どうしてみんなから嫌われるのかわかりません・・・

1 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:08 ID:Ti0uI9Jc

人の気持ちがまったくよめず、いつもどこへいっても孤独です。
ある日突然、会社ぐるみのｲｼﾞﾒがはじまったりとかいろいろ。
また、昨日まですごく仲が良かった子が手のひらを返したような
冷たい態度をとってきたり・・・。
鬱・・・。

2 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:09 ID:cVvhP1uG

糞スレ立てるから

3 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:10 ID:s4r6149M

まず>>1のプロフィールを教えてもらおう。

4 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:10 ID:gODKjkgs

とりあえず自分の行動や言動を省みてみたら？

5 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:12 ID:SO2R5ZNb

この板の住人が笑えることを一つでも言ってみろ。

6 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:12 ID:ly4v8hdC

猫の呪い

7 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:13 ID:Ti0uI9Jc

>>4
行動か・・・。
行動というより見た目からしてわりときらわれるな。

あと、金曜日はにこやかにあいさつしていても月曜日の朝に会ったら
いきなり罵倒されたということもあったわ。
なんでよ・・・。
本気で空気読めないよ・・・。

8 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:14 ID:IRNwEY91

>>1
いっそ親しい人をつくらないのも手かもな。

9 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:15 ID:Ti0uI9Jc

あと、自分の本当の感情と表情がぜんぜん食い違うのが悩み。
にこやかにすると馬鹿にしてるように、真面目にしてるとふてくされてる
ようにみえて嫌がられる。
鬱。

10 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:15 ID:vCdLI4x4

人の気持ちが読めないって言ってもなぁ・
完全に分かる人もいないんだし、考えすぎじゃない？
見た目は気をつければいい話じゃないのかな。

11 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:16 ID:zVnkv2R8

会社ぐるみのいじめってどんなの？
中いい子って、同期の子なの？

12 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:16 ID:67eakNRo

誰かが悪い噂流してんじゃねーの？

13 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:16 ID:Ti0uI9Jc

>>8
今まで、学生時代とかにいた「人気者」を真似て明るくふるまうと
友達はできるけど・・・。
すぐになんか変な人ってさっていくわ。
喋り方とか性格とかその人に似せて見たんだけどだめ？

14 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:17 ID:AZvST+av

そもそも社交辞令がわかんないんでしょ
たぶん初対面からあんま印象良くないんだと思いますよ

15 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:17 ID:Ti0uI9Jc

>>10
どこが変なのかわからないの。
>>11
隣の席の子。
>>12
かもね。

16 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:18 ID:HG9UqLI7

あのさー自分を嫌いになるまわりがヒドイと思ってるからだよ。
原因を人のせいにするからウザイんだって多分。

17 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:19 ID:Ti0uI9Jc

>>14
たしかにわからないなー。
相手のいってることわりとそのまま信じてしまうから。
あときのきいたことがいえず、どうもとかすみませんしかいえないわ。

18 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:20 ID:zVnkv2R8

会社ぐるみっていると、上司とかもいじめに加わるわけ？
会社どこ？東京？　銀行とか？

19 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:20 ID:AZvST+av

上っ面だけ調えて人に好かれようとするから駄目なんだろ
そこに無理があるから端から見ると挙動不審に見えてきもいんだよ

20 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:21 ID:Ti0uI9Jc

>>16
んーーー、本気でヒドイ人意外は別にうらんだりその人のせいにしていないよ。
原因を分析するようにしてるから。
だけど、楽しんで虐めてくるひとは別。
喋ったことすらない人が虐めてくるから判らないよ。

21 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:22 ID:Ti0uI9Jc

小さい頃はもろ「ポリアンナ」の真似してみんなに好かれようとしてたｗ
たしかにきもいかな、だけどどうしていいのかわからないのよ。
相手の感情がまったくわからないから。

22 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:23 ID:VpZKA0Bv

なんかさ。
1に似た人会社にいるけど。
なんか人を馬鹿にした態度を知らず知らずのうちにとってない？
見下したり馬鹿にするのもそうだけど
人の顔色窺いや過度のへりくだりとかもね。
私の勤務先にいるのは前者だが1は後者な気がする。
後者の場合、辞められたらホント楽だけどな。

23 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:24 ID:Ti0uI9Jc

>>18
銀行じゃないけどかなり閉鎖的な会社。良くも悪くも。
上司は影でリストラのタメに暗躍してるよう。
>>19
そんなにわかるのか・・・。ｼｮﾎﾞﾝ

24 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:24 ID:AZvST+av

病院行ってみたか？

25 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:24 ID:Nzb3LyW9

会社以外で仲のいい人とかいないの？
会社で人間関係がうまくいかなくても
それ以外の生活が充実してればいいんでない？
打ち込める趣味見つけたりさ。

26 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:25 ID:zVnkv2R8

人気者のまねしてたとか、ポリアンナの真似してたとか、周りからしたら
やることなすこと演技っぽくて大げさでうざいやつってだけだと思うよ。

27 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:25 ID:Ti0uI9Jc

>>22
ばかにして無い…と言うか自分に自身がなさ過ぎてそんな余裕無いです。
でも、ぼーっとしてるだけでばかにして！って怒られたりするわ。
目つきが悪いの？

28 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:26 ID:EIuLceMj

>今まで、学生時代とかにいた「人気者」を真似て明るくふるまうと
>友達はできるけど・・・。

少なくとも、これはいただけないと思う。
19に概ね同意。
そうキャラを演じて好かれようとする（媚びる）のが透けて見えると、気分良くないよ。

29 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:27 ID:Ti0uI9Jc

>>26
真似をするのを辞めたら自分がないんだ。
>>24
行ってない。
>>25
みんな、本当の自分を見せたら離れて行った。

30 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:28 ID:AZvST+av

自分の演技が人にばれないとか思うのが
そもそも人付き合いナメてる証拠だもの
一見明るくて腹読めないやつより
暗くても本音言えるやつのが信用できるからな

31 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:28 ID:zVnkv2R8

ところで何歳？

32 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:28 ID:EIuLceMj

「本当の自分」ってどんなの？

33 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:28 ID:Ti0uI9Jc

>>28
演じるんじゃなくって、そのまま真似してなりきってたつもりなんだ。
人気者にはなれないかしらね。

34 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:28 ID:wEZnsuwx

まあそんなに１を攻撃しなくたっていいじゃん。
自分も同性の友達なんていないけど仕事は楽しくやってるよ。
１もそんなに気にしなくても良し

35 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:29 ID:VosJ1Ygi

>>1は普通の人と考え方が少し違うみたいだな。
なんか、難しい物の見方というか。
本当の自分を見せたら友達は離れて行ってしまうかもしれないが、
君なら友達の作れる自分というのを作れるかもしれない。

36 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:29 ID:Ti0uI9Jc

>>30
それ！その感覚がわからないのよ。
なめるってなんで？
本気でどうしてそう思うのかわからない。

37 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:30 ID:4WGAUNda

「ご意見ありがとうございます」の一言も言わない>>1の人間性疑う

38 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:30 ID:Ti0uI9Jc

なめるとかばかにするとかいう感覚がわからない。
毎日、静かに穏やかに変か無く生きていきたいだけなのに、
仕事すらまともにできたことない・・・はーー。

39 ：22：04/02/05 22:31 ID:VpZKA0Bv

よく読んだ？
過度のへりくだりや顔色窺いも
ある意味人を馬鹿にしてる態度だよ。

40 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:31 ID:Ti0uI9Jc

>>37
ごめん、そういうの言おうと構えてないといえない・・・。
きまりきったこといがいいえないんだわ。

41 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:32 ID:YRlyCPla

家族に相談してみるとか。
長いこといっしょに生活してきてたら
いいところも欠点もわかるでしょう。

42 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:32 ID:AZvST+av

本当の自分を見せたら去っていったって言うけど
相手にしてみりゃ今までだまされてた、バカにされてたって気分になるだろうなあ
それでいて性格や行動改善することもせず
あたしってかわいそう～ってそりゃ嫌われるよおまえ

43 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:32 ID:Ti0uI9Jc

>>39
へりくだりもダメ？
しらなかった・・・。
ちなみに普通の人にはどんな風に映りますか？
なんでばかにしてると思われるんでしょう？

44 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:33 ID:5LdX+JZA

仕事できない上に礼もいえない人が職場で嫌われるのは仕方ない。

45 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:33 ID:4WGAUNda

>>40
一応今言えば？

46 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:34 ID:VosJ1Ygi

>>38
レスを返してくれる人への君の反応がなめるとかばかにするとかいうことなんだよ。
自然に人を傷つけたりしてしまうタイプだな。人付き合いだって楽じゃないんだからもう少し「どうやったら相手が喜ぶかな」
とかいうのを考えて物事進めろよ。普通に生きてたって友達付いてくるわけじゃねーんだよ。

47 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:34 ID:zVnkv2R8

１はさる年？なんかそんな気がするんだが

48 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:35 ID:Ti0uI9Jc

なんか、本当に普通の人の考えてることがわからない。
どうしてそんなに暗黙の了解とかわかるの？
ものごころついたころからもうまわりと違っていたからいまさらわからない。
自分が可哀想と言うより、途方にくれてる。
宗教にはいるしかない？

49 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:35 ID:AZvST+av

おまえの稚拙な演技ひとつ見抜けないほど周りの人間はバカじゃないってこった

50 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:35 ID:Ti0uI9Jc

レスありがとうございます。
・・・さっそく忘れてたすまそ。

51 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:36 ID:yrtad6aP

1のプロフィールは？

52 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:36 ID:Ti0uI9Jc

本気でわからなくなってきた・・・・。

53 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:37 ID:VosJ1Ygi

>>48
理解しようとしてないんだろ

54 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:37 ID:gODKjkgs

>>1は自分を偽っても人気者になりたいんだね。
そういうところが嫌われるんじゃ？
別に誰からも好かれる人気者になる必要はないでしょ。

55 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:38 ID:Ti0uI9Jc

>>51
26才、転職歴57回。
現在一応雇用創出で働いています。

56 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:38 ID:AZvST+av

人とは違うあたしに酔ってるからだろ
ほんとに人の気持ちがひとつもわからんならそもそも社会生活参加できねえもん
自分の都合の悪いときだけわかんない人になりたいんだろ？

57 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:39 ID:Ti0uI9Jc

>>54
嫌われたくないの。
ていうか、変な人といわれて嫌われるのが嫌。

58 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:39 ID:VosJ1Ygi

>>55
転職歴５７回？医者行きなよ。東京にいいところあるよ。

59 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:40 ID:TC6tIL6N

あまやかされて育った弊害じゃないの？
大切にされるのは家庭の中だけなのだよ。
社会はお前を必要としてない。
その上で働くとはどうか考えてみよう。
お金をいただくとはどうゆうことか。
○○○子商店のはじまり。
完璧な仕事っぷりで文句のつけようのないお店なら
注文もやまほど。クレームもこないよね。
でも人間だから間違いはある。
そんときに謝りもしないお店ってどうよ。

あなたの仕事に取り組む姿勢がおかしいんじゃない？

60 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:40 ID:4WGAUNda

「26才、転職歴57回。」
結局ネタだったわけ？

61 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:40 ID:Ti0uI9Jc

>>56
そんなことはないよ。
転職繰り返したくないし・・・・。
３日で破綻するか３ヶ月で追い出されるかの差はあっても、
普通の人が絶対市得ないミスを繰り返すのはもういや。

62 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:40 ID:hT/z7ugK

障害があるのでは？
コミュニケーションの障害。
だったら脳機能の問題なので、あなたのせいではないよ。
病院いってみたら？

63 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:42 ID:EIuLceMj

男ですか？　女ですか？

人と違うっていうのは、人の気持ちがわからないってこと意外にあります？
カウンセラーに相談してみるのも良いかもしれませんよ。

64 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:42 ID:hT/z7ugK

ＡＤＨＤでは？

65 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:42 ID:Av6659l1

>>55
転職した57回、職歴として履歴書に書いてるんだったら、
面接官はその時点で「この人何かあるな」って思うんじゃない？

66 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:42 ID:AZvST+av

今のやり方じゃまず人気者にはなれねえな
気持ち悪すぎだもの
おまえに関してだけ言えば我慢足りなさすぎ
人生にリセットボタンはないからね
人望も信用も毎日の行動の積み重ねな訳

67 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:42 ID:6wiHA4SA

>>47
私、申年なんですが、どうしてそう思ったの？？
私は、自分を偽ってまで誰かに好かれたいと思ったこと
ないよ。

68 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:42 ID:FuHFKEiw

ラクして金を稼ごうとしてないか

仕事つらくて当たり前を肝に銘じろ

69 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:43 ID:iVsqNeDj

なんかすでにここの住民から嫌われてきてないか?>>1

70 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:43 ID:Ti0uI9Jc

小学校六年生のときに、担任から「特殊学級へいけ！」と本気で言われた。
いっておけばよかったかな・・・。
ろくに頭も洗えないこだったからさ。

71 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:43 ID:zVnkv2R8

>>67
なんで２６歳でさる年なんだよ

どっちがほんとだよ

72 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:43 ID:ckgJHgRB

１時間足らずでここまで伸びるスレも珍しいな。
結局、１さんは格好のスケープゴートにされたということじゃないのか。

73 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:43 ID:YRlyCPla

なにげに57回採用されたってのがすごい。
いや煽りでなく。

74 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:44 ID:naMb6I0h

他人に興味ないでしょ？
自分をどう思うかってこと意外。
無理に人間関係必要とする仕事に就く必要もないと思う。

75 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:44 ID:4WGAUNda

>>69
それ禁句

76 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:45 ID:FuHFKEiw

あ、出た！
自分に正直、相手を傷つけても平気。
逆なら許さないのに。

77 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:46 ID:Ti0uI9Jc

どんなに集中しても一生懸命やっても、どんなに簡単な仕事もできないの。
どこをどう見てもミスが無いのにミスだらけだ！とどなられるのもなんか・・。

78 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:46 ID:VosJ1Ygi

ＯＫ牧場テストやれよ

79 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:46 ID:VpZKA0Bv

なんか説明すんのも面倒になったけど。

人に好かれたいって思って媚びたり真似したりする割に
当たり前の事が出来てないんだよな。1は。
他の人が言うように手をさしのべる人たちにお礼も出来ない上、でもでもと反論。
それでも人には好かれたい気持ちは3人前なんで
二重三重それ以上の敬語を日常的に使うような付き合い方をするから。
本心がﾐｴﾐｴなんだよ。
礼儀しらずで視野が極端に狭い癖に好かれたい欲求丸見え。

80 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:46 ID:AZvST+av

とりあえず周りの理解ばかり求めて
変わる血の滲む努力なり医者にかかるなりせず
他力本願的な1のことが嫌いです

81 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:47 ID:/LrEISAN

職場で本当の自分開陳されても困る。
親友や恋人にとどめておけよ。
職場の人間なんてたんなる知合いだし、
仕事に支障ねえだろ。

82 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:47 ID:6OjPN7o6

私も1みたいなところあったな。転職57回はできないけど。
そもそも人気者は人気者の人格を持ってるフリはしないものだよ。
演技がなぜ他人に不愉快に思われるかというと、
人の感情を個別に見ず、まとめて一括りにしてるからだよ。
相手は劇を好意的に見てくれる観客とは違うよ。

>>74昔そんな感じだった。

83 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:49 ID:6OjPN7o6

レスストッパーですか・・

84 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:52 ID:4+BU/6oE

上にも出てたけど病院行ってみたら。
2chで昔見たんだけど他にも似たような悩みの人がいて、
ADHDのスレ見つけて「自分はこれかも」って病院行ったんだって。
診断の結果やはりそうだと分かって「原因が分かってほっとした」
といってたよ。

85 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:52 ID:6L9hlD6M

＞自然に人を傷つけたりしてしまうタイプだな。

しかも、きっと悪気は無いんだろう。
一番タチ悪いタイプ…。

86 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:52 ID:Av6659l1

以前、>1と似た感じの人がいる職場で働いた事がある。
本人は一生懸命やってる（らしい）んだけど、ミスだらけ。
最初のうちは、周りの人も丁寧に教えてあげたりしてたんだけど、
何度も何度も同じ質問をするし、ミスも全然減らなくて、
その内嫌われて、誰も相手しなくなった。
でも、本人は自分がなんで嫌われてるか分からなかったらしい。
仕事を覚えない（覚えられない？）時点で何か問題があると思う。

87 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:53 ID:xI0ZlcCU

何かしてもらったり、助けられた時には笑顔で「ありがとう」と言おう。
「どうも」とか「すいません」ではダメダメである。

88 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:53 ID:e02XBtBO

>>77
＞どこをどう見てもミスが無いのにミスだらけだ！とどなられるのもなんか・・。

どういう意味ですか？
この文章自体がミスなのか？

89 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:54 ID:8E8Uy8co

>>73
そうだよね。

90 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:54 ID:AZvST+av

簡単な仕事もできねーって思うやつがそもそも職に就くんじゃねえよ馬鹿
生活かかってんのかもしんねーが企業は対ﾒﾝﾍﾙの福祉施設でも慈善事業でもねえんだよ

田舎帰って病気直して出直せ

91 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:56 ID:HG9UqLI7

>>74
よく聞く「他人は自分の鏡」ていうのそういう意味なんだ
ありがとう、１つ悟りが開けた感じがする

92 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:57 ID:XmTceeGk

１は、
職場ではまず手帳サイズのノートでいいから
（コンビニで120円くらいのメモ帖で十分）
用意して、細かいことはそれになんでもメモして
同じことを聞かない癖をつけろ。
指導係の手間が1/10になる。

93 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:57 ID:zVnkv2R8

１の自分の見た目はどうだと考えてるの？

不細工？
それともそこそこ？

94 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:58 ID:5LdX+JZA

礼を「決まりきったこと」と思う神経がイタい。
お前にとって面白いかどうかじゃないんだよ。

95 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:00 ID:+K6aKgAb

>>72も当たってると思う
1さんの人間関係への迷いや不安が、相手の嗜虐性をくすぐってしまうのでは？
堂々としていればいいと思います。
あとはやられっぱなしにならない事とか。

96 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:01 ID:Mzkgddvj

おかしな口癖があったら嫌われるよ。

97 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:02 ID:6L9hlD6M

>96
語尾が「～だニャ」とか？

98 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:03 ID:+cPr0FVf

お前は完璧な人間で神様ではないだろ。
だったら間違いや至らない点があって当然だろ。
そしたらまわりに迷惑かける時もあるだろ。
そしたらそしたら、ごめんなさいが言えるだろ。
いいたくないけど、いわなきゃ駄目だろ。
いいたくない感情を殺していうのが社会人。
なぜなら、お前はボランティアやってるわけではなくて
給料を会社から貰っているから。
会社はお客さんから料金もらっているから。

99 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:04 ID:Of2WtKNH

１００げと

100 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:04 ID:VosJ1Ygi

俺が１００だひょ

101 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:05 ID:6L9hlD6M

で、さっきから１の姿が見当たらないのだが、どこへ行った？

102 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:08 ID:4WGAUNda

>>10
どこが変なのかわからないの。
>>11
隣の席の子。
>>12
かもね。

リアルな世界でもこんな態度してたらおそらく嫌われるね。

103 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:08 ID:CNu9rwSg

まず仕事を覚えるという気力がないだろ。
嫌なこと、面倒なことをする気がない。
覚える気、やる気がなくて
教え方や環境が悪いと他人のせいにする。

挙句の果てがこんな会社辞めてやる！
戦力にもならないうちにブチギレですよ。

104 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:09 ID:VosJ1Ygi

お前が会社に居たら俺も嫌うよ

105 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:10 ID:eFMzqvfc

自分に自信がないと言いながら実は無駄にプライドが高い奴。
だから嫌われる。

106 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:12 ID:djuu1Nnf

おーいとりあえず１２：００前にトリップﾖﾛｼｸ

107 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:13 ID:g9dPRFvw

能力もないくせに
大切に扱わないとブーたれる。

偉そうに仕事してやるという割には
他人の３倍の時間かけて１/10の成果

間違いを指摘すると労力が大変だった
（無能なので３倍かかってるだけ）と逆切れ

無能で性格が悪い典型

108 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:18 ID:mw+MwxsF

他人を人としてみていないかも。人もたんなる風景にしか見えないし誰の顔も覚えらんない

109 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:18 ID:8w90ZGQH

１への質問

１．お前どこ中？
２．最終学歴
３．育った家族構成（俺は兄ひとりの末っ子か一人っ子と予想）
４．回った職場の主なところは？サービス業？事務系？

ネットだからこそ晒せるだろ。

110 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:19 ID:eFMzqvfc

ドジでも進歩があれば、陰気でも礼儀があればそうそう皆から嫌われたり苛められ
たりはしないもんだ。

111 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:19 ID:6L9hlD6M

もう１は居ないっぽい…

112 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:22 ID:mw+MwxsF

ぼけてるときも多いし。一日中、心を閉ざして体だけ惰性で動いてることもあるの。そんなとき話しかけられてもこたえらんない

113 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:22 ID:AZvST+av

つくづく無礼なやつだな
頼むからそのまままともになれるなんて思うなよ
一生そうやって可哀想な自分に酔って
周りから鼻つままれて孤独に生きて死ね

114 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:24 ID:9SPxbG6F

たぶん性格はいいんでしょう
>>1さん，ひょっとしてずるいこと嫌いですか？
で，あまりヒトに甘えられないタイプですか？
仕事離れれば普通に好かれそうですよね．
てかそれ以前に転職５７回はほんとうでしょうか．

115 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:25 ID:Z50DJvZv

下手に出れないんだろ。
だからますます嫌われる

116 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:25 ID:mw+MwxsF

ちなみに２４回は短期派遣で、２９回は首。

117 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:26 ID:ZtBxf10V

今来たとこだけど「なぜ自分が嫌われているのか」がわからない
やつは余計に嫌われるから気をつけた方がいいと思う。

118 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:28 ID:GFrQaLKl

私も、自分にいっぱいいっぱいで人に気を使えてないこと多いから気をつけよう。
ここのアドバイスは参考になります。

119 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:28 ID:eFMzqvfc

嫌われる原因をここで指摘されたところでそれを何とかしようとも思わないんだろ。
言い訳か馬鹿げた自分語りだけ。

120 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:30 ID:mw+MwxsF

たまに、大かんしゃくを起こすんだけど職場でやってしまってやめたことも。ちなみにかろうじて高校は卒業しています。国語と美術意外は、すべてひとけただったけど担任が卒業させてくれた。国語はいつもトップだったから。

121 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:30 ID:rmuQctzO

>>112
出たな、自分かたり。
でもそれ普通だよ。だから普通のサラリーマンは帰りに飲むの。
自分を解放してあげなきゃやってらんないから。
飲めない奴は風呂に入ってブハーってなってから魂を開放するの。
誰でもそうだよ。ストレスっていう言葉知らないの？
働き始めるとみんなもつ感情。誰にもわかってもらえないと
甘えてるけど、みんなもってる普通の感情。
おまえさんも凡人だった証拠。とっても下らない悩み

122 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:30 ID:Tx7BG2M7

多分、よく取られれば「天然」だけど、
どこか人の神経を逆撫でしまう事があると「ウザイ奴」になるんだろうね。

日頃から、自分がどうされたら嬉しいだろうか、という事を前提に行動するといい。
「天然」と取られる人は相手を喜ばせようとする態度をよく見せるし。

まず人を喜ばせて、自分から好きになるのが先手かもね。
それでも拒絶される事もよくあるけど、まずは試すべき。

123 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:31 ID:Lebp1OzB

他人の言動なんてそんな気にしなくていいんだよ。
ただ最低限の礼儀は必要。
自分のやりたいことやって言いたいこと言ってちょっと配慮配るぐらいの気持ちでいいんじゃない？
なんでも抑制抑制っていうのもあれだし自分勝手すぎるのも問題だよね。

124 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:32 ID:/6gVg9pA

国語がトップだった割に「意外」と「以外」が間違っていますね。
商業高校ですか？

125 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:33 ID:AZvST+av

愚痴と自分語りしかできねえんだろ？
ﾒﾝﾍﾙ板いけようざい

126 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:34 ID:kGvz1pDY

１はADHDというよりアスペルガー症候群な感じ

127 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:34 ID:iAC8+dig

あ、結論でちゃった。

「素直に謝る」

これが出来れば万事ＯＫ。
１は絶対できないと思う。

128 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:34 ID:mw+MwxsF

コミュニケーションがいつもこんな感じ。会話になっていませんでしたか？

129 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:37 ID:mw+MwxsF

すみませんを一日に５０回は言ってるわな

130 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:37 ID:AZvST+av

せめて並以上の面ならまだ幸せだったかもな
自意識過剰、無能、面もまずいとくりゃ
いじめられない方が不思議だろ

131 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:38 ID:6OjPN7o6

今の1はmw+MwxsFでいいの？

132 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:39 ID:eFMzqvfc

このまま現実逃避し続ければいい。お前は変われないよ。

133 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:39 ID:L1zcaqqQ

一番可能性の高い自分が間違っているという前提を
何故のみこもうとしないのか不思議。

134 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:40 ID:Tx7BG2M7

とりあえず名前欄に１の後に＃付けて、適当な数字でも文字列でも打ち込んでみ。
本人確認のためのトリップ無いと見づらいからさ。

135 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:40 ID:mw+MwxsF

どうして間違っているかわからないから

136 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:41 ID:mMa+5oBI

たとえ優しくされても「どうも」とか「はぁ～あ…」とか言ってるんじゃない？

137 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:41 ID:djuu1Nnf

さらっと他人を褒めることが出来る？
あなたにはくだらないことかもしれないけど、大事なことだよ。

138 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:42 ID:AZvST+av

だからわかんねえなら専門家の医者行けっつの
わかんない事に甘えて周囲に理解もとめんなうぜー

139 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:45 ID:mMa+5oBI

なんだか壁に話してるようだなｗ
何も１に伝わってない感じ。
「ああ、またｶﾞﾝｶﾞﾝうるさく言われて何言われてるのかわかんないよ…」って思ってそう。

まあ、レスがつくの速いけど、ゆっくりでも考えてみたら？

140 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:45 ID:6L9hlD6M

うざいと分かっていても１にレスする皆は偉い。

141 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:45 ID:ClCk0ZNV

トリップつ・け・ろ・よ！＞１
イラつく人だねぇ。

142 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:46 ID:mw+MwxsF

ごめん。怒ってるひとどうしていらだつのかわからない

143 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:46 ID:HG9UqLI7

早いところ心の病気と認めてしまえば楽になるよ

144 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:46 ID:z1o627ye

>>135
そのわからない自分は、
相手の説明で理解できない自分に起因するとは思わないの？
難解な本を読んで理解できないのは
自分の理解力不足だと思わないの？
すべて世界は自分が標準？
申し訳無いけど自分の頭が不足してるので
もうすこしわかりやすくもう一度説明して
い　た　だ　け　ま　せ　ん　か　？
と頭を下げられないの？
その無根拠な自信はどこからくるの？

145 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:46 ID:Tx7BG2M7

ちょっと前にも出てたけど、1さんは男性？女性？
これまでのレス見て、女性なら可愛げって事で許せるけど、男性だとちょっと・・・な感じ

146 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:48 ID:4WGAUNda

そろそろ>>1に何を言っても無駄だと思いはじめましたが皆さんはどうです

147 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:48 ID:mw+MwxsF

本当に本音ではなせばはなすほど人がわからなくなる。

148 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:49 ID:eFMzqvfc

>>146
同意

149 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:49 ID:Tx7BG2M7

ttp://www.geocities.jp/sasnets/torip.htm

↑を参考にして、トリップを付けてください。
本人確認がしづらいため、皆さんイライラしてる部分もあるかと。

150 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:49 ID:zmyNGw+0

トリップ
名前欄に１#（半角）適当な文字列６から８桁

これでほぼ同一性は保たれる。やってみろ。
さっきからいらつくひとりがいるから。

151 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:49 ID:AZvST+av

自分に都合のいい言葉はわかるくせにねえ

152 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:49 ID:fjqy8gNi

スレタイからして、自分を嫌わせる方向に仕向けちゃってるよー
なんで嫌われるのかをもう少し具体的にして、対処法を聞く
という感じの前向きさがないと

153 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:50 ID:mw+MwxsF

女です。

154 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:51 ID:6OjPN7o6

また難民板の釣りですか？

155 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:51 ID:zmyNGw+0

とりっぷ？
それやってどうなるの？
理解できないことはやりたくないとかいうレスが
つきそう。

156 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:52 ID:6OjPN7o6

>>155この際あなたもやってみたらどうでしょうか

157 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/05 23:52 ID:mw+MwxsF

こう？

158 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:53 ID:JXqTe+l7

＞３．育った家族構成（俺は兄ひとりの末っ子か一人っ子と予想）
>>1なんかと一緒にされたくないな・・・
兄のいる末っ子みんながみんなこんなだと思われるのは迷惑だ。

