●○一人暮らしの人、色々教えて下さい!!27○●

1 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 16:09 ID:6HnI8tOd

一人暮らしをしたい人・・・
一人暮らしの人で情報交換をしたい人・・・
一人暮らしについてなら何でもｶｷｺしましょー
>>2の辺りをご覧くださいな

2 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 16:10 ID:6HnI8tOd

★★★ あなたの疑問は↓↓↓で解決できるかも！！必見です(・∀・) ★★★
★★★ http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/3416/ (part8の173氏により作成)★★★

質問の前にgoogleで検索してからにしましょう→http://www.google.co.jp/
それから、本スレ内くらいは検索(ctrl+F)してみましょう

前スレ
●○一人暮らしの人、色々教えて下さい!!26○●
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1080292369/

3 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 16:10 ID:OESw86gD

２ゲトー

4 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 16:10 ID:OESw86gD

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

5 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 16:11 ID:6HnI8tOd

6 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 17:40 ID:CQrGZq+F

>>1
乙

>>3->>4
>>1ぐらい読んでからにしましょう。

7 ：おさかなくわえた名無&lro;しさん：04/04/19 18:24 ID:Iuz6k7w6

>>3

8 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 19:38 ID:NyXm2BZ9

もう書き込んでもいいのかな？

一人暮らし半月の質問です。
何だかここ数日キッチンが臭いです。魚っぽい臭いがします。
物件は新築だしもちろん生ゴミも捨ててるのにどうしてでしょうか？
ファブリーズを買うしかないのでしょうか？

9 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 20:00 ID:VpOAtAgq

君の体臭では？

10 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 20:03 ID:8nSjAbbm

洗濯物ためるのが嫌いなので、量が少なくても毎日やってる。｛洗濯機｝

タオル、靴下、下着くらいなら手洗いでいいかな？

11 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 20:23 ID:jvL8eH+H

食器乾燥機みたいなやつで乾燥機能がないようなものないかな？
洗い物が乾くまで置けるようなものが欲しいんだけど・・・

12 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 20:35 ID:6HnI8tOd

>>11
100均にいって物色しといで

13 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 20:52 ID:24Wb43lQ

一人暮らしの部屋を晒すスレってあったっけ？

14 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 21:19 ID:3x3cyFk0

>>1
乙カレー
>>3
テンプレのあるスレでは控えましょう

15 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 21:22 ID:imyJO62L

>>11
蓋付きの水切りかごなら105均にもあります。
カゴ、フタ、トレイで315円かかるけど。

16 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 21:38 ID:QeInyHHg

>>8
魚や肉をさばいた汁がどこかにくっついているのでは？
台所周辺を拭き掃除してみてください。
あと、排水溝周りも。
ファブリーズよりもアルコールスプレーが便利です。

17 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 21:56 ID:civOG2LQ

>>8
ありがちなのは、排水溝の臭い止め（トラップ）の水がちゃんと溜まってないとか。
新築でもそういう事例は良くあるよ。

18 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 22:10 ID:T2Ql63tH

つかえねーよPリカン便！！
家には宅配ボックスがあるのに不在通知だけ突っ込んで荷物持ち帰られたー！
帰宅時間が不規則な一人暮らしだから持ち去られると非常に面倒くさい。
何のための宅配ボックスなんだよー黙って突っ込んでいってくれればいいのに。

19 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 22:16 ID:QeInyHHg

>>18
念のために不在連絡票だけで持って帰る会社は多いよ。
届けにくる担当の人はいつも同じだから、
「これからは私宛の荷物は宅配ボックスにお願いします。」
って頼んどくといいよ。

あと、実家からの荷物は備考のところに
「不在の場合は宅配ボックスに」
とあらかじめ書いてもらうといいです。

20 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 22:30 ID:CQrGZq+F

上の人、うどん作ってるのかな…エアロビかな。

21 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 23:21 ID:Uk999cen

>>19
>>「これからは私宛の荷物は宅配ボックスにお願いします。」
>>って頼んどくといいよ。

Ｐリカンって、それＮＧだから>>18は怒っているのでは？

22 ：19：04/04/19 23:43 ID:QeInyHHg

>>21
うちに来るペリカンの人は入れといてくれてますよ。

23 ：21：04/04/19 23:57 ID:Uk999cen

>>22

そか、失礼した。
確か、「本人確認がモットーです」みたいな事言ってる
宅配業者がいるって聞いたんだが。
佐川だっけ？

24 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/20 00:00 ID:RsT7pS+C

７月１１日は参院選！！！

みんな絶対に投票に行こうぜ！！

25 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/20 00:01 ID:X/7EUjt7

>19>21いろいろどうもです。

18です。
不在通知だけで持ち去られると受け取りが一日二日遅くなるのでやっぱり嫌だ…。
せっかくだからある物は利用してほしい～。

いつものドライバーさんなら黙って宅配ボックスに入れてってくれるし、
ＹマトやＳ川だと初回は「○○さんからお荷物です何時ごろご在宅ですか？」と
電話で確認とってくれたのでそれが普通の対応だと思っていたよ。
私の認識があまかったんだな。

26 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/20 00:02 ID:ZIObPTQv

久々にカキコ。
スレ立てお疲れ様。
遂に２７作目になったのですねぃ（n‘∀‘)η

27 ：さんちゃ：04/04/20 00:02 ID:ZIObPTQv

久々で名前入れるの忘れた。。。

28 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/20 00:03 ID:2jMuNRY7

黒猫とか佐川とかは荷物受け取る時サインするけど
ペリカンはサイン求められない気がした

29 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/20 00:06 ID:X55F+jnK

＞さんちゃ
確かpt1の>>1？

30 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/20 00:09 ID:YOs0SNlB

>>1さんスレ立てありがとーございます！（前スレで頼んだ者です）

運送業者はいつも来るドライバー一緒だったらいろいろと事前にお願いしとくのも手ですね。
○川には不在時は部屋の前の洗濯機に入れちゃってかまいません、って言ってる。
まあ何かあったらこちらの責任ってことでですが。

31 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/20 00:11 ID:VVY5sTBI

初任給が税金引かれる前の段階で19ﾏｿです｡
これだと手取りはいくらくらいになりますか?
それから､この月給で家賃が月5ﾏｿのアパートに住んで大丈夫ですか?

前スレにカキコした後に新スレが立ってるのに気づいたので､カキコしますた｡

32 ：21：04/04/20 00:12 ID:+SYc5TAK

>>25

宅配ボックスでの盗難って増えているらしいからね。
「個人ロッカー」代わりに使っちゃう人も後を絶たないみたいだし。
手渡し励行、ってのは業者の自己防衛策なのかもしれんが
使う側も、ある程度ガマンしなきゃならない面があるかと。

ドライバー次第だけど、受付終了後でも届けてくれる人っているよね。
抱え込んでしまうと翌日の配送に影響が出るからって。

33 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/20 00:27 ID:wzNOwz0D

お前ら、このｽﾚの創始者様がお見えになっているぞ。敬礼(ノﾟДﾟ)ﾋﾞｼｨ!!

34 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/20 00:47 ID:ZWnJj1kk

>>31
源泉徴収税額は月々6910円。
あと会社にもよるけど、厚生年金と健康保険が引かれるよ。

35 ：さんちゃ：04/04/20 01:07 ID:ZIObPTQv

>>29
はい、そうですよー。
地味に生活板潜んでおりますｗ

関係ない話ですまそ＞all

36 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/20 01:08 ID:wzNOwz0D

>>31
社会保険料
http://www.kawagoe.or.jp/tools/syaho.htm
雇用保険料
http://www.kawagoe.or.jp/tools/koyo.htm
源泉徴収税額表
http://www.nta.go.jp/category/pamph/gensen/02.htm

37 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/20 01:10 ID:bmn9oT+t

>.18
再配達を不在ボックスに入れておくように頼めば良いんでない？

38 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/20 04:34 ID:mrZRcspR

>>27
27スレ目たてさせてもらいましたYO
初代さん！(ノﾟДﾟ)ﾋﾞｼｨ!

>>このスレに書き込む人

って事でおまいら、頼むから前スレうめてくれあと20前後(；´Д｀)

39 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/20 06:34 ID:Kl6U4aeJ

さんちゃはまだ一人暮らししてないの？

40 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/20 19:05 ID:hHsBfPwR

前スレ埋め終わりますた～ヽ(￣▽￣)ノ

41 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/20 20:54 ID:GCt04c+9

>>20
はっ！まさか私かも…ｺﾞﾒﾝﾅｻｲエアロビもどきです～。もうしないので許して。

42 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/20 21:53 ID:30xLHXhE

ええと、これから一人暮らしをしようとしている者です。
新築のアパート（2LDK）で家賃が９万円、管理費が3000円ほどの
物件を狙っていますが、この場合入居時にかかる初期費用は
いくらになるのでしょうか？
あと敷２・礼１という表示は敷金が2カ月分、礼金が1か月分という
ことでいいのですかね？
くだらない質問ですいませんが教えて下さい。

43 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/20 22:00 ID:Z/4FjAvy

>>31
俺は給料手取り12万で4万6千の１Ｋに住んでる。
駐車場、水道代込みでだが。。。
こんな給料でも車もって生活できてる。
もちろん、貯金なんてできないが・・・

44 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/20 22:02 ID:ZWnJj1kk

>>42
その場間と敷金2月分、礼金1月分、仲介手数料１月分、
最初の月の家賃前払い１月分、で不動産屋に払うのが5か月分。

それ以外に引越し費用（荷物の量や距離によるけど3～6万程度）
家電や家具を買い揃える費用、最初の月の生活費などが必要。
合計で80万くらいは貯金がないときついと思う。

あと、家賃9万3000円なら、収入は手取りで20万くらいはないときついよ。

45 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/20 22:03 ID:ZWnJj1kk

場間と→場合だと

46 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/20 22:09 ID:s2K+Pb/h

家賃は､基本的に収入の1/3相当が妥当なとこ。目安に氏説け。

47 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/20 22:49 ID:bmn9oT+t

80万貯金作るのもきついよな。実家→１人暮らしとかじゃないと
なかなか出来るもんじゃない。

48 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/20 22:50 ID:V/6+kPVc

>>42
自認してるなら>>1を見なさい

49 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/20 22:57 ID:H8+SBSFn

一人暮らしをしようと思って、今日不動産屋さんに行きました。
フローリングで、お風呂も大きくて、いいのですが、保証金（関西なので）が３０万で、
やちん、５．１万。共益費３０００円。
です。
でも、不動産屋さんが、保証金０にしてあげるから、月付き、家賃５．６まん。共益費３０００円でも出来るよと言われました。
また、２年更新で１ヶ月更新料。
１年以内に出て行ったら、違約金とりますということであった。
不動産屋さんは、安く出来るように交渉してあげるといってくれています。
友達に聞いたら、「大家がうるさいんじゃないの大丈夫か？」って言われました。
アタシ自身は気に入っているのですが。。。。
初めての一人暮らしで、こういうところがよくわかりません。
おしえてくだされ

50 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/20 23:34 ID:OIJ6XBRK

気に入っているなら
そこに。
キメロ、
細かいことはかんがえるな

51 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/21 00:29 ID:fwtK2Ndg

>>49
そこが気に入った理由がフローリングでお風呂が広い
だけなら、もっと他をたくさん見なさいと言いたい

初めての一人暮らしなら、なおさらだね
社会勉強だと思って不動産屋めぐりしてごらん

部屋を見る時のアドバイス、必ず昼間行く事
日当たりを見るのはとても大事な事だよ

52 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/21 00:35 ID:Roxzod8L

方位磁石は必須

53 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/21 00:57 ID:66WfQTsU

昼と夜両方見るのが理想だよね。全然雰囲気違ったりするから。

54 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/21 01:10 ID:FGk5MHhc

パチンコ玉あるいはビー球も必須

55 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/21 01:15 ID:yBz1VJtp

>>49

５年後の時点で自分がどう考えるか、って事を想像するしかないっしょ。

56 ：４９：04/04/21 01:15 ID:GmHQNOBZ

色々アドバイスありがとうございます。
きにいってるてんは、それだけじゃなくて、南向き、角部屋、三階建ての二階だけれども、階段状になってるので、うえがないということ。
それと、カードキーで、セコムも入ってるようなのです。
色々なところの不動産屋さん行こうと思って、ネットで他のお店のサイトに行ってるのですが、あまりいいのがないようなので。。。
今日、昼案内されて、夜も駅からの道を通ってきました。
大丈夫そうなのですが。
一つ気がかりな事があって。
一年以内に出て行ったら違約金が取られるということ。
それってどういうことだろうかとおもうのです。

57 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/21 01:17 ID:qnHGwu2M

ふとん圧縮袋使ってる人いますか？
押入れがなく部屋が激狭なので冬の分厚い布団をしまうところがありません。
圧縮袋の説明を見ると羽根布団への使用はおやめくださいとあるけど
羽根以外だったらほとんどいけますか？
それとぺちゃんこのまま戻らないんじゃないかと心配。

58 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/21 01:37 ID:fwtK2Ndg

>>56
私は一人暮らし始めて1年で結婚の為
部屋を出ちゃったから、そうゆう予定が
無いなら、(違約金なんて制度はちょっと
わからないけど)どうしても気に入ってる
みたいだから、住んでみれば？
できればそこに今現在住んでいる人に
話が聞けるといいけどね、大家さんの事とか
聞けるし…

59 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/21 01:39 ID:fwtK2Ndg

>>57
一応普通の布団に使いましたが、
しっかり干してからぺちゃんこにして、
次のシーズン出して普通に使えたよ

60 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/21 01:42 ID:66WfQTsU

>>57
よっぽど特殊な素材の布団じゃない限り大丈夫。

61 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/21 01:50 ID:66WfQTsU

>>56
時々あるよ、そういう物件。入居して数ヶ月後のいわゆる引っ越し
オフシーズンに空き部屋が出来ると、そのまま埋まらないこと多い
からそれを避けるためにそうしてるんんじゃないかな？大家有利の
契約だよね。ちなみに違約金はいくらかとかも決まってるの？

62 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/21 01:50 ID:qnHGwu2M

>>59-60
ありがとうございます。ほっとしました。
最悪実家に置きにいこうかと思ってましたが、圧縮袋買ってみます。

63 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/21 01:58 ID:yBz1VJtp

>>56
>>一年以内に出て行ったら違約金が取られるということ。
>>それってどういうことだろうかとおもうのです。

「本来なら３０万かかる保証金が、家賃を￥５ｋ/月アップする事によって免除される」

↑この特約によって貸主が被るかもしれない不利益を避けるため。

もともと短期契約が目的、って客も中には存在するだろうからね。

64 ：63：04/04/21 02:00 ID:yBz1VJtp

「短期契約」っつーか、「早期退出」か。すまそ。

65 ：42：04/04/21 02:04 ID:ppE4mzZC

>>44
ご親切に㌧クスです。
不動産屋に５ヵ月分てことは約５０ﾏｿか・・。

引越し費用は、知り合いとかに手伝ってもらうから問題なし・・。
家賃が９万以上でも手取り２０万で足りると聞いて安心です。
もっと給料良くないと無理かと思っていたので。

しかし貯金はできなそうですねぇ・・

66 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/21 02:09 ID:66WfQTsU

.>>63
保証金30万を払った場合も1年以内に出れば違約金が発生
するんじゃないかな？何度かそういう物件を見たことあるよ。

67 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/21 03:22 ID:4/OR/hHD

>>65
俺は手取り20万ちょい、家賃38000に借金返済42000で
実質月80000ほど固定払してる人間だが、そう贅沢は出来ん（ｗ
初めての独り暮らしって、他にかかる費用のおおまかな目処は
ついてるのか？　その辺ある程度踏んで考えても良いと思う。

68 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/21 08:25 ID:SSEBuR7i

>49
＞きにいってるてんは、それだけじゃなくて、南向き、角部屋、三階建ての
＞二階だけれども、階段状になってるので、うえがないということ。

角部屋で上が屋根っつーことは、夏は暑くて冬は寒い。雨や霰が落ちる音が
気になることもある。ベランダに雨が降り込みやすい。
あまりいい条件でもなさそうだが。

69 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/21 11:40 ID:FWagUk31

もうやだーーーー
昨日ゴキブリっぽい知らない虫が壁にいてめちゃめちゃ怖くて
掃除機で吸おうとしたら逃げて、クローゼットの中に行っちゃいました…
一人でどうにもなりそうもないし実家は遠いし、クローゼット開けられないし
明日友達にきてもらって退治しようとしてます…
生まれて初めて見た…マジいやーーーーーーーーー

70 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/21 11:42 ID:dtjaPKj8

ゴキブリは１っ匹、見たら５００匹はいると思えって言うから、
今さらどうあがこうと無理だよ。

71 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/21 11:45 ID:FWagUk31

>>70
やっぱそうなんですか…
なんでいるんだろう…マジいややーーーーー
こんな狭いマンションなのに…

72 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/21 11:52 ID:dtjaPKj8

マンションなんかは天井裏が繋がってたりするから、自分だけ
キレイにしていても他の部屋に繁殖場所があればやってくる。
通気口やベランダなんかからも入れるしね。
もっとも、ゴキブリが人を噛んだり刺したりするってことはない
だろうから、そんなに気にすることないよ。お亡くなりになっても
腐敗臭を発したりもしないし。

73 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/21 11:57 ID:ExqBeeQI

もしうちにGが出たらすぐにでも退去だな…(;´Д｀)
死ぬほど虫が嫌いなんで絶対耐えられない

74 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/21 12:02 ID:FWagUk31

>>72
やっぱそうなんですかねぇ…
昨日暑かったし、だからだと思うんですけど…
とりあえずこれ以上繁殖してもらっちゃ困るんでバルサンとかしようと思います。
>>73
私は虫が嫌いってわけではないんですけど、ゴキブリらしきものを見たのが
初めてで、あまりにもびっくりして昨日は泣きそうでした…引っ越したいかも…

75 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/21 12:15 ID:cGF+zYDu

>>74
ﾏﾝｿﾝの構造もあると思うけど、水周り（キッチン･お風呂･トイレ）の隙間をチェック。
後、ベランダなんかの配管や油汚れのあるような場所。
冷蔵庫の下や飲食物を入れている戸棚などもチェック。
食べかす、残飯の処理、侵入経路を塞ぐだけでもだいぶん違うかも。
うちは飲食店の2階に住んでるんだけど、これやってるせいか見かけない。

76 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/21 12:20 ID:Rx5NAGoU

かなりおﾊﾞｶな質問なんですけど、1人暮らしをはじめようと思うのですが
都内、ﾌﾘｰﾀｰ（ホントは学生だけど）で家賃管理費込みで7万円台って、やっていけるものでしょうか？
つまり、学費以外親に面倒みてもらわなくてもやっていけるのか？ということです。
見た感じ社会人が多いようで、家賃も５，６万台が良く見うけられるので・・・

77 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/21 12:49 ID:66WfQTsU

>>76
頑張ればいける。でも相当しんどい。

78 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/21 13:12 ID:ERHbEXE6

>>76 住居費は後から節約しにくいから安くした方がいいよ敷金礼金更新料に更新手数料、すべて家賃の倍数であることにも注意！

79 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/21 13:19 ID:f+fe8+zd

ついでに不動産屋に払う手数料には消費税がかかります。

80 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/21 13:35 ID:3hlBJQFB

>>76
学業が疎かになりそうだ
金稼ぐ為にバイトして、留年したんじゃ意味ないからね
あっ大学の場合ね
他の専門学校とかならわかんないけど

81 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/21 17:41 ID:TB0BIiWp

専門学校のほうが大学よりはるかにバイトしてる時間ないな

82 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/21 18:16 ID:MuYBDF+S

質問です。
来月に引越しをする事になったのですが、どちらにしようか迷っております。

一つ目は、６畳のフローリングに４畳くらいのロフト、バス、トイレ、キッチンつき。家賃が３５ｋ　最初にかかる費用が１１万程度

　　　　６（フローリング）+４（ロフト）
　　　　６（バス・トイレ・キッチン）
　　　入り口

二つ目は、１２畳のキッチン（キッチンとフローリングが一緒になってる？）６畳の畳、バス・トイレ・キッチン家賃が４５ｋ　最初にかかる費用が１８万程度

　　　　６（畳）　　　　　　　　　　　　１２（キッチン+フローリング）
　　　　６（バス・トイレ・キッチン）
　　　入り口

環境はほぼ同じで、どちらかと言えば、後者の方が多少静かです。
独り者・家賃抜きで手取り１２万程度（家賃の半額は負担してくれるそうです）

初期費用がかかるけど、家賃がやや高くて広い部屋か、
初期費用はあまりかからないけど、家賃がやや安くて狭い部屋。

どちらも一長一短なので、迷っています。

83 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/21 19:47 ID:kL9ZBLe/

要は高くて広いか、安くて狭いか、か
築年数もあるし、環境はほぼ同じと言ってもコンビニスーパーの位置もあるしなぁ

ロフトはあまり評判がよくないし、家賃も半分（親に？）負担してもらえるんなら後者だな
家賃2万2千なら手取り12万でも大丈夫

84 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/21 20:08 ID:Z+w0KRxp

>>82
後者のほうがイイきがします。
１０万近く残るから、貯金もできそうだし。

85 ：82：04/04/21 20:09 ID:MuYBDF+S

説明不足でした・・・

前者は築１０年？後者は築５年くらいです。
どちらのアパートも２００メートル程度しか離れてません。

３０ちょい前の郵便局員です・・・　orz

86 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/21 20:19 ID:66WfQTsU

ってか家賃安いな。羨ましい。

87 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/21 20:31 ID:TCykj//U

俺も羨ましい

88 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/21 20:36 ID:bhsKp21D

公務員は勝ち組だな・・・世間は住宅手当みたいな能力に関係のない手当はカットの方向なのに・・・半額なんてありえない・・・orz

89 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/21 20:43 ID:kL9ZBLe/

>>85
やはり後者で

いつもお世話になっております、仕事がんばってね

90 ：82：04/04/21 20:49 ID:MuYBDF+S

>>84
そこの数万円の差で数日間悩んでいます・・・

>>86-87
電車が一時間に一本しかこないですよ・・・
７-11も町にひとつだけ・・・ファーストフード・ファミレスなんかは０です・・・・・

>>88
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　３０近いのに１２万でそこから月１万自爆とか・・・・・orz

>>89
ご意見ありがとうございます。ｶﾞﾝｶﾞﾘﾏﾂ

91 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/21 20:56 ID:6LIp5b9x

ちょいと質問ですが、みなさんシャワーって何分くらいで済ましますか？
俺はちなみに体を洗わない日は４分くらいです・・・
（頭と顔のみ）

92 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/21 22:13 ID:uEWFA+vr

冬場で外出しなかった日にシャンプーをサボることはあるけど、
体は絶対洗うから１０分はかかるなあ。

93 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/21 22:37 ID:kL9ZBLe/

シャワーのみでも体洗ったり、頭洗ったりで出てくるまで30分弱はかかるかな

94 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/21 22:45 ID:+AHy0N0a

シャワーで体も頭も洗うけど15～20分くらいだな。

95 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/21 23:08 ID:F2Pg0KqU

>>91
僕は15分くらいかな

雨戸がついている物件に引っ越したんだけど、
実家も今まで住んでたところも雨戸なんてなかったんだよね。
周りを見ても寝るときに閉めてたりそのまま開けっ放しだったり。

雨戸ってどんなときに閉めるものですか？

96 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/21 23:14 ID:xXxY2URP

>>95
台風の時とか、部屋を真っ暗にしたいときとか。

97 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/21 23:18 ID:F2Pg0KqU

普段は閉めなくていいんだね！ｔｈｘ

98 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/21 23:19 ID:nx/u5RrT

>>90
なんかのんびりしてそうだしいいんじゃない？
近くにスーパーなり商店街とかあれば郵便局員なら
帰りに買い物とかできるんじゃない？帰りとか結構早いんじゃないの？
年金も共済で、職域加算あるでしょ？
共済年金いいよね。

99 ：：04/04/21 23:32 ID:cZHeLKtC

>>95
雨戸が付いてる物件なんて、結構珍しいのでは・・・。
実家のお袋は大の雷嫌いなので、雷が鳴り出したら雨戸を
閉めて、布団を頭から被って「避難」している(w

100 ：虫博士：04/04/21 23:49 ID:yBz1VJtp

>>69

ゴキブリっぽい知らない虫、って事はゴキブリじゃないんだよな？
でなけりゃ、まだ羽の生えてないゴキベビーとか。

他に考えられるのは、形から推測するとワラジムシ。
あるいはカマドウマかも。
前者は足があまり速くないし、人目につくこともあまりない。
カマドウマはバッタとかコオロギと同じ仲間なので
気の持ちようではどうとでも・・・・ならんか、やはり（＾＾；
実際、ゴキも種目としては近いし、同じようなもんか・・・・あ、ごめん；
バルサン炊くより、日常的に清潔にして、物陰になるようなものを
置き過ぎないようにした方が効果的。

マンションでも、乾式工法の間仕切りだったりすると戸境に僅かな隙間が
あるかもしれないけど、天井裏が隣と繋がっているようなことは殆ど無いから
その辺は心配いらない。木造アパートならちょっと話は別。
あと、下層階は要注意だな～。
余程古い建物でなければ、クロゼットってのは比較的密閉されていて
外部と繋がっているところも少ないから、一度駆除してしまえば
その後は大丈夫だと思うよ。

101 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/21 23:51 ID:rnZgze2b

おいらの住んでる地域は一戸建ても賃貸も
雨戸完備がデフォ。
普通に暮らしてる分には使用方法は意味不明。
埼玉の東側です。

102 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/22 00:25 ID:zmby3O+X

さ、さ、さ、三十分ってシャワーでですか・・・。
女性でしょうか・・・
髪と顔はセットでガーーッと洗って２分もかからないが・・・。
でもやっぱ１５分はみなさん浴びてるんですね・・・・。
やはり俺はおかしいのだろうか・・・。
１５分までなら、フロためるより経済的なんでしたっけ？？？

103 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/22 00:26 ID:HiIJ7c/G

>>95
実家では寝るとき必ず閉めてました。
太陽の光が全く入らないからいつまででも寝てられる。

104 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/22 00:32 ID:OAb7RUgA

>>102
うちの父は湯船につかっても10分以内で出てくる。
ちなみに40過ぎから毛が抜け始めて今は立派にハゲ。

105 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/22 01:19 ID:kKuODz8/

雨戸って防犯の為に閉めるもんだと思ってました･･･

106 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/22 01:29 ID:JrHe5cdE

分譲の住宅に住んでる人はいるかな？
メリット・デメリット教えて

107 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/22 01:33 ID:Otkg02lr

>>106

ひとり暮らしで分譲住んでると、管理組合の中で肩身狭いぞ。
理事やれって言われても逃げまくるしかない。
逃げ切れなかった場合は、それはそれで辛いものがある。

108 ：106：04/04/22 01:37 ID:JrHe5cdE

考え直します・・・

109 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/22 01:59 ID:OAb7RUgA

>>106
最近出てきた単身者向け分譲ならまた勝手が違うのでは？

110 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/22 02:16 ID:A41zD+eb

雨戸をしめたら、逆に不在だって分かってピッキングされたりしないかな？
うちは電動シャッターだけど、基本的に閉めない。

111 ：95：04/04/22 02:24 ID:JPgMn8ka

やっぱり雨戸って人それぞれって感じなんですねぇ。
せっかく南向きなので朝日が差し込むように雨戸閉めないで生活してます。
風強い時くらいでいっかな。

112 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/22 05:45 ID:Ea9lT3Ew

物件探しの優先順位で悩んでいます。
参考までに、皆さんだったらどういう順位をつけるか教えてください。

駅から10分以内
部屋が広い（20㎡以上、出来れば1LDK以上）
バストイレ別
新しい
通勤時間（電車に乗ってる時間）が短い
鉄筋コンクリート
家賃6万以内
南向き
2階以上

自分だったらこれは妥協する、とか、これは譲れない、
というのあったら教えてください。（人それぞれと思うけど…）

113 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/22 07:31 ID:Jdg6632s

>>112
防音と通勤のことを考えると
鉄筋・駅から近い・通勤時間が短い・家賃　の順かな。

あと、自分は角部屋は譲れません。
新しい・南向き・ＢＴ別　は妥協します。

114 ：112：04/04/22 08:07 ID:Ea9lT3Ew

>>113
ほうほう、やっぱり通勤時間関係は大事ですか。

住む前は必須条件とかいらないとか思ってることでも、
実際住んでみるのと違ったりとかあるし…
参考になりますな。

115 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/22 17:25 ID:UT7C1Ypc

>>112
学生で恐縮ですが。
家賃>駅まで10分以内>通学時間>部屋が広い>南向き

かな。特に家賃は６万以上は出せない。
BT別と新しさ(ある程度までだけど)は妥協できる。
中の環境より外の環境を重視してるのが分かる…。

116 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/22 17:46 ID:nEKAbNjl

>112
家賃6万以内＞バストイレ別＞＞＞部屋が広い（20㎡以上、出来れば1LDK以上）＞鉄筋コンクリート
＞駅から10分以内＞通勤時間（電車に乗ってる時間）が短い＞2階以上＞南向き＞新しい

かな。
元々実家が築60年くらいの木造だったから、新しさはいらない。
そして2階以上や南向きは家賃が高くなるのなら、妥協する。
電車は苦じゃないので、通勤時間が多少長くてもいい。
駅からはチャリで15分くらいまでなら妥協できる。
家賃6万以内とバストイレ別は妥協できないないぁ。

20代前半♀

117 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/22 18:08 ID:nC/YswKy

↓このメルマガ，けっこう面白いよ。
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000129048

118 ：82：04/04/22 19:30 ID:UfwiSqWL

どもです。今日、後者の方で契約してきますた。
いろいろとありがとうございました。

119 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/22 20:04 ID:T1B3Ss/m

>>118
お疲れ様～

120 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/22 20:22 ID:aOvwLNqQ

>102

30分出しっぱなしってわけじゃあるまいて

121 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/22 20:30 ID:vd8L+r5F

男ですが、顔・頭・体と洗えば３０分くらいかかるな。
出しっぱなしで。

122 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/22 20:57 ID:EZTqV+TG

ところで食器はどこに置いてますか？
今は引き出しの中に置いてあるのですが
引越先は引き出しがないのでどうしようか考えてるのですが…

123 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/22 20:57 ID:EmUqbjLF

ちんこも出しっぱなし

124 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/22 21:07 ID:SAZAkmp0

>>122
大学の時は、小さい食器棚買って居間の方に置いてた。
必要以上に食器持ってたけど、友達も来たし役には立ったと思う。
就職した今は、食器全部、流しの上についてる棚に置けるのでそこだけに置いてる。

125 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/22 21:51 ID:vAJvxD5s

ガス、水道、電気は郵便貯金からの引き落としできるんでしょうか？

126 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/22 22:05 ID:OAb7RUgA

>>122
シンク下の収納の中に棚を作って置いています。
棚板をスライド式にすると便利ですよ。

127 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/22 22:09 ID:MhormOpz

>>125
地域とか会社によって違わないか？

128 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/22 22:14 ID:p4LHHNBy

>>125
大抵いける。

129 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/22 23:36 ID:vb8KUytz

130 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/23 00:09 ID:8VcZxM13

>>125
俺は全部郵便局

131 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/23 00:27 ID:2uffWhtp

>>125
漏れはampm で Edy で払ってる。パソリでチャージしているからクレジットカードのポイントがたまってｳﾏｰ

132 ：１２５：04/04/23 00:28 ID:ku9D6DjO

神奈川なんですけど、いけそうですね。
とりあえず、郵便局に行ってきます。
何を持ってけばいいんだろう・・・
請求書をもってけばいいんだろうか？

133 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/23 00:29 ID:thDgipWW

http://members3.tsukaeru.net/publifacil

134 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/23 00:43 ID:p0gRa5QU

>>122
キッチンに食器棚を後付けしとけば、最低限の食器は置ける。
それに最初からパイプフレームの食器棚が付いている場合も多いし。

実のところ客があんまり来ないんであれば、
アウトドア用の食器セットが数セットが場所をとらなくて便利。
包丁の代わりにサバイバルナイフを用意しておけば、ネタにもできる。

>>125 >>132
日本全国どこでも可能なはず。
手数料はかかるが家賃も定期振込み可能だと思う。
手続きは郵便局でやるんではなくて、
ガス会社＆水道局＆電気会社から書類もらってやるから、
家賃の定期振込み以外は郵便局へ行く必要ないと思う。

135 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/23 01:20 ID:a/L/YZ/H

>>131
パソリ？ってなに？

>>134
家賃こそ、それぞれだろ・・・

136 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/23 01:46 ID:qCkWznJ5

すごい限定的で申し訳ないんですけど本郷三丁目駅周辺本郷通り沿いに住んだ事ある人いませんか？
夜の車の騒音どうなのか知りたいです。
本郷通り沿いのマンションを借りようと思っているのですが騒音がかなり不安です。
明日までに決めなきゃいけないんです…。

137 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/23 01:54 ID:N2CJUPy9

>>136
交通手段があるなら今からその物件まで行ってみれば？
車を持っていなくても免許があるならレンタカー借りればいいし。
引越しの失敗に比べたら微々たる出費だよ。
それが無理ならまちBBSに頼るしかないと思う。

