演劇をやっている人に困り者が多いのは何故？

大学の同期で、卒業した今も演劇をやっているやつが数人いる。
最初は彼らがたまたま「困った人」なんだと思っていたが、
社会に出て、実はそれって彼ら個人の性質なのではなく、
「演劇をやっている人」の多くに共通する性質なのではないかと思うに至った。
なんというか、独特に社会性がない。
生活も性格も不安定なやつが多いように思う。

これは私個人の、経験から得てしまった全くの偏見。
演劇をやっている人には人格者もたくさんいるのだろうと思う。
これを見て不愉快になった人がいたら、本当に申し訳無いと思う。

ただ、とても気になるのだ。
私の身の回りという狭い範囲のことかもしれないが、
なぜ、演劇ということろにこんなに「困った人」が集中するのか。
意見のある方､ぜひ聞かせていただきたい。

演劇・役者
http://hobby5.2ch.net/drama/

オススメ

初の２！！！！！

もっと具体的に聞きたいな。

>>2
例えば､「生活が不安定」について。
演劇は（私からすると）驚くほど金のかかるもののようだ。
よって、演劇をやっている人には、金銭的に余裕のない人が多い。
（「銭形金太郎」にも多数登場する。）
しかも、練習や公演で時間もかかるので、正社員などにはなりにくい。

心配をかけるな、とは言わない。心配するのはこちらの勝手だから。
しかし、彼らは自分の望むように演劇をやっている結果として貧乏なのに、
何といおうか、「吹っ切れていない」感じがするのだ。
好きなことやれてるんだから、いいんだよ貧乏だって、というような、
権利も行使するけど責任も引き受けるという感じが薄いように思う。
そんなに生活が苦しい苦しいと追い詰められるのなら､
なぜその原因である演劇を手放そうとしないのか。

また、彼らの多くは「芝居のためだから」というのを、
何か全方位的に通用する方便だと思っているように見える。
友人に「芝居のため」に遊ぶのをドタキャンされた。
それくらいは構わない。（ちょっと「えー」とは思うが）
しかし、「芝居のため」に結婚パーティーの幹事を（自分で引き受けたのに）
うやむやのまま人に押し付けるだとか、
自分のミスから発生した残業をしないで帰ってしまうとかされると、
さすがに頭に来る。私もそんなに人が出来ているわけではないので。
あなたが演劇をすることは、私にとってそんなに有り難いことなのか。
迷惑を被っても仕方ないほど利益のあることなのか、と。

芸術に関わる人にダメな人が多いのは、そういうもんだと思う。
（苦悩・苦労を芸術に昇華しないと生きていけない、というのが望ましい）

しかし、技や作品に関係なく名乗れば誰でも芸術家だから
別に芸術が約束等の不履行の大義名分になるわけではない。
また、実家が金持ちだとか元々素質があるとか
スタート地点ですでに不平等なのも当たり前♪

>>1
もう嫌っていうほど
同意。
人として破綻してるのが多すぎ。
そしてオタ並にきもいのも多すぎ。

>>7
それは確かにおっしゃるとおりだと思う。
ただ、私の実感として「ダメな人」が演劇に集中しているように思え、
それが非常に不思議なのです。
知り合いには、それぞれ音楽・文筆・映像・グラフィック・ファッションなど、
いわゆる「芸術的」な分野で身を立てたいと奮闘しているやつがいるが、
ダメ含有率は演劇が頭ひとつふたつ抜けている印象がある。

>>別に芸術が約束等の不履行の大義名分になるわけではない。
本当に。

万人に独りの確率だが､

昔から芸術家は変人だと相場が決まっている｡

幼稚園からずっと一緒の子が、親がかりで、女優を目ざしていて、いつも学芸会でも
演劇部でも、主役をやらないと気がすまなくて、主役じゃないと、親が猛攻撃で、学校
側も主役にさせていた。結局、日芸の演劇科出て、その後も自分が主役の舞台しか出ない
凄い傲慢な子だった。ああいう人は周りがみえていないんだろうな〜。

>>7
言われてみると、いわゆる「オタクのり」の人が結構いますね。
特に女性に多いように思う。（擬音を声に出して喋ったりなど）
それと、普段はオタクっぽいと思ったことのないような演劇人が集まると、
集団の醸し出す空気が意外や「オタク」で怖気づいたりしたこともある。
私には仲良くしてもらっている「オタク」の人が数人いるのだが､
オタク趣味でも客観性や社会性があれば全く楽しく付き合える。
一般的なオタクはその客観性・社会性のなさで嫌がられているように思うが、
その点ではオタクに全然引けを取らない演劇人は結構いるのではないか。
特に、上に書いたように演劇人が集まったときのあまりに濃厚な「ウチワ」感。
あれは非常にきついものだと感じる。

身近に演劇関係者がいないのでよく分からないけど
「吹っ切れていない」って具体的にどういうこと？
事例を挙げてくれるとわかるかも

学生気分が抜けてないってことかなあ？

つーか声優志望のオタクが集まってくる。
何が声優だぼけ。
>>13
つまり、役者目指すなら目指すでそれなりの（っつーかかなりの）覚悟を決めなくちゃならんのに
それができてない奴が多すぎって事だと思う。
なんかねー、中途半端なんだよね熱意が。みんな。

>>13
上に書いたとおり、彼らは好きでやっている演劇が原因で苦しいのに、
それを身に降りかかる不幸のように思っているフシがあるように思う。
家の事情などで（親がリストラされたなど）、不可抗力として苦しいなら､
それは愚痴りたくもなろうし、愚痴られたらちゃんと聞くし励ましたい。
でも、彼らの場合は全くそういうことではない。
例えば､知人でフリーライターをやっている人は、彼もまた貧乏だが､
「貧乏なのは俺の力量が足りないせい」と、貧乏の責任を引き受ける。
演劇人にはそういった意識が不足しているような印象がある。

>>学生気分が抜けてないってことかなあ？
そうかもしれないですね。
だから、社会に出て「社会人」に染まっていく私から見ると、
以前よりも強く違和感が生じるのかもしれません。

友達に演劇関係多いけど確かに困り者変人が多いよ
年金払ってないやつらｻﾞｸｻﾞｸ
あとなんかﾒﾝﾍﾙ系多し

でも中には一緒に遊ぶのには最高に面白いやつもいる

価値観が違うんだからしょうがない｡
同じ土俵に持ち込もうとする>>1に無理がある｡

>>14
フォローありがとうございます。全くそのとおりです。

>>なんかねー、中途半端なんだよね熱意が。みんな。
そうなんですよね。
本当に本気でプロを目指しているのか、確信犯的な「若気の至り」か。
どちらか非常に見極めがたいようなところがある。

30代の自分には演劇やってる人って体力あって声がでかく
酒飲みで議論好きで喧嘩上等のイメージがあるけど
最近はそんなオタやメルヘンが増えてるの？

なんか演劇って本来は「エンターテイメント」のはずなのに
それを演じ手（役者・演出家・脚本家）が自覚してないっぽいっていうか自己満っていうか
そういうのが多い気がする。

たぶん彼らには
「俺たちはお前らに啓蒙してやってるんだ」みたいな姿勢というか意識があるのでは？

>7
>芸術が約束等の不履行の大義名分になるわけではない。
>14
>役者目指すなら目指すでそれなりの（っつーかかなりの）
>覚悟を決めなくちゃならんのに、それができてない奴が多すぎ
>15
>好きでやっている演劇が原因で苦しいのに、
>それを身に降りかかる不幸のように思っている

全部死ぬほど同意！！正直言って、演劇やってる奴は社会の迷惑。

>>17
そうですね、そういうところもあるとは思います。
私は生活を危うくしてまで熱中できるものがないので、
彼らの感覚がどうしても理解できないところはあると思うし、
演劇人を友人に持つなら私がそこを理解しないといけないとも思う。
ただ、例えば職場の同僚が演劇人だった、というような場合、
「もうちょっとしっかりしてくれ」と思ってしまう。
いくら彼らが演劇を最優先事項にしていようと、
仕事で収入を得ている以上、最低限のプロ意識を持って、
せめて勤務中は仕事を最優先しないといけないのではないだろうか。
でも、これもあくまで「私の価値観」でしかないわけで。難しいですね。

あっ俺の友達も確かに変だ！バイトなのに同じ劇団の奴と
結婚しちゃうし。それで食っていけないけど面白いからって言ってたよ。

劇団ってなんか家族っぽい雰囲気無い？

>>16
あ、ｽﾚ違いだけど
年金は「払わないのは自己責任」って官僚が言ってたよ♪
運営側がやる気ないんだから破綻する。

>>11
学校出た後、仕事選ぶのは本人の勝手だけど
本人がイイから選ばれるんじゃなくて
身内の圧力かけた結果の主役はよくないと思うな。
つまんない舞台だとお客さん損だし。

中学の演劇部はｷﾓｲとか言われてる系の女子ばかりですた

私の小房〜工房までの知り合いにも演劇やってる困り者がいた。
あまりに困り者だったから高校で縁切ったけど。
小中は演劇部なくて、高校の演劇部も廃部寸前で男しかいなかったから
部員にはならなかったみたいだけど、学芸会なんかで演劇があると決まって出たがってた
大学になってから演劇サークルに入ったってうわさで聞いた。
なんていうか、人の気持ちを考えない物の言い方をするやつだったなぁ。
工房のとき文化祭でクラス対抗の似顔絵コンテストってのがあって、私は担任の似顔絵、そいつは某野球選手の
似顔絵を出したんだけど、2人とも3位入賞。それを担任に報告する際にそいつが、『自分は一人で書き上げたけど、
こっち(私のこと)は背景を友達に手伝ってもらってた(要するに、一人で書いてたら入賞できなかっただろ、ということらしい)』
ってなこと言ってたし。鬱
確かに友達に手伝ってもらったのは事実だし、そのコの適切なアシストのおかげで入賞できたのかもしれないけど
思ってても言わないだろ、普通。
周りの人に『私は頑張ってるのよ！』と分からせたいのが見え見えで萎えた。
途中から演劇に絡んでないけど、私の知ってる演劇やってるヤシはこんな感じﾃﾞｨｽ。
長文スマソ。

ところで、些細なことだが気になることがある。
私の知っている演劇人は、演劇を辞めることを
演劇から「足を洗う」と言う。もれなく言う。
また、演劇以外の分野で「足を洗う」と言うのを聞いたことがない。
聞いても、そんなのドラマや映画の中の極道くらいだ。
上手く言えないのだが､何か象徴的だという気がする。
皆さんの周りの演劇人はいかがだろう。「足を洗う」と言いますか？

>>26
大変な同級生をお持ちでしたね。
演劇に関係なく、まずその彼女自体に相当の問題があるように思う。
ただ、
>>周りの人に『私は頑張ってるのよ！』と分からせたいのが見え見えで萎えた。
このくだりには「なるほど」と思うところがあった。
確かに、頑張っている自分、を過剰にアピールするというか、
それを根拠に「だからいいじゃない！」と開き直るような人が結構いるような。
それは>>20の鋭い指摘に通じるかもしれない。
個人的には「頑張って作ったつまらない作品」より
「気を抜いて作った面白い作品」のほうが優れていると思う。（作品として）
自ら努力をウリにするのは、少なくともプロを目指す人のすることではないだろう。

演劇部には変わり者が多いってのは定説。

自己顕示欲が強いから。

>>29
何気に当を得てるきがする

ウチの大学の演劇やってる奴等、当てはまる。
イタイよね。わりと演劇が有名？なんだが
自分は一度も見に行ったことが無い。
チケット売りと貧乏自慢がうざくて。

２ちゃんねるをやっている人に困り者が多いのは何故？

面と向かって言えないことが言える場所に出入りしてるから？

>>27
26です。確かに彼女の人間性自体に問も題ありと思います。
>>自ら努力をウリにするのは、少なくともプロを目指す人のすることではないだろう。
禿同です。本当に努力する人は、いちいち人に教えなくても周りの人から見て分かるはずだし。

>>29にも同感です。自己顕示欲強い気がします。異常に存在理由を欲しがるというか･･･。
理由なんか、無きゃ無くても死なないと私は思うのですが、演劇人はそれを見出そうとしてるように思います。

つまり私の考えをまとめると、演劇人の心理は
存在理由が欲しい
　　↓
自分がいなければ成立しないものが欲しい
　　↓
演劇(＝役がもらえて、その役がなければ劇は成り立たない)

という流れで演劇に行く人が多いから演劇人に困り者が多いのかな？と。

あと26の改行メチャクチャでごめん

昔住んでいたマンションの隣の部屋に、劇団員が住んでいて、夜中に
「霊魂だ、霊魂！」
「何、霊魂？」
と一人で言うせりふが聞こえてきたときはおかしかった。

あめんぼあかいなあいうえおー、と河原で叫ぶ。

やだよね、貧乏人ばっか。

貧乏劇団員は赤テント張って共同生活してればいいんだよ。

演出と劇作をやっているものです。
演劇やってる奴って嫌われてるんだね。むべなるかな。耳が痛いです。
確かに何かを履き違えた困った奴は非常に多く、またそういう奴は身内でも嫌われます。
特に多いのは、努力してることを過剰にアピールしてくる奴。
こういうの大嫌い。努力は誰だってしてんだ。成果を見せてくれ。
それから、たまにならそういうこともあるだろうけど、
バイトが忙しいってしょっちゅう稽古に来ない奴。
お前、何のために就職しないでバイトしてんだ？ 死んだらいいのに。

稽古場でこういう奴が、他の所でも筋違いの努力アピールしたり、
バイト先で芝居を理由に仕事の手を抜いたりする。つまり中途半端なんですね。
上手下手以前の問題で、姿勢が中途半端な奴はどの集団にとって害悪でしかない。
だから俺はある時期からこういうやつらとは一緒に舞台をやらないようにしました。
でも、こういう奴らに限ってチケット捌くのは上手かったりするんだよな。厚かましいから。

尤も、こんなこと言ってる俺も世間並みに見たらほとほと困った奴なんだろうけどね。
作ってるものも所謂エンタメ系ってのとはほど遠いし。

>27
>演劇から「足を洗う」と言う。
河原乞食気分に酔ってるんでしょう。そんな馬鹿は無視です。

長文失礼。

今日、上野の美術館に行ったんだけどね。
動物園やら美術館に向かう人々を尻目に、２０人ぐらいで集まって、
「頑張るｿﾞ！！」「ウオ〜〜」「完全勝利！」「ウｦ〜〜〜ｯ！！！」
ってやってる若者集団は、何なんですかね。やたら声出てるけど、発生練習
でもないようだし。アングラな劇団と似た雰囲気を感じたのですが、
違ったらすんまそん。カルト宗教かな？

それは劇団員じゃなくて、市民運動か何かの団体の方々だったのでは？

なんか女性がリーダーみたいで、やたら声がうるさい．．
金切り声で「＃＄％％＆＆（聞き取れん）しよう！」「ウオｳｵ〜〜ｯ！！」
（答えて叫ぶヤシらは、円陣組んで、渡世人が仁義を切るみたいな
　手付きをしている）
内輪乗りが甚だしいのに、注目を浴びたいのが見え見えで、足早に
通り過ぎました。側に交番あるのに、黙認してるんでしょうかね。
>>41　そうかも知れません。スレ違いｽﾏｿです。

自己表現したい奴にとって一番の広き門だから

ちょっとの金で自前の公演打てるし、団体戦だから孤独感に襲われることもない
よって、それ系の人種の中の最下層民が集まってきてしまう

チケットを売る時期になると、全然仲が良くないのに
何度もメール＆電話してくるのは困る。
絶対面白いからって言われてもねえ〜
「1500円だよ、安いでしょ？」って言われてもねえ〜
それは観た人が感じることだし。

>>11
その人のさらにその後というか今が気になる。

前の勤め先のお姐様方から聞いた話：
昔、演劇をやっているＫという女性社員が居て会社の男性の半分くらいを兄弟にしちゃったらしい。
んで、トラブルまみれで辞めてから何年もたつし、女性は誰一人オフでの付き合いがなかったのに、
しれっとして券を束で買わせようと深夜電話をかけてきて参る、とのこと。

演劇は嫌いじゃないし、舞台も結構見てきた方の自分でさえ劇団員って怖いなぁとオモタ。
ちなみに自分が学生時に地方TV局でバイトしてた時は、確かに劇団員のお世話係が辛かった。
テンション上がってるのは分かるんだが自分の都合で当たり散らすなよ。
使いに出すならまずその料金払えよ。寸借詐欺とパワハラ？とセクハラのオンパレードだった。

>>46
>ちなみに自分が学生時に地方TV局でバイトしてた時は、確かに劇団員のお世話係が辛かった。
>テンション上がってるのは分かるんだが自分の都合で当たり散らすなよ。
>使いに出すならまずその料金払えよ。寸借詐欺とパワハラ？とセクハラのオンパレードだった。
詳細を聞かせて下さい。

おもしろい。
もっときかせてｗ

まあ、そのとおりなんだけど、
演劇をやってない香具師にも困り者は多い、が演劇をやっている香具師は
変わり者と思われる事を別に苦としない。
演劇やってることを隠さないだけ、ネラーである事を公言しない香具師より
覚悟が出来ているとも思える。

てな、事を思った。

高校時代のクラスメイト♀。

どちらかと言うと、おとなしいコで
口数も少なく、いつも誰かの後ろにくっついているようなタイプだった。
卒業して5年程して、同級生の結婚式で再会したのだが・・・

久本みたいなキャラに変貌していた・・・！
話を聞くと「就職はせずに フリーターで演劇をやっている」と。
で、持参してきた禿げヅラをかぶり、マジックで鼻毛を描き
服の上からブラを付け、ものスゴい大声で下ネタを連発。

「…変わったねえ」と引きつつも声をかけたら
「なあ〜に言ってんのよお〜！ アタシは昔っからこーじゃないいい！やだあ、もう〜！」
・・・過去も脳内変換されていて、正直「ついてけない」と感じた。

演劇してる奴って自意識過剰で変なテンションでこまる。
「変わってる」って言われたいのか？おまいらは！
「なんで私のことわかってくれないの？」
わかるか！！！！！！
ボケ！！！！！！！！

彼等にとって「変わってる」は最高の誉め言葉です。普通以下なだけなのにね。

こっちが呆れてﾋｲてるのに『テンションが低い』とか『ついてこれてない』とか言い出す奴は迷惑だね。。
はっきり言って面白くないんだって。一緒になりたくないんだって・・。

周りが呆れてても、馬鹿を見るような視線を投げかけていても、目立ったﾓﾝ勝ち！みたいな
田舎のやんきーみたいな価値観はやめてほしい。劇団のステージなら好きにして良いけど、
TPOをわきまえてほしいね。

>>44
なんだか宗教みたいだね・・。

>>49
演劇にはまりそうな奴が酔いそうなロジックだね。

自分は美大卒でしたが演劇関係ってのは
たいてい新入生時には目立たないおとなしい人が多い。
お洒落や異性関係に疎そうな印象で童貞、処女で間違いない。

しかあし演劇サークルに入るといきなり異性関係が活発になる。
それもいままでの鬱憤を晴らすかのように獣のようにヤリまくる。
たいてい冴えない演劇仲間での関係、兄弟姉妹がわんさかと登場。
その自慢話を得意げにぶったりするので影で馬鹿にされるんだが。

原作ショムニの千夏の妹がかなりの典型。

こういう人達ですから↓
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/drama/997895462/
↑最後の方（490以降）にここのｽﾚ絡みの話題有り。
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/drama/1073528158/
↑76の言う「友達」って。

うちの元ﾊﾞｲﾄで私立の地元で有名な進学校を中高と出て
県外の私立の大学行き演劇に目覚め、
大学4年の夏に大学を中途退学して
「演劇をやりたい」って事で地元に戻ってきた女の子がいた。

しかも帰ってきて演劇活動は一切やらず、仕事も
全然続かないは、無断で辞めちゃうは…。
親が可哀想って思った。

学生気分というか、学生演劇やってる人ってもう最強。
世の中で自分と自分の仲間が一番偉い、バカやってる俺らってすごい、自己中の
何が悪い、嫌なら見るな！なオーラ出しっぱなし。
聞いてもいないのに過去の不幸話を披露し「あたしってキチガイだから〜」と得意げ
にのたまう某。トレーニング自慢・貧乏自慢・寝てない自慢大好きな某。公演に
遅刻したら立見席すらいっぱいで、仕方なく受付でチケ代返してもらったら「なんで
遅刻するの？！」と電話で一方的に怒鳴りつけてきた某。
変わり者にもいい変わり者と悪い変わり者がいるんだよ。自分では周りより秀でた
変わり者だと思ってるようだけど現実は逆。いいかげん気付け。


とか本人に言ったとしても誉め言葉にしか聞こえないんだろうな〜・・・。

まったくもって同意。
自分語りがやたらと長い人が多かったり、普段から声をやたら張る人も多いですね。
多分、他の芸術的な行為（CG、絵を描く、文章を書く、歌を歌う）に比べても
集団でとらなければならない行動の度合いが大きいんからじゃないでしょうか。
で、その輪から外れるとまた１から横の繋がりを作っていかなければならなくて演劇事態を
続けてることが難しいし、横の繋がりが切れたらチケットを買ってくれる人がいなくて
チケットノルマがきつくなるし…。

>>43
たしかに。プロとアマの境目が一番無い業界のような気がする。
同人誌作家は自分のことを「漫画家」とは言わないだろうけど、自前で演劇をやる
だけでも「役者」と自分のことを言えてしまう。
ロクに金を貰ったこともないのに、「プロの役者は（自分のような）〜」なんて
恥ずかしげもなく言える人も多いね。

>>55
わー！　わたしの身近な演劇女性にそっくりです！

普通の芝居好きで、周りに役者の知り合いがいないから
楽屋に入っていけたり、役者つながりでチケット取ってもらって
いいな〜（一般は後ろの方の席）って思ってましたが
けっこう大変なんですね…役者の知人がいると。

>>61
あー、演劇やってる人がみんな…というわけではないですよ。

>>59
他のことはともかく、開演時間に遅れて行ったのは明らかにあなたの過失。
途中でのこのこ入ってくる馬鹿ってかなり観劇の邪魔です。

観劇は仕事じゃないよ。遅れるのも行かないのも勝手でしょうに。
逆に言えば、ﾜｸﾜｸして行くのを忘れないような、他の用事よりも優先したくなるような
劇をやれば良い。それが出来ないからﾃｷﾄｰな扱いを受けたり来て貰えなかったりする。

途中入場や退出が迷惑な場合は受付が禁止にするよ。現に59の場合はそうだったんでしょ。

>>59の友人が切れたのは、払い戻しされたために自分のノルマがサバけなかった為かも。

>>64
貴方の意見は当然と言えば当然なんだが､
やはり､「約束は守るもの」と言う大前提から言って>>59の過失の方が高い｡

ましてやノルマがかかっているなら怒り心頭もやむ得ないのでは？

遅れようが遅れまいが、そんなの客の勝手だろ？
遅れた代わりに劇は観れないというペナルティが課せられてるんだからさ。

つーか正直云って、素人の劇なんて誰も観たくないんだよ。
んなもん金払ってまで御免だ。
俺も>>64の意見に賛成だな。

うん。社会人のいうことじゃないね。
観劇のために生活してるんじゃないし、
足代ふくめて、人に時間と手間をかけてもらうんだからさ。

夢が無いおまえらより百倍マシ
腐った人生おくって死ねやカスども

役者、ミュージシャン、タレント、お笑い、画家、芸術家、作家、記者・・・

売れてナンボの世界では、売れないヤシはゴミだ

金もなく、理不尽な借金やセックスを押しつけられ、ただ働き、干渉される、

そんなの人間じゃない


私もちらっと芸能界に憧れた、でも大学生じゃ〜「若くて綺麗な役のできる売れっ子」
になるにはもう遅すぎると言うことを知ってから辞めた・・・
だって意味無しじゃん、私はメジャーなCMやJJやイケメン相手のドラマがいいんだから
脇役のババアになるために、変な役で死ぬほどこき使われて頑張る気なんか毛頭無い
だから、普通より金があって普通より自由なケコーンすることにした
さいなら

私も演劇やってたんだけど、55や59の言ってる大体事当てはまるよ。
そういう人多いのは確か。
でも、中には本当に実力もあって骨のある人いるよ。少ないけどね。

>>66
基本的に賛成。
遅れようが何しようがマナーの範疇なら割と客の勝手。
でも基本的にいかなる理由でも前売り券の払い戻しは
ちょっとマナー違反かなあ。
遅れた場合のペナルティは｢チケット代が無駄になる事｣
と、昨日のコンサートに来られなかった友人のチケット眺めて思う。
まあそれは素人ではなく友人も本当に楽しみにしていたライブですが。

>>69
なんていうかそれは釣りですか?

何かこのスレ痛いな…。釣られてみようか。
>>68
劇団員必死ですな。怒りたくなるのも何となくわからないではないが、
夢は人それぞれ。劇団で成功することだけがそれじゃない。
アンタはアンタでしっかりやればいいさ。当たり散らすのはお門違いだ。

団員同士で出来婚とか、
高いノルマ払ってくだらない芝居に
チョイ役で喜んで出てる奴とか見ると悲しくなってくる。

俺の友達はめちゃくちゃいい奴だな
自分からチケットを買いたいと思わせるような奴だし
演技もそれなりに上手い
こういう奴に売れてほしいよなぁと思う

演劇はそんなに興味ないんだけど
「法王庁の避妊法」ってのテレビで見て
すごく感心したな。まあお金は払ってないが。
あんな立派なの作ってくれる人もいるなら
十把ひとからげにできないと思う。

そりゃどんなジャンルでも下層は痛いの多いし。
十把一絡げにすることには意味はない。
自分は現在、あらゆる創作物で一番好きなものがある劇団なので、芝居は
全てダメ、という人間を観ると勿体ないなあと思う。

１は一緒くたにしてるわけじゃなかったね。
ごめんなさい。

演劇だけじゃなく芸術一般、デザインや美大や音大にも沢山居るよ
社会的に破綻してるヤツ　他人のもの平気で盗むとか
中で芸術的才能と社会適応力を共に持ち合わせた人が成功してるような
気がするな
自堕落さをごまかすために芸術家を名乗っている無能者が多いような
気ガス

>>78
で、集団芸術だから、自分に能力がなくても出来る人にくっついてれば、
作品に関われてしまったりするところがまあ芝居の問題なんだろうね。

自分は昔、学生演劇をちょっとかじった程度の人間だけど、演劇の
共同体って自己啓発セミナーなんかと重なる部分は確かにあるからなあ。
集団性の問題なんだろうね。

社会性の無い人が多いんですよ。

とりあえず、自己中で周りが見えてなくて俺様ってのが大杉

自分J大なんだけど、大学に劇場があるくらいだから演劇サークルいっぱいあるみたい。
劇以外にもストリートパフォーマンス？とかを学内でしょっちゅうやってて通行の邪魔。そしてうるさい。
友達に聞いたら劇サークルの人って学生じゃないこと多いらしい。
卒業もしくは中退したのに（やたら留年、中退が多い）いつまでもサークルに居残って、
学校の施設使わせてもらって、デカイ顔して後輩の学生らを牛耳ってるらしい。
何年もかけて大学出してもらったのに、いつまでも学校の中でそんなことしてるなんてほんとヽ('A`)ﾉｳﾝｺｰ ですね。

>>64
＞>>59の友人が切れたのは、払い戻しされたために自分のノルマがサバけなかった為かも。
多分そうだと思う。
友人というか、大学で同じ授業で知り合った人。演劇の公演をやるというので
チケット買った。
詳しく言うと、車内トラブルで電車が遅れた上、もらった地図がいいかげんで会場に
着いたのがちょうど開演時間。しかし立ち見客でいっぱいだから入場できませんといわれる。
小劇場は初めてなので、チケット買ったのに入場できない事があるとは知らなかった。
仕方ないので、受付に差し入れのお菓子渡して帰路についたら、１時間半後（丁度公演終了直後）
劇団員の知人から電話が入った。
「ねえなんで遅刻するの。学校の授業もいつも遅刻するよね（いつもじゃない）。
決まりも守れないの？あたし一生懸命にやったのに見てくれなかったんだ。どういうつもり？」
と、こっちに話す暇を与えずガンガンまくしたてるので何もしゃべれない。
「あの、電車が…」と言おうとすると「だからさ！」とか無理に遮ってしゃべりつづける。
「あたしがノルマ代のためにバイトしてるの知ってるでしょ？（バイト＝キャッチセール）
あんたが来ない分あたしのお金出すんだよ？はっ、そりゃーお嬢様には３０００円なんて
はした金かもしれないけどさ！」
・・・誰がお嬢様だ。大して親しくもないのに「あんた」呼ばわり。しかも「はっ！」て・・・。
結局、５分ほど切れまくった末に「じゃあね、お金大切にしなよ！」と言い捨てて
ガチャ切り。私が遅れた理由ははなから聞こうとしなかった。
　やるせない反面、早めに彼女の本性を知って良かった、もう連絡来ないだろうし、
絶交成立。・・・と思っていたら連絡は来た。５分後に。
「さっきはごめんね。●●（私）に裏切られたみたいでイライラしてたの（＞＜）」
もうどうでもよくなってメールは返さなかった。
翌日、更に「まだ怒ってる？●●ヒステリー？」とメールが来たが（あんただろ）、無視。

なんで彼女があんなに切れまくっていたのか今でもわからない。
公演終了直後で興奮してたんだろうけど、終了直後に文句の電話するというのもよくわからん。
ノルマ代の、金銭の負担に対する怒りとは微妙に違うと思う。
「なんで見なかったの？！」を連発していたので、単に私が見なかったことがむかつた
のか。大して親しくない相手に見てもらえなかったのがそんなにむかつくもんなんだろうか。

＞６５
＞ましてやノルマがかかっているなら怒り心頭もやむ得ないのでは？
私は自分の楽しみでチケット買ったのであって、劇団員のノルマのために買ったんじゃない。
怒る相手は客でなく、無茶なノルマ課せた主宰じゃないの？

>>71
立見席ですら一杯の状況なら払い戻しは当然だろ？
キャパ以上にチケット売るなっての。
それだけ人を入れるってのはマナー違反どころか法律違反かもしれない。

あ、そうです。劇団の人が「払い戻します」と言って返してくれた。
別に「見られないならチケ代返せ」とは言わないよ。

>>84
君の気持ちも十分解るが､
売るほうの気持ちを察して書いてるんだよ｡
あたっているかどうかは知らない｡
だから文末に"？"を付けている｡

私は高校時代に演劇部に所属してたから
友人に役者を志して上京したor養成学校に入ったって人が
多いんだけど、>>81の言うような、
自分大好きで周りの人間をバカにしてるやつから
どうしてこんなに人間が出来てるんだろう、というくらい
親切な人まで様々いる。
でも基本的には「自分語りが好き」な人が多いかな。
話が長い人が多い。

私は大学で勉強したいことがあったので普通に進学したんだけど、
「大学？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ」みたいに後輩に言われたこともある。
学校をバカにしたり、「教師なんて信頼してない」とか
言ってる人もいた。
（私も別に学歴マンセーというわけでもないんだけど）
要するに、「俺は世間の奴らとは違うぜ！」と
思ってるというか。