159 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/05 23:53 ID:mw+MwxsF

こう？

160 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:54 ID:6OjPN7o6

オッケー>>1 ◆fh3hNGw/Ik

161 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:55 ID:AZvST+av

確かに構うだけ時間の無駄な気がしてきた
1とおれの人生が交差する事がありませんように

つー訳でさらば基地外

162 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:56 ID:Tx7BG2M7

>>157
トリップ付けお疲れ様でした。
で、もう一度問題を整理して、

「どういう事について悩んでいるのか」
「どういった事について答えて欲しいか」

について、またまとめてみてはいかがでしょうか。

163 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:57 ID:zVnkv2R8

>>157
そうそう　できてる

164 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:57 ID:mw+MwxsF

家族構成は毎日ﾋｽおこす母と宗教にどっぷりとはまってる父

165 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:58 ID:i995Dc+1

俺は結構こういうタイプを見てるからつきあうよ。
職場のこまったちゃんタイプ。
なにか根本（こんぽん）が間違ってる。

166 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 23:59 ID:6L9hlD6M

１は本当に国語の成績良かったのか？
日本語習いたての外国人みたいな文章だな。
平仮名ぐらい漢字変換せーよ。

167 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/06 00:00 ID:UwtmO7Pr

結局どうすればいい？今の職場でもそろそろ変だと気づかれてるから人気者の演技したくてしかたないけど

168 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:00 ID:Ol+NBcSv

>>164
トリップ付けたら、消さずに名前欄に保存しておこう。
そうしないと、本人確認の意味がないから

169 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/06 00:01 ID:UwtmO7Pr

なんていうか。みんなは目をあけて運転してるけど私だけアイマスクして運転してるような感じといえばわかりますか？

170 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:02 ID:RefK6X1P

っつーか、まず他人の質問に答えろよ>1

171 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:02 ID:AJJHbKS2

>>164 ひとりっこなんだ
宗教って、何系なん？層化とか？

家は一軒家？

172 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:02 ID:Fgd73tJz

分かるよ。アイマスクをつけたのも外さないのも>>1だってことも

173 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:02 ID:xJtPee4r

毎日ヒス？
お母さんは更年期ですか？

174 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:03 ID:XzVeTSU7

一人っ子か。やっぱり大切に育ったんだね。

ところでお前は車は左、人は右を納得してるか？
納得できなくてもみんながそうすればうまくいくこと
ってあるとはおもわないか？
納得できないなら明日、いや今日からでも人は左を
実践しないのは何故？

納得できなければやらないんだろ！

175 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/06 00:03 ID:UwtmO7Pr

昔はすごい即どくできてたけど今はダメ。文章も変

176 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:05 ID:xJtPee4r

>>167
変だと気づかれてるのに人気者の演技なんかしたら逆効果。
キモがられるよ。

177 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:05 ID:7hDehlX/

>>169
わかる。
よく天然とか言われるタイプか？

178 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:06 ID:UwtmO7Pr

納得というか、なぜか信号が見えなくて事故ったり田圃におちたり死にそうになったことが。

179 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:07 ID:UwtmO7Pr

小さい頃は、甘やかされたこと無いな。毎日ふつうじゃなから恥ずかしいと体罰受けていた

180 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:07 ID:SIJX+YrJ

×　即どく
○　速読

国語ができたとはおもえない

181 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:07 ID:SDZ6zPb9

一度でもいいから、優しくレスしてくれてる人に感謝したら？
人になにかしてもらったら「ありがとう」って言わなきゃだめなんだよ。
家族にはいちいち言わなくてもいいかもしれないけど、
他人には言わなきゃいけないんだよ。

182 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:08 ID:UwtmO7Pr

ありがとう

183 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:10 ID:UwtmO7Pr

天然とはよくいわれた

184 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:10 ID:SDZ6zPb9

>>182
別に感謝してないんだったら、言わなくていいよｗ

185 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:11 ID:eaTI0fPN

>>1　トリップをつけようか．

186 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:11 ID:Ol+NBcSv

1さん、トリップって言うのは常に名前欄に表示させておかないと意味がないよ？
レスする時は、いつも名前欄に入れておこう。
ブラウザで勝手に保存しないかな？
しない場合は面倒でも毎回レスする時に打ち込もう。

187 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/06 00:11 ID:UwtmO7Pr

ふ

188 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:13 ID:Ol+NBcSv

あと162でも書いたけど、
相談に乗ってもらいたい事があったら、具体的に書きましょう。
「どうすればいい？」だけだと、「何に関して」かもよく分かりませんから。

189 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:13 ID:y5J+yqmq

今時中学生でもこんな幼稚なレスしない。
以前、バイト先の店長に告りたいって高校生が
スレ立てていたが、それと同じ臭いがする。釣り臭い。

190 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:14 ID:y5J+yqmq

スレが立つ時間帯も似てるし

191 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:14 ID:y0RjoiVv

殺伐としたスレに救世主が！
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノようかんマン
　|＿＿|
　　|　|

192 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:14 ID:UwtmO7Pr

変な人とさけらるのはどうさたらいいの

193 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:15 ID:Fgd73tJz

釣りだろう。わざわざトリップつけたり外したり、ご苦労なことだ

194 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:15 ID:mr9/MgsU

釣りでしょ？

195 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:16 ID:Fgd73tJz

嫌われているのだけは事実だろうがな

196 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:16 ID:UwtmO7Pr

まるきり小学生とはよくいわれるよ

197 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:16 ID:mr9/MgsU

読んでるだけで相当いらつく･･･

198 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/06 00:16 ID:UwtmO7Pr

は

199 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:17 ID:eaTI0fPN

>>1 とりあえずおちついてｗ

200 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:17 ID:Fgd73tJz

>>197
それが目的だろうから

201 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:18 ID:pdq5Bm/q

>169
いたいたそういうアイマスク付けた子。その子はね、なんでアイマスク状態かって
いうと、やっぱりまともに相手をしてくれる友達がいたことが無いから。
友達作れない＝人との関わり方をいつまでも学べない　　の悪循環なわけ。
アイマスクを取るには、とにかく友達を作ろうと努力して、｢あなたのこういう所が嫌い｣とか
｢あなたのこういう所がダメ｣とはっきり言ってくれる人に出会うこと。
出会えなければ、自分の言動を他人が自分にしたらどう思うかってよく考えること。
まあ考えられたらとっくにアイマスク取れてるかｗ
しかしなんだか小学生にアドバイスしているようだ。。。

202 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:18 ID:7hDehlX/

1さんは変わってるわけでもなんでもないじゃん
世慣れてない、社会的訓練がされてないという点を
周囲はわかりやすい「変わってる」という言葉を使うだけ。
根気強く仕事続けていけばなんか変わるかもよ。
無理せずちょっとずつ頑張れー

203 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/06 00:19 ID:UwtmO7Pr

アイマスクならいいな。盲だったらどうしよう

204 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:20 ID:+YvvZHiv

転職５７回、裏を返せばそれだけ採用されたわけだから
１は第一印象は結構いいんじゃないの。仕事をやる意欲もあるんだろう。
でもなんか段々疲れてきてボロが出てきちゃうってかんじなのかな。
転職する→新しい仕事覚えないといけない→ミス多発→ミスると混乱してまたミスしちゃったり→
→やっぱり私この仕事向いてないのかも→最初に戻る　
という感じで。まあ全部憶測なんだけど。
もう少し今の職場に粘って、もしくは次の職場に仕切り直しして、今度こそは頑張ってみたら。

205 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:21 ID:Ol+NBcSv

釣りなら釣りでもいいんじゃない？
本当に困ってる人がいなければそれでいいんだし。
↓のBみたいに考えてるから。

A「お前、あのおばさんにお金渡したんだって？」
B「うん。病気の子供がいるって言うから・・・」
A「ばかだなぁ。あのおばさん、いつもそう言って金を借りたまま返さないんだ。」
B「よかった。病気の子供はいないんだ。」

206 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:21 ID:AJJHbKS2

うちの会社にも似たような立場の子がいるから
ほっとけないんだよな。

悪い子じゃないとは思うのだが、妙に話し方とかが癇に障る

一人っ子って、「自分以外の人間は自分に仕えてくれて面倒見てくれる
だけに存在する家政婦ＡさんとＢさん」、なんて無意識にも考えてないか？

君が「人の顔を覚えられない」というのは家政婦が変わったことに気づかない
上流階級婦人と同じ視点で会社の人間を見ているからなんじゃない？

207 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:22 ID:mr9/MgsU

ってか転職57回って正直に履歴書に書く、又は先方に言ってるの？

208 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:22 ID:kemLT6W+

>>1にいらつくのもわからなくもないけど、
それ以上に、このスレにものすごいスピードでつくレスにいらつくのは俺だけ？

209 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:22 ID:ySlnL07/

>204
面接時は多少おかしかったり取り繕ってるかんじがあっても
「面接で緊張しているんだろう」と受け取ってもらえるからじゃない？
日常生活がずーっとそれだったら確かにキモイっつーか怖い。

1は人気者のマネをするのがお好きらしいけど
だったら人気者は何故人気があるのか気付かないのか。

210 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/06 00:24 ID:UwtmO7Pr

ほんとにね今度こそは。パソコン２つ壊して大事なデータなくしてそれでも許してくれてる会社はここくらいだし。前の会社ははりきりすぎて薬缶日にかけたままでかけてあやうくぼやだったからくびね

211 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:25 ID:SDZ6zPb9

１って人の話聞いちゃいないなｗ

212 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/06 00:26 ID:UwtmO7Pr

ほんとに？コミュニケーションがになったことがない？

213 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:27 ID:RefK6X1P

うーん、どうやら会話のｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙができないようだ。
1よ、まず他人の話聞け。

214 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/06 00:28 ID:UwtmO7Pr

気がつかないしわからない。話かたを演技するしかできない

215 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:28 ID:Ol+NBcSv

>>192
まず最初に、自分から物分りが良い方でなく、
物事を察するのが苦手だと告白してみてはいかがでしょう。

「普通の人」だろうという先入観が、初対面の相手にはまずあると思う。
途中で何か違う、と相手から気付かれて「変な人」に変化した時、
自分の先入観が原因なんだけど、どこか裏切られたような気分になってしまう。
そういったところから嫌われる事もあるんじゃないかな。

最初から、そういった事が苦手だと言っておけば
相手も心構えが出来て、フォローに回れるわけです。
先に相手に自分のことを言っておくと、印象も変わると思いますよ。

216 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:28 ID:RefK6X1P

っつーか、マジでおまえ日本語大丈夫か？
「コミュニケーションがになったことない？」って何だよ・・・。

217 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:30 ID:UwtmO7Pr

前回の職歴しかかかない

218 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:31 ID:+QN71yoS

>パソコン２つ壊して大事なデータなくして
>薬缶日にかけたままでかけてあやうくぼや

(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

何を以って「仕事は完璧」「なのにミスだらけと言われる」
と判断していらっしゃるのでしょうか

219 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:32 ID:eaTI0fPN

>>202さんとか>>204さんとかほかにもみんなとてもいいこといってると思う．
>>1さんはたぶん周りを見ようと努力してもなかなか「つかめない」んだと思う．
べつにおかしいことじゃないし，ちゃんと社会に出てはたらいてるんだから変
わってようが普通だろうがいいんじゃないかなぁ．

220 ：204：04/02/06 00:33 ID:+YvvZHiv

>>209
ああ、それはあるかもな。

もともと明るくない奴が「明るい人気者キャラ」を演じるから無理があるんだよ。
素の自分を出しても嫌われるようなら、
「暗いけど、ときどきイタおもしろい奴」みたいなキャラを演じるのはどうだろう？
ネタ仕入れは毒男板や電波板で。でも、ハズすとますます嫌われる諸刃の剣かも。

221 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:34 ID:xxFOOUVX

今日はもう寝ましょう

222 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:34 ID:xxFOOUVX

今俺がいいこと言った

223 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:34 ID:xJtPee4r

１が嫌われるのは人の話を全然聞かないからだよ。
友人や同僚が何度説明しても「え、もっかい言って」って言い返してない？
「何度も言わせんなボケ！」って思われてるよ。

224 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:35 ID:ZiK1Olwl

>>206
一人っ子の人には悪いけど、それは当たってるね。

最初は印象よくしようと思ってなのかニコニコしてるけど
やがて自分の気に入らないできごとに出会うと
信じられないくらいひどいことを言ったりしたり。

この傾向に気づいて克服する一人っ子もいるけど
中には無自覚なまま自分勝手を通そうとする人もいる。

225 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:35 ID:mr9/MgsU

>>219
ものには限度ってものがあるよ･･･
私はこんな人が職場にいたら嫌だよ･･･
>>1はデータ吹っ飛ばしても「自分は何も悪くないのに何故皆怒るの？」って
ぼーーーっとしてるんでしょ？

226 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:35 ID:UwtmO7Pr

一心不乱に打ち込みした後に、それが全く違う仕事だったりするの

227 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/06 00:37 ID:UwtmO7Pr

いやさすがに辞めようとしたよそれは。ただ許してもらえたけど。ひらあやまりだった。

228 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:39 ID:eaTI0fPN

>>225それもそうだね．無責任な発言でごめんなさい．
>>1さんのレスみてると自分の分身見てるようで同情してしまって…．

229 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:39 ID:RefK6X1P

それで仕事でミスはないと言い張るワケか・・・おめでてーな。

230 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/06 00:41 ID:UwtmO7Pr

チェックにだすまではミスがあるとはきづかない

231 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:42 ID:iInCpEOY

まだやってたのかこのスレ
>>1もう言いたい事は全部言って
結論も出てるんじゃないのか？

232 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:44 ID:PmaJe1Dx

そういやミスを繰り返す奴に限ってメモをとらないんだよねえ　

233 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:44 ID:Ol+NBcSv

詰まる所、自分ではミスがあるとは思わないのに
結果としてはミスが結構あった、ということでしょ。

あまり重箱の隅をつつくような行為を繰り返さずともいいじゃない。

234 ：1 ◆z7Pkbaa53Q ：04/02/06 00:45 ID:/Nmx9lvU

さよなら

235 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:46 ID:UwtmO7Pr

メモを見ても理解不能

236 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:46 ID:6Pdk8O52

>>1が今ムカつく事を羅列すれば解決の糸口になるよ。

237 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:46 ID:ySlnL07/

とりあえず1はちょっと「です・ます」を使って喋ってみたらどう？
一応みんなに意見を聞かせて貰う立場なわけだし。

んで、ちょっと下のスレ読んでみ。
「私って知的障害なのかも・・・って人います？」
ttp://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1069836901/

238 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:46 ID:ZiK1Olwl

>>230
こらこら、私はそのチェックの仕事もした事があるが
まず自分でチェックしないと何もならないよ。そういう人まかせの
人間に限って何度もミスするんだよ。他人をあてにしてはダメ！

239 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:49 ID:UwtmO7Pr

チェックは５回位したけどわからない。特に数字がわけわからないわ

240 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:49 ID:ZiK1Olwl

結局気になるからこうして書き込んでしまう訳だが・・・
何はともあれ頑張れ１さん。

241 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:50 ID:UwtmO7Pr

ありがとう

242 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:52 ID:5dSb8dY3

こぶ平に似てんじゃね？

243 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:53 ID:UwtmO7Pr

スーパーのレジうちがいちばん難しかったわ。よく五千円と一万円を間違えていたし

244 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:54 ID:vD3cta1J

みんな>>1さん相手によく頑張るよな

245 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:55 ID:Ol+NBcSv

1さん、他にまだ聞いてみたい事とか、相談したい事とかある？

246 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 00:59 ID:+YvvZHiv

１って近眼じゃない？モノがよく見えると、やっぱり能率が違うよ。
人の表情もよく見えるし。うちの姉談。

247 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 01:13 ID:eaTI0fPN

マジで1さんって私にそっくりな感じする…怖いくらい．あ，失礼かな．
みんなすごくいい事いっててびっくりする．

248 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 01:17 ID:xJtPee4r

ここまで１叩きAAが貼られなかったのが不思議だ…ｗ

249 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 01:18 ID:xP/RUQ1R

１さんはアスペルガー症候群とか広汎性発達障害じゃないのかな？
本当に1回病院行ってみ。
いいところにいくんだよ。

生きていくヒントやら仲間に会えるだろうから。

人に合わせて生きていくのが苦手なのに人が多いところや、人と一緒にいることを望んでしまう傾向あるのかな？

250 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 01:27 ID:6WIZqq3e

>>1
生活板にもあるよ。似たような悩みを持つ人のスレが。
ここを参考にして病院に行ってみれば？
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1069836901/l50

251 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 01:33 ID:hwjZz/yB

いいスレがあるよ

私って知的障害なのかも・・・って人います？
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1069836901/l50

252 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 01:41 ID:XxemZyno

>>1 >>241
さっきからここの住人がさんざん言っていることなんだけれど、
何に対して「ありがとう」なんでしょうか？
ある人が「いいレスにはありがとうって言ったほうがいいよ」
とアドバイスしてくれて、
即レスで「ありがとう」って・・・
これじゃぁ、他の住人があなたは人の意見をまともに聞いてくれない
と思うのも仕方がないこと。

253 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 01:59 ID:mjT1qpZk

失敗ばっかりってさ～ネタになるじゃん。
面白おかしく人に話すと、喜ばれるよ。
なんか、人の失敗談って親近感わくと思うよ。
自慢話より１００万倍、楽しいジャン。

254 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 02:10 ID:aNYgMJ/M

やっぱり不平不満は有っても、何だかんだ言っても、絶対自分の顔や性格は嫌いではないはずだよ！

自分の顔を否定するということは、性格を否定してるのと同じ！　つまり自分という人間の“本質”“総て”ですよね。
　自分を客観的に見て、それを否定出来るような素晴らしく出来た人間なんている訳ないよな。真面目な話絶対そう想うよ。

僕はたまたま、結構キムタクみたいな美形に生まれているから、不細工なのは好まないけれど、自分が不細工なタイプだったら、絶対不細工が好きになると思うけれどな。

人間性なんて尚更でしょ。自分が厭な性格に生まれていて、厭な人間を否定する奴なんて何処の世界にいるかな？　

僕が人柄の悪い人間に生まれていたら、きっと人柄の悪い人間の側について擁護していたに違いないと、最近つくづく感じさせられる様になったな。

255 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 02:12 ID:XxemZyno

>>254
お前の顔面にパック打ち込むぞ

256 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 02:15 ID:Ol+NBcSv

>>254
どこかで見た文章ですね。コピペかもしれません。

257 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 02:42 ID:oAjXViFi

>252
同意。
なんだか｢はいはい、ありがとうって言えばいいんでしょ｣みたいな感じ。
いや、｢だってありがとうって言えって言ったから｣かな。
お礼をすることや謝ることがどういう意味を持ってて、どうしてやらなきゃいけないのか根本的に分かってないんだろうし、
どうして皆がお礼を言えとかちゃんと謝れとかアドバイスしてるのか、理由も咀嚼せずに表面だけなぞってる感じ。
職場でもどうして自分はミスをしたのか、どうして怒られてるのかちゃんと理解しようとしてないんじゃないだろうか。

258 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 02:48 ID:7VBbQYgD

で、なんでこんなにこのスレが早いのかが知りたい。

259 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 03:18 ID:QduEnfJq

>>1
山に篭って出てくるな。
そうすりゃ、誰にも嫌われないし、傷つかないで済むぞ。

260 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/06 08:37 ID:UwtmO7Pr

今回も、人間関係すべてきってなかったことにして次の仕事につくのか

261 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/06 08:40 ID:UwtmO7Pr

なんていうか、一般的にはみんな彼氏が欲しいから私も欲しいと言うけどいらないわ。必死でふつうになる努力をしてるけど自分がないの

262 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 08:43 ID:UwtmO7Pr

あと。ここで話してくれてる人でもそうだけど、本当に外国語みたいに意味がわかんないのがあるわ。とくに話し言葉はわからない

263 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 08:56 ID:kpeJY039

一通り読んだけど1にマジレス返してる方が気の毒だよ。
このバカ全く人の話し聞けないんじゃん。
嫌われて当然、無人島にでも行けや。

264 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 09:03 ID:UwtmO7Pr

こういう人も分からない。どうして水知らずとかあまり知らない人に嫌なことをできるのか

265 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/06 09:05 ID:UwtmO7Pr

みなさんはどうやって、暗黙の了解とかわかるの？そんなテキストとかあれば丸暗記したい

266 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 09:06 ID:qQxd8yI1

哀れんでしまうよ
263みたいなの

267 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 09:09 ID:FDkUFE9g

>>1 ◆fh3hNGw/Ik
何人かはこのスレッド上で
あなたとの会話のキャッチボールを試みようとしているんだけれど、
そのほとんどのボールをあなたはちゃんと投げ返していない。
これは、あなたがボールを投げ返せないのか、
それとも、無意識に投げ返していないのか・・・

268 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 09:09 ID:4Qt3qPwu

>>265
聞いてるよ｡
｢ここの暗黙の了解ってどんな事でしょうか？｣って具合に｡
素直が一番｡

269 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 09:10 ID:UwtmO7Pr

今回の会社は上司は親切だけど金属２０年のパートのひとからタイムカードを隠されたり根回しでいろんな人に相手にされないように手を回されてるから辞めるしかないよ。その人とは話したことないけどなぜかバカにされたと怒り狂われてる

270 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/06 09:12 ID:UwtmO7Pr

雑談の最中に聞けないよ。

271 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 09:13 ID:4Qt3qPwu

>なぜかバカにされたと怒り狂われてる

パートのおばちゃんの気持ちが､なぜか解るような気になるのは私だけかな？

272 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 09:14 ID:UwtmO7Pr

中学まではね、それなりに成績よかったんだ。丸暗記でよかったから。人間関係も丸暗記したいよ。

273 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 09:16 ID:4Qt3qPwu

>>272
何で>>267さんを無視するのかな？

274 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/06 09:17 ID:UwtmO7Pr

キャッチボールがわからない

275 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 09:17 ID:FDkUFE9g

＞＞1 ◆fh3hNGw/Ik
とりあえず、このスレッドを最初からじっくり読んでみてください。
おそらくあなたは多くの人からレスされていることに気がついていないでしょう。
中には罵倒とも思えるようなものもありますが、そういうのは飛ばして
良薬になりそうなレスをよーく読み返してください。

>>271
俺もなんとなくそのおばちゃんの気持ちがわかるよ。

276 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 09:19 ID:4Qt3qPwu

>>274
まず､返事をする相手の番号の頭に>>と半角で書き込んで書き込みをする｡

それが先ず第一歩だ｡

277 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 09:39 ID:Yy+MboIU

まるで >>1 みたいな子、ちょっと前に辞めたなぁ。
人の話が聞けない、謝ることを知らない、ぼーっとしてて
責任感もない、色々・・・
別に誰も嫌いになりたいわけじゃないけど、その子の行動や
発言が常識外れなもんだから、ましてや仕事してるんだし、
仕事を頼めなくなっていっても仕方が無い。

278 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 09:42 ID:IcQxLXNi

１さんへ。例えば、２７６さんが書いてくれたことについて、返事をしたい時には
↓

>>276
どうもご親切におしえてくださってありがとうございます。

↑
というふうに書く。これが基本だよ。

279 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 09:59 ID:jnGuj1ju

周囲の人間に「馬鹿にされた」と思われるのは、
あなたがその人たちからの問いかけに全く答えないからでしょう。
「何言ってもろくな答えを返さない。こいつ人のこと馬鹿にしてんのか？」と。
わかりませんか？

280 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 10:06 ID:V4waP88J

やっぱりアスペルガーっぽいね。この人。
人間関係も人のコピーして追体験しないと理解できないのでしょう。
でも選ぶﾀｰｹﾞｯﾄが間違ってるよ。
人気者なんて目立つ人選んじゃダメだ。
地味で口数が少ないけど、仕事がちゃんとできて信頼のある人。
こういう人を観察して、追体験してみて。ついでに仕事も覚えてみて。
あと、こまめなメモは忘れないように。仕事での聞き返しを少なくして
ミスも減らさないと、社会じゃやっていけないよ。

281 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 10:11 ID:31ErlCQF

なぜこういう人が会社に採用されたのか不思議。
モひとつ、最初の文章はまともなのに、後のほうになると乱れるのはなぜ。

之はこういうタイプの人に対して皆はこう思っているんだよ、って
思わせるための壮大な釣りに思われるな。

282 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 10:12 ID:1rRrq1C1

>>1は高機能自閉症とかではないの？

283 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 10:13 ID:31ErlCQF

しかし之だけレスがつくということは、世の中にはこういうタイプが
多く存在すると言うことの証明でもある。

284 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 10:16 ID:ULU0Dic/

本当に人と仲良くなりたい、友達になりたいなら、
絶対に自分を作っちゃダメだと思う。

裏に本音を隠してたら、どんなに表面を取り繕っても
ぎこちなさが相手に伝わってしまうし、それが距離になる。
あなたが「人の気持ちが読めない」と構えて人に接している限り、
相手もあなたの事を「よくわからない人」としか思えないよ。

ホントに仲のいい友達との付き合いには、セオリーもテクニックも無い。
単に気が合うから仲がいい、それだけ。

285 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 10:20 ID:PmaJe1Dx

暗記しようとしてるから嫌われるんじゃないの？
まるのみなんかしてもダメ、かみくだいて味わわないと。

286 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 10:21 ID:1v/o86w4

>>1
「暗黙の了解って何」ねえ…？

いちいち説明する必要がないから「暗黙の了解」なんだよ。
人に何かを施してもらったら「ありがとう」、人に迷惑をかけたら「すみません」、
そもそも人の迷惑にならないよう気をつける、自分がされたらイヤなことは人にしない、とかな。
いい年した大人が質問することじゃない。

幼稚園児と話してるみたいだよ。
何だよ、「人気者のマネをすりゃ人気者になれる」って発想は？
誰からも好かれる人は誰かのマネなんかしてないよ。

287 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 10:23 ID:jnGuj1ju

人並みを目指すべき人が、なんで人気者の真似をしようとするのか不思議だ。

288 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 10:26 ID:bvmbL1m+

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　 l:::::::::.　　　　　　　　　　　 |　
　　 |:::::::::: 　　（●）　　（●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　 |　対人能力なしだな
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　

289 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 10:29 ID:31ErlCQF

その人の置かれた立場で人間関係は変わる。
ユーミンの歌の「目に映るすべてのことはメッセージ」から読むべき。
失敗したらそこから始めればいいんじゃないかな。
それそれの背負ってきた歴史や環境は違うのだし、未来もまた違ってくると思う。

290 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 10:29 ID:W+lLztcD

「アスペルガー症候群」でぐぐってみたら、他の人も指摘しているように、
>>1さんのことにピッタリだと思った。
リアルで>>1さんに接している人ならともかく、こういう直接触れ合えない
掲示板上では、私たちがいくらレスしてもあまり意味はないような気がする。

>>62さんほか多くのみなさん意見に賛同します、一度いい病院で診断して
もらったほうがいいよ。

291 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 10:29 ID:V4waP88J

>>284
アスペルガー等の人は裏の本音なんて無いんだよ。
どうしてよいかさえ、わかってない場合が多いよ。

292 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 10:31 ID:oAjXViFi

>1
貴方が真似してる｢人気者｣とやらは、何かしてもらったらちゃんとお礼言ったり、謝るべき時にはちゃんと謝ったりしてるでしょう？
そういうところは真似しないの？(まぁ本来真似するまでもなく身に付けてる筈のことなんだけど)

293 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 10:37 ID:4fg2gN/7

>>1
よっぽど人に迷惑をかけてない限り、いじめられたりはしないはず。

1は、平気で約束をやぶってませんか？　人が傷つくことを言ってませんか？
自分を大きく見せようと思ってませんか？　人を見下してませんか？
清潔にしてますか？　イライラしてませんか？　他人の悪口を言ってませんか？
デブじゃないですか？　ワキガじゃないですか？

知らない間に他人に迷惑をかけていることもある

294 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 10:37 ID:UwtmO7Pr

レスをありがとうこざいました。礼儀というか、どんな風に話したらいいかわかりません。例えば、電話のしかたとか書類を提出するときにどういって渡したらいいかとか。欝

295 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 10:38 ID:wXZLC78z

どうして嫌われるかがわからないだけで
十分人並み以下なんだから
何度もいうけど「素直にあやまれ」

答えはあなたが未熟だから、だ。
まわりのせいにしてるあなたが未熟。

296 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 10:40 ID:UwtmO7Pr

支給されるボールペンの数が少ないから同僚に支給してほしいよねと言ったらしばらく総スカンされた。こんなことがよくあるの。

297 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 10:40 ID:QduEnfJq

つくづく、何でこんなのが働けてるんだと思う。
全国のリストラお父さんたちに死んで詫びろ。

298 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 10:41 ID:kaVy0P8V

>>294
ビジネス雑誌やビジネスマナーの本は世の中に沢山出てる。
わからなかったら自分で調べるのが基本だ。
ぐぐってもいいけど。

299 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 10:41 ID:FDkUFE9g

こんなの見つけた。
子供のアスペルガー度診断
大人版が見つからなかった・・・
ちなみに俺は３２％だった（子供の頃を思い出しながらやってみた）

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

300 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 10:41 ID:jnGuj1ju

>>294
いまは電話・書類提出をするとき、どんなふうにしてるの？

あと、人気者のふりをすると、具体的にどんな感じになるの？

301 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 10:44 ID:8i/yKOKv

いや、よくいるよこんなタイプ。
職場に遊びにきてる奴。
お友達つくりのサークルと勘違いしてる奴。
要求だけやたらする。仕事はしない。
いやなことはヤダとダダこねる。
タレントでいうと千秋が職場にきたかんじ

302 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 10:45 ID:31ErlCQF

293 それ以外にかけてる迷惑に対して怒っているんで。
294　１さんとしたらずいぶん文体が違ってますね。どうしたんですか？

間違ってたら申し訳ないけど、このお二人は釣り氏ですか?

