性欲と平和

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1トクU ◆tokuUgwIxo
>ヒトの社会のルールを無理矢理当てはめようとするなら、実に「性が
>乱れている」という表現がぴったりのようだ。だからといってそれが悪いと
>いうわけではなく、そのことによって、殺し合いのない平和な社会が保たれている
http://homepage3.nifty.com/such/myself/bonobo.html

なんと!人間に最も近いといわれるボノボ(ピグミーチンパンジー)は性交によって平和
な社会を保ってるという。これは人類も見習わなければ。
人間も適度な性生活で、世界を平和にすべきだ。売春も合法化して。
しかし、くれぐれも性病対策(避妊)は、完璧にしないといけない。

そもそも、自然界において、動物が争う原因は性欲か食欲である。
食欲はないとまずいと誰でも分かる。問題は性欲である。
以下(2〜)参考。
2トクU ◆tokuUgwIxo :04/06/16 23:05 ID:wL6Gb+5s
なお、このスレはもちろん、セクスはする必要がない、という
人にこの考えを強制するものではない。
確かに、セクスをしない方が、リスクがなくなるといえる。
しかし、全員がそういう考えになるのは到底無理であろうし(もしそうしても
最終的にイラクやタリバンみたいに、モラルがきつくなるだけかも)。
3おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 23:05 ID:+Qjggaht
>>1 死ねば良いと思うよ?
4おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 23:05 ID:ftgy+CCi
2げと
5おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 23:05 ID:zigvKPwz
久しぶりの2ゲットォォォォ!
6おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 23:05 ID:ftgy+CCi
ぐっ...
7トクU ◆tokuUgwIxo :04/06/16 23:06 ID:wL6Gb+5s
ライヒという人物。
http://www.d4.dion.ne.jp/~yanag/kora9.htm
これによると
>「全ての人間はオルガスム(性的快感)を求めて生活している」
>彼は、神経症で悩むオールド・ミスの患者にマスターベーションを勧めた。
>自虐癖のある患者に「では実際に打ってみようか」と臨んだ。どれも確かに症状は好転した。
>遂には、性の全面的な解放を行えば、神経症や性倒錯、そして犯罪の一切
>存在しない理想郷が誕生すると主張した。
(これには著作権がある)

ちなみに、フロイト、ユングもライヒほどではないにしろ、「全ての人間は「性欲」(リビドー)
に支配されている」という考えを持っていたようだ。

http://www3.plala.or.jp/ssdsystem/6-3
独裁者や残虐なことをした人は、性的不能者が多かった、とか。
8おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 23:07 ID:lPoH2xd3
それよりもおにびりの具は明太子が一番だとおもうんだが・・・
9トクU ◆tokuUgwIxo :04/06/16 23:07 ID:wL6Gb+5s
売春合法関連

豪の売春宿、上場
http://www.nichigo.com.au/column/shiten/0306.htm
ニュージーランド、売春合法化の法律が可決される
http://www.mediamonkeys.net/voices/SP.030626.html
世界売春事情(内容はちょっと古い気がするが)
http://www.tilolu.com/text/text-3.htm

ドイツ、オランダは最近合法化したし、欧はもともと合法の国が多いようだ。

10トクU ◆tokuUgwIxo :04/06/16 23:09 ID:wL6Gb+5s
補足

男性などはストレスがたまりやすいから攻撃的になるのだ。
女性にしても、よく母親の児童虐待のニュースを聞くが、
あれもストレスだろう。ストレスは人間を攻撃的にする。
だから男性が女性より攻撃的なのは、このストレスが女性より多いせいだと考え
られるのである。
攻撃的になると、ストレス自体は発散されるが、それではあぶない。
男性にとっての一番のストレス発散方法は、やはりエロである。
これによって男性は性的快感を覚え 、その快感は人間のストレスを発散させるに違いない。

それにより、男性の攻撃性は減り、世界は平和になるという推測が成り立つ
ではないか。

また、エロ規制(モラル)に厳しい国は、攻撃的な国が多い気がする。
11トクU ◆tokuUgwIxo :04/06/16 23:10 ID:wL6Gb+5s
>>3
なんということを。

>>8
何の話ですか?
12トクU:04/06/16 23:14 ID:wL6Gb+5s
痛いニュース+
定期的な性交渉は大学生に必要不可欠
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1086760747/l50
>ドイツの社会学者ヴェルナー氏が「学生達にとって”定期的な(規則正しい)性交渉”
>は、テストにパスする確率も上がり、
>クラスでより良い成績を取るための有効な手段である」
>と独自の統計から導き出した結果を発表した。

彼女がいるいないの話もありそうだが、ドイツは売春合法化してるしな。
やはりこういう楽があった方が、成績が上がると。
「英雄色を好む」というし。
13おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 23:17 ID:GlHGdgo0
うなぎを食べた次の日は 父さん母さん仲がいい

要するにそういうことかね
14おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 23:19 ID:1AJbJlLR
>10
アメリカ ポルノフリー アメリカ人 暴力的 ネー
15おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 23:59 ID:vK+fI9x5
近年触れるエロゲー、AVが出るらしいから女はいらなくなるよ
16おさかなくわえた名無しさん:04/06/17 00:57 ID:422M+MWz
言いたいことは分からないでもないけど、性欲は必ずしも人間にとって最上の欲求ではないよ。
自己実現や権力に対する欲求を最上の欲求として、その実現のために性欲やエロを「余計な欲求」として否定するような人はたくさんいる。
人間以外の動物なら性欲が最上欲求だとしても不思議ではないけど、性欲を最上の欲求とする人間はむしろ少数派。

第一、性欲の解消はストレスの解消と関係があるにしてもイコールではないと思う。
もし性欲だけで世界が平和になったり、性欲のためだけに人間が生きるようになったとしたら、
それはきっと人間がサルのような動物に退化する前兆。
17おさかなくわえた名無しさん:04/06/17 02:32 ID:kkbnUtYT
俺はサル化最前線におったのか。。。
18トクU ◆tokuUgwIxo :04/06/18 21:51 ID:y2oga2KV
>>13
うん?
いい思いをすると、気分は良いと。
>>14
思うに米は、できる人とできない人の差が激しいのではないだろうか。
売春規制が厳しいということは、彼女がいないとセクスができないということだし。
>>15
まだ先な気がするな。
>>16
>エロを「余計な欲求」として否定するような人はたくさんいる。
そうかね。確かにリスクを考えるともういいや、という人もいるでしょうが。
それはリスクがあるからであって、本当はしたいと思うよ。
>むしろ少数派。
どういう根拠だ。






19トクU:04/06/20 22:12 ID:a48pWRGg
前スレの
http://www.tv-asahi.co.jp/ss/08/news/top.html
世界セックス会議において、日本のセックス数は28か国中最低だったそうだ。
ほかのスレで聞いたところによると、
年間セックス回数 2001年英デュレックス社調べ
アメリカ 124 ギリシャ 117 クロアチア 116 南アフリカ 116
ニュージーランド 115 イタリア 111 フランス 110 イスラエル 110
ロシア 110 イギリス 107 ドイツ 105 ハンガリー 105
トルコ 105 カナダ 99 スペイン 98 オランダ 94 ナイジェリア 94
メキシコ 93 ポーランド 93 オーストラリア 84 インド 76
中国 72 台湾 65 香港 63 日本 36
ということらしい。
つまり日本は、男女のスキンシップが一番取れていない国なのだ。
日本は、痴漢やセクハラなどが多いが、これの原因はセックスが少ないことに
あるのではないか。
やはり、日本は売春を合法化するなどでエロを広めるべきだ。
20おさかなくわえた名無しさん:04/06/20 23:07 ID:aHBv7Xg8
どうなろうがブサメンは救われん
21トクU:04/06/22 21:46 ID:VY88i43W
まあ、まあ。

大阪の犯罪が増えているのは、90年代に、ソープをなくしたせいも
あるに違いない。
22おさかなくわえた名無しさん:04/06/23 11:58 ID:h4Idxt9g
このスレは興味深いのでageておきます。
23おさかなくわえた名無しさん:04/06/23 12:05 ID:1qbcsN55
なかなか面白いスレですね。
>>1だけ読んだときにはどうかと思ったけど、一理あるような。
その場合、今一部の若い女性の間で流行ってる外国に行って若い男を買う、
という行為についても同じように保証をする必要はあるだろうけど。
24おさかなくわえた名無しさん:04/06/23 12:16 ID:kqbcEye+
アメリカなんかだとセックスの頻度が低いという理由から
離婚申し立てることもあるようで。
スキンシップ重視の国では義務でお仕事で大切な使命なんだろうねえ。
25おさかなくわえた名無しさん:04/06/23 16:42 ID:8GWXRzh4
>>15
エッ(゚Д゚≡゚Д゚)マジ?
26おさかなくわえた名無しさん:04/06/23 16:54 ID:7bXQOHWP
エロスとタナトスは人間の本質でありこれを排除する事は不可能