でもこういうのはごく一部。
基本的にはみんないい人だし、今でもいい友人です。

＞８７　あなたの本心でなく、レスに対して意見したんですが。
自分は劇団員の気持ちで考えても、>>84のような気持ちは察する事はできない。
お客に甘え過ぎ。

大学で演劇部でしたが、芝居が上手かった人は皆きちんと演劇関係の仕事につくか、
まともに就職して普通に働いてます。
>1さんがいうところの常識のないふらふらした駄目人間は、芝居が下手だった人ばっかりです。

考えてみたら不思議だ。

観劇が好きで地元の小劇場をよく観にいくんだけど、困り者多いんだ・・・
いい演技してる人とかにあこがれたり、自分でもやってみたいなぁと思ったりしてたんだけど、ちょっと怖いね。
案外観てるだけの方が幸せなのかな。

>>59
彼女は「大して親しくない」とは思ってないんだよ。
授業一緒だけなのに、演劇の話したらチケット（しかも彼女からすれば
高額の）買ってくれた！そんなに私の芝居見たがってくれてるのね！
…とか何とか一人で盛り上がってたんじゃない？
思い込み激しいのも演劇人（素人）の特徴ですからw

「国立劇場の演劇監督は人選できない
なぜなら、演劇界は方法論や思想的なセクト同士で
派閥争いしていて、他の芸術分野のようにまとまらないから」
と聞いたことがある

>>69は演劇やってた人、とは言えない

演劇をやっているだけに、「厄」がつく。

>95
このカイワレ！

>>59
そんな自己中な人は切ってよし、彼女の周りには同じような痛い人
ばかりになるﾖｶﾝ。
美術学校出身だったが、美術も痛い人が多かった。
美術に関係していない人にその痛さを伝えるのが禿しく困難だった。
「好きなことが出来ていいねえ」とか「才能があるんだから」という
言葉が才能無い奴の勘違いを増長させて、取り返しのつかない位
社会性０な人が出てくるんだな。
たいして上手くない芝居や芸術活動してる人をおつきあいで簡単に
誉めるのは逆効果だよ。

流れきって、スマソ。

当方、関西在住ですが、
このスレで盛り上がってる人たちは関東のひとが大半ですか？

演劇などの芸能、、芸術関係ってとりあえず
上京して下北沢に住むのがスタート地点ってイメージがあるのですが。

オレは、リアルで演劇やってる痛い香具師って見たことないもんで。

>>98
関西でも卒塔婆小町とか新感線とか、
大学演劇の延長で芝居やってる人はいると思うけど。。

うちの大学は早稲田だったので、やっぱり演劇人口はものすごいんだけど、
ディープに友達とかになっていなければ迷惑を被ったりはしない感じだった。
間接的な知人が演劇やってたけど、チケット買え買え攻撃もさほどなかったし。
大隈講堂の前の広場は練習場になってたりはあったけど、
>>82みたいな通行の邪魔とかはなかったしね。まぁ、演劇が有名な学校だから
大目に見る雰囲気は確かにあったけど、そこに甘えている学生はあまりいなかったし。
プロに直結しやすい大学だったからかもしれないけど。
本気でプロを目指しているわけではない人達に限って、変なのが多いと思う。
腰掛けで、ちょっと芝居にかぶれちゃいました☆みたいな人とか。

>>97
それは三流美術”学校”卒だからじゃねーの？ｹﾞﾗ

数年前まで、演劇にずっぷりはまってた者です（関西在住）
割と年食ってから始めたので、勉強せねば、と自分の劇団を旗揚げした頃
やたらと大阪の小劇場での演劇を見た。
つまんなかった。でも、結構客が入ってるんだな、と思った。
旗揚げ公演の為、何ヶ月かに渡って稽古→バイト→観劇→劇場側との打ち合わせ
→他の劇団の人と知り合って談話（一回だけ客演もした）→稽古、って感じで生活してた。
すると、段々と、劇場の客の中に顔見知りや友達が増えてきた。
素人がほとんどだった事もあり、旗揚げ公演後うちの劇団は潰れたが、
その後しばらく観劇は続けていた。
しまいに、客席の半分近くが顔見知り、どっかで見た顔になった。
やる側と客が、交互に入れ替わってるだけやん！と悟った。

以後、僕は小劇場での演劇を見なくなった。

今の世の中、面白ければ、メディアに嫌でも取り上げられる。
そうじゃなければ客と演者がループしてるだけに過ぎないよ。

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1078821268/l50
ここみれ。美大芸大卒の悲哀が伝わるスレだ。

まあ実のところは、演劇がかった人は
演劇やっててくれたほうが　周りは安全なんじゃないかと
思うんだけど。
無理に抑えた生活してヒス起すより、昇華させられるんなら
そのほうがいいじゃん。
50代くらいの人も、バンバン演劇するのが普通になれば
自己顕示欲をよそで晴らしてくれていいのでは、と思う。

>>101
そうなんだよね。
一般のひとはそうそうチラシやＨＰみただけでは小劇場の演劇なんて観に行かないし、
劇団員はノルマがあるから知人にチケットを売る。チケットを買ってもらったら、相手が
公演をするときには義理でチケットを買う→ループ！
別の劇団に移ったなーと思っても、同じ顔ぶれだったりする･･･。
義理と縁があるから、「こいつ駄目だ」って人もなかなか切られないから、所詮内輪だけで
えんえんと繰り返すことになるんだよね。

私物の掲示板でもないのにこんなことを書くのもおこがましいが、
興味深い意見が多く、面白く拝読しています。ありがとうございます。

最近、友人らとこの話題について話していて、（今更だが）ひとつ気付いたことがあった。
他の分野は辞めてもそれを評価される機会がある。
美術なら、絵が巧い・器用など。
音楽は、卑近な例だとカラオケが上手。楽器が弾けるのも格好いい。
ファッション系は、洋裁が出来る・器用・センスがある。
物書き志望なら、文章力がある。などなど。
また、これらの分野に対しての人並み以上の知識も、評価されやすい。
（映画は、技術は一般社会ではなかなか発揮する機会がないが、
「映画に詳しい」ことは格好いいとされることが多いと思う。）
対して演劇は、まさに演劇の現場にいないと
演劇に関する知識や能力が発揮できない、評価されない。
そのへんが、関わった人がずっと拘って演劇を続ける要因のひとつかと。

>>105
演技力って､あながち営業力だったりしない？
接客業とかも？

まぁ､経験を財産にするも負債にするも自分自身の力量だが｡

デキる人を演じて生きていけばいいのにな(´＿ゝ｀）

このスレﾜﾛﾀ
やっぱりそうだよなー

演劇やってる人って共通した空気を持ってるよね
あれはどっから来んだろ？

大学の時の知り合いのニキビ面の不細工デブが
チケットを売りつけてくるのでウザかった。
半年ぐらいで劇団？を辞めてたけど、何がやりたかったんだろう。

うちの会社にいる演劇をやってる人は超ナイスミドルな男性（結構有名な劇団の中核メンバー）
近所の喫茶店の演劇をやってる人はどうしようもない馬鹿男（エキストラばっか＆親にパラサイト）

本当に真面目にやってる人は結構まともな気が…

真面目であろうが､不真面目であろうが､ある程度名が売れるか
演劇だけで飯が食えて一人前だと思うが？

パラサイトも会社員も中途半端には変わりあるまい｡

>>111
役者として半端かどうかじゃなくて
人間としてまともかどうか。

スレタイ嫁

>>112
売れれば世間はある程度の事は見逃すだろ？違法な事や反社会的な事は別だけど

大体真面目で､普通の人を劇場やテレビで見て面白いのか？

板違いも甚だしいスレだ

>>113
売れてない人間に対して言ってるんだろう

おいらだけじゃなかったのな。
スレタイから内容まで激しく同意。

何年も連絡なかった高校の先輩から連絡があったっておかんから連絡あって
なんだろうと思って電話したら
激しく自分語りを聞かされて、チケット売りつけられそうになったよ。いらねえ！
「俺がさ〜」「俺の気持ちはね」「俺ってだめだから」「俺にだって」
オレオレ詐欺かおのれは。

>>113
>大体真面目で､普通の人を劇場やテレビで見て面白いのか？

え、役者が「素」でテレビ出る訳ないでしょｗ
アゲ足取りもいい加減に。

つか、何事も真面目にできない人こそ中途半端で終わるんですよ。

以前勤めていた会社の総務が演劇娘。
以下、うざかった点。
・「共同」作業を異様に重要視する。効率が悪かろうと「みんなでやりましょう」
　迷惑だよ。原稿落としたらお前どう責任とれるの？
・場（このケースでは会社）にいる時間が長いほど「エライ」みたいな思想。
　やること終わったら帰れ。稽古場じゃねえんだ。
　で、「もう帰るんですか」だ？黙れ、仕事は終わってんだよ。
・ほんのりと（たまに刺激的に）おたく臭。
　カラオケで子供番組のテーマソングしか歌わないの、勘弁してください･･･。
・なにかっつうと「みんなで」飲み会とかしたがる。
　神保町ブックフェス、三日間開催で毎日打上げって何なんですか。
　帰りてーの、俺は。
　曰く「初日、中日、楽日で盛り上がりましょう！」。　
　はあ？寝言ぬかしてんなよドブス。
・あと、異様に化粧っ気がないのも不気味。髭と腕毛どうにかしろ。
　

そいつは、新人の女の子の歓迎会のとき、何考えてるんだか
「あなたのお祝いなんだから働け」とか訳分からんこと言って
主賓の子（報告書作成中。大忙し）に飲み会の準備を強制したり、
恐ろしく空気の読めない奴で、いつもイライラした。
演劇どうこう以前に人として問題あるんだろうけど、
でもやっぱ「演劇」のエッセンスを感じた。
特に、無駄に「みんなで」「みんなで」いうとことか。
>>99よ、俺はハズレを引いてしまいました。
（まあ、会社員になるくらいだからプロ意識とかはなかったんだろうね。）

↑今まで自分がもってたｹﾞｰｼﾞﾂ家のイメージの対極

私はとある拳法の道場で練習をしている33歳社会人です。私の道場に変な演劇野郎がいます。

�@仕送りで暮らしてる癖に親をバカにする発言多し
�A「演劇に命賭けてるんです」と言ってバイトもして無いが、自己練習は好事家の知人とやってるだけ
�B劇団の練習は日曜に1回だけ
�C拳法の練習してても動きがもう滅茶苦茶。運動神経が極めて悪い
�D「僕の所は身体を重視しないから、運動神経は関係ないんです」と言い放つ。芝居やるのに動きが変で言い訳ないっての
�E声が癇に障る
�F場の雰囲気を読めない
�G入って半年にもならないのに新入会員に積極的に教えたがる。しかもヘボな事ばかり教える
�H実戦経験無いのに空手経験者の新入会員に「これこれこうしないと、実戦では打たれてしまうんです」と教えてた
�I雰囲気が怖い人、強い人には不快感を感じるまでに丁寧な態度を見せる
�J親しくも無い会員でも人が良さそうで気の弱そうな人を選んでチケットを売り込んでる（私には声すらかけてこない）

ヤツの魅力はここでとても書き切れるものではありません。私は普段は格闘技経験の有無に拘わらず、新入会者には丁寧に
接します。また社会人の多い団体ですので、皆常識を持っております。親しくない限り、年下でも丁寧語で話したりしています。
しかしヤツは顔を見た瞬間から私のレーダーにビンビンに触れる嫌な気を出しまくっており、手合わせで調子に乗った事をして
来た時に弾き飛ばしたら、それ以来不愉快なまでに丁寧に接してくるようになりました。益々ヤツが嫌いになりました。

こんなあまりにも変なヤツなので晒しときますね。こんな半端なヤツ、演劇の団体でも流石につま弾きかな？育てた親御さん
の顔が見たいです。

>>118
・あと、異様に化粧っ気がないのも不気味。髭と腕毛どうにかしろ。
↑
爆ﾜﾛﾀ
俺の大学のゼミの演劇女がまさにそう！！
これが偏見だってことは百も承知で、実際は演劇やってる事とは
関係ないんだろうけど、、何か演劇やってる奴って
地味なくせに、目立つと言うか、目に付くんだよなぁ

「あなたは向いていると思うんです！」

と、他の文系サークルから引き抜かれそうになった自分の立場は・・・？

>>118
>カラオケで子供番組のテーマソングしか歌わないの、勘弁してください･･･。
特撮ｵﾀｸなんじゃないの？

ここは身近な演劇をやってる痛い人を晒すｽﾚになったな。
しかし、怖ろしい事態が自分の身に降りかかるとは…！
「来月から撮影があるから３ヶ月間東京にいる。泊まる所無いんだよね〜」
て携帯ﾒｰﾙがｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（ﾟ∀ﾟ）ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!! 　　
映画の撮影でお前が地方から上京するのは勝手だが、何で押し掛ける気ﾏﾝﾏﾝ
なんだよ！35歳でﾊﾞｲﾄ実家ﾊﾟﾗは役者じゃないだろ、ﾌﾘｰﾀｰだ。
迷惑な役者の友人ｲﾗﾈ。

>>124
もちろんすぐ受信着信拒否設定しましたよね？

演劇畑出身の某知人は頼りになる自分を演じるのに酔ってる事が多い。
普段は「いつでも言ってよ、力になるよ」「言ってくれれば手伝ったのに」
と調子のいいこと言っておいて、いざそういう時になると
「ごめーん、○○があってさあ、どうしても抜けられないんだ」
の一点張りで、ただの一度も力になってくれた事がない。
しかも『頼れるのはお前だけだ、お前じゃないとダメなんだ』みたいに言われたかのように断る。

誰がお前なんぞに断られるの覚悟してまで頼みごとするかよ。
ダメなの分かってれば最初っから話回さんわい。

俺、小さい頃からプロの劇団の劇見るのが好きで
大学入ったら演劇サークル入ろうかと考えてたんだけど…

こんなんばっかなのかなぁorz

>>127
>こんなんばっかなのかなぁorz
マジレスすると、そんなことはない。
ここで上がってるような奴らが悪目立ちしてるだけ。
ただ、集団によってはこういう悪目立ちさんばっかりのところもあるから、
入るサークル・劇団選びは志ん朝にするべき。

>>128
同意。
職場に一人やってる人がいるんですが、
本人が進んで言ったりチケットを親しくない人にまで売って回ったり
しないので一年ぐらい気づきませんでした。
普通な人は本当に普段は至って普通だったりします。

>>117
>何事も真面目にできない人こそ中途半端で終わるんですよ。

真理だ。何事も3日坊主な私が証言する。

こういう人いる。「皆で」「仲間で」という言葉が大好き
で思いこみ激しく、そして自分語り大好き。声がでかいのが
特徴でカラオケで酔い痴れるのが好き、みたいな。
まあ仕事もしてるしダメではないんだろうけど
なんかいつでもヒロインな自分語りに閉口したなあ

そろそろ痛い香具師呼ばわりされている連中からの反論がききたいなぁ

>128
＞サークル・劇団選びは志ん朝にするべき。
なんだか含蓄のある言葉だなW

「困り者」ってフレーズ、すごく久しぶりに聞いた気がする。
でも演劇系の人たちには、しっくりくる言葉だ。
私が知る範囲の演劇人間は、簡単に言うと社会性の乏しい人が
多かったような気がするな。

そんな人が沢山集まって行う講演のリーダーってすごいね。

いわゆる対外的な「リーダー」たる脚本・演出の人が苦労するのはともかく、
実質とりまとめをしているのは制作ってところが多いだろうからなあ。
名前もほとんど出ず、苦労を理解してもらえず、困ったちゃんの相手
（団員・客）を優先的にしなくてはならない。

自分は観るだけの人間だが、同情するよ。

高校のときちょっと演劇部いたけど、顧問が凶悪だった。
なんか先生の中でも一番はじかれてるような先生。

>137
わかるわかる！で、生徒である部員からもはじかれてるようなｗ

勝手に台本とかつくって演出もやりたがり、部員泣かせまくってましたよ

＞１３２のリクエストに答えてあげるよ。
あたしは大学から演劇はじめて、２５になった今もつづけてる。
就職はしてないよ。だって、下らない仕事に時間を奪われるなんてまっぴら。
あたしには演劇があるから。
１とか色んな奴が、演劇が大事でも仕事はちゃんとしろとか書いてるけど、
そんなの仕事くらいしか生きがいのない詰まらない人間の理屈でしょ。
そんなのに無理やり当てはめられる覚えはないよ。馬鹿じゃないの？
相手の気持ちになって考えるって、親とかに教えてもらわなかったんだね。
いつも未知の人間に感情移入してなりきるあたしには、
そんな当り前のことができないなんて信じられない。かわいそうだね。
チケットでがたがたいってるやつら、そんな嫌なら見にこなければ？
あんたに見て欲しいなんてさらさら思ってないよ。
正直に言ってあげようか？金づるだよ。あたしはそう割り切ってる。
馬鹿にわかるような馬鹿な芝居は打ってないから。
でも、更に自分や劇団を高めていくにはどうしてもお金がいるんだもん。
どうせ痛いとか言うんだろうけど、全然気にしないよ。
効鬱剤飲みながら、自分を痛めつけながら、それでもしたい表現があるから。
夢も能力もないくずの言うことなんか、全然あたしには価値ないから。

ここのやつら、みんな必要ないやつばっかだね。
いなくなったら世の中が良くなるんじゃないの？

痛いねぇ。
俺も芝居やってるけど、他人の価値観を理解できない140みたいな奴はつきあいたくないね。
社会性のない奴は役者としても成功しないよ。

141の言う通り。
140には人を惹き付ける魅力が全然無い。
役者としては致命的。

………このスレを見た全ての人が、ネタか釣りだと片付けるであろう
>>140の言質。

しかし、こういうことを真顔で言う人間が実際いるという事が
誠に恐ろしい演劇の世界の現実なのである！！！！

これまた期待通りのが出てきますたな。
つーか>140は模範例を書いたネタだしょ？

>鬱剤飲みながら、自分を痛めつけながら、それでもしたい表現があるから。
>も能力もないくずの言うことなんか、全然あたしには価値ないから。
この辺痛々しく陶酔してる感じがよく出てる。

一生社会に出てこないでくれ。

Ｗの悲劇みたいで面白いじゃん
甘えないでがんばれるのはいいことさ
でも自分の世界こそが高尚で、ていうスタンスって
すぐ人は見抜いて嫌うもんだから先行き難しいね。

釣りとはいえリアルで「同類」はいると思うのでマジレス。

>>140
>>そんなの仕事くらいしか生きがいのない詰まらない人間の理屈でしょ。
>>相手の気持ちになって考えるって、親とかに教えてもらわなかったんだね。


例えばオレはリーマンやりながら音楽やってる。
一緒にやってる仲間にも、プータローは一人もいない。
流石にそれだけで飯は食えないが、それは>>140もお互い様かと。

仕事に対する熱意とか義務感などには当然個人差がある。
しかし「仕事なんてくだらない」「仕事だけの人生なんてまっぴら」という
屁理屈に身を任せて、生きてゆく術を投げ出してしまった者には
素質や才能以前に、芸術やってく資格すら無いと思う。

別に親に教わらなくたって、他人の生き方に思いを及ぼす事くらい
大人になれば出来るようになるだろうに。
仕事をする事は、音楽や演劇をやるのと同じくらい有意義な事だ。
「金ヅル」を騙してカネを盗み取るような事しかできなくなってしまっては
仕事なんざ、やりたくても出来まい。

人を魅了する力はないが、目立ちたがり。ってことなのかなー
インディーズの歌手とかバンドにもありがちな

>>105
確かに。スポットライトを浴びて初めて「あたし生きてる！」とか自覚するんだろうな。

> いつも未知の人間に感情移入してなりきるあたしには、
> そんな当り前のことができないなんて信じられない。

このスレの住人に感情移入できない>>140は役者として無能。

>>140


　　　＿＿＿ 　　　ｸﾙｯ…　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/　||￣￣||　＜⌒ヽ )) 　＜　はてさて、
　　| 　||＿＿||　＜　 丿　　　 |　どこを縦に読みゃいいんだ？
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

俺のバイト先に劇団員がいるんだけどね、>>140とは大違い
>>でも、更に自分や劇団を高めていくにはどうしてもお金がいるんだもん。
一流・才能のある人は最低限の金で素晴らしい演技を魅せれる（非凡な演技力、表現力、創意工夫などで）
最低限の金はみんなでバイトするなりして、だしあえばなんとかなる。といってました。
>>馬鹿にわかるような馬鹿な芝居は打ってないから。
それを自己満足というんだよ。万人受けする芝居をやれとは言わないけどさ、
こんな考えでは、人を感動させることはできない。
ちなみにバイト先の劇団員は、尊敬できる所もあるけど、基本的に社会不適合者w

煽りではなくて､なんで劇団員に社会性を求めるんだろう･･･？

会社やバイト先で迷惑なら辞めてもらえばいいのに

社会性が問われる職場だからだろ？
簡単にやめてもらえというけど、やめたやつの穴埋めする人も要るし、
求人広告出すのもタダじゃない。やめるだけでも、だれかに迷惑がかかるよ。
まーいつ続けられる迷惑よりましかw

自分の空き時間に短時間で自由に稼ぐというと、やはり立ちん坊か？

ホステスのバイトしてるの多いよ。

>1　どうか彼等を許してやって欲しい｡
彼等は実生活での不遇を演じる事で解消しているのだから｡

一種の、いや完全な現実逃避の捌け口としての演劇と言ったとこ｡
ぶっちゃけ、不器用な人たちの集まり｡だからその傾向が顕著なのです。

俺は絶対に許さないからな！

>157
でも結局券の売り上げしだいだから貧乏な奴はいつも端役裏方なんだよね。

鑑賞すらないので内部事情には疎いのですが、券の販売実績で役も左右されるのですか？終わってまｒ

>>157
観ることすらしない人にしたり顔で言われてもなー……。
2chでの叩きが現実逃避の捌け口かと思ってしまうよ。

>>157
＞鑑賞すらないので

お前とは話にならん！

下宿の隣の奴の友達が演劇関係。
２，３回廊下で挨拶した程度の仲なのに、「いきなり泊めて」とノックされた。
彼氏も来てるし断ったのだが、彼氏の「別に俺は構わないよ」というのを
鵜呑みにして上がりこむ。
完璧お邪魔虫なのに、「この前の公演の時は私大人気でぇ〜」と自分語りトーク
彼氏を「変な面」と言い放ち、ボディタッチしまくる。
「ぇぇ〜何ぃぃあなた、女の子二人居る部屋に泊まろうっての？」
と、私が夕食作ってる隙に彼氏を追い出し、私は付近の定食屋を探して見つけた。
結局、彼女は私の部屋に泊まって、私達二人はラブホに泊まった。
帰ってきたら「私に気があるよ、あの男」「二人で私をからかって許せない」
などと、ﾜｹﾜｶﾗﾝ方向に逆上し、私はその女の人のハーレムに連れて行かれ
怪しい関係を散々見せ付けられました。

あんな強烈なのは初めてです。思考回路そのものが理解不能でした。

>>153
誰であれ社会と無関係に生きてはいけない以上、
最低限の社会性は求めれらるものだ、というのが私の考えです。
「辞めてもらえば」と言うのは、ある意味で真っ当な考えかもしれない。
しかし、>>154さんの仰る通り、現実にはそうもいかないもの。
演劇だけで生活できない人は、社会で働いて賃金をえるより仕方がない。
只働きではなく、ちゃんと労働の報酬を受け取るのなら、
それ相応に働くのが、何というか、「筋」みたいなものではないだろうか。
あるいは、少し視点を変えて。
>>153さんが、お腹を空かせて入ったレストラン、ボーイの接客が最低。
当然>>153さんは「おや？」と思う。もしくはむっとする。
それに対してボーイが「労働なんて嫌々やっているんだ。
俺が本来やりたい／やるべきことは芸術だ！！」と言ったとしたら。
どうでしょう、「給料貰ってんだから身を入れて働け！」と思いませんか？

>>157
許す許さない、というような話とは、ちょっと違うのです。
もっと言うなら、許す…と言えれば格好良いが、そんなに寛容ではないので、
「こういうものだ、と諦める」くらいのつもりではいる。
どうしても不器用で、努力でカバーできないくらい不器用な人というのは
確かにいて、それは責めてどうこうなるものでもない。
家で愚痴くらいは言わせて貰うが、そういう人として対処する。
ただ、何の努力もせず駄目なまま、というのは少し甘えすぎだと思う。
そういう人は、先天的に不器用なだけの人よりずっと「許しがたい」。
で、個人的な経験として、その「許しがたい」タイプの人が
バンドでも物書きでもなく演劇に集中しているように思え、
それが一種「面白い」ことに思え､それが何故なのかにちょっと迫れれば、
と思ってこのスレッドを立てたわけです。
「痛い劇団員を晒すスレになった」との意見もあるようですが、
それはそれで、流れということで。

ちょっと関係ないんだけど　俺は1の文体が好きだ。

>>163
＞私が夕食作ってる隙に彼氏を追い出し、私は付近の定食屋を探して見つけた。

彼氏、言われるがままに追い出されて
一人寂しく定食屋で飯……

ｶﾜｲｿｳw

１の言う通りだと思う。俺が演劇を嫌いな理由は正にそれ。

「左翼のための左翼」をやっていたような学生運動の
活動家達が演劇界にかなり流れて混んでしまったのも原因か？
電通本社ビルに入っているような劇団四季は例外中の例外なのか、
それとも底辺の彼等が支えているのか、教えてくれないかな。

村上龍の13歳のハローワーク読んでみな
その中では小さな劇団の劇団員と、劇団四季みたいな大劇団の俳優とはハッキリ区別されてるから

学生時代演劇サークルにいたけど
やめるの勿体無い、って思う人程
卒業時（就職時）にすっぱりやめる。
ずるずる続ける人って
学生気分を続けたい人がほとんど。

稀に、本気でプロ指向の人もいるけど。

ある程度まともな人なら、
冷静に考えて日本のショウビズ界で
社会人経験のあるような年令の（要するに年のいってる）人が
芝居で生活できる程売れる確率は少ない（特に女性は）っていうのは
分かると思うんだよね。

"東京大学物語"にこんな感じの演劇クンが一人いたな。

職場のアルバイトで劇団員の女の子がいます。
突然休んだりが多くて、正直困りますね。
学生のアルバイトなら、「学校でやらなきゃいけないことがあって･･･」と言われたら
学生は学問が本分…ということでまあ許せますが、当日になって「演劇のほうが抜けら
れなくて･･･」と休むのはどうなんでしょうね。
社会人なのに、演劇が本分なんでしょうか。

公演が近づくと２〜３ヶ月は当然休む。そんな条件付きで雇ってもらってるんだから、
突然休むなんてことはせめてしないようにするのが筋なんじゃないかと思いますが、
そんなことすら出来ないひとが多い気がしますね。

>>173を書いて思ったんですが、演劇って音楽やら文章を書くことなどと比べても
圧倒的に時間が掛かるんですね。
音楽やってるひとは家で練習しながら、スタジオで週２日くらいの練習だと思いますが、
演劇やってる人たちって、公演前は１〜２ヶ月毎日のように練習してから本番に臨んでますよね。
なんでそんなに全員で練習するんだろう･･･。そのせいでへんな内輪感とか結束力とか強くなりすぎ
ちゃって、社会性は忘れてゆくのかも知れませんね。

>>174
>なんでそんなに全員で練習するんだろう･･･。そのせいでへんな内輪感とか結束力とか強くなりすぎ
>ちゃって、社会性は忘れてゆくのかも知れませんね。
ある意味ではカルト化してるのかも。(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
演じるのはみんな指向が一体化していったり、「やってるんだ！」って
充実感が楽しいみたいね。その後の打ち上げとか楽しいらしいし。
公演後にはまた日常が待ってるのにねー。
そういえば某劇団は看板女優や劇団員が挿花どっぷり有名ですね
挿花も北朝鮮ぽいし…。

>>174
>なんでそんなに全員で練習するんだろう･･･。
それぞれが勝手に台詞覚えればそれでオッケー、というのではなく
アンサンブルを作らなきゃいけないので致し方ないのです。
だから、それぞれスケジュールを遣り繰りするのに苦心するのですが、
それがヘタクソだったり、気を遣うのが面倒な奴が
他人に迷惑を掛ける際に「演劇が如何に素晴らしいか」みたいなことを
強弁して正当化しようとするんですな。実に嘆かわしい。
だいたい稽古如きでで社会性を失ったりカルト的になっちゃう奴は
もともとそういう奴なんですよ。
まともな奴はその辺けじめつけてやってますよ、そりゃ。

ハンドクのHP見てたら佐藤二朗のプロフがあって、
「3年前まで会社員をしておりました」って書いてあった。
凄いね。3年でテレビ出るまでになってんだよ。会社員から。
中途半端にバイトと芝居をかけもってるやつら、見習えよ。

俳優とかにやりやすく仕事させてくれる会社ってあるんだよね。
エアコン設備とかの関係だったと思うけど、
豊川えつしとか働いてたって聞いた。
会社といっても一概にはいえないよ。

あと、かけもちしても周りに迷惑かけなきゃいいんだよ。
そうすりゃ応援してくれる人もいる。
自分はまわりより立派、とか勘違いするとダメなだけ。

男はまだいい。
女は２０過ぎたらまず目は出ないから諦めろ。
近所のおばちゃん役ばっかりでもいいなら分からんがな。

ここのスレ面白いね。１ｻﾝの分析の仕方が味わいがあるなぁ。
思うに、演劇をやってる人というのは、私生活でも「自分を演じてる」部分が
強くて、それが周りに迷惑がられるのではないかと。
自分以外の人間を観客にしちゃう傾向はあるかもね。
精神分析でいう所の「自己愛が強いﾀｲﾌﾟ」が向いているらしいですし。
勿論痛くない人もおられますが。

>>178
そういう会社を選ぶことすら出来ないやつは、最初からﾀﾞﾒということだ。
なおさら、バイトと掛け持ちでｽﾞﾙｽﾞﾙ行く奴等のﾀﾞﾒ度がアップしたなｗ

へえ、あたしがひとの気持ち分からないみたいに云うくせに、
みんなあたしには平気でひどいこと云うんだね。
＞１４１あたしもあんたとなんか一生つきあいたくない。
＞１４２あんたのほうが魅力ないよ。あたしの何が分かるの？
　　　　　少なくともあんたと違ってもてるから。魅力はあるよ。
＞１４３何云ってんの？
＞１４４ネタ？はあ？あたしの存在は確かだよ。
＞１４５勝手に命令しないでくれる？
＞１４６あんた占い師？勝手に未来決めてんじゃねえよ。
＞１４７こいつがいちばんむかつく。どうせろくな音楽じゃないんでしょ。
＞１５０無能はあんたでしょ。
＞１５１云ってる意味わかんないから。
＞１５２下らない先輩と一緒にすんな。

