ランチメイトから抜けだしたい…（＞＜）
1 ：おさかなくわえた名無しさん：
いわゆる仲良しグループの中にぽんっと入っていしまいました。
職場の出来上がった人間関係のなかで、しかも乗りがあわなくて
あまりよく思われていない針の筵のようなランチタイムから逃げ出し
たいです。
かといって、一人で食べに行くのも勇気がいるし・・・。
どうしたらいいですか？
ていうかこういう微妙な空気がわかってくれる人カキコおながいします。
職場の出来上がった人間関係のなかで、しかも乗りがあわなくて
あまりよく思われていない針の筵のようなランチタイムから逃げ出し
たいです。
かといって、一人で食べに行くのも勇気がいるし・・・。
どうしたらいいですか？
ていうかこういう微妙な空気がわかってくれる人カキコおながいします。
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2 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 18:34 ID:chCp7Y1q
がんがれ！
3 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 18:41 ID:k1AndnJt
一人で食べに行くのに勇気なんて要らないと思うのだが。
4 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 18:42 ID:KT1o9eHb
やめとけ絶対！私もあまりに合わなくて一人で行動したその日から虐めが始まったから。すれ違う度ゲラゲラ笑われたりするんだよ。うざい。
5 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 18:43 ID:Yh7vPZm5
＞３
すごくいります。
＞４
わかりますそれ・・・。
女同士ってすっごく難しいよね。
すごくいります。
＞４
わかりますそれ・・・。
女同士ってすっごく難しいよね。
6 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 18:45 ID:Do8AF3d1
聞き上手になれ！
自分の話はするな！
振ってこられた時だけ答えろ！
自分の話はするな！
振ってこられた時だけ答えろ！
7 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 18:47 ID:KT1o9eHb
喋らないと感じ悪いとか言われない？聞き上手も難しいわよ
8 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 18:54 ID:I/0nVNAp
昼休みまでに仕事が終わってないようにするのはどうですか？
私は一時そうしてました。
私は一時そうしてました。
9 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 18:56 ID:Yh7vPZm5
＞８
それすっごくいいですねー。
前の会社ではそうしていました。
今の会社だとすごく難しいですが。
一時っていうことは今はもう大丈夫なんですか？
それすっごくいいですねー。
前の会社ではそうしていました。
今の会社だとすごく難しいですが。
一時っていうことは今はもう大丈夫なんですか？
10 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 18:59 ID:Yh7vPZm5
ていうか、いきなりランチ一緒に行かないって傷つく人もでてきますよね。
自然ないいわけとかあったら教えてください。
悪い人たちではないけれど難しい人たちなので。
自然ないいわけとかあったら教えてください。
悪い人たちではないけれど難しい人たちなので。
11 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 19:01 ID:lAfHl43C
12 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 19:05 ID:gImHhlkF
うちのカミサンは毎日みんなに付き合うのがめんどくせーとかいって
時々弁当もっていってる。
何度かそれを繰り返して、あわよくば
グループからフェードアウトしようという企みもあるようだｗ
女は大変だなと思うよ、ほんと。
時々弁当もっていってる。
何度かそれを繰り返して、あわよくば
グループからフェードアウトしようという企みもあるようだｗ
女は大変だなと思うよ、ほんと。
13 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 19:07 ID:gImHhlkF
>>11
それはそれでいろいろいう人がいるみたいだよ、女同士って。
それはそれでいろいろいう人がいるみたいだよ、女同士って。
14 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 19:11 ID:ye0KI4ON
女の人のグループって難しそうだよね・・・
中高生の時から思ってたよ。なんかいつも集団だよね。
体育の時とかもグループで固まって座ってたりしていた
記憶があるよ。
耐え忍ぶ時期なんだよ・・きっと
中高生の時から思ってたよ。なんかいつも集団だよね。
体育の時とかもグループで固まって座ってたりしていた
記憶があるよ。
耐え忍ぶ時期なんだよ・・きっと
15 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 19:13 ID:0ijxd1TO
1は、若いのかな？20歳前半って行ったところかな？
私も、仕事してる時、ご飯をみんなで食べる。ってのが
苦痛だったから気持ち分かる。
(私の場合、相手が嫌。ってより一人が好きだったので…
でも、誘われると断れず、ご一緒してた、小心者の私
私の職場にも一人でご飯行ってる子、居たよ
でも、嫌われてる訳じゃなく、上手に一人で食べてた(変な言い方だｗ
１の職場の人がどういう風にランチしてるかによるけど、
銀行とか役所とか昼休みに済ませたい用事が有る様に言って、
外に出るとか
｢友達が近くに来てて、ランチ一緒してくる。｣とか言ったり、
何度かしたら、｢一人で食べたいんだな｣と思って
職場の人も誘わなくなるんじゃない？
1自身が、乗りが合わなくて、良く思われていない。って言うぐらいだから
職場の人も、１が一人でランチ行ったほうが、気が楽と言うか
別に気にしないと思うよ（何か、誤解を受けそうな言い方かな。
私も、仕事してる時、ご飯をみんなで食べる。ってのが
苦痛だったから気持ち分かる。
(私の場合、相手が嫌。ってより一人が好きだったので…
でも、誘われると断れず、ご一緒してた、小心者の私
私の職場にも一人でご飯行ってる子、居たよ
でも、嫌われてる訳じゃなく、上手に一人で食べてた(変な言い方だｗ
１の職場の人がどういう風にランチしてるかによるけど、
銀行とか役所とか昼休みに済ませたい用事が有る様に言って、
外に出るとか
｢友達が近くに来てて、ランチ一緒してくる。｣とか言ったり、
何度かしたら、｢一人で食べたいんだな｣と思って
職場の人も誘わなくなるんじゃない？
1自身が、乗りが合わなくて、良く思われていない。って言うぐらいだから
職場の人も、１が一人でランチ行ったほうが、気が楽と言うか
別に気にしないと思うよ（何か、誤解を受けそうな言い方かな。
16 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 19:22 ID:KT1o9eHb
はあー
17 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 19:24 ID:aCv64BR7
共産党から抜けるような大げさなことなのか
18 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 19:27 ID:fOBeJG1P
1は転職して女性社員の少ない所に行くといい。
私が前に働いていた所が私以外に女子が一人しかいなくて
片方は電話当番をしなくちゃいけなかったから
お昼はいつも一人で食べてたよ。気楽で良かったな～
私が前に働いていた所が私以外に女子が一人しかいなくて
片方は電話当番をしなくちゃいけなかったから
お昼はいつも一人で食べてたよ。気楽で良かったな～
19 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 19:28 ID:mkhGsqA5
>>1
おお～！まさに前職場のランチがそんな感じだったぜ。
悪い人達じゃなかったが、ウマやノリが合わなかったなーｗ
斜め前に座ってた子がなんか知らんが常に私を観察してたし
男の上司も「女は固まって行動すべき」を推奨してる節があったし
職場自体の雰囲気もなんだか得体が知れなくて最後まで薄気味悪かったなあ。
おお～！まさに前職場のランチがそんな感じだったぜ。
悪い人達じゃなかったが、ウマやノリが合わなかったなーｗ
斜め前に座ってた子がなんか知らんが常に私を観察してたし
男の上司も「女は固まって行動すべき」を推奨してる節があったし
職場自体の雰囲気もなんだか得体が知れなくて最後まで薄気味悪かったなあ。
20 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 19:33 ID:DFncGnNv
なんかしらの理由をつけて、一人で食う。
それが週に3回できればラッキーと思え。
完全に一人で食おうとすると雲行きが怪しくなるぞ。
会社の付き合いってのは、ある程度必要なのだ。仕方ないのだ。
それが週に3回できればラッキーと思え。
完全に一人で食おうとすると雲行きが怪しくなるぞ。
会社の付き合いってのは、ある程度必要なのだ。仕方ないのだ。
21 ：8：03/11/25 19:35 ID:I/0nVNAp
>>8です
前はランチのことでも気をもんだけど、今は景気が悪くなって
結果出さなきゃ！結果！結果！みたいなぴりぴりムードで
みんなランチのことなんかどうでもよくなった感じです。
１がこのことで気をもむのはある意味幸せなのかも？なぐさめになってないか...
脱会は気を遣うよね。
毎年、社員旅行に行かない、キャリア志向の女性がいて、「この人は私たちと仲良くなるきないんだな」と
寂しく思ったりします。私は社員旅行もその人も好きなんで....まあしょうがないけどね。
前はランチのことでも気をもんだけど、今は景気が悪くなって
結果出さなきゃ！結果！結果！みたいなぴりぴりムードで
みんなランチのことなんかどうでもよくなった感じです。
１がこのことで気をもむのはある意味幸せなのかも？なぐさめになってないか...
脱会は気を遣うよね。
毎年、社員旅行に行かない、キャリア志向の女性がいて、「この人は私たちと仲良くなるきないんだな」と
寂しく思ったりします。私は社員旅行もその人も好きなんで....まあしょうがないけどね。
22 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 19:36 ID:J6usasxR
23 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 19:36 ID:KT1o9eHb
共産炎だよまったく
24 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 19:38 ID:iRJwtBz6
>>22
まじめにこういうこといるひと 、まだいるんだね
まじめにこういうこといるひと 、まだいるんだね
25 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 19:40 ID:KT1o9eHb
単発でもないんじゃない？同じ悩みを持つ人多いと思った
26 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 19:45 ID:kDc/RoWm
これが単発でないのなら、どういうのが単発になるんだよ。
27 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 19:53 ID:cqTUWNCy
共通の敵を作るってのは？
28 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 19:55 ID:dc7d+kdU
29 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 20:04 ID:KT1o9eHb
この場合、１が共通の敵だと思われ
30 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 20:07 ID:JgHBVVYc
例えば「節約したいから手作り弁当にする」とか
「ダイエットしたいから昼はおにぎりだけにする」とかって理由で
抜けるのは出来ないのかな？
「ダイエットしたいから昼はおにぎりだけにする」とかって理由で
抜けるのは出来ないのかな？
31 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 20:08 ID:lAfHl43C
32 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 20:08 ID:KT1o9eHb
無理。いまそれで職場を追い出されそうになってる
33 ：犀人：03/11/25 20:08 ID:kuZxE+Aq
いじめって中学以降もあるものなの？
中学以降そういう気配を感じたことないな。
中学以降そういう気配を感じたことないな。
34 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 20:13 ID:KT1o9eHb
いじめ？あるよ。どろどろした女の子グループの中では。
35 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 20:16 ID:3vmKyDh+
嫌な人は嫌なんだよね。たかがお昼といえども。
自分もお昼一人で食べたいんですがと言ったら、それが元になって契約を切られた。
（自分の場合は、みんなで会議室のような所で食べるのが嫌だった）
なので>>20の言う事もよくわかる‥
けど、不思議に思うほど、みんなで一緒に食べる事に必死な人っているんだよね。
自分もお昼一人で食べたいんですがと言ったら、それが元になって契約を切られた。
（自分の場合は、みんなで会議室のような所で食べるのが嫌だった）
なので>>20の言う事もよくわかる‥
けど、不思議に思うほど、みんなで一緒に食べる事に必死な人っているんだよね。
36 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 20:17 ID:Do8AF3d1
母親になってもあります。
ママ友や幼稚園ママの中でｶﾞﾝｶﾞｯﾃまつ。
ママ友や幼稚園ママの中でｶﾞﾝｶﾞｯﾃまつ。
37 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 20:18 ID:nkZDCmhO
38 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 20:22 ID:cqTUWNCy
グループの時は、全員一辺に相手にするのは難しいから
中で1人話せそうな人を見つけて笑いのツボとかを掴む。
とりあえず1人だけでも話しが出来るようになればかなり楽。
中で1人話せそうな人を見つけて笑いのツボとかを掴む。
とりあえず1人だけでも話しが出来るようになればかなり楽。
39 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 20:42 ID:KT1o9eHb
仲良しを早く探すのがこつだよね
40 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 20:43 ID:KT1o9eHb
仲良しを早く探すのがこつだよねいったんだめになってからだとだめだから
41 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 20:47 ID:Do8AF3d1
「抜け出したい」のが前提であれば一緒にいる努力はしなくていいん
じゃないの？
じゃないの？
42 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 20:52 ID:vLIYfBqg
学生ならもっと簡単そうだけど･･･大変だね>1
43 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 20:59 ID:8/eDwjp4
わかる～
私は仕事が忙しいからって言って、最初は仕事してるふりしながら
机で一人で食べてたわ。（他の人は会議室でつるんでる）
んでしばらくそれ続けてしばらくしたら他の会議室で一人でお昼食べてる。
たまに外食行ったりしてる。
何か言ってるようだけど、毎日顔合わせてご飯食べる事よりは
全然つらくない。
ご飯って美味しく食べたいじゃない。お昼ご飯とはいえ。
私は仕事が忙しいからって言って、最初は仕事してるふりしながら
机で一人で食べてたわ。（他の人は会議室でつるんでる）
んでしばらくそれ続けてしばらくしたら他の会議室で一人でお昼食べてる。
たまに外食行ったりしてる。
何か言ってるようだけど、毎日顔合わせてご飯食べる事よりは
全然つらくない。
ご飯って美味しく食べたいじゃない。お昼ご飯とはいえ。
44 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 21:00 ID:mkhGsqA5
大人になってからこんな事でｸﾞﾁｸﾞﾁ言われるのって
日本人だけなんじゃないの？
なんでこんなにも精神年齢低い輩が多いんだろう
日本人だけなんじゃないの？
なんでこんなにも精神年齢低い輩が多いんだろう
45 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 21:34 ID:KT1o9eHb
そもそも一人でランチして平気な人なんているのか？
46 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 21:41 ID:o8wrGoh3
女の卑しい部分だな。
47 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 22:01 ID:MkYEAo2h
>>21 なんでそういう発想になるの？
社員旅行って皆と仲良くする場だったのか
社員旅行って皆と仲良くする場だったのか
48 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 22:02 ID:X2RGX10I
>>45
？？
？？
49 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 22:03 ID:V0D/I/0U
>>46 「卑しい」って使いたかっただけだろー。
50 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 22:28 ID:KT1o9eHb
あー一人で飯くいてー
51 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 22:30 ID:MkYEAo2h
自分はひとりで食べるのはイヤだ！と必死になる人はまあ理解はできるが、
「皆が絶対一緒に！食後も席立つな！」のオババの目的は何よ？
「皆が絶対一緒に！食後も席立つな！」のオババの目的は何よ？
52 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 22:34 ID:Wkv1lOPs
まあ仕事上のステップアップ遂げれば
一目置かれる罠
一目置かれる罠
53 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 22:37 ID:ckMzv0zA
いい年ぶっこいて、つるんでランチしたがる神経がわからない。
54 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 22:45 ID:/KZbmOt/
学生なら他のクラスや部室にいく手もあるし
クラス替えもあるから同じ状態が続くこともない
人数が多くなく、入れ替わりもあまり無い職場だと辛いだろうね
食事時くらい気を使わずにﾏﾀｰﾘ過ごしたいだろうし。
会話も気を使いまくって大変じゃないか？
まあ完全に孤立してしまうのも困るだろうし
週の半分はそのグループと一緒に食べて、
他はいろいろ挙がってるような理由つけてそのグループから抜けて食べるのはどうだろう
クラス替えもあるから同じ状態が続くこともない
人数が多くなく、入れ替わりもあまり無い職場だと辛いだろうね
食事時くらい気を使わずにﾏﾀｰﾘ過ごしたいだろうし。
会話も気を使いまくって大変じゃないか？
まあ完全に孤立してしまうのも困るだろうし
週の半分はそのグループと一緒に食べて、
他はいろいろ挙がってるような理由つけてそのグループから抜けて食べるのはどうだろう
55 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 22:45 ID:KT1o9eHb
だから！したくないけどしなきゃならないんだよ！
56 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 22:46 ID:Wkv1lOPs
一般職で就職したのが悪いんだろ
覚悟の上でしょ
覚悟の上でしょ
57 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 22:46 ID:ckMzv0zA
その気になれば、ぬけられるはず。
58 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 22:47 ID:KT1o9eHb
抜けるためには小指切断が必要です
59 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 22:48 ID:V0D/I/0U
つるみたがっているわけではないと思う。
誰もが居心地のよさを覚えているわけでもないと思う。
敵対心（ちょっと語弊)がないというのをアピールしているだけ。
波風立てたくないだけ。
それがつるむことになるというのは確かに極端なんだけどさ、
なんというか、そういう生き物なんだろうね。
男じゃまずどうにもわかんないだろう。
女でもわかんないし。
誰もが居心地のよさを覚えているわけでもないと思う。
敵対心（ちょっと語弊)がないというのをアピールしているだけ。
波風立てたくないだけ。
それがつるむことになるというのは確かに極端なんだけどさ、
なんというか、そういう生き物なんだろうね。
男じゃまずどうにもわかんないだろう。
女でもわかんないし。
60 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 22:50 ID:ckMzv0zA
でもひとりで食事したりすることを、本気で「恥」かのように
思ってる人っているからねｗ マジで。
ひとりで喫茶店にもはいれない、いい年したおばはんいるよ。
思ってる人っているからねｗ マジで。
ひとりで喫茶店にもはいれない、いい年したおばはんいるよ。
61 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 22:53 ID:/KZbmOt/
そりゃ、その気になれば一人抜けるのなんて簡単だろう
でも食事時だけの人間関係じゃないからね
食事時さえ我慢すれば、人間関係が円滑に保てると思うと
そんな覚悟できないんじゃないだろうか
でも食事時だけの人間関係じゃないからね
食事時さえ我慢すれば、人間関係が円滑に保てると思うと
そんな覚悟できないんじゃないだろうか
62 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 22:55 ID:KT1o9eHb
うん、一人でランチしてると他人は容赦無いからね
63 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 22:56 ID:9dVZQzdT
64 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 22:58 ID:ckMzv0zA
65 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 22:59 ID:GaCRRQPK
今大学生なんだけど、大人（社会人）になると、グループはあるけど妙なしがらみは
なくなると思ってたのに。よく考えると逆だよなあ。
なくなると思ってたのに。よく考えると逆だよなあ。
66 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 23:03 ID:DavkcznX
男でよかったと感じるよ。
女は大変だな。
俺たちはちゃんと分かってるよ。
がんばれ。
女は大変だな。
俺たちはちゃんと分かってるよ。
がんばれ。
67 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 23:04 ID:Wkv1lOPs
一般職だからだって
68 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 23:04 ID:MkYEAo2h
わからんおやじたちが「女はつるめ」の雰囲気を作り出してる会社もあるがな。
69 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 23:06 ID:3AgfQn8d
>>51
多分、自分は相手が目の前からいなくなると
すぐに悪口陰口を言っているので
他の人も自分のいないところで
自分の悪口を言っていると思い込んでいる。
↓
せめて会社内では全員を自分の監視下におきたい。
多分、自分は相手が目の前からいなくなると
すぐに悪口陰口を言っているので
他の人も自分のいないところで
自分の悪口を言っていると思い込んでいる。
↓
せめて会社内では全員を自分の監視下におきたい。
70 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 23:08 ID:qv1mc7/w
一人前に仕事ができるようになってから、
ランチのことは悩め。
ランチのことは悩め。
71 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 23:10 ID:05CUlxbU
銀行いってくるっていって、ＡＴＭで出したり入れたりをしてから
役所の食堂で一人で食おう。
セルフサービスのところで一人ならみっともなくないよ。
郵便局とかそれこそ役所とか用事があるふりすれば？
集３回位続ければそのうち誘われなくならない？
ネットで買物する払い込みのふりすれば怪しまれないし。
役所の食堂で一人で食おう。
セルフサービスのところで一人ならみっともなくないよ。
郵便局とかそれこそ役所とか用事があるふりすれば？
集３回位続ければそのうち誘われなくならない？
ネットで買物する払い込みのふりすれば怪しまれないし。
72 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 23:10 ID:ckMzv0zA
でもランチのことで悩んでられるような仕事なんじゃないの？
本当の仕事のプレッシャーやストレスのすごさがあれば、
ランチなんかどうでもいいはずじゃん。
本当の仕事のプレッシャーやストレスのすごさがあれば、
ランチなんかどうでもいいはずじゃん。
73 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 23:14 ID:qv1mc7/w
ランチのイヤさがその仕事の一番のイヤさだったら笑える
それ程度の仕事かよ
それ程度の仕事かよ
74 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 23:16 ID:vLIYfBqg
誘われなくなるのはいいけど
あとでしこたま悪く言われて
意地悪されるのが恐怖なんでしょ。
あとでしこたま悪く言われて
意地悪されるのが恐怖なんでしょ。
75 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 23:19 ID:MkYEAo2h
まあヒマな事務職の集団の話ではあるだろうね
76 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 23:19 ID:ekaqs5KE
＞本当の仕事のプレッシャーやストレスのすごさがあれば、
＞ランチなんかどうでもいいはずじゃん。
両方共あった事もあったよ。
仕事のストレス+ランチタイムのストレス。
毎日終電近くまで会社に拘束されてたから
せめて昼休み位はのんびり息抜きしたかった。
＞ランチなんかどうでもいいはずじゃん。
両方共あった事もあったよ。
仕事のストレス+ランチタイムのストレス。
毎日終電近くまで会社に拘束されてたから
せめて昼休み位はのんびり息抜きしたかった。
77 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 23:20 ID:qv1mc7/w
毎日終電近くまで会社に拘束されてたから
それならなおのこと息抜きしなくちゃね
それならなおのこと息抜きしなくちゃね
78 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 23:22 ID:qv1mc7/w
ランチタイムの時間を奪われると
次の職への勉強ができない。
貴重な時間。
転職しなくちゃならない悪い会社だから、
あんたたちが食わしてくれるわけじゃないから
付き合わないよ。
次の職への勉強ができない。
貴重な時間。
転職しなくちゃならない悪い会社だから、
あんたたちが食わしてくれるわけじゃないから
付き合わないよ。
79 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 23:23 ID:ekaqs5KE
>>78
くぁあ～！そのセリフぶつけてやりたかったあ！
くぁあ～！そのセリフぶつけてやりたかったあ！
80 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 23:34 ID:qv1mc7/w
ランチタイムに馴れ合って、なあなあになって
役立たず人間のままＤＱＮ会社にいるしかなく縛りつけられて
地縛霊のように、新入社員をいびるしか能がない人間になる。
スキルアップの時間を悪口大会に使っている。
悪い会社からポイされると、もう食べていけない。
同 僚 が あ な た を 食 わ せ て く れ ま す か ？
役立たず人間のままＤＱＮ会社にいるしかなく縛りつけられて
地縛霊のように、新入社員をいびるしか能がない人間になる。
スキルアップの時間を悪口大会に使っている。
悪い会社からポイされると、もう食べていけない。
同 僚 が あ な た を 食 わ せ て く れ ま す か ？
81 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 23:34 ID:qv1mc7/w
>>79
ぶつけれ！
ぶつけれ！
82 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 23:39 ID:Wkv1lOPs
まあスキルアップなんて念頭に無いんだからさ
勝手になやめよ
勝手になやめよ
83 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 23:51 ID:UjVwzxVk
私は最初からお昼は一人で食べて、後は外を散策したり読書。
１年位経ってから、たまに一緒に外食。
それでも気ままにコンビニ弁当買ったりしてる。
やっぱりキモは、社内では明るく振る舞い、聞かれた事や
相手が聞いて欲しい事だけを喋って、余計な無駄口は聞かない。
それとプライベートの事や人がうらやむような話は絶対しない。
格好も目立たずダサくなく、シンプルなものに。
これやるだけで、可も不可もない人間関係が出来るよ。
会社の人間から「人当たりはいいけど、結局彼女のプライベート
ってあんまり知らないよね～」と言われる程度が一番いいよ。
１年位経ってから、たまに一緒に外食。
それでも気ままにコンビニ弁当買ったりしてる。
やっぱりキモは、社内では明るく振る舞い、聞かれた事や
相手が聞いて欲しい事だけを喋って、余計な無駄口は聞かない。
それとプライベートの事や人がうらやむような話は絶対しない。
格好も目立たずダサくなく、シンプルなものに。
これやるだけで、可も不可もない人間関係が出来るよ。
会社の人間から「人当たりはいいけど、結局彼女のプライベート
ってあんまり知らないよね～」と言われる程度が一番いいよ。
84 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 00:37 ID:MGLoF7MY
わざと遅刻して、昼から出勤すれば解決。
85 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 07:09 ID:JZAvnVzI
悲しいなあ
86 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 07:29 ID:xFYXpuay
女にも色々いるんだね。１さん自信が実は一人で食べることが怖いって
いう気持ちがあるんだろうね。
でもそもそも１人でランチいくのが辛い人って何がどう辛いの？1人で
居酒屋にいったり、夜食べに行ったりもアウトなの？もしかして兄弟多い
人？
いう気持ちがあるんだろうね。
でもそもそも１人でランチいくのが辛い人って何がどう辛いの？1人で
居酒屋にいったり、夜食べに行ったりもアウトなの？もしかして兄弟多い
人？
87 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 07:38 ID:XRZO9DnL
88 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 07:51 ID:JZAvnVzI
そうそう、なんか奥が深いよいろいろ
89 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 07:54 ID:6Rnn7ynt
飯くらい１人で食えよ
90 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 07:57 ID:JZAvnVzI
うちで食うなら一人でも平気なんだよ
91 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 08:00 ID:xFYXpuay
>>87
どういう心境で1人が嫌なのかが知りたいなとおもって。
こいつ友達いないのかよって思われるのがいやってこと？
だって１の場合なんて朝にコンビニとかで弁当かうなりして
「あー今日かってきちゃったんでいいですー」で終わりじゃん。
どういう心境で1人が嫌なのかが知りたいなとおもって。
こいつ友達いないのかよって思われるのがいやってこと？
だって１の場合なんて朝にコンビニとかで弁当かうなりして
「あー今日かってきちゃったんでいいですー」で終わりじゃん。
92 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 08:01 ID:UJo3aAsT
自分も同じことに苦痛を感じていたものだなあ。
「昼休みに作業したいから」と言って抜けてるうちに1人になれたが
そうなれるまでは気まずかったし
そうなってからも視線が痛かった。
個人作業の専門職だったからまだマシだったが。
1人で食事するのを恐怖する女同僚も多く
今日は出張でランチメイトがいないから一緒に食べて、と
わざわざすり寄ってくるのもいたな。うざい。
1人で食事するのが怖いというのもあるんだろうが（理解不能だが）
「1人で食事するような人」と思われるのを恐れていたフシがある。（これも理解不能だが）
>>65
本当にそうだ。「振り出しに戻る」かよ！と愕然としたよ。
高校は女子高だったが、こんな下らんもん無かった。
「昼休みに作業したいから」と言って抜けてるうちに1人になれたが
そうなれるまでは気まずかったし
そうなってからも視線が痛かった。
個人作業の専門職だったからまだマシだったが。
1人で食事するのを恐怖する女同僚も多く
今日は出張でランチメイトがいないから一緒に食べて、と
わざわざすり寄ってくるのもいたな。うざい。
1人で食事するのが怖いというのもあるんだろうが（理解不能だが）
「1人で食事するような人」と思われるのを恐れていたフシがある。（これも理解不能だが）
>>65
本当にそうだ。「振り出しに戻る」かよ！と愕然としたよ。
高校は女子高だったが、こんな下らんもん無かった。
93 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 10:23 ID:lWRrDGmt
ランチタイムが終わったあと、「今日一人でお昼食べてたよね？」
って私に聞いてくるﾔｼいたな。
「うん、友達いないんだ♪」とでも言って欲しかったか？
つるみたい人は勝手につるめばいいけど、
他人のこととやかく言うんだよね、女の人って。
って私に聞いてくるﾔｼいたな。
「うん、友達いないんだ♪」とでも言って欲しかったか？
つるみたい人は勝手につるめばいいけど、
他人のこととやかく言うんだよね、女の人って。
94 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 10:36 ID:R6UnEzrt
95 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 10:38 ID:SMpLr9Pd
あれだ、食事の前に、１０分くらい熱心なお祈りをすればいいんだよ。
で、なにやってるの？ とか聞かれたら、ちょっとね････。と、口を濁しておけばいい。
次第に誘われなくなること間違いなし。
で、なにやってるの？ とか聞かれたら、ちょっとね････。と、口を濁しておけばいい。
次第に誘われなくなること間違いなし。
96 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 10:43 ID:JZAvnVzI
だけど実際、難しいよ。いきなり抜けるだなんて絶対、今まで食べてたこたちを傷つけるし会社での立場だって微妙になると思った
97 ： ◆LIFE.1cgy. ：03/11/26 10:50 ID:Q9ZMN4qY
俺が男だからわからんのかもしれんが、会社は仲良しクラブってわけじゃあないでしょ。
ランチに付き合わないからって仲間はずれにされるのがそんなに問題なのか？
つうか、そんなことで仲間はずれにするような奴らとメシ食ってて美味い？
みんなでランチのために会社行ってるわけじゃないんだし。
ランチに付き合わないからって仲間はずれにされるのがそんなに問題なのか？
つうか、そんなことで仲間はずれにするような奴らとメシ食ってて美味い？
みんなでランチのために会社行ってるわけじゃないんだし。
98 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 10:57 ID:zWmYp2LP
職場をサークルとかの集まりと勘違いするおばさんがいるんだよ。
単なる知り合いなのに「なかよし」になりたがる馬鹿。
単なる知り合いなのに「なかよし」になりたがる馬鹿。
99 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 11:00 ID:JZAvnVzI
若くてもドロドロしているよ
100 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 11:05 ID:AY9tek3b
101 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 11:12 ID:1Rao/kWi
102 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 11:14 ID:JZAvnVzI
男はいいなーさわやかだなあ
103 ： ◆LIFE.1cgy. ：03/11/26 11:15 ID:Q9ZMN4qY
>>100
以前は、ウザいと思ってた上司がよく誘ってきた。
最初は「無碍に断るのもアレかな」と思い付き合ってたけど、
まだ俺が食べてるのにタバコ吸い出したり、話が会社の愚痴ばかりなので、ある日断った。
で、今日は「忙しくて一緒に行けない」と断ったのに同じ店で鉢合わせになって以来、誘われなくなった。
今ではその上司とは業務上の会話しかない。当然、仕事に何の支障もない。むしろスムーズ(w
以前は、ウザいと思ってた上司がよく誘ってきた。
最初は「無碍に断るのもアレかな」と思い付き合ってたけど、
まだ俺が食べてるのにタバコ吸い出したり、話が会社の愚痴ばかりなので、ある日断った。
で、今日は「忙しくて一緒に行けない」と断ったのに同じ店で鉢合わせになって以来、誘われなくなった。
今ではその上司とは業務上の会話しかない。当然、仕事に何の支障もない。むしろスムーズ(w
104 ：おさかなくわえて名無しさん：03/11/26 11:16 ID:kDoIQE/M
っていうか友に食う奴は一人居ればいい
っていうかその一人が中々･･･。
っていうかその一人が中々･･･。
105 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 11:24 ID:/0+e6Pq9
サークルはやめればいいから簡単だが会社でこれだと大変でしょうね
106 ： ◆LIFE.1cgy. ：03/11/26 11:30 ID:Q9ZMN4qY
>>101
それは業務の一環では？>同僚や上司と飲み
>>103の上司でも、仕事の打ち合わせを兼ねた昼食なら行く。
会社での忘年会や新年会、新人歓迎会や送別会は俺は業務の一環と考え参加してる。
業務に関係ないなら、それはプライベート。行きたくない奴とは行かない。
それで誘った奴にどうこう言われるなら、そんな奴とは行こうが行くまいが円滑な関係はムリだな。
同様に、ランチもプライベートと俺は考える。
職場の人間関係は円滑であるほうが明らかに好ましいけど、
自分をすり減らしてまで人間関係を円滑にしたいとは思わない。
俺は、気にいらない人とは仕事でもないのに食事を共にしたくない。
それは業務の一環では？>同僚や上司と飲み
>>103の上司でも、仕事の打ち合わせを兼ねた昼食なら行く。
会社での忘年会や新年会、新人歓迎会や送別会は俺は業務の一環と考え参加してる。
業務に関係ないなら、それはプライベート。行きたくない奴とは行かない。
それで誘った奴にどうこう言われるなら、そんな奴とは行こうが行くまいが円滑な関係はムリだな。
同様に、ランチもプライベートと俺は考える。
職場の人間関係は円滑であるほうが明らかに好ましいけど、
自分をすり減らしてまで人間関係を円滑にしたいとは思わない。
俺は、気にいらない人とは仕事でもないのに食事を共にしたくない。
107 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 11:31 ID:iOXPvzIi
>>93
いや、その聞いてくれた人はあなたをランチに誘いたかったんじゃないの？
いや、その聞いてくれた人はあなたをランチに誘いたかったんじゃないの？
108 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 11:42 ID:Xhpae3lv
私まさにランチが嫌で仕事辞めたよ。
先輩のリーダー格の女の意見でその日行く店が決まる、、ストレスだった。
体調悪い時だってあるし 適当なパンとかで済ませたい日もある。
そういう理由で「今日一人で食べます～」って言っても、
「じゃぁ 私たちもパン買おっか（ﾊｧﾄ」でゾロゾロとコンビニへ。。。
中堅出版社だがこんなもん。お互いの彼氏の話とか延々したくねえよ！
でも、孤高の人になるとよっぽどうまいことやらない限り
仕事が円滑にいかない。頼んだり頼まれたりの世界だからさ。
辞めて正解だったよ。最後のランチの日が一番嬉しかった・・
先輩のリーダー格の女の意見でその日行く店が決まる、、ストレスだった。
体調悪い時だってあるし 適当なパンとかで済ませたい日もある。
そういう理由で「今日一人で食べます～」って言っても、
「じゃぁ 私たちもパン買おっか（ﾊｧﾄ」でゾロゾロとコンビニへ。。。
中堅出版社だがこんなもん。お互いの彼氏の話とか延々したくねえよ！
でも、孤高の人になるとよっぽどうまいことやらない限り
仕事が円滑にいかない。頼んだり頼まれたりの世界だからさ。
辞めて正解だったよ。最後のランチの日が一番嬉しかった・・
109 ：107：03/11/26 11:48 ID:Xhpae3lv
ちなみに、大学時代は某バンカラ大だったため、
女の子でも平気で一人で学食で食べたり皆してたな。。
勿論仲良しと食べる日もあったけど、「今日一人で食べるわ」って
みんな自由に言い合ってて、何の苦もなかったし。
オフィス街の昼休み 財布片手にカーディガン羽織ったOLのランチ部隊
って、呑気に見えるけど、最悪だよ。。。アレ。
女の子でも平気で一人で学食で食べたり皆してたな。。
勿論仲良しと食べる日もあったけど、「今日一人で食べるわ」って
みんな自由に言い合ってて、何の苦もなかったし。
オフィス街の昼休み 財布片手にカーディガン羽織ったOLのランチ部隊
って、呑気に見えるけど、最悪だよ。。。アレ。
110 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 11:49 ID:AY9tek3b
111 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 11:55 ID:1Rao/kWi
>>106
べつに断ったからってモロにどうこう言われるわけじゃない。
でもだんだんギクシャクしてくるんだよ。
あんたのいう「そんな奴」がひとりふたりならどってことないけど
多数になってくれば、そんなこといってられない。
べつに断ったからってモロにどうこう言われるわけじゃない。
でもだんだんギクシャクしてくるんだよ。
あんたのいう「そんな奴」がひとりふたりならどってことないけど
多数になってくれば、そんなこといってられない。
112 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 11:58 ID:Mjn/vsHy
>>108
ランチがいやで仕事をやめるなんて子供っぽいですね。
お昼ぐらい我慢すればいいのに。
話も聞くふりしてスルーするぐらい大人になれなかったの？
そんなつまらない理由で簡単に会社をやめちゃうなんて
以外と自己中で我侭なんじゃないですか？
ランチがいやで仕事をやめるなんて子供っぽいですね。
お昼ぐらい我慢すればいいのに。
話も聞くふりしてスルーするぐらい大人になれなかったの？
そんなつまらない理由で簡単に会社をやめちゃうなんて
以外と自己中で我侭なんじゃないですか？
113 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 12:01 ID:0UwiOYbt
自分が今パートで働いてる会社が、僻地にあるんで近くに食事できるところがほとんどない。
大きい工場も併設されているんで社員食堂があり、ほぼみんなそこで昼食をとっている。
というかその社員食堂以外で食事できるところがない！
一人で食べようとしてても同じ部署の人が断りなく同席してくるし。
…逃げたくても逃げられないよ…
大きい工場も併設されているんで社員食堂があり、ほぼみんなそこで昼食をとっている。
というかその社員食堂以外で食事できるところがない！
一人で食べようとしてても同じ部署の人が断りなく同席してくるし。
…逃げたくても逃げられないよ…
114 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 12:05 ID:iOXPvzIi
>>112
>>108ではないけど、やっぱり気が進まない人も居ると思う。
グループに一人でも気の合わない人が居たりしても、やっぱり滅入るだろうし。
私ははじめ数年は部署に女性一人だったので、
他の部署の女の先輩から声掛けられると嬉しかったなぁ♪
後で徐々に女性が増えてきて、
気が付けばみんなテーブルでランチしてた。
私は外食派だったので、滅多に入らなかったけど、
たまには入って一緒に食べたほうが良かったのかな？？
>>108ではないけど、やっぱり気が進まない人も居ると思う。
グループに一人でも気の合わない人が居たりしても、やっぱり滅入るだろうし。
私ははじめ数年は部署に女性一人だったので、
他の部署の女の先輩から声掛けられると嬉しかったなぁ♪
後で徐々に女性が増えてきて、
気が付けばみんなテーブルでランチしてた。
私は外食派だったので、滅多に入らなかったけど、
たまには入って一緒に食べたほうが良かったのかな？？
>>112
ごめん 109=108でした。
自分としてはそんなつまらん事でストレス溜めたくなかったんで。
そういう意味では確かに子供っぽい性格だと思います。
そういうよくわかんない価値観には馴染めないので。
でも、自分にとって居心地のいい職場＆キャリアアップできたんで
結果としては良かったですよ。
ごめん 109=108でした。
自分としてはそんなつまらん事でストレス溜めたくなかったんで。
そういう意味では確かに子供っぽい性格だと思います。
そういうよくわかんない価値観には馴染めないので。
でも、自分にとって居心地のいい職場＆キャリアアップできたんで
結果としては良かったですよ。
116 ： ◆LIFE.1cgy. ：03/11/26 12:11 ID:jTAg1VIK
>>110
かもね…いや、そうなんだろうな。これだけスレが伸びるんだから。
女子にとっては問題なんだな。女ってﾏﾝﾄﾞｸｻ…
>>111
う～ん、多数になるとそれは困るが、社員・同僚みんながみんな
俺の気に入らない奴って状況もありえないからなあ…。
人数少ない部署ならありえるか…仕事上のちょっとした親切を得られないのはまあいいとしても、
コイツ嫌いだからって仕事の邪魔するガキみたいな奴に迎合するのはイヤだな。
かもね…いや、そうなんだろうな。これだけスレが伸びるんだから。
女子にとっては問題なんだな。女ってﾏﾝﾄﾞｸｻ…
>>111
う～ん、多数になるとそれは困るが、社員・同僚みんながみんな
俺の気に入らない奴って状況もありえないからなあ…。
人数少ない部署ならありえるか…仕事上のちょっとした親切を得られないのはまあいいとしても、
コイツ嫌いだからって仕事の邪魔するガキみたいな奴に迎合するのはイヤだな。
117 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 12:14 ID:Jj98KDRh
>>115
お前、よく自分語りウザイ
って言われない？
「で、女の同僚や先輩は性格悪いからうまくいかなくて～、
あたしとは考え方が違うんですよね、基本的に。
だから、男の先輩や同僚の方が話が合うんです～」
っていう激しく勘違いしたタイプの女じゃね？
お前、よく自分語りウザイ
って言われない？
「で、女の同僚や先輩は性格悪いからうまくいかなくて～、
あたしとは考え方が違うんですよね、基本的に。
だから、男の先輩や同僚の方が話が合うんです～」
っていう激しく勘違いしたタイプの女じゃね？
118 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 12:16 ID:lWRrDGmt
>>107
93ですが、私がいつも一緒に食べる友人が休みで、一人で食べていた
私に言ってきたんです。誘いたかったのならそれでもいいけど、昼休みが
終わってから言うことじゃないような気が。なんて答えればよかったのだろう。
私は普通に「うん」て答えたけど。
93ですが、私がいつも一緒に食べる友人が休みで、一人で食べていた
私に言ってきたんです。誘いたかったのならそれでもいいけど、昼休みが
終わってから言うことじゃないような気が。なんて答えればよかったのだろう。
私は普通に「うん」て答えたけど。
>>117
言われないですよ。
あなたが勝手に決めつけてるから、説明しただけ。
女とか男とか、そんなステレオタイプな考えもないですし。
ただ、辞めた会社のランチ部隊には男性はいなかったけどねw
何か変な粘着なんで、切りまーーす
言われないですよ。
あなたが勝手に決めつけてるから、説明しただけ。
女とか男とか、そんなステレオタイプな考えもないですし。
ただ、辞めた会社のランチ部隊には男性はいなかったけどねw
何か変な粘着なんで、切りまーーす
120 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 12:23 ID:Jj98KDRh
>>119
>何か変な粘着なんで、切りまーーす
やっぱお前、お前以外からウザがられてるのに
それに気付いてないタイプだと思う。
>あなたが勝手に決めつけてるから、説明しただけ。
それにこの意味がわからないんだがw
>何か変な粘着なんで、切りまーーす
やっぱお前、お前以外からウザがられてるのに
それに気付いてないタイプだと思う。
>あなたが勝手に決めつけてるから、説明しただけ。
それにこの意味がわからないんだがw
121 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 12:23 ID:4915tQCu
半年前に今の職場につきましたが、
ずっと1人でランチもしくは、
お弁当を日向で食べてます。
かなり落ち着くし、やりたいこと出来る。
だからといって職場で仲悪いわけでもない。
あ、浮いてるかもね。
こんな、社交的じゃない自分が大好きです。
断るとかは無理なのかな？
こちら、何言われても、平気な雌なんで
虐めとか、「はァ？」ってなもんです。
>>1
一回一人で食べに行ったら、慣れるはず。
まずは、ファーストフードから試してみるべし。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
ずっと1人でランチもしくは、
お弁当を日向で食べてます。
かなり落ち着くし、やりたいこと出来る。
だからといって職場で仲悪いわけでもない。
あ、浮いてるかもね。
こんな、社交的じゃない自分が大好きです。
断るとかは無理なのかな？
こちら、何言われても、平気な雌なんで
虐めとか、「はァ？」ってなもんです。
>>1
一回一人で食べに行ったら、慣れるはず。
まずは、ファーストフードから試してみるべし。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
122 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 12:27 ID:HqYukVoh
食堂に笑っていいとも流してたからいやだった
あの低劣な番組
あの低劣な番組
123 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 12:32 ID:8v2Yo+jL
低劣だからこそ面白い番組はあるけど
笑っていいともは普通につまんね
笑っていいともは普通につまんね
124 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 12:36 ID:/xeGEIXX
誰か毎日食堂の端で携帯で２ちゃんやりながら一人で食ってる
俺をランチメイトにいれてくれ
俺をランチメイトにいれてくれ
125 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 12:37 ID:QT/41N4d
私も昼食時が一番憂鬱だった。
たまに仕事等で一緒に行かないと後にトイレや更衣室で
「一緒じゃないと他の人に苛めてるって思われるでしょ」
とボス的先輩に脅される。
ってこれが苛めなのでは…
今は会社辞めて自宅仕事なので本当に快適です。
収入は低くなったけど、楽しく仕事ができる。
たまに仕事等で一緒に行かないと後にトイレや更衣室で
「一緒じゃないと他の人に苛めてるって思われるでしょ」
とボス的先輩に脅される。
ってこれが苛めなのでは…
今は会社辞めて自宅仕事なので本当に快適です。
収入は低くなったけど、楽しく仕事ができる。
126 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 12:47 ID:UiQazAd6
粘着呼ばわりされたので粘着します。
>>108がsageで>>108だけ書き込んでいたらこんなにウザがられなかったろう。
ageで書き込んで自分の書き込みをすぐにでも人に読んで欲しそうな
自己顕示欲の強さがまずウザい。
>>109で、ちなみに、とあまり関係のない自分語りを開始。
>ちなみに、大学時代は某バンカラ大だったため、
>女の子でも平気で一人で学食で食べたり皆してたな。。
早稲田大学卒業だと強調しなくても、大学生にもなれば誰でも
一人で学食で食べたりするようになるんじゃないですか？w
>>112に職場をやめたことを突っ込まれると、再就職したことだけを簡潔に伝えればいいのに
>でも、自分にとって居心地のいい職場＆キャリアアップできたんで
>結果としては良かったですよ。
とｱﾃｸｼはキャリアアップしたのよ、とまた関係ない点を強調w
>>117の
>お前、よく自分語りウザイって言われない？
には
>言われないですよ。
ウザイと思ってても本人の目の前で言う訳ねーじゃんw
あなた普段から自分語りが激しすぎて人の話を全然聞いていなさそうですね。
腹が立ったらｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝでもいので反論を書き込んでくださいね（ﾌﾟ
>>108がsageで>>108だけ書き込んでいたらこんなにウザがられなかったろう。
ageで書き込んで自分の書き込みをすぐにでも人に読んで欲しそうな
自己顕示欲の強さがまずウザい。
>>109で、ちなみに、とあまり関係のない自分語りを開始。
>ちなみに、大学時代は某バンカラ大だったため、
>女の子でも平気で一人で学食で食べたり皆してたな。。
早稲田大学卒業だと強調しなくても、大学生にもなれば誰でも
一人で学食で食べたりするようになるんじゃないですか？w
>>112に職場をやめたことを突っ込まれると、再就職したことだけを簡潔に伝えればいいのに
>でも、自分にとって居心地のいい職場＆キャリアアップできたんで
>結果としては良かったですよ。
とｱﾃｸｼはキャリアアップしたのよ、とまた関係ない点を強調w
>>117の
>お前、よく自分語りウザイって言われない？
には
>言われないですよ。
ウザイと思ってても本人の目の前で言う訳ねーじゃんw
あなた普段から自分語りが激しすぎて人の話を全然聞いていなさそうですね。
腹が立ったらｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝでもいので反論を書き込んでくださいね（ﾌﾟ
127 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 12:47 ID:0nu4zGDz
こんなことで会社辞める人もいるなんて日本の会社社会ってホント勤め辛い。
来世は絶対男がいい～。
来世は絶対男がいい～。
128 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 12:50 ID:AY9tek3b
129 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 12:52 ID:JZAvnVzI
ほんとだよね
130 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 12:53 ID:HqYukVoh
こんなことですったもんだしてるから
世界競争に取り残されたんだよ。
下層の職場はとことん下層ですね。
世界競争に取り残されたんだよ。
下層の職場はとことん下層ですね。
131 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 12:59 ID:TcIrVytd
>「一緒じゃないと他の人に苛めてるって思われるでしょ」
>とボス的先輩に脅される。
なるほど～～～！！！
たいして仲も良くない、向こうも自分の事あまり良く思ってないのが
ミエミエだったのに執拗にお昼グループメンバーに入れられてたのは
こういう心理状態だったのかもしれないなあｗ
>とボス的先輩に脅される。
なるほど～～～！！！
たいして仲も良くない、向こうも自分の事あまり良く思ってないのが
ミエミエだったのに執拗にお昼グループメンバーに入れられてたのは
こういう心理状態だったのかもしれないなあｗ
132 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 13:03 ID:0nu4zGDz
>>130
ああ、そうかも知れんね。
派遣をやっていたときに思ったのですが、
一応名の通った企業でも、こういうランチシステム（？）があるところは女子社員の仕事が大抵嫁入り腰掛業務な感じなんだよね。
でもみなさん入社するまではこればっかりはわからないわけで。
ああ、そうかも知れんね。
派遣をやっていたときに思ったのですが、
一応名の通った企業でも、こういうランチシステム（？）があるところは女子社員の仕事が大抵嫁入り腰掛業務な感じなんだよね。
でもみなさん入社するまではこればっかりはわからないわけで。
133 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 13:08 ID:UiQazAd6
134 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 13:15 ID:GgxHRgyO
男の飲み会の付き合い=女のランチメイトなのかな。
就業時間内なだけ女のほうがマシかも。
就業時間内なだけ女のほうがマシかも。
135 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 13:17 ID:TcIrVytd
>>133
何があったんですか？ｗ
何があったんですか？ｗ
136 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 13:18 ID:AY9tek3b
>>134
回数で言えば・・・・
回数で言えば・・・・
