女って絶対に得して生きてる。　2日目の論戦

1 ：おさかなくわえた名無しさん ：04/05/17 19:22 ID:qJD0akFU
女って得して生きてる生きもんだよね。
男は女よりできるんだから私をちゃんと養ってよねって・・・
それで女は男が稼いできた給料でおいしいもの食べに行ったり
男ががんばって働いてるときに何やってんの？友達とお洒落な店で高いコーヒー？
なめてるんですかと。
そして、女の逃げ文句、男が少しでもキツイこと言うと
私は女なんだから！　って氏ね　女って女を武器にしすぎてムカツク

そして最後には女子差別？　されて当然だ。

女って調子良すぎ。男からどうやってお金を出させようかしか考えていない。
女＝弱いって印象利用して仕事でも逃げる始末
そのくせちゃんと働いてね♪だ？　女性差別しないでよねだ？
ムカツク

世界の女性に女性は得をしすぎている事を訴えたい。自分で自覚してもらいたい
おい！そこのてめ〜だ！うぁ、なにをするやめくぁwせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ



前スレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1084789345/

※注
煽りが多いスレなんで気をつけよう
ネナベが多いスレなんで気をつけよう
粘着質の人が多いスレなんで気をつけよう
1だけ読んで過去ログ読まない奴は(･∀･)ｶｴﾚ!

うんっこ。

そんなに言うなら女になればいいのに。

女並に扱いを引き上げた方がいいのでは
てなことで、ぜひ男性解放を

解放とは具体的に何を？

解放って事は・・・ズボン廃止例とか？
いやスカート解禁？つーか禁止してないし。

>>5
俺のチンコ

今は女尊男碑だな。

age

1スレ目終了しました。次行ってみましょう！次どうぞ〜

>>前スレ994
>女は苦労すべき！では解決できないよ。
>あなたはちゃんと稼ぎがあって良いかもしれないけど、
>奥さんが子供生んで手が離れるまで養える男ばっかりじゃないよ。
そんな自分でグーたれて自分でﾀﾞﾒ人間なった奴の事何で社会的に何とかしないといけないの？
全て自分等のせいだろ？
第一あんたの文が餓鬼っぽくてキモイ氏ね。

頭に血がのぼりすぎだよ
＞第一あんたの文が餓鬼っぽくてキモイ氏ね
のほうがガキっぽい。

>>前スレ996
女性一人じゃないですよ、妻子。
あなたの言う｢タイミング｣が、｢収入が上がって妻子が養えるようになった時｣
だとして、そこまで上がらないからこそ共働き夫婦が増えているんだと思いますが。
そういう男性が結婚をする資格がないなら、結婚率は下がるでしょうね。
あなたの嫌いな女性がますます社会に進出するようになる。
もっと今のご時世をきちんと見た方がいいと思いますが。

ちなみに、私のレスのどこから｢すぐ結婚に持って行きたい女の心情｣
を読み取ったんでしょうか？

おれ自身は年金の第３号被保険者などの女性優遇措置に
心底腹が立っている人間なんだが、あえて言ってみる。

省庁の白書なんか見ると、わが国の労働のあり方として
出産後の社会復帰が困難である事は問題視されてて、
仕事と育児の両立を容易にすべく多様で柔軟な雇用形態の整備
（正社員とパートの中間的な短時間労働社員など）が社会基盤として
求められてるのは事実だよ。

自分の会社のことだけじゃなく、日本全体のことも考えようってことだよね。

ただの女嫌いだったらしい

前スレの997さんへ
＞良く「生まれ変わるなら男性、女性どっち？」で男性が圧倒多数を占めるが
＞男性が女性に生まれ変わりたいと言うのは結構勇気の入る事だ。
＞男性は男性らしくあれという世間の目がある限り
＞「生まれ変わったら女性になりたい」なんて公言したとたん
＞白い目で見られるだろう。
＞主婦からみて旦那がそんな発言していたら嫌だろう。「特殊な性癖を除く」

だから、公言ではなく、無記名のアンケートでも
「生まれかわったら女性になりたい」と答える男性が少数派だと言いたかったのだが。

>>13
前スレ996に書いてあるだろよく読め

自分が低学歴のクセに、男の学歴は批判するそれが女

>>19
批判なんてしないよ、無視するだけ。

眼中にねぇ

某男性ｱｲﾄﾞﾙで
「生まれ変わったら可愛い女の子になって、みんなに可愛がられたい」
と言ってた人はいたけどね…

>17
無記名じゃなくて一応個人面接です。
まあ、そこまで突っ込んでもしょうがないけど、微妙な所かな？

ttp://am.tea-nifty.com/ep/2004/06/mathgirls.html

女性の方が理系に適してるようだ。
ちなみに数学の成績が悪いのは男性が原因だって。
数学が男所帯なのは社会的要因なんだって。
女性は何でもかんでも男性のせいに出来て得だね！

ttp://homepage1.nifty.com/NewSphere/EP/b/brain_sex.html

ここまで優劣がはっきりしてるのだから女性は是非優遇せよなんて妄言はやめて
男性を手厚く保護せねばならんな！

男性は欠点ばっか。
かたよった脳になりやすい
攻撃性・無謀さが高い脳になる
攻撃・威嚇・みえはり
高齢になると偏見丸出しになる傾向がある
カタログ作りめいた収集に凝る傾向
自分の見聞範囲を絶対的基準にしがち、
特定の役割や型に自己同一化したがる、自己中的世界観・価値観を持つ傾向

いいぞーもっとやれやれ！

世界中の男が障害者にでもならん限り無理だろ、そりゃ。

ほーら国がまた馬鹿な事をやり始めたぞｗｗ

福田康夫官房長官は28日午後の記者会見で、女性の国家公務員採用を増やすために、
“キャリア官僚”と呼ばれる１種職員の女性比率を2010年度までに30％程度をメドに引き上げる方針を発表した。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040428AT3L2806K28042004.html
★ちなみに、平成15年度1種試験合格率は次の通り
http://www.jinji.go.jp/saiyo/shiken013.htm

※一次試験(ペーパー試験)の合格率
全体　10.14%
男　　 12.07%
女　　 　5.17%☆
※一次試験合格者に対する二次試験(ペーパー試験+面接)合格率
全体　　54.04％
男　　　 53.51%
女　　　 57.26%☆

結果平等( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

女性であれば能力が無くても1種に受かる可能性があるんだね(￣∀￣)

>>28
男というだけで同期の女より早く昇進できる人も多いからお互いさま

>>29
同期の女がそれだけ努力をしてないだけだろ？ｗｗｗ
残業とか嫌がったって、休みきっちり取ってりゃぁ誰でも昇進なんかさせねぇよｗｗｗ

ここ見てると心がすさむ。
ログ削除して彼氏といちゃいちゃしてこよ。

>30
そういう事。
残業嫌がる、有給消化率高く、手の汚れる仕事は男性に押し付け、
楽な仕事しかしたがらないくせに楽な仕事しかさせないと男性に文句を言い
しかも男性より優遇されたいと願うこの厚顔無恥。もうなんでもあり。

>>32
禿同
ホントなんでもありだな。
自分はやりたくなくってやってないのに”やらしてくれない”
って男に押し付け〜
そのくせやらせようとすると〜嫌がる、押し付ける、グチを言う
この3パターン〜　わがままもここまで来るとうざいね。

>>31
現実逃避乙

有給消化率が低いのは会社としては本来恥ずべきことではあるがな…。
ちなみに俺の会社は有給使わないとその分買い上げ金が出る。

>>27って女が損とか得とか言う問題じゃなくて公務員法違反だし

>>34
法定付与日数分まで買い上げてたら
それはそれで労基法違反ですよ。

>>29
そんなヤツはいない。
むしろ同じ能力、同じ成果なら女の方は相当優遇されるぞ。

　
貧乏人の皆さんも己の嫉妬の浅ましさに気付いたようで

ス　レ　が　ま　っ　た　く　伸　び　ま　せ　ん　ね　。


でもまだ２〜３人いるようです

真　性　奴　隷　男　の　方　々　が　。

　

まっ男も女も目糞鼻くそだな。
両方とも欠陥をもってるんだから一緒にいて穴を埋めあうんだな。

>>39
断る

全く浅ましいのは女性の方だろう。
マスコミに乗せられ「自立した女性」を目指すが
男性並の仕事をこなすには予想以上に大変な事が判り
とりあえず責任は負いたくないが権利だけは欲しいので
なんでも男性のせいにして甘い汁にありつこうとする姿。

>>38
既婚男性は全員奴隷だけどね

ttp://am.tea-nifty.com/ep/2004/06/typhoon.html

台風で死ぬのは男ばっか
さて、もうあきれるばかり・・・

その下の参照「オスが脆弱だからこそ社会が進化」 は
さらに香ばしいですな。

本気で男性優遇しないと平等とはとても言えないでしょう。
強く逞しく常に正しい女性達、弱いオスを保護してください！

女は都合が悪くなると逃げるんだなｗ
誰か女性の方>>27にコメントどうぞｗ

>>14はネナベババアだな。　

>>44
なんで＞27が女に都合悪いの？

>>46
>>1を批判してるって事は女は得してないっていう事だろ？

>>43
台風で死ぬのはバカばっかりの間違いだと思うけど。
バカじゃなければ屋根に上ったり釣りに行ったりしないよ。
ということは男にバカが多いってことになるのかな。

>>48
何でも危険な事や力のいる事を男に頼んでる女のせいだろう。
何で女は死ななかったのか？そんなのは全て上記の事を男に託してたからだろう。
やる方も馬鹿だけどな。

>>47
あなたが見苦しいネナベなのはわかったから
頼むから１０回くらいこのスレを大きな声で呼んで来い。

＞49
頼むわけない。
男が勝手に「よ〜し、俺がやってやる」と
妻の制止を振り切りやったに決まってる。
ﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰやってて流されたのなんかを見ると判る。

>>49
砂浜で波とたわむれてて引かれていった男は女に頼まれてやってたのか？

自分の能力の限界考えないで、いいとこ見せようとする見栄っ張りのバカ男？

台風が接近してる時
男性が自分の仕事や住宅を守るため否応なしに外に出る事もある。
また危険だから損害覚悟で家に居た男性も居ただろう。
それを「見栄っ張りのバカ」とかいう奴に限って
「あのとき対応しておけばこんな損害出さずに済んだのに」
とかいって何もしないくせにブーブー文句を言う。