こんな馬鹿ばっかりだから、客も馬鹿で、才能があっても苦労する人がいっぱい生まれるんだよ。
演劇にケチつけるならまずは本でも読んで頭良くしてからにすれば？
自分を棚に揚げるのもいい加減にして欲しい。
もう相手しないから。人が見てないと思って悪口を云う奴は、あとで自分に帰ってくるよ。云うなら覚悟して云え

>>140 = >>182
これがネタなら才能あるんだけどな。
ネタじゃないなら、痛いなぁ。
ネタじゃないっぽいなぁ。

もう相手しないからといいつつ、また出てくるに一票。

>140
一般の人をバカにしてていい芝居が作れるとは思えない。
分かる人だけ分かってくれればいいってな芝居は本当につまらん。
見る者にとって一番つまらないのがひとりよがりなものだよ。

古典的だが
「馬鹿って言う方が馬鹿」
この言葉をあなたにおくりたい。

バンドとか楽団したいとかならかなり理解できるんだけど、演劇したい人の気持ちって
よくわかんないや。

ネタ臭さが出てきたね。
04/05/24 00:32
04/05/26 00:32
IDがあると大変だよね。

>>185
わかるようになったら終わりだってば

｢小劇団の｣役者には関わらない方がいいよ(四季とか大人計画とかキャラメルボックスとかのデカい劇団は別)
彼らの頭の中では｢ウケない・売れない｣は｢大衆受けしない・高尚だ｣に変換されてるから

>>187
寺山修治とか美輪明弘みたいな色物のものはいつかは観たいなっていう気持ち
あるんだけど、そのほかの健全な香りプンプンの汗臭いのはどうも受け付けない。
なんていうか大学生の演劇サークルとか
＞四季とか大人計画とかキャラメルボックス
これすらも受け付けない。ましてや小劇団なんて具合悪くなるな。一挙一動大袈裟
な台詞が気持ち悪すぎる。

多分イタイ要素のある人が演劇というジャンルに惹かれるのでは。
そして劇団でイタイ要素が増長されて、困り者の出来上がり〜

高校の演劇部の子って驚くほど地味な子ばっかりだった。
顔も地味、スタイルも地味（小太り多し）、発言も行動も地味で個性がなかった。
でも自己顕示欲はものすごく高くて、同級生の演劇部の子は
「周囲の人間をすべて虜にするような女になりたい」とか、
現実離れした事を言っていて引いた覚えがある。

多分、現実の自分から乖離する事が出来て、尚且つ自己顕示欲が満たされるのが
演劇というジャンルだからなんだろうと思った事がある。

演劇やってるヒトって、なんか自分を第3者の目でみれないようなタイプが多くないか？
だからやってる芝居も自己満足なだけで観てる側には寒い内容だったりするし。

とにかく面白い劇にあたる確率がこれほど低いってのは、やはり多くの演劇人の素養に問題アリ、としか思えない。

社会性もコミュニケーション能力も乏しいどころかマイナスのくせに、
目立ちたいという欲求ばかりがあるということか。なるほど、理解できた。
○○デビューという言葉があるけど、それを演劇でしてるつもりなのかな。

そういう人って、他人である相手に分るように伝えよう話そうという
態度に欠けていることが多くないか？　マニアックな用語を連発したり、
ボソボソっと下向いて喋って、周りが何回も聞き返すハメになったり。
自分が言葉足らずのくせして、周りが自分を理解できないと思いこんでる。

大学の学部でいうと文学部出身者とか美術系が多いらしいけど、
逆に「つぶしがきく」といわれる法学部にも、こういう奴って多かったよ。
ガリ勉君で暗記力だけはあるけど、余りに子供で、能力に比べて
プライドばかりが高くて、周りの空気も読めなくて、社会の片隅に消えてった。

俺は劇に縁がないので、
演劇やってる人って持ち前の演技力で世の中を要領良く渡り歩くイメージがあった。
実際は自己陶酔してそれどころじゃない人の方が多いのか…？

>>182
>>正直に言ってあげようか？金づるだよ。あたしはそう割り切ってる。
馬鹿にわかるような馬鹿な芝居は打ってないから。
>>人が見てないと思って悪口を云う奴は、あとで自分に帰ってくるよ。
なるほど。あなたは自分に帰ってきて、
>>こんな馬鹿ばっかりだから、客も馬鹿で、才能があっても苦労する人がいっぱい生まれるんだよ。
な状況で、だけど、
>>云うなら覚悟して云え。
覚悟はできてるんだ。

>191
高校の演劇部はボソボソ系のやつが多かったが
大学はむしろうるさいぐらいに主張するやつが多かったよ。

なんで高校と大学であんなに雰囲気違うんだろう。

http://www2.2ch.net/2ch.html

アメリカとかだったら演劇学校か大学でキチンとした
演劇を学ぶってのが普通って感じするけど。
日本だと俳優座と日大ぐらいしかないじゃん。それが問題？

>>196
それはあると思うな。
ほったらかしすぎる環境だから、わけわかんない奴でも好き勝手に「演劇関係者」を名乗れる。
しかも例えば音楽とかだったら、”技術習得”とか”訓練”とかのプロセス無し成立しづらかったりするから、まだ自然淘汰されるけど、演劇ってなんとなく、ただつっ立ってなんかしやべっときゃ成立しそうなお手軽さがあるからな。
もちろん、本当の演劇ってそんなイージーなもんじゃないし、まったく、ナメた話だけどね。

まとめるには早すぎるけど、「活動的ででしゃばりなオタク」が多いってかんじですかね。
ほかのオタク（鉄道でもアニメでも）は、まだずっと大人しい。
演劇なだけに目立つことにも意義があるってかんじでしょうか？

>>196
たとえば、いかにもなオタクの人に学校で技術は教えられても、
常識は教えられない気がします。

>>194
>>50みたいなのが多いということだ。
大学入って親元離れて歯止めがなくなっちゃうんじゃない？

>>191
>逆に「つぶしがきく」といわれる法学部にも、こういう奴って多かったよ。
>ガリ勉君で暗記力だけはあるけど、余りに子供で、能力に比べて
>プライドばかりが高くて、周りの空気も読めなくて、社会の片隅に消えてった。

バイト先に正にこの文章そのままの人がいる｡
いい年したおじさんなのに常識が無いというか社会性が無くて
(悪い意味で)子供っぽいというか子供そのもの｡
簡単な仕事も出来ないのに｢俺様最高！法学部ﾏﾝｾｰ！｣で､そりゃもう･･･

>>163
その人､自己愛性人格障害の無自覚型かも｡

金と労働力はただじゃないんだよ！
人の時間も金も財産だ

ただで脅してでも他人の労働力や金をかき集めようとして
「当たり前だ」だと？
いいえ、ちがいます
ただで金や労働力をあてにするのは辞めなさい！
人間として腐ってます、怒鳴りつけますか？　苛めますか？　脅すかい？
そんなもん笑っちゃうね、クソほどの価値もないよ
・・・と本気で言ってやりました
１日で劇辞めたときの話

テレビで見る役者は個性はあれど、いたってマトモなのにね。過剰な
テンションな人もいるけど、そういうのを求められてるから演じて
いる感じがする。ちゃんと客観性を持っていることが、それで食べて
いけるかどうかの違い？

>>203
馬鹿？

演劇やってる知人が二人いる。二人とも女、派遣社員。
私より一つ年下のＡは自分で劇団作って役者しながら企画や脚本も書いてる。
化粧も服装も言葉使いもＴＰＯわきまえていて、友人も多い。
ご飯やカラオケは割り勘で当然払ってくれる。
急に無理な頼み毎をしてきたり、チケットを売り付けに来たこともない。
Ｂは声優を目指しつつ、役者をやっている。
与えられる役が端役ばっかりだからって劇団を転々。派遣先も転々。
いつでもノーメイク・ショートカットみたいなボサ髪は自分で切ってる。
口癖は「金がない」「私は感覚で生きている」タカリ屋で言葉使いもなってない。
勝手にチケットや弾き語りとかアニメソングのテープを送ってきて代金請求する。
Ｂに言わせるとＡの劇団は「お子様の馴れ合いお芝居の会」だそうだ。
そのくせ紹介しろってうるさかったし、他にも色々ありすぎて縁切り途中。
奴にとって私は利用価値があるから時間がかかりそう･･･

>203
出来上がった芝居やドラマだけ見てればまともに見えるけど
（まともな人間の役なら）、
本人達は素人役者に輪をかけて変な人多いですよ。

ここで言われてる「劇団」って、中途半端なエンタメ系劇団に限定されてるような気がする。
小劇場演劇って言ったって、たとえば現代口語演劇（静かな演劇）なんてのもあるんだけど、
そういうものはここの「劇団」の範疇に入ってない。
悪目立ちする痛い劇団員を、暑苦しいことを無闇に前向きに叫んだりするような
ステロタイプな演劇イメージと結びつけて気味悪がってるんだろうな。
問題はそういう風に思われたままで放ったらかしにして、より多くの観客を取り込むことに努力せず
内に籠もったまま自己満足と自家受精を繰り返している演劇状況にあるんだろうと思う。

>>187
四季と大人計画とキャラメルボックスを一括りにするのはかなり無理があるよ。
四季はともかく、大人もキャラメルも一部のメンバー以外はみんなバイトしながら芝居してる、
つまりここで言われてる「小劇場演劇の役者」だよ。

>>207
論点はそこじゃなく、大きな劇団の一員になるにはそれなりの能力が必要なので、
「自称役者」の勘違いバカの割合は大幅に少なくなるだろう、ってことじゃないのか。

女優の室井滋は早稲田大学時代、あらゆるバイトを100個くらいやったらしい。

まとな奴もいれば変な奴もいる｡

それは会社も学校も一緒､それが世間と言うものだ｡

唯､目を引く奴に､チャンスが転がってくるのさ

劇団って、芸能事務所に入れなかった人が演劇しながら事務所からお声が掛かるのを待つところなんですか？

>>210
>>まとな奴もいれば変な奴もいる｡
>>それは会社も学校も一緒､それが世間と言うものだ｡

そうじゃなくて、演劇やってる集団の場合、変な奴のしめる割合が世間一般に比べて極端に高いってハナシをしてるんだよ。

>211
始める時に何がやりたいかで全然違うが、
大きな（というか小劇場劇団でもメジャーどころの）劇団の看板役者は
最近では事務所に入ることが多いね。
ただそれは結果で、事務所に入れないから劇団に入るというわけではないよ。
劇団でやりたいことと、事務所に入って個人仕事でやることとは別だから。
でも現実として、それぐらいにならないと（もしかしたらなっても）
日本では芝居で飯は食えない（裏方は別として）。
ぴあなんかであっという間にチケットが完売するような劇団の団員でも、
皆バイトで食ってるよ。

演劇やってる人って公私の区別ができないから困る。
前の会社にもいたんだけど、自分の公演のために
仕事中に会社のコピー機で台本やチラシを作成したり
ほかのメンバーと連絡取るために会社のメールや電話を使いまくり
もうほとんど仕事なんかしない。
おまけに公演直前になると仕事の忙しさなどまるで考えずに
2週間くらい平気で休む。

いつも「俺は本当はこんな仕事なんかしたくない。
今にビッグになってやる」みたいな見下した態度で仕事してるけど
演劇だけじゃ食っていけないくせにでかい態度とってんじゃねえよ。
実際にビッグになってから言えよって思う。

演劇やってる痛い人が多いけど、
もっと安くて気軽な場所で見れればいいなぁと思うことはあるよね。
（上演時間の長さなど配慮が欲しいところ、前延々６時間ブっ続けな劇があった。）
素人演劇でいいのあったりして見て感動することある。
映画の値段＋αなら十分払う価値アリ。
簡単な事を小難しくいう台詞回しとか、癖になる。
容姿は全員端麗じゃなくていいけど、主役ｸﾗｽは若さと美貌兼ね備えてるのがいいなぁ。

>214
それって別に演劇関係だけじゃないと思う。
切手横領ﾔﾌｵｸババアもいるし、
同窓会関係に会社のメールや切手を使う人は結構いる。
合コン関係にも。
ただ、演劇関係だとその機会が多いだけじゃない？
セコイというか、甘ったれてる子供のままで社会のルールをちゃんと分かってない人は
分野を問わずいるよ。

ビッグってのは、むかつくより笑えるけどもね・・・。
見下す人って見下されてるよね、実際は。

演劇関係の知り合いがいて、
公演のお知らせをもらうけど、
アピールの仕方がちょっとバンドやその他の人達と違うよね。
チケットの引換券と、公演のフライヤー、お手紙が入ってるんだけど
そのお手紙がコピーかプリントアウトで、たぶん知り合い全員に同じ文章。
なのに文面は自分の近況。
余白に「元気ですか？」とか書き加えられてあるけど、
どうもこういうお手紙をもらっても嬉しくないなあ〜。
演劇人の中ではこれが通常なのかな？
私には「スターきどりっすか？」と感じられてしまうのだけど・・・

>>214
佐々木蔵之助は神戸大→大手の広告代理店の企画部に勤めて
いつもトップの営業成績だったらしい。その後、俳優に。
やっぱり大成する人は違うね。
上の方で挙がっていた佐藤二朗は予備校の先生だったらしい。
バイト感覚では出来ない仕事だよ。予備校講師って意外と忙しい。
カリキュラムは生徒本位にばっちり組まれてて、休めない。
段田安則は電器店の普通の従業員で、働いているときは
勤務優先。本格的に演劇をやるにあたってきちんと辞めてきたらしい。

いつでも休める気軽なバイトと二足のわらじで演劇やってる人は、
いつまでも世には出られないとｵﾓ
貯金して、それまでの生活を一旦区切って、覚悟してやってる人は
ちゃんと大きい仕事に就くよ。甘えがない。切迫してるしｗ

エンゲッキーに困り者が多いのは事実だな。
40や50になってもまだ夢をずるずる引きずって
定職にも就こうとしないやつ。
当然年金も払っていないわけで
恥ずかしげもなく「生活保護貰うに決まってるじゃん」だと。
まあ絶対に夢を持つなとは言わないけど
ある程度やってダメだったら諦めるのも勇気だし常識だと思う。

さすがに40や50の人にはあったことないや・・・
ちゃんとそれで飯食ってる人以外は。

ああ、書き忘れたわ。繋ぎ直したからID変わってると思うけど本人よ。

大きい仕事に就いているからと言って、人間性までは知らんよ。
その三人かて、変な人らかもしらん。それは知らない。
でも、とりあえず金銭的な逼迫は他人に迷惑をかけやすい。
その心配がないレベルになっているだけ、このスレに書かれた
困ったちゃんよりはずーっとマシだろうな。
まずはデカイ仕事に就けるかどうか。
就けないやつは本格的に駄目な人さね。

>>220
良い意味でも悪い意味でも
不動の心を持つ人は将来変わるんだよ

>>217
余白に何も書かれてない、ホントにただのDMしかもらわない
（普通の客だから）からみたら裏山〜ですw

>>218
佐々木蔵之介や段田安則の例があるからと言って

>いつでも休める気軽なバイトと二足のわらじで演劇やってる人は、
>いつまでも世には出られないとｵﾓ
>貯金して、それまでの生活を一旦区切って、覚悟してやってる人は
>ちゃんと大きい仕事に就くよ。

これは飛躍しすぎ。
それから、佐々木蔵之介は学生のころから芝居やってるよ。

音楽やる香具師の方が世間知らずで基地外が多い。演劇のがまだマシ。

演劇やるやつなんて腐れてますよね。

男性ホルモン・汗の似合う男が好き
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1085582870/l50

>>225
音楽やってる人の場合は演劇特有のウザさはないし、他人を巻き込まない。

>225
音楽は社会人としてヤバいというレベルでなく
人としてヤバいというのもいるからな。
演劇は基本的に仲間内以外では小心者ってやつも多いし。

どういうジャンルの音楽かにもよるが。

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：04/02/26 23:06
うちはまさに>140のいう、「注意が必要です」なタイプの旦那だった。
あまりにﾈﾄｹﾞにはまる旦那に頭に来て、2ch三昧。さらには
「なりきり」などという分野にまで手を出し、原作を読みふけっては
キャラになり切ってレスを返すなどということをし、気分はすっかり
北島マヤ。生活の全ては役作りのために！　みたいなことをしてみたら
旦那は「ああ、なんか楽しい趣味を見つけたんだな。よかったよかった」と
さらにﾈﾄｹﾞにはまり込んでしまいました。

やめたよ、なりきりは（2chはやめられない(;´д⊂)

>>218
視野狭すぎ。決め付けすぎ。

やっぱりヲタクだよ。

表現は相手に届かなくては意味がない。

演劇なら、届かなくてもいいと考えるような
つまり客が入らなくて身内だけで喜んでいればいい、
そんな勘違いがなぜ一部の人に蔓延したのか？

漫画やアニメは同人レベルの中には似たようなものが多いが、
超過激な自由競争の場が出版やテレビで確保されていくから、
視聴率の低いものは必然と消えていくことになるからいいのか？

演劇は、複製することもできないし・・・
収録した舞台をテレビで放映してもらうには枠が小さすぎる。

一人で表現の世界をやっても、ひとりよがりになりやすいが、
似たような連中が集まるオウムのサティアン状態になると、
集団の狂気が止まらなくなってしまうんだろうか・・・？

自分自身の体をフルに使って表現するということは、
実は表現の中でも最高に難しいのに、安易に考えすぎなのか？

イタイ人が演劇に吸い寄せられ、ますますイタクなる、
その構造的原因がどこかにあるんじゃないかと思うんだが。

某劇団の原田智可とか変な人だな

>>219
おれ、38歳まで某劇団＝誰でも知っているところ＝にいたんだ。
その劇団で知り合った女と結婚して子供ができた。
そのとたん「こんなことやってちゃいけない」と叔父のつてで就職。
そりゃ不本意きわまった。
でも、二度とない人生といっても食えなきゃ悲惨。
まして子供ができてしまったら。
せめて女房には好きなことを続けさせたい。
そうだ。あんたの言うとおりだ。
結果として夢なんて持たないほうが幸せなことだってあるんだよ。
でも、今でも腹筋と発声練習は未練がましく続けている。
劇団を退団してしまったというのに。

>231
あーーーー！！！！その人知ってる！！！！！
劇団フ○ハウ○に居た人ですか？
私も以前劇団やってて彼女と話したことあるんですが、同人やってたとか
アニメのコスプレしてたとか自慢気に話してたよ。（自慢になるの？）
ダーリンがどうのこうの言ってたけど、脳内彼氏かリアル彼氏なのか
最後までわからなかった…

ちなみに私は劇団の雰囲気について行けなくて、今は化粧品売場で働くように
なりました。
やっぱり収入が安定しないと生活できないヨ

>>232
四季か？
>>233
フルハウスか？

>234
私が知ってるのはフルハウスです。
というか、名前でググったら出て来たotz

バイトで一緒だった劇団員。
バイト中、ほとんど喋らない。なんかボーッと立ってる事が多かった。
いちいち指示がないと動かないし、いわゆる使えないヤツ。

バイト仲間で飲んだ時、語り出してウザかったな。
「実はさみしがり屋」←あっそう　
「人に正当に理解してもらえない」←自己評価高すぎ？或は他人に甘えすぎ
「夢を持たない者は人生を捨てている」←大きなお世話じゃ
酒に酔うと人生論語ったり、説教しだしたりしてた。
みんな大人しく聞いてた。
みんなより５歳以上年上だったから…。

>>236
面白そうだな。一回くらいなら話を聞いてもいい。

椎名林檎好きの十代とかは現在進行形で終わってそうでいいな。

＞233
そうだよ、フルハウルの人
アニメのキャラがどうこうキャーキャー言ってたんだが
俺にはさっぱり( ´ー`)フゥー

知り合いに二人いたけど、どっちもちょっと説教臭かったなあ。
人間性はそれほど問題なかったし、言ってる事ももっともなんだけど
おまえに説教してもらうほど我々親しくねえじゃん、て。

どういう説教何ですか？

演劇って言ったら宝塚もそうだけど、
あそこにもここで晒されてる様な人いるのかな？
金持ちのお嬢様集団だから又違うのかな？
後、歌舞伎とか。

演劇の恐さを知らないおぼこ娘だった大学入学したての頃、
2ヶ月だけ演劇サークルにいてしまったことがあるんです。
（当時、一瞬仲が良かった子に誘われて。）
辞めた理由は、とにかくルーズ（お金も時間も）、貧乏臭い、
飲み会がオレ語りの嵐で激ウザ、狭い中で確執だらけの人間関係、
サークル内で別れたりくっついたりのどろどろの男女関係、などなど。
先輩方の「いかに講義とバイトをサボったか」武勇伝で嫌な予感に襲われ、
初めてもらった脚本に
「不幸にも俺たちの思想は理解されない。仕方のないことさ。迫害は
　天　才　の　宿　命　だ　か　ら　な」
という氷点下な台詞を発見して猛ダッシュで逃げますた。。。

>242

歌舞伎や宝塚などの職業俳優の人たちは
貧乏からくる学生臭いタカリ根性はないと思うよ。

若いころからその世界しか知らんので
社会人としての常識にかける人はいるけれども。

>244さん
成る程。
いわゆる役者馬鹿ってやつですね

＞243さん
逃げれて良かったねー。

>245
役者バカ、というより
それしか知らん、と言った方が正しいでしょう。
うまれた時から歌舞伎俳優になるように育てられる人や、
中学卒業と同時に演劇の専門学校に入って卒業後大商業劇団の団員のなる人だからね。
環境的にもう自然にそれしか知らない人たち。

井上ひさし氏の名言です

「人間には三種類あります。男性と、女性と、役者です」

昔、演劇やってました。耳が痛い(´･ω･`)

同類だから文句も言えないけど
小さい劇場のつまんない芝居で、終幕後誇らしげに
友人たちと歓談して出口をふさぐのだけは
やめてほしい。

>243

危なかったね・・・そんなところにいたら廃人になりそう。

＞とにかくルーズ（お金も時間も）

厨房だな。自分では格好いいと思っていそうだ。
平気で遅刻したり、借りた金も返さない奴とかいるよな。

＞飲み会がオレ語りの嵐で激ウザ

アルコールとかメールって本性が出るんだけど、
「自分自分自分自分」で幼稚園生のままなんだよな。

＞サークル内で別れたりくっついたりのどろどろの男女関係

アメリカのドラマで「リ〜高校白書」とか下らないのがあるが、
夜這いだらけの村社会のみたいな、視野や世界が狭いんだよな。

＞「いかに講義とバイトをサボったか」

そいつって尾崎豊とか訊いていそうだね。ホントに大学生？
「盗んだバイクで走り出」したことでも自慢し出すんじゃない？

＞不幸にも俺たちの思想は理解されない。

自分がダメ人間のくせして、境遇や他人が悪いとホザク輩だな。
どこまでも、性根が腐っているとしか思えない。そいつらクズだよ。

>248

負け組会社員とか、お遊びサークルの学生達が、
居酒屋の前の歩道で輪になって話してるような感じね。

そこで先輩が注意したり、注意される前に邪魔にならない
様にしている人間が集まるような組織や集団じゃないってこと。

そんな演劇見に来るような連中も、してる連中と同じレベルなのか。

>>250
ちょっと違うかも。
学芸会とかお誕生パーティーの主役的な感じ。
知り合いの客が多いとはいえ、
安くないお金でチケット買ってもらってるなら
プロ意識を持ってほしい。

おもしろいならいいんですよな、
ニコニコしながら「よかったよ〜！」とか素直に言えるから。
とっとと帰りたいときに限って役者出口ふさぎ率が高い。

>役者出口ふさぎ率
ﾜﾗﾀ。思い起こすと確かにそうかも。

こうして呼んでいくと、演劇(特にサークル止まりの)やってる人って
恩知らずな人間が多いように思えるね。

新大学生ですが演劇サークルの公演を見て感動、入部したのでこのスレを見るとちょっと
不安になってしまいます。公演すごく良かったし先輩達面白いし楽しいんだけど・・・。

しかも私が入学したのは美大。ただでさえ一般社会と離れてるのにＯＴＬ

>>254
K美大かM美大か・・・そんなとこか？

ちょっと関係ない話
数年前、埼玉県で保険金殺人の容疑をかけられてた男が
自分の経営するスナックで入場料を取って記者会見をやっていたのがあったでしょ？
あれで、週刊誌やワイドショーなんかの記者が男の母親にも
インタビューしてたんだけど、母親がキレだして最後に記者たちに怒鳴った言葉が
　　　　　　　　　　｢このぉ！馬鹿役者っ！！！｣

勘違い君じゃなないと、演劇なんて出来ない罠。

>>254
スレの性格上、痛い人の極端な例が集まってしまうと思われ。
勿論好い演劇人もいるし好い芝居もある。
相性もあるし好みもあるけどな。
自分がいいと思うのなら、客観視する目も持ちつつ、しっかりやればいいと思う。

以前ノルマについての話があったけど、
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/drama/997895462/　ここのレス。
＞451 ：名無しさん＠公演中 ：04/04/06 06:10 ID:YUImm5kW
＞それにチケットを売れるってのは、人間関係がまともな奴。
＞人間が歪んでる奴は交友関係も狭いから、チケット売れないんだよな。
＞歪んでる奴の演技なんてたかが知れてるんだよ（ｗ

460 ：名無しさん＠公演中 ：04/04/12 17:52 ID:+xF1zf9l
＞マルチってのは詐欺そのものとか、スレスレじゃん？
＞そんなのといっしょにされたら、誰でも怒る罠。
＞あ。。。。押し売りではあるな（ｗ
＞でも、俺は芝居続けてるおかげで、
＞首都圏在住の小中高大の同級生や先輩・後輩は完全にリスト化されてる。
＞おかげで、うちの芝居の公演日はプチ同窓会だ（ｗ
＞ホントは、お初のお客様を広げなくちゃならんのだがなぁ。
＞これがなかなか厳しいわけで、だからこそ、
＞チケットを売る努力をしない奴を見てるとアッタマくるのは確かだ。

ノルマは悪習という意識すらないのか。
一生身内にたかってチケットさばいて悦に浸ってるんだろうな。

ttp://homepage3.nifty.com/fullhouse/image/pamphlet/harada-3.jpg
ttp://homepage3.nifty.com/fullhouse/sigatunouta.html

で、どうなんだよ。>231

>>243
>「不幸にも俺たちの思想は理解されない。仕方のないことさ。迫害は
>天　才　の　宿　命　だ　か　ら　な」
>という氷点下な台詞を発見して猛ダッシュで逃げますた。。。
ﾜﾗﾀ!お茶吹いたよ。
出来ればｦﾁして欲しかったような、精神崩壊しそうだが。
そういえば美術も音楽も演劇も３流４流の才能が全くない奴に限って
「天才」って言葉を自分に使いたがるなー(ﾟДﾟ)なんで？
自己表現していても、自己客観視は出来ないのね。　

>>232の話って妙にリアルで寒すぎ。
夢持たないほうがいいのか。

自己中、思い込み屋、自己主張の傾向が強い人たちが集まるのが劇団。
個人的な印象なのだけども、舞台からは“観客”が観えてないのでしょうｗ

自己中、思い込み屋、自己主張の傾向が強い人たちが集まるのが劇団。
個人的な印象なのだけども、舞台からは“観客”が観えてないのでしょうｗ

自己中、思い込み屋、自己主張の傾向が強い人たちが集まるのが劇団。
個人的な印象なのだけども、舞台からは“観客”が観えてないのでしょうｗ

連投ｽﾏｿ･･･cookei禿ｳｻﾞ

目立つための手段としての演劇…

最近思ったのは、
演劇の真の｢お客さん｣って、客席にいる人たちじゃなくて、舞台の上にいる人たちじゃないかって事

最近思ったのは、
演劇の真の｢お客さん｣って、客席にいる人たちじゃなくて、舞台の上にいる人たちじゃないかって事

俺の周りには音楽やってる奴も変なの多かったけどな。

>>1
どうい
前から思ってた。
性格に裏表が有るし　話しが聞いてるようで　実は分かってない

私は大学生なんだけど、ずーっと演劇やってたって人が
同じサークル（演劇ではない）にいて超迷惑。
目だちたがり、仕切りたがり、自己中だから
今サークルでは飲み会のセッティングとか司会の役やってるんだけど、
店はどこにするか、日にちはいつにするか、とか大騒ぎしすぎ。
前任者をみならって、もっとスマートに決めてくれよって感じがする。

飲み会の司会での芝居がかったしゃべり方がむかつき度をアップさせる。

また例にもれず、自分語り大好きで、口からでまかせを言う。というか
正確にものごとを伝えると言う事が出来なくって
今顧問の先生が怒らせてるんだけど、気難しい先生の相手をしなきゃいけないなんて
私はなんて可哀想なのー　的な話をふりまいている。

私が一回幹事をやった飲み会の時は、必要以上に干渉してきたから
その役を譲って今に至る。好きでやっているんだから
仕事くらいちゃんとこなせと言いたい。

>261
樹木希林に似てるな

内田裕也はロックだ不良だなんだとか
ジョン・レノンに会ったことがあるとか言って
ビートたけしがDQNになったような顔してカッコつけてるけど
かみさんは樹木希林なんだよな。なんか笑える。　というか、やっぱり(ry

演劇は嫌いだけど樹木希林は明らかにいい役者でしょう。やっぱ映画とかでみると
パっと写った時に他のエキストラとかとは違ってある程度名の売れてる人は目立ってる
っていうか光ってますよ。それだけに、９割９分のアホはただかなわない夢みてんだよね。
自己分析って大事だわ。

あ、悪い間違えた
樹木希林に似てるってのは>260の画像の女だ
1個ずれてた

>>275
才能が無いとわかっていても
諦められないというか、演劇が好きなんだろ。

>>232は夢にしがみついているかっこ悪い負け組。
反論があるならどうぞ。

>278
それは>>232が一番良く判ってることだと思うぞ。
少なくとも端から得意気に指摘するようなことじゃない。

でも夢を見ることを止めた人が、必ず勝ち組みになれるわけでもないし。

勝ち組だろうが負け組だろうがなんでもいいんだが、
目立ちたがりで迷惑かけなきゃそれでよし。
TPOわきまえて目立ってくれよと思うのにそうはいかないのが
いるから、このスレが立ったわけで

樹木希林って目の手術しないで
失明という状況に酔ってるような気がする。
だから最近嫌い。

昔演劇系の学校行ってました、今も芝居続けてます。
特に劇団とか所属はしておらず、紹介して貰ったり、オーディション受けたり。
基準はチケットノルマが無いところ。結構限られてきます。

卒業後劇団に所属した仲間も多く、公演の時はよく連絡が来ました。
チケットノルマの辛さは判っているし、応援する意味も込めて必ず観に行きました。
それがまた悲しいかなどれもつまらない…まぁ仲間だから許せるというか。
でも一回だけ凄く面白いプロデュース公演に参加した奴も居てあの時はマジ嬉しかった。
そいつは一応プロと呼ばれる様になりました。芽が出ないながらもまだ続けてるのは自分の知る限りではあと２人。
他のやつらは皆やめちゃったんだろうな、いい歳だし。

