいいんだよ。
そうすりゃ、放送時間内に終わるし、ドラマティックな
展開も作れるわけで
そうすりゃ、放送時間内に終わるし、ドラマティックな
展開も作れるわけで
127 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 01:01 ID:sc8UTxNP
>>121
学校の体育の授業でやってるのって、「スポーツ」じゃなくて「競技」なんだよね。
身体を動かす事の楽しさを教えることよりも、勝ち負けを競わせる事の方に力を入れている。
だから学校の体育の授業でやったスポーツを嫌いになっちゃう人が少なくないんだと思う。
「競技」ってのは、勝たないと面白くないモンだからね。
野球ってものも、授業では競技としてチームの勝ち負けを競う形でしか接する事がないから、
初心者の多くが「野球＝ツマラナイもの」という印象を持ってしまうんだと思う。
学校の体育の授業でやってるのって、「スポーツ」じゃなくて「競技」なんだよね。
身体を動かす事の楽しさを教えることよりも、勝ち負けを競わせる事の方に力を入れている。
だから学校の体育の授業でやったスポーツを嫌いになっちゃう人が少なくないんだと思う。
「競技」ってのは、勝たないと面白くないモンだからね。
野球ってものも、授業では競技としてチームの勝ち負けを競う形でしか接する事がないから、
初心者の多くが「野球＝ツマラナイもの」という印象を持ってしまうんだと思う。
128 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 01:03 ID:lUJMKeVc
体育でやるなら何やるにしろ試合じゃないとやる気しなかった
129 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 01:04 ID:/hX1C0s0
野球シーズンは別にチャンネル作って全てそっちで
やってくれればこんなに嫌いじゃないかも
やってくれればこんなに嫌いじゃないかも
130 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 01:07 ID:sc8UTxNP
131 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 01:08 ID:sNbGb4oD
そりゃお前の価値観だろ。
132 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 01:13 ID:sc8UTxNP
別に競技の楽しさを否定しているわけじゃないよ。
ただ、スポーツの楽しさ＝競技の楽しさではないと言っているだけ。
ただ、スポーツの楽しさ＝競技の楽しさではないと言っているだけ。
133 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 01:13 ID:lUJMKeVc
134 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 01:14 ID:u+gfAtns
それはスポーツじゃなくてただの運動
135 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 01:17 ID:HApKYQXu
>>130 お前いいこと言うな。俺の在籍してた野球部は普通の都立高なんだけど
なんかやたらとみんなはりきってたが大体都立なんか私立みたいに野球が
うまい奴が入部するわけでもないし練習時間だって限られてて私立なんかに
勝てる可能性なんかほとんどない（都立城東高校は部員も多く練習時間も長い）。
そんなに勝ちたきゃ強い私立校にいけばいいだろと俺は思ったよ。そのくせ
自分たちよりへたくそな奴に対しては「あいつは野球に向いてない。」とか
陰口叩いてたんだよな。たぶん俺もそう言われてたんだろうな。
強い高校で野球やる自信もないくせにうざかったなあいつら。
なんかやたらとみんなはりきってたが大体都立なんか私立みたいに野球が
うまい奴が入部するわけでもないし練習時間だって限られてて私立なんかに
勝てる可能性なんかほとんどない（都立城東高校は部員も多く練習時間も長い）。
そんなに勝ちたきゃ強い私立校にいけばいいだろと俺は思ったよ。そのくせ
自分たちよりへたくそな奴に対しては「あいつは野球に向いてない。」とか
陰口叩いてたんだよな。たぶん俺もそう言われてたんだろうな。
強い高校で野球やる自信もないくせにうざかったなあいつら。
136 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 01:20 ID:WwdAcdEo
中学でレギュラーだった奴が、勘違いして、野球強い私立に入ったよ。
一ヶ月で野球部辞めたらしいけど。
一ヶ月で野球部辞めたらしいけど。
137 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 01:22 ID:q+hmq6RU
野球大嫌い
138 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 01:23 ID:lanDgpjp
以外にこのスレ伸びるなぁ
139 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 01:24 ID:57Xc2l5T
野球選手なんか所詮は球操りの芸人。
なんでそんな奴が何億も稼ぐ？なんで球遊びにテレビが動かされる？
わからん・・・
なんでそんな奴が何億も稼ぐ？なんで球遊びにテレビが動かされる？
わからん・・・
140 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 01:24 ID:HApKYQXu
>>136 勘違いってことは多分そいつはあんまうまくないんだな？でも
うまい奴でも先輩に暴力振るわれたりでやめる奴いるよ。
うまい奴でも先輩に暴力振るわれたりでやめる奴いるよ。
141 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 01:31 ID:sc8UTxNP
>>135
学生時代はむしろスポーツ嫌いだった人が、社会人になってから
スポーツの面白さに目覚める事って結構あるんだけど、それって
そういう風にガツガツと勝ち負けを競わなくてもイイから、っていう
部分が大きいんだよね。
勝ち負けを離れた、スポーツそのものの楽しさを知る、って感じ。
学生時代のスポーツ、特に部活動って奴は、どうしても勝ち負けを
競い合う競技的なものになりやすいから、そういう風にスポーツを
楽しむのは、いろんな意味で難しいよね。
学生時代はむしろスポーツ嫌いだった人が、社会人になってから
スポーツの面白さに目覚める事って結構あるんだけど、それって
そういう風にガツガツと勝ち負けを競わなくてもイイから、っていう
部分が大きいんだよね。
勝ち負けを離れた、スポーツそのものの楽しさを知る、って感じ。
学生時代のスポーツ、特に部活動って奴は、どうしても勝ち負けを
競い合う競技的なものになりやすいから、そういう風にスポーツを
楽しむのは、いろんな意味で難しいよね。
142 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 01:32 ID:xxG8buto
>>139
興業として成り立って（しまって）いてＴＶで視聴したい人がそこそこいるから
興業として成り立って（しまって）いてＴＶで視聴したい人がそこそこいるから
143 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 01:33 ID:lUJMKeVc
>>139
そんなこと言ったらどんな球技のプロも球操りの芸人だね
そんなこと言ったらどんな球技のプロも球操りの芸人だね
144 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 01:33 ID:WwdAcdEo
とりあえず、マンガから入ろうかと思うよ。
おもしろい野球マンガ、おもしろくない野球まんがを誰か教えて。
おもしろい野球マンガ、おもしろくない野球まんがを誰か教えて。
145 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 01:34 ID:LmUkdFaB
>>134
'sport'って言葉はもともと単に「遊び」という程度の意味だよ。
娯楽や遊戯一般から派生したものだから、必ずしも競技性が要件というわけではない。
たとえば「スポーツフィッシング」は、漁業としてのfishingに対してsport(娯楽)と
いうことであって、別に釣った数を競わなければいかんとかいうことはない。
'sport'って言葉はもともと単に「遊び」という程度の意味だよ。
娯楽や遊戯一般から派生したものだから、必ずしも競技性が要件というわけではない。
たとえば「スポーツフィッシング」は、漁業としてのfishingに対してsport(娯楽)と
いうことであって、別に釣った数を競わなければいかんとかいうことはない。
146 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 01:38 ID:sc8UTxNP
147 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 01:39 ID:HApKYQXu
>>139 あのなプロ野球は限られた人だけがなれる特殊な職業なんだよ。
そうじゃなけりゃ活躍して億単位の年俸なんかもらえるわけないだろ。
まあ野球が嫌いで興味ない人にこんなこといってもむだか・・・・・
そうじゃなけりゃ活躍して億単位の年俸なんかもらえるわけないだろ。
まあ野球が嫌いで興味ない人にこんなこといってもむだか・・・・・
148 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 01:42 ID:HApKYQXu
>>146 俺もそれおすすめ。あの野球漫画は現実身があるな。
149 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 01:43 ID:sc8UTxNP
150 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 01:45 ID:4ZRTyw3O
だからといって、観たくない人を敵に回してゴールデンタイムに放送して延長だのなんだのするのはいただけない
151 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 01:46 ID:57Xc2l5T
152 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 01:47 ID:WwdAcdEo
>>146 よっしゃ、さっそくマン喫に行こう
153 ：てかさ～：04/07/03 01:48 ID:RAy8T+8H
自分が するならわかるけど！
他人の見てもね～
他人の見てもね～
154 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 01:49 ID:HApKYQXu
>>150 それはそうだな。それについては俺も納得。
155 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 01:52 ID:sc8UTxNP
観たくない人の居ないテレビ番組なんて無いじゃん。
その辺は嫌いな人にはお気の毒だけど、テレビ放送の
システム上、仕方の無い事だよね。
まぁ、これからのテレビ放送はどんどん多チャンネル化
するらしいから、少しはマシになるんじゃないかな？
放送時間の延長は、昔は全然してなかったのよ。
『太陽を盗んだ男』って映画には、原爆を作った主人公が
日本政府を脅迫してテレビの野球中継を延長させる、って
エピソードがある。
その辺は嫌いな人にはお気の毒だけど、テレビ放送の
システム上、仕方の無い事だよね。
まぁ、これからのテレビ放送はどんどん多チャンネル化
するらしいから、少しはマシになるんじゃないかな？
放送時間の延長は、昔は全然してなかったのよ。
『太陽を盗んだ男』って映画には、原爆を作った主人公が
日本政府を脅迫してテレビの野球中継を延長させる、って
エピソードがある。
156 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 01:52 ID:WwdAcdEo
>>153
他人のセックルをビデオでみるのと同じ感覚なんじゃん。
他人のセックルをビデオでみるのと同じ感覚なんじゃん。
157 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 01:52 ID:NduEJLAA
今日は延長のおかげで見たいテレビが被らずに済んだので
ありがたく思っている。
ありがたく思っている。
158 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 01:53 ID:HApKYQXu
>>149 俺は高校まで野球やってたからその凄さがわかるんだよな。
でも野球にまったく興味をもたない人はその凄さがわからないんだよな。
でも野球にまったく興味をもたない人はその凄さがわからないんだよな。
159 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 01:55 ID:TBTEPyvK
野球ファンのほとんどがネベツネが嫌いなのに
自分がナベツネを太らすためにだけ生きているネベツネの奴隷ということに気づいてない。
野球ファンはただの馬鹿。
自分がナベツネを太らすためにだけ生きているネベツネの奴隷ということに気づいてない。
野球ファンはただの馬鹿。
160 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 01:55 ID:sc8UTxNP
>>151
特別扱いって言うよりも、単純に日本では野球が一番人気があるのよ。
多分ブラジルに行けばサッカーが一番人気で、サッカー嫌いのブラジル人が
「全てのスポーツの中でサッカーのみ特別扱いは納得いかん」とか言ってるの
かもね。
>>153
自分でした方が気持ちイイけど、エロビデオも見るでしょ？
特別扱いって言うよりも、単純に日本では野球が一番人気があるのよ。
多分ブラジルに行けばサッカーが一番人気で、サッカー嫌いのブラジル人が
「全てのスポーツの中でサッカーのみ特別扱いは納得いかん」とか言ってるの
かもね。
>>153
自分でした方が気持ちイイけど、エロビデオも見るでしょ？
161 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 01:57 ID:57Xc2l5T
野球の道具は「凶器」になりうる。
これだけでも、野球がいかにドキュソなスポーツかわかるだろう。
これだけでも、野球がいかにドキュソなスポーツかわかるだろう。
162 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 01:59 ID:/hX1C0s0
そんなこと行ったら
テニスだってゲートボールだってダメじゃん
テニスだってゲートボールだってダメじゃん
163 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 01:59 ID:4ZRTyw3O
>>160
例えになってない気が・・・
例えになってない気が・・・
164 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 02:00 ID:HApKYQXu
>>161 そういや大リーグの殿堂入りしたピッチャーで相手の選手を
バットで殴ったのがいたな。
バットで殴ったのがいたな。
165 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 02:00 ID:57Xc2l5T
しかし「金属バット殺人事件」はあっても、その他のスポーツ用具で人殺した話は知らないな。
166 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 02:03 ID:rRhVnS7D
金属バットよりゴルフのドライバーの方が多い
167 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 02:06 ID:sc8UTxNP
168 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 02:09 ID:4ZRTyw3O
クレー射撃は・・・
169 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 02:12 ID:HApKYQXu
>>167 誰？それ。俺メジャーリーグはもう10年以上みてるが初めて聞いたな。
170 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 02:14 ID:sc8UTxNP
171 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 02:19 ID:HApKYQXu
>>170 カッブなら俺も知ってるがそんな話初めてきいたな。俺はカッブの映画をみて
乱闘で10人ぐらい病院送りにしたのは知ってるんだがな。盗塁数が多いのは
カッブの野手にむかってスパイクの歯をむき出しにしてするスライディングに
相手がびびってまともにタッチできなかったからと言われてるしな。
乱闘で10人ぐらい病院送りにしたのは知ってるんだがな。盗塁数が多いのは
カッブの野手にむかってスパイクの歯をむき出しにしてするスライディングに
相手がびびってまともにタッチできなかったからと言われてるしな。
172 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 02:28 ID:LmUkdFaB
>>131
価値観を云々するなら、それこそ競技することに価値を感じる人間だけで
チーム作って思う存分競い合えばいいじゃん。
全員強制参加の体育の授業なんかに過剰な競技性持ち込まれても、
競技に魅力を感じない人間にはうざいだけ。
>>158
野球未経験だしあまり面白いとも思ってないけど、
守備のファインプレーは素人目にも「すげぇ」と思うことがある。
ただ、そういう守備のファインプレーはそうめったにあるもんじゃないし、
投げたり打ったりする基本的なところで全く「すげぇ」と思えないのは、
競技の面白さという意味では致命的。
投げるのは単にスピードガンで数字が出るから「速いんだな」と思うだけで、
守備のファインプレーみたいな素朴な驚き感は全くない。
打つ方も同様。まあ遠くまで飛ぶってことはすごいんだろうな、とか
打率の数字がいいってことはすごいんだろうな、とか理詰めで納得するだけというか。
サッカーとかバスケとかバレーとかのほうが、
素人目に「すげぇ」と思えるシーンは野球よりはるかに多い。
ロングシュートとかキーパーのファインセーブとかノールックパスとか
アリウープとか打点の高いスパイクとかリベロの超絶なレシーブとか。
「人間にこんな動きができるなんて」という素朴な驚きがたくさんある。
野球はそういう素人でも楽しめるプレーが少ない。
経験者や詳しい人は投手の配球とか野手の守備位置とかの
ちまちましたことで楽しめるらしいが、素人には理解不能。楽しくない。
だから野球はあまり見ない。
価値観を云々するなら、それこそ競技することに価値を感じる人間だけで
チーム作って思う存分競い合えばいいじゃん。
全員強制参加の体育の授業なんかに過剰な競技性持ち込まれても、
競技に魅力を感じない人間にはうざいだけ。
>>158
野球未経験だしあまり面白いとも思ってないけど、
守備のファインプレーは素人目にも「すげぇ」と思うことがある。
ただ、そういう守備のファインプレーはそうめったにあるもんじゃないし、
投げたり打ったりする基本的なところで全く「すげぇ」と思えないのは、
競技の面白さという意味では致命的。
投げるのは単にスピードガンで数字が出るから「速いんだな」と思うだけで、
守備のファインプレーみたいな素朴な驚き感は全くない。
打つ方も同様。まあ遠くまで飛ぶってことはすごいんだろうな、とか
打率の数字がいいってことはすごいんだろうな、とか理詰めで納得するだけというか。
サッカーとかバスケとかバレーとかのほうが、
素人目に「すげぇ」と思えるシーンは野球よりはるかに多い。
ロングシュートとかキーパーのファインセーブとかノールックパスとか
アリウープとか打点の高いスパイクとかリベロの超絶なレシーブとか。
「人間にこんな動きができるなんて」という素朴な驚きがたくさんある。
野球はそういう素人でも楽しめるプレーが少ない。
経験者や詳しい人は投手の配球とか野手の守備位置とかの
ちまちましたことで楽しめるらしいが、素人には理解不能。楽しくない。
だから野球はあまり見ない。
173 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 02:31 ID:4ZRTyw3O
変化球とかがさっぱり変化してるように見えない・・・。
174 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 02:35 ID:sc8UTxNP
>>172
＞投げるのは単にスピードガンで数字が出るから「速いんだな」と思うだけで、
＞守備のファインプレーみたいな素朴な驚き感は全くない。
バッティングセンターに行って、一番速い球のブースに立ってみれば
実感として「速えぇ～」って思えるよ。
合コンや飲み会の前フリとしてもバッティングセンターはお勧め。
きゃあきゃあ遊んでから飲むビールは美味いぞ！
＞投げるのは単にスピードガンで数字が出るから「速いんだな」と思うだけで、
＞守備のファインプレーみたいな素朴な驚き感は全くない。
バッティングセンターに行って、一番速い球のブースに立ってみれば
実感として「速えぇ～」って思えるよ。
合コンや飲み会の前フリとしてもバッティングセンターはお勧め。
きゃあきゃあ遊んでから飲むビールは美味いぞ！
175 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 02:46 ID:O0c/egqN
観戦のことでは
176 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 02:48 ID:LmUkdFaB
>>174
うーん。でもそれって、直接「速えぇ」なのはバッティングセンターの球であって、
投手の球を「速えぇ」と思うわけじゃないでしょ。
試合で投げてるときに出る数字をそれと比較して
「あれくらい(あれより)速いんだな」って間接的に思うだけでしょ。
なんか直接感性に訴えるプレーが少ないんだよね。野球って。
外野に抜けてしかるべき球を横っ跳びで捕ったり、
スタンドに入りそうな球をジャンプ一番ギリギリでキャッチしたり、
外野からホームまでライナーでど真中に返球したり、っていうようなファインプレーは
数字とかじゃなくとにかく見て「すげぇ」なんだけどさ。
そういうシーンって普段の中継じゃめったに出会えない。効率悪いよ。
珍プレー好プレーとかでまとめて見たほうがお得。
うーん。でもそれって、直接「速えぇ」なのはバッティングセンターの球であって、
投手の球を「速えぇ」と思うわけじゃないでしょ。
試合で投げてるときに出る数字をそれと比較して
「あれくらい(あれより)速いんだな」って間接的に思うだけでしょ。
なんか直接感性に訴えるプレーが少ないんだよね。野球って。
外野に抜けてしかるべき球を横っ跳びで捕ったり、
スタンドに入りそうな球をジャンプ一番ギリギリでキャッチしたり、
外野からホームまでライナーでど真中に返球したり、っていうようなファインプレーは
数字とかじゃなくとにかく見て「すげぇ」なんだけどさ。
そういうシーンって普段の中継じゃめったに出会えない。効率悪いよ。
珍プレー好プレーとかでまとめて見たほうがお得。
177 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 02:49 ID:u+gfAtns
>>174
でも135km/hと150km/hの価値の違いはわからないと思う。
でも135km/hと150km/hの価値の違いはわからないと思う。
178 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 03:04 ID:fbZs3eeH
一応、野球経験者、サッカー経験無しの俺の意見としては、
野球とサッカーを比較すると、両方とも「団体競技」なのは同じである。
が、決定的に違うのは、野球は個人の傾向が強く、サッカーは、集団（連携）の傾向が強い。（スポーツの特性上）
野球は、団体競技なんだが、柔道の団体戦に近い物があって、個人個人の勝負の集まりで集団を形成してる部分が強い。
例えば、攻撃の時は、打者対投手と個と個があって初めて成立する。
サッカーも個と個の勝負は部分的にはあると思うが、それは主では無いと俺は思う。
野球は、投手がボールを投げなければ始まらない。そして、一球一球に「間」があるから、
「戦略」を楽しむスポーツなんだよ。将棋の様に。
サッカーは、ずっと流れてるから（もちろん、試合中に試合の流れはあるが）間というより
貴重なゴールがより重要になるんだろう。
（サッカーの方間違ってたらごめん）
野球とサッカーを比較すると、両方とも「団体競技」なのは同じである。
が、決定的に違うのは、野球は個人の傾向が強く、サッカーは、集団（連携）の傾向が強い。（スポーツの特性上）
野球は、団体競技なんだが、柔道の団体戦に近い物があって、個人個人の勝負の集まりで集団を形成してる部分が強い。
例えば、攻撃の時は、打者対投手と個と個があって初めて成立する。
サッカーも個と個の勝負は部分的にはあると思うが、それは主では無いと俺は思う。
野球は、投手がボールを投げなければ始まらない。そして、一球一球に「間」があるから、
「戦略」を楽しむスポーツなんだよ。将棋の様に。
サッカーは、ずっと流れてるから（もちろん、試合中に試合の流れはあるが）間というより
貴重なゴールがより重要になるんだろう。
（サッカーの方間違ってたらごめん）
179 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 03:10 ID:fbZs3eeH
180 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 03:18 ID:9JiJATIl
野球が特殊なのは、球技なのに、ボールを持ってる側が守方で、
攻方はボールから逃げまくるというところかな。
普通、球技ではボールを持ってる側が攻方だろ。
攻方はボールから逃げまくるというところかな。
普通、球技ではボールを持ってる側が攻方だろ。
181 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 03:19 ID:0SIiEbUd
攻撃の回数が決まってるのが嫌い
決着付かなかったらまたいつまでもぐだぐだやるし
うっぜーすぱっと決めちゃえよ！と思う
決着付かなかったらまたいつまでもぐだぐだやるし
うっぜーすぱっと決めちゃえよ！と思う
182 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 03:19 ID:O0c/egqN
逃げまくる？
183 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 03:25 ID:sc8UTxNP
>>176
＞そういうシーンって普段の中継じゃめったに出会えない。効率悪いよ。
まぁ、そういう言い方しちゃうとその通りなんだけどさ、球技の面白さって
そういう身体操作の驚異だけじゃないじゃん。
その種の「すげぇ」を観る事の効率の良さにかけちゃ、バスケもサッカーも
体操競技やＸスポーツに比べれば、全然劣っているわけだし。
身体操作の「すげぇ」だけじゃなくて、サッカーにはサッカーの、バスケには
バスケの「すげぇ」があって（分かりやすい例だとオフサイドトラップとかね）
それと同じように、野球にも野球の「すげぇ」があるのよ。
＞そういうシーンって普段の中継じゃめったに出会えない。効率悪いよ。
まぁ、そういう言い方しちゃうとその通りなんだけどさ、球技の面白さって
そういう身体操作の驚異だけじゃないじゃん。
その種の「すげぇ」を観る事の効率の良さにかけちゃ、バスケもサッカーも
体操競技やＸスポーツに比べれば、全然劣っているわけだし。
身体操作の「すげぇ」だけじゃなくて、サッカーにはサッカーの、バスケには
バスケの「すげぇ」があって（分かりやすい例だとオフサイドトラップとかね）
それと同じように、野球にも野球の「すげぇ」があるのよ。
184 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 03:34 ID:blJcGnDw
前の方で野球中継がゴールデンタイムにやって迷惑とかってレスがあったけど、
たぶん野球ってもともとテレビと相性がいいんじゃない、と言ってみる。
ゲームがサッカーみたいに連続していなくて、一回一回細切れになるから
CMを入れやすいとか、
アップのショットを抜きやすいから選手の表情をいちいち画面で確認できたりとか。
>>155
きゃー、ジュリー!! って遅レスすまそ。
たぶん野球ってもともとテレビと相性がいいんじゃない、と言ってみる。
ゲームがサッカーみたいに連続していなくて、一回一回細切れになるから
CMを入れやすいとか、
アップのショットを抜きやすいから選手の表情をいちいち画面で確認できたりとか。
>>155
きゃー、ジュリー!! って遅レスすまそ。
185 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 03:39 ID:fbZs3eeH
>>184
ＣＭの問題もあるが、野球は時間制のスポーツでは無いから
終了時刻が計算できない。（一定ではない）
時間制のスポーツは、競技場への落雷とか停電などによるハプニングが
無ければ、おおよその終了時間が分かる。
ただ、時間制のスポーツは、点差がつけば大逆転がほぼない。
もちろん、今回のユーロのイングランド・フランス戦みたいな事はあるが、
野球のように時間制で無い場合は、限りない可能性がある。（物理的に）
ＣＭの問題もあるが、野球は時間制のスポーツでは無いから
終了時刻が計算できない。（一定ではない）
時間制のスポーツは、競技場への落雷とか停電などによるハプニングが
無ければ、おおよその終了時間が分かる。
ただ、時間制のスポーツは、点差がつけば大逆転がほぼない。
もちろん、今回のユーロのイングランド・フランス戦みたいな事はあるが、
野球のように時間制で無い場合は、限りない可能性がある。（物理的に）
186 ：184：04/07/03 04:00 ID:Q08s/WNu
>>185
たしかにテレビ放映に向かない面もあるね。
しかも、そういう最後まで勝負が分からないって面白さが
放送延長汁！→延長ヤメレ！っていう悪循環になっているような。
まあ、野球とサッカーとでは1点の重みが違うからね。
どっちがいいということではなくて。
今日の広島（8-1から9回に8-7まで詰め寄った）が逆転してたら
イングランド・フランス戦くらいのインパクトになったかも。。。
たしかにテレビ放映に向かない面もあるね。
しかも、そういう最後まで勝負が分からないって面白さが
放送延長汁！→延長ヤメレ！っていう悪循環になっているような。
まあ、野球とサッカーとでは1点の重みが違うからね。
どっちがいいということではなくて。
今日の広島（8-1から9回に8-7まで詰め寄った）が逆転してたら
イングランド・フランス戦くらいのインパクトになったかも。。。
187 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 04:08 ID:sc8UTxNP
>>152
おせっかいついでに野球を好きになれるかもしれない映画。
『がんばれベアーズ』
ttp://moviessearch.yahoo.co.jp/detail?ty=mv&id=5059
基本中の基本！
ベッタベタなお話なんだけど、子役も含めてみんな上手いから
嫌味な感じがしない。 音楽も非常にナイス。
『ナチュラル』
ttp://moviessearch.yahoo.co.jp/detail?ty=mv&id=16650
戦前の大リーグが舞台で、セピアがかった古っぽい画面がイイ感じ。
お話としてはおとぎ話なんだけど、それがこの画面と実によく合ってる。
『オーロラの彼方へ』
ttp://moviessearch.yahoo.co.jp/detail?ty=mv&id=161559
いわゆる野球映画じゃなくて、ジャンルとしてはSFサスペンス映画？
でも、野球が小道具として実に上手く使われてます。アメリカ庶民の
野球に対する愛着が感じられる映画。
おせっかいついでに野球を好きになれるかもしれない映画。
『がんばれベアーズ』
ttp://moviessearch.yahoo.co.jp/detail?ty=mv&id=5059
基本中の基本！
ベッタベタなお話なんだけど、子役も含めてみんな上手いから
嫌味な感じがしない。 音楽も非常にナイス。
『ナチュラル』
ttp://moviessearch.yahoo.co.jp/detail?ty=mv&id=16650
戦前の大リーグが舞台で、セピアがかった古っぽい画面がイイ感じ。
お話としてはおとぎ話なんだけど、それがこの画面と実によく合ってる。
『オーロラの彼方へ』
ttp://moviessearch.yahoo.co.jp/detail?ty=mv&id=161559
いわゆる野球映画じゃなくて、ジャンルとしてはSFサスペンス映画？
でも、野球が小道具として実に上手く使われてます。アメリカ庶民の
野球に対する愛着が感じられる映画。
188 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 04:08 ID:LmUkdFaB
>>183
>体操競技やＸスポーツに比べれば、全然劣っているわけだし。
体操も確かに「すげぇ」なんだけど、あれはほぼ100%自己の制御下で動くものだから、
突発的に状況が変わったり邪魔する敵がいたりする球技の「すげぇ」とは
またちょっと違った種類の驚きかなぁ、俺にとっては…
…うまく文章で表現できなくてスマソ。
>それと同じように、野球にも野球の「すげぇ」があるのよ。
なるほど。俺もサッカーの観戦歴はわりと長いから
そういうのがあるというのはなんとなく分かる気がする。
サッカーでも、DFがうまくシュートコースを切ったりとか
中盤でボールホルダーを追い込んだりとか、
素人目にはわかりにくいけどいいプレー、というのはあるしね。
野球にも当然そういうのはあるんだろうとは思う。
けど、サッカーと比べて細かいことを知らないバスケやバレーも、
あるいはテニスやゴルフすら、俺は十分楽しんで見れているんだよね。
少なくとも野球中継ほど退屈することはない。
野球はやっぱりこれらに比べて素人を惹き付けるという部分で
やや劣ってるというか、(ファンを増やそうと画策するなら)改善すべき点が
あるんじゃないかと思うのよ。
サッカーもバックパスをキーパーが手で取れなくする(時間稼ぎを防ぐ)とかの
ルール改定が随時行われてるし、バレーボールは得点のカウント法が
昔とはまるで変わってる。バスケも30秒ルールが24秒になったりしてる。
野球は何かしてるのだろうか。少なくとも俺は知らないんだよね。
まあ、野球好きな人がそれでいいと思うなら別に俺が口を出すことでは
ないんだけど、少なくとも俺は現状では野球に今以上の興味は持てないと思う。
>体操競技やＸスポーツに比べれば、全然劣っているわけだし。
体操も確かに「すげぇ」なんだけど、あれはほぼ100%自己の制御下で動くものだから、
突発的に状況が変わったり邪魔する敵がいたりする球技の「すげぇ」とは
またちょっと違った種類の驚きかなぁ、俺にとっては…
…うまく文章で表現できなくてスマソ。
>それと同じように、野球にも野球の「すげぇ」があるのよ。
なるほど。俺もサッカーの観戦歴はわりと長いから
そういうのがあるというのはなんとなく分かる気がする。
サッカーでも、DFがうまくシュートコースを切ったりとか
中盤でボールホルダーを追い込んだりとか、
素人目にはわかりにくいけどいいプレー、というのはあるしね。
野球にも当然そういうのはあるんだろうとは思う。
けど、サッカーと比べて細かいことを知らないバスケやバレーも、
あるいはテニスやゴルフすら、俺は十分楽しんで見れているんだよね。
少なくとも野球中継ほど退屈することはない。
野球はやっぱりこれらに比べて素人を惹き付けるという部分で
やや劣ってるというか、(ファンを増やそうと画策するなら)改善すべき点が
あるんじゃないかと思うのよ。
サッカーもバックパスをキーパーが手で取れなくする(時間稼ぎを防ぐ)とかの
ルール改定が随時行われてるし、バレーボールは得点のカウント法が
昔とはまるで変わってる。バスケも30秒ルールが24秒になったりしてる。
野球は何かしてるのだろうか。少なくとも俺は知らないんだよね。
まあ、野球好きな人がそれでいいと思うなら別に俺が口を出すことでは
ないんだけど、少なくとも俺は現状では野球に今以上の興味は持てないと思う。
189 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 04:10 ID:f4rYQryJ
野球の面白さは何と言ってもピッチャーｖｓバッター
阪神ｖｓ巨人 ９回裏阪神の攻撃、４－２で巨人が２点リード
１アウトでランナー１・３塁 ３塁走者今岡 １塁走者赤星
巨人のピッチャーは４番手岡島、バッターは金本
２球きわどいコースにカーブ続けて、追い込んでから高めの速球で外し
カウントは２－１からの４球目・・・
こういう場面なら野球のルール知ってる人は見る価値あるよ
阪神ｖｓ巨人 ９回裏阪神の攻撃、４－２で巨人が２点リード
１アウトでランナー１・３塁 ３塁走者今岡 １塁走者赤星
巨人のピッチャーは４番手岡島、バッターは金本
２球きわどいコースにカーブ続けて、追い込んでから高めの速球で外し
カウントは２－１からの４球目・・・
こういう場面なら野球のルール知ってる人は見る価値あるよ
190 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 04:11 ID:Q08s/WNu
『フィールド・オブ・ドリームス』は？
あのケビン・コスナーの押しつけがましい顔さえ苦にならなければ
結構いい映画だと思います。
あのケビン・コスナーの押しつけがましい顔さえ苦にならなければ
結構いい映画だと思います。
191 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 04:17 ID:fbZs3eeH
サッカー経験者に聞きたいけど、サッカーのラジオ実況ってどうなの？
サッカー未経験の俺としては、ラジオ実況のサッカーは、スポーツの特性上、
分かり難いともうが。
サッカー未経験の俺としては、ラジオ実況のサッカーは、スポーツの特性上、
分かり難いともうが。
192 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 04:18 ID:f4rYQryJ
サッカーの面白さは何と言っても日本ｖｓ韓国
日本ｖｓ韓国 フランスＷ杯アジア地区最終予選１次リーグ
日本は加茂監督の指揮下、キングカズと呂比巣の強力２トップで得点を窺う
韓国は英雄チャボンゴン監督の指揮下、軍隊帰りのチェ・ヨンスの１トップ
コ・ジョンウンのボールを奪った山口素弘が放った芸術的ループが決まり１－０
加茂監督は呂比巣に代えて秋田投入、逃げ切りを図る
一方韓国はスーパーサブのソジョンウォンを投入、さらに呂比巣のマークについていた
イ・ミンソンが積極果敢なオーバーラップを繰り返す・・・
こういう場面ならサッカーのルール知ってる人は見る価値あるよ
日本ｖｓ韓国 フランスＷ杯アジア地区最終予選１次リーグ
日本は加茂監督の指揮下、キングカズと呂比巣の強力２トップで得点を窺う
韓国は英雄チャボンゴン監督の指揮下、軍隊帰りのチェ・ヨンスの１トップ
コ・ジョンウンのボールを奪った山口素弘が放った芸術的ループが決まり１－０
加茂監督は呂比巣に代えて秋田投入、逃げ切りを図る
一方韓国はスーパーサブのソジョンウォンを投入、さらに呂比巣のマークについていた
イ・ミンソンが積極果敢なオーバーラップを繰り返す・・・
こういう場面ならサッカーのルール知ってる人は見る価値あるよ
193 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 04:21 ID:zLjQoE3i
友達が野球の話始めると蚊帳の外だから、覚えようとしたことがある。
さしあたって新聞のスポーツ面を読んだが、意味が分からなかった。
ああいった専門用語は何処で覚えるのだろう？
いろいろぐぐってみたり「現代用語の基礎知識」みたいなの読んだけど書いてなかった。
とりあえずプロ野球選手って何人いるのか？
そしてそのうち何割知ってたら野球通を名乗れるのか？
それから松井って二人居るの？
さしあたって新聞のスポーツ面を読んだが、意味が分からなかった。
ああいった専門用語は何処で覚えるのだろう？
いろいろぐぐってみたり「現代用語の基礎知識」みたいなの読んだけど書いてなかった。
とりあえずプロ野球選手って何人いるのか？
そしてそのうち何割知ってたら野球通を名乗れるのか？
それから松井って二人居るの？
194 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 04:23 ID:Q08s/WNu
>>188
> 野球はやっぱりこれらに比べて素人を惹き付けるという部分で
> やや劣ってるというか、(ファンを増やそうと画策するなら)改善すべき点が
> あるんじゃないかと思うのよ。
同意。
日本の場合、たまたまデフォで野球派の人が多かったから
異様に細かいルールがそのままになってるのかも。
サッカーみたいに世界中に普及しないのは、その辺が最大の要因かな。
というか野球好きな人間にとっては（あ、いや、サッカーも好きですが）
細かいルールを変に分かりやすくされちゃったら
たぶんつまらなく感じでしまうと思う。
> 野球はやっぱりこれらに比べて素人を惹き付けるという部分で
> やや劣ってるというか、(ファンを増やそうと画策するなら)改善すべき点が
> あるんじゃないかと思うのよ。
同意。
日本の場合、たまたまデフォで野球派の人が多かったから
異様に細かいルールがそのままになってるのかも。
サッカーみたいに世界中に普及しないのは、その辺が最大の要因かな。
というか野球好きな人間にとっては（あ、いや、サッカーも好きですが）
細かいルールを変に分かりやすくされちゃったら
たぶんつまらなく感じでしまうと思う。
195 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 04:25 ID:Q08s/WNu
196 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 04:29 ID:sc8UTxNP
>>188
＞けど、サッカーと比べて細かいことを知らないバスケやバレーも、
＞あるいはテニスやゴルフすら、俺は十分楽しんで見れているんだよね。
＞少なくとも野球中継ほど退屈することはない。
楽しみ方の種類が違うんだと思うよ。
サッカーやバスケやテニスって、「有利な局面を作る」っていうタクティクスの
部分がすごく重要で、ある意味チェスや将棋みたいな戦略性を楽しむスポーツ
っていう側面があるじゃない。
一方野球ってのは、端的に言っちゃうと「一対一の決闘」なんだよね。
ぶっちゃけ、ピッチャーとバッターの、打つか打ち取るかのタイマン勝負。
そういう意味では格闘技とか西部劇のガンファイトに近い臭いがあるかも。
>>178は柔道に例えているけど、勝負ところではたっぷりと間合いを取るとことか
オレは相撲との共通点を強く感じちゃうな。
＞けど、サッカーと比べて細かいことを知らないバスケやバレーも、
＞あるいはテニスやゴルフすら、俺は十分楽しんで見れているんだよね。
＞少なくとも野球中継ほど退屈することはない。
楽しみ方の種類が違うんだと思うよ。
サッカーやバスケやテニスって、「有利な局面を作る」っていうタクティクスの
部分がすごく重要で、ある意味チェスや将棋みたいな戦略性を楽しむスポーツ
っていう側面があるじゃない。
一方野球ってのは、端的に言っちゃうと「一対一の決闘」なんだよね。
ぶっちゃけ、ピッチャーとバッターの、打つか打ち取るかのタイマン勝負。
そういう意味では格闘技とか西部劇のガンファイトに近い臭いがあるかも。
>>178は柔道に例えているけど、勝負ところではたっぷりと間合いを取るとことか
オレは相撲との共通点を強く感じちゃうな。
197 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 04:34 ID:f4rYQryJ
>>195
「通」である必要はないと思います。同意。
でも今投げてるピッチャーがどんな球種を持ってるか、
最大の武器は何か、バッターはどんなタイプか
それぐらいは知ってたほうが面白いのは事実。
自分自身がプレーするならそんなの抜きで楽しめるけどね。
僕は小中高、野球とサッカー掛け持ちという経歴なのでどっちも好きです。
野球の快感を覚えたのは、初めてトップバッターに座って、相手の球種を読んで
初級はカーブだなと絞って見事に打ち返し３ベース、あの快感。たまらん
サッカーの快感を覚えたのは中学でサイドバックにコンバートされて
中にきれ込むと見せかけてフェイントかけてガンガン上がってクロス－ヘッドが面白いように決まったときから。
「通」である必要はないと思います。同意。
でも今投げてるピッチャーがどんな球種を持ってるか、
最大の武器は何か、バッターはどんなタイプか
それぐらいは知ってたほうが面白いのは事実。
自分自身がプレーするならそんなの抜きで楽しめるけどね。
僕は小中高、野球とサッカー掛け持ちという経歴なのでどっちも好きです。
野球の快感を覚えたのは、初めてトップバッターに座って、相手の球種を読んで
初級はカーブだなと絞って見事に打ち返し３ベース、あの快感。たまらん
サッカーの快感を覚えたのは中学でサイドバックにコンバートされて
中にきれ込むと見せかけてフェイントかけてガンガン上がってクロス－ヘッドが面白いように決まったときから。
198 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 04:34 ID:sc8UTxNP
>>190
ブラック・ソックス事件とかバックグラウンドに対する知識が
ある程度必要なんで、「野球にあんまり興味が無い人向け」
という今回のチョイスのテーマを考慮して敢えて外しました。
もちろん、これも珠玉の野球映画だと思ってるよ。
ブラック・ソックス事件とかバックグラウンドに対する知識が
ある程度必要なんで、「野球にあんまり興味が無い人向け」
という今回のチョイスのテーマを考慮して敢えて外しました。
もちろん、これも珠玉の野球映画だと思ってるよ。
199 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 04:37 ID:zLjQoE3i
>>195
野球を見て楽しむ分には通でなくてもいいと思うんだけど、
会話のネタとして楽しむにはある程度の下地がないと無理かなと思うのよ。
例えば俺は歴史好きで基本的に世界史板の住人なんだけど、
同好の友と話すときにはお互いある程度の知識が前提になってるわけで。
さらにいろいろ細かい知識があるから、そうでない人より歴史物の映画や小説と楽しめてると思う。
野球も専門用語とか理解できれば楽めると思ってさ。
でも野球のニュースとか見ないんだよな…。
最近松井という選手が実は二人居る気がしてるんだけど、この認識は正しい？
野球を見て楽しむ分には通でなくてもいいと思うんだけど、
会話のネタとして楽しむにはある程度の下地がないと無理かなと思うのよ。
例えば俺は歴史好きで基本的に世界史板の住人なんだけど、
同好の友と話すときにはお互いある程度の知識が前提になってるわけで。
さらにいろいろ細かい知識があるから、そうでない人より歴史物の映画や小説と楽しめてると思う。
野球も専門用語とか理解できれば楽めると思ってさ。
でも野球のニュースとか見ないんだよな…。
最近松井という選手が実は二人居る気がしてるんだけど、この認識は正しい？
200 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 04:41 ID:Q08s/WNu
>>197
> 僕は小中高、野球とサッカー掛け持ちという経歴なのでどっちも好きです。
案外珍しいような。単純に尊敬するなあ。
>>198
なるほどねー。
映画話してたら、『がんばれ、ベアーズ』激しく見たくなってきた。
> 僕は小中高、野球とサッカー掛け持ちという経歴なのでどっちも好きです。
案外珍しいような。単純に尊敬するなあ。
>>198
なるほどねー。
映画話してたら、『がんばれ、ベアーズ』激しく見たくなってきた。
201 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 04:44 ID:sc8UTxNP
>>199
テレビでよく話題になる松井は二人いるよ。
ニューヨーク・ヤンキースの松井と、ニューヨーク・メッツの松井。
人と話を合わせるためなら、この二人の区別をつける必要はあるかも知れないけど
野球と言うスポーツ観戦を楽しむだけなら、別に区別が付かなくても問題は無いよ。
あと、他人と話を合わせたいのなら、夏の甲子園の時に、仲間内でトトカルチョを
やるのがイイと思う。
高校野球は毎年選手が変るから、プロ野球に比べれば野球好きとの知識差は
少ないし、お金を賭けるとなればチョットは下調べをする事になるから、自然に情報を
仕入れるようになる。
テレビでよく話題になる松井は二人いるよ。
ニューヨーク・ヤンキースの松井と、ニューヨーク・メッツの松井。
人と話を合わせるためなら、この二人の区別をつける必要はあるかも知れないけど
野球と言うスポーツ観戦を楽しむだけなら、別に区別が付かなくても問題は無いよ。
あと、他人と話を合わせたいのなら、夏の甲子園の時に、仲間内でトトカルチョを
やるのがイイと思う。
高校野球は毎年選手が変るから、プロ野球に比べれば野球好きとの知識差は
少ないし、お金を賭けるとなればチョットは下調べをする事になるから、自然に情報を
仕入れるようになる。
202 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 04:45 ID:f4rYQryJ
203 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 04:47 ID:Q08s/WNu
204 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 04:48 ID:5961od2A
おすすめ野球漫画に「なんと孫六」が入ってねーど
205 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 04:50 ID:zLjQoE3i
206 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 04:53 ID:sc8UTxNP
>>200
オレは『ナチュラル』のビデオを引っ張り出して今見ている。
しかし、この雷のエピソードは『プロゴルファー猿』とどっちが先なんだろう？
>>184
遅レスだけど、オレ的にはあれは文太アニィの映画です。 「行くぞぉ9番！」
オレは『ナチュラル』のビデオを引っ張り出して今見ている。
しかし、この雷のエピソードは『プロゴルファー猿』とどっちが先なんだろう？
>>184
遅レスだけど、オレ的にはあれは文太アニィの映画です。 「行くぞぉ9番！」
207 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 04:56 ID:zLjQoE3i
208 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 04:57 ID:5j2x3Q/o
カーブ→外に曲がりながら落ちる。
スライダー→外に曲がる。落ちない。
シュート→内に曲がりながら落ちる。
シンカー→内に曲がる。落ちない。
フォーク→まっすぐで落ちる。
ナックル→不規則に揺れる。
チェンジアップ→打者の意表を突くためのゆっくりな球。
でいいのか？
スライダー→外に曲がる。落ちない。
シュート→内に曲がりながら落ちる。
シンカー→内に曲がる。落ちない。
フォーク→まっすぐで落ちる。
ナックル→不規則に揺れる。
チェンジアップ→打者の意表を突くためのゆっくりな球。
でいいのか？
209 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 05:00 ID:5961od2A
>>208
チェンジアップは「ストレートと同じフォームで」ゆっくりした球ね
チェンジアップは「ストレートと同じフォームで」ゆっくりした球ね
210 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 05:06 ID:fbZs3eeH
てか、カーブとスライダーって結構、紙一重な球種やと思うが。
縦系統のカーブ・スライダーと横系統のカーブ・スライダーがある。
人によって違ったり、両方投げれたりする人もいる。
シンカーは、右投手が投げたら、右側にスライドしながら落ちないか？
縦系統のカーブ・スライダーと横系統のカーブ・スライダーがある。
人によって違ったり、両方投げれたりする人もいる。
シンカーは、右投手が投げたら、右側にスライドしながら落ちないか？
211 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 05:08 ID:Q08s/WNu
>>206
もちろん、文太アニィも好きじゃけー。
『ナチュラル』と『オーロラの彼方へ』は見たことないんだよね。
>>187読んだら見たくなったので、近いうちにレンタル屋行って来ます。
>>207
大きい身体でガンガン遠くに飛ばすのがヤンキースの松井秀喜選手（元巨人）。
小さいけど足が速く小技で魅せるのがメッツの松井稼頭央選手（元西武）。
くらいの認識で十分と思われ。
もちろん、文太アニィも好きじゃけー。
『ナチュラル』と『オーロラの彼方へ』は見たことないんだよね。
>>187読んだら見たくなったので、近いうちにレンタル屋行って来ます。
>>207
大きい身体でガンガン遠くに飛ばすのがヤンキースの松井秀喜選手（元巨人）。
小さいけど足が速く小技で魅せるのがメッツの松井稼頭央選手（元西武）。
くらいの認識で十分と思われ。
212 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 05:09 ID:1FCVzawz
野球を最初から最後までちゃんと見た事がないんだが。
テレビでも初回からやってないし。
とにかく長すぎ。
せめて6回にしてほしい。
決着つかなかったら、延長しないで引き分けで終了させればよい。
それと攻守の切り替えが遅いと思う。
ここは見る側にとっては無駄な時間なので、なるべく短縮してほしい。
2時間くらいで終わらないとテレビ的にきつい。
テレビでも初回からやってないし。
とにかく長すぎ。
せめて6回にしてほしい。
決着つかなかったら、延長しないで引き分けで終了させればよい。
それと攻守の切り替えが遅いと思う。
ここは見る側にとっては無駄な時間なので、なるべく短縮してほしい。
2時間くらいで終わらないとテレビ的にきつい。
213 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 05:09 ID:fbZs3eeH
それと誰か俺が書いた>>191に答えてくれ。ｗ ＞サカ経験者
214 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 05:12 ID:LmUkdFaB
>>196
>楽しみ方の種類が違うんだと思うよ。
なるほど…確かに俺の場合タクティクスを楽しむ面も少なくないかも。
ただ、「一対一の決闘」に分類された相撲も実は野球より好きなんだよね。
相撲も立ち合いの後は差手争いとかタクティクス面が出てくるけど
(もちろん立ち合い一瞬で決まっちゃうこともあるけど)、
相撲は競技の基本が押したり投げたりの単純なものだから
そういう局面の争いもわりと見てそのまんま分かるし、
だからこそ不利な大勢の力士がうっちゃりを決めたりすると「おー」とか思う。
野球の投手vs打者の戦いの中でも、当然局面局面で戦略的な部分はあるわけでしょ。
で、野球好きな人はそこを楽しめたりもするわけでしょ。
けど、それが外から見ている素人には…というか少なくとも俺には全然わからないのよ。
単に投げて、それを打ったか打たないか、それだけのことに見えてしまう。
極端な話、サイコロ振って偶数か奇数かで出塁するかどうか決めてるのと
あまり変わらない(単なるサイコロ勝負も何か賭かってたりすると結構アツいし(笑))。
打ったあとボールが外野へ抜けそうになって捕るか捕らないか、とか
いうところなら見てそのまんまでわかるんだけど、
そこでせめぎ合いになること(守備のファインプレー)自体が少ない。
そのうちに「つまんないな…」でチャンネル変えちゃうんだよね。
野球は現実の試合見てるより「ドカベン」でも読んでたほうが
面白いんじゃないかって真面目に思ってしまう。
>楽しみ方の種類が違うんだと思うよ。
なるほど…確かに俺の場合タクティクスを楽しむ面も少なくないかも。
ただ、「一対一の決闘」に分類された相撲も実は野球より好きなんだよね。
相撲も立ち合いの後は差手争いとかタクティクス面が出てくるけど
(もちろん立ち合い一瞬で決まっちゃうこともあるけど)、
相撲は競技の基本が押したり投げたりの単純なものだから
そういう局面の争いもわりと見てそのまんま分かるし、
だからこそ不利な大勢の力士がうっちゃりを決めたりすると「おー」とか思う。
野球の投手vs打者の戦いの中でも、当然局面局面で戦略的な部分はあるわけでしょ。
で、野球好きな人はそこを楽しめたりもするわけでしょ。
けど、それが外から見ている素人には…というか少なくとも俺には全然わからないのよ。
単に投げて、それを打ったか打たないか、それだけのことに見えてしまう。
極端な話、サイコロ振って偶数か奇数かで出塁するかどうか決めてるのと
あまり変わらない(単なるサイコロ勝負も何か賭かってたりすると結構アツいし(笑))。
打ったあとボールが外野へ抜けそうになって捕るか捕らないか、とか
いうところなら見てそのまんまでわかるんだけど、
そこでせめぎ合いになること(守備のファインプレー)自体が少ない。
そのうちに「つまんないな…」でチャンネル変えちゃうんだよね。
野球は現実の試合見てるより「ドカベン」でも読んでたほうが
面白いんじゃないかって真面目に思ってしまう。
215 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 05:22 ID:fbZs3eeH
>>214
>>178は俺が書いたんだが、>>196が書いてくれた様に「決闘的要素」がある。
で、ついでにいうと、その決闘の中に将棋的要素がある。
一球一球に間があるから、次はどのボールを何処に投げるのか？とか
回によって攻撃の仕方も変わるし、得点差によっても変わる。自軍の投手の出来によっても変わるし、
相手方の投手の出来によっても攻撃側の戦略は変わる。
