【ｵｻﾚな】東京生まれ東京育ちの人【イメージ】

1 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/03 18:54 ID:1qRPNvtl

自分が地方出身者なだけにだいぶｵｻﾚなイメージがあります。

2 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/03 18:59 ID:tVcOBWaW

( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ

3 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/03 19:02 ID:fMRFHHAf

どうせ糞レスしか付かないよｗ

4 ：１：04/01/03 19:29 ID:1qRPNvtl

本籍地が東京都品川区高輪とかだったりするとｶｯｸｲｰと思います。

5 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/03 19:30 ID:W/fuTMtx

確かに>>1=>>4が田舎臭いってうのはだんだん分かってきました。

6 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/03 19:31 ID:ceCbXymT

品川ナンバーマンセー

7 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/03 19:31 ID:ev6L4yDd

東京も３０年くらい前は原っぱだらけだったぞ

8 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/03 19:32 ID:OOULALj0

自分あんまりｵｻﾚじゃないんで、地方の人に東京出身というと「へぇ・・・」と微妙な反応をされます。
「生まれも育ちも？」と念を押される事もたまに。

なんだよお前ら失礼なんだよ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

9 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/03 19:32 ID:aCq/kG1g

本籍地は北区だ、自分。最寄駅は赤羽。
東京生まれ東京育ち、でも江戸っ子じゃない（まだ２代目だから）。
東京モノは東京タワーとかお台場とか行かない。
田舎モノが行くところだと思っている。「かっぺ必死だな」ってね。

10 ：１：04/01/03 19:37 ID:1qRPNvtl

>>9
＞東京モノは東京タワーとかお台場とか行かない。
田舎モノが行くところだと思っている。「かっぺ必死だな」ってね。

たしかに東京都民は行かないでしょうね。
長野県民がわざわざ松本城に行くようなもの。

11 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/03 19:42 ID:0h87+QGy

東京　→　田舎者の集合体
埼玉・神奈川・千葉　→　東京の植民地
栃木・茨城・群馬・山梨　→　墓地

12 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/03 19:43 ID:W/fuTMtx

>>10
長野県民はちょくちょく松本城を訪れるんだと思ってたよ。

13 ：1：04/01/03 19:46 ID:1qRPNvtl

長野県民だけど、少なくとも俺は行きません。

14 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/03 19:49 ID:dt8EKH3J

>>4
私の本籍は東京都「港区」高輪ですが何か？

15 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/03 19:59 ID:rCNmv2Mt

>>1
イメージって言葉恐いですね。

新卒入社で入った会社で、やたら突っ張る子が居て辟易しました。
入社一ヶ月で東京の主なトレンド場所を駆けずり周り
東京出身の子を捕まえては「エー東京生まれなのに知らないのー」連発。
お茶の話にチョット出た老舗の名前をチェックして
コロッケ屋だろうが手拭屋だろうが必ず行ってくる執念には鳥肌。
満艦飾のブランドファション、雑誌に出るメーク小物。
トレンドを知らない人には「エー東京生まれなのに知らないのー」でげっそりさせ。
実家は裕福だそうですが、妙にガツガツシタ雰囲気で浮き上がり、
すったもんだで半年で早期退社する時の捨てセリフが

「ヤッパリ東京って恐いところ」

馬鹿じゃないのと今でも思っています。
人間千差万別。コレと決まったイメージなんて無いと思います。
あるとしたら、勝手にその人間の知識の中で組み立てた、
それなりの狭い考えからの感想＆都合の良い願望でしょうね。

16 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/03 20:01 ID:aCq/kG1g

あとはね・・・
・「標準語で話すオレサマｶｺｲｲ」
・東京生まれ東京育ちだから、当然田舎は東京「オレ田舎無いんだよ、東京だから」
・東京以外の関東を少しバカにする（東京でも市は東京扱いしない）
・２ちゃんのオフのほとんどが東京で開催されていることに、なんら違和感を感じない。
いま思いついたこと。

17 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/03 20:02 ID:8wVPxwgS

生まれてから今まで東京世田谷だが
出来ればこれはいいたくない。
特に地方の人は東京など意識しすぎだ。
人口一番多いんだから珍しくも何ともないのに
外へ出たとき遠いところほど特別な目で見られる。
鳥取県とか島根県のほうが貴重なのはまちがいない。

18 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/03 20:03 ID:2jbyLKzR

私は東京生まれ東京育ちだが、西多摩の方なので、
都心に行くときは常に「東京に行く」と言っていた。

一度東京タワーに登ってみたいのだが、
まだ夢は叶っていない。

19 ：1：04/01/03 20:10 ID:1qRPNvtl

>>14
俺田舎モン丸出しですね。
はずかしい。

20 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/03 20:10 ID:NvRzpMUr

地方の人はやたら東京を意識しますね。

そろそろ地方に出てた人が戻ってくる頃。
せっかく人がすいていたのにまたｺﾞﾐｺﾞﾐするかと思うと鬱です。
みんな地元で過ごしてりゃいいのに。来んなW

21 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/03 20:14 ID:m63JCvv8

ある意味正月が一番東京らしいな

22 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/03 20:44 ID:nLeVWCgL

いたいた、東京（銀座）が実家で今現在も東京在中なの
必死でアピールしてた30男。

でも本人がとことん浅ましい精神の持ち主なのと
あまりのセンスの無さ（外見、内面含め）
がイタ過ぎて誰もまともに取り合ってなかったなあ。
だから何なの？みたいなカンジで完全スルー。

自慢になると思ってたら大間違いでした。

23 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/03 21:09 ID:iFnKO7u5

確かに東京っておしゃれな人が多いのかなぁって思っていたけど、そのルックスで
六本木ヒルズの店員やるのはいい度胸してるなぁーって思った。
私が君だったら絶対六本木ヒルズには勤めない。

24 ：22：04/01/03 21:45 ID:nLeVWCgL

追記。
自分が先に述べた男の場合だと、見る人によっては
「東京生まれの東京育ちなのに、なに？その厨房並みのセンスは？」
って言われかねない。
本人に魅力が備わってないせいで
アクセサリーになるはずの台詞が本人の首を絞めてる。

東京生まれ東京育ちだからといって魅力が勝手についてくるわけない。
東京生まれの東京育ちを他県の人間に（自ら盲目的に）誇りたい東京人は
もっと己を磨けと。
結局魅力の有る無しは本人次第。

25 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/03 21:52 ID:YXmX5d6I

というか、東京生まれ東京育ちって、その・・・アクセサリーにもならないような気がする。
東京生まれをけなす人も、そのことを誇る人も、意味のない事をやっていると思うよ、うん。

26 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/03 22:03 ID:sOGa8B39

神奈川とか暮らしやすい場所に住んでいると
東京に妙な憧れを持つこともないし
むしろ逆に東京のごみごみしさに嫌気がさすくらいになります。

27 ：tokio：04/01/03 22:21 ID:cgkRqR7C

東京住みたいです。いつもいつも思います。
ほんとに　ちょっと出かけてくるぁって場所は
田舎じゃないんです。せいぜいパチンコやさん位。
でも　それじゃ金がいくらあっても足りません。
かなり風が強い海辺の町なんでウインドサーフィン
とかしにはるばる関東方面からおいでになられます。
でも　はっきりいってこの寒い中海にはいったら
肺炎で死ぬと思うさ。とてもじゃないけど都会人の
まねなんてできましぇん・・・。TDLにでも行けば
いいのになあって余計な事を思ったりします。
田舎育ち田舎暮らしなのに　野菜の育て方ひとつ
知りません。唯一できたのは　｢プチトマト｣のみ・・・。
ほんとにこれじゃ情けなさ杉です。

28 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/03 23:34 ID:yvYbZQ9r

純粋な東京人は少ないからな
東京人は「東京」とか「地方」とか拘らない
コンプレックスが無いのはやっぱり魅力の一つだあねえ

29 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/03 23:40 ID:GB0SL86X

「この地方の女の方がこの(都会出の）私よりセンスが上だというのか!?」
「都会に住めば誰でもセンスが身につくのかい？(w」

というやり取りを思い出した

30 ：1：04/01/04 13:11 ID:AgtyKdar

てか東京の人はむしろ田舎にあこがれるものなのか？

31 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/04 13:16 ID:cJKo+cR+

俺東京生まれの東京育ちだけど、
誰かと話す時、出身地を意識した事は無いなぁ。
出身地を質問してくる人って、大抵地方出身者だな。

32 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/04 13:17 ID:hgLVCqiD

>30
それはあると思う。
北海道でもっと自由にのんびりバイクを乗り回したいし
冬は長野に住んで毎日スキーに行きたいって思う。

そういや俺も東京に住むようになってかなり経つけど一回も東京タワー行ってないなぁ。

33 ：1：04/01/04 13:35 ID:AgtyKdar

俺長野だけどさ、確かに近くにスキー場あるけど毎日なんて行かない。
一年に一度も行かないな。
こっち来てスキーやるのは東京、名古屋、大阪の人たちだっていうイメージが小さい頃からあった。

34 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/04 13:52 ID:X9mo260k

東京出身者が憧れる田舎は
「自分にとって都合の良い、明るく素朴な幻想の中の田舎」であって、
近隣住民の生活に土足で介入したりする生活が根付いた、
選挙のときに村が二分して争ったりする田舎ではない。

35 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/04 13:55 ID:bdOljTy2

>>30
田舎には田舎のいいところ
東京には東京のいいところ
があると思う。お互い無いものねだり。

個人的には将来城下町の名残りが
色濃くあってゆったりしている環境で暮らしたい。

36 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/04 14:04 ID:YvHLo8Ga

東京生まれの東京育ちだが
地方から出てきた人のお国自慢をきくのが好きで
その話をきっかけにその地方に旅行したことも数知れない。

がしかし、「東京の水はまずくて飲めたもんじゃないよ」
てのはやめてもらいたい。
それに比べてうちの田舎の水は・・って言いたいんだろうけれど
それなら「うちの地元の水は美味いんだよ」とだけ言えばよい。
井戸水じゃなくて水道水なら大差ないはずだ。
そういうやつは東京の水とそいつの田舎の水持ってきて
「どっちだ？当ててみろ」と言ってやりたい。

37 ：1：04/01/04 14:06 ID:AgtyKdar

>>36
釣られてみますが、そうでもないっすよ。
水道水でも東京のと田舎のとではだいぶ違う。

38 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/04 14:07 ID:HUbY1Unc

東京の人って自動車の排気ガス平気そうﾅｶﾝｼﾞ....
漏れはダメなんだｶﾞ
東京人って方言とかどう思うんﾀﾞﾛ?

39 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/04 14:08 ID:trS7qSg5

>>36

確かに。でも自分の土地への愛をストレートに表現できないところが田舎モノの
田舎モノたる由縁であって・・・・

「東京の道は混んどるな」とか、「東京のうどんは塩っ辛いな」とかね。

そういうねじ曲がり方をしないで自分の出身地への愛着を語れる人って、東京、
横浜、北海道あたりには多いと思うんだけど、日本全体にはそんなに多くない気がする。

40 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/04 14:12 ID:hgLVCqiD

>36
東京で育ったなら舌が慣れてるから分かりにくいだろうけど、
初めて東京に住んだ時のあの水の不味さは田舎出身者なら誰もが経験すると思うよ。
特に浄水場を通らない程の田舎で育ったヤツの舌は結構スゴイ。
エビアンだろうがボルビックだろうがアルプルのおいしい水だろうが、瞬時に当てる。
俺も水の臭いや硬さは分かる。

41 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/04 14:12 ID:X9mo260k

>>38
アクセントがなまっているのは全然かまいませんが、
その地方でしか通じない表現を平気で使われるのはちょっと。
あと標準語を「なよなよしている」「冷たい」などと言われるのもちょっと。
だってそれしか話せないんで。

42 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/04 14:22 ID:Gbcc6bCt

東京にも貧乏・・・というか中の下の下、くらいの人って住んでるんですか？
うちプチ貧乏（借金はないけど生活苦）なんで
もしうちの家族が東京なんぞに住んでいたら
そもそも物価高いし流行の洋服も買えないし美容院も行けないし・・・

都会のお洒落生活の中で自分たちだけが極端に浮いているくらいなら
もともとお洒落濃度の薄い田舎でちょっとだけ浮いてるほうが悲しくない・・・

そんなこと考えてると自分は田舎者でまだ良かった、と思ってるんですけど。

43 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/04 14:22 ID:Ajx6m5KF

地方出身の人には「東京育ち」が自慢に聞こえる事に
びっくりした１８の春。
東京の人＝おしゃれだと思ってるのにも驚いた。
高校までは周りの子はみんな東京育ちだよ･･･。それが普通だった。
いろんな地方から学生が集まって来る大学だったけど、
地方出身の人がなぜ東京にコンプレックスを持つのかわからない。
鳥取出身の男に怖い～と言われた（ｗ

44 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/04 14:25 ID:X9mo260k

>>42
釣りだと思うんですが、
東京のほうが貧乏暮らししやすい側面があるのですよ。
絵に描いたようなおしゃれ生活している人なんて成金くらいだろうし。

45 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/04 14:32 ID:jCCdc7SM

>>38
方言を聞くのは大好きなので
意味さえ通じればドンドン使って欲しい。
ローカルのニュースや天気予報も方言でやってもらえたりすると
旅に出たとき、さらに旅情が増すのにと思ったりする。
ただ、大阪弁だけは例外で食傷ぎみだが。

46 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/04 14:33 ID:Gbcc6bCt

>>44
レスサンクス。
釣りではありません。
貧乏暮らししやすい側面について私には良く分かりませんが
東京だと金銭面での天国と地獄の差が激しいんでしょうか？
なんだろ、私だけかもしれないけど例えば「東京へ行く」と言うと
それが例え夏休みにちょっと買い物に行くだけであっても
一大イベントに聞こえちゃうんです。それこそ前の日の夜は眠れないような。

47 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/04 14:33 ID:/8kaj3J1

>>38
>>41と同様に方言はとくに気にならない
&標準語のことをとやかく言うヤシはうざい。
関西の人に多かったり汁。

48 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/04 14:39 ID:X9mo260k

>>46
上はすごく上だけど、東京は物資が多いから、そのおこぼれに預かれば
下であろうと生きていくだけならできる。ホームレスって大都市に集まるでしょ？
あと貧しかろうと他人にとやかく言われることが少ないし。

「東京へ行く＝一大イベント感」は、むしろ大事に持っておいたほうがいいんじゃないでしょうか。

49 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/04 14:41 ID:trS7qSg5

>>46
東京に住んでいる人よりも田舎住まいの人の方がずっと金持ちなんですよ。
田舎の人がちょくちょく東京に遊びに来るノリで東京の人が旅行に出る余裕はまるでないんです。

>>45 >>47
同意。

50 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/04 14:42 ID:cTgRxrY+

>>46
金銭面での差が激しいと言うより、それぞれに応じた選択肢が多数あるってところかなぁ。
もちろん金持ってる方が良い暮らしなのは何処でも一緒だろうけど、そのレベルの中でいろんな
暮らし方を選択出来ると…うーん、判りづらいな。

>それが例え夏休みにちょっと買い物に行くだけであっても
>一大イベントに聞こえちゃうんです。それこそ前の日の夜は眠れないような。

従姉妹が電車で二、三時間かけて遊びに来ることがあるけどまさしくそんな感じだ。
雑誌とか切り抜きとかそらもう気合い入ってるよ(w

51 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/04 14:42 ID:Gbcc6bCt

>>48
再びレスありがとうございます。
イベント感はおっしゃる通りで、いつまでも大事に抱えていたいです。
プレッシャーでもあるけど、都会育ちの方には考えもつかないような
ワクワク感がありますから。

52 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/04 14:44 ID:Gbcc6bCt

>>49
そうなんですか？！

＞田舎の人がちょくちょく東京に遊びに来る
これは私にはｱﾘｴﾅｲです…

53 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/04 14:57 ID:Ajx6m5KF

＞プレッシャーでもあるけど、都会育ちの方には考えもつかないような
＞ワクワク感がありますから。

逆にそんなﾜｸﾜｸする街があって羨ましい。
パリへ遊びに行くようなもん？
東京人でもお金ないと六本木ヒルズは辛い場所だよ～

54 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/04 15:06 ID:jCCdc7SM

東京からの距離がそれぞれ違うからな。
埼玉や千葉の田舎からならちょくちょく来れても
北海道や沖縄の田舎からは、ちょっと行ってくる
ってわけにはいかないだろう。

55 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/04 17:36 ID:6NcP2OgI

前から思ってたんだが、東京って物価高いのか・・・？
土地・家賃以外は大差ないと思うんだが・・・・

56 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/04 17:40 ID:X9mo260k

生活必需品については東京の物価はむしろ安いと思う

57 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/04 18:00 ID:2ZpmxwvD

地方の子が方言で喋ってたりするとむしろ可愛いな～とか思う。
この間福岡に旅行にいったけど、若い女の子が九州弁で喋ってるのとかめちゃくちゃ萌えた。
あとちっちゃい子が方言しゃべってるのも可愛い。
オッサンが方言しゃべってても何とも思わないんだけどねｗ

58 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/04 18:04 ID:YoAuwTZT

そのとおり。
土地・空間に関わる物以外は安いって言うか
超高級品からバカ安までなんでもあり。選択の余地がある。
「村に一軒の何でも屋」では不満があっても
そこで買うしかない。競争原理が働かないから何でも定価で売る。

59 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/04 20:03 ID:Xi5FsakY

>>53
今、パリに住んでいるけど、ここも住民になってしまうと、
色々な側面を見てしまって、ワクワク感薄れますよー。
それでも面白い所と沢山あるから好きだけど。

60 ：・・・：04/01/05 20:48 ID:AqRZP1bg

東京在住者の８割が、地方出身者じゃなかったっけ？

61 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/05 20:49 ID:7HNTRxaA

>>60
だとしたらなんだっていうのか意味が不明。
あんたのコンプレックスだけははっきり分かるが。

62 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/05 21:38 ID:mmYmuMo0

なぜ田舎の人は新宿や渋谷に憧れるんですか？

63 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/05 23:01 ID:wAsbdGmC

新宿駅や渋谷駅は出来れば長居はしたくないが
東京駅や上野駅（地上ホーム）はしばらくたたずんで居たくなる。

渋谷駅は東横の櫛型ホームは好きだけど。

64 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/05 23:25 ID:4KB5KsTZ

同じような地方出身者でも、
仕送り１０～１５万ぐらいで家賃２～３万のボロアパートに住んで
節約しながら銭湯通いで食事は学食とバイト先の賄いで済ますような貧乏学生と、
仕送り２～３０万（地方成金系の子には多い）の上に家賃その他光熱費は親持ちで
バイトもせずに遊び暮らしているような金持ち学生が
同じ大学で席を並べているのが東京。
そして、その中間でなんとなくぼんやり過ごしいるのが
東京生まれ東京育ちの人達。ってのが私のイメージです。
「東京」に限らず、自分の地元から出たことがない人って
どこかしらボンヤリしている感があるなぁと。

65 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/05 23:43 ID:Ywc11Aqf

正直、東京は羨ましいです。
子どもの頃に愛読していたマンガ雑誌主催のイベントが東京で開催され
「みんな遊びに来てね！」などと書いてあるのに行けなかった悔しい思い出があります。
他にも、興味深い展覧会やコンサートなども、地方と比べものにならないくらい開催されてますよね。
社会人になって収入を得た今でこそ、奮発して見に行くこともできますが、
幼少期から「見たい」と思った催しに気軽に行ける環境は恵まれていると思いますよ。

あと、たぶん生まれも育ちも東京の人だと思いますが、ある物の発売日に店頭で手に入らなかったことをＢＢＳで書いたら、
「新宿の○○は昨日から早売りしてて今日もまだたくさんあったよ。行ってみたら？」
とレスをもらいました。
気持ちはとても嬉しいんですが、東京が地元じゃない日本人も結構日本にいるわけで・・・。
「もし東京近郊在住なら」のひとことがあれば、ここまで気にならなかったのになー、なんて。

66 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/05 23:46 ID:8bLx3c8m

ボンヤリか・・・なんというか、分かるような分からないような（どっちやねん）。

67 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 00:01 ID:9rjagzDH

>>22
＞「東京生まれの東京育ちなのに、なに？その厨房並みのセンスは？」
＞って言われかねない。

本人の魅力？は別にして、地方の人はこういった事をとてもよく言いますね。

ごく普通に暮らしてる東京人は、
ファッション雑誌を参考に装ったり振舞ったりして暮らしてる
な～んて事全然ないです。
増して魅力的に暮らすなんて事もないです。

地方から出てきて張り切って切磋琢磨に汲々とする人達と違い、
競争だけでない地道なご近所での生活ってものがありますしね。

まさか東京の人は皆センスが良い筈なんてお思いじゃないでしょうね。

東京出身て事も、聞かれない限り当たり前過ぎていいません。
吹聴してるとしたらそりゃ出身地に関係なく性格に問題が有る人だね。

68 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 00:03 ID:ZnnSUgyC

>>65
>「もし東京近郊在住なら」のひとことがあれば、ここまで気にならなかったのになー、なんて。

そりゃ仕方ないよ。
関東の人は、日本には東京へ日帰りできる人しかいないと思って生きているもん。
責めてみたって始まらないよ。

69 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 00:17 ID:uRWYPcLc

地方の人は東京に対して過剰に派手なイメージを抱きすぎではあるね。
私も地方出身で東京に住んでいる身ですが、学校を卒業して就職して
毎日毎日がんばって働いて地味に暮らしているだけだし
そもそもの上京目的が「やりたい仕事につく為に」だったから
遊びスポットなど全く知らないままに１０年以上も暮らしているだけなのに
地方の友達には、そんな長年住んでいるからには
休みの日はｵｻﾚスポットやイベントに行きまくりで、田舎に帰ってこないのは
そんなシチィライフが楽しいからだと思われている。
いやいやイベントなぞ年に数回も行きません。映画もロクに見に行ってない。
そしてまた、そんなイメージ過剰な子が無料宿目当てにお遊び上京してくると
必ず言うのが「東京のヒトしか知らないトコに案内して！」。
すいません。全然知りません。むしろアンタが握りしめてるガイドブックの方が
私などより詳しく東京を紹介してます。間違いないです。
てな感じで、家に泊めるのは構わなかったんだけど
その「案内汁！」がウザくて年々疎遠になりました。

70 ：64：04/01/06 00:38 ID:9rjagzDH

それと、自分の時には、地方出身者と何を話していいか分かんない事があったよ。
それは東京の中でも色んな場所があるから同じなんだけどね。
都電で釘を潰して手裏剣にして遊んだとか、花電車を見たとか、
はぜ釣りに行った場所とか、地口行灯の謎解きなんかも分かんないし、
腹は北山・恐れ入りや・といった爺さん譲りのしゃれも通じないし、
原っぱ遊びなんか里山と比較されたらお話にならんし、
兎に角そういった事を全然知らない相手にいちいち説明すんのも面倒くさくって、
ついつい幼馴染とばかり騒いでいて、結婚相手もその中で済ました。
コレは身の回りの世間との付き合いもツーカーで、本当によかったと思う。

良いとか悪いとかではなくて、近所でも両親共地方出身てのもあるから
祭りの参加なんかでもそういう人達とも少し違うと思うんだけどね。

71 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 04:44 ID:OuMHkDB7

東京都西多摩産まれ西多摩育ちです。
福岡出身の彼氏とテレビを見ていて、浜ちゃんが「東京弁」と言っていたので
「はぁ、何言ってるの。それ言うなら標準語でしょ」とテレビに向かって突っ込んだら、
彼氏に「それは奢った考えだ」と説教された。
なんか腑に落ちなかった。

72 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 05:01 ID:q32oagMr

>>71
浜ちゃんがどういうシチュエーションで発言したかを踏まえずに判断すると
彼氏の言うことが正しいと思う。
江戸っ子は「ひ」と「し」の区別がつかないけどそれは標準語じゃないしね。

73 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 10:54 ID:Cdg2TRF+

>>65
わかる。
東京の店の話とか
まちＢＢＳみたいな所じゃなくて
こういう誰でもが見るスレで東京限定の話を長々とされると
取り残された気分になる。東京出身者がどうとかって話じゃなく。
「もし関東圏に住んでるのなら」って一言でもあると違うのだろうけど。

74 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 11:04 ID:zNbEQKOD

地方出の人の方が、東京について詳しいよね。
お店とかすごく知ってて「へぇーー」と思う。

75 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 11:15 ID:vtBdUhTC

私も東京生まれ、東京育ちですが　それよりも
今まで6回引越ししてるけど（結婚含む）
××区一丁目から出た事無い　ってのが
自慢　というか人からビックリされる。
今は　0～3歳時に住んでた番地（結婚前の本籍）に建った
ﾏﾝｼｮﾝに住んでる。

東京や地元がﾀﾞｲｽｷ！ってわけじゃなくて
なんとなく　と偶然適当な物件があった　って事なんだけどね。
でもやっぱり地元はｽｷかなぁ。（´ー｀）

76 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 12:06 ID:HuSS1BP8

生まれも育ちも、東京日本橋ですが、
できることなら世田谷とか渋谷とかに生まれたかった。
東京といっても場所によってはピンキリですものね・・・。

77 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 13:06 ID:3dLJZevj

田舎の自分からみると渋谷・世田谷より日本橋のほうが高級そうな気がするのだが・・・

78 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 13:18 ID:yWZUA+4b

>>77
それが地方の人が引っ越し場所選びに失敗する原因か（ｗ
こち亀のイメージで亀有に引っ越したヤツかなり後悔してた。

東京の住む場所の高級感はナンバーでいうと、
　　　
　　　　品川＞練馬＞＞＞＞＞＞＞＞足立

79 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 15:47 ID:xIL09kW9

私は、生まれも育ちも東京都多摩地区生まれ多摩地区育ち。
２３区内は、若い時には刺激もあって遊びには持って来いで良かったけれど、
車で動くには混むし、駐車場は高いし、空気も悪いし・・・
ずーっと住むには、いかがなものなのでしょう？
最近じゃあ、多摩地域のかなり都市開発が進み便利になったけど、ちょっと駅
から離れると自然も残ってて良い環境ですよ♪
都内にでるのにも、そんなに不便じゃあないしね♪

80 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 15:48 ID:ZnnSUgyC

>>71
別に奢った奢らないは別としても、東京の方言や関東の方言は様々で、
その一部が標準語に似ているというだけのことだと思う。

81 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 15:57 ID:pCRt0MUY

>地方出身の人には「東京育ち」が自慢に聞こえる事にびっくり

でも、東京住んで長いですが「私青山で生まれ育ったの」とか麻布で生まれ育った
人でやたら「麻布育ちだから」を強調する人とかいました。あと、渋谷区で生まれ
た知人は「私は渋谷生まれだから」とかムキになってたよ。ｗ　
あと港区で生まれ育った人もやたら郵便物の自分の住所を見せたがっていた。
あと気がついたのは、埼玉出身の人は東京コンプレックスが強い。「子供の頃の遊び
場は渋谷だったし」とかムキになって言っていたり。ｗ

色んな人がいます。

82 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 16:04 ID:LEpbI7gZ

私は生まれも育ちも下町。
恥ずかしながら非常に下町訛りです
なので、標準語＝ニュースの人が喋る言葉。と思っておりました
しかも去年、北海道の人が北海道が標準語と言いきってたし…
本当の所はどうなんだろうか？？

83 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 16:07 ID:pCRt0MUY

＞北海道の人が北海道が標準語と言いきってたし…

それはその人が自分で気づいていないだけ、北海道にもたくさん方言あるし

「こわい→疲れた」「めんこい→かわいい」｢ばくる→交換する｣など

アクセントが違ったり、発音がなまったりしてます。

84 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 16:10 ID:A9UCEFXe

東京人の話し方って冷たい。中身は関係無しに話し方だけね。

>>1
東京育ちでもオサレじゃ無い奴いるよ。俺のいとこが東京だけど、
全然垢抜けて無いどころかヲタだし、ヲタじゃないにしても服に
興味無いみたい。

85 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 16:11 ID:yWZUA+4b

鹿児島出身の人が、鹿児島弁はイントネーションが違うだけで、
標準語と同じだって言い張ってたよ。ﾎﾝﾄ？

86 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 16:11 ID:C6RIJS2P

それは明治新政府に薩摩の人間が多かったってだけだろう

87 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 16:13 ID:C6RIJS2P

東京周辺では、ヲタであっても田舎ほどうるさく言われないので、
大手を振ってヲタでいられる部分はある

88 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 16:17 ID:A9UCEFXe

>>85
鹿児島人だけど、嘘だよ。
よかにせって言っても東京人には分からないでしょ？
むしろ東京と同じ言葉の方が少ないんじゃ無いかな。

89 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 16:24 ID:C6RIJS2P

鹿児島の言葉は東京人じゃなくても
日本の大多数の人にとってわからない言葉だと思う

90 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 16:27 ID:A9UCEFXe

>>89
方言ってそんなもんでしょ。地元以外じゃ使えない。

91 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 16:34 ID:gzFlxRMH

>>87
やはり田舎だとすぐ噂が立つのか？

92 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 16:57 ID:ZnnSUgyC

>>82
それ、北海道っていうか、札幌では？
札幌では急速に各地から人が集まった行きがかり上、方言が中和されたと聞いたことがある。

で、その「標準語＝ニュースの人の喋る言葉」っていうの、とっても同意。
地方の出身者が、方言を抑えてしゃべろうとするとき、普段の会話なのに
テレビみたいにしゃべることがよくありますね。
どこの出身の人かは分からないけど、関東でないことはすぐに分かる。

93 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 16:58 ID:wGZB5i2x

>>91の長崎ヴァージョン↓
「やっぱ田舎ゃったすぅぐ噂ん立っと？」

まだ文章化してるだけ理解可能だと思うが、発音すると地元の人しか
わからないと思う。老人はさらに発音が曖昧＆早口でしゃべるので
もはや老人同士にしか通じない。

94 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 17:01 ID:pCRt0MUY

札幌も方言あるしアクセント発音が独特です。北海道の中でも
都会だし目立たないだけです。函館とかは、なまりとか方言すごいらしいよ。

95 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 17:12 ID:G73CZLRn

イベントごとはまず東京でしかやらないことが多いし
テレビ見ててもローカルネタがすごいあって東京の人は恵まれているのに
そういうことにも全く気づかない人が多いね、それが普通っていう感覚なんだろうなあ