波乗りしててさらわれるのは自業自得だが
外にでて運悪く亡くなられたんだろ？
それを
「自分の能力の限界考えないで、いいとこ見せようとする見栄っ張りのバカ男？」
だって。いや、さすがなんでもありの女性さま。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/4289/110603.html

フェミニストは女性の利益を
拡大しようと努力してきましたが、
女性の利益を損なうようなことは
絶対に主張してきませんでした。

正味女のほうがその気になれば
すぐに金は稼げるしねえ、並以上の顔なら尚更
その辺はうらやましいと思うな

プライドの高い男は損をするんだね。

>>54
台風なんて毎年来るって、日本に住む人の多くはすでにご存知かと思ってた。

あのなあ、
こんな一部が全部と思いこむような視野狭窄起こしてる精神病者の男を
まともに相手するなよ‥
勝手にたてて自演してオナラセておけ。

>>58
?
>54を読んでどこからそんな発言が出てくるんだ？


>>54
だね。男が補修してなかったら
何かしらの被害が直ぐであろうが後々であろうが出るわけで
それが今回かもしれないから直ぐに補修に入ったのにそれを馬鹿ねぇ・・・
救えねぇな。女はホント目先の事しか見えてないんだな。
これで、ほっておいて後々被害出ても馬鹿よばわりだろ？
何でも男のせいにしちゃえばいいやって女の本心が出てるね。

>>59
>一部が全部と思いこむような視野狭窄起こしてる精神病者
それ女のことだろｗ

顔のいい女が得をすることを教えてください

>>61
固定概念捨ててよくこのスレ読んでみ。

>>60
台風が接近してる時に修理に行くのはどうかなと思ったわけですよ。
台風なんざ毎年欠かさず来るんだから（大きい台風は前もってわかるだろうし）、
怪しい箇所がわかっているなら前もって修理しておくのが本当の危機管理じゃないの？
台風の最中に「あーこりゃヤベエ」と思ったところで、（例えば）屋根と自分の命を天秤に図った時に
屋根のほうが重くなるようでは、この時に怪我をしなくてもいずれ別の機会でつまんない怪我をしたと思うよ。
土砂崩れに潰されそうだから、致し方なく家を出て負傷したのとは全然違う。
目先のことしか考えていないのは台風の中外に出て行った人のほうでしょう。
男がバカなのではなくて、出た人がバカなのだといっているのに、
何でわが身のことのように擁護するのかわからん。つまらんことで怪我するなよ。

つーか、なんで男女板でやらねーの?
あそこなら似たような仲間がいっぱいいるべ。

>>63
おまえがなｗ

>>64
>台風の最中に「あーこりゃヤベエ」と思ったところで、（例えば）屋根と自分の命を天秤に図った時に
>屋根のほうが重くなるようでは、この時に怪我をしなくてもいずれ別の機会でつまんない怪我をしたと思うよ。

家族いない奴はやんなくてもいいと思うが家族がいる奴はやるのが当然だと思うよ。
家族と自分の命を天秤に図った時に自分の命のほうが重くなるようだったら、それこそだめぽ

ここで女に怒ってるヤツにマジレス。
（決して馬鹿にしたり茶化すつもりではない）

そもそも女ってそんなに得してるか？
つうか仮に得したとして問題あるのか？

スレ主旨は「女って得」なわけだが、ここ読んでると
そう言ってるヤツが力説してるのは
むしろ「男って損」って部分のほうに見えるんだが
でも自分の事を冷静に考えてみて
ホントに「男は損してる」と実感してるのか？

もし、ただやみくもに「女が得する＝男が損する」と感じるのなら
ただの嫉妬ではないか。ちょっと心に余裕無さすぎではないか？

もし「いや、実際女が得すると男が損するんだってば」というのであれば、
それはそれで、今度は生活レベルに余裕無さすぎではないか？

さらにもし
「いや、男の損得などとは関係ない、そんな話ではない。
　　あくまで、女が得してるのがイカン、という話だ」
ということであれば、それこそ今度は
「自分に関係ない話で腹立ててる、ただの頭のおかしい人」
ということになってしまわないか？

>>67
難しく考えすぎだろ
ようするに女がうらやましいって事だ

全国の映画館にﾒﾝｽﾞﾃﾞｰ求む('A`)

>>67
おまえは得と損の関係を国語辞書で調べてから発言するように。

>>67
性別って男と女しかないんだけど。
バカですか？

>>70
『男』って一括りにしてる所がもうダメダメだよ。
『女』は一括りでも別に構わないけどさ。

>>68
果たして、レディスデーで本当に女が得してるかなｗ。
通常料金なら絶対見ない糞映画もレディスデーだからって見ちゃってりして。
女ってそういうとこあるでしょ、男はあんまり食いつかないけど。バーゲンとかもそうだよね。
６０％ＯＦＦの文字につられて買ったけど結局ろくに着なかった、とかさ。


どれもこれも、女を優遇というよりも、単に女を釣って無駄金を使わせるための、売る側の戦略だよね。
逆に男を釣ろうと思ったら値段より「レア物」「限定品」を強調してコレクター魂をくすぐるとか。

で、例えば女がレディスデーで糞映画に使った金は、映画会社その他に流れていくわけだけど
そこの社長から重役連中・大株主・糞映画の出資者・マスコミ・広告代理店トップに至るまで軒並み男だよ。
財界って、単に『女性実業家』っていうだけで話題になるくらいの圧倒的な男社会だよ。
つまり、女から金吸い取って一番儲けてるのは実は男。
企業にしろマスコミにしろ『女の時代』と煽ってるのは、単に今はそれが儲かるからだよ。
女を持ち上げても儲からなくなったら、手の平返したようになるってｗ

金の流れは結局、下層男→女→上層男　ってことだよね。
『女が得してる』って文句言ってるのは
むしり取られるばかりで回収の手段を持たない下層男。
そこは反論の余地も無いでしょう。

上層男から見たら
●下層男には、せいぜい一生懸命、女に金を貢いでもらって
●女のことは適当におだてつつ、無駄金使わせて
●最終的に自分が儲ける
という仕組みなんだからさ。

>>71
「性別」と言う言葉の意味さえ理解できてないバカ。

>>71
下層男→女→上層男→上層男の女


これが真理

漏れは男で良かったと思う…
一人旅に出たりキャンプしたり出来ないような人生は嫌だ。

>>72
『同じ男なんだから』という理由だけで
上層男も同じ気持ちに違いないと思いたい
甘えんぼの下層男。

>71
言う事わかるよとても。
たとえば銀行頭取もすべて男だよね。

>>76
積み重ねがないとなれるわけねーだろ
昔はそういう時代じゃなかったからね
これからの女は頑張ればなれるんじゃねーの？

>>71
俺は食いつくよ
お前、女をﾊﾞｶにしすぎじゃねーの？

男女関係なく、世の中搾取される側とする側の二つしかない。

>67
フェミニストを始め女性が何かと女性差別を訴え
女性の権利を主張する。それはいいのだが
権利の裏には義務があり、表裏一体の物だ。

彼女らの意見には常に自分たちの権利だけを求めて
義務は一切認めて来なかった。
努力はしないけど、優遇されたい。
働きたくないけど、男性並に給料は欲しい。

義務とは文句ではなくて、行動だという事がわかってない。
そういう部分に対して憤りを感じる。

べつに上層下層奴隷なんてどうでもいい。

最近の大学新卒の若い男連中が言い訳弾幕を張りまくるのをみると「おまえ
実は女だろ」と言いたくなる。それくらい嫌な女の特徴備えている。
同じ女でもうちのばーちゃんの方がよっぽどマシだ。

レディースＤＡＹ、サービスだってそれが企業戦略なら全く構わない。
しかし女性の雇用を控える事も企業戦略ならそれを認めるべきだと思う。
前者は問題無くて、後者は差別だと言える神経が理解できない。

>81
言いたい事は判ったから
家で大事なばーさんと馴れ合いしてろ。

>>79
真理だね。ってか辛い。

処理してる人多いんだ・・。
脛と腋は処理してるけどケツ毛の処理の仕方わかります？

↑よっく聞け、いいか？
けつ毛はガムテープで挟んで一気に引き剥く。
詳しいやり方は俺の家に来てからだ。

>>85-86
誤爆＆スレ違いだけどﾜﾗﾀ

ケツ毛なんか処理するのか？普通

主に女がやってる（かどうか、実際は知らんが）ことって社会的に認められてるのが多いよな。
逆に主に男がやってることはそんなに認められてない。
例をだすとＰＣとかそうだよな。ほとんど男がやってたころって暗いってイメージが多かったが
今はそんなことたいして思われてないんじゃないか。

これはメディアの取り扱いが大きいと思う。女はだいたい同じ物に金を使うが（煽りじゃなくて流されやすい）
男は女と比べると同じような物に金を使うのは少ないと思う（若い世代は別かも）。流行って、女→男って流れが多い。
それは>>71の言ってるように、女性をターゲットに絞って商品を開発してるからだろう

>>89
何が言いたいのかわからんぞ

このスレの1がどういうつもりで立てたか知らないが、レスを読んでくるとつくづく
つまらん女の典型的な愚痴だ。

女は誰かが流れると追従するからバランス感覚が著しく劣る。

独身なら、仕事がヒマなリーマンほど楽なもんはない
ある程度孤独から逃れられるしな

前スレにも書かれてたけど、庇護される代わりに一人前扱いもされないのが本当にうらやましいか？

>>94
前スレもう一度読んで来い　答えが載ってる。

>91
あんたぁ、毎日おなじような捨てゼリフ書込んじゃってる人かい？

　　　　　　　　　 　　;;;;;;;;;;;;;/|;;;;;;;;;/l;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　　　　 　;;;;;;'／　|;;;;;;;/ l;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　　　　　 ,-、
　 ,-、　　　 ,-、　;;;;''／'''''' |;;;;;;;/'''l;;;;;;;;;;,;;;;;　　　 ,-、　　 |　l
　 ＼＼　　/ /　　;;/　,-−-　　　-−-、ヽ ;;;　　＼＼　 |　l
　　　＼＼/ /　　 i　　　　　　ハ　　　　　　l　　　　＼＼|　l＿
　　 _,-　　　l　 　 |　　　　,-(●●)-、　　　l　　　 ＿＼　　l　 l￣l 女最高！
　 i' i　l_　 　￣　) |　　　/ _-ニニ-、ヽ　　 l　　　(＿￣ 　_ '-'ヽ'　|
　 '-'ヽ-'　 /￣　　i,　　 |-',＋＋＋, ' |　　 l　　　　　￣＼　ヽ
　　　　　　　　　　　ヽ　　　￣￣￣　　　 ／　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　／

>>97
コピペ氏ね

なんかもう、何千本という毛を一本一本抜かないでいいだけで、
男がうらやましい。
あと生理がないのもうらやましい。

>>99
何千本という毛を一本一本植えてくれよ･･･

>>99>>100
ワロタ。

女ってトイレ大変だな。いちいち個室入っていちいちまんこ拭かなきゃならないし。
男はさっと小便してさっとちんこふるだけ。らくちん。

>>102
おしっこしている姿を晒し合うっていう感覚が理解できないので、
羨ましくない…。

うん、そこは男の羨ましいとこではない........

