シンプルライフ 5

　簡単にまとめたシンプルライフ論点
最先端の洗練された機能的生活 VS　昭和そのままの簡素な暮らし
鍋、包丁のない宇宙食的生活　　 VS　自炊至上主義のスローフード生活
つまらない年中行事は行わない　 VS　形骸化を改め、いわれを顧み重視すべし
シンプル(単調な→無関心な)生活 VS　日常些事を最小限に、趣味で心豊かに
こだわるのはシンプルじゃない　　VS　ｼﾝﾌﾟﾙﾗｲﾌはこだわりの極致である
長文うざい。もっとシンプルにしろ　VS　短文じゃ議論もできないよ。汚部屋にお帰り下さい

18 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/11 23:28 ID:VLwsUpDQ

>>17
面白いですな

19 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/11 23:52 ID:4QTBSSph

>>17
愛してる。最高。

20 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/11 23:57 ID:UZOmASfv

おもろくていいなあ＞17

21 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 00:01 ID:xYe/dHLb

>>17
シンプルかつ、わかりやすくて実にｲｲ！
尊敬に値するわ。

私はすべて右側派かなぁ。
昔ながらの暮らし大好きだし、長文ｽﾏｿが口癖だし（ｗ

22 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 00:21 ID:uRzKlrnb

じゃ、俺は左側で。

23 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 00:48 ID:0+ll2Q5f

やっぱり、シャンプーはせっけんシャンプー、ですよね？

24 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 00:56 ID:FILVPXyt

>>17
一番上だけ左、あとは右だな。でも一番下は言わないが左寄りかも。

25 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 01:32 ID:44N1Zit5

１。昭和そのままの簡素な暮らしにハイテクを取り入れる（つまりイイトコどり）
２。→
３。→にしたいが結局は←
４。→
５。必要であれば長文でもいい。しかし多くの長文は駄文でｳｻﾞｲ。それだけ。

おいらって宙ぶらりん

26 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 02:40 ID:xL5y6owz

上から、

左
右
左
右
左
右

かな。

27 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 02:55 ID:9cdDuIWq

>23
「せっけんシャンプー」じゃなく、「せっけん」ならシンプルって事になるのでは？

28 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 04:24 ID:YsdTumEK

>>14
スーパーの上に住む友人が
一階が巨大な冷蔵庫なので
買い置きが一切ない家になった
しかし、料理のたびに買い物行くことになるので逆に面倒
だと言っていた。

まさしく>>16の
＞家の外に冷蔵庫があるって不便だな。
という感覚に陥ってるらしい。

29 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 08:38 ID:uRzKlrnb

>>26

はい、1.5ですね。いいですよ。
次は左目を隠してください。

30 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 08:45 ID:TdgA/rve

最近、「シンプルライフとは季節に逆らわないで生きること」って思います。
暑いときは暑いことを楽しみ、寒いときは寒いことを楽しむ。
冷暖房に頼るときも、せいぜい夏は扇風機、冬はコタツどまり。
なるべく旬の物を食べる。その方が安いし安全だし栄養もあるしね。
だから、たとえば旬の安いトマトをたくさん買い込んで、
保存用にトマトソースやミートソースなんかをいっぱい作り置きするのは、
ものすごく手間ではあるけど、ある意味シンプルライフの極致かな。

31 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 09:09 ID:SGNSGSQd

ここ一年は鍋でご飯を炊いて、電気ポットを止めてお湯が必要な時だけやかんで沸かした。
そしたらガス料金に変化はないけど電気使用量が減ったよ。おまけにご飯が早く炊き上がる。
契約を300円/10Aに下げられたらいいな。

32 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 09:46 ID:OBXSEXo/

無意味な年中行事とは言え、全国民が止めるようになったら日本経済が傾く。
チョコレート業界は年商の３分の１ぐらいが2/14辺りに集中すると言うし。

33 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 09:46 ID:xL5y6owz

>>29
悪いけど面白くないよ。

>>30
鍋でご飯を炊くのは良いね。
おこげも楽しめるし。

34 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 09:48 ID:xL5y6owz

上のレスは>>31でした。

>>32
でも義理チョコとかの習慣は菓子業界が欲張りすぎって感じもするから、
なくなってもいいような気がするなぁ。

35 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 11:32 ID:VqzLdORH

>>31
うちは引っ越した先のプロパンガスが高くてﾋﾞｸｰﾘだったので、
電子レンジでお米が炊ける器を買って（10分ぐらいで炊けます）、
給湯から出したお湯を電気湯沸し器で沸騰させて、魔法瓶に入れてる。
魔法瓶はいいですよぉー。ぬるくなったお湯も翌日の歯磨きとかに使ったりしてる。

36 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 11:59 ID:3jZm3ktu

食器や鍋、箸類は少ない方が散らからなくてすむなぁ。

37 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 12:10 ID:ufx32ADg

>>33
> >>29
> 悪いけど面白くないよ。

おめーがつまんないやつなんだよ。

38 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 12:37 ID:uRzKlrnb

（まじめに右、左って答えたのをちゃかされた本人
だから、ムカつかせちゃったのかも。）

39 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 12:50 ID:0+ll2Q5f

スレ違いですが、このスレには同じ価値観の人が多そうなので、あえて聞いてみたい。
好きなアーティストは誰ですか？私は椎名林檎です。シンプルでしょ？

40 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 12:54 ID:9cdDuIWq

洗濯物が乾いてとりこんでから、「たたんでタンスにしまう」作業が
いつもどーも後回しになって、ベッド脇に衣類の山ができてしまう。
昔よりはずっと服の数減らしたんだけど、こういう時はもっともっと
衣類を減らしたいなーと思う。特に肌着。
一度ノートに全部の衣類書き出して整理してみようかな。

41 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 12:59 ID:8xV1B4ot

>>39
ダヴィンチとミケランジェロ、ルーベンス

42 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 13:13 ID:uRzKlrnb

>>40
衣類をノートに書き出すのは節約系の本にも書いて
あったよ
やったらここで成果を報告してほしい

>>39
エッシャー

43 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 13:14 ID:DLYO/aHP

>>39
なんでも聞くけど、洋楽の方が飽きなくていいな。
少ないCDでずっと楽しめる。

44 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 13:15 ID:SGNSGSQd

>>40
それは数を減らすことよりもきちんと畳むことの方が重要じゃないか。

45 ：40：04/01/12 13:37 ID:9cdDuIWq

>42
はい、やってみますね。報告早めにできるようにがんばります。

>44
そうですな。でも畳み作業は始めてしまえば苦にならないんだけど、
最中に「何でこんなにたくさんあるんだよイライラ」な不快感の
方が大きいのですよ。

46 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 14:22 ID:6dRnBa2/

やたら物を持ちたがる人は貧乏性なんだって。

47 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 14:31 ID:gHO0uP+d

>>39
音楽を自ら積極的に聴くことがない。生活音で十分。
画家ならミュシャ、モネ、あとシム・シメールの10年以上前の作品とバラバラ。
（エッシャーも好き）
部屋に飾るとごちゃつく気がするので絵画を買うより作品集で楽しむ。

48 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 14:32 ID:gHO0uP+d

＞自ら積極的に

「頭痛が痛い」みたいになってしもた…

49 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 14:54 ID:yoshmSbj

音楽はラジオがいいんじゃない。
周波数を合わせるだけで落語もニュースも聞ける。
なにより金もかからないしね。

50 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 14:59 ID:52JiPBcT

落語もニュースも音楽とはまた別のような・・・
好きなものだけ聞ければいいけど、ウザい喋りやCMが入るのが気になったりする。
でも結構ラジオの生活もいいよね。

51 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 16:29 ID:yoshmSbj

民放のラジオはパチンコと車屋のCMばかりでうんざりする。
NHKだとCMもトーク番組も少なめだからいいよ。

52 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 17:14 ID:VqzLdORH

>>50
ラジオ・デイズって映画があるんだけど、
ああいうの見てると、結構悪くないなって感じがしました。

53 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 17:26 ID:ufx32ADg

>>38

uRzKlrnb (・∀・)ｲｲ！
余裕がありそうな人だ。。。。。

54 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 18:19 ID:t70cId4Z

>>49
聴きたい曲が聴けるとは限らないのは難点だが、
何百枚もＣＤ持つことを考えればシンプルライフかも

55 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 18:53 ID:9ojivKD1

俺はそう思ってiPod買った。
何百枚もＣＤ持たなくて良いし聴きたい曲が聴ける。

56 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 19:31 ID:B36gEdPj

ネットラジオはMCもCMもほとんど皆無で
音楽が垂れ流しにできるからいいぞ。
まあPCを起動しているとき限定にはなるが。

あと、民放ラジオでもJ-waveみたいなFM局は
比較的音楽が多い。
どうしても音楽だけというなら有料放送か。

57 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 22:04 ID:Pgq4rxiX

テレビが壊れてしまった。
リモコンだけ。
付けに行ったり変えるのがめんどくさくなった。
どうでもいいメーカーだからリモコンも変えられない。
テレビがあるとついつい見てしまう。
この機会にさようならをしようか。

みなさんはテレビどうしてますか。
持ってない人も多そうだけど。

58 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 22:17 ID:Q9O3e+TL

>>57
自分はテレビが壊れてしまったあと、1年半以上テレビのない生活を送ったよ。
粗大ゴミに引き取ってもらってえらく部屋が広くなったような気がしたのが
嬉しかったし、ラジオとネットで結構いけるかも、と実験気分で楽しめた。

59 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 22:21 ID:xL5y6owz

>>37
よくわからんが何で君はそんなに怒ってるの？
自分が面白いなんて言ってないんですが…。
単なる煽り屋さん？

60 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 22:28 ID:PjY+2pg5

どんなテレビにも合うリモコンも売ってるんじゃないの？
よくわからんが…。
テレビに未練がないのならサヨナラするのもいいかもね。

自分は休日はテレビとＰＣつけっぱなしで過ごすから必要だけど。
新聞とってないし、百聞は一見にしかず、ってのもあるので
話題をとりこむためにつけとく。ＣＭとか案外面白い。

61 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 22:29 ID:kbuv0MwZ

>>59
あれ書いたのお前？そりゃ怒られるわ。理由分からないんじゃちょっとね。

62 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 22:36 ID:VqzLdORH

>>60
マルチリモコンあるよね。テレビとビデオ一緒になったやつ。
エアコンがつくなんてのも見たことある。
うちはテレビは時計代わりだけど、
テレビ無い時代はCDラジカセで充分過ごせた。

63 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 22:38 ID:nbyUZHhi

棒でテレビのスイッチパネルを突っつく・・・ｺﾞﾒﾝ

64 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 22:39 ID:4WFpxd2/

>>59

バカハケーン

65 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 22:43 ID:xL5y6owz

>>59
いや、真面目に。
ネタにしてくれたのは良いけどあんまり面白くないなーって書いただけなのに。
本人ならともかくなんで関係無い人が頭に湯気立ててるの？

ま、２ｃｈだからしゃーないか。便乗して煽りたいだけの人も出てるみたいだし。

66 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 22:43 ID:xL5y6owz

ありゃ、レス番間違い。申し訳ない。

67 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 22:48 ID:TytDAp+Y

始めはあふれた物に囲まれるのが嫌ということでシンプルライフを目指した
んですが、調べていくうちに、だんだんシンプルというかスローライフに
憧れるようになった。＞17でいう右、かな？
でもめんどくさがりなので・・・。物を増やさないというのは実行できてるん
ですが、手間暇かけた生活はなかなか・・・

68 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 23:09 ID:XCFMGtC+

音楽の話にﾚｽ
昔は好きなアーティストを必ずすべてのアルバムをコンプリート
していたんだけど20代後半からそういうの疲れるようになった。
流行りもんだろうとそうでなかろうと好きだと思う曲は好きって事で。
もっぱら今はレンタルでCD借りてる。
ipodも購入考えたんだけど、精密な機械だしズボラな自分には
かえって面倒かもしれないと思って今はMDで満足してるよ。

69 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 23:27 ID:Q0+hXDt5

ﾃﾚﾋﾞの録画。ﾊﾟｿで出来るんだろうけど
使い方分からなくてDVD買おうとしてる
自分は全然ｼﾝﾌﾟﾙじゃないな、と思う。

70 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 23:33 ID:TytDAp+Y

でも書斎を持つのが夢なんだよな・・・

71 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 23:40 ID:ab1+mRBE

>>69
そこはそれ、「パソコンで何でもやる」のをシンプルと考えるか
「パソコンが無くても録画できる」のをシンプルと考えるか、
どっちを取るかってところか。

72 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 23:51 ID:PnChhoxK

CDもDVDもAV機器もある。
それが趣味だから。
他は必要最小限です。

73 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 23:51 ID:VqzLdORH

>>71
せっけん一個をマルチに使うか、
洗剤としてきちんとした機能を持ったものを使うか、
って話も前スレであったような。

74 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 00:51 ID:DecKd+Oh

どこかのスレに洗濯用の粉石鹸が安く大量に売ってるから体を洗うのにも使ったら楽でいいねと書いたら洗濯用のサムシングが入ってるからやめておけと言われたよ。

75 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 01:36 ID:IAD37X0O

好き勝手に、生きたいように生きることを
なぜシンプルライフと呼びたがるのか。

76 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 02:00 ID:F5WYo0+a

iPODを買うのをためらわせるのは容量の割にバッテリー寿命が短いうえ、
劣化時のバッテリー交換がメーカー送りの挙句、法外な料金を
取られかねないという懸念から。

77 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 02:37 ID:9+83hgB/

車を変えたらラジオしか聞けなくてラジオだけ聞いてるけど、
けっこうそれはそれでやってげてるよ。
自宅もCDラジカセが壊れてから無音。
無くなってみると案外平気だったりする。
自分の生活に本当に本当に必要な物ってなんだろう。
今年はそれを見極めたいな。パソコンももしかしたらいらんかもなあ。

78 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 03:34 ID:XIn+fWBm

VHSをDVDに代えて、レコードもCDに代えて
スペースは節約できた。

79 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 05:45 ID:lnRo2pPY

>>75
周囲に流されず自分の心地良い環境に暮らすことが
他人から見ると価値基準の違いから
好き勝手に生きるように見えてもしようがないのではないだろうか

そもそもは消費を促す社会に対してのアンチテーゼとしてシンプルライフがあると勝手に思ってるんだが
実の所シンプルライフがどういうものを指すのか考えたり調べたりしたことがない
よければ教えてくれないか？

80 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 08:11 ID:y7TxPyWg

いらないものをため込まないってことと、人にあれこれ押しつけないってことだ。

81 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 09:07 ID:kzDqEjVI

>17の続きみたいなもの
クール＆無機質　VS　ウォーム＆アットホーム
メタリック　　　　　　　　ウッディ

主観的に（たとえ自己満足であろうと)シンプルであればいい。逆に人がシンプルだと
　言ってくれても自分がそう思わなければそれはシンプルとは言えない
　　　　　　　　VS
客観的に(周りから評価される形で)シンプルでなければならない。独りよがりな
　自己の世界に陶酔していてはいけない。スレで叩かれるのはいつも主観派

　･･･客観派がちょっと弱いかも,,,

82 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 10:03 ID:elU/m6Az

二項対立でしか物事を認識できないのってなんだかなあ
そこら辺のファッション雑誌や週刊誌、ワイドショーなんかと似たものを感じる

83 ：xL5y6owz：04/01/13 10:25 ID:NpxRBukr

>>81
上から

右
右
左
後ろ

かな。

84 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 10:32 ID:QagiG8bO

>>81
左
右
主観的

85 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 11:07 ID:E2aB9d3w

>>82
認識てか、整理してるだけじゃろ。シンプルに。

86 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 14:04 ID:hh4eVzDs

メタリックとウッディとアジアンが同居してるわが部屋…(´д｀)

87 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 14:14 ID:RFbncFXv

>>86
同士。
ミニマルっぽい造形のメタル家具とエスニックな装飾は
洗練されたように見えて相性がいいと思う。

88 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 14:44 ID:YHyJcKWB

おうち自慢じゃなくさ
シンプルライフって何なのか話そうぜ。

ところで、前ｽﾚって全部消費する前に落ちたの？

89 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 16:41 ID:SdB+lUGz

>88
衣食住の住は大事な要素だと思うけどな。生活の基本なんだから。
住がシンプルライフの妨げにならないようにさ。

日本じゃ家を手に入れることが人生の目的みたいになってる人が多いし
部屋が思い通りになっていないから、何かを即始める事ができないとかさー。

90 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 17:10 ID:DDK7rH4p

入れ物（家）を手に入れることに血眼になっても
生活にお金や手をかける人はまだまだ少ないような。＞日本

91 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 18:08 ID:007KIort

10年後も同じ仕事してるのって、シンプルだと思う？

92 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 19:55 ID:sgoYLs91

その人がその仕事を気に入ってて、気持ち良く仕事してるならそれ以上のシンプルライフは無いんじゃない
というか【シンプル】の意味によって違ってくると思う

93 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 20:57 ID:6uUo4he3

>>91
手に職ってシンプルだなーと思う
包丁一本で渡り歩くみたいなw

94 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 21:21 ID:G3ZlF4Nw

>>93
いまブラック・ジャックみたいなのを想像した
あそこんちの間取り詳しくは知らないけど、シンプルそう

95 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 22:35 ID:CbVUXKN+

>>83を見て、粘着っているんだなと思った。
生活版にも狂ってる奴はいるんだなぁ…。

96 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 22:53 ID:NpxRBukr

>>95

>>83後ろってなんだよｗ
ってツッコんでほしかっただけだよぅ

97 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 23:34 ID:XIn+fWBm

シンプル＝本質的という感じでやってまつ

98 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 23:51 ID:qAEl6eQB

うちの母は戦後まもなくしての生まれのせいか、とにかく物は捨てない。
台所にはﾌﾟﾘﾝとかｷﾑﾁとか入ってたﾌﾟﾗｽﾁｯｸ容器や
使用済みの割り箸が山積み状態。

でもｺﾞﾑがﾕﾙﾕﾙに伸びてしまったおﾊﾟﾝﾂを
ｺﾞﾑを入れ直して履いているのとかは見習わなきゃ、と思うんだけど
でも母上、そのﾊﾟﾝﾂもうかれこれ１３年物ですよ…

99 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/14 00:09 ID:ZXS1tqEM

>>95=>>65（ID:xL5y6owz）なんだろうなあ、夜になったら「粘着」
って言ってやるんだ！って一日中思ってたのかなあ、狂ってる
奴・・・が精一杯の抵抗なのかなあと考えて、こんな夜中にクス
クス笑っちゃいました。

>>98
13年物！すごい！

100 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/14 01:35 ID:SMqHR2Qv

頭悪くてスイマセン。
手持ちの洋服をノートに書き出して、どう活用するのか教えてください。

>>93
ハゲドウ

101 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/14 02:10 ID:Aev2c5pM

>100
ノートに書き出すと言い出した者です。まだ実践してないので
想像でしか話せないんですが、家計簿と似た様なものかなあと。
ノートにつける事だけで終わってはいけなくて、ノートとにらめっこして
何の割合が多いか、減らせる部分はあるか、この冬にニットがもう一枚
欲しいと考えてたけど、数えてみたら８つもあったから考え直そうなどと
考えるためにつけるんじゃないでしょうか。

昔読んだ本で、「パリの服屋さんで、手持ちのコートやワンピースの
全種類の共布を小さく貼付けた手帳を見ながら買い物してるマダムを見た」
というのがありました。そういう活用をする人もいるみたいっす。

102 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/14 02:42 ID:xjE3N6Bt

>>101
ｶｺｲｲマダムだ。
昔はやったおもちゃみたいなポラロイドカメラ（チェキとかその辺）を
手持ちの服やら何やらを把握するために買おうかなあと思案中。
・・・今も売ってるのかな？

デジカメじゃないのはPCつけてないときでもアナログで確認できたほうがいいかなあと思ったからです。

103 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/14 03:37 ID:64XeUhHH

>>102
サムネイル表示にしてそのままプリントアウトしては？
チェキ等はフィルム代がけっこう高いから少々もったいないよ。

104 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/14 07:15 ID:nMsO/yzf

シンプルライフメモランダム

シンプルに生きようとすれば、こだわるのは当然。
意識してこだわらねばすぐにモノが溢れた生活になる

金を使えばシンプルを追求できるかといえばそうでもない。
しかしカネに窮してカリカリしている状態はシンプルには程遠い。
預金通帳の数字がシンプルでは生活はシンプルにはならない

生活に対する無関心、モノ・人間関係からの自由(煩わしさからの解放)
簡素に。しかし貧乏臭さが漂ってはいけない

キーワード(これまでに、よくスレに出てきたもの)
　ジプシー、ボヘミアン、エコ志向、ナチュラル志向、不精、ミニマム、スリム、スマート
　規則正しい生活(≠マンネリ)、DIY、無機質、

105 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/14 09:57 ID:ZnWOyNh7

シンプルな金の使い方がしたい
無駄多すぎ

106 ：65だけど：04/01/14 10:27 ID:MvLt2loR

>>99
で、君は何でそんなにこだわってるの？95は私じゃないよ。

107 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/14 10:31 ID:n9lvZkWL

虚飾を除く（意図のあるものは別）。
これに尽きるだろ。

108 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/14 11:19 ID:c2Yb/FN1

望んでいる生活を気持ち良く過ごす　→　シンプル

・・・みたいな意識の人が多いみたいだけど、そおかあ？
望んでる生活をしたいのは当たり前だし、それを実現してい人は素晴らしい。
でもその生活がシンプルか、ってのは別問題だろう。

109 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/14 11:22 ID:ZnWOyNh7

>>106
しつこいな。どっちも粘着。ｷｴﾛ

110 ：103：04/01/14 11:37 ID:xjE3N6Bt

>>102
大昔に「とにかくインターネットしてみたい！」ってカンジで
モニタとスピーカーと本体だけのセット買ったもんだからプリンタ持ってないのですよ・・・
プリンタ買うべきか迷って既に数年経ってるので私にはプリンタ不要みたい。
チェキがプリンタより必要度高いかと言われれば悩むけど(;´Д｀)
とりあえずノートに書き出してみようかな・・・

111 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/14 11:37 ID:xjE3N6Bt

名前とアンカー間違えた＿|￣|○
名前が102で>>103さんへのレスです

112 ：101：04/01/14 12:48 ID:Aev2c5pM

＞102
私は写真じゃなく、メモ程度のイラストで充分じゃないかなーと
思ってます。あくまで私は、ですが。自分がわかればいいわけだし。
写真て大きいから手帳ほど気軽に持ち歩けないし。
…あ、でも張り替え自由なノリの
プリクラサイズだったら便利だろうなと今思った。

113 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/14 19:00 ID:wCTPHCGX

>望んでいる生活を気持ち良く過ごす　→　シンプル

なんか開き直りっぽい

114 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/14 22:59 ID:YFeiFX+i

113はどんなのがシンプルだと思うんですか？

115 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/15 09:34 ID:3QyzfZCA

113じゃないが>>107とか。

116 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/15 10:24 ID:13NDFHkz

キャンプ場とかでやるような、
食事のための全ての過程（釣り・火起こし・調理）が
そのまま娯楽になっているのが、シンプルだと感じる。

もちろん都会人には物珍しさがあるかと思うが、
それが無くなっても楽しめるかが、シンプルライフに向くかどうかのポイントだと思う。

必要なことを充分楽しめるならば、不要なことはいくらでも削れる。

117 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/15 11:51 ID:sUkOi3CX

茶道や着物に興味が湧き出したけど、なんか物増えそう・・・

118 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/15 11:56 ID:2BTOhN7r

>>117
「和風」に統一して、他のものをしまったら
きれいに統一とれるんじゃない？

119 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/15 13:50 ID:s5s70QBq

年明けからセールに行きたくて仕方ありません。
でも服・小物とも必要十分以上のものをすでに持っているので
セールでガンガン買うことはシンプルライフに反してしまう・・・。
でも買いたい・・・。
こんな方、他にもいらっしゃいますか？

120 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/15 15:22 ID:f/CHO+qg

いざセール会場に行くと、安いけれどどうしても欲しい！ってモノがないんだよね。
安いから買っておくか、という服はあとで結局着ないし。

121 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/15 17:19 ID:coy+8VpM

>>120
＞安いから買っておくか、という服はあとで結局着ないし。

そーなんだよね。
私も何度も後悔したよ。なんで買っちゃうんだろ。自分に呆れてしまうよ。
でも年末にそんな服を全部処分したらスッキリした。
今年はもうバカな買い物しないぞ！

122 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/15 18:26 ID:0F1AfgXh

セールでも買ったけど、やはり吟味している。
服でも何でも、やはり殆ど使わないものがあるのは気持ち悪い。
セール巡りの途中で、除外品に出会うこともあるけど、
必要な場合は定価で買う。

123 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/15 19:13 ID:gBDK7e1+

セールって初日～3日後位までじゃないと良い物（欲しかった物）
が残っていない事が多い。

それ以外は安さでつい買ってしまうと結局着ない服になってしまいがち。
着ても長く着る物は少ないし。

服はセール品で狙うのは競争率が高いし、いいなと思ってたものは除外品、
ということが多いから定価で買う方が多いかな。
セールに行って気に入った服は、なかなかない・・
あったらかなりラッキーだと思ってる。

124 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/15 20:20 ID:V11waEtS

ここは買い物板ですかw？
物を減らす苦しみを味わってからというもの、商品を見る目が非常に厳しくなった。

125 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/15 20:40 ID:MrtoZirs

>>116
でもキャンプの道具をそろえると
家の中がシンプルじゃなくなるな・・・

126 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/15 21:35 ID:JfIAFM5L

私、いつも同じような格好していてるんだよね。それでもクローゼットには服が
たくさん。街にいるｵｻﾚな人はもう部屋中服だらけ？

127 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/15 21:41 ID:GwfadVtW

街にいるお洒落さんかどうかは知らないけど、
服が好きだと部屋中服だらけになるよ。とくに冬なんて。
アウター10枚とかしまう所ないからソファとかにたまってく。

128 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/15 22:19 ID:iMTP8bTh

>127
アウター10枚もあったら、シーズン終わった後クリーニング代
大変じゃないの？
クリーニング代ってけっこうバカにならない金額になるので
服はできるだけ自分で洗えるものを選び、コートなどクリーニングが
必要なものは最低限にするようになった。

>126さんと同様で、いつも似たような服ばかり着ています。
色も黒・茶・灰・紺・ベージュ・水色程度で地味。

129 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/15 22:49 ID:s5s70QBq

>>126
私もそうです。
紺色のシンプルなセーターなんて、タートルネック（ウール）
ハイネック（カシミヤ）、カーディガン（ウール）、
ハイネック7分丈袖（コットン）、Vネック（コットン）、
カーディガン（コットン）計６枚って感じです。
こんな感じの夏バージョン、また黒、グレーバージョンも。
きっと周りの人には「いつも同じ格好」って思えわれていると思う。
ある意味シンプルなんですが・・・。

130 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/15 23:00 ID:v0xTPKbu

Vネックと丸首は似合わないので、冬場はタートルばっかり
4枚くらいをローテーション。
スラックスは1本（ほんとはもう1本ほしいけどお金に余裕がない）
スカートは合うブーツがないので冬場は履かない。

ババシャツ着たり、寒いからタイツ履いたり、
マフラー巻いたりで冬場はシンプルじゃないね。
一年中同じ気候だったら楽なのにとも思う。
季節の移ろいを楽しめないのは残念だけど。

131 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/15 23:07 ID:haXYIZRf

沖縄がいいかもしれん

132 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/16 00:51 ID:a7mLhAXv

とりあえず、今は省音生活してます。PCのファンを消音タイプにしてからは
テレビ等はギリギリ聞こえる程度もしくはヘッドホンで。
食事の時も極力、音を出さないように。など
そんな日常

133 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/16 00:59 ID:L1ioSp1J

>>129
わかるわかる（ｗ
私も大体手にとるの似たようなのばっか。
ちょっとクタっとしたグレーのボートネック。とか。「もってるやん」と必ず言われる。
けど違うのよ！！このここらへんが！素材感も！色だってちょっとチガウ。
けど自己満足なんだよね～。

冬は服で部屋が盛りだくさん。洗濯できないニットは冬だと何回か着回す。着回しすぎて汚れるとそのまま
捨てたりすることも。

今家にないもの→　テレビ（壊れてる）　音楽聞く物（どうしても必要に迫られるとプレステで聞く）　
　　　　　　　　　　　　　プリンタ（捨てた。どうしても迫られるとKINKO'Sやネトカフェで印刷）　
でも全然不便じゃないよ。あったら便利なんだろうけど。

134 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/16 06:17 ID:Sb/8MBZZ

デスクトップからノートに買い換えました。
iBookなんですけど、キズ・汚れがすぐについてしまいそうでﾋﾞｸﾋﾞｸしてます。
みすぼらしくなってしまいそうで。
本体のヨコから出てるコード(3本)も目に付いて気になるし・・・・失敗だったかも。

135 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/16 09:41 ID:IF4XwHXc

ｾｰﾙで欲しいものある人がある意味羨ましいね。
ｼﾝﾌﾟﾙﾗｲﾌにはｲｲんだけど、「私のｵｼｬﾚ欲は枯れちゃったんだなあ」って
ｾｰﾙのCMなんか見るたびに思う。
そんな私のｸﾛｰｾﾞｯﾄの中は両親からのお下がりや厨房の頃から着てるものばかり。
昔の服は作りがしっかりしているので、多少傷んでもお直ししてまた着ちゃう。

定期的にフリマやるって人いるけど、そんなに不要なものってたまるものなんだね。
煽りぢゃなくマジですごいなあと思うのよ。

136 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/16 11:26 ID:aRyz0p7e

買い物じたいが楽しいって人もいるよ
あの活気あふれる華やかな雰囲気とか。

137 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/16 13:00 ID:Xf5qJXl0

手持ちの衣類、アウターだけですが書き出してみました（衣類から
離れた場所で、思い出せる物だけ）
現在、職場に着ていくトップスが２枚しか無くて、新規購入を考えて
いたのですが、秋冬用のトップスは１０枚も有り！？
他のは何故着てないかと考えると、七分袖が寒い、首元が寒いという理由。
じゃあカーディガンやマフラーを買おう→すでに各２点ずつ所有。
でも夜遊び風だったり超薄手だったりで普段着に使えない………

と、こんな風に部屋を服で散らかさずに、ノートの前だけで考える事が
できるようになりました。今本当に必要な物がわかるし。

138 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/16 16:16 ID:6B4b7Y11

>135
お直しができるっていいなあ。
私は不器用だしセンスがないので昔の服をうまく活用
ってのは無理ぽ。うっかり勘違い時代遅れになりそうなんで
数年おきに買い換えのつもりで服買ってます。