ちなみに靖国通りの一本裏に入ったところに住んでいますが
騒音はほとんど聞こえません。
うるさい車もめったに通りませんよ。

138 ：136：04/04/23 02:08 ID:qCkWznJ5

>>137
どもです。
今からではあまりにも遠くて行くことはできないんです。
内見の時夕方は結構うるさかったです。
本当に部屋探し難しいです。悩みまくってます。

139 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/23 02:34 ID:s777LD59

７月１１日は参院選です。

絶対投票に行こうぜ！！

140 ：Wm_mW ◆WmmWxAAfk2 ：04/04/23 03:55 ID:eQB0f9Rr

レオパレスは、敷金・礼金・保証人がいらないそうですが、その分家賃が割高という事はないのでしょうか？
こういうところが問題あるよというのがあればアドバイス下さい。

141 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/23 05:59 ID:nIxXa6z1

>>140
問題ありまくりだと思うぞ。余程特殊な事情が有る奴にしか
お奨め出来ないな。

142 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/23 06:07 ID:cP095ayd

>>140
光熱費が割高だと聞いたことがある。
レオパレスは物件も住人も基本的にDQNです。あくまで短期利用として考えましょう。

143 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/23 09:33 ID:yvcEKLi8

>>140
前住んでたことあるけど相場より高めの家賃だった。
部屋もしょぼかったし…
オススメできない。

144 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/23 09:46 ID:9qDzZdw/

質問です。

地方在住で、東京で部屋探しにいかなければいけないのですが、
全部で何日くらい滞在したらいい部屋見つけられますか？
（時間には余裕があるので多く見積もりたい）

東京に行って何日か滞在しつつ部屋を探す
↓
いったん地元に戻って保証人などの手続き
↓
また東京に行って手続き完了

という手順が一般的なんでしょうか。

145 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/23 10:09 ID:nIxXa6z1

>>144
東京に行った時に契約を済ませば後は郵送で保証人承諾書とか
契約書類をまとめて送ればそれでOK。地方からの上京だと一泊
二日くらいで不動産屋廻って部屋探しする奴が多いんじゃないかな。
時間と（滞在するお金）に余裕があるなら、ゆっくり見て回れるのに
越した事はない。

146 ：144：04/04/23 10:15 ID:9qDzZdw/

>>145
レスありが㌧ございます。

時間かければかけるほどいい物件が見つかる、とかありますか？
それとも巡り合いだからあんまり関係ないのかしら。

東京には友人がいて泊めてもらえるので滞在費は問題ないです。

147 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/23 10:39 ID:MDTDtl71

>>136さん
もう決めてしまったかな？
車の音は意外と慣れてしまうものですよ。
逆に、静かすぎると他の住人の小さな音まで
気になってしまったりします。
確かにうるさすぎるのも考え物かも知れませんけど
車道沿いの物件は慣れてしまうと意外に快適かも。

148 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/23 11:05 ID:yz7pv+nt

>>140
レオパレスのサイトいけば分かると思うが
敷き礼いらないかわりに年会費、入会金とられるぞ
地域によって額は違ったと思うけど
まぁ敷き礼によるけど、ほとんどそれよりは安いけどな

149 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/23 11:08 ID:yPq+WNRM

>>140
この板にもレオパレススレあるからみてみたら？

150 ：49：04/04/23 12:21 ID:hOibjjaT

先日ここで、そうだんした４９です。
あそこで相談した、物件は、迷いました、辞めました。
やっぱり、何事にも経験と思って、他の不動産屋さんに行ったところ、希望の駅ではなかったのですが、そこの2駅先に、悩んでいた部屋よりもいい条件の部屋を見つけました。
まだ、住んでみないと分かりませんが、何事にも経験。
色々不動産屋さんを回ってみる事も大事だなぁと思いました。
どうもありがとうございました。

151 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/23 13:15 ID:4PxhK4rO

４月に越してきたんですけど、
突然国際電話の請求書(約５千円)が来て、
履歴は全て２月とか３月のなんです。
危険なエロサイトなんて行ったことないし、
会社名も見たことが無いような名前で、
身に覚えがないも甚だしいんですが、
放置しても大丈夫なんですか？

152 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/23 13:33 ID:RpBVu8z3

>>151
シカトして問題なし。
払った時点で債務を認めることになるから身に覚えがないなら払ったら負け

153 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/23 13:34 ID:4PxhK4rO

>>152
ありがとうございます。
けっこうビビってたんで楽になりました。

154 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/23 14:08 ID:I3NR2Oh7

>>153
裁判ウンヌン言ってくるかもしれないけど無視
裁判なんて訴訟費用もかかるし手続きもややこしいしぜったいやってこない
それでお金払ったりしちゃうとあなたの情報は他のところにも漏れていいカモにされます

155 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/23 14:44 ID:yPq+WNRM

でも、相手はあなたの住所しってるわけだし、まっとうな業者
じゃないだろうから何をしてくるかわからないってのが怖いよ
ね・・・。たぶん何もないだろうけど、不安になるよね。

と、ちょっと恐怖心をあおってみました。

156 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/23 19:20 ID:zIEF4Eko

住所は名簿屋から買ってるだけ。
数打ちゃ当たる方式でやってるから、全然平気。

と、ちょっと恐怖心を和らげてみました。

157 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/23 19:34 ID:X/dtXHSd

名簿屋って商店街とかにあるんすかね？
俺もいってみようかな

158 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/23 20:43 ID:8Wlrs6sn

>>151
念のため消費者生活センターに聞いてみるといいかも。
その手口であなた１人狙いうちとは思えないから
他にも同じような請求出してるだろうし、それなら情報が入ってるよ。

159 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/23 21:12 ID:KocHlu8T

>>151みたいな葉書が来たので、公衆電話から偽名で電話を掛けて
どこに払えば良いですか?なんて、途中まで騙されてる振りをして
色々と聞いた後に、「なるほど、そうやって騙してるんですね」って
切ってやった。

「うわにぃ～?」とか意味不明な言葉を聞いた瞬間に爆笑した。

160 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/23 21:47 ID:tpDoElAR

支払猶予嘆願書と封筒に朱書して
中身に「死ねハゲ」と書いてみよう

161 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/23 22:48 ID:/xkXi5jQ

>>159
聞いた内容の中に口座番号あるのか？
詐欺通知のハガキとその口座番号もってその銀行いって
おまえんとこの銀行は詐欺の片棒かついでんのか？
ちょっと責任者呼べ。これどう言うことよ？
もしかして、架空口座とか偽名口座って事はさすがにないよね？
それはちゃんと調べてるよね？
詐欺の片棒かつぐような銀行に安心して金あずけてられねーな

って言ってクレームつけまくってくるといい
そしたらその口座おそらく停止になると思う
金が入ってたらそのまま凍結
架空なり偽名ならね。どうせ買った口座だろうから凍結の確率高いよｗ

その前に警察にいって話して、その内容もクレームの中で話すとなおいい

162 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/23 22:56 ID:/68pyt/J

駅から徒歩で20分位のところに住んでる人、どうですか？
契約しようか決めかねてるんですけど…

家賃からいくとギリギリなんで、バスとか使わないで通勤しようかと。
やっぱり毎日だと、かなり辛いもんですかね？

163 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/23 22:58 ID:/xkXi5jQ

>>162
徒歩はね
自転車だめ？俺は自転車。

164 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/23 23:13 ID:UDgWOQM3

>>159

返り討ちにしたい気持ちはよ～～～く解るが
あまり相手にしない方がいいと思うぞ。
どんなところで足がつくか判らんし。

相手はたかだかモノ盗りだ。　ほっとけ。

165 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/23 23:18 ID:kuEPnXfR

>>162
自転車だと雨や雪の日につらいね。歩きだと危険度が増えるし。
女だったらやめといたほうがいいけど、男ならまあいいんじゃない？

166 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/23 23:34 ID:2nB8jL1N

自転車便利だけど駅において通勤なんて場合はなくなったときの対策考えといたほうが良いよ。
漏れはなくなっても惜しくないようにスーパーの1万円自転車。趣味の高い自転車は部屋の中（ｗ

167 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/24 00:08 ID:JV5yzmJj

>>166
駐輪所契約しろよ

168 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/24 00:39 ID:wjcsms2h

>>167
駐輪所の空きが３ヶ月待ちなんてところもザラ

169 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/24 01:01 ID:4dL7ha91

>>168

てか、基本的に違法駐輪のマズさを認識した方が・・・・
166の思考は本末転倒もいいところだよ。

170 ：166：04/04/24 01:01 ID:4jfo4zpH

>>167
ウチの駅、無料駐輪場はあるんだけど、有料の管理してくれる駐輪場はない。
無料駐輪場にきちんと止めて置いても高級車は盗まれる。スーパーの自転車にしてから盗られたことないけどね

171 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/24 01:30 ID:VNKeoaOh

>>162
20分はちょっと遠い気がします。
会社までそんなに離れてないのなら原付も便利ですよ。
あ、雨の日はツライか・・・

172 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/24 02:21 ID:+uv73x95

こんど一人暮らしするんですが、もう部屋も契約して
後は入居日を待つばかり・・・で、採寸するため最後の内見に
行きました。

女の初めての一人暮らしということもあり
オートロック（気休めですが）２階以上・・・など防犯面を
重視して決めた部屋だったのに、廊下に面した部屋のため
廊下端まで行くと、すぐ横が私の部屋。
ベランダまで３０センチ！柵もなしですぐ入れてしまうし、丸見え！！

普通はこれだけ近いなんてことないだろうし
あったとしても格子をつけたり、スリガラス（？）みたいなものが
あるはず・・・。
１階と３階では１００００円近く違うのに！！

設計ミス？直訴すれば取り付けてくれるのでしょうか？
友達は絶対やってくれるというのですが・・・。
ちなみに新築です。
もし無理なら自分の部屋を柵で囲いたいです。
でも、家事のときとか逃げられない・・・。

173 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/24 02:24 ID:tsMeKDVE

頭が悪いので全然状況がわかりません。

174 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/24 02:27 ID:EW63+vw8

>>172
普通は契約前の内見でそこまで考えると思うんだけど・・・

175 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/24 02:28 ID:FG1ArNFq

廊下に面した部屋？意味わからん…
直訴？どこに？お上に？金さんに？

176 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/24 02:32 ID:+uv73x95

えーと、すみません。

廊下が十字になっているとして、その一角の角部屋なんです。
（部屋の左側一面が廊下に面している）
廊下の突き当たりまでいって右を見るとすぐそこに
私の部屋のベランダがある。

という状況です。

ますますわかり辛いかもしれません。
ごめんなさい・・・。

177 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/24 02:37 ID:+uv73x95

大家さんか管理会社に言えないかと思っています。
簡単に進入できてしまうので・・・。
普通、廊下から身を乗り出せないような柵などないですか？？
こういう場合は誰に言えばよいのでしょう・・・。

横に廊下があるのは知っていたんですが、廊下の端まで行かなかったので
気がつきませんでしたorz

不動産やもそこまでは気がつきませんでしたと言っていました。

注意不足でした・・・。

178 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/24 03:18 ID:EW63+vw8

>>177
廊下の端まで行かなくても、普通は内見時にベランダにも出てみて、
周囲から侵入される可能性とかを考えると思うんだけど・・・

ここで聞いても埒が明かないからダメモトで不動産屋と交渉してみなよ。
んで、ダメだったら自分でセンサーライトとか防犯ベルとかを付けて自衛。
下着類は室内干し。
自分でベランダを囲うのは、火事の時に消防員の活動を阻害する恐れがあるから
やらないほうがいい。

179 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/24 04:29 ID:lln3AVbs

つーか、内見してたのなら100％あんたのミスでしょ。

180 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/24 10:34 ID:mFDo1WX0

そんなに叩く事でもないと思うんだが・・・
はじめての一人暮らしとも書いてるし庇う訳じゃないけど
つめが甘い事もあるよ。本人もそうだと認めてるわけだし。
そんな状況だからどうにかする方法がないですか？って
聞かれてるんだし、>>178みたいに何か対策考えてあげれば

>>177とりあえず防犯カメラとベルは必須かな
防犯カメラは最初はダミーでもお金に余裕ないなら仕方ないけど
その分窓なんかはベルにガラスにフィルムはったりとしっかりしとかないとね
PC、ネットがそこそこ分かるなら安くカメラ設置も出来るけど
友達とかに頼むのはやめときね。よっぽど信用してるとかならいいけど
その友達にネット操作されるような事も考えられるからね
自分でできないならやめたほうがいい

181 ：１７７：04/04/24 11:09 ID:1XWXoUvh

はい・・・すみませんでした。

なんで気がつかなかったんでしょう・・・。
厳つい防犯窓ストッパーとかは買いました。
ベルも買って、センサーライトもつけようと思います。

ありがとうございました。

182 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/24 11:47 ID:1h5Jo5E+

そんなにしてまで・・・契約しちゃったからには仕方ないのか。
あんたが心配だよ(´Д｀)

183 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/24 11:52 ID:5WYak9U4

駐輪所の話題が出ているので、便乗させて下さい。

今度借りるマンションは、月額1000円で駐輪所がついているのですが。
駐輪所のある場所が、マンションの正面・大通り前なんです･･･。
大通り前なので、人通りも多く、いつ盗まれても文句が言えないような場所なので
ここの駐輪所を借りるか、もしくは他の駐輪所を探すか、徒歩で我慢するか
迷っています。

ちなみに駅まで徒歩10分。治安は少し悪く、レンタルショップなどは
自転車でないと行けない距離です。

184 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/24 12:04 ID:Got0slru

>>183
普段は徒歩で、少し遠くになる時は折りたたみ自転車を使ってみたらどうでしょうか？

185 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/24 12:15 ID:+ejgx43z

>>181
自分が思うに、どうせそのうち怖くなって引っ越すって言い出すんだから
さっさと他の部屋探したほうがいいんじゃないかと思うが。
礼金は無理かも知れんけど敷金はほとんど返ってくるだろ。

186 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/24 13:06 ID:Ev3lXnTU

そこまで気にせんでもええんちゃうって気もするが。
防犯なんてどこまでやっても切り無いもんやし。

とりあえず、管理会社に相談してみたら？

187 ：162：04/04/24 13:41 ID:ePF8E9Og

遅くなりましたが、意見ありがとうございました。

徒歩20分の物件は、止めようと思います。
大きい通りでも、やっぱり危険にはなりそうですし。
自転車は、ちょうど話題になってましたが駐輪場が空いてなくて…

また違う物件探してみます！

188 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/24 13:53 ID:dkc7N7xu

>>172
新築なら
もし他の部屋が空いてるなら移してもらうとか？

189 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/24 14:13 ID:ez3bYXkk

>>172
乗り移れそうなベランダの手摺の部分に有刺鉄線巻いとけ
ネタかと思うかも知れんが効果はあるぞ

190 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/24 17:18 ID:YkNKAplK

自転車も駐輪料金いるもんなんですか！？

191 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/24 17:27 ID:+ejgx43z

>>190
場所による

192 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/24 17:32 ID:tsMeKDVE

>>190
自分も都会に引っ越してﾋﾞﾋﾞﾀｰよ

193 ：183：04/04/24 19:13 ID:5WYak9U4

>184
レスありがとうございます！
折りたたみ自転車とは盲点でした。
これだと盗まれる心配もないし、駐輪料金もかからないし(・∀・)ｲｲ!!ですね。

194 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/24 19:24 ID:Ypz6qOQg

NHKの集金の人がさっき来たんですけど払わないといけないのでしょうか？
とりあえず、今回は手が離せないって言って帰ってもらったのですが
どっかで払わなくても大丈夫って見たことあったのですがどうやって
追い返せばいいのか分からないです

195 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/24 19:25 ID:Ev3lXnTU

>>194
テレビ無いです。

196 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/24 19:27 ID:Ypz6qOQg

友達がテレビないですって言ったら
家、見せてもらえますか？って言われたらしいのですが
そうしたらどうしたらいいのですかね？

197 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/24 19:28 ID:PbicZrPL

NHK板に行けば受信料関連のスレがあるぞ

198 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/24 19:29 ID:Ypz6qOQg

さっそく行ってみます
レスありがとうでした

199 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/24 19:53 ID:ObfDu7uB

見せてくれと言ってくる集金野郎に一度会ってみたい
なんせ実際にないからな

200 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/24 20:08 ID:InCYcDEm

そう言えばうちには来たことないなーNHK。
来たのかもしれないけど、知ってる人＆来るのが分かってる宅配　以外は
出ないからな。

201 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/24 20:43 ID:/XEHhc7n

ＮＨＫは、すべてあなたの意思で決めればよいのです。
ＮＨＫには対価を払う価値があると思うとか、トラブルがメンドウであれば、払えばいい。
払う価値がないと思ったり、お金がないなら払わなければいい。

「ＴＶないの？家の中、見せろ。」には、はっきり断ればいい。
「断ります！入らないでください！」とキッパリと言えばＯＫ。
「いま散らかってるんで・・・」とか変な言い訳はだめ！
断っているのに、無理に押し入ってくれば、立派な犯罪。即通報だ。

ビクビクしないで堂々と渡り合えばいいんだよ

202 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/24 21:20 ID:FhgA7jH2

NHKネタは概出すぎでいい加減ウザいので>>2をご覧下さい。

203 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/24 22:31 ID:7VzLhpAH

ただ今一人暮らし中なのですが、半年ほど前に会社を辞め
今はいわゆるフリーターの状態で、近々引っ越しを考えています。
今のバイトは在職証明や給与明細がもらえないのですが
大手不動産屋で自分の名義で部屋を借りる事ってできるんでしょうか？

204 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/24 22:33 ID:PLlKE8Mp

アホＮＨＫ信者が出没するので次を話題へ。

205 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/24 22:45 ID:RlldoMgl

>>203
物件によるのでは。
不動産屋の大小はあんまり関係ないよ。たいてい仲介してるだけだから。

206 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/24 23:31 ID:l56EdwWi

フローリングに引っ越してベッドが必要になり
2つで迷っています。アドバイスや個人的な好き嫌いでもいいので
意見もらえるとありがたいです。
今まで布団で寝ていたためよくわかりません。
ウッドスプリングベッド+ウレタンマット
http://www.rakuten.ne.jp/gold/tic/P7120008.jpg
か
スノコ+マットレス
http://img109.ac.yahoo.co.jp/users/2/3/5/4/simizu_mamoru-img600x400-10813349251129.jpg
http://www.nissen.co.jp/c_item/2004sum/sho_images/1170_39302b_w.jpg
で迷っています。

207 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/24 23:34 ID:EW63+vw8

>>206
上はベッドの足の細さがちょっと怖いので下。

208 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 00:00 ID:93RQlW9O

>>205
早速のレスありがとうございます。
ということは物件（大家さん）によっては在職証明等の書類を要求しない所もある、と？

あまり有名でない不動産屋では保証人がいらなかったり
わけありの人でも借りれる所もあるらしいのですが
家賃が割に合わなかったり、やたらと高い物件をすすめてきたりなどとデメリットな面があると聞いているので。。

209 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 00:06 ID:eCiaznWg

>>208
保証人がしっかりしてたら借りられるよ。
うちの姉は「無職で、来月から専門学校に通う予定」でも借りられたから。

210 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 00:10 ID:kCrTw5e+

>>206
両方とも微妙・・・
上は足が細いし、下は掃除しにくそう。

211 ：208：04/04/25 00:52 ID:93RQlW9O

>>209
そうなんですか！
親に保証人になってもらえるので問題なさそうですね。
レスくれたかたありがとうございましたm(__)m

ちなみにうちの場合、朝から夜まで不在なので
犬HKの受信料は払った事がありません。
休みの日でも、居留守します(･_･|

212 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 00:57 ID:d42Ca2+j

>206
ベッドの下が大事な収納スペースになるよ～。
上のは足が細いのが怖いけど、いい高さだと思うな。
下のはソファ代わりに使おうと思っても使いにくいと思う。

ちなみに私は今は実家だけど、今のところ無印の脚付マットレス。
でもベッド下があと5～10cmは欲しいからちょっと失敗かも？と思ってる。
それでもいろいろ入れてるけどね。
（箱に入れたベッドカバーや布団カバー、パソコンの付属品が入った箱など）

213 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 00:58 ID:n5IRHNzy

>>206
もうちょっとしっかりと探した方がいいよ…
ベッドはあまり安いのはやめておいたほうが無難

214 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 01:01 ID:nJz/JxTc

ありがとうございます。

>>212さん
私も脚付きマットレスを考えたのですが
私の部屋には大きさ的に分解可能なものしか入らないようであきらめました。
ずっと布団だったのでベッドの下がスペースになるとは知りませんでした。
部屋も狭いので良いことを教えていただきありがとう御座いました。

215 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 01:01 ID:Gdp85n2C

>>206

下に収納ケースが納まる高さのベッドがよろし

216 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 01:04 ID:nJz/JxTc

>>212
無印のは
ベッド下の高さを変えれる
長い脚が売っているようですね

217 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 01:16 ID:tVh5qgDw

ベッド話に便乗。
無印のスプリングマットレスにしようかと思ってますが
使った経験のある方居ませんか？
ベッド買いたくて、高い方が確かに良いとは思うのですが
さすがに一人暮らし初めたてで先立つものがなく。
1～2万でこれなら良いというのがあれば教えてください。

218 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 01:27 ID:d42Ca2+j

>216
マジですか！？と思って調べてみました。
今って、脚と本体が別売りなんですね。
私が買った時は12cmのものがセットだったので・・・。
20cmのものを今度買いに行こうかな。
なんか損した気分だ・・・ｗ
ていうか、ふとした疑問。
http://store.muji.net/user/ItemDetail/detail?svid=3&_from=/ListProducts/list&sc=S00501&sp=muji&prd=4547315445967&index=25
http://store.muji.net/user/ItemDetail/detail?svid=3&_from=/ListProducts/list&sc=S00501&sp=muji&prd=4547315334797&index=12
どう違うんだろう・・・いや、木製にするつもりだから関係ないんだけどｗ

219 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 01:37 ID:eCiaznWg

>>217
家具板に無印のスレがありますよ。
かなり貶されていますが。参考までに。

■■■■■■ 無印良品の家具 Part3 ■■■■■■
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1078898009/

無印脚付マットレスベッド寝心地はどうですか？
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/kagu/998299173/

>>218
見た目にこだわらないなら、ハーフサイズのレンガに
床を傷つけないようにゴムやフェルトなどを貼り付けたものを
足の下に入れるといいですよ。
上で暴れても意外とズレてこないです。

220 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 01:39 ID:d42Ca2+j

>219
なるほど、そういう手もあるのですね。＜レンガ
脚も1999円とさほど高くないのでちょっと悩んでみます。
ありがとうございます。

221 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 01:52 ID:tVh5qgDw

>219
ありがとうございます。

無印以外にこの値段でよさげなものってあるんでしょうか。
ニッセンや西友で探してますけどなかなか見つかりません。

222 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 02:16 ID:eCiaznWg

>>221
セシールとか、楽天市場とか、ディノスあたりでは・・・？
私はセシールのポケットコイルマットレスを2年ほど使ってますが
今のところ特に不具合はないです。

223 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 04:16 ID:YqH2gHIL

みなさん、実家から出て一人暮らしした時ってどれくらい離れたところへ引っ越したのでしょうか？

自分の引っ越し先は2.5kmしか離れてないところを予定してます。
最寄り駅(小田急線新百合ヶ丘)は変わらず。
会社へは通勤時間片道1時間ほどです。

224 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 04:26 ID:HwvZ2nrX

引っ越す意味あるの？
家賃無駄だと思うんだけど

225 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 04:51 ID:Oza2prP3

どうせ引っ越すんなら、もーちょい会社の近くにした方がよさげ。

226 ：：04/04/25 05:21 ID:DLMQ7gLY

>>223
俺の初めての一人暮しの場合・・・。

【引越し前】
実家→職場、車で25分

【引越し後】
新居→職場、車で10分
新居→職場、車で35分

227 ：226 ：04/04/25 05:25 ID:DLMQ7gLY

間違えた・・・。

【引越し後】
新居→職場、車で10分
新居→実家、車で35分

228 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 05:36 ID:kCrTw5e+

>>223
新幹線・電車・特急　全部に乗って、６時間くらい
バスだと１０時間くらい

229 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 07:18 ID:ta0hhTww

まぁ、人によるんじゃないの？
漏れは歩いて５分の所に引っ越した。

まぁ、理由はいろいろあるんだけど・・・・・

230 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 10:41 ID:6A8YK2fv

>>221
もうちょっといろんなところ探してみたほうがいいと思う。
しばらくは布団でもいけるよ。
うちはフローリングの上に、マットレス、除湿シート、布団の順に重ねて寝てる。
今のとこカビてないし部屋も広く使えて快適です。3階なんで湿りにくいのかもしれないけど。

231 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 11:06 ID:TgU94OnV

社員なのにボウナス無しの所で手取り13万円ですが4万円の家賃で生活できるでしょうか?車もってます

232 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 11:24 ID:qpY4POhJ

ありえない

233 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 12:17 ID:p66Ixn0G

>>231
いける。車の駐車場代にもよるが。

234 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 12:27 ID:vyGt2Cuc

>>231
徹底的に節約すればなんとかなるかも。
ただし余ったお金は車の維持にほとんど取られてしまうだろうけど。

235 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 13:06 ID:6Tdch4AC

>>231
将来給料が増える予定なら家賃４万でも大丈夫だろうけど、
ずっと１３万くらいなら止めといた方がいい。

236 ：231：04/04/25 13:25 ID:xShbhVMY

アルバイトもするので16万くらいなら大丈夫かな？

237 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 13:32 ID:yL6HPQCa

>>236
時間がないと節約できなくなったりするからやっぱりヤバめだな。
車は絶対必要な地方？

238 ：223：04/04/25 13:52 ID:lLTU/PoS

>>224-229
いろいろご意見感謝です。
家を出るのは家中(実家)に自分のものが散乱してるので、部屋を借りてそこへ置くため。
実家に近いのは食事に困ったときにタダ飯喰うため。
会社まで遠いままなのは電車内で本とか考え事するため(家とか会社では絶対そういうことしないんで)

全部大した理由じゃないんですよね
う～ん、やっぱりもう少し考え直した方がイイかなぁ…

239 ：231：04/04/25 14:10 ID:l/O7sqpZ

車は必要ですね　田舎なので交通手段がなくて・・・

240 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 14:25 ID:zcWyx3Ai

考え甘すぎ

241 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 15:09 ID:i7kNPiHS

1.日当たり良い（南と西に窓がある）/収納大/8畳/駅から徒歩10分（700ｍくらい）
2.日当たり普通（西窓のみ）/収納少/7畳/駅から徒歩3分/ＢＳ付/礼金無し

この二つの物件で迷ってます。家賃はどちらも同じくらいで、
礼金が無い為、2の方が最初にかかるお金は安く済みます。

自分ならどちらを選ぶか参考までに聞かせてください。

242 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 15:14 ID:gb17eyYY

オレは1の方がいいが、隣の住人が静かな方がいい

243 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 15:15 ID:QXEnMGQ/

>>241
１かな。収納ってやっぱり大事。日当たりもいいにこしたことないし。駅から遠いったって10分なら歩けるし。
礼金が無いって確かにいいけど、なんかDQNが多そうで怖い。

244 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 15:26 ID:WvaOQ52b

>>241
西日のあたる部屋は結構きついよ
夏とか灼熱

245 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 15:34 ID:6Tdch4AC

>>241
①だなぁ。
部屋だけじゃなくて周辺の環境も気になるけど。

246 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 15:36 ID:0hRb48Kp

１がいい。
収納は大事だよ。

247 ：241：04/04/25 15:49 ID:i7kNPiHS

レスありがと。
１っていう意見ばっかりですね。
やっぱり日当たりと収納はだいじですよね・・・
ただ礼金無しと有りで１０万違うのが大きくて悩んでたんです。
多分私も１にするとは思いますが、もう少し考えてきます。

248 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 16:09 ID:Gdp85n2C

>>241
よく考えろ
毎日10分x2 = 20分　あるくのと 6分しか歩かなくていいのと。

でも漏れは、、、

１＋チャリ＋月極駐輪場　だな（ｗ

249 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 16:09 ID:LjFYgP4r

>>241　私はちょうど１のような家に住んでいますよ！！

わりと静かだし、今のところ住人も常識ある人たち。
収納は２畳分のクローゼットですっごく便利。
唯一の不満は、自転車の使えない雨の日が不便なこと。
特にスーパーが徒歩１０分なので、雨の日にちょと牛乳買いに・・・
ってことがしんどいかも。

250 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 16:20 ID:p66Ixn0G

真夏・真冬・雨の日に毎日10分歩くのはしんどいなあ。

>>249
2畳分のクローゼットってめちゃ広いな。そりゃ便利だわ。

251 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 16:39 ID:eCiaznWg

>>239
原付やバイクに変えられない？
車の維持費はかなり生活を圧迫してくるよ。

252 ：あや：04/04/25 16:57 ID:Epti4Wrt

皆さんに意見を聞きたいのですが近々、一人暮らしをしようと思っているのですが・・・
家賃６万
駐車場代１万
車関係代１万５千
光熱費２万５千
食費２万
携帯代１万５千
遊び代２万
美容院代５千
服・化粧品代２万
煙草代１万
残り貯金って考え甘いですか？！皆さんの生活費を細かく教えていただけませんか？参考にしたいです！

253 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 17:01 ID:eCiaznWg

>>252
その出費を上回る収入があればいいんじゃないの？
自炊が得意でないと食費2万はちょっときついと思うけど。

254 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 17:10 ID:A9qi3rrp

>>252
ここ見たほうがいいと思う。↓

一ヶ月の生活費はおいくら？2
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1076127926/

255 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 17:10 ID:p66Ixn0G

>>252
漏れも食費2万ってのは結構厳しいと思う。1日700円やからね。
ちなみに収入はいくらくらいなん？

256 ：あや：04/04/25 17:17 ID:Epti4Wrt

皆さん、早速ご意見ありがとうございます。仕事の収入は手取り18万くらいなんですが他にバイトで３万～４万の収入があります。料理は好きな方なんですが節約料理はした事はありません。きっと私は光熱費が人より多いと思うのですが・・・。

257 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 17:25 ID:SQfbBU8n

卵、賞味期限一週間すぎてんだけどチャーハンにして食べれる
もんかな？

258 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 17:28 ID:eCiaznWg

>>257
余裕。

259 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 17:37 ID:9d4QN5gZ

>>257
加熱するので心配ない

260 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 18:03 ID:p66Ixn0G

>>256
なんでそんなに光熱費が高い予定なん？北海道とか
ならわからんが、なかなか電気・ガス・水道でそんな金額
にならへんで。

あと手取り18万、バイト4万ならその手取り分だけで生活
出来るようにした方が良いと思うよ。バイト代は貯金とか
緊急用って感じで。

261 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 18:08 ID:Uxnloj96

今の時期カレーやシチューはどれ位持つのかな？
母親曰く二日が限度らしいけど、友達は4～5日は持たせたらすぃ。
一人分の料理って難しい・・・胃腸が弱いからすぐお腹下すし

262 ：名無しさん：04/04/25 18:12 ID:jHoGylMp

>257
どれくらい保つものかと、３月～４月にかけて実験してみた。
結論から言えば、冷蔵庫に保管、かつひびが入っていなければ
４週間経ったものでも、形、匂い、味ともに全く問題なかったヨ。

１２個入りのが４週間でなくなったので、それ以上はやってない。
また、怖いので賞味期限を一週間過ぎてからは火を通している。

263 ：あや：04/04/25 18:14 ID:Epti4Wrt

毎日お風呂にも浸かりますがシャワーを１時間近く使ってしまうんです。ちなみに私は名古屋です。１８万だけだと生活かなり苦しくなりませんか？どのようにしたら良いのでしょうか。質問ばかりで、すみませんm(__)m

264 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 18:20 ID:gkEMPxVe

俺は真冬意外シャワー10分以内だな
1時間なんぞ考えられん

265 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 18:23 ID:un8fiVlv

>263

水道代が固定のとこがあるから探してみては

266 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 18:24 ID:eCiaznWg

>>263
シャワー1時間をやめる。
体を流すときだけにすれば合計10分にもならないでしょう。
携帯代+光熱費で2万5千円に抑えられるのでは？
美容院は2ヶ月に1度にして、煙草も半分にする。
女性なら先のことを考えて禁煙してもいいと思う。

車で通勤できるなら、もっと郊外に住んで家賃を安くする手もあると思う。
街中に住みたいなら車を手放したほうがよいのでは？

それと、社会人なら任意の健康保険に入っといたほうがいいみたいよ。

267 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 18:25 ID:Y/CJOjYG

>>252
タバコやめたら？

268 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 18:29 ID:6Tdch4AC

>>263
>携帯代１万５千・遊び代２万・美容院代５千・服・化粧品代２万・煙草代１万
っていうのは使いすぎな気がします。

269 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 18:32 ID:p66Ixn0G

>>263
名古屋って駐車場1万で借りれるの？

270 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 18:39 ID:Uxnloj96

でも服・化粧代2万ってのは偉いと思う。
20代の女性だと3万以上は使っちゃうよ・・・
携帯代とタバコはおさえられそう。

271 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 18:41 ID:eCiaznWg

>>269
友達が名古屋市内で家賃5.5万、駐車場8000円のところに住んでるよ。
そこそこ街中らしいし。

272 ：あや：04/04/25 18:41 ID:Epti4Wrt

ずっと実家暮らしなので贅沢し過ぎでした。自分に使うお金を減らさないといけないですね。シャワーも、やはり使いすぎですよね・・・。任意の保険とか月々どのくらいかかるのでしょうか？色々とアドバイスや、ご意見ありがとうございます。皆さん、もっと色々と教えて下さい。

273 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 18:43 ID:yL6HPQCa

>>252
NTT代やプロバイダ代は光熱費に入ってんの？携帯代じゃないよね？

274 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 18:46 ID:obW7M08d

>>266
シャワー１時間でも、水道代は基本料込みでいいとこ一ヶ月５０００円くらいでない？
ちなみに俺の場合、シャワー１５～２０分程度で２ヶ月まとめての請求は４０００円前後。
単純に３倍で計算すると二ヶ月で１万ちょいか。
でも１時間シャワーつーのはやめた方が良いな、うん。

>>252 >>272
車関係は月割りじゃなくて、
車検料金と保険料金と自動車税をまとめて考えた方が良いと思う。
月額で考えると年度始めや車検時に大金かかって慌てることになるし。

あと健康保険に関してだが、地元自治体とかの共済なんかがお勧め。
一口数百円からとかだし。（でもかけ捨てだったりするが）

275 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 18:48 ID:0hRb48Kp

>272
あなたの歳にもよるし初めての任意保険ならかなり高いですよ。
２０前半なら車両保険なしで他の保証を小さくしても月１万以上します。
でも車に乗るなら保険は絶対はいってね！
あなたが事故したときに相手にものすごい迷惑がかかるんだよ。
個人的には車はやめておいた方がいいかと・・・
１８万だとその経済観念からして車持って生活するの無理だと思う。