エロを軽蔑する人間はあまりに浅はかだ
27おさかなくわえた名無しさん:04/06/23 16:57 ID:Aqkd+WiB
>>26
誰も軽蔑してねえだろ。w
エロ本能を盾に炉利や諸他を正当化してる奴がキモすぎるだけ。
28おさかなくわえた名無しさん:04/06/23 17:00 ID:7bXQOHWP
エロイ話をすれば下品だ 品がない 育ちが悪い だの思われるだろ

世間的には

でも食事の話をしてもなんとも思わない
現代の義務教育が諸悪の根源かもしれない
29おさかなくわえた名無しさん:04/06/23 17:01 ID:woql7Sxa
平和だと少子化が進む。
人が氏なないから、たくさん産む必要も無い。むしろ殖えすぎれば資源や食料を奪い合うことになる。
そんなわけで、おのずと繁殖活動はセーブされる。
つまり平和だとむしろ性欲が減退する…のではないかと思うのだが。
30おさかなくわえた名無しさん:04/06/23 17:02 ID:Aqkd+WiB
おまえのエロ話がへたくそなだけだろ。
エロ話しただけで育ちが悪いって、どんな生活してんだよw
31おさかなくわえた名無しさん:04/06/23 17:59 ID:7bXQOHWP
卑しい偏見を持った者が多いっちゅうわけですわ
32RIP ◆RIPJan/7tQ :04/06/23 21:36 ID:vpSZvPMi
記念カキコ♪
33RIP ◆RIPJan/7tQ :04/06/23 21:38 ID:vpSZvPMi
他板の面白かったのコピペ

52 名前:/名無しさん[1-30].jpg 投稿日:04/06/22 01:39 ID:qCf9IPMZ
俺は21歳。童貞。仲間の間ではガチでやりまくりなキャラ演じてる。
言い訳じゃないけど、今までヤる機会は何度かあった。 みんなもそうだと思うけど、
「ソープで童貞を捨てるような屈辱は味わいたくない。」 という男気を持ってると思う。
それと似通うというか・・ブサとならいくらでもやれる機会はあった。
向こうがヤる気満々で車の中で上に圧し掛かられたこともあった。
しかし、だ。
ここで俺の中の2つのソウルが反目しあうのだ。
「おい、○○よ!お前の初めて・・・・こんな女でいいのか!?」
「いいよ!いいよ!やっちまえ!あと1年でお前は20だ。負け組みになりたいのか!」
「こんな不細工で筆卸することが、果たして勝ちといえるのか?」
「んなこたぁねぇ〜よ。よく見ろ!意外に愛くるしい顔じゃねぇか。」
「心眼を使っても、そうは思えん!こいつはどう見ても武蔵丸だっ!」
そして俺は、ビンビンに勃起したチンコを太股の間に挟んで押さえつけ、
平然を装いながら、こういうのだ。

「悪い・・・今日はそんな気分じゃないんだ・・・」


53 名前:/名無しさん[1-30].jpg 投稿日:04/06/22 01:49 ID:nd+sxcux
>>52
「ブスとはやりたくない!!」って・・・言うじゃない・・・


あなた・・・どちらにしろ負け組みですからっ!!残念!!


右手が恋人斬りぃっ!!
34トクU ◆tokuUgwIxo :04/06/24 22:22 ID:KfuBfXXE
>>22

>>23
外国でですか。男性もそれは多いでしょうが。
日本は、セクスモラルがきついので、やりにくいのでしょう。
女性にしても性病などもあるしできれば国内で、売春合法化などしたほうが、
安全でしょう。
>>24
そうなんですか。それはいいことだが、
米は売春規制が厳しいらしいからなあ。だからできるできないの格差ができそう。
それで、性犯罪が多いのかも。
>>27
まあ、しかし、人間は第二次性長期から、性欲が大人と変わらなくなる。
規制したところでこれはなくならないものだし。


35トクU ◆tokuUgwIxo :04/06/24 22:38 ID:KfuBfXXE
>>28
教え方の問題ですな。

>>29
平和だからというより、先進国では教育に金がかかりすぎるためかも。
性欲は減退しているとは思えないな。日本はポルノも多いし。

>>33 リプタン
お。

なんですかそれは。

36トクU ◆tokuUgwIxo :04/06/27 22:40 ID:KIUkPJJf
ほしゅ

http://onko.ncf.or.jp/mori/seikouza/hakai/hakai.html

人間の脳において食欲・性欲・攻撃性の中枢は、非常に近い部分にあるらしい。
これはひょっとすると、
食欲が足らなければ攻撃的になる。
性欲が足らなくても攻撃的になる、という仕組みになってるのかもしれない。
37おさかなくわえた名無しさん:04/06/28 13:52 ID:a+7X+JMX
sage
38RIP ◆RIPJan/7tQ :04/06/28 18:10 ID:sLIAdrOm
>>35トクUタソ

ヒロシです。ヒロシです…
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1085390870/

これなんかも・・・
39おさかなくわえた名無しさん:04/06/28 20:05 ID:JhYKa3ID
「韓国は儒教的な理由からエロ本が厳しく規制されている。
 その結果、検挙されてるだけでも日本の8倍ものレイプ発生率を誇る。」

って因果関係は本当かしら。ちゃんとしたソースは失念したもんで。
あ、嫌韓レスは勘弁な。
40トクU ◆tokuUgwIxo :04/06/29 22:02 ID:Q0SzdWUr
そうか、よく考えたら始めてこのスレ見た人は面食らうな。

>>38 リプタン
お笑い板ですか。
そういう意味不明なことも、いいんでしょうな。

>>39
儒教は関係あるのか知りませんが、日本よりレイプが十倍というのは本当らしい。
検索すると出てくる。
因果関係は、推測だが、日本と違うのはそこが大きいだろうし。

韓国が、やたら反日など攻撃的なのは、このエロ規制のために違いない。
開放すべきだな。

41トクU ◆tokuUgwIxo :04/07/02 22:28 ID:tt+Lt/Rf
女性は、なぜ男性同士が争うのか疑問に思わないのだろうか。

「男性は優遇されてきた」とか、フェミなどが勘違いして言うが、
優遇されて満足してるならそれを壊すようは争いをするはずはないのだ。
人は不満があるから争うのである。

その不満が、ストレスとか性欲に大きな原因があるのだ。それを女性が理解
しないと、女性自身も争いの原因を作っていることに気づかなくなる
でしょう。
42おさかなくわえた名無しさん:04/07/02 22:34 ID:gp4UOrtI
>>41
でも、男性の一部はかなり優遇されてるでしょ、実際に。
女性であるだけで 全員の女性が
つまはじきにされてることが多いんだよ。
その分野でのし上がろうとしても、
女性であるということだけで、門前払い。
女性も、不満があるから、フェミみたいに
争うんだよ。
あんたのその論理なら、
女性の不満も男性が作ってることになるよ。
まぁ、一部の男性はかわいそうなほど不遇だろうけどね。
けど、男性であるから、一発逆転の可能性は
残ってるわけだよね。
いろいろな分野にも挑戦できるし。
43トクU:04/07/03 22:36 ID:bXhFQ5yj
>>42
まあ、お互い様のところもありますが、
>女性であるということだけで、門前払い。
男性は、女性が優遇されているという気持ちもあるでしょう。
つまり
「女性は、所詮競争に負けても主婦など大抵どこかで保護される。しかし
男性は違う。負けて、ホームレスなどになったりしても誰も助けてくれない。
つまり危機感が違うのだ。そういう恵まれている女性より、明日、どうなるか
分からない男性に仕事を優先的に与えた方が良い」という感じか。

女性が進出しやすくなるには、男性もそれなりに(負けても)、恵まれてる
ことが必要かもしれない。まあ、恵まれているといっても男性の場合は
性欲など女性と違う点があるのでそこを考えないといけない。