買い物したり店見たりするのはけっこう好きです。
ディスプレイに感心したり、自分の生活にはありえないけど
目の保養にしたり、誰がこんなん買うかな？　と想像したり。

139 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/17 12:28 ID:KFn2eobY

>>137
あー、解かる。冬物の七分やボートネックってかわいいけど、
現実は寒くて着れないんだよね。重ね着するのも面倒だし、ダサいし
モコモコするし。

冬物は単価が高いから、
着まわしのきく色、デザインで、家で洗濯できるもので、
寒くなくて…、って服を選んでる。

夏はオサレだけど、冬は地味だよね、っていわれます。

140 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/17 17:52 ID:TTpyVaJA

こう寒いとシンプルライフ（個人的にはスタイルのある生活という意味合い）を行う気力がわかない。
しかし行動はシンプルになるな。
今日も買い物行くのがめんどくさいので、残り物でナポリタンを作る。
ナポリタンうまい。絶品じゃ。玉葱とケチャしか入ってないナポリタン。

141 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/17 20:34 ID:GUFHsZ+f

>>254
>>140
あるなら、ニンニクも足すと風味がいいよん。

142 ：141：04/01/17 20:34 ID:GUFHsZ+f

上の>>254は消し忘れ。

143 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/17 21:38 ID:dHdZqdsf

主婦之友社から出てる「シンプル生活の家事」？みたいなのが出てたけど
買ってみようかな？少し大きいけど・・・

144 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/17 21:55 ID:MPoLG6Bk

前スレ読んでないんで既出かもですが、
携帯電話はカメラ・テレビ機能付きとか使ってますか？
周りは機種変更しろってうるさいんですが、
今でさえ電話・メール・目覚まししか使わないのにな･･･。

145 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/17 22:02 ID:AI8EuESD

>138
135じゃないけど、近くにお直しやってくれるとはないの？
新しい服を買うよりもお直しに出した方が安上がりさ。

あ～、テレビがもうじき壊れそうです。
なければないでやっていけるんだけど、もうじきお別れかと思うと寂しい。

146 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/17 22:29 ID:4CCblFLz

>>144
ああいうのは一番要らない物だと思うがどうか

147 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/17 22:41 ID:9Hn0x7AE

>>143
婦人之友社でなくて？
「シンプルライフをめざす基本の家事」
だったら買いましたとも。

148 ：147：04/01/17 22:43 ID:9Hn0x7AE

あ～、ごめんっ。
主婦の友社「シンプル家事の基本」ですね。

ちゃんと検索してからレスしろよぢぶん・・・

149 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/17 22:44 ID:HKKLHPjr

>>146
価値観は人それぞれということを念頭におこう
他スレで単機能派と多機能派でいつまでも荒れまくったよ。

1個が何にでも使えて（・∀・）ｲｲ!石鹸オンリーの人と
シンプル機能が（・∀・）ｲｲ!各種洗剤の人は、このスレでケンカしなかったもんね。

150 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/17 22:46 ID:jtK+AjqT

>>149
あれは勝手に対立構造を作って
焚き付けてた奴がいただけだと思うぞ。

151 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/17 23:01 ID:HKKLHPjr

>>150
こっちでもそんなよーな事が起きたらｲﾔﾝでしょ。
そんな機能いるいらないって言い出す人がいたから一応ね。

152 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/17 23:16 ID:+l0PMbdU

機種変更したあとで自分と同じくらい古い機種を使い続けている人を見ると
何だか負けたような気分になるよ。経験者談

153 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/17 23:36 ID:SNWoaFWd

カメラつき携帯にして自分は正解。
ヤフオクに出品できるようになったのだー。
おかげで物が徐々に減ってるのだー。いえい。

でもどうしようもない物はやっぱり売れないのだった＿|￣|○
諦め時が分からん。

154 ：144：04/01/17 23:36 ID:MPoLG6Bk

議論するつもりはないんです。
技術はすごいだろうけど、そんなに使うものかなと思って
なんとなく聞いてみただけです。すみませんでした。

155 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/17 23:41 ID:tzUnQAiJ

>>139
私、衣替えがない。
暑がりでカジュアル派なので、アウター以外は四季を通してまったく同じ。
真冬でも、コットンシャツにジーンズとかで全然問題ない。
（どこも暖房きいてるし）。
五分袖でもボートネックでもＯＫ。
夏も同じく長袖なんだよね、コレが。
アトピーで肌をだすのが嫌だったりして。
そういう意味で、ワードローブは非常にシンプル。

156 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/18 00:43 ID:a7aw2QV2

>>154
え？別にあなたは謝ることはないんじゃない？

157 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/18 01:38 ID:XVrnYdcF

デジカメ持ってないし買うほど必要でもないのでケータイについてると嬉しい。
>>153さんと同じかな。
愛犬の写真とりまくって暇なときに眺めては和んでる。

158 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/18 02:57 ID:SB6QPZZH

携帯でテレビはさすがにどうかと思うけどカメラはあっても困らないし良いよね。
使えると便利なときが結構ある。

159 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/18 03:12 ID:r7Nl/r0P

メモ代わりとしてや、コミュニケーションツールとしても使えるしね。

160 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/18 03:41 ID:07MtzZda

電話なんて話せりゃ良いんですよ、大人ですから。

161 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/18 03:45 ID:a7aw2QV2

メールだってするくせにｗ

162 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/18 04:26 ID:5r89qdWN

こういうコンセプトの、ある意味「漢(おとこ)」なキャリアもある。
http://www.tu-ka.co.jp/

163 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/18 08:55 ID:KTJNUpbX

スケジュールやメモは結構使うかも。
メール、時計、アラーム、デジカメもつかうな。
ｉｍｏｎａで２ｃｈもみる。
webで路線検索、ニュース、天気予報。
パケ代が。。。

164 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/18 09:22 ID:kF93wjxu

>>163
ずっと思ってた、バケ代って何・・・？
携帯持ってない２０代女です。

165 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/18 09:37 ID:MtfBWfK5

メールの送受信と携帯からインターネットしたりした時に
発生する料金・・・でいいのかな？

166 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/18 10:24 ID:t8u/0xKS

通話通信量を気にするならAir-H" Phoneにしなよ。
PHS単体でもPCにつないでもネットし放題のメール使い放題で５、０００円ちょいだから。
通話は更に10円/24秒かかるけど。

167 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/18 12:25 ID:g9gwnUu8

>>164
パケットだからパケだよ。ｵﾊﾞｹｪ～ﾍ(ﾟдﾟﾍ))))))～じゃないよ。

パケット交換
ttp://dictionary.rbbtoday.com/Details/term631.html

168 ：pussy cats：04/01/18 13:56 ID:nb6ecSFH

test

169 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/18 14:41 ID:LHengTkL

携帯のテレビ欲しいな～。
前からパソコンでテレビ見るようにしようかと思ってたけど、朝ちょっとつけるのに
いちいちパソコン立ち上げるのはメンドクサイと思ってやめてた。

携帯のテレビあれば、ちょっと見るのはほとんど音聞くだけだし携帯で、
ゆっくり見るのはパソコンで、ってできそう。
普通の場所とるテレビ片付けれる。

170 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/18 16:47 ID:XVrnYdcF

>>162
すげえ。漢だ。

>>169
ラジオじゃだめなのかい？

171 ：169：04/01/18 16:52 ID:LHengTkL

>>170
興味のあるところはちらっと見たいから。
ていうか、ラジオだと見れないって分かってるせいか余計見たくなってしまう。

172 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/18 18:54 ID:hIcIuddj

インターネットの回線がもっと太くなれば音声も映像も同じ線でやりとりできるのにね。

173 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/18 22:04 ID:9W11oqRZ

>>162
こういう会社が世の中にあってもいいとは思うけど、
でもこういう会社には勤めたくない
だって新しい事にチャレンジしそうにないもん
骨伝導だってこの会社が世界初なわけじゃないし

174 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/18 22:14 ID:UzPi5aTQ

自分の定番は白いカッターシャツ。白黒写真でも分かる服装。年取ってから写真を
見て時代を感じさせないようにしてる。未来にどんな服になるかは分からないけど

175 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/18 22:42 ID:7tJeE3iY

>173
他3社に比べてシンプル＝新しいことしない　

ってわけでもないと思うが。
着メロも壁紙も動画も携帯サイトも興味なく
ただ通話ができればいいのでｊﾌｫﾝから乗り換え検討中。
もちろん安くてつながりやすくないと困るけど。

176 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 00:05 ID:vCk56gBK

つーかー使ってます
都心にいる時は金曜夕方つながりにくい時間などでも全然OK
音もいいです
でもチョイ田舎に行くと電波入らないこと多し・・・
アンテナなでの設備投資に資金が回ってないと思われ

177 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 00:11 ID:8YYGpLyV

DDIポケットなんてどうです？
かなりシンプルですよ！
パケット料金も5000円弱で定額ですし。
通話料金も安い・・。
地下でもつながります。山の中とか無理ですが・・。
だめかな？

178 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 01:41 ID:MqQE09LC

ここ2年くらい携帯持ってなかったんだけど、そろそろまた持とうかなあ……
以前はJフォンだったけど、今度はどうしよう

179 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 10:29 ID:I3v+QC+f

>>173
カメラ等をごてごてつけること＝新しいことにチャレンジ
なんて了見の人はシンプルライフに向いてないよ。

少なくとも付加機能の横並びに入ってる同業他社とは違う視点を持つだけでも、
十分「新しいことにチャレンジ」していると思うが。

180 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 11:27 ID:vpNhXqso

ツーカーの工作員か？？
機能シンプルなら値段は安くして欲しい。
多機能キャリアでもほぼ同じ値段だからなぁ・・・。

181 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 11:43 ID:I3v+QC+f

＞ツーカーの工作員か？？
なんですぐこういう発想になる人っているのかなぁ。
注意欠陥多動性障害ですか？

シンプルってのは一つになんでも詰め込むことじゃないだろ。

182 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 13:00 ID:L7zje7Ce

なんだかんだいってもあと数年後には、
すべての携帯に400万画素のカメラ付いてるから。

183 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 13:15 ID:GGxELg7e

それでも500万画素のデジカメ買うよ。

184 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 13:33 ID:fLIK1Mmp

>>181
あんたの方がつっかかり杉
物理的にモノが少ない方がシンプルだと思う人もいるので
自分の考えを押し付けないこと。

185 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 14:35 ID:gHWZPXHN

>>179 >>181
あなたいい加減しつこいよ。ツーカー社員でもあるまいし。
どこかのスレで暴れていた人か？

186 ：184：04/01/19 14:52 ID:fLIK1Mmp

>>185
ここにも無意味につっかかる人が…
残念ながら今日は初めての書き込みですが。

冷静になろうね。

187 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 15:23 ID:Rc05zhnJ

ま、さすがにID付きの板で自演するような愚行は冒さないでしょ。

↓ハイ次の話題。

188 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 16:27 ID:Zy20QgH2

>>187
人に振らずに自分で話題出せよ。

189 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 17:26 ID:9UemlrDT

じゃあペット飼うことについてはどうかな？
小学生のときに飼い始めた亀がかれこれ十数年
生きてるんだけど。

190 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 17:28 ID:zZire9KD

>>186
はて？　違う人に向けて言っているような気もするが。

191 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 18:26 ID:gW2yn+ID

２ちゃんに入り浸ってるとわからないだろうけど、
普通に討論してるとこに「工作員」だの「社員」だの言い出すのは異常。

192 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 18:31 ID:WLydz8n3

>>189
話題を探したのか。何気に偉いぞ。

193 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 18:36 ID:FRVFufpX

>>190
俺もそう感じた。
一番冷静になるべきのはID:fLIK1Mmpだと思うが、うっかり反応してるって事は・・・（・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

194 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 18:43 ID:vCk56gBK

今テレビを見てたら
「物欲は魂の栄養である」って言葉が紹介された。
何でもかんでも買ったり集めたりするのは良くないが、
何も欲しいと思わなくなったら気持ちが死んでるなあ、と思い
ちょと納得。

195 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 19:01 ID:mYTW0VBj

>194
知識欲があるじゃないか。

196 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 19:48 ID:WuIVH4Yd

>>191 >>193
こういうのが本当のシツコサなんだろうな

197 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 19:50 ID:9/iUOVI0

>>194
テレビの鵜呑みでしか考えないんですか？アホですか？

198 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 19:55 ID:CdX+1qbw

まあ…もうちっとまったりしろや…。
このへんでやめとけ。話変えよ。

199 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 20:27 ID:R6j3aAvj

じゃあせんえつながら。

今日「生活雑貨」見ながら思いました。
シンプルライフって、こういう洗練（デザイン＋機能）された家具・雑貨を使いこなせてこそじゃないかと。

がいしゅつでしょうか？

200 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 21:05 ID:RLFif/Z0

おお、荒れてる！！
生活板でも荒れることあるんだ。

で、機能優先の家具・雑貨って、ドイツ製を想像してしまうんだけど、
海外製品を使いこなしている人はいますか？

201 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 21:06 ID:T7wUZ9vy

>199さん
「生活雑貨」って何？どっかの通信販売？
ググってみたけど、たくさん出てきちゃった。おせーて。

機能がそのままデザインに生かされてる道具って好きだよ。
よく考えられてるなあって、感心しながら使うのが気持ちいい。

202 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 21:15 ID:2nyB74Kv

>>200 スレ違いだけど↓の２つのスレの荒れ方は連動してすごいよw

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1072609114/
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1066235464/

203 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 22:32 ID:9hrB3YBu

他人のシンプルライフを批判しないことだね。

あなたのシンプルライフ。
わたしのシンプルライフ。

人それぞれだもん。

204 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 23:21 ID:Jgc0sV9F

>>199
そしてその洗練された家具・雑貨をまた買いあさる。
統一感を乱す物を捨てて代わりに新しいのでそろえる。

自分はもともとあるものをうまく使っていきたいなー。
道具よりアイデアとか頭を使おうと思う。

205 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 23:33 ID:TvlkOp2l

財布の中もシンプルに最低限の現金しか入れず、なるたけクレジットカードで済ますようにしている。

206 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 23:37 ID:Bjq83llk

雰囲気が統一されてたら、シリーズで揃ってなくてもすっきり見えるよね。
その場合、小物使いとか、場合によってはペンキ塗り、という大技を使うときも
あるだろうけど…。

私も今ある家具を使って統一感のないこの部屋をなんとかしたい…。

207 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/20 00:27 ID:qBJAwz4I

シンプルライフとか言ってる割にはここの住人は粘着が多すぎ…。

208 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/20 00:54 ID:yc2lKycD

>>207
いい流れを遮るなドアホ

209 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/20 01:15 ID:CjWMDRzq

シンプルライフは人それぞれですから・・・
ﾏﾀｰﾘと・・。
自分の場合は、同じ機能のものは置かないという風にしてます。
使わないものや、着ない服などは人にあげたり、処分したり。
捨ててしまったものを、後日使うようなことも稀にありますが、
気にしません。
あと、環境を考えて分別の徹底とか、無駄なごみを出さないとか、
買い物袋の持参とかやってます。

210 ：１９９：04/01/20 09:10 ID:3IUzo1qH

>>201
そう、通販雑誌ですよ。私はコンビニで表紙に惹かれて買いました。

>>204
そういう恐れもありますね。
私は気に入った家具・雑貨はそうそう買い漁れるものじゃないので
愛着が沸くんじゃないかと思っていました。使いやすそうで自分が惚れて買ったものだから。
でも手に入れたら次が欲しくなるのかなぁ。

＞自分はもともとあるものをうまく使っていきたいなー。
器用な人なら安価でいいものが作れるかもしれませんね。

211 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/20 15:47 ID:nkoUcXfi

だよね。

212 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/20 15:54 ID:1NMeTQsA

＞自分はもともとあるものをうまく使っていきたいなー。

エスカレートすると、貯め癖⇒ゴミ御殿になるけどね・・・。
だから、「もともとあるもの」だけにこだわることもない。
行き着くまでは更新や模索も必要。
更新か維持か、どっちか二つに一つってわけじゃない。

213 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/20 16:55 ID:KRlN+K7W

今年こどもが生まれる予定なので、モノを減らさないと・・・。
家族が増えて、広いところに引越もしないとなると
必然的に今までよりシンプルライフにすることを迫られますね。
ここでモノを減らさないと、どうにもこうにもならない部屋になるだろうな。

214 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/20 18:29 ID:Rj2uGWzL

>>213

減らす以上に子供関係増えるぞ
おもちゃとか

しかもなにかと感傷的になって捨てられない

とりあえず、歩き始めるまでに危険のない部屋にするところから
がんばって

でもまあ、3～4歳くらいまでは仕方ねぇと割り切る方がいいかなあ

215 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/20 19:04 ID:KRlN+K7W

>>213
そうですね。おもちゃか・・・。
ベビーベッドやベビーカー、ベビーシート、服、紙おむつくらいしか
考えていなかったのですが、おもちゃが一番やっかいそうですね。
頑張ります。
ありがとう。

216 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/20 19:16 ID:yc2lKycD

増やすまいと思っても、
親戚関係、特にジジババがやってくるぞ～。
がんばーれー

217 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/20 19:18 ID:6MBVJuYh

例えモノが増えようとも、ジジババがいろいろ買ってくれる子育て、
うらやましいよ・・・。
全部自分たちでって、想像以上に金がかかる。

218 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/20 19:30 ID:dYtEJL/o

友達にもらうという手もある＜子ども関係
あれってばホントにその時にしかいらないものがいっぱいだもんな～

219 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/20 21:46 ID:IgbCvI+V

私じゃなくて姉の子育てを見ての感想だけど
赤ちゃん生まれると本当に物が増える。
肌着とかよだれかけとか着せるものも、持ち歩くものも多い。
おもちゃ以外のどうでもいいゴミで遊びたがる。

あと赤ちゃん用品ってド派手な色のものばかりです。
キャラクターものとかゴテゴテ絵がついてたり。
おしゃれなインテリアはしばらくお休みのつもり。。。がいいかも。

220 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/20 22:46 ID:nqtHITns

むしろシンプルな育児グッズの方が
お値段ｶﾅｰﾘ高いという罠。

シンプルにアジアンテイストな我が家でしたが、
いまではそこに信号配色の踏み台、真っ青のベビーゲート、
カラフルで大きさまちまちの絵本やらビデオやらが散乱。
ちぎったティッシュ、こねた粘土、牛乳パックでつくったおもちゃなんかも。

221 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/21 00:05 ID:60txPk8O

>>213
生まれてくるの、楽しみね～！体、お大事にネ。

うちは、危惧してたほどモノは増えなかったなあ。＞育児モノ
ベビーベッドだって畳めば小さくなるしね。あまり使わなかったけど。
退院時に病院で貰ったモノがかさばった。
哺乳瓶（もう買ってた）とか粉ミルクとか育児日記。早々に対処すべし。

玩具は、思い切って派手色で、質の良いシンプルな形のを買うといいよ。
もちろんテーマカラーを決めて統一すべし。
ナチュラルな色は、汚れたときに厄介だ。絶対汚れるし。
だけど、玩具はあまり要らんよ。大人のもの悪戯して遊ぶことが多いから。
もちろん、おもちゃ屋さんなんて行きませんよ。小うるさい玩具ばっか。
まだ一歳だから、これからどうなるか分からないけどねー。

222 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/21 00:18 ID:mU1ZPQFX

おもちゃよりよー、重要なのはラヴだぞ、ラヴ

223 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/21 00:38 ID:/2w4Icug

派手色はあかちゃんの為だからね。
思い切って50年代アメリカみたいなPOPなお部屋にするのも良し
可愛いかもよ。

224 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/21 00:39 ID:SXZiq+If

妊婦に見てほしい映画No.1は、なんといっても「ローズマリーの赤ちゃん」だな。

225 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/21 04:53 ID:Q6tt1OY6

>>224こらこら。

226 ：213：04/01/21 10:52 ID:8Hp/PGnh

モノ減らし妊婦です。
たくさんのレスをいただきありがとうございます。
とても参考になりました。
やはり思っているよりモノが増えそうなので、
とりあえず今までより基準を厳しくして、家中の棚卸を
がんばってみます。（体調と相談しながら・・・）
おもちゃは、できれば木のおもちゃ（ボーネルンド、ニキティーなど）の
POPな色使いのものを与えたいんですけど・・・。
でもそのうちアンパンマンやハム太郎なんかを子供が欲しがり、
統一感のない部屋へ・・・ってことになるんでしょうか。
大人が与えたいおもちゃと子供が欲しがるおもちゃは別ものですか？
自分が壁の半分より上は空けておきたいタイプで、
今は部屋の低い部分にモノがある状態、それもオープンな棚が多いため
そのあたりも今後の課題です。

227 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/21 11:11 ID:/2w4Icug

アンパンやハムは、アニメさえ見せなければ子供は欲しがらないと思う。
でも保育園とかで見てきちゃうのかな～。
友達んちはディズニーで統一しようと目論んだ結果、
生まれた女の子がお姫様ごっこが好きになったと言ってました。

228 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/21 11:22 ID:z4GJoBfX

>大人が与えたいおもちゃと子供が欲しがるおもちゃは別ものですか？

>>219ですが。端から見てると別物ってことが多かったです。
木の上質なおもちゃは意外と喜んでない・・・かも。
持たせれば遊ばなくはないけど。キャラクターものなんかは
保育園や近所のお友達経由で侵入して来そうな予感。

229 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/21 11:59 ID:vCoQRU3U

オトナが欲しがるオモチャもまた、別物です。

230 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/21 12:02 ID:w9wqDVMH

>>226
あはは・・・アニメ系は全くみせてなかったが
無駄だったよ>アンパンマン・ハム
おもちゃも木のものを揃えたかったけれど
何かと買ってくる義母がキャラ物ばかり（涙
そして>>228さんの言うように友達経由で入ってくる
ママ友の家ではトーマス一辺倒で育ててたけど
幼稚園に行ってから変身ものに目覚めたそうで・・・避けられないとかw
うちではディズニー物が嫌いだから疎遠にしてたのに
今じゃプリンセス好きになってしまった
おもちゃは多少妥協しているけど
靴や服はどうしても譲れないw

おもちゃ入れを考えれば、部屋の中でそんなに目立たないよ
うちではワインの木箱をもらってきて絵本とおもちゃ入れにしてる。
あと無印の箱とかね。

231 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/21 12:07 ID:PnWCsrHP

>>229
北欧系の、デザインに凝ってる積み木とか、
著名デザイナー謹製の抽象的な遊具とかだな。

確かに大人の目から見ると所有欲が湧くものが多いけど、
即物的な魅力は無いだけに
ガキはキャラクター商品に走りがちだ。

いちど自分で遊びを作り出す楽しみを覚えさせれば
しめたものなんだが、>>227-228が言うとおり
周囲に流されてしまいそうだな。

232 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/21 13:14 ID:zcU9H4G5

木のおもちゃはどちらかと言えば大人向けなのか(´д｀)
私もシンプルなベビー用品で赤子を育てたいと思ってる妊婦・・・
ディズニーに侵略されて行くのか・・・
子供が好きなら仕方ないよなぁ・・・

233 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/21 13:22 ID:w9wqDVMH

シンプルな木のオモチャでも派手なｷｬﾗ物オモチャでも
食い付きの差だけで
小さいうちは、余程気にいらない限りすぐに飽きるよ
気に入ったものはボロボロになっても持ってるよね・・・。

234 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/21 13:26 ID:vCoQRU3U

「大人のオモチャ」のつもりでチャチャ入れたら
真面目に返されてしまって＿|￣|○

・・・北欧系のヴァイブとかあるんだろうかとか考
えてしまった漏れは、どうせ汚れてるよ

235 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/21 13:41 ID:xyTFIktI

( ´∀`)σ)Д｀）←<<234

236 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/21 13:52 ID:/r2F3yxB

うちはこどもに民放はみせないで4年。
キャラクターの本、おもちゃ、洋服、靴等、一切買わなかったせいか、
子供もそんなに興味が無い模様。
幼稚園のお友達の影響で変身物に興味が湧いてきたようなので
最近は見せているし、おもちゃも与えてますが、
キャラクター物といったらそれくらいなので１箱に収まるから気には無りません。

やはり一番のﾈｯｸはｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞではないでしょうか。
うちは両方とも孫にそんなに興味が無いらしく
おもちゃを買ってもらったことがないので１箱で済んでますが、
両方のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが積極的に買ってくれる友人宅は凄い事になってます。

ところで個人的な感想ですが、木のおもちゃをご検討ならば、
基尺の揃った、買い足しが出来る積み木、お勧めですよ～。
0歳から5歳のこどもが遊んでるし、まだ数年は遊びそうな感じです。

237 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/21 14:01 ID:w9wqDVMH

女の子ならマドレーヌちゃんがｵｽｽﾒﾖｰ♪
8インチの着せ買え人形はかわいい。

238 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/21 15:48 ID:eGxpJEEO

赤ちゃんは
木目より原色のおもちゃのほうが食いつきよくて、喜ぶよ。
あの笑顔みてたら
部屋のインテリアのことなんてどうでもよくなっちゃうけどなー。

239 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/21 15:56 ID:IGMXXSzu

子供が玩具をねだるたびにキャラクタービジネスと子供についてヘリクツをこねてやると
どんな大人に成長するだろうか。
だれかやってみてちょ。

240 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/21 16:00 ID:eGxpJEEO

>>239　シンプルじゃないからイヤ

241 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/21 16:13 ID:B+/kZc0g

妊婦さん。私が子供関係の物を買い物する時に気をつけていることなんだけど。
「おばあちゃんの時代には無かったものは、無くても育児はできる」ってこと。
そうやって１つ１つ考えていくと、無駄買いしなくて済むよ。

もちろん、忙しい時は便利な育児用品使って手抜きするのも大事だけど、
ちまたには、深夜のテレビショッピング並みのどうでもいい育児用品が、
さも「これが無いとダメ！」って感じで売られているから、新米母さんはよく騙されるのよ。
普段は無駄な買い物をしない人でも、「子供の為」という言葉には判断が揺らぐし。

242 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/21 16:17 ID:w4W4UlLx

>241
それは育児に際してに限らず、普段も心に留めておくべき言葉だな。
>「おばあちゃんの時代には無かったものは、無くても

物欲が沸々とわいて来たら、心の中で唱えることにするよ。

243 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/21 16:30 ID:H9J1tWkU

いわゆるスローライフですねそれは

244 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/21 16:34 ID:1/xDm4dH

>>241
>「おばあちゃんの時代には無かったものは、無くても育児はできる」

禿上がるほど同感。
あと、出産グッズは借りられるものが多いから借りたほうがいいですよ。
ジジババ関係は初めから「こういう趣旨で子育てしたい」ときちんと伝えた方が
いらない物を送られなくてすみます。
まあ、そう伝えても送ってくるのがｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞなんだが･･･

245 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/21 16:43 ID:vCoQRU3U

洗濯機がなかった時代の子育ては漏れには無理だす

246 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/21 17:37 ID:y6rOxmeY

>>245
たしかに、私も無理というかかなりきついと思う。
最初は子供のものだけ毎日手洗いしていたけれど
合成洗剤から石鹸に切り替えて、大人のものと一緒に
洗濯機で回すようにしたら、すごく楽になった！
現在は核家族化で母親が一人で面倒をみている家が多いから、
便利な道具全てを否定はしないな。

ただ、うちでは帯一本だけでおんぶしている。
義母が買ってくれたシートベルトみたいなだっこ紐は
装着が面倒で使ってないな。しまう場所も取るし。
ベビーカーも使いたいとは思わないので買っていなかったら、
それも義母が買ってしまった。気持ちは本当にありがたいんだけどね・・

でも、周囲の贈り物や子供のほしがるおもちゃに
ふりまわされてストレスためてもしょうがないしね。
いちばん大事なのは、母親が笑顔で子供に接することだとしみじみ思う。

247 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/21 17:47 ID:y6rOxmeY

子育ての話題が続いてしまったので、ちょっと別の話でも。

同居家族などがいる場合、自分専用のスペースがないと
結局、混沌としてしまう。
私は自分の部屋がないため、私物を居間に置いていたんだけど
表面上は片付いているようにみえても、使いにくい。
物もよくまぎれて行方不明になる。

贅沢なように見えても、自分専用の棚なりスペースを設けて、
家族の共有物と分けないと、結局ルーズに自分の持ち物を
居間のスペースに押し込み続けてしまう。

後、家計も同じことがいえるかも。
以前にテレビ番組の家計お助けとかいうので見たけれど、
「奥さんのこづかい無し」が、実際は食費の中に
妻の化粧品代や酒代も含まれていたというケースがあった。
自分のこづかいをきっちり決めて、その中でやりくりするのが
家計も明快でシンプルになるなーと思った。

248 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/21 20:55 ID:2FFlQinU

>247
それは子供の小遣いや夫の小遣いにも言えるね。

>239
玩具を安易に与えることは良くないけど、全否定も
子供からすれば存在そのものを否定されることになり、辛いですよ。

私はそれで育てられましたが、物の分別をつける力もないうちからの理責めは
後々親への大きな不信感と反発と憎しみを残しました。
小さい頃はもやもやを感じつつ受け入れていましたが、己を抑える事ばかりしていたので
無気力で自分の感情がよく分からなくなり、そのかわりか小動物をよく殺していました。
他の人達に許されていることや、共有できる話題や感情や思い出がないこと、
己に欠けている精神的なものを自覚するにつれて
表には出しませんが親が許せなくなってくる。

249 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/21 21:02 ID:b6z2D2GL

自分語りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

250 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/21 21:08 ID:/3nuPJpi

>>249
いちいち顔文字使ってまで知らせなくていいよ。
スルーできてないのは君くらいだ

251 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/21 21:25 ID:iKq8GXA8

>>249
いいじゃん、ちょっとくらい語ったってさ。

だけではなんなので、ちょっとお邪魔します。

うちの亡くなった祖母は4畳半の部屋に小たんすがふたつとちいさな本棚、半間の押入れ
しか収納がなかったのに孫のほっぽりだした鉛筆だのなんだのぜーんぶきちんと集めて
なおしていた。でもただの一度も床に物が出っぱなしだったのを見たことがない。
たんすの引き出しの中が乱れていたこともない。
ちゃんと都度都度かたづければ物があっても見た目非常にシンプルに見える。

だが、孫の私はうまくかたづけられない、掃除もじょうずではない。
なので物を減らし、家具の類も少なく収納しやすいよう掃除が楽にできるよう考えて
いかなくてはあっという間になんだか小汚いおうちになってしまう。

だからここ読んで勉強してるのさ。

252 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/21 21:27 ID:b6z2D2GL

>>250
みんなからスルーされていたとは可哀想な>>248だな。
同情するよ。
もちろん、物を与えられなかった環境への積憤にではなく、
みんなからスルーされていたことに対してだけです。