掃除のおばちゃんが
女の人がトイレットペーパーを使う量がすごいと言っていた。
３人個室に入ったらもう１ロール無くなってるとか。
そんなに使ってどこ拭いてんだろ？

高速SAでのおばちゃんすごいな。
男子便所に乗り込んできて行列つくってたな。
自分も何故か順番に並んで「マダー？」と思った。
前のおばさんが自分を見てニヤニヤしながら
「あんたも迷惑でしょ。ごめんね」
と謝られた。
「別に出せればいいですけど」と返したが
少し心では納得いかなかった。

＞３人個室に入ったらもう１ロール無くなってるとか。
つーかうんこだろ。

全く違う性を持った男と女を同じ土俵で
損だ得だって議論は絶対全員が納得できる結論なんて出るわけない。
しかも同じ女性同士、男性同士でさえ10人いれば10通りの価値観があるわけですし。
誰にでもそれなりの言い分があるし、絶対分かり合えないところだってあるだろうし。
女が得していることが気に入らないからって具体的にどうしたいの？
今更世の中の流れを変えるのは大変でしょうが頑張ってくださいとしか
かけてあげれる言葉はないような気がする。

今まで通り、有給とりまくるし、事務職しかやらないし、残業やらないし、3K仕事は男性におしつけ、女性差別を声高に叫び、なにかにつけ優遇されますが、
男性には大変でしょうが頑張ってくださいとしか言えないんだね。
立派立派。

女性は基本的に待ちの人生
男性は自分で切り開く人生
総合的にみると男性の人生が良いと思う

>>109
気の毒な人ですね。
そんな女しか回りにいないなんて...
一部の女性だけ見て全部の女性も同じだと思い込んでいる所も
気の毒。もしかして今年社会人になったばかりの若造君なのかな？
会社に使われるのがそんなに辛いなら会社に寄生しないで
独立でもしたらいかが？

>>111
回りどころか何も見えてない学生さんかな？
早く社会に出ないとね。

>>112
視野が狭いですね。>>111みたいな部署も多いですよ

>>112はコメントミスｽﾏｿ

>>113
いや、ネナベに何も求めてないから(´･ω･`)。

女に生まれたほうがよかった人と
男に生まれたほうがよかったひと、両方いることはいるけど
結局どっちが得とはいえないんじゃない？

>>116

運が良い（かわいくて性格が良くて表情が豊かなどなど）女性なら女性の方が得

美人に生まれたら得だろうけど
ﾌﾞｽに生まれたら損なわけだよね。
その点、男は容姿より努力で解決できることが多いからなあ。

どっちが得かってもう、個人レベルで男か女か関係ないんじゃね？
（等とスレの意義を無くすようなレスをしてみる）。

>その点、男は容姿より努力で解決できることが多いからなあ。
あぁ、おまえが女だって事はわかった。
男っぽく書かなくていいぞ？　男だって容姿でほぼ決まる。

それは男女そんなに変わらん。
不細工、美人のくくりでみないで男、女のくくりで見てるスレだと思うんだが

>>99
生理はマジきついらしいね。
毎月来るんじゃ、漏れなら鬱になる。
女のメンヘル原因も生理がキツイせいかもな。

男も容姿で決まる？
少なくとも仕事上では（自分の居た会社では）そんな事はなかった。
ただ、不細工故のコンプレックスを丸出しにしている人は社会人として駄目で
避けられてたりしたが。

女が得か男が得かとかって不毛なんだよね。
だから何？って方が強い。
お前が不当に扱われているのはお前個人の力量のせいで
男（女）だからとかじゃねーよ、って思う。

>>121
じゃあこのスレにこなくていいよ。

>>122
おやおや貴方個人のスレでしたか、それは失礼しました（藁

>>123
だから何？何だろ？
じゃぁ別にこのスレ来る必要ね〜んじゃんって言ってんだよ馬鹿

＞1だけ読んで過去ログ読まない奴は(･∀･)ｶｴﾚ!

ごめん、過去ログ読んでないけど、女に生まれて嫌だと思わないし
また生まれ変わるなら絶対女がいいから、男より得かもしれないね。
男の立場になれないからよく分からないんだけど・・・

どちらの性も体験してみないとハッキリしたことは言えないな…。

女はブサイク金持ちと結婚して金だけむしりとり
イケメンと不倫して楽しむ生き物

>>127
なんかすごい、夢があるね。もう願望に近いね。

「えーやだぁ〜、できませぇ〜ん。ｱﾊｯ（ﾊｧﾄ」

で回避できた時は得だなと思う。

飲み会の時
「今の案件すっごく嫌なんですよぉ〜。他の所にいきたいなーなんておもうんですよぉ〜。」
とビールついで甘えたら
別の案件に移動させてくれた時。

いや〜、チョロイチョロイ。と思う。得だと思う。

そういうのが「まかり通る」ってことは、
「まかり通させてる（甘えさせてる）」ヤツがいるってことだよな。
それが許されないことであれば却下すればいいのに、
却下しないことで得するヤツがいるんだろうな。

ちょっとスレを見ない間に、せっかくの休みだというのに高齢独身女が暴れている。
事件でもおこさなければいいんだが。

>>130
また、人に押し付けですか
女はそれが大好きですね。

一見美人で要領よければ恩なのが得のように見えるけど
年とりゃようしも衰えるし新しい女が台頭してくれば
ブスの立場に成り下がるかもしれないし。
不安定な美女より評価の高い男のが安定して幸せ感はあるかと。

>>133
年取ろうが取んないが男のスネかじって生きていけば
いいんだから楽だろ？
女何と元々一生自分で食ってく気の奴の方が少ないんだからさぁ
それに比べて男なんかはどんなにがんばっても自分で食ってかなきゃいけないんだから。

>>134
つまり女に高等教育をほどこし
社会に出て結婚などせずバリバリ働いてもらったほうが
男としては楽なんでないの？

>>135
社会に出てきたって邪魔なだけだろ？

今の状態でいいから女はガタガタぬかすなって事

女に嫉妬バリバリなスレですね。
ぷぷ。
こんな所で女見下して、面白い？何の意味があんの？
あぁ、女にいつもきもい。って言われてる
人達なんね。
ごめんごめん。

だめ男集団に混ざったら女だけずるいを連発されて
つらかったので　（男だけずるいこともいっぱいあるのに）
だめ男からは遠ざかることにしている
いい男はせこいこといわないし。

>>136
そうかあ？
会社で特にＯＬの能力が低いなんて感じないけど。
結婚出産でやめちゃうのはネックだけど、そのまま居座ってる
おばさまたちは無能な上司よりよっぽど信頼できるんだが…。
清濁併せ呑むというか裏も表も知り尽くしている感じ。
会社への忠誠度も男より高いしさ。
男みたいに会社の金でゴルフだ接待だって遊ばないでうまく話しつけてくるもん。

>>105
普通の女はそんなにつかわないよ。わかってねえな

>>115
お前にも何も求めてねえよ　( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟﾌﾟ

>>132
男も押し付けが好きでつね。

爆撃ーーーー………終了。

>>109
有給とりまくる女
事務職しかやらない女
残業やらない女
きつい仕事を男に押し付ける女
女性差別を叫ぶ女
優遇を求める女

・・そんな女しか知らないんだったらやはり厨房。
もしくは被害妄想。

優遇する男に文句言えば？
女と見たらヘラヘラする男がいる限り何も変わらんよ。

嫉妬に狂うウホッな発言↓щ(ﾟ▽ﾟщ)

男に構ってもらえる女が憎い。氏ね

うほっ。。
じゃなくて、かわいくて優秀な女より
イケメンで優秀な男のが長持ちで絶対オトクだとおもうんだが。。

ホステスのヒモになれば楽だぞ

>>148
だよね。絶対得。

スゲェ３０越独身女が集まってきてるｗ
なんだここは

イケメンでも有能でもない男が
要領のいい女をひがんで立てたスレ

ってか見てると過去ログもまともに読んでない女ばっかでうざい

なんのかんの言ったってネタスレ。
優秀な男なら女のワガママもバカも笑って流せる。
自分の嫁さんにはバカな女選ばなければそれでよし。

やっぱりなｗ

>>155
まじネナベキモイから

>>140

>>137
僕はキモメンですから('A`)

しかし、おかしいくらい嫉妬丸出し厨房スレだよね。
仕事の出来る男は「女は得」なんて決して言わない。
だって仕事が出来る男の方が絶対女より得してるもん。
イケﾒﾝもそう。

仕事や顔が良い意味で同レベルなら男の方が得。
世間の評価も給料も未だに男の方が高いもんね。

生まれ変わるならイケﾒﾝで仕事の出来る男になりたい。
ブサ面でも仕事が出来ればいいや。

男でも女でも引きこもり系ブサにだけは・・・。

>157
なんか、直後に嫌なレスを付けてしまった。
ｽﾏｿ。

＞生まれ変わるならイケﾒﾝで仕事の出来る男になりたい。
＞ブサ面でも仕事が出来ればいいや。
同意。

とはいえ…ここにはひきこもりブサ男女
しかいないという罠……ＯＴＬ

>>156
厨房もキモイので

30代独身女もキモイから

ネナベもきもいんで

キモブサひきこもり女もうざいから

おまいらヒモはいいぞ。
無理難題だったなｽﾏｿ

>>158
わかったから30代独身女性不細工さん・・・
周りが見えなくなったんだよね･･･そこまでおいつめられちゃってかわいそうに･･･
結婚相談所でも行ってみたら？

