実はディズニーが大嫌いな人の数→
588 ：おさかなくわえた名無しさん：
さて、ディズニーを復活させたのはアイズナーだが、
ディズニーを殺しているのもアイズナーである
「美女と野獣」や「ライオン・キング」の成功、
ブロードウェイへの進出、そしてＡＢＣ放送の買収など
輝かしい功績を残しているが、
新テーマパーク「ディズニーズ・アメリカ」の断念、
また「ユーロ・ディズニー」の失敗なども少なくない。
この他にも人があまり入らないアトラクションは休業させたり、
ウォルトがディズニーランドを作るときに反面教師にした
1920年代の遊園地をテーマにした「ディズニー・カリフォルニア・アドベンチャー」を開園。
ディズニー自身のヒット作は皆無。最近はピクサーに頼りっきり
「トイストーリー２」「モンスターズ・インク」「ファインディングニモ」
（唯一のヒット作は「リロ＆スティッチ」）
（しかも予算が足りないらしく実際の三分の一の大きさ）
香港ディズニーランド、フランスにて第二のテーマパーク。
ボードメンバーを13名に縮小。
そして２Dアニメ部門の閉鎖。それに伴うパリ、東京のスタジオ閉鎖に続き、
オーランドスタジオの閉鎖。アイズナー曰く「これからはCGを多様していく」らしい。
ディズニーを殺しているのもアイズナーである
「美女と野獣」や「ライオン・キング」の成功、
ブロードウェイへの進出、そしてＡＢＣ放送の買収など
輝かしい功績を残しているが、
新テーマパーク「ディズニーズ・アメリカ」の断念、
また「ユーロ・ディズニー」の失敗なども少なくない。
この他にも人があまり入らないアトラクションは休業させたり、
ウォルトがディズニーランドを作るときに反面教師にした
1920年代の遊園地をテーマにした「ディズニー・カリフォルニア・アドベンチャー」を開園。
ディズニー自身のヒット作は皆無。最近はピクサーに頼りっきり
「トイストーリー２」「モンスターズ・インク」「ファインディングニモ」
（唯一のヒット作は「リロ＆スティッチ」）
（しかも予算が足りないらしく実際の三分の一の大きさ）
香港ディズニーランド、フランスにて第二のテーマパーク。
ボードメンバーを13名に縮小。
そして２Dアニメ部門の閉鎖。それに伴うパリ、東京のスタジオ閉鎖に続き、
オーランドスタジオの閉鎖。アイズナー曰く「これからはCGを多様していく」らしい。
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589 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 03:49 ID:5YvjNw27
そしてピクサーとの交渉も決裂。
現行契約下で確約されたMr.インクレディブルと
Carsの後の作品はディズニー以外の他社から出ることになることが決定。
（DisneyはPixarが拒否したとしても、最初の7作品については続編を制作することができる。
Disneyでは既に「トイ・ストーリー3」の制作に取りかかっている。）
そしてそれに対する評価は…
アイズナー、2002年度のボーナスはゼロ
「ディズニーの取締役、アイゼナー最高経営責任者に業績や経営方針の改善を要求」
ピクサーＣＥＯがディズニー酷評
「ディズニーが最近製作した映画はどれも失敗作。マイケル・アイズナー会長兼
最高経営責任者（ＣＥＯ）の映画センスを疑う」
現行契約下で確約されたMr.インクレディブルと
Carsの後の作品はディズニー以外の他社から出ることになることが決定。
（DisneyはPixarが拒否したとしても、最初の7作品については続編を制作することができる。
Disneyでは既に「トイ・ストーリー3」の制作に取りかかっている。）
そしてそれに対する評価は…
アイズナー、2002年度のボーナスはゼロ
「ディズニーの取締役、アイゼナー最高経営責任者に業績や経営方針の改善を要求」
ピクサーＣＥＯがディズニー酷評
「ディズニーが最近製作した映画はどれも失敗作。マイケル・アイズナー会長兼
最高経営責任者（ＣＥＯ）の映画センスを疑う」
590 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 03:51 ID:5YvjNw27
そして遂にウォルト・ディズニーの甥である副会長のロイ・Ｅ・ディズニーが
アイズナーに対し辞表をたたきつけ
「辞めるべきなのは私だけではない」とアイズナーに責任を追及するという内紛が発生。
今回の火種はロイ氏の年齢による定年ルールで取締役から解任されてしまったことが発端
ロイ氏曰く、「テーマパークビジネスを軽視し、パリの第2テーマパークや香港進出を
安上がりに行いすぎた」こと、
また「ABC放送の低迷は不本意な番組編成が原因だ」ということを理由にあげ、
アイズナー氏にも退任を迫っている。
アイズナーに対し辞表をたたきつけ
「辞めるべきなのは私だけではない」とアイズナーに責任を追及するという内紛が発生。
今回の火種はロイ氏の年齢による定年ルールで取締役から解任されてしまったことが発端
ロイ氏曰く、「テーマパークビジネスを軽視し、パリの第2テーマパークや香港進出を
安上がりに行いすぎた」こと、
また「ABC放送の低迷は不本意な番組編成が原因だ」ということを理由にあげ、
アイズナー氏にも退任を迫っている。
591 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 03:56 ID:5YvjNw27
辞表メール
2003年11月30日
CEO、マイケル・アイズナー殿
ウォルト・ディズニー・カンパニー
500 South Buena Vista Street
Burbank, CA 91521
マイケルへ。
こんな形で君やアニメーション映画部門の副社長達、そして取締役に対して
ウォルト・ディズニー・カンパニーの辞表を書かなければいけないなんて、とっても悲しいし悔やみきれないよ。
私と君とは、意見や経営方針の考え方が深刻なまでに違う。
それは今までの数年間でよく分かってると思う。君は私と私の仕事との間にくさびを打つかのように、
私の会話や活動を逐一君に報告させるように私の仲間に働きかけたみたいじゃないか。
そんなのは我慢出来ない。
ついに、君は私を来年から取締役から引きずりおろすことを取締役会で決め、
犬の口輪をはめるが如く沈黙させる事にした--去年、君がAndreaにしたように
（訳注：１月に取締役の人数を減らしたときに、アイズナーを批判していた
Andrea Van de Kampを退任させたことを指している。）。
2003年11月30日
CEO、マイケル・アイズナー殿
ウォルト・ディズニー・カンパニー
500 South Buena Vista Street
Burbank, CA 91521
マイケルへ。
こんな形で君やアニメーション映画部門の副社長達、そして取締役に対して
ウォルト・ディズニー・カンパニーの辞表を書かなければいけないなんて、とっても悲しいし悔やみきれないよ。
私と君とは、意見や経営方針の考え方が深刻なまでに違う。
それは今までの数年間でよく分かってると思う。君は私と私の仕事との間にくさびを打つかのように、
私の会話や活動を逐一君に報告させるように私の仲間に働きかけたみたいじゃないか。
そんなのは我慢出来ない。
ついに、君は私を来年から取締役から引きずりおろすことを取締役会で決め、
犬の口輪をはめるが如く沈黙させる事にした--去年、君がAndreaにしたように
（訳注：１月に取締役の人数を減らしたときに、アイズナーを批判していた
Andrea Van de Kampを退任させたことを指している。）。
592 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 03:58 ID:5YvjNw27
マイケル、君の指揮の結果がとても明瞭でクリアに出ている。そしてこの１９年間の結果を見ると、
すでに君はこの会社にとってベストな存在ではないんだよ。最初の１０年ちょっとは
確かにすばらしい成績を残したよ。その点に関しては尊敬するけど、
それはフランク・ウェルズのおかげだ。フランクは不慮の事故で1994年に死んだ。そして会社は
方向を見失い、創造力を無くし、そして財産を失った。
私やスタンリー・ゴールドが君や他の取締役宛の手紙で書いたように、君のリーダーとして
この会社を率いていた７年の間に、これだけの失敗を犯してきた。
1.ABC放送のプライムタイム、そしてABCファミリーチャンネルの視聴率を上げることに対する失敗。
これは、今後も失敗し続けると考えられる。これは株主に対して重大な不利益を与えている。
2.あらゆる限りの口出し。それにより、モチベーションを失った会社になりつつある。
3.テーマパークビジネスに臆病になったこと。Disney's California Adventure、パリ、
そして香港など、君は「安易に」テーマパークを建設し、そしてそれが入園者数に
そのまま反映されているじゃないか。
すでに君はこの会社にとってベストな存在ではないんだよ。最初の１０年ちょっとは
確かにすばらしい成績を残したよ。その点に関しては尊敬するけど、
それはフランク・ウェルズのおかげだ。フランクは不慮の事故で1994年に死んだ。そして会社は
方向を見失い、創造力を無くし、そして財産を失った。
私やスタンリー・ゴールドが君や他の取締役宛の手紙で書いたように、君のリーダーとして
この会社を率いていた７年の間に、これだけの失敗を犯してきた。
1.ABC放送のプライムタイム、そしてABCファミリーチャンネルの視聴率を上げることに対する失敗。
これは、今後も失敗し続けると考えられる。これは株主に対して重大な不利益を与えている。
2.あらゆる限りの口出し。それにより、モチベーションを失った会社になりつつある。
3.テーマパークビジネスに臆病になったこと。Disney's California Adventure、パリ、
そして香港など、君は「安易に」テーマパークを建設し、そしてそれが入園者数に
そのまま反映されているじゃないか。
593 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 04:03 ID:5YvjNw27
4.私たちの管財人--つまり、お客さま、投資家、従業員、ディストリビュータにサプライヤ--の
この会社に対する認識は、強欲で、無情で、短期的な視野しかないと見られている。
長期的な視野が抜けていることは、社会的な信用を失うことなのに。
5.クリエイティブな人材がここ数年で流出している。それは現実で、今も続いていることで、
この会社に大きなダメージを与えている。
6.クリエイティブなパートナーとの建設的な関係を築けなかったこと。
特にピクサー、ミラマックス、私たちのコンテンツを配信してくれるケーブル会社。
7.君のクリアな引継ぎ計画を確立することへの、一貫した拒絶。
（訳注：たぶん、アイズナーを退任させるというお話）
この会社に対する認識は、強欲で、無情で、短期的な視野しかないと見られている。
長期的な視野が抜けていることは、社会的な信用を失うことなのに。
5.クリエイティブな人材がここ数年で流出している。それは現実で、今も続いていることで、
この会社に大きなダメージを与えている。
6.クリエイティブなパートナーとの建設的な関係を築けなかったこと。
特にピクサー、ミラマックス、私たちのコンテンツを配信してくれるケーブル会社。
7.君のクリアな引継ぎ計画を確立することへの、一貫した拒絶。
（訳注：たぶん、アイズナーを退任させるというお話）
594 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 04:04 ID:5YvjNw27
結論からいうと、マイケル、この会社を離れるべきなのは自分ではなく、あなただ。
よって、私は再度君に辞任、もしくは引退を要求する。私が1984年に、
この会社を再構築するために君を雇った時と同じように。今、この会社は本当に難しい局面にある。
でも、ウォルト・ディズニー・カンパニーはフレッシュで、活気に満ちたリーダーシップを持っているべき会社だ。
私は、巨大な忠誠心と尊敬の念をこの会社に対し持っていたし、これからもそうだろう。
この会社を作ったウォルト、そして私の父ロイ、そして私たちの忠実な従業員と
株主の作ったこのウォルト・ディズニー・カンパニーを。私、そしてディズニー家が
この決断に至るまで、どれほどの苦痛があったのか、君と役員達が理解できるか分からないけれども。
フォーム8Kの6項、およびスケジュール14Aの7項にあるように、私はこの手紙の公開を要求する。
また君が会社へ証拠物件としてこの手紙のコピーを保管することを求める。
心からの遺憾とともに。
cc:取締役メンバー
（ちなみに、ロイ・E・ディズニーはアイズナー批判サイトを設立http://savedisney.com/）
よって、私は再度君に辞任、もしくは引退を要求する。私が1984年に、
この会社を再構築するために君を雇った時と同じように。今、この会社は本当に難しい局面にある。
でも、ウォルト・ディズニー・カンパニーはフレッシュで、活気に満ちたリーダーシップを持っているべき会社だ。
私は、巨大な忠誠心と尊敬の念をこの会社に対し持っていたし、これからもそうだろう。
この会社を作ったウォルト、そして私の父ロイ、そして私たちの忠実な従業員と
株主の作ったこのウォルト・ディズニー・カンパニーを。私、そしてディズニー家が
この決断に至るまで、どれほどの苦痛があったのか、君と役員達が理解できるか分からないけれども。
フォーム8Kの6項、およびスケジュール14Aの7項にあるように、私はこの手紙の公開を要求する。
また君が会社へ証拠物件としてこの手紙のコピーを保管することを求める。
心からの遺憾とともに。
cc:取締役メンバー
（ちなみに、ロイ・E・ディズニーはアイズナー批判サイトを設立http://savedisney.com/）
595 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 04:08 ID:5YvjNw27
さて、ここからは２ちゃんでディズニーの話題が出ると必ず出てくるこの話題だが、まず整理していこう
◆ライオン・キング＝ジャングル大帝レオ問題
言わずとしれた日本の誇る巨匠、手塚治虫氏の漫画、ジャングル大帝レオと、
ディズニー長編初のオリジナル（わんわん物語等があるんでホントは初ではないけど）
作品ライオン・キングが、主人公（キンバ/シンバ）や周りの登場人物含め似ているという問題。
公開時点ですでに手塚氏は他界されていたが、同じく漫画家の里中満智子さんたちが
500名弱の署名を抗議文として米ウォルト・ディズニー社に送っている
◆アトランティス＝不思議の海のナディア問題
2001年に公開されたディズニー長編作品、アトランティスが、NHKにて放映されていた
テレビアニメ「不思議の海のナディア」にキャラクター、ストーリーなどが酷似しているという、
アメリカでの告発サイトから火がついた問題で、今の２ちゃんでのディズニーバッシングの
中心となっている話題。詳しくはこの問題を深く掘り下げている
「アトランティスに関する問題同盟」（小村さん主宰）をチェック。
愛のある批判をしているサイトでディズニーファンとしても興味深いサイトである。
◆ライオン・キング＝ジャングル大帝レオ問題
言わずとしれた日本の誇る巨匠、手塚治虫氏の漫画、ジャングル大帝レオと、
ディズニー長編初のオリジナル（わんわん物語等があるんでホントは初ではないけど）
作品ライオン・キングが、主人公（キンバ/シンバ）や周りの登場人物含め似ているという問題。
公開時点ですでに手塚氏は他界されていたが、同じく漫画家の里中満智子さんたちが
500名弱の署名を抗議文として米ウォルト・ディズニー社に送っている
◆アトランティス＝不思議の海のナディア問題
2001年に公開されたディズニー長編作品、アトランティスが、NHKにて放映されていた
テレビアニメ「不思議の海のナディア」にキャラクター、ストーリーなどが酷似しているという、
アメリカでの告発サイトから火がついた問題で、今の２ちゃんでのディズニーバッシングの
中心となっている話題。詳しくはこの問題を深く掘り下げている
「アトランティスに関する問題同盟」（小村さん主宰）をチェック。
愛のある批判をしているサイトでディズニーファンとしても興味深いサイトである。
596 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 04:10 ID:5YvjNw27
◆オリビアちゃんの大冒険クライマックスシーン＝カリオストロの城クライマックスシーン問題
あまり話題になっていないが、両方の映画とも（ってカリオストロの城の方が先だけど）
クライマックスシーンは時計台のなかで歯車にのりながら展開するというものとなっている。
これについては非常にまとまっているサイト「プリンセス・モノノケの功罪」の
第３章でも触れている（このサイト自体も非常に興味深い考察が述べられていてお勧め）
◆トレジャー・プラネット＝２１エモン問題（？）
これはアトランティスで味をしめた一部の人達がおもしろがって言っているだけのネタであろう。
トレジャー・プラネットに登場するB.E.N.というロボットと２１エモンのゴンスケが
似ているというだけのお話で。ただしトレジャー・プラネットのB.E.N.は
イモを掘っていないと思われるので、これはパクリではない。きっと。
あまり話題になっていないが、両方の映画とも（ってカリオストロの城の方が先だけど）
クライマックスシーンは時計台のなかで歯車にのりながら展開するというものとなっている。
これについては非常にまとまっているサイト「プリンセス・モノノケの功罪」の
第３章でも触れている（このサイト自体も非常に興味深い考察が述べられていてお勧め）
◆トレジャー・プラネット＝２１エモン問題（？）
これはアトランティスで味をしめた一部の人達がおもしろがって言っているだけのネタであろう。
トレジャー・プラネットに登場するB.E.N.というロボットと２１エモンのゴンスケが
似ているというだけのお話で。ただしトレジャー・プラネットのB.E.N.は
イモを掘っていないと思われるので、これはパクリではない。きっと。
597 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 04:19 ID:5YvjNw27
・・・と、ほかにもいっぱいあるのではないかと思うが、日本でよく問題になるのはこのあたりまで。
ここではそれらの犯人は誰で有罪か無罪かなんてことは触れない。
それが判断出来るのは当事者だけだから。
ただ悲しいことに、これらの問題（特にライオン・キングの方）だけを見て
「もうディズニーは絶対見ない」と決めつけちゃってる人が非常に多いということである。
で、自分のようなディズニーファンが一番気にしているのは、
このようなパクリ問題の評判からだけでディズニー全てを批判したくなっちゃうような、
「パクリ問題」の問題をなんとか解決しないといけないなあ、と思うところ。
あくまで批判されるべきはストーリーであり、フィルムメーカーじゃないと思うのである。
それで、これを見て欲しいというのを紹介させて欲しい。
それは、日本では劇団四季が現在も上演しているブロードウェイ版「ライオン・キング」。
先入観だけでこれを見ないと思うのはもったいないというのが感想である。
ここではそれらの犯人は誰で有罪か無罪かなんてことは触れない。
それが判断出来るのは当事者だけだから。
ただ悲しいことに、これらの問題（特にライオン・キングの方）だけを見て
「もうディズニーは絶対見ない」と決めつけちゃってる人が非常に多いということである。
で、自分のようなディズニーファンが一番気にしているのは、
このようなパクリ問題の評判からだけでディズニー全てを批判したくなっちゃうような、
「パクリ問題」の問題をなんとか解決しないといけないなあ、と思うところ。
あくまで批判されるべきはストーリーであり、フィルムメーカーじゃないと思うのである。
それで、これを見て欲しいというのを紹介させて欲しい。
それは、日本では劇団四季が現在も上演しているブロードウェイ版「ライオン・キング」。
先入観だけでこれを見ないと思うのはもったいないというのが感想である。
598 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 04:21 ID:5YvjNw27
ブロードウェイ版ライオン・キングは映画とは全く印象が違う。
ブロードウェイ版ライオン・キングは芸術家ジュリー・テイモア女史の演出で、
父親の愛、苦悩する子供の姿、そして大自然の風景がより色濃く表現され、
映画とは全く異なる輝きを持ったストーリーとなった。
実際のところライオンキングはテーマはハムレットであり、レオにインスパイアされたというコメントも
非公式ながらある。その時点でパクリはパクリだが、文化というのは先人の知識、
知恵を自分の色とミックスして作られるものではないかと思う。
（それだけにディズニーが著作権の期間延長をしたのは短期的にはプラスだが、長期的には絶対マイナス）
ともあれ、ライオン・キングに関しては映画版は見なくていいが、
この話に関する限り、判断下すのはそれでも遅くないかもしれない。
ブロードウェイ版ライオン・キングは芸術家ジュリー・テイモア女史の演出で、
父親の愛、苦悩する子供の姿、そして大自然の風景がより色濃く表現され、
映画とは全く異なる輝きを持ったストーリーとなった。
実際のところライオンキングはテーマはハムレットであり、レオにインスパイアされたというコメントも
非公式ながらある。その時点でパクリはパクリだが、文化というのは先人の知識、
知恵を自分の色とミックスして作られるものではないかと思う。
（それだけにディズニーが著作権の期間延長をしたのは短期的にはプラスだが、長期的には絶対マイナス）
ともあれ、ライオン・キングに関しては映画版は見なくていいが、
この話に関する限り、判断下すのはそれでも遅くないかもしれない。
599 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 04:34 ID:5YvjNw27
ここからは『ディズニー』のライバルについて。
ライバルは３社いると思っていい。
一つはもう少しでライバル、もう一つは拮抗、そしてもう一つはディズニーが
追いつかないといけないというクリエーター集団。
まず、もう少しでライバルになりそうな集団、ドリームワークス
先にも述べたが会社の設立メンバーの一人ジェフリー・カッツェンバーグは元々ディズニーにいた人で、
「美女と野獣」や「ライオン・キング」をプロデュースした大物。
しかし、その後ディズニー側ともめにもめた結果、親友のスティーブン・スピルバーグ、
デビット・ゲフィンらと設立したのがこのドリームワークス。
この経緯から分かるように、「バグズ・ライフ」とほぼ同時期に「アンツ」を作成したりと、
この会社の作る映画はことごとくディズニーを目の敵にしたものが多い。
まだまだだな、という印象だったこの会社、状況が一変したのは2001年。
満を持して公開したフルCG作品がディズニーの度肝を抜くことになる。
その作品こそ「シュレック」。主人公は醜いモンスター、お相手はキャメロン・ディアス張りの
美しい姫様・・・という、自らの出世作美女と野獣のモチーフをそのまま利用し、
かつディズニーでは到底出来ない展開の作品を作り上げた。これがもうとんでもなくすばらしい作品。
特に、「ディズニー映画？全く興味ないね」という層をターゲットにしているあたりが心憎い。
そしてなんとディズニーのために作られたとも言われていた
アカデミー長編アニメ賞の創設初回を受賞するという快挙をもたらしました
（対抗馬は「モンスターズ・インク」）。これからが楽しみなフィルムメーカーです。
その次の「スピリット」は大コケしたんだけどね
ライバルは３社いると思っていい。
一つはもう少しでライバル、もう一つは拮抗、そしてもう一つはディズニーが
追いつかないといけないというクリエーター集団。
まず、もう少しでライバルになりそうな集団、ドリームワークス
先にも述べたが会社の設立メンバーの一人ジェフリー・カッツェンバーグは元々ディズニーにいた人で、
「美女と野獣」や「ライオン・キング」をプロデュースした大物。
しかし、その後ディズニー側ともめにもめた結果、親友のスティーブン・スピルバーグ、
デビット・ゲフィンらと設立したのがこのドリームワークス。
この経緯から分かるように、「バグズ・ライフ」とほぼ同時期に「アンツ」を作成したりと、
この会社の作る映画はことごとくディズニーを目の敵にしたものが多い。
まだまだだな、という印象だったこの会社、状況が一変したのは2001年。
満を持して公開したフルCG作品がディズニーの度肝を抜くことになる。
その作品こそ「シュレック」。主人公は醜いモンスター、お相手はキャメロン・ディアス張りの
美しい姫様・・・という、自らの出世作美女と野獣のモチーフをそのまま利用し、
かつディズニーでは到底出来ない展開の作品を作り上げた。これがもうとんでもなくすばらしい作品。
特に、「ディズニー映画？全く興味ないね」という層をターゲットにしているあたりが心憎い。
そしてなんとディズニーのために作られたとも言われていた
アカデミー長編アニメ賞の創設初回を受賞するという快挙をもたらしました
（対抗馬は「モンスターズ・インク」）。これからが楽しみなフィルムメーカーです。
その次の「スピリット」は大コケしたんだけどね
600 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 04:37 ID:5YvjNw27
２番目は言わずとしれたスタジオ・ジブリ。
いまやディズニーと肩を並べるまでに認識されている、すばらしいクリエイター集団。
ディズニーのアーティスト達もジブリの作品が大好きな人が非常に多く、「リロ＆スティッチ」でも、
作中登場する店が「Kiki's Coffee Shop」（←魔女の宅急便の英語名タイトル「Kiki's Delivery Service」より）
だったり、そもそも主人公のリロは宮崎作品に影響を受けて作ったとのこと。
ここの作品はアメリカでの配給をディズニーが受け持っているのですが、根強いファンは
「ディズニーは自社作品を売り込みたいがために、アメリカでの配給権を握り「千と千尋の神隠し」を
少数の映画館でしか上映しない」と言っていた。。そのときディズニー側が持っていた作品が
迷作「トレジャー・プラネット」であったことを考えるとディズニー側の分が悪いのは確かだが
アカデミー賞を取った後の拡大公開で期待したほどの成績が残らなかったことを考えると、
ディズニーの選択も悪くはなかったのかもしれない。今後どのような作品が出てくるかは
分からないが、実際のところ宮崎駿監督は大のディズニー嫌いなようなので
今後もディズニー側を困らせるような作品を期待したいと思う。
そういう作品の方が絶対に面白いはずだし、ジブリがディズニー色に染まるところなんて
見たくない。ちなみに宮崎監督のディズニー嫌いのお話は岡田"オタキング"斗司夫先生の「オタク学入門」、
手塚治虫vs宮崎駿で語られている。
いまやディズニーと肩を並べるまでに認識されている、すばらしいクリエイター集団。
ディズニーのアーティスト達もジブリの作品が大好きな人が非常に多く、「リロ＆スティッチ」でも、
作中登場する店が「Kiki's Coffee Shop」（←魔女の宅急便の英語名タイトル「Kiki's Delivery Service」より）
だったり、そもそも主人公のリロは宮崎作品に影響を受けて作ったとのこと。
ここの作品はアメリカでの配給をディズニーが受け持っているのですが、根強いファンは
「ディズニーは自社作品を売り込みたいがために、アメリカでの配給権を握り「千と千尋の神隠し」を
少数の映画館でしか上映しない」と言っていた。。そのときディズニー側が持っていた作品が
迷作「トレジャー・プラネット」であったことを考えるとディズニー側の分が悪いのは確かだが
アカデミー賞を取った後の拡大公開で期待したほどの成績が残らなかったことを考えると、
ディズニーの選択も悪くはなかったのかもしれない。今後どのような作品が出てくるかは
分からないが、実際のところ宮崎駿監督は大のディズニー嫌いなようなので
今後もディズニー側を困らせるような作品を期待したいと思う。
そういう作品の方が絶対に面白いはずだし、ジブリがディズニー色に染まるところなんて
見たくない。ちなみに宮崎監督のディズニー嫌いのお話は岡田"オタキング"斗司夫先生の「オタク学入門」、
手塚治虫vs宮崎駿で語られている。
601 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 04:38 ID:5YvjNw27
最後に行く前にちょっとおまけの次点をご紹介。これもぜひ見て欲しい映画だが、
短編はよく見るが長編は意外と思われるワーナーが制作した「アイアン・ジャイアント」。
これはシンプソンズなどに関わったブラッド・バード監督の作品で、アメリカでの
興行成績が悪く日本での公開がなくなるか、という時に日本のファンが集まって
この映画を口コミで広げ、その結果マイカルシネマ限定ながら公開に踏み切ったという、
何とも心温まるエピソードのある映画。内容に関してはあえて何も言わない。
最近のディズニーが忘れてしまったシンプルなアニメーション。この作品により
ディズニーの強大なライバルになるかと思われたが、ワーナーはこの作品で長編アニメから手を引く。
で、そのブラッド・バード監督は別のメーカーへと移り、来年の公開予定となる
次回作を作っています。彼が今いる場所こそディズニー最大のライバルである。
短編はよく見るが長編は意外と思われるワーナーが制作した「アイアン・ジャイアント」。
これはシンプソンズなどに関わったブラッド・バード監督の作品で、アメリカでの
興行成績が悪く日本での公開がなくなるか、という時に日本のファンが集まって
この映画を口コミで広げ、その結果マイカルシネマ限定ながら公開に踏み切ったという、
何とも心温まるエピソードのある映画。内容に関してはあえて何も言わない。
最近のディズニーが忘れてしまったシンプルなアニメーション。この作品により
ディズニーの強大なライバルになるかと思われたが、ワーナーはこの作品で長編アニメから手を引く。
で、そのブラッド・バード監督は別のメーカーへと移り、来年の公開予定となる
次回作を作っています。彼が今いる場所こそディズニー最大のライバルである。
602 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 04:42 ID:5YvjNw27
2003年7月末、長編アニメーション業界に衝撃が走った。。長編アニメ史上10年の長きにわたり
興行成績でトップに君臨し続けた「ライオン・キング」を、わずか9週間という異例なスピードで越える
作品が登場した。この10年間では先に紹介した「シュレック」、ディズニーでは「ターザン」などが
公開されているが、それらも達成できなかった記録を残したのは、オーストラリアの
海の中の出来事をCGで巧みに表現した作品「ファインディングニモ」。制作したのは、
ディズニーにとって最高のパートナーであり、最大のライバルでもあるピクサー。
ピクサーの始祖はスター・ウォーズの特殊効果を担当したあのILMで、
過去TFT iMacのモチーフにもなった？と言われた短編映画「Luxo Jr.」や、
初のフルCG長編アニメーション作品となった名作「トイ・ストーリー」などを制作したクリエータ集団。
ピクサー作品がすばらしいという要素は多々あるが、個人的に感じることはピクサーこそが
初期のディズニー作品を正当に継承しているのではないかと思う。。初期のディズニー作品、
特にウォルト・ディズニーが直接手がけていた「白雪姫」や「メリー・ポピンズ」、
またミッキーをはじめとするキャラクターの登場する短編映画に共通していること、
それはストーリーのすばらしさ。ウォルトは「白雪姫」で、音も絵もほぼ完璧に仕上がっている
小人たちの食事シーケンスを「物語にはこのシーンは不要だ」という理由だけでいともあっさりと
破棄してしまうことをやってのけた。この結果、映画には無駄なシーンが一つもない、という
洗練された作品になった。この一見当たり前のことはいまやディズニーですらできなくなったこと。
これはピクサーが誇るストーリーメーカー、ジョン・ラセターの功績だと思う。
興行成績でトップに君臨し続けた「ライオン・キング」を、わずか9週間という異例なスピードで越える
作品が登場した。この10年間では先に紹介した「シュレック」、ディズニーでは「ターザン」などが
公開されているが、それらも達成できなかった記録を残したのは、オーストラリアの
海の中の出来事をCGで巧みに表現した作品「ファインディングニモ」。制作したのは、
ディズニーにとって最高のパートナーであり、最大のライバルでもあるピクサー。
ピクサーの始祖はスター・ウォーズの特殊効果を担当したあのILMで、
過去TFT iMacのモチーフにもなった？と言われた短編映画「Luxo Jr.」や、
初のフルCG長編アニメーション作品となった名作「トイ・ストーリー」などを制作したクリエータ集団。
ピクサー作品がすばらしいという要素は多々あるが、個人的に感じることはピクサーこそが
初期のディズニー作品を正当に継承しているのではないかと思う。。初期のディズニー作品、