303 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 10:45 ID:eJhJynE7

そろそろコテハン名乗ったら？＞１

304 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 10:47 ID:Yy+MboIU

周りの人の電話応対とか、書類の渡し方とか気に留めたことあるのかな。
スムーズに応対とかできないんなら、できるように努力すべき。
できなかったらできなかったで、すぐ謝る、ヘルプされたら感謝する。

ありがとうございました、申し訳ございませんでした、お願いします、
これらの台詞が素直に出てこないようじゃ、何をどう頑張っても
駄目だと思う。

305 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 10:48 ID:1v/o86w4

>>296＝1
自分の机にボールペンが何本もあるとかじゃないだろうな？

思いっきりマジレスするとね、ボールペンの件はあまり関係ない。

電話のかけ方もわからない、書類を提出するときに何て言ったらいいのかわからないなんて、
社会人とは思えない。新入社員だって一月もかからず身につける。
それすらもできないのに…

職場は教育機関じゃない。友人見つける場所でもない。仕事をする所なんだよ。
仕事以前の問題で躓くような奴なのに、人間扱いされてるだけでありがたいと思え。

306 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 10:49 ID:4fg2gN/7

>>1は学習能力が極度に低いとみた。
だが会社に採用される以上、何か専門的な分野には突出しているんだろうな。
友達でもいるよ、コミュニケーションが全くできない人。

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1073890146/l50
↑これを読め。仕事中には読むな。

307 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 10:51 ID:uFBmEGn1

真面目な話、アスベルガー症候群の可能性があるので
一度きちんとカウンセリングを受けて
その結果をまたここで報告してほしいな。
それは１さんのためだけでなく
いろんな人の参考になると思う。

308 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 10:54 ID:ga5Ern6y

職場というのは、働きに来て時間を潰してお金をもらうところでは
ない。時給にしても。
そこで成果（完成されたデータ作成）をあげてお金をもらう。
何時間もかけて無意味なデータを苦労して作っても
なんの意味も無い。
例えば機械式時計を組みたてる作業をして
最初の一個を忘れたけど手間は同じだからと
カルチエの何十万もする「動かない」時計をお前は買うかよ。
労力と手間と材料は同じでも。
仕事の意味を理解していない。

309 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 10:54 ID:ULU0Dic/

>>291
アスペルガー、調べてみました。
気質的なものなんですね・・・。
>>1氏がアスペルガーなんだとしたら、>>290さんの言うように
いくら掲示板で議論しても大して意味は無いでしょうね。
病気、ましてや精神病ならば医者にかかってしかるべき。

310 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 10:57 ID:dQ1MMlws

こういうタイプは優等生にもいる。
「教わらなければ」何も覚えない。

職場は学校ではないので普通は教えないよ。
教わりたければ金を払え。金をとるなよ。

311 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 10:59 ID:gBgIuZQd

病気ではないよ。
頭が足りないだけだ。

312 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 11:02 ID:4kDtOC6U

症候群は所詮症候群で病名ではないし。

又勝手に病気にしたがってるけど。
病気の定義と症候群の定義を調べろ。

313 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 11:03 ID:lY9tbXYb

業務をスムーズにおこなうためにも、基礎はしっかりと教えている、
はずだと思うんだけどなぁ。

314 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 11:06 ID:yfXZ7b+J

こう考えたらどうだろう。半年後にまるっきり新人が入ってくる。
その指導を自分にまかされるのは明らか。
だから今仕事を教わっている。

自分が教える立場なんて考えてもいないようだが。
これなら飲み込みがはやくなりそう。

315 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 11:07 ID:ke+fKdvI

>>296
ボールペンの話題がふさわしくない場面で発言したから
総スカンだったんじゃない？

316 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 11:07 ID:1v/o86w4

病気でもなんちゃってでも、どっちでもいい。
俺の前に出てくるな。俺の人生に関わってくれるな。

もし同じ職場にこういうのがいたら、完全に無視するだろうな。
そんなに人間できてないよ、俺。

317 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 11:08 ID:P2mglrch

わからない時にわからない、ともいわない感じ。

あとで発覚するタイプ。

318 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 11:08 ID:V4waP88J

>>296
不用意な事いうから嫌われるのだと思われ。
支給数が少ないのは、何か数合わせ的な背景があるかも？とまず疑ってみれ。
スカンされすぎて、人を悪意の塊みたいにしか見えなくなっている自分に気付け。
馬鹿といわれようが、人は善意で教えてくれていると考えて
感謝しながら、出来るだけの事を周囲から学び取らないと
クビにされたって文句は言えないよ。

319 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 11:11 ID:eJhJynE7

仕事もろくにできないのにボールペンの至急数がどうのとか言うからでは？

320 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 11:12 ID:nWsZs61H

礼儀知らず
理解できてないことをそのままやりすごす
自分の非を認めない
自分の幼い頭で理解できることしか認めない幼さ
（世界は自分の視野内だけですか？）

だから嫌われる。

321 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 11:14 ID:xcGsaJac

ボールペンなんか働いてる人数以上いらないと思うけど。
３人に一本とかなのかな？

322 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 11:15 ID:KPwjwLWf

>>320さんﾊｹﾞﾄﾞｩ。

もし、どうしても思い当たらないなら人の陰口悪口を一切言わないで
過ごしてみるといいよ。それってちょっとした自信になるしそういう
人は必要以上にいじめられたりしないし。

323 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 11:17 ID:aCPnftDa

だからこんな人間がまともな職場で働けること自体うそ臭いんだってばさ。
本当にこんな人間をまともな人がいる会社が採用するわけ？57回？も転職をする
人間だよ？

釣りだよつり。

324 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 11:19 ID:Yy+MboIU

ボールペンぐらいなんなんだよ。
足りなくて困ってんなら、自分用の1本コンビニで買って持っておけば？
自分だけ足りてればいいんでしょ？
ボールペン1本の金さえもったいなくて出せないか？

325 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 11:19 ID:wUMG4RMd

話の要点がつかめない

仕事の時は何をいつまでどれをどうするをつかむまで
話をつめないと意味が無い

326 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 11:25 ID:MSe1pPLw

１さんがファミレスでバイトします。
一家４人の客がきました。

ハンバーグとスパゲッティとステーキ２つと
ドリンクバー４つです

面倒なのでハンバーグ４つの注文でだしました。

お客さんがそんなことで激怒したのかわかりません。
なぜわたしが怒られたのかわかりません。

こんなミスくらいで同僚がおこってるのかわかりません。
いやがらせをうけて辞めた私がかわいそう。

こんなかんじですか。

327 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 11:34 ID:hTEfPE4F

>>326
「面倒なので」って言うよりも「理解できないので」って方がより近いかもね。

328 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 11:34 ID:8oRbUnWJ

電話のとりかたわからなければ
近くに本屋がなくても
アスクルで電話の応答が３時間でマスターできる
電話の達人
という本を扱ってるからそれをみればいい。
敬語が３時間で
というのもある。
電話とファックスがあればアスクルはどこでもくるよ。

329 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 11:38 ID:cykWA4P9

その職のエキスパートになってやろうという
プロ根性がみじんも感じられません。

だから嫌われる。

330 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 11:45 ID:NuwhZe77

思いっきり「なぜ嫌われるか」の論点がずれて来てるね・・・
適当に読んでもいないのに、何となくで書いてると思われる人が結構いるような。

331 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 11:47 ID:Qgkgx1nH

>>1
ぶん殴れ。外して食っちまえ。
それが面倒なら、気にするな。
　　　　　　　　　　終わり。

332 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 11:48 ID:jnGuj1ju

１がまるで答えないので、読み手それぞれが違う方向に想像力を働かせてしまうからであろ

333 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 11:52 ID:NO49yM/t

嫌われて困っています、解決策を教授　でもないし。

わからない、とふんぞりかえる態度自体に問題がある

334 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 11:53 ID:NO49yM/t

１はなんでそんなに威張ってるのか？
根拠を知りたい。

335 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 11:55 ID:ETbhlqiT

どれが１のレスなのかさっぱりじゃわい

336 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 12:02 ID:Yy+MboIU

>>1　は
悩んで相談に乗ってほしくてスレ立てたけど、ここでもダメ出しくらって、
どうしてみんなに怒られるのかやっぱり分からないから
もういいや、どうせみんなわかってくれない、とスレを放棄したのでは
ないかと思われますが、いかが。

337 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 12:19 ID:NuwhZe77

就労中なんじゃ？

338 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 12:21 ID:ULU0Dic/

>>1
お仕事がんばれ。

339 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 12:23 ID:pn5lfxJQ

バカにつける薬はない

340 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 12:32 ID:kVWuqRQ8

１に誰がどれだけ一生懸命話しても、全く聞き入れていない。聞こうとしていない。
皆のレスに賛同もしてこないし怒りもしてこない。手ごたえがない。
自分の中でずーーーっと考えているだけ。
「ありがとう、って言った方がいいよ」と言ったらオウム返しで「ありがとう」と言う。

まわりのみんなが欲しいのは「返事」なんだよ。
「（ﾚｽ番）についてはわかる」「それはわからない」と、ひとつかふたつでもいいから答えて欲しいのに
どんなに頼んでも１回もやってくれない。

こんなやりとりで「馬鹿にしてると怒り狂われるけど、なぜなのかわからない」と言ってるんだから、
優しく言っても厳しく言っても１に伝わりはしない。
真面目にカウンセリングなどを受けた方が良いと思う。

341 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 12:34 ID:XtYDYOzU

無意味に叩きすぎ。
>>1は、少なくとも真面目ではある。

342 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 12:37 ID:f7+jqS7o

１が病気ならともかく、そうでないのなら、
一体何がそんなにわからないのかが私にはわからない。
自然に身に付くはずの常識さえ欠如。
国語が得意だったと言いながらあまりにも読解力に乏しすぎる。
子供の頃から親にも普通じゃないと思われていたようだが、
その親もどうして病院にわが子を連れて行ってみなかったのか。
１が本気で今の状況を変えたいのなら、ここでアドバイスされたことを全て試してみるべきだ。
病院に行くことも含めて。
きっと何かが変わると思う。

343 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 12:44 ID:hOKKRQEh

通りすがりですが私も人間関係に悩んでいてちょうどここのスレを見て書いてみました、私も他人から誤解されて見られやすく自分をどのようにだせばいいかわかりませんでした皆様からのお返事いただけるかわかりませんが・・

344 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 12:49 ID:yITAryRy

>>343
長文を書く時は改行する。
句読点をつける。
それだけで何かが変わる。

345 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 12:49 ID:KZiRNJ7Z

とりあえず、読みやすい文章を書くよう心がけたほうがいいと思うぞ。

346 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 12:58 ID:hOKKRQEh

343です携帯から書き込んでます読みづらいですか？

347 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 13:00 ID:KZiRNJ7Z

344さんも書いているけど、句読点と改行を適度に入れればいいと思いますよ。

348 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 13:03 ID:1v/o86w4

誤解されてる誤解されてる言ってるけどさ、
「誤解されてる自分」が他者にとってのアンタなんだよ。

349 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 13:03 ID:hTEfPE4F

>>346
最初に「携帯からなので改行うまくできずにすみません」の
一言添えればよかったなぁ。

350 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 13:04 ID:oAjXViFi

>346
私も携帯で読んでるけど、それでも読みづらいよ。
せめて句読点を付けて、一文ごとに改行してはどうかと。
携帯でもできないことじゃないよ。

351 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 13:11 ID:PmaJe1Dx

アスペルガー症候群のページ見た限りでは、確かに１はアスペルガーかもしれないと思ったね
自閉症の一種であるとか何故そうなるかとか解決法とかまだ読んでないけど
症状を見て思ったことは、要するに「柔軟性がかけらもない」症状なんだなあと。

352 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 13:15 ID:pn5lfxJQ

>>1
(　´,_ゝ｀)プーヒャ

353 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 14:06 ID:pznF0Ei5

馬鹿である自覚がないだけだろ。

354 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 14:30 ID:c0ynWTz3

性格の問題じゃないかも。
国語と美術以外がひとけたって、100点満点の一桁か？
社会は専門卒くらいが今の標準だから、実質中卒の知能では
どんな職場でもむり。
パチンコ屋かガソリンスタンドくらいしか職が浮かばないな。

355 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 14:33 ID:TE8rlND6

みんなが>１を叩いてるけど
私は１の気持ちがわかりすぎるくらいわかるわ…。_|￣|○

１さんは、学校の勉強はできないわけではないし
面接の第一印象もいいけど
仕事に関しての頭（覚え・機転）がいちじるしくわるくて
単純なことすらミスったり、緊張がずっと取れなかったり
言うことを外したり（＝空気が読めない）して、
まわりをイライラさせてるんじゃない？

解決方法は>>280さんの方法が一番いいと思う。
あと>>284-285さんとか、>>289さんとか>>318さんとか
>>325さんとか、いいこといってる人がたくさんいるよ。

人気者になんてなんなくていいんだよ。
それどころか「人気者の演技」なんてしちゃだめ。
よけい、嫌われる。

暗くて変なところがあるのは無理になおそうとしないで
仕事を誠実にやって、ミスを減らすようにして
ボーッとしないように、どんなにくだらないことでも
メモを取るようにして、とにかく仕事だけはがんばって。
仕事でミスが多かったら
どんなに明るく振舞っても逆効果だから。

人間関係を頑張ろうと思うのはまだ早いよ。
仕事ができることをまずがんばろうよ。（えらそうでごめんね）

356 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 14:35 ID:TE8rlND6

１さんみたいな人は、本当は技術をつけて
接客が必要ない仕事や
人間関係がうるさくない職場につけば一番幸せなんだけどね…。

357 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 14:36 ID:Dl5Pv1Dx

>>1
名古屋出身だから。

358 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 14:42 ID:1uMuoj73

職場では仕事をしてください。
好かれようとか嫌われたとか気にしないで
まず仕事を覚えてください。
仕事を失敗したら謝ってください
出来なかったらどうしたら出来るようになるかを
考えてください。
失敗の原因を自分で追求してください。
仕事を覚えるまで失敗をしたら
自分の感情を押さえてください。
迷惑をかけたら謝ってください。
会社は自分が中心ではないので、自分が中心になりたければ
上り詰めて社長になってから我侭いってください。

359 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 14:44 ID:mzvPOTTG

>>358
そうしていたら苛められて左遷された。

360 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 14:45 ID:PmaJe1Dx

左遷されたのはそれが理由ではないはず

361 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 14:47 ID:+04y8czQ

高校の教科書、もういちどやったほうがいい。

362 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 14:49 ID:TE8rlND6

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1069836901/
の１の人と
こっちのスレの１の人では
根本は同じだと思うのに
あっちのスレの人は叩かれてなくて
こっちのスレの１のほうが叩かれてるね。

文の書き方が悪かったせいで
スケープゴートになってしまったんだろうなぁ。

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1069836901/38-39
も参考にしてください。

363 ：便乗レス：04/02/06 14:50 ID:f9mWdGOB

みんないい事言ってるなー、

私も、長い間、他人の話が聞けなくてノイズみたいになります。
「地味でもいい味出してて真面目」キャラが、いいかも。
少ない努力で印象が格段にマシになったと思う点を紹介します。

・メモしたり、仕事前、仕事後に言われた事を反省して方針を立てる
・他人が会話してる時の、自分の表情に気をつける。
（和やかなのか、気まずいのか、疲れてるのか等）
・存在感を薄くする、全員の平均値の言動を心がける。

ずーっとじゃ疲れるから、たまにね。
結構みんな１さんの事ばかり気にかけてる訳じゃないから
半分くらい地のままでも大丈夫だよ。

364 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 14:50 ID:NjM5YruL

１は四国の４県も、関東の１都６県も、九州の９県も言えない馬鹿？

365 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 14:53 ID:mzvPOTTG

存在感を薄くしようとずっと黙っていても
苛められます、何ででしょうか？

366 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 14:54 ID:LrMIYuIX

なんかさ、居るな。こういう人。
一言目には「私は何にもしてないのに」とか「真面目にやってるのに」から
愚痴が始まるタイプの人。

367 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 14:54 ID:MBkjaklr

話を聞いてないからだ。

368 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 14:57 ID:mzvPOTTG

いや、ホントに苛められてても目立たなくて得してる人って
いるでしょーーーーー。
ホントに利用価値がないというか。
そういう人に限って平穏で幸せな家庭築いてるのよねーーー。

369 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 14:57 ID:Kuv4XsN3

　１さんじゃないけど，わたしもミスばっかだしみんながスラスラ理
解できるようなきまり（スポーツやゲームのルールやお金の流れ）
を理解するのも苦手．
　とりあえずメモか…先生の言ったことは一字一句聞き逃さず書
いてます．ボーっとはしてないつもりだけど，講義の最中違うこと
考えてたり，理解に詰まったりするともう一環の終わり．実験とか
では同じ班のヒトに，私の分担の作業をを手取り足取りおしえて
いただいてやりすごしてます．同じ班のヒトごめんね…．
　学校の勉強と違ってバイトとかお金を稼ぐのってとても難しいし辛
いと思います．私なんか１さんと違って社会にすら出れないんだろ
うな…．

370 ：便乗レス：04/02/06 14:58 ID:f9mWdGOB

＞365
「ずっと黙ってる」と、かえって目立っちゃいます。
例え話題がわからなくても、全員が受けてたら、少し嬉しそうにするとか。
実はハミになってても、ハミにされたっぽくない表情をしてるのが
重要だったりします。

371 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 15:00 ID:3MDSgzxE

何もしてなくても他人の足をふんでることがあるだろ。
何もしてなくても電車の出入口で仁王立ちしてれば「邪魔」している。

わかる？仕事でも同じで
何もしてなくても迷惑かけるということってあるんだよ。

そして何もしてないのに、理解できないからといって
私が謝るのは嫌だ
というのは傲慢なことだよ

372 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 15:03 ID:jnGuj1ju

>>368　（mzvPOTTG）
１とは別の人？

373 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 15:04 ID:mzvPOTTG

しゃべるとなおさら目立ちますが、何か？
おちょくりやすい性格らしく、男子が寄ってきては
あの手この手で苛めにかかります。

374 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 15:05 ID:kn+FRx7K

説明が終わったときに
質問しないということは理解したととられる。

あなたはうなずかなければ合意納得したとはとらない。
わからなかったものはわからないまま。

そこが全然違う。

375 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 15:06 ID:1v/o86w4

>>369
自分の至らなさを自覚してるだけ>>1よりマシかと。

376 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 15:09 ID:jnGuj1ju

>>373
嫌われるキャラクターを故意に集大成させているように見えるが、
釣りなんだよな？

377 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 15:10 ID:wR+5A6Od

バイトさんは、基本的に手伝ってもらうから比較的大事にされるけど
社員は「こきつかう」から全然違うよ。
音を上げる直前までつかってこそ社員。

378 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 15:13 ID:8b5qdnbt

何度か>1と同じようなタイプと接する機会があったけど
皆、自分に非がある自覚がないどころか、嫌われている自覚すら無い人ばかりだった。
>>1みたいに、自分のどこが悪いか分からないのに嫌われている雰囲気だけは
分かっちゃう人って可哀想だなぁ。。。って思ってしまう。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ、１。

379 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 15:15 ID:afHxn+qd

頭悪いし、高卒だし、年とってるし。
なんで１なんかを雇わなきゃいけないのかな。

380 ：便乗レス：04/02/06 15:16 ID:f9mWdGOB

＞373
＞男子が寄ってきては
あの手この手で苛めにかかります。
こういう人は、見込みあります。
（最悪のタイプは異性に無視、同性にボコボコのタイプ）
どっかスルー出来ない部分があるんだろうね。
対策は、やっぱり得意分野から埋めてくしかないんでしょうね。
その自信で、他のパラメータも便乗ＵＰって感じで。。

今まで、うまく行った時の人間関係何回かあったと思いますが、
その時の状況、特徴がヒントになると思います。

381 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 15:19 ID:wUMG4RMd

自分のような奴がそばにいたらどうか考えてみよう。
客観視してみると答えは出てないかな？

382 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 15:19 ID:Kuv4XsN3

>>375 どうもありがとう．このスレ参考にしてがんばってみます．

383 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 15:24 ID:haijLwM6

>>1
じゃあ聞くけど
どうしてお前を皆が好きにならなきゃならないの？

384 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 15:24 ID:AaNhmU37

どうして２ｃｈのみんなまで１をこんなに責めるんだかわかりません。
いいことを言ってる人もいるけど。
これじゃあ公開イジメだ。

それにいいことを言ってる人に一人一人に１が
ありがとうを言えって言う人がいるけどさ
１がアンカーつけてそれぞれにレスつければ
「全レスいらない、ウザイ」と言うんだろうし
１がレスしやすい人にだけレスすれば
「１は自分に優しいこと言ってくれる人にしかレスしてない」と
おまえらは言うんだろ？（ﾟДﾟ)

１より、１を責めてる人にむかつく。

385 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 15:28 ID:WbyAFtk1

>>384
１みたいな奴が職場に時々迷い込むから
皆、身に覚えあるのでかみついてる。
このひと、どーんな神経してんのよってあきれるタイプ。

386 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 15:32 ID:AaNhmU37

もっと長い目で見てやれよ…。（ﾟДﾟ)

むかつくやつなら噛み付いていいのかよ。
１を叩いてるおまえらは
「イジメは、イジメられるような奴が悪い」と
思ってるタイプだな。（ﾟДﾟ)

387 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 15:35 ID:AaNhmU37

１は自分が嫌われやすいタイプなことは自覚してるけど
本当にどうしたらいいのかわからないんだと思うよ。
悪い所を直しようにも、その悪い所がどこなんだかわかりませんという。

学校や職場で
親切な人や、一見きびしそうだけど親切な人が
「わからないところがあったらなんでも質問しなさい」
と言ってくれても
「どこがわからないかもわからないんです～（＞＜）」
みたいにパニックになってしまうような。

388 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 15:35 ID:MFVsyNNc

１さんは馬鹿だな。
真似したってその人になれるわけない。
それすらわからない子供なのか？
松村がキムタクの真似したら同じようにきゃあきゃあ言われるわけ？
そんなことを職場でするから嫌われるんだろ。

389 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 15:37 ID:AaNhmU37

１なりに、嫌われない方法、みんなと上手くやっていく方法を
考えて実行した結果が
「好かれてる人みたいに自分もなる」ってことだったんだろう。

その結論が間違ってたわけだが。
間違った方法論にしたがって努力して、ますます失敗してるわけだが。

390 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 15:38 ID:zqKJ4kLo

叩いてはいないだろ。
厳しい意見もあるけど基本的には愛。
言われて嫌なことでも現実を直視することも大事。
反省するきっかけになればいい。
そうでないといつまでたっても成長しないだろ。

391 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 15:41 ID:1v/o86w4

>>384
このスレ全部読んでその感想？
おまいさんも>>1と同じタイプの人間かもな。

中にはただ叩いてるだけの奴もいるけど、
半数以上がちゃんと>>1の質問に答え、問題点を指摘してるのに「イジメ」と解釈するのか？

>それにいいことを言ってる人に一人一人に１が
>ありがとうを言えって言う人がいるけどさ
>１がアンカーつけてそれぞれにレスつければ
>「全レスいらない、ウザイ」と言うんだろうし
>１がレスしやすい人にだけレスすれば
>「１は自分に優しいこと言ってくれる人にしかレスしてない」と
>おまえらは言うんだろ？（ﾟДﾟ)

…「皆さん、レスありがとうございます」でいいだろ？
そこで「皆さん」もレスアンカーもなく、
「アリガトウゴザイマス。はい、とりあえず言ったよ。これでいい？」みたいな態度だから
くだらん叩きが湧いてくるんだろ。

392 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 15:44 ID:uM8QQTMc

陰湿ないじめはそりゃ問題外だけど、
おれはやっぱり理解なく人を嫌う側とともに、
嫌われる側にも必ず問題はあると思うよ。

1さんがそれを解らなくてスレ立てて聞くところまではいいんだけど、
「ここが悪いのでは？」って問題点指摘してるレスも沢山あるのに
それをことごとく無視した挙げ句、泣き言と愚痴ばかり。
いくらなんでも、そりゃ廻りが気を悪くしても仕方なくないか？

393 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 15:46 ID:GgF3x0tF

１は職場を学生のサークルとかと勘違いしていないかな？
皆と馴染もう馴染もうとする余り浮いてしまう。
職場ってそれほど親密になる場所ではないよ。
仕事でつきあうからこそ私情をはさみたくないし。

394 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 15:47 ID:Kuv4XsN3

>>387 ああああああ～～～～～（T＿T）

395 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 15:52 ID:Vmd02R2T

職場で知り合ったというだけなのに
異常に接近した人間関係を築こうとして
うざい奴いるよね。家族や仲間になった気でいるやつ。
１もそんな匂いがする。
だから、好き嫌いだけにこだわって仕事はうわの空

これじゃあねえ

396 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 15:53 ID:V4waP88J

老婆心で書いておくよ
万人に好かれる人なんて、稀なのはわかるでしょ？
別にいい人度が１００％じゃなくても世の中で通用するのよ。
極論で言えば、いい人で役に立つのが５１％程度でも
使える側の人と認知される訳。
だから、頑張りすぎなくていいと思う。
毎日定時に会社にきていて、仕事のミスを言い訳がましくしないだけでも
印象はよくなるし、与えられた仕事を周りに聞きながらでも
確実にこなしていければ、クビにはならないって・・・
イジメにあったとか言って、自分の仕事を放棄するなら最悪だわ。

397 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 15:55 ID:4E9/tQqP

自分も26、一人っ子、女で１との共通点ありまくりだ。
確かに人との距離のとり方とか極端にわからなくなるときは多い。

１よ、感謝とかそういうことをも一度よく考えてみて欲しい

398 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 15:57 ID:AaNhmU37

>391
そうだよ。（ﾟДﾟ)　
自分には１との共通点があるんだよ。
それだけに１叩きのようなレスは許せないと思ってしまう。

せっかくいいことを言ってる人でも
今の１につたわるように言ってる奴は少数じゃないか。

　・ただのイジメ（これは問題外）

　・確かにいいことが言ってはいるのだが、１を見下してる人
　・１に優越感を感じてる人。
　・現実の生活で１みたいな人がいてイライラしたことがある
　　恨みをレスで１にぶつけてる人。（多杉）

これじゃ、１に伝わらないよ。（ﾟДﾟ)

399 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 15:59 ID:AaNhmU37

・確かにいいことを言ってはいるのだが

の間違い…。

400 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 16:01 ID:AaNhmU37

叩きのようなレスで感謝しろといっても
今の１には「私はマゾじゃない！！！」
「なんでこんなひどいことを言われてるのに
　感謝しないといけないの？」としか思えないんだよ。

叩きのようだけど、実は愛のある、良薬口に苦しなレス

これを１が理解できるようになるには
まだまだ時間がかかるんだよ…（ﾟДﾟ)

401 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 16:08 ID:uM8QQTMc

だからね、普通の人の言う事が理解できないんなら
普通の人とはコミニュケートできんって事なのよ　基本的にはね
なのに、「そんな要素を持つ自分達に解るように言えないおまえらが悪い」ってさ…

社会生活や、普通人との意見の交換に参加したいんだったら
厳しいようだけど「普通である事」が基本条件な訳じゃん

それを全部「わからないから」で済まされて、
こっちに理解ばかり求めるから嫌われてしまうんでしょ
君たちに限界があるようにこっちにも理解の限界はあるんですよ

402 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 16:08 ID:1v/o86w4

>>398
・見下してる人→ある程度見下されても仕方ないだろ。
・優越感の人　→そんなのいた？
・ｽﾄﾚｽ解消の人→リアルで言えないからここで言うって人もいるかもな。

ただの叩きは論外なのは同意だが、リアルでの>>1の行動・言動はさておき
このスレの中に限ってもマトモな受け答えができてない。
だからだんだん皆イライラしてくる。

おまいさんも>>1と似た悩み持ってるならいい機会じゃん。
耳が痛いから・見下されてるように感じてムカつく、イジメだとか思ってたら
どんないい意見も何の価値もなくなる。

ここは黙ってROMっとけ。で、いい意見と思うものだけ心に留める。
これでいいじゃん。

403 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 16:10 ID:mxYnGyGU

周りと良好な関係を築くのはいい事なので
どんどんやったほうがいいと思う

男と女は仕事のしかたが違うし、社会でもそれは
結構認められてきてるから変に「割り切って」やらなくても
いいんじゃない。ただ無理するのは周りにも自分にもマイナスかと。

404 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 16:10 ID:TbN1lT/z

１は何も思ってないと思うよ。ご本人じゃないでしょ。
ところで1を立てた人の発信先は分かるの？

405 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 16:11 ID:vD3cta1J

>>400
つまりどうすればいいってんですか

406 ：便乗レス：04/02/06 16:11 ID:f9mWdGOB

書き込んでる人も多少、自分に嫌われてる覚えがある人が大半だと思います。
自分で自分のことって分からないからね、これは永遠のテーマかも。
ひどい人になると、嫌われてる事実さえ直視出来ないし..
私もねーハミにこそはならないものの、集団でいつも低い地位で甘んじてしまう
タイプですので、このスレ参考にしようと思います。

407 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 16:13 ID:TbN1lT/z

まあ、私もです。でも之がつりだとしたら釣った人は痛いわな。

408 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 16:14 ID:M0sOo26d

＞１
意地悪さが足りないんじゃないの？気の強さとか。
「ふん、なによ好きな人にすかれてればいいのよ、しっしっし～～～～かーーぺっぺ」
みたいなところがないんでは？

409 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 16:15 ID:zMNqrbXh

「つまりね、」と僕は言った。「愛なんて性欲のつくりだした幻想なんだよ」
彼女はつまらなそうにタバコを一本口にくわえた。
僕はポケットからライターを出そうとしたが、彼女は首を振ってそれを断った。
「それで、私に何の用かしら？」

410 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 16:22 ID:YoVd3Ikf

だったら僕の棒はどう？

411 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 16:25 ID:WEIOqoLf

どうでもいいが１がなんでこんなに親身になってもらってるのに気づかないのか
普通これはネタスレ向けになっちゃう類のものだよ。気になる存在ではあるか。

でも、一箇所で同じ顔ぶれの人と長く接するとうまくいかなくなる人は
いるね。
仕事が覚えられないとか出来ないのは、最初のうちだけ。後は慣れないと。
人気者の真似って、一生演技の覚悟か、ある程度身に付いたらそれものにしろ。

話し言葉がわからないってことは、普段仕事以外で話す人とかいないの？
高校くらいまでは教科書や本しか相手にしない人はそういうのあるかもだけど。
たぶんあんたは見下してるんだろうね。自然に。家族がして欲しくないことを
してるっぽいから、無意識に親に対しての態度で同僚に接してしまうのでは。

おそれず転職しまくってるバイタリティーはある意味凄いと思う。
ヒキって出られなくなる人は、見ればわかるけどたくさんいるんだよ。

412 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 16:26 ID:kVWuqRQ8

>>398
どのように言ったら１に伝わるの？

413 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 16:30 ID:vID5Ni4U

>> ID:AaNhmU37
あなたも十分、１さんを見下していませんか？？

414 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 16:31 ID:mzvPOTTG

大体好かれてる人って性格いいわけ？
人気者って弱いものイジメしてつるんでるに決まってるでしょ。
意地悪さ、気の強さ、そう、これが好かれるポイント。
あとコミニュケーションが上手いと人気者になれるらしいよ。
人気者になりたいと言う欲の強さもポイントらしいね。

415 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 16:33 ID:s2buXSqp

嫌われることはそりゃあるけれど、その場合は私自身もかなり内心ばーかばーかあっちいけしねしね
キモキモくらいに思ってる場合だから、雰囲気とかに出てるのかと。１もあんまり好きくないのが出てる
んじゃないの。

416 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 16:33 ID:hzJM0hQZ

>408
うん。そのくらい開き直ったほうが
不思議と「知らないうちにみんなから嫌われる」ってことはなくなるし
（嫌われる時は自分でちゃんとその原因がわかるから。w）
かえって、好かれようと頑張ってた時より
分相応な友達や仲間もできたりするよね。（ﾟДﾟ)

このスレを読んでる大半の人は
「んなの当たり前だろ？」と思うかもしれないけど
１は、好かれようとするのをやめたほうが好かれるという事実を
自分が実際に体験したら
とても不思議な気分になったり、
目からウロコがボロボロはがれおちまくると思う。（ﾟДﾟ)

417 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 16:33 ID:7ymN2usn

ﾌﾟｯ…ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｰｰｯ!!まったく生活板はｲｲ釣堀だぜｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗﾊﾗｲﾃｰ
ｵﾒｰﾗ哀れな豚連中は、俺のために愉快なﾀﾞﾝｽを踊り続けろやﾌﾟｹﾞﾗｳｯﾋｮｰｰｰｰｰ!

