う　　つ　　病　　大　　杉

主に精神病。うつとかPTSDとか性同一性障害とか・・・
ほんとに病気なのかよ！って思ってしまうのですが。

俺2

＞１
本当に病気の方に失礼です



確かにあなたの様に神経図太い方には一生涯関係のない事ですが

我がままが一線を越えただけだろ

>>1
知り合いに鬱病患者がいるだけに>>1は許せん。

>>1
俺がうつ病患者名だけに>>1は許せん。

>>3
禿同。

>>1
あなたには関係のない事です。
逝ってﾖｼ（・∀・）ｶｴﾚｰ

偽鬱は確かに多すぎだな

>>1
おい！！
痔も大杉だと思わない

鬱病が生産されやすい環境になってきてるんでしょ？このご時世だし。
意外と>>1みたいな人はｲﾗｲﾗして攻撃的になり、心ならずも
自分が鬱病患者を生産していたりして…

性同一性障害は病気でもないでしょ

>>1
叩かれかねないけど同意。
母親がうつ病なんだけど正直腹が立つ。
こんな理解のない息子は親不孝モノだろう。

何か嫌なことがあるとどうしようもないぐらいﾄﾞｰﾝと落ち込み
自殺未遂を繰り返す。　こっちは仕事もおちおちできない。
精神的におかしいときはﾃﾞｰﾄもｷｬﾝｾﾙして
夜は家中の刃物を隠し、廊下で寝て監視。
お陰で普段でも物事一つで飛び起きるのがくせになってしまった。
>>4の言うとおり、わがままを超えてｽｰﾊﾟｰｽﾈｽﾈﾓｰﾄﾞなっただけじゃないの？

病院入れろよ

鬱病とそうでない病気は違いますのでご注意。
似てるから厄介なんですがね。

所謂ノイローゼ（神経症、不安症、人格障害、ＰＴＳＤなどもおおざっぱに
この範疇に入るとおもいます）と、鬱病・そううつ病とはメカニズム・発生原因などが
かなり違います・・・。

たとえば＞＞２みたいなのは　ノイローゼ型ですね・・・。

ノイローゼ型でも、その症状としての「抑鬱状態」は出ますので、
鬱なんだ、、、、→鬱病なんだと思いがちですが、違います。
ホントの鬱病の人はごく少ないです。

ノイローゼ型の偽鬱病は爆発的に増えてます・・・。
人からげにはできないのですが、僕はあまり、ノイローゼ型の自称鬱には
優しくする気にはなれないですね・・・。甘ったれのﾜｶﾞﾏﾏ人間が多いのが本当です

すんません、＞＞２じゃなくて >>3 みたいなのです。

「見ていて腹が立つ鬱病人」
「病気を武器にする鬱病人」

これらは偽鬱病型だと思って間違いないでしょうか・・・。
人にもたれかかる癖がある人種なので注意が必要です。
甘くすると果てしなく依存したり、そうかと思うと突き放したり・・・。
距離を置いて、医師に任せるのが基本かとおもいます。

メンヘル板の方が適してると思うが

治った方がいいと思う＝病気
治らなくてもいいと思う＝病気じゃない

と考えればいいんじゃないでしょうか？

>>12さんのお母さんには早くよくなってほしい。
>>12さんはお母さんがうつを治してくれることを祈ったり協力したりする
気はないんでしょうか？

もし単なるｽﾈｽﾈﾓｰﾄﾞなのだとしても、そういう状態から抜け出して、よく
なってほしいと思うでしょう？

>>16
「病気を武器にする」というのは、うつ病の方にはよく見られると思います
よ。
うつ病である客観的事実を悲観的に受け止めて、その心情を理解しても
らいたいという言動が「病気を武器にする」というように映るんでしょうね。

詐病でうつ病やっても何もいいことないです。楽しくないし。

>>12
死ぬのが怖いうつ病は、かなり辛いよ。

うつ病っつったって、

そ ん な に 鬱 に な る 出 来 事 で も あ る の か よ

>>21
うつ病の原因には、心因性（外因性）のものと内因性のもの、その他が
あると言われていて、決して外部環境のみが原因でうつ病になるとは
言えないようです。
わずかながら遺伝性も認められてるみたいですね。

同じ物を食べても糖尿病になる人もいればならない人もいる。
原因をどうこうするのは難しいようです。

>>21
お前みたいな無神経な人間にはわからないって。
端から見たら幸せそうでも、鬱病の人はたくさんいる。

>>18
もちろん早く治ってほしいよ。
本人もすごく苦しいはずだし。
配慮が足りない場合もありますが一緒にいる父も我慢しています。
精神科医にもかかり極力薬も飲ませていますし
普段は明るい大好きな母親です。

精神的に不安定になっている感じは判るので
気晴らしに旅行に連れ出したり別所帯にいる僕の兄弟を
呼んで食事を取ったり…。

自分は会社を興して実家も建て替え結婚もせず
家族の為に頑張っているのに自分だけ気に入らない
事があるとそんな風になってしまうのでつい「このわがまま!!」って思ってしまう。
実は僕が相手もいるのに結婚しないのが一番大きな不安だったりして…。

>>12 あなたが鬱にならないように気をつけて。

以前父が、肝炎のインターフェロン治療をしていたとき、何くれとなく
文句を言われ当たり散らされて、鬱になったことがある。
後で知ったんだけど、その治療はしばしば患者が精神不安定に
陥ることがあるとの事だった。不安やイライラは形を変えて
伝染すると思う。明日は我が身ということもあるかも…

>>25
僕は楽天家だし快便家なので心配ないと思います。
長文でﾀﾞﾗﾀﾞﾗ書いて失礼しましたがちょっと救われました。
どうもありがとうございました。

>>24
>>12さん。さぞ、大変だろうと思います。
なんだか、「ありがとう」を言いたい気分です。（私は家族にきちんとありが
とうを言えてない気がするので…）

（一部、「気に入らない」「自分」とは誰のことなのかな？と疑問ですが。）

正直、腹が立つことがあるのも人間なのだから当たり前です。
でも、>>12さんがとても愛情をもってお母さんのことを思ってらっしゃるの
が分かってよかったです。

>>22
遺伝性もあるのですかそれは初耳です。
よろしかったらソースでもおながいします。

>>23
すまん、俺みたいな無神経な人間にはわからない。
http://hv.ws37.arena.ne.jp/swf/i_believe.swf
↑こういう人だって力強く生きているからな。俺には全ての鬱が甘えにしか見えない

>>28
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a4%a6%a4%c4%c9%c2%a1%a1%b0%e4%c5%c1&hc=0&hs=0

「うつ病気質」遺伝に関係
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/20021126so13.htm

うつ病は遺伝性疾患ですか？
http://www.mazcal-bf.co.jp/health/nutrition/henuf004.htm

どうなんでしょうね？遺伝。

>>28
「甘え」ってどういうことなんでしょう？

普通の人も甘えてる人も、基本的には「幸せになりたい」気持ちがあるの
だろうと思うのです。甘えてる人はそこで、幸せになるために、他人から
の心配とか好意とか親切とかをあてにする。そういうことだと思うのです。

「幸せになりたい」とさえ思えない人は？何に甘えているのでしょう？
甘えてどうしたいのでしょう？

そういう基本的な意欲・意志が後退している状態こそうつ病の症状だと
思います。

なんで増えてるんだろうな。

それとも別に増えてはいなくて、
広く病気として知られるようになってきたってことなのかな。

>>30
俺は鬱なんかなったことないが、病気の事は他人にはわからないものだ。
まして、外見上なにもない病気ならなおさらだ。
病気を知らない人の思いやりのない発言を相手にする必要はない。

問題は「偽鬱病の甘え」なんだと思う。
俺も鬱病を理解してるわけじゃないが、便乗して鬱病を名乗る香具師が
多いだけに、真偽の区別がつかない人はそれを一緒にして「甘え」と
言ってしまうのではないかと。

＞俺も鬱病を理解してるわけじゃないが、便乗して鬱病を名乗る香具師が
多いだけに

言ってることが矛盾してるような・・

>>30
うまく言葉に出来ないや

幸せになりたくないなら幸せにならなくていい
でもな、それをいちいち病気として認定したりするあたりにどうも胡散臭い気がする
うつ病認定すれば医者にとっても顧客の囲い込みとか出来るしな
なんか、こう、いちいち病気として扱っているあたりがまだすこし「生」への執着と言うかカマッテちゃん意識があるように感じる

乱文スマン

>>34
鬱病のこととか、患者や周りの人の気持ちは身近にそういう人がいないから俺には分からないけど、という意味。
で、それとは関係なく、偽鬱病を名乗る香具師がいるからそれが問題だ、ということ。
文章繋げたから>>34には語弊があったのかもしれない。ｽﾏｿ。

>>31
鬱という病気が定義されたためだろう。

例えば、風邪になる人は昔からいるが、体温計が広く復旧してから寝込む人が増えたと思う。
熱っぽいだけで疲労感がなければ、寝込まない人は多いはずだ。

ウイルス等の感染症は、遺伝子の変化でどんどん病気の種類は増えているが、
それ以外の病気の大半は昔からあったもののはずじゃないだろうか？
病名と症状を学会等で定義する事で、｢病気になる人｣が生まれる。
このままどんどん病気を｢発明｣していけば、やがてほとんどの人が病人になる時代が来るだろう。
健康な人が一人もいなくて全員が病気なら、それはもはや｢健康｣じゃないかと俺は思うんだがな

ま、これでも読んで見たらどうでしょうか？
ttp://www2h.biglobe.ne.jp/~mrcisc/japan/column2/PastSpeech/kennko.htm
ttp://www2.dokkyo.ac.jp/~gsemi001/mm.html

健康病―健康社会はわれわれを不幸にする
洋泉社　上杉　正幸【著】

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1068731434/l50
【愚痴】病気､そろそろ飽きない？3【似非ﾒﾝﾍﾙ被害】

こういうスレもあり枡。

>>35
うつ病患者さんだって当然ながら「幸せになりたい」と思ってるでしょうし、
「早く治りたい」と思っていると思います。基本的には。
そこで、他人に甘えて、なにかをあてにすることはあると思います。
それが甘えに見えるということでしょうか？
一人でなんとかしろ、と。

うつ状態におちいって、幸せになる気力さえ後退している人のことを「甘え
てる」と思うわけではないのですね？そこからなんとか抜け出そうと思って
る人のことを見て「甘えてる」と思うのですね？

そういや、田口ランディだったっけ、鬱病やってたときに治りたいから鬱病についていろいろ調べたり
精神世界の本をかき集めていたらしい。
ある日、そういうのが馬鹿らしくなって精神世界の本を全て捨てて、アウトドアをすることにしたら
すっかり治ったそうだ。
本格的な鬱は病院行かなければならないだろうが、軽い鬱ならスポーツしたり旅行行ったりするだけで
かなり楽になるんじゃないかな。
かえって病気だと定義して病気に引き込まれることはあるだろうな。

リストラされて自殺するリーマンがいるが、実際のところ大きな借金を抱えても食えなくなれば生活保護もある。
まして、大半のリストラ自殺リーマンは大して借金を抱えてはいなくて、単に脳内で将来を悲観して自殺したんだろう。
実際問題として、自殺しそうなリーマンがいたら、キャバクラなり風俗なりにでも一週間程浸らせたら、自殺しようなんて
思わないんじゃないかと思うんだがな。

>>39
上に書いた事と矛盾する点があるかもしれないが、
病気を知らない人の無知を本気で相手にする必要はないんじゃないか？
病気は甘えじゃない。
それに、俺は甘えは悪だとは思えないな。
甘えられない人の方がよほど問題だ。

自称欝って、「私欝だから〜」とか、人に甘えすぎというか・・・。
クラスメイトに居たけれど、「欝」を理由に集まりに遅れるし（毎晩
メッセと２ちゃんの昼夜逆転だから）、授業に出ないでノートだけ
借りるはいいが、頭悪いから落とし（当然再試も落とし）、
酷いとテストさえ受けないし、ウツを理由に夜中に頭の悪いメール
よこすわ・・・・・・欝の人皆がそうではないだろうけど。
つきあいやめました。あまりにも、だらしなくて。

診断書を無理やり書いてもらって病休のとりまくりは許せないけど、
解らないように治療を続けて黙々と仕事を続けるのは○。

>41
その友人が本当に「鬱病」だと思ってんなら
あんたも頭が不自由て病気じゃないの

幸せになりたい、とか意欲、意思がなくなるとき、
「もうどうなってもいい」「何もかもが嫌」ってとき、誰にでもあるんじゃないかな。
でもみなそれでは生きていけないし、迷惑かけちゃいけないし自分で何とか消化するなり
自分の心のどこかに仕舞うなりして頑張っているんだと思う。

自分がそうだからみんなそうだろ？って言うわけじゃないけどさ。

それが出来ない事がもしうつ病というのであれば
どうしても「甘えないでよ」って言いたくなるんだよね。

>>44
匿名掲示板だから言うけど、
そういう人とは関わりを持たないようにしたほうがいいと思われ。
甘えないでよと言った瞬間、どんな状態でも君が悪人にされてしまう。
それが、｢弱者の手｣なんだろうがな。

>>44
４１のクラスメイトについて、友人があなたと同じことを言っていました。

>>40
どうしてもわかってもらおうとかっていうわけではなくて、むしろ、うつ病患
者に対してみなさんがどう思ってるのか知りたいだけですよ。

正直、うつ病患者を相手にするのはかなり面倒で腹の立つことの多いこと
だと思いますよ。実際。

>>41
ちなみに「頭悪い」も「テストさえ受けない」もうつ病を理由にできそうです
ね。集中力、思考力の低下や朝起きられないなども症状としてあげられ
ます。

「甘える」っていうのは、「人の好意・親切を遠慮なく受け入れる。また、
好意・親切をあてにして、気ままに振る舞う。」とかって意味だけじゃなく
て、「〜〜を理由にして」って意味もあるんでしたね。

家族が精神病で一年近く入院していました。
閉鎖病棟にはいろんな患者さんがいて、躁鬱の人もいました。
鬱になると、動く気力さえ無くなって寝たきり。
床ずれするので看護婦さんに体を動かしてもらい、栄養補給は点滴。
風呂に入る気力などもちろん無いので、看護婦さんが体を洗います。
家の者も鬱病の判定を受け、一時は大変でしたが、投薬治療で今はすっかり治りました。
鬱病は病気なんですよ。

偽者、というか
ごくごく軽度なのに、願望と思い込みによって
都合良く「鬱病」を利用して
本当に苦しんでる人にまで偏見の害を被らせるずるっ子は
反省しる〜ってことですかいね。

>>48
閉鎖病棟って、羊達の沈黙みたいな感じ？
レクター博士いた？

本当の鬱病は>>48さんの言うとおり、全く動かなかったり
壊れてもいないものを壊れている！と主張したり…
いわゆる脳が壊れた状態だから病気なんだけど、今は自称「鬱病」の人がいっぱいいてね…。
本当の鬱病の人は、サイト作ったり、詩を書く気力もないよ。
自称鬱病の人って鬱病じゃなくって、単なる気分障害。
自分で自分をダメにしていると思う。

メンヘル板なんて自称ばっかじゃないか？
あいつらわけのわからない薬の空知恵だけ身につけて
気持ち悪い。お前鬱っていうより薬マニアなだけじゃんみたいな

> 「病気を武器にする」というのは、うつ病の方にはよく見られると思います
> よ。


これは、ここで言われてる偽鬱だと思う
甘ったれの物凄いヤツ

リアル鬱は、「生まれてすみません」「でも自殺する気力も無いでつ」ってかんじ。

最近ドイツの天才サッカー選手がうつ病になったって話題になったっけ。
将来を担う逸材とうたわれながらも立て続けに怪我に見舞われ、
加えてプライベートでもＧＦがハイリスク妊娠という重圧が圧し掛かり、
元々生真面目な気質が災いしてついに潰れてしまったとか。
幸い彼は早々に回復し（ＧＦが無事に出産したこともあって）、復帰も近いらしい。
こういう話聞くと、そう他人事でもないんだろうなと思う。

まあ個人的に声高に「私は鬱で可哀相なの！」って叫ぶようなのは
本当にうつ病じゃ無いんだろうなーと思うんだけど、
なんでそういうのって女ばっかなんだろうね。
男の自称鬱って見たこと無いや。

「私は『うつ依存症』の女」って映画もありますね。

「根性論」者である自分にはどうしても理解できない病気。

鬱病は、女性なら人生においては３回、男性の場合は精神的に大きいショックを受けると
脳のダメージが回復しないので、誰でも鬱になる可能性はありますよ。東北なんて自殺多いしねぇ。

>>56
そういう人の精神の軸が折れたときが怖いのよ

>>54
沢山います。腐るほどいます。メンヘル板へＧＯＧＯ！
そもそも鬱は精神の問題でなく、脳の伝達物質の問題なので抗鬱剤を処方されて
多少なりとも効果を感じれば鬱病ですよ。だから自称鬱の人格障害の人なんかは
どんな薬試しても効かないんですね。

女性の場合は生理前だけ鬱になる、という人もかなり多いです。ＰＭＳの一例です。
私は酷かった時期には薬を飲んで乗り切っていましたが、たまたま私の場合は効いた
だけで、ヒステリー型の人には効かないようです。

５月病とかってほっときゃ治るのに鬱扱いすると大変な目にあうよ。

>>50 いなかったよレクター博士ｗ
一応マジレスしておくと、閉鎖病棟の中でも他の患者さんと会えるのはラウンジだけで、
ラウンジに出てこれる人は比較的症状が軽い人。だから雰囲気はそれほど暗くない。
症状の重い人は病室から出てこないし、危険な人は隔離されているので会えないよ。

>>56
私もわりとドライな考え方なんですよ。くだらないことで悩むこともない。
ただ、ホルモンの関係でやってくるあの黒い暗雲のようなものがただじっと通りすぎるのを
待つだけです。精神どうの、心の持ちようっていうだけの話ではないですからね。

>>59
本当の鬱ならとにかく、メンヘル板って自称もイパーイいるんでしょ？
それ見るだけで多分腹立って仕方ないから行けないなぁ。

だけど鬱病って物理的な原因があるもんだって知らんかった。
それなのに自称を本当の鬱だって診断するようなお医者さんもいるんだよね？

自称うつの人って何がしたいんでしょう？どう思います？

皆さんの批判はごもっともです。
が、本当に鬱なのにこんな風に周りから思われていることを
自覚している鬱病患者って辛いでしょうね。

>>63
自称というよりも、人格障害で鬱だと誤解してる人が多いですね。リスカとかいい例かな。
まぁ、医者はわりと適当ですからね。私だって最初の頃知識がなくて、頭がおかしくなった！
って精神科にいって、その後調べたらＰＭＳでした。でも医者はぜんぜんそういう質問無し
に顔みて薬渡すだけ。（表情でわかるそうですが、嘘っぺー）それと、忘れちゃったんですが
なんらかの病気をすると脳のセロトニンの関係でそれまで普通だった人が酷い鬱になって
しまうっていう病気もありました。なんだったかな。