チケットノルマに関しては、自分みたいに同じ志を持つ側からすれば、
観に行く事に関して何の抵抗も無いんだけど、芝居に何の興味も無くて、
ただ知り合いだからって事で売られる（断れない）人達の立場からすると厳しいかも知れませんね。
その相手がかけがえの無い無二の存在だったり、肝心の芝居の内容が面白かったりすれば問題無いのだろうけど、
レスを読んでいった限りではそういう事は極めて少なそうだし。

いずれノルマなんか無くても、チケットが売れて客を呼べる劇団に。
それを目指してやってるのであればチケットノルマも仕方ないのかも知れないけど、
ただ自分達が芝居やりたいだけっていう観客不在の輩は金取るなよと言いたい。
>>259に挙げられてる連中みたいな。

なんか長々と書いてしまったが結局何を言いたいのか自分でも判らない。
芝居に関わってる人間に常識に欠けた連中が多いという意見が多いのが非常に悔しい。
このスレで例に挙げられてる様な連中は本当自分を見つめ直して欲しい。

ドウモ〜〜〜ッ！！ハジメマシテ〜〜〜ッ！！！！
私は２７歳で演劇してるのぉ〜〜〜っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私チケット売る相手がすっごくすっごく欲しくってー、
探してたら(◎_◎)なんとっ！
買ってくれそうな素敵なお人♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついつい売りつけちゃったのらー(o^v^o) エヘヘ
チケット買ってくれるよねっ。(*^-^*)
え？買ってくれないのぉ〜？(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、
買ってくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!
（＞＿＜） いてっ！
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ
(+_+) 気絶中。。。
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな私っ！σ(^_^)だけど、
チケット買ってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃ！

>>284
そのメールが毒男バージョンで来たら、思わず一枚買ってしまいそうｗ
ただし見終わってつまらなかったら吉野家コピペ改変メールでしばき倒す。

>>272
そうそう！！凄え解る。オレが>>118で書いたバカ女も
＞店はどこにするか、日にちはいつにするか、とか大騒ぎしすぎ。
まさにこれ。明らかにはしゃぎ過ぎなんだよ。
たかが飲み会仕切れるのがそんなに嬉しいのか？
ちょこちょこやってきては「何系にしますう？和食よくないですう？」とか。
そんなの紙でも回して書いてもらえば一発だろうよ。要領わりいな。
あと、誰のための飲み会だろうが全然主役を立てない。
そいつの同期の子が結構無念な（体壊したり）辞め方して
その送別会は「最後くらいは楽しく旅立ってもらおう」ってムードだったのに、
そいつだけそのムード完全無視（ていうか読めない）。
辞める子が挨拶してる間はメニュー見っぱなし、
時々注目を集めたそうな様子で「これうまそー（はあと」とかほざく。
主役が喋ってんだろ。黙れよ。つうか帰れよ。要らんお前。

>>1
おれも１の文体好きよ。１は女？一人称「私」だけど、性別が掴めん。
なんか硬派な感じだよね。

>>242
住んでいる場所柄、宝塚の生徒さんは良く見かけるけど、礼儀正しくて
ピシッとしてる感じだよ。
そりゃ、中卒で学校に入って厳しくしつけられて、しかも上下関係も女ばかり
だから中のドロドロ具合は想像できるものはあるが、外で接したりする上では
気持ち悪いくらいいい子達ばっかりだと思う。

昔、知人(女)に、
彼女つきの先輩と寝たが、彼は就職で遠く離れた土地に行ってしまってどうこう・・
と、その顛末を語られたことがあった。
彼とは同志なの！と、彼と自分との精神的なつながりを熱く語っていた。
イタイほどではないんだけど、
わりと感情が濃い感じで、自分のことが大好きっぽくて、
また誰に話すともなく熱く語るクセのある人だった。
のちに彼女は演劇の世界に関わったと風の噂に聞き、激しく納得した。

> >>272
> ちょこちょこやってきては「何系にしますう？和食よくないですう？」とか。
> そんなの紙でも回して書いてもらえば一発だろうよ。要領わりいな。

スレ違いだし、仕切り屋の彼女を擁護するつもりもないが、
こういう事言う奴に限って紙で回したり黙って決めたりすると
「直接言えば済むことじゃねーか、要領のわりい」
って、自分では絶対引き受けないくせに文句だけは言うんだよな…

http://www.nhk.or.jp/etv21c/index2.html
NHK ETV特集

　去年11月、名門・明治座が自前の俳優を養成しようと、アカデミー（養成所）を始めた。試みに、中高年を対象にした「ミドルシニアクラス」の募集をしたところ応募が殺到。下は40歳から上は75歳まで、350人が集まった。

　皆、「定年後」の生きがいを探し「プロ」の役者になろうとする人たちで、経歴はまさに十人十色。

　これまでの人生を振り返り、自分の思うように生き直してみたいという元サラリーマン。
　“悠々自適の生活”に飽きたらず、もう一度ハラハラドキドキの“真剣勝負”を味わいたいと意気込む元中小企業のオーナー。
　子育てが一段落した専業主婦は、はたと自分を振り返り、本当の自分を探したいと応募した。

　オーディションを経て入学したのは82人。プロの役者を目指し厳しいけいこに励んでいる。熟年世代のあらたな挑戦。その思いは若者たちより熱く、そして若者たちの青春に負けないぐらい燃えている。

　「いい年をして、なにを夢みたいなことを…」という周囲の声。年齢からくる体力・気力の限界。しかし「やり残した事」を抱え、「第二の人生を燃焼させる」ために集まった熟年劇団員。さまざまな障害をエイヤ！とはねのけながら奮闘を続けるその姿を追った。
（11時03分ごろまで）

　後半は、定年後の人生を生き生きと過ごす人たちが広がり始めた背景を、二人のゲストとともに語る、「アフター定年」文化のすすめ。

>>289　そうは思えないけど。
あんたの脳内設定、たぶん何か間違ってるよ

うちの子がまだ1歳前の頃、演劇やってる友人から、「チケットを買って」と言われた。
その日、旦那が夜勤なのと、赤子を預ける所が無い理由で断ったんだけど、
「連れてきての良いから！」とお願いされました。（たしか、開演が18時だか19時だか）
それでも断ると、お決まりの「結婚して子供を育てる専業主婦は、夢が無い。
生きている価値を見出せない人間のつまらない人生」をトクトクと説いてくれました。

知り合った頃から、よく彼女の愚痴なんかを聞いてた方だし、
（愚痴と言っても、誰かの悪口と、自分の夢語り）
花なんか持って、舞台も見に行ってたんだけどさ。
この一件で、自分の事しか考えられないイタイ人だと確信しました。　

どうせ、連れて行って、子供がグズりでもしたら、文句言うんだろなぁ。

>>289
272じゃないけど、横レスごめんよ。
272=>>118の言ってる人って、118に「総務」って書いてあったよね？
だったら、歓送迎会をお膳立てするのってその人の仕事の一環なんじゃないかな。
まあ、そういうのって会社によって全然違うんだろうけど、
まあ、わたしの勤め先はとりあえずそういうのは総務の管轄なんで。
例えば､商品企画担当の社員が、新しい企画が立つたんびに
「ねえねえ聞いて、こんな商品ができたのー」とか言ってきたらウザイじゃない？
なんか、そういう自分が中心になりたがる、関心ないのに騒がれるのが
272は鬱陶しいんじゃないかと思って。

あと、わたしも学生時代のサークルに演劇と掛け持ちしてるコがいて、
なんか他の人が仕切り役でもでしゃばって自分で仕切りたがるんだよね。
仕切りを引き受けてもでしゃばられたり、
それよか他の人が仕切る隙さえ与えないっていう場合もあるのでは？

記憶違いだったら悪いんだけど､確か東京のほうで、
鴻上尚司とかが中心になって、小学生とかに演劇を教えるみたいな
プログラムが組まれたって新聞で読んだ気がする。
なんか、自己表現力とか人の気持ちが分かる心を育てるとか、
そんなようなコンセプトだったと思うけど。
あたしが親だったら､そんなことされたら堪らないなあ・・・。
そんな余計な事されて、子どもが演劇に走っちゃったらヤじゃん。
そうなったら、そうなるなりの子どもだったってことかも知んないけど、
価値観も固まらないころから演劇に染められるなんて勘弁だなぁ。

自己表現力＞＞＞＞＞人の気持ちが分かる心

確かに、子供の場合だと、こうなる恐れ大。
年齢だけは大人の子供も実際そうなってるし。
少ないキャパに収まる分が前者のみなんだろう。

>>268 演劇の真の｢お客さん｣って、客席にいる人たちじゃなくて、舞台の上にいる人たちじゃないかって事
そ、それは餌食にｒ
どちらにせよ、餌食には変わりないですね･･･
>>292　夢が無い。生きている価値を見出せない人間のつまらない人生
演劇には特殊な夢が有るのかもしれませんが､現実の無い人生もどうかと

商売と見なせば如何に演劇が客を軽視した“殿様商売”だという事が判ります｡
結果として、興味も無く観たくも無い客が彼らの被害を被るのです。
一体、演劇の目的が何なのか彼等自身はしっかりと捉えているのでしょうか。
ぶっちゃけ、私には“内輪だけのおままごと”にしか映りません｡

演劇やった事が有る人は　すばらしい事を言っても
実は中身が通ってないウソが多い
分かったふうな口を利くから、　一般人より厄介

社会性がないとどんな職でも困るけど、
演劇やってるだけで十把ひとからげに唾棄する人も
十分変だと思うな。
演劇で感情を発散できて心が安定する人も
いるだろうし。

低学歴はダメ　小梨もダメ　団地に住んでるとダメだし　年収1000万円以下もダメ
韓国人もダメで　宗教もダメ　ヲタクもダメだし　右翼もダメ　DQNもダメ　

そして演劇やっている人もダメ　

と、匿名掲示板で
感情を発散することで心が安定する人もいる。

演劇部の女はうっとおしいやつが多かった。

勧誘にしても舞台映えするきれいorスタイルのいいやつにゃ
絶対声をかけてなかったしな。

人間性うんたらって口で言うわりに不良っぽいやつやギャル系も無視。

自分と似たような雰囲気のやつにはうっとおしいくらい勧誘かけてた。
おままごとで遊ぶメンバーつかまえてたのとかわりないんだな。

んー。
昔々まだ若くて可愛かった頃（ｗ
演劇やってる友達♂の舞台を見に行ったら
一人えらく怖い顔で睨みつけてくるおねーさんがいますた。
一緒に行ったほかの友達も「あの人睨んでない？」といってたから
気のせいでないのは確か。

今もって理由がわからないです。なんか勘違いされたとしか思えない。

趣味で演劇やってる香具師は

　ナ　ル　シ　ス　ト　

誰が見てもブサ面なのに（ﾌﾟ

>>243
ウチの知り合いは「客のレベルが低いんだよ」なる迷言を残しました。

聞いてもないのに「自分は演劇やってる」って言ってこない？
以前会って間もない相手に「風邪ひいて声が出ない」って話をしたら
「ふーん、大変だね。私は演劇やってて発声も教わってるからそういうときの声の出し方知ってるけど」
って。アンタのことは良いから、その「声の出し方」教えてよ。
こっちは仕事に支障が出て困ってるんだよ。

>>298
煽りでも何でもなく率直にあなたが羨ましい。
私も実害がなかったらそんなふうに言えたのになあ。
実際には感情を発散しても発散しても心が安定しない人の何と多いことか…。
あ、でも決して十把ひとからげに演劇＝ﾀﾞﾒとは思ってないよ。
スレタイにもあるようにﾀﾞﾒ人間が「多い」と思っているだけ。
ここに書き込んでる全員がそれを理解してるとは言わないけど､
１ﾀｿはじめ多くの人はそのへん踏まえてるんじゃないかな？

>>251
そうそうプロ意識があるかないかってだいぶ違うよね
バンドやってる人なんか見てても感じるけど

公演とか見てても、見てる人を楽しませようってんじゃなくて
自分が楽しんでて満足しちゃってるのが伝わってくるとかなり寒い。
ｵﾅﾆｰ見せつけられてるのと同じ

ﾊﾞﾝﾄﾞﾏﾝは最悪だよ。
女からいくら引き出せるかしか考えてない。
ろくに仕事もしない。
そのくせ文句は一人前。
社会をなめてる。

なんつうかなぁ、駄目な奴は何をやっても駄目だから
その駄目の方向性じゃないの。
公務員でも駄目なのは吐き捨てるいるけど目立たないだけ。
無論2chに入り浸ってるのも駄目の部類だし俺も人の事言えないで終了。

どっちかというと困り者を見下して「社会性」を盾に自分の価値を上だと
思いこませる香具師等が2chにゃ多いと思う。

こんな時間にネットやってのほほんしてるより、多少困ったちゃんでも
毎日自分の芸思いつめて頑張ってる人の方がうらやましいyo......

＞どっちかというと困り者を見下して「社会性」を盾に自分の価値を上だと
＞思いこませる香具師等が2chにゃ多いと思う。

そうなんだよな。　これなんだよ。

何をいまさらw

>310
なに　基本忘れるべからず。ってやつさ

>>294
演劇は文化の一つ。日本では特殊なジャンルとして見られる事が多いけど
（だから変にコンプレックス過剰な演劇人も多い訳だけど）。
演劇表現のワークショップそのものを偏見で否定する、あんたの文章の方
がよっぽど感じ悪い・・・。

アメリカなんかだと演劇って名門校がいくつもあったり、教授の権威も結構高くない？
コメディアンとして知られてる人とかでも博士号もってたり
日本ではまだ河原者、堅気じゃないという雰囲気の方が強いね

微妙に痛い演劇関係者が混ざってるなｗ

>>314
もしかして>>57のスレにまたリンク貼られたからでは。


507 名前：名無しさん＠公演中 投稿日：04/05/28 17:57 ID:zMxZeoPO
をひをひ！　素人風情に好き勝手に罵倒されてんぞ！？

ですと。素人って。あんたほんとにプロなんかいｌ。

あと、>>308に「社会性を盾に」つう話がでてるけどさ。
社会性のない奴って、好き・嫌いとか見てて不愉快とかじゃなく、
もうもろダイレクトにこっちに被害及ぼすじゃんよ。
手早く言うと迷惑ってこと。この差はでかくねえ？
それで見下すのは勿論いかんけどさ。
しかも、自分の芸思いつめるような殊勝な奴は結構ちゃんとしててさ、
駄目なのはクソみたいは芝居しやがるんだよな。
少なくとも自分はネットでのほほんの奴のがいいや。
被害くらうわけじゃないもんね。自己弁護込みだけどさ。
あと「公務員に駄目なのが多い」は禿胴。

>>315
そのスレの反応見てると、自覚のある人も多いみたいね
そーゆー私も元演劇部員（´∀｀）ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
似たような人達が狭い世界でドロドロやってるんで、
いやでも他人の振り見て自分の欠点に気がつくんだよね

>>312
同意。海外では教育の一環として演劇が取り入れられてたりするしね。

このスレって、学生演劇やアマチュア演劇と、
商業演劇（いわゆるプロ）の演劇人をごっちゃにしてるなあ。
俺も昔は学生演劇やってたんだけど、大手劇団の俳優養成所行って目が覚めたよ。
とにかく、徹底的に常識や人間性について叩き込まれるわけ。
挨拶や返事の仕方から、座り方、立ち方に至るまでビシバシと鍛えられる。
講師の先生からよく言われたのは
「一に人間性、二に人間性、三四がなくて、五に人間性」
その劇団で売れてる人やベテランは、人間性が本当に優れてるんだよな。
若いながらも「演技に人間性が出る」とわかって、真剣に取り組んだよ。
結局、俺は正劇団員にはなれず、演劇の道を諦めたわけだけれども、
当時、教わった数々の行儀や礼儀については、その後の人生でも役立っている。

まあ、そういうところがあるのもわかってくれないかな。

ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/drama/997895462/
ここの>>460の主張ｽｺﾞｲ。
>でも、俺は芝居続けてるおかげで、
>首都圏在住の小中高大の同級生や先輩・後輩は完全にリスト化されてる。
>おかげで、うちの芝居の公演日はプチ同窓会だ（ｗ
>（もちろん正式な同窓会の万年幹事でもある俺）

>ホントは、お初のお客様を広げなくちゃならんのだがなぁ。
>これがなかなか厳しいわけで、だからこそ、
>チケットを売る努力をしない奴を見てるとアッタマくるのは確かだ。

こんな奴が知人にいなくて本当に良かった　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

しつこく年賀状を送ってくる中学時代のクラスメイト。
それもかなり好きではないどころか正直避けていた人間。
ついにチケット買ってと直接電話してきやがった！！
「自分はチケットを買って欲しいんじゃない。君と会いたい。
卒業以来ずっとあっていないし、あ！前売り券価格でいいよ！」
としつこかった。丁重にお断りした。来年は年賀状の返事も出さない。
こういう形ではなく、偶然に同窓会等で会うなら、
悪い気はしなかったけど、完全にコイツとは関わりたくない。

>318
分かってるつもりだけど、身近に氾濫してるのがアマチュアだけだからねえ。

>318
そうは言っても身内にも友人にも必要ないなぁ・・・

>>318
プロゆえに人間的に鍛えられているというケースもあるだろうが、
アマチュアゆえに無害というケースもあるような。

なんかきつそうな人ばかり挙げられてる感じがするけど、
自分が知ってる演劇人たちって、自己中の人やら謙虚な人やら…
性格も才能も多種多様なんだが。
個人的な印象（偏見）で言うと、役者だけとかスタッフだけをやる人より
役者もスタッフも出来て、スタッフ面で何か一芸持ってる人がいい人率高い感じ。

舞台の上で「オレオレ！オレを見てくれよ！」ってやる分にゃかまわないが
実生活でも同じような事しちゃイタイだろ。
公私とＴＰＯを使い分けてこそ、オトナだぜ。

チケット売りもそうさ。
昔の友達に「どう？」って言われたけどいらないって断ったら
「そうか、悪かったね。もし友達で舞台に興味あるヤツがいたら話してみてくれ」
って、サッと話をひいてくれたぞ。

才能とか小難しい話は俺にゃわかんねえが、舞台とか夢とか役者とか
世間一般から見たら「お遊び」にしか見えない事、謙虚に受け止めるべきだと思うぞ。
一人でも理解をしめしてくれるヤツがいたらもうけもの…くらいでさ。

誘われなくても観たいと思うような芝居をする人にはあまり痛い人は
いなかった気がする。
逆にタダでもこれは観たくないと思うような芝居をする人は痛い人が
多かった。
才能がある＝いい人ってわけじゃないんだけど、なぜか芝居に関しては
これが当てはまる。

観たくなる芝居→作る側の視野が広い。作品として作りこまれている。観る側からの視点も理解できている。
観たくない芝居→作る側の視野狭い。演じる側のただのオナニーが殆ど。観客置いてきぼり。

個人的にはこんな感じだと思う。才能とかじゃなく、当然の結果かも。

若い頃、イケメン俳優とかの噂の相手がマジ羨ましかった
でも、考えてみれば
＊金梨・借金持ち・収入不安定
＊浮気はあるもの
＊暴力も結構あり
＊先輩夫婦、先輩芸能人、DQNスタッフの嫁・彼女評価に晒される
　芸能界なんで結構上下関係が古臭く、下品なセクハラ・イジメが横行
＊男は好き勝手、女だけ嫁修行が厳しい
＊子供が出来ても育児には協力してもらえない
＊常に言動がマスコミによって言いふらされる
＊必ず破局・離婚する、またそれが日本全国に知れ渡る

など・・・良いことは一つもないと思うようになった

>>294
鴻上さんは、文化庁の芸術なんとか留学生っていうやつで、
イギリスのええとこのワークショップを勉強してきたから、
全然違うと思うよ。
あの人がやってた劇団(現在休止中)って、もともと大学の
演劇サークルからスタートだけど、それをそのままプロに
したっていうのは、多分あそこが初めてじゃなかったかな。

まぁ鴻上さんの舞台は、一度も見たことないんだけどね…。

>>315
禿げ同
迷惑かけるな
言いたいのはこれだけ

>>328
>あの人がやってた劇団(現在休止中)って、もともと大学の
>演劇サークルからスタートだけど、それをそのままプロに
>したっていうのは、多分あそこが初めてじゃなかったかな。

どっからそんなデマ仕入れて来たんだ？

>>330
実話プリーズ

>>319
>>259でとっくに既出。

懐かしいなあ鴻上さんのオールナイトニッポン。
たしか第1回のゲストが手話劇かなんかの方で
シリアスな話を延々と2人でしてて、番組の先行き心配したな
中学生なりにｗ
いつのまにか人気者になられて結構でございました。
話ずれてスマソ。

>>330
伝聞だからなー。すまん。
しかしながら、チケぴとかああいうシステムを
導入したりってのは、あそこが早いって聴いたさ〜。
違ってたら訂正よろしこ〜。ワークショップは、なんか連載持って
レポートしてたよね。文春かなんかで。それは読んださ〜。

で、>>1の内容になるんだけど、
前の会社で上司にあたる3つ上の人が、そとばこまちあがりの人で
そら大変だった。時間がある時は、意味のわからない
禅問答みたいなの付き合わされたり、飲み会の席では、
「人生とは」「命とは」みたいなのを延々と語られる…。
20代後半でこれかよ！という感じで、ほんとイヤになったさ…。
初めての劇団系の人。こういうヤツ多いのか？という認識になったよ…。
もうその会社も辞めて、付き合いなくなったけど。
当時は毎日、仕事とその相手でツラかった。

役者は変わり者が多いのよ。
マトモな人もいっぱい居るけど、どうしても変な奴の方が目立つのは世の常。

変わりものっていうか、
自分は変わり者だとｱｯﾋﾟｰﾙしたがってる人が多いんだよ。
変人な自分をセルフプロデュースして酔ってるというか。
本当は地味で素朴な子が頑張ってるというイメージ。

演劇人

素養がある人
→ 個性的ながらも周囲への対応が出来る

オナニー野郎
→ 「個性的」を勘違い

ttp://homepage3.nifty.com/fullhouse/image/pamphlet/harada-3.jpg
ttp://homepage3.nifty.com/fullhouse/sigatunouta.htmlになる

若き日の樹木希林

樹
木
希
林

すべて、在日が好む字。

>>339
板違い
君はこっち
http://ex5.2ch.net/korea/

樹木希林の旦那は何故か内田裕也

笑えるぜ　ﾌﾌﾌ

あれ？裕也とは別れたんじゃなかったっけ？

ちなみに娘婿はモックン。

>>319
それ>>83の友達だったりして（性別違うか）。

売れない俳優は自分勝手の自信過剰が多い。
渡辺徹みたいな裏表があってやな奴ばっか。

>>338
確かに似てるかも・・・・・口とか鼻の横のしわとか(;´Д`)
年とったら樹木希林みたいな顔になるのかな？

＞渡辺徹みたいな裏表があってやな奴ばっか。
知り合いなのか？
だったらそのへんも詳しく書け。

中途半端に売れてる香具師の方が香ばしい奴多いぞ。

「おれはプロの役者だ」

って言ってるひとも、実際はバイト代で生活してるやつが多くて萎え。

それより性格が歪んでる奴が多い　一軒調子くれる奴もいるがダメだ

Vシネマ俳優　シミケン逮捕

不細工面ばっかりで恋愛物とかやってる劇団とか見るとひく。
客に夢を見せろ、と。楽しませろよ、と。
あくまで一つのパフォーマンスなのだから、金を貰う以上は客が楽しんでなかったら
大反省すべきなのに、打ち上げだけはきっちりやってるしょうもない
自己満足オナニー劇団多すぎ。
金を取るな、ボランティアでどっかの私設とかでやれ。

あと、見てる客も結局は演者の身内ばっかでしょ？
だからアンケートにも辛辣な事は書けない。
同じくらいの金額でなんぼでも他に楽しめる事あんだから、
芝居を見た客は、つまんなかったらアンケートに

「つまんなかった、金返せ」

と書く権利があるよ。

ぃやぁ〜ん、寝れないよぅ〜
さっきからうどんを食べるか食べないか迷っているのですが、皆さんならどうしますか？別におなかは空いてないです。

学生演劇の「内輪感」がダメだ。
学生＋小劇場という内輪感のダブルパンチで全く入っていけない。

>>351
>不細工面ばっかりで恋愛物とかやってる劇団とか見るとひく。
想像してﾜﾗﾀ
ﾜﾊﾊ本舗みたいに笑いにもっていってくれたら楽しめるのにねー
>>352
だいたいﾌｧﾝが甘やかすと自己満足にｷｯﾂｲ痛い芝居になりがちね
つまんないなら、どの辺が駄目なのかﾐｯﾁﾘ書いておくべき

＞354
全国大会見に行った。20数校あって面白いのは２つ位。
それがそのまま上位2位で最優秀賞は該当者なしでした。

あとプロの演劇でも観客に顔を見せない人多くて気になる。
（役者の方ばかり向いていて横顔ばかりになっている。）
正面やや向き気味にしてくれた方が表情よく見えて親切なのにな。
最近横顔流行ってんの？私素人だからﾜｶﾗﾝけど。

若い頃、新聞の無料招待で舞台を見に行き、自分的にはつまらなかったので
そのむねしっかりアンケートに書いて住所と名前もご丁寧に書いちゃったら。

その後５年くらいしつこくDMきて参ったw受け取り拒否してやっと
こなくなったけど･･･

>>344
表裏があるくらいだから役者やってられるんじゃないの。
人が好いだけの単調な奴にはできない仕事じゃないのか。

>>356

> 正面やや向き気味にしてくれた方が表情よく見えて親切なのにな。
> 最近横顔流行ってんの？私素人だからﾜｶﾗﾝけど。

やっぱり正面やや向き気味ってのがいかにも「芝居っぽい」からなんでは？

>356
90年代、平田オリザや宮沢章夫の「静かな演劇」が流行し初めてから
「常に客席に向かって芝居するわけではなく、後ろ向いて喋ったりする」
「声を張り上げない。時には聞こえないくらい小さな声で話す」
といった自然主義的な技法がかなり浸透しています。
だから、ま、流行ってるっちゃ流行ってるのかな？

自分はつまらないと思えばアンケートに辛らつなこと書きまくるぞ。
だってつまんないもんはつまんないもん。

どんなに「優れた」表現であっても、
相手に届かなければ、それは優れているとは言えない。
もし、相手に理解して貰おうという姿勢がないのなら、
表現することをやめるべきだ。だって、迷惑だからな。

でも、好みとか難解度はあるよな？
自分にとってすごく良かった（よく解った）！という作品が
他の人にはつまらんかった（解らなかった）ということはよくある。演劇に限らず。
つまらんと思うのは別にそれはそれでいいと思うが、
だからといって他のみんなも同じ感想と考えてはいけない。もちろん逆も真。

自分はわりと抽象絵画や能楽や舞踏なんか好きだけど、
ああいうのって人を選ぶようなところもあるなあとは思う。
そういう作品を楽しめなかった人が
「（自分は）面白くなかった、好きじゃない」と言うのはいいけど
その表現や分野自体を感情的に全否定するのは…正直気分悪いしｶｺﾜﾙｲと思う。

（流れをあまり読まずにカキコ。すまん）

>>361
同じく。

>>363
それはあるねー。
だけど、そのぶん勘違いしやすい分野であり、他人に押し付けてしまう演劇人も多い。
演じてのことを単純に好きになれない上に、内容がおもしろくなくては救いが無いです。

残念だけど演劇って身近な人がやるとなると、普段のその人を好きかどうかというところで
賛否が分かれることも多いんだろうなぁ。

>>364
>だけど、そのぶん勘違いしやすい分野であり、
何故に「そのぶん」なのかがわからない。
そんなこと演劇に限らず表現の分野だったらなんにだってあると思うんだけどな。

演劇の勧誘の
「君も人生を棒にふってみないか！」ていうキャッチコピーは
秀越だよね。

>>365
・小説や漫画、映画は高レベルな作品が簡単に見られるので勘違いから
　脱出できることがあるが、高レベルな演劇はなかなか見ることができず
　勘違いしたままになりやすい。くだらなくて評価されないだけの作品を
　「高尚過ぎてバカな大衆にはついていけないレベルなんだな」なんて
　言い出す奴が出てきたりする。

・小説や漫画、映画は、作った後で自分が冷静に見直すことができるので
　客観視がしやすいが、演劇は興奮（言い方を変えれば陶酔）状態で
　ダイレクトに観客にいく上に、見せるのは自分自身なので、客観視が難しくなる。

なんて要素はあるのでは？364じゃないが。

>>363
つまらん内容を「ワザと」難解にさせて
「お前らこの内容わからんやろ」と喧嘩を売るように客に見せ、
意味がわからないと感想を言えば
「客のレベルが低いからだ」とのたまわる劇団もいる。

お前らは何を見せたいんだ、
「難解な話を作れる、ｵﾚﾀﾁｶｺｲｲ」を見せたいのか。

難解な劇でも内容がよければ面白いと思う。

・下北マンセー。
・小劇場は商業演劇より熱がある。でもキャラメルボックスは認めない。
・ダメ自慢大好き。「俺ってダメ人間」は「俺って天才」の意。
・芝居がつまらないという客は教養レベルが低い。嫌なら見に来るな。
・四季とか宝塚とか見る必要なし。

こんなところで演劇について語り始める奴を見てるとなぜ嫌われるのかがよくわかるよね。

まわりに芝居やってるヤツはいるけど
そいつの芝居観にいったこと無いから演技に対する姿勢とかはどうでもいい。
今後行く予定も無いし。
とりあえず頑張ってる自分に酔うのはうざいからやめれ。

いるいるそういう人。
キャラメルボックス嫌い！みたいな。
で、マイナーな劇団が好き。
そしてそれがカッコイイと思ってる。
そういうヤツって嫌なら観にくるなという割にチケットとか売り付けてくるんだよね。

新派とかも見てみれば面白いのにね。
少なくとも表現ベタなのに高尚だから理解されないとか、
変わったことやるのがいいと思ってるチンケな劇団よりは。

スタッフより役者が偉いと思ってるのか、
ヤツら持ってる金以上の物を要求してくるからヤだ。
しかも納期もめちゃくちゃだ。

＞つまらん内容を「ワザと」難解にさせて
＞「お前らこの内容わからんやろ」と喧嘩を売るように客に見せ、
＞意味がわからないと感想を言えば
＞「客のレベルが低いからだ」とのたまわる劇団もいる。
＞
＞お前らは何を見せたいんだ、
＞「難解な話を作れる、ｵﾚﾀﾁｶｺｲｲ」を見せたいのか。
＞
＞難解な劇でも内容がよければ面白いと思う。

アニメーションの「イノセンス」を観に行ってしまったが、そんな感じだった。

でもさ、発信側が「理解しろ」というのもわがままであるように、
受信側が「すべての作品が俺にとって分かりやすくて楽しめるものであれ」
とするのもわがままだという気がする。
俺自身も、良さの分からない作品はごまんとあると思うが、それは仕方ないと思ってる。
中身がないのに偉そうにしてるだけの作品は確かにいただけないけどね。
映画「イノセンス」は見てないから何だけど、高く評価する意見を聞くので
つまらないものではないだろうと思うけどな。

発信するのも受信するのも自由っす。

問題は
・チケット買え！
・どお？あたし才能ある？見て見て！
・え？分らない？…あんたら平凡人間にはこの苦労は分らないわよ！
・あたしって孤高の天才ってヤツね！ｶﾜｲｿｶｺｲｲ!