ついでに言うと、同じ場面でも守備側も同じように回や得点差などによって守り方が変わる。
サッカー好きな人が言う「野球は間があるから面白くない」というが、野球の本質は「間を楽しむ」スポーツなんだ。
その間の間にどれだけの戦略を見てる側は考えることが出来るか？また、その予想が当たることの楽しさと
応援しているチームのそれが成功するかどうか？ってのも当然楽しみ。
>>178は俺が書いたんだが、>>196が書いてくれた様に「決闘的要素」がある。
で、ついでにいうと、その決闘の中に将棋的要素がある。
一球一球に間があるから、次はどのボールを何処に投げるのか？とか
回によって攻撃の仕方も変わるし、得点差によっても変わる。自軍の投手の出来によっても変わるし、
相手方の投手の出来によっても攻撃側の戦略は変わる。
ついでに言うと、同じ場面でも守備側も同じように回や得点差などによって守り方が変わる。
サッカー好きな人が言う「野球は間があるから面白くない」というが、野球の本質は「間を楽しむ」スポーツなんだ。
その間の間にどれだけの戦略を見てる側は考えることが出来るか？また、その予想が当たることの楽しさと
応援しているチームのそれが成功するかどうか？ってのも当然楽しみ。
216 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 05:24 ID:sc8UTxNP
＞単に投げて、それを打ったか打たないか、それだけのことに見えてしまう。
それでイイのよ。
「このピッチャーの投げる球を、このバッターは打てるのか打てないのか？」
ぶっちゃけ、野球ってスポーツのキモの部分はそこなんだから。
ある意味、野球ってのはPK戦を繰り返してゲームを進めているようなモンなのよ。
ただね、勝負所での「一対一の緊迫感」ってのは、ホントにヒリヒリするもんがあるよ。
確率的には、スゴイと言われるバッターでもせいぜい打率は3割なんだから、７割の確率で
ピッチャーが勝つんだけど、勝負所ではこういう数字を越えた「殺るか殺られるか感」がある。
それでイイのよ。
「このピッチャーの投げる球を、このバッターは打てるのか打てないのか？」
ぶっちゃけ、野球ってスポーツのキモの部分はそこなんだから。
ある意味、野球ってのはPK戦を繰り返してゲームを進めているようなモンなのよ。
ただね、勝負所での「一対一の緊迫感」ってのは、ホントにヒリヒリするもんがあるよ。
確率的には、スゴイと言われるバッターでもせいぜい打率は3割なんだから、７割の確率で
ピッチャーが勝つんだけど、勝負所ではこういう数字を越えた「殺るか殺られるか感」がある。
217 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 05:29 ID:fbZs3eeH
野球の本質は「間を楽しむ」から、野球中継には「データ」が多く紹介される。
例えば、シーズン中の打率・打点 そのゲームの打席の結果が、
打者が入ると必ず紹介されるのは、間を楽しむ為の参考資料だから。
例えば、シーズン中の打率・打点 そのゲームの打席の結果が、
打者が入ると必ず紹介されるのは、間を楽しむ為の参考資料だから。
218 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 05:32 ID:kDkGoT4c
あと野球とサッカーを観戦する上での違いって、ルールや戦術の違いも大きいけど
観戦しているときの気分とか場の雰囲気とかの違いってのも大きいかもね。
自分は野球もサッカーも実際に見に行くのが好きだけど、
野球はビール飲みながら枝豆つまんでっていうマターリ・モードになるし
サッカーはビール飲みながらヒステリックな状態に身を任せる快楽って感じになる。
縁日的な楽しさと祭り的な楽しさというか。
ま、結局ビール飲みたいだけなんじゃって今書いてて気がついたわけですが。
観戦しているときの気分とか場の雰囲気とかの違いってのも大きいかもね。
自分は野球もサッカーも実際に見に行くのが好きだけど、
野球はビール飲みながら枝豆つまんでっていうマターリ・モードになるし
サッカーはビール飲みながらヒステリックな状態に身を任せる快楽って感じになる。
縁日的な楽しさと祭り的な楽しさというか。
ま、結局ビール飲みたいだけなんじゃって今書いてて気がついたわけですが。
219 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 05:35 ID:fbZs3eeH
>>218
それは、サッカー・野球、スタジアムの席によるのでは？
野球の外野席はどんちゃん騒ぎしてるし、サッカーもゴール裏とかはどんちゃん騒ぎしてるけど、
野球の内野スタンドとか、サッカーのゴール裏では無いところでは、あまりどんちゃん騒ぎは
してないような・・・・・・。（サッカーのスタンドは行ったこと無いけど）
それは、サッカー・野球、スタジアムの席によるのでは？
野球の外野席はどんちゃん騒ぎしてるし、サッカーもゴール裏とかはどんちゃん騒ぎしてるけど、
野球の内野スタンドとか、サッカーのゴール裏では無いところでは、あまりどんちゃん騒ぎは
してないような・・・・・・。（サッカーのスタンドは行ったこと無いけど）
220 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 05:41 ID:kDkGoT4c
>>219
たしかに席にもよるかもしれないけど
でもやっぱりスタジアム全体の雰囲気とか
客（応援団じゃなくて一般の客）の受容の仕方は結構違うよ。
もちろん、>>215で書かれているようにルールや戦術が違うから
受容の仕方も変わってくると思うのだけど。
たしかに席にもよるかもしれないけど
でもやっぱりスタジアム全体の雰囲気とか
客（応援団じゃなくて一般の客）の受容の仕方は結構違うよ。
もちろん、>>215で書かれているようにルールや戦術が違うから
受容の仕方も変わってくると思うのだけど。
221 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 05:45 ID:fbZs3eeH
>>220
なるへそ。サッカーは気が抜けないって事ね。わかる。
なるへそ。サッカーは気が抜けないって事ね。わかる。
222 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 05:45 ID:LmUkdFaB
>>215
それって選手個々の能力までかなり細かく把握してないと楽しめない部分だよね。
そういう局面の戦略とかも「ドカベン」読むぶんには分かるんだけど、
実際の試合見てわからないのが致命的なんだよね…
なにしろテレビでも内野席でも球種やコースすらよく分からない。
コースはテレビだとキャッチャーが取った位置ならわかるが、
打っちゃったらもうわからない。
>>316
>勝負所ではこういう数字を越えた「殺るか殺られるか感」がある。
ロシアンルーレット的な「ギリギリ感」と思えばいいんかな。
やっぱり選手やチームにある種の思い入れのようなものがないと
そこらへんのところは楽しみにくいのかもしれんね。
そろそろ落ちるわ…夜遅くまでつき合ってくれてどうもありがとう。
それって選手個々の能力までかなり細かく把握してないと楽しめない部分だよね。
そういう局面の戦略とかも「ドカベン」読むぶんには分かるんだけど、
実際の試合見てわからないのが致命的なんだよね…
なにしろテレビでも内野席でも球種やコースすらよく分からない。
コースはテレビだとキャッチャーが取った位置ならわかるが、
打っちゃったらもうわからない。
>>316
>勝負所ではこういう数字を越えた「殺るか殺られるか感」がある。
ロシアンルーレット的な「ギリギリ感」と思えばいいんかな。
やっぱり選手やチームにある種の思い入れのようなものがないと
そこらへんのところは楽しみにくいのかもしれんね。
そろそろ落ちるわ…夜遅くまでつき合ってくれてどうもありがとう。
後のアンカーは>>216だった…スマソ _o_
224 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 05:56 ID:6JBcR/aR
野球観戦しにドームに連れて行かれても、
楽しいのはもっぱら飲んで食べて飲んで食べて
楽しいのはもっぱら飲んで食べて飲んで食べて
225 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 05:57 ID:fbZs3eeH
>>222
ついでに言うと、直に野球を見に行けば、投げるコースは分かりません。ｗはっきり言って。
バックネット真裏からだと高低が分からないからね。
他の内野席からの場合は、左右が分からなくなるし。 それは仕方がない部分ではある。＞生観戦の場合
その代わり、テレビでは見れない所まで見れるから（打者によって守備位置を変えてるとか）良いけどね。
まあ、これは、サッカーでも生で観戦すれば、テレビでは見れない所も見れるから、テレビと観戦は違うけど。
ついでに言うと、直に野球を見に行けば、投げるコースは分かりません。ｗはっきり言って。
バックネット真裏からだと高低が分からないからね。
他の内野席からの場合は、左右が分からなくなるし。 それは仕方がない部分ではある。＞生観戦の場合
その代わり、テレビでは見れない所まで見れるから（打者によって守備位置を変えてるとか）良いけどね。
まあ、これは、サッカーでも生で観戦すれば、テレビでは見れない所も見れるから、テレビと観戦は違うけど。
226 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 06:03 ID:kDkGoT4c
>>221
試合時間も一般的には野球の方がずっと長いし
ずっと神経を観戦に集中するのは難しいってのもあるかもね
（あの鳴り物ならしてる応援団の人はエライと思うｗ）。
だから一対一の決闘を見る楽しみってのもすごくよく分かるけど、
他方で、3時間半ずっと手に汗握りっぱなしってことはまずありえないし、
誤解を恐れず言えば、ある種の「散漫さ」「退屈さ」を容認できるかどうかってのが
野球ファンの決定的な資質なのかも。
そういう意味では、このスレの「野球って退屈だよねー」っていう
「野球のおもしろさがわからない人」の書き込みも、あながち分からなくもない。
試合時間も一般的には野球の方がずっと長いし
ずっと神経を観戦に集中するのは難しいってのもあるかもね
（あの鳴り物ならしてる応援団の人はエライと思うｗ）。
だから一対一の決闘を見る楽しみってのもすごくよく分かるけど、
他方で、3時間半ずっと手に汗握りっぱなしってことはまずありえないし、
誤解を恐れず言えば、ある種の「散漫さ」「退屈さ」を容認できるかどうかってのが
野球ファンの決定的な資質なのかも。
そういう意味では、このスレの「野球って退屈だよねー」っていう
「野球のおもしろさがわからない人」の書き込みも、あながち分からなくもない。
227 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 06:08 ID:kDkGoT4c
>>224
でも、食べたり飲んだりの合間に（気分転換にでも）
ちょっとグラウンドのほうに目を向けてみることを、オススメします。
大のオトナが小さいボールひとつに真剣勝負をやっている・・・
それって結構美しいと思いませんか？
でも、食べたり飲んだりの合間に（気分転換にでも）
ちょっとグラウンドのほうに目を向けてみることを、オススメします。
大のオトナが小さいボールひとつに真剣勝負をやっている・・・
それって結構美しいと思いませんか？
228 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 06:14 ID:5rODpOyx
野球はディフェンス側から得点できないので
スリリングじゃないよね。
俺はアメフトファンです。
スリリングじゃないよね。
俺はアメフトファンです。
229 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 06:25 ID:6JBcR/aR
テレビと違って、いつピッチャーがボール投げて、いつバット振ったのかも、いまいち認識できない
ボールなんかこれっぽちも見えないし
球場全体が盛り上がってから、ヒットだとかホームランだとかを友達に聞いてやっと認識できる
ボールなんかこれっぽちも見えないし
球場全体が盛り上がってから、ヒットだとかホームランだとかを友達に聞いてやっと認識できる
230 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 06:34 ID:5rODpOyx
↑それはある。
正直、野球てTVで見た方がわかりやすい部分。
外野でや斜めの席で見るのが普通でしょ。
球種、コース、TVではある選手のデータなどが遠すぎて確認しようがないね。
あとボールが小さいから目の悪い人はちょっと。
正直、野球てTVで見た方がわかりやすい部分。
外野でや斜めの席で見るのが普通でしょ。
球種、コース、TVではある選手のデータなどが遠すぎて確認しようがないね。
あとボールが小さいから目の悪い人はちょっと。
231 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 08:13 ID:gzIYH7M9
スタジアムに行く場合選手を生で見られることに意味があると思う。
スポーツ全般に言えることだが。
だから球が見にくいとかは、俺はあまり気にしない。
スポーツ全般に言えることだが。
だから球が見にくいとかは、俺はあまり気にしない。
232 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 09:47 ID:T5l8Am7S
しかし何でプロ野球の選手はあんなにツバをぺっぺと吐くのか？
誰も注意しないのかな？きたねーだろ！
アップでテレビ画面いっぱいに映ってるのにぺっぺと吐きやがって。
たぶんベンチの中はツバの海だな。
サッカーみたいにハードなスポーツならわかる気もするが・・・
あいつら普段街歩いてる時もぺっぺとツバ吐いてるんだろうな。
誰も注意しないのかな？きたねーだろ！
アップでテレビ画面いっぱいに映ってるのにぺっぺと吐きやがって。
たぶんベンチの中はツバの海だな。
サッカーみたいにハードなスポーツならわかる気もするが・・・
あいつら普段街歩いてる時もぺっぺとツバ吐いてるんだろうな。
233 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 10:13 ID:q+hmq6RU
>>232
野球選手はタバコ吸ってるから・・。
野球選手はタバコ吸ってるから・・。
234 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 10:34 ID:UVRp0uNU
野球はユニホームがイケてない。頭は丸刈りでヘアスタイル以前の問題。
そして選手はケツがでかくてスタイル悪い。
もうだめぽ・・・
そして選手はケツがでかくてスタイル悪い。
もうだめぽ・・・
235 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 10:49 ID:p2O9NaW7
スポーツ全般どれもつまんない
236 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 11:03 ID:sNbGb4oD
自分でやる分に一番難しいのは野球だね。
バスケ、サッカーと違って全部鍛えなくちゃいけないから。
バスケ、サッカーと違って全部鍛えなくちゃいけないから。
237 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 11:07 ID:qm0icwh7
野球のゲームの面白さを楽しみたいのなら、外野席とかじゃ無理。
遠くでなにやってるかわかんないし。
内野席の、ベンチのすぐ上あたりの席（投手対打者を真横から見る）で
見ると、スピード感があって面白いよ。テレビだと、投手対打者を縦方向から
映すから、スピードがわかんないんだよ。横から見ると全然違う。
平日のパリーグのガラガラにすいてる球場だったら、当日券で余裕で
内野席買えるよ。
遠くでなにやってるかわかんないし。
内野席の、ベンチのすぐ上あたりの席（投手対打者を真横から見る）で
見ると、スピード感があって面白いよ。テレビだと、投手対打者を縦方向から
映すから、スピードがわかんないんだよ。横から見ると全然違う。
平日のパリーグのガラガラにすいてる球場だったら、当日券で余裕で
内野席買えるよ。
238 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 12:08 ID:NwhgVFRj
親父が言うには、アメリカには年間７０本ホームラン打つ選手がいるのに、
日本のプロ野球では５５本までしか打っちゃいけないというルールがあっ
てイクないらしい。
日本のプロ野球では５５本までしか打っちゃいけないというルールがあっ
てイクないらしい。
239 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 12:10 ID:4ZRTyw3O
なんじゃそりゃ
240 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 12:19 ID:qm0icwh7
あるね、明文化されていない「暗黙のルール」が。
241 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 13:31 ID:HApKYQXu
＞うーん。でもそれって、直接「速えぇ」なのはバッティングセンターの球であって、
＞投手の球を「速えぇ」と思うわけじゃないでしょ。
＞試合で投げてるときに出る数字をそれと比較して
＞「あれくらい(あれより)速いんだな」って間接的に思うだけでしょ。
そうだな。やっぱりプロが実際に投げてる球を間近でみないとプロの投手の
凄さは分からないな。そのためには球場の外野席で観戦したりバッティングセンター
の球を見たりだけじゃだめだね。俺は高校時代野球部に所属してたわけだが
たまに高校のOBが来て一緒に練習したりしたんだがそのOBって言うのがプロのスカウト
からも注目された人だったんだ（140キロ後半の球を投げてたらしい）。んでその人が
ブルペンと言われる投球練習場で投げたりもしたんだがこれが下手糞な俺にとっては
凄い球投げるんだ。本人から言わすとプロに注目されたときよりもはるかに
スピードは落ちてたらしいが。その人は俺たちと一緒に打撃練習もしたんだが
その人が打つとバットにボールが当たるときの音がこれまた凄いんだよね。
ああこういう人がプロに行くんだなと実感できたときだったね。
＞投手の球を「速えぇ」と思うわけじゃないでしょ。
＞試合で投げてるときに出る数字をそれと比較して
＞「あれくらい(あれより)速いんだな」って間接的に思うだけでしょ。
そうだな。やっぱりプロが実際に投げてる球を間近でみないとプロの投手の
凄さは分からないな。そのためには球場の外野席で観戦したりバッティングセンター
の球を見たりだけじゃだめだね。俺は高校時代野球部に所属してたわけだが
たまに高校のOBが来て一緒に練習したりしたんだがそのOBって言うのがプロのスカウト
からも注目された人だったんだ（140キロ後半の球を投げてたらしい）。んでその人が
ブルペンと言われる投球練習場で投げたりもしたんだがこれが下手糞な俺にとっては
凄い球投げるんだ。本人から言わすとプロに注目されたときよりもはるかに
スピードは落ちてたらしいが。その人は俺たちと一緒に打撃練習もしたんだが
その人が打つとバットにボールが当たるときの音がこれまた凄いんだよね。
ああこういう人がプロに行くんだなと実感できたときだったね。
242 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 13:35 ID:XVpjlXFW
テレビだと、速いとか、曲がるとか、落ちるってのは素人にとってはわかりづらいよな。
243 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 13:41 ID:HApKYQXu
93年のシーズンに投げてたヤクルトの伊藤の高速スライダーは素人にも
よく分かる凄い変化だったと思うんだがな。残念ながら俺が知る限りでは
あのぐらい凄いスライダーを投げる投手はいない。
よく分かる凄い変化だったと思うんだがな。残念ながら俺が知る限りでは
あのぐらい凄いスライダーを投げる投手はいない。
244 ：243：04/07/03 13:42 ID:HApKYQXu
説明不足だ。今ではいないと補足しておく。
245 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 13:56 ID:8E90x/3B
伊藤は凄まじかったね。多チームのファンだったんで
当時はめちゃくちゃ憎らしかったw。実動期間が短かったのが本当に惜しい。
全盛期の今中のカーブも凄かったな。
当時はめちゃくちゃ憎らしかったw。実動期間が短かったのが本当に惜しい。
全盛期の今中のカーブも凄かったな。
246 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 14:15 ID:Wn9LxbM4
格闘ゲームでもそうだけど、ただコントローラーをがちゃがちゃしてるだけでも
キャラは勝手に動くし、たまに大技も出るよね。で、勝ったりもするけど限界が
あるわな。
で、そのうちコマンドを覚えて、出したい技を出したい時に出せたら面白いって
いうことがわかってくる。そうなれば、ハマッてるわけですよ。
つまり本当の面白さがわかってくるわけね。
野球も、ぼーっと見てたらそのうちどうやったら点が入るかとか、わかるよね。
さらに観てたら、誰か好きな選手とかできたり、ひいきチームが出来てくるわな。
そうすると、専門用語や複雑なルールを覚えようと中継アナの話とか解説などに
注意するようになる。
そのうちに、劇的な勝利とか、悔しい試合とか経験して、より感情が入ってくる。
そうなればもう、野球が楽しみでしょうがなくなったりもするよ。
プロ野球の場合、４月から半年かけて、だいたい一週間に６試合はあるし、
今はＣＳ（ケーブル）テレビで全試合観れたりもするんで、希望なら野球漬けに
だってなれるよ。
まあ、だてに７０年も続いてる興行じゃないってことは確か。
名選手やら、個性的な選手やら、凄い外国人、おもしろプレーなんてのがね、
いずれわかってきたらね、好きになれると思うんだけどねえ。
（ま、アンチ巨人が多いように、いやな部分もいっぱい知ることになるけどさ）
キャラは勝手に動くし、たまに大技も出るよね。で、勝ったりもするけど限界が
あるわな。
で、そのうちコマンドを覚えて、出したい技を出したい時に出せたら面白いって
いうことがわかってくる。そうなれば、ハマッてるわけですよ。
つまり本当の面白さがわかってくるわけね。
野球も、ぼーっと見てたらそのうちどうやったら点が入るかとか、わかるよね。
さらに観てたら、誰か好きな選手とかできたり、ひいきチームが出来てくるわな。
そうすると、専門用語や複雑なルールを覚えようと中継アナの話とか解説などに
注意するようになる。
そのうちに、劇的な勝利とか、悔しい試合とか経験して、より感情が入ってくる。
そうなればもう、野球が楽しみでしょうがなくなったりもするよ。
プロ野球の場合、４月から半年かけて、だいたい一週間に６試合はあるし、
今はＣＳ（ケーブル）テレビで全試合観れたりもするんで、希望なら野球漬けに
だってなれるよ。
まあ、だてに７０年も続いてる興行じゃないってことは確か。
名選手やら、個性的な選手やら、凄い外国人、おもしろプレーなんてのがね、
いずれわかってきたらね、好きになれると思うんだけどねえ。
（ま、アンチ巨人が多いように、いやな部分もいっぱい知ることになるけどさ）
247 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 14:16 ID:Wn9LxbM4
あと、最初にどこを好きになるかでも決まるかもね。
強すぎるチームを好きになったら、それがデフォルトになってつまらない。
弱すぎるチームも、ストレスがたまりそうだね。
女性の場合、最初はルックスからでもいいから選手に注目してもいいと思う。
だってサッカー知らなくてもベッカムとか応援してたもんね。
野球にもいい男やかわいいのはいるからさ。
球団のマスコットがかわいいってことでファンになってもいいよね。
個人的には応援の面白いところなんて、入門するにはいいかもね。
俺はトラッキーや六甲おろしが歌える阪神をおすすめするけどｗ
強すぎるチームを好きになったら、それがデフォルトになってつまらない。
弱すぎるチームも、ストレスがたまりそうだね。
女性の場合、最初はルックスからでもいいから選手に注目してもいいと思う。
だってサッカー知らなくてもベッカムとか応援してたもんね。
野球にもいい男やかわいいのはいるからさ。
球団のマスコットがかわいいってことでファンになってもいいよね。
個人的には応援の面白いところなんて、入門するにはいいかもね。
俺はトラッキーや六甲おろしが歌える阪神をおすすめするけどｗ
248 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 14:17 ID:HApKYQXu
とりあえず俺が凄いと思う投手をあげておこう。これから野球を見たいと思う人は
参考にしてくれ。（）内はチーム名
真っ直ぐ（速球）が凄い投手。ビリー・ワグナー（フィリーズ）、ランディ・ジョンソン（ダイヤモンドバックス）、
カート・シリング（レッドソックス）、トロイ・パーシバル（エンジェルス）
ロジャー・クレメンス（アストロズ）、エリック・ガニエ（ドジャース）
ジェイソン・シュミット（サンフランシスコ・ジャイアンツ）
変化球が凄い投手
バリー・ジト（アスレチックス）、フランシスコ・ロドリゲス（エンジェルス）
参考にしてくれ。（）内はチーム名
真っ直ぐ（速球）が凄い投手。ビリー・ワグナー（フィリーズ）、ランディ・ジョンソン（ダイヤモンドバックス）、
カート・シリング（レッドソックス）、トロイ・パーシバル（エンジェルス）
ロジャー・クレメンス（アストロズ）、エリック・ガニエ（ドジャース）
ジェイソン・シュミット（サンフランシスコ・ジャイアンツ）
変化球が凄い投手
バリー・ジト（アスレチックス）、フランシスコ・ロドリゲス（エンジェルス）
249 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 14:19 ID:Wn9LxbM4
>>248
日本人は？ｗ
日本人は？ｗ
250 ：LV9の勇者様@パンダがレスしちゃダメかしらぁ ◆zPDVctO00E ：04/07/03 14:21 ID:6t7o21FU
大雑把なルールは分かるけど・・・。
勝ち投手・負け投手ってアレなんなの？
勝ち投手・負け投手ってアレなんなの？
251 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 14:27 ID:Wn9LxbM4
>>250
試合が終わった時に、勝ったチームには当然、勝ち投手がいるよね。
負けたチームには、負け投手がいます。
ここからややこしいけど、勝ち投手になれる権利はいろいろあって、
先発投手が５回まで投げた時点でチームが勝っている場合は、
途中でマウンドを降りても、そのまま勝ち投手になれる。
でも逆転されたり、同点に追いつかれたら、権利は消えます。
二番手に出た投手の場合は、その投手が投げてる間にチームが勝ち
越したら、その投手が勝ち投手になります。三番手、四番手も同じ。
負け投手の場合も、だいたい同じような感じですかね。
他にも、「投げた投手の中で一番気合が入っていたので勝ち投手」と
いう、野球ファンでさえよくわからないルールがありますが、これは、
十年に１回とか、それぐらいの頻度でしかないので覚えなくてもいいです。
試合が終わった時に、勝ったチームには当然、勝ち投手がいるよね。
負けたチームには、負け投手がいます。
ここからややこしいけど、勝ち投手になれる権利はいろいろあって、
先発投手が５回まで投げた時点でチームが勝っている場合は、
途中でマウンドを降りても、そのまま勝ち投手になれる。
でも逆転されたり、同点に追いつかれたら、権利は消えます。
二番手に出た投手の場合は、その投手が投げてる間にチームが勝ち
越したら、その投手が勝ち投手になります。三番手、四番手も同じ。
負け投手の場合も、だいたい同じような感じですかね。
他にも、「投げた投手の中で一番気合が入っていたので勝ち投手」と
いう、野球ファンでさえよくわからないルールがありますが、これは、
十年に１回とか、それぐらいの頻度でしかないので覚えなくてもいいです。
252 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 14:27 ID:HApKYQXu
>>249
そうだなー日本人だと
真っ直ぐが凄い投手は五十嵐（ヤクルト）、松坂（西武）、新垣（ダイエー）
変化球だと大竹（広島）、永川（広島）、小林雅（ロッテ）かな
でもやっぱり最初にあげたメジャーリーグの投手のほうが凄いかな。
そうだなー日本人だと
真っ直ぐが凄い投手は五十嵐（ヤクルト）、松坂（西武）、新垣（ダイエー）
変化球だと大竹（広島）、永川（広島）、小林雅（ロッテ）かな
でもやっぱり最初にあげたメジャーリーグの投手のほうが凄いかな。
253 ：LV9の勇者様@パンダがレスしちゃダメかしらぁ ◆zPDVctO00E ：04/07/03 14:39 ID:6t7o21FU
254 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 14:42 ID:9btEWaJj
格闘技もいまいち面白さがわからんよ
255 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 14:44 ID:0patWsLN
観客動員数が減って球団収益が上がらない・運営が困難だから
１リーグ制が議論されているんだろうね。
邦楽のミリオンヒットが出ないように娯楽の幅が増えてギャンブルとか
ネットに移行している現象も多分にあるのだろう。
１リーグ制が議論されているんだろうね。
邦楽のミリオンヒットが出ないように娯楽の幅が増えてギャンブルとか
ネットに移行している現象も多分にあるのだろう。
256 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 14:45 ID:sNbGb4oD
プロレスの面白さが分からん。八百長じゃん。
257 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 14:45 ID:sc8UTxNP
258 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 14:46 ID:Wn9LxbM4
>>253
いや、勝ち星が多い投手ってのはそれだけチームの勝利に貢献した人だったりする
ので、そりゃＮＨＫでも言うよ。
ルーキーのバッターが初めてヒット打つよりも、先発で勝ち投手になるのは難しい。
だから、プロ入り初勝利とかはすごい記念になるんです。
でもね、一番がんばった人じゃなくても、勝ち投手にはなれるんです。
９回表、負けてる場面で登場して、１人に１球投げて打ちとって３アウトチェンジ、
その裏に、チームがサヨナラ勝ちした場合とかでも、勝ち投手になれるからね。
逆に、素晴らしいピッチングをして９回まで０点に抑えてても、最後のバッターに
ホームラン打たれて負け投手になるとかね、運もかなり絡んでくるからね。
その辺のシステムは、まあ、観てたらわかってくると思うよ。
他にも、佐々木をはじめとした抑え投手が狙うセーブのシステムとか、難しいから
ねえ。
いや、勝ち星が多い投手ってのはそれだけチームの勝利に貢献した人だったりする
ので、そりゃＮＨＫでも言うよ。
ルーキーのバッターが初めてヒット打つよりも、先発で勝ち投手になるのは難しい。
だから、プロ入り初勝利とかはすごい記念になるんです。
でもね、一番がんばった人じゃなくても、勝ち投手にはなれるんです。
９回表、負けてる場面で登場して、１人に１球投げて打ちとって３アウトチェンジ、
その裏に、チームがサヨナラ勝ちした場合とかでも、勝ち投手になれるからね。
逆に、素晴らしいピッチングをして９回まで０点に抑えてても、最後のバッターに
ホームラン打たれて負け投手になるとかね、運もかなり絡んでくるからね。
その辺のシステムは、まあ、観てたらわかってくると思うよ。
他にも、佐々木をはじめとした抑え投手が狙うセーブのシステムとか、難しいから
ねえ。
259 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 14:47 ID:sNbGb4oD
>>257
ルールじゃなくて面白さ
ルールじゃなくて面白さ
260 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 14:50 ID:1x1QX457
まあ誰がなんと言おうと野球は面白くないわけだが。
261 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 14:59 ID:XVpjlXFW
野球ほど数字がでてくるスポーツってないよね。
262 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 14:59 ID:Wn9LxbM4
>>260
別にそれでいいじゃん。
俺も、知りたいと思う人には教えてあげるけどさ。
俺も酒をいくらすすめられても飲まないし、ゴルフもしないし、漬物とか嫌いな
食べ物はいっぱいあるよ。
みんなが同じものを好きじゃないといけないわけもないし、娯楽なんて星の数
ほどあるからさ。自分が面白いものを見つけりゃいいよ。
嫌いな物をおすすめする程、君のことを好きなわけじゃないからね。
本来は、わざわざこんなスレ立てて言う程のもんでもない。キリが無いからね。
別にそれでいいじゃん。
俺も、知りたいと思う人には教えてあげるけどさ。
俺も酒をいくらすすめられても飲まないし、ゴルフもしないし、漬物とか嫌いな
食べ物はいっぱいあるよ。
みんなが同じものを好きじゃないといけないわけもないし、娯楽なんて星の数
ほどあるからさ。自分が面白いものを見つけりゃいいよ。
嫌いな物をおすすめする程、君のことを好きなわけじゃないからね。
本来は、わざわざこんなスレ立てて言う程のもんでもない。キリが無いからね。
263 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 15:04 ID:HApKYQXu
>>262 がいいこと言った。俺もこのスレ見て漫画から野球を見始める
とかいって野球に少し興味を持ち始めた人がいるからプロの凄いと思える投手を教えてるだけ。
とかいって野球に少し興味を持ち始めた人がいるからプロの凄いと思える投手を教えてるだけ。
264 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 15:06 ID:lUJMKeVc
>>263
メジャー被れのくせにW
メジャー被れのくせにW
265 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 15:15 ID:XVpjlXFW
酒も飲めない、野球も知らない人にとって、今の社会って生きにくいと思う。
266 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 15:17 ID:HApKYQXu
>>264 メジャー被れで何か問題があるか？真っ直ぐの凄い投手をみたいなら
やっぱメジャーだろ？
やっぱメジャーだろ？
267 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 15:25 ID:gdM4CKiH
社会人の必須マナーだからね。＞酒と野球
自分に興味がなくても、体質に合わなくても
生きるためには酒もつがなきゃならんし、
野球の話題でおだてなくちゃならない。
相手の好きな球団にあわせて話題を振らなきゃならないし。
最近はMLBも加わってもう訳がわからない。
もちろん俺は野球は死ぬほど嫌いだ。でも仕事だから仕方がない。
自分に興味がなくても、体質に合わなくても
生きるためには酒もつがなきゃならんし、
野球の話題でおだてなくちゃならない。
相手の好きな球団にあわせて話題を振らなきゃならないし。
最近はMLBも加わってもう訳がわからない。
もちろん俺は野球は死ぬほど嫌いだ。でも仕事だから仕方がない。
268 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 15:26 ID:4GmYM75o
「このカウントなら、～ができる」ってのが分かんない
盗塁だとかエンドランとかバントしやすいとか
ノーストライク、ツーボールぐらいで次の球はストライクを
とりにくるっていうのは分かるんだけど。
あとタッチプレーとフォースアウトの区別も分からんなぁ。
盗塁だとかエンドランとかバントしやすいとか
ノーストライク、ツーボールぐらいで次の球はストライクを
とりにくるっていうのは分かるんだけど。
あとタッチプレーとフォースアウトの区別も分からんなぁ。
269 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 15:34 ID:Wn9LxbM4
>>268
さすがにそこまでになると説明がしんどいｗ
出来るだけ野球見てほしいんだけどな～。俺も長い間かかって覚えたし、
未だにわかってない部分も多いから。
実際に野球部とかなら、必然的に覚えるんだろうけどね。
まあ、ひとつ言うと、
ランナーが２アウト２－３のカウントで走るのは、例えばそこで三振をしても、
チェンジになるし、ヒットを打てば当然ホーム（次の塁へ）進みやすいし、
フォアボールなら当然次の塁へ行けるからね。
これが、１アウト２－２だと、空振り三振→ランナー刺されてアウト！になったり
するからね。
タッチプレーは、どこの塁にランナーがいるかで違ってくる。
ファーストは、全てフォースアウト（牽制の場合は違う）。
セカンドとサードの場合は、バッターの結果次第で、絶対走らないといけなくなる
から、１塁２塁と溜まってる場合は、内野ゴロでサードもセカンドもフォースアウト
になる。満塁の場合は、ホームもフォースアウト。
確かにわかりにくいけどねｗ
でも、わからなくても子供や婦女子は球場に行ってるんだし。
さすがにそこまでになると説明がしんどいｗ
出来るだけ野球見てほしいんだけどな～。俺も長い間かかって覚えたし、
未だにわかってない部分も多いから。
実際に野球部とかなら、必然的に覚えるんだろうけどね。
まあ、ひとつ言うと、
ランナーが２アウト２－３のカウントで走るのは、例えばそこで三振をしても、
チェンジになるし、ヒットを打てば当然ホーム（次の塁へ）進みやすいし、
フォアボールなら当然次の塁へ行けるからね。
これが、１アウト２－２だと、空振り三振→ランナー刺されてアウト！になったり
するからね。
タッチプレーは、どこの塁にランナーがいるかで違ってくる。
ファーストは、全てフォースアウト（牽制の場合は違う）。
セカンドとサードの場合は、バッターの結果次第で、絶対走らないといけなくなる
から、１塁２塁と溜まってる場合は、内野ゴロでサードもセカンドもフォースアウト
になる。満塁の場合は、ホームもフォースアウト。
確かにわかりにくいけどねｗ
でも、わからなくても子供や婦女子は球場に行ってるんだし。
270 ：LV9の勇者様@パンダがレスしちゃダメかしらぁ ◆zPDVctO00E ：04/07/03 15:36 ID:6t7o21FU
野球部が何故みんな坊主刈りなのか理解できません。
野球部がみな坊主刈りなのに少女マンガでは普通の髪型なのか理解できません。
誰か3文字以内で説明しる。
野球部がみな坊主刈りなのに少女マンガでは普通の髪型なのか理解できません。
誰か3文字以内で説明しる。
５ ６ ３のダブルプレーとかよく言うけど
５ ６ ３とかって何？１０年来の疑問。
５ ６ ３とかって何？１０年来の疑問。
272 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 15:46 ID:sNbGb4oD
ドカベンとタッチを読め
273 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 15:46 ID:5961od2A
>>270
高野連
高野連
274 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 15:50 ID:lUJMKeVc
>>266
お前自身がメジャー被れなのはどうでもいいよ。
ただ今まで全く野球を知らなかった人にいきなりメジャーの選手教えるのもおかしいだろ。
それに今日本で見られるメジャーの試合なんてせいぜい日本人選手が出てるくらいのもんだ。
日本の野球のことすら今まで全く興味無かった人がいきなりメジャーにはこういう選手が…
みたいなこと言われても全然ピンとこないんじゃない？
お前自身がメジャー被れなのはどうでもいいよ。
ただ今まで全く野球を知らなかった人にいきなりメジャーの選手教えるのもおかしいだろ。
それに今日本で見られるメジャーの試合なんてせいぜい日本人選手が出てるくらいのもんだ。
日本の野球のことすら今まで全く興味無かった人がいきなりメジャーにはこういう選手が…
みたいなこと言われても全然ピンとこないんじゃない？
275 ： ◆EpDJfJhqa6 ：04/07/03 15:51 ID:yoFK3If/
5-6-3はないなw
ポジションを数字で表している
二塁→ショート→一塁とボールが渡るのを
4-6-3と表現する
因に1は投手、2は捕手、外野は7、8、9
ポジションを数字で表している
二塁→ショート→一塁とボールが渡るのを
4-6-3と表現する
因に1は投手、2は捕手、外野は7、8、9
276 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 15:52 ID:Wn9LxbM4
俺って親切ですねえｗ
>>271
ポジションにつけられた番号。
１ ピッチャー
２ キャッチャー
３ ファースト
４ セカンド
５ サード
６ ショート
７ レフト
８ センター
９ ライト
高校野球のレギュラーの背番号も、結構これに準じてる事が多い。
で、５－６－３のダブルプレーとは、サードで捕って、ショート（セカンドの
ベースカバーに入ってる）に投げてアウトにして、ファーストに投げて、
アウトにした場合を言う。
４－６－３のダブルプレーとか、１－４－３とか、色々あるけどね。
つまり捕って投げて受けた順ってことだよ。
>>271
ポジションにつけられた番号。
１ ピッチャー
２ キャッチャー
３ ファースト
４ セカンド
５ サード
６ ショート
７ レフト
８ センター
９ ライト
高校野球のレギュラーの背番号も、結構これに準じてる事が多い。
で、５－６－３のダブルプレーとは、サードで捕って、ショート（セカンドの
ベースカバーに入ってる）に投げてアウトにして、ファーストに投げて、
アウトにした場合を言う。
４－６－３のダブルプレーとか、１－４－３とか、色々あるけどね。
つまり捕って投げて受けた順ってことだよ。
277 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 15:52 ID:5j2x3Q/o
>>271
ポジションには番号がついてる。
１→ﾋﾟｯﾁｬｰ
２→ｷｬｯﾁｬｰ
３→ファースト
４→セカンド
５→ショート
６→サード
７→ライト
８→センター
９→レフト
だったと思うが自信ない。特に外野。７と９逆だったかな。
だから５６３のﾀﾞﾌﾞﾙﾌﾟﾚｰは
打球をショートがとりサードに投げワンナウト、サードがファーストに投げツーアウトってことだと思う。
ですよね？エロい人。
ポジションには番号がついてる。
１→ﾋﾟｯﾁｬｰ
２→ｷｬｯﾁｬｰ
３→ファースト
４→セカンド
５→ショート
６→サード
７→ライト
８→センター
９→レフト
だったと思うが自信ない。特に外野。７と９逆だったかな。
だから５６３のﾀﾞﾌﾞﾙﾌﾟﾚｰは
打球をショートがとりサードに投げワンナウト、サードがファーストに投げツーアウトってことだと思う。
ですよね？エロい人。
278 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 15:53 ID:lUJMKeVc
>>271
ポジションを数字で表してるのさ
ポジションを数字で表してるのさ
279 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 15:53 ID:Wn9LxbM4
めちゃ被ったなｗ
280 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 15:53 ID:5j2x3Q/o
281 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 15:55 ID:Wn9LxbM4
>>277
そう、逆。あと、最後の２行目も違うかな・・・。まあ、こんなのは覚えなくてもいいか。
アナウンサーが言ってるだけなんでね。
選手のコメントで「（ホームランを）打った球はスライダー」とか言うのも、別にどう
でもいいと思うし。
そのどうでもいいことが、実は面白かったりもするんだけどねｗ
そう、逆。あと、最後の２行目も違うかな・・・。まあ、こんなのは覚えなくてもいいか。
アナウンサーが言ってるだけなんでね。
選手のコメントで「（ホームランを）打った球はスライダー」とか言うのも、別にどう
でもいいと思うし。
そのどうでもいいことが、実は面白かったりもするんだけどねｗ
282 ：LV9の勇者様@パンダがレスしちゃダメかしらぁ ◆zPDVctO00E ：04/07/03 15:56 ID:6t7o21FU
>>273
なるほど。
なるほど。
283 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 15:57 ID:HApKYQXu
>>270 3文字以内じゃないが一応説明しておく。甲子園とかに出てくる野球の強い高校は強制で丸坊主。
これは伝統だね。気合を入れるためとか。髪があるとうっとおしいとか。そんな理由で自主的に
坊主にする奴もいる。一回戦ですぐ負けてしまうような弱小高校は茶髪や金髪や長髪もいる。
これは伝統だね。気合を入れるためとか。髪があるとうっとおしいとか。そんな理由で自主的に
坊主にする奴もいる。一回戦ですぐ負けてしまうような弱小高校は茶髪や金髪や長髪もいる。
285 ： ◆EpDJfJhqa6 ：04/07/03 16:00 ID:yoFK3If/
丸刈りは高野連が決めてるわけではなく各高校野球部の自主的な判断です
最近は比較的長髪の選手も甲子園に出てます
最近は比較的長髪の選手も甲子園に出てます
286 ：LV9の勇者様@パンダがレスしちゃダメかしらぁ ◆zPDVctO00E ：04/07/03 16:05 ID:6t7o21FU
そういや、ユニフォームの一部みたいなもんだとか言ってた知り合いが居たっけなあ。
まあそれはいいとして、これだけ坊主刈りが多いのに、野球関連の少女漫画で坊主刈りが敬遠されるのはなんででしょうねえ。
そんな語れるほど種類を読んだわけじゃないですが＾＾；
まあそれはいいとして、これだけ坊主刈りが多いのに、野球関連の少女漫画で坊主刈りが敬遠されるのはなんででしょうねえ。
そんな語れるほど種類を読んだわけじゃないですが＾＾；
287 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 16:06 ID:XVpjlXFW
チャラいのよりはいいだろ、坊主のほうが。
288 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 16:12 ID:ok6ylJFn
細かいことだけど5、6、3の併殺なんて普通はないよ
三塁ゴロの時は二塁手がベースカバーに入るのが基本
5、4、3と流れるのがほとんど。昔の「王シフト」ならあり得るだろうけど
通常シフトでは考えにくい
三塁ゴロの時は二塁手がベースカバーに入るのが基本
5、4、3と流れるのがほとんど。昔の「王シフト」ならあり得るだろうけど
通常シフトでは考えにくい
289 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 16:19 ID:ADvHVD6U
野球のルールも面白さもわかんないやー、って思ってこのスレ読み始めて、
72レス目くらいですっかり飽きてこれ書いてる。
本当に興味ない奴はこんなもんかな。
このスレにも親切に教えてくれてる人がたくさんいるみたいだけど、
野球好きな人って、まあ人にもよるけど、他人に説明すんの好きだよね。
野球の話振られてもわからないし、酒も飲まないから、上司なんかが野球好きだったら
「へえー、知りませんでした。」
「それはどういう状況のことでしょう」
「それは凄いことなんですか」
ってバカみたいな（バカなんだが）会話で、向こうが勝手に盛り上がってる。
とくとくと説明してくれつつ、自分の野球世界に入ってる感じ。
運がいいのか、今のところﾜｶﾝﾈｰﾉｶﾖって白けられたことはないな。
とりあえず、生きにくくは無い。しかし退屈だ。
72レス目くらいですっかり飽きてこれ書いてる。
本当に興味ない奴はこんなもんかな。
このスレにも親切に教えてくれてる人がたくさんいるみたいだけど、
野球好きな人って、まあ人にもよるけど、他人に説明すんの好きだよね。
野球の話振られてもわからないし、酒も飲まないから、上司なんかが野球好きだったら
「へえー、知りませんでした。」
「それはどういう状況のことでしょう」
「それは凄いことなんですか」
ってバカみたいな（バカなんだが）会話で、向こうが勝手に盛り上がってる。
とくとくと説明してくれつつ、自分の野球世界に入ってる感じ。
運がいいのか、今のところﾜｶﾝﾈｰﾉｶﾖって白けられたことはないな。
とりあえず、生きにくくは無い。しかし退屈だ。
290 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 16:25 ID:/165bkWs
このスレで野球知らないとか言ってる奴は女ですか？
291 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 16:28 ID:sNbGb4oD
292 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 16:29 ID:XVpjlXFW
「ミラクルジャイアンツ童夢くん」を見てた人いますか？
293 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 16:33 ID:HApKYQXu
>>292 もしかして小学生が270キロの速球投げたり。女の子が広島でプレーする
あのアニメ？
あのアニメ？
294 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 16:40 ID:sc8UTxNP
295 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 16:41 ID:zLjQoE3i
>>292
学研の雑誌に連載していたやつね？
学研の雑誌に連載していたやつね？
296 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 16:43 ID:HApKYQXu
297 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 16:47 ID:HApKYQXu
>>295 いまググってみたがやっぱり俺が見たアニメじゃん。俺が小学生
のとき放送してたぞ。サンダーバキュームボール懐かしいな。
のとき放送してたぞ。サンダーバキュームボール懐かしいな。
298 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 16:53 ID:XVpjlXFW
ミラクルジャイアンツ童夢くん
://members.at.infoseek.co.jp/igahama/rainbow.htm
噂には聞いていたけど、すごいアニメだったらしいね。
://members.at.infoseek.co.jp/igahama/rainbow.htm
噂には聞いていたけど、すごいアニメだったらしいね。
299 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 17:00 ID:FqDP6oeh
野球のルールは教える事ができるけど面白さに関しては
個々の感性によるものが大きいからなあ･･･
俺はすごくエキサイティングで最高のスポーツだと思ってるけど
でもまあ俺も小学生の時は余り好きではなかったな
ゲーム経由ではまり部活でさらにはまり、20頃から観戦するようになってさらにはまった
個々の感性によるものが大きいからなあ･･･
俺はすごくエキサイティングで最高のスポーツだと思ってるけど
でもまあ俺も小学生の時は余り好きではなかったな
ゲーム経由ではまり部活でさらにはまり、20頃から観戦するようになってさらにはまった
300 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 17:10 ID:ok6ylJFn
確かに野球のルールは難解だね。自分も覚えるのに（中学3年の時）
小学生向けの本を毎日読んで2カ月以上かかった。
サッカーは30分くらいの講義で基本的なことは理解できたのに…
小学生向けの本を毎日読んで2カ月以上かかった。
サッカーは30分くらいの講義で基本的なことは理解できたのに…
301 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 17:12 ID:yce01wDj
男だしルールは分かるけど見てて面白くはないわな
応援するチームがあれば面白いんだろうけどね
応援するチームがあれば面白いんだろうけどね
302 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 17:12 ID:sNbGb4oD
303 ：268：04/07/03 17:14 ID:4GmYM75o
>>269レスありがとうございます
見るのは好きなんですけど
そういうところがしっかり分かっていれば
もっと楽しく見れるのになぁ、と思ったもので。
満塁策とって内野ゴロ→ホーム、フォースアウトみたいに
大体、緊迫しているときが多いし。
ダブルプレーの話がでてましたけど
個人的には、６，４，３が好きだな。
見るのは好きなんですけど
そういうところがしっかり分かっていれば
もっと楽しく見れるのになぁ、と思ったもので。
満塁策とって内野ゴロ→ホーム、フォースアウトみたいに
大体、緊迫しているときが多いし。
ダブルプレーの話がでてましたけど
個人的には、６，４，３が好きだな。
304 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 17:15 ID:HApKYQXu
>>302 サッカーだって相手と接触してボールの取り合いになる時だって
筋力は必要だろ。
筋力は必要だろ。
305 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 17:21 ID:SG2SaAEq
作戦や判断力なんてむしろサッカーの方が重要だけどな
野球の判断は比較的ゆっくりできることが多い
瞬間的な要素は少ないのが野球だと思う。だからこそ面白いのだが…
野球の判断は比較的ゆっくりできることが多い
瞬間的な要素は少ないのが野球だと思う。だからこそ面白いのだが…
306 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 17:21 ID:sNbGb4oD
>>304
釣り？
釣り？
307 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 17:30 ID:HApKYQXu
>>306 マジでそう思うから書き込んだだけだ。
308 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 17:33 ID:sNbGb4oD
>>307
その場面ではそこまで重要じゃないだろ。
その場面ではそこまで重要じゃないだろ。
309 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 18:04 ID:FqDP6oeh
投球 守備 走塁 打撃
打者との駆け引き、走者との駆け引きなど楽しみどころが多くて好きだ
一度はまると病みつき
打者との駆け引き、走者との駆け引きなど楽しみどころが多くて好きだ
一度はまると病みつき
310 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 18:18 ID:XVpjlXFW
プロ野球も競馬みたいにギャンブルにすれば人気アップするんじゃないの？
311 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 18:26 ID:AQXw4EDz
サッカーも腕力は必要だよ。
例えば相手に近寄られた状態でボールキープするには手で相手を抑えて遠ざなきゃならない。
バスケのハンドオフみたいなもんだが、サッカーは接触可だから直接抑える
(相手を押しのけちゃったらファウルだが、「手がそこにある」のならルール上問題ない)。
相手の足の届く範囲まで寄られたら例え後ろからでもボールつつかれる。
サッカーはどんなに上手いやつがボールキープしてても結局ボールは
地面に転がってるだけだから、つつかれれば明後日の方向に行ってしまう。
プレスのゆるかった30年も前ならともかく、今のサッカー選手の上半身はかなり鍛えてて凄いよ。
競技の性質上ムキムキになりすぎると今度は動けなくなるのでバランスが難しいのだが。
例えば相手に近寄られた状態でボールキープするには手で相手を抑えて遠ざなきゃならない。
バスケのハンドオフみたいなもんだが、サッカーは接触可だから直接抑える
(相手を押しのけちゃったらファウルだが、「手がそこにある」のならルール上問題ない)。
相手の足の届く範囲まで寄られたら例え後ろからでもボールつつかれる。
サッカーはどんなに上手いやつがボールキープしてても結局ボールは
地面に転がってるだけだから、つつかれれば明後日の方向に行ってしまう。
プレスのゆるかった30年も前ならともかく、今のサッカー選手の上半身はかなり鍛えてて凄いよ。
競技の性質上ムキムキになりすぎると今度は動けなくなるのでバランスが難しいのだが。
312 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 18:32 ID:sc8UTxNP
野球に限らず、特定のスポーツを愛好するのは別に構わないんだけど、
それと他のスポーツを比べて上だとか下だとか言い出すのはマズイと思う。
それと他のスポーツを比べて上だとか下だとか言い出すのはマズイと思う。
313 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 19:02 ID:ujvQNZeq
*回の裏、表っていうけど
表裏はどういう分け方になってるのですか？
表裏はどういう分け方になってるのですか？
314 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 19:07 ID:NIf8upL5