276 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 18:49 ID:eCiaznWg

>>272
携帯やめてPHSにするとか。

277 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 18:50 ID:0hRb48Kp

>274
水道代はそんだけでもガス代が凄くなるよ。
特に冬場。。。夏の倍になったときに驚きましたわ。

278 ：あや：04/04/25 18:51 ID:Epti4Wrt

ＮＴＴ代？プロバイダ代？

279 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 18:55 ID:p66Ixn0G

>>278
パソコンじゃなく携帯から書き込んでるの？家のパソコンから
ネットに繋いでるのなら、それには色々とお金がかかってる。

280 ：あや：04/04/25 18:55 ID:Epti4Wrt

私、車通勤なんです。今は親が色々してくれているので、どうなのかよくわかりません。私は20歳です。

281 ：あや：04/04/25 18:57 ID:Epti4Wrt

私、携帯から見ています。機械は疎いので・・・

282 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 18:59 ID:6Tdch4AC

ネットしているから携帯代高いの？

283 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 19:01 ID:eCiaznWg

>>280
差し迫って実家を出る必要がないのなら、
もうしばらく先延ばしにしたら？

携帯で2chやるのはお金がもったいないから
実家にいる間にパソコンを買って慣れといたほうがいいと思う。
いろいろと調べ物もできるし。
転職する可能性もあるわけだから、
パソコンに触ったこともないっていうのは不利に働くと思うよ。

284 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 19:02 ID:p66Ixn0G

携帯で2ch見たりするなら、ネット使い放題系のプランに変更すれば
だいぶ安くなるんじゃないかな。au、docomo（6月から）、H"ならあるぞ。

285 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 19:05 ID:0hRb48Kp

>278
ネットするには接続してくれる会社が必要になります。
その会社のことをプロバイダーと言います。
私の場合はケーブルＴＶで接続してるので月に５千円くらいかかります。
電話回線を使うとなるとまずＮＴＴと契約しなきゃだし・・・
電話の基本料金も払わないとダメです。
そしてネットの基本料金も払わないとダメ。
ネットはタダではできんのよ～
家ではどうしてるの？

286 ：あや：04/04/25 19:05 ID:Epti4Wrt

携帯はＦＯＭＡなので、そんなに大丈夫だと思うのですが・・・。家は事情があって近々でなくてはいけません。貯金は５０万くらいしかないですが・・・。

287 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 19:08 ID:0hRb48Kp

>280
車じゃないと通えないのかなぁ？
会社の近くに借りてチャリで通うのが良いと思うよ。
そして車は手放す。（もしくは実家においておく）
２０歳の初めての任意保険はめちゃくちゃ高いよ・・・

288 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 19:10 ID:0hRb48Kp

>286
なるほど、事情があるのね。
だったらやっぱ車は手放して会社近くに住むことにした方がいいよ。
普通乗用車だったら月平均５万はかかるからね～（保険とかも含む）

289 ：あや：04/04/25 19:16 ID:Epti4Wrt

えぇぇ！！月５万もですか・・・。私、普通の自動車なんです。仕事場の近くで物件があまりなくって。軽にしようかな・・・。皆さん親切な方々ですね。勉強になります。

290 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 19:17 ID:JzabUIfR

２年で礼金２４万円だって・・・

家賃４万だけど、実質６万ってこと？

291 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 19:19 ID:6Tdch4AC

>>290
ちょっと話がわからない・・・

292 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 19:20 ID:p66Ixn0G

>>289
今乗ってる車のローンとかは無いよね？

>>290
家賃4万で礼金24万は高過ぎやね。関西で保証金ならわかるが。

293 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 19:21 ID:0hRb48Kp

>289
ん～だって駐車場代で１万近くでしょ～
で、任意保険で月1万以上でしょ。
あと自動車税に自賠責保険、車検、ガソリン代・・・
５万は余裕でいくかと・・・
出来るだけ職場近くで探してチャリで通うことをお勧めしますわ。

294 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 19:21 ID:JzabUIfR

ぼったくりアパートだったのですね・・・

295 ：あや：04/04/25 19:22 ID:Epti4Wrt

はい！ローンとかはないです！

296 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 19:27 ID:p66Ixn0G

>>294
普通なら家賃4万で礼金2ヶ月、敷金2ヶ月の16万って感じ。
それに仲介手数料1ヶ月分、家賃前払い1ヶ月分の計6ヶ月分
が必要。で、2年契約で更新時には1ヶ月分の家賃がかかる。
って話しと混同してない？礼金6ヶ月分ってのは信じられへん。

297 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 19:30 ID:4zSzoSjh

1時間シャワー・・・
アホかと・・・
1時間シャワーの分を一度湯船に貯めてみろ。
自分の愚かさが分かるから。

298 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 19:34 ID:obW7M08d

>>289
一人暮らしで一般的なセダンを所有するのは、かなり余裕がなくなるはず。
軽自動車なら車検も保険も自動車税も一気に安くなるので、
足代わりに車を確保したいのなら、おまいの言うとおり軽が最高。

>>293
一般的なセダンの場合、月５万もかからないと思う。
自動車税は今月というか年度始めに４万弱、
保険は共済の場合２０歳初契約だと２０～３０万くらいか。
自賠責保険は車検に含まれると考え、車検は１２～３万と少し多く見積もってみよう。
いっちゃん高い場合で３３０００前後。
まあガス代＋数ヶ月に一度のオイル交換入れりゃ、５万くらいはいくか。

299 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 19:34 ID:58rg+VO9

>>297
たぶん湯船から溢れるね。何杯分になるんだろ。ﾓｯﾀｲﾈ。

300 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 19:46 ID:p66Ixn0G

>>299
平均的な湯船（200Ｌ）だとシャワー1時間で湯船4杯分くらいやね。

301 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 19:50 ID:3+lNI7ib

この人本当にこれまで何もかも親任せだったんだな…
家の家計簿見せてもらったこともないんちゃうかな。

ちなみに自分は名古屋市内ですが、
うちのあたりだと駐車場は15000円↑が平均。そういうとこもあるので。
あとそこまで何にも判ってないお子ちゃまなんだから、
任意保険はぜったいにケチっちゃダメ。交渉ごととか無理でしょ？

携帯も、FOMAは基本料が高いからなー。
ネットの利用が多いなら本当はH"を勧めたいところ。
約5000円（基本料金込み）でパケ無制限なので。
通話も多くて、相手もDOQUMOなら仕方ないけど。

つか貯金50万で初期費用まかなえるのかな。それも親持ちかな？

302 ：あや：04/04/25 19:57 ID:Epti4Wrt

確かに今まで親任せでした。でもこれからは、きちんとしたいんです。初期費用も自分でと考えてます。家具などは少しずつ揃えていけばと考えてます。

303 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 19:59 ID:7rO72nVt

この売女が

304 ：あや：04/04/25 20:03 ID:Epti4Wrt

売女？！

305 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 20:03 ID:obW7M08d

>>301
名古屋の不動産屋ってどんな感じなんだろう？
関西の場合、５０万では六畳程度の部屋で精一杯な感じだよね。
ちなみに札幌市にて不動産屋ってのは地域によってこうも違うのかと思い知らされた。
関西と比べて、かなり良心的なとこが多いということで。
しかも礼金とらない方が多いし、敷金も１～２ヶ月ぶんだし。

>>302
まずは車を処分して軽に変えてみては？
どんな車かわからんが、うまく行けば軍資金も増えるんじゃない？

306 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 20:04 ID:eCiaznWg

＞あや
本屋に行って、「一人暮らしを始めるには～」みたいな本を買っておいでよ。
それに一通りのことは書いてあるから。
親に頼りたくないからといってネット上の人に頼りまくりってのはちょっとどうかと思うよ。

307 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 20:07 ID:2JOWiAr1

>>302
俺も車は軽に替えるべきだと思う。
維持費が全然違ってくるからね。

あと、任意保険は対人対物に限定する事を勧めます。

308 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 20:08 ID:tVh5qgDw

今の状態のままじゃ遅かれ早かれ生活が破綻する悪寒。
少なくとも自分で「これならいいだろうか、これだとまずそうかな」
程度の判断がつくぐらいの脳がないと何をアドバイスしても無駄そうな気が。

309 ：あや：04/04/25 20:08 ID:Epti4Wrt

そうですよね・・・車は変えた方が、お金も入りそうです。私が今聞いたりしている所は敷金３ヵ月礼金１ヵ月とかでした。仲介料は０．５ヵ月分で。

310 ：あや：04/04/25 20:14 ID:Epti4Wrt

皆さん、ありがとうございます。色々と情報収集します！

311 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 20:16 ID:Sdg2ewQu

ここで聞くより普通に親と相談したほうが確実なわけで。

312 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 20:29 ID:gkEMPxVe

車の任意保険は今、年間2万円台

だが若い頃から払ってきた額は・・・

313 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 20:35 ID:WvaOQ52b

新手の嵐かと思いました
みんなやさしーのね

314 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 20:39 ID:TgU94OnV

スレ違いすいません携帯のHて何の事ですか?

315 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 20:41 ID:od6cfdFb

20代女で実家暮らしだけど、
携帯代4000円、服・化粧品代5000円だよ・・・ｗ

>314
HではなくてH"です。
DDI POCKETのPHS。

316 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 20:42 ID:od6cfdFb

>314
追記。詳しく知りたいなら、こちらへどうぞ。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1082659923/

317 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 20:49 ID:p66Ixn0G

>>315
H"の京セラの奴欲しい。でも電話番号変わるのは痛いからなあ。

318 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 20:53 ID:9br3obHP

あや～

319 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 20:57 ID:+xqcd9JW

ttp://www.sanin-myhome.com/jyouhoushi/home_03.html

ホルムアルデヒドは、合板を使った家具類やカーテン、カーペット、
たばこ、薬剤（洗剤、化粧品、芳香剤）なども発生源となっている。
発生源の室内空気への影響は使用されている材料とその表面積（大きさ）が
関係するから、大型の家具を購入するときはその使用材料に注意しよう。

また、開放型の燃焼機器（灯油ストーブやファンヒーター、ガスコンロなど）も
ホルムアルデヒドを発散するから換気に十分注意する必要がある。

320 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 21:17 ID:HwvZ2nrX

H"ユーザだけど、番号が070ってだけで最初(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝな目で見られるのがちょっと

321 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 21:29 ID:q8slRSNc

>>303-304
warota

322 ：あや：04/04/25 21:35 ID:Epti4Wrt

もし私が、ここをグチャンコにしちゃったのならすみませんでした。色々と教えてくださった皆さん、ありがとうございました。

323 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 21:40 ID:7rO72nVt

>>322
おまえのおまんこをグチャンコにしてやる

324 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 21:40 ID:DS3s7AUm

>>322
あなたどこにでも燃料投下してるのね。
できちゃってますかね？なんて某スレでも聞いてたけど。

325 ：あや：04/04/25 21:43 ID:Epti4Wrt

どうゆう事ですか？

326 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 21:45 ID:9RoxbdAQ

>>320
最近携帯も080が増えてきてるし
俺の尻の穴に貴方の野太いちんぽぶち込んでくれませんでしょうか？
そんな気にする必要もないと思う。

327 ：：04/04/25 21:49 ID:Lgl+dNeN

>>326
ｻﾞｰﾄﾗｼｲ(w

328 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 22:38 ID:gHGI3uzS

>>326
ﾜﾗﾀｗ

329 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/26 01:09 ID:+uT2AIKu

これまでも一人暮らししてたのならまだしも
実家スタートで敷３礼１の物件借りようとしているなら
初期費用５０万では全然ムリ。
単純に足し算引き算の問題。

330 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/26 01:37 ID:QjpfF6EA

>>2見てもイマイチ分からなかったのでいくつか質問させてください。
未成年（１９）学生を前提で。
最近地方から東京に引っ越したのですが、住民票移さなかったら免許取りに行けませんか？
住民票移したら、選挙権がどうとか言われたのですが、どういうことでしょう？
住民票は身分証明にはなりませんか？不動産屋ではちょっと・・・って感じでした。結局仮OKなりましたが
最後に、住民票移したときに考えられる不具合あればおしえてください。

331 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/26 01:49 ID:Y2mO1R9h

>>330
運転免許は住民票のある県で受験しないといけないから、
帰省した時に受験する学生が多いよ。
学校はどこで通ってもいいから、大学の近くや合宿でとればいい。
選挙権も同様に、実家のある選挙区でしか投票できないから、
（かといって選挙のたびに実家に戻って投票する人なんていないわけで）
「実家に住民票がある＝投票に行かない若者」という図式が成り立ってしまう。

住民票は他人でも代理人のふりして取得できるから、
身分証としての効力は薄いね。
学生証、運転免許、パスポートなどのほうがいいと思う。

住民票を移さない大学生って多いけど、
たかだか役所に2回行くだけなんだから、移したほうがいいと思う。

332 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/26 10:58 ID:KtTWaifT

>>330
ついでに言うと、住民票は移転してから１４日以内に転入届
を出さないと、５万円以下の科料になるよ。

333 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/26 11:38 ID:I4ichE1o

>329
たぶん最初に掛かる費用が全く認識できてないと思うんだ。
敷3＋礼1＋手数料0.5＋最初1か月分の家賃1＝5.5ヶ月
×家賃6万＝33万　わーい17万も余る～楽勝～♪みたいな。

実際には、まあ引越しは大物ないなら自力でやるとしても
家具は後からそろえるったってまず最初に布団一式は必要だろうし
照明器具もついてないのが普通だろうし（前の人が置いてってくれてたらラッキーだけど）
カーテンも女性1人なら遮光推奨だけど意外とバカにならない値段だし
自炊する気みたいだから冷蔵庫はそれなりのサイズのが必須だし
名古屋なら夏はエアコンないと死ぬし（付き物件ならいいけど）
働いてたらコインランドリー行くのも面倒＆女性だと無用心だから洗濯機も欲しくなるし
一人じゃテレビくらいないとさびしいし、そしたらNHKもやってくるし…

334 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/26 12:41 ID:pC1LeFAE

〉333
前家賃と引っ越した次の月の家賃が前払いになるから
意外に金入りになる罠。

〉あや
このコテハン流行ってんの？色んなスレで見かけるんだけど。

335 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/26 13:38 ID:ROw4tcNo

新居にすみ始めて一ヶ月こえたんだけど、家賃といっしょに、
・町内会費
・TVの共同アンテナの電気および維持費
・通路の電気代
を請求されました。

町内費はともかくほかの二つが納得いかない気が…
アンテナ代ってなんだろう。請求されてる人いますか？
通路の電気ってのは多分、アパートのドアの前の
電気なんだろうけど、これって共益費で払えないのかな？

しかもこの電気、すごく明るくて、夜部屋が明るすぎて、眠りづらいし、
虫がたくさん寄ってきて、隣人のおかしい人が
殺虫剤をうちのドア周りにかけまくって文句言って、かなり迷惑なんだけど…
いらないから消してクレー

336 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/26 13:47 ID:AjA4z29u

>>335
通路の電気代はまさに共益費だろ。共同アンテナはCATVとか？
そうじゃないならわけわからん。ちなみにいくらくらい請求されたの？

337 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/26 13:50 ID:dROzCg07

>>335
共益費はそういうメンテナンスや共用照明にかかる費用のためだから
相場の共益費を払っているなら払わなくていいと思う。
しっかり交渉すべきでは？

照明は電球のワット数を落としてくれるように交渉してみてはどうでしょう。

町内会費は払ったほうが思う。
でも大家がネコババしてないか確かめたほうがいいかも。

338 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/26 16:26 ID:0i59aLMV

これからする予定なんですが、何から何まで全て揃えるつもりです。
家賃は管理費含んで8万以内で考えています。
収入は毎月30万弱です。少しは贅沢に暮らせますか？
最初の貯金は130万と見ています。

339 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/26 16:34 ID:XUzO/Aex

贅沢の基準が分からない。

340 ：335：04/04/26 17:13 ID:ROw4tcNo

>>336-337
レスありがとうございます。
大家さんに直接払うんだけど、いい人だから交渉しづらいな…
請求してるのも大家さんなんだけど。
ちなみにケーブルじゃないです。
金額はアンテナ1000円　通路の電気360円です。共益費は3000。
気が小さくて直接言えない･･･orz

341 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/26 17:19 ID:NQzr102R

>>340
いい人とかそういう問題じゃない。
そういった不明な金額はちゃんと交渉すべき。後悔するよりいいでしょ？
これで嫌がらせの一つも受けるようなら不動産に迷いなく連絡すべし。
あなたは客であるという意識を忘れてはいけない。

342 ：341：04/04/26 17:24 ID:NQzr102R

ちなみに、私も共益費以外によくわからない明細があったんだけど、それをガッチリ問い詰めて不動産・大家との交渉の結果、２０００円ほど浮かすということに成功しました。
今思えば払わなくいい明細だったから交渉してよかったと思ってます。たかが１０００弱と言えど、一人暮らしとなると大きいですからね。交渉してみる価値はあると思います。

343 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/26 18:07 ID:dROzCg07

>>340
田舎のアパートだと共益費3000円は相場だから
それ以上払う必要はないよ。交渉すべし。

344 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/26 19:28 ID:wribGUEF

ご相談があります。
今のところに越してきて３か月になるのですが
最初からゴミ集積所がどこにあるのかわからず
一番家から近くの集積所に捨てていたら、今日ポストに
「この物件専用の集積所ではないところにゴミを捨てている人がいると
近所から苦情がきました」という内容のメモが入っていました。
専用の集積所があるというのは全く知りませんでした。
地図が書いてあったので見てみたら、家のま裏で、普段は通らないところにあり、本当に知りませんでした（事前に説明もありませんでした）。
もちろんこれからは、指定のところに処分するつもりです。
大家さんか不動産屋さんかどちらが手紙を入れたのかわからないのですが
お詫びの手紙を書いた方がいいのでしょうか。
穏やかに何事もなく暮らしたかったのですが…

345 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/26 19:35 ID:AjA4z29u

>>344
知らんかったんやから、そんな気にすることもないんじゃないかな。
これからはちゃんと指定のとこに出せば良いんんだし。

346 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/26 19:38 ID:YtMpGtEt

>>344
ばっくれるが勝ち

347 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/26 19:41 ID:NQzr102R

>>344
もとはと言えば、指定のゴミ捨て場の説明不足が原因で、一概に344さんが悪いわけではないので、下手にお詫びの手紙を出すような波を立てる行為はやめたほうがいいと思います。
今後は指定の場所に出すということですが、多少不便な所にあるようですのでがんばってください。

348 ：：04/04/26 21:09 ID:xu6IBTgC

>>344
お詫びの手紙を書いたりすると、「嫌味を言われた」と曲解される
場合さえあり得るので（悲しい話だが）、特に何もせず今度から
指定の場所に指定の方法でゴミを出せばそれでいい。

つーか、手紙の差出人がわかんないのにどーするつもりだったのか？
大家か不動産屋かどちらかわからないし、そもそもそのどちらでも
なかったのかもしれないし(w

349 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/26 21:28 ID:ubZFf0q7

>>344
普通は大家とか不動産が初めにゴミ捨て場を教えてくれるものなんでは？
なので、お詫び状は書く必要はないと思う。

350 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/26 21:44 ID:AjA4z29u

満場一致やな。

351 ：344：04/04/26 22:41 ID:4I7OjZrH

>>345
>>346
>>347
>>348
>>349
レスいただいてありがとうございました。
ものすごく凹んでしまったので、元気づけていただきました。
仕事から帰ってきたら、ドアポストにパラリと１枚
手書きのお手紙が入っていたので、すっかり動揺してしまいました。
「多分、大家さんなんじゃないかっ」と思い込み
心証が悪くなることを恐れて、電話でお詫びしようかと思ったのです。
今回の引っ越しの時ではないですが、清掃局に電話して、集積所の場所を
問い合わせたことがありますが、あれは近隣の住民の任意の決めごとのようで
具体的な場所を清掃局が把握してるわけではないんですね。
そんな訳で、今回は自分の足で見つけた集積所だったのでした。
自分から大家さんにでも問い合わせるべきでした。

352 ：：04/04/26 23:13 ID:xu6IBTgC

>>351
真面目も結構だが、もうちょっとﾃｷﾄｰに生きないと自滅するぞ。

353 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/26 23:15 ID:ubZFf0q7

>>351
近隣の住民の任意の決めごとなら、あなたに知らせなかった大家が悪い。
しかも電話での注意ではなく、手紙でっていうのは無責任だと思います。

354 ：：04/04/26 23:18 ID:xu6IBTgC

>>353
「今回の引っ越しの時ではないですが」と断ってあるようだが・・・。

355 ：344：04/04/26 23:57 ID:57rmroPw

>>352
ん…（絶句
ごもっともです…

>>353　
書いてある意味よくわかりました。
電話（番号を知らないんだと思うけど）ではなく手紙だと
「自分はそれを知らなかった」という反論ができないのが歯がゆかったです。

356 ：353：04/04/27 00:01 ID:f5ET+fKv

>>354
うぉっ！ホントだ！！
すげー恥ずかしい・・・orz

357 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/27 01:19 ID:Tj4NvA9L

俺もゴミ捨て場知らされていないな。

358 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/27 02:33 ID:+gkYofY2

俺も引越ししてから半年はアパート専用のゴミ捨て場に気付かなかったな…
教えろよ！

359 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/27 13:48 ID:NseMQO3c

私のところはゴミ捨て場はおろか、駐輪スペース（隣の飲食店のスペースと自分が住んでるアパートのスペースが分かれていたらしい。飲食店の人に怒られて初めて知ったよ）も、ケーブルテレビの工事のことも何一つ教えてくれなかった。
一応すべて入居前に確認したのだが、
ゴミ捨て場→自分で探してください
駐輪スペース→その辺に止めておいてください
ケーブルテレビ→そのまま使えます（実際は工事が必要だった）
という感じ。いい加減なことを言うな！

360 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/27 16:47 ID:tRuQNiMu

マーキングされてた…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

361 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/27 16:56 ID:/oQhYDdR

>>360
犬のおしっこのこと？

362 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/27 17:18 ID:LUR/YtWf

>>360
うちも。ネイル用のリムーバーで消しといた。

363 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/27 17:26 ID:a4hRQ25p

>>361
玄関のマーキングじゃね？ピッキングの目印と言われてるやつ。
表札に小さい字でアルファベットとかが書かれてないか確認してみ。

364 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/27 19:33 ID:oCLHFkME

>>360 シッコでもかけられたか

365 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/27 20:30 ID:+gkYofY2

玄関のマークなら2年前に越してきたときからついてるけど…
今更だけど消したほうがいいのかな

366 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/27 20:58 ID:p8RQvBgO

私もされた、マーキング。
マンション1Fの郵便受けに。
「5テ(〒？)」って書かれてた。結構大き目の字で。
他の部屋の郵便受けにも、結構書かれている人いたよ。
自分は、スチールタワシにて、すぐ消去したが、他の部屋のは、大方そのまんま。
皆、あんまり気にしていないのかなぁ。

しかし、「5テ」ってなんだろーか。
自分は、「5時の定時上がりで帰宅」と予想。

367 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/27 21:29 ID:iIaavn0h

俺もされたことあるよ。
自分は消したが隣の奴は気にする様子もないんだよなぁ・・・。
教えてやろうかと思ったが、誰がくるのかも気になるので
とりあえず放置ｗ

368 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/27 21:47 ID:qrriIDdm

オレは去年NHKにマーキングされたな。
突然現れて、集金されて、ドアにシール貼っていかれた。

>>366
大家に連絡してみたら？
放置も楽しそうだがｗ

369 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/27 21:53 ID:l7HKmisD

漏れは入居してみたら、マーキングらしきものが
彫られてた …･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

370 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/27 22:20 ID:EuIZb+Tx

オートロックの所に越して今のところ糞セールスは
インターホンで見て居留守できるんでありがたい

ただ引越し作業後10分で現れたNHKには笑った
でも血走った目は怖かった
口座振替にしてるのでその旨言ったら
「じゃ、じゃあ住所変更手続を・・」

371 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/27 22:33 ID:Vo0fs9j+

いつもそぉーっとドアのところまで行ってドアスコープのぞいて居留守してるんだけど
こないだもその調子でのぞいたら母親で、のぞいた瞬間手を振ってきた。
聞いたら「気配でドアまで来てるのわかるよ」だって(´Д｀)
こないだ来たセールス風の男、なかなか帰らなくて、なぜかドアスコープに
手をかざす仕草をしたりしてたけど、やはり気配を感じてたのか・・・？＿|￣|○

372 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/27 22:54 ID:wB0690U4

>>371
気配を消しても、ドア内部の光を遮るから、明るかったドアスコープが暗くなる。
誰が来たか確認して、出る意思がないなら
ドア前に居ずに引っ込んじゃったほうがいいよ。

373 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/27 22:58 ID:+gkYofY2

>>371
段ボールをテープで覗き穴の上に貼って普段から塞いでおくといいよ
外の様子見るときだけめくるようにする

374 ：sage：04/04/27 23:02 ID:J6E5p/hZ

ＮＨＫ受信料、６年位払わずに逃げ切っていたのだが先日出かける時につかまって
しまい。。。１回払ってすっとぼければいいかと思ってたのだが甘かった・・・毎月
集金にくる。。かなりしつこい。しかもなんであんなに高いんだ！払わなくて済む
方法誰か教えてくれ・・・・

375 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/27 23:03 ID:wB0690U4

>>374
1回分払う時にいつのまにか申込書にサインさせられたんだよ。
実家に引っ越すと嘘ついて解約するしかないと思う。

376 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/27 23:05 ID:+gkYofY2

>>374
ＮＨＫ受信料・受信契約総合スレ＜9＞
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1075830472/

377 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/27 23:12 ID:RdycwwMg

>>374
葉書に「解約届」って書いて、
住所・氏名・契約番号？を箇条書きにして
送れば解約できるよ。

解約後は「ＴＶ持ってません」で集金から逃れる。
これで１０年以上、受信料を払っていないです。

378 ：３７４：04/04/27 23:35 ID:qX/xGBYQ

参考になったよ、情報サンクス！

379 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/28 00:04 ID:iLDW6ICP

>>372-373
なるほど、そうしてみます。
ドアスコープに手をかざしてた奴はなんか気持ち悪かったけど
理由がわかってちょっとすっきりしました。ありがとうです。

380 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/28 00:16 ID:Q2o49hvR

>>374
余計なお世話なんだが
374さんはもっと世の中知った方がいいと思うよ
1回払ったらあとはとぼけれるって、ありえないと考えて行動しないと
今問題になってる年金とか行政でうけれるサービス等知らないと損するばかりの社会なので

381 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/28 00:42 ID:qjQomvZS

>>374
一番選んではいけない選択肢を選んでしまったな。
解約はかなり大変だぞｗ
>>376のスレでちゃんと勉強してｶﾞﾝｶﾞﾚ

382 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/28 11:54 ID:rncoTjPb

テレビなんて滅多に見ねーのに、持ってるだけで受信料なんて払うかっつーの。

383 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/28 14:12 ID:O5TBiY84

漏れ約二年間一人暮らしだが今まで一度も犬HKの臭菌来たことねーなぁ。
エントランスの郵便受けに名前貼りつけてないから空き部屋と思われてるのかも。
（ちなみにオートロックの賃貸マンション）
アポ無し訪問者は全て居留守してるし、オフの日もだいたい外出してるか寝てるかだからな。
漏れの知らんうちに来てたのかも。
しかしたまに良い番組やるよな犬HK。。

384 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/28 15:27 ID:eK6aPNxA

>382
だから、受信料なんだって・・・視聴料と勘違いしてるんじゃない？
まぁ漏れも払う気ないけどw

385 ：382：04/04/28 15:33 ID:33GJjQ0W

>>384
言葉遊びはどーでもいいよ。
対価として納得いかないから払わない、それだけの事。

386 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/28 16:00 ID:UwV4dSlk

一人暮らしして現在3週間目。
未だに一人で寝た事が無い。常に誰か来てる。俺の家は溜まり場か？
そろそろ一人暮らしを堪能させてくれよ。
夢だったイヤホン使わないでｵﾅｰﾆもできねーじゃねーか＿|￣|○

387 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/28 17:00 ID:S+ObSsfD

ベランダがなく、窓が中くらいの所に住んでる人は、
布団をどうやって干してるんだ？

今検討している物件があるんだが、
布団干すスペースがないんだ・・・

388 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/28 17:22 ID:we1Es64L

ふとん乾燥機・・・

389 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/28 17:46 ID:xJXKXvyY

>>387
屋上が布団干しに使える場合もあるけど、超稀だよね。
みんな強引に窓から干してるんじゃない？或いは諦めるか。

390 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/28 18:14 ID:S+ObSsfD

そうか・・・
俺の検討してる物件の窓はドアの隣に着いており、
狭い共同通路に面しているので、
そこに干したら住人の通行を妨げかねないな。

ふとん乾燥機にはちょっとやな想い出があるんだが、
もう一度検討してみるよ。
ありがとう。

391 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/28 19:45 ID:oLMv0LqC

とりあえず部屋の中でも宅内でのふとんかけるやつあるから
それで干すだけでも違う。陰干し。この時窓が開けれて、風の通り道を作れるなら
なおよし。ようは外で干すような形に布団をかけとくだけでも違うって事です
風の通り道作るのがむずかしければ、扇風機回すとかね

基本的に羽毛布団は直射日光だめで陰干しの方がいいわけだから
こっちのほうがいいかもね。あとは1年に数回布団丸ごと洗う事だね

392 ：：04/04/28 20:29 ID:7VuLeZWG

住民票移してる？
なんか税金発生しそう

393 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/28 20:38 ID:kMx/1C6t

私、住民票は、実家のままなんですよね。
会社も、別にいいって言っているし、
実家、そう遠くないから、例えば、免許の更新なんかでも、
そう不便でもないし。
生活上は、特に不便ないんですが、何か、まずいことあるかしら。

394 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/28 20:39 ID:FTFiCK1t

>>390
＞ふとん乾燥機にはちょっとやな想い出があるんだが、
ふとん乾燥機使ってるから気になる…何があったの？

395 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/28 20:41 ID:ndxCNMR8

学生ならどこに行っても免除されるだろうけど、
住民票うつしてないと本来自分が払う分を親が払うことに
なってるんでは？スネかじってるのとあんまかわらない。
働き始めたら移した方がいい。

396 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/28 21:05 ID:X4646LGL

ダイヤルぐるぐる回す？ようなポストの開け方が
分からないんだ……
（Ａを右に２、Ｂを左に１だとして）
どこから始めてどう回せばいいのか誰か教えてくれませんか？

連休明けから一人暮らし開始です。明日から荷造り。
これで通勤時間＞睡眠時間な暮らしにさよならだ～

397 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/28 21:35 ID:S+ObSsfD

>>394
ああ、ごめんごめん。
個人的な事で、乾燥機自体のトラブルじゃないよ。

小さい頃、兄弟げんかの延長みたいな感じで、
ふとん乾燥機を使用中の部屋に閉じこめられたんだよね。
それにしても暑かったなぁ・・・気分が悪くなるほど。
その熱いままの布団でまた寝かされたっけ・・・

398 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/28 21:50 ID:nvCDypgv

>>369
うちのポストは番号になってて、0の位置にしてから、
番号回します。右に２（８番）左に５（３番）みたいに。
ＡとかＢってどんなんだろう。
ポストの番号って、ずっと一緒なんでしょうね。
ポスト奥のほうに、番号が印字されてた。

今日布団乾燥機を通販した。
ベランダはあるけど、大通り沿いで，空気汚そうだしで。
以前の部屋は隣と、Ｌ字型で丸見えのベランダなので
腰くらいの高さの窓から干してた。落ちたら大変な事になるので恐々と。

今の所がバスが一時間に平均30本（反対車線入れると倍以上･･･）くらいある通りだから
空気も悪いし、音が凄い・・・。窓開けてたらストレスたまりそうだけど
慣れてくるもんなのかな。今年の夏大丈夫かな。

399 ：３６９：04/04/28 21:59 ID:Fv6JT0xB

０～９プラスＡＢの十三桁がダイヤルにふってあり、
ポスト内に「左Ａ二回右Ｂ一回」みたいに書いてあるんですよ。
一度０に合わせないといけないんですか？

400 ：394：04/04/28 22:00 ID:FTFiCK1t

>>397
そうだったのか～ありがとう！使用中の部屋は暑いしうるさいし辛いね。

401 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/28 22:03 ID:FTFiCK1t

>>399
自分のは、どこから始めても良くて、
左回しでA通過→そのまま左回しで１周してAで止める→右回しでBで止める
だった。

402 ：396：04/04/28 22:43 ID:Fv6JT0xB

ありがとうございます、両方やってみます……
しかし最初の質問から今まで電車乗りっぱなしでもまだ
家につかないや(´･ω･｀)

403 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/28 22:51 ID:uQF6FVhZ

自炊って本当にお金かかんないね。
今月、三食自炊で過ごしてみたら、16000円で納まってしまった。
（おやつは別会計で5000円強。一週間に二度ケーキを食べる感じ。甘党なので）

あまり食べない（1合で二食強、食べられる）のもあると思うけど、節約料理
とかなしで肉とか魚とか好きに食べてます。
ついでに適量のせいか、標準に近づいていた体重も減りました。
家だと年寄りがいるので、何やかんや食べさせられたりしてたからなあ。

404 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/28 23:07 ID:BV1XFaHl

大学卒業して△年になるが
まあなんと言うか、間食やめたら
徐々に高校生の頃の体重に戻った

405 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/28 23:08 ID:n6M52Ol/

>>402
連休明けからぐっすりと眠れますね。
おめでとう。

406 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/28 23:14 ID:kF2hYn4H

食費が月３万に近づくと使いすぎたかなぁ、と思うけど、
自炊をまったくしてない同僚は月６万とか言ってた。

407 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/28 23:23 ID:u/jy+kCY

>>406
一日千円で３万だよ
自炊してても、昼食でかなり取られる

408 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/28 23:54 ID:z8PgKQC4

昼は弁当持参これ最強

409 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/29 00:43 ID:YmR0QyRr

>>403
外食とかコンビニ弁当ばっかりだと高くつくもんねえ。
野菜の量も少なめになりがちだし。
ちなみに俺の場合は近くにやけに安いスーパーがあるせいか、
切りつめたら1万前後くらいになった月があった。（一人暮らし的実験の成果）
ま、普段は昼食代が会社の契約してる給食屋で5～6000円かかるので、
1万前後にするのは実質無理なんだけどね（でも外食よりはかなり安い）。