みたいな>>1の釣り宣言ﾏﾀﾞｰ?

418 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 16:34 ID:mzvPOTTG

嫌い嫌い思っていても寄り付いてきて離れない場合もあるんですが・・・

419 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 16:36 ID:59lN6n/r

スレタイしか読んでませんが
1は人の気持ちがまったく読めないと書いている。
それが嫌われる原因です。
治しましょう。

420 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 16:36 ID:hzJM0hQZ

>417
そんな釣りしたら、ますます１が惨めになるだけだろ。

421 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 16:37 ID:mxYnGyGU

>>414
うわぁそういうやつ嫌だな
卒業したら一人ぼっちになりそう

422 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 16:40 ID:jnGuj1ju

>>405と>>412の答えを私もとても知りたい

423 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 16:44 ID:1v/o86w4

>>414
アンタ屈折してるね。

俺の職場のほとんどの人に好かれてる男は
・はっきりとした声で挨拶。愛想がいい。
・別に顔がいい男ではないが、笑顔がいい。憎めない顔。
・愚痴も人の悪口も言わない。
・無茶言う客とかで、自分の仕事が辛い時もそれをギャグにする強さ。
・仕事はすごくできるわけではないが、要所は締める。
・飲み会とか、ハメを外していいところはハメを外すノリの良さ。

弱いものイジメしたり陰口叩いて喜んでるカスみたいな奴らの人気者もまたカス。

424 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 16:44 ID:B5e1ABOu

1叩きとかイジメとか許せないとか、似てるからとかばってる人、アンタばか？
ごく社会では一般的なことを、どう伝えてもわからない人がいるのはわかる
それを本人が「嫌われてる」と自覚してここにスレまで立てる。
もの凄く何かが出来ないわけではなく、なにかが人を苛立たせている。
それは誰しも抱いたことのある問題だろうし、だからこのスレは伸びる。

あんたが１とちゃんと話してみてよ。似てるならわかってもらえることが
あるでしょ。ここで１がいうから助言してあげてる人達がいたたまれないよ。

425 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 16:44 ID:leFIZM+y

大学いった奴のサークルの話に対抗しようと職場で頑張られると辛いよね。
職場はサークルじゃないからさ。じゃあ今度みんなでっては
絶対ならないのにしようとする高卒うざい。

426 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 16:46 ID:mzvPOTTG

ｳﾜｰｰｰｰｰｰそんな神様みたいなやつに限って仮面かぶってそう・・・

427 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 16:48 ID:s2buXSqp

＞・飲み会とか、ハメを外していいところはハメを外すノリの良さ。

これ結構さむーいズラのくせに今流行りの歌一人で熱唱とか死んで欲しい

428 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 16:48 ID:y51+2Bme

見下してる　とかにこだわる奴って何様？
社会人としてこき使われたことあんの？
誰かに何かを教わる時は頭をさげるのが普通だろ。
授業料払ってでも教師は敬われるのに
タダで教えて「あげて」いるんだぞ。

429 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 16:50 ID:mzvPOTTG

私が他人を嫌いになった理由だが・・・

いずれも性悪、人気者になりたがる
人を見下す←見下しているのに付き合うなよ

と言う感じ

人気者＝好きな人物ではなかった

430 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 16:51 ID:bo71B/gW

横レス失礼します。
１に便乗してご相談いたしたく思います。
わたしは女でまだ２０前半ですが、
今まで生きてきて友達がひとりもできませんでした。
なにが原因なのかみなさんに考えてほしいのです。
自分で考えるとある程度の主観が入るので。
思いあたるのはよく天然ボケがひどいといわれるコトですが
これは直しようがなく困っておりまして。。。

431 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 16:52 ID:jnGuj1ju

なんかぜんぶネタに思えてきたよ

432 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 16:53 ID:mzvPOTTG

見下している→腹立つ→縁切り→相手が離れていかないでとすがる

なんじゃ、こりゃあーーーーー！！
自分と同等のやつと付き合えよ！！

433 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 16:54 ID://jg8hQ6

職場で人気者になろうとすること自体が間違い。
職場は淡々と仕事するところ。

434 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 16:55 ID:k0zZ1g9U

mzvPOTTGも相当ヤバくない？

435 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 16:55 ID:bo71B/gW

４３０プロフィール

女、２０前半Ａ型うお座
ケイタイに連絡できるアドレスが一個もない。

小中学校でクラス全員にいじめられる。
その後は少々仲良くなった子でもすぐに
離れられる（音信不通、メルアド変わってもわたしには
通知されない。
親睦会などにはわたしだけ呼ばれない。
カオは、ふつう、おしゃれもよくします
し、ファッション雑誌も毎月チェック。

436 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 16:55 ID:YoVd3Ikf

>>430
あなたが他人を愛せないからです。

437 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 16:56 ID:PmaJe1Dx

ちょっと違う意味でやばいね

438 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 16:56 ID:k0zZ1g9U

>422
自分で考えれば？

439 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 16:56 ID:kVWuqRQ8

っていうか１はアドバイスが欲しいんじゃなくて、
ただ自分の話を聞いてもらいたいだけなんじゃないか？

まず１へレスには「そうなんだ、そんな態度とられたんだ。大変だったね。よく頑張った」と
言ってあげて気持ちを落ち着かせてあげてから、
「それは○○した方がいいんじゃないかな？」とアドバイスに向かう、というレスがいいんじゃないか？

どうだよ？

440 ：みーや：04/02/06 16:56 ID:LdkBBEKM

腹痛、吐き気、嘔吐に悩まされながらも私は何かに憑かれたように毎日登校をし
ていた。いじめにあいながらも、友人のいる学校は楽しかった。クラブ活動にも
励んだ。帰宅すると、家庭教師と共に勉強をし、習い事をした。疲労が蓄積され
ていった。朝は疲労と共に起き、その疲労は一週間とれることはなかった。私は
熱が出る以外学校を休まなかった。授業中の吐き気と動悸に時々悩まされるよう
になった。進学を控えていた。休めなかった。焦っていた。症状はひどくなって
いった。誰も助けてはくれなかった。誰に助けを求めていいのかわからなかった。
学校をやめたい、親に言ったことがある。いじめられていると言えなかった。
いじめにあい、健康を損ねてまで、学校に行く必要があったのだろうか。病気に
なると、一生が狂う。働くことの困難さ。結婚をしても、妊娠が大きなハードル
になった。薬を服用しているから。心身ともに健康であることが人生の上で最も
大切なことだと痛感する。困難に立ち向かうことも必要だと人は言うけれど、逃
げる勇気を持つことも大切なことなのだと言いたい。

441 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 16:57 ID:bo71B/gW

４３０です。
４３６さんの意見は厳しいですね。グサっときました。。
そうなのかな。。。
そうかもしれない。。

442 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 16:58 ID:I6/8ysH/

>>430
友達がほしいの？無理して作る必要ないじゃん。
そんなことよりダンナ選びだ

443 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 16:58 ID:bo71B/gW

>>437ちょっと違う意味でやばい、、って
どういう意味ですか？
わたしに言ってるのでしょうか・？

444 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 16:58 ID:mzvPOTTG

嫌われる理由としては相手を心から尊敬します。
その結果見下されます。
例えば嫌われるきっかけと言うのは
相手より上の志望校に合格してしまった
相手よりもててしまった
などの理由が考えられます

445 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 16:59 ID:jnGuj1ju

>>438
ID:AaNhmU37がどう答えるのかが知りたいのだよ。

446 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 17:00 ID:k0zZ1g9U

>444
そんな嫉妬で貴方を嫌ってくるような相手に
好かれなくてもいいんでない？

>439
私も貴方の意見に賛成。

447 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 17:01 ID:mzvPOTTG

うん、嫉妬であって嫌われているのでない。

448 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 17:03 ID:eBMbPa7D

>>４４０
読みにくい。

449 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 17:04 ID:aycO3fek

女一人の職場さがせばＯＫだろ。
ちっちゃい事務所の電話番とか

450 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 17:07 ID:1v/o86w4

>>444
そういう下らない奴らとしか友人関係が築けなかった、という反省はないのかい？
おまいさんの>>426「仮面かぶってそう」は俺が>>423で挙げた人物についてのレスか？
ロクな出会いがなかったんだなと同情するよ。

>>432
俺に言わせれば、まさしく同等の奴と付き合ってたんだよ、おまいさんは。

451 ：430：04/02/06 17:08 ID:bo71B/gW

友達、欲しいですよそりゃ！
人間ですから、さびしくなりますよ。
この年で友達いない女の子なんていないんじゃないですかね。
わたしは、本気で、自分が嫌われる原因を必死に
探しているんです。
ネットなら本音もいいやすいと思うので

452 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 17:09 ID:RvzO7Vji

>mzvPOTTG＝１なの今？
426はどれに対するレスなのか。　
仮面っていうキーワードが出たね。これ重要かもね。
皆誰しも職場、学校、家庭それぞれで仮面つけてるよ。本人も気付かないかもね
「いい子神話」が崩壊したから「本当の自分ってなに？わからない」となるのでは

453 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 17:12 ID:mzvPOTTG

相当お偉い人間としか付き合いがなかったんですねーーーー！！
さ・す・ができる人間は違いますねーーーー！！

人格者と１０年以上付き合いましたが何かダメですわ。

454 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 17:12 ID:aSxwW4c7

病院行こうね。「病院」だよ。分かるかな？

455 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 17:13 ID:fOP8ZUvt

>>430
友達欲しかったら、何かの社会人サークルに入ったら？
共通の趣味だと話しが持つし。
公民館とかで安くやってるやつもあるじゃん。

456 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 17:13 ID:mzvPOTTG

う　る　さ　い　わ！！

457 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 17:15 ID:1v/o86w4

>>453
それは君の人格が腐(ry

いい友人知人は俺を引き上げてくれる。カスに付き合えば俺までカスになる。
ってことで、さいなら。

458 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 17:15 ID:ZPTcetcm

私の場合は異性の友達が出来にくいな。彼氏はすぐできるんだけどね。
一方、同性の友達は長い付き合いだったりする。異性の友達できる人って羨ましいなぁ。
喋ってても男女の色恋なしで仲良くしてみたい。

459 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 17:16 ID:jnGuj1ju

>>456
ねえねえ、１なの？

460 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 17:17 ID:1RKt8ilV

１の地域まだー？

461 ：430：04/02/06 17:17 ID:bo71B/gW

社会人サークルですか、よさそうですよね。
アドバイスありがとうございました。
でも、結局、仲良くなってもまた離れられていく
の繰り返しだと思います。
これまで一度たりともその繰り返しの規則を
やぶった例がないんですから。

462 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 17:17 ID:jnGuj1ju

>>458
猛烈にスレ違いな自分語り、天晴れです。

463 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 17:17 ID:AsgRMtmU

おとりこみちゅうですが
東の空に月が出ました、きれいだよ

464 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 17:18 ID:ST1kGMDX

>>459
ID:mzvPOTTG　は釣りってことでFAじゃないの？
１だっておかしいし。同一人物でも不思議じゃないな。

ネタスレにしても釣るほうが下手すぎ。
だから読みにくくなる。

465 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 17:19 ID:mzvPOTTG

ハア？１じゃないけど、人気者によくいじめられるもので・・・
人気者＝いじめっ子なのはよくあることだよ。

私自身は天然ボケで他人に意地悪できない性格（‘‘///

466 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 17:19 ID:jnGuj1ju

>>461
負のサイクルをなぞろうと自分を縛らないほうがいいよ。
あと、離れられてく結末をあんまり考えないほうがいいよ。
（貴女がそれにとらわれていさま様に、他人はおびえて離れていくのかもしれないから）

467 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 17:21 ID:ST1kGMDX

>>465
フーン
じゃ
>>453, >>456の自分のレスをどう思うわけ？

468 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 17:21 ID:jnGuj1ju

466の3行目訂正
誤：とらわれていさま様に
正：とらわれているさまに

スレ汚し失礼

469 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 17:22 ID:WYZbJ1SA

私は人気者じゃないし、どちらかというと１に近い性格だけど
ID:mzvPOTTGのことはいじめたくなってきたよ（ﾟДﾟ)

470 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 17:22 ID:PmaJe1Dx

mzvPOTTGは１さんじゃないでしょ？

>430
ごめん　「違う意味で～」とかいたのはmzvPOTTGのこってす

471 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 17:22 ID:HGKsnmVt

>>430
友達って学校でしかできないでしょ。
同じ境遇でないと。
一人でいきていく勇気をもてよ。
今はネットもオフ会もあるので
たまにみんなで騒ぎたい時はそういうオフで発散。

472 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 17:23 ID:mzvPOTTG

自己肯定感のある謙虚でやさしい人柄（‘‘///

473 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 17:23 ID:WYZbJ1SA

ID:mzvPOTTGは１じゃないだろー。

474 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 17:23 ID:eBMbPa7D

ID:mzvPOTTG

もうわかったから。
釣るならもうちょっと真実味を出してほしかった。

475 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 17:24 ID:PmaJe1Dx

下手な釣だよね

476 ：430：04/02/06 17:24 ID:bo71B/gW

ネットオフには参加したことがありません
どんな人が集まるのかしら。。
普通なんですかね。。

477 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 17:27 ID:QI76uyAA

育ちがよくて他人を傷つけられないお嬢さん、おぼっちゃんは
いじめに会うときがあるよね。

男勝りのリーダー格女（例　和田あっこ　リカコ）が
それを指摘して、いじめられるほうが悪いと。

478 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 17:27 ID:WYZbJ1SA

>476
オフ会やるにも、最低限のコミ力は必要だと思う。
オフに出てくる人って、コミュニケーション力ある人が多いよ。

オタク系の趣味のオフだと
コミュニケーションヘタ同士のオフもありうるけど
今度は自分よりさらにもっとコミヘタな人に自分が悩まされたり
（これは、人のふりみて我がふりなおすきっかけにもなるが）
ストーカーされたり…。

479 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 17:28 ID:jnGuj1ju

>>477
そんなに誰かを喜ばせるようなこと言わんでも・・・

480 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 17:28 ID:WYZbJ1SA

>477
リカコ憎たらしいよなー。
ここがヘンダヨ日本人で、リカコのことを「氏ね！」と思いながら
見てた。

481 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 17:30 ID:S4dxSuaw

>430
２ちゃんでさえ、数年前から、驚くほど普通の連中だよ。
普通の人がヒキオタのふりする場だってわかる。
最初はリアルでＲＯＭしに来ましたって
雰囲気だけみてみるといい。

482 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 17:33 ID:hNhAlfQx

リカコの自信の根拠が美貌なのに
それが崩壊してからも性格を変えないのはどうかと思う。
ぷち天地真理なのに

483 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 17:36 ID:ST1kGMDX

リカコのドキュソ発言知らないなあ。
例えばどんなのがあるの？

484 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 17:39 ID:uxkcUuwG

雅子さんて友達多そうか？
キコさんは？
能力や品のある人はそれだけで十分だろ。
同性の友達が多いなんて
あんまり自慢にならないことに気がついて。

485 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 17:41 ID:59lN6n/r

>>483
徹子の部屋で
「女に生まれたからは子供を生むべき」
て言うとった。子なし黒柳にむかって、

486 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 17:42 ID:ZaRkZMv8

>1
要約してあげる。

a.言葉のキャッチボールとは、話しかけられた内容に対して
的確な内容を、話しかけた人と周囲の人にその場で返すこと。

b.話しかけられたことについて、理解できないのであれば、
話題に置いてかれたものとして話は聞き役に回りなさいな。
ポイントのずれた受け答えはうざったがられます。
それなら黙って聞いていて後でしらべなさいね。
この時点で自分の宇宙なんかで漂って、ボケてんじゃないわよ！

c.人の「いいところ」を真似するのはいいけど、
「人(特に個人)」の真似は嫌われます。
「いいところ」は自分のものになるまで真似し続けましょう。

487 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 17:48 ID:kVWuqRQ8

多分１にはどういう意味なのかわからないと思う…

488 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 17:48 ID:RNviZtBR

>>485
別にDQNな発言では無い｡
と､言うのは､あの番組は構成作家が前もって出演者の事を調べて
エピソードや考えなどを予め聞いて置くんだよ｡

黒柳は構成作家の大本通り聞いていき､出演者も予定通り話す｡

だから､ｲﾀｲとすれば､番組の構成作家がｲﾀｲ。

489 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 17:55 ID:V4waP88J

リカコが一寸一寸とかいてあるセリフを
いっすんいっすんと言って話しかけたという話はあるが
人格とは関係ないな

490 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 17:58 ID:ZaRkZMv8

>>1
家庭環境見るかぎりじゃ、自己形成に失敗してそうじゃない。
コミュニケーションとりたい時期に相手がヒスと宗教じゃ。
実際、中学までは義務だからどうにかなったけど、
高校に行っていきなり、方法も分からないまま
自己責任を持たされたって感じです。そのまま、今に至るって思えました。

数字が苦手なのは、数字を｢記号」としてしか認識できないからじゃないかと。
コレは脳の働きによるものだから、事務職はやめた方がいいと思う。
そのかわり、記憶力はあるんじゃないかなー。

491 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 17:59 ID:WYZbJ1SA

>486
「要約してあげる。」とか
「それなら黙って聞いていて後でしらべなさいね。
この時点で自分の宇宙なんかで漂って、ボケてんじゃないわよ！」
とか
あんた、口調がいちいち
リカコっぽいね。

おおいやだ。

492 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 18:04 ID:TbUK0cc4

今日も年下のこに嫌味いわれた。・・鬱

493 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 18:05 ID:ZaRkZMv8

それと、思っていることと表情が合わないのは
｢人相｣ってのが多分にあるんだから、自分の顔を鏡で研究しましょう。
頬がたれてる人はブスッたれた表情になりがち。
(笑わないから筋肉が弛んでるのでしょう。引き締めようね）

人が空気を読むのは、表情を見てるからです。
あなたが空気を読めないのは、人の顔見て話していないせいもあるからだと思います。
でもこれは｢表情を読む｣経験も必要かと思うので、とりあえず、会話の成立を頑張りましょう。

494 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 18:07 ID:TbUK0cc4

事務職以外にやりたい事はないです、どうでもいいけど。
おたふくみたいな顔してるのこに言われたよ。

495 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 18:07 ID:RNviZtBR

高橋がなりがマネーのトラで言っていたよね｡
口角が下がってる人はなんとかって｡
なんて言っていたっけ？

496 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 18:08 ID:TbUK0cc4

何時でもやめれるからどうでもいいんだけど。
土日で精神的にやすみたい。

497 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 18:09 ID:kVWuqRQ8

ID:TbUK0cc4　は１だね？

498 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 18:10 ID:uM8QQTMc

人の顔をおたふくみたいなどと言うやつは
ほとんどが自分の容姿にコンプレックスを持っているブサイクだ
間違い無い

499 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 18:10 ID:TbUK0cc4

会社の壁に誰かが蹴って穴が開いていたんだけどなんか私がやった
みたいに思われてそうで疲れる。

500 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 18:10 ID:oWTTqX4j

>>491
教えて「あげる」んだからさ当然じゃん。

道端でしらないおっさんに教科書開いて
高校生が「ここわからないんだけど」っていってるのに
ん？どれどれ？っといっても「えらそうにすんなボケ」

501 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 18:11 ID:ZaRkZMv8

>>494　それじゃ、数字のミスはしないようにしようね。

で、相手はともかく自分の表情はどう思ってるの？

502 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 18:12 ID:TbUK0cc4

会社の商品を落として選別させられたときは参ったな、もう
やめてやる。

503 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 18:13 ID:uM8QQTMc

もしくは自分に非があるのが解っているので
相手の容姿をあげつらう位しか
チンケなプライドを守る術がない人種だ
間違い無い

504 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 18:13 ID:kVWuqRQ8

１には生活板ではなく、夢・独り言板をおすすめします。
自分専用のスレをたてて独り言をずっと羅列していけるよ。
馴れ合いカテゴリの板だから、人が入ってきても説教はせず「そうなんだぁ～私も」とか優しいよ。

505 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 18:15 ID:TbUK0cc4

私は雑誌に載ったこともあるんだけどね、高校の時。
よく子供っぽいっていわれるんだけど。

506 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 18:16 ID:uM8QQTMc

載った雑誌=学会発行誌

507 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 18:16 ID:mGqHhX3V

やめてやるっていうのはね、会社にとって必要な人材に
なってから言う言葉

まだ無用で邪魔しかできない奴に限って皆
そういって去っていく

「お前、まだそんな口たたけねえじゃん」って
周囲の失笑を買うだけ。

まったくどいつも似た行動するもんだね。

508 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 18:16 ID:TbUK0cc4

電車に乗っている時、私１５３ｃｍしかないから男の人がじゃまだから
ストレスが本当にたまる。

509 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 18:18 ID:ZaRkZMv8

皆153センチの方が嫌だなぁ。
混んでる電車で顔の前に顔なんて最悪だよ。

510 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 18:19 ID:TbUK0cc4

制服着て雑誌に載ったんだけど。自分が一番かわいかったよ。
ばかにされてるのがむかつく・・。

511 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 18:19 ID:TEG+07P0

1は童貞。
これだけは確か。

512 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 18:20 ID:uM8QQTMc

ID:TbUK0cc4は確実に弱者な自分に酔ってる
しかしお前の理解者と庇護者は永遠に現れない

間違い無い

513 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 18:20 ID:kVWuqRQ8

結局釣りだったんだね・・・答えてるみなさん、頑張ってください

514 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 18:21 ID:BcPwgfr0

高校生でかわいくても24位のおばさんになんの意味が。

515 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 18:22 ID:j6ZMf4KA

卒アルは雑誌じゃありませんよ？

516 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 18:22 ID:O+lYgoLw

サッチーも昔はかわいかった。
天地真理も昔は。
1も昔は。
それで？

517 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 18:23 ID:uM8QQTMc

いくらみてくれが良かろうが
人格破綻者は莫迦にされて当然

518 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 18:23 ID:ZaRkZMv8

顔が可愛いより、おたふくでも態度がかわいい方を選ぶのが人情と思います。

519 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 18:25 ID:daVP0NcG

大体、もてるピークって３年から５年が限度。
１はもうあとかたもないだろ。
20代半ばだと知性が求められるし。

520 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 18:28 ID:b4oWFKWT

子供おろしてるのも周囲にばれてるよ

521 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 18:28 ID:TbUK0cc4

帰ってきたばかりなのにこのｂｂｓ読んでると本当に
むかつくし変な人ばっか・・。

522 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 18:30 ID:l2k+lxUq

当たっているからむかつくんだよ

ハゲにハゲっていうと怒るけど
禿じゃない人は平気

523 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 18:30 ID:uM8QQTMc

ID:TbUK0cc4が一番変な人
そして自分では永遠に気がつかず
永遠に嫌われ　疎外され　敬遠され続ける

これが真実　悲しいが揺るがしようがない

524 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 18:31 ID:ZaRkZMv8

>>521
本当にスレ違いなんだねー。実感しました。

525 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 18:33 ID:TbUK0cc4

立てなきゃよかった。他の人がストレスを発散して私だけ損してる気分
だわ。ゴキブリみたいに沸いてくるし・・・。

526 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 18:35 ID:uM8QQTMc

>>525
これが1の嫌われる最大の原因
もはや手の打ち様なし
つまり確実に救いなし

哀れなり1　
お前が苦しんでいる間にも
普通人は仕事に遊びに青春を謳歌するのだ

527 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 18:35 ID:ZaRkZMv8

>>525
そう言って親身になってる人も蹴っ飛ばしてるの、気づいてる？

528 ：アリ：04/02/06 18:36 ID:wFNVgzr6

>>521
ちょっと違うなw
ここにいる連中も普段は普通。普通の人間が、ここにくると
普通でなくなる。普通に振舞ったらバカにされるから怖い。ただそれだけですw
臆病者の集まりなんですw

529 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 18:38 ID:7ymN2usn

500超えたのに、まだ釣り宣言無しで遊ぶ気かｱｱﾝ?

530 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 18:40 ID:ZaRkZMv8

アリさん、腰折って悪いけど、私そのまんまだよ。
リカコっぽいとか言われたけどねｗ
別に誰に似てようとそれは構わないよ。
俺の友達に似てるとか言われてもわかんないしね。

評論とかするならおすぎとピー子みたいにバッサバッサ言ってみたいなぁ。

531 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 18:43 ID:TbUK0cc4

別に男なんか欲しくないけどね、近寄ってきても避けてるし。
もしかしたら会社で切れたら注目されるかもね。ご飯でも食べるか。

532 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 18:47 ID:wnGEOuuE

鬼検索氏、腕の見せ所だ。光臨すれ！

533 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 18:48 ID:j6ZMf4KA

べぇっつに男なんか欲しくないけどねぇ～
寄ってきても避けてるしぃ～(ｷｮﾄﾞｷﾖﾄﾞ

ｹﾞﾗｵﾌﾟｽおれを笑い死にさせる気ですか？

534 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 18:51 ID:PmaJe1Dx

いいからアスペルガー症候群のことを調べて見なさいな
>>1のような人のことが色々かいてあるよ

535 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 18:52 ID:7ymN2usn

そろそろこのスレ　http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1065610019/　に
エントリーされる頃合か?

