――もうすぐ参院選！でも…――

1 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 14:34 ID:TvA1pZah

・与党、野党の区別が分からない！！
・投票のやり方が分からない！！
・どこの政党・誰に入れたらいいか自分で判断できない！！等

政治について「今更こんな初歩的な事、質問できない！！」と
迷っている若年層の諸君へ。

ここでその疑問を解消しましょう。
投票すれば、今まで面白くないと思っていた開票速報が面白くなる！！

2 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 14:35 ID:dvOnuVpb

今だ！2ゲットォォｫｫ！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ∩ ∩
　　～| ∪ |　　　　　　　　　(´´
　　ﾍﾉ　　ﾉ　　　　　　　(´⌒(´
　　(（つ　ﾉ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　￣￣￣(´⌒(´⌒;;
　　　ｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞ

3 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 14:57 ID:Ses1KgKv

それじゃ、党について説明しよう。

自民党
一番でかい党、小泉がトップ。
良くも悪くも今の日本を作ったのがこいつら。
民主党
ジャスコのオッサンがトップ。
外国に対してはちょっと弱腰。中にはまともな政治家もいる。
公明党
そうはいかんざきのオッサンがトップ。
創価学会
選挙になるとやたらと電話とか掛けてきてウザイ
社民党
貧相なオバハンがトップ。
中国とか北朝鮮が大好き。テロリストも大好き。
共産党
よく知らないがブサイクなオッサンがトップ。
昔のソ連とか東ドイツ、今の北朝鮮みたいな国を目指している。
ある意味一番過激な団体。

4 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 16:14 ID:o47Em+xI

>>3
現在のアカ度は
社民＞＞共産＞＝民主
民主の中には菅のように中国韓国大好きな人と、
鳩山のように自民党に近い人とがいる。

5 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 16:27 ID:Ses1KgKv

>>4
民主党には西村慎吾みたいにまともな政治家もいるから。

6 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 16:29 ID:wVhvPZ+P

最近、立正佼成会と民主党が手を組んだんだって？？

7 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 16:51 ID:YtQA8e38

>>3
層化がいつ党になたんだ？

8 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 16:56 ID:Ses1KgKv

>>7
知らんけど、近所の創価学会のヤツが選挙前になったらやたらと来るぞ。
公明党に入れろってウザイ。

9 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 16:59 ID:bXOJCEdp

>>8
じゃ無くて

公明党
　そうはいかんざきのオッサンがトップ。
　創価学会がバックボーン。選挙になるとやたらと電話とか掛けてきてウザイ

となってればOKだったのだろうよ。
ぱっと見創価学会も一つの党に見える！って指摘だったのでは？

10 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 17:01 ID:EhLkV0jW

層化（公明党）がキャスティングボートを握ってるのが不気味。

11 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 17:03 ID:Ap2kip/x

市会議員選とかだと自分の票がわかる様な
絶対受からなそうな奴に１票入れてるが
まぁ今回もそうだろうな

12 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 17:04 ID:Ses1KgKv

>>9
そうか！！

13 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 17:06 ID:SSL7lrPW

未だに世の中に層化＝公明ってことすら知らないやつも少なくはないのかもな…。
そう考えると絶望的な気持ちだｳﾄｩ

14 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 17:06 ID:Ses1KgKv

っていうか、俺もよくわかって無いんよ。
>>3に書いたのも間違いがあれば修正よろしく。

15 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 17:10 ID:ok+dddgZ

漏れって今まで一度も投票した事ないんだけど、今回は投票しにいく。
最近の小泉とかいうおっさんの諸々の言動にはさすがにキレた。

どうやら地元の選挙区では自民の候補者がちょっとリードで、
民主党の候補者が追い上げるみたいな状況らしいので、
名前さえ知らないけど民主党の候補者に一票入れてみる。

2chって、野球のオールスターの投票で何の罪も無い川崎に投票し
晒し者にして、本人や本当の野球ファンにも迷惑かけるような祭りが
やったりするけど、折角なら選挙でやってくれ。

2ch読んでる人間って選挙に行ってない人が多分多いだろうから、
ここで祭りをおこせば、やり放題の政治家どもが驚くような選挙結果が
出て少しは慌てるんじゃん無いか。

16 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 17:11 ID:bXOJCEdp

まぁノリでも何でもいいから、ちゃんと投票だけは行こう。
誰に入れてもいいからさ。
じゃないと支持母体がしっかりしている層化(公明)と自民の族議員がデカイ顔するだけなんだからさ…

17 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 17:15 ID:Ses1KgKv

>>15
小泉にはむかつくがジャスコのオッサンにはもっとむかつく、かと言って
他の党も嫌だ、となれば>>11みたいにするのが一番か？

18 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 17:26 ID:EhLkV0jW

>>17
自民党候補に勝てそうな候補者に投票して自民党の勝敗ラインを割らせれば、
小泉は首相から降ろされて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。
かといって民主党が政権とることはないので(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。
しかし余計に公明党の存在感が増して(+д+)ﾏｽﾞｰ。

19 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 17:26 ID:YYpLC9jD

民主党が、韓国・中国・在日に媚びてなかったら、民主党を応援する？

20 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 17:28 ID:bXOJCEdp

>>19
かもしれん…
在日参政権はマジでヤバイって。
なんでれんほうとか韓国新聞社の編集長とか立候補させるかな。

21 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 17:28 ID:AmGiuIMs

民主党ﾔﾀﾞｰ

22 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 17:29 ID:7LR+wVqF

もうすぐ、アメリカのBSE未検査牛、輸入再開だってよ。
嫌な奴は、自民や公明・保守に入れるな。

【狂牛病】米国産牛肉、段階的に輸入再開の方針　最初は若牛の筋肉
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087545869/l50

23 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 17:52 ID:/gMkroKB

社民と共産党っていらないし税金の無駄

24 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 18:03 ID:1xdHxySb

>>23

共産は政党助成金もらっとらんぞ
ていうか創価の公明が政党助成金って憲法違反じゃないの？
先進国で宗教が政党を牛耳ってるってないのでは

25 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 18:03 ID:YYpLC9jD

民主党　第20回参議院選挙公認候補者

那谷屋正義　日教組教育政策委員会委員長
松岡徹　部落解放同盟中央本部書記長
円より子　”ジェンダーフリー”夫婦別姓急進論者
白眞勲　元朝鮮日報日本支社長
喜納昌吉　反戦歌手・左翼活動家
http://www.dpj.or.jp/04saninsen/hirei_index.html

こういうやつらが、いなければ、民主党を応援するんだが・・・
社会党の生き残りがウザイ。

26 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 18:05 ID:jmcJyCdK

棄権党

27 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 18:07 ID:Ses1KgKv

>>18
なるほど、自民党が単独過半数取れなかったら公明党がでかい顔するのか。
やだなぁ。

28 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 18:08 ID:xXJICK+m

たぶん政権をとることにはならないので民主に入れます｡
民主が増えれば自民党も少しはびびってまともな政治をするかもしれない。
公明には絶対入れないな。
創価学会の信者と在日に利権を与えすぎ。
税金払え！

29 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 18:13 ID:o47Em+xI

ここまで他が酷いと血迷って共産に入れそうになる

30 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 18:14 ID:TvA1pZah

実は政治についてほとんど理解していない。
投票のやり方も分からない。
自分の考えと同じ公約を掲げているのはどこの政党？

などなど、恥を捨てて思い切って疑問をぶつけてみてください。

実は>>1であるオレもそこまで詳しくありません。
ですので、安心して質問をして、お互いに勉強していきましょう。

31 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 18:15 ID:xXJICK+m

ま、共産はまともに見えるよね｡
新風？はどうなのかな？
とにかく棄権だけはやめようね。

32 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 18:23 ID:CFc0xoj6

>>棄権するという人

投票に行かないということは
結果的に公明や共産の味方をすることになります。
わかるよね？

組織票が強い政党は毎回同じくらいの票数はとれるわけ。
共産ならほぼ共産党員分だし公明なら創価学会分。

だから棄権が多いと全体の票数が少なくなって
組織票（つまり固定票）の割合が上がってしまうわけ。

投票率が下がって得をするのは公明と共産。
棄権する人は公明と共産の味方ということになるよ。

創価ヤダ、共産もヤダ、と言う人は
自民でも民主でもどっちに入れてもいいから

と　に　か　く　投　票　に　だ　け　は　行　っ　て　く　だ　さ　い

33 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 18:23 ID:YYpLC9jD

>>31
維新政党・新風は、言ってることはスゲー正しいことを言ってるんだけど、
ちょっと、んん？、ってところがある。

社民党VS維新政党・新風
公明党（創価学会）VS共産党
民主党VS自民党

って感じ。
あとは、緑の会議とか女性党とか・・・

各政党のHPに行って、政策を見比べるのもおもしろい。

34 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 18:31 ID:pm89AsGB

>32
禿堂。
とにかく投票にだけはいってほしい。

投票しても政治はかわらないといっても、政治は確実におれらの生活を変えていく。
しかも、今の政治は一部の富裕層以外は生活を悪化させる方に動いてる。
与党は有権者に寝ててもらった方がいいんだよ、自分達の都合のいい方へ
社会をうごかすためにな。それでいいのか？

投票にいかないことは決してかっこいいことじゃないってことを気付いて欲しい。

35 ：どうせ名無しさんですよ：04/06/25 18:35 ID:UQQBUOng

>>34
>しかも、今の政治は一部の富裕層以外は生活を悪化させる方に動いてる。
じゃあ、どの政党が日本全体を裕福にしてくれるの？

36 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 18:39 ID:YYpLC9jD

>>35
それは、国民一人一人のがんばりだと思う。
金持ちになるのは、頭を使い、頑張った人なんだし。
どんな政党になろうが、頭の悪い怠け者は貧乏のまま。
結果平等主義なんか、ゴメンだ。
貧富の差が嫌なら、共産党にどうぞ。

37 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 18:40 ID:o47Em+xI

>>35
自民は>>34のとおり、
民主社民は中韓に国を売っちゃいかねないし、
共産公明は基本的に構成員しか利益を得られない。

無所属候補にでも投票すれば？

選挙に行くだけじゃだめだ。
白票は投票しないのと同じだぞ。

38 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 18:43 ID:Ses1KgKv

自民党に入れると農民が得をする。
民主に入れると在日が得をする。
社民、共産に入れると働かないやつが得をする。

我々サラリーマンはどこに入れたら良いんだ？

39 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 18:47 ID:TvA1pZah

>>35
「どの政党が日本全体を裕福にしてくれるの？」

その質問は鋭い質問だけど、曖昧だと思う。
日本全体が裕福になるためには、まずどうなるべきだと思うか？
自分なりの考え・構想をしっかり築いた上で、
その自分の考え・構想と近い公約を掲げている政党や候補者に投票するのが基本。

どの政党が日本全体を裕福にするか、そんなことは誰にも分からない。
どの政党の議員も自分のいる政党が日本を裕福にできると信じているはずだし。

40 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 18:48 ID:YYpLC9jD

民主党の参議院選挙候補者

〈比例〉
★高嶋良充　　元自治労書記長
★小林正夫　　電力総連副会長
★那谷屋正義　日教組教育政策委長
★白眞勲　　　朝鮮日報日本支社長
★松岡徹　　　部落解放同盟書記長
★直嶋正行　　元自動車総連副会長/現自動車総連顧問･全ﾄﾖﾀ労連顧問
★信田邦雄　　元北海道農民連盟書記長
★加藤敏幸　　三菱電機労働組合特別中央執行委員
★円より子　　ジェンダーフリー・夫婦別姓急進論提唱者
★喜納昌吉　　反戦歌手（麻薬所持で逮捕歴あり）

<選挙区>
北海道★峰崎直樹:現職　　元自治労北海道本部調査室事務局長･室長/元社民党参院議員
富山県★谷林正昭:現職　　元運輸労連富山県連委員長･連合富山執行委員
山梨県★輿石東:現職　　　元山梨県教職員組合執行委員長･山梨県労働組合総連合会議長/元社会党衆院議員
神奈川県★千葉景子:現職　元社会党参院議員
岐阜県★山下八洲夫:現職　元社会党国会対策副委員長･委員長指名中央執行委員･常任幹事(政務担当)
兵庫県★水岡俊一:新人　　兵庫県教職員組合書記次長
熊本県★本田良一:現職　　全電通準組織内候補

売国奴みたいな思想の人間が、民主党をだめにする。
元共産党（労働組合）、旧社会党、元社民党、日教組、韓国人・・・・、うぜえええええええ

41 ：どうせ名無しさんですよ：04/06/25 18:49 ID:UQQBUOng

>>36
>一人一人のがんばり
それは承知しておりますです。
その頑張りを一番昇華させてくれるのはどこかなぁ、と
あ、共産は遠慮しときます。

>>37
> 無所属候補にでも投票すれば？
うちの選挙区では
自民、民主、共産、社民しか居ないです…

結局付き合いの関係で民主に入れるような悪寒…

42 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 18:49 ID:Hzpe3dPP

>>38
あぁーそうか、そうか･･･と納得させたいわけですか？？

43 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 18:50 ID:qQHSM3wT

面倒だから選挙には行かない。
ノンポリﾏﾝｾｰ！

44 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 18:52 ID:YYpLC9jD

【政治】中国の団体観光客へのビザ、発給拡大へ
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088153636/l50

自民党も似たようなもんか・・・
ピッキング、カネカネキンコとか増えそうだ

45 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 18:54 ID:jmcJyCdK

>>32
でも、本来棄権すべき人がテキトーに投票所にいって
名簿の左端にある人の名前（超バカ候補者）を書く
可能性だってあるぞ。

46 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 18:56 ID:TvA1pZah

>>44
重要な記事だけど、
なるべくそういうレスは控えてください。

何のために生活板にこのようなスレを立てたのか？
議員選挙板でなくあえてここの板で立てた意図を察してください。

47 ：どうせ名無しさんですよ：04/06/25 18:57 ID:UQQBUOng

>>39
>曖昧だと思う。
ごもっともです。
そもそも何を持って裕福とするか、が自分では分からない。

>>38が自民に入れれば農民が得をする、とあるけど
農民が得をするとはほぼイコールで低所得層の底上げにもなる、とも思う。
民主に入れれば在日が得をする、とあるけどもしかしたら
日本への帰属意識が高まって将来的に良く働くかもしれない、とも思う。

難しいもんですなぁ…

48 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 18:58 ID:YYpLC9jD

民主党と自民党だけで、半々になれば、いいんじゃないか？

社民・公明・共産は、その他諸派になればいいやん。

49 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 19:01 ID:py4w07x+

学会員じゃないんだが
公明党が自分にジャストフィットしてるヨカソがひしひしと。

自民にしても民主にしても、
右派左派それぞれもまともな意見も持ってはいるんだが、
そっち方面に媚びるあまりくだらねー政策も盛りだくさん。
思想的な対立に落とし所を作ってくれていた福田ﾀｿが居なくなった今
そこを処理してくれそうってのは魅力。
文化行政も本当の意味でリベラルっつうか。

まかりまちがって天下を取られたらと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙもんだけどな。

50 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 19:03 ID:YYpLC9jD

>>46
というと？
民主党ばかりが、売国奴って言われてたから、
バランスをとるために、
自民党のことも書いただけだし。

51 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 19:08 ID:TvA1pZah

>>50
ありがたい配慮ですけど、

一応、政治について「今更こんな初歩的な事、質問できない！！」と
迷っている若年層の諸君へ。としているので。

52 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 19:08 ID:UIrDOJTc

白紙投票は一種の意思表明になるかなぁとかおもってたけど・・・
今回は行こうかなぁとかおもうけど
どれもこれもﾜｶﾗﾝﾅｧ
せめて自分とこの立候補者のなんかでも調べて知る必要があるﾈｪ
ﾑｰｳ

53 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 19:18 ID:4+SrAm61

今まで民主支持だったんだが
この前どっかの宗教団体と手組はじめたから今回は迷う・・・
ジャスコの行為に不信があるし、何より宗教と政治は切り離すべきもんだと思ってるから

しかし、あの総理を中心とする腹黒族には入れたくない
宗教派閥も上記の理由でいや。いやというか生理的に受け付けない
かといってヒステリックなジェンダー論者は嫌いだし
理想夢見主義者も嫌い

うちの選挙区も無党派の人いないんだよな('A`)

54 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 19:21 ID:TvA1pZah

>>52
たしかに白紙投票は意思表明にはならないと思うけど、
あえて言えば「投票率を上げる貢献はしている」。

投票率の高さ・低さは国民が政治にどれだけ関心を寄せているか
一つのデータになる。
そのためにこのスレを立てた、という理由がある。

若年層の投票率が低い。
すると、国会議員は投票もしない若年層のために動いてくれるだろうか？
小泉首相ですら若年層の低投票率を受けてか、フリーター批判をした。
だから若年層こそ投票に行くべき。でも、ただ「投票に行ってくれ」では
よけいに敬遠するから、政治に関心を示すことを手助けすれば。と思って立てた。

55 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 19:24 ID:pEODO7Fz

今は党じゃなくて、候補者名を書くこともできるそうですよ。
その場合、その候補者の点になるそうです。
よーわからんのだが。

56 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 19:26 ID:Ses1KgKv

>>42
それだけは嫌。
公明党に入れたらカルト、B、在日が得をする。

57 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 19:29 ID:pEODO7Fz

意思表示したいなら新風って手もあるかもよん。

58 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 19:51 ID:UIrDOJTc

新緑風会？？

59 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 20:09 ID:/WucuBU6

東京なら維新政党新風の人が一人立候補してるね
自民か民主に入れようかと思ったけど、新風の人が出るならこの人に投票しようかなあ

60 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 20:13 ID:JeAQZUye

>>49
学会員？具体的にどの政策か書いてみてよ。

とりあえず民主に入れる。
１００％支持ではないが、自民に危機感を与えるだけでも良いと思う。
今の政治家は国民が何も行動しないと思ってなめているから。
投票率を上げて民衆の意識が高まったことをまず知らしめればいい。

61 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 20:46 ID:oKycrNZe

>>60
だな。結局どこに入れるか迷ったら
１、現状維持
２、現状変化
のどちらかの選択をすると自民か民主かになる。
民主上にも出てたけど、宗教にだけは手をつけるなよ
そんなことしたら一般票避けられるのに(´･ω･`)

62 ：どうせ名無しさんですよ：04/06/25 20:58 ID:UQQBUOng

>>61
>民主上にも出てたけど、宗教にだけは手をつけるなよ
もう遅いです…

63 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 21:11 ID:GTMlRgU9

自民党にも神道政治連盟とかいうろくでもない団体とつるんでる議員がいっぱいいるしね。

64 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 21:19 ID:ok+dddgZ

どれも気に入らないからって、無所属に投票しても意味ねぇよ。
>>60に同意。

難しい事は考えるのが面倒くさいとか、漏れって暇じゃないし、って人が
投票してないんだから、ここに細かい事を色々書いたってしょうがない。

とにかく今回だけは「民主に入れてみる」でいいじゃん。
今回はもしかしたら「自民、大惨敗」の可能性が有るらしい?から。

65 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 21:51 ID:AOFYm15v

>>61
のパターンの２なんで民主かな。
戦後約６０年。そろそろ変化があってもいい頃だ

66 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 22:52 ID:pEODO7Fz

自民、大惨敗　→　在日韓国＆朝鮮人が日本の参政権ゲット！！

↓

日本、半島の植民地化

67 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 22:58 ID:GTMlRgU9

>>65
自分も同じ理由で民主に入れようと思うが、政権交代までは起きると思っていない。（参院選だし）

議席を減らした自民党の尻に火がつき、悪いところを改め「変化」を起こすという
政権政党として本来の仕事をするようになってくれれば。

今のやり方を見ていると怒りでぷるぷるしてくるだけだ。

68 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 23:40 ID:1fUrhVt/

自分は棄権します。つか棄権せざるをえない。
というのも、引越してまだ３ヶ月たってないもんだから、旧住所の投票所で投票しなきゃいけない。
ちなみに旧住所は東京、現住所は長崎、、、遠すぎる。とても投票なんかいけない。往復5万円かかるし。
こーゆー場合、郵送でできるようになってればいいんだけど・・・。
何はともあれ、引越しシーズン（３月後半～４月前半）から３ヶ月以内（６月後半～７月前半）の選挙は控えるべきだよ。。

69 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 23:58 ID:IPnH2IL6

学会員に聞けば
いろいろ教えてくれるよ。

70 ：ながぐつ：04/06/26 00:19 ID:/Si/7E3x

>>68
遠隔地に滞在している場合の不在者投票というものがあるそうです。
下のは宇部市のものだけど、他のところでも行っているはずです。
ttp://www.city.ube.yamaguchi.jp/senkyo/syurui.htm

71 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/26 10:01 ID:+L9G9DZ+

自民党でも民主党でも公明党でも共産党でも
社民党でも無所属でもUFO党(藁)でも、
自分が信じる政治家に入れればいいんだよ。
棄権しなければ。(68氏みたいに、特殊な事情が
あるひとは仕方ないけど)

自分は比例代表では民主党の候補者指名で、
小選挙区では自民党の候補者に入れるつもり。
だって他にマトモなひといないもん。消去法で
選ぶしかない、っていうのは寂しい気もするが、
投票しないよりマシかなぁと。

72 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/26 11:16 ID:/crs3D/P

参議院の存在意義無し、廃止せよ、と、思っているんだが、
どうすればいい？

白票だと、白紙委任だから、とりあえずは制度そのものには賛意を表すことに
なるだろ？
参議院廃止とか、議員定数削減とかを言っている候補者・政党も無いから、
棄権以外に意思費用時の方法は無いのかな？　
棄権すれば、公表される投票率が下がるからね。

73 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/26 11:20 ID:/crs3D/P

ちなみに、中選挙区制廃止、小選挙区制・比例代表制のときにも、区割への異議の意思表示として、
棄権したけれど、あんまし意味無かったしなぁ・

74 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/26 12:22 ID:Cezzr1lB

>>72
投票率が下がれば
それだけ無駄に使われる税金が増えるということだから、

いくら参院選の存在意義に疑問を持っていても棄権だけはしてはいけないと思う。

75 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/26 12:28 ID:NpdBJn9E

>>72
白紙ではなくて、「参議院の存在意義無し、廃止せよ」とでも
書いておけば？

76 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/26 12:41 ID:TF4ijwuG

「人物本位で選ぶ」と言う人がいるが、それはあまり意味ないです。
当選したら党議拘束がかかるので、党の方針が「なんだそりゃ！」なヤバい方針のときに
それに逆らえなくなります。

例えば「うーん、この人が一番しっかりしてそうだし、庶民派だから」と自民党候補に投票
↓
そしたら、こんどの年金法案はひどい、やり直して欲しい！　俺の選んだ候補者は
まともな人で庶民派だから反対してるだろう、と思ったら
↓
その自民党議員は年金法案には賛成……ガッカリ！

今の国会の状況であれば、党の方針を見て選ぶほうがいいと思います。

77 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/26 12:44 ID:Y/m56k7p

いろいろ考えれば考えるほどに、
「ぬるぽ」としか書きようがない……

78 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/26 12:46 ID:PzQ/tHw4

もう議員自体が議員年金あったりして国民年金なんて考えてなくて
どいつもこいつも私利私欲のために腐ってるようにしか見えない…。

79 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/26 13:45 ID:oz00Qreo

>>78
激しく既出

80 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/26 15:21 ID:/crs3D/P

>>74
「無駄に使われる税金が増える」というのは、どういうこと？
俺が投票しないことで新たに発生する費用って、あるの？
すでに今回の選挙の為に使われる金額というのは、決まってるだろ？？

>>75
開票所にアピールしてどうするよ？
ただの無効票として白票とゴッチャにカウントされる。

81 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/26 15:28 ID:oz00Qreo

>>80
直接、参議院の存在に疑問を問う主旨のメールを各議員、政党に送れば？
参議院に疑問を持ってる政治家もそれなりにいたはず。

82 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/26 15:41 ID:UDw+4Ou4

今回の選挙って比例代表だけだの？
東京だとこれに都議選が加わるのか
去年の11月の選挙は候補者名と政党名書いた気がするけど
今回は違うの？

83 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/26 15:45 ID:MV3EHjVG

無記名投票もありだよね？
それが増えれば、原因を真面目に考える…かもしれない。
考えなさそうだ…。

84 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/26 15:46 ID:/crs3D/P

>>82
今回の選挙でどうこうするとは、別の次元の問題じゃん？

人の上に立つ人のことなんだから、腹の内で思っているとかオフレコの話で言った
ではダメなんだよ。
それに、そもそも、誰かにせっつかれなくても、公の場で意思表示・公約レベルの
ものとして表明しない候補・政党には投票する価値は無いし。

85 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/26 15:49 ID:MV3EHjVG

ネットで投票できるようになったら、若者の投票率がかなり上がる気が。
まぁ、セキュリティだとか正確性だとか
本人認証だとかなんだかんだで非現実的なんだろうけど。

86 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/26 15:53 ID:GbCsHBAq

明日、ミニ同窓会。
しかし、主催者が創価だということがわかった。
あやしすぎるんだけど、この時期だし。

87 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/26 17:36 ID:12G2vVJR

>>85
そんな計画が持ち上がった瞬間、自民党が死ぬ気で妨害するだろうね。

88 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/26 18:04 ID:/crs3D/P

>>86
パーティーの席上でしてはならない話、
「政治」「宗教」「食べ物の好き嫌い」
ということをブチまけてやれ。

89 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/26 18:10 ID:FJM1xiIP

>>87
なるほど！

90 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/26 18:12 ID:oz00Qreo

ネット投票なんかしたら、
田代砲を撃つ奴がいそう・・・

91 ： ◆65537KeAAA ：04/06/26 18:34 ID:O3YV0unk

電子投票ですらまだ実験的に始まったばかりだからなぁ。
ネットで投票なんて夢のまた夢だよな。

92 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/26 18:44 ID:oz00Qreo

日韓友好岡田　VS　北朝鮮国交正常化小泉

どっちもどっち。
どちらにしろ、朝鮮民族とは長い付き合いになりそう。

93 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/26 18:55 ID:tCUmTqDL

>>92
その指摘ワラタ

94 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/26 18:57 ID:qI3VJzKD

電子投票に反対してるのは共産、公明

95 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/26 19:43 ID:Cezzr1lB

>>80
＞「無駄に使われる税金が増える」というのは、どういうこと？
＞俺が投票しないことで新たに発生する費用って、あるの？
＞すでに今回の選挙の為に使われる金額というのは、決まってるだろ？？

先ほど、１９時からのＮＨＫニュースで紹介されていたけど、
投票率の低い若者世代に投票を促すために、東京・渋谷で
自転車タクシーを使った選挙のアピールを選管が実施したという。

自転車タクシーのボディーに「７月１１日は参院選」と書かれたシールを貼ったりして
街を周回するわけだけど・・・
何故このような運動をしなければならないのか。
それは先にも書いたが、「投票率の低さ」にあります。
一時回復するが年々低下してきている投票率に歯止めをかけるため、
手を変え品を変え投票日の宣伝をする。投票率が低くなければこんな宣伝は
する必要がない。最低限の宣伝だけで済むものを。
もちろんこの宣伝はタダでできるわけがない。必ず費用がいる。
その費用というのが税金なのです。
言い替えれば、投票率を下げている棄権者によって税金を無駄に浪費していることになります。
だから貴方が棄権することで、次の選挙で無駄な税金が使われることになります。

またそれとは別に、今回の選挙でも有権者一人あたり６００～７００円の費用が
使われています。これももちろん税金です。

96 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/26 20:00 ID:adjGOuBb

投票率下がると、”広報”が無駄なくらいお金かかっていくのは事実。
本当に電子投票があればいいんだけどね

しかし遅いがこのスレ立てた１乙
ありがとね、政治は詳しくないけどほかの人の意見聞きたかったから参考になった

97 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/26 20:42 ID:a4BCYMxZ

同じく１さん乙
ニュー速のスレはなぜかdateおちしてしまったので
こっちは邪魔が入らなければいいな。

98 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/26 20:53 ID:Mzq9oWlH

なんだかんだ言って選挙に強いのは公明。
だっておれも投票するし～。

99 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/26 20:55 ID:C+bFFP2q

100 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/26 20:58 ID:SO1ETxxI

比例区の立候補者っていうのは、全国どこでも共通なんだよね･･･？
それとも、地区ごとに違ってるの？

101 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/26 20:58 ID:20pE7FBb

101

102 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/26 22:29 ID:/crs3D/P

>>95
そりゃ、無駄な参議院の選挙そのものに信任をしていないんだから、選挙そのものが無駄。
投票に行かない人が居ることに危機感を覚えているということは、一定の成果だ。

103 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/26 22:30 ID:05ROCxvu

初心者なので無知ですまそ。

都立病院や公立保育園を続々民営化していってる
石原慎太郎に打撃を与えるには
どこに入れたらよさそうですか・・。

104 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/26 22:35 ID:t3QmUePV

>103
東京都民を啓蒙していった方が早いような・・・・。

105 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/26 22:37 ID:oz00Qreo

>>103
知事選にときに考えてください。

106 ：103：04/06/26 22:39 ID:05ROCxvu

>>104
>>105
お答えありがとうございます。

107 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/26 22:46 ID:t3QmUePV

>103
先日、元東京都民と話をした時に、いかに東京都民が
石原慎太郎をマンセーしてるかという熱弁をふるわれてしまったんだよねぇ。
しかも、その元東京都民＝保育園にお世話になってるバツｲﾁ女に。
もちろん、その女も石原慎太郎マンセーさ。

>都立病院や公立保育園を続々民営化していってる
もしも　その女が東京に戻ればその女にも関係することなんだが、
気がついてないんだろうな。

そういう人たちは多分全国にいるんだろうけどね。
いくら以前に比べて生活が苦しい感じはしてもいまだ中流意識を持っていて
自民党（小泉）は自分達の為に改革をしてくれるんだと思ってる人たち。
小泉は弱者いじめをしてるんだが、その弱者の中に自分達は入ってないと
思ってる（本当は）弱者達。ｺﾜｲﾖｰ。

108 ：103：04/06/26 22:55 ID:05ROCxvu

>>107
>いかに東京都民が
石原慎太郎をマンセーしてるかという熱弁をふるわれてしまったんだよねぇ

私の周りの東京都民は怒ってますけどねえ。
「女子供はモノ言わないと思ってさ！」と。

109 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/26 23:10 ID:Cezzr1lB

>>102
参議院は不必要である、という意見を持った議員はいます。
その議員、または所属する政党に投票すれば、貴方の意見が通ることになります。

自分もよく理解できていないけど、棄権することで意思表示をする、というのは
厳密に言えば民主主義的ではないのでは？と思ってしまう。
政治家全員が参議院は必要であると考えているわけじゃないし。
絶対意見が一致する議員はいるはずだから、そこに投票するのが最適で民主主義的であると思う。

110 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/26 23:13 ID:m8GDjUa0

いないなら、無記名投票。

111 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/26 23:41 ID:/crs3D/P

>>109
党全体としては重要な課題ではない、寧ろ、衆議院で落ちた議員の失業対策
みたいに思ってる政党ばかりだよ。
党全体で参議院廃止を公約なり施策方針にしているならともかく、議員が一人
二人ふくまれていたところでさしたる意味はないんだよなぁ。
政党政治なんだから、どちらかというと、個々の議員の意見よりも、党の平均的
もしくは中心的な意思の方が施策になる。寧ろ、その議員に投じることによって
結果的に逆に動くこともありえるわけだよ。

112 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/27 11:18 ID:gqZNowvc

>>110
無記名投票なんて意味無いぞ。仮に10%無記名投票が有っても
好き勝手やってる与党の政治家どもは痛くも痒くもない。

113 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/27 12:31 ID:pEmcL78V

>>111
＞寧ろ、衆議院で落ちた議員の失業対策
＞みたいに思ってる政党ばかりだよ。

その考えに嫌気をさしている議員は少なからず存在しています。
「議員が一人二人ふくまれていたところでさしたる意味はないんだよなぁ」と
悲観的になる必要は全くありません。

議員一人のバックにどれだけの国民がいると思っているのですか？
これが民主主義の仕組みです。

逆に考えれば、貴方一人が棄権したところで、
「参議院廃止を考える国民一人二人が棄権したところでさしたる意味はない」と
言い返すことができるのです。

114 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/27 16:31 ID:BukAjS84

民主から立候補してる白さんってどんな考えの人？
彼のＨＰでは、当たり障りの無い事しか書いてないし、韓国マンセーぎみにも思える。
客観的な評価が聞きたい。

115 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/27 16:46 ID:Fbcg5yqr

>>114
日韓の経済の溝を埋めたり、
日本と韓国の発展に尽くすとか・・・
国籍は日本でも、心は韓国籍って感じなんだが・・・
なんでも韓国を中心にした政治を目指してるっぽい。

はっきり言って、こんな帰化はして欲しくない。
ラモスのほうが、よっぽど日本人。

116 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/27 19:11 ID:maTyha0P

てゆうか、在日に安易に帰化させるの反対

117 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/27 22:56 ID:Zk9bWOWb

友達が、共産党はアトピーの子の母達が学校給食の
陳情書などを出しに行くと一番受け入れてくれる
と言ってたのですが本当なのでしょうか？
でも共産党って今の北朝鮮みたいな国を
目指してるらしいからやだな、と返してしまいましたが。

118 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/27 23:47 ID:BukAjS84

>>117
そうやって弱者に優しいふりをして取り込むのが、
社民・共産のやり方です。
エコロジーとかボランティアとか、声高に言う人にも気をつけましょう。
敵は甘いささやきで近づいてくるものです。

ところで、大事な事なんだからageでいこうよ。

119 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/27 23:51 ID:9mXhk60G

もういいや、「ぬるぽ」って書いておくから

120 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 00:03 ID:7zG5q9TX

おれはフレイバーフレイブって書く

121 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 00:05 ID:e3I/htcR

じゃあ俺は「史上最強打線」と書くわ

122 ：117：04/06/28 00:10 ID:xt91fdVH

>>118
そうだったのですか。
どこを信じたらいいのかわかりませんね。
やっぱりぬるぽって書くしかないのかな。

123 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 00:15 ID:CflUFoiW

結局無効票を出して意思表示する事に。

124 ：Harry ◆Zonu/EfQJ. ：04/06/28 00:24 ID:UB+91qR6

自民党に対抗できて、且つ外国に強気になる政党が欲しい

125 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 00:32 ID:JMk0L8b/

>>124
維新政党・新風

126 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 01:03 ID:8x1iGvVv

>>118
でも、共産党が一番勉強しているし、
庶民の立場に立ってくれる（裏表が無い）とは言うな。
共産党や公明党が第１党を取ると悪夢だけど
ある程度の人数はいた方がいいと思う。