・・・・・・ヽ(･∀･#)ﾉ

申し訳ないが鬼女だよ。
働く母ちゃんさ。
ついでに言うなら顔が商売道具な仕事をしている。

で、私のレスの何に反応したの？（ﾌﾟ
やっぱり
＞男でも女でも引きこもり系ブサにだけは・・・。
これ？（藁

化学反応と言ってみる

ツベルクリン反応

ルミノール反応

凝集反応

炎色反応

あぁ腐女子か、しかも下手糞な釣りか。
取柄がない中よく生きてきたよ・・・

むしろ副反応

おっぱいに即反応

釣られながら防御反応

>>174
一応拒絶反応

おまえらな

笑点ごっこですか？楽しそうですね。

なんだと

エビフライぶつけますよ

うざい。

例え東大のｴﾘｰﾄ女でも論破されることはない。
なぜならば俺が男だから。

きもい。

イェ〜〜〜〜〜〜イ

マンコマンコマンコマンコマンコーーーーーーーーー！！！！！！

おまえらマンコしようぜーーーーーーー！！！！！！！！

うざい女とキモイ男が激しくからみあうスレ。

なぜティンコすると言わないのですか

>>188
や　ら　な　い　か　？
という言葉があるからじゃないか？

有給消化率は男性の倍
一日あたり労働時間は男性が1.5h増
事務職・接客業以外の女性率の極端な低さ
労働職の女性率の極端な低さ
差別、優遇は論ずるまでもないね

どこが被害妄想なの？
有給消化率と労働時間はソースだそうか？
この時期大変な営業だって女性はやらんぞ？
冷房効いた事務所で何もしてないから
寒いとか言ってガタガタ震えてないで
クライアントめぐりした方がいいんじゃないの？

女性の多い看護師くらいでしょ？労働職。
しかも社会的認知度も高くイメージも良い。

ある技術職のオッサンが10年くらい前に言ってたな
「これからは技術職にも女性がどんどん進出してくるから
自分たちも頑張らないと」
でも結果は推して知るべし、女性は作業服着るような仕事はやりたがらない。
+ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ位回せる力があればできる仕事だ。
門戸は開かれているが手も汚れる仕事はしたくないらしい。
希望通りの職種を何十社も廻って雇用してもらえないのなら
他の職種を探すのも一つの手なのによく雇用差別なんていえるよな。

あと男性の問いかけに対して
「なに女に嫉妬してんの？キモヲタ君」的レスを返してる人。
脊髄反射でバカなレス返す前に10秒くらいでいいから
自分の書いた文章見直してみませんか？

なんてうそですが。

>>190-192
凄くその通りだと思う。
しかも今日は頭悪い発言が目立ち杉
容姿の事いつまでも言ってるから諦めて実力出せない評価されないだけであって
容姿はあんまり関係ないと思う。
容姿でもの決まる会社だったら相当な中小かなんかでしょ。

女です。
確かに女って得。
私はある程度美人に生まれたから男女共に誉められる事多々。

男が頑張って仕事してる時に専業主婦の女は頑張って家の事してます。
家の事って簡単に思えるけど、実際長くやってみれば
地味なストレスがたまり易いよ。

股切って人の人生出せるもんなら出してみなよ。

>>194
おまえ仕事のストレスなんてわからんだろ？
何甘い事言ってんの？
自分で美人とか言っちゃってるその自惚れたボンクラ頭一回見てもらってきな。

看護婦って３ｋの代表格みたいなしごとなんだけど………
むしろ仕事のイメージにこだわってるのはあなたのほうなんでは？
「女が多い仕事はイメージのいい仕事に違いない！
女はイメージがよい仕事しかやりたがらないに違いない！」
ってイメージにとらわれすぎてると思う。

ﾁｮｯﾊﾟﾘﾊｲｽｸｰﾙ

また、全体が見えてない奴が溢れて来たな。

>>195
そんな事言うから損なんだよ。
男も女も大して変わらないじゃん。
女を尊重してるのは周りでしょ？知らないよ。
自分が美人だと自覚したのは他人がはやし立てたからだから。
自惚れ云々ではありません。
自分が甘い事は自覚してるけど甘く生きていけるならそれでいいじゃん。
それも才能のうちじゃない？

股切って〜って言ったけど、男だってそれなりの苦労してるんでしょ？
だったらどっちも同じじゃん。

オイこそが ２００げとー

で、結局女が得してますって事が
完全に科学的にも統計学的にも立証されて
世界中の人に認めてもらえたらそれで満足なんですか？

いいたいことはわかったけど、どうしたいのかがわからないです。

＞おまえ仕事のストレスなんてわからんだろ？
得かどうかはどうでもよくお前結婚できないタイプだな。

>>201
じゅうぶん得してるから
ちょっとは抑えてくれなきゃ立場ないよ･･･って事をわかってもらいたい（ｗ

それはできないｗ
得していることは得している本人にとってはただの日常ですからぁ…残念っ!!

>>202
残念だな。奥さん持ちだよ。

>>199
>女を尊重してるのは周りでしょ？
どこが？自分でしょ？

>そんな事言うから損なんだよ。
>男も女も大して変わらないじゃん。
195にまともに答えがないのにどうやったら大して変わらないになるの？
どうやってその結論になったか是非途中を聞かせて貰おう。

まぁこの時間に書き込んでもどうせ昼間の暇な主婦がたかってっ来るだけか。

>>205
今日はお仕事お休みですか？
月曜休みの職種というと、何があるんだろう？

>>206
家でも会社からでもねぇよ。休みじゃないし。
何であんたに職種教えにゃぁならんのだ？
どうせ昼間ゴロゴロしてる奴が気にする資格ねぇよ。

>>206
床屋

>>207
仕事中に２ｃｈとはいいご身分ですね。携帯ですか？
パケ代稼ぐために働いてるみたいにならないように程ほどに。
あと、運転中の携帯は危険ですよん。

ところで昼間ゴロゴロしてるのが羨ましいなら、
奥さんに仕事してもらってかわりに
主夫になればいいじゃあないの。

>>209

>>209
こいつ馬鹿だ。
ノートの知らないのか。
AIR H"が何の為にあるのかも知らないのかｗ

馬鹿じゃない。しかもやばいくらい

おまいら働くの嫌ならヒモになれよ
いいぞ楽で。
容姿のせいじゃないんだろ

おまいら働くの嫌ならヒモになれよ
いいぞ楽で。
容姿のせいじゃないんだろ

>>203
結局ここでいろいろ女の悪口書いて
いいたい事はそれ？
有給とるの遠慮しろ、とか当たり前みたいな顔するなとか・・そういう事？

>214
↑コイツう○しか！？

感謝・遠慮・謙虚も持ち合わせずに社会に出てんのか？


誰か繋いどけよ。こんなんにウロつかれたくねーからよ。

男性に要求されてる義務や責任を、同じように受け入れる事が出来ないのに
男性と同等の結果を求めるなよ。まあ、これは能力のある女性には
当てはまらない話だけどね。

>>215
痛い。

女は感情的になってこういう意味不明のレスをするからやってられんと言うのだ。

>>203
まさかこれだけ書いてきて、言いたい事がそんな常識みたいなことだったら
拍子抜けというか驚きだなと思っただけだよ。

昼間の暇なおばさん軍団落ち着けよｗ
何でそんなに必死なんだよｗ

>>215
だった、ｽﾏｿ

コレだけ得してるのわかってて
今以上に権利主張する女の暴挙に脅威を感じる

オイこそが ２２２げとー

> 195にまともに答えがないのにどうやったら大して変わらないになるの？
> どうやってその結論になったか是非途中を聞かせて貰おう。

>>205これもなかなか粘着だ。すでに香ばしいかほり。

> まぁこの時間に書き込んでもどうせ昼間の暇な主婦がたかってっ来るだけか。

そう思うなら焚き付けなさんなよ。

＞221
フェミだけだと信じたい

k/r5dUsH
↑これの発言のほうが通しで痛いですよ？

>>224
フェミの無謀な要求は女にとっても嫌なもの。
視野が狭くてはた迷惑なことが多い。

スゲェ女が溢れてきたｗ
そうとう女が暇人てことがよくわかるなｗ

女が優遇されることによって
得する男と損する男がいる。

という結論でスッキリでは？

ダメ？

あえて結論だすならこっちだろ

「女はわがまま」

>>228
いや結論出すならこうだろ。

女が優遇されてもされなくても
得する男と損する男がいる。

というか結論は>>79だな。

若いうちはいいけど歳取ると損することが多いやね

女だけどすごく得してると思う。
だってお金稼いで来なくてもいいんだよ。

ﾈｶﾏｳｻﾞｲ

>>233
釣られてあげる。
どこからお金を調達してるの？

実際女は得してると思うよ。
ただ、それで男が全員損してるかというと
そうでもないだろうな。
「女の時代」とか煽ってる側にいる男は
それで儲かってるということでしょう。
割を食って損するのは弱い立場の男だね、残念ながら･･･

有能な男と可愛い女が得して、無能な男と不細工な女が損してるんだよ。

美人とイケメンは得する
ブサメンは損する　
ブスは存在価値無し

女が得するのは３０くらいまでで後はどんぞこじゃないかな？

ガキひり出す事は並大抵の事ではないと思う
でもなんかガキ生んだ事ですごい自己満足してる女性がいるよね。
なんか「社会的責任を果たした」みたいな。

車に子供乗っていますステッカーはる奴って
それをわざわざ世間にアピールしているようなあざとさを感じる。

いい年して子供生まない女性が嫌いって言うスレも何もとりえがなくて
ただガキ生んだ事しかない女性が粘着してるよな。
っとこれはすれちがい。

＞車に子供乗っていますステッカーはる奴って
それをわざわざ世間にアピールしているようなあざとさを感じる。

なんであざといのかがわからないんだけど…。
あれはチャイルドシート買うときにセットでなんとなく買っちゃうっていう
ヤツがほとんどなんじゃないか？
高いもんじゃないしとりあえず付けておこう、ぐらいにしか思っとらんのでは