253 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/21 21:39 ID:lb3FmlFe

ID:2FFlQinUで検索したら自分語りの書き込みがゴロゴロ出そうだな(稿
俺らに長文レスでやつあたりすんな世！キチャマのママンに文句を家！

254 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/21 22:06 ID:zz4JZEVO

よーし、高校時代のシンプルライフについて自分語りしちゃうぞ。

高校1-2年の頃、田舎の寮に入っていた。
寮が廃止になるということで、少ししかいなかった寮生たちが出て行き
最終的に自分一人になった。

ド田舎なので遊びにも行かれず、携帯もゲームも持ってなかったし
テレビも廃寮のため撤収、雑誌などもなく、夜は勉強しかすることがなかった。

誰もいないし、勉強しか気を紛らわす方法がないというか。
閑だから勉強でもするか。。。みたいな。
おかげで学年1位独走状態になった。

3年になって自宅に戻ったら、成績は落ちていった。
ああ、あのままの生活をしていたら～ｗ

255 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/21 22:34 ID:b6z2D2GL

それとなく自慢ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

256 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/21 22:47 ID:OVX89WX/

このスレの皆さんは
もちろん
「パパラギ」は
一度は読んでますよね？

257 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/21 22:53 ID:fD+Fy6uA

本当はＰＨＳの方が安いのに、
みんなが携帯だから携帯・・・。
みんなで、せーの！でピッチに変えてホシイ・・・。
メールも月定額500円で
送受信し放題だし、料金シンプルにできそうだなー。

258 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/21 23:07 ID:/2w4Icug

ID:b6z2D2GL
ID:lb3FmlFe

お前ら2chしか世界が無さそうだな

259 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/21 23:10 ID:5O/n0cEB

それもひとつのシンプルライフ

260 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/21 23:18 ID:3VQhfcP/

正直、2chだけでもいい。

261 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/21 23:33 ID:MsX3Af49

>>260
正直、２ｃｈだけでもいいが
ID:b6z2D2GL
ID:lb3FmlFe
みたいなヒネたﾔｼにはなりたくはないな

262 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/22 00:14 ID:qNYxoaJI

あんまり反応すんなよ

263 ：＠：04/01/22 00:26 ID:EusnV4Fc

>>256
もちろん「パパラギ」は数年前読みましたよー。
その頃はシンプルライフは意識してなかったけど。

264 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/22 00:41 ID:Dw0Gui1w

でもあれってアフリカ人のふりしてヨーロッパ人が書いてるんじゃないの？
ポール・ボネの『不思議の国ニッポン』を書いてたのが日本人だったみたいに。

20代の頃読んだけど処分してしまいますた。
ちょっと胡散臭い人々も寄ってきそうな本でもあるが。

265 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/22 01:21 ID:R1m9wm1Q

私は片づけがヘタで汚い部屋に住む２８の女です。

ちょっと引く話をします。こんな自分を変えたいのです。
とりあえず洋服は洗いません。結構なブランドの洋服なので洗えない物ばかり。
たまにウールの生地は若干脇臭もするけど、１週間放置したら消えるのでまた着用。
冬はボトムはパンツ以外は洗いません。（季が変わればクリーニング出すけど）

あと、たべたお菓子のふくろをパソコン周辺にほっちらかし、
キーボードにはお菓子のくずがたまり、
端末付近に何週間も前の牛乳のグラスがあり、変色。
飲みかけの「味わいカルピス」が変異をとげて足下に。

食器もなかなか洗わないので台所にやまもり。
お茶はずっと作っていたのですが、お茶をいれているプラスチックケースに
白いうじみたいなのがわいてるようで、怖いので放置。冷蔵庫には
数年前のキムチや肉が放置されているのでそのまま。

つづきます。

266 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/22 01:24 ID:R1m9wm1Q

夏は台所に小ﾊｴがたかります。
ゴミはいつも出し忘れてしまい、最高２ヶ月ださなかったり。
ベランダにはいつ出していいかわからない缶の山。

そのくせ服やブランド物やセレクト物が好きで
出かけるときはとびきりのオシャレをし、こぎれいにし、
カットは月に１回有名な方にしてもらう。
洋服をばかすか買い、１回着て飽きる。
どんどん服がふえて、どうにもこうにもかたづかなくなる。

足がカサカサ水虫でいつも足の皮を剥くのが日課。
そのむいた足の皮をそのへんにほっちらかし。
床は足の皮だらけ。

何からなおしていいかわからない。

唯一綺麗なのはトイレ。トイレは３日に１回掃除します。
だけどお風呂はカビだらけ。

267 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/22 01:26 ID:R1m9wm1Q

家具はデザイナーズ物などをとりそろえるも、誇りをかぶり。
ソファーカバーもむちゃくちゃ。

もう、ぬけだしたいのです。

そう思って一大決心、何度も大掃除を敢行し、達成するのですが
またいつのまにかこんなにかちらかるんです。
仕事が忙しい事もあるけど、毎日部屋を綺麗にすごすコツってなんでしょうか？
このスレの住人さんの意見が聞きたいです。

ちなみに私は汚くてもなんともおもわない方です。

268 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/22 01:32 ID:qNYxoaJI

意識せずゴミが出るたびに片付けてる人には
意識せずゴミが出るたびに後回しにしている人のことは分からない。

汚部屋から脱出したい！第27章
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1071888430/

269 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/22 02:06 ID:RqWhH1bK

最先端の洗練された機能的生活 VS　昭和そのままの簡素な暮らし
鍋、包丁のない宇宙食的生活　　 VS　自炊至上主義のスローフード生活
つまらない年中行事は行わない　 VS　形骸化を改め、いわれを顧み重視すべし
シンプル(単調な→無関心な)生活 VS　日常些事を最小限に、趣味で心豊かに
こだわるのはシンプルじゃない　　VS　ｼﾝﾌﾟﾙﾗｲﾌはこだわりの極致である

シンプルライフ左派vs右派の議論はありだが
がさつな女のじぶんがたりは問題外だろ。

270 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/22 02:11 ID:pB8D9+Du

>>267
とりあえずファブリーズとパソコン脇にゴミ箱を用意してはどうかな。

私は潔癖なので
「この人の家の中汚そう…なポイント」が見えてしまいます。
服の毛羽立ちとか、机の引き出しの中とか、バッグの中とか、持ち物等々。
あらゆるところに家がゴチャゴチャな人は出てきやすい。

「きれいにしてても…」って内心思われてるかもしれませんよ～。
さ、使ってないものは処分してスキーリとシンプルに暮らしましょ。

271 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/22 02:18 ID:pB8D9+Du

なんかピリピリした人がいるんだね。というか暗いよ。
前向きに行こうよ。
ピリピリ・シンプルライフじゃ人生楽しくないでしょ。

272 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/22 02:45 ID:a5PrWW8m

まったりシンプルライフか。その方がいいな。
明日は銭湯でゆっくりしよっと。

273 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/22 02:46 ID:RqWhH1bK

シンプルなスレチガイの話を
ややこしくしてみせているのがお前だよ>>271

274 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/22 02:59 ID:Hm22TFZ8

スレ違いなのに平気で書き込めるあたり、分別のつかない汚部屋住人らしいな。

275 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/22 03:20 ID:IqoY7zdp

>>274
うまい

276 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/22 03:25 ID:JA9TUmsc

>>265
ブランド服を買うのを少々がまんして、
週に1回家政婦を派遣してもらいましょう。
面倒な掃除は家政婦に任せればいいと思います。
それにあなたは見栄っ張りな性格のようですから、
家に他人が来るとなると、多少なりとも片付けよう、
維持しようという気分が起こるのではないでしょうか。

277 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/22 04:26 ID:PF+Tn6dB

やっぱりなんかピリピリしてるヤツがいるな。
気持ちに余裕持てよ。
欲求不満か？

278 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/22 05:49 ID:UTrIjLKP

>>269

上から
右
左
左
・・・・くっ。ごめん、笑っちゃった。

279 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/22 11:02 ID:E/lxjC7B

>>277
あくまでスレ違いなだけだろう。

280 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/22 11:30 ID:CAznHCTo

265 さんの様な人は現在どの位の割合でいるんだろ？
一人暮らしの人で、ｵｻﾚな人って案外こんなもんかな？
女の人って服や小物、雑貨類が好きだから、部屋が物であるれるんだろうね。
んでもって、仕事に遊びに忙しいから片付ける暇はない。

281 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/22 12:00 ID:W8o74INc

仕事や遊びで忙しいから
買い物してストレス解消→なんでこんなモン買ったんだろう
って人はたくさん居るはず

282 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/22 13:45 ID:utg83NVH

いるいる

283 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/22 13:56 ID:JPNApWTN

たしかに、服のクリーニング代はバカにならないよね。
コートなんかだと、一万円コースもあるし・・・。

284 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/22 16:19 ID:j4Bh/Q9T

ID:pB8D9+Du
ID:PF+Tn6dB
及び一部の馬鹿主婦＋馬鹿独身女
スレが何のためにいくつもあるのか、考えろ。

285 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/22 16:51 ID:0U96HnTE

おちつけ。

286 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/22 17:52 ID:PF+Tn6dB

>>284欲求不満？

287 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/22 17:52 ID:PF+Tn6dB

プ

288 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/22 17:53 ID:+I1Jn7Fr

パパラギ―はじめて文明を見た南海の酋長ツイアビの演説集
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4651930077/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4651930220/

「パパラギ」ってこれか。有名なのね。

>目次
>たくさんの物がパパラギを貧しくしている

けっこう考えさせられそうで面白そうだな。

289 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/22 18:43 ID:mAgKi46S

友達のいない私はシンプルでよいですか？

290 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/22 19:13 ID:v+9/9lsE

ほんとに信頼できる人が一人二人はいたほうが健全やと思うな。

291 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/22 19:24 ID:IG8b8Pxi

>>290
関係ないが、関西弁の入り方と発言内容が、なんか有栖川有栖を思わせる。

292 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/22 20:14 ID:IM4XbgEm

>>289
というか、友達がいようといまいと、
孤独を感じる人もいれば、充実している人もいる。本人次第だよ。
合わない友達じゃしょうがないし、
今必要性を感じていないなら無理に問題と感じることはないし、
それを問題と感じているのなら機会を作ればいい。
どういうタイプの友達かにもよるけど、作ろうと思えばなんとでもなる。
シンプル仲間とか、趣味で通じるのもあるし。
親友ってのは幼馴染とかだからすぐに作れるものじゃないけど。

293 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/22 21:23 ID:qCP4zTbj

親友は幼馴染とかだから？
アホか。

親友って会ってすぐに打ち解けることが多いぞ。
親友に関しては運命だろうね。
友人・知人は社交性だろうけど。

294 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/22 21:32 ID:RUODJawb

>>265

　まずとにかく捨てる。冷蔵庫は空にする。
　着て飽きた服も処分。
　高くても、引き取り手がなかったり、今すぐオークションとかに出したりする気持ちにならないなら、捨ててしまえ。
　もったいないなんて思ってはいけない。

295 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/22 23:09 ID:qCP4zTbj

>>294

ブー。
勿体無いと思うから、このショックで無駄な買い物が辞められる。
性格を治したいならとことん、もったいねー、すげー無駄になったと
がっかりしながら捨てること。
このプロセスを経ないと頭の中は変わらないのでまた繰り返すことになる。

296 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/22 23:16 ID:+FVsMVGB

馬鹿主婦＋馬鹿独身女
スレが何のためにいくつもあるのか、考えろ。

297 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/22 23:21 ID:mjXBSW1d

わかったからもう寝ろ

298 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/22 23:28 ID:LPCb4+Xa

しかしここは良く荒れるな。
>>278とか見るにつけ、相当な粘着が住んでるみたいだしなぁ。
シンプルライフなんて無理でないの？
粘着質な人間ばかりのスレ読んでたってさ。

299 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/22 23:34 ID:/JftOVGu

>>298
ハァ？粘着はどっちだよ！

300 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/22 23:35 ID:0U96HnTE

>>298
この程度荒れた内にも入らん。あまり強く反応するな。
どうでもいいけどレス番間違えてないか

301 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/22 23:55 ID:cEV6Eyz4

>>298
シンプルライフに反感持ってるおまえみたいなのが
そうやって煽って住人のせいにしているからだろ

302 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/22 23:55 ID:l/xoxrM+

なんでだろう。

303 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/22 23:59 ID:l/xoxrM+

このスレには過剰に反応するヤツがいるな。
スルーすりゃいいものを。

304 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/23 00:01 ID:4BdQM+4M

前に自業自得で叩かれてヤツか。

305 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/23 01:01 ID:/uZlRpPC

頭のビョーキ持ちは書き込み禁止

306 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/23 01:23 ID:jNKdPd5Z

>>265
>とりあえず洋服は洗いません。
>結構なブランドの洋服なので洗えない物ばかり。

>洋服をばかすか買い、１回着て飽きる。

洋服のデザインって基本的に流行と密接な関係があるから、
数年たてば形が古くなり、
着るのが恥ずかしくなる服もある。
着てすぐ飽きる人だったら、あまり高くないものを買い、
シーズンか終わったら処分するのがいいと思う。
見栄を捨てることも大事かと。

高級ブランド物は流行と関係ない
オーソドックスなものだけをそろえるのが
賢いかな。

307 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/23 02:02 ID:OtscM/Mr

服は消耗品。高い服は長持ちするって言うけど、長持ちしても流行遅れ
で着れなくなる。

308 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/23 02:44 ID:YroefXvP

時々、物はすごく良さそうだけど流行遅れで浮いてる格好
してる人見かけるよね。
シンプルと言うより、かび臭く思える。

309 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/23 02:44 ID:3M77rfAf

265みたいな人のどこが嫌われているかっていうと、
さもアドバイスを求めるかのような書き込みをするくせに
書き込んだ時点でストレス解消してしまって
結局もらったアドバイスの一つ一つに言い訳して、
何一つ実行しようとすらしないところだろうな。

310 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/23 02:46 ID:YKsq0a4G

いつまで引っ張るんだ

311 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/23 02:59 ID:YNI9Ddv7

ほんとさ、スレ違い書き込む馬鹿も迷惑なんだが
それに答える奴もいい加減にして欲しい。

煽ってるのはどこにでもいる荒らしだからほっとくとして。

312 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/23 03:01 ID:dOTBbIMf

もういいよ
シツコイ！

それとスレ違いでageるな！

313 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/23 03:01 ID:8HFxytNb

イイネ、シンプルイズベスト

314 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/23 03:12 ID:YNI9Ddv7

>>312みたいのはほっとけばいいんだろうけど
暇なんで文句言っておこう。
じゃ、まずお前が書き込むのを止めてくれ。

315 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/23 03:29 ID:Bvvm28ZS

ほっとけばいいならほっとけよ。
暇なら何かネタ振れよ。

というわけで俺も何かネタ振りたいがシンプルライフというものがよく分からん。
結果的にシンプルに見えるだけの消極的シンプルライフだからなー

316 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/23 03:58 ID:dOTBbIMf

>>314みたいなのはほっとけばいいんだろうけど
暇なんで文句言っておこう。
じゃ、まずお前が書き込むのを止めてくれ。

317 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/23 04:20 ID:Bvvm28ZS

ほっとけばいいならほっとけよ。
暇ならもう寝ろよ。

というわけで俺も寝たいがなかなか眠れん。

318 ：ビチクビンク：04/01/23 04:30 ID:8y2/u3/M

（´ー`）　ﾓﾚはｼﾝﾌﾟﾙﾗｲﾌ推奨派だけど彼女は全然。。
　　　　　　　　　お互い結婚も考えてるけど不安。。

319 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/23 04:45 ID:3M77rfAf

>>318
彼女の要領が悪くて物を溜め込んだりするだけなら、
あんたがしっかり片付けをすればすむ。

インテリアセンスの相違（彼女がごちゃごちゃキャラクターもの大好き）
とかだったら、結婚はあきらめてほかの相手を探したほうがいいと思う。

320 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/23 04:51 ID:gWcO/7gQ

他人の人生だしいいじゃん。
まあ、>>319の意見なんか真に受けないと思うけど。

321 ：ビチクビンク：04/01/23 04:55 ID:8y2/u3/M

（´ー`）　ﾓﾉを溜め込むっていうかさ、買い物とか好きなのよ。
　　　　　　　　　ﾓﾚは必要なものしか買わないんだけど。彼女は買い物したいから欲しいもの探すみたいなさ。

　　　　　　　でも、頭では理解してるの、ﾓﾚのｼﾝﾌﾟﾙ思想を。行動がともなってない感じか。
　　　　　　　　　　　ま、頑張って洗脳します。。

322 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/23 05:00 ID:gWcO/7gQ

女のコっていうか「女性」だねえ＞買い物したいから欲しいもの探す

323 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/23 05:19 ID:3M77rfAf

>>320
建設的な意見を出せない汚部屋女は黙ってな。

324 ：ビチクビンク：04/01/23 05:22 ID:8y2/u3/M

（´ー`）　眠いけど寝付けないからｽﾚ汚し。

　　　　　　　ﾓﾚの理想はね、沖縄とかの離島で農家とか漁師とか大工（第１次産業）で、
　　　　　　　　　８時間働いて、８時間好きな事して、８時間寝る。
　　　　　　　　出きれば自分で家とかも作りたい。ﾚﾝｶﾞつんだり、材木とかで。
　　　　　　　　　ﾃﾚﾋﾞもない。けどﾓﾚがｷﾞﾀｰでも弾いて、彼女が鼻歌みたいな。
　　　　　　　　　　　ＰＣも携帯もないからたま～に友達から葉書がくる。
　　　　　　　　　家具も自分で作りたい。食べ物もできるだけ原料から作りたい。
　　　　　　　　　　　毎日肉体労働だから、ぐっすり眠る。星が瞬く。
　　　　　　　　　　　　　んで、どうしても退屈なら哲学書でも読む。
　　　　　　　　　　魚を釣る。森で食べ物取る。それらを交換する。
　　　　　　　　　　　　店なんかほとんどないから物を大事に使う。
　　　　　　　　　　　　　洋服も布買って自分でつくる。ｵｰﾀﾞｰﾒｲﾄﾞ。ｻｲｽﾞもﾋﾟｯﾀﾘ。ｾﾝｽもﾏｯﾁ。

　　　　　　　　　　　　　そんな暮らしをしたいのだ。。

325 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/23 06:09 ID:tW+NQs6g

夢見ているうちが華ってやつなんだろうね。
きっとすぐ飽きちゃうよ

326 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/23 07:25 ID:tUWr1vS8

>>319が建設的とはね。ｗ
自作ｼﾞｴｰﾝ

327 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/23 07:39 ID:3M77rfAf

不毛なレスをしている自覚はあるが
自作自演はやってないよ。

328 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/23 08:20 ID:ARVrAjGL

大工は２次産業

329 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/23 09:12 ID:ZIIwh8NI

>324 昨今田舎暮らしが流行ってるでしょ。
我が家のある町はご家族、そういう人たちが好むような自然に密着した生活が出来るとかで、
都会から移住する人が沢山います。

健康を突き詰めた結果、自身で食べ物を作ると言う人も多く、
324さんのような生活をしている（とおもわれる）ご家族にもお会いすることがある。

信念もって生活するのってｶｯｺｲｲ！

330 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/23 09:23 ID:pw8bKQ8G

もともと人が少ないスレだから、住み着いてる噛み付き厨と粘着が居なくなれば
ずいぶん健全になるんだろうな。

いつまでも同じネタで人を叩くのも粘着。
それにいちいち反応するのも粘着。

331 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/23 12:04 ID:di4ivp/N

シンプルに生きるのってかえってお金かからない？

332 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/23 12:29 ID:a5A7dEcp

>>331
少なくとも初期投資は必要だろうが、維持はそうでもないと思う。

333 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/23 20:18 ID:ZQmiOLB3

噛み付き厨がエサを待っている

334 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/23 21:37 ID:E3XeX2Mj

>>324
スローライフ？でも、実家が農家とかでないと、完全な自給自足生活は無理かも・・・
でも、８時間働いて８時間好きなことをするってのは理想的だな。

335 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/23 22:16 ID:YtLQr0nY

>324の暮らしは私には無理そうだけど

>たま～に友達から葉書がくる。

手紙でやりとりするのって楽しいよ。メールと違って
返事出すの遅れてもお互い気にならないし、
季節や相手の好みに合わせた絵葉書を選ぶのもまた楽しい。
急ぎの用件はメールでやるからたいした内容書いてないけど。

336 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/23 22:44 ID:f19KBe3S

世の中かわいい路線が主流なのは勘弁してほしい。

100均はカラーバリエーションに白や黒を入れればいいものを蛍光色ばかり揃えて
わざわざ商品を安っぽく見せている。

254はこのスレっぽくてなかなか面白いと思う。自慢だったら最後のオチは書かないだろうし

流行より定番。

人の意見にキツイ口調で書き込むから荒れるんだよ。自分を全否定されたような気分になる

337 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/24 00:09 ID:jFchOFpA

>>335
二十三日は「ふみの日」にして、手紙書くことにしました。
離れている、その友人のことをずっと想っていた、小一時間でした。
いい時間でしたよ。
明日、投函します。

338 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/24 01:36 ID:iaqzbVNB

シンプルライフは都会暮らしも田舎暮らしもどっちでもありでしょ。
個人的には都会に住んで、しがらみはわりきってしまって悩まない
（しがらみを切るでなく、つき物だと思って普通にこなす）
暮らし方がシンプルライフだと思うけど。

スローライフ、田舎暮らしで８時間労働で済ませるのは絶対無理だよね。
田舎暮らしは労働も好きなものとして換算しないといけないと思うよ。
百姓は２４時間、３６５日百姓だと聞いたことがある。
それが出来ない人はダメだって。
共産圏の農業がダメなのはそういう人がいないかららしい。
小作人＝それがわかってない奴だったらしい。
豪農はそれがわかっていたからこそ、豪農になれたと。でも追われちゃったでしょ。

339 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/24 06:27 ID:H5oeJ+2/

8時間というのは理想論っぽい。田舎暮らし、というか自然相手だと仕事なんて
見つければいくらでもあるし、
隣人との人間関係は都会以上にしがらみに満ちたものである事は間違いない。
それが元でまた都会に戻る人もいるし。

　まあ、あれですよ。子供の絵本にある「山のネズミ、町のネズミ」(タイトル失念)
みたいな感じですかな？

340 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/24 08:59 ID:xP2vRdhk

青い鳥症候群というヤツですね？

341 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/24 09:00 ID:xP2vRdhk

青い鳥症候群というヤツですね？

342 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/24 09:01 ID:xP2vRdhk

あ、ごめん

343 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/24 10:01 ID:/1QweNj8

『都会のネズミ、田舎のネズミ』だったような・・・
って、私の記憶も確かではない。

344 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/24 16:57 ID:EulHNXu7

田舎でもしがらみを無視して暮らしてます。
たぶん、変人と思われてるだろうけど・・・。

345 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/24 18:39 ID:4e4LyhwQ

常識をわきまえてりゃいいさ。

346 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/24 18:54 ID:gqXkPbVg

その常識ってのが難しい。

347 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/24 19:04 ID:ndSvBNzd

うちも田舎ってほどじゃないけど、昔から住んでるせいか
変なしがらみのようなものが多くて、正直うんざり･･･。
葬式とか結婚式とか、その他セレモニー的なものを
無駄としか思えない自分は逝ってよしだろうか。

あとお墓も無駄な気がするから、死んだら散骨して欲しいな。
暗い墓の中に入れられるより、自然に還りたいよ。

348 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/24 19:06 ID:MiGq6dKj

結婚式は親戚のため、
お葬式やお墓は、残った人たちの為に必要なんだよ。きっと。

349 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/24 19:21 ID:q+U+cMdn

日本の伝統・・・　とかって思われているけど、
歴史はかなり浅いんですよね？

ちがったっけか？

350 ：ビチクビンク：04/01/24 19:40 ID:C8vfP7IT

（´ー`）　　　　土葬がいな。ﾓﾚは今まで沢山の生物を食べてきたから、死んだら食べてもれいたい。

351 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/24 20:49 ID:P2Ks0Z9C

>347
祖母の葬式で父実家の山奥行ったけど、しがらみも物のやりとりも多い。
「花はいらないから果物カゴにしてくれ」と言われてそうしたのだが、
その果物カゴには果物以外に缶詰やらカルピスやら入っていて
それを葬式参加者に配るシステムになっている。うちにも当然配られた。

>349
神社での結婚式の歴史は浅いらしい。大正時代くらいと聞いたことある。
それ以前は新郎の家で三々九度でしょ。もっと前は通い婚ｗ

>350
祖母は火葬でしたが、ちょっと前までは土葬だったってさ（山梨県某地方）

352 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/24 21:07 ID:UG8jfhxF

鳥葬キボン。空を飛ぶものの体の一部になれると思うとチョト嬉しい。

353 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/24 21:25 ID:/cq/h+41

>>352
鳥葬のお国で、最近、鳥、食わないらしいよ、遺体。
人間の体内に化学物質が蓄積されてﾏｽﾞｰなせいではないか、と推測されているそうだ。
こんな食生活で汚染された躰をｸｴ！というのは鳥には大迷惑なんだろうな。

354 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/24 21:58 ID:Dkr3LscA

鳥葬は大変だよ。
放っておくと腹部や目玉以外はなかなか食ってくれないんで、
遺体をミンチにする必要があるって聞いたことがある。

355 ：都会のネズミと田舎のネズミですね：04/01/24 23:58 ID:jfLfh2AF

今、国の彼のいとこへの訪問で町マウスが昔むかし行ったことを知ってい?ﾈければなりません。
彼は急場しのぎでした、このいとこ、しかし、彼は町友達を愛しており、彼になりました、心から歓迎します。
豆およびベーコン(チーズおよびパン)は彼が提示しなければならなかったすべてでした。
しかし、彼はそれらを自由に提示しました。
町マウスはこのカントリー料金で彼の長い鼻をやや上に向けて言いました:
「私は理解することができません、いとこ、あなたはできるか(どのように)このような貧弱な食物を我慢する、
しかし、もちろん、国においてよりよいものは何も期待することができません;
来る、あなた、私と、また、私は、生きる方法をあなたに教えましょう。
1週当たり町にいた時、どのようにかつてカントリー生活を立てたことがあるかと思うでしょう。」
行われたくらいなら言いました:
2匹のハツカネズミは町に出かけて、夜遅い町マウスの住宅に着きました。
「あなたは私たちの長い旅行の後にある程度の回復を望むでしょう」
と丁寧な町マウスが言った、また壮大な食堂へ彼の友達を連れて行きました。
そこで、それらは、素晴らしい祝宴の残りを見つけました。
また、すぐに、2匹のハツカネズミはゼリーおよびケーキ、およびよかったものすべてを食べ尽くしていました。
急に、彼らはうなり吠えて聞きました。
「それは何ですか。」カントリー・マウスと言いました。
「それは家の犬だけである」、他方に答えました。
""(単に)!カントリー・マウスと言いました。
「私は夕食でその音楽が好きではありません。」
ちょうどその瞬間では、ドアがパッと開きました、の中で、
来た、2匹の巨大なマスチフ、
また、2匹のハツカネズミは下へ急ぎ逃げなければなりませんでした。
「さようなら、いとこ。」カントリー・マウスは言った、
「何!非常にすぐに行くこと」?他方を言いました。
"はい"、彼は返答しました;
「よりよい豆、ケーキより平和でのベーコンおよび恐れの中のエール酒。」

356 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 00:12 ID:H8ebawsr

http://homepage3.nifty.com/shu_s/7.html

357 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 00:43 ID:XpnLqVnK

>>355
荒しかとオモタ。

鳥葬は>>354のおっさるとおり
遺体を解体して鳥さんに食べやすく細切れにします。
あのあたりも遊牧民いるんだけど、
厳しい自然と共に生きるライフスタイルは
実にシンプルで格好がいい。美しさすら感じる。
自分には出来ないシンプルだけどね。

358 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 05:11 ID:Io7csovE

灰にしてもらって、海に捨ててもらいたいなあ。

359 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 09:42 ID:MrFn90rg

>>347
俺も俺も。

360 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 13:32 ID:9z87s0sK

俺はガキの頃遊んだ砂浜に灰を撒いてほしいよ。

361 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 14:10 ID:ZDXmzemb

なんでもいい。

362 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 18:23 ID:KqN+48CX

できれば丁度カネを使い切ったところで死にたい

363 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 18:51 ID:W5GiB3tN

散骨のこと調べたことあるけど、意外と安いんだよね。
遺骨を粉にして海にまいて･･･とか全部込みで5、6万程度とか。
お墓ってよくわかんないけどお金かかりそうだしねぇ。
散骨もシンプルライフでいいかも。ま、本人死んだ後だけど。

364 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 19:11 ID:lQun9d+b

シンプルライフとはまったく関係ないけど、昨年末事故で母が他界しました。
母は常々、骨は海に撒いてくれと言っていましたが、本気だったのか
冗談だったのか、今はもう確かめようがありません。そんなわけで
まだ骨は埋葬せずにいるのですが、どうしたらよいのでしょうか・・・
皆さんも、何があるか分かりませんから、しっかりと遺言は書いておいてくださいね。
後に残されて者も、困ってしまうので。

365 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 19:19 ID:hKM7jvPH

お母さんの親兄弟に相談してみれば？
どういう考えで育ったとか分かったら少しはどうしたらいいかわかるかも。
おじさんたちも、自分の兄弟を黙って勝手に散骨されたくないだろうし。

366 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 19:33 ID:QcCZBOC8

うちの母は、祖母（母から見て姑）と一緒の墓には入りたくないから
散骨してくれって言ってる。
姑との仲も考慮してみてはどうでしょう。

しかし母よ、父はほっといていいの・・・？

367 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 20:00 ID:G1m2eRBW

日本人の遺灰がどんどん海や川に流され、想い出になるくらいに
メジャーな山や森に埋められるようになったら・・・と思うとちょっとｶﾞｸﾌﾞﾙ

368 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 20:20 ID:0CEK0TBJ

私も自分が死んだら散骨してほしい口なんだけど、
残された側にしてみればけっこう面倒なことらしいよ。
でも、法務省や厚生省が、散骨は違法ではないという意味合いの
見解を出してからは、散骨を請け負う業者も出てきたみたい。
業者に頼めば楽かもね。

ただ、>>348さんが指摘しているように
> お葬式やお墓は、残った人たちの為に必要
ってこともあるから、私の場合、散骨の希望を遺言として残すけれど
残った人（遺体の後始末をしてくれる人）が
悲しみの浄化や心の拠り所として葬式や墓を必要とするのなら
そうしてください、とも書くつもり。

自分一人だけのことじゃないから、難しいねえ。葬式や墓って。

369 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 20:27 ID:vmpUi9w3

>>364
全部じゃなくて半分っていう人（ご遺族）ＴＶで見たよ。
海にっていう人が意外と多くて専門の業者も結構あるんだってね。

370 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 21:15 ID:G9QeMfEz

海は暗くて怖いよ。海流に乗ったらどんなとこに流されるかわからんし。
それに骨に魂が残るわけでなし、海に撒かれて海を汚すより、墓に入ってる方が
よっぽどシンプルだと思うが・・・。