ってな腐臭を隠しもしないオトナコドモ（ｱﾀﾞﾙﾄﾁﾙﾄﾞﾚﾝなんて言ってやんねー）
が好きにおイタ出来る土壌になりがちな所だろ。

どんなとんがったモノでも、ホンモノなら理解されるべ。
イタイ演劇人に足りないのは謙虚さだと思う。

謙虚＝自己ｱｯﾋﾟｰﾙ出来ない

とでも勘違いしてそうだな。

>>376
アダルトチルドレンはオトナコドモとはちゃいまっせ。
http://tokyo.cool.ne.jp/jaca2001/nani.html

>>377
おー。勉強になったーあんがと

大学で自称「本業は女優、学生は副業」という同期生がいた。
なんか普通に会話してても突然ごっこ遊びをはじめるのが癖だった。
「バイトはじめたんだけど、営業スマイルって疲れるよー。…いらっしゃいませ！何名様でございますか？」
「…？」
「こちらメニューになりまーす。お決まりでしょうか」
「・・・え？」
「ありがとうございまーす♪」　という感じ。
あと「池沼の真似！あははー、あははは〜、あうあう〜」とか
「ラブホで隣の部屋から聞こえた声！あは〜ん」とか、人が大勢いる場所で平気で
謎のパフォーマンスをはじめて、周りが「あの、声小さくしてよ」「他の人もいるんだから」
等言うと「あ、ごめん、いつもの癖で。恥ずかしかった？」と少しも反省なし。
結局大学中退したけど、彼女の劇団のＨＰには名前が載っていない。今どこで何してる
んだろう・・・。

キャラメルボックスみたいにサンシャイン劇場満員に出来ても、
いまだ役者の殆どはバイトをしているという悲しい事実。

隅田川にダイブ、１人搬送　明治大出身の芝居仲間７人

　６日午前７時すぎ、東京都墨田区吾妻橋の吾妻橋で「男性数人が橋から隅田川に飛び込んだ」と
１１０番があった。飛び込んだのは明治大出身の芝居仲間７人で、うち渋谷区に住むアルバイトの
男性（２３）が２００メートル流され、大量に水を飲み、救急車で病院へ運ばれ手当てを受けた。
　隅田川は水上バスなど船舶が通行するため、警視庁本所署は軽犯罪法違反（水路交通妨害）の疑
いで７人から事情を聴いている。
　調べでは、７人は午前６時半に東京メトロ浅草駅前に集合して「今後それぞれ別の道を歩み始め
る記念に」と飛び込んだ。仲間の女性がカメラマン役でこの様子を写していたが、いずれも酒に酔
った様子はなかったという。
　水面から橋までの高さは平均約６・７メートルで、１日数百隻の船が通過するとされている。
　吾妻橋は１８８７（明治２０）年、隅田川では最初の鉄橋として誕生したが、関東大震災で焼失
したため１９３１（昭和６）年、三連アーチの鉄橋として架け替えられた。

>>380
なんか、eplusでいつも半額チケット放出してるね、という
イメージしかない。見たことないけど。
>>381
何じゃそれって感じですな…。

ttp://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1084575744/l50

>374
同意
見てるこっちが恥ずかしくなってしまった

今BSでトニー賞やってる　面白いよ

小劇場にもいろいろあるけど、自分は学生っぽいバンカラ（死語）な雰囲気が
鼻につく。それも天然じゃない、わざと作っているのが見え見えなので更に
あざとさも感じる。「よさこいソーランうざい」スレ参照。

私は劇団四季とカッパ座しか観たこと無い（しかも小・中学生のとき）から
あんまり公演の内容にうんぬんは言うつもりはない。
というかあんまり興味ない。

でも演劇やってる人ってやっぱりおかしい人多いよね。
変わっていると言うか、おかしい。
少なくとも回りを元気にするタイプじゃないよね。

田中真紀子議員は早稲田大学　演劇部出身だぞ。
ソース↓
http://www.google.co.jp/search?q=cache:ULjn96z2hVcJ:kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2001_12_19/content.html+%E7%94%B0%E4%B8%AD%E7%9C%9F%E7%B4%80%E5%AD%90%E3%80%80%E6%97%A9%E7%A8%B2%E7%94%B0&hl=ja&lr=lang_ja

久米宏もそうでなかった？

芝居やってる俺に酔っぱらってる奴には
「国民年金払ってる？」「親の面倒とか将来のこと考えてる？」
「子供が出来たらどうするの？」「お金無いっていつもいってるね」
「病気や事故が起きた場合の保険の事は考えてる？」等の攻撃をする
すると自分語りも無くなり黙るよ。逆切れ起こした場合は置いて帰れ。
自己中には社会性を説け。

芝居好きがこうじてスタッフやるようになったけれど
役者とはこうも客観性の無い生き物だったのかと唖然とする事多し。
売れないわけだよ。市場原理なんて考えないんだもん。
舞台において自分の満足最優先。客が引いてるのが目に入らぬらしい。
アンケートで誉められた？だってあんたらの関係者ばっかりじゃないｗ

自分が知ってる「演劇人（・・・）」は
結構ボンボンが多いよ。
物や金に困った経験がないから
若い頃に好きなことばかりやって他をおろそかにしてると
おっちゃんになってから自分が困ることに気が付いていない。

そういえば、あの甑ﾀﾝも演劇部だったよな

声が大きくて困る。

演劇から「足を洗った」人間です。
変わり者は多かったけど、困り者は少なかったような・・・
社会人の多い集団だったからでしょうか。
セクハラ野郎は多かった。
セクハラさせ放題のふいんきの女子も多かった。

一番の困り者だったのは自分のいた劇団の座長。
スタッフや客演に格の高い人を招くことはよくあること。
稽古後や終演後にそういう人たちを接待するのはいいんだが
その際いつも「飲み代ない・・・」と言って私ら後輩に金借りていた。
もちろん踏み倒し。
金がないならやめとけと思った。

>>374
「アップルシード」の方がよかったのに・・・

求人誌に載ってたけど
人形劇団とかどうなの？
「演劇人も可」とあった。

>>395
セクハラ野郎は「困り者」じゃないのか･･･。
あんたの感覚も相当変わり者だね。

>>398
そうか・・・
セクハラ野郎なんてどこにでも転がってるし
そういうのはちゃんと拒否の意思表示しない女が悪いと思ってるからなー。
感覚麻痺しちゃってるのかな(：D)|￣|＿
（当方女です）

そんなに転がってないだろ、セクハラ野郎。
少なくとも私が今までいたバイト先･職場には一人もおらんぞ。



と思ったけど、そういえばバイト先にいた演劇野郎はスキンシップとりたがってたな。

貧乏人が現代日本では一番の困り者。
ちゃんとした額の税金も払わずに
権利だけ主張するのも多いし。
エンゲッキーに特に多い。

セクハラは拒否しない女が悪いとか言ってる段階で感覚がズレてる。
レイプされた人の非を責めるタイプ？

>400
うらやましいねー。
会社では飲み会があると最後には新入社員（男子のみ）は裸踊りをさせられるし、
帰りのタクシーでは部長の局部を生で握らされたりするのでまじでうらやましいよ。
業界によるんだろうけど。

>>403
どんな業界なんだ!?(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

芝居や芸術をやってる奴にはよくいるが
時間守らない、金持ってないで人にたかる、飲んでからむ、
誰も聞いてないのに自分の話を延々話す、他人にやたら甘える、
男女関係にゆるい、税金や年金や保険などの義務を怠る、
上記の条件を満たした奴は関わらないことに越したこと無しか。

このスレこれから読みますが、上のほうを読んだだけでのカキコ。
ここで語られてるのは『13歳のハローワーク』（村上龍）でいう劇団員なのではないだろうか。
と、思います。

>>403
なんの業界なのかだけでも教えてください

>403
風俗ですか

建設業関連です。
でも一応町の小さな土建屋さんではありません。
一応業界有名メーカーです。
この業界には、女の子は会社の事務員も飲み屋のオネーちゃんも
電車で遭遇するだけのよその会社のOLさんも区別の付いてないオッサンが沢山います。
自分の娘だけは別のようですが。
恐いところです。

納得した。土建屋さんじゃだめだ。
初々しい新人さんを３ヶ月で「土建業界の人」に
変換するあのすばらしいシステムは盤石だな。

>>399
＞セクハラ野郎なんてどこにでも転がってるし
＞そういうのはちゃんと拒否の意思表示しない女が悪いと思ってるからなー。

「レイプされる側にも原因がある」とか言うタイプね。
「足を洗った」＝「私は演劇人と違って常識人よん」と言いたいのかもしれないけど、
あなたの感覚が一番困り者。
自分の知ってる演劇関係者には、困り者もいるけどセクハラ野郎はいなかった。
（合意の上での夜の付き合いはよく聞くけど）
単にあなたのいた劇団がそういう劇団だったのでは？

芝居以外にまったく興味持たない人間が多い。
もっといろんな趣味持っててもいいと思うんだけどな。

昔、いわゆる「アイドルお宝写真」の店で短期間バイトしたんだけど
店長以外のスタッフが全員、年の行った＆容貌が痛い御婦人だった。
しかも、何故か全員「小劇団をやってる＆やっていた（諦めた）」人だった。

何故こういうメンバーが集まってこういう商売をやっているのか、
非常に興味深かったけど、でも怖くて聞けなかった…。

>411
芝居以外に興味がなくて
どういう台本でどういう表現になるのか謎・・
いろんな物に興味ないといけないジャンルの趣味だよね。
たまーに妙に多趣味の人もいる。

教授が自己主張の強い演劇やってるような奴には
なってはいかん、といってた。
演劇人の多い早稲田の教授

このスレ最高。演劇してる人、何人か知ってるけどすごく当てはまる。
女はやたら化粧っけがなくて、ガリガリ、ダサい。って上の方にあったけど
私の知ってる劇団員もまさに柳美里ｗ　幸薄そう・・・ってオーラです。
すっぴんが一番！というけど、単にめんどくさい・メイクの方法を知らない・お金が無いだけ。
もともと色白なので何にもしなくても私はキレイｗって思ってるけど
何にもしてないせいで２０後半から一気にシミ小じわが氾濫。首は末期。

男劇団員は筧利夫みたいな妙なテンションの体育会系か劇団ひとりみたいな
貧乏自虐系性的魅力ゼロの人。まれにハナレグミとかテイトウワみたいなのがいる。

あくまで上に挙げた人は外見とか雰囲気が似てるって意味です。才能は別。

ガラスの仮面読んで密かに憧れを持ってたのに…（ﾊｰﾄﾌﾞﾚｲｸ

>>416
あんな常識ゼロのおそろしい子が友達だったら耐えられません。
「お芝居が好きだから！」オーラ、出してる本人はイっちゃいそうなくらい
きもちんよか〜だろうが、周りには迷惑だ。

うちの地方は学生演劇から細々と劇団ができてるけど全部横の繋がりあるから
馴れあい褒めあいでベタベタ。しかも兄弟姉妹ゴロゴロ。
その中には学生時代の友達もいるけど本当に一般常識に欠けてる。
２０代後半とか三十路の奴も多いのにサークル臭くて群れるのが大好き。
演劇やってる者同士が一番わかりあえるとか言ってるけど
まともな社会人には相手にされないだけだと思う・・・。

化粧っ気がないのは、
舞台本番でここぞとばかりに塗りたくるための布石…なのかな？

「避妊なんかしませんよ〜。（女に子供が）デキたら、
縄跳びでもさせまくって堕ろさせればいいんですよ」
「俺は左翼より右翼のほうが好きですね。だって（以下略）」
非常識な発言、聞いてもないのに自分の主義を主張する、平凡をバカにし、
アングラに詳しい自分に酔ってる香具師いたなぁ。
主催してた劇団、旗揚げ公演でコケて、ソッコーで解散したっけね。
リストラサラリーマンよりよっぽどダサいっつーの。

>>419
でも、底辺の雑魚クラス小劇団の芝居って
得てして女の登場人物（＆女優）に全然魅力がなかったりするんだよなあ。
貧相で色気皆無の“不思議ちゃん系”が、お姫様役で出てきたり。

役者ほど多くないけど、スタッフも特殊な人が多いと思う。
仕事の出来に関係なく、なんか「体育会系の自分」を意識しすぎというか、
無駄に怒鳴り散らしたり厳しくするのが玄人だと勘違いしてる（もちろん必要な
厳しさもあるけど）。中小企業の叩き上げにも通じるが。

ブッサイクな女優が美人ヒロイン役やってたりするよね。

>>421>>423
その辺のことは、作・演出者（配役）側も複雑な思いを持ってると思う。

ブッサイクでも舞台の上では美人に見えてとか期待してたのに…
魔法使いのおばあさんのバカ（ﾊｰﾄﾌﾞﾚｲｸ）


一度だけ、大学のサークルに呼ばれた時
松田龍平以上のアヤシイ美青年が舞台に現れて感激したけど
その他はジャガイモだった。

知人が演劇系の専門に通ってました。
将来、演劇の道に進みたいと真剣に語る彼女を応援しようと思ってました。
彼女の卒業公演の際にも見に行きました。チケット￥2,000。
学生演劇なのに金取るんだ〜って思いつつ行きました。

会場ではあからさまに卒業生と思われる(出演者の顔見知り)人達が
人が出てくる度に猿のような大声で笑いまくり(複式呼吸できるぜの主張？)
ちっとも台詞が聞こえてこない。
こりゃあんまりだと思い途中で席を立ったら彼女が公演後、メールを
くれました。
「ごめんね。先輩達がうるさくして。彼らも演劇をやる人間なのだから
　ああいう行為は恥じるべきだと苦情を言いました。」

・・・・・・専門卒って事は軽く見積もって20歳以上ですから、、、、
演劇やっている人間云々ではなく大人としてどーなの？あの行動は？
彼女もどっかずれているんだと思ってそれ以来ちょっと距離を置きました。

演劇やっている人は自分等は人と違うと思っているのでしょうか？
演劇やっている人間どうこうではなく、先ず人としてのマナーを
考えて欲しい。
長文スマソ。大好きだと思っていた友達の意外な一面にショックだった
事を書きました。でもまとまりなく長かったのでsageます。
読んでくれた方、ありがとうございました。

>>426
その客である先輩はともかくとして、
あんたの友達は至極真っ当に見えるけど、何で距離置いたんだ？

＞大好きだと思っていた友達の意外な一面にショックだった

とあるが、それはどういった訳さ。
文章読む限り、その友達は少なくとも普通じゃん。

だよね。
ただでさえ演劇やる人間なんだから余計に気をつけるべきなのに、という意味で友達は言ったはずなのに。
距離置かれてかわいそ。

お友達にもそろそろ関わるとﾔﾊﾞｲ雰囲気が出ていたのでは？

>>429
だとしても、その辺を踏まえて文章書いてくれなきゃ解る筈が無い。

念の為>>426に云っとくが、
そのお友達のヤバさとか新たに書き込まなくていいからね。
そういうのは後出しジャンケンって云うの。

まぁ・・・なんつーか>426からイタタなスメルが・・・

縁切れてよかったね（相手が）

パソコンでグラフィック（っていうほど立派なもんじゃないけど）作るのが得意なんで、
腕を磨くのも兼ねて、いろんなサークルのポスターとかチラシを作ってます。
東京とか都会の大学なら、そういうのが出来る人って沢山いるんだろうけど、
田舎なんで重宝してもらってます。
スポーツ系の観戦者募集からDJイベント、ライブ、公開ディスカッション、
いろんな団体の色んなお知らせを作ってきたんだけど、
悪いけどもう演劇サークルがズバ抜けてタチ悪い。
勿論謝礼とかは一切受け取らないんだけど､ほかの団体は、
タダ券くれたり差し入れくれたり、打ち上げに呼んでくれたり。
何より出来上がると、すごくちゃんと労って、お礼まで言ってくれる。
それが演劇野郎ども、まずほぼ感謝の念がゼロ。
そのくせダメだしは一丁前。ていうかダメだしの嵐。殆どクレイマー。
その上、大したイメージもないくせにクソ面倒くさいのを作らせようとする。
他の演劇サークルから私のことを聞いたらしい、面識ゼロの女から、
「タダでやってくれるひとでしょ？下手でも文句言わないから作ってよ」
っていきなり電話来たこともある（他人のケータイ勝手に教えるな）。
時間にルーズだし、テスト期間中に「明日までに」とか無茶言うし、
極めつけはチケットを売りつけようとする。観たかねえよ。
去年、洗いざらい不満をぶちまけて縁切りました。
その後のしょぼいイヤがらせにもうんざりしたし、
その噂を聞きつけて付き合いのあるラグビーサークルが間に入ってくれたら
「勝てない」と思ってか、いきなりへこへこしだしたのも情けなかった・・・。

>>432
しょぼいイヤがらせってどんな事されたんだろう？

私もデザインのスキルアップに色んな劇団のチラシを作ったけど、
注文付け過ぎ・無茶言い過ぎ・それでいて謝礼なし・散々作らせておいてあっさりと「やっぱり要らない」
感謝の言葉は言えないクセに公演案内は嬉々として送りつける。
そういうのばっかりだった…

うわぁ・・やっぱりどこでも同じような経験してる人いるんだね。
私も田舎でスキルアップの為、フライヤー関係作ってたとき、全く同じ経験したよ！
クラブイベントやサークル案内とかが主で、劇団を初めて受けたときすっごいやられた。
最初は「これも勉強」って感じで、もっと良いもの作るぞ〜って感じだったけど
あんまりにも非常識な態度で初めて「もう私は作れません！」って途中で断った。
＞432さんとほとんど同じ状況。知らない奴（もちろん演劇系）から
「タダで作って」とか電話もあったし、デザインだけならまだしも
「印刷もタダでしてくれるんでしょ？」だと。もう市ねって感じだった。

ほんとタチが悪いって言葉がぴったり。
>感謝の言葉は言えないクセに公演案内は嬉々として送りつける。
私もいまだに来るよ・・・。今度来たら受取拒否しようかな。

>>432
>>433
>>434
劇団名を晒して欲しい（笑）
伏字でも（；´Д`）ｽﾊﾞﾗｽｨ ...ﾊｧﾊｧ

>>434
>私もいまだに来るよ・・・。今度来たら受取拒否しようかな。
受取拒否すればよし。
いらないDMや案内や企業のものでも自分のハンコ押して（三文判でよし）
受取拒否と赤いペンで書いてポストへ投函でOK!
これでとっくの昔に見切った劇団や個展の案内等のうざいDMがだいぶ来なくなった！
相手にとっても切手代の節約になっていいよね？

＞４２０
＞非常識な発言、聞いてもないのに自分の主義を主張する、
＞平凡をバカにし、 アングラに詳しい自分に酔ってる香具師いたなぁ。

いやあ。良く分かる。これってオタクな人にも多い特徴だよね。
「個性的な自分」とやらを捏造してアピールするのに必死なんだよな。


＞４２０
＞仕事の出来に関係なく、なんか「体育会系の自分」を意識しすぎというか、
＞無駄に怒鳴り散らしたり厳しくするのが玄人だと勘違いしてる

これも非常に同感。ポーズだけというか見た目だけ真似してる感じがある。
たいてい、使えない人間が、後輩に威張り散らしているだけなのに、
「有能な自分」と思いこんでいて、リアル体育会出身の自分には滑稽だった。

このスレ、演劇板にあったら恐ろしく荒れてたんだろうな…

もいっちょデザインがらみで。
あまりにもタダ働きさせようって魂胆がミエミエだったから
「せめて材料代くらいは頂きたい」と言ったらそこの劇団主宰逆ギレ。

後日、違う演劇関係の友人から「オマエ、なんか凄い叩かれてるぞ！」とタレコミが。
どうもそこの劇団主宰がとある会員制の掲示板で私に対する罵詈雑言を書きまくり放題だったらしい。

演劇界全体がシェークスピアを神扱いしてるのがｷﾓｲ。日本では蜷川とか

>>439
材料代って何？
まさか紙代の事じゃないだろうし。

>>432
>>433
>>434

ウチの劇団じゃ考えられん。ヒドすぎるね。
頭悪すぎ。

>>440
シェークスピアは神扱いでいいでしょう。それだけ凄いんですから。
文学部の英文学科卒の俺にはその言い方はカチンと来ました。
プロ野球界の長嶋崇拝やプロレス界の猪木崇拝の方がよっぽど病的ですし。
大体、最近の若い劇団員、特にこのスレに出てくるような痛い人達はシェークスピアなんかまともに学んだ事ないと思います。

>>440
シェークスピアを神扱いしてるのは演劇だけじゃないよ。
あと蜷川嫌いなやつも多い。

偏見だと思うけど、エンタメ業界の人間って自己顕示欲の固まりだから、
演劇とか声楽なんてのはその最たる例だと思うんだよね。

本人はプロ意識と勘違いしてるけど、性格も我侭なヒト多いでしょ。

>>443
こういう押し付けがちょっとねえ…。

シェイクスピアは神扱いでなんでいけないの？
もっと面白い作家もいるのに、ということ？

蜷川はあんま見たこと無いけど、「日本アカデミー賞」みたいなもんだろ。
本家アカデミー>>壁>>日本アカデミー

>>443　
＞シェークスピアは神扱いでいいでしょう。それだけ凄いんですから。
＞大体、最近の若い劇団員、特にこのスレに出てくるような痛い人達はシェークスピアなんかまともに学んだ事ないと思います。

このスレに出てくるひとをバカにしてるわりに、自分の感想も「＞それだけで凄いんですから」程度か･･･。

>>448
何、君はこのスレで如何にシェイクスピアが凄いかを語って欲しいの？
俺は語って欲しくない。ウザいしスレ違いだし。

何言ってんのお前。

シェークスピアよりも
なんで演劇人が平気で人にタダでやらせてその上注文多いのかを知りたい
私の知り合いの知り合いもそんな感じだったしw

そだね。
シェークスピアのすごさについては、
スレ違い以前に板違いだ。

>>433、>>434
ああ、同じような目に遭ってる人がやっぱりいたか・・・。
大変でしたねえ、お互い・・・。
しょぼい嫌がらせっていうのは、あることないこと悪口をいいふらしたり、
すれ違いざまに聞こえよがしに「下手くそ」「ブス」とか言われたりっていう、
偏差値低い女子中学生みたいなの。加害者は男女混合。
他のサークルにも「あんなのと付き合うの止めた方がいいよ〜」とか吹きまくり。
しかも、いいふらした先は、囲碁将棋とか学問系の研究サークルとか、
大人しそうな人が集まってるとこだけ。こういうとこがしょぼさを加速。
でも彼らは真っ当な人たちで頭も切れるし、相手にしないでくれて。
凹んだし精神的に疲れたけど、色んな人が励ましたり味方してくれて、
何気に人の有難さを再認識したいい経験かもしれません。

>>450
演劇の人って、なんか犠牲（お金でも時間でも、辛い目に遭うでも）を
日常茶飯事にしてることが多いようにみえるんで、
他人も自分たちのステージの為に犠牲を払うのを勝手に当り前と思ってる
傾向があるんじゃないかなーと思います。
そもそも、他人を他人と思わないような人がおおいとも言えるかも。
個人的意見の上に、私が頭悪いんで（ｗ、大した答えを出せずｽﾏｿ。
私もこれ、ずばっと分析してほしいなあ。納得いかないし。

あ〜・・　あたしたちの素晴ｽｨ舞台(自信満々)にかかわらせてあげたんだから
感謝なさいよ！くらいの勢いなのかｽｨﾗ？

まずその前提を共有するのが難しいわけだが。

演劇やってる人ってかっこいい！とか思ってたんだけど
それは幻想だとこのスレ見て気付きました･･･

>>454
２ちゃんのスレ見て「幻滅した」って君アホ？
自分の目で見て判断するのも大切。

演劇やってる人間の皆が皆困り者、という訳では無いんだから・・・。
中には普通の、真面目な常識人だって居る。
むしろ統計を取ればそっちの方が多いと思うよ。

とある高校に数人不良が居たら、
それだけで「あの学校は悪い」と云われてしまう様なものだ。

>>456
いや、実際多いからこのスレが伸びてるんだと思うよ？

>>457
まぁ多かろうが少なかろうが、どの道氷山の一角では。

>>457
あんた、女でしょ？

>>457
「絶対数が多いこと」と「比率が高いこと」はまったく別。

>>423
吉本新喜劇を馬鹿にするなぁ（ｗ

>演劇やってる人間の皆が皆困り者、という訳では無いんだから・・・。
これには同意。

>中には普通の、真面目な常識人だって居る。
>むしろ統計を取ればそっちの方が多いと思うよ。
これには同意できん。まじめな常識人も居るけど、常識人のほうが多いと言い切れる材料なし。

>>462
じゃあ、非常識人の方が多いと言い切れる材料はあんのか。
ってレスが来るのは予想できてたよね？

あるの？

困り者が多いかどうかは深く付き合ったことないからよくわかりませんが、
とりあえず演劇やってる女（プロ以外）はデブが多いと思う。
市民演劇講座の発表会を見てきたけど、出演の女８人中６人がデブか小デブだった(-_-;)

あと仕事の関係で関わりのある素人劇団もデブ率高い。
なのになぜか愛をテーマにしたオリジナルをやりたがり、胸に手を当てて身をよじるデブが一般公開されている。
せっかくそういう体躯に恵まれてるなら、相撲部屋ものをシリーズでやるとか、
デブが美人とされているトンガを舞台にしたラブストーリーでもやればいいのになー。

>>462は非常識人の多寡について論じているのではなかろう、
４６３、君、ポイントはずしてるっちゃ

シェイクスピアあたりから読んで

「ああ、これが演劇属性とnot演劇属性の会話か・・・」

と思いました。

スレタイ読めないorムッキー！な人、深呼吸しる。

>464
素人で録に動けない役者なら
デブのが存在感が出るのではなかろうか。
動けないガリガリは本当に立ってるだけの棒だよ。
異様なギクシャクさがあるよ。
・・・まあ、デブに愛だの恋だのってのをコメディでなしにやられるのは
つらいけど。

話は変わるけど
チラシを作ってる方の話がちょっと前に出てたけど、
他のスタッフも似たようなもんですよ。
照明ですが、素人演劇集団の仕事だと、まず赤。
機材費と人件費すら出ないのに、物凄く無理な注文してくる。
「もうちょっとで俺売れるかも」って自分では思ってる役者
（実際は名が売れてる人にちょっとコネというほどでもないつながりがある役者）
が一人二人いる劇団が最悪。

>>464
たまたまあなたが知ってる劇団に多いってだけじゃないの？
基本的にデブ役者って少ないよ、食えないから。

>>464
>あと仕事の関係で関わりのある素人劇団もデブ率高い。
>なのになぜか愛をテーマにしたオリジナルをやりたがり、胸に手を当てて身をよじるデブが一般公開されている。
>せっかくそういう体躯に恵まれてるなら、相撲部屋ものをシリーズでやるとか、
>デブが美人とされているトンガを舞台にしたラブストーリーでもやればいいのになー。
ｾﾝｽ良い毒がある書き込みにﾜﾗﾀ。
その正しい意見をどうかその劇団へ送りつけてあげて（ｗ

>>468 古田新太は？

俺も長いこと芝居やってるけど、デブ役者ってそんなに見たことないなぁ。
ブサイクは多いけど。
美人とされてる役をブサイクがやるのもうんざりするほど見てるけど。
で、デブがラブストーリーやっておかしい、っていうのは
デブのせいじゃなくてラブやらストーリーやらに説得力ない場合の方が多いと思う。
美人しか想定できない演出家のラブ観の方が問題だ。
もちろん美人役に酔ってるデブ或いはブサイク及び馬鹿が救い難いのももちろんだけど。

>470
昔（新感線に勢いがあったころ）は太ってなかったよ。

＞４７１　今の新感線は勢いないのか・・・。

舞台の裏方を手伝った事があるんですが、困り者ではないけど、性格悪い人が
多いと思った。いい大人が「死ね」「あのデブが」とかポンポン言ってるし
（別に怒ってる訳でなく、雑談の合間に）。
私見だけど、役者は迷惑を外に向かって発散するけど、舞台屋は内に向かって
発散するという感じでしょうか。

>>471
特に、マイナーな劇団で演劇やってる女の人って、
「決してブスではないけど色気のない人」が多いのは何でだろう？
なんと言うか、同性の目から見ても“女っぽい色気＆可愛さ”を感じさせない人が多い。
（ステージ上でも、素で会っても…。色々な意味でストイックな人が多いのかな？）
この辺、男性から見るとどんな印象なんだろう。

いわゆる“華”がないんだよね。

>>473
売れない劇団は上下関係が優先されるから。劇団自体に人気がないので
個性を胸張って見せびらかすところまでいかないんだろう。あくまで集団行動、規律重視。

華のある女優になるためには「アタシが一番よ!!」と激しく自己主張しないと駄目。
泉ピ○子は偉い（顔がどうこうとかはさておき

華は努力や激しい自己主張で獲得できるものじゃないと思うけど。

素質でしょ・・

このスレ見てると困り者が多いのもわかる

久しぶりに連絡取った友達が演劇系の人たちと仲良くなったらしく
今度一緒に行こうよ！って言われました。
京都の飛び道具っていう劇団だそうですが、県外から行く価値あります？
地元ではメジャーな劇団らしいですが。

>>４７６
生まれつきの華があるタイプって、本人が謙虚にしてても周りに持ち上げられてしまうもんなのだが、そうでないのに自己主張だけでヒロインにしがみつくタイプって、結局最後はそれなりの場所にしか行けないような気がする。
何かのネタで「学芸会で村人Ａの役になったのに、猛抗議のあげくみんながしかたなくお姫様の役にしてあげてそうな芸能人→渡辺マリナ」ってのがあったなぁ。

飛び道具、結構メジャーだよ。芝居は見たこと無いけど、
挟み込みのチラシとか、レビューとかはあちこちの観劇サイトでも見かける。

あ、メジャーと言っても、関西小劇場系としてはメジャーってことで。

自己主張（感情的・変質的なではなくて、理論立った自己主張ね）の訓練がされていないから
今の人はコミュニケーション下手なんじゃないかなあ
（今は小学校とかでディベートの訓練するらしいけど）
若い人は人生経験少ないし。

演劇プレイヤーは劇団とか閉じた世界でコミュニケーション能力が変な風に発達しちゃった感じ。
演劇以外でも、体育会も文化会も男子校でも女子校でも閉鎖度が高ければ、
そこでしか通じないノリが身についてしまうから、実社会（働くにあたって）では最初は奇異に見られる。
問題は、そのノリを捨てる／隠すことができるかじゃない？
演劇プレイヤーは演劇やってる自分を隠すつもりもないしむしろ見せたがり。
それでは困るんだよ、迷惑していると言っても聞く耳持たない・・・
やっぱり、コミュニケーション能力不足か。