野球以上におもしろいスポーツはないと思う。
315 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 19:12 ID:9JiJATIl
野球は止まるところが多くてダルい。
相撲なんかは始まってしまうと一気にやっちゃうから好き。
相撲なんかは始まってしまうと一気にやっちゃうから好き。
316 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 19:28 ID:4ZRTyw3O
317 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 19:45 ID:42iAk+hf
野球は好きだけど毎日テレビ放送しなくてもいいと思う
3連戦のうち1回とか、土日オンリーとか決めて欲しい。個人的には
3連戦のうち1回とか、土日オンリーとか決めて欲しい。個人的には
318 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 19:48 ID:Wn9LxbM4
>>314
さすがに野球と相撲を比べるのはどうかと思うけどね。
そんなに長時間見るのが苦痛ならしょうがないけどさ。
野球は一瞬で決まらないからこそ楽しいわけでね。
ゆっくりテレビの前で何かをしながら見るのが一番。
球場でもトイレにも行けるし。
サッカーなら１点を争う時に行けないわな。
その違いは大きい。
あと、やっぱり「大逆転勝ち」とか、「サヨナラ勝ち」の醍醐味ね。
これを経験すると病みつきになるかも。
もちろん「大逆転負け」「サヨナラ負け」はつらいけど。
さすがに野球と相撲を比べるのはどうかと思うけどね。
そんなに長時間見るのが苦痛ならしょうがないけどさ。
野球は一瞬で決まらないからこそ楽しいわけでね。
ゆっくりテレビの前で何かをしながら見るのが一番。
球場でもトイレにも行けるし。
サッカーなら１点を争う時に行けないわな。
その違いは大きい。
あと、やっぱり「大逆転勝ち」とか、「サヨナラ勝ち」の醍醐味ね。
これを経験すると病みつきになるかも。
もちろん「大逆転負け」「サヨナラ負け」はつらいけど。
319 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 19:49 ID:sc8UTxNP
320 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 19:51 ID:n4t/+HnR
ていうか野球の何が面白いのか教えてくれ
見てても苦痛だ。
見てても苦痛だ。
321 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 19:55 ID:Wn9LxbM4
>>320
苦痛なら見なくていい。誰も君に強制などしない。
面白さを知りたければ、まず野球漫画から入りなさい。
名作漫画に触れれば、そのうち実際の試合の方にも興味が出る。
それか、盛り上がる試合の外野席で騒いで来るかね。
苦痛なら見なくていい。誰も君に強制などしない。
面白さを知りたければ、まず野球漫画から入りなさい。
名作漫画に触れれば、そのうち実際の試合の方にも興味が出る。
それか、盛り上がる試合の外野席で騒いで来るかね。
322 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 19:57 ID:zLjQoE3i
323 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 20:18 ID:9JiJATIl
324 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 20:24 ID:Wn9LxbM4
325 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 20:26 ID:n4t/+HnR
326 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 20:35 ID:Wn9LxbM4
>>325
うん。じゃあ、面白さはこのスレにも書かれてるし、読んでごらんよ。
あと、野球漫画ね。「ドカベン」「あぶさん」「野球狂の詩」などの水島漫画を
はじめ、「ストッパー毒島」、「タッチ」「Ｈ2」、「メジャー」「やったろうじゃん」
「さわやか万太郎」とか、いっぱいある。
「球漫」っていう、伊集院光が去年出した野球漫画に関する本もあるよ。
あと、野球映画もいいし、野球小説もいいな。
今だと、あさのあつこ「バッテリー」っていう作品がすごく売れて第二弾も出てる。
それから、実際にゲームで野球やるのもいいね。
「実況パワフルプロ野球」シリーズは本当によく出来てるからずっと遊べる。
今度１１が出るから、やってみては？
うん。じゃあ、面白さはこのスレにも書かれてるし、読んでごらんよ。
あと、野球漫画ね。「ドカベン」「あぶさん」「野球狂の詩」などの水島漫画を
はじめ、「ストッパー毒島」、「タッチ」「Ｈ2」、「メジャー」「やったろうじゃん」
「さわやか万太郎」とか、いっぱいある。
「球漫」っていう、伊集院光が去年出した野球漫画に関する本もあるよ。
あと、野球映画もいいし、野球小説もいいな。
今だと、あさのあつこ「バッテリー」っていう作品がすごく売れて第二弾も出てる。
それから、実際にゲームで野球やるのもいいね。
「実況パワフルプロ野球」シリーズは本当によく出来てるからずっと遊べる。
今度１１が出るから、やってみては？
327 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 20:38 ID:Wn9LxbM4
３２４を書いてからわずか１２分で、阪神が６対１にしたよ（≧∀≦）ﾉ
やっぱ嬉しいな～。札幌ドーム、ものすごい盛り上がってます。
やっぱ嬉しいな～。札幌ドーム、ものすごい盛り上がってます。
328 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 20:39 ID:9JiJATIl
>>326
野球漫画は精神論を語り出して説教臭いから面白くない。
野球漫画は精神論を語り出して説教臭いから面白くない。
329 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 20:44 ID:Wn9LxbM4
330 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 20:46 ID:rfPJBFTV
地獄甲子園は？
331 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 20:47 ID:0xHKl9vc
野球自体嫌いなんじゃどうしようも・・・
好きになれば面白くなるかもしれないから、そうなるように勤めようと
しているのならいいけどね。そうじゃないなら我慢するしか無さそう。
Ｈ２はおもしろかった これしか読んだことないけど
今日はＢＳ放送がないから見れなくてつまんない
めちゃいけぐらいしかないし
好きになれば面白くなるかもしれないから、そうなるように勤めようと
しているのならいいけどね。そうじゃないなら我慢するしか無さそう。
Ｈ２はおもしろかった これしか読んだことないけど
今日はＢＳ放送がないから見れなくてつまんない
めちゃいけぐらいしかないし
332 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 20:51 ID:1FCVzawz
6-1かよ。
もう決まったな。
めちゃイケ見ようっと。
もう決まったな。
めちゃイケ見ようっと。
333 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 20:53 ID:6zzpXYRT
オイこそが ３３３げとー
334 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 20:57 ID:sNbGb4oD
335 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 21:02 ID:Ca1G68Oi
野球中継はラジオがいいね
テレビは実況がイマイチで2時間なんて見てられん。
サッカーもラジオ中継があれば、テレビの音を消して
ラジオの実況を聴く
テレビは実況がイマイチで2時間なんて見てられん。
サッカーもラジオ中継があれば、テレビの音を消して
ラジオの実況を聴く
336 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 21:09 ID:Wn9LxbM4
>>335
いや、やっぱ映像で見るのがいいよ。
ラジオ中継はそれしか無い時とか、電車の中で聴くけどさ。
嫌いじゃないけど、やっぱ迫力が違うし。
ラジオの野球中継は詳しくやるから、入門にはいいかな。
同時にやってるなら、音声はラジオにして、テレビで映像を観る。これが一番かと。
いや、やっぱ映像で見るのがいいよ。
ラジオ中継はそれしか無い時とか、電車の中で聴くけどさ。
嫌いじゃないけど、やっぱ迫力が違うし。
ラジオの野球中継は詳しくやるから、入門にはいいかな。
同時にやってるなら、音声はラジオにして、テレビで映像を観る。これが一番かと。
337 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 21:12 ID:0GDIuUBh
野球スレって大抵どの板でも野球vsサッカーのコピペ煽り大会になるんだけど、ここは良スレですね
338 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 21:16 ID:Wn9LxbM4
339 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 21:20 ID:sNbGb4oD
マジだｗ
まぁ野球の一番の面白さは最後まで何が起こるか分からないっていう所だよね。
サッカーで3対０で残り3分とかだともう勝負は決まってるしね。
野球は一回流れにのって点を取るとどんどん点が入るから。
まぁ野球の一番の面白さは最後まで何が起こるか分からないっていう所だよね。
サッカーで3対０で残り3分とかだともう勝負は決まってるしね。
野球は一回流れにのって点を取るとどんどん点が入るから。
340 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 21:25 ID:u+gfAtns
野球と他のスポーツと圧倒的に異なる点はホームランだな。
341 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 21:25 ID:sc8UTxNP
342 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 21:29 ID:WfoNkO9/
>>338
いや、そういうハラハラ感はかなり多くのスポーツで普通にあること。
野球しか知らない人間が野球だけの特徴だと思いこんでいることの多くは
実は他の競技にもちゃんと備わってたりする。
>>339
野球で12対0で9回2死。走者無し。ここから流れに乗って13点取ることが
本当にそんなに起こると思うか？
可能性としてあるという話をするなら、サッカーで3対0で残り3分から
流れに乗って4点取ることも当然可能性としてはある。
キックオフから直接ゴールすることだってルール上は可能なんだから、
数秒ごとに1点ということも可能性としては当然ある。
いや、そういうハラハラ感はかなり多くのスポーツで普通にあること。
野球しか知らない人間が野球だけの特徴だと思いこんでいることの多くは
実は他の競技にもちゃんと備わってたりする。
>>339
野球で12対0で9回2死。走者無し。ここから流れに乗って13点取ることが
本当にそんなに起こると思うか？
可能性としてあるという話をするなら、サッカーで3対0で残り3分から
流れに乗って4点取ることも当然可能性としてはある。
キックオフから直接ゴールすることだってルール上は可能なんだから、
数秒ごとに1点ということも可能性としては当然ある。
343 ：おさかなくわえた名無しさん ：04/07/03 21:32 ID:IDghYXK0
野球ってノックオンしてもプレーが続行するから面白い。
外野から内野にボールをパスしてホームでタッチダウン
を防ぐ攻防ってスリルあるし。
外野から内野にボールをパスしてホームでタッチダウン
を防ぐ攻防ってスリルあるし。
344 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 21:36 ID:1FCVzawz
ちょっと見てみたけど、6-3で終わりそうだな。
もう9回だし。
ぜんぜんハラハラしないね。
見ないで正解。
そうそう簡単に逆転劇が見れるわけではない。
もう9回だし。
ぜんぜんハラハラしないね。
見ないで正解。
そうそう簡単に逆転劇が見れるわけではない。
345 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 21:38 ID:Ca1G68Oi
まあ勝ち負けがすべてとは思わないが…
野球のワンサイドゲームは何の興味もなくなるけど
サッカーは技（パスとかシュート）を見せてくれれば
点差が開いてもそれなりに楽しめる気はする
野球のワンサイドゲームは何の興味もなくなるけど
サッカーは技（パスとかシュート）を見せてくれれば
点差が開いてもそれなりに楽しめる気はする
346 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 21:41 ID:sNbGb4oD
>>342
何でそんな極端な例を持ち出すんだ？低脳だから？
野球で１２対０で9回ツーアウト走者無しで逆転する事は奇跡。ほぼ無い。
サッカーで3対０で残り3分から4点取る事だって奇跡に近いだろ？
でも4対０で例えば8回から逆転する事は十分可能。それは奇跡じゃない。
何でそんな極端な例を持ち出すんだ？低脳だから？
野球で１２対０で9回ツーアウト走者無しで逆転する事は奇跡。ほぼ無い。
サッカーで3対０で残り3分から4点取る事だって奇跡に近いだろ？
でも4対０で例えば8回から逆転する事は十分可能。それは奇跡じゃない。
347 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 21:42 ID:NIf8upL5
野球はエキサイティングなスポーツだよ。
目が離せないよね。一球ごとに何か劇的な変化が起こる可能性がある。
一死満塁だったら次の一球で４点入るかもしれないし、チェンジになるかもしれない。
特にこれが最終回とかだったらもうドキドキもんでしょ。
一度チャンスを作れば３点４点は簡単にひっくり返るし、安心もできない。
ルールがよくわからない人は単純にホームランすげーとか球速えーとかまずそういうところから面白さを見つければいいんじゃない。
目が離せないよね。一球ごとに何か劇的な変化が起こる可能性がある。
一死満塁だったら次の一球で４点入るかもしれないし、チェンジになるかもしれない。
特にこれが最終回とかだったらもうドキドキもんでしょ。
一度チャンスを作れば３点４点は簡単にひっくり返るし、安心もできない。
ルールがよくわからない人は単純にホームランすげーとか球速えーとかまずそういうところから面白さを見つければいいんじゃない。
348 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 21:43 ID:Wn9LxbM4
>>342
そりゃあれだよ、大げさだよ。１２対０って・・・。
ただ、今までも稀にだがあった。１イニング１１点とか、１２点とか取れるさ。
サッカーみたいに、あと３分で３対０というのと、無制限で３対０じゃ全然違う。
その３分でも時間かせぎしたりするじゃん。
>>344
ま、今日は勝ったけどさ～。それは阪神が抑えがいいからであって。
でも、ちょっとの歯車の違いで、３点ぐらいあっという間にひっくり返るさ。
ついこないだだって、１０対２で勝ってた横浜が、８回に広島に９点入れられて、
大逆転負けしたばかりだよ。
今日も、巨人は４対１からひっくり返されて、７対５で負けたしね。
しかもエースの上原が負けたんだから。
そりゃあれだよ、大げさだよ。１２対０って・・・。
ただ、今までも稀にだがあった。１イニング１１点とか、１２点とか取れるさ。
サッカーみたいに、あと３分で３対０というのと、無制限で３対０じゃ全然違う。
その３分でも時間かせぎしたりするじゃん。
>>344
ま、今日は勝ったけどさ～。それは阪神が抑えがいいからであって。
でも、ちょっとの歯車の違いで、３点ぐらいあっという間にひっくり返るさ。
ついこないだだって、１０対２で勝ってた横浜が、８回に広島に９点入れられて、
大逆転負けしたばかりだよ。
今日も、巨人は４対１からひっくり返されて、７対５で負けたしね。
しかもエースの上原が負けたんだから。
349 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 21:46 ID:WfoNkO9/
>>346
野球とサッカーじゃ1点の重みが違う。
野球で一度に取れる最大は4点、サッカーは1点。
これを単純換算すれば、サッカーの3-0は野球の12-0
(満塁ホームラン3連発でようやく追い付ける)くらいの差があるってことだ。
野球の4-0なんて全然大差じゃない。サッカーで言えば1-0から2-0程度の価値しかない。
そこからの逆転なんて普通にあること。
野球とサッカーじゃ1点の重みが違う。
野球で一度に取れる最大は4点、サッカーは1点。
これを単純換算すれば、サッカーの3-0は野球の12-0
(満塁ホームラン3連発でようやく追い付ける)くらいの差があるってことだ。
野球の4-0なんて全然大差じゃない。サッカーで言えば1-0から2-0程度の価値しかない。
そこからの逆転なんて普通にあること。
350 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 21:47 ID:sNbGb4oD
まぁプロ野球がそれほど面白くないのは同意だな。
リーグ戦ってのがやっぱダメなんだよ。日本シリーズは面白いけどね。
リーグ戦ってのがやっぱダメなんだよ。日本シリーズは面白いけどね。
351 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 21:51 ID:sNbGb4oD
>>349
だから2対０で残り3分と4対０で残る攻撃は2回じゃ全然違うって言ってるだろ。
だから2対０で残り3分と4対０で残る攻撃は2回じゃ全然違うって言ってるだろ。
352 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 21:51 ID:Wn9LxbM4
>>349
いい投手が投げている時の「１点」は、気が遠くなるほど遠い１点だよ。
阪神なんて今はいいけど、こないだ３０イニングぐらい点が入らなかった。
満塁ホームランなんてそうそう出るもんじゃないし。
つーか、サッカーにはサッカーの面白いところがあるんだろう。
対立するつもりはないんで。
せっかくさっき良スレとほめられたんだから、喧嘩はやめとこうぜ。
いい投手が投げている時の「１点」は、気が遠くなるほど遠い１点だよ。
阪神なんて今はいいけど、こないだ３０イニングぐらい点が入らなかった。
満塁ホームランなんてそうそう出るもんじゃないし。
つーか、サッカーにはサッカーの面白いところがあるんだろう。
対立するつもりはないんで。
せっかくさっき良スレとほめられたんだから、喧嘩はやめとこうぜ。
353 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 21:53 ID:1FCVzawz
354 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 22:00 ID:NIf8upL5
野球は流れに乗れば一気に点数を重ねられるから大逆転とかよくあるよね。
有名なのだと松坂の時の甲子園の横浜対明徳とか、去年のWシリーズのレッドソックス対ヤンキース第７戦みたいな、終盤で一気に六～七点差を追い付いて最後サヨナラで勝ったっていう試合。
最高に面白かったなぁ。
もちろん大事な一戦だったってのも影響してるんだろうけど、他のスポーツの試合でこういうドラマや感動を感じた事はないな。
有名なのだと松坂の時の甲子園の横浜対明徳とか、去年のWシリーズのレッドソックス対ヤンキース第７戦みたいな、終盤で一気に六～七点差を追い付いて最後サヨナラで勝ったっていう試合。
最高に面白かったなぁ。
もちろん大事な一戦だったってのも影響してるんだろうけど、他のスポーツの試合でこういうドラマや感動を感じた事はないな。
355 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 22:01 ID:WDJdfouz
当然だが野球は絶対リアルタイムで見るべきだね。
サカーは同じ試合をビデオやDVDで何度でも見れるけど
野球はどんなにいい試合でも結果の分かったゲームを
ビデオに録って3時間も見たいとは思わないし
増してリピートするなんてあり得ない。
そういう意味ではサカーは「映画」と同じ感覚といえるが。
野球は生だ！ナマしかない！みんなスタジアムで見よう！
サカーは同じ試合をビデオやDVDで何度でも見れるけど
野球はどんなにいい試合でも結果の分かったゲームを
ビデオに録って3時間も見たいとは思わないし
増してリピートするなんてあり得ない。
そういう意味ではサカーは「映画」と同じ感覚といえるが。
野球は生だ！ナマしかない！みんなスタジアムで見よう！
356 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 22:02 ID:5e4fdqxl
野球漫画は面白いけどプロ野球を見るのとは全然違うからなあ。
あれを２時間見てどう楽しむのか教えてくれ。
日本対韓国とかなら楽しめるんだけどな
あれを２時間見てどう楽しむのか教えてくれ。
日本対韓国とかなら楽しめるんだけどな
357 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 22:03 ID:Wn9LxbM4
あと、「めったに無い記録」ってのが野球の面白さだな。
投手ならパーフェクトゲーム、ノーヒット・ノーラン。
打者ならサイクルヒット、三打席連続ホームランとか。
試合においては、代打逆転サヨナラ満塁ホームランとかね。
痛恨のエラーで試合が決まるとかいうのも思い出に残る。
特に２０００年の新庄の敬遠球サヨナラヒットね。これは最高に泣いた。
投手ならパーフェクトゲーム、ノーヒット・ノーラン。
打者ならサイクルヒット、三打席連続ホームランとか。
試合においては、代打逆転サヨナラ満塁ホームランとかね。
痛恨のエラーで試合が決まるとかいうのも思い出に残る。
特に２０００年の新庄の敬遠球サヨナラヒットね。これは最高に泣いた。
358 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 22:04 ID:sc8UTxNP
>>353
選手交代が出来る球技では、リードしているチームが
終盤は守備的な選手を増やして引いて守るなんてのは
結構あると思うが。
まぁ、ストッパーにはストッパーの面白さがあるのよ。
１点差のきわどいゲームで、守護神と呼ばれるような
ストッパーと、球界有数のスラッガーが対決したりすると、
両者の一挙手一投足にドキドキしちゃうもんです。
選手交代が出来る球技では、リードしているチームが
終盤は守備的な選手を増やして引いて守るなんてのは
結構あると思うが。
まぁ、ストッパーにはストッパーの面白さがあるのよ。
１点差のきわどいゲームで、守護神と呼ばれるような
ストッパーと、球界有数のスラッガーが対決したりすると、
両者の一挙手一投足にドキドキしちゃうもんです。
359 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 22:05 ID:WfoNkO9/
>>351
野球で残り2回ということは1試合の9分の2。
サッカーの90分に対して9分の2は10分間。算数できないの？
サッカーで2-0、残り10分ならまだ全然わからないね。
たとえ残り3分でも2-0からなら十分逆転はあるが。
>>349
その投手が味方のエラーなんかをきっかけに突然乱調に陥ることもあるし、
怪我して降板する可能性もある。
1点が遠いのは相手キーパーが当たってるときのサッカーでも同じ。
別にサッカーが一番おもしろいからサッカーを見ろとかいうつもりはない。
サッカーは比較的よく知られてるから例として出してるだけ。
ホームランでの一発逆転があるから野球はすばらしい、とかいう人もいるが、
ラグビーにも起死回生のドロップゴールってこともあるし、
バスケでも終了間際の3ポイントで大逆転ってことはある。
バスケでブザーと同時に3ポイントシュート、どうなる!?、なんてのはものすごい興奮度だよ。
他の競技をいろいろ知っている身からすると、
どうも野球を勧める人にはやたら都合がいいというか、
「こんなのは野球でしかありえない」的なおおげさな意見が多いように見受けられるんでね。
野球で残り2回ということは1試合の9分の2。
サッカーの90分に対して9分の2は10分間。算数できないの？
サッカーで2-0、残り10分ならまだ全然わからないね。
たとえ残り3分でも2-0からなら十分逆転はあるが。
>>349
その投手が味方のエラーなんかをきっかけに突然乱調に陥ることもあるし、
怪我して降板する可能性もある。
1点が遠いのは相手キーパーが当たってるときのサッカーでも同じ。
別にサッカーが一番おもしろいからサッカーを見ろとかいうつもりはない。
サッカーは比較的よく知られてるから例として出してるだけ。
ホームランでの一発逆転があるから野球はすばらしい、とかいう人もいるが、
ラグビーにも起死回生のドロップゴールってこともあるし、
バスケでも終了間際の3ポイントで大逆転ってことはある。
バスケでブザーと同時に3ポイントシュート、どうなる!?、なんてのはものすごい興奮度だよ。
他の競技をいろいろ知っている身からすると、
どうも野球を勧める人にはやたら都合がいいというか、
「こんなのは野球でしかありえない」的なおおげさな意見が多いように見受けられるんでね。
360 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 22:05 ID:u+gfAtns
野球の最大の欠点は１人で試合ブッ壊せることかな。カラスコとか。
361 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 22:06 ID:Wn9LxbM4
>>356
じゃあ、とりあえず贔屓チームを持とうよ。思い入れが違ってくるから。
地元に一番近いフランチャイズのチームのファンになるのもいいし、
誰か成長株の選手に注目するのもいいし。
それでかなり違うと思うけど。
つーか、インターネット人口がダントツに多い阪神ファンになりなよｗ
じゃあ、とりあえず贔屓チームを持とうよ。思い入れが違ってくるから。
地元に一番近いフランチャイズのチームのファンになるのもいいし、
誰か成長株の選手に注目するのもいいし。
それでかなり違うと思うけど。
つーか、インターネット人口がダントツに多い阪神ファンになりなよｗ
362 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 22:08 ID:sNbGb4oD
>>357
あのシーンはマジで鳥肌が立ったよ。感動した。
あのシーンはマジで鳥肌が立ったよ。感動した。
363 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 22:09 ID:Wn9LxbM4
>>359
うーん、趣旨がよくわかってないね、あんた。
ここは「野球のおもしろさがわからない人」のスレだからさ、
その人たち向けのスレなんだよ、本来は。
他のスポーツも当然面白いんだろうさ。
でもそれをおすすめするんなら、どうぞ、
「サッカーのルールorおもしろさが～」
「ラグビーのルールorおも～
「バスケットの～
「剣道の～
などのスレが立った時に、そっちでやってください。
うーん、趣旨がよくわかってないね、あんた。
ここは「野球のおもしろさがわからない人」のスレだからさ、
その人たち向けのスレなんだよ、本来は。
他のスポーツも当然面白いんだろうさ。
でもそれをおすすめするんなら、どうぞ、
「サッカーのルールorおもしろさが～」
「ラグビーのルールorおも～
「バスケットの～
「剣道の～
などのスレが立った時に、そっちでやってください。
364 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 22:10 ID:u+gfAtns
ホームラン打った奴がダイヤモンド１周する。
こんな儀式的なことするのは野球しかありえない。
そんな野球が好き。
こんな儀式的なことするのは野球しかありえない。
そんな野球が好き。
365 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 22:11 ID:sc8UTxNP
野球マンセーな書き込みにムカついてるのは分かるけど
もうこの話題引っ張るのヤメない？＞ID:WfoNkO9/
もうこの話題引っ張るのヤメない？＞ID:WfoNkO9/
366 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 22:23 ID:1FCVzawz
367 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 22:25 ID:WfoNkO9/
>>363
「野球のおもしろさ」を説明するのに他の競技に対する誤った認識を
前提にして話してたら「野球のおもしろさがわからない人」にとっても迷惑だろう。
>>365
いや、別にムカついてはいないよ。
ただ無知は無知として指摘しておかないとね。
>>339みたいないいかげんな書き込みを真に受けられても困るから。
ここは「野球のおもしろさを独断と偏見で語ったものを集めるスレ」じゃないわけだしね。
「野球のおもしろさ」を説明するのに他の競技に対する誤った認識を
前提にして話してたら「野球のおもしろさがわからない人」にとっても迷惑だろう。
>>365
いや、別にムカついてはいないよ。
ただ無知は無知として指摘しておかないとね。
>>339みたいないいかげんな書き込みを真に受けられても困るから。
ここは「野球のおもしろさを独断と偏見で語ったものを集めるスレ」じゃないわけだしね。
368 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 22:33 ID:WfoNkO9/
>>366
ストッパーが崩れることも当然ありうるから、
交代で出てきただけで「ダメぽ」の判断はさすがに少し早いわな。
あんまり調子いいようだと「かる～くピッチャーライナーが当たって
負傷降板しねぇかな」とか不謹慎なことを思ったりも少しするが。
ストッパーが崩れることも当然ありうるから、
交代で出てきただけで「ダメぽ」の判断はさすがに少し早いわな。
あんまり調子いいようだと「かる～くピッチャーライナーが当たって
負傷降板しねぇかな」とか不謹慎なことを思ったりも少しするが。
369 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 22:37 ID:WDJdfouz
370 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 22:38 ID:Wn9LxbM4
>>367
少なくとも、あんただけが他のスポーツに詳しいって勘違いしちゃいかんよ。
野球が一番好きな人でも、他のスポーツに精通している人はいくらでもいる。
あんたのその高圧的な態度が、逆に他のスポーツへ反感を持たせる可能性もある。
何度も言ってるように、他のスポーツのことは関係ない。
ここは野球のおもしろさがわからない人に、共感するか、教えるかのスレだから。
あとさ、野球に対するいいかげんな書き込みもかなりあるよ、このスレ。>27とか。
最初から読んでみなよ。それは平気なんだね。
少なくとも、あんただけが他のスポーツに詳しいって勘違いしちゃいかんよ。
野球が一番好きな人でも、他のスポーツに精通している人はいくらでもいる。
あんたのその高圧的な態度が、逆に他のスポーツへ反感を持たせる可能性もある。
何度も言ってるように、他のスポーツのことは関係ない。
ここは野球のおもしろさがわからない人に、共感するか、教えるかのスレだから。
あとさ、野球に対するいいかげんな書き込みもかなりあるよ、このスレ。>27とか。
最初から読んでみなよ。それは平気なんだね。
371 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 22:46 ID:WfoNkO9/
>>370
あんまり遡って亀レスするのもそれこそ場違いだし。
近いところで目に付いた>>339に手を付けただけ。長いから全部は読んでない。
あと>>363を訂正。
>サッカーは比較的よく知られてるから例として出してるだけ。
読み直したら、もともとサッカー持ち出したのは339だったな。
俺がサッカーの話してるのはその流れを受けただけ。
あんまり遡って亀レスするのもそれこそ場違いだし。
近いところで目に付いた>>339に手を付けただけ。長いから全部は読んでない。
あと>>363を訂正。
>サッカーは比較的よく知られてるから例として出してるだけ。
読み直したら、もともとサッカー持ち出したのは339だったな。
俺がサッカーの話してるのはその流れを受けただけ。
372 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 22:49 ID:9JiJATIl
だらだら長ぇーんだよ。だりぃい。
観客はDQNばっかしだし。
観客はDQNばっかしだし。
373 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 22:56 ID:1FCVzawz
>>368
出てきただけで判断するわけではないが。
ちょっと見て、もうだめぽと思うだけで。
よくわからんが、負傷するとまた別の抑えがでてくるのではないのかな。
いずれにせよ、逆転劇を無理に期待しすぎるのもどうかと思うし。
まあ、1点差とかの緊迫ムードならともかく、点差開いてて、
最後まで見るほどに野球に面白さを感じられないね。
出てきただけで判断するわけではないが。
ちょっと見て、もうだめぽと思うだけで。
よくわからんが、負傷するとまた別の抑えがでてくるのではないのかな。
いずれにせよ、逆転劇を無理に期待しすぎるのもどうかと思うし。
まあ、1点差とかの緊迫ムードならともかく、点差開いてて、
最後まで見るほどに野球に面白さを感じられないね。
374 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 23:12 ID:mr46PzV1
＞ 359 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 04/07/03 22:05 ID:WfoNkO9/
＞ >>351
＞ 野球で残り2回ということは1試合の9分の2。
＞ サッカーの90分に対して9分の2は10分間。算数できないの？
むむむ、２０分じゃないのか。
よくわからん。
＞ >>351
＞ 野球で残り2回ということは1試合の9分の2。
＞ サッカーの90分に対して9分の2は10分間。算数できないの？
むむむ、２０分じゃないのか。
よくわからん。
375 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 23:16 ID:WfoNkO9/
>>374
ああ、ごめん。敵と味方とで均等に半分ずつ時間を使うという想定ね。
ああ、ごめん。敵と味方とで均等に半分ずつ時間を使うという想定ね。
376 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 23:20 ID:5e4fdqxl
377 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 23:21 ID:WfoNkO9/
378 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 23:23 ID:7XiqoZyp
つうか野球板行けよっていう
379 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 23:39 ID:u+gfAtns
380 ： ：04/07/03 23:48 ID:gAkXjZrK
俺は今まで巨人ファンで松井ファンだった。だけど最近どーにもつまらない。
松井がいなくなってから全然見てない。その理由を考えてみたら日本プロ野球
界の構造的欠陥（渡辺オーナーに牛耳られてる現状）に嫌気が差したから。
それからプロ野球の粗ばっかりが目に付く。ここの人たちに聞きたいんだが、今話題の合併問題、
１リーグ制についてどう考えてんの？球団減らしたら自分はもう間違いなく見ないと思うけど。
松井がいなくなってから全然見てない。その理由を考えてみたら日本プロ野球
界の構造的欠陥（渡辺オーナーに牛耳られてる現状）に嫌気が差したから。
それからプロ野球の粗ばっかりが目に付く。ここの人たちに聞きたいんだが、今話題の合併問題、
１リーグ制についてどう考えてんの？球団減らしたら自分はもう間違いなく見ないと思うけど。
381 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 23:51 ID:WfoNkO9/
>>373
逆転劇は希少だからこそ価値があるし、リードしてる側も
逆転されないように努力するから少ないのはしょうがないね。
ここは野球を勧めてくれる人も多いが、
おもしろいと思わないのに見続けるのはただの苦行だし。
野球に限らずスポーツ観戦はその苦行に耐えて耐えて「ｷﾀｰ!」な感じもまたいいんだが、
マゾっ気のない人には理解しにくいわな(w
逆転劇は希少だからこそ価値があるし、リードしてる側も
逆転されないように努力するから少ないのはしょうがないね。
ここは野球を勧めてくれる人も多いが、
おもしろいと思わないのに見続けるのはただの苦行だし。
野球に限らずスポーツ観戦はその苦行に耐えて耐えて「ｷﾀｰ!」な感じもまたいいんだが、
マゾっ気のない人には理解しにくいわな(w
382 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 23:52 ID:BuHg5EDs
何か今まで俺の周りの野球ファン、それに対してナチス的と言うか
野球嫌いって言ったら「それは人として問題だ」とか言う奴ばっかだったんだけど。
日本でメジャーなスポーツであるが故なのだろうか、
知ってて当然って態度の奴が多い気がする。
体育教師なんて皆そんなんだったからタチが悪い。
野球やってない学期のテストにプロ野球の問題出すなよ…
野球嫌いって言ったら「それは人として問題だ」とか言う奴ばっかだったんだけど。
日本でメジャーなスポーツであるが故なのだろうか、
知ってて当然って態度の奴が多い気がする。
体育教師なんて皆そんなんだったからタチが悪い。
野球やってない学期のテストにプロ野球の問題出すなよ…
383 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 00:01 ID:nhvN/35Q
384 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 00:01 ID:l+cEE/JM
就活用の参考書にまで野球の話題が載っていたのはちょっと衝撃だった
385 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 00:03 ID:DuqwGnIC
386 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 00:06 ID:DuqwGnIC
野球に詳しくなりすぎると、逆に会社の人と話が合わなくなる。
どうも昨日の初芝はどうだったとかはどうでもいいらしい。
どうも昨日の初芝はどうだったとかはどうでもいいらしい。
387 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 00:10 ID:nhvN/35Q
>>384
ヒドイねー。
野球に興味ない人が生活板にスレを立てなきゃいけないほど
野球が幅をきかせちゃってる現状は、たしかにマズイかなって思う。
>>386
野球の話をしている人全てが野球ファンってわけじゃないからね。
スポーツニュースで結果だけ見て、
コミュニケーション・ツールとしてだけ野球話をする人も結構いると思う。
そういう人は天気の話くらいの感覚で喋ってると思われ。
ヒドイねー。
野球に興味ない人が生活板にスレを立てなきゃいけないほど
野球が幅をきかせちゃってる現状は、たしかにマズイかなって思う。
>>386
野球の話をしている人全てが野球ファンってわけじゃないからね。
スポーツニュースで結果だけ見て、
コミュニケーション・ツールとしてだけ野球話をする人も結構いると思う。
そういう人は天気の話くらいの感覚で喋ってると思われ。
388 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 00:12 ID:nhvN/35Q
389 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 00:14 ID:BJOBqTCC
野球のルールが分からない人間が理解できない
おまいら本当に日本人か？と小一時間程問いつめたい
おまいら本当に日本人か？と小一時間程問いつめたい
390 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 00:15 ID:l+cEE/JM
それは言いすぎだろ
391 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 00:19 ID:pHwEWfmz
392 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 00:21 ID:k9szzHo0
野球の漫画を読むのはいいよね。
佐々木様を読ませてもらって初めて野球にシーズンがあるとか
セとパは決して西日本と東日本で分れてるのではないんだとか
オールスターとは全員参加という意味ではなく人気投票で出る選手を決めるんだとか
様々なトリビアを得ました
佐々木様を読ませてもらって初めて野球にシーズンがあるとか
セとパは決して西日本と東日本で分れてるのではないんだとか
オールスターとは全員参加という意味ではなく人気投票で出る選手を決めるんだとか
様々なトリビアを得ました
393 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 00:21 ID:nhvN/35Q
1リーグ制に関しては、
というか1リーグ制に関するニュースに関しては、
一部頭の古い人たちが利権にしがみついて閉鎖的な環境をつくったり
していることに関しては×。
でも、そういうことがニュースで報道され話題になること自体は○。
1リーグ制になる、ならないよりも
プロ野球機構が風通しのよいものになってくれれば、
今話題になっていることは意味があるのかも。
というか1リーグ制に関するニュースに関しては、
一部頭の古い人たちが利権にしがみついて閉鎖的な環境をつくったり
していることに関しては×。
でも、そういうことがニュースで報道され話題になること自体は○。
1リーグ制になる、ならないよりも
プロ野球機構が風通しのよいものになってくれれば、
今話題になっていることは意味があるのかも。
394 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 00:24 ID:Ln50gfCx
１は野球を知ってて書いてるんだろ。どう見ても。
395 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 00:25 ID:BV7jcX4/
なべ常が死ねば刷新されると思う
396 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 00:26 ID:pHwEWfmz
＞なんで、巨人ばっか試合やってるの？
野球のルールを知らないとか以前の問題だと思うぞこれは
野球のルールを知らないとか以前の問題だと思うぞこれは
397 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 00:28 ID:Ln50gfCx
>396 １が本気で知らないと思ってるのかよ・・・
398 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 00:29 ID:IDBeRtNm
「見ていて当然」なのはここ数年のサッカーも同じだよね。ワールドカップ見てないと言った時の周りの冷たいこと。
399 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 00:29 ID:e2LrhbZW
素朴な疑問だけど、野球のルールがわかんない人って、
学校の体育の時間に野球なりソフトボールなりやらなかったの？
俺は特に野球が好きというわけじゃないけど、小学生の頃は
半強制的に子ども会のソフトボールチームに参加させられたし、
中学以降は球技大会があった。
日本の学校にいる限り、野球（ソフト）から逃げることは、ほぼ
不可能だったと思うんだけどな。
学校の体育の時間に野球なりソフトボールなりやらなかったの？
俺は特に野球が好きというわけじゃないけど、小学生の頃は
半強制的に子ども会のソフトボールチームに参加させられたし、
中学以降は球技大会があった。
日本の学校にいる限り、野球（ソフト）から逃げることは、ほぼ
不可能だったと思うんだけどな。
400 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 00:32 ID:7O8VbN0A
401 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 00:32 ID:pHwEWfmz
そういえば体育のテスト（筆記）にはソフトボールがあったな。
テニスとバスケと陸上もあったけど。
テニスとバスケと陸上もあったけど。
402 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 00:34 ID:Ln50gfCx
>>399 「知らない」って言ってる人でもスリーアウトくらいは誰でも知ってるだろ。
403 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 00:39 ID:nhvN/35Q
1がネタなのかどうかは分からないけど
自分の周りは野球（というかスポーツ全般）に興味ないという人が多いので
ルールやおもしろさが分からない人が少なからずいるということは
なんとなく納得できるな。
逆になぜスポーツ観戦なんかにのめり込むのかとか問いつめられたりする。
「放っておいて」としか言えないけど。
自分の周りは野球（というかスポーツ全般）に興味ないという人が多いので
ルールやおもしろさが分からない人が少なからずいるということは
なんとなく納得できるな。
逆になぜスポーツ観戦なんかにのめり込むのかとか問いつめられたりする。
「放っておいて」としか言えないけど。
404 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 00:42 ID:66/ejcgo
405 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 00:45 ID:j2LoxHfR
>>380
プロ野球は結局あのオーナーの意向が全てだからね。
ファン不在の運営は昔からずーっと言われ続けててもう食傷気味。
野球が好きな人にも野球界の体質が嫌いな人は多いと思う。俺も嫌い。
このスレにはチームに愛着があれば見てて面白いから、と勧めてる意見もあるし
俺もそう思うけど、チームに対する愛着をメインでスポーツを見るつもりなら、
正直「いまからプロ野球ってのはやめとけ」と言いたい。
愛着が湧いた頃に球界の都合で突然チーム消滅されたらたまらんよ。
オーナー連中に勝手に何されてもこっちは抵抗らしい抵抗もできないんだから。
ま、たとえプロ野球という興行が消滅したとしても野球という競技は無くならないだろうけど。
プロ野球は結局あのオーナーの意向が全てだからね。
ファン不在の運営は昔からずーっと言われ続けててもう食傷気味。
野球が好きな人にも野球界の体質が嫌いな人は多いと思う。俺も嫌い。
このスレにはチームに愛着があれば見てて面白いから、と勧めてる意見もあるし
俺もそう思うけど、チームに対する愛着をメインでスポーツを見るつもりなら、
正直「いまからプロ野球ってのはやめとけ」と言いたい。
愛着が湧いた頃に球界の都合で突然チーム消滅されたらたまらんよ。
オーナー連中に勝手に何されてもこっちは抵抗らしい抵抗もできないんだから。
ま、たとえプロ野球という興行が消滅したとしても野球という競技は無くならないだろうけど。
406 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 00:54 ID:EQHNZoZS
酒を飲めない人と野球を知らない人はまともな大人の付き合いできないよ。
407 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 01:11 ID:drHlinNF
酒を強要する奴と野球は知ってて当たり前と思ってる奴もな
408 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 01:13 ID:wVrW0BP7
皆さんレス有難う。正直あの爺さんをどうにかしない限り、日本の野球界の
発展は望めないと思うよ。今何とかしないとどんどん衰退する一方だと思う。
自分はサッカーファンだがいろいろ問題あるにしても、まだサッカー界のほうが健全
だと思うよ。誰でも金さえあればオーナーにもなれるし。
野球は楽しいスポーツだとは思うが、プロ野球はエンターテイメント性には欠けると思う。
ルールは複雑だがやってることは単純だよね。だから楽しいしもっと盛り上げ方もあるよね。
自分はルールはわかるが野球は全く出来ない。なぜならボールが怖いから。だからやるのは大嫌い。
でもたまには見るよ。高校野球は嫌い。地元を応援しないといかん、みたいな空気が嫌いだな。
野球はやるのが楽しいものだと思う。（自分は出来ないけど）観て楽しくするにはいろいろ変えないといけないと思う。
発展は望めないと思うよ。今何とかしないとどんどん衰退する一方だと思う。
自分はサッカーファンだがいろいろ問題あるにしても、まだサッカー界のほうが健全
だと思うよ。誰でも金さえあればオーナーにもなれるし。
野球は楽しいスポーツだとは思うが、プロ野球はエンターテイメント性には欠けると思う。
ルールは複雑だがやってることは単純だよね。だから楽しいしもっと盛り上げ方もあるよね。
自分はルールはわかるが野球は全く出来ない。なぜならボールが怖いから。だからやるのは大嫌い。
でもたまには見るよ。高校野球は嫌い。地元を応援しないといかん、みたいな空気が嫌いだな。
野球はやるのが楽しいものだと思う。（自分は出来ないけど）観て楽しくするにはいろいろ変えないといけないと思う。
410 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 01:46 ID:CfcsDiaj
大量リードでっていうのなら去年の阪神ＶＳ巨人
9回２アウトから６点差追いつかれたのが印象強い。
自分もテレビみながら「あっとひっとり！」なんて思ってたのに、
星野監督が「吉野ではアウトはとれん」とピッチャー交代。
そのまま追いつかれてしまった。
６点というと１２点と比べると半分だけど、それでも後１アウトっていう状態なら
追いつくのは十分つらいはず。 ピッチャーを見極めるのも大変ですね・・・
家族と見ながら「・・・でもまぁ、大丈夫やろぉ。。。」なんて見てたのに。
でもそういう試合があってこそおもしろいですね。
あー明日は用事あってみれない。。
9回２アウトから６点差追いつかれたのが印象強い。
自分もテレビみながら「あっとひっとり！」なんて思ってたのに、
星野監督が「吉野ではアウトはとれん」とピッチャー交代。
そのまま追いつかれてしまった。
６点というと１２点と比べると半分だけど、それでも後１アウトっていう状態なら
追いつくのは十分つらいはず。 ピッチャーを見極めるのも大変ですね・・・
家族と見ながら「・・・でもまぁ、大丈夫やろぉ。。。」なんて見てたのに。
でもそういう試合があってこそおもしろいですね。
あー明日は用事あってみれない。。
411 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 01:53 ID:pHwEWfmz
阪神ファンが嫌い
412 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 01:56 ID:6JhlcEVa
>>409
> 自分はサッカーファンだがいろいろ問題あるにしても、まだサッカー界のほうが健全
> だと思うよ。誰でも金さえあればオーナーにもなれるし。
同意。
自由競争が行われない機構って何なの、って思うよ。
> 自分はサッカーファンだがいろいろ問題あるにしても、まだサッカー界のほうが健全
> だと思うよ。誰でも金さえあればオーナーにもなれるし。
同意。
自由競争が行われない機構って何なの、って思うよ。
413 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 02:07 ID:9JRyFSbg
＞野球は楽しいスポーツだとは思うが、プロ野球はエンターテイメント性には欠けると思う。
その辺は個人の好みでしょ。
オレなんかは自分では全然やらないけど、見ていて
一番面白い球技は野球だと思ってるよ。
その辺は個人の好みでしょ。
オレなんかは自分では全然やらないけど、見ていて
一番面白い球技は野球だと思ってるよ。
414 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 02:22 ID:BJOBqTCC
なんか、プロ野球が野球をおもしろくしていない一因だと思う
野球チームは一定だし、メジャーみたいにファンサービスも少ないし
だからと言って、サッカーみたいにバカみたいにチームを増やして質を落としたくもないしな……
野球チームは一定だし、メジャーみたいにファンサービスも少ないし
だからと言って、サッカーみたいにバカみたいにチームを増やして質を落としたくもないしな……
415 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 02:33 ID:b8mki/5c
>>399
昭和四十年代中盤生まれ、千里ニュータウンの端っこで育ったけれど、
団地の中の小学校だったから子供会のようなものは無かったなぁ。
後から知ったことだが、教育方針として、手すきの子供が出ないように
体育の授業は配慮するというのがあったらしく、それで、ソフトボール
や野球はハナから除外。野球はピッチャー、キャッチャー、バッター、
ファーストくらいまでが忙しく、その他は退屈だからね。それに、出来る
子と出来ない子との扱いを露骨に変えることになるから、小学生には向かない
そうな。
昭和四十年代中盤生まれ、千里ニュータウンの端っこで育ったけれど、
団地の中の小学校だったから子供会のようなものは無かったなぁ。
後から知ったことだが、教育方針として、手すきの子供が出ないように
体育の授業は配慮するというのがあったらしく、それで、ソフトボール
や野球はハナから除外。野球はピッチャー、キャッチャー、バッター、
ファーストくらいまでが忙しく、その他は退屈だからね。それに、出来る
子と出来ない子との扱いを露骨に変えることになるから、小学生には向かない
そうな。
416 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 03:06 ID:66/ejcgo
野球って子供の遊びとしてもやり辛いよな。
道具が無きゃ遊べんし、少人数だとゲームにならん。
その点サッカーとかのボール1個で遊べる球技って4人いれば
2on2で対戦できるから、気軽に遊べて、親しみやすかったな。
何人でも追加可能だし。
道具が無きゃ遊べんし、少人数だとゲームにならん。
その点サッカーとかのボール1個で遊べる球技って4人いれば
2on2で対戦できるから、気軽に遊べて、親しみやすかったな。
何人でも追加可能だし。
417 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 03:15 ID:zmKqz+Gb
>>４16
何言ってんだよ。俺らの子供の頃なんて、いつも２～４人とかでやってたぞ。
そりゃ本格的なものは出来ないけど、それは工夫次第だったさ。
道具がなくても、やわらかいゴムボールなら手のひらで打って遊んだ。
「透明ランナー」とか、「三角ベース」とか、いろいろルールを作って楽しく遊んだ
もんだ。
そもそも、９対９で試合するほど集められないだろ。それはサッカーも同じだろうし。
子供ってのはそれをするためにいろんな方法を考えてやるもんだよ。
それが面白いんじゃないか。
何言ってんだよ。俺らの子供の頃なんて、いつも２～４人とかでやってたぞ。
そりゃ本格的なものは出来ないけど、それは工夫次第だったさ。
道具がなくても、やわらかいゴムボールなら手のひらで打って遊んだ。
「透明ランナー」とか、「三角ベース」とか、いろいろルールを作って楽しく遊んだ
もんだ。
そもそも、９対９で試合するほど集められないだろ。それはサッカーも同じだろうし。
子供ってのはそれをするためにいろんな方法を考えてやるもんだよ。
それが面白いんじゃないか。
418 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 04:11 ID:66/ejcgo
>>417
>「透明ランナー」とか、「三角ベース」とか、いろいろルールを作って
いや、悪いけど、そんなの誰でも思いつくんだよね。
楽しく遊べたかというとそうでもない。
ややこしくしなってかえってつまらなくなった感が残った。
キャッチボールでもやってたほうがマシだな。
サッカーとかは人数少なくても、基本ルールそのままでやれる。
わかり易いし、やりやすかった。
>「透明ランナー」とか、「三角ベース」とか、いろいろルールを作って
いや、悪いけど、そんなの誰でも思いつくんだよね。
楽しく遊べたかというとそうでもない。
ややこしくしなってかえってつまらなくなった感が残った。
キャッチボールでもやってたほうがマシだな。
サッカーとかは人数少なくても、基本ルールそのままでやれる。
わかり易いし、やりやすかった。
419 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 06:25 ID:4w0+F+d9
【野球】酒飲んで暴れ警備員に乱暴 横浜スタジアム、５人逮捕
1 ：ヒラリφ ★ ：04/07/03 10:01 ID:???