536 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 18:57 ID:zXqjY+Ex

>>1は独り言（愚痴）と、叩かれたレスに反応したレスをすこーししてるだけだね。

ふと思ったんだけど、貴志祐介の『黒い家』に出てくるおばさん（映画では大竹
しのぶが演じた）のように「心の無い人間」なのかも…。

537 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 19:13 ID:pWkvqj+R

1さん。
あなたはまず他人の話をよく聞くこと。
聞いてわからないところがあったら恥ずかしがらずに質問すること。
なんでも「わからない」ですまさない。現実から逃げないこと。
今は辛くてもいつかいい経験したな～って思えると前向きに考えて。
>>もしかしたら会社で切れたら注目されるかもね。
こんな的外れなことを考えないこと。キレてるのはあなたではなく
周囲の人たちなのですから。

538 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 19:19 ID:mWoHSZ0S

始めの方真面目に読んでたけど、腹立ってきたから
読むのやめて自分の書きたいことだけ書くぞ。

以前職場に「自分は嫌われてるけど理由が分からない」と悩んでるヤツがいた。
そいつはすごく丁寧な言葉遣いだし、礼も言える。
だけど態度がもの凄くえらそう。
本人はそんなつもりじゃないから
「どうして丁寧にお願いしてるのに皆聞いてくれないの？」
本人がどういうつもりか、どう考えているかが問題じゃないんだよ。
相手にどう伝わってるかが問題なの。
＞1は「相手にどう伝わってるか分からないからどうしようもない」
と言うだろうけど、相手はそんな＞1の都合を考えてあげる義理なんか無いんだよ。
＞1が人に好かれるためには他人を理解することが絶対条件。
病気なら治せ。
「病気だから仕方ないね」とは誰も思ってくれない。
治せないのなら＞1がどう思おうと現状は変わらない。

539 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 19:25 ID:mzvPOTTG

人格障害
人格の偏り

専門医にかかれば１０年くらいあれば治るらしい
自分に見合っていない高い自尊心
これが偉そうと思われる原因
>>1は実際には何もしていない罠

540 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 19:33 ID:oAjXViFi

>1のためを思ってレスしても
>帰ってきたばかりなのにこのbbs読んでると本当にむかつくし変な人ばっか･･｡
とか
>立てなきゃよかった｡他の人がｽﾄﾚｽを発散して私だけ損してる気分だわ｡ｺﾞｷﾌﾞﾘみたいに沸いてくるし･･･｡
とか思われて終わりなのか。
何のためにレスしたんだか｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

541 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 19:38 ID:uUGz0z8g

>>540
そんなだからこそみんなに嫌われてるんだよ、納得だろ。

542 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 19:44 ID:oAjXViFi

>541
納得っていうか何ていうか…何かレスした皆に対してもあまりに意図が伝わらない>1に対しても泣けてくる。マジで。
ヤバい。外出中なんだよ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

543 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 19:53 ID:jnGuj1ju

ネタと思いたい。
まあ世の中、想像を絶するぐらい変な人いっぱいいるけどね・・・

544 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 19:56 ID:09Ci9aVO

だから、１はアドバイスなんてハナっから求めてないんだよ。
話を否定せずにウンウンと聞いて欲しかっただけ。
だから、夢・独り言板にこのスレ立てりゃよかったんだよ。

545 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 20:13 ID:U6LG3nqa

職場で嫌われようと思ったら、毎日遅刻かぎりぎりに出勤。
同じことを何度も質問し、何か失敗したら必ず言い訳。
叱られたら逆切れするか、泣く。
職場での評価は最悪になる。

546 ：便乗レスの女：04/02/06 20:14 ID:f9mWdGOB

>>542
そう泣かないでください。
アドヴァイスって、即効性で効く場合もあるけど、
大抵は本人の中で反芻してジワジワ効いてくる
ことが多いよ。
あなたのレスも意味のあるものです。
>1
色んな意見が入り乱れておりますが
中にはよい考えもいっぱいあります
>>408さんの言うのって、かなり当たりかも。
明るく喧嘩出来るムードってのは、（私も苦手）
いじめっ子気質の強い相手にはかなり有効です。

547 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 20:16 ID:vD3cta1J

なんか拉致があかんな

548 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/06 20:27 ID:UwtmO7Pr

今、仕事が終わりました。レスありがとうございました。上旬と相談のうえ、どうしようか考え中です。後でゆっくり読みます。すぐは分からないので。今から個人的に上旬と話すわ。

549 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 20:27 ID:09Ci9aVO

>>546
>アドヴァイスって、即効性で効く場合もあるけど、
>大抵は本人の中で反芻してジワジワ効いてくる

542じゃないけど、それはよくわかる。
でも「１のために真剣に考えて書いてみた」この気持ちすらも少しも伝わってないことが泣けるのでは？

550 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 20:32 ID:UwtmO7Pr

休み時間に病院電話したけどアスペルガって言っても通じなかった。なんですかこれ。

551 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 20:32 ID:uO0xkXOb

１の騙りまで出てきて訳分からん事になってるな
とりあえず１よ、上旬って何だ

552 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 20:38 ID:mzvPOTTG

世渡りが下手なのを全部アスペルガにするからだろ。
アスペルガだったら暴れるなりなんなりして問題行動おこすだろ。
それを変わっている＝アスペルガ
に定義づけようとするからおかしいんだよ。

普通にﾌﾞｽはイジメにあうでしょｗ

553 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 20:41 ID:WYZbJ1SA

mzvPOTTGと TbUK0cc4はカエレ！

554 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 20:59 ID:XniKVeWG

>>548
うん、プリントアウトでもして、ゆっくり繰り返し読むといいよ。
レスも読み終わった後、じっくり考えてからでいいよ。
いっぺんに何もかもしなくていいからさ。
上旬ってのは上司のこと？？
あなたの上司が、部下の事を幅広い視野で見れて
的確なアドバイスが出来る人だといいね。
ここでも良い事言ってる人はたくさんいたけど
やっぱり身近で見てる人のアドバイスの方がいいからね。
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ。

555 ：542：04/02/06 21:27 ID:oAjXViFi

>546
慰めてくれてありがとう。何とかマジ泣きする前に帰ってこれたよ(w 疲れてるんだろうな。

もしかしたら>1の周りにも、ここでレスしてる人のように>1に本気で何かを伝えようとした人がいるかもしれない。
>1はそういう人たちにも>525のレスのような態度を取ってきたんだろうかと思うと、なんだか>1も周りの人も可哀想に思えて。
でもあの>1は偽物だったみたいだね。ちょっとほっとした。

>1
ゆっくりで良いからこのスレに書かれてることをひとつひとつよく考えてみて。
言葉は鋭くても皆貴方のために書かれてることだよ。

556 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 21:33 ID:ST1kGMDX

>>552
おや、mzvPOTTG　はまだいたの。
下手な釣りはやめたのかい？

557 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 21:58 ID:6e4V6ZwD

>>550
病院って、普通の内科や外科じゃだめだよ。心療内科とか精神科（抵抗
あるかな）とかじゃないと。

…もしかして、総合病院とかに電話して最初に電話に出た人（＝交換台）に
「えとー、なんかアスペルガーって言われたんだけど何のことぉ？」とか
言ったんじゃないだろうな？

558 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 22:23 ID:e/hq7g+C

非常に興味あるスレですね。
子供がアスペかもしれないので。
とりあえず子供には手に職をつけさせとこう。

559 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 22:25 ID:6uLH5ycU

>>1は少し前までの私のようで沢山のレスがぐさぐさ刺さる・・・。
ぁぅぅ。もっと頑張るぞ('∀`;)

560 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 22:25 ID:TTRJnJ1i

１の語尾「～わ」が激しく気になる。ネカマ臭ぷんぷんする。
おまけに一気に読むとネタくさいったらないんだよな
釣りじゃないの？

561 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 22:29 ID:XdpHOplP

http://jbbs.shitaraba.com/sports/11217/

シングルマザーの痛い日記。祭りの予感！

562 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 22:29 ID:e/hq7g+C

１さんは国語の成績よかったそうなのに、
今現在日本語がダメダメなのはなんでですか？
そういう、知的レベルが低下していく障害ってあるのだろうか…

もし本当にアスペだったら、もう友達つくろうとか努力しない方が幸せかも。
人に好かれることより、自分を向上させることに意義を見出せると、
人生が楽しくなるかもしれません。

563 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 22:41 ID:jnGuj1ju

>>562
＞知的レベルが低下していく障害

あるよ。
友人の1人（そこそこ有名大を優秀な成績で出た人）が、20代後半から
簡単な英単語も思い出せないレベルまで退化してしまった。
（度忘れにあらず。英単語は単なる例ね。社会復帰できてない。）
病名は詳しくは知らないけど、最初は鬱と診断されてたみたい。

564 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 22:42 ID:RACDrxcV

トリップつけてみ＞１さん

565 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 22:47 ID:nnzfLb1o

国語が良くても日本語が駄目という人はいるよ。
問題は解けるけど、自分の状況を的確に説明するのは苦手とか
他人は客観的に見えるのに、自分に関することは主観が入って全く駄目な人。

自分がそうなんだけどさ。

566 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 22:57 ID:hCwx+lMD

国語科卒業の女を採用したらダメダメだった…。ｻｲﾃｰ

567 ：別スレで：04/02/06 23:26 ID:7Y8yK6D0

968 名前: メール: 投稿日:04/02/06 20:54 ID:WUbosfpB
293 名前:おさかなくわえた名無しさんメール:sage 投稿日:04/02/06 10:37 ID:4fg2gN/7
>>1
よっぽど人に迷惑をかけてない限り、いじめられたりはしないはず。

1は、平気で約束をやぶってませんか？　人が傷つくことを言ってませんか？
自分を大きく見せようと思ってませんか？　人を見下してませんか？
清潔にしてますか？　イライラしてませんか？　他人の悪口を言ってませんか？
デブじゃないですか？　ワキガじゃないですか？

知らない間に他人に迷惑をかけていることもある

971 名前: メール:sage 投稿日:04/02/06 21:31 ID:vjMAUkAJ
しかし、この問題はいじめではありません。
"６"のスレは私の独り言がほとんどですが、本来は社会の問題です。

なので、>968の文章に傷ついたり、言い訳もしません。
自分は、迷惑をかけないで人生生きれるほど聖人君子ではありません。
そういう点では頭を下げて生きていくつもりですよ。

568 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 00:00 ID:9UcD7CSg

ぶりっこ（死語）が20才過ぎて、
世間に通用しなくなった可能性もあるな。

吉川ひなの　みたいな奴

569 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 07:56 ID:MbuqN9vB

何故か鬼女に宣伝が貼られていた。

30すぎて盛りかえしてる佐藤たまおはすごいってことね

570 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 08:10 ID:S60HVnF0

あゆもまともにしゃべるようになった

571 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 13:41 ID:Kh6zBajm

あゆ？

572 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 13:55 ID:PRCd9Qfp

自分を作る（演じる）事が良くない事ってのはわかるよ。
でも、第三者からすれば、行動や性格改善の努力している姿は、
第三者からすれば結局は演じているように見えないのかな？

573 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 14:01 ID:Xqxz7qo/

演じているだけだね。
そうそう人間が注意されたからと言って性格改善できるわけがない。
見る見るうちに性格改善されてゆくっていうのはある意味おかしいね。

精神科医でも人格障害（性格の偏り）を治すのに１０年くらいは必要なのに

574 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 14:02 ID:iNsI7i3L

ロムったけど>>1は要領の悪い鈍い人間だけど、>>1に意見してる香具師らは
すごく意地悪に見えるよ。まるで体育会系の怖い先輩みたいｗ
鈍くさい人間よりも人を平気で傷つけるお前らの方が陰険で酷い。

>>1無理に繕わなくても、自然体で生きていればいいんじゃない？
私はあなたみたいな人嫌いじゃないよ。社会にはちょっと気に入らないか
らってすぐ虐めの標的にするような酷い人間がいるけど、そういう人ばかりじゃ
ないから安心して生きてなよ。

575 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 14:07 ID:zm9oZ96+

>>574
傷つけてるというか、>>1への「愛の鞭」ってやつじゃないの。
中には明らかに傷つけてるレスもあるけど。
>>1のレスしてくれてる人に対しての態度が悪いからアドヴァイスする
側の人間も刺々しくなるんじゃねえのか。

576 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 14:10 ID:Xqxz7qo/

ごきぶりﾎｲﾎｲみたいに>>1に釣られている人たち。
それを優雅に楽しむ>>1
私って釣り師の才能あるわあ・・・ﾌﾌ

と。

577 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 14:22 ID:e96rSFp8

>>574
丁寧なレスしてる人でも、全くお礼の言葉が無かったり、あげくの果てには
ゴキブリ　呼ばわりされちゃあだんだん腹も立ってくるってもんでしょう。
↑　>>525が本物の>>1だとして

578 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 14:23 ID:aEJeMj49

>>574
57回転職してる人に「安心して生きろ」っていうのは説得力あるアドバイスだろうか？

579 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 14:32 ID:Xqxz7qo/

あのさあ、私小学生のときいじめられてて
先生が丁寧にこの子の欠点を治してあげるためにみんなで言ってあげましょう。
と黒板に書き出したのよ。

そうしたらやはりごきぶりﾎｲﾎｲみたいに
①人の欠点を笑う
　これは仲良しの男の子がマラソン中に靴がすっぽ抜けたのを
　ｸｽｯと笑ったもの
②後ろを見る
③第一印象が悪い

と出るわ出るわ・・・

親のサイフから５万円とって来いと脅してる男の子には注意なしかい、と。

580 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 14:38 ID:iNsI7i3L

>>575
愛の鞭といっても、このスレの人たちのような人が実際虐めてるような気がする。
>>577
ゴキブリ発言したのは偽者だと思う。お礼に関しては、>>1にその事実を
受け止める精神の強さがなかったのではないのかな？
>>578
だから、他の人間だって決して完璧であるわけではなくて、誰だって
性格的に短所を持っているのだから、あまり気にするなと。
>>1は苛立たしい人だけど、決して根性悪ではないと思う。
見下すということについて、誰だって自分を良く見せたいし自分を守りたいと思うでしょ？

581 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 14:38 ID:Xqxz7qo/

そう、いわゆる欠点探しになってって
それを注意されたら治さなくてはいけない風になっていって
給食中の箸の持ち方から監視されるようになったわけ

と　言　う　わ　け　で　こ　の　ス　レ　は　ゴ　キ　ブ　リ　ﾎ　ｲ　ﾎ　ｲ　に　認　定　し　ま　し　た　

582 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 14:39 ID:PRCd9Qfp

僕もだいたい１と同じような感じなんです。
対人恐怖症なのかな？って思った事もあって・・・。
改善策はわかってても、実行できない。
つまり、経験不足と要領（頭）が悪いんだと思います。
両親にそれとなく聞いてみると、小さいときから協調性に欠けていたそうで。

悩む性格なので、自分の欠点と対処法は
わかってるつもりなんですが、
それを実行出来ないんですよね。

なんか、キツイ意見でもいいのでアドバイスが欲しいです。

583 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 14:57 ID:OAvFhyZk

>>582
よく聞け。人間には優劣などない。違いがあるだけ。
いいところもわるいところもそれぞれある。
よって対等でしかない。どっちが上とか下とかはない。

その上で、間違いは誰にでもある。相手にも自分にも。
相手の間違いを指摘して、謝って来たら赦せ。
自分も間違ったら、素直に謝ろう。

できないか？

584 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 14:57 ID:bsOdZHSg

>>582
ともだちになりませんか？

585 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 15:00 ID:Xqxz7qo/

ﾌﾌ・・・スレ違いかもしれないけど
私は学生のとき見下されていた・・・
「あなたは馬鹿だから」とか
「あなたは知らないようだから教えてあげるけど」とか

何の反論もせずにﾊｲﾊｲと聞いておいて
試験のときにそいつは落ちて私は合格。
心の中で思っていた・・・。
お前の幼稚園児みたいな知識は自慢しない方がいいよ、と。
見下すときにはこのようにやればよろし。
あああああ～～～～～～
私ってｲｲ性格！！！！

586 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 15:09 ID:lUv3Lxx1

どうにかして欲しいからこんなスレ立ててんだとは思うけど、なんかねえ。
そうだね１は大変だったね今まで。親父さん宗教にはまってるんでしょ。
いつからか知らんが、洗脳されてる人の背中を見て育ってきてる、並大抵な
ことは通じんのもわかる気がする。これは２ちゃんの力ではもう限界だよ。

本当に、カウンセラー受けた方がいい。ストレスクリニックなんか今どこも
普通の人で一杯だろ。問題がでかすぎる。背景がよくわからんと解けない。
１はどこか違和感を感じ始めてるから「嫌われてる」と自覚もしてるんだよ。
まずはどこでもいい、タウンページで調べてごらん。専門医との出会いが鍵。

587 ：582：04/02/07 15:11 ID:PRCd9Qfp

>>583
レス、どうもです。
人間に優劣は無いのかもしれませんが、
能力という点での優劣はやっぱりあると思います。
（もちろん、自分は良好な人間関係を構築する能力という点で「劣」だと思います）
どうしても、１同様に仕事場が悩みの種なので・・・。

間違いは許してるつもりなんですが・・・
心の中で批判したりする事があるので、
表面に出てしまっているのかもしれません。

>>584
多分、なれません。

588 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 15:20 ID:Kh6zBajm

ごきぶりよばわりはかたりだよ

589 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 15:21 ID:IhZtjQ2Y

新しい職場だと、慣れるまで３ヶ月とか半年とか１年位は
大人しく周りの様子を伺うのが普通じゃない？
誰と気があいそうだとか、ここはどういう力関係だとか。
それを無理に馴染もうとしたり、
ましてやキャラつくってなんて一番してはいけないこと。
数ヶ月はそうやって、バリアはって地を出さないでいれば
周りも得体が知れないと遠巻きに見てる。
数ヶ月たったら逆に、なんちゃって！カミングアウトします。
私も結構シモネタすきです。とか地をだせばいい。

１は正反対のことやってる。

590 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 15:23 ID:c07Afxkl

新入りに職場の空気かき混ぜられるのが一番嫌だろ。
まして作ってたキャラなんてもってのほか。

591 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 15:25 ID:Xqxz7qo/

自分の能力が勝っているために人間関係が上手く行かない・・・

このように推察しました。
ならば何故、自分と同等の能力のある人間と
交流しないのでしょうか。

しかし、能力がある人間＝人格が勝っている
ではないと思います

一度自分の立ち位置を確認してみてもいいかもしれません
私の知ってる人間でかなり頭のいい人間がいたのですが
お酒を試験前夜に飲んだりしていたらしく
よく、酔っ払って授業を受けていました。

592 ：575：04/02/07 15:31 ID:zm9oZ96+

>>585
気がするだけじゃん
まあ無理もないと思うけど

593 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 16:07 ID:99NithLL

>>582
中学の通知票に協調性がないって3年間書かれてみ？
｢皆と同じ行動してるのにどうしてだろう？｣って3年間悩んで
結局「少数派でいいか」と割り切ったよ。
人とコミュニケーションしたかったら、実行するしかないだろ。
笑われたらどうしようって怖がってるんじゃないか？
小出しでいいからやってみろよ。
その方法ってやつ。

594 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 16:16 ID:bsOdZHSg

>>582
あなたはね
今の自分が実は心地よい。
悩む性格で対人恐怖症かなあと悩んでいる自分が心地よい。
そこから抜け出すのが本当は嫌なのね。

595 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 16:50 ID:6SqYStLe

学校の成績良かった奴って変にプライド高くて
間違った優越感が邪魔して、職場でそれがアダになることある。
頭を下げなかったり、間違いをみとめたがらなかったり。

学校って同じ年の奴とだけのコミュニケーションと
先輩後輩だろ。

職場で、先輩後輩はないし、能力だけだろ。
年も違えば、学歴も違う。
学校とは全然違うのに学生みたいなコミュニティ作ろうとする奴
うざいよね
ｓ

596 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 16:58 ID:3s6YtlXk

良スレ発見したので貼っておきますね
「人付き合いの技術」
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1075642545/-100

597 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 17:05 ID:i+4RxGiZ

こちらが何もしなくても何かと意地悪する奴っているんだよね。
「どうして？」なんて、自分を責めるだけ損。
だって、そういう奴なんだからさ。
逆に、こちらが何かをしても何もしない人だっている。

598 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 17:14 ID:Z9ZpVKp/

もう見てないかもしれないけど、マジレスしてみます。
>>1さんは、相手の顔をはっきり見て、ﾊｷﾊｷと話ができているのかな？
仕事に取り組んで一心不乱にやっている時はどんな顔しててもいいけど
例えばミスを指摘されたらどんな対応をしているの？無言でうつむいたり
してちゃダメだよ。あなたを雇ってお給料を払ってくれる会社に迷惑を
かけたんだから、心から謝ること。
誰かが何かしてくれたら、心から感謝してお礼の言葉を述べること。
おはよう、さようなら、お疲れ様の挨拶はもちろんのこと、目が合ったら
一瞬でも笑顔を見せること（用がないからプイ！ってのは×）
これだけ実践すれば、そうそう嫌われることなんてないと思うけど。

敬語が分からないと言っていたけど、
「申し訳ありませんでした」「ありがとうございます」「お願い致します」
これぐらい、言えるよね？
人の真似なんかしなくていいから、鏡の前で笑顔の練習するといいよ。
そして、仕事を一生懸命やって下さい。

599 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 17:17 ID:Xqxz7qo/

単　に　優　等　生　気　質　が　抜　け　て　な　い　だ　け　か　も　よ

成績がいい人＝先生に誉められる立派な人

と言う感じで
洗脳から抜け切れてないだけかも・・・

600 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 17:24 ID:tR5lps/g

群で生きる動物で、コミニュケーションがうまくとれないヤツが生きていけ
ないのと同じで、人間も動物だからね。
熊みたいにほとんど一生一匹で生きていく動物なら、一人っ子で育っても無問題
だろうけど、会社で働くというなら究極の群生活になる罠。
子供の頃に同世代の兄弟があった人となかった人では、人との距離のとりかたを
学ぶトレーニングと考えるとハンデは大きいかも。
（一人っ子の人でうまく適応してる人ももちろんいるけど、なんか無理してるように
見えなくもなかったり…大変なのかな）

この辺、心理学とかやってるエロい人とかが、シンプルで画期的なシミュレーション
トレーニングとか開発してくれないかな。
本人の意思ではどうにもならないことってあると思うよ。

601 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 17:30 ID:xlW5TCpI

職場ってさ、単なる知り会いだよね。
仲間になろうとする奴、友達になろうとする奴うざいよね。

602 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 17:35 ID:/ypFBY+L

話しと行動を合わせればいいんですかね？

603 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 17:42 ID:gxc5IxWQ

優等生、特に高卒の優等生って
教えて貰わないと理解できない。
自分では考えられない奴が多いよね。
社会に出ても「教えてくれない」という甘えたところがある。
１も丸暗記なら出来るっていってたし。
ハードディスクなだけ。
CPUとプログラムは自分で作成しなきゃならない。
「自分で考えなければ」ならないことに気がついていない。
自分では１人前のつもりでも、まだまだ半人前。

半人前の自覚があれば、まだまだ周りに学ぼうと
謙虚な態度になるし、お礼だって自然とできるし
謝ることも感謝することもできる

自称いっちょまえだから、傲慢だし、間違いを
認めないし、礼儀だってなっちゃいない。

原因がわかってきたね

604 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 17:51 ID:/ypFBY+L

欠点しか見ないおばさんとか厄介ですよね。
それが潔癖で独身でしかも下手な若者言葉つかってなんでも流行り
だと思ってる偽善女
イジメの原点はそいつですよ！

605 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 17:54 ID:ZA8yMyr7

宗教にはまる人って
そういうテキストと教わることが好きな優等生タイプが多い

なにもかも私は立派にやってきた
私は立派私は立派私は立派

ごめん、あんたそれほど立派でもないし
もうちょっと肩の力を抜けよ　って周りで言ってやればいい。

あんたが嫌ってる父親のまじめさと母親のヒステリック
全部受け継いで「ヒステリックに真面目すぎ」だ。

どんなに頑張ったって人間は神様になれないんだよ。

真面目な自分を認めてもらいたがったり
周囲の不真面目さを心の底では軽蔑したり
態度って言葉以上に伝わるよ。

606 ：430：04/02/07 18:05 ID:FhXZKm8G

1さんいいなー
こんなにたくさんの人に真剣にレスもらえて
自分に友達できない理由わかった存在感がないんだろうな・・・

607 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 18:19 ID:x6IDBLq1

>>601
友達いるにこしたことはないよ。
私はいないけど。

いじめられさえしなきゃ「絶対必要」ではない＞会社の友達
でもいじめが始まったらきついねー。
だって庇ってくれる人、励ましてくれる人いないんだもん。

608 ：430：04/02/07 18:28 ID:FhXZKm8G

いじめも経験しましたけど・・
どうして自分が嫌われるのか真剣にわからない
誰も教えてくれない
「ここが、嫌われる原因なんじゃないの
てはっきり教えてほしい
みんな　だまって　ただ離れていくだけ

609 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 18:42 ID:3s6YtlXk

原因を探すんじゃなくて
ここに書かれていることを参考にして行けばいい。
自分も嫌われ者だけど
こういう事って自分で気がつかないと分からないし
相手にもなぜそれを不愉快だと思ってしまうのか分からない事がある。

610 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 18:54 ID:96uL5m2j

↓こんなこと言う人ってやっぱりry

6 名前：１：04/02/07 18:12 ID:1NgC1OXM
私の家系はみんな名門大卒です

私＝立教女学院短大
私の父＝慶応大→慶応大大学院
私の母＝津田塾大
私の妹＝上智大→ブリティッシュコロンビア大大学院
私の兄＝東京理科大→横浜国立大大学院
私の祖父＝東京帝国大
私の祖母＝東北大

私の夫＝京都大→京都大大学院
私の夫の父＝大阪大
私の夫の母＝同志社大
私の夫の弟＝京都府立医科大→京都府立医科大大学院
私の夫の弟２＝高校生の時に事故死
私の夫の妹＝関西学院大→テキサスクリスチャン大大学院

611 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 18:57 ID:Z9ZpVKp/

>>430
存在感ないくらいじゃ、いじめの原因にはならないと思う。

趣味はないの？
同じ趣味を持ってる人の集まるサイトとかに出入りしてみるとか、
メル友募集掲示板とか、いろいろ方法あるでしょ。
前にもオフ会の話が出てたけど、いきなりオフで会わなくたって
メールや掲示板で話すうちに相手のことがわかってきて、あなたが
会いたいと思ったらオフで会えばいい。
友達を作ろうと努力してみたことはあるの？

612 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 19:11 ID:NDpIysdc

個人的にはとりあえず、麺ヘラータイプの人間はきらい。北著ンと同じくらいやだ。
１がどうゆう人だかわからんが、麺ヘラーよりはマシだって思えば？

613 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 19:17 ID:eSVtdYds

育ちが良くて、
他人の悪口いわない（いえない）奴も
いじめられるよ。

こんなのは気にすること無いよ。欠点じゃないんだから。
無視してやれよ

614 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 19:19 ID:mx5GjNZ/

メンヘラでｽﾏｿ(´･ω･`)
でも友達には恵まれてるよ…感謝しきりだ。

615 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 19:20 ID:Xqxz7qo/

天　然　ボ　ケ　が　激　し　く　て　ス　イ　マ　セ　ン　ね

何でみんな人の足引っ張ったり裏と表の顔が違うの？
理解できないよ、その泥泥。

私の顔を顔文字で現すとこんな感じ

（‘‘///（‘‘///（‘‘///（‘‘///（‘‘///（‘‘///

616 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 19:21 ID:S2VoDx3u

>>1
キミに欠けているものは、「能動的な姿勢」というものだ。
他人に嫌われたってべつにいいんだよ。
大切なのは、キミは「どういう人が好きでどういう人が嫌いか」ということだ。
そういう姿勢で生きていると、不幸になるよ。

617 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 19:24 ID:S2VoDx3u

イジメられれば、その場所を離れればいい。
で、次の場所をさがすといい。
それだけのことだよ。
そこでなんとか受け入られようとするから、よけいそういう輩にいじめられるんだよ。

618 ：ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A ：04/02/07 19:27 ID:mIPiUHB+

俺も。
何でジャズが疎まれるのかわからん。

619 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 19:41 ID:Kh6zBajm

かたりとか煽りとかあるけどやっぱりせれを見抜ける人は少ないね

620 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 19:44 ID:Kh6zBajm

虐めはどうして起きるんだろ？体を壊して弱ってるときにやられたよお！肝臓病で顔がきもいからって～！

621 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 19:48 ID:vhMDRO1u

素で生きられない片輪が、沢山世の中に紛れ込んでいるからだよ。

622 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 19:52 ID:k1vMMELf

でも職場の同僚が１さんみたいなつまんないミスばっかり繰り返す人だったら、
早くやめて欲しくていじめちゃうかもな。私だったら。
会社や上司は許してくれても、同僚はいやよねぇ。
しょっちゅう尻拭いさせられたんじゃ。

623 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 19:53 ID:rWM6equb

わたしも学生時代はわりとバカにされて嫌われるタイプだった。
ブスでデブで根暗で羨ましがり屋でバカだったから。

そんな私があさってから新しい仕事にいかなくてはならない。
小さい事務所で半年後には大きな事務所に移転になるって。
人間関係大丈夫かな。

624 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 20:20 ID:Xmp6A4b6

>>600
兄弟4人もいるのに対人苦手な人間もいるのです。
残り3人は友達いっぱいいて人気者ですけどね
私は何故か'`,､('∀`) '`,､

625 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 20:27 ID:S2VoDx3u

>>622
じぶん以前働いていた職場で、ミスしまくりのパートのおばさんがいた。
しかし、所長はそのおばさんが好きらしく、所長の指示でそのパートのおばさんの尻拭い（膨大な伝票ミス）を営業所員全員で徹夜で修復したことがある。
本当に全員で徹夜。
そのおばさん楽天的な性格なのか、その後も平然とご出勤・・。

その職場には、おとなしくてマジメな子がいて、別に皆に迷惑かけてる訳でもなかったが、なぜかその子がいじめられていた・・。
じぶんもバカらしくなって、その後辞めたが・・。

626 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 20:42 ID:99NithLL

「お前のここが嫌い」と言ってくれる人はまれだよな。
自分で納得できたらそこ直せばいいんだから。
ある意味いい人だよ。
でも社会に出るとただの知り合いでしかないやつに
労力なんか割かないから、離れていくんだよ。
でも思い切って聞いてみるのも手だけどね。
中立的な立場の先輩なり同僚なりに
「私、何か失敗したみたいで○○に嫌われてるようなんです。
もし自分がなにかしたならあやまりたいです。なにかご存知ですか？」

627 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 20:50 ID:SEmzYXTF

羨ましがり屋と自慢屋、他人の悪口大好きなひと、愚痴・不平屋、この辺じゃなきゃいいんだけど。
この辺は遠ざけられて当然だと思う。

628 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 20:55 ID:99NithLL

>>627　他人の悪口大好きなひと、愚痴・不平屋　　
ってこいつらが嫌われるのは言う相手を間違えてるからだろ。
仲間同士でやりゃ、それはそれでいいコミュニティじゃね？ｗ

629 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 21:04 ID:9q7jgsAq

逆に好かれている人について教えてください。
私はある会社で契約社員をしているけど新たに契約社員として来た30才の女性と仲が悪かったです。
その人は契約社員で何度もこの会社に来ているので友人もたくさんいました。
しかも美人で誰とでも仲良くしゃべれるので悪い噂も聞きません。
ただし、付き合っている女性達はみんな遊び人で30過ぎても独身のひとばかりでした。
私がその女性と仲が悪くなった理由は、その人に反抗したからです。
美人で気がものすごく強かったので、気が弱くておどおどしゃべったり
仕事のことで違う案を出したりした私には挨拶もしなくなりました。
その人の優しさは心からの優しさじゃなくて対人に対してよく見られようとする
点数かせぎの優しさっていうのが長く付き合ってからわかりました。
それだけならいいけど、夏にクーラーをつけて寝て風邪をひいて1週間休んだり
体調が悪いということで1ヶ月に3日はかならず休みをとり、既婚の男と
平日の朝からデートに行くために休んでいます。
直接かかわりのない人にはすごくいい人に見えているけど、ちょっと中が見えたり
自分に楯つく人には容赦ないです。　でもたくさんの人と仲がいいんだな。
私にはあんな八方美人な性格にはなれないからちょっとうらやましい。

630 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 21:11 ID:gabNqFhy

>629
結局何について教えて欲しいんだよぅ？

631 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 21:16 ID:AIhRCc+4

つまり、人から嫌われるのには理由がある、ってことが言いたいの？
このスレは。

632 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 21:17 ID:Z1afsBJT

>>629
現在の会社での情況も
その人についても、君についても良くは知らないが、
そのﾚｽを読んでいて、浮かび上がってきたのは、
偏見とひがみの二文字ですた。

633 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 21:18 ID:Qpj+uDch

>>603　あえて聞こう。

　　　　　高卒の優等生てなに？

634 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 21:20 ID:S2VoDx3u

ま、会社で結局言えることは、上次第ということだ。

上に好かれていれば何をやっても許されるが、上に嫌われてればマジメにやってても嫌われるということ。
これにつきるよ。

635 ：629：04/02/07 21:20 ID:9q7jgsAq

>>632
嫌味なまでに裏表のある人だったからねぇ。
私がその時22才で社会経験もほとんどない時に
出会って衝撃を受けた人だからしょうがない。

636 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 21:24 ID:Z1afsBJT

>>635
ﾚｽをつけてくれるのはあり難いけど、
自分のレスに対する返答にしては、意味がわかりません。
教えて欲しいというのは単なるはエクスキューズで
とりあえずその人を貶したいだけなのか？