あれは、ゆっくり走るので追い越してください、というアピールだと思ってた。

流れをぶった切るが許せ。

女が得だとか言われてるみたいだが、
果たして本当に得なんだろうか。

何もせずに金が入ってきて、
好きなもの食えて、好きな時間に寝れて・・・。
って言うが、それが本当の幸せなんだろうか。

大きな仕事を終えたときの達成感や満足感を、
味わえずに、結婚してから一生狭い社会の中で暮らすのは、
非常に可哀想で勿体無いと思う。

だから人の価値観なんて人それぞれなんだから
他人が生活のほんの一部を傍から見て
損だの得だのって言うこと自体が子供じみてるんだよ。

つうか、
＞何もせずに金が入ってきて、
＞好きなもの食えて、好きな時間に寝れて・・・。

そんな状況あんまりないんじゃないのか。子供のいない専業主婦だよね。
今、寿退社する人すごく減ってるし。たいがい子供できてからってのが多くないか。

>>244

なるほど、もっともだな。

だが、それを言ってしまったら身も蓋もない。
それどころか生活版のスレの大多数が無意味になる。

まぁ、不毛な話題で不毛な会話を楽しむのが、
2chの醍醐味だとも思うけどね。

>>245

＞何もせずに金が入ってきて、

この部分は誤りがあるんで、撤回する。
家事や育児、その他もろもろの労働も考慮したら、
しっかり働いているわけだから。

家事、特にまだ小さい頃の育児は、確かに大変な重労働だと思う。
子供の面倒なんてｄんｓｈｊふじこ


＞好きなもの食えて、好きな時間に寝れて・・・。

ただ、この部分は社会で働く人間よりもだいぶ融通が利くし、
楽な部分だと思う。
ここらへんは家庭ごとでだいぶ差があるので、
なんともいえないけど。

子供できるとあんまりだらしない生活はできないと思うな。あかんぼのころは別だけど。
ああでも家族を追いだしたあと、手際よく家事ができれば昼寝とか可能か...
私は自営主婦なのですが、子供の保育園に合わせて毎朝定時（6時半）おきです。
まだ今日の分の仕事が終わらん.......２ちゃんなんかしてるからてのもあんだけど。

幸せはそれぞれで、だらっとした生活がもっとも幸せって人もいるんだと思うよ。
ほとんどの男はそれを選びたくても選べないわけだけど。

>>２ちゃんなんかしてるからてのもあんだけど。
昼間に2ちゃんできる暇があんだから十分楽だと思うんだけど・・・

　

はげしくスレちがいなんだけど気になって
子供乗ってますステッカーについて調べてみました。
あれは走行時よりもむしろ停車時に意味があるそうで
ベビーカーを広げたりするのに車の脇のスペースを多めに必要とします、
ってことだそうな。
車椅子マークと同じに考えればいいわけだね。

>>240
車間距離に注意してください
の意味だと思っていた・・。

>>240
＞車に子供乗っていますステッカーはる奴って
＞それをわざわざ世間にアピールしているようなあざとさを感じる。

完全にノイローゼかパラノイアだ。
あんたが心配だ。病院逝け、マジで。

どうでもいいけどさ。
でも、自分は女なんだから優遇しろみたいに言ってくる人は好きじゃないな〜

>254
だからさ、そーゆー女に騙された男が
ここでピーピー言ってるんだよ。

>>255
日課のいいとも終って暇になったか？

小学校のホームルームの
「男子が悪いと思いま〜す。」
「女子が悪いと思いま〜す。」
というのを思い出すスレだなぁ。

女子が悪いと思いま〜す。

308 名前：名無しさんの初恋[sage] 投稿日：04/06/13 01:53 ID:kLLouOda
昭和初期までは女は奥ゆかしくあるべきと思われてたのだろうか？
そのままでよかった。
無理に女の社会的地位向上とか、社会進出とかしてったからおかしくなった。
能力もないくせに女の賃金あげろとかぬかす糞女が増加した。ただでさえ、女は
守られている身分だったのに、それは変わらないままあらゆることで男と対等に張り合おうとした。
で、男と平等にしろと言うわりには結婚や恋愛に関しては男に甘えたまま。
糞な女が増えてきて、結婚したくない男が増えてきた

309 名前：名無しさんの初恋[sage] 投稿日：04/06/13 04:28 ID:v5W7yN7g
>>308
いや、社会進出とかは別にいいんだよ。ただ、
>>能力もないくせに賃金あげろとかぬかす
>>平等にしろと言うわりには結婚や恋愛に関しては甘えたまま。
これが問題ね。平等と言うなら責任や役目も男と同じだけ負担しろ。
同じ能力あって同じ仕事する香具師に同じ賃金出すのに何も文句は無いけど、
簡単な職種で同じような賃金出せなんて勘違いも甚だしい。

スレ違いsage

なんか気の毒だね。
２ｃｈでわざわざスレ立てて何言ってるのかとおもえば
いい年した男性諸君が
「女子の方がぜってー得してるよなぁーずるいよなー」だもんねぇ。

>>260
それを言ったら生活板のスレの３分の１は無くなってしまう。

特に専門知識の必要な板ではないので
「身近な生活情報スレ」となって役に立つか
「身近な話題スレ」となって毒にも薬にもならないか
「身近な愚痴こぼしスレ」となって嘲笑されるか
しかない。

>>260
なんか気の毒だね。
２ｃｈでわざわざレスして何言ってるのかとおもえば
いい年した女性諸君が
必死に誤魔化そうとしてるんだもんねぇ。

おまいらどうして男女板に来ない？
↓こういうスレがうじゃうじゃある。

なぜ日本の女はレベルが低いのか
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1080567221/
【不必要】女っていらないよな【真理】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1079953897/
日本の専業主婦は全生物の中で一番楽をしている
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1083086561/

・・・なぜわざわざ生活板で語るのかわからないよ

>>260

そういう低俗な煽りしかできないから、
女は馬鹿だって叩かれるんだよ。

こんなところでくだらねぇスレ立てなきゃ
リアルで女に相手してもらえないってか…。

暇な女性の皆さん。こいつらを末永くよろしく。

煽りじゃないよ。本心から気の毒に思ったんだよ。
でも本気で同情されるとﾌﾟﾗｲﾄﾞ傷つくとか思うんだったら
煽りだと思っていてくれればそれでも構わないよ。

何だコイツｷﾓ

>>266

意見を書き込んだということは、
その自分の意見に対して、他者からの
何らかのレスポンスが欲しかったからだろ。

それを前提で、先ほどの書き込みを見てみると、
「お前ら哀れだな。大の男がこんなところで言い合ってよ。」
っていう攻撃的な意見（もはやただの感想）にしか見えないわけだ。

たとえ先ほどの意見が本心であろうとなかろうと、
あなたの本心を知ることが出来ない他人たちから見たら、
余計なものは削ぎ落とされて、本質的な部分しか見えないってこった。

補足。というか本音。

しかし、本当に頑張ってる女性からして見たら、
男の独断と偏見の塊のようなふざけたスレだと思うけどね。

正しいことを言っても、スレがスレだけに
客観的でまともな意見など返ってこないだろうし。

生活版のスレを見てみてもわかるように、
男尊女卑が名目のスレがかなり多く感じる。
（多くは>>1の実生活上の愚痴から立てられたような、
およそまともな議論目的のスレではないだろうけど。）

便所の落書き2チャソネルと言えばそれまでだが、
不毛なもんですな・・・。

>>259
賃金あげろとか言う人は責任や役目も男と同じだけ欲しがってる人だと思うよ。
でも実際は能力が同じなら男性に責任や役目を与えるでしょ。
まあ、女性は出産があるから仕方ないのかもしれないけど。
こればっかりは男性に負担しろって言ってもねぇ。

>賃金あげろとか言う人は責任や役目も男と同じだけ欲しがってる人だと思うよ。
は？

自分のやりたくない仕事は男に押し付ける女が言う言葉だと思ってたんだが、、、

>>271
>自分のやりたくない仕事は男に押し付ける女
そんな人がいるんだねぇ。
会社によって随分違うのかな？

うちに会社では自分のやりたくない（プライドが邪魔して出来ない）仕事を女に押し付ける男はいるけど。

いままで何度も既出だが
職種による極端な男女比率は何故起こるのか？

フェミニストによって男性より女性のほうが力以外
ほぼすべての分野にわたり優れていると証明されているらしい。
それなのに
男性はどの仕事も分け隔てなくしているが
女性は特定の仕事に集中しすぎている。どうしてだろう。
そして集中の結果就職が困難になり、それを女性差別としているのが現状。

>>273
そんなの簡単だよｗ
　や　り　た　く　な　い　か　ら　
印象受けいいところでしか働かないから

>269
わりと客観的でまともなスレ返す男性(一部馬鹿も居るようだが）に対し
感情的に「モテナイ男のどーだら」「奴隷男のどーだら」
というレスは女性が多いのではないか？

男尊女卑的スレッドが目立つのはそれだけ実生活で女性が優遇されている
と感じる機会が多くなったというのは詭弁？
はっきり言って、男性が実生活でそれを口に出す事はかなりの覚悟が必要。
女性は不満タラタラ言えるけど、男性は包容力も求められてるから
不満を言う場は酒の席とここくらいだろう。

それにしっかり働いている女性にとって一番嫌なのは
庇護を当然の顔して受け取っている女性だろ？
あるいみ彼女らが女性の地位を貶めて居る訳だし。

女性がやりたくない仕事＝男性がやる仕事
社会的に女性が男性に仕事を押し付けているという考えかたは
成立しませんか？
プライドの高い男性が周りにいらっしゃる>２７２さん？

そしていつもの
男の嫉妬はみっともない
ﾓﾃﾅｲ君の馴れ合いｳｻﾞｰ
粘着ｷﾓｵﾀｻｲﾃ-
奴隷ｵﾄｺｶﾜｲｿｳﾆ
が始まりマース。

>>275
どっちもどっちだと思います。
不平・不満などの意見をを文章化して
意見にできない馬鹿がこのスレには両性いますから。

2chで、しかも煽り・粘着の多いこの手のスレで
レベルの高い討論をするなんて不可能に近い。
シビレを切らしたやつが感情のままに書き込んで終わり。

ちなみに俺は男です。

http://www.asahi-net.or.jp/~wf3r-sg/ntzsakaijunko.html#makeinunotooboye
マスコミなんかでよく聞くこの言葉。
こんな事言ってたら何時までも男性と対等に仕事が出来る訳がありませんな。
男性に依存するが勝ちだってさ！
しっかりしてよ！男性より優秀なはずなんでしょ？