>フェミみたいに争うんだよ。
男性ほどではないですな。しかも男性は同性同士だし、仲間も少なそう。
44おさかなくわえた名無しさん:04/07/04 07:40 ID:pcrSXDZu
>>43
優遇?
女性は命をかけて子供を生むという仕事があるんだよ。
子供のときから、体に気をつけて健康な子供を
産むことを小学生の時から気をつけてるんだよ、
女の子は。
そのためには、体に無理しないようにしているんだ。
過労しないで体に気をつけてるんだよ、
いくら金になることでも飛びつかない。
ほとんどの普通の女性はそうやって、
積み重ねているんだよ。
だから、主婦になるということを逃げとか、保護とか
言うこと自体、無知。
逆に、保護や協力体制が無いようなところで
子供生めるか?家族が出来上がっていくのか?
女性が食うのに精一杯の余裕が無い状態で、
過労で流産するような健康状態で、
子供が生まれて育つことはできない。
ある程度の余裕状態は必須なんだよ。
そのためには、時間とお金が必要。
そのためには、男が支えなければ。
45おさかなくわえた名無しさん:04/07/04 07:40 ID:pcrSXDZu
一人の人間が生まれてきて、手間もお金もかかる。
それを育てる女性にもそれをするための
時間とお金が必要。
家庭がいらないのなら、子供が生まれなくても
いいのなら、人類は100年後に滅びればいいし、
結婚しなくてもいい。
男が生存出来るかどうかという問題を
女性は重要視していない。
未来の子供を作って育てていくことに女性の意識は
集中している。
今、弱い男性が何人死のうが、別段社会に影響は無いが、
女性の子産み・育てが阻害されたら、それこそ
重大な問題が後々発生してくる。
残酷だけど、それが動物としての人間の法則なんだよ。
弱い男性がギャーギャー言う、幕はないんだよ。
それよりも重要なしなくてはならないことをしている
家庭や女性が実際あるし、それを
社会は支えていかなければ将来の繁栄は無い。
独身で男性が生きにくいのなら、結婚すればいいだろう。
他人に頭を下げて共同生活してください、と
頼めないから、なかなか結婚できない。
46おさかなくわえた名無しさん:04/07/04 07:41 ID:/IbgJvjY
なげーよ、ばか
47おさかなくわえた名無しさん:04/07/04 07:42 ID:pcrSXDZu
弱みを見せたくないんだね。腹の内を見せられない。
結婚できない理由はお金が無いことではない、
内面的な強さが無いせい、やる気がないせい。
今、どんなに弱くてもいいから、将来はこうしたいと
思って、一緒に頑張ろうと、真摯に女性に言えば、
それは通じる。人間同士だから。
そういう風に家庭を作って、家庭が社会的に重要な
役割を果たしていけば、社会から協力してもらえる。
独身男の生存権がどうたらと言いながら、
家庭も作らず、社会に協力せずに、自分の身の
保身ばかり主張するような男性は、
社会的に居なくてもいいし、社会は協力しない。
弱い男として切り離すだけ。
社会的にしっかり生かしてもらいたいなら、
家庭を作れ。
権利を主張することで身分は保証されない。
なぜなら、何も役に立つことをしないで
口だけの人間に社会は保証しないから。
48トクU:04/07/05 22:07 ID:UxK0+w1i
ん。
>男が生存出来るかどうかという問題を
>女性は重要視していない。
どうも無茶な話が多いですが。
何か過去に男性からひどいことをされたとか?
まあ、確かに無意味に増長している指導者などは向いてないとしか言いようがないが。
全体からすると、逆もたくさんありえるのだ。

そもそも男女平等を目指して(女性自らが望んで)いる以上、そういう男性差別的な
考えではいけないでしょう。
しかし男女平等を目指すといっても、価値観の違いを認めていかないと。

>命をかけて子供を生むという
今は安全に産めるし、少子化だしなあ。
49おさかなくわえた名無しさん:04/07/05 23:12 ID:0PQxa8oc
要はエロ最高ってことですな。
50RIP ◆RIPJan/7tQ :04/07/07 19:07 ID:94mivJ12
>>40トクUタソ
意味不明って言ったらニュー速なんかもじゃない?
個人的には好きだけど(w
51トクU:04/07/08 21:54 ID:5PfEkEUE
>>49
そのとおり

セックスすると健康になるそうだ。
http://mas.fromc.com/life-partner/danjyo~tame/sexsurutoken.htm
52トクU:04/07/08 22:00 ID:5PfEkEUE
>>50 リプタン
ん。
まあ、ニュース速は、意味のない罵倒も多く・・
2ちゃんでも情報操作があるのかなんて思ったり。
53おさかなくわえた名無しさん:04/07/08 22:39 ID:jhAEsFGy
これマジだと思うよ。
抑圧された性欲は変態を生む。
猟奇系のサイトを巡っていた時に思った事は、性欲は真っ直ぐ育てなきゃいけないなーって事だった。
54おさかなくわえた名無しさん:04/07/08 22:41 ID:8KTnXu7x
性欲は真っ直ぐだったけどチムポは曲がるんだよね。
55トクU:04/07/10 22:06 ID:Gtqbs/JP
>>53
だいたい犯罪者などは、子供の頃まともな生活を送ってないこと
が多いですし。
要するに恵まれてる人間が、恋愛以外のエロはけしからないと、
言っている?

>>54
それは
56トクU:04/07/12 21:49 ID:sWkPaev5
ほしゅ

女性の多くは、男性が単に思想を変えれば平和になると思い込んでいる。
しかしこれは当然勘違いのため、女性が上に立っても結局どうにもならないことが多い。
なぜ、男性が争うかを探っていかないと、話にもならないでしょう。
57トクU ◆tokuUgwIxo :04/07/15 22:23 ID:CrW+4QO/
それにしても日本は資本主義なのに、なぜか全体主義のような精神的な
規律が多い。やたら均一化したがるし。

日本は資本主義としては未熟。
58おさかなくわえた名無しさん:04/07/15 22:30 ID:eAH5i6sn
>>57
海を挟んで向こう側の大きな国では、体制としては全体主義的で
ありながら、実質的にはかなり先鋭化した資本主義社会でもある
わけで、資本主義と精神的規律の厳しさは必ずしも相反するもの
ではない。
59トクU ◆tokuUgwIxo :04/07/16 22:44 ID:Hd7r6HyA
>>58
そうかな。
むしろ個人主義で、日本のような無理な均一さはないように思える。
日本はなぜかすぐ個人を否定したがるが。
日本は資本主義をよく理解してないのじゃないのだろうか。

というか最近少しおかしい米より、欧を参考にすべきだ。


60おさかなくわえた名無しさん:04/07/17 01:39 ID:ySiAE3JP
お前らトンデモ学説を真に受けすぎだ・・・
61おさかなくわえた名無しさん:04/07/17 06:52 ID:tEbkZhKE

このへんでみさくらなんこつレスはないんれしゅかぁぁぁっ?
上連雀レスでもいいです。
62トクU:04/07/18 21:53 ID:LSMoheTJ
?

世界を見ると、性規制(モラル)が強い国ほど、女性の社会進出が進まない
ことがわかる。
63トクU ◆tokuUgwIxo :04/07/19 22:41 ID:8EMVStxm
さらに言うなら、性規制の強い国ほど、男性が女性に厳しい。
中東などは平気で、むごい刑があったりするし。
逆に性に大らかな欧では、女性に優しい。

これは、性欲を規制された男性は、ストレスがたまり、攻撃的になり
性行為ができないことの腹いせに女性に当たるみたいな。

日本も、昭和32年くらいに売春防止法ができたらしいが、これのおかげで
女性進出が30年くらい遅れたかも?

 
64おさかなくわえた名無しさん:04/07/20 01:24 ID:YAUj/M8a
ときどき変態エロ漫画にあるような女装美少年とフタナリ美少女と
美女と美少女の世界の住人に、自分もそのうちのどれかになって
行きたいと思ったことはあります。無理ですがというか不可能ですが。

ボノボが人間並みに進化したらそんな世界なのだろうか。いいなぁ。
65コピペ:04/07/21 02:49 ID:x9ixN/1f
いいか、みんな
        (゚д゚ )
        (| y |)

エッチとエロでは単なるスケベ野郎だが
      H   ( ゚д゚)  ERO
       \/| y |\/

    二つ合わさればヒーローとなる
        ( ゚д゚)  HERO
        (\/\/
66トクU ◆tokuUgwIxo :04/07/21 22:48 ID:Rluy28fe
欧州人は恵まれている。
恵まれているから人は優しくなるというだけのことなのだ。
別に善悪とかは関係なく、これは単なる物理的な問題で・・。

>>64
漫画もいろいろありますが。
乱れれば、なんと楽か。

>>65
・・・・・「英雄色を好む」というし。

 
67おさかなくわえた名無しさん:04/07/21 22:55 ID:44fR8JDF
>>63
>売春防止法
人身売買禁止法に限りなく近いでしょう。
人権保護さえ最近まで無かったと
なると、かなりの原始人だったということですよね。

社会進出どころの騒ぎではないでしょうに。
68おさかなくわえた名無しさん:04/07/21 22:58 ID:44fR8JDF
なぜ人身売買禁止に近いかというと、

タコ部屋に親が子供を売りに行くということを
禁止する法律だからですよ。
その運営を認めないということ。
>売春防止法は
69おさかなくわえた名無しさん:04/07/21 23:00 ID:NA6gEfDt
>57
資本主義と全体主義は性質的に別もんだけど。
70RIP ◆RIPJan/7tQ :04/07/23 19:08 ID:OC9XRNJF
平和ってだけなら・・・武器作らなきゃいいと思うのは私だけ?
71トクU ◆tokuUgwIxo :04/07/23 23:15 ID:S94kobsg
>>67
違法なら人身売買が減るというのは迷信で意味がないな。
減ったとしても裕福になったためで。
米も日本は人身売買が多いといっているし(そういう米も多そうだが)。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1087376698/l50
むしろ合法の国のほうが少なかったりするのかもしれない。

>社会進出どころの
まあ、一つの可能性だが、日本はなぜああいう社会になっていたのかなと。



72トクU ◆tokuUgwIxo :04/07/23 23:20 ID:S94kobsg
>>69
何か精神論で物を教えようとするのが、資本主義らしくない。
欧米は、日本ほど善悪を考えないそうだが。