>>64
心配してもらいたいんじゃないですか？または自己陶酔そのものが好きとか。

>>65
ｸｽﾘのむとそういう細かいことを気にできなくなる
医者に行こうと決意するまでのほうが、しんどい

>>65
というか、自分が「本当のうつ」なのか、「自称うつ」なのか自分でもわから
ないもんだと思う。

>>65
冷静に自覚してる人はなんとも思わないと思いますよ。最初はパニくって知人なんかに喋ったり
することはあるでしょうけど、普通は隠します。精神科なんかで会う人は親にも隠してる人が多い
です。

>>64
マジレスすると、何もしたくないんじゃないかと

>>66
リスカはMじゃないかな。

>>66
「心配してもらいたい」「自己陶酔そのものが好き」
うーん。自分では違うと思っていても、そういうのって分からないもんで
すからねぇ。自覚なしの無意識だったりとか。

困るなぁ。

>>71
とりあえず薬飲んで効いてる感があれば自称じゃないですよ。
明らかに飲むと違うから。

>>70
「何もしたくない」というのがうつ病の症状だとしても、それは「自称うつ」で
しかないんでしょうか？

「何もしたくない」っていう状態は別に鬱じゃないですよ。

>>72
個人差もあるでしょうし、PMSとうつ病の違いもあるでしょうから、その辺は
なんとも言えないのでは…？プラシーボ効果とかもあるだろうし、もし向精
神薬とかを処方してもらってたら必ず効くだろうし…

一般的にその症状にはほぼ効くといわれる処方・療法で効果が出なければ
自称ですかねぇ…

>>74
それはちょっと私とはうつ病に対する見解が異なりすぎますね。
もうちょっと勉強してみますね。

ただなぜかＰＭＳでも鬱症状だと薬効くんですよねぇ。ただ薬のせいで鬱症状が酷くなってやめたわけだけど。
あ、分裂病とかは顔みただけで解りますね。あれは不思議。

セロトニンに働きかけるという意味では同じだからだと思いますよ。

>>76
「何もできない」っていう感じ。したいのに出来ないの。

したいつか「しなきゃ」

>>79
ああ、そうか。なるほど。

どうなんでしょうね？うつ病で一般的に言われる「意欲の減退」っていう
のは。

「何もしたくない」「何かしたいと思わない」「何もできない」どれも分かる
なぁ。

>>79　とりあえず2ch出来るなら鬱ではないです。
本当に鬱の人はパソコン立ち上げる作業すらできないから。

でも、家族の理解無くしての回復は本人かなり辛いぞと…
自分は医者から直接鬱と言われた訳じゃない
少し昔の話だから、患者に告知しない方針だったのかも知れない。
カルテ覗いたら、確かDEPと書いてあったので、看護学校行っていた
友達の教科書で勝手に調べたら鬱だった。親は自分のことだけで
一杯一杯だったから、相談できる訳もなくて、仕事は何とか続けていたけど…
薬飲んで気が紛れるなんてことはなかった。
薬無しでいられなくなりはしないかと、よけい不安になったよ

鬱病が世間一般に認知されていなかった頃に鬱病の症状があった人たちはどうしてたんだろう？

>>82
それは症状の重さによりけり。「本当の鬱」っていうのは重度の鬱っていうことでしょ？
そもそも重度になる前に気がつかないといけないんだな。私は生理きてルンルンだけど、
たしかに重度の人は布団からも出られなくなるんですよね。私はそこまではならなくて、
頭がつねに地面にあるような感じっていう程度。それと恐怖感と悪夢かな。

>>82
程度の差はあると思いますが…

自称うつの人がうつ病を自称してトクすることって何なんだろう…？

とりあえず、鬱っていうメカニズムを知らない人はやっぱりgDgMFIKKみたいな認識で、
メンヘル板とかで書き込んでるなら鬱じゃないじゃんっていう見方が多いんじゃないですかねー。
薬効いてていくらでも普通に生活してる人なんているし。

>>83
医者は薬を処方するために病名を必ずつけなくてはいけません。
仕事はなんとか続けられたのですから鬱じゃなかったのかも。
いづれも軽度ですよ
安心してこれからを生きてみてはいかがですか

＞仕事はなんとか続けられたのですから鬱じゃなかったのかも。

ん〜〜だからこういう勉強してないのに適当なことを書くのはよくないと思うよ。

わたし専門家なんですが。

>>90
じゃぁ余計に勉強不足ってことですよねぇ。
重度でなければ本当の鬱ではない、と言ってるわけだし。他のお医者さんに
聞いてみたらどう思われるかな。

軽度の鬱と偽鬱と区別つけるのが難しいね。
もし、本当にうつ病だったら症状が軽いうちに病院に連れていった方が良いし。

でも、うつ病の人は人に辛いとか言わないで黙々と働くっていうのは違うと思う。
そういう考え方って本当に鬱になってる人を追いつめるだけなように思える。
それこそ体が動かなくなるまで。
体が動かなくなるのってある日突然って訳でもないんでしょ？
最初は辛いって思いながらも体が動いてたんだろうし。

ただ迷惑な人ももちろんいるけどさ。
どっちにしろ
「うつ病のことは私には分からないから病院に行って」って優しく言えば解決するんじゃないの？

> でも、家族の理解無くしての回復は本人かなり辛いぞと…

実家住まいで、親にナイショで半年通院してたよ
何でこの娘外出しないんだろうとか思ってたと思うけど。
部屋の外にでるときは普通を努めてますた
（在宅仕事なので、通勤梨）

>>92
突然動けなくなった知人がいます。仮面鬱だと精神面よりも普段は体にきてたみたいで、下痢続きで
重い肩こりと胃が痛いっていうのが続いてたんだとか。

自称うつでも何でもいいから、現状をどうにかしたい…

今日はどうにかしたいと思える気力があるなぁ。

２ちゃんできれば鬱じゃないとは、随分乱暴な意見が出てるような・・・。
専門家は、重症の鬱を相手にするので、軽い鬱は「大丈夫」と解釈
するようだけど、軽くても本人にとってはかなり辛いもの。
２ちゃんやっているときは鬱を忘れるけど、でも普段が気分が暗くて、
全て悪いほうにしか考えない人だっているわけだし、そういう人にも
ちゃんとケアして欲しいと思うな。

>>88
もう10年も前の話しです。とある大学病院に行っていました。
病名は本当に言われていません。何度も聞いたにもかかわらず…
確かに軽症だったとは思いますが。取りあえず症状をやわらげる
薬をだしてみますが、効き具合をみてかえるかもしれません。
と言われました。脳波とかには確かに異常があったようですが
それ以外は、自称鬱と言われても仕方ないような、掴み所のない
ものでした。

>>97
もう良くなられましたか？
私はあなたが鬱だったことに自責の念にかられているのではとお見受けして
「軽い鬱だったのでは、これから楽しく生きてくださいね」
と申したつもりだったのですが誤解を招くような言い方をしてしまい申し訳ありません。
そう、そうやってつかみ所のないものなのです。
ごめんね。

このスレ読んで鬱だ

わたし、繊細な子だった自殺してるよなぁみたいな中高生時代を送ったのに、
四面楚歌の中、欠席もあまりなく登校拒否にもならずに学校にかよってた。
毎日毎日死ぬほどイヤで、先生からも苛められてたのにそれでも学校いってた。
ちょっと自分がどこか別の場所にいるような、乖離しちゃってる精神状態にはなってた
と思うけど、それでも普通に学校通ってた。
ちょっとぐらい気持ちに引きずられて頭痛くなったり下痢になってみたり熱がでて
くれたら、学校いかなくてあんなにツライ目にあわずにすんだのに。
自分の図太い神経がわからん。

>>98
専門家さんでしたか…
自分が通院止めた理由を思い起こしてﾁｮﾄ苦ﾜﾗでした。
私、担当医師に会うのが嫌でたまらず通院止めたんです。
その後民間療法に流れて、大して効かず(ｽﾄﾚｽにならないだけ病院よりましだった)
そのうち色々あって結局仕事は辞め、2年ぐらい半ﾋｯｷｰで…私は>>25でもあるので
家で親と顔を突き合わせているのはそれなりにきつかったんですが
ただだだ寝たいだけ寝ているうちに体が先に元気になって
心は後からついてきたようなものです。とりあえずは大丈夫です。
ただ根の部分で完治してはいないと思います。

自分は先週の月曜に病院に行って薬を処方してもらいました。
それまでに会社を今年に入って何回か休んでもう終わりだと思って
すがる思いで病院に行きました。で、薬を飲むと効果がありました。
飲んでわかったことは、自分の思考力が格段に落ちていたこと、
つまらないことで緊張したりしていたこと等。それまで人生が全然
楽しめないという感じだったのが、普通にみんなが楽しいと
思うことが楽しいと思えるようになった。今までの数年間が嘘の
ような感じに思えた。ずっと薬が効いているわけではないけど
飲まないよりはずっとマシ。

鬱は薬でどうにかなります。鬱の疑いのある人は病院に行って
処方してもらいましょう。

本当の鬱は自分を責めたりする感情が先に立つみたいなので
他人に攻撃的になったりする人のことはわかりません。
自分の場合はいつも自責の念にかられていました。

>100
そりゃあんたの長所なんだろうね。
人間誰でもほっとかれたらラクなほうへ流されるけど、
ここで「流されちゃいけない」って意識があったんでないの

>>100
わかるわかる。
私はもうちょっとマシだったんだけど、高校時代クラスに友達がいなくて、
なんか知らないけど陰口とか叩かれてたな。んでもって担任に嫌がらせ食らってた。
でもここで登校拒否ったらまともな大学行けないって思ったから、高校は高卒の資格
とりに行くとこだって割りきって通ってたよ。行事は全部サボったけど。
もちろん親と腹割って話し合って許可貰っての行動です。
それでも推薦もらって地元の国立大学行きましたぜ（ｗ

でもこういうこと言うと「あなたは強い人だから分からないのよ」とか言うんだよね。
別に強いわけじゃないよ。むしろ結構傷つきやすいんだよ。
ただそれを周りにまきちらさないだけじゃい。
強く見える人ほど、その実結構繊細だと個人的には思ってるんだけど、どうだろう。

>>101
そうですか。
私も精神的な事で悩む一人だったのです。（性格に言うと今もだと思う）
追求するために勉強をしています。
>>101さんのおっしゃるように、不安やイライラ、ヒステリーなどはたとえばの話ですが
母親から子供へ、その子供が母親になってまたその子へ…と言う風にどんどん伝わり
下へ行くほど濃縮されていくような気がするのです。
苦しみは私の代で終わらせるべく、自分で自分を解明しようといろいろやっています。
ってスレ違い甚だしいですね。

ADD患ってますがなにか？

>>105
ガンバってよいカウンセラーさんorドクターになってください
親のこと見て来ているし、自分もそうだったから私もどっちの気持ちも解るです。
落ち込まれても、攻撃的になられても確かにうざいですよ… 普通の状態の者からみたら。

ということで、ズレてきています。
もと通りに どぞ〜

私の友達にも欝病診断された人いるけど、
私も >>44 の意見そのものだな。
患ったことがないから分からないのかもだけど
私だって辛くて投げ出したい時あるし。
けどそれを言うと「分かってくれない」となる。
自分だけで解決しろとは言わないけど、
甘えんなよってやっぱ思う。

だから、うつ病は脳の病気。
一緒にすんなって。

脳の病気ってのは、脳に物理的な損傷が有るって事？

薬で治るのが鬱病。治らないのが自称でいいのか？

・「自分は鬱」てのをよく言う
・「鬱だから〜できない」をよく使う
・でもお化粧やおしゃれはちゃんとしてる
・「治そう」て気持ちがない

てのはどうしても怠け病としか思えんのだが

>>86
詐病や二次的疾病利得を調べてみろ
>>77
女性ホルモンが減少すると、セロトニンの受容体が減少する
抗うつ剤は残った受容体のセロトニン伝達量を増やすから、
結果的に減少分を相殺する

>>111
４つめ同意。なんか本当？のうつ病の人に失礼だよね。
責任感強くて皆に迷惑かけちゃいけない！って人がなりやすいでしょ。
そういう人は鬱で死んでもいいどうなってもいいと思いながらも
頑張れるなら頑張りたいとかどこかで思ってて余計苦しんでる気がする。
自称はただ病気を逃げ道に自分が怠け者だって事を否定してるか気づいてないだけ。
そういう人に限って死にたいとよく言う。手首の傷も惜しげなく披露してくる

イメージで語るなよ。ちゃんとスレ読んだ？

本当の鬱は頑張りたいけど､動けない。出口のない部屋に閉じ込められた気分。
他人にも迷惑かけて何も出来ない、そんな自分は死んでしまったほうがいい。そう考える。
少しでも回復して動けるようになると何も言わずに自殺する。あっと言う間。

なんちゃっては、迷惑という言葉は考えない。
自分が中心で、「病気の自分の為に皆がやさしくしてくれなきゃいけない」と考えてる。
病気だって証拠に、｢死にたい」と暴れたり、手首を切ったり…人の気を引こうとするんだ。
寂しくて指をしゃぶったり、親の気を引きたくて万引きするガキと一緒。

割と良スレだったのに
本当だとかなんちゃってだとかを感情で語りたがる
子供っぽい書き込みが増えてきたね。

　　　　　　　　　　　　,.. -- ､
　　　　　　　　　　 r'´:::: --;::｀i
　　　　 　 　 　 　 ﾄ ､ ,r　 ｀;,r:､
　　　　　　　　　　 !ﾞ'ﾉ､''｀　 i _/ 　　すみませんちょっとここ通りますよ
　　　　　 _ril　　　 l ｀__　　 ,l´!
　　　　　 l_!!! ,､ ,..-ヽｰ'',,.. ' ノ｀丶--'ー--､ -―--､
　　　　　 | ! !_!|i::::::::::｀´ｰ''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..､::｀ヽ
　 　 　 　 ! ',　,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／---‐'´｀＼::::＼
　　　　　　!､_,ｲ:::ヽ::::::::::::::::::::::├┤:::／::|　　　　 　　 ＼:::ヽ､_
　　　　　　',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l　　　　　　　　 ヽ'◎ ヽ
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★会場：入り口 http://www.redbit.ne.jp/~yasu/br/brlist.cgi
・診療所：G5西(大阪城病院)←ここを占領してポイントを稼ぐ事が目標です
・食料庫：D9東(仙台牛タン屋) 　E5北(越前蟹直売所) 　H3南(広島お好み焼き屋)
★施設位置案内：http://www005.upp.so-net.ne.jp/br-2ch/sisetu.html
★【重要】現在の生活軍スレ
（参加する時は必ず立ち寄ってください、このスレで仲間同士が情報をやり取りします）
http://jbbs.shitaraba.com/game/2967/　　←のＢＢＳ内の↓のスレです
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/2967/1076855827/l100
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http://godcheck2.tripod.co.jp/index.htm
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>116
馬鹿か、ここは生活板だぞ？
だったらメンヘルでも健康でも病院でも医歯薬でも
どこか大人が真面目に語ってる板に行けよ。

>>118
だったらこちらへどうぞ。
【愚痴】病気､そろそろ飽きない？3【似非ﾒﾝﾍﾙ被害】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1068731434/l50

何を持って良スレとかいっちゃってんだか

生活板だからしょうがないのかもしれないが
あんたらがいう「自称鬱」と「本当の鬱」の違いなんて
本当にはっきりわかるものなのか？

同情できるかどうかが分かれ目のような気がする。
本当のところは別として、自称の殆どが同情できないパターンじゃない？
本当の鬱がそのパターンに当てはまって叩かれたら気の毒だけど。

>>121
見分けるポイント
対人関係
　真性鬱病　回避傾向
　自称鬱病　依存傾向
衝動性
　真性鬱病　時々／自殺企図・自傷
　自称鬱病　頻発／自殺企図・自傷・家庭内暴力・大量服薬・薬物依存・引き篭もり
　　　　　　　　　　　　　過食・拒食・無謀運転・性的乱脈・浪費等
感情
　真性鬱病　自責的抑鬱
　自称鬱病　他責的抑鬱・強い怒り
性格
　真性鬱病　真面目・良心的
　自称鬱病　自己中心的・情緒不安定

要するに鬱病以外のメンヘラーは嫌われるってことだったのか

まあ大抵の人は精神病に詳しくはないからねぇ。
パソコン詳しいからオタク扱いされんのと似たようなもんじゃない？違うか。

んーでも>123は結構いい線をいっていると思う。
弟なんだけど、自称「医者に言ったら鬱病と診断された」らしい。
けど、ちょっと気に入らない事があると壁や窓を殴って穴を開けたり割ったりして
いつ殺されるかと怖かったので別の医者に相談したら
「それ、鬱じゃないよ。何所の医者？そんな診断したの。本当に精神科医？」と言われた。
その医者が言うには、直接会って診断しないとなんともいえないけど、聞いた限りでは
精神分裂症の疑いがあるって話。ちょっとおかしいと「鬱病」にしちゃうヤブ医者が多いんじゃないの？
だから

　鬱　病　大　杉　。

>>103
レスありがとう。
長所といえば長所だよね(ｗ
おかげで今は普通に社会人してますが、もとがドン臭いのでつらいことも
いっぱいありますが、なんとかやってます。
流されちゃいけないっていうのは思ってた。
あとは、登校拒否したら負けたことになるんじゃないかって思ってた。
>>104
さすがに国立大学へはいけなかったけど、私大をだしてもらいました。
私もできるだけ行事はさぼったな(ｗ
人に意地悪されたり、無愛想な態度をとられるとすごく沈みますよ。
自分って価値のない人間なんだなって。
別に強くないんだけど、弱くもないからね・・・

あれ？途中の文が抜けてる。
下から3行目は、「人に意地悪されたり、無愛想な態度をとられたりすると、
すごく沈みますよ」です。

>>1
性同一性障害は病気じゃなくて身体機能の不全かと。
１は鬱病だけじゃなくて広範囲にネタふりしてるけど
タイトルが鬱なので話題も鬱中心だね。

スレの流れを読むと、
「精神病（脳の変化）」である鬱病持ちの人もそれなりにいるが
それ以上に分裂病の人や境界例の人など「人格障害」の人も増えていて、
それらの人々が、謝った診断を測り鬱病と自称するので
鬱病が全体的にかなり多く見えるってことかな？
で、病気に詳しくない人達が混乱してる。ということで良いんだろうか……。

悩みは誰しも持ってるから、鬱って方向で話題になりやすいけど、
みなでもっと知るべきなのは分裂病とかかも知んないね。
人格障害って病気だから治すべきというものではなくて、
性格にあった生き方ができればそれでいいらしいけど
そこの部分こそが受け入れる側としては難しそうだし。

トンチンカンな事言ってたらごめんよ。

本当の鬱なら薬で改善されるよ。
>>123の真性鬱病に当てはまる人は勇気を出して病院に行きましょう。
鬱は一時的なものではなくてずっと気分が沈んで行動するのも辛くなる
もんです。アクティブなのは多分違う病気。