なんつーか、
「ガンダムオタクはキモイ」「エロゲオタクはキモイ」「メンヘラ自分語りウザイ」
みたいな感じだな、
「演劇をやっている人に困り者が多い」っていうのは。
当てはまらない人もいるよ、と言っても、そういうのは目立たない。
だって当てはまるほうが目立つんだもん。

俳優ほどコミュニケーション能力が必要になる職業もないんだが。
役を演じるにしろ、自分自身が商品になるという事にしろ。

>>485
上のほうに出てきた「演劇やってる女の子は可愛い子が少ない」というのも、
コミュニケーション能力（＝自分を魅力的に演出する能力）の乏しさ故か。

まあ、容姿も含めて魅力的な役者なら、素人劇団でくすぶってないで
メジャーな劇団でデビューしてるんだろうね。

>486
可愛くないのは、演劇にお金がかかるあまり
美容院代や化粧品代や洋服その他小物代を削ってるせいもあると思う。
若けりゃ流行りのもので飾り立てればたいていの人はそこそこに見えるもんだし。

というか、演劇やる子ってこういうことにやたら手をかけるタイプか
全く無頓着かのどちらかに別れると思う。

演劇に限らず、オタク系は皆そうかもしれないけどね。
＞やたら手をかけるタイプか全く無頓着

漫画やアニメ系のオタとよく似てるけど、彼らは基本的に身内だけで活動するのに対して
演劇の方は周りを巻き込むところが迷惑度高し。

もう出るもの出切っちゃったかな？

演劇人擁護派が来ないからつまんないんだよね。

芝居見るのが好きって人はそこそこいるだろうけど、
自分で芝居やりたい、劇団に入るまでいく人は少ないだろ。
そう言う選択をした時点で十分変わり者なんだよ。
商業演劇（ヅカとか四季とか）じゃなくて儲かりもしない小劇団に
いるのだって、「何か自分が本当にやりたいこと」を模索してるからそうなる。
なにかを表現したい、とか言う人間に社会性があるわけない。
つかむしろそれでこそ。妥協してうまく世の中渡っていくような役者はカス。
誰がどう考えても妥協しとけって部分を譲れない役者バカのほうが面白い。
近くにいると迷惑かもしれんが……

アメリカに住んでる友達の旦那さんが現地の日系企業で
プログラマとして働いてるんだけど、
某有名私立大学の院を卒業した後就職せずに素人芝居を
ずっとやってたんだって。で、あるときこのままじゃいかんと
思ってバイトとしてやってたプログラミングで食っていこう
と決めたんだと。その後彼はアメリカに来て、いまの奥さんと
知り合って現在は幸せに暮らしてる。

「夢を追いかける」というと響きはいいけど
大半の人はそれだけで一生食べていけるわけじゃないし、
ある時点で見切りつけないといけないと思うね。
いつまでたっても人に迷惑かけっぱなしでもいられないし、
バランス取らないと駄目なんじゃないかな。

> なにかを表現したい、とか言う人間に社会性があるわけない。
これはかならずしもそうとはいえんよ。仕事はちゃんともってて
趣味で絵画や俳句をやってる人たちはいくらでもいるし。
「世渡りがうまい」っていうと響きはわるいけど、
人を思いやることすらできないような人間のやってる芝居なんて
あんまり見たくないと思うんだけど、どうよ。

>>490
きたらきたで集中砲火だからな（w

>490
昔演劇やってたけど
やってた本人すら
「若気のいたり」で忘れたい程
当時の自分が痛いやつだったと思うからね。

今でも続けてる当時の仲間がいるけど
人づてに聞くとかなりの痛い人に成長しているようだよ。
同い年以上の人はついていけなくて、
どんどん劇仲間が若くなっていってるようだ。

>>494
ｽﾏｿ。自分も学生時代演劇サークル入ってた。このスレタイ反論できない。
最初の一年しか関わってなかったけど。
OB会は毎年やっているらしく、毎年誘いが来ていたが
ある時から縁切った。

無理やりアットホームにしなくていいよ。
てかそこまでプライベート知りたがってどうするんだよ某先輩。
まぁ、こりゃ演劇以前に人間性の問題だろうが…

芝居観るのは今でも好きだが、深入りしたくはないっす。

やっぱりまともな人ほど、「あ、違うわ・・・」って辞めていくものなんじゃない？
規模は小さくとも、何年も同じ劇団でストイックに頑張っている人は
「ああ、頑張ってるんだな」って思えるけど
ころころ劇団変わったり、自分で立ち上げても速攻自然消滅する人って
なんだかなあ・・・って思う。
そういう人に限って他の劇団をボロカスに言うのよね。

かくいう私も若気のいたりで劇団入りそうになったときがありましたｗ
田舎者の私は劇団＝劇団四季という認識しかなかったので。
同時期にモデルにスカウトされて、そっちのほうが興味あったので
結局劇団には入りませんでしたが。

辞めた理由の第一が経済的理由だった。
一人暮らしにはキツすぎ。飲み会もやたら多いし。
チケットをさばけば元を取れるらしいけど、友達には全員タダで配ってたからなぁ。
面白いかどうか分からん素人の芝居なんて
正直金出してまで見たくなかろうよ（自分がそう）。

OB会が嫌になったのは単なる人間関係だが。

でもまあ、若いエネルギーを何か創作的なものにぶつけた
経験があるってのはいいんじゃないかなと思う。

>>498
ぶつけて潰れた挙句、臭いものを撒き散らして迷惑をかけてはいけない。

>>487
「かわいい」の基準にもよると思うが、流行のものを着ないとかわいくないのか？

ワークショップには参加したことあるな。
まあお芝居の基礎っつーか真似事というか。
や、好きな役者さんの企画だったから参加してみたんだけど、
別に役者になりたいわけじゃなく、変わった経験が出来ればと。
結果すか。感情を高めていったら意外と泣けるもんなんだなあと実感。
でも多分、「新しい自分」なんかにはなってないｗ

>500
流行の物を着なければ可愛くないのではなく、
てっとり早い方法として流行りの物を着て流行りのメイクすると
若い子はそこそこ綺麗に見える（つうか周りと浮かない程度にはなる）と書いたのですよ。

大学入りたての頃、親しくなり始めた同級生５〜６人が
すごく興味ありげに演劇サークルを見に行ったが
誰一人入らなかった。
それ以外のサークルには結局入部どころか見にも行かなかったのに
なぜ演劇だけ見に行ったのか。
やはり特別ななにかを感じて、見て醒めたんだろうな。

演劇やってる人、今までバイト先で三人ほど遭遇したが
エネルギッシュで仕事ができる人ばかりだった。
時給がぐんぐん上がってくタイプ。
皆テンション高めだったから、接客業には向いてたのかも。

ただ一人、ものすごく貧乏そうな格好
（着古した安そうな服、数年前から買い換えて無さそうな古い色のメイク）
の二十代後半女性がいて、小劇団の役者を絵に描いたようだった…
痛い人ではないんだけど、やっぱり独特な空気を感じた。

俺のよく行く飲み屋に来る中堅劇団主宰の演出家さん（三十代後半？）はものすごく腰が低い。
気遣い気配りの塊のような良い人。ただ、一年に一回ぐらい派手にブチキレる（ｗ
去年は、店に迷惑かけてた行儀の悪い若いサラリーマン3人を5分もしないでノシて、
今年は、店に無理なツケをねじこんだチンピラを顔面ボコボコになるまで袋叩きにしてた。
二回とも見てしまったのだが、あまりにも喧嘩慣れしていて、ヤクザかと間違うほどの怒号も怖かった・・・
今でこそ温厚な人だけど、若い頃はこのスレに出てくるような迷惑者だったんだろうな（ｗ

>>494
わかるわかる。
私も恥ずかしいから芝居やってたってのは
必要ない限り人に言わない。

演劇の全部が全部悪いってわけじゃないんだけどね。
本気でやっていれば得る物も多いし。
話術とか人間観察力とかはその頃育てた気がする。

でもどっかの偉い人が言うには
「まず羞恥心を捨てろ。電車の中でせんべい食えるほどになれ」との事。
そういうのは芝居をやる上では必要なんだけど、
そこら辺からして世間とずれてるんだと思う。

>>505
その人のキャラには“民族的な背景”が関わっているのかもな。

>>506
>>でもどっかの偉い人が言うには
「まず羞恥心を捨てろ。電車の中でせんべい食えるほどになれ」との事。

メジャーな劇団でも、修行の一環で“全裸で一人芝居をする”とか
“団員たちが見ている前で放尿する”とかハードなのがあるらしい。

>>507
ただの羞恥プレイじゃん。

いわゆる「体育会系文化クラブ」では、
そういうものを伝統としているところが多いよ。
人通りの激しいところで全裸とか、迷惑も甚だしい。

身内の伝統の方が、世間の常識より上位に立つらしい。

極端な価値観の集団なら通過儀礼を重視してもおかしくないと思う
集団の中の価値観が絶対だったら、外でどう思われてようが関係なさそう

>>510
だから見せられる方はたまったもんじゃねえって話じゃないの？

演劇ではないけど研究室の通過儀礼としてバンジージャンプ/バナナをいかに××に食べるかってのがあった。

「演劇をやっている人」とはちと離れるけれど、Ｙｵｰｸｼｮﾝで演劇のチラシを
落札したら出品者が目茶目茶“香ばしい”ヒトで本当に困っている。
たかだが210円のチラシを落札したが為にこんな目に遭うなんて。。。

私も演劇好きだが、コアな演劇ファンって結構イッちゃってる人多い気がする。

俺の職場の同僚も演劇やってるけど、
稽古や公演の時に長く休むひけめからか、普段の仕事は凄く真面目にやるよ。
バイトなんだけど社員よりも真面目にやってる。
人それぞれだね。

>513
それ演劇ファンじゃないんじゃ・・・

>>515ｻｿ
他の出品物も演劇関係のものばかりで、しかも10年以上前の
貴重な品だったりしてます。。。　まだ取引続いてます。早く縁切りたいよぉ(ノД`)

それほど親しくない人から、公演のチラシ渡したいけど、
暇がないから住所教えてって言われてるけど、
ウチのあたりによく飲みに来るらしい事言ってたし、
教えたくないなぁ。。

>517
その人は現役の劇団員？　もしそうならチラシ＝DM（公演のお知らせ）でしょう
その人の売り上げとか貢献になるから、知りたいだけではないかな。

ストーキングしそうなヤツなの？

勝手なこというなあ、みんな。
面白くない面白くないって言うけど、その割に
バイト一生懸命やれとかノルマ制なくせとか、
そんなことに気を回してたら芝居に没頭していられないよ。
芝居打つのだってタダじゃないんだから、知り合いだったら
案内が来たらチケットくらい買って応援してくれればいいじゃん。
受け取り拒否なんて、そんな冷たい事して平気なの？
あと、ポスター作って文句言ってる人がいるけど、
ごちゃごちゃ言うくらいだったら最初から受けなきゃいい。
タダでやってるなんていうくらいだから、そんなに技術ないはず。
こっちだってクオリティ低いの妥協してあげてるのに。
まあ、私もよく「エキセントリックだね」って言われるし、
個性が突出した人間が叩かれるのはしょうがないよね。
出るくいは打たれるっていうもんね。日本の嫌なとこだな。
あと、少数派は白い目で見られるっていうことかなあ。
それにしてもここのみんなは心が狭い（藁）。
私は>>140みたいにイタくないから、幸いメンヘルで薬飲んだり
しないで済んでるけど。この辺は素質の差？かな？？
まあ、言いたいのは「応援してね」ってことだけなんだけど（はあと。

ｸﾏー

>>519は痛い人ぶってんだよね？　すごいなあ、迫力出てるよウン

>>519
どうしたお前の実力はそんなものか

>>525は>>519にマジレスする

>>522
ワロタ

＞５１９
わけのわかんねぇ言葉使ってんじゃねー！
インテリぶってんじゃねーよこのタコ！
頭おかしいんじゃねぇのかてめぇ！
ぁあコラァ！　さっきから下手にでてりゃ、
訳わかんねぇことばっかいってんじゃねーよ！
てめぇ殺されねェとわかんねぇのか、コラ！
ロクに働きもしないくせに演劇してるヤツはよぉ、
俺らの法律でよぉ、リンチって決まってんだけどよぉ
特に、てめぇみたいな勘違い野朗は、
見てるだけで腹立ってくんだよ、コラ！
すかしてんじゃねぇぞ、コラ！
てめぇミンチしてハンバーグにすっからな！
それとも、てめぇを廃人にすっぞ！
あぁ！？　てめぇ、わけわかんねぇんだよ！

　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

香ばしいのがいるな
芝居やってる人のテンションや温度は高いな
でもやってる自分を認めて欲しいなら、それなりのものを見せるか
見に来た人に横柄に振る舞うような事をしてはいけないね。
お金がないならたかったりせず、自分で清貧を貫いて下さいね。

＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　　そんな餌で俺様がクマ━━━━━!!!!!
　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

芝居関係とそうでない時の切り替え（チケット関係も含め）がきちっとできてれば
どんなにつまらない芝居やってても誰も文句言わないよね。

もう12年全く連絡とってない人（昔同級生だった人）から
未だにDMがくる。
年賀状すらおくってこない（もちろんこちらも出してない）のに
DMだけよこす神経が分からない。

ある日ワイドショーでやっている不倫の再現ドラマに
不倫されてきれる奥さん役で彼女を見つけた時はなんだか懐かしかったが。

チケットの押し売り、本当に勘弁して欲しい。
内容が面白いならまだしも、完全に自己満足の世界だし…。
仕方なくチケットだけ買って、見に行かなかったりすると
「私の晴れ舞台なのに何故見に来ないの！花持って見に来るぐらいしてよ！」と責められるし。
面白くないから行かないんじゃん！チケット買うだけ有り難いと思ってよ！
って言いたいけど、相手は会社の先輩…怖くて言えません。

>>132　からたまに演劇人と思われるﾔｼの発言があるが、
皆「おまえらとはレベルが違うんだよﾌﾟ」ｽﾒﾙしか出してなくて面白いな。

このスレの趣旨に沿った反論が聞きたいところだ。

漏れにも友人に演劇人がいるが、ギブ＆テイクの押し付けといった方がいいのかな？
「オマエが困ったら助けてやるから俺を助けれ」みたいなスタンスでいろんな頼み事を
してきて困った経験がある。（チケット買えからプライベートな事まで）
かといってこっちから頼む事はほとんど無かったし。

このスレを読んで思ったが、劇団員が持っている「変な相互扶助」の精神を
漏れたちにまで当てはめてくる事が困り者たらしめる所以だと思う。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040620-00000018-san-soci

　日本の水泳五輪金メダリスト第１号を輩出した名門・
明治大学（東京都千代田区、納谷廣美学長）水泳部が廃部の危機にひんしている。

　男子部員２人が今月上旬、列車の線路に置き石をしたとして往来危険の現行犯で逮捕され、
明大は週明けに同部の処分を決めるが、大学側は「学生らの犯した罪の重大さは認識している」とし、
廃部を視野に入れた厳しい処分で臨む構えだ。

　神奈川県警多摩署の調べでは、同部の男子学生二人は四日午前四時十分ごろ、
川崎市多摩区枡形の小田急線の線路上に約八百メートルにわたり砕石（直径約五センチ）を約五百個置いた。

　さらに、線路近くの市立小学校のプールに砕石二百個以上をほうり込み、
校舎の窓に投石してガラス数枚を破砕。目撃者の通報で駆けつけた同署員に現行犯逮捕されたが、かなり酒に酔っていたという。

　置き石は上下線のレール上に約一メートル間隔で並べられ、
同署は「脱線の可能性が非常に高く、もし電車が通っていたら大惨事になっていた」と指摘している。

　明大によると、水泳部は水球部門と競泳部門に分かれ、逮捕された二人は水球部門に所属。
　大学側は逮捕を受け、二十一日に学生らの課外活動などについて話し合う「学生部員会」を開き、監督や同部の処分を決める方針だ。
　明大では平成九年に野球部員の乱闘事件、ラグビー部の使途不明金事件などで、
監督の辞任など厳しい処分が下されており、今回も水泳部の鳥山忠良監督らに厳しい処分が下る見込み。
　特に今回は、不特定多数の人を危険にさらした犯行の悪質さを重視しており、廃部も視野に入れて検討するという。
　今回の事件について小田急電鉄広報部（東京都新宿区）は、
「置き石や投石などの妨害行為は重大な事故につながるため、最も行ってほしくない行為」としている。

自分も演劇やってるんだが、ごもっともな意見ばかりで反論できない…

どうして銭形金太郎に出てくる貧乏さんは演劇やってる人が多いの?

演劇は嫌いじゃないけど、劇団員のノリが嫌い

>534
騒がしい演劇じゃなくて静かな演劇を観たら？
舞台終わったあともそっと終わって、変なノリがないよ

>>530
>>漏れにも友人に演劇人がいるが、ギブ＆テイクの押し付けといった方がいいのかな？
>>「オマエが困ったら助けてやるから俺を助けれ」みたいなスタンスでいろんな頼み事を
>>してきて困った経験がある
こういう奴には、
「オレ今度自主制作のＡＶ作るんだけど、ギャラの安い女優が必要だから
オマエの劇団の女優貸してくんない？本番やってくれれば時給800円払うから」
とでも言ってやれ。できれば、女優（自称）のいる前で。

>533
銭金から出ませんかって言う手紙がおくられて来るのよ、劇団員にはなぜか。
そして、分かりやすく作った設定での出演となります。

>>536
>「オレ今度自主制作のＡＶ作るんだけど、ギャラの安い女優が必要だから
>オマエの劇団の女優貸してくんない？本番やってくれれば時給800円払うから」
>とでも言ってやれ。できれば、女優（自称）のいる前で。
ｷｯﾂｲﾌﾞｻｲｸの女優が「出ます！表現者たる自分を見せるためなら私脱ぎます！」
と言われてもいいのだな!?とりかえしのつかない事態になっても知らないぞ！

591 名前： 大人の名無しさん [sage] 投稿日： 04/01/19 14:27 ID:jEkTnUOB
業　種：サービス業？
職　業：俳優・ナレーター
役　割：事務所所属（契約？）
妻　子：ナシ（バツイチ、彼女はいます）
年　齢：37歳
性　別：♂
学　歴：高卒（二流大中退）
年　収：03年は880万円（税抜き・源泉徴収分含まず）
貯　金：400万円
このデータだけだと優雅なようですが、若い頃は劇団暮らしで悲惨でした。
21〜26歳の年収は100〜130万円（平均120万円）
27〜30歳の年収は130〜180万円（平均150万円）
31歳になって劇団を辞めてからは少し人間らしくなり‥‥
31歳200万円、32歳230万円、33歳の年収は250万円、34歳280万円
35歳300万円となるも身体を壊し、舞台俳優は撤退。
03年からナレーションを中心に仕事をするようになり36歳で年収880万円。
貯金は去年一年でしたものです。税金が怖いのでパッパッ遣えない‥‥
今でも1LDKの賃貸マンション（月7万円）に暮らしています。
将来の保障とかなんにもありませんからね。
身体壊して、心臓と腎臓がボロボロですから、いつ死ぬかわからない。
ちなみに舞台俳優やっていた頃の1ステージのギャラは15Kから25Kでした。
今のナレーションのギャラは、1本100Kから500Kです。
年間50日稼動ですから割はいいかもしれませんが、身体が無理ききませんので。
でも、本当は舞台俳優を死ぬまで続けたかった‥‥
気持ちとしては、35歳で死んでしまった身です‥‥

劇団ではないですが、
大学では、一時期ちょっと流行ったアカペラのサークルに所属してました。
皆テンションが高くていい人たちばかりでした。
定期的にライブを行い、ライブ告知も頻繁に行ってました。
最初のうちは、そういう人たちと一緒にいるのが楽しくて誇らしくてしょうがなくて、
まわりの人にも「私●●のサークル員なのよ、ふふーん」なんてｽﾒﾙを漂わせてました。
そんな私が目を覚ましたのは、たまたまとあるイベントに掛かりっきりになり、
そのサークルにあまり出席しなくなったため。
少し距離を置いてみると、客観的に見ることができるものなんですね。

夜遅くに学内の声が響く場所で練習し、
合宿所を占拠（抽選に漏れて部屋が取れなくても合宿所のロビーを占拠）し、
飲み会ではコールの嵐（最初は違和感なく受け止めていましたが、
掛け持ちのサークルによく顔を出すようになってからそれがおかしいことだと気づいた）。
誇らしく思っていたライブ告知も、よく考えたら下手糞な歌を授業中に
学内のメインストリートで披露する、という迷惑行為。
周囲に評判を聞いたら、「学内１，２を争う公害サークル」とのこと。

それに、大学のサークルなんて「選ばれた者しか入れない」んじゃなくて、
「誰でも入れる」んですからね。ふふーん、なんて思える要素はどこにもないわけです。
劇団員とも共通する面は多々あるんだろうな、と思いました。

殆どスレ違いなことを長々とすいません。

3日前に中古で納車されたっす。
カコイイ・・・
そして重い！
右脚あちぃ。。
中身はまんまアメリカンだな・・・（´д`；）

別板誤爆っス･･･すいません（´д`；）
初めて誤爆したよ･･･。

>>540
>飲み会ではコールの嵐
コールってなんですか？

>>543
「ｲｯｷ、ｲｯｷ」に至るまでの変な替え歌とか掛け声の事ではないかと。
学生だったのなんてひと昔以上前なんで、具体例を出す勇気はありません。
古過ぎて誰も知らないと思う。

>>544
そういえば「森のくまさん」の替え歌とか
「今日もお酒が飲めるのは、○○さんのおかげです！」とか
「○○のいいトコ見てみたい！」とかあったなぁ。
だいたい９０年代初頭。

そこでいっきっきのき〜
>545のは演劇に関係なく、大学生などで現在も使われています
自分の周り（美術部）だと、>545のほかに粗相コール、なっちゃんの替え歌、ガンダムイッキ、
ダービーイッキ、局別イッキ、局長イッキ・・・めちゃくちゃやった
自分の入る前は花瓶でイッキしてたらしいけど、酒豪が減ったので
自分のいる間は寿司桶、チューハイ用ジョッキでイッキしてた

ただ、大学生の慣習は地域差があるから、全国的とは思わないけど。

そうです、コールってのは一気の掛け声です。森のくまさん、ありますね。
あとは、酷いのだとサンダーバードとかがあるかなぁ･･･。
1号、2号、3号と1人の人が連続して飲まされるという恐ろしいコールです。
学生用語使ってしまって申し訳ありません。

>547
どちらにしても劇団員絡みの話じゃないということで。

ガンダムイッキが気になる

「○○、いきま〜す！」とでもいいながら
イッキするとか？＜ガンダムイッキ

だから演劇にはどこも擦ってないって。一気ネタ。

>>539
>>21〜26歳の年収は100〜130万円（平均120万円）
>>03年からナレーションを中心に仕事をするようになり36歳で年収880万円。
素人目には、サクセスストーリーに見えるんだけどなあ。
やっぱり演劇やってた人は舞台が忘れられないのかなあ…

舞台に立つ快楽ってあると思うよ。演劇だけでなくて音楽でもね。（まな板ショーとかは知らん）
その快楽が忘れられない人もいるだろう。
ナレなら観客も収録スタッフだけの閉じた世界だし、イイ仕事をしても充実感が得られないのかも。

15Kっていう単位が良くわからないんだけど15k＝15万？
それとも1.5万円？

Kは千だよ。

１ｋｇ＝１000ｇと同じことだよ。

>>554
K=000

>>554

ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=kilo&kind=ej&mode=0&base=1&row=1

演劇やっている者です。

とりあえず、舞台に出ることは周りの知人に言わないようにします。

>>559
つーことは、チケットノルマ全額自分でかぶり？
あ、プロの方だったらｽﾏｿ。

>560
自分は学生時代にそうしていたなあ。
演劇と関係ない友達は興味があるとは限らないし
興味があるって向こうから言ってくれれば売るけど
それ以外の人には全く売らなかったよ。
友達から自分の懐に搾り取ろうとは思わん。
つうか「ライトを浴びてる私を見に来て！！」
って演劇と関係ない知り合いに言うのって
いまいち、なんか、こう・・・こっぱずかしいよねえ。

随分とまともな感覚を持つ方もいるようだね。

チケットといえば音楽関係のサークルに入っていたヤツが、
友達なんだから買うのが当然とばかりに、愛想笑いもせず
ただチケットを見せて「どう？」とクラスの一人一人に
当たっていたけど、見事に一枚も売れていなかったな。

ほかにも、普段はあっても挨拶もしなかった知り合いが
ライブがあるときだけ「同じ高校出身者のよしみでさ〜
買ってくれよ〜」としつこかったな。コイツも糞。

さらに、中学卒業以来に会ってもいない人間が突然
チケット同封の封筒を送ってきて「演劇に出るので来てね。
もちろん、前売り券の価格でいいよ」とのコメント入り・・・

チケット売りはどうしてこう、友達とは思いたくない
嫌なヤツばかり。失ってもいい知人を目当てにしてるのか、
もともとそんなんだから友達がいなくなったのか・・・

先日観に行ったが結構面白くて意外、その前に観たやつが糞だったので全く期待してなかったのだけど。

>>560

そうです。5万くらい自腹になります。

今まで公演の案内をしてきた知人とはもう２度と会わないようにもします。

>>561
私も大学時代1年だけやってたけど、知人友人にはチケットタダで配ってた。（ノルマは自腹）
面白いかどうか分からない素人の学生演劇に
わざわざ時間掛けて交通費かけて
チケット代（1000円程度）払ってまで観にいくモノ好きもいないだろうからなぁ。
てか自分がそうだ。

それでも観に来てくれた人がいたのは嬉しかった。

チケットノルマって悪習だと思うんだけど、やってる当人はそういう感覚は
ないんだろうか。
「嫌だけどしょうがない」っていうより「そういうもんだからしょうがない」
って人が多い気がするんだけど。

隣の部屋の男（大学生）が演劇部員らしいんだけど、すげーうざい。
毎日毎日人を連れ込んでガヤガヤやってる。
あとブスと同棲してるんだよね。こないだ郵便ポストに
「ブスと同棲か、おめでててーな」ってメモを入れといた。

>>567
五月蝿い輩連れてくるとかブスと同棲とかは演劇関係ないのでは

>>566
うちのサークルの場合、公演は劇場を借りてやってたから
その劇場を借りるための費用を一人ずつ負担していて
チケットをある枚数さばけば元が取れるという感じだった。

過去に何度か公演をやっていて、
常連の知り合いがいる先輩とかは枚数売ってたらしいけど
私はまだ１年だったし、知り合い自体少ないから
そこまで売り切る自信なかった。

演劇自体は嫌いじゃなかったけど、経済的にしんどくて結局やめた。

>569
会場費ってどれぐらいかかるもんなの？規模とかによって全然違うだろうけど
参考に教えて。

私の友達も劇団員いるけど、公演が年２回って決まってて、１枚５００円だから
これぐらいいっかって感じで買える。ただ連休のど真ん中とかに公演するから
１回しか見に行ったことが無い・・・。しかもその１回に寝てしまった・・・。

>>570
正確な金額は覚えてないが
一人3ﾏｿくらいは払った記憶がある。（部員20人程度）
一枚千円のチケットを30枚売れば元取れる・・・って
どうやって売るっての。orz
友達に（ﾀﾀﾞで）配っても充分余った。

あ、でもその3ﾏｿには確か
劇場費以外に衣裳代や小道具代等々も含まれてたな。
いずれにしても金掛かり杉。
今はとりあえず趣味で観るだけでいい。

>>559
他人に迷惑行動してないなら全然かまないんじゃないかな。
スレタイも「演劇やってる人」＝「困り者」ではないし。
このスレでも知人が演劇関係だけど良い人だよってのがいくつかある。

レス見た感じじゃ、無理やりチケットうりつけてそうな人とは思えないし。

×かまない
○かまわない

>>573さんの期待を裏切って申し訳ないのですが、
以前は公演となると知人にお知らせメールとか送ってました。

過去ログ読んで自分の悪行＆他人にどう見られていたかを知り、
自責の念に駆られている次第です。

お知らせくらいなら、日ごろの行いにもよるけど普通は大丈夫なんじゃない?
友人が無料でチケットくれたら、他に用が無い限り
私ならまあ、付き合いもかねてだけど3回のうち2回くらいは観にいくと思う。
無料ならね。
…そんな知り合い、私の周りにはいなかったけどさ。

俺の友人も演劇やっているけど、公演のお知らせメールがくると嬉しいよ。

みんな公演の日にはかけつけるしね。友人が頑張っているのを見るのは刺激にも励みにもなる。

お知らせする事が悪いのではない。
問題はお知らせして、その上押し売り・押しつけ行為に走ること。
>575は反省できる人なので常識ある人だと思う。

総じて好かれる人間は常識がちゃんとある人間と言える。
常識があれば困り者にならないだろうし
好かれていれば演劇が好きだという姿勢も肯定的に取ってもらえる。

不細工は何をしてもNG

あーわかるわー
俺のバイト先のコンビニが劇団事務所のすぐそばなんだが、社会性ないなってのが多い
年くってる割りに落ち着きないしな

私も元劇人(こういう言い方も叩かれるのですか？)でしたが･･･。
なんだか凄い言われようですね。
高校卒業したての私が何を言おうと無視されるかもしれませんが一応言っておきます。
演劇関連（部活・劇団・サークル等）に変な人が集まると言いますが
吹奏楽部にも変人はいるし(半数以上があなた方の言う困り者)野球部に至ってはホモ集団でした。
私の学校の生徒がおかしいとかそう言う事じゃなくて
演劇とか芸術が悪いのではなく非難されるべきは困り者の方だと言うことです。

で、

客のレベルが低いとか、理解できないのが悪いとか言う馬鹿野郎共。
自己満足でやるなら人様に見せるな。レベルが低いのはそう言ってるお前ら自信だ。
理解「できない」んじゃなくて、理解「させてない」んだよ。
確かに国語が苦手で内容理解が出来ない人もいるとは思う。
だけどそう言う人にも解ってもらえるような演技・演出の努力をするのがチケット買ってもらってる以上当然の義務なんじゃないか？
チケット売らなきゃ演劇続けられないから必死になるのは解る。
だけど押し売りなんかするな。多分自覚ないんだろうけど。
せっかく他人になりきる事をやってるんだからそう言うときこそ発揮しろよ。


長々申し訳ありません。言いたいことが万分の一でも伝わってくれると嬉しいです。
出来れば縦読みせずにお願いします。

>>581
？？

誰に向かって言ってんの？
演じてるの？ｗ

>縦読みせずにお願いします
何か、縦読みの意味間違えてないか?

