>>946 あんた根本的にずれてるな。
忙しい人間が赤の他人のことにかまけるはずがないだろう?
集スト加害者の大前提は、
ひ ま
であることなんだよ。それが学生か、主婦か、定年退職者か、フリーターかは知らんが。
もう一つ大事なのが、周りに流されること。
友人5人のうち3人が、ある男にキャーキャー言ってるなら、
仲間はずれにならないように一緒にキャーキャー騒ぐ。
これは大事なポイントだ。友人のことを疑っていては友人が減ってしまう。
ソースがわからん真偽の怪しい情報も、友人が信じているなら信じる。
友人関係といえど、己の自己主張を封じて多数に迎合する。その芯のない姿勢こそが重要だ。
無理なすり合わせが必要な友人など本当の友人とはいえないが、DQNはそんな区別など構わない。
質より量だ。群れてないと不安なのだ。
友人数こそが、己の人間的価値を決めるバロメーターだと堅く信じているのだ。
結局、精神年齢が低いということに過ぎないわけだが。
>>946よ、日々忙しく過ごしているというあんたの周りには、そんなDQNはいないのだろう。
類は友を呼ぶというから、それは必然なのかも知れない。
ただ、これだけは覚えておいてくれ。
あんたに関わる意思がなくても、ひまを持て余したDQNにいつかあんたが選ばれるかも知れないことを。
―対人操作―
要は、根も葉もない中傷を吹き込んで人間関係にヒビをいれる、
というのがごく単純な例(あくまで仮の話)なんだけど
嘘は大きいほどバレないというだろう。
口にするのがはばかられるような内容だと、なおさら本人に確認しがたい。
それプラス、なるべく本人に直接接触させないような話(噂)
が考えられてると思った。
ま、一番酷かった時の話ね。
―盗聴盗撮説―
ある意味、噂好きで過干渉のご近所に囲まれて暮らしてるようなものなんだけど
一つ気になるのが、普通なら知るはずもないようなことまで
噂のネタになっちゃうってこと。
仮の話だけど、窓を開けて魚を焼けば
「ああ、お隣さんは今夜は焼き魚ね」って
容易に推測出来るでしょ(臭い・煙・窓から見える等で)
でも、閉め切った室内(プライベート)のことまでネタになる。
確かに、ずっと言われてるように、機器を見つけたという話はまだ聞いたことがない。
でもなぜ、知ってる?―分からない。ほかに知る手段があっただろうか。
―やはり盗○なのか。
と、そんな感じです。
ただ「見ましたよ。ヘッヘッヘ」的なほのめかしが無いと
盗○だったのか違うのか被害者は分からないんですよ。当然ですが。
過去形の話です。
―盗聴盗撮説続き―
ご近所という例えを出したけど、
実際に近くに住んでるかは分からないんですよ。このスレにも、隣人の訴えで
警察にマークされて大変だった(結局疑いは晴れた)
というカキコがあったと思う。
どれくらい離れても受信可能かとか機器の技術面は全く分からないし、
そもそも機器を見つけてないから、疑心暗鬼に陥るわけですし。
あと、プライベートなことと噂のネタが一致する、ということでも
偶然の一致の可能性は必ずあるわけです。
他、壁が思ったより薄かったとか(盗聴ではない)。
それをふまえても…ということがありまして。
―ジレンマ―
盗聴盗撮説について、被害者はジレンマに陥ります。
すでに噂で、自分が触れられたくないことに触れられてるのに
手段が盗聴等であることをハッキリさせるためには、
あらためて自分の口から人に言わなくてはいけないのか。
957 :
おさかなくわえた名無しさん:04/03/06 18:56 ID:qNJySK+h
>956
だからネットでジャンジャン発言すればいいんだよ。
↓挑発的なメール
初めて、お手紙します。