特にウォルト・ディズニーが直接手がけていた「白雪姫」や「メリー・ポピンズ」、
またミッキーをはじめとするキャラクターの登場する短編映画に共通していること、
それはストーリーのすばらしさ。ウォルトは「白雪姫」で、音も絵もほぼ完璧に仕上がっている
小人たちの食事シーケンスを「物語にはこのシーンは不要だ」という理由だけでいともあっさりと
破棄してしまうことをやってのけた。この結果、映画には無駄なシーンが一つもない、という
洗練された作品になった。この一見当たり前のことはいまやディズニーですらできなくなったこと。
これはピクサーが誇るストーリーメーカー、ジョン・ラセターの功績だと思う。
603 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 04:45 ID:5YvjNw27
そして特筆すべきは、ピクサーは新技術にどん欲で、かつそれをストーリーにうまく組み込むことが
非常にうまい。たとえば、彼らは彼ら自身が持つCG制作用ソフト
（ピクサーの本業は映画制作ではない）のデモ目的で短編映画をつくる。先の「Luxo Jr.」は
光源のテストだし、バグズ・ライフに併映された「Geri's Game」は人間の皮膚を表現するための作品だった。
これら短編ですらストーリーを重視しているのは本当に頭が下がる。
しかもCGを決して売りにせず、ツールとしてのみ利用していることも特筆に値する。
興味深いのは「モンスターズ・インク」のオープニング。ここでは昔ながらの
2Dアニメーションスタイルを使用しており、かつ作風は「101匹わんちゃん」のころのディズニーアニメの
オープニングそのもので非常に驚いた。それもそのはず、このオープニングには
当時のディズニースタジオのアニメータがアイデア面で参加しているとのこと。
最新技術と昔の心意気の融合に思わず拍手するワンシーンだった。
日本ではディズニー映画と取られがちな作品群だが、正確にはディズニーは配給を担当しており、
あくまで「ピクサー映画」ととらえた方が今後はよくなりそうである。先に述べたが、現在このピクサーは
ディズニーとの契約満了予定を迎え、CEOのスティーブ・ジョブス氏が次なるパートナーを探し始めている。
今噂に上がっているのは先のドリームワークスとの契約をちらつかせている状態。
現状では前回紹介したブラッド・バード監督による2004年公開の「The Incredibles」、
そしてジョン・ラセター監督がトイ・ストーリー2に続き制作している「The Cars」にてディズニーとの
契約が満了する予定。現在、ディズニーの長編アニメ映画は低迷の一途で、皮肉なことに
先に発表されたディズニー社の業績は「Finding Nemoの好調による」増収増益だった。
ピクサーとの契約が今後のディズニーを左右してしまう状況を考えると、
むしろピクサーは独立して真のライバルとなってくれた方が長編アニメ市場が盛り上がるのではないか、
と思うところである。
非常にうまい。たとえば、彼らは彼ら自身が持つCG制作用ソフト
（ピクサーの本業は映画制作ではない）のデモ目的で短編映画をつくる。先の「Luxo Jr.」は
光源のテストだし、バグズ・ライフに併映された「Geri's Game」は人間の皮膚を表現するための作品だった。
これら短編ですらストーリーを重視しているのは本当に頭が下がる。
しかもCGを決して売りにせず、ツールとしてのみ利用していることも特筆に値する。
興味深いのは「モンスターズ・インク」のオープニング。ここでは昔ながらの
2Dアニメーションスタイルを使用しており、かつ作風は「101匹わんちゃん」のころのディズニーアニメの
オープニングそのもので非常に驚いた。それもそのはず、このオープニングには
当時のディズニースタジオのアニメータがアイデア面で参加しているとのこと。
最新技術と昔の心意気の融合に思わず拍手するワンシーンだった。
日本ではディズニー映画と取られがちな作品群だが、正確にはディズニーは配給を担当しており、
あくまで「ピクサー映画」ととらえた方が今後はよくなりそうである。先に述べたが、現在このピクサーは
ディズニーとの契約満了予定を迎え、CEOのスティーブ・ジョブス氏が次なるパートナーを探し始めている。
今噂に上がっているのは先のドリームワークスとの契約をちらつかせている状態。
現状では前回紹介したブラッド・バード監督による2004年公開の「The Incredibles」、
そしてジョン・ラセター監督がトイ・ストーリー2に続き制作している「The Cars」にてディズニーとの
契約が満了する予定。現在、ディズニーの長編アニメ映画は低迷の一途で、皮肉なことに
先に発表されたディズニー社の業績は「Finding Nemoの好調による」増収増益だった。
ピクサーとの契約が今後のディズニーを左右してしまう状況を考えると、
むしろピクサーは独立して真のライバルとなってくれた方が長編アニメ市場が盛り上がるのではないか、
と思うところである。
604 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 04:49 ID:5YvjNw27
さて、今回はディズニーランドについての話題。
東京ディズニーランドをはじめとする、世界各地にあるディズニーのテーマパークでは、
そこで働く人たちのことを従業員ではなく「キャスト」と呼んでいる。
これはウォルト・ディズニーがどのようにパークをとらえていたのかがよくわかる言葉であって、
彼はアトラクション一つ一つだけではなく、パーク全体を一つの「ステージ」と呼び、
切符売りもポップコーン売りも掃除人もすべてがそのステージで「演じている」ことから、
彼らのことをキャストと呼ぶのである。だから、彼らはパーク内にでることを「オンステージに行く」と表現する。
おもしろかったのは、以前フロリダ、ウォルト・ディズニー・ワールドにて
バックグラウンド・ツアー（文字どおりオンステージの裏を見せてくれるツアー）に参加したとき、
やはりオンステージ以外では写真撮影禁止であった。。ところが、アメリカ的なオバちゃんが
「なんで撮っちゃいけないのぉ。それが楽しみだったのに」とぼやいていた。
そうしたらガイド役のキャストが「僕たちはオンステージ・・みなさんがているここを
とてもすばらしいところにするために、せいいっぱいの魔法をかけているんだ。
ところが、バックステージにはそれがかかっていない。だから、そういうところは
恥ずかしくて見せられないんだ。だから、写真は厳禁」といって、
オバちゃんを納得させたという場面がありました。キャストの方はその一言を言った後、
「・・・って言えって上からは言われてるんだよね」としっかり笑いをとっていましたが（笑）。
その後のツアーでも、バックステージをでるキャストの方がドアに付いている
「ここから先、オンステージ」という標識をコンコンとノックし、
最高の笑顔で「オンステージにいきます！」と言っていたのが非常に印象的であった。
東京ディズニーランドをはじめとする、世界各地にあるディズニーのテーマパークでは、
そこで働く人たちのことを従業員ではなく「キャスト」と呼んでいる。
これはウォルト・ディズニーがどのようにパークをとらえていたのかがよくわかる言葉であって、
彼はアトラクション一つ一つだけではなく、パーク全体を一つの「ステージ」と呼び、
切符売りもポップコーン売りも掃除人もすべてがそのステージで「演じている」ことから、
彼らのことをキャストと呼ぶのである。だから、彼らはパーク内にでることを「オンステージに行く」と表現する。
おもしろかったのは、以前フロリダ、ウォルト・ディズニー・ワールドにて
バックグラウンド・ツアー（文字どおりオンステージの裏を見せてくれるツアー）に参加したとき、
やはりオンステージ以外では写真撮影禁止であった。。ところが、アメリカ的なオバちゃんが
「なんで撮っちゃいけないのぉ。それが楽しみだったのに」とぼやいていた。
そうしたらガイド役のキャストが「僕たちはオンステージ・・みなさんがているここを
とてもすばらしいところにするために、せいいっぱいの魔法をかけているんだ。
ところが、バックステージにはそれがかかっていない。だから、そういうところは
恥ずかしくて見せられないんだ。だから、写真は厳禁」といって、
オバちゃんを納得させたという場面がありました。キャストの方はその一言を言った後、
「・・・って言えって上からは言われてるんだよね」としっかり笑いをとっていましたが（笑）。
その後のツアーでも、バックステージをでるキャストの方がドアに付いている
「ここから先、オンステージ」という標識をコンコンとノックし、
最高の笑顔で「オンステージにいきます！」と言っていたのが非常に印象的であった。
605 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 04:51 ID:5YvjNw27
また、それに対して私たち客のことは「ゲスト」と呼んでいる。これについては昔はパークで
ポップコーンを売っていた経歴を持ち、現在もディズニー社の要職についている
ディック・ヌニス氏が興味深いことをお話しており、曰く「英語では客を表す言葉として
『カスタマー』という言葉がちゃんとある」というんですね。じゃあいったいゲストというのは
どのような言葉なのかというと、たとえば何かのパーティーで、
自宅に親しい友人に招待状を出して招くとします。奥さんの手料理を出して、
家族が精一杯歓待する、そのお客様こそが「ゲスト」だという定義なのだそうだ。
ディズニーのテーマパークでは、誰もがVIPなのである。
東京ディズニーランドはディズニーにとって初めてのパークのライセンスビジネス
（運営会社はオリエンタルランド社になります）だったのでが、オリエンタルランド社の幹部が、
計画当初は各部署をどんどん外注化し、スリムな運営を目指していたのだが
このことを知って先のディック・ヌニス氏が「君たちはそういうホームパーティを出前で出して、
VIPを歓待したと言えるのかい！」と激怒したというエピソードもあるそうだ。
なので、ディズニーのテーマパーク運営は直営で行われているのだ。
一時期日本でもテーマパークブームが起こって、雨後の竹の子のように遊園地がでてきては
つぶれていった。「キャスト」「ゲスト」など些細な言葉遊びのようなものかもしれないが
ディズニーのテーマパークの一人がちになっている状態を省みると、
やはりこの些細な言葉に隠された確固たるサービスへの考え方が、本当は重要なのかもしれない。
実はこの辺の話を話したところ、「人間が生きるこの世界自体も大きな大きなステージで、
自分達は誰かを幸せにするためのキャストなんでしょうね」と一言。
ポップコーンを売っていた経歴を持ち、現在もディズニー社の要職についている
ディック・ヌニス氏が興味深いことをお話しており、曰く「英語では客を表す言葉として
『カスタマー』という言葉がちゃんとある」というんですね。じゃあいったいゲストというのは
どのような言葉なのかというと、たとえば何かのパーティーで、
自宅に親しい友人に招待状を出して招くとします。奥さんの手料理を出して、
家族が精一杯歓待する、そのお客様こそが「ゲスト」だという定義なのだそうだ。
ディズニーのテーマパークでは、誰もがVIPなのである。
東京ディズニーランドはディズニーにとって初めてのパークのライセンスビジネス
（運営会社はオリエンタルランド社になります）だったのでが、オリエンタルランド社の幹部が、
計画当初は各部署をどんどん外注化し、スリムな運営を目指していたのだが
このことを知って先のディック・ヌニス氏が「君たちはそういうホームパーティを出前で出して、
VIPを歓待したと言えるのかい！」と激怒したというエピソードもあるそうだ。
なので、ディズニーのテーマパーク運営は直営で行われているのだ。
一時期日本でもテーマパークブームが起こって、雨後の竹の子のように遊園地がでてきては
つぶれていった。「キャスト」「ゲスト」など些細な言葉遊びのようなものかもしれないが
ディズニーのテーマパークの一人がちになっている状態を省みると、
やはりこの些細な言葉に隠された確固たるサービスへの考え方が、本当は重要なのかもしれない。
実はこの辺の話を話したところ、「人間が生きるこの世界自体も大きな大きなステージで、
自分達は誰かを幸せにするためのキャストなんでしょうね」と一言。
606 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 05:02 ID:5YvjNw27
テーマパーク西の雄、ユニバーサルスタジオ・ジャパンに待望の新アトラクション
「アメージング・アドベンチャー・オブ・スパイダーマン・ザ・ライド」がオープンし、
連日メディアにとりあげられる・・・と思いきや、あまり出てこない。
これは、フロリダのユニバーサルスタジオリゾートにあるアトラクションを輸入したものなのだが、
世界最高のライド型アトラクションであることを断言できるほど、衝撃的なもの。
さて、そのUSJ、新アトラクションのニュースに加え、「USJ、業績不振で６０億返済できず」という報道も
流れてきた。確かに以前より期限切れ食材や火薬量の問題など、運営体制が問われる事件が
多かったものの、ここまで深刻な問題であるとは思っていなかった。日本で勝ち組といわれている
たった2つのテーマパークの一つであるにも関わらず。
ここで興味深いのが、入場者数が落ち込んだときにUSJがとったテコ入れの策。
USJは昨年秋に、２回分弱の入場料を払うと、ある一定の期間何度も入場が可能な激安パスポート
「ハリウッド・フレンド・パス」を発売した。ところが、「入場者数は増えたものの、
パーク内での売り上げ（客単価）はむしろ低下した」と、とても皮肉な結果になってしまった。
さて、ここからは東京ディズニーリゾートのお話。東の雄はどのような戦略を持っているかというと
非常にクリアで「お客様には平等にサービスを行う」。つまり、正規の時間帯で
正規の料金で入れるチケットは絶対に割り引きしない（福利厚生の制度はありますがこれはまた別として）。
日本では、客へのサービスは「いろいろなおまけをつけたり割引サービスをする」という考え方が
根強いような気がしますが、ディズニーはこれをやらない。なぜなら、彼らは
「割引をするということは、正規の値段で買った人たちへのサービスにならない」つまり「安売りとは、
自分で自分の商品価値を引き下げている」と考えているからなのだ。
「アメージング・アドベンチャー・オブ・スパイダーマン・ザ・ライド」がオープンし、
連日メディアにとりあげられる・・・と思いきや、あまり出てこない。
これは、フロリダのユニバーサルスタジオリゾートにあるアトラクションを輸入したものなのだが、
世界最高のライド型アトラクションであることを断言できるほど、衝撃的なもの。
さて、そのUSJ、新アトラクションのニュースに加え、「USJ、業績不振で６０億返済できず」という報道も
流れてきた。確かに以前より期限切れ食材や火薬量の問題など、運営体制が問われる事件が
多かったものの、ここまで深刻な問題であるとは思っていなかった。日本で勝ち組といわれている
たった2つのテーマパークの一つであるにも関わらず。
ここで興味深いのが、入場者数が落ち込んだときにUSJがとったテコ入れの策。
USJは昨年秋に、２回分弱の入場料を払うと、ある一定の期間何度も入場が可能な激安パスポート
「ハリウッド・フレンド・パス」を発売した。ところが、「入場者数は増えたものの、
パーク内での売り上げ（客単価）はむしろ低下した」と、とても皮肉な結果になってしまった。
さて、ここからは東京ディズニーリゾートのお話。東の雄はどのような戦略を持っているかというと
非常にクリアで「お客様には平等にサービスを行う」。つまり、正規の時間帯で
正規の料金で入れるチケットは絶対に割り引きしない（福利厚生の制度はありますがこれはまた別として）。
日本では、客へのサービスは「いろいろなおまけをつけたり割引サービスをする」という考え方が
根強いような気がしますが、ディズニーはこれをやらない。なぜなら、彼らは
「割引をするということは、正規の値段で買った人たちへのサービスにならない」つまり「安売りとは、
自分で自分の商品価値を引き下げている」と考えているからなのだ。
607 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 05:05 ID:5YvjNw27
以前、東京ディズニーランドの取締役の方が開園まもない頃に行った講演で
「自分たちの仕事は、いわば「感動を売っている商売だ」と言い切ることができる」と言っていた。
これはあのテーマパークのビジネスを、言葉は悪いかもしれませんが端的に表している
一言じゃないかと思っている。さて、その感動を、「あー、これすごく感動したんですけど
もうちょっとまけてくれません？」なんてことを言う人がいるだろうか？いたとしたら、
それは本当は感動していないんじゃないかと思う。つまり、感動を値切る人なんていない。
今の世の中はデフレと言いつつも、消費者はいいものにはちゃんと
お金を払っているんじゃないかと思う。USJは自分のコンテンツに自信を持ってもいいはずなのに、
それを自らおとしめてしまった、それが今回の業績に反映されてしまったのではないかと思うのである
これはテーマパーク業だけの話ではないと思います。先日、銀座のアップルストアで商品を買ってみた。
近くには値引きやポイント還元などを行っているお店もあるのだが、
丁寧な接客にきれいなレイアウトなど、そこでしか味わえない体験を含めて堪能してきた。
リピーターになろう、というのは値段ではなくそういう部分が重要なのだろう。
値段だけだったら、もっと安い店がでてきた瞬間に見向きもされなくなってしまいますから。
USJが先のハリウッド・フレンド・パスを発売すると聞いたとき、東京ディズニーリゾートが
追従してしまったらおしまいだな、と思っていたが、彼らのポリシーは
開園当初から変わっていないことを見て安心しました。単なる安売りを是とせず、
それができる余裕があるならクオリティを上げろ、それこそが本当の「サービス」だ、
というポリシーはなかなか実行できないものだから。
「自分たちの仕事は、いわば「感動を売っている商売だ」と言い切ることができる」と言っていた。
これはあのテーマパークのビジネスを、言葉は悪いかもしれませんが端的に表している
一言じゃないかと思っている。さて、その感動を、「あー、これすごく感動したんですけど
もうちょっとまけてくれません？」なんてことを言う人がいるだろうか？いたとしたら、
それは本当は感動していないんじゃないかと思う。つまり、感動を値切る人なんていない。
今の世の中はデフレと言いつつも、消費者はいいものにはちゃんと
お金を払っているんじゃないかと思う。USJは自分のコンテンツに自信を持ってもいいはずなのに、
それを自らおとしめてしまった、それが今回の業績に反映されてしまったのではないかと思うのである
これはテーマパーク業だけの話ではないと思います。先日、銀座のアップルストアで商品を買ってみた。
近くには値引きやポイント還元などを行っているお店もあるのだが、
丁寧な接客にきれいなレイアウトなど、そこでしか味わえない体験を含めて堪能してきた。
リピーターになろう、というのは値段ではなくそういう部分が重要なのだろう。
値段だけだったら、もっと安い店がでてきた瞬間に見向きもされなくなってしまいますから。
USJが先のハリウッド・フレンド・パスを発売すると聞いたとき、東京ディズニーリゾートが
追従してしまったらおしまいだな、と思っていたが、彼らのポリシーは
開園当初から変わっていないことを見て安心しました。単なる安売りを是とせず、
それができる余裕があるならクオリティを上げろ、それこそが本当の「サービス」だ、
というポリシーはなかなか実行できないものだから。
608 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 05:11 ID:5YvjNw27
日本で公開された「ファインディング・ニモ」
日本でもそれに併せていろいろな特番がくまれていて、先日放映されたのはサンフランシスコにある、
広大な敷地にサッカー場やプール、そして信じられないくらい個性的なオフィスがある
ピクサー・スタジオを紹介した番組だった。この番組中では「トイ・ストーリー」を始め
ピクサー・ムービーの基礎を作ったジョン・ラセター氏も登場。
超多忙であるというはずのラセター氏が気がついたら会議を抜けてきたり、はたまた厨房で
給仕係を演じていたりと、信じられないほどのサービス精神で出演していたのは驚いた。
とにかく彼の言葉の中には「自分たちが楽しまないで、人を楽しませることなんてできない」という信条が
にじみ出ているのがとても印象的だった。
このジョン・ラセター氏、「ファインディング・ニモ」がクロージング作品として公開された、
先日の東京国際映画祭のために来日していたのだが、そのときにラセター氏が楽しみにしていたのは
あのスタジオ・ジブリの訪問。ラセター氏が個人的に友情を深めている宮崎駿監督との
出会いの様子も同番組でつたえていた。この二人ですが、アメリカで「千と千尋の神隠し」を公開する際に、
ほかならぬこのジョン・ラセター氏がアメリカ版のプロデュースを請け負ったのだ。昨年、
この映画がアカデミー賞を受けたとき、色紙にラセターさんへの感謝の言葉が書かれていたのも
記憶に新しいと思う。ラセター氏も自分の映画が受賞したかのように喜んでいたのが非常に印象的だった。
日本でもそれに併せていろいろな特番がくまれていて、先日放映されたのはサンフランシスコにある、
広大な敷地にサッカー場やプール、そして信じられないくらい個性的なオフィスがある
ピクサー・スタジオを紹介した番組だった。この番組中では「トイ・ストーリー」を始め
ピクサー・ムービーの基礎を作ったジョン・ラセター氏も登場。
超多忙であるというはずのラセター氏が気がついたら会議を抜けてきたり、はたまた厨房で
給仕係を演じていたりと、信じられないほどのサービス精神で出演していたのは驚いた。
とにかく彼の言葉の中には「自分たちが楽しまないで、人を楽しませることなんてできない」という信条が
にじみ出ているのがとても印象的だった。
このジョン・ラセター氏、「ファインディング・ニモ」がクロージング作品として公開された、
先日の東京国際映画祭のために来日していたのだが、そのときにラセター氏が楽しみにしていたのは
あのスタジオ・ジブリの訪問。ラセター氏が個人的に友情を深めている宮崎駿監督との
出会いの様子も同番組でつたえていた。この二人ですが、アメリカで「千と千尋の神隠し」を公開する際に、
ほかならぬこのジョン・ラセター氏がアメリカ版のプロデュースを請け負ったのだ。昨年、
この映画がアカデミー賞を受けたとき、色紙にラセターさんへの感謝の言葉が書かれていたのも
記憶に新しいと思う。ラセター氏も自分の映画が受賞したかのように喜んでいたのが非常に印象的だった。
609 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 05:15 ID:5YvjNw27
モンスターズ・インク、およびファインディング・ニモのDVDを見ていて特典映像にたびたび登場する
このラセター氏の一言一言、そしてピクサー社のメンバー全員がラセター氏を心から尊敬し、
リーダーとして認めているところをみると、ひょっとしたらこの人は
現代のウォルト・ディズニーなんじゃないかと思うことがある。新しい技術、とりわけ3DCGを利用しつつ、
その技術を感じさせないほどのストーリーテリングの能力。そしてピクサーのすごいところは、
「モンスターズ・インク」のピート・ドクター監督や「ファインディング・ニモ」や「バグズ・ライフ」の
アンドリュー・スタントン監督など、ラセターさんのあとに続く人間がしっかり出てきているということ。
同番組内でも、スタジオ・ジブリの鈴木プロデューサーが、ピクサーの中心メンバーがラセター氏含め
皆30代であることにふれ、今この若者たちが世界を制覇していることに感心していた。
ウォルト・ディズニーも初めて長編を作ったのは30代。自分が生まれたときにはウォルトはすでに他界
していたのだが、ラセターさんのようなビジョナリーと時代を共有出来るということは
実はすごい事なのかもしれない。
このところ、ディズニー社との契約が話題になることが多いピクサー社。
先にも述べたが契約満了は刻々と近づいている。個人的にはピクサーは
ディズニーのライバルとなるべき会社だと思うので、今後を考えるととても面白くなってくる
このラセター氏の一言一言、そしてピクサー社のメンバー全員がラセター氏を心から尊敬し、
リーダーとして認めているところをみると、ひょっとしたらこの人は
現代のウォルト・ディズニーなんじゃないかと思うことがある。新しい技術、とりわけ3DCGを利用しつつ、
その技術を感じさせないほどのストーリーテリングの能力。そしてピクサーのすごいところは、
「モンスターズ・インク」のピート・ドクター監督や「ファインディング・ニモ」や「バグズ・ライフ」の
アンドリュー・スタントン監督など、ラセターさんのあとに続く人間がしっかり出てきているということ。
同番組内でも、スタジオ・ジブリの鈴木プロデューサーが、ピクサーの中心メンバーがラセター氏含め
皆30代であることにふれ、今この若者たちが世界を制覇していることに感心していた。
ウォルト・ディズニーも初めて長編を作ったのは30代。自分が生まれたときにはウォルトはすでに他界
していたのだが、ラセターさんのようなビジョナリーと時代を共有出来るということは
実はすごい事なのかもしれない。
このところ、ディズニー社との契約が話題になることが多いピクサー社。
先にも述べたが契約満了は刻々と近づいている。個人的にはピクサーは
ディズニーのライバルとなるべき会社だと思うので、今後を考えるととても面白くなってくる
610 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 05:17 ID:5YvjNw27
過去、ディズニーがまだ独自の配給網を持っていなかったとき、配給会社から
厳しい条件を突きつけられたことから、ウォルトは「自分の映画を好きなようにコントロールするには、
自分が配給するしかない」と考え、今のような大きなメディア・カンパニーになった。
ひょっとしたら、ピクサーはこの歴史をなぞるように動くのかもしれない。そして、もう一つ興味深い過去として
ディズニーはABC放送との契約により金銭的協力を得たことでロスのディズニーランドを
建設することができた。しかし現在、そのABC放送はディズニーの傘下にある。
去年（アメリカでの）のディズニー社の決算は、「映画部門の好調」により業績は上向きました。しかし
その業績をもたらしたのはアニメーション部門ではなく実写部門の「パイレーツ・オブ・カリビアン」、
そして、ピクサーが作った「ファインディング・ニモ」という、少し皮肉な状況だ
（そして、テーマパーク業はかなりの苦戦）。このままですとディズニー社は
苦境に立たされるかもしれないが、もしかしたら、将来のディズニーを救うのは
元気なピクサーなのかもしれない。過去のディズニーとABC放送の関係のように。
厳しい条件を突きつけられたことから、ウォルトは「自分の映画を好きなようにコントロールするには、
自分が配給するしかない」と考え、今のような大きなメディア・カンパニーになった。
ひょっとしたら、ピクサーはこの歴史をなぞるように動くのかもしれない。そして、もう一つ興味深い過去として
ディズニーはABC放送との契約により金銭的協力を得たことでロスのディズニーランドを
建設することができた。しかし現在、そのABC放送はディズニーの傘下にある。
去年（アメリカでの）のディズニー社の決算は、「映画部門の好調」により業績は上向きました。しかし
その業績をもたらしたのはアニメーション部門ではなく実写部門の「パイレーツ・オブ・カリビアン」、
そして、ピクサーが作った「ファインディング・ニモ」という、少し皮肉な状況だ
（そして、テーマパーク業はかなりの苦戦）。このままですとディズニー社は
苦境に立たされるかもしれないが、もしかしたら、将来のディズニーを救うのは
元気なピクサーなのかもしれない。過去のディズニーとABC放送の関係のように。
611 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 05:21 ID:5YvjNw27
そしてピクサーの、残りの製作作品について
先日Disney社とPixar社との映画配給契約が現時点のものを持って解消されるという、Disney社にとっては
大きな痛手となる結果となったのだ。というのも、ここ最近のディズニーの長編アニメーション作品の状況は
まさにこのPixar作品によって支えられていると言っても過言ではないからである。現在までに
分かっていることとしては、現契約下での２作品、「The Incredibles」「Cars」を最後にDisney社での
配給を終了すること、またDisney社プレスリリースにて「Toy Story3」を制作する、という言葉を見る限り、
Disney社との契約下で公開された計７本の作品に付随する権利はDisney社側に残される契約に
なっている模様。つまり、次に出てくるであろうピクサー作品の「続編」は、その話やキャラクターを
作り出したクリエイター「以外」の手によって作られるの（実際のところ、すでにDisney社によって
トイ・ストーリーの主人公の一人、バズをフィーチャーした作品はあるはあるが作品の質としては
トイ・ストーリー、および２にはとうてい及ばぬ内容）。これは非常に恐ろしいコトになってしまったな、
というのが正直な感想。
さて、これからのDisney社を待ち受ける未来はどうなるのか。
ご存じの通り、Disney社は大きな資産を持っている。それはキャラクター。
この資産をDisney社は必死に守っていて、その結果がロビー活動のたまもの、
著作権の有効期間を伸ばす、いわゆる「ミッキーマウス保護法」まで作って自分の資産を守っている。
これの是非についてはまた別の機会に考えたいが、それ以外にも過去の長編作品などの資産が
大量にある。ところが、現アイズナー体制でそのほぼ全てをDVD化してしまい、
これによる売り上げはもう見込めない状況。つまり、
現時点では過去のものを全て売り尽くしてしまっている状況といえる。
先日Disney社とPixar社との映画配給契約が現時点のものを持って解消されるという、Disney社にとっては
大きな痛手となる結果となったのだ。というのも、ここ最近のディズニーの長編アニメーション作品の状況は
まさにこのPixar作品によって支えられていると言っても過言ではないからである。現在までに
分かっていることとしては、現契約下での２作品、「The Incredibles」「Cars」を最後にDisney社での
配給を終了すること、またDisney社プレスリリースにて「Toy Story3」を制作する、という言葉を見る限り、
Disney社との契約下で公開された計７本の作品に付随する権利はDisney社側に残される契約に
なっている模様。つまり、次に出てくるであろうピクサー作品の「続編」は、その話やキャラクターを
作り出したクリエイター「以外」の手によって作られるの（実際のところ、すでにDisney社によって
トイ・ストーリーの主人公の一人、バズをフィーチャーした作品はあるはあるが作品の質としては
トイ・ストーリー、および２にはとうてい及ばぬ内容）。これは非常に恐ろしいコトになってしまったな、
というのが正直な感想。
さて、これからのDisney社を待ち受ける未来はどうなるのか。
ご存じの通り、Disney社は大きな資産を持っている。それはキャラクター。
この資産をDisney社は必死に守っていて、その結果がロビー活動のたまもの、
著作権の有効期間を伸ばす、いわゆる「ミッキーマウス保護法」まで作って自分の資産を守っている。
これの是非についてはまた別の機会に考えたいが、それ以外にも過去の長編作品などの資産が
大量にある。ところが、現アイズナー体制でそのほぼ全てをDVD化してしまい、
これによる売り上げはもう見込めない状況。つまり、
現時点では過去のものを全て売り尽くしてしまっている状況といえる。
612 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 05:22 ID:5YvjNw27
となると、Disney社の新作が気になるところだが、上記のプレスリリースによると
20ものプロジェクトが進行中ですが、どうやらそのほとんどがCG作品になる。
Disney社によるCG作品というと、「ダイナソー」があるのだが、内容も興行成績も
決してほめられたものではなく、今動いているプロジェクトもかなり心配になってしまう。
ともあれ、Pixar社にとってもDisney社にとっても、今回の件は大きなターニングポイントになるかと思う。
大きなメディアネットワークを利用できなくなったPixar社、そして自ら育てたライバルを
野に放ってしまう結果となったDisney社。切磋琢磨してもらって、次はどちらの会社も
「作品」で驚かせて欲しいものである
20ものプロジェクトが進行中ですが、どうやらそのほとんどがCG作品になる。
Disney社によるCG作品というと、「ダイナソー」があるのだが、内容も興行成績も
決してほめられたものではなく、今動いているプロジェクトもかなり心配になってしまう。