137 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 13:18 ID:YBrqjgJn
ウンチメイト
138 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 13:20 ID:/0+e6Pq9
>>105ですが、私も早稲田ＯＧです。
うちの大学 学生時代から男尊女卑でうざかったけど
面倒くさい女のつきあいが比較的少ないところはよかったよ。
でも早稲田の女でいるとどうして女に生まれたんだろう
損した。という気にはなりましたね。
男はいいな。うざい付き合いをほとんどしなくてすんで。
うちの大学 学生時代から男尊女卑でうざかったけど
面倒くさい女のつきあいが比較的少ないところはよかったよ。
でも早稲田の女でいるとどうして女に生まれたんだろう
損した。という気にはなりましたね。
男はいいな。うざい付き合いをほとんどしなくてすんで。
139 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 13:23 ID:/0+e6Pq9
１３４
あー 飲み会の付き合いか。
親しい友達でのみに行く姿はうらやましいけどね。
あー 飲み会の付き合いか。
親しい友達でのみに行く姿はうらやましいけどね。
140 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 13:24 ID:UiQazAd6
141 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 13:28 ID:TcIrVytd
一緒に食べる・・処までは１００００歩譲って妥協しよう。
しかし、買い出しの目的地がみんな違うのにわざわざ
エレベーター前で集合するのってどう思う？
人通りも多いし邪魔クサイと思うんだけど。
しかし、買い出しの目的地がみんな違うのにわざわざ
エレベーター前で集合するのってどう思う？
人通りも多いし邪魔クサイと思うんだけど。
142 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 13:32 ID:/0+e6Pq9
そうですね。学生時代サークルなんかだと
男が主で女が従。
結局中心人物の男の都合のいい順に女は大事にされるところがあって
ならということで楽しいときはそこそこやって
いやならほうりだすという適当な扱いされてるなりに
適当なことが出来たけど
男は大切にされてる分責任が重く
不利な立場になってもあれでは逃げられないと思う状態だったので
権利と義務はまさに表裏一体だとは思いましたね。
男が主で女が従。
結局中心人物の男の都合のいい順に女は大事にされるところがあって
ならということで楽しいときはそこそこやって
いやならほうりだすという適当な扱いされてるなりに
適当なことが出来たけど
男は大切にされてる分責任が重く
不利な立場になってもあれでは逃げられないと思う状態だったので
権利と義務はまさに表裏一体だとは思いましたね。
143 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 13:37 ID:/0+e6Pq9
自分は会社から軽く扱われてるなと感じる場合
ランチメイトがいやで会社を辞めるということが
幼稚だと責められることではないと私は感じますけどね。
やめるとき周りに迷惑かけなければ。
ランチメイトがいやで会社を辞めるということが
幼稚だと責められることではないと私は感じますけどね。
やめるとき周りに迷惑かけなければ。
144 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 13:45 ID:7RTf1VtH
145 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 13:47 ID:oe/tTjuy
親の町工場の事務をやっている私から見ると
不謹慎だけど、少しうらやましい気もする。
女は私一人だけなので、ランチメイトどころか話す人もいない。
工員さんは男だけだし、いっしょのところで休むわけじゃない。
学生時代の友人達とも、段々疎遠になっていき
孤独を感じるというか、社会に置いて行かれているような気がします。
不謹慎だけど、少しうらやましい気もする。
女は私一人だけなので、ランチメイトどころか話す人もいない。
工員さんは男だけだし、いっしょのところで休むわけじゃない。
学生時代の友人達とも、段々疎遠になっていき
孤独を感じるというか、社会に置いて行かれているような気がします。
146 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 13:48 ID:/0wVoNQL
>>1と逆にランチメイトがいなくなるのを恐れる友達がいる。
新入社員の頃から仲いい同期同士集まって食べてたのが
転職や結婚退職で人数が減りいくつかのグループが統合して
最後の数人になってしまったらしい。お弁当持参でも外食でもなく
社食なので一人で浮くのが嫌みたい。普段は一人で外食する人なんだけど。
ハタから見れば、「年齢の近い人か同じ部署の人と食べればいいじゃん」
と思うんだけど、そういう訳にもいかないらしい。
新入社員の頃から仲いい同期同士集まって食べてたのが
転職や結婚退職で人数が減りいくつかのグループが統合して
最後の数人になってしまったらしい。お弁当持参でも外食でもなく
社食なので一人で浮くのが嫌みたい。普段は一人で外食する人なんだけど。
ハタから見れば、「年齢の近い人か同じ部署の人と食べればいいじゃん」
と思うんだけど、そういう訳にもいかないらしい。
147 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 13:48 ID:6Rnn7ynt
人間関係は大変だ。つー事ですね。
148 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 13:53 ID:jUiNHckk
>>1
お前病気だよ病気。何だっけ？アレだ、ランチメート病だ。
お前病気だよ病気。何だっけ？アレだ、ランチメート病だ。
149 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 13:55 ID:rJiqlfzX
苦痛なランチの悪影響は大きいと思うなあ。
業務時間外の息抜きタイムであるはずなのに、気が抜けない。
むしろ業務時間内の方が気が楽だったりして。
話題など、変にプライベートに食い込んでくるので
業務のためと割り切れるものでもない。
仕事のためのランチ人間関係ではなく
ランチ人間関係のためのランチ人間関係で
そこで完結しちゃってるんだよね。
ランチタイムが上手くいってるから、業務に良い影響を与えるとは限らない。
その反対はあるのに。
>>125
自分も今は1人で個人事業主。めっさ気が楽～。
業務時間外の息抜きタイムであるはずなのに、気が抜けない。
むしろ業務時間内の方が気が楽だったりして。
話題など、変にプライベートに食い込んでくるので
業務のためと割り切れるものでもない。
仕事のためのランチ人間関係ではなく
ランチ人間関係のためのランチ人間関係で
そこで完結しちゃってるんだよね。
ランチタイムが上手くいってるから、業務に良い影響を与えるとは限らない。
その反対はあるのに。
>>125
自分も今は1人で個人事業主。めっさ気が楽～。
150 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 14:14 ID:MGLoF7MY
忙しいから一人ずつ時間をずらして昼食を取る職場って、珍しくないよな。
そういうとこにいけば？
そういうとこにいけば？
大奥は女の牢獄、囚われ人の数は多い方が楽しゅうございます。
152 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 14:42 ID:TKDlHsaU
私も経験あるから分かる。
ばばあ2人に意地悪されてたしね。（例：私の分だけお茶がないとかそういう幼稚なの）
でもそういうの気にしない性格なのでたまに一緒にランチして、たまには「今日は友達と約束が…」と嘘ついて
ハンバーガーなど買って公園で一人食べることもあった。結構公園で一人ランチしてるOLさんもいたよ。
で、女子社員のボス猿女は「私がみんなを纏め上げて円滑なコミュニケーションを！！」と思ってるような
はた迷惑な人だったのでアフター５に色々誘われることもあったのですが、３回に１回は参加するようにしてた。
いくらなんでもいつも断ってたんじゃまずかろうと思って。
なので1さんも週のうち３日くらいは銀行だのなんだのと言い訳してその輪から抜けて
２日くらいは一緒に食べたら？
ばばあ2人に意地悪されてたしね。（例：私の分だけお茶がないとかそういう幼稚なの）
でもそういうの気にしない性格なのでたまに一緒にランチして、たまには「今日は友達と約束が…」と嘘ついて
ハンバーガーなど買って公園で一人食べることもあった。結構公園で一人ランチしてるOLさんもいたよ。
で、女子社員のボス猿女は「私がみんなを纏め上げて円滑なコミュニケーションを！！」と思ってるような
はた迷惑な人だったのでアフター５に色々誘われることもあったのですが、３回に１回は参加するようにしてた。
いくらなんでもいつも断ってたんじゃまずかろうと思って。
なので1さんも週のうち３日くらいは銀行だのなんだのと言い訳してその輪から抜けて
２日くらいは一緒に食べたら？
153 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 14:47 ID:3OHMYBDI
>>152
同意
社会人になってからのいわゆるランチメイト云々は大変だと思うけど、
社会人になってまでそんなことでどうするの
そういうのは付き合ったり断ったり、巧くこなしていかないと
断る勇気も必要だよ
同意
社会人になってからのいわゆるランチメイト云々は大変だと思うけど、
社会人になってまでそんなことでどうするの
そういうのは付き合ったり断ったり、巧くこなしていかないと
断る勇気も必要だよ
154 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 14:54 ID:Iv70YQ8e
>>103
＞今ではその上司とは業務上の会話しかない。当然、仕事に何の支障もない。むしろスムーズ(w
うらやますぃ。
女の集団だと、必要な情報も入らなくなったりするんだよ。
（席外していた間に来た電話の取次ぎ忘れられたりとか、回覧が来るのが最後になったりとか。）
＞今ではその上司とは業務上の会話しかない。当然、仕事に何の支障もない。むしろスムーズ(w
うらやますぃ。
女の集団だと、必要な情報も入らなくなったりするんだよ。
（席外していた間に来た電話の取次ぎ忘れられたりとか、回覧が来るのが最後になったりとか。）
155 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 15:08 ID:1Rao/kWi
>>154
男でもいるよ。断ったらいけずしてくるやつ。
男でもいるよ。断ったらいけずしてくるやつ。
156 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 15:13 ID:JZAvnVzI
うざい
157 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 15:23 ID:OTtcAFhu
女が羨ましい・・・
俺なんて誰かれ誘っても「あんまり誘うなよ。キモイなー。」って言われるし。
逆に自分一人で食うつもりでパンとか買って来てると「たまには一緒に食おうぜー」って。
何だか皆テキトー過ぎんだよ。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
俺なんて誰かれ誘っても「あんまり誘うなよ。キモイなー。」って言われるし。
逆に自分一人で食うつもりでパンとか買って来てると「たまには一緒に食おうぜー」って。
何だか皆テキトー過ぎんだよ。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
158 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 15:24 ID:Fo9rKjDg
>>157
じゃ、キミも適当にすればいいじゃん
じゃ、キミも適当にすればいいじゃん
159 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 15:25 ID:JjgXI0Uz
加わるも地獄、断るも地獄かあ。
自分はそういう立場に立たされたことないけどなんとなくわかるよ。
大変だよね。
自分はそういう立場に立たされたことないけどなんとなくわかるよ。
大変だよね。
160 ： ◆LIFE.1cgy. ：03/11/26 15:27 ID:Rp1aFdr/
>>154
回覧が最後になるのはいいとして、電話の取り次ぎ（当然業務上の、だよね？）を忘れられるってのは
おまいさんが困る以上に会社が困らんか？客ならなおさらだし。
もう、男は～とか女は～とかを越えてるよ。社会人として失格だな、そいつら。
たかが昼飯ごときで。
回覧が最後になるのはいいとして、電話の取り次ぎ（当然業務上の、だよね？）を忘れられるってのは
おまいさんが困る以上に会社が困らんか？客ならなおさらだし。
もう、男は～とか女は～とかを越えてるよ。社会人として失格だな、そいつら。
たかが昼飯ごときで。
161 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 15:29 ID:E+1tJ1oi
歯医者に通ったら別々にできてｳﾏｰ。
一人で雑誌読みながらゆっくりできていいぞ。
一人で雑誌読みながらゆっくりできていいぞ。
162 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 16:03 ID:EFWXE5BJ
163 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 16:08 ID:aj+rPW0X
>160
でもそういうの多いよ。
女同士って（男も？）仲のよさと仕事が関係してしまう。
回覧の順番に限らず、ミーティングの時間変更を一人だけ
知らなかったり。
悪意はなく、ランチの時に言ったから皆に伝えたはずと
思い込んでるだけっぽかったけど。
他の人も「あ～そういえばお昼に聞いてなかったのね」。
でもそういうの多いよ。
女同士って（男も？）仲のよさと仕事が関係してしまう。
回覧の順番に限らず、ミーティングの時間変更を一人だけ
知らなかったり。
悪意はなく、ランチの時に言ったから皆に伝えたはずと
思い込んでるだけっぽかったけど。
他の人も「あ～そういえばお昼に聞いてなかったのね」。
164 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 16:15 ID:v+K1h9RT
うちは、ランチの時はいくつかのｸﾞﾙｰﾌﾟに別れるが
食後は各々ﾃﾚﾋﾞを見たり、本を読んだり、違うｸﾞﾙｰﾌﾟの子
と買い物に行ったり、昼寝する人もいるよ。
人数が多い程、ランチは大変なのかな？
食後は各々ﾃﾚﾋﾞを見たり、本を読んだり、違うｸﾞﾙｰﾌﾟの子
と買い物に行ったり、昼寝する人もいるよ。
人数が多い程、ランチは大変なのかな？
165 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 16:26 ID:2IGxybmP
>>164
前の職場は食べた後もなぜかその場に留まっていなきゃならない空気があった。
それがイヤだったしウザかった。
同じフロアに他の会社も入っててそこの女の子達も昼休み終了後に
トイレに来てて歯磨きも大変だった。
だから時間ずらして早めに歯磨き行きたかったのに「そんなもん気にしなくていいのよー」と・・・。
キサマが良くてもオレがイヤなんじゃいヴォケ！！！・・とは言えなんだｗ
前の職場は食べた後もなぜかその場に留まっていなきゃならない空気があった。
それがイヤだったしウザかった。
同じフロアに他の会社も入っててそこの女の子達も昼休み終了後に
トイレに来てて歯磨きも大変だった。
だから時間ずらして早めに歯磨き行きたかったのに「そんなもん気にしなくていいのよー」と・・・。
キサマが良くてもオレがイヤなんじゃいヴォケ！！！・・とは言えなんだｗ
166 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 16:32 ID:2IGxybmP
あと、途中退席しようとすると必ず言われたセリフ。
「仕事忙しいの？」
一度や二度じゃなかった。
誰がどんな事やってるかお互いに認識出来るくらい狭い部屋で
こっちが大して忙しくない状況だと判ってるクセにワザと言って来る奴もいた。
「仕事忙しいの？」
一度や二度じゃなかった。
誰がどんな事やってるかお互いに認識出来るくらい狭い部屋で
こっちが大して忙しくない状況だと判ってるクセにワザと言って来る奴もいた。
と云う事で、
あんな面倒臭い・理解の範疇を越えているランチ環境は
後にも先にも初めてでした。
あんな面倒臭い・理解の範疇を越えているランチ環境は
後にも先にも初めてでした。
168 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 17:02 ID:9KbngDlg
みんな大変なんだね・・・・
私は昼休みきっかり取るような職種じゃないので、分からないけど
女同士の付き合いはやっぱ大変だと思う。
お昼くらいのんびり食べたいのにね。
私は昼休みきっかり取るような職種じゃないので、分からないけど
女同士の付き合いはやっぱ大変だと思う。
お昼くらいのんびり食べたいのにね。
169 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 17:08 ID:vnU/rpby
>165
>なぜかその場に留まっていなきゃならない空気があった。
私が前いたとこもそうだったよ。全員のお茶入れるのは新入りの仕事だったし。
後で化粧室混むんだから食べ終わったら好きにさせてほしかった。
会社入った頃ちょうどロングバケーションをやっていて
（年がばれるな）、「ねーねー昨日の見たー？」と
みんなして盛り上がっていたのが異様だった。
隣にいる同期と本の話とかするとすぐ「何話してるの？」と割り込むし。
でも上の書き込みを見てると、プライベート探られるよりは
なんてこたーないドラマの話でお茶を濁しておいた方が良いのかも
と思ったりした。ドラマとかスポーツはそのためにあるのかもしれん。
>なぜかその場に留まっていなきゃならない空気があった。
私が前いたとこもそうだったよ。全員のお茶入れるのは新入りの仕事だったし。
後で化粧室混むんだから食べ終わったら好きにさせてほしかった。
会社入った頃ちょうどロングバケーションをやっていて
（年がばれるな）、「ねーねー昨日の見たー？」と
みんなして盛り上がっていたのが異様だった。
隣にいる同期と本の話とかするとすぐ「何話してるの？」と割り込むし。
でも上の書き込みを見てると、プライベート探られるよりは
なんてこたーないドラマの話でお茶を濁しておいた方が良いのかも
と思ったりした。ドラマとかスポーツはそのためにあるのかもしれん。
170 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 17:11 ID:svEisrzU
男は男、女は女で固まってるの？
男女まぜこぜになっててきとーにランチする職場って珍しいのかな。
男女まぜこぜになっててきとーにランチする職場って珍しいのかな。
171 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 17:16 ID:2IGxybmP
172 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 17:30 ID:lWRrDGmt
173 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 17:32 ID:UeTKaG6z
女ばかりのランチタイム。あの独特なべったり感が嫌で、一人抜けたら
悪口を流された。女ってやな生き物だと思ったよ。
悪口を流された。女ってやな生き物だと思ったよ。
174 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 17:33 ID:Azc/spIQ
ランチタイムのネタに占いはどうよ
http://blue.zero.ad.jp/~h4038/
http://blue.zero.ad.jp/~h4038/
175 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 17:35 ID:wMoYLkCY
これだからなあ。バカ女はどうしようもないよねえ。
176 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 17:35 ID:JRL0/L+z
いまだに連れションとか行ったりするんだろうな。
で給湯室でお決まりの噂話と。なんだかなぁ。
で給湯室でお決まりの噂話と。なんだかなぁ。
177 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 18:00 ID:VR8UpRTN
>>176
更衣室も追加で。
更衣室も追加で。
178 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 18:19 ID:NwgkXCJL
うちの会社、外資系で女子社員もやたらプライドが高いのかなんか
全然よくあるつるんで食事ってみかけないね。
いいのか悪いのかあまり人のプライベートに興味がないみたい。
中途入社がほとんどだし、年齢なんかもはっきりとお互いにわかって
ないこともよくある。
みんなお昼は仕事しながら買ってきたサンドイッチとか食べてる。
タバコを吸う女性はカフェみたいなところに行ったりしてるけどね。
和気あいあい系が好きな人には苦痛だろうが、本当に気がラクだよ。
全然よくあるつるんで食事ってみかけないね。
いいのか悪いのかあまり人のプライベートに興味がないみたい。
中途入社がほとんどだし、年齢なんかもはっきりとお互いにわかって
ないこともよくある。
みんなお昼は仕事しながら買ってきたサンドイッチとか食べてる。
タバコを吸う女性はカフェみたいなところに行ったりしてるけどね。
和気あいあい系が好きな人には苦痛だろうが、本当に気がラクだよ。
179 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 19:18 ID:7VDcCU9T
uza
180 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 19:25 ID:eO8F4agq
私もあるグループに入っていたけど
"今日からお弁当にするから"って言って抜けた。（他はみんな食堂）
メチャメチャ気楽だけど一日誰とも話さないことが結構ある。
派遣社員の身だから別にいいんだけど。
お弁当は休憩室で食べてるんだけど、
そこでも女の人は固まってお菓子片手にしゃべってる。
話の内容は人の噂ばかりで聞いてて気持ちのいいもんじゃない。
いい年して「きも～い」とか「マジで～？」とか連発するし
下品に「ギャハハハ」と大声で笑うし。
女って嫌だなぁっていつも思う。
"今日からお弁当にするから"って言って抜けた。（他はみんな食堂）
メチャメチャ気楽だけど一日誰とも話さないことが結構ある。
派遣社員の身だから別にいいんだけど。
お弁当は休憩室で食べてるんだけど、
そこでも女の人は固まってお菓子片手にしゃべってる。
話の内容は人の噂ばかりで聞いてて気持ちのいいもんじゃない。
いい年して「きも～い」とか「マジで～？」とか連発するし
下品に「ギャハハハ」と大声で笑うし。
女って嫌だなぁっていつも思う。
181 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 19:35 ID:/MtR9etO
「絶対みんなで一緒に昼ごはん」から抜けると「ひどい人」呼ばわりされるよ。
友達が来てて抜ける時も、ボスに「友達来てるので別行動します。すみませ～ん」と
言わなければならない。丁寧に謝っても「今日は別行動なんだってさ」と怒り気味に
冷たく言われる。
午後からの仕事では、微妙に冷たく接せられる。
友達が来てて抜ける時も、ボスに「友達来てるので別行動します。すみませ～ん」と
言わなければならない。丁寧に謝っても「今日は別行動なんだってさ」と怒り気味に
冷たく言われる。
午後からの仕事では、微妙に冷たく接せられる。
182 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 19:38 ID:eGjGge8G
女は男に比べて「一枚岩」になることを本能的に求めてるのでは？
183 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 19:39 ID:NwgkXCJL
>>181
前に休暇でぶらぶらしてて、友達にランチしようよと電話したら、
なんと同僚つれてきたことあったよ。
なんでも別々の食事は許されないらしい・・・。
しかもその子、ランチ仲間が休んだ時は、朝から仕事そっちのけで
他の部署の人たちに電話しまくって「今日、一緒にお昼たべてくだ
さい」と誰か一緒に食べてくれる人を探しまくるらしい。
もうアホかと。
前に休暇でぶらぶらしてて、友達にランチしようよと電話したら、
なんと同僚つれてきたことあったよ。
なんでも別々の食事は許されないらしい・・・。
しかもその子、ランチ仲間が休んだ時は、朝から仕事そっちのけで
他の部署の人たちに電話しまくって「今日、一緒にお昼たべてくだ
さい」と誰か一緒に食べてくれる人を探しまくるらしい。
もうアホかと。
184 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 19:43 ID:H15FYP0M
私も友達相手には「きも～い」とか「マジで～？」とか
大声で笑うかもしれないｗ 確かに下品かもｗ
だけど会社関係（利害関係）の人間には、絶対余計な
無駄口は叩かない。でも無愛想では無くて、当たり障りの
無い世間話とか、相手がレジャーに行ったならその件について
興味深く尋ねたり、相づち打ったりして、なるべく相手を
立てる様にしてる。自分の事は極力話さない様にして。
仕事の人間関係＝それも仕事と割り切って、円滑にする為には
それなりに気を遣ってる。
でも会社で連むのって、会社＝仲良しクラブと勘違いしてるのかな？
って思うよ。
そもそも会社に勤めている限り、そこの人間と友達になる
つもりは全くないから、友達に接する態度は出来ないよ。
大声で笑うかもしれないｗ 確かに下品かもｗ
だけど会社関係（利害関係）の人間には、絶対余計な
無駄口は叩かない。でも無愛想では無くて、当たり障りの
無い世間話とか、相手がレジャーに行ったならその件について
興味深く尋ねたり、相づち打ったりして、なるべく相手を
立てる様にしてる。自分の事は極力話さない様にして。
仕事の人間関係＝それも仕事と割り切って、円滑にする為には
それなりに気を遣ってる。
でも会社で連むのって、会社＝仲良しクラブと勘違いしてるのかな？
って思うよ。
そもそも会社に勤めている限り、そこの人間と友達になる
つもりは全くないから、友達に接する態度は出来ないよ。
185 ：メイク魂ななしさん：03/11/26 19:49 ID:w5IeSEOU
看護婦してます。
看護婦の場合、お昼は前半後半にわかれて食べます。その日の日勤が6人だとしたら3人ずつくらいにわかれて。
狭い休憩室みたいなところでみんな一緒に食べて、忙しいので食べたらはみがきして席を立つ、って感じでランチを楽しむ余裕はない。
普通のＯＬさん達のランチ風景を見るととても楽しそうでうらやましい～と思っていたけど、何だかとっても大変なんですね…
看護婦の場合、お昼は前半後半にわかれて食べます。その日の日勤が6人だとしたら3人ずつくらいにわかれて。
狭い休憩室みたいなところでみんな一緒に食べて、忙しいので食べたらはみがきして席を立つ、って感じでランチを楽しむ余裕はない。
普通のＯＬさん達のランチ風景を見るととても楽しそうでうらやましい～と思っていたけど、何だかとっても大変なんですね…
186 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 20:09 ID:/MtR9etO
絶対一緒に食べないとヤダ！抜けるのは許さんって側の人っている？
意見が聞きたい。
なぜ怒るのかどうしても理解できないんだよ。
意見が聞きたい。
なぜ怒るのかどうしても理解できないんだよ。
187 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 20:11 ID:HxQfcfUi
とりあえず、答えの一例として>>125
188 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 20:14 ID:ga+BGmWP
教員してます。
教室で生徒と一緒に給食を食べます。
生き抜きもできないから昼が自由なのってうらやましい～と思っていたけど、
やっぱり大変なんですね…。
教室で生徒と一緒に給食を食べます。
生き抜きもできないから昼が自由なのってうらやましい～と思っていたけど、
やっぱり大変なんですね…。
189 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 21:00 ID:Em2w8YUT
研究者。
他人のプライバシーに興味をもたない（ようにしてる）＆男性と組むこと多し。
昼もアフターファイブも気楽なものだったけど、
最近女性比率上昇。
どうでもいい自分のプライバシー突っこまれるし、
聞きたくもない（中には直接知らない）他人の噂話聞かされるし、
うんざりだー。
女性の中にも、今まで仲よくしてきた男性同僚たちみたいな
タイプの人が多くて（てーか仲よくなれるのはけっきょくそういう人たちで）
助かるんだけどね。
他人のプライバシーに興味をもたない（ようにしてる）＆男性と組むこと多し。
昼もアフターファイブも気楽なものだったけど、
最近女性比率上昇。
どうでもいい自分のプライバシー突っこまれるし、
聞きたくもない（中には直接知らない）他人の噂話聞かされるし、
うんざりだー。
女性の中にも、今まで仲よくしてきた男性同僚たちみたいな
タイプの人が多くて（てーか仲よくなれるのはけっきょくそういう人たちで）
助かるんだけどね。
190 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 21:14 ID:2Ubsfbb9
短期の派遣してたときに私とＡ，Ｂの
３人で一緒に会議室でお昼食べる流れになっていたが
ある日「銀行寄ってくから先に行ってて」とＡにいったら
「あたしとＢを二人きりにするつもりなの！」と
ものすごい形相で怒られた。。。
私は表面上は誰とでも合わせられる
無難なタイプで鈍感なので気付いてなかったが
ＡとＢは個性的な同士ものすごく仲が悪くて
実は私がいないところでは会話がなかったらしい。
おまいら、大人なんだからちょっとくらい我慢しろ。。。
３人で一緒に会議室でお昼食べる流れになっていたが
ある日「銀行寄ってくから先に行ってて」とＡにいったら
「あたしとＢを二人きりにするつもりなの！」と
ものすごい形相で怒られた。。。
私は表面上は誰とでも合わせられる
無難なタイプで鈍感なので気付いてなかったが
ＡとＢは個性的な同士ものすごく仲が悪くて
実は私がいないところでは会話がなかったらしい。
おまいら、大人なんだからちょっとくらい我慢しろ。。。
191 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 22:11 ID:JZAvnVzI
もうやだ
192 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 22:43 ID:AdO/cwC+
しごとやめればー？
193 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 23:04 ID:R0UzuGjg
貧乏だからお弁当毎日持ってくるって事にしたらどうだろう。
既出だったらごめん。
既出だったらごめん。
194 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 23:05 ID:6tygexfW
>>183
いるねえ、ランチメイトが休んだ日に必死で
一緒に食べる相手を探してる人。
実は自分が昔そうだった。
新人の頃、配属先にお昼を一緒に食べる相手が
いなくて休憩時間が来るのが憂鬱で仕方なかった。
二年目からは割り切って一人で楽しんでるけど。
お店に一人で入るのとかは平気なのに「会社で一人」
というのがすごく孤独だったんだよね。
いるねえ、ランチメイトが休んだ日に必死で
一緒に食べる相手を探してる人。
実は自分が昔そうだった。
新人の頃、配属先にお昼を一緒に食べる相手が
いなくて休憩時間が来るのが憂鬱で仕方なかった。
二年目からは割り切って一人で楽しんでるけど。
お店に一人で入るのとかは平気なのに「会社で一人」
というのがすごく孤独だったんだよね。
195 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 00:02 ID:A8LsgT/h
一人ランチしてた人、お弁当箱を捨てられるという嫌がらせを受けてた。
当時私は局のグループから抜け出せずにイライラ＆グジグジしていたけど
上の事があった時に抜ける事を決めた。
なんか目が覚めたというか、一人でもいいじゃない、
むしろ一人のほうが気楽だわ、と思うようになった。
なんで誕生日だからって業務時間中にケーキを買いに行って
食べたくない種類のケーキ食べなあかんのじゃい
派遣で色んな会社回って色んなランチ形式見てきたけど
会社の数だけランチの形式があるんだな～と思った。
当時私は局のグループから抜け出せずにイライラ＆グジグジしていたけど
上の事があった時に抜ける事を決めた。
なんか目が覚めたというか、一人でもいいじゃない、
むしろ一人のほうが気楽だわ、と思うようになった。
なんで誕生日だからって業務時間中にケーキを買いに行って
食べたくない種類のケーキ食べなあかんのじゃい
派遣で色んな会社回って色んなランチ形式見てきたけど
会社の数だけランチの形式があるんだな～と思った。
196 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 00:02 ID:FlFxLGVR
そう気が付けばいつもこうだ。周りは噂話して昼ご飯集団など職場を謳歌してい
いるのに。俺は仕事が終われば、２ｃｈ、本の読書、ゲームで昼休みが終わる。
まさに典型的オタク社会不適合者損ばかりだ。この難儀な正確のせいで
体はひょろひょろ職場ではいつも日陰者。
そしてなんというか始末が悪いのは、俺にもそのほうが心地よいというか
数段楽なのだ。他人とぬるぬる関わって作り笑いするより楽。
結果いつも繰り返している一人孤立という罠にはまり。きがつけば変人扱い
便所での噂は、いつも俺の噂で持ちきりだ。
いるのに。俺は仕事が終われば、２ｃｈ、本の読書、ゲームで昼休みが終わる。
まさに典型的オタク社会不適合者損ばかりだ。この難儀な正確のせいで
体はひょろひょろ職場ではいつも日陰者。
そしてなんというか始末が悪いのは、俺にもそのほうが心地よいというか
数段楽なのだ。他人とぬるぬる関わって作り笑いするより楽。
結果いつも繰り返している一人孤立という罠にはまり。きがつけば変人扱い
便所での噂は、いつも俺の噂で持ちきりだ。
197 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 00:09 ID:q2Xy/Te7
>>190
それは、3人がバラバラになればあっさり解決するような気が・・・
それは、3人がバラバラになればあっさり解決するような気が・・・
198 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 00:13 ID:r7GLpjX+
社員食堂があって、そこでお弁当も食べていい会社では
グループから抜ける理由がないよー。
レストランとか行く場合は日を決めてみんなで一緒に行かないと怒られるし。
グループから抜ける理由がないよー。
レストランとか行く場合は日を決めてみんなで一緒に行かないと怒られるし。
199 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 00:22 ID:VwA6YxT6
私もランチメイトきらーい（ってふたりっきりなんだけど）。
うちは、大所帯の事務所で、みんな現場に行く事が多いんだけど
私と彼女のふたりだけが女。しかも事務アシ。
だから、いつもなぜかランチメイトとして、彼女と昼メシ。
あえて波風立てるみたいに別に食べ始めるのもなんだし、
だからって一緒に食べてもむかつかされるばっかり。
（私や他の人のハッピーな話題は絶対否定。好きな話題は、
「私さっき毒男社員さんとこういう共通の話題で盛りあがっちゃってぇ、
あっ名無しさんはわからない話題♪」or他人の悪口オンリー）
男の人たちは、「女の子ひとりじゃかわいそう」って
飲み会も必ずセットで誘ってくれるけど、それだってすっごくいや！
でも、今日このスレのことを思い出して、明日のランチ宅配サービスを
断ってみました。鬼のような形相で「は？なに、頼まないってこと？」って
逆ギレされたけどｗ
うちは、大所帯の事務所で、みんな現場に行く事が多いんだけど
私と彼女のふたりだけが女。しかも事務アシ。
だから、いつもなぜかランチメイトとして、彼女と昼メシ。
あえて波風立てるみたいに別に食べ始めるのもなんだし、
だからって一緒に食べてもむかつかされるばっかり。
（私や他の人のハッピーな話題は絶対否定。好きな話題は、
「私さっき毒男社員さんとこういう共通の話題で盛りあがっちゃってぇ、
あっ名無しさんはわからない話題♪」or他人の悪口オンリー）
男の人たちは、「女の子ひとりじゃかわいそう」って
飲み会も必ずセットで誘ってくれるけど、それだってすっごくいや！
でも、今日このスレのことを思い出して、明日のランチ宅配サービスを
断ってみました。鬼のような形相で「は？なに、頼まないってこと？」って
逆ギレされたけどｗ
200 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 00:22 ID:sA4N7TDm
ひとりで食べてる人より
集団で食べてる人の方が悩みが深いんだね～。
集団で食べてる人の方が悩みが深いんだね～。
201 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 00:29 ID:FWXxjKpY
食べながらしゃべるって難しい…
だから集団で食べてると無言になってしまうか、
こちの中のもの飛ばしながらしゃべられて辟易するか。
お茶は好きだけど、食事はひとりでしたい。
だから集団で食べてると無言になってしまうか、
こちの中のもの飛ばしながらしゃべられて辟易するか。
お茶は好きだけど、食事はひとりでしたい。
202 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 00:41 ID:nMK8xy6C
過去の派遣先のランチが苦痛だった
食後に胃痛を感じるくらい。
一人、とにかく意地の悪い人がいて、
職場の人間の悪口を毎日のように繰り返してた。
まあ、みんな、否定も肯定もせず適当に聞き流してたよ。
時々、今日は銀行に行くから～とか
友達と食事に行く約束したから～とか言って
抜け出して、バランス取るような感じだったなぁ。
食後に胃痛を感じるくらい。
一人、とにかく意地の悪い人がいて、
職場の人間の悪口を毎日のように繰り返してた。
まあ、みんな、否定も肯定もせず適当に聞き流してたよ。
時々、今日は銀行に行くから～とか
友達と食事に行く約束したから～とか言って
抜け出して、バランス取るような感じだったなぁ。
203 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 00:53 ID:c9MlTCsf
>198
うちの会社と一緒だ。
座席の位置まで決まってませんでしたか？
自分のところの場合、適当に座った人が
その席を自分の席だと勝手に決めてる人から睨まれたりしてます。
うちの会社と一緒だ。
座席の位置まで決まってませんでしたか？
自分のところの場合、適当に座った人が
その席を自分の席だと勝手に決めてる人から睨まれたりしてます。
204 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 05:35 ID:ybnLwhLu
昼飯食べに行くような友達ほしい（＜＞）
205 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 11:31 ID:sdCbtZGy
もうすぐランチタイムだね 皆ガンガレ!!
206 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 11:41 ID:cBxqGg2i
207 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 12:17 ID:10+yFFJQ
一人は気楽だけど座席取りで不利な面も。一人空いてる場所が見つかっても側に集団が固まってると互いに気遣う。ただ今の職場の部署は女少ないからﾗｸ。女の多い部署は大半が固まってる。座席数の都合も有るとは言え大変そう
208 ：207：03/11/27 12:21 ID:10+yFFJQ
ちなみに会社近くには食事出来る店はおろかｺﾝﾋﾞﾆすらも無いので社内で食うざる得ないのです。車通勤だと車内って人もいますが。たまに外(会社の敷地内)でﾚｼﾞｬｰｼｰﾄ敷いて食う程度の人はいます
209 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 12:27 ID:hD0VlPkq
も ち つ け
210 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 12:42 ID:5p6PbG49
食事する場所が決まってる会社のほうが多いのかなー？
うちは各自席で食べるか外食なので、こういうことで悩んだことはないや。
うちは各自席で食べるか外食なので、こういうことで悩んだことはないや。
211 ：207：03/11/27 12:49 ID:10+yFFJQ
仕事自体は作業系なので特に問題無いけど、休憩は休憩室で各部署毎に皆一斉に取るんで。前は交代制でした。
212 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 13:06 ID:DPEuzB+Z
改行入れろよ・・・
213 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 13:13 ID:xW8ihfhc
まあまあ。会社で携帯から書いてるんでしょ。
214 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 13:41 ID:+UyB95MG
昼飯ぐらいゆったり食わせろや。
昼飯のときプレッシャー食らってたら
まさに奴隷状態ｗ
我慢したいﾔｼだけ我慢すれば？
ワシは我慢しない。
だから文句もない。
我慢することを選んだんだから、文句言うな。
昼飯のときプレッシャー食らってたら
まさに奴隷状態ｗ
我慢したいﾔｼだけ我慢すれば？
ワシは我慢しない。
だから文句もない。
我慢することを選んだんだから、文句言うな。
215 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 13:45 ID:5Ubuhu9S
い？
216 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 13:50 ID:RqanztkR
昔派遣社員やってていくつかの職場行ったけど
比較的若い人（20代前半）が多いところほど、こだわって無かったかも。
食べる場所は一応決まってたけど
たまに一人で外出する時も、いちいち断る必要なかったし
常に全員揃ってるって方が珍しかった気がする。気が楽だった。
中には「同期は一緒に昼食をとる」のが原則のような職場（わりと大手）もあって
どうしても用事があって別行動をしないといけない場合は
内線で連絡してその旨伝えなければならない…というルールがあった。
今も続いてるのか知らないが。
比較的若い人（20代前半）が多いところほど、こだわって無かったかも。
食べる場所は一応決まってたけど
たまに一人で外出する時も、いちいち断る必要なかったし
常に全員揃ってるって方が珍しかった気がする。気が楽だった。
中には「同期は一緒に昼食をとる」のが原則のような職場（わりと大手）もあって
どうしても用事があって別行動をしないといけない場合は
内線で連絡してその旨伝えなければならない…というルールがあった。
今も続いてるのか知らないが。
217 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 13:57 ID:JVvFKZID
グループの人と気まずくなったのをきっかけに
外に食べに出るようになった。
気まずくなくなってからも
そのまま一人で外食は続けている。
社食がまずい・高い・少ないのが周知の事実だから、できる事なんだが。
外に食べに出るようになった。
気まずくなくなってからも
そのまま一人で外食は続けている。
社食がまずい・高い・少ないのが周知の事実だから、できる事なんだが。
218 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 16:16 ID:cTL+08z4
一回工場でアルバイトしたことがあったけど、その時の昼休みがまさに地獄だった。
工場という閉鎖的な環境なだけに人間も閉鎖的で、新入りを受け入れない。
江戸時代の外人のごとく異形を見る様な目でジロジロ見られながら席をさがし、
やっと席を見つけたと思ったら「そこ○○さんが座るとこだから座らないで！」
別の場所で「ここ空いてますか？」と訊けば、答えずにｸｽｸｽ数人で含み笑い。
どこもかしこも聞こえてくるのは男と女、車とﾊﾟﾁｽﾛの話ばっかり。
食堂以外で食べるところがどこにも無いだけにつらかった・・・・・
2日でやめたけどな。
工場という閉鎖的な環境なだけに人間も閉鎖的で、新入りを受け入れない。
江戸時代の外人のごとく異形を見る様な目でジロジロ見られながら席をさがし、
やっと席を見つけたと思ったら「そこ○○さんが座るとこだから座らないで！」
別の場所で「ここ空いてますか？」と訊けば、答えずにｸｽｸｽ数人で含み笑い。
どこもかしこも聞こえてくるのは男と女、車とﾊﾟﾁｽﾛの話ばっかり。
食堂以外で食べるところがどこにも無いだけにつらかった・・・・・
2日でやめたけどな。
219 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 17:05 ID:GndUaw+G
>199
うちも女二人だけ（でも男の人はあまり外二でないけど）の職場だけど
適度に距離保ってつき合った方がお互いのためだよ。煮詰まりやすいしね。
私のとこは事務所で弁当、ときどき外食だけど事務所ではお互い黙々と
ネットやってます。
別々にランチとって相方がぶーぶー周りに文句言っても
周りからもドキュソ認定されててスルーされるんじゃない？
それにしても会社のおじさんて「女は誰か他にいないと行動しない」
みたいに思って女子社員をワンセット扱いする人多いよね。
さわらぬ神に祟りなし、的な扱いでもあるが。
うちも女二人だけ（でも男の人はあまり外二でないけど）の職場だけど
適度に距離保ってつき合った方がお互いのためだよ。煮詰まりやすいしね。
私のとこは事務所で弁当、ときどき外食だけど事務所ではお互い黙々と
ネットやってます。
別々にランチとって相方がぶーぶー周りに文句言っても
周りからもドキュソ認定されててスルーされるんじゃない？
それにしても会社のおじさんて「女は誰か他にいないと行動しない」
みたいに思って女子社員をワンセット扱いする人多いよね。
さわらぬ神に祟りなし、的な扱いでもあるが。
220 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 17:18 ID:E5k4c4VP
金魚の糞みたいに何も考えずにグループに付いていってる
人みると笑ってしまう。
男は単独行動だね。
人みると笑ってしまう。
男は単独行動だね。
221 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 17:18 ID:znMEVLDZ
>>204の顔はどんな顔？
222 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 17:33 ID:O5U79aAm
女が単独行動すると、べったり仲良しグループのリーダー格が悪口を
いいふらす。女ってやな生き物だと思ったことだよ。あーあ。
いいふらす。女ってやな生き物だと思ったことだよ。あーあ。
223 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 17:40 ID:GLiJZI/U
母が218のような工場にパートに行って短期間で辞めてきた。
派閥の対立があって、休み時間になると
新入りの母をどちらが先に取り込むかで
ピリピリしていて嫌になったらしい。
派閥の対立があって、休み時間になると
新入りの母をどちらが先に取り込むかで
ピリピリしていて嫌になったらしい。
224 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 18:04 ID:sNa0XYhQ
>>219
会社のおっちゃん連中が「女は誰か他にいないと行動しない」とか思うのって。
やっぱり昔ながらの｢守ってあげたくなるような婦女子｣ を求めているがゆえかな？
｢私一人じゃなんにもできないのぉ、お願い守って～～ん｣みたいな。
そんで外回りから帰ってきたらニッコリと｢おかえりなさい｣みたいなね。
まったく迷惑な話である。
しかしランチメイトのリーダー格になるような香具師って、守ってあげたいタイプとは程遠いのはなんでだろ～？
会社のおっちゃん連中が「女は誰か他にいないと行動しない」とか思うのって。
やっぱり昔ながらの｢守ってあげたくなるような婦女子｣ を求めているがゆえかな？
｢私一人じゃなんにもできないのぉ、お願い守って～～ん｣みたいな。
そんで外回りから帰ってきたらニッコリと｢おかえりなさい｣みたいなね。
まったく迷惑な話である。
しかしランチメイトのリーダー格になるような香具師って、守ってあげたいタイプとは程遠いのはなんでだろ～？
225 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 18:06 ID:OaBKWfGp
226 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 18:12 ID:o17XQ6lc
>>219
ランチは仕方ないとしても、飲み会は断れば良いのに。
ランチは仕方ないとしても、飲み会は断れば良いのに。
227 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 18:28 ID:r7GLpjX+
228 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 18:35 ID:2xy0nmtr
明日このスレを開いたまま席を離れてみようかな
229 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 18:36 ID:lnh47QeU
しかし、悪口好きはみんなから慕われ照りよ
230 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 18:49 ID:WFNC7vjb
昔は苦痛だったな。入りたては。
会話に入り込めなくて人数が多かった頃から本読んでた。
リストラで人が減り、最終的には私一人。すんげえ楽でした。
先輩は外食。たまのお弁当の時でも先輩は自分の机（私は応接室）。
本を読みながら食って昼寝。たまに化粧直し。
出たばかりのCDをウォークマンで聞きながら食べたり。
今は無職だけど次に就職したらランチ問題があるのか。
よく女は陰険って言うけどその手のタイプが周りにいなかったから
これからの人生どうなるか不安だわ。
会話に入り込めなくて人数が多かった頃から本読んでた。
リストラで人が減り、最終的には私一人。すんげえ楽でした。
先輩は外食。たまのお弁当の時でも先輩は自分の机（私は応接室）。
本を読みながら食って昼寝。たまに化粧直し。
出たばかりのCDをウォークマンで聞きながら食べたり。
今は無職だけど次に就職したらランチ問題があるのか。
よく女は陰険って言うけどその手のタイプが周りにいなかったから
これからの人生どうなるか不安だわ。
231 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 19:09 ID:+UyB95MG
ボス女猿は放置
232 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 19:20 ID:r7GLpjX+
子供産んだら、公園の母親たちグループの問題が待っている。
233 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 19:32 ID:+UyB95MG
子供のころから一匹狼で鍛えてきたので
ボス猿の脅しなんか屁でもないですが何か？
ボス猿の脅しなんか屁でもないですが何か？
234 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 19:47 ID:lT3Sbdk1
わかるなぁ。ってまだ学生だけど。いい年した専学生だから結構イロイロあります。
ひとりの子が「お昼のなかまにいれて」って言ってきたことがあって「？」とおもってると
「今のグループ居心地悪くて」って。
他のグループでもいろいろ移動があるようだ。
なんだか面倒だなぁ・・・。いままで女のすくないところにいたせいかメンドウです。
大人になってもいじめってあるんだ。
ひとりの子が「お昼のなかまにいれて」って言ってきたことがあって「？」とおもってると
「今のグループ居心地悪くて」って。
他のグループでもいろいろ移動があるようだ。
なんだか面倒だなぁ・・・。いままで女のすくないところにいたせいかメンドウです。
大人になってもいじめってあるんだ。
235 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 19:55 ID:S9WJiMKT
236 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 20:00 ID:bg8pw1K4
>>232 自分だけならまだしも、子供にも危害があるとつらい
237 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 20:01 ID:FhdOD/vd
自分がひとりになるのは別にいいけど
へたに逆らうと子供に影響するからね～。
ボスは要らぬことよくしゃべるわけで
ボスの子供はやはり大概ボスなわけで
へたに逆らうと子供に影響するからね～。
ボスは要らぬことよくしゃべるわけで
ボスの子供はやはり大概ボスなわけで
238 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 20:04 ID:TiZaDg7k
学歴的にも収入も中途半端だと
公園デビューの悩みに直面しそう
公園デビューの悩みに直面しそう
239 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 20:16 ID:ApUqqGFr
ランチメイトが休んだり遅刻した時のみ、お昼に誘ってくる人がいる。
自分はその日の気分によって食べたり食べなかったりするので正直鬱陶しい。
『Ａちゃん、今日お休みっぽいの！お昼一緒に食べない？』というメールの後
『Ａちゃん来たからＡちゃんと一緒に食べるね。誘っておいてごめん』
というメールが。
後の着信で二通来てることに気づいて、続けて読んだらなんだか力が抜けた。
こんな人ばっかりの職場だったらつらそう。
自分はその日の気分によって食べたり食べなかったりするので正直鬱陶しい。
『Ａちゃん、今日お休みっぽいの！お昼一緒に食べない？』というメールの後
『Ａちゃん来たからＡちゃんと一緒に食べるね。誘っておいてごめん』
というメールが。
後の着信で二通来てることに気づいて、続けて読んだらなんだか力が抜けた。
こんな人ばっかりの職場だったらつらそう。
240 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 20:24 ID:bg8pw1K4
「抜けたらいじめられるから。仕事でこまるから。」は表向きの理由で、
実は本当の理由は
「周りから『あ、ひとりで食べてる～。誰とも食べてもらえないのか？』
と思われるのがどうしてもいや」って人いる？自分にはそれが理解できない
んだけど、そういう心理の人って実は多いんじゃないかと興味あり。
実は本当の理由は
「周りから『あ、ひとりで食べてる～。誰とも食べてもらえないのか？』
と思われるのがどうしてもいや」って人いる？自分にはそれが理解できない
んだけど、そういう心理の人って実は多いんじゃないかと興味あり。
241 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 20:36 ID:bvCp9gKH
242 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 20:48 ID:r7GLpjX+
会社の昼ごはんじゃなくても、
「若い女の子が一人でごはん食べてるの見ると、すごく寂しそうに見えて悲しくなる」
という男の書き込みをどっかのスレで見た。
できれば一人で食べているのを見たくないそうだ。
もちろん全部の男がそうではないだろうけど、
男って、女の子達がにこやかに楽しげに何人かでｷｬｰｷｬｰしてるの見るのが好きみたいだよな。
モームスみたいな雰囲気つうか・・・。
「若い女の子が一人でごはん食べてるの見ると、すごく寂しそうに見えて悲しくなる」
という男の書き込みをどっかのスレで見た。
できれば一人で食べているのを見たくないそうだ。
もちろん全部の男がそうではないだろうけど、
男って、女の子達がにこやかに楽しげに何人かでｷｬｰｷｬｰしてるの見るのが好きみたいだよな。
モームスみたいな雰囲気つうか・・・。
243 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 20:49 ID:+UyB95MG
このスレでは日本人がいかにこまいかわかりますね
244 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 20:51 ID:bg8pw1K4
いやでも食堂でキャーキャーランチを食べることは、
周囲のオヤジの心を癒してるのか・・・・
周囲のオヤジの心を癒してるのか・・・・
245 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 20:59 ID:5VphmpyQ
私は、ＴＶで新橋の親父が酔っ払って肩組んで怒鳴ってるトコみると
甚だしく癒されます。
甚だしく癒されます。
246 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 21:02 ID:cd6SHonH
247 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 21:02 ID:JHufI1Zj
ま、男子社員になんと見られようと、本当に大人な女性は一人で飯でも何でもたべるわな。
「寂しく見られたくない」なんて事は言わないだろうな
「寂しく見られたくない」なんて事は言わないだろうな
248 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 21:03 ID:bg8pw1K4
その世代ごとの勝手につくりあげたイメージどおりの行動
をあえて義務としてとることも必要なのですねｗ
をあえて義務としてとることも必要なのですねｗ
249 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 21:03 ID:BVU0Nmke
>>242
私はその反対の書き込みを見たことがある。
好きな女性のタイプ、みたいなのを書くところで、
女同士で群がらないタイプとかなんとか書いてあった。
そういう集団が嫌いな男子もきっといるよ。
ところで、私は大学生で大学に好きな先生がいていつも昼ひとりで食べてるんだけど
私はわざと先生がいる曜日に食堂に行って先生から見えるように、一人で
昼食べたりする・・♥
そんなところをみられたりするのがかえって快感になってきてるんだけど
私って変？
私はその反対の書き込みを見たことがある。
好きな女性のタイプ、みたいなのを書くところで、
女同士で群がらないタイプとかなんとか書いてあった。
そういう集団が嫌いな男子もきっといるよ。
ところで、私は大学生で大学に好きな先生がいていつも昼ひとりで食べてるんだけど
私はわざと先生がいる曜日に食堂に行って先生から見えるように、一人で
昼食べたりする・・♥
そんなところをみられたりするのがかえって快感になってきてるんだけど
私って変？
250 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 21:10 ID:cd6SHonH
251 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 21:10 ID:TiZaDg7k
おまえらＯＬ進化論みたいに楽しく
働いてくれよ
職場で女同士のいじめがアルとこっちまでとばっちり食らうし
職場の雰囲気も悪くなるし
働いてくれよ
職場で女同士のいじめがアルとこっちまでとばっちり食らうし
職場の雰囲気も悪くなるし
252 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 21:11 ID:ckQanJn8
ﾓ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ﾆﾝｸﾞ !!!!!