初めて精神科の病院行って、受付とか待合室とかはどきどきだったけど、
ドクターと話していてやっぱりきてよかったと思えたよ。

本当につらくて動けなくなる前に
早めに病院行った方がラクでは。

かぜもこじらすとよくないしね

逆に、「私は鬱だから・・・」って周囲にさんざん言っといて病院言ったら
「鬱ではないですね」と診断される偽鬱の場合、帰ってきて何と言うのだろうか・・・。
「やっぱり鬱病みたいよ、私・・・」なんて言う奴もいるんじゃないか？

>>132
ｷｰ、あの藪医者、ｱﾃｸｼの話しもちゃんと聞かないで誤診しやがって許せない！！！

・・・多いらしいね、こーゆー輩。

自分はその昔『抑うつ症』と診断されたよ。
これは鬱病とはまた違うの？
人にも会うのが恐いし、死にたいけど仕方なく生きてるって感じだった。

>>134
ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽ

ここで偽鬱とか自称鬱とか書かれているのって
神経症のことかいな？

>>136
うつ病以外の精神障害じゃないのか

私の友達、鬱なんだかわかんない。
本人は鬱じゃないって言ってるけど病院では鬱って言われてる。って言ってて
気は強いくせに、外に出られないとかお腹が痛い、頭が痛い、
約束はキャンセルするし、旦那追い出して、離婚しておいて
オンナができたら怒鳴りこむ。。。
電話でご機嫌で話してたと思ったら、突然不機嫌になる。
暫らくすると又連絡よこして、具合が悪くて落ちてたの〜
とのたまう。これって、鬱なの？

>>138
>>123

138って 鬱じゃなくて 境界例じゃないの？

このスレってなんか文体とかがメンヘル板と似てるね。

メンヘル板ってなんだか専門的な用語がとびかっててわけわからない。
気力ないのによくそんな選択的セロトニンがどうだのノルアドレナリンが
どうだの調べられるね。って思ってしまう。
それともそういう詳しいメカニズムを知っておかないとやっていけない病気なの？鬱は

親戚に、ある精神の病気で家族に大迷惑をかけたものの、
入院→退院後の服薬継続　で自活できるくらいまでになった人がいる。
友達に、欝病で薬を飲みながら、ある資格試験に挑戦し続けている人もいる。
何度かホームから飛び降りそうな衝動にかられたこともあるらしいけど、とにかく今はなんとかやってる。

こういう人たちを見ていると、病気を治す！　って意識よりも、病気と共存する意識の方がうまくいくのかな・・・
と思ったりする。

＞＞140
境界例？調べてみます。ほっとくと、ガリガリに痩せてしまうんだよね。。。
女の子がいて（3年生）ウチのと同じ歳で、顔に手型がついてたりして
なんだかホオッテおけなかったり。。。
でも、気が強いから、こっちもウンザリしちやって。。。
とにかく　ありがとうございましたｍ（　）ｍ

まわりにうつ病の知人が多いんですが。

一人は多重人格も併せ持ってて、手首切ってダンナの注意をひいたり
（ダンナは不規則な仕事で家をあけがち、切ったら戻ってきてくれるから切る）
無理に仕事したりして周囲の人に迷惑かけまくり。

一人は仕事もできないので生活保護受けている。
で、気分転換と称してエステ通い。

一人は公務員で、ずっと休職状態なのに給料をもらってて
旅行にも行っている。

こんなんで、「おまえら甘えんな！」って言わずにいられるかよ。

鬱？なめんな、社会不適合者が。
てめーらただのナマケモノだろうがよ？
外に出るのが怖い？誰だって嫌なことぐらいあるだろうよ？
俺だって仕事なんかせずにずっと布団から出たくねーよ！

>>145
擬態うつ病臭いんだが

鬱の奴ってやたらと鬱をアピールしてない？
普通隠すだろ？

>>148
そうそう
病気自慢は良くないな
足折ったとか、鼻血が出たとかはいいとして
心の問題だったら普通隠すよな
仕事とかしてたら将来に関わるし
本当に悩んでるんだったら
自分が一番信頼してる人に話すのみ
他は話さない

　 　　　　　　　　　　 　＿__/￣￣￣＼
　　　　　　　　　　 ／　 ／ ／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　 ／　　　￣　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　／　　　　□　　　　　　　　　　 ＼
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　　　　　　　|/／￣＼　∨ ／￣＼　　＼　　／＼
　　　　　　 //(･)　 　/　　/(･)　 　>　 　｜　|　∩|
　　　　　　/　＼＿／　　 ＼＿_／　　　｜　｜∪|
　　　　　　l:::::::::　∠　　　　　　　　　　　　/　　 ＼/
　　　　　　|:::::::::r〜‐､　　　　　　　　　　／　　　／
　鬱　　　　|:::::::::))ﾆゝ　　 　 　　　　　／　　　／
　　　　　　|:::::::(＿,,　　　　　　　　／　　　／
　　　　　　!:::::　 ""　　　　　　 ／　　　／
　　　　　　 `ヽ､__,,,,........,,,,＿∠＿＿／

>>145
一人目：境界性人格障害
２：神経症もしくは生仮病
３：神経症もしくは生化粧

鬱病は一人もいません。

だっかっらっ！　鬱病　と　他の疾患による「抑鬱」は
ちがうものなのですってば。

風邪をひいても、ひどいインフルエンザでも「熱」はでるでしょ？
「抑鬱」というのは「熱」と同じようなもの。単なる症状のことを
云っているだけなんですよ

日本を仕切る奴も庶民も小物化、小市民化、サラリーマン化
世界の悪党と渡り合える漢は日本にはもういない

＞だっかっらっ！　鬱病　と　他の疾患による「抑鬱」は
＞ちがうものなのですってば。

いや明確の違なんてないよ。
診断は医者のさじ加減ひとつ。

欝っていうか俺は躁鬱だ。
状態によって別人らしい。

鬱だ鬱だとうるさいので
「そんなに大変だったら病院に行ったら？」と薦めたら
「病院に行っても薬を処方されるだけなんだよ！！」と逆切れされた。
正直どうつきあっていいのか分からない。
しかも本当に鬱なのか良く分からない。
何でも鬱のせいにする時点で（時間を守れないのは鬱のせいとか）
なんか違うと思ってしまう。
本当に鬱の人にはお気の毒だが、境界線で人に迷惑かける人が大杉かも。

「そんなに大変だったら病院に行ったら？」と薦めたら
「病院に行っても薬を処方されるだけなんだよ！！」

同じだ･･逆切れはされていないけど
同じこと言われた。
だったら人に心配させたり病気を気取られないように汁！
あと、そこまで否定するあたり、病気なのではないかと思ってしまう

そういう病気なんですよ。
事実私の母の場合何処の病院へ行っても必ず薬を渡されて帰ってきました。
病気だから否定する部分もあるんだと思います。。

薬の処方がなんで悪いのか分からない。
鬱病の人は医者に何して欲しいの？
風邪引いて病院に行っても、薬を処方してもらうだけだよね？
話を聞いて欲しいなら、カウンセリングすればいいのに。

>157
でも周囲にいる人はその位のアドバイスしかできないんだよね＜病院いけ
身内だとフェイドアウトもできないだろうし、大変ですね。

わたくし、大杉ですが、何か？

>>158
同意
でも、治す気がない人が薬を飲み続けても
結局薬漬けになるだけ、という話は良く聞きますけれどね。
じゃ、どうやって治したいのかと。
そもそもお前は治す気があるのかと。
自力で治したいのであれば迷惑をかけるな。

すんません156ではなく155です

偽鬱病のﾔﾂ等のキレ方って、ﾃﾞﾌﾞを気にしていながらダイエットの勧めを
キレて断るみたいなのに似ているな。

最近多少なりともおかしな人が増えていますよね。
そもそも精神病って病気なんでしょうか？
例えば風邪の様に薬品だけで完治するという方向にはもっていけないですよね。
病気というより気質とでも呼んだ方がいいのではないでしょうか？

正直そんな気もするね。そういう気質なのだと本人も周りも自覚して
前向きに生きていくしかないんじゃないかとか。
「いつか必ず昔みたいに治る」と思ってばかりだと辛いのではないかと思う。

鬱だから遅刻しちゃう、朝辛いの
鬱だから仕事が辛い
私って他人の心に敏感で人との摩擦に弱いの
でも自分の見た目を飾ることはばっちり
ライブやコンサートは楽しいから行きまくり
障害者手帳で割り引きできてラッキー

なりやすい「気質」の人はいるけど、それと「病気」とは違うみたいだよ。

>>157
夫が鬱病でした。今は完治してます。
鬱病は、投薬治療で治る病気です。
っていうか、普通の風邪薬とかと同じに考えると間違いです。
通常薬はなるべく飲まずに自己治癒しようとしがちで、
鬱病の人も勝手に薬を止めちゃったり飲まなかったりとばしたり
しますが、それやると治りません。
鬱病の薬は量が多いし副作用もあるのでびびりますが、
初期の頃に、必要にして充分な量の薬を飲まないと長引きます。
鬱病の治療は、医者の処方した薬を真面目に飲む事から始まり、
それが最良にして最短の治療法です。
あとは無理して旅行などせず、（かえって疲れる）
ゆっくり休ませること。もし旅行に連れ出すなら、
少し薬の効果が出て、元気になってきたら
温泉など疲れにくいスケジュールのゆったりした旅行にする。
とりあえず、薬を真面目に飲む事、飲ませる事、勝手に量を変えないこと、
医者に副作用など変化をマメに相談すること、
薬を変えたい時は医者に相談すること。
医者をころころ変えない事。医者を渡り歩くと薬の効果や副作用のデータの
取り直しになり、かえって治療が長引きます。
薬は効果出るまで３週間くらいのタイムラグがあり、自己判断は危険です。

>>157
全くもってその通りであるが、うつ病の本に必ず書いてあることだ。

脳内の分泌物質の異常なんだろ？
そして薬飲んだら治る。
じゃあ何が問題なんだ？

>>151
ふぅん。
じゃあ自らうつ病だと申告してきたこの３人がウソつきってことなのか・・・
なんでもいいけど、３２条とか生活保護とか、
人の税金で贅沢するなってこの知人らには言いたいんだよね。言わないけど。
世の中に絶望しながらもイヤイヤ毎日薄給で仕事してる自分なんかよりよっぽどいい生活してね？
とか思う。思わないように自分を騙すのが大変だ。

激しく鬱だった頃があって３回suicide未遂した。
死ぬのは面倒くさいとわかった所で生きる事も面倒くさいと
思いどうせ生きるなら楽しく生きたいと思って思い切って
家族にカミングアウト→精神科で薬処方→激しい鬱は治まったけど
相変わらず楽しいわけではないしいまいち頑張れない状態が続いている。
安楽死できる薬なんかがあったら買ってしまいそうな状態。もう一生こういう
状態なんだろうな〜って思って諦めてるけど（仕事が出来ないわけではないから食ってはいける）
偽鬱でむかつくのはすぐ立ち直っちゃう事。結局あーいう人たちは今の自分の
境遇や環境が気に入らなくて一時的に気分がどん底なだけで（例えば失恋直後とか。新しい恋人ができたら
元気になっちゃうみたいな）何か良い事があったりすればけろっと治る。
そうすると普通の人らは鬱病なんて軽いもんじゃんって思い出すから困る。
世間に甘えて生きたいとかじゃなくて↑こういう事で間違った理解の発言される事にまた追い詰められる

うつ状態＝うつ病という誤った認識のせいで、
このスレタイ通りの事態を招いているのかも

>>171
＞世の中に絶望しながらもイヤイヤ毎日薄給で仕事してる自分なんかよりよっぽどいい生活してね？

あーはいはい。
あなたはものすごく不幸で可哀相なんだね。
周りの人はあなたの苦労も知らないでのうのうと生きてるんだろうね。

＞思わないように自分を騙すのが大変だ

人の心に敏感なあなたはそういうことまで感じ取れるんだね。
そんな自分に毎日悩んで悩んで苦労しているんだね。
大変そうですね。

>>174
↑偽欝登場です

誰も俺の質問には答えてくれないのか？

はっきりさせてくれよ。脳の病気なんだろ？
で、薬を飲んだら治る。何が問題なんだ？

精神の病気と言ったり、脳の病気といったり訳がわからん。

>>172
＞（仕事が出来ないわけではないから食ってはいける）
薬飲んで仕事が出来る状態になった。何か問題が？
そんなこと言うなら俺だって、仕事は出来るが鬱な気分だよ。
単なる甘えでしかない。

ガンは異常な細胞の分裂なんだろ？
そして薬飲んだら治る。
じゃあ何が問題なんだ？

>>177

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　／　　 　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　/　　　　 　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　 　 l:::::::::　　　／　　　　　　＼ 　　|
　　　　　　　　 　 |:::::::::: 　　（●）　　　 （●）　　 |　
　　　　　　　　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　| 　
　　　　　　　　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ 　　
　　　⊂二￣⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒￣二⊃
　　　　　　）＼　 　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　/　 　／（
　　　　／＿＿　　　）　　　　　　　　　　　　　（　　　＿＿＼
　　　/／／／　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼＼＼ヽ
　　／／／ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ＼ヽ ヽヽ
　/／／(／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼)ヽ ヽ ヽ
（（／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼））

>>177
薬飲んで治ったら誰も自殺しないっての。
おまいの質問が訳わからん

薬飲むと治るっていうより、暗かった気分とかがパーっと晴れてくる。あと副作用かなんかかしらないけど
便秘のほうが気になってくる。ＳＳＲＩはそういうのなくてかなりいいから鬱っぽいかな？っていう人はまず
試してみたら？
それと、本当の鬱は外出できないとかアホなこと抜かしてるのもいるけど、芸能人で重度の鬱の人もフラフラ
外歩いて自殺寸前だったでしょうが。

自己主張のように欝病であると言ってました
薬を一日何十錠飲んでますとか
死にたいが口癖で遅刻連発。不眠で夜眠れないらしい
元気に２ちゃんやって彼女と遊んで
はくをつけるため長期入院。本当に欝病の人に失礼

私はＰＭＳ（生理前症候群）ですが、酷い時は生理の２週間前から鬱症状が
あります。つまり１ヶ月の半分を鬱で費やすわけです。でもたいていは1週間
前からです。で、鬱に気がついてから精神科でお薬もらって飲み続けて１週間
くらいたった時に「効いてる！」っていうのがはっきりわかりましたよ。
でもその後は色々調べて「自分はＰＭＳなんであって鬱じゃないんだ」って
言い聞かせることで薬やめましたけどね。あんまり酷い時だけＳＳＲＩのお世話
になってます。

外出できないか、といえばそんなことはないです。ただ音を避けたいから篭る
っていうのはありますね。〜〜できるなら鬱でないっていうのはあんまりにも
素人的考え方。鬱の人は私と違って慢性的にセロトニンが足りないんだろうから
よほどわけわかんなくなってると思うんですよ。これじゃ駄目だっていう意識に
かられて奇行してしまう人もいると思うし。結局、「鬱だ」って認識して通院した
時から本当の鬱かどうかが解るんじゃないかと。薬が効いてるとわりと冷静に
自己分析もできるもんです。

偽鬱の定義：
鬱病ではない。
しんどい、面倒くさい等で何かをしたくないときの
言い訳として鬱をアピールする。

で、どうですか？

一時期鬱病か鬱か、怠惰なだけかで悩んでいた頃に行ったメンヘル板。

一部のメンヘラーが　キ　モ　す　ぎ　て二度と行くかと思った

今週から精神病院通うことになったわけだが
やっぱりメンヘルは異質で行きたいとは思わん。
余計に気分が落ち込むわ。

>>184
GJ!
あなたは正しいと思う。
ちょこっと覗いてみたが、
内容が小学生の女の子の日常会話みたいなのが多かった。

呼んだ？

>>184
>129 名前：優しい名無しさん 投稿日：04/02/19 17:31 ID:pm7STm/g
>２週間ぶりにバイト行こうと思ったのに、駅のホームまで入って、電車が怖くて家に戻ってしまった。
>いいかげん働かないと、いろんな支払いがあって大変なのになー。
>もうやだなー。死にたいっつーか、事故にあって死んだり、不治の病にかかりたいなー。
>一生に一度は「生きててよかった」って思えることが必ずある、ってホントかな。だとしたらいつなんだろう。

今俺も様子見に行ってきたんだけど↑こんなんてあり？？？
不治の病がどんなに苦しいか分かってねーな。

>>187
俺に振らないでよ…

俺としては「不治の病にかかりたいな〜」って
リウマチとかでもいいんかとかツッコミいれたくなる。
（リウマチは不治じゃないらしいが)
不治の病=死に至る病と勘違いしてるんじゃねーかと。

>>188
分かった、スマン
今から書き込んでくるよ。

あいつら、アフォだぜよ。
スレタイ例
：引き籠もりだけど恋人募集中
：鬱でバイク乗ってる人
：司法試験とメンヘラー
：私は見捨てません。

アホか。

>>189
行くのかよ！！(゜Д゜)Σ

まぁどっちにしろ、不治の病にかかってる人には失礼な話だが
それ以外は、まぁそういうこともあるだろうレベルの話やね。

酷いのになると
「私はこれだけ酷くてこれだけ悩んでるのに誰も心配してくれない。誰か殺して！」
というのがプンプン匂ってくるわけだが、こういうのって
「私は高潔で完璧でみなに敬われなければならない存在なのよ！」
とか言ってるようで、ほんとキショッと思う。

また行ってきた！メンヘル板
タイトルで
・メンヘルで無職でギャンブル依存症です。
だってよ。
ギャンブルに負けて凹むと、抗鬱剤飲むんだって。
で、レスでｶﾞﾝｶﾞﾚだってよ。
もうだめだあいつら。

>>192
お帰り。無事か？

>>192
一応、本気で悩んでる人も集まる場所だからほどほどにな…

>ギャンブルに負けて凹むと、抗鬱剤飲むんだって。
(;゜д゜）ﾎﾟｶｰﾝ

>>193
ただいま。無事だ。

なんか、マジでやばいぞ！
「つらくなったら猫のポーズを取って『にゃー』ってすると…」とか
頭の中が宇宙っぽいヤツらばっかだった。

偽鬱だけ検出して曝したいよなぁ。

>>194
あっ、そうなんだ。
俺はてっきりﾀﾞﾒﾎﾟ大集合板かと。
以後気を付けます。

・メンヘルで無職でギャンブル依存症です。
はマジダメ人間やろ？
鬱じゃなくてもだめだめやろ？

【周りにいる偽鬱を曝せ】スタート！

しなやかに200ゲット

>>192
メンヘル板は糞スレが多いから当然と言えよう
メンサロ板よりはマシだけど

>>199
罰ゲームスレに面白いレス付けてきたな。
あぁ、そりゃ罰ゲームだ、と思ったら。
あんただった。

この早春の時期から五月頃まで　鬱が現れやすい季節っす
これまで普通の人でもひょんな拍子に発現するのでご用心

無職・だめ板のほうが相応しいのもいるんだろうな＞メンヘル板
本当の患者さんは気の毒だなぁ。

ああいういつもだるいとか死にたいとか言ってる奴らって、
それでもなんかしら欲望は持ってるんだよね？
そういうののために頑張ろうとか思えないもんなんだろうか。
自分の場合、それはサッカーが見たい、なんだけどさ。