社民党は、いい話は聞いたこと無い。
昔は、自民党に対抗する野党第１党としてだけ
意味があった政党だし。

127 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 01:14 ID:JMk0L8b/

>>126
社民党と社会党を勘違いしてない？

128 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 01:16 ID:z8Anz50R

共産は甘い夢物語のような福祉政策を提唱するが財源のことは考えていない。

129 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 01:17 ID:8x1iGvVv

>>115
> はっきり言って、こんな帰化はして欲しくない。

プロフィールを読む限り、帰化のことは書いていないので
産まれたときに日本国籍を取ったと思う。
日本の学校に進んでいるしね。
生粋の日本人でしょう。

> なんでも韓国を中心にした政治を目指してるっぽい。
まあ、活動は日韓友好を中心としたものになると思うが。

130 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 01:17 ID:8x1iGvVv

>>127
社民党って、以前は社会党だったんだよ。

131 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 01:20 ID:z8Anz50R

朝鮮系日本人だろ。
だいたい日本で立候補するのに「韓国を中心にした政治」って舐め㌧のか。
俺は民主には絶対に入れん。

132 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 01:24 ID:JMk0L8b/

>>130
社会党の生き残りが作っただけ。
民主党にも旧社会党の残党は潜んでるよ。

133 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 01:29 ID:JMk0L8b/

>>129
日韓友好って、いつも日本が韓国のお尻を拭いてあげてるようにしか思えん・・・
ってゆうより、韓国のお尻を拭かさせてもらってる？

134 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 01:33 ID:8x1iGvVv

>>131
> 朝鮮系日本人だろ。

どういうときに、朝鮮系になるんだ？お母さんは日本人だぞ。

> だいたい日本で立候補するのに「韓国を中心にした政治」って舐め㌧のか。

どこに書いているのか、おしえてちょ。

135 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 01:37 ID:Y4nez0qc

共産党は政権を取ったあかつきには、自衛隊を解散して人民軍を創設するそうですよ。
人民軍って言うと、チベットの民族浄化を連想しますね。
恐いですね。

136 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 01:39 ID:8x1iGvVv

>>135
結局、各党のプロパガンダになっちゃうのかな、このスレｗ

137 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 01:40 ID:z8Anz50R

>>134
どういうって親のルーツに朝鮮が入ったら朝鮮系だよ。
そんなこともわからんのか？

138 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 01:44 ID:8x1iGvVv

>>137
> どういうって親のルーツに朝鮮が入ったら朝鮮系だよ。

日本系はどこに行ったんだよ？
父母ともに朝鮮系なら、そりゃ朝鮮系ってのは判るが。

139 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 01:48 ID:z8Anz50R

>>138
アホか。
日本人っていう前提があるから朝鮮の血が入ってることを示して朝鮮系だよ。

140 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 02:27 ID:8x1iGvVv

>>139
確かに朝鮮系だな。すまんかった。

それで、
こっちの質問にも答えて下さいな。

> だいたい日本で立候補するのに「韓国を中心にした政治」って舐め㌧のか。

どこに書いているのか、おしえてちょ。

141 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 02:31 ID:c5k9a4FM

>>1ですが、
もう少し初心者が入りやすい話題を展開するよう
心掛けてもらえませんか。

142 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 02:42 ID:bk3O1nTS

選択肢なさ杉だよな、実際。行革党とか出来たら速攻投票行くんだが・・・

143 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 02:46 ID:+pfGlUUB

選択肢ねえよな。どこがましかといわれたらやはり自民しかないんだからな。

144 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 02:50 ID:z8Anz50R

>>140
何なんだよおまえは。ネチネチと粘着質だな。
>>129に聞けよ。
俺は韓国を中心とした政治ってのは日韓友好を政策の第一とするってことと受けとめたがなー。
何といってもあの朝鮮日報の日本支社の社長だからな。信用なんてできねー。

145 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 03:34 ID:JMk0L8b/

とにかく、創価学会を抑えるためにも、選挙にいけ。
http://www.border.jp/uploader/img/5834.jpg

これが、現状なんだから・・・

146 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 04:56 ID:Y4nez0qc

もうひとつ、中国が着実に侵略してきている事と、
海上保安庁の頑張りも知っておこう。
これでも選挙に行かない奴はどうしようもない。
http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi

カイジョウホアンチョウが一発変換出来ないなんて。
盧泰愚すら出来るのに。

147 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 09:08 ID:kCg9MPk7

今回の選挙は投票率を上げて、国民が見てるということを政治家に知らせるのが目的。
なので、とにかく選挙に行こう。
中国とか韓国との問題は、選挙が終わっても忘れずに党本部にメールしたり
呼びかけて世論を高めればいい。
政策を論じるのは次の選挙に期待。
今回はとにかく投票率をあげ、国民を馬鹿にするといつまでも黙ってないとわからせればいい｡

148 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 09:34 ID:Y4nez0qc

そういう意味では、新風が当選したら面白いんだがな。

149 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 10:38 ID:eXSRcF8J

>>85
ネットで投票できたらいいね。
個人認証が確立できたら代議士の存在価値も
随分と変わるだろうね。
全ての法案に対して有権者一人一人が投票
できることになったらいいなぁ。

それにしても白票とか無記名投票に意味があると
勘違いしてる人が未だに多くて驚いた。
投票率が上がっても選挙は結果が全てなんだから
そんなのには何の効果も無いですよ。皆無です。

150 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 10:47 ID:7nuKZbFd

共産党はとりあえずどこにでも候補者を立てる。その結果、

自民党候補　６００００票
民主党候補　５８０００票
共産党候補　　９０００票

反自民のほうが多いのに、当選したのは自民党。こういうのがイヤ。
共産党が候補者を立てることで自民党政権が維持されてしまうんだよ。
わかってんのか？

151 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 10:50 ID:02tJz6E0

>>150
そう言う時のための比例代表ですよ。

152 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 10:57 ID:7nuKZbFd

でもなぁ。
負けるとわかってるのに候補者を立て、結果として自民党を助けてしまうのはどうも納得いかん。
もうちょっと考えろと言いたい。
もし各選挙区で当選するつもりでいるんだとしたら、激しく勘違いしていると言わざるを得ない。

153 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 12:21 ID:JMk0L8b/

自民党は公明党と切って、維新政党・新風と組むべき。

154 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 12:22 ID:Ut5z4sAH

共産党は道楽で政治やってんだから、そんな理屈通用しない。

155 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 12:57 ID:N7HySNl2

>>149の後半に同意。

あと>>143みたいなｱﾌｫが多いのは、どうにかなんねぇのか…

156 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 13:35 ID:KXr2mnTA

>>all

仮に今度の参議院で民主が勝っても
すぐに政権交代になるわけじゃないから
今回は民主に入れてみる、で正解だと思うよ。

「基本的に自民支持だけど与党は最近ちょっと頭に乗りすぎ」と考えるなら、
反省を促すためには、参院選というのはちょうどいい機会なんだよ。試しが効くというか。
これが衆院選だと、即政権交代になるから「試し」なんていってられないけどね。

仮に今回自民が負けても、衆議院では多数を持ってるわけだから
国の基本政策が変わる心配はない。
それでも、参院選で負ければ与党はかなり深刻に受け止めるよね。

民主に政権渡すのは不安だけど
自民にも（つうか小泉さんにも）もうちょっと謙虚になってもらいたい
という意思表示をしたいなら、
今回の参院選は迷わず民主でいいと思う。

157 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 13:38 ID:02tJz6E0

>>156
やだ、ジャスコで票が伸びたと思われるのが嫌だ。
小沢だったら迷わず民主でイイと思うが岡田だけはむかつく。

158 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 13:49 ID:KXr2mnTA

>>157
でも、このまま小泉さんが
好き勝手し放題つうのもなぁ・・・

岡田がイヤなら
次の衆院選でこんどは民主に入れなきゃいいわけだよ。
衆院で多数を取らない限り、民主は実権を握れないだから。

岡田が勝つとか民主が勝つとかいう意味合いより
小泉さんにはもう少し謙虚になってもらわないと困るよ。

今回の参院選はそこに重点を置くべきだと思う。

159 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 13:53 ID:kCg9MPk7

>>157
でも棄権だけは止めてね｡

160 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 13:58 ID:02tJz6E0

>>158
とりあえずジャスコの首が飛ぶことを期待して他に入れるよ。
ここでやつの首が飛んでくれたら次で民主に入れられる。

161 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 14:14 ID:JMk0L8b/

まあ、民主の議席が増えるのは確かだと思う。
これで、自民のケツに火がついたらいいんだけど、
ますます、公明・創価に寄り添ったら困る。

162 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 14:21 ID:NtGE/fjG

自民は、死んでも利権を離さないぞっておじいさんの巣窟だからやだ。
民主は、外国人に参政権与えるとかいってるからやだ。
公明は、年金で言ってた事とやった事が全然違うからやだ。
社民は、日本がどうなってもよさげだからやだ。
･･･共産？なんか知らんけど共産主義はやだ。

与党（今の政治）に不満があれば選挙の投票で示せってのが今のシステムなのに、
それに輪をかけて野党がしょぼいから、嫌でもノーと言えないってのが日本の悲しいとこですなー。
まあ消極的選択で自民に入れるんだろうけど、また小泉が嬉々として
「私の改革があ～･･･」とか言うんだろなと思うとむかつく。

163 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 14:24 ID:02tJz6E0

民主党の旧社会党以外の奴らと自民党の改革派とがくっついてくれたら
そっちに投票するんだがなぁ。

164 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 14:40 ID:2rbzNZG3

>>162
だったらなおさら『消極的理由』で『自公以外』でいいんじゃないの？上の方でも言ってる人がいるけど参議院で野党が勝っても自公が政権を失うわけじゃないんだから。自民・公明にお灸を据えるなら今度の参議院選挙は『自公以外』でいいと思われ。

165 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 14:40 ID:k/RxODUr

参院に意味無しと自分は思ってるので、小泉と自民に反省を促すために民主。
次の衆院では多分自民。

ってかみんな首相官邸とか自民・民主とかのＨＰのご意見募集とかに投書してる？
朝生のアンケートとか見てたら存外に意見言う人少ないんだよね。

自民・民主のＨＰにアクセスして、不満に思うことを言って「そんな政党支持
出来ません」って言えば少しは変わるんじゃないかな？変わらんかもしれんが。

166 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 14:42 ID:02tJz6E0

>>165
そんなところに「在日に参政権を与えるな」とか書けるか？

167 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 14:47 ID:cYIk4B/U

投票と言われてもな…どいつもこいつも私利私欲に溺れ
肥え腐った豚としか思えんのに…投票だなんてな。
どいつもこいつも糞食らえ！肥溜めの糞豚共！！

…メール送ってくるﾉｼ

168 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 14:53 ID:2rbzNZG3

>>167のように絶望して選挙に行かないと
創価学会の思うつぼなんだけどね・・・

169 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 14:54 ID:JMk0L8b/

>>168
これが現実
http://www.border.jp/uploader/img/5834.jpg

170 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 14:57 ID:k/RxODUr

>>166
> >>165
> そんなところに「在日に参政権を与えるな」とか書けるか？
当然書ける。民主にはそういうことを言わねばならん。民主には西村慎吾みたい
なんも居る。

171 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 15:03 ID:02tJz6E0

>>170
気をつけた方が良いよ。
旧社会党の連中を通じてどこに情報が流れるかわからんからな。
いきなり家に抗議に来る可能性もあるからな。

西村慎吾みたいなまともな人間は極一部なんだし。

172 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 15:08 ID:JMk0L8b/

>>171
さすがに家には来ないだろ。
ヤクザやん。
その来た所を、写真撮って音声録音して、マスコミに売ってやる。

173 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 15:09 ID:2rbzNZG3

>>169
みんなが選挙にいってくれて投票率があと１４～５％でも上がれば
浮動票が流れ込んで
その「創価学会」「創価学会」「創価学会」・・・というのを軒並み
ガ～～と下位にすべり落とせるんだがなぁ・・・

とにかく選挙にだけは行ってもらって（公明以外の）
自民だろうが民主だろうがどこでもいいから入れて欲しい。
創価学会の組織票だけは無意味にしないと日本終わりです。

174 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 15:10 ID:02tJz6E0

>>172
在日の連中をなめたらダメだよ。

175 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 15:20 ID:qZ3Apkfj

http://www2.asahi.com/2004senkyo/kouho/el_kouho_senkyoku.html

又吉様がまた登場なんだね。

176 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 15:23 ID:xS93Nmhm

>>174
なんで家に居るんだ、今は学校の時間だろ。
あっ、もう帰ってきたのか。

177 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 16:18 ID:kCg9MPk7

>>167
今回は民主に入れたからといってすぐに政権交代が起こるわけではないよ｡
ただ、投票率が上がり、自民が大敗すればまじめに政治をやろうという気運が高まると言うもの｡
腐った豚にしたのは政治に関心のなかった私たち国民の責任でもあるのだから。

178 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 16:23 ID:iWO7A7bY

自民の大敗を望むのだが、他に入れる政党が無い場合どうしたらいい？
民主党の躍進が自民にとって一番の痛手なんだろうけど、岡田民主に投票するのは良心が痛む。

179 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 16:35 ID:kCg9MPk7

>>178
共産でしょうか？
こちらも増えたら自民は痛手だけれど、政権をとるには至らないから。

180 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 16:37 ID:JMk0L8b/

>>179
共産は最悪。
空想的平和主義者ほど恐ろしいものはない。
無所属に入れたほうがマシ。

181 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 16:44 ID:iWO7A7bY

無所属と言うと・・・・うちの選挙区ムネヲなんです（つД｀;)

182 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 16:54 ID:Sxqo/7MZ

>>177に賛成。
民主党に政権を持たせる、というよりも
「自民党に今までのやり方を変えてもらいたい」
というアピールの意味を込めて
私は民主党に入れたい。

183 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 16:57 ID:JMk0L8b/

>>182
ところが、自民は勘違いして、
ますます創価・公明に寄り添うかも

184 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 17:05 ID:hToC7C8R

>>183
それはそれでおもしろい。　公明と創価は険悪になりつつあるから
自民が公明と密になるほど組織票は取れなくなり自民は苦戦する。

185 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 17:12 ID:kCg9MPk7

>>181
共産は政権をとったら最悪だけれど、その可能性はないから。
政権をとらせるというより民主にお灸を据えるつもりで。
絶対棄権はしないでね｡

186 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 19:42 ID:t6zKkZX6

選挙当日は仕事なんで不在者投票組みなんだが
何で選挙案内って不在者投票の場所かいてないんだろ
選挙これで二回目なんでよくわからないんですが、どこ行ったらいいんだろ･･･調べなきゃ
不在者投票の場所と時間も合わせて記入してくれるといいのに(´･ω･`)

当日は出口調査に行ってきます。
お手数おかけするんで不快な思いだけはさせないように動作口調は特に気にするけど、
やっぱり嫌われる仕事ですね(´д`;)

187 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 22:56 ID:k/RxODUr

>>186
大概は市（区）役所です。ただし、出張所不可。時間は割と融通利いた気がします。

188 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 02:05 ID:JGKkN6ly

>>1です。

政治が全く分からない人！
投票のやり方が分からない人！
投票所に行く勇気がない人！
など、

どんな質問・疑問でもいいのでぶつけてきてください。
分からないからといって笑い者にすることは絶対にありません。

189 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 02:20 ID:qUSH1b/B

>>188
隣の家の人が、いつも投票所の役員やってるんだけど、
こないだ、窓辺でオナニーしてる所を見られてしまって、
もう、会いたくありません。
でも、投票には行きたいです。
どうすればいいですか？

190 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 02:28 ID:JGKkN6ly

>>189
投票所に行くのがイヤなら
期日前投票という手がありますが。

191 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 02:40 ID:c8M+u6QX

>>189
性別はどちらですか？

192 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 02:54 ID:b8UDy9tP

俺も今回初めて投票に行くつもり。

二つ投票するんですよね。

193 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 03:10 ID:qUSH1b/B

>>191
男

194 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 03:42 ID:HwKQbqin

>>38
自民党支持団体は農民だけじゃなかったはず。
一応献金団体で調べてみた。以下わかった分だけ。

●自民党
日本医師連盟（日本医師会）
日本歯科医師政治連盟（日本歯科医師会）
↑'04年現在、自民への支持に会員が反発、分裂状態
日本薬剤師連盟（日本薬剤師会）
建友会（全国建築業協会など）
日本看護連盟（日本看護協会）
ＭＯＡインターナショナル（世界救世教）←今は自民に献金してないらしい
（2000. 9. 8 毎日新聞ニュース速報より）
●民主党
ＵＩゼンセン同盟（国内最大の産業別民間労組）
↑日本歯科医師会から接待を受けてたせいか、04年現在、
今はそこまで結束力がないらしい
●共産党
支持団体無し
↑「同じ政党を支持する人たちの自由意志で、後援会を結成」だそうです。
支持団体を作らないのがポリシーのようですが、
党員数や党運営の事を考えるとどこからお金が。
●公明
（創価学会）

195 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 03:44 ID:HwKQbqin

>>129
他国籍の親から生まれた人は、出生時に日本国籍を取る事は出来ません。
白さんの出自は知りませんが、日本で生まれた他国の人が
日本国籍を取得できるのは20歳からだったような。

196 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 04:15 ID:qUSH1b/B

>>194
共産党には、

民医連、生活協同組合、日本革命的共産主義者同盟（JRCL、中核派も？）、
日本革命的共産主義者同盟革命的マルクス主義派（革マル派）、
World Peace Now、日教組、全教、各種労働組合・・・

と、かなりの支持団体がある。
実際には、「カンパ」という形で、金を搾り取ってるはず。

それと、献金には関係ないけど、
WAAVという学生シンクタンクがあって、
やたら民主党を推している団体がある。
そこはNTTの労働組合の下部組織と繋がってると聞いたが、どうなってるんだろう。
民主党による学生を洗脳する機関なんだろうか？

197 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 05:51 ID:eF49FmLA

なんか２ｃｈって民主党やその議員の悪い部分をやたら叩く傾向があるけどさ、
自民党なんか長年に渡って一体その何百倍の悪い事してきたんだよ。
岡田とジャスコの事だって、自民の議員は同じような事してたのが何十人も
いるだろう。
何を根拠にそこまで自民寄りが多いのか不思議だ。

198 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 07:23 ID:vJTs0PvT

小泉じゃ駄目だが他よりは自民がﾏｼなだけじゃないの？

199 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 08:17 ID:c3bRLcRJ

>>自民党なんか長年に渡って一体その何百倍の悪い事してきたんだよ

政治ってそんなきれいごとだけじゃできないもんじゃないかと思うんだけど。
すくなくとも80年代までの自民党には清濁併せ呑んで最後は善に転ばせるぐらいの
力量はあった。
民主党ってこないだの衆院選のあとにマニフェスト全部白紙に戻したり
口ばっかりでとても信用できない。

200 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 08:43 ID:6ErIjDok

信用ってあなた、今の政治家で信用できる人いるの？
みんな利権まみれじゃん

201 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 09:04 ID:LCU0Euty

確かにきれいごとだけで政治は出来ない。
でも、限度があるよね｡限度を超えてしまうのは国民がなめられているから。
エリを正させるには投票率を上げ、国民が見ているということをわからせる｡
今回の年金法案だって、若者の投票率が少ないからあんなふざけたことをされたのだと思う｡

今回はとりあえず民主に入れるけれど私も在日に参政権は賛成できないので
ネットカフェから党本部にメールしました｡

発信元が知られたくない人は古典的なやり方で手紙でもいいと思う｡

202 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 09:36 ID:3LOMWG9G

今のままでいいとは思わないので民主党にいれます。

203 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 10:33 ID:EYaNhoH3

小泉が勝手なことばかりするので、お灸をすえる意味で民主に投票する。
民主の政策自体に賛成するわけではなく、共産とか泡沫候補では死票になっちゃうので
自民候補を落とすなら民主に入れないと意味ないよなぁ、ってことで。
あと、創価学会は嫌いなので公明党には絶対入れない。

204 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 10:35 ID:1/YHid1I

ここを見る限りでは民主優勢だな。
バランスを取るために自民に入れようかな？

205 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 10:57 ID:DuXjxzkK

本当にバランスが取れるということは一回民主党が政権を取ってからはじめて
実現する事だと思うけど。

206 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 11:10 ID:1/YHid1I

>>205
民主党が政権とったらもうダメポ。
在日に参政権を与えてからじゃ、いくら自民党政権に戻ったところで
参政権を取り上げるのは無理。

207 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 11:15 ID:r5cc8LIM

>>205
政権とってマニフェスト実行されたら如何するんですか。

208 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 11:20 ID:/omCskTW

どこだっていいけど入れようぜ。一人一人が組織票の威力を弱めろ。

209 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 11:50 ID:LCU0Euty

>>205
>>207
今回は参院選なので即実行と言うわけではないよ｡
でも不安だったら自民に入れればよい｡
肝心なのは民主に在日の参政権のせいで投票しなかったことを伝えること。

210 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 11:57 ID:EYaNhoH3

今回民主党が躍進しても、衆議院の勢力分布が変わるわけではないので政権交代にはならん。
とりあえず民主躍進させてどうなるかを見て、次の衆院選はどうするか決めようと思ってる。
（民主が躍進しても参院でヘタレな行動とったら、次は民主に投票しない）

211 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 12:05 ID:oj+OCUf2

とりあえず在日よりな発想じゃないのは結局自民だけ？
年金云々より朝鮮人対策のほうが気に掛かるから、嫌でも自民しかないのかなー・・・

212 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 12:15 ID:WW1n4JXC

>>211
長年この日本国で政権運営してきた自民が在日とつるんでないなんてありえないっすよ。
在日勢力の現状を見ると、自民党が在日擁護一番の容疑者と考えるのが自然。

213 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 12:37 ID:qUSH1b/B

>>212
在日利権は、どの政党がなっても同じ。
これからも、変わらないと思う。

214 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 12:45 ID:qUSH1b/B

自民党の尻に火を付けるだめに、
民主党に入れると言ってる奴らに一言言いたい。

昔の社会党の村山政権時代を思い出してみろよ。
そのあと、社会党じゃあダメだってことで、自民党に政権が戻ったけど、
自民党は相変わらずだっただろ。
政治家なんて、結局は保身が最優先。
他の政党ではダメだったので、
今度は自民党を内側からぶっ潰すと言った小泉に期待していたんだが、
内外から批判の嵐。

民主党も応援してやりたいけど、
あまりにも色んな思想の人間がいすぎて、胡散臭い。
元共産党、元社民党、元朝鮮日報の日本支部の社長、台湾人、部落解放の長…

215 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 12:57 ID:EYaNhoH3

>>214
政権交代するのであればそういう心配もするけど、今回は衆院選ではなく参院選。
今回民主が躍進しても政権交代には至らないよ。

かと言って、どの政党も嫌だからとか、入れたい人がいないとかで「投票しない」「棄権する」
「白票を入れる」などをしてしまうと、結果としては「組織票を持っている所＝創価学会」の勝利に
なってしまうのでそれだけは避けたい。

216 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 13:06 ID:4J6oVAa7

　
>>214

村山政権は自社連立政権だから自民党も与党だぞ。
今の自公連立と仕組みは全くいっしょ。
単に自民党内がまとまらなかったから
社会党の村山にやらせたんじゃないか。

今で例えれば自民党内が小泉と反小泉で割れて
仕方なくイカンザキにやらせるって感じだよ。

その二の舞がイヤだから自民党内の反小泉派も
とりあえずは小泉をささえてるんだろうが。

もしかして細川連立政権と勘違いしてないか？
　

217 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 13:06 ID:qUSH1b/B

>>215
まあ、参議院だけならいいけどね。
タレント議員の枠があるくらい、重要ではないみたいだしｗ

＞どの政党も嫌だからとか、入れたい人がいないとかで「投票しない」「棄権する」
＞「白票を入れる」などをしてしまうと、結果としては「組織票を持っている所＝創価学会」の勝利

こういうこと？
http://www.border.jp/uploader/img/5834.jpg

218 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 13:14 ID:qUSH1b/B

>>216
実際に、有事があったときの村山のとった行動をみてみろよ。
救援にきたアメリカ軍を追い出し、
平和憲法とのジレンマに悩んで、なかなか自衛隊を出動できなかった政権だぞ。

今の民主党も同じでは？
保守派の西村議員のような人もいれば、元社民党・元共産党、外国人も混ざってる。
いつかは、内部で抗争がおこるのは見える。

まだ、自民党をぶっ潰すって言ってる小泉に最後の頼みを託すしかない。
野中とか青木もそろそろ寿命が近づいてるから、反小泉の大物も逝くんじゃないか？
橋本龍太郎も、力なくなってるんじゃないん？

219 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 13:14 ID:1/YHid1I

神戸には今でも村山には恨みを持っている人が多いよ。
社会党の残党がいる民主党も受け入れられない。

220 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 13:15 ID:P29o0uiE

北鮮がらみの利権でウハウハだった日本の政治家については、↓
http://tkj.jp/bunko/4796639608/
これを読んで熟知すべし。
さしあたり、川砂利の利権はおいしいらしい。ネ、自民の○賀さん。

221 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 13:17 ID:4J6oVAa7

>>218

だから
そのだらしない村山政権は
実質的には自民党政権だったんだがｗ
　

222 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 13:20 ID:qUSH1b/B

>>221
けど、実際に有事の際の自衛隊の指揮は首相がとるのでは？

223 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 13:21 ID:1/YHid1I

>>221
お飾りだけの首相だったから普段はそれでよかったんだけど、有事に
責任を持たないといけないのはトップなんだよね。
あのジジイは有事に寝てただけだからな。

224 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 13:27 ID:qUSH1b/B

とにかく、
近畿の自衛隊よりも、
オランダの民間のレスキュー隊のほうが早く来たのは事実。

225 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 13:32 ID:4J6oVAa7

>>222

村山にそんな強権があるもんかｗ
全部自民にお伺いを立ててたよ、繰り人形だよ。

というより
村山政権を比較対象にするあんたの論に無理があるよ。
村山は飾りの首相であって政治実態は今の自公連立と大差ない。
頭（首相）が自民本体から出してるか
連立相手（当時は社会、今は公明）から出してるか
という差だけ。もちろん法的には大きな差だけどさ。

野党に政権を渡す危険性をちゃんと論じたいなら
「細川内閣の時はこうなってしまった、だから野党に政権を渡すのはＮＯ！」
という議論に持っていかないとダメだよ。
そういう論じ方なら納得する部分も多いと思う。
当時の細川の後ろにも、今の岡田の後ろにも、小沢がいるわけだから。

226 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 13:37 ID:1/YHid1I

>>225
自衛隊の出動に関しては首相の権限で出来る。
小泉や小沢なら後で叩かれようがなにしようが自衛隊を独断でも出動させてたはず。
ジャスコや村山では無理、それだけの違いだ。

227 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 13:40 ID:qUSH1b/B

>>225
自衛隊出動には、最終的には
首相の「GO」がなければ、いけないはずだったはず。

分からんから、細川内閣のときのことを教えてくれ。
すぐ辞めたっていう印象しか残っていない。

228 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 13:54 ID:4J6oVAa7

>>226

＞首相の権限で出来る
うそつけ、その前に法案を通さないとだめだよｗ
今度だってイラク特措法を通したから派遣されてるんだよ。
首相は単に自衛隊の最高指揮官というだけであって
自衛隊をいつ動かせて、いつ動かせないかは法に基づくんだぞ。

そのかわりイラク特措法を通すために公明党の年金法案を飲んだよなｗ
小泉はもともと年金一元論者なんだから年金で公明党に大幅譲歩して
かわりに公明党にイラク特措法成立を飲んでもらったと言うこと。
どこが強権なんだよｗ

村山社会党との連立の時はたまたま「自衛隊」自体が取引材料になってたわけ。
自民党は社会党に「自衛隊で無茶しないから連立キープしといてくれ」と。
だから弱腰に見えた。弱腰っぷりは小泉だっていっしょだよ。
対野党には強く出てるけど、公明には腰砕け、要求飲みまくりだ。
　

229 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 14:00 ID:+yJludXA

>>228
災害に限って言えば、知事の要請で出動のＧＯｻｲﾝを出せたのではないかね。

ここでの話は神戸の震災だよな？

230 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 14:02 ID:qUSH1b/B

>>228
国内の場合は、
そんな法律が必要だったっけ？
とにかく、有事法案が必要だな

まあ、上中下段全部、おまえの憶測の話だな。
自民党の誰かの秘書官なら話は別だけど。

231 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 14:06 ID:1/YHid1I

>>228
災害派遣とイラク派兵をごっちゃにすんなよ。
災害派遣は自衛隊法に基づいて、緊急時にはいつでも可能だ。

村山は出来るのにやらなかっただけ。
地震発生後の数時間は寝てたらしいし。

232 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 14:06 ID:+yJludXA

>>230
結構、小さな崖崩れとか鉄砲水で自衛隊って出動してるよな。
勿論、法的な裏付けはあるが、最終判断は知事と首相に任されているんだよね。
事実、中曽根とか田中は躊躇せずに出動させてるしな。

そりゃ村山、叩かれる訳だ

233 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 14:06 ID:pVwrUT0t

>>229
災害出動は知事か首相でOK。

234 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 14:08 ID:4J6oVAa7

震災の話か･･･
ちゃんと読んでなかった･･･

俺のレスの中で
それに関係する部分は全部取り消してお詫びする。すまん。

235 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 14:13 ID:3LOMWG9G

とにかくみんな投票行こうな
そして誰かどこかの政党に入れようぜ

236 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 14:17 ID:ooCKOVJB

とにかく自民でも民主でも
どっちでもいいから入れよう。
そして組織票頼みの公明党を埋没させよう。

このまま創価学会に牛耳られるこんな世の中じゃ

237 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 14:26 ID:+yJludXA

自民党は与党保守党であり、様々な利権を有していて、それらの支持団体が票を入れる。
自民党の党首がそれを壊すというが、せいぜい利権構造を変化させる位の事しか出来んだろ。
流れる金と最終的に入る財布は変らんだろうね。

民主党は何？　どんな事を狙ってんの？
自民の利権にありつけない一般市民を取り込もうとしているのか？
彼らは一般市民の地位向上に取り組むのか？
それとも、自民の後釜狙いか？

公明党は…
共産党は…

ま、はっきりしてて良し。

うーん、なんか決め手が無いな。

238 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 14:30 ID:qUSH1b/B

>>237
そこで、クーデターですよｗ
「問答無用！！」ですよ

　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　／　　　　::::::::::::::::＼
　　　 | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|
　　　|　 .ﾞ￣"　 |ﾞ￣ "　:::|　　なんだかよくわかりませんが
　　　 |　　　　　` '　　　　::| 　　ここに拳銃置いときますね。
　　　＼　　ヽニﾆ='　 ::／
　　　／｀'ー‐---‐一'´＼
　　 /　　　　　　　　　::::i　ヽ
　　|　　 |　　　　　　　:::;;l　|
　￣|,..　　i,￣￣￣￣￣￣
　　　_,､＿＿＿_＿＿＿___,,,､
　　｀y__////＿jニニニニﾆfi
　　〈_ﾌｿ￣ﾌ ,=-＿,,,,-┴─'
　　　 //o　/rて__/
　　,//三/ /￣"
　　〈｡ニ___/

239 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 14:38 ID:OGhp2st4

民主は岡田だし、
公明社民共産は言わずもがな・・・

自民しか無いのかな。

それか、新風に入れようかな。

240 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 14:43 ID:1/YHid1I

ここでちょくちょく出てくる新風ってどんな事言ってる人たち？

241 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 14:50 ID:7zYHKzIj

消極的理由で与党に投票を考えている人に言いたい。

今の国の900兆円を越える借金（君も700万円以上の借金を背負わされて
いるんだよ）を作ったのは、その消極的な方法しかとれなかった行為の
結果だよ…と。
野党には任せられないと言う人は国会や委員会をじっくり見たことが
あるんだろうか（今はネットで全部見れます）。
審議の内容を見れば今の野党の方がどれだけまともか。そして与党の
余りにもデタラメでいい加減なやり方を目の当たりにすれば、審議は
お飾りで結局は数の理論でやりたい放題になってる事に気付くだろう。

武器を持てないこの国で国の横暴に対向できる唯一の武器となるのが
この投票用紙だと理解してその力を行使して欲しい。

242 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 14:51 ID:JGKkN6ly

>>239
＞民主は岡田だし

理由になっていないような・・・

>>1です。
もうすぐ参院選。
今まで投票したことがなくて迷っている人、
今回から有権者になった人など、

何を判断基準にして投票すればいいのか分からない人、
疑問質問など、今更だれかに聞くことできないことを
ここで思いきってぶつけてください。

我々は決して笑い者にはしません。
私もそれほど政治に詳しいわけではありません。
どうぞ遠慮無く質問してきてください。

243 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 14:53 ID:+yJludXA

>>238
「問答無用」か。ﾜﾗﾀけど悲しい笑いだ。

50年以上政権党が変らず、政策的にもそれ程変化せず中道を行って
それでもなんとなく不満や今の政治に対して納得できない事がある、そんな人が
迷いも無く投票できる政党は、この国には無いのかな。
普通の給与生活者は黙って働いとけって事か？

農民の為、建設業界の為、地主の為、会社経営者の為、坊主の為、創価学会の為
外国人の為、共産主義者の為、無職の為、被差別者だと声高に叫ぶ者の為

じゃ無く、給与所得者の為に現実的で最大公約数的な政策を実行してくれる党が
俺の投票したい党だが、そんな物無いらしい…
まぁ、モノの見方は裏表がある事だし
俺も結局は自分の都合のいい所しか見てないのは自覚しているんだがね。

244 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 14:54 ID:1/YHid1I

でも、ほんと、岡田を切って、社会党の残党を切ってくれたら
民主党に入れたいと思う。
小沢党首だったらなぁ。

で、新風ってなによ？

245 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 14:54 ID:qUSH1b/B

>>240
・自衛隊の皆さん、行先が違います。「イラク」ではなく「北朝鮮」です
・金正日政権延命のためにコメ支援をしたのは、どの政党でしたか？
・北方領土・竹島・尖閣列島に対する露・韓・中国の侵略企図に実力をもって断固たる対応
・台湾・チベット独立支持／台湾正名運動支持
・自虐史観からの脱却を／国旗国歌教育の正常化／反日教育の是正
・教育基本法改正／公共心教育の実施／”ゆとり“教育反対／学校の週六日制復活
・自然環境との共生は日本文化の基本
・不法滞在外国人への断固たる対処／入国管理体制強化
・夫婦別姓反対／家制度再評価／行きすぎた男女共同参画法廃止
・官界汚職体質是正／行政官僚の公僕意識確立を

これだけ読むと最高の政党に思えるんだけど、他にはちょっとやばめの政策もあるｗ

246 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 14:55 ID:cPIYPdUP

会社の地区から「イエスの生まれ変わり」みたいなのが出馬しててキモい。

247 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 14:59 ID:1/YHid1I

>>245
ありがとう。
下から2行目以外は激しく同意だな。
職場に女性が居ないとつまらんですよ。

248 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 15:00 ID:1/YHid1I

>>246
そいつはネタ要員だから（ｗ

249 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 15:06 ID:pVwrUT0t

>>245
これらすべてを実現するためにはビスマルク級の豪腕が必要だな。
２ちゃんのウヨ房に票をくださいっておねだりしてるようにしか見えない。

250 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 15:09 ID:qUSH1b/B

>>241
今の野党にも、国の借金を返済できる能力は無いと思うが・・・
後は、預金封鎖でもすると思うんだけど・・・

民主の千葉っていう議員の答弁では、不法滞在も長年経てば時効だと言ってたし。
政党の内部で、極端な思想の分裂があるみたい。
そういう、社民党の人間みたいなのがいなかったら応援してあげたい。

とにかく、石油利権を主張してる政党に入れたい。
はっきりって、今のままでは自民も民主も信用できん。

251 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 15:10 ID:nIzcuvVZ

>>243

労働組合にしても市民団体にしても
もともとは労働者のためのモノ・市民ためのモノ
だったはずなのにな。

結局バカ左翼が
なんでもかんでも圧力団体に仕立て上げてしまったおかげで
今じゃ
労働者の待遇改善のために真面目な労働組合を作ろうと思っても
純粋にボランティアなどがしたくて市民団体を作ろうと思っても
全部引っくるめてサヨ呼ばわりされる時代になってしまった。