>>70 リプタン
どうでしょうね。
しかし、一斉になくすのは無理でしょうからなあ。
73おさかなくわえた名無しさん:04/07/24 01:23 ID:PpaV/Fv9
>>1
こんなこと大昔から言われてることじゃん
何をイマサラ・・・
74トクU ◆tokuUgwIxo :04/07/24 22:58 ID:j6Q0/isp
そんなばかな。
しかしいわれているんなら、実行すべきだ。

それにしてもつづきだが、日本は善悪という精神論が行き過ぎ
ているのだ。
欧州などは、ほとんど死刑廃止(これについての議論はともかく)しているが、
これも日本のような極端な善悪がないからか。刑務所も日本より快適らしいし。
極端に言えば資本主義なら、犯罪が起こるのは当然、とか思っているかもしれない。
恵まれているから、そういう心の余裕が生まれたりする。



75おさかなくわえた名無しさん:04/07/25 05:03 ID:fNSR2xLo
で、結局>>1さんは何が言いたいンでしょうか?
76RIP ◆RIPJan/7tQ :04/07/26 20:00 ID:0iXIk4Nl
>>72トクUタソ
作ってもいいけど、激戦区に輸出してるのっておかしくない?
火に油注いで、「戦争はよくないです」じゃ矛盾してるもん
77トクU ◆tokuUgwIxo :04/07/26 22:41 ID:nIAfOREl
関係ないが、痛ニュース
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1090558723/l50
>チワワ235匹を劣悪な環境の中で飼っていたとして・・・・
>また異常な環境で育ったせいかチワワは凶暴で、互いに殺し合っていた。
>「性格が凶暴で飼育に適さない」

これは人間も同じで、争い(犯罪)をした人間を見るのも確かに重要だが、
社会環境が原因でないかも考えるべきかもしれない。



78トクU ◆tokuUgwIxo :04/07/26 22:53 ID:nIAfOREl
>>75
ん、何か疑問が。

>>76 リプタン
ふーむ、これが資本主義の問題点でもあるんでしょうが。
商売に国境はないという感じなんでしょう。

なんというか、人間の競争というのは自国でも周りが敵になって
しまうわけで、そういう人々が都合よく国全体のために
は動かないのだろう。
資本主義では仕方がないことなのでしょうが。
79おさかなくわえた名無しさん:04/07/26 23:48 ID:RPC8NtWk
だから何がいいてぇんだよ1は!?
そろそろまとめろや。
80おさかなくわえた名無しさん:04/07/26 23:50 ID:DJKlK5wt
性欲を持て余して困ることが多いのは
男性ホルモンの為なのか男性ばかりなようだから
世の中にゲイが増えてお互いに抜き合ってくれないかな。
81おさかなくわえた名無しさん:04/07/27 00:20 ID:0ohg32IL
>80
小児医療をやめればいい。
男が減る。
82おさかなくわえた名無しさん:04/07/27 00:26 ID:J8OY7SMB
低レベルなレスだな。
83おさかなくわえた名無しさん:04/07/27 11:13 ID:JvIEYl6V
>>80=薔薇族
84RIP ◆RIPJan/7tQ :04/07/27 20:15 ID:eNMcy8Zo
>>78トクUタソ
ある意味「死の商人」みたいな?
殺戮を商売にしてる人にしてみたら
武器が無くなれば死活問題なんでしょうけど・・・
85トクU ◆tokuUgwIxo :04/07/28 21:48 ID:zqqtWAlo
>>79
ん?人間は、環境が恵まれているから、心が温和になるだけのことで。
人種とか関係はなく。
その中で性欲は特に大事だというのは、今の人間社会を見ればよく分かる
ではないか。
>>80
ゲイは特別でしょう。
しかし、誰がゲイがもっと分かりやすくなれば、それはそれでメリットがあり
いいと思う。


86トクU ◆tokuUgwIxo :04/07/28 21:51 ID:zqqtWAlo
>>84 リプタン
ふーむ、まあ、国が何らかの意図があって武器を送っているなら別でしょうけど。
とにかく、武器商人は必ずしも国のためには動かないというのは十分考えられる。

そもそも競争社会ではある意味愛国心など、見ようによっては形だけかものかもしれないな。
国同士で争う前に、自国で争ってるんだから。

87おさかなくわえた名無しさん:04/07/28 22:57 ID:pl4Iswtw
性云々よりもただ単に人口過密なだけのような気がするけど
88おさかなくわえた名無しさん:04/07/30 18:33 ID:4Zoy168g
>>87
確かにそれはあるよね。たとえば今、金星と火星が居住可能な惑星だと
して地球と戦争するなんてのは行って帰ってくるだけでさえ無謀な冒険だし。

遠く離れていれば寂しい近くに寄れば鬱陶しい。度し難いな。
89トクU ◆tokuUgwIxo :04/07/30 22:17 ID:HLAFHYWg
>>87
そうかな。別に密集が攻撃性につながっているよう
に見えないが。

米国(2億8千万人くらいか)などは広くて、人口密度は低そうだが、やたら最近
攻撃的である。
まあ日本などは、密度というよりわざわざ都市に集まってくる性質があ
るきがするが。
欧州は日本より狭くて、人口が少ない国が多いが。
90トクU ◆tokuUgwIxo :04/08/01 22:09 ID:58djMryZ
しかし、自然界において、同種の動物同士が争う原因は異性が一番かもしれない。
食については、同種というより異種類の動物と争うことが多いだろうし。
これは人間も同じといえなくもないのだ。
91RIP ◆RIPJan/7tQ :04/08/02 00:25 ID:54z6Vp/s
>>86トクUタソ
>国が何らかの意図があって武器を送っているなら
これはあるかも・・・
実際国益にならないと判断したらならイラクなんか放置してるでしょうし
北朝鮮を攻撃しないのもこのへんじゃない?
92トクU ◆tokuUgwIxo :04/08/02 22:44 ID:hHH9Yy/C
>>92 RIPタン
ふーむ。

やはり、人間は、何らかの利益を得つつしか、平和をいうことが
できないということか。
これは、性欲も同じで・・・。

93トクU ◆tokuUgwIxo :04/08/02 22:45 ID:hHH9Yy/C
>>91だった。

英国で売春解禁か
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/temp/news16_dqnplus_1090492609/1

もうこのスレは落ちてるな。
94おさかなくわえた名無しさん:04/08/02 23:30 ID:3ccrSw6l
だから何がいいてぇんだよ1は!?
そろそろまとめろや
95トクU ◆tokuUgwIxo :04/08/03 22:42 ID:xmYVEmCU
少なくとも売春は、確実に世界で合法化の方向に向かっているのです。
日本も見習おう。

>>94
またですか。
性規制のきつい国は中東のある国みたいに攻撃的な国が多いのです。
それで何とかして、エロで平和をですな・・・。

しかし、日本の女性は、欧州の男性などが好きそうだが、それじゃ、彼らの
考え方(売春合法とか)なども好きになるべきでしょうとか思うのだが。
96おさかなくわえた名無しさん:04/08/04 23:08 ID:9rvlG85D
>95
> 中東のある国
どこだい?
97トクU ◆tokuUgwIxo :04/08/05 22:28 ID:2ofUbR8u
>>96
イラクとか、タリバンとか。
イスラム教のせいなのか、女性は肌を隠したりしている。
イラクなどは自爆テロが多いし。フセイン時代はいうまでもない。


98おさかなくわえた名無しさん:04/08/05 22:30 ID:fKBqmmF3
男は政治的な話をする前に、必ず一発抜いておくと決めればいい。
抜いた後の男は悟りの境地に居る。これなら戦争も絶対に起きない。
99おさかなくわえた名無しさん:04/08/05 22:40 ID:bZY8Sbss
>97
> イラクとか、タリバンとか。
おまえは、はっきりいって*かーなーり*勉強が足りない。

抑圧度についてイラクは他の国に比べると敷居低い。
100トクU ◆tokuUgwIxo :04/08/05 23:03 ID:2ofUbR8u
>>98
おもしろい。

>>99
そうなのか?
米の言ってることは間違いだったと。
まあ、最近は多少ゆるくなったかもしれないが。処女じゃなくて家族で
私刑にされるというニュースもありましたな。
101おさかなくわえた名無しさん:04/08/05 23:14 ID:bZY8Sbss
>100
> 米の言ってることは間違いだったと。
雨のいうことを鵜呑みにするな・・・

> まあ、最近は多少ゆるくなったかもしれないが。
逆だよ。ぼけ。
102トクU ◆tokuUgwIxo :04/08/07 22:24 ID:/9uNHDuH
具体的に説明してくれるとありがたいが。

だいたい、性規制が強いというのは、誰かの何らかの憎しみ、嫉妬みたいのが働いて
いたりして、社会がすさんでいる証拠ですな。
103おさかなくわえた名無しさん:04/08/07 22:42 ID:qqlTTSud
>102
タリバンが中東と思っているあんたがそもそも救いようがないバカ。

別にバカでも悪くはないんだが、バカを自覚しないやつはどうにも
救いようがない。
バカはバカなりに人に頼らず自分で勉強しようという前向きな姿勢
くらい持て。
104おさかなくわえた名無しさん:04/08/08 01:11 ID:fRF9lUR7
オナニー推奨
105トクU ◆tokuUgwIxo :04/08/10 22:44 ID:wArzQahq
>>103
バカバカいわずに具体例をですな・・