掲示板上で何度もお目にかかっているのですが、「仄めかしをされている」と言う点では、あなたと一致する。
私の場合は、頭の思考と、たとえば三面記事ニュースとかで抽象的になって「仄めかしをされている」。
何らかの、フィルターを介在して、抽象論になっているのだと思う。
さらに進歩した考えに行くと、頭で考えたことについて、直ぐにニュースで仄めかしにいたることと、さらにビデオを見ていて、その場面と、自分の思考とが連動することがあり、何らかのコンピューターのソフトにより思考がコントロールされていると考えている。
この体験の初期的症状は、あなたの体験と似ているが、現在では別の次元に到達した。
ある意味、「過去から現在へのメッセージを感じている。」ビデオレター的なもの。
幻聴と言うのも、テレビの副音声的なものであり、通常の人との会話に付け加え、幻聴はテレビの副音声的に捉えている。このようなことを話せばSF的になっていくようだが、どうやら現実。
原理的話をすれば、長くなるのでこの辺で。
付け加えて、フィルターに関して言えば、あなたの見方つまりは防御になったり敵になったり(攻撃)。
フィルターは、コンピューターであると思っている。あなたの言う「しんたくろう」というのが私は、コンピューターであると思っている。原理は、以前に言ったと思うが、3国による分割システム。別名、権獣。
獣キチネットでお馴染みのものだが、これが、この世を悪い方向に持っていくシステム。頭が悪いから、
抽象的な現象を起こし、直で生な現象は起こさない。だから「仄めかし」になる。
原因についてだが、現在の生きているところでは、私は、何ら恥ずべき行動とか、妙な組織に絡まれたり、ス
トーカーとかに悩まされるようなことの無い、ごく普通の一般人だ。では、なぜというと、どうやら原因は、この生活以前にあると言うこととなる。要するに前世。たぶん虐められる事の無い人物かもしれない。そこで一計をして
攻撃(反撃)できない状況下において、攻撃を受けている。つまりは「自爆ショー」ということになる。
たちが悪いのは、妄想下において、過去の自分と現在の自分とが互いに戦っているということ。
これでは、相手は自分にも関わらず、「嫌な相手」と思い込み、攻撃する。そうすると次にこちらは
相手を「嫌な相手」と思い込み攻撃を加える。いわば自転車操業みたいな感じとなる。
これではいくらやっても決着が付きそうも無いし、迷路から解決して出ることも出来ない。
もし、あなたが偉い人で、周りから怖がられている絶対権力者とすれば、「手出し無用」と言ったとしたら、
他の人は、あなたは他の人の手をかり救出されることは無いのでしょう。また、他の人に「悪口をいっていい」と言っていれば、永久に「悪口を言っているのでしょうね」
本題であるが、あなたは、ちょっとデフォルメされているが、私の性格に非常に良く似ている。体験記事はともかく
あなたのその性格が、私と似ている。その雰囲気から。
仮定として話そう。 私から見れば、あなたは過去、 あなたから見れば、私は未来か現在。
わたしの仮説からすると、「修行好き」も困ったものであり、要するに、戦っているのは「自分自身」中間にコンピューターが介在し、妄想を作り出している。いわば仮想現実の世界。
解決法:早い話が「「「自分自身を許そう」」」ということである。
私は、その観点に立ち申し上げれば「「あなたを許そう」」。
更に、雰囲気的に私が何も知らずにあなたを攻撃していると想定できるので、あなたに謝らなくてはならない。
「ごめんなさい」、でも仕掛けてきたのは、「あなた」の方からですよ。
もう、このような修行染みた対戦は止めにしましょう。
付けは、いづれ払わねばならない。身から出た錆と言えばそうだが、いい経験になった。
解かりましたか?