ともあれ、Pixar社にとってもDisney社にとっても、今回の件は大きなターニングポイントになるかと思う。
大きなメディアネットワークを利用できなくなったPixar社、そして自ら育てたライバルを
野に放ってしまう結果となったDisney社。切磋琢磨してもらって、次はどちらの会社も
「作品」で驚かせて欲しいものである
613 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 05:25 ID:5YvjNw27
きりが無いのでそろそろ纏めに入ろう
Disney社にとって明るい材料が全くない内容にちょっと悲しくなってくる。
早速舌戦が始まったと思ったら口火を切ったのはあのスティーブ・ジョブス。
開口一番「会長のセンス疑う」。同感である。しかもこれがいちいち的確なコメントで
ファンとしては頭が痛い。ただこの記事、ジョブスもウォルト・ディズニーの精神を尊敬している、
というコメントがとてもうれしくもあった。まだまだディズニーの精神は無くなっていないはず。
ということで、この暗い状況でも応援すべき材料をDisney社から引き出してみようと思う。
まず、Disney社が持つ大きなアドバンテージは、なんと言っても彼らの持つポリシーの高さのたまもの、
テーマパーク。遊園地ではない新しいカテゴリーを作り出したのは
ウォルト・ディズニーの力だと思っている。アメリカでは9.11による影響からか低迷を続けているが、
世界最高レベルのエンターテイメントを提供できる会社であることは間違いありません。
たとえばアトラクション。ディズニーのアトラクション制作能力はおそらく世界最高であろう。
彼らの仕事で賞賛すべきは、遊園地で運営されているような絶叫マシンをそのまま作るのではなく、
それにストーリーをつけることで非現実な世界まで作り出すというところかと思う。
たとえば、東京ディズニーシーへ2006年にやってくる「タワー・オブ・テラー」なども、
よくあるフリーフォール式の絶叫マシンなのですが、このアトラクションは
そこ（もちろん、落ちるところ）に至るまでに、霧深いハリウッド・タワー・ホテルのエントランスをくぐり、
ホコリと蜘蛛の巣だらけのロビー、何もしゃべらずにこちらを睨むホテルマン、そしてエレベーターに
乗るときは「・・・降りたいという人は手を挙げて（の直後にドアを大きな音で閉め）手遅れだ！」と、
マジで子供が泣き出しそうな演出。こういった細かいノウハウはまだまだディズニーの十八番ではある。
Disney社にとって明るい材料が全くない内容にちょっと悲しくなってくる。
早速舌戦が始まったと思ったら口火を切ったのはあのスティーブ・ジョブス。
開口一番「会長のセンス疑う」。同感である。しかもこれがいちいち的確なコメントで
ファンとしては頭が痛い。ただこの記事、ジョブスもウォルト・ディズニーの精神を尊敬している、
というコメントがとてもうれしくもあった。まだまだディズニーの精神は無くなっていないはず。
ということで、この暗い状況でも応援すべき材料をDisney社から引き出してみようと思う。
まず、Disney社が持つ大きなアドバンテージは、なんと言っても彼らの持つポリシーの高さのたまもの、
テーマパーク。遊園地ではない新しいカテゴリーを作り出したのは
ウォルト・ディズニーの力だと思っている。アメリカでは9.11による影響からか低迷を続けているが、
世界最高レベルのエンターテイメントを提供できる会社であることは間違いありません。
たとえばアトラクション。ディズニーのアトラクション制作能力はおそらく世界最高であろう。
彼らの仕事で賞賛すべきは、遊園地で運営されているような絶叫マシンをそのまま作るのではなく、
それにストーリーをつけることで非現実な世界まで作り出すというところかと思う。
たとえば、東京ディズニーシーへ2006年にやってくる「タワー・オブ・テラー」なども、
よくあるフリーフォール式の絶叫マシンなのですが、このアトラクションは
そこ（もちろん、落ちるところ）に至るまでに、霧深いハリウッド・タワー・ホテルのエントランスをくぐり、
ホコリと蜘蛛の巣だらけのロビー、何もしゃべらずにこちらを睨むホテルマン、そしてエレベーターに
乗るときは「・・・降りたいという人は手を挙げて（の直後にドアを大きな音で閉め）手遅れだ！」と、
マジで子供が泣き出しそうな演出。こういった細かいノウハウはまだまだディズニーの十八番ではある。
614 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 05:28 ID:5YvjNw27
そして、ライブショー。これはここ10数年もの間最先端を行っていると思う。
特にロスのディズニーランド、およびウォルト・ディズニー・ワールドで行われている
「ファンタズミック！」は水や火を使った、とても無料とは思えないスケールのエンターテイメントである。
ロス、もしくはフロリダのパークに行かれる際には、必ずこのショーを見てください。
「ディズニー」に対する考え方自体が変わるかもしれない。フロリダに住んでいたころ、
遊びに来る友人の、これを見たあとの驚きの顔を見るのがとても楽しみだった。
ディズニーに対する知識が無くても100%満足させることの出来るショーとなっている点も、
敷居の高さを感じさせない内容となっている（そういう意味では、東京ディズニーランドのショーは
敷居が高くなってしまって、なんだかマニア向けになってしまったなあ、と感じる）。それに、
ウォルト・ディズニー・ワールドには今日本でも大旋風の「キダム」で有名な
シルク・ドゥ・ソレイユの常設シアターもあり（こちらは有料だが）、まさに「リゾート気分」を
満足させることのできる数少ない場所を提供している企業である。
もちろん、これらアトラクションやショーなどのテーマパーク運営には、
新しいコンテンツを作るための元となる「自社で作った映画」を作り出すことが必要ではある。
だがが、「パイレーツ・オブ・カリビアン」など昨年はこのテーマパークから映画を作り出して
成功したという実績もある。映画→アトラクション→マーチャンタイズのスパイラルだけではなく、
新たな道もきっと見つかるはずだ。がんばれ、ディズニー！応援してるぞ！
でも、アイズナーは首な♪
特にロスのディズニーランド、およびウォルト・ディズニー・ワールドで行われている
「ファンタズミック！」は水や火を使った、とても無料とは思えないスケールのエンターテイメントである。
ロス、もしくはフロリダのパークに行かれる際には、必ずこのショーを見てください。
「ディズニー」に対する考え方自体が変わるかもしれない。フロリダに住んでいたころ、
遊びに来る友人の、これを見たあとの驚きの顔を見るのがとても楽しみだった。
ディズニーに対する知識が無くても100%満足させることの出来るショーとなっている点も、
敷居の高さを感じさせない内容となっている（そういう意味では、東京ディズニーランドのショーは
敷居が高くなってしまって、なんだかマニア向けになってしまったなあ、と感じる）。それに、
ウォルト・ディズニー・ワールドには今日本でも大旋風の「キダム」で有名な
シルク・ドゥ・ソレイユの常設シアターもあり（こちらは有料だが）、まさに「リゾート気分」を
満足させることのできる数少ない場所を提供している企業である。
もちろん、これらアトラクションやショーなどのテーマパーク運営には、
新しいコンテンツを作るための元となる「自社で作った映画」を作り出すことが必要ではある。
だがが、「パイレーツ・オブ・カリビアン」など昨年はこのテーマパークから映画を作り出して
成功したという実績もある。映画→アトラクション→マーチャンタイズのスパイラルだけではなく、
新たな道もきっと見つかるはずだ。がんばれ、ディズニー！応援してるぞ！
でも、アイズナーは首な♪
615 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 05:37 ID:WVWduqPy
↑
あんた怖いわ
あんた怖いわ
616 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 06:18 ID:xEG+Kdzq
ディズニーが嫌いと公言したらひかれるのか・・・それすら知らんかった｡
キャラはクドくてかわいくない｡
でもプーと昔の二頭身白黒ミッキーは好きだ｡当時のアニメもかわいい｡
今のアニメはデジタルすぎて見る気が起こらない｡
パクリはムカツク｡なぜパクる？
デズニーランドは行ったことない｡遠出も遊園地も嫌いだし｡
土産は素直にもらう｡チョコ甘すぎ｡
あ､なんか嫌いというより無関心かも・・・
キャラはクドくてかわいくない｡
でもプーと昔の二頭身白黒ミッキーは好きだ｡当時のアニメもかわいい｡
今のアニメはデジタルすぎて見る気が起こらない｡
パクリはムカツク｡なぜパクる？
デズニーランドは行ったことない｡遠出も遊園地も嫌いだし｡
土産は素直にもらう｡チョコ甘すぎ｡
あ､なんか嫌いというより無関心かも・・・
617 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 06:24 ID:FERASpbW
すごい奴が現れたもんだ＞長文ディスニー論者
煽りなんだろうけど文章がうまい。
プロの文字書きとみたがどーよ？
煽りなんだろうけど文章がうまい。
プロの文字書きとみたがどーよ？
618 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 06:35 ID:c3ELSLeX
あはははは
619 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 07:41 ID:LsIkdDxp
全部読んだの？３００字以内に要約して。
プロか鼠本のコピペ、ＰＣ3時間近く打ってるっていうのがスゴイ。
しかも真夜中に。
プロか鼠本のコピペ、ＰＣ3時間近く打ってるっていうのがスゴイ。
しかも真夜中に。
620 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 09:34 ID:OafpYR3s
【要約】
マイケル・ウェズナーによるディズニー社の経営は、一時期めざましいもの
があったものの、最近の氏の経営の失敗やピクサー社を初めとするライバル
会社の台頭により、その配給のみに甘んじる状態になってしまった。
一部のテーマパークでは、最先端のエンターテイメントと評価できる内容を
維持し、ディズニーが提唱していた「夢」をうけついでいるが、規模の縮小、
計画凍結という体たらくである。
今後は借り物でない、ディズニー独自のものを作り出すことをしていかな
ければ、道はない。
応援してるぞ！ でも、アイズナーは首な♪
どうでしょう？ ６１９。
それにしても、5YvjNw27はすごいな。ディズニーの内情が良く分かったよ。
マイケル・ウェズナーによるディズニー社の経営は、一時期めざましいもの
があったものの、最近の氏の経営の失敗やピクサー社を初めとするライバル
会社の台頭により、その配給のみに甘んじる状態になってしまった。
一部のテーマパークでは、最先端のエンターテイメントと評価できる内容を
維持し、ディズニーが提唱していた「夢」をうけついでいるが、規模の縮小、
計画凍結という体たらくである。
今後は借り物でない、ディズニー独自のものを作り出すことをしていかな
ければ、道はない。
応援してるぞ！ でも、アイズナーは首な♪
どうでしょう？ ６１９。
それにしても、5YvjNw27はすごいな。ディズニーの内情が良く分かったよ。
621 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 09:50 ID:6IdNEpd7
アイズナーは首な♪ だけ読んだ。
622 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 10:18 ID:IUQvmzOW
こういう長文見ると九老人を思い出すんだが本人か？5YvjNw27
OafpYR3s、要約乙。
アメリカの実情はよく分かったよ。
次は日本のディズニー社の現状を語ってくれ。草加との関係もちゃんとな。
とりあえず俺はシュレック２が早く観たい。
OafpYR3s、要約乙。
アメリカの実情はよく分かったよ。
次は日本のディズニー社の現状を語ってくれ。草加との関係もちゃんとな。
とりあえず俺はシュレック２が早く観たい。
623 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 10:32 ID:f2scwBB8
ID:5YvjNw27のは飛ばして読んだ。
長すぎるし、実状がどうだろうと興味無いから。
長すぎるし、実状がどうだろうと興味無いから。
624 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 10:35 ID:f2scwBB8
ディズニーの歴史を書いてあるHPとか他にあるだろうに
誘導すればいいものを押しつけがましくて余計嫌になったよ。
荒らしとかわらん。
誘導すればいいものを押しつけがましくて余計嫌になったよ。
荒らしとかわらん。
625 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 10:39 ID:D5kXZdYo
ディズニーに限らずアメキャラは苦手なものが多い。
なんかこう擬音にすると
ピューンって走りそうなキャラクターって苦手だ。
ミッフィーやストレイシープのポーのように
トコトコ歩くキャラがいい。
なんかこう擬音にすると
ピューンって走りそうなキャラクターって苦手だ。
ミッフィーやストレイシープのポーのように
トコトコ歩くキャラがいい。
626 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 10:45 ID:DqGAOmHG
ﾃﾞｨｽﾞﾆｰｷｬﾗは好きじゃないんだけど
ﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞは大好きなんだよね…
ﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞは大好きなんだよね…
627 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 10:51 ID:C3U+cgK6
結局、出銭が好きか嫌いかだろ？どう思おうがそれは個人個人の勝手だよ。
嫌いな奴の中には出銭園行ったり出銭のアニメ見たうえで「嫌い」な奴もいるし
行った事ないし見るのも嫌！！という奴もいる。それでいい、ここはそういう
スレだしな。
出銭マンせーな連中の言い方は、某宗教とか先物の勧誘のロジックに似てて
個人的には大嫌い。
嫌いな奴の中には出銭園行ったり出銭のアニメ見たうえで「嫌い」な奴もいるし
行った事ないし見るのも嫌！！という奴もいる。それでいい、ここはそういう
スレだしな。
出銭マンせーな連中の言い方は、某宗教とか先物の勧誘のロジックに似てて
個人的には大嫌い。
628 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 10:53 ID:FLNb20Ir
629 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 11:45 ID:u+A/8u5x
というわけで……今から彼女と遊びにいってくるわけだが。
混雑が予想されるので今日はのんびり。
ミラコスタのベランダルームをリザーブしてあるのでマッタリする予定。
閉園後はホテルの部屋で、このところ仕事で放置しっぱなしだった彼女に
しっかりサービスしてきまつ。
混雑が予想されるので今日はのんびり。
ミラコスタのベランダルームをリザーブしてあるのでマッタリする予定。
閉園後はホテルの部屋で、このところ仕事で放置しっぱなしだった彼女に
しっかりサービスしてきまつ。
630 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 12:02 ID:5qel4aJF
↑誤爆？なんでこのスレに書くんだ
631 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 12:17 ID:N+Z05TWV
>>629
逝ってくｊれば？
逝ってくｊれば？
632 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 12:49 ID:O6VusnCH
まぁ、俺にとってのディズニーランドは、アキハバラな訳だが。
633 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 14:15 ID:b84P9Ojg
「ピーターパン空の旅」で
足の悪いおばあちゃんを乗せるために
ベルトコンベアーの動きを遅めてくれたことに
他の場所とは違う親切さを感じた
足の悪いおばあちゃんを乗せるために
ベルトコンベアーの動きを遅めてくれたことに
他の場所とは違う親切さを感じた
634 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 14:17 ID:2CxFRk6G
ディズニーが大好きな女ってメンヘラーがおおくね？マジきもいんだけど
635 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 14:19 ID:b84P9Ojg
一応ID:5YvjNw27は読んだ。
ディズニー社の現状もよく分かった。
大変だね、あちらさんも。
>>624
ID:5YvjNw27は現ディズニー社（アイズナー）のアンチじゃないの？
別にディズニー全て嫌いな人しか来ちゃいけないってわけでもないし
ディズニー社の現状もよく分かった。
大変だね、あちらさんも。
>>624
ID:5YvjNw27は現ディズニー社（アイズナー）のアンチじゃないの？
別にディズニー全て嫌いな人しか来ちゃいけないってわけでもないし
636 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 14:23 ID:5x8tPJsM
デゼニをカワイイと思ってるバカ脳女。
デゼニ飾って～私もついでにカワイイと思って♪
短略思想が、イヤなんだよ！」
デゼニ飾って～私もついでにカワイイと思って♪
短略思想が、イヤなんだよ！」
637 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 14:25 ID:m3HuKY9d
ディズニーはつまらんけど
デゼニランド、デゼニワールドは面白かったよ
デゼニランド、デゼニワールドは面白かったよ
638 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 14:59 ID:5x8tPJsM
デゼニにある石や山や、木までも作り物、ハリボテ
であることを～どうやって～子どもに言う？
ニセモノばっかの自然･ﾟﾟ･o（ｉДｉ）o･ﾟﾟ･｡うぇぇん
であることを～どうやって～子どもに言う？
ニセモノばっかの自然･ﾟﾟ･o（ｉДｉ）o･ﾟﾟ･｡うぇぇん
639 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 15:03 ID:aJA5Q44o
（・∀・）ﾃﾞｾﾞﾆのﾐｯｷｰとはﾄﾓﾀﾞﾁなんだ。
640 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 15:06 ID:cmiWYVy9
>>638
木は本物。
口からでまかせ言えばいいってもんじゃない。
全部本物じゃないと嫌なのか？子供にいちいち言わないといけないのか？大人気ない。
それでも世界観が完成されていればいいと思うのは
自分がディズニー好きだからなのか、別の理由があるのかは
分からないので詳しくはCMの後で検証していこう。トイレは今のうちに！
木は本物。
口からでまかせ言えばいいってもんじゃない。
全部本物じゃないと嫌なのか？子供にいちいち言わないといけないのか？大人気ない。
それでも世界観が完成されていればいいと思うのは
自分がディズニー好きだからなのか、別の理由があるのかは
分からないので詳しくはCMの後で検証していこう。トイレは今のうちに！
641 ： ：04/02/11 15:19 ID:LVuVqYK5
♪おっまえーのためにーうーたうのさー
♪さーみーせてくれーツトツトゴール
♪おっまえーのゴールでおーれたーちをー
♪おーどらーせてーくれーツトツトゴール
♪トゥットゴール トゥットゴール おーおおっおっおっおっおー
死ぬ程大嫌いな黒鼠のテーマだが、このアレンジだったら試合中抵抗無く歌えたｗ
♪さーみーせてくれーツトツトゴール
♪おっまえーのゴールでおーれたーちをー
♪おーどらーせてーくれーツトツトゴール
♪トゥットゴール トゥットゴール おーおおっおっおっおっおー
死ぬ程大嫌いな黒鼠のテーマだが、このアレンジだったら試合中抵抗無く歌えたｗ
642 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 15:36 ID:nqc2/udu
ネズミーランドはイメクラ
643 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 16:29 ID:BCVwqASL
小さい子供がいるお母さんが、プーやら何やらのおもちゃや寝具やタオルや
車の飾りを持っていますが、子供のためなのか自分のためなのかわからない。
だいたい小さい子供って、姿かたちまでわかっているのかなぁ。
ただ色のついた物体にしか見えていないのか。そんなことないかな。
私はまったく興味がないのですが、まわりの子蟻が結構グッズを持っていて、
自分がおかしいのかと思ったこともあります。
車の飾りを持っていますが、子供のためなのか自分のためなのかわからない。
だいたい小さい子供って、姿かたちまでわかっているのかなぁ。
ただ色のついた物体にしか見えていないのか。そんなことないかな。
私はまったく興味がないのですが、まわりの子蟻が結構グッズを持っていて、
自分がおかしいのかと思ったこともあります。
644 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 09:08 ID:iR5hu1FH
どんな理由を書いたって
結局のところ
「いっしょにいく彼氏や彼女がいないのか」
と思われるのがオチ。
結局のところ
「いっしょにいく彼氏や彼女がいないのか」
と思われるのがオチ。
645 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 09:59 ID:aktC+jJe
>>644
家庭持ちのヤシはどうすんだよ？
家庭持ちのヤシはどうすんだよ？
646 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 10:03 ID:JAwBFpj1
要するにﾈｽﾞﾐｰ関係が好きって香具師は､精神病んでるってことだろ？
647 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 10:24 ID:0sNWAqn/
あいつらいつか独立戦争起こすよ
648 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 10:30 ID:lL17c2KG
５０過ぎの元パート仲間のオバサンに
出銭ー限定のプーマニアがいて、
キモイ声で「あーんこのプーさんかわいぃ～」とか
オバサンの携帯につけてるプーさんにまで挨拶しなければならなかったのは辛かった。
しかもそのオバサンは会社でボスキャラだから、
職場の小物（クリアファイル等）買ってくる際に
経費で独断でプーさんがついてるの買ってくるし・・。・
ただでさえ出銭ーランドとキャラと出銭－の会社の経営方法が嫌いな自分は
余計に嫌いになりました。
5YvjNw27って前のほうの書き込みに
いちいちレスしてた奴？
出銭ー限定のプーマニアがいて、
キモイ声で「あーんこのプーさんかわいぃ～」とか
オバサンの携帯につけてるプーさんにまで挨拶しなければならなかったのは辛かった。
しかもそのオバサンは会社でボスキャラだから、
職場の小物（クリアファイル等）買ってくる際に
経費で独断でプーさんがついてるの買ってくるし・・。・
ただでさえ出銭ーランドとキャラと出銭－の会社の経営方法が嫌いな自分は
余計に嫌いになりました。
5YvjNw27って前のほうの書き込みに
いちいちレスしてた奴？
649 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 10:37 ID:wRCrA4T7
子供が皆鼠ー好きかというとそうでもない。
姪は姫シリーズが気持ち悪い・顔が怖いと言っていた。
ビデオを何本か借りてきて実験してみたら
特撮ものは繰り返し見ていたが、ライオンキングは途中で寝ていた。
鼠ー配給のものでも、ピクサーのCGアニメはお気に入り
ナイトメア・ビフォア・クリスマスのような
パペット（クレイ？）アニメは繰り返し見たがる。
姪は姫シリーズが気持ち悪い・顔が怖いと言っていた。
ビデオを何本か借りてきて実験してみたら
特撮ものは繰り返し見ていたが、ライオンキングは途中で寝ていた。
鼠ー配給のものでも、ピクサーのCGアニメはお気に入り
ナイトメア・ビフォア・クリスマスのような
パペット（クレイ？）アニメは繰り返し見たがる。
650 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 11:55 ID:ojAKm0VT
651 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 12:18 ID:qw/vkRIW
652 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 13:27 ID:Ja6tl5jd
ディズニーランドで鬼ごっことかボール遊びとか、木に登ったり池に入って泳いだり
自由に遊べるんなら子供のための場所と言えるかもしれない。
自由に遊べるんなら子供のための場所と言えるかもしれない。
653 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 13:49 ID:+SFmku2h
ディズニーの絵はあんまり可愛くない。
アメリカ人はかわいいキャラクターもののセンスが悪いと思う！
日本のキャラクターもののデザインや（トロとか…）
ヨーロッパのキャラクター物のデザイン
（ミッフィーとか、スノウマンとか、ピングーみたいん）の
ほうがかわいいと思うな。
アメリカ人はかわいいキャラクターもののセンスが悪いと思う！
日本のキャラクターもののデザインや（トロとか…）
ヨーロッパのキャラクター物のデザイン
（ミッフィーとか、スノウマンとか、ピングーみたいん）の
ほうがかわいいと思うな。
654 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 14:07 ID:V3/hZAKj
トロなんてかわいくねーよ
655 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 14:39 ID:TspylMTr
アイ・ラヴ・スヌーピー！！！
656 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 14:44 ID:kYJ0YMV6
ミッキー好きだよ。
お猿のジョージもうさこも好きだけどね。
トロとかクーとか英会話学校のウサギなんかは可愛いとは思えん。
でも「自分はディズにー嫌いな人間なのよ」て主張したがるやつは嫌い。
お猿のジョージもうさこも好きだけどね。
トロとかクーとか英会話学校のウサギなんかは可愛いとは思えん。
でも「自分はディズにー嫌いな人間なのよ」て主張したがるやつは嫌い。
657 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 14:48 ID:5DUZn8IZ
通はスプラッシュとかに行かずに、
チキルームや（今はもうないが）ミートザワールドに行ってマターリ過ごすのだ。
レストランのお勧めにブルーバイユーや北斎挙げるやつはモグリ。
通はグランマサラのキッチンやラッキーナゲットを挙げるのだ
チキルームや（今はもうないが）ミートザワールドに行ってマターリ過ごすのだ。
レストランのお勧めにブルーバイユーや北斎挙げるやつはモグリ。
通はグランマサラのキッチンやラッキーナゲットを挙げるのだ
658 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 15:02 ID:Vw0x8HzZ
純粋なディズニーファン
（痛いディズニーファンではなく）をあざ笑う不届き者がいるのはこのスレですか？
（痛いディズニーファンではなく）をあざ笑う不届き者がいるのはこのスレですか？
659 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 15:15 ID:Vw0x8HzZ
そういえばスピルバーグって今どんな心境なんだろうな。
ドリームワークスのアニメ部門は
カッツェンバーグが関わっている
「アンツ」や「シュレック」等、ディズニーを敵視している傾向だし…（面白いけど）
かなりのディズニー好きだからね、スピルバーグ。
映画の至る所でディズニー関係のシーンが目に付く
ドリームワークスのアニメ部門は
カッツェンバーグが関わっている
「アンツ」や「シュレック」等、ディズニーを敵視している傾向だし…（面白いけど）
かなりのディズニー好きだからね、スピルバーグ。
映画の至る所でディズニー関係のシーンが目に付く
660 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 15:43 ID:YxWmFPrR
好き好きでいいんだけど、押し付けるな
自分の好きな物が受け入れられないからとすねるな
ピングーの商品が当店にないからとこの店はどうしようもない店だとか
大声でわめきちらして歩くな
キティがあってピングーがないなんて信じられない！世界中で人気なのに！
自分の好きな物が受け入れられないからとすねるな
ピングーの商品が当店にないからとこの店はどうしようもない店だとか
大声でわめきちらして歩くな
キティがあってピングーがないなんて信じられない！世界中で人気なのに！
661 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 20:05 ID:DJO+eBfD
>>660
スレ違い
スレ違い
662 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 21:34 ID:SA5HwaKw
なぜかプー（熊）好き女とは気が合わない。
663 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 21:36 ID:SA5HwaKw
なぜかプー（熊）好き女とは気が合わない。
664 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 22:48 ID:aktC+jJe
今週水曜、米フロリダのディズニーワールドにてプルートが午後のパレードで使われる
巨大なマシンに轢かれ、中の人が死亡したとのこと。事故はディズニーワールド魔法の
王国内スプラッシュマウンテン脇の舞台裏で発生。
ディズニーの広報担当によれば、死亡したプルートの中の人はジャヴィエル・クルズ
さん（38）で、事故当時、クルズさんは丁度園内に入ろうとしたところを現れた巨大な
マシンに踏み潰されてそのまま死亡、また客の中に目撃者がいたかどうかは不明で
あると話している。
http://www.cbsnews.com/stories/2004/02/11/national/main599777.shtml
巨大なマシンに轢かれ、中の人が死亡したとのこと。事故はディズニーワールド魔法の
王国内スプラッシュマウンテン脇の舞台裏で発生。
ディズニーの広報担当によれば、死亡したプルートの中の人はジャヴィエル・クルズ
さん（38）で、事故当時、クルズさんは丁度園内に入ろうとしたところを現れた巨大な
マシンに踏み潰されてそのまま死亡、また客の中に目撃者がいたかどうかは不明で
あると話している。
http://www.cbsnews.com/stories/2004/02/11/national/main599777.shtml
665 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 22:53 ID:PM/+rCMk
>>664
着ぐるみの中の人も大変だよな
着ぐるみの中の人も大変だよな
666 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 23:03 ID:81eMTJoE
そういえば昔、ミッキーなどの出銭の着ぐるみキャラクターをＴＶで
着ぐるみ呼ばわり（「中の人も･･･」とか「後ろにチャックがついていて･･･」
など）すると抗議が来るとかいう話をきいた事があるけどホント?