253 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 21:13 ID:OLWUx4AK
机で一人で食べてる。
ものすごーーーく気楽。インターネットやり放題、散歩し放題。
やっぱり、「銀行に」「仕事で」「お金下ろす」とかをしょっちゅう続けて
「なんかその日によって食べるか食べないか変わると迷惑かけちゃうし･･･
これから外出も多くなるし、一人で食べるね」とかがいいんではないかと。
フェードアウトはお互いに微妙だから何かしら言ったほうが気まずくないかも。
ものすごーーーく気楽。インターネットやり放題、散歩し放題。
やっぱり、「銀行に」「仕事で」「お金下ろす」とかをしょっちゅう続けて
「なんかその日によって食べるか食べないか変わると迷惑かけちゃうし･･･
これから外出も多くなるし、一人で食べるね」とかがいいんではないかと。
フェードアウトはお互いに微妙だから何かしら言ったほうが気まずくないかも。
254 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 21:13 ID:bg8pw1K4
「男からみて微笑ましい」なんてこと本当にあるのか？
「いい年ぶっこいてつるんで毎日毎日よく話すことあるな」ってとこだろ。
「いい年ぶっこいてつるんで毎日毎日よく話すことあるな」ってとこだろ。
255 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 21:18 ID:TiZaDg7k
まあ最近の一般職の選考では（というかずっとか）
こういう表面的なコミュニケーションもできるか
ってとこも見て採用決めているんだろうな
やればできる
こういう表面的なコミュニケーションもできるか
ってとこも見て採用決めているんだろうな
やればできる
256 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 21:40 ID:hU5ngVp8
>>97 私は1さんじゃないけど、似たような経験はあります。
> みんなでランチのために会社行ってるわけじゃないんだし。
そんなことは自分でも分かってる。
でも、それで針のむしろみたいな空気の中で仕事したくないし、そういうことで
仲間はずれにするような人たちってこっちの仕事に差し障りがあるような嫌がらせを
巧みにしてきそうだから、それで何とかしたいんです。
> みんなでランチのために会社行ってるわけじゃないんだし。
そんなことは自分でも分かってる。
でも、それで針のむしろみたいな空気の中で仕事したくないし、そういうことで
仲間はずれにするような人たちってこっちの仕事に差し障りがあるような嫌がらせを
巧みにしてきそうだから、それで何とかしたいんです。
257 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 21:46 ID:lnh47QeU
上げ
258 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 22:02 ID:FhdOD/vd
公園のベンチなんかでよくひとりで食べてます。
OLや幼稚園お迎え帰りのママ集団に多いのが
荷物による場所取り。
ハンカチや荷物を置かれたカラのベンチが
10分も20分も次に座る主を待ってますよ。
ランチタイムで人が増えてくるのに知らん顔。
あとから女がドヤドヤやってきて
「とっといてくれてありがとね～」
「ううんいいのいいの～」
あいてるベンチの真ん中に座ってたら
みんなで座りたいからゆずってくれなんて言われるんだよ。
女の集団ってホントにいや。
OLや幼稚園お迎え帰りのママ集団に多いのが
荷物による場所取り。
ハンカチや荷物を置かれたカラのベンチが
10分も20分も次に座る主を待ってますよ。
ランチタイムで人が増えてくるのに知らん顔。
あとから女がドヤドヤやってきて
「とっといてくれてありがとね～」
「ううんいいのいいの～」
あいてるベンチの真ん中に座ってたら
みんなで座りたいからゆずってくれなんて言われるんだよ。
女の集団ってホントにいや。
259 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 22:06 ID:3kd5NRZR
>楽しげに何人かでｷｬｰｷｬｰしてるの見るのが好きみたい
そのウラにどんなドロドロが隠されてるのか全く
見ようとしてないのよね・・・
ひとりのほうがすっきりさっぱりって事もあるのにね
そのウラにどんなドロドロが隠されてるのか全く
見ようとしてないのよね・・・
ひとりのほうがすっきりさっぱりって事もあるのにね
260 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 22:08 ID:GEvjEB/+
女が集団でペチャクチャ喋って居る光景は、男の私から見ても嫌なもんです。
261 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 22:13 ID:TiZaDg7k
みなさんどういうとこにお勤めで？
一般職だよね？
で・・・
一般職だよね？
で・・・
262 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 22:17 ID:xiJMXQxK
>ハンカチや荷物を置かれたカラのベンチが
>10分も20分も次に座る主を待ってますよ。
集団行動したがる主婦やＯＬって場所取りが大好きだよね。
スポーツクラブでも「仲良しさん」達が陣取るので困ってまつ。
人気のあるエアロや、ヨガのクラスでも一番いい場所を
荷物やら靴やらマットやらで占領してるし・・・
自分達がいつも占領してる場所に、自分達の仲間じゃない人が
いたら「とられちゃったね～。どうしよう～」「図々しい人が
いて困るね～」だと。
とられるも何も、このスポーツクラブはお前らの所有物か？
図々しいのはお前らだよ！と小一時間、いや24時間くらいは
問い詰めたくなりました。
ランチ時のテーブルも、サウナでも場所とりしてて大変迷惑してます。
>10分も20分も次に座る主を待ってますよ。
集団行動したがる主婦やＯＬって場所取りが大好きだよね。
スポーツクラブでも「仲良しさん」達が陣取るので困ってまつ。
人気のあるエアロや、ヨガのクラスでも一番いい場所を
荷物やら靴やらマットやらで占領してるし・・・
自分達がいつも占領してる場所に、自分達の仲間じゃない人が
いたら「とられちゃったね～。どうしよう～」「図々しい人が
いて困るね～」だと。
とられるも何も、このスポーツクラブはお前らの所有物か？
図々しいのはお前らだよ！と小一時間、いや24時間くらいは
問い詰めたくなりました。
ランチ時のテーブルも、サウナでも場所とりしてて大変迷惑してます。
263 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 22:18 ID:bg8pw1K4
なんかここ読んでると自分がまともな人間に思えてくるのがいいよなｗ
264 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 22:20 ID:UJe/g2T8
ただでさえ仕事で大変な事もあるだろうに、休憩時間にまで・・・
全然休まらないじゃん。想像するだけで面倒だなぁ。
女性一人で外食っていう姿もあまり見ないけど、そういうのも関係してるのかな。
夜遅くでもスーパーで買い物とかしてるよね。これから作るんだなぁと思うと偉いなとは思う。
自分、空腹に耐え切れず、すぐ吉野家とか行っちゃうもん。
全然休まらないじゃん。想像するだけで面倒だなぁ。
女性一人で外食っていう姿もあまり見ないけど、そういうのも関係してるのかな。
夜遅くでもスーパーで買い物とかしてるよね。これから作るんだなぁと思うと偉いなとは思う。
自分、空腹に耐え切れず、すぐ吉野家とか行っちゃうもん。
265 ： ◆LIFE.1cgy. ：03/11/27 22:20 ID:IFHssx4n
>>256
>それで針のむしろみたいな空気の中で仕事したくないし
じゃあ、全然楽しめないメンツで、愛想笑い浮かべながら何とか平穏無事に仕事こなしてる方がいいの？
自分が我慢すれば職場の人間関係がうまくいく。が、代わりにストレスがたまる。
我慢しないで人間関係が冷えるけど、ストレスは前者ほどはない。
俺なら後者をとる。おまいさんは前者をとるってことだあね。
>こっちの仕事に差し障りがあるような嫌がらせを
>巧みにしてきそうだから、それで何とかしたいんです。
なんとかする方法はふたつ。
○嫌がらせにめげず仕事内容で圧倒して黙らせる。
○そんな下らない嫌がらせが続く腐った集団に未来はないのでサッサと辞める。
好きなほうで。
>それで針のむしろみたいな空気の中で仕事したくないし
じゃあ、全然楽しめないメンツで、愛想笑い浮かべながら何とか平穏無事に仕事こなしてる方がいいの？
自分が我慢すれば職場の人間関係がうまくいく。が、代わりにストレスがたまる。
我慢しないで人間関係が冷えるけど、ストレスは前者ほどはない。
俺なら後者をとる。おまいさんは前者をとるってことだあね。
>こっちの仕事に差し障りがあるような嫌がらせを
>巧みにしてきそうだから、それで何とかしたいんです。
なんとかする方法はふたつ。
○嫌がらせにめげず仕事内容で圧倒して黙らせる。
○そんな下らない嫌がらせが続く腐った集団に未来はないのでサッサと辞める。
好きなほうで。
266 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 22:25 ID:xiJMXQxK
267 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 22:25 ID:3kd5NRZR
温泉や、健康ランドでも場所取りババがはびこって
嫌なかんじです。
誰も居ない洗い場にはずらっと桶やタオルやマイシャンプーが
並べられていて、事情を知らない人が使おうとすると湯船から
「ちょっと！そことってあるのよ！ずーずーしい！」
と怒号がとぶときさえあります。
使ってない公共の場所を平気で”とってある”と言い切る
神経がわかりません、夏位に地方紙の投書欄で大激論になり
ましたが、場所取りヤメ！の結論がでたあとでも往生際の悪い
５０～６０代の女性から「昔からの習慣だし～」というわけの
解らない反論が載ってて、こりゃダメだと思いました。
嫌なかんじです。
誰も居ない洗い場にはずらっと桶やタオルやマイシャンプーが
並べられていて、事情を知らない人が使おうとすると湯船から
「ちょっと！そことってあるのよ！ずーずーしい！」
と怒号がとぶときさえあります。
使ってない公共の場所を平気で”とってある”と言い切る
神経がわかりません、夏位に地方紙の投書欄で大激論になり
ましたが、場所取りヤメ！の結論がでたあとでも往生際の悪い
５０～６０代の女性から「昔からの習慣だし～」というわけの
解らない反論が載ってて、こりゃダメだと思いました。
268 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 22:25 ID:JHufI1Zj
>>259
どんなドロドロがあろうともそれは女の問題。
男は冷めた目で見ているよ。
自分達が招いている不幸だろうに。
男の言っている事をそのまま受け取ると痛い目に見るのは自明だと思っていたが。
他人のせいにしていれば楽だなぁ。
そうやって会社辞めるまで人のせいにして行けば楽だよね。
どんなドロドロがあろうともそれは女の問題。
男は冷めた目で見ているよ。
自分達が招いている不幸だろうに。
男の言っている事をそのまま受け取ると痛い目に見るのは自明だと思っていたが。
他人のせいにしていれば楽だなぁ。
そうやって会社辞めるまで人のせいにして行けば楽だよね。
269 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 22:27 ID:PMN3DDNf
ｽﾚﾀｲだけ見たら、「ランチメイト」っていう
ねずみ講でもあるのかと思ったよ。
ねずみ講でもあるのかと思ったよ。
270 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 22:35 ID:RfDG0Fvc
昼めし用のカロリーメイトかと思ったよ。
271 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 22:39 ID:JHufI1Zj
結局、色んな不具合あっても自分は自分って言ってる人で覚悟がある人は、飯ごときで他人に左右されないと。一人でも食うと。
男たちの目を気にしたりどうでもいいと思っている奴は波風立てたくないから不便を感じながらも女の中のルールに従って昼飯を食っていると。
休憩時間は自由時間だ。自分の生き方を貫くも良いし、男の目や同姓の目を気にしながら合理的に生き抜くも勝手だ。
好きにするがいいさ。
ただ人のせいにするな。
大人の女は自分で責任と結果を一人きりで受けるもんだから…
男たちの目を気にしたりどうでもいいと思っている奴は波風立てたくないから不便を感じながらも女の中のルールに従って昼飯を食っていると。
休憩時間は自由時間だ。自分の生き方を貫くも良いし、男の目や同姓の目を気にしながら合理的に生き抜くも勝手だ。
好きにするがいいさ。
ただ人のせいにするな。
大人の女は自分で責任と結果を一人きりで受けるもんだから…
272 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 22:42 ID:j08DKIF2
くだらない事ばかり考えてないでしっかり仕事しろ。
できないならさっさと嫁に行け。退職しろ。バカ。
できないならさっさと嫁に行け。退職しろ。バカ。
273 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 22:50 ID:cd6SHonH
更新しなかったもーん(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
274 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 22:57 ID:V3cMt6LA
「今日○○ちゃんが休みだから一緒にご飯食べて～」って頼む人って相手に失礼とか思わないのだろうか？
私は○○がないから△△でいいや、みたいな付き合い方は失礼だと思うので
いくら仲のいい友達でも「キャンセルされた、だから代わりに付き合ってくれん？」
とは言えないよ・・・こんな私の方が細かい人間なんだろうか。
つか今まで女として生きてきてグループにも所属してきたけど
そのグループがほとんど仲のいい子同志のグループだった自分は幸せだったんだな。
グループによく知らない人とかいなかったから気楽だったよ。
私は○○がないから△△でいいや、みたいな付き合い方は失礼だと思うので
いくら仲のいい友達でも「キャンセルされた、だから代わりに付き合ってくれん？」
とは言えないよ・・・こんな私の方が細かい人間なんだろうか。
つか今まで女として生きてきてグループにも所属してきたけど
そのグループがほとんど仲のいい子同志のグループだった自分は幸せだったんだな。
グループによく知らない人とかいなかったから気楽だったよ。
275 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 22:58 ID:bg8pw1K4
堂々とひとりでランチが食べられる一般職女性が少しでも増えていくことを願ってやみません。
276 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 23:00 ID:jKWLnvu0
漏れの会社仕出弁当が出るから嫌でも一緒に食べねばならない
277 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 23:05 ID:/diQGALZ
ランチメイトから抜け出したいのなら、会社辞めなさいよ。
辞める勇気ないなら、抜け出すのもできないわよ。
辞める勇気ないなら、抜け出すのもできないわよ。
278 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 23:06 ID:wW1Ngtfw
>277
IDがGALZ・・・。
IDがGALZ・・・。
279 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 23:06 ID:jGOYeN22
まあ一般職は一般職の自治で収まっているんだろうな
管理職からも独立しているというか
管理職からも独立しているというか
280 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 23:08 ID:kJxcgCkG
女は本能的に女王蟻になりたいんだな。それがこの結果ではないかな？
つまり、ランチメートのボスが女王蟻でその他が働き蟻。
その働き蟻も虎視眈々と女王の座を狙っているが、今の所、
取れそうにもないので働き蟻に甘んじていると。
だから、その集団から抜けたりすれば、悪口で徹底的に叩き
女王は「女王の座を保守するために」叩き、働き蟻は「女王獲得レースのライバルを
たたき落とすために」叩くと。
つまり、ランチメートのボスが女王蟻でその他が働き蟻。
その働き蟻も虎視眈々と女王の座を狙っているが、今の所、
取れそうにもないので働き蟻に甘んじていると。
だから、その集団から抜けたりすれば、悪口で徹底的に叩き
女王は「女王の座を保守するために」叩き、働き蟻は「女王獲得レースのライバルを
たたき落とすために」叩くと。
281 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 23:10 ID:Jp4Kg2Vh
「一緒に食べる人がいない寂しい人なんだ」と
思われるのが嫌で…って人はいないの？
あと、一人で食べて孤高保ってるふりしてるけど
本当は仲間にいれてほしいんです。とか。
そういう人がいてもよさそうなもんだと思うが。
思われるのが嫌で…って人はいないの？
あと、一人で食べて孤高保ってるふりしてるけど
本当は仲間にいれてほしいんです。とか。
そういう人がいてもよさそうなもんだと思うが。
282 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 23:12 ID:bg8pw1K4
「一緒に食べる人がいない寂しい人なんだ」と
思われるのが嫌でっていう人は、人がひとりで
食べてるのを見ても、そう思うだろうね。
自分が思うから人もそう思うと思ってるんだよ。
思われるのが嫌でっていう人は、人がひとりで
食べてるのを見ても、そう思うだろうね。
自分が思うから人もそう思うと思ってるんだよ。
283 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 23:15 ID:qMXApIXk
抜けたきゃ抜けろ。覚悟が無いなら抜けるな。それだけだろ。
わかってて糞スレ立てるな。
わかってて糞スレ立てるな。
284 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 23:16 ID:FhdOD/vd
ごめん悪いけど私はひとりでいいや。
別にどう思われようと。
今まで人の目を気にしてた人もここ見るとちょっと考え方変えるんじゃない？
別にどう思われようと。
今まで人の目を気にしてた人もここ見るとちょっと考え方変えるんじゃない？
285 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 23:17 ID:V3cMt6LA
つかこういうの＞一緒に食べる人がいない寂しい人なんだ
嫌がる人って図星だから嫌がる＆虚勢を張るんじゃない？
嫌がる人って図星だから嫌がる＆虚勢を張るんじゃない？
286 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 23:20 ID:ApUqqGFr
>>274
>「今日○○ちゃんが休みだから一緒にご飯食べて～」って頼む人って相手に失礼とか思わないのだろうか？
思わない人も結構いるみたいだね。
“私が淋しいから”誘うだけで、一緒に食べてくれさえすれば相手の気持ちは
割とどうでもいいのでは。
>「今日○○ちゃんが休みだから一緒にご飯食べて～」って頼む人って相手に失礼とか思わないのだろうか？
思わない人も結構いるみたいだね。
“私が淋しいから”誘うだけで、一緒に食べてくれさえすれば相手の気持ちは
割とどうでもいいのでは。
287 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 23:22 ID:bg8pw1K4
288 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 23:23 ID:MIdcLUfH
昼食も仕事のうち、と考えるのはどうでしょう？
どうしたって１人抜ける事が難しい環境の方は。
じゃなかったら弁当持参なり、他に用事あるからでしのげると思うし。
どうしたって１人抜ける事が難しい環境の方は。
じゃなかったら弁当持参なり、他に用事あるからでしのげると思うし。
289 ：２０７：03/11/27 23:26 ID:wZW/i6fD
ランチメイトだけならまだも退社後の付き合いまで強制されるのは勘弁。
昔務めていた職場。同じ部署の娘でやたらと仕切る香具師。
仕事終わった後いつも誘ってくる。始めは悪気が有る訳ぢゃないし
たまにはコミュニケーション深めると言う意味で付き合ってもイイかな？と
ハイハイ付き合っていたけれど、でもこう毎日毎日だとさすがにうんざり。
そんなに馬鹿高い料理食っている訳では無いにても、
毎日毎日だとさすがに金銭的にも負担になるし。
それに自分の自由な時間も大事にしたい（←これが一番の原因）
でも、あんま直接的には言いづらいので遠回しに
「金が無いので・・・」と断ったら
「じゃあ、あたしが奢るよ」
「でも、あんま毎日外食ばかりで家の食事撮らないと親に怒られるんで
（↑これも一応事実）
「えー。あたしん家も親うるさいけどでも一言電話で断れば平気だよ」
・・・・・・。こういうヤツに何言ってもダメだと思ったよ。
、
昔務めていた職場。同じ部署の娘でやたらと仕切る香具師。
仕事終わった後いつも誘ってくる。始めは悪気が有る訳ぢゃないし
たまにはコミュニケーション深めると言う意味で付き合ってもイイかな？と
ハイハイ付き合っていたけれど、でもこう毎日毎日だとさすがにうんざり。
そんなに馬鹿高い料理食っている訳では無いにても、
毎日毎日だとさすがに金銭的にも負担になるし。
それに自分の自由な時間も大事にしたい（←これが一番の原因）
でも、あんま直接的には言いづらいので遠回しに
「金が無いので・・・」と断ったら
「じゃあ、あたしが奢るよ」
「でも、あんま毎日外食ばかりで家の食事撮らないと親に怒られるんで
（↑これも一応事実）
「えー。あたしん家も親うるさいけどでも一言電話で断れば平気だよ」
・・・・・・。こういうヤツに何言ってもダメだと思ったよ。
、
290 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 23:28 ID:lnh47QeU
ランチスレって他のスレでも話題になってる？そんな気がする
291 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 23:30 ID:KmxgEZ+i
私もお昼は群れるのが嫌なときもある・・・
早く食べ終わって席はずす人に向かって
ちょっといやみっぽく
「みんなそれぞれの時間だからねえ。」っていう人いるし・・・
昼休みくらい好きにしていいじゃんね。
私も突然「今日外にいってくるね。」っていっただけで
露骨に嫌な顔されるし・・・・
でも付き合いって大事だしねえ。・・・泣
早く食べ終わって席はずす人に向かって
ちょっといやみっぽく
「みんなそれぞれの時間だからねえ。」っていう人いるし・・・
昼休みくらい好きにしていいじゃんね。
私も突然「今日外にいってくるね。」っていっただけで
露骨に嫌な顔されるし・・・・
でも付き合いって大事だしねえ。・・・泣
292 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 23:32 ID:Vr83Ku3j
実際本当に群れるのは男のほうなんだけどね。女は笑っちゃうくらい
表面的な群れだけ。ただ、女の場合は群れない女のほうが賢いしいい奴
だけど、男の場合、男の中で孤立してる男にいい男はあんまりいない。
表面的な群れだけ。ただ、女の場合は群れない女のほうが賢いしいい奴
だけど、男の場合、男の中で孤立してる男にいい男はあんまりいない。
293 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 23:32 ID:jGOYeN22
女も大変ってことさ
294 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 23:36 ID:bg8pw1K4
たしかに男はランチはひとりで食べれても、
仕事の後の飲みにつれまわされても、耐え続けるからねｗ
仕事の後の飲みにつれまわされても、耐え続けるからねｗ
295 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 23:39 ID:U2+ehyVs
女の人同士って表面上は仲良くつくろえるけど、
男の人ってそうじゃない気がする。
見てて「この人孤立してる」とか「この二人は
仲悪いな」とかわかってしまう。
男の人ってそうじゃない気がする。
見てて「この人孤立してる」とか「この二人は
仲悪いな」とかわかってしまう。
296 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 23:42 ID:nWVMO6cx
普段は私のことを嫌ってて、こちらが話しかけても無視するくせに
仲の良い同期が休んでるときにはやたらとくっついてくる女がいた。
こちらが話題ふっても生返事。
自分が浮いてると思われるのがそんなに嫌なのかと思った。
仲が良い人と一緒の時は、嫌味で私に返事をするような彼女だったが、
同期の女がみんな退職して私と彼女だけになった後は悲惨だった。
毎日隣り合わせで沈黙しながらの社員食堂。
変な雰囲気なので周囲の人は奇妙な目をして見てた。
私は時々息抜きとして黙って外に食べに出ていった。
残された彼女には、屈辱に近い苦痛だったと思う。
でもこっちもすげー嫌だったんだよ・・・正直一人になったときはホッとした。
で、彼女が辞めた後、今度は最大派閥のボス女に誘われるんだが・・
一人でいる寂しい人と思われたらしい。>>125みたいな理由もあるかな。
「一緒じゃないと他の人に苛めてるって思われるでしょ」 と。
無限ループかよ！
仲の良い同期が休んでるときにはやたらとくっついてくる女がいた。
こちらが話題ふっても生返事。
自分が浮いてると思われるのがそんなに嫌なのかと思った。
仲が良い人と一緒の時は、嫌味で私に返事をするような彼女だったが、
同期の女がみんな退職して私と彼女だけになった後は悲惨だった。
毎日隣り合わせで沈黙しながらの社員食堂。
変な雰囲気なので周囲の人は奇妙な目をして見てた。
私は時々息抜きとして黙って外に食べに出ていった。
残された彼女には、屈辱に近い苦痛だったと思う。
でもこっちもすげー嫌だったんだよ・・・正直一人になったときはホッとした。
で、彼女が辞めた後、今度は最大派閥のボス女に誘われるんだが・・
一人でいる寂しい人と思われたらしい。>>125みたいな理由もあるかな。
「一緒じゃないと他の人に苛めてるって思われるでしょ」 と。
無限ループかよ！
297 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 23:47 ID:Vr83Ku3j
298 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 23:51 ID:jGOYeN22
このスレにきてる女は
素直ってことかな
まあねえ、仕事の一環だと思って事務的に、こなすべきでは
せっかくの休憩時間になんで
とか思わずにこれも仕事だと思って
素直ってことかな
まあねえ、仕事の一環だと思って事務的に、こなすべきでは
せっかくの休憩時間になんで
とか思わずにこれも仕事だと思って
299 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 23:56 ID:nWVMO6cx
>295,297
それに関しては男も女も大してかわらない気がする。
それに関しては男も女も大してかわらない気がする。
300 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 23:57 ID:R4LmXHPD
>>297
別に女じゃなくともそんなもんだよ。
別に女じゃなくともそんなもんだよ。
301 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 23:58 ID:jGOYeN22
なんかこのスレ、男でも
あまり競争原理働いていない
キツイ部署の男も共感して参加していそうだなあ・・
あまり競争原理働いていない
キツイ部署の男も共感して参加していそうだなあ・・
302 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 23:59 ID:PCUOQP9W
>>289 嫌ですよね 退社後の付き合いって 私の勤めている会社は
帰宅時間は全員一緒じゃないといけないってルールがあって（女性のみ）
退社後誰か一人が休憩室で一服してたり話し出したら付き合わないといけない
（タイムカードを押した後です＆上記のルールは女性職員が勝手に決めた
最長記録は１時間付き合わされました）
数日は付き合ってたんですが 冗談じゃないよと思って 一人でそそくさと
帰ってたんです そうしたらある日 ロッカーに呼び出されて説教されましたよ
「皆と同じに帰らないと駄目よ だいたい一人で帰るの淋しいでしょ？」って
なんだかなぁ～と思いつつ「はい」とだけ言って 一応意見として
ききましたが 付き合いきれないので やっぱりそそくさと帰っています
最近では私と同じ考えの人が居たみたいで 集団帰宅が崩れつつあります
帰宅時間は全員一緒じゃないといけないってルールがあって（女性のみ）
退社後誰か一人が休憩室で一服してたり話し出したら付き合わないといけない
（タイムカードを押した後です＆上記のルールは女性職員が勝手に決めた
最長記録は１時間付き合わされました）
数日は付き合ってたんですが 冗談じゃないよと思って 一人でそそくさと
帰ってたんです そうしたらある日 ロッカーに呼び出されて説教されましたよ
「皆と同じに帰らないと駄目よ だいたい一人で帰るの淋しいでしょ？」って
なんだかなぁ～と思いつつ「はい」とだけ言って 一応意見として
ききましたが 付き合いきれないので やっぱりそそくさと帰っています
最近では私と同じ考えの人が居たみたいで 集団帰宅が崩れつつあります
303 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 00:06 ID:eSp8ykXb
昔、同期で帰る方向というか駅も違うのに会社の入口を
でてから交差点までの50メートルを一緒に帰るために、
待ってろという女がいたよｗ。
しかもタラタラと支度が遅くて待たせてるから急ぐ気配もなし。
50メートルのためにイライラしながら待つのはとてもじゃないけど
自尊心が許さなかったから、放置して帰ったけどね。
でてから交差点までの50メートルを一緒に帰るために、
待ってろという女がいたよｗ。
しかもタラタラと支度が遅くて待たせてるから急ぐ気配もなし。
50メートルのためにイライラしながら待つのはとてもじゃないけど
自尊心が許さなかったから、放置して帰ったけどね。
304 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 00:06 ID:fn+kQq33
群れるの大好きで群れからはずれた人間をねちねちいじめるのが好きそうな女の愛読雑誌とかで、
「これからはひとりでランチがかっこいい女の証！」
「愛される女は颯爽とひとりランチ！」
とかあおりたてりゃあいいのに。
「これからはひとりでランチがかっこいい女の証！」
「愛される女は颯爽とひとりランチ！」
とかあおりたてりゃあいいのに。
305 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 00:13 ID:JzTTH8t/
今は人数が減ったので一人ずつ交替でお昼とってます。
一人暮らしで一人行動には抵抗無いし、リフレッシュできるので
昼休みは貴重な時間です。
以前は集団で行ってたけど、それはそれで楽しかった。
メンバーに恵まれていただけだったのかな。
一人暮らしで一人行動には抵抗無いし、リフレッシュできるので
昼休みは貴重な時間です。
以前は集団で行ってたけど、それはそれで楽しかった。
メンバーに恵まれていただけだったのかな。
306 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 00:22 ID:SQVNajRy
307 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 00:52 ID:CWgWEnMw
上の方に「一人で食べてると思われるのが嫌だ」って言う人いない？って
いうレスあったけど、私そうですよ。
一人で食べてるけど、そういう風に思われてないかいつも不安になる。
でも、自分以外で一人で食べてる人見かけても何とも思わない。
堂々としててかっこいいな。とか見習わないと。とかは思う。
そういう人の真似して（ｗ、文庫本とか持ってきて読んだり、コーヒー飲んだりしてるが
本当は結構寂しいし、みんなでワイワイとドラマの話とかしたい。
挨拶とか普通の何気ない会話とかはするんだけどさ・・
いうレスあったけど、私そうですよ。
一人で食べてるけど、そういう風に思われてないかいつも不安になる。
でも、自分以外で一人で食べてる人見かけても何とも思わない。
堂々としててかっこいいな。とか見習わないと。とかは思う。
そういう人の真似して（ｗ、文庫本とか持ってきて読んだり、コーヒー飲んだりしてるが
本当は結構寂しいし、みんなでワイワイとドラマの話とかしたい。
挨拶とか普通の何気ない会話とかはするんだけどさ・・
308 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 00:53 ID:GDYbYidE
このスレ見たけど本当に女性の大半がこう思っているのでは無いのでは？
男ですが、よく二人くらいで近場で昼ご飯を食べるとつい仕事の話や討論をしてしまいます。
そういう時に、月に一，二度くらい会社の女性グループと会うとわざわざ同じ席に来てくれるのです。
何人かの女性は会社では見たこと無いくらい凄くはしゃいでくれるので、励ましてくれていると思うと
嬉しいですね。
会社で美人だな、と思っていた人も顔がくしゃくしゃになるくらい笑顔でいてくれて癒されますよ。
あんまり喋った事が無い男にも屈託無く話しかけてきてくれるし。
私は女性陣のようにわざと明るく出来ません。有り難いことです。
男ですが、よく二人くらいで近場で昼ご飯を食べるとつい仕事の話や討論をしてしまいます。
そういう時に、月に一，二度くらい会社の女性グループと会うとわざわざ同じ席に来てくれるのです。
何人かの女性は会社では見たこと無いくらい凄くはしゃいでくれるので、励ましてくれていると思うと
嬉しいですね。
会社で美人だな、と思っていた人も顔がくしゃくしゃになるくらい笑顔でいてくれて癒されますよ。
あんまり喋った事が無い男にも屈託無く話しかけてきてくれるし。
私は女性陣のようにわざと明るく出来ません。有り難いことです。
309 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 00:58 ID:3ao8AJoB
一人で食べてる者としては、カッコイイとか言われるのも寂しそうとか言われるのもどっちもウザい。
別に大した事じゃなし・・・ほっといてくれよって感じ。
別に大した事じゃなし・・・ほっといてくれよって感じ。
310 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 01:01 ID:cXARn3qs
なんでおめーのメシに付きあわなきゃなんねーんだＹＯ って感じだな。
311 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 01:03 ID:eSp8ykXb
本当にどう思われてもいい。
つるまなきゃいけないぐらいなら、変人と思われてもいい。マジで。
つるまなきゃいけないぐらいなら、変人と思われてもいい。マジで。
312 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 01:06 ID:SQVNajRy
昼飯一緒に食べて出世できるならいくらでもつきあうけど・・・ね。
313 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 01:08 ID:eSp8ykXb
ほんとほんと。
ランチを一緒に食べた分、給料が多いとかね。
「どーぞどーぞ私の悪口で盛り上がってチョーダイ」って思うね。
ランチを一緒に食べた分、給料が多いとかね。
「どーぞどーぞ私の悪口で盛り上がってチョーダイ」って思うね。
314 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 01:15 ID:YbGiDi9r
一緒に飯食ってくれる人がいないので、
ひとりで2ch見ながら飯食ってる俺は幸せなのか・・・？
ひとりで2ch見ながら飯食ってる俺は幸せなのか・・・？
315 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 01:18 ID:I9sr99Vx
>>314
超幸せです！
超幸せです！
316 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 01:22 ID:yLOImylC
>>314
今度みかけたら誘うから一緒にごはんしようね。
私は外に出かけてる事が多いので１人で外食が多いけど
たまにみんなで食事すると楽しい。うん。
でも毎回となると大変なんだねー。うちの職場にはそういうの
なさそうだけど、会社の規模によってかなりかわってきそう。
事務職の女性が何人もいるそうなっちゃうのかな？
うちは小さいのでそれぞれ仕事のペースが違う。
だからランチをいつも一緒になんて無理だわ。食べたくても食べれない日もあるし。
今度みかけたら誘うから一緒にごはんしようね。
私は外に出かけてる事が多いので１人で外食が多いけど
たまにみんなで食事すると楽しい。うん。
でも毎回となると大変なんだねー。うちの職場にはそういうの
なさそうだけど、会社の規模によってかなりかわってきそう。
事務職の女性が何人もいるそうなっちゃうのかな？
うちは小さいのでそれぞれ仕事のペースが違う。
だからランチをいつも一緒になんて無理だわ。食べたくても食べれない日もあるし。
317 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 01:24 ID:Iu7R48DW
危害を加えられたくないし、こちらも危害を加えたくないからこそ、深入りしないだけなのに
なんでそれが理解できないのかなボス女というやつは。
なんでそれが理解できないのかなボス女というやつは。
318 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/11/28 01:29 ID:3824Zt0N
>>304
それ、すごーーく良いアイデァだと思うなー。
ananとか、特集をやって欲しいよ。
日本人はすぐ、雑誌とかの影響受けるしね。
「今、一人で行動できる女がステキ！」・・・とか。
「つるむ女はいかしてない！」・・・とか。
「できる女は一人が好き！」・・・とか。
「今、一人ランチがステキな時間」・・・とか。
・・・ははは・・・止まらない。
それ、すごーーく良いアイデァだと思うなー。
ananとか、特集をやって欲しいよ。
日本人はすぐ、雑誌とかの影響受けるしね。
「今、一人で行動できる女がステキ！」・・・とか。
「つるむ女はいかしてない！」・・・とか。
「できる女は一人が好き！」・・・とか。
「今、一人ランチがステキな時間」・・・とか。
・・・ははは・・・止まらない。
319 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 01:35 ID:yLOImylC
320 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 01:44 ID:eSp8ykXb
「ひとりの女がもてる理由（わけ）」
「それでもつるんで食べますか？」
「ひとりランチ、楽しむ女はここが違う」
これで男性タレントのコメントでも載せときゃばっちりでしょｗ
「それでもつるんで食べますか？」
「ひとりランチ、楽しむ女はここが違う」
これで男性タレントのコメントでも載せときゃばっちりでしょｗ
321 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 01:54 ID:A44jCPeI
で、北川えりこあたりが出てくると・・
322 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 01:55 ID:8Ewai1qQ
「おひとりさま向上委員会」なんてのもあるけどね。
主宰者？死んじまっただ
主宰者？死んじまっただ
323 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 03:28 ID:5pxJQa2e
冗談半分で書いてるんだろうけど、自分で何とかしなきゃ。
ランチメイトを抜ける事くらい出来なきゃ、一生そんな感じだと思うよ。
324 ：T：03/11/28 03:48 ID:ADbJcwuV
昔働いていた会社の食堂で、ひとりで昼飯食べている女子社員に
出くわしなぜか気まずい空気になった。そのことを他の女子社員
に話したら、「女の子が会社でひとりで食事をしているところを
見られるのは、仕事中に脱糞するぐらい恥ずかしいことなのよ！」
と怒られた。何だか・・・
出くわしなぜか気まずい空気になった。そのことを他の女子社員
に話したら、「女の子が会社でひとりで食事をしているところを
見られるのは、仕事中に脱糞するぐらい恥ずかしいことなのよ！」
と怒られた。何だか・・・
325 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 03:51 ID:wmGrycNd
人によるかもしれんが、一人で食事するより
脱糞という単語を口にする方がなんだか恥ずかしい。
脱糞という単語を口にする方がなんだか恥ずかしい。
326 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 04:02 ID:DlkkeE/m
男の場合、誘い合ってメシにはいくけど別に何も話さないよなあ。
特別なんか話題あれば別だけど。デフォルトが無言。
特別なんか話題あれば別だけど。デフォルトが無言。
327 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 04:17 ID:2MEjTAOF
会話の仕方が違うからでは？男女で
328 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/11/28 04:36 ID:s6Yw4VVA
>>323
が、男なのか女なのか分からないけどね、
いや、これが命がけなんだって！
下手すりゃ、苛めの対象になるし、
それが女の世界の恐ろしさなんだって。
一人で行動する事が許されない世界なんだよ、女の世界はさ。
自分はいつもアウトローに走っていた女なんだけど、
そりゃー女の集団からの、嫌がらせとか苛めとか凄かったよ。
でも、男の集団からいつも助けてもらってたのが救いだったけどね。
強くないと一人行動はなかなかできないよ。
女の集団に潰される事が多い。
が、男なのか女なのか分からないけどね、
いや、これが命がけなんだって！
下手すりゃ、苛めの対象になるし、
それが女の世界の恐ろしさなんだって。
一人で行動する事が許されない世界なんだよ、女の世界はさ。
自分はいつもアウトローに走っていた女なんだけど、
そりゃー女の集団からの、嫌がらせとか苛めとか凄かったよ。
でも、男の集団からいつも助けてもらってたのが救いだったけどね。
強くないと一人行動はなかなかできないよ。
女の集団に潰される事が多い。
329 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 05:16 ID:IOzbAB7W
なんか女の世界って目立たないように、変わった行動をしないように
って終始気を遣わなきゃいけないから疲れるよね。
学生時代はこんなの今だけで大人になれば・・・
って思ってたけど社会に出てもあんまり学生ん時と大差ない。
むしろ利害が絡むから学生時代よりめんどくさいかも。
私の属してる場所がレベル低い＝周りも自分も幼稚、ってのもあるけど。
職場の女性に休みの日に一人で映画観に行ったって言ったら
「あんた人間じゃない」みたいな言われようでびっくりしたことがある。
一人でゴハン食べたいけどそんなことしようもんなら何言われるか・・・。
仕方ないので月に何度かは「銀行行ってきます」と言って抜けてる。
って終始気を遣わなきゃいけないから疲れるよね。
学生時代はこんなの今だけで大人になれば・・・
って思ってたけど社会に出てもあんまり学生ん時と大差ない。
むしろ利害が絡むから学生時代よりめんどくさいかも。
私の属してる場所がレベル低い＝周りも自分も幼稚、ってのもあるけど。
職場の女性に休みの日に一人で映画観に行ったって言ったら
「あんた人間じゃない」みたいな言われようでびっくりしたことがある。
一人でゴハン食べたいけどそんなことしようもんなら何言われるか・・・。
仕方ないので月に何度かは「銀行行ってきます」と言って抜けてる。
>>328
はい、私は男です。
このスレ全部読みましたから、大変なのは分かってますよ。
自分の職場でも、嫌というほど見てるし、それによって、他の社員も嫌な思いしてる。
大変なのは分かっていますが、ランチメイトを抜ける事も出来ずに、ここで、
「こんな酷い事された・・・・・」 「うちの職場なんか・・・・・・」 「そうそう、あの人達って･･････」
なんて言ってばかりじゃ、陰口してる女共の群れと大差ないよ。
それよりも、どうしたら抜けられるか、虐めを受けずにすむ方法は無いか、等々を
みんなで考えていった方が良いんじゃないですか？
で、これならいけるんじゃないか！ってやり方が出来たら、誰かが実践してみるとか。
誰も実験台になりたくないって場合は、近日中に転勤＆(or)引越しする人が、
群れの人達に「実は、一人で食べたかった」等の旨を正直に話し、どんな反応をされたかを
ここに報告してもらい、その情報を元にランチメイトを抜ける方法を考えていく、とか。
>>328さんも、「男の集団からいつも助けてもらったのが救いだった。」 だけじゃなく、
“どんな風に助けてもらったか” を詳しく書いてあげるのが、ここの人達の生活改善への
重要な足がかりの一つになるんじゃないかな。
ここに悩みを書いてる方達へ
男子社員も、仕事をしやすい環境を望んでいます。
>>328さんの書き込みにもありますが、理解し協力してくれる男子社員も居ると思います。
男子社員に相談してみる、ってのも、一つの案として心の隅に置いててください。
はい、私は男です。
このスレ全部読みましたから、大変なのは分かってますよ。
自分の職場でも、嫌というほど見てるし、それによって、他の社員も嫌な思いしてる。
大変なのは分かっていますが、ランチメイトを抜ける事も出来ずに、ここで、
「こんな酷い事された・・・・・」 「うちの職場なんか・・・・・・」 「そうそう、あの人達って･･････」
なんて言ってばかりじゃ、陰口してる女共の群れと大差ないよ。
それよりも、どうしたら抜けられるか、虐めを受けずにすむ方法は無いか、等々を
みんなで考えていった方が良いんじゃないですか？
で、これならいけるんじゃないか！ってやり方が出来たら、誰かが実践してみるとか。
誰も実験台になりたくないって場合は、近日中に転勤＆(or)引越しする人が、
群れの人達に「実は、一人で食べたかった」等の旨を正直に話し、どんな反応をされたかを
ここに報告してもらい、その情報を元にランチメイトを抜ける方法を考えていく、とか。
>>328さんも、「男の集団からいつも助けてもらったのが救いだった。」 だけじゃなく、
“どんな風に助けてもらったか” を詳しく書いてあげるのが、ここの人達の生活改善への
重要な足がかりの一つになるんじゃないかな。
ここに悩みを書いてる方達へ
男子社員も、仕事をしやすい環境を望んでいます。
>>328さんの書き込みにもありますが、理解し協力してくれる男子社員も居ると思います。
男子社員に相談してみる、ってのも、一つの案として心の隅に置いててください。
331 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 07:54 ID:KVfhnxfx
>>330
ここで愚痴るぐらい全然（・∀・）ｲｲ!! よ。
リアルでこっちの知らない人のｸﾞﾁを
延々１時間にもわたって聞かせる人よりマシ。
２ちゃんならｽﾙｰも出来るしね。
それに愚痴ってのは泣いたり笑ったりするのと同様に
ｽﾄﾚｽ解消になると思う。
２ちゃんに書き込んで、また明日も何とかやれる活力が沸いてきたらめっけもんじゃん。
ここで愚痴るぐらい全然（・∀・）ｲｲ!! よ。
リアルでこっちの知らない人のｸﾞﾁを
延々１時間にもわたって聞かせる人よりマシ。
２ちゃんならｽﾙｰも出来るしね。
それに愚痴ってのは泣いたり笑ったりするのと同様に
ｽﾄﾚｽ解消になると思う。
２ちゃんに書き込んで、また明日も何とかやれる活力が沸いてきたらめっけもんじゃん。
332 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 08:08 ID:3ATonRGm
昼飯くらいでがたがたしてる奴は夜の付き合いとかどうしてんだろ。
社会適応能力に欠けてるんじゃね？
社会適応能力に欠けてるんじゃね？
333 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 08:10 ID:yLOImylC
>>330
こやつらにそんなポジティブな事いってもの無理っすよー。
それができるのなら「学生時代」からできるんだよね。
ようは環境にひきずられっぱなしなのよ。環境が変われば自分も変われると思ってる。
私は学生時代から１人行動へーきでしたし別に苛めの対象になった事ない。
陰口はいわれてたかもしれないけど、それも一部。
悪い所はちゃんと正面から言ってくれる友達多かった。
こやつらにそんなポジティブな事いってもの無理っすよー。
それができるのなら「学生時代」からできるんだよね。
ようは環境にひきずられっぱなしなのよ。環境が変われば自分も変われると思ってる。
私は学生時代から１人行動へーきでしたし別に苛めの対象になった事ない。
陰口はいわれてたかもしれないけど、それも一部。
悪い所はちゃんと正面から言ってくれる友達多かった。
334 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 08:23 ID:eSp8ykXb
そうそう。どこにいってもひとりになれないやつはなれないって。
>>その情報を元にランチメイトを抜ける方法を考えていく、とか。
ここで方法なんて考えても、いざとなれば「うっ、でも・・・」とかいって
実行しないって。結局はいやだけど本気で抜けようとは思ってないんだよ。
>>その情報を元にランチメイトを抜ける方法を考えていく、とか。
ここで方法なんて考えても、いざとなれば「うっ、でも・・・」とかいって
実行しないって。結局はいやだけど本気で抜けようとは思ってないんだよ。
335 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 08:27 ID:LTHRQf8r
だから？
336 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 08:31 ID:9lokQfWr
それで？
337 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 08:36 ID:yLOImylC
だから？とかそれで？とかで
すべてを無効化したつもりになってんのかなw
悔しかったらここで「無事ランチメイトから抜け出しました」
って報告してみなって。ぐちぐちいってねーで。
すべてを無効化したつもりになってんのかなw
悔しかったらここで「無事ランチメイトから抜け出しました」
って報告してみなって。ぐちぐちいってねーで。
338 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 08:46 ID:9lokQfWr
>337
別にランチで悩んでないから報告できないな。
自分も一人は平気だけれど
>333が何故そんなに得意げなのかがわからんので。
別にランチで悩んでないから報告できないな。
自分も一人は平気だけれど
>333が何故そんなに得意げなのかがわからんので。
339 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 09:17 ID:07JjlPk7
人間関係において仕方なくやらされたってのは存在しないと思う。
結局は何かと何かを量りにかけて自分で選択してるだけなんだから。
どんだけ強要されたとしても最後は自分の意志。
結局は何かと何かを量りにかけて自分で選択してるだけなんだから。
どんだけ強要されたとしても最後は自分の意志。
340 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 09:28 ID:gPUMybp/
そうだな、たしかに。
仲間外れを恐れなければ何でもできる。
所詮職場だけの付き合いだし。
仲間外れを恐れなければ何でもできる。
所詮職場だけの付き合いだし。
341 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 09:39 ID:YOF+rcZE
派遣板にも似たようなスレがあった。
342 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 10:02 ID:PCDeadOJ
販売業やってた時は、休憩は交代でとってたから
昼食はたいてい一人だったな～
昼食はたいてい一人だったな～
343 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 11:23 ID:N3xaW0w7
このスレでは群れて昼食を食べるのは一般職、という感じですが
私は総合職で群れランチを強要されました。
うちの会社はPC系で女性社員はかなり少なく、
さらに私のいた部署では女性は6名。
その中の一般職のお局がその他の総合職を仕切っておりました。
はい、とてもじゃないけど逆らえる雰囲気ではありませんでした。
私は総合職で群れランチを強要されました。
うちの会社はPC系で女性社員はかなり少なく、
さらに私のいた部署では女性は6名。
その中の一般職のお局がその他の総合職を仕切っておりました。
はい、とてもじゃないけど逆らえる雰囲気ではありませんでした。
344 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 11:37 ID:dHv6jjSt
総合職か技術職で入りゃ良かったんだよ。
こちとらそんな悩みに無縁のまま何年も仕事渡り歩いてたよ。
そういうグループと一緒に仕事したりランチとったこともあるけど、
（あたしたちとは違う人）って線引きを向こうが勝手にしてくれてたみたいで
楽だったし、同じ技能職の女性グループで働いてた時は、
「あたしは今日はお弁当なのー」「あ、そう」みたいに、みんなマイペース。
こちとらそんな悩みに無縁のまま何年も仕事渡り歩いてたよ。
そういうグループと一緒に仕事したりランチとったこともあるけど、
（あたしたちとは違う人）って線引きを向こうが勝手にしてくれてたみたいで
楽だったし、同じ技能職の女性グループで働いてた時は、
「あたしは今日はお弁当なのー」「あ、そう」みたいに、みんなマイペース。
345 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 11:37 ID:hEE9gzKL
世の中すべては自分のせい。
すべては自分の意志で何とかなる。
何とかしないやつは意志の弱いやつ。
といえる。
すべては自分の意志で何とかなる。
何とかしないやつは意志の弱いやつ。
といえる。
346 ：344：03/11/28 11:39 ID:dHv6jjSt
あ、ごめん、343を読まずに書き込んじゃった。
総合職でもいるのね。
総合職でもいるのね。
347 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 11:41 ID:POvjmc+5
348 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 11:43 ID:lHtMXkMt
販売職だったけど、強烈に群れを強要されたよ。
店から社員食堂に行く道のりも全員一緒でないと許されない。
仕事が少し残ってる時「みなさん先に食堂行っててください～あとから行きます」ってみんなに言ったことがあるんだけど、
仕事にけりつけて店を出ると、先に行かずにみんなでまだ私を待ってる・・・！
「え？！」って驚いてたら、「遅いよ、もう！」ってボスに怒られた。
いや、先に行っててくれていいんですけど・・・。私がひとりで食堂までいくのが寂しいだろうと
配慮してくれてんだろうけど・・食堂までたかが３分くらいの距離だし・・。
定休日には全員で遊ぶこともよく強要されたな。
断ったらボスからすごい怒られる。よく断ってたけど・・。
販売だから９割が女子社員。味方はいなかった。
店から社員食堂に行く道のりも全員一緒でないと許されない。
仕事が少し残ってる時「みなさん先に食堂行っててください～あとから行きます」ってみんなに言ったことがあるんだけど、
仕事にけりつけて店を出ると、先に行かずにみんなでまだ私を待ってる・・・！
「え？！」って驚いてたら、「遅いよ、もう！」ってボスに怒られた。
いや、先に行っててくれていいんですけど・・・。私がひとりで食堂までいくのが寂しいだろうと
配慮してくれてんだろうけど・・食堂までたかが３分くらいの距離だし・・。
定休日には全員で遊ぶこともよく強要されたな。
断ったらボスからすごい怒られる。よく断ってたけど・・。
販売だから９割が女子社員。味方はいなかった。
349 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 11:45 ID:hEE9gzKL
350 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 12:36 ID:MW+YTwgY
このスレ見てると社会に出るの怖くなるなあ。
今は一人で昼食べるの別になんとも思わないけど
それがいじめの対象になるなんて怖いなー。
今は一人で昼食べるの別になんとも思わないけど
それがいじめの対象になるなんて怖いなー。
351 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 12:48 ID:d9S57LRm
>>350
貴方が変れば会社も変る、 といいね。
でも、そういう人が増えれば本当に変っていくんだろう。
日経のＣＭで「女は変った」とか言っているけど
変れずに悶々としている人、沢山いるんだろうな。
案外やってみりゃさっぱりして良いんじゃない？
貴方が変れば会社も変る、 といいね。
でも、そういう人が増えれば本当に変っていくんだろう。
日経のＣＭで「女は変った」とか言っているけど
変れずに悶々としている人、沢山いるんだろうな。
案外やってみりゃさっぱりして良いんじゃない？
352 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 12:58 ID:vzvdfujc
技術職だがランチメイトみたいなもんあるぞ。
周囲にどんな人がいるかによる。
私は割と早く息苦しい集団から離れたけれど、
気持ちを割り切るまでが大変な人もいると思う。
ひとりで行動すると、他集団の性格によってはヲチされ、
こちらに聞こえるように悪く言うやつもいる。
くだらない言葉なんて気にしなければ良いのは正論だけども
社内の連携に影響するので気になる人もいるだろう。
上昇志向の女性には出世の面で支障が出る人もいる。
女の間で浮いてると、
他人を纏められたり、協力を得られるような人間関係は
余程仕事の能力が高くないと難しくなってくる場合がある。
自分は力無いし、その辺諦めてるけど、
浮いてるというだけで何となく避けられ、根拠もなく嫌われ、
実力まで認めて貰えなくなる人もいた。
周囲にどんな人がいるかによる。
私は割と早く息苦しい集団から離れたけれど、
気持ちを割り切るまでが大変な人もいると思う。
ひとりで行動すると、他集団の性格によってはヲチされ、
こちらに聞こえるように悪く言うやつもいる。
くだらない言葉なんて気にしなければ良いのは正論だけども
社内の連携に影響するので気になる人もいるだろう。
上昇志向の女性には出世の面で支障が出る人もいる。
女の間で浮いてると、
他人を纏められたり、協力を得られるような人間関係は
余程仕事の能力が高くないと難しくなってくる場合がある。
自分は力無いし、その辺諦めてるけど、
浮いてるというだけで何となく避けられ、根拠もなく嫌われ、
実力まで認めて貰えなくなる人もいた。
353 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 13:02 ID:OiN4BMeu
>351
そのやってみたらっていうのは一人で行動したい人にいってるの？ボス猿とそのお取り巻きはそのまんまなわけね・・・
そのやってみたらっていうのは一人で行動したい人にいってるの？ボス猿とそのお取り巻きはそのまんまなわけね・・・
354 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 17:26 ID:UlRWzioc
スレタイ見て…
ランチメイトから抜け出したい＝一緒に昼ごはん食べるだけの仲から一歩進んでさらに仲良くなりたい
･･･と思って来てみたら、全然反対の意味だったのね。
そーいうわけで記念カキコだけして帰ります。さいなら。
ランチメイトから抜け出したい＝一緒に昼ごはん食べるだけの仲から一歩進んでさらに仲良くなりたい
･･･と思って来てみたら、全然反対の意味だったのね。
そーいうわけで記念カキコだけして帰ります。さいなら。
355 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 17:34 ID:iGT4a37w
うーむ。全部通して読んだけど、
必死になってランチ仲間に引き入れてる
ツボーネ＋ボス猿系の女の殆どっつーのはさ、
「自分が筆頭に立ってその子をいじめてる」って
周囲（特に男ってか？ｗ）に思われたくない・・って云う心理状態なんだろうな。
例え、相手の女の子が自分にとってムシが好かない・気に食わない相手でも。
とりあえずグループに引き込んどいて、その中でﾁｮｸﾁｮｸ意地悪する事を密かに楽しんでる・・とか。
ねっ？図星でしょ？ボス猿女ちゃん。
必死になってランチ仲間に引き入れてる
ツボーネ＋ボス猿系の女の殆どっつーのはさ、
「自分が筆頭に立ってその子をいじめてる」って
周囲（特に男ってか？ｗ）に思われたくない・・って云う心理状態なんだろうな。
例え、相手の女の子が自分にとってムシが好かない・気に食わない相手でも。
とりあえずグループに引き込んどいて、その中でﾁｮｸﾁｮｸ意地悪する事を密かに楽しんでる・・とか。
ねっ？図星でしょ？ボス猿女ちゃん。
356 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 17:44 ID:iGT4a37w
今更だけどどう考えたって尋常じゃないよ。
休憩時間だよ？
その時間は賃金に含まれていないんだよ？
なのに、「お昼の買い出し→食事→食後」
全てをどうして一緒に行動しなきゃならないの？
拘束されなきゃいけないの？
誘拐されるような幼稚園児じゃあるまいし
みんな３０前後のいい年ブッこいた人間なのにバカバカしくてやってられなかったよ。
休憩時間だよ？
その時間は賃金に含まれていないんだよ？
なのに、「お昼の買い出し→食事→食後」
全てをどうして一緒に行動しなきゃならないの？
拘束されなきゃいけないの？
誘拐されるような幼稚園児じゃあるまいし
みんな３０前後のいい年ブッこいた人間なのにバカバカしくてやってられなかったよ。
357 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 18:02 ID:i1/Oo8L2
お昼は同期の友人と近所の公園で食べたり、会社が近くの
友達と待ち合わせてお店で食べたり、食べずに買い物したり
と楽しく過ごしていたら、同じ課の先輩女性から
「アナタもそろそろ落ち着きなさい」＝皆と課の休憩室で食べなさい
とさんざんイヤミを言われました。連絡事項をわざとランチ
のときに言って私に教えなかったりと色々イジワルされましたが、
会社の友人と穴場のおいしい定食屋を見つけて通っているうちに
同じとこに通ってる専務と常務と仲良しになって、社内で
会って挨拶してるのを見られてからイジメはなくなりました。
それまではめんどくせぇな位しか思ってなかったけど、なんか
すごく嫌な気分になりました。そんな事でやめるなら最初から
いじわるすんなよ！私がおじさん達に何かいうと思ったのかよ！
ばかみたい・・・
友達と待ち合わせてお店で食べたり、食べずに買い物したり
と楽しく過ごしていたら、同じ課の先輩女性から
「アナタもそろそろ落ち着きなさい」＝皆と課の休憩室で食べなさい
とさんざんイヤミを言われました。連絡事項をわざとランチ
のときに言って私に教えなかったりと色々イジワルされましたが、
会社の友人と穴場のおいしい定食屋を見つけて通っているうちに
同じとこに通ってる専務と常務と仲良しになって、社内で
会って挨拶してるのを見られてからイジメはなくなりました。
それまではめんどくせぇな位しか思ってなかったけど、なんか
すごく嫌な気分になりました。そんな事でやめるなら最初から
いじわるすんなよ！私がおじさん達に何かいうと思ったのかよ！
ばかみたい・・・
358 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 18:11 ID:P2Nn3xV1
基本的にレス長すぎて読むきしないけど
書いてあることは想像つくな
愚痴ばっかで建設的な意見が出ない騒音スレと同じ
書いてあることは想像つくな
愚痴ばっかで建設的な意見が出ない騒音スレと同じ
359 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 18:17 ID:y2V+05um
「仕事がまだ片付かないから」「資格試験の勉強するから」
これで押し切って、ランチメイト＋ダラダラ休憩メイトから抜け出しますた。
誘われたときに周囲に聞こえるように断るのが、ひとつのポイントかと。
ｶﾞｲｼｭﾂのように、彼女らは「いじめてる」と思われるのがイヤみたいなので
「ハブられてるんじゃないですよ、私の意思で一人で行動してるんですよ」
ってことが周囲にもそれとなく伝わるようにオーバーに遣り取りしてみせると
効果的なような気がする。
それを念頭に置いて、最大限の誠意を見せつつ「ごめんねー、ありがとう♪」と
いう態度で断り続けていれば、そこまで後々の関係も悪くならんのではと思う・・
（あくまで私の場合ですが）
ただ距離を置きたいなら、陰でいろいろ言われるのはどうしてもある程度は
覚悟しとかなきゃですよね。露骨にイヤミ言ってくる女もいたし（首になったけど）。
長文ｽﾏｿ
これで押し切って、ランチメイト＋ダラダラ休憩メイトから抜け出しますた。
誘われたときに周囲に聞こえるように断るのが、ひとつのポイントかと。
ｶﾞｲｼｭﾂのように、彼女らは「いじめてる」と思われるのがイヤみたいなので
「ハブられてるんじゃないですよ、私の意思で一人で行動してるんですよ」
ってことが周囲にもそれとなく伝わるようにオーバーに遣り取りしてみせると
効果的なような気がする。
それを念頭に置いて、最大限の誠意を見せつつ「ごめんねー、ありがとう♪」と
いう態度で断り続けていれば、そこまで後々の関係も悪くならんのではと思う・・
（あくまで私の場合ですが）
ただ距離を置きたいなら、陰でいろいろ言われるのはどうしてもある程度は
覚悟しとかなきゃですよね。露骨にイヤミ言ってくる女もいたし（首になったけど）。
長文ｽﾏｿ
360 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 18:23 ID:zXaSQVkP
>350 同意。
大学の友達とは特別仲がいい訳じゃないけど、飲み会での盛り上がり強要とか
ないのですごく楽。
大学の友達とは特別仲がいい訳じゃないけど、飲み会での盛り上がり強要とか
ないのですごく楽。
361 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 18:25 ID:vlO36ax8
358みたいな人はきっと精神的に自立しててすごく強い人なんだろうと思う。
嫌味とかじゃなく憧れるけど、でも358みたいな嫌味っぽいレスしないと
もっとカッコいいのにな、ってこれも嫌味じゃなく思う。
ああいうレスする人って強いだけで聡明じゃないっていうか。
だって頭のいい人って正論言うばっかじゃなくて
色んな人が居るってことを理解してるから
「どーせ愚痴だろ」なんて一蹴したりはしないよね。
そういう鈍感さってランチメイトを強要するボスとかわんないっていうか。
うまく言えないけど、理想通りに生きれる人ばっかじゃないよ。
ましてや会社なんていろんなしがらみだとかあるんだし。
上のほうにもあったけど、ここで憂さ晴らして明日もがんがって仕事しよ
って思えるならそれでいいじゃん。
建設的なレスがつくなら尚良しだし。
いちいち気に入らないタイプの人間が集まりそうなスレに出向いて
ヘコませるようなレスすんなよ。
嫌味とかじゃなく憧れるけど、でも358みたいな嫌味っぽいレスしないと
もっとカッコいいのにな、ってこれも嫌味じゃなく思う。
ああいうレスする人って強いだけで聡明じゃないっていうか。
だって頭のいい人って正論言うばっかじゃなくて
色んな人が居るってことを理解してるから
「どーせ愚痴だろ」なんて一蹴したりはしないよね。
そういう鈍感さってランチメイトを強要するボスとかわんないっていうか。
うまく言えないけど、理想通りに生きれる人ばっかじゃないよ。
ましてや会社なんていろんなしがらみだとかあるんだし。
上のほうにもあったけど、ここで憂さ晴らして明日もがんがって仕事しよ
って思えるならそれでいいじゃん。
建設的なレスがつくなら尚良しだし。
いちいち気に入らないタイプの人間が集まりそうなスレに出向いて
ヘコませるようなレスすんなよ。
362 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 18:29 ID:qq9hW3li
363 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 19:06 ID:GEHb42GU
むしろ361に憧れそうだ。
文が謎すぎて。
文が謎すぎて。
364 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 19:10 ID:TTzTk4Mj
>>359のように、まずは相手の気持ちを上手く汲んで、
それから自分の意志を通すってのは、
仕事の交渉の場でも役に立つやり方だしいいかも。
基本は自分とは違うコミュニケーションをする人たちへの
配慮とマイペースなのかな。
でもマイペースって難しいね。嫌味にならない接し方しないと後で支障が出たり。
自分の経験では、どんなことを言われても
ヘソを曲げず卑屈にならず、態度を変えないで相手をたてておくことかな。
割り切るまでがいろいろ気になって辛いと思うんだ。
それから、ランチメイトは横のつながりに見えて本当は縦の力関係なので、
ランチメイト以外での、縦に見える横のつながりを作っておくと良いと思う。
>>357が書いてるような上とのつながりとか、他部署の人とか、他社の人とか。
違う感覚を持つ知り合いを作ることで、同調圧力に対する自分自身の恐怖心や
執着が薄れるよ。
それから自分の意志を通すってのは、
仕事の交渉の場でも役に立つやり方だしいいかも。
基本は自分とは違うコミュニケーションをする人たちへの
配慮とマイペースなのかな。
でもマイペースって難しいね。嫌味にならない接し方しないと後で支障が出たり。
自分の経験では、どんなことを言われても
ヘソを曲げず卑屈にならず、態度を変えないで相手をたてておくことかな。
割り切るまでがいろいろ気になって辛いと思うんだ。
それから、ランチメイトは横のつながりに見えて本当は縦の力関係なので、
ランチメイト以外での、縦に見える横のつながりを作っておくと良いと思う。
>>357が書いてるような上とのつながりとか、他部署の人とか、他社の人とか。
違う感覚を持つ知り合いを作ることで、同調圧力に対する自分自身の恐怖心や
執着が薄れるよ。
365 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 19:11 ID:xFAYnvlC
糖尿なので食事制限しなければならないと言って、
手作り弁当を持参する。
手作り弁当を持参する。
366 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 19:13 ID:/Fq98ZNQ
あの子糖尿なんだってﾋｿﾋｿ・・・て事になると思うｗ
367 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 19:14 ID:8qODQOLn
ひとりで食べることを許さないメス豚たちの心理は、「いじめてると思われる」も
確かに少しはあるとしても、私はこう思う。
彼女たちにしてみれば、やはり「本当にランチ仲間たちをよく思っているなら
一緒に食べるはず」っていうのがあるんだと思うんだよね。
いくらひとりが気楽でつるみたくないお性分でも、
「誰が誘おうが、本当に必ず断ってひとりで食べるの？」
と思うのではないだろうか。要するに、
「一緒に食べない → メンツが私たちだから（メンツによっては
一緒に食べる） → 私たちをあまり好きじゃないといっているのも同然」
というようにどんどん悪い方にとられてしまうんだと思う。
確かに少しはあるとしても、私はこう思う。
彼女たちにしてみれば、やはり「本当にランチ仲間たちをよく思っているなら
一緒に食べるはず」っていうのがあるんだと思うんだよね。
いくらひとりが気楽でつるみたくないお性分でも、
「誰が誘おうが、本当に必ず断ってひとりで食べるの？」
と思うのではないだろうか。要するに、
「一緒に食べない → メンツが私たちだから（メンツによっては
一緒に食べる） → 私たちをあまり好きじゃないといっているのも同然」
というようにどんどん悪い方にとられてしまうんだと思う。
368 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 19:22 ID:iGT4a37w
一緒に食べる事を拒否すると嫌がらせ。
ハイエナみたいな薄汚い根性の女だね。
ハイエナみたいな薄汚い根性の女だね。
>>330
確かに、リアルで愚痴を聞かせる人よりはマシですが、ここで愚痴を言い合うのも大差ないと感じます。
はっきり言って、このスレに群れて、疑似ランチメイト状態を楽しんでいるようにさえ見えます。
＞それに愚痴ってのは・・・・・ｽﾄﾚｽ解消になる・・・・・また明日も何とか・・・。
これも、疑似ランチメイト状態に見えます。
そして、毎日それを繰り返す、と、容易に推測できます。
しかし、ここではストレス解消できない、という人も居るでしょう。
そういう人は、ストレスが累積され、精神や身体に異常をきたすかもしれませんし、
そうなる前に仕事を辞める事になるかもしれません。
ここの疑似ランチメイト状態を楽しむ事が出来る、という人は、実生活でも何とか我慢出来る人かもしれませんが、
そうでない人にとっては、切羽詰った切実な問題なのではないでしょうか。
>>333>>334
確かに、これまでのレスを読んでいると、そんな印象を受ける物も少なくないです。
「ランチメイトを抜けたいな、とは思っている。でも、抜ける気は無い。」 という考えかな？というレスがありますね。
以前、「共産党から抜けるような大げさなことなのか」 という書き込みがありましたが、
私は、｢自民党は腐っている。しかし、自民党を抜けるつもりは無い｣ と言っていた政治家を思い出しました。
その人の場合は、中から良くしていこう、という考えがあっての事のようでしたけど。
それと、会社側がやってくれなきゃ無理、と思っているように感じられるレスもありますね。
報・連・相、意見、苦情等が無い限り、会社側が動く事は無いのに。
会社側が察知し対策を講じてくれれば良いのに、という思いが滲み出ているレスに関しては、
余りにも自己中心的な甘い考えだと思います。
確かに、リアルで愚痴を聞かせる人よりはマシですが、ここで愚痴を言い合うのも大差ないと感じます。
はっきり言って、このスレに群れて、疑似ランチメイト状態を楽しんでいるようにさえ見えます。
＞それに愚痴ってのは・・・・・ｽﾄﾚｽ解消になる・・・・・また明日も何とか・・・。
これも、疑似ランチメイト状態に見えます。
そして、毎日それを繰り返す、と、容易に推測できます。
しかし、ここではストレス解消できない、という人も居るでしょう。
そういう人は、ストレスが累積され、精神や身体に異常をきたすかもしれませんし、