96 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 18:26 ID:zMXpYd88

>>95
うん。

97 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 18:28 ID:ZnnSUgyC

>>95
東京近郊の人は普通そう思って生きてるよ。
日本には地方の人や、地方から来た人もいるんだなんていうことは大学生活
の頃でもまだ視野に入ってこなかったし。
今から考えたら地方出身はまわりに沢山いたんだけどね。

98 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 18:32 ID:bjXm002d

そもそも東京出身＝オサレってのが間違い。
どっちかというと地味な人の方が全然多いってｗ

街でオサレな格好して頑張ってる人達ってのは
殆どが地方出身の人。
それを地方の若者が見て「東京の人達ってオサレ！
私も頑張らないと！」と、同じ郷土出身の人を見て
思うのだ。

99 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 18:41 ID:/NkaPbyx

>>98
あー、わかる気がする。
東京でも地味な奴はたくさんいるしね。
その割り合いは地方と変わらないんじゃないの？

100 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 18:42 ID:fFGm2J96

まあ、なんだな。
東京がそんなに好きなら
来月から引っ越せばいいわけだ。
別に江戸時代じゃないんだから日本中何処に住もうが
自由なわけだし・・。

101 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 18:43 ID:AT6DN9+L

>>95
イベント大杉でなんだかﾜｶﾝﾈ。って状態に常におかれているからなぁ。
よっぽど興味があるものじゃないと自分からは行かないよ。
劇団の講演ひとつとっても、有名芸能人が大ホールでやってるのや
無名の小劇団が小屋がけしてるのまで、もうゴマンとあるワケで
そんなのにイチイチ全部行ってる人なんてそうそういない。
単館上映の映画を見にいくのが趣味な人が
ハリウッド物しかやらないような映画館しかない所に飛ばされたら
ものすごく「飢えた」状態にはなるかもしれないけど
そういう物には特に興味なく生活している人にとって
「イベントいっぱい」は自分の直の利益にはなってないので
「いや～それで"イイねー"って言われても・・・」となっちゃうよ。

102 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 18:55 ID:AT6DN9+L

ああアレだ！
地方の人が「自然がいっぱいでイイね～！」と言われて
素直に嬉しいかどうかと一緒。
「ええ、そうなんですよ！イイですよ！」なんて言う人よりも
「まぁ自然"だけ"はねぇ・・・。」って答える人の方が
多いと思うんだけど、どうでしょう？

103 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 19:01 ID:ZnnSUgyC

>>98->>99
一理あると思うんですが、しかしそれでいくと、地方や田舎には、東京にも増して、オサレな頑張りやさん達が溢れていてもいい話になるわけで。

実際、最近ではそうなんですか？

104 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 19:03 ID:8VMOtP5b

>>102
「自然がいっぱいでイイね～！」なんて言われても
適当なこと言ってるとしか思わない。
まぁこんな事言う人程、３日もしたら退屈とか言い出す。

105 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 19:04 ID:bjXm002d

>>103
東京デビューが多いのだよ。
そして、田舎道を走っていると「その格好で何処行くの？」
と思える様な、今時の格好した若者に会う事多いよ。
結構、東京と同じ格好してる女の子多いと思った。

106 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 19:05 ID:OWpz2JjB

なるほどー。
といっても地方都市で周りに自然がないよって人だとまた良く分らんかも。

107 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 19:09 ID:zMXpYd88

>>103
あのさぁ、地元で近所のスーパーや商店街に買い物行くのにわざわざオサレしないでしょ？
余所へ出かけるから力入れてオサレするのであって。

東京の人は東京が地元だからオサレじゃないの。
地方の人は東京に「お出かけ」するからオサレさんになるの。

108 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 19:11 ID:/NkaPbyx

東京をｵｻﾚだと感じるのは、若者の格好じゃなくて、
ｵﾊﾞｻﾝたちの服装だと思うな・・・。
ｵﾊﾞｻﾝたちが汚いかっこしてないから、まだ東京が引き締まるのかとｵﾓﾜﾚ。
余所行きの服着て上京してきているだけなのかな？

109 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 19:12 ID:ZnnSUgyC

>>105
じゃ、デビューの舞台としては、東京は重要な役目を持っているわけですね。
それだと「自然がいっぱいでイイね～」より軽薄であるような。
必死さは伝わるけどさ。

ところで地方も田舎の方へ行けば行くほど、同性同士で群れている、若者の集団を
見ます。
男ばっかりとか、女ばっかりとか。
東京では女はともかく、仕事でもない男が二人以上で歩くとみっともないから
そういう行動を取りにくいんですが、地方はその点やりやすそう。

110 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 19:12 ID:lKC7hIoB

東京人は得てして排他的である

111 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 19:13 ID:GTund7ga

田舎に行くと、若者が雑誌をそのまま真に受けた格好しててびっくりする。
おしゃれしてるのに、人もまばらな商店街をグルグル歩いてるだけで
気の毒になってくるよ。

112 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 19:17 ID:HdfT1teJ

自分はｵｻﾚじゃないけど、目だけは肥えてるかもなぁ。

113 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 19:18 ID:iXymDPUx

東京出身＝オサレと思ってるヒトって、
黒人=リズム感抜群なんだろな。
なんでヒトは一纏めに括りたがるんだろ？（自分含）

学生時代、東京に住んでたけど緑が多く物価も高くなくて
凄く住みやすかったな。今住んでる大阪は緑が少ない...

自分も神戸出身なんで、
=オサレみたいなことを言われたなぁ...

114 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 19:27 ID:8VMOtP5b

雪国の人＝スキーがうまい
もよくある。田舎出身が東京に詳しいのと一緒で
雪の降らない所からスキーに来る人の方がうまい。

115 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 19:33 ID:zMXpYd88

>>114
でも雪道の運転は本当に雪国人の方が上手い。

116 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 19:34 ID:/NkaPbyx

東京に生まれ住んでて東京を網羅しまくっている奴より、
地方から出てきてアウトドア派な奴の方がもてる気がするよ。

117 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 19:36 ID:P3KfPfEQ

>>114
うおっ、そうなんだ…。
なんか子供の頃からスキーはいて歩いたりしてそうだから上手いのかなあとか思ってたわ…。
馬鹿だな、自分

118 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 19:38 ID:l7UHtUIi

>>108
ああ確かに東京のオバサンたちは
きちんとした格好で出歩いてる人多いなあ。
オサレなオバサンもいるしなあ。
郊外に越して、寝巻のような格好でウロウロしてるオバハンたちに
自分は軽くショックを受けたよ。

119 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 20:00 ID:8VMOtP5b

>>117
授業でスキーあるような所の子供はうまいよ。
まぁ雪国の中でも、さらに豪雪地帯の話。
雪国でも海岸沿いと内陸では、天と地ほどの差がある。

120 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 20:11 ID:Eu++06LU

>>88
いいおとこ！

121 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 20:20 ID:wITLDRUK

私は東京生まれの東京育ち。東京は空気は悪いし、治安も良いとは
言えないけど、すべてにおいて便利だから東京出身で良かったと思う。
好奇心旺盛な自分だから東京は好き。ずっと読んでたけど、自分が
東京人って意識した事ないな～。地方出身の人はその土地の方言とか
食べ物とかあって良いと思ったけど。東京って響きはいいけど、方言も
代表的な食べ物もこれといって良い物って無いような気がする。
うちの母は方言って良いよねって言うよ。その地方にしかない言葉だから。
大事にした方が良いって言ってる。

122 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 20:21 ID:C6RIJS2P

地方の大都市にいる、「自称・おしゃれに敏感」な若い連中のファッションって、
東京だと渋谷・原宿一帯のごく狭いエリアでしか見かけないような極端なものを、
さらに伝言ゲームで間違って進化させたような感じがするよ。

123 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 20:46 ID:Gy1Auxao

>>117
俺はずっと北海道に住んでるけど
一応大抵の人間は子供の頃はスキー経験してると思うよ。学校でやるから。
上手い下手はあるけど。
小中高とずっとある（俺はそう）からみんなそれなりには滑れるなぁ。
本当に上手い人間は少ないけどね。

124 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 20:55 ID:bjXm002d

釧路の方は子供はアイススケートらしいよ。
スキーはあんまり滑らないらしい。

125 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 21:16 ID:ygkTRIKZ

東京生まれ東京育ちの人は地味だし意外と繁華街とかには出て行かなかったりする。
地方の人の方がおしゃれだし、東京の事をよく知っている。

126 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 21:22 ID:/NkaPbyx

東京に住んでいるだけで、ｵｻﾚはお腹いっぱいになっちゃうのかな・・・？
でも「流行り物」を着ている人は本当にみない。
普通にｵｻﾚな人が多いと思う。生まれも育ちも東京の人。

そーゆー自分は湘南で育ち、昔流行ったサーフファッションはお腹いっぱいだった。
あれは地方からサーフやりに来た人が着てるんだと思ってたよ。

127 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 23:20 ID:MAyCzIqt

ヲタな漏れの場合
声優のラジオの公開録音ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
↓
会場は東京＿|￣|○

夏コミｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
↓
会場は有明＿|￣|○

アニメの新番組ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
↓
テレビ東京系列での放送＿|￣|○
厨房の頃どれだけ東京がうらやましかったことか、今もだけど
これに限らず、ファッションでもなんでも欲しい時にすぐ情報が生で近くにあるっていうのはいいね
微妙にスレ違いなのでsage

128 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 23:44 ID:pCRt0MUY

>東京生まれ東京育ちの人は地味だし

やっぱり近所や親戚の目があるからだと思う。

129 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 23:48 ID:Q2R6HSRV

東京出身在住だけど「生粋の東京人＝オサレ人が多い」という考えは100％偏見。
20歳位の女子がユニクロのスウェットを着たままコンビニで立ち読みしてたり、
ジョキングしてるおばさんは中学のジャージを着てたり(多分子供の)、
近所のスーパーに行けばスッピンで部屋着のような安物服(ユニクロ系)にブランドバッグを手にした主婦が沢山。

因みに城南地区です。

130 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 23:49 ID:bjXm002d

>>128
うーん、ちょっと違うかもですよ。
どっちかというと、地方の人は「東京の流行に
追いつけ追い越せ！」と気張る人が多いかもしれんが
東京育ちは全くそういった感情がナシ。
無理して流行を追わなければ！という強迫観念が
ないからである。

131 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/07 00:07 ID:oK4lCg6F

まあここまで来てみて、一番の問題は何かっていうと・・・

これだけ都会への羨望をストレートに表現したタイトルを持つスレが、
またしても結果的にはほとんどレスつけるのは、東京出身・在住者で、
そうでない人は指をくわえて見ているかたまに恨み言を言っては黙らせられる
という構図ができあがってしまっているってあたりじゃないでしょうか。

だから他のスレと同じですね。
発言の自由度においてもう東京生まれとそれ以外は全然違うっていう感じがする。

132 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/07 00:14 ID:vJhHJRy3

>>129
うちの方はそんなもんじゃない…。
田舎→東京を転々→別の田舎　と暮らしたが
違う。

それはさておき、大都市はいろんな人種が集まるし
業界トップレベルのような人も集まってるから
オーラを放ってる人がたくさんいるのは当然のことかもなあ。
その人たちが東京生まれかどうかは別問題だが。

133 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/07 00:14 ID:H1+GFXUa

要するに東京（圏）出身者はのびのびしていると

134 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/07 00:15 ID:oK4lCg6F

>>133
そう。そのことだけでも大きく得をしていると思う。

135 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/07 00:23 ID:z9+DVETS

そうそう、既出のように東京＝お洒落なのは
ごく自然なことなんだよね。
だから地方の人間が気張るのもよくわかる。
なんとかして東京の人間に勝とうと必死なのも。

やっぱり地方の人間と違ってコンプレックスがないってのは
人として有利だよね。
地方の人はうらやましがるけど当然の権利だもん。
131でも出てるでしょ。

136 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/07 00:27 ID:drvtf6Oa

>>135
多摩地区在住で23区内にコンプレックスがある香具師等を知ってる。
その一人が漏れなわけだが。

137 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/07 00:28 ID:H1+GFXUa

でも地方出身者が東京に対するコンプレックスよりは根本的に軽いと思うよ

138 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/07 00:34 ID:xWFGX2fc

東京の人は東京の人で田舎がある人が羨ましいんだよ～。
故郷の言葉や文化や歌がある人っていいなと思う。
人生に疲れたら帰れる所があるのもいいなと思うよ。

白線流しのような城下町で過す青春時代に憧れる。
東京で育つと環境が変わらないから
成長してもメリハリないのよ。

139 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/07 00:41 ID:z9+DVETS

>138
でも東京生まれ東京育ちってことへの
コンプレックスはないでしょ？
地方の人に出身地聞かれても即答できるし。
こっちが地方の人に出身地聞くとなんか悪いことしてる気がするけど。
田舎がいいって言ったって一時的に遊びや休養に行くのがいいってことでしょ？
>137
同意

140 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/07 00:43 ID:rwMGptRC

東京生まれです。
暮らしや住んでいる場所には満足しているけど
たまに旅行で出てのびのびしているのを見ると羨ましく感じました。
大阪だけは羨ましくなかった。。。ｽﾏｿ。

141 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/07 00:44 ID:6SGnvGyH

俺は空気だけで感じるのさ
東京はかつて木々と川の地平線
恋する人には　輝くビルも
傷ついた男の背中に見えるよ

武蔵野の坂の上　歩いた二人
そう　遠い幻　遠い幻・・・

142 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/07 00:54 ID:xWFGX2fc

>>139
東京の人は地方出身が恥ずかしいなんて思ってないよ。
いろんな所から来る人が多いから一々気にしてない。

田舎があっていいなと思うのはその人のバックボーンに
東京にはない故郷の文化や歴史があるという事です。
地方出身の人のお国自慢は楽しいよ。

コンプレックスというのは情報が遅れてるという事なのかな？
東京の人が全部情報に敏感なわけじゃないから気にしなくても･･･

143 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/07 01:01 ID:H1+GFXUa

>>142
たぶん、あなたのように堂々としていられるのは「東京の人ゆえの自信」なのだと思う。
地方出身の人は、「卑屈になるか開き直って尊大に振る舞う」という態度を取る場合が多いような気がする。

144 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/07 01:16 ID:z9+DVETS

142はもしかしてなんか勘違いしてない？
東京人なんですけど。

地方の人が東京の豊かさとか自信に憧れて
こっちに出てくるのって分かる。
それだけで自信になるんじゃない？＞田舎からだけど東京に出てこれた
東京人は特に人に対して卑屈になったりコンプレックスに悩まされることがないもん。
そういうのに憧れや羨望を感じるんじゃない？

145 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/07 01:53 ID:rCHqxTLT

京都生まれで東京育ちなんだけど、
「田舎どこ？」と質問されると答えに詰まる。
だって田舎はないから。
なんで、田舎があるという暗黙の前提が存在してるのかな？

でももっと脱力するのは、
「いつ東京出てきたの？」
決して「出てきた」わけではない・・・

146 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/07 01:57 ID:UK7TRb2/

>>145
ほほ～う。京都の人の感覚はやっぱりそうなのね？？
素直に感心。

147 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/07 01:59 ID:oK4lCg6F

>>145
うん、それが本来の上方の位置づけよね。
けど若い人の中ではそれも少数派なんだとか。
「京都の田舎から東京へ出てきた」でしっくり来る人も多いってことだ。

148 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/07 01:59 ID:kjKLq9xL

>>145
おお・・京都の人ならではの譲れない砦みたいなモノを感じますね。
確かに遷都されるまでは京都が日本の中心だったし。

149 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/07 02:00 ID:fHaJ/kU2

>>141
エレカシ

150 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/07 02:02 ID:kjKLq9xL

京都パープルサンガvsＦＣ東京戦。
そういう視点で試合を観戦する楽しみもあった訳だ。
残念、もっと早く気付いていれば。

151 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/07 07:40 ID:VMtTrW75

親は選べない。
東京で生んでくれた親に感謝しなさい。

152 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/07 09:35 ID:8yeZug1G

>>151
だからその親自体が東京の人かそうでないかで微妙なモンがあるんだよ。
単に東京の病院で生まれてもねぇ。背景から伝わってくるものが無い。
そういう人や一部地方の人が、根っこの無い上っ面の東京イメージを作るんだろうね。

東京の人に限らず親代々背負ってく生活様式ってモンがあるでしょ。
おしゃれとは全然関係ない土着の東京、それも地域限定の。
ある意味ではローカルな部分がある。祭りとか行事とか。
そういうのってガイド本で紹介されるほど珍しがられて日本中に配信される。

でもよく考えたら／考えなくても、やってる事って地方と同じでしょ。
何処に生まれようと育とうと皆同じ日本人だよ。
東京人・大阪人・東北人・九州人、住んでる所を冠に付けただけ。

153 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/07 10:02 ID:oK4lCg6F

>>152
>東京の人に限らず親代々背負ってく生活様式ってモンがあるでしょ。
>おしゃれとは全然関係ない土着の東京、それも地域限定の。

おしゃれってのは生活様式の重要な一部だと思うが。

で、親ってのはそんなに関係ないと俺は思う。
つまり、方言の獲得を見ても、地域独特の生活へのなじみ方も、多くは
地域の同世代の影響が親よりもずっと大きいから。祭りとか行事とか
おしゃれとかは、親から譲り受けるんじゃなくって、その地域から体得する気がする。

154 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/07 10:22 ID:9ZN/PFQB

うちの父も>>152みたいな考え方の持ち主だな。
父は独身時代東京で暮らしてたからなのかもしれないけど、
根っからのの東京人に憧れがあるのは理解できるが、
それ以外はたまたま東京に住んでるだけだろっていう感じ。
自分としては、そういう感覚もなくないけど、
それを言えば自分の住んでる土地にも誇りがあるわけで、
あまりうらやましくはない。
ただ単純に東京の人は地方よりも得する環境にあるのでうらやましいと思う。
こればかりは地方の人は環境の恩恵を受けられない。

155 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/07 10:39 ID:144W8KJk

自分も去年東京に移ってきたんだけど、もっとこっちの人は洗練されたイメージがあると
思ってたけどそれほどでもなかったな。

156 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/07 11:13 ID:qAtQVpyp

東京に生まれ育つと、東京という地方の一住民になるのさ。
ちなみに父、祖父も東京です。母も東京。
東京が得っていたって、それゆえに戦火にさらされたこともあるわけだし
地方の人間が流入してきて、もともとあった文化も変質を余儀なくされるわけだ。
東京というのはある意味、様々な文化、文明の十字路にあって
それらが通り過ぎてゆく場所なんだよね。
国敗れて山河ありなんていうけど、東京には山も河も残ってない。
常に変わり行く町並みを眺めつつ、わずかに残った昔ながらの空間をいつくしむしかないんです。

157 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/07 11:33 ID:AOFKRI61

祖父母が地方から東京に出てきて、
その後は父母と自分ともども東京住まいなのですが、
これは東京人と考えて良いですか？

158 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/07 12:21 ID:3NhhV5Dt

東京生まれう東京育ちだけど、いいと思った事は大阪生まれ大阪育ちじゃなかった
事．．仕事で１年くらしてまじまいった

159 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/07 13:41 ID:uPYi1Nw3

↑かんじわる

160 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/07 13:43 ID:X0h1Fzk9

田舎者は東京大好き

161 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/07 13:58 ID:oK4lCg6F

>>157
父母とか祖父母とか関係なく、それはまるっきり東京人だと思う。

162 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/07 15:26 ID:+3TRkurU

>>158のような性格のﾔｼは
もし大阪生まれ大阪育ちだったら
東京生まれ東京育ちじゃなくて良かった　ってｾﾞｯﾀｲ言ってると思う。

163 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/07 17:47 ID:SS6zMx3w

>>157
宇宙人と考えても別に良いです。

164 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/07 17:55 ID:Xvdrtls7

六本木ヒルズに行った時に、
浅草付近生まれのチャキチャキの江戸っ子の人が
「ひゃ～なんか都会って感じがするね～」って叫んでいて、
ぉぃぉぃあんたがいうセリフじゃないよ、みんなに突っ込まれていた。

165 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/07 17:56 ID:oK4lCg6F

>>163ってとっても面白い人ですね。
お腹抱えて笑っちゃったよ。

166 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/07 20:56 ID:Jgsab8Y/

>>164を読むと、やっぱり地方の人は東京を誤解してると思う。

浅草は下町情緒が残るだけの寂れた街なんだけど･･･

167 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/07 21:07 ID:rwMGptRC

>>158 >>166
はげどう!
実際の会話で>>164さんみたいに思うことがあり
もう苦笑いするしかないです。

168 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/07 21:09 ID:EhiMLBkW

＞166
つたやも無かったよね。

六本木にはでかいのがありるけど、
誰が利用するっていうのかなアンナにさ。

169 ：167：04/01/07 21:10 ID:rwMGptRC

日本語がへんでした。
「～思う人がいて～」でよろしくです。

170 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/07 23:21 ID:9wEg5hFq

今は潰れたとか聞いたけど、生まれた病院は浅草のあたりだなぁ。花やしきの近く。
本籍も東京都台東区。で、父親も同じ病院で生まれた。父方祖父母も東京。
今住んでるのも大して離れてない場所で、地元の人間と遊びに行くのは上野や浅草ばかり。
確かにちょっと寂れてるけど色んな問屋街やアメ横も近くて物価安いし不便なことも特に無い。

渋谷や原宿、お台場とかは普段は行く必要感じてないので行かない。人に誘われたら行ってる。
六本木ヒルズは電車一本で行けるのにまだ行った事が無い。
行ったらきっと>>164の「江戸っ子の人」と似たようなことを思うんじゃないかなぁ・・・
自分は喋る言葉は微妙に下町言葉混じってるし、「ひ」と「し」の発音も微妙。特別オシャレでも無い。
でもまぁ、色々言う人もいるけど個人的にはこの辺は交通の便もいいし好き。高級住宅街より自分には合ってると思う。

・・・此処までだと江戸っ子一家なんだけど、我が家は母親だけが四国出身で、東京にやたら偏見持ってる。
我が家で唯一雑誌に書いてあることを鵜呑みにするタイプで、正直ちょっと怖い。
父親は「田舎が無かったので地方の人と結婚したかった」と言ってた・・・

171 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/07 23:22 ID:HCP6X793

実際都会って感じがするのは、やっぱり高層ビルが立ち並んでいたり
デパートやら買い物する所が沢山あるところかな？

東京は広いから、そういったビルが乱立する所以外は
殆どが住宅地なのを忘れてはいけないよ。

172 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/07 23:23 ID:NdnrDcL9

>>170
変わった父親ですね。

173 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/07 23:26 ID:qAtQVpyp

いや、東京土着民は田舎に憧れ持ってるよ。
私も夏休みに「田舎に帰るの」とか言いたかったな。

174 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/07 23:28 ID:oK4lCg6F

だからさ、高層ビルだのそういうものが都会的ってことになったのは極近年の話で、
そんな浅草だって都会的だったころがあるんで。
洗練されたルールのもとで人が集まるところは都会だったってことじゃないですか？
それはもう東京にも限らない話だし。

175 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/07 23:30 ID:HCP6X793

今現代の話をしてるんじゃないの？

176 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/07 23:37 ID:oK4lCg6F

そう、現代の話。
現代に生きる人の意識は勿論過去に形成されているからさ。
高層ビルが都会と思う人と、浅草が雅びていると感じる人とが同じ場に同居しているわけでしょ。それは今現在の話として。

177 ：152：04/01/08 00:14 ID:hEr+ZyOj

>>176
ｦｲｦｲ浅草は雅てないだろう。いくらなんでも。
半分裸でサンバ踊るしさ。いろんなトコの人の混成だけどさ。

178 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/08 00:19 ID:58JAOt9v

そうかな、サンバもストリップも劇場も仲見世もバーも人が集まる場に特有なものだと
思うけど・・・
確かに、結果的に時代に乗り遅れた感が今の浅草の良さですが、それは一度は雅びたという
蓄積の上にあるんじゃないのかと思うよ。

熱海のわびしさにも似て。

179 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/08 00:27 ID:gYUT9S7C

だから結局は、
都会って何？　オサレって何？　粋って何？
ていうのが、いろいろだからね。

浅草と、新宿と、六本木と、代官山と、千代田区とかの住宅街と、
全然違うものだからね。

なんか、メディアの影響で、地方の人たちは、
お台場が都会だと思ってるらしいし・・・・・・

180 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/08 00:37 ID:8ph0XBsK

ようは、田舎の人が見た、東京人のイメージってことだからしょうがない。

181 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/08 04:16 ID:R54oWAHf

別に地方だが浅草もお台場もなんか東京って感じがしないな…と思ってたけど

182 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/08 09:16 ID:9z4j6Xek

神奈川に生まれ育った私からすると、
東京のｲﾒｰｼﾞは昔から浅草・とげ抜き・東京タワー・池袋サンシャイン・歌舞伎町・霞ヶ関・丸の内・有楽町・・・とか。
とんねるずのおかげで西麻布には凄いあこがれた。
大人になって訪れた六本木ヒルズと新宿都庁も東京らしい建物だと思ったけど、
お台場だけは東京のｲﾒｰｼﾞがしない。千葉か横浜の海沿いにあっても構わないと思った。
東京のｲﾒｰｼﾞは下町の中にビル郡・・・って感じなんだよなぁ。

183 ：170：04/01/08 23:04 ID:8b3c44xd

浅草はともかく、お台場が東京ってイメージじゃないって意見に少し驚いた。
でも言われてみるとお台場が横浜にあっても別に構わないかも、とも思った。

関係無いけど177を読んで、前に自転車で浅草に行った帰りにサンバのせいで遠回りする羽目になったことを思い出したよ

184 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/08 23:32 ID:xhCoGlo5

東京は三代住まないと東京人とは呼べないって
言われるくらいなんだから、閉鎖的なんだろ全体的に。
型にはまってるというのか。

185 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/08 23:33 ID:2NKtWElg

東京人は住めばすぐなれる。
閉鎖的なのは自称江戸っ子だよ。

186 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/08 23:36 ID:58JAOt9v

三代住まないとって言っているのはひがんだ地方出身者だとばかり思っていたよ。
三代前のことなんて分からないのが本来の江戸っ子だろ。

187 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/08 23:39 ID:8ph0XBsK

江戸っ子は三代から、って言うのは本当。
でももう江戸時代じゃないから。

188 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/09 00:04 ID:kbVoGAuM

三代目からはあたってると思う。
地方出身の両親がいる同級生を子供ながらイモくさいと感じてた。
家のインテリアや食生活や遊びなど洗練されてるとは言いにくかった。
でも今は全国同じかもね。

189 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/09 00:23 ID:9cbwr0a1

大学生時代は、東京に住んでいたが今は横浜市に住んでいて
都心部に一年くらいでていない。
たまに仕事の用があって都心部に出ると、ビルがいっぱい建っていて
東京って都会だな～とか、みんな歩くの早いな～なんて
思っていつも上見上げています。周りからみれば完璧に田舎モンかも。。
横浜周辺は、便利で人口密度もそんなになく東京に出なくても
暮らしていけるのですごくいい！東京は、あんまり行きたくないです。
人が多すぎて怖い。。

190 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/09 00:24 ID:MJAdp9uS

でも田舎の人からすると横浜も「人がいっぱいいる都会」で、東京といっしょくたなんだよな

191 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/09 00:28 ID:0P3Wk1nf

俺も横浜だけど、仕事か人に呼ばれたとかでない限り東京はできるだけ避けて暮らしてる。
東京より快適だし、不便もほとんど感じないけど、一番困るのは年々上映される映画が
減っていること。川崎の方がまだ気が利いてるよ。
一応日本の第二都市なんだし、せめて大阪並みにそういうもんは揃えて欲しいとは思う。

192 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/09 00:35 ID:g0P3aOih

実はその「三代から」というのも城下町の一部の地域だけで（浅草とそのあたり）
三代住んだ人間（氏子＝うじこ）を指すらしいよ。

江戸は今の東京23区と比べるととても狭かったし、
（なんたって千住が”江戸所払い＝軽犯罪で追放処置”の場所だったから）
江戸城の周りは上屋敷下屋敷など武士が住んでいて彼らは参勤交代で
地方から出向してきているだけなんだよね。

”江戸っ子”というブランドも
いち平民（農工商階級）のささやかなプライドってことで。

193 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/09 00:36 ID:MJAdp9uS

「江戸っ子」に感じるむずがゆさは、
シロガネーゼなどの言葉に感じる恥ずかしさみたいなもんなのかな

194 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/09 00:43 ID:5UkaUz1W

私は東京生まれの東京育ち。両親もそうです。祖父母も
曾祖父母もそうです。。私は進学時に京都へ行き、今は岡山で働いてます。
たまに帰省すると「人が多い！建物高い！」と思います。
でも私の田舎は東京です。帰るとやっぱほっとする。
昔は「田舎のおばあちゃんちに行くのー」って同級生が
凄い羨ましかったけど…。

今でもちょっと羨ましいや…。

195 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/09 00:47 ID:ALunBbKR

芋臭いとは思わないが話が通じないってところがある。
コレは土着民と流民（変な意味ないよ）の違いって事で
何処の地方にもある違いだろうね。
閉鎖的というのも何処にでもある現象だと思うよ。

それに何度も言うけど都内だって地域差が大きいよ。
全く文化が違うと思うところがあるもの。

浅草で言えばそもそもが浅草寺の寺領でこの中では奉行所の取締りが出来なかった。
例えばスリが境内に逃げ込んできたり、業病の人が行くとこ無くて縋ってきたり
身体の不自由な住む所のない人が逃げ込んできたりしたら寺が庇ってくれる。
お寺参りの人がそういうのを見て慈悲で金をやったりもする。
見世物芸人芝居者など世間の半端者がお寺社の縁に縋って寄って来る。
そうして出来た町で、弱者が何とか生きてゆけるところだったんだね。