「笑っていいとも」で実際に電話がかかってきたのを見た記憶がある。
着ぐるみ呼ばわり（「中の人も･･･」とか「後ろにチャックがついていて･･･」
など）すると抗議が来るとかいう話をきいた事があるけどホント?
「笑っていいとも」で実際に電話がかかってきたのを見た記憶がある。
667 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 23:09 ID:CqrGw0R0
668 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 23:11 ID:lL17c2KG
669 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 23:12 ID:CqrGw0R0
670 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 23:18 ID:CqrGw0R0
671 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 23:19 ID:fQG3e4HU
デズニが絡むと話しつまんねーよ！
パイレーツオブカリビアンも糞
パイレーツオブカリビアンも糞
672 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 23:23 ID:wEQB9Icw
673 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 23:25 ID:wEQB9Icw
674 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 23:32 ID:wEQB9Icw
一応アンチスレということで話題提供を。
最近の続編ラッシュは何だ！
しかも駄作連発しやがって！ファンタジア2000は良かったけど。
最近はピクサーに頼りっきりじゃないか！
ここ数年で面白かったのはリロ＆スティッチくらいしかなかったぞ！
しかも２Dアニメ部門は打ち切り？３D路線で行く？
戯け者。ダイナソーの成績を見れば失敗するのは分かってるだろ！
しかもカリフォルニアアドベンチャーは何だ！
ウォルトが嫌っていた20年代の遊園地をテーマにしやがって！
アイズナーはとっとと落とし前つけてロイ・E・ディズニーに会長の座を譲れ！
以上
最近の続編ラッシュは何だ！
しかも駄作連発しやがって！ファンタジア2000は良かったけど。
最近はピクサーに頼りっきりじゃないか！
ここ数年で面白かったのはリロ＆スティッチくらいしかなかったぞ！
しかも２Dアニメ部門は打ち切り？３D路線で行く？
戯け者。ダイナソーの成績を見れば失敗するのは分かってるだろ！
しかもカリフォルニアアドベンチャーは何だ！
ウォルトが嫌っていた20年代の遊園地をテーマにしやがって！
アイズナーはとっとと落とし前つけてロイ・E・ディズニーに会長の座を譲れ！
以上
675 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 23:35 ID:JgHMRdpe
>>664
中の人などいない！
中の人などいない！
676 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 23:38 ID:wEQB9Icw
つか、ブラザーベア激しく駄作っぽいぞ！
勘弁してくれ！過去のリバイバル上映のほうがよっぽど人入るって！
それかティムバートンをもう一度雇って
ナイトメアービフォアクリスマスの続編を作るしかない！
それしかない！
つか、マジでディズニーあの世で嘆いてるかもしれんぞ！
アイズナーの馬鹿殿経営を見て
勘弁してくれ！過去のリバイバル上映のほうがよっぽど人入るって！
それかティムバートンをもう一度雇って
ナイトメアービフォアクリスマスの続編を作るしかない！
それしかない！
つか、マジでディズニーあの世で嘆いてるかもしれんぞ！
アイズナーの馬鹿殿経営を見て
677 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 23:43 ID:wEQB9Icw
つか、これはディズニーに限ったことじゃないな！
手塚プロ！いいかげんアトムばっかり頼るのはやめれ！
もっと素敵な作品あるだろ！火の鳥とか！
不二子プロ！頼むからドラえもんは新作を作るのをやめてくれ！
再放送で十分だって！
円谷プロ！内輪もめしている場合じゃないって！
マジで企画とか練り直したほうがいいって！
手塚プロ！いいかげんアトムばっかり頼るのはやめれ！
もっと素敵な作品あるだろ！火の鳥とか！
不二子プロ！頼むからドラえもんは新作を作るのをやめてくれ！
再放送で十分だって！
円谷プロ！内輪もめしている場合じゃないって！
マジで企画とか練り直したほうがいいって！
678 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 23:47 ID:wEQB9Icw
つか、トイストーリー３をディズニー側が無理やり作るらしいが、
勘弁してくれや！駄作になるのがいいところだって！
あれはジョン・ラセターがいたから傑作になったんだし！
個人的にはムーランとターザンがバランス良かったぞ！
あのくらいのクオリティでがんばってくれって！
勘弁してくれや！駄作になるのがいいところだって！
あれはジョン・ラセターがいたから傑作になったんだし！
個人的にはムーランとターザンがバランス良かったぞ！
あのくらいのクオリティでがんばってくれって！
679 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 23:47 ID:50QrEDuL
ナイトメアとピクサーものは好き。
でも三木鼠とか無職熊とか姫シリーズ嫌い。
三木好きの知合い（嫌いな奴）が「デズニーデズニー」言うので
さらに嫌いに・・・・。
おまいはディズニーと言えんのかと小一時間（ry
でも三木鼠とか無職熊とか姫シリーズ嫌い。
三木好きの知合い（嫌いな奴）が「デズニーデズニー」言うので
さらに嫌いに・・・・。
おまいはディズニーと言えんのかと小一時間（ry
680 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 23:54 ID:wEQB9Icw
つかディズニー！暇だからってキングダムハーツ２を
無理やりつくることはないって！
噂では「トイストーリー３」「バグズライフ２」「モンスターズインク３」
「ファインディングニモ２」は
ピ ク サ ー が 拒 否 し て も 無 理 や り 製 作 す る ら し い が
勘弁してくれよ！駄作臭がプンプンするよ！
しかもなんだよディズニーチャンネルの
ヒットしそうも無いカートゥーンアニメは！
あれじゃ加入者数増えないって！
無理やりつくることはないって！
噂では「トイストーリー３」「バグズライフ２」「モンスターズインク３」
「ファインディングニモ２」は
ピ ク サ ー が 拒 否 し て も 無 理 や り 製 作 す る ら し い が
勘弁してくれよ！駄作臭がプンプンするよ！
しかもなんだよディズニーチャンネルの
ヒットしそうも無いカートゥーンアニメは！
あれじゃ加入者数増えないって！
681 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 23:57 ID:wEQB9Icw
つか、ニーズに応えてくれって！
短編アニメはいつDVD発売するんだよ！
トイストーリー２の日本版DVDは何だ！
アメリカ版とは映像特典が雲泥の差だぞ！
ターザンも！ラマになった王様も！
コレクターズ版とっとと出してくれや！
短編アニメはいつDVD発売するんだよ！
トイストーリー２の日本版DVDは何だ！
アメリカ版とは映像特典が雲泥の差だぞ！
ターザンも！ラマになった王様も！
コレクターズ版とっとと出してくれや！
682 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 23:58 ID:T/uaYaU7
必死な宣伝乙。
683 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 00:00 ID:RHuqmK9I
つか、何でウェルズが死んでアイズナーが生きてるんだ！
死ぬのはやっぱりアイズナーだって！
あんな悪どい商売する奴はファンからも内部からもディズニー親族からも
嫌われて当然だって！
つか、何だロスの安上がりのアトラクションは！
金がないなら短期間にポンポンと作るな！
溜めてから作れ！
死ぬのはやっぱりアイズナーだって！
あんな悪どい商売する奴はファンからも内部からもディズニー親族からも
嫌われて当然だって！
つか、何だロスの安上がりのアトラクションは！
金がないなら短期間にポンポンと作るな！
溜めてから作れ！
684 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 00:03 ID:RHuqmK9I
685 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 00:12 ID:40Mxd7r1
そんなだから鼠ファンは嫌われるんだよ。
686 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 00:12 ID:RHuqmK9I
つか、ワーナーはアニメ映画再開したほうがいいって！
アイアンジャイアントくらいのクオリティなら文句言う人少ないよ！
今のディズニーの体たらくを見ているとつくづくそう思うぞ！
ドリームワークスも頑張れや！シュレック２楽しみに待ってるぞ！
ジブリもな！ハウル期待しているぞ！
アイアンジャイアントくらいのクオリティなら文句言う人少ないよ！
今のディズニーの体たらくを見ているとつくづくそう思うぞ！
ドリームワークスも頑張れや！シュレック２楽しみに待ってるぞ！
ジブリもな！ハウル期待しているぞ！
687 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 00:15 ID:RHuqmK9I
>>685
じゃ、これどこで書いたらいいと思うか教えてくれよ！
じゃ、これどこで書いたらいいと思うか教えてくれよ！
688 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 00:25 ID:RHuqmK9I
だいたい邦題を何とかしてくれって！
「The Princess Diaries」が何で「プリティ・プリンセス」なんだよ！
どんな訳し方だよ！
「パイレーツオブカリビアン」もいっそのこと
昔ながらに「ジョニーデップのドキドキ大冒険」とかにすれば
内容が分かりやすいぞ！
別会社だが、「ホワット・ライズ・ビニース」ってどんなセンスだよ！
もうちょっと凝ったタイトルにしてくれよ！
「悪いことしまショ！」とか「殺したいほどアイラヴユー」とかさ！
「The Princess Diaries」が何で「プリティ・プリンセス」なんだよ！
どんな訳し方だよ！
「パイレーツオブカリビアン」もいっそのこと
昔ながらに「ジョニーデップのドキドキ大冒険」とかにすれば
内容が分かりやすいぞ！
別会社だが、「ホワット・ライズ・ビニース」ってどんなセンスだよ！
もうちょっと凝ったタイトルにしてくれよ！
「悪いことしまショ！」とか「殺したいほどアイラヴユー」とかさ！
689 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 00:25 ID:JQyLHxw5
690 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 00:27 ID:RHuqmK9I
691 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 00:33 ID:JQyLHxw5
アイズナーひょっとして崩壊させるつもりでねずみー社に入ったんじゃないかと
思えてきたよ。そういうことならがんばれ、アイズナー。
思えてきたよ。そういうことならがんばれ、アイズナー。
692 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 11:08 ID:oj0t2JW/
694 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 13:48 ID:ujmMp03R
ﾃﾞｨｽﾞﾆｰなんて大嫌い！
っつーか、ﾃﾞｨｽﾞﾆｰに勤めてる奴が嫌いなんだよ･･･
っつーか、ﾃﾞｨｽﾞﾆｰに勤めてる奴が嫌いなんだよ･･･
695 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 14:58 ID:VDobWq4Z
ディズニー映画のクネクネした感じが嫌い。
みんなミミズ人間に見える。
みんなミミズ人間に見える。
696 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 15:55 ID:oj0t2JW/
697 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 16:15 ID:oj0t2JW/
ちなみに、アメリカアニメ（ディズニーに限らず）のキャラの口がリアルに動くのも
レコーディング方法が違うから。
日本のはアフレコ（先に絵を描き、それを映写しながら動きにあわせて台詞を録音）
アメリカのはプレスコ（声を先に録音し、それに合わせてキャラクターを描く）
で、このプレスコ方式だと台詞と口の動きを完璧にシンクロさせることが出来ると同時に、
フィルムに収められた声優の顔立ちや表情がキャラクターに大きな影響を与えることになる。
レコーディング方法が違うから。
日本のはアフレコ（先に絵を描き、それを映写しながら動きにあわせて台詞を録音）
アメリカのはプレスコ（声を先に録音し、それに合わせてキャラクターを描く）
で、このプレスコ方式だと台詞と口の動きを完璧にシンクロさせることが出来ると同時に、
フィルムに収められた声優の顔立ちや表情がキャラクターに大きな影響を与えることになる。
698 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 18:00 ID:4uxKUs/H
私も嫌い。
なんでクリスマスやら、イベントごとにディズニーラン○連れて行くんだよ。
嫌いだって言ってんだろ。つまんないんだよ。
大体グー○ィだっけか？なんで犬が、ネズミに飼われてんだよ。
そこからしておかしいだろ。
なんでクリスマスやら、イベントごとにディズニーラン○連れて行くんだよ。
嫌いだって言ってんだろ。つまんないんだよ。
大体グー○ィだっけか？なんで犬が、ネズミに飼われてんだよ。
そこからしておかしいだろ。
699 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 18:03 ID:0FQjJSJ7
嫌いなのでキャラクターの名前知らないんですが、
>>698さんの書き込み下２行で爆笑しちゃいました。
>>698さんの書き込み下２行で爆笑しちゃいました。
700 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 18:07 ID:9KNc/KGK
あーゆーいかにもファンタジックなものを毛嫌いするお年頃ってあるよね
701 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 19:18 ID:xiERjXf3
うちのケーブルテレビが、デズニーチャンネルなるものをスタートした。
心の底からどうでもいい・・・
心の底からどうでもいい・・・
702 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 22:05 ID:uBsnmhBn
本音言うとウォルト馬鹿にする奴は許せん。
だって俺の「師」だし
だって俺の「師」だし
703 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 22:17 ID:SeI27YmJ
704 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 02:49 ID:GjG3jBx4
ファン他十句なのは結構だが、氾濫しすぎ。ありとあらゆるところに
「ディズニー！ディズニー！」。立派なファシズムだわな
「ディズニー！ディズニー！」。立派なファシズムだわな
705 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 03:32 ID:TD0+5oH/
ﾃﾞｽﾞﾆﾗﾝﾄﾞでファンタジーなんて
全く感じられないけどな。
完成度高い人工施設。
全く感じられないけどな。
完成度高い人工施設。
706 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 10:02 ID:94oO714R
いつも買ってる雑誌で、出銭王国特集……
散々ｶﾞｲｼｭﾂな意見だが、オナゴが皆出銭信者だと思いわんでくれ。
おかげでもう見る気しないよ…まだ全然見てないのに。
散々ｶﾞｲｼｭﾂな意見だが、オナゴが皆出銭信者だと思いわんでくれ。
おかげでもう見る気しないよ…まだ全然見てないのに。
707 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 10:49 ID:5rq9DJlJ
>>705
人工的だから良いのだ。大きなディオラマの中にいるみたいで楽しい。
石ころひとつ、壁の微かな汚れも、実は作られた物であればこそ。
……とカキコを残して今日のにちゃんは終了。
彼女を連れてこれからインパ。バレンタインデーだしな。
人工的だから良いのだ。大きなディオラマの中にいるみたいで楽しい。
石ころひとつ、壁の微かな汚れも、実は作られた物であればこそ。
……とカキコを残して今日のにちゃんは終了。
彼女を連れてこれからインパ。バレンタインデーだしな。
708 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 10:55 ID:/GcsLh1l
浪人時代、予備校の先生が言ってた。
「ミッキーの中身は千葉工大の学生だったんだぞ！女に抱きついて喜んでる姿想像したら
もう近づけないだろ？」
今は中身どうなってんの？
「ミッキーの中身は千葉工大の学生だったんだぞ！女に抱きついて喜んでる姿想像したら
もう近づけないだろ？」
今は中身どうなってんの？
709 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 11:22 ID:/Luf2Kr2
殆どの作品がﾊﾟｸﾘで、殆どの作品が「完全なハッピーエンド」っつうのが気に入らない。
ハッピーエンドが嫌いなわけじゃないが、あそこまで主人公が幸せになる話ってのも気持ち悪い。
っていっても出銭作品は二桁観たかどうかぐらいしか観てないから、もしかしたら最近は違うかもしれんけど。
アダムスファミリー２かなんかで、アダムス家の子供が無理矢理サマーキャンプに行かされて、
ディズニーアニメを見せられるっていうシーンがあったが、彼らがげっそりしてた気持ちは凄い解る。
ハッピーエンドが嫌いなわけじゃないが、あそこまで主人公が幸せになる話ってのも気持ち悪い。
っていっても出銭作品は二桁観たかどうかぐらいしか観てないから、もしかしたら最近は違うかもしれんけど。
アダムスファミリー２かなんかで、アダムス家の子供が無理矢理サマーキャンプに行かされて、
ディズニーアニメを見せられるっていうシーンがあったが、彼らがげっそりしてた気持ちは凄い解る。
710 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 11:23 ID:fpgSttO3
ヨーロッパ旅行の帰り、ついでに立ち寄ったTDL。
ペラッペラのあまりのチープさにげんなり。
そりゃあ欧州で鼠園が受けないのも頷けたよ。
ペラッペラのあまりのチープさにげんなり。
そりゃあ欧州で鼠園が受けないのも頷けたよ。
711 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 14:47 ID:64XeUhHH
>>709
「パクリ」じゃなくて「原作」
パクリってどういう意味か分かって言ってる？
>あそこまで主人公が幸せになる話ってのも気持ち悪い。
アメリカはそういう話が大好きだから。
「ブレードランナー」が劇場公開時にハッピーエンドに差し替えられたのもそのため。
アメリカ人と日本人の感性の違い。
「パクリ」じゃなくて「原作」
パクリってどういう意味か分かって言ってる？
>あそこまで主人公が幸せになる話ってのも気持ち悪い。
アメリカはそういう話が大好きだから。
「ブレードランナー」が劇場公開時にハッピーエンドに差し替えられたのもそのため。
アメリカ人と日本人の感性の違い。
712 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 14:52 ID:I+q+BLbe
ｷﾗｲﾍﾞｽﾄ3
ミッキー
ミニー
プー
ポット婦人とティンカーベルは大好き。
ミッキー
ミニー
プー
ポット婦人とティンカーベルは大好き。
713 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 15:09 ID:/Luf2Kr2
714 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 16:23 ID:3X8ut7fN
すぐに絡んでくるデズニおたって気持ち悪い
715 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 16:42 ID:v9lpRaPH
すぐに絡んでくる××ｦﾀって気持ち悪い。
↑色々なスレで応用できる言葉だな。実際どこででも見る。
で、俺もﾃﾞｨｽﾞﾆｰ嫌い。
なんか、擬人化（？）したキャラクターって生理的に無理なんだ。
↑色々なスレで応用できる言葉だな。実際どこででも見る。
で、俺もﾃﾞｨｽﾞﾆｰ嫌い。
なんか、擬人化（？）したキャラクターって生理的に無理なんだ。
716 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 18:01 ID:zVriwEzf
>>711
>「パクリ」じゃなくて「原作」
>パクリってどういう意味か分かって言ってる？
それをいうなら「原作が既に有る作品」じゃないの？
言いたいことはわからないでもないけど。
>>あそこまで主人公が幸せになる話ってのも気持ち悪い。
>アメリカはそういう話が大好きだから。
>「ブレードランナー」が劇場公開時にハッピーエンドに差し替えられたのもそのため。
>アメリカ人と日本人の感性の違い。
アメリカ人もそういう話ばっかりじゃいいかげん辟易してるんじゃないか？
じゃなきゃ向こうで日本のアニメなんて受け入れられないだろう。
>「パクリ」じゃなくて「原作」
>パクリってどういう意味か分かって言ってる？
それをいうなら「原作が既に有る作品」じゃないの？
言いたいことはわからないでもないけど。
>>あそこまで主人公が幸せになる話ってのも気持ち悪い。
>アメリカはそういう話が大好きだから。
>「ブレードランナー」が劇場公開時にハッピーエンドに差し替えられたのもそのため。
>アメリカ人と日本人の感性の違い。
アメリカ人もそういう話ばっかりじゃいいかげん辟易してるんじゃないか？
じゃなきゃ向こうで日本のアニメなんて受け入れられないだろう。
717 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/15 00:03 ID:DgRRs+7I
>>716
>アメリカ人もそういう話ばっかりじゃいいかげん辟易してるんじゃないか？
>じゃなきゃ向こうで日本のアニメなんて受け入れられないだろう。
いや、日本アニメが受けてるのは一般層ではないらしいよ。
映画関係者やら向こうのオタに日本製アニメ好きが増えたのは事実だが、そこまで一般に認知されて無いみたい。
基本的に海外ではアニメは子供専用の物という考えが強いらしく、日本アニメで有名なのはDBやﾎﾟｹﾓﾝぐらいだと思う。残念な事にね。
そういった意味では日本は恵まれてると言える。なんせ今日、DVDかなんかの売上TOP10でエロゲ原作のアニメがランクインしてたからなｗ
と、アンチ出銭のｱﾆｵﾀがレスしてみた。
↓ここら辺を参照のこと。
ttp://www.tekipaki.jp/~moonlight/misc/world_anime2.html
いま読み直してみるとかなり脱線してるっぽい。ごめん。
>アメリカ人もそういう話ばっかりじゃいいかげん辟易してるんじゃないか？
>じゃなきゃ向こうで日本のアニメなんて受け入れられないだろう。
いや、日本アニメが受けてるのは一般層ではないらしいよ。
映画関係者やら向こうのオタに日本製アニメ好きが増えたのは事実だが、そこまで一般に認知されて無いみたい。
基本的に海外ではアニメは子供専用の物という考えが強いらしく、日本アニメで有名なのはDBやﾎﾟｹﾓﾝぐらいだと思う。残念な事にね。
そういった意味では日本は恵まれてると言える。なんせ今日、DVDかなんかの売上TOP10でエロゲ原作のアニメがランクインしてたからなｗ
と、アンチ出銭のｱﾆｵﾀがレスしてみた。
↓ここら辺を参照のこと。
ttp://www.tekipaki.jp/~moonlight/misc/world_anime2.html
いま読み直してみるとかなり脱線してるっぽい。ごめん。
718 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/15 00:45 ID:flj/gGhg
ディズニー嫌い。
宮崎アニメ嫌い。
アニメの類大体嫌い。
宮崎アニメ嫌い。
アニメの類大体嫌い。
719 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/15 15:47 ID:4sDMbMBG
ディズニーランドが嫌い
→実は貧乏人。
→実は恋人や家族のいない孤独な人。
ディズニーアニメが嫌い
→実は私怨を世の中にむき出しにしている心の歪んだ人。
→実は日本の萌えアニメなどが好きなキモヲタ。
……ということでは、断じてない。
720 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/15 16:27 ID:muK/okCu
ディズニー好きでもなんでもなかったけど、女なら
好きと言わないといけない雰囲気を感じて今まで学校でも
職場でも好きなふりしてきた。
そんな無理を重ねたせいで今はすごく嫌い。
好きと言わないといけない雰囲気を感じて今まで学校でも
職場でも好きなふりしてきた。
そんな無理を重ねたせいで今はすごく嫌い。
721 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/15 16:56 ID:bzfrV9ZN
>>719
びっくりさせないでよ
びっくりさせないでよ
722 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/15 17:34 ID:OCmMERL2
ミッキーの声がキモイ
723 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/15 22:08 ID:6OnOT1TW
自分、ピカチュウは好きだよ。
アニメ見たことないが「かわいい」と言われるのはわかる。
めざましテレビでよくトロを見かけるが、
意味がわからない。
アニメ見たことないが「かわいい」と言われるのはわかる。
めざましテレビでよくトロを見かけるが、
意味がわからない。
724 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/15 22:13 ID:emTwHXOi
あの、ディズニー好きな自分って流行に敏感（ﾊｧﾄ
って思っちゃってる感覚が嫌い。
って思っちゃってる感覚が嫌い。
725 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/15 23:46 ID:ithStx9v
いやぁディズニーに流行も廃れもないでしょう。
726 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/16 00:37 ID:Rq9eFOLQ
カヌーをこぐヤツで、池の水が、ドドメ色。
出銭で、環境問題は最悪。
ドブ川に落ちたらと思うと、怖かったよ。
アメリカで水かぶるヤツ、バイキン雑菌だらけ～
笑いながら～口開けてる場合じゃないでしょ～？
出銭で、環境問題は最悪。
ドブ川に落ちたらと思うと、怖かったよ。
アメリカで水かぶるヤツ、バイキン雑菌だらけ～
笑いながら～口開けてる場合じゃないでしょ～？
727 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/16 00:40 ID:PgeLW6Pn
会社の同僚女が出銭を虫酸が走る程嫌いと言ってたが
ナンジャタウンは大好きなんだとさ。
どういうこっちゃ？
ナンジャタウンは大好きなんだとさ。
どういうこっちゃ？
728 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/16 01:20 ID:U/RSyVqW
>>727 なんか分かる。私もその同僚の女の方と、同じ感覚だ。
729 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/16 04:07 ID:vrnSDdOL
>>726
遊園地板では何も言えないへタレ。
ここでなら何でも言える。
壁蹴飛ばすようなDQNだから期待はしてないが、苦情ならこっちで聞いてやるよ。
言えるかどうかは別問題だが。
俺？カリブで臭う塩素大好き。行く時は必ず嗅ぎに行く
カリブの海賊。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/989247698/
ωωωウサギどんのスラッシュマウンテンωωω
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/990791893/
遊園地板では何も言えないへタレ。
ここでなら何でも言える。
壁蹴飛ばすようなDQNだから期待はしてないが、苦情ならこっちで聞いてやるよ。
言えるかどうかは別問題だが。
俺？カリブで臭う塩素大好き。行く時は必ず嗅ぎに行く
カリブの海賊。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/989247698/
ωωωウサギどんのスラッシュマウンテンωωω
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/990791893/
あぼーん
731 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/16 04:42 ID:vrnSDdOL
スレ違いだからここら辺にしておくが、
最後に一言言っておく。
遊園地板は屑生活板等とは比べ物にならん良質で、かつ清い聖なる板である。
文句あったらどんどん向こうにスレ立てて結構ですよ。
「向こうで」反論してやっから。
最後に一言言っておく。
遊園地板は屑生活板等とは比べ物にならん良質で、かつ清い聖なる板である。
文句あったらどんどん向こうにスレ立てて結構ですよ。
「向こうで」反論してやっから。
732 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/16 07:44 ID:wGyZU+F8
>>731
君の大好きな遊園地の中で一生暮らしてなさいね。
君の大好きな遊園地の中で一生暮らしてなさいね。
733 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/16 09:02 ID:duM6v/gk
だいたいディズニーなんて歴史の破壊者だろ
もともとあった話をアメリカ風に脚色してるわけだし
もともとあった話をアメリカ風に脚色してるわけだし
734 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/16 09:30 ID:tbJCYHqt
やっぱ、すぐ絡んでくる出銭おたって気持ち悪いわ
735 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/16 10:35 ID:TlAc0qt8
あのすいません…
ディズニー好きなのですが、
何か事あるごとに、気になっていつも
このスレを覗いてしまいイライラする毎日です。
自分でもストレスが刻々と溜まっていっているのが分かります。
このスレを覗くことをやめるようにするうまい対処法等はありますでしょうか？
それともう一つ…
ディズニーを「鼠」「出銭」と称しているのを見ることにも
不快感を生じてしまいます。気にならないようにするには
どのようにしたら良いでしょうか？
ディズニー好きなのですが、
何か事あるごとに、気になっていつも
このスレを覗いてしまいイライラする毎日です。
自分でもストレスが刻々と溜まっていっているのが分かります。
このスレを覗くことをやめるようにするうまい対処法等はありますでしょうか？
それともう一つ…
ディズニーを「鼠」「出銭」と称しているのを見ることにも
不快感を生じてしまいます。気にならないようにするには
どのようにしたら良いでしょうか？
736 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/16 10:38 ID:DEBVmm6Y
↑べつにあんただけのディズニーじゃない
737 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/16 10:41 ID:TlAc0qt8
このスレを覗くことをやめるようにするうまい対処法等はありますでしょうか？×
自分がこのスレを覗くことをやめるようにするうまい対処法等はありますでしょうか？○
どうにも気になって気になって仕方が無くて…
このスレを見つけてからは頭にこのスレのことばかり浮かんできて…
他のことに集中できないんです…
もう見ない、もう見ないと思っていてもクリックしてしまって…
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どうにも気になって気になって仕方が無くて…
このスレを見つけてからは頭にこのスレのことばかり浮かんできて…
他のことに集中できないんです…
もう見ない、もう見ないと思っていてもクリックしてしまって…
738 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/16 10:53 ID:B9JN9vSN
嫌いな人がいるという現実を受け入れれば気にならなくなる。
739 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/16 11:13 ID:VvURikXi