>>407 >>408
会社の給食を一ヶ月だけやめたことあるけど、正直きつかった。
弁当くらい毎日作ってみせるぜーとか思ってたけど、時間がどうにも足りない。
寝坊した日とかはコンビニのパン２つ＋500mlのコーヒー牛乳でごまかしたり。
たまに定食屋に行ったりもしたけど、昼休みが短くなる上に確実に600円前後かかった。
結局、給食屋がいかに有難いかを理解しただけの一ヶ月だったな・・・

410 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/29 02:28 ID:1bf++LNY

まったく自炊しない勤め人だけど、平日は昼も夜も学食。
とはいえ一食につき500～600円かかるぞ。
企業の給食って安くていいね。

411 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/29 09:41 ID:fVqTFSoz

新居の契約書2通を不動産会社に送ったのですが
1通まだ返ってきません。送るのは1通のみで良かったのでしょうか？

412 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/29 10:03 ID:T+xFIn1G

>411
一般的に契約書は２部同じ内容のものを作成し
契約書を取り交わす両者が２部とも署名捺印して
それを各１部ずつ保管するものです。

これで説明になってるかな？

413 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/29 10:24 ID:gy5bt/wo

>>410
学生→学食
リーマン→社食　じゃないのか？

認識不足か？？社会人でも学校勤めなら学食利用か･･･。

>>411
契約書返送に関して送られてきた送付状に何も書かれて無かったの？
通常契約の際は、契約文面に「･･･契約を交わした証として甲・乙署名（記名）
捺印（押印）の上、各１通宛保管するものとする。」という一文があるはず。
あらかじめ不動産屋から記名捺印された物が来ていたのだったらば、1通返送す
るだけなんだが。
ただ割印を押す場合もあるだろうから、あまり返送されてこないようなら不動産
屋に聞いた方がいいと思うよ。

414 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/29 10:37 ID:xjuVaotq

>>409
ブロッコリーと人参茹でたの冷凍しといて（初めから冷凍でもいいんだけど）、
あとは卵料理か夕食の残り、冷凍食品かなんかを3種類ぐらい詰めるだけだと弁当作りもラク。
肉が安いときに梅しそ焼きや肉巻き作って冷凍！しておくとすごい便利。
面倒な日はごはんと野菜持っていって、学食でメインだけ取ったり。
社会人だといろいろ忙しくて大変なのかもしれませんが…。

415 ：411：04/04/29 11:23 ID:fVqTFSoz

レスありが㌧です
管理会社の割印が必要のはずだった(と思う)ので2通返送したのですが
なかなか送られてこないので心配だったのです
今週中に届かなければ一度不動産会社に聞いてみようと思います

416 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/29 14:01 ID:uOtGorCJ

大学に入学して一人暮らしで自炊を始めたのですが、、1年経ち、2年も経つころには、すっかり自炊熱
も冷めほとんど外食か、ホカホカ弁当になっていました。

大学4年になったころ、また少々自炊するようになり、入学した頃に購入した四角い1リットルくらい
の缶入りサラダオイルが再び日の目をあびることになりました。フライパンに油をチョット垂らしてみ
ると、いやに茶色い。

「まあ、4年も経てばアブラも酸化するしなあ、まあ、火を通すからOKだよね」なんて一人で納得して
気にもとめず、そのまま使い続けました。大学も卒業間近になって、ようやくそのサラダオイルも無く
なりそうになってきて、缶を大きく傾けなければ油が出ないようになってきました。ある日、缶の口か
ら油と一緒につぶ餡の小倉の皮のようなものが2～3枚出てきました。「ゴミでも入ってたかなあ」な
どどと軽く考えていたのですが、次の日もまた次の日もアブラを出すたびにつぶ餡の皮がどんどん出て
きます。不信に思った私は、意を決して、サラダ油の缶の蓋全体を缶きりでキコキコと開けたのです。
その瞬間、目に飛び込んできたものは…　百匹はいるであろう大小のゴキブリの大群。まだ、半分くら
いは息がある様子でウヨウヨとうごめいていました。そう、私が使用していたサラダオイルの缶は4年
の間にゴキブリの巣と化していたのです。そして、つぶ餡の皮はゴキブリの死骸からもげた羽だったの
です。

その事実を悟った時、一瞬にして顔面蒼白になったのを感じました。そして4年間、ゴキブリエキスの
入ったサラダオイルを食べ続けたことに改めて気づいた瞬間…死ぬかと思った。

417 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/29 14:04 ID:N0k1SYqL

今頃衣替え（秋冬→春夏）に取り掛かろうとしているのですが、
普通のセーターやスカートって家で洗ってますか？
それともクリーニング？

418 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/29 14:17 ID:T+xFIn1G

そりゃ洗濯表示に従ってるよ。
自分は極力「ドライのみ」表示の服は買わないことにしている。
（スーツやコートは仕方ないけど）
クリーニング代もバカにならないもんね。

419 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/29 15:55 ID:YmR0QyRr

>>414
色々工夫してはいても、給食が一食２７０～２８０円だから、
かかる食材代＋作る苦労を天秤にかけるとやっぱり給食に傾いてしまう。
冷凍食品は当然大量購入し、作りおきできるものも夕食作る時に一緒に作ったり、
頑張ることは頑張ったんだけどね。

ちなみに弁当がチキンライスだけとか、チャーハンだけな日が実に多くなった。
一番酷いときは、おかずとしてツナ缶やサンマの蒲焼等の缶詰だけ持ってったり。
さすがに同僚から同情されたね・・・
で、それだけ頑張っても月額で3000円程度浮くか浮かないかで、
苦労して作った時間を時間給換算してみて、やってられねーと思った。
というわけで弁当を作り続けるのは諦めて、給食に戻ったのですた。

420 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/29 16:02 ID:HLyqOpef

私の働く会社は、社食200円/1食。
しかも、給料天引き。
止められまへん。

421 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/29 16:06 ID:rfGMh3pp

我輩の会社の社食はオカズ単品100～400円、高いセットだと800～1000円
高い也

422 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/29 16:58 ID:NsOEpWi+

>>416
サラダオイルくらい買い換えようYO!ｗ

オレは引っ越しして間もない頃に買ってちょびっとだけ食べた
コーンフレーク系のﾔｼを一年放置していて
ショウジョウバエの発生源となって地獄を見たが。
なんたってキッチンの棚に入れてたのに
その隣の隣の部屋までﾁﾗﾎﾗ飛び回るくらいの発生率。
想像にお任せしよう。

ホカ弁が近くにあるなら
ご飯だけ炊いておかずのみ購入するだけでもある程度は抑えられるから
「ほどほどに節約」で逝くのならいいんじゃないかな。

423 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/29 17:39 ID:jrcPUlGI

>>416は有名コピペ

424 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/29 17:42 ID:nPaZa72K

416はどっかのコピペかと。

425 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/29 17:44 ID:NsOEpWi+

>>423
>>424
ﾏｼﾞｽｶ（´・ω・｀）

生活板初心者だから素でﾚｽっちまったい（´・ω・｀）

426 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/29 17:57 ID:lvQocvEb

一人暮らししだしてから
人に見られると恥ずかしいモンを
部屋に置いてる奴いるか？

427 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/29 17:58 ID:XJu31ZlK

オナホール

428 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/29 18:26 ID:zd2iK+YZ

自分のセーラー服と、彼氏のＯＬ風制服（女装癖あり）

429 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/29 19:09 ID:aX8Esz67

>>413
社食がある大企業にみんな勤めているわけじゃないだろ。
俺リーマンだけど、近くの大学の学食とかで食ってたりするがｗ

430 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/29 19:51 ID:N1L6sq9H

明日から四日間実家に帰る
机の引き出しの中のエロ本発見されてない事を祈る

431 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/29 20:10 ID:m27fnk9+

壁に貼ってる、将来の野望を大きくプリントした紙数枚

432 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/29 20:19 ID:2JjsiaFT

>>426
ゴミ箱。
ttp://cgi.io-websight.com/index2/uploarder/img/hare1235.jpg

433 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/29 20:56 ID:FYiRePSV

>>432
ロリコンに目覚めてしまうほどカワイイ娘だ。

434 ：：04/04/29 21:06 ID:O5VbWHGb

>>432
ぎえぇ、可愛い♪
速攻でローカルにセーブしてしまった(w

435 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/29 21:14 ID:6yb6I59a

>>432
かわええのう。しかし死んでも家族には見られるなよ。

436 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/29 21:42 ID:E6lH4xUN

>>426

「隠す」という行為が不可能なほど大量にある

　　　　 /ヽ　　　　/ヽ、
　　　/ __,i＼___／i.__ ヽ
　　 /'´　　　　　　　｀`ヽ.
　　 /::＿＿　　　＿＿ヽ
　　l::　●　　　　　　● ::|
　　|:.(:::::) 　､_,､_　 )　(:::::).:|
　　ヽ:: 　　　　｀´　　　.::/
　　　`‐‐‐┬----┬‐‐ '

のぬいぐるみ（ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　～３０歳　男性～

437 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/29 21:42 ID:qyA5ysdO

>>432
自分は女だけどこのこかわいいなぁ

438 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/29 21:43 ID:Tjf4Ew0h

>>436の車はビート。

439 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/29 21:53 ID:CK6twNkQ

>>425

キミのショウジョウバエ話も相当きていると思われ。

440 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/30 00:01 ID:bSlYQUgf

2DKで一人暮らししてる方、DKには何置いてます？
TV？食事用の机？それとも何も置いてない？

441 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/30 00:16 ID:3nyIHROu

上の階の人がドタドタうるさいよ～。
毎日同じような時間帯になるとドタドタ言い出す。
早足で部屋を往復してるような感じだよ。
この狭い間取りでなんでそんなに歩く必要があるのか気になる。
エアロビかとも思ったんだけど、近づいたり遠ざかったりしてるから移動してんだよね。
規則的じゃないし。

なんなんだろう…

442 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/30 00:19 ID:ri2IhzWV

うるさい時はほうきの柄とかで何回か突っ突いてやれ
意思表示は大切だ

443 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/30 00:20 ID:Zl6LGd3U

>>441
ワシの貧粗な想像力でありたっけ考えてみた。

・ちゃっかりネコを飼っていて恒例の運動会が始まった。
・フロに入るときいつも着替えやタオルを忘れてドタバタするヒト
・実は小説家等でネタに詰まって歩き回ってる

444 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/30 00:28 ID:bSlYQUgf

>>441
木造ですか？軽量鉄骨ですか？

445 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/30 00:34 ID:cuGQ/UDM

>>429
まー、それもありだろうなー。
俺の場合、役所の食堂とかを良く利用してたことがあるよ。
一般人も利用オーケーなんだそうで。
ただ最近は凄く安いってわけでもなくなったので、遠くまで足運ぶ意味が薄れてきたが。

>>440
DKが４畳ほどのスペースだが実質９畳程度の１ルームな俺の部屋の場合。
でっかいスチール棚に２９インチテレビとオーディオをのせてる。
その横には薄型のビデオ整理棚。
それから三角の後付け用の棚というか物干しというか・・・ポンと棚にできるやつを設置。
あとは洗濯機とファンヒーターに冷蔵庫。冷蔵庫の上には電子レンジで、
電子レンジのそのまた上に、オーブントースターと炊飯器。
テーブルなんて置けるスペースありまへん。

>>441
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1082879983/
↑ここで聞けば色々と教えてもらえるかも。

446 ：441：04/04/30 02:19 ID:3nyIHROu

>>443
>・フロに入るときいつも着替えやタオルを忘れてドタバタするヒト
これだったらかわいいんだけども。

>>444
木造じゃないです。鉄筋という条件で探したので鉄筋のハズ…。
今契約書類見たら、「木造・鉄筋・鉄骨」の選択肢で鉄筋に丸ついてた。
実家にいたとき、１階で感じる２階の音よりもはるかにでかいんですよ。
なんか怒って歩いてるような印象を受ける。
それが毎日なんでなんなのかな～と。

うるっさ～というよりは、なんか気になるんです。
1DKなので、居住スペースは７畳程度の１部屋になるハズ（自分はそう）
そんなに歩き回ることがあるのか？っていうのが気になって。
しかも「ドンドン」ではなく、「ドンッドンッ」なのです。急ぎ足。
なんだろう。単にせっかちな人なのかな。
時間的に、仕事から帰ってきてず～っと歩き回ってるようなので、
引越準備でもしてるのかな～とか思ってみたり。

日当たり悪いんだよね、この部屋……。引越なら気持ちはわかる(´･ω･`)

447 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/30 02:41 ID:tzGPikSA

鉄筋コンクリでも振動はけっこう響くよ。

友人宅では上の人がドタバタとずいぶんうるさいと思っていたら
内緒で犬を飼っていたらしい。
ひょっとしたらペットかも。

448 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/30 03:13 ID:1fk6qoVj

隣の住人のエロ声に半年我慢してきたがとうとう切れて壁を叫びながらガンガン叩いて反撃してしまった。
どう見ても私のほうが基地外だよな。反省。

449 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/30 03:42 ID:stwTdk7a

>>448
始まったら録音しといて、後日同じ時に大音量でながしてやればいいのに

450 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/30 03:45 ID:Zl6LGd3U

>>448
まー、聞こえてることを気づかせてやるのも一手だしな。
オレも隣の住人が宴会しやがるときなんかはよくやってるよ。

ただイキナリドカバキ叩くのもなんなので
軽くコンコンするところから入ってしだいにクレッシェンド。

>>446
急な引っ越しってのもアリかもなぁ。
だとすると数日耐えれば静まるんだろうから(ﾟДﾟ)ｳﾏｰなんだけどね。
しばらくしても収まらないようだったら管理人に相談するなり
天井をコツコツ叩いて意思表示するなりの行動に出た方がいいんじゃないかな。

451 ：448：04/04/30 05:33 ID:1fk6qoVj

449さん,450さん
ご返答ありがとうございます。気持ちも落ち着いたら自分の行動に自己嫌悪です。

でもこの半年(隣が越してきた日からずっと)最初はノックするようにコンコンと合図してみたり
始まるとテレビの音を普段ありえないくらい大音量にしてみたり
終いにはゴンッと一撃だけ思いっきり大きな音で「うるさいよ」と合図出してみたりしてたんですけどね。

ソノ声しかうるさいことが無く、言いにくくてきちんと不動産屋などに苦情を通してなかったので
相手が気づいてくれてなかったんだと思います。自分達のソノ声が響いてること…こちらは一人暮らしだし。
これで止んでくれれば基地外と思われようがラッキーなんですけど…。

452 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/30 07:15 ID:Zl6LGd3U

オレは>>450のやり方と並行して管理人にもしっかり苦情は伝えてるよ。
隣の住人が逆ギレして管理人に訴えたところで先手必勝の方が強いしなｗ

453 ：441：04/04/30 14:14 ID:3nyIHROu

レスありがとうございます。
単に壁（天井？）が薄いだけかもしれないですね。
両隣は静かなんで、それだけが気になっちゃうのかも。
上の人あまり夜更かしでもないようで、そんな遅くまでうるさいわけでもないし、しばらく様子見てみます。
それよりも、私も同じくらい下の人に迷惑かけてるかもしれないってことですね・・。すり足で歩くようにはしてるけどw
この間家の設備が故障して（入居１週間なのに）、管理会社の人呼んだんですが、その人がなんか怖かったのであまり連絡したくない…。

>>451
アノ声は気に障っちゃいますよね。時間的にも寝る時間と重なるだろうし、意思表示して当然だと思いますよ。
私の上の階の人も一度だけでかい声が…w
上の人が女だってのを後から知ってちょっとびっくり。。
あんなんAVだけかと思ってたのに。苛々とか以前にびっくりして飛び起きてしまった。

長文スマソ。

454 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/30 18:04 ID:SjnrFJ8r

そろそろ誘導

隣の住人がうるさい Part26
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1081861290/

上の階の住人がうるさい＠30階
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1082916063/

上や隣の部屋のセックスしてる音がウザイ【ｲﾔﾝ2】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1083294318/

455 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/30 20:09 ID:DW7e+bxS

教えて下さい!!

部屋の中を見たのが、前の人が引越ししたすぐ後だったので
「クリーニングが終わったら、もう一度見せて下さい」と
連絡してあるのですが…　２週間経っても連絡が来ません。
仮契約もしてないから他に決まっちゃったとしても、連絡くらいありますよね？

管理もそこの不動産会社がやっているようなので、対応がちょっと心配。
部屋自体は気に入っていたのに…

456 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/30 20:16 ID:i2mRVyNc

>>455
普通はないのでは？
契約もなにもしてないただの客なんだから、優先的に何かやってくれるわけがない。
それに「連絡ください」と言ったならともかく、「もう一度見せてください」では…

457 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/30 20:31 ID:NoEqd2DV

ここで聞くより素直にその不動産屋に電話してみればいいのに。
もう一度みせてくださいってお願いしてたんですがクリーニング終わってたら行きたいんですけどって。

458 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/30 21:42 ID:QtQFP1mZ

>>455
手付も払ってないのに、不動産屋がそんなことする必要ないだろ？

459 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/30 22:42 ID:ny0NBuLX

今日下見に行ってきたのですが、
部屋の窓が南窓と西向きベランダなのです。
南は良いんだけど、西向きのベランダってどうなんでしょう？
夏とかやっぱりきついですか？

460 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/30 22:53 ID:B6hDJAnF

>>459
レースのカーテンとかブラインドあれば大丈夫じゃない？

461 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/30 23:00 ID:gOG2GxKP

この前ＮＨＫの中の人が来て

「テレビって持ってます？」
「・・・・無いことはないですけど」
「ここのアパートはＢＳがみられるんですでど、ＢＳはもってはります？」
「・・・え゛・・ＢＳみれるんですか」
「ＢＳはお持ちでないのですね。では（ｒｙ

管理会社、それぐらいおしえといてくれって。

462 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/30 23:43 ID:4RYQmpRJ

叩かれるのを覚悟で質問する。

バスの乗り方を教えてほしい＿|￣|○乗り方というか料金の払い方。
今まで親や友達と同伴(しかも数える程度)でしか乗ったことがないので本気でわからないです。
同様に電車も分からない。もし地下鉄と普通の駅とで違いがあれば両方を。

現在工房。このまま進学するとなると確実に市外なので不安でたまらないです。
今までバスにも電車にも1人で乗ったこと無いのは家が田舎で徒歩で町中動けたから。
そんな俺は親の血を継いで方向音痴＿|￣|○

463 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/01 00:02 ID:kOdPkez2

>>462
地方によって違うからまずどこに住んでいるかを書いてみろ。

464 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/01 00:17 ID:EBjsiddC

7万9千円の良い物件を見付けた。
でも、手取り18万くらいだと概算してくと毎月1万9千円の赤字…
ところどころ削りつつ、7万前後の物件を改めて探すことに。

家賃ってお給料のどのくらいの割合だと普通にすごせるんでしょうか？

465 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/01 00:19 ID:mjdmavn8

>>462
バスは地域によってまるで違うから、場所を書かないと難しいだろうな。
大雑把に分けると、

都会：
料金固定。前のドアから乗り、真ん中のドアから降りる。
料金は乗るときに前払いで払う。

田舎：
料金可変。真ん中のドアから乗り、乗るときに整理券をとる。
降りるときは前のドアから。
料金は降りるときに払う。バスの前方に整理券の番号ごとに
運賃が表示されてるので、それ見て金を用意する。

466 ：：04/05/01 00:22 ID:gdG43PxD

>>462
大別すると「前払い」「後払い」の二つになる。

「前払い」---東京都内など大都市圏に多い。前のドアから乗り、
その時に運賃を支払う。大抵の場合は全区間均一料金。降りる
際は後ろのドアから。

「後払い」---たぶん全国の大部分のバスがこの方式。後ろの
ドアから乗り、その際に整理券発行機で整理券を受け取る。
下車の際は車輛前部にある運賃表で、整理券の番号に対応した
運賃を支払う。当然、全区間均一料金ではない。整理券を取り
忘れたり紛失したりすると、最悪その区間の最高額の運賃を
徴収される場合があるので注意。

細かいところはバス各社によって異なると思うので、わからんところは
運転手にその場で聞くこと。または予めバス会社に電話なりメールなりで
聞くか、Webサイトなどで調べること。

467 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/01 00:38 ID:1XL8/AM4

古い物件に最近越してきまして、ユニットバスがカビだらけです。ゴムの目地が特にひどいです。完璧とは言わないまでもできるだけキレイになる方法はありますか？

468 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/01 00:43 ID:dUQ5GG52

>>464 >>467
とりあえず、>>2のサイトはみてきましたか？
それでも判らなかったら答えますが。
せめて2､3前のスレは検索かけようよ…。

469 ：467：04/05/01 00:49 ID:1XL8/AM4

すみません携帯だもので見れませんでした・・・

470 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/01 11:05 ID:/3txy7/9

>>462
電車は地下鉄もJRも私鉄も変らないよ。
最初にきっぷ売り場できっぷを買って、自動改札にきっぷを投入して
出てきたきっぷを受取ってホームに向かう。
で、降りる駅の自動改札にきっぷを投入してそのまま通る。

私も昔、田舎から出てきた時は自動改札で戸惑ったなぁ･･･（遠い目）

471 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/01 11:36 ID:gUeinGlQ

>>465
>>466

テレビ見て、東京はどうやって料金払っているんだろう？って思ってたら、
全区間均一料金だったのか。

一つ賢くなったよ・・・

472 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/01 11:59 ID:Hg1AVOhA

逆に都内から地方に出ると、料金が区間によって違うから戸惑います

473 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/01 12:32 ID:IV1BLu0E

網戸がない物件に住んでいますが、
サッシに網戸用のレールが無いので
網戸が付けられません。
どうしたらよいものか…

474 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/01 12:50 ID:5b6mEcKK

部屋探し疲れた…

475 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/01 13:43 ID:c9j4nLIs

>>473
そういう場合専用の金具が売ってる。それすら無理場合も
窓の外では無く内側に取り付けたりも出来るんでとりあえず
DIYショップで相談してみ。

476 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/01 16:07 ID:0hHncYLz

オートロックの家に住んでいると、
訪問者は必ず、共同玄関呼び出し→玄関呼び出し　を経てやってくる

だから、いきなり玄関チャイムが鳴ったときは、
そいつは、「違法な行為をして」オートロックを突破してきたはずだから、
ろくな客じゃないと思え

オートロックを突破してきた、変な訪問者に朝起こされたよ‥‥

477 ：455：04/05/01 16:16 ID:TIkFJQyR

ﾚｽ　ありがとうごございました。

説明が足りなかったのですが、
クリーニングが終わったら連絡をもらえるように話はしてあって、
一度「もう終わりましたか？」と、こちらから連絡もしたのですが
その時はまだ終わっていないようで、いつになるかもはっきりしなくて･･･
なんとなく信用できるのか不安だったので質問しました。

とりあえずもう一度連絡してみて、仮契約するなりしてみようと思います。

478 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/01 16:34 ID:kcVIGVkd

>>467
カビとりハイターストロングをシュッと吹いて5分待ちましょう。

479 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/01 19:05 ID:cfL2Nxu0

>>476
オレはオートロックには住んだことないけど
案外簡単に部外者が進入するらしいね。

以前テレビで見たけど
「この度同じフロアに引っ越してきた○○でし」とかいって
住人を装った挨拶でドアを開けさせて押しかけ強盗する手があって
成功率100％とか逝ってたな。

何事も過信はｲｶﾝっちゅーことだな。
気を付けませう。

ちなみに対処方法としては
「今手が離せないので後でこちらから伺います」と部屋番号を聞くことらすい。
近所づきあいのあるﾏﾝｿﾝとかでこんなこと言いたくないけどねぇ。

480 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/01 19:28 ID:h9MljUqS

オートロックが番号プッシュのみの場合
以外に簡単に設定されてたりする

鍵ありのばあい、誰かについていけばすぐ入れるし
宅配を装う場合もある。雨の日ならなおさら。
その他にも色々入る手段はあるから
基本はインターホンなってからでちゃんと確認して
>>479みたいな初めてだけど、筋が通ってる場合はすぐにでないで
それぞれに後で自分から尋ねれる返答をすべし

481 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/01 20:20 ID:Iclq2DXv

オートロックのﾏﾝｿﾝなのに近所の子供が侵入して、廊下で走り回っていたよ…
休日の昼間に…叩っ殺してやろうかと思った。

482 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/01 22:21 ID:7knU43YE

そういえば、小学生のころ、オートロックのマンションが珍しくて
遊びに行ってたなぁ。。。あと、昼なのに暗くて怖いマンションにも
肝試しとかいって、住人がいたらビビッたりして遊んでた。

オートロックって、上の部分に紙を通して、センサーに当てたら
開くって聞いたことあるけど、うちのマンションの扉もそうしたら開きそうな感じだった。
大通り沿いだし、大学から数百メートルのマンションだからか
勧誘とかは全然ないけど。
オートロックない時、大学生目当ての勧誘とかはあったけど。

483 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/01 23:13 ID:c9j4nLIs

オートロックのマンションが逆に狙われやすいって言うね。
ボロアパートよりは金持ってそうだしね。

484 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/02 00:17 ID:4T0q/98Y

オートロックは防犯というよりも、
近所のガキを排除する為にあるのではないかと。
481のマンションはそれすらも失敗しているようだが。。。

485 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/02 00:24 ID:q2X0rUHG

訪問販売対策でしょ

486 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/02 00:41 ID:qnAvhA2x

自分も叩かれるの覚悟で質問
洗濯機の動かし方わかりません　事情があって家を出る工房です
何もかも親まかせでやってきたので一からの出発です
食事は寮なんであるんですが、問題は洗濯です　とんでもないｱﾌｫですがよろしくお願いします

487 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/02 00:46 ID:1I0E638n

>>486
説明書を読みましょう。
その洗濯機が寮の備え付け（共用）であるなら、管理人に使い方を聞きましょう。

488 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/02 00:47 ID:pk1CsZPJ

>>496
左右に取っ手がついてるから、そこを持って、
洗濯機を腰に乗せる感じで持ち上げます。
手だけで持ち上げようとすると、なかなか動きませんよ。

489 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/02 00:49 ID:q2X0rUHG

煽ってるのか、ネタなのか、天然なのか・・・

490 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/02 00:57 ID:SBRnOLyl

インターネットで検索も出来ない人が、この沈んだスレを見つけられると思えない･･･。

491 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/02 01:23 ID:eh9V5+7m

動かすって、移動するのか作動させるのか。
どっちにしたって見ればわかるだろと思うんだがｗ

>>490
どっちにしても検索したところで答え見つかるかねぇｗ

492 ：486：04/05/02 01:34 ID:qnAvhA2x

どうもです　動かし方じゃなくて使い方でした
他にもいろいろ心配事があるんですが、今のとこ
これが一番心配です。

493 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/02 01:36 ID:q2X0rUHG

>>492
マジレスすると、全自動ならボタン二つくらい（簡易設定、スタート）
もちろん機種によって違うので、ここで訊く問題ではない

494 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/02 01:40 ID:6KzDzQbZ

>>493
そして使えるようになったは良いが、今度は縮んだり色落ちしさせたりする予感。

俺は色落ちとかは経験ないが、メモ用の紙をポケットに入れたまま洗い、
チリチリになった細かい破片と悪戦苦闘した経験あり。

495 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/02 01:55 ID:W115zaNi

マジレスすると実家も今の下宿も全自動でボタン1つなのだが、
訳あって人んちで洗濯させてもらったときに、
古い二漕式がでてきたときは正直よくわからんかった。

496 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/02 02:00 ID:q2X0rUHG

二層式は運動部マネージャー時代に触ったきりかな
もうン十年見てないけど

497 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/02 02:02 ID:uyuKORWn

ドラム型洗濯機（乾燥機付き）を初めて使った時も使い方
よーわからんかったな。けど、大抵ボタン一つだ。

よくある全自動洗濯機だと、
１洗濯物を入れる
２スタートボタンを押す（洗濯物の量に応じて水が溜まる）
３洗剤を入れてふたを閉める。

であとは勝手に脱水までやってくれると思うが。

498 ：まる：04/05/02 04:47 ID:1zBmn6P1

この度、家族に家を出て欲しいと言われました。
今まで、病気療養中だった為、バイト今探している状態です。
貯金も、それ程ありません。
体調の面ではもう問題ないのですが。
これからアルバイトを１から始める状態で、一人暮らしは出来るものなのでしょうか？
当方21才、女です。
借金・ローンで引越しは可能なのでしょうか？
どなたか御助言の程お願い致しますm(_ _)m

499 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/02 05:36 ID:fMNWOr6z

病気人を追い出す親もおやだな

500 ：まる：04/05/02 06:07 ID:1zBmn6P1

>>499氏
早速のレスありがとうございます。
私の病気というのは、鬱病です。
身体的になにか症状が出てこないので、周りの人には理解されにくいのです。
私的には、もう外に出て働けると思っています。
多分家族もそう思っていると思います。
家を出ていくのをすすめているのは、祖母です。
両親は、そんな風に思いつめなくてもいいと言ってくれているのですが、
祖母の機嫌を損ねると、両親にそのとばっちりが行くんです。
だから、これ以上、迷惑はかけられないんです。。

メンヘル板に行った方がよかったでしょうか？

501 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/02 06:57 ID:wSIyJuyd

祖母の存在が鬱の原因なんじゃないのか？

502 ：まる：04/05/02 08:04 ID:1zBmn6P1

>>501氏
レスありがとうございます。
そうですね、祖母の存在は、我が家ではかなり大きいです。
家も、祖父母の持ち家なので、文句は言えません。
いつもは優しいんですが、なんというか、気分屋と言うか。。。
何か言い返せば、倍以上になって返って来るので。。。
今、どうにか稼ぎながらすぐにでも自立出来るよう、
住み込みの職を探している所です。

503 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/02 08:45 ID:3wrsKYRT

親に金出してもらえば？
あなたの事情を分かってるんだし、
多少なりとも援助してくれそうだけど

504 ：まる：04/05/02 09:21 ID:1zBmn6P1

>>503氏
やっぱり親の援助は多少必要ですよね。。。
一応、今日、何件か探した寮付きのバイト案件に電話して
詳細を聞いてみるつもりです。

505 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/02 09:25 ID:BHHWgnzc

>まる
かなりきつい状況ですね・・・。
普通のｱﾊﾟｰﾄは最初に数十万まとまった金いるし、保証人もいるしなあ。
うるさいところでは源泉徴収の提出まで求められるらしい。
寮つきの仕事は、かなり！？な内容の仕事がほとんどらしいし。

とりあえず小金が貯まるまでは、自宅になんとかおいてもらってﾊﾞｲﾄってわけにはいかないの？

506 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/02 10:40 ID:pk1CsZPJ

昨日スーパーに行って、今日の三食分としてタイムセールのおかずやサラダ、
明日からの三日分としてカレーの材料一式とおかず用の生魚、を買って来た。

そしたら今朝実家の母親から宅配便が届いて、中身は4食分くらいのおかずと、
2食分くらいのカレー・・・・・

スーパーの惣菜も実家からのおかずも、日持ちしないだろうから
気合入れて食べるしかないなー。魚も持って二日とかだよなー。

しかも、平日になると忙しくて自炊したり家で飯食べたりする暇無いから、
カレー材料セットは、腐らせてしまいそうだ・・・。

まあ、でも実家には「ちょうど助かったよ、ありがとう」と電話しよう。

507 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/02 10:58 ID:6KzDzQbZ

>>506
魚や肉なんかは冷凍すれば、かなりもつよ。
それ以前にゴールデンウィーク中だと消費する量も増えるし。
まあGW関係ない職業なのかもしれんけど。
あとセコいワザとして、惣菜も冷凍しておいて、食べるときに揚げなおしってのも・・・

508 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/02 11:49 ID:1U+TZVBw

鬱らしきで今まで仕事もしてなく居候から出なきゃいけない方へ。
お勧めは日綜ってアウトソーシングの会社です。
私も鬱ではないですが婚約破棄から怠け病になって実家居候してた口ですが
自立の一歩踏み出すのにとても良かったです。

ケイタイやパソコンの部品を作る工場への派遣会社ですが
数ある会社の中で日綜は一人部屋の寮を用意してくれるし(引きこもり体質だったからこれが助かった)
大抵は寮から工場地帯まで派遣会社の車かバスで送迎してくれるし
何より規則正しい生活が身につきます。
寮費は実費(埼玉でレオパレス６万５千円と家賃よりは高かったけどテレビベッド布団電子レンジ冷蔵庫つき光熱費込み)ですが
それさえ天引きされれば面倒な手続きは自分でないので
何もかも自分で覚えて自立よりリハビリになると思います。
職場も同じようにフリーター上がりとかの若い人多いし、現地の工場の方はおばちゃんが多いのでいろいろ相談できるし。

もしくは温泉地の仲居さんも資格などなく寮つきで始めれますが早起きできないと辛いかも。

まずは寮つきの職場を探して仕事と住居そろった所で自立のリハビリするときっかけになると思います。

509 ：Wm_mW ◆WmmWxAAfk2 ：04/05/02 11:53 ID:owuknyo/

>>141-143 >>148-149
皆さんアドバイスありがとうございました。やはりあれだけ大々的に宣伝してるから家賃も高いんですね。

もう一つ質問なのですが、昔ワンダフルのコーナーでやっていた部屋査定のコーナーに出ていた不動産屋さんってなんという不動産でしたっけ？
あそこの物件は、どうなのでしょう？適切な値段設定でしょうか？