>278
>ちなみに俺は男です。
べつにどっちでも良いが
このスレでは1mmでも女性側に立った奴は
女性決定らしいからな。

レベルの高い討論？なんて言ってることが枝葉に分かれすぎて
意味不明な討論になってる男女板にやらせておけばいいんじゃないの？

ここは不満や不平だけを書き連ねて
女性からの煽りや反論を楽しむのがベターかな？

>>280

たしかにそうですね。
もはや、このスレで真剣になること自体
何の意味も持たない。

煽り煽られつつ異性の非を見つけては叩きまくる。
それまでネット・メディアで粗探し。

仰る通り、これが正しい楽しみ方のようです。

それで関係ないけど
よく女性が何かにつけ免罪符に使う
「自分探し」って一体どういう事を指すのでしょうか。
具体的に説明してください。
長期休暇で旅行に行くとき良く言うよね。
男性でこれを言う人を見た事ないのですが。

>>276
それが成立するのなら、
男性がやりたくない仕事（雑用とか家事とか）＝女性がやる仕事ってことで
どっちもどっちなのでは？

>>282
男だが予想。
自分探し＝現実逃避

>>282
なんの「免罪符」に使うの？

うちの職場では朝３０分前に出社し机を拭いて、灰皿を掃除し、
コーヒー、お茶の給湯器の準備、フィルターの掃除などを女性社員だけのローテーションで行なっている。
このことを同期の男性に話したら知らなかったと驚いてた。
こういう見え難いところで行なわれている女性の苦労を知れば、
女って絶対得して生きてるなんて思わないと思うんだけどな。

>>286
朝は同じで、昼の同じ部署の方（男性分も）の買いだしと郵便物
男性の出張のための飛行機等の手配、おくやみ等の電報、トイレ掃除
男性の時間外手当ての計算などもあります。
2年目までは歓送迎会に必ず出る事は無言の強制で、終電タクシーもしょっちゅうです。
お客様のお茶ももちろん用意、同じ部署の男性の入り用でコピーもしますよ。
手取り１８万です。

>>283
いや男だって雑用とかの方がやりたいしｗ

お話中すいません。

【 緊急 06/30 】
ついに中国が　「イラク並の油田」の存在を認め
それを「全て中国の物にする」ことを内外に宣伝し始めました
http://www.business-i.jp/news/china-page/news/art-20040628223354-COYUZNKAPU.nwc

＞さらに、「瞭望東方週刊」の特集記事では、海洋調査をしてこなかった日本には
＞中国と交渉する“資格”がないと指摘。


お姉さん方、赤ちゃんからじいさんまで含め1人あたり約500万円手にするはずの日本の金が
中国にとられてしまいますよ。
この金あったら年金問題なんてまして女男なんて気にしている場合じやないですよ。

>>286
それはさすがに・・・男性の世話ばかり。
というか担当の仕事は無いの？

間違った、>>287でした

>290
自分の仕事をやりながら
男性が効率よく仕事が出来るように補助してるんだよ。
男の人が雑用全部こなしていたら仕事に差し支えるでしょ？

総務部長と一緒に人事のことやってたけど
僻んだり、妬んだりって傍から見てもわかるのね。
自分の仕事すら手抜きがちになる。自分じゃわからないかもしれないけど。
そーゆー人は男女に関わらず、出世できませんよ。

>>292
女は雑用こなしても仕事に差し支えないのか？
雑用が仕事なのか。

事務って実質は雑用の事だよ？知らないの？

>293
雑用とそうじゃない仕事の区別って線引きが微妙ですね。
男性は責任のある大きな仕事を任される。
女性は小さいながらも満遍なく多数の仕事をこなす。
そのかわりに給料に差が出るんですもんね。

基本給設定は同い年、同じ学歴でも男女で五万円以上違います。
これは仕事が出来る、出来ないは別の話です。
女性でも格別に仕事が出来て
男性並みに取引できれば同等の扱いになります。
でも女性で会社に骨を埋める人は滅多にいません。
後のことを考えると自然に
大きな仕事は男性に、となるわけです。

>>288
雑用以外のことをしたい女性と、
雑用の方がしたい男性には、
お互い相手が得してるように見えるよね。

でも同じ部署のほかの人が責任ある仕事してるのに
雑用だけしてる自分に劣等感を持ったりしないで得だと思える？

ただ、女性に責任の重い仕事をさせたくない気持ちもわかる。
結婚退職されるかもしれないし、
子供できたら休暇とられちゃうし、
産まれたら、「子供が熱をだして…」とかあるし。

男が結婚退職してもあたりまえで、
子供の具合でどんどん休んでくれたら、
まだ女にある程度仕事まかせてもいいと思えるかもしれないけど。

殆ど同意ですけど
＞男性並みに取引できれば同等の扱いになります。

これは都会は知らないけど大卒のみですよ。
高卒だとたとえ一生独身でもありえません。

>>286
この程度の事を「苦労」だと思ってるなんて失笑。
こんな些事を例に挙げて

>こういう見え難いところで行なわれている女性の苦労を知れば、
>女って絶対得して生きてるなんて思わないと思うんだけどな。

などと言い切っちゃって大丈夫？視野狭すぎ。滑稽。
あなたの会社の業務の事はもちろん知らないが、
そんな事で男の苦労＝女の苦労になるようなレベルでは絶対にないだろう。
もしそうだったらそんな会社とうの昔に潰れてるよ。

確かに事務員募集=雑用員募集
で間違いないよ。

何か凄い必死な奴が一人まじってるなｗ

>>300
毎日いるんだから黙ってヲチしておけばいいのに

>>298
そう言うな
男が雑用しない事を知らなかったってことは、社会に出たてなんだろ。

実態まではよく知らなかったが、女ってつくづく自尊心の無い生き物なんだね。

>>295
>雑用とそうじゃない仕事の区別って線引きが微妙ですね。
>男性は責任のある大きな仕事を任される。
>女性は小さいながらも満遍なく多数の仕事をこなす。
>そのかわりに給料に差が出るんですもんね。
当然じゃん”責任”ってわかる？
男はクビっていう爆弾が責任を背負っている変わりにあまりにも近くにあるの
会社の命まで背負ってるの。
それに比べれば雑用なんてある意味安定してるんだよ。そんだけ差が出て当然
雑用が大変な仕事？あんた何で心が病む男が多いか考えてみな。
無心に近い状態で仕事してる女といつも心ん中で爆弾抱えてる男との差だよ。
それでも本当に雑用の方が大変だと思う？

>基本給設定は同い年、同じ学歴でも男女で五万円以上違います。
>これは仕事が出来る、出来ないは別の話です。
説明すんのメンドイから何でそうなるのかよーく考えてみな
会社がどっちを必要としてるか。あんたはその答えを自分で言ってるんだけどね。

>>300
??

＞会社の命まで背負ってるの。
青いな。会社にとっちゃ取り替えの効く歯車のひとつでしかないんだよ。
どうしてそこまで必死になる。
心配しなくてもドラマやマスコミの言う事なんて一部。フェミの要求なんてなおさら夢物語だよ。

女は半人前にしか扱われてないのが揺るぎようの無い実情だ。

>>282
あなたは見たこと無いかもしれませんが、いますよ。
自分探しとはっきりお題目つけてないけど
ワーキングホリデーでニュージーランドあたりさ迷い歩く男性。
外国で自分を試すとか、修行だとか、経験を積むとか色々
言ってますけど結局いわゆる「自分探し」みたいなものだと思う。
はっきり「自分探し」といってる男性もいますよ。
ま、確かに自分探し大好き人間には女性の方が圧倒的に多いけど。

>>304
神経症かなんかかな。原因はそのストレスなのかも知れないが。
医者にみてもらったほうがいいと思う。

>>305
>青いな。会社にとっちゃ取り替えの効く歯車のひとつでしかないんだよ。
そういう考えだからあんたみたいな女は半人前にしか扱われていないんだと思うが

毎日爆弾抱えてるなんてリストラ組でなきゃ不安神経症だろう。
そういう精神状態じゃいい仕事できないよ。

それでもやんないといけないのが男なんだよ。
生きてく為にしょうがないじゃん。

304
まあ確かに
責任持たされると言うだけでそういう精神状態になるんじゃ、ちと危ないかもな。
まあなんだ。もっと気楽にいけ。趣味はあるか？

>>277

●男の嫉妬はみっともない
●ﾓﾃﾅｲ君の馴れ合いｳｻﾞｰ
●粘着ｷﾓｵﾀｻｲﾃ-
●奴隷ｵﾄｺｶﾜｲｿｳﾆ

↑この辺のレスまとめて煽り扱いしたいようだが･･･
よく見りゃ全部正論のような気がしないか？

趣味かそうだな音楽作りかな

>>313
そうか、
作る方の趣味があるならいいかも知れないな。
なんだかんだ言って失敗するのが人間だ。あまり思いつめるなよ。

ん？俺か？全然思いつめてないのだが
ここ最近失敗もないなぁ

Logicは秋田Nuendo2が欲しいな。

会社の命背負ってるほど重要な仕事してるなら、
平日の昼間から2ちゃんやるなよ…

会社って「男」ってだけで信用が有るのは確かなんだよね。
どれだけできる女でも、取引先で却下されることが何回か有った。
「女なんかよこしやがって。ウチを舐めてんのか」ってね。

代わりに行った男性社員が契約を破談にしたけど。
それでも「男」は信用があるんだよ。

そりゃ　切ないな。

脳内企業で脳内重要任務に就く。
２ちゃんねるではよくある話です。
気にしない気にしない。

男の年寄りが悪いよ。
雑用したくない女を押さえつけて雑用のほうがいい男に仕事持たせて。

>319
会社勤めしたことある？

>>320
トレードできりゃちょうどいいのにな

脳内異性に脳内妄想攻撃を企てる。
２ちゃんねるではスタンダードです。
気にしない気にしない。

異性に文句を垂れて垂れられたらやり返すだけのスレだから。
真剣になっても仕方ないよ

みんななんか屁理屈つけてるけどようするに
「何で俺が女ごときより重要な存在じゃないんだ！ムッカツクゥ〜〜！！」
ってことか？

>>325
凄い脳内変換だなｗ

ここで煽り入れてる女ってさぁ
ムカツクなら、無視してりゃいいじゃん

脳内煽りに脳内性別予想を押しつける。
２ちゃんねるでは日常的な勘違いです。
気にしない気にしない。

どちらの味方もせずに冷徹に見れば
昔、女が虐げられていたのであれば、それは昔の女が劣っていたからで
今、男が虐げられているのであれば、それは今の男が劣っているから
ということではないのか？単純に。