だから今でも浅草寺さんは敬愛の対象で祭りは大事な行事で
隣近所はなるべく揉めずに付き合い、お互い様の気持ちを忘れない。
そういうところへポンと異質な行動と考えを持つ人間がはいってきたら
ぎょっとするのは何処も同じじゃないかな？

196 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/09 01:03 ID:nyULA2TS

都内で文化が違うのはわかるなー。
思いの外、下町と山の手（城南地区）は交流がないよね。
下町の人は大学行かないのかなと思うくらい会う機会がなかった。
不思議と松戸や柏に住んでる同級生は多かったけど。

197 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/09 01:09 ID:B0luqkno

城南地区に住んでいる人間の8割以上は戦後、地方から上京してきた人たちです。

198 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/09 01:10 ID:fOHUp2Vt

>>191
第二都市は大阪じゃないの？？

199 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/09 01:11 ID:0P3Wk1nf

>>198
違いますよ。

200 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/09 01:31 ID:SFE+n+nA

オイこそが２００げとー

201 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/09 01:54 ID:1pl2wVE1

新宿生まれの新宿育ち。
駅まで歩いて１０分というとこに住んでんだけど、映画や小説に出てくる新宿が
どこか別の国の新宿だと思うことがある。
歌舞伎町あたりで起きた事件とかをニュースで見た時も同じ感じ。
凄いところに住んでますね、危なくないですか？なんて言われると、どう答えて
いいか悩んでしまう。

202 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/09 02:36 ID:gZ1m0ZIx

私は地方出身で今東京です。
私の周りの地元が東京っていう人のファッソン傾向は、
渋谷、原宿とかはめったに行かない、あまりブランドに
興味なし、雑誌も買わない、自己流でオサレする。
って感じです。流行の感じの服を着る子は地方出身の子
が多い気がする。

203 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/09 02:53 ID:SFE+n+nA

オイこそが２０３高地げとー

204 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/09 11:04 ID:mfRHg29z

東京って人が住んでるの？っておもうくらい店、会社だらけだと思ってました。

けど最近東京人の友人ができた。
流行も追わないしかえって渋谷とか知らないそうな。

205 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/09 12:20 ID:K3U0a97Y

>204
渋谷なんて1年に1回くらいしか行かないやｗ

あそこはどうも苦手・・・なんか落ち着かないんだよね。人酔いする。
池袋は結構好き。歩いていけるし、渋谷・新宿と比べるとまだ空いてるから。
あと、自分は田舎者だと思ってる。生まれも育ちも東京だけど、ここの空気っていうか
雰囲気が自分に合ってない。親の田舎とか行くと、なんだか安心する。

将来はどこか地方に住みたいけど、生活板で地方話を聞いてるとあんまり
良いことばっかりじゃないみたいだしねぇ

206 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/09 12:32 ID:a6pd3+2B

知り合いの爺さんの育った所は神田神保町の近くだけど
今は高速道路の下になってしまって、家族は都内に居ない。
マア本当にアノあたりは人が少なくなってしまった。

築地の外河岸の友達んトコは上が住まい下が店だったけど
今は皆そこには住んでいない、店があるだけ。
今後市場が移転後は跡形も無くなってしまいます。
朝が早いんで９時位には眠くなってしまいデートがしにくい環境で、
若い時はそらあブーたれていたけど、今現在でもコレは同じね。
年商数億の家の子でもスーツネクタイじゃなく、長靴姿で働いてるから
上京組みのＯＬお姉さん達からは完全に無視されていたね。
ホームステイ先の国から冷凍モンを仕入れネット販売してるけど
皆長靴でキーボード叩いてるには笑ったね。
決める時以外は普段は全然おしゃれじゃない。

それと築地や銀座辺りには○応閥が結束固いんだけど、
上のほうで大学に東京の人間が居ないように言ってた人いたようだけど
決してそういう訳じゃないですよ（Ｗ

207 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/09 12:51 ID:jAbYpyvK

下町のそこそこの商家の息子は、早稲田、慶応などの私立大に息子を入れ
商社、都銀あたりで数年働かせた後、家を継がせるというパターンがあるようだ。
銀座８丁目のタバコ屋の息子、フジテレビアナの川端さんは立教だね。

208 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/09 14:17 ID:pHzybroR

>>202
東京もんは地味だと思いますよ。
先日小学校のクラス会をやって、二次会で飲み屋に流れたんだけど、私らの一画だけファッションが地味なせいでドンヨリと暗かったですわ。

209 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/10 00:11 ID:E/RZAZCm

以前、東京に遊びに行ったときに印象的だったのが、
喫茶店やちょっとしたレストランで一人ランチしてる女の人が多かったこと。
私も地元でときどき一人外食するけど、同じように一人の女性は見掛けないし、
それを言うと「なんて寂しいやつだ」と言われるから東京はちょっと羨ましい。
東京に限らず都会はみんなそうか？

210 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/10 00:14 ID:e6FXipjB

ｶﾂｵ節万歳　　　　　　　　　　　　 Å
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾖ凬E　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　／／＼＼　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　／∠＾卉＾＼＼　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／／:::::　　　::::::＼＼　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　／／:[ユキヒコ神社]:＼＼　　　　
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　　　　_,,..-‐''"んんんんんんんんんんんんんんん "''‐-..,,_　　
　　匀劜んんんんんんんんんんんんんんんんんんんんん匀　
　　　　　　＼|　|丗卍丗卍丗卍丗卍丗卍丗卍丗|　|／
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（ヾ(´・c_,・` ∩ ＜ユキヒコ万歳！ユキヒコ神社万歳！
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（/(/＿＿＿|″　ﾌﾖﾌﾖ
　　し′し

　　　　　　　
　　　　　　　　　
　　　　　　　

211 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/10 11:58 ID:wMuc88fY

東京という土地に住んでるだけで得をしてるね。羨むこともない、卑下すること
もない。情報や商品は常に新しく大量に溢れ、知名度も交通もトップだよね

以前学生、フリーターで住んでたときバイトの子に「どこ中でした？」と聞かれた
「地元じゃないから」というと「いつこっちに来たの」面倒だから正直に、
「ひとり暮らしで４年前」「何故一人で？」「いや、学生だったから・・」「・・」
物凄く話を説明するのに時間がかかった。それきりだが疎外感を感じたよ

学生でも社会人でもない地方人がなぜここに？って感じだったんだけどね
就活の時は面接官に「もう田舎帰れば」と言われ悔しくてやめた。教習所のオヤジ
にも「田舎に帰れ」と言われた。本籍を見てのことだろうが無性に怒りが溢れた
最終的な本音はこうなんだ。複雑な心境だった。排他的な面が垣間見えた。
そいつらも上京組なのかもしれないけど核心は洗練されてなく便利なだけの街。

212 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/10 12:09 ID:Nj2al6Tz

>>211
>学生でも社会人でもない地方人がなぜここに？

それは俺もとっても思うぞ。
なんの用事で東京にいるの？

213 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/10 12:41 ID:XYyA7HcG

>>211就職活動するのめんどくさかったか、出来なかったか。
まー食べていけるのならいいけど…。
プーで東京いたら戻れって言われるのも無理ないんじゃないの？
親も心配しそうだし。
どこ出身か知らんけど家があまりに田舎だったら
近辺の地方都市でもいいだろうに、なんで東京？

214 ：516：04/01/10 12:56 ID:fzovFB7E

正月に田舎の親戚んとこいったら
イトコのほうがｵｻﾚだったし、東京の色々に詳しかった。
家もドラマに出てくるような素敵なデザインに改築されてたり。
そんでも向こうとしては東京育ちの自分が心底羨ましいらしく、
「そりゃ東京モンの余裕ってやつだよ」と羨望のまなざし。

そんないいもんじゃないけどな。

215 ：214：04/01/10 12:57 ID:fzovFB7E

516は意味無し

216 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/10 13:33 ID:zrUv4OXR

はじめてニューヨークに行った時、町を歩いていて
映画や本にあったような町並みや建物をみては
いちいち感激した。刺激があってなかなか楽しかったなあ。
地方の人が東京に抱く憧れってこれと似たようなものかな？

217 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/10 13:48 ID:Vx9cb5Fu

>>216言い過ぎ。

中核都市にもいったことがなけりゃ、そう思うのかも。

218 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/10 13:58 ID:WOQrimI1

>>209
一人の外食はめずらしくないですよ。
特に働くようになるとその機会は増えるかも。
いつも同じ人と食事するのも楽しいのですが
たまに自分のﾍﾟｰｽで楽しむ時間も大切だったりします。

219 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/10 14:04 ID:9cLAyyMv

社会人でいつも同じ人と食事って方がよく分らん。
東京じゃなくても会社が多いところじゃ珍しくないよ。
仕事してたら偶になら兎も角、終わってまで人といるのは
しんどいって人のほうが多いと思うから。
仕事の後って人といくにしても大抵仕事がらみの人とだしね。

220 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/10 14:08 ID:Nj2al6Tz

>>219
書いてあることにはまるっきり同意なんだけど、なんで「兎も角」って漢字で書くの？

221 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/10 14:08 ID:R4lcKi1F

一発変換がそうなっているのを甘受しているだけかと

222 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/10 14:08 ID:pitH1hMq

生まれながらに恩恵をたっぷり受けてるイメージ。本人はいたってマイペース。
他方の人がうらやむものが最初から全てありどんどん更新されてく、日本の首都。
当然の様にあるからなにが凄いんだかわからないんだろうな。地方にはその当然
がないんだよ。人もいない、学校も高校出るまではほとんど自分の町や市から
出ないよね。東京は区や市、神奈川あたりにも出れて選択の余地があって良さげ。

無自覚にいいとこ住んでるのはいいなと思う。別に今更ほかの所に住みたいとは
思わないのがいい。俺なんかは地元は出られないし賑やかな地に憧れる分だけ
感情を無駄にしてる気がしてるよ。落ち着いていられる分得だね。熱くなれる
だけいいと言われても慰めにしかならんだろ。ない物を仕方なく求めているだけさ。

223 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/10 14:11 ID:R4lcKi1F

先祖が有名人だったり旧華族だったりする人が、
「今は普通の庶民と同じですよ」とか語っているのを見ても、
「それは先祖がブランドだから言えるんだ」
と思ってしまうようなもんでしょ、東京人のメリットって。

224 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/10 14:15 ID:Nj2al6Tz

>>222
旅行として訪れるのではその憧れは満たされないのですか？

225 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/10 14:32 ID:UP8ZSW8Y

>>211
＞排他的な面が垣間見えた。
それ違うよ。東京の人は地方出身の人は地元に帰れば
家族も親戚も友達もいっぱいいて、ネットワークもあるから
コネで楽に就職できるし家も買ってリッチな生活ができると思ってるんだよ。
地方の方が競争が少ないから神経をすり減らす事もなく悠々自適に見える。

自分も就職しない友達になぜﾌﾘｰﾀｰで東京？と思ってました。
実家に帰ればそこそこリッチな家系なのに、なんで東京に居続けるのかなと。

東京育ちの人は親戚が近くにいない人が多いし、
どこか根無し草で、暖かく受け入れてくれる田舎がある人が羨ましいんだよ。

226 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/10 14:36 ID:R4lcKi1F

まあ要するにどちらもないものねだりってことで。
ただ東京育ちのほうがないものねだりの対象が切実ではないような気がする。

227 ：211：04/01/10 14:36 ID:tun9d5Rn

>>212 >>213
今はもう地元に帰ってるよ　大学が都内だったんでアパートにそのまま住んで
バイトしてたんだけどね。地元にあまりいい思い出がなくて、早く人の多い所に
まぎれて暮らしたかったんだ。関西は馴染みなくて遠いから東京にしただけだよ

地元を出る困難、住み続ける努力、そういったものを感じずに済むおまいらに
そんなことを言われる筋合いはないよ　しばし頑張って住んでみただけだよ

なんの用事でいるってのも失礼な言い方だな　奢って聞こえるよ
戻れっていわれたのは学生の頃だ　プーじゃなかったぞ
どんなに求人ないか地方の実態を知らないからそういえるんだよな
そのささいな問いかけが冷たく聞こえる地方人もいるって覚えておいてよ

228 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/10 14:55 ID:R4lcKi1F

そんな気持ちを持ち続けていたらどこに住んでもうまくいかないとは思う

229 ：211：04/01/10 15:01 ID:FyN8aWTY

>>225
俺っちリッチでもなければコネもないよ　そういう奴もいるだろうけどね
その親戚があまりにも近くでたくさんいて監視されてるみたいで疲れたんだ
情報は筒抜けだったしね　そういう環境を離れたところでやってみたかった

家族ともあんな仲良くなかったし友達もあまりいなかったからさ。顔見知りは
下手すりゃずっとどこかで会う確率が高くて気の合わない奴とも長年一緒だ。
どこかでやり直したかったんだよ。田舎があたたかいってのもどこの話だよって
俺ん所は冷たい感じ。テレビで奄美とか離島みてるとそのイメージだけどね。

一都に対して46道府県が全て田舎ってわけじゃないんだし、その一都にも
あの区はいいあの市はいいってあると思うけどイメージに悩まされた一人ではある

230 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/10 15:04 ID:u2diDGJj

地方の人が羨ましい。
東京に出てくるにしろ、東京を去るにしろ、
とりあえず逃げる場所があるのだから。

231 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/10 15:09 ID:/OUCCoVU

>>230
東京出身者が地方に逃げたっていいじゃん
結局東京に戻っていく気もするけど・・
『まちのねずみ、いなかのねずみ』って話知ってる人います？
まさにあれですね。

232 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/10 15:11 ID:rEbNwK21

うん、東京から地方の大学行って就職してる人もいるわけですからね。

233 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/10 15:16 ID:R4lcKi1F

でも地方でも都市部じゃないと辛いよな

234 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/10 15:22 ID:AD2Mi4l9

まあ、池袋にいる香具師の大半は埼玉県民だ。

235 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/10 15:46 ID:Nj2al6Tz

>>227
>地元を出る困難、住み続ける努力、そういったものを感じずに済むおまいらに
>そんなことを言われる筋合いはないよ　しばし頑張って住んでみただけだよ

移住される側の気持ちも考えてみてください。
全く、自分の生まれ育った環境を良くしようと考えて見もせずに。

地元に良い思い出がなかったそうですが、東京ではどうでしたか？
もっとなかったでしょう。
人前で自分のコンプレックスを丸出しにする卑屈で失礼な人間は
田舎っぺ扱いしてもいいっていうのが都会のルールですからね。

236 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/10 17:05 ID:fQOirFHC

>>235
禿同。

237 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/10 17:30 ID:EKhdChMp

♪いっそ小田急で逃げましょか
と、来たもんだ。

東京はよそ者の受け入れに無頓着。
地方はよそ者が住みにくい。
逃げたわけじゃないが、一時家族で地方暮らしをして
地域の閉鎖性という言葉を初めて実感したよ。

238 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/10 19:34 ID:9UrY53bd

仕事関係でどうしても密に連絡を取らないといけない人が
地方出身で、私の実家の近所が、大変気に入っているらしく
そこに何年も住んでいる。（私は今は別の場所に住んでいる）

初めてその事を知ったとき、とても嬉しくなって
「○○って店おいしいですよね」などの話題になると、
やたらライバル心（？）を持って話されるので疲れた。

私はあまり人気スポット（？）などに行かない出不精だ
などという話になると「それは東京に住んでいるという余裕が
あるからでしょ！」と、こと出身の話関連になると
突っ慳貪に話されるので、こういった人と街の話をするときには
大変気を遣う。初めて、地方出身者との壁を感じた。

239 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/10 21:24 ID:Nj2al6Tz

>>238
世田谷区とかですか？

240 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/10 21:35 ID:FHMH0rYX

地方出身者に人気な街
世田谷区、港区、渋谷区、豊島区、杉並区、中野区、新宿区、吉祥寺

地方出身者に人気の無い街
下町全般、千代田区

241 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/10 22:18 ID:37K5kdFl

下町全般は地方出身じゃなくても
何かワケでもなきゃ住みたくないよ。

242 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/10 22:32 ID:cYmrPeJm

千代田区って人気ないのか？
まぁ、住もうと思っても中々住めないけど。

243 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/10 22:41 ID:1XuQG6+D

>>240
俺は生まれも育ちも吉祥寺じゃない武蔵野市だが
惜しくも選に漏れたな。
でも何故吉祥寺だけ吉祥寺なのか。
俺の感覚では豊島区をはずして代わりに目黒区と品川区を入れたい。
新宿区も住むとなると微妙だな。

244 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/10 22:52 ID:37K5kdFl

目黒区はいいね。品川区は場所によってだな。
新宿区は意外と広くて、
目白や落合、戸山や神楽坂みたいないい感じの住宅街もあるよ。

245 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/10 22:54 ID:FFLs7Xkr

俺の友達は蒲田の町工場のせがれだが
地方に旅行に出たときには
「田園調布の近所に住んでるんです」
と言っている。
あながちホラではないな。

246 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/10 23:00 ID:FHVYnw0x

豊島区は目白や池袋があるね

247 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/10 23:10 ID:uzu9RuZ6

目白は学習院があるのはよいが
その分目白御殿で帳消しって感じだ。

248 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/10 23:12 ID:5jje2YCW

池袋はテレビに洗脳された田舎者DQNが多そう。

249 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/11 01:20 ID:MFUJ08eX

>>243
だからほら、「地方出身者の」って書いてあるじゃない。
ほんの30年前まで吉祥寺は吉祥寺以外の武蔵野市と大差なかったし、地元の人には今も大差ない
んだけど、地方出身者には大違いに映ると。

そして豊島区に惹かれる、ないし、世田谷区がダメなら豊島区でもいいかっていう感覚が
地方出身者に多く見受けられると思う。

250 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/11 01:21 ID:nsKpdM+H

251 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/11 03:49 ID:XD2jWbyI

祖父母はちゃきちゃきの江戸っこで、
生まれは多摩地区、今は下町で一人暮ししてる。

地方出身者は、東京者のいるところで「東京はゴミゴミしてて…」とか言うの
やめて欲しい。おまえらが来るからゴミゴミするんだっつーの。
勝手に住みついて文句言われるこっちの身にもなれよ。
東京人だって地元への愛着はあるんだから。

俺が住んでみたいのは神保町だなあ。
メシも旨いし、古本屋、レコード屋、秋葉原も近いとくる。

ガキができたら国立も良いなあ。

252 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/11 07:44 ID:U/DXG4Qh

地方出身者の全てが悪いんじゃない。
中にはちゃんとした地方出身者もいます。
普通の地方出身者と関西人をちゃんと分けて
見るようにしてください。

253 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/11 11:29 ID:epgQllME

地元を良くったってなかなか難しいよ。議員だってできないことを。。。
都会は憧れの象徴だよ。ＮＹしかりロンドンしかり、そこを目指すのは
決して悪いことじゃない。そこに住んでる人達から見ればウザイよそ者だろうが
お前らにそんなこと言う権利はない。中枢だもの人が集まって当然なんだから。
地方に住む気もなく、満ちたりた上に無意識にあぐらをかいてる姿に見えるよ。

254 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/11 11:56 ID:MFUJ08eX

>>253
たしかに・・・
そんなことを言う権利はないかもな・・・

ただし、お前にはもっとないんだけど。

255 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/11 13:05 ID:df/fmJep

都会のルール、だなんていってた人がいるけどなんかこわい。
そんなの自分は東京に住んでるけど聞いたことないよ。
気の合う人とはいるけど合わない人とはつきあわないのと一緒でしょ
田舎っぺ扱いとかの発想が浮かばないよ　いろんな所で育った人がいるわけで
そんなことをいってるといつか自分に返ってくるよ　

256 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/11 13:25 ID:M+dK+wOE

都会には暗黙のルールがあるんだよ。
それを無視した行動をとるから、
これだから田舎者はイヤだな～と思うわけ。
だから当たり前だけど、京都や神戸出身の人は田舎の人だとは
思わない。似たような感覚と距離感を持ってつき合える。

257 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/11 13:28 ID:VIt2AThi

東京に住んでるけど、どうもちゃきちゃきの江戸っ子という
風な人には、違和感を感じる。ついていけない。祭り中心に生きてる感じ。
でもあっちからみれば、こっちにも違和感感じるんだろうな。
でもいいところを見つけて歩みよれればいいな。

258 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/11 13:55 ID:J1V9aKVp

>>224
旅行ならどっか別なところにいく。日常の範囲に便利なものたくさんあるから
うらやましいなと思うんだ。あればどうってことなく使わないものも多いだろう
だけど24時間365日開いてる店がありゃホッとする。新製品が出れば好奇心を潤す。

そういう些細なことが、利用しなくても「ある」ってことが重要なんだと思う

259 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/11 13:56 ID:zC98Rd6Z

自称・ちゃきちゃきの江戸っ子（俺はとても恥ずかしい呼称だと思う）という人は、
メンタリティとしては排他的な田舎者と一緒だよ。
別に無理していいとこ探ししてやることもない。普通に接してりゃいい。

260 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/11 14:18 ID:GEbjW2/H

自分の住んでる所を都会とかルール無視とか田舎者とか、なにげに差別的だね

ほんと、普通にしてればいいのにね　東京に住んだことないから上京した人が
都会のルールとかを知らないのは当然なのでは？身をもって学んでいくんだよ
わからん人は放っときゃいいんで、そこまでイヤがらんでも。明日は我が身だよ。

261 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/11 16:16 ID:5NGM0MwO

>>259
>自称・ちゃきちゃきの江戸っ子（俺はとても恥ずかしい呼称だと思う）という人は、
>メンタリティとしては排他的な田舎者と一緒だよ。

そのとおりだよな。
東京の皇居よりも西側で生まれ育った人間はみんなそう思ってる。

262 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/11 16:17 ID:M2fWOUYU

>>260
そりゃ迷惑な存在に対しては差別するわな。

263 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/11 16:30 ID:dXaXJN97

東京って馬鹿ばっか？

264 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/11 18:06 ID:MFUJ08eX

そう、馬鹿しかいません。
だからもう来ないでね。

265 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/11 23:16 ID:O/+vQQnm

http://www2u.biglobe.ne.jp/~azma/iori/column/coll-05c.html
>東京のライバルといえば、
>われわれは普通ニューヨークかロサンゼルスを思い浮かべる。

東京の人って普通にニューヨークをライバルだと思ってるの？
さすがは日本の首都！
私も京都なんかより東京に生まれたかったなぁ。

266 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/11 23:17 ID:zC98Rd6Z

そんなヤツはいません

267 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/11 23:21 ID:up7GZbPI

外国人には京都の方が人気ありそうだけど。

268 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/11 23:29 ID:0kRbST2k

>>265
痛々しいなそこ……。

269 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 00:07 ID:pRG0omV5

>>265
思い浮かべる人あんまりいないと思うけど、世界的には既にそうだよね。
イギリスの雑誌とかでも、世界の都市からのニュースとして、
ロンドン、パリ、ニューヨーク、LAなんかと同列で東京のコラムがあったりする。
確かに世界的に見て、経済規模も、文化・流行の発信地としても、充分に一級の都市なんだけど、
どうも東京人にその自覚がないやね。

それは世界的な一級都市の中でも東京だけ例外的なことではないかと思う。

270 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 00:31 ID:WSyYDzFc

東京生まれで育ちでひいひいじいちゃんからすんでて
いわゆる江戸っ子っていうんでしょうかね、ですがぁ。
なんつーか悲愁こもごも。

まず私なまってるし。東京の人の言葉は標準語じゃないです。
東京弁だと思う。だって、わたし「まっつぐ（まっすぐ）」って
言っちゃうもん。そのほか「しだり（左）」「しびや（日比谷）」
「美空しばり（美空ひばり）」etc..
タクシーのって日比谷お願いしますと言ったのに渋谷行かれた
ときのショックといったら。東京の人の言葉=標準語ってのがまず妄想。

あとこれほど他県の人に悪口言われるところもないと思う。やれ水が汚
いだとまずいだのゴミゴミしてるだのって。
他の県にだってそれなりにヤなところあるけど、みんな面と向かってそ
の人に対してその人の県の悪口って言わないでしょう？でも東京だけは、
なぜかみんな平気な顔して「俺はだめだ」とか「すむところじゃないよ
ね」とか平気で言う。自分を生まれて育ったところの悪口を言われてヤ
な気持ちにならない人はいないのよ。たとえそれが東京であっても。

東京に住んでて良かったと実感するのは大人になってから。なんだかんだ
と行っても就職口の数は他県の非じゃない。夜遅く遊んでて終電逃がして
もタクシーで帰る事ができる（払える金額で帰る事ができる）、つかその
前に終電が遅い。遊びにしろ仕事にしろ食べ物にしろ、なんにしても選択枠
が多いっていうのが一番ありがたいと思える。自分でいろんなものを
チョイスできる年になって初めて分かった。おしゃれかどうか
は知らないけど、東京は利便性は抜群。これは確かかと。

271 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 00:33 ID:RIu+Qhvu

>>270
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

272 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 00:36 ID:b3UsKyDJ

つまり
東京＝東京弁
生まれたところが一番
東京は便利

ってことか

273 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 00:43 ID:i+uyaj2Z

http://local-5.dot.thebbs.jp/1063616576.html
上のスレに「東京最高！！」とか言いながら
大阪や神戸を叩きまくってる「かな」って埼玉人がいるんですけど、
やっぱ埼玉の人って東京コンプレックスが凄いんですか？　　　

274 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 00:46 ID:u71TGYuz

両親が東京育ちなので、今は地方暮らしですが
首都圏の親戚が多いです。

母方（女ばかり）の叔母達の話し方は何だか向田邦子の映画の女性達みたい。
満点の笑みをたたえて、切れそうな嫌味や皮肉を楽しそうに
操る。でもそれが活きのいい会話になってるのだ。

父方（男ばかり）の叔父達は皆優しい。優しくて冗談が大好きで早口で
せっかちで、やっぱり何だか喋り方が1940～50年代頃の
日本映画みたいでスマートに聞こえる。

でも同じ首都圏でも下町の従兄弟は人懐っこい感じだし
ブティックやってた家の従兄弟は先端のスタイルしてたし
いろいろだなあ、という感想。
ただ、やっぱり皆早口でさばさばした感じ、かなあ。

両親がまだ生きてた時はよく昔の東京時代の話を聞いた。
あと、今住んでる地元の方言を嫌がって私達が染まらない
ように注意してたりもしたなあ。
そういう自分は「お里」の福島弁のイントネーションだったけど。

すんません、だらだらと。

275 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 00:47 ID:DcKDszrG

東京以外の首都圏の人は、時に東京に対してコンプレックスを持ったりするけど、
田舎の人が東京を一方的に非難したりするときは、東京の人間の側に立ってるよ

276 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 00:48 ID:MEkTvetn

>>270
それは下町というか江戸っ子の言葉なんですかね。

うちは祖父子供のころから東京だけど
祖父も父も「ひ」を「し」とは言わなかったなぁ。
むしろ標準語に近い気がする。
地方の人からするとイントネーションなんか
標準語っぽく聞こえるかもしれんね。
家がそういう家だったのかな。

277 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 00:49 ID:i+uyaj2Z

>>275
なんで？　

278 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 00:53 ID:DcKDszrG

親しみがあるから

279 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 00:56 ID:i+uyaj2Z

>>278
東京出身者だって嘘ついて他県を馬鹿にする人もいるよ。　
千葉とか埼玉の人とか。　

280 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 00:58 ID:u71TGYuz

やっぱりね、文化の濃度が比較にならない。
利便性より何より、もう文化、これにつきるよ。

マスコミの層の厚さ、映画館の多さ、書店の多さ
毎日催される演劇、イベントなどなどの多様さ。
これを幼少期から肌身に感じて育った人と田舎育ちの
人間とには分ちがたい溝がある。

まあ、ただそういう環境でもそれを「文化」として享受し
意識しなければただの優越感のネタにしかならないんだけど。

281 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 01:03 ID:DcKDszrG

>>279
一部を取ればそうかも知れないが、例えば関西人に根も葉もない東京批判をされれば
首都圏の人間は頭に来るもんだよ

282 ：270：04/01/12 01:09 ID:WSyYDzFc

>>276
江戸っ子のなんたるかが分からないけど、まあ普通に親の言葉を聞いて
育ったから、それが写ってるんだと思います。ずっと長く同じところ
にいると、なんていうか地元っていうかドチャク民って感じ。おしゃれ
かダサいかって言ったら、ダサいよなぁ、確実に。

利便性がいいとは言ったけど、結局私は就職口を自分で探さなくて
ならない立場だからそれを便利と思う訳で、たとえば「あたくしは
おやのコネがいくらでもあるから問題ない」という人がいたら、そ
れはごもっともで、就職口の多さは全く問題にならないだろうし、
自分は夜終電で帰ることもない！っていう人は、終電の遅さも別に
メリットじゃないだろうし、280さんじゃないけど、それを意識し
た生活だとか趣味とかがないと、それは何のメリットもない事なん
ですよね。

って事でぇ、結局人それぞれってか。

あ、あと私上野駅と東京駅分かりません。迷う。田舎がないから
新幹線にも大人になるまで乗ったことなし。家が商売してる（大工）
から家族旅行も行った事ないし。新幹線に乗るときは、それこそ
他県実家の人に東京駅の中をナビしてもらってます。すごいなぁ、
こんな広い駅よくわかるなぁって関心します、いつも。ちなみに
私は本郷住まい。