これでは給与所得者の為の政党なんて夢のまた夢だな。
そんなこと言い出しただけでプロ市民呼ばわりだろう。

252 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 15:12 ID:qUSH1b/B

>>251
カルト集団みたいに、人の良心・純粋な心を利用するやつらがいるからな。
創価とか、共産党みたいに。

253 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 15:12 ID:Z06GT9zv

共産と公明は街宣車で大騒ぎするからうるさいんだよなー。
殺意すらおぼえるよ。

254 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 15:51 ID:e9Qbm8go

>>245
共産党の政策よりも魅力的に映るね(w

255 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 17:29 ID:qUSH1b/B

民主、共産、社民、公明の素敵な連立与党

256 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 17:31 ID:pVwrUT0t

>>255
共産は絶対に連立しないと思うが…。
民社公はありそう。

257 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 17:42 ID:ru67eX1Q

何事も一番よくないのは難事における停滞だよ。
自民は確かに政治能力はダントツだろうけど停滞の作り方もダントツに上手い。
自民が真剣に取り組むように仕向けるためにも政権交代の無い参院選で
思いっきり灸をすえてやるのが一番いいと思うけどな。

258 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 17:53 ID:qUSH1b/B

岡田をゲストに迎えて、「この番組は、民主よりではありません」とほざく古館と、
その画面を横切るジャスコ（イオン）のロゴの決定的瞬間。
http://v.isp.2ch.net/up/497078fea429.jpg

259 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 17:56 ID:1/YHid1I

>>258
自社の提供で宣伝番組作ってるんだから良いんじゃない？
政党CMと一緒じゃん。

260 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 17:58 ID:pVwrUT0t

>>259
じゃあ雑誌みたいに画面左上に「PR」ってテロップつけないとなｗ

261 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 18:09 ID:1/YHid1I

>>260
普通のCMでも「これはCMです」って出ないからなぁ。

262 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 18:22 ID:bdwrUAH7

――もうすぐ参院選！でも…――

在日の方には選挙権がございませんわ．残念！

263 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 18:31 ID:WW1n4JXC

>>257
＞　自民は確かに政治能力はダントツだろうけど停滞の作り方もダントツに上手い。

ダントツでも使い物にならない、と。
それじゃ政治能力ないのとおなじ。

264 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 18:40 ID:khgRLiKd

一党独裁よりは、いつ政権が交代するかという緊張感があった方が
よかろうという気持ちで投票してきたが、政策で戦うよりも足の引っ張り合いの
ほうが遙かに多い。これじゃ政治がよくなる可能性はありゃしない。
もういいよ、投票には行く。行って「ぬるぽ」って書いてきちゃる

265 ：Harry ◆Zonu/EfQJ. ：04/06/29 18:42 ID:VhU+lEcF

中国や韓国と仲良くするよりも
台湾やロシアのほうがまだまだ良いと思うのだが
そういう政策を言っている政党ってありますか？

266 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 18:50 ID:vJTs0PvT

在日が多い党はどこ？名前もおせーて

267 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 19:55 ID:/wVUZ0zm

>>245
わー極右だね。
主張は好きだがそれで国の舵取りできるかっつーと別問題だからなー。
経済には弱そうだし。

ところで、民主の立候補者をあまりよく思って無さそうな人の意見（>>214とか）に
旧保守新党の名が出てこないのはなぜ。
今回の選挙で民主党から旧保守新党の人は立候補してないのかな？

268 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 22:17 ID:57zzjeq0

>>267
うちの選挙区の民主党候補は教組出身のサヨ教師だから問題外。

269 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 22:18 ID:65c6+oni

大阪選挙区まともなのいない
助けてくれ

270 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 22:24 ID:57zzjeq0

>>269
辻元に勝ちそうな候補に入れれ。

271 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 22:28 ID:+yJludXA

報ステに出ている福島も、見てて厳しいな。

こんな意見表明で、誰かの心に響くのかな。

272 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 22:56 ID:JGKkN6ly

>>271
世の中には色んな立場、色んな状態、色んな生活の人がいる。
貴方の尺度では心に響かなくても別の人の尺度では響くことがある。

>>1です。
投票所に行くのが不安な人！
投票所に行って何をすればよいか分からない人！
等、
どんな質問・疑問をどうぞここでぶつけてください。

273 ：271：04/06/29 23:07 ID:+yJludXA

>>272
あのな、1さんよ、貴方が立てたｽﾚという事はもう解ったよ。
このｽﾚを質問コーナーにしたいのか？

参院選に向けてテレビに党首が出てた、それを見て感想を持った。
具体的駄目な点を挙げなかったのはこちらが悪いが、そんな「誰かの為にはなる」的な
八方美人な意見言っていると、結局何の役にも立たなくなるぞ。

政治の話は誰かを贔屓するのが当たり前。
別の人の意見を聞く為にも、八方美人な意見など糞の役にも立たん。

>1がそう思うなら、公明をこき下ろしている奴にもおなじ事言ってみろ。
出来ないならｽﾚの私物化なんてせずに黙ってＲＯＭっとけ。

274 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 00:17 ID:Vj8sjXEj

>>273
ウザ

自分は>>1にある
＞・どこの政党・誰に入れたらいいか自分で判断できない！！
という部分の役割は大方終わったと思ってる
あとはやっぱり>>272の様な話になってくるんじゃない？

そうじゃなかったら>>273が「具体的駄目な点を挙げ」ればいいだけじゃん。
偉そうにキレてるけど、単なるボヤキならここじゃなくてもいいのにと思う。

275 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 00:58 ID:CXDe0xK3

自民が嫌だからとりあえず民主・・・に入れる位なら新風に入れたほうがよさげだね。
岡田完全に売国奴だもんなぁ

276 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 00:59 ID:ej0tdeV4

>>274
1がキレたー！

277 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 01:03 ID:9bpC1jWe

ワイ阪神ファンだから岡田でええわ。

政治の事なんも分からんけど

行けってうるさいから・・じゃん！

行かないよりマシ？なんだろう？・・じゃん！

278 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 01:21 ID:LgGhgaki

あのさぁ、在日韓国人や在日朝鮮人に参政権を与えたら何か困るの?
マジでわからないから誰か教えてくれ。

それと日本で生まれて税金も納めてる人に、選挙権が無い方が不思議だと
普通に思うんだけど。

279 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 01:25 ID:HpHmUAZU

>>278
どうやら国を乗っ取られると思っているらしいですよ。

280 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 01:35 ID:Vj8sjXEj

>>278
在日韓国人在日朝鮮人というのは、その国の国民が持つ権利を持ってる人です。
他国人としての権利を持ちつつ、日本人としての権利を行使しようとする。
これはおかしいでしょ。
税金のことを言うなら、米国で働いてる日本人が米国で納税することもあるわけで。

>>276
違うよ。

281 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 01:39 ID:4VTSukiD

東京都八王子市に住んでいる者です。候補者一覧と各候補者の主張はどこで
閲覧できますか。

282 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 01:39 ID:FNnNYXJx

自民以外は主権を握らせるのが激しく不安。
かと言って今の自民には入れたくない。
そんなこんなで選挙というものには行ってません。
こんな人は多いだろう。

283 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 01:54 ID:5ZnIgq6X

ある評論家はとにかく選挙には行け
棄権するな！
と騒いでましたが…>>282さんのおしゃる通り
誰にも入れられないのに行ってどうするの？？？

284 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 02:13 ID:WXdoMb0s

>>283
心配しなくてもそう簡単に自民が野党に転落する事は無い。　まして参院選では。
もし自民が転落しても次の与党がダメならまた自民に政権が戻ってくる。
１０年位前もそうだったろ。
どこにも入れたくなけりゃ共産にでもしとけ。　絶対政権取れないし連立もしないから。

285 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 02:16 ID:N98KyofH

>>278
参政権は税金の対価として与えられているものではありません。
国をどうしていくかはその国に代々住む人が決めることで、一時的に、あるい
は一世代限りで住んでいるだけの外国人が介入する余地はありません。なぜな
らその国を築いてきたのは現在の国民とその祖先であり、今後国を背負ってい
くのは国民とその子孫であるからです。子孫を含めその国に永住を望むなら正
規の手続きに従い帰化するべきでしょう。
朝鮮半島が日本に併合されていた経緯は特殊事情としてあげられますが、当時
の朝鮮半島出身者とその子孫には朝鮮が再度独立した直後に帰国を求める人を
支援する事業が行われ、また日本に残留することを選んだ人には特別に帰化し
やすい制度があります。どちらかを選ぶべきであるし、その選択は自己責任と
なるのは当然です。

>>281
選挙公報というのが新聞の折り込みに入ってきます。
新聞とってなければ市役所あたりで手に入るはずです。

>>282
>>283
選挙に行かないとか白票とかは白紙委任を与えるに等しく、選挙の結果に無条
件で従うということを意味します。極端な話、詐欺師と殺人鬼しか候補者が
いなくても自分にとってどちらがより悪くないかを考えて投票すべきです。

286 ：281：04/06/30 05:56 ID:4VTSukiD

>>285
どうもありがとうございます。

287 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 07:36 ID:9pR34c1m

>>283
どこにも入れない、棄権する、という人が多いと、組織票を持ってるところ（創価学会）が
勝ってしまうんだけど、それでいいの？

288 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 08:58 ID:pdPZnNzG

投票に行かず、行っても無効票で済ませようとしてる
バカは政治に文句言う資格なんて一切無いんだよ。
そう言う奴は「税金の使い道に一切文句言いません、
好きなだけ吸いとって下さい」と自ら宣言したも同然。

そりゃ古賀も「たまりませんなぁ」と笑うさ。

289 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 09:24 ID:lwXVTZja

電波ｳﾖの多い２ちゃんねるで、この程度の支持しか得られないんだから
自民が焦るのも分かるな。

そろそろ投票危険キャンペーンやどうせ当選しない共産候補投票キャンペーンで
民主の票を削ろうと画策しだす頃か。

真面目に年金法案の審議をやって、多国籍軍派遣についても
せめて自民党内にだけでも了解を取っておけば逆風は吹かなかったろうに。
自民にとってその程度の事はやっても損はなかったと思うのだが
なぜやれなかったのだろうか。

290 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 09:24 ID:vFFF/TFP

創価じゃないけど（と書くと逆に認定されてしまいそうだが）
創価が勝つと何か悪いことがあるの？
メリット・デメリットが本気でわからん。

291 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 09:34 ID:P0DLGAMT

今回は又吉にでも投票するかな

292 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 09:46 ID:tInMbRm7

>>290
街を歩いていて、宗教の勧誘にしつこくつきまとわれた経験は
ありませんか？　もし宗教団体である創価が国政の場で力を持ったら、
うざったいその手の勧誘が国家レベルで来るんだよ。
創価は実際、「いつかは天皇陛下を学会員に」なんて
いってるらしいし。

293 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 09:48 ID:rpZK6S/H

>>290
創価はフランスでカルト認定されてるからな・・・。
オウム真理教が勝つデメリットがわからなければ、
創価が勝ったときのデメリットはわからんかも知れん。

294 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 10:21 ID:vFFF/TFP

>>292-293
やっぱよく分からないです。
周囲に創価の人が全然いないし、勧誘されたこともないので。
他国のカルト認定の基準がわからんし。

入信してしまった場合、国全体を掌握された場合の
国としてのデメリットって何？
勧誘に対する恐怖も、国民全員が無理矢理入らされたとしても
今度はこっちが多数派だから内部でいろいろできるだろうし。

あーでも、そうなったときに国政の変革による停滞とそれによる損失があるか。
祭事とかの変な無駄は多そうだな。
中国のいいようにもされるかな？
想像ばっかりで今一その域を出ない気もするけど……。

295 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 10:22 ID:rpZK6S/H

オウム真理教が選挙で勝つことのデメリットは理解できないですか？

296 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 10:40 ID:tInMbRm7

>>内部でいろいろできるだろうし

それはいくらなんでもないでしょう。
宗教団体ですから、『教祖様に全て従え』に
なるんですよ。自由なんかあると思います？
『お布施をしろ、選挙ではこの人に投票しろ、
お前はここに住んでこの仕事をしろ。
自分で考えて行動することは許さない』…
あり得ない話じゃないから怖いんですよ。

297 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 10:41 ID:vFFF/TFP

>>296
独裁政権みたくなるってことか。
何となく分かってきたよ。

298 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 10:45 ID:rpZK6S/H

>>297
共産主義の国みたくなるって思ったらわかりやすいかも。
政府高官やその取り巻きのみ贅の限りを尽くし、末端のものは悲惨な貧困に苦しむ。
しかもそれが神の名のもとに行われるため、否定することは絶対に許されない。
金豚の国みたいなもんか？

299 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 10:45 ID:tInMbRm7

>独裁政権みたくなるってことか。
>何となく分かってきたよ。

分かっていただけてよかった

300 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 10:47 ID:usTWL9yx

オウムも創価学会を手本にして選挙に出たぐらいだからね。

301 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 10:49 ID:vFFF/TFP

>>298も了解

否定することが許されない社会ならば
選挙も無くなるかもしれないなー。

302 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 11:05 ID:rpZK6S/H

自民も民主も嫌いなら、共産にでも入れてなさいってこったな。
棄権はダメよ。

303 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 11:07 ID:Vh1vUTGg

公明党（＝創価学会）が政権与党に加わるぐらいに勢力を伸ばしたのは、若年層（２０～３０代）の
投票に行かず、結果として学会組織票を持つ公明党の得票率が上がってしまったため。
最近の選挙の若年層の投票率って３０％ぐらいしかないんだよな・・・
政治とか選挙とかに無関心な奴が多いから、「公明党＝創価であること」「棄権すると創価が躍進すること」を
知らないんだろうなぁ・・・

でも仮に創価と関係ないとしても、「平和・人権の党」と言うくせに自衛隊のイラク派遣を自民党と一緒に進めた党には
投票できない。（俺はネ）

304 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 11:08 ID:lwXVTZja

自民は創価とｹｺｰﾝしたばかりに
どのくらいの伝統的支持者を失ったのだろうか。

最近、民主党を左翼政党認定して保守票の繋ぎ止めに
必死なようだが、穿った見方をすれば、創価との結託が原因で
保守票が大量に民主に逃げているのを取り戻そうとしてるのではないか
とさえ思う。

自民は創価と縁を切って民主の一部と大連立を組むのが
最善の道だと思うんだけどな。

305 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 11:11 ID:rpZK6S/H

>>303
平和人権とイラク派遣は矛盾してないと思うが？

306 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 11:19 ID:lwXVTZja

>>305
根本的にイラク戦争は
どう言い訳をしたって
米国のエゴとブッシュの
利権漁りによって引き起こされた
のは明白。

ただ国民の間では、事実上米国の属国の日本が
奇麗事だけで自衛隊派遣を断れる筈もなく
派遣は「仕方がない」という消極的理解が多いと思うよ。

そういった情勢下で「平和と人権」を掲げる政党が
なんお抵抗もなくイラク自衛隊派遣に賛成するのは、
俺も違和感ある。

307 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 11:20 ID:6tsQ+bUd

>1さん、今回初めて投票に行くのですが、投票所に行ってから
何をすればよいか具体的な手順やマナーを教えてください。

308 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 11:24 ID:rpZK6S/H

>>306
いや、俺も消極的賛成なんだけどね。
でも、アメリカの起こしたイラク戦争と、
政府の決断した自衛隊イラク派遣の是非とは区別してるから。

自衛隊を派遣することが「平和・人権」を踏みにじることだという、
共産主義者の言と似通ってると思ったモンで。
すまんです。

309 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 11:55 ID:g6oGTqAZ

>>267
すごい無知ですみません。
なぜにこれらの政策が右になるのでしょういか？
右って、戦争を起こしたい人達という意味で
合ってます？

310 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 12:01 ID:F834mGkG

公明党（＝創価学会）は
体制は北○鮮に禿げしく似ている…

311 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 12:07 ID:3ALGhaxG

>>309
右ってのはナショナリストだよ。

312 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 12:30 ID:frKPBQMk

結局どの政党が権力握っても
消費税や年金、保険などの国民の経済的負担は増えるのよ。
これ福祉国家の常識。
ちなみにデンマークとかスウェーデンとかはゆりかごから墓場まで
という言葉があるように福祉は完璧なのよ。でも消費税が25％なわけで。

313 ：309：04/06/30 12:31 ID:g6oGTqAZ

>>311
そうなのですか。ありがとう。
それっていいことなのかもよくわからない。('A`)　

314 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 12:43 ID:q65akr+J

>>313
極端になれば右も左も害以外の何物でもないと思われます。
ただ、日本の場合は当たり前の国益を主張することさえも「右」と判断されがちなので、
そこは割り引いてみるべきだと思います。

たとえば、たった５年ほど前までは、北の拉致に言及すれば「右」のレッテルを貼り付けられましたし、
歴史認識でも疑問を呈すると「右」のレッテルを貼り付けられました。
自衛隊容認も許されないような空気さえありました。
これは世界的に見て異常であったことは、近年理解されていると思います。

世界的には右も左も方法は違えど「愛国者」であります。
ナショナリストも行き過ぎれば問題です。韓国を見てもわかるでしょ。
愛国心が強すぎるのも弱すぎるのも大きな問題です。

315 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 13:00 ID:jQiW3dvt

>>309
別に右でもなんでもないし。
今の、領土を侵されてもニコニコしてることが普通だと、
小中高で教えられてきたら、世の中では、そういったことが右翼的で、
危険というイメージになってしまってる。
実際、立命館大学の学生が、日の丸掲げることが右翼的だと言って反対したし。

【緊急 06/30 】
ついに中国が　「イラク並の油田」の存在を認め
それを「全て中国の物にする」ことを内外に宣伝し始めました
http://www.business-i.jp/news/china-page/news/art-20040628223354-COYUZNKAPU.nwc

＞さらに、「瞭望東方週刊」の特集記事では、海洋調査をしてこなかった日本には
＞中国と交渉する“資格”がないと指摘。

こういうことに抗議すると、右翼必死だな、って言われるのが今の日本の現状。

316 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 13:03 ID:jQiW3dvt

創価学会による被害者の会
http://www.toride.org/

317 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 13:04 ID:Vh1vUTGg

>>313
最近は定義があいまいになったりしていて、これが正解！というわけではありませんし、私も詳しくはないので
間違いもあるかもしれませんが……

右翼…保守系（古き良き日本）。福祉軽視し、富の配分は成果主義、自己責任。資本主義。日本の国を守るためなら
　　　　戦争もやむなし（自衛隊強化したがる）。天皇陛下万歳。日本・日の丸・君が代が好き、朝鮮人キライ。
左翼…革新系（新しい日本）。社会保障を充実させ、個人の富の突出には否定的（貧富の差をなくしたい）。
　　　　社会主義・共産主義。戦争反対、自衛隊反対。（→防衛はどうすんだ？）　天皇制に否定的。君が代強制反対。

極右…暴力団つながり。街宣車で軍歌を大音量で流してるのはこれ。ヤンキー多し。
極左…「革マル」など過激派。政府・体制に反対したがる。空港建設を暴力で阻止したりしてた。

右と左どっちが良いかは、各自の考えなのでご自由にどうぞ。ただし行き過ぎは良くないと思いますが。
極右・極左は論外。

318 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 13:14 ID:usTWL9yx

左翼は内ゲバで仲間を殺すことが多いけど、右翼はどうなん？

319 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 13:14 ID:jQiW3dvt

>>317
右と左を程よくバランスをとる中道がベストだと、思いマッスル。

320 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 13:16 ID:jQiW3dvt

>>318
右翼は、韓国人が多い。
詳しくは、
http://kobe.cool.ne.jp/rati_yurusan/2/2_A_OMOTE.pdf
BBCのドキュメンタリー番組より

321 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 13:39 ID:pfXqq4c2

>>317
定義自体があいまいになったというわけでもないんだけどね。

右翼＝民族主義・国粋主義
左翼＝社会主義・共産主義

あいまいに見えるのは
右翼の名を騙ったアメリカ追従主義者や
左翼の名を騙った圧力利益団体みたいな
似非ウヨ・似非サヨが多いことと
中道右派・中道左派などのマイルド派から
極右・極左のような過激派まで
レベルも色々あって分かりにくいってことだね。

その他にも
在日韓国・朝鮮人が自称右翼団体をつくって
自分の母国を攻撃してることが多かったり
平等を標榜する自称左翼団体が
実は一番個人崇拝主義に陥っていたりと
変にひねくれてるのでなおさら分かりにくい。

322 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 14:04 ID:dM9RWM0v

まあとにかく、どの候補がどんな人かどんな党に所属してるかさっぱり分からなくても
棄権だけは絶対的に良くないのは間違いないことだ。
最悪、白票でも棄権するのとは雲泥の差があるのは間違いない。
普段なんともなしに定期的にやってる感じの選挙だけどこの選挙こそが国民が主役の
民主主義という素晴らしい制度の証明であり、それを守る唯一最大の方法になるわけだから。
この普通選挙制度を勝ち取るために長年にわたってどれだけの犠牲が払われたか。
それも日本だけでなく世界中でひとつの世界大戦に匹敵するほどの苦難があったことを
覚えておかなければならないと思うよ。

323 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 14:14 ID:RSpPlvJU

>>307
１じゃないけど、

ステップ１　：　“投票所入場券”というのがハガキで届く
ステップ２　：　投票日に１を持って（ハガキ裏面に書いてある）投票所に行く
ステップ３　：　ハガキを投票所入り口で選挙管理委員に渡してそこで本人確認
ステップ４　：　確認が済むと選挙区用の投票用紙をもらう
ステップ５　：　ブースで選挙区の候補の名前を書いて投票する
ステップ６　：　５が済めば比例区用の投票用紙をもらう
ステップ７　：　ブースで政党名か比例区から出馬してる候補の名前を書いて投票する

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

こんなもんか？誰か誤りがあれば正してくれ。

324 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 14:28 ID:jQiW3dvt

比例区の投票用紙には、
政党名でも比例区から出馬している候補の名前のどっちを書いてもOKってこと？

それと、
選挙区の候補と、比例区の候補は別人？

325 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 14:33 ID:Vh1vUTGg

>>307
入場券だけ持って投票所に行けば、あとは向こうで指示してくれるから大丈夫。簡単だよ。

>>322
白票じゃ棄権と同じで意味ないんじゃないの？

326 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 14:42 ID:Vh1vUTGg

>>324
＞比例区の投票用紙には、
＞政党名でも比例区から出馬している候補の名前のどっちを書いてもOKってこと？

はい、ＯＫです。

＞選挙区の候補と、比例区の候補は別人？

はい、別人です。

327 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 15:08 ID:dM9RWM0v

>>325
白票は自民、公明のような組織票重視の党にとっては割と不気味だよ。
選挙に興味の無い人ならそれはそれで無視できるけど白票入れた人ってのは
とにかく投票には来たってことだからね。
いざと言う時は自分の意思でどこかの政党に投票する可能性が高いわけで、
いわゆる日和見派なわけ。　候補者にとってはそういうのは計算しづらいだけに
なかなか厄介な存在なんだ。　つまり、今回は結果的に無視できたけど次回は
どう動くか分からないからね。
だけどやっぱり基本的には白票はやめた方がいい。
誰にも入れたくなければせめて泡沫候補に入れれば十分意味がある。　どっちも皮肉の
意味だからｗ
まあ本当は常に新聞とか読んでると自分の考えってのは出来てくるからそういうのを
元にすればそれほど選挙に無関心でもなくなるもんなんだけどね。

328 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 15:13 ID:Y+SexDIg

>>327
常に新聞を読むのも大事だが、新聞に書かれないことも
あるぞ。
民主党の「外国人に参政権を」なんて、国家の主権に関わる
とても重大なことなのに新聞には書かれてない。

329 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 15:16 ID:3ALGhaxG

朝日と産経見とけばたいていのことはわかるんじゃないか。
お互いの弱みをこれみよがしに突いてくるからｗ

330 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 15:22 ID:pfXqq4c2

>>328
＞外国人に参政権を

それは公明の主張でもあるからね。

自民としては民主のその主張をつついて
結果、仲間の公明をつつくことにはなりたくない。
→だから争点にしない。
→争点にならないから新聞もとりあげない。

331 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 15:46 ID:ej0tdeV4

外国人の問題も、いきなり参政権とか言っているから反発が大きいんだろうな。
自民も消極的態度とるばかりでなくて、「帰化条件の緩和」程度の落とし所作ればいいのに。

332 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 16:02 ID:jQiW3dvt

>>331
朝鮮民族教育バリバリ、
祖国に忠誠を誓った状態で、帰化されても・・・

333 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 16:03 ID:dM9RWM0v

>>328
うん、新聞を鵜呑みにするだけじゃダメだろね。　だから飽くまで自分の考えを
持つ事を心がけないと。
どこかの新聞の宣伝文句じゃないけど、新聞を疑え。ってことかね。

334 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 16:04 ID:3ALGhaxG

>>331
このスレの前のほうでも出ていたが、
在日がどんどん帰化しちゃうから、
民団が焦って参政権って言い出したんじゃ？

335 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 16:09 ID:CSiH78u8

>>330
でも、外国人参政権は国家の根幹に関わる大問題だからな。
少数とはいえ、政権与党の公明党と野党第１党の民主党が主張している以上、
報道してしかるべきと言える。

>>327
民主党も労組と日教組が組織票になるからな。
自民も民主も組織票や利権と言う面では、五十歩百歩。

336 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 16:17 ID:jQiW3dvt

父は共産党員、母は創価学会員、私はアムウエイをやっている

337 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 16:18 ID:dM9RWM0v

ああ、確かに民主党も急激に組織固めしてきたよね。
チョット前まではなんとなく無党派層が入れる党って感じだったけど。
まあ良くも悪くも地盤を固めて組織票を獲得するってのは政党の成長過程から
外すことはできないことなんだろね。

338 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 16:20 ID:CSiH78u8

>>337
安定的な政権を担うには仕方のないことだと思います。

339 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 16:23 ID:PEZA9K65

>>336
彼氏は・・・

340 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 16:23 ID:3ALGhaxG

でもそうやってしがらみを増やしていくと政策的には身動きが取れなくなって、
結局自民と変わらなくなるんではないかと。

341 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 16:24 ID:usTWL9yx

○○後援会入会申込書みたいなのを職場で書かされるんだけど
ほぼ全部の政党に書いてあげたよ。
あんなんで票が読めるとは思えないのだが、意味あるの？

まさか名簿業者に売ったりしないよな(w

342 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 16:28 ID:LPXBzs/S

フランスみたいにころころ政権が変わってしまうのは困るけど、
少しは自民を焦らすためにも民主に・・・

343 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 16:32 ID:jH/D/k2A

唯一ネ申　の政見放送見た？

344 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 16:45 ID:jQiW3dvt

池田大作は優秀な芸人です。

月に一度の休みの日は尊敬するアーティスト、池田大作と殴り合っています。

345 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 17:10 ID:MCVtWB6d

>>343
見た。
言ってる内容はアレだが、青島よりはずっとマシだった。
「有権者は～気楽な稼業と来たもんだ～♪」まともに原稿も読めないくせにふざけんな青島。
今回の東京選挙区はどーにも投票したい人がいないので、唯一ネ申に入れるつもり。

346 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 17:22 ID:jH/D/k2A

>>345
やっぱネ申だよね！
俺も選挙権あったら絶対唯一ネ申に入れるよ・・・

347 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 17:31 ID:IGvR2QiE

>>340
もうかなりしがらみが・・。
韓国との共同教科書提案は、おそらく日教組。
中国との海底ガス田問題での「微妙な問題」発言は、おそらく労組。

もう抜けられないかもね。
執行部は元社会党のやつばっかりだし。

348 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 17:47 ID:jQiW3dvt

>>347
じゃあ、日本の子供も檀君神話を、

事実として、教わるのか？ｗ

その日教組長を比例区から立候補させてるのが、民主党なんだが？？

売国行為が冗談では、すまされなくなてきたな・・・

そのうち、日の丸の代わりに韓国旗が・・・（ｒｙ

349 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 17:56 ID:3LG2LdN+

民主党が左寄りだから投票しないではなくて
民主党を右寄りにさせるために右寄りの民主党員を
当選させるべき。

岡田も何も言えなくなるほどの右寄りの民主党が
見てみたい。

350 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 17:58 ID:3ALGhaxG

>>349
旧自民旧自由とか若手か。
比例は民主以外。

351 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 18:02 ID:3LG2LdN+

>>350
そうそう。民主党にへんなのがいるからこそ
民主党右派を応援しないといけない。

352 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 18:06 ID:jQiW3dvt

>>351
西村議員しか知らない。

他は、
元共産党、旧社会党員、元朝鮮日報日本支局長、台湾人、日教組長、くらいしか思いつかない。
あ、それとジャスコ岡田と革命に憧れてる枝野。

353 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 18:14 ID:4ZCDxhiP

俺は『カルト創価』以外ならどこでもイイ。
自民もカルトと手を切るなら応援してやる。
　

354 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 18:23 ID:BkZXEI/p

左は売国屋だからな～。税金がどんどん北朝鮮に流れる。
右だとアメリカに流れる。
どっちに流したいか、だな。

北に支配されるとまちがいなく１億総貧乏だ。
職業選択の自由はなく、金の奴隷として一生を終える。
ちょっとでも金の機嫌を損ねたら、銃殺だ。

355 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 18:25 ID:4ZCDxhiP

とにかくカルトだけは御免だ。

356 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 18:27 ID:oeLJPN0x

新生銀行がアメリカの傘下になって税金垂れ流しになったのは
確か宮沢政権だったと思う。
宮沢は平和主義者のもろ左。

357 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 18:27 ID:BkZXEI/p

まぁ北に支配される位ならアメリカや韓国の方がマシだろう。
生き残れるチャンスがあるからな。
でも北に支配されたら人生終わりだ。

358 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 18:30 ID:oeLJPN0x

>>357
韓国のどこがマシだか。
北も南も朝鮮に支配されてはならない。

359 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 18:33 ID:orJUpv1I

>>346
選挙権を得るには帰化しないとダメだぜ。

360 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 18:40 ID:BkZXEI/p

>>358
なぜなら、韓国はアメリカに支配されてるから、
韓国が金みたいに日本人を支配することはできないのさ。
だが、北はアメリカに支配されてないから、日本人を犬みたいに扱うことができる。
おまいは２ちゃんに洗脳されすぎだ。
国際情勢を正確につかみたいなら安易なネットの情報なんぞ
鵜呑みにすんな。
その頭では理解できないかもしれんが、もっと難しい国際情勢について
書かれたハードカバーの本読め。
偏った知識では逝かれるのがオチだ。

361 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 18:42 ID:BkZXEI/p

冷静に考えろ。どっちがマシか。
北の金の支配下とユダヤ資本の支配下。

362 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 18:43 ID:oeLJPN0x

>>360
でその韓国に支配されろと言うのか。
そもそも他国に支配されろと言っておいて何が
国際情勢云々だか。

もっと様々な講演でも聞きに行ったらどうだ。

363 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 18:45 ID:oeLJPN0x

ドイツのようにユダヤ資本に食いつぶされたような国家になった方が
ましだというのが>>361

364 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 18:46 ID:yI4jlao6

ここでちらほら出てくる「民主の西村さん」はどんな主張をしているの？

365 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 18:47 ID:oeLJPN0x

>>364
尖閣諸島に上陸したり、核武装主張したり。
かなりまともなことを言っております。

366 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 18:53 ID:BkZXEI/p

>>363
オイラは犬よりもそっちを選ぶ。

367 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 18:54 ID:BkZXEI/p

ただ、韓国に支配されるということは現状あり得ない。
支配されるとしたらユダヤ資本だ。
北VS.ユダヤだ。どっちがマシか？で考えて、おいらはユダヤを選ぶ。
おまいらは北を選ぶのか？

368 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 19:00 ID:oeLJPN0x

>>367
私は北も南も朝鮮はいやだと言っている。
日本中が妬みの標的にされる。

ユダヤというのが具体的に何かの金融機関のことを
指しているのかそれともユダヤメディアのことを指しているのか
それともそのユダヤメディアに支配されているアメリカのことを指しているのか
分からないが、現状がアメリカに支配されているというのはある程度は
事実なのでアメリカ支配はしょうがないと思っている。けど嫌だ。

369 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 19:05 ID:yZC1K/F/

民主の若手とか、右派とかいってもなぁ。
まともな人は逃げちゃって、首長とかになってるじゃん。
残ったのは自民党旧経世会の追い出され組か社会党残党。
クリーンでもなければ愛国者でもない。

右よりの民主党議員といっても、支持基盤が日教組と労組なのにどうしろと？
執行部が社会党出身者か市民団体崩れじゃ、民主党が勝てばその路線が支持されたと解釈されるよ。

370 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 19:10 ID:yZC1K/F/

俺はどっちに支配されるのも嫌。
ただアメリカの支配は、
今のところ全ての国はその支配下にあるといっても過言ではないので、
しょうがないと思う。

ただ、盟主がアメリカである場合は、自立する機会もあるし、
ある程度の自由が保障されているので、まだマシかという程度。
逆に中国などの国に支配されれば、骨の髄まで搾り取られて滅びるのみなので絶対に嫌だ。

371 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 19:23 ID:3pAo6Unm

日本共産党が政権をとったらどうなるの？？
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1088570958/

おもしろいスレをみつけた、共産党でもいい気がした
少なくとも民主公明社民党よりは。

372 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 19:28 ID:jQiW3dvt

こんな話題になるなんて・・・
それほど、日本という存在が危ういってことなんか？

右翼っていわれようと、石原知事のようにしっかりした考えの人間はいないんかな？
アメリカにくっつくか、
中国にくっつくか、
韓国にくっつくか・・・

いつから日本はこんなに負け犬根性になったんだ？
坂本竜馬が泣いてるぞｗ　こんなんじゃあ、鎖国してたほうが良かったってな。　

373 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 19:29 ID:sePZR5vI

朝8時まで禁止ってマイクを使った演説だけなのかよ
駅までダラダラシャベルなUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

374 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 19:31 ID:jQiW3dvt

>>371
おい、共産党は、税金も上げないが、福祉に力を入れるといってるお花畑党だぞ。
自衛隊も警察も公安も縮小するぞ。

375 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 19:32 ID:irVi53qt

>>372
まあ、どっちか二択にされたらと仮定しての話だろ。
よっぽどの人じゃない限り、日本の独立を望んでると思うよ。俺も含めて。

376 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 19:48 ID:VHnRnQ1k

>>372
そんなあなたに「新風」を。

つーかマスコミのスルーっぷりはなんなんだろうか。
弱小政党は民主共産だけじゃないぞ。
マスコミに踊らされず、精一杯いろいろ考えようぜ。
「どーせ死票になるから」とか後ろ向きな考えもやめよう。選挙って何さ？

一応２ちゃんの選挙板のスレ。
総選挙で維新政党新風は躍進するか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1064214691/l50
【いよいよ】環境政党・みどりの会議３【参院選】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085900627/l50
ハンセン病差別アイスター傘下女性党に鉄槌を！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1069570038/l50