神奈川県警加賀町署は３日、傷害容疑で川崎市川崎区浜町、建設業松岡高久容疑者（２９）ら５人を逮捕した。
調べでは、５人は２日夜に横浜市中区の横浜スタジアムで行われたプロ野球横浜対中日戦の終了後、
内野三塁側のカメラマン席からグラウンドに入ろうとして警備員（３０）に制止され、警備員に殴るけるの暴行を加え、
２週間のけがを負わせた疑い。
５人はとび職仲間で、野球観戦をしながら酒を飲み、騒いでいた。試合は横浜が勝ったが、
５人は「ベンチから引き揚げる中日の選手にヤジを飛ばしたら言い返され、腹が立った」などと供述しているという。
共同通信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040703-00000039-kyodo-soci
------------------------------------------------------------------------
16 ：名無しさん＠恐縮です ：04/07/03 10:38 ID:uZFzTrmY
ますます家族連れや子供が入らなくなるな・・・・
つうか、席での喫煙を禁止してるんだから飲酒も禁止しろよ
酔っぱらいがからんだり暴れたりするから危なくてしようがないぞ
65 ：名無しさん＠恐縮です ：04/07/03 13:06 ID:ormjsB0P
「ベンチから引き揚げる中日の選手にヤジを飛ばしたら言い返され、腹が立った」
ﾜﾛﾀ
1 ：ヒラリφ ★ ：04/07/03 10:01 ID:???
神奈川県警加賀町署は３日、傷害容疑で川崎市川崎区浜町、建設業松岡高久容疑者（２９）ら５人を逮捕した。
調べでは、５人は２日夜に横浜市中区の横浜スタジアムで行われたプロ野球横浜対中日戦の終了後、
内野三塁側のカメラマン席からグラウンドに入ろうとして警備員（３０）に制止され、警備員に殴るけるの暴行を加え、
２週間のけがを負わせた疑い。
５人はとび職仲間で、野球観戦をしながら酒を飲み、騒いでいた。試合は横浜が勝ったが、
５人は「ベンチから引き揚げる中日の選手にヤジを飛ばしたら言い返され、腹が立った」などと供述しているという。
共同通信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040703-00000039-kyodo-soci
------------------------------------------------------------------------
16 ：名無しさん＠恐縮です ：04/07/03 10:38 ID:uZFzTrmY
ますます家族連れや子供が入らなくなるな・・・・
つうか、席での喫煙を禁止してるんだから飲酒も禁止しろよ
酔っぱらいがからんだり暴れたりするから危なくてしようがないぞ
65 ：名無しさん＠恐縮です ：04/07/03 13:06 ID:ormjsB0P
「ベンチから引き揚げる中日の選手にヤジを飛ばしたら言い返され、腹が立った」
ﾜﾛﾀ
420 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 06:28 ID:4w0+F+d9
66 ：名無しさん＠恐縮です ：04/07/03 13:06 ID:Za5JoKkD
こういうのが増えると酒が飲めなくなる
これは非常にありがたくないことだ
69 ：名無しさん＠恐縮です ：04/07/03 13:53 ID:Pk/z7P6b
先週、何年かぶりに神宮に巨人戦を観に行った。
正直、試合に熱さはないし、なんかコストパフォーマンスが悪いんだよね。
無理矢理例えると、
「片方がインチキしてる、人間スゴロクをボケーッと観てる」
感じｗ
試合中に殆どの人間がグラウンドの中に注目せず、酒飲んだり、
隣の香具師と話たり、トイレに行っても違和感がないスポーツって一体何？
そりゃ、このドカタも満足しないで誰かに当り散らしたくなるわなｗ
サッカーの場合、90分（ハーフタイムを入れて120分弱）の間ピッチの上から
一瞬でも目を離せない緊張感があるんだけどな。
やっぱ野球は家でゴロゴロするためだけのものだと再確認した次第。
71 ：名無しさん＠恐縮です ：04/07/03 13:59 ID:3Fg0PNcW
子供を無視してるからアルコールを販売するんだろ
スポンサーか何か知らんがそろそろ真剣にやきうの将来を考えないと・・・ もうだめか
74 ：名無しさん＠恐縮です ：04/07/03 14:04 ID:Cl3YRCJe
横浜ではこの程度でニュースになるのか
こんなん甲子園では日常茶飯（ｒｙ
こういうのが増えると酒が飲めなくなる
これは非常にありがたくないことだ
69 ：名無しさん＠恐縮です ：04/07/03 13:53 ID:Pk/z7P6b
先週、何年かぶりに神宮に巨人戦を観に行った。
正直、試合に熱さはないし、なんかコストパフォーマンスが悪いんだよね。
無理矢理例えると、
「片方がインチキしてる、人間スゴロクをボケーッと観てる」
感じｗ
試合中に殆どの人間がグラウンドの中に注目せず、酒飲んだり、
隣の香具師と話たり、トイレに行っても違和感がないスポーツって一体何？
そりゃ、このドカタも満足しないで誰かに当り散らしたくなるわなｗ
サッカーの場合、90分（ハーフタイムを入れて120分弱）の間ピッチの上から
一瞬でも目を離せない緊張感があるんだけどな。
やっぱ野球は家でゴロゴロするためだけのものだと再確認した次第。
71 ：名無しさん＠恐縮です ：04/07/03 13:59 ID:3Fg0PNcW
子供を無視してるからアルコールを販売するんだろ
スポンサーか何か知らんがそろそろ真剣にやきうの将来を考えないと・・・ もうだめか
74 ：名無しさん＠恐縮です ：04/07/03 14:04 ID:Cl3YRCJe
横浜ではこの程度でニュースになるのか
こんなん甲子園では日常茶飯（ｒｙ
421 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 06:35 ID:4w0+F+d9
75 ：名無しさん＠恐縮です ：04/07/03 14:06 ID:3WUN5bSB
そういえば前の神宮でも川島を野次ってたドラファンがいたな。
川島が「中日ファンの野次が凄かった」っていってた。
104 ：名無しさん＠恐縮です ：04/07/03 16:58 ID:esKp1NF8
神宮って酔っ払いとか野次が凄いね。
前の神宮の広島－ヤクルト戦でも酷かった。
中日や阪神の試合でも野次が飛ぶのは確認済み。
やっぱり関東人の民度が悪いだけなんだろう。
105 ：本当 ：04/07/03 17:22 ID:yEtLNYtc
漏れ、学生のころ西武球場で警備員のバイトやってますた。
当時いちばん凶暴なのはロッテファンでした。
とくにシーズン終盤、ロッテが数十ゲーム離されたグダグダの時期になると、
一部応援団の楽しみは我々警備員イジメとなります。
こちらが手を出せないのをいいことに、からかってくる、小突いてくるのはフツウで、
試合終了のドサクサに殴ってきたりします。
シーズン最終戦とかになると、
ロケット花火を水平射撃してくるし、バラ線を巻きつけたバットで殴られた奴もいました。
いまはどうだか知りませんが、そこまでやられても
警察沙汰にはしない、というのが警備会社と球場の方針のようで、キツかったですね。
ちなみにロッテの次に怖かったのは、日本シリーズ時の広島応援団でした。
そういえば前の神宮でも川島を野次ってたドラファンがいたな。
川島が「中日ファンの野次が凄かった」っていってた。
104 ：名無しさん＠恐縮です ：04/07/03 16:58 ID:esKp1NF8
神宮って酔っ払いとか野次が凄いね。
前の神宮の広島－ヤクルト戦でも酷かった。
中日や阪神の試合でも野次が飛ぶのは確認済み。
やっぱり関東人の民度が悪いだけなんだろう。
105 ：本当 ：04/07/03 17:22 ID:yEtLNYtc
漏れ、学生のころ西武球場で警備員のバイトやってますた。
当時いちばん凶暴なのはロッテファンでした。
とくにシーズン終盤、ロッテが数十ゲーム離されたグダグダの時期になると、
一部応援団の楽しみは我々警備員イジメとなります。
こちらが手を出せないのをいいことに、からかってくる、小突いてくるのはフツウで、
試合終了のドサクサに殴ってきたりします。
シーズン最終戦とかになると、
ロケット花火を水平射撃してくるし、バラ線を巻きつけたバットで殴られた奴もいました。
いまはどうだか知りませんが、そこまでやられても
警察沙汰にはしない、というのが警備会社と球場の方針のようで、キツかったですね。
ちなみにロッテの次に怖かったのは、日本シリーズ時の広島応援団でした。
422 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 06:45 ID:dJVSL6xT
ナベツネがどうとか言ってる奴らは、野球の楽しみを理解できない低脳のクセに
ナベツネを貶す＝大人と思ってる馬鹿集団。
Ｊリーグが野球より盛り上がらないのは、ナベツネがＪリーグにいないからだってわからないの？
まぁ、オリ近合併したら、アストロ球団がパに入るからお前らみたいな馬鹿ばらでも
野球の面白さをわかると思うけどね。自らに頼む！
ナベツネを貶す＝大人と思ってる馬鹿集団。
Ｊリーグが野球より盛り上がらないのは、ナベツネがＪリーグにいないからだってわからないの？
まぁ、オリ近合併したら、アストロ球団がパに入るからお前らみたいな馬鹿ばらでも
野球の面白さをわかると思うけどね。自らに頼む！
423 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 07:45 ID:24I71j4X
>>422
Jリーグは野球の反面教師として誕生したわけだから。
プロ野球は企業部活みたいなもんよ。
巨大になりすぎて悪い部分がみえなくなったのもあるね。
西武やダイエーが優勝して盛り上がるのはスーパーのセールが一番でしょ。
地域に根ざしてるメジャーではそういう事ないじゃん。
Jリーグは野球の反面教師として誕生したわけだから。
プロ野球は企業部活みたいなもんよ。
巨大になりすぎて悪い部分がみえなくなったのもあるね。
西武やダイエーが優勝して盛り上がるのはスーパーのセールが一番でしょ。
地域に根ざしてるメジャーではそういう事ないじゃん。
424 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 08:29 ID:zmKqz+Gb
>>418
なんだかな～。
＞道具が無きゃ遊べんし、少人数だとゲームにならん。
とか言っておきながら、
＞いや、悪いけど、そんなの誰でも思いつくんだよね。
＞楽しく遊べたかというとそうでもない。
＞ややこしくしなってかえってつまらなくなった感が残った。
だとさ。言ってることが変わってるんだけど。
マジで遊んでたのかね。いくつか知らんが。
誰でも思いつくとかはどーでもいい。
まあ、君がいくらサッカーと比べてどうだとか言おうが、
実際に子供たちがそうやって工夫をして楽しく遊んできたからこそ、
野球がここまで発展したってことは理解しようや。
なんだかな～。
＞道具が無きゃ遊べんし、少人数だとゲームにならん。
とか言っておきながら、
＞いや、悪いけど、そんなの誰でも思いつくんだよね。
＞楽しく遊べたかというとそうでもない。
＞ややこしくしなってかえってつまらなくなった感が残った。
だとさ。言ってることが変わってるんだけど。
マジで遊んでたのかね。いくつか知らんが。
誰でも思いつくとかはどーでもいい。
まあ、君がいくらサッカーと比べてどうだとか言おうが、
実際に子供たちがそうやって工夫をして楽しく遊んできたからこそ、
野球がここまで発展したってことは理解しようや。
425 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 10:05 ID:5079/DoR
野球の嫌われる理由は野球放送にあるんだよ。
ダウンタウンの番組が終了したのも野球のせいなんでしょ。
ダウンタウンの番組が終了したのも野球のせいなんでしょ。
426 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 10:14 ID:jd+rhlj/
日本のプロ野球のダメなところ・・・企業が儲けたがるところ。
「野球の面白さの追求・ファンサービス・ファン拡大・偉大なるＯＢへの敬意」
よりも
「親会社の利益・宣伝効果」
を優先しているからファンが離れる。
「野球の面白さの追求・ファンサービス・ファン拡大・偉大なるＯＢへの敬意」
よりも
「親会社の利益・宣伝効果」
を優先しているからファンが離れる。
427 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 10:18 ID:RKJ8/6Fh
サッカーも除名問題が出てるな。
少し前はマリノスとフリューゲルスの合併もあった。
少し前はマリノスとフリューゲルスの合併もあった。
428 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 10:21 ID:qzJ41GKE
429 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 10:23 ID:7SjihxRx
すげー誤爆ｗ
430 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 10:33 ID:Xuh71+cK
企業が儲けたがる…当然だろう
慈善事業ではないし、増して利益がなければ球団経営なんて不可能
慈善事業ではないし、増して利益がなければ球団経営なんて不可能
431 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 10:50 ID:VuMl3GwB
>>426
いやさ、「プロ」野球なんだから、客とって金とってナンボの世界だし、
企業の存在目的自体が金儲けなんだしね。金儲けが目的じゃない企業は企業じゃない。
（ボランティア、もしくは非営利団体と呼ぶ。）
目的は結局「親会社の利益、宣伝」なんだから、
そのために客を呼び、業界を盛り上げなければならない。
それには一般観戦者の興味、好奇心を引き付ける必要がある。
その手段として「野球の面白さの追及」だの「ファンサービス」だのが
必要なんだよ。（あくまで目的じゃなくね）
ただ、これまでの歴史や伝統にあぐらをかいて
観戦者（消費者）の時代に合わせたニーズに気づかずに
企業努力を怠った結果がいまの人気凋落になっていると思うんだけど
いやさ、「プロ」野球なんだから、客とって金とってナンボの世界だし、
企業の存在目的自体が金儲けなんだしね。金儲けが目的じゃない企業は企業じゃない。
（ボランティア、もしくは非営利団体と呼ぶ。）
目的は結局「親会社の利益、宣伝」なんだから、
そのために客を呼び、業界を盛り上げなければならない。
それには一般観戦者の興味、好奇心を引き付ける必要がある。
その手段として「野球の面白さの追及」だの「ファンサービス」だのが
必要なんだよ。（あくまで目的じゃなくね）
ただ、これまでの歴史や伝統にあぐらをかいて
観戦者（消費者）の時代に合わせたニーズに気づかずに
企業努力を怠った結果がいまの人気凋落になっていると思うんだけど
432 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 10:59 ID:FeYQjHxw
>>427
鳥栖は除名されてもJFLから一チーム昇格させれば良いだけ。
また地域のリーグからやり直してJFL、J2、J1とあがってくることもできるし。
もちろんチーム一つがなくなるのは悲しいことだけど
Jリーグはそれでもうまくやりくりできるシステムになってる。
鳥栖は除名されてもJFLから一チーム昇格させれば良いだけ。
また地域のリーグからやり直してJFL、J2、J1とあがってくることもできるし。
もちろんチーム一つがなくなるのは悲しいことだけど
Jリーグはそれでもうまくやりくりできるシステムになってる。
433 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 11:02 ID:66/ejcgo
>>424
別に変わってないよ。
三角ベースやら、なんやらはすでにやったうえで、
道具が無く、少人数だとなんか違うゲームになってしまって
いまいちな感じは否めなかった。
やはり少人数で簡単にというお手軽さが遊びやすさだと思うね。
色々手を加えて面白くすることが或いはできたかもしれんが
（キックベースとか）それはもはや野球じゃなくなるし、
そうしなくても簡単に楽しくやれる遊びがあるんだったら、
それをやるのは自然な流れでは。
別に球技に限った事じゃなくてね。
君の野球に対する情熱はわかったけど、
野球がどう発展したかなんて話されても困るんだが。
別に変わってないよ。
三角ベースやら、なんやらはすでにやったうえで、
道具が無く、少人数だとなんか違うゲームになってしまって
いまいちな感じは否めなかった。
やはり少人数で簡単にというお手軽さが遊びやすさだと思うね。
色々手を加えて面白くすることが或いはできたかもしれんが
（キックベースとか）それはもはや野球じゃなくなるし、
そうしなくても簡単に楽しくやれる遊びがあるんだったら、
それをやるのは自然な流れでは。
別に球技に限った事じゃなくてね。
君の野球に対する情熱はわかったけど、
野球がどう発展したかなんて話されても困るんだが。
434 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 12:27 ID:cIChOMaB
>>433
あなたがいまいちだと思った「野球もどき」も
他の人から見れば楽しかったんだからそれでいいだろ？
サッカーよりも野球の方が好きだから、少人数でもできるように工夫してやってるだけ
サッカーの方が好きならそっちやってるだろ
やってる連中の好き嫌いの問題なんだから、こっちが口を挟む理由など無い
あなたの主張はあなた自身の感想であって、全ての人間に通じるものじゃない
これ以上議論続けたって水掛け論になるだけ
あなたがいまいちだと思った「野球もどき」も
他の人から見れば楽しかったんだからそれでいいだろ？
サッカーよりも野球の方が好きだから、少人数でもできるように工夫してやってるだけ
サッカーの方が好きならそっちやってるだろ
やってる連中の好き嫌いの問題なんだから、こっちが口を挟む理由など無い
あなたの主張はあなた自身の感想であって、全ての人間に通じるものじゃない
これ以上議論続けたって水掛け論になるだけ
435 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 12:33 ID:PSWVZWxK
熱狂的な○○ファンというのが理解できない。試合観てエキサイティングするのは
分かるとして、好きなチームが負けた翌日は丸一日機嫌が悪いとか、その辺の
感情が理解できん（金掛けてたんなら分かるけど）。
分かるとして、好きなチームが負けた翌日は丸一日機嫌が悪いとか、その辺の
感情が理解できん（金掛けてたんなら分かるけど）。
436 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 13:25 ID:9JRyFSbg
このスレも大方の予想通りサッカーファンと野球ファンの
罵り合いになっちゃったなぁ。
なんで自分の好きなスポーツの魅力を語ることよりも、
相手の好きなスポーツをこき下ろしたがるんだろう？
罵り合いになっちゃったなぁ。
なんで自分の好きなスポーツの魅力を語ることよりも、
相手の好きなスポーツをこき下ろしたがるんだろう？
437 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 14:11 ID:UUX1VEUJ
まあ、人間てそんなもんだろw
ただ、野球、サッカー、両方好きな人がいることもお忘れなく
また「どっちも興味ない、嫌いだ」って人も沢山いますしね
ただ、野球、サッカー、両方好きな人がいることもお忘れなく
また「どっちも興味ない、嫌いだ」って人も沢山いますしね
438 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 14:12 ID:pHwEWfmz
でも夏が一番似合うスポーツは野球だろ？
439 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 14:14 ID:drHlinNF
そんなの決められるか。
440 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 14:20 ID:RxWXChMS
サッカーとかラグビーは冬のイメージがあるね。
441 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 14:23 ID:OHkZx84R
442 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 14:32 ID:pHwEWfmz
俺の中学の時のキャッチャーは練習中熱中症で死んだよ・・・・
443 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 15:09 ID:42pgvKdB
ラグビー見ていて面白いけれど、毎日やるのは選手に酷だからプロ化は無理かな？
444 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 15:30 ID:dO/S0S9I
アテネ五輪の野球ってお客さん入るのかなあ…
ガラガラだったらチト切ないよねw
欧州野球ももう少し盛り上がって欲しいな
ガラガラだったらチト切ないよねw
欧州野球ももう少し盛り上がって欲しいな
445 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 15:38 ID:Qr0h8smM
ほんと野球だけ好きな人ってサッカーを馬鹿にした発言をするよな。その逆もあるが
俺の野球好きの知り合いもそうなんだがサッカーのおもしろさを分かろうとしない。
「サッカーなんかダイジェストで見りゃいいじゃん」だとよ。俺はそいつに
「ユーロ2004みてみな。ああゆう海外のレベルの高いサッカーを見てると
おもしろいよ」って言ったんだがまったくみようともしない。
俺の野球好きの知り合いもそうなんだがサッカーのおもしろさを分かろうとしない。
「サッカーなんかダイジェストで見りゃいいじゃん」だとよ。俺はそいつに
「ユーロ2004みてみな。ああゆう海外のレベルの高いサッカーを見てると
おもしろいよ」って言ったんだがまったくみようともしない。
446 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 15:44 ID:uojzXiyq
447 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 15:44 ID:pHwEWfmz
ほんとサッカーだけ好きな人って野球を馬鹿にした発言をするよな。その逆もあるが
俺のサッカー好きの知り合いもそうなんだが野球のおもしろさを分かろうとしない。
「野球なんかニュースで見りゃいいじゃん」だとよ。俺はそいつに
「夏の甲子園みてみな。ああゆう高校生達の試合を見てると
おもしろいよ」って言ったんだがまったくみようともしない。
俺のサッカー好きの知り合いもそうなんだが野球のおもしろさを分かろうとしない。
「野球なんかニュースで見りゃいいじゃん」だとよ。俺はそいつに
「夏の甲子園みてみな。ああゆう高校生達の試合を見てると
おもしろいよ」って言ったんだがまったくみようともしない。
448 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 15:51 ID:Qr0h8smM
>>447 高校野球っておもしろい？俺はメジャーの試合はよくみるが
自分が高校野球をやっていたにもかかわらず高校野球はプロ注目の
選手が出てる試合しか見ないんだよな。やっぱ一度レベルの高い
メジャーの試合をみてしまうと高校野球を見る気にならないんだよ。俺みたいな奴って
少数派？
自分が高校野球をやっていたにもかかわらず高校野球はプロ注目の
選手が出てる試合しか見ないんだよな。やっぱ一度レベルの高い
メジャーの試合をみてしまうと高校野球を見る気にならないんだよ。俺みたいな奴って
少数派？
449 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 16:00 ID:szN8HNkC
>>445
Ｊが始まった年に、サッカーファンが野球をバカにしていたのを覚えてるよ。
>>448
同意。
昔はそれでも文武両道の高校が多くて、地元を応援する意識で楽しめたけど、
今はスポーツ専門のバカ高校が多くて、しかもレベルが下がってる。
俺の母校（普通の公立）が出たときも、そのレベルの低さに驚いたよ。
相手のノーコン投手に目測計れない外野、こっちはザル内野だもの。
Ｊが始まった年に、サッカーファンが野球をバカにしていたのを覚えてるよ。
>>448
同意。
昔はそれでも文武両道の高校が多くて、地元を応援する意識で楽しめたけど、
今はスポーツ専門のバカ高校が多くて、しかもレベルが下がってる。
俺の母校（普通の公立）が出たときも、そのレベルの低さに驚いたよ。
相手のノーコン投手に目測計れない外野、こっちはザル内野だもの。
450 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 16:02 ID:C21yK1cB
451 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 16:03 ID:dO/S0S9I
自分は高校野球は勘弁…
春夏の大会の時期は正直うっとおしい（特にスポーツ新聞）
観たいと思うのはプロ野球だけ
メジャーも人が言うほど面白くは感じない
春夏の大会の時期は正直うっとおしい（特にスポーツ新聞）
観たいと思うのはプロ野球だけ
メジャーも人が言うほど面白くは感じない
452 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 16:05 ID:9JRyFSbg
球場の雰囲気はメジャーが好き。
ノンビリ見るのが好きだから、日本の球場は鳴り物がうるさくてイライラしちゃう。
ノンビリ見るのが好きだから、日本の球場は鳴り物がうるさくてイライラしちゃう。
453 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 16:17 ID:Qr0h8smM
>>451 プロ野球は見るんだ。メジャーリーグのオールスターが13日にあるが
みたくない？
みたくない？
454 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 16:18 ID:PSWVZWxK
サッカーってさ、選手が下品だよね（外国の選手も）。やっぱり貧困層のスポーツだから
だよね。まあ、だから（手軽にできるから）世界中の競技人口も多いわけだが。
で、日本のプロ野球も下品だ。特に応援が。選手も下品だよね。やっぱりメジャーかな。
だよね。まあ、だから（手軽にできるから）世界中の競技人口も多いわけだが。
で、日本のプロ野球も下品だ。特に応援が。選手も下品だよね。やっぱりメジャーかな。
455 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 16:23 ID:PSWVZWxK
>>451
あんた、メジャーの面白さが分からないなんて！ メジャーは何が面白いって、
やってる選手も観客もI love the game.（野球が大好き）だからだよ。だから、
たとえワールドシリーズでも、たるい試合をしてたら試合中にビーチボールが
飛ぶし（外野席で遊び始めたボールがグランドに乱入）。相手選手であっても
ファインプレーには全員が拍手を送る。
下品なプレーは嫌われるから、サッカーみたいにゴール決めた選手が自分を
指さして「俺が俺が！」なんてやるのは最低。ホームランを打ってもさりげなく。
ノースリーからのど真ん中ストライクは見送るのが礼儀。この辺がイキだよね。
＝＝＝＝
ちなみに俺は、サッカーは下品で嫌いだけど、日韓ワールドカップのときは
テレビの前で熱狂してました。そんなミーハーな人間です。高校野球は嫌い
だけど、母校が甲子園で2回戦まで進んだときは、やっぱりテレビの前で熱狂
してました。
あんた、メジャーの面白さが分からないなんて！ メジャーは何が面白いって、
やってる選手も観客もI love the game.（野球が大好き）だからだよ。だから、
たとえワールドシリーズでも、たるい試合をしてたら試合中にビーチボールが
飛ぶし（外野席で遊び始めたボールがグランドに乱入）。相手選手であっても
ファインプレーには全員が拍手を送る。
下品なプレーは嫌われるから、サッカーみたいにゴール決めた選手が自分を
指さして「俺が俺が！」なんてやるのは最低。ホームランを打ってもさりげなく。
ノースリーからのど真ん中ストライクは見送るのが礼儀。この辺がイキだよね。
＝＝＝＝
ちなみに俺は、サッカーは下品で嫌いだけど、日韓ワールドカップのときは
テレビの前で熱狂してました。そんなミーハーな人間です。高校野球は嫌い
だけど、母校が甲子園で2回戦まで進んだときは、やっぱりテレビの前で熱狂
してました。
456 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 16:23 ID:kfA/JxdB
>>454
お前が一番下品
お前が一番下品
457 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 16:26 ID:szN8HNkC
メジャーは知らない人ばっかだからな。
日本人が出ていれば注目するけど、確かに試合のテンポはいいね。
日本人が出ていれば注目するけど、確かに試合のテンポはいいね。
458 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 16:26 ID:9JRyFSbg
オールスターって真剣にやってないから見ててもあんま面白く感じないなぁ。
ああいうお祭りノリって、好きな人は好きなんだろうけどね。
ああいうお祭りノリって、好きな人は好きなんだろうけどね。
459 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 16:27 ID:uojzXiyq
460 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 16:31 ID:AU6uZTDf
ガキの頃、メジャーリーガーはエラーなんかしないと信じていた。
正面のゴロをトンネルするのは日本人だけなんだと思い込んでいた。
しかし、テレビで見た初めてのメジャーリーグ中継では
信じがたい光景が・・・悪送球にお見合い落球などボーンヘッド連発
あんな失望はなかった。メジャーもわりと普通なんだと思い知った。
正面のゴロをトンネルするのは日本人だけなんだと思い込んでいた。
しかし、テレビで見た初めてのメジャーリーグ中継では
信じがたい光景が・・・悪送球にお見合い落球などボーンヘッド連発
あんな失望はなかった。メジャーもわりと普通なんだと思い知った。
461 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 16:31 ID:Qr0h8smM
>>458 最近の日本のオールスターは真剣にやってないって感じが伝わってくるな。
462 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 16:32 ID:cIChOMaB
プロ野球の鳴り物、慣れちゃうと無いと少し寂しい
463 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 16:38 ID:rfNu9BAF
ＮＨＫのメジャー中継に騙されては駄目だよ。
よく「球音が聞こえる」なんて言うが、ＮＨＫは、ボールがキャッチャーミット付近に
来ると、明らかに音量上げてるから。ｗ 観客などの雑音まで大きくなるからね。その瞬間。
よく「球音が聞こえる」なんて言うが、ＮＨＫは、ボールがキャッチャーミット付近に
来ると、明らかに音量上げてるから。ｗ 観客などの雑音まで大きくなるからね。その瞬間。
464 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 16:39 ID:yC245siP
いまだに
マジック点灯の意味がわからない
マジック点灯の意味がわからない
465 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 16:43 ID:9JRyFSbg
「優勝までのカウントダウン」程度にしか理解してないけど、それで用は足りてるなぁ。＞マジック
466 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 16:51 ID:XGUEG3y9
プロ野球はなぜ同じチームと何回も試合するのかわからない。
総当り１発勝負のほうがいいじゃん。
総当り１発勝負のほうがいいじゃん。
467 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 16:53 ID:PSWVZWxK
メジャーはオールスターもけっこう真剣にやるからね。あっちはファンサービスの
精神が徹底してる。日本じゃ明らかにお祭りだから、試合という意味では観ていても
面白くない。
今年のメジャーで一番面白いのはアスレチックスだよ。優勝は無理だろうけど。
ちなみに俺はカブスファン。
精神が徹底してる。日本じゃ明らかにお祭りだから、試合という意味では観ていても
面白くない。
今年のメジャーで一番面白いのはアスレチックスだよ。優勝は無理だろうけど。
ちなみに俺はカブスファン。
468 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 16:55 ID:/6rrEj2s
ある5球団に自力優勝の可能性が無くなった時点で
残りの1チームに点灯する>マジック
残りの1チームに点灯する>マジック
469 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 16:56 ID:Qr0h8smM
>>467 ナカーマ発見。俺は99年のオールスターのペドロ・マルチネスの
ピッチングには興奮したんだが。俺と同じく興奮しなかった？
ピッチングには興奮したんだが。俺と同じく興奮しなかった？
470 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 16:57 ID:/6rrEj2s
メジャーに関しては日本メディアの情報操作に惑わされることが多かった
日本でメジャー放送開始当時のアナや解説者がしきりに
「走・攻・守の3拍子」というフレーズを連呼していた。つまり
『打つだけではダメ、肩が強く走れる選手でないとメジャーに上がれない。
例え100本塁打しようとも、足が遅い選手はマイナーリーグの4盤打者で終わる』
なんて言うもんだからスッカリ俺も信じていたのだが現実にはそうでもないことが
分かってきた。打つだけで守れない選手も相当いる。むしろ日本以上に多い。
俺はその時点で完全に興醒めした。新庄でもそこそこ通用するくらいの
レベルだってことが衝撃だった。メジャーは見るけど決して神レベルのリーグでもないんだよな
日本でメジャー放送開始当時のアナや解説者がしきりに
「走・攻・守の3拍子」というフレーズを連呼していた。つまり
『打つだけではダメ、肩が強く走れる選手でないとメジャーに上がれない。
例え100本塁打しようとも、足が遅い選手はマイナーリーグの4盤打者で終わる』
なんて言うもんだからスッカリ俺も信じていたのだが現実にはそうでもないことが
分かってきた。打つだけで守れない選手も相当いる。むしろ日本以上に多い。
俺はその時点で完全に興醒めした。新庄でもそこそこ通用するくらいの
レベルだってことが衝撃だった。メジャーは見るけど決して神レベルのリーグでもないんだよな
471 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 17:02 ID:Qr0h8smM
>>470 メディアのメジャーを過大評価する姿勢はメジャー好きの俺でも
腹が立つね。マニー・ラミレスの守備とかひどいし。メジャーで活躍して
日本でプレーしてたいして活躍しなかった選手だっていたんだ。日本のレベルも
昔ほどメジャーに比べて実力は劣ってない。
腹が立つね。マニー・ラミレスの守備とかひどいし。メジャーで活躍して
日本でプレーしてたいして活躍しなかった選手だっていたんだ。日本のレベルも
昔ほどメジャーに比べて実力は劣ってない。
472 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 17:09 ID:rfNu9BAF
メジャーみてて萎えるときは、来日した駄目外人助っ人が、
普通のチームの3番・4番手くらいの先発陣で投げてるのを見たとき。ｗｗ
まあ、球団の数が90年代にかなり増えたから、メジャーの中流くらいの選手は
驚くほどの選手では無いと思う。ただ、向こうの超一流や一流は、日本とはレベルが違いすぎるが。
普通のチームの3番・4番手くらいの先発陣で投げてるのを見たとき。ｗｗ
まあ、球団の数が90年代にかなり増えたから、メジャーの中流くらいの選手は
驚くほどの選手では無いと思う。ただ、向こうの超一流や一流は、日本とはレベルが違いすぎるが。
473 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 17:12 ID:ApwRc2ON
他人が稼ぐためにやってるショーを 「応援」 する人の気持ちがわからない。
勝っただの負けただので よく一喜一憂できるな、と。
必死に野球の応援してる暇があったら、自分の人生がんばれよ、と言いたいわ。
野球好きの人って押し付けてくるからいやだ。
勝っただの負けただので よく一喜一憂できるな、と。
必死に野球の応援してる暇があったら、自分の人生がんばれよ、と言いたいわ。
野球好きの人って押し付けてくるからいやだ。
474 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 17:16 ID:zmKqz+Gb
>>466
＞プロ野球はなぜ同じチームと何回も試合するのかわからない。
＞総当り１発勝負のほうがいいじゃん。
答えは単純。プロ野球は、主催者側（球団）が年間６５試合をやって、
お客さんに試合を観にきてもらって、儲ける興行だから。
試合数が少ないと、選手にギャラが払えないのだ。
総当たりのトーナメントなら、シーズン前にやったりもする（ここ最近は
やってないが）から。
＞プロ野球はなぜ同じチームと何回も試合するのかわからない。
＞総当り１発勝負のほうがいいじゃん。
答えは単純。プロ野球は、主催者側（球団）が年間６５試合をやって、
お客さんに試合を観にきてもらって、儲ける興行だから。
試合数が少ないと、選手にギャラが払えないのだ。
総当たりのトーナメントなら、シーズン前にやったりもする（ここ最近は
やってないが）から。
475 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 17:21 ID:zmKqz+Gb
>>473
ボクシングでも、プロレスでも、ゴルフでも、全部そうだろうに。
自分がやってなくても、その球団や選手が好きだから、応援している。
その試合の過程が「娯楽」として楽しいからだ。
映画だって、演芸だって、楽しめるからこそ金を払うし、時間を割いて見るだろうに。
スポーツの場合は楽しめないこともあるが、それはしょうがない。
映画や演芸も楽しめないことがあるのと一緒。
自分の人生は別のところでがんばっている。
スポーツを楽しむのは娯楽のひとつだからだ。
おまえが娯楽でインターネットをやるのとどう違う？
ボクシングでも、プロレスでも、ゴルフでも、全部そうだろうに。
自分がやってなくても、その球団や選手が好きだから、応援している。
その試合の過程が「娯楽」として楽しいからだ。
映画だって、演芸だって、楽しめるからこそ金を払うし、時間を割いて見るだろうに。
スポーツの場合は楽しめないこともあるが、それはしょうがない。
映画や演芸も楽しめないことがあるのと一緒。
自分の人生は別のところでがんばっている。
スポーツを楽しむのは娯楽のひとつだからだ。
おまえが娯楽でインターネットをやるのとどう違う？
476 ：437：04/07/04 17:22 ID:PSWVZWxK
>>469
おお！あなたもカブスファン！？
おお！あなたもカブスファン！？
477 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 17:24 ID:PSWVZWxK
>>473
それを言うなら、他人が高額の賞金を狙って競い合うクイズ番組とかは？
あと、タレントが温泉入って旨いもん食べる旅番組とかね。
スポーツのファンは、好きなチームを応援することで疑似体験してるんだと思うよ。
それを言うなら、他人が高額の賞金を狙って競い合うクイズ番組とかは？
あと、タレントが温泉入って旨いもん食べる旅番組とかね。
スポーツのファンは、好きなチームを応援することで疑似体験してるんだと思うよ。
478 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 17:26 ID:/6rrEj2s
プロ野球選手の報酬が法外だから140試合やらないと
ペイできない。つ～か現状でも読売以外の球団は
大赤字で親会社からの補填でかろうじてやりくりしている
試合数を縮小したらおそらくリーグは成立しない
あるいは選手が月給20万でもいいと思うかだねw
ペイできない。つ～か現状でも読売以外の球団は
大赤字で親会社からの補填でかろうじてやりくりしている
試合数を縮小したらおそらくリーグは成立しない
あるいは選手が月給20万でもいいと思うかだねw
479 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 17:28 ID:Qr0h8smM
480 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 17:34 ID:/6rrEj2s
>>473
見てて面白いと思えるかどうかだよね
単なる娯楽かもしれんし、人によっては生き甲斐だったりする
下らないと言う人もいるだろうけど、同じファンの人と選手やチームに
感情移入して一緒に泣いたり笑ったり興奮できるっていいことだと思うよ
見てて面白いと思えるかどうかだよね
単なる娯楽かもしれんし、人によっては生き甲斐だったりする
下らないと言う人もいるだろうけど、同じファンの人と選手やチームに
感情移入して一緒に泣いたり笑ったり興奮できるっていいことだと思うよ
481 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 17:45 ID:2QY43U3W
松井の大本営並み報道は白ける
>>475
たとえばネットでは得るものがあるけど、野球を応援して「得る」ものが
「私には」あるとは思えないの。
そもそも、ここは「おもしろさがわからない人」のスレでしょ？
それにあなたに「おまえ」と言われる覚えはありませんが。
>>477
うん、だから 私はそういうクイズ番組も見ないし、タレントの温泉番組とかもあまりみないよ。
（テレビがあまり好きじゃない＆見る時間がない）
ただ「情報」として役立つことはあると思うけどね。
>>480
理屈はわかるんだけどね、理解はできないってかんじかな。
「ご贔屓」くらいならいいよ、まだわかる。
私が言ってるのは もっとなんつーか 寝てもさめても野球！てかんじの人。
野球ファンじゃなければ 話にならん！みたいな。
たとえばネットでは得るものがあるけど、野球を応援して「得る」ものが
「私には」あるとは思えないの。
そもそも、ここは「おもしろさがわからない人」のスレでしょ？
それにあなたに「おまえ」と言われる覚えはありませんが。
>>477
うん、だから 私はそういうクイズ番組も見ないし、タレントの温泉番組とかもあまりみないよ。
（テレビがあまり好きじゃない＆見る時間がない）
ただ「情報」として役立つことはあると思うけどね。
>>480
理屈はわかるんだけどね、理解はできないってかんじかな。
「ご贔屓」くらいならいいよ、まだわかる。
私が言ってるのは もっとなんつーか 寝てもさめても野球！てかんじの人。
野球ファンじゃなければ 話にならん！みたいな。
483 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 18:34 ID:zmKqz+Gb
>>482
なんだ女性ですか。しょうがないねえ。ま、「おまえ」はあやまるよ。
ただ、「自分の人生がんばれよ」という発言は良くないね。
まるでスポーツ観戦に熱中している人は、がんばってないみたいに思える。
俺はそこにムカついた。
でも、そういう冷めた視点で何事も見てて楽しいのかな？
得るものなんて、プラス思考で考えていけば山ほどあると思わないか？
俺は贔屓チームが優勝して「感動」を覚えたし、
ままにならない人生ってのはいっぱいあるんだなっていうことも悟った。
勝つことの意義や素晴らしさも知ったし、敗者の美学も知った。
みんなそうやって楽しんでるんだよ。
俺は君に野球をすすめるつもりはないよ。理解出来ないならそれでいい。
ただ、それに熱中している人を馬鹿にするような発言をしてたら、押し付ける
奴と同じことになるっていうのは理解してくれ。
なんだ女性ですか。しょうがないねえ。ま、「おまえ」はあやまるよ。
ただ、「自分の人生がんばれよ」という発言は良くないね。
まるでスポーツ観戦に熱中している人は、がんばってないみたいに思える。
俺はそこにムカついた。
でも、そういう冷めた視点で何事も見てて楽しいのかな？
得るものなんて、プラス思考で考えていけば山ほどあると思わないか？
俺は贔屓チームが優勝して「感動」を覚えたし、
ままにならない人生ってのはいっぱいあるんだなっていうことも悟った。
勝つことの意義や素晴らしさも知ったし、敗者の美学も知った。
みんなそうやって楽しんでるんだよ。
俺は君に野球をすすめるつもりはないよ。理解出来ないならそれでいい。
ただ、それに熱中している人を馬鹿にするような発言をしてたら、押し付ける
奴と同じことになるっていうのは理解してくれ。
484 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 18:36 ID:RxWXChMS
人生をがんばれって言うか、むしろがんばってる人生の息抜きとしてみてるわけですよ。
485 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 18:41 ID:uojzXiyq
486 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 18:54 ID:66/ejcgo
>>434
そこはさ、
他の人から見ればつまらなかったんだからそれでいいだろ？
のほうがぴったりくるな。
最初から感想しかのべてないし、その他人の感想に
噛み付いてきたわけだから。
これ以上やっても水掛け論には同意。
そこはさ、
他の人から見ればつまらなかったんだからそれでいいだろ？
のほうがぴったりくるな。
最初から感想しかのべてないし、その他人の感想に
噛み付いてきたわけだから。
これ以上やっても水掛け論には同意。
487 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 18:59 ID:zmKqz+Gb
>>486
噛み付いた？
君が「少人数だとゲームにならん」と変に断定し、
「その点サッカーは」と書いてたから、「おいおい」と
なったのだが。
野球だって少人数で楽しめるし、実際に楽しんでる人は
多いってことを知らせたわけで。
どこかに「個人的には」とでも入れてあれば違ったが。
俺は、別にサッカーを否定はしてないがね。
ま、水掛け論には俺も同意。もうこれで最後にしよう。
噛み付いた？
君が「少人数だとゲームにならん」と変に断定し、
「その点サッカーは」と書いてたから、「おいおい」と
なったのだが。
野球だって少人数で楽しめるし、実際に楽しんでる人は
多いってことを知らせたわけで。
どこかに「個人的には」とでも入れてあれば違ったが。
俺は、別にサッカーを否定はしてないがね。
ま、水掛け論には俺も同意。もうこれで最後にしよう。
488 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 19:51 ID:+5FMpVv8
過去レス読まずにカキコするけど。
野球は面白い。自分はメジャーでも草野球でも好き。
一方で、これまで「野球が好きなの当たり前」みたいなムードがあったのも知ってるし
いまだにそういう押しつけがましい観念の持ち主が少なくないのも知ってる。
私は野球が好きではあるが、近年この野球をつまらなくさせようとしている人が
他ならぬ野球界やそこに近いところに多数存在することを嘆かわしく思う。
野球に興味がない人、嫌いな人に向かって「面白いからもっと知って」と言いたくても言えない。
ルールが分からないという人については（興味があるという期待で）説明することも楽しいもんです。ヲタ性を抑えながらね。
野球は面白い。自分はメジャーでも草野球でも好き。
一方で、これまで「野球が好きなの当たり前」みたいなムードがあったのも知ってるし
いまだにそういう押しつけがましい観念の持ち主が少なくないのも知ってる。
私は野球が好きではあるが、近年この野球をつまらなくさせようとしている人が
他ならぬ野球界やそこに近いところに多数存在することを嘆かわしく思う。
野球に興味がない人、嫌いな人に向かって「面白いからもっと知って」と言いたくても言えない。
ルールが分からないという人については（興味があるという期待で）説明することも楽しいもんです。ヲタ性を抑えながらね。
489 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 20:09 ID:Af5ywN5K
ピッチャーは打順は９番じゃないといけないのか？
490 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 20:09 ID:9Fadrk3l
491 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 20:47 ID:9jT6OJe4
投手に打力は期待できないのでほとんどが9番だね。ルール的には何番でも構わないが
492 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 20:58 ID:Af5ywN5K
なるほどね、プロだとピッチャーは投げるほうに特化しちまうのね。
493 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 21:00 ID:zmKqz+Gb
>>489
たまにだけど、８番に投手を据える監督もいる。今年も、阪神の岡田監督が
８番ピッチャー、９番藤本という打順を組んだよ。
あと、途中で交代する時に、投手を４番あたりに入れることもある。
これは、打順が一番遠くて、交代してもいい選手が別にいるため。
次に４番の投手にまわってきたら、代打を出すことが多い。
ちなみに、パリーグでは、ＤＨ制というのを使っている。
これは、投手の代わりに、バッティングだけを専門とする選手を入れるもの。
たいていが、４番あたりにＤＨ選手を入れる
そのＤＨ選手は、守備にはつかない。代わりに別のうまい野手が守備に入る。
つまりパリーグなんかは、１０人同士で野球をやってるようなもの。
たまにだけど、８番に投手を据える監督もいる。今年も、阪神の岡田監督が
８番ピッチャー、９番藤本という打順を組んだよ。
あと、途中で交代する時に、投手を４番あたりに入れることもある。
これは、打順が一番遠くて、交代してもいい選手が別にいるため。
次に４番の投手にまわってきたら、代打を出すことが多い。
ちなみに、パリーグでは、ＤＨ制というのを使っている。
これは、投手の代わりに、バッティングだけを専門とする選手を入れるもの。
たいていが、４番あたりにＤＨ選手を入れる
そのＤＨ選手は、守備にはつかない。代わりに別のうまい野手が守備に入る。
つまりパリーグなんかは、１０人同士で野球をやってるようなもの。
494 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 21:01 ID:4tOlXuPj
まあ感性の問題だから好きになれないならしょうがない
でも意外な事がきっかけで好きになることもあるぞ
俺なんか野球放送延長うぜーって感じだったが今では熱狂的なファンだし
面白いか面白くないかと言われればこれだけ長い間支持されているのだから面白いのだろう
でも意外な事がきっかけで好きになることもあるぞ
俺なんか野球放送延長うぜーって感じだったが今では熱狂的なファンだし
面白いか面白くないかと言われればこれだけ長い間支持されているのだから面白いのだろう
495 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 21:07 ID:kfA/JxdB
でも野球ファソ減ってきたよね。俺の周りでも「元」野球ファソが多い。
496 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 21:13 ID:9jT6OJe4
昭和40年代ではないのだから巨人戦でも高視聴率を期待するべきでない
そもそもチャンネル数が圧倒的に違うし衛星放送、インターネット
テレビゲーム等々、家にいても複数の選択肢がある。今の時代
10％あれば御の字。クライアントは困りものだろうが・・・
そもそもチャンネル数が圧倒的に違うし衛星放送、インターネット
テレビゲーム等々、家にいても複数の選択肢がある。今の時代
10％あれば御の字。クライアントは困りものだろうが・・・
497 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 21:14 ID:Af5ywN5K
DH制と非DH制はどっちがおもしろいんだい？
498 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 21:22 ID:zmKqz+Gb
>>495
ネットで見れば、全然減ってるようには思えないけどね。
観客動員数も、減ってはおらず、数字上では増える一方なんだよ。
まあ、福岡ドーム、東京ドームなどの超水増し球場があるとはいえ。
視聴率が悪くなってるのはあるよね。
ま、サッカーもＪリーグが惨憺たるもんだから、日本人全体のスポーツ熱が
冷めてきているのかも。
相撲はちょっと盛り返してるみたいだね。あと格闘技関連とかは。
>>497
一概には言えないね。俺はセリーグのファンだから、ＤＨ制の意義とか、
面白さ、つまらなさはわからないよ。でも投手が打席に立つ上での作戦や
ドラマ性なんかもあるしね。
ネットで見れば、全然減ってるようには思えないけどね。
観客動員数も、減ってはおらず、数字上では増える一方なんだよ。
まあ、福岡ドーム、東京ドームなどの超水増し球場があるとはいえ。
視聴率が悪くなってるのはあるよね。
ま、サッカーもＪリーグが惨憺たるもんだから、日本人全体のスポーツ熱が
冷めてきているのかも。
相撲はちょっと盛り返してるみたいだね。あと格闘技関連とかは。
>>497
一概には言えないね。俺はセリーグのファンだから、ＤＨ制の意義とか、
面白さ、つまらなさはわからないよ。でも投手が打席に立つ上での作戦や
ドラマ性なんかもあるしね。
499 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 21:24 ID:9jT6OJe4
>>497
好みは別れます。個人的にはDH制は好きになれない。
DHは大味なイメージがある。あくまでイメージだけど・・
やはり守って打つのが野球だと思うので「打つだけ」「投げるだけ」の
選手が存在するのはどうかなと・・・真っ向否定はしませんけどね
好みは別れます。個人的にはDH制は好きになれない。
DHは大味なイメージがある。あくまでイメージだけど・・
やはり守って打つのが野球だと思うので「打つだけ」「投げるだけ」の
選手が存在するのはどうかなと・・・真っ向否定はしませんけどね
500 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 21:33 ID:4tOlXuPj
巨人戦視聴率が落ちた原因には他の娯楽が増えた事や
またスカパーやケーブルなど他の局で野球観戦できるようになったことが大きいだろう
またネットで様々な意見を聞くことができるようになり、巨人中心の野球に対する
漠然とした反発がより顕著になったのではないだろうか
またスカパーやケーブルなど他の局で野球観戦できるようになったことが大きいだろう
またネットで様々な意見を聞くことができるようになり、巨人中心の野球に対する
漠然とした反発がより顕著になったのではないだろうか
501 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 21:39 ID:Af5ywN5K
>>500
テレビゲームの普及が特に影響おおきいんじゃん。
テレビゲームの普及が特に影響おおきいんじゃん。
502 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 21:41 ID:zmKqz+Gb
503 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 21:45 ID:r7wtj0xc
>>493
>そのＤＨ選手は、守備にはつかない。代わりに別のうまい野手が守備に入る。
ん？投手のかわりにＤＨの選手が打順に入るんだから、
守備だけをする選手っていうのは（ピッチャー以外に）いないんじゃないの？
>そのＤＨ選手は、守備にはつかない。代わりに別のうまい野手が守備に入る。
ん？投手のかわりにＤＨの選手が打順に入るんだから、
守備だけをする選手っていうのは（ピッチャー以外に）いないんじゃないの？
504 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 21:47 ID:R+HddVE8