283 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 01:12 ID:i+uyaj2Z

>>281
そりゃ京都の人なんかは東京を馬鹿にしてる人が多いけど、
なんで東京以外の首都圏の人が東京批判をされて頭に来たりするわけ？
東京の人間でもないのに。　　

284 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 01:13 ID:DcKDszrG

だから職場や学校があったり遊びに行ったりして親近感があるからだよ
煽り・釣りならもうその辺にしてくれ

285 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 01:15 ID:JsZlW4LU

そりゃ、自分も「東京人」の一人にまぎれてると思い込んでるからだよ。
おっされー！な東京人にね。

286 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 01:16 ID:DcKDszrG

>>285
そういう短絡的な見方しかできない悲しい種族が地方人。

287 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 01:17 ID:L0R3uND0

>>283＝田舎出身者

288 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 01:19 ID:JQfFgP6+

半分だけ同意。

俺は音楽大好きだけど、地方の高校生とかだったらやっぱり情報少くて、ちょっ
と通ぶるっつってもオリコンよりもビルボードやJ-Waveのチャートを気にす
る、ってレベルだろうけど、東京とかだとちょっと悪い友達がいれば夜遊びに
連れてってもらえて、そこでまた面白い人と会って、っていうつながりとかが
出来て、どんどん人のネットワークが広がったりして、音楽だけでももっともっ
と広い視野に立てる。

ただ、田舎の人にも面白い人達はいて、そういう人達っていうのは大抵東京を
気にしてるかどうかはともかく、周りの人間を大事にしてて、いろいろ考えて
自分で行動してる。

どこに住んでても自分のコンプレックスに負けてるやつはかっこよく無いし、
自分で考えて行動してるやつはかっこ良いと思うな。

だから田舎の人達は東京に来ても自分のルーツとかも大切にして欲しいと思う。
東京は出会いの場、利用する場と思えばいいんじゃないのかな。

俺は都内を転々としてたけど、「東京人」っていうと文京区、千代田区あたり
をイメージする。世田谷に新しく住む人達ってちっともカッコよくないよｗ

289 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 01:19 ID:JsZlW4LU

え？曾バーさんの代から世田谷区民だけど。

290 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 01:20 ID:i+uyaj2Z

>>286 >>287
なんでそんなに怒ってんの？　

291 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 01:21 ID:DcKDszrG

>>290
あまりに物を知らないヤツが相手だから

292 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 01:23 ID:JQfFgP6+

>>289
いや、そういう人の悪口は言ってないよｗ。

自然も多くていいとこだと思うし。
ただ「なんとなくオシャレ」とか思って住んでるヤツとかに俺の嫌いなやつが
多いのですｗ

293 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 01:24 ID:JsZlW4LU

>>291
オマエ

294 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 01:25 ID:JsZlW4LU

>>291
ｵﾏｴｶﾞナー

295 ：288：04/01/12 01:25 ID:JQfFgP6+

おわ、スレの流れがはやい。
>>288の「半分だけ同意」は>>280に対してです。

296 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 01:25 ID:DcKDszrG

一度書けば十分だろ（w

297 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 01:28 ID:JsZlW4LU

べつになー、東京がおされー！って住んでるわけじゃないよ。
生まれ育ったのがたまたま東京だってだけだ。
どこだって幸せならどこでもいいじゃん。
こだわる奴にに限って・・・。

298 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 01:28 ID:i+uyaj2Z

>>291
そうなの？俺自身は東京生まれ東京育ちだから別にムカつかないけど。
なんでそんなに怒ってんの？

299 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 01:28 ID:DcKDszrG

>>298
どっちかというとお前の物言いに怒っている

300 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 01:29 ID:DcKDszrG

３００

301 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 01:30 ID:wJl9UbDU

東京の人は案外東京のことは知らない、というのは本当みたい。
電車もそんなに詳しくないし。電博や日経を知らない奴もいる。

ハルカリの歌に「目黒区」という言葉がやたら出てくるが、
基本的に自分のテリトリーしか眼中にない典型的な例。

302 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 01:30 ID:i+uyaj2Z

>>299
なんで？俺そんな悪いこと言ったっけ？

303 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 01:30 ID:qaCprNh2

>>298＝東京都荒川区出身

304 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 01:31 ID:DcKDszrG

>>302
にわとりは三歩歩くと忘れるんだろ

305 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 01:32 ID:nm7NCh/0

ハルカリなんて脳内アッパッパーな香具師等の歌なんてCMくらいしか聞いたことが無い。

306 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 01:33 ID:i+uyaj2Z

>>304
だからなんで東京の人間でもないのに東京批判されるとムカつくのよ？
関係ねーだろ。　

307 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 01:37 ID:DcKDszrG

親近感のある対象をけなされると頭に来る、という気持ちが君には何度言ってもわからないのか。
その親近感は一方的なものかも知れないが、人間というのはそういうものだ。
お前には人としての情というものがないのか。お前のような人間が生きていていいと思っているのか。

308 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 01:38 ID:BtDBS916

東京人の定義

祖父母の代から住んでいる。
環7内に住んでいる。

309 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 01:38 ID:JQfFgP6+

最後の一文がなけりゃなあ…

310 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 01:43 ID:i+uyaj2Z

>>307
親近感？でも東京の人間じゃないんだろ？
変な思い入れされると気色悪いよ。　

311 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 01:45 ID:DcKDszrG

そもそもお前がなぜ東京人を代表するのかと

312 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 01:50 ID:pRG0omV5

>>283, >>306
それ、神奈川県民の私が答えましょう。
たぶん、批判する側が多くの場合、「東京」って言葉に首都圏の全てを代表させているから
だと思います。「東京」という名の下に他県をも批判している。あんまりきっちり区別せずにね。

ちなみに良く知られているとおり、神奈川県民は東京よりも自分の県が好きなことで有名ですね。
私もその一人です。それでもなんか東京のこと言われているの見て面白くないのはこういう事情かと。

313 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 01:57 ID:i+uyaj2Z

>>312
そうなんだ。東京出身者から見るとよくわかんないや。そういう気持ちは。
東京以外の首都圏なんて普段は頭にないし、田舎だと思ってるし。

314 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 02:00 ID:DcKDszrG

>>313
最後の一行が余計だな

315 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 02:01 ID:pRG0omV5

>>313
まあそれは場所によるし、田舎の定義によるでしょうね。
横浜はことによると東京よりもずっとかっこいい都会なんだけど、
やっぱり方言はものすごい強いし。

316 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 02:02 ID:DcKDszrG

>>313
ものわかりの悪いヤツはこれだからな

317 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 02:07 ID:i+uyaj2Z

>>316
お前なんでそんなに東京にコンプレックス持ってんの？
これだから田舎者ってやだね。　　

318 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 02:08 ID:AgQsEr5D

>>313
東京育ちだけど、首都圏あたりはみんなご近所だと思ってるけどなー。
私立行ってたから、神奈川あたりから通ってくる友達多いし。
特に変わるとこないじゃん。

319 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 02:11 ID:vWVLpdPl

都内でもイメージが良いのは一部の区だけでしょ

320 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 02:11 ID:DcKDszrG

>>317
コンプレックスなんざこれっぽっちもないわけだが

321 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 02:11 ID:i+uyaj2Z

>>318
東京育ちでもないのに東京人ぶってる奴が知り合いにいるんだけどさぁ、
そういうのって、なんか見てて鬱陶しいじゃん。　　

322 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 02:12 ID:DcKDszrG

すべての元凶は>>316が人の情けを思う能力が欠如してたってことだろ

323 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 02:12 ID:DcKDszrG

いけね>>317だ

324 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 02:13 ID:i+uyaj2Z

>>320
そうなの？かなり強いコンプレックスを持ってるように見えるんだけど？

325 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 02:14 ID:DcKDszrG

>>324
自分の狭量さをすべての基準にしたらいかんよ

326 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 02:16 ID:i+uyaj2Z

>>325
狭量さ？お前ほんとにコンプレックスの塊だな。　

327 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 02:16 ID:DcKDszrG

>>326
ボキャブラリーが少ないんだな（笑）

328 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 02:17 ID:i+uyaj2Z

>>327
君があんまり反応するから、面白いんだもん。　

329 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 02:19 ID:DcKDszrG

君もすぐに食いつくんだよな

330 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 02:20 ID:i+uyaj2Z

>>329
苦しいねぇ。そんなに必死になるなよ。　

331 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 02:21 ID:DcKDszrG

必死なのはむしろそっちだよ

332 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 02:21 ID:DcKDszrG

本筋から話をそらそうというあたりに焦りが伺えるな（笑）

333 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 02:23 ID:DNUVp615

>>280
そっかぁ？
今の東京、映画館も書店も良い感じのとこはドンドン無くなってるよ。
特に名画座や古書を取り扱うところね。
俺はもう随分前から定期的に関西や中国地方に遠征してる。
東京で勿体ぶって売ってるようなモノをあっさり安く手に入れられるからね。
震災前の神戸なんてインディーズや中古レコード屋巡りの聖地だった。

ちなみにマスコミとかメディア関係については
インターネット、スカパー等の登場でこれまた「東京である」必然性が薄れてきてる。
ただ、芝居やライブ（スポーツ含む）を見たり
それに関わる仕事を指向してる人にとっては、
とりあえず東京に出てこなきゃお話しにならないって部分はあるだろうね。

334 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 02:24 ID:i+uyaj2Z

>>332
あーあ（笑）なんてつけちゃって必死すぎ。
そんなに怒るほど東京に憧れてるんだぁ。　

335 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 02:25 ID:DcKDszrG

>>334
親近感＝憧れってのが君の辞書のデフォルトなんですね。
ここで恥かいといて良かったね。

336 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 02:28 ID:i+uyaj2Z

>>335
君がどんなに東京に親近感持ってても、東京人にはなれないんだから。
田舎者が東京人ぶらないでね。迷惑だから。　　

337 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 02:30 ID:DcKDszrG

別になろうとは言ってないでしょ。
揚げ足取り方式以外でレスつけられない君の負けですよ。

338 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 02:32 ID:i+uyaj2Z

>>337
本当に必死だな。
あんまり青スジ立ててムキになっちゃダメですよ？　

339 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 02:32 ID:pRG0omV5

>>336
お国はどちらでげす、え？東京？そりゃうれしい、お仲間ができて・・・
私もこれで江戸っ子ですと言った。
こんなのが江戸っ子なら江戸には生まれたくないもんだと心中に考えた。

340 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 02:34 ID:DcKDszrG

>>338
東京のイメージをこれ以上悪くするのはやめてくれよ。

341 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 02:35 ID:i+uyaj2Z

>>340
頭に血がのぼってるよ？だいじょうぶ？　

342 ：270：04/01/12 02:36 ID:WSyYDzFc

よく3代すまないと東京の人とは言わないって聞くけど、他県の人の方が
そういう事をよく言う。厳しいなぁって思う。3代続くってすごい事よ。
たいてい相続税払えなくて土地切り売ってってそのうちなくなっちゃう
んだから。うちの父がよく言うけど、どんなに立派な家建てたって最高
に持って3代までだって。こんなこと最初に言い出したの誰？って感じ。

東京って首都である以外のとりえないのかなぁ・・・・。そう考えると
チト悲しいな。名物ってあるようでないしな。

東京の人は東京にウトいとは本当。っていうか本かって調べたりしない
から、自分の行動範囲と友達との付き合いの範囲しか知らない。それが
どこの県でも普通じゃないの？北海道に住んでるからって、北海道が
くわしい訳じゃないでしょ。それより北海道に興味を持ってて、お金
ためて観光に来たりしてる人の方がよっぽど詳しいでしょう。横浜も
そうだよね。それは地元か六本木か新宿か銀座かの違いだけでしょう。

343 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 02:38 ID:sV/naL6u

>>342
根本的に君の脳内は明後日の方向を指している。
もう少し中学からやり直しましょう。

344 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 02:40 ID:DcKDszrG

>>341
血が上っているヤツほど相手にそう言うんですよね

345 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 02:41 ID:wybmMNrK

東京生まれ地方育ち
中学から都内だし、それ以前にも短期間海外に住んだりしてるので
出身や帰省について訊ねられるともにょってしまう

346 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 02:42 ID:i+uyaj2Z

>>344
目に涙がたまってるよ？
お前見てると東京生まれでよかったって心から思うよ。　

347 ：270：04/01/12 02:42 ID:WSyYDzFc

>>343 たとえばどのヘン？

348 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 02:43 ID:DcKDszrG

>>346
本筋から離れた話で勝ったと思いたい気持ちはわかる。
だが客観的に見て、君がしていることは日本軍の玉砕戦術と同じ。
後がない。

349 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 02:44 ID:mo5l4uwv

ID:i+uyaj2Zは凄腕の釣り師。
あんたｽｹﾞｰﾖ！

350 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 02:45 ID:pRG0omV5

>>347
明後日とは思わないけど、書いたこと全て一つ残らず、見事にｶﾞｲｼｭﾂではあるよね。

351 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 02:45 ID:DcKDszrG

凄腕の釣り師だったら俺以外の人間ももっと反応してるだろうよ（笑）

352 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 02:46 ID:pRG0omV5

それに今時、釣ったの釣られたのって、もう旬じゃないしな。

353 ：270：04/01/12 02:46 ID:WSyYDzFc

>>350 あ、ごめん・・・全部まだ読んでない・・・

354 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 02:48 ID:i+uyaj2Z

>>351
なんだか君が可哀想になってきたよ。
そこまで東京に執着するのか。　

355 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 02:49 ID:DcKDszrG

お前明らかに支離滅裂だぞ（笑）

356 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 02:50 ID:pRG0omV5

>>353
結局>>1を読んで、大体多くの人が考えて書き込むことは同じってことですね。
ま、全部読み返すにも値しないスレでしょう。
かといって書き込むに値するかというと、そこも疑わしいんだけども。

357 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 02:50 ID:i+uyaj2Z

>>355
顔が真っ赤だよ？　

358 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 02:51 ID:wybmMNrK

なんでてめえら必死なの？

359 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 02:51 ID:pRG0omV5

>>346 >>357

横レス御免。でもなんで疑問形？

360 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 02:52 ID:1++jCqV9

いい加減ヤメレ

361 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 02:53 ID:DcKDszrG

多分そろそろ持ちネタが尽きてきて、相手の反応を見てそれにカウンターで返す術しか残ってないから

362 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 02:54 ID:urdcHm37

東京もまちまちだからな～。
田舎もある。いわゆる下町、というところは両津みたいなやつばかりだ。
ビートたけしとか。下品な言葉遣いというイメージだな。

363 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 02:56 ID:i+uyaj2Z

>>361
ごめんね。酷い事言っちゃって。
東京コンプレックスの田舎者をからかうのって楽しいなぁ。　

364 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 02:57 ID:DcKDszrG

>>363
カウンターというか単に外に出しているだけなんですね。過大評価してました。

365 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 03:00 ID:i+uyaj2Z

>>364
そんなに怒らないで。
あーあ、東京生まれでほんとうによかったぁ～　

366 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 03:02 ID:DcKDszrG

>>365
軽薄に振る舞うことで内心の動揺を隠そうとしているいいサンプルだね。

367 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 03:06 ID:i+uyaj2Z

>>366
さすが東京生まれじゃない田舎者は言う事が違うね。
頭わるそう。　

368 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 03:07 ID:DcKDszrG

>>367
他の側面から物事言ってみな。ボキャブラリー不足君。

369 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 03:09 ID:i+uyaj2Z

>>368
知性が感じられないよぉ～
もっと俺を楽しませてくださいよ。田舎者。　　

370 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 03:10 ID:DcKDszrG

>>369
なんでお前を楽しませなきゃいけないのさ（笑）。楽しみは自分で見つけるべきだろう。
東京人としてその姿勢は大いに問題があるよね。

371 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 03:13 ID:i+uyaj2Z

>>370
へー。田舎の人にもそんなまともっぽいこと言えるんだ。
初めて知った。　　

372 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 03:15 ID:DcKDszrG

>>371
感謝しろよ。ただお前は東京人の風上にも置けない人間だな。

373 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 03:16 ID:i+uyaj2Z

>>372
でも俺が東京生まれ東京育ちなのは事実だし？
地方出身者にそんなこと言われてもねぇ。　　

374 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 03:19 ID:DcKDszrG

>>373
言うに事欠いてそうなるのが負けパターン。

375 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 03:20 ID:i+uyaj2Z

>>374
君も相当ボキャブラリーが少ないみたいだね。
地方出身の田舎者くん。　　

376 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 03:20 ID:DcKDszrG

同じ事何度も言ってる度は君のほうがはるかに高いけどね。
語彙不足くん。

377 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 03:22 ID:i+uyaj2Z

>>376
同じ事何度も言ってる度だって！もっとかしこいこと言えないの？
地方人だから無理なのかな？　　

378 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 03:24 ID:DcKDszrG

>>377
バカにはわかりやすく説明しないとさ（笑）。

379 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 03:26 ID:i+uyaj2Z

>>378
君の文章力がないだけだろ。
ほんと東京以外の田舎者ってバカだよな。　

380 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 03:30 ID:DcKDszrG

文章力不足とは違うと思うんですが。君のメッキがはがれてきますね。

381 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 03:32 ID:i+uyaj2Z

>>380
え？どう見ても文章力不足じゃん。
これだから知性もなにもない田舎者は困るよ。　　

382 ：京都市民：04/01/12 03:34 ID:FIQA/twE

都道府県別大学進学率

京都　56.3％　1位
兵庫　55.8％　2位
奈良　54.7％　3位
愛知　53.8％　4位
広島　52.8％　5位
東京　51.7％　6位

ﾌﾟ

383 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 03:35 ID:DcKDszrG

文章力を持ち出すなら、君はもっとひどいだろう。
語彙不足も甚だしいし、何よりも君には品性というものが決定的に欠けているし、悲しいことにつまらない。
煽り・釣りとしての才能さえ持ち合わせていない。それでも君は生きていかなくてはいけない。

384 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 03:35 ID:urdcHm37

>>382
恥ずかしいことを止めてくれ。
というか、こういうスレはｲﾀｲ

385 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 03:35 ID:NlnT/TGK

産まれも育ちも麻布十番です。

386 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 03:38 ID:i+uyaj2Z

>>383
君っておもしろいね。ポエマー？
田舎ってバカで楽しい人が多いんだね。　

387 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 03:40 ID:DcKDszrG

他の方向性でけなしてはくれないだろうか。あまりに一本調子過ぎる。

388 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 03:42 ID:DcKDszrG

今さら「ポエマー」というフレーズが出てくる君の思考回路には感動した。

389 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 03:43 ID:i+uyaj2Z

>>387
わざわざ東京出身の俺が君みたいな田舎者と遊んであげてるんだよ。
感謝してくれないの？　

390 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 03:44 ID:i+uyaj2Z

>>388
君の頭がめでたそうだからね。
他にいいフレーズが見つからなかったんだ。ごめんね。

391 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 03:51 ID:DcKDszrG

謝らなくてもいいよ。こっちが合わせてあげてるんだから

392 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 03:52 ID:DcKDszrG

楽しませてくれてありがとうな。

393 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 03:54 ID:i+uyaj2Z

>>392
あれ？まだいたんだ。言い返せなくて逃げちゃったのかと思ったよ。
地方人ってそういう奴多いからさぁ～
と思ったら捨て台詞吐いて逃げるのね。やっぱ田舎者ってダメだな。　

394 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 03:56 ID:DcKDszrG

逃げるとは言ってないよ。楽しませてくれたこと自体に感謝してるのさ。

395 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 03:59 ID:i+uyaj2Z

>>394
へぇそうなんだ。
君は地方の人だから東京の人を楽しませる事ができないんだね。

396 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 04:01 ID:DcKDszrG

いや、逆。
カウンターアタックしかできない君をここまで導いたのは正直俺が試合を作ったからだと思うよ。
俺じゃなかったら単なる罵詈雑言の応酬で終わっていたはず。

397 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 04:03 ID:i+uyaj2Z

>>396
試合ってなんですか？言う事がダサすぎて笑っちゃうんですけど。
やっぱ田舎の人ってダサいんだ。　　

398 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 04:04 ID:DcKDszrG

君は比喩というものがわからないのかね。東京は文化にふれる機会も多いのに、
宝の持ち腐れだな。もったいないね。

399 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 04:05 ID:DcKDszrG

傍目から見たらお前のほうがダサいと思うけどね。

400 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 04:06 ID:DcKDszrG

400

401 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 04:07 ID:DcKDszrG

揚げ足取り系けなしが通用するのは小学生か女同士のケンカまでだから、
君は今回とても大切なものを学んだと思うよ。

402 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 04:10 ID:i+uyaj2Z

>>401
４００ゲットおめでとう。
田舎者ってダサいせいかキリバンをとりたがるよね。
地方には文化すら存在しないから、
そういうつまらない事をするのが好きなんだろうね。

403 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 04:11 ID:DcKDszrG

400を取ろうと思っていたのにできなかった。
それを文化のせいにするのですか。悲しいですね。

404 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 04:13 ID:DcKDszrG

ｎｏｔ　found

405 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 04:14 ID:i+uyaj2Z

>>403
東京は文化に恵まれてるから、悲しいんだよね。
かわいそうに。　　

406 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 04:16 ID:i+uyaj2Z

>>404
田舎者のする事はわからん。　　

407 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 04:17 ID:DcKDszrG

比喩の使い方をマスターしてきたようですね。いいぞいいぞ。がんばれ。

408 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 04:19 ID:i+uyaj2Z

>>407
そうそう、その調子で都会人の俺を楽しませてくださいね。
ポエマーな田舎者くん。　

409 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 04:20 ID:DcKDszrG

まあ、客観的に見たらどちらが真のメトロポリタンかわかるだろうね。

410 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 04:22 ID:i+uyaj2Z

>>409
メトロポリタン････ぶぷっ
ダサッ！

411 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 04:22 ID:DcKDszrG

わざと書いてるくらい読みとれよ（笑）

412 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 04:24 ID:DcKDszrG

お前終始「田舎者なんだね」的なことしかしか言ってないが、
やはり痛いところを突かれて動揺しているんだろうな。同情するよ。
ここまでこてんぱんにやられたことはないだろうしな。

413 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 04:25 ID:i+uyaj2Z

>>412
冗談は顔だけにしてくれよ。
こてんぱんにやられてるのは君の方だろ。　

414 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 04:26 ID:FIQA/twE

客観的に見てID:i+uyaj2Zが大変遺体です。

415 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 04:26 ID:i+uyaj2Z

>お前終始「田舎者なんだね」的なことしかしか

「しかしか」ってなに？方言？　

416 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 04:29 ID:DcKDszrG

単なるタイプミスですよ。

417 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 04:31 ID:i+uyaj2Z

>>416
そうなんだ。必死なんだね。　

418 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 04:31 ID:DcKDszrG

？

419 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 04:33 ID:i+uyaj2Z

>>418
田舎者ってバカだね。

420 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 04:34 ID:DcKDszrG

！

421 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 04:36 ID:i+uyaj2Z

>>420
ぷ　

422 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 04:38 ID:DcKDszrG

ここまで食い下がった点だけは見事だ。テクニックはまだまだというか全然だけどね。

423 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 04:39 ID:i+uyaj2Z

>>422
その調子でがんばってね。　

424 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 04:40 ID:DcKDszrG

いや、君に言ってるんだけどね。素直に受けとりなよ。

425 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 04:41 ID:DcKDszrG

お前も最初の頃は比較的まともなこと言っていたのにね。
俺はそれが何より悲しい。

426 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 04:46 ID:i+uyaj2Z

>>425
やっぱり君は東京コンプレックスの塊なんだね。

427 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 04:47 ID:DcKDszrG

なぜそうなるのかね（笑）

428 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 04:49 ID:i+uyaj2Z

>>427
東京に憧れてるんでしょ？　

429 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 04:50 ID:DcKDszrG

また日本語の解釈論争かね。

430 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 04:52 ID:i+uyaj2Z

>>429
ね～ね～もっと遊んでよ～
田舎者と遊べる機会ってめったにないんだからさ～　

431 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 04:53 ID:DcKDszrG

そろそろ君の悪口雑言も底をついてきたようだな。

432 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 04:55 ID:CnspSudW

小学生の頃、夏休み（特にお盆）が嫌だった。
いつも遊んでる友達が居なくなるし、
昆虫採集とか提出してるのを見て羨ましかった。
凧揚げもしてみたかったし、怒られずにｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙもしたかった...＿|￣|○

433 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 04:55 ID:i+uyaj2Z

>>431
へぇ～底をついてきたんだ！
悪口を言ってるつもりなんて全然なかったんだけど。　

434 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 04:55 ID:DcKDszrG

まあ、君の語彙不足だけは最初から決定的で、俺が流れを導いてやっていたのは確か。
そのおかげでこの戦いが成り立っている。素晴らしい。
相手あってこそ戦いはある。独り相撲にならなくて良かったね。荒川君（笑）

435 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 04:56 ID:DcKDszrG

底をつく、って意味を誤解しているような気がしますがどうでしょう

436 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 05:00 ID:i+uyaj2Z

>>434
わー。戦いなんだ！これ。
ところで荒川君ってだーれ？

437 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 05:01 ID:DcKDszrG

>>436
お前に決まってるじゃないか。荒川君。

438 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 05:04 ID:i+uyaj2Z

>>437
なんで荒川君なの？
教えてよ田舎者！　

439 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 05:05 ID:DcKDszrG

荒川君なんだからいいじゃない。

440 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 05:07 ID:i+uyaj2Z

>>439
もっとおもしろい事言えねーの？

441 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 05:07 ID:DcKDszrG

君に言われたくないよそのセリフ（笑）
荒川君。

442 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 05:08 ID:i+uyaj2Z

>>441
地方人って臭いな～　

443 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 05:09 ID:DcKDszrG

「キモい」とか「臭い」とかしか言えなくなったらいよいよ陥落が近づいている、
という経験的データがあります。ハイ。

444 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 05:12 ID:i+uyaj2Z

>>443
経験的データねぇ。ヲタ臭いね。　

445 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 05:13 ID:DcKDszrG

どこからそういう発想が出てくるんだろうね（笑）。
ユニークだな、荒川君。

446 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 05:15 ID:DcKDszrG

こういうとき、日頃自堕落な暮らしをしていたツケが回ってくるんだね、荒川君。

447 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 05:16 ID:i+uyaj2Z

>>446
東京は豊かだからね。

448 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 05:17 ID:DcKDszrG

東京は豊かだから、君のようにつまらない人間も許容してくれるんだね。いいことじゃないか、荒川君。

449 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 05:20 ID:i+uyaj2Z

>>448
地方は閉鎖的だからね。
君みたいなヲタクは生きにくいだろうね。

450 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 05:22 ID:DcKDszrG

俺は君よりは人格者だから、地域にうまく受け入れられているのさ。
悪かったね。寄生虫人生荒川君。

451 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 05:25 ID:/CWXGchk

俺は都会、苦手だなぁ・・・
なんかビルばっかで自然が少なくて頭が痛くなる。

生まれは鹿児島の徳之島、育ちは大阪の枚方市の人間の戯言でした。

452 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 05:26 ID:i+uyaj2Z

>>450
へ～。君を受け入れてくれるなんて、そんな地域が存在するんだね。

453 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 05:27 ID:DcKDszrG

だって君が生きていけるんだから。

454 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 05:28 ID:DcKDszrG

君より下の人はそうはいないんだから、自分を基準にしたらダメだよ、荒川君。

455 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 05:28 ID:DcKDszrG

もちろん俺も君よりはまともだから。

456 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 05:33 ID:i+uyaj2Z

>>455
俺は東京出身というだけで、君たち地方者よりは遥かに上なんだよ。
育ちが違うんだよ、育ちが。

457 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 05:34 ID:DcKDszrG

それを言っちゃおしまいでしょ。

458 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 05:36 ID:i+uyaj2Z

>>457
本当のことだからね。

459 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 05:37 ID:DcKDszrG

いや、もう打つ手はないんだなって。

460 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 05:37 ID:DcKDszrG

もう苦しくなったからそれしかないんだなって。寂しいんだな、苦しいんだなって。

461 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 05:38 ID:DcKDszrG

崩壊寸前の荒川君の最後の心のよりどころはそこしかもう残されていないんだなって。
そこまで追い込んでしまった責任は俺にあるのかなって。

462 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 05:41 ID:i+uyaj2Z

>>461
がんばるね～　

463 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 06:25 ID:1FC0HhPw

タチ　ID:DcKDszrG
ネコ　ID:i+uyaj2Z

ウホッ！

464 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 11:03 ID:pRG0omV5

二人とも、沢山迷惑かけたんだから、一週間謹慎で立ち入り禁止な。

465 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 11:10 ID:hJ6xYhTk

　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
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　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|　なにこのスレ……
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　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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　　＼＼　＼＿＿＿　　　　　 ::::::

466 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 13:03 ID:ZDLT8Yrr

勃起スレ

467 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 13:49 ID:Lh3lVQNY

結論　オサレなのは結局イメージだけだった、ということですね

468 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 14:08 ID:a+IY8OQn

>>467
そう思っていた方が良いよ。
メディアを通して発進される情報を鵜呑みにしちゃ駄目。
地方へ行くと東京以上に尖ったファッションの女の子が
歩いていたりして驚くもんね。

469 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 15:48 ID:oRPpNPsQ

日本人自体が田舎者。

470 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 15:58 ID:DEFfCXpg

地元しか知らなくても生活できる環境にあることは素直に喜んで、
地方の人に寛容になって余裕もって還元していこうよ
どっちも必死で格好悪いよ　いい所、悪い所はどっちにもあるんだしさ