371 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 22:22 ID:k0J8/Fu8

>>370
> 海は暗くて怖いよ。海流に乗ったらどんなとこに流されるかわからんし。
> それに骨に魂が残るわけでなし、

ほんとにこんなこと考えてるの？
もう死んで骨になってるんだぜ？俺には理解できん。

372 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 22:33 ID:hKM7jvPH

どっちかというと
「海に撒かれて海を汚すより」ってところが理解できんかった。
汚れますか？そんなに。

373 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 22:42 ID:HIyzzNG0

珊瑚や貝殻とおんなじカルシウムじゃん。
花束とか線香、ロウソクより汚れないと思います。

374 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 23:59 ID:nnsZ+oas

海に散骨！(･∀･)ｲｲ!!
業者に生きてるうちにお金払って
頼んでおけばいいの？

375 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 00:33 ID:+Hi95CWW

シンプルライフと関係ねーからそろそろヤメロ
ｷﾓｲ話

376 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 00:42 ID:LotrW4Ro

お葬式もシンプルにという話題だということが分からない
シンプル脳なかたがいますね？

377 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 00:51 ID:YAyRxtrp

散骨で海を汚す？
人が水浴びしてる横を死体が流れてくるガンジス川よりはマシだろ？

378 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 01:01 ID:GvL2NaZw

人それぞれのシンプルライフ

379 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 04:13 ID:+EKHvNVo

シンプルライフが物と言う具体性に固執しないということの
現れと考えるなら、散骨はその延長線上にあると思う。
骨や墓といったモニュメンタルなものによってしか
思い出が保たれないなら、それはそれでいいと思う。
例えば、卒業文集や写真を捨てるのは思い出に決別するということではなく、
そういう物に頼らないでも覚えていられるから可能なこと。
旅行に行って写真を撮らないというのと同じだと思う。
写真はその時々の一瞬を切り取って、将来にその記憶を再現するための
装置だと思うが、それを撮るために旅行の貴重な時間を無駄にしてることにもなる。
将来のことを考えるばかりに今を充実できないというか。
老後を考えて、ひたすら働き、ひたすら預金を増やすのと似通ったものを感じます。
ちょっと、伝わりにくいかもしれませんが散骨はシンプルライフの幕引きとして
これ以上にないぐらい最適なものだと思う。
シンプルライフは物をもたないとか、そういう表層的なことではなく
生き方の根底に流れる核心の表出だと思うからです。

380 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 05:41 ID:4oOnFhfi

>>379
シンプルを日ごろから考えている人だからか、
オレとかなり考え方似てる。同感だな。

381 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 06:01 ID:PXqHtWMm

俺はプランターに肥料として埋めてほしい
そして二十日大根やミニニンジンを育てておくれ

俺のシンプルライフの幕引き

382 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 07:19 ID:QJ/tYUuV

381が埋められたプランターからは後日真紅の二十日大根とにんじんが生え
それを村の人々は「シンプルライフ381」と名づけ畏れたり迷惑がったりしたそうな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　くりがポンとはぜた

383 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 07:29 ID:3bAMvlRN

そういえば遺体を焼いてダイヤにするって方法もあったね。

384 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 07:33 ID:6sr2FF1w

散骨って違法なんじゃなかった？（上ではＯＫとあったが…）
散骨でなく散灰と呼べるような完全に焼き切るような火葬法で初めてＯＫだと聞いたけど。
埋葬は墓地にしかできないけど、お墓は何処に立ててもいいんだよね。
ほとんどの部分は散骨？散灰？してしまってちょっとの灰を硬く焼いて
小さな容器に入れてお仏壇にいれるとか、身に付けたい人はペンダントにするとか
写真立てに供えるとか、いろいろできそうだよね。
今のままじゃ遠い未来は国土のほとんどがお墓になってしまう。
立体駐車場みたいな墓地なんてボクはうんざりだ。
だったら海に返してもらった方がいいな。

385 ：シンプルライフ381：04/01/26 09:46 ID:PXqHtWMm

>>382
実が割れてパタリロのマンドラゴラ？みたくなったりしてね。

386 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 10:42 ID:ec8E2pqb

墓ってよく考えたら贅沢な代物だよな・・・。

387 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 10:52 ID:LotrW4Ro

ちゃんとしたお墓はすげーお金がかかるね。
最近略式の、貸し金庫みたいな安いお墓もあるみたいだけど。

388 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 11:15 ID:Enw99m6Q

お墓いらない。焼いたお骨を拾わず帰れば解決じゃないの？
故人は思い出の中にいればいいとおもうんだけど。

389 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 14:43 ID:1uzSIaiJ

骨埋める場所なんていらないわ。
大事にしてたドレスも、
写真立ても、
ひとつ残らず焼いて。

そして灰になった
この体を
両手に抱いて、
風に乗せて
あの海へと
返して下さい。

390 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 14:45 ID:PXqHtWMm

拾わずに帰っていいんですかっ？！

なんと！！！目から鱗がおちたよ。>>388はシンプルライフの神

391 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 17:12 ID:4jrQX868

骨も残らんくらいのこんがりウェルダンでお願い

392 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 18:40 ID:/bc2aiZo

388の内容はｴﾎﾊﾞの証人がとっくの昔から実践している方法。墓に入れる人もいるけれどね。

393 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 18:54 ID:flxmKzTA

cocco

394 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 21:10 ID:4jrQX868

卒業アルバムとかも処分したいなー。どうやって燃やそうか。

395 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 21:19 ID:V95zHmFI

>>394
名簿屋に売る･･･なんて事はしないように

396 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 21:27 ID:4jrQX868

普通に燃えるゴミにだすっていうのも不安なんですよ。多分考えすぎでしょうけど。
いや、踏ん切りがついてないだけか。パァーといきたいっす。

397 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 21:55 ID:LotrW4Ro

>>396
シュレッダー買いなよ

398 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 21:56 ID:Hq6seWIT

日本の墓ってじめじめしてて
あまりにおどろおどろしくてどうも好きになれない
故人もそこにとどまるのは本望ではないだろう
自分が死んだらどこ逝きたいか想像すればこれは明白

>>395
卒業アルバムなんて売れるの？
自分の情報もあるわけだし、自爆もいいところじゃないか

399 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 22:13 ID:Hq6seWIT

もっとも古い世代の人ほどまだ墓という形を求める傾向はあるだろうね。
日本の慣習において変則的なものには、面を食らいやすいというか。
本人の熱心な希望なら、それは尊重しないというのもなかなか難しい。
シンプルならシンプルとか、双方にちゃんと共有できるものがあれば、
まったく問題なく成立するだろうね。
墓は現実的にはもろもろのメンテナンスの負担はあるんだろうし、
地球も有限だしね。墓とはいえ、形である以上、永久は無理がある・・。

400 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 22:55 ID:KmmXcl9o

日本は一家に墓一つだから経済的だよな。
骨壺で一杯になったら、古い順から地面に撒いていくし。

401 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 23:28 ID:xiBnyvec

ずいぶんと「人それぞれ」って言葉が出てるけど、
これを言うと議論にならんので
できるだけ使わないのをｷﾎﾞﾝﾇ。

例：
A「部屋がぐちゃぐちゃでｺﾞｷが這ってるのもシンプルライフ」
B「えー、そうかあ？整頓されてるほうがシンプルだろ」
A「シンプルライフは人それぞれだから」

402 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/27 00:01 ID:rq++HKtQ

>>401
そんな例ってあるかよｗ

「人それぞれ」が頭にないと、無意味な言い合いでスレ消費するだろ
それが一番シンプルじゃないと思うんだよ。

403 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/27 01:07 ID:Z1ScE8xR

イスラム圏のお墓は簡素らしいね。歴史上の英雄のも神聖なる空き地らしい。
実際見て無いから断言できないのだけど。

寒さに耐え切れずコタツを出したけど、仕事でほとんど部屋におらず
ただの物置き机になってしまった。今度の休みに片付けちゃおう。

404 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/27 01:32 ID:V9fV6za9

人それぞれと言っても「スッキリ」というのは、ほぼ大方の了解事項だと思いますが･･

ちょっと前の話題でipodが出てきたが、今度新しいMDの規格で大幅に録音時間が
増えるうえに、従来のMDプレーヤーでも聞けるというのが出たとか。

ttp://www.google.com/search?num=20&hl=ja&inlang=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=Hi-MD%E3%80%80%EF%BC%91G%E3%80%80%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%BC&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

405 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/27 01:57 ID:zImr5MxV

>>403
宗派や地方によってそういうのもあるのかもしれんが、
イスラムも墓碑とかあるよん。

406 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/27 05:47 ID:mWGUXP8m

>>392
しかも実践例があるとは！
重ねがさねみんなありが㌧
今はシンプルじゃないけど、死後はシンプルライフにするぞーっ！

407 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/27 06:34 ID:elvYcO0y

ＰＳ２がダメになり、ＰＳＸに買い替え→ＶＨＳビデオを人にあげた。
録画済テープも無かったし、レンタルビデオ専用機になってた。
ゲーム機+ビデオのスペースがゲーム機だけになってスッキリ。

408 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/27 08:24 ID:9jiKlwxt

>>402がいいこと言った
時々ここはこういう状態になるよね

＞「人それぞれ」が頭にないと、無意味な言い合いでスレ消費するだろ
＞それが一番シンプルじゃないと思うんだよ。

409 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/27 09:54 ID:K+3yxSSx

>>408
だから>>401は、それだと議論にならないからあえて・・・と言っている訳だが・・・。

410 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/27 10:10 ID:uSRyR8FE

その通り。
なんか、すべての人が一つのことを共感し合わないと
気がすまないやつがいるようで呆れるわ。

411 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/27 11:20 ID:rq++HKtQ

>>409
ここが「議論する場」だったとは。
それでたまに議論厨が沸いて出るんだな？

412 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/27 12:18 ID:IPLlzW8j

議論になってもいいじゃん。
>>17に追加するネタが増えるから。

ところで>>410は誰へのレス？

413 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/27 13:15 ID:+FXwUfBP

「私は○○だと思う」
「そうか、そう思う人もいるのか。でも私は××だと思うな」
「私は△△かな」
　これは○。
議論じゃなくて意見交換。読んでて、なるほど～と思う。

「私は○○だと思う」
「えー、違うよ。××だよ」（相手の考えをまず否定する）
　これは×。荒れる元。
自分の考えが１００パーセント正しいと思っているのなら、
このスレ見ないで自分流に生きればいいだけ。

シンプルライフとは何なのかを議論するのが意味のあることとは思えない。
みんなで話す事で、自分流のシンプルライフを確立することができれば
それが一番ではないかと思う。

シンプルなレスじゃなくなってしまったな。ｺﾞﾒｿ。

414 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/27 13:48 ID:nRhOcF7s

みんなお世話好きなんだね。
他人まで「正しいｼﾝﾌﾟﾙﾗｲﾌに導いてやろう」って感じだとｵﾓﾀ。
いいじゃん意見の合わない人はほっとけば。

415 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/27 14:13 ID:rq++HKtQ

放っておいても粘着する議論厨が住んでるらしいからなあ。
「他人には他人のシンプルがある」ってことを認めたくないらしい。

416 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/27 14:45 ID:MzPVikgK

人それぞれって言うことで、そこで止まって、本当に他人を理解しようとしてないんじゃないか。
思考停止の始まりのような気がする。無関心？憎しみがない代わりに愛もない。
その人がどうしてその考えにいたったか、相手や自分が傷ついても知りたいときがある。
もっとカルチャーショックを、違和感を、不快感をくれ。馴れ合いはうんざりなんだ。

相手を否定することなく、上手に自己主張できたらいいな。

417 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/27 14:57 ID:rq++HKtQ

…「本当に他人を理解する」必要がこのスレにあるかなあ…。
「そういうシンプルもあるんだ、へー」じゃ駄目？

もっと深く俺を理解するためにお互い傷つけあってまで議論しろって？そりゃﾑﾘ。
君、匿名掲示板に愛を求め杉。

418 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/27 16:50 ID:ia7mwgH8

>>410
ずいぶん病んでいるなぁ・・・依存しすぎ

419 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/27 16:50 ID:ia7mwgH8

>>416
ずいぶん病んでいるなぁ・・・依存しすぎ

420 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/27 16:52 ID:ia7mwgH8

>>418は間違え

421 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/27 17:13 ID:dFAPKLTE

相手の意見と違う時に、人格を否定するような物言いをするから
問題になるんじゃないかな。
究極的にはやはり人それぞれだと思うな。

422 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/27 19:57 ID:uSRyR8FE

馴れ合いは思考停止ってことだ。

423 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/27 23:05 ID:rq++HKtQ

議論厨は議論スレたててそっち池

424 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/27 23:22 ID:IPLlzW8j

言葉を尽くして語り合おうではないか

425 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/27 23:55 ID:SAgpI8np

>>424
まあ、茶（変なもの入り）でもどうだい？

426 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/28 00:35 ID:2wUw4c7U

郵便番号が7桁になって面倒くさくなった分、それさえ書けばあとは番地だけで
届くようになったはずなのに、相変わらずダラダラと住所を書いているのは何故だ

427 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/28 00:50 ID:DIyX0noh

>>426
都道府県名・市町村名を書かなくてもヨイということを、
告知していない郵政の怠慢以外の何ものでもないが、何か？

428 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/28 00:51 ID:ibAQpsoM

なんだ。番地だけ書けばいいのか？

429 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/28 01:13 ID:ioE7OEWz

でも万一、郵便番号が間違っていたら、届かない。
　＆
年賀状等では失礼な気がする。

430 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/28 01:17 ID:TJQsFbda

>>427
みんなわかってはいるが、
書くことが少ないとなんか、間が抜けてるなとか
きちんとしてないと思われてしまうから
といった理由で書いている人も多いと思う。

431 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/28 01:26 ID:In1kxHG6

郵便番号だけで届くの？
し、知らなかったよ・・・

432 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/28 02:52 ID:y+4aQLlN

＜431
「だけ」じゃ届かないよ－！番地も書くのよ！

433 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/28 04:15 ID:k1prN0pm

会員カードとかに記入する時にやってみようかな？

434 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/28 14:23 ID:qOj8kLGh

このスレの住人にピッタリの本を読んだ。

水木楊「人生後半戦のポートフォリオ」文春新書

一見題名からはこのスレとどう関係があるかわからないかも
しれないが、書いてある内容はすばらしい！
親父が定年退職後の生活を見据えて買った本らしいが、
まさしく自分のシンプルライフ論に合致していて驚いた。

とても読みやすい本だし時間を有意義に使った心豊かな
シンプルライフを目指している人は手にとってみられては
いかがだろうか。

435 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/28 14:37 ID:eqKzR/Ij

>>427
そうそう。あと心配する人もいる。
うちなんて、数字だけで成立するちとｶｺｲｰ住所だったのに、
みんなが「本当にこれで着くの？」と不安がって
却って県から市から全部書いて来てた。
もう引っ越したから、数字住所じゃなくなったけど。
確かにその時、
郵便局、ぜんぜん浸透させてないじゃん！と思った。

436 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/28 18:48 ID:XiMJNFj+

うちは市内に一軒しかない姓なので

〒xxx-xxxx
○○ △△様

で届く。多分。
今のところ来たことないけどｗ

437 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/28 19:29 ID:Tx9FzaxZ

郵便局でアルバイトしたことあるけれど、
数字の読み取りは機械だから、機械が誤読するような汚い字だと
全然別の場所に回されてしまったりするよ。
（その結果、届くのが遅くなる）

・「1／7」「4／9」「5／6」の書き分け
　これはいいお手本だと思う→ ttp://daigotorena.moo.jp/image/suuji.jpg
・郵便番号の前に「〒」を付けない（機械が読み取りにくくなる）

郵政公社のサイトでも、こういう基本的なことを
図解でわかりやすく示せばいいのに。

438 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/28 20:04 ID:DIyX0noh

郵便のマーク「〒」は

テガミの「テ」の字をデザイン化したものである

439 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/28 20:09 ID:e1s90RhD

手紙のテなの？
逓信のテかと思ってたが・・・。

440 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/28 20:28 ID:m5ydR1Fk

http://www.japanpost.jp/whatsnew/saiyou00/yousay/06-yuubin.html

>>439が正解。

441 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/28 21:28 ID:RP26sVI9

>>433
郵政どうしならもちろんいいだろうと思って、定額貯金の入金伝票の住所欄に
７けたの郵便番号＋番地だけ記入したら全部書いてくださいっていわれたよ。
怒った。

442 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/28 22:13 ID:jmxtGPyh

七桁で届くのは知ってるけど一応全部書く。
何故ならば数字って結構うっかり間違えちゃうから。
県や市町村名を書いておけば局員さんがどうにかしてくれるので
書いておきます。
保険やね。

443 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/28 22:18 ID:ibAQpsoM

色々と勉強になるなあ。雑学知識が増えたよ。

444 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/28 22:52 ID:DIyX0noh

>>439-440
正解出すのが１日早いよ。
これを見た奴が得意になって明日言いふらした後で、
正解を教えてあげるの通の楽しみというものでしょうに。

445 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/28 23:04 ID:m5ydR1Fk

>>444
イジワルするのはシンプルライフではない気がする

446 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/29 05:04 ID:NfDMDhl6

都道府県名や市町村名を略すと失礼かなあと思って
目上の人に出す年賀状とかだとついつい書いてしまう。

447 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/29 05:30 ID:IyIBHSuR

>>444
いや、そんな大した知識でもないんだが・・・

>>446
まあ、手紙ってのがもう形式的なものだからね
親しい仲なら、伝えることはメールでいいし

448 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/29 21:18 ID:PFJRs97Z

（株）って書かずに株式会社ってちゃんと書くようなものだよね。
ビジネスマナー習った時に、住所は略しちゃいかん、って習った。

×　１－２－３
○　1丁目2番3号

とか。

449 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/30 01:12 ID:U0vKkAaK

>>448
オクとかだと、さすがにそこまではやらないなぁ

450 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/30 01:56 ID:jgMGpL+f

ぽすたるガイドで見たんだけども。
一丁目二番三号→×
1の2の3→○
だそうだよ。

451 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/30 02:00 ID:56NNBcDM

DMとかだと住所の下の長短入り混じったバーを機械で読み取る事で住所が
分かるらしいね

452 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/30 05:28 ID:ohQ2jgO5

＞×　１－２－３
＞○　1丁目2番3号

さすがにそこまでやらんでもいいだろう。

453 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/30 09:51 ID:3HNe9dm5

いや、相手が書いてくる住所をそのまま返してあげればいいんだよ。

454 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/30 20:29 ID:LgZ+cLSN

最小限生活研究会
http://members.at.infoseek.co.jp/FIREGOD/

ガムテープ精神医療研究会
http://www.infoseek.livedoor.net/~sex01/

455 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/30 20:40 ID:roSvMdG9

もう住所の話はやめようぜ。

456 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/30 21:37 ID:CQgV4sfm

先日買った雑誌に「シンプルに暮らす」という特集があり、
読んでみると「３人家族で布団が５組はいりません」とか
書いてあった。うちは３人家族だが、布団は３組しかないぞ。
あと、「３人家族でお茶碗は１０こ」。うちには５こしか
ないぞ。どういうことなんだ！＞うちが狭いんだよ。とほほ。

457 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/30 22:02 ID:SPDJ52ex

毎日買っていたペットボトルのお茶、
ペットボトルだけ再利用して、中身は自家製にすること半年。
衛生面を考え一応２週間から３週間に一度、買い換えるんだけど、
すんごく無駄遣いしてる気になる。
習慣て恐ろしい。でも財布には優しい。

458 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/30 22:06 ID:YzhndgKF

>457
水筒買ったら？
私は魔法瓶を職場に持って行ってるけど、いつでも
あったかいお茶が飲めて幸せです。

459 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/30 22:10 ID:c5KNYrkY

>>456
三人で10個って多すぎないかな。せいぜい6個でしょ。
うちは二人で1個。こないだ割っちゃったんだよ（あほ
お店で好みのタイプを注文して、只今焼き上がり待ち。

460 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/30 22:53 ID:pdfAoldf

整形芸能人
http://imagebingo.naver.com/myhome/image_view.php?uid=me21c&bno=15834&nid=5856&page=1

461 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/30 23:07 ID:y0h/RIav

>457
私はペットボトルを洗って、漂白剤で除菌しています。
水道代がかかるかもしれないけれど、ペットボトルを長く使っているよ

462 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/30 23:08 ID:y0h/RIav

>457
私はペットボトルを洗って、漂白剤で除菌しています。
水道代がかかるかもしれないけれど、ペットボトルを長く使っているよ

463 ：ビチクビンク：04/01/31 01:18 ID:BrkOYhRe

（´ー`）　　ペットﾎﾞﾄﾙ何度も使うなら、洗える水筒みたいなの買って何年も使った方がｼﾝﾌﾟﾙな気が。。

464 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 01:38 ID:Q5c9JICF

ビンボと思われたくない人、
まわりに水筒派がいない人は仕方ないよ。
カムフラージュだね。

465 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 02:18 ID:LlYdEOij

水筒の方が贅沢だと俺は思うのだが。
チタン製の保温水筒で紅茶なんぞ飲んでたら、
『おぬし、なかなかやるな！？』な感じだ。

466 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 02:56 ID:hQvNGd4N

水筒ｶｺｲｲよね。
いつかはマイ水筒（少々高くても長年使えるようなの希望）をゲットしてでンチタイムを迎えたいものだ。

まあその前に職をゲットしなきゃなイカンのだけど。

467 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 03:43 ID:LP0Vvb2T

ペットボトル買うより水筒のほうがいいとは思うんだけど、
鞄の中でかさばりそうだし、荷物が重いから実行できずにいる･･･。

468 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 06:20 ID:HYl1auUd

いったい何ＣＣ飲みたいんだ？
いまのステンレスの魔法瓶はほとんどかさばらないだろ。
ペットボトルの洗浄は逆に有害物質を増やしているだけの気もするが…
しかし、職場で湯沸し機能付きのポットを置いたらいかんのだろうか？
会社で買ってくれなくても、みんなで金出し合うとか。
水筒持参しなくてはいけない職場ってどんなところなんだろう。

469 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 07:17 ID:373HB7vH

まあ、必要ないのに無視して買うこともない
水筒業者でもないし

470 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 08:52 ID:sRTkM96X

そうそう。
ペットボトル愛用してる人はそれがいいんだからほっといてあげれば？
ｶｺｲｲかｲｸﾅｲかは主観でしょ。

471 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 11:41 ID:SmxfUG8W

タイガーのサハラマグを使ってるよ。コップなしで
そのまま飲めるし、温度のもちも良くて、便利。
350mlだけど、社外に出るときは1日これで充分。

472 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 11:44 ID:EUrEZbYl

このスレに一人でも、水筒を買わせようと無理強いしたり
絶対にペットボトルをやめさせようとしてる人がいるか？

>>469-470みたいな奴って現実にもよくいるけど
一番失礼というか、横着だよな。
単細胞というか、アホというか。
雑談もするな、ＢＢＳにも来るなよって感じだね。

473 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 11:59 ID:oLt1c38R

>>472
何を怒ってるの？

>>458は「水筒買ったら？」と勧めてるし、>>463は「ペットボトル使うなら
水筒のがシンプル」だと書いてる。
>>465は「水筒のほうが贅沢な気がする」だし>>468は相手の環境も
解らないのに勝手な推論を述べてる（どんな職場なんだ、て失礼だろ）

無理強いしてるとは言ってない。ペットボトル派を放っといてやれといってるだけ。
人それぞれだろーってこと。逆に水筒を「ｶｺﾖｸﾅｲ」と思う人もいるかもだし。
>>472のようなヤツはリアルにも２ちゃんにもよくいるけど、相手の言いたいことを
曲解して頭から湯気立てて反論するんだよね。

474 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 11:59 ID:oZKp3B3M

というわけで、絶対水筒を買うべき。ってか、買え！

475 ：472ではないが：04/01/31 12:19 ID:5PYggJfb

>>474
ﾁｮﾄﾜﾗﾀ

>>469-470は人それぞれ厨。
主観なのはわかってるんだよ。
相手がどうしてそういう主観を持つに至ったかを
話し合ってんじゃないのか？

どうでもいいと思うなら書き込まなきゃいいのに、
わざわざ白けた書き込みして
それまでの話を終了させるんだよな。

476 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 12:29 ID:Q5c9JICF

>>470の物言いは確かにカンにさわるけどね。

477 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 12:44 ID:94ZcLxDL

無理強いしてるなんて言ってないのに、人の書いてないことを勝手に想像して話作ってる
>>472もどうかと思うけどな？

>>471のような感じの書き込みなら別に何も思わないけど。
単細胞とかアホとか、まさしくオマエモナーなヤツにいわれたかない。
自分は水筒持参で会社いってるから、分類からいえば水筒派なんだけど、
なんでも厨にしたがるヤツも厨じゃないの？

>相手がどうしてそういう主観を持つに至ったかを
話し合ってんじゃないのか？

そうだったの？
各々「シンプル」だと思うことを書きこんで「ほほう、そんなんがあるのか」で
終了するスレだと思ってたよ。

478 ：471：04/01/31 12:50 ID:SmxfUG8W

な、なんだか荒れているねえ。
補足。タイガーのサハラマグは、ふたがコップになってないので、
背丈が低くて、コンパクト。持ち運びが便利なところも気に入っています。
女子が使うには無骨なデザインなんだけどね。

479 ：472ではないが：04/01/31 12:54 ID:5PYggJfb

>>477
・・・え？
>>471は参考に意見なわけだが・・・

480 ：472ではないが：04/01/31 12:55 ID:5PYggJfb

「>>471は参考になる意見」です。ごめんね

481 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 14:44 ID:EPun5ch6

私はサーモスの携帯マグつかってるよん♪

携帯マグの良い所は、保温、保冷が出来る所。
この寒い時期に、バッグから取り出して
直接温かいミルクティーが飲める、
そんな感じです。

興味のある方、携帯マグスレ見てみて！

482 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 15:00 ID:QwVcVETj

ここ？

★★ﾎｯﾄ【携帯マグ・ﾞ魔法瓶ノススメ・3】ｱｲｽ★★
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1043205888/

483 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 15:12 ID:fCNyYYan

一人暮らしなんでペットボトルに直接口つけてお茶飲んでたら
お茶の中にマリモみたいな、まっくろくろすけみたいな、
たぶん＊＊のかたまりだと思うんだけど、漂ってた。
かなりびびって吐いた。それから直接飲むのはやめようと思った。
ペットボトル再利用してる人、注意すべし。

484 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 15:24 ID:fjQNEzmf

>>482
自分もそのスレに感化されて、サーモスの携帯マグをひとつ手に入れました。
それからほとんどペットボトル飲料を買わなくなった。ゴミ減ったのがいい。
コーヒーの店でも入れて貰えたりして便利だ。

485 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 15:36 ID:QwVcVETj

>>483
そうそう。お口は雑菌だらけだからね。
直接口つけて飲む人は、ペットボトルの使いまわしは
やめた方がいいですよ。
飲み口から雑菌繁殖しまくりですよ。

486 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 15:40 ID:Q5c9JICF

洗い難いのが良くないのかねぇ

487 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 16:12 ID:xPr2vLQ1

>>486
卵の殻砕いたﾔﾂと洗剤入れてがしゃがしゃ振れば簡単。

488 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 16:36 ID:o37d3KhM

口をつけて飲む式の水筒の場合は大丈夫？＜雑菌

489 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 16:46 ID:I0Q64H3x

350じゃ自分は足らんな・・・。

490 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 17:01 ID:/aKM2kGY

水筒の話は昔も見た気がする

491 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 18:48 ID:oZKp3B3M

卵の殻って、雑菌の宝庫なんじゃなかったっけ？

492 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 19:31 ID:O+Osx4Om

インフルエンザとかサルモネラとかな

つーか、うんこの穴と卵でてくる穴一緒だしな

493 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 19:57 ID:xYgoLiI/

紫外線殺菌済

494 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 20:22 ID:yyEOC+yk

ペットボトル洗うための小さいスポンジあるよね。
えんどうまめみたいな形の。卵の殻よりはいいんじゃない？

495 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 20:37 ID:QNbNJpwv

>>488
口つけて飲む水筒（サーモマグ？）は、部品を手で洗える
ようにできています。雑菌が繁殖する前に飲めます。
うちの夫はサーモマグ使っているけど、水筒よりは
お勧めだな。清潔を保てるから。

496 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 23:52 ID:I0Q64H3x

ついこの前まで職場にいた同僚、家からサーモマグを持ってきてた。
「これけっこう保温力あるんだよ～流行ってるらしいよ」
なんて得意げに言いつつ嬉しそうに使っていた。
彼は２ちゃんをやってるふうなので、もしやあのスレの影響？と思ってた。
でもまあ、家からおいしいコーヒー入れてくるのもいいなと思ってたけど、
ある日、中身はいつもネスカフェゴールドブレンドであることが判明。
・・・・だったらさ、会社にお湯のポットもあるし、
自分用のインスタントコーヒー置いてる人もいるんだから、
そうやって、熱々のを飲んだほうがよくないか？
使いたかったんだろうなあ、サーモマグを。

497 ：458：04/02/01 00:05 ID:7EgQzXI/

私も携帯マグスレ見てサーモス買いました。
うちの職場では水筒ユーザーは私だけ。
湯沸かしポットもあるけど、いちいちお茶煎れに行くのも面倒だし。
仕事中に１Lぐらいは水分とってるから、いつでもあったか幸せです。
何より、ゴミが減ったのが嬉しいよ。

498 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/01 02:20 ID:rZQ6+3Fh

ペットボトルは劣化するんですよー。飲料水メーカーの系列の
ジューススタンドで働いてた時、材料のお水入れる容器に使ってたけど、
必ず月一回は交換してました。

499 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/01 02:50 ID:UlaoItWt

水筒重いし物々しいから好きじゃない。
どんなに薦められても、自分はサーモマグを買うことは無さそう。

500 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/01 03:14 ID:pe+T4qsB

水筒ってアウトドア製品だからか、ピクニック？って感じで違和感ある。
見た目がオシャレでシンプルなのがあればいいんだけど。

501 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/01 03:20 ID:XNu2mwP9

>>496
その元同僚の気持ちがちょびっとだけわかる。
あのスレ読んでると、すごく買いたくなるんだよ（ｗ
でもウチもポットあるし、よく考えたらいらねーよなーって買うのやめたクチ。

>>500
最近はオシャレでシンプルなのあるよ。
それこそサーモスの類はすごくシンプルだから、
別に職場で使ってても、ピクニック？という感じは全くないと思う。

最近はあるよ。

502 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/01 03:52 ID:ii3xafGU

そうそう>５０１
『水筒』の持つイメージだと『いかにもピクニック』ですが、
サーモス他の携帯マグだと『保温保冷可能な持ち歩きマグカップ』かなぁ。

小さい子供が２人いるのでストロー式の水筒３種類、
ピクニック用（！）の蓋がコップになる水筒３種類を持っていますが、
手入れのしやすさに軍配が上がり
出番はサーモスの携帯マグ（直接飲めるタイプ）オンリーとなりました。
もちろん１人１個持って（Ｗ