斜め読みのことだろうか

>>581
こういうのが勘違いなんだよな。
うっとうしいのを読んでしまった。

言ってることは分るし、特に後半部分なんてまったく持って正しい。

ただ、まだ高校卒業したばかりだから、けっこう真面目な人が
演劇部にいたような高校だったせいもあるんじゃないだろうか？
これから先、イタイ人ばかりが集まってきたような演劇集団で、
現実に気づくんだと思う。

確かに演劇そのものが悪い訳じゃないけど、
分ってない人を惹き付けやすく、さらに加速してしまうんだよ。

５８１さんが、この先にも演劇を続ける場合、
まともな感覚を残している人が集まる場を確保できるか、
そうでないところで染まってしまうか離脱してしまうか分らない。
後半部分を読んでいる限り、ここで晒されている連中とは違うと思う。

足立区にもまともな人は住んでいる。
アニメマニアにも、まともな人はいる。
パチンコ屋に並んでいる人にも、まともな・・・

確かに、中学や高校では演劇部の知り合いに変なヤツは少なかった。
だが、大学でいきなり酷くなり、社会人では致命的になって行っていた。
やはり、引き際が大事だと思う。

あと、脳みそが固形物になってしまっているような人間が生息している、
旧型左翼主義者が演劇を表現の場に選んでいることも要因の一つだと思う。
高校の演劇部の顧問も、全共闘崩れという感じがしたし。

ちなみに、左翼というかリベラルの思想を嫌っているわけではないので念のため。

恥ずかしながら、大学時代演劇系サークルでした。
でも、自分たちのチケットを非関係者に売りつける自信はなく、
ただであげたり、叩き売ったりしていました。

で、今は脚を洗ってるのですが、
社会人になっても続けてる友人からいまだにチケットが来ます。
最初は考えもなしに善意で行ってたのですが、
あるとき激混みになっていて、最後列のｷﾞｭｳｷﾞｭｳ詰めの座布団敷き席で観劇。
暑苦しいし、よく見えないし、せりふも聞き取れないし、体は痛くなるし。
私1500円も払って何やってんだ？と、ふと思い。
それ以来行く気をなくしました。

いまだにチケットは来ます。
私の友だちの場合確かに押し売りではないんですが、
知り合いだけでｷﾞｭｳ混みになる劇で、彼らは満足してるんでしょうかね。
メルマガ発行しちゃって、
「団員」（といってもただの院生とか、どっかの社員とか）が
「エッセイ」とか載せちゃってるんですが…

演劇は昔、エンタテインメントというより
「文学の一分野」との認識だったので
未だにそのプライドだけは引きずってる
勘違いさんが多い、というだけと思われ。

＞演劇は昔、エンタテインメントというより
＞「文学の一分野」との認識だったので

逆じゃないの？

地元の子が小学生が主な劇団の団長（？）やってて、その親と
うちの親が仲良しなことから始まり、私の親は何故かチケット配りを
任され‥公開の日、私まで狩り出され劇団のＣＤ販売やらされますた。

『演劇をやっている困り者』はココを見ないから説教してもしょうがない
というか自分が『困り者』と思われてることにも気づかないし

付き合わなきゃいいじゃん

>>591
あんたが借り出されたのは親のせい。
親が座長と仲良しなのは親の勝手。
とりあえず演劇は関係なし。

>>589-590
演劇ってのは西洋でも東洋でも最初は宗教儀礼として始まり、やがてちょっと
いかがわしい方向へと走ってお上に取り締まられ、近代に入って芸術として
お上に認められ、って感じだからな。

たびたび登場スミマセン。

とりあえず、過去ログ読んで演劇やってる自分が思い当たったこと。

・やたら仕切りたがる
　（職場では「宴会部長」と呼ばれ、それをいい気になってました…）
・聞いてもないのに「自分は演劇やってる」という。
・努力してるのを見せつける
　（今度の公演でピアノ弾くシーンがあるから今、猛練習中！とか）
・化粧っ気がない
　（ファンデーション塗ると、どうしても顔を掻いてしまう…）
・太っている（…）
・ここ２〜３年新しい服を買っていない（買ったとしても、舞台で使う用途で）

…って、こういうのが「自分語り」なんですよね？本当にスミマセン＞スレ住人の皆様

>>596
>>・やたら仕切りたがる
「宴会部長」は褒め言葉ではありません。
努々“ﾃｷﾊﾟｷと仕切れる私ってアクティブで冴えてるぅ〜♪”などと悦に入らないように。
>>・聞いてもないのに「自分は演劇やってる」という。
人から聞かれた場合にのみ、控えめに言いましょう。
>>・努力してるのを見せつける
>>（今度の公演でピアノ弾くシーンがあるから今、猛練習中！とか）
公演の内容を簡単にネタバレさせてしまうのは、舞台人として如何なものでしょう。
>>・化粧っ気がない
>>（ファンデーション塗ると、どうしても顔を掻いてしまう…）
ひょっとして、普段のメイクに「ドーラン」を流用していませんか？
最近のファンデーションは良質になっていますよ。
>>・太っている（…）
>>・ここ２〜３年新しい服を買っていない（買ったとしても、舞台で使う用途で）
いけませんね。女優たるもの、普段から美しくなければ意味がありません。
太るのは舞台姿にも悪い影響を及ぼすのは言わずもがなです。
かといって、過激な減食に走っては体力や声量が落ちるので、
取り敢えずはコルセットでウエストを締めて下さい。20インチ以下に。

>>596
で、ここに書いてどうしたいの？批評してほしいわけ？
一人で日記でも書いてろ

＞吹奏楽部にも変人はいるし(半数以上があなた方の言う困り者)野球部に至ってはホモ集団でした。
ﾜﾗﾀ　どこだって変な奴は居るよな。

>>596
・聞いてもないのに「自分は演劇やってる」という。
・努力してるのを見せつける（今度の公演でピアノ弾くシーンがあるから今、猛練習中！とか）

↑これはうざいかも、俺は無意識に避けてる。
あと努力は陰でするものだよ。

他人に説教するのは自分が偉くなった気がするものだけど、
糾弾スレッドでは珍しく、対象となる人間が素直に反省している。
それに調子に乗って叩いてる姿が醜いことに気づいた方がいい。

５９６は「脱北者」なんだよ。以前の自分を客観的に見て、
ごく普通の感覚を身につけたんだから、その述懐にケチつけるべきではない。

自分も演劇人は好きじゃないけど、演劇をしていないだけの
価値しかない人間が、うざうざと湧いて出てくるのは見ていて不快。

>600
長文で自分語り（しかも遅レスで）をするあたり
まだ毒気が抜けていない気がしますか・・・

演劇やったことなくて「演劇をやっている困り者が多い」と思うのと
演劇経験有りで「演劇をやっている困り者が多い」と思うのは大きな違いがあると思うよ
特異な体験（霊的体験や体育会など）は経験してみないとわからないことが多い

経験者がこのスレを見て「正直すまんかった」と思うか「演ったこともないくせに」と思うかは別の話

>>588も
＞で、今は脚を洗ってるのですが
これか。足を洗う。って言い回し。

>>600　まぁ、、、叩きたいんだろ２ちゃんだし。

>>602

体育会と霊的体験を一緒にしないでくれ・・・

そういえば、演劇学科で体育会系部活動所属の人間はまともだった。
やはり、演劇サークルというものが何か特別なカルトやセクトとか言う
言葉に近いものを持っているのではないか。体育会も似たような面を持つが。

>>600
禿同。毒気が抜けてないとか何様のつもりかと思う。
まぁ叩いて鬱憤晴らすスレなのだから仕方ないか。

途中からスレを読むのをやめたので、流れに沿ってないかもしれないが…。「演劇やってる人間に困り者が多い」。これはある意味であっている。
ただ、困り者や変わり者と言う人間は、たとえその演劇と言う集団のうち十人に一人程度であっても大変に目立ってしまう存在なので、そのせいでまるで芝居をやっている人間のほとんどが変わり者だと言う印象をもたれてしまっているのだろうと思う。
加えて、そういった困り者・変わり者と言った人間は若年層に多く、しっかりと演劇をやると言う生き方に向き合い、腰をすえて活動している人間にはちゃんと落ち着きもあるし、常識もある。
若年齢層の劇団は比較的、困り者が多いかな…。

困り者の若年層というのは大体の場合、周りと折り合いがつかず演劇の世界からも外れていく。間口は広いが、基本的に集団で行うものである以上、組織に馴染まない人間は排除される。まぁ、確かにいい年して殆どのメンバーが変わり者と言うＤＱＮ劇団もあるが…。

まぁ、基本的にある程度平均年齢の高い劇団は、割りとしっかりしてますよと。その辺は理解してあげてください。

私も経験が豊富なわけではないが、
人生の経験値が少ないからまわり（観客）が見えてないだけじゃない？
相手が引きまくってたり、距離を置こうとしている事に気付かない無神経ぶり。
そんなんだから演技もツマランし売れない役者なんじゃないの。
おもしろいと思ってやってるのかもしれんが、猿真似の猿芝居は糞ツマラン。
金を取ってるのに学芸会レベルだと本当にがっかりする。

ついでに普段の会話でこんな風に長ったらしい会話をするヤツは鬱陶しがられても仕方ないかもね。
経験則で申し訳ないが、こういう人種は語りを職業にしている人に多い。
人間関係は相手があってのこと。好意の押し売りは気持ち悪いんで勘弁してください。生理的に気持ち悪いです。

>>600
俺も同意だ。俺も>>596を読むまでは演劇人のムカムカしていたが、
それ以降のいくつかのレスにはちょっとした寒気を感じてしまった。
２ちゃんだから好きなようにすればいいとは思うが……
……まあ、普通は恥ずかしいから追い討ちをかけるような事はしないよな。

>>597
> ひょっとして、普段のメイクに「ドーラン」を流用していませんか？
> 最近のファンデーションは良質になっていますよ。

演劇人って、ホントに普段のメイクでドーラン流用してるの？

>>610
演劇人以外が舞台用のお化粧品使ってることあるみたいよ。
「チャコット」っていうとこの原則的に舞台用（芝居・バレエなど？）の
ファンデーションがあるんだけど
そういう専門のものだからか写真映えがすごくいいらしい。
就職活動で履歴書用の写真撮る時に使ってた子が私の周りに数人。
おんなじとこのパウダーはフツーに人気商品。私も使ってまつ。
関係ないのでsageで失礼。

自分が過去演劇やっていてイタイ人だったと思うなんかは
>596に過去に自分の片鱗が見えたりするんだよ。

演劇もｳｻﾞｰだけど
合唱もかなりなもんですよ。

演劇は魅せることに意義がある
だがどう魅せるかが問題なのだ

>>611
そういう勝負時にドーラン使うのは普通だと思う。
それを日常いつものように使うのがイタイ演劇人ってことでファイナルアンサー？

>615
私は演劇やってたけど、そんな人見たことも聞いたこともないよ。
もしいたとしてもごく少数だと思うし、
そういう人は演劇人と言うカテゴリで語るより
単純に変な人でいいんじゃないかな。
演劇やってる人はドーランが肌によくないことは知ってると思うよ。
親のかたきのように洗顔するもの、本番の後は。

親のかたきを洗顔する奴はいねー

>>617
慣用句、というのを知らんのか？

「演劇人は一般常識が欠如している」というのは
「２ちゃんねらは一般常識が欠如している」というのとかわらないな

そういう人もいるし、そうじゃない人もいるだけだ

うちの大学は地方の国立大学だったんだが､敷地内の一角に演劇団体が住み着いて
えらい困った事があったそうだ。大学の学生ではないのに。
出てってくれ､ってやっても｢ここは国の施設だろう！国民である我々にも使う権利がある｣
って逆ギレして水ぶっ掛けられたりしたらしい。

それ、看板だけ演劇で、単なる学生運動なサヨクなんじゃ？

私の友達で演劇やってる子は例のごとく、
「演劇やってる」と聞いちゃいないのに言うし
同じ学部の大学生なのですが、
先生にいちいち「演劇やってるので早退するかもしれません」
と自己申告をし、またまた聞いちゃいないのに
正しい日本語の発音の仕方をレクチャーし出すし
自分の演技をとったマイカセットを無理やり聞かせ、
興味ないからﾌｰﾝとかいいながらイヤホンをはずそうとすると
「一生懸命とったんだから聞いてよ」と耳に戻してきて
さらに自分はいかに難しい試験を突破して劇団にはいったかを
語り、極めつけは今の女優の演技批判をしだします。

ﾏｼﾞｳｯｾﾞ

今の女優批判ぐらいはその辺にいる普通の人もしてるけど
自分の演技のカセット・・・・

他人のクルマに乗るときに、
マイベストCD-R、MD、ACCを持ってきて
あれこれ聴かせる奴も同じ素質があるな。

舞台であろうが、日常生活であろうが「こんなに一生懸命頑張っている私ってｽﾃｷ！」
っていうのを人に押し付けたいんだろうね。

それは演劇やってる人にかぎらないのでは

>>624
います！そういう奴！
でももっときつかったのは自分のバンドのテープを聞かせたり
車内で延々とかけた奴、しかも超下手音痴！　＿|￣|○
その超下手バンドのライブチケをしつこく買えと言ってきて
嫌だった…今頃どうしてんのかな？

>132
http://d.hatena.ne.jp/hora/20040527#p1

漫画や同人誌（会場では）が立ち読みできるように
音楽ＣＤが試聴できるように
演劇もある程度「ただ見」ができれば
チケ代損したーと言う事は減ると思うのだが。
ついでに糞な演劇ならそれ以後スルーできるし。

初回割引とかあったとしても、演劇なんてその時面白いかは賭けみたいなもので
毎回面白いかはわからないから、逆にハマった人向けにリピーター割引が存在する

一幕見も小劇場演劇ではむりぽ

>>629
無名の小劇団は無料招待とかよくやってますよ。

高校大学と一貫校で、同級生のHというメチャクチャな奴が演劇やってた。
Hはこのスレに書いてある迷惑行為を全てやるような馬鹿だった。
大学卒業と同時に某劇団の養成所に入ったのだが、そこでHは変わったよ。
まず、場を見て、音量を調節するようになった。（前はどこでも大声を出してた）
次に、チケットを買ってやると、しっかり頭を下げるようになった。（前はノリのいい押し売りでしかなかった）
人の話をきちんと聞くようになったし（前は、自分の話だけを一方的に喋る奴だった）、
同窓会の時には裏方仕事をやってくれるようになった（前は目立つ仕事をやりっぱなしだった）。
聞けば、劇団の演出家に殴られ蹴られしながら、徹底的に躾けられたとか。
「おまえみたいな糞餓鬼がいるから、演劇人は誤解されるんだ」と（ｗ
遊びや趣味の演劇と、本当のプロの演劇は違うんだな、って思ったよ。

演劇女に勇気を出して言ってみた。化粧くらいしたらどうだ、と。
演劇女曰く「普段化粧してないほうが、舞台見た時のビックリ度がちがうでしょ〜？」

こいつ、犯したほうがよかですか？

>>632

感動した。そういう演劇人の割合が増えてくれることを望む。
下手に仲間意識が強くて馴れ合っている様なサークルと違い、
人間的にダメな部分は厳しく躾直す様な良い意味での体育会だね。
若いうちにそういう集団や組織で鍛え上げられた人間なら、
仮に演劇を諦めることになっても、他の世界で活躍できそう。

それにしてもその（　）内の、過去のそいつの言動傾向。
中高生やＤＱＮ，そしてヲタクが持っているそれそのものじゃないか。
現実世界だけでなく、ネットでもそういうことしちゃう人っているし。

とにかく、演劇に限らず多くの人がそういう組織で揉まれて欲しいね。

そうそう。
学校出た後も半端な姿勢でやってるサークル劇団の人って
演劇やるから休みが必要で正社員にならずバイトで過ごし、
演劇も学生時代の延長だから凄いうるさい目上がいる訳でもなく、
どこにいてもぬるま湯で済む生活なんだよね。
そういうやつの書いた会社ネタの演劇なんか寒くてみられない・・・

「音楽をやっている人に困り者が多いのは何故？」と言われないのは
音楽が細かく分類されて、それぞれのジャンルの持つイメージが確立されているから？
例えばロックをやっている人が遅刻や器物破壊をしても「ああそうか」って感じだけど
クラシック演奏家が暴れたら「どうしたんだろう」って感じ。　わかりにくいかな？
ロック＝反社会的，クラシック＝物静かっていう勝手なイメージがある。

演劇も細かく分類して、世間にアピールすればいいんじゃない？
（実際ジャンル分けはあるけどあまり機能していない）
そうすれば「アイタタ」な行動も「あいつは○○系だから」とスルーできるようになる・・・かも
もちろん偏見・ラベリングはイクナイんだけども、社会の受け止めかたの変化ってことで。


ロックもパンクもヘヴィメタも違いがわからない馬鹿の戯れ言です。
すんません。

バンドやってる友達何人も居るけど、ちゃんとしたのも居ればゴキブリみたいな奴も居る。

>ロックもパンクもヘヴィメタも違いがわからない

元々明確な境界線がある世界じゃないから気にするな。
しかし外側から見たら似たような物に見えても
中の人から見れば全然違うんだろうけどなー。

まあロックやってるからって暴れる免罪符になるわけでもなし。

んじゃ、ミュージカルやっている人とストレートプレイやっている人に分けてみるか。

>639
ガッチガチの演技？

ミュージカルは歌と踊り先行で演技がさほどでもない、と言うか
演劇人と言うよりダンサー・シンガーと言った方が良いようなのが多い気がするな。
ついでに言うと、ここで話題に上るようなアマチュア演劇のだと
ミュージカルと言うより「時々歌ったり踊ったりするお芝居」って感じ。所詮トーシロに毛がはえた程度。
こういうレベルでミュージカル役者とストレート役者に差は生まれるものだろうか？

あえて言うなら、ストレート役者（演劇部だが）の知り合いはムダに物事を難しく考えるのが好きで、
バイト先で知り合ったダンサー系ミュージカル役者（アマチュア劇団）は楽天家だったくらいかな。
ただの個人差だとは思うけど、より開放的で体を使う方が性格も明るめになるのかな、と少し思った。

商業ベースに乗っていない演劇でミュージカルは難しい。
役者の訓練も難しいし、金がかかりすぎる。
なので、小劇場のミュージカルはイタイか、パクリ上演になる。

ストレートプレイを上演する劇団の役者でもミュージカル好きも歌舞伎好きもいるだろうから
役者の気質に差はないのではないだろうか。　劇団の体質かもしれないし。


分類っていうのはすごく適当にいうと
「静かな演劇」「パフォーマンス」「エンターテイメント系」「難解なのが高尚と思ってる系」「思想表明系」「自己満足系」「叫んでるだけ」
・・・・・・・やっぱり無理か。

今日、バイト先の店の店長宛に電話がかかって来て、
何の電話だったか聞いてみたら
「今度、近くの劇場で公演やるから見に来て下さい」
とのことだったとか。
別に店長の知り合いというわけでもないらしい。

それは単なる営業では。

>642
ただ早口でまくしたてる系もあるぞ。
有名劇団の劣化し過ぎコピー系も。

ほとんど自己満足系に分類されるような気がｗ

値段相応の内容系、得した気分系、金返せ系
これはきっちり分けてほしい。
ほとんど金返せだろーけど

>>647
それはジャンルと言うよりレベルなのでは…

演ずるということで、普段の自分とは違う自分に酔える。
さらに、観客という第三者が存在しなければ成り立たない
そういう基本的なことを忘れて、自分たちだけの世界に浸る。

この子供的なコミュニケーションのままの大人って、
何も演劇に限らず、様々なところにいるんじゃないだろうか。

世間的には単純に「変な人」「痛い人」だろうね。
演劇やってる人に目だって多く見えるのが問題……なのか。

高校の時、仲の良かった子（♀）が声楽と演劇やってたのだが
たまにズレてる感じがしていたのを思い出した。
このスレ見て疑問も氷解したよ。

長男の嫁、ってドラマだったっけ？
浅野ゆうことか野際陽子とが山口達也とか出て来るの。
その山口達也の彼女が小劇場で演劇やってるって設定だったような。

>>651
で？

>>651
で、その詳細を思い出そうとしたのだが、あんまり困り者なエピソードがなかった…。

実は>>643でもあるんだけど、
知り合いに強引に売って回るのも困り者だけど、
こんな感じで見ず知らずの人にセールス電話よろしくかけてくるのもどうかなと思ったので。

演劇やる香具師は才能がある奴とただ個性を出したい奴と
才能が無い奴に分かれる。

演劇やってる友人もいるけれど、困り度では自主映画やってる知人の方がはるかに上。
エキストラ頼まれたので、休みの日に手伝ってあげたら、
その日の撮影が終わった後に「カンパ協力」という封筒が回ってきた。
ああ、製作費用に回すのだな、と千円を入れたら、その日の飲み会費用になってた。
うちの実家は東京にある古い日本家屋なのだが、撮影に使わせてくれと頼まれた。
親にお願いして貸してやったのだが、やくざの組長の家という設定のため、
門に「○○会　○○一家」という墨書された看板をかけられ、
真っ黒スーツにサングラスの役者が何人も出入りしたため、
ご近所に本物のやくざだと思われ、誤解を解くのが大変だった。
撮影に車を貸したら、急発進のシーンを何度も撮っているうちにスピンしてガードレールに激突。
金がないので弁償もしてもらえず、自損なので保険もつかえず。
挙句の果てに、上映会やるからとチケットを買ってくれと泣きつかれた。
自主映画の方がはるかにタチが悪いよ。

＞655
っていうか、それ、金蔓認定されてる。
人がよすぎるのか断れないのかしらんが、
今のうちにその手の図々しい人間を切っておかないと
似たようなのに続々とたかられ続けるぞ。

最初で小さな怒り。
真ん中で大きな笑い。
最後で大きな怒り。

>>655
別に千円のカンパが飲み会に回るのくらいは許せるが、
それ以外はやるべきじゃないな。
車がそうなんだから、仮に家貸して壊されても弁償できないんでしょ？
縁切ったほうがいいだろ。
俺なら絶対貸さない。
人良すぎ。

>>655
名前晒していいよ、ていうか晒して下さい、個人名と団体名（あれば）も。
そういう奴が居ると他の真面目にやってる人達が迷惑する。

>655
漏れなら訴える
相手に金があろうが無かろうが関係無し
そういう輩は一度ダメージ与えないと君のように良心的かつ人のいい奴を食い物にするだけだ

演劇じゃないけど、声楽やってたバイト先（喫茶店）の先輩がかなりズレた人だった。
芸術家風というか浮世離れしてるというか、いつもニコニコほんわかな人だけど、
お客がたてこんでて厨房が戦場のような状態でもおしゃべりしながら皿洗いし
たり、遅刻しても笑顔で「ごめんなさーい」で済ませたり。バイトの一人が仕事の
失敗談をした時は「私なら本番前は納得いくまで何度も練習するよ。練習もしないで
甘えるなって言いたい」とトンチンカンな発言。歌の発表会と、全く別ジャンルの仕事の
話を比べられても・・・。
基本的に悪い人じゃないけど、狭い世界しか知らない上、それを別の世界でも
通そうとするのはやめてほしかった。というか、こういう人は狭い世界でだけ
生きていくのが一番だと思う。才能も発揮できるんだろうし。

からあげ

かきあげ

某大学ですがスロープのところで
ビラ配り、激しくうざいのでやめてください。演劇嫌いなんです。一度OBの方の演劇（そこそこ有名なプロ？あんまり詳しくないのでスマソ）
を見に行って、激しくアレルギーになってしました。
無料でも行かないものは行きません。

見に行くなら時給くれって感じ？

＞６６１
ああいう人って、なんかそういう風に
「自分の苦労や努力に比べればお前の悩みなんて！」
みたいにすぐに説教して自慢に持って行きたがるよね。

単に軽口叩いたり自虐ギャクだったりするのに・・・

周りは苦笑したりしてるのに気がつかない。おめでたい。

似たような人間とだけ付き合っている世界と視野の狭い人に多い。
自分の仲間マンセー！状態にあるせいか、相手をくさすとき
その自分の仲間との比較を勝手にしてくれるときすらある。

こうして、普通の人間関係を失って、狭い仲間でますます偏屈に・・・

演劇が前衛的でかっこいいと思ってるところが嫌い。

ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/drama/1027930503/
ドロドロ。

どうして役者ってヒモなの？
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/drama/1042481215/l50

主に役者を養う女のスレだが、ヒモの側（170あたり）の言い分も書いてあるのでオモシロイ

モ/モ/ちゃんとア/カ/ネ/ちゃんの作者の松/谷/み/よ/この
「小/説/・/捨/て/て/い/く/話」という本で、
最低演劇人だった夫についてほんのりと書かれているよ。
夫婦で小劇団を持っていたんだけど、劇団員の女の子に
アドバイスしたら（役に合う歩き方みたいな）、劇団員全員で
円陣くんだ中に座らされて吊るし上げをくらった、とか
その吊るし上げで先陣切ってたのが当の夫だったとか。

夫は自由人な俺様カコイイな典型的子供大人で、筆者の夫婦愛が次第に
擦り切れてきく様子がよく伝わってきた。
どうしてこんな人がそんな最低男と結婚してしまったんだと途中から
不思議に思ったんだけど、松/谷/み/よ/こは一時期結核を患ってたそうだ。
で、その時に親身になってくれた男と結婚してしまったというわけ。
病気で人生躓かなきゃ、苦労しなくて済んだだろうにと同情した。

この夫は死ぬまで地に足がついてなかったようで、
とうとうやっていけないと決心した筆者に離婚してくれと言われて
「いいねいいね！そうしよう！」と乗り気だったとか。
でも、いざ離婚届けを差し出すと
「これじゃ、本当の離婚みたいじゃないか」
と言ったそうだ。

あるとき、子供に両親の離婚のいきさつをきかれた筆者は二人の関係を
説明するために「寄せ植えされていた金の花と銀の花、しだいに枯れて
いったが鉢を別にしたら生き返った」という童話を書いた。
子供はそれを読んで「こんなに怖い話だったの？」とひいていたのに、
元・夫は「金の花（夫）が鉢から出て旅をするっていうのはどう？」と
脳天気に都合よく解釈して喜んでいたとか。
死ぬまで筆者に甘えていたみたい。

離婚後の夫の内縁の妻はこのスレにあるような化粧っ気のない髪の長い
女で、何考えてるか分からない感じの女でした。この女も微妙な存在。
いや存在自体が微妙。

タイトルにあるように捨てていく話なので、文章が非常に淡々としていて
もはや恨み言ですらなく、事実だけ書き列ねてあった。
感情的に書かれていた話なら「どっちもどっち」だと思えたんだが……。

ただのレビューでごめん。
この本読んでたから、ついこのスレも覗いてしまったんだ。

病気で気弱になってたかもしれんが、そんな男と結婚した女性にも責任はあるし
それを本のネタにする時点で十分どっちもどっちだと思うが。

演劇って、ただのカルト集団が、自己陶酔している印象が強い。

>670
だんなの方は離婚も演劇の修行の一環みたいな意識だったのね。ｵﾓﾛ。

>673
本当にカルト集団の隠れ蓑って場合も・・ﾝｶﾞｸﾞｸﾞ

>673
以外とそれほど一体感はないよ。

きっといい芝居見たら見たで、意見なんてすぐ変わるくせに。

確かに変わった人多いけどさ、本気で役者になりたいと、いろんなオーディションとかを
受けまくって頑張っている人とか、「なんだかこの人は本当に演劇に真剣なんだなぁ」と
思うような人は、わりとちゃんとしてた気がする。
仮面をかぶった社会人でも、アルバイトでも、遅刻しない、仕事をキッチリするとかで
自分の生活はきっちり守っていた人が結構いたな。

・・・「『ぼくと私と仲間とげきだん』でぬくぬくしたり、何か語るのが好きなだけだろ？」
って感じの人は、とてもだらしない人がおおい。
ぁ、

とりあえず、リンク貼っておきますね…

「この劇団はヤメとけ！ 」
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/drama/1005658823/l50

>>670
私小説だし、例が極端すぎだし、四半世紀も前の事だし。

演劇やってる奴一人いる。
案の定「あたしがあたしが！」って奴だよ。
で、いちいちオーバーアクションなんだよなｗ

勘違いさんﾊｹｰﾝ↓　そんな思考回路だからダメなんだよ。。

ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/drama/997895462/
621 名前：名無しさん＠公演中 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/07/05 05:35 ID:ecCON1Yf
それにしても、生活板のスレも続くねえ（ｗ
あのスレに書き込んでる人ってどんなんだろ。
学生演劇あたりの役者に入れ込んで捨てられたりしたんだろうね。
じゃなければ、あそこまで延々とやってらんないと思う。
あそこでウダウダやってないで「この劇団はやめとけ！」スレで、
団体名や実名出しちゃえばいいのにね（ｗ

うへぇ、うざってえ思考回路！
これだから困り者って言われるんだよ。キモ！

恋愛沙汰しか考えられないって若いんだろうね。

学生演劇あたりの役者に入れ込んで、働きまくりの貢ぎまくりで
立派な大学中退した子なら知ってるけどなあ。
彼氏と結婚したけど、結局彼氏も芝居やめて職についたらしい。

特定の劇団に被害を受けた人も沢山いるけど、
もともとそういうのを糾弾するスレじゃないのにねえ。
（スレ違いって意味じゃないです）
>団体名や実名出しちゃえばいいのにね（ｗ
ワイドショー好きなオバちゃんと同じ臭いがするな。

そもそも役者に入れ込めるほどピュア（悪い意味で）なひとは
このスレ来ないじゃんね。

前にも書いてた人いたけど、
視界に入れないようにしても無理から割り込んでくるような、
そんで入って来たら来たでロクなことやんないような劇団員が大杉。
だからこのスレが伸びてんじゃん。

大半が「俺ビッグになるぜ！」っと勘違いした人たち

声がでかいのは発声練習と腹式呼吸のせいだね。オタクもそうだが、
もともとおかしい人が演劇というジャンルにはまって社会性のない事を
やらかしたせいで、他の真っ当な演劇人達が同じような白い目で見られて
いたら迷惑なことこの上無いね。
そいつらが嫌な行動してるなら注意して、その上で改まらないなら切れ。
芝居やってても関係ない人を利用したり甘えたりしなければ嫌われないよね。

>687
そんなことはない。
大半が
「ビッグになりたいなあ〜誰かチャンスを持ってきてくれないかな〜」
ぐらいの根性しかない。

前にいたバイト先は割と自由にシフト組める場所だったから
バンドやってる人や同人やってる人とかが多かったけど、
求人に「演劇やってる人はお断り」とわざわざ書いていた。
過去に何があったのかは知らない。

>690
特定の期間，一定期間，全く来なくなると店にとって都合が悪い
（決まったペースで働いてほしい）
公演前だからといって何週間も穴をあけるのは困るってこと

大学生対象のバイトでも「部活やってる人お断り」はある
学園祭やら試合やらで皆一斉に休まれたらたまったもんじゃないからね

そりゃ社員や店長から見たら仕事は仕事で割り切って働いてくれる人間じゃなきゃ
始めっから雇ったりしないよ。きょうび、働きたくても仕事がない人が余ってるのに
趣味を優先させるような人は雇用側から見たら迷惑以外の何者でもないね。