637 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 21:25 ID:Xqxz7qo/

まあ、ワガママな女はカワイイのひと言に尽きるからね
人間が出来てないこととか・・・
３流会社なら特に重宝されるだろうね

638 ：629：04/02/07 21:28 ID:9q7jgsAq

>>636
こういう女がなぜ好かれているのかわからん、という質問。
こういう人が社会では好かれるんだと思った。
美人だからできるものだと思うけどね。

639 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 21:30 ID:S2VoDx3u

>>637
＞３流会社なら特に重宝されるだろうね
はげどう。中小企業の部長好みそうだ。

640 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 21:32 ID:Xqxz7qo/

好きな人もいれば嫌いな人もいるんじゃないの

人気者だから誰からも好かれるとは限らないよ

あなたには嫌われているんでしょ？

641 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 21:34 ID:9TRbpBmP

>>638
もう22歳でなく、それなりに社会経験を積んだなら
訊かずとも分かりそうなものだが。

642 ：627：04/02/07 21:35 ID:SEmzYXTF

>>628
むやみに悪口言い過ぎてて、悪口言える仲間もいないと思われ…。

643 ：641：04/02/07 21:35 ID:9q7jgsAq

>>641
去年の11月に23才になりました.
もうちょっと社会経験していろんな人に出会ったら
考え方が変わるのかもね。

644 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 21:41 ID:OAvFhyZk

>>633
例えば工業高校を優秀な成績で卒業したような人

645 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 21:43 ID:PvCvB10b

学歴ネタは勘弁。

646 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 21:46 ID:mTHofrYC

いじめは
普通と言う大衆の
エリートに対する僻み
金持ちへの妬み
何かの才能のある奴への妬み
あるいは弱者への差別

647 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 21:51 ID:VLcJF5g/

職場の人気者ってなあに？
仕切る奴って陰で嫌ってないか？みいんな。

みなとつかず離れずでコツコツ仕事だけしてるタイプの
女性が俺は好きだけど。
あ、だから女ボスに睨まれるのかな。

648 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 22:05 ID:l3AEx3Zh

俺の場合は
職場で嫌われても構わないやって思ってる。
もともと変わってるっていわれることが多いし。
職場なんて金を稼ぐためだけのものだし。
遊ぶのは友達とだし。気分転換や
本来のやりたい趣味は別にあるし。
職場が生活のすべてではない。
仲間はずれにされたらされたで気にしない。
こいつらこんな低レベルな幼稚園児みたいなこと
やって恥ずかしくないのって無視する。
１も嫌われることを恐れること自体をやめてはどうか。

649 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 22:11 ID:BsCDFeFM

しゃべり方が変、声が変。

650 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 22:17 ID:NSEvwZcy

>>648
同感。
私も昔から仲良しグループみたいなところには入れなかった。
自分は人とは違うらしいと感じて、孤独だった。
自慢しているわけではなく、みんなと話を合わせるという他の人には当たり前にできることが、
私には出来なかった。そういう意味で、私は人とは違っていた。

でも、「まあいいや。出来ないものはしょうがないし。自分がすべきだと思ったことをやってみるしかないさ」
と諦めて、自分を仲間にしてもらおうなどと考えなくなってから、人間関係うまくいったよ。
他人は他人、自分は自分と思って相手に共感や同情を求めなければ、自分の居場所がないと思うこともなくなったし、
私のような人間は案外どこにでもいるもんだと分かったよ。

651 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 22:34 ID:bTqe1KKw

１さんは真面目さと過激さをお持ちのようなので
禅宗あたりの仏教がおすすめ。
新興宗教はやめなさい。
真面目な人ってどっかで壁にぶちあたるよ。
俺はそのたんびに仏教に救われた。
ウチは浄土真宗なんだけどね。
禅宗の本読んだり、般若心経の本読んだり、
大谷派の坊さんと知り合って酒飲んだり。
どうしても耐えきれなくなったら仏教ならゆるせるよ。
どっかのお寺の学習会とかに入るのもいいかも。

652 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 23:31 ID:p+NlKWDW

>>650
続いて同意。
無理なんかしなくていいんだよね。
力まないで気楽にしていた方が逆に上手く行く

あと同じ>>1みたいな人でも一人っ子と兄弟姉妹がいるのとじゃ微妙に違う
兄弟姉妹がいる場合はもっと自信持てば友達もできるはず
こういう人は過去のトラウマでそうなっているだけ
だいたいこういう人は兄弟姉妹に対しても冷たいけど仲良くすることをオススメする

一人っ子はね、なんか作っているの
私は皆と違うオーラが充満していてさ
自分は欠点ない感じで人を立てないというか
勿論そうじゃない一人っ子さんもいるけどね
続くね

653 ：650：04/02/07 23:41 ID:p+NlKWDW

つまり　一人っ子は天然で人を立てることをわかっていない
それは同じ目の高さで欠点を指摘してくれる人がいないから

兄弟姉妹って喧嘩やどちらかが不遇になったりするけど何だかんだ言って安心できる相手でしょ
一人っ子の場合はさ、それがわかってないの
ちょっとでも自分が気にくわないと被害者ぶったり敵とみなす
まあ一人っ子じゃなくてもそういう傾向の人はダメだけどね

654 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/07 23:43 ID:ih11HS3C

わたし誰のこともばかにしてないけどな・・・。

誰も信じてくれないだろうしそういうことを言いそうだと思われたんだろうけど
スレをたてなきゃよかったとかそんな暴言吐けない。
混乱してきた。
誰からも信じてもらえないのか。
仕事が無い日はまだ混乱から違ってるからすっきりしてる。
考えられるから質問してください。

ひとりっこだけど、母親は一日中世の中全てを罵倒して物を投げたり
昔会ったいやなことを娘の私にくりかえし再現して殴ったり罵倒したりした。
抱き付くと触られるのがいやで蹴飛ばされた。

655 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 23:46 ID:ih11HS3C

父は、宗教の教えでしか判断できないひとだからわたしが怒られていても
仮に障害があったとしても魂が悪いから原因を前世からひきついでいるから
宗教にはいっ?%

656 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 23:46 ID:SEmzYXTF

親のことなど言い始めたらきりがありません。
今の自分が問題。

657 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 23:47 ID:k1vMMELf

遺伝したんですね。

658 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 23:47 ID:B4bhCI66

でも、お母さんはお母さん。
１さんは１さん。
昔は昔。今は今。
切り離して考えよう。
前に進まなければならないならば。

659 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 23:52 ID:kF1kPNXH

俺はミテクレが悪いから嫌われる。
それが全て。

660 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 23:53 ID:ih11HS3C

２２才まで母が普通だと思っていた。
だから、気に入らないことがあるとぎゃーーーーーってわめきちらすと
いいとおもっていた。
なのになんで爆発すると人が去って行くか判らなかった。

661 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 23:54 ID:B4bhCI66

>>659
そんなの絶対ウソだね！
だったらサモハンキンポーはどうなんのさ？

662 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 00:03 ID:bJlp1mfI

一人っ子って、ただそれだけで兄弟がいる一般人から
差別の目で見られるんですか？
あるていど社会経験などしていろんな人と交流すれば
人との付き合い方が分かってくると思うんだけど。

663 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 00:03 ID:Tuixc1hn

１さんは、学生時代はクラブとかにも入ってなかったん？

664 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 00:04 ID:Tuixc1hn

>>662
なんかあったときに「コイツは一人っ子だからな」と思われがちなのは確かかと

665 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 00:08 ID:644Z+6QV

バトミントン部。いつも顔ではねうけるからやめた

666 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 00:10 ID:Tuixc1hn

>>665

人間関係が原因でやめたってわけじゃなかったんだ。

667 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 00:10 ID:oJksCVS0

>>662
勿論すべての一人っ子がそうだとは思わない
一人っ子っでもいろんな人の中でもみ合っている人ならそうでもないと思う
ただ自分の周りの一人っ子はそういう傾向があるの

668 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 00:12 ID:644Z+6QV

>>666
学校中の有名人レベルの嫌われ者だったから心を閉じていた。
部活は強制的に学校から入らされてた。
心をとじてるとまわりがまったく目に入らず、からだだけ動いてるから
いろんなものにぶつかるんだよ。

669 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 00:13 ID:644Z+6QV

エスパー真美がはやっていたころエスパーになってみんなの
心を読みたいと思っていた。

670 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 00:16 ID:Tuixc1hn

>>668
なんでそんなに嫌われるんかね？
仕事ならミスが多くて嫌われるとか、わかるんだけど。

先天的に一日嫌悪感を催させる容姿してるわけじゃないんでしょ？
５７回も面接とおるくらいなんだから。

いつも口半開けだったりすると、嫌われるけどね。

671 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 00:17 ID:yTtH/60e

>>669
心閉じてるやつに他人の心が読めるたり理解できるわけねえだろ

672 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 00:17 ID:6IQJaP5J

>>665, >>669

どのカキコにレスしてるのかわかんないよ。
どうやるのか覚えてないの？
親切に教えてくれた方がいるでしょう？

673 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 00:18 ID:Tuixc1hn

>>671
そりゃそうだｗ

674 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 00:20 ID:644Z+6QV

中学卒業するくらいまで、制服もろくに洗わなかったし
お風呂も1ヶ月くらいろくに入らず汚かったの。

675 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 00:22 ID:oJksCVS0

有名人レベルの嫌われ者って、よっぽどの犯罪者じゃない限りないと思うよ

ただ嫌ってくださいオーラを放っている場合がある

676 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 00:24 ID:95SUOtfg

とりあえず母親と父親の真似だけはやめとけ。
大多数の反感を買うから。

677 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 00:29 ID:Tuixc1hn

>>674
バドミントンで汗かいてたのにお風呂はいってなかったの？
すごい神経だね。
家にお風呂がなかったとか？

678 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 00:32 ID:Tuixc1hn

ところで１さんの職場は何県？
周りの人の県民性でもいろいろ変わってくると思うんだけど。

679 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 00:32 ID:O9gZXOFN

原因は・・・。
家がすごい貧乏で服を一枚しか買ってもらえなかったこと。
原因不明のしっしんがからだじゅうをおおって肌がすごい色だったこと。
母親がしょっちゅう怒り狂って担任にくらいついていたこと。
父親が同級生の家までいってかんゆうしてねばっていたこと、
それくらいしかないんだけどな。
あ、あとどもっていた。

680 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 00:35 ID:O9gZXOFN

大人しそうなのにけっこういうねって嫌われたりする。
酷いことをみずしらずの会社の人に言われて、あたまきてどなりちらしたら
会社を追い出された。なんでよ。

681 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 00:36 ID:yTtH/60e

>>679
>>672を読んだのか？
言われるのはこれが初めてじゃないだろう。
おまえは、自分のことを語らせてくれる都合のいいレスにしか
反応してないな。
おまえは「人をバカになんかしていない」と言っていたが、
そういう行いが人を馬鹿にした、ひいては嫌われる態度なんだよ。

682 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 00:37 ID:O9gZXOFN

もうすごい嫌。
すべてのレスに反応できないのごめんなしあ！！！！！！！！！！！！

683 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 00:39 ID:O9gZXOFN

>>681
これからどうしたら

684 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 00:40 ID:O9gZXOFN

もう、ここでも嫌われた。
またリセットして違う人にならなきゃ！

685 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 00:40 ID:uMq49D/v

(ﾟДﾟ)・・・・・・・・・・・・・・・・

686 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 00:41 ID:l5VuuKL4

釣りでしょ

687 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 00:41 ID:O9gZXOFN

>>677
お風呂に入るっていうことの必然性がわかりかねました。

688 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 00:42 ID:oJksCVS0

まあ気に食わなかったらスルーしていいけどさ
ある程度、嫌味なこと言われても明るく軽くあしらった方がいいよ
あまり思い悩まないことだね

689 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 00:42 ID:QTLIBAfc

うわっ！>>1って昔、私の職場にいた人だ。ﾏｼﾞﾃﾞ。
やめる時に職場からパクっていった備品返しなさいよ！

690 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 00:42 ID:O9gZXOFN

わたしは今までずっと、人をばかにしたこと無いし意地悪したこと無い。
なんでなんですごい意地悪人間ばかりが成功するのよ！
意識して意地悪してくる人きらいーーー！！！！

691 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 00:44 ID:O9gZXOFN

なんでなんでそんな初対面で酷いことできる人がいるの！！

>>689
多分地がう

692 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 00:44 ID:yTtH/60e

>>684
やるべきことをきちんとやれ。
心を閉ざしてるからわかんないなんて言い訳はなしな。

また、さしあたっては病院かカウンセリングに行くことを薦める。

釣りにマジレスだとｶｺﾜﾙｲな。
でも釣りじゃなかったらそれはそれで。。。。

693 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 00:45 ID:95SUOtfg

>>690　だれも意地悪なのが好きなやつなんていないから安心しろ。（極少数派でいるかもしれんが）

694 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 00:45 ID:uMq49D/v

>>1
待ってください、落ち着いてください
話を聞いてください

695 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 00:46 ID:O9gZXOFN

>>693
金属20年のパート社員はかなりひどいよーー。
階段で突き落とされかけた。

696 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 00:46 ID:oJksCVS0

>>690
まあ落ち着け
気持ちはわかるが
そういう意地悪人間だって見ていないところで大変かもしれんし

697 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 00:46 ID:95SUOtfg

>>692　禿同　微妙に釣っぽい。
>>525みたいだ

698 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 00:48 ID:O9gZXOFN

昨日なんか、弁当にごみを混入された。
くすくす笑われてけっとばされて靴を捨てられて服をきざまれて
ロッカーの征服を切り刻まれた！！！

699 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 00:49 ID:O9gZXOFN

釣り？
私はいｔっつも真面目なの！

700 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 00:49 ID:uMq49D/v

700ゲット？

701 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 00:50 ID:uMq49D/v

ここまでくると釣りじゃない気がしてきたわけだが

702 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 00:50 ID:O9gZXOFN

意地悪な人の頭の中ってどうなってるのよーーー！
お茶に洗剤入れられたら死ぬってばーーー！！！

703 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 00:51 ID:oJksCVS0

自分の経験も含めて
あまり悲観しないことと思い詰めないことだね
悪く悪くばかり考えてるとますます悪化するよ

704 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 00:51 ID:O9gZXOFN

もう、どうしていつもいつも泣かなきゃならないの！
親切っぽい人がじつは私を辞めさせる為に各策とかしてることよくらう！

705 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 00:53 ID:95SUOtfg

>>698　制服を上司に見せて、
「会社にこういうことをする人がいる。下手したら自分も死ぬし、服も病院代も
会社に賠償させる」って言ってみたら？

706 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 00:53 ID:O9gZXOFN

どうしてどうして笑顔で意地悪できるのそもそも意地悪ってどうやったら
できるの、わからない！！！

707 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 00:54 ID:uMq49D/v

>>1
落ち着いてください暴走を止めてください。
もう一度このスレ全部読んで、ゆっくり考え直してください

708 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 00:56 ID:oJksCVS0

>>689
うわっマジならそれはひどいね
やめちゃいなよ

あと1は事務系ばかりみたいだけど他の職種の方がむいてると思うよ
事務系はあまり1みたいなタイプはむいていないと思う

709 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 00:57 ID:95SUOtfg

>>706　それは分からないままにしておけよ。
意地悪してるやつを相手にするなら上司を味方につけろ。
今日はこういう目に合ったと、毎日でもいいから証拠を見せてやれよ。
管理能力の問われるところだろ。
対応がばかな上司なら、そこにいることないって。転職しろ。

710 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 00:58 ID:s0cwe4sh

被害妄想が甚だしい。
こんなところでｸﾞﾁｸﾞﾁ言わずに周り見てよく考えてみれば？

711 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 01:00 ID:O9gZXOFN

会社でないたら金属20年がよろこんじゃった・・・。
すごいうれしそう。
上司はしらんかお。

712 ：708：04/02/08 01:00 ID:oJksCVS0

ごめん　>>689じゃなく>>698だった

713 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 01:00 ID:ambPfHeL

知り合いにもいた。どこ行っても嫌われた人。
ネットでも嫌われてるのを見たときは感心したよ。
掲示板のレスだけで全人格を否定されるなんて大したもんだ。

どこ行っても嫌われると、どこ行っても愚痴ってた。
最初は同情的だった人も、しばらくすると「そりゃ
当たり前だ！」って思うらしい。「あの人って・・・いつも
ああなの？」と聞かれたことが何度あったか。

親を亡くしたばかりの人に、人が死んだ話しや葬式の話しを
しつこく繰り返すんだよね。離婚した人に事情も聞かず子供が
可哀相と連発したこともあった。
本人に悪気は一切ない。何が悪いかわかってない。

人が怒るとキョトンとする。
本気で怒ったのを見ると急に謝りだすけど反省はゼロ。
何回も繰り返して結局、周りの人から総スカン。

それで「私はどこ行っても嫌われる・・・」
そりゃ嫌われるって。人生終わってるね。

714 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 01:01 ID:O9gZXOFN

本当にひとのきもちをしりたい！
人間関係をどうすればいいか覚えてもつぎつぎニュータイプ人間が
でてｋるうから覚え切れない。
どうしてああいう反応が帰ってくるかわからない。
よくみてもわからない！

715 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 01:03 ID:oJksCVS0

>>711
もうやめちゃいなよ

そして泣いていないでそのオバハンに倍にしてお返ししてスッキリさせてからやめろ

716 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 01:04 ID:yTtH/60e

>>713
まず、本人がそういう事実や自分の資質を認め受け入れたとき、
世界が変わると思うんだが、だいたい
「自分にはそのつもり（悪気）がないから」とかいって逃げる。

717 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 01:07 ID:E/6/nScg

メンヘル板に行ったほうがよさそうだな。
生活板住人はメンヘラーにたいして優しくないよ。
メンヘラ＝贅沢病、単なるかまってちゃん、みたいな認識があるからね。
あと「親は親、１さんは１さん」だの「親の躾のせいにするのは甘え」みたいに簡単に言うけど、
子供の頃に刷り込まれたことや経験って、なかなか拭いきれないもんだと思うよ。

718 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 01:07 ID:s0cwe4sh

精神科か心療内科でも行きなよ。これが釣りじゃないとしたらあんた本気でおかしいよ。
まぁ、>>1は何をアドバイスしても素直に聞かないみたいだけどね。

719 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 01:10 ID:opZ4UGfq

>>714
気持ちを知るより、本を読んで社会の常識を学んでみたら？
ソツのない人っていじめられないよ～。
慣例覚えるだけだから、気持ち考えるより楽に獲得できそうじゃんか

720 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 01:10 ID:O9gZXOFN

すみません。
じつは、明日は世間の人は普通結婚したがるだろうからあわせようと
結婚相談所へ行く日なんです。
普通に成りたいから結婚するの・・・。

721 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 01:12 ID:95SUOtfg

>>714　十人十色っていって、皆ちがうんだよ。
新しく会った人間には初めましての対応をしろ。
んで、その対応が分からないなら専門家に相談しろ。
---＞アスペルガー検索

722 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 01:13 ID:E/6/nScg

１は資格でも取って、一人でできる仕事をやるべし。
在宅ワークとか。テープ起こしなどの悪徳業者にひっかからないようにね。
寂しくなったら２chに来ればいいじゃん。

723 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 01:13 ID:oJksCVS0

うん1もいろいろ大変だろうけどメンヘル板行った方がいいかもね
かなり病んでるかんじだし

生活板はどちらかというと心身は健康だけどちょっとぶっきらぼうだが損してるって感じのとこだからね

724 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 01:15 ID:yTtH/60e

>>720
職場で円滑な人間関係が作れない1が
結婚なんてさらに密接な人間関係を作るのは現時点では無理。

だから結婚相談所なんかより　　病　院　行　け　ってば

725 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 01:15 ID:ambPfHeL

>>719
>「自分にはそのつもり（悪気）がないから」とかいって逃げる。
私が知ってる人は、これはない。
なんつーんだろうな、応用が利かない人と思う。
職場同じで縁切れないから、距離おいてヲチ対象にして
つきあってられるけど、無駄とわかってときどき注意しちゃうのよ。

何が悪くて、どこが人の勘に障って、それはどういう失礼な
意味になるか、どんな風に取られるか・・・って
幼稚園児に説明するくらい一つずつ丁寧に。
そこまでやると意味が通じる。

でも意味が通じてるけど、やっぱ理解してない。
他人を貶める発言を繰り返して謝罪してもねえ。

んで本人は素なんだよね。頭のネジゆるんでんだろうな。

726 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 01:15 ID:O9gZXOFN

>>721
最初から、明るくフレンドリーに笑顔のみでつきあっちゃいけないの？
それやるとひかれる・・・。

727 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 01:15 ID:95SUOtfg

>>720　それやめとけば？
人から嫌われてますって悩んでてそこでデートして振られたら
また嫌われてるって言うんだろ？
結婚したって普通にはなれないんだよ。
旦那が矯正できる訳ないじゃん。自分のことは自分で面倒見れるようになったら
結婚しろよ。相談する場所が違う。

728 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 01:17 ID:oJksCVS0

>>720
普通＝結婚ではないと思う
それよりもっと息抜きできることをした方がいいよ

729 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 01:17 ID:O9gZXOFN

>>719
暗黙の了解の常識もほんにのってないかな

730 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 01:17 ID:RFXLf6w6

>>722
無理と思われ。
在宅ワークってらくじゃないよ。
会社勤め以上に人の縁が大事だから。

仕事回してもらえなくなったら、すぐ食ってけなくなる。
新しく営業に回って仕事先開拓するにしても
人間的魅力は重要だから。

731 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 01:18 ID:s0cwe4sh

自分を押し付けてばっかりなんじゃないの？相手をわかろうとしない人は相手に自分をわかってもらえないよ。

732 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 01:18 ID:95SUOtfg

>>726　最初からひいてるわけではないと思うが？
もし最初っからひかれるなら、笑顔が場違いだ(葬儀屋は笑っちゃいけない)とか
笑顔が笑顔に受け取られてないんだろうよ。

ミスしてごめんなさいの時に笑顔なんかしたら嫌われるぞ？

733 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 01:19 ID:yTtH/60e

>>725
その人はそういう対人関係以外は普通の人？
全体的に頭の緩さを感じさせる人なのかな？

734 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 01:19 ID:O9gZXOFN

>>728
行きぬきとして英会話教室要ってる。
外人と話してると、ちがうじぶんになれていいよ。
映画でならった表情とかジェスチャーで喋って演じてる。
うまくいっ?%C

735 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 01:21 ID:O9gZXOFN

>>732
いつでも笑顔だめ？
トイレに入ってるときも笑顔。
あかるければ虐められないと思って。

736 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 01:21 ID:pMsldZxZ

事務の仕事がろくに出来ない、パソコン壊したとかデータなくしたとか、
そういう人に在宅ワークが出来るとは思わない。
「仕事はちゃんと仕上げてるのに、全部不可だとか言ってギャラをくれない。
私は詐欺にあっているのか？」とかいうことにならない？
私は在宅ワークやったことないけど、すごい決まりごととかきびしそうじゃん…

737 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 01:23 ID:s0cwe4sh

>>735 そんな人気持ち悪いからよけいきらわれるよ。

738 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 01:23 ID:cktRIHlZ

1は興奮すると周りが見えなくなるだけじゃなく、狂暴化するんだな。
多分、母親ゆずりの気質なんだろう。

739 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 01:23 ID:pMsldZxZ

それと１さん、
書き込んだ後、推敲して誤字とか直しなよ…
自分の書いた文章(書類)見直す癖、ついてないでしょ。
だから事務の仕事も(ry

740 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 01:24 ID:O9gZXOFN

いつもどんなにいじめられてもいいかえしたことない。
じっとたえてるとますます酷くなる。
なんで？
もっと絶えてると関係無い人からとことんきらわれて会社辞めた後も
ストーカーみたいに（田舎だから世間が狭い）いろいろ言われる。

741 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 01:24 ID:opZ4UGfq

>>729
んじゃぁ、しばらく２ｃｈの女性が多く書き込んでいる板でもロムってみれ。
そんな態度で仕事している人にいらつくとか
どんなファッションの人だと敬遠したいとか
どういう人が非常識で嫌とか、腐る程かいてあるから

742 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 01:25 ID:O9gZXOFN

ちなみにガソリンスタンドとパチンコ屋の店員は1日で首になりました。

743 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 01:26 ID:s0cwe4sh

>>742
だからどうした

744 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 01:26 ID:O9gZXOFN

>>741
読んだことあるけど多様過ぎてわかりかねました

745 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 01:26 ID:pMsldZxZ

>>742
人の話を聞くことが出来ないんじゃ、首にもなる罠。

746 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 01:26 ID:O9gZXOFN

事務が今までの経験上一番つづくわけです

747 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 01:27 ID:Tr6klhLU

釣りかもしれないが釣られてみる。
結婚への逃避はやめなさい。所詮同じ事のくり返し。
アナタが変わらなければ何も変わらない。
逃避を繰り返すだろう。人間関係のリセットは
きかない。自分が変わらなければ。

人間関係は鏡だって言われたことがある。
自分の態度や気持ちが相手にそのまま反映される。
身に覚えはないか？
別に大げさなことをしなくていい。
「ありがとう」を笑顔で相手にいってみようよ。
小さなことから一つづつ変えていこう。
アナタに必要なのは自分の足元をみて、自分を知る
事です。

748 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 01:28 ID:O9gZXOFN

人のいってることが宇宙後みたいでりかいできないことがあるの
とくになにかテキパキしながらなんて、うるさい場所でなんて喋れない。

749 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 01:28 ID:lNp+hC9H

>>740
時にはハッキリ言う事も大切だよ。

あとは、人の目をまっすぐ見て話すことかな

750 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 01:28 ID:s0cwe4sh

頭悪すぎな人はみんなに嫌われるよね！>>1

751 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 01:29 ID:O9gZXOFN

悪いけど、このスレ見ても理解できないかきこみがある

752 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 01:29 ID:95SUOtfg

>>735　世に言う明るい人間ははきはきしてるやつだろうな。
意地悪されてるのが分かってるなら、文句の一つも言えよ。
ヒスを起こさないで｢嫌なものは嫌」って言ってみれば？

ちなみに　あんたが「もういや！！！」って書いたスレには
ヒステリーが見えるぞ？
会社で知的に見せるならヒスらないで冷静に対処しろ。
笑ってるだけが明るいやつじゃない。

753 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 01:30 ID:yTtH/60e

>>751
例えば？

754 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 01:32 ID:pMsldZxZ

長い文章はみんな解からないのでは。
１さんには２～３行くらいのレスをすると適当かもよ。

755 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 01:32 ID:cktRIHlZ

いつも笑ってる自閉症の子達が
クリーニングの工場で働いてたっけ…

笑顔の種類が違ったなぁ

756 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 01:32 ID:3LrX7lmj

ばかだなぁ影響力無いやつが踏み台にされるのは必然だよ。

757 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 01:33 ID:95SUOtfg

一度に二つできない人もいるから。
｢私には二つ同時のことができないから、待っててもらえますか？」
そう言って、仕事を優先してから人間関係に取り組め。

758 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 01:33 ID:E/6/nScg

＞在宅ワーク
それもそうかもな。軽率発言スマソ。
でも１は、人とあまり関わらない単純作業が向いてそう。
>>734=>>1
外国逝って気分をリセットするのも手かも。でも何処がいいんかね？
エロ親父なら迷わずタイとかカンボジアがお薦めするんだが…。

759 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 01:34 ID:R3CqzrIK

スレタイどおりのＤＱＮハケーン。某スレより転載。

ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004020700050.htm

760 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 01:35 ID:DtxPeEfr

>>733
いんや頭は悪くないんだよね。
もう一人周りに嫌われる人も知ってるけど、
二人に共通してるのは頭は悪くない。

なんだろな、学校の勉強はできるタイプだった。
指示された仕事は指示された通りにできる。
でも指示されないと行動できない。
企画立案、マネジメント能力はゼロ。
一人は会話能力もなかったな。
話しが噛み合わない。一人でしゃべってる。

職場同じ人は会話はできるけど
幼稚園児のような会話になってしまう。
一つずつ説明しないと通じない。
他の人はウザくなって無視か嫌悪心100%に
なるから見かねて翻訳係になってしまう。
最近ウンザリして放置してたら、別の人が翻訳係をしてる。
すまん、でも私はもう無理。

761 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 01:36 ID:pMsldZxZ

>>758
作家とかいいと思いません？
絵心があったらまんが家もいいよ～。

アスペの方にはプログラマーなど向いていると聞いたことがあります。

762 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 01:38 ID:fqdrVypB

>>757
段取り悪いからｲﾗﾈって言われて終わりだな

どんな仕事でも、最低限必要な「段取り」ってあるべ？
ソレ理解できずに、何度も失敗するのは

もう、どうしようもないです。

763 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 01:39 ID:cktRIHlZ

既出と思いますが、1は何歳なのですか？

764 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 01:39 ID:lNp+hC9H

うちの弟、知的障害だったけど、
みんなに可愛いがられて育ったよ。
小学校は普通学級だったけど、
だいたいの子は大事にしてくれたし、
困ったことやいじめられそうになっても誰かは助けてくれて、
本人も楽しそうだったよ。