510 ：まる：04/05/02 12:15 ID:Hp2pJria

>>505氏>>508氏
レスありがとうございます。
あれから少しではありますが、母と妹に話してみました。
妹は、自立してみるのも悪くないんじゃない？
社会復帰の第一歩になるかもよ、と言ってくれましたが、
母は、祖母の言葉に悪気はないから、無理に出なくてもいいの、
と言っていました。
でも、祖母の一挙一動に一喜一憂する生活よりも、
少し厳しくても、自立して自分の為になる事をする方が、
将来にも繋がると思うので、
ここでちょっと踏ん張ってみたいと思います。
取りあえずは、前レスにでている日綜という会社を調べてみたいと思います。

ちょっとスレの主旨と離れてきましたので、
ここらへんでお暇させていただきますね(^^;)ゝ

レスして下さったみなさま、ありがとうございましたm(__)m

511 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/02 12:23 ID:esQB9pcS

>>509
ググったらでてきたよ
http://channel.goo.ne.jp/house/single/oshiete.html

512 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/02 12:37 ID:gfrB+Z4i

まるさんは良い人なんだろうな。
おばあさんが厳しくて、その期待に過剰に応えようとしている、という感じがしますね。

一人暮らしは寂しいときもあるけど、家族のありがたみをヒシと感じることができるから
自分はしてよかった、と思ってるけどね。
ただ鬱病の方には、ちょっと環境が過酷という気もする。
側に頼れる人が一人でもいればいいと思うけど、新しい環境では難しいかなぁ？

513 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/02 12:58 ID:S8xMqtht

>>510

オレも最近、実家を出たんだけど
進学とか就職といった「必然的要因」なしに一人暮らしを始めるのって
気持ちの切り替えが大変なんだよな。
それまでの実家での生活にもよるけど・・・

細かい事情は知らないのであまり参考にならないかもしれんが
出来れば、長く続けられそうな仕事（バイトでも可）をしっかり確保してから
実家を出ても遅くないと思う。
オレの場合、実家にいる時すでに会社勤めをして定収もあったし
仕事に費やす時間が「自分の時間」として定着していたから
一人暮らしで感じる不便さとか寂しさに、必要以上に囚われずに済んだ。

部屋探しとバイト探しをほぼ同時にしなきゃならん、となると
さらに気苦労は大きいと思う。
公私ともに環境が変わる訳だからな。
仕事と私生活、どちらか一方でも足場を固めておいた方がラクだよ。

・・・もういないかｗ

514 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/02 13:20 ID:tFLvEDsR

新聞屋・パチンコ屋・自動車部品工場だと寮付き即決で就職出来るのが多
いね。
女性でも問題無いし。

515 ：Wm_mW ◆WmmWxAAfk2 ：04/05/02 13:37 ID:owuknyo/

>>511
ありがとうございます。東京賃貸ハウスだったんだ。
ここを利用した方いらっしゃいますか？
番組では部屋査定で多くの場合実際の家賃より安い査定をされてましたが、東京賃貸ハウスの物件は適正な家賃設定なのでしょうかね？
まさか、他社の家賃を高いといって自分の会社の家賃も高く設定してるなんてことないですよね。
利用された方の情報希望します。

516 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/02 14:13 ID:esQB9pcS

>>515
テレビで他より安い査定してるから、自社の物件は全部安いとでも思ってるんですか？
部屋探しのやり方、考え直したほうがいいと思います

517 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/02 14:31 ID:1I0E638n

>>515
テレビの情報を盲信している時点でかなりだめぽ。
悪徳セールスにダマされないように気をつけてね。

518 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/02 15:50 ID:w3D+h/dk

>>515
↓ここ行ったほうがｲｲﾖ。人少ないけど。

賃貸不動産
http://money2.2ch.net/estate/

519 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/02 19:16 ID:MwiNzhua

部屋で友達と喋るのと、電話で喋るのってどっちが声大きいですかね・・・？
電話のほうが無意識に声でかくなってるかんじしますが・・・・

520 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/02 19:19 ID:q2X0rUHG

耳が遠いと声大きくなるね
電話の場合、相手の声が小さいと、自分の声が大きくなる感じ

521 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/02 20:35 ID:+I2KuIH7

13万5千円で車持っててひとり暮らしは無謀でしょうか?貯金は20万円しかありませんが

522 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/02 20:40 ID:l08DVwJZ

>>521
うん。無謀。

523 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/02 21:00 ID:kVJahg3R

>>522
娯楽一切なし、立って半畳寝て一畳の生活で
全ての事を排除して生きるのみでがんがってください

524 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/02 21:02 ID:RFteEUwk

>>522
がんがれ。

525 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/02 22:08 ID:wd+pq2ED

車中生活で賄い付きのバイトすればなんとかなるんじゃ？

526 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/02 22:37 ID:MNcZYsSF

>>521
居住予定地を言わないと家賃がどれくらいかかるのか検討がつかないのだが。

527 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/02 22:37 ID:S8xMqtht

>>521

無謀っつーか、「ムリ」だろ・・・・
部屋借りる事もできん。

528 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/02 22:42 ID:CkPlXu/p

>>521

学生の頃は月12万で一人暮らししていたが何か？

たしか

家賃　 \35000
光熱費 \10000
食費 \30000
電話 \20000←当時従量制金額でネットつなぎまくってた
その他(遊び) \15000

だったと思う

529 ：521：04/05/02 22:45 ID:+I2KuIH7

家賃は4万円くらいが相場です

530 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/02 22:47 ID:NdiNUwxJ

駐車場は？

531 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/02 22:49 ID:Wsd9G0J0

学生ならいいよ。万が一何かあっても親に頼れる。
528は社会に出たことないのかな？　だったらゴメン。

521が社会人だったとして、
病気やけがした時はどうする？
冠婚葬祭も増えてくるよ。
会社に行くならある程度の身なりを整える必要もあるし。

ほんとうにギリギリだと、何か一つ歯車が噛み合わなくなったら
お終いになっちゃう綱渡りだよ。

532 ：521：04/05/02 23:03 ID:+I2KuIH7

駐車場込みで4万円を探しています｡25歳の社会人です｡考えが甘すぎますね・・

533 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/02 23:07 ID:bw9b2d91

>>532
車なしなら問題ないと思うけど、車はきついなあ。

>>531は無駄な保険入りすぎてそう。無駄使いを見直した方がいいと思われ。

534 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/02 23:08 ID:RFteEUwk

最近一人暮し願望が強まっている24才♂ですが、
>>2のサイトを読みまくってます。
作者さんに感謝！

535 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/02 23:12 ID:hV5/QpaJ

>>532
駐車場込みで4万円なら頑張って節約すれば１０万くらいで生活できるんじゃない？

536 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/02 23:12 ID:eh9V5+7m

>>532
秩父鉄道沿いの山奥なら一軒家借りられるかも知れませんね。
仙台なら1Kでも駐車場付き４ﾏｿ前後はありますね。
都内ならﾌﾛなしトイレ共同の築40年コースなら可能かも。

537 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/02 23:17 ID:S8xMqtht

>>528

貯金20万じゃ、部屋の諸費用払ったらおしまいだろが・・・。
最低限の家具・家電調達はおろか、普通なら引越しすらできん。
初回の家賃や光熱費の支払いのタイミング次第では、いきなり資金ショートするぞ。
煽り抜きでマジな話、貯金ゼロで一人暮らし始めるなんてナンセンス。
学生にしたって甘いと思う。社会人ならそれこそ論外。

そもそも>>521には、一人暮らしする前にクルマ持つ事に対する意識を問いたい。
当然、任意保険には入るんだよな？

538 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/03 00:31 ID:aUgaFyxe

>>529
一人暮らし向け６～８畳１Ｋの相場が４万なら
探せば風呂トイレ共同２万前後が見つかるかもしれない。
それなら初期費用も安いし車を手放さなくって済むかもね。
もうちょっと貯金はしておきましょう。

539 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/03 00:32 ID:iDmDGOki

車なんて必要ないよ。
あればあったで便利だが、
どうせ休みの日しか乗れないんだし、
絶対的に必要で訳でもない。
ってわけで単車最強。
ビックスクーターなら荷物も積めるしね。

540 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/03 00:40 ID:UxWcG/Oi

最近郵便受けにとってもないのに新聞がいれられてるんですけど
これってどうしたらいいんですか？
後からお金請求されたりするんでしょうか？

541 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/03 01:07 ID:XtiYtBB4

>>540

請求されたところで支払う義務は無い。
ただし、委託勧誘業者というのはロクでもない連中だったりする事が多いので
トラブルを避けるためにも、販売店が特定できるなら一応指摘しておいた方がいいかも。
配達先を間違えているぞと。
営業目的でやっている事ならキッパリ「迷惑だ」と言おう。

542 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/03 02:22 ID:oRrD8qek

>533
ごめん、マジに聞くけど531の言ってることって変？
135,000の収入で、貯金が2０万円で、車があって一人暮らしの人が
病気や怪我をしたら困らなくない？

543 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/03 02:28 ID:oRrD8qek

ごめんなさい542です
病気や怪我という言葉を、『予定してない支出』という意味で捉えてました。
保険の話をしてるということは『本当の』病気や怪我に備えてという
意味だったんですね。スイマセン。
でも、やっぱりギリギリな気がしますが…。

544 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/03 05:55 ID:FrVpJkZs

つうか車が必要かどうかも地域によると思う。
うちの田舎なんかは車通勤できないと就職できない会社が多かったし。
でも田舎だから一人暮らしようの物件がすくなくて５万以上家賃にかかったけど(駐車場は野原駐車場)
学生さんとは生活費違うよね。車あるなら車の維持費も２～３万みなきゃいけないし。
車あるだけで出かける範囲も変わるしね。
駄目とか無理とか言わないけどここで聞くのではなく同地区で一人暮らししてる同級生とかにリサーチしてみたほうが。

545 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/03 06:52 ID:t5SBEuLy

そもそも>>521ぐらいの情報でナニを答えろというのやら。
>>526にも書かれているとおりどこに住んでるかによって全く違うの。

まぁオレからすりゃー
>>531に同意だな。
オレは車なしで余裕の少ない生活してるけど
突発的な冠婚葬祭は生活費に響くね。
車持ってるなら税金とかまとめて請求くるんだろ？
ヘタにこの時期引っ越したら年度によって家賃の香辛料とかぶるしな。
そんなときに限っていつも取られない駐車禁止とられたりなｗ

正直なところ「車を取るか一人暮らしを取るか」と考えるべきかと。

546 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/03 11:42 ID:XtiYtBB4

月収￥135,000って、絶対的金額として一人暮らしはムリな気が・・・・
居住地とか関係なく。
25歳社会人で「月々の貯金ゼロ前提」ってどうよ？　ありえん。

547 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/03 12:02 ID:IB74b49k

>>546
30歳にして月々の貯金0ですが、何か？
株は月々買ってるけど、利子の無い預貯金なんてしねーよ。

548 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/03 12:04 ID:v6gyGr3T

親の仕送りが135000円の大学生なら問題ないが。
月収135000円なら会社やめてフリーターになった方がマシだろうな。

549 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/03 12:14 ID:DxP5ZKEd

>>547
貯金０で、急に葬式あったらどうするの？株売る暇なくない？

550 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/03 12:18 ID:LXJW1OLf

御霊前の封筒に株券が入ってたら笑うな

551 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/03 12:59 ID:EjNYeHP+

>>549
月ごとに預金していく代わりに、>>547はその金を株に使ってるということだと思われ。
貯蓄しないで資産運用に金まわしてるんだろう、多分。

552 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/03 13:21 ID:t5SBEuLy

月々定時外勤務が150時間を越えるのがザラなリーマン時代
会社の寮に入っていたので笑っちゃうくらいカネがあぶいてた。

ひとつきふたつき休みがない生活にダルくなりｻｯｸﾘやめてフリーに転向したが
今思えば貯めるだけ貯めてブったおれる直前までやっててもﾖｶｯﾀかなと。

数年経って今は時間をもてあましてカネに困ってる生活ぶりだが
時間と金でどちらかを取れといわれたら金。
毎月毎月ギリギリの生活だとさすがに笑顔も少なくなってくるし
ビンボー生活長くなると二言目には「今月厳しいからよぉ・・・」
友達も減るぞ。

まぁ、とはいえ400ﾏｿくらいはｹｺｰﾝ資金として残してるくれーにして。
今手元にあったら湯水のように使いそうでﾔﾊﾞﾋので禁断の貯金と呼んでるが。

金さえ持ってればある程度時間と健康にも変えられるが
その逆はなかなか思ったとおりにはいかない。
カネを払う側かもらう側の違いだからな。

今いる環境で過ごせるのに、
ちょっとがんばって一人暮らししようと思ってるﾔｼは思いとどまった方がいいぞ。

特に今デンジャラスな芳香が漂ってるのは>>521
ｵﾏｲだｗ

553 ：Wm_mW ◆WmmWxAAfk2 ：04/05/03 15:26 ID:X2FpZHej

>>516-518
ありがとうございます。慎重に物件探しをします。

554 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/03 17:30 ID:ts+l8TDY

一人暮らし１ヶ月たちました。
マンションの五階に住んでいるんですが、
宅急便などが来たら部屋からオートロックを解錠したいんだけどどうやればいいの？
わからないからわざわざ１階まで行って開けて荷物自分でとってくるんだけど・・・。

555 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/03 17:43 ID:bvKZdrzT

>>554
ここで聞くなよｗ

556 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/03 17:50 ID:Zd10hK+0

一戸建てに一人暮らしだと防犯面をどこまでやっていいのか見当がつかなくて困る。
結婚しろとか同居人を募れとかいうのは・・・出来たらいいなぁ。

557 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/03 18:48 ID:s2WUPTav

1人暮らしはじめて約一年です。家の事情で急遽家に戻らなくてはならなくなり、
解約しようと思ったのですが、よく考えたら2年契約されてたような気が・・・。
二年たってなくても解約って出来ますか？？

558 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/03 18:49 ID:qrVCZOVA

>>557
できる。

559 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/03 18:54 ID:jIx1d+yz

>>554

部屋に玄関と話せるインターホンが付いてない？
それに、オートロック解除ボタンがついていると思うが？

560 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/03 18:54 ID:IB74b49k

>>557
解約はできるが、場合によっては違約金を払う場合もあり。
(滅多に無いけど)
契約書を見てみるべし。

561 ：sage：04/05/03 19:27 ID:NlPPftPI

すんません。既出かもしらないですが、読み返している時間がないので至急教えてもらいたいん
ですが、当方パートですが、アパート、マンション等借りれるんでしょうか？
保証人は親がなってくれますし、当座の資金はあるんですが、どうぞよろしく
お願いします。

562 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/03 19:43 ID:DxP5ZKEd

>>561
収入にもよるけど借りれるよ。無職でも保証人とかちゃんとしてれば借りれるし。

563 ：561：04/05/03 19:50 ID:NlPPftPI

>562
どうもありがとう。もしかしたら借りられないんじゃないかと思ってたんで
安心しました。ところで収入とかの証明なんかも借りる時に必要になるんで
しょうか？

564 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/03 20:15 ID:t5SBEuLy

>>563
正直なところ、不動産および管理人の判断によって決まる。
収入の証明も上記の一存で。
厳格に決められてるわけではないようなので
いざとなったら泣き落としが利く場合もありそう。

もちろん「可及的速やかに職ゲッツするぜ！」な意思表示は大切。
むろん管理人・不動産に迷惑かけないように万全を期すのは当然として。

オレは職ナシ状態でも借りられたよ。

ちなみに保証人立てられないヒトのために
「代理保証人システム」みたいなのもあるぞ。
使ったことはないので詳しくはﾜｶﾗﾝけど、
カネはちょっと余裕があるけど保証人が・・・ってヒトはそんなのも利用するとヨイかも。

565 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/03 20:15 ID:X9Tbw8nF

>>563
保証人が親の場合そこまで求められることはあまりないような気がする。
厳しい大家さんの場合、求められるかもね。

566 ：563：04/05/03 20:29 ID:Gb5WcZg7

>>564,565
どうもありがとう。参考になりました。とりあえず、当たって砕けろで
不動産屋に行ってきます。

567 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/03 21:03 ID:DxP5ZKEd

>>566
服装はオフィスっぽい格好の方がいいよ。見た目の信用は大きいから。

568 ：554：04/05/03 21:20 ID:ts+l8TDY

>559
インターホンに解錠ボタンありますがいつ押せばいいんですか？
話し中？それとも切ってからでしょうか？

569 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/03 21:22 ID:jIx1d+yz

>>568

いつでも良い
試しにおしてみろ
たぶん通報されることはないから

570 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/03 21:32 ID:HmFSSPu/

話し中に押さないとだめ
切ってからでは開けられない

571 ：546：04/05/04 00:13 ID:dfOVoyAO

>>547

>>30歳にして月々の貯金0ですが、何か？
>>株は月々買ってるけど、利子の無い預貯金なんてしねーよ。

君は株という形で、月収から資産を取り分けている訳だろう？
結構なことじゃないの。
オレぁ別に君を否定するような事を書いた覚えはないんだが。
25歳にもなって、給料全部使い切るよーな金銭感覚のままで
独り暮らしは危険だと言っとるのだ。
少なくとも>>521は株なんて持っていないようだからな。

君も月々の貯金ゼロとかいいながら、流石に現金でいくらかは持ってるだろ？
だとしたら、ここで株の話されてもなぁ・・・

572 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/04 01:39 ID:oykR0QqJ

子供じみた３０歳の煽りにそんな長々と答えなくても

573 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/04 01:39 ID:lF0pA5m5

携帯から失礼します。

現在、リゾートバイトして
一人暮らしの資金を貯めている者です。
大体、いくらくらい貯めれば良いものでしょうか。
京都で、家賃は3～4万円くらいのところを考えています。
引っ越し後、一ヶ月以内にバイトに就く予定です。

574 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/04 01:41 ID:FRtL7GHG

>>573
50万ためてからここにまた来い。

575 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/04 02:04 ID:OldXuaEJ

>>573
574に加えると京都なんてそりゃ広いわな
冬に雪で完全に埋まってしまうとこと、四条、三条付近は全く違うしな
それに1年ごとの更新料とかもあるし京都は上から下まで色々な意味で広いからな

576 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/04 02:27 ID:YzP8ESxV

>>573
まずは自分が住みたい環境のテキトーな物件でメボシつけてみー。
何かに通うとか知り合いの近所とかある程度目的とする場所を決めて、
その辺の家賃相場・居住環境等を調べて自分の予算生活費と合致すればひとまずOK。

で、その辺の物件が敷金礼金ナンボくらい取られるかとかで初期費用が見えてくる。
だいたいが敷金２、礼金２で見てればOK。
この場合家賃４ﾏｿなら上のふたつで１６ﾏｿ。
前家賃で４ﾏｿ、不動産の手数料に４ﾏｿ、
あと火災保険やらなんやらで２～３ﾏｿ（か？）。
この時点で３０ﾏｿ弱必要だな。

あと引っ越し費用、引っ越し直後の家財道具の調達等
自分で必要と思われる金額を多めに見積もってみる。

この時点で４０ﾏｿ強でどうにか、５０ﾏｿあれば余裕かな？とか見えてくる。
引っ越して間もなく仕事が見つかる確実性があるならこの程度だが
ひょっとするとみつからない可能性も・・・って場合には
２～３ヶ月分の生活費も用意してから引っ越し汁。

どれもこれもちょっとずつ多めに見積もっておけよ。
多めに見て余るに越したことはないからな。

577 ：573：04/05/04 02:28 ID:G4roG8n5

>>574
50万円が目安ですか。
わかりますた。

>>575
京都市内で、JR京都線か阪急京都線の沿線希望です。

578 ：573：04/05/04 02:28 ID:G4roG8n5

>>574
50万円が目安ですか。
わかりますた。

>>575
京都市内で、JR京都線か阪急京都線の沿線希望です。

579 ：573：04/05/04 02:37 ID:WQT9zGre

>>576
参考になります。

電車を使うのは、たまに梅田に画材買いにいく程度なので、
京都市街から多少離れていても大丈夫かな。
画材とパソコン置くスペースは確保しないと。

とりあえず、こんな感じで見積もってみます。

580 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/04 02:39 ID:Grbhqecr

京都って保障金制じゃなかったっけ？
だとしたら五十万じゃぜんぜん足りないね。

581 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/04 02:49 ID:ylac+EoM

関西だと、入居前に
保証金+手付け1月分家賃+保険とか+不動産屋手数料(家賃1月分)。
4万の部屋でもこれだけで50万飛びそうだな。

582 ：573：04/05/04 03:06 ID:PEMknXR8

京都は保証金が必要なんですか。
諦めて神奈川か東京郊外で探すしかないかあ（実家は神奈川）。

583 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/04 03:33 ID:YzP8ESxV

保証金制はｼﾗｿなぁ・・・
ま、ワシは東日本でしか暮らしたことないからかもしれんが・・・

>>582
実家神奈川でなぜに京都なんだ？
特別な理由がないなら近からず遠からずなあたりでいいだろ。
まぁこの辺は外部の人間がアレコレいう話でもないと思うけど
実家に何かあったときとか盆暮れ正月にいちいち時間と金かけて行き来することも考えてるか？

たしかに３～４ﾏｿの家賃では２３区内だとすると
トイレ付きフロ無し戦闘生活の築３０年コースがデフォになるが。

584 ：573：04/05/04 04:14 ID:38KCLroP

実家とはいろいろありまして。
血縁者が多くいる所にはいきづらいんです。で、京都か名古屋くらいしか選択肢がない。
愛知は以前いたから、次は京都にしようかな、と。

585 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/04 04:31 ID:H+rzw94h

名古屋と京都だあ？
京都に決まってるじゃんか。
京都がいかに奥深く飽きない場所か、住んでみたらわかる。
名古屋なんて田舎、いったらあかん。
両方知ってる身としたら、悩む余地なんてないぞほんまに。

あと探せばもっと安い物件もあるよ。50マンもかからん。
京都は銭湯も多いので、風呂なし物件でもけっこう暮らせる。
ちなみに画材は意外に京都市内でもいろいろ手に入ったりするらしい。

＞京都市内で、JR京都線か阪急京都線の沿線希望です。

JR沿線だといまいちだけどね。ま、二条沿線という手もあるが。
地下鉄や京阪沿線もけっこうお薦めだけども。

586 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/04 09:24 ID:1Iu1cCO1

20代前半の働く女ですが、家の事情により急遽、6月（最悪7月）までに
家を出る羽目になりますた。
希望としては実家や職場の最寄から2～4駅くらい離れた所（23区内）で
希望してますが何から始めたらいいか解らず仕舞です。

これから住もうと考えてる場所の近辺の不動産で探すべきなのか
賃貸雑誌等を読んでから当たるべきなのか・・・
仕事もあるのでそんなに時間もかけてられないので
皆さんの参考意見等を教えていただくとありがたいです。

あと家が決まるまでの日数や費用（条件によってまちまちだと思いますが）等も
教えて下さい。

587 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/04 11:23 ID:Grbhqecr

>>586
賃貸情報誌、ネットの賃貸検索サイト(ISIZEとか)、地元の不動産屋、
それぞれにメリットはあるので、好きな順に調べたらよいと思う。
時間かけないなら、ISIZEは便利だよ。俺は今のところと一つ前のところは
これで見つけた。

決まるまでの日数は人それぞれ。どれだけの数の候補を比較したいか次第。
それこそ1つ目の物件で決めてしまおうと決心したなら、今から三時間で
決められる。
ただ、後悔しないためにも複数の候補を探したほうが良いと思うけど。

費用は物件の情報を見て算出しれ。
それに新たに家出るみたいだから、家電製品、日常生活の品。
まあ、女性が安心して住める東京23区内の物件に、新規で一人暮らしするなら
100万円は見ておいたほうがいいと思うよ。

588 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/04 11:24 ID:ze31H8Er

それだけだと情報がちと少ないかな・・・・・
住みたい場所がある程度決まっているなら、
その近辺の不動産屋を回ってみるのが一番だと思うが、
他の地域も知りたいなら、友達に聞くなりネットで大雑把に
調べるのもいいと思う。

ただじっくり調べるには、タイムリミットがちと厳しいかもね
準備、手続き等考えると一般的には
一ヶ月前には住む場所決めておけと言われてるし、
もし、住む場所に後悔したくないなら、
とりあえずウィークリーマンションに
住むという手もあるらしいけど、私は未経験。

月並みな意見でスマンです。

589 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/04 11:27 ID:if35q4y9

>586
とりあえず不動産屋行けばいいんじゃないですか。
その前に>2のサイトを見て行くこと。
そもそも>2を読んでから質問するのが筋だと思いますが…
費用はまちまち過ぎて助言のしようがありません。
もうちょっと自分で調べるとか、質問する際は条件を明確にするとかしないと。
なんだか不動産屋にもなめてかかられちゃいそうな人ですね。

590 ：586：04/05/04 11:42 ID:seL7PwGI

ついつい焦り気味だったので教えてチャンになってしまったので
>2を見て勉強してきます。
レスくれた方ありがとうございました。

591 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/04 13:19 ID:9P8MFSrQ

>586
ネットでも雑誌でもいいから、
どのへんでどのくらいの物件だといくらかっていう相場を
把握するのが先だと思う。

で、家賃と条件をある程度絞ったら、いそがしくても
何件か不動産屋まわって決めれ。
自分でちゃんと条件が絞れてれば、1、2日で決められると思う。
費用は過去ログで散々既出。

>584
>実家といろいろ
もしも保証人になってもらえないほどいろいろあるなら、さらに金かかるかもよ。

592 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/04 13:22 ID:zOEvQhri

一人暮らしを始めることになったのですが、
個人的な事情により、あまり収入が見込めません。
切りつめて生活したとして、
家賃とは別に生活費はいくらぐらいまで落とせるでしょうか？

参考までに、私（女）の普段の生活は以下の通りです。

　・飲酒、喫煙はしない。
　・風呂はシャワーのみ。
　・食費は１万５千円程度（実際に１ヶ月間かけて算出してみた）、外食はしない。
　・頻繁に会うような友達は居ない（携帯もプリペイド）
　・従って交際費はほぼ発生しない。
　・靴下などの消耗品を除いて、
　　衣服にかけるお金は殆ど無い。（無理に算出すると、月１０００円位か）
　・基本的な節水・節電（未使用時は電源を切る、等）は心がけている。
　・お金のかかる趣味はない。（散歩等）
　・都内（２３区外）在住

593 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/04 13:44 ID:M5Aw+k5x

>>592
食費２、光熱費１、ネット・携帯費１、生活雑貨・美容費１、医療費？、保険年金？

プロパンじゃなきゃこんなもんかな？
保険年金は、社会保険入らない場合の国民健康保険や年金ね。
民間の保険入ったらそれもかかる。

↓こういうスレもあるよ。

一ヶ月の生活費はおいくら？2
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1076127926/

594 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/04 14:46 ID:Grbhqecr

>>592
ただね、金があって、切り詰めて貯金するというのは問題ないけど、
初めから金がなくて、そのぎりぎりに切り詰めて生活するというのは、
何かあった時(病気になった、生活に必須の家電品が壊れた、等)に、
金が回らなくなって、借金したりして転落の道を歩むよ。

595 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/04 14:51 ID:c9gJChUG

>>573
京都市内でJRか阪急沿線ねぇ・・・
まずその予算では駅近はむりだろな
市内も中心部は難しい。探せばあるけど中々難しいよ
俺は名古屋はしらないが、実際すむとなると地域によるけど
京都は色々と難しい事も多いなまぁ、ずっとすむわけじゃなく
若い間の数年なら問題ないと思うけど

596 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/04 15:20 ID:YzP8ESxV

>>592
いわゆる「ﾋﾞｿﾎﾞｰだけど精神的に豊か」な生活をしてるようには思えない内訳だなぁ。
その上にﾋﾞｿﾎﾞｰがプラスされると蝕まれそうでならないんだが大丈夫か？

「事情」によっては役所が役に立つ場合もあるからｿｯﾁも調べてみては？

597 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/04 17:29 ID:4Sa8cnkk

>>573

京都だと意味不明な「更新料」なる莫大な金額を定期的に取られるから、
JR/阪急沿線でｲｲなら、大阪府内にしておくと良いかも

598 ：592：04/05/04 18:09 ID:zOEvQhri

>>593
医療費・年金・保険料を抜いて５万円位ですね。
参考になりました。ありがとう。

>>594
肝に銘じておきます。
なるほど、そういうきっかけで始まる借金も・・・。
月々の貯金にも気をつける事にします。

>>596
今自分の書き込みを客観的に見たのですが、
やはり普通の基準には外れていますね。
何が楽しくて生きているのかと言われそうですが、
私にとっては通常の生活ですので、それ自体は苦になりません。

事情と言うのは、メンタルな病気に伴う体の不調です。
医療費自体はそれほど高額にはなりませんが、
無理をするとすぐ高熱を出して寝込むため、
ガンガン働くというよりは、むしろ細々と生活したいと思っています。

599 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/04 19:23 ID:znx0iYiB

>>598
保証人とかは大丈夫ですか？
収入が少ないと部屋自体が借りられない可能性がありますよ。

600 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/04 19:51 ID:YzP8ESxV

>>596っす。

>>598
ま、オレも深読みしすぎた感もあるし
＞私にとっては通常の生活ですので、それ自体は苦になりません。
と言えるのであれば杞憂だったかな。

体調不良がデフォで知人も少ないようなら
すぐ近くに世話好きの管理人さんがいる物件とかが見つけられるといいね。

601 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/04 19:55 ID:imb8K3MR

>>598
そのメンタルな病気ってのがどんなものなのか分からないんだけど
病名がついてて、結構重い病気（自分の症状がではなく、病気として）なら
診断書書いてもらって生活保護おろしてもらったらどう？
病気だけじゃなく、医者によっても変わってくるから診断書書いてくれないなら
病院変わる方法もあるし、少しよくなるまでそれで生活するって方法もあるよ
生活保護貰ってるからといって働けないわけではなく
働いてもらった分は申告して生活保護からひかれて残りを貰う感じになる

正社員なら生活保護貰う意味ないけど
フリーターとかで今やってるなら、精神的にも少し余裕がもてるほうがいいんじゃないの？
毎月生活がギリギリで余裕がないと心的にストレスかかってって事も充分考えられるし

602 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/04 19:59 ID:yroXSZRA

佐川急便の不在連絡表入ってたんで、電話で連絡したら「本日はご在宅でしょうか？では後からお届けします」
みたいな事言われたんですけど、まだ来ない・・・
ちなみに時間指定は１５～１７時にして、家着いたのが１４時５０分。しかしもうすでに不在連絡表入ってました
しかも、午後３時頃お荷物をお届けに参りました　と書いてありました

明日の１５～１７時にしか来ないのでしょうか？

603 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/04 20:05 ID:jjV/+G4/

そんなこと佐川の営業所に聞けよ

604 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/04 20:08 ID:3aCV4O4v

そうだね、電話するのが一番だけど、
この時期だから不在多くて、車も多くてさばけてないのかも。
明日にしか出来ないなら、明日の何時ごろだと都合いいか聞くはずだから
配達員は意地でも今日持ってくるんじゃないかなぁ？

605 ：６０２：04/05/04 20:09 ID:yroXSZRA

と思ったら今来ました

606 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/04 20:18 ID:Domr5XoY

>>604
すげー

>>605
良かったね

607 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/04 20:42 ID:YzP8ESxV

>>604
おぬしなかなか猛者だなｗ

608 ：592：04/05/04 20:59 ID:zOEvQhri

>>599
そうですね・・・一応保証人には問題ありません。
大手の不動産を廻っていた際に、
やはり収入云々の事を言われましたが、
地元の小さな不動産で、大家さんとじっくり話をしたところ、
先日部屋を貸していただける事に決まりました。

>>600
ありがとうございます。
親切なお言葉に、嬉しくてついニヤニヤしてしまいました。
この程度で幸せだなんて・・・やっぱり貧乏性でしょうか（ｗ

>>601
はい。
自分で決めたことですので、
当分は一人でやりくりしていくつもりですが、
状況を見て、生活保護も検討しようと思っています。
ちゃんと働いて税金納めてる方には申し訳ないのですが。

609 ：573：04/05/04 23:43 ID:g9q6GHqL

>>595 >>597
むう、京都は色々むずかしいようですね。
市街地に住めないなら大阪にするというのも確かにひとつの手ですね。
大阪はおっかないイメージがあったので敬遠していたのですが、
高槻、摂津あたりも考えてみます。

神戸も好きなんだけど、
親戚が密集しているんだよなあ(泣)。

610 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/04 23:50 ID:CM2bL1/u

京都も地域によっては相当おっかないわけだが

611 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/05 01:12 ID:sHJa48PC

カビ取りハイターみたいな洗剤を、うりゃぁ～とスプレーしまくって
洗い流したら、風呂場のタイルのカビが凄く落ちて綺麗になった。

ちょっと感動。

612 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/05 01:33 ID:pVM0HGtQ

先日、引越しをした部屋のトイレが尿石がかなり酷くて、こすってもぜんぜん
汚れとれません。いろいろ試したんですが、なにかいい方法ありませんか？

613 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/05 01:50 ID:QbP5dgC7

>>612
「掃除尿石」でググったらいっぱい出てきたよ。
ただ、通販ページばっかで、「プロ用」とか「業務用」とか
「市販してません」とか、アヤシイ事書いたとこばっかだが。
それに混ざって「サンポールで綺麗になった」って記事もあったから、
まずはそれから試してみては？
ウチのトイレは綺麗だったから、効果は知らない。