日本は、慣習まで善悪の精神を持つのはただちにやめるべきだな。
無信教なのに、欧州よりやたら精神論をいいたがるのはなあ。
これが青木雄二(漫画家)が言っていた日本の悪い観念論というものだろう。

>>104

106RIP ◆RIPJan/7tQ :04/08/12 21:41 ID:bVFPrKdX
>>92トクUタソ
平和に水鉄砲で戦争・・・ってそれじゃ子供の喧嘩以下ね・・・
107RIP ◆RIPJan/7tQ :04/08/12 21:41 ID:bVFPrKdX
>>104さん
「シャドーセックル」ですね(w
108おさかなくわえた名無しさん:04/08/12 22:21 ID:GQyORjtV
>102
もともとイラクのバース党は世俗政党なんで、他のアラブの
国に比べるとかなり緩やか(*だった*)。

イスラム色が濃くなったのはごく最近の話。
109トクU ◆tokuUgwIxo :04/08/13 20:11 ID:yI/kHZjW
>>106 RIPタン
ふーム、国別に擬似戦争ごっこでもしますか。
それをオリンピック種目に入れる。
撃たれたら、センサーで分かるようにするとか。

>>108
ふーん。
報道では、オーバーだったと?
まあ、そこのところは良く調べてみないとなんともいえないが。

しかしやはりイスラム教圏のあたりは、宗教の教義の違いとか
ごちゃごちゃとした争いがあるような印象があるんだが。

110おさかなくわえた名無しさん:04/08/13 22:24 ID:fncwMsyx
>109
> 報道では、オーバーだったと?
> まあ、そこのところは良く調べてみないとなんともいえないが。
「よく」調べんでも分かるよ。
イラクに関する報道の偏向はワシントンポストも一面で認めて
ますが、知らないわけないよなw

> しかしやはりイスラム教圏のあたりは、宗教の教義の違いとか
> ごちゃごちゃとした争いがあるような印象があるんだが。
シリアも同じとこから出てきたバース党政権なんだけど、こっちは
イラクとは逆にシーア派圧倒的少数にも関わらずアサドがシーア
なもんでシーア派政権。
教義の問題というより、血縁やら部族主義で固まる傾向が強いと
おれは判断しているけどな。
111トクU ◆tokuUgwIxo :04/08/16 22:15 ID:kb7yfFAb
>>110
うーむ、素人にはなんとも判断しようがないな。
偏向があるにせよ、報道の情報しか入ってこないしそれを信じるか
どうかなわけで。
他にイスラエルと、パレスチナ自治区だったか、どうも争いが終わらな
いというし。
宗教的な割礼とか、(性で)政教を分離できてない国は、危険な雰囲気がある。

とにかく性の解放をしないと、女性進出などはありえないでしょう。
性価値が高すぎて、男性と対等に扱ってもらえないのだ。
女性は自分たちを性の対象として扱ってほしくないというが、規制しすぎると、必然的に
そうなってしまう。










112トクU ◆tokuUgwIxo :04/08/18 22:34 ID:5E1aQH+B
ほしゅ





113おさかなくわえた名無しさん:04/08/18 23:06 ID:geFMjKru
>111
> うーむ、素人にはなんとも判断しようがないな。
素人自認して放棄するなら、このスレは沈めてしまいなさい。
114トクU ◆tokuUgwIxo :04/08/20 22:22 ID:83YTfi2v
まだまだ。

よかったらソースをつけて素人に分かりやす
く説明してくれ。










115トクU ◆tokuUgwIxo :04/08/20 22:23 ID:83YTfi2v
女性は自分を「性欲の対象として見られたくない」とよく聞くが、
これは欧の女性でも同じだろう。それでも欧では売春合法が多く、女性も
売春を許容しているように見える。
これは別に、不思議ではない。

「性欲の対象として見られてもいい」と言う女性が売春をやっているだけ
に過ぎないのだ。本人が許容しているなら、他の女性も別に文句もないのだろう。
「女性は、性欲の対象として見られるのは嫌なものだからダメです」という言い分は
売春婦がそうでない以上、意味がないのだ。
116トクU ◆tokuUgwIxo :04/08/24 21:38 ID:u1pe94bm
ほしゅ〜
117巨乳マニア:04/08/24 21:39 ID:TqMrdUYI

巨乳人妻、しかも妊婦!

http://www.hamedori-tousatsu.com/peeping/
118名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/24 22:11 ID:xRIwwqkf
性は人を一番の幸せにするもの
119トクU ◆tokuUgwIxo :04/08/27 23:38 ID:xYu2kk3M
その通り。

動物のなかには、命をかけてまで性交する種もいるが、
ある意味、その動物にとっては命を棄てることより幸せなことなのだろう。
120RIP ◆RIPJan/7tQ :04/08/29 19:18 ID:CSQne8lm
>>109トクUタソ
じゃなきゃぁ戦争したい人だけ集結して
冥王星でも天王星でも行って
どっちも死ぬまでやってれヴぁいいのよ
121RIP ◆RIPJan/7tQ :04/08/30 20:33 ID:HuxtVtG3
保守〜♪
122トクU ◆tokuUgwIxo :04/08/30 21:36 ID:Ypldi8Re
>>120 リプタン
ふ〜む、それは。発展すれば、宇宙戦争も起こるかもしれませんが。
しかしやはり今は地球上で考えないと。
>>121

123RIP ◆RIPJan/7tQ :04/09/04 20:00 ID:ZxyQMryo
>>122トクUタソ
なんかのTVでやってた「クリスマスの日以外喧嘩禁止」ならいいのに
それも素手で戦うみたいな
124名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/04 21:22 ID:HPRcKH0U
現状維持で問題ないってことでしょ。
>>1が性の解放を求める以前に世界は充分性に開けているよ。
125トクU ◆tokuUgwIxo :04/09/05 22:19 ID:9nfzryqo
>>123 りぷたん
クリスマス?
一日で、365日分のを放出できるんだろうか。
まあ、一日と決めず、そういうストレス発散の施設みたいのができる
のもいいでしょうが。PTAなどが暴力はいけないとか言い出しそうですが。

>>124
どこが問題ないのだ。もはや人々の心はすさんでいるのです。
それに世界というのなら日本は、世界最低のセクス数で(>>19)、やたら擬似的のエロが
発展しているだけだし、売春合法の多い欧州などを見習うべきだ。




126名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/05 22:38 ID:qEKsCs9p
>>125
日本は世界でも有数の風俗国家ですが。
夫婦間セックスが気に入らないのなら浮気でも
風俗でも勝手に行けばいい。機会は充分に与えられている。
機会があってもそこから先へ進めない奴は、世間が今以上に
性に開けることになったとしても採る行動は大して変わらない。
要は本人の性に対する欲求度次第ってことだ。その度合いが高い奴は
世間がどうであろうと関係なくセックスに開けた道を歩んでいるし、
度合いが低い奴は世間が変わってもセックスに興味を持ったりしないということ。
127名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/05 23:58 ID:qEKsCs9p
特に性という意識、欲求は心と身体の奥深くに根付いているものです。
世間が変わったくらいで自分の中の最深部・根本にある感情がおいそれと
変わったりはしません。これは性に対して敏感であればわかるはずのことです。
周りの性意識につられて変化する程度の自意識のない性欲求ならば
風俗へ行くくらいで充分解消できるものです。
>>1のように性に対して鈍感な人が先導しても、「性」のための幸福にはなりえないと思います。
128名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/06 09:41 ID:T5XIOpko
>>1
とりあえず、アリストパネス『女の平和』でも読んどけ。
129RIP ◆RIPJan/7tQ :04/09/06 23:20 ID:YTAG6Vbh
>>125トクUタソ
大規模ボクシングジムとか・・・
って殴られる痛みを知ってれば安易に人を傷つけることなんかできないのにね
130トクU ◆tokuUgwIxo :04/09/08 22:20 ID:X7v0u9Z6
>>126
>日本は世界でも有数の風俗国家ですが。
まあ、ヘルスなどを含めれば、多いといえるのだが。
売春自体はそれほどではない。
>世間が今以上に
>性に開けることになったとしても採る行動は大して変わらない。
そんなことはないだろう。
セックス数が少ないということは、やはり社会制度が問題だ。
>>127
その根拠が分からないが。日本人はもともと江戸時代などはセクスしまくって
いたらしいのだ。やはり、制度的なものだ。


 
131トクU ◆tokuUgwIxo :04/09/08 22:30 ID:X7v0u9Z6
>>128
くわしくないが女性のセックス拒否で戦争をやめさせたとい
う話ですか。
しかしこれは逆にも取れなくもないな。
セックスすることで戦争をやめさせようとしたとか。