その欲望が形にできないから苦しいんじゃないか。

>>204
それもあるけど、メンサロ板向け多いような気がするな
後ひとつ気になったのが、被害者スレ
メンヘルの被害者（レッテル貼りである為、相手が本当にそのメンヘルであるか疑わしい）というだけで、
なんでメンヘル板にあるのか不思議に思った

>>188
リウマチは痛いし食事制限かなりしないといけないから辛いよ…。
プリン体が含まれてるものは殆どｱｳﾄ。

>>204
偽鬱はやりたいことだけはちゃっかりやるんだよ。
仕事は鬱で辛いからできないけどスポーツの試合やコンサートやライブや遊園地とかは行きまくり。
お前ら人との接触がつらいとか抜かしてるくせにそんなとこいってていいのかよと小１時間…。
しかもそういう奴に限ってｲﾀｲ行為平気でするし。

>>207

じつはリウマチという病がどのようなものか
全く知らずに例に挙げた。大変失礼した。

で、リウマチって死の病？

>>209
死なないけどとにかく痛い。

ここで相談していいのか迷うけど・・・
中学生の頃、家庭環境が悪かったことで
鬱病を患ってしまい、手首を切ったりしていて、
今は完全にでは無いですが回復して人並みの生活を送っています。
先日初めて彼氏ができたのですが、
まだそのことは話していません。
家族関係のごたごたが及んでくると
やはり少しは鬱になってふさぎこんだりしてしまいます。
あと、手首の切り傷もいつばれるかと思ってひやひやしてます。
そんな暗い女だと分かったら絶対引かれるだろうと思うので
（というかやっぱり鬱病患者の面倒見るのはめんどうくさいと思う）
絶対に知られたくないのですが
このまま隠し続けて付き合っていけるかどうかも不安だし、
相手もなんとなく気づき始めているような気がします。
話したほうがよいでしょうか。それとも隠し続けるべきでしょうか。

>>210
さんきゅう。

ってことは>>187の不治の病になりたいってことは
たとえばリウマチにかかって、精神的苦痛に加えて肉体的苦痛をも味わってもいいという事か。
チャレンジャーというか変人というかMだな。

>>211
医者に聞け。
患者の病状に影響するのならそれも役目だろう。

聞かれたら話すくらいでいいんでネ？

相手のがどんなで、付き合うきっかけがどうなのか分からんので
明確な答えは言えんが

ずっと付き合うつもりなら、傷も病もいずればれるし
隠し続けることで掛かる負担のほうが重大事だ。

無理に理解を求めるようなことはしなくていいが
「隠し続けよう」なんて事は思わないほうがいい。

今はそれで十分ということで。

友人でうつ病の奴がいるけど、急になるんだなあれって。
一番そういうのと遠そうだったのに、きいた時はびっくりしたよ。
その当時付き合ってた彼女には速攻振られ、1年後に別の女と結婚。
夫婦ともにうつ病だそうな。
症状がでると何もする気がおきないらしく、よく仕事も休んでるみたい。
嫁も症状がでると何もしないらしい。
子供が1月に生まれたけど子育てできるのか心配。
薬のんでるから母乳もダメだってね。
2人とも金使いすごい荒くて借金まみれみたいだし、他人事ながら怖い。

>>208
やりたいことのための費用くらいはてめえで稼ごうとかさえ思わないのか…凄いなぁ。
子供はおろかｹｺｰﾝすらしてないけど、もし自分の子供がそんなんなったら泣くね。
実際、そんなことしてたら親が泣くとか思うだろうに平気なんかな。
なんつうか脳味噌のしくみからして違うような気がしてきた。

>>218
>実際、そんなことしてたら親が泣くとか思うだろうに平気なんかな。
平気だから、好き勝手な事やったりほざいたりするんだろう。
そういう連中の中では、自分は王様・女王様。

やる気なくなるのに、やることだけはやるんだな。
子育てする気なくなったらどうすんだろ？
無責任杉

薬飲めば治る。病気なのに薬飲まないのは馬鹿。

欝だけど恋人募集スレには苦笑しちまう

雅子さまがうつ病だとか・・・
週刊誌に載ってたのですが・・・

パンピーな俺に言わせて貰えば、皇居に住むなんて考えただけで鬱さ。

>>224
しかもｲﾊﾟｰﾝ人だから色々嫌がらせされてるだろうしね。
美智子様と紀子様と雅子さまは苦労してんだろうなぁ。

でも似非メンヘラな奴らはそういうことまで考えずに安易に憧れてそう。

ｲﾊﾟｰﾝ人が皇室に入るのって想像を絶するな。
ゆっくり休んで養生してください、としか云えん。

>>225
こう云っちゃアレかもしれんが、やっと授かった子が女の子だった
つーのも攻撃対象になりそうだよな。
いろいろ想像しちゃってイヤな世界だ。

>>211見つかったときに自然に話せば？
気にしすぎるのが一番良くないと思うよ。

>>211
隠す隠さないの前に、医者行って薬飲んだりして「治す」のが一番です。

てか、ここで質問すること自体間違っていると思われ。
メンヘル板に逝け！

メンヘルで聞くと逆に不安になるとか（'Д｀)

メンヘル板いいぞ
おれ神経症で病院かかって3週間めだけど
あそこ読むと「こいつらみたいになりたくねー、
真面目に病院通ってきちんと薬飲もう」って思える

あと、薬はアホな飲み方するとこうなるんだって見本もいっぱいいる
具体的な薬品名は挙げないけど　典型的な中毒のやつとか

ジャンキーとダメ人間と
夢見る女の子と自殺志願者がいっぱいいた！
あんなにいるのか？だいじょうぶか？鬱だ。

>>231
確かに、そういう効用はあるね。

　世の中ウソ鬱は多い。

リタリンは覚醒剤に近いﾜﾅ。

>>235
あれだって、適応症の人間に処方されたものを
医師や薬剤師の指示通りに服用してりゃ基本的に問題ないはずなのに
あそこはもう　あからさまに必要ない＆適応症でもないやつが
勝手にあの手この手で入手して勝手に中毒になって勝手に泣いてる
あげく「簡単に処方する医者が悪い」って　もう氏ねよってのマジで

そんな莫迦どものせいで　ナルコレプシーやADHDとかで
ほんとに必要で飲んでるやつまで白い目で見られて　腹立ってくる

>>236
難治うつ病ﾓﾅｰ

なんでいちいち薬飲みます（こんなに飲んでます）宣言すんのか分からん。
ホントに病気なら何も言わずにさっさと飲め。
あと「医者からはこれだけっていわれてるけどぉ〜ついついいっぱい飲んじゃうんだよね〜」ってのも意味不明。

そういうサイト興味本意でちらっと見たことあるけど
「医者に行く時は適当に目を泳がせて挙動不審っぽくして
『人の視線が怖いんです』とか言っとけばオッケー☆
それでいろんなとこ周ればいっぱいもらえるよー」
とかいうことが書いてあんの、もう馬鹿かと。

>>238
そのやつ、わけわからん。俺の理解を越えている。

ただ、精神病ってかっこいいよねー
なんか薬飲んで泣いてる女の子って悲劇のヒロイン！？
お姫様っぽ〜い、キャハ♥

ってのはなんとなく読み取れるが。

マッコよくもなんでもねーよ！
仕事にはなんねえし生活に支障は出るし世間には理解されねえし
精神イカれていいことなんて一つもねえっつうのよ

あれだ、贅沢病だなあいつら。碌に苦労した事も能もないくせに
手軽に自分をスペシャルな存在にできんのがお気に入りなんだろ

小学生のころ、ヒザやヒジに包帯巻いてる奴が異常にかっこよく見えた。

・・・それとは違うか。

ピーターパン症候群（古いか）などの
自分を鬱だと思いたいだけの
だたの逃避癖のある人が増えているのかも

>>241
その発展型なのでは。
誰しも持ってる気持ちだけれど
実際に体験しようとするかどうかで大きく差がでるね。

同じようなもんだろ。

自称でなれる病気だから。

何も知らない人に勝手な事言われたく無いな
自分もなってみればわかるよ。
ほんとーーーーになにもできなくなるようだよ。
燃え尽きたような感じで、もともと働き者で真面目な人が
えええ？？？ってほど変わってしまう。
死ぬ事ばかり考えたりするし。
友人の場合、１ヵ月休まなきゃいけなかったけど
会社に申し訳ないからって復帰したあとは、もう５年間
無遅刻無欠勤だよ。それでも薬飲みながら。
発症の原因は、激務で無理な仕事をしていたのに
会社放置していたこと。月１００時間残業してた。
怠け者なんて言わせないよ。
自称の人との違いは、薬が効くことだ。

>>242
禿同

>244
100時間残業なんて、うちの会社でもざらだよ。
でも考えれば100時間も残業しなければならないぐらい
要領が悪いともとれる。
無理して体壊す前に気付かない方もどうかと。
会社が放置するのはどこも同じ事。
労働基準法適用したら、社会は回らなくなる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　,,..､ -‐､─､--､､.,_
　　　　　　　　　　　　　　,. -f"　　＼　＼ ＼ ＼＼`ヽ-､､
　　　　　　　　　　 _,. -''"　　}　　　,.....ゝr-'r-ヽ､ヽ.,ヽ.＼ヽヽ､,
　　　　　　　　　 /:::　　　　 込 ,.ｭFi::l｣:l｣::ﾚ'ﾚ::l):/T'''r'-､i 丶ヽヽ
　　　　　　　　　,':::::　　　　　,人ﾆンｪｪｪｪｭ:,>‐‐-'､:///ﾉ >::'､ ヽ ＼
　 　 　　　　　　l::::＿,.､､-=ﾆｪ;彡ﾆ三三／‐',二ﾐヾV/／:/:/:iヾ.i　 ヽ
　　　　　　　　　{/l//`､ヾﾐｭ､_ ';三三／　／::::::､ l |ト-､/／/／l::::... `､
　　　　　　　　　IVIﾘf)=い',..＞''}三／ ／ ,.-='_,...､:/　　 ｀';／:ノ　::::::　}
　　　　　　　　　;'＾`,.=‐'''"" |;;;;/／ ／‐'"　iﾞr‐‐-､ヽｪ;ｧ　 `-'､__,. -‐‐i
　 　 　 　 　　　 `"　　　　　{;;シ_／::::''ﾆ　 lﾞ::　　　ヾ､　　　 ,.‐_,ﾞ-‐'''ヾ
　 　 　 　 　　　　　　　　　 /iﾋﾆ..,,__／｀i　..:ヽ,丶　r-､ヽ,.／／
　 　 　　　　　　　　　　　　 }:!|::三二ﾆ‐-､;;;;;;;;;:>､　ヾ//ヾ;<
　 　 　 　　　　　　　　　　　}li|三二三ﾆﾁ二二二＞_､`'':<ｼ.＼-─‐┐
　　　　　　＿＿＿,.. -‐'''''''''i.l!:ニ三ニﾁ三三三:/(llllll7＞､::::::...ヾ.￣` お茶ください・・
　　_,r''''''"-／i　 _＿,,＿＿,._ゝ､‐=ﾆ;/三三ニ／`''''''''"　　｀`'>;;‐r`'i
　 （.l/´~ﾌ,. ‐''"´　　　　　　　　 ヽ;:::::｀`''‐=-‐',　　　　　　,.イヾシ ,ﾉ',i
　 ,llﾍ:､ヾ(, 　 　　　　　　　　　　　 }_∩;:::::::::::::（　　　 _,／　　~,／‐,シ
　　　 `'　　　　　　　　　　　　　　　i;: l! l（__）,. -'─‐ヾ、,r=ﾆ´‐''"´
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　i　!:|!　,'/´i:::.... ,... }‐''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,Ei=r-､|i::://'7/´!.|‐-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::||　　/　ﾚ' i l　 |,' .::::i

言われてみると　確かに要領悪いとは思うな。仕事に限らず。
本当に仕事を効率よく進めたいって考えれば　健康管理だって仕事のうちだろ？
おれも激務で神経症発症したクチだけど　
自分でどうか出来るうちにさっさと病院行って薬飲んで毎日普通に仕事してるよ。

「うつの人は周りが気付いてあげなければ」みたいの山程見聞きするけど
自分で少しでも「おかしい、効率が落ちた、疲れが取れない」って気が付いたら
なんとか症状を改善させるべく調べるなりなんなりして疑ってみる事すらしねえの？
いまどき「疲れは寝れば取れるもの、気の持ち様」って認識なのもねえ　

うつが重症化するまで気が付かないだのなんだのって　
情報がない時代なら兎も角　無知+自分を過信しすぎた結果なんじゃねえの

一回目に行った医者は薬くれなかったんだよなあ。
で、その一年後に行った医者では薬くれて症状改善しつつある。
あの時もらえていればと思ったよ。仕事の能率も全然違うし。

>>246
業界によっては残業100時間なんてよくあることだよな。
自分の身は自分で守らないと。

>>248
>>本当に仕事を効率よく進めたいって考えれば　健康管理だって仕事のうちだろ？

いいこと言った！！

>なんとか症状を改善させるべく調べるなりなんなりして疑ってみる事すらしねえの？
認知、判断能力の落ちた人間にどうしろと?

>>248
＞おれも激務で神経症発症したクチだけど　
＞自分でどうか出来るうちにさっさと病院行って薬飲んで毎日普通に仕事してるよ。

のようなことをいうと大概
「それは症状が軽いからできたこと。私はもっと大変名の」と言い
それに対してじゃあ何でネットやら何やらやる余裕があるんだよと言えば
「症状なんて人によりけり。それはよっぽど重い人、滅多にいない」とかほざきだす。
uzeeeeeeeeeee!

>>251
特殊例を除けば　生まれたときからうつな訳でもないだろ。
だいたいはまず身体症状が現れる場合が多いって言うな。＞うつ病
身体にしろ心にしろ　まず初期症状の段階で何かしら疑ってみようって気にならんのかと。

おれは、うつが重症化した場合とかの事言ってんじゃなくて
健康からうつへ移行してく段階で気付かねえの？って言ってんの。

>>253
ｺﾞﾒｿ、まったく気づかんかった('Д｀)

仕事の疲れがたまってるんだと･･･

>>253
過去に鬱の人と接したり、自分がなった経験がないと気がつかないでしょ
急激に鬱に移行していくならまだしも、徐々に移行していったとしたら

鬱といえど自分の頭で考え、行動しているんだから


だ か ら 大 杉 なんだろ

>>254
>>仕事の疲れがたまってるんだと･･･

まぁフツウはそう思っちゃうわな･･･｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾖﾁﾖﾁ

姉が就職後発症→悪化→病棟入りという過程を、自分は見て来ていたので、
ちょっとでもおかしいなーと思ったら、すぐ病院(内科とか)行って、
血液検査とか色々してもらってた。毎回大した結果も出ずに終わったけど。
周りの目にはアホくさく映ったと思うが、まぁこれくらいしないとね。

>>255
うつの初期が考えられる不定愁訴として、
不眠、体重減少、意欲低下、集中力散漫、頭痛その他諸々あるよな。
この辺のキーワードを複数入れて検索すれば
うつ、抑うつ、神経症なんてトップバッタークラスで出てくんじゃんかよ…

なあ、その程度の健康管理や調査もしないで体調悪化させてんの？あいつら。
インフルエンザ罹っても「大丈夫ですぅ〜」とかフラフラして仕事に来て
思いっきり他の元気な社員にまで感染させてるような　そういうクチですか？

おれさ、ある程度の年齢からは　無知と受け身はほんと罪だって思ってんだけど。

>>257
いやだからその症状が徐々に出てきたとしても「最近ちょっと疲れがたまってきてるかな」で済ませて悪化するパターンなんだよ。
>>256とかは経験者が身近にいたからすぐに行動にできたけど
診てもらうのだってタダじゃないしこの程度ならまぁいいかと思うことも多い。
てか風邪とかインフルエンザで休む休まないとは話が違うと思うが。

>>257
疲れがたまる、休んでもまるで回復しない時点でおかしいはずなのにな。
おれ？家族も周りもみな健常者だよ。仕事の効率落ちるのと不眠で気付いた。

通常なかった身体症状を「累積疲労」で済まして「根性」で何とかすりゃいいって安易に考えがちな辺りが、
インフルエンザというれっきとした感染症を認識も治療もせず
「根性」だけで出社して迷惑かける人種に似てるもんがあるよなって話。

>>259
世の中皆が君のようなタイプの人間じゃあるまいし、
皆が皆、君のように気が利いて博識なわけじゃない。

インフルエンザで出勤とかの件には同意するが、
鬱病であるなしに関係なく、俺には君がとても傲慢な人間に思えるよ。

まーね、おれの言ってることは少々手厳しいとも思うの。
だけど、自分の身体を健康に保とう、仕事を効率よく進めよう、
そう考えて　知識を持って　かつ行動するのは自分しかいねえじゃん。
会社の健康診断なんてけっこうあてになんないしね。

ついつい無理をしてしまいました、なんて言うけど
そもそも無理が健康にいいわけないじゃない。
無理してんな自分って感じた時点で　自分の状態を捉えて
どうかすんのが健康管理ではないのかと。

>>261
いってることは殆ど正しいんだけどね
人間そう上手くいかんのねぇ('A`)
でも「無理して頑張ってる自分ｶｺｲｲ」とは思ってませんので悪しからず。

>>261
言いたいことは分かるけど、やっぱりそれ理想論だよ…

左様ですか　理想論ねえ…
「しらないからわかんなかったんだもん」で済まされた気分。

まーいいや　ID:dGE3K7ijさんは無理せんと
気長に治してくださいな　おれもそうします
ID:81y/JdCTさんもこれ以上の無理でどうかなる前に　
こんだ早めに手を打ってください　

あと。おれが神経症罹患してわかった事。
世間はおれの100倍、病気に対して無理解かつ傲慢。
言ってなんとかなるレベルじゃない。とくに管理職クラスの年代ね。
既にうつの人も、これからうつになる人も。
この先も今の仕事がしたい、友人とかわりなく付き合いたいなら、
できうる限り　病気は隠し通せ。
意味も無く傷つけられるだけだからな。
理解者はいない訳じゃないが「恐ろしく少ない」からな。

で、おれのこの書き込みを読んだ「ひょっとして鬱？」な人。
頼むからグズグズすんな。心当たりがあるならすぐ病院行け。明日行け。遅くとも来週中には行け。
親のひきだしから保険証コッソリ持ち出してでも行け。
早めに受診して薬飲めば治る病気だ。つまんねえ事で人生を浪費してくれるな。