614 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/05 02:10 ID:aaCdSMLU

>>612
サンポールでダメだったら、ヤスリタイプのこすり落とすやつが効くよ。
大き目のスーパーやホームセンターに売ってる。

615 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/05 02:21 ID:Ar/QULPa

今週土曜に引っ越します！
初一人暮らしです。
どうなってしまうんでしょう・・・。心配です。

家賃抜き、光熱費込みで１０万円で暮らす予定です。
自炊、がんばります！！
これからますますこのスレでお世話になります。

616 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/05 02:37 ID:Y2x/LAeN

>>615
家賃抜き１０万円なら余裕だろ。

617 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/05 02:43 ID:WtDK7qn3

尿石ってどこにどんな風に溜まりますか？
トイレの掃除はこまめにしていますが、見えないところに溜まっていたら
恐ろしいです。

618 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/05 03:42 ID:QbP5dgC7

>>617
触手になって襲ってきたりはしないからﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ。

619 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/05 03:48 ID:CkxIqSr7

>>617
公衆トイレで水が溜まっているところがうっすらと黄色～茶色に
筋がついていることがあるでしょ。
あれが尿石。

たまにブラシで掃除してたらめったにつかないよ。

620 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/05 08:50 ID:SlJUX+UG

>>609
キミの経済力等を考えると京都の「更新料」は厳しいだろうから、
阪急沿線で京都～大阪間の普通電車しか停止しない駅で探すのがﾍﾞﾀｰかな。

理想は御所近辺で部屋を借りて、チャリンコで市内を走り回ることができれば
面白いだろうけどね＞京都

621 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/05 11:11 ID:7D7Fr6uM

エレベーターがある物件→割高

622 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/05 12:14 ID:oiafZZPD

>>609
大阪も
保証金として高額な金額を要求するところも多いらしいから
良いとは言えないかもよ

623 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/05 13:29 ID:WmD0X1LJ

>>609　>>622
今は保証金、中継ぎ手数料なしとか、半額とかも増えてきてるから
よく見て、聞いて、質問すべし
それと、高槻は高いぞ。あそこは新快速、特急とJR・阪急ともに止まるから
富田・茨木あたりを視野にいれたほうがいいかも。上牧は高槻までが遠いけど
それで問題ないなら

624 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/05 14:01 ID:NLQ7wAFW

摂津はあんまり交通の便が良くないぞ。
高槻・茨木近辺は大阪の中でもそんなにおっかなくないところだ。
ちなみに今私は吹田に住んでるけど、吹田は住みいいぞー。

625 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/05 14:30 ID:fd3sAEZa

私は最近京都市内に引っ越したのですが紹介された物件のほとんどは
保証金制度を採用していませんでした。関西だからといって
必ずしも保証金制度ではないようです。物件によって変わりますね。
ですから５７３さんも探せばいくらでも５０万以内で引っ越すことは
可能だと思いますよ。かくいう私の住まいは阪急烏丸駅と阪急大宮駅の間に
建つマンションで初期費用（生活用品は除く）は３５万くらいでした。
家賃は月５万円弱です。京都は良いですよー

626 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/05 15:40 ID:bGYy547a

>>625
京都は基本的に保証金制度じゃないよ。その代わり
１年ごとの更新料が必要な場合が多い。

627 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/05 16:37 ID:SlJUX+UG

>>625
いいね～。
チャリンコで河原町にも出れるし、
サイクリング気分で御所や清水寺、平安神宮とかも行けそう。
鴨川でﾏﾀｰﾘ過ごすのもよさげやね。

628 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/05 16:44 ID:gS7ksz88

>>619
>>618
尿石の知識、有難うございます。私は汚れが大嫌いです。

629 ：名無し：04/05/05 16:53 ID:Eh1amqSc

お隣が若夫婦もんや同棲（にちかい）学生なんかいるとギシアンで大変。

630 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/05 20:28 ID:iL07e/DT

大家さんの娘さんを好きになってしまいました
コクってもいいですか？

631 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/05 20:46 ID:2ZxM7NNn

>>630
どうぞ。

632 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/05 20:49 ID:xm0dET5B

>>630
結果報告きぼん

633 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/05 21:41 ID:yPvnbH1W

うまくいきゃ大家になれてウハウハ2倍　ｗ

634 ：573：04/05/05 21:51 ID:nx/Ycqxa

レスくださった皆さん、ありがとうございます。
正直、板違いかもしれないと思ったので
（どの板が該当するのかわからなかったので、よく行く生活全般板にした）
これだけ親切なレスを頂けるとは思いませんでした。
特に関西の保証金や更新料なるものは初めて耳にしました。

とりあえず、神戸も候補に入れてよく調べてみます。
（親戚多いけど、広い町だし東灘区を避ければ大丈夫だろう…）
携帯なので物件調べも骨が折れますが、とりあえず時間はあるので。

635 ：630：04/05/05 22:33 ID:iL07e/DT

ども

どんなふうに言おうか、色々考えています(^_^;

636 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/05 22:48 ID:hpVz2sBr

>>630

成功すればいいけど、失敗したら住みづらくなるなーとかは考えないの？
私が大家だったら、娘に懸想している若い男なんて
早く追い出したいと思うけど。

637 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/05 22:58 ID:prKEyJcA

あの。。色物と一緒に洗濯すると色が移るって聞いた覚えがあるんですけど
一緒に洗濯していいかどうかは服のどこをみればいいんでしょうか？

638 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/05 23:06 ID:drYyzYvt

>>634
ネカフェいって検索するべし
>>635
んなもん頭でぐちゃぐちゃ考えてるからだめだめなんだ
特攻。玉砕。これこそ男の道
>>637
どこを見るとかって問題でもないと思うが
基本的に白と、白っぽいものは色つきと別が基本でしょ

639 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/05 23:08 ID:3SZZb6cY

>>637
とりあえずぬるま湯に漬けてみて、
染料が染み出してきたら、しばらくは別洗い。

640 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/05 23:11 ID:prKEyJcA

お二人方レスありがとうございます。
とりあえず白っぽいものは別にして洗って見ます。

641 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/05 23:26 ID:XInu4O5X

一人暮らしの人で、生協やってる人いませんか？
なんか、インターネットで注文して家まで持ってきてくれるってのに魅かれる･･･。
生協、結構何でもおいしいらしいし、スーパー行く暇もない日が多いしいいかも。
やってる人いたらどんな感じなのか教えてください。

642 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/05 23:28 ID:6NKFMGlp

タオルと色が濃いものも別に分けた方が良いよ。
タオルの毛くずが出て、濃い色の服に付くと
めだってイヤーンな感じになる。取りにくいし。

643 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/05 23:32 ID:qVvdvGVf

>>639
こ、これを先に知っていれば…
久々に買ったばかりの黒いシャツをうっかり白いシャツと洗ってしまった…
べっとり色移り…orz

644 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/06 00:44 ID:1W9hpqlO

>>642
ふふふ・・・こないだ生まれてはじめての洗濯でソレやっちまった。
シャツから靴下から全部糸屑まみれ。

粘着テープころがすやつ、あれ１ロール全部使い切って
なんとか元に戻したよ。

645 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/06 01:12 ID:K0uDfyZX

普通色物は別洗いだと思うけど。
最初数回はお風呂に持って入って手洗いすると分かりやすいよ。

646 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/06 03:44 ID:5u/32BoW

冬に買った石油ヒーター用の灯油が5リットルぐらい余っちゃったんだけど、どうやって処分したらよいのでしょうか？

647 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/06 04:14 ID:w5PQpK6J

来年使えばいいよ
ほんとは良くないらしいけど親の代から問題起きたことはないな

648 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/06 10:47 ID:b+xfsn/E

>>646
ガソリンスタンドで処分してもらえます。

649 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/06 11:29 ID:pm5B42WX

>>647
石油ファンヒーターでもですか？
石油ストーブよりデリケートだと聞きますが。

650 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/06 12:00 ID:ekxMKKa7

>>649
ずっとファンヒーターで
実家でも今住んでるところでも大体多少は余らせちゃって翌年回しにしてるが
特に問題がおきた事はないよ。
（ヒーターのクリーニングは年1回はしてるけど）
暗くて涼しいところに保管しておけば大丈夫だと思う。
直射日光はﾏｽﾞｰだろうけど。

651 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/06 14:23 ID:xCu3sCHq

>>649
翌年でも問題ないですがファンヒーターでもストーブでもほぼ大丈夫
ですが、>>650さんがいってるようにこれだけ絶対守らないとだめ
直射日光。これはあててはいけない。これは絶対です。
これはシーズン中でもそうですけどね
当たっていた灯油を使うと詰まりの原因になって灯油を流し込む部分を全とっかえになってしまうから

暗い所、日光の当たらない所での保管ならまた来シーズン使えます
来シーズンといっても、1年あかないでしょ？11月12月には使うから
どうしても嫌ならガススタでほとんどのところは無料で引き取ってくれるけど
もったいないよ

652 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/06 17:42 ID:jYT4LtEQ

>>646
梅雨の時期は少し寒くなるのでその時に使いきる。

653 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/06 18:51 ID:CFGt+BRD

私石油ファンヒータ、クリーニング無しでずーっとあまったのも
翌年に使って早20年です。

654 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/06 20:36 ID:GM+v3yiu

　　ﾊﾟｰﾝ　　　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　（･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･）
　　　⊂彡☆))Д´(>>653☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　（　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

655 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/06 20:46 ID:qCER6c0U

料理するのが楽しくなってきた。
でも片づけがﾏﾝﾄﾞｸｻｲ、一応やってるけど。

656 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/06 20:52 ID:Wns5cryT

>>655
コツは、使った器具ごとにすぐ洗う事
ためない事だね
そうするとすぐ汚れ落ちるし、それで慣れれば料理が出来た頃に
片付けも終わってる。最初からそういう癖をつけた方がいいよ
その方が頭もその手順で考えるようになってスムーズにいくから

657 ：646：04/05/06 21:19 ID:5u/32BoW

いろいろレスどうもです。
結局、ちょっと怖いけど今年の冬に使うか、ガソリンスタンドで引き取ってもらうかということですね。
あまり物を捨てるのは別にいいのですが、ガソリンスタンドに持っていくのが面倒なので、このまま取っておこうかと思います。

658 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/06 21:32 ID:mh9Y4Q8B

インターホンがないんだけど、ガンガンドア叩かれるのにいつまでも慣れない。
これで月4万って、京都は高いな～。

659 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/06 21:36 ID:8ZjCK9rg

ベランダが狭くて布団を干すのが大変なので布団乾燥機を買おうか迷って
いるんですけど、使っている方使い心地はどうですか？

660 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/06 21:38 ID:jYT4LtEQ

>>657
“余った灯油”でググってしてみました
ttp://homepage2.nifty.com/osiete/seito279.htm

661 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/06 21:55 ID:JpWUOKxQ

>>658
電池式でワイヤレスな玄関チャイム(っていうのか?)でも付ければ、ドアを叩かれなく
なるんじゃないの。ワイヤレスのなら配線しなくて済むので、付けるのが簡単。

662 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/06 22:19 ID:8VlfKBIF

>658
100均になかったっけ。
離れた部屋の老人が呼んでもすぐにわかるっていう、
コードの長いチャイム。
ドアの下に少しでも隙間があるなら使ってみたらどうだろう。
郵便受がドアについてるならそこからでも出せるだろうし。

663 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/06 22:24 ID:HkiCJboL

みんなは普段はドアチェーンてかけとくの？

664 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/06 22:29 ID:8+DG/NLf

>>663
当然。
自己責任ですよ。

665 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/06 22:31 ID:X530KyoJ

>>663
かけなきゃドアチェーンの意味がない。

666 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/06 23:34 ID:J/1oti0L

食器洗い機使ってる人いますか？

667 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/07 01:42 ID:LobWh81z

独り暮らしで食洗機使うの？

668 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/07 03:34 ID:QUSjzt+h

>>658
電話機のオプションで、玄関用インターホンが使える機種もあるぞ。

上で出ている100均モノがあればそれに越したことはないと思うけど
ちょっと金だせるならそういう電話機オプションも探してみそ。

669 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/07 10:50 ID:FvfhGrPW

>>666-667
漏れも欲しいとは思ってる。食器溜まるんでなー。
同じひとり暮らしでも、「金がない、時間はある」って人もいれば
「金はある、時間がない」って人もいるのよ。

670 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/07 11:04 ID:/bB4bMim

稀に2万円とか2.5万円で特売で出てて、その度に買ってみようかと
ちょっと迷ったりするなぁ、食器洗い器って。

671 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/07 11:48 ID:3jmvmk9t

食器洗い機は、汚いまま入れておけばいいってわけでもなく、
水で軽くすすいでからの方がいいって言うよね？
ていうことは、一人暮らし程度の食器の量じゃ邪魔になるだけかも。

食器が溜まるほど持ってるのをやめてみるとか。
必要最低限しかなければ、洗わなきゃ使えないから、
毎回洗うようになるかも。

672 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/07 12:15 ID:wa/TO5Y9

>>666　いるよ。

少しずつ洗うのではなく、食器洗い器の中にある程度食器が貯まってから洗います。２日に一度ぐらいかな。
乾燥機能は使いません。洗浄後に扉を開ければすぐに乾きますから。
一番のメリットは洗い場に、食器が貯まらなくなること。汚れた食器はすぐに食器洗い器に入れますから。
どんな汚れでも落ちるわけではありませんが、コツさえつかめばほぼ１００パーセント満足できます。
値段の割には非常に使える代物でした。購入するまでは半信半疑でしたけど。

毎食後すぐ食器が手洗いできる、まめな方には不要のものです。

673 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/07 12:46 ID:QUSjzt+h

>>672
未使用者からの質問だけど
冬場ってお湯通さなくてもちゃんと洗えるかな？

食器洗い機の消費水道量は手洗いの10分の一とか聞いたことあるね。
コレに加えて冬場の水道水でもしっかり洗えるんだったら
ガス代も節約できることになるから
かなり魅力的ではあるね。

674 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/07 12:59 ID:o6JBTpky

>>671
>食器が溜まるほど持ってるのをやめてみるとか。
>必要最低限しかなければ、洗わなきゃ使えないから、
>毎回洗うようになるかも。
だから、それが出来ないって言ってるの。
毎晩12時過ぎに帰ってきて、冷凍食品とか温めて、
唯一の楽しみのビール飲みながら遅すぎる晩飯食った後に
食器洗う気なんて起きませんよ。

675 ：672：04/05/07 13:00 ID:wa/TO5Y9

食器洗い機のなかで水が温水になりますから、大丈夫です。
その分少し電気をくうはずですが、使い始めてから電気代が急に上がったって実感は無いです。

あと、乾燥してこびりついた汚れははさすがに厳しいです。

676 ：672：04/05/07 13:02 ID:wa/TO5Y9

>>674

同感です。

677 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/07 13:46 ID:PmYIQpS/

冷蔵庫付き物件の使えない冷蔵庫のところに
かわりに食器洗い機がビルトインしてたら、とたんに人気物件になると思う。
そういう発想を持った大家はいないもんかなあ。
単身用物件ってシンク周りに食器洗い機を置くスペースさえないところも多いのよね。

678 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/07 14:41 ID:3jmvmk9t

>674
食器が必要最低限しかなければ、
使い終わった後もしくは使う前に洗わない限り食器がないわけで。
仕方なく洗うようになならないかなぁと思ったんです。
すみません、すぐに洗う気にならない人の気持ちが
あまりよくわからないものですから。

679 ：674：04/05/07 15:43 ID:VO0nraom

>>678
すんません、「それくらいちゃちゃっと洗えばいいじゃん」って
言外に「このグータラ者」って嘲笑含めてよく言われちゃうんで、
つい過剰に反応しちゃったかもです。
でも、日付変わって帰宅するのが日常という人が
家事やる気にならないという気持ちも理解してﾎｽｨ。
たまに11時頃帰宅出来た日なんかに数日ぶん溜めた食器を洗ってると
食器洗い機欲しいなーと思うんですよ。
ただでさえ仕事で追い込まれてるのに、家事でまで自分を追い込むような
真似はしたくないんです。なるべくグータラに済ませたい。

680 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/07 16:05 ID:ynrZqocV

やっぱり性格でしょ
俺も家には寝るだけみたいな時代が数年続いたことがあったけど
全部すぐ洗ってたよ。別に潔癖ってわけでもないけど
家の掃除は結構いい加減だし。なんか食べたらすぐ洗うし
基本的に料理したらその都度洗うよ

家に寝るだけ状態でも自炊してた人間なんで癖になってる面もあるけど
あと料理好きってのもあるか

681 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/07 18:58 ID:cTfOXWa/

はじめまして。
今実家に住んでいるのですが、母親が再婚することになりまして、実家を出て行くことになりました。
８月ぐらいをメドにしているのですが。
初期費用＆月々の生活費はどのくらいかかるものなのでしょうか。

当方２４歳、会社員、車有り（軽）
月の収入は１４万強
初期の資金としては５０万ぐらいに押さえたい
家賃は４万（駐車場代込）ぐらいで探そうと思います
田舎なので車は必須で、手放せません。
家事は今一通りやっているので自炊するつもりです。

大丈夫かなぁ。

あと３ヶ月ちょっとなんですが、そろそろ家探し始めたほうがいいですかねぇ？

682 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/07 19:04 ID:py44/ef7

探すのは早いほうがいいよ。
後、どこの地域の人だか知らないけれども初期費用は今の時代
交渉できるから、やった方がいいよ。
やりやすい項目からいくと、

礼金の免除
家賃の交渉
更新料の免除
敷金の返金についてのやりとり。（クリーニング代とか）

3ヶ月もあるなら、何軒も見てまわった方がいいよ。めんどくさいから
金で解決したい！っていうなら話は別ですけどね。
やる気があるならば、物件を足で見てまわり、大家に直接交渉すれば
10万円ぐらい浮くけれども、これには労力が必要です。

good luck!

683 ：678：04/05/07 19:11 ID:3jmvmk9t

>679
いえいえ、こちらこそ、すみませんでした。
性格の問題でもあるとは思うけど、
確かに、疲れてるのにさらに食器洗うなんて勘弁・・・っていうのも
わかる気がしますし。

実家にビルトインの食器洗浄機があるんですが、
全く使用していなくて、ただの食器入れと化してるのを見てるからかなぁ。

684 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/07 20:01 ID:QUSjzt+h

>>675
ふむぅ、参考になります。
流しの水溜（？）にある程度浸けておいて
貯まったら食器洗い機でGO!なら問題ﾅｼっぽいすね。＞こびりつき

蛇口ひねってお湯を出そうとするとボイラーにスイッチが入って
ある程度時間が経ってからお湯になって水とバランス取って洗い物始めようとすると
結構ムダしてる気もするしな～。

帰宅した頃にはぬるくなったポットの中のお湯を
ある程度食器洗い機に突っ込んで洗えば節約できそうだなぁ。

だが！食器洗い機を買ったところで置き場所がない罠＝□○

685 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/07 22:50 ID:aYl3Zp0M

>>684
自分も食器洗い機持ってるけど、洗濯機の上にエレクター組んで置いてるよ。
ある程度水につけてからこすって入れてる。
家事楽でいいけど、洗濯機持ってなかった人が買った、ってぐらいには
引越し面倒になるのが問題かも。

686 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/07 23:11 ID:ybLRKglB

>>681
時間はあるみたいなんで>>2を見る事薦める
681に書かれてる事が大雑把なことからおそらくあまり細かい事に
気がいってない、知らないのだと思うので、>>2を参考に
色々細かい事を知っていくのがいいと思う
こういう事もありえるんだぁ～とか
それから分からない事、浮かんできた事をここできくのが
ここの良い使い方だと思うよ
上手くいえてないかもしれないけど
決して、ここにくるなって行ってるわけじゃないので（－－；

一人暮らしの概要というからアウトラインを知ってから
色々聞いた方が、聞いた内容もよくわかると思う

687 ：667：04/05/08 01:49 ID:GR4IW4ct

実はオレも興味あるのだ。＞食洗機
今は独り暮らしだけど、近々同居人もできるし･･･

キッチンが1800タイプの小さいやつなので
置く場所が無い！と思ってたんだけど
>>685読んで「その手があったかー」と思ったよ。

キッチンと洗濯機パンとでは、排水トラップの形が違うけど
洗浄した後、排水のニオイとか上がってこない？
そこだけちょっと気になるです。

688 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/08 01:53 ID:3DXCfQFz

>>681
ま、どこに住んでるかによるわな。
ちなみに俺は札幌なのだが、駐車場代ってのが何気に厳しいものだ。
家賃込みで4万てのは、家賃の安い札幌でもあまり見かけないし。
まあそのぶん青空駐車できる場所が徒歩圏内にある場合も多いが・・・

初期費用は札幌の場合で計算してみると、
家賃が3万の場合、最初の家賃＋敷金＋仲介料＋火災保険で11万程度。
それプラス家電とか家具とかカーテンみたいな細かいものとか、
そういうのが数万円から10数万円か。

昔はあんたと同じくらいの手取り月収だったが、
貯金していこうとか考えると、かなり考えなければならんこと多いよー。

>>682
物件は確かに足からですなー。
特に関西とかだと余計な苦労もついてくるのは確実だしねぇ・・・

689 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/08 02:00 ID:3DXCfQFz

>>687
＞キッチンと洗濯機パンとでは、排水トラップの形が違うけど
＞洗浄した後、排水のニオイとか上がってこない？

トラップがあるなら大丈夫なんじゃない？

俺の場合、食器洗い機から食器を片付けるのが面倒で、
ある意味食器置き場のようになってたり。
シンクに汚い食器残しておくよりは、
軽く水で流して食器洗い機に入れておくのが見栄えも良いし。

で、誰か来たら食器洗い機の扉をバタンと閉じてしまえば洗い物の隠蔽もできるし。

690 ：687：04/05/08 02:55 ID:GR4IW4ct

>>689

レスさんくす。

>>トラップがあるなら大丈夫なんじゃない？

あ、えーとですね・・
確かにトラップは排水配管から上がってくるニオイを防ぐ物なんだけど
トラップにたまる封水そのもの、アレが臭うのではないかと。

洗濯機とか洗面台から排出される水は、せいぜい歯磨きとか洗濯で
使った水だから、トラップ内に溜まってもそれ自体がニオイを発しにくいような
気がするんだけど、食洗機から出る水って食物のカスとか油汚れとか
有機物を多く含んでいるから、トラップの内側に汚れが溜まりやすいし
排水そのもののニオイも強いと思うのだ。
厨房排水と洗面排水の違いに合わせて、トラップの形もかなり違うので
もしかしたら不具合が出るのではないかなー、という心配があるっす。

食器棚代わりに使えるってのはその通りだよね。
（洗面所に設置すると、出し入れがちょっと面倒くさいのかな）

691 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/08 11:05 ID:fM5Bqvfa

漏れは臭くなってきたと思ったら、排水溝に直接
ｷｯﾁﾝﾊｲﾀｰの原液を垂らしているがそれじゃ駄目かな？

692 ：685：04/05/08 12:26 ID:kq5kxfNT

>>687
説明不足ｽﾏｿ。もともと流しの隣に洗濯機置き場があるので、給水は洗濯機と同じ
蛇口だけど、排水は流しにホース渡してある。

↓こっちでも時々一人暮らしの人が相談してるから、聞いてみるのもいいかも。

おすすめの食器洗い乾燥機・食器洗い機 11 (卓上)♪
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1077879637/

693 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/08 12:28 ID:G3L48LNf

今度一人暮らしはじめるんですが、ガスコンロは自分で用意しなければなりません。
一人暮らしの場合、一口コンロで充分ですか？二口の方がいいんでしょうか。
それと、コンロって言うのはホームセンターみたいなとこで売ってるんでしょうか。

694 ：：04/05/08 12:34 ID:ETGVi28O

>>693
一口か二口か、そんなの使う人次第なんだが・・・。
ちょっとカップ麺用にお湯を沸かしたり程度なら一口で十分だし、
ある程度本格的な調理をするのなら二口が必要かもしれぬ。

コンロをホームセンターで売ってたかどうかは知らん。ｽﾏｿ。
今まで住んでたところは予めコンロ配備か、ガス契約時に
ガス屋からコンロを買ったりしたので。

695 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/08 12:38 ID:4FwUpJVU

ホームセンターにコンロがたいてい売ってると思うが
口数は人による。料理をする俺は二口で足らない・・・
スペースないから仕方ないが、3口以上、大型グリルつきコンロがほすぃ・・・
ヤフオクでも結構掘り出し物あるな

696 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/08 12:45 ID:9hGqg/uS

>>694
貴方みたいな人は、買う前にまずガスの種類をちゃんと調べようね。

プロパンガスと都市ガスでも違うし、さらに都市ガスにはいろんなタイプが
あって、タイプによって対応機種が異なるよ。住む部屋のガスは下調べしてから
買いに行こう。

家電の店や、ジャスコ、イトーヨーカドー級のスーパーでも扱っているし、
こちらだと店員と相談しやすいから、そういう店に行くほうが良いかも。

697 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/08 12:53 ID:fo3KxO5F

>>693
ホームセンターでも売ってた。自分は家電の店で買った。
スペース・予算が許せばグリルつき二口がおすすめ。
パスタの時にはソース作りながら麺茹でたりできるし。グリルでパンやグラタンも焼ける。
あんまり自炊しないんだったら必要ない。

698 ：693：04/05/08 13:03 ID:G3L48LNf

>>694,695,696,697
みなさん、レスありがとうございました。
これからは料理を本格的にやってみたいと思っているので、二口にしてみようと思います。
ガスの種類はプロパンといってました。ホームセンターと家電の店を回って、
店員にもいろいろ聞いてみようと思います。

699 ：694 ：04/05/08 14:57 ID:ETGVi28O

>>696
をぃをぃ、レスアンカーずれてないか？

700 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/08 15:17 ID:sXoSYIww

私のOpenJaneだとレスアンカーは正しく見える。

701 ：694 ：04/05/08 15:48 ID:ETGVi28O

↑
ちなみにあんたのレス番は、こちらのOpenJaneだと>>700。

702 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/08 16:54 ID:rAj5U1Hh

>>698
二口コンロにするんだったら、強火側が壁側にならないように、
右か、左か確認して買うように。
私はこれを間違えて買った為、壁タイルが焦げてしまう…。

703 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/08 18:05 ID:9lcS3K/r

うちはちゃんと正しいやつを買ったけど、引越ししたら壁が反対になっちゃった。
耐熱構造になってるんで焦げはしないけど、汚れやすい…

704 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/08 18:10 ID:Jq6tONaG

ワンルームなのに３７型テレビ買っちまった・・・

705 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/08 18:15 ID:5jZiIcHP

質問です。

皆さんNHKの受信料って払ってるんですか？
払わないでいるとどうなるのですか？

周りに払ってない友達がけっこういて、
払ってる自分がアホくさく感じちゃったのですが・・・

706 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/08 18:17 ID:XGczGJD9

>>704

ワンルームでプロジェクタ使ってますが何か？

707 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/08 18:30 ID:+QuyGAug

>>704
大丈夫。俺のとこは一応2DKだけど、普段いる部屋は1つ6畳の和室
そこに42インチのプラズマ買ったから・・・
>>705
さんざん既出だと思うんだが
払わなくてもどうもならない。罰則ないし。
一人暮らししだして15年くらい経つけど
一度もはらった事ないし

708 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/08 18:33 ID:t0PJBqBz

俺は大画面で映像を観ることに
なぜか何の喜びも感じないんで
ＰＣの画面で満足している

テレビとビデオは捨てた

709 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/08 18:36 ID:FKxK9yAT

そか

710 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/08 19:39 ID:gP2f+ErK

>>702
低温火災に気をつけろ

711 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/08 20:09 ID:u92aSPG9

借りようと思ってる部屋があるんですけど、
洗濯機置き場が気になってます。
玄関横に置くことになるんですが･･･　あきらかに、はみ出る。
それじゃなくても狭い玄関なのに、ますます狭く。

スペースからいくと、二層式の横長なら入るみたいなんですが
二層式の洗濯機、使ってる人いますか？

712 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/08 20:15 ID:5r0pV2GG

みんなガスコンロの周りに立てるやつ使ってないのかな？こんなの↓
http://www.nissen.co.jp/src/direct_sho/index_s.jsp?head=/head&main=/c_item/2004sum/sho_item/1170_44402

713 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/08 20:17 ID:t0PJBqBz

二槽式も悪いことばかりじゃない

全自動と違って手動で蛇口を操作するから
水漏れ事故がない

数年前、上の階の糞看護婦が水漏れ事故をやらかして
下の階の俺はひどい目に遭った

714 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/08 20:25 ID:8eCOwgFg

ttp://www8.ocn.ne.jp/~tsugaru3/shakkinn1.htm
借金には気をつけてね

715 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/08 20:26 ID:+QuyGAug

>>711
俺はほぼ只で手に入れた2層式洗濯機を
ずっと使ってるよ。別に不便でもない
慣れかな。で、何が聞きたいの？

>>712
俺使ってるよ～100均に売ってるからそれ使ってる。高い金だして買うのはもったいない
たぶんこの千円とかするやつだって、油がはねて汚くなったら捨てるでしょ？
俺は汚れたら新しいのに変える

716 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/08 20:33 ID:FKxK9yAT

全自動のが楽だけど二層式でも不便はないんだろうな
一人暮らしならどうせ週1回くらいだろうす

717 ：702：04/05/08 20:34 ID:rAj5U1Hh

>>712
それよりも、もうちょっとしっかりした板みたいなカンジのを
使ってますが、それでも焦げます。タワシで擦れば落ちますけどね。

>>715
自分は料理おわったら汚れた部分をささっと拭いてたんですが、
そっか…安いと捨てられるというメリットもあるのね。参考になります。

718 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/08 21:03 ID:PPz8vC8v

>>712
ワシも使ってるよ。
100均のモノ。

ワシはチャーハン作成率が高いので
レンジ裏に飛び散らないように使ってる。

時々洗えばだいぶ長持ちするから
100均で買うのが正解かとｗ

719 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/08 23:32 ID:pJYjdgko

>712
寝る前にガスの元栓閉めるんだけど、手が届きにくい。
でも汚れには替えられないね。

720 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/09 00:50 ID:PtiISold

IHのコンロ（っていうのか）を使おうとは全く思わないのか？
電気食うのかぁ

721 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/09 00:57 ID:YefAwo4y

みなさん貯金いくらでひとり暮らししましたか?