ルールも面白さもわからないんで↑の話が理解できん。
505 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 21:49 ID:kfA/JxdB
＝テレビ朝日とフジテレビがゴールデン巨人戦中継の撤退を検討＝
近鉄合併問題に揺れる中、どうにもこうにも巨人戦視聴率低下に歯止めがかからない。
今シーズン7月1日の試合で6度目の一桁を叩き出した
事に野球業界は大激震している。
１９日にＮＨＫで放送された巨人戦の視聴率が今季最高の２２・８％
を獲得したのもつかの間、情けない試合の連続で熱狂的巨人ファン
さらには普段のお茶の間で巨人戦を日課の様にあわせるライト層にまで
見放されたのが原因とみられている。
本当に巨人戦が地上波から消えるとすればテレビが家庭に普及して以来
絶対的コンテンツとして君臨してきた、一プロ野球中継が相当数減る事態になり
関係者も危機感を隠せない。
あるTVプロデューサーによれば、「野球衰退と呼ばれる中平均15％前後の視聴率を
常時期待のできるプロ野球中継は非常に魅力的でした。しかし最近ではサッカー、格闘技
さらにインターネットの普及で若者が古臭いイメージの野球には興味を示してくれないのです」
今後、野球中継の主力はCS,BSなど衛星に移るものと思われているが
巨人があれだけアピールした110℃CSのG-+の加入者はさっぱりで
日本で本格的な野球の有料化は厳しいという意見が大多数。
近鉄合併、1リーグ化、ゴールデン中継廃止…
日本プロ野球はまさにガケっぷちだ。
ついにきたね
近鉄合併問題に揺れる中、どうにもこうにも巨人戦視聴率低下に歯止めがかからない。
今シーズン7月1日の試合で6度目の一桁を叩き出した
事に野球業界は大激震している。
１９日にＮＨＫで放送された巨人戦の視聴率が今季最高の２２・８％
を獲得したのもつかの間、情けない試合の連続で熱狂的巨人ファン
さらには普段のお茶の間で巨人戦を日課の様にあわせるライト層にまで
見放されたのが原因とみられている。
本当に巨人戦が地上波から消えるとすればテレビが家庭に普及して以来
絶対的コンテンツとして君臨してきた、一プロ野球中継が相当数減る事態になり
関係者も危機感を隠せない。
あるTVプロデューサーによれば、「野球衰退と呼ばれる中平均15％前後の視聴率を
常時期待のできるプロ野球中継は非常に魅力的でした。しかし最近ではサッカー、格闘技
さらにインターネットの普及で若者が古臭いイメージの野球には興味を示してくれないのです」
今後、野球中継の主力はCS,BSなど衛星に移るものと思われているが
巨人があれだけアピールした110℃CSのG-+の加入者はさっぱりで
日本で本格的な野球の有料化は厳しいという意見が大多数。
近鉄合併、1リーグ化、ゴールデン中継廃止…
日本プロ野球はまさにガケっぷちだ。
ついにきたね
506 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 21:54 ID:LKoBEUdt
DH制って何？
507 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 21:56 ID:Af5ywN5K
野球は衰退期に入ったってことだな。
栄枯盛衰だよな。
相撲 → ヤキウ → サカー → アイスホケ
栄枯盛衰だよな。
相撲 → ヤキウ → サカー → アイスホケ
508 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 22:00 ID:9jT6OJe4
509 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 22:29 ID:9JRyFSbg
>>507
アイスホッケーって流行る兆しあるの？
アイスホッケーって流行る兆しあるの？
510 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 22:31 ID:zmKqz+Gb
>>509
キムタクのドラマでちょっとはやったけどね。もうどこへやら・・・。
キムタクのドラマでちょっとはやったけどね。もうどこへやら・・・。
511 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 22:36 ID:tLULMWYO
>>507さんの中では大ブーム>ｱｲｽﾎｯｹ
512 ：507 ：04/07/04 22:40 ID:Af5ywN5K
今はサッカー天下
次はアイスホケ天下
次はアイスホケ天下
513 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 22:41 ID:9JRyFSbg
ぶっちゃけ、アイスホッケーって１チーム何人でやるかも知らないや。
514 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 23:37 ID:CfcsDiaj
キムタクがプロ野球ドラマをすればいいんです
515 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 23:54 ID:cIChOMaB
プロがどうのこうの、メジャーがどうのこうのじゃなくて
今凄く野球をやりたい
打つ方はバッティングセンターとか行って抑えてるけど、凄く守備したい
なんか良い方法無いかな？
バッティングマシン相手にキャッチングとかは無しの方向で
今凄く野球をやりたい
打つ方はバッティングセンターとか行って抑えてるけど、凄く守備したい
なんか良い方法無いかな？
バッティングマシン相手にキャッチングとかは無しの方向で
516 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 00:21 ID:SfjEzZJC
草やきう
517 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 00:30 ID:FHBk0n7S
518 ：117：04/07/05 00:37 ID:+IaRdibq
このスレだから言える。
俺、セ・パ12球団の名前全部言える自信ない。
どっちがセで、どっちがパなんて言われても答えられない。
ついでに極遅レスで申し訳ないが>>246
＞野球も、ぼーっと見てたらそのうちどうやったら点が入るかとか、わかるよね。
これは分かる。
＞さらに観てたら、誰か好きな選手とかできたり、ひいきチームが出来てくるわな。
だが俺みたいなのは、この時点でつまづくんだよ。
大体のルールとか理解できたところで、思い入れが生まれるまで中継見ないんだよな。
最近は高校野球もﾂﾏﾝﾈ。
春の選抜の済美みたいな高校が優勝しちまうからな。
今愛媛にいるんだが、あの優勝を歓迎する地元民に会ったことが無い。
俺、セ・パ12球団の名前全部言える自信ない。
どっちがセで、どっちがパなんて言われても答えられない。
ついでに極遅レスで申し訳ないが>>246
＞野球も、ぼーっと見てたらそのうちどうやったら点が入るかとか、わかるよね。
これは分かる。
＞さらに観てたら、誰か好きな選手とかできたり、ひいきチームが出来てくるわな。
だが俺みたいなのは、この時点でつまづくんだよ。
大体のルールとか理解できたところで、思い入れが生まれるまで中継見ないんだよな。
最近は高校野球もﾂﾏﾝﾈ。
春の選抜の済美みたいな高校が優勝しちまうからな。
今愛媛にいるんだが、あの優勝を歓迎する地元民に会ったことが無い。
519 ：507：04/07/05 00:53 ID:OC7ecJkP
自分の母校の出身選手を応援しろ。
520 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 00:57 ID:VR4CKLiQ
＞＞さらに観てたら、誰か好きな選手とかできたり、ひいきチームが出来てくるわな。
＞だが俺みたいなのは、この時点でつまづくんだよ。
それなら例えば新庄とかどう？
「お、これ新庄だ CMでしか見たことないけど打てるのか？
お 打った」
次の打席で打てなかったら、「おいおい打てよ・・・」となり、どこか得意とか気になったり・・・
・・・で、次の打席も気になったり・・・しないかな・・・？
＞だが俺みたいなのは、この時点でつまづくんだよ。
それなら例えば新庄とかどう？
「お、これ新庄だ CMでしか見たことないけど打てるのか？
お 打った」
次の打席で打てなかったら、「おいおい打てよ・・・」となり、どこか得意とか気になったり・・・
・・・で、次の打席も気になったり・・・しないかな・・・？
521 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 00:59 ID:6ciUgNKC
次の打席来るまでに絶対チャンネル回してる。間違いない。
522 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 00:59 ID:EnFbk28O
>>519
母校の出身選手が、県外からの野球留学じゃぁ応援したくならねーヨ
母校の出身選手が、県外からの野球留学じゃぁ応援したくならねーヨ
523 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 01:06 ID:VR4CKLiQ
まぁ自分自身ロッテVSオリックスとかなら、特に好きな選手もいないし
退屈であったりする
イ・スンヨプと谷ぐらいなら興味あるけど。
福岡ダイエーについては城島だけ見てる 構え方とか腕が好き。
大阪近鉄の中村ノリは、ゆーっくりと引き込んでからﾌﾞﾝｯっとｽｲﾝｸﾞする打法が
好きだから見てる
それまではチャンネルは回してるけどね。
退屈であったりする
イ・スンヨプと谷ぐらいなら興味あるけど。
福岡ダイエーについては城島だけ見てる 構え方とか腕が好き。
大阪近鉄の中村ノリは、ゆーっくりと引き込んでからﾌﾞﾝｯっとｽｲﾝｸﾞする打法が
好きだから見てる
それまではチャンネルは回してるけどね。
524 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 01:11 ID:bHSd9cwX
大体３球で三振，４球でフォアボールが
多すぎる。１球で三振２球でフォアボールでいいんじゃないの？
１球の緊張感も高まるでしょう。
多すぎる。１球で三振２球でフォアボールでいいんじゃないの？
１球の緊張感も高まるでしょう。
525 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 01:34 ID:J58RHc+7
>>518
>大体のルールとか理解できたところで、思い入れが生まれるまで中継見ないんだよな。
じゃあいますぐに選手への思い入れを生まれさせよう。
初芝か的山か東北高校の真壁がオススメだな。
初芝応援サイト
ttp://fukuzawa39.hp.infoseek.co.jp/index4.html
的山応援サイト（音注）
ttp://www2.odn.ne.jp/~caj74690/index.htm
真壁応援サイト
ttp://www.meganesh.com/index.php
>大体のルールとか理解できたところで、思い入れが生まれるまで中継見ないんだよな。
じゃあいますぐに選手への思い入れを生まれさせよう。
初芝か的山か東北高校の真壁がオススメだな。
初芝応援サイト
ttp://fukuzawa39.hp.infoseek.co.jp/index4.html
的山応援サイト（音注）
ttp://www2.odn.ne.jp/~caj74690/index.htm
真壁応援サイト
ttp://www.meganesh.com/index.php
526 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 01:40 ID:FHBk0n7S
>>524
それだとﾌｧｰﾙﾎﾞｰﾙした時点で・・緊張感もたかまるけどつまんないよ
それだとﾌｧｰﾙﾎﾞｰﾙした時点で・・緊張感もたかまるけどつまんないよ
527 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 04:13 ID:swG60Nqq
セーブって９回表・裏を抑えたときにつくんですか、良くわかんないんで教えて。
528 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 04:33 ID:IUmiCh33
>>527
次の(a)～(c)の条件をすべて満たした投手に『セーブ』が与えられます。
（ａ）勝ち試合の最後を投げきった投手であること。
（ｂ）「勝利投手」ではないこと。
（ｃ）(ア)～(ウ)のいずれかに当てはまること。
(ア)「無走者、３点リードの場面」で登板し、最低１イニング以上投げた。
(イ)２者連続ホームランで同点または逆転となる場面で登板して
リードを守りきった。
(ウ)最低３イニング以上投げた（点差は関係なし）。
次の(a)～(c)の条件をすべて満たした投手に『セーブ』が与えられます。
（ａ）勝ち試合の最後を投げきった投手であること。
（ｂ）「勝利投手」ではないこと。
（ｃ）(ア)～(ウ)のいずれかに当てはまること。
(ア)「無走者、３点リードの場面」で登板し、最低１イニング以上投げた。
(イ)２者連続ホームランで同点または逆転となる場面で登板して
リードを守りきった。
(ウ)最低３イニング以上投げた（点差は関係なし）。
529 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 15:18 ID:1Wpni7BP
ファンの俺でも知らないのだが、そもそも「野球」って誰が考えたの？（＾～＾）？
530 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 16:22 ID:eiHFSQDw
やっぱりまず贔屓のチームを持つこと。
それから各球団の選手の特徴を知ること、だと思うよ。
野球って、後に控えている選手の影に怯える局面って言うのが多々あって、
「このバッターでアウトを取らないと、次の強打者に打順が回ってしまう」とか
「早い内に同点に追い付いておかないと、９回に出てくるであろう投手から点を取るのはキツイ」
とか、そういうハラハラ感もあるのよ。
それから各球団の選手の特徴を知ること、だと思うよ。
野球って、後に控えている選手の影に怯える局面って言うのが多々あって、
「このバッターでアウトを取らないと、次の強打者に打順が回ってしまう」とか
「早い内に同点に追い付いておかないと、９回に出てくるであろう投手から点を取るのはキツイ」
とか、そういうハラハラ感もあるのよ。
531 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 18:02 ID:9WQ2iamo
>>529
「野球」という訳語のこと？ それとも競技のこと？
訳語のほうなら、言葉を作ったのは正岡子規。
ただし当初は子規自身の雅号(ペンネームのようなもの)のひとつだった。
これをベースボールという競技の訳語として最初に用いたのは中馬庚という人。
競技のほうは、現在に至るまで創案者不明。
当然のごとくクリケットの影響が指摘されているが、成立過程の詳細は現在もいろんな人が調査中。
確か「はじめて行われた野球の試合」らしき歴史が最近書き換えられて
成立年代の推定がまた少し古くなったように記憶しているが…
現行ルールのベースはアメリカ人のカートライトという人が整理したものと言われてるが、
この人が競技自体を考えたわけではない。
というか、野球だけでなく、サッカー、テニス、ゴルフ、ダーツ…といった古い競技は
遊びの中から自然発生的にうまれ歴史の中で徐々に競技として形作られていったもので、
一人の創案者に「この人が考えた」という栄誉を与えられるようなものではないと思う。
バスケは比較的新しく(19世紀末)人工的に作られたものだから
創案者の名前まではっきりわかっているけどね。
「野球」という訳語のこと？ それとも競技のこと？
訳語のほうなら、言葉を作ったのは正岡子規。
ただし当初は子規自身の雅号(ペンネームのようなもの)のひとつだった。
これをベースボールという競技の訳語として最初に用いたのは中馬庚という人。
競技のほうは、現在に至るまで創案者不明。
当然のごとくクリケットの影響が指摘されているが、成立過程の詳細は現在もいろんな人が調査中。
確か「はじめて行われた野球の試合」らしき歴史が最近書き換えられて
成立年代の推定がまた少し古くなったように記憶しているが…
現行ルールのベースはアメリカ人のカートライトという人が整理したものと言われてるが、
この人が競技自体を考えたわけではない。
というか、野球だけでなく、サッカー、テニス、ゴルフ、ダーツ…といった古い競技は
遊びの中から自然発生的にうまれ歴史の中で徐々に競技として形作られていったもので、
一人の創案者に「この人が考えた」という栄誉を与えられるようなものではないと思う。
バスケは比較的新しく(19世紀末)人工的に作られたものだから
創案者の名前まではっきりわかっているけどね。
532 ：507：04/07/05 18:15 ID:jXEMPDd+
へぇ～～ 正岡子規なんだ。
533 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 18:16 ID:KYHRqbpH
ルールは解る。実際にしてみるのも結構面白い。野球のゲームもたまにする
でもテレビで見る面白さがさっぱり。
でもテレビで見る面白さがさっぱり。
534 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 18:38 ID:jXEMPDd+
野球は監督になった気分で、サッカーは選手になった気持ちで見ているらしいよ。
>>531
えー、競技自体のことです。
「野球」ってホントよくできてると思う
例えば「塁間やバッテリー間の距離」「本塁打の距離」
「ストライクゾーン」なんてミラクルに近い
おそらく何センチかずれてもフィットしないんだろうなあ
天才かキチ○イだよね>ルールやシステム考えた人
えー、競技自体のことです。
「野球」ってホントよくできてると思う
例えば「塁間やバッテリー間の距離」「本塁打の距離」
「ストライクゾーン」なんてミラクルに近い
おそらく何センチかずれてもフィットしないんだろうなあ
天才かキチ○イだよね>ルールやシステム考えた人
536 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 18:50 ID:9WQ2iamo
537 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 19:03 ID:9WQ2iamo
>>535
そういう距離感の類は、おそらく誰かが計算して決めたわけではなく、
競技らしきことをやりながら経験をフィードバックする形で決めていったんだと思うよ。
塁間は短すぎれば攻撃が有利すぎるし、長すぎれば守備が有利すぎる。
これくらいの距離だとアウトセーフのタイミングがギリギリになることが多い、
というポイントを、成立期に微妙に調節しながら探っていったんだと思う。
本塁打の距離も同様。というか、もともと最初の時点では
外野に観客席なんかないから、本塁打はすべてランニングホームランだった。
観客が増えて外野にも席を作るようになったときに、
「これくらい飛んだらまあたいていはホームランだよね」というあたりに
後付けて決めた。もちろん敷地面積の都合で決まったところも当然あるだろうが。
ま、観客席に入ったら本塁打、というルールにしてしまったおかげで、
遠くに飛ばしさえすれば走れなくてもよいことからデブ選手がはびこるようになり、
現代において見た目で嫌われる要因のひとつにもなっているわけだが。
そういう距離感の類は、おそらく誰かが計算して決めたわけではなく、
競技らしきことをやりながら経験をフィードバックする形で決めていったんだと思うよ。
塁間は短すぎれば攻撃が有利すぎるし、長すぎれば守備が有利すぎる。
これくらいの距離だとアウトセーフのタイミングがギリギリになることが多い、
というポイントを、成立期に微妙に調節しながら探っていったんだと思う。
本塁打の距離も同様。というか、もともと最初の時点では
外野に観客席なんかないから、本塁打はすべてランニングホームランだった。
観客が増えて外野にも席を作るようになったときに、
「これくらい飛んだらまあたいていはホームランだよね」というあたりに
後付けて決めた。もちろん敷地面積の都合で決まったところも当然あるだろうが。
ま、観客席に入ったら本塁打、というルールにしてしまったおかげで、
遠くに飛ばしさえすれば走れなくてもよいことからデブ選手がはびこるようになり、
現代において見た目で嫌われる要因のひとつにもなっているわけだが。
538 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 19:04 ID:00Lap/l5
>>535
＞おそらく何センチかずれてもフィットしないんだろうなあ
＞天才かキチ○イだよね>ルールやシステム考えた人
最初から今の形だったわけじゃなくて、長い年月に試行錯誤を繰り返して
今の形になったんだよ。
＞おそらく何センチかずれてもフィットしないんだろうなあ
＞天才かキチ○イだよね>ルールやシステム考えた人
最初から今の形だったわけじゃなくて、長い年月に試行錯誤を繰り返して
今の形になったんだよ。
539 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 19:05 ID:LzcOzZHY
タイムリーって何？
>>539
走者を返す、つまり「得点が入るヒット」のことです
走者を返す、つまり「得点が入るヒット」のことです
542 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 19:15 ID:jXEMPDd+
最初は、フライとったらアウトってのもなかったと思う。
543 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 19:18 ID:00Lap/l5
こないだテレビでやってたが、昔の野球にはファールが無かったらしい。
だからバッターはどの方向に打っても良かった。
だからバッターはどの方向に打っても良かった。
544 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 19:25 ID:YI0Oo632
>>541
ヒットに限らないのでは？
ヒットに限らないのでは？
545 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 19:27 ID:jXEMPDd+
ヒットに限るんじゃん。
だって、犠飛ってのがあるじゃん。
だって、犠飛ってのがあるじゃん。
546 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 19:28 ID:9WQ2iamo
もともとは捕ったら投げてぶつけてたらしいよね。
球を棒でひっぱたくとどこにどう飛ぶかわからない。捕るのが難しい。
それを捕って投げる、という楽しみ方が野球やクリケットの原型だったわけだ。
いまでもクリケットでは野球のファウルチップみたいにして
変な方向に変な打球を飛ばすほうが高度な技とされている
(クリケットでは守備側は打者の後ろにもいる。打者は360度どこに打ってもいい)。
球を棒でひっぱたくとどこにどう飛ぶかわからない。捕るのが難しい。
それを捕って投げる、という楽しみ方が野球やクリケットの原型だったわけだ。
いまでもクリケットでは野球のファウルチップみたいにして
変な方向に変な打球を飛ばすほうが高度な技とされている
(クリケットでは守備側は打者の後ろにもいる。打者は360度どこに打ってもいい)。
547 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 19:28 ID:+Ihu24R3
高校まで野球をやってた俺から言わせてもらうと。野球が人気が落ちてる理由としては
選手のメジャーリーグ進出やサッカー人気の上昇だけじゃない。野球に対するイメージの
悪さだな。とくに高校野球。精神論を押し付けて選手に無茶させる指導者がいる、先輩
からの理不尽な暴力があるという考えが定着している気がするかな。俺は公立校野球部員
だったからそういったことは無かったが。実際に私立の野球の強い高校でやってた知り合い
から聞くと先輩からの暴力はひどいものだな。何針かぬうぐらいの大怪我をした仲間が
いるらしいし。ＰＬ学園ではあまりの暴力のひどさに下級生の親が裁判を起こしたくらいだ。
俺知った話で一番ひといなと思ったのが。現俳優の宇梶剛士が野球部員だったときの話。
ある日暴力に耐え切れず宇梶と動機の仲間が学校に抗議をすることを決意し宇梶も抗議に
参加した。しかし部員は監督などにうまく言いくるめられ抗議は宇梶一人が起こしたことに
なってしまう。それ以来宇梶は部員のみんなから完全に仲間はずれ監督からもな。
まあ俺が宇梶だったら仲間集めて野球部潰してただろうな。
選手のメジャーリーグ進出やサッカー人気の上昇だけじゃない。野球に対するイメージの
悪さだな。とくに高校野球。精神論を押し付けて選手に無茶させる指導者がいる、先輩
からの理不尽な暴力があるという考えが定着している気がするかな。俺は公立校野球部員
だったからそういったことは無かったが。実際に私立の野球の強い高校でやってた知り合い
から聞くと先輩からの暴力はひどいものだな。何針かぬうぐらいの大怪我をした仲間が
いるらしいし。ＰＬ学園ではあまりの暴力のひどさに下級生の親が裁判を起こしたくらいだ。
俺知った話で一番ひといなと思ったのが。現俳優の宇梶剛士が野球部員だったときの話。
ある日暴力に耐え切れず宇梶と動機の仲間が学校に抗議をすることを決意し宇梶も抗議に
参加した。しかし部員は監督などにうまく言いくるめられ抗議は宇梶一人が起こしたことに
なってしまう。それ以来宇梶は部員のみんなから完全に仲間はずれ監督からもな。
まあ俺が宇梶だったら仲間集めて野球部潰してただろうな。
548 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 19:34 ID:LzcOzZHY
>>529
サンクス
サンクス
549 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 19:38 ID:jXEMPDd+
長嶋ってアテネでるの？
550 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 19:56 ID:9TRuzZ+M
>>539
タイムリー（Timely）
言葉の意味は、タイミングがいいとか、間がいい、機宜とか
野球に使われる時は
大抵、ランナーがいる時に、得点につながるようなヒットを打った場合に
使われます。
ポテンヒットはしらん
タイムリー（Timely）
言葉の意味は、タイミングがいいとか、間がいい、機宜とか
野球に使われる時は
大抵、ランナーがいる時に、得点につながるようなヒットを打った場合に
使われます。
ポテンヒットはしらん
551 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 19:57 ID:wts9vI/t
552 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 20:05 ID:9WQ2iamo
「タイムリーエラー」というのも一応ある気もする(w
553 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 20:13 ID:kGHe13BI
554 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 22:11 ID:jXEMPDd+
月曜は野球休みか？
555 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 22:38 ID:e2uWAaUm
セは月曜が休み
パは木曜が休み
雨天順延とかなんとかでときどき試合があることあり
パは木曜が休み
雨天順延とかなんとかでときどき試合があることあり
556 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 22:42 ID:jXEMPDd+
なるほど。
だけど、月曜こそやってほしいね。見るテレビないんだもん。
だけど、月曜こそやってほしいね。見るテレビないんだもん。
557 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 22:47 ID:J58RHc+7
>>556
犬夜叉とコナンをつぶすことは許されない
犬夜叉とコナンをつぶすことは許されない
558 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 23:42 ID:rR7EDXA3
>>557
阪神の井川が怒っちゃうからなｗ
テレビで試合をみてて内容が理解できる人なら、今年の春の選抜
「済美×東北」は見て損はないと思う。
あれこそ野球の面白さと怖さ、一球の大切さをいっぺんに味わうことの出来る名試合だと思う。
まぁ、監督の采配とか他にもいろいろな要素が関わってくる訳だが。
阪神の井川が怒っちゃうからなｗ
テレビで試合をみてて内容が理解できる人なら、今年の春の選抜
「済美×東北」は見て損はないと思う。
あれこそ野球の面白さと怖さ、一球の大切さをいっぺんに味わうことの出来る名試合だと思う。
まぁ、監督の采配とか他にもいろいろな要素が関わってくる訳だが。
559 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 23:47 ID:4B1AjFr1
質問
○打数○安打ってのがわからん。
ある試合で５回打順がまわってきたとしよう。
ヒット、三振、四球、四球、死球 だったとする。
これは何打数１安打？
この日５割打ったのか２割打ったのかわからん。
○打数○安打ってのがわからん。
ある試合で５回打順がまわってきたとしよう。
ヒット、三振、四球、四球、死球 だったとする。
これは何打数１安打？
この日５割打ったのか２割打ったのかわからん。
560 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 23:52 ID:5Xof+iqD
561 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 23:58 ID:4B1AjFr1
ふむ。打数とはそういう意味か。さんくす。
ついでにもうひとつ。
打率ランキングで、ランキングに載るのは規定打数以上の人？それとも規定打席数以上の人？
ついでにもうひとつ。
打率ランキングで、ランキングに載るのは規定打数以上の人？それとも規定打席数以上の人？
562 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 23:59 ID:apYNzjvx
何年か前の巨人-ヤクルト戦(東京ドーム)。
伊藤智仁と、巨人は誰だったか忘れたけどの投げ合いで9回裏まで0-0。
九回裏、ワンアウトかツーアウトで巨人元木。これまた何球目か忘れたけど、見事に芯でとらえレフトスタンド一直線、サヨナラソロ。
あまりにあっけなく終わって気抜けたけど、なにかこう、素晴らしい試合だと思った。
伊藤智仁と、巨人は誰だったか忘れたけどの投げ合いで9回裏まで0-0。
九回裏、ワンアウトかツーアウトで巨人元木。これまた何球目か忘れたけど、見事に芯でとらえレフトスタンド一直線、サヨナラソロ。
あまりにあっけなく終わって気抜けたけど、なにかこう、素晴らしい試合だと思った。
563 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 23:59 ID:Szz7Oh1l
564 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 00:00 ID:gAWd8kSM
>>561
規定打席以上
規定打席以上
565 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 00:02 ID:JM4EegSb
566 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 00:03 ID:QjnZFonB
俺、野球よく知らんけど、伊藤智が篠塚にサヨナラホームランのたった一点で
負けたのを覚えているよ。もう、いないんだろ伊藤智。
負けたのを覚えているよ。もう、いないんだろ伊藤智。
>>563、564
ふむふむありがとう。
ふむふむありがとう。
568 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 00:04 ID:hZJosZrz
569 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 00:17 ID:hZJosZrz
あったあった、1998年の6月13日のゲームだ。ソロじゃなかったかも。
このゲームで、野球というスポーツは一瞬で勝負が決まるんだなと再確認したよ。
当時俺は小5か…
このゲームで、野球というスポーツは一瞬で勝負が決まるんだなと再確認したよ。
当時俺は小5か…
570 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 01:13 ID:hi8K1beM
>>558
「済美ｘ東北」って、９回裏に３ランで済美が逆転勝ちしたゲームですね。
大会Ｎｏ．１の呼び声も高かったダルビッシュ投手がぽかーんと外野で（そのときは外野を守っていた）白球を見つめていたのが印象的でした。
･･･いつになったら優勝旗の白川の関越えは見れるんだろうか･･･
「済美ｘ東北」って、９回裏に３ランで済美が逆転勝ちしたゲームですね。
大会Ｎｏ．１の呼び声も高かったダルビッシュ投手がぽかーんと外野で（そのときは外野を守っていた）白球を見つめていたのが印象的でした。
･･･いつになったら優勝旗の白川の関越えは見れるんだろうか･･･
571 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 01:29 ID:JM4EegSb
>>570
仙台育英（大越）の時は惜しかった
センバツで上宮の元木に３ラン打たれて負けてから
「宮田を打つんだ！元木に勝つんだ！」と
打倒上宮に燃えていたからね。
目標を倒したあとはなんかオマケの試合って感じで
尽誠にはどうにか勝ったけど
今ひとつ気合がのらなかったんじゃないかと。
もし上宮戦が決勝だったら･･･
仙台育英（大越）の時は惜しかった
センバツで上宮の元木に３ラン打たれて負けてから
「宮田を打つんだ！元木に勝つんだ！」と
打倒上宮に燃えていたからね。
目標を倒したあとはなんかオマケの試合って感じで
尽誠にはどうにか勝ったけど
今ひとつ気合がのらなかったんじゃないかと。
もし上宮戦が決勝だったら･･･
572 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 01:42 ID:IkYTfeFh
２ちゃんねる野球板＋yahoo野球カテゴリ他の共通認識＝「元木死ね」。
野球を知る上でいつかは出会う用語。
なぜかはそのうちわかる。
野球を知る上でいつかは出会う用語。
なぜかはそのうちわかる。
573 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 01:57 ID:VBxHmpBK
574 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 01:58 ID:Hw9lJout
575 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 02:51 ID:WhYWKNOL
＿＿＿＿＿
｜プロ野球 |
｜ 〔（ 'A`)〕 |
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒ ＜⌒ヽ o ｡ うああぁぁ．．．
｜ ＜_ ヽ｡
｜ o とノ ﾉつ
｜ ｡ | ～つ
｜プロ野球 |
｜ 〔（ 'A`)〕 |
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒ ＜⌒ヽ o ｡ うああぁぁ．．．
｜ ＜_ ヽ｡
｜ o とノ ﾉつ
｜ ｡ | ～つ
576 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 06:06 ID:PRnbufnz
でも、野がタマ握ってるという、競技の性質をよく表しているわな。
与球だと、野球以外の全部の球技があてはまる。
与球だと、野球以外の全部の球技があてはまる。
577 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 09:36 ID:9e87zKlp
>>562
チョソンミンx伊藤じゃなかったか。
チョソンミンx伊藤じゃなかったか。
578 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 12:23 ID:iR9EQBue
投手には大変な時代になったな、防御率3点台のチームが1つもないなんて…
年間2点台なんて夢のまた夢。昔の先発投手は中3～4日で投げてたけど
現在は週に1度くらい。それでもこの数字。セーフティリードが存在しない
今の野球は本当に面白いのか否か…
年間2点台なんて夢のまた夢。昔の先発投手は中3～4日で投げてたけど
現在は週に1度くらい。それでもこの数字。セーフティリードが存在しない
今の野球は本当に面白いのか否か…
579 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 13:50 ID:xNr225f6
えーっと細かいが白河の関だね。その河をとって仙台の河北新報があるわけだし。
580 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 14:24 ID:hZJosZrz
581 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 14:31 ID:NbKYHVeN
大変なことになっているみたいだな野球。
近鉄、売却すればいいのに。
近鉄、売却すればいいのに。
582 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 14:58 ID:sjJjgdQ1
今年のパ・リーグはプレーオフがあると聞きました。3位以内に入れば日本シリーズ出場の可能性が
あるということです。ということは、仮に公式戦で勝率5割を切る借金チームでも日本一になることが
あり得るわけですか？だとしたらめちゃ面白い！ぜひそうなって欲しい。
あるということです。ということは、仮に公式戦で勝率5割を切る借金チームでも日本一になることが
あり得るわけですか？だとしたらめちゃ面白い！ぜひそうなって欲しい。
583 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 15:42 ID:SLPzmbyi
野球って何が面白いの？
30分何も動かないなんてザラ こんなのが面白いの
30分何も動かないなんてザラ こんなのが面白いの
584 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 15:54 ID:nYrUKSpm
585 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 16:24 ID:VGpVJGUK
しかしなあ、売ってしまえば済むということでもなかろう
困ってるのは近鉄球団だけではないし
これからも同様のことは起こる可能性は高い
現在の仕組みを壊してみるのも長期的にはいいかもしれんぞ
困ってるのは近鉄球団だけではないし
これからも同様のことは起こる可能性は高い
現在の仕組みを壊してみるのも長期的にはいいかもしれんぞ
586 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 16:48 ID:NbKYHVeN
>>583
サッカーよりは動くぞ。
サッカーよりは動くぞ。
587 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 16:58 ID:IkYTfeFh
588 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 17:00 ID:VGpVJGUK
589 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 17:23 ID:VGpVJGUK
野球の面白さっていうのは「将棋」に似ている気がする。将棋好きな人は他人の対局を飽きずに
何時間も見てるよね。小さな将棋盤の上で駒がちょっとずつ動いていくのをずっと見てるんだよ。
将棋知らない人にとっては苦痛でしかない。あれって結局読み合いでしょ…
野球にもそんな心理戦の側面がある。だからあの独特の間合いは絶対必要なんだよ。
メジャーリーグは豪快だけど駆け引きという点では日本の野球の方がずっと面白い
と、個人的には思う
何時間も見てるよね。小さな将棋盤の上で駒がちょっとずつ動いていくのをずっと見てるんだよ。
将棋知らない人にとっては苦痛でしかない。あれって結局読み合いでしょ…
野球にもそんな心理戦の側面がある。だからあの独特の間合いは絶対必要なんだよ。
メジャーリーグは豪快だけど駆け引きという点では日本の野球の方がずっと面白い
と、個人的には思う
590 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 18:19 ID:NbKYHVeN
最近は「メジャー＞野球」と語る人が多いけど、
そんなにメジャーってすばらしいの？
そんなにメジャーってすばらしいの？
591 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 18:28 ID:xg0B3uOY
すばらしいと思う人と、それほどでもないと思う人と、両方いる
592 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 18:38 ID:8z1Buu0w
メジャーはスタジアム（特に天然芝）がいいなって思う。
プロ野球はあの鳴り物応援は好きになれないな。
プロ野球はあの鳴り物応援は好きになれないな。
593 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 18:43 ID:ssBbbBN3
過剰な期待をすると幻滅する>メジャー
594 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 18:50 ID:MkYjzhQs
おれ、今高３だけど高校野球にも興味ないなぁ・・・・高校サッカーにもｗ
595 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 19:02 ID:cC4NoLlX
俺ら世代は夏は甲子園にプロ野球というのが普通だった。
垢抜けない、オヤジのものというイメージを打破できればいいんだが
往年のファンは納得しないだろうしな。
垢抜けない、オヤジのものというイメージを打破できればいいんだが
往年のファンは納得しないだろうしな。
596 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 20:28 ID:u0eIO56Y
動いているからこそ、止まっているようにも見えてしまうのだ・・・
597 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 20:59 ID:RvzUnKOv
すげー試合してるな。
598 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 21:57 ID:f5MuCMm0
高校野球はﾌﾟﾛやﾒｼﾞｬｰにそんなに興味がない俺でも
面白く見れる。
毎年なにかしらのﾄﾞﾗﾏがあるからなー
面白く見れる。
毎年なにかしらのﾄﾞﾗﾏがあるからなー
599 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 22:08 ID:RvzUnKOv
高校野球といえば、松井が５連続敬遠されたのが印象的。
いくら勝つためとはいえ、あれはどうかと思った。
いくら勝つためとはいえ、あれはどうかと思った。
600 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 22:25 ID:RQeV+9nd
601 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 22:58 ID:PRnbufnz
>>600
>>600
一度負けたらそれっきりの高校野球で、勝つ戦略の則ったことをやって
なんであんなに非難囂々、高野連のえらい人まで出てきて文句言うのか
理解できなかった。
プロ野球なら、ショウなんだし、個人を直接評価するシステムもあるから
それでもいいんだけれど、何故か逆に「高校生らしくない」なんて非難の
仕方だったしなぁ。
>>600
一度負けたらそれっきりの高校野球で、勝つ戦略の則ったことをやって
なんであんなに非難囂々、高野連のえらい人まで出てきて文句言うのか
理解できなかった。
プロ野球なら、ショウなんだし、個人を直接評価するシステムもあるから
それでもいいんだけれど、何故か逆に「高校生らしくない」なんて非難の
仕方だったしなぁ。
602 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 23:33 ID:U4WB5di1
>>599-601
「高校野球は一度きり。だから勝つためにいろいろな方法をとって構わない」
「プロ野球はショービジネス。見せてなんぼ、だから真っ向勝負で見せる（魅せる）べき」
という考え方もあれば
「高校野球は『勝てば偉い』というもんじゃない。教育の一環だから、勝利が目的になるのはおかしい」
「プロ野球は生活がかかっている。だから勝利のためにいろいろな作戦をつかって構わない」
という考え方もある。
まともな議論なら、それはそれで面白いが、「結論が出る問題じゃない」ことは承知の上でするべき。
それに
ス レ 違 い
だ。
「高校野球は一度きり。だから勝つためにいろいろな方法をとって構わない」
「プロ野球はショービジネス。見せてなんぼ、だから真っ向勝負で見せる（魅せる）べき」
という考え方もあれば
「高校野球は『勝てば偉い』というもんじゃない。教育の一環だから、勝利が目的になるのはおかしい」
「プロ野球は生活がかかっている。だから勝利のためにいろいろな作戦をつかって構わない」
という考え方もある。
まともな議論なら、それはそれで面白いが、「結論が出る問題じゃない」ことは承知の上でするべき。
それに
ス レ 違 い
だ。
603 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 00:01 ID:mnBbjY0j
野球で使わない能力は持久力だよね。
604 ：117：04/07/07 00:15 ID:E75E2hHJ
おもしろさが分からない人スレなのに、野球に詳しい奴ばかりになっているなw
よーし野球に興味ない俺が質問しちゃうぞー。
野球ファンってなんであんなに熱くなれるの？
最近じゃ近鉄ファンが「合併反対！」なんてやってるけど。
俺なんかは、チーム数が減って1リーグ制になったら、がらっと様変わりしそうで楽しみなんだけど。
あの人達は何が気に入らないわけ？
よーし野球に興味ない俺が質問しちゃうぞー。
野球ファンってなんであんなに熱くなれるの？
最近じゃ近鉄ファンが「合併反対！」なんてやってるけど。
俺なんかは、チーム数が減って1リーグ制になったら、がらっと様変わりしそうで楽しみなんだけど。
あの人達は何が気に入らないわけ？
605 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 00:42 ID:8k2uY3i7
>>604
私も思ったよ
刺激になりそうで
巨人の偉い誰か（オーナー?）が
買収に名乗り上げた会社の社長を見て
「私の知らない人はﾀﾞﾒだ」とか言ったのをﾃﾚﾋﾞで見た
確かに胡散臭そうな感じだったけど
そんなだから野球はクs（ry
私も思ったよ
刺激になりそうで
巨人の偉い誰か（オーナー?）が
買収に名乗り上げた会社の社長を見て
「私の知らない人はﾀﾞﾒだ」とか言ったのをﾃﾚﾋﾞで見た
確かに胡散臭そうな感じだったけど
そんなだから野球はクs（ry
606 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 00:45 ID:mnBbjY0j
合併話は、そもそも近鉄が赤字で経営できなくなってるところからきた。
しかし、いつのまにか、1リーグ化のための合併になってる。
間違ってるかな～？
しかし、いつのまにか、1リーグ化のための合併になってる。
間違ってるかな～？
607 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 00:49 ID:o6lHH8OR
野球の放送だけが「最大延長９時２５分まで延長」とか
言うのが理解不能だ。なんで２５分！？
放送するんだったら、最後までやれよ
言うのが理解不能だ。なんで２５分！？
放送するんだったら、最後までやれよ
608 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 00:58 ID:mBYDeq1t
609 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 01:02 ID:BHYPLr7D
610 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 01:08 ID:fVStItth
俺は愛知県出身なんだけど、巨人戦は延長放送するのに中日戦は
ぜったいに延長しない。
これはなぜ？
東海地方なら中日戦のほうが視聴率は高いはずだと思うけど。
ぜったいに延長しない。
これはなぜ？
東海地方なら中日戦のほうが視聴率は高いはずだと思うけど。
611 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 01:17 ID:acwbZHXw
サッカーファンなんかは野球をスピード感がないと言うけど、
なにか他の事をやりながらのんびり見れるってのは長所でもあるよ。
一定のテンポで投げるから画面を見るタイミングをつかみやすいし、
CMの間にトイレ行きやすいし、好きなチームの攻撃や選手の打席に集中
して見やすい。
サッカーはずっと目が離せないから疲れるんだよね。
なにか他の事をやりながらのんびり見れるってのは長所でもあるよ。
一定のテンポで投げるから画面を見るタイミングをつかみやすいし、
CMの間にトイレ行きやすいし、好きなチームの攻撃や選手の打席に集中
して見やすい。
サッカーはずっと目が離せないから疲れるんだよね。
612 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 01:29 ID:ei2UxdsG
タイムオーバーがないのが野球の最大の魅力
サッカーは3点つけられて終了10分前になったら帰り支度だもんな
「まだまだわかりません！」･･･ってわかるっつーの。
同じタイム制でもバスケのほうがまだ楽しめる。
サッカーは3点つけられて終了10分前になったら帰り支度だもんな
「まだまだわかりません！」･･･ってわかるっつーの。
同じタイム制でもバスケのほうがまだ楽しめる。
613 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 01:42 ID:rcpps4sJ
>>611
そんなに目疲れる？テレビだからじゃないかな。
生で見てると結構あっという間だよ。
後半30分過ぎるといつももっと見ていたいと思う。
確かにマタ～リテレビで野球見てる分にはＣＭの休憩タイムはちょうどいいね。
そんなに目疲れる？テレビだからじゃないかな。
生で見てると結構あっという間だよ。
後半30分過ぎるといつももっと見ていたいと思う。
確かにマタ～リテレビで野球見てる分にはＣＭの休憩タイムはちょうどいいね。
614 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 01:45 ID:ZN3+TaxO
615 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 01:58 ID:XI2Dwz9Z
>>604
単純に日本シリーズがなくなって楽しくない。
単純に日本シリーズがなくなって楽しくない。
616 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 03:06 ID:5GbiwMfT
>>611
オレは逆にサッカーの方がメリハリ無くダラダラやってるような感じがする。
戦術とかが分かるようになれば違うんだろうが、全くの素人が見るには
得点シーンが少なすぎるスポーツだよね、サッカーって。
昔とんねるずの番組でやっていたPK選手権なんかが、オレにとっては
むしろサッカーの試合よりも面白かった。
オレは逆にサッカーの方がメリハリ無くダラダラやってるような感じがする。
戦術とかが分かるようになれば違うんだろうが、全くの素人が見るには
得点シーンが少なすぎるスポーツだよね、サッカーって。
昔とんねるずの番組でやっていたPK選手権なんかが、オレにとっては
むしろサッカーの試合よりも面白かった。
617 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 03:35 ID:y3nE+yVH
>>602
わかんねー。
「教育の一環だから、勝利が目的になるのはおかしい」なんて言うけれど、スポーツって
勝ち負けを決めるをものだろ、勝利を目的にしなくてどうする？
それに、ルールの中で戦略を練って勝負することが非難されるのはおかしい。
ルールに外れて非難されるなら分かる。でも、ルールに則っての勝負なんだから、
テレビ画的につまらない戦術でも、正々堂々と戦ってるじゃない。
宋の襄公よりアホだ。
わかんねー。
「教育の一環だから、勝利が目的になるのはおかしい」なんて言うけれど、スポーツって
勝ち負けを決めるをものだろ、勝利を目的にしなくてどうする？
それに、ルールの中で戦略を練って勝負することが非難されるのはおかしい。
ルールに外れて非難されるなら分かる。でも、ルールに則っての勝負なんだから、
テレビ画的につまらない戦術でも、正々堂々と戦ってるじゃない。
宋の襄公よりアホだ。
618 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 03:35 ID:y3nE+yVH
>>603
観客が持久力使う
観客が持久力使う
619 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 07:48 ID:9fyumzl9
620 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 09:03 ID:UFRs/fl2
>>612
それずいぶん前に論破されてる。
>サッカーは3点つけられて終了10分前になったら帰り支度だもんな
「野球は3点差じゃまだわからない」と言いたいのだろうが、そもそも1点の重みが違う。
サッカーで1度に入る最大の点数は1点。野球は4点。
これを単純換算すればサッカーの3点差は野球の9～12点差に相当する。
そしてサッカーにおける10分は野球の1回相当。どっちも全試合の9分の1。
野球も9回まできて9～12点差付けられてたら返り支度だろ。
時間制でないぶん最後の攻撃が10分すらもたない可能性もあるし。
時間制であろうがなかろうが、大差が付いて試合の残りが少なくなれば
大勢が決まっていることに変わりはない。
もちろん逆転の可能性がゼロではないことも含めてね。
野球で最後の1回に13点取って逆転する可能性がゼロでないのと同様、
サッカーでも残り10分で4点取って逆転する可能性はゼロではない。
結局、それぞれの競技のファンに勝手な思い入れがあるだけで、
客観的に見ればたいして変わりゃしないんだよ。
それずいぶん前に論破されてる。
>サッカーは3点つけられて終了10分前になったら帰り支度だもんな
「野球は3点差じゃまだわからない」と言いたいのだろうが、そもそも1点の重みが違う。
サッカーで1度に入る最大の点数は1点。野球は4点。
これを単純換算すればサッカーの3点差は野球の9～12点差に相当する。
そしてサッカーにおける10分は野球の1回相当。どっちも全試合の9分の1。
野球も9回まできて9～12点差付けられてたら返り支度だろ。
時間制でないぶん最後の攻撃が10分すらもたない可能性もあるし。
時間制であろうがなかろうが、大差が付いて試合の残りが少なくなれば
大勢が決まっていることに変わりはない。
もちろん逆転の可能性がゼロではないことも含めてね。
野球で最後の1回に13点取って逆転する可能性がゼロでないのと同様、
サッカーでも残り10分で4点取って逆転する可能性はゼロではない。
結局、それぞれの競技のファンに勝手な思い入れがあるだけで、
客観的に見ればたいして変わりゃしないんだよ。
621 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 09:07 ID:5GbiwMfT
622 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 09:14 ID:UFRs/fl2
>>621
じゃあ君がインチキじゃないと思う計算をしてみたまえ。
じゃあ君がインチキじゃないと思う計算をしてみたまえ。
623 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 09:19 ID:ymS2cLTg