子育ての必須アイテムの水筒が、整理できてｽｷｰﾘ

503 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/01 03:55 ID:bJ0vhgq0

やっぱりオシャレかどうかが節約生活との境目

504 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/01 06:47 ID:no/kklGq

節約生活とシンプルライフはこれまた違うような。
素敵な奥さん系の話になっとるな。
牛乳パックを利用して鍋敷き作りました！みたいな。
実は一番無駄、貧乏臭い、いいとこなし。そんな素敵な奥さん。

ペットボトルを毎回買う。その都度捨てる。これが一番のシンプルライフ。
自分でお茶つくるならそれ専用のガラスポットを用意する。
ペットボトル目当てで市販品など買わない。
そして、どっか持って行く必要があるなら当然魔法瓶を用意する。
これもシンプルライフ。

505 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/01 10:10 ID:Wiuipzaf

地球環境的にはペットは良くない。

506 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/01 10:18 ID:a3LV/TVF

中途半端な資源回収辞めて欲しいよ。
主婦は９８％空気の食品トレイを洗剤とお湯を使い洗っていたりする。

507 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/01 12:44 ID:RmdbeSV3

>>506
こちらのトレー回収では
食器と同じように（つまり、きれいに）洗えって指示があるよ。
そうじゃない地区もあるのかな？

再利用するものだから、洗うこと自体は仕方がないんじゃない？
再利用しないとしたら、燃えるゴミ（有害物質が出る？）か
埋め立てゴミだろうし、それも環境によくなさそうだしね。

508 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/01 12:47 ID:0MYw5V+P

ペットボトル vs 水筒
（使い捨てるシンプル vs 再利用するシンプル？）

地球環境はどうでもいいけど、
ペットボトル飲料は高いと思う・・・

509 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/01 12:57 ID:yODuQYSb

>>494
あれ使ってても汚れてきちゃうし、あれ自体がそんなに強く
なくて、もうなんだかなーと思ったよ

510 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/01 13:07 ID:zVa/lp8W

高いか安いかはシンプルライフに関係ない。
貧乏生活、節約生活を語るスレじゃないから。
とは言え確かに高い。物流費用と梱包費用を飲んでるみたいなもんだな。
兵隊さんやカウボーイみたいにシェラカップというのかな？
ステンレスのカップ持ち歩いてコンビニで量り売りｗしてもらうと
安いし、地球にも優しいかも。シンプルライフって
手ぶら感覚を取るか、いつでも旅立てるような小荷物を常時しょってるような
スナフキン型を取るかの究極に行き着くね。

511 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/01 13:49 ID:a3LV/TVF

>>507
空気ばかりで、実質数グラムに過ぎないポリエチレンやらの為に、
ガスでお湯を沸かし、洗剤で河川を汚し・・・　っていうのが、環境に厳しい。
納豆のタレの袋も洗って分別している所もあるらしいし。
即刻辞めて欲しい。
プラスチック分別したことで、生ゴミが燃えずらくなり、石油投入してるんじゃなかったっけ？

ペットボトルくらいの分別はイイと思うけど。

512 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/01 20:38 ID:a1N+FT/u

500mlのペットボトルを水筒替わりにしてもう何年も経ちます。
ずっと使ってると茶渋が付いて曇ってくるんだけど、
菜箸の先とかにティッシュを輪ゴムでくくりつけてゴシゴシやると綺麗になるよ。
>>494みたいなアイテムにはちょい惹かれるけど、物増やしたくないしなー。

513 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/01 20:45 ID:a1N+FT/u

あーそれから、ペットボトルの内側が汚れてくるのが嫌で、
浄水器の水だけ入れて持ち歩いてた時期もありました。
今は粉末緑茶がメイン。
水入れて、粉入れて、駅までダッシュするといい具合に混ざってる。

514 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/01 20:45 ID:1NwZDXRk

頼むからペットボトル新しいのに替えて。

515 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/01 20:48 ID:9RDbyRN0

エコロジー的に厳密に言えば。
ペットボトルを製造している時にかかる材料、燃料等を
考えると、とてもペットボトル何本か使いまわしが
シンプルだとは言えない気はする。

という漏れは水筒派。別にエコロジストじゃなくて、
保温が嬉しいから(´・ω・｀)。

516 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/01 21:15 ID:EbqsJ+w9

わけ分からん。職場で買えばｲｲじゃん。
すべてのものを使い捨て。これシンプルの極意。

517 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/01 22:08 ID:bhw3jD9c

↑ｽﾙｰで。

518 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/01 22:08 ID:8kSyOnAL

>>516
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

519 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/01 22:17 ID:grk1bCV2

確かに手ぶら派の生き方として正しいよね。＞５１６

貧乏自慢の主婦は違うスレに行って下さい。

520 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/02 00:13 ID:E7zV0UIB

>>519が激痛です。

521 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/02 00:16 ID:xq0tFPsX

えー、僕はゴミの分別が大好きなんです。ふんべつはありませんが。
ところで生ゴミ処理機みたいなのってどうなんでしょう。使っておられる方いらっしゃいますか？

522 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/02 00:45 ID:91BtghCL

熱かけてかき回して粉砕するタイプ使ってます
生ごみの量が減って、捨てやすくなります。
しかし処理したあとのカスがちょっと香ばしいにおい
がするのと、処理中に水蒸気がでる、焼けるにおいが
するのでアパートなんかだと困るかもしれません。
ウチは田舎なんで、台所の横のコンクリ床のストック
ルームにおいてますが、朝起きると台所がほんのり
臭いです。

523 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/02 01:25 ID:96gkItEL

広いゆとりのある部屋がいいとは思うが、一方で寝台列車みたいな空間にも憧れがある

524 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/02 02:21 ID:MuDg4f2V

>>523
分かる気がする。
おいらも、ちょっと違うがカプセルホテルみたいなのがなんか知らんが好き。

いつか留置所だか刑務所だかでぶくぶく太っていくに違いない。
そしてバナナと鉄砲を間違えて無様に死ぬんだ。きゃー

525 ：512：04/02/02 03:32 ID:IWdrZzgY

>>514
さすがに数年間同じのを使ってるわけではないです。
心配かけてｽﾏｿ

>>524
留置所とか刑務所とかのメシではぶくぶく太れないと思ふ。
とりあえずイ㌔

526 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/02 04:35 ID:O5am8NBm

洗剤や柔軟剤のカラフルなパッケージが嫌いなんだけど、
液体洗剤用のシンプルな詰め替えボトルってないかな？
容器自体ならハンズやロフトにもあるけれど、
液漏れしにくい注ぎ口が大きい洗剤専用のやつが欲しいんだ。
知ってる人がいたら、ぜひ教えて。

527 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/02 05:43 ID:6MrwvlGL

そんなに水筒がいいっていうなら、
ペットボトルくらいシンプルで洗練されたハイセンスなもの紹介してくれ。
それがいまだ出てこないから、シンプルと言い切れないわけで。
それが出てくれば、誰も文句など言わなくなる。理屈じゃない。

シンプル（簡素）と言うには理屈だけでなくセンスも問われる。
柄やロゴが付いていることすら許されないくらい、シンプルの美学は厳しい。

528 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/02 07:48 ID:bbe3W3hn

>ペットボトルくらいシンプルで洗練されたハイセンスなもの紹介してくれ。
私とあなたのセンスは全然違うから、紹介しても意味ないと思うヨ!

529 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/02 09:24 ID:L+xhROgg

>527 ペットボトル、シンプルだと思うけど、
洗練されてハイセンスなものとは思った事無かったな。

>５２８　そうですね。
センス、人それぞれだね。

530 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/02 10:12 ID:p2yvu0zU

ttp://pink.jpg-gif.net/bbs/18/img/23500.jpg
私の使っているタイガーの保温式マグです。
メーカーのロゴは私も嫌いなので、削り取りました。
ものすごく洗練されているとは言えませんが、
ペットボトルとはどっこいどっこいでは？

容量250mlで、ペットボトルほど入りませんが、
冬場はあまり喉がかわかないのでこれで事足りてます。

シンプルのためにマグを使っているわけではないので
出先でペットボトルを買うこともあります。
ご参考までに。

531 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/02 10:18 ID:GWzh4zbw

ttp://www.tiger.jp/product_introduction/outdoor/product_images/MWE_C_XS.jpg
うちで使っているタイガーのサハラマグ。350mlなので、真夏で
ない限り、これで充分です。映画館に持っていったり、サイクリングや
散歩に同伴したり。これを買ってから、年に買うペットボトルは10本以下に
なりました。飲み口になにもないコップのような形なので、熱いものを
いれても、ストローみたいにやけどはしない。でも、こぼしたら一発かも。
熱さも冷たさも充分もちます。

532 ：530：04/02/02 10:19 ID:GWzh4zbw

あ、ロゴシールははがれます。

533 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/02 10:25 ID:E7zV0UIB

>>530
私それ2個持ってるｗ
コップ代わりにすると結露しないし温度変化が遅くていいんだよね。
夏は氷いっぱい入れると結露水滴が
コースター通り越してテーブルの上にたまってくのがほんとうざかった。
何度も気になって拭いてたけどこれにすると楽になった。

534 ：531：04/02/02 10:32 ID:GWzh4zbw

>>531=>>532です……。逝って来ます。

535 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/02 12:14 ID:GWzh4zbw

会社には出納とお弁当を持参しています。

536 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/02 13:38 ID:Z2eH6low

もう水筒も出納もいいです。
勘弁してください。

537 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/02 13:38 ID:Z2eH6low

もちろんペットボトルもうんざり。

538 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/02 13:50 ID:5KoPEATc

ホレ、スレ立てたからそっちでやれ

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1075697268/l50

539 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/02 14:12 ID:E7zV0UIB

スレ立て厨…

540 ：ビチクビンク：04/02/02 14:22 ID:gVZu8g0E

（´ー`）　　>>526
　　　　　　　　　　モレも移しかえてます。モレはね酒瓶の変わったボトルを使ってる。もちろん飲んだ後。
　　　　　　　　　　　　大きい酒屋見てると、青いのや赤いのや緑や黄色、背の高いの、太ったのいろんなのあるよ。
　　　　　　　　　　　　　

541 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/02 15:09 ID:dAUqoqkL

水筒についてって…
なんかすでに携帯マグスレってのがあったと思うけど。
というかバカ主婦とバカＯＬは鬼女・毒女板以外には書きこまないで欲しい。
厨房もうんざりだが、スレや板で話題をちゃんと選べないバカ主婦うんざり。
もちろんまともな主婦の人もたくさんいるんだろうけど、
水筒とペットボトル書いてる奴らはアホだと思う。

542 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/02 15:32 ID:fgMphXcb

みんな毎日ペットボトルの飲み物買ったり、水筒を持っていってるのか･･･
職場では自分でお茶入れるのが普通だと思ってたよ。

以下、自分の好きなお茶を飲むために会社に持ち込んだもの

・マグカップ
・急須
・ティーサーバー
・コーヒーミル
・コーヒーミルを掃除するためのブラシ
・メジャースプーン
・パーコレーター
・コーヒーポット
・ペーパードリッパー

自分がお茶入れようとすると、上司や同僚から『おれにも！』って声がかかります
まあそのおかげで、お茶やコーヒーを入れるのに２０分ぐらい掛かっても
文句をいわれないんですんでます。
結構時間に追われてピリピリした職場なんですけどね。

ちなみに自分、３０台の毒男です。

543 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/02 15:32 ID:6MrwvlGL

>>541
いや、それしか書けないおまえもアホだから説得力なし。
仕切り厨やスレ立て厨よか、ネタ提供してるだけまし。

544 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/02 16:12 ID:SgUfoN1l

嗜好品にこだわる俺って格好いいと思っている
男のイヤミったらしい自慢話はいいです＞541

545 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/02 18:15 ID:4TUh6RLu

>>542
シンプルライフとどこでどうつながるのか教えろ

546 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/02 18:55 ID:rmxs/+03

>>542
自分の普通を世間の常識と思ってはいけない。
昼休みに給湯施設のあるところにいる人ばかりではない。

持っていったものが多すぎてシンプル違うし。誰も年と性別なんて聞いてないし。

547 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/02 19:04 ID:hLXiqG7k

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　　　　　￣∪"∪￣￣￣￣￣￣￣

548 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/02 19:13 ID:kjjSY2Bk

もうこっちに水筒ネタ書くな

549 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/02 19:15 ID:kjjSY2Bk

>>541
バカ
文句言ってるだけなら誘導しろ。
ちっともマシなんかじゃない。
評論家気取りの口だけオババ。

550 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/02 19:37 ID:IWdrZzgY

みんなおつちけ。

シンプルライフの精神論はよく分からんが、
とりあえず、自分を取り囲んでいる物の数を減らし中です。
これが簡単なようで難しい。自分にとっては。

551 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/02 19:46 ID:M7j6+aQK

盛り上がってまいりますた

552 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/02 20:14 ID:iEEMLjZ2

こういう勘違いする人達が大勢いるからモノはなくならず、増え続ける。
物質支配から逃れられない。勘弁してくれ。パート５まで続いたのはなんだったんだ。
このスレ好きだったのに。人それぞれとか言い出す人があらわれ始めたころから
なんかおかしいとは思ってたけど。もうだめぽ

553 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/02 20:44 ID:M7j6+aQK

>>552
> こういう勘違いをする人達
「こういう」はどれを指してるの？

554 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/02 20:49 ID:tjty9E73

>>552
君のその意見こそシンプルじゃないぞ！
うだうだ言わずシンプルに「もうこのスレ来るのやめるわ」の一言だけで
潔く去れ！

555 ：ビチクビンク：04/02/02 21:05 ID:gVZu8g0E

　　_, ._
　（´ー`）　　　　無印良品好きだった。
　　　　　　　　　　　　　でも何だか２年位前からｼﾝﾌﾟﾙじゃなくなってきた気がする。

556 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/02 22:02 ID:zXg2pbYD

↑555ゲットおめ

無印は以外とモデルチェンジが多い
欠けた皿が補充できなくなってショック

557 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/02 22:27 ID:E7zV0UIB

無印に代わるインテリアショップや、
似たものでもっともっと安い店なんてたくさん出てきてるもんね～。
色々目が肥えて？かどうか、自分の中で価値が下がってきてるんだよなあ。

558 ：526：04/02/03 00:25 ID:c/bKJLwj

>>540
レスありがとう。
酒瓶か。お酒を飲めないからか思いつきもしなかった。
見た目がビンボー臭くないなら、今度酒屋をのぞいてみます。

引き続き情報募集中です。

559 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/03 01:05 ID:gm9qtIMd

>>558
それこそペットボトルは？
ttp://image.www.rakuten.co.jp/nakae/img1038456032.jpeg
ttp://image.www.rakuten.co.jp/nakae/img1038685814.gif
こういうの。

560 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/03 04:03 ID:qKAca+/a

貧乏人の意見だが…最近の無印製品、値段高くね？

昔（かなり）は安物ブランドだった気がしたんだけどねぇ。今のユニクロみたいなカンジの。

561 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/03 04:16 ID:pXxXyxTj

俺は今でも無印マンセー

子どもの頃は家中みんな無印にしたいなって夢見てたもんさ

今は財布の中身が無印

水筒のメンテナンスが楽しいと思える人にとってはシンプルライフなの
かもね。
チャリンコを使った方がいいのか、車を持った方がいいのか、外出にタ
クシーを使用するのかは、それぞれ一長一短あるし、どれがシンプル
かなんて話はできない。

チャリンコ＝水筒、車＝ペットボトルの水筒利用、タクシー＝その都度
購入で、同じことが言えるかも。

金さえあればタクシーで近くのコンビニ行って、待たせながらペットボ
トルの緑茶を買って飲んで、そのままタクシーに乗って帰ってきてやる！

562 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/03 07:16 ID:07Je0lRE

>>561
例えが下手　無印支持は同感だが

563 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/03 09:25 ID:fZrebfiH

無印を使ってる人は無印を使っているセンスをアピールしたがる。
つまり、無印を使っている意味がない。

564 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/03 10:17 ID:wVrjbBI3

おまえら、あーだこーだと、いろいろ考えすぎ。

565 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/03 10:33 ID:hjg4Z1zd

>>563
うん。　無印に媚びている。
「無印」というマークと、恥もなく「良品」と言っている所なんか、
最低のセンス。

ああいうインダストリアルデザインみたいなのは好きだけど。
間違っても揃えたくはない。

566 ：　：04/02/03 12:17 ID:YNEnUx/g

無印良品というブランド名で一見シンプルで安価と思わせて実は高い。
それが最初からのコンセプト。
あれはどっちかというとシンプルライフというよりこだわり生活のためのラインナップ。
>>556の言うとおりモデルチェンジが激しいのはいただけない。
実は高いってのは別にいいんだけど。

567 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/03 12:26 ID:fJtoEczj

>>563 >>565 >>566
なんか言うことがしつこい。余計な理屈を付けすぎ。
あなたのその観念がシンプルでない。
貧乏倹約主婦の愚痴みたい。

568 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/03 12:27 ID:ERMKNbQC

私にとって無印は、いますぐ必要なアイテムがあって、
でも気に入ったデザインの物が見つからない時の間に合わせ。
でもトイレマットは失敗だった。すぐ縁が解れてボロボロに。
どんな安物でも見たことないくらいの酷さ。
案の定、今は廃盤商品です。

569 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/03 12:29 ID:fJtoEczj

無印良品自体ではなくて、
「無印を使っている人」とか「無印のブランドイメージ」を
あれこれ勝手に妄想して語りすぎ。
「ブランドにこだわっているのはあんた自身だろ」と
突っ込まなきゃ気づかないのかね？

570 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/03 12:37 ID:yAMLAvxx

自意識が過剰なのか、妙に粘着なアンチ無印っているからね。
無印のスレもよく荒れてるよ。

571 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/03 12:51 ID:pwLoCHsU

（´-`）.｡oO（ID:fJtoEczjは、何をそんなにカリカリしてるんだろ・・・）

572 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/03 13:02 ID:pXxXyxTj

＞間違っても揃えたくはない。

いっそ店に住みたいとさえ思ってるぞー。
でも、無印のペンケースに無印のものさしが入らなかったときは
少しガッカリした。
今はじゅうたんのコロコロだけ無印だ゜ﾟ(ﾉД`)ﾟ゜

無印へのこの気持ちはは、忘れられない初恋みたいなものかなぁ。

573 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/03 13:21 ID:yAMLAvxx

たまに無印いくよ。
何も買わなくても、そこにいるだけで気分が安らぐ。
都内で無印の店舗がある駅に降りたりすると、
「ここの無印はどんなかな～」と寄ってみたりする。
昔は乾物屋みたいな印象の品揃えだったのに、
いつのまにか世界が広がったなぁ。

574 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/03 13:23 ID:FXTQBM36

部屋まであるくらいだからねえ>無印

575 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/03 13:30 ID:pXxXyxTj

うわわぁぁぁぁぁぁぁん
。　 ∧＿∧。゜
　゜ (゜｀Д´゜）っ゜ <無印の水筒に無印のペットボトル飲料うつしかえて飲んでやる！
　　(つ　　　/　
　　 |　（⌒）
　　　し⌒＾

576 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/03 13:47 ID:arGhW8/V

>>575
お金ためて、無印部屋に住むってのはどう？
そんで住み心地をレポートしてほしい。

577 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/03 14:23 ID:OOULALj0

シンプルライフって、全てを簡素にしてしまいたい派と、
こだわる所は徹底的にこだわりつつ、その他の部分では簡素にする派に
分かれてますね。

最近割烹着を着て台所に立ち、石けんで洗濯と洗い物をしています。
シンプルと言うよりただの昭和回帰だな・・・・。

578 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/03 15:26 ID:Krqxi6OD

>>526 >>558
まだ見てるかな？
市販の洗剤で中身は考えず、デザインの気に入った容器の洗剤を購入して
使い切った後にその容器を再利用しています。
無印のが小さすぎて却下、ARAUっていう淡いピンクの容器のラベルはがして使用中。
特別良い容器でもないけど、色は好みで高さがないので私は気に入ってます。
粉末だったら通販カタログで見たケース、白いホーローの木のフタで良かったです。高いけど・・。

シャンプーも容器が気に入って選んで、最初我慢して使い切った事もあるし。
今はロフトで買ったボトルにシャンプー類、ダイソーの透明のチューブにトリートメント。
食器洗い用も白い陶器のポンプ容器。残量見えなくて少し不便だけど気に入ってます。

最初に容器を買うのってシンプルライフと言えなそうだけど、
結局その後ずっと詰め替え用を使っているのでゴミは少ないと思う。

579 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/03 16:50 ID:naTBV7c9

ID:fJtoEczjは無印以外の店には怖くて入れない田舎者です。
ダメなものをダメというとすぐにアンチというバカがいるんだが
使って見てダメだったね、そうだね、と笑って話していることが
このバカどもには文句だか、粘着アンチだかに見えるらしいんだよねｗ

580 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/03 17:21 ID:pwZlQjcf

煽りはいいから578さんみたいなシンプル実例をｷﾎﾞﾝ

581 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/03 17:53 ID:arGhW8/V

>>579
こういうレスは粘着アンチ以外の何ものでもないかと…

私はBIRDYというちょいとお高めの液体洗剤を使っています。
ボトルは東急ハンズ緑と白とキャップは白の半透明。
今のボトルはデザイン変わってしまったかどうかわからないけど
それの詰め替えタイプを買って入れ替えてます。
薄めれば食器も洗えて、河川に分解されやすいと書いてるので
洗い物は全部それでやってる…。

582 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/03 18:24 ID:eZFoZDHH

私は洗剤やｼｬﾝﾌﾟｰﾘﾝｽなどのﾎﾟﾝﾌﾟは、無印の使ってるよ。
ﾗﾍﾞﾙとか付けないから、家族以外の人は何のﾎﾟﾝﾌﾟかわからないと思うが気にしない。

砂糖や塩入れも無印の寸胴なﾋﾞﾝ（銀色のｷｬｯﾌﾟがついてる）をそろえて使っている。
・・・が！そのﾋﾞﾝ、廃盤になっただと！！
粉の種類を増やそうと思ったのにぃぃぃぃ・・・ふざけんな。
無印潰してやるぅぅぅぅ～

とまではおもわんけど、定番ぽいものをすぐ廃盤にするのはやめてくれえ（ ´Д⊂ヽ

583 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/03 18:40 ID:pXxXyxTj

話をぶったぎってすまないけど、おまいら節分（豆まき）やりましたか？

こういう行事を生活に取り入れるのがシンプルライフだ！という意見が
あったような記憶が、なきにしもあらず。
「行事を取り入れるのがシンプルライフだ」というのを聞いたときは「んな
アフォな」と思いましたが、今日、やりましたよ！やってみましたよ！鬼は
ーそとー！

炒らずに水煮した大豆を少しまきました。
床にまいたものはふーふーしてハムスターに、残りは俺が食べました。
どのへんがシンプルライフかはよくわからんかったけど、ほのかに楽し
いかもしれない。

584 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/03 18:59 ID:arGhW8/V

節分仕様の豆菓子は買ってきたよ。
季節ごとの行事をこなすのはちょっと楽しいよね。
生活を楽しむのは（・∀・）ｲｲ!と思いますよ。

585 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/03 19:04 ID:i9yjobKx

やってる人は楽しそうで良いと思うが、
自分はあまり興味ないので消えもの（巻寿司）で真似事だけ。
豆も豆菓子も食べきれないの判ってるから省略。
他の季節行事も、それっぽい食べ物だけにして
後に残る飾り物なんかは買わないようにしてます。

586 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/03 19:42 ID:Krqxi6OD

行事を取り入れるのがシンプルライフという意見もありだと思うし
シンプルな生活をしているからこそ、行事を取り入れた時に印象が深まる気がします。

クリスマスツリーや鏡餅もスッキリした部屋に短期間置くと季節感がすごく感じられたし、
すごく小さな雛人形があるんだけど、何も置いていない棚に置くととても映えます。
知人のすごいごちゃごちゃした部屋は、イベントごとにいろいろ飾り立ててるのに
目立たないし季節感があまり感じられません。うちよりずっと立派な飾りなのに・・。

豆は数粒ずつ小袋に入れたのを撒いてみたり、(街のイベントとかでやっているように)
特に好きではない太巻ではなく、スーパーの惣菜のエビフライ巻きかじってみたり。
縁起担ぎの点では中途半端かもしれないけど、掃除もラクでおいしくて、私は満足です。

587 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/03 19:46 ID:MU/F5M1q

単純に、季節の節目となる物事を
多かれ少なかれ生活に取り入れることで
却って日常のシンプルさが活きるんだろうな。

588 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/03 19:51 ID:pXxXyxTj

＞豆は数粒ずつ小袋に入れたのを撒いてみたり

なるほど！
来年はこれにしよう。

589 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/03 20:05 ID:jquD9Dd9

北海道じゃ殻に入ったままのピーナッツ（落花生）を撒きますな。

590 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/03 20:30 ID:3ubTmNzX

太巻買ったら小袋に豆もつけてくれた。
ちょうど撒いて食べておしまい。

591 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/03 20:44 ID:PpEFXOeN

日本の大豆の自給率は約４～５％くらいらしいぞ。ほとんどを輸入にたよってる。
節分とは何なのだ！

592 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/03 21:34 ID:6wqVEwmn

食生活からシンプルにしてはどうだろ？
毎日献立考えるの面倒だから、平日はごはんに魚、味噌汁を基本にして
週末は腕を振るう。

593 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/04 03:44 ID:uUZYg9W/

うちの食器は、アラビアのティーマの白だよ。
丈夫だし、レンジもオーブンもいけるし
和、洋もOK
アローズとかにも売ってて一応オサレな点もオサエテル。
少し重いとか無印ぽいって嫌う人もいるようだが。

594 ：526：04/02/04 03:59 ID:uZ3sh12S

洗剤の詰め替え容器について語ってくれたひとたち、ありがとう。
すごく参考になりました。
よく考えたら洗剤用にこだわらなくてもいいんだね。
なるべく量が測れるのがいいなーって思ってたから、
シャンプーのボトルでもいいかもしれない。

みんなの書き込みを参考に、いろんな店を渡り歩いてみます。

595 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 01:30 ID:IQmVQWfl

関連スレより

827 ：名無しさん＠３周年：04/02/04 13:00

・１　生涯シンプル人生で生きていて、物の取り扱いを知らない人
　　　（余計なものを買わないので）
・２　元々はシンプルではなかったけれど、試行錯誤してシンプルに
　　　行き着いたので、物の取り扱いはよく知ってる人
とでは、どちらがかっこいい生き方なんだろうか。

上の方のテレビとビデオが映る映らないて香具師のレスを見て
ふと思ったんだけど。

828 ：名無しさん＠３周年：04/02/04 13:23
「かっこいい生き方をしてるなあ」と他人に評価されたがってるような人は
シンプルな生き方には辿り着けないのではないかと思う。

596 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 02:23 ID:52LHZIcx

>>595
全然そうは思わないなあ。
「かっこいい生き方をしてるなあ」と他人に評価されたがってるような人
がいてもいいと思う。そういう風に評価されたくて努力してシンプルライフを
手に入れるのもありだと思う。

いろんな生き方を受け付けられないような、頭の固い人の方が
シンプルな生き方には辿り着けないのではないかと思う。

597 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 08:37 ID:hSAdmqI+

チソコの固い人はツソプルライフにたどりつけるだろうか・・・。

それはさておき、100均の利用についてはどうでしょうか？
うちはスペイン皿を買って、今まであった食器をけっこう捨
てました。

変な柄や安っぽい模様がついてたり、原色だったり、だめだ
こりゃなものも多いですが、インクジェット用のハガキなど、
重宝してるものも多いです。

どうでもいい（？）消耗品などは、100均を利用してるゾって方
も多いのではないでしょうか。シンプルスレ的「100均のオスス
メ」「漏れはこれ使ってる」ってのをひとつ教えていただけると
ありがたい。

598 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 09:33 ID:B8pkFUfh

近所の100円ショップで安南焼（ﾊﾞｯﾁｬﾝ焼き）が売られていた
思わず小皿5枚買ってしまったが
次に行った時には殆どなくなっていた。
滅多に行かないが掘り出し物に出会えると嬉しい。

599 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 09:48 ID:zBjI1DK1

メラミン食器つかってます。電子レンジで使えないのが難点。

600 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 09:50 ID:tXbkXA5s

＞思わず小皿5枚買ってしまった

のはシンプルじゃないと思う。気持ちはわかるが。

601 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 10:25 ID:B8pkFUfh

>>600
後出しになるけど
安南焼を揃えてたので「これは！」と思ったわけですｽﾏﾝ。

602 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 11:10 ID:CVzynB0K

100均の食器は一度だけ買ったよ。白いカフェオレボウル。
でも100均で「どうせ100円だし」って買ったものって持ってる間も
「どうせ100円だし」って思っちゃって、すぐいらなくなっちゃったりするから
出来るだけ利用はしないように自分の中で決めた。
でもガラスの瓶なんかはけっこういいと思う。
ガラスの密閉容器にコーヒー入れたりコルクの蓋の瓶に
リンスで使ってるお酢を入れたりしてる。
プラ製品は買わない。

603 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 18:18 ID:DltLd38D

知人の家で出されたカップはヘンなデザインで、部屋にも持ち主にも不釣合い。
「ウェッジウッドで高いからお客さま用なんだ」とか言ってたけど
100円だという彼女のマグの方がかわいくて使いやすそうだった。
白くてぽってりしたフツーのマグなんだけどね。

お祝いで頂いたブランドものらしいカトラリーのセット、
デザインも凝っててきれいなんだけど、普通のスポンジで洗うだけで光沢がなくなるし
妙に高級感あって簡単な食事やおやつに似合わない。
ずっとほしくてかなり悩んだ末に買った柳宋理のステンレスのカトラリーは
機内食用のようにシンプルで、表面もマットで惜しみなくゴシゴシ洗えるしデザインも好きで
洗ってでも結局そればかり使ってしまう。

604 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 18:35 ID:khEEo5HV

俺も、その「モノ」自体の高級さより
今の自分自身の生活に相応したものであるかどうかで選ぶな。

605 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 18:50 ID:zAhqQE6W

100均の平たいインテリア用ガラス鉢が
割と無印にもありげな感じでよかった。ハカラメとか浮かすような奴ね。

606 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 18:55 ID:hSAdmqI+

みんな、ありがとー！
とてもためになりました。

607 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 20:04 ID:tQdwduDG

>>596
ここにいる人はみんな一家言持ってるような人ばかりだから
人からの進言でそう簡単に持論を曲げる事はない。
何せ、水筒かペットボトルかであそこまで揉めたんだから
>>81の分類で行けば殆どの人が主観派だろう

608 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 02:24 ID:chvtpPC6

今日松屋逝ったんだけど
すげーデブの客からチケット渡された店員が奥に向かって「ブタ一丁」と叫んだ時
店内客全員が笑いをグッとこらえる重苦しい雰囲気に包まれたのを感じて
口の中の牛めしを吹き出しそうになってしまった。