非常識な演劇人間って自分を北島マヤだと勘違いしてるんじゃ？と思う。
才能あるからちょっとくらい非常識でも無問題と思ってないか？特に学生演劇。

北島マヤって誰？

おそろしい子です。

>>693
実際才能なんてないのにねw
学生演劇なんて本人の思い出作りが目的のｵﾅﾆｰ芝居ばかりだし
そのくせエキセントリックなキャラへの憧れが強くて
個性とか自分らしさにこだわるあまり常識破りと非常識を混同してるみたいな

何してもかまわんが最低限まわりに迷惑かけないようにしてほしい

>>694
マジレスすると、
「ガラスの仮面」という演劇を扱った少女漫画のヒロイン。

高校のときに1年だけ演劇部に在籍してたことがあります。
でも顧問の先生の好みについていけずに1年で退部しました。

先生が文化祭発表に選んだ台本は、数人の学生たちが
朗読のように支離滅裂なセリフを言い合って、最後には
みんなあぼーんしてしまうというもの。( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
台本を読んだ部員たちの表情も( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ。
そこで先生にこの台本はわけわからんとはっきり言ってみました。
「芝居の内容が分からない。演じる人間が理解できないものを
　観客が理解できるとは思えないし、もし観た人にどういう
　意味なのか尋ねられても説明できない。
　難解なセリフが続くだけで退屈。」
先生の答えは以下の通りでした。
「今は理解できなくても、練習しているうちに理解できるかもしれない」
「人に理解されなくても問題提議するべき」
先生はこの芝居を理解しているのですかと尋ねたら
「自分も分からない」と言われました。

結局、その芝居に反対したのは私だけだったので上演されることに。
部員が少ないから私も舞台に上がらざるを得ず・・・。
顧問の先生は50も過ぎた教師のくせに難解=高尚だと思ってました。

私は「ガラスの仮面」で上演しているような普通に起承転結のある
面白い芝居がやりたいと思ってたのにな・・・。

もしかして、学校の演劇部の顧問の先生ってのも困り者が多い？

自分の知っている演劇部の強い高校の顧問はセクハラで逮捕されてた
自分のところの顧問は放任で許可を貰うとき以外は会わなくてよかった

高校演劇と大学生以降の演劇は全く性質が違うね
高校演劇でも大会志向のところと楽しさ優先のところでは全然違う
大会志向の場合、演者の気持ちは関係なく審査員受けする脚本・演出が優先される
一度だけもの凄く客席ウケしていて演者も楽しそうなパフォーマンスを大会で観たが
それは特別賞止まりだったな

高校演劇どころか、学芸会ぐらいが面白くて好きだな。
内輪受けで終わる危険も多いけどな。

>>698の先生がやらせたかったのはいわゆる不条理劇なんじゃん？
不条理劇をやらせること自体は別に困ったこととは思わないけど。
ただ、部員がやりたくなさげなのに
無理矢理やらせようとする姿勢は激しく困ったﾁｬｿだな。
あと、問題提起、な。

俺は地元では有名な学生劇団に所属してました。役者じゃなくて音響効果とか舞台監督とかの裏方で。
それまでは芝居とか全く縁がない人間だったんだけど、
音楽にそれなりに詳しかったし好きだったから、何かそれを生かせる事をやりたいな、って事で。
四年間いてわかった事は、やっぱり役者と演出家の自己満足が全ての世界。本当に裏方はカスみたいな扱い受けるよ。
まず後輩に怒鳴られたりダメ出しされたりするのは当たり前。
｢このシーンにこの曲かけろ！｣とか言ってミーハーな邦楽の曲を持ってきたり、
アンケートで音響の事褒められてたらあからさまに不機嫌になったり。
そのせいか、スタッフ専業の人(照明さんとか)はまともな人しかいなかった。

俺の周りに演劇やってる奴が一人いるんだけど
毎日のように「俺は演劇をやってるから忙しい」を連発するんだよね。
あと「演劇の世界ではこれはこうで…」とか専門知識ひけらかす。
「俺は心理学から○○までいろんな事を学んで演劇に取り組んでいる」
とか聞いてもいないのに一人語り始めちゃうし。

チケットの押し売りとかは無いからまだマシな方かもしれんけどな。

こうして話を聞いていて演劇は宗教みたいだなモンかもな、と思った
役者やってる人の飛び具合とか迷惑さとか宗教をやってる人に近いし

そういう洩れも高校時代は演劇部だったんだけどな
大学ではさすがにやめたよ

仕事の片手間でどっかの事務所に登録してテレビの仕事した方が楽だね。
たまにセリフ付きの役で画面に一瞬でも映った時は嬉しかったよ。
エキストラで一日拘束されて手取り７千円だけどね・・・

別に演劇活動自体は悪いものじゃないだろ。困りものが多いってだけで。

プロ気取りでも実質的にアマチュアの人は困り者が多いかもしれないけど、
プロの人は結構まともだよ。

まともだからプロになれるんだろうな。
実際ああいう世界は人当たりが良くないと生きて行けない。

根津甚八は「人当たり」が良すぎた・・・

中学の時クラス演劇で
すでに主役決まっていた
にもかかわらず無理矢理主役に立候補し
主役二人にした時があった
あとから名乗り出た方は太かったから
ﾄﾞﾚｽチャックしまんなかった
高校卒業後演劇の学校に行ったらしい
卒業後電車でばったりあって
ジャニのライブの為に制服着てて
かなり引いた

あと高校の時女子校で
演劇部が文化祭の時
男子校に全身タイツで宣伝に行ってて
すごいと思た
演劇部はアニメなどのヲタの集まりに
なってた
でも男関係ははげしく学生結婚し
今年別れたと聞いた
ただ身の回りの演劇関係の人が
変なだけかと思ってたけど
以外とそうでもないんで
すね

↑どこを縦読み？？？

学生時代の知り合いが、ＯＢたちを集めて小さな劇団を作ったと手紙が届き、
当日精算の前売り券が入っていたので、花束もって行ってみた。

２時間にわたる劇でしたが言ってることは
「私達は何も考えてないその辺のＯＬとは違う！」の
一点に集約できました。

どうして、しがない「その辺のＯＬ」でしかない私に送ってきたのか、意図がつかめず
ｸﾗｸﾗしました。喧嘩売られたのかな？

えんげきのぺーじ
http://dx.sakura.ne.jp/~nnn/play/play2.html

本当にどうしようもない劇団or芝居は観た後は一行レビューで斬り捨てましょう。

>>715
「一行レビュー」って書いてるのに3行ぐらい書いてたりする奴いるよね、そこ。

>>716
百円ライターをきっちり百円で売ってること少なきが如し。

このスレを読んでいたら、演劇人は痛い奴ばかりなのかと思ってしまう。

私の学生の時の後輩は、高校で演劇部だったらしいが、
大学では養成所（演劇の専門学校？）に入ってて、演劇サークル等には所属しなかった。
で、大学卒業後に某劇団に入団。
私は演劇に詳しくないので知らないが、知っている人に言わせると大手の方らしい。
彼女を応援する意味もあって、ほとんど毎回公演は観にいってるが、
チケットを無理やり買わされた事もないし、DQNな振る舞いをされたことも無い。
むしろ、電話やメール１本で良い席を取ってもらえるので楽チンである。
同じ劇団員の人とは面識は無いが、彼女の話を聞いてる分には普通の人たちそうだ。

だから演劇やってる人に困り者が多いなんて思っても見なかったな〜
なんだか認識が変わりそうだ・・・
それとも、所謂学生演劇とかのアマチュア演劇の人にそういう人が多いのかしらん？

まず、大手の劇団ならチケットノルマに悩まされることがないからなぁ。
ゆえに知り合いにチケットを押し売りする必要がない。

おれは幸いなことに？演劇人の知合いは居ないわけだが、
今の嫁と結婚する前、
その嫁の中学か高校時代のそんなに親しくない知合いから、
公演のチケットを買ってくれと、何度も何度もしつこく電話かかってきて、
すごく迷惑してたみたいだったぞ。
演劇のチケットさばき→しつこい、というイメージがある。
おれもバンドやっててチケットさばかないといけないことあったけど、
ちょっと声掛けてみて興味なさそうだったら、そこまでにしたけどな〜。

俺ってば　中野区34歳　こう見えても　演劇団員　エリト！
そんな俺の　夢見るプライベートを　教えてあげちゃうんちうんち〜
男はドリーム　ドリームは男　そして演劇　男のロマン　最高じゃん
中学帰宅部　高校写真部　幽霊部員で　大学演劇　そして中退
指輪８本　カラフルバンダナ　自慢のファッション　アイムフール
大声会話で　かっこよすぎで　駅前ダンスで　みな注目
もちろん無職で　靴は草履で　共同風呂と　トイレじゃん
深夜の徘徊　クルージングで　地元の劇団　飲み屋横丁
地下鉄終電　並ばず割り込み　足を踏んで　あわてさせ
サラリーマンや　警察見たら　睨み付けて　ガン飛ばし
部屋では　オーディオずんどこかまして　尾崎豊と　林檎でグ
夏でも冬でも　食事はどん兵衛　食費を浮かせば　俺も痩せるぜ
ダチが経営　ゴールデン街　赤髪　スキンの　仲間と談笑
タバコすぱすぱ　峰としんせい　路上喫煙　俺ってカコイイ
壁には　相田光男ポスター　山盛り灰皿　延滞中のスワロウテイル
家ではテレビが　時計代わりで　ドラマ　演劇　お笑い番組
新装開店　パチ屋でバイトで　朝から晩まで　ひたすらコール
どうするアイフル　金借りて　引き落とし日には　ダチに借金
もちろんいつもの　踏み倒しで　居留守と逆切れ　縁切り着服
本も毎週　アサヒ芸能　週間女性　東スポ　日経エンタテイメント
携帯AU　インフォバー　メモリが自慢で　チケット捌きに　活躍よ
連れと一緒に　漫画喫茶で　お気にのページを　携帯カメラ撮影
ゲーセン行けば　ダンスゲーム　家でもプレステ　朝までテトリス
貧乏自慢で　パンの耳食べ　夕食時に　昔の知人の　家族を訪問
夜まで居座り　ボトルを明けさせ　ソファーで吐いて　床で脱糞
そんな俺って　最高裁今日　人生毎日　はっぴーぴー！！

オレの姉貴の友人の女性が、ある小劇団に入っていた。
何度か見に行ったけど、別にチケットを押し付けられることもなく、
本人もとてもいい人で好感が持てた。きわめて常識人。
ただ、劇団内の人間関係はとてもぎすぎすしていて大変だ、
というようなことも聞いた。まあ、それはしょうがないよね、ある程度。

>>718
現実を知らずに２ちゃん情報を真に受ける人

既出かもしれないけどその人たちってアスペ率高い気がする。
アスペは小さい頃から人間関係を演技で切り抜けている人がけっこう
多いらしい。

>>724
自分医者から認定もらったアスペ者ですが、アスペはまず集団行動が
できないのでいちがいに言えませんよ。

まあ、集団行動を自分の中でパターン付けている人もいるから
なんとも言えませんが、先輩後輩関係がきびしい世界だと空気が読めずに
いじめられるので、あまり長続きしないんじゃないでしょうか・・・？
一個人の意見ですが。

演劇板に『アスペですが役者になれますか？』みたいなスレがあったけど、
「劇団の訓練に耐えられない」「集団行動できない」「劇団の偉い人に理解者がいないとムリ」
という結論だったように思う。
　（まだ終了してないけど。
　　アスペルガー症候群でも役者になれますか？
　　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/drama/1077616058/l50　）


自分勝手とコミュニケーション能力欠如は違うし。

アスペよりも境界性人格障害の方がありえそうだ。

チケット買ってくれない、公演見に来ない友人の行為を
「自分を見捨てた」と解釈し、その友人を攻撃する。

>>727
ここにあった((((;ﾟДﾟ))))ﾉ ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

自己愛性人格障害
特　徴
　自分を愛するという行為は、健全な心の発達のためには必要なものですが、
それが病的に肥大化して自分に対する誇大感を持つようになると、それは
自己愛人格障害と呼ばれるものになります。健全な人のように、ありのままの
自分を愛することができないのです。

御都合主義的な白昼夢に耽る。
自分のことにしか関心がない。
高慢で横柄な態度。
特別な人間であると思っている。
自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。
冷淡で、他人を利用しようとする。
批判に対して過剰に反応する。
虚栄心から、嘘をつきやすい。
有名人の追っかけ。
宗教の熱烈な信者。
　なんでも自分の思い通りになるという空想に耽ったりします。内容的には、
自分の万能感を満たすようなものになります。すべて自分にとって都合の
いいように事が運んで、最後には自分が絶大な称賛を浴びるといったようなものです。

「病気ですが役者になれますか」なのではなく
「病気なので役者になりたがる」ということなのか。

「舞台」の上では、現実にはまったく縛られない自分が
自由に活躍できるという幻想を、演劇に求めてしまっていると。
「稽古」とか「楽屋」といったものは頭にないのだろうな。

中学時代の同級生に演劇やってるのが二人いるが、見事なまでに違う。
Aは、高校卒業後、老舗劇団の俳優養成所に入り、下積みをやって、
Bは、大学で学生劇団、卒業後は学生劇団母体の小劇団に入った。
で、問題はBの方で、時間にルーズ、人に飯をたかる、友人に数千円単位の借金を繰り返す（返さない）。
Aはそういう問題を起こすどころか、年々、人間がしっかりとしていく。
やってる芝居も、Aのところは古典とか文学的なもので私達一般人にもちゃんとわかるもの。
Bのところは、売れてない芸人のコントみたいにギャーギャー叫んで意味がよくわからない。
（Bいわく、Aのところは「古臭い新劇」というらしい。自分のところはハイテンションがどうのと言ってた）
Aの劇団の人に会うと、みんなきちんとしていて、よく気遣ってくれる人ばかり。
Bの劇団の人に会うと、30歳を過ぎた今でもわけわかんないノリで、いっしょにいて恥ずかしい。
演劇やってる人にも色々いるなと考えさせられるよ。

こうして、たまに至極まともな人の存在を聞くと
まともな演劇人からすれば、迷惑極まりない人間なのか。
観客として享受する楽しみの延長のまま、提供する側に
回ってしまうという点では、演劇以外にもありそうだよね。

今回の参院選の間にも、昔の同級生が創価学会員として
公明党や自民党への投票のお願いのために電話してきたが・・・
演劇人がチケット捌きのために、あれこれしつこく
連絡してくるのも、常識と恥を忘れてしまった同じ原因なんだろうな。

ずっと会わなかったし、連絡も取っていなかったのは、
あまり好きじゃなかったからなのに、どうしてこう食い下がるかな。
スケジュールが合わないって言っても買ってくれって、金くれってことか？

なりふり構わなくなったら人間として終わりだよね。

上下差激しいから下の方が目立っちゃうんだろ。

なんかさー、裾野が広いほど頂点のレベルが高いっていうやん。
アメリカの映画、日本のマンガにはクズみたいなレベルの作品が山ほどあるって。
アメリカの演劇人ってすごいレベル高そうだけど、
現地に行ったら芽のでない困ったちゃんが山ほどいるのかなあ、
日本にいると見えないだけで。

大抵の事はそうだと思う。創作活動でもそうでないものにしても。
９割はクズだっていう何とかの法則もあながち嘘ではないかも。

う〜ん、確かに裾野は広いほうがいいと思うけど。

たとえば、ニューヨークの貧民窟ですら、バスケのゴールがあり、
そこでマイノリティの人間が子供のころから親しんでいる環境が、
あのNBAのレベルの高さにつながっている面もあるという例のような。

だが、バスケとかは相手がいるスポーツだから、
自分のレベルが低ければ負けるし、思い込みは現実に拒絶される。

しかし、演劇や同人行為？ってのは、仲間内で馴れ合ったり、
勝ち負けが分かりにくい面があるから、いつまでも現実から遊離したまま。
レベルの低い人同士が褒め合っていても、何の進歩にもならないんだよな。

日本のアニメや漫画が強いのは、人気がなければすぐに連載を打ち切られる、
（○○第一部完、△△先生の次回作にご期待ください）激しい競争の場があるから。
それが一つに挙げられている点からも、理解しない方が悪いだの、知人のよしみで
買ってもらうだの、市場原理とはかけ離れたことをしているとダメになっていくのでは。

ビジネス感覚や、現実適応性とのバランスがないと・・・

だから、企業が体育会系の人間を採る傾向があるのは、
数字という明確な客観的基準があり、勝ち負けの結果が出る、
そういう環境で生きてきた素質がある、と判断される面もあるのでは。

「俺は俺だ〜」「価値を理解できない社会が悪い〜」とは無縁。

>>735

スタージョンの法則

SFの90%はクズである--ただし、あらゆるものの90%はクズである

>演劇をやっている人に困り者が多いのは何故？

他人と違って目立つこと、周りに合わせないことを個性的で良いと思ってる
人が多いから。

昔の派遣先で役者の人いたなぁ。
休みが多いくらいで特に目立った被害はありませんが、
飲み会のときに
「○○部長にお酌してきて！いつもチケットかってもらってるから！
私が行ってもいいけど若い子の方が喜ぶし！」
とホステス扱いされたのがむかついた。おわり。

>740
それって別に「（役者の人）に言われてお酌しにきました〜」って言わなければ
部長は740さんのことかわええなあ（*´∀｀） と思うだけで
役者の株は全く上がらない気もする。

740です
なんかうまくいいあらわせないけど、
私もその人にそんな指図されなければ一応
社会人ですから、お付き合いでお酌ぐらいしようと思ってたのに、
その人が「同じ派遣元」ってだけで余計な口出ししてきたのが
ちょっとカチンと来たんですよ〜。結局お酌しに行きましたがorz

もう踏んだり蹴ったりだな(w
なんだかなぁ、確かに困った奴もいるけど、
大半の小劇場演劇関係者は悪目立ちしないように
万事控えめを心掛けてる人の方が多いんだけどね。
客観性を持つように努力しないと、内に内に向かうだけで、
結局の所芝居なんて続けていけないものだし。
新劇はちゃんとしてるけど、小劇場系はおしなべてだめ、
みたいなスレの流れになってるけど、
ダメな奴比率はそんなに変わらんよ、実際。
でも、こういうスレで幅を効かせるのは断片的な印象だけだから、
実際の所を語ってもしょうがないのかもしんないのかな。

>>743
どうしても一握りのＤＱＮが目立つからね。

常識をもって、まじめにがんばっている人がいる事もふまえたうえで
書き込んでる人が大半なんじゃないかな？

山本カンサイってDQNに見えない？

浮世離れしてるヒトが多いよ！！！

ｶﾝｻｲは一応デザイナーなのではなかろうか

養成所に入って本格的に役者目指してる人＝マトモ
アマチュアで趣味程度に役者やってる＝ＤＱＮ
とは限らないんじゃ。

うん限らんね。
ようは中の人の問題だから

な（ｒｙ

派遣板とかバイト板にも同様のスレが立ってたら面白いな

>>745,747
デザイン関係も、かーなーり、アレだよ。

マジ痛い奴多し

役者やってるという人（１９歳）、会って１５分後に「あたし今まで２回中絶してる
からちょっと精神的におかしいんだよね〜」と言ってきた。

>>754の１９歳の人の発言に
「ほんとだね〜」とか
「あ〜ぱっと見で分かったヨ〜」とか天然レスしてみたいわ

話の流れなど関係なく、聴いてもいないことを突然語りだすよね。
自分語り大好きなのがキモイ。

>>755
ﾜﾛﾀ。
「へー、恥ずかしいね〜」も追加してください

>755
「えー！？全然男に縁のなさそうな顔なのにぃ〜！？やっぱ外見で人は判断できないね！！」って
ハイテンションで切り返したいｗ

こちらは全く興味がないし、本人にハッキリ
「興味ないです」といってるのに、しつこく演劇の良さを語ったり、
「○○ちゃん（私）芝居向いてると思う」とか言ってきたりで不快です。

あと、演劇をやっている人はなぜこちらが何も聞いていないのに
「ワタシ（俺）芝居やってるからさ」というのか疑問。

>>759
演劇やってる事をやたらとアピールする人はいるね。

「演劇が忙しくてバイトできないからお金無い」
「演劇が忙しくて単位が危ない」
「あの新曲の振り付けは私だったら何時間で覚えられる」
「○○は演劇やってる私から見たら演技が下手糞」

こんな事延々と語られても俺小学校の学芸会でカラスの役くらいしか
やった事無いから知らねーよ。どうでもいーよ。

日頃から演劇やってることをアピールするのは、
公演の時はチケットを買ってもらおうという魂胆なのだと思われ。

ただ単にそんじょそこらのパンピーとは違うオレサマってのを
知らしめたいだけだろ
本人はプラス方向のアピールのつもり

職場が変わって演劇ワークショップに通いづらくなったので、
特に辞めると連絡するわけでもなくうやむやにしてバックれてしまい、
１年近く経過してしまいました。
ここはやはり詫びを入れるべきでしょうか？

>>763
小学生かよ。テメエで考えろ。

先日、久本雅美と柴田理恵の劇団時代の思い出をたどる番組を見たんだが、
劇団時代は迷惑極まりない事をやっていたようだ。
今は成功しているからこそ笑い話になるし、最後は感動して泣いてしまったけれど
当時はかなりの困り者だったと思われ…

＞久本雅美

今でも十分迷惑極まりないよ。
そういう他人を食って平気な性格だから、
「現世利益」を追求しまくるような宗教がぴったりなんだよ。

あと、今では友達とは言いがたいのに、
断っても断ってもしつこくチケット押し売りするのやめてくれないか？
昔の友達ということで封印してあった良い思い出までが、
どんどんと上書きされて、吐き気がする存在になりつつある。

>>766
そぉか。私は好感持ってるけどな。
ソウカであるという点が唯一の汚点だけどw
とりあえず困り者はソウカにでも入って
規律正しく生きてくれるのがいいんだよね。
マナーの守れん奴は何処にいっても困ったさんだと思うけどね。w

ついでにソウカの言う「現世利益」が痛々しいのは
自己中で自分の事しか考えられないアホが多いからなんでないの。

昔、アマチュアバンドを組んでいる人と付き合ってた時、
私の友達にライブのチケットを売るよう指令を下されたことを思い出た。
明らかに興味のなさそうなジャンルだったプラスなるべく友人と金銭のやりとりをしたくなかったので
勧めることさえはばかられ、嫌だと言ったが「聞いてみるだけでも！」としつこかった。
イベントサークルなるものに所属している知人はことあるごとにチケットを買ってくれと煩い。
1000円や2000円どうってことないと思っている人が多過ぎるように思うよ。
もっとお金のことを真剣に考えて欲しい。
感性を売り物にするなら他人の気持ちにも敏感であって欲しい。
自分も今バンドをやってるけど、自分から見に行きたいと言ってくれる人にしかチケットは売らない。
告知の電話すらしたくない。
自信がないからというのもありますがw

原田智可

藍原＊＊き

何かしていないと自分に自信が持てない、
今の自分が嫌い、
変身願望、などなど・・・　　
本当にお芝居が好きで、演じる事が楽しくて続けている人はマトモだけど、
単に「現実逃避」の手段として手近な小劇団を選んでしまった人が困りもの、なんじゃ？

チケットのノルマとか、そういうのをクリアする事で「自分が変わる」みたいな。
なんだか必死で縋っているように見える。

なんだか自己啓発セミナーみたいだな

劇団に所属さえしてしまえば、手軽に
芸術家、または芸術に理解あるアカデミックなﾎﾞｸﾀｿを
名乗れちゃうのが問題なのかな。

そういう奴に限って、芸術家ってのは世間に迷惑かけても
当然許されるべき存在だと思ってやがるし。

柳美里が癌で死んだ旦那(演出家)について語ったインタビュー
読んだときの不快感、思い出しちまった。

>774
東さんとは結婚していないのでは。（子供の父親も別人）
どっちかっていうと親友とか戦友っぽい保護者。


演出家とか劇団主宰とかは多少変人でも良いと思う
実力やカリスマ性（や人望）がなければ劇団員はついていかないし
たぶん金も集められないから

問題は「普通の人」を演じることもある役者に一般常識が無いこと

>>772
> 本当にお芝居が好きで、演じる事が楽しくて続けている人はマトモだけど、

「あたしお芝居が好き！」な北島マヤは傍から見れば十分困り者だと思うぞ。

>>775

> 問題は「普通の人」を演じることもある役者に一般常識が無いこと

一般常識っていうか、世間で今流行っているものとか話題になってることとか、
そういう物事に疎い人が多いとも思う。

まともに会社員やったことないのに
平凡なリーマンが主役の会社が舞台の台本書いてみたりするのもどうかと思うよ。
これっぽっちも説得力がない。
平凡が分かった上での非凡な部分がないとダメでしょ。

>776
>世間で今流行っているものとか話題になってることとか、
>そういう物事に疎い人が多いとも思う。

多いかもしれんがとてつもなくどうでもいいこと。

>>776
>一般常識っていうか、世間で今流行っているものとか話題になってることとか、
こういうのって、キャッチーな作風の劇団（所謂エンタメ系ってやつね）は
寧ろ目聡く取り入れるよ。
大概後世に残りそうもない薄っぺらい作品のが多いけど。
でもまあ、取り入れるかどうかは別にして知っておくに越したことはないけどね。

>>777
別に実際に会社員やらなくても、丹念に取材すればカバーできるでしょ。
じゃなきゃ、人殺しが出てくる芝居は人殺ししか書けなくなっちゃうよ(w

取材ねぇ。
働かないと分からないことって世の中多いのよ？

>>780
じゃあ、推理作家は一通り殺しを経験すべきで、
経済小説家は銀行やら商社やら証券会社やら生命保険会社に勤めないといかんのか。

あ、歴史小説家は？
タイムトリップが必須か？

>>781
お前は子供かｗ
あ、夏休みか。

>>781
でも云ってる事は一理ある。

歴史や殺人は、読んでる人間だって分からないじゃん。
会社員は、大多数の人間が経験することだから
ちょっとでもおかしかったらバレバレなんだよ。

会社勤めの経験がある漫画家ならＯＬ物とかも自然に描けるだろうが、
学生やフリーターから漫画家になった人は取材しても自然には描けないものがある。
演劇ならなおさらそういうもんじゃないかな？

まあ殺人とか行き過ぎたものは体験できなくても、資料を読んだりして
理解を深める事は多少はできると思う。
アメリカの同時テロだってビルがあんな壊れ方するなんて建築関係者も
知らなかったって言うしさ。

なんていうかね、
きっちりと取材して、きちんとした物を書く人は
そこそこ成功すると思うのよ（才能にもよるけど）。
実際に沢山お客を呼んでるお芝居の作家さんはきちんと取材してると思う。
プロはそれが仕事なんだし。
あるいは無理に知らない世界を書かずに自分の体験を切り売りしてるか。

ここでいわれてる半端者の困り者演劇屋さんは
多分そんな取材なんかしないで今まで自分が聞いてきた風聞だけで
想像で知らない世界を書いちゃう人が多いと思うの。
薄っぺらなイメージで。
だから見ると本当に説得力がないし、話に興味が持てずつまらないのよ。

別に「芝居／演劇」について語るスレじゃないんですけど。

＞演劇をやっている人に困り者が多いのは何故？
↓
「演劇やってて困る事」にすりかえて書いてみる。

�@同窓会やる時に近況を聞かれるが演劇をやっていると言えない
　（スレを読んでると「演劇やってます」と偉そうに言う人がいるということだが、私はそんなことは出来ない。
　　同級生が主任やら店長になっているのに結果が出ていない自分が恥ずかしい）
�A親や友達に見せられるほどの大役でないので招待できない
�Bお盆で田舎に帰った時に親戚に近況を聞かれる（これも�@�Aと同じ理由にて恥ずかしい）
�Cバイト先に好きな娘がいても告白するのに躊躇してしまう
　（理由は将来が不透明だから。結局劇団仲間の人といつも付き合うことに・・・）
�D辞めればいいじゃんと言われるが演劇が好きなので辞められない

以上、演劇やっていて肩身の狭い思いをしている人も多くいます。

>>788
>以上、演劇やっていて肩身の狭い思いをしている人も多くいます。

なら辞めればって話。。

つか、スレタイ見てね。そういうこと書く場じゃないから、ここ。
こういうのが「困り者」と言われる要素だと思うよ？

>>788
ウザい。

＞ちょっとでもおかしかったらバレバレなんだよ。

お前はどんな些細な嘘も見逃せないのか。
ドキュメンタリーとノンフィクションだけ見てろ。

つうか一部分だけ抜き取って全部悪いと思わしてしまうのは良くないし
実際真面目に演劇やってる人にとっちゃ結構ショックだろ。
そこらへん汲み取とってやるぐらいできるだろうよ。('A`)

ほらね、791みたいな揚げ足取りとかさ。

揚げ足取られるのが嫌なら２ちゃん卒業しなちゃい。

７７１ってこまき？むさ、マイナー話題やん。
しかもあれは困りものじゃなく、暴れ者。

「演劇やってる」って言葉もどうなんだろ。
役者と裏方じゃ全然違うし、完全な趣味の活動とセミプロ目指してるのも違うし。

「演劇」はやるものではなく
「やらせていただくもの」

なのではないのかい。

客が泣く前に泣く役者はだめだって話聞いたことあるぞ

＞７９７
意味不明。
小説は書くものでなく書かせていただくもの？
映画は上映するのでなく上映させていただくもの？

>>798
意味わかんないかい。ならいいよ。
でも金取ってやってるんだからさ、
それなりの演技を見せてもらいたいってことだよ
悪いかい。
私はそう思って生きておるよ間違えているかい。
なんだかそういう生き方しないと
本当に困り者になっちゃいそうでさ

いや、ごめんよ、無職の人間が言う事じゃなかったね。
悪かった。

>>794
ほら、そうやって。

>>797
意味不明

演劇見ててもなんだか演技が浮いてる奴って居るよね
ああいうのはやっぱり何やっても浮いてるんじゃないのか
と思わせてしまう。

俳優さんって大変ダナー

音楽とか絵画とかバレエとかよりは敷居が低いから、
才能がなくても自己顕示欲だけは強い変なのが集まりやすい、というのはある。
「俺にもできそう」ってね。
クラシック音楽やバレエの世界だと早いうちに才能無い人間は
「才能が無いんだ」ってことを嫌というほど自覚させられるから、
極端に変のは少ないし、仮に変だとしても才能があるから、それこそ「芸術家だから仕方ない」
で許せる。

>803
クラシック音楽や舞踏では礼儀も仕込まれるよね。厳しい先生が多いし。
素人演劇や素人ミュージシャンは基本的に野放しだから問題になるのかね？

趣味とプロを一緒にしないでくれ・・

>>805
ああ、そうだな。
ちょっと挙げる例が極端すぎたかも。
ただ才能無い人間が早い段階で振り落とされる、っていう点が違うって言いたかったの。
前の方で誰かが書いてたけど、日本の漫画やアニメのレベルが高いのは、
駄目な物はどんどん切り捨てていく競争が激しいから、ってのも共通してるかなと思ったので。
俺も演劇やってるけど、その辺の競争の厳しさってのが段違いだな、と常々思うから。
クラシック音楽やバレエやってる人の気分を害したのなら謝るよ。

>>799
訳わかんないことをごねるこいつが一番困りものな気がする。

>>807
よく言われる…