グチャグチャうるせー！
もっと明るくいけ！
あんたは正しい！あんたも正しい！
自分大好き！

>>263
いや、理想論じゃないよ。
病気が悪化、もしくは手遅れになる原因の一つとして
自覚症状があっても我慢してしまうことがある。
会社にいかなくちゃ自分の生活が成り立たない、
とか思っても、悪化、手遅れになって
その後の生活に支障が出るのであれば、
その前に手を打つのが普通だと思う。
だから療養や治療の為に会社を辞めても良いと思う。
治ったらまた働けばいい。
仕事を選ばなければ、今でも就職はできるしな。

いわゆる典型的な鬱病と神経症による鬱状態は別物だし、対処法も少し違ってくる。
248=261はじぶんでも言っているが神経症の人（もしくはなる可能性のあるひと）の
パターンだと思う。一言では難しいけど、ストレスや精神的な苦しさを外に向けることが
できるか、心の内側に積み重なっていく負の感情から逃れられないか、大きな違いがある。

どちらも本人が苦しんでいることに違いはない。人間の感情は言葉で表すのが一番わかり
やすいから、訴えの多いにぎやかな神経症の人が目立つし、たたかれることが多いんだけどね。

>>265　>>266

あー、うーむ。俺が過剰な解釈をしただけなんかなぁ。
>>266にいわれて、ID:OdV53/yUの読み返してみると
確かに理想論ではないかな…

とどのつまりは「おかしいと感じたらさっさと病院池」って事か。

ごめん、俺半年も我慢しちゃったよ（゜Д。)

>>266

そうなんだよ…
我慢がよくないんだ、我慢グセが。
もちろん、自分の症状が辛いからって人に当たったり愚痴ったり、
仕事や学業おろそかにしちゃうのは我慢で抑えんの大事だぞ。

でも、身体が辛い、それを軽減させる事を我慢しちゃ駄目だ。
ちょっとの病気は我慢で治す、怪我の痛みも我慢って人　よくいるけど
なぁ、頼むから一度考えてみてくれ。その我慢の先に何があるんだ？
我慢してたら何か自分にとっていい事あるのか？

おれ　昔やっぱ仕事でなんでも我慢ばっかしててさ、
過労で卒倒して1ヶ月入院してんのよ。
痛いし辛いし情けないし金は無くなったし親は泣くし　あんな思いはおれで最後でいいよ。

>>269
そう。
我慢って言っても、病院が怖いから我慢とかは良くないよな。
会社や学校では、周りの人を巻き込まない様に
ある程度の我慢は必要だとは思う。

まあ、とにかくおかしいと思ったらすぐ疑わないと
人生を棒に振る事がある。
マジで取り返しの付かない病気だったら
笑い事じゃすまない。
2chにも書き込めない。

平日の昼に2chで正論はなされてもなぁ。

鬱病我慢する要因にはやっぱり、「精神病院」というものに対する偏見がある。
伝聞で「普通だよ」「普通だよ」とか聞かされてもやっぱり心の隅には
「怖いところ」「変なところ」って偏見が働くから。

その邪念を払って思い切って行って見た俺だが、その病院は
壁が見えないほどツタが生い茂った古びた病院。

「 や っ ぱ り こ わ い と こ ろ だ ー ー ！！」

思わず叫んで逃げ出すところだったよ。

煽る訳じゃないけど
24時間動いてる今の世の中で
昼も夜も関係ないんじゃない？
まさか昼間働かずに2chやってるヤツが
バカだとか思ってんじゃねーよな？

鬱になる人って頑張りすぎちゃう人が多いから
確かに我慢は必要だな。
何も働かず休んでる自分が嫌でまだ治ってないものの
症状が軽くなったところでまた頑張りすぎて自殺する

とりあえず会社は鬱でない人間でも全員に薬飲ませろ。
それで症状改善されれば「おまえは鬱だ」と。

卒論発表会の後からPTSDにさいなまれています

いまは都市部だと働く人向けの
小奇麗なメンタルクリニックいっぱいあるからな。

おれの田舎、家のすぐそばに重度の精神病患者の隔離療養施設があったの。
古い石造りの建物で、窓にはすべて鉄格子が嵌ってる。
子供の頃は基地外病院って教えられて、信じて疑ってなかったからな。

いまもあの田舎で暮らしてるやつとか、鬱になったら人生おしまい位に考えてるかも。
医者はともかく周りの目がいまだ偏見に満ちてるだろうから。

>>276
お前みたいな奴がいるから
鬱全体がエセ病みたいに思われるんだよ！

うつ病な友達からメールがきた。
自殺予告だった。

なんとか止めて今日会ってきた。
自殺を考えたのは「治る気がしないから」だと言う。
きちんと病院に通って決められた量の薬飲んでるか聞いたら
「最近薬飲んでないや。通院もめんどくさいしさ。」と笑っていた。

そりゃ、薬飲まず・通院せずなら、治る気もしない罠と脱力。
もうこの人の心配するのもやめようと決めた。


自分がかつて同じくうつをわずらったことがあるから、本当に許せなかった。

>>279
そういうやつほんとむかつく。
何未練がましく自分が死ぬ事人に教えてるんだよ
どうせ死ぬ気なんて無いしまだ人に知らせるだけ余裕あるじゃんって思う。
まぁそういうやつは死んでもいいけど。

自殺予告された人間のストレスって考えた事あるんかねぇ。
俺は、一度ゴタゴタあって、「こんど自殺の話したら切る」と言ったら、
それ以来、俺に対して腫れ物さわるように付き合って来る。
それも違うだろとも思うが、もういい。
たぶんあいつはもう「友達」じゃない。

>>264
>>246
の言ってることは正しいけど、そんなことはみんなわかってるさ。
友人の場合は、自分でコントロールできる範囲を超えてた。
仕事も体調も。要領でなんとかならないこともある。
トップダウンの会社で、交渉や調整の余地の無いこともある。
もちろん、それすらも自分でなんとか自衛＜すべき＞なんでしょうが。
最初は体調不良・睡眠障害で過労による症状と見分けつかないんだよ。
過労で休めばいいんだが、仕事ってどうしてもどうしても休めないって
時あるでしょう。そしてそれが日常化してるような職種もある。
たまたま労務管理のまったくできない上司につけばよけいにそうなる。
鬱病についての知識が無いから内科を受診して、
最初は自律神経とか言われたそうだ。
そしてどんどん症状がひどくなっていって、自分で調べて
心療内科を受診して鬱病と診断された。
でも友人は友人なりに必死で自衛した結果だよ。
経過は微妙なのでわかりにくいんだよ。
周りも気づかなかったし、知識も無かった。
全く口きかなくなって、小さくなってる友人に
元気出してとかがんばれとかばっかり言ってしまった。
同じ状態でも鬱病発症しない人もいるよ。
だからって鬱病発症した友人が悪いのか？

age

【ﾍﾙｽ】ﾒﾝﾍﾙ2ちゃんねらーｦﾁｽﾚ【ｻﾛﾝ】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1077324234/l50

自殺予告は嫌だね。
母親がなんちゃってっぽい超かまってちゃんで
父親との関係を勝手に自分の中で変な方向に走らせて
たびたび俺に死にたい、自殺していい？とか言ってくる。
あんた俺も鬱だって知っててよくそんな事言えるよと思う。
本人はといえばもうすっかり治ってる。薬も無しで。
言われた俺はといえば相変わらずもんもんとしてる。
バイトやろうと思ってバイトの初日に行く前に↑こういう死にたいだの言われた事あって
さすがにむかついたわあれは。

自殺予告をするのは100%、神経症か人格障害かで、鬱病ではないよ。

>>285 の言うように単なる構ってﾁｬﾝ。
それで構ってあげたりすると「もたれかかり」はどんどんエスカレートして
助けた方までメンヘルに引きずり込んでしまったりするから気をつける。

★参考スレ
境界例(ボーダー)被害者友の会 Part19
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074304529/

メンヘル板住人無しで話したいな

誰が住人だって？

喧嘩すんな。
アホな疑似メンヘルが嫌いな同士なんだから。
ま、ｵｲﾗはメンヘル自体ウザいと思ってるがぁ。

>>286
んなこたーない。
そいつははっきり鬱病と診断もされてる。
そのスレみても、ボーダーﾁｬﾝとははっきり違う。
鬱の自殺予告は「助けてくれ」という心の叫びでもあるんだ。
でも、俺にはもう無理だ。助けようがない。
どうする事もできんから、俺は逃げた。
もうメンヘラーと関わるのはまっぴらゴメンだ。
他人の人生まで背負えるもんか。

>>290
似非欝でも「鬱病」の誤診が出るのは良くあることなのですよ・・・。
いい加減な医師（８割方そうだと思って良いです、大学病院でもそんなレベル）が
多くて、とりあえず鬱病で済ましますから・・・。投薬する薬も大した違いはないです
というか、効く薬を探しながら片っ端から投与してゆきますので・・・。

とにかく、関わらない方が良いと思います。
本人にとっても、下手にもたれかかれる相手が出てしまうと
自分で直そうという力がさらに弱まってしまうこともあります。

鬱より躁の方が危ないらしい。
周囲が最近明るくなって良かったと安心した頃、
自殺するんだって。

以前精神科言った事あるけど
本当に診察は簡単だもんね。
ネットでも検索できるような「あなたは鬱病？」みたいなチェックの質問
されただけで終わりで薬処方。口では何とでも言えるから
どこもこんな診察だったら本物と偽者区別するなんて難しいよね。
心の風邪とかいうけど風邪みたいにせきが出たり熱が出たり
とかそういうのないから

>>293 その通りですね。
本当に真剣に診断しようとしたらかなりの時間と設備が必要・・・。
ペーパテスト（心理試験）をやるのは良い方で、ほとんどは293の
言うように適当に済ませちゃう所がほとんど。

精神医療は１９７０年代になってやっと日本では状況が
良くなってきた面があり、逆に言うとそれ以前の医学教育
を受けている医師だと、その古いやり方のみしかできない、
単なる投薬医師ばかり、と言うことになることが多いようです。
むろん勉強熱心な先生はおりますが。

かといって若い先生なら良いかというと、この臨床は経験が
とても物を言う部分もあるので難しいんですよね。

医者を選ぶなら相性の合うところを、というのが良いみたいです。

でも、自分は投薬だけでかなり改善した。
これっていわゆる鬱でなく性格の問題なのだろうか。

>>295
薬が効いたんなら鬱病だったんじゃないかな。
性格の問題は薬じゃどうにもならんから。

>>291
>似非欝でも「鬱病」の誤診が出るのは良くあることなのですよ・・・。
ＢＰＤの場合、気分障害との併発の多いのでうつ病の診断が下される事珍しくありません
誤診が多いという判断を下す元になったソースの提示をお願いします
あと余談ですが、うつ病者も付き合い方次第では、ＢＰＤと同様に人を振り回します

>>293
>>294
以上二人の意見は確証バイアスに基づく判断なので、このスレを読んでいる方は鵜呑みにしないで下さい

>>295
それは精神科医に聞いた方が良いでしょう

ｶﾞｲｼｭﾂですが

・“真性”うつ病（「内因性」といいます）は脳の病気。
・「うつ状態にある」からといって「“真性”うつ病に罹患してる」というわけではない。

この２つは非常に重要なことだと思うんだけど
「このことをわかっていないバカ精神科医大杉」ってのも真実かもしれぬ。


と妄想してみた日曜の午後。

>>297
医師が誤審と言うより
偽鬱がそれっぽい演技をすれば大概騙されるよ。

>>297

なんだか胡散臭いな

>>297
確証バイアスってこれ以外何も事実はないですよ。
私の経験では。別に精神科にどうこう思ってるわけじゃないですし

うつ病って、幼児化っつーかなんつーか、子供っぽくなるのか？
本屋とかで何か指差しては「××君、○○あるよー、わーい、○○〜！」とか
30過ぎのムサい♂がガキっぽい声上げるの、やめて欲しいんだが。
昔はちゃんとTPOわきまえたヤツだったんだがなぁ。

>>302
それは退行であって鬱の症状とは別物かと。
併発することはあるんじゃないかな。

>>282の言う事も分かるよ。
あと、俺は鬱病が悪いなんて一言も書いてない。
でも、俺が言いたいのは
仕事をする上で、周りについて行けてないと思ったら
その時点で転職するとか考えるべきでは？
トップダウンだかなんだか知らないけど
それが原因って分かってんなら、辞めればいいだけ。
簡単な話だ。
トップダウンのシステムで上手く生きてくタイプもいれば
そうじゃないタイプもいる。

>同じ状態でも鬱病発症しない人もいるよ。

同じシステムでも上手くできるヤツもいるんだよ。
人間て生まれつき強いとか弱いとかあるし、
普段運動してるとかしてないとか
食生活とかで体調が大きく変わるしね。

その仕事続けたいなら、そういった所から
改善するべきでは。

>>304
うつ状態下の思考能力低下を忘れてないか

仕事辞めればいいとか、転職すればいいとか、簡単に言うなぁ。
人によっては、その会社に入るために一生を費やしてきたと言っても
過言ではない場合もあるだろうに。
少なくとも、あくせく勉強して、やっとで大学入って、就職戦線戦って
やっと入った会社は、そう簡単に辞められないよ。
思考能力落ちてて、しかも悪い方に悪い方に考えてしまう病気の人は
そんな自分の価値観を覆す思考は出来ないでしょうに。

304は感情論というかなんというか・・・。

>>305
だからなる前に辞めればいいのでは？
>>306
鬱になって一生を棒にふるよりは良いって考えはないの？
第一、一生を費やして入るぐらいの気持ちがあれば
そういうストレスにも勝てるのでは？
それでそのストレスに負ける様だったら
それまでだったとあきらめるしかない。

結局、引き際を見極めないと
自分はおろか、周りまで大変なのを気付いてほしい。
会社だってそういう人間に対して辞めろとはなかなか言わないし。
そういう相手の気持ちも考えてみては？

まーストレスへの耐性なんかも含めて
適職ってあるんでないの

望んでやっと就いた職なのかもしれんが
身体にあわんかったっちゅうこっちゃ

>>308の意見は執着するものや守りたいものが無い人間の言い分に聞こえる

>>310
おまえに俺の何が分かる？
経験談話してるだけよ。

悪かった、もう来ねーよ。

>>311
そっくりそのままのセリフをお返しする。

>>310
ンー
碌に仕事もこなせやしない状態のくせに
執着される会社側や周りの社員の気持ちも考えろ　って事でない

>>308
>鬱になって一生を棒にふるよりは良いって考えはないの？
>第一、一生を費やして入るぐらいの気持ちがあれば
>そういうストレスにも勝てるのでは？
だから、そう考えられる人は鬱病にならないってば。
病気だから思考に出口がなくなるのに。
治れば元通り仕事出来るんだから、それこそ、一時的な状態のために
一生を棒に振るかもしれない決断をする事もないじゃん。
骨折して数ヶ月働けないからって、すぐに仕事やめる？
普通は休職とかの手段があるでしょ。

まあ、乱暴に言えば、308は「病気だからって俺に迷惑かけてんじゃねぇ！」って
言いたいんでしょ。
確かに、最近の人はそんな考え方するよね。
自分以外の人生なんてケほども大事に出来ないっつーか。

>>308
うつ病に病識は殆どありません
そうなる前に対処しろとは暴論ですね

>>313

集団で生きている以上、人様に迷惑を一切かけずに生きていけるわけがない
他人に迷惑かけない事ばかり気にして仕事ができるか。

大体、やっと掴んだチャンスをこの程度であっさりやめるなんて馬鹿馬鹿しい。
何のために鬱治療があるってんだ。

デモサ
単なる怪我などの傷病とは
かける迷惑の量と質が違うっつか

休職して投薬すれば確実に回復するとも限らないし
仕事の厳しさが元で発病したんなら　復職しても再発しないとも限らないじゃない
で、再発の度に仕事休んで治療してって　他の人からすれば迷惑でしかないよ

>>318

その「かもしれない」で
鬱病の予兆を感じたり、発病した時点で仕事辞めるのか？

やめろとは言わないけど
せめて傍迷惑なのは自覚して
謙虚にしてなさいよって感じ

で、悪化してうまく動けなくなったら休職
とりあえず完治するまで完全に職場からは離れてほしいかな

でも、辞める辞めないに限らず　繰り返すタイプは勝手においてかれちゃうとは思うけどね。
会社としても使い難い人材だし、休んでばっかなのに大きい仕事もまかせられないし。

>>320

>やめろとは言わないけど
>せめて傍迷惑なのは自覚して
>謙虚にしてなさいよって感じ

いや、俺は>>308関連の会話に絡めて言ったのだが
…まぁそれはいいとして(´･ω・｀)

素朴な疑問として、偽以外で鬱を自覚している人間が
その状況で傲慢になれるのか？

>でも、辞める辞めないに限らず　繰り返すタイプは勝手においてかれちゃうとは思うけどね。
>会社としても使い難い人材だし、休んでばっかなのに大きい仕事もまかせられないし。
そこは同意だな。
繰り返すようなら、職種なり職場なりが完璧に肌が合わんのだろうし。

>>320
「自分は迷惑をかけてるんだ」→「自分は迷惑をかけない事は出来ない」
→「自分はここにいない方がいいんだ」→「自分は行くところがない」
→「自分はいなくなった方がいいんだ」→「鬱だ氏のう」
→「死ぬ勇気がない」→「どうスレバインダー」
鬱病の典型的な思考パターンですが、何か。
基本的には謙虚だからこういう思考に陥るんだけど、
こうやって自分の事で頭いっぱいになるから
実際の他人の迷惑まで気が回らないみたいよ。

俺のまわりでは、職場より、プライベートのストレスから鬱に陥る人間が多いな。
もっと有り体に言うと、30台独身男が恋愛でブッ壊れる。
たかが小娘にフラれたくらいで、人生そのもの否定されたみたいに考える。
自分が惚れた相手に否定されると、自分の全ての価値を否定されたように思うみたい。
今まで強靱な自我を持ってたヤツとか、のほほんとしてて細かい事気にしないヤツとか、
およそ鬱病とは縁遠いと思ってたヤツがひどい鬱病になった。
俺も、自分もいつそうなるかわからんなと思うよ。

>>321
謙虚にしろって言われたからって
すぐ対極の「傲慢」出されてもね。
1か10しかないんですか。

>>322
何かって言われてもね。
益々傍迷惑かつ使い辛い人間て印象増すだけです。

「が、何か？」は抜いて読んでくれ。
煽るつもりはなかったが、この程度の2ch語で思考停止されるとは思わんかった。

なんつーか、うつとか精神疾患の人。
なにもする気ないとか気を遣ってしまうとか言う割に
自分の病気を理解してもらおう、させようとする事にたいしては
もう必死すぎの人が多いように感じるのですよ。
言って理解される類の苦しみじゃないと思うんだけど。
「なってみなきゃわからん」の最たるもんの一つだと思う。