実は中継時間の延長はテレビ局にとってメリットはほとんどない。
当然次の番組開始が繰り下げになるのでスポンサー料が安くなる。
プライムタイムの番組が深夜枠まで下がってしまうと売り上げが
激減するので（現場はともかく、上層部は）嫌がるということ。
視聴率が思ったほど伸びない事もあって日テレも1時間延長を止めた。
当然次の番組開始が繰り下げになるのでスポンサー料が安くなる。
プライムタイムの番組が深夜枠まで下がってしまうと売り上げが
激減するので（現場はともかく、上層部は）嫌がるということ。
視聴率が思ったほど伸びない事もあって日テレも1時間延長を止めた。
624 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 09:55 ID:oz+k7q9D
野球を見てて実況の人が言ってる事もわかんないけど、結果とかを文章で読むと
ホントに何いってんのかわからない
専門用語がやたら多いのは、やっぱ戦争で日本語変換しなくちゃいけない
過去があったから？
あと、巨人が一番えらいの？お金持ちだからとか？
ホントに何いってんのかわからない
専門用語がやたら多いのは、やっぱ戦争で日本語変換しなくちゃいけない
過去があったから？
あと、巨人が一番えらいの？お金持ちだからとか？
625 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 10:26 ID:410vCkk/
>>624
資金力をバックにナベツネが威張ってるだけで、「偉い」わけではないです。
「巨人には王・長島といったスターがいて、ファンも多かった」→「巨人戦は他の試合よりはるかに視聴率が良い」
→「どこの局も広告主のことを考えると巨人戦中継に片寄る」→「巨人戦の放映権料が高くても売れる」
だったのですが、最近は巨人戦の視聴率がガタ落ち＆ナベツネの評判が悪いのでこの図式が崩れつつあります。
資金力をバックにナベツネが威張ってるだけで、「偉い」わけではないです。
「巨人には王・長島といったスターがいて、ファンも多かった」→「巨人戦は他の試合よりはるかに視聴率が良い」
→「どこの局も広告主のことを考えると巨人戦中継に片寄る」→「巨人戦の放映権料が高くても売れる」
だったのですが、最近は巨人戦の視聴率がガタ落ち＆ナベツネの評判が悪いのでこの図式が崩れつつあります。
626 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 10:38 ID:j3EqP5Jf
>>620
＞それずいぶん前に論破されてる。
されてないし( ﾟ∀ﾟ)ｧﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ﾉ ＼ / ＼ / ＼
＞野球で最後の1回に13点取って逆転する可能性がゼロでないのと同様、
＞サッカーでも残り10分で4点取って逆転する可能性はゼロではない。
野球の場合は事実として今までにも何試合もあった。
サッカーはどうなんだ？
だいたい、あと２分で１点取られたら同点になったりする場合は、
時間稼ぎをはじめるだろう。わざとボールを外に出したり、こけてみたり。
そうじゃなきゃ嘘だね。
大体、１３点と４点を一緒にしてる時点で・・・・超天然！
＞それずいぶん前に論破されてる。
されてないし( ﾟ∀ﾟ)ｧﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ﾉ ＼ / ＼ / ＼
＞野球で最後の1回に13点取って逆転する可能性がゼロでないのと同様、
＞サッカーでも残り10分で4点取って逆転する可能性はゼロではない。
野球の場合は事実として今までにも何試合もあった。
サッカーはどうなんだ？
だいたい、あと２分で１点取られたら同点になったりする場合は、
時間稼ぎをはじめるだろう。わざとボールを外に出したり、こけてみたり。
そうじゃなきゃ嘘だね。
大体、１３点と４点を一緒にしてる時点で・・・・超天然！
627 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 11:02 ID:UFRs/fl2
>>626
>野球の場合は事実として今までにも何試合もあった。
>サッカーはどうなんだ？
当然あるよ。
ルールが出来てからいままでにサッカーの試合が何万回行われてると思ってるのよ。
>時間稼ぎをはじめるだろう。わざとボールを外に出したり、こけてみたり。
わざとボールを外に出したらスローインするのは相手側。つまり相手ボールになる。
攻め込まれている時に切ることはあるが、わざと出すということは普通はない。
こけてる間はロスタイムに加算される。わざとこけて痛がる演技をしても、
相手の勢いを一段落させるような効果はあるものの実は時間を浪費する効果はない。
>大体、１３点と４点を一緒にしてる時点で・・・・超天然！
同じ数字同士で比較しても意味がないことくらいはわかるよな？
サッカーは野球より点が取りにくいのは明らかなんだから。
文句があるなら、サッカーの得点を何倍すれば野球の得点と重みが同じくらいになるか
客観的な換算法を君が考えてくれ。
たとえばプロ野球とJリーグの全試合の得点数を足して試合数で割ってみるか？
ま、そもそも競技が違うんだから完全な換算法などあるわけもないが。
念のために言っておくが、違う競技を無理に比較する真似を先にしているのは
>>612 のような奴だから。それについて俺を批判されても困るよ。
「時間制であろうがなかろうが、大差が付いて試合の残りが少なくなれば
大勢が決まっていることに変わりはない」
この結論が野球についてだけ当てはまらないことをぜひ示してくれ。
>野球の場合は事実として今までにも何試合もあった。
>サッカーはどうなんだ？
当然あるよ。
ルールが出来てからいままでにサッカーの試合が何万回行われてると思ってるのよ。
>時間稼ぎをはじめるだろう。わざとボールを外に出したり、こけてみたり。
わざとボールを外に出したらスローインするのは相手側。つまり相手ボールになる。
攻め込まれている時に切ることはあるが、わざと出すということは普通はない。
こけてる間はロスタイムに加算される。わざとこけて痛がる演技をしても、
相手の勢いを一段落させるような効果はあるものの実は時間を浪費する効果はない。
>大体、１３点と４点を一緒にしてる時点で・・・・超天然！
同じ数字同士で比較しても意味がないことくらいはわかるよな？
サッカーは野球より点が取りにくいのは明らかなんだから。
文句があるなら、サッカーの得点を何倍すれば野球の得点と重みが同じくらいになるか
客観的な換算法を君が考えてくれ。
たとえばプロ野球とJリーグの全試合の得点数を足して試合数で割ってみるか？
ま、そもそも競技が違うんだから完全な換算法などあるわけもないが。
念のために言っておくが、違う競技を無理に比較する真似を先にしているのは
>>612 のような奴だから。それについて俺を批判されても困るよ。
「時間制であろうがなかろうが、大差が付いて試合の残りが少なくなれば
大勢が決まっていることに変わりはない」
この結論が野球についてだけ当てはまらないことをぜひ示してくれ。
あ、それともう1つ、自説を否定されるとすぐに「野球の敵」と勝手に認定して
低脳とかわけわからんこと言う輩がいるから一応言っておくが、
俺は別に野球を貶めたいわけでもサッカーを持ち上げたいわけでもないよ。
スポーツ全般興味あるし野球もそれなりに好きだしね。一昨日の9WQ2iamoも俺。
低脳とかわけわからんこと言う輩がいるから一応言っておくが、
俺は別に野球を貶めたいわけでもサッカーを持ち上げたいわけでもないよ。
スポーツ全般興味あるし野球もそれなりに好きだしね。一昨日の9WQ2iamoも俺。
629 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 11:21 ID:ymS2cLTg
だからヤキウとサカーを比べて煽り合っても不毛だと思うのだが…
得点システムが異なる競技を直接比較するなんてナンセンスではないのか
どんなスポーツだってミラクルな大逆転はそう滅多にはないが
あり得ないワケではない…というのではダメか？
得点システムが異なる競技を直接比較するなんてナンセンスではないのか
どんなスポーツだってミラクルな大逆転はそう滅多にはないが
あり得ないワケではない…というのではダメか？
630 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 11:32 ID:UFRs/fl2
>>629
それが正解だと思う。
それが正解だと思う。
このスレが発端になって野球に興味をもってくれる人が出てくれば、最高なんだけどなあ。
もしそういう人いたら、報告おねがいしますね。
もしそういう人いたら、報告おねがいしますね。
632 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 12:30 ID:r31MDnAf
野球とサッカー、糞同士仲良くしろや。
633 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 12:32 ID:CTJ5JMuK
>>624
>戦争で日本語変換しなくちゃいけない過去～
いや、戦争とは直接関係ないと思うがw
どんなスポーツも専門用語は沢山あって分かりにくいかも・・・
でも野球は突出して多く感じるのかなあ
自分は「そう言われればそんな気も・・・」ていう程度なんだけど
>戦争で日本語変換しなくちゃいけない過去～
いや、戦争とは直接関係ないと思うがw
どんなスポーツも専門用語は沢山あって分かりにくいかも・・・
でも野球は突出して多く感じるのかなあ
自分は「そう言われればそんな気も・・・」ていう程度なんだけど
634 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 12:35 ID:suxEos4K
糞同士だと！！！
訴えてやる。
訴えてやる。
635 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 12:36 ID:tPfJyggb
636 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 13:46 ID:P8idyhW2
みんな、サッカーと野球で蔑み合うのやめようよ・・・。
私は野球ファンというよりプロ野球ファンなのですが。。。
>>451同様、高校野球にもメジャーリーグにもあんまり興味はないなあ。
だから、ドラフトの時期になってやっと高校のすごい選手とか知る。
あと、W松井とか、メジャーに行ってほしくなかったし。。。イチローくらいまでは
素直に応援できたんだけど、今は「またぁ・・・？」って感じになって悲しいです。
野球がわからない、興味がないっていう人は、女性は特にだけど、かっこいい選手を
応援することが最初の一歩になると思う。
あと、超亀ですが、>>296を読んで思い出した。
プロ野球って、人間工学的に言うと、最も難しいスポーツらしいです。前に聞いたことある。
時速150キロで飛んでくる小さな玉を細い棒で正確に叩いて望みの方向に飛ばす・・・
という意味で。ゴルフは玉は小さいけど、静止してるし。
プロ野球、合併だので揺れてるけど盛り上がっていって欲しいです。日本シリーズがない日本なんて・・・鬱
私は野球ファンというよりプロ野球ファンなのですが。。。
>>451同様、高校野球にもメジャーリーグにもあんまり興味はないなあ。
だから、ドラフトの時期になってやっと高校のすごい選手とか知る。
あと、W松井とか、メジャーに行ってほしくなかったし。。。イチローくらいまでは
素直に応援できたんだけど、今は「またぁ・・・？」って感じになって悲しいです。
野球がわからない、興味がないっていう人は、女性は特にだけど、かっこいい選手を
応援することが最初の一歩になると思う。
あと、超亀ですが、>>296を読んで思い出した。
プロ野球って、人間工学的に言うと、最も難しいスポーツらしいです。前に聞いたことある。
時速150キロで飛んでくる小さな玉を細い棒で正確に叩いて望みの方向に飛ばす・・・
という意味で。ゴルフは玉は小さいけど、静止してるし。
プロ野球、合併だので揺れてるけど盛り上がっていって欲しいです。日本シリーズがない日本なんて・・・鬱
637 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 14:50 ID:YRAj+3ca
>正確に叩いて望みの方向に飛ばす
実際それができる選手は少ないよね…そういう意味では確かに難しいのだろう
実際それができる選手は少ないよね…そういう意味では確かに難しいのだろう
638 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 15:39 ID:P8idyhW2
639 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 15:43 ID:cwsu///Z
野球はルール知ってるし草野球程度ならやったことあるが
他人のチーム観戦しててもダルいだけでつまらん
小中高と強制野球応援とかあったから余計嫌いになったのかもしれんが
そんな感じだからどんなスポーツも観戦してて面白いと思うことはないだろうと思ってたところ
アメフトはルール覚えたらすんげぇ面白いことに気が付いた
他人のチーム観戦しててもダルいだけでつまらん
小中高と強制野球応援とかあったから余計嫌いになったのかもしれんが
そんな感じだからどんなスポーツも観戦してて面白いと思うことはないだろうと思ってたところ
アメフトはルール覚えたらすんげぇ面白いことに気が付いた
640 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 17:39 ID:uTOH4N9k
＞野球がわからない、興味がないっていう人は、女性は特にだけど、かっこいい選手を
＞応援することが最初の一歩になると思う。
俺男だけど俺は女のスポーツ選手を見るときってどうしても顔に目がいくんだよな
女子サッカーは川上直子以外知らないし。これって男としておかしい？
＞応援することが最初の一歩になると思う。
俺男だけど俺は女のスポーツ選手を見るときってどうしても顔に目がいくんだよな
女子サッカーは川上直子以外知らないし。これって男としておかしい？
641 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 17:43 ID:hDM6s5aS
川上直子＜＜＜＜＜＜＜＜山本絵美
642 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 17:58 ID:xHe+NlcK
「男」としては極めて普通だろ
643 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 18:00 ID:uTOH4N9k
>>641 そうそう。レスリングで山本姉妹がオリンピックに出られなかったのは
残念だったな。ウィンブルドンでシャラポアが優勝したのは嬉しかったがな。
残念だったな。ウィンブルドンでシャラポアが優勝したのは嬉しかったがな。
644 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 18:02 ID:hDM6s5aS
シャラポアまじ可愛いな
スタイルもいい
日本人がテニスで弱いのは体格のせいかな
スタイルもいい
日本人がテニスで弱いのは体格のせいかな
645 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 18:17 ID:uTOH4N9k
>>644 そうだろうな。伊達は気性が激しかったし。
646 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 18:23 ID:gF/s5iNX
やっぱ、野球知らない男はカッコ悪いわ。
ファッションに興味ない女とおんなじだ。
ファッションに興味ない女とおんなじだ。
647 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 18:29 ID:hDM6s5aS
カッコ悪いとまでは思わないけど
ルール知らないのは子供のころからゲームばっかやって育ったんだろうなって思っちゃうーよ
ルール知らないのは子供のころからゲームばっかやって育ったんだろうなって思っちゃうーよ
648 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 18:30 ID:xHe+NlcK
>ファッションに興味ない女
むしろその方が粋だな
むしろその方が粋だな
649 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 18:30 ID:ew5boMob
650 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 18:38 ID:ONvMbwlO
>>646
まったく下らない論理を展開してまで
野球に興味ない他人を否定するような自分の方が
遥かに恥ずかしいと思わないか？
そして、このようなことが
日本人だったら野球
野球知らないと社会に出て・・
等、言葉は変われど
野球ファン固有の閉鎖性によるものだとも感じない？
まったく下らない論理を展開してまで
野球に興味ない他人を否定するような自分の方が
遥かに恥ずかしいと思わないか？
そして、このようなことが
日本人だったら野球
野球知らないと社会に出て・・
等、言葉は変われど
野球ファン固有の閉鎖性によるものだとも感じない？
651 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 19:01 ID:gni2kdQZ
652 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 19:09 ID:xHe+NlcK
来季10球団1リーグ決定的だな
別の意味で興味深いことになった
別の意味で興味深いことになった
653 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 19:12 ID:cateRCbA
>>650-651
のめり込むかどうかは置いといて、「教養」として覚えといたほうがいいことってあるだろう。
サラリーマンならゴルフができたほうがいいとか。
単純にみんなの知ってることを知らなかったら恥ずかしいという認識は誰でもあると思う。
そういう人をかっこ悪いと思ってしまうのは自然な感情じゃないか？
ちなみに俺はマージャンができないけど、やっぱりなんとなく恥ずかしい。
好きか嫌いかは置いといて、そのうち覚えたいと思ってる。
のめり込むかどうかは置いといて、「教養」として覚えといたほうがいいことってあるだろう。
サラリーマンならゴルフができたほうがいいとか。
単純にみんなの知ってることを知らなかったら恥ずかしいという認識は誰でもあると思う。
そういう人をかっこ悪いと思ってしまうのは自然な感情じゃないか？
ちなみに俺はマージャンができないけど、やっぱりなんとなく恥ずかしい。
好きか嫌いかは置いといて、そのうち覚えたいと思ってる。
654 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 19:19 ID:hDM6s5aS
マージャンを知らないって人もたまにいるね
これは学生時代何かに打ち込んでいたエロい人か
それか友達少ない人か
どっちかだなー
これは学生時代何かに打ち込んでいたエロい人か
それか友達少ない人か
どっちかだなー
655 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 19:23 ID:GpIjPXV2
656 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 19:24 ID:Hklg/iku
私はｿﾌﾄﾎﾞｰﾙしてたので野球ﾙｰﾙどころかﾎﾟｼﾞｼｮﾝや打席役割その他まで分かるのですが、
野球の話で男性と盛り上がるときがあるのですが、そういう女って正直どうですか？
恋愛感情とかでなく、生理的に受け付けなかったりします？
野球の話で男性と盛り上がるときがあるのですが、そういう女って正直どうですか？
恋愛感情とかでなく、生理的に受け付けなかったりします？
657 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 19:28 ID:cateRCbA
>>656
詳しい人だなーって思う。
詳しい人だなーって思う。
658 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 19:30 ID:y3nE+yVH
659 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 19:30 ID:hDM6s5aS
女子ソフトって破壊王の妹がいたよね
660 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 19:36 ID:rRrNOHNU
661 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 19:42 ID:Hklg/iku
662 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 19:47 ID:GpIjPXV2
663 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 19:50 ID:mLqe5xEj
スキーは上村愛子とﾌﾅｷと原田ぐらいしかしらん
664 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 20:09 ID:ErNXyi4V
俺も野球ｻﾊﾟｰﾘ判らん。当然、プロ野球も見ないから選手名や試合の勝ち負けにも興味なし。
しかし関係の浅い人って、大抵が「野球はどこのファンですか？」とか「昨日の試合は良かったねー」みたいな話のネタを振ってくる。
ごめんね、全く興味無くて。
そして理解できないのが
「昨日、阪神が負けたから今日は機嫌が悪いんや。」
↑知るかアホ。俺には関係ないやろが。
しかし関係の浅い人って、大抵が「野球はどこのファンですか？」とか「昨日の試合は良かったねー」みたいな話のネタを振ってくる。
ごめんね、全く興味無くて。
そして理解できないのが
「昨日、阪神が負けたから今日は機嫌が悪いんや。」
↑知るかアホ。俺には関係ないやろが。
665 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 20:09 ID:QJlvY6u3
>>653、>>655
野球好きだけど、別にみんなと話し合わせたり
他人からよく思われたいから好きなわけじゃないよ。
ただ、おもしろかったり美しかったり
あのどうにもマターリした時間を過ごすのが好きだったりするだけ。
教養のためだけに野球見ている人（そんな人が実在するのか分からないけど）がいたとしたら、
かわいそうな人だなって思う。
俺のまわり（男子も含め）野球知らない人けっこういるよ。
野球話で盛り上がれないのは残念だけど、人それぞれだし、それでいいじゃん。
麻雀にいたっては学生時代、雀荘でバイトしてたにもかかわらず
まるっきりルール知らないし。
特に>>655のレスは、あまりに短絡的というか、世界が狭すぎと思った。
すごく失礼な書き方で悪いけど。
野球好きだけど、別にみんなと話し合わせたり
他人からよく思われたいから好きなわけじゃないよ。
ただ、おもしろかったり美しかったり
あのどうにもマターリした時間を過ごすのが好きだったりするだけ。
教養のためだけに野球見ている人（そんな人が実在するのか分からないけど）がいたとしたら、
かわいそうな人だなって思う。
俺のまわり（男子も含め）野球知らない人けっこういるよ。
野球話で盛り上がれないのは残念だけど、人それぞれだし、それでいいじゃん。
麻雀にいたっては学生時代、雀荘でバイトしてたにもかかわらず
まるっきりルール知らないし。
特に>>655のレスは、あまりに短絡的というか、世界が狭すぎと思った。
すごく失礼な書き方で悪いけど。
666 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 20:41 ID:rSMzjHB4
プロ野球好きだけど、顔と名前が一致するのは清原、桑田、上原、工藤
松坂、井川、古田、大間人佐々木、新庄くらいかなあ
柔ちゃんのダンナ谷は顔が思い浮かばない…
外国人はまったくワカラン
松坂、井川、古田、大間人佐々木、新庄くらいかなあ
柔ちゃんのダンナ谷は顔が思い浮かばない…
外国人はまったくワカラン
667 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 20:49 ID:Hklg/iku
>>662
そう言われるのは初めてです。嬉しいです!!
ちなみに私、ﾌﾟﾛ野球選手は全然詳しくないです。
野球知ってる方は知らない方よりはいいと思いますが、それはあくまで話が出来るからで、
別に知らないから嫌と考えはしません。そういった方のほうが多いと思うのですが。
年代によって違うのかもしれません。
そう言われるのは初めてです。嬉しいです!!
ちなみに私、ﾌﾟﾛ野球選手は全然詳しくないです。
野球知ってる方は知らない方よりはいいと思いますが、それはあくまで話が出来るからで、
別に知らないから嫌と考えはしません。そういった方のほうが多いと思うのですが。
年代によって違うのかもしれません。
668 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 21:07 ID:y3nE+yVH
熱烈なファンが残っている一方で、野球に特別な関心のない人も増えていることは事実だな。
地域のチームの勝ち負けにしても、知らない・どうでもいい、の層は確実に増えている。
テレビももはや野球は視聴率ドル箱ではなくなっきた。
選手はもはや子供たちのヒーローでもない。
ゆるやかな死を迎えつつあるぞ。
地域のチームの勝ち負けにしても、知らない・どうでもいい、の層は確実に増えている。
テレビももはや野球は視聴率ドル箱ではなくなっきた。
選手はもはや子供たちのヒーローでもない。
ゆるやかな死を迎えつつあるぞ。
669 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 21:10 ID:QxL85E+V
>625、633さん
ありがとうございました。
ナベツネという人がなんか野球の番長みたいな感じですかね。
たとえばある日の記事なんですが
「阪神は金本が全4打点を挙げる活躍で貯金を2にした。
1回、『1死一』、三塁から『右犠飛』で先制すると・・（略）
・・広島は阪神を上回る11『安打』を放ちながら11『残塁の拙攻』」
とかいてありましたが、『』内が意味不明で
金本という人のおかげで阪神が勝ったらしいということ以外は
わかりませんでした。
こういう記事を読んで、一瞬で何の事だかわかるのはスゴイなあ、と思う。
ありがとうございました。
ナベツネという人がなんか野球の番長みたいな感じですかね。
たとえばある日の記事なんですが
「阪神は金本が全4打点を挙げる活躍で貯金を2にした。
1回、『1死一』、三塁から『右犠飛』で先制すると・・（略）
・・広島は阪神を上回る11『安打』を放ちながら11『残塁の拙攻』」
とかいてありましたが、『』内が意味不明で
金本という人のおかげで阪神が勝ったらしいということ以外は
わかりませんでした。
こういう記事を読んで、一瞬で何の事だかわかるのはスゴイなあ、と思う。
670 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 21:23 ID:hDM6s5aS
>>669
それがわからないと言う貴方の意見はよくわかるよ。
自分にしてみればピアノを楽譜見ずに弾く人
つーかドレミ・シールも貼ってないのに見ただけでどこが「ド」かわかる人がすごいと思う
それと一緒だよね
ピアノ弾ける人には鍵盤を見ただけで「ド」がどこにあるかわかるんだよね
それがわからないと言う貴方の意見はよくわかるよ。
自分にしてみればピアノを楽譜見ずに弾く人
つーかドレミ・シールも貼ってないのに見ただけでどこが「ド」かわかる人がすごいと思う
それと一緒だよね
ピアノ弾ける人には鍵盤を見ただけで「ド」がどこにあるかわかるんだよね
671 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 21:29 ID:5GbiwMfT
>>668
「スポーツと言えば野球」という状況は無くなりつつあって
「いくつかあるスポーツの中の一つ」に移行しつつあるよね。
そうは言っても、アメリカみたいな状況になるには、まだまだ
時間がかかるだろうけど。
「スポーツと言えば野球」という状況は無くなりつつあって
「いくつかあるスポーツの中の一つ」に移行しつつあるよね。
そうは言っても、アメリカみたいな状況になるには、まだまだ
時間がかかるだろうけど。
672 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 21:30 ID:Scdp07Ud
>>669
言葉が分からないんじゃ仕方ないけど、区切るところが激しく間違ってるよ。
> 1回、『1死一、三塁』から『右犠飛』で先制すると・・（略）
> ・・広島は阪神を上回る『11安打』を放ちながら『11残塁』の『拙攻』
意味不明な言葉が多いのは、新聞の限られた紙面に収めるために略語が発達している
のも一因じゃないかな。
1死 = 1アウト
右犠打 = ライトへの犠牲フライ
とか。
言葉が分からないんじゃ仕方ないけど、区切るところが激しく間違ってるよ。
> 1回、『1死一、三塁』から『右犠飛』で先制すると・・（略）
> ・・広島は阪神を上回る『11安打』を放ちながら『11残塁』の『拙攻』
意味不明な言葉が多いのは、新聞の限られた紙面に収めるために略語が発達している
のも一因じゃないかな。
1死 = 1アウト
右犠打 = ライトへの犠牲フライ
とか。
673 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 21:32 ID:ew5boMob
674 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 21:34 ID:hDM6s5aS
まあ普通の国ではスポーツ＝サッカーだからね。
日本は目がアメリカにしか向いてなくて
野球ファンである俺でも「プロ野球選手が世界で活躍する時代になりました」
って感じのニュースは無茶だと思う。
野球＝アメリカ・日本のメジャースポーツでええやん
野球は確かに面白いけどゴールデンタイムをごいごい裂いて放送するような内容でもない。
日本は目がアメリカにしか向いてなくて
野球ファンである俺でも「プロ野球選手が世界で活躍する時代になりました」
って感じのニュースは無茶だと思う。
野球＝アメリカ・日本のメジャースポーツでええやん
野球は確かに面白いけどゴールデンタイムをごいごい裂いて放送するような内容でもない。
675 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 21:44 ID:5GbiwMfT
>>674
＞野球ファンである俺でも「プロ野球選手が世界で活躍する時代になりました」
＞って感じのニュースは無茶だと思う。
別に無茶ではないでしょ。
メジャーリーグが野球に関しては世界一の舞台なのは間違いないんだし。
日本人のテニス選手がでウインブルドンで活躍したり、ゴルフ選手がジ・オープンで
活躍したり、カードライバーがF1で活躍したりしても「世界で活躍する」という言い方は
するだろうし、他の競技に比べて競技人口が少ないからと言って、その言い方が無茶
だとは言えないでしょ？
＞野球ファンである俺でも「プロ野球選手が世界で活躍する時代になりました」
＞って感じのニュースは無茶だと思う。
別に無茶ではないでしょ。
メジャーリーグが野球に関しては世界一の舞台なのは間違いないんだし。
日本人のテニス選手がでウインブルドンで活躍したり、ゴルフ選手がジ・オープンで
活躍したり、カードライバーがF1で活躍したりしても「世界で活躍する」という言い方は
するだろうし、他の競技に比べて競技人口が少ないからと言って、その言い方が無茶
だとは言えないでしょ？
676 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 21:45 ID:XI2Dwz9Z
>>654
俺の周りﾏｰｼﾞｬﾝ知らないやつばっかりだよ。
俺の周りﾏｰｼﾞｬﾝ知らないやつばっかりだよ。
677 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 21:49 ID:GXJuB5fO
でも、野球のほうがサッカーよりドラマが多いね。
５点差がひっくり返されたりするもんね。
５点差がひっくり返されたりするもんね。
678 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 21:50 ID:hDM6s5aS
>>675
野球に関してアメリカは世界一と思うよ
でも野球に関して日本よりレベルが高いのメジャー『だけ』でしょ？
一歩前進ってだけでしょ？他に比較できるレベルのプロリーグないでしょ？
テニスは個人競技だからウィンブルドン＝世界ってのはわかるよ。
やっぱり世界中でやってるスポーツじゃないとレベルの比較は難しいから
どこからが世界レベルなのかもわからないよ。
日本のプロ野球でドリームチーム組んだらアメリカ意外に負けるわけない。
野球に関してアメリカは世界一と思うよ
でも野球に関して日本よりレベルが高いのメジャー『だけ』でしょ？
一歩前進ってだけでしょ？他に比較できるレベルのプロリーグないでしょ？
テニスは個人競技だからウィンブルドン＝世界ってのはわかるよ。
やっぱり世界中でやってるスポーツじゃないとレベルの比較は難しいから
どこからが世界レベルなのかもわからないよ。
日本のプロ野球でドリームチーム組んだらアメリカ意外に負けるわけない。
679 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 21:52 ID:5GbiwMfT
別に点差が大きければドラマチックというわけでもないけどね。
バスケなんかだと10点15点差があってもひっくり返る事あるし。
バスケなんかだと10点15点差があってもひっくり返る事あるし。
680 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 21:58 ID:v6NlanE7
原さんは何で監督辞めちゃったの？
681 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 21:58 ID:j3EqP5Jf
>>678
＞一歩前進ってだけでしょ？他に比較できるレベルのプロリーグないでしょ？
ま、プロじゃないけど、キューバという物凄く強い国があるけどな。
昔の野球ファンからすると、日本人は絶対メジャーでは通用しないという認識があったんだ。
歴史も、スタープレーヤーの記録などもケタ違いだった。
バリバリのメジャーリーガーが助っ人として来るなんてことになったら、そりゃもう土下座して
お出迎えって時代が、ついこないだまであった。
だから、「一歩前進」ってだけじゃないんだよ。ものすごい事なんだよ。
その一歩が昔はどれだけ大きかったかってことさ。
＞一歩前進ってだけでしょ？他に比較できるレベルのプロリーグないでしょ？
ま、プロじゃないけど、キューバという物凄く強い国があるけどな。
昔の野球ファンからすると、日本人は絶対メジャーでは通用しないという認識があったんだ。
歴史も、スタープレーヤーの記録などもケタ違いだった。
バリバリのメジャーリーガーが助っ人として来るなんてことになったら、そりゃもう土下座して
お出迎えって時代が、ついこないだまであった。
だから、「一歩前進」ってだけじゃないんだよ。ものすごい事なんだよ。
その一歩が昔はどれだけ大きかったかってことさ。
682 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 22:00 ID:CGZHAx5Z
>>673
バスケきぼんだけど、NBAのほうが確実におもしろいだろうな
バスケきぼんだけど、NBAのほうが確実におもしろいだろうな
683 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 22:08 ID:5GbiwMfT
>>682
やっぱ体格の問題が大きいよね。
昔に比べれば大きくなったとは言っても、やっぱ日本人って小さいから
バスケとかバレーとかラグビーはキツイと思う。
テニスなんかは、競技人口が多くない割にはレベル高いんじゃないかって
気がするけど、どうなんだろ？
やっぱ体格の問題が大きいよね。
昔に比べれば大きくなったとは言っても、やっぱ日本人って小さいから
バスケとかバレーとかラグビーはキツイと思う。
テニスなんかは、競技人口が多くない割にはレベル高いんじゃないかって
気がするけど、どうなんだろ？
684 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 22:10 ID:N7VeHSkm
>>680
簡単に言うと「球団の代表とソリが合わなかった」
簡単に言うと「球団の代表とソリが合わなかった」
685 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 22:11 ID:vBKcQuo5
つーか日本にもプロリーグあるじゃん、バレーとか、バスケットとか。
686 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 22:12 ID:N7VeHSkm
>>685
「プロ」じゃありませんが‥
「プロ」じゃありませんが‥
687 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 22:15 ID:hDM6s5aS
>>681
なるほど。
昔の外国人選手はそんなに大きな存在だったわけか。
今だったらローズとかラロッカは別格として
助っ人が必ず中軸を打つ時代でもないしね。
オジースミスぐらいの選手なら松井稼や宮本でも互角に渡り合えるし
クローザーなら確実に日本人選手でも通用するのが今はハッキリわかってるから
昔のファンとは「メジャー挑戦」の感覚違うのかも
なるほど。
昔の外国人選手はそんなに大きな存在だったわけか。
今だったらローズとかラロッカは別格として
助っ人が必ず中軸を打つ時代でもないしね。
オジースミスぐらいの選手なら松井稼や宮本でも互角に渡り合えるし
クローザーなら確実に日本人選手でも通用するのが今はハッキリわかってるから
昔のファンとは「メジャー挑戦」の感覚違うのかも
688 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 22:16 ID:dXjB2u4Z
小泉がめざしてるのはアメリカ型の２％の人間が支配する
完全な弱肉強肉の効率社会。
アメリカなんかもう効率的すぎて、富の殆どを本当に少数の人間がにぎっていて
GDP７％という高成長経済なのに、ジョブレス（仕事がすくない）
どころかジョブロスト（職自体消滅）してるんだから。
もう貧乏人は死ねという露骨な社会になるってことが
アメリカ型グローバルスタンダード。
竹中なんて億円のマンション何戸も投資用としてもってるんだから
もう全然OK.愛人２－３人作っても大丈夫。
やってらんないよ。
お前らまじで死にたいの？
小泉ははっきりと「貧乏人は死ね！」といってるんだよ。
一生懸命手をふってるおばちゃんは５年後ホームレスで栄養失調で
死んでるよ。まじで。
完全な弱肉強肉の効率社会。
アメリカなんかもう効率的すぎて、富の殆どを本当に少数の人間がにぎっていて
GDP７％という高成長経済なのに、ジョブレス（仕事がすくない）
どころかジョブロスト（職自体消滅）してるんだから。
もう貧乏人は死ねという露骨な社会になるってことが
アメリカ型グローバルスタンダード。
竹中なんて億円のマンション何戸も投資用としてもってるんだから
もう全然OK.愛人２－３人作っても大丈夫。
やってらんないよ。
お前らまじで死にたいの？
小泉ははっきりと「貧乏人は死ね！」といってるんだよ。
一生懸命手をふってるおばちゃんは５年後ホームレスで栄養失調で
死んでるよ。まじで。
689 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 22:17 ID:CGZHAx5Z
しかし、オリンピックはアメリカが出場できなくて残念だね。
たとえ現役メジャー出られないにしても出場してほしかった。
シドニーの時のアメリカチーム（峠は越えたけどイイ感じのオッサンたちと
これからメジャー行くぞっていうマイナーリーグの若造たちの急増チーム）
あれは最高だったのに…。
サッカーはブラジル出られないし、なんだかなー。
>>683
あ、たしかにテニスはもっと盛り上がってほしいし
盛り上がる余地もあるような気がする。
たとえ現役メジャー出られないにしても出場してほしかった。
シドニーの時のアメリカチーム（峠は越えたけどイイ感じのオッサンたちと
これからメジャー行くぞっていうマイナーリーグの若造たちの急増チーム）
あれは最高だったのに…。
サッカーはブラジル出られないし、なんだかなー。
>>683
あ、たしかにテニスはもっと盛り上がってほしいし
盛り上がる余地もあるような気がする。
690 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 22:38 ID:fhAgiMKC
野球福岡で生で見た時、おおスゲえなと思ったんだがテレビで見るとそんなんでも無い。
なんか食いながら友達とだらだら応援すると気持ち良いかなと思う。
なんか食いながら友達とだらだら応援すると気持ち良いかなと思う。
691 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 22:49 ID:GXJuB5fO
生はたしかにスゲえ。
外野フライひとつにしても迫力がある。
ドームよりもお外がいいね。
外野フライひとつにしても迫力がある。
ドームよりもお外がいいね。
692 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 22:51 ID:ew5boMob
2軍の試合でも生で見ると迫力有るものだよね
693 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 23:01 ID:ei2UxdsG
694 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 23:03 ID:2Ugo0IFW
>693 古いですな
695 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 23:08 ID:rRrNOHNU
>>693
お年はお幾つですか？
お年はお幾つですか？
696 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 23:09 ID:XYtcAmZx
>>693
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
697 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 23:14 ID:N7VeHSkm
オレの周りで麻雀知らないヤツ相当いるけど
大学で勉強ばっかやってたヤツなんて1人もいないなw
オレは金もなく麻雀三昧だったけど・・・
野球はルールは知ってるが、やったことは殆ど皆無
大学で勉強ばっかやってたヤツなんて1人もいないなw
オレは金もなく麻雀三昧だったけど・・・
野球はルールは知ってるが、やったことは殆ど皆無
698 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 23:18 ID:ei2UxdsG
699 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 23:19 ID:2Ugo0IFW
やはりそうか
700 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 23:20 ID:mBYDeq1t
大学生で麻雀ってジジくさいよね
701 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 23:24 ID:nS63Ydlw
702 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 23:26 ID:cX9FCgB0
一番やったのは高校時代だな>麻雀
703 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 23:26 ID:ei2UxdsG
>>701
おもしれーよおまい。素直だなー。
おもしれーよおまい。素直だなー。
704 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 23:28 ID:hDM6s5aS
学生時代、夜中に「マージャン教えて」って女が来たことがあった
当然ながら和姦した
それから３回ぐらい他の女がマージャンを口実に夜中に家にきた
当然ながら和姦した
それから３回ぐらい他の女がマージャンを口実に夜中に家にきた
705 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 23:30 ID:ei2UxdsG
餌撒くとここまでスレ違いが続くものかｗ
706 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 23:31 ID:NtMGEB8Q
餌なのか？
707 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 23:32 ID:ei2UxdsG
飽きたんでそろそろ野球の話をしようや
ネタが無いな･･･
ネタが無いな･･･
708 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 23:37 ID:nS63Ydlw
>>707
餌でも釣りでもいいが、
比較的年齢層低めの板でさえ
最初に釣れたと言うやつは逃げだとみなされてるから
よく覚えておけよ
最後に
個人の価値観を
他の同世代も共通して持っていると
言ってしまうその浅はかで幼稚な論理を説明しろ。
餌でも釣りでもいいが、
比較的年齢層低めの板でさえ
最初に釣れたと言うやつは逃げだとみなされてるから
よく覚えておけよ
最後に
個人の価値観を
他の同世代も共通して持っていると
言ってしまうその浅はかで幼稚な論理を説明しろ。
709 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 23:37 ID:2Ugo0IFW
餌なのか？
710 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 23:40 ID:ei2UxdsG
>>708
ほんとに面白いやつだなー。
ほんとに面白いやつだなー。
711 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 23:41 ID:2Ugo0IFW
>>710 え？そうか？
712 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 23:43 ID:GXJuB5fO
お題「野球選手の性犯罪について」
713 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 23:45 ID:ei2UxdsG
そらそうだろ
>個人の価値観を
他の同世代も共通して持っていると
言ってしまうその浅はかで幼稚な論理を
そんなこと言われてもそんな気概持って書き込んでないしなー。
>>708は多分真面目なヤシなんだろな。
けっこう好きだよこういうヤシ
>個人の価値観を
他の同世代も共通して持っていると
言ってしまうその浅はかで幼稚な論理を
そんなこと言われてもそんな気概持って書き込んでないしなー。
>>708は多分真面目なヤシなんだろな。
けっこう好きだよこういうヤシ
714 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 23:49 ID:hDM6s5aS
それより巨人でちゃんと金以外で入団して成長したレギュラー選手を言うてみい！
清水と桑田しかおらんやろ！
他におるか？
清水と桑田しかおらんやろ！
他におるか？
715 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 23:50 ID:2Ugo0IFW
>>713 見てて痛々しいのでそろそろやめるよろし。
716 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 23:55 ID:hDM6s5aS
もうマージャンの話しやめようよ
ケンカをやめて～
私のために争わないで～
ケンカをやめて～
私のために争わないで～
717 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 23:59 ID:fhAgiMKC
ホットドック食べたい
718 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 00:37 ID:QqUeHXH4
719 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 00:39 ID:cg/M4gZ4
中国人が本気を出したら最強だと思う
720 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 00:49 ID:FCMSsOIQ
>>719
無理。あの国は一部の人間しかスポーツをしてない。
日本は、サッカーのプロ化が十数年で産声を上げたばかりだが、
実は、中国もその翌年にプロ化してるの知ってる？
それなのに、日中のサッカーはこれだけ差がある。
一般的な中国人は、勉強に必死でスポーツどころでは無いんだよ。
無理。あの国は一部の人間しかスポーツをしてない。
日本は、サッカーのプロ化が十数年で産声を上げたばかりだが、
実は、中国もその翌年にプロ化してるの知ってる？
それなのに、日中のサッカーはこれだけ差がある。
一般的な中国人は、勉強に必死でスポーツどころでは無いんだよ。
721 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 01:12 ID:FEcTDlM6
格闘技好きの俺は基本的に団体競技のスポーツって感情移入できないんだけど
（引きの画面でチョコマカうごめいてるのがどうも・・・）
野球だけは好き。
多分、ピッチャーとバッターの一対一の勝負から始まるってとこが
好きなんだと思う。
（引きの画面でチョコマカうごめいてるのがどうも・・・）
野球だけは好き。
多分、ピッチャーとバッターの一対一の勝負から始まるってとこが
好きなんだと思う。
722 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 02:46 ID:muRQLVp6
偏向マスコミの影で知られてないけど現在アメリカで
一番人気あるのはアメフトのNFLだ。
大学フットボールの決勝でさえお客が１０万人も入るほどの熱狂ぶり。
視聴率でもNFLスーパーボウルは現地で毎年４５％、大学決勝も
メジャーのワールドシリーズより数字を取る。
日本のマスコミが野球中心のせいで伝わらない真実がいろいろあります。
一応ソースなど
http://www.nfljapan.co.jp/nfl/pop.html
アメリカ大手世論調査会社ハリス社の２００３年
好きなスポーツ調査
① ２９％ プロアメフト
② １３％ 野球
③ １０％ プロバスケ
④ ９％ オートレーシング
④ ９％ 大学アメフト
⑥ ６％ 大学バスケ
⑦ ５％ 男子ゴルフ
⑧ ３％ ホッケー
⑧ ３％ サッカー
⑧ ３％ 陸上
以下 ２％が男子テニス、女子テニス、競馬、１％が女子プロバスケ、ボウリング、女子ゴルフ
http://www.harrisinteractive.com/harris_poll/index.asp?PID=403
一番人気あるのはアメフトのNFLだ。
大学フットボールの決勝でさえお客が１０万人も入るほどの熱狂ぶり。
視聴率でもNFLスーパーボウルは現地で毎年４５％、大学決勝も
メジャーのワールドシリーズより数字を取る。
日本のマスコミが野球中心のせいで伝わらない真実がいろいろあります。
一応ソースなど
http://www.nfljapan.co.jp/nfl/pop.html
アメリカ大手世論調査会社ハリス社の２００３年
好きなスポーツ調査
① ２９％ プロアメフト
② １３％ 野球
③ １０％ プロバスケ
④ ９％ オートレーシング
④ ９％ 大学アメフト
⑥ ６％ 大学バスケ
⑦ ５％ 男子ゴルフ
⑧ ３％ ホッケー
⑧ ３％ サッカー
⑧ ３％ 陸上
以下 ２％が男子テニス、女子テニス、競馬、１％が女子プロバスケ、ボウリング、女子ゴルフ
http://www.harrisinteractive.com/harris_poll/index.asp?PID=403
723 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 04:28 ID:YZDOyVwP
>>722
そりゃ各国によって人気のあるスポーツは違うし。何が言いたいかわからん。
別に「偏向」してるから伝わってないとも思わないし。
アメフトが人気あるな～ってのは映画なんか観ても伝わってくるけど、だからって
日本でも流行るかというとそうじゃないでしょ。
そりゃ各国によって人気のあるスポーツは違うし。何が言いたいかわからん。
別に「偏向」してるから伝わってないとも思わないし。
アメフトが人気あるな～ってのは映画なんか観ても伝わってくるけど、だからって
日本でも流行るかというとそうじゃないでしょ。
724 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 05:39 ID:yXARrhP9
野球のおもしろさなんかわからない方が幸せだよ
もう地獄だ
もう地獄だ
725 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 06:28 ID:3ACseM9+
>>724
詳しく
詳しく
726 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 08:33 ID:QqUeHXH4
野球界の、グラウンドの外で起こっていることの、ダーティーなイメージを
どうにかせんことにはどうしようもないな。
高野連の解体と、ナベツネの死去と、一度に来るくらいのことないとダメかも。
どうにかせんことにはどうしようもないな。
高野連の解体と、ナベツネの死去と、一度に来るくらいのことないとダメかも。
727 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 09:38 ID:FKdYwsQb
728 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 09:45 ID:VYJvyrcs
729 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 09:46 ID:wbMEFx+U
野球は会議室でやるんじゃない！グラウンドでやってるんだよ！
ばかー！
ばかー！
730 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 09:55 ID:DuoXmzOu
プロ野球がなくなっても誰も困らない。
早くアメリカと日本が中心の島国メンタリティを捨てて
スポーツ＝サッカーというグローバルスタンダードを取り入れよう
オリンピックの野球で日本が優勝したって嬉しくないだろう？
アメリカ日本キューバあと数ヶ国の中で１番を決めるよりか
サッカーのアジアカップの方がはるかに面白い
やっぱりスポーツは世界と戦わないと。
早くアメリカと日本が中心の島国メンタリティを捨てて
スポーツ＝サッカーというグローバルスタンダードを取り入れよう
オリンピックの野球で日本が優勝したって嬉しくないだろう？
アメリカ日本キューバあと数ヶ国の中で１番を決めるよりか
サッカーのアジアカップの方がはるかに面白い
やっぱりスポーツは世界と戦わないと。
731 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 09:56 ID:FKdYwsQb
>>728 わかってくれる人がいてくれてよかった。マスコミのカズオ守備
うまい報道は腹が立つからな。オジースミスをあんなのと一緒にしないでほしい。
うまい報道は腹が立つからな。オジースミスをあんなのと一緒にしないでほしい。
732 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 10:04 ID:DuoXmzOu
オジースミスってせいぜい１億プレーヤーだべ？
川相や久慈と同格
川相や久慈と同格
733 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 10:10 ID:FKdYwsQb
>>732 ホームラン０本でメジャー最高年俸稼いだ選手だぞ。久慈なんかと
一緒にされちゃこまる。
一緒にされちゃこまる。
734 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 10:26 ID:DuoXmzOu
中村ノリや新庄はたいしたこと無くても数字以上に稼ぐし
スター性だろう
ショートの守備が激ウマでも長い目で見ればそんなに勝敗に関係無いし
スター性だろう
ショートの守備が激ウマでも長い目で見ればそんなに勝敗に関係無いし