>>129 りぷたん
過激なゲームとか、は発散になるだろうか。
>殴られる痛みを知ってれば
しかし争いが起こる原因が一つだけなら、もっと容易になくせるん
でしょうけど。
やはり、深い理由があるのです。
132ミヤダイ:04/09/09 23:50 ID:qMyVIrLv
>>130
基本的なこととして押さえておいて欲しいが、
夫婦間セックスの数が少ないというのなら、それは夫婦の相性の問題であって
制度の話ではない。これくらいはわかってもらえると思う。

それと、売春など日本でもそこかしこで行われている。
画像掲示板でも見てみればいい。それだけで充分な数だが
実態はもっと多いことになる。「売春天国日本」の名は伊達じゃない。
もう一度言うが、今売春や風俗に手を出していない者が社会の制度が
変わったくらいでそれに参入してくることはない。
たとえ、今ここで売春が合法化されたとしても、法に関係のない部分、
(自分の「性」に対する感受性、家族への面目...etc)そういった様々な要因
により自らの行動は規制される。君の言う「制度」とは関係ない部分で、だ。

これに対する、君の反論
>そんなことはないだろう。
>セックス数が少ないということは、やはり社会制度が問題だ。

自分でもう一度読み直してみて欲しい。反論の骨子となる意見のひとつも
見られないことに気付いていただけよう。今一度、正当な反論を希望する。
133ミヤダイ:04/09/09 23:52 ID:qMyVIrLv
>>130
江戸時代、日本人はセックスに寛容だったというのは理解できる。
それは遊郭に見られ、長屋での開けっぴろげな性の営みにも見られる。
この寛容さは、後述する共同体内での性に対する意識形成という点に起因している。
(とはいうものの、江戸時代後期には儒教精神から来る「清く正しく」の「貞操観念」が
徹底されていたことも知っておいて損はない。)

では、日本でセックスに対する寛容さが失われたのはいつ頃か、そしてそれは何故か。
1950年代、高度経済成長と共に、地方から都市へと人口が流入する。
この頃、日本住宅公団により「団地」が初めて売り出される。
そしてスーパーマーケットの誕生もこれと時期を同じくする。
普及が加速する団地に住み始めたのは、当時、都会へ出て行った数多くの人々だった。
彼らは地方で家督を継げない次男、三男であり、そのほとんどが都会でサラリーマンになった。
地方で暮らしていた頃は女性も家の手伝いなどして働いていたが、都会へ進出したサラリーマン
と結婚した彼女らは家事と育児に専念する「専業主婦」になる。これ以前、高級官僚や
大学教授の妻を除けばほとんど専業主婦というものは存在していなかった。
この団地化とスーパーの普及により、「地域共同体の崩壊」、「家族の内閉化」という状況が
急速に生み出されていくことになる。
それまでは地域共同体により近所のおばさんやおじさんが子供の世話を焼き、
親はなくとも子は育っていた。そして親より上の世代(祖父、祖母)によりそれまでの日本の
伝統や風俗が子供世代に伝えられてきた。ところが、団地は知らない者同士が住むところ。
孤立した母親は育児マニュアルを頼りに子育てをするようになる。崩壊した地域に変わり
メディアが「世間」となって、「標準のモノサシ」を提供するようになる。
この過程で「良妻賢母」なる概念が生み出された。家族を仲良くし、「子供を健全に」育てる
という、メディアが生み出した母親像だ。これにより家庭や地域から「性」の意識が排除されていく。
そして子供世代には「貞操観念」が浸透していく。
134ミヤダイ:04/09/09 23:53 ID:qMyVIrLv
これが70年代までの、性に対する意識形成が近代化により変化していく過程である。
この頃、地方はどうしていたかというと、それまでの日本と大して変わらない
性に開けた生活が営まれていた。もちろん、テレビや雑誌による文化の伝達は行われており、
都会の性意識も流入してきた。が、今でも田舎ほど初婚年齢は低く、子供の数が多いというのが
変わらないことからも田舎の性に対する寛容性は実感できることである。

付け加えておくと、田舎より都会のほうが性交渉の初体験年齢が低いと思われがちだが
そうではなく、田舎へ行くほど低く、性には開けていたのが実態だ。
こうして「貞操観念」が浸透していった都会で、性に持て余した層が生み出したのが「売春」だ。
この売春は単なる風俗という意味ではなく、80年代以降生まれた「テレクラ」や「ダイヤルQ2」と
いったコミュニケーション重視型の性風俗メディアである。これらも刻々と形を変え、90年代には
「援助交際」が発展し、数を多くしている。風俗以外の性意識を見ても、60〜70年代は貞操観念
が強かったが、今ではだいぶ薄まってきているのが現状だ。

こうして見ると、近代化によって一旦閉じたように見える我が国の性意識は、復活しているように
感じられなくもない。もちろん、性意識が寛容になったのは事実だ。しかし新たな問題を惹起しつつある。
これについてはまた後日書き込むことにする。
135トクU ◆tokuUgwIxo :04/09/11 22:06:16 ID:BCWy7H/0
むう。
>>132
>夫婦間セックスの数が少ないというのなら、それは夫婦の相性の問題
それは抽象的な。
つまり日本人は、相性がいい人間を見つけるのが下手な人種だと?

>「売春天国日本」の名は伊達じゃない。
それはなんともいえませんが、どこかのサイトに日本の売春は中程度くらい
と書いてあったような。
ともかく日本は海外の情報が入ってきにくいので比較がしにくい。
日本は多い多いと思っていても、実際現地に行くと海外はもっと
多いかもしれないし。

>法に関係のない部分、 (自分の「性」に対する感受性、家族への面目...etc)そういっ
>た様々な要因により自らの行動は規制される。
そうかなあ。それは徐々に変化していくに違いない。
136トクU ◆tokuUgwIxo :04/09/11 22:19:18 ID:BCWy7H/0
>>133
ふーむ。なんとも難しいことですが。
まあ、確かに、今の日本はやけに親というものを異常に美化した
がるところがある。まるで、子供のためだけに存在するような。親も
普通の人間なのだが。

しかし、昭和32年あたりの売春防止法が、やはりきいているのではないか
と思っているんですが。
>>134
>田舎へ行くほど低く、性には開けていたのが実態だ
そうなんですか。
なんというか、結婚と決まれば、年齢は低くてもいいという感じかもしれない。
しかし窮屈な面もある気がする。
>性意識が寛容になったのは事実だ
なんというかダブルスタンダードになっているような。
表面で規制するほど、逆に、隠れてやるセクスが増えていくみたいな。
137名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/11 22:52:46 ID:kc1Vdrds
エロは世界を救うってわけですか
でもおれは童貞です
138名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/11 23:33:20 ID:VmMyzTVg
様々な板で>>1の立てた売春合法化スレが見られますが、
ほとんど賛同を得られていない状況です。
要するに、

>>1の望む世界を皆は望んでいない。

売春を合法化したくらいで自分の欲求を満たせはしない。

>>1の望む世界に幸福はない。

これが事実です。
そんな>>1にも可能性があります。

     そ・れ・は・・・ 

皆が売春によって幸せになる必要はない、
>>1に賛同する売春趣味の人だけにとって
幸せな世界になるように、売春を合法化しよう!

こうスローガンを変えることです。
>>1がサークルでも作って皆で売春街を巡っていれば
>>1の作った小さな世界は幸せで満ちるのです!
さあ、この小さな世界の神様!(>>1) どうか福音を!
139トクU ◆tokuUgwIxo :04/09/13 23:02:57 ID:WMTEG7JZ
>>137
それはそれで満足しているならいいです。

>>138
いや、エロ開放自体は多くの人が望んでいること。
ただ、細かい意見が食い違うのですが。

>売春趣味
しかし趣味で国は動いてくれないと思う。
140名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/14 00:44:44 ID:3bTuA37k
様々な板で>>1の立てた売春合法化スレが見られますが、
ほとんど賛同を得られていない状況です。
要するに、

>>1の望む世界を皆は望んでいない。

売春を合法化したくらいで自分の欲求を満たせはしない。

>>1の望む世界に幸福はない。

これが事実です。
そんな>>1にも可能性があります。

     そ・れ・は・・・ 

皆が売春によって幸せになる必要はない、
>>1に賛同する売春趣味の人だけにとって
幸せな世界になるように、売春を合法化しよう!