740 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/16 11:39 ID:TlAc0qt8
741 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/16 11:58 ID:tbJCYHqt
ウォルトの思想って
自分のホモを隠す為に赤狩りの時に
共産主義の従業員のリストをＦＢＩに渡したり
バリバリの白人至上主義の上に右翼だったりするのが？
こんな思想が好きな人って、やっぱキモいわ
自分のホモを隠す為に赤狩りの時に
共産主義の従業員のリストをＦＢＩに渡したり
バリバリの白人至上主義の上に右翼だったりするのが？
こんな思想が好きな人って、やっぱキモいわ
742 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/16 12:20 ID:Lng4BYdB
743 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/16 13:53 ID:i+pP5b2x
744 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/16 14:22 ID:q3kj+lkk
745 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/16 14:39 ID:51Y7LfMu
こういうタイプに限って、突然、目覚めたりするんだと思う。ディズニー大好き♥→出銭大嫌い
見てみ、きっと俺らよりも出銭嫌いの急先鋒になること間違いなし!!だから。
夢が壊れて、今まで夢を見ていたものがただの形骸だってことに気がついてるんだろう。
それか単なるメンヘラーだろ？
見てみ、きっと俺らよりも出銭嫌いの急先鋒になること間違いなし!!だから。
夢が壊れて、今まで夢を見ていたものがただの形骸だってことに気がついてるんだろう。
それか単なるメンヘラーだろ？
746 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/16 19:33 ID:5+NQ8N3h
ネズミー、子供の頃から大っ嫌いだったんだけど
「シャーロットの贈り物」って作品だけは、例外的に心に残るいい作品で
そのせいではっきり嫌いと言い切れなかった。
大人になって「洋もの長篇アニメ＝ディズニー」というのが勘違いで
「シャーロット～」はハンナ・バーベラ社製だったと判明。
（ハンナ・バーベラは「チキチキマシン」「どらどら子猫」などの会社）
ハンナ・バーべラはTVでやってたのも好きだったから道理でと納得。
これで胸をはってネズミーが嫌いだと言えるようになりました。
「シャーロットの贈り物」って作品だけは、例外的に心に残るいい作品で
そのせいではっきり嫌いと言い切れなかった。
大人になって「洋もの長篇アニメ＝ディズニー」というのが勘違いで
「シャーロット～」はハンナ・バーベラ社製だったと判明。
（ハンナ・バーベラは「チキチキマシン」「どらどら子猫」などの会社）
ハンナ・バーべラはTVでやってたのも好きだったから道理でと納得。
これで胸をはってネズミーが嫌いだと言えるようになりました。
747 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/16 20:10 ID:It7hhEjs
748 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/17 08:15 ID:oCdifTuu
>>738
ディズニーの世界的な知名度、遊戯施設や映画などの入場者数、
その経済効果などをかんがみると“現実”はすこし異なる。
「嫌いな人がいるという現実」→「嫌いな人が“少数ながら”いるという現実」
現実という言葉を使うなら、もっとシビアにならないと。
ディズニーの世界的な知名度、遊戯施設や映画などの入場者数、
その経済効果などをかんがみると“現実”はすこし異なる。
「嫌いな人がいるという現実」→「嫌いな人が“少数ながら”いるという現実」
現実という言葉を使うなら、もっとシビアにならないと。
749 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/17 10:17 ID:LZAzpSdV
↑なんか刺さってくる言い方だね。
750 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/17 10:23 ID:9DCRGOvr
アトラクションが新しくできるとメディアに取り上げてもらう為に
マスコミに大量にプレ公開の招待を大量に配って
提灯記事を書いてもらったり、提灯特番組んでもらったりして
番組の制作費を負担してディズニーコーナーを垂れ流したら
何も考えずテレビや雑誌を見てる人間が客になって入るだろうよ。
ディズニーの洗脳的な宣伝効果は抜群と言うことですね。
まぁこれはディズニーだけでなく今売れっ子と言われてる
マスコミでだけが超人気と言ってるけど
実際に周りにファンの人間があんまりいない某アイドルグループの
実際の人気度なんかでもいえるけどさ。
マスコミに大量にプレ公開の招待を大量に配って
提灯記事を書いてもらったり、提灯特番組んでもらったりして
番組の制作費を負担してディズニーコーナーを垂れ流したら
何も考えずテレビや雑誌を見てる人間が客になって入るだろうよ。
ディズニーの洗脳的な宣伝効果は抜群と言うことですね。
まぁこれはディズニーだけでなく今売れっ子と言われてる
マスコミでだけが超人気と言ってるけど
実際に周りにファンの人間があんまりいない某アイドルグループの
実際の人気度なんかでもいえるけどさ。
751 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/17 11:13 ID:KWpL7nNM
苦手、嫌い派からすると否が応でも見せつけられるという現状を何とかしたいわけで
見るなって言われてもどこにでも出てくるからな…数年前に紅白に出た時もどうかと
思ったよ
見るなって言われてもどこにでも出てくるからな…数年前に紅白に出た時もどうかと
思ったよ
752 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/17 12:48 ID:yabbKg6G
>>748
そのまま、アメリカ流のグローバルスタンダードに呑み込まれて、
ブッシュ・小泉と心中でもしてください
なんら基準のない「多数」「少数」を論拠に、
一方のみの正当性を粉飾しようとするなら、ユーロディズニーの現実も、
「現実」として受けとめる必要はあるんでしょうな。
そのまま、アメリカ流のグローバルスタンダードに呑み込まれて、
ブッシュ・小泉と心中でもしてください
なんら基準のない「多数」「少数」を論拠に、
一方のみの正当性を粉飾しようとするなら、ユーロディズニーの現実も、
「現実」として受けとめる必要はあるんでしょうな。
753 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/17 13:45 ID:o3HwYGxo
東京ディズニーランドは、異様な程リピーターが多いらしい。
という事は、延べ人数は多くても、ファンの数は意外に少ないって事だ。
という事は、延べ人数は多くても、ファンの数は意外に少ないって事だ。
754 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/17 16:11 ID:KpAHMJ6g
ディズニーは好きではないが、
遊園地好きの自分としては死ぬまでにはディズニーランド行ってみたい。
浦安市民でした。
遊園地好きの自分としては死ぬまでにはディズニーランド行ってみたい。
浦安市民でした。
755 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/18 00:43 ID:F2E2NUSl
>>752
あなたのカキコには事実誤認があります。
アメリカの文化侵略的な意味合いのカキコをされておられるが、事実は正反対。
ディズニーランドの誘致に積極的だったのは（株）オリエンタルランド、つまり日本側。
オリエンタルランドは「世界一の遊園地」を作りたくてディズニーに交渉を求めたが
当初は相手にもされなかった。
アメリカは別に東京にディズニーランドを作る気なんてなかったのです。
詳しくは、有馬哲夫著・日経ビジネス文庫「ディズニーランド物語」をどうぞ。
ひとりよがりな思い込みでカキコしても笑われるだけですから
難しそうなことを書いて感心されたいのなら、まずは資料読もうね。
そもそも「グローバルスタンダード」って言葉、ディズニーランドよりずっと後だしねぇw
あなたのカキコには事実誤認があります。
アメリカの文化侵略的な意味合いのカキコをされておられるが、事実は正反対。
ディズニーランドの誘致に積極的だったのは（株）オリエンタルランド、つまり日本側。
オリエンタルランドは「世界一の遊園地」を作りたくてディズニーに交渉を求めたが
当初は相手にもされなかった。
アメリカは別に東京にディズニーランドを作る気なんてなかったのです。
詳しくは、有馬哲夫著・日経ビジネス文庫「ディズニーランド物語」をどうぞ。
ひとりよがりな思い込みでカキコしても笑われるだけですから
難しそうなことを書いて感心されたいのなら、まずは資料読もうね。
そもそも「グローバルスタンダード」って言葉、ディズニーランドよりずっと後だしねぇw
756 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/18 00:45 ID:KzOoc/9k
事実誤認だろうが嫌いな人には意味が無かろう
757 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/18 00:45 ID:xZSpeTDC
ディズニーにしても、ピカチュウにしても、ネズミ講にしても、
ただのネズミだろ。
ただのネズミだろ。
758 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/18 00:48 ID:ACZXvQl/
>>755
ディズニーが文化侵略的な商売をやってないとでも？
ディズニーが文化侵略的な商売をやってないとでも？
759 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/18 00:51 ID:F2E2NUSl
>>752
それともうひとつ。
ユーロの不振はたしかに“現実”だが
実はその背景には東京ディズニーランドの予想をこえる成功があるのです。
かいつまんで説明すると、当初はダメだとアメリカが思っていた東京ディズニーランドが
いざ開園したら、予想をこえてうまくいったので、今度はもっといい条件でヨーロッパに進出だ
という経営方針になったわけ。
つまりユーロの不振を語ると、多くの日本人にディズニーランドが受け入れられたという“現実”を
証明することになるわけですよ。お判りかな、マイノリチーくん？
それともうひとつ。
ユーロの不振はたしかに“現実”だが
実はその背景には東京ディズニーランドの予想をこえる成功があるのです。
かいつまんで説明すると、当初はダメだとアメリカが思っていた東京ディズニーランドが
いざ開園したら、予想をこえてうまくいったので、今度はもっといい条件でヨーロッパに進出だ
という経営方針になったわけ。
つまりユーロの不振を語ると、多くの日本人にディズニーランドが受け入れられたという“現実”を
証明することになるわけですよ。お判りかな、マイノリチーくん？
760 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/18 00:53 ID:ACZXvQl/
761 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/18 00:55 ID:F2E2NUSl
762 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/18 00:57 ID:ACZXvQl/
>>761
どんたっぽって何？
どんたっぽって何？
763 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/18 01:09 ID:F2E2NUSl
ディズニーズ・アメリカ計画は
ユーロの失敗をとりかえそうとした経営者の勇み足。
くわえてパークのテーマがアメリカの歴史であったため
アメリカ史のエンタメ化に、アメリカの国民が拒絶反応を示した。
つまりアメリカ人も、ディズニーの産み出す文化が
単なる娯楽以外の何物でもないと判っていたのだ。
東京ディズニーランドもこれと同じ。
あれも単なる娯楽施設であり、文化の侵食が起きるほど、我が国の民意は低くない。
ちなみに「ディズニーズ・アメリカ」計画の中止は、ディズニーがABCを買収したことで
終わりを迎える。ユーロの経営的失敗が、この買収によってチャラになったので
「ディズニーズ・アメリカ」にこだわる必要がなくなったというわけ。
ユーロの失敗をとりかえそうとした経営者の勇み足。
くわえてパークのテーマがアメリカの歴史であったため
アメリカ史のエンタメ化に、アメリカの国民が拒絶反応を示した。
つまりアメリカ人も、ディズニーの産み出す文化が
単なる娯楽以外の何物でもないと判っていたのだ。
東京ディズニーランドもこれと同じ。
あれも単なる娯楽施設であり、文化の侵食が起きるほど、我が国の民意は低くない。
ちなみに「ディズニーズ・アメリカ」計画の中止は、ディズニーがABCを買収したことで
終わりを迎える。ユーロの経営的失敗が、この買収によってチャラになったので
「ディズニーズ・アメリカ」にこだわる必要がなくなったというわけ。
764 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/18 01:12 ID:F2E2NUSl
765 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/18 01:18 ID:ACZXvQl/
766 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/18 01:30 ID:F2E2NUSl
767 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/18 01:38 ID:YlpHKcD5
６歳の時に初めてネズミの国へ。
おばあちゃんと。
子供たちにネズミさんは囲まれていたっけ。
おばあちゃんは「すまんが、写真を一緒に撮ってくれんか？」
というような事をネズミさんに言ってたっけな。
孫の為に老体に鞭打って・・・。
なんだか切なくなってきたので、飲みます。
あ、そうそう勿論ネズミさんには完全にシカトされてたっけ。
おばあちゃんと。
子供たちにネズミさんは囲まれていたっけ。
おばあちゃんは「すまんが、写真を一緒に撮ってくれんか？」
というような事をネズミさんに言ってたっけな。
孫の為に老体に鞭打って・・・。
なんだか切なくなってきたので、飲みます。
あ、そうそう勿論ネズミさんには完全にシカトされてたっけ。
768 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/18 01:39 ID:ACZXvQl/
>>766
なんで嫌いなのに鼠ランドなんかに行かなきゃならないですか？
他人と抱き合うなんて勇気がありますね。
着ぐるみの中身が男性でも女性でもご免です。
ほんとに人それぞれですね。勉強になりました。
なんで嫌いなのに鼠ランドなんかに行かなきゃならないですか？
他人と抱き合うなんて勇気がありますね。
着ぐるみの中身が男性でも女性でもご免です。
ほんとに人それぞれですね。勉強になりました。
769 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/18 04:34 ID:UEoYvYsg
鼠園に行ったのは少６の卒業遠足の頃だったなぁ。
凄く楽しみだった、班の連中とも一致団結してあれに触ろうと入園の途端直行しました。
ダンボ
凄く楽しみだった、班の連中とも一致団結してあれに触ろうと入園の途端直行しました。
ダンボ
770 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/18 05:05 ID:mRf7X2Od
イカダ乗ってる人たち、大量の難民に見える。
771 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/18 07:25 ID:F2E2NUSl
>>768
勉強はもっとしろよ、知ったか恥さらし。
勉強はもっとしろよ、知ったか恥さらし。
772 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/18 08:15 ID:2VAZbvJm
773 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/18 10:34 ID:kS2DXO7H
映画とかで、ちょっとしたプレ画像見て興味引いても、配給ディズニーとかだと途端に見たくなくなる。
少しでも興味持った自分に嫌気すらさす。
ジブリ映画もそう。
少しでも興味持った自分に嫌気すらさす。
ジブリ映画もそう。
774 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/18 11:46 ID:iAQHGyLE
>>755
>アメリカは別に東京にディズニーランドを作る気なんてなかったのです。
適当な論点ずらしばかりだな。
中身のない、見せ掛けの分かりやすさは、ディズニーと共通ってか？
OLCとアメリカ側の導入意図の違いとか、
どうして富士山麓に作らなかったのかｗ、とか、
そういう事実経緯論がこのスレの問題なんですか？
そりゃ知らなかったわｗ
>>759
>つまりユーロの不振を語ると、多くの日本人にディズニーランドが受け入れられたという“現実”を
>証明することになるわけですよ。お判りかな、マイノリチーくん？
そりゃユーロに進出する動機の話であって、
ヨーロッパでコケにされている事実の埋め合わせにはならんでしょ。
日米で(表面的には)受け入れられてるだけで、一律に少数派と切って捨てる、
藻前の寄らば大樹の陰的思考パターンに違和感を覚えただけなんだが。
>アメリカは別に東京にディズニーランドを作る気なんてなかったのです。
適当な論点ずらしばかりだな。
中身のない、見せ掛けの分かりやすさは、ディズニーと共通ってか？
OLCとアメリカ側の導入意図の違いとか、
どうして富士山麓に作らなかったのかｗ、とか、
そういう事実経緯論がこのスレの問題なんですか？
そりゃ知らなかったわｗ
>>759
>つまりユーロの不振を語ると、多くの日本人にディズニーランドが受け入れられたという“現実”を
>証明することになるわけですよ。お判りかな、マイノリチーくん？
そりゃユーロに進出する動機の話であって、
ヨーロッパでコケにされている事実の埋め合わせにはならんでしょ。
日米で(表面的には)受け入れられてるだけで、一律に少数派と切って捨てる、
藻前の寄らば大樹の陰的思考パターンに違和感を覚えただけなんだが。
775 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/18 11:47 ID:iAQHGyLE
で、続き
今現在において、ディズニーランド的なものに代表される、
アメリカ流の「グローバルスタンダード」に呑み込まれてるのは
「いかがなものかｗ」という話が、このスレの話題だと思っていたのだが、
藻前の理解ポイントとずれてたのなら、こりゃしょうがないな。
まあ、引用すりゃいいんであれば、
ボブ・トマスぐらいは引っ張り出してくるがｗ
今現在において、ディズニーランド的なものに代表される、
アメリカ流の「グローバルスタンダード」に呑み込まれてるのは
「いかがなものかｗ」という話が、このスレの話題だと思っていたのだが、
藻前の理解ポイントとずれてたのなら、こりゃしょうがないな。
まあ、引用すりゃいいんであれば、
ボブ・トマスぐらいは引っ張り出してくるがｗ
776 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/18 11:48 ID:iAQHGyLE
つか、こういう感じで相手しててもいい？＞ａｌｌ
777 ：776 ID変わったようだ：04/02/18 11:55 ID:L+gr6FWV
ああ、続きがあったね。
>>763
>アメリカ史のエンタメ化に、アメリカの国民が拒絶反応を示した。
そりゃ当然だろうが、
>東京ディズニーランドもこれと同じ。
>あれも単なる娯楽施設であり、文化の侵食が起きるほど、我が国の民意は低くない。
それが「現実」なら、こんなスレ、そもそも出来んよｗ
そうじゃないから、みんな、これだけ文句言ってるんだと思うが。
>>763
>アメリカ史のエンタメ化に、アメリカの国民が拒絶反応を示した。
そりゃ当然だろうが、
>東京ディズニーランドもこれと同じ。
>あれも単なる娯楽施設であり、文化の侵食が起きるほど、我が国の民意は低くない。
それが「現実」なら、こんなスレ、そもそも出来んよｗ
そうじゃないから、みんな、これだけ文句言ってるんだと思うが。
778 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/18 12:03 ID:ui4ZIHoo
正直ディズニーの議論なんかどうでもいい。
とにかく嫌いなんだ。
とにかく嫌いなんだ。
779 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/18 12:16 ID:vOzLVGUs
780 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/18 12:34 ID:Y8aerXHV
781 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/18 12:39 ID:LzvoZ5Vd
変なディズニーの広報を延々連投されるぐらいなら
こてんぱんに叩いてくれる人の方がいい。
こてんぱんに叩いてくれる人の方がいい。
782 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/18 12:40 ID:LzvoZ5Vd
といっても程々によろしく。
783 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/18 12:42 ID:cRuXXZdC
784 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/18 12:42 ID:vOzLVGUs
786 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/18 13:31 ID:gE9Twdjc
787 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/18 13:33 ID:LzvoZ5Vd
>>785
全く同意見です。
ID:F2E2NUSlより776の方がまだいいよ。
>>786
反論しなくて結構。
苦手な人・嫌いな人が普通に愚痴れるようにしてください。
好きになるときは「自然と」なりますから。
全く同意見です。
ID:F2E2NUSlより776の方がまだいいよ。
>>786
反論しなくて結構。
苦手な人・嫌いな人が普通に愚痴れるようにしてください。
好きになるときは「自然と」なりますから。
788 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/18 13:33 ID:cVorSge8
擁護ヲタの能書きはたくさんだ、ということで一件落着では
789 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/18 13:45 ID:gE9Twdjc
擁護の意見はイラナイとのことなので
立ち去ることにします。
立ち去ることにします。
790 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/18 13:54 ID:5zvPxNIu
消えるなら黙って消えればいいのに。
姑息さが滲み出てきまつね。
姑息さが滲み出てきまつね。
791 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/18 13:58 ID:BFN9qvRk
個人の好き嫌いがあるんだからいいじゃない。
私は大嫌いというほどではないが好きでもない。
鼠ランドではしゃいでいる大人も好きにすればというだけ。
東京じゃなくて千葉鼠ランドに名前変えてもらいたいけどね。
私は大嫌いというほどではないが好きでもない。
鼠ランドではしゃいでいる大人も好きにすればというだけ。
東京じゃなくて千葉鼠ランドに名前変えてもらいたいけどね。
792 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/18 19:20 ID:Zv40mlI9
出銭ー王国大嫌いです。
本気でテロの標的になってくれないかなと祈っております。
本気でテロの標的になってくれないかなと祈っております。
793 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/18 20:25 ID:LZ+TAoz6
>>767
ショックな話だ
ショックな話だ
794 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/18 20:58 ID:j+lXLzzf
鼠さんの回りには、取り巻きがいつもいっぱいいるからね。
競争原理で、勝てない人は相手にしてくれないんだよ。
競争原理で、勝てない人は相手にしてくれないんだよ。
795 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/19 01:11 ID:ISEBTeKv
次スレのスレタイは
【銃殺刑】鼠国家信者は殺してやるｗ【打ち首】
でFA？
【銃殺刑】鼠国家信者は殺してやるｗ【打ち首】
でFA？
796 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/19 02:13 ID:MIIsbR7i
>>795
本当に立てるとは思わなんだ。
つか、お前いつかのキチガイアンチ？
【銃殺刑】鼠国家信者は殺してやるｗ【打ち首】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1077120879/
本当に立てるとは思わなんだ。
つか、お前いつかのキチガイアンチ？
【銃殺刑】鼠国家信者は殺してやるｗ【打ち首】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1077120879/
797 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/19 03:53 ID:gWdtYKaN
【銃殺刑】鼠国家信者は殺してやるｗ【打ち首】【銃殺刑】鼠国家信者は殺してやるｗ【打ち首】
【銃殺刑】鼠国家信者は殺してやるｗ【打ち首】【銃殺刑】鼠国家信者は殺してやるｗ【打ち首】
【銃殺刑】鼠国家信者は殺してやるｗ【打ち首】【銃殺刑】鼠国家信者は殺してやるｗ【打ち首】
【銃殺刑】鼠国家信者は殺してやるｗ【打ち首】【銃殺刑】鼠国家信者は殺してやるｗ【打ち首】
【銃殺刑】鼠国家信者は殺してやるｗ【打ち首】【銃殺刑】鼠国家信者は殺してやるｗ【打ち首】
【銃殺刑】鼠国家信者は殺してやるｗ【打ち首】【銃殺刑】鼠国家信者は殺してやるｗ【打ち首】
【銃殺刑】鼠国家信者は殺してやるｗ【打ち首】【銃殺刑】鼠国家信者は殺してやるｗ【打ち首】
【銃殺刑】鼠国家信者は殺してやるｗ【打ち首】【銃殺刑】鼠国家信者は殺してやるｗ【打ち首】
【銃殺刑】鼠国家信者は殺してやるｗ【打ち首】【銃殺刑】鼠国家信者は殺してやるｗ【打ち首】
【銃殺刑】鼠国家信者は殺してやるｗ【打ち首】【銃殺刑】鼠国家信者は殺してやるｗ【打ち首】
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【銃殺刑】鼠国家信者は殺してやるｗ【打ち首】【銃殺刑】鼠国家信者は殺してやるｗ【打ち首】
798 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/19 03:54 ID:gWdtYKaN
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802 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/19 04:09 ID:gWdtYKaN
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803 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/19 04:11 ID:gWdtYKaN
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804 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/19 04:11 ID:gWdtYKaN
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805 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/19 04:48 ID:ExqZrlxW
ネズミいいじゃん。ディズニー大好き☆
806 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/19 04:51 ID:SMdybnxe
好きとか嫌いとかはないけど、
お土産のお菓子は甘過ぎておいしくない。
他の物も作りがちゃっちい。
ディズニ－映画は何故か物凄く眠くなる。
お土産のお菓子は甘過ぎておいしくない。
他の物も作りがちゃっちい。
ディズニ－映画は何故か物凄く眠くなる。
807 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/19 04:53 ID:ExqZrlxW
あーディズニィ行きたくなってきた。
808 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/19 05:36 ID:j7qnsw9W
ぷーさんとかはカワイイけどネズミはどこがカワイイのさ
809 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/19 06:01 ID:HqKg3Uu7
アンチファミリー、アンチカップルの巣窟だと思って覗いてみたけど、
意外と普通なスレだったｗ
意外と普通なスレだったｗ
810 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/19 07:35 ID:OXOev7rp
ｶﾌﾟｰﾙ、ﾌｧﾐﾘｰ全てが鼠園・海好きだとは限らないわさ。
「デートで行った？」「子ども連れて行ってあげれば」とか
やめれ…。
「デートで行った？」「子ども連れて行ってあげれば」とか
やめれ…。
811 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/19 09:35 ID:Js6ktX5n
カプール、ファミリー＝ディズニー好きで当たり前
ディズニー嫌い＝アンチカプール、アンチファミリー
という、思い込みの機械的構図を、
ただ単純に正しいと思うのは勘弁してほしい。
もっとも、そういう刷り込みがかなり成功してるってことは、
出銭の戦略の成功なんだろうなぁ。。。鬱
ディズニー嫌い＝アンチカプール、アンチファミリー
という、思い込みの機械的構図を、
ただ単純に正しいと思うのは勘弁してほしい。
もっとも、そういう刷り込みがかなり成功してるってことは、
出銭の戦略の成功なんだろうなぁ。。。鬱
812 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/19 09:43 ID:vY2Dfr2Q
テレビでディズニー特集やらを垂れ流して
レポーターがキャーキャーはしゃいでるのを見させてれば
今度のデートの予定決まってないし、
アトラクション特集って言うと必ずディズニー至上主義みたいに扱うから
あぁディズニーランドは楽しいのかなと思って行くわな。
実際メシはうまくない、乗り物乗るのに長い事待たされる。
レポーターがキャーキャーはしゃいでるのを見させてれば
今度のデートの予定決まってないし、
アトラクション特集って言うと必ずディズニー至上主義みたいに扱うから
あぁディズニーランドは楽しいのかなと思って行くわな。
実際メシはうまくない、乗り物乗るのに長い事待たされる。
813 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/19 09:52 ID:3v2fQt/B
自分はランドにしか行った事がないけど、
夢の世界と言うには、寂しいと感じた。
ゴミ掃除のお姉さんも、販売員も、案内人も、
みんな機械みたいな動きと台詞で気持ち悪かった。
夢の世界と言うには、寂しいと感じた。
ゴミ掃除のお姉さんも、販売員も、案内人も、
みんな機械みたいな動きと台詞で気持ち悪かった。
814 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/19 12:13 ID:hWfGcD9i
外出かもしれないが、
TDLでバイトしてた友が内部の秘密を漏らしませんと誓約書を
書かされている。
バイト経験者共！さらせぇぇぇぇぇぇぇぃ！
TDLでバイトしてた友が内部の秘密を漏らしませんと誓約書を
書かされている。
バイト経験者共！さらせぇぇぇぇぇぇぇぃ！
815 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/19 13:19 ID:dKh1chUQ
鼠ランドは小学校の修学旅行でしか行ったことないけど
とてもつまらなかった。
パクリのくせに著作権に煩い鼠は嫌い。
ＮＫホールに行くために鼠ランド植民地を通るが虫酸が走る。
とてもつまらなかった。
パクリのくせに著作権に煩い鼠は嫌い。
ＮＫホールに行くために鼠ランド植民地を通るが虫酸が走る。
816 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/19 14:10 ID:nLeVA+2i
ｱﾀｸｼは鼠～ｷｬﾗが可愛いと思ったことが無い。
ついでにどらエ門も可愛くないし、ｷｯﾃｰちゃんも可愛くない。
でもこんなこと言うと世間では変人扱い。
ついでにどらエ門も可愛くないし、ｷｯﾃｰちゃんも可愛くない。
でもこんなこと言うと世間では変人扱い。