>>329
ちょっと違うな。

昔、ブサ女とダメ男が虐げられていたのであれば、それはブサ女とダメ男が劣っていたからで
今、ブサ女とダメ男が虐げられているのであれば、それはブサ女とダメ男が劣っているから
ということではないのか？単純に。

昔も今も
デキル男とイイ女は美味しい思いをするのだよ。

　ま　た　、　主　婦　の　煽　り　か　

自分が人を思いやれば、
人同士思いやりがあれば、
どっちが得してるなんて無いと思います。
別に思いやりってのは、無理して相手に合わすって意味ではないですよ。
自分らしくいき、相手を理解するようにもする。

　ま　た　、　夢　物　語　か　

----------------------------------------
300　投稿日：04/06/30 10:12 ID:8BMfp0/W
何か凄い必死な奴が一人まじってるなｗ
----------------------------------------
315　投稿日：04/06/30 11:04 ID:8BMfp0/W
ん？俺か？全然思いつめてないのだが
ここ最近失敗もないなぁ
Logicは秋田Nuendo2が欲しいな。
----------------------------------------
326　投稿日：04/06/30 14:32 ID:8BMfp0/W
>>325
凄い脳内変換だなｗ
----------------------------------------
331　投稿日：04/06/30 16:58 ID:8BMfp0/W
ま　た　、　主　婦　の　煽　り　か　
----------------------------------------

8BMfp0/W 可哀想杉。だれか救いの手を･･･

　ま　た　、　主　婦　の　煽　り　か　

主婦乙

そもそも男から見ても「女が〜女が〜」つう男は
女々しい負け犬以外の何物でもないけどな。
で、そこを指摘すると「女の煽り」とくるから取り付く島も無い。

ホント男全般の評判下げるようなことすんなよ、ヴォケどもが。
おまえらはあくまで「男のごく一部」だと自覚しろ。

漏れは男なんだが、

とりあえず>298の文面だけで判断させてもらうと、
男女関係なしにヤな香具師だと思う。

確かに雑用は雑用だけど、責任だとか何とかの前に、
そういう事してくれる人には多少なりとも感謝の気持ちを
持つべきだぞ？

若輩者の意見だが。

ここはみんなで俺は男なんだけどと始めに言うスレになりました(・∀・)

まあ、女はどんなにむかつかれても、いきなり殴られることは少ないわな。
下手に殴られずに済んだ女がジェンダーフリーとか言ってるんだろ。

>>339
そんな根性だから馬鹿にされるって忠告してんのに･･･。

自分が見えてるか？

漏れは男なんだが、

>>341
おまえもあくまで「男のごく一部」だと自覚しろ。
そして何そんなに必死に即答してるの？まさか図星だった？

まぁまぁ、ここはネタスレと思え。

何のプラスももたらさないことは、
わかってるんだから楽しんだ者勝ちだよ。

自分が見えてるか？
自分が見えてるか？
自分が見えてるか？
自分が見えてるか？
自分が見えてるか？
自分が見えてるか？
自分が見えてるか？
自分が見えてるか？
自分が見えてるか？
自分が見えてるか？
自分が見えてるか？

>>342
ホントに取り付く島もない･･･

マジで「女が〜、女が〜」とか言ってて恥ずかしくないのか？
マジでか？

もしそうだったらホントにもう何にも言わん。
そういう香具師もいるんだな、としか思うしかない。

おまえの視野が狭いだけだな

(･_________･)ん?

俺は男なんだが、
>>345が悪いと思う

アンチスレに入って、信者が布教しだすくらい、
このスレでの男性の女性啓蒙は無意味。


煽って煽って煽って煽りまくれ！！！！！！！！

ﾎﾞｸﾁｬﾝより女のほうが偉いなんてｶﾞﾏﾝできないよﾏﾏﾝ





ﾑｯｷ〜！！

>>349
２ちゃんなんかやってないで
早く弁護士さがせ。

借金漬けで自殺寸前なのに。

男のことにしても女のことにしても、争ってるのは男ばかりだね。
確かに男は損かもしれない。

>>298
見え難いことの例に挙げただけなんだけど…。
それにこれは確かに些事かもしれないけど、
男性社員と肩を並べて仕事をしている先輩でも女ってだけでやらなきゃいけない。
仕事も出来ない新入社員でも男ってだけでやらなくて良い。
女の得の部分は得られず、損な部分からは逃げられない、
女ってだけで損をしている人もいるんだよ。
それなのに「絶対」に得してるなんて、
それこそ、言い切っちゃって大丈夫？視野狭すぎ。滑稽。

>353
まぁまぁ、見てる人は見てるから。大丈夫だよ。
固定基本給じゃなくて賞与をはずんでくれる場合もあるし。

でもね、
「私、こんなに頑張ってるのに認められない！これは周りの人間が悪いんだ！」
って人も上層部はちゃーんと見てるから。
損得勘定する前に仕事をきちんと片付けなさいね。男女拘わらず、ね。

>>353
読んだ後>>354
読んだら
あぁ>>353も視野狭すぎだなぁと。

仕事に関しては
男女関係無く出来る奴は出来るということだろう。
どんなに圧力（いじめ等）があったとしてもスルーすることも「出来る」ということで言っている。


だが…映画等ではレディースデーは所々で見かけるのにメンズデーがあまりない。
これはいったいどういうことなんだ…？

うちの近くではメンズデーあるよ。
60才以上の老人はいつでも千円で見られる。
地域によって違うのかな。

収入の少ない独身女性のためのものではないか。

なんだかんだ言って、いまだ多くの職で男の方が給料いいからな。

>>358
それはわかる。
まさにそのためのものだろう。

でもメンズデーもう少しあってもよくね？とか思う水曜の夜

以下エンドレス・・・
>>280あたりでも言われているが、つまり>>324という事で。

>>356
いじめも圧力もスルーできるなら
そこだけ見たことにしないでそれもスルーする

>283
またえらい事だな
自分たちは雑用や家事しか出来ないから
3K仕事や責任の大きな仕事は男性がやってお互い様か
いや参った。
そんなんだからいつまで経っても自立できないんだな。

×自分たちは雑用や家事しか出来ないから
○自分たちが雑用や家事を押し付けられてるから

いや今日も盛り上がってますね。
>38もぜひ那智の滝にでも打たれて反省してもらいたい所だ。

んじゃ、景気付けの一発やっとくね。


結局、女って自分では何もできない劣悪な性奴隷だろ？

　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　働くのはﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　せめて楽で高給じゃなきゃﾔﾀﾞｰ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　可愛い彼女もﾎｽｨ…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

誤爆ｽﾏｿ

誤爆先がナイスかもｗ

女に産まれてかなり得してると思う。
お金を使う事もほとんどないし、女ということで許された事とかたくさんある。
極端に言えば、人間として罪悪感とかの感情がなければ、欲しいと思った物とか、
行きたいと思った所とか、本気になればほとんどが叶うような気がする。
・・そんな私ももう25歳なので、これからは今までのように行かなくなるんだろうなと
いうことは分かってるわけだが。

369かっこいいな.......不二子ぽい
やる気になれば女はいくつでも女を武器にできる気がしますよ。知り合いの水系の親戚とか見てそう思う。がんばれ
私は逆で、女だからおごってもらえるとか、女だから大目に見てもらえるとか
そういうのが苦手。（つーか見た目に自信がな.....）専業主婦になるのもいやで。
でも男女関係なく、売り上げさえ上げれば評価される仕事に就けたので、
その点特に損はないです。それこそ自分の稼いだお金で、欲しいものも行きたいとこも行けるです。

妊娠出産楽しかったので、女は得だなーと思いました。

知り合いの親戚ってなんだ。ただの親戚です。

>>362
３Ｋって体力が必要とされる仕事が多いでしょ。
能力差が圧倒的にある中、低い部分よりそこそこある部分を生かそうとするのは自然なこと。
それに看護師って３Ｋだけど女が圧倒的に多いよ。
責任の大きな仕事はしたがってる女は多いけど、なかなか任せてもらえない。

ところであなたは３Ｋ仕事をしているの？
一部の男性は損してるけど、自分はしないでその人たちに押し付けておきながら
女って得してるって言っても…。

男は得する人と損する人の差が激しそうだね。

>>372
女の私から見ても女は
楽な仕事のをしてる人数＞3kの仕事してる人の人数　だと思います、、、
私も女に生まれてきてかなり得してると思ってます。
そんな372さんは看護士の仕事してるのかな？ どちらも説得力ないような、、、

>>370 ＞やる気になれば女はいくつでも女を武器にできる気がしますよ。
そうなんだ・・でもそれはやはり歳にも勝る程綺麗でないと・・ｗ。
私は、370さんみたいな人、本当に尊敬します。私は後で痛い目を見るタイプでしょうね。ｗ　
実際に女ということで得をしたって、長い目で見て、自分の実にはなってるものはないのですから。　
確かに、私は、仕事をバリバリするタイプでもないし、一人で生きていく
精神力もない、収入も高くないです。
専業主婦になるのが夢だし。

＞妊娠出産楽しかったので、女は得だなーと思いました。
素敵ですね。

一般的には（よほどのガキとかダメ子ちゃんでなければ）
たとえ女に厳しい意見であっても（その場では反発したりウザイと思うけど）
正論と思えば結果的には受け入れます。女もバカではありません。
女が感情的なのは確かですが、冷静な部分はトコトン冷静ですから。
だからこのスレや前スレを読んでいてもキチンと同感できる意見もいくつかあります。

ただしそれ以上に、自分や身近な友人のことを見回して思うことは
女は相手の「動機」というものに凄く敏感な生き物だということです。
「この人は、どんな意図でこんな事を言っているのだろうか？」というわけです。
そして、動機を「考える」とか「読む」というよりも
「嗅ぎ取る」とか「見透かす」といったほうがいいくらい正確です。
人に何か言われたときは、その習性（というか悪い癖？）がムクムクと顔をだします。

「この人は裏もなくほんとにそう思って言ってるんだ」「実際、私のためと思って言ってるんだ」
こう判断すれば信用します。

「この人は悔し紛れで言ってるんだ」「プライド保ちたくて言ってるんだ」
「ただの嫉妬だ」「相手をへこませて溜飲を下げてる気になってるだけだ」
こう判断すれば、内容が上の例と寸分たがわぬ意見であっても
「な〜んだ」となって、もう聞く耳を持ちません。