722 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/09 00:58 ID:pmmkn0zN

400ﾏｿ

723 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/09 00:58 ID:Z2jbDvge

高い
自分の家を持つ時は選択肢に入るかもしれないけど
賃貸の間にオール電化じゃないのにIHは月々大変じゃないかね？
俺はガス派なんで持ち家になってもオール電化にはいまのとこするつもりないけど

724 ：687：04/05/09 01:15 ID:Njjwwnco

>>692

亀だけど、レスさんくす。
なるほど。洗面所に置いている訳ではないのね。（＾＾；）道理で・・・。
ご紹介のスレッドも覗いてみまっす。ありがと。

>>720

ＩＨクッキングヒーターは、大抵の機種が200Ｖ電源専用だよ。
電力消費は大きいけど、東電なんかは割引もしてるみたい。
ttp://www.tepco.co.jp/e-rates/custom/gokatei/smile/index-j.html

賃貸マンションで電源とれるかどうかは、購入前に要確認だす。
外寸にも注意が必要だね。ガスコンロよりデカいのが多い。

725 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/09 01:21 ID:G8Pij64q

すいません。教えて下さい。
マンション入居と同時にその部屋へ新規に固定電話を引こうと思ってるんですが、
入居日（鍵受取日）より前にNTTに申し込みだけしていて問題ないですか？
住み始めて直ぐに使える状態にしておきたいとと思うんですが（インターネット環境を早く整えたいため）。
工事日等を入居日以降にして、きちんと連絡が取れる先（携帯とか）を知らせておけば大丈夫でしょうか？
ちなみに部屋の契約はもう済んでいます。

726 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/09 01:29 ID:kW38Q9VU

>>721
俺は地方で学生卒業して就職上京組だけど、80ﾏﾝで開始した。
　うち30ﾏﾝが敷金礼金初月の家賃などに消え、10ﾏﾝが電化製品(全て新品買い揃え)へ
7ﾏﾝが引越し費用(荷物少なめ)、15ﾏﾝが生活用品・初月の生活費で消え、
20ﾏﾝ弱手元に残ったよ。今また増やしてる所。

727 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/09 01:31 ID:zmyNVmCM

>>725
新居にモジュラージャックが付いてるならまず問題なし。
すぐにでもNTTに電話して加入電話を開通したいって言って開通日を入居日に。
電話番号が決まったら即プロバイダに申し込みしてok

728 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/09 01:47 ID:q+FXkMsp

>>725
漏れはグーグルで見つけた怪しげな代理店から加入権を購入して、
新規の電話番号所得から、プロバイダとフレッツADSLの申し込みも同時に全部やってもらった。
申し込みは引っ越しの2週間ちょい前だったけど、引っ越し当日からネットできたよ。

ちなみにモジュラージャックがあるなら屋内工事がないので(NTTに住所言えばおしえてくれる)
工事日は入居日以前でも無問題。
さらに言えば、工事日を指定しても、それ以前から繋げられる状態になってるということもよくあるよ。

729 ：725：04/05/09 02:03 ID:G8Pij64q

>>727,728
モジュラージャックがあるのは確認済みなので、早速NTTに申し込むようにしようと思います。
私は多分何年も経たないうちに実家へ戻る事になると思うので、
加入権の必要ないアナログのライトプランというので申し込むつもりです。
すばやいお答えありがとうございました。

730 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/09 02:20 ID:Njjwwnco

>>729

オレも入居前にライトプランを申し込んだよー。
開通日を引越の日に指定すれば、電話機持っていってすぐに使える筈。

ちなみに、オレは同時にＡＤＳＬを申し込んだ。
モデムをレンタルする場合は到着に数日かかるので、電話だけの場合よりは
少し日数がかかると思う。

プロバイダを介してＡＤＳＬを申し込む場合は、コンサルティングとかいう
作業に時間がかかるらしい。
116に直接電話するのが最短だよ。

731 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/09 02:44 ID:ezMHilRq

>>702
焦げるってそれやばすぎないか？710も言ってる通り、怖いよ。
煤がつくほど壁の近くにコンロを置いてはいけない、
火を消してから3～4時間後に壁の内部から発火する事もあると
ガス会社のおじさんに聞いた事がある。

732 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/09 03:38 ID:wqRsHzFZ

この前、お湯を沸かしてたら
なんか異変を感じたので、コンロに行くと電球を包む紙が燃えてた。
置く所がなくてそんなところにおくのが悪かったんですが、
すぐ流しに放って水かけたけど、油を入れてる容器（プラスチック製）まで
数センチだったので、これに引火したらどうなったんだろうと、怖かった。

あとコンロの周りにするアルミのは見栄えが悪いので、どうも・・・
今の物件はコンロの周りはステンレスで覆われてるから使わないけど。

733 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/09 06:51 ID:26vte678

エアゾールタイプの消火器、1000円しませんよ。
置くいとくこと推奨。（火で爆発するようなとこに置いちゃイカンがｗ）

734 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/09 12:02 ID:JwD0EHRl

今年名古屋から横浜に出て来たのですが、急に喉を痛めるようになりました。喉が悪くないときは鼻水。くしゃみや熱はないので風ではない気がします。
母上は空気清浄機を買えと言うのですが、電気代はどのくらいかかるものですか？六畳ワンルームですが、どのくらいの規模のものを買えば良いですか？

あと、こちらに来てから洗髪時の抜け毛が急に増えたのも気になります。(・∀・)ｲｲ!土地なのであまりストレスを抱えた覚えはないのですが…

最後に、引っ越してから一月で15万飛んだのですが、いくら初独り立ちでもかかりすぎでしょうか？

長文失礼致しました。

735 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/09 12:09 ID:4Spn8HCz

>>734
空気清浄機なんか買う前に、医者で見てもらったほうがいいと思う。
何かのアレルギーかもしれないよ。

何も持ち物がない状態なら１５万は多すぎる額でもないけど、
具体的に何を買ったのか分からないと判断のしようがない。

736 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/09 13:40 ID:HUmJ56TZ

食生活で悩んでます。
安上がりで成人病にならない食生活はどうしたら良いですか？
当方社会人で自炊する時間がなく、冷蔵庫すらない状態です。
何かよいアドバイスをお願いします。

737 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/09 13:59 ID:TKnFYpuS

>>736
おかずを宅配してもらうとか・・・？

738 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/09 14:09 ID:HUmJ56TZ

>>737
おかず宅配、いいですね。
ご飯だけなら炊くことできるので、良いと思います。
ところで、そんなサービスあるんですか？

739 ：734：04/05/09 14:19 ID:JwD0EHRl

>>735
アレルギーの可能性は考えていませんでした。近いうちに最寄りの病院に行ってみようと思います。
ちなみに、アレルギーを起こしそうなものというと何が考えられると思いますか？
部屋は築4-5年で、建材はそろそろ薬気も抜けてくる頃の気がします。あと部屋には実家から持ち込みの布団、新しいラグにテレビ台と本棚が二つ、ちゃぶ台とソファーベッド、あたりが何か放ちそうな気はします。

生活費ですが、家電は大体実家の方で買って、収納系をこちらでほぼ全て買いました。あとは加入権と通勤費(初任給までの立て替え)、書籍と昼食(同僚全員で食べに行く変な習慣が)が多いようです。

740 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/09 14:55 ID:zU79qGdL

>>734
734が入居する前にリフォームされてなかった？
最近の建材はシックハウスに対応して入るけど、それでもアレルギーが起きる人は
起きるから…
ちなみに自分は新築マンションに入居して、1年間、原因不明の微熱に
悩まされた挙句、大学病院で隅々まで検査された経験が。
結局原因不明だったんだけどね。

後、横浜だと、空気があまり綺麗じゃないって言うのがあるかも。
住んでいる場所にも寄るんで一概には言えないけど。
自分は東北→東京で、やっぱり734と同じように、喉を痛めやすくなったよ。
洗髪時の脱毛は、塩素濃度が関係しているかもね。
自分は脱毛より、アトピーぽくなりましたが。

まずはアレルギーの検査をして、何ともなければ空気清浄機を。
電気代は気にならない程度だと思いますよ。

741 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/09 15:28 ID:DyFb7mEm

>>739
収入－家賃－月々かかる出費で、２，３万残るくらいなら平気。
生活費の具体的な話は下記スレで
↓
一ヶ月の生活費はおいくら？2
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1076127926/

書籍については公共の図書館を利用して出費を少なくしたほうがいいと思う。

742 ：今井佳幸：04/05/09 16:59 ID:IzrwAs0U

唐突だが、俺の考えでは、男はともかく、女は、一人暮らしには基本的には向
いてないと思う。

743 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/09 17:12 ID:Y8vPoUu4

ホントに唐突ですね。で、どういう理由から？

744 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/09 17:16 ID:e33SCEXf

唐突だが思い当たる節があるので今井佳幸とやらに同意しておく

745 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/09 17:17 ID:pmmkn0zN

しかし、誰も理由を話してくれないわけで

746 ：今井佳幸：04/05/09 17:23 ID:IzrwAs0U

女は、基本的に体が小さく力が弱いし、だまされやすそうだから。
強いとか頭が切れるというのなら、話は別だが。

747 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/09 17:25 ID:TKnFYpuS

>>746
かなり、偏見をお持ちのようですねぇ。

748 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/09 17:33 ID:pmmkn0zN

>>746
騙されやすそうだから、というのは偏見以外の何ものでもありませんが、いかがでしょうか？

749 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/09 17:33 ID:e33SCEXf

唐突だが俺の考えと違うので今井佳幸に反対しておく。

750 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/09 17:37 ID:ZcW5Gx4g

今井透明あぼーんしてたんだけど今レス見てﾜﾛﾀ
憶測で物を言うなｗ
猜疑心の塊のような女だっているぞー。

751 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/09 17:53 ID:Nh3lfuhZ

>>739
ラグの素材は？それによってはアレルギーあるかもしれないんじゃ？
それに今の時期花粉症もあるよ。花粉症は鼻水・目だけじゃなく喉も症状でるし
個人差があってそれのどれかがひどく、他は症状ないというのもあるし
全部だめって人もいる。今だとひのきが多いかな
抜け毛に関してもそれらの疑いからってのもあるし
今は季節の変わり目でもともと抜け毛の多い時期でもありますよ

それから最近体調崩してなんらかの薬をのんだとか
一人暮らしになってからシャンプーコンディショナー等を変えたとか
ありませんか？整髪料とか

752 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/09 17:55 ID:WDxbYwvj

俺も女だから向かないとは思わないな。
家事、炊事の練習にもなるしさ、親元にいていきなり結婚するより
いろいろ経験できていいと思う。

753 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/09 17:57 ID:czZex+Z1

自分は名古屋だけど、名古屋の水道水は水質いいほうらしく
よその土地に旅行すると肌ががさがさ＆髪ばさばさになって大変
という目にあったりするよ。

生活費に関しては、家計簿つけて、
一人暮らし家計スレで他の人と比べてみたりすれば。

754 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/09 18:12 ID:oTGWSWyt

>739
なんで普通に花粉症だとは思わないの？
たしかにハウスダストが原因かもしれんけどね。

755 ：名無しさん：04/05/09 19:18 ID:K4Ml+uV6

>>734
空気清浄機、暖房/冷房の空気をかき混ぜるのに重宝してます。
最強にして少しかき混ぜると快適です。後は、静音で放りっぱなし。
マイナスイオンが何とかっていうやつじゃなくて、1万円しなかった。
電気代はほとんど気にならないよ。

756 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/09 19:38 ID:z2jrNewS

子供の頃に花粉症とは無縁だったんじゃない？
大人になってからある日いきなり花粉にアレルギー反応起こす
人って結構いるらしい

757 ：734=739：04/05/09 20:14 ID:JwD0EHRl

>>740
確かに壁と床が綺麗過ぎる気もしなくもないです。前住者の生活を知らないのでなんとも言えませんが。
外気は電車こそ多いですが、近くに工場はないのですごく悪いという気はあまりしません。

>>741
公共の図書館には「爆笑問題の◯◯」や「鉄拳の××」なんかもあるのでしょうか？
ギタマガやネトランなどもあまりなさそうですが…

>>751
ラグはナイロンパイル100%でした。
花粉症は実家時代からありましたが、主に鼻水オンリーでした。花粉量が増えたのかもしれないですが。
薬は飲んでいません。シャンプーは直前の合宿時に違うのを使っていましたが、今は実家時代と同じです。整髪料は変えていません。

>>753
確かに洗顔時に違和感を覚えることはありますね。さいわい肌は大丈夫ですが。
家計簿はこちらに来てからずっとつけています。さもなければ15万飛んだことすら気付かなかったかもしれません。

>>754
今まで鼻水オンリーでこんなに喉をおかしくすることが無かったので花粉症の可能性はあまり頭にありませんでした。

>>755
意外にローコストなんですね。しかも便利そうで。何も無かったとしてもちょっと欲しいかもしれません。

758 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/09 20:15 ID:Nh3lfuhZ

花粉の許容量を超えると発症するからね
許容量は個人差あるけど
ある時突然、あれ？なんだ？もしや・・・
で、花粉症患者ですｗ

759 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/09 20:20 ID:lcQod7n1

うちの地元の図書館には「風と木の詩」という古典美少年漫画があったぞ

760 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/09 20:59 ID:Nh3lfuhZ

図書館によってちがうわな
漫画、雑誌、CD、ビデオ、DVD置いてる所もあれば
それらの一部置いてる所もあれば、本しかない所もある

761 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/09 21:03 ID:PcxksNnh

私東北から東京でてきて３ヶ月くらい肌がめっちゃ荒れた。
しかもお風呂入ってシャワー使うともわっと塩素くさい匂いが気持ち悪かった。
でも３ヶ月で慣れた。
ただし水はどうしてもそのまま口つける気になれず(田舎と違って給水等だし)飲み水はもちろん
お米炊くのも調理するのもミネラルウォーター使ってたから生水器買った。満足。

762 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/09 21:59 ID:+oPGmf2L

なんで家相の先生?が言ってるのかは置いといて、↓を読んだらちょっと
食器洗い乾燥機が欲しくなってきた。

http://allabout.co.jp/house/fusui/closeup/CU20010414A/

んで、食洗機ｽﾚを読んでみると、スイス、ノルウェー、アメリカは
既に普及率が50%を越えてる知って結構驚いた。

763 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/09 22:01 ID:fODFSD+s

来月から大阪和泉市に住む予定です。注意する点などありますか？
大阪はおっかないｲﾒｰｼﾞがありますが…

764 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/09 22:36 ID:kGnqvGk8

住めば都っすよ。大丈夫。
大阪･･･治安悪いけどね。ひったくりとか犯罪件数多いしね･･･。
でもずっと住んでると慣れます。うん。

765 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/09 22:41 ID:uJVTsTp8

>761
私も肌荒れた…。実家は関東でしかも千葉市なのに！
実家は井戸水だったからかなぁ。
電車でたった１時間半の距離で水質がこうも違うなんて、と愕然とした。

766 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/09 22:43 ID:8Yq3dcJu

一人暮らししてる人、暇な土日何してる？

767 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/09 22:51 ID:uJVTsTp8

>766
2ちゃん、新しいレシピ開発、昼寝などひたすらまたーりしてる。

768 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/09 23:16 ID:Gqg+0lsk

>>766

恋人なし２９歳以下独身の週末～6週目
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1081439695/

769 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 00:15 ID:eX7jJN5W

>>766
実家が近いので、週１で立ち寄って、
メシ食いがてらに小さい弟と戯れてる。
あとは読書とかＤＶＤとかゲームとか。
家から一歩も出ない日もある。

770 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 01:30 ID:duqQge3o

暇な土日か・・・
洗濯・掃除・散歩・映画鑑賞・読書かな
ここ数年資格の勉強するから暇って言える土日ないけど

771 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 02:01 ID:jYpBUWMr

ソープ。
金額より、その行為自体が「墓場まで持ってく秘密」だす。orz
いつもひとりで行っていたから、知っているのは親しい２～３人の友人くらい。
そして彼らも、「どのくらい使ってたか」までは知らない。
たぶん500萬は使ってるなぁ・・・・・・( ´Д`)

772 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 02:02 ID:jYpBUWMr

げげ；誤爆　ｏｒｚ

773 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 02:26 ID:xCzyzXt2

ヒマな土日っつーとだいたいが当てはまるわけだが。
DTMでｼﾞｸｰﾘ曲作ってるか3DCGなんかやってネタが揃ったら自分のサイト更新。

このところ鬱っぽくて何をする気も起きないのでぼけら～～っと過ごす日も。

東京にいた頃は有栖川公園とかよく遊びに行ったもんだが・・・

774 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 02:27 ID:e5v7Q0Ix

かなり真面目なので教えてください。
PCが無いので検索出来ないのですみません。
今日から実家を追い出されるのですが、
一人暮らしをするのに最初は幾ら位お金がいりますか？
当方今は貯金が26万円。
テレビや冷蔵庫などは無しで良いです。

775 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 02:33 ID:tDu0WAAr

>>774
家を借りるのに敷金・礼金があるタイプだとつらいな。

776 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 02:33 ID:CcgCMm09

>>774
一般的には、家賃×６が契約に掛かる諸費用
その他に引越しそのものに掛かる費用（人それぞれ）
新居で必要な家具や電化製品等

777 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 02:35 ID:xAweyRkg

最後はここに相談スレ。。

http://www.benri-plus.com/work/01.html

778 ：774：04/05/10 02:43 ID:e5v7Q0Ix

ありがとうございます。
とりあえずアイフルでお金借りて準備します。
即日から住む事出来ますか？
明後日からホームレスになっちゃうから。

779 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 02:47 ID:CcgCMm09

>>778
アイフルって・・・・・

そんなに急に追い出されるって何かしたの？
親が保証人になってくれないのなら、契約するのも難しいかもよ。
物件が見つかっても、審査に出さないといけないから、即日は無理な所が多いと思う。
26万あるなら、ウィークリーマンション等を探してみたら？

780 ：778：04/05/10 03:02 ID:e5v7Q0Ix

ウィークリーマンションてなんですか？
親は保証人になってもらえます。
深刻な状況なんです。
最後に質問なんですが、
引っ越しの費用は7～8万あれば足りますか？

781 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 03:21 ID:AIclcbms

>>780
どこに引っ越す予定なの？

782 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 03:24 ID:lc9gr48J

>>780
かなり足りないと思う

783 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 03:56 ID:SxHyglmS

>>780
単身で荷物そんなに無いなら、引越「だけ」なら大丈夫かと。
愛振るとかのサラ金だけは絶対やめとけ。他に方法あるはずだ。

784 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 04:07 ID:WnRxuoDV

>>780
アイフルで金借りる前に、誰か友達の家とかに居候
出来ないのか？せめて1ヶ月くらいでも。

785 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 04:14 ID:lc9gr48J

>>780
学生なのか社会人なのかわかんないね。
仕送り貰えるの？

敷金、礼金、光熱費など考えないで良いなら、大丈夫だと思うに訂正します。

786 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 05:35 ID:cH6R8M5N

ああ、こうやって人はサラ金に手を出して破綻していくんだな、というのを
初めて目の当たりにして興奮しております。

787 ：780：04/05/10 06:42 ID:e5v7Q0Ix

レスありがとうございます。
最後に質問ですが、
敷金、礼金無し。その他費用無しとは家賃のみで
大丈夫なのですか？
あと引っ越し屋に頼みたいのですが、布団、ベッド
コンポ、テレビ、段ボール3つ位で、
今いる家から徒歩7～8分の所なら幾ら位掛かりますか。

788 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 06:56 ID:Y7nHdSF+

大家に聞いた方が確実。
あと、そんなに金ないんなら軽トラ借りて自分で運ぶこと。
免許ないならベッド諦めてハンドキャリーしろ。

789 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 07:35 ID:eX9itpH3

>787
ある不動産で契約したんだけど鍵交換代、仲介手数料、保険料、管理費なども取られたよ

790 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 07:57 ID:Jmf+bLUD

>>787
親か自分か知り合いが車出せるんだったら引越しは自分でできるよ。
うちは車で一時間だったので業者に頼まないで済んだ。ベッドは重いなら置いてけば？
状況があまりわからないので微妙だけど…。

791 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 08:24 ID:4SYB168o

>>775
敷金・礼金がないところも入会金・年会費がある。
しかもほとんど変わらない値段。

792 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 10:40 ID:rlFCfPbv

今隣に警察が～

793 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 11:21 ID:cCPCdwSB

>>789
話が逸れて悪いけど、鍵の交換代ってのは借り主が負担するものなの?
仮に借り主の方から交換してくれって頼んだのなら分かるけど、
本来請求してはいけないものって事は無いかなぁ。

最近はどうだが知らんけど、クルマをローンで買う時のローン手数料なんてのも、
本来払う必要が無いらしいし。

794 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 11:35 ID:pXupZWNk

>>780
消費者金融でお金を借りるのは
最わかっていると思いますが
気軽に借りると危険です

795 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 11:41 ID:cH6R8M5N

いや、もうさらりとアイフルで借りるとか言っているあたり、
すでにどっぷりとサラ金に浸かっているのかと思った

796 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 11:41 ID:9jdyoXMP

あこがれる生活。
昼飯にとんかつ定食が食える。
週に一回くらい刺身が食える。
冬場、お湯で食器を洗える。
風呂トイレがセパレート。
誕生日くらい宅配ピザ食いたい。

797 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 11:47 ID:rlFCfPbv

警察帰った、救急車もきてたし
あ～ビックリ。
隣の人が自殺でもしたのかと思ったよ。

798 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 12:37 ID:eX9itpH3

>793
いわれてみればその通りだ。
でも業者としては鍵の交換は絶対必要なわけで鍵交換代とは明記しなくても
手数料などに含まれるんだと思う。

799 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 13:35 ID:WnRxuoDV

>>798
鍵交換は本来、家主が負担すべきもんだと思うよ。退去時に
請求される場合もあるが。

800 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 18:17 ID:vv6EDKL2

>>778
サラ金は絶対にやめといたほうがいいよ

801 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 18:30 ID:Wb5lYkJx

>>440
冷蔵庫、電子レンジ、３段ボックスくらい。
引っ越してきたばかりなので段ボール箱６個。
一人には広すぎる！

802 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 19:34 ID:tYZG7zao

更新時に新家賃1の他に手数料取るとこってあるの？
一応都内だけど初めて聞いた。

契約しようかと思ってたけど、やめようかな･･･
なんか不動産屋も感じ悪いっていうか信用できなさそうだし

803 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 20:20 ID:i6DhzXMI

>>802
あるよ。俺は昔10万要求された。アホらしいから当然更新せず出た。
ま、今思えばそうやって回転率上げてるんだろうね。
そういう所とはさっさと手を切ったほうがいいよ。

804 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 20:28 ID:WCjMK8v+

一戸建ての借家に住んでんだけど自分以外の借家の人は家の中に
洗濯機があるのだけど、どこから排水してるのか不思議。
台所のすぐ横が風呂場なんだけどそこかな?とも思うし。
台所には排水すべきらしき場所も無いし。むむむ。これじゃ
新しい洗濯機買えないな。

805 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 20:30 ID:PBRa7yZh

この前解約した所は汚しまくって壁に穴あけて
敷金半分戻ってきたんでびびったけど

不動産屋ってどうしても胡散臭いイメージだわな

806 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 20:42 ID:KbMFjPtM

>>802
更新時に値上げも更新料もないとこあるから
契約時によく確認すること。
そんなとこないと不動産屋に言われたらハイサヨナラ
すればよい。
個人大家のところなんかは更新なしも多い。
この不景気時に地価も家屋も価値が下がるのは当然の話で、
2年ごとに毎回値上げってのもおかしな話。
むしろ下がってもいいはず。
自分は5年住んでるが更新も値上げもなしだ。

807 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 21:00 ID:QcnTTI5a

手取り18万で車持ちの27歳♂ですが無理の無い生活を送るには
家賃はいくら位の部屋にすれば良いですか？

808 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 21:11 ID:30u9KV41

>>807
どこに住んでるんですか？
それによる。

809 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 21:12 ID:eX7jJN5W

>>807
光熱費とか家賃を除いて１０万残ってれば安心だと思う。

810 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 21:12 ID:G4tJebyH

手取り18万－(家賃＋駐車場代＋車維持費)＝10万以上

811 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 21:24 ID:qY6cuOOl

こないだの更新で、いきなり家賃が下がって驚いた。
「最近地価が下がっているので」と不動産屋が言っていたけど、
だからって正直に家賃下げるとは・・・
いい不動産屋と大家さんでよかったーと思った。

812 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 21:38 ID:l4o7ozIR

>>807
手取りの三分の一程度、或いは手取りから家賃と生活費を引いて
二、三万程度の貯金が出来る程度が望ましいと思います。
車を維持するならば、車検や駐車場代も大きなコストとなるので
更にそれを差し引かなくてはならないでしょう( 特に都内ならば )。

813 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 22:10 ID:sezCxzlf

>>811 ゴネた居住者がいるのではないかな。
アパート経営も厳しいからなぁ。

814 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 22:18 ID:wpwEz5vC

やっぱり持ち家だな

815 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 22:29 ID:KbMFjPtM

>>814
固定資産税あるぞ

816 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 23:36 ID:6we79Cwp

メシの話だが、
チャーハンとか炊き込み御飯って冷凍しても大丈夫かな？
二週間後くらいにレンジでチンしても美味しく食べれるだろうか？

817 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/11 00:37 ID:Cu00NXVu

わたしはしてるよ。ただし炊き込みのみね。
炒飯はやったことない。

818 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/11 00:43 ID:6Tc2RLzJ

私も、炊き込みご飯はしている。
炒飯は、作らないからなぁ。
ところで、こないだ、ザーサイが余っていたので、みじん切りにして、
たたいた梅肉と一緒にご飯に混ぜて食べたらｳﾏｰだった。
冷凍も出来た。
機会があったら、作ってみてください。

819 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/11 02:25 ID:0XHvv/jC

>>811
イイというか何というか・・・

地価が下がっているのなら家賃でも下げなきゃ
実際、部屋埋まらんでしょ。
家賃下げたのをナイショにして更新させたのが
既入居者にバレたら、大家も仲介業者もタダでは済まん。
親切でもナンでもなく当たり前の事よ。

820 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/11 02:26 ID:Uy3/6mP2

冷凍チャーハン売ってるくらいだし大丈夫なんじゃないの？

821 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/11 02:43 ID:PCi4VkbH

>>819
家賃は同じマンションでも部屋ごとに違うんだから既入居者の家賃
はそのままで空き部屋の家賃だけ下げることがほとんどだよ。
わざわざ大家側から入居者の家賃を下げるってことは出ていって
欲しくないんだろ。

822 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/11 03:10 ID:85ZNnME2

>>821

後半２行は819も同じ事を言っている。
空き部屋の家賃だけを下げる、ってのは必ずしも全国共通ではない。
全く同じ間取りの部屋でソレやったら、やっぱり問題になるよ。
契約書に『更新料は"新家賃の"〇ヶ月分』って条文ないかい？

823 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/11 04:03 ID:PCi4VkbH

>>822
なんら問題じゃない気がするけど。入居の時期が違うだけで
同じ部屋でも家賃は変わるもんだし。新家賃と隣の部屋の
家賃は全然関係無いよ。

例えばマンションが新築の時は6万で募集をかけて、4年経って
空き部屋が出来た時は5万くらいに値下げして募集をかけるよね。
その時に既入居者の家賃も5万に下げる必要があると思う？

824 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/11 05:42 ID:ww98fkTE

自分と同じ条件の部屋の家賃が自分とこより安いと
どこからか知ったら、やっぱ文句言うでしょ。
だったら事前に下げとけってのが大家さんの考えなんだと思うけど、
バレなきゃバレないで「問題」ではないよね。
自分のとこは管理してる不動産屋も遠いし、
自分ちの他の物件の値段なんか知らん。

>>822
> 全く同じ間取りの部屋でソレやったら、やっぱり問題になるよ。
> 契約書に『更新料は"新家賃の"〇ヶ月分』って条文ないかい？
どこから「更新料」の話なんか出てきたの？

825 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/11 05:52 ID:gPxjuxKL

ちなみにウチは大家さんが勘違いして他のヒトより数千円安い家賃設定になったもよう。
ｽｯﾄｺﾄﾞｺｰｲ大家さんに乾杯ｗ

826 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/11 15:22 ID:Bws9U2N+

自分が前住んでいたマンション(？)は、だいぶ人が入らなくて、
その上すぐに出て行くらしく(入居して納得)、お隣りさんより
だいぶ日当たりがいいのに5000円家賃が安かった。
入居してから｢家賃が安いのはばらしません｣て念書書かされたけど。

そんな自分も、家賃は安くて良かったんだけど、色々トラブルが多くて
・合鍵を持っている大家の家族が、間違えて玄関を開ける事2回。
・台所で水を使いながらトイレを流すと、台所の水が止まる。
・1階に個人用ポストがあるにも関わらず、大家さんが自宅まで
　配達に来る(つまり、ポストを勝手に開ける)。
・駐輪場代が不動産屋の話では月額100円だったのに、入居していきなり
　月額800円に。
　その他諸々。
なので、1年弱で引越しました…
現在、敷金返還で揉めているけど、なぜか中立のはずの不動産屋が、
99％こちらの味方なので、何となく嬉しい。

827 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/11 16:56 ID:1x6U9ii3

うちも、人の動かない時期に入居したせいか、
「お家賃あと3,000円安かったら、絶対ここに
決めるんですけど…」って言って家賃値切ったら、
「他の部屋の人には絶対言わないでくれ」って言われて
安くしてくれたよ。
わざわざ他まで安くする大家は珍しいというか、
奇特というか。よかったね>811

828 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/11 17:28 ID:l3wMRJUt

漏れも「今ちょうど、その広告に書いてる値段から5,000円ほど
値引きしたところです」と言われたのもあって入居したけど、
ホントに他の入居者より安いのか定かではない。

「他の人には家賃を言わないでください」ってのは不動産屋が
お得に思わせる為の常套句だったりするかも?

829 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/11 18:58 ID:mHpd8vBt

>>828
「他の人には家賃を言わないでください」

私もこのセリフ言われましたｗ
新社会人なりたての頃、5万の家賃を悩んでいたら
不動産屋が目の前で大家に電話をかけて
直接交渉して4.7万にしてくれました。
でも・・・妙にすんなりと交渉が進んでたから
あの電話は空電話だったのかも。。。と思ってますｗ

830 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/12 01:50 ID:7SdRpCY1

>>704
42買う予定なんだけど37でもでかいの？ちなみにダイニング8畳。
>>707
同じ2DKなんだけどテレビ何個ありますか？

831 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/12 02:02 ID:VN9s1dPH

>>830
テレビのデカさはレイアウトにもよるんじゃないか？

ウチは縦横比４：６くらいの８畳で角に２９型、
生活圏は部屋のど真ん中かな。
目とテレビの距離は2mくらいか。
これでちょうどいい・・・かちょっと近いかなぁってくらい。

42型だったら3～3.5m取れるくらいのレイアウトじゃないと
さすがに圧迫感あるんじゃないかな？

832 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/12 02:21 ID:hw5VpErA

>>830
2台。ビデオ4台。DVD1台。
とにかく、圧迫感というか部屋狭いｗ

833 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/12 02:26 ID:6PyVZjBK

みなさん、カビ対策どうしてます？
あと、最近会社が忙しくて洗濯してる暇がないんですけどこういうときどうしてます？

834 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/12 02:48 ID:UO+xuAxC

>>833
クローゼットの中は除湿材たくさん。
お風呂場は一日中換気扇回しっぱなし。
晴れた日は、扉をすべて開けて換気。

新築コンクリート物件でかなり湿気が多かったけど、
これを実行してたので、いまだにカビは生えてない。

洗濯は忙しいときこそマメにやる。
洗うのはどうせ自動だけど、まとめちゃうと、干したり
たたんだりに時間かかるから。
毎日帰りは午前様なので、寝る前にタイマーでセット。

835 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/12 03:04 ID:vLzb/InG

うちの風呂は電灯と換気扇の一緒につくから換気扇だけ回せないんだよなぁ

836 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/12 03:37 ID:jXMN5xPw

>>833
週末にコインランドリーでまとめて洗濯＆乾燥。アイロンが
必要なスーツやシャツは全てクリーニングにおまかせとか。

でも834の言うようにめっちゃ忙しい時も気合い入れて
時間を上手く使えば洗濯くらい出来るはずだよ。

837 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/12 06:52 ID:beowh6Ms

>>829
　まったく同じだ　家賃まで同じだ　私も怪しいと思ってた

838 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/12 08:01 ID:kfHM4m5L

>>835
電球をゆるめてスイッチを入れては？

839 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/12 09:22 ID:CWuaFAHB

みんな暇して洗濯してる訳ではない。時間は自分で作る物だ。

840 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/12 16:51 ID:jHBC6rK0

間接照明だけで生活してる人いますか？
ある程度の数設置すればけっこう明るくなるものなのでしょうか？
間接照明　視力　でぐぐってみたんですが賛否両論いろいろあるみたいで。
私の現時点での視力は1.5で部屋は6畳ワンルームと狭めです。
机に向かうとき意外は（テレビを見たり２ちゃんしたり）
間接照明でﾏﾀｰﾘしたいなぁと思っているのですが。
レス頂けると嬉しいです。

841 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/12 17:26 ID:SeP4N7FB

一人暮らし初めての者です。今日初めて不動産屋に行って、いろいろ物件を見て
きました。ところで質問ですが、借りる際の必要書類に住民、源泉と書いてあったんですが
住民は住民票ということはわかるんですが、源泉とはなんなんですか？
ちょっと不動産屋に聞くのを忘れたんで、、、、。おながいします。

842 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/12 17:33 ID:+jKAGIQj

最近では源泉と言われて何のことだかわからんような人間も
部屋を借りるようになったのね。

843 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/12 17:34 ID:IMqe7kOR

>841
職場で源泉徴収票くださいと言えばもらえます。
ていうか、ちょっとはぐぐろうよ・・・。

844 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/12 17:54 ID:zZ0z7sUm

>>840
で、結局何を知りたいのかｻﾊﾟｰﾘわからんよ

845 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/12 18:02 ID:J8t3Vi/4

>>841
ぼうや、検索してこい

846 ：841：04/05/12 18:02 ID:SCFKVFNf

>842-843
即レスありがとうございます。これって役所でもらうもんかって思ってたんですが
職場でもらうんですか。知りませんでした。これの代わりに給与明細じゃだめなんで
しょうか？度々、すみません。

847 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/12 18:04 ID:jHBC6rK0

>>844
間接照明だけで生活してる人いますか？
ある程度の数設置すればけっこう明るくなるものなのでしょうか？

いや、簡潔に書くと突っ込む人が必ず居るから(ﾉ∀`)

848 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/12 18:12 ID:J8t3Vi/4

>>846
源泉と給与明細の違いを検索して来い

849 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/12 18:14 ID:Jzg6YehM

よくドラマなんかでパチって１コのスイッチで全部の間接照明がつくけど
ああいうのって自分で配線いじらないとだめだよね？
賃貸じゃそこまで出来なくない？
だとしたら１コ１コの照明をいちいち毎回つけるのは
めんどくさそう。見た目かっこいいけど。

850 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/12 18:16 ID:iteeocy2

>>847
深夜は間接照明だけでもいいけどね。
ネットとtv見るだけだから。

851 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/12 18:17 ID:jXUDRehX

やはり
クーラーのみより
クーラー+扇風機のほうがぜんぜん違いますか？

逆に、「クーラー+扇風機でもあんまり変わらないから扇風機つけるのやめた」
なんて人いますかね？

852 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/12 18:24 ID:NaMMFELN

>>815
俺の家は一戸建てで年間約８万円だった＠横浜。マンションのほうが高いときくが
いくら位なのか・・・管理費修繕積み立て駐車場費用が何もない反面維持費および
管理や防犯は自分持ちだが集合住宅の上がうるさい下がうるさい隣がうるさい同じ
建物の中にキ印が、とかいうリスクからは解放されていて快適。

賃貸住宅の家賃と固定資産税とかは比べるまでもなく家賃がバカ高いと思うんだが。

853 ：８４６：04/05/12 18:30 ID:SCFKVFNf

＞８４８
ググッテ見たら難しいけど、なんとなくわかりました。ただ、収入や納税の証明に
なるんでしたら、給与明細じゃだめでしょうか？いや、実は僕、正社員じゃなく
パートタイマーでして、、。部屋を借りるんで源泉徴収表を発行してくださーいと
会社の総務に行けばすぐに発行してもらえるんでしょうか？
世間知らずですみません。

854 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/12 18:38 ID:J8t3Vi/4

パートでも源泉徴収はされてるから源泉徴収票はあるはず
すぐかどうかは会社による

給与明細か源泉かも不動産やによって対応は変わる

855 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/12 18:45 ID:fn2oNc1p

>851
俺は首フリさせないでいつも自分に扇風機当ててるから
クーラーの温度設定は結構高めだ

暖房の場合は熱気が天井付近に溜まるから扇風機は有効らしいが
冷房の場合はわからないな

856 ：８４６：04/05/12 18:45 ID:SCFKVFNf

>854
レス有難うございます。勉強になりました。とりあえず聞いてきまーす。

857 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/12 18:53 ID:J8t3Vi/4

扇風機の風に保冷剤をあてて部屋へ拡散させる
Good

858 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/12 20:15 ID:EQtC44mD

>>852
戸建が一番経済的だよね。
マンション買うのが一番浪費家。
賃貸は住み替えることができるのでマンションが築30年、ローンの額は同じ
というのと比べれば
賃料同じで築10年をキープしたければできる。
税金もないし。賃貸は自分で金額をコントロールできるので
ケチケチして貯めたお金を資産運用に回せる。
それで増えれば勝組。

859 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/12 20:28 ID:2QxudR7m

カーペットってやっぱ使い捨てなんですかね。
洗うとしたら何かエクセレントな方法とかあるんでしょうか。

今度引っ越す事になったのを機に、数年間敷きっぱなしだった奴を風呂場で洗ったら、
水を含んで異常に重くなって、干すのに死ぬような思いでした。
洗った水はどす黒く雑巾のかほりがしましたが、結構きれいにはなりました。
もっとうまい方法もあったのかななどと思ったもので聞いてみました。