817 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/19 14:16 ID:dnORZMo2
鼠園は最近海の方に行ったんだが、出銭自体嫌いな俺でもこっちは多少は楽しめた。
818 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/19 15:54 ID:J4BXGZLA
俺は別にディズニー好きを押し付けている覚えはないのだが
以前ディズニー嫌いの友人を家に呼んだとき、彼がDVDの棚にダンボのDVDを見つけた途端
「ディズニーを見ると気分悪りぃ。捨ててくんない？」
とか言われた。
思わずｳﾙｾｰと言いそうになったが、ぐっとこらえてその場は笑ってごまかした
以前ディズニー嫌いの友人を家に呼んだとき、彼がDVDの棚にダンボのDVDを見つけた途端
「ディズニーを見ると気分悪りぃ。捨ててくんない？」
とか言われた。
思わずｳﾙｾｰと言いそうになったが、ぐっとこらえてその場は笑ってごまかした
819 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/19 17:09 ID:799YApcM
820 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/19 18:07 ID:ljNv/ZiP
>>818
その友人の言動はどうかと思うが、友人同士なら思うところをはっきり言ってやれよ
その友人の言動はどうかと思うが、友人同士なら思うところをはっきり言ってやれよ
821 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/19 19:13 ID:Z90FDqgP
嫌いな人も、好きな人も、相手の感情は尊重すべきだ。
だから、我々アンチも、ここにこうして住み分けているわけだし。
>>818
もっとも、世間一般的には、逆なケースも多々あるし(その方が多い)、
このスレは、そうした目にあった人の溜まり場なのかも。
その友人の代りに謝っとくから、だからたまにはこらえてくれ(笑)
だから、我々アンチも、ここにこうして住み分けているわけだし。
>>818
もっとも、世間一般的には、逆なケースも多々あるし(その方が多い)、
このスレは、そうした目にあった人の溜まり場なのかも。
その友人の代りに謝っとくから、だからたまにはこらえてくれ(笑)
822 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/20 01:08 ID:t7VsSY4q
何でディズニーがあんな著作権にうるさいのかというと、
ウォルトがミッキー誕生以前に、キャラクターを盗まれたり
様々な人に騙されたりしているからってことから伺える。
ただ最近はその辺がディズニー社自体もよく飲み込めてない。
つまり、自社の権利は主張し他から主張されたら無視、と。
ウォルトがミッキー誕生以前に、キャラクターを盗まれたり
様々な人に騙されたりしているからってことから伺える。
ただ最近はその辺がディズニー社自体もよく飲み込めてない。
つまり、自社の権利は主張し他から主張されたら無視、と。
823 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/20 01:13 ID:t7VsSY4q
ここら辺はうろ覚えなので突っ込みよろ
例のミッキープール事件
（卒業記念にプールの底 にミッキーを描いたが、抗議を受けて作品を塗りつぶした話）
自分の考えだけど
これやっぱり版権に対する考え方の違いなんじゃないかと。
たとえばノートや黒板に ミッキーマウスの絵を描く、学芸会や文化祭で展示するのであれば
何も問題は無いだろうね、当然。ただしね、多くの人たちが目にするようなプールに
ディズニーのキャラクターをデザインとして描いてそれを小学校がアピールに使ったわけだから、
看板に値するものとディズニー側は判断した。もしこれを認めると、
他のケースでも認めなければならなくなる。つまり著作権フリー状態。
例えば居酒屋「ミッキーのほろ酔い気分」とか、そんな店名の店があっても認めざるを得なくなる、と
例のミッキープール事件
（卒業記念にプールの底 にミッキーを描いたが、抗議を受けて作品を塗りつぶした話）
自分の考えだけど
これやっぱり版権に対する考え方の違いなんじゃないかと。
たとえばノートや黒板に ミッキーマウスの絵を描く、学芸会や文化祭で展示するのであれば
何も問題は無いだろうね、当然。ただしね、多くの人たちが目にするようなプールに
ディズニーのキャラクターをデザインとして描いてそれを小学校がアピールに使ったわけだから、
看板に値するものとディズニー側は判断した。もしこれを認めると、
他のケースでも認めなければならなくなる。つまり著作権フリー状態。
例えば居酒屋「ミッキーのほろ酔い気分」とか、そんな店名の店があっても認めざるを得なくなる、と
824 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/20 01:55 ID:t7VsSY4q
よく考えたらこのスレ向きの話題じゃないや。
ごめん。スルーして下さい(´･ω･`)
削除依頼出してくる
ごめん。スルーして下さい(´･ω･`)
削除依頼出してくる
825 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/20 02:07 ID:Yg4J4ayv
>822
よそでほぼ同じ文を見たな
どうでもいいけどディズニーは嫌い。キャラクターを可愛いと思わん。
著作権ネタなら、自分の著作権は主張するのに「ライオンキングとジャングル大帝」
「アトランティスと不思議の海のナディア」みたいに日本のアニメをパクる。
あー「トレジャープラネットと２１エモン」ってのもあったっけ。
アリスの水色のドレスにもディズニーは著作権主張してるとかいう話も見たな。
パクりの癖に自分の著作権はファンの子供の鼠絵までにも主張するってのがキモイ。
盗作する人嫌いだし、ディズニーキャラに興味無いしディズニーｲﾗﾈ
よそでほぼ同じ文を見たな
どうでもいいけどディズニーは嫌い。キャラクターを可愛いと思わん。
著作権ネタなら、自分の著作権は主張するのに「ライオンキングとジャングル大帝」
「アトランティスと不思議の海のナディア」みたいに日本のアニメをパクる。
あー「トレジャープラネットと２１エモン」ってのもあったっけ。
アリスの水色のドレスにもディズニーは著作権主張してるとかいう話も見たな。
パクりの癖に自分の著作権はファンの子供の鼠絵までにも主張するってのがキモイ。
盗作する人嫌いだし、ディズニーキャラに興味無いしディズニーｲﾗﾈ
826 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/20 08:51 ID:GUbPZchM
>>825
ねずみを擁護する気は毛頭無いがパクリ事例に上げてる作品、貴方自身で
両方とも見た上での発言だろうか？この話題は延々ループするね。
>>595->>598あたりを読んでどう思いますか？
ねずみが自分の著作権を主張するのは当然だが、他人の著作物に対しても
同様の態度をとるべきというのは禿しく同意。
ねずみを擁護する気は毛頭無いがパクリ事例に上げてる作品、貴方自身で
両方とも見た上での発言だろうか？この話題は延々ループするね。
>>595->>598あたりを読んでどう思いますか？
ねずみが自分の著作権を主張するのは当然だが、他人の著作物に対しても
同様の態度をとるべきというのは禿しく同意。
827 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/20 11:45 ID:RiLqGLSF
パクリ問題は「嫌い」に無理やり理屈をつけているだけでは？
パクられた元ネタが好きだ、というのなら判るんだけど……。
パクられた元ネタが好きだ、というのなら判るんだけど……。
828 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/20 11:58 ID:SyPDBgbf
ただいま、過激恋愛板で同じ郵便番号のご近所2ちゃん住民を探して連絡をとる実験を開催中！
貴方も参加してみませんか？
同じ郵便番号の人と連絡して過激に語ろう!2組目
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1077193200/l50
貴方も参加してみませんか？
同じ郵便番号の人と連絡して過激に語ろう!2組目
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1077193200/l50
829 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/20 12:16 ID:ID7x1YJg
男の人ってなぜに「女はでずに好き」とかかるのか。
それがいや。
「すきじゃない」といったら「女の子はみんな好きでしょ」みたいなこといわれた。
それがいや。
「すきじゃない」といったら「女の子はみんな好きでしょ」みたいなこといわれた。
830 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/20 12:58 ID:zQ6aZdgq
そんなもんで男全体をくくるなボケ
831 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/20 15:32 ID:ISr9D0gY
すでに、ですにーを好きなヤツを嫌いになってる。
832 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/20 16:18 ID:scL42Y4S
絵が嫌い。全然きれいとかかわいいとか思わない。
古～い時代の作品の方が、技術的にはともかく絵が丁寧な感じ。
あと、ディズニーファンって、
新興宗教信者やデート商法の人みたいな雰囲気があって怖い。
「はい好きです」と言うまで家に帰してもらえなさそう。
古～い時代の作品の方が、技術的にはともかく絵が丁寧な感じ。
あと、ディズニーファンって、
新興宗教信者やデート商法の人みたいな雰囲気があって怖い。
「はい好きです」と言うまで家に帰してもらえなさそう。
833 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/20 16:58 ID:6HqBdY11
赤羽2ちゃんねるらんど開園！
「人大杉で入園できません」
「人大杉で入園できません」
834 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/20 17:10 ID:ID7x1YJg
>830
女と付き合ったことなさそう。
こんな時間に書き込んでるところからしてもﾌﾟ。
女と付き合ったことなさそう。
こんな時間に書き込んでるところからしてもﾌﾟ。
835 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/20 17:13 ID:0UTYFxhl
友人に付き合って某ディズニーショップ行ったら店内アンケートに捕まって
「一番好きなキャラクターはなんですか？」
「TDLには年に何回行きますか？」
とか聞かれたyo。
まさかこのスレに出入りしてますとも言えず「みんな好きですよー」「年に二回は行きますよー」
と答えてしまったヘタレ……_|￣|○
「一番好きなキャラクターはなんですか？」
「TDLには年に何回行きますか？」
とか聞かれたyo。
まさかこのスレに出入りしてますとも言えず「みんな好きですよー」「年に二回は行きますよー」
と答えてしまったヘタレ……_|￣|○
836 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/20 17:16 ID:SIPR5aQv
TDLの経営者は創価学会だってね。
837 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/20 19:37 ID:w1kHsYL6
デズニー絵が嫌い
修学旅行がディズニーラソドと竹下通りタレントショップだったなんて
恥ずかしくて言えない
修学旅行がディズニーラソドと竹下通りタレントショップだったなんて
恥ずかしくて言えない
838 ：たぶん一種の都市伝説：04/02/20 19:41 ID:7GTsoj8W
先輩がミッキー池ポチャさせて、行けなかった。
839 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/21 01:12 ID:XnbnWAyp
5YvjNw27の591ｰ614
ttp://dpost.jp/modules/news/index.php?storytopic=15
ttp://mtakeshi.dpost.jp/?date=20040220
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>826
ループネタだったか。ごめんなさい。
パクネタで上げたものはトレジャープラネット以外は見てます。
ライオンキング見た時はすごく既視感があった。インスパイアといわれてもネタパクリというか、
アイデアには著作権は無いと暗に主張してるのかと穿ってしまう。
手塚記念館に通う程度には手塚好きなので劣化コピーは止めて欲しいと思う。
ブロードウェイや四季には興味が無いのでなんとも言えん。
アトランティスは笑撃的。
ここまでパクリだとネタとして楽しめそうだがナディアも好きなので不愉快。
トレジャーはすでに自分のなかでディズニー＝パクリの図式があるので、２１エモンの
劣化コピーを見る気になれない。
ディズニー嫌いの理由は他にも有るけど著作権ネタが一番生理的に気持ち悪い。
パクリと著作権に煩いのとどちらか片方だけならまだマシなのに。
長々書いててやっぱり嫌いだと再確認した。
ループネタだったか。ごめんなさい。
パクネタで上げたものはトレジャープラネット以外は見てます。
ライオンキング見た時はすごく既視感があった。インスパイアといわれてもネタパクリというか、
アイデアには著作権は無いと暗に主張してるのかと穿ってしまう。
手塚記念館に通う程度には手塚好きなので劣化コピーは止めて欲しいと思う。
ブロードウェイや四季には興味が無いのでなんとも言えん。
アトランティスは笑撃的。
ここまでパクリだとネタとして楽しめそうだがナディアも好きなので不愉快。
トレジャーはすでに自分のなかでディズニー＝パクリの図式があるので、２１エモンの
劣化コピーを見る気になれない。
ディズニー嫌いの理由は他にも有るけど著作権ネタが一番生理的に気持ち悪い。
パクリと著作権に煩いのとどちらか片方だけならまだマシなのに。
長々書いててやっぱり嫌いだと再確認した。
>>840
おお、両方見た上での発言でしたか。これは失礼。
2chなどの情報を鵜呑みに書く人があまりに多いなので…。
そういう自分はライオンキングとジャングル大帝しか見ていないのだが。
近年のネズミアニメは明らかに日本のアニメから影響を受けているのに
「ディズニーの伝統に培われた技法、演出だ」等のコメントがメディアに
掲載される度に失笑を禁じ得ない。
おお、両方見た上での発言でしたか。これは失礼。
2chなどの情報を鵜呑みに書く人があまりに多いなので…。
そういう自分はライオンキングとジャングル大帝しか見ていないのだが。
近年のネズミアニメは明らかに日本のアニメから影響を受けているのに
「ディズニーの伝統に培われた技法、演出だ」等のコメントがメディアに
掲載される度に失笑を禁じ得ない。
842 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/21 14:36 ID:P+EG8vDq
トレジャーは21エモンのパクリっていってる奴は釣り？
いやマジで
いやマジで
843 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/21 18:14 ID:Ske+KF1e
>>841
＞そういう自分はライオンキングとジャングル大帝しか見ていないのだが。
と言っている奴がなぜ
＞近年のネズミアニメは明らかに日本のアニメから影響を受けている
と断言できるのだろう？
まさに失笑を禁じ得ない。
＞そういう自分はライオンキングとジャングル大帝しか見ていないのだが。
と言っている奴がなぜ
＞近年のネズミアニメは明らかに日本のアニメから影響を受けている
と断言できるのだろう？
まさに失笑を禁じ得ない。
844 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/21 18:17 ID:kPUPpyx7
845 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/21 18:19 ID:Ske+KF1e
>>843
スマン、誤解を招くような言い方だったね。
長編ねずみアニメ映画はラマに乗った王様辺りまで有名どころはだいたい見てる。
嫌いなのに見るのもどうかと思うけど、見ないであれこれ言うのもおかしいかと思って。
スマン、誤解を招くような言い方だったね。
長編ねずみアニメ映画はラマに乗った王様辺りまで有名どころはだいたい見てる。
嫌いなのに見るのもどうかと思うけど、見ないであれこれ言うのもおかしいかと思って。
847 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/22 01:00 ID:MbCPruC9
早合点カキコにレスいたみいります。
良かった、気付いて。
ちなみにアータ、関係ないけどＩＤがエックス・ソロ・あぼーん。
カコイイ！
良かった、気付いて。
ちなみにアータ、関係ないけどＩＤがエックス・ソロ・あぼーん。
カコイイ！
848 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/22 01:20 ID:8TbH6OFE
「ディズニーは嫌いだけど、スヌーピーは好き」
「ディズニーは嫌いだけど、セサミストリートは好き」
お前らの頭の中は、ディズニー好きと大差ねえ。
「ディズニーは嫌いだけど、セサミストリートは好き」
お前らの頭の中は、ディズニー好きと大差ねえ。
849 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/22 10:07 ID:kKfEY4qL
海でバイトしてるけどゲストによく「プライべートデ必ずいくレストランは？」
とかきかれんだけど・・・食ったこないよ！！行った事ないよ！！
とかきかれんだけど・・・食ったこないよ！！行った事ないよ！！
850 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/22 10:16 ID:kKfEY4qL
じゃあ何でバイトしてるかって言われそう
家近いし履歴書とか要らないし交通費、着替え手当てとか色々出るからかな
家近いし履歴書とか要らないし交通費、着替え手当てとか色々出るからかな
851 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/22 10:26 ID:kKfEY4qL
ちなみにミッキーミニーは背の小さい女の子（ぎり）がはいってるよ。
男は愚ーふぃーとか。
男は愚ーふぃーとか。
852 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/22 14:03 ID:jP1fFWSa
あたし一回もﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞ逝った事ない…
853 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/22 15:49 ID:wqahOnL1
ねずみの寿命が最大で３年なのに・・・。
生誕２０周年記念イベントが・・・。
一体あのねずみちゃん達は何回死んでるのかな？
生誕２０周年記念イベントが・・・。
一体あのねずみちゃん達は何回死んでるのかな？
854 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/22 21:31 ID:cCpkxY3B
>>853
中身が入れ替わっています
中身が入れ替わっています
855 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/22 22:18 ID:NLmydDVD
>>853
ネズミーの科学技術力を甘く見てはいけない（ｗ
ネズミーの科学技術力を甘く見てはいけない（ｗ
856 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/22 23:28 ID:zRWdIJDP
>>851
消されるぞ。
消されるぞ。
857 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 01:17 ID:9H0jplU2
あの原色の世界って？
アメ公の着色料、添加物満載の～体に悪い
食べ物を思い出す～
頭、悪そう。
ﾖｰﾛｯﾊﾟのくすんだ空気にはムリよ。
アメ公の着色料、添加物満載の～体に悪い
食べ物を思い出す～
頭、悪そう。
ﾖｰﾛｯﾊﾟのくすんだ空気にはムリよ。
858 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 03:35 ID:9Ijrf5Mf
アンチがいなくなると途端にカキコの内容がつまらなくなるなあ。
次スレが立つなら「ディズニーをネタにボヤこう」に改題だな。
次スレが立つなら「ディズニーをネタにボヤこう」に改題だな。
859 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 08:45 ID:Q//Dpyob
みんな毒吐いてすっきりしたんだね
860 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 10:09 ID:H3olPWeF
>851
ミニおじさん、ミニおばさんも入ってますよ。
女性のグ－フィーだっている。
ミニおじさん、ミニおばさんも入ってますよ。
女性のグ－フィーだっている。
861 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 10:11 ID:/ov3xIrg
知り合いはリスに入ってた
リスの名前を教えてもらったけど
なんていうか忘れた
リスの名前を教えてもらったけど
なんていうか忘れた
862 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 10:16 ID:55yyejz6
>861
チチチチップ＆テール
チチチチップ＆テール
863 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 10:23 ID:AwBFO0Pv
はっやくせなかにはーはーかれらがみつけてなっぞっをっとっく
ちちチチップ＆デーる
ちちチチップ＆デーる
864 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 10:42 ID:wCtJGBv/
ディズニーを始めとする日本における欧米文化上昇志向は、
企業が消費を煽るためにマスゴミを利用して、欧米文化の上位性を
過剰に強調した結果である。日本は海外志向に染めてしまっている。
日本での欧米文化の表面的で代表的な群衆がディズニーランドである。
それら否定し、嫌悪間を抱くことは欧米文化の否定ではなく
それらを利益のために利用したマスゴミと糞企業の否定なのである。
企業が消費を煽るためにマスゴミを利用して、欧米文化の上位性を
過剰に強調した結果である。日本は海外志向に染めてしまっている。
日本での欧米文化の表面的で代表的な群衆がディズニーランドである。
それら否定し、嫌悪間を抱くことは欧米文化の否定ではなく
それらを利益のために利用したマスゴミと糞企業の否定なのである。
865 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 11:47 ID:8VX82MH5
なんか、ディズニーキャラ飽きた。
藤子不二雄ランドとか作ってくれ。
メインキャラはドラえもんとオバＱ。
藤子不二雄ランドとか作ってくれ。
メインキャラはドラえもんとオバＱ。
866 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 19:35 ID:KI8HEd5E
やっぱりコピペか！気づかなかった常連の俺もアホ
http://mtakeshi.dpost.jp/?date=20040220
■ 生活全般板でkyokucho作品の盗用が発覚
タレコミ頂きました。「実はディズニーが大嫌いな人の数→」スレ。
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1075862294/588-
dpost.jpのコラムのほぼそのままですな。でも単なるコピペじゃないのがスゲエ。
なんつーかコラムリミックスというかテキストＤＪ？それはそれで高スキルな感じがする。
ていうかこれkyokucho本人が投稿してた風に見えるじゃねえか！！しかもキモがられてるよ！（←当たり前）
http://mtakeshi.dpost.jp/?date=20040220
■ 生活全般板でkyokucho作品の盗用が発覚
タレコミ頂きました。「実はディズニーが大嫌いな人の数→」スレ。
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1075862294/588-
dpost.jpのコラムのほぼそのままですな。でも単なるコピペじゃないのがスゲエ。
なんつーかコラムリミックスというかテキストＤＪ？それはそれで高スキルな感じがする。
ていうかこれkyokucho本人が投稿してた風に見えるじゃねえか！！しかもキモがられてるよ！（←当たり前）
あ、怒ってないですよ。ここまで来れたかと感慨深いだけ（笑）
dpost.jpはコピペ自由ではないですがリンク自由なので、
コピペしたらURLも書いておいてください。そいだけ。
じゃ貼っとく。
ttp://dpost.jp/
一応言っておくと宣伝じゃないから。
dpost.jpはコピペ自由ではないですがリンク自由なので、
コピペしたらURLも書いておいてください。そいだけ。
じゃ貼っとく。
ttp://dpost.jp/
一応言っておくと宣伝じゃないから。
868 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 19:45 ID:iRRyKnaj
私も行くまではディズニーランド、ケッって思ってたけど、行ってからは
見直した。
日本の遊園地の中ではかなりがんばっているほうだと思う。
だからリピーターがいるんだな、と。
でもキャラクターはキモイというのは同意。
見直した。
日本の遊園地の中ではかなりがんばっているほうだと思う。
だからリピーターがいるんだな、と。
でもキャラクターはキモイというのは同意。
869 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 01:15 ID:JiDF3Atj
遊園地のキャラはたいがいキモイ。
870 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 01:37 ID:Nbr+JTo8
ディズニーのキャラは遊園地のオマケなんだね。うーむ。
871 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 22:23 ID:YTDHS62y
遊園地としてはいいかな？とは思う。
楽しいところかもしれない、とも思ったりする。
でも、なんだか遊びに行ったとき、息が苦しくなったんです。
コンクリートで固められてペンキで塗りたてられた人工の国。
はやくここから出して～!! みたいな。
友達の手前、楽しんでるふりしてたけど…。
遊びに行って分かったけど、私には合わない。
好きな人はそれはそれで構わないけど、あんまり好きじゃないとかいうと「え～っ？」とか大げさに
驚くの止めて欲しい。変な縫いぐるみのお土産もってきたりとか…
楽しいところかもしれない、とも思ったりする。
でも、なんだか遊びに行ったとき、息が苦しくなったんです。
コンクリートで固められてペンキで塗りたてられた人工の国。
はやくここから出して～!! みたいな。
友達の手前、楽しんでるふりしてたけど…。
遊びに行って分かったけど、私には合わない。
好きな人はそれはそれで構わないけど、あんまり好きじゃないとかいうと「え～っ？」とか大げさに
驚くの止めて欲しい。変な縫いぐるみのお土産もってきたりとか…
872 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 01:25 ID:h7tDpw+Z
ざ～～～っとスレを読んだが………ディズニー嫌いの人、がまんしすぎだ。
ディズニーヲタに「もちろん好きでしょう？」と聞かれたら
ディズニーランドの従業員のように、明るく元気な笑顔で
「きらいですっ（そして満面の笑顔）」
と答えれば、いらんストレス抱えることもない。
それでも説得をこころみるバカヲタには、
これまたディズニーランドの従業員のように、明るく元気な笑顔で
「興味ありませんっ（そして満面の笑顔）」
と返せばいい。これで人間関係が悪くなるような相手とは、ディズニー以外でも、話が合わないはず。
きっと死ぬまで分かり合えないだろうから、あなたの人生には不必要な奴だ。
よって、つきあい断っても問題なし。以上。
ディズニーヲタに「もちろん好きでしょう？」と聞かれたら
ディズニーランドの従業員のように、明るく元気な笑顔で
「きらいですっ（そして満面の笑顔）」
と答えれば、いらんストレス抱えることもない。
それでも説得をこころみるバカヲタには、
これまたディズニーランドの従業員のように、明るく元気な笑顔で
「興味ありませんっ（そして満面の笑顔）」
と返せばいい。これで人間関係が悪くなるような相手とは、ディズニー以外でも、話が合わないはず。
きっと死ぬまで分かり合えないだろうから、あなたの人生には不必要な奴だ。
よって、つきあい断っても問題なし。以上。
873 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 01:27 ID:Drly2u6B
ディズニーは嫌いだけどオリエンタルランドは好きな人多いね。
874 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 09:58 ID:3oqy5c3w
実際にｱﾆﾒｰｼｮﾝに関わって作ってる人は好きだが、鼠と層化ｵﾘｴｿﾀﾙが嫌いな香具師も居る。
875 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 12:37 ID:CUIJ53cd
1泊2日で２日連続ランドとシーに行ってきた。（卒業旅行で）
ランドの方は初めてだったけど、もう行きたくない。
シーは２回目だったけど、落ち着いてたからまだいいかな。
でも、グッズとかに興味ないから周りが「これ可愛い！」って言ってもフーンって感じだし。
富士急とか後楽園とかの方がいいな。乗り物に乗りたい。
ランドの方は初めてだったけど、もう行きたくない。
シーは２回目だったけど、落ち着いてたからまだいいかな。
でも、グッズとかに興味ないから周りが「これ可愛い！」って言ってもフーンって感じだし。
富士急とか後楽園とかの方がいいな。乗り物に乗りたい。
876 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 12:44 ID:+lkETF6/
エルボーしなかったの？
アトラクションは興味ないけど、ショーは楽しい。
アトラクションは興味ないけど、ショーは楽しい。
877 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 13:40 ID:NpBSeHWR
私も、ランドやシーはいいけど、キャラが嫌だ。
「キライ」と言うと珍しいものを見るかのような反応するのもやめてほしい。
「キライ」と言うと珍しいものを見るかのような反応するのもやめてほしい。
878 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 14:01 ID:sCoBbyCi
昨年結婚した時、お祝いに茶碗・ペアマグ・お皿・目覚まし時計・バスタオルetc
多数のプーやんグッズをいただいたんですが、
キャラクターグッズ苦手なんですよ、わし。。。_|￣|○イラネー。
デズニーなら万人ウケするとでも思ってるのかなぁ？？？
出産が近いんだけど、その祝いもキャラ柄の肌着とかベビー服とか貰いそうな悪寒。
多数のプーやんグッズをいただいたんですが、
キャラクターグッズ苦手なんですよ、わし。。。_|￣|○イラネー。
デズニーなら万人ウケするとでも思ってるのかなぁ？？？
出産が近いんだけど、その祝いもキャラ柄の肌着とかベビー服とか貰いそうな悪寒。
879 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 14:11 ID:4V6ssKhJ
でずに嫌いだけどプーさんは好き。
｢プーさんチョ→カワイイ→vvv｣とは思わない。ギャグが面白いから好き。
ついでにうちの母、プーさんによく似てて笑えるんだな。
｢プーさんチョ→カワイイ→vvv｣とは思わない。ギャグが面白いから好き。
ついでにうちの母、プーさんによく似てて笑えるんだな。
880 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 14:31 ID:Vz+B43Yw
>>878
私もキャラクター物嫌いでその中でもデズニーは特に嫌い。
赤ちゃんグッズってキャラつけとけば売れると思ってるような気がして・・・
その中でもデズニーは赤子のうちからデズニーを身近なものにして
洗脳させようみたいな事を妄想させられるよ。
先日、西松屋にベビーグッズを下見に行ったら
ベッドから布団からキャラクターグッズばかりだよ＿|￣|○
これから子育てしていくうちにデズニーに囲まれて行くのかな・・・。
私もキャラクター物嫌いでその中でもデズニーは特に嫌い。
赤ちゃんグッズってキャラつけとけば売れると思ってるような気がして・・・
その中でもデズニーは赤子のうちからデズニーを身近なものにして
洗脳させようみたいな事を妄想させられるよ。
先日、西松屋にベビーグッズを下見に行ったら
ベッドから布団からキャラクターグッズばかりだよ＿|￣|○
これから子育てしていくうちにデズニーに囲まれて行くのかな・・・。
881 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 15:01 ID:cxhz1VHL
>>878
それ贈ってきた方の常識疑うね・・・。
明らかに好みがわかっている場合を除いて、そういう好き嫌いの
激しいものを贈るのってNGなのに。
うち身内が鼠園のオフィシャルスポンサーやってる会社勤めのせいで