377 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 19:58 ID:3pAo6Unm

>>374
よくわかんないけど
防衛費を節減して浮いた金をまわせばいいんじゃないの？？
十分福祉に回せると思うんだけど。

378 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 19:58 ID:jQiW3dvt

>>376
マスコミには、朝鮮総連の工作員が多数潜入してるらしい　By　梨元

379 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 20:03 ID:jQiW3dvt

>>377
警察、公安をこれ以上削減する気か？
防衛費を下げたら、北朝鮮との外交もビビりっぱなしになる。

380 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 20:03 ID:5WsIp8LF

でもさぁ、共産主義国になったら、真面目に働かなくても真面目に働いてる人と
生活水準変らないんだよね。
良いと思わない？

381 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 20:05 ID:BkZXEI/p

>>370
＞逆に中国などの国に支配されれば、骨の髄まで搾り取られて滅びるのみなので絶対に嫌だ。
北も同じだ。南は違う。韓国は結局アメリカの属国。日本も同じ。
それを忌み嫌って、左に入れようと考えるのは危険だ、と警告したまで。

382 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 20:06 ID:BkZXEI/p

>>380
貧しい生活をしたいか？どうあがいても貧しさから逃れられないんだぞ。
夢もチャンスもない世界。そんなに共産国が好きなら北に亡命すればよい。

383 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 20:10 ID:orJUpv1I

↓与党、必死ですね。

　「低投票率＝自民有利」の根拠について、自民党幹部は、同党が浮動票の多い
都市部に弱く、組織の引き締めが利きやすい農村部で強いという特性を指摘する。
民主党への「風」が吹いて都市部の無党派層が投票に行けば、民主党票を押し上げる
形で投票率が上がるという理屈だ。

　創価学会を支持母体にする公明党の支援も自民党の強みで、低投票率ほど当選
ラインが下がり公明党効果が出るというもくろみもある。４月２５日の衆院統一補選では、
公明党推薦の自民党候補が３勝したが、都市部の埼玉８区の投票率は３５．２２％に
とどまっており、与党としては「統一補選の再来が理想」（選対関係者）と言うのだ。
自民党内からは「都市部で無党派が棄権し、農村部の自民支持層が確実に投票する
方法はないか」「投票日に気温がどんどん上がってくれないか」などと都合のいい声が
漏れる。

毎日新聞　http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20040628k0000m010029000c.html

384 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 20:11 ID:VZsnzQG+

>>380
皆が平等に貧乏になるんだぞ。
すごく後ろ向きだと思わないか？

385 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 20:11 ID:3noD7npw

>>380
かなり前にオマエと同じように思って北に旅立ったやつらがいたらしいぞ。
帰ってきたくて必死らしいが。

386 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 20:17 ID:3pAo6Unm

>>379
俺は北朝鮮なんかよりも共産党が政権をとることによって国内の創価学会や部落利権を牛耳ってるやからが
厳しく取り締まられて、日本から在日米軍が去ってくれるほうが嬉しい。

387 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 20:19 ID:jQiW3dvt

>>385
その女は、元オウム信者。
結局は、
現実逃避したい人間が、宗教とか共産主義・マルクス主義に陥るってことが分かったね。

388 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 20:19 ID:3pAo6Unm

日本共産党は資本主義の流れをちょっと認めてたりするし、
政権をとっても共産国家には現実的にありえないきがする。
それ以上に日本共産党が政権をとるってことがありえないだろうけど。

389 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 20:20 ID:VZsnzQG+

>>在日米軍が去ってくれるほうが
北鮮と中共が余計つけあがるではないか。
つーか共産党の本質を知らないでしょ

390 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 20:23 ID:c1kOVQNm

我慢

391 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 20:24 ID:jQiW3dvt

>>386
自衛隊も去り、在日米軍も去り、警察と公安は共産主義特有の恐怖体制になり・・・
創価学会が去ったのは良いが、日教組・全教の勢力が拡大し・・・

392 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 20:26 ID:3pAo6Unm

>>389
本質？日共と中共は仲が悪いとか？
いまの日共は共産党の本質とはかなりかけ離れてるんじゃない？
天皇制も容認してるし。あんまよくわかんないけど。

393 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 20:28 ID:3pAo6Unm

いま調べたら日本共産党は新綱領で天皇・安保・自衛隊を容認してるらしぃ。

394 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 20:33 ID:jQiW3dvt

>>393
だとしたら、税率も下げて、福祉に注ぐっていうのはおかしくないか？
お得意の強制カンパ？

民医連で働いたことがある人間なら分かると思うけど、強制カンパ。

395 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 20:35 ID:VZsnzQG+

>>393
そういう現実感覚がある程度ある点では社民党とはちょっと違う。
ただ歴史的に見ると何処まで信用出来るかは疑問。
未だに「共産党」の看板で商売してるけど、
万人平等の理想を掲げたロシア革命も文革もどんな悲惨な末路を辿ったかくらいは聞いたことあるでしょ？

396 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 20:50 ID:3pAo6Unm

>>394
税率さげて福祉に力をいれるっていわれれば矛盾してるね、
けど公共事業費の大幅な見直し、軍事費の大幅見直し、
年金積立金の見直しとかしまくれば消費税を３パーセントにすることで
減ってしまう５兆円を賄うだけの金が浮くんじゃないの？
ってかいまみたら銀行への公的資金注入とかも何十兆円もしてるんだね。
こんなのをやめれば十分お金なんて簡単に浮くとおもうんだけど。

>>395
党名をかえればいいのにね。

つか自分今年選挙権をゲットしたんでどこにいれようか悩んでるんよ。
公明は嫌いだし自民も一部の政治家を除いて好きじゃないし
民主は嫌いだし社民は論外だし、じゃあ共産党かな？なんて思ってさ。

397 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 20:53 ID:oeLJPN0x

>>396
党じゃなくて個人に投票するべき。
志のある人間が国会に増えるように。

398 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 21:03 ID:jQiW3dvt

>>396
軍事費の見直しっていうと、縮小ってことかな。
それじゃあ、北朝鮮の脅し外交にもビクつきながらやるってことになってしまう。
で、アメリカ軍も日本を本気で守ってくれるとは思えないし。

最近、社会保険庁は、年金積立金の見直しをして、
純粋に年金だけに使って、無駄使いはしないという約束をしたばかり。
それでも、保険料を上げて、給付金を下げないと危ない状況。
消費税３％にしたら、もっと危ない。

銀行に公的資金を注入しなかったら、銀行は潰れるよ。
北海道拓殖銀行や山一証券がいい例。

399 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 21:10 ID:oeLJPN0x

潰して良い銀行は潰れても良い。
奴らのエリート意識のせいで国が傾いた。
トヨタあたりに銀行を経営して欲しい。

400 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 21:12 ID:jQiW3dvt

>>399
預金者は？今のペイオフ制度は１０００万まで。

401 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 21:16 ID:oeLJPN0x

見境無く預金した奴が悪い。
だからあいつらはつけあがる。

402 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 21:20 ID:jQiW3dvt

そういう、>>401も庶民を見下しているという罠…

403 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 21:26 ID:ej0tdeV4

>>398
でもさ、単純に軍事費増やして、それで対仮想敵国に対しての発言権、影響力が大きくなるかというとそうでもないんだな。
日本の軍事費は人にえらい金がかかっている。海上自衛隊なんて慢性的に人手不足でもある。
装備ばかりよくしても、それに人がついていかなければ意味無いんだよな。

今の日本の外交面でのﾍﾀﾚ具合は、ﾊｰﾄﾞを増やすよりもｿﾌﾄを充実させればある程度解決できるんじゃないかな。
国民監視の下、有能な人材が外交する立場に付けば、金のかかる軍備は要らないよ。
今軍事費と呼ばれる物は、爺さんから幼児まで平等に、一人当たり年4万以上払ってる。
これを倍増であと4万払ってね、と言われておいそれと払えるのは余裕のある人だと思う。
平均だからね。ｻﾗﾘｰﾏﾝは平気で増税10万とか行きそうだ。

軍備は現状維持って方向の政党はどこかしら…

404 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 21:38 ID:fzwICyC6

段々よくわかんなくなってきた。

軍事費や年金以外での経済政策の違いって何かある？

405 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 21:53 ID:jQiW3dvt

>>403
いや、防衛費は必要だと思う。
それに、ある程度の発言力・影響力は大きいと思うよ。
相手に、攻め込ませても、それなりのリスクを負わせると思わせることで牽制にもなってると思う。

それに、自衛隊は国内外のいざというときに役に立つものである。
震災、オウムなどのテロ・カルト集団のときには大いに役に立ったし。
小学校のときから、自衛隊を悪いもの扱いされる教育を受けてるんだから、
自衛隊に入りたがる人も減るのは当然だし。

ところで、有能な外交とは、何ですか？

406 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 22:00 ID:jQiW3dvt

>>404
自民党の基本政策
http://www.jimin.jp/jimin/closeup/index.html

民主党の基本政策
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kihon/seisaku.html

407 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 22:14 ID:ej0tdeV4

>>405
勿論、防衛費が必要無いなんてそんな事は言いませんよ。
只ね、軍備はお金が掛かるのよ。
「兵隊の糞は一番高く付く」ってのは昔の格言だが、その通り。
だからと言って否定する物では無い。

ただね、これ以上の増額が費用対効果でｼｮﾎﾞｲ効果しかあげられないのなら、そりゃ反対もしたくなるさ。

国の発言権をあげるのどうしたら良いか。(そんな物上げなくて良いって言う人は別だが）
軍備を拡張するのは中学生でも考え付く。
外交能力はどうだ？　日本の外務省って有能か？　
そういう所から改善していかなきゃ幾らお金あっても足らんぞ。

国内の事で役に立つのは素直に尊敬する。
只、それに幾らお金をかけるのか？って事だ。

有能な外交ってのは「最小限のコストで粘り強く自国の国益を交渉しえる」事だろうな。
たったの数回外交交渉しただけで、国内の人気取りの為に「穀物支援○トン、代わりに人質云々…」なんて言わない外交だよ。

408 ：質問です。：04/06/30 22:26 ID:4ro8awYg

与党とは何か？

野党とは何か？

保守党とは何か？

409 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 22:28 ID:4ro8awYg

共産党が「平和」だのなんだのと奇麗事をぬかしてるのは自分たちが嫌われてることに対する隠れ蓑なのかどうか
教えてください。

410 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 22:31 ID:jQiW3dvt

>>407
いや、軍事費増やせとは言ってない。
削減する必要はないってこと。アメリカ軍に依存するなら別だけど。
外交で強くなるためだけに、軍備を整備するべきとも言ってない。
そういう効果もあると言いたいだけ。

＞国内の事で役に立つのは素直に尊敬する。
＞只、それに幾らお金をかけるのか？って事だ。

いや、そういうものには金をかけるべき。
そりゃあ、福祉にも費やすべきだとは思うけどね。
国内での人命には、金のことを優先するのもどうかと思う。

5段目については、概ね同意。

ただ、外交の裏には軍事力をちらつかせてるのが、今の世界の外交の現実。
韓国でさえも、「これ以上独島（竹島のこと）に口出しするなら、韓国軍を配備する」と言ってる。

411 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 22:44 ID:jQiW3dvt

>>410の訂正
×国内での人命には、金のことを優先するのもどうかと思う。
○国内での人命のことより、金のことを優先するのもどうかと思う。

412 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 22:45 ID:ej0tdeV4

>>410
そ、だから現状で良いって403から言っているよ。

ただね、国内の危機に対して特化している訳でもない自衛隊はその分余計なお金が掛かっているのさ。
国内の暴動鎮圧したりするのに地雷は必要無いだろ。（これが軍隊なら必要）
ｽﾏｰﾄ爆弾も対潜哨戒機も必要ない。
仮想敵国の事を考えているから、潜水艦も作るし、ﾚｰﾀﾞｰ基地も莫大な維持費をかけて作っている。

要は、国内の有事を理由に自衛隊の存在意義は見出せないって事だ。
別に自衛隊は軍隊で良いじゃない。世界第三位の国防費を費やしてるんだからさ。

竹島の問題でいえば、もっと経済的な切り札もあるんだよ。
韓国経済ってのも日本市場を当てにしている部分が相当ある。
そういうえげつない武器を駆使しない外交ってのは完全に片手落ちだっての。

アメリカはその点かなりえげつないよ。よく言えば外交上手って事か。

そういうバランス感覚が有る政党は…　　　いずこ？

413 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 23:13 ID:jQiW3dvt

>>412
＞そ、だから現状で良いって403から言っているよ。

ホントだｗ　すまん。

ところで、国内の有事というのは、災害やオウムのようなテロ・集団だけではない。
領土・領海・領空を他国軍が侵犯したときも、国内の有事。
自衛隊は、仮想敵国に対しての部隊でもある。
日本の領海・領土に他国の軍隊が侵入してきたときのためにも必要。
すなわち、自衛隊は軍隊。
レーダー基地も、潜水艦も必要。
国内の軍隊アレルギーの人たちのために、「自衛隊」と呼んでるだけ。

それと、中国・韓国に対して、日本が弱腰なのがいまいち分からん。
もっと、強く当たっても良いはずなのに。
政治家たちはいまだに贖罪意識があるのかな？
のんきに日韓友好と言ってる間に、うまいように利用されてるだけの気がする。
ヤクザとつながってるんなら、ヤクザに外交のやり方習えばいいのにｗ

ちなみに、そのバランスをとれてる政党はないと思う。
自民党でさえ、朝鮮総連・民団には弱腰で、朝・韓には強く言えない。
ガツンっと言えるてるのは、新風政党・維新だけかなｗ
ただ、維新はバランスが悪い。ドーベルマンみたいで、鎖に繋いでおかないと大変なことをしそうｗ

414 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 23:17 ID:79RGRWP5

ここに書き込んでるレス的には、自民党と民社党ではどっちが優勢そうなの？

415 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 23:31 ID:jQiW3dvt

>>413
×新風政党・維新
○維新政党・新風な、間違えるな、ボケえ

416 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 23:35 ID:ej0tdeV4

＞ドーベルマンみたいで、鎖に繋いでおかないと大変なことをしそうｗ
中々いい例えだな。

極右は掲げる政策はそそられるが、その過程で多大な犠牲を強いるからなぁ。
極左はその逆だ。過程は心躍るが、結果が犠牲を強いる。

中道右派ってのは自民くらいか？
でもなぁ…　自民の面子ってどいつもこいつも腐ったような顔して
保守病に罹ってしまってら。50年以上保守党やってりゃ無理も無いがね。

国家の停滞期に、英雄と呼ばれる人間が強権的な、国民の不満を解消するような政治を行って
熱狂的な人気を得て、第一皇帝なんて祭上げられる状況がよーく解る気がするよ。

この世はﾊﾞﾗﾝｽ一番だ。
ﾊﾞﾗﾝｽ良くて政治のｾﾝｽある人は、今すぐ政界に入るように！

417 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 23:42 ID:mNxiv+Qv

選挙で負かしてハンベかかせたいのは、自民？民主？さあどっち！？

>>383
小朝日必死だな。

418 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 00:02 ID:tNbCjqNl

>>416
国際的に見たら、自民党でさえ「中道左派」でしょ？
バランス感覚ってのは、どの時点を言うんだろうか？

自民党でさえ「軍国主義」だの叩かれるんだから、
本当の意味でバランスのある政治家が現れたら、
マスコミなんかこぞって引き摺り下ろそうとするんじゃなかろうか。
なによりまず、マスコミの矯正こそ政治建て直しのための一歩だと思うのだが。

419 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 00:04 ID:LQUBGJLT

>>416
自民党を考える若き地方議員の会
http://www.2370.net/jimin.html

自民党議員の若手で、自民党を変える会があったけど、URLが分からない。
今までの、油ギッシュな自民党とは違って、爽やかな面子だった「気がする」。

民主党は、色んな団体の寄せ集めだから何とも言えん。
それに、あの日教組が支持団体だし・・・

２ｃｈでの意見は、ほんとはマイノリティーで、
社民や民主のような考えが大半なのかな？
建前と本音を使い分けてるから、何を考えてるのか分からん。

420 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 00:11 ID:LQUBGJLT

>>418
もう手遅れ。
マスコミには、朝鮮総連の工作員が多数潜入してると、梨元のネットラジオで言ってた。
本当かどうかは知らないけど。

それに、今の日教組による学校教育。
今思えば、中・高と社会を担当してたのは、明らかに日教組教師だった。
自分は、授業中には漫画ばかり読んでたけどｗ

421 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 00:20 ID:tNbCjqNl

>>420
手遅れなのかなぁ。

俺は今の２０代が、日本を立て直すことの出来る最後のチャンスになると思ってるんだが。
戦争を知ったじいちゃんばあちゃんと直接触れ合った最後の世代だし、
不況の中での就職活動を味わってるし、最盛期の日教組教育に比べれば幾分かマシな教育だったし、
公への拉致認知や２００２年ワールドカップの代表の活躍、ネットの普及。

手遅れかなぁ・・。

422 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 00:26 ID:WbS0RyTu

モチベーションがあるうちが華だなｗ
がむばってくれや

名前の連呼しかしない連中
携帯の画面だけ見て前も見ないで歩いている連中
こいつらと一緒にやる気起こすのは無理だわ

423 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 00:27 ID:LQUBGJLT

>>421
じゃあ、頑張る。
日本は日本。韓国は韓国。中国は中国。
戦争する必要はないけど、媚びる必要もない。

424 ：313：04/07/01 00:29 ID:PzlqepPF

>>314
>>315
だんだんわかってきました。ありがとうございます。

425 ：313：04/07/01 00:33 ID:PzlqepPF

>>317さんもありがとうです。
確かに偏ってる思想は怖いですね・・。

426 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 00:34 ID:tNbCjqNl

もちろん頑張るよ。
半島だの中国だの米国だの嫌いと言う前に、日本と日本人が大好きだからね。

＞名前の連呼しかしない連中
＞携帯の画面だけ見て前も見ないで歩いている連中
＞こいつらと一緒にやる気起こすのは無理だわ
こういうやつもいるし、だからと言ってこういうやつばかりでもない。
真剣に国のために働こうとする人は、官僚にも政治家にも若者にも存在する。
悲観的に見て何もやらないことがいいとはちっとも思えない。
「国家が危機に陥った時、ポジティブ思考の愛国者が国家を救う。」って言葉がある。

まだ、何とかなると思うぞ。

427 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 00:50 ID:CCGHsm2x

>>1です。

「右」「左」の話が展開しているみたいですが、
それもたしかに大事なことだけど、

政治初心者にそんな話をすればするほど政治離れを起こす可能性があるので
できるだけ控えていただけませんか？

428 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 00:56 ID:fo90aj6v

なんで民主党の岡田はジャスコって呼ばれてるの？

429 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 01:04 ID:LQUBGJLT

>>428
イーオングループの会長の息子で、
兄が現社長だから。

430 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 01:12 ID:QTgPpL99

>>428
んで、確か北海道新聞のデスクが克也の弟なんだったと思う。
政財マスコミを牛耳ってます。

ついでに、報ステのスポンサーにイオンが入ってる。

431 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 01:14 ID:OlLIYxk3

ｺｺって自民党の応援ｽﾚじゃんｗ

今回は世界経済共同体に1票いれとくわ

432 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 01:22 ID:LQUBGJLT

中国の東シナ海天然ガス田開発問題　日本政府が行う海域探査のための調査船が那覇港入港
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20040630/20040630-00000202-fnn-pol.html

やっとキターーー！！！

433 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 01:24 ID:QTgPpL99

>>432
いかった。いかった。頑張れ日本。
遅すぎる感もあるけど、何もやらないよりはマシだ。

434 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 01:34 ID:APgzVQKS

>>421
はっきり言って手遅れ。
ここで発言してるのはほんの僅かな人だけで、その他大勢は自分と
社会のつながりや立場を考えることができてないアホがほとんど。
選挙の意味すら分かってない。だからこんなとこで何言ったって無駄だよ。

少々議席は減るかもしれんが今回も与党が勝ちますよ。
何しろ…おっと、ここまでにしとくよ。

435 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 01:38 ID:LQUBGJLT

>>434
創価票？

436 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 01:39 ID:QTgPpL99

別にここで何か言って変えようとは思ってないと思うけど。
最後まで書いてよ。

437 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 01:48 ID:QTgPpL99

でもさ、いつの時代も自分と社会のつながりを明確に理解して行動している人なんて、
一握りに過ぎないんじゃないの？

アメリカは「１％の大天才と９９％のバカでできている」
日本は「１％の天才と９９％の凡人でできている」って言われるぐらいだし。

438 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 01:56 ID:LQUBGJLT

>>437
アメリカとか台湾、韓国の選挙熱に比べると、
日本は冷めてるね。

439 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 03:08 ID:eYe8TfiA

全国区は個人名で投票できるので、本当に日本のことを考えている人の名前を書こう！
売国奴を当選させないように、頑張ろう！

440 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 04:43 ID:LQUBGJLT

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040701-00000006-san-pol

一方、総連は日朝国交正常化推進運動を活発化させると同時に、
過去の「朝鮮人強制連行」など歴史問題に絡む補償獲得の動きを強めている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　総連は全体大会後、正常化交渉の側面支援を担当する「参事」ポストを新設。
在日朝鮮人の権利擁護が専門の前監査委員会副委員長と前国際統一局副局長の二人を任命した。

　さらに、パイプを持つ日本の政治家らに、さきの通常国会で審議未了廃案となった
　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法案」など“過去清算”法案の再提出を働きかけている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

これらの問題について朝鮮総連は「産経新聞の取材には応じない」としている。（産経新聞）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　~~~~~~~~~~~

441 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 06:00 ID:Syt0e2Cl

自民党以外の政党が政権とって失敗したことがありましたね。

442 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 06:15 ID:dfs7oFh2

>>441
と､言うより官僚が動かないからね｡
民主主義の皮を被った官僚主導の社会主義だから｡

どこに投票しても良いが､投票率の低下はｿｰｶの発言力を強くするからね｡
選挙に行こう

443 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 08:08 ID:BQNj61Pv

>>441
今の与党政権が成功しているとも思えないけどな

444 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 08:13 ID:qiZIvE0w

投票したい　候補者が　まったく　いない
政党も　然り
支援してたオジサンが引退してから　ずっと　白票です

445 ：　：04/07/01 08:29 ID:ITm+bnen

どうせ
２ｃｈ党　ひろゆき

って書くよ

446 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 08:40 ID:njq30CAU

さっきｳﾁの会社に亀井静香ちゃんが来て､
ｸｿ暑い中で選挙応援話を聞かされｳﾁｭざんす｡
おいら､又吉ｲｴｽに票を入れたいんだけどなぁ（選挙区違うのが残念）

ところで､雑民党やUFO党は今はどこに逝ったのか?

447 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 09:29 ID:Y9DMjmdj

>>441
自民党が政権を摂り続けた結果が900兆円も
借金抱えて夢も希望も無い今の日本だって
ことを分かってて言ってるのかな？
大失敗なのは自民党政治なんだよお馬鹿さん。

448 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 09:33 ID:Y9DMjmdj

…とは言え、>>444-446みたいなお馬鹿さんが
いる限り自民と公明はウハウハなんだな。
今回も与党が勝つんだろうな。

449 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 09:56 ID:KIXphZCG

>>447
夢も希望も無いのは個人の問題じゃん（ｗ

450 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 11:02 ID:v5Ll1eTh

>>447
他の政党がやっても900兆の借金作ってたと思うけどね。
減税に福祉の強化なんてまず無理だし。
どうせ政権につけないからって適当なこと言ってんじゃねーよと言いたい。

451 ：小泉は売国奴：04/07/01 12:22 ID:SzZr7UGW

>>440
五月の小泉純一郎首相と北朝鮮の金正日総書記との首脳会談を受け、
在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）が、経営破綻（はたん）した朝銀東京信用組合の
資金流用事件で実刑判決を受けた総連元財政局長＝控訴中＝を、中枢ポストである
中央常任委員に再選出し、“復権”させていたことが三十日分かった。
　首脳会談後、総連の第二十回全体大会で初めて首相の「自民党総裁あいさつ」が紹介されるなど、
日朝の“雪解け”が演出されている。元財政局長の復権は対外的に公表されていないが、
首相の融和路線を背景に、総連が再び全国の朝銀に対する影響力を強めようとした動きともみられる。

→首脳会談後、総連の第二十回全体大会で初めて首相の「自民党総裁あいさつ」が紹介されるなど、
→日朝の“雪解け”が演出されている。元財政局長の復権は対外的に公表されていないが、
→首相の融和路線を背景に、総連が再び全国の朝銀に対する影響力を強めようとした動きともみられる。

→首脳会談後、総連の第二十回全体大会で初めて首相の「自民党総裁あいさつ」が紹介されるなど、
→日朝の“雪解け”が演出されている。元財政局長の復権は対外的に公表されていないが、
→首相の融和路線を背景に、総連が再び全国の朝銀に対する影響力を強めようとした動きともみられる。

452 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 14:57 ID:0T4u222d

とりあえず、棄権とか白票はヤメレ。投票しなはれ。

でないとｿｰｶが増えるから。

453 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 15:28 ID:tAW8U1A/

>>420
手遅れじゃないよ｡
昔は一般の人が手に入らなかった情報がネットで閲覧できるし
ここに来る人は少なくとも危機感を持っているでしょ？

454 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 15:39 ID:hi+KHzOu

>>453
危機感は持っていても、行動力のない人ばかりだから・・・。

455 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 15:45 ID:WSlJD/Up

>>453
危機感は持っていても、投票権のない子ど（ｒｙ

456 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 16:12 ID:LQUBGJLT

>>455
投票権のない子供が、こんな話題で熱く語っていたら、
それはそれで、ものすごく期待できるｗ

457 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 16:14 ID:hi+KHzOu

>>456
若いうちだけだよ。歳をとって選挙権をもらう頃にはどうでも
よくなってる。

458 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 16:17 ID:6J+q1d/A

危機感は持っていても、投票権のない在（ｒｙ

459 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 16:25 ID:+llJ8PyO

>>217

今さらだけど、それみてゾッとした。
さぶいぼたった。マジで。

並のホラーとか怪談より怖いよ、それ。

460 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 16:39 ID:LQUBGJLT

>>459
ひとつの画面にこんなに創価学会の名前が並んでるのを初めて見たｗ

461 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 16:41 ID:7eDuyR7W

>>451
小泉に場合は、一応チェック機関としてマスコミが機能するけど、
民主党の場合は、なんか恐ろしくなるほど無視されてない？
外国人参政権とか日韓共同教科書とか海底ガス田弱腰発言とか懲役刑もある公務員法違反とか。

民主党が政権とったら、失政はことごとく闇に葬られるんじゃないかと思ってしまう。
もちろん小泉のやり方も問題があるんだろうけどさ。
それにも増して怖い。

462 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 16:43 ID:KIXphZCG

>>461
イオンは大スポンサーなので誰も民主党には突っ込めません。

463 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 16:55 ID:274qIwtT

岡田の公務員法違反の時だって、
「岡田さんは正直だ。」「素直に言ってえらい。」とか、
訳のわからん賞賛を得て、不問にされてるよね。

でも、公務員法違反は明らかに犯罪だし、懲役刑のある結構重いものでしょ。
そういった明らかな犯罪も、「小泉憎し」の前では不問にしてしまうマスコミと民主党の癒着は、
自民支持者だの民主支持者だの言う前に、ものすごく怖いことだと思うのだが。
その辺、民主党支持者の方はどう思っているんだろうか。

464 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 17:08 ID:LQUBGJLT

>>461
それに、日教組も民主党の支持団体だし。

なんか、民主党って、旧社会党の残党に占領されたっぽい。

465 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 17:08 ID:tAW8U1A/

>>463
私は自民にお灸を据える意味で今回は民主に投票しようと思っていたけれど
それを知ると怖くなるね。
まあ、自民党もその辺は突っ込み始めているから党の中でも政策転換の気運が強まってくると思う｡
最終的にどこに入れるにしても民主党にそのことはメールするつもり｡

466 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 17:24 ID:s80+AyQa

自民にお灸をすえるなら、共産かと思ってるんだが違うかな？
共産は間違っても政権とらないし、公明批判には必要だし。

比例で民主に入れるのは、現執行部（社会党残党・市民団体上がり）を支持することになるので、
お勧めできない。

467 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 17:33 ID:HzIFFefO

>>466
でも共産党が議席を増やすと世界に間違ったシグナルを送りそうで・・・
一応、現実主義路線の野党ということで民主党ががいいんじゃない？
政権交代の可能性はまだまだ先の話しだし、万一、旧社会党系のキチガイ政策
が実行されようとしたら、自由党系は必ず離脱するだろう。

468 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 17:39 ID:hNwSzl6d

>>467
小選挙区で民主党議員の人がまともな人だったら投票するよ。
でもそれは、民主党を支持するって言うんじゃなくて、個人的にこの人を支持するという意味で。
比例で投票しちゃうと、間違ったメッセージを送ることになって、一層社会党化する。

あと旧自由党系って言っても、昭和帝の大葬の礼には出席を拒んだくせに、
きんにっせいの葬式には呼ばれもせんで出席した横路と、
国連予備軍構想で小沢が合意してるし、幹事長の藤井はいまさら自衛隊撤退させろって言ってるし。
現実路線とはいいがたくない？

469 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 17:40 ID:0T4u222d

>>466
自民・公明の議席を減らそうと思ったら、各選挙区のなかで一番逆転の見込みがありそうな奴に
投票すべき。共産候補が優勢なら良いけど、見込みなさそうなら投票しても死に票になっちまうだけだから
お灸をすえることにならない。
（ありがちな例）
自民候補　５００００票
民主候補　４８０００票　（別に俺が民主支持なワケではない、社民党とかでもいい）
共産候補　１００００票
この場合、共産票のうち２５００票さえ民主に行ってれば自民にお灸をすえられるのに……
勝つ見込みのない候補者を乱立させる共産党も、空気読めなくてアホかと思うけどな。

470 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 17:48 ID:33ghiXSH

お灸をすれるのは、何も自民だけじゃない。民主にもお灸をすえないと。
曲がりなりにも政権を奪おうとしてる人間が、今の社会党路線を継続されたらたまらんよ。

そういう意味では、共産のがいいんでないの？

471 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 17:57 ID:KIXphZCG

うちの選挙区の民主党候補は元兵教組長だそうな。
そんな奴に投票できるか（ｗ

472 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 18:11 ID:MA1P61L5

民主党の候補者は、労組出身者が多いみたいね。
これじゃほとんど社会党。

473 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 18:13 ID:DUJRFSpW

>>471
元兵教の組長？軍国主義者か宗教かヤクザかわからないです

474 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 18:14 ID:HzIFFefO

比例って、支持候補の名前を書けるだっけ？

475 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 18:16 ID:MA1P61L5

兵庫県教育組合組合長？？

476 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 18:20 ID:8ymXowBk

プチ右翼や自民党支持者の多い２ちゃんでは話にならんな。

477 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 18:20 ID:KIXphZCG

間違えた、長じゃなかったみたい。
いずれにしても兵教組の幹部だ。

478 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 18:24 ID:MA1P61L5

名前：擬古牛φ ★ 04/07/01 17:26 ID:???
★「９条ねじ曲げ」と首相批判＝岡田民主党代表

　民主党の岡田克也代表は１日午後、那覇空港で記者会見し、小泉純一郎首相が
憲法改正によって集団的自衛権の行使を認めるべきだとの考えを表明したことに
ついて「同盟国の米国と世界の至るところで武力行使できることになる。憲法上は
完全にたがが外れ、９条の精神を完全にねじ曲げてしまう」と厳しく批判した。　

時事通信　http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040701152543X454&genre=pol

政権とる気あるのか？民主党！！

479 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 18:26 ID:LQUBGJLT

>>471
働く仲間、女性のみなさん、若者、子どもたち、お年寄り、障害のある方、在日外国人…。
本当にたくさんのお励ましやご指導をいただきました。みなさんの思いを肝に銘じてがんばります。

俺もこの選挙区の住人。
他に、元社会党員とか、セクハラで公明党から追放された人間とか香ばしい。
一応、全員のサイトに行ってみて、全員の政策・基本姿勢を見比べたら、
自○党しかない・・・

480 ：４７９：04/07/01 18:42 ID:LQUBGJLT

その自民党のやつも公明党の支持かよ・・・

どこをとっても創価がついてまわるのか・・・

481 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 18:44 ID:MA1P61L5

そういう時は共産がお勧め！

482 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 18:45 ID:HzIFFefO

まだ民主の方がまし

483 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 18:48 ID:MA1P61L5

俺は子供に日韓共同教科書で勉強させたくないしなぁ。

484 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 18:55 ID:LQUBGJLT

>>481
うちの地区の共産党候補者の発言

＞税率を３％以下に下げ、年金給付額は絶対に下げさせません。
＞もし、上手くいかなければ、税制改革をします。
＞パート・アルバイトの最低時給を１３００円にします。

夢見すぎ。
確かに、国民には優しいような行動もしてくれるんだけど、
あまり優しくしすぎると、自民党と同じように国の借金が増えるだけという心配がある。

485 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 19:00 ID:MK4KbTBH

在日には日本人より税金倍以上とか取る法律でもできりゃいいのに・・・。

多分ﾅﾝﾀﾞｶﾝﾀﾞで今回自民に入れるｶﾓ。

486 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 19:05 ID:HzIFFefO

つうか、批判票はバランサーで与党組織票とのバランスが取れてくれれば
いいやと思ってる

487 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 19:15 ID:VW1Eovpq

与野党問わず　政治家に成りたがる人ってのはみんな自己顕示欲が強い　
自民党も共産も無所属も
そんな自己顕示欲が強い人ってのは信用出来ない
信用出来ない人に票を入れたくない
故に自分は投票に行かないんですわ

488 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 19:22 ID:HzIFFefO

>>487
人間に多くを望み過ぎ。原動力が功名心だろうが社会の役にたってくれれば良い

489 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 20:57 ID:6J+q1d/A

http://www.parody-times.com/index.html

自民党から削除要求がでてるパロディってこれか？

490 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 21:21 ID:atK/tezZ

>>487
２世に入れればいいんじゃないか。
２世は親父が死んで地元の後援会に押されて
出てきた人だから自己顕示欲は極めて小さいだろう。

どうせ君はこういえばまた別の文句を言うんだろうがな。
税金を払っておいて棄権するのは極めて勿体ないというか
あほなことだと思う。

491 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 22:04 ID:atK/tezZ

ジェンキンス氏の問題が丁度選挙前に解決しそうですね。
ということは金正日は小泉を応援しているということですね。
小泉も情けないなぁ。自分の首根っこを金正日に掴まれているとは。

492 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 22:40 ID:BQNj61Pv

>>487
あんたみたいに棄権する奴が多いから、創価（公明党）の議員が増えちゃうんだよ。
よく考えて投票してくれよ。

493 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 22:41 ID:VW1Eovpq

>>488
議員の制度を廃止して、議案を投票所やネット等で
意見投票で是非を決められたらいいと正直思います

>>490
2世議員に対しては別の文句が確かにありますがW
貴方の
＞税金を払っておいて棄権するのは極めて勿体ないというか
＞あほなことだと思う。
の言葉は確かに心に留め置きます

494 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 22:44 ID:VW1Eovpq

>>492
確かに知り合いの層化の「公明党に投票すれ！」攻撃で
投票自体に意味を感じなくなったってこともある…

495 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 22:54 ID:LQUBGJLT

【民主党】日本の石油備蓄基地の一部を中国の備蓄分として使用する
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1088680478/l50

●石油備蓄は日本政府90日､中国政府3日！
朱首相には私から石油公団の民営化に伴い、
日本の石油備蓄基地の一部を中国の備蓄分として使用する提案を行いました。
http://www.takemasa.org/ekitou/kokkai12.htm