471 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 16:10 ID:DcKDszrG

そのとおりだな

472 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 21:29 ID:bQU7TQKq

>>468
名古屋の女性は流行に敏感な気がする。
たまに行ったときに街を見ててそう思う。

473 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 23:02 ID:EEPk11I2

名古屋は神戸の真似をしているだけです。

474 ：472：04/01/13 00:31 ID:gTKVgUvl

>>473
でも、名古屋と神戸って、ちょっと違わん？
神戸は神戸独自のファッションで、
名古屋は雑誌そのままって感じ。

475 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 00:35 ID:LDVSK7Y3

神戸は本物のお金持ちで昔からの舶来品愛用。
名古屋は成金でしょ。

476 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 00:37 ID:eHeR+/jz

神戸独自のﾌｧｼｮｰﾝ。

477 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 00:41 ID:z9buqETM

神戸在住の本物のお金持ちの人口は0.08％とみた。

478 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 00:45 ID:6BzWPo0E

結局東京人も横浜人も神戸人も名古屋人も札幌人も同じような服装をしているわけで。
地方都市を取り上げてるﾌｧｯｿﾝ雑誌を見ても全て同じに見える。

479 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 00:50 ID:LDVSK7Y3

同じカッコなんてしてないと思うけど。
メイクも全然違うし。
東京から横浜に行っただけでファッションセンス違うな～と思う。

というか、雑誌の情報を鵜呑みにするのは田舎の人の特徴ですよ。

480 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 00:53 ID:cvVAVkyW

いいぞいいぞ

481 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 01:26 ID:hmq63Ddx

神戸市北区山田町
http://www.ops.dti.ne.jp/~yossi/PICS/KITA/120827yamada-1.jpg

神戸市北区淡河町
http://www.ops.dti.ne.jp/~yossi/PICS/KITA/120827ougo.jpg

神戸市西区平野町
http://www.ops.dti.ne.jp/~yossi/PICS/NISI/nisihirano1208-2.jpg

神戸市の歓楽街から１０分の駅の風景
http://www.tabitetsu.com/topics/topics8.html

482 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 02:26 ID:3eUa5xTu

>>478
確かに、田舎モノとは言わないけど、雑な感性の持ち主だとは思うわ。
次からあんまりファッションのことには触れない方が得策かもね。

483 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 03:00 ID:UZTCSFf5

東京より神戸の人の方がオシャレだと思う。

484 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 03:33 ID:3eUa5xTu

神戸ってオシャレのイメージばかりが先行していて、実態がともなっていないから
神戸の住人が気の毒になる。

485 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 03:35 ID:rzRhq97m

福井→東京→福井の順に住んでるわけだが、なんか落ちつく。
何もないところがかえっていい。
癒し系の県で1位ってのもわかる気がする。

486 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 06:39 ID:F9f52ucQ

東京っつっても、生まれ育ってる人にとっては田舎感覚だもんな。
とくにオシャレにする必要はないし。
知らないことに対してコンプレックスが無いから、考え方に屈託が無いのは羨ましいところか。
田舎から出てくると、「知らないこと＝田舎から来た」ってことを異様に気にしたりする。
カッコも田舎から来ると、「ダサクないか？」なんて思いがちだが、東京人は気にならない。
妙にオシャレな奴は大抵、埼玉、千葉だったりする。間違いない！
神奈川も自信家なのか、オシャレじゃない人が多かったように思う。

俺の想像するカッコがださい（ださそーな）東京人
泉麻人、こぶ平、大月隆寛、夏目房ノ介、やくみつる

つか、「東京生まれ東京育ち」とかやってたジーブラってのもかなり田舎者ティストだしなぁ

487 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 08:35 ID:Q1U6r+6h

>>474
>名古屋は雑誌そのままって感じ。
同意、誰が見ても分かるブランド物でかためてる。
やっぱり見栄っ張りなのかな？

こぶ平はギャルソン着ても顔が勝つからすごいね。

488 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 08:42 ID:lzJ0RNw/

自分の周囲では、田舎をバカにする人って、東京近郊
在住（もしくは出身）の人が多かった気がする。
見た目はすごくお洒落で、色んな遊び場を沢山知ってるから
一緒にいて退屈はしないんだが、屈折したコンプレックスが
時折感じられた。

自分は東京から地方に移り住んだ者だが、「どちらから？」
といった話題になり、「東京」と答えると何故か空気が変わる。
「東京のどこ？」と聞かれ「世田谷」と答えるのはもはや恐怖。

489 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 09:12 ID:nDOln8Ia

銀座を歩いたりして思うが、
生粋の都民は、女はお品のいい若主婦、男は優等生リーマン・・・
といった格好をしている
黒に近い、スッキリしたヘアスタイル、素肌ぽい化粧、ノーマルな服・・・
若くても年寄りでもそうだ

若井内はそう目立たないかもしれないが、年逝ってるじいさん・バァさん達はそれが
それがすんごくオサレに見える

490 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 09:28 ID:rMcPN0gK

>>489
以前>>108でも話題に上ったけど、自分もその通りだと思う。
東京に集るお年寄りのセンスは良い。
しかも、派手な色使いじゃなくセンスの良いカッコをしている。

491 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 09:34 ID:DWczjX7X

銀座は日本中から人が来るので誰が生粋の都民かが区別がつきません。

492 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 10:32 ID:gjyfYFFM

銀座って住人よりも、電通、新聞系、マガジンハウスとかがあるから、
そっちの「最先端」ぽさが強いように思う。
まあ、代々銀座で営業してる個人商店なんてのもあるから一慨にはいえないけど。
築地の人とかはどんな感じなんだろう・・・

>>488
俺は田舎から東京に出てたんだけど、案外、地元の人って呑気な感じだった。
港区の材木店自営の兄ちゃんやその仲間達と仕事した時も、
自分の田舎の兄ちゃん達と、雰囲気はそれ程変わらなかったなぁ。
ただ、ヤンキー色が皆無なだけで（ｗ
焦りが無くて品が良い、って感じかな。
まあ、都心部に自宅（一戸建て）があれば、給料良くない仕事でも焦る必要がないもんなー。

493 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 13:50 ID:p3pAfiD9

銀座、六本木は遠いからﾏﾝﾄﾞｸｾ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

494 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 16:00 ID:t3WIk+Ug

俺も>>18と一緒。

地元が多摩市なんで、新宿とか行く時に「都心に行く」って言葉を使う。
あと、お台場とか六本木ヒルズに行く気もない。

たぶん、京都市民が旧所名跡のそばに住んでいても、
特に訪れようとはしない気持ちと一緒だろう、と思う。

495 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 16:08 ID:UUkcf7mf

>>488
>自分の周囲では、田舎をバカにする人って、東京近郊
>在住（もしくは出身）の人が多かった気がする。
これは定説だな。

496 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 16:16 ID:O/4m0csS

生まれも育ちも港区（麻布十番）だけど、かえって地元以外の人を見ると
あぁ、オシャレだなーと思う…。
六本木ヒルズは徒歩圏内だけど、正直行く気になれない。
地元辺りがｵｻﾚｵｻﾚと騒がれてるのが不思議にも思えるし。

497 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 16:21 ID:pTf5wPOY

>>495
東京出身者を名乗って田舎をダサいとか馬鹿にしてた人が、
実は埼玉在住だったってケースは２ちゃんでもよく見るね。　

498 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 16:22 ID:uYrVnJAm

マスコミがイメージ作りと宣伝に必死になってるだけだろ。
一般人はさして興味ないよ＞六本木ヒルズ

499 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 16:25 ID:uYrVnJAm

>>497
２ちゃんの千葉県在住コテハンがとあるスレで東京在住を名乗っていたのを目撃した事があります。

500 ：４９４：04/01/13 17:15 ID:t3WIk+Ug

あと、東京でも多摩地区に住んでると、
「お前の住んでるところは東京とは思えないな」ってな事をよく言われる。
（地元の友人も就職先でそう言われたらしい）

確かに「東京」のイメージとは全然違うし、田舎なのも認めるが
「多摩に住んでるの？田舎」と地方出身で杉並区在住の人に言われたのは　
さすがにムッときた。

経験から言って、地元が２３区の奴は、東京都下や千葉、埼玉あたりを
馬鹿にすることは「ほぼ」ないと思う。

501 ：４９４：04/01/13 17:27 ID:t3WIk+Ug

>>488 >>495
「東京近郊」（多摩市）の住人として一言。

そういう奴って、どこでもいるし、（表立って言わないだけで）
裏じゃ嫌われてるよ。

高校の頃、国立市在住ってだけで威張ってる奴がいた。

最初は、他の同級生の地元をバカにするのは、軽い冗談のつもりで
やってるのかな、って思ってたけど、そのうち、
そいつが本気で「国立は素晴らしい」と思って、他の市（当時学区制度
というのが都立にあったので区民はいなかった）出身の奴らを
バカにしているのが判ってきて、そいつは段々排除されるようになってきた。

というわけで、そういう奴らの人間関係が不遇になっても
自業自得という感じがするな。

502 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 18:38 ID:cvVAVkyW

>>499
何日か前に同じようなこと言ってたよね

503 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 19:04 ID:nzkhuKzf

>>500
吉祥寺に住んでるけど、中学から都内の私立に入ったら
電話番号が10桁もあるから田舎だとか言われたな～。
（都内のコはアドレスに03は書かなかった。）
確かに都心で雨だったのに駅降りると雪だったりするし。

あと、池袋に住んでる時は、埼玉から東上線で大量に
出てくるﾀﾞｻｰなヤンキーが激しく鬱だった（ｗ

都内の人も田舎をバカにしてると思うよ。
ただコンプはないので必死じゃないだけ。

504 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 19:11 ID:3eUa5xTu

>>499
そして延々横浜叩きを展開したと。

505 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 23:26 ID:QrXQ7Cch

>>504
地域叩きする奴って何が楽しくてやってるんだろうね。
埼玉とか千葉の人ってコンプレックスが強くてかわいそうだね。
とばっちりがくる東京の人はもっとかわいそうか。　

506 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/14 05:34 ID:CvjAkcEw

>>505
それぐらいしか自慢できることが無いんでしょうねぇ。
まあ、それぐらいでも自慢できることがあるのは良いことかもしれませんがｗ

ただ、東京一極集中な社会構成とマスコミなどによる「価値概念」として
そーした価値観が成り立ってるので、それはそれで仕方無いのかな、なんて思います。
スーツを着た会社員に、第一次、第二次産業従事者を見下す人が多いのも似たような所がある。
一種の差別意識なのでしょう。

507 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/14 11:21 ID:vc+ZVzqz

>>505
現在埼玉在住だけど、東京生まれの東京育ちのせいか、何の
インフェリオリティコンプレックスも持ってないよ。

野暮を承知で言っておくと、東京もんのあいだでは埼玉や千葉を
ギャグネタにするヤツは浅黄裏ということになっている。
君が東京もんのあいだにあって影で笑われたくなかったら気をつ
けるように。

508 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/14 11:30 ID:nDKYhfKq

浅黄裏…久々にその言葉聞いたなぁｗ
神楽坂に住んでた祖父がよく使ってたよ。

509 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/14 11:32 ID:iRFDlogZ

東京モンって言っても世田谷の高級マンション住まいの人間と
板橋育ちの人間じゃ月とスッポンだな（自分、板橋です）。

510 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/14 11:38 ID:84WJZMCm

常盤台の高級住宅街に住んでる人間と宇奈根に住んでいる人間とは月とスッポンだな。

511 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/14 11:42 ID:nDKYhfKq

板橋、いいじゃないか。
昔ッからの街道沿いって感じで、仲宿辺り結構好きだよ。
石神井川に向かって下りて行く界隈には、
最近じゃずいぶん高級マンションが増えたみたいだけど。

512 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/14 12:53 ID:4+IlB+IH

東京が地元の人で３代とか一応続いてる人で
呑気なのはいいけど、そういう人って地方出身者や零細企業家の多い地域では
かえって浮くんだよね。

あと東京出身で地方にすんでて盆正月に東京にかえって
地元ブラブラしてたら、地方出身者で住んで３０年位たってそうなエセ地元人に
排他的なアレ誰？みたいな態度とられて呆れる事もあるよね。

どっちにせよ必死な地方出身者はウザイ

513 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/14 12:56 ID:4+IlB+IH

あと、村から一段一段段階を経て都会に変貌していった地域の凄さを知らない人ってのも付き合いにくい
都会は都会でしょ？みたいな。
ある意味「村社会」が肥大化した地域を理解できない人は干される。

514 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/14 13:46 ID:Hl+48p97

>>512-513
なんだか言いたい事はよくわからんが、君が必死なのだけはわかる。

515 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/14 16:10 ID:kRq+nZgB

>>512
地方出身の人にいじめられたんだね。　

516 ：18：04/01/14 16:14 ID:Q21p21Fq

>>500
あぁ、もうそれすッごい同意。
「あきる野？ﾌﾟﾌﾟ田舎じゃんー」ってあんた今でこそ区民かも知れんがこの間まで秋田でしょ？と。
でも都内に住んでる友人は「ホントいいところだねー」と言ってセリ摘みに来る位気に入ってくれてた。

あとこの間ドライブしていて驚いたこと。
都内は軽自動車があんまり走っていない！！高そうな車が一杯走ってる！！
地元なんて軽自動車(ワゴンRみたいなの)ばっかだったのに。
というか一人一台無いと生活できないくらい田舎だからってのもあるけど。
東京で車乗る人は維持できるくらいお金もあるわけで当然いい車にも乗れるんだね、と
勝手に納得した。

517 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/14 22:24 ID:O1Wbxq5I

前に埼玉在住の人が、「都会度は埼玉も東京も変わらない」
とか言ってたけど、そういうもん？

518 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/14 23:16 ID:/yLV7ClV

今日の天気は大荒れなの?

519 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/14 23:25 ID:Zxnesnk4

>>516
東京は車のショバ代だけでも結構かかるからね…。

520 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/14 23:31 ID:DKhTPVhC

私の知っている元々都民の友人は呑気でもなければマイペースでもない
チャキチャキ・・・というか、お節介焼きで「ご近所みな家族」的な所もあるし
男と女の役割も分けて考えているような、そんな古風な所もあるがいざとなれば
男よりも強い。気が強くハキハキしゃんしゃんしているタイプ。

都会的＝個人主義、核家族、マイペース、男女で家事分担、24時間お洒落・・・
みたいに考えている人は、むしろ地方出身のアパレル関係やマスコミ関係、
接客業などに多いような感じです。

521 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/14 23:45 ID:6f7KLejh

>>520見たいな語り方を2ちゃんではよく見るけど、
もちろん「地方出身のアパレル関係やマスコミ関係・接客業など」
の職種の人に人脈をもっていることが前提なんだろうな。
そこが知りたいな。

522 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/14 23:45 ID:ywj0HKAN

上海からしたら東京って田んぼだろうね

523 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/14 23:55 ID:XZA7JbHi

>>521
ﾜﾗﾀ
イメージで語るなといいつつ、自分も思い込みで語ってる事に気付いていないってかｗ

524 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/14 23:57 ID:4iYRLFkr

新宿生まれの新宿育ち。
うちの近所は意外と田舎だ。住宅街だからなのかも。
団地もあって、子供の頃は友達と団地の中の緑地で遊んだりした。
新宿で大体用事が済んでしまうので、六本木とか自由が丘とか
乗り換えしなくちゃいけない所は、遠いからあんまり行かない。
実家は古い商店街の中にあるので、駐車場を借りているんだけど
毎月の駐車料金4万円。お車様の家賃と呼ばれている。

525 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/15 00:11 ID:6rIAWCUQ

お車様のお通りじゃ！

526 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/15 00:28 ID:CfZmD814

>>516
確かに、都内中心部に住んでると、車はいらない。
維持するだけで、高コスト＆面倒。
必要なときにタクシー使う方が、安くて便利。
うちのマンションでも、車手放す人が多く、駐車場が埋まらない。
というわけで、車を持つのは、かなーり車好きな人か、高級車を持つ
こと自体に移動手段以上の意味を見出している人。

527 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/15 00:31 ID:CfZmD814

>>509
>東京モンって言っても世田谷の高級マンション住まいの人間と

どうしてそういうときには、割と「世田谷」が出てくる傾向が強いのかなぁ。
イメージ的には、千代田区、新宿区、渋谷区とかのほうが合ってると思うんだけど。

528 ：sage：04/01/15 00:33 ID:geFrt9Sn

Yafoo!オークションなどの有料儲け情報を数多く暴露してみますた。
「２４時間以内に５０万円手に入れる」も暴露！
金出して買ったらダメ！

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529 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/15 00:34 ID:BL1GLZfN

>>527
と思うあなたは田舎モンですねｗ
千代田区ってあんたｗ

530 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/15 00:38 ID:YuZ+d+ge

ほらほら、東京モンは田舎叩きしないんじゃなかったっけ？ｗ

531 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/15 00:45 ID:XQXeuzZK

>>526
たしかに。こっちきて散々車持ってこようか悩んだけど駐車場代月3万無理だから
チャリ買った。これだけで相当便利になった。

>>527
イメージ
千代田区→皇居。国会議事堂。
新宿→歌舞伎町
渋谷→センター街
世田谷→住宅地
高級マンション→青山
↑このイメージが随分田舎臭いことは分かってるんだけどさ。

532 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/15 00:47 ID:4uc76V6T

千代田区→皇居。国会議事堂。本社。
新宿→歌舞伎町
渋谷→センター街。客質糞。
世田谷→一家殺害
高級マンション→品川

533 ：527：04/01/15 01:10 ID:CfZmD814

>>529
その「ｗ」付きの突っ込みの意味がわからん。

534 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/15 01:20 ID:2F86ZwNy

弱気で臆病な自分を隠したいとき、必要ないのに人はｗをつけたがるものです

535 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/15 01:38 ID:NmXLLhyg

私の中では世田谷はだだっ広くてのどか……
ってイメージが強いんだけど、実際は高級住宅地が多いと
知ったのは、随分大きくなってから。

だから未だに親からの刷り込みの「のどか」なイメージが
払拭出来ていない……

536 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/15 10:29 ID:kwp7NIPc

千代田区→皇居
新宿→朝鮮部落
渋谷→プラネタリウム
世田谷→お寺ばっか
高級マンション→麻布

旧淀橋区生まれだよ。

537 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/15 14:38 ID:JZ4tkJjs

>>536
いつの時代の方ですか？
渋谷のプラネタリウムはとっくに閉鎖になったんですが…
今や建物すらないし。

538 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/15 15:04 ID:2F86ZwNy

だからイメージの話だろ

539 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/15 15:11 ID:mt1IsqSY

プラネタリウム閉鎖は10年位前？そんなに昔のことじゃないでしょ。
536のイメージなんだからいいんじゃないの？
妙齢の東京土着民なら東京タワーに登ったことがなくても
一度くらいは渋谷のプラネタリウムに行ったことあるだろうし。
私の渋谷のイメージは１０９だけどね。
大学生の時にできたので・・・
年がバレますね。失礼しました。

540 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/15 15:17 ID:NhoJrqbY

千代田区→高給取りの集まり
新宿→中国人の集まり
渋谷→馬鹿ガキの集まり
世田谷→庶民の集まり

541 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/15 15:21 ID:FNtnGExy

歌舞伎町生まれの歌舞伎町育ちの俺が言うのもあれですが、良い町とは言えん

542 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/15 15:51 ID:UELvcxHW

>>536
90才のおばあちゃんが、
淀橋区生まれ・育ちだと言ってた･･･
アナタはいったい･･･

ちなみにおばあちゃんの子供の頃、
庭で軍馬を二匹飼っていたそうな。
ひいじいちゃんの通勤用。

543 ：南青山５丁目住民：04/01/15 16:44 ID:07UQXoND

10年前なら大昔じゃないの？私小学生だったよ。
五島プラネタリウム閉鎖は2001年3月だけどね。

544 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/15 16:47 ID:2F86ZwNy

だから個人のイメージの問題には誰も介入できないだろって話

545 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/15 16:51 ID:JmcLxTlI

スレ違いかもしれんが
都会の人がイメージする田舎ってどんなもん？
都内の人から見れば周りの地方都市もみんな田舎だと思うんだが、
田舎を語るときに出てくるのはその辺をすっとばした
本当の「田舎」なのはどうしてなのかよく分からん。

私は某県庁所在地の出身だが、蛍なんて見えないし
噂が町中に広がるなんてありえないし。
マンション住まいだったんだが、周りの家の事情なんて
みんなたいして気にしてなかったよ。
もちろん星もほとんど見えない。

546 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/15 17:41 ID:/A9u1EdG

新宿と渋谷は東京から抹消するべき　

547 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/15 17:46 ID:EaKArO0+

豊島、文京、台東、中央、千代田、港、品川、目黒、渋谷、新宿

ここだけが東京。

548 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/15 17:49 ID:fP91Rr4a

>>542
軍馬で通勤ｶｺｲｲ!

549 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/15 17:54 ID:xwgkqvSv

>>545
・縁側でスイカ
・離れのぼっとん便所
・満天の星
・水がうまい

550 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/15 18:02 ID:zbseHEMy

前に浅草の事書いたら、祭り好きはどうもって言われたモンですけど・・・

アノﾈ、千代田区の人ここに居ないのかな？→の例え違うと思わない？
皇居内に住んでる人はこんなトコ来難いだろうから敢えて言わんのかも知れんが、
千代田区にもやっぱりへんなイメージがこびり付いてるみたいだね。
皇居や国会関係って言うのは他所から観光バスで来る人の印象でしょうよ。

秋葉や神田も千代田区なんですけど、国立劇場の裏には確か銭湯も有ったしね。
毎年千代田祭りでスタンプラリーするんだけど、地元民は知ってるよね。
スタンプ台を置いてくれるトコは親代々の地元民のところが多い。会社関係もあるけど。
只でスタンプ押しに来る人にジュース置いといてくれたりする店もある。
ほんの一例だけど親代々住んでるという事は、
積り積もると大きく地元に貢献しているって事です。
自分の言いたいのは、こういうのが土着の東京人の生活の一つだって事です。
たいてい店やってるんで一日中仕事着だから、おしゃれなんかじゃ無いね。

くどいけどこういった東京土着民の生活もあるんですけど
コレって地方の何処でも同じじゃないですか？
３代どころか５～６代、江戸時代からの家も結構いっぱいあるんですけど
地方に行けば１０代とかそれ以上の家がごろごろ転がっていて
古い家ほど冠婚葬祭にはことのほか五月蝿いとかあるでしょ。
浅草寺さんも靖国神社の御霊祭りなんかも同じ事ですよ。

551 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/15 18:05 ID:2F86ZwNy

つーことは、他地域から流入してきた人は、今住んでいるトコがどこであっても生きる資格がないってことですか

552 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/15 18:09 ID:x5jS4xDg

　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У..　　|

553 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/15 20:08 ID:XQXeuzZK

>>550
だからたとえじゃなくってイメージだってば。
世田谷にすんでても用事が無いし千代田区には行かないから「皇居」の
イメージしかないわけ。
江戸川の人だって世田谷にこなかったら「一家殺害」のイメージが強いだろうしね。
秋葉や神田は千代田区としてじゃなくその場所「秋葉」として有名なの。
個々に感じたイメージに対していちいち違うって説明してくれなくていいよ。
本当は違うだろうけど○○区っていったらアレかなー、っていう連想ゲームみたいなもんなんだから。

554 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/15 20:10 ID:2F86ZwNy

>>550
千代田に対する世間のイメージがどうのとか言っておられますが、
そういうあなたも他の地域に関しては十把一からげのイメージしかないのだろうから
同じだと思います。

555 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/15 20:25 ID:8Ac2KI67

>>550
なにをグダグダと。
東京もんの割に軽やかさがないな。

556 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/15 20:55 ID:JaA35Oti

・離れのぼっとん便所

品川区民だけどつい最近までトイレが離れのボットン便所でした。

557 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/15 21:14 ID:DePVvuZd

>>556
ポットンと言え

558 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/15 23:04 ID:0P3dDBvf

千代田区も番町あたりなら超高級住宅街なイメージだなぁ

559 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/15 23:18 ID:8eB3h07T

でも現在の番町は中層ビルと、マンションと、お屋敷と、戦後直ぐに建てられたミニ戸建集団が混じった汚い街だからな。

560 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/15 23:35 ID:CfZmD814

561 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/16 00:29 ID:4GUivJBS

「渋谷区」≠「渋谷」
「新宿区」≠「新宿」
これって、あまり、理解されてないのね。
新宿→歌舞伎町、渋谷→センター街、ってなっちゃうのね。

562 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/16 00:29 ID:MnqqsIhj

それは仕方ないでしょう。

563 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/16 00:41 ID:59leoIoc

渋谷区→広尾のお屋敷、田舎出身若者街
新宿区→在日、893、下落合、歌舞伎町

因みに漏れは神戸在住の田舎者です。

564 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/16 00:47 ID:GOWFeihi

2ｃｈの影響で新宿が在日の街にされてる（ｗ
実際は大久保がコリアンタウンなだけ。

565 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/16 00:51 ID:0ilvNgu7

渋谷も馬鹿餓鬼が多いのはセンター街周辺ぐらい。
あとは普通の住宅街ですよ

566 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/16 00:59 ID:MnqqsIhj

渋谷はセンター街と中央街があって、中身は全然違うだけにまどろっこしい

567 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/16 01:08 ID:1uAJzcak

オイこそが５６７げとー　　　

568 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/16 01:11 ID:MnqqsIhj

「ややこしい」だな

569 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/16 03:06 ID:llEPI8ge

友人から聞いた話。
地方の人は東京に大学は東大・早稲田・慶応しかないと思ってるらしい。

漏れとその友人は千葉在住で東京近辺の大学に通ってるのだが、
地方のこと大学の話をすると大体こうなる。

地方｢どこの大学行ってるの？｣
関東｢都内の｣
地方｢東大？｣
関東｢違うよ｣
地方｢じゃあ慶応？早稲田？｣
関東｢おまいらの頭にはその3大学しかないのか…？｣

頭に｢東｣がつく大学なら簡単に｢東大出身です｣と騙せてしまう罠(w

570 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/16 03:58 ID:/3/Yj1po

>>569
その話を信じちゃうお前も相当のアホだなｗ

571 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/16 09:48 ID:EG+ZdK0r

>地方の人は東京に大学は東大・早稲田・慶応しかないと思ってるらしい。

単に高卒の発想だろ。

572 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/16 12:10 ID:ARpSQFb8

何区に住んでるとかいわれても
その区がおしゃれなのかなんなのかがわかんない。

573 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/16 12:50 ID:ABm8KWVv

いいなぁ、東京生まれ東京育ち。
つか、ビルフェチだから東京在住自体凄く羨ましい。
東京で生まれ育ってきた人は、あのひしめくビルどう思う？
やっぱうんざりするもん？
私は西新宿とか品川とかあのひしめく感じがたまらなく好き。
そういう有名な高層ビル街じゃなくても、どこもひしめいていてる感じで
歩いて下から見るには最高だと思う。
あ、そんでもう１個質問。
上ばっかり見て歩いてる人見るとやっぱ田舎者ﾌﾟって思うの？ｗ

574 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/16 13:19 ID:UAdIrcNo

スレタイ通りの「東京生まれ東京育ちの人」というと浅草とか下町に住んでる人、
間はしょって「東京人」という言い方をすると広尾とか麻布とかいわゆるオサレな
街に住んでる人をイメージします。
当方神奈川出身ですが、東京の人と接して特に違和感を感じたことはありません。
いわゆるベタな東京モンのイメージ通りの江戸っ子気質や気取った感じの人と
実際に接したことがないからかもしれませんが。
23区以外の東京を田舎だと言って絶対住みたがらないのは地方出身者に多いように感じます。

575 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/16 15:37 ID:2CB8nsZT

新宿や渋谷にいる人って頭わるそうだよね。

576 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/16 17:52 ID:VkA6FFdv

>>575
住んでる人ってこと？
なら正解だｗ

柏木生まれ

577 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/16 20:07 ID:1zc0O4qF

渋谷の馬鹿餓鬼はなんとかしてほしいな。
ほとんど埼玉や千葉からわざわざ遊びに来てる田舎者でしょ。
東京人はあんな下品なとこ行かないよ。　

578 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/17 00:39 ID:3v1soZa7

>>575
渋谷区に住んでいる人は、総じて、
上品で、人当たりが良く、飾らなく、知的水準は高い。
新宿区はよくわからん。

579 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/17 02:54 ID:q14X3iiI

>>569
>地方の人は東京に大学は東大・早稲田・慶応しかないと思ってるらしい。

そりゃ酷い間違いだ。一橋とお茶の水を入れて、五つは大学があることを教えておいて。
それ以外は別に知らなくてもいいと思うけど。

580 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/17 02:58 ID:lxknPNyZ

東京でも一橋とお茶の水は存在感薄いな～。

581 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/17 03:04 ID:M3UzNSf0

東京生まれの東京育ちなんですが
田舎出身の人に「どこ出身？」と聞かれた。
東京と答えると、「え？そう見えないね」だと。
その人のイメージだと、東京生まれの人は
テキパキしててクールな感じがするらしい。

ボケｯとしてて悪かったな

582 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/17 03:55 ID:uqcPQy9i

渋谷区に住んでるけど、渋谷駅とかに行くと自分以外の人がほとんどオシャレだと気付いた。
このスレ見るまで、大して意識してなかったけど、
みんな遠くから来てる人なのかな、それとも近くから来てるんだろうか。

583 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/17 05:12 ID:C9/E+OCU

>>580
「東京でも」じゃなくて、「東京では」ですよ。
大学が一杯ありますから特徴を見出すのはむずかしいかもしれませんが、
地方にとっては、東女も含めて、偏差値加減でいろいろ有名な学校はあります。
日大、国士舘や帝京とかも。

で、「東京生まれ東京育ち」は、一極集中政策による様々な恩恵によって情報量の差はあれど、
自分の世界が全てってな安心感が、地方の田舎住民の感覚に近いですよ。
まあ、ぼんやりしててもいろんな人が自然に集まってきますから
過疎化の田舎とは環境が違いすぎますが（ｗ

584 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/17 05:25 ID:JVaMetq+

>>583
うーん。東京の人が地方の人と違う点は
両親や親戚が地方の人だったり、
大学に進めば全国から来た人と接することになる。
就職すればまた地方で学生時代を過ごした人と接したり、
自分が転勤や出張に出る機会も多い。
学生時代の友達が実家に戻ったり、転勤しても色々な話が聞けるしね。
つまり、格段に全国の生の情報や価値観に接する機会が多いかも。