「グッズいらない？」「チケットあるけど行かない？」とよく電話が
かかってくる。興味ないって何度も言ってるのにー！！
私は同じ値段ならチケットよりスキー場のリフト券が欲しい。
それ贈ってきた方の常識疑うね・・・。
明らかに好みがわかっている場合を除いて、そういう好き嫌いの
激しいものを贈るのってNGなのに。
うち身内が鼠園のオフィシャルスポンサーやってる会社勤めのせいで
「グッズいらない？」「チケットあるけど行かない？」とよく電話が
かかってくる。興味ないって何度も言ってるのにー！！
私は同じ値段ならチケットよりスキー場のリフト券が欲しい。
882 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 15:11 ID:dvUGyCjI
>881
もらっといて転売しる！
ネズミー関係は宗教と言うかキティみたいなファンも多いから高く売れるよ。
もらっといて転売しる！
ネズミー関係は宗教と言うかキティみたいなファンも多いから高く売れるよ。
883 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 20:49 ID:hqUC6MUB
ﾆｻｰﾝ買った時にもらったDVDプレーヤー鼠仕様。
Ｄ端子とＳ端子ない本体表示ないリージョンフリーもないプログレッシブないリモコンの機能がない高級感もない…
ﾔﾌｵｸで売り飛ばしてﾊﾟﾅｿﾆｰｸの改造しまくり品に買い替えますた。
ディズニーファンってあんなレベルの家電で満足してるのか、単になめられてるのか。
Ｄ端子とＳ端子ない本体表示ないリージョンフリーもないプログレッシブないリモコンの機能がない高級感もない…
ﾔﾌｵｸで売り飛ばしてﾊﾟﾅｿﾆｰｸの改造しまくり品に買い替えますた。
ディズニーファンってあんなレベルの家電で満足してるのか、単になめられてるのか。
884 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 23:12 ID:TfJHYMrs
885 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 00:33 ID:/6EesCBs
横浜ウォーカーと東京ウォーカーは出銭特集が定期的にありすぎで我慢ならねぇ。
出銭ウォーカーでも発刊しやがれ、こんちくしょう。
出銭ウォーカーでも発刊しやがれ、こんちくしょう。
886 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 04:00 ID:YELqWsPP
「ディズニーファン」という月刊誌がすでに発刊されている。
887 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 05:04 ID:8iw0qpLR
ディズニー映画も苦手な私。
動きがクネクネしてて酔いそうになるのです。
動きがクネクネしてて酔いそうになるのです。
888 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 09:52 ID:3siGbmss
最近のにはないが、歌う意味がわからなかった…
889 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 10:43 ID:LXFHzDc4
890 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 12:29 ID:QR6nEcpV
>>887
ディズニー以外のアニメでも感じるでしょう？
リミテッドアニメに慣れると
フルアニメに対して、そういう錯視が起きます。
化学調味料の味に慣れると
本物のダシの味をマズイと感じるようになるのと同じです。
ディズニー以外のアニメでも感じるでしょう？
リミテッドアニメに慣れると
フルアニメに対して、そういう錯視が起きます。
化学調味料の味に慣れると
本物のダシの味をマズイと感じるようになるのと同じです。
891 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 12:34 ID:5HcJD4t4
こないだ合コンでディズニー大キライな旨を酒の勢いで全員にぶちまけた。
あんなの好きなヤツは正直頭イカレテルとも言った。
女全員からシカトされ一切の会話に入れなくなった。
あんなの好きなヤツは正直頭イカレテルとも言った。
女全員からシカトされ一切の会話に入れなくなった。
892 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 12:41 ID:h+NJGNba
ウォルトはともかく後の世の人たちの、金儲け根性でイチャモンつけまくったり
盗作しても知らん振りしているところが許せん
DLの乗り物は楽しいかも知れんがキャラはあまり好きではない
中身のわからないお楽しみ箱をかってプーのグッズが出てきたときにはどうしようかと思ったわい
しかもキャラクターグッズ全般が苦手と言うわけではないぞ（サンエックス系は好き）
盗作しても知らん振りしているところが許せん
DLの乗り物は楽しいかも知れんがキャラはあまり好きではない
中身のわからないお楽しみ箱をかってプーのグッズが出てきたときにはどうしようかと思ったわい
しかもキャラクターグッズ全般が苦手と言うわけではないぞ（サンエックス系は好き）
893 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 12:45 ID:UVEuDU8C
894 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 13:00 ID:/Kd6YncQ
>>890
フルアニメ作品でも色々あるだろう。
ぱっと良い例が思いつかないが「スノーマン」などはネズミアニメ
などの動きが苦手な人でも割と受け入れられるのではないか？
>化学調味料の味に慣れると
>本物のダシの味をマズイと感じるようになるのと同じです。
この例えはどうかと思うよ。
リミテッドアニメがまがい物みたいな言い方はやめてほしい。
フルアニメ作品でも色々あるだろう。
ぱっと良い例が思いつかないが「スノーマン」などはネズミアニメ
などの動きが苦手な人でも割と受け入れられるのではないか？
>化学調味料の味に慣れると
>本物のダシの味をマズイと感じるようになるのと同じです。
この例えはどうかと思うよ。
リミテッドアニメがまがい物みたいな言い方はやめてほしい。
895 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 13:07 ID:nn6L/bMJ
パレードがウザい
896 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 16:25 ID:DIXQbBon
>>894
日本初のテレビアニメ「鉄腕アトム」でスケジュールを稼ぐために編み出されたのが
「リミテッド」「バンクシーン」「裏トレス」などの苦肉の策ともいうべき手抜き技術。
やっぱり、味つけの手間を惜しんで、パラパラふりかける化学調味料によく似てます。
ともかく本物のアニメーションを観てもらいたいものです。
ディズニーの例だとうるさい輩がたくさんいるから、
戦前に我が国で作られたモノクロアニメの大作「蜘蛛とちゅうりっぷ」も
>>887に見せると「クネクネ」とか言うでしょうね、おそらく。
日本初のテレビアニメ「鉄腕アトム」でスケジュールを稼ぐために編み出されたのが
「リミテッド」「バンクシーン」「裏トレス」などの苦肉の策ともいうべき手抜き技術。
やっぱり、味つけの手間を惜しんで、パラパラふりかける化学調味料によく似てます。
ともかく本物のアニメーションを観てもらいたいものです。
ディズニーの例だとうるさい輩がたくさんいるから、
戦前に我が国で作られたモノクロアニメの大作「蜘蛛とちゅうりっぷ」も
>>887に見せると「クネクネ」とか言うでしょうね、おそらく。
897 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 16:39 ID:O6V2dGUn
やっぱ最強はジギーさんだろ
898 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 18:43 ID:hi0Wo30Z
またウンチク擁護宣教師が出てきたな。
フルアニメとリミテッドアニメの優劣論なら他所でやってくれ。
フルアニメとリミテッドアニメの優劣論なら他所でやってくれ。
899 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 19:06 ID:mU8TzELM
一昨年、去年と、年に一回仲のいい女友達とディズニーランドに行った。
そのうち一人は既婚で、家の中はディズニー（黄熊中心）だらけなほど好き。
ちなみに子供はいない。
私もずっと、自分はディズニー好きだと思い込んでたんだけど、
去年行ったときはなんだか違和感があった。
オフィシャルホテルは、リゾート系ホテルがはじめての私達には
とても素敵なところだった。
シーで、フルーツを食べながら海風に吹かれてのんびりできたのが
一番楽しかった。（キャラクターは近くにいなかったから静かだった）
そう思ったら、別にディズニーに行かなくても、普通のリゾートホテルで
のんびりすればいいんじゃないかと思ったよ。
今年誘われたら断ろうかな、と思ってる。
そのうち一人は既婚で、家の中はディズニー（黄熊中心）だらけなほど好き。
ちなみに子供はいない。
私もずっと、自分はディズニー好きだと思い込んでたんだけど、
去年行ったときはなんだか違和感があった。
オフィシャルホテルは、リゾート系ホテルがはじめての私達には
とても素敵なところだった。
シーで、フルーツを食べながら海風に吹かれてのんびりできたのが
一番楽しかった。（キャラクターは近くにいなかったから静かだった）
そう思ったら、別にディズニーに行かなくても、普通のリゾートホテルで
のんびりすればいいんじゃないかと思ったよ。
今年誘われたら断ろうかな、と思ってる。
900 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 20:23 ID:o9Djaz3m
>>896
リミテッドアニメが生まれた経緯にいつまでもこだわるなよ。
苦肉の策でスケジュールが無いからこそ演出等を工夫して
生まれた技術だって色々あるのに「味付けの手間を惜しんで」なんて、
アニメ好きとも思えない発言だな。
ああ、フルアニメじゃなきゃアニメじゃないってか？
リミテッドアニメは偽物だってか？
おまえさんが好きなフルアニメを本当に見て欲しい、楽しんでほしいと思うなら
人の好みを馬鹿にしたり「どうせこうだろう」見たいな決めつけるような言い方は止めろよ。
>>898ｽﾏｿスルー出来なかった。
まだ続けたいならどっか別のスレを用意しれ>>896
リミテッドアニメが生まれた経緯にいつまでもこだわるなよ。
苦肉の策でスケジュールが無いからこそ演出等を工夫して
生まれた技術だって色々あるのに「味付けの手間を惜しんで」なんて、
アニメ好きとも思えない発言だな。
ああ、フルアニメじゃなきゃアニメじゃないってか？
リミテッドアニメは偽物だってか？
おまえさんが好きなフルアニメを本当に見て欲しい、楽しんでほしいと思うなら
人の好みを馬鹿にしたり「どうせこうだろう」見たいな決めつけるような言い方は止めろよ。
>>898ｽﾏｿスルー出来なかった。
まだ続けたいならどっか別のスレを用意しれ>>896
901 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 21:21 ID:fX2i05oS
ディズニー嫌いだけど
昨日怖いもの見たさにディズニーショップ行ったら
露出狂黄熊の手帳を不覚にもかわいいと思った。
明日買いに行くつもり。
これでＤＱＮの仲間入りさ・・・orz
昨日怖いもの見たさにディズニーショップ行ったら
露出狂黄熊の手帳を不覚にもかわいいと思った。
明日買いに行くつもり。
これでＤＱＮの仲間入りさ・・・orz
902 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 22:34 ID:6OKjm7e3
ディズニー好きでも、
プーが中毒的に好きな連中は似非ファンだ。
プーが中毒的に好きな連中は似非ファンだ。
903 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/28 10:37 ID:iLtVcABp
不覚にもピーターパン2を見せられ涙してしまった…
904 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/28 17:06 ID:tkSXuyFz
良いディズニー好きは物事の分別が出来ます
悪いディズニー好きは分別が出来ず押し付けてきます
悪いディズニー好きは分別が出来ず押し付けてきます
905 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/28 19:13 ID:Ynpc8LOl
良いディズニー嫌いは物事の分別が出来ます
悪いディズニー嫌いは分別が出来ず押し付けてきます
悪いディズニー嫌いは分別が出来ず押し付けてきます
906 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/28 19:16 ID:abz+ivo4
ディズニー⇒ネズミー
ミッキーマウス⇒黒鼠
ミッキーマウス⇒黒鼠
907 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/29 04:25 ID:nKIFtBc1
黒鼠は黒死病
908 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/29 22:54 ID:OUqIPpmY
909 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/29 23:50 ID:ZH7V0+J7
スターキャットの番組表冊子の表紙が数ヶ月前からディズニーになってて
激しく鬱だ
激しく鬱だ
910 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 01:34 ID:mToTn1qw
猫も杓子も「おしゃれキャット」に「ティンカーベル」に「プリンセスシリーズ」。清楚なOLさんの手帳がプリンセスシリーズだと、それだけで萎える。
「可愛いから」じゃなくって「流行だから」好きなんでしょ。今まで目もくれなかったのに、雑誌やソニプラで取り上げられるととたんに「私、このキャラずっと好きだったんだ～☆」って言うんでしょ。
「可愛いから」じゃなくって「流行だから」好きなんでしょ。今まで目もくれなかったのに、雑誌やソニプラで取り上げられるととたんに「私、このキャラずっと好きだったんだ～☆」って言うんでしょ。
IDが泣いてる！
912 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 01:53 ID:sdmZ3meF
ネズミィーランド
913 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 05:38 ID:J2s8D/L9
>>910
そういう“仕掛けられた流行”をスルーできない段階で
自分という存在があやふやなのがバレバレ。
流行に左右されない確かな価値観を持っているなら
たとえ世の中がどうであろうと、気にせず我が道をいけるもの。
長いものに巻かれるのを良しとしないのなら、強く生きろ。
そういう“仕掛けられた流行”をスルーできない段階で
自分という存在があやふやなのがバレバレ。
流行に左右されない確かな価値観を持っているなら
たとえ世の中がどうであろうと、気にせず我が道をいけるもの。
長いものに巻かれるのを良しとしないのなら、強く生きろ。
914 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 05:51 ID:t6+E+Fmr
プーさんは原作の絵（最近クラシック・プーと言われているシェパードの絵）の方が
ずっとかわいい。なんであんなひどいディズニー版に人気があるのか理解できない。
ずっとかわいい。なんであんなひどいディズニー版に人気があるのか理解できない。
915 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 11:38 ID:2by60HWD
916 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 12:10 ID:gAyEXyaA
>>913
「仕掛けられた流行」に左右されるかどうか、ということと、
「仕掛けられた流行」に不快感を覚えることとは別の話だと思うのだが。
特に、「仕掛けられた流行」を、
無理やり押し付けてくる香具師が多い環境にあっては、ね。
「仕掛けられた流行」に左右されるかどうか、ということと、
「仕掛けられた流行」に不快感を覚えることとは別の話だと思うのだが。
特に、「仕掛けられた流行」を、
無理やり押し付けてくる香具師が多い環境にあっては、ね。
917 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 14:09 ID:7h1NiuHH
鼠海、彼氏と初めて行ったけど
ショーの時彼氏が大ハシャギだったので萎えた。
ミッキーが出てくると手を振りたくなるほど嬉しいのか？
（中に入ってるの、ヒトじゃん）
花火があがるとウォーと叫ぶほど興奮するのか？
（近所の花火大会のほうがマシじゃん）
イルミネーションもうっとりするほど綺麗ですか？
（ミレナリオのほうがずっと良いでしょ）
「この音楽を聴くとワクワクしてくるよ」ってマジですか？
（アニメソングと大して変わらないでしょ）
カップルで男→鼠好き、女→鼠嫌いだと辛いなあと思った瞬間ですた。
ショーの時彼氏が大ハシャギだったので萎えた。
ミッキーが出てくると手を振りたくなるほど嬉しいのか？
（中に入ってるの、ヒトじゃん）
花火があがるとウォーと叫ぶほど興奮するのか？
（近所の花火大会のほうがマシじゃん）
イルミネーションもうっとりするほど綺麗ですか？
（ミレナリオのほうがずっと良いでしょ）
「この音楽を聴くとワクワクしてくるよ」ってマジですか？
（アニメソングと大して変わらないでしょ）
カップルで男→鼠好き、女→鼠嫌いだと辛いなあと思った瞬間ですた。
918 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 15:54 ID:RdHKSmfT
彼氏･･･いい味だしてるな
919 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 19:13 ID:nGq91pVP
ディズニーの一部のショーを「高度な作品」と思った俺は
変人なのだろうか…自分男だけど。
このスレを見ているとディズニー好きが他人に迷惑を掛ける悪人のように思えてくる…(´･ω･`)
変人なのだろうか…自分男だけど。
このスレを見ているとディズニー好きが他人に迷惑を掛ける悪人のように思えてくる…(´･ω･`)
920 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 21:24 ID:kMW5urq0
ディズニー好きそのものは迷惑ではないでしょう。
好みの問題だし。
ただ（マスコミ・個人に限らず）その好みを他人に押し付け、
共感されないと「え～？」「何で～？」「それってオカシイ」
と言う行為は迷惑かも。
好みの問題だし。
ただ（マスコミ・個人に限らず）その好みを他人に押し付け、
共感されないと「え～？」「何で～？」「それってオカシイ」
と言う行為は迷惑かも。
921 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 21:48 ID:kMW5urq0
ついでに言うと、ディズニーのキャラクターに親近感を持つ人って
一体普段どこでディズニーキャラクターに接してるの？
スヌーピーは漫画に出てくるし、
ムーミン・ラスカルはアニメになってるし、
グルーミー・たれパンダはあれで一こま漫画になってるし、
マイカルの変なうさぎは予告編で見慣れているし、
わるもの（アランジ・アロンゾ）も絵本になっているので、
それを見て親近感を抱く→好きになると言う構造はわかるのだが、
何の脈絡も無く、ただノートや手帳の表紙にバーン！
と載ってるようなキャラにどうして親近感をおぼえられるのか不思議。
もっとミッキーの人柄（鼠柄）がわかれば好きになれるのに。
一体普段どこでディズニーキャラクターに接してるの？
スヌーピーは漫画に出てくるし、
ムーミン・ラスカルはアニメになってるし、
グルーミー・たれパンダはあれで一こま漫画になってるし、
マイカルの変なうさぎは予告編で見慣れているし、
わるもの（アランジ・アロンゾ）も絵本になっているので、
それを見て親近感を抱く→好きになると言う構造はわかるのだが、
何の脈絡も無く、ただノートや手帳の表紙にバーン！
と載ってるようなキャラにどうして親近感をおぼえられるのか不思議。
もっとミッキーの人柄（鼠柄）がわかれば好きになれるのに。
922 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 22:46 ID:2eM1G+tL
923 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 01:35 ID:9ClrpEfu
924 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 02:24 ID:jV724/Bj
着ぐるみといえば特撮も入るけど、
やっぱりディズニー嫌いは特撮嫌いも兼ねている？
やっぱりディズニー嫌いは特撮嫌いも兼ねている？
925 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 03:07 ID:7v9sn1q8
いや、特撮は嫌いじゃない
むしろ子供の頃は好きですた
仮面ライダーの絵本とか読んでますた
当方♀
むしろ子供の頃は好きですた
仮面ライダーの絵本とか読んでますた
当方♀
926 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 08:03 ID:GU8XPD6/
927 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 08:48 ID:GU8XPD6/
外出かもしれんが、ディズニーに行ってきた翌日友人に聞かれた。
友人A「ディズニーランド行ってきたんだって？どう？面白かったでしょ！」
私「うーん・・・余り私好みじゃなかったかなあ」
友人A「えー？！嘘ー」
友人B「大丈夫だよ、何度か行けば楽しさがわかるって」
友人A「そうそう、ランドじゃなくてシーなら平気だよ！」
↑の「自分も楽しいものは他人も絶対楽しいはず」と言う考え、
そして「楽しめないかわいそうな人を私たちが救ってあげよう」と言う考えが
う ぜ え っ つ ー ん だ よ、 デ ィ ズ ニ ー オ タ！ ！
友人A「ディズニーランド行ってきたんだって？どう？面白かったでしょ！」
私「うーん・・・余り私好みじゃなかったかなあ」
友人A「えー？！嘘ー」
友人B「大丈夫だよ、何度か行けば楽しさがわかるって」
友人A「そうそう、ランドじゃなくてシーなら平気だよ！」
↑の「自分も楽しいものは他人も絶対楽しいはず」と言う考え、
そして「楽しめないかわいそうな人を私たちが救ってあげよう」と言う考えが
う ぜ え っ つ ー ん だ よ、 デ ィ ズ ニ ー オ タ！ ！
928 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 10:00 ID:GU8XPD6/
ちなみにこの本読んだことある人いますか？
これによればディズニー嫌いなのは一部の「オヤジ」だけらしいのだが・・・
↓
ディズニーランド深層心理研究 「人をとりこにする秘密」が解き明かされる！
http://product.esbooks.co.jp/product/business/shinkan/rb?accd=31327628
これによればディズニー嫌いなのは一部の「オヤジ」だけらしいのだが・・・
↓
ディズニーランド深層心理研究 「人をとりこにする秘密」が解き明かされる！
http://product.esbooks.co.jp/product/business/shinkan/rb?accd=31327628
929 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 10:01 ID:8FoQQ9pi
930 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 10:07 ID:8FoQQ9pi
931 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 10:23 ID:wPaBN9WO
特撮ヲタはそれほど押しつけてこないけどネズミヲタの押しつけと来たらもう…
932 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 11:00 ID:j7n7H3D+
>>927に禿同。
何を好きでも構わないと思う。
それがディズニーであっても。
ただ、自分の感性を、普遍的なものであると信じ込み、
考え方の多様性を許容せず、自らの嗜好を他人に強要する、
(言っとくが、意見そのものの主張とは別だよ)
そういった無粋な人々にはなりたくないな、
と、このスレを読んで思った。
何を好きでも構わないと思う。
それがディズニーであっても。
ただ、自分の感性を、普遍的なものであると信じ込み、
考え方の多様性を許容せず、自らの嗜好を他人に強要する、
(言っとくが、意見そのものの主張とは別だよ)
そういった無粋な人々にはなりたくないな、
と、このスレを読んで思った。
933 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 11:07 ID:vVnRQGok
>>931に同意。
924 ：おさかなくわえた名無しさん ：04/03/02 02:24 ID:jV724/Bj
着ぐるみといえば特撮も入るけど、
やっぱりディズニー嫌いは特撮嫌いも兼ねている？
特撮は相手に価値観を推して付けてこないところがOk。
逆にもし「みんな、仮面ライダー大好きだよね？！一緒に怪獣倒そうよ」
みたいになったら萎えるかも。
924 ：おさかなくわえた名無しさん ：04/03/02 02:24 ID:jV724/Bj
着ぐるみといえば特撮も入るけど、
やっぱりディズニー嫌いは特撮嫌いも兼ねている？
特撮は相手に価値観を推して付けてこないところがOk。
逆にもし「みんな、仮面ライダー大好きだよね？！一緒に怪獣倒そうよ」
みたいになったら萎えるかも。
934 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 12:59 ID:jf0c54ao
>>932いかにも後付けの正論という感じがするなあ。
好き嫌いなんだから、もっと直感的なんじゃない？
それにネガティブな理由だってあるんじゃないの？
そこを書いてくれないと、けっきょくディズニーを嫌う理由が伝わらず
「たくさんの人が楽しそうにしていると、不快をおぼえて理論武装する、反社会的な一部の変人たち」
と同じように見られてしまう恐れ、これあり。
好き嫌いなんだから、もっと直感的なんじゃない？
それにネガティブな理由だってあるんじゃないの？
そこを書いてくれないと、けっきょくディズニーを嫌う理由が伝わらず
「たくさんの人が楽しそうにしていると、不快をおぼえて理論武装する、反社会的な一部の変人たち」
と同じように見られてしまう恐れ、これあり。
935 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 13:20 ID:+QxS4lfk
>>934
もうこのスレにネズミーを嫌ってる理由が沢山書いてるだろうに…
もうこのスレにネズミーを嫌ってる理由が沢山書いてるだろうに…
936 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 13:26 ID:dpKHG+YG
937 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 13:30 ID:35xHLgIG
「みんな、萌えアニメ大好きだよね？！一緒にコミケ行こうよ」
だったら嫌すぎだな。
だったら嫌すぎだな。
938 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 13:33 ID:2Ixb4dq2
>>923
変なライオンいるじゃん。うろついてないけど。
変なライオンいるじゃん。うろついてないけど。
939 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 13:53 ID:o3WB1onB
あまりに人口的すぎて大嫌いです。
一度行けば十分だと思う。
子供には動物園とか水族館とかのほうがいいと思う。
一度行けば十分だと思う。
子供には動物園とか水族館とかのほうがいいと思う。
940 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 14:30 ID:vVnRQGok
>>939
私も水族館・動物園のほうが好きだな。
所詮檻や水槽に入れられた人工物ではあるけど。
ちなみにどこかの個人HPで
ディズニーランドを好きか嫌いかってアンケートをやっていたけれど、
「好き」が200ちょい、「嫌い」が8だった。
まぁどう言う母集団かわからないけれど、支持率96%って異常じゃないか？
一時の小泉支持率よりすごいじゃん。
私も水族館・動物園のほうが好きだな。
所詮檻や水槽に入れられた人工物ではあるけど。
ちなみにどこかの個人HPで
ディズニーランドを好きか嫌いかってアンケートをやっていたけれど、
「好き」が200ちょい、「嫌い」が8だった。
まぁどう言う母集団かわからないけれど、支持率96%って異常じゃないか？
一時の小泉支持率よりすごいじゃん。
941 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 14:49 ID:4JbVdVsQ
>>934さんへ
>>932を書いた人間だけど、
>(言っとくが、意見そのものの主張とは別だよ)
と書いといたつもりだったが、真意が伝わらなかったのは漏れの徳のなさかｗ
キライな理由については、このスレでさんざんがいしゅつなので省略しとく。
価値観を押し付ける人間には萎える、というのは、
確かに、ディズニー嫌いとはちょっと別の話になるかな。
>「たくさんの人が楽しそうにしていると、不快をおぼえて理論武装する、反社会的な一部の変人たち」
うーん、そっちで楽しんでる分には一向に構わないんだが、
「こんなに楽しいんだよほらほらキミ達もどうあそう興味がないふーん変な人」
みたいな反応されるケースが多いんで、ゲンナリ、というところなのかも。
ま、いいや、ディズニー嫌いと、ディズニー好き人間が嫌い、とはちょっと違うかもしれないから。
>>932を書いた人間だけど、
>(言っとくが、意見そのものの主張とは別だよ)
と書いといたつもりだったが、真意が伝わらなかったのは漏れの徳のなさかｗ
キライな理由については、このスレでさんざんがいしゅつなので省略しとく。
価値観を押し付ける人間には萎える、というのは、
確かに、ディズニー嫌いとはちょっと別の話になるかな。
>「たくさんの人が楽しそうにしていると、不快をおぼえて理論武装する、反社会的な一部の変人たち」
うーん、そっちで楽しんでる分には一向に構わないんだが、
「こんなに楽しいんだよほらほらキミ達もどうあそう興味がないふーん変な人」
みたいな反応されるケースが多いんで、ゲンナリ、というところなのかも。
ま、いいや、ディズニー嫌いと、ディズニー好き人間が嫌い、とはちょっと違うかもしれないから。
942 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 15:11 ID:vVnRQGok
>>941
「ディズニー」嫌いと「ディズニー好き人間」嫌い・・・
ちょっと違うけど似てる部分も多いような。
園も海もそう言う「ディズニー好き人間」を作り、歓迎し、
そいつらのお布施（？）によって経営を成り立たせているようなものだから。
強いて言えば前者が「新興宗教（の教祖）」後者は「その信者」って感じか？
「ディズニー」嫌いと「ディズニー好き人間」嫌い・・・
ちょっと違うけど似てる部分も多いような。
園も海もそう言う「ディズニー好き人間」を作り、歓迎し、
そいつらのお布施（？）によって経営を成り立たせているようなものだから。
強いて言えば前者が「新興宗教（の教祖）」後者は「その信者」って感じか？
943 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 16:50 ID:s7Sb/q66
生まれてこの方一度も逝った事がない。これからも逝く気がない。
実は小学校の時、嫌いだった担任が鼠好きでトラウマっぽくなってしまった。
鼠＝担任を連想してしまう。
逝った事がないと言うと引かれるので適当に取り繕うがボロが出る。
そりゃそうだ。関連記事だって読まないんだもん。
鼠マンセーの世間体どうにかならんのかぁぁぁぁぁヽ(`Д´)ﾉぁぁぁぁぁぁ
実は小学校の時、嫌いだった担任が鼠好きでトラウマっぽくなってしまった。
鼠＝担任を連想してしまう。
逝った事がないと言うと引かれるので適当に取り繕うがボロが出る。
そりゃそうだ。関連記事だって読まないんだもん。
鼠マンセーの世間体どうにかならんのかぁぁぁぁぁヽ(`Д´)ﾉぁぁぁぁぁぁ
944 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 17:02 ID:vVnRQGok
>>943
いいんだよ、あんなとこ行かなくても。
私は一度だけ行った事あるけど、結局は高い金払って
「童心に戻れる私たちって何てピュアなの～♪」
と自己陶酔してるアホ面の大人たちを見てきただけだった。
せめて鼠の一匹くらいどついてくるんだったｗ
いいんだよ、あんなとこ行かなくても。
私は一度だけ行った事あるけど、結局は高い金払って
「童心に戻れる私たちって何てピュアなの～♪」
と自己陶酔してるアホ面の大人たちを見てきただけだった。
せめて鼠の一匹くらいどついてくるんだったｗ
945 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 20:15 ID:ekIc5AaL
946 ：944：04/03/03 00:52 ID:lQ8upu7z
947 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 01:06 ID:WK6Se4lk
人魚姫の最後は、泡になって消えなきゃダメ。
子供心に、あんなに泣いたのに、なんだあの映画は！
ムカツク!!