そうなる前に仕事を辞める事になるかもしれません。
ここの疑似ランチメイト状態を楽しむ事が出来る、という人は、実生活でも何とか我慢出来る人かもしれませんが、
そうでない人にとっては、切羽詰った切実な問題なのではないでしょうか。
>>333>>334
確かに、これまでのレスを読んでいると、そんな印象を受ける物も少なくないです。
「ランチメイトを抜けたいな、とは思っている。でも、抜ける気は無い。」 という考えかな？というレスがありますね。
以前、「共産党から抜けるような大げさなことなのか」 という書き込みがありましたが、
私は、｢自民党は腐っている。しかし、自民党を抜けるつもりは無い｣ と言っていた政治家を思い出しました。
その人の場合は、中から良くしていこう、という考えがあっての事のようでしたけど。
それと、会社側がやってくれなきゃ無理、と思っているように感じられるレスもありますね。
報・連・相、意見、苦情等が無い限り、会社側が動く事は無いのに。
会社側が察知し対策を講じてくれれば良いのに、という思いが滲み出ているレスに関しては、
余りにも自己中心的な甘い考えだと思います。
370 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 19:29 ID:k4xr7KoR
ランチメイトにたまに加われないの？
基本は一人で。
基本は一人で。
私がレスを書いている間に、建設的なレスが出てきていたようですね。
これからのこのスレによって、救われる人が出てくる事を祈りつつ、以降名無しに戻ります。
失礼しました。
これからのこのスレによって、救われる人が出てくる事を祈りつつ、以降名無しに戻ります。
失礼しました。
372 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 19:43 ID:cdOOOADN
技術職派遣です。
他の派遣（派遣会社aとb）の人達７人とランチしてましたが、
話題が愚痴、陰口等のオンパレード。
「はぁ、ついて行けん、、」
我慢の限界を悟り、ひと月前
「資格の勉強あるから。。」
「仕事が片付かんから。。」
と言って脱退しました。
えぇ、ビジネスライク以上の付き合いは皆無になったけど、
まぁこれもありかなぁ、、と。
一人は慣れているし（つか、一人暮らしだと一人が当たり前になる）、
勉強もそこそこ続いている。
その2週間後、そのグループは派閥抗争勃発（ﾜﾗ
ｱﾎﾞｰﾝしてしまいました。。。。
>>359と状況が近いと思って、カキコしてみたよ。
他の派遣（派遣会社aとb）の人達７人とランチしてましたが、
話題が愚痴、陰口等のオンパレード。
「はぁ、ついて行けん、、」
我慢の限界を悟り、ひと月前
「資格の勉強あるから。。」
「仕事が片付かんから。。」
と言って脱退しました。
えぇ、ビジネスライク以上の付き合いは皆無になったけど、
まぁこれもありかなぁ、、と。
一人は慣れているし（つか、一人暮らしだと一人が当たり前になる）、
勉強もそこそこ続いている。
その2週間後、そのグループは派閥抗争勃発（ﾜﾗ
ｱﾎﾞｰﾝしてしまいました。。。。
>>359と状況が近いと思って、カキコしてみたよ。
373 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 19:52 ID:pF9BkWO+
基本的に嫌われていなければたまにひとりもいいかもね
374 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 19:56 ID:8qODQOLn
「ランチメイトから抜けられるか」 これって結構、自分を試すのに
ちょうどいいテストのような気がする。
誰だって「嫌な上司になぐりかかれ」「社長を怒鳴りつけろ」といわれて、
そんなことやるやつはいない。
でも「（嫌な）ランチメイトからぬけてひとりで食べる」は、多少それで
問題が発生するのを覚悟してでも、しっかりした自分をもってる人間なら
できるはず。結局、やるかやらないかは自分の意思しだいだが、
「とてもじゃないけど怖くてできない」と思ってたことを、やってみるこ
とで、そんな小さなことでも自分が大きく変わってくるよ。
ちょうどいいテストのような気がする。
誰だって「嫌な上司になぐりかかれ」「社長を怒鳴りつけろ」といわれて、
そんなことやるやつはいない。
でも「（嫌な）ランチメイトからぬけてひとりで食べる」は、多少それで
問題が発生するのを覚悟してでも、しっかりした自分をもってる人間なら
できるはず。結局、やるかやらないかは自分の意思しだいだが、
「とてもじゃないけど怖くてできない」と思ってたことを、やってみるこ
とで、そんな小さなことでも自分が大きく変わってくるよ。
375 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 20:57 ID:iGT4a37w
コンプレックスのかたまりで。
教養も知識も無く。
楽して、生きる事ばっか考えてる。
困ると騒ぐ。
自分の不努力も無勉強も、社会や環境のせいにする。
生まれついてのカスだから。
生まれついてのカスが子供を産み。
カスがカスのように育てるから。
カスのカスの中のカスが生まれる。
生きる姿勢がおかしいから
まともな人間になれないから、集団でかたまる。
根本がおかしいから。
いつまでも、いつまでも。
カス。
そいつらの遺伝子は、代々腐っているから、いらないです。
教養も知識も無く。
楽して、生きる事ばっか考えてる。
困ると騒ぐ。
自分の不努力も無勉強も、社会や環境のせいにする。
生まれついてのカスだから。
生まれついてのカスが子供を産み。
カスがカスのように育てるから。
カスのカスの中のカスが生まれる。
生きる姿勢がおかしいから
まともな人間になれないから、集団でかたまる。
根本がおかしいから。
いつまでも、いつまでも。
カス。
そいつらの遺伝子は、代々腐っているから、いらないです。
376 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 21:13 ID:WjSSZ9r2
＞資格試験の勉強するから
マジでこの理由で抜け出したかったんだけど
香具師らは勉強系の理由は納得できなかったようだ。
自分は語学だったんだけど、教材（そんなに難しくない英語）がちょっと見えた時
「わぁー英語だー、すごーい」 …( ﾟдﾟ）
特徴は人が何かやってると目ざといことかな。
本読んでても「何読んでるの～」とか。
まあ人の勉強や読書にまでケチつけるくらいなので
そこの会社の社員のレベルも（略
男性社員が、他の部署から移動で来た少しおとなしめの男性社員が
トイレ行ってｳﾝｺしただけで笑っていたくらいだったからなあ。
そんなのせいぜい小、中学生くらいまでだろうよ…
マジでこの理由で抜け出したかったんだけど
香具師らは勉強系の理由は納得できなかったようだ。
自分は語学だったんだけど、教材（そんなに難しくない英語）がちょっと見えた時
「わぁー英語だー、すごーい」 …( ﾟдﾟ）
特徴は人が何かやってると目ざといことかな。
本読んでても「何読んでるの～」とか。
まあ人の勉強や読書にまでケチつけるくらいなので
そこの会社の社員のレベルも（略
男性社員が、他の部署から移動で来た少しおとなしめの男性社員が
トイレ行ってｳﾝｺしただけで笑っていたくらいだったからなあ。
そんなのせいぜい小、中学生くらいまでだろうよ…
377 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 21:17 ID:8qODQOLn
378 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 21:50 ID:WjSSZ9r2
>>377
業種ですか、ﾊｯｷﾘ言うのは…なので
強いて言えば不動産などが関係してました。
もちろん、中には良い人もいたんだけど、
・ランチの事で嫌味を言われたお局社員
（男性社員と仕事の事でちょっとした行き違いがあるとものすごく落ち込み
そういう時は自分だけ、お昼になると「先に行ってて」と言ったり、
休みの日にどっか行った写真を事あるごとに昼食時にお披露目ｗ
私が辞める2日前にランチに誘われ、そこで言いたい放題言われた。
そして次の日＝辞める日には休んでた）
・レベルの低い男性社員３名程←実害は無かったのですが
（そういえばこの3人は一緒にお昼に行ってる事が多かった）
、が最強でした。
もう忘れよう… 長くなってｽﾏｿ
業種ですか、ﾊｯｷﾘ言うのは…なので
強いて言えば不動産などが関係してました。
もちろん、中には良い人もいたんだけど、
・ランチの事で嫌味を言われたお局社員
（男性社員と仕事の事でちょっとした行き違いがあるとものすごく落ち込み
そういう時は自分だけ、お昼になると「先に行ってて」と言ったり、
休みの日にどっか行った写真を事あるごとに昼食時にお披露目ｗ
私が辞める2日前にランチに誘われ、そこで言いたい放題言われた。
そして次の日＝辞める日には休んでた）
・レベルの低い男性社員３名程←実害は無かったのですが
（そういえばこの3人は一緒にお昼に行ってる事が多かった）
、が最強でした。
もう忘れよう… 長くなってｽﾏｿ
379 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 22:00 ID:yLOImylC
私の職場も私が入社したときはランチは女子社員全員一緒でなかば強制、
みたいな習慣があったよ。
でも私が変えたので今はそんな習慣がない。
ちょっと時間はかかったけどもめはしなかった。
でも一番犠牲になって頑張ったのは自分だと思ってる。
ちなみに会社とか男の上司に相談とかしたわけではないっす。
みたいな習慣があったよ。
でも私が変えたので今はそんな習慣がない。
ちょっと時間はかかったけどもめはしなかった。
でも一番犠牲になって頑張ったのは自分だと思ってる。
ちなみに会社とか男の上司に相談とかしたわけではないっす。
380 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 22:01 ID:pDJaFnrj
381 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 22:14 ID:yLOImylC
>>380
私はどっちかっていうとボス的素質はないんだけど、
以前の仕事で人をまとめないといけない立場だった事もあって
「方法として『仕切る』」事はできます。
私自身がつるむの嫌いなのと、明らかにその習慣が嫌でしかたない
って顔をしてる人が数人いたので
その方法をつかって強制ランチの習慣を変えました。
今は仲のいい子はいっしょに食事してるし、１人がいい人は
勝手に食事したりと適当になってます。
まあ手始めはお局様を私と二人で食事に連れ出す事からはじめたよ。
私はどっちかっていうとボス的素質はないんだけど、
以前の仕事で人をまとめないといけない立場だった事もあって
「方法として『仕切る』」事はできます。
私自身がつるむの嫌いなのと、明らかにその習慣が嫌でしかたない
って顔をしてる人が数人いたので
その方法をつかって強制ランチの習慣を変えました。
今は仲のいい子はいっしょに食事してるし、１人がいい人は
勝手に食事したりと適当になってます。
まあ手始めはお局様を私と二人で食事に連れ出す事からはじめたよ。
382 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 22:33 ID:TTzTk4Mj
手始めはお局様を私と二人で食事に連れ出す事からはじめたよ。
それからを順繰りに知りたいです。
それからを順繰りに知りたいです。
383 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 23:14 ID:0ixgKKLA
「勉強するから別に食べる」
「食事制限するから（ダイエットするから）別に食べる」
…ダメダメ。
そういうの足引っ張る人いるのよ。
人に出し抜かれるのは大嫌いな人っているの。
自分一人だけきれいになって自分一人だけ優位に立ちたいの。
「食事制限するから（ダイエットするから）別に食べる」
…ダメダメ。
そういうの足引っ張る人いるのよ。
人に出し抜かれるのは大嫌いな人っているの。
自分一人だけきれいになって自分一人だけ優位に立ちたいの。
384 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 23:37 ID:yLOImylC
>>382
では順繰りに。
といいたいとこだけど、抜粋して。（それでも長文、すまん）
お局さまと2人で時々ランチをして仲良くなる。
時々他の人や上司、男性社員も交えて2人が「定番」にならんように。
お局様、「こういうのもいいのかも」「でも他の人に悪い」の気持ちが交錯
他の人にもばらばら行動をすすめる、もちろんお局様の前で。
もちろん同意してもらえるような話のもっていきかたをする。
他の人が行ったらその話題で盛り上がる、違うお店や弁当、料理の話題もおりまぜて。
（違う方向にもりあがらないように気をつける「じゃあ今度いっしょにいこう」とか）
全員ランチ強制の均衡が崩れはじめる。
1年半はかかったので細かいニュアンスは伝えられないけど、こんなかんじ。
わかりにくくてごめん。
環境を変えるには一番権力の持つ人の懐に入るのが一番。
信頼される為にも仕事は気を抜かない。人の悪口はちゃんと聞くけど同意しない。
絶対それはおかしいな、と思った時はちゃんという。
（やりかた次第で信頼は得られます）
そして重要なのは仕切ってるお局様にもいい所がたくさんあるので心から
尊敬して立場をたてること。この気持ちがないとむずかしいかも。
あってもしんどかったけどねw
私の場合これを本能でしてしまうひとなので画策してやるのはむずかしいかも
しれんね、、改めてスレを読み直したらそう思った。
では順繰りに。
といいたいとこだけど、抜粋して。（それでも長文、すまん）
お局さまと2人で時々ランチをして仲良くなる。
時々他の人や上司、男性社員も交えて2人が「定番」にならんように。
お局様、「こういうのもいいのかも」「でも他の人に悪い」の気持ちが交錯
他の人にもばらばら行動をすすめる、もちろんお局様の前で。
もちろん同意してもらえるような話のもっていきかたをする。
他の人が行ったらその話題で盛り上がる、違うお店や弁当、料理の話題もおりまぜて。
（違う方向にもりあがらないように気をつける「じゃあ今度いっしょにいこう」とか）
全員ランチ強制の均衡が崩れはじめる。
1年半はかかったので細かいニュアンスは伝えられないけど、こんなかんじ。
わかりにくくてごめん。
環境を変えるには一番権力の持つ人の懐に入るのが一番。
信頼される為にも仕事は気を抜かない。人の悪口はちゃんと聞くけど同意しない。
絶対それはおかしいな、と思った時はちゃんという。
（やりかた次第で信頼は得られます）
そして重要なのは仕切ってるお局様にもいい所がたくさんあるので心から
尊敬して立場をたてること。この気持ちがないとむずかしいかも。
あってもしんどかったけどねw
私の場合これを本能でしてしまうひとなので画策してやるのはむずかしいかも
しれんね、、改めてスレを読み直したらそう思った。
385 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 23:41 ID:k4xr7KoR
>>384
あんたみたいな世渡り上手ばかりだとこんなスレはできない
あんたみたいな世渡り上手ばかりだとこんなスレはできない
386 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 23:50 ID:yLOImylC
387 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 00:06 ID:cTRW1zBu
うちの会社にも386みたいな人いればいいのに…
388 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 00:42 ID:uTkczD1l
女って・・・
アホだな・・・
アホだな・・・
389 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 00:54 ID:Bw7tlC7c
390 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 01:03 ID:AvzZsiJI
>>384
すっげーよ、アナタ。
お局様を立てるっていうのには、同意だよ。
たしかにお局になる位だから、それなりに仕事も出来る人だし
良いところもあるしね。
仕事出来ないお局は、はっきり言ってマジでいらない。
すっげーよ、アナタ。
お局様を立てるっていうのには、同意だよ。
たしかにお局になる位だから、それなりに仕事も出来る人だし
良いところもあるしね。
仕事出来ないお局は、はっきり言ってマジでいらない。
391 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 01:08 ID:W8miCJLs
女のグループっていつ見ても仲良しそうで和気藹々としてるから本当に仲良しだと思っていた。
俺らを誘ってくれたり、テンション上げてくれたり。ご飯たべるとき世話焼いてくれるし。
俺の目が曇っているのだろうか。
俺らを誘ってくれたり、テンション上げてくれたり。ご飯たべるとき世話焼いてくれるし。
俺の目が曇っているのだろうか。
392 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 01:22 ID:1CNS62kx
>>384
発言力のある人を心理的に誘導して
当人から言わせるようにしたって事ですね。
リーダーシップのある人は共感能力があるし、
他人に自分と同じ物を要求するから
そこを利用したという感じかな。
あと上のレスにもあるけど、相手を立てるのか。
この辺はうちにも応用ききそう。
>>391
自分が楽しけりゃそれでいいと思う。
発言力のある人を心理的に誘導して
当人から言わせるようにしたって事ですね。
リーダーシップのある人は共感能力があるし、
他人に自分と同じ物を要求するから
そこを利用したという感じかな。
あと上のレスにもあるけど、相手を立てるのか。
この辺はうちにも応用ききそう。
>>391
自分が楽しけりゃそれでいいと思う。
393 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 01:33 ID:EOfktLmS
394 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 01:53 ID:VGJmpmbt
>>391
そりゃ、談笑してりゃ楽しい瞬間だってあるけどね。
でも、ほとんどは演技で明るさを取り繕いながら毎日悶々としてるわけよ。
その人たちが嫌いなんじゃなくて、「臨機応変に自由にさせてほしい」だけなんだよね…。
そりゃ、談笑してりゃ楽しい瞬間だってあるけどね。
でも、ほとんどは演技で明るさを取り繕いながら毎日悶々としてるわけよ。
その人たちが嫌いなんじゃなくて、「臨機応変に自由にさせてほしい」だけなんだよね…。
395 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 02:17 ID:rR78hnzH
＞お局になる位だから、それなりに仕事も出来る
はじめて聞く説だ。
はじめて聞く説だ。
396 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/11/29 02:44 ID:OJmNikxT
＊女がつるむ理由
一種の自己防衛的な部分が大きい場合が多いような気がする。
つるまないと苛められる、悪口を触れ回られるなど、
非常に陰湿な方法で女の集団に潰される事が多い。
そうならない為に、そしてターゲットにならない為の自己防衛としてつるむ。
女は大抵の場合、その場にいない人の悪口を言い、その場のいる人の
悪口は言わない、というか、怖くて言えない（ｗ
自分の悪口を言われないようにする為にも、つるむ。
でも、違う場所で、お互いにお互いの悪口を言っている事が殆どなので、
結局、つるむ意味はあまりないのだけど・・・
と、思うかもしれないが、そこがまた違うのだ！
一種の自己防衛的な部分が大きい場合が多いような気がする。
つるまないと苛められる、悪口を触れ回られるなど、
非常に陰湿な方法で女の集団に潰される事が多い。
そうならない為に、そしてターゲットにならない為の自己防衛としてつるむ。
女は大抵の場合、その場にいない人の悪口を言い、その場のいる人の
悪口は言わない、というか、怖くて言えない（ｗ
自分の悪口を言われないようにする為にも、つるむ。
でも、違う場所で、お互いにお互いの悪口を言っている事が殆どなので、
結局、つるむ意味はあまりないのだけど・・・
と、思うかもしれないが、そこがまた違うのだ！
397 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 02:44 ID:AvzZsiJI
>>395
そっか……。私や周りの友達等の例で言ってしまったけど、
世間的には違かったかも。ｽﾏｿ。
私が以前居た会社のお局は、仕事だけはキチッとこなしてた。
あの人だったらまかせてOK！みたいな。
だけど、陰口がすごかった！同じ古株の人へ、新しい人の
悪口ばかり言って（しかもトイレの前とかｗ）見てて
とても感じが悪かった。直に辛辣な態度取ったりね。
私は上手く立ち回るタイプだし、自分で言うのもなんだけど、
仕事は出来る方だったから、あまり目の敵にはされてなかったけど。
そっか……。私や周りの友達等の例で言ってしまったけど、
世間的には違かったかも。ｽﾏｿ。
私が以前居た会社のお局は、仕事だけはキチッとこなしてた。
あの人だったらまかせてOK！みたいな。
だけど、陰口がすごかった！同じ古株の人へ、新しい人の
悪口ばかり言って（しかもトイレの前とかｗ）見てて
とても感じが悪かった。直に辛辣な態度取ったりね。
私は上手く立ち回るタイプだし、自分で言うのもなんだけど、
仕事は出来る方だったから、あまり目の敵にはされてなかったけど。
398 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/11/29 02:45 ID:OJmNikxT
女は常に「男」を意識しながら生きている生き物である。
女に嫌われても良いけど、「男」には絶対嫌われたくないと
いう、女の心理がそこで働いている。（特に独身女はね）
男だって、いつも一人で孤独に行動している女より、
大勢で楽しそうにキャッキャッしている女の方が、
見ていて気持ちいいでしょう？
仲良いなー、楽しそうでいいなーってさ。
そう！それよ！それ！
女は男はそう思う人が多いって事をよく分かってるんだな。
なので、お互いに悪口を影で言いながらもつるんでいる（ｗ
楽しそうにつるんでいる（ｗ
仲悪いのにつるんでいる（ｗ
なので、当然、ちょっとした事ですぐ仲間割れして関係は崩壊する。
薄っぺらい友人（偽友人？）関係なのだわね。
女に嫌われても良いけど、「男」には絶対嫌われたくないと
いう、女の心理がそこで働いている。（特に独身女はね）
男だって、いつも一人で孤独に行動している女より、
大勢で楽しそうにキャッキャッしている女の方が、
見ていて気持ちいいでしょう？
仲良いなー、楽しそうでいいなーってさ。
そう！それよ！それ！
女は男はそう思う人が多いって事をよく分かってるんだな。
なので、お互いに悪口を影で言いながらもつるんでいる（ｗ
楽しそうにつるんでいる（ｗ
仲悪いのにつるんでいる（ｗ
なので、当然、ちょっとした事ですぐ仲間割れして関係は崩壊する。
薄っぺらい友人（偽友人？）関係なのだわね。
399 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 02:57 ID:f/gHcfqB
396はまあいいが398は却下。
400 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/11/29 02:58 ID:/L63tgcu
>>391
貴方のような男は、
陰湿な馬鹿女から、「あの女はこうでああで、ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ・・・」って
耳打ちされると簡単に、
その悪魔の言葉を信じてしまうタイプなんだろうね。
で、そういう女として見てしまう、扱ってしまうタイプ・・・なのかもしれん。
女の世界は怖いんだよ、信じてはいけない（ｗ
貴方のような男は、
陰湿な馬鹿女から、「あの女はこうでああで、ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ・・・」って
耳打ちされると簡単に、
その悪魔の言葉を信じてしまうタイプなんだろうね。
で、そういう女として見てしまう、扱ってしまうタイプ・・・なのかもしれん。
女の世界は怖いんだよ、信じてはいけない（ｗ
401 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 02:58 ID:VGJmpmbt
私も、ボスってのは仕事できて面倒見が良くて仕切れるタイプだと思う。
だからこそみんな言うこと聞いちゃう。
だからこそみんな言うこと聞いちゃう。
402 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 03:14 ID:rR78hnzH
やたら「仕事ができる」にこだわるところがなんだかｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀ
403 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/11/29 03:22 ID:ogz4r2Rs
>>401
逆らうと何を触れ回られるか、されるか分からないから
怖くて従うって人もいるよね。
そう言えば、ボス女猿が男性社員から嫌われ始めたら、
子分猿がソワソワし始めて、
ボス女猿の言う事を聞かなくなり始めた事があったな。
逆らうと何を触れ回られるか、されるか分からないから
怖くて従うって人もいるよね。
そう言えば、ボス女猿が男性社員から嫌われ始めたら、
子分猿がソワソワし始めて、
ボス女猿の言う事を聞かなくなり始めた事があったな。
404 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 03:37 ID:UdrQcdps
私、1年前に今の会社に就職したんだけど、
同じ部の事務のおばさんにランチ連れてってもらってたのね。
で、私と事務のおばさんとおばさんの友達（これもまたオバ）の３人で食べてたの。
初めのうちは何の話にも頷いて「へぇ～～」って聞いてたんだけど、
やっぱ年齢が2回りも違うと話合わないし、悪口聞きたくないし辛くなってきたんだー。
それから弁当持って行って、何度か断ってるうちにもう誘われなくなったよ。
だけど、他に女子社員はいないし、事務のおばさんは非常に冷たくなったし・・
男どもには相手にされないし・・・で、結構さみしい思いをしているよ。
1年間ひとりぼっち。
喋りたくて、笑いたくって、おくちがウズウズしてます（´･ω･`）
同じ部の事務のおばさんにランチ連れてってもらってたのね。
で、私と事務のおばさんとおばさんの友達（これもまたオバ）の３人で食べてたの。
初めのうちは何の話にも頷いて「へぇ～～」って聞いてたんだけど、
やっぱ年齢が2回りも違うと話合わないし、悪口聞きたくないし辛くなってきたんだー。
それから弁当持って行って、何度か断ってるうちにもう誘われなくなったよ。
だけど、他に女子社員はいないし、事務のおばさんは非常に冷たくなったし・・
男どもには相手にされないし・・・で、結構さみしい思いをしているよ。
1年間ひとりぼっち。
喋りたくて、笑いたくって、おくちがウズウズしてます（´･ω･`）
405 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 03:48 ID:ulwXx7yP
わりと無口な方（自分のことも人の噂もあまり話したくない）
なので、人と一緒に食べてる時に
シーン･･となるのが苦痛.
無理して盛り上げようとしゃべってもさらに苦痛.
それで一人で雑誌でも見ながらランチのほうが気楽・・
グループでペチャクチャしゃべりながらランチしてる人、
毎日毎日いったい何しゃべってるんだろう..?といつも考えてます.
なので、人と一緒に食べてる時に
シーン･･となるのが苦痛.
無理して盛り上げようとしゃべってもさらに苦痛.
それで一人で雑誌でも見ながらランチのほうが気楽・・
グループでペチャクチャしゃべりながらランチしてる人、
毎日毎日いったい何しゃべってるんだろう..?といつも考えてます.
406 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 04:08 ID:8sFhS9dD
そもそも、何で女は集まったら悪口を言い始めるんだろう。
407 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/11/29 04:15 ID:edGr0Tof
>>406
他に話題がないから。
嫉妬深く自己中心的な生き物だから、
それ以外の話題を振っても、
内容によっては、嫉妬されて叩かれる恐れがある。
また、自分が関心のない内容であれば、聞こうともしないだろうよ。
他に話題がないから。
嫉妬深く自己中心的な生き物だから、
それ以外の話題を振っても、
内容によっては、嫉妬されて叩かれる恐れがある。
また、自分が関心のない内容であれば、聞こうともしないだろうよ。
408 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 04:26 ID:CzgsUdcA
>>407
皆が皆そうだ、というような書き方をされると、
さすがに気分が悪くなるのだが……。
自分は高校時代はﾏﾀｰﾘ系の人たちとつるんでいたから、そういうことは無かったな。
なにかと陰口やら抽象をし続ける人たちも周りにはいたけれども。
(でもそういう人たちも、根っこから悪いわけではないと思うのだが。大抵の場合は。)
大学、今現在は、職業柄のせいか……なんというか、
自立した人が多いから、そもそもランチメイトとかいうのが無いです。
時間が合った人がいたら『いっしょに飯食いに行くかー』くらいで。
(いっしょに仕事場で作ることもありますが)
皆が皆そうだ、というような書き方をされると、
さすがに気分が悪くなるのだが……。
自分は高校時代はﾏﾀｰﾘ系の人たちとつるんでいたから、そういうことは無かったな。
なにかと陰口やら抽象をし続ける人たちも周りにはいたけれども。
(でもそういう人たちも、根っこから悪いわけではないと思うのだが。大抵の場合は。)
大学、今現在は、職業柄のせいか……なんというか、
自立した人が多いから、そもそもランチメイトとかいうのが無いです。
時間が合った人がいたら『いっしょに飯食いに行くかー』くらいで。
(いっしょに仕事場で作ることもありますが)
409 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 04:29 ID:8sFhS9dD
>>407
うちのおかんのご近所話なんか聞いてるとうんざりする。マジで。
「○○さんは、どうのこうの。」とか「あそこの息子さんは・・・」とか。
気分悪くなるわ。 「よそさんは、どうでもええやんけ」と言うが。俺は。
うちのおかんのご近所話なんか聞いてるとうんざりする。マジで。
「○○さんは、どうのこうの。」とか「あそこの息子さんは・・・」とか。
気分悪くなるわ。 「よそさんは、どうでもええやんけ」と言うが。俺は。
410 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 05:51 ID:QrziyCdF
仕事を辞めて、1年くらいバイトしてた時のランチが辛かった。
会議室で女子だけで食べるんだけど、バイトやパートが多い中、
お局が一人女王のようにひたすらつまらない話をしゃべりまくる。
大卒しかいないバイトの中で、
田舎丸出しの高卒ババアのしゃべる内容レベルの低さといったら、
驚愕すべきものがあった。
でも、ご機嫌を損ねるとｲｼﾞﾒにあうので、みんな我慢をしていて、
そのお局以外は作り笑いと、ほのかな緊張の空気が。
そんな空気に耐えられず、若い男性社員達とランチに行くようになった
自分は当然、ｲｼﾞﾒの対象になりました（ｗ
会議室で女子だけで食べるんだけど、バイトやパートが多い中、
お局が一人女王のようにひたすらつまらない話をしゃべりまくる。
大卒しかいないバイトの中で、
田舎丸出しの高卒ババアのしゃべる内容レベルの低さといったら、
驚愕すべきものがあった。
でも、ご機嫌を損ねるとｲｼﾞﾒにあうので、みんな我慢をしていて、
そのお局以外は作り笑いと、ほのかな緊張の空気が。
そんな空気に耐えられず、若い男性社員達とランチに行くようになった
自分は当然、ｲｼﾞﾒの対象になりました（ｗ
411 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 06:20 ID:gFwXczNE
私はヤフオクマニアで毎日振り込み確認しなくちゃならないって
グループから逃げてました。お昼代もつぎ込んでるアホだから、外食もパスで。
同僚は喫煙者だから、お昼休みになると煙草吸い貯めするって
グループとは時間ずらしてた。
ダイエットとか勉強って言う理由じゃなくて、マイナス理由だから
いじめは受けなかったけど、上司に「貯金もしないとお嫁にいけないよ」とか
見当違いの説教されたりイメージが悪くなる可能性もあり。
グループから逃げてました。お昼代もつぎ込んでるアホだから、外食もパスで。
同僚は喫煙者だから、お昼休みになると煙草吸い貯めするって
グループとは時間ずらしてた。
ダイエットとか勉強って言う理由じゃなくて、マイナス理由だから
いじめは受けなかったけど、上司に「貯金もしないとお嫁にいけないよ」とか
見当違いの説教されたりイメージが悪くなる可能性もあり。
412 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 08:12 ID:0i2G3NCS
私は今まで生きてきて幸いいない人の悪口を言う、って人とは連まないで済んだけど、
（そういう人からは自分から離れてるせいもあるかな）
母親の話とか聞いてると上司や客さらには前の車の運転手のことまで、
よくもまぁ思いつくわね、って限りの悪口を言いまくる。
それしか話すことないのかよ！
聞いてて気分いいもんじゃないよまったく。
でも自分も歳とったらそうなるのかしら、という恐怖もあったり。
（そういう人からは自分から離れてるせいもあるかな）
母親の話とか聞いてると上司や客さらには前の車の運転手のことまで、
よくもまぁ思いつくわね、って限りの悪口を言いまくる。
それしか話すことないのかよ！
聞いてて気分いいもんじゃないよまったく。
でも自分も歳とったらそうなるのかしら、という恐怖もあったり。
413 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 11:03 ID:16Z0Ulk6
話は横にそれますが、大学生の頃の友人（男）に聞いた話。
彼はケーキ屋の厨房でバイトをしていたのですが、
そこで接客担当のバイトのお姉さん達が恐かったと。
一人一人は皆とてもいい人なんだけど、
一人が帰るなり休むなりするとその人をターゲットに悪口言いまくり。
全員が全員、平等に陰口を言われていたらしい。でも表面上は仲良し。
厨房までばっちり聞こえる声だったので、いつもガクブルだったらしい。
その後彼は女性不信になって、彼女とも別れてしまってたよ。
彼はケーキ屋の厨房でバイトをしていたのですが、
そこで接客担当のバイトのお姉さん達が恐かったと。
一人一人は皆とてもいい人なんだけど、
一人が帰るなり休むなりするとその人をターゲットに悪口言いまくり。
全員が全員、平等に陰口を言われていたらしい。でも表面上は仲良し。
厨房までばっちり聞こえる声だったので、いつもガクブルだったらしい。
その後彼は女性不信になって、彼女とも別れてしまってたよ。
414 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 11:17 ID:QrziyCdF
皆さん、レスサンクス。
装置開発してるんで昼飯中も同僚と鬼の様な形相で悲壮感漂わせながらメシを食ってるのです。
だから俺らの前では思いっきりはしゃいでテンション上げてくれているのだと思っていました。
最近はメシはおろか休日を誘ってくれる方もいたんで嬉しかったんですが。（忙しいので断ってますが）
>>400
そういう女性いたかどうか分かりません。
確かに女性が明るく誰それちゃんはおとなしそうだけど結構やり手とか聞いた気が。
あんまり憶えてませんが。
装置開発してるんで昼飯中も同僚と鬼の様な形相で悲壮感漂わせながらメシを食ってるのです。
だから俺らの前では思いっきりはしゃいでテンション上げてくれているのだと思っていました。
最近はメシはおろか休日を誘ってくれる方もいたんで嬉しかったんですが。（忙しいので断ってますが）
>>400
そういう女性いたかどうか分かりません。
確かに女性が明るく誰それちゃんはおとなしそうだけど結構やり手とか聞いた気が。
あんまり憶えてませんが。
416 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 13:28 ID:Rzj/6xS9
人のことを「おとなしそうだけど結構やり手」なんて称するあたりに、なにやらよからぬものを感じないんでしょうか？
あなたは個々のことより楽しそうな、明るい雰囲気を見てそれでなごんでいるようですね。
今のままの方が幸せだと思いますよ。
あなたは個々のことより楽しそうな、明るい雰囲気を見てそれでなごんでいるようですね。
今のままの方が幸せだと思いますよ。
417 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 13:39 ID:rqx7PFHT
私は職場から家が近いのでお昼は帰ってます。（徒歩三分）
他にも二、三人同じような人がいるので何も言われません。
ピリピリした空気の中で見たくもない笑っていいともを必死に見ている
みんなの姿は可哀想です。
前回の職場は車で外回りだったからお昼は一切自由だったし。
仕事を探す時には、お昼の取り方がどうか事前に調べてからにしています。
他にも二、三人同じような人がいるので何も言われません。
ピリピリした空気の中で見たくもない笑っていいともを必死に見ている
みんなの姿は可哀想です。
前回の職場は車で外回りだったからお昼は一切自由だったし。
仕事を探す時には、お昼の取り方がどうか事前に調べてからにしています。
419 ：ななし：03/11/29 14:05 ID:BhBdJG5e
人間が生きるということは 食べる ということ。
食事というものを大切にしなければならない。
なぜ仕事するのか？
それは 食っていく=生きていく ため。
仕事するために昼食の時間があるのではなく、
昼食の時間のために仕事をしているのである。
昼食より仕事が大事？ ﾊｧ？
どっちが重要なのかを履き違えてはいけない。
食べることはなによりも大切なこと。
笑顔でおいしいものを食べる…生きていける。
最低限で最高の幸せだ。
悪口大会を我慢しながら苦痛に顔をゆがめて
食べなければならないのなら、なんのために
仕事をしているのかわからない。
最低限の 食事 ということさえ、
満足にできないのなら、
仕事で頑張っている意味はない。
食事というものを大切にしなければならない。
なぜ仕事するのか？
それは 食っていく=生きていく ため。
仕事するために昼食の時間があるのではなく、
昼食の時間のために仕事をしているのである。
昼食より仕事が大事？ ﾊｧ？
どっちが重要なのかを履き違えてはいけない。
食べることはなによりも大切なこと。
笑顔でおいしいものを食べる…生きていける。
最低限で最高の幸せだ。
悪口大会を我慢しながら苦痛に顔をゆがめて
食べなければならないのなら、なんのために
仕事をしているのかわからない。
最低限の 食事 ということさえ、
満足にできないのなら、
仕事で頑張っている意味はない。
420 ：ななし：03/11/29 14:06 ID:BhBdJG5e
食事を軽んじる者は仕事で満足できていても、
長い目でみると、人生において敗者になる。
日本人は食事を軽んじすぎている。
きちっと躾を受けてない。
姿勢を正して、行儀よく食べるということができない。
そんなことは子供でも注意されているにもかかわらず、
だいの大人ができない。恥ずかしい。
「食べながらモノを言ってはいけない。
よそ見しながら食べてはいけない。
人様をけなしながら食べてはいけない。」
それだけのことができない。日本人は落ちたものよ。
ガウガウいいながら食べるんだったら
犬と同じ。獣だ。昼食の時間に権力争いはいらない。
躾を受けてない人が多すぎる。
躾=社会常識 必要最低限の常識さえ守れないような
人はいくら仕事ができたところで
結局信用は得られない。化けの皮は絶対はがれる。
うまく契約を取ったとしても、見抜かれる。
社会は甘くは無い。
長い目でみると、人生において敗者になる。
日本人は食事を軽んじすぎている。
きちっと躾を受けてない。
姿勢を正して、行儀よく食べるということができない。
そんなことは子供でも注意されているにもかかわらず、
だいの大人ができない。恥ずかしい。
「食べながらモノを言ってはいけない。
よそ見しながら食べてはいけない。
人様をけなしながら食べてはいけない。」
それだけのことができない。日本人は落ちたものよ。
ガウガウいいながら食べるんだったら
犬と同じ。獣だ。昼食の時間に権力争いはいらない。
躾を受けてない人が多すぎる。
躾=社会常識 必要最低限の常識さえ守れないような
人はいくら仕事ができたところで
結局信用は得られない。化けの皮は絶対はがれる。
うまく契約を取ったとしても、見抜かれる。
社会は甘くは無い。
421 ：ななし：03/11/29 14:11 ID:BhBdJG5e
とにかくテンションあげればいいと思っている
馬鹿女が多い。
おちついた雰囲気で食べられないのか？
テンション低い=暗い ﾊｧ？
テンション高い=明るい ﾊｧ？
おちついていてふんわりとして和やかな
そんな美しさを知らないのですか？
本当の美しさを知らないのですか？
う る さ い だ け な ん で す け ど。
テンション上げるのに貢献してる気が付く ワ タ シ
と思ってるんでしょうけど、大きな勘違いですよ。
程度が低いんでしょうね。
飲み屋やコンパを基準に考えるから
こんな振る舞いになるんでしょうけど。
もっと落ち着いたところに出入りできないんでしょうか？
程度が低い人間だということを自ら宣伝している
ようなものです。迷惑です。
馬鹿女が多い。
おちついた雰囲気で食べられないのか？
テンション低い=暗い ﾊｧ？
テンション高い=明るい ﾊｧ？
おちついていてふんわりとして和やかな
そんな美しさを知らないのですか？
本当の美しさを知らないのですか？
う る さ い だ け な ん で す け ど。
テンション上げるのに貢献してる気が付く ワ タ シ
と思ってるんでしょうけど、大きな勘違いですよ。
程度が低いんでしょうね。
飲み屋やコンパを基準に考えるから
こんな振る舞いになるんでしょうけど。
もっと落ち着いたところに出入りできないんでしょうか？
程度が低い人間だということを自ら宣伝している
ようなものです。迷惑です。
422 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 14:14 ID:e35LnfW+
ここって女多いの？女はバカだから話になんねーな消えろよ
臭ぇからｗ 女は役立たずだろ、肉便器が役に立たないネット上ではゴミだから消えろって
知的障害者が会話してるみてぇだなｗ
臭ぇからｗ 女は役立たずだろ、肉便器が役に立たないネット上ではゴミだから消えろって
知的障害者が会話してるみてぇだなｗ
423 ：ななし：03/11/29 14:17 ID:BhBdJG5e
昼食時にテンション上げまくりの女は
敬語が使えない。
マジー？キモーい、などを連発する。
とても聞き苦しいです。
学生気分が抜けきってないようですね？
ほんとに大人ですか？
しゃべらない人を おとなしい～ とか言って
悪口言ってるみたいですけど、
ただ、呆れてるんですよ。
あなたのような人に本気で話なんかする気に
なれませんものね。
そんな悪口をまにうける馬鹿男の多いこと。
しゃべりまくりの女としゃべらない女。
どっちが人間が上か考えただけで
分かるというものでしょう。
言葉を信じて、その女の本性を見ようとも
しない。目が曇ってますね。
そんな男は女で痛い目見ますよ。
人を見抜く目が無い人はすぐに騙されますよ。
自業自得ですけど。
人を見るときは、しゃべる言葉ではなくて、
行動で見るものですよ。
おしゃべり人間はどんな裏があるのかわかって
ないようですね。
敬語が使えない。
マジー？キモーい、などを連発する。
とても聞き苦しいです。
学生気分が抜けきってないようですね？
ほんとに大人ですか？
しゃべらない人を おとなしい～ とか言って
悪口言ってるみたいですけど、
ただ、呆れてるんですよ。
あなたのような人に本気で話なんかする気に
なれませんものね。
そんな悪口をまにうける馬鹿男の多いこと。
しゃべりまくりの女としゃべらない女。
どっちが人間が上か考えただけで
分かるというものでしょう。
言葉を信じて、その女の本性を見ようとも
しない。目が曇ってますね。
そんな男は女で痛い目見ますよ。
人を見抜く目が無い人はすぐに騙されますよ。
自業自得ですけど。
人を見るときは、しゃべる言葉ではなくて、
行動で見るものですよ。
おしゃべり人間はどんな裏があるのかわかって
ないようですね。
424 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 14:17 ID:W8miCJLs
425 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 14:18 ID:e35LnfW+
いや、どーでもいいけどお前疑心暗鬼のアホだなー
おめーメンヘラー？マジきもいし死んでいいよ
考え方がキモすぎ はきそうオェー
おめー鬱病かよｹﾞﾗｹﾞﾗ
おめーメンヘラー？マジきもいし死んでいいよ
考え方がキモすぎ はきそうオェー
おめー鬱病かよｹﾞﾗｹﾞﾗ
426 ：ななし：03/11/29 14:19 ID:BhBdJG5e
>>424
煽りはスルー。鉄則
煽りはスルー。鉄則
427 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 14:21 ID:e35LnfW+
>>424
はぁー？おめーアホか頭おかしいんじゃねぇの？
解決だと？俺はおめーらゴミはうぜぇなっつってんだよ
理解できるか？まー女じゃ無理かアホだから（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
あーバカだなーこいつ おめーキモイからシネヨ
はぁー？おめーアホか頭おかしいんじゃねぇの？
解決だと？俺はおめーらゴミはうぜぇなっつってんだよ
理解できるか？まー女じゃ無理かアホだから（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
あーバカだなーこいつ おめーキモイからシネヨ
428 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 14:21 ID:W8miCJLs
429 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 14:24 ID:UA0kl+NA
弁当作ればいいじゃん
430 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 14:25 ID:e35LnfW+
はいはい、勝手に納得して死んでください
どーせおめー女はすぐ会社やめるじゃん結婚して
役立たずなんだから日陰で飯食えよ
どーせブスだろお前ら うぜーんだよ消えろよ
どーせおめー女はすぐ会社やめるじゃん結婚して
役立たずなんだから日陰で飯食えよ
どーせブスだろお前ら うぜーんだよ消えろよ
431 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 14:29 ID:e35LnfW+
あーここキモイなーやっぱ女はバカだな
肉便器だから、くせぇマンコぶらさげてるだけの生き物
脳はからっぽ ２ｃｈでも全然会話成り立ってないね おもしれー
肉便器だから、くせぇマンコぶらさげてるだけの生き物
脳はからっぽ ２ｃｈでも全然会話成り立ってないね おもしれー
432 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 14:31 ID:b9LGfbE9
雨しとしと
433 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 14:35 ID:HL64hxBN
うちの会社、各自自分の席で淡々と食事。
ネットしながら。最高ですね。
飲み会とかも皆無だし。
ネットしながら。最高ですね。
飲み会とかも皆無だし。
434 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 14:37 ID:oBWfHD8H
このスレもライチタイム戦争とおなじような
陰険なすれになってしまったね。
陰険なすれになってしまったね。
435 ：ななし：03/11/29 14:39 ID:BhBdJG5e
>>428
それはどうも。
人を見抜くするどい目を磨いてください。
それをするのにはまず、自分の行いを正すことからです。
自分がちゃんと生きていれば、
人の嘘をおのずと見抜けます、被害を回避できます。
自分の心がふわふわしていれば、
それなりの人に惑わされます、被害を受けます。
幸せになるためには、良いモノ(人)と悪いモノ(人)を
見抜かなければなりません。
本当に良いモノはどんなモノなのか？
いつも自分に問いつづけてください。
自分がちゃんと生きるためには、
てっとりばやく形からで「礼儀」を守ることからです。
「嘘を嘘と見抜けないと難しい」と
某管理人も言ってるでしょ。
それはどうも。
人を見抜くするどい目を磨いてください。
それをするのにはまず、自分の行いを正すことからです。
自分がちゃんと生きていれば、
人の嘘をおのずと見抜けます、被害を回避できます。
自分の心がふわふわしていれば、
それなりの人に惑わされます、被害を受けます。
幸せになるためには、良いモノ(人)と悪いモノ(人)を
見抜かなければなりません。
本当に良いモノはどんなモノなのか？
いつも自分に問いつづけてください。
自分がちゃんと生きるためには、
てっとりばやく形からで「礼儀」を守ることからです。
「嘘を嘘と見抜けないと難しい」と
某管理人も言ってるでしょ。
436 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 14:43 ID:OJr5HzRf
437 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 14:50 ID:XVwjixGA
あげ
438 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 14:57 ID:L71J6ghA
>433
それ理想的ですね。私も一人で食べたい･･･
ウチの会社は昼になると、課の女性社員３人で
向かい合った長机で弁当食べるんだけど、
一人が全く話をしない。
こちらも特に話がしたい訳じゃないんだけど、
向かい合った机で黙々と食べるのも息が詰まりそうなんで、
たまに話をふる。
その間も彼女は弁当左右に配置した雑誌、携帯から目を離さない。
自分の好きに過ごしたいのはわかるけど、
社会人なんだからもうちょっと気を使ってほしい。
それ理想的ですね。私も一人で食べたい･･･
ウチの会社は昼になると、課の女性社員３人で
向かい合った長机で弁当食べるんだけど、
一人が全く話をしない。
こちらも特に話がしたい訳じゃないんだけど、
向かい合った机で黙々と食べるのも息が詰まりそうなんで、
たまに話をふる。
その間も彼女は弁当左右に配置した雑誌、携帯から目を離さない。
自分の好きに過ごしたいのはわかるけど、
社会人なんだからもうちょっと気を使ってほしい。
439 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 15:09 ID:p7Zj+Aq6
440 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 15:30 ID:wurrB/Xk
昔高校の漢文の授業で孔子か孟子か忘れたけど
「いくら自分が正しい事やってても、周りと同じようにできない奴が一番の愚か者とされる」
みたいな事を習った覚えがある。一人で食事することが正しいかどうかは別として
結局一人で食事したい奴は>>433みたいな職場にいくしかないんじゃない？
「いくら自分が正しい事やってても、周りと同じようにできない奴が一番の愚か者とされる」
みたいな事を習った覚えがある。一人で食事することが正しいかどうかは別として
結局一人で食事したい奴は>>433みたいな職場にいくしかないんじゃない？
441 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 15:54 ID:cxm7iqBW
ランチで固まってる女どもは
一人になるのが怖い小心者の集まり。とにかく必死。
一人になるのが怖い小心者の集まり。とにかく必死。
442 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 16:12 ID:VGJmpmbt
・嫌われて冷たくされるのが恐い。
・同じ社内で、いがみあったりするのが面倒くさくて我慢する方を選んでる。
ってのもあるだろう。
・同じ社内で、いがみあったりするのが面倒くさくて我慢する方を選んでる。
ってのもあるだろう。
443 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 16:54 ID:yEkfxPiy
444 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 17:29 ID:ySf1K9p3
445 ：ななし：03/11/29 17:48 ID:BhBdJG5e
>いくら自分が正しい事やってても、
>周りと同じようにできない奴が一番の愚か者とされる
そんなわけない。
詐欺会社に間違えて入って、
自分も周りと同じように詐欺を働くの？
戦争行って、みんながやっているからといって
略奪に加わるの？
みんながその子をいじめているからといって
一緒にいじめるの？
正しいことは自分で判断して決めなければならない。
後に、その悪集団が外部からの力で仕返しをうけたら、
自分も報復されるんだよ。それこそ愚か者だ。
子牛かモー牛か知らんけど。
>周りと同じようにできない奴が一番の愚か者とされる
そんなわけない。
詐欺会社に間違えて入って、
自分も周りと同じように詐欺を働くの？
戦争行って、みんながやっているからといって
略奪に加わるの？
みんながその子をいじめているからといって
一緒にいじめるの？
正しいことは自分で判断して決めなければならない。
後に、その悪集団が外部からの力で仕返しをうけたら、
自分も報復されるんだよ。それこそ愚か者だ。
子牛かモー牛か知らんけど。
446 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 18:21 ID:yEkfxPiy
人間としての理想はどうであれ、
世の中>>440みたいな状態はちらほら見受けられる。
世の中>>440みたいな状態はちらほら見受けられる。
447 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 18:37 ID:Jy8sh2V/
もまいら、ガキか？
飯くらい一人で逝けよ
飯くらい一人で逝けよ
448 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 18:38 ID:2UxGaF8R
犯罪予告ｷﾀ━━━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1069933452/482
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1069933452/482
449 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 18:41 ID:Hp+TDT9q
男なんか黙々と一人で食うぞ
一緒に飯食いに行っても会話はほとんどなくて黙々と食ってるよ
これじゃ一人で食ってるのと同じだ
一緒に飯食いに行っても会話はほとんどなくて黙々と食ってるよ
これじゃ一人で食ってるのと同じだ
450 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 19:01 ID:g6LLWPph
>>449
そんなことはない
今や男も一人では食事にいけないほどで、一人で行けば笑われるのは男も一緒。
男の仲良しグループなどそこいらに溢れていて、不況と経営悪化の影響か、
彼らの話すことは女のいじめと同じ内容であり、聞いていられないほどである。
そんなことはない
今や男も一人では食事にいけないほどで、一人で行けば笑われるのは男も一緒。
男の仲良しグループなどそこいらに溢れていて、不況と経営悪化の影響か、
彼らの話すことは女のいじめと同じ内容であり、聞いていられないほどである。
451 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 19:13 ID:SqpciLE6
女に不都合なことをかかれると、「男だって同じだ」と必死になるバカ。
452 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 19:14 ID:aTCTF3Aw
毎日外食なんて、都会の人は大変ですなぁ。
453 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 19:15 ID:yEkfxPiy
>>450
大学生とか若い世代に多いらしいね＞男で群れるﾔｼ
大学生とか若い世代に多いらしいね＞男で群れるﾔｼ
454 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 19:16 ID:CzgsUdcA
そもそも、そういう低レベルな人々がいるような職場に付かないで済むように、
努力して良い仕事を目指せば良いのに。
本当に仕事ができるような人が集まっているところでは、
そんなくだらない会話は繰り広げられないだろうに。皆、人間ができているから。
努力して良い仕事を目指せば良いのに。
本当に仕事ができるような人が集まっているところでは、
そんなくだらない会話は繰り広げられないだろうに。皆、人間ができているから。
455 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 19:19 ID:Wm8XPo8R
うちは女性陣、全員マイペースなので
昼になると数人で会社から出て
「ラーメン食べたい」「コンビニいくわ」「カレーにするか」
じゃ、と言って別れる。
たまに食べたい物が一致すると、一緒に行く。それはそれで楽しい。
逆に男性陣は、上司や先輩に弁当買いに行かされたりして気の毒。
こういう悩みの人も多そうだ。
昼になると数人で会社から出て
「ラーメン食べたい」「コンビニいくわ」「カレーにするか」
じゃ、と言って別れる。
たまに食べたい物が一致すると、一緒に行く。それはそれで楽しい。
逆に男性陣は、上司や先輩に弁当買いに行かされたりして気の毒。
こういう悩みの人も多そうだ。
456 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 19:23 ID:IDZ0AXa3
みんな同じような悩みがあるんだね。
ウチは社食だから逃げ場が無い…。
４０代お局が原因なのはわかってるんだけどさ。
彼女が用事で先に席を立った後なんかは、話が盛り上がるんだけど。
結局沈黙に耐えられなくなって私が話を切り出しても、会話がつながらない。
苦痛…。
他のテーブルでは楽しそうに（男性も）会話してるのがうらやましいよ。
ウチは社食だから逃げ場が無い…。
４０代お局が原因なのはわかってるんだけどさ。
彼女が用事で先に席を立った後なんかは、話が盛り上がるんだけど。
結局沈黙に耐えられなくなって私が話を切り出しても、会話がつながらない。
苦痛…。
他のテーブルでは楽しそうに（男性も）会話してるのがうらやましいよ。
457 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 19:32 ID:ySf1K9p3
うちの職場、男なのに、昼になると誰か一緒に行く人を
探しまくる人がいる。
キョロキョロ歩きまわってる暇があったら、とっとと
ひとりで、そばでも食いにいけよ！！！！！
探しまくる人がいる。
キョロキョロ歩きまわってる暇があったら、とっとと
ひとりで、そばでも食いにいけよ！！！！！
■なんかしらの理由をつけて、一人で食う。
（何度かそれを繰り返して、あわよくば
グループからフェードアウトしようという企み）
何度かしたら、｢一人で食べたいんだな｣と思って
職場の人も誘わなくなるかも。
** 上手に一人で食べる理由**
（１の職場の人がどういう風にランチしてるかによるけど、 ）
「節約したいから手作り弁当にする」とか
「ダイエットしたいから昼はおにぎりだけにする」
「（銀行とか役所とか）昼休みに済ませたい用事が有る」
｢友達が近くに来てて、ランチ一緒してくる。｣
と言って、外に出る
私は仕事が忙しいからって言って、最初は仕事してるふりしながら
机で一人で食べてたわ。（他の人は会議室でつるんでる）
んでしばらくそれ続けてしばらくしたら他の会議室で一人でお昼食べてる。
たまに外食行ったりしてる。
何か言ってるようだけど、毎日顔合わせてご飯食べる事よりは
全然つらくない。
～それが週に3回できればラッキーと思え。
完全に一人で食おうとすると雲行きが怪しくなるぞ。
会社の付き合いってのは、ある程度必要なのだ。仕方ないのだ。
■また、みんなで一緒に食べる事に必死な人っているんだよね。
「皆が絶対一緒に！食後も席立つな！」のオババの目的は不明だが、
改心させることはできないと思え。
■皆で食べるのを続ける場合の注意
聞き上手になれ！
自分の話はするな！
振ってこられた時だけ答えろ！
グループの時は、全員一辺に相手にするのは難しいから
中で1人話せそうな人を見つけて笑いのツボとかを掴む。
とりあえず1人だけでも話しが出来るようになればかなり楽。
■最後に、そこが会社であることを忘れるな。
仕事上のステップアップ遂げれば一目置かれる罠
460 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 19:54 ID:ySf1K9p3
＞＞■最後に、そこが会社であることを忘れるな。
＞＞仕事上のステップアップ遂げれば一目置かれる罠
これは本当にそう思う。そういう意味でも一般職はよくない。
2年もいりゃ完全に覚えて向上のしようがない仕事だと一目置かせ
ようにもそうはいかないからな。
＞＞仕事上のステップアップ遂げれば一目置かれる罠
これは本当にそう思う。そういう意味でも一般職はよくない。
2年もいりゃ完全に覚えて向上のしようがない仕事だと一目置かせ
ようにもそうはいかないからな。
461 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 20:08 ID:CzgsUdcA
要するにあれだ。
『結婚して退職するまでの場所』と会社のことを考えている女がいるような
仕事場には就かないほうが良い。
まあ、本人がそういう場所が良くて、別に将来の夢なんざ無い、
というのならば一般職でも良いと思うが。
『結婚して退職するまでの場所』と会社のことを考えている女がいるような
仕事場には就かないほうが良い。
まあ、本人がそういう場所が良くて、別に将来の夢なんざ無い、
というのならば一般職でも良いと思うが。
462 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 20:17 ID:2a2PwzIA
>結婚して退職するまでの場所
ならいいが。最近はむしろ結婚してなお定年までのさばり続けるために
自分が居心地良い環境を維持するため（仕事＆人間関係）に必死な女も増えたよ。
結婚後も続けるにはかえって一般職の方が楽なのさ。
ならいいが。最近はむしろ結婚してなお定年までのさばり続けるために
自分が居心地良い環境を維持するため（仕事＆人間関係）に必死な女も増えたよ。
結婚後も続けるにはかえって一般職の方が楽なのさ。
463 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 20:30 ID:fbsv66OG
女が多いであろうスレで、これまでの情報をまとめてくれる人がいるのは珍しい。
『ちょっと聞いてよ』 的な発言ばかりせず、結論を出そうとする女は、貴重な存在だ。
だが、惜しいかな。
まとめを書くはずのレスに、主観や個人の体験談が入っている。
これが女の悲しい性なのか。
まあ、結論を求めようともしない女とは、雲泥の差があるがな。
『ちょっと聞いてよ』 的な発言ばかりせず、結論を出そうとする女は、貴重な存在だ。
だが、惜しいかな。
まとめを書くはずのレスに、主観や個人の体験談が入っている。
これが女の悲しい性なのか。
まあ、結論を求めようともしない女とは、雲泥の差があるがな。
464 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 20:33 ID:pDxGIgKG
本屋行ったら、雑誌で「女のいじめ徹底研究」
？のような特集記事があったのでちょっと見てみた。
それによると、誰からいじめられたかの1位が職場の先輩で、
2位が職場の同僚。それで6割以上を占めていた。
ここ見てると、なんかそれもわかる気がした。まあお昼の事だけではないにしても。
？のような特集記事があったのでちょっと見てみた。
それによると、誰からいじめられたかの1位が職場の先輩で、
2位が職場の同僚。それで6割以上を占めていた。
ここ見てると、なんかそれもわかる気がした。まあお昼の事だけではないにしても。
465 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 20:46 ID:C+xXo5Wc
なんかなー、女の育て方自体に問題を感じてきた。
他人にアイデンティティを依存するような思考って・・。
他人にアイデンティティを依存するような思考って・・。
466 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 20:49 ID:2a2PwzIA
世の中に専業主婦という存在があるかぎり無理。
467 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 20:54 ID:k9k4lVbJ
ここにいる人に問うが
自分は少数派と考えていますか？
自分は少数派と考えていますか？
468 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 20:55 ID:kDUVZiM1
まあよくある風景だけど昼飯も仕事と思って頑張れや
469 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 21:05 ID:eoke9NmW
昼休みになるや否や「牡蠣フライだー!!!」と叫び、定食屋に向かう。
っていうのはダメ？
っていうのはダメ？
470 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 21:25 ID:OtL6XcAI
471 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 21:36 ID:2i7nSZ9R
>>470
感情的で中身が無いのは、あなたの方ですよ。
感情的で中身が無いのは、あなたの方ですよ。
472 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 21:51 ID:5UDQUqg6
>470
ちょっと同意
ちょっと同意
473 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 22:10 ID:MG8y/ive
女ってのはやはり感情優先の生物ってことを実感できるスレでつね
474 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 22:14 ID:eoke9NmW
どうも失礼します。
私がいわゆるﾗﾝﾁﾒｲﾄを形成している張本人の一人です。
今、周りの女の子達は自分より年下ばかりなのでいわゆる「お局」ってやつです。
こんなに皆から嫌われてるとは思いませんでした。この場を借りて謝ります。
ただ言わせて頂きたいのは、（少なくとも私は）その行為に悪意は無かったという事です。
新しく入った子には「お昼一緒に食べよう」と声をかけますが、
それは「あなたを仲間と認めています。」という意思表示のひとつなんです。
私個人に限って言えば、一人で食べたい。お昼休みぐらいは自分の時間を持ちたい
という人の意思は尊重したいと思っています。（だから無理に引き止めたりはしません）
しかし、（私自身の人間が出来ていないのが理由だとは分かっていますが、）
一緒のﾗﾝﾁを断られたりﾌｪｲﾄﾞｱｳﾄされたりすると、少し寂しい気持ちになったり、
「何か悪いことしたかな？」と気になってしまうんですね。
参考になるかどうかは分かりませんが、ﾗﾝﾁﾒｲﾄが苦痛で抜けたい人は
言葉や態度に「私は敵意や悪意があって抜けるのではありませんよ」というのを
ｱﾋﾟｰﾙする事が大事ではないかと思います。
私がいわゆるﾗﾝﾁﾒｲﾄを形成している張本人の一人です。
今、周りの女の子達は自分より年下ばかりなのでいわゆる「お局」ってやつです。
こんなに皆から嫌われてるとは思いませんでした。この場を借りて謝ります。
ただ言わせて頂きたいのは、（少なくとも私は）その行為に悪意は無かったという事です。
新しく入った子には「お昼一緒に食べよう」と声をかけますが、
それは「あなたを仲間と認めています。」という意思表示のひとつなんです。
私個人に限って言えば、一人で食べたい。お昼休みぐらいは自分の時間を持ちたい
という人の意思は尊重したいと思っています。（だから無理に引き止めたりはしません）
しかし、（私自身の人間が出来ていないのが理由だとは分かっていますが、）
一緒のﾗﾝﾁを断られたりﾌｪｲﾄﾞｱｳﾄされたりすると、少し寂しい気持ちになったり、
「何か悪いことしたかな？」と気になってしまうんですね。
参考になるかどうかは分かりませんが、ﾗﾝﾁﾒｲﾄが苦痛で抜けたい人は
言葉や態度に「私は敵意や悪意があって抜けるのではありませんよ」というのを
ｱﾋﾟｰﾙする事が大事ではないかと思います。
475 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 22:15 ID:IRgo2VkT
核心を突かれるとダンマリか逆切れ
独自性の無さを露呈してますな
独自性の無さを露呈してますな
476 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 22:17 ID:4Wnr6Vht
477 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 22:21 ID:uDYDJH1/
ネタかしらないけど、
＞それは「あなたを仲間と認めています。」という意思表示のひとつなんです。
＞という人の意思は尊重したいと思っています。だから無理に引き止めたりはしません
文章の端々に、無意識に上から人を見るような態度が現れていて、なんか嫌。
＞それは「あなたを仲間と認めています。」という意思表示のひとつなんです。
＞という人の意思は尊重したいと思っています。だから無理に引き止めたりはしません
文章の端々に、無意識に上から人を見るような態度が現れていて、なんか嫌。
478 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 22:27 ID:9baJz+Dt
↑ひねくれすぎ
479 ：474：03/11/29 22:28 ID:eoke9NmW
480 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 22:30 ID:1UqUknEN
2ちゃんにありがちだが
そーいう揚げ足取りはやめようよ・・
そこで改善案でも出せば内容に発展性があるのに。
そーいう揚げ足取りはやめようよ・・
そこで改善案でも出せば内容に発展性があるのに。
481 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 22:30 ID:CzgsUdcA
とりあえず、集団で便所に行くのはどうかしていると思う。(化粧直しの場合をのぞく)
たまたまタイミングがあったのならばともかく。
女数人で一昔前のRPGのごとく、歩いていく姿は奇妙以外の何者でもない。
たまたまタイミングがあったのならばともかく。
女数人で一昔前のRPGのごとく、歩いていく姿は奇妙以外の何者でもない。
482 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 22:30 ID:1UqUknEN
>477の事ね。
483 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 22:32 ID:60JOJVPk
>「何か悪いことしたかな？」と気になってしまうんですね。
気になるだけならいいけどさ
何か悪い事したかな→きっと私達といるの嫌なんだわ
→だったらこっちだって嫌ってやるわよムキー！
ということになってそうな予感・・・あと477に同意、幼稚園
の先生が園児の世話をしているような感じだな。
気になるだけならいいけどさ
何か悪い事したかな→きっと私達といるの嫌なんだわ
→だったらこっちだって嫌ってやるわよムキー！
ということになってそうな予感・・・あと477に同意、幼稚園
の先生が園児の世話をしているような感じだな。
485 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 22:42 ID:ksZWaMHI
ここまでくると、お局よりもそれを批判してる側の人間性を疑ってしまうよ
>>474を非難してどうすんだよ。感情的になるのもいい加減にしろよ
>>474を非難してどうすんだよ。感情的になるのもいい加減にしろよ
486 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 22:43 ID:uDYDJH1/
いや責めてるんじゃないけど、その、仕事仲間に昼飯の誘いを断られて凹む
（或いはムキー！となる）心理がわからない。
なんで同じ職場にいるってだけの相手にそんなに肩入れするのか。教えてよ
（或いはムキー！となる）心理がわからない。
なんで同じ職場にいるってだけの相手にそんなに肩入れするのか。教えてよ
487 ：474：03/11/29 22:49 ID:eoke9NmW
まあ冷静に考えれば皆それぞれ「好きなもの食べたい」
「自由に過ごしたい」というのは分かるし当然だと頭では分かってはいるのですが、
これはもう「感情」ですね。
自分では分かってるし、これからはなるべく自分のそういった面は直していきたいとは思っていますが、
ただ、「穏便にﾗﾝﾁﾒｲﾄを抜けたい」と思ってる人達の参考に少しでもなればと思ったもので・・・
以後名無しになります。ｽﾚ汚しｽﾏｿ
「自由に過ごしたい」というのは分かるし当然だと頭では分かってはいるのですが、
これはもう「感情」ですね。
自分では分かってるし、これからはなるべく自分のそういった面は直していきたいとは思っていますが、
ただ、「穏便にﾗﾝﾁﾒｲﾄを抜けたい」と思ってる人達の参考に少しでもなればと思ったもので・・・
以後名無しになります。ｽﾚ汚しｽﾏｿ
488 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 22:58 ID:e9dyChUg
お局が怖いとか大人の付き合いとか言ったって個人が変わらなきゃ何時までもこのままさ。
なんだかんだいったって其処から飛び出す勇気が無いだけだろ。
自業自得さ。 勝手にすればいいさ。
なんだかんだいったって其処から飛び出す勇気が無いだけだろ。
自業自得さ。 勝手にすればいいさ。
489 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 22:59 ID:qtvIQAqs
気がちいしやつらだね
490 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 23:01 ID:ySf1K9p3
思い切って抜け出せば、自分の中のなにかも変わってくるのにね。
491 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 23:27 ID:QjfnzpiJ
せっかくの協力者が現れたのに、自分らで責めて排除するって……腐ってる。
492 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 23:34 ID:8qaDlCel
学生の頃、とある男子から
なぜ女子は集団でトイレに行くのか、その心理がわからない、といわれ
彼の希望で一緒にトイレに行ってあげました。
といっても入口当然別々で。
終わった？と聞いて向こうが用足し終わったら
（今考えるとまるで銭湯に向かうカップルの風情だわな）
またいっしょに教室に戻りました。
たわいもないただそれだけのことを
一ヶ月くらい続けました。
クラスメイトである彼はなんぞ収穫あったのか？
心理が理解できたのか？納得してやめたの?