東京でも、ずーと地元で東京出身しかいない環境で過ごす人は、
田舎者と同じ感覚だと思うよ。

585 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/17 11:14 ID:sqznbula

生まれも育ちも東京だから他者と違うなんて、田舎者の幻想に過ぎない。
っつーか、何でお前ら「東京」にそんなに敏感に反応するの？

586 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/17 11:37 ID:ZLg4MvbX

>>585
禿胴

どこ出身でも同じっつーか、東京に住んでる方が
意外と店とか知らなかったり、ｵｻﾚにしてない場合が多い。
あんま意識しないで生活してたりする。

でも、そーいう風に意識しない所が、
東京の人なんだよね～とか言われたりもする。
どーしろと言うんだ。

587 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/17 12:05 ID:kSvFoUJ9

家の子私立中に行ってるのですが、都内近郊在住のクラスの子から、都内に住んでいるのに六本木ヒルズやセンター街へ行ったことがない事をからかわれたらしい… 娘よ母ちゃんが出無精でスマン…(´Д`)

588 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/17 13:57 ID:LEFYF/B9

>>573
私も最初東京のイメージってビルばっかりとか高層ビル街って感じだったけど
そんなん一部だよ。あとは地方とかわんない。人も。むしろもさいぐらい。
東京に対して変な憧れがないとか自分の出身地を卑下しすぎたりしない分
うざくないくらいの違いしかないよ。
でもひしめいてる感じの所は面白いと思う。個人的には汚くひしめいてる所が
好き。
あと「田舎者プ」て笑うような人って東京で馬鹿にされてる埼玉とか茨城とか
出身者だったり東京出身のもさい奴だったりするから気にすんな。
存分に歩きながら見て楽しむといいよ。

589 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/17 13:59 ID:UP0CCD4+

東京は、ランドマーク的高層ビルじゃない普通のビルのサイズが平均して大きく、
密度も高いので、「生活感のあるビル」が好きな人間にはパラダイスだな

590 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/17 15:14 ID:Ygdh9pNw

生まれも育ちも文京区なのだが、学校は小さいときから渋谷区にあった。
配られた名簿を見れば私を含む４人をのぞいてクラスメートの
残りは渋谷区・港区・世田谷区在住。
「ぶんきょうく　ってどこにあるの？」と聞かれたなぁ。
千代田区は六番町の大きな古い井戸付き日本家屋に住んでいる
由緒正しそうな家の子も異端児のような冷たい目で見られていた。

591 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/17 15:24 ID:sQcT4SEY

なんとなくだが上品さのイメージだと
千代田＞文京＞＞＞＞中央＞世田谷＞＞＞港＞＞＞＞渋谷＞＞＞新宿

592 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/17 15:47 ID:S3nYuhe1

↑591
世田谷は貧乏人っぽいイメージだけどな、あくまで主観だが
それを言うなら田園調布のある大田区はどうなる？
まあ蒲田も大田区なわけだが。。

593 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/17 16:42 ID:nfg6l0Wi

>>591
千代田区は人口が3万ちょっとで、人が住んでないから。
なんでそのイメージなんだろ。
麹町に住んでる知り合いがいたけど、高級パン屋経営だった。
神田のあたりも住んでるのは商売してる人だと思うよ。
あと、永田町あたりは国会議員関係・政府関係の単身赴任とか。
お屋敷もあるけどごく少数。

大田区は田園調布がなければ、
零細企業が集まる貧乏くさい京急沿線の街イメージ。

594 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/17 16:45 ID:UP0CCD4+

けど大多数の一般的日本人には高級住宅地のイメージしかない。

595 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/17 16:46 ID:UP0CCD4+

田園調布はね。あと蒲田行進曲か。

596 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/17 17:58 ID:PYyMYUq0

上品なイメージ
千代田(皇居と番町)＞＞＞＞＞＞＞＞渋谷＞＞＞＞港＞＞文京＝中央＞＞＞目黒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞世田谷

世田谷は農民(原住民)と田舎出身者のイメージしかない。

597 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/17 18:05 ID:nfg6l0Wi

↑と思うのは下町の貧乏人。
職人・肉体労働者の子孫

598 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/17 18:44 ID:3v1soZa7

世田谷区は、何故か、高級っぽい住宅地として全国的ブランドになってる？
実際には、千代田区、渋谷区、港区などのほうが、雰囲気が良いのだが、
これらの区は、住宅街があること自体があまり知られていない（特に東京
以外では）。

599 ：596：04/01/17 18:48 ID:fuPxGW6f

>>597
因みに漏れは品川区民だ。
昨年、50年以上の歴史を誇る和式ボットン便所から水洗便所へ変えたが、別に貧乏じゃないぞ。
自宅の土地を売れば17000万は逝くぞ。

600 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/17 21:16 ID:UP0CCD4+

買い手がつくとは限らないけどな

601 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/18 22:39 ID:EbNjhjJD

>>600
買い手がつかなくても、評価額が高いと税金が大変なんだよ。
俺は千代田区富士見（飯田橋駅近くね）在住だが、
祖父が亡くなったら、多分相続税が払えなくて土地を切り売りすることになる。
最悪、家を手放して引っ越さないといけない。
祖父も好きだしこの土地も愛着あるし、考えると悲しくなってくる…。

602 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/18 23:16 ID:SIwl+jvD

>>601
親はリーマンか？だったら物納かな。
商売やってるとその辺何とかなるけどね。
まあ相続税払うのに何年も掛るけど
その分控除も有るから。

603 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/18 23:25 ID:JDkbnbV8

俺の家の近所では、物納されたと思われる土地が、
もう、何年もずーっと売りに出てる（国から）。
郊外に比べたらましだとは言え、現実に相場が下がって
るんだから、売値も下げなきゃ売れないのに。
そういうことがわからないのかなぁ、役人は。

604 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 11:29 ID:YVvNTRxV

蒲田ってものすごく汚いよね

悪い意味で大阪みたいな街　吐き気がする

605 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 11:59 ID:+wzj362O

>>605
同意。蒲田、赤羽、小岩はそんな感じだ。
他県に近いとそうなるのだろうか？

606 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 12:17 ID:TSkDmWsJ

>>604 >>605
蒲田や赤羽より、京都の裏町の方がもっと汚いぞ。それこそげんなりするほど。

607 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 12:42 ID:0rS+wW9E

京急沿線は駄目駄目な気がする。
浅草線とかも。

608 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 14:22 ID:as/AiTWj

>>607
う、そう言われると痛い俺は浅草線沿住まい。最寄駅は戸越だ。
浅草線のホームとかなんであんなに汚いのかな、なんか天井から下水みたいなの
漏れてたりするし環境的に「汚」。
初乗り170円なんて暴利むさぼり食いやがって、慎太郎は大江戸線なんか作る前に
現状の路線の改善してからにしろよまったく。

609 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 18:07 ID:HawCVe5n

>>608
別に慎太郎が作ったわけじゃあるまい。名前を付けただけであって。
分かってると思うけど。

610 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 22:30 ID:+vne9Tyy

今の渋谷が上品なわけない、悪趣味で田舎のヤンキーみたいなのばかり
世田谷も、「上品」「上品」とか言う割には、専業主婦と公務員って感じ
ノーメイク、黒髪、メガネのおばさんとか、大正時代の女学生のような女の子とか
イモみたい・・・

611 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 22:36 ID:ic3DdyPC

>>610
地方出身はそんなイメージなのか。

612 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 22:52 ID:D8KTId6d

>>610
東北出身者ですか？

613 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 22:56 ID:J9Jq5CGA

東京出身の人って、なんかやたら昔自慢してていやだ。昔は、、、、
見たいな。自慢できるところは、ブサイクでも、地元に詳しいところをアピール
することくらい。中身なし。うざい。きもい。

614 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 22:59 ID:NQn2OuGV

>>611 >>612
東京出身者の漏れも渋谷はそんなイメージですが･････ｗ　

615 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 23:00 ID:9JEobsTC

>>610
少なくとも「専業主婦」は、山の手夫人、有閑マダムなどの前提条件だぞ。
小津映画でも上品な奥さん方は専業の方のが多い。
一方のたくましい日本の奥さんを見るなら、今村昌平の映画がお薦め。

ちょっと話題が逸れた。
先日の新聞に、東京と付近三県で４０００万人の人口がいると出てた。
あと１０年くらいで半分が関東に住むようになるのか？
つか、住めるのか？

と、さらに話題が・・・・

616 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 23:02 ID:uYxF8niJ

>>613
田舎出身の人も、田舎自慢ウザイよ。

617 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 23:05 ID:NcsXSvqI

渋谷区民の本音としては、

ほんとに、渋谷区は、便利な割には静かで住みやすくて、
近所にも上品な人が多い、良い場所だなぁ。
でも、渋谷駅周辺のイメージが悪いから、誤解されがちな
場所だなぁ。「渋谷に住めるの？」みたいなこと聞く人もいるし。
でも、あまり、住宅街としての名前が売れちゃうと、かえって、
いろんな人が入ってきちゃうし、かえって、今みたいなままの
ほうがいいのかなぁ。

って感じ？

618 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 23:15 ID:ic3DdyPC

渋谷＝センター街のイメージなのか。
渋谷もちょっと坂を登れば、
超高級住宅街の松濤なのにね。
代官山も神宮前も広尾も渋谷だよね。

619 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 23:17 ID:GSgwxNXj

>>610
勝手にイメージを抱いている時点で田舎もんにみえる。
当初はどんな想像をしてたのか教えてほしいもんだ。

620 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 23:24 ID:9JEobsTC

フリッパーズギター＜例が古いが我慢しちくれ
米国の音楽雑誌にも特集が組まれた「Sibuya-kei」の旗手

小沢：高身長、高学歴、だがちょっとダサイ
小山田：低身長、低学歴、だがかなりオサレ

二人揃って丁度良い。
東京出身でもそんなもんだ。

621 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 23:36 ID:ic3DdyPC

>>620
フリッパーズギターの二人は中学の時、和光学園で同級生だった。
和光は芸能人の子供が通うような学校なので、
それなりに裕福に育ってるはず。

622 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/20 17:07 ID:iZ5vkZjc

>>617
「住宅街としての名前が売れちゃうと（中略）いろんな人が入ってきちゃうし」
いろんな人が入ってこようとしようにも、あの辺売り物件は少ないし、
あってもかるく億単位の値段だから、まず普通の人は買えないと思う。
貸物件にしても、いったいどんな人が住めるんだ？？って家賃だ。

623 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/20 18:36 ID:YqXFkAtV

>>622
そこがｽﾌﾞﾔのいいところ。
家賃が安いと、高円寺になっちゃうよ。

624 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/20 21:11 ID:a1W0C/tg

>>623
でも地方出身者には、中央線付近は居心地が良い。
高円寺は飲み屋の安いトコ多いし・・・

ただ、杉並区でもでかい屋敷が結構建ってたりするんだよなぁ。
阿佐ヶ谷に住んでた時、林かと思ってたら屋敷だったのが何件もある。
同じ東京生まれでも、そんな家に生まれてみたい。

625 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/22 23:52 ID:1T+RuSdO

626 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/23 00:43 ID:ZN3Dl3LW

東京人はあっさりさっぱりした性格で、他人のことには干渉しない、というイメージがあった。

しかし大学に入学して最初に私に声かけてきたやつ、生まれも育ちも目黒の奴が
がストーカーまがいの奴で、とにかく人の生活根掘り葉掘り聞きまくり、
うっかり部屋に呼んでしまったものだから部屋の中じゅうあらされまくって大変だった。
それ以外でも何かとダシに使われたりしたので、むかついて徹底的に無視してやったら
奴は「今度おごってやるから」などと泣き顔で擦り寄ってくる。
それでも無視してやったけど。

東京人もいろいろだね。

627 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/23 01:04 ID:ghOpxYui

>東京人もいろいろだね。
あたりまえ。

628 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/23 01:04 ID:A49ejrwY

人口多いんだからさ

629 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/23 01:06 ID:v1nlwGfm

表参道って渋谷区だよね？さきにそっちのイメージが浮かぶ

630 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/23 01:23 ID:kTRfSq4w

>>629
表参道の交差点近くは港区青山だよ。

631 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/23 01:32 ID:EwBf0Jig

オモサンは渋谷＆港区かな？
参道自体は渋谷区だけど、あの辺一体となると青山だから港区も入るかと。

632 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/23 01:34 ID:A49ejrwY

オモサンっていう言い方は俺は絶対に使いたくないぞ…

633 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/23 01:43 ID:iStO/4gS

青学の学生は普通にオモサンって言ってたな。

私、18歳くらいになるまで準急とか快速とか特急とかの区別がわからなかった。
もっと言っちゃうと営団地下鉄と都営地下鉄の区別もつかなかった。
山手線沿線で生まれ育ったので、電車とは3分に1本くるもんだと思ってたし。
大学で遠方から通う友達と仲良くなって色々と社会勉強したよ。
正直呆れてた。

634 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/23 01:53 ID:cvIrqOYw

上京したての頃、山手線の駅で「時刻表を下さい」って駅員にお願いしたら怪訝な顔をされたのを思い出した。

635 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/23 03:34 ID:ubxKLRje

>>633
>青学の学生は普通にオモサンって言ってたな。

そんなだから青学くらいしか入れなかったんだな、きっと。

636 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/23 11:16 ID:EwBf0Jig

青学出身だけど、先輩達が皆「おもさん」って言ってたよ。
自分は初めの頃は「おもてさんどう」って言ってたけど、
会話に「表参道」の登場する回数が多くて、「おもさん」の方が楽だと気付いた。

637 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/23 11:17 ID:EwBf0Jig

632=636です。

638 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/23 13:41 ID:FijzyURk

>>637
自分が通ってる青山にある美容院の美容師もおもさんって言ってたから、
あの辺の人は使うんじゃないの。

639 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/23 14:03 ID:k89kC+Wn

>>638
そんな風だから美容師なんてしているわけだ。

640 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/23 15:27 ID:tiGph0vX

オモサンっていうのは、青学の学生だけに通じる方言みたいなものじゃないの？
美容師さんは、お客さんである学生の言葉を真似てみたと。
私は南青山で生まれ育って、小学校は青南小だったけど、
オモサンなんて聞いたこともないわ。

641 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/23 16:12 ID:YngdwogZ

>>640
あなたの脳内も色々と大変ですね。ﾌﾟ

642 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/23 22:09 ID:4LCH4FPC

なんでほんとのこと書いて煽られるんだろう…(´・ω・`)

643 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/23 23:13 ID:ZE3zZfV/

>>642
しょせん南青小風情だからそんなことも分からないんだよ。

644 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/23 23:41 ID:+IsXkWBH

>>643
田舎モンは知らないだろうけど、港区立青南小学校といえば、
都内じゃ有名な｢私立中学予備校」で、越境入学までする生徒ｲﾊﾟｰｲですよ(ﾌﾟ

…俺は住民票が借りられなくてはいれなかったけどな。orz

645 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/24 00:11 ID:1+xYQ+WX

くだらね。

646 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/24 00:13 ID:tGYPxhWR

>>644が都会モンかどうかは置いといて、ネタってもんを理解しないとな。
こんな分かり易い三段落ちなのに、学歴ネタに持って行っちゃった。
見てて恥ずかしいです。

647 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/24 08:55 ID:eCKFPtoj

東京の人は隣近所と挨拶をしないイメージ。
一人暮らしだとコロされても三週間発見されないイメージ。

648 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/24 08:55 ID:S8OBTcB+

かかか

649 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/24 10:14 ID:kTwgHg5t

東京の人って見栄っ張り。そして自分も徐々に見栄を張りつつある。
なぜなら、恋愛にしても自分と同じ容姿のレベルの子は死ぬほど沢山いて、
仕事にしても自分と同じ実力の子は気が遠くなるほどいる。
なにか人と違うところがないと、埋もれちゃう気がするんだよね。
自分は運が良い方だと思っていたけど、東京で運の良い人って本当にスケールがでかくて、
しかも大勢いて、それに比べると自分は普通だって思う。
単に今までが井の中の蛙だったのかもしれないけど。

650 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/24 10:16 ID:xjq7OMs1

>>649
>東京の人って見栄っ張り。そして自分も徐々に見栄を張りつつある。

それはあなたが上京組だからでは？

651 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/24 10:26 ID:kTwgHg5t

>>650　そう。書き忘れたけど、上京組です。
東京で生まれ育った人は、地方の人より「競争」っていう面では
厳しい状況だったんじゃないかと思う。
なににしても分母が大きいわけだから。
結果見栄っ張りになってしまうのかと。
自分が知ってる東京育ちの人は、たいてい見栄を張る人たちだったから。

652 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/24 10:28 ID:GAh/D58n

見栄っ張りは上京してきて必死な人だけ。
東京生まれは全てが「日常」ですから
見栄なんかはらんよ。

653 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/24 10:31 ID:xjq7OMs1

>>651
東京の人が厳しい状況とかに見えるのはあなたにとってそう見えているんで、
東京の人はそんな危機感で生きていないと思うよ。
同じレベルで張り合おうとか背伸びして頑張ると東京の人にウザがられるから
気をつけてね。

654 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/24 10:32 ID:xjq7OMs1

>>651
書いた後で思ったが、
もしかして、>>651が言いたいのは、都市部に過熱する受験競争とか学歴系の話だった？

655 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/24 10:38 ID:PPOQSmdJ

>>649
このスレ読めばわかると思うけど、書かれてる内容は、非東京出身者の特徴ですよ。

見栄っ張りは上京組か関東周辺の県出身者の特徴です。
私は西日本出身なので張る程の見栄もなかったが（ｗ

656 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/24 10:43 ID:GAh/D58n

>なにか人と違うところがないと、埋もれちゃう気がするんだよね

このあたりが激しく田舎臭い。
田舎では一目置かれてた自分が
東京では平凡以下なのが許せないみたいね。

657 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/24 11:26 ID:DWIfLjG1

個性出したいんなら、髪を変な色に染め奇抜な色に染めるのが、
田舎でのもっとも手っ取り早い手段

658 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/24 11:26 ID:DWIfLjG1

「奇抜な服を着る」の間違い

659 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/24 17:19 ID:PQTGIe94

>>651
そうそう。653が言うとおり、あんまり危機感とかは無いよ。
それは地方だろうが東京だろうが、自分が生まれ育った場所で
危機感持つことなんてないでしょ？
受験とかも、普通に周りの子供達が進学塾に通ったりしてるわけだし
（実際そういう塾が多いから、必然的にそうなっちゃうし）
なんていうか、当たり前の日常なんだよ。

それぞれが、地方や東京に行ったときに、自分の知らない事ばかりで
焦るって事は誰にでもある事だと思うけど。

660 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/24 19:42 ID:PPOQSmdJ

まあ、敢えて差別的にいえば、東京人＝白人みたいなもんだな。
生まれながらにして居住地他でかなり有利。

661 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 01:13 ID:SsCNWzXW

ふーん

662 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 02:07 ID:+O6fg+Nr

>>660
つーか、その喩えは、意味不明。
白人と東京人とをどう喩えてるのか。

663 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 02:27 ID:wDkYZ8Mw

埋もれてしまう焦燥感って判らないけど、
大阪辺りに住むと判りそうな気がする。
とことん埋もれてしまいそうだ。

関係無いが、オモサンって言い方懐かしいです。
学外で聞いたこと無いから、青学ローカルなんだろうね。

664 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 03:07 ID:G46s0gsf

東京=アメリカ
関西=ヨーロッパ

ヨーロッパが中心となってアメリカを発展させた。
ヨーロッパは疲弊。

東京関西以外の地方=アメリカの良いなりの日本

665 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 10:29 ID:ttMWznND

>>664は関西人らしいです。

666 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 11:59 ID:+STuvQg7

>>>664
関西のどこらへんがヨーロッパなのかと笑いが止まらず

667 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 16:08 ID:D15pyqfi

小５で杉並区に転校したけど～分布率（アホ、秀才、美人など）
は、どこも変わらん気がしたよ～
美男美女ばかりのとこはどこや？

668 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 16:19 ID:DE2fnfyw

>>664
その例えは東京人の逆鱗に触れるのでやめれ

669 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 16:54 ID:7J0bqtIC

私は結婚を機に上京したんだけど、まだ子供いないのに、
「子供できたら幼稚園はここがいいよ。
でも人気あるから早めに申し込まないと順番待ちになるから」
とか言われてます。まだ生まれる前から競争させられてる気分。
「出遅れたら負け」という気にさせられます。
あと子供の受験もそうだけど、洋服とか持ち物とか、母親同士で競い合ってる。
なんだか「生まれてくる子供が可哀想」とすら思えて。
あと、結婚前は地方で働いてて、２５歳で東京で働きはじめたんだけど、
周りはすべて東京育ちか首都圏出身で、ブランドや旅行や、ものすごく競う。
でも彼らはそれが普通なのかも。小さい頃からの習慣なのかも。
それが田舎者には見栄張ってるように見える。
仕事も、なんてことない求人に何百人って応募があるので、必然的にレベルも高くなります。
自分はコネのような感じだったけど、難しい仕事でもはったりかまさないとやっていけません。
同じようなレベルの人は沢山いるで仕事が来なくなる。
その結果、見栄を張ったりるすようになるんだなぁと思いました。
もちろん地方で仕事してるときも「自分の代わりなんて大勢いる」って思っていたけど、
今は「自分の代わりは大勢いるどころか、私が脱落するのを手ぐすねひいて待っている」
という感じの危機感です。
田舎者は所詮田舎の水があってるかもしれません。

670 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 16:58 ID:LV/WupWD

俺はずっと首都圏育ち。
まあ環境が下のクラスだったからだろうが、>>669みたいなことは周囲にも全然なかったぞ。

671 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 17:51 ID:MQyBkYYa

>>669の場合は、よほどの被害妄想かと思うんだけど。
一体どこの「東京」の話だ？？？女性週刊誌とレディコミ読みすぎ。
春奈ちゃん事件なんか、滅多にあるシチュエーションじゃないよ。

672 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 18:43 ID:VJgJb0Hz

>>670 >>671
ほんとだねえ。
>>669さん、まだ見てたらどこの区在住かくらい
書いてよ。

673 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 19:09 ID:EZ2NHW7W

>>669
>沢山いるで仕事が来なくなる。

うっかり方言が。

674 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 20:09 ID:7J0bqtIC

>>672
いろいろ言われること覚悟で書くけど、練馬区です。
舅の子供時代はまだ農業やってたそうです。
今の住んでる家も元は畑でした。
私の生まれてもない子供にの進路に口を出すのは主に姑で
ブランドにこだわる義姉や古くからのご近所さんです。
彼らは世間体を気にして、かなり見栄を張ります。
その見栄に今後もおそらく振り回されそうな予感です。
東京といってもかなり田舎色の強い地域なのでしょうけど。

私なりに悩んで書き込んだのですが、
スレ汚してしまってごめんなさい。
もう消えます・・

675 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 20:28 ID:mp8vugvO

>>674
>私の生まれてもない子供にの進路に口を出すのは主に姑で

それは夫の子育てに一度失敗しているからだろう？
そりゃいつまでも東京で大根作り続けていられない世の変化を捉えられなかった姑本人の
せいだろうけど、時代が移り変わるのとそれに乗り遅れる人がいるのは東京も田舎も同じだから。

676 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 21:30 ID:CDl/9f5y

>>675
大根は旨いぞ

677 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 21:32 ID:uJemnsWz

>>673
名古屋か？
名古屋も見栄っ張りとはいわれるがなぁ

678 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 21:33 ID:uJemnsWz

>>674ね

679 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 21:54 ID:fLlLbI6l

>>17
>鳥取県とか島根県のほうが貴重なのはまちがいない。
島根出身だが、貴重って・・・・

680 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 22:14 ID:9074XCKk

>>677
名古屋女は超見栄っ張りで外出時には高級ブランド品を身につけます。
女子大生10人中7人は海外高級ブランドのバッグを持っています。
神戸女に次ぐ見栄っ張りです。

681 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 22:21 ID:mp8vugvO

前にTONIGHT で監督が名古屋の風俗情報誌の話題の時、名古屋の若い女の7人だか8人だかに
一人が風俗で働いている計算になるとかって言ってた。
男に買ってもらったフリして自分でバッグ買うためかな？

682 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 23:32 ID:s1H9M02/

親に出してもらったフリして、自分で嫁入り仕度するためだったりして。

683 ：江戸っ子：04/01/26 00:14 ID:aREfyh99

俺は大田区で生まれて杉並、練馬、中央区と引越した。その後上野に住んでいるが
今が一番満足している。遊びは六本木に毎週金曜の夜とか外人がいるバーに５年間も
行ってる。今まで趣味はゴルフや釣り、キャンプ、スキーだったので車が必需品だった。だがその趣味も
変ってきた。今は海外旅行や植物園廻り、そしてグルメだ。海外に行った時にたまに
ゴルフや釣りをしたりすぐが日本ですることはない。海外旅行には年に５,６回は行ってる。
だから上野近辺が一番便利になった。歩いて５分にJRと地下鉄５本使える。
あと六本木あたりと比べてマンションは半額だし、物価が激安だ。
車は必要なくなったのでたまにキャンプに行くときレンタカーを借りた。あとは
たいてい自転車で行けてしまう。
都心に住んでるでると、緑が恋しくなりよく公園に行くようになる。また
自然を求めて郊外に遊びに行く。マンションの隣に住んでいる家は子供が
二人いる。周りに子供がいないので彼らは兄弟としか遊んでないようだが
親は休みの日にはRVで郊外に遊びに行ってるようだ。なんかドイツやNYの
人間のライフスタイルだ。

逆に遊びに行く

684 ：江戸っ子：04/01/26 00:17 ID:aREfyh99

訂正
＞＞ゴルフや釣りをしたりすぐが日本ですることはない。海外旅行には年に５,６回は行ってる。
だから上野近辺が一番便利になった。歩いて５分にJRと地下鉄５本使える。

するが日本で。

歩いて５分にJRと地下鉄５本それに京成

685 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 00:41 ID:QoTAY1k1

このスレ面白いね。

私は、三多摩に生まれ、途中、親父の仕事の都合で札幌市に住む期間が
あったけど、ほとんどを東京で過ごしています。現在は調布市在住。渋
谷に行くにしても新宿に出るにしても３０分かからないから、便利と言
えば便利。楽と言えば楽。大学も都内の大学。高校は都立。会社も都内
の会社だし、通勤も１時間かかるかかからないか。

友達も、みんなずっと地元に住んでいる香具師ばかり。みんな、なかな
か親元から離れない。かくいう漏れもそうだがｗ。

みんなが思うほど、生粋の都民はおされではない。むしろ、おされなの
は地方から上京してきた方達。そう言う人が、東京のカルチャーなどを
牽引しているわけだよ。上京してきた人の方が、いろんな意味で貪欲。
生粋の都民は、良くも悪くも大人しいと思う。

地元の女の子でも、渋谷や新宿には年に数回しか逝かないし、お店の場
所も分からないと言う娘が多い。買い物も都心に出なくても近場で全て
揃えられるからかな。そんなもんです。

三多摩や武蔵野は緑もあるし、ﾏﾀｰﾘと休日を過ごすにはいい環境だと思
います。

686 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 00:54 ID:xNlbhqDm

>>685
何帖の部屋に住んでますか

687 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 02:03 ID:QoTAY1k1

>>686
親と一緒なので、何というか・・・・・。
３ＬＤＫのマンションで、漏れの部屋はおそらく５．５畳。

688 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 02:54 ID:cnUbbgka

>>669
669自身が見栄張りな悪寒。

689 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 03:06 ID:BLY9lNT2

>>685
多摩は都下で、東京じゃないから。

690 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 03:16 ID:wjrHHuWK

大阪嫌われてるんだ．．．。
大阪出身でいま東京の大学に通っている。
あたりまえだけど、自分のまわりの人たちは
東京育ちでもいろんな人がいる。
遊んでるヤツはおしゃれだけど、地味なヤツ
は地味だし。

俺は大阪が好きなんで東京コンプはないです。
大阪のDQNは一部ですよ～。確かにみんなあつ
かましいけど、仲良くなったらオモロイヤツ多い。

691 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 03:20 ID:0jTdMlLV

>>690
>仲良くなったらオモロイヤツ多い。

でも関東ではあんまりオモロイと思われていないケースも多いから気をつけてね。

692 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 03:33 ID:Tgb/o4O8

私の周りにいる関西人連中は地元が一番だと思ってるせいか、
何かというと「東京モン」てバカにしてくれるからなあ。
おまけに、何年東京に住んでも関西弁のまま、
東京の言葉をスカしてるとか言うんだもん。
郷に入っては郷に従えといいたい。

そんなに地元が好きなら地元に帰ってほしいよ。
東京コンプよりもっとタチが悪い。

693 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 04:01 ID:cnc6MRUp

>>691
>>692
なんでそんなに必死なの？
大阪が出てくるとホント必死だな

694 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 09:38 ID:izhROU1k

>>693
必死っていうか、それだけ嫌な思いしてきたっていうだけのことなんじゃないかなあ。

695 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 10:42 ID:xgw2Lf2g

>>694
余所者排除感覚はどこも変わらないわな。

696 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 13:54 ID:8e+Acu6r

>>695
余所者っていうとあいまいになっちゃうけどさ、
余所者一般っていうよりも大阪がイヤなんだと思うよ。

697 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 14:05 ID:L3LqrBLi

http://www2u.biglobe.ne.jp/~azma/iori/column/coll-05c.html

４０歳のフリーターが大阪を激しく批判w

698 ：江戸っ子：04/01/26 14:14 ID:aREfyh99

俺が練馬に住んでいたとき。練馬というと「あの練馬大根の練馬ですか」
と聞かれた。大泉学園という駅だったが友達は電車でも車でも来てくれなかった。
親はバブルで土地が上がったので練馬しか家を買えなかった。それでも当時は
２億円近くしたと言ってた。（１９８９年）
結局、今は親はその家を２年前に８千万円で売って８千万で池袋の超高層ビル
に引越し１億円捨てた。