仕事はさすがに障害者向けの作業所だったけど、
姉の私より人望あると思う。

765 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 02:27 ID:9ZCrjuK0

↑
見た目が悪くなかったんだろうね、弟さん。
それしか考えられん‥

766 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 02:30 ID:rQASdCY5

つか、姉

人望無さスギ

767 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 02:47 ID:xKlngLCm

>>751
俺も、このスレ見ても理解できない書き込みがある。

お前のレスだ。

768 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 02:49 ID:5sj24qB6

>>764 がんばれ、姉ちゃん…。

769 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 02:58 ID:lNp+hC9H

>>765-766
確かに自分はそんなに人望はないけど、
その見方は間違ってるよ。かなり障害者に対する偏見じゃないさ。
嫌な感じ。視野せますぎだよ。

>>768
ありがと。まあ別に不幸じゃないけどね。
「～だから不幸」というのは間違いなのさ。

なので、>>1頑張れって。
障害があっても、それなりに楽しくやっている奴はいるのさ。
>>1だって、その気になれば楽しく過ごせるようになるよ。

770 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 03:03 ID:QyWWHU/P

つーか769が一番障害に偏見あるように
見えるのは気のせいかな。
障害があってもってセリフは
見下してるから出るんだよね。

何が嫌って「障害者なのにえらい」
「障害者でも幸せ」って言われるのって
同情されたりバカにされるより嫌。
もうなにもかも否定された気分。

771 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 03:07 ID:lNp+hC9H

>>770
そりゃあ、世の中上手く行かないこともあるよ。
でも私は、事実を行ったまでのこと。
経験していない人からすれば（ﾟДﾟ）!?なことかもしれんが・・・。
もっと気を楽にして読んでもらえると有り難い。

772 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 03:10 ID:lNp+hC9H

ちなみに上のレスで、
「障害あるからだめ」みたいなレスがあったので、
反論しただけなので、見下すというのは心外だ。

まあ、障害云々の話は置いておいても、
あまり悪い方向に持っていくのは良くないと思うのだ。

773 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 04:23 ID:AnZ5A+co

とりあえずここまでロムってみて>>１氏は釣りではないと思った。

>>１
あなたは嫌われてるんじゃなくって、呆れられてるんだと思うよ。
家庭環境には同情できる部分ある。大変だったんだろうね。
ただ、親が変だと気づいてるんだから直せるんじゃないかな。

あとトリッブつけようや、なるべく。

774 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 04:36 ID:Xoqjfjq7

>>1さんは人の話を理解（しようとすることが）できないようなので、
このスレで何言っても無駄でしょう。
しっかりとした病院なり行くしかないと思う。

もっとも、病院行けと言っても
「病院？　私は正常だわ。何考えてるのアンタ？　ひどいわ」
とか思ってるようなので、結局どうにもならない。

775 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 07:08 ID:UHOPn+02

>>1さん、敬語使えてないでしょ？
ですます調で目上の人や上司や先輩に話しかけてる？
受け答えも、ですます調でやってる？

言葉づかいがガキっぽいと、なんなんだってあきれられるよ。
24か26ぐらいの年の人なら、なおさら。

悪気がないのはここのレスみててもわかるんだけど、
ここに書き込んでる調子で他人と話してるんだとしたら、ヤバイよ。
友人や家族ならともかく、職場の人たち相手なら、それ相応の言葉づかいというものがある。

776 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 07:56 ID:tpnfEr84

>>1　さん！

たくさんの人が書いていることだけど、「病院に行くこと」については
どう思うの？　それだけでいいからおしえて！

777 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 08:07 ID:QwVaNSTR

今日から職場に配属されました。
と言う人が、いきなり明るくフレンドリーだったらちょっと気分が悪い。
隣の席に座った直後に
「私は、＠＠って言う名前で～（以下、良くわからん自己紹介が続く）
　それであんたの名前は何？」
とかやられたらもうその時点で普通の付き合いは止める。
>>1の明るくフレンドリーは、こんな感じがするが。

778 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 08:58 ID:Dec8ipju

子供に触れられると怒るってのは、間違いなく幼児虐待だよ。
虐待には暴力と放置があって、放置のほうね。
日本では、親のせいにするなとか無知無責任なこと言う人がまだ多いから、
こういう分野の認識がなかなか進まない。

子供の頃の刷り込みは自分ではどうしようもない。
結婚相談所に行く金があるなら、それで良いセラピーに行きなさい。
（行く前に、2chを含めてネットで良いところについて調べてからね。
日本では免許取消制度がないから悪徳の医者も多い分野だからね）

風呂に入らない、とかは親が放置虐待していた家庭の子に多い。
きっかけ次第で、なーんだこんな簡単なことか、って分かると人生変わるよ。
今すぐセラピーに行くのが怖かったら、とりあえずその関係の本を読みなさい。
メンヘル板にいくのは、多少知識を蓄えてから行ったほうがいい。

779 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 09:32 ID:2+B103V/

>>778
うん、同意。
結局、親とのコミュニケーション不足がすべての原因だと思う。
だから他人との距離がはかれない。

>>1
親から「私は愛されてる、大事に思われてる」って感じたことが
全然ないみたいだよね。
ほんとにそれはかわいそうだし、気の毒に思う。

あなたの書き込み読んでると、
「人の気持ちがわからない、他人が何を考えてるのか知りたい」
「明るくふるまって、誰からも嫌われないようにしてるのに」
って言葉がよく出てくるけど、
つまり愛情に飢えてるんだなと私は思ったよ。

想像だけど、けっこう甘ったれた言葉づかいとかしてない？
べたべたした、しなだれかかるような話し方してない？
いきなりなれなれしく話しかけられたら、たいていの人は「ハァ？」って思うよ。
それを「明るくふるまう。明るくしゃべってる」と思い込んでるんじゃないかな。

780 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 09:56 ID:95SUOtfg

今日は結婚相談所に行ってるんだろうな…

Yahooじゃなくてgoogleの検索エンジンで「アスペルガー」って検索してみたか？
親とのコミュニケーションがうまくできなかったための、問題だし
コレばっかりは>１の責任じゃないからな。
それが分かってるから他人のまねをするんだろうし。
今結婚しても、子供におなじことやるだけだぞ、>>1よ。
専門家に指示をあおぐのがいいと思うが。

781 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 10:16 ID:95SUOtfg

>>762　その「段取り」＝｢暗黙の了解｣が知りたいって言ってるんだろ？
本があったら暗記するって言ってんじゃん。理解する以前だよ。
転職の回数×そこで会った人　の数だけ暗記してもだめなんだけどな。
新しく構築しないと。
でも57回の転職暦には根性を感じるので嫌いではない。

782 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 11:40 ID:uMq49D/v

>>768は弟光臨でつか？(ﾟДﾟ)

783 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 11:58 ID:kUsGJhdB

環境を変えたら人気者ってよくあること

784 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 12:21 ID:SEUk0Exq

家族が人格壊れてる場合って、本当に家を出て別居したほうがいい。
マジレス。「お前はダメな人間で親元に居ないと相手されるわけない」
って、子供を痛めつつ側に置きたがる人いるけど、子供は
決してそんなことないんだよね。
親元を出て、急に昇進して収入４倍になった人、長く落ちつづけてた司法試験
合格した友人居たよ。
その人達の親って、どんな優秀な人もここで人生勝つのはムリだろうなぁ
という環境だった。

785 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 12:21 ID:PfnXirhE

>>1ってネカマだろ？

786 ：430：04/02/08 12:24 ID:CfqyiU7v

こんなに注目される１は
才能あるんだよ

787 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 12:28 ID:KnaHtv2m

>>740

＞いつもどんなにいじめられてもいいかえしたことない。
＞じっとたえてるとますます酷くなる。
＞なんで？

このひとはどこまでが限度かをはかるんだよ。
いいかげんにしろよ！っていう上限を示さないとどこまでもやるよ。
そして反応ないのは気味がわるくなる。

788 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 12:40 ID:NmV9WN6y

結婚相談所に行って来たけど・・・悲惨だった。
電話ではうまく演じ切れたのに、面接と言うかアドヴァイザーのひとに
「あなたには入って欲しくない」光線ﾋﾞｼﾊﾞｼされた。
たまにいるのよ・・・どんなに演じていてもすごいするどくてわたしが
変だと見ぬくひと。

強引に入ったけど・・・。
帰りに、そこに用事が会ってきていた男の人にお茶誘われた。
メイクも服も雑誌に書いてあったとうりにしたからいけてたのかな。
とりあえず携帯だけ教えてさよならした。

789 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 12:42 ID:NmV9WN6y

>>779
いきなり甘えたりしています。
なので、恋愛も最初はうまくいきます。
そして、最後にはとことんきらわれるの。
だって、まわりの恋人のふりをしてるから。

職場でもみんながフレンドリーにためぐちでしゃべってるのきいて
真似したら嫌われた。なんで。

790 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 12:43 ID:9Sk6OQ3R

演技なんか、たいてい見抜くよ。
幼稚園児がマジックでヒゲをかいて大人というくらい稚拙。
周囲があきれるだけ。惨めだからやめなよ。

791 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 12:44 ID:NmV9WN6y

ファッションでも、みんなが普通は好むだろうかっこうを必死で雑誌で
研究して暗記してる。
髪型も気を使って、ぶらんこいってる。

792 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 12:45 ID:NmV9WN6y

>>790
初対面で見ぬく人はわりといないよ。

793 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 12:47 ID:NmV9WN6y

だけど結婚しないと暮らせて行けない。
実家に帰ったら母親の攻撃に遭うから。
なので、なんとかしたいの。
仕事はできないから結婚したい。

794 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 12:48 ID:M1DRs/sZ

>>787
他人の限界点をはかるなんて>>1には無理
言い返したことがないっていうか言い返せないだけ、それに気づいてない

このせりふ暗記しとけ>>1
「なんのもうしひらきもできません、すみませんでした」

795 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 12:48 ID:x9Xy7lqh

＞職場でもみんながフレンドリーにためぐちでしゃべってるのきいて
＞真似したら嫌われた。なんで。

人と人とは歴史（経験や共通体験）があって距離を徐々に
つめる、近寄るわけでしょ。

なんの歴史もない知人のあなたになれなれしくされる覚えが
ないわけで、あたりまえ。

796 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 12:48 ID:NmV9WN6y

>>787
どうして？
本気で意地悪な人ってわからない。
佐渡？

797 ：430：04/02/08 12:49 ID:CfqyiU7v

多分１はわたしと似たようなタイプ
服とか化粧に気つかってんのに
変だと見抜かれる
激しくわかる・・・

798 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 12:49 ID:M1DRs/sZ

>>792
そのひとは優しいからわからないフリをしてくれてるんだよ

799 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 12:49 ID:ZOPvEJJh

てことは>>１はひとりぐらし？

800 ：430：04/02/08 12:50 ID:CfqyiU7v

１は天然ってよくいわれませんか？

801 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 12:50 ID:NmV9WN6y

人に逆らうなんて怖くてできない
どんな酷いことをされるか・・・
小さい頃から身についてる

802 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 12:51 ID:NmV9WN6y

>>430
性格がいいひとには天然って言われる
意地悪にはばかとかきちがいとかころしてやりたいとかいわれる

803 ：430：04/02/08 12:52 ID:CfqyiU7v

＞＞７９８
普通の人は、そうやって自分の演技ができるんだろうね
１とかわたしなんかは、自分にウソがつけない
つまり演技ができない
わたしからしたら、そうやって演技で人と接する人
たちのほうがどうかしてると思うよ
それで何度も傷つけられた
本当はわたしのこと嫌ってるくせに好意的なふりして
最後の最後でパッと裏切って。
そんな人がもう１００人以上いたよ

804 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 12:52 ID:M1DRs/sZ

＞人に逆らうなんて怖くてできない

じゃあとりあえずでいいからいじめられたら謝りなさい
逆らわなくていいから

805 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 12:53 ID:uicjB/AH

いすず関連で二部
最近ずっともみもみ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1007233&tid=bcabf0bcvitij9a96h&sid=1007233&mid=1165

806 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 12:54 ID:v535zCgG

>>1(789)
そりゃ職場の人々は何年もそこにいて人間関係、信頼関係が出来上がってるから
タメ口だろーよ
新人がいきなりタメ口なんてしてきたら、ひくのは当然　ただの礼儀知らずやん

807 ：430：04/02/08 12:54 ID:CfqyiU7v

＞＞８０２
あ～あこんなところで私とまったく同じ
タイプの人が見つかるとは
思わなかった
性格のいい人には天然っていわれる、
意地悪な人にはバカっていわれる
とことん嫌われる・・・ﾅｶｰﾏ（泣

808 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 12:55 ID:kRk1wz5+

天然は褒め言葉じゃない場合もあるよ。
（ﾟдﾟ）ﾊｧ?ってのを「あんた天然だねー」って言う場合もある。
そういう時は
「人を（ﾟдﾟ）ﾊｧ?と思わせる性分なんだね。気づけアホ」って思っている事がある。

オブラートに包んで言っているか、ストレートに言うかの違い。

809 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 12:55 ID:NmV9WN6y

ねぇ、どこかに私達のような人間ばかりが集まってる職場は無い？
どこへいっても楽しげに意地悪する人がいていや！
本当に楽しげなんだよ

810 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 12:56 ID:kC8ffkkW

漏れはずるい人間だから追い詰めたりはしない。
その代わり距離をとる。
距離を取れない人間が結局追い詰めていくことになる。
どっちもどっちだな。

811 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 12:56 ID:M1DRs/sZ

>>803
演技じゃなくて優しさなんだって
いじめ（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!って思ってるからだよ
そういう人たちに寄っかかってばかりはイカンよ

…てかこの人釣り？

812 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 12:56 ID:xNL5OR+a

結婚に逃げるのはどうだろう。

とにかく社会（常識）の認識に失敗している自分を
みとめようよ。

他人なんて騙せると甘くみた自分と
騙しなんて時間がたてば誰でも見抜くという現実

人と人の付き合いって本音だと思う。
１は甘くみてるから失敗してる。

そして１はそれほど悪い性格でもないようにおもえる
だからここまでいってるんだけど。

813 ：430：04/02/08 12:57 ID:CfqyiU7v

普通」の人たちにお願いです。
嫌いな人がいたら、演技で
好意的に接するのだけはやめてください。
最初から嫌われるよりあとで
「演技して好意的な態度とってたんだ」
とわかるほうが１０００倍も傷つくから。
１さんがんばってね

814 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 12:57 ID:NmV9WN6y

>>808
ストレートにﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｹﾞﾗ笑いながらヒドイ言葉を浴びせる人が
なんで普通人なの？
みんなそんな人になにも言わないのはなぜ？

815 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 12:57 ID:v535zCgG

>>809
そんな職場は速攻破綻するって
皆が>>1みたいに言いたいことだけ言って仕事もせず「よくわかんないけど怒られた」
とか言い合う集団･･･　想像するだけで怖いな

816 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 12:58 ID:QwVaNSTR

>809
ない。

817 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 12:58 ID:ZOPvEJJh

>>１、あなたはちゃんと「敬語」で初対面や上司の人と話せてますか？

818 ：430：04/02/08 12:58 ID:CfqyiU7v

１、あなたのほうが正しいと思うよ

819 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 12:58 ID:kC8ffkkW

言われるだけのことをしてたりするからだよ、たぶん。

悪意があるから人が傷つくわけじゃないのよ。
悪意がなくても人を傷つけてる場合もあるのよ。
合わない人とは付き合わないほうがいいよ。
あなたも相手を選べばいい。それだけのこと。
できないかな？

820 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 12:59 ID:NmV9WN6y

>>812
だまそうなんてこれっぽっちも思ったこと無い。
素の自分が本当にないから演技するしかないの。
そのひとと旨く行く為にはどんなひとになればいいか一生懸命
考えた結果なの。

821 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 13:00 ID:QwVaNSTR

＞８１３
相手は多分好意的に接してくれているんだよ。
途中であまりな言動に顔を見るのも嫌になるんだと思う。

822 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 13:01 ID:NmV9WN6y

>>817
はい。普段はそうしております、いまちょっと職場モードにしています。
こんなかんじで宜しいでしょうか？
私だけ、廻りがフレンドリーなのにずっとこんな感じで話しております。

823 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 13:01 ID:QwVaNSTR

>822
感じ悪い。

824 ：430：04/02/08 13:02 ID:CfqyiU7v

>>803
演技じゃなくて優しさなんだって
いじめ（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!って思ってるからだよ
そういう人たちに寄っかかってばかりはイカンよ

やさしさっていうか演技じゃん

…てかこの人釣り？

マジレスですが

825 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 13:03 ID:NmV9WN6y

>>817
理由を尋ねたらなんか変だからってだけらしいの。
あと、服がなまいきだからブランド着てくるんじゃなぇよと切り刻んだらしい。

826 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 13:03 ID:ZOPvEJJh

世の中にいろんな人がいて、性格も百通り違う人がいるのに、
ひとりひとりにあわせていくなんて絶対無理だよ。
相手からみたら、あなたこそ、
「人によって態度を変える八方美人、なめてんのか」って思われる。

「自分がない、だから演技する」じゃ堂々巡りだよ。
その「なにもない自分」をまず捨てるしかない。そっからだよ。

827 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 13:03 ID:M1DRs/sZ

>>824
演技じゃないよ、はぁ・・・

828 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 13:05 ID:pq+kWjdf

>>1 ◆fh3hNGw/Ik

とにかく、ここに書き込むときは一度深呼吸してから書き込んでみてください。
前の方で、あなたはいきなり「リセットしたい」とか言い出しているし・・・
おそらく、自分で暴走を止めることが出来ないのでは？

まずは、深呼吸して、落ち着いてからゆっくり書き込んでみて。

829 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 13:06 ID:br5/6L0y

あのさ、
敬語ができなきゃっそういう本を読め。
本屋がなけりゃアスクルで
敬語の使い方が３時間でマスターできる
を買え。

そういうことを自らしないことで駄目だなって思う、

830 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 13:07 ID:NmV9WN6y

>>826
会社の人全員ににこにこ平等にふるまっても失敗した。
一度も愚痴を言わず楽しげにしゃべりまくっていたのにダメだった。
みんなにすごくていねいに振舞ってもダメ。
ゆいいつうまくいっていた会社では、営業ではいってきたひとがわたしを
みつけて、ちいさい頃から嫌われていたとバラシテいずらくなってやめた。

831 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 13:10 ID:QwVaNSTR

>一度も愚痴を言わず楽しげにしゃべりまくっていたのにダメだった。
>みんなにすごくていねいに振舞ってもダメ。
駄目に決まっている。人の話を聞かずにしゃべりまくったんだろ。
丁寧な口調が>822だったらそれは嫌味な女だよ。

832 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 13:11 ID:M1DRs/sZ

>830
しゃべりまくらないで「ウンウン」てきいてるだけのほうがいいと思うよ
こう振舞おう、としたって無理がでてくるからだめなんじゃない？

833 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 13:12 ID:jRU/EANf

>>830
>楽しげにしゃべりまくっていたのに
仕事しろ

834 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 13:12 ID:NmV9WN6y

>>832
それやってみたの。
にこにこしてうんうんして大人しくて幹事の言い人になろうと思ったら
「感じが悪いばかにしてる」とすごいいじめにあった。
人間関係暗記したい

835 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 13:13 ID:UYokpz5d

ちょっと変な自分を受けいれてもらえないだけかも。

１はちょっとへんな自分、を標準にいれてもらえなかった？のかな

836 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 13:14 ID:QwVaNSTR

>834
聞いている振りをして本当は全然聞いていなかったのがばれたんだよ。

837 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 13:15 ID:f9Ou2EA6

>>820
わかるわ。
あなたのような人は案外たくさんいるよ。
一人じゃないわ。
私も演技ばかりして…。面白おかしい人を演じて見たり、いい人を演じて見たり。
そして自分を強く見せようと必至だった。
でも人間ってそんなに鈍感じゃないものね。
周りはそんな私の不自然さに気付いていた。そしていつしか見下されていることに気付いた。
心では笑われていることに気付いて、それを挽回しようとして…
ますます取り返しがつかなくなってしまった。
精神科に行ってみたり、霊能者に見てもらったり、セラピーを受けたりしてみたけど
結局自分が変化しなくては。そしてそれを行動にうつすだけのパワーがなければ。
私は、孤独な人生もあっていいと今は思っているし
それが自分は自分なんだと思える理由でもある。
たとえ、その人が人間的にどうかと思われる人でも、自分をしっかり持ってる人は
それなりの説得力があって、他人にどうこう言わせない何かを持っているのは確か。
私もまだまだ模索中だけど、他人は他人で自分は自分で過去は過去。
こうでありたい自分と、それにそぐわない自分の性質があるっていうのも厳しいけど現実だよね。
ひとつひとつ、自分を認めてあげましょう。
そう切り離さないとやってられないわ。

838 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 13:15 ID:kC8ffkkW

人間関係暗記したいって言う発想が終わってる。。

839 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 13:16 ID:NmV9WN6y

だけど、私がいただけで度の職場もうまくいくようになった。
わたし、そんないみでは役に立ってる（＞＜）

840 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 13:16 ID:ZOPvEJJh

１さんは、じゃあ、これからずーっと死ぬまで、
「人に嫌われず、意地悪されないためにはどうすればいいか」
ってこと「だけ」を人生の指針にしていくつもりなの？

841 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 13:17 ID:QwVaNSTR

とりあえず、書き込みボタンを押す前に自分の文章を読み直すことから始めたらどうだろうか。

842 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 13:18 ID:NmV9WN6y

>>840
そう。

843 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 13:18 ID:nXeOgbjc

演じることって空回りだから

844 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 13:18 ID:M1DRs/sZ

>>839
ひとりスケープゴートがいると周りは団結したりするからなｗ
そういう人間社会は不健康だというのは認めるよ

845 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 13:21 ID:qqna4xa6

わたしはただしいのにまわりはなぜ？
っていう命題こそ。

846 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 13:22 ID:ZOPvEJJh

そこまでして「愛されたい願望」が強いのも
やっぱり子どものとき親からきっちりかわいがってもらえなかったから
なんだろうな。
親についてはどう思う？　１。

847 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 13:23 ID:MpZj/No4

１さん、何度も出てるけどここで聞くより精神科に行った方が
よっぽど有効な回答を得られると思うよ。
それともそういう病院に行くのはすごく抵抗がある？
みんな結構気軽に精神科受診してるよ。
私も行った事あるけど。
医者に話だけでも聞いてもらった方がいいよ。

848 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 13:23 ID:NmV9WN6y

>>845
ただしいと思っていないからこそ不思議だからこそ演技が必要なの

849 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 13:23 ID:NmV9WN6y

>>846
一度も心を通わしたことが無いからなんともおもわない

850 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 13:24 ID:NmV9WN6y

>>847
医者にも看護婦にもいじめられた。
去年1ヶ月入院してて、なんかへんなひとっていじめられた。

851 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 13:25 ID:3Gc8GoAw

だから
自分がただしいなら
それでいいじゃん

852 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 13:25 ID:BRQQAN0r

私の場合はいじめられッ子の私がいるとみんな団結して
グループが盛り上がります。
しかし、私がいなくなるとみんな散り散りになりグループ解散。
ボス猿はその後みんなから嫌われ独りぼっちになり悲惨な人生を歩みます。

853 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 13:25 ID:M1DRs/sZ

>>850
なんで入院したの？

854 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 13:25 ID:ZOPvEJJh

１はアダルト・チルドレンのような気がしてきた。
あれは病気ってわけじゃないけどな。
確かに>>847の言うとおり、カウンセリング受けてみるだけでも
行く価値はあるよ。

855 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 13:26 ID:pq+kWjdf

やはり生活板ではなくてメンヘル板で聞いたほうがいいかも。

856 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 13:26 ID:NmV9WN6y

>>853
病院嫌いだから我慢に我慢を重ねてヒドイ肺炎で

857 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 13:26 ID:QwVaNSTR

誰も嫌っていないのに、
「私は皆に嫌われている」
と急に泣き出した高校の同級生を思い出した。
その姿を見て、その子を嫌いになった。

858 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 13:27 ID:kC8ffkkW

どうしてほかのところでは普通の人みたいになりたいといいながら
普通じゃない行動をとるのよ。。

859 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 13:27 ID:dDbYwN2W

私は幼稚園の時や小学校の時に気が弱くて虐められたことがあるけど
過去に私をいじめていた人は今現在（24才）ではDQNになっていた。
過去に虐められても社会経験やいろんな人と出会うことで
気が強くなりますか？

860 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 13:27 ID:qAa8vHHH

>>852
あんたウザイよ

861 ：430：04/02/08 13:28 ID:CfqyiU7v

いじめるほうがおかしい。
１は正しい。

862 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 13:29 ID:M1DRs/sZ

>>856
そりゃ大変だったね、病気だとよけい気も滅入るしね。
でも精神科の先生は優しいからいじめたりしないよ、いってみなよ。

863 ：430：04/02/08 13:30 ID:CfqyiU7v

１はひとりで生きていくことにしたら？
天然は治らないし、
理解されようとがんばるのって疲れませんか？
私はもういいです
一生ひとりでいいやって思ってます。

864 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 13:30 ID:MpZj/No4

精神科の医者はたくさんおかしい人や心が病んでる人を診て来てるから
絶対に１さんの事をいじめたりしないから
安心して病院に行ってほしい…
なんか１さんかわいそうでさ、救われて欲しい。

865 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 13:31 ID:kC8ffkkW

ここに移動しませんか？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1070465606/l50

866 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 13:31 ID:pq+kWjdf

あぁ、入院したのは内科だったんだ。
精神科はそんなことないから安心してくれ。
誰かに（精神的に）寄りかかれることがこれほどありがたい、
って自分のときは感じたなぁ。

867 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 13:32 ID:NmV9WN6y

ようじのころから、いつも口をあけてたし人の話がりかいできず
ぼーっとしていたから特殊な教育をうけさせろとまわりから言われていた
らしいよ。
だけど母がそんな思い通りに行かないことはいや！ってどなりちらして
立ち消えになった。
本当に、なにひとつりかいできなかったし毎日教室でぼーーーっと一転
みつめて何も考えずすわってた。

868 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 13:39 ID:pq+kWjdf

むぅ・・・
とりあえず、誤字脱字が多い。
昔は国語の成績が良かったのかもしれないけど、
今は誤字を確認する余裕すら失われている。
周りが見えていない証拠でもあります。

869 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 13:40 ID:M1DRs/sZ

>>867
そういう子、小学校のときにいたなあ…、どうしてるんだろ

ま、病院探ししようよ、↓で自分の住んでる地区の精神科・心療内科探してみて
http://etc.2ch.net/utu/

わかんなかったら↓ここで相談してみ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074397300/l50

それでもわかんなければまたここで聞いて～

870 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 13:48 ID:NmV9WN6y

掃除しなきゃ・・・・。
もう1年してないな

871 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 13:48 ID:uMq49D/v

>>870
掃除したら意外とすっきりするかも

872 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 13:49 ID:NmV9WN6y

精神科なんて言ったら、もうどこもうからなくなるよ
そんなかこがあったら・・・

873 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 13:51 ID:NmV9WN6y

本代1ヶ月に4万円。
すごい読書量だ・・・六畳ひとまだから家具は無いのに本だらけｗ
タバコも1日4箱・・・・・。
ほこりは何センチだろう・・・。

874 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 13:52 ID:NmV9WN6y

だからオカね無い。
服はニッセンとかユニクロとかで必死にいいのを探してる。
食事は1日1食、ラーメンだけ。

875 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 13:54 ID:NmV9WN6y

<<688
ほんとう？
>871
どっから手を付けていいのか判らない

876 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 13:54 ID:M1DRs/sZ

>>872
自分も一回行ったが普通に会社勤めしてるぞ
医者からバラされるわけでもなし、行ってみればいいのに

877 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 13:54 ID:MpZj/No4

>>872
そんな心配は全くないよ。
普通の会社員とかだって仕事の合間に精神科に通ってたりしてるし。
保険証にハンコ押されるのが嫌だったら
総合病院の精神科に行けばバレ無いし。
押さないでくれる病院もあるよ。
精神科に行ってた自分が言うんだから大丈夫！

（ってなんか板違いっぽい話して申し訳無い）

878 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 13:55 ID:yNjcS6SD

なんか、ほめられたりすること以外全部「いじめられた」ってとらえてない？
客観的な第3者と一緒に精神科に行くのが一番いいような気がするが

879 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 13:56 ID:dNwAcx6/

>>875
まずはゴミ袋を山ほど用意。
とりあえずゴミをかき集めて捨てる。
1年以上使用していないものも捨てろ。
本は図書館で借りるようにすると金がたまるであろう。

880 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 13:56 ID:uMq49D/v

>>876に禿同
精神科行った過去があっても仕事できるだろ
そんなこと言ったら精神化逝った椰子は全員就職できないみたいじゃん

881 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 13:56 ID:pq+kWjdf

また暴走が始まった。
会話のキャッチボールができてない。

882 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 13:56 ID:Dec8ipju

ここでも、やさしい言葉や理解ある意見をかけてもらうと、もっともっと
やさしい言葉をかけて欲しい、がとまらないようだな。>1
（親から十分な愛情をもらえなかった子供にやはり多い）

そのために「～な言葉をありがとう」とか「～さんの～の意見について
自分はこう思う」という言葉のキャッチボールにならないんだな。
性格の善し悪しなんかどうでもいいんだよ、実は。これが出来るかでき
ないかで決まる。
自分の話をとりあえずでも聞いてもらって育った子供がはじめて、
他人の話を聞いてあげる事ができるように成長していく。
（ちょうど自分がしてもらったように他人にしてあげることができる）

可哀想なこと言うようだけど、なにもかもひっくるめて愛してくれるの
は親だけだ。他人には親と同じ愛情は与えてもらえない、ということ
を知ったほうがいい。

では、どうやったらその空白を埋めるのか。
完全に埋めることは不可能だが、なんとか補おうというのがセラピーだよ。
擬似なんとか、ってやつらしいが。
残念ながら、日本ではかなり誰でもセラピストになれると言えるくらいいい加減な
制度しかないみたいだから、当然ヤブなセラピストに当たる可能性が高い。
もしアンタが金持ちなら、海外（特にこの分野で先進国のアメリカがいい）で
通訳をつけてでも一流セラピストに見て貰うのがいいんだけどな。
（宮沢りえみたいに）