609 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 07:23 ID:Sac+RnhJ

>>608はコピペ

610 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 09:43 ID:nNAbMtOz

ちょっと笑ってしまった・・。

611 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 09:51 ID:F2zLupvD

ﾜﾗﾀ。ｺﾋﾟﾍﾟだったのか。

612 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 10:16 ID:m1g8fphg

>>607
水筒ペットボトルはここじゃない所でも長いこと揉めてたよ。
あーこっちでも来るな、と最初の頃からわかってた。

613 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 10:25 ID:K1/kaXxw

>>607
というのもまた持論なわけだが。

614 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 13:50 ID:nNAbMtOz

まあまあ。そういっちゃうとループになるんで・・・。
他人のシンプルライフ哲学に意見をいうときは
否定的な表現を使わない、人格評価につながる物言いはしない・・
こんな感じでどうでしょうか・。

615 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 14:17 ID:92JLq3Eg

>>608
今度は「松屋でデヴオタが店員に『ブタ一丁』と言わせるOFF」が出来そうだな

616 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 19:23 ID:4r2XIyit

>>614
おまえみたいな小心翼々としたやつは邪魔だ。

617 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 21:08 ID:1S107a/6

５００MLの缶のお酒は、缶が簡単にぺしゃんこになるからごみが少なくていい。

618 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 22:32 ID:K1/kaXxw

>>616
なるほど。こういう馬鹿が分かりやすくなるわけね。

619 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 22:33 ID:IxBaMIm0

350でも楽にぺシャンコにできるよ。

620 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 22:47 ID:he5Uf3s2

我が町では何故か、缶をつぶしちゃダメなんだと。
だもんで缶ゴミがかさばってかさばってしょうがない。

621 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 23:16 ID:2XsMPvLD

ありゃそれはまた珍しいですな、なんでだろ？

622 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 01:09 ID:6SGnvGyH

浄水器を買ったらペットボトルの水とお茶を買わなくていいようになった。
ゴミの量も減って、シンプルライフにまた１歩近づいた気がする。

623 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 01:16 ID:WzQGfdcd

>>620-621
つぶすと洗浄しづらいから・・？

624 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 01:46 ID:Lpbnw3P6

シンプルライフスレの皆さんは
ビデオテープはテープのケースに入れて収納してますか？
それとも裸のまま収納？

625 ：620：04/02/07 02:31 ID:96KaxgBK

>>621
今度役所に電話して聞いてみる。

>>624
DVDデッキに録画。

626 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 02:48 ID:BfxKroL5

ビデオテープは全部捨てた。

627 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 02:55 ID:hzFcI2BX

ビデオテープなんていう前時代的なものは捨てた。
今はDVDに保存。

628 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 07:13 ID:y9bvaE8S

ＤＶＤ保存なんて、しなくていいよ。
どうせ一度しかみないし。
これもシンプルのひとつ。

629 ：シンプルライフ４級：04/02/07 09:58 ID:CqaF87gc

シンプルライフ的納豆の扱いについてご意見を聞かせていただきたいです。

納豆が健康に良い食べ物であることは疑いないのでしょうが、
皆さんはひょっとして自家製納豆を作って食べていますか？

パックに入れたまましょうゆをかけて食べるのがシンプルかもな～
と思いつつ、いやいや、これは器に盛るべきだろーと盛ってはみた
ものの、器のネバネバの後始末に苦戦したり。

いきなりごしごし洗うとタワシがネバネバになったので、洗う前に
なにかでふき取るべきだったか・・・などなど、悩みはつきません。

そもそも納豆はシンプルライフにそぐわないのかっ？！納豆は奥
が深いです（？）。豆やしょうゆ、場合によっては混ぜる卵にこだわ
ってる・・・など、いろいろご意見を伺いたいです～。

630 ：ｼﾝﾌﾟﾙﾗｲﾌ8級：04/02/07 10:10 ID:I/yHCblE

>>629
納豆はパックに入れた( ´д｀ )ﾏﾏ…。
ねぎも醤油もからしもすべてパックの( ´д｀ )ﾏﾏ…入れます。

ただし、私はラーメンも鍋の( ´д｀ )ﾏﾏ…
食べるので、参考になりませんね。

631 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 10:11 ID:/XFofw8z

>>629
べたべたの器は水に浸しておくと楽に落ちるよ。

632 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 11:07 ID:JEJz6bJA

>>628
ハードディスク使うようになると、保存しても
マジであんまり見なくなるね。

633 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 11:14 ID:obSIKBDe

俺もDVDに逝こうしようかな。。。

634 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 12:49 ID:OXUjmtNL

DVDに移行するのがシンプルかとか
ビデオはシンプルじゃないとかじゃなくって、
決めた数だけを自分のポリシーにそってもってりゃどっちもシンプルなんじゃないの
まあそりゃDVDのほうが機能的だけどさ。
私はとっておいてるビデオは趣味のとどうしても好きなドラマのだけ。
ちなみにケースにいれて名前かいて決まったとこにおいてます。
あとは見たら別に保存しないで繰り返し使う。
でもこれで一度だけ後悔したことが。
悪魔のkissをあのシーンを録画してたんだけど、すぐに「いらないだろー」と
消しちゃったけど勿体ないことしたなあ・・・と。
このことだけは後悔してる。

635 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 12:59 ID:oO9D8N+m

>>634

まあ、ここは『我こそは、シンプルライフを実践せし者なり！』

と思い込んでる輩の巣窟だから、聞く耳持たないよ。

636 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 13:03 ID:ZEfhgMYx

～はシンプルじゃないとか、
いちいちケチをつける奴ほどシンプルライフを実践できてない気がする。

637 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 13:15 ID:JEJz6bJA

>>634
>>636
てかこの手のループは何度もやってるので毛沢山

638 ：シンプルライフ４級：04/02/07 13:33 ID:CqaF87gc

>>630 >>631 レス３級！

『「暮らす！」技術』『もう一度「捨てる！」技術』なんか読んでると、
買ってきた惣菜もいったん皿にうつして食べよう、みたいな提案が
されてたりするわけですよ。

パックのまま醤油かけて食べてポイ！が皿も汚さずシンプルな食
べ方だ～と思ってた私には、ちょっとカルチャーショックだったわけ
で・・・。

でも、節分を楽しんだりってのはこの流れだよなぁって思ったり、不
便なのをちょっぴり楽しむニュアンスか？！と思ったり。

気長にシンプルライフ有段者を目指すぜ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｱ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑無意味に喧嘩腰になってみたりする。

639 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 14:23 ID:JAg3twRc

>>638
納豆はパックのまま食ってもいいと思うけど。

主婦の癖に、できあいの天ぷらたくさん買ってるのがいるが、理解できん。

640 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 14:27 ID:OB3fHl++

>>639
天ぷらはめんどくさい。
というか、揚げてると自分が食べる気が失せてくる。
だから買ってくることもあるでしょう。
私は天ぷらは外で食べたいと思うほう。
>>639は、主婦の癖に、天ぷらを外で食べる人がいるのも理解できないか？
理解できる場合は、外食と内食の違いはなに？

641 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 14:46 ID:Pe10FeGQ

納豆問題考えました。
シンプルでも貧乏臭くなっては駄目だし．．．
旅館みたいに小鉢にパックごと投入はどうだろか。
使う時は、パックをとりだしてそこだけでかき混ぜるから
小鉢は汚れない。でもなんとなくお行儀はいいかんじ。

642 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 14:56 ID:fE36UjQw

>>640
天ぷらは揚げたてじゃないとまずいでしょ。
単身ならまだしも、家族で食べるのなら揚げろと・・・

643 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 14:59 ID:OB3fHl++

>>642
家族なら、主婦じゃなくても誰が揚げてもいいじゃん。
あー私「主婦」問題とか別に、主婦の癖にとか言うなというような
スタンスではないんだけど、こと揚げ物になるとダメなのよね。
だって自分もおいしく食べたいんだもん。
他の料理はそうでもないけど、天ぷらは自分で揚げると
おいしく食べられないのさ。

644 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 15:04 ID:JEJz6bJA

ここはシンプルライフのスレですよ。
揚げ物はしたい人がするのがシンプルってことでいかが。
とりあえず>>639は主婦の苦労など（自分の親のことですら）
考えたこともないのでしょう。

645 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 15:06 ID:62zRAPq0

天ぷらってあげたてがおいしいんだから
食卓の上で揚げながら食えるといいよね。

逆に焼肉なんかちょっとさめてもかまわないから
焼きながら食べる意味があまりない。

646 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 15:09 ID:lUTFi34U

>>639
できあいのほうが無駄も無く安上がりだったりもするんじゃ！

餃子の皮が100円でした。餃子が安売りで100円でした。
なんてことがある。

647 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 16:01 ID:8zRFb5So

　冷たい中を自分の手で洗わなくても洗濯槽に放り込んでボタンを押すだけ。
最近じゃ乾燥までやってくれる。ずっと火加減を見ていなくても米を研いで
(今では無洗米もある)セットすれば炊き立てご飯。お風呂もまた同じ。
食べ物も完成品が売っている。食品を温めるのも1分もかければ熱々。
そして食後の皿洗いも食器洗い機でラクラク。
子供を4人も5人も育ててるわけでもない。

なのにどうしてこんなに時間に追われているのだろう･･･

648 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 16:03 ID:ofqGz4Kf

天ぷらは簡単だと思うケド…？
とき卵つけて粉つけてパン粉つけるフライよりずっと。
だって水気とって水でといた小麦粉（天ぷら粉で卵いれるのが普通かもだけど）
つけてあげるだけじゃないですか。

シンプル度では　素あげ＞天ぷら＞フライ　という所でないかと…。

まーシンプルライフにはあんまり関係ないけど。
油モノすると台所がベトベトになって後始末が大変だから。
そういう理由で揚げ物をしない主婦もいるだろうし、それは家族が納得してれば
それでいいと思います。

649 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 16:08 ID:OB3fHl++

>>648
天ぷらっていうと、材料を多く揃えるし、中でも魚介が多いから、
下ごしらえが面倒なの。
フライだと２種類くらいでもアリだなーというのがあるんだけどさ。
ま、フライもめったにやらないんだけど（ｗ

650 ：シンプルライフ４級：04/02/07 16:40 ID:CqaF87gc

納豆よりてんぷらで盛り上がってるようで・・・。
>>641検討します。う～ん。どうだろうなあ。

うちはまったく揚げ物はしませんが、てんぷらを
はじめ、揚げ物は面倒臭そうですね～。

651 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 16:43 ID:2US6CgDW

揚げ物は、片付けがめんどくさい。
作るのは簡単。
メンチやコロッケは面倒だけど・・

652 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 17:08 ID:81yZoz/5

>>649
>中でも魚介が多いから

あ、そうなんですか。
うちは野菜が中心だから、切るだけで特に面倒ではないので・・。
そうですな、材料によっては面倒か。エビは殻とって背ワタとって
曲がらないように切り目をいれたりしなきゃならんしねえ。
キスなんかは天ぷら用に開いてあるのを買ってきます。
あと魚介の天ぷらって何があるんだろう・・？

全然関係ないけど、私は千切り野菜のかき揚げが好きですｗ
小柱とか小エビとか混ざってると更に美味しいんでしょうけど、
予算がそれを許してくれませんｗ

653 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 17:18 ID:OB3fHl++

>>652
鰯とイカとタコ。
もともと面倒がりなんで、同じ日に海老とイカと鰯の下ごしらえを
するなんざ耐えられないわけです（ｗ
しかも揚げてると自分は揚げたて食べられないしさ。

654 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 17:19 ID:Z1biZH2n

先日電気のフライヤーを購入しました。
以前はイベント時くらいしか揚げ物しなかったですが、
お弁当を作るようになり、揚げ物を手軽に作りたいのがきっかけでした。
これは部屋に汚れや臭いも残らないし、朝から気軽に使えます。

料理好きな割りに持っている鍋類も少なく、調理家電も他にミキサーくらいしかない家ですが
食生活は豊かに、片付けはシンプルにするために、
調理も後片付けもラクなフライヤーは我が家の必需品となっています。

655 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 17:31 ID:JEJz6bJA

>>654
いいなー
油入れっぱなしでいいんだよね

656 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 17:38 ID:fE36UjQw

氷見逝ってハゼ釣って天ぷら
切るだけで特に面倒はないので・・・

657 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 18:36 ID:P0DtxJAl

てんぷらｽﾚになってる

658 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 19:37 ID:RNClalwQ

まさかここで氷見という二文字を見るとは…

659 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 23:02 ID:4QXg46oK

himi
ブリの揚がる漁港

660 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 23:31 ID:kpkbGC4B

昨日のｺﾞﾁにも出てましたな。

661 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 00:16 ID:k+LDjVA5

やっぱ主婦が来るとスレがダメになるね。
主婦って癌だわ。

662 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 00:22 ID:rXnIb8ZW

なんかｶﾝﾁｶﾞｲ粘着がいるんだよね
このスレ、昔から

663 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 00:39 ID:0NK3VfvN

シンプル生活を実行している人は形態もTu-Kaなんで塚？

664 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 00:57 ID:MZKb/Q4W

>>663
携帯もﾄﾞｷｭﾓからtu-kaに換えたよ。
話せりゃいいやん、電話やし。

665 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 00:58 ID:3IEgWvHN

>>661 >>664
おまえしつこい

666 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 01:01 ID:gjV2+H6W

>>665
一体この2人に何の接点があるのか小一時間問い詰めたい

667 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 01:03 ID:0NK3VfvN

>>664
イイよなTu-Ka…俺別にシンプルライフ送ってないけどあの薄い携帯は欲しいんだよね…

668 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 01:28 ID:AuOdKfke

今まで、デジカメとボイスレコーダと携帯電話とPDAとCDプレイヤを
持ち歩いていたけど、最新の携帯に買い換えたらALL in One！
要らなくなった物は窓から投げ捨てたよ。

669 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 01:32 ID:rXnIb8ZW

>>668
いいね。捨てるならデジカメとPDAちょーだいよ。

ちょい前その話が出たときにも粘着がやって来たな。
「携帯がないとﾅﾆﾓﾃﾞｷﾅｲのはｼﾝﾌﾟﾙｼﾞｬﾅｲｼﾞｬﾅｲｶｰ」
でつまんない言い合いになった。今回はそういうのありませんように先に言っとく。

670 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 02:19 ID:0NK3VfvN

まぁ、「携帯は電話出来れば良いんだよ」って派閥と「携帯一台あれば何でも出来るから
シンプルだ」と言う派閥に分かれるかもしれませんね…因みに自分は前者ですけど。
シンプルとかそう言う問題じゃなくて携帯が壊れる事でデジカメもボイスレコーダーも
PDAもプレイヤーもお釈迦になっちゃったなんて事になったら洒落なりませんし。

671 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 10:27 ID:XEe5O23O

「なくした時、壊れたときに大変そう」という理由で
オールインワンはこわいな。よく物をなくすんで。
でも鞄の中がすっきりしそうで羨ましい。

672 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 11:28 ID:HYXU2iLS

>>670
「携帯を持たないのが一番シンプルだ」って派閥も追加してください。

673 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 13:08 ID:IB64h/Ls

携帯もってないんだけど
何が困るって公衆電話が減ってるんだよね・・・
それだけは困る。

674 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 13:26 ID:Pq2ALyyW

>>670
でも携帯買い換えたら、携帯だけの値段で、
全部がﾌｯｶｰﾂすんだぜ？（ｗ
携帯はもともと持ってる人なら、壊れたらまず間違いなく買い換えるしさ。

675 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 13:41 ID:u7/C//Yp

>>672,673
同意。一番シンプルなのは「持たない」だと思う。
なんか、常に人に支配されているみたいで嫌だし
それに携帯依存症みたいなのも、見ていて美しくない。

ところが公衆電話が激減しちゃって、たとえば山手線でさえ
階段上り下りして隣のプラットフォームまで行かなきゃ電話がない
それも数台だけ、という現実がある以上、どうしようもないんだよね。
で、3年前に買ってしまったよ。電話とメールさえ出来ればいいから
H"だけどね。
シンプルに生きられないな‥

676 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 13:52 ID:AuOdKfke

世の中どんどん便利になっていく。もう戻ろうたって後戻りはできないよ。
それなら、突き進むしかない。とことん便利を追求するしかない。
すべてをAll in One。これがシンプルとしての現実解だと思う。

677 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 14:26 ID:t6Zu3ygE

All in one アリオン

678 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 15:13 ID:EaeEZsJ7

携帯でグダグダ言ってるのはシンプルじゃない。
結果、そやつがシンプルかどうかは部屋とゴミを見れば判る。

679 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 15:58 ID:BzpffVhh

携帯の話はシンプル部屋スレでもあったんだよな。
でも「一つに何でも詰め込むのがシンプルじゃない。以前にあったＰＣの話と同じだ」
であっさり終わったんだよな。実にシンプルだった。

この差は、実践してる人間と口で言ってるだけの人間との差なのかね・・・？
こっちは理論だけの人間が多い感じがするよ。
さっきの天麩羅の話とか見てても、ズボラさを誤魔化すためだけにシンプルって
言葉を使ってる人がいるみたいだし。

680 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 17:20 ID:uilFVHgN

>>679
アーミッシュもどきの巣食うスレはここですか？

681 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 17:25 ID:BzpffVhh

必要最低限な機能だが高品質なものを効果的に使う＞シンプル
あれも使うかもしれないしこれも使うかも…えーい全部入れちゃえ＞notシンプル

後者は汚部屋に通じるものがあるな。

682 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 17:46 ID:fRzgDKXK

どの道具を使うかじゃなくて道具をいかに使うかが問題なわけで

道具に使われてる人が多いのかな？
自分も気を付けねば…

683 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 18:47 ID:FVgMGW+D

独身や子供のいない人間のって、所詮シンプルライフごっこだよね。

その代で終わる暮らしは、何年か余計に生きることがすでにシンプル
じゃないしね。

684 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 18:55 ID:D6T5se14

>>683
おいおい・・・酷いこと言うなぁ
釣りにしても、マジ引いたわ

685 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 19:05 ID:gZlD3vx9

主婦叩きの主婦騙りですか？はっきりいって
うざい主婦もそれを叩く香具師も同じくらいうんざりなんですが。

686 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 20:04 ID:FVgMGW+D

携帯がどうの、パソコンがどうの、どうでもいいことでスレを
消費してる連中に、シンプルの視点を提案してやっただけな
のに、何をいまさら。特に>>685はｱﾌｫですか？そんな浅い
ものじゃないよ。読み取れ。そして考えろ。

687 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 20:22 ID:Yrb2p56z

683=686だったのかｗ

独身者や子供いない人の生活がシンプルじゃない？
根拠は？
＞その代で終わる暮らしは、何年か余計に生きることがすでにシンプルじゃないしね

意味不明だし

＞携帯がどうの、パソコンがどうの、どうでもいいことでスレを
消費してる連中に、シンプルの視点を提案してやっただけ

携帯とパソコンについての話が独身者・子供いない夫婦につながるのも意味不明

688 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 20:32 ID:FVgMGW+D

これまでの命のつながり、そしてこれからの命のつながりを
念頭においてシンプルライフを語るなら、携帯電話がどうの
パソコンがどうのなんて話の流れにならない。

意味不明なのは、お前が何も考えてねーからだよ。
ひとりもんなら最小限生活研究会だかなんだかで十分だし、
そもそももっとシンプルに、氏んだっていいんだぞって話さ。

689 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 20:38 ID:Yrb2p56z

ID:FVgMGW+D
この人真性だな・・・
＞これまでの命のつながり、そしてこれからの命のつながりを
念頭においてシンプルライフを語るなら

みなにわかる様に語ってみろ。ここに書いてみろ。
それでみなの賛同が得られるとでも思っているのか？
独身者や子供が～　なんて言ってる奴の話に賛同するアホなんかいないと思うがなｗ

＞そもそももっとシンプルに、氏んだっていいんだぞって話さ
シンプルライフを突き詰めると死んでもいいって言いたいのか？
いまどきの小学生でももっとまともなこと言うと思うぞｗ

690 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 20:39 ID:AuOdKfke

命の繋がりを考えてシンプルライフを語ると、どんな話題になるんでしょう？
セックスはきちんと計画を立てて。とかか？

691 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 20:50 ID:z/q4pYoS

いい感じに荒れて来ましたが、
良くも悪くもシンプルライフなんて子供がいたら無理だろ？

子供が賢ければ別だが・・・　バカならどうにもならん。

692 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 21:02 ID:JTi2Pw9j

ID:FVgMGW+D
晒しage

693 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 21:02 ID:n3uyGJFw

揚げ物がどうのこうの得意げに語ってたチュプが、訳わからん事言って反撃してる
つもりなんじゃね？

694 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 21:37 ID:TP9f8qTu

んー、ライフっていうことで
なんかこう人生観のようなものを語ろうとしてらっしゃるのかなーとか
ｲｲ風にとろうとするとまあそんなかんじかと・・・。
子から孫へと脈々と受け継がれていく流れっちゅうかさ。

ただ、私としてはすぃんぷるな生活っちゅうアレでこのスレみてるからな～。
あんま関係ないかな～とか思うわけですよ。

ま、はっきりいうと単なるスレ違いということで・・・・。

695 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 21:53 ID:G4He6RlT

子供が小学校に上がったら絶対に、よくある出来合いの学習机をほしがる事だろう。
何とか説得したいものだ。自分としては････

696 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 21:58 ID:3IEgWvHN

>>679
>でも「一つに何でも詰め込むのがシンプルじゃない。
>以前にあったＰＣの話と同じだ」であっさり終わったんだよな。
>実にシンプルだった。

はあ？　それは皮肉か？
とことん泥沼になって、結局結論なんて付かなかったが？
なに自分の主張持ち出して、むりやり決着つけてるんだか。
あなたの主張は「わざと逆のこといって煽っているだけ」としか、
みんな受け取ってません。

697 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 21:59 ID:3IEgWvHN

ID:BzpffVhh は、前にもTUKA持ち出して、
むりやり自分の派こそがシンプルであるかのように
強引に決着つけようとして、粘着してた人。

698 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 22:02 ID:3IEgWvHN

負け犬（＝ID:BzpffVhh）ほどよく吼える（＝決着つけたがる）。

699 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 22:22 ID:AuOdKfke

以前より人が増えたのかな。シンプルライフブーム到来か？

700 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 22:33 ID:G5iwEMnG

あ～あ～。
なんでこうなるんでしょ。
ﾏﾀｰﾘいきましょうよ。
シンプルライフの考え方は多種多様でいいではないですか。
でも、ここまで荒れるのはシンプルライフがタダの飾りではないことの
裏返しでもありますね。
だからこそ、人のシンプルライフに意見する時は、十分気をつけた
物言いが必要かと・・・。
結論なんて出すことないと思うけどなあ・・。

701 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 22:38 ID:fSErPftT

ID:3IEgWvHN
↑
なんでそんなに必死なん?w

702 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 22:45 ID:GQPc5s6j

>>700
いや、少しピリピリしているくらいが面白くてちょうどいいよ。
ＩＤの晒し合いは恥ずかしいがね。

703 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 22:45 ID:G5iwEMnG

携帯電話についていえば、持たないのがシンプルだと思うけど、
それは難しいのではないかと思う。
携帯会社はどこでも一緒だと思う。
個人的にはＤポの繋ぎ放題は貧乏人の自分にはありがたいですが・・。

704 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 22:47 ID:8Rv4mcSH

物があふれてる世の中でさ、いかに不必要な物を買わないか
がシンプルライフなんじゃないかなぁと思う
物が多い少ないじゃなくて、それは必要かそうでないか？の違いね
心の余裕＋不必要な物は持たない＝コレだ！

705 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 22:51 ID:8Rv4mcSH

>>703
わたしは携帯は持っていてもシンプルライフできると思うけどなぁ
だって携帯なしでは難しいんでしょ？

シンプルライフ＝田舎で自給自足で十分
みたいな考えの人にはムリかもしれないけど

わたしは都会であくせく働いてたってシンプルライフはできると思う

706 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 22:53 ID:G5iwEMnG

>>704
結構、自分でもシンプルライフを心がけてるつもりですが、
自作するんで使わないビデオカードが4枚ほどあったり、
電源ユニットとかメモリとかいらないパーツがあったりします。
でも、なにか問題が起こったときに交換して、どこが故障してるか
を調べるのに役に立つので・・・。
家電、パソコンパーツ、大学関係の本、中古ビデオ、パソコン関係の本、服。
これぐらいです・・・
って多いかな（汗

707 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 22:55 ID:AuOdKfke

シンプルライフすれも狼スレと羊スレに分ければよいのかもね。
>>17のどっち側に属するかで。

708 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 22:58 ID:A7Q64sAk

>>707
いろいろ混じってるんで、どっちとも言えないんですが。

709 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 23:18 ID:AuOdKfke

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1073809050/633
↑他スレからの引用だが、この部屋はシンプルだと思いますよね？

710 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 23:19 ID:bhQzPwbM

なんていったらいいんだろう
スマートじゃないシンプルってかっこわるい。
携帯もってもいいけどバックアップＰＣももてばいいじゃん。
入力が面倒なら、ＰＣ並のってあるじゃん。
ん？

711 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 23:28 ID:8Rv4mcSH

>>710
すみません、意味がわからないです（;´Д｀）

712 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 23:55 ID:BzpffVhh

>>696
なんだこの人（汗
シンプル部屋スレで以前にケチョンケチョンに叩かれたりしたとか？

713 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/09 00:08 ID:rqiUIqax

>>695
普通の平机でも、キャラクター物のマットとか小物入れとか買ってあげれば
満足するんじゃない？

714 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/09 00:14 ID:Xhgt4I3M

結局「バカとハサミは使いよう」なわけですよ、ええ。

”ちょっとした工夫で、一つのハサミで何でもこなす”
生活

”これは～～用、○○用、××用、▽▽用…あれ、■■用のハサミはどこだっけ？”
生活

さて、貴方はどっち？

715 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/09 00:49 ID:rG3DiwFf

スレが荒れるのはみんな真剣にこの問題に取り組んでいる証拠・・・なのか？

716 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/09 01:27 ID:pvQwke/f

>695
私は学習机持たずに育った口だけど、周囲の持ってる友人で
それを（思い出とかは別として）家具として愛している子は
小学校の時点ですでにいませんでしたよ。
中学高校でみんな上の棚の取り外しにチャレンジするの（w
あれが欲しい（買いたい）のは祖父母層なんじゃないかなあー

717 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/09 01:28 ID:FzMkoSyL

>>715
真剣に考えず、簡単に結論付けようとするから荒れるんじゃない？
マニュアル通りのファッション感覚のモノのほうが大衆受けするからね。

718 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/09 01:31 ID:3TopHogG

学習机って10万近くするんですね。
いまさらながら、親の愛を感じます。

719 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/09 07:49 ID:+cZlEiat

>>716
私はばりばり学習机で育ち、中高で棚を外した口ですが、
周囲の学習机で育った派は、家具として愛してる子は
確かにいなかったけど、
「だからアレはいらなかったね」
という子もまたいなかった。
アレを買ってもらった嬉しさは、みんな覚えていたからね。

720 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/09 08:39 ID:da+ibxW/

学習机よりもステキなものを見つけてあげれば
それはそれで喜ぶんじゃないかな？

私は学習机で喜んだ記憶はないんだよな・・・。

721 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/09 09:12 ID:xd7V9oLg

私は普通の机を買ってもらったのだけど、数年後、３歳下の弟は上棚つきの学習机を買ってもらった。
大人になって見れば自分の机の方が使いでがあってよかったと思うのだけど、
当時はやはり学習机の方が羨ましくて「○○ｸﾝばかりずるい！」って泣いた記憶がある。

学習机って子供心をそそるんですよねぇ・・・

722 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/09 10:14 ID:EYCdje1Z

うちは、キャラクターものの靴とか、学習机は買わない家でしたね。
机は部屋にあわせた、4メートルほどの1枚板の両端に
棚を備え付けた・・。
しかし、小学生に4メートルの机って・・（汗
でも、今でも長い机が好きですね。

723 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/09 10:59 ID:xIWLjcC1

新しい机買ったんだからちゃんと勉強しなさいって言われるのがすごい苦痛だった。
前のボロイのでも全然平気だったし、勝手に買い換えたくせに。
親のエゴおしつけんじゃねぇよ、パパさん。
あの立派で大きくな机はプレッシャーにしかならなかった。勉強意欲になんかつながるわけねーよ。

724 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/09 11:17 ID:poLu0XpT

>>722
4mの一枚板とは物凄い贅沢だな…。
でも世間一般のガキにしては、そういうものよりも
ドラゴンボールだのが描いてある安材の学習机を好むんだろうな。

でかい机は使い勝手が本当にいい。
今は幅2m奥行き80センチののオフィスデスクを使ってるが、
意外と、でかい机のほうが部屋に置いたときにシンプルに見える。

725 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/09 12:03 ID:da+ibxW/

小学生の間（特に低学年）はリビングなど家族が集まるテーブルで
宿題や勉強をさせるほうがはかどると聞いたよ
大抵の学習机は荷物置き場になってるそうだから。
必要になったときに用意してあげられたら一番なのでは>my机

726 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/09 12:11 ID:MIWWAsBE

自分もキャラクターものを親に欲しがったが、親から
「このキャラの人気が6年持つはずがない。」と、強く言われ泣く泣く諦めた
結局そのアニメは小2の頃に終わった。

727 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/09 12:17 ID:da4OedIV

学習机のキャラものって、デスクマットに挟んであるだけじゃなかった？

728 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/09 12:52 ID:aOSRRLsm

今はどうだか知らんけど
正面の棚にもイラスト入りの板がはめ込んであったような。
すぐ外せたと思うけど。

729 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/09 15:08 ID:FqDdfpgM

でも最近の携帯って本当に無駄な機能だらけだな。パンフレット見たけど
ドコモもauもボーダフォンもどの会社も要らん機能ばっかり付いてる。
「使わなきゃ良いじゃん」って意見もあるだろうけど不要な機能が付いている
事自体が嫌な訳で…買い換えようと思ったけどどうしようか踏み止まってる。

シンプルと言う点で言えばツーカーかPHSかなぁ…auの下位モデルでも良いけど。

730 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/09 15:16 ID:EYCdje1Z

>>724
たしかに、贅沢でしたね・・。
けっこう勉強した方だとは思うけど、机にはお金がかかってたです。
高校からはドレクセル使ってたし・・。
子供の要求どおりに買い与えてた方が安上がりかもしれないですね。

731 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/09 16:58 ID:qEEc8DPC

>>730 高校生がﾄﾞﾚｸｾﾙて、あーた…
つーか、過去形で言い捨てないで一生大事に使いなよ

732 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/09 17:15 ID:EYCdje1Z

>>731
ドレクセル、実家においてきてるんですよ。。
今は一人暮らしで、安物の長机使ってます。
宝の持ち腐れとはこのことですね・・・。

733 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/09 22:43 ID:AlUqZqPh

4年生ぐらいの時に姉妹まとめて学習机を買ってもらいました。
それまでは父親のお古の机。前の棚が蛇腹みたいになってて
引っ張ると机部分が大きくなるというもの。（説明下手でごめん）