こうスローガンを変えることです。
>>1がサークルでも作って皆で売春街を巡っていれば
>>1の作った小さな世界は幸せで満ちるのです!
さあ、この小さな世界の神様!(>>1) どうか福音を!
141トクU ◆tokuUgwIxo :04/09/17 23:23:13 ID:QiIlBcmY
ん。
何か不満があるなら、具体的に反論を。


そもそも他人の価値観を認めない人が、上に立つことによって戦争が起こる
のだ。(宗教戦争とか)。
良く考えたらこれは当たり前のことである。
人の価値観は違うのだから、均一化したらどうしても無理が出て
爆発してしまうのは当然の成り行きである(歴史でもそれを繰り返してきた)。
それが分からないのは人間の心理を少しも読めない人だ。
少しでも人間の心理が読める人なら人間の価値観の均一化などは、不可能だということは
よく分かるはず。

他人の価値を認められない人は人間が小さいといえる。
人間の大きな人は許容性がある人(現にそういう人が歴史で評価されている)。
142名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/18 00:17:41 ID:/NNO/QPn
それなら性欲で世界が平和になるわけないじゃん。あんたバカ?
143RIP ◆RIPJan/7tQ :04/09/20 22:41:15 ID:8sXCHo3A
戦争するならコカンのマグナムでって感じ?
名陰茎コカn
144トクU ◆tokuUgwIxo :04/09/20 22:41:32 ID:if1zr/1+

なかなかいいつっこみだが。

まあ、とにかくその価値観のなかで、一番認められにくいのがエロなのだ。
そもそも見るだけでも18禁になるのは、おそらくエロだけだ。
バイオハザードとかグロでさえこうではない。

さらにエロほど需要が高いものは他にはない。だからこれを規制するとどうなるか
と言うことです。




145トクU ◆tokuUgwIxo :04/09/20 22:48:00 ID:if1zr/1+

>>144>>143へです。

>>143 リプタン
そそうです。
う〜む、そのマグナムで撃たれても安全。

146RIP ◆RIPJan/7tQ :04/09/20 22:49:52 ID:tsN0hws4
平和とかは別問題としても
今のニュースとかって教育上よくないことだらけじゃん
ヌーディスト村が平和ってのも一理あると思う
147RIP ◆RIPJan/7tQ :04/09/20 22:59:24 ID:tsN0hws4
>>145トクUタソ
サイレンサー付きみたいな?(w

ってゆ〜か「必要悪」って言葉あるけど
戦争することによって経済効果があったとしても
その恩恵受ける人ってどのくらい居るのかしら?
せいぜい軍関係者と武器作ってる会社くらいでしょ?
医薬品なんかも売れるでしょうけど
私的には富裕層が貧困層を排除しようとしてるようにしか見えないし
同じ人として生きる権利すら無いかのごとく殺傷する権利ってあるのかしらね?
148トクU ◆tokuUgwIxo :04/09/20 23:10:19 ID:if1zr/1+
>>146 リプタン
ニュースにはいいことと悪いことがありますが、
規模が小さすぎるというか。
>ヌーディスト村が平和
それだけ他人に許容性をもてれば、争いもなくなるのです。

>戦争することによって経済効果
むしろ、経済的には損失ですが。まあ、技術が進むとい
われますけど。
まあ、直接戦場に行っている人は、意思に反してなにか全体の
強制的な流れでいかされたみたいな感じで、これは発言力のな
い弱い人々がそうなってしまうのかもしれない。

149トクU ◆tokuUgwIxo :04/09/24 23:10:16 ID:T3RrPyMG
ほしゅ
150トクU ◆tokuUgwIxo :04/09/27 22:23:40 ID:r+4SUFat

関係ないが、よくエロ規制で、法律で決まっているから正義といってる
人がいるが、
そういうひとが、サービス残業(違法)などを肯定していたとしたらその言葉に
何の説得力もないな。自ら法律を破ることを肯定している。
「みんな破っているから」とういなら、売春だってある意味そうだろうし。

世の中は論理的に考える人が少ないのか矛盾点が多い。


151名無しさん@生活サロン板できました:04/09/28 10:33:27 ID:q93CIpIc
世の中は非論理で出来ているからですよ、少年。
152名無しさん@生活サロン板できました:04/09/28 10:43:28 ID:q93CIpIc
論理整合性に従って進められることのほうが世の中には少ないよね。
そして、論理性というものが上位概念なわけでもない。

売春に理があるとして、法を破ることに賛同する人が、
他の面では法によって守られているなんてのも非論理的ですよね。
世の中こんなもんですよw
153トクU ◆tokuUgwIxo :04/09/28 22:00:44 ID:PS5Edgwg
・・・・
>>151
まあ、人間自体は、感情的になると非論理的なことばかりいうが、
法律など社会制度の基本は論理的にしないといけない。

そもそも大人が、こういうことだと子供はもはや大人のいうことを
信用しなくなり、聞かなくなるのではなかろうか。
「よく「決まりごと守れ」とか守ることが正義みたいに大人はいうが、
その大人が守ってないじゃないか」
なんてことになり大人の言葉の重みがなくなるのは事実。
今の子供を見るとすでにそういう思いをもっていたりして。
円光とかも。


154トクU ◆tokuUgwIxo :04/09/28 22:08:23 ID:PS5Edgwg
>>152
世の中論理が重要。
そうじゃないと平等でなくなるし、相手を納得させられない。
「売春は善、なぜならそれが好きだから」とか声高にしても言って
もなんともならんし。好き嫌いを伝えたところで。

>法を破ることに賛同する人
僕自身は賛同してませんがね。サービス残業違反などしていうと
こういうことになると、示しただけで。


155名無しさん@生活サロン板できました:04/09/28 23:32:18 ID:q93CIpIc
で、こっからどうすんの?
性の解放のためにあなたは何をするの?
156RIP ◆RIPJan/7tQ :04/09/29 22:03:51 ID:ZzBVfNWC
>>148トクUタソ
歴史は繰り返される、それが歴史の悪い所だ
って云うくらいだから
既得利権を死守しようとし
利権の為なら殺人だって躊躇わない
 
でも・・・
利権争いで殺し合いする生物って人間くらい
猿でも殺しはしないし・・・
157名無しさん@生活サロン板できました:04/09/29 22:27:15 ID:P+r8GzLg
利権、というか利害関係にある他の個体との対立を避けるのは
動物の中では人間が一番うまいと思うが。
自然界のどこを見てるんだよ、お前は。
158トクU ◆tokuUgwIxo :04/09/30 22:39:25 ID:4madZrcp
>>155
まあ、いろいろと。

日本は特に既存の法律は正義という感覚にとらわれて改革がし
にくいのだ。
法律は時代によってころころ変わるし、柔軟でなければ。

>>156 リプタン
>歴史は繰り返される
要するに歴史に学べということでしょうけど、大きく物を
見れない人が多いのだ。
「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」とビスマルクも言うし。
要するに、現在の社会しか見ず、今の社会のすべて正しいと思っていては
だめということだろう。

サルは、個別で争うが、規模が小さいし純粋ですな。


159トクU ◆tokuUgwIxo :04/09/30 22:42:07 ID:4madZrcp
>>157
そうは思えませんが。
ボノボんのほうがうまい。それに同種では
あまり争わない生物もいそうだし。
160トクU ◆tokuUgwIxo :04/09/30 22:44:51 ID:4madZrcp
同種では→同種同士では
161名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 23:29:25 ID:bg2d4hCm
くだんねー事言ってないで、セックスしようぜセックス!
162名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 23:40:00 ID:D6CJcC+s
>>159
ボノボを引き合いに出すのはお前がセックス信者だからだろw
あのやり方を人間界に導入して争いがおさまると思うのは
話し合いで戦争がなくなる、くらいの馬鹿話ですよ。
昆虫から始まって魚や霊長に至るまで利害が発生すれば激しく争います。
争わないのは利害関係にないから。そしてむしろ同種だからこそ争いあう。
人間が、これだけ複雑な利害に絡み合いながら、和平や他の道を模索できる
ことは自然界を見渡しても驚くべきことだわね。

>>161
ここは男ばかりだがいいのか?
163トクU ◆tokuUgwIxo :04/10/05 22:56:45 ID:FGvcM5+x
>>161
そう、しかし避妊、性病対策をして。
日本は、やたらセクスのモラルが厳しく、対策がろくに
できない。まったく逆効果な風潮。

>>162
ボノボは人間に最も近いのです。他の生物より参考になる。

>和平や他の道を模索できることは自然界を見渡しても驚くべきことだわね
といっても歴史的に何度も争っているしなあ。
今も普通の人でも罵倒しあい、いがみ合ってたりする。
心が、貧しいというか。もはや平和は形だけで、いつ爆発するかみたいな。


164名無しさん@生活サロン板できました:04/10/06 01:57:21 ID:V/30zx6r
じゃあ、セックスしほうだいなら戦争がなくなるとでも言うのか?w
性欲はときに同姓間の争いの元にもなるってのに。
この世界がまったくわかってないな。
165名無しさん@生活サロン板できました:04/10/06 02:00:32 ID:V/30zx6r
ボノボと人間が近いのに、何故人間が性による和平維持をしないのか
考えたことはあるか?
その理由は至極明快、近いといえども人間では適用できない方法だから。
166名無しさん@生活サロン板できました:04/10/06 02:08:04 ID:V/30zx6r
自己レスだが、セックスは同性間のみならず、異性間でも争いの元に
なっているな。何故ってセックスには相性があるから。
人と人とのコミュニケーションの間には齟齬やぶつかり合いが必ず
起きるもの。それはセックスとて同じ。
セックスも、会話も、コミュニケーションとして万能なものというわけじゃない。
それがわからない人間が、話し合いで戦争を解決しよう!だとか、
性の解放で平和を目指そう!なんて勘違いをぶちあげる。
そしてどちらの行動も現代では決して成功することはない。
167トクU ◆tokuUgwIxo :04/10/09 22:54:30 ID:IlEU/Nfb
>>164
>同姓間の争いの元
ん?男性が女性を取り合って争うみたいな?それはセクスが
しにくいせいもありますが。