735 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 10:53 ID:NYSqAHbm
>>734
数字以上に稼いでるのは巨人の選手の大半。元木1億なんてありえない。
中村ノリは実績は申し分ないが、高杉。
スター性はメジャー挑戦ヘタレヤメの時に消え失せた。
新庄の年棒は妥当。あの守備と華なら安いくらい。
オジースミスを無理矢理NPBの選手に例えるなら、
ロッテ小坂か。そうとう無理矢理だが。
数字以上に稼いでるのは巨人の選手の大半。元木1億なんてありえない。
中村ノリは実績は申し分ないが、高杉。
スター性はメジャー挑戦ヘタレヤメの時に消え失せた。
新庄の年棒は妥当。あの守備と華なら安いくらい。
オジースミスを無理矢理NPBの選手に例えるなら、
ロッテ小坂か。そうとう無理矢理だが。
736 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 11:11 ID:h8kmudWc
何もしていない高校生に何千万も払うのは止めるべきだな
737 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 11:13 ID:2ojLnwQQ
プロ野球ボロボロだな。消滅近いな
738 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 11:22 ID:zA12w7+T
739 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 11:28 ID:jfzc4Xqv
１リーグ！！！！！！！！！
740 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 11:30 ID:d8/xxMn7
プロ野球死亡に備えてサッカーを勉強するスレ
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089210095/l50
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089210095/l50
741 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 12:05 ID:X5U0Fzuo
>>何もしていない高校生に何千万も払うのは止めるべきだな
いやこれがけっこう別に気にしない奴が多い。今回問題になる前に契約金払いすぎ
って野球版提案しても「別に良い」って奴が多かった。この意識の低さが・・・。
いやこれがけっこう別に気にしない奴が多い。今回問題になる前に契約金払いすぎ
って野球版提案しても「別に良い」って奴が多かった。この意識の低さが・・・。
742 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 14:31 ID:724jYIF3
正直、野球自体より一リーグ制にまつわる様々な紛争や論争、阿鼻叫喚のほうが遥かに面白い。
743 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 14:46 ID:DuoXmzOu
契約金は高くていいんじゃないの？
広島の嶋選手って１０年も下積み生活してたってね
あれでもし開花せずにピッチャーのまま引退してたら
就職なんてなさそう。
せめて退職金ぐらいは出ないと可哀想。
広島の嶋選手って１０年も下積み生活してたってね
あれでもし開花せずにピッチャーのまま引退してたら
就職なんてなさそう。
せめて退職金ぐらいは出ないと可哀想。
744 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 15:14 ID:3ACseM9+
>>740
そのスレ面白いな。
そのスレ面白いな。
745 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 15:54 ID:3AKChzF7
だから何でガキの玉遊びで何億とか何千万ももらうのかと。世の中の多くの人は汗水垂らして一生懸命働いてわずかな給料もらって生活してるのに、おかしいだろ。
「俺将来プロのかくれんぼの選手になる」とかいったら可笑しいと思われるだろ？なんで、野球とかサッカーとかだといいんだ？ガキの遊びの延長で一生懸命に働
いてる人より金もらってるおかしいじゃん！退職金ぐらいはって！？今まで遊んできたんだから生活できなきゃクビでもくくって氏ね！一日大好きな玉遊びで遊ん
できたんだろっ！十分じゃネエか。税金と年金節約のためさっさと氏ね！
「俺将来プロのかくれんぼの選手になる」とかいったら可笑しいと思われるだろ？なんで、野球とかサッカーとかだといいんだ？ガキの遊びの延長で一生懸命に働
いてる人より金もらってるおかしいじゃん！退職金ぐらいはって！？今まで遊んできたんだから生活できなきゃクビでもくくって氏ね！一日大好きな玉遊びで遊ん
できたんだろっ！十分じゃネエか。税金と年金節約のためさっさと氏ね！
746 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 16:12 ID:X+RJLIqy
>>745
ガキの遊びの延長だが、世の多くの人が金払っても見たいと思える
魅力があったから何億も稼げるようになったんだろ。
君がどんなに汗水たらして働いても、世の多くの人はそれをタダでも見たくないし、
何の魅力も感じないからわずかな給料しか当たらないんだよ。
プロのかくれんぼも、もちろん俺もだが。
ガキの遊びの延長だが、世の多くの人が金払っても見たいと思える
魅力があったから何億も稼げるようになったんだろ。
君がどんなに汗水たらして働いても、世の多くの人はそれをタダでも見たくないし、
何の魅力も感じないからわずかな給料しか当たらないんだよ。
プロのかくれんぼも、もちろん俺もだが。
747 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 18:24 ID:qG1uT6E8
野球ファンにとって日本シリーズなくなるのって痛いよね？ たぶん
748 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 18:36 ID:FKdYwsQb
>>747 野球ファンの一人として意見を書かせてもらうが俺は正直べつに
日本シリーズがなくなるのはどうでもよい。昔の日本シリーズに比べて今は
全然おもしろくないし。むしろ俺は合併球団が巨人を倒してくれることを
期待している。
日本シリーズがなくなるのはどうでもよい。昔の日本シリーズに比べて今は
全然おもしろくないし。むしろ俺は合併球団が巨人を倒してくれることを
期待している。
749 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 18:54 ID:DuoXmzOu
いっぺん全球団を解体して
監督がひとりずつドラフト形式で現役選手を取っていけばいいじゃん
巨人の高額年俸選手からは１０～４０％ぐらい選手会に寄付して
その金を広島や横浜の貧乏選手の退職金にすりゃいい
監督がひとりずつドラフト形式で現役選手を取っていけばいいじゃん
巨人の高額年俸選手からは１０～４０％ぐらい選手会に寄付して
その金を広島や横浜の貧乏選手の退職金にすりゃいい
750 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 19:11 ID:W151Jb7T
野球の放送回数が減るならどうなろうがいいよ
751 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 19:59 ID:sgSYfJbf
実績を残した選手がそれなりの報酬を受けるのは当然だが
新人にまでとんでもない額を出すことは大いに疑問。
「退職金の前払い」などと宣った選手がいたが退職金は何十年も働いて
会社に貢献した人が受けるものだろ？
「仮に1軍で結果を出せなかったら返金する気あんのか」と問い詰めたい
新人にまでとんでもない額を出すことは大いに疑問。
「退職金の前払い」などと宣った選手がいたが退職金は何十年も働いて
会社に貢献した人が受けるものだろ？
「仮に1軍で結果を出せなかったら返金する気あんのか」と問い詰めたい
752 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 21:08 ID:pT81OkW1
753 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 21:27 ID:U/ph3FrA
というか他人の稼ぎについてとやかく言ってる時点で（ｒｙ
754 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 21:59 ID:Bu0HEIhS
プロから指名受ける時点でピラミッドの頂点付近に位置する特別な人間だからな。
755 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 22:15 ID:2Mu8m/y+
最近は退職金もいくらでるかわからない会社も多いからな
756 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 22:18 ID:wJ89SuHp
757 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 22:20 ID:7v9hnWF2
日本シリーズって最近は夜やるけど
昔は昼～夕方にやってたよねぇ？
あのふいんき（変換略）好きだったんのに
昔は昼～夕方にやってたよねぇ？
あのふいんき（変換略）好きだったんのに
758 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 22:29 ID:ZXofkHAp
>>746
そう、高度成長期やバブルのころだったら野球と言う娯楽を金を払ってみたい、と多くの人が
思い、企業が視聴率の取れる番組としてテレビやラジオ中継のスポンサーとなって野球界に
多くの資金が流入し、その市場規模拡大に合わせて選手の年俸が跳ね上がるのも当然だった。
しかし不況が長期化し、また他のスポーツや娯楽に流れる人が増え、野球界に流れる金が少なくなって
現に多くの球団が経営難になってる中、
「夢を売ってるから」「常人を超えた一流のプレーヤーだから」という半ば無理矢理な理由で
たいしたことない選手にも年間何億も給料を払わざるを得ないシステムにやはり問題があるのでは？
興味のない人にとっては所詮「子供の玉遊び」なんだし、客が入らずにショーとして成立しないんなら
選手の給料を思い切って下げるのもいいとおもう。
本当に野球好きなら年俸1000万だろうが500万だろうが野球やってみろってんだ。
そう、高度成長期やバブルのころだったら野球と言う娯楽を金を払ってみたい、と多くの人が
思い、企業が視聴率の取れる番組としてテレビやラジオ中継のスポンサーとなって野球界に
多くの資金が流入し、その市場規模拡大に合わせて選手の年俸が跳ね上がるのも当然だった。
しかし不況が長期化し、また他のスポーツや娯楽に流れる人が増え、野球界に流れる金が少なくなって
現に多くの球団が経営難になってる中、
「夢を売ってるから」「常人を超えた一流のプレーヤーだから」という半ば無理矢理な理由で
たいしたことない選手にも年間何億も給料を払わざるを得ないシステムにやはり問題があるのでは？
興味のない人にとっては所詮「子供の玉遊び」なんだし、客が入らずにショーとして成立しないんなら
選手の給料を思い切って下げるのもいいとおもう。
本当に野球好きなら年俸1000万だろうが500万だろうが野球やってみろってんだ。
759 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 22:35 ID:RMrtFp8F
つ～か、そもそも契約金て何だ？って話だよな。そんなの払う必要なんかないんだろ？？
760 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 22:38 ID:Xk8Uzhby
761 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 22:47 ID:jITPLBnj
年間予約席ってなんですか？
一年中そこの席は自分のものになるの？
一年中そこの席は自分のものになるの？
762 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 22:48 ID:o9wCLNMk
763 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 22:49 ID:JGhvCc9e
野球という試合より、外野での爺の抗争のほうがはるかに面白いよね
皮肉だな
野球やめて、爺連中が一生やりあってろと思う
笑いのネタになるし
皮肉だな
野球やめて、爺連中が一生やりあってろと思う
笑いのネタになるし
764 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 22:55 ID:3ACseM9+
そして選手会はストライキをしようとしている。
ファンのことを考えてるのなら、ストライキはだめだろ古田さんよー
ファンのことを考えてるのなら、ストライキはだめだろ古田さんよー
765 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 23:05 ID:WqB1JwH6
766 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 23:12 ID:jITPLBnj
767 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 23:17 ID:qG1uT6E8
768 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 23:18 ID:QqUeHXH4
>>751
他の可能性を潰してまで来させようとするんだから、気持ちが動くくらいの
金つまなきゃあダメだろ。
しかも、ドラフトなる談合があって、好きなチームに行くことができないと
いう制約付きなんだから、札束で頬を撫でるような真似でもしなけりゃ、選手
とれないよ。
他の可能性を潰してまで来させようとするんだから、気持ちが動くくらいの
金つまなきゃあダメだろ。
しかも、ドラフトなる談合があって、好きなチームに行くことができないと
いう制約付きなんだから、札束で頬を撫でるような真似でもしなけりゃ、選手
とれないよ。
769 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 23:19 ID:dC3c9a4h
オレも思うんだけど、今回の騒動ってまるで
上層部だけが悪者みたく扱われてるけど、
そもそもの原因って選手の異常なほど年俸の高騰なんでしょ？選手達が色々ゴネたりした結果の。
古田とか、まぁ上のやり方が納得行かないのは解るけど、
文句だけ言って、最大の癌である自分達の年俸については何一つ言及しないのはどうなのって気がする。
極端な話を言えば選手の最高年俸が１億に規定されれば潰れる球団なんて
出て来る可能性は今よりは低くなる訳だしね。恐らく
上も子供じみた話なら下の選手達も子供じみた論争をしてるよ。
NO1スポーツだって甘やかされてきた人達の小芝居を見てる感じ。
世の中他に仕事をしながらオリンピック目指してるような人達もたくさんいるのにさ。
野球好きな人にはなんかちょっとキツイ見解で申し訳無いけど。。
上層部だけが悪者みたく扱われてるけど、
そもそもの原因って選手の異常なほど年俸の高騰なんでしょ？選手達が色々ゴネたりした結果の。
古田とか、まぁ上のやり方が納得行かないのは解るけど、
文句だけ言って、最大の癌である自分達の年俸については何一つ言及しないのはどうなのって気がする。
極端な話を言えば選手の最高年俸が１億に規定されれば潰れる球団なんて
出て来る可能性は今よりは低くなる訳だしね。恐らく
上も子供じみた話なら下の選手達も子供じみた論争をしてるよ。
NO1スポーツだって甘やかされてきた人達の小芝居を見てる感じ。
世の中他に仕事をしながらオリンピック目指してるような人達もたくさんいるのにさ。
野球好きな人にはなんかちょっとキツイ見解で申し訳無いけど。。
770 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 23:29 ID:o9wCLNMk
>>768
それでチームがなくなったら本末転倒もいいトコだな
それでチームがなくなったら本末転倒もいいトコだな
771 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 23:38 ID:m2kNPODv
772 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 23:39 ID:QqUeHXH4
プロ野球の前年度の取組表とかの資料はどこか晒してるサイト知らない？
773 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 23:39 ID:qZayhREo
774 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 23:40 ID:qZayhREo
775 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 23:42 ID:NL6nZHOY
776 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 23:45 ID:kodneZr3
>>769
MAX1億なんてしたら余計にメジャーに流れる罠
MAX1億なんてしたら余計にメジャーに流れる罠
777 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 23:50 ID:3ACseM9+
メジャーでやりたいといっても、取ってくれるかどうかが問題だろ。
日本のプロ野球には、そんなに凄い選手がゴロゴロいるのか？
日本のプロ野球には、そんなに凄い選手がゴロゴロいるのか？
778 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 00:00 ID:hdN5VM9t
779 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 00:15 ID:M5j78Asj
780 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 00:23 ID:xgBwIkw6
781 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 00:53 ID:PTfEoEXA
今日は珍プレー好プレーの日
782 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 01:04 ID:FIys//D0
すごろくと一緒
783 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 01:18 ID:cg7g0Vld
>>770
それは別問題。
チームの入れ替わりが無いのが癌だな。
無いということはないけれど、赤字に耐えきれないオーナーが手放そうとしない。
抱えきれないものは、とっとと手放す。手放すオーナーは新しいオーナーに
見返りを求めるな。
スポーツなんかはそもそも儲かるものではない。だから、オーナーが要る。
プロス野球チームのオーナーなんてものは、相撲でいう谷町、昔の芸術家に
ついていたパトロンのようなもなんだから、出してやる金がなくなったところで
チームを自由にしてやれ。
単体で黒字の出るものなら、オーナーなんてなくて自活するだろ。
それは別問題。
チームの入れ替わりが無いのが癌だな。
無いということはないけれど、赤字に耐えきれないオーナーが手放そうとしない。
抱えきれないものは、とっとと手放す。手放すオーナーは新しいオーナーに
見返りを求めるな。
スポーツなんかはそもそも儲かるものではない。だから、オーナーが要る。
プロス野球チームのオーナーなんてものは、相撲でいう谷町、昔の芸術家に
ついていたパトロンのようなもなんだから、出してやる金がなくなったところで
チームを自由にしてやれ。
単体で黒字の出るものなら、オーナーなんてなくて自活するだろ。
784 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 03:57 ID:7YV6C25j
785 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 05:16 ID:MnN53Zc1
年俸ってか完全出来高にすればいいんだよ
フルコミッションで。
ヒット１本１万とか。
奪三振１個で２万とか。
送りバント失敗でマイナス５万とか。
去年のオールスターで川崎に対する嫌がらせがあってマスコミも球団も同情的だったけど
あんなの本人が「返す」って言えばいいんだよ、働いてないんだから。
代理人交渉する奴や契約を保留しまくる奴は干せばいいんだよ。
フルコミッションで。
ヒット１本１万とか。
奪三振１個で２万とか。
送りバント失敗でマイナス５万とか。
去年のオールスターで川崎に対する嫌がらせがあってマスコミも球団も同情的だったけど
あんなの本人が「返す」って言えばいいんだよ、働いてないんだから。
代理人交渉する奴や契約を保留しまくる奴は干せばいいんだよ。
786 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 09:46 ID:tOX8UW5U
>給料は問題無いってことだろ
そんなワケない。そもそも今回の騒動は選手の年俸高騰が発端。
昔のパ・リーグは今以上に観客動員無かったがとりあえず成立してた。
今は日本経済が立ち直れないにもかかわらず年俸のアップ幅が半端ではない。
従ってとんでもない累積赤字を抱える。そりゃ親会社も見限るって…
むしろ、ここまでもったのが不思議なくらいだ。
そんなワケない。そもそも今回の騒動は選手の年俸高騰が発端。
昔のパ・リーグは今以上に観客動員無かったがとりあえず成立してた。
今は日本経済が立ち直れないにもかかわらず年俸のアップ幅が半端ではない。
従ってとんでもない累積赤字を抱える。そりゃ親会社も見限るって…
むしろ、ここまでもったのが不思議なくらいだ。
787 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 10:25 ID:ZK2akUh/
ビジネスジャンプで連載してる野球漫画みたいにワンナウツ契約にすると面白いだろうな
死ぬほど稼ぐ選手がいる一方一生無給で馬車馬のごとく使われる選手も出てきたり
死ぬほど稼ぐ選手がいる一方一生無給で馬車馬のごとく使われる選手も出てきたり
788 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 12:27 ID:FM8gqJdV
完全出来高にすると、個人プレーに走ったり、数字に残らない仕事を拒否したりして、
チームの和が乱れそう。
チームの和が乱れそう。
789 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 12:39 ID:P/0TdZ2W
>>786
近鉄球団の人？常識的にさー給料を社員から勝手に削ってくれって言うかな。ちゃんと
経営状態も公表されてないんだろ。普通さー経営者がこういった状態だから給料は
この程度しか出せんって言うのもんじゃねーの。それをまるで選手が勝手に年俸
上げてるようなスタンスだな786は。
近鉄球団の人？常識的にさー給料を社員から勝手に削ってくれって言うかな。ちゃんと
経営状態も公表されてないんだろ。普通さー経営者がこういった状態だから給料は
この程度しか出せんって言うのもんじゃねーの。それをまるで選手が勝手に年俸
上げてるようなスタンスだな786は。
790 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 12:57 ID:GuoNScJN
791 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 13:06 ID:/WS2AfLN
テレビだと分からんが球場に見に行っている人は立ちんぼの守り側をどう思ってるんだ？
792 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 13:07 ID:98vUd76O
野球のルール知らないけどなぜか西武ファン・・・
793 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 13:07 ID:FM8gqJdV
日本シリーズのデーゲームはイイ！
学生時代は授業中こっそりラジオ中継を聞いてたもんだ。
学生時代は授業中こっそりラジオ中継を聞いてたもんだ。
794 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 13:19 ID:Kg4oFR3+
ナベツネまじでひどいなぁ。
「労組プロ野球選手会の会長」が「話し合いの機会を」と言ったのに対して
「分をわきまえろ、たかが選手が……」って、すごい腹立つなぁ。
ペーペーの選手じゃなくて「労組の会長」が言ってるんだから、じゅうぶん
「分をわきまえてる」と思うんだがなぁ。
こういう横暴を誰か止められる人はいないんでしょうか？
「労組プロ野球選手会の会長」が「話し合いの機会を」と言ったのに対して
「分をわきまえろ、たかが選手が……」って、すごい腹立つなぁ。
ペーペーの選手じゃなくて「労組の会長」が言ってるんだから、じゅうぶん
「分をわきまえてる」と思うんだがなぁ。
こういう横暴を誰か止められる人はいないんでしょうか？
795 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 13:34 ID:p+t86Gd1
>>789
プロ野球の契約の仕組みを分かってないようだね
野球選手は「個人事業主」なんだよ
会社の利益が少ないからと言って選手が納得するくらいなら
こんなことは起こっていない
お金持ちの球団となるべく格差をつけないように
球団なりに配慮をしてきたのだろうが、それが裏目に出たってこと
決して選手だけの責任と言ってるわけではない
プロ野球の契約の仕組みを分かってないようだね
野球選手は「個人事業主」なんだよ
会社の利益が少ないからと言って選手が納得するくらいなら
こんなことは起こっていない
お金持ちの球団となるべく格差をつけないように
球団なりに配慮をしてきたのだろうが、それが裏目に出たってこと
決して選手だけの責任と言ってるわけではない
796 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 14:47 ID:P/0TdZ2W
>>795
>>お金持ちの球団となるべく格差をつけないように
説明ありがとう。いやー素晴らしい、収入無視でも給料はたくさん出す姿勢見事。
全国の経営者も見習って欲しいよね。
で、どこの球団の職員の方？
>>お金持ちの球団となるべく格差をつけないように
説明ありがとう。いやー素晴らしい、収入無視でも給料はたくさん出す姿勢見事。
全国の経営者も見習って欲しいよね。
で、どこの球団の職員の方？
797 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 15:20 ID:XMO04spa
>>789は野球選手が社員だと思ってるのかな・・・？
798 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 15:55 ID:uEKmkcXo
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1089292071/594
594 ：名無しさん＠恐縮です ：04/07/09 10:27 ID:mpOGLt0D
野球界は腐ってるよ。
自分は広告代理店に勤めていて、野球関係の担当をしている。仕事柄、球団職員・選手と
付き合いがあるが、本当に野球が好きでやってる選手は殆どいない事に驚いてる。
ある有名選手Ａと呑みに行ったんだが、酔ったおっさんが選手に声を掛けてきた。
「おう、Ａ！応援してるぞ。頑張れ！」そしたらＡがこう答えた。
「おっさん、何勘違いしてるんだ？おれは○億もらってんだ。おっさん給料いくらだ？
○億以上もらってるのか？違うだろ？おれじゃなくて、おっさんが頑張れや」おっさんは酔いが醒めて体が震えてる
おれはこの台詞を聞いて、「Ａさん、そんなこと言っちゃいかん。ファンは大切にせんと」と諭した。
そしたら、「いくらファンを大切にしたって金にならん。俺たちは活躍＝昇給なんだよ」
後日、球団職員と会う機会があり事の顛末を話した。
職員曰く「選手もサラリーマン化してますからね。もう、夢を売る時代ではないんですよ」
確かにＡをチャリティーとかで見たことがない･･･
594 ：名無しさん＠恐縮です ：04/07/09 10:27 ID:mpOGLt0D
野球界は腐ってるよ。
自分は広告代理店に勤めていて、野球関係の担当をしている。仕事柄、球団職員・選手と
付き合いがあるが、本当に野球が好きでやってる選手は殆どいない事に驚いてる。
ある有名選手Ａと呑みに行ったんだが、酔ったおっさんが選手に声を掛けてきた。
「おう、Ａ！応援してるぞ。頑張れ！」そしたらＡがこう答えた。
「おっさん、何勘違いしてるんだ？おれは○億もらってんだ。おっさん給料いくらだ？
○億以上もらってるのか？違うだろ？おれじゃなくて、おっさんが頑張れや」おっさんは酔いが醒めて体が震えてる
おれはこの台詞を聞いて、「Ａさん、そんなこと言っちゃいかん。ファンは大切にせんと」と諭した。
そしたら、「いくらファンを大切にしたって金にならん。俺たちは活躍＝昇給なんだよ」
後日、球団職員と会う機会があり事の顛末を話した。
職員曰く「選手もサラリーマン化してますからね。もう、夢を売る時代ではないんですよ」
確かにＡをチャリティーとかで見たことがない･･･
799 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 15:58 ID:sY2iNYC7
元々野球に興味が無かったのだが､年を取って
毎日､新聞やニュースを見るようになってから巨人の選手の事ばかり
覚えてる自分が気に喰わない｡
毎日､新聞やニュースを見るようになってから巨人の選手の事ばかり
覚えてる自分が気に喰わない｡
800 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 16:48 ID:FM8gqJdV
800
800
800
800
800
801 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 17:18 ID:c3r0W0l8
>>795は言ってる事正しいだろ。事実FAという制度を悪用して年俸高騰させたのは
選手なわけだし。選手はあくまで社員じゃないんだから親会社の経営状態なんて気にしないだろ。
それこそダイエーなんて集客率かなりあるのに親会社が駄目だしね。
選手なわけだし。選手はあくまで社員じゃないんだから親会社の経営状態なんて気にしないだろ。
それこそダイエーなんて集客率かなりあるのに親会社が駄目だしね。
802 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 17:24 ID:NrrwF85r
P/0TdZ2Wって、炎天下でパソコン打ってるのかなあ。
ちょっとどっちかの立場に立つと、すぐ球団職員って・・・痛すぎるが。
こういうと俺も球団職員にされちゃうかも知れんなｗ
ちょっとどっちかの立場に立つと、すぐ球団職員って・・・痛すぎるが。
こういうと俺も球団職員にされちゃうかも知れんなｗ
803 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 17:38 ID:10t+1GnY
>>796のレスって中学生っぽいよなw
てか厨房？
てか厨房？
804 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 17:43 ID:sY2iNYC7
805 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 18:40 ID:10t+1GnY
プロの選手でさえ未だに巨人に憧れを抱いているし、ましてそのチームから
大金積まれて、頭下げられて「来て下さい」って言われりゃ動いてしまうよな
それにしても期待外れのシステムだったな>FA
当初はもっと移籍が活発化するかと思ったが…巨人の選手なんて大抵は
「宣言残留」だしな。駒田くらいか…出てったの
大金積まれて、頭下げられて「来て下さい」って言われりゃ動いてしまうよな
それにしても期待外れのシステムだったな>FA
当初はもっと移籍が活発化するかと思ったが…巨人の選手なんて大抵は
「宣言残留」だしな。駒田くらいか…出てったの
806 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 19:08 ID:faT3v7Cm
807 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 19:14 ID:i/yimY2Q
オールスターみたいなぁ
808 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 19:20 ID:FM8gqJdV
ＦＡで流出がデカい球団はヤクルトと広島だよね。
何FAって？ Fuckin' Assholeの略？
810 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 20:24 ID:fk+VxHHT
俺はバスケとか野球とかアメフトとかって
デブのアメリカ人がデカかったら有利なゲームということで作ったような気がしてならない。
デブのアメリカ人がデカかったら有利なゲームということで作ったような気がしてならない。
811 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 20:33 ID:MnN53Zc1
いや、マクドナルドの陰謀かもしれない
812 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 20:35 ID:FaY6IFBd
>>809
マジレスするとフリーエージェント
マジレスするとフリーエージェント
813 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 20:57 ID:MnN53Zc1
今日は野球がなくてサッカーとバレーがあった
野球離れが進んでいる
野球離れが進んでいる
814 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 21:14 ID:g/fv8CCq
珍プレー好プレーがあるぞ
野球は分からないけど、好プレーだけはみたい。珍プレーはよくわからん
野球は分からないけど、好プレーだけはみたい。珍プレーはよくわからん
815 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 21:19 ID:S2wei8V6
つーかオールスター前で通常の試合が無いだけだろ。
816 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 21:20 ID:FM8gqJdV
817 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 21:31 ID:a8M2gah2
秋晴れの西武球場を見て、いよいよ今年も日本シリーズが始まるんだと胸躍らせてたなあ。
あとパリーグには西武しかないのか？と子供の頃は思ってたw
あとパリーグには西武しかないのか？と子供の頃は思ってたw
818 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 22:02 ID:UvbjEP1N
>>805
ゴジラ松井
ゴジラ松井
819 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 22:07 ID:UvbjEP1N
>>795>>801
俸給が沢山貰えるようにするのはあたりまえじゃん。
お金貰うことが悪いことなのか？
ドラフトとか移籍の制限とかみたいな談合の方が不自然なものじゃん。
そうやって年俸の高騰を抑えている方がおかしいのではないのけ？
俸給が沢山貰えるようにするのはあたりまえじゃん。
お金貰うことが悪いことなのか？
ドラフトとか移籍の制限とかみたいな談合の方が不自然なものじゃん。
そうやって年俸の高騰を抑えている方がおかしいのではないのけ？
820 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 22:48 ID:S2wei8V6
>>819
巨人ファン？
巨人ファン？
821 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 22:51 ID:JkH3iC+0
>お金貰うことが悪いことなのか？
>年俸の高騰を抑えている方がおかしいのでは
よく読めば分かると思うが、そんなこと書いてない
ただ報酬が適正価格かどうかに疑問が残るということ
会社をブッ潰すようなことがあればそれこそ本末転倒だということが
分からないのかな？観客が入らずペイできない球団が億単位の額を
どこから捻出するのか理解しているとすればそんな言葉が吐けるはずがない
現状は余りにもアンバランスだ
>年俸の高騰を抑えている方がおかしいのでは
よく読めば分かると思うが、そんなこと書いてない
ただ報酬が適正価格かどうかに疑問が残るということ
会社をブッ潰すようなことがあればそれこそ本末転倒だということが
分からないのかな？観客が入らずペイできない球団が億単位の額を
どこから捻出するのか理解しているとすればそんな言葉が吐けるはずがない
現状は余りにもアンバランスだ
822 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 22:57 ID:JkH3iC+0
書き忘れたがもちろん「すべての選手が高すぎる」と言いたいのではなく
あくまで『一部の』法外な選手が存在するということ
あくまで『一部の』法外な選手が存在するということ
823 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 23:28 ID:IGEhLrt1
824 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 23:32 ID:+3O56ACX
客数が落ちてるんだから年棒に影響しないほうが変
売上が落ちれば給料だって上がらないのが普通の企業
売上が落ちれば給料だって上がらないのが普通の企業
825 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 23:58 ID:FM8gqJdV
プロ野球の難しいところは、成績がよかったからといって、
必ずしも売上があがるわけじゃないことだよな。
必ずしも売上があがるわけじゃないことだよな。
826 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 03:12 ID:vrHKHgmR
理想はやっぱり成績に基づいた完全実力主義での年俸査定なんだよな。
そうでない世界には俺はプロとしての魅力を感じない。
そうでない世界には俺はプロとしての魅力を感じない。
827 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 04:56 ID:i2Ieo208
828 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 06:45 ID:7nbesvBu
貯金？とかマジック？とかの用語の意味がさっぱりわからん。
ルールもわからん。
ルールもわからん。
829 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 07:53 ID:t/dER84m
830 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 08:28 ID:CZCrAuoh
そういうスレじゃないのか？
831 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 09:04 ID:vzsuZDjQ
そのうち待ってれば地上波から撤退するのかな？
もう一番最後のチャンピオン？決める試合だけをＮＨＫで放送でいいじゃん
野球の放送も報道もげんなり、ｌうんざりです
もう一番最後のチャンピオン？決める試合だけをＮＨＫで放送でいいじゃん
野球の放送も報道もげんなり、ｌうんざりです
832 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 09:21 ID:8J7ZJ70a
ここは自我が強いのばっかりいるなぁ
833 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 10:13 ID:iP3Vr+2R
フランチャイズが変わると、優勝しても飛び込む川が無くて困ったりするよね。
834 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 10:23 ID:i2Ieo208
>>833
日本で川のない都市があるなら教えてくれ｡
日本で川のない都市があるなら教えてくれ｡
835 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 10:31 ID:/8xgliDA
836 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 12:17 ID:r5ktBB9I
今日はオールスターですよ。
837 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 12:34 ID:it+CmFXZ
>>836 たしか今日ホームラン競争を生中継するらしいな。
838 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 13:26 ID:/g2m/2iX
839 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 13:52 ID:ys8fKlg7
840 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 14:20 ID:r5ktBB9I
勝ち数－負け数
の値がプラスなら、それが貯金
マイナスなら、それが借金
の値がプラスなら、それが貯金
マイナスなら、それが借金
841 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 14:28 ID:xOAxWMM8
ノーアウトでランナー１塁
バッターはエンドランのサインを受けたが、
緩いカーブにタイミング合わずポップフライに。
ピッチャーが捕球態勢に入ったところで
「ピーンときた！２つ取ってやろう！」って思いついて
グラブに当てたボールをポロリ。
ハーフウェイどころか１塁に釘付けのランナーは慌てて走る
ここで処理をもたついたピッチャーは２塁送球を諦め、
ファーストでアウトを取った。
ところがこのふらふらと上がったポップフライのとき
球審はインフィールドフライを宣告していた。
さて、ランナーはどうなってしまうのか？
バッターはエンドランのサインを受けたが、
緩いカーブにタイミング合わずポップフライに。
ピッチャーが捕球態勢に入ったところで
「ピーンときた！２つ取ってやろう！」って思いついて
グラブに当てたボールをポロリ。
ハーフウェイどころか１塁に釘付けのランナーは慌てて走る
ここで処理をもたついたピッチャーは２塁送球を諦め、
ファーストでアウトを取った。
ところがこのふらふらと上がったポップフライのとき
球審はインフィールドフライを宣告していた。
さて、ランナーはどうなってしまうのか？
842 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 14:38 ID:it+CmFXZ
>>841 ファーストランナーもアウトでゲッツー成立。
843 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 14:41 ID:B6BoWWw8
844 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 14:43 ID:it+CmFXZ
>>843 そうだったーーーーーー。ちくしょぉおおおおおおおおおおおおおおおお
845 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 14:45 ID:/Pwr+91n
>>841
ありえない描写がたくさんありすぎて釣り臭いですが…
まず、併殺狙いで（捕球できるにもかかわらず）グラブに当てて
わざと落とすと故意落球ですね。
それに、併殺狙いならワンバウンドさせてから捕球したほうが送球動作に
スムーズに入れます。
エンドランのサインが出てるのに一塁に釘付けのランナーはいません。
帰塁できるほど高いフライなら打者走者は一塁に行けますね。
ということは、併殺狙いはできません。
インフィールドフライは無死または一死、一塁二塁か満塁のケースのみです。
結論 オールセーフで無死一塁二塁。
ありえない描写がたくさんありすぎて釣り臭いですが…
まず、併殺狙いで（捕球できるにもかかわらず）グラブに当てて
わざと落とすと故意落球ですね。
それに、併殺狙いならワンバウンドさせてから捕球したほうが送球動作に
スムーズに入れます。
エンドランのサインが出てるのに一塁に釘付けのランナーはいません。
帰塁できるほど高いフライなら打者走者は一塁に行けますね。
ということは、併殺狙いはできません。
インフィールドフライは無死または一死、一塁二塁か満塁のケースのみです。
結論 オールセーフで無死一塁二塁。
846 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 14:46 ID:0poOw5vD
「フィルダーズチョイス」って何ですか？
847 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 14:49 ID:/Pwr+91n
848 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 14:55 ID:Ry0lYzA0
秋田おんどよりも消費カロリーが低い運動ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
秋田おんどよりも消費カロリーが低い運動ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
秋田おんどよりも消費カロリーが低い運動ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
秋田おんどよりも消費カロリーが低い運動ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
秋田おんどよりも消費カロリーが低い運動ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
秋田おんどよりも消費カロリーが低い運動ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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秋田おんどよりも消費カロリーが低い運動ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
秋田おんどよりも消費カロリーが低い運動ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
849 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 14:55 ID:B6BoWWw8
>>846
野手選択
例えばノーアウトランナー１塁で、次のバッターが送りバントをした。
バントされた打球を拾ったピッチャーが間に合うと思って、セカンドへ送球したが
間一髪セーフ、もちろんファーストでもアウトを取れずにオールセーフとなった。
このとき、ピッチャーが打球を拾った後ファーストへ送球していれば、打者走者
を十分にアウトに出来たと判断された場合、フィルダースチョイスが記録される。
野手選択
例えばノーアウトランナー１塁で、次のバッターが送りバントをした。
バントされた打球を拾ったピッチャーが間に合うと思って、セカンドへ送球したが
間一髪セーフ、もちろんファーストでもアウトを取れずにオールセーフとなった。
このとき、ピッチャーが打球を拾った後ファーストへ送球していれば、打者走者
を十分にアウトに出来たと判断された場合、フィルダースチョイスが記録される。
850 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 15:20 ID:xOAxWMM8
うおおおーーーーー
間違えた
ランナー１・２塁
このケースは今シーズンあったんだよーーーーー
間違えた
ランナー１・２塁
このケースは今シーズンあったんだよーーーーー
851 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 15:45 ID:B6BoWWw8
>>850
インフィールドフライを宣告された時点で打者走者はアウトになり、１、２塁にいた走者
には進塁の義務はないので併殺狙いは出来ない。
ただし、インフィールドフライでも落球した場合は、１、２塁にいた走者は危険を冒して進塁出来る。
したがってその例の場合は、１アウト２、３塁で試合再開になる。
インフィールドフライを宣告された時点で打者走者はアウトになり、１、２塁にいた走者
には進塁の義務はないので併殺狙いは出来ない。
ただし、インフィールドフライでも落球した場合は、１、２塁にいた走者は危険を冒して進塁出来る。
したがってその例の場合は、１アウト２、３塁で試合再開になる。
852 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 15:50 ID:xOAxWMM8
インフィールドフライが宣告されて
捕球態勢に入った井川がほっとして気が緩んで
ボール落としてコロコロしてる間にランナーが進んで
「インフィールドフライなんだからその時点でプレーはストップだろー」
と思っていたのでランナーは戻されると思ったけど
なんだかんだでそのまま再開
その後野球板でインフィールドフライ＝プレーのストップではないと知った
捕球態勢に入った井川がほっとして気が緩んで
ボール落としてコロコロしてる間にランナーが進んで
「インフィールドフライなんだからその時点でプレーはストップだろー」
と思っていたのでランナーは戻されると思ったけど
なんだかんだでそのまま再開
その後野球板でインフィールドフライ＝プレーのストップではないと知った
853 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 17:02 ID:TZn1imYJ
ただ単に打者がアウトになるだけなんだよね～
854 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 17:40 ID:r5ktBB9I
オールスターだよ。
855 ：823：04/07/10 20:57 ID:bL8eX+ad
856 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 21:12 ID:8Tbxy7pS
あんま、面白くなかったな>オールスター
前にオフにやってた日本人vs外国人の試合がみたいな
前にオフにやってた日本人vs外国人の試合がみたいな
857 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 21:24 ID:NHRIw+LB
オールスターって子供が見るもんだな。
俺も小学生のころは、ファン投票で誰に投票するか真剣に悩んだぐらいだが、
今じゃ、オールスター自体どうでもよくなってきた。
俺も小学生のころは、ファン投票で誰に投票するか真剣に悩んだぐらいだが、
今じゃ、オールスター自体どうでもよくなってきた。
858 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 22:44 ID:OHtlxCvF
オールスターは1年に1度にしろ…みたいな議論があったけど、むしろ廃止するべきだな
859 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 23:30 ID:wr//WqFr
860 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 23:53 ID:7MuWB0SY
861 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/11 00:09 ID:cYV5UmFV
862 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/11 00:50 ID:ZIpt5ww7
つ～か、>>823はリンク先の見出しも「棒」になってる…さすがZAKZAK
863 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/11 01:16 ID:+LypneVp
>>861
このパターンははじめて見た → o几
このパターンははじめて見た → o几
864 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/11 01:22 ID:yd5Zn/Q2
865 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/11 01:34 ID:iNpn9J8W
巨人があんだけ多額の金をばらまけば
他の球団もそれに合わせていくしかないだろうに
他の球団もそれに合わせていくしかないだろうに
866 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/11 01:49 ID:vvFES9nU
867 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:37 ID:iXSjBup9
パで導入されるプレーオフってどんな制度なの？
868 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:05 ID:3psg6cb4
大和川に飛び込めばいい
869 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:16 ID:bUw6RloR
>>867
シーズン終了後に２位と３位が対戦、勝った方が今度は１位と対戦。
で勝った方がパリーグ代表として日本シリーズに出られるという制度。
今年は１位と２位がそれ以下を大きく引き離してデッドヒートを繰り広げているので、
これで３位のチームが勝っちゃったら盛り下がること必死（ある意味盛り上がるか）
まあこの制度も色々な意味で今年限りなんだけどねOTZ
シーズン終了後に２位と３位が対戦、勝った方が今度は１位と対戦。
で勝った方がパリーグ代表として日本シリーズに出られるという制度。
今年は１位と２位がそれ以下を大きく引き離してデッドヒートを繰り広げているので、
これで３位のチームが勝っちゃったら盛り下がること必死（ある意味盛り上がるか）
まあこの制度も色々な意味で今年限りなんだけどねOTZ
870 ： ：04/07/11 16:41 ID:K27MbISf
2位vs3位が3試合、その勝者vs1位が5試合
（確か5ゲーム以上の差がつくと1勝のアドバンテージ）
これって必死こいて首位にならなくてもいいってことだよね
日ハム当たりが借金抱えたまま日本一になったら笑える
（確か5ゲーム以上の差がつくと1勝のアドバンテージ）
これって必死こいて首位にならなくてもいいってことだよね
日ハム当たりが借金抱えたまま日本一になったら笑える
871 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:46 ID:cYV5UmFV
日公は給料払えなくて白や大杉、張本、江夏等
次から次へと高給取り追い出したからなぁ
次から次へと高給取り追い出したからなぁ
872 ：867：04/07/11 20:05 ID:iXSjBup9
873 ：718：04/07/11 20:23 ID:+vrkcyew
スクイズってのが
どんなクイズなのかいまだにわからないし、
べつに知りたくも無い。
どんなクイズなのかいまだにわからないし、
べつに知りたくも無い。
874 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/11 20:27 ID:3psg6cb4
スが付くクイズだよ
答えがスイカとかね
答えがスイカとかね
875 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/11 20:30 ID:cYV5UmFV
876 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/11 22:51 ID:2dzxgQkx