699 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 14:48 ID:2iCXicpf

ゼミの教授がすごいんだ。
自分は田舎もんであることに、コンプレックスを感じていて、
千葉・埼玉・神奈川の学生を叩く、叩く。
私が、地方の地名を知らなかったら「君は関東から出たことないから、いけない」云々。
で、私が「別に出たくないし」と言ったら
「千葉の女はこんなのばかりだ！」だってさ。
下町出身の子が「小さいスキーとスケートが好きで、よくやった」と言ったら
教授が「ほら、○○ちゃんは都会だから。千葉ではそんなことできないだろ」
だって。他にもたくさん。下町の○○ちゃんのこともバカにしてたけど。
ちなみに○○ちゃんと私の最寄駅は電車で１５分くらいしか離れていません。
どうして何でもかんでも、出身と結びつけてバカにするんだろう？？
私は別に、千葉に生まれたことを恥とも誇りとも思っていないけど、
バカにされると、とても気分悪いよ。

700 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 15:01 ID:Qxz/fJPo

既出だと思うけど、「見栄っ張り」に一票

701 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 15:05 ID:2iCXicpf

＞７００
私が見栄っ張りなのでしょうか？

702 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 15:11 ID:Qxz/fJPo

>>701
いえ、スレタイ見てカキコしただけです。

703 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 15:57 ID:8Z5JCBdx

>>700
既出だけど、なんとまだ君で二人目だよその意見。
逆が圧倒的に多くて

704 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 18:07 ID:rTEWKnXL

田舎から東京に上京して今都内（三鷹市）に住んでるけど良い場所だね。
便利だし病院も近いし。
東京は便利だね。

705 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 19:29 ID:6QI98A6U

>>704
山本有三記念館とか行ってみた？あのへんよいよね。

706 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 20:21 ID:mhsY+rB+

>>704
田舎はどちら？

707 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 20:25 ID:7DIHkvWp

>>704
今駅前のギャラリーで個人所有の絵なんかの展示やってます。
よく集めたもんだと関心しきり。

ぐるっとパス利用で行って来たばっかりです。
行ってみたら？

708 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 22:49 ID:umR5lwp1

中学の頃、父の転勤で東京からとある地方都市に数年ほど行ってたとき。
そこの学校、指定の通学リュックがあったんだけど、担任の先生が気を
きかせて手持ちの学生カバンでの通学を許可してくれたんでそれ使って
いたら「東京モンだからって生意気」くらい言われてショックだった。
それなりの規模の都市だったから東京への対抗意識が強くて（一部ね）。
妹の学校ではそんな土地柄に馴染めない東京出身者同士が肩を寄せ
合っていたらしい。

709 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 23:28 ID:ZeT2MB9c

>>708
正解は仙台と思わせておいて大阪ですか？
ある程度の規模を持っている都市と言っても東京に対抗意識やコンプレックスがあるのって
大阪くらいかと思うので。

710 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 23:30 ID:IaAjymgL

答えが一つだけなのは学校のテストくらいです

711 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 23:31 ID:dp4mIcYD

ﾝﾅｺﾀｰﾅｲ

712 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/27 00:48 ID:rIE930tY

童貞（←何故か卒業できない）が多いｲﾒｰｼﾞ。

713 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/27 00:56 ID:LZr5rd8L

田舎者だからさ、有名な土地に移り住んで居るよ。
自由が丘→麻布→神宮前

714 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/27 00:57 ID:4V+Mpw53

どれも人が住むところじゃないな

715 ：通りすがり：04/01/27 00:58 ID:Ryk+4DgQ

>>714　何故？

716 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/27 01:18 ID:A19LoBnH

憧れではあったな。東京人と話してみたい願望強かったし。

717 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/27 01:21 ID:4V+Mpw53

>>716
ほとんど高度成長期における日本人の抱いたアメリカに対する思いにも似たものがありますね。

718 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/27 01:42 ID:XHjsQRhR

親も学校指定鞄くらい買ってやれよ。

719 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/27 02:05 ID:friHKX5q

指定鞄も買えないなんて一体どこの貧乏人ですか？

720 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/27 02:13 ID:l530ef6W

>>708
公立の中学に指定鞄がある時点で田舎だね。ｶﾜｲｿ

721 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/27 02:16 ID:XHapxCr/

>>708
＞それなりの規模の都市だったから東京への対抗意識が強くて

で、結局横浜なの？大阪なの？名古屋なの？どこなの？

722 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/27 02:33 ID:dPT17O7G

東京の流行は地方出身者が作ってるものらしい。

723 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/27 02:36 ID:IjU9CuGx

>>722
そもそも東京の流行とは何ですか？

724 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/27 02:42 ID:dPT17O7G

>>723
いろいろあると思うけど。人気のある場所とかファッションとか。
ちなみに722を言ったのはファッションデザイナーの人です。
青山育ちの作家も同じようなこと言ってたよ。

725 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/27 02:53 ID:dPT17O7G

あと、自分はキムタクの人気にタイムラグを感じる。
とりあえず、周りでキムタクをハッキリ嫌いという人は少ないにしても
「格好いい芸能人」として挙げる人はあんまりいなくなった。
人気が落ち着いたとも言えるのかもしれないけど。
でも、上京してきたばかりの人に、格好いいと思う芸能人は？と聞くと
10人中6人くらいキムタクって答えてる気がする。気のせいか。

726 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/27 02:59 ID:4V+Mpw53

>>721

>>708が答えを書いてから寝るべきだったことには大いに同意だが、
横浜って場所は東京への対抗意識がない土地ですので誤解がないように。
神奈川都民が沢山いるし、東京の人でさえ横浜を羨むことがあるくらいだから、
横浜の対抗意識はむしろ湘南とか鎌倉とか違う方向へ向いたりする。

727 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/27 03:01 ID:6lZKmv5P

俺は東京育ちだけど、キムタクはｶｯｺｲｲ部類に入るよ。
オサレなだけで話ししてもつまらない、気取ってすかしてる
だけの奴が多いし。
その点でもキムタクは人間味があって好きだよ。

洋服着替えるみたいに人間性に流行を当てはめる風潮は
おかしいと思ってるしね。

728 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/27 03:02 ID:0mxBLqRc

>>726
http://www2k.biglobe.ne.jp/~yano/KENMIN.html
淡泊できさく。おおらかで社交性に富むが，なにかとカッコつける
傾向が強く，若干ホラ吹きの傾向も。視野は広いが，仕事より興味
や遊びへの浪費が多い。新しいもの好きで流行に敏感。情報にも
うるさい。したたかさもあって長生きする。横浜は新しいモノ好きで
プライドが高い。相模（相模川以西）は柔軟な人が多いが，やはり
アンチ東京。湘南はプライドが高いが，アンチ横浜の東京志向。

どことなく知的でセンスもいい。横浜は東京よりエライと思っており、
地元意識が強く、プライドも高い。「人生楽しく生きる」のがモットーで，
マイペースの人が多い。

729 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/27 03:04 ID:6lZKmv5P

なんか文が変だったな。
服みたいに人間性に流行りすたりがあるのがどうもおかしいと思ってる。

730 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/27 03:15 ID:M+zyapiX

ｷﾑﾀｸがｶｺｲｲと思うのは人それぞれ。
つぶやきシローがｶｺｲｲと思う人も中には居るのだから。

731 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/27 03:17 ID:dPT17O7G

>>727
そっか。じゃあただ単に自分の周りにｷﾑﾀｸファンがいないだけか。

732 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/28 03:14 ID:jj8sD8eT

ちなみに、オサレな東京人を芸能人、文化人でいうと誰になるんだ？
男女とも出して貰えると参考になる。

お洒落な東京人ってメインよりもサブカルに埋没してるようであんまりわかんないんだよな。
そーいえば、この前、テリー伊藤を見て、ちょっとカッコイーな、なんて思ってしまった（ｗ

733 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/28 10:36 ID:rLoXHL1E

>>732
スタイリスト次第だから参考にならんよ

734 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/28 16:26 ID:1DN4APAm

テレビや雑誌に出てる人ってオサレだなーとは思わない。
オサレっていうよりはｶｯﾁｮｴｴｴってかんじ。
テレビや雑誌の中の人って、着ている服が外出られるような服じゃないこと多いじゃん。

東京はｵﾊﾞﾊﾝのレベルがすげーと思う。
だらしなくて見るからに下品（しゃべり方や声の大きさ含め）なおばさんがほとんどいない。
若者はその地方の流行廃りがあったとしても、その街全体が野暮ったいなーってことは
あまり無い。あまり。

735 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/29 21:03 ID:T2ZpAhKo

>>728
横浜はヤンキーだらけだよｗ
悪趣味な車ばっか、どこにセンスがあるんだよ

736 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/29 21:28 ID://o6uHHP

横浜の人で「東京に住んでる」とわかると、いきなり脈絡無く
「東京なんかクソ」みたいなわけのわからん話始める人って
たまにいるんだけど。何あれ？w

もし俺に気に食わないことがあるならハッキリ言えやって。
でもどうもそういうわけでもないみたいなんだよな。
横浜いいところなのにああいう人のせいで素直に見られなくなる。

737 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/29 22:14 ID:MjJX+eaL

>>736
次からその人だけ横浜から外して考えて下さい。

738 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/30 11:42 ID:Z5+mWZ2P

東京人（都下は除外）はいつまでたっても横浜人大阪人名古屋人に叩かれるがいい

739 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/30 12:18 ID:b52UGIrg

>>738
ものすごいコンプレックスだな

740 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/30 23:14 ID:1113NoI/

>>738
まぁガンバレ

741 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/30 23:33 ID:Q3c81xmB

俺は生まれも現在も東京だけど、横浜に一時期いたことがある。
本来の横浜って地理的には凄く狭いよ！当時は10区しかなかったし。
PXが分かる人には分かると思うけど（年代的な面もあるか）

742 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 03:39 ID:GVxSFtui

昔の横浜のイメージと今の横浜にはギャップがあるさ。

743 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 14:34 ID:fBvnMhZY

>>741
10区だったときも分割した今も、横浜市の範囲は同じだと思われ。

744 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 16:51 ID:8hnx3SSL

都会の椰子は、ご近所づきあいなんてやんないのっ！
地方から来たあなた、分かる？？

745 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 17:08 ID:VG4SdviU

あいさつくらいはするケースも多いけどな

746 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 17:37 ID:zH+m/d66

ファミリー向けの分譲マンションでは挨拶するよ。都心でも。
ワンルーム賃貸しか住んだことない人にはわからないと思うけど。

747 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 18:34 ID:QR7jiSBb

つーか、区内でもずーっとそこに住み続けてる家なんかは
やっぱりご近所づきあいはフツーにしますが。
ちょっと前なら、田舎みたく井戸端会議なり、
つき合いは今よりもっと濃厚だったし。

748 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 20:26 ID:5lfozMGZ

>>743
741です。
根岸線の終点が磯子駅だったころにいました。
当然、横浜プリンスではなくて磯子プリンスでした。
市電が八幡橋で、二方向に分かれたり、関内の駅辺りは運河だか何だかで
工事中でした。

749 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 20:33 ID:gUiRypIU

>>748
まあ当時も今も本来もへったくれも横浜は別に狭くないわけでして、
それは終点が磯子でも同じことではないかと。

まあ要するに簡単に言うと、
2ちゃんに入り浸るにはもう恥ずかしいお歳を召していらっしゃるのではないかということですね。

750 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 20:39 ID:VG4SdviU

昔はこうだったのに移民が入ってきてダメにした、という論法にすぐもっていくのは
横浜原住民の嫌らしさだと思う

751 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 20:44 ID:1grX3kk7

748です。
ちょっと、しつこかったですね。
今の横浜は今の方々で語り合うのが自然と思います。

752 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 20:51 ID:wZR9OqtS

丘疹

753 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/01 03:51 ID:3oH4Clg/

本籍が新宿区百人町だ。
逆に恥ずかしくて免許とか見られたくない。
もうほとんど日本じゃないからなぁ。

754 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/01 03:54 ID:25g2o7Fb

百人町といえば、日本通信教育振興会があるじゃないか

755 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/01 12:59 ID:jAbBwPFZ

神奈川県は、東京都に接している県の中では唯一、
「東京にコンプレックス持たない県」らしいな。

756 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/01 15:41 ID:25g2o7Fb

「おーい日本」は東京特集なんだから、全国各地から集まってる奴探しなんかしないで、
もっと地元育ちマンセーな内容でいいよ

757 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/01 18:38 ID:Qz48RObE

>>755
そりゃその通りだけど、別に他の県だって、関東内でそんなにコンプレックスだなんだってないだろ？

758 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/01 20:03 ID:0Ic0PEcf

イメージとは逆におしゃれではないなぁ。

東京(及び近辺)では電車の中で老若男女問わず物を食べている人を非常に良く見かける。あと百貨店の休憩コーナー(?、ベンチっぽい)でお弁当やパンを食べている人も。
単に育ちが悪くて行儀が悪いのかそれとも生活に困っていて、彼らにしてみれば車内や百貨店内が食事に最適の場所なのか。

東京に暮らし始めて約6ヶ月、一番気になる(嫌な)ところです。

759 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/01 20:09 ID:25g2o7Fb

地方の列車のほうが本格飲食率は高いと思うが

760 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/01 20:20 ID:0Ic0PEcf

>>759
思うだけ?実際は??想像してるだけ???
私は素直に東京(その近郊)を比べて感じたのだけど。

761 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/01 20:24 ID:25g2o7Fb

その「比べて」にもバイアスがかかっているのでその論理にあまり意味はない

762 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/01 23:27 ID:3kElv04Z

>>760
どこと？

763 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/01 23:37 ID:CSMHT+lg

>>760
お前の田舎晒せ
話はそれからだ

764 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/02 16:08 ID:glFaP0v0

>>758
電車内の飲食・飲酒といえば、何と言っても常磐線ですよ。
女子高生がパンと牛乳で本格的に食事をする一方で、オヤジが酎ハイ・缶ビール・
ワンカップで車内バイキング状態。
化粧はともかく（ともかくか？）喫煙・放尿・嘔吐、何でもアリです。
東京近辺の電車には違いないですが、あれは断じて東京人ではありません。

765 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/02 16:45 ID:jMq+bP+b

俺は東京生まれの東京育ち割る疎なやつはみな友達

イェイチェケラッチョ

766 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/02 17:52 ID:vxEa5/dZ

ほとんど茨城が近所ってくらいの千葉の端っこに住むものです。
母が昔、今の六本木ヒルズのある場所の近くに住んでいて
（今でもそこに親族がだいたい集まっているんだけど）
麻布十番で買い物する自分ってｵｼｬﾚ！な奥様？たちが
テレビに出て得意げにインタビューうけてたりすると、母が「ﾌﾟｯ」って笑うｗ
「あんな田舎だったとこなのに」みたいなｶﾝｼﾞ。
私は大学が東京なんだけど、目黒に住む東京ｯｺが、
「あいつ府中市でしょ？区民じゃないくせにいい気になるなよ」ってﾊﾞｶにしてるのを見て
東京は東京で派閥があるのかーと思ったよ。怖い。
ちなみに私は田舎ｷｬﾗですｗ

767 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/02 20:12 ID:geJnDfK/

>>766
時の流れが把握できない母親を持つと恥ずかしくて大変ですね。

768 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/02 21:44 ID:0DdVzaUZ

>>767
流行に乗せられた生き方はもっと恥かしいよ。

769 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/02 21:49 ID:VnXaBKdN

ものは言いようですな

770 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/02 23:48 ID:mGCngI2r

どうやら、麻布十番が町として発展したことが一時の流行に過ぎないと思っている奴がいますね。

771 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/02 23:53 ID:ymOApom6

うちも麻布十番近辺に住んでるけど、
麻布十番は本当に単なる商店街だと思う。
他の町の商店街と対して変わらない。外人さん遭遇率が少し高いくらい。

ついでに目黒も世田谷も、一部地域を除いては単なる小汚い住宅街です。
イメージは良いみたいだけど、他の区や、例えば府中の中心地よりも(ry
本当の高級住宅街住まいの方は、そんな見下すようなお育ちではないでしょう。

772 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/03 02:05 ID:TQ43SBEc

田舎の人のほうが流行を気にするよ。
ずーっと東京だけど流行には無頓着だな。

773 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/03 02:39 ID:SAXjY/lT

>>772
そんな話はしてないと思う。

774 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/03 03:29 ID:R507X+I9

くだらね

775 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/03 14:15 ID:cZYdueGB

>>772
それはお前の周りだけだろ

776 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/03 15:41 ID:GVTgv/dy

東京で、「麻生十番」｢目黒」「六本木ヒルズ」とかで
こんな素敵な場所で暮らすor買い物する自分ってｽﾃｷ！って酔ってる人は
実際は田舎者ってこと？当方、田舎者だから、地名よくわからんです。すまん。
最近東京に週半分暮らすという生活してるんだけど
東京は便利でいいねぇ。素敵なイメージよりも、便利さに惚れた。
ちなみに今の流行ってなに？
六本木ヒルズが自分のなかで世間の流行だと思ってますが。

777 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/03 16:02 ID:rShoA/AD

中野ブロードウェイ＞＞＞＞＞＞六本木ヒルズ

778 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/03 18:23 ID:v/xdJ/nr

>>776
とりあえずマスコミに取り上げられたものは
流行が終わってると見て間違いないよ。

779 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/04 00:38 ID:lVKk89Pg

>>778
だから流行で街ができるかよ。

780 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/04 01:06 ID:/SstnP0f

六本木ヒルズの近くに住んでるが、何であんなもんが話題になってるのかさっぱりわからん。
特に珍しい店が入ってるわけでもないし。みんな何しに行ってんだ？

781 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/04 02:05 ID:Gor7XdZc

散歩しに行ってんだろ

782 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/04 23:37 ID:dau9Bmfl

>>780
正直につたやを喜べよ。
あと忍び込まなくても金魚屋の池が見れる。
金魚は居なくなったけどな。

783 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 22:56 ID:ol2DsAce

仕事しに行ってます。

784 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 06:59 ID:I+pJZIql

おう頑張ってこいよ！

785 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/09 13:10 ID:sHMeqrpg

>>783-784　藻前様ら素敵すぎますｗ

786 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 05:27 ID:59hy7czW

で、東京のことはどうなった？

787 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 05:56 ID:1PqddAi2

東京育ちと言っても、西と東では大分違うので、
2種類いると思われます。
そして、この2種類の東京人は交流する機会が少ないです。

788 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 11:41 ID:PC/ne+8i

2種類どころか
そもそも「東京」と一口に言われましてもすこぶる広うございますので、
上はﾋﾟﾝから下はｷﾘまでそれはもう色々でございます
もし「東京ブランド」「東京へのｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ」なるものが存在するなら、
それは他府県の方々が勝手に作り上げた幻想でございます

789 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 02:44 ID:cgPNJXO0

私の見た、「東京」が大好きな人。
東京ってｽﾃｷー！東京で買い物する私ｽﾃｷー！
東京に住む私ってｽﾃｷー！しかも目黒区よぉー！
私なんか銀座よぉー！！

790 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 11:17 ID:+rGgXkwZ

天皇陛下のお住まいも「東京」なら、
隅田川のへりにﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙ小屋立てて住んでるおっさんも「東京出身」かもしれんしな！

791 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 14:16 ID:DEUyLKfY

>>789
何故に「目黒区」なのか？？？

792 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 15:52 ID:P4T8gGFI

>>790
隅田川沿いのおっさんは地方出身、住所不定

793 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 16:42 ID:7PVZZvWE

>>790
住所は同じ千代田区千代田一丁目。

794 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 20:38 ID:V3DMFwEA

東京(及び近郊)には多くの東北人(及び近郊出身者)が出稼ぎに来ていることを知った。
電車の中で『･･････だっぺ』、『・・・・行くべや』とか、いかにも東北のイントネーションで話している人がいて、思わず振り返ってまじまじと顔を見てしまった。
東京に来た当初はものすごく珍しい人に出くわしたと感動していたら、そうではなく、その種の人達が東京に多いことに気付いた。
北関東や東北出身者は東京に憧れ、東京人になり東京に定住することを目指し、出稼ぎにやって来るようで。
そう言えば、関東地方とは東京･千葉･神奈川のことで、茨城･群馬･栃木･埼玉は北関東と言うことも知った。
確かに北関東の人達は東北なまりの独特の喋り方をしますよね。

795 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 20:54 ID:aSx4ia8Q

＞北関東の人達は東北なまりの独特の喋り方をしますよね。

これを東北出身の人に言うと怒られるよ（ｗ
似てるけど、東北訛と北関東訛はかなりイントネーションが違うから。
東北の人は、東北＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞北関東と思ってる。
東北には歴史があって文化程度も高いけど、北関東は（ｒｙ

796 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 21:16 ID:1aB5HNqp

出稼ぎって定住したいと思うから来るわけじゃねえだろうよ

797 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 21:34 ID:rir0z1Is

東京の人の特異だと思う点

・本来、まちBBSで話せばいいような地域限定のスレッドをどの板にも立てる。
・行列に並ぶ。千円程度のラーメン屋に2時間並んでも平気。カフェに入るのにも並ぶ。
　何の行列か分からないのにとりあえず並ぶ。
　前の彼氏が東京出身の人だったけど、「銀座に遊びに行ったら行列が出来てて、とり
　あえず並んだらスティングのコンサートのチケットの列で、見れてラッキー」と言ってた。
　WINDOWS95発売の時、WINDOWSが何かも分からないのに行列に並んで買った挙句、
　「パソコンがないと使えないじゃないか！」という苦情が多数あったとテレビで報道されていた。
　その時のテレビの論調は「日本人って滑稽ですね」という感じだったが、東京人が滑稽なだけ。

798 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 21:53 ID:t3vdNlJq

コピペ乙

799 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 22:40 ID:lSvho3wg

>>794
茨城・群馬・栃木は南東北

800 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 23:07 ID:rir0z1Is

>>799

ttp://yado.jtb.co.jp/sp/map/map04.asp

801 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 23:14 ID:rir0z1Is

>>799

思うのは勝手（江戸川越えたら千葉だろ、のような）だけどさ。

802 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/15 00:03 ID:a0hHOVyO

>>799
テレバイダーを思い出したｗ
「おりよ～」

803 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/15 20:02 ID:+vyADnr0

自分は、本籍が千代田区岩本町
産まれたのは、千葉県松戸市
住んでたのは、足立区、江戸川区、千葉県柏市

父も江東区で生まれ台東区で育ちました。
祖父は山口県出身らしいけど、ずーっと台東区に住み印刷屋を営んでました。

こんな自分の出身って何処ですか？
産まれたのが千葉だから、千葉県出身？

804 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/15 20:33 ID:NmXLLhyg

出身地って、文字の通り生まれた場所でしょ？
本籍なんかは、入籍したり、しなくても変えられるもんだけど
出生地ってのは変えられないからね。
803の場合は松戸市でいいんじゃない？

805 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/15 21:41 ID:z/aVfV5A

今まで文京区出身在住だと思い込んでいたのですが、
お産の為に母が単身実家へ里帰りし、浦和の病院で生まれた漏れはさいたま出身という事になるのか…OTL

806 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/15 23:03 ID:SoSaFIdL

出身地って子供の時とか、長年住んでた所じゃないか？
漏れは出生地も本籍も東京だが、生後半年で引越し、その後の20年間は千葉に住み続けた。
これって東京出身とは言えんだろ。

もっと極端な話、旅行先で生まれた場合とか、米国籍が欲しくてわざわざ出産の時だけ米国に行ったとか．．．

807 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/16 00:05 ID:MnqqsIhj

生まれただけのところは出身地とは思えないだろ、普通

808 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/16 00:30 ID:NhYvuUhd

江戸言葉はどちらかというと東北に近いことばです。

809 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/16 02:13 ID:s8cpcMU0

関西人が聞くと、東京弁と東北弁は似ています。

810 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/16 03:34 ID:2gxsag2i

>>809
関西の大学に進学したら、同じクラスに
東京出身の「私って超ｲｹてる」オーラを出した子がいました。
ｸﾗｽの子と、その子と、私で雑談していたら、
その子に向かって、「●ちゃんってナマってるね。東北？」と
聞いた関西人の子がいました。ちょっと笑ったｗ

ちなみに私は茨城弁です。

811 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/16 20:00 ID:2zIgG0Bh

「いばらぎ」でも変換できるんだね＜茨城

812 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/19 04:34 ID:+C4Hqukq

>>809
東京の人間が聞いても似てるよ。

813 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/20 18:42 ID:pna/IxeD

生まれた場所とかって、日本の中なら結構どうでもよくない？
ある日「もしかしてアフガニスタンに生まれてたら…」と考えて
ｶﾞｸﾌﾞﾙした覚えがあるよ。日本でよかったよ…。

814 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/20 19:39 ID:J5vcNVwc

>>813
まあ欧米のやつらとかは同じ事を日本に思っているだろうな。

815 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/20 19:40 ID:pna/IxeD

欧米＞日本なの？

816 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/20 19:40 ID:oTIk29z+

彼らからすればどう考えてもそうだろ

817 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/20 20:01 ID:pna/IxeD

彼らじゃないから解りまへん

818 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/20 20:49 ID:V3kGTTsj

俺は日本で良かったよ

819 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/20 20:59 ID:pO7wRrg/

今の時代行こうと思えば地方でも、すぐ東京なんていける…

820 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/20 22:45 ID:ePeX8FNf

>>813
少し西に寄って生まれきてたら、大変だよね。

821 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/21 23:52 ID:i6Dbb07m

age

822 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/22 14:01 ID:tXLvdl7J

うちなんかよう、中央区だぞ。銀座から3キロくらいの場所だぞ。
だけど５年くらい前にマックが出来て町の奴らが大喜び。
電車だってよう、１０年位前にやっと地下鉄駅ができてよう、
その時の区長のスピーチが「陸の孤島○○（うち）にもやっと電車が…」だぞ！
そんな地域だぞ。
それでもオシャレなのかよおおお！

823 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/22 14:32 ID:LhhzDMAe

銀座周辺が陸の孤島と言われるのは田舎だからというわけじゃないからねえ…

824 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/22 14:36 ID:tXLvdl7J

>>823
まあねー。しかしウチのあたりよりも、
柏とか市川とか大宮（さいたまか）とか、その辺の方が100倍都会だよ。
田舎というより下町なんだよな。
おばちゃんが「ちょっとちょっとーお母さんいる!?」って
ピンポンも押さずに家の中まで乱入してくるしさ。

825 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 12:41 ID:4i3QIZO8

若い頃は、無理して六本木とか自由が丘とか繰り出してたけど、もうダメ。

イトーヨーカドー大井町店が一番落ち着く。

826 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 12:44 ID:2vgn8dGa

東京育ち東京生まれで俺はしょっちゅーお台場にも東京ﾀﾜｰにも行くよ。
悪いか!!!!!!