>>325
別に、そこ抜いて読んだところで感想かわりませんけどね。

>>326
それは同意。
鬱病って思考が内側にしか向かなくなる感じ。
で、「あんたはここにいてもいいんだよ」って言って欲しがるっつーか。
でも、すでにまわりの人は「関わりたくない、ウザい」と思ってる罠。

>>327
若いな、いろんな意味で。

だってね。これが他の病気だったとしますよ。
私の病気はこんなに辛い、それでも仕事がしたい、
いまは使い物にならないがそういうものだから仕方ない、
病気や治療が辛くてそんな事まで気がまわらないんだ　って…

オマエ辞めろ、までは言えなくても　ただの自己主張強い迷惑な戦力外でしょう。
「うつ」はたしかに辛いかもしれないけど
「辛い病気」である事に甘えて　理解と権利ばかり求めるなと。
薬飲んで遅刻繰り返して朦朧としてるお前の横では、
今のお前の3倍仕事をこなす人間が　お前と同額の給料で働いているのだと。

その辺突っ込むと「そういう事考えられない病気」って。便利でいいですよね。

>>324
あなたが謙虚の度合いを提示しなかったので
こちらも傲慢の度合いを提示できなかったの。
ごめんね。

>>330
一応聞いておきたいけど、それは実体験からくる感想か？

あくまで　ここの人の言い分見てると
仕事等の義務もはたせないのに権利ばかり要求して
都合の悪い突っ込みはすべて「病気のせい」
そんな人ばかりに見えますがね

なぜ実体験にこだわるのか知りませんが
そもそも実際の患者と接して　理解を深めようとか
さらにこの病について知ろうとか　はなからそんな気ないですからね　

おれを含む病歴のない世間一般の人間には　うつは殆ど理解されてない
かつ悪印象で見られる、扱われる事もしばしば　
理解してもらおうと必死の方々は　そういう現実を認識しておいた方がいいですよって話
優しい事言うのは簡単だけど　いま役に立たない人間はいまの仕事にはいらない

それが現実だと思いますけどね

>>333
まあ、おおむね同意。
いつまでも他人事だといいね。

あなたも捨て台詞お好きですよね

>>333
要求要求って言ってるけど、いつ誰が要求したのだ？

友人が教員やってるんだけどさ、決まりかけてた臨採の話が流れたんだってさ。
その話ってのは精神やっちゃった教員の替わりにってことだったらしい。
んで、なんで流れたかって言うと本人が「辞めたくない」からなんだと。
まあこの少子化のご時世、折角なった教師の仕事を辞めるのは嫌だろうさ。
教師になるような人って結構強い意思を持ってなるようなのが多いしね。
でもこれって凄い傲慢だと思うのよ。
だって精神的に不安定な教師に教わる生徒のこと全然考えてないんだもん。
周りの先生だってフォロー大変だろうね。
そらできれば関わりたくないなーと思って当然だと思うんだけど。

>>333
私の友人の場合、鬱病で休職１ヵ月してしまった。
確かに会社に迷惑かけたかもしれない。
でもスキーで骨折して１ヵ月休んだ奴とかと比べて
特に糾弾されるべきとは思わない。
理由がもともと過剰労働が原因だし。
つまりそんだけ働いていたってことだ。
復帰したとき、左遷されてきつい職場にまわされたけど、
薬飲みながら文句一つ言わずに無遅刻無欠勤で何年も働いたよ。
ちなみに勤怠がそんだけいいのは会社で彼と社長だけだ。

＞仕事等の義務もはたせないのに権利ばかり要求して
＞都合の悪い突っ込みはすべて「病気のせい」
だと？何も知らないくせに、知ったふうなこと言わないでくれ。
あんたは仕事の義務全部完璧に果たしてるのか？
ひょっとして責任のある仕事なんてしたことないからそんなこと
言えるんじゃないのか？
つらいことはやらないで人におしつけて、
責任をはたさないで逃げることを要領のいいことだと
勘違いできるような奴なら、そりゃー鬱病とは無縁だろうね。

>>336
まず、このスレ隅々と、メンヘル板のうつ当該スレ読んでみて下さい。
おれは最初　何かで誘導されてメンヘル行って驚いた。なんだあいつらはと。
で、「そういう事言うのはほんとのうつじゃない、人格障害が〜」とか
責任のなすり合い　互いの病の叩きあいとかで　お前ら都合のいい時だけ随分元気だなと。

>>337
そういう指摘すると
「病気のせいでそこまで気がまわらない、考えられない」んですって。
都合のいい言葉や耳に甘い言葉はよく理解できるみたいなんですけどね。

>>335
捨て台詞じゃないよ、このスレ見てるもん。
ただ、あなたの意見にはこの程度の感想しか出ないだけ。

>>338
とりあえず、下から五行は該当しない憶測（妄想）なのでスルーしますね。
何を持って職務を「完璧に」遂行したと定義されてるのかは知りませんが、
給料貰って当たり前のレベルには問題なくこなしていると思いますよ。

おれにゃー>>339こそ、都合のよい部分だけを切り取ってるようにしか見えん。

>>339
メンヘルにいる変なのが全部うつ病の人だとなぜわかる？
自己申告が全て真実ではないでしょう。
あなたはうつ病の人の人格を自分の頭の中で勝手に
「こういう感じの人」というふうに作り上げ、決めつけて
ファンタジーの中で嫌っているにすぎない。
会った事も無い外国人を嫌うようにね。
うつ病になる人にはいろいろな人がいるし、
こういう奴とひとくくりにはできないもんなんだよ。
まずそこんとこが大きな勘違いだと思う。

で、おれからもう一つ。
あなたがたはなぜそんなに必死ですか？
おれはいまちょうどヒマだからなんですけど。

ここでどう吠えても、一般の認識ってなかなか変わらないと思う。
「お前の周りだけが〜」とか言うなら、
まず予備知識なしの職場の同僚や上役などに聞いてみるといいでしょう。
当たり障りのない、かつ理解不足の返事しか返ってこないと思いますがね。
で、本心はなるべく関わりたくない使えない人間。そんなもんでしょう。

ID:afHEWBu6みたいなやつって最近多いけどさ。
まだ視野が狭くて一面的な物の見方しか出来ないだけなら「若い」で済むんだけど、
なんつーか、考えることをやめるために、適当に何かを悪者と決めつけて、
ぜんぶそのせいにして済まそうとしてるような気がするんだよな。
若者の学力の低下とか何とか言うけどさ、こういう思考能力の低下を見るにつけ、
日本の将来って、アジアの後進国にどんどん追い抜かれて、景気はいつまでも回復せず、
スレタイのような病人がどんどん増えていくんだろうって思うね。

＞ここでどう吠えても、一般の認識ってなかなか変わらないと思う。
あと、こういうヘンに無気力なとこもね。
現実は確かに君の言うとおりだよ。
で、そこで思考停止しちゃうの、損だよ？

ボクシングの試合を見ていたら隣で
「なんであいつらは殴りあいしてるんだ？」
って聞いたときの気分とは、たぶんこのような気分のことを言うのだろう。

>>341
あなたの>>333も、該当しない憶測ですね。
こんな発言できるなら、
さぞかし完璧に仕事してるんでしょうね、と思ったから言ったのです。
うつ病を発症した人が、仕事をしていないと決めつけているみたいですから。
なにをもって、
＜仕事等の義務もはたせないのに権利ばかり要求して
都合の悪い突っ込みはすべて「病気のせい」＞
と決めつけるのですか。実態を知らないし知る気もないのでしょう。
であればわかるはずもないことです。
あなたは、給料貰ってあたりまえのレベル、とおっしゃる。
多くの人はそのレベルの仕事はしていると思います。
少なくとも働き過ぎでうつ病発症するような人はね。

>>343
前にも一度述べましたが、
おれはうつの人を理解する気も知る気もありませんよ。
主張はただひとつ

「本人たちがどう思おうと　メンヘルは基本的に傍迷惑」
そこんとこ考えてもらえませんかねという点

もちろん、他の病気の人もはっきり言って罹患してる間は迷惑です
だから、健康管理も仕事の一部　なんて言われる訳でね
うつの患者および身内の人々は　「仕方ない病気だから」で済ます　
さっきからこればかりですね

>>344　が一番必死に見える

＞「仕方ない病気だから」で済ます
そんな簡単に済んだら、こんなスレ立たないよ。
なんつーか、「いちたすいち」しかわからない大人に
２桁の足し算教えてるような気分だなぁ。

j3アレだ。
医者を頑なに拒否する鬱病がそばにいると迷惑。

おれ必死になる理由べつにないですしね。
これからも偏見に満ちた視線を
生温くこのスレに送る所存。ひまなら何か書くと。

べつに広い視点を持ってだの何だの
他はともかく　このジャンルに関しては
おれの身に迷惑がかからなければ　激しくどうでもいいんで。

>>348
別にあなたを納得させられるとは思わない。
あなたはコミュニケーション能力があんまりないみたいだから。
変なこと堂々と主張されると迷惑なんで
ROMしてる人の為に反論しといただけ。

ひましてる時に限り　このスレの人面白くてね。
つつけばすぐいきり立つ虫みたいで。

とりあえず、「いまどきの若者」に混ぜ返されちゃっただけか。
興味ないなら書き込むことないだろーに。
最近は「自分は無関心ですよ」と声高に主張する事が「カッコイイ」んだね。

擁護するつもりはないんだけど、こうやってafHEWBu6が集中攻撃くらってんの見ると
やっぱメンヘル関係には近寄りたくねーって思ってしまう…
だってうっかり変なこと言ったらボロクソ言われそうなんだもん。

無知なのはよくないのは確かだけど、まだそこまで市民権（？）は得てない病気でしょ。
だから詳しく知らない人にしてみれば身体が弱くて休む人とかと大差ないんじゃない？
afHEWBu6が一番言いたいのはそういうことなんかなーと思うんだけど。

>>352
いや、必死になってるよ。無理しなくていいよ。
別にいいんじゃないの。
偏見があっても、それが世の中だから。
でも納得いかないことには反論させてもらうってだけ。
いかにあなたが聞く耳持たなくてもね。

で、アイデンティティが崩壊しそうになると、これ>>354だよ。
ホント、「いまどきの若者」の相手は脱力感しか残らん。

>>356
いや、そうじゃなくてさ。
メンヘル関係が市民権を得てないのは、殆どのメンヘラーにとっちゃ百も承知なわけ。
それでも必死に頑張って「なんとかしよう、なんとかしよう」ともがいて、
這い上がろうとしているる人に対して、
「邪魔」の一言で蹴落とせみたいな論法が問題視されてるんじゃない？

>>356
afHEWBu6の話は、そういう問題でもないとは思うけど。
「俺は無関心だ、偏見バリバリだぜ」なんてわざわざ主張されちゃ、
普通は集中砲火浴びるでしょ。

>>355
授業妨害するDOQってそういう奴多かったかも。

>>359
さんざんメンヘラー擁護みたいな事書いた俺がこう言うのもなんだけど、
だからといって、すがりつかれても振り払うしかないんだよね。
俺はなんとか壁をブチ立てて「これ以上こっち来るな！」って言うのに成功したけど。
ほんと、難しいね。

>>356
うっかり変なこと言ったら２chではどこでもボロボロだよw
afHEWBu6　は、単に書き方が勘にさわるから、嫌われてるだけだと思う。
メンヘルな人だけが書き込んでるわけでもないし。
少なくとも自分は、客観的立場で書いてる。
そんで　afHEWBu6　は、我侭で感じ悪いやつだなあと思っている。

>>359
確かにそれは冷たいとは思うよ。
でも職場によっては余裕の無いところもあるだろうし…。
場合によっては病気になってしまった人に退いてもらいたいという場面もあると思う。
だけど、それが「＝差別」的にとられてしまう風潮があるような気がする。
だからやりにくくなる→不満が溜まる→病気の人に対する恨み
とかなっちゃったりするんじゃないかなぁ、んで病気の人はさらに追い詰められる、と。
なんか上手くいえないんだけどさ、難しいや。

>>362
そうなんだよねぇ…
何やっても何言っても「手首切ってやる！！！」とか言われ続けたら
最後のほうはもう「すれば？」としか言いたくなくなる。

だからafHEWBu6の「自己主張の強いメンヘラはうざい」だけは同意できるのだけど…

>>362
うーん。特に大切な関係じゃなかったら、そうかもね。
ミイラ取りがミイラになっちゃうのも困るし。
自分が助けられる範囲までしか助けられないというのはあるね。
鬱病の人の治療につきあうのは、家族が限界だと思う。
友人だと、かなりの親友じゃないときついと思うよ。
状態が悪い時は、距離を取るのも必要なことかも。
無理してつきあうと、かえって関係壊す事もありそうだし。

>>364
だったら、そういう事も併せて説明してくれればいい。
だから俺は「実体験からなのか？」と聞いたが、「んなもん関係ない」と来た。
そこで>>364のあげた様な状況説明でもあれば
ちょっとは違った反応があったんだろうと思うよ。

>>367
ふむ。そういうことだったのか。何となく分かったような気がする。
でもこの問題は解決策がないやねぇ。
普通の怪我とかだったら「休め」で済むけど、
メンヘラの場合はそれが出来ないことも結構あるんじゃないかなぁ。
んでafHEWBu6のような過激派（？）が出ちゃうのかもしれない。
人間うざったくなるとああもういいや、知らんってなるし。

>>366
大切な友人じゃなきゃ、とっくに切ってるよ。
ただ、あまり気持ちをわかってあげてしまうと、際限なくすがってきて、
しまいには、こっちの都合を考える余裕さえなくなって
自分の命を盾にしてでもすがりついてきた。
さすがに、これは俺も持たないと、「もう俺に自殺の話すんな」と釘を差した。
それで、ずいぶんショック受けたみたいだけど。
俺のラインはここだと明確に示したんで、とりあえず今はなんとかなってる。
放り出されてかなり苦しんでるみたいだけど。
「友人」である俺にはここが限度だから、あえてそれは無視してる。
…力になれないと宣言した俺は、もう「友人」じゃないのかもしれんがね。

やっぱ端から見て自分らがどれだけ必死でｷﾓいとか
理解してないもんなんだね ﾒﾝﾍﾙって

だいぶ、釣れたな。
というのは冗談だけど。

ID:BMVNVA49
ID:7LAT9TS/
ID:BRZoq2q/
の方々
ID:afHEWBu6　の気持ち考えてレス返したら？
今までのやりとりで完全に意見が対立し
全然まとまらなくなって、
ID:afHEWBu6　が暇つぶし的な事言ったら
手のひら返して、迷惑な部分があるって。
じゃあ、最初からそう言えよ。
迷惑な部分もあるってさ。
それを言ってるんじゃないの？
必死だなとか言ってるけど、
あんたら3人の方がよっぽど必死に見えるがな。
納得させようとして、相手がひいたら
納得させられるとは思わないだって。
ずっとROMってたけど、
あんたら3人はまるで、
妙な知恵だけもった子供みたいで笑えた。

あんたらの言ってる事も分かるけど、
俺達の気持ちも分かってくれって言いたいだけ。
メンヘラにどんなに気を使うかって事を。

>>371
「手のひら返した」なんてふうにしか見えないのか。
やっぱ君も同じだね。

だから、言葉足りない人だな
同じだねって何が？
説明してもらえる？

>>373
君の説明に答えはしないが、俺も同じ。


"手のひらなど返した覚えは無い"

>>369
なんとなく、割切って無いみたいだから、あえて言うけど、
もう友人としては切ってたら無視して。

もし何とかしてあげたい大事な友人なのだったら、つきあい方にコツがある。
自分の経験では、自殺願望のある人には
「自殺しない」と約束させることがけっこう大事だと思う。
だから、ある意味>>369の対応は正しい。抑止効果があるからね。
あと、悩み相談とかはしない方がいい。気分転換にならないから。
他人では解決できないだろうし、うつ状態の人はこうした方が良いと
アドバイスされても判断力も落ちてるし、うまく対処できないので、
現実的な相談事は治ってからの方がいい。（転職も）
薬飲んでるか確認して、薬ちゃんと飲むように忠告するぐらいにしといて、
あとは楽しい話題を中心にする。雑談をたらたらする。
会っている時間を、楽しい時間にする。
相手の調子がかなり悪い時は、会わずにほっとく。
でも電話とかで、見捨てて無いことは伝えておく。
（ただ電話して雑談するだけで、切られてないとわかる）
会った時に話がはずまない時間ができたら、だまって側で本でも読んでる。
（どうしても話がはずまない精神状態になりやすい）
自分が精神的にきつくなったら、無理に会わない。
まあ、できる範囲でつきあい、切らない、これがコツ。
友人の場合、親友Aが仕事の合間を縫って定期的に週二回ほど電話を必ずくれた
んだそうだけど、ただ雑談してただけで、かなり精神的に救われたと
言っていた。そのAは、本当は夜も眠れない程心配してたんだけど、
電話した時は音楽の話とかしかしないで、
友人の悩みにも一回も突っ込んでこなかったらしい。
Aがどんなに心配してたかを知ったのは友人が治ってからだった。

「最近の若者」って、良く言えば「素直」、悪く言えば「馬鹿」。
こういう「議論」ひとつ取っても、そう。
相手の言葉を額面通りにしか受け取らない。
相手がどうしてそう言っているのか、何を言おうとしてるのか、全く考えようとしない。
言葉で伝わる事にはただでさえ限度がある。
だから、お互いの言葉を理解し、相手が何を言おうとしているのかを考え、
そこに自分の考えを乗せてまた相手に言葉で伝え、
それを繰り返してお互いの理解を深めるのが、議論だ。
しかし、まず、相手の言おうとしている事を汲み取ろうとしないし、
自分の考えを言葉にしても、当然、相手の考えは自分の考えと違うから、
それを自分の考えが伝わっていないと勘違いして駄々をこね、しまいにキレる。
とにかく、「考える」ことが苦手。
そういう子供を育てたのは、俺たちの責任なのかもしれんがな。

>>373
上の文章から汲み取ってくれ。
君とは議論するに値しないって事だよ。

>362 名前：おさかなくわえた名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/02/23 20:56 ID:7LAT9TS/
>>>359
>さんざんメンヘラー擁護みたいな事書いた俺がこう言うのもなんだけど、
>だからといって、すがりつかれても振り払うしかないんだよね。
>俺はなんとか壁をブチ立てて「これ以上こっち来るな！」って言うのに成功したけど。
>ほんと、難しいね。

>365 名前：おさかなくわえた名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/02/23 21:01 ID:BMVNVA49
>>>362
>そうなんだよねぇ…
>何やっても何言っても「手首切ってやる！！！」とか言われ続けたら
>最後のほうはもう「すれば？」としか言いたくなくなる。