その行動を止めるとき肝心なことを聞いておくのを忘れた。
つか、私にとっては集団で行こうが行くまいがそんなことは
どうでもいい、ささいなことだったから。
わたしの友達はトイレは各自で、派ばかりです。
なぜ女子は集団でトイレに行くのか、その心理がわからない、といわれ
彼の希望で一緒にトイレに行ってあげました。
といっても入口当然別々で。
終わった？と聞いて向こうが用足し終わったら
（今考えるとまるで銭湯に向かうカップルの風情だわな）
またいっしょに教室に戻りました。
たわいもないただそれだけのことを
一ヶ月くらい続けました。
クラスメイトである彼はなんぞ収穫あったのか？
心理が理解できたのか？納得してやめたの?
その行動を止めるとき肝心なことを聞いておくのを忘れた。
つか、私にとっては集団で行こうが行くまいがそんなことは
どうでもいい、ささいなことだったから。
わたしの友達はトイレは各自で、派ばかりです。
493 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 23:35 ID:eZ4XlBHg
自分もお局にはだいぶ悩まされたし、気持ちはよくわかる。
なので、ここで悩んでいる人すべてに言うわけではないんですが…
世の中いろんな人がいるってのはわかる。
けどね。
精神的に強い人間は、最初から強かったわけじゃない。
たいていその下地に人一倍の努力が積み重なってるんだよ。
できることもしないで不満ばっかり言ってる暇があったら、強くなる努力をしてみろよ。
自分を変える努力をしてみろよ。
ここで愚痴を吐き出して「さぁ明日からまた頑張るぞ」ってのを否定したいわけでは
ありません。それはそれで建設的な行為だと思う。
けど、何でも人のせいにして、誰かがアドバイスしても言い訳ばかり、自分は何も
変わろうとしないようなやつを見てるとｱﾌｫかと思う。
そんなのは「愚痴」ですらない。ただの甘え。
なので、ここで悩んでいる人すべてに言うわけではないんですが…
世の中いろんな人がいるってのはわかる。
けどね。
精神的に強い人間は、最初から強かったわけじゃない。
たいていその下地に人一倍の努力が積み重なってるんだよ。
できることもしないで不満ばっかり言ってる暇があったら、強くなる努力をしてみろよ。
自分を変える努力をしてみろよ。
ここで愚痴を吐き出して「さぁ明日からまた頑張るぞ」ってのを否定したいわけでは
ありません。それはそれで建設的な行為だと思う。
けど、何でも人のせいにして、誰かがアドバイスしても言い訳ばかり、自分は何も
変わろうとしないようなやつを見てるとｱﾌｫかと思う。
そんなのは「愚痴」ですらない。ただの甘え。
494 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 23:36 ID:Pv0eorCh
>491
このスレに今までいなかった誘う側からの話が聞けるのに、
個人的な感情で責めててバカバカしいと思った。
>492
その男子面白い。1ヶ月も続けたのか・・
このスレに今までいなかった誘う側からの話が聞けるのに、
個人的な感情で責めててバカバカしいと思った。
>492
その男子面白い。1ヶ月も続けたのか・・
495 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 23:38 ID:3Pg7beuH
女にとって「連む」ってのは、一種の「踏み絵」なのでは？
つまり、アフガン戦争の時にアメリカが「Show the Flag」と
言ったのと同じ。 敵か味方か？って事。
つまり、アフガン戦争の時にアメリカが「Show the Flag」と
言ったのと同じ。 敵か味方か？って事。
496 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 23:42 ID:e9dyChUg
>>493
あ～あ 言っちゃたよ。
意見には全面的に同意するが、なんだかんだ言い訳する奴にしてみれば
奇麗事に感じるだろうなぁ。
結局自分の選択次第って事を気づけない奴にはキツ過ぎるんじゃないかねぇ。
あ～あ 言っちゃたよ。
意見には全面的に同意するが、なんだかんだ言い訳する奴にしてみれば
奇麗事に感じるだろうなぁ。
結局自分の選択次第って事を気づけない奴にはキツ過ぎるんじゃないかねぇ。
497 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 23:45 ID:CzgsUdcA
群れたがる人は、根っこは弱いんだよ。だから人に依存したがる。
一人で行動することが怖いから。
一人で行動することが怖いから。
498 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 23:46 ID:3Pg7beuH
＞精神的に強い人間は、最初から強かったわけじゃない。
＞たいていその下地に人一倍の努力が積み重なってるんだよ。
とも限らない。世の中、多くの人間が嫌がるような事でも
屁とも思わない神経の人間もいるんだし、強い＝努力とも言えん。
＞たいていその下地に人一倍の努力が積み重なってるんだよ。
とも限らない。世の中、多くの人間が嫌がるような事でも
屁とも思わない神経の人間もいるんだし、強い＝努力とも言えん。
499 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 23:48 ID:uOkO3TSE
むかし新宿でダッチウサギ売ってるおじさんが
「うさぎのように弱い動物は固まる習性があるんだよ」って
言ってたのを思い出した。
うさぎは可愛いけどね
「うさぎのように弱い動物は固まる習性があるんだよ」って
言ってたのを思い出した。
うさぎは可愛いけどね
500 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 23:48 ID:2a2PwzIA
他人に何か（昼の行動）を強要できるような人のがよっぽど強いよ
501 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 23:49 ID:wdmMQalJ
ダッチウサギ？
502 ：492：03/11/29 23:50 ID:8qaDlCel
途中で送信してしまった・・・
彼曰く
男も朝顔に並んで「せいのっ！」で放出するわけではないから
トイレメイトは性別を問わないと考えたみたい（笑）ですよん。
こういう男女問わず楽しい人を最近みかけないのよね・・
1さんもまずは「お金おろしてきますから」とか
「郵便局行ってきますから」とか口実を作って徐々に
わずかな休み時間に自分をリセットする時間を産み出してみよう！！
彼曰く
男も朝顔に並んで「せいのっ！」で放出するわけではないから
トイレメイトは性別を問わないと考えたみたい（笑）ですよん。
こういう男女問わず楽しい人を最近みかけないのよね・・
1さんもまずは「お金おろしてきますから」とか
「郵便局行ってきますから」とか口実を作って徐々に
わずかな休み時間に自分をリセットする時間を産み出してみよう！！
503 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 23:51 ID:uOkO3TSE
知らない？
昔よく道端で売ってた小さいうさぎ。
「大きくなりません」って言いながら大きく育っちゃうの（ｗ
ｽﾚ違いだね。
昔よく道端で売ってた小さいうさぎ。
「大きくなりません」って言いながら大きく育っちゃうの（ｗ
ｽﾚ違いだね。
504 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 23:56 ID:VGJmpmbt
結局、どうにかしてランチタイムの習慣を変えたいんじゃなくて、
「私んちはこうなの、ひどいでしょ？」って叫びたいスレなんじゃ。
そんで「ほんと、ひどいー！気持ちわかります。私も（云々」という返事が欲しくて。
ハナっから「勇気を出そう」とはこれっぽっちも思ってない人が多いんじゃ。
「私んちはこうなの、ひどいでしょ？」って叫びたいスレなんじゃ。
そんで「ほんと、ひどいー！気持ちわかります。私も（云々」という返事が欲しくて。
ハナっから「勇気を出そう」とはこれっぽっちも思ってない人が多いんじゃ。
505 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 00:00 ID:assSuFRM
506 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 00:01 ID:RtIZxiRp
この板の住人は愚痴だけ求めてる奴多いんだよな、他のスレでもそう。
具体的にアドバイスしても受け入れないというか無視ｗ
まあそれだけ切羽詰っていないってことだろうけど。
具体的にアドバイスしても受け入れないというか無視ｗ
まあそれだけ切羽詰っていないってことだろうけど。
507 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 00:02 ID:b/0tthMW
ただ、愚痴ってる人って立場変わったら自分が派閥作って
排除する側にまわりそう
排除する側にまわりそう
508 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 00:04 ID:assSuFRM
生活板って元からそういう井戸端会議みたいなスレ多くなかったか？
なんでこのスレだけやたら批判が入るのかわからん。
ひたすら自分のことだけを語ることと愚痴を禁止してしまったら
生活板で残るスレなんて10もないんじゃなかろうか？(ｗ
なんでこのスレだけやたら批判が入るのかわからん。
ひたすら自分のことだけを語ることと愚痴を禁止してしまったら
生活板で残るスレなんて10もないんじゃなかろうか？(ｗ
510 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 00:08 ID:3aFKVqp1
助言や苦言に対して、言い訳や、群れから抜けられない事を肯定する書き込みが目立つ。
愚痴スレ？
なるほど。
だから、局側の協力なんか要らないって事か。
愚痴スレ？
なるほど。
だから、局側の協力なんか要らないって事か。
511 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 00:37 ID:rju29mgs
愚痴を言い合いたいのか。
じゃあ、他のランチメイト達と一緒に愚痴を言ってりゃ良いじゃん。
解決したね。
じゃあ、他のランチメイト達と一緒に愚痴を言ってりゃ良いじゃん。
解決したね。
512 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 00:39 ID:RtIZxiRp
現状を変えるほどの気概もない
ただ共感して欲しいだけ
ただ共感して欲しいだけ
513 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 00:40 ID:ctkTbkb3
局のなかには>>474のような人も少なくないんじゃないかと思う。
514 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 02:06 ID:/4uIor7m
何故愚痴スレがいけないのか尋ねたい。
愚痴はストレス解消の有効な手段の一つだし。
そもそも本気で今すぐ解決策が欲しい悩みだったら、
にちゃんでそれを導こうとは思わんだろうし。
愚痴はストレス解消の有効な手段の一つだし。
そもそも本気で今すぐ解決策が欲しい悩みだったら、
にちゃんでそれを導こうとは思わんだろうし。
515 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 02:28 ID:jilbEWLc
愚痴スレに対しての愚痴だろ。
516 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 02:32 ID:CL5+joAq
一人でランチなんて有り得ない！可哀相、寂しい。
って思ってる人って、３０歳前半以上の年齢の女性に多いような？
気のせいかもしれませんが。
ちなみに私（３２）もやっぱり一人ランチは寂しいと思う。
でも最近では喫茶店やファストフードなら一人ランチも平気。
顔見知りの集団が近くに座っている店はツライかも。
タバコ吸えると一人でも間が持つらしいけど、吸わないので
携帯いじってます。
って思ってる人って、３０歳前半以上の年齢の女性に多いような？
気のせいかもしれませんが。
ちなみに私（３２）もやっぱり一人ランチは寂しいと思う。
でも最近では喫茶店やファストフードなら一人ランチも平気。
顔見知りの集団が近くに座っている店はツライかも。
タバコ吸えると一人でも間が持つらしいけど、吸わないので
携帯いじってます。
517 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 02:37 ID:Nb4E+rhG
>>514
職場にいる人を非難する人がいる
↑
それをここで非難する
↑
それを非難する
↑
それを非難する
↑
それを非難する
↑
それを非難する
↑
それを非難する
↑
それを非難する
↑
それを非難する
↑
それを非難する
↑
それを非難する
・
・
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職場にいる人を非難する人がいる
↑
それをここで非難する
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それを非難する
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それを非難する
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それを非難する
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それを非難する
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それを非難する
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それを非難する
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それを非難する
↑
それを非難する
↑
それを非難する
・
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518 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 02:41 ID:5TDVu36v
１人の方が気楽でいいときもあるよ。
>>516さん、文章読むと32なのに子供っぽく感じる。
>>516さん、文章読むと32なのに子供っぽく感じる。
519 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 02:44 ID:B9yN0xP1
520 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 02:50 ID:1x4oJti8
なんにせよ、陰湿な行為は美しくない。
そういう行為を続けていると、そのうち顔に表れてくる。
そういう行為を続けていると、そのうち顔に表れてくる。
521 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 03:03 ID:O2Y9Q5LO
自分も常に固まってランチ…というのは違和感があるほうだったけど
474さんみたいな人の気持ちもわかるかも。
自分一人の時って別に気にしないけど他人が一人でいる時ってなんか寂しそう
に見えてくるので（特に新人さんだと）
474さんは良く言うと面倒見が良いけど悪く言うとおせっかいなタイプなのでは
と思った。
なんかわかりづらい文章ですみません…
474さんみたいな人の気持ちもわかるかも。
自分一人の時って別に気にしないけど他人が一人でいる時ってなんか寂しそう
に見えてくるので（特に新人さんだと）
474さんは良く言うと面倒見が良いけど悪く言うとおせっかいなタイプなのでは
と思った。
なんかわかりづらい文章ですみません…
522 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 03:52 ID:M6hAJSFe
寂しそうに見えないようにすれば、鬱陶しいことに巻き込まれることも減る
ひょうひょうとしていれば結構ラクに暮らせる
ひょうひょうとしていれば結構ラクに暮らせる
523 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 07:16 ID:MJfUESMe
>>516
それちょっとわかる気がする。
母や母の友達はいい年して
一人で喫茶店なんて恥ずかしい！って人が多い。
若い人はまぁ一人を嫌がる人の方が多数派だけど
それでも一人行動する人はまだ居ると思う。
（昔よりは）個人主義が浸透してたり一人っ子が多いことと関係あるのかな？
それちょっとわかる気がする。
母や母の友達はいい年して
一人で喫茶店なんて恥ずかしい！って人が多い。
若い人はまぁ一人を嫌がる人の方が多数派だけど
それでも一人行動する人はまだ居ると思う。
（昔よりは）個人主義が浸透してたり一人っ子が多いことと関係あるのかな？
524 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 09:55 ID:8g0EO/t8
この前、ひとりでカフェでランチしてたら50代ぐらいのおばはん3人組が
となりのすわり、小さな2人用のテーブルなのに、無理やりもうひとつ
椅子をもってきて3人で座った。
会話からすると、3人は職場の同僚らしいが、そのうちのひとりが
昨日は誰もいなくてひとりでランチをしたというようなことを被害者づら
して言い出し、後のふたりが「ええっ？ひとりだったんですかあ～？」と
同情したような表情で聞いていた。。。
よっぽどひとりがいけないことなんだろうね。
もうアホかと・・・。
となりのすわり、小さな2人用のテーブルなのに、無理やりもうひとつ
椅子をもってきて3人で座った。
会話からすると、3人は職場の同僚らしいが、そのうちのひとりが
昨日は誰もいなくてひとりでランチをしたというようなことを被害者づら
して言い出し、後のふたりが「ええっ？ひとりだったんですかあ～？」と
同情したような表情で聞いていた。。。
よっぽどひとりがいけないことなんだろうね。
もうアホかと・・・。
525 ：スレを読まずにｶｷｺ：03/11/30 10:02 ID:3Lv7zhiT
私も、昼飯時にいつも一緒に食べるメンバーがいて、
たまには違う環境で食べたくて、外に行く事がある。ひとりで。
そうしたら、次の昼飯時に「気に入らない事があるなら言えば
いいのにねえ」と、メンバーのひとりが、言うのだった。
「たまには違うとこででも食べてみたいんだよ」とは言ったけど
えらいフテ腐れられたので、閉口した。
50も過ぎて、自意識過剰なんだよｵﾊﾞｻﾝ・・・・
たまには違う環境で食べたくて、外に行く事がある。ひとりで。
そうしたら、次の昼飯時に「気に入らない事があるなら言えば
いいのにねえ」と、メンバーのひとりが、言うのだった。
「たまには違うとこででも食べてみたいんだよ」とは言ったけど
えらいフテ腐れられたので、閉口した。
50も過ぎて、自意識過剰なんだよｵﾊﾞｻﾝ・・・・
526 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 10:08 ID:CP47+mGJ
↑オマエと違って面と向かって言う分だけマシだよ
527 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 12:26 ID:3qh+sd+8
528 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 12:43 ID:jUe7ScMq
>>526
君は、注意力散漫だよ。
人の文章くらいちゃんと読んでからカキコする習慣を
身に付けようね。それが自分のためだよｗ
>「たまには違うとこででも食べてみたいんだよ」とは言ったけど
↑この文章、読めるかな？
一応、「面と向かって」訳は話してるの。
まさか、「50も過ぎて自意識過剰なんだよｵﾊﾞｻﾝ」なんて
面と向かって言いませんよ。オマエみたく失うものが無い底辺の
DQN人種じゃあるまいし～。
君は、注意力散漫だよ。
人の文章くらいちゃんと読んでからカキコする習慣を
身に付けようね。それが自分のためだよｗ
>「たまには違うとこででも食べてみたいんだよ」とは言ったけど
↑この文章、読めるかな？
一応、「面と向かって」訳は話してるの。
まさか、「50も過ぎて自意識過剰なんだよｵﾊﾞｻﾝ」なんて
面と向かって言いませんよ。オマエみたく失うものが無い底辺の
DQN人種じゃあるまいし～。
529 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 13:06 ID:Y6MaFdCW
ここは愚痴スレなんだろ？
愚痴に対する愚痴を言われて必死になる方が（以下略
愚痴に対する愚痴を言われて必死になる方が（以下略
530 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 13:18 ID:tRkk24F2
就職活動中なんですが、このスレ見てたら怖くなってしまいました。
女性の多い職場は働きやすそうでいいな、と思っていたのにこんな弊害もあるとは！
女性の多い職場は働きやすそうでいいな、と思っていたのにこんな弊害もあるとは！
531 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 14:12 ID:+8c3hcQX
悩んでるのは、まだ入社して１～３年くらいの人達なんじゃないかな。
仕事もまだまだの自分なのに、会社に慣れきってて仕事もテキパキできるお局様が仕切ってるの
押しのけて習慣変えるなんて、なんだかんだ言っても難しいよね・・・。
自分が上の方になってきたら好きなようにできるんじゃないかな。
仕事もまだまだの自分なのに、会社に慣れきってて仕事もテキパキできるお局様が仕切ってるの
押しのけて習慣変えるなんて、なんだかんだ言っても難しいよね・・・。
自分が上の方になってきたら好きなようにできるんじゃないかな。
532 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 14:15 ID:odA3g5zi
533 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 15:15 ID:wzVQQcr0
534 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 16:01 ID:FHYbVxdQ
お局＝仕事はできる、の認識もあるんだね。
私はお局＝在籍年数だけ長くていまさら転職できないため
会社生活に命を賭けてる、っていうイメージ
私はお局＝在籍年数だけ長くていまさら転職できないため
会社生活に命を賭けてる、っていうイメージ
535 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 16:13 ID:gedkAAc2
お局だって最初はそんな長年勤めるなんて思ってもなかっただろうからね。
一般職なんて何年もやるような仕事じゃないんだよ、だいたい。
結婚しようがしまいが、ずっと働くつもりならちゃんとした仕事選べ。
一般職なんて何年もやるような仕事じゃないんだよ、だいたい。
結婚しようがしまいが、ずっと働くつもりならちゃんとした仕事選べ。
536 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 17:14 ID:KzFzveyU
質問です。今ランチメイト抜けたがってる人達、最初に今のメンツに誘われたとき
１ うざい余計な事するなメシくらい一人で食えるわｺﾞﾙｧ
２ あーうれしいな。みんな良い人、気が合う人だといいな♪（しかし後にそうでなかった事が判明）
どちらかな？
１ うざい余計な事するなメシくらい一人で食えるわｺﾞﾙｧ
２ あーうれしいな。みんな良い人、気が合う人だといいな♪（しかし後にそうでなかった事が判明）
どちらかな？
537 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 18:18 ID:Zl2PS2sP
ﾛｸﾞ読まずにカキコ。
自分、ﾘｱ厨だけど別に一人で昼飯食べる事に抵抗無い。
友達と食べる事もあるけど、ひとりでも別にいいし。
自分、ﾘｱ厨だけど別に一人で昼飯食べる事に抵抗無い。
友達と食べる事もあるけど、ひとりでも別にいいし。
538 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 18:19 ID:FHYbVxdQ
＞ﾘｱ厨
はさすがに今ここでは場違い
はさすがに今ここでは場違い
539 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 18:33 ID:wzVQQcr0
540 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 18:35 ID:Zl2PS2sP
541 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 18:37 ID:dswT0QSv
リアのうちは自分の世界を持つことも大事だな。
それとは別にちゃんと協調性も身につけておくとなお良し。
それとは別にちゃんと協調性も身につけておくとなお良し。
542 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 18:47 ID:4nBD2UQK
543 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 18:51 ID:wzVQQcr0
>>542
本当に、腹が痛くなるほどおかしいの？笑ったの？本当？
本当に、腹が痛くなるほどおかしいの？笑ったの？本当？
544 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 19:07 ID:KzFzveyU
545 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 19:13 ID:1x4oJti8
546 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 19:16 ID:gedkAAc2
愚痴を読んで、「愚痴ばっかり書き込んでんじゃねーよ」とさらに
書き込むことが、「愚痴に対する愚痴」なんじゃないのｗ？
書き込むことが、「愚痴に対する愚痴」なんじゃないのｗ？
547 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 19:25 ID:1x4oJti8
>愚痴を読んで、「愚痴ばっかり書き込んでんじゃねーよ」とさらに
>書き込むことが、「愚痴に対する愚痴」なんじゃないのｗ？
それは『愚痴に対する愚痴』ではなく、
『愚痴に対する反論・文句・煽り』のようなものだと思うのですが。
愚痴という言葉の意味を勉強し直してきて下さい。
ぐち 【愚痴】
言ってもしかたがないことを言って嘆くこと。
「―を言う」「―をこぼす」
>書き込むことが、「愚痴に対する愚痴」なんじゃないのｗ？
それは『愚痴に対する愚痴』ではなく、
『愚痴に対する反論・文句・煽り』のようなものだと思うのですが。
愚痴という言葉の意味を勉強し直してきて下さい。
ぐち 【愚痴】
言ってもしかたがないことを言って嘆くこと。
「―を言う」「―をこぼす」
548 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 19:30 ID:wzVQQcr0
549 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 19:31 ID:whaW0DWu
>547
＞「愚痴ばっかり書き込んでんじゃねーよ」
って言っても仕方がないことじゃないのか
だから愚痴に対する愚痴なんではなかろうか
ってこんな言葉遊びしてて面白い？
＞「愚痴ばっかり書き込んでんじゃねーよ」
って言っても仕方がないことじゃないのか
だから愚痴に対する愚痴なんではなかろうか
ってこんな言葉遊びしてて面白い？
550 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 19:32 ID:+Lsbv9au
一人で食べるのは勇気は要りませんが、ランチメイトから抜け出すには
勇気が要るさね。まっそれは分かる。
しょうがないから、ランチメイトが全員退職し、自分ひとりになるまで
我慢したらどうよ？ｗ
つか、一人ってホント楽だよ。
自分は、20代そこそこまでは群れてないと不安でしょうがない性質だったけど、
ある時からすっぱり吹っ切れた。
今は一人でも全然平気です。
１も早くそうなれるといいね
勇気が要るさね。まっそれは分かる。
しょうがないから、ランチメイトが全員退職し、自分ひとりになるまで
我慢したらどうよ？ｗ
つか、一人ってホント楽だよ。
自分は、20代そこそこまでは群れてないと不安でしょうがない性質だったけど、
ある時からすっぱり吹っ切れた。
今は一人でも全然平気です。
１も早くそうなれるといいね
551 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 19:32 ID:KzFzveyU
なんでみんな分かってくれないんですか？
もお、本当はぁ、ランチとか一緒に食べたくないんですげどぉ、
お局様とかってうるさいじゃないですか？
私ってぇ、そーゆーの気にしちゃう繊細な人だからー好きにしろとかってゆー
人ってぇ、そーゆーの分からない鈍い人かぁ、私たちみたいに
進んだ考えの女の子を認めてない人おばさんとかがぁ、
みんなの和のためにがまんしろとかー
そーゆー人達なんですぅ。
ここで私たちの言い分わかってくれない人達ってぇ、
結局・・・・
バカなんですよねぇー
もお、本当はぁ、ランチとか一緒に食べたくないんですげどぉ、
お局様とかってうるさいじゃないですか？
私ってぇ、そーゆーの気にしちゃう繊細な人だからー好きにしろとかってゆー
人ってぇ、そーゆーの分からない鈍い人かぁ、私たちみたいに
進んだ考えの女の子を認めてない人おばさんとかがぁ、
みんなの和のためにがまんしろとかー
そーゆー人達なんですぅ。
ここで私たちの言い分わかってくれない人達ってぇ、
結局・・・・
バカなんですよねぇー
552 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 19:45 ID:QC9DvSeu
愚痴ってね、相手に直接言わないで陰で言うから愚痴になるんだよ。
いってもしかたない、というのは「直接意志を伝えられないから
望んだ結果にならないので、(言ってもしかたない)ということに
なるのだ。
いってもしかたない、というのは「直接意志を伝えられないから
望んだ結果にならないので、(言ってもしかたない)ということに
なるのだ。
553 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 19:52 ID:PEUiokoI
>>551
まったくだ。
まったくだ。
554 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 19:53 ID:gedkAAc2
愚痴の対象は別に「人」とはかぎらない。「状況」だ。
「俺ってどうして貧乏なんだろ」
「どうして日本って湿気が多いんだろ。」
「どうしてこんなに物価が高いんだろう。」など。
「俺ってどうして貧乏なんだろ」
「どうして日本って湿気が多いんだろ。」
「どうしてこんなに物価が高いんだろう。」など。
555 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 19:54 ID:34tvTomg
直接言っても愚痴は愚痴。
ぐち 【愚痴】
言ってもしかたがないことを言って嘆くこと。
「―を言う」「―をこぼす」
ぐち 【愚痴】
言ってもしかたがないことを言って嘆くこと。
「―を言う」「―をこぼす」
556 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 19:54 ID:O8o7vGPC
いやなら仕事辞めれば？？
557 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 20:07 ID:KzFzveyU
あーこんな時山口六平太がいればなー
558 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 21:06 ID:wD6MxGj2
559 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 21:32 ID:SdfMUwom
あれれ？1自身が
＞どうしたらいいですか？
と聞いているもんだからてっきり
「解決のための建設的な意見」が欲しいと解釈しちゃったよ。
だから愚痴を言うだけ言って、なんの改善もせず
ただの「共感」レスが発せられるのはスレ違いだと思っていたけど
……途中から変わったの？
＞どうしたらいいですか？
と聞いているもんだからてっきり
「解決のための建設的な意見」が欲しいと解釈しちゃったよ。
だから愚痴を言うだけ言って、なんの改善もせず
ただの「共感」レスが発せられるのはスレ違いだと思っていたけど
……途中から変わったの？
560 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 21:36 ID:FHYbVxdQ
561 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 21:43 ID:XUi62nG5
>>559 前、どっかのｔｖでやってたけど、女の会話は共感でなりたってんだって。
「かくかくしかじかどう思う？」と言う問いに対して
悪い例：「これこれこうしては？」→そういうこと聞いてんじゃないんだけど・・・
良い例：「うんうんわかるわかる」→やっぱそうだよね～
だから、目くじらたてても端から見てるとイケズなだけにしか見えません。リラックスリラックス
「かくかくしかじかどう思う？」と言う問いに対して
悪い例：「これこれこうしては？」→そういうこと聞いてんじゃないんだけど・・・
良い例：「うんうんわかるわかる」→やっぱそうだよね～
だから、目くじらたてても端から見てるとイケズなだけにしか見えません。リラックスリラックス
ある日総務課に別の課のＯＬがﾗﾝﾁﾒｲﾄの苦痛を訴える
有馬「まったくくだらねえよな。昼飯くらい好きにしろよ。こんな事まで総務に（ｒｙ」
京子「でも結構気を使うわよねえ・・・」
真弓「そうそう」
村木「俺なんか好きなもの食えればなんでもいいっす」
有馬「お前は黙ってろ！」
桃子「そうよね。私なら好きにするけど中々断りにくい立場の人もいるし」
課長「何とかならないかねえ・・・」
ってな具合で一本描けそう（ｗ
有馬「まったくくだらねえよな。昼飯くらい好きにしろよ。こんな事まで総務に（ｒｙ」
京子「でも結構気を使うわよねえ・・・」
真弓「そうそう」
村木「俺なんか好きなもの食えればなんでもいいっす」
有馬「お前は黙ってろ！」
桃子「そうよね。私なら好きにするけど中々断りにくい立場の人もいるし」
課長「何とかならないかねえ・・・」
ってな具合で一本描けそう（ｗ
563 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 21:47 ID:6BG5eER2
生活板に「解決のための建設的な意見」なんかあるわけねえだろ。
早く気付けよ、馬鹿。
早く気付けよ、馬鹿。
564 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 21:53 ID:vheom4yY
生活板ってそうだっだのか
565 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 23:11 ID:1x4oJti8
まあ、皆が皆そうではないと思うが、
『井戸端会議をやっているような主婦系女』が多い板ではあると思う。
『井戸端会議をやっているような主婦系女』が多い板ではあると思う。
566 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 23:42 ID:94NQuJKT
567 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 23:43 ID:DsKv1D3u
568 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 00:05 ID:kWlJgT2u
569 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 00:12 ID:bshPRfZz
スレの最初のほうにもあったけど、
「一人で昼を過ごしたい」人は、マイノリティなの？
マジョリティは「みんな仲良く楽しく和気藹々」のランチタイムを望んでるもんなの？
後者の意見、プリーズ。
「みんな楽しく云々」の正当性や意義が納得できるなら、
少しは無理してでも協調してみようかとも思うが･･･。
「一人で昼を過ごしたい」人は、マイノリティなの？
マジョリティは「みんな仲良く楽しく和気藹々」のランチタイムを望んでるもんなの？
後者の意見、プリーズ。
「みんな楽しく云々」の正当性や意義が納得できるなら、
少しは無理してでも協調してみようかとも思うが･･･。
570 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 00:17 ID:vSEv0E4A
ひとりで食べるのはいやだから私は絶対誰かと！というのはいちおうわかるけど、
みんなが一緒に！ひとりでも欠けるのは許さない！派の意見も聞きたい。
みんなが一緒に！ひとりでも欠けるのは許さない！派の意見も聞きたい。
571 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 00:20 ID:/U6KHo/d
>みんなが一緒に！ひとりでも欠けるのは許さない！派の意見も聞きたい。
そうそう、これが聞きたいよ。いたら是非に！
そうそう、これが聞きたいよ。いたら是非に！
572 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 00:29 ID:UPnvTA0A
そういう人が出てきたら一斉に叩き始めるような。
573 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 00:31 ID:yCLPPASO
ところで１はどこに？
574 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 00:38 ID:hKNWc7aS
私もパートに出た時ランチメイトとやらを初めて経験しました。
４０歳近くの(私も）おばさんが固まって派閥まで作ってびっくり。
この狭くばかばかしい世界はいったいなんだ―と思いました。
座る席まで決まってて、新入りの人が知らずに座ってたら
「私の席取られちゃったー。」と大騒ぎ。
私は８人グループの元ヤンキーみたいなのに入れられて苦痛そのものでした。
みんな煙草プカーで携帯片手にメール。ちょっと気にらない人がいると
（たいがいの理由がその人が美人とか、ブランドバッグを持ってるとか）
みんなで悪口とか、その人を見ながらくすくす笑ったり。
私にはその幼稚さが絶えられず６ヶ月契約を更新せずやめました。
大きなオフィスビルに入ってる大企業の顧客リスト打ち込み作業だったんで
同じフロアには世間ではエリートといわれる男性社員もたくさんいたんですが
パートの間でこういうことが起ってるとは知らないでしょうね。
４０歳近くの(私も）おばさんが固まって派閥まで作ってびっくり。
この狭くばかばかしい世界はいったいなんだ―と思いました。
座る席まで決まってて、新入りの人が知らずに座ってたら
「私の席取られちゃったー。」と大騒ぎ。
私は８人グループの元ヤンキーみたいなのに入れられて苦痛そのものでした。
みんな煙草プカーで携帯片手にメール。ちょっと気にらない人がいると
（たいがいの理由がその人が美人とか、ブランドバッグを持ってるとか）
みんなで悪口とか、その人を見ながらくすくす笑ったり。
私にはその幼稚さが絶えられず６ヶ月契約を更新せずやめました。
大きなオフィスビルに入ってる大企業の顧客リスト打ち込み作業だったんで
同じフロアには世間ではエリートといわれる男性社員もたくさんいたんですが
パートの間でこういうことが起ってるとは知らないでしょうね。
575 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 01:06 ID:aHpry25N
>574
うちもほぼ同じ。
昼休みには休息室に集まって、弁当箱を開きながら
同じフロアの人たちの噂話。
私は途中入社組なうえ溶け込むのに失敗したので一人で
社食に行ってるのだが、早めにフロアに戻った時はたいてい
「あの人のああいうとこってさ～」「あ～いらつくよね」などと
悪口が聞こえてくる。私のことか？って疑心暗鬼になってしまう。
悪口言われないようにするには弁当会議に参加するしか
ない。自分は今さら無理だけど。
うちもほぼ同じ。
昼休みには休息室に集まって、弁当箱を開きながら
同じフロアの人たちの噂話。
私は途中入社組なうえ溶け込むのに失敗したので一人で
社食に行ってるのだが、早めにフロアに戻った時はたいてい
「あの人のああいうとこってさ～」「あ～いらつくよね」などと
悪口が聞こえてくる。私のことか？って疑心暗鬼になってしまう。
悪口言われないようにするには弁当会議に参加するしか
ない。自分は今さら無理だけど。
576 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 01:09 ID:qB8KW9a3
>>568
スレタイが『ランチメイトから抜け出したい…（＞＜）』。
んで、>>1の書き込み内容は、
現状に対し悩んでいて、
＞どうしたらいいですか？
と、尋ねている。
簡単に言えば、お悩み相談、ってとこか。
解決策を求めて議論するのが当たり前の流れだと思うが。
でも、>>1の
＞ていうかこういう微妙な空気がわかってくれる人カキコおながいします。
の部分だけに喰いついて、「愚痴大会だーーー!！」 と、思っている人も多い。
そして、そういう人ばかり集まると、不幸自慢大会になり、>>1個人の悩みはどうでも良くなる。
>>568みたいに考える人は、
「建設的な考えが出来ないから議論出来ない。」
「議論出来ないから結果も出ない。」
「ただ愚痴を言って楽しみたいだけ。」
という、典型的な女の特徴を持っている人、と言えるのではないか。
>>568が、このレスの内容を理解できなくても、それは仕方が無い事なんだから、キレたり悩んだりしないでね。
スレタイが『ランチメイトから抜け出したい…（＞＜）』。
んで、>>1の書き込み内容は、
現状に対し悩んでいて、
＞どうしたらいいですか？
と、尋ねている。
簡単に言えば、お悩み相談、ってとこか。
解決策を求めて議論するのが当たり前の流れだと思うが。
でも、>>1の
＞ていうかこういう微妙な空気がわかってくれる人カキコおながいします。
の部分だけに喰いついて、「愚痴大会だーーー!！」 と、思っている人も多い。
そして、そういう人ばかり集まると、不幸自慢大会になり、>>1個人の悩みはどうでも良くなる。
>>568みたいに考える人は、
「建設的な考えが出来ないから議論出来ない。」
「議論出来ないから結果も出ない。」
「ただ愚痴を言って楽しみたいだけ。」
という、典型的な女の特徴を持っている人、と言えるのではないか。
>>568が、このレスの内容を理解できなくても、それは仕方が無い事なんだから、キレたり悩んだりしないでね。
577 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 01:11 ID:vSEv0E4A
「建設的」とかにこだわるのが鈍感バカ男ぽい
自分は変えられるが他人は変えられない
自分は変えられるが他人は変えられない
578 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 01:13 ID:vSEv0E4A
で、>>576 からの建設的かつ現実的な解決方法は？
579 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 01:32 ID:Bx8uSUCn
>>577＝>>578
あなたは、>>474のような人が出てきたら叩くつもりでいたので、ここに張っていたしょう。
感情的になった上、連続でageているあたりにも、異常さを感じます。
ネット上とはいえ、あなたとは関わりたくないです。
あなたは、>>474のような人が出てきたら叩くつもりでいたので、ここに張っていたしょう。
感情的になった上、連続でageているあたりにも、異常さを感じます。
ネット上とはいえ、あなたとは関わりたくないです。
580 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 01:33 ID:UPnvTA0A
学ぼうと思えば、どんな事からでも
何かを学ぶことができる。
額面通り言葉を受け取るのもどうか。
女はなんだかんだ言って強いから
愚痴吐いてすっきりして、
他人の愚痴読んで自分で解決策を見出していくのでは？
そう考えると1が出てこないのも納得できる。
解決策を書き込むのも書き込まないのも
現実世界で自分を納得させればそれで良し。
議論のための議論はいらんよ。
何かを学ぶことができる。
額面通り言葉を受け取るのもどうか。
女はなんだかんだ言って強いから
愚痴吐いてすっきりして、
他人の愚痴読んで自分で解決策を見出していくのでは？
そう考えると1が出てこないのも納得できる。
解決策を書き込むのも書き込まないのも
現実世界で自分を納得させればそれで良し。
議論のための議論はいらんよ。
581 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 01:33 ID:vSEv0E4A
逃げた！
あげにもこだわってるし。
あげにもこだわってるし。
582 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 01:46 ID:zAZq4zBM
あのね
ここでﾏｼﾞﾚｽしている人、止めた方が良いよ。
ｽﾚを頭から読んでごらん。どうしようもない事を愚痴っているだけです。
自分の問題でもあるから解決しようと思えば出来るのだけど、そんな事は現実的に不可能だと考えている人が愚痴っているんです。
中には会社や男性社員が改善してくれると勘違いしている本物のｵﾊﾞｶｻﾝがいるようですが。
この悪習を止めさせた勇者の書込みも有ったようですが、実行できる人は殆ど居ないでしょう。
明日も昼休みはやって来て、そしてこのｽﾚは伸びるのです。
「どうすれば良いのか」なんていうﾏｼﾞﾚｽは、このｽﾚに居る人々は望んでいないのです。
それは良いとか悪いとかの問題ではなく、そうやって皆処世していくと言うことでしょう。
ここでﾏｼﾞﾚｽしている人、止めた方が良いよ。
ｽﾚを頭から読んでごらん。どうしようもない事を愚痴っているだけです。
自分の問題でもあるから解決しようと思えば出来るのだけど、そんな事は現実的に不可能だと考えている人が愚痴っているんです。
中には会社や男性社員が改善してくれると勘違いしている本物のｵﾊﾞｶｻﾝがいるようですが。
この悪習を止めさせた勇者の書込みも有ったようですが、実行できる人は殆ど居ないでしょう。
明日も昼休みはやって来て、そしてこのｽﾚは伸びるのです。
「どうすれば良いのか」なんていうﾏｼﾞﾚｽは、このｽﾚに居る人々は望んでいないのです。
それは良いとか悪いとかの問題ではなく、そうやって皆処世していくと言うことでしょう。
583 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 01:47 ID:I6v8m+AX
＞vSEv0E4A
あんたマジキモイ
あんたマジキモイ
584 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 01:48 ID:n11HVxfT
そういう環境が嫌なのならば、
そんな馬鹿女が集まるような職場に就かなければ良いだけのこと。
きちんと将来のことを考えて、自分の考えをきちんと持って、
自立した人たちが集まっているような職場に就くことを目指せば良い。
高校一年のとき、一人じゃあ行動できない女友達がいたっけ。
便所に行くにせよ、授業のちょっとした居残りにせよ、なにかを提出するにせよ、
『いっしょにする人』がいないと駄目な人だった。将来はどうなることやら。
そんな馬鹿女が集まるような職場に就かなければ良いだけのこと。
きちんと将来のことを考えて、自分の考えをきちんと持って、
自立した人たちが集まっているような職場に就くことを目指せば良い。
高校一年のとき、一人じゃあ行動できない女友達がいたっけ。
便所に行くにせよ、授業のちょっとした居残りにせよ、なにかを提出するにせよ、
『いっしょにする人』がいないと駄目な人だった。将来はどうなることやら。
585 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 01:52 ID:vSEv0E4A
>>579 の思いこみの方がすごいわ。
586 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 01:53 ID:yCLPPASO
そういう人いるよね
そういう人は状況が変わるたびに一緒に行動する仲間を見付けてくっついていた。
そういう人は状況が変わるたびに一緒に行動する仲間を見付けてくっついていた。
587 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 01:57 ID:h+eYN2i1
学校は学ぶ所、職場は働いて賃金を得る所だと思ってる。
友達を作る所、群れる所だとは思っていないので、気の合う人と以外は親密になりたいとは思わないし、なる必要を感じない。
嫌々つきあったりするよりは、陰口を言われてもかかわり合いにならないほうがマシ。
勉強や仕事さえきちんとしていればいいのだから。先生や上司はたいてい、ちゃんと評価してくれるのだから。
もし、正しく評価しないならそれは上の人が腐っているわけだから、そのような組織は自分にはふさわしくないと判断し、転校転職を考える。いろいろ事情が厳しくとも。
それで私は退職したわけだが・・・。不器用な生き方だけど、自分を押し殺してまでしがみつこうとは思わない。
友達を作る所、群れる所だとは思っていないので、気の合う人と以外は親密になりたいとは思わないし、なる必要を感じない。
嫌々つきあったりするよりは、陰口を言われてもかかわり合いにならないほうがマシ。
勉強や仕事さえきちんとしていればいいのだから。先生や上司はたいてい、ちゃんと評価してくれるのだから。
もし、正しく評価しないならそれは上の人が腐っているわけだから、そのような組織は自分にはふさわしくないと判断し、転校転職を考える。いろいろ事情が厳しくとも。
それで私は退職したわけだが・・・。不器用な生き方だけど、自分を押し殺してまでしがみつこうとは思わない。
588 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 02:08 ID:sDOx/IPr
そういう奴らは自己が確立してないんじゃないの？
自分に自信が持てないから集団の中にいないと不安になる。
バカに制限受ける必要なし。
自分に自信が持てないから集団の中にいないと不安になる。
バカに制限受ける必要なし。
589 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 02:20 ID:M3JL+mOX
女性社員とは、挨拶以外の会話をしてません。
存在を頭の中から消してます。
関わっても、何もいい事はないから。
存在を頭の中から消してます。
関わっても、何もいい事はないから。
590 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 03:02 ID:khYAFZMU
>>587
煮え繰り返るくらい同意。
煮え繰り返るくらい同意。
591 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/12/01 03:13 ID:F3d57tep
>>587
自分もそんな感じのアウトローな女だったんだけど、
ある日、３８歳、バツ一男に、
「君は空気を乱す」と言われてしまった（ｗ
それ以外の男達からは人気者だったんだけど（ｗ
つるんで行動するのが当たり前、でないと空気を乱す・・・
って思う男もいるんだな、これが。
自分もそんな感じのアウトローな女だったんだけど、
ある日、３８歳、バツ一男に、
「君は空気を乱す」と言われてしまった（ｗ
それ以外の男達からは人気者だったんだけど（ｗ
つるんで行動するのが当たり前、でないと空気を乱す・・・
って思う男もいるんだな、これが。
592 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 03:15 ID:vSEv0E4A
ｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ
593 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 03:20 ID:f6OXzMcZ
女の事をかたまりで見ている男は本人すら個人の価値観を犠牲にしているので
個々人の自由な行動より大多数の女性の「快適さ？」を優先させようとする。
個々人の自由な行動より大多数の女性の「快適さ？」を優先させようとする。
594 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 03:33 ID:nKDH7D1L
この世に自分の心の平穏より優先しなきゃいけないものなんてあるのかね？
595 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 04:05 ID:pMACUxCE
つーか、食事中は食べることに集中しなさい。
596 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 08:26 ID:5W2BPlAe
愚痴と虐めは女の華
597 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 13:07 ID:/U6KHo/d
全員一緒じゃないとダメで一人でも抜けるのは許さんって人は
もし一人抜けたら、誰か他の人も抜けたりして、全員一緒の均整が崩れてグループが何個かできたりして
「自分が仲間はずれの対象になるかもしれない」のが怖いのではないだろうか？
だからしっかりと「全員一緒」にしておく、っていう。
もし一人抜けたら、誰か他の人も抜けたりして、全員一緒の均整が崩れてグループが何個かできたりして
「自分が仲間はずれの対象になるかもしれない」のが怖いのではないだろうか？
だからしっかりと「全員一緒」にしておく、っていう。
599 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 21:59 ID:tq8wRG1U
すみません間違えました。
557＝562です（上のほうでも間違えていました（恥）
556さんごめんなさい。
557＝562です（上のほうでも間違えていました（恥）
556さんごめんなさい。
600 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 22:55 ID:ncs5/btd
ランチメイト抜けそうなﾖｶｰﾝ(･∀･)
かなり前に、ふたりっきりで食べてていやだと書いた者です。
相手がいつも、ケータイを見てメシを食ってるのですが、
（せめて明るいランチに･･と、話しかけても「さぁ」「バカみたい」とか
そんなキャッチボールにならない会話にしかならない）
それは私に対する拒否ではないかと思えたのです。
なので、こちらも持参した週刊朝日を読みながら食っていたところ、
「そういうの、読みたければ無理して一緒に食べることないから」と
言われました。読みたいわけじゃないけど、あしたから無理しないことにします。
（ていうか、もっと楽しく食べるところに行こう）
かなり前に、ふたりっきりで食べてていやだと書いた者です。
相手がいつも、ケータイを見てメシを食ってるのですが、
（せめて明るいランチに･･と、話しかけても「さぁ」「バカみたい」とか
そんなキャッチボールにならない会話にしかならない）
それは私に対する拒否ではないかと思えたのです。
なので、こちらも持参した週刊朝日を読みながら食っていたところ、
「そういうの、読みたければ無理して一緒に食べることないから」と
言われました。読みたいわけじゃないけど、あしたから無理しないことにします。
（ていうか、もっと楽しく食べるところに行こう）
601 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 22:58 ID:NDYmua+S
凄い人だねその相手。
自己中というか人を馬鹿にしてるというか。
脱出できそうで良かったね。
自己中というか人を馬鹿にしてるというか。
脱出できそうで良かったね。
602 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 23:01 ID:77SrdgQs
まだぬけだしてへんのか！
603 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 23:11 ID:7N2MeFVP
社員食堂ある会社ならこういうことないよね
604 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 23:13 ID:87zttL+H
＞「そういうの、読みたければ無理して一緒に食べることないから」
すげー。藻前は携帯と一緒に飯くってろと言ってやれｗ
すげー。藻前は携帯と一緒に飯くってろと言ってやれｗ
605 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 23:26 ID:1FD9sOcU
606 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 00:47 ID:YGwYX9Xi
どっちにしろ明日から好きにするから問題無し。
607 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 02:22 ID:uu6lcPVq
┐(-。ー;)┌
608 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 19:15 ID:KO4xQMay
上げ
609 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 19:20 ID:3ACNgeeQ
愚痴りながらも、グループに情が移ってそこそこ楽しくやってんじゃねーの？
610 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 20:38 ID:vilyVgXk
ランチメイト
近所のほか弁へ買出しにいってくれるのはありがたいが
こちらがちゃんと「○○弁当」と頼んでるのに
「うりきれてたあー」とうそついて
自分の好きなおかずが入ってるものを買ってきやがる。
んで「ちょっと食べさせて」だと。
食いたきゃ自分で買えよ。でもそいつ自作弁当なんだよな。
大勢で食べてた頃は、自分はサラダだけをつめてきて
（既婚なんで家でダメになりそうな生野菜だ）
「とっかえて」と言ってかねかけずにフルコースしてた。
捨て奥だったのか。
近所のほか弁へ買出しにいってくれるのはありがたいが
こちらがちゃんと「○○弁当」と頼んでるのに
「うりきれてたあー」とうそついて
自分の好きなおかずが入ってるものを買ってきやがる。
んで「ちょっと食べさせて」だと。
食いたきゃ自分で買えよ。でもそいつ自作弁当なんだよな。
大勢で食べてた頃は、自分はサラダだけをつめてきて
（既婚なんで家でダメになりそうな生野菜だ）
「とっかえて」と言ってかねかけずにフルコースしてた。
捨て奥だったのか。
611 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 20:51 ID:HKI4iObz
612 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 20:52 ID:TZ9kl7A8
ボスザルは迷惑だよね。
信頼されるリーダーや親分は一緒にいて楽しいけど。
信頼されるリーダーや親分は一緒にいて楽しいけど。
613 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 20:52 ID:fjeXyDFH
614 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 21:22 ID:TZ9kl7A8
「ランチメイト症候群」に誰も触れていないのが驚きなんだが。
615 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 21:45 ID:qRPsYUW7
ランチメイト症候群って初めて知ったよ。
ランチを一緒に取らないと不安になったり、一人でも
なかなか相手を誘えなかったりする人の事なんだね～。
団体行動してないと不安になっちゃう人と同じかな～？
ランチを一緒に取らないと不安になったり、一人でも
なかなか相手を誘えなかったりする人の事なんだね～。
団体行動してないと不安になっちゃう人と同じかな～？
616 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 22:09 ID:LGiTKeqO
>>600
きっとそいつは 自分>600 と思い込んでた（る）んじゃないのか？
食事中に携帯見てるそいつに対してあたりまえの礼儀として
色々話しかけたりしたのも「私に機嫌とってるのね」くらいにしか考えておらず
（バカで非常識で自意識過剰だから）
「そういうの、読みたければ（ｒｙ」発言も
「こう言えばきっと私に嫌われたくなくて改めるわよねふふ（←藻前が嫌われてるんだってば）」
くらいに思ってるんでは？
これを機会にもっと楽しい人達と仲間になれるといいですね。
（まあ会社の付き合いは着かず離れずほどほどがいいか・・・ﾑｽﾞｶｼｲﾈ）
きっとそいつは 自分>600 と思い込んでた（る）んじゃないのか？
食事中に携帯見てるそいつに対してあたりまえの礼儀として
色々話しかけたりしたのも「私に機嫌とってるのね」くらいにしか考えておらず
（バカで非常識で自意識過剰だから）
「そういうの、読みたければ（ｒｙ」発言も
「こう言えばきっと私に嫌われたくなくて改めるわよねふふ（←藻前が嫌われてるんだってば）」
くらいに思ってるんでは？
これを機会にもっと楽しい人達と仲間になれるといいですね。
（まあ会社の付き合いは着かず離れずほどほどがいいか・・・ﾑｽﾞｶｼｲﾈ）
617 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 22:09 ID:lZd6oDXa
618 ：616：03/12/02 22:10 ID:LGiTKeqO
（←藻前が嫌われてるんだってば）」
あ、これは600の心の声を代弁したつもりです。
読み返したら誤解されそうな感じだったもので
あ、これは600の心の声を代弁したつもりです。
読み返したら誤解されそうな感じだったもので
619 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 22:13 ID:lZd6oDXa
ちゃんと分かる文になってるから大丈夫だよ。
620 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 23:02 ID:7oZo6enW
>617は意味わかんない。
わかる人いる？
わかる人いる？
621 ：600＠楽しいランチ：03/12/03 00:19 ID:ra8NpJy7
>>616 旧ランチメイトｗは、自分＞＞＞600ぐらいに思ってます。
連れてる男のブランドが女のヒエラルキーって思ってるタイプなので
ぽけーっとしてる私は絶好のカモだったのかもしれません。
「600さんの出てる高校より、アタシの高校の方が
ここの会社の人には人気なのよ。ここの会社の人は、お見合い相手にも
どうしてもうちの高校卒選んだりするの。あなたの高校なんて
ほとんど知ってる人いないからね」なんて言われてます。
（ド田舎なんで、出身大学より出身高校なのかもしれませんね。）
自分としては、今年は間違いなく・来年もたぶん彼女と一緒に
いまの事務所のアシスタントをするので、長いつきあいだし、
やっぱり仲良くしておこうと思って話しかけていたんですが・・裏目か。
先日、ちょっと彼女に迷惑をかけられたことで、はじめてきつく言ってやったので
なんかはずみがついたようにランチメイトも解消できました。
よかったです。明日も必要最低限だけ会話して、ストレスためないで
楽しくランチしようと思います♪
連れてる男のブランドが女のヒエラルキーって思ってるタイプなので
ぽけーっとしてる私は絶好のカモだったのかもしれません。
「600さんの出てる高校より、アタシの高校の方が
ここの会社の人には人気なのよ。ここの会社の人は、お見合い相手にも
どうしてもうちの高校卒選んだりするの。あなたの高校なんて
ほとんど知ってる人いないからね」なんて言われてます。
（ド田舎なんで、出身大学より出身高校なのかもしれませんね。）
自分としては、今年は間違いなく・来年もたぶん彼女と一緒に
いまの事務所のアシスタントをするので、長いつきあいだし、
やっぱり仲良くしておこうと思って話しかけていたんですが・・裏目か。
先日、ちょっと彼女に迷惑をかけられたことで、はじめてきつく言ってやったので
なんかはずみがついたようにランチメイトも解消できました。
よかったです。明日も必要最低限だけ会話して、ストレスためないで
楽しくランチしようと思います♪
622 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 00:23 ID:LmpM6uXz
ランチさんはクシャミすると人が変わるからなあ～
天さんに助けてもらわないと
天さんに助けてもらわないと
623 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 00:27 ID:4klREeSO
ウマイ！
実生活でも人気者＞６２２
実生活でも人気者＞６２２
624 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 15:36 ID:Y28eTVb+
接客業の時は、食事は常に一人だったなぁ。
時間をずらして休憩とらなきゃいけないせいもあったけど
休む時くらい静かに一人になりたいから
仮に他の売場の人と休憩時間が重なっても声は掛けあわなかった。
食事中まで他人に気を遣いたくなかったよ。
時間をずらして休憩とらなきゃいけないせいもあったけど
休む時くらい静かに一人になりたいから
仮に他の売場の人と休憩時間が重なっても声は掛けあわなかった。
食事中まで他人に気を遣いたくなかったよ。
625 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 20:55 ID:Kp52nK/9
ランチメイトなる集団が形成されるのは、どういう職種およびどれくらいの規模の会社（部署）に多いですか？
来年就職するんだけど、小さい企業（従業員100人以下）って、どうなんだろう･･･不安だ。
狭い人間関係だろうから、やっぱり仕切りたがりのお局とかいるのかな･･･
来年就職するんだけど、小さい企業（従業員100人以下）って、どうなんだろう･･･不安だ。
狭い人間関係だろうから、やっぱり仕切りたがりのお局とかいるのかな･･･
626 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 21:47 ID:Cw0/W/C7
627 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 21:52 ID:RE+2+hRs
制服で膝下を見せ髪を巻き財布にハンカチで２・３人で群れ歩く。
数分後に袋下げてもとの道を。
そんなＯＬにならずに済んで良かった・・・。
でもＯＬになりたがるタイプの人にはそれが王道なんだろうなあ。
数分後に袋下げてもとの道を。
そんなＯＬにならずに済んで良かった・・・。
でもＯＬになりたがるタイプの人にはそれが王道なんだろうなあ。
628 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 10:41 ID:pX/iwCrg
これまでの数件の体験からすると規模は関係ないね。
ここだとランチメイト形成＝一般事務ってイメージらしいけど
技術職でもランチメイトありのところもあるし。
専門職だと部署に女が少ないから可哀相→お昼は誘って
あげるから仲良く食べよう、ってパターンもあった。。。
ここだとランチメイト形成＝一般事務ってイメージらしいけど
技術職でもランチメイトありのところもあるし。
専門職だと部署に女が少ないから可哀相→お昼は誘って
あげるから仲良く食べよう、ってパターンもあった。。。
629 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 23:27 ID:l97A5vCe
うむ、職種規模とも関係無いね。
専門職だったがバリバリありました。
女性が多く、尊敬できる女性役職者もたくさんいましたが
そのような方も、それぞれランチメイトを結成しとった…。
余談だが
リーマン時代、応援で直営店に行ったことがあったんだが
昼は1人でのんびりできるなあ、買い物すんべか、とプランを錬ってたら
店長さん（女性）が、わざわざ「1人じゃかわいそうだから」と
バイトちゃんと一緒の昼食を取りはからってくれたよ。ｲﾗﾈ
他にも、1人で関連会社の社食で食事してたら
ろくに話したこともない同期に声をかけられ
「1人なの、お願い、一緒に食べて～」と来た。
来んな。
専門職だったがバリバリありました。
女性が多く、尊敬できる女性役職者もたくさんいましたが
そのような方も、それぞれランチメイトを結成しとった…。
余談だが
リーマン時代、応援で直営店に行ったことがあったんだが
昼は1人でのんびりできるなあ、買い物すんべか、とプランを錬ってたら
店長さん（女性）が、わざわざ「1人じゃかわいそうだから」と
バイトちゃんと一緒の昼食を取りはからってくれたよ。ｲﾗﾈ
他にも、1人で関連会社の社食で食事してたら
ろくに話したこともない同期に声をかけられ
「1人なの、お願い、一緒に食べて～」と来た。
来んな。
630 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 23:53 ID:Og87IAhd
なるほど･･･では現場に触れてみないとわからないってことですね。
集団ランチもさることながら、もっと困るのは、食べたくもないものを強要されること。
「これ美味しいからみんなで食べようと思って～」
「作ってきたの、食べて～」
本人は善意のつもりなんだろうけど、迷惑なこと甚だしい。
そんなもん食いたくないよ今は、と思って静かにしてると、遠慮してると勘違いされてまた勧めてくるし。
ちなみに来年就職すると書いた625ですが、今は大学の研究室が、女ばっかりで似たような状況なので。
集団ランチもさることながら、もっと困るのは、食べたくもないものを強要されること。
「これ美味しいからみんなで食べようと思って～」
「作ってきたの、食べて～」
本人は善意のつもりなんだろうけど、迷惑なこと甚だしい。
そんなもん食いたくないよ今は、と思って静かにしてると、遠慮してると勘違いされてまた勧めてくるし。
ちなみに来年就職すると書いた625ですが、今は大学の研究室が、女ばっかりで似たような状況なので。
631 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 00:26 ID:fBzCUoMm
「みんなで手作りのもの持ち寄る日」ってボスが決めた日は
○○さんはおにぎり、とか担当決められて持ってこないといけなかったよ。
私は何かと逃げ回ってたから、フルーツ担当ばっかりだったけど（ｗ
○○さんはおにぎり、とか担当決められて持ってこないといけなかったよ。
私は何かと逃げ回ってたから、フルーツ担当ばっかりだったけど（ｗ