今日のオールスターは、日本ハム・新庄祭り。
予告ホームラン→セーフティバント、ホームスチール成功、２安打２得点でＭＶＰに輝く！
プロ野球の醍醐味を魅せてくれたよ。
新庄がいる限り、プロ野球は死なないと思ったファンも少なくないはずだ。
MVP新庄の球界を揺るがす暴言に期待するｽﾚ
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089547742/
新庄がいれば大丈夫な気がしてきた
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089548858/
SHINJOの伝説を纏めるスレ
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089552733/
予告ホームラン→セーフティバント、ホームスチール成功、２安打２得点でＭＶＰに輝く！
プロ野球の醍醐味を魅せてくれたよ。
新庄がいる限り、プロ野球は死なないと思ったファンも少なくないはずだ。
MVP新庄の球界を揺るがす暴言に期待するｽﾚ
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089547742/
新庄がいれば大丈夫な気がしてきた
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089548858/
SHINJOの伝説を纏めるスレ
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089552733/
877 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/11 23:03 ID:2dzxgQkx
878 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/11 23:05 ID:UI9dRxkW
新庄が最高だったそうで…
仕事で見れなかったorz
選挙ばっか選挙ばっかで野球ﾔﾗﾈｏｒｚ
仕事で見れなかったorz
選挙ばっか選挙ばっかで野球ﾔﾗﾈｏｒｚ
879 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/11 23:12 ID:2xMT5xx7
「スリーバント失敗」って、何が失敗なの？
880 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/11 23:13 ID:3to12Ppa
ツーストライク後のバントが失敗
881 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/11 23:25 ID:2xMT5xx7
ツーストライク後にバントしてファウルになったらアウトってこと？
ちょっと酷いんじゃない？何回でもさせてあげようよ。
ちょっと酷いんじゃない？何回でもさせてあげようよ。
882 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/11 23:27 ID:3to12Ppa
よくわからんけど、わざと何回もバントでファールされたら、投手が疲れちゃうんじゃないかな。
それをなくすためのものだと思う。
それをなくすためのものだと思う。
883 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/11 23:39 ID:cYV5UmFV
>>881
フォアボール狙いで粘れば100点くらい入るぞ
フォアボール狙いで粘れば100点くらい入るぞ
884 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/11 23:46 ID:iXSjBup9
スゲー打つ投手っているの？
885 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/11 23:47 ID:3to12Ppa
いる
886 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/11 23:48 ID:GrFBpmSu
>>884
巨人にいたガルベスが99年に満塁ホームラン2本打ってる。うち1本は横浜スタジアムの闇を切り裂いて場外へ
巨人にいたガルベスが99年に満塁ホームラン2本打ってる。うち1本は横浜スタジアムの闇を切り裂いて場外へ
887 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/11 23:58 ID:cYV5UmFV
桑田は投手できなくなったら代打で使ってもらいたい
888 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 00:59 ID:yQA2194T
ガルベスは切れなきゃ良いピッチャーだったんだけどな～
889 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 01:14 ID:Qw1pzTRC
なんで、プロ野球選手には、ガラの悪い大阪弁みたいな言葉を喋る人が多いの？
普通の大阪弁ではないし、ヨソの地域の人がガラの悪い人の口真似をしているような
喋り方がすっげー不快で、野球が嫌いなんだが。
普通の大阪弁ではないし、ヨソの地域の人がガラの悪い人の口真似をしているような
喋り方がすっげー不快で、野球が嫌いなんだが。
890 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 01:22 ID:OV0qwEqV
>>884
阪神にいた時のムーアが凄かった。去年の優勝も自分のバッティングで前半戦勝ったりしてたし。
今はパリーグなので、打つ機会は無いけど。
桑田はもうたいしたことないと思う。年だから。最近打ってるイメージが無い。
それよりは、上原の方がまだ打つ。ＨＲは打ってないと思うけど。
あと、阪神の藪、中日の山本昌、広島のブロック（怪我で離脱中）、横浜の三浦大輔、吉見あたりがよく打つね。
海外では、野茂と石井一久もよく打った。
>>889
スポーツ新聞でのコメントのこと？あれなら、記者が勝手に誇張して、キャラ作って書いてるから。
星野前監督でも、実際は標準語に近いのに、阪神の監督ってだけで大阪弁にされてたし。
記者の書くコメントほど適当なものはないからね。
阪神にいた時のムーアが凄かった。去年の優勝も自分のバッティングで前半戦勝ったりしてたし。
今はパリーグなので、打つ機会は無いけど。
桑田はもうたいしたことないと思う。年だから。最近打ってるイメージが無い。
それよりは、上原の方がまだ打つ。ＨＲは打ってないと思うけど。
あと、阪神の藪、中日の山本昌、広島のブロック（怪我で離脱中）、横浜の三浦大輔、吉見あたりがよく打つね。
海外では、野茂と石井一久もよく打った。
>>889
スポーツ新聞でのコメントのこと？あれなら、記者が勝手に誇張して、キャラ作って書いてるから。
星野前監督でも、実際は標準語に近いのに、阪神の監督ってだけで大阪弁にされてたし。
記者の書くコメントほど適当なものはないからね。
891 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 01:46 ID:Qw1pzTRC
892 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 01:47 ID:BLPMedNf
893 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 02:07 ID:j3raskIn
いやぁ、あんなプレーされたらどこのファンでも興奮するよ
ああいう奴がいれば野球を楽しく見れる
少なくとも新庄のやっている野球というもんは死なないってこった
プロ野球の経営と野球そのものは別
ああいう奴がいれば野球を楽しく見れる
少なくとも新庄のやっている野球というもんは死なないってこった
プロ野球の経営と野球そのものは別
894 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 02:50 ID:GaCrf+hu
>>892
おまいのが、醜い…
おまいのが、醜い…
895 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 05:30 ID:Xh/LjVPZ
896 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 10:53 ID:Y8KLd3Z1
昨日の新庄は野球というより漫画だったけどなｗ
897 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 11:37 ID:OV0qwEqV
898 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 11:41 ID:8tSBvOKM
俺は毎年広島を応援してる。
899 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 11:44 ID:Wq902uXX
ﾐｽﾀｰ赤ﾍﾙ山本監督age
今年は期待してるぜ、落合監督！！
今年は期待してるぜ、落合監督！！
900 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 11:49 ID:j3raskIn
広島は金から一番縁遠いあげく一番高校野球なんかに近いからなｗ
エラー多発ヘッドスライディング多発バント・盗塁失敗多発
故障者多発で後半戦若手期用しまくって自爆
だがそれがいい
エラー多発ヘッドスライディング多発バント・盗塁失敗多発
故障者多発で後半戦若手期用しまくって自爆
だがそれがいい
901 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 11:54 ID:Y8KLd3Z1
>>900まあ、数少ない黒字球団だけどね
902 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 12:43 ID:MRiYoi65
試合してない時間が長すぎる。ピッチャーが球投げる間ですら。
何回リプレイ流してんだよ……
何回リプレイ流してんだよ……
903 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 12:45 ID:WoMENxWT
「試合してない時間」に見えるんだね。
904 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 14:42 ID:VnNeaTTo
>>903
なんか野球通ぶりたい雰囲気だが試合は長すぎ。テレビだって途中で終わって
結果は後のニュースでって言うのは茶飯事じゃん。試合見に行っても終わる
のが夜１０時近くじゃそりゃー途中で帰る客も出てくるって。
だらだらやって客の都合考えてない。野球衰退の一因だと思うよ。
なんか野球通ぶりたい雰囲気だが試合は長すぎ。テレビだって途中で終わって
結果は後のニュースでって言うのは茶飯事じゃん。試合見に行っても終わる
のが夜１０時近くじゃそりゃー途中で帰る客も出てくるって。
だらだらやって客の都合考えてない。野球衰退の一因だと思うよ。
905 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 16:14 ID:WunCMoXa
っていうかさ、試合中に動いてないヤツ大杉！そう言う物なんだろうけどね。
1試合で消費されるカロリー低そう…
なんか腹出てる人多いしスポーツって感じがしないだよね。
わざわざチャンネル合わせて野球を見る事って無いんだけどたまたま見たときに
選手が動いてる確率が他のスポーツと比べて少なく見える。
1試合で消費されるカロリー低そう…
なんか腹出てる人多いしスポーツって感じがしないだよね。
わざわざチャンネル合わせて野球を見る事って無いんだけどたまたま見たときに
選手が動いてる確率が他のスポーツと比べて少なく見える。
906 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 16:22 ID:z24KQ24d
プロのすごさを知ってもらうためにあさってやる大リーグオールスターで
グリフィーをみてもらいたかったんだが残念ながら欠場だ。
グリフィーをみてもらいたかったんだが残念ながら欠場だ。
907 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 16:53 ID:OV0qwEqV
>>905
＞1試合で消費されるカロリー低そう…
ものすごくレベル低い話しようか？
一度、草野球に参加してみなよ（君が女でもね）。
イニングが終わって、外野まで走っていくことがどれだけ大変かがわかるだろうからさ。
それに、動いてないように見えてもいざ動く時にすごい瞬発力が必要なスポーツだ。
あと、投手や捕手がどれだけ体力を消耗するかも見てみなよ。
特に炎天下、時間制限もない試合がどれだけ大変か。
とりあえず君の書き込みは、口だけでは何でも言えるんだなあ～と思えたね。
＞1試合で消費されるカロリー低そう…
ものすごくレベル低い話しようか？
一度、草野球に参加してみなよ（君が女でもね）。
イニングが終わって、外野まで走っていくことがどれだけ大変かがわかるだろうからさ。
それに、動いてないように見えてもいざ動く時にすごい瞬発力が必要なスポーツだ。
あと、投手や捕手がどれだけ体力を消耗するかも見てみなよ。
特に炎天下、時間制限もない試合がどれだけ大変か。
とりあえず君の書き込みは、口だけでは何でも言えるんだなあ～と思えたね。
908 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 16:56 ID:dDc2jFHe
前の方のレスにもあったけど野球は間合いが大事なんだよ。
確かに動きは少ない。しかし心理戦の要素が大きいから
プレーが止まってるように見えても必ず意味はある。
（例えば投手が目だけで走者をけん制するとか）
そういうのを全部省いたのがテレビゲームの野球だね。
確かに動きは少ない。しかし心理戦の要素が大きいから
プレーが止まってるように見えても必ず意味はある。
（例えば投手が目だけで走者をけん制するとか）
そういうのを全部省いたのがテレビゲームの野球だね。
909 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 17:19 ID:7QgVWOE+
>>905
投手に限ってはそうでもないよ。
データが正しいかどうかはおいておくとして、これを見るとサッカー選手より激しい。
http://www.hyou.net/ka/karori-s.htm
あとカロリー消費は相対的に少ないかもしれないけど
年間140（プロ野球）とか162（メジャー）とか試合をこなすので
例えばサッカー選手より楽かというと、そうとも言えない。
>>907
他のスポーツと比べてってことでしょ。
投手に限ってはそうでもないよ。
データが正しいかどうかはおいておくとして、これを見るとサッカー選手より激しい。
http://www.hyou.net/ka/karori-s.htm
あとカロリー消費は相対的に少ないかもしれないけど
年間140（プロ野球）とか162（メジャー）とか試合をこなすので
例えばサッカー選手より楽かというと、そうとも言えない。
>>907
他のスポーツと比べてってことでしょ。
910 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 17:28 ID:GUgnf6ed
投手が大変なのは当然。だからこそ先発は週に1回とかなんだろう
というか、消費カロリー云々でスポーツの面白さを語るべきなのか？
というか、消費カロリー云々でスポーツの面白さを語るべきなのか？
911 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 17:36 ID:6v8V1l5W
つーかど素人の野球でもない限り、平凡な内野ゴロでもほぼ全員が
バックアップのために走ってる。
バックアップのために走ってる。
>>907
>とりあえず君の書き込みは、口だけでは何でも言えるんだなあ～と思えたね。
そぉ？
けど、見るだけだしなぁ。実際がどうかなんてあんまり関係ないなぁ。
サッカーにしてもテニスにしても常に選手が動いてるじゃん。
野球ってそう見えないんだよね。
まぁ、TVで撮されてる所しか見てないからかも知れないけどね。
>>909
ピッチャーって走り回ってるサッカー選手より大変なのね。知らなかったよ。
ありがと。
>とりあえず君の書き込みは、口だけでは何でも言えるんだなあ～と思えたね。
そぉ？
けど、見るだけだしなぁ。実際がどうかなんてあんまり関係ないなぁ。
サッカーにしてもテニスにしても常に選手が動いてるじゃん。
野球ってそう見えないんだよね。
まぁ、TVで撮されてる所しか見てないからかも知れないけどね。
>>909
ピッチャーって走り回ってるサッカー選手より大変なのね。知らなかったよ。
ありがと。
913 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 17:52 ID:OV0qwEqV
>>912
まあ、その代わりプロ野球って、４月から１０月までの半年間で、１４０試合も行われるんだよ。
週では、１日しか休みが無い。
午後６時に始まって、１０時近くまで試合がある。
そして次の日もある。
これが１８０日のうち、１４０日もある。時には９連戦とかもある。
今はドーム球場が増えて、冷房の下でやれるけど、それでも真夏に屋外でやる時なんかは
ものすごい運動量だろ。
いくら動くことが少ないって言っても、毎日毎日試合を続けることを考えてみなよ。
それに、遠征という苦労もあるんだぜ。
前の晩、１０時に試合が終わって、ホテルへ帰って寝て、翌日は新幹線で東京から広島へ移動、
昼からデーゲームっていうこともあるんだ。
東京→札幌→福岡の遠征も普通にある。
彼らが知られてないところでいかに体力を使ってるかは、考慮してみてよ。
まあ、その代わりプロ野球って、４月から１０月までの半年間で、１４０試合も行われるんだよ。
週では、１日しか休みが無い。
午後６時に始まって、１０時近くまで試合がある。
そして次の日もある。
これが１８０日のうち、１４０日もある。時には９連戦とかもある。
今はドーム球場が増えて、冷房の下でやれるけど、それでも真夏に屋外でやる時なんかは
ものすごい運動量だろ。
いくら動くことが少ないって言っても、毎日毎日試合を続けることを考えてみなよ。
それに、遠征という苦労もあるんだぜ。
前の晩、１０時に試合が終わって、ホテルへ帰って寝て、翌日は新幹線で東京から広島へ移動、
昼からデーゲームっていうこともあるんだ。
東京→札幌→福岡の遠征も普通にある。
彼らが知られてないところでいかに体力を使ってるかは、考慮してみてよ。
914 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 18:07 ID:QiAfr1Ds
結局1試合で消費されるカロリー低いんじゃねーか。
915 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 18:07 ID:j3raskIn
投手が完投したら㌔単位で痩せるという話を聞いたが
>>912
そう書かれると知ってる人には>>905の書き方は確かに良くないねぇ。
でも、あれが野球を全然知らないおれの感じてたことだったんだよね。
TVの撮し方とか宣伝の仕方が悪いのかねぇ。
「凄いんだぜっ！」みたいなのがちょろっと見ただけじゃ伝わってこないんだよね。
なんか腹の出た選手とかも居たような気がするし…
ありがとね。勉強になりました。
そう書かれると知ってる人には>>905の書き方は確かに良くないねぇ。
でも、あれが野球を全然知らないおれの感じてたことだったんだよね。
TVの撮し方とか宣伝の仕方が悪いのかねぇ。
「凄いんだぜっ！」みたいなのがちょろっと見ただけじゃ伝わってこないんだよね。
なんか腹の出た選手とかも居たような気がするし…
ありがとね。勉強になりました。
917 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 18:17 ID:j3raskIn
ファーストやサードの選手は守備範囲を要求されないのでデブい奴もいる
そのかわり打つ方に比重を置く選手が多い
そのかわり打つ方に比重を置く選手が多い
918 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 18:30 ID:l8c6nNuG
デブとかハゲでもプロレベルで活躍できるからおもしろいんだろ。
919 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 18:39 ID:J6cG5yco
920 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 18:53 ID:yQA2194T
ジダンに示談
921 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 19:09 ID:1GXdOPgG
>>あとカロリー消費は相対的に少ないかもしれないけど
年間140（プロ野球）とか162（メジャー）とか試合をこなすので
例えばサッカー選手より楽かというと、そうとも言えない。
つーっても全試合出る選手なんてごく一部。ＤＨなんて守備もしない。打つだけ。
しかも内野ゴロとは適当に走って終り。
>>イニングが終わって、外野まで走っていくことがどれだけ大変かがわかるだろうからさ。
これもプロなんてちんたら走っていく。ぜんぜん疲れないよ。
年間140（プロ野球）とか162（メジャー）とか試合をこなすので
例えばサッカー選手より楽かというと、そうとも言えない。
つーっても全試合出る選手なんてごく一部。ＤＨなんて守備もしない。打つだけ。
しかも内野ゴロとは適当に走って終り。
>>イニングが終わって、外野まで走っていくことがどれだけ大変かがわかるだろうからさ。
これもプロなんてちんたら走っていく。ぜんぜん疲れないよ。
922 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 20:04 ID:OV0qwEqV
>>921
例えば阪神の金本は、年間１４０試合フルイニング出場を続け、まもなく日本新記録を達成する。
一部の選手といっても、基本的にレギュラーはだいたい毎試合守るんだからそいつらは疲れるだろう。
＞これもプロなんてちんたら走っていく。ぜんぜん疲れないよ。
藤本や赤星といった選手は、イニングごとにダッシュでポジションにつき、ベンチに帰る。
他にもこれを実行している選手は若手に多い。
てゆーか、根本的なことだが疲れるスポーツだから面白い？過激なら凄い？
じゃあ、毎日１試合しかせず、年間５場所×１５日の相撲取りは、全然疲れないか？面白みが無いとでも？
そもそも、比較することが間違ってると思わんか？
そんなに疲れるスポーツが楽しいんなら、トライアスロンとかウルトラマラソンを見てればいいじゃん。
違うか？
例えば阪神の金本は、年間１４０試合フルイニング出場を続け、まもなく日本新記録を達成する。
一部の選手といっても、基本的にレギュラーはだいたい毎試合守るんだからそいつらは疲れるだろう。
＞これもプロなんてちんたら走っていく。ぜんぜん疲れないよ。
藤本や赤星といった選手は、イニングごとにダッシュでポジションにつき、ベンチに帰る。
他にもこれを実行している選手は若手に多い。
てゆーか、根本的なことだが疲れるスポーツだから面白い？過激なら凄い？
じゃあ、毎日１試合しかせず、年間５場所×１５日の相撲取りは、全然疲れないか？面白みが無いとでも？
そもそも、比較することが間違ってると思わんか？
そんなに疲れるスポーツが楽しいんなら、トライアスロンとかウルトラマラソンを見てればいいじゃん。
違うか？
923 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 20:22 ID:gUgIroUI
>イニングが終わって、外野まで走っていくことがどれだけ大変かがわかるだろうからさ。
ベンチから外野までなんてどう遠く見積もっても100mそこそこ。
そりゃ短距離走として9往復したら相当きついだろうが、そんなことする奴はいない。
しかも3時間もかけて途中長々と休みながらの1800m。トータル負荷はウォーキング以下。
そもそも「どれだけ大変か」を説明するのに試合中ではない動きを持ち出してる時点で
試合中の運動量がいかに少ないか白状してるようなもん。
プロ野球でいちばんきついのはキャンプ中の練習。試合は別にきつくない。
ただし投手だけは別。他の奴らが楽なぶん投手の消耗は半端じゃない。
ベンチから外野までなんてどう遠く見積もっても100mそこそこ。
そりゃ短距離走として9往復したら相当きついだろうが、そんなことする奴はいない。
しかも3時間もかけて途中長々と休みながらの1800m。トータル負荷はウォーキング以下。
そもそも「どれだけ大変か」を説明するのに試合中ではない動きを持ち出してる時点で
試合中の運動量がいかに少ないか白状してるようなもん。
プロ野球でいちばんきついのはキャンプ中の練習。試合は別にきつくない。
ただし投手だけは別。他の奴らが楽なぶん投手の消耗は半端じゃない。
924 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 20:25 ID:Stqgp/Fz
925 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 20:34 ID:gUgIroUI
>てゆーか、根本的なことだが疲れるスポーツだから面白い？過激なら凄い？
疲れるから面白い、というわけではなく、
あまりにも楽そうに見えるからしらける、ということでしょ。
外野まで走って行くこととか持ち出して「見た目よりは疲れるんだ」と主張しても
その印象を覆すのは難しいよ。実際試合中の運動量は少ないんだから。
確かに楽そうに見えるスポーツは他にもあるんだけどな。
ゴルフやゲートボールも運動量は少ない。
ただ、ここは野球スレなので野球が槍玉に挙がるのもこれまた仕方がない。
疲れるから面白い、というわけではなく、
あまりにも楽そうに見えるからしらける、ということでしょ。
外野まで走って行くこととか持ち出して「見た目よりは疲れるんだ」と主張しても
その印象を覆すのは難しいよ。実際試合中の運動量は少ないんだから。
確かに楽そうに見えるスポーツは他にもあるんだけどな。
ゴルフやゲートボールも運動量は少ない。
ただ、ここは野球スレなので野球が槍玉に挙がるのもこれまた仕方がない。
926 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 20:53 ID:6v8V1l5W
トライアスロンとかが最高のスポーツってことか。
927 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 20:59 ID:RKQ6TWuR
運動量で優越を決める奴はうんこってこった
928 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 21:01 ID:RKQ6TWuR
優劣だった（´Д`）
929 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 21:04 ID:7CFDiR1q
巨人の監督はサードとファーストが
ピッチャーを中継して交代しているな
次は清原か
ピッチャーを中継して交代しているな
次は清原か
930 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 21:21 ID:l8c6nNuG
予告先発が何であるかわからん。
直前までわからないほうが良くないか？
直前までわからないほうが良くないか？
931 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 22:21 ID:FKPZxPw6
932 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 23:29 ID:j3raskIn
外野手は自分のところに飛んでこなくても隣の外野手のカバーに走らなきゃいけない
内野の送球がそれてもいいようにカバーに走らなきゃいけない。
特にセンターとライトはそういう機会がたくさんある分、他のポジションよりは運動量多いだろうな。
内野の送球がそれてもいいようにカバーに走らなきゃいけない。
特にセンターとライトはそういう機会がたくさんある分、他のポジションよりは運動量多いだろうな。
933 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 23:51 ID:0yilb+KP
>>932
運動量があるんだと無理すればするほど
胡散臭くなるから止めたら？
疲労度が少ないからこそ
毎日興行できるわけだから、
言えば言うほど結局自分の首を
絞めてるってことに気づいた方がいいって。
ばかに思われるよ？
運動量があるんだと無理すればするほど
胡散臭くなるから止めたら？
疲労度が少ないからこそ
毎日興行できるわけだから、
言えば言うほど結局自分の首を
絞めてるってことに気づいた方がいいって。
ばかに思われるよ？
934 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 23:53 ID:E3JjS7LS
他の競技と比べて圧倒的に少ないって事でしょ。
素人目には多く見積もってもジョギング1000ｍ程度に見える。
しかも休憩を頻繁にはさんでるからなぁ。
素人目には多く見積もってもジョギング1000ｍ程度に見える。
しかも休憩を頻繁にはさんでるからなぁ。
935 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 23:57 ID:j3raskIn
俺は外野手は疲れるとしか書いてないのだが。。
936 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 23:57 ID:uNURQKLY
次スレどうしましょ？
937 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 00:01 ID:bjjcoy0U
>>933
運動量が少ないからって、何なんだよしかし・・・。
それで野球の面白さを否定できるか？
なんのイチャモンなわけ？
テレビゲームでも野球ゲームは寝たままで遊べるけどもさ、
十分おもしろいんだがねえ。
＞ばかに思われるよ？
だから何だ？
ばかに思われちゃいかんかな？
俺には、そんなくだらんことにこだわって野球を見ようともしない奴の方が
よっぽど狭量でアホに見えるが。
プロ野球は確かに大きな転換期を迎えてはいるが、
日曜日の新庄の偉業に感動した奴が続出し、今朝から新庄新庄の大合唱だよ。
ひとりの選手が魅せてくれた大きな夢の前には、
疲労度がどうだの、休憩がどうだの、ほんとちっぽけなこととしか思えん。
運動量が少ないからって、何なんだよしかし・・・。
それで野球の面白さを否定できるか？
なんのイチャモンなわけ？
テレビゲームでも野球ゲームは寝たままで遊べるけどもさ、
十分おもしろいんだがねえ。
＞ばかに思われるよ？
だから何だ？
ばかに思われちゃいかんかな？
俺には、そんなくだらんことにこだわって野球を見ようともしない奴の方が
よっぽど狭量でアホに見えるが。
プロ野球は確かに大きな転換期を迎えてはいるが、
日曜日の新庄の偉業に感動した奴が続出し、今朝から新庄新庄の大合唱だよ。
ひとりの選手が魅せてくれた大きな夢の前には、
疲労度がどうだの、休憩がどうだの、ほんとちっぽけなこととしか思えん。
938 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 00:06 ID:qe0zFUPR
野球を貶める根拠として、運動量や疲労度の少なさを挙げる方がよっぽどばかに思える
939 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 00:10 ID:F2gO+g6u
940 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 00:13 ID:oKVmsnDY
なんでプロ野球中継の話になってんだ。
「経営面のプロ野球」と「野球」は別だってば。
「経営面のプロ野球」と「野球」は別だってば。
941 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 00:28 ID:EgCgHl8R
よくスポーツを話題にそんなに他人に悪意をばら蒔けるね
甘やかされて育ったんだなー
甘やかされて育ったんだなー
942 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 00:30 ID:bjjcoy0U
>>939
その「＝」は何だ？自演だとでも言いたいのか？
新庄ごときと平気で言えてしまうおまえは何を知ってんだ？
狂った中継スタイル？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
何が言いたいかわからん。
おまえの存在自体が無意味に思えるが、気のせいだろうか。
次スレ必要なし。
俺らが何を語ろうが、野球のおもしろさを理解しようとしない奴には無駄だということに
気付いた。
その「＝」は何だ？自演だとでも言いたいのか？
新庄ごときと平気で言えてしまうおまえは何を知ってんだ？
狂った中継スタイル？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
何が言いたいかわからん。
おまえの存在自体が無意味に思えるが、気のせいだろうか。
次スレ必要なし。
俺らが何を語ろうが、野球のおもしろさを理解しようとしない奴には無駄だということに
気付いた。
943 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 00:36 ID:KXLM2v8Y
おちけつ。939はただの池沼だけど942の態度もｲｸﾅｲ
944 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 01:12 ID:jbKmDcvv
野球って、スポーツというよりは、形式張っていて、祭礼のような感じで、
ダルいんだなぁ。
「メークドラマ」とか「筋書き無いのドラマ」とかいうけれど、お神楽や
神事的競技ような物語性も無いのが辛い。
ダルいんだなぁ。
「メークドラマ」とか「筋書き無いのドラマ」とかいうけれど、お神楽や
神事的競技ような物語性も無いのが辛い。
945 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 01:13 ID:su5vCLCL
つーか、>>942 は、自分が野球のおもしろさを一方的に語りさえすれば
読んだ奴の全てが理解を示してくれるものだと思い込んでたのか？
このスレでは逆に野球のおもしろさがわからない人による
「野球のつまらなさ」や「野球の迷惑さ」もずいぶん語られてるが、
それらについては理解しようとしたことがあるのか？
しかも、相手の「意見」に反論するわけではなく、すぐにAAで「プ」だの
「存在自体が無意味」だのとどこの誰とも知らぬ相手をただ中傷して遁走。
君はいつもこのパターンだね。議論にならない。
そういう態度が >>939 のようなアンチを呼び寄せているのだと思われ。
次スレ不要には同意。
もともと生活板にはイレギュラーな存在だ。続ける必要はなかろ。
読んだ奴の全てが理解を示してくれるものだと思い込んでたのか？
このスレでは逆に野球のおもしろさがわからない人による
「野球のつまらなさ」や「野球の迷惑さ」もずいぶん語られてるが、
それらについては理解しようとしたことがあるのか？
しかも、相手の「意見」に反論するわけではなく、すぐにAAで「プ」だの
「存在自体が無意味」だのとどこの誰とも知らぬ相手をただ中傷して遁走。
君はいつもこのパターンだね。議論にならない。
そういう態度が >>939 のようなアンチを呼び寄せているのだと思われ。
次スレ不要には同意。
もともと生活板にはイレギュラーな存在だ。続ける必要はなかろ。
946 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 03:35 ID:en9hAy+I
ほいでよー、
「セーブポイント」って何？高津がいっぱい貯めてるやつ。
最後の回に点取られなきゃいいの？
「セーブポイント」って何？高津がいっぱい貯めてるやつ。
最後の回に点取られなきゃいいの？
947 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 03:51 ID:PPJqv08j
948 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 03:59 ID:en9hAy+I
>>945
＞つーか、>>942 は、自分が野球のおもしろさを一方的に語りさえすれば
＞読んだ奴の全てが理解を示してくれるものだと思い込んでたのか？
思うわけねーだろ。何かにつけ粗探ししてくる奴がほとんどで、話にならん。
そういう奴を啓蒙するつもりもないし、する技術も度量も材料も無いね。
＞このスレでは逆に野球のおもしろさがわからない人による
＞「野球のつまらなさ」や「野球の迷惑さ」もずいぶん語られてるが、
＞それらについては理解しようとしたことがあるのか？
理解というより、無いものねだりみたいなのがほとんどだろ。
特に運動量に関しては、どうしようも無いことだ。だからどうしろと？
そこが気に入らなかったら好きになる余地は無いだろう。
俺は野球普及委員会でも無いし、新たなファンを獲得する気などさらさら無いが。
＞しかも、相手の「意見」に反論するわけではなく、すぐにAAで「プ」だの
＞「存在自体が無意味」だのとどこの誰とも知らぬ相手をただ中傷して遁走。
反論？ｗ 意味のわからん煽り文に反論できるかよ。
「狂った中継スタイルは何ら問題なく受け入れてしまうバカども。」について
出来るもんならおまえが説明してくれ。
今の野球の中継スタイルの話をしてるというなら、
「問題なく受け容れた覚えは無いし、俺だって不満だらけだが」と言うしか無いがね。
いちいちキモイ文章の意図まで汲んで親切に反論してられるか。
＞君はいつもこのパターンだね。議論にならない。
＞そういう態度が >>939 のようなアンチを呼び寄せているのだと思われ。
君はいつもこのパターンて・・・なんだそりゃ？
一体誰と間違えてんだか。笑っちまったよ。わしゃ常駐スタッフじゃねーっての。
野球ファンが一人で質問に答えてるとでも思ってんのかねえ・・・。
＞つーか、>>942 は、自分が野球のおもしろさを一方的に語りさえすれば
＞読んだ奴の全てが理解を示してくれるものだと思い込んでたのか？
思うわけねーだろ。何かにつけ粗探ししてくる奴がほとんどで、話にならん。
そういう奴を啓蒙するつもりもないし、する技術も度量も材料も無いね。
＞このスレでは逆に野球のおもしろさがわからない人による
＞「野球のつまらなさ」や「野球の迷惑さ」もずいぶん語られてるが、
＞それらについては理解しようとしたことがあるのか？
理解というより、無いものねだりみたいなのがほとんどだろ。
特に運動量に関しては、どうしようも無いことだ。だからどうしろと？
そこが気に入らなかったら好きになる余地は無いだろう。
俺は野球普及委員会でも無いし、新たなファンを獲得する気などさらさら無いが。
＞しかも、相手の「意見」に反論するわけではなく、すぐにAAで「プ」だの
＞「存在自体が無意味」だのとどこの誰とも知らぬ相手をただ中傷して遁走。
反論？ｗ 意味のわからん煽り文に反論できるかよ。
「狂った中継スタイルは何ら問題なく受け入れてしまうバカども。」について
出来るもんならおまえが説明してくれ。
今の野球の中継スタイルの話をしてるというなら、
「問題なく受け容れた覚えは無いし、俺だって不満だらけだが」と言うしか無いがね。
いちいちキモイ文章の意図まで汲んで親切に反論してられるか。
＞君はいつもこのパターンだね。議論にならない。
＞そういう態度が >>939 のようなアンチを呼び寄せているのだと思われ。
君はいつもこのパターンて・・・なんだそりゃ？
一体誰と間違えてんだか。笑っちまったよ。わしゃ常駐スタッフじゃねーっての。
野球ファンが一人で質問に答えてるとでも思ってんのかねえ・・・。
950 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 04:17 ID:en9hAy+I
うわっクサッ!!!
951 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 04:26 ID:rAxDrf8f
とりあえず
・硬球の硬さを確かめてみる
・バッターボックスで140キロの球を見てみる
これで多少は野球選手を見直すと思う。
・硬球の硬さを確かめてみる
・バッターボックスで140キロの球を見てみる
これで多少は野球選手を見直すと思う。
952 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 08:31 ID:W6Ztp9bT
>>951
>これで多少は野球選手を見直すと思う。
デーブ大久保、金村、張本、大沢、定岡、宮本、槙原、
池山、加藤、川籐、掛布、東尾、金田、鈴木啓・・・他大勢
さらに関西を中心とした首までどっぷりと野球の洗脳を受け
広告塔として活動してる徳光を筆頭としたタレント諸々。。
とりあえず非現役のOB中心だけでも書ききれないほどの
ドキュソを生み出すだけのものが日本のとことん馴れ合いきった野球にはある。
彼らは942や951と同様に野球以外のものは絶対に見とめない偏狭な価値観を持ち
他は徹底排除する非常識な人間が多数を占める。
・硬球の硬さを確かめてみる
・バッターボックスで140キロの球を見てみる
こんなものと確認したとて、もはやこういう閉鎖的な現在の野球そのものが
若年層を中心として受け入れ難いのは事実だろう。
そしてこのことは個人的には非常にいい傾向だと思う。
ただし勘違いして欲しくないのは「野球」が嫌いなのではなく
あの老害と嫌悪される野球などまるで興味がないオーナー陣を頂点とした
昭和～現在まで都合の悪いことは徹底的に隠蔽し、捏造してきた球界と
それをまったく問題視せず徹底して擁護し続けてきたファンが嫌いなだけだ。
もしも対外的に野球の魅力を主張したいなら、まず自分自身が他の競技も野球と同じだけの
エネルギーを注いで見て欲しい。すると、例えばこれほど伝統があり国民的スポーツと言われてきたにもかかわらず
審判が軽視されてるスポーツが他に存在しないことに気づくと思う。
本当のスポーツとして誇れるようにしたいなら、上記の審判の問題を一例に、
何よりも建設的な批判の元に改善、改革していくことが
結果的に新規野球ファンを開拓し、増やすための最も近道だと知って欲しいと強く願っています。
とにかく、残念ながら日本の野球が誇れるものってほとんど何もないのが現状。
>これで多少は野球選手を見直すと思う。
デーブ大久保、金村、張本、大沢、定岡、宮本、槙原、
池山、加藤、川籐、掛布、東尾、金田、鈴木啓・・・他大勢
さらに関西を中心とした首までどっぷりと野球の洗脳を受け
広告塔として活動してる徳光を筆頭としたタレント諸々。。
とりあえず非現役のOB中心だけでも書ききれないほどの
ドキュソを生み出すだけのものが日本のとことん馴れ合いきった野球にはある。
彼らは942や951と同様に野球以外のものは絶対に見とめない偏狭な価値観を持ち
他は徹底排除する非常識な人間が多数を占める。
・硬球の硬さを確かめてみる
・バッターボックスで140キロの球を見てみる
こんなものと確認したとて、もはやこういう閉鎖的な現在の野球そのものが
若年層を中心として受け入れ難いのは事実だろう。
そしてこのことは個人的には非常にいい傾向だと思う。
ただし勘違いして欲しくないのは「野球」が嫌いなのではなく
あの老害と嫌悪される野球などまるで興味がないオーナー陣を頂点とした
昭和～現在まで都合の悪いことは徹底的に隠蔽し、捏造してきた球界と
それをまったく問題視せず徹底して擁護し続けてきたファンが嫌いなだけだ。
もしも対外的に野球の魅力を主張したいなら、まず自分自身が他の競技も野球と同じだけの
エネルギーを注いで見て欲しい。すると、例えばこれほど伝統があり国民的スポーツと言われてきたにもかかわらず
審判が軽視されてるスポーツが他に存在しないことに気づくと思う。
本当のスポーツとして誇れるようにしたいなら、上記の審判の問題を一例に、
何よりも建設的な批判の元に改善、改革していくことが
結果的に新規野球ファンを開拓し、増やすための最も近道だと知って欲しいと強く願っています。
とにかく、残念ながら日本の野球が誇れるものってほとんど何もないのが現状。
953 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 08:41 ID:GuyLboqh
W6Ztp9bTは本物のキチガイ。相手する必要無し。
954 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 09:11 ID:0Tiobdjk
955 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 10:14 ID:oKVmsnDY
俺にも最初はプロ野球中継は怠惰でつまらんものだったが
好きなチームができてからは今か今かと中継日を待っている
好きなチームができてからは今か今かと中継日を待っている
956 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 20:24 ID:Qj6xeY+d
>>954
野球って見ている方も波があるんだよ。
序盤はビールでも飲みながらノンビリと見て、終盤の緊迫した場面は
手に汗握りながら、選手の一挙手一投足を注視する。
だから、野球を退屈だと思う人は、時間を見計らって中盤過ぎの勝負
どころになってからチャンネルを合わせる、なんていう見方をするのも、アリ
なんじゃないかな。
実際、働いてる人はテレビ中継を最初から見れない事多いだろうし。
野球って見ている方も波があるんだよ。
序盤はビールでも飲みながらノンビリと見て、終盤の緊迫した場面は
手に汗握りながら、選手の一挙手一投足を注視する。
だから、野球を退屈だと思う人は、時間を見計らって中盤過ぎの勝負
どころになってからチャンネルを合わせる、なんていう見方をするのも、アリ
なんじゃないかな。
実際、働いてる人はテレビ中継を最初から見れない事多いだろうし。
957 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 20:32 ID:FgVO5UyL
わからないしわかろうとも思わない。
Gコードの狂いをなくすために中継の時間は２１：３０までと
固定してさえくれれば、あとはどうでもいい。
Gコードの狂いをなくすために中継の時間は２１：３０までと
固定してさえくれれば、あとはどうでもいい。
958 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 21:32 ID:hxsaB9yN
この間やってたテニスとかだとうまい具合に相手のいないとこに打ったなぁ
って感心できるし、サッカーだってうまい具合にパスだしたなぁというのは分かるし、
バレーだって狙いが良かったとか思えるんだが、
野球は打ったボールがどこに飛んでくかがほとんど運としか思えない。
スイング見てどの辺りに打とうとしてたとか分かるもんなのか？
というか投手と捕手が斜めに写ってるからストライクゾーンがよく分かんないんだよなぁ。
って感心できるし、サッカーだってうまい具合にパスだしたなぁというのは分かるし、
バレーだって狙いが良かったとか思えるんだが、
野球は打ったボールがどこに飛んでくかがほとんど運としか思えない。
スイング見てどの辺りに打とうとしてたとか分かるもんなのか？
というか投手と捕手が斜めに写ってるからストライクゾーンがよく分かんないんだよなぁ。
959 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 22:11 ID:0O0hISCj
960 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 22:45 ID:rLhviVSJ
試合よりイニング、ピッﾁｬー交代時のほうが動きがおおいな。
961 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 23:02 ID:oZ2jK+/G
野球ファンのオレでも、テレビ中継はタルいと感じる時が多い
とても2時間は見る気しない、スポーツニュースで十分
とても2時間は見る気しない、スポーツニュースで十分
962 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 23:47 ID:hnjUAfbN
サッカーもタルいよね。
963 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 00:28 ID:ngTxyRnT
サッカーはなかなか点が入らないのでイライラする。
走ってはゴールを外し、また走ってはゴールを外し、の繰り返しじゃん。
ゴールシーンだけのダイジェストで十分だと思う。
走ってはゴールを外し、また走ってはゴールを外し、の繰り返しじゃん。
ゴールシーンだけのダイジェストで十分だと思う。
964 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 05:27 ID:y6su/Bbq
結局ここで文句たれてる人間は、基本的にスポーツ観戦に向かないんだな。
それはそれで全然構わんが、それを好きな人を非難したり、よく知りもせず
批判するのだけはやめた方がいいと思う。
それはそれで全然構わんが、それを好きな人を非難したり、よく知りもせず
批判するのだけはやめた方がいいと思う。
965 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 07:27 ID:Z8wKYPwe
スポーツ嫌いの人イッパイいるからね。しょうがないけどね。
966 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 13:11 ID:RxiNkIjN
つーか野球ファンだって今のプロ野球を無条件に受け入れてる人なんて
ほとんどいないよ。
それでも見ずにはいられないんだよ。
ほとんどいないよ。
それでも見ずにはいられないんだよ。
967 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 14:27 ID:0GOJOc6E
自分でスポーツはやらないけどテレビでは時々見るよ。
けど、ほとんど外国のヤツだなぁ。
日本のプロスポーツってなんか「努力と根性」が前面に出てきて汗くさいって言うか暑苦しいって言うか、
エンターテイメント性が感じられないんだよね。ビールに合わんのよ。
その点外国(特にアメリカ)のプロスポーツは客の楽しませ方がわかってるのかな？見てて楽しい。
大リーグ中継とかニュースが始まってもチャンネル変えずにそのまま見てること多いよ。
けど、ほとんど外国のヤツだなぁ。
日本のプロスポーツってなんか「努力と根性」が前面に出てきて汗くさいって言うか暑苦しいって言うか、
エンターテイメント性が感じられないんだよね。ビールに合わんのよ。
その点外国(特にアメリカ)のプロスポーツは客の楽しませ方がわかってるのかな？見てて楽しい。
大リーグ中継とかニュースが始まってもチャンネル変えずにそのまま見てること多いよ。
968 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 15:29 ID:mWMw2qvn
日本のスポーツも捨てたもんじゃないよ。
969 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 15:34 ID:pYIAl1Wm
>>967 ナカーマ。
970 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 16:00 ID:LCNkpbs1
もう野球見るのやめた。
971 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 17:09 ID:SBySoE7i
野球も終わったし、このスレも埋めよう。
972 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 17:32 ID:SBySoE7i
972
973 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 19:58 ID://OzMsq9
イチローとかSHINJOとか本名ではない名前の人がいるけど、
外国のリーグでも本名隠してプレイする人が多いのでしょうか？
外国のリーグでも本名隠してプレイする人が多いのでしょうか？
974 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 20:47 ID:mejY/qaB
次スレはいらないの？
975 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 23:12 ID:mWMw2qvn
キューバでは、子供は野球やるらしいぞ。
よかったな、キューバで生まれないで。
よかったな、キューバで生まれないで。
976 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 23:19 ID:p81lItJz
野球って、貧相な国しか現在やってないんだよね イタリアなんてやってるっていえないし
977 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 23:29 ID:mejY/qaB
>>976
貧相な国とは、たとえばどこでしょうかね？
貧相な国とは、たとえばどこでしょうかね？
978 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 23:35 ID:mWMw2qvn
米国や日本、韓国だろ。
貧相って、経済じゃなくて心のことを言ってるんだろう。
貧相って、経済じゃなくて心のことを言ってるんだろう。
979 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 23:36 ID:mejY/qaB
じゃ、貧相じゃない国では何をやってるの？
980 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 23:36 ID:os8bIwiu
野球って見るのはダルいけど自分でやるのは楽しい
981 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 23:39 ID:cqSGGFiP
そもそも心が貧相ってのは何が基準なのか
982 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 23:39 ID:iLnL5Nbf
俺は逆。見るのは楽しいけどやるのはだるい。てか打撃とか難しすぎ。あんな細い棒であんなちっちゃい球あてれるかっつーの
素人がやるには世界一敷居が高いスポーツじゃないか
素人がやるには世界一敷居が高いスポーツじゃないか
983 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 23:42 ID:p81lItJz
貧相じゃないや(´･ω･｀) まあ貧しい国のことですわ
984 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 00:04 ID:qvOtcnQY
ぺヨ
985 ：１：04/07/15 00:06 ID:qvOtcnQY
いままでの意見をまとめると
野球は終わってる、ってことでいいのかな？
野球は終わってる、ってことでいいのかな？
986 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 00:11 ID:YDPDPnCn
ウチの会社、新入社員は半ば強制的に野球サークルに入れられる。
業界対抗試合では「幹事持ち回り」なので、渉外活動として必要なのだ。
若手は「シゴトの一環」と割り切って（冷めて）いるんだけど
４０歳以上の人達って、やっぱり野球に対する思い入れが強いんだよね。
暇もないし体力的にもかなり衰えているので、若手がセットした練習には
ほとんど出て来ないんだけど、試合の日になると何処からかワラワラと沸いてでてくるｗ
ちなみにオレはもう引退。
去年の大会でウチの会社が悲願の優勝を果たしたんだけど
結局、守備の間は一度もボールには触れなかった。（試合には出ていた）
課長や係長が飛び跳ねて喜んでるのをみてもイマイチ乗りきれなかった。
ころころメンバーチェンジする草野球ってなんだかなぁ・・・
業界対抗試合では「幹事持ち回り」なので、渉外活動として必要なのだ。
若手は「シゴトの一環」と割り切って（冷めて）いるんだけど
４０歳以上の人達って、やっぱり野球に対する思い入れが強いんだよね。
暇もないし体力的にもかなり衰えているので、若手がセットした練習には
ほとんど出て来ないんだけど、試合の日になると何処からかワラワラと沸いてでてくるｗ
ちなみにオレはもう引退。
去年の大会でウチの会社が悲願の優勝を果たしたんだけど
結局、守備の間は一度もボールには触れなかった。（試合には出ていた）
課長や係長が飛び跳ねて喜んでるのをみてもイマイチ乗りきれなかった。
ころころメンバーチェンジする草野球ってなんだかなぁ・・・
987 ：おさかなくわえた名無しさん：
他のスポーツより野球にアンチが多いのは
やっぱ放映の多さと延長の仕方だろうな
ウザイもん
やっぱ放映の多さと延長の仕方だろうな
ウザイもん