>だからafHEWBu6の「自己主張の強いメンヘラはうざい」だけは同意できるのだけど…

この文章は何？
ID:afHEWBu6　や俺が言ってることじゃないのか？
さんざん否定しておいてこれかよ。
同意する部分もあるんじゃないのか？

まあ、今これを書き込んだら
これに対してなにかしら否定するんだろうけどな。

>>371
＞メンヘラにどんなに気を使うかって事を。

使って無いじゃん。

>>377
読解力が無さすぎ。

>>375
サンクス。
頑張ってみるよ。

>>377
君が戦線放棄した直後に、そういうことを言ったつもりだけど
それを表現し切れなかったり、君が理解できないからといって、再度説明するつもりは無い。

>>377
じゃあ>>328と>>334も読んでね。

ちょっとでも反論されたら、自分の意見全てを否定されたと
感じてしまうのも典型的な特徴だね。
相手を「敵」と「味方」に分けようとする。
そんな人とどうやって「議論」すればいいのよ。

>>378
申し訳ないが、経験してるんでありますよ。
そのときは会社の社員全員で心配してるんだけど
そんなのは本人の心にプレシャーを与えたり、
希望を与えたり、本人のその時の気持ち次第で変わる。
復帰したときも、みんなで気を使ってた。
誰かが言ってたけど、無理してダメになったタイプでさ。
復帰後も時々飲みに行ったんだけど、
アルコールはダメだって言って。
でも結局は飲むようになって。
また、出てこなくなった。
詳しく話すと長くなるけど、
結局流されやすい性格で、
自分を期待する何かがあると考えてた。
でも、今、そいつが居なくても会社は回ってるし。

>>382
敵と味方に分けてるか。
あんたが分けてるだけじゃないの？
俺はあんたらの意見も分かったって言ってるが。

>>383
もちろんそういう人がいたら会社は迷惑だろうよ。
このスレの上の方でも出てきたけど、
無遅刻無欠勤でがんばってる人もいるので、
あなた個人の少ない経験を元に、
うつ病に対して少ない知識で勝手な事言うから叩かれる。
単にあなたの職場の人がうざかった、それだけでしょう。
そのストレスの発散をここでしたいだけなら、
叩かれるのも覚悟した方がいいんじゃない。
ひとりの男でいやな思いをした女が自分の経験をもとに
男全体を断罪したら、無関係な男は理不尽だと思うと思うんだが。
誰かが痴漢をしたら、男全体痴漢だよと言われて、
男はみんな反論しないと思うか？

この先、とてつもなくどーでもいい議論が始まる予感。

ここ読んでて、ふと思ったんだけど、
メンヘル板、世代別に分けたほうがいいような気がする。

社会人の仕事が原因から来たメンヘルと、
思春期のアンバランスから来たメンヘルが一つの板に混在しているのが
どうも似非メンヘル疑惑が生まれる原因なような感じがするんですけど。

>>387
普通に相手に配慮する気持ちがあれば、荒れないと思うんだけど、
そうじゃない人がいるから荒れるんだと。
なんで年代別に分けても結局そういう人がいるかぎり荒れる。
でも荒す人は相対的に叩かれるのでなんとなく
振り分けができるという感じがする。

てゆーか、>>376の通りの現象がいきなり起きてるわけで、
俺はID:Hfn8/lbmと意見を戦わせるつもりはありませんです。不毛。

俺のよかんは外れた・・・・・・・・・！！！

>>389
そうだね。不毛かも。
感情でしか判断できないみたいだしね。

>>385
だから、そうやってつっこもうと思えば
どれだけだってつっこめるじゃない？
あと、俺は鬱の人間全員が
そういうものではないと分かった上で話してるつもりだが。

それとさ、鬱って精神的なものでしょ。
俺の感情（感情は精神が司るものだと思うが）を
表現したら、
＜そんな人とどうやって「議論」すればいいのよ。＞だって。
このスレは始めから論理だけで話すようなスレじゃないのでは？
あんたら見たいに、計算とか論理だけで
いろんな物事を見るような人間だから
若い奴らはあんたらについていかないんだよ。

>>388
荒らしてるつもりはないんですが？

>>388
だから配慮してるじゃないですか？
あなたたちの意見も分かりますって。
聞く耳持ってるでしょ。

だれか！ようかんマン呼んでこい！！！

>>388
いや、なんつーか、そういう2ch的な話じゃなくて、
似非ってやっぱり思春期組に多いような気がしてさ。
経済的にも自立してる立派な大人が
突然やる気無くなるのとはまた状態が違うと思うんだよねえ。
だって、会社行ってるきちんと仕事してる人と、
耽美に詩とか書いちゃって「あたし体が弱くて…」なんて退廃してる子たちと、
もしかして同じ見方、認識でいる人もいるんじゃないかな〜と思って。

ちと、「病気」にかかってる人に対して、酷すぎる言い方する人がいるようなので、
なんとなくそう思ったですよ。

>>391
では、あなたは話をするときは
感情を入れずに話をするんですか？

まあ、またその達者な口で
誤魔化されるんでしょうけど。

>>397
>>391のどこをどうよんだらそうなるのか、もうどんな手法でもかまわんから説明してくれ!！（泣

>>392
感情的なやつにはもっとついていけないと思うよw
それと計算とか論理だけならこんな話題にならないよ。

＞鬱の人間全員が
＞そういうものではないと分かった上で話してるつもりだが。

とてもそうは思えないので、
そういう風に受け止められる書き込みをして。

＞それとさ、鬱って精神的なものでしょ。
いんや、全然違う。精神状態に症状があらわれるけどね。
あなたの言ってるのは単に鬱っぽい精神状態のことか？
ならば精神的なものだけど、鬱病自体は脳の物理的な機能が
うまく働かなくなって起こる。セロトニンの分泌異常なので、
精神的に強いと思ってるあなたでも突然なることもある。
物理的なものが原因だから薬で治る。
この場合精神科のカウンセリングは効果無い。

こっちから見るとただの揚げ足取りにしか見えなくても、本人は真剣に
自分の意見を言って議論してるつもりなんだよね。いや、マジで。
もし若いやつらとどうしても話する必要があるときは、
自分を「敵」と思わせないように、忍耐、これに尽きる。
俺もそんなにトシ逝ってるわけじゃないんだがなぁ（苦笑

でも、ここでID:Hfn8/lbmの話に耐える義理はないんだよ、すまないが。

>>397
＞まあ、またその達者な口で 誤魔化されるんでしょうけど。
自分が言い負かされていることは自覚してるようだw
ところで、誰の発言と思ってるんだろう？
いろんな人が書いてるようだけどな。

>>400
私、若いですけど…なにも、
中年VS若者の対立ってわけじゃないと思いますw
単にID:Hfn8/lbmが青臭いだけで。
若くても普通に判断力あったら理屈通じると思いますよ。
採用の時充分気をつけてください。

ID:BMVNVA49
は、ようかんまんとか言ってる時点でもうだめ。
俺にとっては単なる馬鹿としかとれない。

>>398
だから、あんただって俺の言ってる事を
理解しようとしてないじゃないですか。

>>399
まあ、あんたの職場は冷めた職場なんだろうな

>あなたの言ってるのは単に鬱っぽい精神状態のことか？
それもある。

>>402
「最近の若者」とひとくくりにしたのは悪かった。
最近の若者の中に「考える」という事を放棄した人間が増えてきている、
というのが正確な表現かな。

>>400
だから、揚げ足取ってるはどっちだよ。

>>401
>自分が言い負かされていることは自覚してるようだw
どこに書いてある？
皮肉もわからないなんて、滑稽だね。

ともかくID:Hfn8/lbmは、どこかよそのスレでもまわって
一度頭を冷やすべきだと思うよ。
文章見てるだけでも、血が上ってるのがわかるのは不利でしょう。

やっぱり途轍もなくどうでもいい議論が始まったか。

>>403
わけわからんし、論旨ずれてるし
一連の流れを見ていても、まともな議論にもなる見込みも無い。

>理解しようとしてないじゃないですか。
本日二度目、まったく同じ事をいう事になるとは思わなかったけど
そっくりそのまま、君にお返しするよ。

>>408

>>406
＞皮肉もわからないなんて滑稽だね
っていうのもついでに一緒にお返ししておいてw

まあｵﾏｲら、あまり叩いてやるなよ、ID:afHEWBu6よりは真面目みたいだから。

まあ、いいですわ。
あなたたちがどんなに頑張ったって
鬱に対する偏見なんて変わりはしない（世間の大半の人間は）。

おれは本当の鬱の人に対し偏見なんてないし、
信じてもらえるかどうかしらないが、
俺自身、障害を持ってる。（4級）
身近にそういう人もいるし、家族にもいる。
あんたらには想像もつかないような
精神的・肉体的苦痛にも耐えた。
鬱も似非鬱も出会った。
そりゃ、あんたらに比べたら
経験も少ないかもしれんよ。

だけど、そうやってすぐ、「若者は」とか
区別して考える人って、まともな人が居ないんだよね。
社会でもそう。あいつには任せられんとか言ってね。
だから、何も変わらないんだよ。
あんたらがこういう弱い若者を育てたのかもな。

あと、言っておくが、あんたらよりは
アタマを使う仕事をしてるつもりだ。
あんたらが使う脳とは違う反対側の脳でね。

＞あと、言っておくが、あんたらよりは
＞アタマを使う仕事をしてるつもりだ。
＞あんたらが使う脳とは違う反対側の脳でね。

必ず最後にこういう台詞吐く人いるよね。
自分は賢いって言いたいのかな。

>>410
訂正するならイマノウチ

>>403

＞まあ、あんたの職場は冷めた職場なんだろうな

というより、>>399は、>>392の発言を受けての
ものなので、返事になってないと思うよ。
勝手に人を計算や論理だけで判断する人間と決めつけた上にそれか。

つか人を散々「計算や論理で判断する」とか言ってたのに
その反対側の脳を使うのか…

アーティスト系？

>>411
だ〜めだよ、そんないじけた言い方したら、
議論捨てたも同然だよ…

「自分にしかわからない」ようなことをここに上げてしまったら、
誰かと話し合いをする理由なんて無くなってしまうじゃん…

>>411
ここで「最近の若者は」なんて言ってるのは、いまんとこ俺だけだよ。
そこは間違えないでくれよな、念のため。
相手を理解したいと思うときは、俺も絶対にそんな事は言わない。
でも、ここでは、俺は君とのコミュニケーションを最初から諦めてしまった。
ちと巡り合わせが悪かったな。
君の場合、悪気はないのはわかる。

最後の３行のように、負けん気が強いのも若者の特徴だ。
これは悪いことじゃないな。

>>417　正直、掛け値なしに、あんた大人だなぁ……

俺はどうも、こういう

>あと、言っておくが、あんたらよりは
>アタマを使う仕事をしてるつもりだ。

なんて発言するやつは好かん。
間違いなく相性最悪だ。

>>411
あなた自身のストレスや味わった苦痛を、
他人にも与えたくて自己投影してるように見える。
本当の鬱病の人に偏見が無いと言っておきながら、
鬱に対する偏見なんて変わらないと言うのは矛盾してるよ。
それを言うなら、世間は偏見があるだろうけど
おれは偏見無いよと最初から言うはずだ。
何か混乱してないか？
疑似鬱を批判したいなら、ホントの鬱病の人と混同するような
書き方しない方がいい。
鬱病の人に対するあなたの意見
を説明するのにあなたの障害の話は関係無い。
あなたの状況がどうだろうと、
賛同してもらえないようなことを発言すれば、
反発した人に叩かれる。
あなたが不運でも幸運でも関係なく、
発言の内容で叩かれるんだよ。

うつ病の患者とつきあうときは、同じ船に乗ってはいけない。
別の船に乗って、近くを航海し、
すれ違うときにときどき手を振る。
軌道が違っていたらおしえてあげる。
でも自分の船は、しっかり運行しよう。

IDも変わったか。
また、いつか冷静になったHfn8/lbmととことんやってみたいものだ。

ここを読んで新たにする思い
さわらぬﾒﾝﾍﾙにたたりなし

やっぱうざい人種だわ こりゃ

419
＞あなた自身のストレスや味わった苦痛を、
＞他人にも与えたくて自己投影してるように見える。

同意。
少なくともここにいる人は411にストレス・苦痛・偏見を与えた『その人』ではないよ。

……多分。

うちも身内に2級障害者いるけど、最近なんとかなるものと思えてきたよ。
411にもそういう周りに対して『許容・余裕』がでてくるようになればいいね。

お大事に。

>>422
さわらないで済むなら、それに越したことはないと思われ。

まさにﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝて感じでうざい人種が寄り集まって傷の舐めあい称えあい
そうやって石の下にいる虫みたく日陰に集まっといて
日向にはあまり出てこないが吉だね

>>425
おかえり、411

411にしちゃ文体が違いすぎるとマジレス

そうやって否定が出るとすぐ同一扱いとかしちゃって
からかう事で余裕見せてるつもりなのかもしんないけど
この板のほとんどの健常者からは超うざがられてるよあんたら
まあ現実見たくないなら無理にとは言わないけど はっきり言って虫並み扱い

にせもの？

けっこうメンヘラーにも厳しいスレだと思ったがなー

ところで、昔から鬱という病は同じような割合で存在してたのかな？
やっと認知され出したのか、鬱になりやすい社会現状なのか、鬱と言う名を武ふりかざす人間が増えたのか。
そこらがわかんねぇ。

>>411
なんとなく、「精神的な病よりも、物理的な病の自分のほうがきつい思いをしているんだ、
鬱病なんて気持ちの問題で、そんなの自分の障害に比べれば甘いんだ。自分のほうが努力しているし、辛いんだ」
という傲慢な気持ちがあって、それが鬱病バッシングのようなレスになっているように見えるよ。

あなたがあなたにしかわからないような傷を抱えているのなら、
「病気は、なった人にしかわからない」　という事はわかっているはずなのに、
なぜ鬱病になった人の事を、同じように考えてあげられないのだろう。

そのあたりがなんとなく透けて見えるから、みんながあなたのレスに反感を持つのだと思う。

??

ほんと何処もかしこもうつ病うつ病って多過ぎだよな。

･･･俺とか。
いや、2ヶ月くらい半日かけて穴掘って残りの半日でその穴埋めるみたいな無駄でしかない事を
仕事と称して毎日ずっとやらされ続けて精神的に弱ってたのよ。
で、最後にダメ押しで15年一緒だった愛犬が
何故かむごたらしい殺され方してたのを最初に俺が発見したんだけどさ。

今じゃ人に会うのも恐いしちょっとした事ですぐ鬱になるしもうどうしたらいいやら。

>>428
あなた、>>411？
健常者という言葉がすらっとでてくるあたり、
障害がある人っぽい。
差別された人の方が、差別するっていうけど、
まさにそんなかんじのレスですね。
自分がされていることを人にもしたいのかな。
そして自分より下の人間を作って見下したいのかな。
でもそれってすごく無意味でむなしいよ。
あなたのまわりにやなやつがいたとしても、
その怒りを関係ない人に向けるのは理不尽なことだよ。

健常者って言葉出したから同一人物…
その面白い短絡思考ぶりもあれだ、「この病気ならでは」ってやつなの？
それとも君にとっては日本でごく限られた人だけが使う単語なの？

>>434
他人にとってはただの犬でも、
家族にとっては子供や妹・弟と同じだもんね｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
わんちゃんのご冥福をお祈りします・・・

ｳﾂでもまだ社会復帰出来そうなら勇気をもって踏み出してみて。
普通の企業に就職してる人でも、おなじような状況の人たくさん居たよ。

自分の兄弟は躁鬱病・精神分裂病、そのほか色々な病名をもらって、
入退院繰り返して、10年も薬漬けなので、
簡単なパートに行くことすら出来ないで一日中家に居る。
部屋に山のように積んである資格取得の本を見ると、
仕事したいのかな･･･と少し寂しくなる(´・ω・｀)

ｺﾞﾙｱ！
いつからこのスレメンヘルに乗っ取られたんじゃー！
メンヘルはメンヘル板に逝け！

どっちかって言うとアンチメンヘルスレなのにね。
押し掛けてきて「知らないやつに何がわかる〜」とか言って
お前空気読めてねーよ　そういうとこがウザいってんのに
「うつは通常の思考が云々…」

病気以前の性格がすでにウザいのではと小一時間

>>439
わらた。上の議論は面白かったけど
思えばスレ違いでしたな。

>>436　必死だな。よほど叩かれて悔しかったのか。
>>439
>>411とかあんたみたいなのが馬鹿な発言したからでしょ。
鬱病を叩く奴に反論したらメンヘル？ばっかじゃないの？
普通の人もたくさん読んでるよ。
異常に幼稚な発言が勘にさわっただけじゃないの。

えせがウザい
死にたいならない死ねよ

>>442
病院行った方がいいよ。いやまじで。

欝だから日曜夜には鼓動が激しくなります。
会社でﾋﾞｸﾋﾞｸしてここ数か月笑った事ありません。
欝は病気じゃないような気もしないでもないけど要はひどい被害妄想とひどいマイナス思考。
開き直って明日があるさって考えられるカス共が羨ましいよ。

>>444欝は病気じゃないような気もしないでもないけど
要はひどい被害妄想とひどいマイナス思考。

鬱でもそうじゃなくても、ダメ人間ってことは
はっきりしてるわな。

私、小さい頃から何度か精神科のお世話になったりしてきた。
普段は普通に生活してきたんだけど、
気が付くと周囲の人間、
ほとんどが鬱とか境界例とかPTSDとかパニック障害とかになってた。
普通に学校のクラスメイトだったり、部活で仲良くなったり、
職場の同期だったりしたのに。
でも、病気を治そうと努力している人とは付き合いが続いているけど、
いつも常に新しい病気にかかったと報告するような人とは
縁切りしつつある。
「私、アダルトチルドレンだったんだ!」とか、
「買い物依存症でつらい」なんて病気じゃないだろーって。
スーパーの駐車場でオカマ掘られただけで、
「PTSDになった。外が怖い」とか言う人もいたよ･･･。

最近の鬱ってさぁ、攻撃性の高い奴が多くない？
自分が絶対正しいと思うと、間違っていないと思うと
異常なほど粗暴行動を取る奴

446ﾜﾛﾀ
じゃあオイラも逆剥け痛いんで早退します！

>>431
時代小説読むと江戸時代なんかでも気塞ぎ（昔はこう読んでた？）→自殺
という人物も出てくるから、昔からあったのだろう。フロイトもパニック障害だったし。
ただやっぱり精神疾患になり易い社会にもなってるかもしれないね。
>>447
それは併発してる他の障害のせいでは？

教育者の精神疾患が急増しているらしい。
特に小・中学校教諭。生徒の性質が近年急変しているのが原因だそうな。
うちのおかんは小学校の教師なんだけどうつ病と診断されて１年間寝込んでた。
もうあの時は正直顔を合わせたくなかったし、出来るだけ避けるようにしてた。
だって常に疑心暗鬼で顔をうつむきながら覗き見るように人を見て、真正面から直視することなんて
絶対になくて、発する声も聞こえるか聞こえないかくらいのかの細く弱々しいものだった。
精神科医が言うにはうつ病と正常な状態の明確な境界線はなくて、現代人の多くは
うつ病と診断され得る何らかの要素は皆持っているらしい。
そうなら自分がうつ病ではないかと疑うのは仕方のない事かと。
正常な状態が客観的に判断出来ないってなんか怖いねー。