496 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 23:02 ID:aDvPfItD

>>447
社会党政権が60兆円もドブにすてたのは無視ですか、そうですか

497 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 23:06 ID:aDvPfItD

民主岡田の実家がイオングループ、大口スポンサーのイオンだから
マスコミも岡田を叩けない。

小泉は叩き放題だけど、何かあっても叩けない岡田総理なんてヤバすぎる存在、
菅や小沢より悪いよ。

498 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 23:24 ID:atK/tezZ

>>>496
何があったのか教えて下さい。

499 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 23:44 ID:LQUBGJLT

●民団が民主党支持●

地方参政権勝ち取ろう　

長い年月を費やして民団は、地方参政権運動を展開してきたが、いまだに実現し
ていない。
　自民党が反対するからだ。政権政党が自民党である限り、恐らくこの問題はク
リアできないとみて、運動方針を転換する必要があるのではと思う。
　自民党を除く他の政党は賛成しており、公明党もこの問題で頑張っているが、
自民党の強い反対に押し切られ、最近は影をひそめている。
　そこで、民主党に政権をとってもらい、民主党の政権下でこの問題を解決して
いただくのが早道だと思う。
　民主党のマニフェストにも永住外国人の地方参政権付与については賛成してい
る。昨年11月の衆議院選挙で破れたものの、議席を増やし善戦している。
　民主党の政権獲得まであと一歩だ。来る７月11日の参議院選挙がある。地方参
政権獲得運動の一環として、民主党を総力をあげて応援しようではないか。
　われわれ外国籍の者は、政治献金は公職選挙法に触れるが、投票をお願いする
ことは違法にはならない。
（2004.6.30　民団新聞）
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=2&subpage=772&corner=2

500 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 02:57 ID:7sdaEZn+

ここで議論しても手遅れだけどね。

もう投票しちゃったから

501 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 03:04 ID:3pFrHJyl

|　何について調べますか？
| ┌────────────┐
|　|　層化から電話が来ない方法｜
|　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
| └────────────┘
|　[ オプション(O) ]　　　[ 検索(S) ]
|　
｀──────────┐ ┌───
　　　　　　　　　　　, '´l,　　..| ./
　　　　　　　, -─-'- 、i_　　|/
　　　＿_, '´　　　　　　　ヽ、
　　　',ー--　●　　　　　　　ヽ、
　　　｀"'ゝ、_　　　　　　　　　 ',
　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
　　　　　　｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ

502 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 05:24 ID:AS6QH3rZ

ここで民主党投票するって言ってる奴、在日？韓国マンセーさん？中国マンセーさん？

今、日中天然ガス問題弱腰でメチャメチャ日本をダメにしようとしてんのに

503 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 07:13 ID:MgAI3Dd9

>502
１．今、日中天然ガス問題弱腰でメチャメチャ日本をダメにしようとしてんのは自民党政権
２．今回民主党が議席を増やしても衆議院ではなく参議院なので、政権交代は起きないよ

504 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 07:51 ID:jwb0npQX

>>499
チョンは猪飼野に租界を作る気だ。恐ろしい。

505 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 07:59 ID:SIRcMHWG

>>503
民主党は日中天然ガス問題を「微妙な問題」だと言って、中国に配慮してる。
自民党は遅まきながらも、調査と権利を叫んでる。
民主党になれば、何もせずに盗み取られるだけ。

506 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 08:02 ID:SIRcMHWG

いくら民主党支持者でも、
内政問題ならまだしも、外交問題は民主党の方向は支持できないでしょ？
外交に関して民主を支持するのは、日本人じゃないと言われてもおかしくない。

507 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 08:05 ID:SIRcMHWG

普通の外国では、こういう時野党が日本の権益を声高に主張して、
与党の弱腰を叩くのに、日本の野党はそういうことをしない。
なぜアメリカには「がつん」というと言い放てるのに、
ＯＤＡをもらいながら核を日本に向け、反日を続ける中国に対していえないんだろう。
中国や韓国に対してさえ「がつん」といえない人間が、アメリカに対して意見を言うとは思えない。

508 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 08:35 ID:H3A/yyOd

>>507
アメリカは｢はい、はい｣って感じで流してくれるから安心して
言える。大人の余裕ってやつだね。
中国・韓国はムキになってマジギレするから言えない。

509 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 08:51 ID:3pFrHJyl

>>503
>【民主党】日本の石油備蓄基地の一部を中国の備蓄分として使用する
>http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1088680478/l50

>●石油備蓄は日本政府90日､中国政府3日！
>朱首相には私から石油公団の民営化に伴い、
>日本の石油備蓄基地の一部を中国の備蓄分として使用する提案を行いました。
>http://www.takemasa.org/ekitou/kokkai12.htm

民主党はこの通り、弱腰。

自民党は、調査船をようやく派遣した。
中国側は、もう抗議してるけど。
中川大臣は、6カ国協議のとき、中国側に対して抗議したけど、
中国側は、聞く耳持たずにその場を立ち去っていた。

510 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 08:57 ID:nuvMpMgG

与党ボランティアの人たち必死ですね。

511 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 09:03 ID:8rVWycOz

うちのおかんは
他政党＆他立候補者の悪口しか言わない野郎は票を入れないポリシーなのだが、
ある選挙で、立候補者全員が悪口合戦になっていたので、
結局白紙で投票したそうだ。

512 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 09:28 ID:3pFrHJyl

>>511
白紙＝創価

513 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 09:29 ID:3pFrHJyl

>>510
その論理で言うと、

野党ボランティアの人たち必死ですね

と返されても、文句は言えないな。

514 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 09:45 ID:nuvMpMgG

>>513
必死さ　＝　そのスレでの対立政党への非難レスの数　÷　実際の政党支持率

これで計算してみて

515 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 10:16 ID:gr5/Fiy5

>>502
民主党を一くくりで見るのではなく
自民党よりも右左幅広い党なのだから
民主党左派の主張をもって民主党の主張だと
切り捨てるのはいかがなものか。
確かにマニフェストに在日参政権をうたっているかも
しれないが民主党右派を応援して左翼的な主張を
無くしていく方向になればいいのではないか。

516 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 10:20 ID:3pFrHJyl

>>514
その計算だけだと、
政策の中身を無視してないか？
それに、おかしいと思ってるから、こんなにみんなが民主党を叩いてるんだろ。
まるで昔の社会党みたいだと。
もし、テレビで、民主党の対中・韓の姿勢を大々的に報道すればどうなるだろうな。

それと、自民党の支持率は民主党の支持率の約2倍だった。
ソースは、こないだのNHKニュース、FNN。

517 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 10:23 ID:3pFrHJyl

>>515
いや、党首の方針が左派、民主党は。
ほとんど、社会党みたいな雰囲気になってる。

自民は野中がやばいけど、
今の所、おとなしくしてる。

518 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 10:29 ID:vX2pqTdS

ネットでは外国人参政権（実は公明との約束で自民も参政権問題に積極的に取り組むとなっている）
で民主攻撃。マスコミ・一般向けには拉致問題（曽我・ジェンキンス）・・・・・・・

なぜ争点ずらしばかりで正面から年金や多国籍軍問題に反論できないのだろうか。
自信をもってやったことならば堂々と国民に理解を求めればいいだけ。

実際にその政策が良い悪いではなく、政権与党で責任ある立場の政党が
誤魔化そう、はぐらかそう、争点をずらそうと躍起になっていれば
後ろめたい事があるから真っ当に反論できないと思われても仕方がないと思う。
政権を握ってる政党に、自分が後ろめたいと思ってるようなことを
隠してやられたんでは不安で堪らないよ。

519 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 10:33 ID:3pFrHJyl

>>518
公明党は、自民党が外国人参政権を拒否してることに抗議してなかったっけ？

党首討論では、年金や多国籍軍問題で民主党・共産党に反論していたけど・・・
その内容をあまり伝えずに、
ドラマチックな展開の曽我さん問題ばかりを取り上げてるのはマスコミの問題かと。

520 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 10:34 ID:vX2pqTdS

>>516
２ちゃんという特殊な空間で「みんなが叩いてる」・・・・・
匿名掲示板なんだから、ひとつの目的で結束した手段が
ある程度の人数を以って書き込めば「みんな」は幾らでも
演出できるんだよ。

現に自民党や公明党にもおかしな政策はたくさんあるが
なぜか「みんな」は民主党攻撃に躍起。
本当に「みんな」が何の意図も持ち合わせていない一般人の
集団ならば、普段から自民、公明、民主への批判が平等に
あって良い筈。
特に政権与党の政策はそのまま国家の方針に反映されてしまうのだから
特に議論されて良いはずなんだけどね。

521 ：訂正：04/07/02 10:37 ID:vX2pqTdS

>>520
手段→集団

522 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 10:41 ID:gr5/Fiy5

>>517
党首個人は左派だが、民主党内を全体的に
右寄りな人間で集めればさすがの党首も
あほなことは言えないだろうということだ。

党首が左翼的なことを言えているのは党内に
そういう勢力がいるからでその勢力がより小さく
させるべき。
民主党はなんだかんだ言っても第２位なのだから
その民主党が右寄りになることの意義は大きい。
だからこそ民主党左派を落として民主党右派に票を入れるべき。

523 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 10:41 ID:nuvMpMgG

>>516
政策の中身を冷静に評価してるレスを「非難レス」にカウントするかは考え方次第。
各自判断して計算していいが、批判は総じて「必死さ」の指標にはなると自分は思う。（←あくまで俺の考え）

共産党の目指す政策は、自由主義陣営で長年やってきたわが国の路線を否定するものだとは思うが、
それをわざわざレスにて非難も指摘もしない。　つまりどの他党の支持者も共産党に対しては「必死」になってはいない。

＞　それと、自民党の支持率は民主党の支持率の約2倍だった。

計算上、自民工作員の民主非難５０レス　＝　民主工作員の自民非難２５レス
これで「必死さ」がつりあう。　自民に優しい計算法でしょ？

524 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 10:47 ID:3pFrHJyl

>>520
上段は陰謀説か？
２ｃｈ対策会があるという噂は、自民党も民主党あった。

それと、
＞実は公明との約束で自民も参政権問題に積極的に取り組むとなっている

これは、独自のルートで入手した極秘情報？
地元の自民党、民主党のサイトを見てみたけど、
自民党に関しては、絶対に認めないという態度だったけど・・・

それに、自民党叩きはテレビなんかで十分に行われてるし。
いろんな大学の教授の肩書きをもった偉い人たちが、小泉を叩きまくり、
年金の達人という人が、今の年金制度を批判し、これまでしてきた自民党の無駄遣いを叩いてる。

２ｃｈでも、小泉内閣叩きのスレも結構ある。

かといって、自分も今までの自民党のやり方をかばう気はないけど。

525 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 10:58 ID:3pFrHJyl

>>522
残念ながら、地元の民主党立候補者は、
言ってることは、在日外国人に優しい。
なぜかというと、日本で3番目に在日コリアンが多い選挙区だから・・・

>>523
共産党叩きが少なくて、民主党叩きに必死なのは、
テレビが自民叩きが多くて、民主党のイメージをクリーンな雰囲気になってることに対してではないかな。

それと、非難＝「工作員の必死さ」という表現はどうかと思う。
自民・民主の両方を叩いたら、どこの工作員の必死な行為だと思うんだ？
特に支持政党はなくても、おかしいと思って非難したら、工作員認定するのは馬鹿げてる。

526 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 11:09 ID:vX2pqTdS

>>524
外国人参政権については確実だよ。
ソースは失念したが、創価に迫られて約束している。
大体、都市で構造改革を自慢し、田舎では公共事業の充実を
訴える二枚舌政党の政策を、ＨＰに載っていないからと信じ込める
感覚が分からない。

>テレビでやってるからネットで自民叩きはやらない（要約）

これからしておかしいだろｗ
２ちゃんにも小泉たたきのスレはあるというアリバイ主張は
聞き飽きた。
本当に意図的でなければ「スレがある」だけではなく
「スレが自民、民主叩き双方とも同様に上がってこなければならない」
・・・・・が現実には民主叩きのみが上がり続けて自民スレは
すぐに廃れる。

本当に民主工作員がいるのならば、自民叩きスレも常に上げ続けるんだろうがね。

527 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 11:18 ID:nuvMpMgG

>>525
「必死さ」とか「工作員」という言葉にそんなに過剰反応しなくてもいいのではと。

利己的な動機であろうと正義のためであろうと、
必死さという尺度では同じ１カウントだと思うというのが俺の意見。

マスコミが自民たたきに必死ならば、与党も政権維持のために野党たたきに必死。

＞　自民・民主の両方を叩いたら、どこの工作員の必死な行為だと思うんだ？

主観でカウントしてください。
計算結果は計算者自身がどのくらい「必死」かで変わってくるだろうけどな。
その程度のもん。

528 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 11:21 ID:/wJ6y0+3

前回（２００１年）参院選の調査で、投票に「必ず行く」は６７％だった。
でも実際の投票率は５６・４４％だった。

なんだこりゃ・・・

ちなみに今回の世論調査では、「必ず行く」は６１％だそうです。減ってる・・・
やばいなー、またソウカが増えちゃうぞ・・・

日本人（特に投票率の低い若年層）ってどうしてこうなんだろ。
それで政治に文句は言うしなぁ・・・

529 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 11:36 ID:3pFrHJyl

>>526
ここ見る限り、公明党と自民党はまだ意見の一致はしていない様子。
案を単独で提出させたのは認めたが、通過させるつもりはないと言ってる。
http://www.onekoreanews.net/20040225/syakai20040225001.htm

＞>テレビでやってるからネットで自民叩きはやらない（要約）

解釈を間違ってる。
テレビで、自民叩き・民主はクリーンというイメージをやっているけど、
クリーンな位置づけをされている民主党も、実は・・・ってこと。
そこまで言って委員会や報道ステーションでも、
「民主党の支持番組ではありませんので」と弁解してたし。

政治板行ってみろよ。
パート１０以上で行ってる自民や自民の政策叩き叩きのスレが結構ある。

530 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 11:43 ID:H3A/yyOd

>>528
不満はあるものの、今の政府でいいやって思ってるからじゃ
ない？

531 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 11:45 ID:3pFrHJyl

>>527
＞「必死さ」とか「工作員」という言葉にそんなに過剰反応しなくてもいいのではと。

＞利己的な動機であろうと正義のためであろうと、
＞必死さという尺度では同じ１カウントだと思うというのが俺の意見。

これは、釣りで、お前のレスにはこれ以上反応するなという警告か？ｗ

非難・意見を言うと「必死」とみなされるのは、この国の政治離れを表してるのか？
こんなこというと、過剰反応するなといわれてしまうから、これ以上は言わないが。

532 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 11:45 ID:JpFwB3Sc

民主党は期待してただけに段々第２社会党みたいになってんのが嫌なんだよ。
本当は民主党に入れたいんだよ。でも売国的な事をマニフェストに書くところには入れられない。
なんか批判したり支持したりすると工作員認定は戴けない。

533 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 11:53 ID:Zs7wapWd

>>529
＞「民主党の支持番組ではありませんので」と弁解してたし。

そんな事言いながらスポンサーがイオンだったりするんだよな、法捨て。

534 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 12:31 ID:XPMl8y9j

>>533
スポンサーがイオンというのは
岡田が代表になってからのことか？

岡田が代表になる前からイオンがスポンサーだったのでは。

>>528
政治に関心がない若年層に「年金」で釣ろうとしてもダメだろう。
「洋楽ＣＤの輸入禁止」で釣ればイイ。

535 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 12:34 ID:jwb0npQX

まだ社会党の強かった時代、公明党は中道政党として支持母体はともかく、
政治団体としての働きは割かしマトモだったんだけれどなぁ、今はカルト教団の
下部組織に成り下がってしまった。公明党と創価学会とあわせて、オウムと同じだ。

加えて、最近ではホンモノのバカになっているようだ。
自称「キャスティングボード」だと？　笑わせるな、デザートだけ食べて満腹にはならないように、
おまぃらの議決だけでは何も動かないんだぞ。スープからサラダまで用意して言えよ。
マニフェストにしても、100項目のうち実現または前進が30項目？　甘く採点してやっと30点行くか
行かないかだろ、まるっきし落第ではないか。

536 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 12:50 ID:jwb0npQX

>>528
実質的に施策上の争点が無いことがまず一つ。

次に、政権を取ろうとしている政党がみっつあってそれなりに得票している。
これは、有権者の大多数を取込む為の公約を揚げることになる。
自分の支持母体だけを向いていて、政権をとるつもりのない場合には、実現不可能
且つ特徴的な公約を揚げられるけれど、政権を取るつもりでいると反対されない
公約を揚げざるを得ない。
寡占市場で大多数の消費者を取込むため、例えば、ビールの味がどこも似たような
ものなるのに似た現象が起きる。どこも似た施策方針ということ。

この２つがあると、「投票してもしなくても、結果はあまり変らない」、つまり、
選択するためのコストが、利益に結びつかない人が多くなる。

若年層の投票率が低いのは、上に加えて惰性がないから。
選択する機会があっても、選択するに適したものがなければ、いずれも選択しない。
高齢層の投票は、惰性だ。良し悪しは考えない。いつも同じ。
商品でも、高齢者向けのものは、商品寿命が長い。一度根付かせてしまえは、あとは
バカの一つ覚えで買ってくれる。改良も、箱のデザインも変えられない。それと同じ。
最近では、看板の掛け変ったことで、団塊の世代の比較的低所得のサラリーマン相が
支持していた社会党が、社民党になっただけで支持者のかなりの部分が離れた。
社民党は社会党時代の悪行が暴かれて、若年者の新しい支持者も得られず泡沫政党化した。

537 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 13:02 ID:A3DkwlEg

比例で白票を投じると
白しんくん　の票としてカウントされるというウワサ。

ま、似たようなものだが。

538 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 13:07 ID:Zs7wapWd

>>534
＞岡田が代表になる前からイオンがスポンサーだったのでは。

要は岡田の個人スポンサーみたいなもんだな。
党首であろうがなかろうが応援するでしょ？

539 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 13:15 ID:CYBJw4oB

多くの有権者が政権交代の必要性を感じながら、
消極的に自民党に投票しているという現実を、民主党は理解すべきだ。

社民党や共産党の票を食ってる場合じゃないんだよ。

540 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 13:21 ID:/wJ6y0+3

うちの近所のバァチャン
・自衛隊の派遣→反対
・年金法案→反対
・小泉首相→ヨクナイ

・投票は→自民党

おい！バァチャン何考えてんだよ！

541 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 13:27 ID:XPMl8y9j

>>538
いや、ですから、
「岡田が代表になってからイオンがスポンサーになった」のなら
貴方の言い分もわかりますが、
実際は岡田が代表になる前からイオンは報ステのスポンサーだったわけでしょ？

542 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 13:50 ID:vX2pqTdS

>>529
三党連立政権合意書　平成１１年１０月４日
http://www.jimin.jp/jimin/saishin9998/seisaku-66-2.html
三、永住外国人地方選挙権附与について
衆議院倫理特委に継続審査中の「永住外国人に対する地方選挙権附与に
関する法律案」のうち、地方分権関連法成立に伴う修正等を行った法案
を改めて３党において議員提案し、成立させる。

543 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 15:39 ID:3pFrHJyl

>>542
その三党連立政権合意書は、今でも有効なんか？
自由党は、今どうしてるんだろう。
平成１１年というと、小渕の時代。
今の小泉政権と派閥が全然違うから、政策方針も全然違うと思う。

今の政権になってからは、>>529を見れば分かると思う。

544 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 17:10 ID:Zs7wapWd

>>541
以前から岡田が党員である民主党を応援してたんじゃないの？

545 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 18:51 ID:3pFrHJyl

>>544
後援会ってのは、そんなものだろ。
身内の応援ってゆうか・・・

546 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 19:53 ID:Vu+EplRj

スポンサーからあからさまに中立性を欠く注文が来たときは
スポンサーを降りてもらって他のスポンサーあたると
思うんだけど。
テレ朝の全番組の中で報道ステーションだけがスポンサー探しに
困っているわけでもあるまい。

確固な証拠があるのならまた見方が変わるけど。

547 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 20:13 ID:Zs7wapWd

>>546
テレ朝自体があからさまに中立性を欠くTV局だから。

548 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 20:13 ID:W68IcIDy

漏れは投票に行くよ！

549 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 20:27 ID:dCKB7Se4

自民党
　現状に不満の無い人、小泉ガンバレ！という人はこちらへ

民主党
　現状に不満のある人、とにかく変化が欲しい！という人はこちらへ

共産党
　自民、民主ともに信用できねぇ、という人はこちら
　大丈夫、政権とれるほど票は集まりませんよ、ココ

公明党
　創価学会万歳！池田大作先生は神！という人のみこちら
　一般人の投票は不可

社民党
　金正日万歳！赤軍派は格好良い！と本気で思っている獣はこちら
　日本が憎いというﾔｼ専門

その他
　自分で調べてその主張が気に入ったならどうぞ

白票・棄権
　公明or共産への投票するのと同じです

550 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 20:31 ID:o2AGsbS/

>>540
ﾜﾛﾀｗ
ばーちゃん、もしかして嫌いな政党の名前を書くものだと勘違いしてるとか？

>>549
民主党もｶﾅｰﾘ韓国朝鮮中国ﾏﾝｾｰだ。とにかく変化、が悪い方向に行く恐れあり。

551 ：549：04/07/02 20:35 ID:dCKB7Se4

民主党の議席が増えたって、政権交代はまず無いでしょ？参議院だし。
ま、かな～り簡単というか安直な分類ですが、政治板じゃないんだし、
これくらいの目安でどうぞ、と。
他の意見が気になるようなら自分で調べてみると面白いですよ～という事で。

552 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 20:37 ID:5sa+Dm9D

民主の韓国がらみの企みが嫌なので入れないなｧ・・

553 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 20:46 ID:Vu+EplRj

民主党の議席が圧倒的に増えれば小泉退陣、
首相入れ替わりが起きる。
取り敢えず行き当たりばったりの政策は無くなる。

しかし民主党の左翼的な政策には好感が持てないという方！
民主党右派の議員に投票しましょう。

554 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 20:51 ID:VjQu5Oba

各党のいやなとこを　平　等　に　列挙します

自民党　公明と手を結んでいる
公明党　実質宗教団体
民社党　言葉だけ
社民党　プロ市民臭い
共産党　現実を見てない

どこにも入れる気が起こらない

555 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 20:53 ID:3pFrHJyl

>>553
辞めろ、辞めろ言ってるのは、野中だろ。

556 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 21:07 ID:Vu+EplRj

>>555
そういう声があるので負ければ退陣は間違いないでしょう。

道路公団民営化を中途半端に終わらせ、特殊法人・年金で
官僚の無駄遣いを容認する法案を通し、北朝鮮に食料援助をしたりと
ことごとく中途半端な政策を採ってきた小泉ではこの国が潰れると
思った方は民主党右派に投票しましょう。

557 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 21:08 ID:osTOLl4Z

>>554
自民党自体の嫌なところが書いてないので平等じゃない。

オレ的には↓

自民党　田舎の保守議員が大量にいる
民主党　大衆迎合的
公明党　宗教団体の傀儡
共産党　超独善的、もし政権とったら国民の自由を奪いまくりそう
社民党　言ってることが眠い、タルい

558 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 21:18 ID:3pFrHJyl

>>557
＞民主党　大衆迎合的

これは、マスコミが作り上げたイメージだろ。
中身は、リベラルな社民党って感じだ。

559 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 21:23 ID:Vu+EplRj

民主党は自民党よりも右左の幅が広いんだから
全体がそうだとは言えまい。
にもかかわらず民主党をがまとまりのある主張を
する党かのように言い張る連中がいる。

第２党には変わりないのでだったら民主党を右寄りの
党にしてやれば立派な野党になる。

560 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 21:29 ID:dCKB7Se4

自民党　利権まみれの脂ぎった親爺の群れ
民主党　「反自民」で集まった烏合の衆。具体策はなにも持たないオツム空っぽの見栄っ張り
共産党　黴の生えた思想を守り続ける偏屈者。仲間はずれにされ続けて性根がねじれている
公明党　狂信者の群れ。池田大作が「飛んで見ろ」と言えば東京タワーから飛び降りるヤツ続出
社民党　共産党と公明党を足して１０かけたくらい危険。自国を滅ぼす事に命を賭けている

561 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 21:33 ID:W68IcIDy

>>549 て事は・・無職で苦しんでいる漏れは・・・

　　民衆党だな！

562 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 21:45 ID:dCKB7Se4

逆に各党の良い点を挙げてみようか
自民党　戦後の荒廃から日本をここまで成長させた見事な実績
民主党　旧弊打破に燃える集団。自民党に変わりうる潜在能力を持つ
共産党　揺るぎない信念。大政党の腐敗追及が得意
公明党　ある時は与党。またある時は野党。少数ながら常にキャスティングボードを握る
社民党　まぁ、たまには良いことも言ってる…筈…たぶん…ひょっとしたら…

563 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 22:03 ID:qbJD2pvL

自民党　米国のイヌ
民主党　韓国、中国のイヌ
共産党　赤いイヌ
公明党　大作のイヌ
社民党　北朝鮮のイヌ

日本のこと考えてる政党ないのかよ・・・

564 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 22:09 ID:XrLLZxnJ

中韓北のイヌはダメだろ、自分よりよわいやつに尻尾振ってどうする

565 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 22:13 ID:Zs7wapWd

>>553
＞民主党右派の議員に投票しましょう。

地域によって選択できないじゃん。

566 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 22:17 ID:DE2VX7fv

愛国党みたいな右寄り政党できたら意外と票集まるかもね。
自民が右よりかどうかは別にして、自民以外は確実にそれより
左側だし。

567 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 22:19 ID:XrLLZxnJ

376 名前：名無し三等兵投稿日：04/07/02 01:23 ID:???
ヤバイ。日本の政党ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
政党だいたいヤバイ。
まず売国党。もう左寄りなんてもんじゃない。超売国。
売国とかっても
「社民党だけ？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろどの党も在日に選挙権付与推進。スゲェ！なんか主権とか無いの。国籍とか血縁とかを超越してる。外国人だし超国籍。
しかも次には被選挙権付与しようとしてるらしい。ヤバイよ、被選挙権だよ。
だって普通は外国人とか出馬しないじゃん。だって日本に外国人の議員がだんだん増えてったら困るじゃん。在日議員とか超多いとか困るっしょ。
勝手に外国人自治区とか作られて、日本国土なのに、何年か後には在日が主権持ってるとか泣くっしょ。
だから自民党だけは参政権与えようとしない。話のわかるヤツだ。
けど他の政党はヤバイ。そんなの気にしない。参政権付与推進しまくり。
地方参政権っていたけど、もしかしたら国政もそうするつもりかもしんない。でも外国人が国政って事になると
「じゃあ、日本ってそもそもナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。

568 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 22:25 ID:osTOLl4Z

いいところ

自民党　官僚とのコンビネーションが良く、どっしりした党
民主党　若い、敷居の低い党
共産党　不正追求ができる党
公明党　政策は意外にリベラルな党
社民党　弱者にやさしい党

569 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 22:25 ID:3pFrHJyl

古館が政治家になれば、
少子化対策でとして、バイアグラを配ってくれる。

570 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 22:30 ID:HmJ32vAm

>>24
本当に遅レスなんだが、
ヨーロッパの政党調べてみて。
名前に堂々とキリスト教って掲げてる党があるから。ドイツとかじゃ与党だったこともある。
政党じゃないけど、アメリカじゃ地区の牧師がそのまま下院議員というのもあるよ。
牧師が地区のまとめ役で代表者の政治家なのですよ。
地区のまとめ役の牧師さんは基本的にいい大学を優秀な成績で卒業してるエリートなのです。

571 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 23:08 ID:39pNiQKL

>>570

日本だと、お坊さんが、地区のとりまとめ役ってのはあるよね。
それはいいんだが、そーかがっかいという新興宗教が
与党というのは違和感があるな。

572 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 00:06 ID:lM5a/o8c

俺の父親が共産党支持してるが、自民も民主も基本的に大企業主義（金持ち優先）だと言うことらしい。
それと自民や民主は2世議員やタレント議員がいるのでなんか支持したいとは思わない。
俺は親が言うほど共産党が理想だとは思わないけど（共産主義は現実的には無理だろうから）、
こことかでたたかれてるのは、共産党＝北朝鮮みたいな独裁国家的イメージからなのでしょうか？
共産党は国民の自由を奪いまくりそうといってる人いますが、それは何か根拠があるんでしょうか？
現実を見ていないっていうのは、詳しくは調べてませんが、消費税反対だけど福祉は手厚くみたいな
ことなんでしょうか？

573 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 00:18 ID:RjqhmGKO

>>566
だからそれが「新風」だっつの。

574 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 00:22 ID:xXbASuaa

>>572
＞消費税反対だけど福祉は手厚くみたいなことなんでしょうか？

その通り。
税収は減らすが、福祉の支出は増やす。
自民党の時以上に、国の財政は悲鳴を上げるのは目に見えている。
スウェーデンなんかの福祉国家を目指すなら、消費税２５％必要。
それとも、お得意の強制カンパをするつもりなのかな？
それでも、スウェーデンはなかなかうまくいっていないようだが・・・
ちなみに、共産主義者は外部の人間には優しいが、一旦手下になると奴隷扱い。

参考に
福祉国家になる心構え
http://w1.181.telia.com/~u18104901/arkiv/2002/column_2002_07.htm

575 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 00:31 ID:WH1jHc6p

>>572
俺と境遇が似ているな。

自分自身は中道右派を支持するが、親は共産党支持。
各党の駄目な所なんて中学生でも指摘できる。
>562や>568のように良い所もあげて、その上で自身の考えと似ている政党を選べばいいんだよ。
公明・共産なんてのは特徴がハッキリしてるから叩きやすい。

親父さんの考えはそれで良いじゃない。
ほかの人の考えを尊重し、その上で貴方の考えを一票に託そうよ。

576 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 00:40 ID:i00ZMOG2

>>572
つうか、共産主義という考え方自体にめちゃくちゃな無理があるから、
「共産党が国民の自由を奪おうとしているのか？」という疑問を呈する前に、
必然的に国民の自由を奪わない限り、共産主義を維持できないんですよ。

なんかあなたの考え方は非常に怖い。

577 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 00:51 ID:WH1jHc6p

>>576
考え方そのものが、アンチテーゼとしての存在価値なんだろうな。
現実を見てないきらいはあるが、「考え方が非常に怖い」なんてそんな過敏に反応する事ないでしょうに。
ﾊｯﾊｯﾊ、ｺﾔﾂﾒ　、てな具合で生ぬるく見守るのが吉だと思うぞ。
害を与えるほど議席無いしね。　
むしろ中道左派の中に真面目に取り組まなきゃいけない「怖い考え」の人いますよ。

578 ：572：04/07/03 00:55 ID:lM5a/o8c

>>574
共産党は大企業（金持ち）優遇的な政策なくすことで福祉に対応するんかな？

>>575
親が共産支持なのに中道右派とは意外です。僕は共産党とその他の政党の違いを親から聞いて
育った面もありますからそういう考えには至ってません。
ただ、大学でビラとか配ってる人みると違和感がありますが。
そこまで声張り上げても、人の考えは動かされないよって。

>>576
＞必然的に国民の自由を奪わない限り、共産主義を維持できないんですよ。
それは企業を自分で起こせない（したがって利益を追求できない）とかいうことなんですか？

579 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 00:55 ID:KU1u/s35

自民が嫌なら共産、この2択しかありえませんな。

580 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 00:57 ID:KU1u/s35

>>578
共産主義の企業って基本的にオール国営だし「みんな等しく平等に」が建前なんだから、
稼いでも稼がなくても貰えるものはおんなじ。

個人が利益を追求する余地なんかほとんどない。

581 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 01:04 ID:zrOy05ur

共産党が公明の押さえとして必要だということも、
どんなに頑張ったって、国政に大きな影響を与えるほどに議席を得ないであろうことも理解してるけど、
今までの共産党が政権を握った国が、どういう末路をたどったのか？
共産主義とはどんな思想かを少しでも勉強すれば、>>572見たいな意見吐けないはずなのに、
日本共産党の言ううわべの主張だけをみて、「共産党ってそんなに悪いの？」って言える、その「安易さ」が怖いと思ったのです。

582 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 01:13 ID:WH1jHc6p

>>578
共産主義を取り入れた国の歴史とか、結果をみて、どういう経緯でそのような結末になったのかを考えると
このｽﾚで叩かれるのも無理は無いんです。ｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰが人の命を軽々しく扱うことは許されない。

ただ、ｱﾝﾁﾃｰｾﾞとして社会主義的な考え方も少しはとり入れないと、金持った者勝ちになってしまう。
国政は力を持った者寄りに、どうしてもなってしまう。
力の無い俺なんかは、我慢するしかなくなる。

でも、長い間我慢した力は、一気に爆発してしまう。

普通の人が不満を抑えまくって何時か大爆発する社会より
共産主義的考えの人々を少しでも国政の場所に送って、少しでも良いから社会主義的政策を実施してもらう。
そのほうがいい、と俺の親父は考えていたようです。
これが合っているか間違っているかは、俺には解らないですが。

581の危惧も当然です。
だからこそ彼らは少数派なんだと思います。
今度の選挙でもそうでしょう。

私は親の意見は意見として、自分で考え、自分で決めますよ。

583 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 01:15 ID:xXbASuaa

共産党のサイトで、
理念を見てきたけど、
労働階級をブルジョワ階級から解放することとあったけど、

そんなことしたら、
一瞬で政権を奪われるだろう。

584 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 01:18 ID:zrOy05ur

>>582
あなたの意見に全く同意。
変にからんですまんです。

585 ：582：04/07/03 01:20 ID:WH1jHc6p

>>584
いえいえ、こちらこそありがとう。

586 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 01:26 ID:9JiJATIl

支持層
自民党　→　財界、農業、神道（神道系諸派新興宗教含む）、キャリア官僚
民主党　→　ノンキャリア官僚、労組
社民民　→　日教組、公社系労組、パチンコ店、焼肉屋、日本赤軍
公明党　→　創価学会、中小商工業者
共産党　→　解放同盟（同和系諸集団）、皮革加工業、食肉加工業

587 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 02:42 ID:LWY79aem

>>586
同和は民主・社民で共産とは仲悪くなかったっけ？
同和系が推してる候補者のポスターが貼ってある場所って・・・

588 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 03:00 ID:91Unq8Lw

>>587
俺もそう記憶してる。
共産は創価と同和に唯一か見つける政党じゃなかった？
同和は、同和の立候補者を立ててる民主党支持じゃないの？

589 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 06:40 ID:0Kvp/nFb

各政党、各候補者に負の一票を入れたい。

590 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 06:54 ID:aBXmKnQp

共産党と解放同盟は犬猿の仲｡
共産党系は全解連｡

俺は共産党嫌いだが､同和に関してだけは唯一共産党を支持する｡

591 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 07:07 ID:3QimKHDB

ぬるぽ

592 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 07:25 ID:X4yCzWBq

民主であろうと自民であろうとそんなに関係ない

問題は選挙の行くへでｿｰｶに発言権を持たせないことだ｡

どこへ入れてもいい､選挙へ行って投票率さえ上げてくれれば

593 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 07:40 ID:RQShWWnG

＞どこへ入れてもいい､選挙へ行って投票率さえ上げてくれれば
そうだね。
入れたいと思う人がいない、という発言をよく耳にするけれど、
最良の選択肢はないかもしれないが、最悪の事態を回避するために投票する
…と考えて欲しいよね