子供心に、あんなに泣いたのに、なんだあの映画は！
ムカツク!!
948 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 06:34 ID:f+kR1Svg
>>946
君の先輩がアヒルを蹴ってきたって？ さぞや楽しかったことだろう。
ディズニーランドに対して「ヒドイことするな」という気は毛頭ない。
むこうも客商売だからな。そういう客を相手にするのも致し方のないことだ。
でも、アヒルの近くにいたであろう子供たちは、きっとその先輩の行為を見ていだろう。
先輩のニタニタ笑う顔は、子供たちの目に、どう映ってたろうな。
そこに居あわせたチビたちが不憫でならない。
あんまり浅ましい姿を子供の前でさらすなよ。
君の先輩がアヒルを蹴ってきたって？ さぞや楽しかったことだろう。
ディズニーランドに対して「ヒドイことするな」という気は毛頭ない。
むこうも客商売だからな。そういう客を相手にするのも致し方のないことだ。
でも、アヒルの近くにいたであろう子供たちは、きっとその先輩の行為を見ていだろう。
先輩のニタニタ笑う顔は、子供たちの目に、どう映ってたろうな。
そこに居あわせたチビたちが不憫でならない。
あんまり浅ましい姿を子供の前でさらすなよ。
949 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 11:04 ID:UOuXy62X
>>948さんはアヒルの中に入っていた人ですか？
950 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 11:24 ID:nOhmrl7E
951 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 11:29 ID:Z5/G7uze
どこをどう読んでも子供のたわいも無いいたずら
とは読めない。
大人がやったんでしょ？
とは読めない。
大人がやったんでしょ？
952 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 11:35 ID:+zNz6kRo
着ぐるみを蹴飛ばすなんてことは、信者にとっては大変なことなのです。
例えネタであっても、冗談であっても、本当か嘘か分からないことであっても、
そういう文字列が出てきたら、どうしても反応しなくてはおさまらないのが、
出銭信者、という人種なのです。
てか、そのくらい流せよ>>951
例えネタであっても、冗談であっても、本当か嘘か分からないことであっても、
そういう文字列が出てきたら、どうしても反応しなくてはおさまらないのが、
出銭信者、という人種なのです。
てか、そのくらい流せよ>>951
953 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 11:36 ID:nOhmrl7E
954 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 11:38 ID:nOhmrl7E
955 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 11:48 ID:XSnJxLxD
私はディズニー好きでも嫌いでもなかった、むしろ数年前までは好きだった。
なのに最近１００円ショップとかでもやたらディズニーの物が安売りされてたり、
携帯電話でも「ディズニーモード」とかいうメニューがあったり、
何かっていうとディズニーディズニーって・・・
それであんまり好きじゃなくなってしまった。
なのに最近１００円ショップとかでもやたらディズニーの物が安売りされてたり、
携帯電話でも「ディズニーモード」とかいうメニューがあったり、
何かっていうとディズニーディズニーって・・・
それであんまり好きじゃなくなってしまった。
>>953
ん、いや>>944のほかのレスとかも読んで、中高生とは
思えなかったもんで。OLの人も先輩後輩いうし。
言っとくが私はアンチすよ。じゃないとこんなとこ来ない。
個人的にアヒル蹴りたいくらいアンチなら行かなきゃいーじゃん
と思うんだが。
ん、いや>>944のほかのレスとかも読んで、中高生とは
思えなかったもんで。OLの人も先輩後輩いうし。
言っとくが私はアンチすよ。じゃないとこんなとこ来ない。
個人的にアヒル蹴りたいくらいアンチなら行かなきゃいーじゃん
と思うんだが。
957 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 12:10 ID:ut/xOc/9
>>956
無理やり連れて行かれる場合、
嫌でも行かざるを得ない場合もあるんです。
まあ、実際に蹴ったりしたら、それはそれで問題だとは思いますが、
ここでの
「漏れはケリ入れたくなるぐらい嫌いなんだぜー」
「この前ほんとに蹴ってやったぜガハハ」
ぐらいのネタは許してくださいな。
無理やり連れて行かれる場合、
嫌でも行かざるを得ない場合もあるんです。
まあ、実際に蹴ったりしたら、それはそれで問題だとは思いますが、
ここでの
「漏れはケリ入れたくなるぐらい嫌いなんだぜー」
「この前ほんとに蹴ってやったぜガハハ」
ぐらいのネタは許してくださいな。
959 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 17:10 ID:u5rktqHK
>>952
反論できないと、根拠もないのに相手を「信者」に変換して問題をスルー。
「ネタ」「冗談」「本当か嘘か分からない｣
などと書かれているが、元になった>>944のカキコからは
どれひとつとして読み取ることは出来ない、都合のいい解釈ばかり。
卑怯者。
反論できないと、根拠もないのに相手を「信者」に変換して問題をスルー。
「ネタ」「冗談」「本当か嘘か分からない｣
などと書かれているが、元になった>>944のカキコからは
どれひとつとして読み取ることは出来ない、都合のいい解釈ばかり。
卑怯者。
960 ： ：04/03/03 17:11 ID:F5Ar0L9z
961 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 17:13 ID:cF9sVl8o
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ここから下はアヒル蹴りの話禁止＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
962 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 18:11 ID:dRiceclJ
じゃあ、気を取り直して。
あの、鼠のおみやげとか貰ったらどうします？買ってきてくれる心遣いは凄く嬉しいんだけど
部屋に置いておくのも実は嫌なんだ。もう存在自体受け付けないんだ。
鼠のおみやげってお菓子とかでも缶やビンってキャラもので後々まで残るよね。
あげるわけにもいかないし、ましてや捨てるわけにもいかない。（信者の友達に申し訳ない）
ぁぁぁぁぁでも邪魔邪魔邪魔ぁぁぁぁぁ
あの、鼠のおみやげとか貰ったらどうします？買ってきてくれる心遣いは凄く嬉しいんだけど
部屋に置いておくのも実は嫌なんだ。もう存在自体受け付けないんだ。
鼠のおみやげってお菓子とかでも缶やビンってキャラもので後々まで残るよね。
あげるわけにもいかないし、ましてや捨てるわけにもいかない。（信者の友達に申し訳ない）
ぁぁぁぁぁでも邪魔邪魔邪魔ぁぁぁぁぁ
963 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 18:40 ID:wYPAvOnM
>962
確かに。ネズミーのパッケージは自己主張うるさすぎ。
自分はあっさり捨てちゃうけどね。
試しに捨ててごらんなさい。
中のお菓子をちゃんと食べたんなら、いいじゃん。
生八つ橋の箱をいつまでもとっといたりはしないでしょ？
確かに。ネズミーのパッケージは自己主張うるさすぎ。
自分はあっさり捨てちゃうけどね。
試しに捨ててごらんなさい。
中のお菓子をちゃんと食べたんなら、いいじゃん。
生八つ橋の箱をいつまでもとっといたりはしないでしょ？
964 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 18:54 ID:nvcbiZR1
百円のダイ○ーは日本ネズミー社と同じく草加だったか…
965 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 18:55 ID:w5jrrkRm
966 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 18:57 ID:dRiceclJ
>963
ところが、貰う時に「この○ーさんの入れ物可愛いから何かに使えるよな」
とか言ってきたりする。
たまに家に遊びに来たりするのでその時だけ家が鼠に汚染…いや、模様替え（ ＴДＴ）
もうずっと鼠屋敷に行くの断ってるからそろそろ不自然に思ってるかな…
はぁ。つらい。
ところが、貰う時に「この○ーさんの入れ物可愛いから何かに使えるよな」
とか言ってきたりする。
たまに家に遊びに来たりするのでその時だけ家が鼠に汚染…いや、模様替え（ ＴДＴ）
もうずっと鼠屋敷に行くの断ってるからそろそろ不自然に思ってるかな…
はぁ。つらい。
967 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 19:03 ID:dRiceclJ
968 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 19:10 ID:YtbITKVP
TDRのおみやげお菓子がやたら使いまわしできそうなきれいな印刷入り缶なのは、
策略らしいな。
食い終わった後も鉛筆立てや小物いれとして家や職場の隅で異彩を放つ→
ついつい目がいき、そのたびに「ああ、ディズニー」と思う→
よほどのアンチじゃなければ、「今度そのうち行こうかな。」と思うかも
というのが狙いらしい。
策略らしいな。
食い終わった後も鉛筆立てや小物いれとして家や職場の隅で異彩を放つ→
ついつい目がいき、そのたびに「ああ、ディズニー」と思う→
よほどのアンチじゃなければ、「今度そのうち行こうかな。」と思うかも
というのが狙いらしい。
969 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 19:10 ID:w5jrrkRm
>>967
渡すときに「この子がもっと可愛がってくれる人のところに行きたいって言ってるよ」
と一言そえたら完璧。鼠の処分ができるんだから、これぐらいはサービスでね。
もちろん、心の中では、鼠に対する呪いの言葉をつぶやきつつ。
渡すときに「この子がもっと可愛がってくれる人のところに行きたいって言ってるよ」
と一言そえたら完璧。鼠の処分ができるんだから、これぐらいはサービスでね。
もちろん、心の中では、鼠に対する呪いの言葉をつぶやきつつ。
970 ：197：04/03/03 19:12 ID:kvcUQocp
ディズニーストアの店員ってみんな逝っちゃってる
971 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 19:38 ID:p+mWrc8M
来月ﾈｽﾞﾐ－初めて行きます。
まったく興味ない（というかイヤ）
だけど付き合いで・・
まったく興味ない（というかイヤ）
だけど付き合いで・・
972 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 19:55 ID:w5jrrkRm
行かないわけにはイカンのかね
973 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 20:03 ID:p+mWrc8M
一緒に行く子がタダ券があるとかで盛り上がってるから・・
いい子だし、日頃世話にもなってるんで。
その子もネズミ好きってわけでもないから
多分最初で最後だと思うし。
いい子だし、日頃世話にもなってるんで。
その子もネズミ好きってわけでもないから
多分最初で最後だと思うし。
974 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 20:03 ID:myfnLLLi
スレ出来てから1ヶ月程で消化ってすごいね。
このスレ見つけて同じ考え持った香具師が沢山居るってわかって嬉しいｗ
「鬼畜は漏れだけではなかった！！」って安心した（藁
「ディズニー苦手」って言おうものなら（ほんとは「嫌い」ってはっきり言いたいが・・）
信じられない！！何で？？って言われるもんなぁ・・。
このスレ見つけて同じ考え持った香具師が沢山居るってわかって嬉しいｗ
「鬼畜は漏れだけではなかった！！」って安心した（藁
「ディズニー苦手」って言おうものなら（ほんとは「嫌い」ってはっきり言いたいが・・）
信じられない！！何で？？って言われるもんなぁ・・。
975 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 20:17 ID:nOhmrl7E
>>962
オークションに出しちゃうとか。オタが喜んで買ってくれるよ。
で、友達に「何でミッキーいないの？」と聞かれたら
「姪っこが欲しいと言うのであげちゃったのー」とごまかす。
つーかその前にさりげなく拒否しちゃって良い気もするんだけど。
オークションに出しちゃうとか。オタが喜んで買ってくれるよ。
で、友達に「何でミッキーいないの？」と聞かれたら
「姪っこが欲しいと言うのであげちゃったのー」とごまかす。
つーかその前にさりげなく拒否しちゃって良い気もするんだけど。
976 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 20:22 ID:w5jrrkRm
>>973
パレードとスーベニアショップ（土産物屋）さえスルーすれば
実は、鼠に遭遇する確率は極めて低い。
入り口あたりでグリーティング（客相手のサービス）しているのを
チラリと見かけるだけだと予想される。
自分で入るアトラクション（遊戯施設）も鼠が出るやつには
鼠の名前が入ってるから回避は可能だろう。
『スペースマウンテン』『ビッグサンダーマウンテン』はキャラ臭が低い。
スターウェーズ関係にアレルギーなければ『スターツアーズ』も鼠臭ナシ。
並ぶのがイヤなら『カリブの海賊』が待ち時間がすくない。
ホラー系平気なら『ホーンテッドマンション』列は多くても、流れがスームズなので、これも比較的待たずにすむ。
『ミクロキッズ』も鼠臭くない（というより元になった映画そのまんまの世界観）かな。
どうせ行くんだから、元はとってきなさい。
力になるから。
パレードとスーベニアショップ（土産物屋）さえスルーすれば
実は、鼠に遭遇する確率は極めて低い。
入り口あたりでグリーティング（客相手のサービス）しているのを
チラリと見かけるだけだと予想される。
自分で入るアトラクション（遊戯施設）も鼠が出るやつには
鼠の名前が入ってるから回避は可能だろう。
『スペースマウンテン』『ビッグサンダーマウンテン』はキャラ臭が低い。
スターウェーズ関係にアレルギーなければ『スターツアーズ』も鼠臭ナシ。
並ぶのがイヤなら『カリブの海賊』が待ち時間がすくない。
ホラー系平気なら『ホーンテッドマンション』列は多くても、流れがスームズなので、これも比較的待たずにすむ。
『ミクロキッズ』も鼠臭くない（というより元になった映画そのまんまの世界観）かな。
どうせ行くんだから、元はとってきなさい。
力になるから。
977 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 20:34 ID:nOhmrl7E
>>974にハゲドウ。
自分だけじゃなかったんだってほっとした。
でも考えてみたら100人中100人が好きなものなんて有り得ないから、
隠れ「アンチディズニー」ってもっといるんだろうな。
100人中100人から支持を得られるなんて北の将軍（ｒｙ
自分だけじゃなかったんだってほっとした。
でも考えてみたら100人中100人が好きなものなんて有り得ないから、
隠れ「アンチディズニー」ってもっといるんだろうな。
100人中100人から支持を得られるなんて北の将軍（ｒｙ
978 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 21:01 ID:p+mWrc8M
979 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 21:11 ID:zbuzICNl
次はディズニーランドスレにした方がいいんじゃないの
980 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 22:00 ID:tL3nP+8q
ランドだけでなくオタも嫌いなんだけど
981 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 22:02 ID:ZgH2POSz
>>980
同感。
同感。
982 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 22:20 ID:A5d7JqpV
何故か漏れの部屋にあったお菓子のおまけっぽい鼠の王子の小さい人形。
灰皿でタバコのヤキ入れてやりますた。プラが溶けてｸｻｰ
後日従兄弟の子が探してたらしいけど、また別のお菓子で手に入れたらしい。
スマソ＿|￣|○
灰皿でタバコのヤキ入れてやりますた。プラが溶けてｸｻｰ
後日従兄弟の子が探してたらしいけど、また別のお菓子で手に入れたらしい。
スマソ＿|￣|○
983 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 23:02 ID:w5jrrkRm
984 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 23:34 ID:7qR0SvBm
：おさかなくわえた名無しさん ：04/02/08 20:22 ID:N5o2n7rO
おととしディズニーシーに行った時、人によくぶつかられた。
なんというか、我先に歩いて周りをロクに見ないエゴイストがたくさん来ているんだと
思った
↑ﾊｹﾞ同意。なんかすれちがいざま痛いくらいぶつかる。よけること
をしらんのか、ってくらい。あとショーを見ようとしても有名な
吉野家コピペよろしく、父親が「○○見えるか？？よーしパパがんばちゃうぞ
ー、ほーらほらほら、見えるか？？見えるか見えない？ン？」みたいに
子供を肩車して激しくつま先だち、子供を高く抱きかかえるので
後ろにいる自分の景色はその糞他人親子の頭だけ。おまいら邪魔かと。
自分も開園したての頃小学生で連れてってもらった頃は楽しかったけど
成人してまだ小梨なんでそういった他人のうざさもあって嫌い派に。
たぶん子供ができたらまた行くかもしれないけど・・。
とにかくディズニーのショーで肩車父子が前に立ちはだかるときほどの
うざさはない。厚底ヒールの頃に行けば奴らよりも高くそびえたって
優位さを保てたはずだ・・
おととしディズニーシーに行った時、人によくぶつかられた。
なんというか、我先に歩いて周りをロクに見ないエゴイストがたくさん来ているんだと
思った
↑ﾊｹﾞ同意。なんかすれちがいざま痛いくらいぶつかる。よけること
をしらんのか、ってくらい。あとショーを見ようとしても有名な
吉野家コピペよろしく、父親が「○○見えるか？？よーしパパがんばちゃうぞ
ー、ほーらほらほら、見えるか？？見えるか見えない？ン？」みたいに
子供を肩車して激しくつま先だち、子供を高く抱きかかえるので
後ろにいる自分の景色はその糞他人親子の頭だけ。おまいら邪魔かと。
自分も開園したての頃小学生で連れてってもらった頃は楽しかったけど
成人してまだ小梨なんでそういった他人のうざさもあって嫌い派に。
たぶん子供ができたらまた行くかもしれないけど・・。
とにかくディズニーのショーで肩車父子が前に立ちはだかるときほどの
うざさはない。厚底ヒールの頃に行けば奴らよりも高くそびえたって
優位さを保てたはずだ・・
985 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 23:36 ID:gO4Fg1Q1
一家揃って、鼠苑が嫌いor興味ないといった状況下で育ったので
周囲の人々が「鼠苑マンセー！」と騒いでいる姿に
違和感を覚えてしまう。
タダ券を入手した友達に連れて行かれた時は
身も心も疲れきったよ･･･｡
周囲の人々が「鼠苑マンセー！」と騒いでいる姿に
違和感を覚えてしまう。
タダ券を入手した友達に連れて行かれた時は
身も心も疲れきったよ･･･｡
986 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 23:40 ID:w5jrrkRm
987 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 23:50 ID:oRkKZjOH
就職先の同期のひとりが鼠園でバイトしているらしく
女子同士の話はきまって鼠になる。
内定早々孤立のヨカーン
女子同士の話はきまって鼠になる。
内定早々孤立のヨカーン
988 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 00:39 ID:ti5GFQDW
次スレ立てる時は
・過剰な妄想書き込みは禁止
って入れといてくれ。この前みたいな犯罪予告するDQNは門前払い
・過剰な妄想書き込みは禁止
って入れといてくれ。この前みたいな犯罪予告するDQNは門前払い
989 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 02:22 ID:FhkEMILF
990 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 02:27 ID:ZxwnbJMq
埼玉ゴズニーランドに行きた～い！
991 ：グーフィー：04/03/04 04:20 ID:CvsFkcmE
誰か起きてる？
992 ：グランマ・サラ：04/03/04 04:22 ID:CvsFkcmE
そろそろ朝食の支度でもしようかね
993 ：アリエル：04/03/04 04:24 ID:CvsFkcmE
私も手伝います
994 ：ドナルド・ダック：04/03/04 04:26 ID:CvsFkcmE
GAGAGA
995 ：ダンボ：04/03/04 04:27 ID:CvsFkcmE
みんなに嫌われてるね、僕たち
996 ：ピノキオ：04/03/04 04:28 ID:CvsFkcmE
でも、いつかは判ってくれる日はきっとくるさ
997 ：白雪姫：04/03/04 04:29 ID:CvsFkcmE
信じていれば夢はきっとかなうわ
998 ：ミニー・マウス：04/03/04 04:30 ID:CvsFkcmE
みんな、いつか夢の王国の住人になるわよね？
999 ：ミッキー・マウス：04/03/04 04:31 ID:CvsFkcmE
もちろんさ、どんな人にも夢見る力があるからね、アハ！
1000 ：ウォルト・ディズニー：04/03/04 04:32 ID:CvsFkcmE
それでは夢の王国でお待ち申し上げております
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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