632 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 00:59 ID:CqEQVNfU
age過ぎないようにね。
あんまりageると粘着の電波が寄って来るから。
あんまりageると粘着の電波が寄って来るから。
633 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 01:03 ID:FVx3XNxN
634 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 01:11 ID:wSDcgjpd
>>632 みたいな女が絶対みんなで一緒に！って仕切るんだろうなあ。
一人にしたらｶﾜｲｿｳ（あげたら粘着が）みたいな「思い込み」に囚われて。
一人にしたらｶﾜｲｿｳ（あげたら粘着が）みたいな「思い込み」に囚われて。
635 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 02:37 ID:tNsdp47O
インド人なんか、砂浜に穴を掘って朝日を見ながら、横一線に並んで、
ウンチしちゃうのになあ。想像してみな。笑えるから。
ランチごときでうじうじしているなんてスケールが小さいな。
あと、この板で男女で意見がかみ合ってないのが、
もろに『話を聞かない男、地図が読めない女』のとおりでﾜﾛﾀ。
男：建設的意見やアドバイスをしたがる。根本的解決をしようぜ。
論理的にモノを考えない奴はアホだ。愚痴言ってんじゃねえよ！
女：別に根本的解決とかじゃなくて、他の人のケースを知りたい、
自分と同じようなことを考えている人がいるのか知りたい。
カキコしてすっきりしたい。
愚痴りに来たのに「愚痴言ってんじゃねえ」とか言うな。空気読め！
といった印象を受けた。
ウンチしちゃうのになあ。想像してみな。笑えるから。
ランチごときでうじうじしているなんてスケールが小さいな。
あと、この板で男女で意見がかみ合ってないのが、
もろに『話を聞かない男、地図が読めない女』のとおりでﾜﾛﾀ。
男：建設的意見やアドバイスをしたがる。根本的解決をしようぜ。
論理的にモノを考えない奴はアホだ。愚痴言ってんじゃねえよ！
女：別に根本的解決とかじゃなくて、他の人のケースを知りたい、
自分と同じようなことを考えている人がいるのか知りたい。
カキコしてすっきりしたい。
愚痴りに来たのに「愚痴言ってんじゃねえ」とか言うな。空気読め！
といった印象を受けた。
636 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 04:19 ID:nUg/DhWx
多くの女性にとって悩み相談っていうのは、
「どれだけ共感してもらえるか」です。
改善案を言われても「自分を否定された」
とか「協力的じゃない」と感じるだけです。
「職場で群れて人の悪口ばっかり言ってて嫌だ」
って言ってる人と、ここで人の悪口を言っている人が
このスレで共存出来るのは、根本で上記の事が
一致しているからです。
つじつまや、道徳とは無関係（感情的なもの）なので、
矛盾や不条理を感じる人（男も女も）は、関らないほうが
いいでしょう。関れば、嫌な思いをするだけですよ。
「どれだけ共感してもらえるか」です。
改善案を言われても「自分を否定された」
とか「協力的じゃない」と感じるだけです。
「職場で群れて人の悪口ばっかり言ってて嫌だ」
って言ってる人と、ここで人の悪口を言っている人が
このスレで共存出来るのは、根本で上記の事が
一致しているからです。
つじつまや、道徳とは無関係（感情的なもの）なので、
矛盾や不条理を感じる人（男も女も）は、関らないほうが
いいでしょう。関れば、嫌な思いをするだけですよ。
637 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 07:17 ID:6Yfq7mla
638 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 07:21 ID:MXmB+A4o
age
639 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 09:48 ID:nPbuyiY/
640 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 11:17 ID:yyEEZ73y
同僚が作ったおにぎりなんて食べられない
641 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 20:01 ID:vCUOO1lQ
642 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 23:00 ID:uclv2GJY
「あの女、なんとなく気に食わない・ムシが好かないけど
お昼仲間に誘わなかったら職場の男達から、ｱﾀｼ達がｲｼﾞﾒしてるって誤解されちゃう☆
あ～あ、話題も合わないし、かったるいけど仕方無いから仲間に入れて一緒に食うかぁ～」
・・・・・ってのが、ランチ仲間にしたがる女達の本音なんでしょ？所詮は。
お昼仲間に誘わなかったら職場の男達から、ｱﾀｼ達がｲｼﾞﾒしてるって誤解されちゃう☆
あ～あ、話題も合わないし、かったるいけど仕方無いから仲間に入れて一緒に食うかぁ～」
・・・・・ってのが、ランチ仲間にしたがる女達の本音なんでしょ？所詮は。
643 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 23:10 ID:VjcDP2OZ
644 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 23:15 ID:aQKiTwic
645 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 23:48 ID:Q0GZaDmg
>>644
べつに女の不興を買ってもいいじゃないの？
なにもかも女の感情に合わせなければならないって訳じゃないんだし。
マジレスすると、このスレ自体が理解に苦しむ物だけどね。
第一に「ランチメイト」なる集合体自体が理解の範囲を超えたバカバカしい
代物だし、第二に「どうしたらいいですか」と言う>>1に対して、何か意見を
書くと「ここはそういうスレじゃなくて、愚痴を言い合うスレなんだよ」と
返してくるのも意味不明。
ただ、このスレを見て分かるのは、>>636が書いている通り女は理論や道徳とは
関係なく、自分の感情のみで動くものなんだ、ということかな。
べつに女の不興を買ってもいいじゃないの？
なにもかも女の感情に合わせなければならないって訳じゃないんだし。
マジレスすると、このスレ自体が理解に苦しむ物だけどね。
第一に「ランチメイト」なる集合体自体が理解の範囲を超えたバカバカしい
代物だし、第二に「どうしたらいいですか」と言う>>1に対して、何か意見を
書くと「ここはそういうスレじゃなくて、愚痴を言い合うスレなんだよ」と
返してくるのも意味不明。
ただ、このスレを見て分かるのは、>>636が書いている通り女は理論や道徳とは
関係なく、自分の感情のみで動くものなんだ、ということかな。
646 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 23:57 ID:Veg5a/ET
しあわせな人がいっぱいだ
647 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/06 00:29 ID:W1cMNWNc
648 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/06 00:35 ID:7/7kxPqU
>>645
＞どうしたらいいですか？
＞ていうかこういう微妙な空気がわかってくれる人カキコおながいします。
二行目に注目な。分からない者はとやかく言わなくていいだろ。
理解できないなら書き込むなよ。
世の中、お前の頭で理解できるような単純な問題ばかりじゃないんだろうな。
まあ、大所高所からものを言いたい奴は政治板にでも行ってなさいってことだ。
>>646
昼食を食べるお金がない
失業しているので職場で仕出弁当を食べられる人がうらやましい
という人もおるからね、多分。ランチ食えるだけしあわせかも。
>>647
男はディベートが好き。理解しあうより相手を打ち負かしたい。
＞どうしたらいいですか？
＞ていうかこういう微妙な空気がわかってくれる人カキコおながいします。
二行目に注目な。分からない者はとやかく言わなくていいだろ。
理解できないなら書き込むなよ。
世の中、お前の頭で理解できるような単純な問題ばかりじゃないんだろうな。
まあ、大所高所からものを言いたい奴は政治板にでも行ってなさいってことだ。
>>646
昼食を食べるお金がない
失業しているので職場で仕出弁当を食べられる人がうらやましい
という人もおるからね、多分。ランチ食えるだけしあわせかも。
>>647
男はディベートが好き。理解しあうより相手を打ち負かしたい。
649 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/06 00:48 ID:W1cMNWNc
>>648
そっか。あまり相手にするのも無駄か。
でもついでに言わせてもらうと、
このスレみたいな女の悩み系のスレって、
最初は愚痴で始まって、いろんな人がいろんな話をするうちに
自然と解決案が出てくる流れになることが多いよ。
集団生活や組織で自然と学ぶ、人間関係の基本だと思うけど、
例え正論でも共感できない案には誰も納得しないよ。
現実世界と同じ。
そっか。あまり相手にするのも無駄か。
でもついでに言わせてもらうと、
このスレみたいな女の悩み系のスレって、
最初は愚痴で始まって、いろんな人がいろんな話をするうちに
自然と解決案が出てくる流れになることが多いよ。
集団生活や組織で自然と学ぶ、人間関係の基本だと思うけど、
例え正論でも共感できない案には誰も納得しないよ。
現実世界と同じ。
650 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/06 00:54 ID:8p7o8ewR
ランチひとりですよ。昼休みって家ではめんどくさくてできない雑用が
できるので有効に使いたい。勉強だってしたいしお昼ねしたいときもある。
一緒に食べる（食べてた）ときもあるけど、それはそれで楽しんでいる。
ようは貴方と一緒にいるのが嫌なのではなくて他にやりたいことがあるって
伝えるのが大事だと思う。
ランチをお喋りですごすなんて将来に何の不安もない幸せな人たちなんだろうな。
･･･最近ずっとひとりなので一緒に食べたいかもとふと思ったりした。
できるので有効に使いたい。勉強だってしたいしお昼ねしたいときもある。
一緒に食べる（食べてた）ときもあるけど、それはそれで楽しんでいる。
ようは貴方と一緒にいるのが嫌なのではなくて他にやりたいことがあるって
伝えるのが大事だと思う。
ランチをお喋りですごすなんて将来に何の不安もない幸せな人たちなんだろうな。
･･･最近ずっとひとりなので一緒に食べたいかもとふと思ったりした。
651 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/06 01:34 ID:KfKbkhpk
いっつも私のバカ話を笑って聞いてくれてたランチメイト（プライベートでも結構一緒）が、
ある時期からパタっと会話に乗ってくれなくなったんです。
私はその子が好きだったから、悲しくて「なんかイヤなこと私言った？」と聞いても、
何も答えず泥沼へはまるばかり。
ついに切れて、自分から「もう一緒に食べるのやめよう」と言ってしまいました。
今考えると彼女の作戦だったと思います。
相手に別れの一言を言わせようっていう・・・
同時期に他の友達から、「○○（ランチメイト）が▲（私）のこと嫌いって言ってたよ」
と、聞きました。
なんでも、○○（ランチメイト）の先輩と私が仲良くなるのが気に入らなかったそうです。
１年以上たった今でも思い出すと鬱な出来事・・
その後彼女は、同期<<<<<<<<<<越えられない壁＜＜＜＜＜先輩ラブな子へと変貌していったよ。
はぁ～～～～～さみし。
一人でランチにもまだ慣れないわぁ。
ある時期からパタっと会話に乗ってくれなくなったんです。
私はその子が好きだったから、悲しくて「なんかイヤなこと私言った？」と聞いても、
何も答えず泥沼へはまるばかり。
ついに切れて、自分から「もう一緒に食べるのやめよう」と言ってしまいました。
今考えると彼女の作戦だったと思います。
相手に別れの一言を言わせようっていう・・・
同時期に他の友達から、「○○（ランチメイト）が▲（私）のこと嫌いって言ってたよ」
と、聞きました。
なんでも、○○（ランチメイト）の先輩と私が仲良くなるのが気に入らなかったそうです。
１年以上たった今でも思い出すと鬱な出来事・・
その後彼女は、同期<<<<<<<<<<越えられない壁＜＜＜＜＜先輩ラブな子へと変貌していったよ。
はぁ～～～～～さみし。
一人でランチにもまだ慣れないわぁ。
652 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/06 04:38 ID:/ql6We0d
群れたいんだねぇ。女って。
653 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/06 07:23 ID:iPz1Rn4r
女は～だ、男って～系の話はもういい加減男女論板へでも逝ってやってくれ。
654 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/06 10:00 ID:CqflA6Zp
どうでもいいけど、メシ時にペチャクチャ喋ってるネエチャンやオバチャンって、
午前中の勤務時に「さて今日の話題は何にしようかな？」とか考えてそうだなｗ
午前中の勤務時に「さて今日の話題は何にしようかな？」とか考えてそうだなｗ
655 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/06 11:35 ID:nh7Fmtfp
妄想乙。
656 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/06 14:26 ID:ePL4z1AB
>>654
ワラタ。男性の目線っておもしろいな
ワラタ。男性の目線っておもしろいな
657 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/06 15:00 ID:nIaurnhC
658 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/06 22:55 ID:o/nAJp+f
くろうしてきたような、いわゆるデキル女って群れるの嫌うよね。
そーゆーのお局とかﾆﾌﾞｲ男とか、分かってない・・って
おもう。本当に。
んな事あたしの口から言わせるなって・・・
なんで分からないのかな？だから出世しない
し女にももてないんだろう
ね。バカな男って可哀相。
そーゆーのお局とかﾆﾌﾞｲ男とか、分かってない・・って
おもう。本当に。
んな事あたしの口から言わせるなって・・・
なんで分からないのかな？だから出世しない
し女にももてないんだろう
ね。バカな男って可哀相。
659 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/06 22:57 ID:sMxeH9sE
>>658
5点
5点
660 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/06 22:59 ID:FJcfwjGm
一人で居るのも好きだけど、群れの中でもそつなくこなせるのが
本当のできる女です。
女同士が上手くいかない自称サバサバ女って、何かしら問題あること多いよ。
本当のできる女です。
女同士が上手くいかない自称サバサバ女って、何かしら問題あること多いよ。
661 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/06 23:29 ID:sYgLLbId
>658
もうちょっと自然な改行をお願いします
もうちょっと自然な改行をお願いします
662 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/06 23:41 ID:ulG4bU8G
↑この人分かって言ってる？
663 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/06 23:50 ID:Qptia8qd
分かってるんじゃない？自然な改行で見事なのを読むとやっぱオォっと思うしね。
そこいくと>658は見た目無理がありすぎだし、本文も不自然だし、結局下らない煽りだし
もう処置無しですよ。
そこいくと>658は見た目無理がありすぎだし、本文も不自然だし、結局下らない煽りだし
もう処置無しですよ。
664 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 18:31 ID:syavJgMi
入社して１週間。
女性は私のほかは、繁忙期だけ社内業務をしに来てくれるフリーの人と、
今月一杯でやめる事務の人だけ。
この２人がお昼に誘ってくれる。
入ったばかりなので、会社の周りにあるお店を教えてくれるのはありがたいんだけど、
いざお店に入って席に着くと、とたんにいやになる。
話題はひたすら会社と上司連中の悪口。
あとは、私の前に辞めた人が、辞める直前にどういう状況になったか。
「後になってから分かってショックを受けるより、
最初から知っていたほうがいいと思うから」
と一生懸命になって、悪口大会を開いてくれる。
面接の時から、
「この業務をこの人数でやっているなら、激務に違いない」
って想像はついていたし、零細企業なら社長が多少ワンマンなのは普通だと思う。
何より、こっちは入ったばかりで、できるところまでは頑張ろうと思っているのだから、
「傷が浅いうちに逃げたほうがいいよ」
と退職を勧められても困る。
アドバイスはありがたいけど、もういらない。
女性がこれだけしかいないから、一人でお弁当というのも気がひけるし・・・。
ランチタイムの悪口大会を封じることに成功した方、いませんか。
言いたいことや不満もあるだろうけど、メシがまずくなるんだよ！
女性は私のほかは、繁忙期だけ社内業務をしに来てくれるフリーの人と、
今月一杯でやめる事務の人だけ。
この２人がお昼に誘ってくれる。
入ったばかりなので、会社の周りにあるお店を教えてくれるのはありがたいんだけど、
いざお店に入って席に着くと、とたんにいやになる。
話題はひたすら会社と上司連中の悪口。
あとは、私の前に辞めた人が、辞める直前にどういう状況になったか。
「後になってから分かってショックを受けるより、
最初から知っていたほうがいいと思うから」
と一生懸命になって、悪口大会を開いてくれる。
面接の時から、
「この業務をこの人数でやっているなら、激務に違いない」
って想像はついていたし、零細企業なら社長が多少ワンマンなのは普通だと思う。
何より、こっちは入ったばかりで、できるところまでは頑張ろうと思っているのだから、
「傷が浅いうちに逃げたほうがいいよ」
と退職を勧められても困る。
アドバイスはありがたいけど、もういらない。
女性がこれだけしかいないから、一人でお弁当というのも気がひけるし・・・。
ランチタイムの悪口大会を封じることに成功した方、いませんか。
言いたいことや不満もあるだろうけど、メシがまずくなるんだよ！
665 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 20:59 ID:wGDs4fHn
成功はしてないけど（失敗もしてないが）
似たような状況で、悪口→「でも、そんな中で立派にやってる○○さんえらいですよねー」
→「ところで（以下関係ない話）」てな感じで凌いだ事があった。
とりあえず悪口は収まったよ。（奴の心中は知れないけど、とりあえずごまかせたんじゃね？ｼﾗﾈけど）
似たような状況で、悪口→「でも、そんな中で立派にやってる○○さんえらいですよねー」
→「ところで（以下関係ない話）」てな感じで凌いだ事があった。
とりあえず悪口は収まったよ。（奴の心中は知れないけど、とりあえずごまかせたんじゃね？ｼﾗﾈけど）
666 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 21:03 ID:Rvs05guS
オイこそが ６６６げとー
667 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 21:04 ID:duT7BDgy
>>664 今月一杯の人には耐えろ。あと３週間だ。
繁忙期の人にはこれからは「今手が離せないのでお先に」と言い続ければ？
繁忙期の人にはこれからは「今手が離せないのでお先に」と言い続ければ？
668 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 22:50 ID:rCLwwpi/
669 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 23:03 ID:FiK77tBD
繁殖期・・・にはむしろ意地でも単独行動した方がよいのでは
670 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 23:07 ID:duT7BDgy
>繁殖期に人との連携は大事
「人」が交尾相手を指すならそりゃあ大事。
マジレスでは繁忙期フリーの人は今は辞める社員に合わせている可能性も
あるから、ちょっと様子を見てもいいと思う。
本来フリーになるような人は「必ず一緒に！」主義ではないかもしれないから。
「人」が交尾相手を指すならそりゃあ大事。
マジレスでは繁忙期フリーの人は今は辞める社員に合わせている可能性も
あるから、ちょっと様子を見てもいいと思う。
本来フリーになるような人は「必ず一緒に！」主義ではないかもしれないから。
レスありがとうございます
繁殖期（？）には連携が大事だからというのはすごく納得しました。
１人ランチは繁忙期が終わるまで我慢して、
>>665さんの「自分から話題を提供する」っていうのを明日から実践します。
年が明けたら新しい人も来るでしょうし、
社風を自分で変えるくらいのつもりで頑張りますわ。
気が楽になりました。ありがとうございました。
繁殖期（？）には連携が大事だからというのはすごく納得しました。
１人ランチは繁忙期が終わるまで我慢して、
>>665さんの「自分から話題を提供する」っていうのを明日から実践します。
年が明けたら新しい人も来るでしょうし、
社風を自分で変えるくらいのつもりで頑張りますわ。
気が楽になりました。ありがとうございました。
672 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/08 01:39 ID:NIwyIlJ7
内職とかしたらどうかな。
千羽鶴折るとか、、、
あの子は忙しいんだって納得してもらえるかも。
千羽鶴折るとか、、、
あの子は忙しいんだって納得してもらえるかも。
673 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/08 01:55 ID:sDtRzmqe
一人でランチって最初抵抗あるかもしれないけど
気楽でいいよね。好きな雑誌読みながら、とか自由に時間使える。
気楽でいいよね。好きな雑誌読みながら、とか自由に時間使える。
674 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/08 12:09 ID:3GdihTmX
675 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/09 09:48 ID:Bp9Y6vHB
繁殖期age
676 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/09 11:36 ID:JjJ1A1iJ
昔「弁当一人」ってタイトルの名スレあったの思い出した。
中学生ぐらいの子だったけど、今どうしているのかなあ。
文才ある子だったよなあ。
中学生ぐらいの子だったけど、今どうしているのかなあ。
文才ある子だったよなあ。
677 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/09 12:15 ID:T6ZJlxlW
はじめに勤めた会社が一番凄かった……
内職だと
「うわあ器用ねえ私にも作って？」
（あの子金遣い荒いからあんなﾐﾐﾁｲ事をヒソヒソ）
資格取得目指してると言えば
「おべんきょ大変ねー」（まあえらそぶっちゃってヒソヒソ）
銀行に行きまーす、で
「あら行ってらっしゃいついでにお買い物してきて！」（やっぱり金遣いヒソヒソ)
会話はドラマと悪口ばかり。テレビを見ない生活してたのでマジ苦痛。
化粧品のブランドからなにからチェックされ、千趣会は絶対なにか購入しなきゃならないし、
断るとイジメ。最後は体調崩してやめました。辞め際には病名まで晒されたなあ。
その後派遣になってあちこち見たけど、ここほどひどいところはなかったので、
当たりが悪かったんだと思ってたけど。そうじゃなかったのかー。
「煙草吸いますから」「勉強しますから」「ダイエット中で」
今はこのスリーコンボでたいてい何とかしてる。
まあ煙草はタバコメイトにとっつかまる諸刃の剣。
内職だと
「うわあ器用ねえ私にも作って？」
（あの子金遣い荒いからあんなﾐﾐﾁｲ事をヒソヒソ）
資格取得目指してると言えば
「おべんきょ大変ねー」（まあえらそぶっちゃってヒソヒソ）
銀行に行きまーす、で
「あら行ってらっしゃいついでにお買い物してきて！」（やっぱり金遣いヒソヒソ)
会話はドラマと悪口ばかり。テレビを見ない生活してたのでマジ苦痛。
化粧品のブランドからなにからチェックされ、千趣会は絶対なにか購入しなきゃならないし、
断るとイジメ。最後は体調崩してやめました。辞め際には病名まで晒されたなあ。
その後派遣になってあちこち見たけど、ここほどひどいところはなかったので、
当たりが悪かったんだと思ってたけど。そうじゃなかったのかー。
「煙草吸いますから」「勉強しますから」「ダイエット中で」
今はこのスリーコンボでたいてい何とかしてる。
まあ煙草はタバコメイトにとっつかまる諸刃の剣。
678 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/09 12:29 ID:ZIPyub9Z
うちの職場はお昼は社食があるから皆そこで食べてるが
食べ終わったら好き勝手できるからまだいいか。
というわけで今休み時間。一人ﾏﾀｰﾘ2ちゃん。
食べ終わったら好き勝手できるからまだいいか。
というわけで今休み時間。一人ﾏﾀｰﾘ2ちゃん。
679 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/09 12:50 ID:15+HrGSH
女性って隠語とかほのめかしとかすごくありませんか。
化粧板なんか行った時も、もともとの名称からは全く違うあだ名みたいのが
多くて初めはつらいものがあった。
ひよことか。
既婚女性板なんかも、ちょっと目立つ書き込みがあると
「あの方の書き込みに似ていますわね・・・」
とかほのめかしが！！！
それはしばらく前に祭りになった人のことだった。ｼﾗﾈｰﾖ！
ずっと参加してないとついていけないってところがポイントですよ。
男子がいる板だとそうでもないんですけどね。
あだ名から想像できる程度だったり。（例クレ板 「雨」＝「アメックス」）
スレ違いかもしれないけど、関係ある気がするので書き込んで
みました。
化粧板なんか行った時も、もともとの名称からは全く違うあだ名みたいのが
多くて初めはつらいものがあった。
ひよことか。
既婚女性板なんかも、ちょっと目立つ書き込みがあると
「あの方の書き込みに似ていますわね・・・」
とかほのめかしが！！！
それはしばらく前に祭りになった人のことだった。ｼﾗﾈｰﾖ！
ずっと参加してないとついていけないってところがポイントですよ。
男子がいる板だとそうでもないんですけどね。
あだ名から想像できる程度だったり。（例クレ板 「雨」＝「アメックス」）
スレ違いかもしれないけど、関係ある気がするので書き込んで
みました。
680 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/09 14:29 ID:j4qdKazE
「ひよこ」はひよこの絵が描いてある日焼け止めだから
全く違うこともないと思うが・・・
全く違うこともないと思うが・・・
681 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/09 14:46 ID:KR5S25ng
「ひよこ」とは捕まっても絶対に鬼にならない、
主に友達がつれて来た弟とか妹につく名前です。
主に友達がつれて来た弟とか妹につく名前です。
682 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/09 14:53 ID:twCeu7Mh
単なる例えとして出したことはわかるよ。
でも「ひよこ」は隠語と言うより愛称と言った方が良いかも。
直接ものを言わないのは、
男女関係無くあるし、また古くからの日本人の思想（？）にも存在してることかと。
言霊とか。真名仮名とか。ケガレの概念とか。
現代でそれを身近に感じるのが女性の集団で、
より感じるのがランチの時間のコミュニケーションにあるってことかな？
なんか自分で書いてて訳分からんようになってきたｗ
でも「ひよこ」は隠語と言うより愛称と言った方が良いかも。
直接ものを言わないのは、
男女関係無くあるし、また古くからの日本人の思想（？）にも存在してることかと。
言霊とか。真名仮名とか。ケガレの概念とか。
現代でそれを身近に感じるのが女性の集団で、
より感じるのがランチの時間のコミュニケーションにあるってことかな？
なんか自分で書いてて訳分からんようになってきたｗ
683 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/09 15:07 ID:cBWYnPR1
でも、それを知らない人には最初だけあっさり教えてあげればいいものを、
（教えないなら教えないでいいけど）、仲間はずれ扱いや、高圧的に「調べろ」みたいに
言うのはウザい。
（教えないなら教えないでいいけど）、仲間はずれ扱いや、高圧的に「調べろ」みたいに
言うのはウザい。
684 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/09 16:48 ID:yvgyBKKq
ひさびさに大勢（５，６人）で昼飯食ったけど、疲れた。
一人と話してると別の人が話しかけてきて、話してるとその人に違う人が
話し掛けてって感じで、ゆっくり話せないし。
リラックスして食事できるのは３人が限界だな。
一人と話してると別の人が話しかけてきて、話してるとその人に違う人が
話し掛けてって感じで、ゆっくり話せないし。
リラックスして食事できるのは３人が限界だな。
685 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/09 17:25 ID:QmxBgspz
劣等感が強い人ほど群れたがるような気がする。詳しくは述べないけど。自分に自信のある人は他者と異なることを恐れないし、他人の目など恐れない。
686 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/09 18:15 ID:Jz8GyyvU
スレの雰囲気や文脈、前後から読みとろうともせず
質問するﾔｼの方がウザイ。
質問するﾔｼの方がウザイ。
687 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/09 20:18 ID:pQK/8L+p
グループを何の理由も断りもなしに
ホイホイ変えていく女が嫌われるような気がする。
ここにいる人は一言断ってグループ変わったり
抜けたりしてるわけでしょ？
でもそういうの全く無くて、ある日ふといなくなってたりする。
「皆と仲良しなｱﾀｼってｶｺｲｲ!」みたいな気にでもなってたんだろうか。
ホイホイ変えていく女が嫌われるような気がする。
ここにいる人は一言断ってグループ変わったり
抜けたりしてるわけでしょ？
でもそういうの全く無くて、ある日ふといなくなってたりする。
「皆と仲良しなｱﾀｼってｶｺｲｲ!」みたいな気にでもなってたんだろうか。
688 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/09 20:25 ID:LcT4PoEZ
決まりでもあるの？
釣りなのか？
釣りなのか？
689 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/09 20:31 ID:PZ9M0heD
>>687だったｽﾏｿ
691 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/09 20:37 ID:cBWYnPR1
グループがあるようなところなら、
抜けて一人になる事はあるかもしれないが、グループを変わる事はまずないと思う。
新グループと旧グループで面倒なことになるのを避けそうだ。
抜けて一人になる事はあるかもしれないが、グループを変わる事はまずないと思う。
新グループと旧グループで面倒なことになるのを避けそうだ。
692 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/09 21:04 ID:ZrGvJ9OO
わかった！
みんな一緒じゃないと嫌な人は、自由にしたらいくつかグループが出来るのがイヤなんだ、きっと。
他のグループのこと気にしたり、誰かが違うグループへ急に移動したりとかが
気持ちをかき乱されるからイヤなんだ。
みんな一緒じゃないと嫌な人は、自由にしたらいくつかグループが出来るのがイヤなんだ、きっと。
他のグループのこと気にしたり、誰かが違うグループへ急に移動したりとかが
気持ちをかき乱されるからイヤなんだ。
693 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/09 21:10 ID:QoXyaMs/
>>687の発想はマジで気持ち悪い。
694 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/09 21:33 ID:OGM9XQyT
695 ：600：03/12/09 23:13 ID:Xjgnj0ON
>>600です。いやなランチメイトを解消して友達と食ってます。
が、とうとう予想してたものがきました。まわりの目です。
うちの事務所は女が少ないので、ランチメイトを解消すると目立つらしく
みんな言わないけどいろいろ考えてる状態みたいです。
元ランチメイトが「雑誌読むならひとりで食え」と言ったことを知らない
ギャラリーからすると、今までふたりだった⇒解消⇒ケータイ女、ひとりで
食ってる⇒かわいそうだ！いじめてるんじゃないのか！・・という発想。
こっちから言わせてもらえば、今までさんざん我慢してきたんだから
もう無理しなくていいだろ（しかもケータイ女推奨のランチメイト解消だ）と
思うのですが、まわりの目はそうもいかないみたいですね。
でも、せっかく脱却したランチの苦行、また戻るつもりはありません。
こんなふうに、今まで我慢して、誰にもグチらず黙ってきたのが悪かったのかな。
「誰か見てるさ、実際のところを」と思ってたけど、現実には
私が彼女をいじめてるように思われてしまうなんて心外。。。
今度から、なんか意地悪されたら、みんなに言っちゃおうかなあ・・・
ごめんなさい。すごく信頼してた人に「仲良くしてあげてよ、いじめないでよ」と
言われて、すごくショックだったんです。あしたから頑張ります。
が、とうとう予想してたものがきました。まわりの目です。
うちの事務所は女が少ないので、ランチメイトを解消すると目立つらしく
みんな言わないけどいろいろ考えてる状態みたいです。
元ランチメイトが「雑誌読むならひとりで食え」と言ったことを知らない
ギャラリーからすると、今までふたりだった⇒解消⇒ケータイ女、ひとりで
食ってる⇒かわいそうだ！いじめてるんじゃないのか！・・という発想。
こっちから言わせてもらえば、今までさんざん我慢してきたんだから
もう無理しなくていいだろ（しかもケータイ女推奨のランチメイト解消だ）と
思うのですが、まわりの目はそうもいかないみたいですね。
でも、せっかく脱却したランチの苦行、また戻るつもりはありません。
こんなふうに、今まで我慢して、誰にもグチらず黙ってきたのが悪かったのかな。
「誰か見てるさ、実際のところを」と思ってたけど、現実には
私が彼女をいじめてるように思われてしまうなんて心外。。。
今度から、なんか意地悪されたら、みんなに言っちゃおうかなあ・・・
ごめんなさい。すごく信頼してた人に「仲良くしてあげてよ、いじめないでよ」と
言われて、すごくショックだったんです。あしたから頑張ります。
696 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/09 23:19 ID:ufhK8QAi
>>695
その際に、はっきり経緯を言えばよかったのに。実は……って感じに。
今は友達と食べてるって事は、その女性とはどうして２人きりで
食べていたの？
最初から、今の友達も誘って３人で食べてればまだよかったのでは？
（その友達が嫌がったのかな？）
その際に、はっきり経緯を言えばよかったのに。実は……って感じに。
今は友達と食べてるって事は、その女性とはどうして２人きりで
食べていたの？
最初から、今の友達も誘って３人で食べてればまだよかったのでは？
（その友達が嫌がったのかな？）
697 ：600：03/12/09 23:27 ID:Xjgnj0ON
>>696
そうです、言えばよかったんですが、わたしがランチメイトを解消したのは
前に書いたことだけじゃなくて、彼女がどうもすごく意地悪だ、というのも
あったんですね。でも、男性の前だとすっごく可愛くしてる人なので
そういう人の裏側を暴露するのって、わたしも意地悪だなあとか
それまでに彼女にされたいやなことや言われたことを列挙しちゃうかなあと思ったら
自分も負けず劣らずいやな人になってしまうようで・・黙ってました。
彼女と食べていたのは、所属がおなじだからです。いまは所属の違う友達と
大勢で食べてます。でも、わたしが「仲良くしてあげて」と加害者的見方を
されたことについて、いまの友達が激怒していて、「じゃあ呼びましょう。
そのかわり、600に言ったような意地悪をしたらみんなで反撃してやる、
呼んでこい」というので、先日彼女を誘ってみたのですが、
〝誘われる自分〟より〝600にハブられてさみしそうな私〟のほうがいいらしく
なかなか来やがりませんｗ このことも言っちゃおうかなあ、他の人に。
そうです、言えばよかったんですが、わたしがランチメイトを解消したのは
前に書いたことだけじゃなくて、彼女がどうもすごく意地悪だ、というのも
あったんですね。でも、男性の前だとすっごく可愛くしてる人なので
そういう人の裏側を暴露するのって、わたしも意地悪だなあとか
それまでに彼女にされたいやなことや言われたことを列挙しちゃうかなあと思ったら
自分も負けず劣らずいやな人になってしまうようで・・黙ってました。
彼女と食べていたのは、所属がおなじだからです。いまは所属の違う友達と
大勢で食べてます。でも、わたしが「仲良くしてあげて」と加害者的見方を
されたことについて、いまの友達が激怒していて、「じゃあ呼びましょう。
そのかわり、600に言ったような意地悪をしたらみんなで反撃してやる、
呼んでこい」というので、先日彼女を誘ってみたのですが、
〝誘われる自分〟より〝600にハブられてさみしそうな私〟のほうがいいらしく
なかなか来やがりませんｗ このことも言っちゃおうかなあ、他の人に。
698 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/09 23:29 ID:cBWYnPR1
なんかｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀ
699 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/09 23:32 ID:qrwhbKoM
結論
「自分は正しい。悪いのはあいつ。」
700 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/10 00:21 ID:rgpj/jMP
結局グループで食べてるんだね。
701 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/10 00:30 ID:tlleIAGo
こういうのって単なる対立とかじゃないと思う。
以前このスレの矛盾を指摘してた人がいたように
立場とか互いの価値観、数の差ですぐ変わる。
以前このスレの矛盾を指摘してた人がいたように
立場とか互いの価値観、数の差ですぐ変わる。
702 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/10 00:46 ID:APdMx6rR
>>600 は女同士のグダグダが結局好きなタイプ。
703 ：モゲラ ◆GS9kqcNZBA ：03/12/10 01:00 ID:xNWnfCLY
人類が社会を形成し始めた原始時代から、女は村で子供を育て村を守る、男は外に出て狩をする役割分担ができて今も名残が残っていると心理学の本で読んだ。
したがって女性は群れてコミュニケーションを頻繁にとる必要から言葉をたくみに扱うため脳梁が発達したとも書いてあった（本当かどうかは知らんが）。
女性にも男性的役割を担うようになってきた現代社会にあっては>>1のように必要の無い女性社会の名残に悩む人がいてもおかしくないなと思う（俺、男）。
肉体はそういった村社会を前提で出来上がっているので一人で食べることに疎外感を味わうのは当然で、仕方の無いことだと思う。
>>1は結局自分がどうありたいのか、自分の本心に忠実に行動すべきではないかと思う。疎外感はぬぐえないが．．．
女は女で大変だろうが男も大変だ。
男の場合は、似たようにどこかのヒエラルキーに組み込まれる。ただ男は完全に上下関係なので犬みたいに上に媚びへつらうだけです。
婦女子のごとく男も派閥だの何だのくだらない仕組みを作りたがる傾向があるようで、これも自分の縄張りを拡大すると言う本能に基づいている。
男が集まると｢いままで何人とやった｣とか、正直どうでもいい話を延々とする輩がいるが正直馬鹿丸出し。
肩を怒らして蟹股で歩くヤクザなんかも、自分の領域を広くしたいという本能でそうしていると｢トリビア｣で紹介されていたのが思い出される。
したがって女性は群れてコミュニケーションを頻繁にとる必要から言葉をたくみに扱うため脳梁が発達したとも書いてあった（本当かどうかは知らんが）。
女性にも男性的役割を担うようになってきた現代社会にあっては>>1のように必要の無い女性社会の名残に悩む人がいてもおかしくないなと思う（俺、男）。
肉体はそういった村社会を前提で出来上がっているので一人で食べることに疎外感を味わうのは当然で、仕方の無いことだと思う。
>>1は結局自分がどうありたいのか、自分の本心に忠実に行動すべきではないかと思う。疎外感はぬぐえないが．．．
女は女で大変だろうが男も大変だ。
男の場合は、似たようにどこかのヒエラルキーに組み込まれる。ただ男は完全に上下関係なので犬みたいに上に媚びへつらうだけです。
婦女子のごとく男も派閥だの何だのくだらない仕組みを作りたがる傾向があるようで、これも自分の縄張りを拡大すると言う本能に基づいている。
男が集まると｢いままで何人とやった｣とか、正直どうでもいい話を延々とする輩がいるが正直馬鹿丸出し。
肩を怒らして蟹股で歩くヤクザなんかも、自分の領域を広くしたいという本能でそうしていると｢トリビア｣で紹介されていたのが思い出される。
704 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/10 02:25 ID:16+NaXyq
>>697
藻前も携帯女に負けず劣らず痛いな。
藻前も携帯女に負けず劣らず痛いな。
705 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/10 02:37 ID:gJN7Wwb5
706 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/10 07:21 ID:WK9k5K3o
確かに言葉を巧みに操るため～の直後に繋がるのはおかしいけど
意味としてはわかる。
意味としてはわかる。
707 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/10 11:13 ID:oz2rxoDq
長くなるからかけないけど、
ランチメイトがいやな気持ちは分かる。
えんえんと続く他人の悪口…金持ちとコンパしたいという
女の欲望丸出しの会話…そのくせ仕事は全然できない30前後の女ども…
派遣だったので、期間延長せずにスパっと辞めてスッキリしました。
男性も、群れて食事してるOLは男性の悪口や品定めしてると
思ってほぼ間違いないですよ。とくに微妙な年齢の独身OLはね。
ランチメイトがいやな気持ちは分かる。
えんえんと続く他人の悪口…金持ちとコンパしたいという
女の欲望丸出しの会話…そのくせ仕事は全然できない30前後の女ども…
派遣だったので、期間延長せずにスパっと辞めてスッキリしました。
男性も、群れて食事してるOLは男性の悪口や品定めしてると
思ってほぼ間違いないですよ。とくに微妙な年齢の独身OLはね。
708 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/10 11:47 ID:EBycXiTl
>>707
どういう３０女達なのか見てみたい気もするぞ。
まあ微妙な年齢だからこそ色々と考えることがあるんだろうが。
男にもグループあるかもしれんけどなんか違うっぽいな。
政治でも江藤亀井派とか三塚派とか、社長派副社長派とか。
女の和を大事にするグループと違って男は実利ばっかだな、おい。
どういう３０女達なのか見てみたい気もするぞ。
まあ微妙な年齢だからこそ色々と考えることがあるんだろうが。
男にもグループあるかもしれんけどなんか違うっぽいな。
政治でも江藤亀井派とか三塚派とか、社長派副社長派とか。
女の和を大事にするグループと違って男は実利ばっかだな、おい。
709 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/10 12:28 ID:fh/1rPwR
710 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/10 12:59 ID:v7H8SQPQ
>707
それ位の年齢になれば、そういったえげつなさとかさもしさって顔に出るでしょ。
それ位の年齢になれば、そういったえげつなさとかさもしさって顔に出るでしょ。
711 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/10 21:15 ID:FPr8PSBR
今までいろんなところで働いたから、ランチの状況も千差万別だったけど、
一人でランチしてた時はホント気楽だったし充実してたな。
その職場は、「みんな群れてるけど、ホントは一人になりたがってる」
のが何となく読み取れたから、精神的にも強気でいられた。
ただ、「食堂で一緒に食べればいいのに」と言うオヤジがいて、
そいつがウザかった。
一人でランチしてた時はホント気楽だったし充実してたな。
その職場は、「みんな群れてるけど、ホントは一人になりたがってる」
のが何となく読み取れたから、精神的にも強気でいられた。
ただ、「食堂で一緒に食べればいいのに」と言うオヤジがいて、
そいつがウザかった。
712 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/10 22:10 ID:HCPhMiaq
713 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/10 22:17 ID:lPZ3dd2+
いくつになってもどこへ行ってもこんな状況がある。。
すごくエネルギー使うよね。。
疲れます
すごくエネルギー使うよね。。
疲れます
714 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/10 22:26 ID:NPpJJiDi
中流以下の方は、会社でも大変ですなあ
715 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/10 22:32 ID:WV4oo7EJ
ごはんを一人で食べるのは、ものすごーーーくわびしこと寂しいことって思ってる人が
みんな一緒行動を強要するのでは。
みんな一緒行動を強要するのでは。
716 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/11 00:15 ID:jjJ4dBjo
自分はうまーくフェードアウトできた。一人が気楽でいい。
一緒に飯食ってたときは、他人の悪口、噂話、どーでもいい
つまらない話・・・。食べ終わっても席を立とうとしない、などなど。
ほんとに時間の無駄、無駄、無駄！！
一緒に飯食ってたときは、他人の悪口、噂話、どーでもいい
つまらない話・・・。食べ終わっても席を立とうとしない、などなど。
ほんとに時間の無駄、無駄、無駄！！
717 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/11 00:16 ID:Fc3VH6Sl
食べ終わっても席を立とうとしない
これは凄く分かる。
これは凄く分かる。
718 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/11 11:38 ID:z+xcWBh+
>>711
>ただ、「食堂で一緒に食べればいいのに」と言うオヤジがいて、
>そいつがウザかった。
分かる。以前勤めてた職場の上司がそういう感じだった。
私も普段は社食で他の人と一緒に食べてたけど
たまに外にでかけたり、自分の席で食べたりするのは自由だった。
ただ、その上司に見付かると
「他の人と一緒に食べてないのか？」と必ず問い詰められるんだよね。
ちと面倒。
>ただ、「食堂で一緒に食べればいいのに」と言うオヤジがいて、
>そいつがウザかった。
分かる。以前勤めてた職場の上司がそういう感じだった。
私も普段は社食で他の人と一緒に食べてたけど
たまに外にでかけたり、自分の席で食べたりするのは自由だった。
ただ、その上司に見付かると
「他の人と一緒に食べてないのか？」と必ず問い詰められるんだよね。
ちと面倒。
719 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/11 21:45 ID:dsqjUV5z
>>716
>ほんとに時間の無駄、無駄、無駄！！
あーそうか、今わかった。
私の場合、意地悪な奴がいるとか、プライベートを根掘り葉掘り聞かれるとか、
そういうわけでもなくて、基本的にみんないい人達なのに、
何でこんなに苦痛なんだろう、と思ってたんだけど、
よく考えてみれば、そう、時間がもったいないような気がするんです。
>ほんとに時間の無駄、無駄、無駄！！
あーそうか、今わかった。
私の場合、意地悪な奴がいるとか、プライベートを根掘り葉掘り聞かれるとか、
そういうわけでもなくて、基本的にみんないい人達なのに、
何でこんなに苦痛なんだろう、と思ってたんだけど、
よく考えてみれば、そう、時間がもったいないような気がするんです。
720 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/11 23:01 ID:k2qTJ4Rk
721 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/11 23:04 ID:Ki7iRvl2
>>720
夜釣りですか？
夜釣りですか？
723 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/12 00:48 ID:DEetrp3b
>>食べ終わっても席を立とうとしない
そうそう。
んで、携帯いじったり雑誌読んだり居眠りしてたり
みんな好きにしてるくせに席を離れようとすると
「半休とるの？」だってｗ
オレだってオマエらみたいに好きにしてーだけだよ。
クソして歯磨きして散歩してーんだっつーの。
バーカｗ
そうそう。
んで、携帯いじったり雑誌読んだり居眠りしてたり
みんな好きにしてるくせに席を離れようとすると
「半休とるの？」だってｗ
オレだってオマエらみたいに好きにしてーだけだよ。
クソして歯磨きして散歩してーんだっつーの。
バーカｗ
724 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/13 03:37 ID:GOQ7R3gc
ああ、分かるなあ…お昼時間が苦痛な時間ってのが。
今の職場でバイトして半年くらいまでは、つるんで（とゆうより半強制的に、お昼食べよーて呼び出されていた）いたが、
ある日仕事が忙しくなって、その日一人でお昼食べてから、何となく皆とつるむのを避けて一人でお昼食べる様になった。
だって、皆で食べてるときのあの居心地の悪さといったら！
社員のどうでもいい噂話、仲間内でしか通用しない話、などなど。
それが嫌だから避けてるのに、ばったり顔を合わせると、必ず一緒に食べようねと誘う人がいる。
社員だから、むげに断れないし（泣）
話なんか聞くのも苦痛だし、私には話す事もないのに（たいてい黙ってる）、何故お昼に誘う？
はっきりいってうざい。
やっぱ一人で飯食って、食後は読書してる方が楽しいよ。
今の職場でバイトして半年くらいまでは、つるんで（とゆうより半強制的に、お昼食べよーて呼び出されていた）いたが、
ある日仕事が忙しくなって、その日一人でお昼食べてから、何となく皆とつるむのを避けて一人でお昼食べる様になった。
だって、皆で食べてるときのあの居心地の悪さといったら！
社員のどうでもいい噂話、仲間内でしか通用しない話、などなど。
それが嫌だから避けてるのに、ばったり顔を合わせると、必ず一緒に食べようねと誘う人がいる。
社員だから、むげに断れないし（泣）
話なんか聞くのも苦痛だし、私には話す事もないのに（たいてい黙ってる）、何故お昼に誘う？
はっきりいってうざい。
やっぱ一人で飯食って、食後は読書してる方が楽しいよ。
725 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/13 17:00 ID:hmqlgyay
ランチメイトみたいな表層的な煩わしい人間関係って、職場だけじゃなくて
結婚してからのご近所づきあいとかでもあるよね……。
ランチメイトは仕事の為に協調性を求められるけど、結婚したら夫の評判にかかわる。
女である限りどこに行ってもつきまとう。
結婚してからのご近所づきあいとかでもあるよね……。
ランチメイトは仕事の為に協調性を求められるけど、結婚したら夫の評判にかかわる。
女である限りどこに行ってもつきまとう。
726 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/13 21:03 ID:LrZJAsK6
727 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/14 22:51 ID:5v9nK4eP
728 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/14 22:56 ID:4/Sgbk56
夫の評判が大事な近所つきあいって社宅くらいじゃないの？
729 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/14 23:06 ID:vhejjezL
ダンナの為というより、子供の為では？
730 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/14 23:48 ID:a0MAGwha
age
731 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/14 23:52 ID:4/Sgbk56
子供のためはあるね。
732 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/14 23:53 ID:JuqeUxXk
それなら働いてランチメイトで悩む方がマシ
733 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/15 00:42 ID:G4wuihDY
このスレで困ってる人はほとんど女性？
やっぱ男は自由にやってるのかな。
やっぱ男は自由にやってるのかな。
734 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/15 01:42 ID:UmTIF1oq
AGE
735 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/15 02:28 ID:bv0BQePl
一緒に食事するまではＯＫ。
でも、食事が終わっても拘束されるのは納得いかないね。
定無 布施淫
でも、食事が終わっても拘束されるのは納得いかないね。
定無 布施淫
あぼーん
737 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/15 13:02 ID:e5V22lCC
会社の男の人の場合
メシは自分の席でとっとと食べて
その後ヒマなら、みんなが集まる場所（椅子がある日向とかＴＶのとことか）
に適当に集まってしゃべってる。
用事があればそこに行かないだけだし、席でＰＣ相手に用事片付けてても問題ない。
それでいいと思うんだけど女だとそうもいかないのね、何故か。
メシは自分の席でとっとと食べて
その後ヒマなら、みんなが集まる場所（椅子がある日向とかＴＶのとことか）
に適当に集まってしゃべってる。
用事があればそこに行かないだけだし、席でＰＣ相手に用事片付けてても問題ない。
それでいいと思うんだけど女だとそうもいかないのね、何故か。
738 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/15 13:22 ID:yK8YChPu
ひとりで食って平気な神経がわからん
739 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/15 13:38 ID:7QTV4Byk
>>738
baka
baka
740 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/15 13:49 ID:zs1hjecX
男のランチメイト軍団にいたことあるよ。
過去の俺はこんなにワルだったてな話から、
耳を疑いたくなるような将来のドリーム話、
女の話、ｴﾛ話・・・
溶け込まねばなんつー姑息な考えで
２年ぐらい我慢したけどやっぱり無理だった＿|￣|○
過去の俺はこんなにワルだったてな話から、
耳を疑いたくなるような将来のドリーム話、
女の話、ｴﾛ話・・・
溶け込まねばなんつー姑息な考えで
２年ぐらい我慢したけどやっぱり無理だった＿|￣|○
741 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/15 13:59 ID:X1VNolSO
ちょっと仕事が押してたのと、急いで食べてはやってたゲーム
やりたいな～と思っていたので、いつも課の女性がお昼に行く会議室に誘われたが
「今日は自分の机で食べるから」と言ったのにしつこく会議室に誘われて、一体な
んなんだ？と思ったが結局席で食べた。
その後、私の席の前の男性に気があるんじゃないかと、件のしつこく会議室に誘って
きた女性にからまれてとても迷惑しました。
「あなたの魂胆はわかってるのよ！」「私Ｂさんは入社当時から好きだったの！」
「嘘つかないでよ！じゃなんで席でなんか（弁当）食べる訳？」
などと毎日しつこかったです。ちなみにＢさんは元ヤンキーの専務の甥っ子でした。
最初はそんなことないですよ～ごかいですよ～と笑っていたが、ある日
ものすごい急ぎの仕事やってる最中に絡んできて、メモってる最中の
ボールペンをいきなりもぎ取って
「人の話きいてんの？」と怒鳴られたので思わず
「いらねぇよあんなの！仕事の邪魔すんな！」
と低い声で返してしまいました・・・ゴメンＢさん
やりたいな～と思っていたので、いつも課の女性がお昼に行く会議室に誘われたが
「今日は自分の机で食べるから」と言ったのにしつこく会議室に誘われて、一体な
んなんだ？と思ったが結局席で食べた。
その後、私の席の前の男性に気があるんじゃないかと、件のしつこく会議室に誘って
きた女性にからまれてとても迷惑しました。
「あなたの魂胆はわかってるのよ！」「私Ｂさんは入社当時から好きだったの！」
「嘘つかないでよ！じゃなんで席でなんか（弁当）食べる訳？」
などと毎日しつこかったです。ちなみにＢさんは元ヤンキーの専務の甥っ子でした。
最初はそんなことないですよ～ごかいですよ～と笑っていたが、ある日
ものすごい急ぎの仕事やってる最中に絡んできて、メモってる最中の
ボールペンをいきなりもぎ取って
「人の話きいてんの？」と怒鳴られたので思わず
「いらねぇよあんなの！仕事の邪魔すんな！」
と低い声で返してしまいました・・・ゴメンＢさん
742 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/15 14:09 ID:ueyrJHBb
>>741
なあ、マジなのか…？
人の仕事中にボールペン奪ってまで言わなきゃならんことなのか…？
マジでそんなのでも社会人やってるのか…？給料が当たるのか…？
今、俺は自分が男であること、俺の職場がそんな目眩のしそうな環境でないこと、
一人ゆっくり好きな所で好きなメシが食え、昼休みにネットしようが買い物行こうが、
誰にもいちいち断らなきゃならない環境でないことを感謝する。
なあ、マジなのか…？
人の仕事中にボールペン奪ってまで言わなきゃならんことなのか…？
マジでそんなのでも社会人やってるのか…？給料が当たるのか…？
今、俺は自分が男であること、俺の職場がそんな目眩のしそうな環境でないこと、
一人ゆっくり好きな所で好きなメシが食え、昼休みにネットしようが買い物行こうが、
誰にもいちいち断らなきゃならない環境でないことを感謝する。
743 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/15 14:28 ID:XDUdm5+C
あぼーん
745 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/15 17:12 ID:zOEmPi9q
>給料が当たるのか…？
ｗ
ｗ
746 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/15 20:01 ID:yK8YChPu
年末ジャンボ宝給料、売り切れちゃうよ
747 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/15 22:28 ID:rWDJM9Sk
大変だな。
俺の勤務してる会社も女子社員はどこかで集まって昼食取ってる。
雰囲気のいい場所
美味しい食事
気の合う友達
の３点揃って楽しいんだろうけど、昼食ﾀｲﾑが鬱な人もいるんだろうな。
俺の勤務してる会社も女子社員はどこかで集まって昼食取ってる。
雰囲気のいい場所
美味しい食事
気の合う友達
の３点揃って楽しいんだろうけど、昼食ﾀｲﾑが鬱な人もいるんだろうな。
748 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/15 22:30 ID:H4zpFMQY
>>738
むかつきあまくるの人ですか？
むかつきあまくるの人ですか？
749 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/15 22:40 ID:lgcYAwdO
今バイトしてる会社は、男女関係なく好きにお昼過ごしてる。
お弁当食べてる人、買って来て食べてる人、食べに行く人。
その後もネットしてたりソリティアしてたり今日は天気がいいから
散歩に行って来たとか言って帰ってくる人もいる。
ちゃんと就職しなくちゃとは思うけど、このスレとか
読んでると変なとこに入っちゃうくらいならこのままでも
いいや…って気になってくる…
お弁当食べてる人、買って来て食べてる人、食べに行く人。
その後もネットしてたりソリティアしてたり今日は天気がいいから
散歩に行って来たとか言って帰ってくる人もいる。
ちゃんと就職しなくちゃとは思うけど、このスレとか
読んでると変なとこに入っちゃうくらいならこのままでも
いいや…って気になってくる…
750 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/15 22:48 ID:68MR0A2W
751 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/15 23:30 ID:8U7J8y7s
>>750
その三番目が一番重要なのかも。仲間がダメだといい雰囲気が壊れる
し、美味しい物もまずくなる。
しかし、ここ読んでて確実に自分の普通の社会人像が崩れちゃったよ。
会社は仕事をしに行くところ、一人で食事くらい出来ないようでは恥と思っ
ていたから、お昼になったらさっさとひとりでテーブルについて弁当広げて
食べてたよ。だから誰かと一緒に食べる等と言う事は遊び気分が抜けて
ない恥ずべき状態である…と思ってたよ。
自分のいるところは交代で食事をとるという処なので、そんな会社がある
なんて夢にも思わなかった…
その三番目が一番重要なのかも。仲間がダメだといい雰囲気が壊れる
し、美味しい物もまずくなる。
しかし、ここ読んでて確実に自分の普通の社会人像が崩れちゃったよ。
会社は仕事をしに行くところ、一人で食事くらい出来ないようでは恥と思っ
ていたから、お昼になったらさっさとひとりでテーブルについて弁当広げて
食べてたよ。だから誰かと一緒に食べる等と言う事は遊び気分が抜けて
ない恥ずべき状態である…と思ってたよ。
自分のいるところは交代で食事をとるという処なので、そんな会社がある
なんて夢にも思わなかった…
752 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/16 00:23 ID:OhAACNVB
学生の時は友達と集まって食べるのが楽しかった。
バイト先では男も女も皆、とにかく一緒に集まって
食べに行くのが恒例でそれも楽しかった。
が、しかしＯＬになってからのランチグループは
ウザくてウザくてしょーがない。
原因は、きっとＯＬの会話の中身のなさだと思う。
バイト先では男も女も皆、とにかく一緒に集まって
食べに行くのが恒例でそれも楽しかった。
が、しかしＯＬになってからのランチグループは
ウザくてウザくてしょーがない。
原因は、きっとＯＬの会話の中身のなさだと思う。
753 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/16 00:51 ID:QvMsyxkf
学生の時はどんな話してたの？
OLの会話は、価値観の違う者同士が
仕事上協力しあわなければいけないから
どうしても当たり障り無く、かつ探り合いっぽくなるね。
OLの会話は、価値観の違う者同士が
仕事上協力しあわなければいけないから
どうしても当たり障り無く、かつ探り合いっぽくなるね。
754 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/16 01:29 ID:OaPYa6eR
会社の人ってくっだらない噂話、TVの話、
悪口・愚痴しかしないってよく書かれてるけど
皆友達とは噂話、TVの話以外に何話してるの？
自分には友達がいないからわからない。
趣味の話とか？
映画や音楽の話はOKでTVの話は駄目？
将来の夢とか恋愛の話みたいな語り合いを常にしてるわけではないんだよね？
悪口・愚痴しかしないってよく書かれてるけど
皆友達とは噂話、TVの話以外に何話してるの？
自分には友達がいないからわからない。
趣味の話とか？
映画や音楽の話はOKでTVの話は駄目？
将来の夢とか恋愛の話みたいな語り合いを常にしてるわけではないんだよね？
755 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/16 01:55 ID:ao6yFmo8
うちの姉は佐〇急便の事務員してたんですが、
お昼休みが苦痛でやめました。
理由は昼休みに帰ってきたドライバーさんやらみんなで
食後はエロビデオを鑑賞するから。
女の人もキャーキャー言って盛り上がるのが嫌でたまらなかったと
２日でやめました。
お昼休みが苦痛でやめました。
理由は昼休みに帰ってきたドライバーさんやらみんなで
食後はエロビデオを鑑賞するから。
女の人もキャーキャー言って盛り上がるのが嫌でたまらなかったと
２日でやめました。
756 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/16 02:01 ID:yqTR//aW
757 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/16 02:03 ID:MDzc6N4L
女ってだめな生き物だな
758 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/16 02:05 ID:+tPPP0EH
759 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/17 09:44 ID:yrBcR9iJ
Ｍｙ机で１人食いな分にはイイけれど
食堂で１人てのはつらい
食堂で１人てのはつらい
760 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/17 10:18 ID:l3U7SK3F
価値観、趣味の違う者同士が数人で食事する場合
レベルが一番低い奴に合わせる傾向があるような。
共通の話題といったら、会社のことしか無くなるかもしれん。
レベルが一番低い奴に合わせる傾向があるような。
共通の話題といったら、会社のことしか無くなるかもしれん。
761 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/17 15:54 ID:kU7eXI+/
>759 学生の頃はそう思ってたが、社会にでるとそうでもない。
762 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/19 20:00 ID:Od3zK9D9
763 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/21 06:52 ID:KScUH7Oc
私はグループの一人と気まずくなってランチメイトから抜け出した。
些細な事で無視してきたので
「一緒にいるのが嫌なら一人で行動しますので」
って、その会社の女子社員全員に嫌われる覚悟で断って一人行動開始した。
多少、職務に影響はあったものの無事に抜け出せた。
関係ないかもしれないけど、その日から何かと気にかけてくれた男性がよそよそしくなった。
些細な事で無視してきたので
「一緒にいるのが嫌なら一人で行動しますので」
って、その会社の女子社員全員に嫌われる覚悟で断って一人行動開始した。
多少、職務に影響はあったものの無事に抜け出せた。
関係ないかもしれないけど、その日から何かと気にかけてくれた男性がよそよそしくなった。
764 ：T：03/12/22 07:49 ID:38fkcMLE
＜７６３
マケルナ！
マケルナ！
765 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/22 08:09 ID:ak8DF4M2
766 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/22 16:10 ID:2e+eyvXC
767 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/22 16:27 ID:dZUBsoUG
768 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/22 21:54 ID:67x9A0eV
>>763 がんがって！
>>1
一人ご飯は好きなもんをじっくり味わえるのが魅力だよ。
わたしは社会にでてからずっと一人ご飯派だが、それとは関係なく
仕事のストレスで自律神経やられて４ヶ月くらい飯食べられなかった。
その影響でいま歯がぼろぼろになってる...