古くて丈夫で味があってけっこうお気に入りでした。
学習机の木目調と違って、ちゃんと木でできていたし。
で、結局高校生ぐらいの時にお古の机に逆戻り。

734 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/09 23:23 ID:JLgciLyI

学習机
キャラクターはスーパーマリオです。
デスクマットの紙まだあります。
椅子にもマリオの絵が
小学校入学時に買ってもらって、高校入ってから前面の棚?を取り外し
今では立派なパソコンデスクとして活躍中
もう16年使ってることになるなぁ

735 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/10 15:55 ID:p/bo9MOR

>>734
それオカムラの学習机？俺も全く同じの使ってた。10万近くしたらしい。
今はぶっ壊れたからシンプルな3000円しないパソコンデスク使ってるけどな。

736 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/10 16:53 ID:GuU7EC6w

当時はバブルのおかげでそんな高いのも買ってもらえたモンです。

737 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/10 16:59 ID:1cCIZ3Qg

机って2.3万出せば、けっこういいのが買える。

738 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/10 17:00 ID:W7/lh38O

私は30ちょい前ですが、実家の母が今も私の使ってた学習机使っています。
ﾐｼﾝかけたり、ｱｲﾛﾝかけたり、家計簿つけたりする場として今も現役。
ふつーの学習机だが、机冥利に尽きるのではないだろか。
足元の棚がﾐｼﾝ収納に丁度いいらしい。

子供のころは机のｽﾍﾟｰｽ＝ﾏｲﾜｰﾙﾄﾞだったので、ｼﾝﾌﾟﾙだったよなあ。

739 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/10 17:33 ID:HxLAkxrH

シンプルライフを阻害するものって何か考えてみた。
いただきモノって激しく阻害するよね。
コップやお皿って
趣味じゃないと使わないし、いつまでもなくならない。
雑貨が統一感あると、シンプルっぽくなる。
フリマかオクで売っちゃえばいいのか。

740 ：ビチクビンク：04/02/10 17:45 ID:fyfRMUuB

　（´ー`）　　　　
　 (∩∩) 　　モレはいらないもの貰ったら他の人にあげてる。。

741 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/10 17:48 ID:PAx4vLcY

>>739
同意。
頂き物は、花･食い物・金券類がいい。形が残らないもの。
でも、花･食い物は好みがあるから、自分が何か贈るとしたら金券になるかな。
味気ないけど。

742 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/10 17:58 ID:W7/lh38O

そそそ。
私も貰い物、あまり好きじゃない。
だいたい物をくれたがる人（=シンプルライフと遠い人）の選ぶものは
センスにあわないことが多い。

そういう思いがあるから、プレゼントは非常に悩む。
できることならしたくないし、しなくてはいけなくても現金か金券で済ませたいけど、
以前に物をもらっている目上の人、ってなるとそれもできないし・・・・。
今丁度どうしようか悩んでいるところです。

743 ：ビチクビンク：04/02/10 18:03 ID:fyfRMUuB

　（´ー`）　　　　
　 (∩∩) 　　変なものくれる人は、何あげても喜んでくれるんじゃないかな？
　　　　　　　　　　金券とか現金はｼﾝﾌﾟﾙなんだろうけど、ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄの本質が欠けているような気がする。。
　　　　　　　　　　　　もれ的には。。

744 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/10 18:11 ID:M9FO+wZF

高級食材は嬉しいな。
自分じゃ買えないものってあるし。
入浴剤の詰め合わせもすっごいちっちゃな幸せだけど嬉しい。

745 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/10 18:14 ID:SgoKvY2A

ﾄﾒが「ここの台所はまるでママゴト」ね！と吐き捨てて
次に持ってきたものが
「プラスチック製の氷り入れと水差し」
そいつは、朱色に塗られていて、おまけに白いペンキ（？）で鶴と亀、祝い言葉まで描かれていました・・
ものすごーくセンスの悪い引き出物゜・(ノД`)・゜・ｲﾗﾈｰ

746 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/10 18:41 ID:NBbVqQc7

もらい物で一番いいもの。靴下(笑

747 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/10 18:42 ID:0czUTT1z

「3日で壊れた」と言って即刻処分しる！

勿体無いのはモノに占拠されたスペースこそ勿体無いのである。

748 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/10 19:08 ID:1/V82Axh

結婚・引越しのお祝いにあげる物で悩んでたんだけど、
デパートとかにあるオススメの贈答品セットとかどうしても良く見えなかった。

新生活用品のウィンドウショッピングしようよって本人を買い物に誘った。
ル・クルーゼの鍋と普段使いの食器は購入を決めていたらしいので
本人に聞いてから食器の方をそのまま購入した。(鍋はまだ色を迷っていたので)

「やった～！ぜったい毎日使うよ」とすごく喜んでもらったし、本当に使ってくれてる様子。
高かったでしょ・大切にするよ、などと言われるよりうれしかった。
常識はずれかもしれないし出来る相手も限られるけど。

749 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/10 21:42 ID:hX1Z243J

>>746
あー、私は男性にプレゼントする時は
必ず靴下にしてますね。
消耗品だし目立つ所に纏うものじゃないし
意外と新品が必要な時があるだろうし。
紺黒ｸﾞﾚｰの3セットです。いつも。
>>748
ルクルーゼの鍋、オサレだけど重すぎてあまり使わないかもなので、
食器のほうで良かったのかも知れませんね。

750 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/10 22:58 ID:5i2BeXdN

靴下はいいかもしれませんね。
あって困るものではないし。
女性だったらそういうのってなんだろうなあ・・・
ストッキングは確実に使うけど、ぶしつけな感じがするし。

751 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/10 23:02 ID:lKABBblV

>>750
シンプルで質のいい（←これ重要）タオル。
たくさんあっても困ることはあんまりない…かな？

752 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/10 23:06 ID:O2cB9XcG

ちょっとしたブランド物のフェイスタオルとかよくもらうなぁ。
でもあんまりあってもそんなにたくさん使うものじゃないし。
自分は、ようじやの油とり紙とかもらうと嬉しいんだけど…そんなものくれないよなw

753 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/10 23:13 ID:Phm4HLza

タオルは、だから貰うと困る。
100円で買ってきて、ちょっとでもクタリかけたら
迷わず捨てる。
高級品を大切に使うってみみっちく見える時がある。

754 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/10 23:20 ID:hX1Z243J

>>750
そーなのよ。いいのよ。気つかわせなくて便利で。
なんなら会社にストックしてもらって、徹夜の時や雨の日とかに
使ってもらってもいいしさ。値段もそんなにしないし。
女性向けでこういうのってあまり思い浮かばないんだけど
なんか思いついたら教えて欲しいなあ。

755 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/10 23:32 ID:C88P1eg7

ちょっと可愛らしいババシャツをあげたよ。
表に出ないから、それほど趣味じゃなくっても使えるかと思って。
自分でも欲しいと思うようなデザインで、薄手のものにした。
けっこう気に入ってくれているらしい。

756 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/10 23:34 ID:iQH+v9Y8

>>753
みみっちくてわぁるかったわねｗ
安くてみっともないものを大量にストックするよりましだと思うけど？

757 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/10 23:36 ID:iQH+v9Y8

ここはシンプルライフもどきの、貧乏性スレだったの？なら解らなくもないけど。
いいものをきちんと使うことも解らないなんて、ほんとお気の毒に。

758 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/10 23:55 ID:6Nec+eCU

いいものをきちんと使うのには同意だが、相手がそう思ってるとは限らない・・・。
自分はテイストをそろえたいから、タオルとかシーツとか、
引き出物なんかで人からもらうと微妙に困るなあ。
気に入らないものは結局使わない・・・捨てるのも抵抗あるし。

自分で何かをあげるときは、相手が困らない消えもので、日常的に消耗するもので
（日用品よりは質のいいもの、家ではあまり買わないもの）考える。

759 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 00:00 ID:eAEqdmQi

表面ビロードみたいにカットされてて、刺繍かなんか入ってたら
すごくやだ。＜タオル
柄物濃い色のものもやだ。

でもわたし安物でもいい。薄手で洗濯でかさばらなくて早く乾くし。

760 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 00:29 ID:6n+Sd99f

タオルまったくイラン。
手ぬぐい最強。

761 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 00:50 ID:+KLK/Qks

私以外ギャルっぽい職場だったからかもしれないけど、
店長、内祝いにキティーのハンドタオルはないでしょう。
私、３０なんですけど・・・

ようじやのあぶらとり紙は私も嬉しいなあ。
私はおいしいランチをおごる、とかチョコレートとかが多いかなあ。
相手にもよるけど、お礼状にハーブティのティーバッグを入れるのは
けっこう好評です。

762 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 00:57 ID:czP404JY

やっぱ女の子には消えものですかねえ

763 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 01:01 ID:lzVSyYPY

ババアが居ついたせいでこのスレ完全に終わったね。
ババアがだらだらと雑談するスレになってしまった。

764 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 01:15 ID:czP404JY

>>763
じゃあ
君はここでさようなら。

765 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 01:20 ID:otIwSBeX

>>763
そうか?
野郎の俺にも参考になる話は多いが・・・・・

「人の話を聞く」という姿勢は大切だよ
何気ない雑談の中にもﾋﾟﾝと来るﾓﾉは多いんで内科医?

766 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 01:38 ID:dKPIaANG

これじゃ単なる生活の知恵じゃないか･･･

767 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 01:46 ID:3riT9upA

おばあちゃんの知恵袋？

768 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 01:52 ID:7qq49adL

生活の知恵スレ

769 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 03:47 ID:naulf9yc

>>744
禿同！

例えばカタログギフトもらって選ぶ時は
自分でお金出しては買わない物を選ぶようにしてる。

770 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 04:49 ID:tENgalae

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771 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 05:13 ID:naulf9yc

>>770律儀にさげてる。

772 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 10:39 ID:+fe2+rlh

脂とり紙、送別の品にｲｲ！って思ったんだけど・・・。
同じ職場に年配の女性もいるんだけど、大丈夫かな？

773 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 10:57 ID:k2PX+Wfw

（チュプが家庭板か鬼女板にシンプルスレ立てて移動してくれないかなー。
　そうすりゃ雑談しほうだいなのになー。
　まあ、「誰がいたっていいじゃない」とか、男のふりして「参考になる意見も
　ある」だの言って粘着し続けるんだろうなー。）
　

774 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 11:25 ID:5u3Hsm9K

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

775 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 11:26 ID:ffjtZcmo

確かに、引越し祝いだの送別だののの贈答品の話はここらで一旦終了
しといたほうがいいかも。

自分のシンプルライフを語るスレなんであって、他人からもらったものが
好みじゃないだのという愚痴を語るスレではないでしょう。
自分自身じゃないのだから、好みから外れる時があるのはしょうがない。
それを如何に自分に合うよう活用したか、なら趣旨にもそうけど…。

776 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 11:26 ID:GMJfo5Aq

>>773
その前にここは生活板なので主婦禁止じゃないからねぇ。

独身だけで雑談したいなら、
自分が毒女か毒男でも行ってスレ建てすればいいんじゃないの？
「生活の知恵はいらない、雑談のみ」ってテンプレ入れて。
そしたら主婦来ないよ。

777 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 11:58 ID:1wUVSaQf

>>776
しーーーっ　粘着にレスしても無駄だよ。

778 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 11:59 ID:1oMql/xZ

スーツは全部グレイ系なので、靴下はグレーか紺。
紺色が無駄になる。
ハンカチのほうが嬉しいかも。

779 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 12:10 ID:vAyY3ieu

主婦ってどのスレも井戸端雑談スレにしていくよ。
「スレ違い」って言葉の意味がわからないみたい。

780 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 12:16 ID:BGqDOXKp

>>776
773の２行目は「主婦が雑談し放題」って意味だろ。

主婦禁止とかじゃなくてさ、雰囲気読んでほしい。

781 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 12:49 ID:Nn4hVEGw

テンプレだ！

シンプルライフスレでは
・人間としての思いやりの心は忘れない
・自分の主義主張を何が何でもとゴリ押ししない
・いろんな人がいていろんなシンプルがいる事を理解する
・他人のシンプルライフを貶したり人格攻撃しない
・ダラダラとスレ違いの話を引っ張らない

782 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 12:59 ID:DVk6m4iM

粘着っていつまでも終わってる話題を蒸し返そうとするよ。
「空気読め」って言葉の意味がわからないみたい。

783 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 13:11 ID:i9+KmqFH

結局
>>17のような対立のループなんだけどね・・。

784 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 13:16 ID:2bhR/GzB

おまいらDT松本が表紙になってるシンプルライフの本読みますたか？

なんか本の半分ぐらいツーカーの宣伝記事になってたみたいだけどｗ

785 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 14:21 ID:mafRnk+H

だれかシンプルライフ派閥をわかりやすくまとめてくれないかなあ。
リカちゃんウンコしないよっぽく。

786 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 15:12 ID:czP404JY

粘着が粘着してる限りは無理だよ。
人の意見認めようとしない人だけがいつまでもこのスレを荒らす。
そうじゃない人はシンプルに、話したり流したり出来るのに。

787 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 16:39 ID:tEXxi2fY

主婦が雑談をやめないことが問題だと思うがｗ
粘着って誰だよ？
誰が粘着してるんだか、ねっバカ主婦さんｗ

788 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 16:47 ID:czP404JY

>>787

789 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 16:48 ID:l45DbJs3

ネットの決まりなんて何も無いんだから
スレの伸び方がどうなろうが構わないだろ。
無理に名スレにすることもないだろうし。
シンプルライフ周辺で雑談したっていいじゃん。

ところでシンプルであるために
維持する力を必要とするような空間はやだな。

790 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 17:01 ID:m28F1hZH

昭和３０年代の、ちゃぶ台と茶箪笥とふとんですべてが終わる生活に憧れるなあ。
小津映画の世界、サザエさんの世界。
おかずはやっぱり目指しの焼いたのと卵焼きとつけものと味噌汁。
今まで雑談してた居間が、ちゃぶ台たたんだら布団しいて寝室に。
箪笥には一番上の引き出しにに大事な物入れて、
うえに唐草模様の風呂敷をのせておく。
火事になったら風呂敷に引き出しの中身をどさっとあけて
逃げ出すんだよ－

791 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 17:19 ID:JU6maafz

折れは主婦と会話することなんてないから、
主婦レスって好き。

つーか、主婦がうざいって奴は普段どんな板みてるんだよ・・・

792 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 17:23 ID:TUCTphjf

主婦叩きの方がうざい主婦の何倍もうざい。

793 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 18:52 ID:sZ/uACR6

まだ続けるんだ？　叩きもほどほどにね。

火事などの緊急時にどのように行動するかを常に頭に入れておくと
自ずとシンプル志向になりそうな気がする　が…　実行は難しいねえ。

794 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 19:00 ID:NXhld84a

主婦のたたく方よりも主婦が何十倍もウザくない。

795 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 19:25 ID:Nr92yhWg

＞790
すごい好き。友人の家の台所に、江戸東京博物館に展示されてたのと
同じレトロ炊飯器が箱のままあるんだけど、くれるって言ってくれて
すごく嬉しいんだ。アルミっぽくて花模様の。
私はライフスタイル自体をコスプレのように遊びたい人間。
基本はシンプル。どんな形にも変えやすいから。

796 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 20:10 ID:m28F1hZH

>>795
レトロ炊飯器いいねーほしー

797 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 20:35 ID:w4+/Toj0

>795
じゃあレトロに飽きたら売りにだして下さいっ！！
わたしもほしー。古いものは昔から好きで集めてます。
祖母が４０年前買った電熱器を大学進学時にもらって
そろそろ８年たつんだけど、鍋パーティーのとき持って行くと
羨ましがられるようになった。今ブームなんだね。

798 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 21:28 ID:m28F1hZH

土鍋での炊飯も捨て難い。

799 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 22:33 ID:SizyYXan

私は祖母の嫁入り道具のﾊｲｶﾗ「電気ｱｲﾛﾝ」譲ってもらってずーっと使っています｡
布製の電気コード、本体すべて白黒＆クロームでｶｺｲｲ！
メーカーはGEだけど、いまだに有料ASしてくれるらしい（無故障なので出した事はない）
お嫁に行っても、一生独身でもｱｲﾛﾝに間しては「これだけ」と決めている。

800 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 23:24 ID:Cljnr2VM

俺の想像するシンプルライフ
１．金持ち版
　　安藤忠雄の打ちっぱなしの住宅に住む
　　オーディオはＢ＆Ｏ
　　家具はアルフレックスあたり
　　服はヨージヤマモト
　　英字新聞しかとらない
　　菜食主義
　　ＰＣはノートが２台、外付けＨＤにデータのバックアップ
　　枕元に災害対策用のラジオテレビライト時計目覚ましの一体型のやつ
　　ＴＶは基本的にそれでしか見ない。
　　職業は詩人か作曲家か建築家
　　時々地方の温泉場に２泊３日でいなくなる。

801 ：800：04/02/11 23:29 ID:8M9+fyeJ

３、貧乏版
　無印もどきのシンプルであふれたもの。
　ホームセンターで叩き売りされてるちょっと前のシンプルさ
　でも自分や子供の教育や成長についてはお金を惜しまない
　生活より大事なものがあるという貧乏は貧乏じゃない。
　留学や研修旅行は贅沢ではないというような清貧カコイイ。

それもアリだと思う。

802 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 23:29 ID:1wUVSaQf

>>800
2はどうした2はw

803 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 23:31 ID:D0Lf3N6h

2がない…。

私は3にあてはまるぽい。

804 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 23:33 ID:6z8SEhMo

＞枕元に災害対策用のラジオテレビライト時計目覚ましの一体型のやつ
＞ＴＶは基本的にそれでしか見ない。

自分がこれをやったら「映りが悪い！フンガー！」と暴れると思う。

805 ：800：04/02/11 23:34 ID:CTPAwEzP

２．庶民版

ここが一番なりたいんだけど難しい。

家は公団でいい。家具もこだわらなくてもいい。
雑貨も。
どこまでも普通に成り下がる。どこで一線をひいたらいいのやら。

くだらないものを買わない、かなあ

806 ：800：04/02/11 23:35 ID:CTPAwEzP

だから、２をみんなで考えるスレだろう＞all

807 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 23:39 ID:Tj5idAVb

おかあさんがクロワッサンを読んでいる　かな？

808 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 23:41 ID:1wUVSaQf

>>806
むぅ、それは言えているw

809 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 23:42 ID:czP404JY

３っぽいなー俺

810 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 23:46 ID:S5LQbelN

１と３を足して２で割ると
一点豪華主義でＢ＆Ｏのオーディオだけで
あとはシンプルもどきの安物で100ショップだらけ。
でも子供の教育とかには金を惜しまない。
家もこだわらない。
朝日新聞とって、広辞苑のある生活。
いいかも。

811 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 23:47 ID:JHzxwPXO

私も３かな。

812 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 23:47 ID:eMa4vj9G

>>800
安藤忠雄の家に住む建築家は・・・本人ぐらいじゃないの？w

813 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 23:50 ID:mi9KDe5q

ここの人は一所懸命シンプルシンプルしようとしてるけど
なんか駄目だねスレ自体が

814 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 23:50 ID:l5ZNqPQ6

意外といるよ＞812
建築家でさえfanが多い。

815 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 00:27 ID:E3EGTxEJ

ペッパーミルが壊れたんだけど、すり鉢で擂ればいいことに気付いた。
新しいミルは買わないことにする。

816 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 01:03 ID:Px2aNvqN

>>815
ミルの方が遙かにシンプルだと思うぞ。

817 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 01:14 ID:AiPkgs/k

1はただのブランド好きのような…

818 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 01:21 ID:vt4SrH2x

１に行くほどアーバン派、３のベクトルに向かうほどカントリー派。そんな感じ

819 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 01:25 ID:BLOV05Uo

>>815
>>816にﾊｹﾞﾄﾞ。
使うたびに擂り鉢擂り粉木出して、使ったら全部洗って(擂り鉢洗うのって大変なんだよね)
それらを仕舞って・・・・・だんだんめんどくなってやらなくなると思う。
それくらいならミル買ったほうが時間も手間もかからなくて済むよ。

820 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 02:12 ID:5vIPFGc1

>810
うお！うち、まんまだよ･･･
ホムセの家具にＢ＆Ｏ。社宅。
当てはまらないのは広辞苑→新明解だけか･･･

しかしなんで朝日やねん。

821 ：815：04/02/12 04:02 ID:E3EGTxEJ

ものすごい勢いで否定されてしまったよ・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ・
一人用のちっこいすり鉢だし、まとめて洗うのでそんなに面倒じゃないです。
ザル洗い用のブラシで洗えばいっぱつです。毎日コショウつかわないし。
もうしばらくこのやり方やってみて、どうしても面倒なら買いますね。

あ、最近たくさん出ている、ウサギ形のミルはコショウがつまって取っ手が壊れます。
購入を考えてる人がいたら見合わせてください。

822 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 07:55 ID:TWrF8YsE

>>821
すり鉢ですることも面倒だが、なによりそれを食品にふりかける動作が
うまくいかなさそうな感じがするな。
ミルだと、まんべんなくふりかけられるけども。
塩でも、スプーンですくう用と、ふりかける用は別に用意してるし。

823 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 08:46 ID:UmHB34ZR

すり鉢でもいいと思う～
胡椒だけじゃなくて胡麻とか乾燥ハーブを細かくするときにも
使えそうだしいいなあ・・・

ミルはプジョーのミルに限るでしょやっぱり。

824 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 09:22 ID:MnB3ragx

遅レスすまんが、

>>676
それシンプルじゃなくてバブル期の考え方だろ…。

825 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 11:15 ID:p7t2aD/N

安藤さんの家は冬寒いですよ～
ある意味、めちゃくちゃ金のかかるシンプルライフですね・・
知人で住んでる人がいるけど、時々安藤氏自身が視察に来るらしい。
で、そこの子供がおもちゃとかで遊んで散らかしたりしてると、
腹いせに助手を殴るって言ってた。
だから、氏が来ると子供はおもちゃを片付けて、自分の部屋に
すごすごと戻っていくらしいよｗ

826 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 12:56 ID:D+EHp4QR

>>825
元ボクサーに殴られたらたまらん・・・　(;゜Д゜)　

827 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 14:38 ID:VqzLdORH

>>825
ぎゃーまじで？
美味しんぼに出てきた客に注文つけるすし屋みたい

828 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 14:41 ID:p7t2aD/N

もう結構前の話ですけどね・・

829 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 14:43 ID:FCko13xm

見た目と機能のﾊﾞﾗﾝｽのよいものがいいですね。
家も家具も、なんでも・・・。

830 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 20:48 ID:aEuDkQWE

携帯を持っていないのが一番シンプルかな。自分としては。
よく、周りが迷惑とか耳にするけど、もとから１度も持ったことがないので
あまり迷惑を掛けていないと思う。
職場がネットつなぎ放題（＆私用も可・ほんとはダメだが）なので
連絡はメール。
後は、電車で３０分を徒歩通勤かな。待ち時間や駅から職場までの徒歩時間
を考えると、ドアtoドアで５０分。いい運動になる。

831 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 21:52 ID:uRzKlrnb

持たないｌことでかけてる迷惑があることも想像できない
のんきなヤツがシンプルライフだとか言ってるんだね

832 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 22:26 ID:ixVGQZKl

815は好きにすればいいと思う。泣く事ないよー

833 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 23:29 ID:tLKth0Jg

日本経済が潤わないのは、ただ単に金を使いたがらないおまえらのせい。

834 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 23:35 ID:VqzLdORH

>>831
必要ないから持ってない人がいる事が理解できない携帯依存厨ですか？
むしろ自分のパターンでしか行動できない奴って想像力なさすぎ。

835 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 23:35 ID:VqzLdORH

想像力じゃないな、応用力の方か。

836 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 23:37 ID:vLT6bjeG

もし大金持ちになったなら、賃貸せず家も持たず、毎日ホテル暮らしをしたい。
そして、気が向いたら日本各地、世界各地へ移住する。持ち物と家がシンプルライフ。

837 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 23:48 ID:uRzKlrnb

>>834
お前には必要ないかもしれないが、お前に携帯電話をもつことを望む
ヤツがいるかもしれないなんて想像ができないんだな。この自己中め。
相手が必ずしもメール送信できる状況じゃなかったり、お前が常に受
信できる状況とも限らんだろう。

俺はのろしで連絡とるから、携帯はいらないって言ってるのと大差ない
、シンプルライフ遊びなんだよ、ぼけ。

838 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 00:01 ID:OkbwSNda

携帯依存症患者でつね。

839 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 00:19 ID:R98SM+WC

携帯はあると便利という場面が必ずあるので持った方がいい。
PHSの留守電付きで十分かも。
山奥では待合わせとかしないし。

840 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 00:28 ID:+24ipIWb

譲れない一点豪華主義って２のシンプルライフかも。
一生懸命ためたお金で、
絵が好きなら、ミロの原画またはリトグラフ、または安西水丸の原画。

車やファッション以外でのこだわりこそ都会的かも。

841 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 00:42 ID:XIn+fWBm

なんとなく、今のシンプルライフは自分が貧乏だからって
のもあると思うのだけど、もし大金持ちになっても
しがない6，7万の賃貸で暮らしたいな・・・。
自分の中でのシンプルライフ＝物には意味がない
という感じですね。
だから、携帯電話を持つとか持たないとかを気にすることもないです。
もう7年ぐらいDﾎﾟ使ってます。。
でも、これはなにかこだわりがあるわけではなく、
なんとなく持ってるだけですね。料金も安いし。

842 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 00:48 ID:TpKwdMrA

シンプル主義っていうのは
十分哲学運動なんだよね。
資本主義は流行を無駄に作って消費させるのがねらいだから。
安藤や川久保怜やスーパーポテトが受けたのは
バブル期に正反対のコンセプト（バンカラ、あるいは
武士はくわねど、みたいなコンセプト）
を提示したから。

今はどうかね。

843 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 00:54 ID:XIn+fWBm

>>842
そうそう！
シンプルライフは見かけ上ものを持たないとか、携帯電話を使ってないから
イコールシンプルとかそういう表層の問題じゃないと思う・・
あくまで、自分はですが。。。

ただ、安藤建築は住まいの中で自然を感じるというのがキモだと
思うけど、あの建築は決してシンプルではないと思う。
かなり手が込んでると・・
なにせ、コンクリを均一にできないとやり直しさせるらしいから・・

844 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 00:57 ID:G3ZlF4Nw

そういえば、バブル真っ最中に
「ビンボー生活マニュアル」なんてマンガが受けてたな。

845 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 01:00 ID:XIn+fWBm

安藤建築は金をかけてシンプルを作り出し、
あえて貧乏生活をするのも、シンプルを作り出してる（演出してる）ことになると思う。
そういう意味ではどちらもシンプルではないのかな・・
普通に暮らすのだが、物や消費そのものに一切の価値を認めない
姿勢こそがシンプルライフではないかと・・・
むずかしいなあ。

846 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 01:01 ID:ga8R92RA

ここで抽象的な議論ができるかは疑問だけどな・・・。

847 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 01:06 ID:bVg6etuP

消費社会の奴隷がたくさんいるスレでつね。

848 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 01:56 ID:rrRyAaMt

>847
キミを含んでね。

849 ：ビチクビンク：04/02/13 04:08 ID:O17GCUut

　　Å　　
　（´ー`）　　　　
　 (∩∩) 　　もれ昔電話なかった。携帯ももちろんなかった。
　　　　　　　　　　　　　でもさ、そん時友達がしょっちゅう家きたり、手紙がよくきたりしたんだ。
　　　　　　　　　　　　ｼﾝﾌﾟﾙな人付き合い＝直に会うだと思うのね。
　　　　　　　　　　　　　携帯でいつでも連絡とれるのはとても便利だけど、用があったら直に会うってのが最もｼﾝﾌﾟﾙだと思うだ。
　　　　　　　　　　　　　　と、思いつつ、一度携帯持つと無い事の不便さに怯えて手放せなくなっているモレ。。

850 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 06:43 ID:3VVU0e7r

待ち合わせなどはきっちり時間と場所を決めておいて、
それを厳守すれば、携帯がなくても基本的に迷惑はかからないと思う。
でも、周囲が携帯に頼って待ち合わせなどを
なあなあにしているから、他人が携帯を持っていないことを
迷惑に感じるんだろうね。

851 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 07:31 ID:NpxRBukr

急な仕事や用事があるんだよボケ
お前みたいに趣味で連絡とりたい輩だけじゃないぞ

852 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 08:20 ID:3VVU0e7r

そういう人にはビジネスの面から文句を言うか、仕事を切って下さい。

853 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 09:00 ID:OkbwSNda

どうも「他人を自分の都合良く束縛したい」という方がいらっしゃるようですね。

854 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 10:14 ID:q5GyMP0K

そういう人は携帯が急に壊れると慌てふためくんだろうな～。

855 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 10:42 ID:ga8R92RA

携帯を持っていないことを責められる人は、
それ以外にもなにかあって責められるんじゃ?
私の周りの携帯非携帯者は、きっちりとした人なので、誰も文句言わないよ。
（仕事では他の連絡手段が確立されているので無問題だし。）

連絡してほしい～でも私携帯持ってないから～、みたいな態度が嫌われるのでは？

856 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 10:56 ID:FyKvBdxk

ポケベル？それとも秘書に持たせてる？＞他の連絡手段

みんなが持つようになると脱携帯が囁かれるようになるんだって。世の中そういうもの
そのうち犯罪から守るということで未成年者には持たせてはいけないことになるよ。
バイクと同じ運命か。罪な先輩方を持ったもんだ

857 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 11:02 ID:ga8R92RA

>856
ｐｂです。
でも仕事以外で呼ぶのはタブー（内輪ルール）。

858 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 11:43 ID:2g8G2AlM

10年前は携帯電話持ってなくても待ち合わせとかぜんぜん問題なかったのに、
今となってはもう自分にとって無くてはならないものになってしまった。
昔、どうやって突発事態に対処していたのか、思い出すこともできないや。

859 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 12:07 ID:3KrwpJJJ

事故で電車が麻痺して遅れる時にバスにしたから10分遅れる。
と相手に連絡したいんだけどハチ公まえの相手にどう連絡すればいいですか？

860 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 12:09 ID:Jz30kJaE

ハチ公前の交番に電話して、特徴を言えば、知らせてくれる。
これは本当。

861 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 12:10 ID:7hs2BxcN

>>859
信じて待っていてもらえるかどうかでお前の信用力がわかる。

862 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 12:49 ID:FtM4XuOM

>>860
本当でも、そんな伝言に警察官を使うとは・・・ｗ
渋谷のハチ公前での待ち合わせなんて、きっと大した用事じゃないんだろに・・・

863 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 13:03 ID:qTE/8VAL

いけなくなった、ならまだしも、遅れるっていう位でおまわりさんを。

864 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 13:11 ID:G3ZlF4Nw

どう連絡すればいいですかと聞いてるから教えてくれたんだろうに。
警察の人に言わなければならない時なんて、余程重大な待ち合わせの時だろう。
そうでなければ、10分ぐらいは待ってくれるだろうし、
待つ方だっていつまでも待っていずに移動場所を留守電に告げたり
傍にいる人や店の人にメッセージを託したりするだろう。
それか、連絡のつきやすい場所（電話番号を知っている店）などを待ち合わせ場所にするんだよ。
要は機転をきかせろよって事だよ。携帯持ってないぐらいでなんだかなあ。
それに、仕事で必要なら会社が持つように命じるだろ。