860 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/12 21:00 ID:9bwjuo3k

家建てましたが
家賃払う事を考えればいい買い物ですよ
場所によって税率かわるので額もかわってきますけどね
評価変えもあるので一定とはいかないですが

まぁ修理費用なんかもプールしとかないとだめですけどね

861 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/12 22:43 ID:0n/FiPsa

>>859
カーペットに振りかけて、その後掃除機でとるタイプの洗浄剤があるはずだよ。
今はあまりお店で見かけないけど･･･商品名「ふりふりカーペット」ってのが。

862 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/12 22:59 ID:lfkvhbQf

>>859
風呂場で洗える程度の大きさの絨毯なんだよね？
それなら車のコイン洗車場のスチームガンで、ビシバシ高圧温水ぶっかけるという手もある。
エクセレントかどうかは運搬できる車があるかどうかで決まるけどねー。

863 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/12 23:11 ID:7+uwhTSK

>>859
実家では一年に四回ぐらい風呂場で洗ってた。
その方法でいいんじゃないの？

864 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/12 23:20 ID:iGOsnO0n

カーペットならラクさと完璧に綺麗になるクリーニングがいいと思うけど･･･
低コストがいいなら問題外だろうけど。
私はラグだけど、２畳程度のが３千円くらいだったかな。
玄関と洗面所もラグだったので、これは洗濯機でドライで洗ってたけど
２年目にしての引越しで、まとめて持っていった。

865 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/12 23:42 ID:zAvciegs

866 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/12 23:49 ID:qSfPs5qy

>>864
「けど」大杉

867 ：859：04/05/12 23:56 ID:KdlyWaV0

>>861　あ、そういえばそんなのありましたね。完全に忘れてました。今度探してみますね。

>>862　その手があったか。気付きませんでした。車は有るんですがコイン洗車はほとんど使わなかったので。

>>863　私の今回の方法はそれほど奇特なものという訳ではなかったんですね。何故か安心しました。

>>864　乾いた状態でも結構重量あったのでクリーニングに出すという考えも頭に浮かんでいませんでした。
　　　　　やっぱり本当に綺麗にするにはクリーニングですか。

皆さんありがとうございました。次回の参考にさせていただきます。

868 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/13 01:39 ID:g2UbNHY3

>>847

間接照明だけで生活する意味（目的）は？？

部屋を明るくしたいなら、やはり全体照明を設置すべし。
普段は間接照明の「雰囲気」を愉しみたいのだとしても
生活する上で照度はどうしても必要だよ。
間接照明用の器具って、白熱灯仕様のものが多いと思う。
数にまかせて点けると電気代かかるから
経済性の面でも、蛍光灯仕様の全体照明器具はあった方がいい。

それに、明るさを補おうとして間接照明器具をやたらと並べると
かえってビンボ臭い部屋になるよ。
間接照明はあくまで補助的なモノです。

869 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/13 02:26 ID:uvkiyjwG

>>840
友達がそうだったけど、雰囲気はかなりいいけどめっちゃ暗かった。
テレビもあまり見ないし、PCも読書とかもあまりやらない人だったよ。
暗いからすぐ眠くなるみたいで、
眼も使わないから特に視力は悪くならなかったみたい。

>>859
洗濯機に入るサイズのラグにすればいいよ。
脱水までやったらそう重くならない。

870 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/13 19:46 ID:YKOxNzpd

一人暮らし用の冷蔵庫（１２０リットル位）は、
家族向けの大きなものと違って「音がうるさい」と言われたのですが、
寝ていて不快に感じる程大きな音なのでしょうか。
冷蔵庫を購入する上での注意点があったら教えてください。

当方、置き時計のチクタク音が耳障りで、
窓から投げ捨てたことがあるほどノイズが苦手です・・・

871 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/13 20:13 ID:4GeuGLUj

>>870
おまえか！

872 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/13 20:16 ID:WNUBJh7g

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　＿＿＿＿.＿＿＿＿　　 |
　　　　　|　　　　 | 　　　　|　　 |
　　　　　|　　　　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　　　　 |（　´∀｀）つミ |
　　　　　|　　　　 |/ ⊃　ﾉ　|　　 | 　　時計
　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 | 　　　冷蔵庫
　　　　　　　　　　　　　　　　　|

873 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/13 20:30 ID:o04ZJq0e

どれくらいの音を不快に感じるかとか
どんな音を不快に感じるかとか
個人の感覚によるからね。
私も時計のチクタク苦手でたまに神経立ってると寝付けない人だけど
たしかに運転音するけど慣れるよ。

キッチンに置けずどうせ部屋に置かなきゃいけないなら
電気代とか便利さ考えて１２０じゃなくもうちょっと大きい冷蔵庫にしては？
キッチンに置けてスペースの関係で１２０サイズしか置けないならしょうがないけど。

あと耳栓いいよ。たまーに神経立ってるときとか付けて寝る。
音全部消えるわけじゃないからたぶん目覚まし時計の音は聞こえると思う。(目覚まし時計つけないからわからない)
周波数の一部が聞こえにくくなる感じで耳障りな音が軽減するよ。

874 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/13 20:38 ID:ZnHOvb0s

冷蔵庫の上に
食器を自然乾燥させるために立てかけるアレｗ
を載せておくと、
冷蔵庫の運転←→アイドリング？の切り替え時の振動で
カチャカチャいうのは気になるっちゃー気になるね。

ま、ウゼーと思ったら上にはかちゃかちゃ鳴るものを置かなきゃいいんだけどね。

875 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/13 20:38 ID:GVhRJlrF

爆音PCの音はフローリング剥き出し時は
こりゃなんとかしなきゃならんと思ったが
カーペットを敷いたらま、いいかというレベルになった

876 ：870：04/05/13 21:02 ID:YKOxNzpd

>>871
・・・ダレ？（´Д｀；　もしかしてｋﾀｿ？

>>873
慣れるもんなんですね。安心しました。
電気屋の店員曰く、
「六万以上の冷蔵庫でなければ、騒音は同じ」とのことでした

>>874
気をつけます。

>>875
当方フローリングなので、カーペット試してみます。

ありがとうございました。

877 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/13 22:24 ID:7CvqTcUl

冷蔵庫のカタログを見ると、容量がデカくなるほど騒音は小さくなる傾向があるね。
同じことが電気代にも言える。

878 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/13 22:34 ID:68V07Xl3

近々一人暮らししたいと考えているものですが
yahooの賃貸などで調べると敷金礼金保証金なしで敷引が5万とか（家賃4万くらい）
ありますが、入居時に必要な金額って実際どのくらいなんでしょうか？
生活用品等は別と考えて実際に入居だけにかかる金額っていくらなんでしょう・・・
30万くらいでしょうか？
１Ｋで家賃４万くらいで探してます

879 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/13 22:49 ID:LCuI3XXN

ちょっとはﾃﾝﾌﾟﾚくらい見てから質問した方が
答えもつきやすいかと。

880 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/13 23:26 ID:mZeTJek7

>>878
それくらい。だいたい家賃の6倍ってのが相場。
ってか最近2日おきくらいに同じ質問があるから
過去ログなり>>2のリンク先に目通しなされ。

881 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/14 01:23 ID:nEF0oJWj

この部屋に入居して4ヶ月。トイレ傍の洗面所の排水溝?付近がオレンジ色っぽく
変色していた。そういえばPP製の洗面器にも同じ色の変色が見られる。

水の状態がヤバそうだ…ｶﾞｸﾌﾞﾙ

882 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/14 01:39 ID:g2dmdRz2

>>881

鉄分じゃない？
建物が古いと、ライニング鋼管（水道管）が劣化している可能性もある。
あと、屋上や屋外に受水槽があったら要注意だね。
猫やカラスが入っているかもしれんｗ
まぁ、そこまでいってたら「うがい」も出来ないくらい不味くなってる筈だけど。

883 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/14 07:16 ID:OsDLqAQV

>>876
870じゃないけど、kﾀｿって・・・？？？
お前は女でいわきの人間か？？？

884 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/14 07:18 ID:v8oEbKGk

＞＞641
遅レスでごめん。
私も生協やってます、重いﾓﾉとかも持ってきてもらえるし
珍しい名産品も扱いがあるんで便利です。
うちはオートロックのマンションなのと地域でまだ夜間配達がないので
宅配ボックスを利用して受渡ししてもらってます。
お弁当用の素材から日用品・チケットまでと扱い商品
もバラエティに富んでいるので便利です。
登録すればネットで注文も可能ですよ。こんなんで参考になったかな？

885 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/14 07:37 ID:ehOoC4pB

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　＿＿＿＿.＿＿＿＿　　 | 　_________
　　　　　|　　　ｳﾙｾｰ　　　|　　 | 　「　　　　i　／
　　　　　|　　　　 | ∧＿∧　|　　 | 　L________ｌ　　ﾋｬｲｲｨｨｰｰｰｰｨｨｨｨｨｨｰﾝ
　　　　　|　　　　 |（　´∀｀）つミ | 初期型PS2＼
　　　　　|　　　　 |/ ⊃　ﾉ　|　　 | 　　
　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 | 　　「''o''i　／　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　L_V」　　　ｷﾞｬｲｲｨｨｰﾝキュワ！ｷﾞｬｲｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞﾘｷｬｽ　＼

886 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/14 14:46 ID:EJaD9Gpw

>>885
捨てる前に連絡くれよｗ

887 ：870：04/05/14 14:48 ID:5zzRPPxC

>>883
女だけど東京です。

ｋﾀｿは、
置き時計を窓から投げたときに、
下の駐車場にいて驚かせてしまった隣人です。
あの時はスイマセンでした。後ですぐ回収したけど

今度は人が居ないのを確かめて投げます。
冷蔵庫・・・

888 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/14 14:55 ID:kBdjQNfF

>>887
アヴねーな、ｦｨｗ
置き時計だって当たり所悪ければ死ぬし
車とか凹ませたら立派な器物損壊になるだろ。

冷蔵庫も投げたいなら大きめの風船に繋げてから投げろＹＯ！

889 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/14 15:00 ID:YWrveIAn

>>887
「おまえかー！」っていうのは2chでは定番の返答なんだが… ﾏｼﾞﾚｽｶｺｲｲ

890 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/14 15:10 ID:EJaD9Gpw

俺なら当たったふりして慰謝料とろうとするわな

891 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/14 16:42 ID:2+0DQ0nP

>>887
ﾜﾗﾀ。
窓から捨てろのaaがリアルで浮かんだw

でもやっぱり窓から捨てるのはｲｸﾅｲですよん。

892 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/14 20:29 ID:gIRMdYyK

>>887の住家はチェルシーホテル

893 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/14 21:05 ID:FNtffJ9+

手取り18万で家賃４５Ｋ(駐車場込み)の部屋で生活する事は出来ますか？

894 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/14 21:08 ID:+n3IK3IJ

自分手取り17万、で家賃は7万です。
食費光熱費電話代で最低3万円はかかる。＋クレジット（ネットショッピングで）
1万円くらい。大丈夫だよ、ただしタバコや酒は控えたほうがいいかも寝。

895 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/14 22:57 ID:ZJsSE4IT

>>893
車の維持費が月割にして2、3万で収まるなら。
今実家にいるなら、初期費用だけでなく、
2、30万ほど余裕をもって貯金しておいたほうがいいよ。

896 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/15 01:10 ID:OChF8CAR

田舎ですが15、16万で4.6万の部屋に住んでます。
静かに暮らしていけば2、3万くらいは貯金できます。
今月は美容院と母の日でマイナスでしたが…。

897 ：896：04/05/15 01:13 ID:OChF8CAR

>893
さん宛です。
（そのままさんづけできなかった…）

898 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/15 17:17 ID:cLJN/r0T

みなさん風呂トイレ別ですか?

899 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/15 17:18 ID:TIfSwiDp

>>898
別です。
一緒なんて考えられないというタイプなので。

900 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/15 17:22 ID:CeGN2epB

べつ

901 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/15 17:29 ID:LfF55o+v

>>898
風呂トイレ洗面台別

902 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/15 17:52 ID:+HUlmJq8

>>898
風呂キッチン別

903 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/15 18:41 ID:K5LsDDvj

風呂寝室別

904 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/15 19:12 ID:PeGM12jL

マジ？
オレ風呂と寝室ユニットだｙ（ｒｙ

905 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/15 20:19 ID:MYbC7D9q

風呂とトイレが一緒だと便器をきれいに掃除しておかないと入浴時にウンコのにおいがほんわか香ることになるな。

906 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/15 20:46 ID:xx0NiX+I

>>905
いまどきポットンですかあなた

907 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/15 21:11 ID:PeGM12jL

ボットンでユニットってすごくないか？ｗ

908 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/15 21:29 ID:v4Kjis5t

寝室とユニットのボットン、キツ過ぎる　ｗ

909 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/15 21:40 ID:vaCuEpd2

刑務所じゃないか、それじゃ

910 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/15 21:42 ID:tUNBJawH

>>907
意表をつかれてﾜﾗﾀ
リアルに想像して2度ﾜﾗﾀ

911 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/15 23:10 ID:+HUlmJq8

ちょっと待て、一人だけ「ポ」ットンって書いてるやつがいるぞ！

912 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/15 23:12 ID:kzNQrcb0

>>904は囚人

913 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/15 23:17 ID:xx0NiX+I

>>911
ポットンがデフォだよ

914 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/15 23:25 ID:kzNQrcb0

いやボットンだろ。

915 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/15 23:27 ID:oUppxaXq

いや、すっとんだろ。

916 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/16 00:11 ID:eX+TbkRY

ボットンに１票

917 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/16 01:24 ID:tcX/1jlX

ゼットンに１票

918 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/16 01:33 ID:KlFBGSBo

ダップンに1票

919 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/16 01:38 ID:U/b3YOAW

最近スレがいまいち盛り上がってない気がするのう

920 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/16 02:43 ID:YJRMGL41

どっちかってーと不本意な方向に盛り上がりすぎてると（ｒｙ

921 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/16 02:52 ID:VCpDA+13

新生活厨も落ち着いたのでしょう。

922 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/16 03:50 ID:+laN+e9u

そんな時にさらにぼっとんですよ。

923 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/16 05:17 ID:UOm3NOMr

洗面台の無いお部屋に住んでる方いますでしょうか？
洗面所(台)が無いという以外は好条件な物件を見付けたのですが、洗面所無しでどう暮らせば良いのやらって感じで困ってます

924 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/16 05:24 ID:THpEwS83

>>923
洗面台はあるけどそっちは水しか出ないという不便さなので
キッチンに鏡つけて洗面台がわりに使ってます

925 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/16 05:48 ID:YJRMGL41

ウチは洗面台とは逝っても風呂場にあるﾔｼしかないので
結局キッチンでお手入れ。
まー髪も自然乾燥で寝癖もたいして付かないしヒゲ剃るくらいだから鏡は手持ちのﾔｼ。

そうも逝かない人だったら
>>924になるんじゃないかな。

926 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/16 06:16 ID:M4dOWyvK

うちも、洗面台はあるけど小さくて顔洗うには不便なので、
結局キッチンで代用。

927 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/16 06:30 ID:YATY8nzr

>>924
>>926
そうそう。俺も洗面台は全く使ってないね。
台所を洗面台代わりに使ってる。
箸とかスプーンいれるところに歯ブラシと歯磨き粉入れてるよ。

928 ：名無しさん：04/05/16 07:34 ID:+sdfEyLM

俺もキッチン。
鏡は、備え付けのステンレスの棚のフレームで代用してまつ。

929 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/16 08:55 ID:ZN82Dju/

一人暮らし用の物件だと、独立型の洗面台が付いてる部屋って少ないもんね。
私もキッチン使ってます。
鏡は化粧する時しか見ないから問題なし。

930 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/16 11:34 ID:Y/nDrpJK

風呂場にある洗面台って小さくて顔洗えないよね。

931 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/16 12:09 ID:uVRtCAYI

つーか、風呂と洗面台がセットになったユニットバスって、
激しく洗面台の意味無いよな。

使うのにはお風呂の洗い場に入らないといけないけど、
大抵、洗い場って濡れてるから、靴下履いてたりすると
まず使う気にならない。

トイレ・風呂・洗面台までセットになったユニットバスなら
まだわかるんだけどね。

932 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/16 12:15 ID:oj4Yjh3d

眉毛睫毛鼻毛以外毛が生えてこなければ手入れが楽なんだけどね。

933 ：923：04/05/16 14:26 ID:csjMDxrB

>>924-932
みなさんアドバイスありがとうございます。
洗面台があっても使ってない人もいるんですね。

934 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/16 15:04 ID:iYVeSwPR

ワンルームでガス台が1台しかないし、調理スペース（包丁するところ）
がないので、自炊が激しく不便。
おかず作りながら味噌汁作るとかできないんだけど、こんな状態で頑張って
自炊続けてる人っている？

935 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/16 15:12 ID:u468Bdqs

>>934
電気ポットの活用が重要。
金があれば圧力鍋や保温調理鍋もいいかも。

936 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/16 15:14 ID:Zddy6QSy

>>934
ほとんどそうなんじゃないかと思う。
自分はhttp://homepage2.nifty.com/whoko/taisaku.htmの
一番下にあるワゴンを作ってまな板作業してるよ。
きちんと留めないとグラグラだけど全然使えるし収納も兼ねてるし満足です。

937 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/16 15:46 ID:n85yYP8J

大①の女です
女性専用ｱﾊﾟｰﾄって、管理人さんが常にいてくださるものなんですか？

938 ：934：04/05/16 15:52 ID:iYVeSwPR

>>935
電気ポットって、作った味噌汁をポットに入れるとか???
>>936
確かに、簡単な台を作るなり、買うなりしたほうがよさそうですね。
シンクのうえにまな板おいて切ると、結構危ないw

最近のパターンだと、
ご飯：炊飯器、味噌汁：インスタント、おかず：適当（カレーとか手間の
かからないものが多い）です。
めざせ、荒岩ｗ

939 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/16 16:05 ID:/lZL9MHc

>>937
管理人がいてもいなくても用心しなくてはならないんだから勘違いするなよ。

940 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/16 16:07 ID:ZN82Dju/

>>937
物件によります。
でもアパート（家賃が安い）で２４時間管理の物件は少ないんじゃないかな？
というか、２４時間じゃなくても入り口に管理人がいるアパートは少ないと思うよ。
あるとしても、大家さんが同じ敷地内の一戸建てに住んでるくらい。
ついでに、女性専用といっても、契約者が女性ってだけで、
入居者の彼氏とか友達で男が出入りしたりするよ。
もちろん禁止されていても。

女性専用っていうのは、親は安心するけど、
周りからは女性しか住んでないとバレバレだし、逆に危険な場合も。
まぁ、隣人に変な男が住んでないと分かるのは安心かもしれないけど。
（女性専用だと身元確認の審査は厳しい。）

941 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/16 17:20 ID:8u9d2WFT

洗面台って使わないなぁ
歯磨きや顔はキッチンで洗うし、スタイリングなんかは
机に鏡置いてやってるけど。これと言って問題を感じた事はないな
>>925
自然乾燥は髪の毛にチリ・ホコリがついて激しく髪を痛める原因だよ
それらが頭皮にも落ちるので禿げる原因の１つにもなるよ

>>938
ポットにお湯があれば、お湯沸かす時間が短くて済むでしょ
それ以外にも、どうせインスタント使うなら
鰹節をすりこぎ（ミキサーでも粉になるならOK）ですって
ある程度粉にする。これを味噌汁作るときに使う味噌に混ぜておけば
それにお湯注ぐだけで味噌汁になる。売ってるインスタントより良いと思うよ

まな板は100均で売ってる組みたてれるプラスチックの棚を自分の合う高さまで
積み上げて使う。ちょっと安定が悪かったりするからそこらは
安定するように板を使って補強するとか家にあわせて作ればOK

あとは大火力を必要するような物には使えないけど
カセットコンロも使える。煮物とか味噌汁はこれでいいでしょ
ポットのお湯を使えばガス代も上手く節約できるし
カセットコンロ、ホットプレートなどを使えば問題ないよ

942 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/16 17:21 ID:8u9d2WFT

>>937
管理人に問題がある場合もあるわな

943 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/16 18:44 ID:i/L2qer/

クローリングスペースみたいなこともあり得ないとは限らないな。

944 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/16 21:36 ID:uVRtCAYI

>>941
>ポットのお湯を使えばガス代も上手く節約できるし

もしもーし、お湯を沸かすのにかかる金は、
電気>>>>ガスですよ～。

945 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/16 22:27 ID:xKRGS+SC

スイマセン。
質問です。

あと一ヵ月後くらいから
一人暮らしをする者ですが、
なにぶん初めてなので分からない事だらけです。
そこで、一人暮らしをする為の
生活の知恵や心構えなどを纏めた本を探しています。

アマゾンなどで検索したのですが、たくさんあって
どれが良いのか迷ってしまいます。
皆さんのオススメなどありましたら、
ぜひ教えていただけないでしょうか？

教えて君で申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。

946 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/16 22:30 ID:kl4Pf322

>>944
何も間違ってないガス代の節約なのだからｗ

947 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/16 22:36 ID:8zoLKH0H

ガス会社に大金払うのは許せないわけだｗ

948 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/16 22:46 ID:vqdnSZFN

>>945
>2にある纏めサイトは見られましたか？
ワザワザ本買う事ないですよ。
それに『一人暮らし』でググれば
いくらでも親切なサイトがありますよ。

949 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/16 22:46 ID:HTNp7Nyn

オール電化の方がましってくらいガス代が高いんだよな。
お湯は灯油のボイラーでわかすのが一番手軽だ。

950 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/16 22:50 ID:XpkH8DjS

プロパンだとマジ高いよな。

951 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/16 22:52 ID:8zoLKH0H

そうかー
都市ガスだと2000円越えたことないからなー

952 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/16 22:57 ID:wN5J6YHW

今度一人暮らしするのですが６畳程のワンルームで
収納が全くありません。収納のない所に住んでる方は
どのように収納を工夫されてますか？
タンスを１つ購入しようとは思ってますが・・・。

953 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/16 22:58 ID:Ozw7Wh1C

ほんと、ぼったくりプロパン頃したいｗ

954 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/16 23:08 ID:h0v+p0qH

>>951
都市ガスっても色々あるんでなかった・・・？
俺の場合はプロパン脱出できて都市ガスになったが、
「異様に高い」のが「かなり高い」になった程度だった・・・
給湯器がガスで、台所もシャワーもそれオンリーってのが原因なんだろうけど。

>>952
二段ベッドにして下側を有効利用してみるとか。
ちなみに俺は二段ではないがパイプベッドの下のスペースに、
衣類ケースを入れれるだけ入れてる。

955 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/16 23:13 ID:aG96ZwPU

次の方次のスレ立てよろ

956 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/16 23:39 ID:HTNp7Nyn

このペースならまだ早いだろ。

957 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 00:03 ID:jmZvu63C

冷蔵庫に野菜と一緒に牛乳などの飲み物をいれておくと
においがしみついて飲み物がまずくなるんですが、
どうすればいいでしょうか？
備長炭とかがいいんですかね？

958 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 00:24 ID:T8/LttIn

>>934
うちもガス１つしかない。
実家ではシンクの洗う食器を入れとく
プラスチックのかごの上にまな板をおいて
そこで包丁を使ってました。
ガスが１つしかなくてほんとにお料理しようと思うと
ちょっと大変だけど一応がんばってます。
炊飯器無しで鍋でご飯もたいてるし。
（沢山たいて冷凍してチンして食べる）
例えば味噌汁、焼き魚、野菜炒めを作る時はこんなかんじ。
味噌汁を沸騰させて具を入れる所までしてから
ガスから降ろし後は余熱で具を柔らかくする。
次に焼き魚を焼き、半分くらい焼けたら後は余熱。
最後に野菜炒めを作る。
で、味噌汁に戻りまた沸騰させて味噌をいれて
煮立たせて終わり。
もし魚がまだ焼き足りなければ先に出来た物を食べつつ少し焼く。
パスタも３分くらいゆでてガスから降ろし後は余熱、
その間にガスを使ってソースを作ります。
フライパン、鍋をあちこちに動かすのがちょっと大変なんだよね。
ル・クルーゼの鍋がﾎｽｲけど今みたいに鍋を動かす事を考えると
重すぎるのでガスが２つのとこに引っ越したら買おうと思ってる。

959 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 00:28 ID:jkdKrLzW

>>958
味噌汁は煮立たせるといくないよ
それとパスタはレンジでできるのが売ってる1500～2000円くらいだったとおもう「

960 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 00:55 ID:IYgFqhka

>>959
レンジでパスタとかいうやつ、400円位の安いのが有るよ。

ちなみにレンジでそうめんってのも出てて、ざるそばとかも
出来るみたいなので、買おうかと思ってる。

961 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 00:56 ID:gw72BCMn

>>952
私はニッセンのハイベットを買って、下を収納に使ってます。
天井高いならロフトベットでもいいね。
後は「吊し」収納ですね。突っ張り棒も活躍します。

でももう収納のない部屋は嫌…。

962 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 00:57 ID:98K55HHC

＞パスタはレンジでできるの
これ、持っている。
すっごーく便利。
うちにある台所用品の中で、一番働いとる。

963 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 01:04 ID:uAEPaafY

>>962
これって普通に茹でるのと比べて味はどうなん？

964 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 01:12 ID:MuN/8v1S

>>962
味（アルデンテ具合）も気になるし、電気代も気になる。
ガスで湯を沸かすのとどれくらい違ってくるんだろう。

965 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 01:21 ID:cfg98T8p

うちは電気コンロさ

966 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 03:07 ID:98K55HHC

>>963
>>964
金額は分からないけど、500Wのレンジで、一人前だいたい12～3分。
味は、うーん、あんまり気にしないから、よう分からん。
でも、普通に食えるよ。
しかし、何より、注意しなくてはならないのが、レンジの大きさ。
容器が長いから、小さいレンジだと、入らない。

967 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 10:26 ID:FTlS6AWA

>>952
たんす一つじゃ大変でしょう！

わたしはクローゼット半間だけだけど、かなり困ってます。
ベッド下に、引き出しボックス（とうめいの）を置いてるけど、足りず。。。

パソコン・プリンタ・レンジなどのの段ボールや緩衝材を捨てて、
いらないものは買わない人や、あんまり本類を買わない人なら
やっていけるかもしれません。

って、みなさんは家電のダンボールとかって、どこまで捨てずにとってる？
これは捨てたけど、これはある、ってのを知りたい・・。

968 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 10:36 ID:5NfKmiTE

全部捨ててる>ﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙ
最近は引っ越し屋さんの装備（w）も充実してるんで、
引っ越しの時にも特に用はないし、
パソコンもなんとかなるって聞いたし。

969 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 11:06 ID:EN1sTUk6

21日に引越し、、、、準備は７割くらい完了した（；ﾟ∀ﾟ)
食器棚とかＣＤケースのガラス板ってありますよね？
あれって皆さんどうしてます？
取り外して、クッションで養生したんだけど
何かのダンボールに入れて『割れ物』って書いておけば大丈夫かな？
それとも、単体で運んで貰う方がいいのかな？

970 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 11:53 ID:zY+CMFOH

>>967
完全に捨ててる。ノーパソ修理に出すときも佐川かどっかが梱包して持ってってくれたし。

971 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 13:30 ID:w930e4dC

来月初めて一人暮らしする♀です。

不動産屋を回って色々見ているのですが、
ある物件がとても気に入りました。
ただ、礼金が2なので、不動産屋に紹介されたとは言わず、
大家に直接交渉して0にしてもらおうと考えています。

これは可能なのでしょうか?
不動産屋にバレたらまずいですか?

どなたか回答宜しくお願い致します。

972 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 13:35 ID:+os34LAF

>>971
大家と不動産屋で契約を結んでいるだろうから、直接行っても
｢不動産屋に言ってくれ｣ってなるだけだと思うよ。
おまけにバレるだろうから、あまり感じよくならないだろうね。

973 ：971：04/05/17 13:57 ID:w930e4dC

972様、ありがとうございます！
直接交渉は難しいんですネ…(/Д`)
頑張っていい物件探します。

974 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 14:02 ID:+os34LAF

>>973
不動産屋の肩を持つわけじゃないけど、大家に代わって
物件情報を出したり交渉したりしてるわけだから、直で契
約されちゃえば、あまりいい気はしないよね。
礼金０でも、色々と問題があったりする不動産屋もあるみた
いだから、時間に余裕があるならじっくり探していくといいか
もしれないですね。がんばってください。

975 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 14:24 ID:uAEPaafY

ってか大家に直接言っても礼金は０にならんだろ。

976 ：971です：04/05/17 15:23 ID:w930e4dC

皆様即レスありがとうございますm(_ _)m
初めての一人暮らしですが、できるだけ失敗したくないので
情報集めまくっています。
不動産屋って2、3軒見ただけで、
すぐ契約に持ち込もうとするのですね…

女一人でなめられてるのはわかってますが、
押し売りに負けないように慎重になります!

977 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 15:28 ID:F9UjeB/1

>>975
可能性はあるよ。礼金はその名の通りのものなので。
会社名は出さないけど、以前仲介業者が敷き礼取ってて
実際は礼金は自分の会社で取ってて問題になってた所もあったし

>>973
知りあいに宅建持ってる人がいたら、その人に仲介してもらう方法もある
俺は知りあいがその関係の人間なんで引越し時にはそうしてる

978 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 15:41 ID:G7y65bVi

うちも電気コンロ。
みんなに「不便だよ～」と言われたけど、実際住んでみると別に不便はない。
一応カセットコンロ（買った）があるがいらなかったなぁ。

979 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 15:57 ID:cQu26y1X

>>977
自分が宅建持ってたら自分で契約出来るの？

980 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 16:14 ID:WVMBUHTg

　一般的な一人暮しの家ってどの程度片付いてるもんなの？
実家住まいの友達が来るたびに、捨ててないゴミ袋や本棚の乱れ
なんかをチェックしてうざい。
「玄関に洗剤置いておくんだ…」って洗濯機が外だからしょーがねーだろ！
それともよその部屋は一般家庭並みに片付いてるもんなのか？

981 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 16:16 ID:+os34LAF

>>980
一人暮らしでも、普通の家庭並に片付いているのは当たり前
だと思うよ。

982 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 16:19 ID:wEAY84Pa

>>980
トモダチの部屋や部屋晒しスレ見た感じだとピンキリだなｗ
きれいな部屋もあるし、キタナイ部屋もある。
実家に住んでるその人はたぶん一人暮らししたことないから大変さとかわからないんだろう
(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

983 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 16:22 ID:Re7BWwwL

>>980
他人の見た目が気になるなら片付ければよろし。
自分が現状のままで良いと思うなら他人の言うことなんざ無視すればよろし。

だいたい、「一般家庭並みの片付き方」ってのがどの程度を指してるのかが
分からん。

984 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 16:22 ID:+os34LAF

>>982
人それぞれってのはわかるけど、一人暮らしは大変なんて
言ってたら、これからずっと一人だったら、汚い部屋のまま
でいいって事になっちゃうよ。

985 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 16:26 ID:G7y65bVi

>>980
私はその友達がうるさすぎだと思うが？
人の部屋に来ていちいち一言もの申すなんて、ほんとうざ～。

986 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 16:31 ID:xc43J6vn

>>980
そんな奴は人目の付かない場所へ連れてって、二、三発殴っといたら(・∀・) ｲｲ !!

987 ：982：04/05/17 16:40 ID:wEAY84Pa

そうだなぁ
友達の言うことについてきにしないっていう意味だったんだけど、

実家の子は文句言ってくるということはうらやましい部分もあって、一人暮らしに対する理想も強いと思うよ

普通のレベルが今問題になってるけど、うわーきたねー！ってくらい散らかってるってわけでもなさそうだし
980さんに関してだと、普通に片付けられてるとおもう。予想だけどｗ
大変だけど努力した結果が今なんだと思う

988 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 16:45 ID:F9UjeB/1

次すれたてれなかったので
よろ

989 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 17:32 ID:chtXy0qU

次スレです
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1084782599/

990 ：980：04/05/17 18:28 ID:WVMBUHTg

レスどうもです。ピンキリか・・・。
誰か来る時はそれなりに片付けるけど、どっちかというと掃除重視なので本棚が
飽和状態とか机の上が資料だらけとかはそのまま。胸を張って見せるもんじゃ
ないけど、妥当な範囲かと。
「一般家屋並み」という例えはおかしいけど、モノが全て定位置にあってチリ一つ
ない、住宅のＣＭのような状態の意味です。
　玄関に洗剤とか風呂の前に炊飯器とかいうミスマッチは、お客から見たらすごく
不自然なもんだんでしょうか。彼女の場合は＞９８７のように理想が入ってるのかも
しれないけど。

991 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 18:50 ID:TvYpbDcd

>>980
あれはあれで生活感がないからなぁ＞住宅のＣＭ

うちは実家よりも一人のこの部屋のほうが片づいてる。
汚すのも掃除するのも全部自己責任だから、大変だけど気楽。
実家だと細かいところでイライラしてたが。

992 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 19:12 ID:MloQsb2O

まあ、ズルズル一人暮らしを続けてるが
この気楽さに慣れきったからもう親と同居は考えられん

993 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 19:53 ID:DAqrPMVa

どうも消費期限オーバー以降の食品の安全度見極めが出来ない。
もうね、肛門痛い。うおおぉぉおぉｏｒｚ

994 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 20:17 ID:F9UjeB/1

>>992
親と同居とか以前に誰かと住む、結婚が考えられん。。。不自由を共有はしたくない

>>993
臭いでわかれよ・・・

995 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 20:50 ID:mFlQ2nN+

995

996 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 20:50 ID:QFT1zrbK

一人暮らし２年ちょっとだけど、家族で同じ風呂に入ってたとかが
すごく遠い記憶だ。今は風呂入ったらすぐ流すし、客が風呂に浸かるって言ったら
同じ湯には入らない。先に自分が入ったら水で少し洗って湯を張る。外国とかはそうなんですよね。
実家が結構近いので、正月も風呂入ってから行くし。

なとなく焦りがあって早く結婚したいけど、一人はすごく楽。
友達や姉が来ても１泊まではいいけど、2泊になると、邪魔になってくる･･･。

997 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 20:52 ID:FAjk34z7

997

998 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 20:53 ID:mFlQ2nN+

998

999 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 20:53 ID:FAjk34z7

998

1000 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 20:53 ID:mFlQ2nN+

1000

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