内容が一緒なんだから、よく考えると非合理なことです。
でも、そういうものなんですね。

>>374
おお、ほめてくれてありがとうです。
私は、周りの人を和ませるかわいげって大事だと思うよ。私にはその辺がどうもうまくできないんで..
スナックやってる叔母は５０すぎてんだけど美人と言うより、気遣いと愛嬌の人。近所のおっちゃんの心の清涼剤なんだって。
369さんの特性を生かしてより素敵な女性になってくだされ（なんかいいスレになったぽい？）

>>375
って事は、論理じゃなく感情で動いてるって事ですね(w
感情が先立って、自分を冷静に批評できない傾向がありますね。

女は感情を振り回して生きていけるんだから楽だなぁって思う。

>>375
＞「嗅ぎ取る」とか「見透かす」といったほうがいいくらい正確です。

女特有の勘違いだよなあ。
全然正確じゃないんだけど。
やれやれ。

>>376　＞369さんの特性を生かしてより素敵な女性になってくだされ（なんかいいスレになったぽい？）
ｗいいｽﾚになったっぽいです。ｗ　ありがとう。
いや、私もかわいげがないんです。男の人をどうしても見下してしまうんです。
本当に天然で、かわいげがあって得してる人もいる（376ｻﾝの叔母さまみたく）
と思うけど、多分男の人を心から尊敬して、愛してという事ができてない。
女系家族で育ったからでしょうか。
う〜ん・・・何言いたいか分からなくなってきました。ｽﾙｰしてください。
計算高い・・と言う事です。汗

>>377
＞論理じゃなく感情で動いてるって事ですね

そのとおり。基本が感情なんです。
だから相手が感情的なのかどうかにも敏感です。
男の人にも感情的になる場合はあるわけで
普段それを押さえてるせいか、なんか、慣れてないんですね。
いざ感情的になった場合の取りつくろい方が女から見ると下手くそ。
冷静に述べてる風を装ってもバレバレなんです。


>>378
＞全然正確じゃないんだけど。

>>375の6行目でも言ってるように
あくまでも周りを見回しての「実感」ですね。
だから「実感としてはかなり正確に思える」と訂正いたします。

ところで、それは別として「嗅ぎ取る」とか「見透かす」という語感から
「全然正確じゃない」と「断定」されているようですが
言葉自体に客観性がないことと、その結果の「正確さ」とは
本来あまり関係がないですよね。
「『見透かしてる』本人が客観化または数値化できない」だけで
調べてみれば、実は目の動きや仕草や声の波長などについての
平常とのわずかな差異を読み取っているだけだった、などのような
極めて単純な原理という可能性だってありますよ。
「嗅ぎ取る」とか「見透かす」とかいっても
別に「女には超能力や特殊能力がある！」なんていってるわけでもありませんし。

性差による能力差というものは良くも悪しくも存在するでしょう。

もうなんか今日は女性の必死さが凄く伝わってきますね。

380の言う事は間違ってはいないだろう
女脳は状況判断が得意なんだそうだ。

今日は8sAr5/wqなんだね

男になったり女になったりして女攻撃する奴と、女を叩いたりかばったり支離滅裂なやつと。

>>375>>380
それで結局女が得してると思うの思わないの？
ここはそういうｽﾚなんだけどねｗ

>>385
＞結局女が得してると思うの思わないの？

得も損も両方してるでしょう。
いくつかのレスでの「こういう時に女が得してる」と言う各論や具体論には
必ずしも反対ばかりではないし、実際そうだろうというものもあります。
ただそれは（言葉が適切か分かりませんが）「要領の差」だけのような気がします。
女が優遇されている状況も、逆に冷遇されている状況もあって
美味しい所取りばかりで嫌な状況は巧みに避ける「要領のいい女」と
いつもハズレくじを引かされる「要領のわるい女」との
両方がいるというだけのことでしょう。

で、ここの男が文句つけるべきは「要領のいい女」だけのはずでしょう？
なんで「女一般がズルイ」という話に拡張してしまうかな？

結論としてはそんなとこです。当たり前で面白味のないものですが。


それよりむしろ、私がこのスレに口を挟もうと思った理由は、>>375で書いたように
「仮に正論を書いてても、背後に浅ましい動機が透けて見えては水の泡、耳を傾ける女はいませんよ」
という点ですね。カッコワルイだけですよ、と。

だからまあスレ違いといえばスレ違いか。

>>380
なげーよ。

＞だから「実感としてはかなり正確に思える」と訂正いたします。

より後ろはいらねーだろ。
なに必死で取り繕ってるんだよ。

>>378

長いと思ったら、わざわざ噛みつくまでもなく
それ以降を読まなきゃいいわけですが･･･

まあそれはおいといて
>>378の
「女特有」だという根拠とか
「全然正確じゃない」の根拠とかはあるの？

私のほうはすぐに
「実感としてはかなり正確に思える」に訂正しましたので
あなたも
「俺の実感としてはああいう勘違いは女特有のものだろう」とか
「統計とったわけじゃないがおそらく正確じゃないと思う」とかに
変更しますか？

↑ごめんね。上のは>>387でした。

女が得というのが「絶対」かどうかはわからないけど、
どれだけ正論言われてもそんなことでグジグジ言う男は
なんとなく「女の腐ったの」的扱いを受けるんだろうな。
と思うとやっぱり男の人は損かもしれません。
だって、女が男についてグジグジ言っても
男の人のグジグジほどには痛々しく見られないような気がする。

>>390
確かに女だったらリアルで男全般へ愚痴こぼしても何とも言われないだろうけど、男だとリアルで女全般の愚痴なんか言ったら『みっともないやつﾌﾟﾌﾟ』って感じになっちゃうもんな。
せいぜい許されるのは友達と飲んでるときに女房や恋人への愚痴をギャグ混じりでこぼすぐらいか。それも、あくまでも酒の肴ですよー、マジじゃないですよー、的スタンスでｗ
女にマジ腹立ててる様なこと言っちゃったら男同士でも確実に引かれるよな。それ考えるとやっぱ男は相当損だ。

男が女に理想像を持っているように女だって
男にある程度の理想像を持っているからねぇ。
どっちにしても、日ごろから何かにつけて
損だ損だって言ってる（思ってる）人とは男女問わず一緒にいたくない。

女は得してるかもしれないし
弱者を主張してたと思えば今度は対等を主張したりと
ずるいもの、わがままなものかもしれない。
だが、その不公平分までをも含めてどーんと引き受けてこそ
男の甲斐性、男の包容力、男の器量つうもんだよ。
駄目な男はそういう器のでかさが無いから駄目な男のままなんだよ。

>>393
女が、度を超してなければ引き受けてやるけどな。
度を超す馬鹿女が多いのも事実。

>>394
まぁそんな程度を知らないｱﾎ女はどこかでじぶんのしたｳﾝｺ踏んで転んじゃうんだけどね。

度を超すとか大袈裟なこと言ってるわりには
スレ読んでみると有給消化だの生理休暇だの雑用だのと
かなりセコイ話ばかりな気がするぞ。

>>394
＞女が、度を超してなければ引き受けてやるけどな。
なんかいいなあ。
こういう言い方しかできんけどかっこいい。
こういうことが言える男に出会うと・・・・やっぱ男ってすごいと思えて尊敬する。
そして男がちょっとわがまま言ったときも、そこはどんとまかしときなよっていう気になる。

付き合ってる時の男のたまのわがままはなんだか母性本能を刺激されて
かわいいなと思えたんですが、
結婚して子供もできて育児で一杯一杯の時にわがまま言われると
なんだよいい大人が！とイライラしてしまう。

わがままでｺﾞﾒﾝﾈ。

>393
はいはい。器量ってね。便利な言葉だよ。
優しい人と同じくらい。
要は「自分にとって都合の良い人が好き」なんでしょ？
突き詰めれば「人生楽をさせてくれる便利な人」かな？
女性はこういう恥ずかしい事を平気で公言できる時点で得をしてるな。

>396
そのセコイ事からまずやめろよ。
それから差別云々を言え。

>375
良いなあ、そういう能力に長けて。
それが本当だったら社会の実権はほとんど女性に握られたなぁ。

どうしてそれが仕事の時はからきしダメなのか、
この方の文章でなんとなく判るような気がします。
というか、そんな事ばかり考えているから仕事ができないんだね。

>>400
やめろって言われてもな
有給も生理休暇も上が用意してるんだよ
雑用に至っては選択しようとしなかろうとついてくるよ？
休みは自分も使わないけどさ。

>386
男性全般から見て、女性全般の要領の良さは
懸絶したレベルにあります。
特に楽をして生きてゆく能力！
それに女性全般がズルイと言っているわけではなく
女性全般がトクをしてなおかつ様々な優遇を求めることに違和感を感じるわけですよ。

>402
雑用にされないような職種を選択すれば
よかろう。労働職や技術職なら山ほどあるぞ。

>>403
うーん。でも人間ってもともと怠け者にできてるらしいし、
楽できればとことん楽できるほうに転がっていくらしいですよ。
家の2歳児見てると本当にそうだなぁって思う。
歩くこと覚えた直後は嬉しくて歩き回ってたけど、
ある程度慣れると抱っこだベビーカーだってすぐ楽したがるし、
ちょっとできないことがあると、努力する前に「やって」っていうし、
友達の子供の5歳児みてると、ちょっと歩くと疲れたの足が痛いだのって言い出すし、
そんな時に電車が込み合っていて座れないとグズグズ泣くし。
人って外見とか人目気にせず本能さらけだすと、こんなもんなのかなって
思うようになってきた。

もちろん楽なほうに転がらないよう、怠けないよう頑張る人も沢山いるわけですが。

とりあえず>>403は女はそういう生き物なんだって思うしかないでしょ。
違和感感じて生きていくのも大変だろうけどさ。

というか、女性が雑用を押し付けられるのが嫌と思うなら
どうして事務職を希望するのか理解できない。
力仕事でなくても男性と十分に渡り合える職業は
あるはず。
極僅かな女性は男性と対等に働いているぞ。

>405
判りました。大半の女性は2歳児と同レベルであると。
しかし権利は要求する分、2歳児よりタチが悪いぞコリャ。

>>407
広い懐で受け止めて？

>>408
無理ｗ