865 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 13:24 ID:cXlk5NxO

お前が待たせるほうだったら、
相手が今時携帯さえもっていないことを恨まないか？ってこと。
わざわざ、連絡の取れる場所でしか待ち合わせできないこと自体
が面倒だろ。
同じような友達で携帯持ってる奴ともっていない奴、どっちと遊ぶ？
明らかに不利な環境にもかかわらず、
誘ってくれないと不満をいうほうがおかしいとは思わないのか？

866 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 13:32 ID:SUN6v0Vw

携帯を持たない事で
相手が連絡もせずに遅れたことに腹をたてることもなく
待ち合わせ場所でいつまでともなく待たなければならない。

これがシンプルライフとはいいがたい。ストレスたまるじゃん。

867 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 13:34 ID:/34mxXbF

プリケーがシンプルでいいと思うのだが
ボーダフォンは充電が面倒。
どっかいいのないかな。

868 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 13:36 ID:OkbwSNda

つーか遅れなきゃええやん。

時間に余裕を持って行動しろと、小学校の時に習ったろうに

869 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 13:39 ID:CX3qGp7T

まだやるの？
「事故で」東横線がという前提。

870 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 13:54 ID:G3ZlF4Nw

知らん。
携帯依存厨が携帯の素晴らしさを主張したいのだけは伝わってくるが
とりあえず「じゃあこういうときはどうすんだ」みたいな絡み厨の押し付け問答はウザイ
シンプルライフ唱えるんだったらてめえで頭使え

871 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 13:59 ID:q5GyMP0K

携帯依存の方はカウンセリングへﾄﾞｿﾞｰ。

872 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 14:10 ID:n6CefVF7

携帯が便利な場面もあることをかたくなに認めないのもどうか
と思うのだけど。

あ、「携帯を持ったことがない」ので知らないのか。
こりゃ駄目だ。

873 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 14:12 ID:ly1sH7IU

ピッチは月2000円じゃなかったか？1500円位のもあるかも。
プリケーだと1000円。基本料なし。

874 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 14:16 ID:mV0RbmWr

>>872
総評　2点

煽りとしてはとても低レベルです。
もっと天然さを装い、さらに住人が釣れるよう
煽り言葉を工夫してください。

875 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 14:20 ID:CcFmIXNW

なんかここで必死な人って友達いなさそうな匂いがしますね。

876 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 14:24 ID:ncWLfDMC

携帯に依存すると言動に余裕が無くなるのはやはり電磁波のせいですか？

877 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 14:29 ID:FtM4XuOM

個人的には、スマート＆スムーズに生活するという意味で、携帯は必須ですね。

スマートな生活＝シンプルライフ　という解釈の人と
質素な生活＝シンプルライフ　という解釈の人がいるようで・・・

残念ながら、くだらんメールのやり取りくらいにしか使っていないのだが。折れの場合。

878 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 14:34 ID:CIWgY9yE

プリケーいいね
３０００円で３６０日使える

879 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 14:44 ID:DgnvELKw

ぷりけー？

880 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 14:52 ID:FyKvBdxk

もう公衆電話も少なくなったし、駅には伝言板もない。
時代が不携帯を許してくれない

881 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 15:07 ID:mV0RbmWr

>>879
「プリペイド携帯」の略。
詳しくは検索で。

882 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 15:11 ID:ZVkyoL0Y

携帯とメールはあって良かったと思うけど
iモードとかのサイト系は正直要らないと思う。
特に出会い系・・・成人ならまだしも未成年には悪影響の方が大きそう。

883 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 15:18 ID:FtM4XuOM

「携帯なんて要らない」と言っている人は

電話が普及し出した頃、「電話なんて要らない」って言っていたんだろうなぁ。　ｗ

884 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 15:19 ID:q5GyMP0K

( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ

885 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 15:36 ID:CIWgY9yE

>>881
じゃなくて商品名ねツーカーホン関西の

886 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 16:23 ID:8FFR26MB

プリペイド携帯があれば十分だろ。毎月何万も電話会社に払う必要もないし。
最近は通話料が安くなったりインターネットも出来る様になったりで便利になったし
何より払った分を余す事無く電話やメールに使えるシンプルさがイイ！

>>885
東京や東海もプリケーだよ。

887 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 16:25 ID:8FFR26MB

>>867
通話が多いならボーダフォン、メールが多いならツーカーじゃない？

電池の持ちはどっちも変わらないと思うよ。

888 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 16:25 ID:yWKxB2g7

プリケーに留守電機能があれば最強なんだけど

889 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 16:45 ID:8FFR26MB

>>888
ツーカーセルラー東京のプリケーには付いてるよ。多分東海や関西のプリケーにもあるんじゃない？

890 ：888：04/02/13 16:47 ID:45zHGJfc

>>889
情報サンクス！
エンジョルノで不便してた
ぐぐっていってきます

891 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 16:59 ID:8FFR26MB

>>890
ただ通話が多いならツーカーは勧められない。1分100円もするし。

俺も金勿体無いからプリケーにしようかな…

892 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 17:05 ID:GQ42BxbE

まあ、パソ通の時代に文字によるチャットのようなものを見て当時の女の子が
「文字で会話してるなんて、なんか暗くない？」とか言っていたわけだが

893 ：おじさん：04/02/13 17:51 ID:/jcKYsl3

当時の女の子は今のおばさんでつ・・・

894 ：おばさん：04/02/13 18:11 ID:fRm4tAzS

パソ通やってた彼のザウルス見せてもらった時
文末についてる(笑）が異様にキモかった覚えがあります

895 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 19:33 ID:KTBCffkF

家と会社の往復で、友達と遊ぶのは年に２～３回。
会社の行事（歓送迎会等）は会場が連絡先。

携帯もたずに３年、驚かれるけど迷惑かけてるとも思わない。
引越しの時にＮＴＴの方とは公衆電話で連絡をとった、確かにＮＴＴの人は困ったと思う。
でも自分の事を携帯もたない自己中とは思わない。

携帯の要不要なんて人それぞれなんじゃ、うるさいぞ携帯推進委員会めっヽ(`Д´)

896 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 19:57 ID:SJKMKZdL

だめだこりゃ…「　迷　惑　か　け　て　る　と　も　思　わ　な　い　」
携帯が嫌いなのはよーくわかったが、この傍若無人さは何だろう。
それを迷惑だと思う人もいるかもしれないと思えないんだ。

897 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 20:09 ID:mV0RbmWr

　　　　　｜　Hit!!
　　　　　｜
　　　　　｜
　　ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　>>896　そんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 　俺様が釣られると思ってんのかｺﾞﾙｧ!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

898 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 20:14 ID:SJKMKZdL

釣りじゃないってば>>897

899 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 20:19 ID:/jcKYsl3

生活環境が人それぞれ全く違うからねぇ。
896はそこら辺のアレがナニだ。

900 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 20:22 ID:mV0RbmWr

>>896
>>898
ちょっと聞きたいんだけどID:SJKMKZdLさん。
下のレス番号のなかで、貴方が書いたのはどれ?
↓
>>831
>>837
>>851
>>865
>>866
>>872
>>880
>>883

どれもIDは違うんだけど、文体がすごく似ているレスが(ry

901 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 20:32 ID:418l97WU

都市部で電話会社がトラブルを起こし、電波が全く飛ばなくなって慌てふためく
街を一度見てみたい。

902 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 20:34 ID:CbVUXKN+

>>849
君が一番真理を言っていると思う。

>>877
携帯を持つとどこらへんがスマートになるんですか？
煽りとかじゃ無しに。
余計なやり取りが増えるだけしか想像できないんですか…。

903 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 21:05 ID:NpxRBukr

>>899
上３つくらいは自分です。
すみません、煽ってみました。

携帯電話なんてどうでもいいよん♪
ほとんど電話しないし。画像送受信しないし。
メール機能だけある携帯電話（？）でもいいです。

904 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 21:12 ID:8/PawD/0

いまの携帯はいらないなあ。通話とメール機能だけあればいい。
携帯でゲームやってるやつ見ると、ご苦労だなあと思う。
そんな俺も、メガピクセル携帯持ってるんだけどね。デジカメ無いから、重宝してる。

物に囲まれるのはウザったいけど、情報には埋もれていたいなあ。（こんな気持ちだから部屋が本だらけになるんだが。）

905 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 21:19 ID:XB3jUrkr

携帯を持ってたって地下鉄に乗ってたら待ち合わせに遅れそうでも
なかなか連絡とれないしね。

30分ぐらいは平気で人を待てる心に余裕のある人になりたい。
で、30分ぐらいは待ってもらえる人にもなりたい。

906 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 21:31 ID:X7tV9JI5

ドコモのプリコールが３０日３０００円で通話料６秒１０円iモード不可
専用端末のみ

ツーカーのプリケーが６０日３０００円で通話料１０秒１０円メール１通１０円
プリケーロングなら３６０日３０００円、EZwebが月２００円
すべての端末で利用可

ボーダフォンのエンジョルノは…誰かキボン

907 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 21:31 ID:SJKMKZdL

>>900
あ～…レス全部見たけど、この中にはないな。
無礼な言い草で失礼したね、>>896は、
頑なに携帯を持とうとしない上司にめっさ迷惑かけられたのを思い出したのよ。

908 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 21:38 ID:418l97WU

メール機能だけある携帯電話＝ポケベル

909 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 21:50 ID:bRmv7Vqy

まあ、携帯はすごく便利。
だがなければ困る、というほどでもないかなあ。
持つ気持ちも、持たない気持ちも分かる。

910 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 22:23 ID:JNqiYS39

携帯の充電器を持って歩くのが面倒くさい。太陽発電とか、揺れると発電とかできないかな。

携帯を持ってから、公衆電話を探し回らなくてすむのが楽。時間を見るのには自動巻きの腕時計を
使っている。イラついているときとか腕をぶんぶん振るとストレス解消にもなる、気がする。

911 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 22:39 ID:3VVU0e7r

>>910
家にいるときに充電すれば2,3日、バッテリーが古くなっても最低1日はもたない？
いざとなったら、コンビニで携帯用の電池も売ってるし、
充電サービスやってるコンビにもあるよ。

もし本宅と別宅があるなら、PCのUSBで充電できるケーブルを
どちらかに置いておけばいいよ。
あと、携帯のスタンドと充電器は切り離しできます。
意外と知らない人が多かったりする。

912 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 22:40 ID:OkbwSNda

>>910
手回し発電機の充電器とか太陽電池を使った充電器はあるよ。
ただ、太陽電池のはフル充電まで丸一日かかるらしいけど。

913 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 22:56 ID:JNqiYS39

910です。911,912,ありがとう。携帯あんまり使わないから、３・４日は持つんだけど、
切れちゃったら時間合わせとかしないといけないだろうな、と不安で、充電器を持って歩いて
います。スタンドと充電器を切り離す場合は、携帯の下部に直接つっこむんだよね（？）
それにしても、911の「本宅と別宅があるなら」にはどっきりです。見られているのかと
一瞬思ったよ。鋭いなあ。　

914 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 23:13 ID:1y5G/fVU

シンプルライフからどんどん遠ざかっていくこのスレ。
生活板でまともなスレであり続けるのは非常に難しい。

915 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 23:17 ID:oRpfwhOm

そうかな？
シンプルな携帯ライフ
には有意義だと思う。

916 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 23:25 ID:3VVU0e7r

>>913
ほとんどの携帯は電池が切れても時計はズレませんよ。

917 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 00:01 ID:cSNqWzHo

電池が切れてから15日くらいで本体の内容が消えてしまいます。

918 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 02:58 ID:b8FmVp3N

携帯を持っていても、でたくない人にはでない。
メールも返さない。
どうでもいい人のアドは聞いているふりをして登録すらしない。

携帯持たない派の人は、気になる人ができたらどうするの？
出会い始めなんかは、メール機能がないといろいろ不便じゃないかい？

「アジアンホテル」という名の写真集を見ました。
名の通り、ホテルの部屋が写っているのですが、素敵でした。
こんな部屋にすみたい…

919 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 03:36 ID:W141c7iL

>>918
＞携帯持たない派の人は、気になる人ができたらどうするの？
＞出会い始めなんかは、メール機能がないといろいろ不便じゃないかい？
そもそもそんな無駄なメールのやりとりで感情を確認しあうような行動自体が
シンプルからかけはなれている。
大事なことはきちんと話す、または直接会う。
＞携帯を持っていても、でたくない人にはでない。
＞メールも返さない。
＞どうでもいい人のアドは聞いているふりをして登録すらしない。
そしてこれはシンプルでもなんでもなくて、ただの失礼か自己中。

シンプルライフの基本はまず自立した一人の大人である、
一人でも問題無く生きていける（世捨て人という意味ではなく）
ってことなんだから、
常に誰かと繋がっていたいような人には無理でしょう。

920 ：918：04/02/14 04:00 ID:b8FmVp3N

>>920
なるほど。
出会い初め、というのは信頼関係の構築前、という意味だったのですが
電話や逢う方がよりいいわな。印象強いし。
>そしてこれはシンプルでもなんでもなくて、ただの失礼か自己中。

仲間内に「あまり携帯かまわない人」のレッテル貼られると便利です。
無視した人に後日逢っても何事もなかったように会話。
ここの方々は、意味のない電話やメールがきて
それに対応しなくてはいいけないので、携帯いらね派が多いのではないかと
感じましたが、どうなのでしょう。

久々にきたのですが最近は精神面のシンプルを磨く方向に進んできたんですね。

921 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 04:09 ID:9FgkhEtn

とりあえず携帯の話はお腹いっぱい。
どっかに別のスレ建ててやってください。

922 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 05:28 ID:a390NWIO

「モノを所有する」ことで成り立っている生活がシンプルでないのは、
それが結局は「モノに所有されている」ことでしかないからだね。
生きていく上でモノとの関わりは避けようがないが、
必要なのはモノにとらわれない（「こだわらない」ではない）精神の持ちよう。
「モノに隷属している生き方」はシンプルライフとはほど遠い。

携帯がなければ生きられない携帯中毒患者がシンプルでないのは勿論、
どうすれば安く済ませられるか、に心を砕いている連中も
金銭にとらわれているという点では同じ。
その手の議論はそれにふさわしい場でやってくれ。

923 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 07:08 ID:ZXS1tqEM

シンプルライフ論中毒者が寝言を書き込んではるわ～

924 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 08:18 ID:IQXzGCjN

早寝早起きはシンプルだと思うぞ。

夜更かしはきっとシンプルじゃない。

925 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 09:42 ID:/VqNkDIy

コタツでうたた寝したまま朝まで起きないのはシンプルでないな（鬱）

自分はシンプル＝スマートに暮らしたい派だとわかった。
前の方で書いてくれた人ありがとう。

926 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 11:30 ID:ZpHCVLXI

携帯もってシンプルじゃなくなる奴は、どのみちシンプルじゃない

927 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 11:39 ID:W141c7iL

だから何がスマートかもわかってないのに
イメージの語感だけで選ぶなって…。
シンプル＝無駄なもの（虚飾）を省くこと。
仕事や連絡手段で携帯電話が必要な人は勿論持つべき。
でも中途半端なカメラ機能や無意味なメールのやり取りとかは本当に必要か？
そこらへんを考えるべきであって、「いかに安く済ませるか？」
なんて話は誰もしていないでしょ。

>>926
馬鹿は帰れよ。

928 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 11:44 ID:zxueON0y

お腹すいた。豚肉４枚冷蔵庫にあるから
トンカツでもするか。

929 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 11:50 ID:nnTsyoW0

カメラ機能もメール機能も、必要な人はいると思う。
それを一概に「必要ない」と切って捨てるのは、視野が狭い。
主張を押し通すことで、このスレ自体もシンプルじゃなくなったな。

携帯いるやつもいらないやつも、なんでお互いを認めようとせずに
罵り合うのかなあ。
瑣末なことじゃん。

930 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 11:54 ID:W141c7iL

>>929
携帯のカメラ機能って結局どういうときに必要なの？
本当に写真を撮る必要があったら、本物のカメラ（デジタルアナログ問わず）を用意すると思うんだが。

931 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 12:08 ID:7genB314

とっさに虹が出た時、携帯カメラでとって友だちの送ったらすごく喜ばれたよ～
なにかしら咄嗟に撮りたい時、あると便利だよ。
彼氏が寝てるとこ撮ってあとで見せて笑ったり。
カメラをいちいち持って来るのは面倒だけど、携帯なら気軽に撮れちゃう。
そんなことが必要なの？と言われたらそれまでだけど、
あんまり使わなくともたまには楽しいし便利だよ、自分には。

932 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 12:32 ID:SJKc+YHx

有ったら便利程度な物は概して、無くても構わない事の方が多いんだよね。
でも「今ここにアレがあれば！」と言う場面に出くわす事も、希にある訳で
そこら辺の取捨選択をどう考えるかの違いかね。

933 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 12:32 ID:QHR4g+9v

>>930
バスや、本数の少ない電車の
時刻表の撮影は大変便利のようだ。

あと猫好き友人が、手作りっぽいビーズの首輪つけた猫を見て
同じようなのが欲しくなり撮影→次の日その猫の迷い猫探してますポスター発見
→写真見比べてみたら特長が一致→飼い主に連絡
→お礼が金品だったけど代わりに
相手にリクエストして友人宅用の手作り首輪もらった

というちょっとほのぼのした話もある。
でも自分もカメラ付持ってない。

934 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 13:18 ID:G6/LSNY+

>>930
画像メモみたいに使ってる。
あとはわざわざデジカメで撮るほどのものでないものを撮る時とか。

935 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 13:40 ID:ZpHCVLXI

>>927
スマートと質素の違いくらい判ってくれよ。
ここは日本語教室ですか？

936 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 13:45 ID:cRAAJ9tz

ここは　日本語教室です。

937 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 15:07 ID:zM77Zyud

>933
いい話だね。
みんなが幸せになるなんて
昔話みたいだ。

938 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 16:26 ID:ZXS1tqEM

お前ら！伝統モノではないけどバレンタインですよ！行事ですよ！

そんなに携帯電話の話がおもしろいのかよ！
俺はバレンタインの話もおもしろくないがなー。

939 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 16:47 ID:ZpHCVLXI

バレンタインはもうしょうがないとしても、
「スウィートテンダイヤモンド」とか訳わからん変な風習を植え付けようとする
どこぞの宝石業界かしらんが許せん。

結婚１０年目にダイヤモンドを送ろう？？
根拠もない勝手な思いつきで、送らなければ夫婦関係にヒビが入りかねない風習を
資本をバックに大量にＣＭ流して作ろうとしやがる。

消費者団体が「結婚指輪を買ってくれたお客様に結婚祝い１０年を祝して、
宝石店のみなさんはダイヤモンドをプレゼントしましょう」なんてＣＭやられたらたまらないだろ？

まぁ、いいか・・・毒男だし。

940 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 17:31 ID:Ao6MSAhc

バレンタインがしょうがないなら
宝石もしょうがないとおもってやれよ。
つーかそれはテレビを見てどうこうというスレへいけ。
携帯は携帯スレ山ほどあんじゃん。板まであるし。

いい加減シンプルライフ論に戻ろうぜ。

941 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 18:23 ID:ZXS1tqEM

>>940は微妙なニュアンスがわからない鈍感人間

しょうがない、じゃなくて「もう」しょうがない、だよ

まあ、微妙なニュアンスなんて気づかないほど、シンプルなんだろう
けどね。何かがね。

942 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 18:32 ID:W141c7iL

>>935
だから、相手を勝手に質素と決め付けて「俺ってスマート！」って言ってるだけで
具体的に何がスマートなのかの説明が一切無いままでしょ。

と思ったら>>926かよ。馬鹿は帰れって言っただろ。一人で日本語教室にでも行ってろ。

943 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 18:57 ID:g91Z0DmO

友達が泊まりに来るときのためにお布団を部屋に置いているけど、普段は邪魔。
何かいい方法ないでしょうかね。

944 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 19:16 ID:qTD9z/9a

>943 客用布団・・・捨てて一緒に寝れば（・∀・）ｲｲ!!　　

945 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 19:43 ID:Bda4622S

>>942
IDチェックご苦労　（　´,_ゝ`）

946 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 19:51 ID:fA1EFbVV

>>927
「いかに安く済ませるか？」は
>>873 >>878 >>906
こいつらが場所柄もわきまえずに勝手にやってる。
日本語で書いてあるんだからちゃんと読め。

947 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 19:56 ID:Bda4622S

日本語判らないんだから仕方がない・・・

主婦の雑談の方がマシだったなぁ。
次スレはスマートにありたいものだ。

948 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 20:04 ID:fA1EFbVV

>>946
そっか‥。それじゃ仕方ないな w

ここは「シンプル部屋」のように共通の具体的な対象がないから
どうしても理念を語るしかなくなるんだよね。
漏れは或る種のダンディズムとしてシンプルライフを捉えているけど
その根本のところで考え方が違っていたら
話はどこまで行っても並行線にならざるを得ない訳だし。難しい。

949 ：948：04/02/14 20:10 ID:fA1EFbVV

ずれてた。ｽﾏｿ。
上は>>947宛。

950 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 20:29 ID:fUnl2FHb

>>906
ボーダフォン…「プリカ」（東海地区以外）
　　　　　　　　　60日3000円、90日5000円。通話料は20秒／20円。
　　　　　　　　　メールはスカイEメールのみで月額無料で利用可能。
　　　　　　　　　但し持ち込みプリカ化や機種変更が出来ない。

　　　　　　　　　「Pj」（東海地区、東海地区以外でもローソンのロッピーやネット通販で入手可能）
　　　　　　　　　PjスタンダードとPjゴールドの2種類のプランがあり電話で変更可能。
　　　　　　　　　料金はPjスタンダードで90日3000円、Pjゴールドは60日3000円。
　　　　　　　　　通話料はPjスタンダードが15秒／20円、Pjゴールドが20秒／20円。
　　　　　　　　　メールはスカイEメールとロングメールが利用できPjゴールドでは月額無料、
　　　　　　　　　PjスタンダードはスカイEメールのみで450円、ロングメールで500円の月額使用料が掛かる。
　　　　　　　　　番号の入っていない携帯をボーダフォンショップに持ち込む事でPj化したり
　　　　　　　　　使っていた携帯を機種変更する事も可能。

951 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 20:30 ID:ZXS1tqEM

＞或る種のダンディズム

ｱｲﾀﾀｰ(ﾉД`)

952 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 21:27 ID:DfiCZLmv

プリペイドでは
ツーカー＞ボーダフォン＞あう＞ドコモ
だね
初期費用がかかるとはいえツーカーの３６０日３０００円はいいかも

953 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 21:55 ID:g91Z0DmO

別の話題にしようとがんばってるのに・・・・・・・・

954 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 22:10 ID:FziuJynd

でもさー、みんなよっぽど友達いないんだね。
３６０日３０００円って。

955 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 22:13 ID:fUnl2FHb

>>954
友達が多い＝携帯を良く使う
友達がいない＝携帯を使わない

ってのはちょっと違う気もするけど。

956 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 22:22 ID:3W9/UG3h

そりゃヒキオタは家から出ないから、携帯でしか他人と話す手段ないからね

957 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 22:27 ID:XYhAfHXX

彼が学生なのは間違いない

958 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 22:27 ID:O+BxMcNG

ここは携帯電話のスレにします。

959 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 23:11 ID:j6QEGUpM

>>953
もうここは駄目だ。諦めよう。

960 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 23:16 ID:XYhAfHXX

だからさ、みんなバカなんだよ。

961 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 23:39 ID:ZXS1tqEM

おっ・・・おまえもなー

962 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 23:49 ID:EQ+sOlzD

バカ主婦の次は携帯中毒か…

963 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 23:56 ID:WtGPnijd

じゃあ、次はアムウェイビジネスについて語ろう！

964 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/15 00:02 ID:ojFD6qqg

レスもシンプルにね

965 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/15 00:02 ID:BtCCBdb7

まじな話、書くこと無いときはほっておいて欲しい。
雑談したい奴はそういうスレ立ててくれ。
粘着って絶対スレ立てできないよな。

966 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/15 00:05 ID:bb1Ru/g+

>>923, 951, 961 =ZXS1tqEM
おまえ朝から晩までこんなところに貼り付いていて
くだらん茶々入れする意外に能がないのか？
みんなが携帯厨どもから少しでも話を戻そうとしているときに限って
水を差すことばかりしやがって
たまには建設的な意見のひとつも書いてみろ

次スレなんか無いほうがシンプルでいいよ
馬鹿共が消えた頃合いにこっそり復活してくれ

967 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/15 00:19 ID:OosZ6Eyr

>>943
寝袋いいですよ。
お客に自分のベッドか布団をゆずって、自分が寝袋に寝るといいです。
人の布団で寝れないような輩や、
自分が寝袋で寝てもいいから泊めていいと思わない相手は
最初から泊めないに限ります。

968 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/15 00:22 ID:YFbd8FSR

次スレは、もっとスレの内容を明確にした方がいいんじゃなかろうか。
シンプルな>>1もいいけど、毎度毎度これじゃかなわんよ。

「このスレの趣旨は、どちらがシンプルなのか討論する事ではない」
というのを、>>1に入れてはだめかな？

969 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/15 00:26 ID:gLyC0tUe

シンプルライフの定義すら曖昧なのに
スレの内容を明確になどできるか

970 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/15 00:31 ID:uQUKxDn+

俺的にはやっぱりシンプルライフって或る種のダンディズムだと思うわけよ

ｱｲﾀﾀｰ(ﾉД`)

971 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/15 00:32 ID:ojFD6qqg

討論はしないことにして
自分なりのシンプルライフを報告するスレ、になれば良いのかな？

人の数だけシンプルライフはある、と。

972 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/15 00:35 ID:jUSOC/0k

コンビニまでタクシーで行ってきました

973 ：どれがいい？：04/02/15 00:39 ID:uQUKxDn+

【ある種の】シンプルライフ 6【ﾀﾞﾝﾃﾞｨｽﾞﾑ】

【ﾀﾞﾝﾃﾞｨｽﾞﾑ】シンプルライフ 6【ｱｲﾀﾀｰ】

【人の数だけ】シンプルライフ 6【ﾀﾞﾝﾃﾞｨｽﾞﾑ】

【水筒】シンプルライフ 6【携帯電話】

974 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/15 00:40 ID:7bngxuIA

【人の数だけ】シンプルライフ 6【ﾀﾞﾝﾃﾞｨｽﾞﾑ】

に１票

975 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/15 00:50 ID:za2O4s/t

【ﾀﾞ･ﾀﾞ･ﾀﾞ】シンプルライフ 6【ﾀﾞﾝﾃﾞｨｽﾞﾑ】

976 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/15 00:56 ID:YrF6nve3

スレタイの頭とお尻に【】をつけるのはシンプルじゃない。

977 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/15 00:59 ID:uQUKxDn+

【つけてりゃええやん】シンプルライフ 6【ｺﾋﾟﾍﾟなんやし】

自分は→【水筒】シンプルライフ 6【携帯電話】に1票入れておきます♪

978 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/15 01:04 ID:YrF6nve3

不必要な改行を入れるのはシンプルじゃない。

979 ：948：04/02/15 01:05 ID:zJOwpa0w

ダンディズムなんて書いたために笑いものにされているが w
ついでだから
【ﾀﾞﾝﾃﾞｨｽﾞﾑ】シンプルライフ 6【ｱｲﾀﾀｰ】
に一票。どうせシンプルライフなんて自己主張モロ出しなんだし
こだわればこだわるほど、端から見れば馬鹿げたものかもしれないよね。
このスレみたいに荒れる要因を最初から抱えこんでるわけだから
タイトルに自嘲的な視点を確保しておくのは好いな。

980 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/15 01:08 ID:1Ol9og6D

>>979
その志は果たされることなく、
既に次スレは5分ほど前に立ってしまっているわけで

981 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/15 01:11 ID:uQUKxDn+

>>979
あなたは十分シンプルライフ。
心にゆとりがありますね。

982 ：948：04/02/15 01:13 ID:zJOwpa0w

>>980
Σ(ﾟдﾟ) ｶﾞｰﾝ

983 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/15 01:14 ID:YrF6nve3

予め言っておくが、1000取り合戦はシンプルじゃない。

984 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/15 01:14 ID:uQUKxDn+

シンプルライフ 6
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1076774421/

これだこれだ。

985 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/15 02:19 ID:1Ol9og6D

>>984
ｺﾞﾒﾝ貼り忘れてた。ｻﾝｸｽ。

986 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/15 21:54 ID:0z5YxHNi

1000取りがシンプルじゃないと言っても、このままじゃ鯖に負担かかるしなー。
とりあえず1つ埋めとこ。

987 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/15 22:21 ID:ocY35d0L

シンプルというのは単純化することだと思うが
局所化してそこしか見ない見えないって状態に陥りがち。
ものごとをほんの少し遠くから大きくみた後に
全体を捕らえてほんの少し単純化する、というのが肝要だと思う。

988 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/16 00:07 ID:lidw03w4

>>943
うちも同じー…。年２，３回海外からカップルが泊まりに来る。
なので布団が２組必要。夏だといんだけど、冬場だと結構大変。

989 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/16 09:32 ID:m4lEjwGp

>>943 >>988
布団圧縮袋を使って収納しとくとか。うまく収納使えばどうにかできるかも。

そういう収納場所がなくて、でもやっぱり必要だったら、
お客さんが来る時だけ貸布団を利用してみては？
ぐぐると案外たくさん業者が出てくるよ。
今試しに見たサイトは、１泊１組\2,900～だった。
ttp://www.tahei.co.jp/sub1.htm

990 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/16 22:29 ID:ZfB1cSUh

この前知り合いが泊まりにきたのでレンタル布団使った。
ネットで近所を探したら、1泊1組2500円で羽毛布団だった。
指定時間にマンションの3Fの入口までもってきてくれて、また回収してくれる。楽～。

991 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/16 22:43 ID:JWNQ7yMR

レンタル布団、いいよね。
私が頼んだところは１泊１組1,800円＋配送料だったかな。
（２組借りて、配送料は２往復で2,000円）
綿の布団だったけどすっごくいいお布団でふかふかで、
泊まりにきた友人たちもニコニコ顔で帰りました。
あとでシーツ洗ったり干したりしなくていいのも(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!

992 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/17 20:35 ID:iNzayh5p

へえーレンタル布団ってそんなにきれいなの来るんだ。
一度試しに使ってみようかな～いざとなって慌てなくてもいいし。

993 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/18 14:55 ID:Mgxlbd2w

そろそろこっち、埋めたてないとダメかな？

994 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/18 16:07 ID:nR7HENw7

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995 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/18 16:30 ID:yRVFAs6W

布団はかさばるからねー。

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