つーか、昼飯にまつわる１さんみたいな悩み女子高出身なのでわからなくも
無いが、たべらたいのに飯すら喉を通らない香具師もいるんでつよ、うわぁぁん。
>>1
一人ご飯は好きなもんをじっくり味わえるのが魅力だよ。
わたしは社会にでてからずっと一人ご飯派だが、それとは関係なく
仕事のストレスで自律神経やられて４ヶ月くらい飯食べられなかった。
その影響でいま歯がぼろぼろになってる...
つーか、昼飯にまつわる１さんみたいな悩み女子高出身なのでわからなくも
無いが、たべらたいのに飯すら喉を通らない香具師もいるんでつよ、うわぁぁん。
769 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/23 01:02 ID:xwW9Fm4M
おお、いつの間にかレスがついてる。
皆様、応援ありがとう。
その男性社員、私の一人飯を見た翌日から挨拶しなくなったよ。
多分>>767さんの言ってるのが当たりかなあ。
性格がキツイと職場で評判のオバサンと組んで仕事をしていたんだけど
その事でやたらと「可哀想」「心配だ」とか言ってたし。
もう辞めちゃうからいいんだけどね。
個人的にはテレビ見ながら携帯２ちゃんできるし一人飯のほうがいいんだけど。
皆様、応援ありがとう。
その男性社員、私の一人飯を見た翌日から挨拶しなくなったよ。
多分>>767さんの言ってるのが当たりかなあ。
性格がキツイと職場で評判のオバサンと組んで仕事をしていたんだけど
その事でやたらと「可哀想」「心配だ」とか言ってたし。
もう辞めちゃうからいいんだけどね。
個人的にはテレビ見ながら携帯２ちゃんできるし一人飯のほうがいいんだけど。
771 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/23 17:21 ID:O3lLWH6G
携帯でまで２ちゃんやってたら・・・・あんたにも問題があるよ。もう少しリアル
人間とコミュニケーション図ったほうがいいんでない？
人間とコミュニケーション図ったほうがいいんでない？
772 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/23 20:16 ID:a5L8s+R4
>>771
>770の職場のオバサン？
>770の職場のオバサン？
773 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/23 20:20 ID:UZz481Fl
携帯で２ちゃんしながらご飯、男だとなんとも言われないんだけどな。
つるんで悪口大会みたいな歪んだコミュニケーションよりはましだろう。
つるんで悪口大会みたいな歪んだコミュニケーションよりはましだろう。
774 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/23 22:10 ID:p9dEIzwu
＞職務に影響はあったものの
てのがホントにﾊｧ?( ﾟдﾟ)だね。
ほんと、こういう女は何でさっさと淘汰されてくれないんだろ？
てのがホントにﾊｧ?( ﾟдﾟ)だね。
ほんと、こういう女は何でさっさと淘汰されてくれないんだろ？
775 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/23 22:22 ID:a5L8s+R4
>>774
それって>763が仕事で迷惑をかけられたって意味じゃないの？
それって>763が仕事で迷惑をかけられたって意味じゃないの？
776 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/24 00:23 ID:tG7IAex2
778 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/24 10:55 ID:tKEaori5
774です。
ややこしい書き方でゴメンネ。
ランチ一緒しないだけで仕事にまでそれを持ち込む女よ、淘汰されてくれって事です。
何かのエッセイで世界が狭い女ほど固まりたがるってあったけど、
まさにその通りだよね。
ややこしい書き方でゴメンネ。
ランチ一緒しないだけで仕事にまでそれを持ち込む女よ、淘汰されてくれって事です。
何かのエッセイで世界が狭い女ほど固まりたがるってあったけど、
まさにその通りだよね。
確か私はにリアル人間とコミュニケーションした方がいいかもしれません。
何となく群れから離れてしまうのは私の方に人間的欠陥があるのでしょう。
職場のオバハンは私に対して「早く辞めればいいのに」とか陰で言ってましたね。
そのオバハンに逆らうとあることない事吹き込まれて孤立させられるってんで
皆怖がって腫れ物に触るようにしていたなあ。
皆、一人になるのが怖いのですよ。
780 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/27 02:09 ID:n2vvLSGq
前職は銀行で、お昼は外出禁止で食堂で食べてた。
３０分休憩できればいい方で、忙しい日は5分で済ませたり食べない時も
しょっちゅうあった。すべてが薄味の、おかずもワンパタ－ンで、苦痛
以外の何者でもなかった。食堂のババがひとりひとりチェックしてて「
○○さんまだ食べに来ていません」なんて内線で上司に連絡したりして
た。身動きとれず・・・
今は銀行ではない金融で派遣してるけど、お昼は1時間きちんととれるし
外へいって食べてもいいし、お弁当やコンビニで買ったものをもちこんで
食べるスペースもある。そこは来た人が順に詰めていって座るようなしく
みになっていて、みんなあまり口を開かない。
私はタバコ呑みなのでだいたいカフェかソバ屋で軽く食べてから、街中を
うろうろしてます。いつも一人だけどそういう人多いし、だれも他人の昼
飯に関心しめさない。
たまにはコンビニご飯をランチスペースで食べるけど、「あらめずらしい
ね」ぐらいで終わる。
たかがランチでも、ものすごく居心地のいい会社にめぐり合ったなぁと思
う。ただ仲のいい仕事仲間はなかなか出来ないね、派遣だから別にいいけ
どね。
３０分休憩できればいい方で、忙しい日は5分で済ませたり食べない時も
しょっちゅうあった。すべてが薄味の、おかずもワンパタ－ンで、苦痛
以外の何者でもなかった。食堂のババがひとりひとりチェックしてて「
○○さんまだ食べに来ていません」なんて内線で上司に連絡したりして
た。身動きとれず・・・
今は銀行ではない金融で派遣してるけど、お昼は1時間きちんととれるし
外へいって食べてもいいし、お弁当やコンビニで買ったものをもちこんで
食べるスペースもある。そこは来た人が順に詰めていって座るようなしく
みになっていて、みんなあまり口を開かない。
私はタバコ呑みなのでだいたいカフェかソバ屋で軽く食べてから、街中を
うろうろしてます。いつも一人だけどそういう人多いし、だれも他人の昼
飯に関心しめさない。
たまにはコンビニご飯をランチスペースで食べるけど、「あらめずらしい
ね」ぐらいで終わる。
たかがランチでも、ものすごく居心地のいい会社にめぐり合ったなぁと思
う。ただ仲のいい仕事仲間はなかなか出来ないね、派遣だから別にいいけ
どね。
781 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/27 20:39 ID:lnh47QeU
あげた
782 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/29 18:44 ID:m50qsXab
age
783 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/02 21:49 ID:dPJQzRTG
新年age
784 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/06 07:48 ID:DKPjpLsw
新年も苦痛なランチタイムに耐えてくださいね(´･ω･‘)
785 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/10 22:42 ID:m5A3ooLE
くだらんいいとも見て女たちとくだらん話するぐらいなら
外で一人のほうがよっぽど気楽。
タモリはいいけど番組の質が私にはあわない。
いいとも嫌いな人多いよね。でも勝手にチャンネルまわせないし。
外で一人のほうがよっぽど気楽。
タモリはいいけど番組の質が私にはあわない。
いいとも嫌いな人多いよね。でも勝手にチャンネルまわせないし。
786 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/11 01:59 ID:zoQ0be3A
787 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 20:47 ID:0Lomzazt
自分達は集団で固まって外側から色物見る様な視線で見ているくせに
こっちが１人で休憩取っていると「おまえ休み時間何してんの？
コミュニケーションちゃんと取れよ」て言い方する社員ウゼー。
自分は入れる余地無いと判断たら相手から誘われない限りは
無理矢理入らない主義なのに。無理に入れて貰うのってどうだろて思う。
それに少ない休憩時間て化粧直ししたりと自分の為に使いたいし。
そうなると必然的に人とマタリしている時間が無い。
ここまで書くと他の人と仲が悪いのかって思われるけれど
実はそうでも無い。普通に話はするし、たまにジュース代奢って貰ったりと
可愛がられるところでは案外ちゃっかり得ている部分も有る。
得に苛められている訳でも無い代わりに親しくも無い。
一番ラクで一番扱いづらい関係。でもこれでイイのだ。
他の人達もプライベートまで仲がイイ同志なんてほんの一握りなんだし。
勿論、一昔前なら一緒に休憩取る相手いないともうこの世の終わりみたいに
哀しかったけれど、でも大人になるとそれも平気になった。
得に今の職場だと以前はパラパラに取っていた為、
それで１人休憩に慣れて平気になった。一時期はたまに一緒に取っていた
同僚もいたけれとどその娘辞めてしまったし、それに下手にいもべったり
休憩取る相手がいるとそのまま仕事終わった後も付き合わなきゃいけない
空気になるからそれがすげーつらい。長文スマソ。
こっちが１人で休憩取っていると「おまえ休み時間何してんの？
コミュニケーションちゃんと取れよ」て言い方する社員ウゼー。
自分は入れる余地無いと判断たら相手から誘われない限りは
無理矢理入らない主義なのに。無理に入れて貰うのってどうだろて思う。
それに少ない休憩時間て化粧直ししたりと自分の為に使いたいし。
そうなると必然的に人とマタリしている時間が無い。
ここまで書くと他の人と仲が悪いのかって思われるけれど
実はそうでも無い。普通に話はするし、たまにジュース代奢って貰ったりと
可愛がられるところでは案外ちゃっかり得ている部分も有る。
得に苛められている訳でも無い代わりに親しくも無い。
一番ラクで一番扱いづらい関係。でもこれでイイのだ。
他の人達もプライベートまで仲がイイ同志なんてほんの一握りなんだし。
勿論、一昔前なら一緒に休憩取る相手いないともうこの世の終わりみたいに
哀しかったけれど、でも大人になるとそれも平気になった。
得に今の職場だと以前はパラパラに取っていた為、
それで１人休憩に慣れて平気になった。一時期はたまに一緒に取っていた
同僚もいたけれとどその娘辞めてしまったし、それに下手にいもべったり
休憩取る相手がいるとそのまま仕事終わった後も付き合わなきゃいけない
空気になるからそれがすげーつらい。長文スマソ。
788 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/12 21:31 ID:/51yVCVP
もっと自立しろや
全て日教祖と朝鮮総連が悪い
全て日教祖と朝鮮総連が悪い
789 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 00:14 ID:9515IWpp
私は前の職場でランチ仲間に無理矢理入れられて(上司に)
またその中の人達が性格悪い人ばっかりでかなり悩んだ末脱退した。
でも抜けたら抜けたらで「ひょっとしてあの人ハブられてる？」
見たいな好奇な目で同じ会社の他の人に見られて針の筵だった。
(そこの会社は男子社員もまるで中学生の様につるんでランチに行ってた)
確かにシンドイ思いしたけど、でも抜けてよかったと思う。
だってそういう仲間って、いつもベタベタつるんでるくせに
それぞれ腹の探り合いをしてるから。本当にキモイ。
いい年した大の大人が一人で昼ご飯食べられないなんて正直情けないよ。
そんなこととやかく言う香具師はなんでもいいから人の粗を探して
ある事ない事言い触れ回って根拠のない自身で自分が優位に立ちたいだけ。
なんだかんだいって一人で行動できないだけの人達なんでそ？
またその中の人達が性格悪い人ばっかりでかなり悩んだ末脱退した。
でも抜けたら抜けたらで「ひょっとしてあの人ハブられてる？」
見たいな好奇な目で同じ会社の他の人に見られて針の筵だった。
(そこの会社は男子社員もまるで中学生の様につるんでランチに行ってた)
確かにシンドイ思いしたけど、でも抜けてよかったと思う。
だってそういう仲間って、いつもベタベタつるんでるくせに
それぞれ腹の探り合いをしてるから。本当にキモイ。
いい年した大の大人が一人で昼ご飯食べられないなんて正直情けないよ。
そんなこととやかく言う香具師はなんでもいいから人の粗を探して
ある事ない事言い触れ回って根拠のない自身で自分が優位に立ちたいだけ。
なんだかんだいって一人で行動できないだけの人達なんでそ？
790 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 00:38 ID:Q3ZYHVme
うちの会社、昔は女同士で大勢で昼飯食っててすげーうるさくてウザかったんだが、
最近入ってくる子は昼飯一人で食ってるなあ。
こっちも「何でみんなで食べないの」なんてくだらん質問もしないけどね。
こっちが馬鹿だと思われるし。
つーか静かになって何より。
最近入ってくる子は昼飯一人で食ってるなあ。
こっちも「何でみんなで食べないの」なんてくだらん質問もしないけどね。
こっちが馬鹿だと思われるし。
つーか静かになって何より。
791 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 01:46 ID:9515IWpp
>「何でみんなで食べないの」
これ大きなお世話だよな。幼稚園じゃないっつうの。
これ大きなお世話だよな。幼稚園じゃないっつうの。
792 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 01:52 ID:aqTTzNRJ
すべて管理教育のせい
日教組のせい
日教組のせい
793 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 01:54 ID:78KjBe/7
日教組は悪くない
794 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 01:56 ID:g35hX9n4
>「何でみんなで食べないの」
俺もいわれたよー
「一人で食べたいから・・」とも
言えない自分が・・・・・
俺もいわれたよー
「一人で食べたいから・・」とも
言えない自分が・・・・・
795 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 01:58 ID:9515IWpp
>>792-793
自分の頭で考えないからこうなるんだよ→一人でお昼できない
自分の頭で考えないからこうなるんだよ→一人でお昼できない
796 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/13 02:09 ID:9515IWpp
>「なんで戦に参加しないの」
そのうちこんな世の中になったりしてね。
そのうちこんな世の中になったりしてね。
797 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/14 10:47 ID:lHdOfbVz
ランチメイトから抜け出した子、猛烈な虐めにあってやめたよ。うちの会社やなやつ多いから。
798 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/14 12:15 ID:rzPuJWOo
女だらけの会社に勤めてた頃、
きっちりグループで行動してる人たちもいたなぁ。
私が一緒にご飯食べてた人たちは、
好き勝手に行動する人が多かったから
社食で何となく集まって何となくパラパラと席を立つ感じで楽だった。
話の内容も男ネタよりそれぞれの趣味やバカ話だったから苦痛じゃなかった。
次の職場では時間と人員の関係上、狭い休憩所で気の合わないお局と
二人っきりで食事する事が多かったのが結構辛かったけど
途中からお互いに本を読み始めたのでなんとか切り抜られた感じ。
会社を辞めてからは煩わしさは減ったけど
定期的に遊びたがったり誕生日のプレゼント交換を
したがる知り合いと呼びたいタイプの友達が鬱陶しいので
じょじょに疎遠になろうとしてる。
基本的にベタベタした付き合いは苦手なので
学生時代連れション派だったであろう人は苦手だな。
でも、身の回りにはサラッと付き合えそうな女の人って少ない気がする…
きっちりグループで行動してる人たちもいたなぁ。
私が一緒にご飯食べてた人たちは、
好き勝手に行動する人が多かったから
社食で何となく集まって何となくパラパラと席を立つ感じで楽だった。
話の内容も男ネタよりそれぞれの趣味やバカ話だったから苦痛じゃなかった。
次の職場では時間と人員の関係上、狭い休憩所で気の合わないお局と
二人っきりで食事する事が多かったのが結構辛かったけど
途中からお互いに本を読み始めたのでなんとか切り抜られた感じ。
会社を辞めてからは煩わしさは減ったけど
定期的に遊びたがったり誕生日のプレゼント交換を
したがる知り合いと呼びたいタイプの友達が鬱陶しいので
じょじょに疎遠になろうとしてる。
基本的にベタベタした付き合いは苦手なので
学生時代連れション派だったであろう人は苦手だな。
でも、身の回りにはサラッと付き合えそうな女の人って少ない気がする…
799 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/14 22:05 ID:728JBQLV
うちの会社は部署毎にカラーが違う。
外食派、弁当派、社員食堂派など。
そして私の所属している部署は、昼食が交代制なこともあってバラバラ。
食べる場所で出会ったら一緒に食べるくらい。ラッキーだ。
外食派、弁当派、社員食堂派など。
そして私の所属している部署は、昼食が交代制なこともあってバラバラ。
食べる場所で出会ったら一緒に食べるくらい。ラッキーだ。
800 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/15 06:41 ID:YcOYmpu/
800ゲット！
801 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/15 13:07 ID:lnZHcEJk
ﾔｵｲ
802 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/16 14:44 ID:/lMhzuS8
803 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/17 23:58 ID:/T6+PEx6
うちの会社にも
よく外でレジャーシート敷いて１人で食っている女の子いるよ。
でも同じ部署内の人達とはそれ成りにやっているみたいだから
決して人間関係が原因では無いと思うけど。
私は他の部署なので詳しくは分からないけど。
その人のいる部署は女性の多い部署だから常に集団行動なので
こういう解きでないと１人になれないのかもね。
よく外でレジャーシート敷いて１人で食っている女の子いるよ。
でも同じ部署内の人達とはそれ成りにやっているみたいだから
決して人間関係が原因では無いと思うけど。
私は他の部署なので詳しくは分からないけど。
その人のいる部署は女性の多い部署だから常に集団行動なので
こういう解きでないと１人になれないのかもね。
804 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/17 23:59 ID:iCBRvQb0
805 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/18 00:05 ID:PD9RWpsG
ランチなんて前半30分のことなんだから
銀行いったり郵便局いったりする用事があれば抜けられるだろ。
一人暮らしでも共稼ぎでも実家通勤でも。
お昼休みに忙しい人を演じればいいだけ。
通販やネット通販やオークションに必死なフリすれば
前半のランチメートから離れられる。
用事をすませてから後半30分で手製お弁当やコンビニおにぎりや
ほか弁ですませる人 になればいい。
これで社内人脈争いから離れられる
銀行いったり郵便局いったりする用事があれば抜けられるだろ。
一人暮らしでも共稼ぎでも実家通勤でも。
お昼休みに忙しい人を演じればいいだけ。
通販やネット通販やオークションに必死なフリすれば
前半のランチメートから離れられる。
用事をすませてから後半30分で手製お弁当やコンビニおにぎりや
ほか弁ですませる人 になればいい。
これで社内人脈争いから離れられる
806 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 12:53 ID:hHlt9ypM
805の手段もいいけど、付き合い悪いとか小金に汚いとかあることないこと言われるよ、そういうとこでは。
皆でごはん、がデフォなとこでそれ以外の行動をするのって、
連中からすれば人外の生き物と同じ。
なにをしてもいいと思われてるんじゃないかと。
私ですか？以前いた会社がまさに上記だったけど、
いまの会社は女一人なので、時々あの雑談タイムが恋しくなります。
皆でごはん、がデフォなとこでそれ以外の行動をするのって、
連中からすれば人外の生き物と同じ。
なにをしてもいいと思われてるんじゃないかと。
私ですか？以前いた会社がまさに上記だったけど、
いまの会社は女一人なので、時々あの雑談タイムが恋しくなります。
807 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 18:15 ID:s2Np9pxS
>人外の生き物と同じ。
別にいいよ、勝手に思っててって感じだ。
それを好きな人や、そんなに苦痛じゃない人はそうしてればいい。
でも、それが苦痛な人もこうしている訳だし。
人にどう思われるかを軸に行動し始めたらもう自分の人生なんて無くなるよ。
仕事の為に神経はとって置きたい。
別にいいよ、勝手に思っててって感じだ。
それを好きな人や、そんなに苦痛じゃない人はそうしてればいい。
でも、それが苦痛な人もこうしている訳だし。
人にどう思われるかを軸に行動し始めたらもう自分の人生なんて無くなるよ。
仕事の為に神経はとって置きたい。
808 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 18:18 ID:s2Np9pxS
>人にどう思われるかを軸に行動し始めたらもう自分の人生なんて無くなるよ。
心無い香具師に対してですよん。
心無い香具師に対してですよん。
809 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 18:20 ID:aetfyYrP
なんか悪口に乗ってこない変なこが入社してきたから、けいかいしといたらランチメイトから抜け出したよ。無口で性格が悪いって最悪
810 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 18:23 ID:SgtVnVR/
>>809
悪口で性格が悪いって最悪
悪口で性格が悪いって最悪
811 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 18:26 ID:s2Np9pxS
812 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 18:28 ID:s2Np9pxS
×無口で悪口言ってても性格悪くないんですか
○無口でなくても悪口言ってても性格悪くないんですか
こっちがネタだ(w
○無口でなくても悪口言ってても性格悪くないんですか
こっちがネタだ(w
813 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 18:29 ID:SgtVnVR/
入社したら、
なんか悪口言ってる変なのがいたから警戒しといた。
悪口がきもくてランチメイトから抜け出したよ。
悪口で性格が悪いって最悪。
と思ってる。
なんか悪口言ってる変なのがいたから警戒しといた。
悪口がきもくてランチメイトから抜け出したよ。
悪口で性格が悪いって最悪。
と思ってる。
814 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 18:30 ID:aetfyYrP
だってさあ無口なんてなに考えてるかわからんし怖いじゃんでしょ？
815 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 18:37 ID:s2Np9pxS
816 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 18:38 ID:aetfyYrP
無口なんて犯罪予備群みたいで肝
817 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 18:40 ID:aetfyYrP
悪口はコミニケーションツール
818 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 18:52 ID:s2Np9pxS
>>816-817
学校しんどいのかい？悪いがその燃料ちと足りない（ｗ
学校しんどいのかい？悪いがその燃料ちと足りない（ｗ
819 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 19:01 ID:ifcnQl9X
>>816-817は100パーセントの確立で朝鮮人。
820 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 19:42 ID:9is0o/+Y
中途採用で入った今の会社、入社初日に、隣の席の人が「よかったら、一緒に」と
声をかけてくれた。
オフィス街にはｵｻﾚなｶﾌｪとかレストランがたくさんあって、外飯を楽しみにしていたけど、
折角誘ってくれたから･･･と、彼女のグループへ混ぜてもらった。
当り障りのない話題で、特にいやなことはなかったけど、やっぱり外飯！と思い、
翌日は、声をかけてくれた彼女に「本屋に用があるから、外で食べてきます」と適当なことを
言って出かけた。
その日以来、彼女及びグループの人の皆から無視。
2年経った今でも、挨拶すら返事なしです。女って怖いよ･･･。
声をかけてくれた。
オフィス街にはｵｻﾚなｶﾌｪとかレストランがたくさんあって、外飯を楽しみにしていたけど、
折角誘ってくれたから･･･と、彼女のグループへ混ぜてもらった。
当り障りのない話題で、特にいやなことはなかったけど、やっぱり外飯！と思い、
翌日は、声をかけてくれた彼女に「本屋に用があるから、外で食べてきます」と適当なことを
言って出かけた。
その日以来、彼女及びグループの人の皆から無視。
2年経った今でも、挨拶すら返事なしです。女って怖いよ･･･。
821 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 20:04 ID:s2Np9pxS
>>820
お気持ちお察しします。
中途採用で入ったら本当に標的になりやすいですよね、私もそうでした…。
そういう人ってなんでそんなくだらない事で人を蔑ろにするんだろう。
っていうか、ビジネスの場で挨拶すらしないなんて、社会人としてどうなんだろう…。
暇だからそんな事しか考えられないのか？とか思ってしまう。
仕事に専念してる人はまずそういうつまんない事しない気がするんだけど。
お気持ちお察しします。
中途採用で入ったら本当に標的になりやすいですよね、私もそうでした…。
そういう人ってなんでそんなくだらない事で人を蔑ろにするんだろう。
っていうか、ビジネスの場で挨拶すらしないなんて、社会人としてどうなんだろう…。
暇だからそんな事しか考えられないのか？とか思ってしまう。
仕事に専念してる人はまずそういうつまんない事しない気がするんだけど。
822 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 20:05 ID:SgtVnVR/
入社したら、
なんか悪口言ってる変なのがいたから警戒して黙っといた。
悪口がきもくてランチメイトから抜け出したよ。
そしたら今度は無口とか非難してる。
悪口で性格が悪いって最悪。
と思ってる。
なんか悪口言ってる変なのがいたから警戒して黙っといた。
悪口がきもくてランチメイトから抜け出したよ。
そしたら今度は無口とか非難してる。
悪口で性格が悪いって最悪。
と思ってる。
823 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 20:10 ID:s2Np9pxS
>>822
そういう人は標的が誰であろうと、標的である以上
そういう事を言いつづけるモンだよ。
誰かを標的にしておくと自分が標的になる確立は
下がるからね。要はつるんでてもお互い信用してないって事。
すごく不毛な人間関係だよ、そういうの。
そういう人は標的が誰であろうと、標的である以上
そういう事を言いつづけるモンだよ。
誰かを標的にしておくと自分が標的になる確立は
下がるからね。要はつるんでてもお互い信用してないって事。
すごく不毛な人間関係だよ、そういうの。
824 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 20:15 ID:aetfyYrP
だからちゃんと喋ればいいのよ、強調性のないやつなんかやめさせらろてもしかたないよ
825 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 20:16 ID:RfcOO8Qf
>824
ちゃんと打て
ちゃんと打て
826 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 20:18 ID:SgtVnVR/
新しい社員にいきなり逃げられるぐらいの
協調性のないやつは辞めたほうがいいでしょうね。
協調性のないやつは辞めたほうがいいでしょうね。
827 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 20:19 ID:SgtVnVR/
逃げられるくらいのキモさに自覚なし。
828 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 20:22 ID:SgtVnVR/
入社したら、
なんか悪口言ってる変なのがいたから警戒して黙っといた。
悪口がきもくてランチメイトから抜け出したよ。
そしたら今度は無口とか強調性無いとか非難してる。
悪口で性格が悪いからキモがられて逃げられるのわかってないんだよね。
と思ってる。
なんか悪口言ってる変なのがいたから警戒して黙っといた。
悪口がきもくてランチメイトから抜け出したよ。
そしたら今度は無口とか強調性無いとか非難してる。
悪口で性格が悪いからキモがられて逃げられるのわかってないんだよね。
と思ってる。
829 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 20:32 ID:ifcnQl9X
830 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 20:41 ID:msyknN5R
私も１人で食事に行くことはしょっちゅうだけど
>>820はちょっと違う気がする。自己中気味というか。
向こうは純粋に、入社してすぐに会社に馴染んで貰いたい気持ちがあったのかもしれないよ。
社内の人間関係の把握とか知っていて損な事は無いし。
当たり障りのない話題も、いきなりヘビーな話に入るのを躊躇っていたのかもしれない。
何事にも段階ってものがあるよ。
日本社会は人の協調性や団結力を利用した「組織の力」で発展してきたところがあるし、
外巡りはいつでもできる事なのに、入社の翌日にいきなりそんなことしたら、
そりゃ仕事の相手を軽んじているとして悪印象持たれてもしょうがないよ。
私もランチメイトは嫌だったけど、ちゃんと自分が所属する組織の雰囲気に
ある程度の期間合わせて、自分を分かって貰ってから抜け出したよ。
こんな人と一緒にされたくない。
>>820はちょっと違う気がする。自己中気味というか。
向こうは純粋に、入社してすぐに会社に馴染んで貰いたい気持ちがあったのかもしれないよ。
社内の人間関係の把握とか知っていて損な事は無いし。
当たり障りのない話題も、いきなりヘビーな話に入るのを躊躇っていたのかもしれない。
何事にも段階ってものがあるよ。
日本社会は人の協調性や団結力を利用した「組織の力」で発展してきたところがあるし、
外巡りはいつでもできる事なのに、入社の翌日にいきなりそんなことしたら、
そりゃ仕事の相手を軽んじているとして悪印象持たれてもしょうがないよ。
私もランチメイトは嫌だったけど、ちゃんと自分が所属する組織の雰囲気に
ある程度の期間合わせて、自分を分かって貰ってから抜け出したよ。
こんな人と一緒にされたくない。
831 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 20:41 ID:aetfyYrP
尾張旭人ですがなにか
832 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 20:43 ID:aetfyYrP
８３０さんそうだよね、礼儀知らずは嫌いだわ
833 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 20:48 ID:ifcnQl9X
aetfyYrPお前ウザイｗ
834 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 20:53 ID:SgtVnVR/
＞私もランチメイトは嫌だったけど、ちゃんと自分が所属する組織の雰囲気に
＞ある程度の期間合わせて、自分を分かって貰ってから抜け出したよ。
ランチメイト最高！
＞ある程度の期間合わせて、自分を分かって貰ってから抜け出したよ。
ランチメイト最高！
835 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 20:58 ID:v+uvIKRE
830って、なんでそんな熱くなってんだ？誰か教えて。
836 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 21:11 ID:msyknN5R
タイミングが悪かったみたいだね。
aetfyYrPとも一緒にされたくないよ。
aetfyYrPとも一緒にされたくないよ。
838 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 21:23 ID:aetfyYrP
ようするに、礼儀知らずは社会人になるなと
839 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 21:27 ID:mrgjkQrZ
おまえらいつからヒネくれたんだろうな
840 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 21:32 ID:igmfoSmi
830は、「820が挨拶をしても無視されている」状況を肯定しているのか？
841 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 21:34 ID:v3+mwiN1
842 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 21:35 ID:v+uvIKRE
一緒にされたくない、か…。ｴﾗｿ。
843 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 21:41 ID:s2Np9pxS
確かに>>830の仰る通り、ある程度その会社の空気に馴染むという事で
ある程度ランチメイトと強調する事って大切だと思う。
でも、ちょっと１日外巡りした位で無視ってやっぱり変だよ。
いざ抜けられなくなって気がついたらaetfyYrPみたいな香具師だったら
本当に不幸だ…。
ある程度ランチメイトと強調する事って大切だと思う。
でも、ちょっと１日外巡りした位で無視ってやっぱり変だよ。
いざ抜けられなくなって気がついたらaetfyYrPみたいな香具師だったら
本当に不幸だ…。
みなさん、なんか変な風になっちゃってｽﾏｿ。
たしかに無視される原因は、830ﾀｿのとおりかもしれません。
新しい職場でﾗﾝﾁﾒｲﾄ拒否したい人は、私を反面教師にしてくださいw
では、逝ってきます。
たしかに無視される原因は、830ﾀｿのとおりかもしれません。
新しい職場でﾗﾝﾁﾒｲﾄ拒否したい人は、私を反面教師にしてくださいw
では、逝ってきます。
845 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 21:45 ID:s2Np9pxS
846 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 21:52 ID:v3+mwiN1
847 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 21:52 ID:RfcOO8Qf
気に入らないからって挨拶してるのに無視するのは
いい大人のすることじゃないな。
いい大人のすることじゃないな。
848 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 22:03 ID:764gG4H7
下手に１日付合ったのがまずかったかも。
相手は「私達じゃ気に入らないってわけね！」とヘソ曲げたんだね。
それでもいつまでも引きずるのは子供過ぎ。
ランチメイト拒否者は初日から！
相手は「私達じゃ気に入らないってわけね！」とヘソ曲げたんだね。
それでもいつまでも引きずるのは子供過ぎ。
ランチメイト拒否者は初日から！
ちょっと興奮してたみたい。ごめん。
確かに言いすぎた。しかも偉そうに。
礼儀を通している人に対する無視を肯定してる訳じゃなくて
最初が肝心だったのにってことが言いたかった。
やり方さえ上手くいけば、そんなふうにならなかっただろうにって。
それにしても言い方がきつかったと思う。
偉そうに書いたけど、ネットでこんなんじゃ
現実でも知らないうちに誰かを傷つけていろいろ思われてるとおもう。
釣りじゃなくてマジもんの馬鹿なんで>>844（820）は逝かないで欲しい…。
不快に思われた方々ごめんなさい。
確かに言いすぎた。しかも偉そうに。
礼儀を通している人に対する無視を肯定してる訳じゃなくて
最初が肝心だったのにってことが言いたかった。
やり方さえ上手くいけば、そんなふうにならなかっただろうにって。
それにしても言い方がきつかったと思う。
偉そうに書いたけど、ネットでこんなんじゃ
現実でも知らないうちに誰かを傷つけていろいろ思われてるとおもう。
釣りじゃなくてマジもんの馬鹿なんで>>844（820）は逝かないで欲しい…。
不快に思われた方々ごめんなさい。
850 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 22:57 ID:PACCsdZ0
うちの会社はＴＶのある会議室で固定席で食べる。５人と少数。
入社した５年前はみんなが集まって食べ始めるって感じだった。
外に買いに行く人とか忙しい人は、誰かに遅れる事を伝えるんですが、
それも出来なかったときとかしなかったとき･･･
15分くらい目の前に弁当箱を置いて「いいとも」眺めつつ待つ･･･待つ・・松･･･
その中の年長者が「食べようか」みたいな一言でスタート。
下っ端から「食べましょう」とは言えなくて、短い昼休みが消費されるのが
アホらしかった。忙しくて時間すぎて食事に来たときみんな待ってたりするし。
そして現在は、多少の異動があり去年くらいから待つ行為は無くなった。
年長者と一人だけ弁当持参。でもその一人も弁当箱が手のひらサイズなので
デザートとかを買いにいく。年長者は十数年行ってきた習慣がまだ抜けない感じ。
私は年長者と一緒にご飯を食べるのがイヤなので、コンビニで立ち読みとかして
ゆっくりご飯を買ってくる。周りも20分くらいして買出しから帰ってくる。
なのに、年長者は一人で食べ始めたくないのか20分間仕事を頑張って一緒に食べ始める。
せっかく時間をずらしたつもりなのに一緒だとすごいガッカリする。
こんな風になりつつあるときにそれぞれに年長者からお達しがあった。
「買いに行くときは誰かにいってね」電話とかかかってきて、どこに行ったか
誰も知らないというのがいけないからというのが理由らしいが、昼休みでしょ？
昼食の9割が外に買いに行ったりしてるのにイチイチいわないよ。
あと一人で食べるのがイヤなの私は分かる。たまに一人で外で食べるけど、
それは行った事ある店ばかりだし。初めての店とか一人ではそわそわする。
うわ長くなってしまいました･･･
入社した５年前はみんなが集まって食べ始めるって感じだった。
外に買いに行く人とか忙しい人は、誰かに遅れる事を伝えるんですが、
それも出来なかったときとかしなかったとき･･･
15分くらい目の前に弁当箱を置いて「いいとも」眺めつつ待つ･･･待つ・・松･･･
その中の年長者が「食べようか」みたいな一言でスタート。
下っ端から「食べましょう」とは言えなくて、短い昼休みが消費されるのが
アホらしかった。忙しくて時間すぎて食事に来たときみんな待ってたりするし。
そして現在は、多少の異動があり去年くらいから待つ行為は無くなった。
年長者と一人だけ弁当持参。でもその一人も弁当箱が手のひらサイズなので
デザートとかを買いにいく。年長者は十数年行ってきた習慣がまだ抜けない感じ。
私は年長者と一緒にご飯を食べるのがイヤなので、コンビニで立ち読みとかして
ゆっくりご飯を買ってくる。周りも20分くらいして買出しから帰ってくる。
なのに、年長者は一人で食べ始めたくないのか20分間仕事を頑張って一緒に食べ始める。
せっかく時間をずらしたつもりなのに一緒だとすごいガッカリする。
こんな風になりつつあるときにそれぞれに年長者からお達しがあった。
「買いに行くときは誰かにいってね」電話とかかかってきて、どこに行ったか
誰も知らないというのがいけないからというのが理由らしいが、昼休みでしょ？
昼食の9割が外に買いに行ったりしてるのにイチイチいわないよ。
あと一人で食べるのがイヤなの私は分かる。たまに一人で外で食べるけど、
それは行った事ある店ばかりだし。初めての店とか一人ではそわそわする。
うわ長くなってしまいました･･･
851 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/20 18:28 ID:ubrttVBp
バカバカしい！朝鮮人みたいに器が小さいねその人
852 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/24 20:58 ID:XASazLpe
女子は近くの軽食屋にみんなで食べに行く日が不定期にあり、異動になってすぐのころは誘われて行ってました。
でもなぜかそのうち誘われなくなった。
今は毎日自席でおじさんたちとコンビニ弁当食べてる。
でもなぜかそのうち誘われなくなった。
今は毎日自席でおじさんたちとコンビニ弁当食べてる。
853 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/24 22:35 ID:MsBqMCtY
フロアに女子社員が４人居た時があった。（昔はもっと多かったが)
うちの会社は周りに食事やさんもなく、給湯室で食べるしかなかった。
もちろん、４人一緒。就業時間中のお誕生会（主催:お局)もあった。
ある時、勇気を出して私のお誕生会を断ってみた。
が、当日、いきなり始まりだすお誕生会。
恐る恐る「あの、はっきり断ったよね。」と聞いてみたら
後輩:「まあ、いいじゃないですか。(へらへら)」
同僚:「なんで食べないのよ。この礼儀知らず！！」
いそいそとお誕生会を仕切るお局。
が、この時以来、お誕生会はなくなってしまった。
後輩＆同僚「だれもお局との誕生会なんてしたくなかったのよ♪」らしい。
結果、私はお局から挨拶もされなくなった。そして、後輩からは
波風を立てたヤツと思われ、やっぱり無視されている。
まあ、最終的にはお局と後輩はリストラでフロアから居なくなっちゃったんで、
あ ん ま り 支障はありません。
残った同僚との関係ですが、私には上記のわだかまりがあるので仕事以外の話は
一切しなくなりました。相手は全然わかってないようですが。
ランチメイトに類した話なので書いてみました。
うちの会社は周りに食事やさんもなく、給湯室で食べるしかなかった。
もちろん、４人一緒。就業時間中のお誕生会（主催:お局)もあった。
ある時、勇気を出して私のお誕生会を断ってみた。
が、当日、いきなり始まりだすお誕生会。
恐る恐る「あの、はっきり断ったよね。」と聞いてみたら
後輩:「まあ、いいじゃないですか。(へらへら)」
同僚:「なんで食べないのよ。この礼儀知らず！！」
いそいそとお誕生会を仕切るお局。
が、この時以来、お誕生会はなくなってしまった。
後輩＆同僚「だれもお局との誕生会なんてしたくなかったのよ♪」らしい。
結果、私はお局から挨拶もされなくなった。そして、後輩からは
波風を立てたヤツと思われ、やっぱり無視されている。
まあ、最終的にはお局と後輩はリストラでフロアから居なくなっちゃったんで、
あ ん ま り 支障はありません。
残った同僚との関係ですが、私には上記のわだかまりがあるので仕事以外の話は
一切しなくなりました。相手は全然わかってないようですが。
ランチメイトに類した話なので書いてみました。
854 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 08:42 ID:JZAvnVzI
ランチメイトを断った次の日から意地悪が始まった。みんなから仕事をまわされず孤立。一日トイレでたばこをすっています。
855 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 10:19 ID:w1VacVrg
吸いすぎは体によくないですよ
856 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 11:39 ID:KDvtJa6q
同じフロアに５人女子がいた会社なんですが、そのうちの一人が
退職するため、みんなで最後にご飯をたべに行こうとゆうことになったの
ですが、前から一人だけ浮いてる後輩がいまして、誰も誘いたくない様子。
前から食べる場所が変わったりしても誰にも聞かず、デスクでａｎａｎを
見ながら寂しそうにお弁当を食べてたりするので、周りから『ハズされてんの？』
『一緒に食べてあげれば？』などど言われてたのですが、やっぱ面倒なので
誘わずに行くことにしました。
すると帰ってきてから、上司に呼ばれ女子みんな（一人を除いて）ドコに
行ってたかを聞かれ、正直に答えると『そおゆうことをしちゃイカン！』と
叱られ、なんだか損した気分。
でも実のところ、みんなでご飯なんてどうでもよくて、一人を置いて行きたかった、
ってのが本音かもしれない。
スレ違いかも。心の闇スレに逝ってきます。
退職するため、みんなで最後にご飯をたべに行こうとゆうことになったの
ですが、前から一人だけ浮いてる後輩がいまして、誰も誘いたくない様子。
前から食べる場所が変わったりしても誰にも聞かず、デスクでａｎａｎを
見ながら寂しそうにお弁当を食べてたりするので、周りから『ハズされてんの？』
『一緒に食べてあげれば？』などど言われてたのですが、やっぱ面倒なので
誘わずに行くことにしました。
すると帰ってきてから、上司に呼ばれ女子みんな（一人を除いて）ドコに
行ってたかを聞かれ、正直に答えると『そおゆうことをしちゃイカン！』と
叱られ、なんだか損した気分。
でも実のところ、みんなでご飯なんてどうでもよくて、一人を置いて行きたかった、
ってのが本音かもしれない。
スレ違いかも。心の闇スレに逝ってきます。
857 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 11:59 ID:WvsgifX+
858 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 14:36 ID:/jDAm4K/
今まさしくanan子状態ですが、激しく快適です。
ウザイ女の自分語りを聞かずに済んで幸せ。
周りの「一人ハブって優越感♪」な感じも伝わってきてます。
誰か自分より見下せる人が欲しいんだろなー。
満たされてないのかもね？
ウザイ女の自分語りを聞かずに済んで幸せ。
周りの「一人ハブって優越感♪」な感じも伝わってきてます。
誰か自分より見下せる人が欲しいんだろなー。
満たされてないのかもね？
859 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 15:05 ID:VbC3HYXt
>>854
それひどいな。仕事に支障をきたす香具師は本当にアマだよな。
あまり酷かったら上司にそれとなく相談するわけにはいかないんだろうか？
そんな香具師のせいであなたがサボってると思われるのはあまりにも悔しい…。
人のことだけど。私も同じ目に遭ったからわかるよ。
>>856
今anan子状態にどうしたらなれるか検討中。
その子からしたら「えー!!なんで上司そんな事いうかな、うまく抜けてたのに(´･ω･`)」
と思ってる、間違いない。その上司が気を回しすぎなんだろうと思う。
それひどいな。仕事に支障をきたす香具師は本当にアマだよな。
あまり酷かったら上司にそれとなく相談するわけにはいかないんだろうか？
そんな香具師のせいであなたがサボってると思われるのはあまりにも悔しい…。
人のことだけど。私も同じ目に遭ったからわかるよ。
>>856
今anan子状態にどうしたらなれるか検討中。
その子からしたら「えー!!なんで上司そんな事いうかな、うまく抜けてたのに(´･ω･`)」
と思ってる、間違いない。その上司が気を回しすぎなんだろうと思う。
860 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 15:28 ID:/jDAm4K/
861 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 16:45 ID:VbC3HYXt
>>860
それいいね。私もなんか書籍持っていってランチの時間読もう。
それいいね。私もなんか書籍持っていってランチの時間読もう。
862 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 21:03 ID:C0fxXnS9
>>857の こ が無性に気になる。
>>850で長々と書いた者ですが、今日頭に来ることが！！（スレ違いなんですが）
先輩と2人で休みの20分前くらいに外に食べに行こうって行ってて、
外出しました。帰ってきたら、私が人気の無い事務機室に入るのを見計らったかのように、
本日電話当番の年長者がやってきて、
局「850さん、○○から電話があったよ」と言われ急に来たので、○○が聞き取れずに、
私「え、××ですか？」と聞き返すと
局「･ ･ ･。○○」と不機嫌な様子が･･･。うわぁと思い
私「分かりました電話します」
局「お昼外に行くって誰かにいった？」と聞かれ、
先輩が同期の先輩に『外にいくから』って伝えてるのを聞いたので、
「（同期の先輩）に・・・」というと、「あ、そう(先輩)さんがちゃんと850さんも
行くっていったの？」（ひつこいー！！！）「はい」と私。
「ちゃんと外で食べてくるなら言ってもらわないと、電話とかがあっても
なんて答えていいか分からないでしょ。私は 知 ら な かっ た から。」と。
先輩と2人で休みの20分前くらいに外に食べに行こうって行ってて、
外出しました。帰ってきたら、私が人気の無い事務機室に入るのを見計らったかのように、
本日電話当番の年長者がやってきて、
局「850さん、○○から電話があったよ」と言われ急に来たので、○○が聞き取れずに、
私「え、××ですか？」と聞き返すと
局「･ ･ ･。○○」と不機嫌な様子が･･･。うわぁと思い
私「分かりました電話します」
局「お昼外に行くって誰かにいった？」と聞かれ、
先輩が同期の先輩に『外にいくから』って伝えてるのを聞いたので、
「（同期の先輩）に・・・」というと、「あ、そう(先輩)さんがちゃんと850さんも
行くっていったの？」（ひつこいー！！！）「はい」と私。
「ちゃんと外で食べてくるなら言ってもらわないと、電話とかがあっても
なんて答えていいか分からないでしょ。私は 知 ら な かっ た から。」と。
864 ：850：04/01/26 21:35 ID:4TDl/wWs
局は昼休みが終わり、更衣室に行くと、先輩がいてさらに
本当に私のことまで（同期の先輩）に言ったかどうか確かめたらしい。
実際先輩は私も一緒に行くとは言ってなかったらしいけど
「はい」って返事してくれたらしい。ホント性悪な人で、ランチタイムのこれ
なんかたくさんある理不尽な事の一つなんですが…
関係のいい職場なら「それじゃ昼いってきまーす」とかいえるんですが･･･
この局さえいなければ･･･。どうすればこの局の干渉を止められますかね…
この局を論破する事はかなり難しいです。ムキになって言い返してくるだろうなぁ。
しかも今この局とふたりっきりの課です。
本当に私のことまで（同期の先輩）に言ったかどうか確かめたらしい。
実際先輩は私も一緒に行くとは言ってなかったらしいけど
「はい」って返事してくれたらしい。ホント性悪な人で、ランチタイムのこれ
なんかたくさんある理不尽な事の一つなんですが…
関係のいい職場なら「それじゃ昼いってきまーす」とかいえるんですが･･･
この局さえいなければ･･･。どうすればこの局の干渉を止められますかね…
この局を論破する事はかなり難しいです。ムキになって言い返してくるだろうなぁ。
しかも今この局とふたりっきりの課です。
865 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 22:52 ID:VbC3HYXt
>>863
なんか、お母ちゃんのような局だな。
「ちゃんと食べるなら食べるって連絡くれな作ってもうたやん！」ってカンジ(w
すごく気が小さい人だと思う、その局。一人で居ると取り残されたような
気持ちになるんだよ。局になってしまう人って大体こういうタイプの人が多いし。
気が小さいから人を仕切って自分がいろいろ把握してないと怖いのだ、こういう人は。
だから、下手に逃げ隠れしたりせず、一々連絡したらいいと思う。
マメに連絡さえしときゃ、何回ランチに行ってもいいのかもよ。
あなたの居場所＆誰といるかさえ把握したら安心するだろうし。
見張られてるみたいで気が悪いと思うけど、この局と仕事する以上は
うまーく交わしていくしかないかも。下手に敵に回す方が面倒なのだ。
私もこんな独裁局と仕事してた＆下手に敵に回して散々な目に遭った…。
なんか、お母ちゃんのような局だな。
「ちゃんと食べるなら食べるって連絡くれな作ってもうたやん！」ってカンジ(w
すごく気が小さい人だと思う、その局。一人で居ると取り残されたような
気持ちになるんだよ。局になってしまう人って大体こういうタイプの人が多いし。
気が小さいから人を仕切って自分がいろいろ把握してないと怖いのだ、こういう人は。
だから、下手に逃げ隠れしたりせず、一々連絡したらいいと思う。
マメに連絡さえしときゃ、何回ランチに行ってもいいのかもよ。
あなたの居場所＆誰といるかさえ把握したら安心するだろうし。
見張られてるみたいで気が悪いと思うけど、この局と仕事する以上は
うまーく交わしていくしかないかも。下手に敵に回す方が面倒なのだ。
私もこんな独裁局と仕事してた＆下手に敵に回して散々な目に遭った…。
866 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/27 01:20 ID:lT3Sbdk1
お昼食べる友人たちは嫌いではないのですが
お菓子を配ってくれるのがうれしいけど気を使ってしまう。
個包装でないものとか。わたしはめったにじぶんでお菓子を買わないので
もらいっぱなしになってしまう。
お菓子を配ってくれるのがうれしいけど気を使ってしまう。
個包装でないものとか。わたしはめったにじぶんでお菓子を買わないので
もらいっぱなしになってしまう。
867 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/27 01:33 ID:Ox6RsLl5
868 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/27 01:44 ID:q24JE9c8
>銀行や郵便局に行くと逃げてましたが、付いて来るのでw
うわあああーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
やだああああーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こういうのウゼええーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
うわあああーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
やだああああーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こういうのウゼええーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
869 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/27 01:50 ID:IQzjqFFA
女って怖いね
870 ：850：04/01/27 02:14 ID:AYVCWgny
男性社員ってそうやって遠巻きに、見てるんですよね・・・。羨ましい。
先輩と男性上司に愚痴ってたら「大変だねぇ」って
感じで・・・たしかに関係ないですけど。
>>865
なんか大人な意見で身にしみます･･･。今は局に反感しか持ってないので。
私が食事に行くっていうと、昼休みにも関わらずなにかアレしていってとか
大した事ない仕事を言われそうなんですよね･･･。
こういうしょうも無い予想がよく当たる。言われるかなと予想してても
行動しないのが子供なんですけど･･･。「嫌なことばっかやらせるなよ」って。
またスレ違いですが、午前中20分ほど届け物で外出して、昼外に食べにいったら
なんで昼外にいくのに、午前中に外出したんだ、昼休みにしろ的なこと言われました。
先輩と男性上司に愚痴ってたら「大変だねぇ」って
感じで・・・たしかに関係ないですけど。
>>865
なんか大人な意見で身にしみます･･･。今は局に反感しか持ってないので。
私が食事に行くっていうと、昼休みにも関わらずなにかアレしていってとか
大した事ない仕事を言われそうなんですよね･･･。
こういうしょうも無い予想がよく当たる。言われるかなと予想してても
行動しないのが子供なんですけど･･･。「嫌なことばっかやらせるなよ」って。
またスレ違いですが、午前中20分ほど届け物で外出して、昼外に食べにいったら
なんで昼外にいくのに、午前中に外出したんだ、昼休みにしろ的なこと言われました。
871 ：865：04/01/27 07:56 ID:Ox6RsLl5
>>870
はあ、余程の粘着さんだな…。
本当に離れたかったら笑顔でそのランチに仕事言われた奴を
ささっと片付けつつ交わしつつでも外に食べに行くしかないのかな…。
最初はウゼーだと思うけど、回を重ねるごとにさすがに局も
諦めていくんではないかな？週に1回から初めて週の外食の
回数を徐々に増やしていくとか。週に2回とかだけでも
局と一緒の日を作っとくと案外局の機嫌は治まるかもよ？
こういう人的に回すと仕事しにくいんだよね。下手に立場が上だし。
いずれにしても、会ったら満面の「あなたの味方スマイル」で挨拶を忘れずに。
にやりと笑いつつ徐々にフェードアウト。難しいけどガンガレ。
はあ、余程の粘着さんだな…。
本当に離れたかったら笑顔でそのランチに仕事言われた奴を
ささっと片付けつつ交わしつつでも外に食べに行くしかないのかな…。
最初はウゼーだと思うけど、回を重ねるごとにさすがに局も
諦めていくんではないかな？週に1回から初めて週の外食の
回数を徐々に増やしていくとか。週に2回とかだけでも
局と一緒の日を作っとくと案外局の機嫌は治まるかもよ？
こういう人的に回すと仕事しにくいんだよね。下手に立場が上だし。
いずれにしても、会ったら満面の「あなたの味方スマイル」で挨拶を忘れずに。
にやりと笑いつつ徐々にフェードアウト。難しいけどガンガレ。
872 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/27 11:29 ID:RqanztkR
>>859
>その上司が気を回しすぎなんだろうと思う。
私も仕事が終わらなかったり、食堂で食べる気がしない日などは
自分の席で昼食をとっているのだが、それを見て
「今日はどうして皆と食べないのか？」と必ず聞いてくる男性上司がいた。
1.2回ならともかく、さすがに毎回聞かれるとｳﾝｻﾞﾘする。
うちはむしろ女性同士が干渉しなくて楽なのだが
その上司の存在がちとうっとおしい。
>その上司が気を回しすぎなんだろうと思う。
私も仕事が終わらなかったり、食堂で食べる気がしない日などは
自分の席で昼食をとっているのだが、それを見て
「今日はどうして皆と食べないのか？」と必ず聞いてくる男性上司がいた。
1.2回ならともかく、さすがに毎回聞かれるとｳﾝｻﾞﾘする。
うちはむしろ女性同士が干渉しなくて楽なのだが
その上司の存在がちとうっとおしい。
873 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/27 12:29 ID:tU7RHFXU
>>860
そういえばいつもくっついてくる同期いたよ。
コンビニもついてくる、休憩も、買い出しも、弁当箱洗うのもついてくる。
「一人で行ってくるよ」と言っても「良いよ～、一緒に行くよ」。
さすがに休憩までつるんでると思われたくないので
その子が休憩取るの待って、戻ってきた直後に休憩するようにした。
なんでここまで気を遣わなきゃならんのだーと思いつつ。
すると
たったいま休憩取ったにも関わらず、給湯室に戻ってきてタバコ始めるではないか！
ついに先輩に「仕事中に、二人で一緒に行動しすぎだよ」と怒られた。
先輩にも同期にもキチンと説明できなかった自分、ヘタレだったなぁー(；´Д｀)
ランチネタじゃなくて、すんまそ
そういえばいつもくっついてくる同期いたよ。
コンビニもついてくる、休憩も、買い出しも、弁当箱洗うのもついてくる。
「一人で行ってくるよ」と言っても「良いよ～、一緒に行くよ」。
さすがに休憩までつるんでると思われたくないので
その子が休憩取るの待って、戻ってきた直後に休憩するようにした。
なんでここまで気を遣わなきゃならんのだーと思いつつ。
すると
たったいま休憩取ったにも関わらず、給湯室に戻ってきてタバコ始めるではないか！
ついに先輩に「仕事中に、二人で一緒に行動しすぎだよ」と怒られた。
先輩にも同期にもキチンと説明できなかった自分、ヘタレだったなぁー(；´Д｀)
ランチネタじゃなくて、すんまそ
874 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/27 14:04 ID:lBHHMt1d
>>873
「良いよ～、一緒に行くよ」
いるいる、こういうやつ。
おまいが良くてもこっちは良くないんだよ～。
「トイレに行くから先に行ってて」て言っても
「いいよ～、待ってるから～」って。
出るもんも出ないわ、これじゃ。
「良いよ～、一緒に行くよ」
いるいる、こういうやつ。
おまいが良くてもこっちは良くないんだよ～。
「トイレに行くから先に行ってて」て言っても
「いいよ～、待ってるから～」って。
出るもんも出ないわ、これじゃ。
ウザイですよねー。ちなみに銀行、郵便局、コンビニ、
「りんごダイエットするので一緒だとつらいから･･･」等試しましたが、
ひとりで大丈夫？と20分くらい確認されたりして、
一緒に行けばいいんでしょ！って感じで挫折して来ました。
資格勉強でやっと抜けられましたが、
最初は「今日も勉強？」「今日も？」と毎日言われ、
それを過ぎると、次は何となくシカト風味に変わってきました。
ある種の人にはランチメイトって相当重要らしいですねw
「りんごダイエットするので一緒だとつらいから･･･」等試しましたが、
ひとりで大丈夫？と20分くらい確認されたりして、
一緒に行けばいいんでしょ！って感じで挫折して来ました。
資格勉強でやっと抜けられましたが、
最初は「今日も勉強？」「今日も？」と毎日言われ、
それを過ぎると、次は何となくシカト風味に変わってきました。
ある種の人にはランチメイトって相当重要らしいですねw
876 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/28 00:58 ID:cZctobvk
なんで一緒に食べなきゃ変なんだよ～。おかし杉。
877 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/29 06:52 ID:qiisL+Qb
いつも決まった人と食べるのは嫌だけど、一人で昼飯食べようと
入った店で知り合いに出会って一緒に食べるのは大好きだー
その時、こっちこない？と快く誘ってもらえる人物でありたいものだ
入った店で知り合いに出会って一緒に食べるのは大好きだー
その時、こっちこない？と快く誘ってもらえる人物でありたいものだ
878 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/29 23:03 ID:1UUsOzPM
フロアに女性社員が２人しか居ない。
当然のように２人で台所で食べている。
相手の女性が休む日は私の弁当の量が倍になる。
コンビニ弁当の時には、いつもより、２００円くらい高い弁当になる。
一人で食べるご飯はメッチャ楽しく、おいしいのだ。
当然のように２人で台所で食べている。
相手の女性が休む日は私の弁当の量が倍になる。
コンビニ弁当の時には、いつもより、２００円くらい高い弁当になる。
一人で食べるご飯はメッチャ楽しく、おいしいのだ。
879 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/29 23:20 ID:SQjVdbe7
中高といろいろめんどくさいこと多かったなあ･･･。
そういうグループとかさ。
ほんとバカバカしいと思う。合わない人と無理やり合わせることもないやと
思ってたけど、でも一人でいるのって勇気いるんだよね。
やっぱり周りから友達いない変わり者と思われたくないしね。
大学入ったら授業があんまり友達とかぶらないからそういうのなくて楽だった。
仲いい友達はできたけどね。
4月から社会人なんだけど小さな職場だし同年代の人いないかもしれないけど
かえって気が楽かも。
そういうグループとかさ。
ほんとバカバカしいと思う。合わない人と無理やり合わせることもないやと
思ってたけど、でも一人でいるのって勇気いるんだよね。
やっぱり周りから友達いない変わり者と思われたくないしね。
大学入ったら授業があんまり友達とかぶらないからそういうのなくて楽だった。
仲いい友達はできたけどね。
4月から社会人なんだけど小さな職場だし同年代の人いないかもしれないけど
かえって気が楽かも。
880 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/29 23:56 ID:IrDrycR5
欄地名とするのって30代以上が圧倒的に多いね
今時学生でも群れないよ
今時学生でも群れないよ
881 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/30 00:26 ID:Fnywa99L
会社の周りは露店や美容室が主でオフィス街とはとても言えない場所ですが
（地方都市）学生もたくさんいます。（美容学校とか福祉系が多い）
5～10人くらいで群れてる男とかまぁまぁ見ますけどね。
ランチメイトとかもあんまり見たことないなぁ。事務系の会社が少ないせいか。
会社では60ｍ先のコンビニが多いですが、必ず2人組みで行く人がいて、
すれ違うときに、私は一人でなにか気まずい。仲は悪いわけじゃないけど。
（地方都市）学生もたくさんいます。（美容学校とか福祉系が多い）
5～10人くらいで群れてる男とかまぁまぁ見ますけどね。
ランチメイトとかもあんまり見たことないなぁ。事務系の会社が少ないせいか。
会社では60ｍ先のコンビニが多いですが、必ず2人組みで行く人がいて、
すれ違うときに、私は一人でなにか気まずい。仲は悪いわけじゃないけど。
882 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/30 00:46 ID:kDiRdHMi
883 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/30 13:04 ID:qDDOCuKX
あげる
884 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/30 22:51 ID:2H0wkZ/V
にちゃんに来る人は特に群れなそうだよね…
885 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 00:35 ID:Y0fnHcW0
炊き込みごはんとか手作りお菓子を持ってくるパートのおばちゃんがいる
わしはよその家庭で作った料理が苦手
家庭料理ってその家独特のニオイが染み付いてない??