594 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 11:23 ID:qm0icwh7

「入れたい人がいない」「どの政党も支持できない」「どうせ変わらない」・・・
棄権する理由はいろいろあるんだろうけど、でも、

「棄権すると創価が勝っちゃう」

これをわかってない奴らが多すぎる。投票なんてそんな何十分もかかる面倒なもんじゃ
ないんだし、チャチャッと行ってくりゃいいんだから投票しろ。

595 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 11:23 ID:n+Pyz7TZ

でも>>586を見ると、
自民党以外基本的にみんな支持基盤が「反日」だよね。
そりゃ政治が良くなるはずないわw

596 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 11:49 ID:Z2LNzxtM

選挙カーうぜええええええええええええええええええええええええええええええええ
ふざけんじゃネーよボケカス死ねヨ馬鹿うんこでも食ってろよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

597 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 12:10 ID:dWnjda0M

>>592
そこで間違って公明党に入れちまう人がいないことを祈る。

「誰に入れたらいいか分からん･･･あ、そういや近所の人（もしくは友人）が
○さん（公明党）に入れてくれって言ってたな･･･入れとくか」って。

598 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 12:12 ID:LWY79aem

>>596
ああ、マンションが多い地区で夜勤の仕事してたりしたら
そう思うだろうなぁ、間違いなく。
選挙カーとか電話・ダイレクトメールは不愉快だな。
他に有効的なアピール方法無いのかね。

599 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 12:21 ID:qm0icwh7

選挙カーでの大音量での連呼って、もう何十年も悪評ばかりなのに
なぜ改善されないんだ？　学習能力なさ杉だよな。

600 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 12:43 ID:5fPWZKuH

>>594
入れたい人も政党もないから白紙投票するとか言ってるのは
リスクを最小に留めるマネージメントができないだけの馬鹿。
そのくせ自分は政治を見下して達観したつもりでいる。
一番始末に負えない。

601 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 13:06 ID:xXbASuaa

>>586
日教組は民主党・社民党の両方を支持してる。
あと、全教という日教組に似た団体があって、これは共産党系列。

602 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 13:48 ID:h/0dMWII

>>595
> 自民党以外基本的にみんな支持基盤が「反日」だよね。

日本人の殆どは、労働者だと思われますので、
支持基盤で言えば、９０％ぐらいは、反日になっちゃうねえ。

603 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 13:52 ID:h/0dMWII

>>600
> 入れたい人も政党もないから白紙投票するとか言ってるのは
> リスクを最小に留めるマネージメントができないだけの馬鹿。

簡単に儲けるつもりで株を買ったんだけど
思わぬ暴落にあっちゃって塩漬け。
対応取れなく、何のアクションもしないまま
その銘柄は倒産。

棄権・白紙投票をする人って、こういう人かな。

売るなり、なんなりしろよ。

604 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 13:58 ID:IWKITpxy

自分は「野党としての」共産党は必要だと思う

605 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 14:36 ID:Lt0XEiir

共産党は北朝鮮とは関わりがないし、原理原則が
しっかりしているし、宗男ハウス言い出したのも共産党だし、
支持はしないけど社民公明よりはずっとまし。

606 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 14:58 ID:fTI6jvDz

とりあえず　漏れは　投票に　行きます。

選挙に行かなかったら、　不満や愚痴を言う

資格がないと　漏れは思うので。

607 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 15:02 ID:X4yCzWBq

>>604-605
同意

公明は政治から手をひくべき出し､社民は潰れるべき
共産は日本に数少ないチェック機関

政権を取るような事は無いんだから｡

608 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 15:40 ID:2/xCJ6CA

共産は潔癖すぎ
だから中国、北朝鮮、ソ連と仲が悪かったんだよね
ずぶずぶの社民はそれらと仲良かったけど
うーんけど公明とか社民とかよりマシだろう
民主もなあ、岡田の考え方って旧社会党だし
ていうか民主も旧社会党の流れ出し
自由党もなくなったし、消去法で共産にでも入れるか
ていうか選べる政党があまりにもない

609 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 15:43 ID:xXbASuaa

投票所には、候補者とか政党の名前が書いてあるんですか？
それとも、あらかじめ票を入れたい候補者の名前の漢字は覚えておかないとダメなんですか？

610 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 15:46 ID:Qn0uABOA

>>609
ちゃんと書いてあるよ。

611 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 15:59 ID:xXbASuaa

>>610
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

612 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 16:29 ID:YNQmQZ+V

共産に入れて死票になるぐらいなら、
勝てそうな野党に入れるべきだよ。
共産党の孤立主義イイって言ってるけど、
泡沫候補を立てては批判票を分散しているのは、
強力な選挙協力をしている自民公明を利してるとしか思えない。

613 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 16:39 ID:4qtlyUVL

>>605
何で支持しないの？

614 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 16:49 ID:X4yCzWBq

>>612
勝つ見込みの無いところなら同意

うちは京都なんでね

615 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 16:55 ID:UWXOfyvi

維新新風は？
最近、あまりに売国的な政党が多いから社民党くらい取れれば面白いと思うんだけど。
本当は野党第一党に入れて与党連立を焦らしたい所だけど…あれじゃなあ。
結局、考えれば、考えるほど利点より欠点が目立つ所が多すぎる。

616 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 17:05 ID:8+9+km7K

候補者や政党の名前は、記入台に書いてあるから大丈夫。

強酸はやっぱり毒。取り扱いは資格が要る。

617 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 17:09 ID:X4yCzWBq

>>616
一議席のところなら楽なんだがね

618 ：605：04/07/03 19:09 ID:CblCTD98

>>613
共産党支持者と話をしたことがあるのですが
奴ら危険すぎます。

619 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 19:09 ID:KU1u/s35

共産は毒というより苦い薬

公明・社民・民主は、甘い毒。

620 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 19:48 ID:FL55/QLR

自民は痛みがちっともひかない薬＝毒
…ぅゎ、ちっとも嬉しくない。

621 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 20:41 ID:RQShWWnG

>549を参考に、もう一度まとめ直してみた

自民党→現状に満足している人、小泉がんばれ！という人
民主党→現状に不満のある人、とにかく変化が欲しい人
共産党→自民、民主のどちらも嫌な人、大政党のチェック機関として
公明党→創価学会の信者専用
社民党→日本を滅ぼしたい人専用
その他→自分で調べて主張が気に入ったら
棄権・白票・無効票→共産・公明に投票するのと同じ

622 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 20:46 ID:+zXp+k6E

民主が馬鹿すぎて反与党票をどこにいれていいのやら･･･

623 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 20:50 ID:h/0dMWII

>>622
> 民主が馬鹿すぎて反与党票をどこにいれていいのやら･･･

バカでも何でも、反与党なら、野党第一党に入れるのがベターでは？

624 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 21:09 ID:CblCTD98

今日、選挙ポスター掲示板見て初めて知ったけど
又吉イエスって何なの。
脅迫じみたあの気違いポスターは犯罪じゃないのかな。

625 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 22:23 ID:fTI6jvDz

じゃあ　不況で苦しんでいる　漏れは

民主だな！

626 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 22:58 ID:KU1u/s35

>>622
共産だろう、どう転んでも与党にはなりえないが、アンチ自民に力を与えたいなら共産

627 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 23:04 ID:hJfCtIVd

層かだけはゼッタイ嫌だ

628 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 23:15 ID:Wf8a5oc6

>>623
反自民３０％反民主７０％の、俺の気持ちはどう処理したらいい？
草加民主共産は１００％アンチなのでﾖﾛ

629 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 23:16 ID:Wf8a5oc6

>>628
草加社民共産ね。
嫌いすぎて存在忘れてたﾎﾟ

630 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 23:19 ID:xXbASuaa

>>628
今回は諦めて、次回、お前が立候補しろ。

631 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 23:23 ID:RjqhmGKO

今の政治には右政党が必要。左ばかり。
だからこそ「新風」が１議席でも欲しい。

すぐには勝てないだろうが、今後につながる一票を。
せめて有権者に存在感を示したい。
そして次回参院選に繋がる戦いを。

拉致、油田、多国籍軍で「日本」が問われている今こそ、
新風の存在感が必要なのではないかね。

632 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 23:31 ID:Qn0uABOA

>>626
共産だと、どう転んでも議席になりえないので、自民を喜ばせる死票をふやしたいなら共産

633 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 00:07 ID:2FSp2Pp7

>>628

自民じゃない？どっちを選ぶかと言われたら自民を選ぶんでしょ？
完璧に満足できる政党なんて、ありえないんだから。

634 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 00:21 ID:T6SduErV

>>629
でも民主じゃ保守の受け皿には到底なりえないうえに、
間違って政権とってむちゃくちゃしそうだしな。

共産か新風か又吉でどうですか？

635 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 00:24 ID:k9szzHo0

>>631
最初の2行に同意。
で、そしたらどこに入れたらいいん?

636 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 00:33 ID:T6SduErV

>>635
一応、右側（中道）に限定したら、自民か新風しかないんじゃないの？

637 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 00:43 ID:e2LrhbZW

新風は極右じゃないのか。
民主よりもっとムチャクチャしそうだ。

もっとも民主や新風を支持する人はムチャクチャやってもらうことを
期待してるわけだけど。

638 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 00:46 ID:T6SduErV

新風は右翼。
自民は中道左派。
民主は左翼。
共産は極左。
公明は宗教。
社民は売国奴。

639 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 00:53 ID:uzP8lZEw

>>638
マタヨシは？

640 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 00:54 ID:T6SduErV

神。

641 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 00:56 ID:uzP8lZEw

公明は宗教、又吉は神、か。

642 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 01:08 ID:e2LrhbZW

>>638
全体にもうひとつ右にシフトさせれば納得。

643 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 01:13 ID:T6SduErV

これでもまだ甘くつけてるほうだと思うんだけどな。
日本では、自民が右とかになるんだろうけど、
国際的に見たら、自民もかなり左に近い中道左派だよ。

＞もっとも民主や新風を支持する人はムチャクチャやってもらうことを
期待してるわけだけど。

もう左側の人にやられたのは経験したから、やるんなら新風にお願いしたい。

644 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 01:45 ID:I5nDve4s

訂正
新風は極右。
自民は中道左派。
民主は左翼売国風味。
共産は極左。
公明は宗教。
社民は売国奴。

645 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 02:16 ID:XZBAh/sJ

小泉の、中国の代表と会わないという態度は評価できる。
ところが、キタの将軍様には・・・。

「キタの将軍様」って書くと、どっかのキャバクラかクラブみたいだｗ

646 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 02:21 ID:FmmrcnH1

今回の選挙は、
けっこう年配者に白けたムードがあるらしい。
中には投票を棄権するという年配者も案外多いらしい。

ということは、若い世代からすれば大きなチャンスであるわけだ。

若年層の意見・声が年配者に邪魔される事なく通るのだ！！
こんな素晴らしい事はない。
しかし投票に行かなければ通る声も通らない。当然だ。
俺は行くよ。
今時「選挙なんてダセーよ！！！」とイキがっているなんて流行らないよ。

647 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 02:25 ID:n279hiMY

参院は不要。廃止して費用削減。

648 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 02:49 ID:k9szzHo0

私は、警察にもっと正義と特攻魂と武装を強化してもらいたいと思うのと
犯罪者にすごく厳しくしてもらいたいと思う。
収容所で無意味な看守のイジメは゛接待許さないけど
死ぬ程危険だったり辛い作業をやってもらいたい。昔の北海道とかダムの人みたいにー
どの党に入れたらこれに一歩近づきそう？

649 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 08:07 ID:HNcf8g50

>>648
まぁ、新風ぐらいじゃないかな。そこまで厳しいことが言えるのは。

650 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 08:23 ID:ho939rBD

民主党叩かれているけど幹事長は右寄りじゃないかな。
党首ばかり目立つけど。

651 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 08:27 ID:ho939rBD

女子高生コンクリート詰め殺人事件

犯行現場の部屋の主であるＣの両親は２人とも共産党幹部。
警察が逮捕状を持っていった段階で速攻で弁護士を用意し、
家宅捜索も弁護士立ち会いの元で行われた。
警察側もマスコミ対して非協力的で、事件詳細についてほとんど漏らさなかった。

党は、事件後すぐの段階でＣの両親を除名し、
「共産党とは一切関係がありません」と発表。
そして、「監禁という認識がなかった」「少女は帰る気がなかった」
等のＣの母親の自己弁護的記事を赤旗によって
同年、５月２０日～２７日まで連載コラムでバックアップ。

＊コラムの内容は一方的な加害者擁護であり、あたかも被害者が誘惑したかの
　ような書かれ方をしていた。これに激怒した被害者の両親は以前から持って
　いた告訴の意志をかため、起訴に踏み切った。
　それに対し共産党は地域の共産党員を使い、脅迫等さまざまな妨害工作で応じた。

１　コンクリート詰め殺人事件の犯行現場は、
　　家庭を崩壊させていた共産党幹部の家。

２　その共産党幹部の子弟は少年院出所後、事件に
　　ついて尋ねられた際「もう終わった事」とつっぱねた。

３　被害者の遺族が加害者たちを告訴しようとした際、
　　「そんなことをすると後で面倒なことになるぞ」
　　「犯人を訴えるのはおかどちがい。あんたの娘にも責任がある」
　　などと遺族の心情を逆なでする、冷酷な妨害を共産党関係者がおこなった。

以上は否定できない事実。

652 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 12:42 ID:TakI3S22

2大政党でその中で幅を持たせるとか…
いや、いっそ党は全部なくしてもいい
全部個人資格で立候補して選挙運動もTVの演説と討論会のみ
選挙カーうるさいし選挙運動自体に功を奏しているとも思えない

653 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 14:28 ID:1EOtJVjP

あんまり個人、個人になるとプライバシーがないんじゃないかな
正直、有能な政治家の誰が浮気しようが女癖が悪かろうが学生時代に国民保険に入ってなかろうが知らん。
あんまうるさくいうと本当にいい考えを持った人が政治家になってくれない・・・企業のほうがマシだって言っちゃって。

654 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 14:41 ID:XZBAh/sJ

今まで散々テレビは自民叩きで、民主プッシュの報道してたけど、
実際、民主が政権とって、中国・韓国の言いなりになったらどう責任とるんだろう？

今回は参議院選だけど、政権は自民ままというけど、
民主の発言力が強まるのはたしか。
実際、電話調査では、今回は民主が自民と互角かそれ以上になってるみたいだし。

とにかく、テレビは影響がでかいんだから、あまり偏向なやりかたはするべきじゃないと思う。
今のままじゃあ、民主党がものすごくクリーンな政党みたいに思われる。

655 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 14:45 ID:42pgvKdB

自民党自体が、小派閥の寄せ集めで、単体でも連立政権みたいなものなんだから、
その中の反主流派に投票するのが、反与党ではないのか？
橋本派か森派の候補の名前を書けよ。

656 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 14:55 ID:XZBAh/sJ

>>655
橋本派とか野中って、今はどうしてるん？

657 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 15:12 ID:42pgvKdB

橋本派は今でも自民党の中の最大派閥。反橋本派の烏合の衆から小泉内閣。
野中は引退。でも、毎日のように議員や財界の有力者が家に尋ねてきているそうな。

658 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 15:34 ID:OsFuybEH

>>654
民主党が中国韓国の言いなりになったら
民主党の右派が反発するだろう。
なので民主党の右派を始めから応援していればいい。

659 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 15:49 ID:Pl4uSWCX

>>658
どうやって？
民主党の右派を応援するって言ったって、今の民主党に投票することは、
今の執行部（元社会党・市民団体）を支持するという意味に取られかねないよ。
本当に民主の右派を応援しているなら、今の執行部のやり方では、
政権をとることが出来ないことを思い知らせるべきだと思うよ。

はっきり言って、民主党の右派と呼ばれる人たちも、保守票目当ての看板でしかないよ。
大体、岡田の天然ガス田での発言や韓国との共同教科書提案で、その人たちが公に反対してるって聞いたことがない。

660 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 16:04 ID:OsFuybEH

>>659
比例区では民主党に入れない。
選挙区で民主党右派の議員を指名する。

今の執行部というが幹事長は右寄りの人。
こないだその藤井幹事長のお話を聞きに行ったが
中国のガス田のことは言っていた。
民主党内に民主党右派を増やすことが
選挙で出来る限度でしょう。今回民主党が負けても
執行部が右派になるとは限らない。

661 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 16:04 ID:isCNaJH4

＝ＰＲ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　出口調査は「民主党」！
　出口調査では「民主党」に清き一票を！！
＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　∧＿∧　∧＿∧
　　　　　　∩´∀｀　）（　・∀・）　　アナタの一票が
　　　　　　ヽ　　　　.）（　つ¶　９　　　　開票速報を変えます！
　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　|. ｼﾞｬｽ研　新　党 .|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|　　／
　　　　　 .||. ∧＿∧　　∧∧　 ||　　　出口調査は「民主党」！
　　　　　 .|| （ ´∀｀）　(　ﾟДﾟ)　||　　　　　出口調査は「民主党」！
　　　　　 ||-────────||　どこに投票しても出口調査は「民主党」！
　　　　　 ||　＿＿＿＿＿＿＿　.||　　　出口調査で「民主党」に清き一票を！！
　　　　　.||＿＿　　　　　　　＿＿||　＼　　　　　
　　　　　.|〇〇|≡≡@≡≡.|〇〇|
　　　　 .｛二二二._［　　］_.二二二｝
　　　　　凵　　　　　　　　　　凵
◇◇◇◇◇◇自民でも民主でもなく「マスコミにＮＯ！」◇◇◇◇◇◇
◇◇◇「出口調査は民主党に清き一票を」キャンペーン開催中！◇◇◇
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000306.html
＝＝＝＝＝＝＝↑↑↑　コピペ推奨　↑↑↑＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

662 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 16:09 ID:XZBAh/sJ

>>657
じゃあ、自民党をぶっ潰すと言ってる小泉内閣に頑張ってもらわないと・・・
どうせ、民主党であれ自民党であれ、誰が政権とろうと、マスコミは叩く仕様になってるし。

民主党の実権を握ってるのは、どう見ても社会党の残党みたいなのばっかりだし。

663 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 16:13 ID:NNTYFVfs

>>660
まあ、負けても「有権者が悪い」って開き直る党首だからな。反省することはなさそうだけど・・・。
民主党の支持母体は労組と日教組。
民主の保守派は、選挙地盤のない人が多いから、支持母体の意に反することは出来ないよ。
具体的に右派って誰のこと？
まともな人は逃げて、首長になっちゃったじゃん。神奈川県の中田知事とか。

664 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 16:17 ID:XZBAh/sJ

>>663
全教組も入れてやってくれ。

日教組と全教祖は民主、社民、共産系列。
厳密には色々あるみたいだけど、大まかにはこんな感じ。
今は、日教組よりも全教組のほうが、勢力を拡大してる。

665 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 16:17 ID:OsFuybEH

>>663
民主党右派とはわかりやすいのは元自由党。
鳩山はしっかりしていないが鳩山グループ。
民主党は自民党よりも右左が幅広い。
なのになぜに左にだけ注目するのか疑問に思う。
なぜ右側に注目して投票しようとしないのだ。

666 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 16:17 ID:NNTYFVfs

>>660
＞今回民主党が負けても
＞執行部が右派になるとは限らない。

そりゃそうさ、ただ本気で政権をとって、日本を良くしようと考えてるなら変わる。
でも、勝ったらそれこそ社会党系の支配が強まるよ。
いい加減野党を甘やかすのは止めようよ。
自民にお灸をすえたいのもわかるけど、民主にも折檻しないといつまで経ってもこのままだよ。

667 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 16:19 ID:NNTYFVfs

>>665
支持基盤が労組と日教組なの。
執行部が旧社会党、市民団体が握ってるの。それは知ってる？
右派の人って具体的に誰？

668 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 16:21 ID:NNTYFVfs

>>664
全教は共産一本じゃなかった？
民主支持になってるの？

669 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 16:22 ID:OsFuybEH

>>666
それが民主党左派を野放しにする理由には私はならない。
２ちゃんは保守勢力が強いので民主党の左翼的な発言が
目立つが、私は民主党内の勢力で社会党系がそれほど
強いとは思えない。詳しく数字は知らないが、自由党系も
かなり大きい。

ちなみに私の選挙区には維新政党新風がいるのでそれに投票するけどね。

670 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 16:23 ID:OsFuybEH

>>667
小沢一郎とか藤井裕久幹事長ってご存知でございますか？

671 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 16:28 ID:COgnxY1j

>>669
>>667

前回の衆議院選挙で、民主が大勝だという人がいるけど、
与党と野党の比率はほとんど変わってないの。その意味わかる？
民主が共産や社民の票を食っただけだから。
特に社民党の支持基盤である強烈な左翼組織を吸収したから。

何度も言うが、民主の右派と呼ばれる人たちには確固とした地盤がない。
だから支持母体に逆らえない。西村も前原も枝野も河村も。

672 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 16:31 ID:OsFuybEH

>>671
支持母体がないが投票しないことの理由ですか。
私はどこの支持母体にも所属しませんし
自分の意志で投票するのでそういう意見には
首を傾げますね。

673 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 16:31 ID:COgnxY1j

>>670
国連絶対主義者を右派だとはちっとも思えない。
国連予備軍だの、確か小沢は外国人参政権推進論者だよ。

藤井は知ってる。
結構まともな人だとは思うけど、旧経世会出身。
あまり信用に値する人物でもない。

674 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 16:33 ID:COgnxY1j

>>672
ごめん意味わからん。
あなたがどこかの支持母体に所属してるとは思わないですが、
そういう書き方しましたか？

675 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 16:34 ID:OsFuybEH

>>674
どこかの支持母体の言いなりにならないといけないかの
ような書き方に見えました。

676 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 16:35 ID:OsFuybEH

>>673
その国連軍支持者は社会党にはいませんな。

677 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 16:38 ID:COgnxY1j

>>675
「いけない」のではなくて、逆らえないの。
民主の右派と呼ばれる人たちは。

自民の族議員が利益団体の意に反することが出来ないように、
民主党議員も選挙でお世話になってる労組や日教組の意に反すれば、
次の当選が約束されない。議員が選挙におちればただの人だから。

678 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 16:41 ID:COgnxY1j

>>676
んん？そんなことないよ。
元社会党の横路と小沢が合意してたよ。

小沢や藤井の国連待機軍構想や外国人参政権の容認姿勢はいかがなものですか？

679 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 16:44 ID:OsFuybEH

>>677
恐らく推測ですが、日教組や労組は民主党右派を
応援しないでしょう。そうなれば民主党は左派一色になります。

前回の衆院選で小泉が亀井派や橋本派を応援しなくて奴らの
議席を減少させたのと似ています。

だからこそ民主党右派を我々が応援しないといけないと思うのです。
なぜなら野党第一党が右派になるか左派になるかはかなり大きい
ことだと思うからです。

680 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 16:46 ID:OsFuybEH

>>678
私は>>669で書いた通り投票は維新政党新風に入れるので
ここまで書いておきながら民主党には投票しません。
外国人参政権は許せませんね。
ただ維新政党新風に入れてもどうせあまり意味がないでしょう。
やはり本当は野党第一党が右派になってもらいたいものです。

681 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 16:48 ID:COgnxY1j

>>679
いや、俺は右派であろうが、左派であろうが愛国者であれば問題ないと思う。
日本の左派は愛国者ではないからね。

あと支持母体も、左翼一色にすれば広範な指示を仰げないことを理解してると思う。
だから、保守票の看板として右派と呼ばれる人もある程度当選させる。
あなたのような人をターゲットにしてる。

682 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 16:51 ID:COgnxY1j

つうか小沢や藤井で右派と感じるなら、
新風なんて極右じゃないですか？

683 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 16:52 ID:OsFuybEH

>>681
ただ、かつての社会党も大昔は右左共存していたのが
党内抗争が激しく分裂に分裂を繰り返して最後にはああいう
左翼一色になったことを考えると、その支持母体による看板論は
どうかなと思います。

684 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 16:53 ID:OsFuybEH

新風は中道のど真ん中でございます。
小沢や藤井は民主党内では比較的右寄りだと。

685 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 17:01 ID:Y+/OUtYe

＞小沢や藤井は民主党内では比較的右寄りだと。
ああ、ごめん。
ちゃんとそういう風に書いてるね。

新風が中道・・・。
俺は右翼だと認識してるんだが。

分裂しない程度（発言力をあまり高めない程度に）当選させれば問題ないけどね。
右派の発言力がそんなに高いのなら、天然ガス田や日韓共同教科書提案で党内で激論が交わされてもよさそうなもんだけどな。
実際、民主党で右派としての行動で目に見えるものって何もなくないですか？
今更自衛隊を撤退させろとか、９条精神を踏みにじるな（岡田の発言）とか。

686 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 17:13 ID:2JChSIvi

『日本は日本人だけのものじゃない』なんて妄言を吐く民主なんか信用できるものか。

そもそも、外国人参政権に反対してるのが自民だけという異常事態、
目先のカネ目当てにそれを支持するマスコミ、どっちもおかしい。

687 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 17:14 ID:1S1sbIfz

皆、ちゃんと投票行かないと組織票が勝っちまうぞ。

688 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 17:16 ID:PLztO1Qo

んだんだ。
中国人や韓国人や同和や労組幹部や日弁連や日教組を立候補させてる場合じゃないよね。

689 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 17:18 ID:2JChSIvi

東京の民主にレンホーだって、国政を馬鹿にしてんのか？

690 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 17:21 ID:PLztO1Qo

自民も民主も公明も社民も共産も、
例外なく組織票を持ってる。利権も持ってる。
どれかがクリーンなどと言うことなどない。
その中で、どれがマシなのかを選ぶかだよ。

ただこれだけは言える。
マスコミの言い分に騙されて、クリーンな政党だと思って投票するやつはバカだと。

691 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 17:24 ID:NNXfxBNz

今下宿してて実家に投票用紙が送られてきたんだけど
地元と下宿先とどっちの投票所に行けばいいの？

692 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 17:26 ID:2FSp2Pp7

>>688
> 中国人や韓国人や同和や労組幹部や日弁連や日教組を立候補させてる場合じゃないよね。

なんだ、日本は、中国人や韓国人が立候補できるようになっていたのか。
国際的になったもんだｗ

693 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 17:28 ID:PLztO1Qo

>>691
実家に来たんなら、実家の選挙区で投票でしょ？
送られてきた入場整理券に投票所書いてない？

694 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 17:28 ID:XZBAh/sJ

>>684
維新～は、右翼と中道の境目ってくらいかな。
1人1殺のような、右翼とはちょっと違うと思う。

世界平和と国連も唱えてるし、兵役はせずに志願制にすると言ってる。
日本の領域への侵犯は許さないが、
アジアでの戦争や紛争を起こさないようにしたいとも言ってるし。
経済の成長と共に、自然保護も唱えてる。
学校教育・社会教育・家庭教育や、ボランティア活動の点数化反対などを唱えてるのを見ると、
こういう政党も必要だと思う。
維新政党・新風の政策を読むと、なんか忘れていた何かを思い出させてくれる気がする。

こういう政党と社民党や民主党のような政党が半々だったら良いのに。

695 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 17:31 ID:PLztO1Qo

>>692
民主が政権とれば、もっと国際的になるよ。

696 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 17:31 ID:NNXfxBNz

>>693
thx!
現物はまだ見てない

697 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 17:32 ID:2FSp2Pp7

>>694
> >>684
> 維新～は、右翼と中道の境目ってくらいかな。
> 1人1殺のような、右翼とはちょっと違うと思う。
>

新風は、民族主義政党なのでは？
政策に、露・韓・中国の侵略企図に実力をもって断固たる対応とあるしね。
政策が、右か左かはあまり意味が無いと思う。

698 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 17:34 ID:2FSp2Pp7

>>695
> 民主が政権とれば、もっと国際的になるよ。

自民党も、新井なんとかさんという、朝鮮民族が議員さんになっていたと思うけど？
自殺しちゃったけどね。
結構、朝鮮民族は各党から出馬していると思うな。

でも、中国人、韓国人が出馬しているなんて聞いたことない。

699 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 17:35 ID:PLztO1Qo

自民が安定多数とって、
民主がまともに、少なくとも中道左派程度になって、
共産と新風が同じくらいの議席を取って、野党になってるのが理想だな。

700 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 17:35 ID:XZBAh/sJ

>>697
たしかに、右でも左でも関係ないね。
排他的ではないところが、まだ民族主義でもマシだと思う。
断固たる対応をしてもらったほうが、ありがたいんだけどな。

701 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 17:37 ID:glZA4/vK

うちの選挙区に右派のいない民主
かといって、白紙で草加にとられるのも
嫌、区も比も自民にしとく
無所属は元文科福大臣と、聞屋のおばちゃん
あーあ、土地柄って怖いyo!

702 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 17:38 ID:PLztO1Qo

自民も民主も嫌なら共産がありますよ。

703 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 18:23 ID:XZBAh/sJ

景気がよくなってる→小泉改革とは関係ない
景気が悪いまま→小泉改革が悪い

何をやっても叩かれる運命。
それを覚悟してるなら、岡田は政権をとれ。

704 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 18:27 ID:22oNd7Oh

不在者投票でもいいから投票いっとけよ。
行かなかった奴は権利を放棄した人以下の存在だぞ。

705 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 18:35 ID:14e2Fvsn

上に立つものが叩かれるのは宿命だからな。
アクションを起こせば、そこには必ず批判が付きまとう。

政治家は大変だな。

706 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 18:46 ID:I85N/jg7

不在者投票（呼び名は変わったらしい）のやりかたが簡単になったようです。
最初に「当日は市外に外出の予定なので今日投票します」とかマークして署名したあとは
投票日の選挙と同じように、用紙をもらって書いて投票、用紙をもらって書いて投票。
以前のように封筒に入れて封をしてなどの手間はいらなくなりました。

707 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 18:50 ID:xLNts/04

うちの選挙区の自民の人はまともな人だ。
それに比べて民主党議員・・・、日弁連出身のうす甘い現実認識。
「平和憲法を守りましょう」って社民党から出ろよ。

708 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 18:55 ID:1S1sbIfz

まず、朝っぱらから街宣車でうるさい候補者には入れん。
それと、消費税を上げる必要があるといっている政党には入れん。

709 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 18:56 ID:xLNts/04

それじゃ、社民か共産か新風しかないじゃん。

710 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 18:59 ID:xLNts/04

でも、昔に比べれば静かになってきたよね。
なんでかな？

昔は、朝もはよから名前の連呼。
１日に３，４回は回ってきて、おんなじことの繰り返し。
道の傍らに止めて、大音量で演説。
うるさいことこの上なかった。

711 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 19:02 ID:22oNd7Oh

もしかしたら人口に占める若者の割合とかを出して
嫌悪感を感じられそうな場所での
街頭演説や車での名前連呼を避けているのかもしれない。

712 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 19:05 ID:xLNts/04

やっぱりそうなのかな？
でも、駅前での演説は物凄かった。

あんな名前の連呼はここ最近聞かなかった。
政策も何もあったもんじゃない。
名前名前名前名前名前名前名前。名前しか言わない。

713 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 19:05 ID:2FSp2Pp7

>>710
選挙区が大きいからじゃない？都道府県単位でしょ？
衆議院はもっと区割りが細かくなるから、何回も回ってくる。
激戦になった市町村選挙なんかだと、もっと悲惨。

714 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 19:09 ID:hozSbpTL

選挙行きてー！
まだ１９歳だけどね！

715 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 19:13 ID:xLNts/04

>>713
選挙制度が変わったからかと思ってるんだけど、
昔よりマシになったって印象ないですか？
うち自民と民主の一騎打ちで、最激戦区に指定されてるんだけど静か。

>>714
めずらしいな。
俺が選挙行ったって言ったら、「きもっ」って言われたことがある。
若い人で選挙に関心を持ってるのは、いいことだと思うんだけどな。

716 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 19:44 ID:22oNd7Oh

>>715
安心しろ。きもって言ってる奴は救い難い馬鹿だから。

でもﾎﾝﾄに多いよな。選挙行って無い奴。
頼むから恥ずかしそうにして欲しいよ。
何堂々と選挙行ったこと無いって言ってんだか。

717 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 19:53 ID:g8sKGLV5

出来ちゃった結婚と同じにおいがする。
選挙行かないことを自慢するやつ・・・。

718 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 23:04 ID:HNcf8g50

街宣車は個人票なんか相手にしていません。

利権対象者に「よしよし、頑張っとるな」とアピール出来ていればOk。
でないと、「うちの方に来なかったぞｺﾞﾙｧ！」と怒られる。

719 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 00:11 ID:doKcOs/i

街宣車は廃止して欲しいな　五月蝿いから

720 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 00:11 ID:vWqd4Ru5

>>718
ファンサービスってﾔﾂですかｗ

721 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 01:41 ID:GR8yi/BV

>>717
「選挙に行かない」ことがカッコイイと思っているんだろうな。
政治はダサイ男・女だけが考えることだと思っているんだろうな。

722 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 02:05 ID:35exOf/t

政治家がムカつくので投票行きます！

723 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 06:32 ID:fhyi2R/O

選挙中のホームページでの宣伝解禁してくれたら良いのにね。
選挙期間中は更新禁止とかすると、立候補者の考えをいちいち演説会に行かないといかんのは面倒だし。
そしたら若者の選挙への関心も上がるだろうし。

あと自民党議員は党内野党を抱えてるんだから、
派閥の名前を出せよと思う。

724 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 10:29 ID:zlIgeie5

>>723は新聞全く読まない人なんだろうな・・。

725 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 10:34 ID:EEvcKCdf

>>723
＞立候補者の考えをいちいち演説会に行かないといかん

新聞見ろよ。地域版のページとか。でかでかと載ってるよ。

「若者が新聞を読まない」というのはまた別の問題だけど。

726 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 11:02 ID:CQ5Mm7pP

いや、いや、もうね、ﾊﾞｶな質問しちゃってごめんなさい…
比例代表って何でしょう…
小選挙区…
小学生からやり直せと言われそうですが
もうね、何がなんだかで…
選挙！！選挙！！て言われて
「行かなければ！」とは思うんですが
こんなことでさえ分からない自分が本当に情けないです･･
今まで選挙には行ってたけど、たいして興味がなかったので
適当に書いてたんです。
この頃、やっぱりちゃんとわかった上で投票したいと思いまして。
ﾊﾞｶ丸出しですが、教えていただけたらありがたいです。

727 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 11:05 ID:jLhj50C3

４年前から宅配の新聞やめてるからなー。
インターネットで読朝毎、日経産経、CNNのサイトをチェックするくらいで。
選挙公報は駅でゲットしてる。

728 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 11:13 ID:3yHAYsNY

>>723
新聞では自民党の派閥までちゃんと載ってるよ。

>>726
Lesson１　選挙の仕組み
http://www.max.hi-ho.ne.jp/london/osanpo/lesson1.htm
あとは自分で検索してね。

>>727
大学生なら図書館に行ってみたらどうか。
社会人なら会社が新聞ぐらいとってるだろうから昼休みに見てみる。

729 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 11:35 ID:CQ5Mm7pP

>>728
>>726です。
どうもありがとうございました。
わかりやすかったです。

730 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 11:50 ID:m5eQxW1R

ガンガレ又吉！！

731 ：７２３：04/07/05 14:48 ID:ZHHLpELT

>>724
>>725
でも、新聞でタブーになることとかタイムリーすぎることって聞かないじゃん。
外国人参政権をどう思うかとか、中国との海底ガス田での立場とか、
「アジア系外国人」の犯罪対策とか。