827 ：海がきこえる＠：04/02/23 12:53 ID:0mVTCKTB

東京は便利っちゅーけど、乗り換え乗り換えで何処行くにしろ
1時間はあっと言う間。その点京都やったら1時間もあれば
大阪でも琵琶湖でも奈良でもホイホイ行けるぜ。

828 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 12:59 ID:2vgn8dGa

>>827
そのかわり道路が混みすぎなんだよボケ！！
東京から行ったが、道路の数が少なすぎ。
しかも1号はトラック多すぎ。
( -д-) ､ﾍﾟｯ

829 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 13:05 ID:4i3QIZO8

>>826

どうせ夜景とか見ちゃってたりしてんだろ。

830 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 13:17 ID:2vgn8dGa

そうだぜ。
30分かけてタワーまで夜景を見に行く。
はっ！と思い立ってね。

831 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 16:21 ID:HdSL8+Xb

>>826
私もー。よくバイクでお台場とか行ってた。
あと、東京タワーがすごく好きで、近くまで
見に行ったりしてね。

でも登ったのは、つい最近で１度だけ。
蝋人形館も２回しか入ったことない。
東京の田舎者だよ。

832 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 21:04 ID:2vgn8dGa

いやん♪
８３１は俺とデート汁。

833 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 21:11 ID:ugnX1MJb

東京の田舎者という自嘲的な物言いにほのかな優越感を感じる

834 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 22:03 ID:HdSL8+Xb

>>832
（・＿・）／＼（・＿・）ﾅｶﾏ！

>>833
そんなつもりではないんだけどな～。スンマソン。
本当に本気でそう思っていて、流行のスポットも知らないし
友達と出掛けても、どこにどんなお店があるのかちんぷんかんぷん。
渋谷や代官山なんて、多分、両手で数える位しか散策した事ない。
店なんかは決まった店をスポットで巡るし……。

道だけは車とバイク乗ってるので詳しいのだけど、お洒落な場所は
気後れしちゃってなかなか歩けない…。

因みに、六本木ヒルズも行ったことありませーん。

835 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 05:02 ID:lh5RQwWy

>>834
東京すんでるからって
「俺ｏｒ私は時代に最先端なのよ！」ってオーラを発する人
ばかりなイメージだったけど、あなたみたいな素朴な人がいるんですね。

東京在住ってブランドなのかな？

836 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 09:33 ID:FQC6V/Dg

でもやっぱ小さいときからすんでると土地感があるから羨ましい。
私は都内に住んだことはないから、ドコ行くのにも地図やら路線やら
調べてから行ったりするけど、地元住民は小さいときから親に連れて行ってもらった感覚が
あったりするからねぇ。ココ通った事あるな～ぐらいの感覚でずいぶん行動範囲広がるし。
細い道の奥の良いかんじな店まで知ってたりすんだよな～

837 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 09:42 ID:Jdfo8DWL

>>835
東京在住はブランドじゃないが、東京出身はブランドだろう。

838 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 09:46 ID:l4EXvoU4

両親もその両親もずっと東京だけど、以外に知らない東京の事。
テレビや雑誌で知って「へ～」と思うことしばしば。
自分の生活圏の範囲ならそこそこ知っているが、他の地方の人もそうじゃないのかな？
地図や路線図は必要ないけど、再開発された場所などはキョロキョロ。
ほとんどそんなもんだと思うよ。

839 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 09:52 ID:FQC6V/Dg

>>838
う～んやっぱ違うな。
常に発見のある町っていいなぁ。
名前を出すとたまに荒れだすので伏せるけど、名○屋市で生まれ育っていて
生活の範囲ではない、街の部分はなんていうか・・・予想がつく、というか・・・
たかが知れてるっていうのかな。

840 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 11:00 ID:6PCjLjR0

>>839
それじゃあ伏せる意味が無いだろｗ
せめてN市とかにしとけ

841 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 16:21 ID:8awa+9cE

東京生まれの僕は土地勘がとぼしいので、
都内でも地図は必携です。
かなりｱﾌｫ面で地図広げてます。

ちょっと関係ないけど、車を運転する人って
「○○通りを××方面に行くとさ…」「ああ、あのアタリね」
って会話が通じていてちょっとうらやましい。

842 ：妖怪人間ベルル：04/02/24 20:46 ID:vrzTkRg4

こんなこと言うべきがどうかわからんが

>>841
方向音痴？

843 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 00:20 ID:WKKopIbz

自分は道が分からなくなったら、とりあえずコンビニで地図をみる。

844 ：妖怪人間ベルル：04/02/25 00:35 ID:bPKcHVZl

>>843
ぶっちゃけ都内じゃねーだろｗ

845 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 00:35 ID:qBIpAs64

都会の人のほうが地図を広げるのに抵抗ないんだと思う。それか迷う前に人に聞いてる気がする。
それと、買い物とかも地元で完結しちゃうから栄えている他地域に詳しくないとかさ。

846 ：妖怪人間ベルル：04/02/25 00:39 ID:bPKcHVZl

地図みながら渋谷原宿（恵比寿然り）歩いてるやつ見たら
ソッコー田舎物と決め付けるけどね。

847 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 08:19 ID:kzI8B+xz

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

848 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 10:19 ID:ex45zT0l

溜池山王って「タメイケ」なんていうから、
物凄くのどかな田園風景を想像していた俺。
溜池があってさ、近くに小高い山があってさ、
今頃は菜の花でいっぱいです…。
↑脳内溜池山王

849 ：p40103-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp：04/02/25 12:46 ID:bPKcHVZl

ファイティング・ニモ

850 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 14:16 ID:RHQWYvRr

>>848
溜池の地名は、本当に昔はため池だったからだよ。
赤坂見附から虎ノ門までの外堀通りは、
その昔、江戸城の外堀で、道路にするために埋め立てられた道路。
溜池の交差点の辺は、大きな池で上水源に使っていたらしい。

数年前の夏の豪雨の時、溜池の交差点が洪水になったのを目の当たりにして、
地形的にあそこが池になるような場所なんだなと思った。
本当にタクシーやバスがプカプカ浮いてた。水深はゆうに80cmくらいあったかな。
すごかったよ。

851 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 15:38 ID:ex45zT0l

>>850
へぇー。いっこ賢くなったよ。さんきゅ。
虎ノ門に勤務していたことがあったけど、
そういうことは何一つ知らない、頭のかわいそうな俺…。
だから皇居の周りにｸﾞﾙｰﾘと道路が巻いているのか。
溜池山王も、南北線が開通した時
「へえー！ずいぶん遠くまで行くんだな！（849の幻想を元に）」って驚いてたｗ
「遠足にいけるな！」くらいの喜びとともに…。

852 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 16:10 ID:UjVwzxVk

昔はお堀だらけで、夏もそんなに暑くならなかったらしいよ。
「橋」の名前が付いてる交差点とか多いけど、大概が
お堀だったからとか……。

853 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 09:36 ID:InLRHXj4

因みに、皇居の高さは(天守閣跡のとこ)お堀を掘った土を盛り上げたもの。
本来は緩やかなスロープになっていた地形です。
東京は大雨や台風でよく床下浸水したもんです。昔は尚更だったんで。
一番低いとこが日比谷公園の入口のとこ。
高いとこは国立劇場のあるとこ。今現在の皇居の範囲で言えばだけど。

854 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 09:42 ID:hVAymDpb

>833
ﾊﾞｶﾔﾛｰ
東京都民でも山奥の人間はいる

855 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 12:54 ID:icSfD3G1

でも都民だっていうだけで対外的には有利だろうよ

856 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 13:01 ID:c1UMQkMo

>>854
桧原村のことかー！

857 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 13:53 ID:/P3AsY64

付属高校から大学に入って地方出身者とギャップを感じたのは
飲み会の場所の設定。
都内出身の付属上がりだと池袋、新宿、渋谷という無難な場所にするけど
地方出身者は「池袋ダサイ、新宿汚い、渋谷ガキっぽい」という
難癖つけて
下北沢、自由が丘などの郊外や挙句に「吉祥寺がイイ!」なんて
言い出して困った経験ある。

あと地方出身者は埼玉県を「ダサイタマ」など言ってバカにする傾向が
あるのも不思議だった。自分は「単なる東京の隣の県」というイメージ
しかなかったので。

858 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 18:34 ID:LKkZKz/Y

吉祥寺も無難だな

859 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 18:52 ID:icSfD3G1

無難だけど新宿・渋谷と比べれば段違いに不便だ

860 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 21:04 ID:9b5Zuu2o

東京育ちの人が洗練された地方出身者を叩くスレですね。　

861 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 21:15 ID:icSfD3G1

？？？？？？？

862 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 21:16 ID:DdxgmxR0

＞洗練された地方出身者

　所詮、育ちは田舎っぺなわけですが。

863 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 21:19 ID:icSfD3G1

親兄弟や地元の友人との会話が方言丸出しなヤツは、
いくら東京で洗練されて成功していようが田舎者だと思う

864 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 02:06 ID:QQ5W4s/o

>洗練された地方出身者
がんばってみろ・・・と。

865 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 02:11 ID:oKCK72Nq

>>863
べつにいいんじゃないの？

866 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 02:14 ID:q/P46TGv

大学で思ったことは、
「東京生まれの東京育ちより、地方出身者の方が東京に詳しい」
ということ。

867 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 02:15 ID:aFA7UFOY

方言を話す機会のある奴はやっぱり田舎者でしょう

868 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 02:42 ID:FusvxNtJ

東京と茨城(俺の地元)の人の服装はやはり違うものですか?
東京にいこうと思って、浮いたらやだなと。
教えて東京の人。

869 ：p35218-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp：04/02/27 02:59 ID:OquigeyY

いろんなやついるからなんでもいいだろ。

870 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 03:11 ID:FusvxNtJ

過去レス読んでから質問すべきだったな・・・
すいませんでした

871 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 14:15 ID:wtXSXp/K

茨城の大洗海岸いったら
ｶﾞﾝｸﾞﾛｷﾞｬﾙがなまりながら、ｲﾏﾄﾞｷの女子高生を
がんばって演じててワラタ。

>>868
ガングロ以外なら浮かないのでは。

872 ：p35218-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp：04/02/27 14:31 ID:OquigeyY

ガングロだろーが別に平気だろｗ

873 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 15:19 ID:kmISe0mR

東京生まれ東京育ちの人って結構地味でブサイクな人が多いですよね。
埼玉とか千葉とか地方から来た人の方が綺麗だし優秀だったりしますけど？
東京出身の人は存在感がなくて可哀想ですね。　

874 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 15:30 ID:lyMaWFMu

いぇ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～い！！！！！！

ブサイクだぜ！！！

875 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 15:34 ID:WZmwUBwf

埼玉とか千葉や地方でくすぶってるようなＤＱＮや元ヤンは
東京には出てこれないからｗ（遊びに来る場合除く）
始めから競争に負けてるようなﾔﾂは都会には出て来れないし、
負け犬はすぐに田舎に帰る。

東京は日本中から優秀な人が集まる都市なんだよ。当たり前。
東京育ちはここが地元で別に頑張る必要ないから地味なの。
存在感なくても気にしない～。

876 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 15:40 ID:UVEuDU8C

東京だからって、存在主張してる方がイタイ気がする。
それに気付かない椰子って結局…。

877 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 15:53 ID:OquigeyY

東京せますぎ。
すぐ行くところ無くなる。
遊ぼうとすれば結局金かかる。

あんま（・Ａ・）イクナイ!!

878 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 15:53 ID:OquigeyY

ｳﾙｧｯ(((((;｀Д´)≡⊃)｀Д）､;'.･ Tokiooo

879 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 19:20 ID:aFA7UFOY

東京は狭い中に他の県の都市部をいくつも集めた物量を凝縮してるんだからアレでいいんだよ

880 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 19:28 ID:OquigeyY

自然が少ないんだよ!!!!

881 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 20:07 ID:aFA7UFOY

自然が好きな奴はちょっと外へ出ればいいだけの話なんだよ

882 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 21:14 ID:vuqF3RW9

しかし金があれば最高に楽しそうな街だな・・・
物欲まみれな自分はあそこにいたら毎日ヨダレ垂らしてそうだ。

883 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 21:56 ID:FDtTziDB

なまじ繁華街近くになんか暮らしていると、欲しいときに欲しいものが
いつでも手に入るためかえって物欲は薄くなる（飽和状態というか感覚的
に麻痺してくる）。漠然とアンテナだけは張っといて本当に欲しいと
思ったものだけキャッチするって感じだ。

884 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 21:59 ID:xlsys7Wp

そうだよね、金がなきゃ遊べなくて反対にいらいらするかも

885 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/29 00:22 ID:00/rDxlv

地方でも暮らしたことありますが、
東京は都内でも自然（人工的にしろ）かなりあると思います。
これからの季節は”桜”そこらへんドピンクの世界になるし。
公園の管理がしっかりされて、都民もよく利用しています。
地方の公園は比較的管理が荒れているように感じます。
まあ、自宅が広いから、公園まできて癒すこともしないのかもしれないけど。
東京の公園は朝4時から、もうウォーキング人が利用しています。
夜中まで人がいますよ。
それに東京こそ、お金なくても充分遊べる所多い。
繁華街に公園が隣接しています。
おにぎりとお茶、公園で食べている人東京人のイメージですね。
地方の人はしないと思う。

886 ：酔ってますごめんなさい。色々言われて辛いの。：04/02/29 01:33 ID:hZlClr3w

あやふやなさかのぼり方になってしまうけど、ツラツラ辿るとウチは江戸時代からずっと今で言う東京に住んでいて
言葉はモロ下町の下卑た発音、節回し、シャレの応酬。で、当たり前のように都内中心部を転々と渡り
決まった住居なんぞなく、今は先々先代から池袋、大塚っていう花街歓楽街に住み始めて、じじばば含めて
ン十年と暮らしてきた私です。サンシャインの前身、巣鴨プリズンの高い塀もありました。私が小学校に入ってから
サンシャインと言うのが出来ました。おかげで豊島区内の小・中学生はもーため息が出るほど通わされましたよ。
何かっつーとサンシャイン。隔離されるように展望台・水族館・プラネタリウム。何度も何度も行ってるから
いい加減案内のオねぇさんの言葉も覚えっちゃうくらい。

私が住んでる所は花街ど真ん中。キレイなおねぇさんがウロウロ、それに合わせてちょっと強目のお兄さんが
ウロウロ。でも小さい頃から見ているからなんとも思わない。

私がこの場所に結婚してからも住んで云われた事。そんな環境じゃちゃんとした子供できないでしょう？
子供の環境には悪いでしょ？ってこれ、首都圏と呼ばれる所に住んでらっしゃる方からですよ。神奈川とか
千葉とか。
あーそーさ、私の家の隣はソープですよ。超高級のね。おねぇさんがお客さんを三つ指ついてお出迎えするくらいのね。
お向かいは連れ込みですよ。この辺では人気の。その他にも小さいながらもクラブ経営しているママさんなんかが
たくさんいらっしゃいますよ。

でも子供って親の意識を見て育つのではないんですか？と。環境の悪いって何がどう悪いのか具体的に
説明出来ないような事を悪い悪いって言われ続けられても困るんですよ。

887 ：886：04/02/29 01:44 ID:hZlClr3w

花街で育った人間はミンナいい加減とか、そういうおおざっぱで何も見ない括り方が腹立つっつーの。
悪口言うときはミンナが便利だって言ってたことを、悪口に使う人多いんだから。

人が多くて色々と集まって便利→→人が多くて過ごしにくい色々な人がいるから危ない
夜遅くまで店やってて便利→→→夜遅くまで人がウロウロしている危ない
なんでもかんでも手に入る場所→→→なんでもかんでも遊びたがる場所

これって親の気持ち１つの問題なんじゃないのかなぁと。私も私の友達も今とそう大して変わらない環境に
いたけれど、さりとてなんでもかんでも遊べたワケじゃないし、夜は夜で早く帰ってこいってアタマ叩かれて
たし。しつけの問題なんちゃうの？環境というよりも。

あー新興住宅地でな、真夜中ワケわかんない少年法適用範囲の高校生とかがな団体で、コンビニに
溜まってる姿の方が、よっぽど怖いわぃ。
新興住宅地ってのはなー汚いモノを元あった場所に全部置いてきて、キレイなもんだけ持ってくって
作業でできあがったトコなんだぞ。最初からキレイだったのなんてツラっとした顔でいいやがって。
そういうキレイなトコの方が、陰惨なイジメとか犯罪とかが増えてんだよ。ウチらの住環境をこけおろす前に
テメェんトコのコンビニでだらけてる奴ら家に帰せっつの。話はそれから聞くよ。

勝手にイメージ作られて、勝手に悪いもの扱いされて、勝手に汚い場所扱いされたら、誰だって
愛している地元守るために怒るだろーよ。当たり前のことでしょ、これは。ドコに住んでいたって
地元が一番大事なんだよ！だから、そういう風にね軽々しく地元バカにしないでって。

888 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/29 01:46 ID:bb8H+ya2

>>886
平和通り？

889 ：886：04/02/29 01:49 ID:hZlClr3w

惜しい！平和じゃないけど平和通り、じゃないんですよー。
歓楽街は池袋→大塚→巣鴨と地続きでございやしてね。私はその真ん中辺りでちょこちょこと暮らして
おりますよ。

890 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/29 01:59 ID:3A/r0agE

それよりも、かなりの良いお歳を召していらっしゃりながら
こんな時間に長文を垂れ流すことについて
どう思っておられますか？
やはり教育における悪環境が響いているのでしょうか

891 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/29 02:03 ID:j2p2OCDa

>>886も新興住宅地に対して勝手にイメージ作らないようにしないとね

892 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/29 02:07 ID:6ZyWyUsF

江戸風味や昔ながらの雰囲気が残った東京で育った人は、
対外的には自分を卑下しつつも、実は選民意識に凝り固まっているケースが
多いような気がするぞ

893 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/29 02:10 ID:3qnUIiPq

>>889
池袋ウエスト・ゲート・パークとか真に受けてるんだろうね。
でもそんな場所ばっかりじゃよー。池袋に変なイメージつけさせないで！

池袋駅付近は戦前までは畑や牧場があるようなのんびりした土地で、
住所も北豊島郡で大字がつくような場所だったんだけどね。
西口公園の目白側は戦争で焼けなかったらしく、古い町並みが残ってたり。
だけど、戦後のどさくさで
焼け野原になった駅前の土地は不法占拠されやくざが暗躍・・・。

そんな悲しい歴史を背負った池袋だけど、昔からの住人は
みんな質素だよ。土地を持っていた人はみんな資産家になってるし。
子供を有名私立に通わせてる人も多い。
あやしい雰囲気は一部分だけで、普通の住宅街が控えた地味な街だよ。
埼玉からくる変なﾔｼ大杉。

894 ：886：04/02/29 02:11 ID:hZlClr3w

あーすまなかった。酔いに任せて書くもんじゃなかったね。本当にこれは失礼した。
もしよかったら年寄りの愚痴、戯れ言と、さーっと水に流して頂けたら有り難い。
大変失礼致しました。

>891
確かに、偏見持たすようなこと書いたらいけませんね。以前家の都合で新興住宅地＆某巨大団地
の近所にしばらく住んでたことがあってね。そこで、まぁ色々あったワケなんですわ。平にご勘弁を。

ワケのわかんない愚痴垂れ流す年寄りはここで消えますんで、何とぞ皆様お平らにお願い致します。

895 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/29 02:27 ID:E77JA8wd

酔いながら書くな

896 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/29 02:29 ID:t96B6mhv

８８６は実は
東京さ出てきて噺家さんの修行してらっしゃる落研出身の関西人

897 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/29 23:48 ID:72fw2LuI

馬鹿だなあ。

東京の自然が、多いほうだって？

もう少し、外界に目を向けろカワズどの

898 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 00:03 ID:rGfmtXLD

そりゃ根釧原野とかに比べりゃ少ねえだろうよ
おまえには相対評価がわからないようだな

899 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 07:38 ID:GVLEJVDl

だからやっぱ少ないんだろう。

900 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 09:27 ID:jELBqmhu

897にうちの周辺の４月、
むせ返るような一面の桜と、緑色の柳の波を見せてあげたい。
人工の自然だってすごいのだ。圧倒されるような世界。

そもそも、日本の森林で「原生」と言われている
「人の手の入っていない森」なんて、2.3％切ってるわけで。

901 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 09:32 ID:GVLEJVDl

どこだああああああ！！！！！教えれ

別に人口だろうがなんだろうが構いませんよ。

902 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 11:51 ID:rGfmtXLD

東京に緑が少ないのは確かだが満喫したきゃ近辺にいくらでもあるから十分だろ

903 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 13:03 ID:GVLEJVDl

東京のスレじゃねーんか。

904 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 13:06 ID:rGfmtXLD

だから東京に大量の緑を求めてるんじゃねえよって話だ

905 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 13:14 ID:GVLEJVDl

う、うっ

わかった。
コンクリートジャングルだもんな。

906 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 13:15 ID:jELBqmhu

>>901
板橋の石神井川～王子の飛鳥山近辺。
江戸期から緑が保全されている地域で、歌川広重の絵でも有名なんだが。

907 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 13:17 ID:GVLEJVDl

ほおおおおおお！！！
明日晴れたら行く!!

飛鳥山。
情報ありがとうございます(　´￢｀）ゞ

908 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 13:19 ID:GVLEJVDl

ttp://www1.ttcn.ne.jp/~tokyo-sanpo/3g.htm

紙の博物館なんてのもありますな・・・。
紙か・・・!!

909 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 13:23 ID:jELBqmhu

>>907
いや、まだ冬枯れでなんにも緑が出ていないんだが。４月まで待ちなされ。ｗ
今すぐだったら、白金台の庭園美術館なら彼岸桜が咲いてるよ。

910 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 13:26 ID:GVLEJVDl

白金代・・・・・。
金持ちババアに鼻で笑われないようにきれいな格好せにゃなりませんな。

ttp://www.hana300.com/higanz.html

何色の桜でしょうかね？？

911 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 13:29 ID:GVLEJVDl

ちなみにタバコを投げ捨てたり
歩きながら吸ったりはしないので安心してくださいねｗ

原稿頑張ってください。

912 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 13:32 ID:jELBqmhu

>>910
大丈夫、昨日私も（半分仕事で）行ったんだけど、
皆桜を楽しみに来ていてナリなど気にしちゃいないかと。
私はＭＴＢだったし、服装は推して知るべしというか。（←それも問題）

花の色は、染井吉野より少し色が濃い感じ。この雨で散らなきゃいいが。

913 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 13:36 ID:GVLEJVDl

お仕事の邪魔しちゃってすみませぬ。。

俺は梅にしろ桜にしろ、濃い色のものが好きなんです
MTBって事は本当近くに住んでらっしゃるようですね。

俺はスケボーで逝き（ｒｙ

それにしても雪なんだか雨なんだかよくわからん天候で気分もダウナーな今日ですネ。
ついこの前は、うおーあったけえ！って思ったのに・・。
寒すぎnow a days....

914 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 13:58 ID:rGfmtXLD

東京方面はいつもこの季節に雪が降るんだよ

915 ：912：04/03/01 17:57 ID:jELBqmhu

>>913
ども、ちっともオサレでない東京原住民＠板橋です。

白金台の近くというわけでは決してなく、
北は戸田橋（荒川）から南は六郷橋（多摩川）まで、
ＭＴＢで走りまわってるだけだったり。
お金かかんないしいい運動になるけど、太腿が逞しくなるのが玉に傷…ｗ

それにしても、東京、けっこういいよ。
狭い中にいろいろな街があって、自分の足で走りまわると面白い。
庭園美術館から目黒駅抜けて坂を下ってちょっと（徒歩10分くらい？）行った辺り、
目黒不動尊の「独鈷の滝」の湧水は、いまでも飲めるくらいの質を保ってるので、
チャンスがあったら行って試してみて。
ここは桜の名所でもあるので、ぜひ。

916 ：　：04/03/01 18:03 ID:YooTcWxy

東京スレってすぐ馴れ合いになるな。

917 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 18:08 ID:rGfmtXLD

お前はどっかの県人会の東京支部で気勢をあげてろよ

918 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 21:04 ID:Z8Lghzjj

クールな ID:rGfmtXLD に萌えｖ

919 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 21:21 ID:GVLEJVDl

東京はもっと殺伐とするべきですか。

もっと教えてくれやがれコルぁ

920 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 01:14 ID:kvt+CZKC

ほんとに東京生まれ、東京育ちの人って、
東京にブランド性を感じたりしてないし、
馴れ合い、というか、殺伐はしてない人が多いのは気のせい？

逆に東京に渇望のまなざしむけて育った人が、
東京に住み始めて、なんだかすんごい有頂天になってるような。

もちろん、東京だから何？みたいなｶﾝｼﾞの人もいると思う。
人それぞれなんでしょうけど。

921 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 01:37 ID:IG6hrr5H

東京文化圏の人は基本的に淡々というか飄々としてると思うよ。

922 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 01:46 ID:C3Obk7W+

ひょうひょう

923 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 13:42 ID:FaO0F3st

実家がそこだというのならともかく、上京してきて住所が「渋谷区代官山」で
有頂天になってるのが恥ずかしい。田舎者必死だな、みたいで。
彼氏なんですけどね。

924 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 13:54 ID:DgeeuxxA

代官山に住んでるなんてお金持ってますね

925 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 14:58 ID:YwjZcZY2

お金くらいは持たしてあげようよ(´･ω･｀)

926 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 15:53 ID:4hf+sohW

東京の人より普通に神戸の人の方がオシャレだと思うんですが…
東京は田舎物の集まりだし。

927 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 15:54 ID:IG6hrr5H

そんな話は誰もしていない

928 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 17:14 ID:tu8bnLJR

まったくだ。>>926は空気の読めない田舎者？

929 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 01:07 ID:6qaESxUo

つーか、神戸オシャレってのは関西の感性での話な。
実際行ってみると、大阪とほとんど変わらないキチガイ色着てる若者ばっかりで
激しくダサイ。

930 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 02:03 ID:XbtKnO73

>>929
神戸の人は赤とか好きだしね。
でも、全国誌のファッション誌で、神戸特集とかよく組まれてるし。
着こなしっていうか、バランス感覚がうまい人は多いように思う。

931 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 02:05 ID:1sAmYYvk

神戸＝創価
のイメージです

932 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 02:10 ID:h00tY1MD

神戸ファッションを東京でやったら、
ただのｹﾊﾞいお水

933 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 02:51 ID:eWwfY7fa

神戸から見たら東京は中途半端で、葬式帰り？だし。同じ
東京育ちの人は、格好どーのっていうより、
人が多いだけあって、
自分の立ち位置をきっちりわきまえてるかんじする。

934 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 04:51 ID:+1mbUObp

神戸人って大阪と区別つけたがるけど、やっぱ同じ関西って感じ・・

935 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 05:01 ID:88PxjXQS

そんな話（ｒ

936 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 09:14 ID:x1QRpNya

>>930
それは、通販系メーカーや靴・バッグのメーカーが
神戸辺りにあることと無縁ではないかと。
特集なんて所詮、広告くれるところの意向に日和るのよ。

937 ：　：04/03/03 16:57 ID:2ZsDaloa

神戸と東京って似てると思うけど。
無難って感じで＜ファッション

938 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 17:33 ID:Qa4uJG5w

一応23区だが離島並の不便さだ。
だけど、やはり東京というだけで眠らない街に住んでると思われている。
見せてやりたいよ…。目の前のこの田園風景をな。

939 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 21:09 ID:FbRrIyMn

神戸はお洒落だよ～東京よりずっと　

940 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 22:21 ID:6ScInIX0

関西人がんばりすぎ。罰としてここのスレタイを100回声に出して読むこと。

941 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 22:25 ID:55WCjOQ+

>>939はネタだからそういう反応は恥ずかしいぞ

942 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 22:30 ID:APytAqmi

初めてこのスレに来たんだが、
ここは東京の話題のスレではないのですか？

943 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 22:59 ID:6FKq0gxd

東京もんはへたれ

944 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 23:00 ID:6FKq0gxd

僕は愛知県人ですがなにか？

945 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 01:07 ID:KQEjRqPH

東京は田舎物の集まり
東京もんはへたれ

946 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 01:29 ID:xaHJVI/j

しつこい

947 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 13:21 ID:ATcfnkRP

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948 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 21:49 ID:yG37jev/

東京生まれ東京育ちだけど、最近見かける
埼玉県人や千葉県人による「俺達は都会人」とか触れ回るの、
やめて貰いたいなぁ。そういう連中は程度が低くて…。
おいおい一緒にしないでくれよって思う。

949 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 21:53 ID:Sq5iEbyy

>>948
それを言えば東京生まれの東京育ちで「俺たちは都会人」って触れ回る人も
同じく程度が低いわけだが

950 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 21:55 ID:7ZMzNUgG

>>949　そういう人にはついぞお目にかかったことがない

951 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 21:59 ID:d6SeLKCP

>>950
このスレ読み返すと沢山お目にかかれるYO!

952 ：p58013-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jpn：04/03/06 22:34 ID:1LvZ+6si

東急生まれ東急育ち

953 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 03:57 ID:j1/UsiCm

>>951
このスレにも相当痛いのがいるけど２ちゃん全体で見かけるよね。
東京生まれの東京育ちで「俺たちは都会人」って触れ回って
埼玉県民や千葉県民を馬鹿にしてる奴。　

954 ：p58013-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jpn：04/03/07 14:41 ID:wPM8OPdm

東京の話をしてください。

955 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 18:39 ID:WUPiYGoz

>>953
田舎者が必死だな
いいから部落農村に引っ込んでろよ
お前等の所為で渋谷原宿とか汚くてたまらん
東京の治安が年々悪くなっていくのも田舎者が増えた所為だよ

956 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 19:07 ID:UJ3itea6

治安といえば最近ガーディアンエンジェルス(つд⊂)みないな

957 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 21:13 ID:MyPnucdf

>>955
平気で差別擁護言うような奴は
ステキでﾅｳでヤングな東京に住んでたとしても
人間としてどうかと思う。

958 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 21:20 ID:aE2nCOY3

>>957
でもそれは東京では差別用語ではないから。

959 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 21:31 ID:eT0+wJ4z

>>957
そうそう。関西では差別用語になるらしいけど、
関東では「部落＝地域、地区」くらいの意味だもんね。
小学校の運動会で「部落リレー」っていうのがあって、
関西出身の両親はギョッとしてたけど、要するに地区対抗リレーなわけで。

960 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 21:33 ID:aE2nCOY3

かたるに落ちて自ら田舎者であることを露見させた>>957

961 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 21:35 ID:UYW/GIXH

東京生まれ東京育ちの人って地味な人多いよね。
ギャル系の子も東京近郊の子の方が多いし
新名所とか芸能人がよく行くような街は
地方出身の人の方が詳しいし。
ちなみに私も東京生まれ東京育ちの地味女・・・。

962 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 21:39 ID:aE2nCOY3

>>961
だからどうなの？
実は真っ赤っ赤を着たいの？
それとも東京じゃない県から来た派手な子って田舎者のくせにバカねっていいたいの？
つまり、>>949がいっているのはあんたみたいな人のことだと思う。

どっちでもいいけど、つまんないこと書いてる暇があったら次スレでも立てて下さい。

963 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 21:46 ID:eT0+wJ4z

>>962
そういう言い方はどうかと思うよ。あなたがここに喧嘩しに来てるなら別だけど。
>>961は違いを述べてるだけで、それがいいとも悪いとも書いてないじゃない。

ところで、私のところは規制がかかってスレ立てできないようなので、
>>962さん、つまんないイチャモンの代償に、次スレ立てお願いしますね。

964 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 21:50 ID:BZa/YaUl

>>961は人の話聞かないで自分のいいたいこと勝手にしゃべるタイプの破廉恥な女
東京生まれであることが自慢のたねになると思ってるんだろう
おそらくスレの立て方一つ知らないが、東京生まれだからそれでいいと思ってる

965 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 21:58 ID:wMCd/D4I

>>961
ま、地元人ってのは何処でもそういうもんでしょ。
そこで普通に暮らしてるんだから普段着で当たり前だす、キンキラキンな格好で総菜を買いに行かないでしょ。
逆に地方在住で東京に「お出かけ」する人達は着飾りもするだろうし話題のスポットも雑誌で拾うだろうし、そりゃ気合いが違うわな。
電車賃と時間かけて遊びに来るんだから。

>>962辺りの過剰反応を見れば気合いの程が判ろうというもの(w。

966 ：957：04/03/07 21:58 ID:MyPnucdf

えぇ！部落って差別用語じゃないんだ・・・
うちは千葉出身ですが、社会の時間に「部落問題」を
学んだときに、「おまえなんか部落のくせに」って
言われて泣く部落出身の女の子のﾋﾞﾃﾞｵ見せられて、
あまり部落って言っちゃいけないもんだと思ってた。
>>960
うん、私田舎もんですよ。

967 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 21:59 ID:ivhCzZba

東京生まれが自慢になると思うのは
地方の人の発想。
東京の子は、高校出るまで周りはみんな東京育ちなわけだが。

968 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 22:00 ID:MyPnucdf

ふと思ったんだけど
>>960,962
同じ人か・・・。なんでそんなカリカリするの？
マターリいこうよ・・・

969 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 22:15 ID:eT0+wJ4z

次スレ立て成功しました～。順次移行よろしくです。

【ｵｻﾚな】東京生まれ東京育ちの人【イメージ】・２
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1078665244/l50

970 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 23:08 ID:UJ3itea6

（・∀・）東（・∀・）京（・∀・）
(∩∩)　　(∩∩) 　(∩∩)

971 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 00:20 ID:fH10Q1Qv

しかしすげぇcomplexだな