口に入れたとたん「････んぐっ」とくる
わしはよその家庭で作った料理が苦手
家庭料理ってその家独特のニオイが染み付いてない??
口に入れたとたん「････んぐっ」とくる
886 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 03:17 ID:2wNh9rT1
887 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/02 12:11 ID:gsbm/VIv
群れ嫌いな男女で小群れを作ってランチするといいよ。
いろいろ勉強になるし、もともと群れ嫌いな人たちだからメンバーころころ変わるから新鮮。肩も凝らないから…。
いろいろ勉強になるし、もともと群れ嫌いな人たちだからメンバーころころ変わるから新鮮。肩も凝らないから…。
888 ：某自営業：04/02/02 13:41 ID:T9A+sbH+
今まで2chで読んだスレの中で一番疲れた。
群れ女を一度雇ってしまうと生産性悪くなるね。
女は絶対に雇わないことにします。
男女雇用機会均等法などクソくらえだ。わはははは。
群れ女を一度雇ってしまうと生産性悪くなるね。
女は絶対に雇わないことにします。
男女雇用機会均等法などクソくらえだ。わはははは。
889 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/02 13:47 ID:21ojfXY6
当方ﾘｱ厨ですが、クラス中から嫌われてる女が
お弁当を持って私のグループに居座っています
もちろん、私達全員彼女の事は嫌いです。
どうすれば奴を追い払う事が出来ますか？
助けて下さい
お弁当を持って私のグループに居座っています
もちろん、私達全員彼女の事は嫌いです。
どうすれば奴を追い払う事が出来ますか？
助けて下さい
890 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/02 21:17 ID:dCnlsv/v
>>889
糞して寝ろ
糞して寝ろ
891 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/02 21:52 ID:DkPjLz67
892 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/02 23:16 ID:zW5CL0H1
>890
釣りだってば
釣りだってば
893 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/02 23:23 ID:c3TJMb+Y
894 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/02 23:37 ID:Lt78BhBi
895 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/02 23:41 ID:cU2i4ztb
>893
ヤクザ番らしい言い方だけど、
短期の契約を繰り返していつでも切れるように……
なんて経営者に都合のいい雇用形態は
６ヶ月以上被雇用者を常駐させる場合、認められないよ。
ヤクザ番らしい言い方だけど、
短期の契約を繰り返していつでも切れるように……
なんて経営者に都合のいい雇用形態は
６ヶ月以上被雇用者を常駐させる場合、認められないよ。
896 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/03 00:19 ID:IUW23crR
ランチメイトでどうしても苦手な人がいて、
早く辞めないかな～って毎日念じながら我慢してた。
そしたら、このあいだ、ついに結婚退職しやがった。
ばんざ～い。2年9ヶ月。よく耐えた。
あと、プライベートでつっこんでほしくない話題は
はっきり「もうそのことは聞かないで。」って言ってやった。
女って自分と相手とどっちが幸せか常に比較してるから
息苦しい。
早く辞めないかな～って毎日念じながら我慢してた。
そしたら、このあいだ、ついに結婚退職しやがった。
ばんざ～い。2年9ヶ月。よく耐えた。
あと、プライベートでつっこんでほしくない話題は
はっきり「もうそのことは聞かないで。」って言ってやった。
女って自分と相手とどっちが幸せか常に比較してるから
息苦しい。
897 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/03 02:36 ID:8J6W0pLP
>群れ女を一度雇ってしまうと生産性悪くなるね。
>女は絶対に雇わないことにします。
>男女雇用機会均等法などクソくらえだ。わはははは。
でも正直こういわれても仕方ない女もいるよ。
なんか仕事頼む時にイチイチなんか見返りを要求する
香具師もいるぐらいだもの。お菓子とかただ飯とか。
>女は絶対に雇わないことにします。
>男女雇用機会均等法などクソくらえだ。わはははは。
でも正直こういわれても仕方ない女もいるよ。
なんか仕事頼む時にイチイチなんか見返りを要求する
香具師もいるぐらいだもの。お菓子とかただ飯とか。
898 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/03 21:22 ID:EGlF+Lqj
ランチ話からずれてスマソだが
うちは事務3人の営業所なんだが3人で帰るという暗黙のルールがあって困ってる
業務内容が違うから忙しい時期も違うし、残業して片付けたい仕事あるときも
他2人が机でボーーーーッとしてて悪いから切り上げなきゃいけないし、
やることなくても他2人を待っていなければいけない
「先に帰って下さい」と散々言っているのに何故･･･
うちは事務3人の営業所なんだが3人で帰るという暗黙のルールがあって困ってる
業務内容が違うから忙しい時期も違うし、残業して片付けたい仕事あるときも
他2人が机でボーーーーッとしてて悪いから切り上げなきゃいけないし、
やることなくても他2人を待っていなければいけない
「先に帰って下さい」と散々言っているのに何故･･･
899 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/03 21:57 ID:CArax3pC
うちの会社も私が入社する以前は、そんな感じで待ってたらしい。
着替えてしまってからだったり、制服だったりで新聞読んだりしてるもんだから、
それをみた役員から、さぼってるようにみえたのか
仕事が終わったら帰るようにみたいな注意があったらしい。
＞898
出来れば午前中とか早くから、残業する、先に帰れ的なことを
予告しとくってのはどうでしょう。
着替えてしまってからだったり、制服だったりで新聞読んだりしてるもんだから、
それをみた役員から、さぼってるようにみえたのか
仕事が終わったら帰るようにみたいな注意があったらしい。
＞898
出来れば午前中とか早くから、残業する、先に帰れ的なことを
予告しとくってのはどうでしょう。
900 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/03 21:58 ID:KLz8ePg6
>>898
あなたが先に仕事を終えた時は、「じゃぁ、お先に」と言って一人で帰ってみれば？
あなたが先に仕事を終えた時は、「じゃぁ、お先に」と言って一人で帰ってみれば？
901 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/03 22:27 ID:BNpsOGW/
902 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/03 22:40 ID:CArax3pC
試用期間だとしても、２週間雇用すれば、解雇予告手当てが必要になるし
試みといっても事業主都合であって、あまり意味がないような気がします。
１年未満の雇用契約を結べば、契約満了になったら再更新しなければいい。
試みといっても事業主都合であって、あまり意味がないような気がします。
１年未満の雇用契約を結べば、契約満了になったら再更新しなければいい。
903 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/03 23:11 ID:WVL3VO2t
有給取った翌日の昼に必ず「有給取ってどこへでかけたのか」を
他の同僚の前でパートのおばはんに事細かに聴取される
単なる話題じゃなくて本気で人の生態を探ろうとしてるのがわかる
でかける用事なくても休むことだってある
元々、有給取りやすい環境じゃないから用事もないのに
有給取ったなんて同僚が知ったら不愉快だろ
そんなわけで用事のない有給の日はそのおばはん対策のために
休暇の言い訳を考えて過ごす
アホだな、わし
他の同僚の前でパートのおばはんに事細かに聴取される
単なる話題じゃなくて本気で人の生態を探ろうとしてるのがわかる
でかける用事なくても休むことだってある
元々、有給取りやすい環境じゃないから用事もないのに
有給取ったなんて同僚が知ったら不愉快だろ
そんなわけで用事のない有給の日はそのおばはん対策のために
休暇の言い訳を考えて過ごす
アホだな、わし
904 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/03 23:38 ID:OxMj7XUK
漏れは大学の助手。
同期入社（？）の他３人、合計４人でお昼を食べに行くのがほとんど慣例になってた。
今は各人が忙しくなって崩壊したけど、このときなにがウザかったって、
立場が同じなのに、飯の時まで「××先生」と敬語で話すこと。
タメ口とまではいかなくても、もうちっと同じ立場、同じ職階だから
垣根の低い付き合いがしたかったヨー。
この敬語付き合いに一時期すごく悩んだりしたけど、
ランチメイトでなくなった今は、たまに仕事で一緒の時だけ
割り切って敬語で話してまつ。
スレ違いだったらｽﾏｿ(;´Д`)
同期入社（？）の他３人、合計４人でお昼を食べに行くのがほとんど慣例になってた。
今は各人が忙しくなって崩壊したけど、このときなにがウザかったって、
立場が同じなのに、飯の時まで「××先生」と敬語で話すこと。
タメ口とまではいかなくても、もうちっと同じ立場、同じ職階だから
垣根の低い付き合いがしたかったヨー。
この敬語付き合いに一時期すごく悩んだりしたけど、
ランチメイトでなくなった今は、たまに仕事で一緒の時だけ
割り切って敬語で話してまつ。
スレ違いだったらｽﾏｿ(;´Д`)
905 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/04 00:32 ID:Avc6GHJe
906 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/04 00:44 ID:5/ly328Z
明日から抜け出してみようかな。
今は、お弁当買ってきて食べるまでは一緒で、食べ終わったらすぐ抜けてる。
でもそれだけでもすごく苦痛。
一緒にいるけど無視されてるし。話しかけても返事なし。
昼休みが終わると長い午後がやってくるけど、午前中より全然気分がラク。
今は、お弁当買ってきて食べるまでは一緒で、食べ終わったらすぐ抜けてる。
でもそれだけでもすごく苦痛。
一緒にいるけど無視されてるし。話しかけても返事なし。
昼休みが終わると長い午後がやってくるけど、午前中より全然気分がラク。
907 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/04 02:35 ID:AnKvgZNC
>>906
>一緒にいるけど無視されてるし。話しかけても返事なし。
そう！自分もまさにこんな感じだった！
嫌いならなぜ「一緒に食べる事・食べ終わってもその場所に留まる事」を強要するのか？
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだけど、周囲（特に上司・男性）から自分達が「いじめてる」と思われたくないんだろうね。
大丈夫だっつーの！自分は２０代のガキじゃねーんだよ！
・・・って言葉が何度口から出そうになった事かｗ
>一緒にいるけど無視されてるし。話しかけても返事なし。
そう！自分もまさにこんな感じだった！
嫌いならなぜ「一緒に食べる事・食べ終わってもその場所に留まる事」を強要するのか？
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだけど、周囲（特に上司・男性）から自分達が「いじめてる」と思われたくないんだろうね。
大丈夫だっつーの！自分は２０代のガキじゃねーんだよ！
・・・って言葉が何度口から出そうになった事かｗ
908 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 12:38 ID:q1V2Mc25
今週のと〇ばーゆを立ち読みしてたら
このスレにぴったりな会社があったぞ！
かたや「お昼ご飯は私たちと一緒に食べましょう、今から予約しておきます」
かたや「仲が悪い訳ではありませんが個人のペースを大切にしたいので
お昼ご飯はバラバラです（みたいなニュアンスだった）」
後者の会社マンセー！！！ｗ
このスレにぴったりな会社があったぞ！
かたや「お昼ご飯は私たちと一緒に食べましょう、今から予約しておきます」
かたや「仲が悪い訳ではありませんが個人のペースを大切にしたいので
お昼ご飯はバラバラです（みたいなニュアンスだった）」
後者の会社マンセー！！！ｗ
909 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 14:52 ID:jD3b7sle
>>908
禿禿禿…同!!
禿禿禿…同!!
910 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 18:41 ID:vG0Vj5ag
>>908
見た！
見た！
911 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 21:14 ID:oHt/G8mW
＞お昼ご飯は私たちと一緒に食べましょう、今から予約しておきます
もうその初日に根掘り葉掘り・・・ああウザウザウザウザ！
関係ないけど求人広告で、「アットホーム」を強調してたり、
ブスいねーちゃんの写真が出てたりするとイヤだ。
もうその初日に根掘り葉掘り・・・ああウザウザウザウザ！
関係ないけど求人広告で、「アットホーム」を強調してたり、
ブスいねーちゃんの写真が出てたりするとイヤだ。
912 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 21:26 ID:lhNIBQ08
>>911
アットホームは危険！それだけでパス！
アットホームは危険！それだけでパス！
913 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 21:36 ID:vG0Vj5ag
コレでしょ↓
「初日のランチ、私タチと一緒に。ねっ!!」
ランチにはみんなでお弁当なんかを持ち寄って
ワイワイするのが日常風景なんです。
だからあなたの初日のランチも一緒に食べましょうね。
”今から予約しておきます。”
ぎょええええ！！！
「初日のランチ、私タチと一緒に。ねっ!!」
ランチにはみんなでお弁当なんかを持ち寄って
ワイワイするのが日常風景なんです。
だからあなたの初日のランチも一緒に食べましょうね。
”今から予約しておきます。”
ぎょええええ！！！
914 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 23:48 ID:lhNIBQ08
うあああああ！！！地獄のランチ！
915 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 00:14 ID:BAD5J+9l
916 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 07:52 ID:vokV511H
917 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 10:21 ID:VLA647md
あの原稿は広告主が作るものではありません。
お昼のことは勿論事実でしょうけど
バカなコピー書いてるのは○クルート側ですよ。
お昼のことは勿論事実でしょうけど
バカなコピー書いてるのは○クルート側ですよ。
918 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 10:37 ID:kNrztbw7
いいんだよ。
女が選ぶ仕事の条件は、仕事の内容よりもそんな下らない事の方が重要なんだから。
女が選ぶ仕事の条件は、仕事の内容よりもそんな下らない事の方が重要なんだから。
919 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 14:38 ID:+jVXZZTs
家庭的とかアットホームとかは困りものですね。
以前、住み込みで働いていた所がそうで、普通は従業員同士で賄いを食べるんだが、
そこだけは経営者とサシで朝晩二人きりで食べていた。
そいつが粘着なオヤジで、俺がミス（ミスは俺が悪いけど）すると、飯の時に
延々と説教する。
「すいません」というと「すいませんじゃねえよ」と説教を続け、俺が食欲が
なくなって箸を置くと「どうした、もっと食えよ」と勧める。
説教が終わったと思っても、また再開する。
機嫌が悪い時は、説教する材料を見つける（俺がお前の面倒見てやってんだぞ、とか）
機嫌がいい時は「やっぱ女は若い方がいいよな。おっぱいがプリンプリンしてよ」
とかアフォな話の聞き役にされた。
で、一緒に飯が食えることを「光栄でしょう？ 普通は雇い主とは食べられないのに」
とか奥さんに言われたり（食いたくねーよ）
以前、住み込みで働いていた所がそうで、普通は従業員同士で賄いを食べるんだが、
そこだけは経営者とサシで朝晩二人きりで食べていた。
そいつが粘着なオヤジで、俺がミス（ミスは俺が悪いけど）すると、飯の時に
延々と説教する。
「すいません」というと「すいませんじゃねえよ」と説教を続け、俺が食欲が
なくなって箸を置くと「どうした、もっと食えよ」と勧める。
説教が終わったと思っても、また再開する。
機嫌が悪い時は、説教する材料を見つける（俺がお前の面倒見てやってんだぞ、とか）
機嫌がいい時は「やっぱ女は若い方がいいよな。おっぱいがプリンプリンしてよ」
とかアフォな話の聞き役にされた。
で、一緒に飯が食えることを「光栄でしょう？ 普通は雇い主とは食べられないのに」
とか奥さんに言われたり（食いたくねーよ）
920 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 15:29 ID:OBfpHsYO
結論
女は怖い！
女は怖い！
921 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 17:08 ID:boFSFoKc
＞919
それはランチメイトでもなんでもない・・・。
それはランチメイトでもなんでもない・・・。
922 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/07 17:16 ID:3s6YtlXk
いや、それもランチメイトの１つのかたち・・
923 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 19:42 ID:UuzXP4+G
18 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：03/09/09 14:25
>>1
うちは北海道の砂川のラーメン屋でしたが不衛生でしたね。
この街、ラーメン屋がひしめいてるんですよね。札幌の次に競争が激しいらしいです。
不衛生っていうか床に落ちたねぎとかチャーシュー普通に使ってましたよ（笑）
うちの店だけ？使わないと店長に包丁投げられたり殴られて嫌味いわれるし。
店長は店長で鼻水拭いたふきんでどんぶりふいてるけどさ。
19 ：１８ ：03/09/09 14:39
バケツの中にいれてるもやしだって夏場は底のほうに
虫沸いてる。ウジとかもぞもぞうごいてんのね。だけど普通につかってる。
「うちは熱通すから食中毒なんか起きねえよ。入れればわからない」
って店長いってるし。別に営業停止食らってもオレは関係ないからいわれるままに
やってるけどね（笑）それに保健所の検査だって事前に日時指定するし
その日の朝に冷蔵庫だけ拭いて掃除終了！（爆）これで毎回検査合格してました（笑）
あほですね。保健所も。
スープの入ったズンドウだってよくハエが落ちるから網ですくってごみ箱ぽい。
他にも陰毛、鼻糞？、ねぎ巻いてる輪ゴム、店長のツバ、いろんなエキスが（爆）
以前、それで客に示談書みたいのむりやり書かされたことあります。どっかの社長でした。
まじで厨房見たらみんな逃げ出すよ（笑）
あ、オレはほかの店でラーメンなんて絶対食わない。
ま、北海道だからゴキブリはいませんでしたけどね。
それだけでもましじゃないっすか？
>>1
うちは北海道の砂川のラーメン屋でしたが不衛生でしたね。
この街、ラーメン屋がひしめいてるんですよね。札幌の次に競争が激しいらしいです。
不衛生っていうか床に落ちたねぎとかチャーシュー普通に使ってましたよ（笑）
うちの店だけ？使わないと店長に包丁投げられたり殴られて嫌味いわれるし。
店長は店長で鼻水拭いたふきんでどんぶりふいてるけどさ。
19 ：１８ ：03/09/09 14:39
バケツの中にいれてるもやしだって夏場は底のほうに
虫沸いてる。ウジとかもぞもぞうごいてんのね。だけど普通につかってる。
「うちは熱通すから食中毒なんか起きねえよ。入れればわからない」
って店長いってるし。別に営業停止食らってもオレは関係ないからいわれるままに
やってるけどね（笑）それに保健所の検査だって事前に日時指定するし
その日の朝に冷蔵庫だけ拭いて掃除終了！（爆）これで毎回検査合格してました（笑）
あほですね。保健所も。
スープの入ったズンドウだってよくハエが落ちるから網ですくってごみ箱ぽい。
他にも陰毛、鼻糞？、ねぎ巻いてる輪ゴム、店長のツバ、いろんなエキスが（爆）
以前、それで客に示談書みたいのむりやり書かされたことあります。どっかの社長でした。
まじで厨房見たらみんな逃げ出すよ（笑）
あ、オレはほかの店でラーメンなんて絶対食わない。
ま、北海道だからゴキブリはいませんでしたけどね。
それだけでもましじゃないっすか？
924 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/08 19:58 ID:ahWcMgfT
とらばーゆの「ランチは一緒に！」はよくわかんないけど
「お昼はバラバラです」ってのは単に仕事の都合上、
定刻のお昼時間があるわけではなく、
食べられる時に食べとくってカンジの現場ですよってことじゃない？
つまり、時間が不規則な職場？
昼メシが４時だったり５時だったり、食ってるヒマなんかなかったり…
「お昼はバラバラです」ってのは単に仕事の都合上、
定刻のお昼時間があるわけではなく、
食べられる時に食べとくってカンジの現場ですよってことじゃない？
つまり、時間が不規則な職場？
昼メシが４時だったり５時だったり、食ってるヒマなんかなかったり…
925 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/10 11:01 ID:wcMOHnQQ
バラバラの時間帯に食べるとは限らないだろ。
各自勝手にバラバラの場所で食べられる、と俺は解釈したが。
各自勝手にバラバラの場所で食べられる、と俺は解釈したが。
926 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/10 21:43 ID:MbrhKoCL
927 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/10 22:35 ID:67LeUm0T
メシの時くらい解放されたいという気持ちはある。
928 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/10 23:48 ID:0W1bhYwh
1人で食べたい
929 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 05:32 ID:gOYy576+
aaa
930 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 09:02 ID:ANkZXRMp
私の職場は女性ばかりだが
昼休みの時間が決まっていなくて、割と自由にでられる。
1人で食べたい時は「まだ仕事片付かないから～」って言えばOK。
だけど週に何回かは同じ部署の人と食べに行くよ。
すごく苦痛で休憩にならないけど仕方ない。
昼休みの時間が決まっていなくて、割と自由にでられる。
1人で食べたい時は「まだ仕事片付かないから～」って言えばOK。
だけど週に何回かは同じ部署の人と食べに行くよ。
すごく苦痛で休憩にならないけど仕方ない。
931 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 10:03 ID:ihWzERJ/
苦痛で休憩にならないなら、「一人で食べたい」と素直に言えばいいじゃん。
932 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 12:04 ID:RoUd7siX
>>931
過去レス嫁
過去レス嫁
933 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 12:50 ID:ihWzERJ/
ずーっと読んでますが、何か？
934 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 14:03 ID:O0gJxraf
＞931＝933
ついでに空気も嫁・・・てないから＞931みたいなこと書くんだよなｗ
ついでに空気も嫁・・・てないから＞931みたいなこと書くんだよなｗ
935 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 14:16 ID:xRoNbIY4
たまにですよ、週に一回ぐらいは昼休みぐらい一人になりたい時も
そりゃあるじゃないですか。
そんな日には｢ちょっと今日は外に逝くんで｣ですんでたわけ。
なのにいつの頃からか｢私も行く｣って同僚がくっついてくるんですわ。
私が抜けても他にもメンバーいるんですよ？お願いだからホットイテ・・・。
そりゃあるじゃないですか。
そんな日には｢ちょっと今日は外に逝くんで｣ですんでたわけ。
なのにいつの頃からか｢私も行く｣って同僚がくっついてくるんですわ。
私が抜けても他にもメンバーいるんですよ？お願いだからホットイテ・・・。
936 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 15:12 ID:Ui7ms7bI
ウチの会社の女性社員は、みんなが揃うのを待ってから、一斉に食べるんだって！ いい大人がアホか？
937 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 15:30 ID:R3m4AM4X
９３６さんは名古屋の方ですか
938 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 15:30 ID:R3m4AM4X
９３６さんは名古屋の方ですか
939 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 16:24 ID:8ZCjZubL
名古屋の人には、
>いい大人がアホか？
という発想はない。
>いい大人がアホか？
という発想はない。
940 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 19:06 ID:SEbqNR4g
>940
う～ん、そうだね。
なんつーか、ランチメイトを嫌がるその気持ちはわかるんだよ。
でも、ここでぐだぐだ言ってるのって、所詮、ランチメイト・お局たちと「同じ穴の狢」にしか思えない。
価値観が違ってるだけで、根本的なところは一緒なんだな、って感じ。
>934
言いたいことはわかる。
でも、あまりのくだらなさに一言言わずにはいられなかった。すまんね。
このスレ読んでる当初は「そうだよな、女って大変だな」と多少同情はしてたんだけどね。
う～ん、そうだね。
なんつーか、ランチメイトを嫌がるその気持ちはわかるんだよ。
でも、ここでぐだぐだ言ってるのって、所詮、ランチメイト・お局たちと「同じ穴の狢」にしか思えない。
価値観が違ってるだけで、根本的なところは一緒なんだな、って感じ。
>934
言いたいことはわかる。
でも、あまりのくだらなさに一言言わずにはいられなかった。すまんね。
このスレ読んでる当初は「そうだよな、女って大変だな」と多少同情はしてたんだけどね。
942 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 21:21 ID:gzP14UCH
男もデスヨ、うちの職場では。
私は嫌でもなく平気ですが、大変驚きました。以前の職場は仕事の都合もあって昼食を取る時間がまばらで、独りでゆっくりと取る(外食)事が多かった。
が、今では『はい、お昼休み。食事に行きましょう-』てな具合で5名以上で毎日だ。
強いて言えば、ゆーっくりと食べる私に対し周りは早飯食いが多く、せかされる感じが否めないことか。
それでも仕事の都合で、『もうチョットかかるので遅れて食べる』時は全然OK。お弁当じゃないから女性陣(休憩コーナー･会議室等の社内)とは同じにならないか…。
私は嫌でもなく平気ですが、大変驚きました。以前の職場は仕事の都合もあって昼食を取る時間がまばらで、独りでゆっくりと取る(外食)事が多かった。
が、今では『はい、お昼休み。食事に行きましょう-』てな具合で5名以上で毎日だ。
強いて言えば、ゆーっくりと食べる私に対し周りは早飯食いが多く、せかされる感じが否めないことか。
それでも仕事の都合で、『もうチョットかかるので遅れて食べる』時は全然OK。お弁当じゃないから女性陣(休憩コーナー･会議室等の社内)とは同じにならないか…。
943 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 21:56 ID:vHv82LRF
>941
過去ﾛｸﾞ読んだんなら、断れない状況にある香具師だっていることわかるでしょ？
ちなみにうちの職場は工場地帯で近くにコンビニすらない。
大規模な社員食堂があるから飲食できる店もほとんどない。社員食堂のメニューは
数日で一巡。値段もそんなに安くないし冷めてて味も悪い。自席での飲食は禁止。
他に空いている部屋もない（あったところで勝手に入室なんてできない）。
こんな環境で、社員食堂以外でﾗﾝﾁ取ろうと思ったら弁当持参しかないんですよ。
で、弁当を持参したら、必然的にﾗﾝﾁﾒｲﾄの輪の中に入らざるを得ない・・・。
確かにくだらないかもしれないけど、「くだらない」と一言で切り捨てる前に、
色んな人がいて、それぞれがそれぞれなりの葛藤の中でもがいてることも想像してね。
過去ﾛｸﾞ読んだんなら、断れない状況にある香具師だっていることわかるでしょ？
ちなみにうちの職場は工場地帯で近くにコンビニすらない。
大規模な社員食堂があるから飲食できる店もほとんどない。社員食堂のメニューは
数日で一巡。値段もそんなに安くないし冷めてて味も悪い。自席での飲食は禁止。
他に空いている部屋もない（あったところで勝手に入室なんてできない）。
こんな環境で、社員食堂以外でﾗﾝﾁ取ろうと思ったら弁当持参しかないんですよ。
で、弁当を持参したら、必然的にﾗﾝﾁﾒｲﾄの輪の中に入らざるを得ない・・・。
確かにくだらないかもしれないけど、「くだらない」と一言で切り捨てる前に、
色んな人がいて、それぞれがそれぞれなりの葛藤の中でもがいてることも想像してね。
944 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 06:48 ID:xXg4aCMM
945 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 13:41 ID:kHtCADmJ
>>944
まあ、それは至極ごもっともで正論なんですが…
あれですわ…女独特のジメジメした人間性ってモンがありましてですな、
それはなかなか半で押したようにはいかないんですわ。
女性があなたのような方々ばかりだったら例の春奈ちゃん事件とかないよ。
まあ、それは至極ごもっともで正論なんですが…
あれですわ…女独特のジメジメした人間性ってモンがありましてですな、
それはなかなか半で押したようにはいかないんですわ。
女性があなたのような方々ばかりだったら例の春奈ちゃん事件とかないよ。
946 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 13:42 ID:kHtCADmJ
半で→×
判で→○
判で→○
947 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 21:08 ID:St2l6Hae
948 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 21:20 ID:lNM486W/
抜け出し成功～
949 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 21:37 ID:WTAtPaVo
>>938、なんで名古屋だって言いんさるの？
950 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 22:31 ID:CuRpxO7H
>943です。
倉庫代わりの作業室の使用が黙認されてます。
社員食堂は食堂利用者の席確保のため、弁当持込禁止。
倉庫代わりの作業室の使用が黙認されてます。
社員食堂は食堂利用者の席確保のため、弁当持込禁止。
951 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 22:49 ID:OIqjnFw2
本日の昼飯はカール
952 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 23:03 ID:kHtCADmJ
カールって…。給料前かよ。
953 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 23:39 ID:oWLXjtWp
女性グループを、職場引越しと同時に抜けて
仲のいい男性社員と食べています。
最初は勇気いったけど、今はすげぇ楽。
仲のいい男性社員と食べています。
最初は勇気いったけど、今はすげぇ楽。
954 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 00:00 ID:vD3pLG9P
>953
以前それやったら「オトコ好き」とか「媚売ってる」とか
陰口たたかれました。おまけにないことないこと言いふらされて
人間不信に陥った。女ってホントに怖い・・・・・ねえ、○川Ｋ子さん？
以前それやったら「オトコ好き」とか「媚売ってる」とか
陰口たたかれました。おまけにないことないこと言いふらされて
人間不信に陥った。女ってホントに怖い・・・・・ねえ、○川Ｋ子さん？
955 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 13:39 ID:TuSOdyT+
＞・・・・ねえ、○川Ｋ子さん？
↑こういうこと書く人こそが陰険で怖い女に見えるんだが。
↑こういうこと書く人こそが陰険で怖い女に見えるんだが。
956 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 13:50 ID:U6WTf3S/
957 ：おさかなくわえた名無しさん ：04/02/13 14:03 ID:2unC/Ufo
958 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 14:13 ID:XNpF4mRX
男性の中に女が入ると特別扱いしてくれるから楽だよ
959 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 14:44 ID:hd2ZOQ+z
色々大変だろうけど
上手く馴染めるようにがんばるか
勇気を出してランチメイトを抜けるかしかないんだろうね。
上手く馴染めるようにがんばるか
勇気を出してランチメイトを抜けるかしかないんだろうね。
960 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 15:59 ID:9515IWpp
私もランチメイトではないが男友達が多いので
>>953の気持ちは少しわかるな。
女同士のグループって性質上の問題と思うけど
何かお互いをそれとなくチェックしながら
付き合ってる感じなので息苦しいんだよね。
しかもそんなに仲良くもない面子と毎日顔合わす訳だし。
>>953の気持ちは少しわかるな。
女同士のグループって性質上の問題と思うけど
何かお互いをそれとなくチェックしながら
付き合ってる感じなので息苦しいんだよね。
しかもそんなに仲良くもない面子と毎日顔合わす訳だし。
961 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/13 20:48 ID:T22JyeCe
>>954
これほど「同じ穴の狢」という言葉が似合うレスも珍しい。
これほど「同じ穴の狢」という言葉が似合うレスも珍しい。
962 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 09:22 ID:82x0Jmxb
いや、目くそ鼻くそでしょ
963 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 13:04 ID:o0qZsTmZ
2chでの書き込みとリアルでの会話を同列に扱うのもどうかと思うけどな
964 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 14:50 ID:UTK2HruK
>963
そういうことではないんだがな。
リアルで言ってなくても、腹の中で思っただけで、
所詮、「同じ穴の狢」「目くそ鼻くそ」なんだよ。
そういうことではないんだがな。
リアルで言ってなくても、腹の中で思っただけで、
所詮、「同じ穴の狢」「目くそ鼻くそ」なんだよ。
965 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/14 21:57 ID:o0qZsTmZ
「思ってるけど口に出さない」と「口に出す」じゃ雲泥の差だと思うってことなんだけど。
2chでの書き込みはリアルの知り合いに向けての発言じゃないでしょ。
2chでの書き込みはリアルの知り合いに向けての発言じゃないでしょ。
966 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/15 09:04 ID:NpkDcFuh
入社してから会社の同僚と食事をしていたんだけど。
うざいなーと思い始めたきっかけは、とにかくトロイこと。
お腹がすいてきたので、いつもどおり
「いつごろ行けそう？」
と聞くと
「すぐだよー」
というので、コートとか着て待ってるのに、ずーっと仕事してる。
そんでやっと仕事を終えて、こちらにやってきたら、
「なんかめがねダサイからコンタクトに変えてくるねー」
といって、化粧室へ。
すぐ、といってから１５分くらいいつも待たされる。
普段だったら（いや、普段も遅刻ぐせのある人なんだが）１５分くらい待てるだろうが
「お腹すいた…」と思ってからの１５分って意外と長い。
結局「食べよう」「いいよ」とすぐ行動できる、他の人と食べに行くことに。
同僚には「行ける？」と聞いて本当にすぐ行けそうな時だけ一緒に。
ネチネチ人を待たせる人とはランチ行きません。息抜きにストレスためてどーするって感じだ。
でもこんなことが通じる職場＆人間関係でよかったと思う…。
トロめな彼女も、他の部分はいい子だし、時間と関係ないことは、一緒いやってたりする。
うざいなーと思い始めたきっかけは、とにかくトロイこと。
お腹がすいてきたので、いつもどおり
「いつごろ行けそう？」
と聞くと
「すぐだよー」
というので、コートとか着て待ってるのに、ずーっと仕事してる。
そんでやっと仕事を終えて、こちらにやってきたら、
「なんかめがねダサイからコンタクトに変えてくるねー」
といって、化粧室へ。
すぐ、といってから１５分くらいいつも待たされる。
普段だったら（いや、普段も遅刻ぐせのある人なんだが）１５分くらい待てるだろうが
「お腹すいた…」と思ってからの１５分って意外と長い。
結局「食べよう」「いいよ」とすぐ行動できる、他の人と食べに行くことに。
同僚には「行ける？」と聞いて本当にすぐ行けそうな時だけ一緒に。
ネチネチ人を待たせる人とはランチ行きません。息抜きにストレスためてどーするって感じだ。
でもこんなことが通じる職場＆人間関係でよかったと思う…。
トロめな彼女も、他の部分はいい子だし、時間と関係ないことは、一緒いやってたりする。
967 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/15 09:26 ID:xFMNQSgI
ここで出ているランチメイトの私達と一緒に！ね、の話。
求人ではそう言っていても実際はどうなんだろ？
実際にその求人見て入社した人に話を聞いてみたい・・・
いづれにせよキモイ
求人ではそう言っていても実際はどうなんだろ？
実際にその求人見て入社した人に話を聞いてみたい・・・
いづれにせよキモイ
968 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/15 10:17 ID:GU/BkDXs
資格取ることにしたんです とかいって
昼休み勉強するとか。
特に語学だと、MD聞いてても不自然じゃないし
雑音もきこえなくて楽。
この際本当に「ドイツ語」「ロシア語」
（英語だと色々きかれたりして面倒だから）とか始めちまえ。
。
昼休み勉強するとか。
特に語学だと、MD聞いてても不自然じゃないし
雑音もきこえなくて楽。
この際本当に「ドイツ語」「ロシア語」
（英語だと色々きかれたりして面倒だから）とか始めちまえ。
。
969 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/15 17:23 ID:tTXfb55s
私は１人が好きだから本を読みながら個食してるけど、１０人くらいいる同期は
みんなつるんでランチしてる。でもいろいろ確執があるみたいで、その中の人から
「もうあの人たちとは一緒にいたくないから一緒に２人で食べよう」って言われた。
気が弱くて断れない自分に鬱
みんなつるんでランチしてる。でもいろいろ確執があるみたいで、その中の人から
「もうあの人たちとは一緒にいたくないから一緒に２人で食べよう」って言われた。
気が弱くて断れない自分に鬱
970 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/15 17:24 ID:5NQboiBg
>>965
確かにその通りですが、２ちゃんで誰かの賛同を得て欲しくて書き込みをするのと、
知り合いや友達に愚痴るのと一体何が違うのだろうと思う訳ですよ。
会社の同僚に対する悪口や愚痴を、知り合いもしくは友達に話すのと
不特定多数の人間に向かって書き込みをする事の違い。
場合によっては、友達という狭い関係性の中だけで完結できる愚痴よりも
誰が見てるかわからない、ネット上で自分の愚痴を書き連ねる事の方が
始末が悪く大事になってしまう事もありますね？実際に裁判沙汰になっているケースも
ざらにあります。
思ってるだけで口に出さないというのは、どんな手段であろうと他人に向かって
アウトプットする事なく、自分の中だけで消化できるという事なんです。
しかし、２ちゃんねるという掲示板に愚痴を書くよりも、実生活の友達に愚痴った方が
健康的なような気がしますけどね。
確かにその通りですが、２ちゃんで誰かの賛同を得て欲しくて書き込みをするのと、
知り合いや友達に愚痴るのと一体何が違うのだろうと思う訳ですよ。
会社の同僚に対する悪口や愚痴を、知り合いもしくは友達に話すのと
不特定多数の人間に向かって書き込みをする事の違い。
場合によっては、友達という狭い関係性の中だけで完結できる愚痴よりも
誰が見てるかわからない、ネット上で自分の愚痴を書き連ねる事の方が
始末が悪く大事になってしまう事もありますね？実際に裁判沙汰になっているケースも
ざらにあります。
思ってるだけで口に出さないというのは、どんな手段であろうと他人に向かって
アウトプットする事なく、自分の中だけで消化できるという事なんです。
しかし、２ちゃんねるという掲示板に愚痴を書くよりも、実生活の友達に愚痴った方が
健康的なような気がしますけどね。
971 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/15 17:58 ID:GU/BkDXs
>970
いやいや、自分の周りの人間にはない
目からうろこの発想をもらえるという点では
2chは使えると思うよ。
突っ込んだ相談が出来るリアルの相手って
やっぱ気のあう仲間だから。
どうしても発想が似てしまう傾向にあるんだな。
いやいや、自分の周りの人間にはない
目からうろこの発想をもらえるという点では
2chは使えると思うよ。
突っ込んだ相談が出来るリアルの相手って
やっぱ気のあう仲間だから。
どうしても発想が似てしまう傾向にあるんだな。
972 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/15 23:41 ID:rSArNG+q
>>970
リアルの知り合いに話す→人間関係に何かしらの影響を及ぼす可能性高し
2chで書き込む（だけ）→身の回りの人間関係には通常影響無し
言いたいのはこの違いだけ。つまりは身近な他人に対する影響。
別に愚痴が悪いとは言わないが、それが元で人間関係が崩れることはよくある。
リアルの知り合いに話す→人間関係に何かしらの影響を及ぼす可能性高し
2chで書き込む（だけ）→身の回りの人間関係には通常影響無し
言いたいのはこの違いだけ。つまりは身近な他人に対する影響。
別に愚痴が悪いとは言わないが、それが元で人間関係が崩れることはよくある。
973 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/16 12:43 ID:pWnHEgK9
974 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/16 18:33 ID:aZwTAZCX
現実とネットの区別ぐらいつけようや。
975 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/17 12:26 ID:pIldxBdA
うちはランチメイト命の男がいますよ。
976 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/20 00:50 ID:zQ6aZdgq
胸揉ませろや、胸～
977 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/20 01:00 ID:3OY6s8Op
いらぬ気をまわしてくれる社員さん（すごくいい人）が困る。
「え！今日あなた一人なの！じゃあ○○さんのグループに
入れてもらいなよ。話しつけておいてあげるね。」
って…。何だかめんどくさいなあ。
三十路超えた派遣ですから別に一人で食べられるんですけど。。
「一人で食べる人はものすごく可哀想だからそれを
見てるのもつらい」って思う人たちなんだなー。
「え！今日あなた一人なの！じゃあ○○さんのグループに
入れてもらいなよ。話しつけておいてあげるね。」
って…。何だかめんどくさいなあ。
三十路超えた派遣ですから別に一人で食べられるんですけど。。
「一人で食べる人はものすごく可哀想だからそれを
見てるのもつらい」って思う人たちなんだなー。
978 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/20 01:31 ID:Zsyr5mvg
979 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/20 01:33 ID:8aWdiXkp
980 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/20 01:43 ID:u3yHN8op
私、一時期だけ10人くらいのランチグループに巻き込まれた事があったんだけど
毎日朝会社についたとたんからリーダ格の女からみんなに
「今日お昼どこで食べる？」のメールが回り始める。
10人もいたらみんな「パスタがいい」とか「えー、今日寒いからうどんにしようよー」と
いつも意見がまとまらず、毎日毎日午前中いっぱい10人でメールのやりとりやってた。
私はいつもメールには返信しなかったんだけどそうするとリーダーから
「ちょっとー、あなたは返事はナシなの？」って催促された。
食べに行っても10人じゃ入れない店もあってほかの店を探し回ったり、
会計は一人一人やるからみんなが終わるまで店の外で5分くらい待たされたりさんざんだった。
私は早い時期に抜けたけどそれ以来お昼が終わるとみんなから
「ねえなんでみんなと行かないの？」「いつも一人で何食べてるの？」って毎日聞かれた。
ひどい時は「今日のランチはずっとみんなであなたの悪口言ってたんだー」って言われたり。
名の知れた大きな会社での実話です。
毎日朝会社についたとたんからリーダ格の女からみんなに
「今日お昼どこで食べる？」のメールが回り始める。
10人もいたらみんな「パスタがいい」とか「えー、今日寒いからうどんにしようよー」と
いつも意見がまとまらず、毎日毎日午前中いっぱい10人でメールのやりとりやってた。
私はいつもメールには返信しなかったんだけどそうするとリーダーから
「ちょっとー、あなたは返事はナシなの？」って催促された。
食べに行っても10人じゃ入れない店もあってほかの店を探し回ったり、
会計は一人一人やるからみんなが終わるまで店の外で5分くらい待たされたりさんざんだった。
私は早い時期に抜けたけどそれ以来お昼が終わるとみんなから
「ねえなんでみんなと行かないの？」「いつも一人で何食べてるの？」って毎日聞かれた。
ひどい時は「今日のランチはずっとみんなであなたの悪口言ってたんだー」って言われたり。
名の知れた大きな会社での実話です。
981 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/20 02:02 ID:Zsyr5mvg
>ひどい時は「今日のランチはずっとみんなであなたの悪口言ってたんだー」って言われたり。
いちいち報告してくる奴がうざいね。
いきなり近寄ってきて耳元でフッと
「○○さんが、アンタの事こんなふうにいってるよー気を付けた方がいいよ」って
こっちが反論しようとすると、逃げるようにボス猿のもとに去って行く腰巾着女を思い出したよ。
でもこれって自分が厨房のガキの頃の話しだけどなーｗ
いくつになってもゴミみたいな奴っているんだね。
いちいち報告してくる奴がうざいね。
いきなり近寄ってきて耳元でフッと
「○○さんが、アンタの事こんなふうにいってるよー気を付けた方がいいよ」って
こっちが反論しようとすると、逃げるようにボス猿のもとに去って行く腰巾着女を思い出したよ。
でもこれって自分が厨房のガキの頃の話しだけどなーｗ
いくつになってもゴミみたいな奴っているんだね。
982 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/20 15:34 ID:gyYGs4P7
>「今日のランチはずっとみんなであなたの悪口言ってたんだー」って言われたり。
それってたぶん「私達の集団から抜けるとこういう目に遭うのよ」
という制裁の意味なんだろうけど、集団で行動する人達って
ランチを一緒に行かない＝私達への裏切り
という方程式が染み付いてるのが不思議。
その10人も制裁が怖くて抜け出せないでいる人が大半なのかもね。
だって誰が好き好んで毎日毎日10人でランチ食べたいって思う？
それってたぶん「私達の集団から抜けるとこういう目に遭うのよ」
という制裁の意味なんだろうけど、集団で行動する人達って
ランチを一緒に行かない＝私達への裏切り
という方程式が染み付いてるのが不思議。
その10人も制裁が怖くて抜け出せないでいる人が大半なのかもね。
だって誰が好き好んで毎日毎日10人でランチ食べたいって思う？
983 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/20 20:06 ID:8aWdiXkp
>ランチを一緒に行かない＝私達への裏切り
>という方程式が染み付いてるのが不思議。
>その10人も制裁が怖くて抜け出せないでいる人が大半なのかもね。
>だって誰が好き好んで毎日毎日10人でランチ食べたいって思う？
なんか殆ど任侠の世界に近いような感じだ…。
>という方程式が染み付いてるのが不思議。
>その10人も制裁が怖くて抜け出せないでいる人が大半なのかもね。
>だって誰が好き好んで毎日毎日10人でランチ食べたいって思う？
なんか殆ど任侠の世界に近いような感じだ…。
984 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/20 22:28 ID:mLTdbMq1
そして>>58の結論に行き着く・・・と。
985 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/21 01:07 ID:eT9bs3Wh
ランチメイトと任侠道には意外な共通点があるんだな
986 ：おさかなくわえた名無しさん：
会社が休みの土日は天国。
ランチに自分の好きなものが食べれるのが週2日しかないなんて・・・
ランチに自分の好きなものが食べれるのが週2日しかないなんて・・・