>>449
ヒポクラテス時代からある>うつ病

>>449
そうなの？
以前、ニュースで”鬱病の母親がしつけと言って子供を虐待する事がある”
と放送してた記憶があるんだが

>>452
それは育児ノイローゼでは
うつ病者の無理心中はあるが

>>452
それは育児ノイローゼでは
うつ病者の起こす事件は無理心中

>>448
逆剥けお大事に。

そういえば、駐車場でオカマ掘られて自称・PTSDになった子は、
共通の友人が、バイト中コンビニ強盗に襲われて
精神科でPTSDと判断されてから発症してた気が･･･。
飲んでる薬を自慢する子もいる。
「リタが出た!!ハルが出た!!」って。
「かわいそう」って言われたい、注目されたいんだろうね。

>>450
知り合いの精神科医が、
「強いて言うなら、僕は病人で、君は元病人、
看護士も元病人と病人が半々で、患者さんは病人だね〜」
と笑ってた。素質は誰にでもあるってことなんでしょうね。
お母さん大事にしてあげてね。

>>454
育児ノイローゼって育児をしていてノイローゼになってしまう場合でしょ
そうじゃなくて、鬱病の人が出産して育児をした場合だったと思うんだ

内容はうろ覚えなんだけど、
・鬱病は自虐的で自分自身を責めて（攻撃）しまい鬱状態になる
・鬱病の人が子供を虐待する原因は、子供も自分自身と同一視してしまい
　攻撃（虐待）してしまう
注）鬱病の人が全て子供を虐待するのではなく、その様なケースが増えてきた
こんな内容だと思った

俺は間違った知識を記憶してるのかな？
もしそうなら正しい知識を教えて

>>456
失敬、産後うつ病の事忘れてた

>鬱病の人が子供を虐待する原因は、子供も自分自身と同一視してしまい攻撃（虐待）してしまう
これは初めて知った
原始防衛機制の投影同一視が原因だったのか
教えてくれてありがとう

以前ある掲示板にちょっと変な女がいて、
話の流れをことごことく無視し、自分の身のまわりのことをひたすら書いていた。
ある日、一人の常連さんが「そういう話がしたいのなら、別のツリーで・・・」
とアドバイスを送ると、その常連さんに罵詈雑言を浴びせ続けた。
あまりにもひどかったので、私もその女を注意すると、
「お前横浜に住んでいるんでしょ？今から殺しに行くから待ってろ」と脅迫。
ちょっと怖くなり、管理人にメールを送り、その女のレスを削除してもらった。
数日後、女がやってきて謝罪をしたんだけれど、
「私って躁鬱が激しくて・・・だから多少は勘弁してね」的な内容にみんな激怒。
またしてもその女は汚い言葉で罵ってきたので、結局アク禁になった。

>>458
躁鬱が入れ代わるなら鬱病ではないね。
鬱病は、症状が出る時は鬱だから。
躁鬱が入れ代わるなら躁鬱病か人格障害か分裂病。
どちらにしろやな女だね。

頼む。ここをメンヘル板と勘違いしないでくれ。
しかも偽っぽいのばっかだし。

このスレの意義は何？すっかり>>459みたいな解説する人とか
メンヘル板のスレっぽくなってしまっているんだが

結局メンヘラって知識ばっかり。
自分の症状を調べて、該当する事があれば自分は鬱だ、みたいな感じだね。
ここで議論して、人を叩いたり「その症状は〜」みたいに説明するだけで、
結局メンヘラも周りの人間も結論を出そうとしてない。
今の状況を良い方へ直そうとしてないよね。

なんでメンヘラな話題になると詳しい人がやってくるんだろう。なんか不思議。

メンヘル→繊細な私→ｶｺｲｲ!
みたいな風潮が、ネット上だと結構あるような気がする。

かくいう私も、多感な中高生のとき、HPでメンヘルポエム書いてました。
家の都合で転勤ばかりしていて、ちょっと抑鬱状態だったとき。
（病院にもいってないし、抗鬱剤とか飲んだわけじゃないから自己判断だけどね）
いい年になった今では似せて書こうと思っても書けないんだけどｗ

私が作ってたHPは、一見その頃はやってたあるバンドの応援ページなんだけど
ほぼメインは自分語り＆勘違いポエム。
（誰もわかってくれない〜死んじゃいたい〜みたいな。あの頃の自分を抹殺したい）
そのバンドのファンに中高生が少なくて珍しいのもあって、
くっさいポエムにそこそこ反響きちゃったもんだから
調子に乗って一年近く毎日更新してた。

その後、親元を離れて一人暮らしをして、彼氏を作ったりして落ち着いたら
あの頃のような押しつぶされるような鬱積した感情は全くなくなった。
今ではHP作ろうと思っても伝えたいテーマがないし、第一めんどくさい。

ちょっと前まで、うつ病のCM(内容は忘れた）とかやってたし
今ではうつやメンタルな病は珍しいことではなくなってきたのかな？
何かの本で、現代は物質的な欲求はほぼ満足に得られるから
これからの社会はより自分の内面に意識が向いていく精神社会になる、ってことが書いてあったけど
あながちそれも間違いじゃないかな〜と。

自分語り＆長文ごめん。さげときます。

>>462
ウザッ


と言いたいところだが、言葉が乱暴なだけで同意する所は多々あるな。
君のような物言いをすると「仕方ないじゃん、だってそうだもん」と思う
人もいるだろうし、部分的にはそうなのだから仕方ないのではあるが
部分的にメンヘルと呼ばれる人の中には、それ系の病をやたらと
神聖視したがる連中がいる。

「こんな大変な自分を、わかってくれないじゃん！」

それなら俺らにもわかるレベルまで降りてきてくれよっての。
んなだから蔑視されるんだっての。

>>460
ﾊｹﾞﾄﾞ…。
そういう事語りたいならメンヘル板行って欲しい。
アンチ似非鬱っていう内容のスレも一部のメンヘラに荒らされたし。
他板まで来て語り出さないでくれ。
大体叩かれてるのは似非鬱なのに自称メンヘラが食いついて来るんだか。

>>466
ここはアンチうつ病スレだろ
エセメンヘルを扱うのはこっちだぞ

【愚痴】病気､そろそろ飽きない？3【似非ﾒﾝﾍﾙ被害】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1068731434/l50

だから嫌われるって言ってるのに
理解できない人たちだからさあ
自分の病気の事で頭がいっぱいで
ほかまで考えが及ばないんだってさ
病　気　の　せ　い　で

ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=pearl30&HOS=ON&MD=
偽鬱の代表例

骨折したりした場合はその時点でわかるから自分で病院に行こうと
思うけど、鬱の場合はなかなかそうはいかないから。
他の病気でもわかったときには手遅れで余命数ヶ月って場合もあるけど。

だから何

だから早く病院に行け。薬もらって来い。

けっきょく偽鬱がたたかれてるのか
鬱病がたたかれてるのか
それとも鬱病は全部偽者だと思ってたたいてるのか
判然としないな。
レス読んでても、反論してるのは
メンヘルの人ばかりでもないみたいだし。

元ﾒﾝﾍﾗで今ほぼ普通の漏れなワケだが・・・
正直、メンヘル板はｲﾀｲﾀしすぎて見ちゃ折れないです

>>474
行かない方がいいよ…なんかかえって病気になりそう。

病院に行っていなかったらメンタルヘルス板を見に行け。
薬飲み始めて療養し始めたら見に行くな。

うつ病っておしゃれだわ♪　

何がおしゃれ…

よく勉強してから叩いてくださいよ。

うつか、にせうつかは知ったこっちゃないが
そういう人たち見てると本当いらつくので
もう二度と来ない。

>>480
あんたがいちばんいらつく。わざわざくんな。

遺伝子研究：
そううつ病の原因解明

うつ状態とそう状態が繰り返されるそううつ病の発症の仕組みを
遺伝子レベルで解明することに、
理化学研究所の垣内千尋研究員と
加藤忠史チームリーダーらが世界で初めて成功した。

健康な人４５１人とそううつ病患者１９７人で、ＸＢＰ１の塩基配列を比較。
１カ所の塩基配列の違いで、その機能がほぼ半分に低下し、
この配列を持つことで４・６倍も病気になりやすいことが判明した。

現在、そううつ病の治療薬は３種類あるが、
そのうち１種類にこの遺伝子の働きを改善できる効果があるという。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200309/01/20030901k0000m040119000c.html

うつ病になりやすい遺伝子に凄くキク、治療薬を開発することだな。

これで似非かホンモノか解る日が近づいてきたな

ＸＢＰ１を作る働きの強い人と弱い人に分かれることが判明。
「弱い人」は、「強い人」の４・６倍も躁鬱病にかかりやすかった。
また、これまで躁鬱病の治療薬として経験的に使われてきた
バルプロ酸（商品名「デパケン」など）は、
ＸＢＰ１の機能低下を回復させることが薬効の原因であることも、
初めて分かった。

女性は男性より約２倍もうつ病にかかりやすいことは事実です。
特に軽症のうつ病は、心の風邪といわれているほど
誰でもかかる可能性のあるありふれた病気ですので注意が必要です。

うつ病のみならず、パニック障害や全般性不安障害といった
不安障害も男性の2倍かそれ以上かかりやすいといわれています。
パニック障害や全般性不安障害もよく見られる心の病気なのです。

http://www.nakaoclinic.ne.jp/mental%20health/mental01.html

うつ病の頻度：
世界保健機構（ＷＨＯ）では、うつの患者さんを世界人口の約３％、１億人以上と概算している。
生涯有病率は１５％であるが女性は２５％で、
女性の方が男性のおよそ２倍かかりやすいとされている。
性差がある理由としては、深部大脳辺縁系の大きさの差、
ホルモンの相違、出産の影響、心理社会ストレス要因の違い、
行動科学モデルとしては、学習された無力感（何度も傷つけられ環境は自分でどうにもならないと思い込んでいる状態）などの仮説が立てられている。

http://www.fureai.or.jp/~hcc/TX/depression2002.html

「悩んでいませんか？女性のうつ病」

●女性はうつ病にかかりやすい

図
http://www.nhk.or.jp/hot/onair_old/20020730/020730_2.jpg

NHK　生活ほっとモーニング
http://www.nhk.or.jp/hot/onair_old/20020730/20020730.html

（女性のうつ病は男性の倍）

うつ病発症の確率は女性の方が2倍も高いことが解っています。
ナショナル・メンタルヘルス・アソシエーションによるうつ病患者の調査結果から、
女性の方が男性よりも倍、この病気にかかりやすいことが判明したのです。
ホルモンバランスの崩れからも発症すると言われるうつ病だけに、
女性の身体構造に大きく関係があるのかも知れません

http://www.earth-pure.com/ush/mental/depression007.html

今じゃ幼稚園でも鬱病の子いるみたいな。

先週薬を処方してもらったが
昨日から精神的に劇的な変化があった。
マジで効くとは思わなかった。マジお薦め。

効くまで一週間くらいかかるよね。

つーか効きすぎ!やたらハイテンション！
いまなら箸が落ちても大爆笑できる！

「悩んでいませんか？女性のうつ病」

●女性はうつ病にかかりやすい

図
http://www.nhk.or.jp/hot/onair_old/20020730/020730_2.jpg

NHK　生活ほっとモーニング
http://www.nhk.or.jp/hot/onair_old/20020730/20020730.html

女性はうつ病にかかりやすい

ということで、

鬱病予防を考えましょう

Ｑ　女性はうつ病にかかりやすいってほんと？

Ａ　女性は男性よりうつ病にかかりやすく、
発病率は男性の２倍とも３倍ともいわれます。
女性の場合、結婚、妊娠・出産、育児、子どもの独立など、
人生の節目をきっかけにうつ病になるケースが多いのが特徴。
また、仕事や人間関係のトラブルでうつ病になる女性も増えています。

http://www.zip-h.co.jp/info/special/0301/zensen.html

うつ病を知る

女性は男性の２倍程度、うつ病になりやすい。
うつ病が女性に多いことは、世界的な傾向である。
男女差の原因としては、思春期における女性ホルモンの増加、
妊娠・出産など女性に特有の危険因子や男女の社会的役割の格差などが考えられている。
また、うつ病は一般には若年層に高頻度にみられるが、
うつ病の経験者は若年層と中高年層の２つの年齢層に多く、
中高年層にも心理的な負担がかかっている可能性がある。

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2004/01/s0126-5b2.html

男女それぞれ2000人についての全国的な健康調査によれば、
代表的な不安障害であるパニック障害の発症頻度は
男性1.7%、女性5.1%で実に女性の発症頻度は男性の3倍に達した

図
http://www.fuanclinic.com/ronbun2/r_28f1.htm

発症頻度から考えても、
不安と抑うつは、
女性の心身医学の主要課題であると考えることが出来る。

http://www.fuanclinic.com/ronbun2/r_28.htm

女性のこころの病

心の病では一般的に男性より女性の方が起こりやすく、
また症状も多彩であると言われています。
例えば
うつ病などの感情障害、
パニック障害などの不安障害、
アルツハイマー型痴呆
は明らかに女性の方が男性より２倍以上の多くなっています。
その第１の要因として生物学的要因、
つまり性ホルモンが大きく影響しておりまた第２の要因として
女性特有の心理社会的要因が関与しているといわれています。

http://www.age.ne.jp/x/diseisin/disorder/female.htm

世界保健機関（ＷＨＯ）が世界の十数カ国でうつ病の患者数を調べ、
女性の数が男性の約２倍になると報告したことで終止符が打たれた。

怒りや不安、幸福についても同様に、
男女の脳の血液の流量をＰＥＴで調べたが、
悲しみの測定で得られたほど大きな男女差は見られなかった。
その研究で大事な発見は、
悲しみの際に活性化された脳の２つの部分が、
うつ病になったとき、正常に働かない部分と一致することだ。
つまり、悲しみで大脳辺縁系が過剰に消耗し、
この部分の働きが低下してうつ病となる。
その傾向が、女性に強かったことを示している。

http://www.naoru.com/utubyou.htm

女性の方が、喜怒哀楽を感じやすい。

女性が男性に比べて、けんかの内容を詳しく覚えている事が多いのは、
記憶を強める喜怒哀楽などの感情を生み出す扁桃体が、反応しやすいため。

ある研究によると、女性は、悲しみに反応する脳の領域が、
なんと男性の8倍近くあるとか！

http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/arukioku/kioku_4.html

ＸＢＰ１を作る働きの強い人と弱い人に分かれることが判明。
「弱い人」は、「強い人」の４・６倍も躁鬱病にかかりやすかった。
また、これまで躁鬱病の治療薬として経験的に使われてきた
バルプロ酸（商品名「デパケン」など）は、
ＸＢＰ１の機能低下を回復させることが薬効の原因であることも、
初めて分かった。

同じ内容を何度もコピペすんなよ腐れ基地外

>>493
躁転してるみたいだから、処方変えてもらった方がいいぞ
後々トラブルの元になりかねないから

>>504
女性はうつ病にかかりやすい

ということで、 みなさんで考えましょう。

>>506
だから何？
そういう事はさ、メンヘルorメンサロでやってくんない
ここは生活板だからさ

>>507
よくわからないな。
永遠とここまで続いて
いきなりメンヘルorメンサロになるわけ

最初から削除依頼だしゃいいだろうが。

メンヘルは頭が足りてないということで

よ　ろ　し　い　で　す　か　？

>>509

だから、早く削除依頼だしな。

言動と行動がともなってないよ。

行動しなきゃ、このスレは永遠に消えないよ。


女性のこころの病

心の病では一般的に男性より女性の方が起こりやすく、
また症状も多彩であると言われています。
例えば
うつ病などの感情障害、
パニック障害などの不安障害、
アルツハイマー型痴呆
は明らかに女性の方が男性より２倍以上の多くなっています。
その第１の要因として生物学的要因、
つまり性ホルモンが大きく影響しておりまた第２の要因として
女性特有の心理社会的要因が関与しているといわれています。

http://www.age.ne.jp/x/diseisin/disorder/female.htm

「悩んでいませんか？女性のうつ病」

●女性はうつ病にかかりやすい

図
http://www.nhk.or.jp/hot/onair_old/20020730/020730_2.jpg

NHK　生活ほっとモーニング
http://www.nhk.or.jp/hot/onair_old/20020730/20020730.html

永遠じゃなくて延々>>508

>>505
あーやぱりそう思うー？

仕事はかどったのはいいんだけど、
テンション高すぎのばあい後が、リバウンドガ･･････

忠言サンクス。医者に言ってみる。

>>514

麻薬と同じだよ。依存症になるよ。

なにこのスレ、あのスレのパクりでつか？
自分で精神病を吹聴してる人は、ちがう意味で病気だね。
自己厨な性格を精神病というレッテルに自らすり替えて正当化。Fuck it!

レッテルっちゅうか「メンヘル免罪符」
の効力が欲しいんだろうな。
たち悪杉！

俺、鬱病でほぼ寝たきりになって、医者行って治療して
なんとか回復したけど、んな病歴、情けなくて周囲にカミングアウト出来ないよ。
通院してる間もなんやかんやとごまかしながら、ひっそり薬飲んでた。

>>518
俺も経験あったけど、情けないとは全然思わないが、なるべくカミングアウトしたくないわな。
言ってもいいけど能動的には言いたくない感じ。
んで、今もデパスに頼って仕事してるけど、気づかれないように飲んでるし。

>>518
>>519
同意。吹聴するやつの気が知れない。

自分も本当に信頼できる人にしかカミングアウトしていないよ。

予想通り、リバウンドガ…
3日間寝込んだけど、今は丁度良い加減に調子良い。
仕事がはかどって仕方がないほどだ。

ちなみに俺は会社の社長以外には、何も言ってないよ。
この数日調子悪かったのも、風邪と過労ってことにしてる。

あっそう

agge

知り合いが転勤と配置換え(総務→営業)で鬱になった。
三月くらい休業して、かなり良くなったって言って
復帰するらしいだけど、完治してないままで大丈夫なんでしょうか？

>>525
だからそういう質問は
メンヘル板で聞けって

コンドームはめっぱなしで出社してしまった。
鬱だ。
氏にたい。

うつってのは本当に休み方がへたなのかもしれない。
うちの母親とか俺ら家族がどれだけ休めって言っても一人だけ何もしないなんて
悪いからと言って休まない。「今日は休んだ？」って聞くと自慢げに「ううん」って首を振る始末。
んで結局疲労がたまりまくって時々壊れる。
休むのも仕事の内だよ。

>>528同意。
頑張る所を間違ってる人多いね。

ああ、自分にもその気があるなぁ。
バイトレベルだけど、週６で１回７時間とか平気で入れられてて、
大学は普通にある（しかも理系）とかいう状況で、文句いいつつも
「それでも頑張ってる私」に酔っ払ってた時期があった。
幸いうつになったことは無いけど。
春から社会人だけど、上手く休むこと覚えないとな…

そのくせ
「じゃ、休みます」
と言うと露骨に嫌な顔する上司もいるんだよ