うちの学校で、一人暮らしの人は新聞とってない人多いけど、
ネットに接続する環境にあるのよ。だからそっちのがいいかな、と。
読売新聞取ってるけど、候補者のことではあんまし紙面とってないよ。
新聞だけで判断するには情報不足じゃないですか？

732 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 16:07 ID:vvIKvMr2

利権と天下りの巣窟、自民党の応援をよろしくおねがいします。
俺たちだけで財政破綻まで甘い汁を吸い続けよう！
自民党・参議院比例代表候補　http://www.jimin.jp/jimin/jimin/sen_san20/index_text.html

★天下り万歳の元官僚の人達
泉しんや（運輸省）、入沢はじむ（農水省）、関はじめ（防衛庁）
田口一信（労働省）、長谷川憲正（郵政省）、はまだ卓二郎（大蔵省）
ひので英輔（農水省）、横内正明（建設省）、脇まさし（建設省）
月原しげあき（防衛庁）、佐藤あきお（農水省）、鈴木まさたか（防衛庁）
北里としあき（自治省）

★利権、既得権益拡大の人達
にしじま英利（日本医師会常任理事）、こにし恵一郎（日本薬剤師連盟副会長）
中西しげあき（日本歯科技工士連盟会長）、のおの知恵子（日本看護連盟顧問）
中村ひろひこ（全国老人福祉施設協議会会長）、みずおち敏栄（日本遺族会専務理事）
山谷えり子（神道政治連盟、仏所護念会教団）、松村よしふみ（全国商工会青年部連合会会長）
かのう時男（元東京電力役員）

★？な人達
あきもと司　　　　酒類販売自由化反対（小林こうき秘書）
あらい広幸　　　　郵政民営化反対（反小泉の一寸法師）
イラミナ高吉　　　元沖縄県議会議長

★世襲議員の人達
尾身朝子（尾身幸次・衆院議員の長女）、笹川ひろよし（笹川堯・衆院議員の三男）

★タレント議員の人達
古葉たけし（野球監督）、おぎわら健司（スキー）、神取忍（女子プロレス）、竹中平蔵（経済タレント）

733 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 16:26 ID:3yHAYsNY

>>731
＞ネットに接続する環境にあるのよ。だからそっちのがいいかな、と。
＞新聞だけで判断するには情報不足じゃないですか？

どうして片方だけを参考にしようとするのか。
色んな物を参考にして、多角的に判断しようよ。

734 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 16:34 ID:RQJDD/iB

>>733
いや・・・。
別に「２ちゃんの」って言ってないじゃん。

時間の制約がある人は、個人演説に足を運ばない人が多いだろうから、
ホームページに載せて、いつでも候補者の演説を見られるようにするとか、
掲示板で候補者と質疑応答できるようにするとか、他にも色々やりようがあるんではないの？といいたいの。
どこにもネットだけなんて書いてない。
若者は新聞読んでる人少ないけど、ネットに接続する環境にはあるから、
ネットでも選挙宣伝を解禁すべきだと言ってるの。

735 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 16:40 ID:hrqCxcCR

>>734
ただでさえグチャグチャでやり放題に近い選挙戦なのに、
ＨＰまで解禁したら、もう手がつけられなくなるよ。

736 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 16:46 ID:C4VpHRY8

>>732
小泉改革で、
合計３１７事業の無駄な公共事業を廃止したり、
下手糞な政治家の経営から民営化を進めていき、天下りをさせないようにしているが…

大分、自民党の内部からぶっ壊していってるから、
野中のような昔の自民党の人間からブーブー言われてるのでは？

737 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 16:50 ID:C4VpHRY8

>>734
各党には、マスコミが取り上げてる以外にも色んな政策を載せてるよ。

一応、特区の承認や産学提携、産学クラスターの推進を進めたりして、
数年前よりは、日本は活発になってきてるとは思うけど…
マスコミは、何も言わない。

738 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 16:50 ID:RQJDD/iB

>>735
でも、候補者のＨＰがあるのに、
選挙期間中は更新禁止とかおかしくない？禁止する必要ないじゃん。
「掲示板で・・・。」ってのは、荒らしとか出てきそうだからあれかもしれないけど、
演説を載せるとか、最近のホットな話題に対しての見解を載せるぐらいのことはしてもよさそうだと思うのです。

739 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 16:51 ID:6iPp9mAm

>>736
特別行政法人だっけ。
自分たちの給料を自由に設定できるようにしたやつ。
どんどんこれに切り替わっていって官僚の楽園が
出来上がったってやつ。
これが小泉改革。

740 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 16:55 ID:2W61M08s

741 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 16:59 ID:vvIKvMr2

>>736
改革したいなら、よりによって >>732 みたいな人たちを立候補させておいて
「比例は自民党へ！」なんて叫んでちゃだめじゃない。

742 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 17:00 ID:RQJDD/iB

>>736
小泉の天下り政策はあんまり効力を発揮してないみたいよ。
ここの部分で小泉が指示して、天下りを止めてるみたいだけど、
全体としては増えてるって読売に書いてた。

743 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 17:02 ID:C4VpHRY8

>>739
ただ単に、法人化しただけだろ。
そういう考えはどうかと思う。
例えば、大学が法人化するが、官僚の楽園になるとは関係ない。

744 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 17:06 ID:KPejok1d

自民党にとっては投票率は低い方がいいのだろうが、
投票所の暗さは何とかしてほしい。

投票所は近くの小学校なんだけど、体育館にある投票
所までとっても暗い校庭を歩かなければならない。

せめて電気くらいはつけてほしいな。っていうか駅前
にあれば尚いい。

745 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 17:07 ID:25Frj4Su

さーて、そがさんの再会が9日に決まったわけだが。
またサプライズ政治か。
これに騙されて11日にふらふらーと自民に入れてしまう人たちが
出現してしまうのかねぇ。

746 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 17:12 ID:hrqCxcCR

>>744
そんな事を言うと、またバンバン税金を無駄遣いするぞ。

747 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 17:12 ID:C4VpHRY8

>>741
参議院に立候補することは、天下りとは関係ないと思う。

>>742
監視が厳しくなって自粛してきていると聞いたけど…

748 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 17:14 ID:vvIKvMr2

>>745
曽我、ジェンキンスと再開　→　その日のうちに家族に説得され　→　私も北朝鮮へ戻ります！　→　大失態で小泉撃沈
曽我、ジェンキンスと再開　→　間髪入れずアメリカから赦免宣言　→　皆で日本へ移住　→　ヒーロー小泉大勝利

まあどっちもないだろうけど

749 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 17:16 ID:zyqD6+Xt

それよりも選挙中に出すといってた年金関連法案が気になる。

750 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 18:25 ID:dSpTdaH4

韓国人の同僚（普段はいい人です）が、
数日前から周りの人に「君も選挙に行って自民を落とせ」とか、
「小泉はダメだ。自民はクソだ」「野党に入れろ」とか言い出した。
せっかく創価のひとがいなくてホッとしてたのになぁ。
自分の意見を述べるのはいいけど、押し付けるなよっ。

751 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 18:51 ID:RQJDD/iB

つうか、外国人が他国の国政に口だすなよ。

752 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 19:02 ID:QnfFp0CG

>>745
サプライズ政治だとか言っても、実績は実績だからな。
より良いタイミングで、自分の実績をアピールするように公表するなんて当たり前じゃないかな？
なんでそれがいかんの？

他の人がやったって同じことになるだろうよ。

753 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 19:10 ID:vFCDjG9q

>>750
学会員必死杉ｗ

754 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 19:10 ID:35exOf/t

社会勉強だと思い、投票に行きます！

政治とか　よく　分かりませんが。

755 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 19:16 ID:QnfFp0CG

>>754
とりあえず、
「糞の中からどれだけマシな糞を選び出すのか？」って言うのが、
民主主義の基本だから、それを抑えて自分の考えで投票するといいと思う。

間違っても、「クリーン」だとか「真面目」だとか言うのを信じて投票するのは、お勧めできない。
政党なんて、どれも汚さでは似たようなもんだから。

756 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 19:23 ID:C4VpHRY8

>>750
邪悪な組織票は創価で十分。
在日チョン人の組織票も加われば、日本はメチャクチャになりそう。
勝手に自治区を作りそう。

757 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 19:35 ID:3mBiclgA

俺の選挙区に新風が立候補している。
おれ的に新風は右派というより民主党旧社会党系ぐらい中道から離れた右翼、
しかし共産の対極としての極右というほどではない。
国益外交以外では賛同できない面が多いが、左側も聞きなれているだけで
もっと荒唐無稽な事を言っているのでどうかと思ってる。
まあ、素直に野党第一党に入れたほうがいいか。

あと右になると徴兵制が復活とか、戦争になるとかは
左のプロパガンダなので気にしないように。
まともな愛国者なら、国益に反することはしない

758 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 19:36 ID:ad1SfA5A

年金法案よりよっぽど朝鮮人対策とかの方が気になる。
少しでも奴等のエサ代減らして欲しい。
やっぱ新風に入れようかな。死票になりそうで怖いけど。
なんとか一議席でもいいからとって欲しい。

759 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 19:50 ID:aQ8Mvrio

今回の選挙ほんとに悩むなあ。
私はアンチ民主なんで、民主政権を防ぐために自民党に入れたいところだけど、
音楽好きの私としては自民党は輸入盤規制法の問題があるから入れたくない･･･。
でも入れないと民主党がのさばる･･･。
んでもってちょっと新風も応援してみたい･･･。
でも新風入れると民主党が･･･。

あああ、悩む～。

760 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 20:09 ID:C4VpHRY8

>>759
輸入盤規制法は、海賊盤を防ぐためで、
もし洋楽盤に影響がでたら、直ぐに措置をとると言ってるよ。

761 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 20:12 ID:IMWk6OjL

外国人参政権ﾏﾝｾｰでさえなければなぁ。何考えているんだ民主。

>732
こうして並べて見ると、平仮名名前大杉。
（本名が平仮名なら別だが）難しくもない人名をわざわざ平仮名にして、
何のつもりなんだろう。

762 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 20:19 ID:eqKCAUrg

民主の候補者を見ろ、すごいぞ。

那谷屋正義　日教組教育政策委員会委員長（新人）
松岡徹　部落解放同盟中央本部書記長（新人）
円より子　”ジェンダーフリー”夫婦別姓急進論者（現職）
白眞勲　元朝鮮日報日本支社長（新人）
喜納昌吉　反戦歌手・左翼活動家、麻薬所持で逮捕歴（新人）
加藤敏幸　三菱電機労働組合特別中央執行委員（新人）
小林正夫　全国電力関連産業労働組合総連合副会長（新人）
津田弥太郎　ＪＡＭ（機械金属産業労組）副会長（新人）
柳澤光美　ＵＩゼンセン同盟（流通・サービス業系労組）政治顧問（新人）

政治家以前に社会不適格者ばかり、こんなのでも立候補できる日本は素晴らしい民主国家ですね。

763 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 20:32 ID:C4VpHRY8

>>762
社会党の落ち武者の集団みたい

764 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 21:14 ID:aQ8Mvrio

>>760
邦楽限定と明文化されてない以上、どう転ぶか分からないよ。

今回の法律改正とは関係ないと思うけど、実際日本のメーカーからの圧力で
洋楽に日本輸出禁止品もあるという現実がある以上、信用できないよ。

765 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 21:20 ID:Bq4RHHpz

２ちゃんの言葉にのせられて、「死票になるから云々～」と考えるのはやめようぜ。
意味の無い、小っこい考えだと思わないか？

自分一人の票が死んだから何なんだ？生きたから何なんだ？

自分の納得を行く投票をしよう。あなた一人変えたところで情勢がガラリと変わるわけではない。

766 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 21:54 ID:3yHAYsNY

>>734
こっちこそ「2ちゃんの」とは言ってない訳だが。

2ちゃんで情報入れてるとしても、その情報が一体どこから来ていると思ってるのか。
他のメディアからの情報を、2ちゃんを通して間接的に仕入れてるだけだろうに……。

767 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 22:33 ID:vvIKvMr2

>>765
＞　意味の無い、小っこい考えだと思わないか？

そうは思わない。
戦略的投票というのは選挙につきもの。

自分の主張を１００％かなえられる情勢にないとき、出来るだけその
パーセンテージを大きく、あるいは損失を小さくして実を取ることを目指す。
現実を見据えた行動だ。

それとは関係なく２ちゃん内では、ある対立政党の票を割ることを目的とした
みえみえで姑息な死票誘導が見られるな(w

768 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 22:35 ID:37WKEgQ7

>>767
その戦略的投票っての、どっかの学会とそっくりだな。

誰が音頭とって誰に投票するんだい？
まさか、2ｃｈって括りでどうにかなる、なんて思ってやしないだろうね

769 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 22:55 ID:vvIKvMr2

>>768
>>767 の趣旨は、どこかの「本部」が立てた「戦略」どおりに信者が動くみたいなのは想定してないので念のため。
個人の判断として理想１００％投票もありだが、戦略的投票を否定するのは無意味ですよということが言いたい。

＞　誰が音頭とって誰に投票するんだい？

個人の責任で判断に足るあらゆる情報を集めるだけ。
音頭をとって流れを作りたい者はどこでも出てくるだろうが、
そいつらの意図と自分の意図がどれくらい合致するかも判断のしどころ。

770 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 23:11 ID:n/j2HmUf

どこにも入れたくないけど、白紙投票じゃ味気ないから
ずっと共産党に入れつづけてきたけど、今年はなんか共産党の調子はいい気がする。
でも、共産党はどうせ政権取れないんだから（みたいな事を言ってると危険なんだけど）
「消費税減税」なんて言ってないで、鳥肌実先生みたいに「消費税１００％」くらいのトンでもな事を言えばいいと思う。
共産の名を冠しているんだから、本物のコミュニスト達が票を入れたくなるような、もしくは、演説を聞いた人が
コミュニストになってしまうような個性が無さ過ぎる。
現実味は置いといて、不況だ就職難だ自殺者３万人だのハデに宣伝されてる時代だから、
もしかしたら共産主義に未来を見出す国民が多くなるかも知れないじゃないか。

771 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 23:12 ID:37WKEgQ7

>>769
貴方が言う「個人の責任で判断に足るあらゆる情報を集め」てその上で
自分で決定して自分で投票するって事を>765は言っているんじゃないの？

票読みも結構だけど、一市民がそんな事しても、それこそどっかの宗教団体に利用されるのが落ちだ。
自分の理想と違う政党に、政党論理・政党間権力を深読みして「自分と近い意見を採用してくれそうだから」なんて理由で投票して
もしその読みが外れたらどうするの？　歴史的にそんな事枚挙に暇無いぜ。

自分で情報つかむ脳味噌あるなら、その政党に入れりゃ良いじゃない。
自民しかり、民主しかり、新風・共産しかり、公明しかり、だよ。

772 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 00:16 ID:Uf+ZgzJi

おおにたあつし　みたいな豚を飼ってることに代表されるように、まず議員の数減らさ
なきゃ駄目だろ。議員の数を半分にしますくらい言える党に投票したいが、そんなとこ
ないだろうから本当は棄権したい。

773 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 06:36 ID:Iv22Hp3X

>>766
マスコミ批判を展開してるわけじゃないよ。
お前何勘違いしてるの？

新聞をあまり読まない若者でも、ネットに接続してる環境にはあるから、
若者に選挙に関心を持ってもらう手段として、ネットでの選挙活動を積極的にすべきだといってるだけじゃない。

それに若者以外でも、忙しい人は個人演説会や街頭演説に足を運べない人もいるわけで、
そういう人のために議員のホームページで、逐次演説模様を見れるようにしたらいいんではないか？
テレビや新聞では、一地方の一候補者を詳しく特集してくれるわけではないんだから。

それも最初からこっちは、「テレビや新聞『だけ』では『情報不足』ではない？」と言ってるのにもかかわらず、
何を知ったかぶって「どうして片方だけを参考にしようとするのか。色んな物を参考にして、多角的に判断しようよ。」等と、
脊髄反射するのか、理解に苦しむ。

774 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 08:06 ID:jlr/sLUu

>>771
躍起になって否定すること無いじゃない　＞戦略投票

＞　票読みも結構だけど、一市民がそんな事しても、それこそどっかの宗教団体に利用されるのが落ちだ。

逆でしょう。
組織も戦略もない素朴な一票に勝つために生まれたのが組織投票。

775 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 10:05 ID:bHs+UkxQ

民主党が在日に認めると言ってるのは、地方参政権？
国政への参政権も認めると言ってるの？

776 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 11:48 ID:7itBdBYQ

知らない人も多いようだけど
在日外国人参政権については公明党も大推進派なんだよ。
自民党と連立を組むときに出した条件の柱の一つが
ズバリ「在日外国人の地方参政権を認めよ」だもん。

今回の参院選で「与党を勝たせよう」というつもりで書き込んでる人の中には
野党のイメージ失墜の手として「在日外国人に参政権が渡っちゃう！危険！」
をことさら強調してくる人がいるんだけど
実際は自分の首をしめちゃうことになってるんだけどねぇ･･･。

今回、民主が勝っても政権交代は無いから法案が成立する心配はないんだけど
投票率が下がって公明党が勝った場合の方が、与党内での発言力がより増して
「在日外国人の地方参政権」が通っちゃう可能性が高まるんだよね、実際は。
政策実現力を比べれば圧倒的に

議席数は少ないが与党の公明党＞＞＞＞＞＞議席数は多いが野党の民主党

なんだよ。そこを忘れちゃいかんよ。

何度も言うようだけど「棄権・白票＝公明支持と同じ」だからね、結果的には。
それは「在日外国人の地方参政権」を早めることになるよ、間違いなく。

「在日外国人の地方参政権」の可能性が高い順に並べると
公明に投票＞＞棄権・白票＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞民主に投票＞＞＞＞自民に投票
なんだよ、実際は。

与党の工作員に釣られて勘違いしないようにね。

777 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 12:21 ID:5QfC44rm

すると、在日外国人に参政権を与えたいと思ったら、公明党に投票すればいいのか。

それもやだな。

778 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 12:25 ID:1V5CqF3J

＞今回、民主が勝っても政権交代は無いから法案が成立する心配はないんだけど
＞投票率が下がって公明党が勝った場合の方が、与党内での発言力がより増して
＞「在日外国人の地方参政権」が通っちゃう可能性が高まるんだよね、実際は。
その理屈でいくと、外国人参政権を成立させないためには、自民党を大勝させて公明を追い出すか、
公明の発言力を抑えるために自民党に投票するほうが良いと思うぞ。
今回の選挙では、民主党が勝っても政権交代にはならないけど、
民主はどっちにしろ外国人参政権を目論んでる。
いちいち外国人参政権推進派のやつらに入れるより、
素直に自民党を大勝させて、単独政権にさせたほうが後顧の憂いが絶ててよい。
自民党を大勝させれば、民主党内の執行部のバカも目がさめて、
社会党路線を変更するかもしれないしね。

779 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 12:28 ID:klmCnD9v

まあどこに入れるとしても白票や棄権はｼﾒｼﾞってことで

780 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 12:34 ID:r3KgsqKl

>>776
うだうだ書いてるけど、
「外国人参政権」って言う一点だけにこだわれば、
有権者が民主と公明に投票せずに負ければ、成立しないってことだよな。

781 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 12:49 ID:xg0B3uOY

２ちゃんねるでは、今回の選挙の争点は「外国人参政権の是非」なのか・・・。

素朴な疑問なんだけど、外国人参政権が認められるとどうなるの？
「日本を乗っ取られる」「売国」なんて言う人がいるけど、
各地で外国人が投票したとして、せいぜい議員ひとり当選するかしないかの
影響しかないんじゃないの？議会で過半数を超したら、そりゃ影響大きいかも
しれないけどさ。被害妄想大きすぎない？
もし外国人参政権が認められた場合の、外国人有権者数の割合ってどのくらいなのか、
誰か数値で教えてくれませんか？イメージだけで「乗っ取り」なんて言われてもなぁ。

782 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 12:52 ID:yvJ9YLUD

簡単に公明が負ければって言うけれど、組織票があるからちょっと大変。
とりあえず投票率を上げなきゃね。

783 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 12:57 ID:bc/fZx6a

お前らが、在日外国人に参政権を与えたくないのは、
あの朝鮮総連や民団の組織票と自己中的民族主義が怖いからか？

あんなに巨大な組織にしたのは、
おまえらが、今まであいつらを保護してきて、
パチンコに行ってたからだろ。
そんで、うれしそうに日韓友好とかいって、股開いてるのが悪い。
自業自得じゃあ。
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 |　　 ∧∧:::
　　　　　　　　　　＼　(ﾟДﾟ,,)::::: 俺の大好きな日本が
　　　　　　　　　　　　 (|　　|):::: 　朝鮮人に汚されていく・・・・
　　　　　　　　　　　　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　し＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

784 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 12:59 ID:cb69LXBL

>>781
外国人参政権が選挙の争点の一つではあるだろうけど、
>>776がおかしなこと言うから反論してるだけでは？

俺は、外国人参政権に基づく「献金」が大きな目的だと思ってる。
確かにのっとりは非現実的かもしれないけど、選挙のたびに住民票が移動する公明の危険性は理解できるでしょ？
少数って言ったって、公明みたいにキャスティングボードを握れば、それなりのことはできる。
オウムだって信者の住民票移動で、組織票を狙って立候補したぐらいだしね。

でもやっぱり「献金」だな。
パチンコマネーはものすごい財力もあるし、脱税で得た金なら政治に注ぎ込んだほうがいい。
もしくは工作のために、本国から多額の金を流し込むかもしれない。
「献金」「外国人議員」「売国日本人議員」の三点セットでこられると、大きな力になるだろうな。

785 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 13:02 ID:cb69LXBL

>>782
投票率を上げて自民党を大勝させれば、
>>776みたいに小難しいこと考えなくても、外国人参政権は成立しない。

786 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 13:18 ID:xg0B3uOY

>>785
外国人参政権以外の重要政策や、今までの言動から判断すると、自民党には勝たせたくない。

787 ：776：04/07/06 13:24 ID:7itBdBYQ

>>785
小難しい書き方してすまんかったが
「在日外国人参政権」阻止だけ考えれば
もちろんに自民に入れるのがベスト。

ただ俺の場合
その他の政策の面で小泉サンにお灸を据えたいと思ってるので
（とくに公明党主導の年金法案を、ほぼそのまま通したのは大失策！）
次善の策として「『今回は』民主」と言う考え。
今回の参院選で民主が勝っても、政権はひっくり返らないしな。
ここで自民が反省して謙虚になってくれれば
次の衆院選では自民に入れるつもり。

今回は自民に痛い目みせて
いつまでも公明党とくっついててもいいこと無いってことを
自民に理解させなきゃならんよ。
じゃなきゃ、次の衆議院選だってまた自民・公明べったりだよ。

とにかく公明党を政権から外さなきゃ日本お終いだ。

788 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 13:43 ID:bc/fZx6a

>>786
小泉改革で、景気は少しずつ良くなってると思うけどなあ。
GDPも設備投資も、消費も増えてきてる。
株価も１万円を超えたし。
無駄な公共事業も中止してきたし、産学提携や特区も進めてるし。
全ての人が、いきなり景気良くはならんけど、
そのうち全体的に良くなるんでないかな？

789 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 13:50 ID:bHs+UkxQ

改革も自民党は骨抜きだろう。
在日参政権も許せないし。
わけわからん、赤とか弱小党に入れるのもやだし。
そんな人はどこに入れれば？

790 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 13:53 ID:bHs+UkxQ

>>788
小泉改革で景気が良くなったわけじゃないだろ。
中国特需と経済循環で今、一時的に景気がいいだけだろう。
改革もあんまり実質的な意義はなかったと思われ。

791 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 14:18 ID:bc/fZx6a

>>790
けど、小泉改革がアメリカのCNNや経済番組で特集されたおかげで、
アメリカの投資家が日本企業の株を大量に買ったのは成果あると思うが。
特区や産学提携や産学クラスターの推進は、
日本の産業をかなり活発にしてきてると思う。
某党の中国・韓国産業に頼ろうとしている政策よりは、
中国特需に頼らない路線も模索しているように感じる。
とにかく、もう少し生暖かく見守りたいと、俺は思っている。

792 ：初心者：04/07/06 14:24 ID:xg0B3uOY

企業の景気はよくなったかもしれない。でも、それは賃金の抑制やリストラの効果が大きいんじゃない？
国民に負担を強いることで数字が良くなって、それを「実績」と言われてもなぁ。

そうやって景気が良くなったからといって、「自民党はがんばったから投票してあげる」という
お人好しがそんなに居るのだろうか？

793 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 14:30 ID:bc/fZx6a

>>792
いや、失業率の伸び率はこの2年で止まってるんだよ。
それに、国民の消費も増えている。

少しづつ、良くなってきてると思うけどなあ。
実際、昨日のテレビ番組でも１７の業種が、景気が「晴れ」てきていると発表している。
小泉は少しずつだけど、今までの自民党を壊してきてると思う。

794 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 14:53 ID:JwbQ3wNx

自民党は確かに壊してる。
景気も良くはなってきてる。

それをどう判断するかだけど、「自助努力が小泉改革だ」と言えば、それはそうかも知れない。
「国が何とかしてくれる」とかいった過去の国に対する過度の甘えが、
企業自身の自助努力を阻害してきたことを考えると、小泉のやり方が一概に間違っているとも思えない。
ベストとも思えないけどね。

795 ：初心者：04/07/06 14:58 ID:xg0B3uOY

＞１７の業種が、景気が「晴れ」てきていると発表している

それって経営者が言ってるんでしょ？
なんか、見た目の数字にだまされてるような気がしてしょうがないんですよねー。
あと、「国民の消費が増えている」と言っても、「平均すると増えてるように見えるけど
実は一部の高所得者が数字を押し上げてる」のではないのかなぁ？

だって、景気が良くなってるって実感がぜんぜんないんだもん。

796 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 16:09 ID:jXn32qpQ

経営者に晴れの兆しが出てきたと感じるようになれば、
ボーナスも出るようになる、そしたら消費も改善する。
消費が上がれば、設備投資をする。雇用も増える。
雇用が増えれば、社会的不安が減り、未来に明るい兆しがもてる。

何事も順番だよ。何もかもが一気に改善するわけじゃない。
うちは関西なんだけど、景気が良くなってきている実感はあるよ。
まだまだ本格回復には程遠いけど、これから悪くなるという兆しはほとんどない。

797 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 18:34 ID:xg0B3uOY

>>796
楽観的すぎませんか？
社会的不安があるから、出生率が低下してるんじゃないの？

798 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 18:38 ID:klmCnD9v

>>797
だから経営者の景気観測と消費者の景気観測にはタイムラグがあるって話だろ。
経営者は去年あたりから上向いてきたって言ってる、今年は雇用がちょっと回復してる、
消費者が回復を実感するのは来年あたりじゃないのか？

799 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 18:45 ID:xg0B3uOY

じゃぁ景気は回復しつつあるということで、問題は、それが小泉自民党のおかげなのか
どうか、ですよねー。
小泉自民党がもっとちゃんとしてれば、もっと早く景気回復してたのでは？とも
思えますし。逆に、小泉がやってなかったら景気は悪化してたなんて言う人もいるかも。
そこらへんの検証はどうなんでしょうか。

・景気回復してる、小泉がんばった→自民に投票
・景気回復が遅い、小泉じゃダメだ→野党に投票

800 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 19:32 ID:DL6es6iv

>>798
雇用が回復しても、次に景気悪くなったらまたあっさりクビ切るんだろうと
いう警戒感は残るからもう元には戻らない。

801 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 19:33 ID:bc/fZx6a

>>795
じゃなくて、各業界の総意。
家電・食品・車業界・・・などなど。
雇用などを改善したければ、まず、企業の経営がうまくいかないといかんだろ？

802 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 19:40 ID:bc/fZx6a

日本の景気不安を煽ってるのは>>800のような人間のような気がする。
ネガティブにも程がある・・・。
民主党がとっても、相変わらず批判し続けてるのか？
特区や、産学提携・産学クラスター、起業・創業の支援を進めてるんだから、
あとは、国民の頑張り次第だと思うけどなあ。
ダメダメ言って嘆いてばかりで何もしてないと、本当にダメになってしまう。

803 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 19:52 ID:1tcrmIAi

駄目なところのみを指摘し続けるというのは戦後マスコミお気に入りの手法。
誰もが喜ぶ素晴らしい政策なんて存在しない。
どんな政策だって良いところと悪いところがあるものなんだが、
良いところは無視、悪いところのみを大きく扱って「失政だ失政だ」と騒ぐ。

804 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 20:13 ID:3NMg+isY

>>781
376 名前：名無し三等兵投稿日：04/07/02 01:23 ID:???
ヤバイ。日本の政党ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
政党だいたいヤバイ。
まず売国党。もう左寄りなんてもんじゃない。超売国。
売国とかっても
「社民党だけ？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろどの党も在日に選挙権付与推進。スゲェ！なんか主権とか無いの。国籍とか血縁とかを超越してる。外国人だし超国籍。
しかも次には被選挙権付与しようとしてるらしい。ヤバイよ、被選挙権だよ。
だって普通は外国人とか出馬しないじゃん。だって日本に外国人の議員がだんだん増えてったら困るじゃん。在日議員とか超多いとか困るっしょ。
勝手に外国人自治区とか作られて、日本国土なのに、何年か後には在日が主権持ってるとか泣くっしょ。
だから自民党だけは参政権与えようとしない。話のわかるヤツだ。
けど他の政党はヤバイ。そんなの気にしない。参政権付与推進しまくり。
地方参政権っていたけど、もしかしたら国政もそうするつもりかもしんない。でも外国人が国政って事になると
「じゃあ、日本ってそもそもナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。

805 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 20:41 ID:IsbKmruo

↑なんか妄想に浸ってる

806 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 21:07 ID:/u6WapE6

「民主は旧社会党の残党」とかって、自民が候補陣営に配ってる
政策ガイドの文章からなのね。さっきそう言うの見て笑っちゃった。
自民ボランティアはネガティブキャンペーン大変だねぇ。

807 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 21:36 ID:lO9+B4qP

政治家は国民が写す鏡です！

だから選挙行こうぜ！

808 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 22:12 ID:A97xKzjj

民主好調だそうな…
岡田代表も評価が上がってきたらしい。
ここへ来てこんなのが出るのは
ピークを投票日の５日前に持ってくる作戦？
褒めごろしか？

809 ：YahooBB220015192002.bbtec.net：04/07/06 22:23 ID:bc/fZx6a

自民党と公明党を切り離す方法はないんか？

自民党に入れても、創価の応援票って思うわれるんだろ？
池田大作キモイよ。

810 ：YahooBB220015192002.bbtec.net：04/07/06 22:24 ID:bc/fZx6a

あれ？
本文に創価って入れると、YBBの会員ならこんなんが出る・・・

811 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 22:26 ID:jVVK31Z2

まあ今回も白票で。

812 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 22:27 ID:jVVK31Z2

創価

てすと。

813 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 22:30 ID:+fGlBt4x

>>811　白票だと、相対的にｿｳｶが有利になっちゃうぞー

814 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 22:38 ID:jVVK31Z2

>>813
ｿｳｶの時代はあと数年程度だと思ってるので。

815 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 22:39 ID:YlTsYvPF

自分の党に票が欲しいからって、外国人に参政権を
くれてやるような奴を与党にすると民主主義が否定
されてしまいます。党名は申しませんが、そんな身勝手
極まりない党に票を入れるのはやめましょう。
現行ルールじゃ勝てないからと言って、自分に有利に
なるようにことを進める奴が、他人を思いやるなんて
ことは、西から日昇してもありえません。

816 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 22:39 ID:7LG5eUi/

選挙逝けよな

817 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 22:42 ID:+fGlBt4x

＞外国人に参政権をくれてやるような奴
＞党名は申しませんが

それ公明党。過去ログで既出じゃん。

818 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 22:43 ID:bc/fZx6a

在日味方にすると、
朝鮮総連や民団も味方になって、
パチンコ業界や居酒屋業界なんかのとてつもないでかい力を味方にできるからなあ。
イーオンなんか目じゃない。

819 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 22:46 ID:bc/fZx6a

参政権与えたら、朝鮮民族党とか作りそうだな。

そのうち、大久保か大阪のどこかを自治区にしそう。

820 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 22:51 ID:JdSeDdWN

「○○党好調！」とマスコミで報道があると、
「○○党に投票してもいいかなあ～　なんて思ってる人は
自分が投票しなくてもダイジョブだね」と感じて、結局　投票率が下がるらしい。
だからわざと与党さんは、今の時期にそういう報道すると聞いたことがある。
宗教の人びとは、台風で電線ちぎれてたり気温４０度でも投票所行きそうだもの。
フツーの人が投票所に行くことが、いちばんまっとうな投票結果になると思う。

821 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 22:53 ID:PjiQvEj1

>>817
> それ公明党。過去ログで既出じゃん。
自民党も協議をすることを約束したんだよね。

822 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 22:59 ID:PjiQvEj1

>>799

自民党のおかげだと言えるほどの回復じゃないもの。
景気の波の上での自律回復にすぎない。

この後、また不景気の波が来るから
それをどうやって乗り切るかで決まる。

823 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 23:14 ID:bc/fZx6a

>>821
してねーよｗ
小渕の時代の三党連合の時代の話だったろ、それは。
今は、別の派閥の内閣。

824 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 23:34 ID:1O1tibCW

今回は、期日前投票した人が８・４％増えたんだってね。

825 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 23:45 ID:PjiQvEj1

>>823
> してねーよｗ
> 小渕の時代の三党連合の時代の話だったろ、それは。
> 今は、別の派閥の内閣。

どこから突っ込めばいいですか？ｗ

826 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 23:55 ID:bc/fZx6a

>>825
一行目から突っ込んでくれ。

それか、

　　　　　　　∧∧
　　　　　　 (д｀*　)
　　　　　　（⊃⌒*⌒⊂) ←この辺にでも突っ込んでくれ
　　　　　　　/__ノωヽ__）

827 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 00:02 ID:BXzFmHRy

確固たる信念をもって民主党に投票することを止めはしない。
しかし自民党に入れるのもしゃくだから、とか、どうせ政権交代できないけど
という理由の人はちょっと考え直してみてほしい。

マスコミは二大政党体制といって煽っているが、
今の日本では自民・民主の二政党だけが大きな力を持つ構図はありえない。
というのは公明党があるから。

公明党は組織票で、確実に議席を取ってくる。
で、残りの席を自民・民主が真っ二つに分け合ったとしたら、
公明党が大きな意味を持つ政党になってしまう。
こうなると自民も民主も公明党を敵に回せなくなり、
日本は池田大作の手に握られるというわけだ。

828 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 00:15 ID:dZwBci2s

＞自民も民主も公明党を敵に回せなくなり

本当にそうなのかね？

829 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 00:28 ID:8Xj5DjGC

>>826

> 小渕の時代の三党連合の時代の話だったろ、それは。
してるんじゃんかよ。ｗ

> 今は、別の派閥の内閣。

すまん。正確に言うべきだったな。
今とは別の派閥の内閣の時に、【自民党】が外国人参政権について、
協議を約束したんだった。

> 　　　　　　　∧∧
> 　　　　　　 (д｀*　)
> 　　　　　　（⊃⌒*⌒⊂) ←この辺にでも突っ込んでくれ
> 　　　　　　　/__ノωヽ__）
>

それは、小泉首相が首領様にしてもらったんで、遠慮しておきます。
「ねえ、お願いがあるの。ちょっと選挙が苦しくって。。
　あの人を返して貰えれば助かるんだけど。
　もちろん、タダじゃないわよ。。」