>>165
>その理由は至極明快、近いといえども人間では適用できない方法
まあ、確かに、ボノボと人間は違うが。
しかし、人間は頭がいい。その足りない部分を何とか技術などで補え
ばいいのだ。
168トクU ◆tokuUgwIxo :04/10/09 22:55:23 ID:IlEU/Nfb
>>166
>何故ってセックスには相性があるから
まあ、それはあるでしょう。人には好みがあるし。
その人の好みをやたら、無意味に非難して規制しようとするのが
今の世の中で、それが状況をさらに悪くしている。

まあ、戦争には、必ず原因があるもの。その原因をろくに探らず、「平和」をいい続けて
いれば平和になると勘違いしている人がいますがね。
169名無しさん@生活サロン板できました:04/10/09 23:05:36 ID:bH/IH/qR
性の問題が戦争の原因なわけないだろ。
170名無しさん@生活サロン板できました:04/10/09 23:08:51 ID:bH/IH/qR
>>167
足りない部分を何とかする技術って何?
セックスの技術ってこと?
171名無しさん@生活サロン板できました:04/10/09 23:13:49 ID:bH/IH/qR
>>167
動物は別に性に関する規制なんてまったく受けてないのに
同性間で争うよ。セックスができないのは規制や慣習のせいではなく、
異性獲得のスキルがないから。
自然な方法で異性を惹きつけられないのならお金を払って風俗へ
行けばいいだけだし。
どうせ叫ぶなら性の解放とか売春合法化とかではなく、
異性獲得スキルの向上を叫べばいいのに。
172名無しさん@生活サロン板できました:04/10/09 23:15:07 ID:bH/IH/qR
ちなみに>>1は自分の性生活には満足してますか?
173名無しさん@生活サロン板できました:04/10/09 23:27:42 ID:wzSulRlh
>>169
うん。でも世界各国の首脳が会談する前にオナニーして抜いておけば
世の中もっと平和になると思うんだがどうだろう?
174トクU ◆tokuUgwIxo :04/10/12 22:01:49 ID:O2K7Yn4Y
>>169
その可能性が高いのだ。
中東など性に厳しい国は、ことごとく攻撃的でぴりぴりしてい
る気がする。
とにかく、問題があれば原因を探るのは当たり前の話なのに、
なぜか人間は戦争に関してはそれやらない。なんとも不思議な。

>>170
いろいろ、例えば子供が生まれないようにピルとか。
とにかく問題なくセクス数を増やすみたいな。
175トクU ◆tokuUgwIxo :04/10/12 22:03:31 ID:O2K7Yn4Y
>>171
>異性獲得スキルの向上
しかしそれは、男女の数が一定である以上、意味がない
気がするが。みんな向上すれば、結局同じことだし。
>>172
ノーコメント。
176トクU ◆tokuUgwIxo :04/10/12 22:06:33 ID:O2K7Yn4Y
>動物は別に性に関する規制なんてまったく受けてないのに
>同性間で争うよ。
ボノボのように進化していないからです。
又、人間のように技術の発展もないので同じことの繰り返しです。
177名無しさん@生活サロン板できました:04/10/13 04:40:09 ID:ZhC+2qIo
>>174
お前の「そんな気がする」がソースなのかよw
戦争ってのはさまざまな利害関係が原因なの。
宗教であったり石油利権であったり領土問題であったり。
セックスで気が晴れたからって肝心の問題が解決するわけじゃないの。
性的に満足している人も戦争には参加しているの。
セックスすれば解決するんだったら何故、戦地で現地民をレイプした兵士が
隊を引き上げて国に帰ってこないんでしょうかねw

>>170
コンドームもあるしピルも普及していますよ。
なのに、それらの恩恵を受けたセックス三昧な世の中に
なっていないのは何故か考えたりはしないのか。
178名無しさん@生活サロン板できました:04/10/13 04:52:45 ID:ZhC+2qIo
>>175
異性獲得のスキル=相手を満足させるスキルでもある。
カップル同士、お互いがスキルを身に付けていれば
他の異性に気が向く必要もなく生きていけるわけだ。
多数の異性との性生活を持つ「妾」の風習が、
人間関係の軋轢を生んできたという歴史を無視するのかよ。

>>176
だからねえ、人間はボノボでもないし、ボノボになりたがっている
わけでもないの。
ボノボが羨ましいならどうぞ一人で退化していてください。
179名無しさん@生活サロン板できました:04/10/13 04:59:17 ID:ZhC+2qIo
性的に満足している者同士でも争いをするこの世の中を、
>>1はどうやってセックスのことしか考えられない頭で解決するのでしょう!
180トクU ◆tokuUgwIxo :04/10/15 22:03:32 ID:nvY2hkbP
>>177
>さまざまな利害関係
利害というのは、要するにお金が絡んでいる。
そのお金でなにをするかといえば、エロに使う場合も
多いだろう。利益を得ることそのものが最終目的ではないのです。

>戦地で現地民をレイプした兵士が
>隊を引き上げて国に帰ってこないんでしょうかねw
それは無茶な。
セクスは一回ではすまないものでしょう。
というかレイプしたと自国に知れれば逆に帰りにくいかも。
>なのに、それらの恩恵を受けたセックス三昧な世の中に
>なっていない
日本はピル普及率が低いしなあ。欧州ではピルを活用しまく
ってようだが。セックス数も多いし(「デュレックス」の調査では逆に日本はセ
クス数世界最低)。まだまだなだけ、これからだ。
181トクU ◆tokuUgwIxo :04/10/15 22:13:21 ID:nvY2hkbP
>>178
>「妾」の風習
妾は確かに争いの元かもしれないが、なにしろ独り
占めだしな。しかし売春などは独り占めではない。

>お互いがスキルを身に付けていれば
>他の異性に気が向く必要もなく
そうは思えないがなあ。
他の異性に気が向かない人は少ないでしょう。女性も結婚して
てもヨン様とかいってそうだし。
>ボノボになりたがっているわけでもないの
科学とかでは、よく参考にされるんだがなあ。
実験でもサルがよければ人間にも使えるということがあったりする。
>>179
まあ、いるかもしれないが、性的に満足してる人でもその自分の
立場が奪われそうになったら争いますよ。

182RIP ◆RIPJan/7tQ :04/10/15 23:44:25 ID:LV93lGNk
>>158トクUタソ
木を見て森を見ず
なのかな?
よくわかんないけど・・・
183おさかなくわえた名無しさん:04/10/16 10:20:44 ID:2gqTjhi8
>>180
>そのお金でなにをするかといえば、エロに使う場合も多いだろう。

またお前の思い込みかよw セックスのことばかり考えてるから
他の目的が思い浮かばないのか。利害の原因はお金だけじゃない。
権利や力など目に見えないものまで原因になっている。

>>181
女性を独り占めしたいという欲求があるかぎり、争いは絶えませんね。
売女に恋する男同士のいざこざは無視するんですか?

君は胸が焦がれるような恋愛をしたことがなさそうですね。
男でも女でも、相手以外の異性に目もくれない生き方があるのに、
それを無いものにしてしまっている。
男と女の機微がまるでわかっていないよね。
だからセックスだけで男女が仲良くなれると勘違いしている。
184おさかなくわえた名無しさん:04/10/16 10:25:06 ID:2gqTjhi8
霊長類が実験の的になるのは生体として人間に近いからであって、
社会関係の営み方が似ているからではありませんよ。
こういうのをアナロジーっていいます。
あなた、科学なんて全然わかってないでしょ。
185おさかなくわえた名無しさん:04/10/16 10:28:15 ID:2gqTjhi8
あとね、既婚女性がヨン様にあこがれる例もあるけどね、
あからさまにセックスしたいと思っているわけじゃないの。
ヨン様の魅力はそういうところとは別の、プラトニックな感情を
引き起こしてくれるところにあるの。
さっぱり女性の感情がわかってないよ、君は。
186おさかなくわえた名無しさん:04/10/16 10:37:02 ID:2gqTjhi8
さて、

>性的に満足してる人でもその自分の
>立場が奪われそうになったら争いますよ。

このような発言がでてくるのなら、そろそろ自説の限界も
見えてくる頃ではないでしょうか。
性的に満足している人の立場を奪おうとするもの、それは
「不特定多数との性交渉」そのものでありますから。
配偶者が他の者と性交渉を行わないように争いをしてきたのは
何億年も前から現在に至るまでずっと続いてきた生物の営みですからね。
君の望むような異性関係が、ただちに争いの元になっているという事実を
そろそろ認識してくださいね。
187おさかなくわえた名無しさん:04/10/16 10:41:59 ID:2gqTjhi8
試しに君の望むような世界についてどう思うかを
通りすがりの女性にでも聞いてみてください。
あなた、キチガイだと思われますよ。
別に通りすがりの女性でなくても構いません。
あなたの周囲の女性、それがいないのなら
あなたの母親でもいいです。
彼女らが同意してくれると思いますか?
188おさかなくわえた名無しさん:04/10/16 10:44:11 ID:2gqTjhi8
キチガイage
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