883 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 13:56 ID:NmV9WN6y

体重42キロ・・・160センチで。
物が食べられないよ。
スーパー行くのが怖い

884 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 13:58 ID:NmV9WN6y

ストーブもつけられない。
お茶も沸かせない。
何回か小火になりかけた。

885 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 13:59 ID:dNwAcx6/

>>883
おまえ、人がせっかくアドバイスしてるんだから
自分の言いたいことばっかりつらつら書くなよ。
そんなんだから嫌われるんだよ。
おまえ、また全然自覚なく人を馬鹿にしてるぞ。
だのに全てを他人の意地悪のせいばかりにしてるから
苦しいままなんだよ。

886 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 14:01 ID:NmV9WN6y

>>885
人が多すぎてわけわかんないよ！！！！
もーーーーー！！！！
ばかにしてない！
ごめんなさーーーーーーー

887 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 14:01 ID:M1DRs/sZ

病院行こうぜ、なっ？

888 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 14:02 ID:MpZj/No4

１さんって自分と他人の距離が掴めない、距離の取り方がわからないんだね。
精神が子供のまま、成長して無い。
親から愛情が得られないと精神未発達に育っちゃうんだってね。

889 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 14:02 ID:dNwAcx6/

>>886
人が多すぎるのも分かるからさ、
これから自分でどうしようと思ってるのか書いてみ。
ココ何日かいろんな人から一杯アドバイスもらっただろ？
それを参考にしてどうしようとか思ったところはないのか？

890 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 14:02 ID:pq+kWjdf

落ち着いて。

891 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 14:03 ID:NmV9WN6y

>>887
病院は、こんなに変な瞳たこと無いっていじめられる！
医者が怖いよーーーおりのなかで一生過ごしていびられてにげれないって
母親に言われてた！
精神病院って強制的に愁傷するんでしょ？

892 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 14:04 ID:uMq49D/v

>>891
そんなことないよ

893 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 14:05 ID:M1DRs/sZ

>>891
しないよ、何度もいうけど精神科の先生はいじめたりしないから
強制収容とかもないから安心して

894 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 14:05 ID:QwVaNSTR

本当にアタマがおかしいんじゃないか？

895 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 14:06 ID:dNwAcx6/

>>891
精神科ならおまいより変なﾔｼがいっぱいだ。
医者や看護婦は変な人慣れしてるからいじめないから安心して見られて来い。
それにお前ごときを檻に閉じ込めているほどひまではない。

896 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 14:06 ID:NmV9WN6y

>>891のような話しを子供の頃からくりかえしきかされた
病院がどんなに酷くて怖いかも・・・・
母親が産婦人科で医者とかに虐められて叫びまくったら縛られたって

897 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 14:07 ID:t+71MGrR

１、ここで書き込んでることや、いまのひとりごとを
医者に言えばいいんだよ。
精神科にかかるってそんな感じじゃない？

片付けられない人なの？　１は。
するとADDかADHDの可能性もあるな。

898 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 14:08 ID:MpZj/No4

今までろくに愛情らしい愛情も受けられず
虐められ倒して生きてきたら、そら精神病んでもしょうがない…
だからなんでもない言葉でも自分を虐めてるように捉えてしまうのかも。
常にビクビクしっぱなし。
“外敵”から自分を防御する為に無感情になってみたり…

899 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 14:08 ID:NmV9WN6y

>>897
片付けても片付けても、なぜかちらかっていくの。
掃除機かけるスペースが無い

900 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 14:10 ID:dNwAcx6/

>>896
それはおかあさんがわめきちらしたからであって
おとなしく医者とお話していればそんなことはありません。

901 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 14:10 ID:yNjcS6SD

どんな本読んでんだ

902 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 14:10 ID:M1DRs/sZ

>>896
精神科はだいじょうぶだって。
病院にもいろんな科があるんだよ、わかんない？

903 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 14:10 ID:MpZj/No4

１さんより１さんのお母さんの方がよっぽどおかしいよ。
それに気付いて欲しい。

904 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 14:11 ID:Dec8ipju

>>885
やさしいな。

まーここでのアドバイスを読んできちんと納得できるようであれば
1はそれほど苦労しなかっただろうと思うよ。

1ほどではなくとも、かなり身に覚えありのﾔｼがROM含めてここに居たりして、
軽度であれば、このｽﾚの中のアドバイスの何かひとつでもきっかけを感じることも
可能だろう、くらいの気持ちで自分も書いてるからな。
きっかけが大事なんだよな、実際。

905 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 14:13 ID:t+71MGrR

１よ、せっかくネットやってるんだから、
Googleで検索しまくるなりして、情報を集めようよ。
親の言ってること真に受けてどうするよ。
親の呪縛をまず断ち切れ！

親をなんとも思ってないなんて嘘だろ？
大して愛してくれてない親と何年も一緒に暮らしてて、
不満やら恨みやら絶対あるはずだ。
まずその感情を吐き出せ。「怒り」の感情を出してみろ。
それができないなら、いつまでたっても演技しかできない人間のままだぞ。

906 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 14:15 ID:pq+kWjdf

人間完全な状態のやつなんていないよ。
みんなどこかに不完全な部分を持ちながら生きている。
村上春樹の本にもそんなこと書いてあったじゃん。

907 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 14:16 ID:NmV9WN6y

>>905
小学校の頃の担任にそういう「感情的な自分」は強制してもらった。
学級飼いで〇〇さんのいやなところや欠点を直しましょうって飼いが毎日会って
細かいところまでみんなからちぇっくされてた。
必死で直して演技を身見つけてたの。

908 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 14:18 ID:M1DRs/sZ

とにかくスレ終了までには>>1に病院に行く気になってもらわないと

909 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 14:18 ID:NmV9WN6y

とりあえず、どもりとかまばたきの回数が変なのは治らなかった。

910 ：1 ◆fh3hNGw/Ik ：04/02/08 14:19 ID:NmV9WN6y

>>905
親にいろいろ話し合おうとしたけど可愛がってやったのに！！！って
どなりちらされてけとばされた

911 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 14:21 ID:yNjcS6SD

>>908
うむ。目的を絞らないと、もうとりとめなくなってだめだね。

912 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 14:21 ID:dNwAcx6/

>>907
そうか、がんばったな。
だったらまたもうちょっとがんばってみろよ。
自分だけでは治らなかったどもりも
病院に行けば治す方法を教えてもらえると思うぞ。

913 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 14:22 ID:uMq49D/v

結論：病院へGO

914 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 14:23 ID:MpZj/No4

>>910
その時親の事どう思った？
普通の親はそこで一緒に心配してくれるもんだ。

915 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 14:23 ID:M1DRs/sZ

>>914
専門家にまかせようよ

916 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 14:27 ID:qxi+umsV

>>906
だからなんだよ。
春樹なんて中学生ですか？

917 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 14:30 ID:MpZj/No4

>>915
それもそうだね。
自分も１とちょっと似たような境遇で育って色々身に覚えがあったもんだから
つい１に感情移入しすぎてしまった。
しかし、病院に行くのさえ怯え切ってしまってる１がなんとも可哀想っつーかなんつーか…

918 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 14:33 ID:kUsGJhdB

近所のスーパーもコンビニすらこわいよ。私ってにんげんをおかしいときづいてるから

919 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 14:34 ID:M1DRs/sZ

>>917
口出ししてゴメンね

>>1
病院ていうと怖いイメージがあるみたいだね
精神科は心の相談所だから気軽に行ってみて先生にいろいろ相談してね

↓精神科にいって救われた人のレスきぼん

920 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 14:35 ID:4eMjUGQo

人間関係の暗記なんて出来ない。基本はあれどうわべはどんどん変わるんだ。
人気者になるとか好かれるのを目標にしても１は今とかわらないよ。

なんか太宰みたい。人間失格の主人公も厳格な父に演じてたけど「ワザ」って
見抜かれてからは崩壊しちゃうしね。１はヒキじゃなく行動派みたいだから、
劇団とか入れば？そこでもイジメはあるかもだけど演じるには日常の土台が
なきゃ案外できないもんだよ。うわべの笑顔じゃないんだよ。痛みを吐きなよ。

921 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 14:35 ID:f9Ou2EA6

精神科に行っても救われないよ
薬地獄に陥るかも。
まぁがんばって。みんな優しいのね。私は1さんにはちょっとあきれもーど。

922 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 14:36 ID:dNwAcx6/

>>918
あんた誰ですか。

923 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 14:36 ID:kC8ffkkW

うん、うちのせんせはやさしい。
精神科の先生でやさしくない人はまずいないよ。
大丈夫。いっておいで。

924 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 14:37 ID:uMq49D/v

>>922
　ﾜﾛﾀ　

925 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 14:38 ID:lNp+hC9H

まあ、>>1は親の愛情不足が原因でしょうな。

精神科行きづらいなら、まずはそれ系の本読んでみたら？
斉藤茂太っていう精神科医の本はオススメ。
（ちなみに詩人・斉藤茂吉の息子さんです）

926 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 14:38 ID:K6XhQ+5q

精神科医は所詮金儲けの他人だからねえ。
>>1サンは親友でも親でも一番信頼できる人に相談したらいいんじゃない？
このスレも誰が書いてるかわからないしね。

927 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 14:40 ID:lNp+hC9H

>>926
あっ>>1は親には無理です。

928 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 14:41 ID:M1DRs/sZ

>>926-927
親友もいないと思われ
金儲けだろうとなんだろうと話をきいてくれる人ができなきゃだめだ

929 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 14:42 ID:B8Eepo9Q

>>926
君は医者に何を求めてるんだ？
というか、ちょっとはスレ読んでから書きこめ。

930 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 14:45 ID:H1oKDjHL

ちと流れを無視してしまうが、とりあえず>883のレスを見て、
何か美味い物作って食わせてやりたいと思った。

疲れてる時でも悩んでる時でも、美味い物食えば幸せになるし
腹一杯にしてから考えれば、いい考えも浮かぶってものだ。
1さん、何か美味しいものでも食べてみてください。

931 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 14:47 ID:p6X3okyt

お金ないのにな。。。
まぁ俺からしたら体うごかすとかかな。ただ気楽に走るだけとか
いいかも知らない

932 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 14:47 ID:Dec8ipju

>>920
演じるっていうのはいいって聞くな。
役者には、子供の頃放置ぎみで育ったヤシが多いとか。
確かに１は転職回数を考えると内向的ではないようだし。

>>926
仕事で成果が上がる（人を救う）ことで金儲けできる、それを追求する
医者でこそ信用できるというもの。
過疎の村の唯一の町医者とかは除いて、少なくとも人口の多い街で
金はいらない、なんて医者のほうがよっぽど信用できんわ。
（宗教にでも勧誘するつもりか、みたいで）

933 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 14:51 ID:yNjcS6SD

劇団に入るとか外国に行くとか
そういう人生の転換をしたほうがいいのかも

934 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 14:53 ID:k7HEoQMQ

ばかばっかだな。

935 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 14:55 ID:A7Q64sAk

>>934
どうか>>1を良き道へお導きください。
かしこい人！

936 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 14:55 ID:M1DRs/sZ

いいこと考えた！
>>1は嫁不足の農家か漁師の家に嫁いだらどうだろう
体も動かせるし結婚もできるしおいしいものも食べれるよ！

ま、田舎は人間関係うるさそうなのがﾁｮﾄ心配
やっぱ精神科かなー

937 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 15:00 ID:kUsGJhdB

農家

938 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 15:01 ID:oJksCVS0

スポーツ観戦もオススメ
>>1なんかは、人の多いところ苦手かもしれないけど
一度大きな声で応援したりしてみ？
結構スッキリするかもよ

939 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 15:07 ID:jCE0TngA

１さんは結婚をなんだと思ってるのかなぁ？
男の人に、ただ養ってもらおうと思ってるのは？
１さんは旦那さんに何をしてあげられるの？
あなたに安心して家庭をまかせられる？旦那さんはあなたで安らぎを得られる？
たかるだけの結婚だったら、相手に迷惑だからやめたほうがいい。
離婚するにしても、結婚には多額の費用(たいてい)かかるのだから、大損です。
そもそも、自分のことさえ面倒見ることの出来ない１さんが、
どうやって子供を育てていくのさ。
安易に結婚に逃げないでください。
結婚は楽だ、と思われると、既婚者として腹がたちます。

940 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 15:10 ID:U3fSlYvg

親や教師の対応がどれだけ子供に傷や影響を与えるのかよくわかる気がする。
結婚に逃げてもまた子育てで仲間とつきあわなきゃいけないし、
子供のママ達とも、旦那の会社の人、近所、親戚、どんどん増えるだけだよ。
今、一人のうちできることはやっておいた方がいいよ。
ま、結婚で救われる人もいるだろうが。１の苦しみが救われることを祈る。

941 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 15:12 ID:A7Q64sAk

>>939
落ちついてください、奥さん。
1は結婚が楽だという認識というわけじゃないと思うが。
彼女なりに追い詰められたうえで（間違った）選択しようとしているわけで。

942 ：939：04/02/08 15:20 ID:jCE0TngA

>>941
ごめんなさい。そうでした。
普通の人みたいに腹立てちゃいけない相手だったのだわ。

私はいらちだから人の相談にはのれないけど、
プロの先生だったら、そりゃもう適切ないいカウンセリングしてくれると思うのね。
だから、いっぺん行ってみるといいよ。１さん。
カウンセリング行って、怒られたり説教されたりはないと思うよ。
優しく辛抱強く話を聞いてくれるらしい…(行ったことないので正確に知りませんが。)
とにかく、胸のうちを一回、全部吐き出すことが必要。
就職も結婚も友達作りもその後。

943 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 15:27 ID:K6XhQ+5q

>>929
何か悪いこと書きました？
せっかく意見したのにそんな偉そうな事書かないでください
意見について良悪を決めるのは>>1本人ですよ。誰もあなたには言ってない

944 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 15:28 ID:95SUOtfg

>>1よ　ほぼ親のせいでこうなったんだから、親の言う「精神病院」の話は信じるな。
ヒステリー相手には病院に限らず、そういう対応しかされない。
怖がるなって言ってもきついだろうが、今が変われるチャンスだと思うぞ？

親の愛情は普通無限だが、それは>>1には期待できない話だ。
他人の愛情は>>1次第で限りが出てくる。結婚しても今度は離婚歴が増えるぞ。

945 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 15:30 ID:95SUOtfg

>>943 >1の親が一番信頼しちゃいけない相手だって、皆思ってるぞ？
お前全部読んでからこいや。
じゃま。

946 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 15:30 ID:jCE0TngA

>>943
１さんには親友いないんだよ…
そのへんをよく読めって言われてるんでは？
いたらこんなとこでこんなスレ立ててないよ。

947 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 15:31 ID:jLg8kYbv

このスレもう終りそうなんだが、これで立ち消えになるのか？

私も４、５年前ストレスクリニックでカウンセリング受けたけども、
話して薬のんでるうち「なんで来たんだっけ」って思えるようになった。
社会復帰はしてないけど、だいぶ気持ちは楽になった。これは一生続く
問題だと割りきってつきあうようにした。１も今の気持ちもっと書いちゃいなよ

948 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 15:32 ID:somgSBz4

そうそう。一回勇気だして病院行ってみ。
親の言ってたことがほんとかどうか確かめてみれ。
大嘘だったとわかったら、親への見方も変わるでしょ。
>>944の言う通り、親の意見から抜け出せるいいチャンスかもよ。
目からウロコってのの第一歩かもしれない。

949 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 15:32 ID:S/H1rosc

>>943
いや、そうじゃなくてさ・・・。

医者に何を求めてるかはともかく、
「ちょっとはスレ書き込め」という点で929さんに同意。
親や親友など頼る人などいないから、皆精神化に行ったらどうか、と薦めてる訳で。
あなたが１さんの状況をよく掴まずに書いたことを929さんは言ってるんだと思われ。

950 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 15:33 ID:jCE0TngA

違うと思う…
こんなとこに書き込んでても何にもならない。
反論されて余計に鬱になるだけ。
今必要なのは、「黙ってうんうんって聞いてくれるだけの相手｣でしょ。

951 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 15:34 ID:S/H1rosc

スレ書き込め　　×
スレ読み込め　　○

952 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 15:34 ID:xOOBt3PG

次スレどうする？

953 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 15:35 ID:9ZCrjuK0

>>1
煙草吸いすぎじゃない？？

954 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 15:36 ID:v8l/PIf4

>>950
>今必要なのは、「黙ってうんうんって聞いてくれるだけの相手｣でしょ。
必要なのは、専門的な知識のある正しい助言

955 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 15:37 ID:A7Q64sAk

１よ、数十回も転職できる根性があるんだから、がんばれるぞ。
お前は、ネットに繋いだり、キーボードも打てるじゃないか。
いつかはお前が望んでるような穏やかな人間関係の中にいることを祈ってるよ。
だからそのためには病院行け。

956 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 15:38 ID:Dec8ipju

>>954
>必要なのは、専門的な知識のある正しい助言

つまるところ、そうだろうな。

957 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 15:39 ID:yNjcS6SD

>>950
それがいるとしたらそれはカウンセラーか医者だ。
だから思い切ってプロの手を借りることを勧めているのだよ。

958 ：950：04/02/08 15:40 ID:jCE0TngA

>>945
うん。それはわかります。
でも、心の中のもやもやしたものを吐き出すまでは、
適切な助言の入ってくるスペースはないかと思って。
そして、２ちゃんで正しい助言を求めるのは無理だとも思ってます。
正しい助言も正しくない助言もごっちゃで、見分けがつかないからね。
だから医者に行くべき。

959 ：950：04/02/08 15:43 ID:jCE0TngA

すみません、間違い。
>>945じゃなくて>>954でした。
そして>>950のレスは
>>947の、「もっと今の気持ちを書き込んでみては？」の提案について。

960 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 15:46 ID:M1DRs/sZ

とにかくいい先生探せ>>1

『史上最強の医療機関検索エンジンドクターナビ』精神科,神経科,心療内科
http://cheerio.ne.jp/cgi/dr-search-engine/html/03_03.html

メンヘル板
http://etc.2ch.net/utu/

□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.25
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074397300/l50

961 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 15:46 ID:lmKy3LlR

聞いて欲しいからスレ立てたのかな。キャッチボールのつもりはなかった、と。
親の価値観ってほんと絶対的の絶大なんだな。子供の人格を作っちまうんだから

吉本（現よしもと、か）ばななの「ハチ公の最後の恋人」って本にも、主人公が
宗教にはまる家族から抜け出すような話があったな。大変そうだったな（母が）

962 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 15:50 ID:f9Ou2EA6

医者なら治してくれると思ったら大間違い。
軽い鬱症状なんかとは訳がちがうからね。
メンタルなHPと呼ばれるものをみてごらん。医者なんかよりはるかに薬を信じていて
薬がないと生きていけない、医者の診察はいいから、カウンセリングなんかいいから
薬　薬　薬～～～～～～～
って言って本来の目的（治療）とはかけ離れていってる。
そして『治らない、一生こうだ」
と言ってやれもうｲﾔになってODしただー、死にかけただー、みんなわかってくれないだー
とはやしたてる。
医者にいくのならしっかりと「治すんだ」という意志をもつことだよ。
治すのは自分。その手助けをしてくれるのが医者だと思ってあんまり期待しないように。
「医者行けば治る」認識だめね。治るコツを医者にご教授いただくのだ。

963 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 15:52 ID:M1DRs/sZ

>>962
１行目しか読まなかったらどうしてくれるんだ？ｗ
結論ははじめに持って来い、せっかくいいこと言ってるんだから

964 ：962：04/02/08 15:53 ID:f9Ou2EA6

いまわたしがいいこと言ったから、みんなみてね！

965 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 15:53 ID:95SUOtfg

1:1でないと>>1は対応がしにくいらしい。
大人数になるといいも悪いも全部、パニックしながら放り出してるから。
今部屋を掃除して気を落ち着けてると思う。
それから本は古本屋に行って売れ。ちょっとでも金にしろ。
ンで、うまいもん食え。
体重はともかく一食ってのは泣ける・・・

966 ：947：04/02/08 15:58 ID:72hnUxNb

>>950
じゃあ、なんで１は２ちゃんなんかにスレ立てんの？しかも生活板だよ
医者の助言じゃなくいろんな人の言葉が飛び交う場所なの。わかる？
しかも１はそういうレスはスルーしてんだからあなたに関係ないじゃん。

１にどうにか身を立て直して欲しいと思う気持ちはここに書き込む人は
ほとんどあってのことなんだから、あなたがとやかくいうことじゃないよ。

967 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 15:59 ID:somgSBz4

>>964
ワラタ。

１みたいに苦しんでる人いっぱいいるんだろうな。
病院に行く、という第一歩を踏み出してほしい。

968 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 16:00 ID:Dec8ipju

>>962
スレの最後にこんなこと書くのもなんだけど、医療点数制度がある限り、
薬ばかりを売りつける医者は後をたたないだろうね。
なんていったって、薬を永遠に飲み続けてくれるメンタル系患者は最優良
顧客、な訳だから。（実際ある薬剤師の口から聞いた言葉）

本当に日本の医療の世界に実力社会（仕事の性質上人間性の質も含む）を
取り込んで、１みたいな患者が安心して門を叩ける精神科医を増やすため
には、日本の保険点数制度廃止以外ないだろうなぁ。
医療界の中坊じいやが現れてくれないかぎり無理っぽい。

まー少なくともなにもしないよりはマシだと思うけどね。
話しのタネに覗いてきてみたら？>1

969 ：950：04/02/08 16:05 ID:jCE0TngA

そう…なのかな？
ごめん、よくわからなくなったけど、２ちゃんは独り言つぶやく掲示板じゃないでしょ？
でも、１さんは人にレスつけるよりは独り言つぶやきたいみたいだし。
２ちゃんがこういうもの、とは理解できてなかったのかなーと思ってたんだけど。
もしくは、「うん、そうだのねー」という相槌的レスしかつかないと思ったとか。
１さんの悩みには２ちゃんは不適切だと思うよ。

私のかつて常駐していたスレでは、「こんなとこでグダグタ行ってる前にしろ！
話はそれからだ！」という流れだったから、生活板でもそんなもんかと勘違いしてました。

970 ：950：04/02/08 16:07 ID:jCE0TngA

たびたびすみません。
「グダグタ言ってる前に行動しろ！」でした。
推敲って大事だ…

971 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 16:10 ID:somgSBz4

>>969
そんなことはスレの最初から言われてることだよ。
「メンヘル板行け」「独り言板行け」「病院行け、話はそれからだ」とか。最初のほうからちゃんと読んだ？

972 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 16:10 ID:dRKg+aZm

>>950
反論しないでうんうん聞いてくれるのがカウンセラのお医者さんなんだってば。
本人そこに行こうとしてないじゃでしょ。ここにいる人たちがうんうん聞いても
薬出すわけじゃない、処方のしかたもない、どんどん１は手遅れになっちゃうよ
いえることは皆言ってるし、あとは１の選択しだいなんじゃないの

973 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 16:11 ID:95SUOtfg

>>950つぶやきたいだけの板は別にあるけど、ここにはここの対応があるだろう。
ここにスレ立てたからには、どう反応されても>>1の責任だよ。

974 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 16:14 ID:lWbz73m6

精神科行く前に、脳機能に障害がないか調べてもらうのが先だと思います。

975 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 16:16 ID:lux/COHF

950=939でしょ
最初から的外れなﾁｭﾌﾟ意見かましてるだけの悪寒

976 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 16:17 ID:tFmutlEO

>>972
カウンセラーは医者じゃないし、ウンウン聞いているだけのものではない。
ともすれ、ウンウン聞いているだけのカウンセラーが多いのはい事実であるが。

個人的には、カウンセラーより心療内科にいく事をお勧めするよ。
カウンセラーは資格が甘いし、行って余計に酷くなったって事例もあるしね。

977 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 16:18 ID:f9Ou2EA6

うん、もう950さんはいいです。
なんのアドバイスにもなっていない上、かえって1を混乱させる気がするのです。

978 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 16:19 ID:M1DRs/sZ

>>974
病院嫌いだって言ってるじゃん

>>950　
人に話をきいてほしいなら自分専用のスレ立ててこいや

これもそうだが無駄にレスを消費しすぎ
もう自分はレスしないで>>1を待つよ

979 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 16:22 ID:SEUk0Exq

まるで過去の自分を見ているようです。
転職歴が多かったり、第一印象が無敵な所までソックリ…。
人間関係や自分の性格の事って、
ウダウダ考えると深みにはまりますよ。お気をつけて。

　（やってはいけないこと）
・チャット、馴れ合い系掲示板にはまる。
・ものすごく人間出来た友人とだけ付き合う。
・自分より重症な人とばかり付き合って安堵する。
・精神関連、医学関連の本ばかり読みまくる。

　（やったほうがいいこと）
・体、声など思考以外の器官を動かす。カラオケ、スポーツ等が吉。
（身体が健康だと、思考も人に好かれやすくなります）
・奉仕的な雑事のどれか一芸に秀でる（掃除、料理、人の愚痴聞き何でもよし）
・会話以外の趣味を見つける。

あと政治的腹黒さみたいなものにも関心を持ってほしいです。
（腹黒さを実行しなくても、観察できる眼は必要）
アイツとアイツはつるんでるけど、実は一方が嫌がってるなとか
結構そういうのも面白いよ。
攻撃は最大の防御じゃないけど
「観られる側」というのをやめて「見る側」に徹底的に回ると
自分のことも多少見えてくるはず

980 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 16:30 ID:somgSBz4

＞あと政治的腹黒さみたいなものにも関心を持ってほしいです。

そうそ。「善意」だけじゃだめなんだよ。
きついこと言うようだけど。
１はもっとしたたかになっていい。
それは人をだますとか嘘をつくとかじゃなくて、
まして「演技」でもなくて、生きてくための知恵なんだよ。

981 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 16:32 ID:1fhHfpqH

>>979
>・奉仕的な雑事のどれか一芸に秀でる（掃除、料理、人の愚痴聞き何でもよし）

これは海外では実際にセラピー治療のプログラムに組まれたりするらしいね。
効果があるんだろうね。

>・ものすごく人間出来た友人とだけ付き合う。

これは初耳だた。
なぜダメなんだろう…。

982 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 16:33 ID:joFxPO3r

腹黒くなろうと思ってもできないと１は上の方で言ってたね。

983 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 16:37 ID:LsDUFVPT

（>989-980を読んで）
そう。善意だけで生きていけるのは余程強くないと無理だし、
黒いところがあっても人はそれでいいものなのよ。
完璧を求めないように気をつけてね。
>>1さんは本質的に善いところがあると見えるんだが。。。
もう少し素直になれると、その善さが発揮できると思います。
もの凄く時間がかかるだろうから、じっくりね。

きっとこのｽﾚの皆さんが書いてくれたこと、サッと目を通してるだけだろうけど、
後でじっくりまた読んでみるといいよ（私もそういうところがあるから想像してみた）。
すごくいいことがたくさん書いてある。
PCに保存しときなよー。

984 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 16:38 ID:LsDUFVPT

×（>989-980を読んで）
○（>979-980を読んで）

985 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 16:38 ID:kUsGJhdB

次スレ

986 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 16:39 ID:lWbz73m6

精神科は身体的に異常がないのにおかしいときに行くところです。
いきなり行っても、ちゃんと内科的に調べてもらったか聞かれますよ。
大体、精神科だって病院だよ。
変わりたい、原因が知りたいなら病院嫌いだの何だの言ってられないよ。
もっと自分に必死になって欲しい。

987 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 16:43 ID:kUsGJhdB

内科と精神科にどんな関係が・・・

988 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 16:45 ID:pODCZA4A

やっぱ宗教はなかなか解けない洗脳なんだなとはつくづく思うよ。

989 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 16:48 ID:Yrb2p56z

すごいなｗみんなまだわかってないのかｗ
いくら１にレスつけたって無意味だろ。１は結局は自分を変える気がない。
医者に行ってみろといわれても行かない。
ここでみんなに心配されるのがただ好きなだけ。自分の思うとおりにかまって欲しいだけ。
だからみんなにちやほやされないと不満をいいだす。
周りがそれに呆れるとこんどはイジメだと言い出す。
こんなやついくらでもいる。おなかいっぱい。

990 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 16:52 ID:95SUOtfg

自分の過去に似てる…ってやつがうじゃうじゃいるんだから、>>1は希望を持っていいんだぞ。
更生できる！あとはなにをやるか、だ。
間違えないで、専門家のところに行け。

991 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 16:53 ID:xOOBt3PG

次スレどうする？

992 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 16:54 ID:mce2zkXI

要らん

993 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 16:58 ID:qTjRG4Di

なんか宙をフワフワ浮いて歩くイメージだ。現実感がない。
今まで辛いことを人ごとのように感じることで自分守ってきたんだろうな。。

994 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 16:58 ID:oJksCVS0

まあ>>1さんも気の毒な境遇に育ったと思うのね
メンヘル板とかに行くことをオススメするよ
結構気が楽になるから

995 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 17:05 ID:JYDTEWSJ

＞あと政治的腹黒さみたいなものにも関心を持ってほしいです。
＞（腹黒さを実行しなくても、観察できる眼は必要）
＞アイツとアイツはつるんでるけど、実は一方が嫌がってるなとか
＞結構そういうのも面白いよ。

これ、目から鱗です。
自分はこういう部分は見たくなくて
見てしまうと嫌悪や疲れや巻き込まれるような感覚になる…
ましてや自分が腹黒いことをしたり思ったりすると自分を責めてしまう。
やっぱり完璧を求めてるんだろうな…

996 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 17:07 ID:f9Ou2EA6

1000げっとお

997 ：995：04/02/08 17:08 ID:JYDTEWSJ

＞ものすごく人間出来た友人とだけ付き合う

これは、なんとなくわかる。
他人に対しても完璧を求めてるってことですよね。
自分は思いきりこの傾向有りだ。

998 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 17:11 ID:95SUOtfg

>>995うちは田舎なんで必ず放送局ババァがいる。
しかも内容を誇張変換するスピーカーまであるんだ。
人がよさげなだけにうっかり喋ると後が怖い。
腹黒いことは思わなくてもいいが、見たら腹黒いということを
分かるようになれよ。

そのババァ親戚なんだよ(涙)

999 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 17:11 ID:i5V2TCgT

千

1000 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 17:12 ID:M1DRs/sZ

１０００

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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