830 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 00:32 ID:eC0Kkaz3

カルト票がどうしても嫌なので

投票にいきます！

831 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 00:34 ID:hVPG70k7

極右、新風にでも入れようかしらん

832 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 00:37 ID:HPqIPtb2

今年から選挙権を持ったので選挙に行くつもりなんですけど、
投票ってどうやるんですか？

あと、ここで選挙活動しても無駄だと思います
それよりリアルで投票を促進させるべきかと。
「○○党に投票して」とか言うだけじゃあ
その人の意思まで変わらないと思うし。

833 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 00:41 ID:PzUhKndV

>>832
投票所に行って、
「投票用紙出せや、こらあ」
って言うと、投票用紙くれて、
選挙区と比例区の用紙にそれぞれ記入して、
「よー見とれよ、ファッキン選管野郎！！」
って叫びながら、箱の中に入れる。

834 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 00:55 ID:8Xj5DjGC

>>832
> 今年から選挙権を持ったので選挙に行くつもりなんですけど、
> 投票ってどうやるんですか？
>

投票権があるなら、投票入場整理券つうのが来るはずだけど？
そこに、書いてある投票所に行ってください。

835 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 01:29 ID:92ef7HwL

民主党の立候補者の本部？支部？応援隊？
か何か良く分からないものがうちの近所に出来たんです。
立候補者のでかいポスターやら旗やら岡田やらを
びかびかの蛍光灯で照らし出してるんですよ。
笹をかざりまくって短冊までつるしてあるんですよ。
「世界が平和になりますように」とか
「○○さん（立候補者）が当選しますように」とか
書かれてるんですよ。
でもね、何がいちばんゆるせなかったかって、
それをね、地元の伝統的な町家をぶっつぶして建てたってことなんですよ。
町家の雰囲気をつぶしたんじゃなくて、ほんとうに町家を壊して。
もう絶対民主には投票しない、とかたく心に決めました。
あの町家に住んでた人ら、どうしたんだろ。お金もらったのかな。
前を通るたびに吐き気がするよ。

836 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 02:15 ID:4l0+7lU/

>>835
普通に考えて、その家の持ち主が民主党支持者で、家も取り壊すつもりだったのだろう。
かってに推測ｲｸﾅｲ

837 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 06:44 ID:Z/gDhEU+

国交正常化交渉再開して再選されれば２年以内に国交樹立だって、ふざけるな小泉。

838 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 08:06 ID:y3nE+yVH

うちの近所（阪和道の堺インター近く）の民主党の選挙事務所も、
街路樹を勝手に切って問題になってたなぁ。
新聞にも載ったから、大阪近辺なら知ってる人は多いと思う。

839 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 10:53 ID:8VV0zQYI

>　マスコミには大いに反省してもらいたいと思います。マスコミは不公平で不公正な報道し >てきました。マスコミは小泉首相を褒めすぎました。真面目に批判しなければならないの
に>、小泉首相にゴマをすりつづけてきました。マスコミが最も行ってはならないことは、政
治権>力にすり寄り、ゴマをすることです。政治権力に追従し、その手先になることです。マ
スコミ>は、報道機関として絶対にしてはならないことをやってきたのです。猛省を促したい
と思い
　>小泉政権が発足してから３年以上経ちましたが、この間、マスコミは小泉政権と癒着し
ました。マスコミは小泉政治を批判する言論を封じ込め、政治権力を後ろ盾にして弱い者
いじめをしてきました。マスコミは小泉政権の尻馬に乗って小泉構造改革を礼賛し、小泉
改革によって冷たく切り捨てられた失業者、中小零細企業、真面目な中小土木建設業者
の悲惨な現実や、地方自治体・地方経済の惨状を何ら報じようとしませんでした。戦前・
戦中に軍 >部の手先になって戦争を煽り、日本国民を悲惨な目に遭わせたかつてのマス
コミと同じ過 >ちを犯してきたのです。
>　マスコミは真面目に反省してほしいと思います。言論人が本来持つべき批判精神を捨て
>去り、小泉政治を無批判的に褒めそやしてきた記者や解説者はその責任をとり、身を引く
>べきだと思います。
　>Ｑ君。「高慢には必ず墜落がある」という箴言があります。シェークスピアの言葉です。い >ま起きていることは、シェークスピアの言葉どおりのことだと思います。小泉首相は自らの
>過ちを率直に認め、退陣すべきです。

>　もう一つあります。いまや公明党・創価学会は一大政治勢力となりました。公明党・創価 >学会は小泉政権にとって最も頼りがいのある勢力です。今回の参院選においても小泉政 >権が最も頼りにしているのは公明党・創価学会です。この小泉政権の最大の支持基盤で
ある公明党・創価学会に対してマスコミはへつらっています。公明党・創価学会を批判する者はマスコミから排除されています。いまや公明党・創価学会を批判する者は「国民の敵」になりつつあるのです。

http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0759.HTML

840 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 10:59 ID:LImjXW5V

自民にも民主にも入れたくないっていう人は
共産でいいとおもうぞ、主張は筋が通ってるからな。

841 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 11:00 ID:8VV0zQYI

>>840
赤はヤバイ

842 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 11:05 ID:5iKyvt1o

共産の政策は絶対に通ることはないから、
チェック機関としては有効だ。

843 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 11:11 ID:8VV0zQYI

小泉もヤバイ

民主党支持ともいいきれないからジレンマ

844 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 11:22 ID:T+jyi4YE

外国人参政権に対して、>>784の指摘する「献金」って結構真実味あるね。
実際、民主や公明の外国人参政権法案はそこのところどうなってるんだろ。

845 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 11:26 ID:tx6tswqA

在日外国人参政権について、賛成している立候補者。

http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=2736

これを見ると各候補者のポリシーが一目瞭然です。

846 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 11:27 ID:maw0VYxZ

パチンコマネーは自民のお家芸でしょ？

847 ： ◆2wJJ6U2O5A ：04/07/07 11:34 ID:/zqHFBuf

相変わらず学会員が電話攻勢。
めんどくさいから
「うん、いいよ判った」
と答えて実際には自民党にいれます。
決して好きじゃないんだけど他にないんだもん…
民主はマジで国を売りかねないし、結果として自民単独で公明を切るってのを
目指すしか…

848 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 11:51 ID:YRAj+3ca

しかし、ここ最近の小泉の売国ぶりってのもどうよｗ
対ﾌﾞﾀｷﾑといい対ﾁﾝﾊﾟﾝといい、なめられっぱなしじゃん。
民主が売国とか言っても、今回勝っても政権とれるわけじゃないが
小泉は現実に首相だからなぁ、それがアレでは･･････。
またまた選挙の宣伝のために（曽我さんの再会問題）
ﾌﾞﾀｷﾑに借り作っちゃってるしさ。
小泉が勝てばますます売国路線推進じゃん。
おまけにカルトにまで牛耳られてさ。どうすんの。

口だけで現実とはならない売国＝民主
現実の売国＝小泉

どっちをとるかといったら
小泉を懲らしめるために参議院選挙は民主に入れるね俺はｗ

849 ： ◆2wJJ6U2O5A ：04/07/07 11:57 ID:/zqHFBuf

でも民主の追い上げに自民が勘違いして、民主よりの事言い出したら最悪じゃない。
自民まで外国人参政権とか言い出したらお先真っ暗……

850 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 12:01 ID:410vCkk/

素朴な疑問。

なぜ、小泉は「自国の国民が拉致された」のに、金正日に対してご機嫌取りみたいな態度なんですか？
もっと「うちの国民にひでぇことしやがって！なに？コメくれ？人をさらっておいて図々しいこと
言うんじゃねー！」という態度に出るのがスジだと思うのですが。
そのへんが納得いかないので自民党には入れたくない。

851 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 12:07 ID:e2Bg75eI

>>850
オレもその点は同じ疑問を持っている。

だから自民党を支持できないし、
拉致家族バッシングが起きた時は、正直日本国民の品性を疑ったぐらいだ。

852 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 12:23 ID:PzUhKndV

>>851
拉致家族バッシングは、マスコミが悪いだろ。
小泉を責めて立てるシーンを何回も繰り返して、
いかにも叩いてやってくださいって感じで放送してたし。
みんな、マスコミの煽りに乗りすぎ。
マスコミが、小泉を叩けば叩くほど、外国人投資家は日本株買うのを控えてる現状を知ってくれ。
もし、今政権交代に近づけば、株価は一気に下がるよ。
マスコミこそが、本当の壊し屋だってことに気付いてくれ。
あいつらは、おもしろ半分で報道してる。

853 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 12:46 ID:LImjXW5V

理想は自民と共産の２大政党制だな
民主じゃ役不足だ。

854 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 12:50 ID:rW7zB0h9

>>850
有効なカードがないから。
経済封鎖も中国からの援助があるからあまり効かない。
かといって武力でなんてことには絶対にできないし。
（能力的にも政治的にも）

855 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 13:03 ID:410vCkk/

>>854
カードってどういう事？　もうちょっとわかりやすくお願いします。

明らかに相手が拉致という犯罪をやったんじゃん。それに対して「人をさらいやがって！返せ！」と言って
怒るのは当然だと思うんだけどなぁ。
「なぜもっと怒らんのだ！！」って言いたい。　怒るどころか「コメあげるから返して」って、バカかと思う。

856 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 13:31 ID:ECXGf2vv

>>853
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CC%F2%C9%D4%C2%AD&kind=jn

Σ( ﾟДﾟ)ﾊｯまさか新手の民主党工作員？

857 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 13:51 ID:LImjXW5V

ん？使い方まちがってる？

858 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 13:55 ID:rW7zB0h9

>>855
怒ってもいいけど、怒ってるだけじゃ人質は帰ってこない。
だからアメかムチを使うしかないんだけど、
ムチはあまり効果がないってこと。

859 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 13:57 ID:CKrj4eXw

難しい事はよく解らんが、今回は民主でいいやん。

860 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 14:00 ID:410vCkk/

>>858
＞だからアメかムチを使うしかないんだけど

そこがおかしいと思うんだ。アメって選択肢がなぜあるのよ。
犯罪者に対しての態度だったら、ムチを使うか、何もナシか、の２つでしょ選択肢は。

861 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 14:03 ID:rW7zB0h9

>>860
うーん。
ムチじゃだめだったからアメを使ったんだと思うんだが。
人質帰らなくてもいいから強硬姿勢を崩すなって意見だったら
一応納得はするけど。

862 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 14:15 ID:+6/bRNtX

>>860
日本の法律で北にムチを振るうことは出来ないから、アメを
つかうわけでしょ？

863 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 14:41 ID:/zqHFBuf

ムチを使ったら鬼の首とったみたいに騒ぐ連中が出てくるんじゃない？
ｱｻﾋﾟｰとか。

864 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 14:49 ID:410vCkk/

とにかく、「被害者が加害者にアメをあげる」ってのは絶対に納得できん。
ムチは振るわなくてもいいんだよ別に。

865 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 14:50 ID:PzUhKndV

あーさひが、さんさん、おはよう　さん～

866 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 14:51 ID:PzUhKndV

そういえば、朝日ってコンクリ事件の犯人のことも、
閉ざされた心が云々言って、犯人をかばっていたな…

867 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 14:56 ID:kQ8fVSH0

死者に人権はないが、加害者には未来も人権もあるとか
書いてたような>ｱｻﾋ

868 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 15:13 ID:P6uSWcRe

どこ行っても工作員必死だな。

869 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 15:17 ID:PzUhKndV

>>867
それじゃあ、犯罪を助長してるのと変わらん。
人を殺したらいけないが、殺してしまったら仕方が無いと言ってるのと同じ。

870 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 15:35 ID:8VV0zQYI

日本には、憲法で有効に動けん。核も持てない。

北に強気に出れるのは、憲法改正したくらいでも不十分なくらいなんだよ。
今の日本じゃ、政権がどこであれ、今くらいが限界

871 ：あと8年で世界は・・・：04/07/07 15:50 ID:MPHvIZX+

>>852
経済がそんなに大事か？きみは私腹肥やす役人や医療界、郵政、農協など
日本食いつぶしてるやつら知らんのか？

872 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 15:53 ID:rW7zB0h9

>>871
当たり前だ。
まずはメシが食えなきゃ話にならん。
汚職だのはその後だよ。

873 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 15:54 ID:+6/bRNtX

>>871
景気が良くなれば、官僚の悪さだって多めにみてやるさ。

874 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 16:01 ID:HTzHXyUD

北朝鮮にはこれ以上援助をしない、
拉致被害者や核開発に関していいかげんな対応をするなら、
容赦なく経済制裁をする！

っていうマニフェストを掲げる政党になら、喜んで一票を投じるんだがなあ

875 ：あと8年で世界は・・・：04/07/07 16:08 ID:MPHvIZX+

>>847
何も分かっちゃいない。国売るって何？そんな事より自民は日本に寄生するヤドリギだ。
50年も支配層にいるんだぞ、水は入れ替えなければ腐る。自民に改革など出来ない。絶対に。
早く目覚ましてほしい。一票が無駄になる。

876 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 16:09 ID:tx6tswqA

在日外国人に参政権を上げたい人は、民主党に投票しましょう！

http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=2&subpage=772&corner=2
＞民団新聞<広場>地方参政権勝ち取ろう　魯漢圭（広島市）
＞国会で立法化されない理由ははっきりしている。
＞自民党が反対するからだ。
＞そこで、民主党に政権をとってもらい、民主党の政権下でこの問題を解決し
＞ていただくのが早道だと思う。

877 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 16:12 ID:YRAj+3ca

在日外国人に参政権をあげたい人は、公明党に投票しましょう！

878 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 16:15 ID:QKuH6K0B

>>876

>>776

879 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 16:16 ID:rocRRhaE

公明党になんて入れね( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
創価学会員じゃあるまいし

880 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 16:18 ID:PzUhKndV

>>874
日本の多くのカニ・カキ加工業者が潰れてしまうから問題になってる。

881 ：あと8年で世界は・・・：04/07/07 16:26 ID:MPHvIZX+

>>872・873
少々景気が良くなったところで庶民はおこぼれにあずかるだけだ。
だが改革しなければ、何十年かあとに我々庶民に全部跳ね返ってくるんだぞ。
第一、腹が立たんのか？奴らたいした仕事もせず高い給料もらってインチキのやり放題。
もしかして公務員かあんた？
あんたのような人がいる限り、日本に明日はない。

882 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 16:38 ID:PzUhKndV

>>875
なかなか詩的で、ロマンチックな文章ですね。

ただ、政治の世界にそんな抽象的な文章はいらんのですよ。

883 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 16:43 ID:i+akK+l4

「共産、社民が増えないように、投票しなよ」と棄権論者を説得しているおじいちゃんがいるんだけど、なんだかなあ・・・

884 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 16:48 ID:s1gWJuGo

>>881

お前みたいな馬鹿がいることに腹が立つね。
改革改革ってアホの一つ覚えみたいに垂れ流してオナニーかよ（ｗ
どうせマスゴミに踊らされてオタカさんとか言ってた口だろ？
客観的に見て、自民は腐ってる。が、それ以外の政党の腐りっぷりは酷いものだろ。
外国人参政権にしてもそう、外交姿勢にしてもそう、アホじゃねーの？
お前みたいな反体制気取りの貧民は引っ込んでろってんだ。

885 ：おじいちゃん：04/07/07 16:49 ID:QKuH6K0B

>>883
棄権すると公明も増えるから投票しなよ

886 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 16:51 ID:lWiIehHy

..　|::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/　／日本人には金があるんです
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　| 　それを引き出す政治が必要です
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　＜　朝鮮人の手に日本を売り渡す

887 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 16:51 ID:PzUhKndV

>>881
小泉が４００近い無駄な公共事業を中止させて、
民営化をして、天下りなんかの腐敗をなくそうとしてるのは知ってるのか？
特区や産学提携・クラスター、起業・創業を支援してるのを知ってるか？
こういうのを見て、海外の投資家が日本株を買って１万２０００円台まで巻き返して、
消費量もGDPも上がってきてる。
失業率の低下にもストップがかかった。

しかし、年金問題でマスコミが叩いたり、政権不安を煽るから、投資家の買いが減ってきてる。
マスコミはおもしろ半分に煽るからね。
一部を見て、全然全体を見ようとしない。
ミクロ経済だけを勉強して、マクロ経済は全然やらないのと同じ。
こんな風に何をやっても、マスコミが不安を煽ってるようじゃ、
永遠に日本は景気が良くはならんよ。

888 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 16:53 ID:QKuH6K0B

>>887
バブル期には政治家は叩かれなかったと？

889 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 16:58 ID:+6/bRNtX

>>888
ここにいる人たちってバブル期に選挙権持ってたのかな？
俺は持ってない。

890 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 17:01 ID:PzUhKndV

>>888
今とバブル時代を比べるなよｗ
あの頃の経済は、勝手に暴走してただけ。
あの頃は、政治家もマスコミも馬鹿だったが、
経済を担う各企業が元気だったから構わなかったけど、
今は、バブルが弾けた後の経済を立て直すための
すごくナーバスな時期。
土台が揺らいでるから、土台を固めようとしても、
すぐに、マスコミが視聴者を煽って崩そうとする。
特に、こうしろとは言わずに、ただ単に壊すだけ。
暴走族と変わらん。

政府が変わろうとしてるんだから、マスコミも変われよ。
電通とジャニーズみたいな腐敗したのを何とかしろ。

891 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 17:43 ID:PzUhKndV

>>888
それと、腐敗した部分をバンバン叩くのは構わない。
むしろドンドンやって欲しい。
ただ、変ににネガティブなことを煽るのはやめて欲しい。

892 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 17:55 ID:PzUhKndV

飽きたら登場人物を叩いて降板させるのは、テレビドラマだけにしてくれ。

893 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 17:55 ID:9PSdleUs

>>887
首相が何言っても結局潰されてるからね。
官僚の承認がないと設定できない特区とかお笑いだよね。
指導力無いくせに改革しますとか言われても困るよ。

894 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 18:04 ID:QKuH6K0B

国家公務員の不正は
国家反逆罪に匹敵するので
死刑もしくは無期懲役とする

という公約を掲げてくれる候補者に投票する。

895 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 18:05 ID:PzUhKndV

>>893
おいおい、特区の実状知らんくせに語るなよｗ
産学提携・クラスターの成果は理解できてるだろ？
お前の母校の大学・大学院の研究所もそれなりに、恩恵を受けてるはずだぞ。
分からんかったら、各シンクタンクのサイト行けば、いろんなことが書いてある。
一応参考に
http://www.jri.co.jp/thinktank/sohatsu/article/2003/10/02.html

特区についての記事
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/seikyoku/20020726.html
自民党族議員からは、ブーイングみたいだけどな。

896 ：あと8年で世界は・・・：04/07/07 18:07 ID:MPHvIZX+

>>887
長い返答ありがとう（皮肉じゃなく）。
僕も小泉政権に全く功が無かったなどとは思わない。だが省庁・特殊法人改革などは看板が変わっただけで、
中身はあまり変わらないとも聞く。第一、本当の改革なら役人どもからもっと大きな反抗があるはずだ。
それが無いという事はやはりなーなーになってるということだ。ちゃんと喧嘩してないということだ。
それから政権が変わったからといって、経済は駄目になるものだろうか？
さらに根本的な疑問だが経済さえ良ければそれで良いのか？今の日本人は果たして幸福か？
無能な政権と役人どものせいで年金への不安、高い医療費など不条理な事が多すぎる。
フォーブ誌の東京支店編集長は日本は「泥棒国家」だと言った。政治家、役人、ヤクザどもが
無知な国民から富０奪っているのである。

897 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 18:08 ID:VoFCIRBv

ブッシュが嫌いなので自民にはいれません。

898 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 18:26 ID:PzUhKndV

>>896
今までの、無駄遣いをやめさせたからと言って、
急には、国民にはリターンしてくるとは思えない。
数年のスパンで見てないと、中途半端な状態で終わる。
実際、自民党族議員や、同党を支持する農業、医療関係団体の集会では、
ものすごい反発があるみたい。
青木は、小泉に多少は理解を示してるけど、
野中は、思いっきり小泉に牙を向いているように思う。

年金への不安も減ると思うだろうが、
少子化・高齢化・寿命の延びなんかが大きな影響がある。
寿命の延びによる高齢化はどうすることはできないけど、
経済が立ち直れば、少子化も少しはマシになるのではないだろうか？
今の政府案のように、毎月年金などとして金を払うか、
民主党のように、消費税を上げて払う（つまり国庫負担金から支出する）かは一長一短。
ただ、日本ほど公共サービス・インフラが整備されている国は少ない。
スウェーデンでさえ、医療体制に不満があるらしい。消費税が２５％に関わらず。

899 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 18:36 ID:PzUhKndV

>>896
そんなことより、あと8年で世界は・・・どうなるんだ？
すげえ、気になるんだが。
AKIRAが覚醒するのか？

900 ：Harry ◆Zonu/EfQJ. ：04/07/07 18:42 ID:SvQpk8ML

自分は、北朝鮮・韓国・中国にガンガン文句を言う政党に政権を取って欲しいと思うんですが、
自分ところには自民・民主・公明しか出ていません。
どうしたらいいですか？

901 ：Harry ◆Zonu/EfQJ. ：04/07/07 18:43 ID:SvQpk8ML

……名前消し忘れた

902 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 18:54 ID:PzUhKndV

>>900
選挙区はマシそうな人選んで、
比例区で望みの政党選んだら？

903 ：あと8年で世界は・・・：04/07/07 19:06 ID:MPHvIZX+

>>899
するかも。まあ自分でいろいろ調べてみて。事実は小説より奇なり？

904 ：Harry ◆Zonu/EfQJ. ：04/07/07 19:46 ID:SvQpk8ML

>>9000
マシそうな人にしときますかね…(´･ω･`)

905 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 19:49 ID:BLJA9LOB

比例代表制がわからないです
政党って便宜的にあるものでしょ？
法律で、無くちゃいけないとか決まってないよね
なのになんであるのが当然として、選挙の手法に取り入れられてるの？
誰か教えてください

906 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 20:03 ID:rDmJ7fQ/

比例代表制にすると政党の支持率に比例して
議席を配分できる。
弱小政党にお得かな。

これが無くなれば公明党は壊滅するだろう。
無くなればいいね。

907 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 20:26 ID:oMdJ9HP9

小泉は株価上昇で自画自賛だがとりあえず
就任前の株価に戻してね。

公共事業削減で財政支出を減らした、との事だが
不況が進み税収減の方が大きい。
円高阻止のため37兆円も円売り、ドル買い介入のため
FB(政府短期証券)を発行。これも財政支出で日銀が引き受け先。
一部輸出産業への補助金としか思えない。
国民にとっては安くなるはずの輸入品が割高になるだけ。

更に取得したドルで米国債買って
アメリカの減税、財政支出(主に戦争)を肩代わりして
いるのだからオメデタイ。

908 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 20:32 ID:rDmJ7fQ/

かつての首相たちは公共事業などで株価を維持してきたんだから
その維持してきた株価に戻せと言うのは乱暴な話だな。

909 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 20:34 ID:rDmJ7fQ/

昨日だったかのニュースで米国債による金利収入が
かなりのものだったそうだ。

米国債が紙っぺらになるならともかく基本的には
安定した金融商品なのでドブに捨てているわけじゃない。

910 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 20:45 ID:y3nE+yVH

日本の金利よかアメリカの金利が高いんだから、日本の国債を売ってアメリカの国債を
買うことは、一見、合理的なように見える。

が、日本で日本の国債を売るということは、日本の国の通貨供給量を減らすことになる、
簡単に言えば、日本の国の中の金の巡りを悪くする行為だ。
逆に、アメリカの国債を買うということは、アメリカの金の巡りをよくする行為。
日本の不況の大きな要因の一つが、内需不振。つまり、国内でやりとりされている金が
少ないことだ、国債を売るというのは、ただでも少ない金の巡りを余計悪くしながら、
ヨソの国の景気を良くしていることだ。
アホだろ。

911 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 21:23 ID:PzUhKndV

>>910
日本国内の内需、消費量は増えてきているように思うが。

912 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 21:37 ID:pzZVN8iK

民主党の品性って・・・

ttp://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707192255.jpg
ttp://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707192416.jpg
ttp://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707192434.jpg
ttp://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707192911.jpg
ttp://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707193136.jpg
ttp://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707193157.jpg

913 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 22:16 ID:QEym796S

民主党だって「年金は消費税で補う」というだけで、どれだけあげるのか明言して無いじゃん。

今の5％が10％になるのか25％になるのか、それは民主自身にもわかってない

914 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 22:17 ID:dXjB2u4Z

小泉がめざしてるのはアメリカ型の２％の人間が支配する
完全な弱肉強肉の効率社会。

アメリカなんかもう効率的すぎて、富の殆どを本当に少数の人間がにぎっていて
GDP７％という高成長経済なのに、ジョブレス（仕事がすくない）
どころかジョブロスト（職自体消滅）してるんだから。

もう貧乏人は死ねという露骨な社会になるってことが
アメリカ型グローバルスタンダード。
竹中なんて億円のマンション何戸も投資用としてもってるんだから
もう全然OK.愛人２－３人作っても大丈夫。

やってらんないよ。

お前らまじで死にたいの？
小泉ははっきりと「貧乏人は死ね！」といってるんだよ。
一生懸命手をふってるおばちゃんは５年後ホームレスで栄養失調で
死んでるよ。まじで。

915 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 22:36 ID:Mqx/aFez

今まで白票や無効票を入れていたけど、今回は有効票を入れようと思う。
でもまだ誰に投票するか決めていない・・・

916 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 22:41 ID:WGWHP5ft

【政治】自民支持層に攻勢　電話作戦で参院比例上積み図る…公明党
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088778290/

＞　公明党が県選出の自民党衆院議員らから提供を受けた支持者名簿に従い、一軒一軒電話をかけている。

おいおい！　勝手に宗教団体に名簿渡しちゃだめだろ？　＞　県選出の自民党衆院議員ら

917 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 22:41 ID:PzUhKndV

>>914みたいな批判する人ってなんか嫌い。
全否定っていうか、抽象的なことしか言わない。
具体的にこういう政策は、こういう結果になるから、こうするべきだ、とかは全く言わない。
ただ単に、不安を煽るだけ。

＞お前らまじで死にたいの？
＞小泉ははっきりと「貧乏人は死ね！」といってるんだよ。
＞一生懸命手をふってるおばちゃんは５年後ホームレスで栄養失調で
＞死んでるよ。まじで。

こういうのって、テレビよりもっとひどい煽りだ。
国の景気が良くなったからって、直ぐに全国民が潤うなんて思ってるのは馬鹿げてる。

918 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 22:46 ID:P6AUkl1D

もう、ぬるぽでいいよ

919 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 22:50 ID:fHAaaM7C

曽我さんがせっかく再会出来る事になったのに、
どうしてテレビでは「選挙パフォーマンス」なんて言うんだろう。
曽我さんがかわいそう。
小泉を批判したいなら勝手にすればいいけど、
曽我さんの気持ちも考えてあげないと。
やっと家族に会えるのにさ。会っちゃいけないみたいな言い方されて。
なんでもかんでも、小泉と自民党は悪魔っていう報道にうんざりした。
曽我さんが小泉に会うのは当然でしょー？今までお世話になったんだし。
なにが文句あるんだろ。

920 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 23:04 ID:8Xj5DjGC

>>900
アメリカに移住。

921 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 23:09 ID:8Xj5DjGC

>>919
> 曽我さんが小泉に会うのは当然でしょー？今までお世話になったんだし。
> なにが文句あるんだろ。

おとなりの叔父さんが、再会に奔走してくれて。っていうんじゃないんだから。
選挙で一番忙しいこの時期に、首相が会うというのは、
【首相】にそれだけの利益があるから。
時間は無限じゃないんだからさ。

922 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 23:14 ID:2g0N+nHA

>>921
でも、いつ帰って来れるかわからないんでしょ？
もしかしたら日本に戻ってこないで、別の国を選ぶかもしれないし。
行く前に挨拶するのって、礼儀だと思うけど…
選挙に有利って、曽我さんが首相に会ったら、何か有利になるの？
会ったからって、私は自民には入れないけど。

923 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 23:17 ID:PzUhKndV

参院選の後まで置いといても、
対応が遅すぎる、って叩くんだろ、マスゴミは。
本当の壊し屋は、マスコミ。

924 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 23:18 ID:c9AKITYx

というか小泉もそこまでいいってわけじゃないけど
民主党とかいう蛆虫集団よりは遥かにマシ。
自衛隊送るなとか言ってる能天気さん無視してる辺りまぁ偉い。
自衛隊送らなかったら送らなかったでどーなってっかよく考えろと。
ｦｶ田なんて最早犯罪者じゃない、公務員が二足の草鞋はいちゃいかんって
事を知らない議員がどこにいるっつーの。('A`)
ｼﾞｬｽ公社長の息子が調子こくんじゃねえよ。

925 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 23:23 ID:eC0Kkaz3

年金不安の元は自民ですが・・・

926 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 23:37 ID:8Xj5DjGC

>>922
> でも、いつ帰って来れるかわからないんでしょ？
曽我さんが会いたいと思うのはいいんだよ。
でも、首相は忙しいんだよ。選挙前で、しかも議席を維持できないと予想されるんだから。
「ありがとうございます」を聞くために、予定を合わせるのは簡単なことではないのね。

> 選挙に有利って、曽我さんが首相に会ったら、何か有利になるの？

曽我さんの娘さん（だっけ？）の誕生日前に、再会を実現させた首相というイメージが作れますね。

927 ：まとめ：04/07/07 23:38 ID:3pk3auTJ

在日への参政権反対の人は…

維新政党・新風→ベスト
自民党→ベター（死票投じるのは嫌、という人にお勧め）

民主・共産・公明・ほか→在日に参政権与えると明言しているので絶対駄目
棄権・白票・無効票→公明や共産に投票するのと同じ

社民→ここに投票するのは愚の骨頂。
　　　　北朝鮮や日本赤軍派などのテロリスト支援集団に投票してもデメリットしかない

928 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 23:38 ID:2Ugo0IFW

自民に入れる人の神経が理解できん

929 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 23:40 ID:8Xj5DjGC

>>924
> 自衛隊送らなかったら送らなかったでどーなってっかよく考えろと。
> ｦｶ田なんて最早犯罪者じゃない、公務員が二足の草鞋はいちゃいかんって

どうなっているの？スペインは撤退しちゃったし、フランス、ドイツは送っていないよ。
この３カ国はイラクの代わりに枢軸国に仲間入りでもしましたか？

930 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 23:42 ID:c9AKITYx

tu-ka再開させたのは事実だし何がいけねーんだ？意地悪すぎ。
小泉もそこで人気とりってのは意地悪いがそれ以上にそこに突っ込むのは
意地がわりぃっつか曽我氏に失礼だろ。

931 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 23:43 ID:c9AKITYx

>>929
まぁそれもそーだな。
二行目の引用が謎だけど。

932 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 23:49 ID:8Xj5DjGC

>>927
> 在日への参政権反対の人は…
> 自民党→ベター（死票投じるのは嫌、という人にお勧め）

えー、数年前に、外国人参政権についての協議参加を
自民党は約束しております。
自民党は、公明党に支持者名簿を渡していて、実質公明だしｗ

維新なんとかという党に入れるのが一番だと思います。

933 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 00:16 ID:rOiP6Xw5

うちの選挙区に新風が出馬してないのに
最寄の駅に新風のポスターが貼ってあったんですけど・・・。

934 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 00:17 ID:/6k0Mbz3

>>932
＞えー、数年前に、外国人参政権についての協議参加を
＞自民党は約束しております。

それは、小渕の時代の３党連立の時代の話だろｗ
今は、派閥も全然違うのに・・・
今のニュースもちゃんと見ろよ。
今の自民党は、当時と全然異質の存在。
民主党の右派と左派のように、自民党内部でも派閥抗争がある。

935 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 00:18 ID:/6k0Mbz3

>>933
それは、比例区のだと思われ。

936 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 00:44 ID:T5k6bqtJ

>>934
選挙で民主に喰われるようだとますます公明に頭上がらなくなるよね。

937 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 00:50 ID:9S7jBH6R

民主党のいい所っていうのが、どこら変なのかわかんないよ
人の批判しているばかりに見える。
政治に関連してじゃなくて、個人攻撃。人格否定とかするし。
岡田って犯罪おかしていたんでしょ？
管もキモイし。
それに、年金なんてどーでもいいと思っている人に冷たいよね。
教育とかどうにかしてほしいんだけど。

938 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 00:52 ID:yU3a0JFR

そろそろ次ｽﾚのテンプレ案でも考えないか？
>>549な感じで。
あと参院選の仕組みとか。初心者向けに。

939 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 00:54 ID:GMAuqRiE

俺は今回の選挙、自民に入れるつもりだけど、
民主が勝つとしても、最悪でも「高投票率で民主躍進」じゃないと困るよな。

一番最悪なのは、「低投票率で民主躍進」
民主増えるわ、与党内の公明の発言力増えるわで目も当てられない。
逆に「低投票率で現状維持」も公明の発言力が増えるだけ、何もいいことがない。

まあ、どこに入れるにしても公明党を抑えてくださいってこった。

940 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 00:59 ID:/6k0Mbz3

とにかく、自民とカルト公明を切り離すには、どうすればいいんだ？

創価がこの先生きのこらないためにはどうすればいいんだ？

941 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 01:00 ID:GMAuqRiE

>>938
国外情勢も視野に入れたら、「新風」のテンプレも欲しいところだな。
諸派の社民党があるぐらいだし。

942 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 01:11 ID:GMAuqRiE

民主支持者の方は、よく自民と公明の連立を叩くけど、
政策的には民主と公明のが近いんだよね。
特に外交政策では、民主と公明はほとんど一緒。

自民党がこのまま積極的に国際貢献をにし、国益を主張し続けている中で、
民主が今回の選挙で躍進すると、近い将来民主・公明の連立政権が誕生する可能性は否定できないわけで。

低投票率が進む限り、自民に限らず民主も、必ず数字に入れられる強力な票は魅力なわけで、
何がいいたいかと言うと、「皆さん選挙に行きましょう。」というわけで。

943 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 01:13 ID:T5k6bqtJ

>>940
投票率が上がれば相対的に創価の力が弱まる。
民主が増えると今度は立正佼成会が幅を利かせて来るような気もする。

944 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 01:13 ID:0gncFGtQ

>>942
＞政策的には民主と公明のが近いんだよね。

でも公明党は言っている事とやっている事が
全然違うし・・・

945 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 01:50 ID:GMAuqRiE

国防や外交は、一応政権与党としての責任を果たしてるんでしょ。
社会党も政権与党になったとたん自衛隊を認めましたから。

ただ、支持母体の創価学会は不満たっぷりです。

946 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 02:55 ID:/6k0Mbz3

>>945
社会党は認めんぞ！！！！
震災が起こってから、憲法第9条の解釈でもめてたし、
レスキューにきたアメリカ軍を追い返した。
そこまでして人命より第9条が大事なんかと・・・
もし有事が起こっても、本当に売国しそう。