↑
これが僕に来たメール
963 :
おさかなくわえた名無しさん:04/03/06 19:22 ID:nFukO8bz
>>956 被害者の現在位置の情報提供くらいなら内気なやつでもできるが、
ほのめかしはある程度の勇気(無謀さ?)がないと無理だと思う。
だから、できる人間は限られてくる。
加えて、時間的、場所的に、日常的にほのめかしができるとなると、その人数はさらに少なくなる。
何が言いたいかというと、ほのめかしを繰り返す人物が何人かいる可能性が高いということだ。
あなたが物怖じしない性格であるなら、ほのめかされるたびにその相手の顔を覚えるようにすればいい。
相手が通りすぎたなら、知人にでも声をかけるフリをして、間違えたと言えばいい。
で、顔を覚えたら、あなたが相手の顔を覚えていることを相手に知らせてやればいい。
「おや、この前もお会いしましたね。珍しいことを話してらしたので、覚えてるんですよ」とか。
相手はあなたが自分のことなど知りもしないと思っているから、自分が安全圏にいると思っているから
無礼な行為ができるわけで、あなたと顔見知りになったら、さすがにほのめかしは控えるだろう。
物怖じする性格なら、さて、どうしたものか。
かなりの長期戦を覚悟でひたすら録音、だろうか。
かなり長い期間録音を続ければ、同一人物のほのめかしが何回か取れるはずだから、
それでよく聞く声を覚える。いずれ、その声の持ち主の顔がわかればいいということで。
それから、顔を確認しておおよそ犯人(のうちの一人)のめぼしがついたら、
とりあえず、その証拠を警察に持ち込むなりマスコミに投稿するなりすればいいと思う。詳しい解説は必須。
証拠が弱いと思うなら、ストーカー対策やってるところに助言を仰いで証拠を強化する。
言うまでもないが、一番いいのは、業者に頼んで盗聴器やカメラを撤去してもらうことだ。
あるいは、持ち家だと無理だが、現在の生活に差し障りがない程度の近場に引っ越すか。
>949
ここの自称被害者が言うほど悪人だらけではない、と書いてるだけで
悪人がいないとは書いてないが……?
まあ基地外に読解力を求めても無駄か。
>952
>類は友を呼ぶというから
つまり、ここで集ストに被害にあったと言ってる人たちは
他人の悪口や無責任な噂話が好きな暇人ということか。
966 :
おさかなくわえた名無しさん:04/03/06 20:17 ID:u8bDBhit
カメラ付き携帯とか持ってたら犯人の顔とか写真にとっておけばいいじゃない?
>>965 おまえさん、日本語力が絶対的に不足してるようだな。
周りの人間だと書いてる。
周りの人間というのは、普通に使う日本語では、身近な人間のことだ。
友人、同僚、家族、恋人。
あんた日本人じゃないのか? こんなことを逐一解説しなきゃならんとは、疲れる。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1078565701/ [セキュリティ] サイバーストーカー
> 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/03/06 18:35
> ダイ○ーで働いてたとき社員にやられました、どうにかなりませんかね?
>こんなところに来ないで警察に言えば良いだろ。
というレスに
>それよりもここで情報収集して何が悪いんですか?
>サイバーストーカー行為が世間に知られたくないからですか?
同じような反応するんだね。
969 :
おさかなくわえた名無しさん:04/03/06 21:29 ID:ARl+kQYe
>968
えらく見つけるのが早いな、やっぱり盗聴してると言うことを自分から明かしたようだね。
本当に集団ストーカーされている人がいたら聞いてほしいのだが、
どうして、加害者集団は悪い事しても何も因果応報みたいに起こらないのか
不思議に思ったことはありません?
僕なりに考えてみたんです。彼らは「悪の信念」を持って堂々と悪を行っている
から、彼らには陰徳というものがそなわっていると思われます。
陰徳がある彼らは地獄には落ちません。彼らは現世においても、あの世に行っても
被害者以上の力を持っています。
つまり・・・どうすることもできないのです。何があって、この世には苦しみとか闇とか
が存在するのかわかりませんが、それを味方につけている彼らに少し憧れを感じます。
971 :
おさかなくわえた名無しさん:04/03/06 22:01 ID:AVZBcwVD
共産党の手先がうるさいな・・・
972 :
おさかなくわえた名無しさん:04/03/06 22:23 ID:qnKn0Q7p
よしひろ君は加害者に憧れを感じるのですか?
私は何にも感じません。それどころか嫌です。
嫌だからあがいていると思います。
何故かと言えば理屈では無く、そう思うからです。
人を苦しめて喜びを感じるとは理解できません。
人それぞれですね。
私は加害者を大嫌いで軽蔑します。そう思う人は沢山いるでしょう。
それが因果応報ではないですか。
>>967 「類は友を呼ぶ」の意味がわからない?
周りの人間は自分と似た者が寄ってくる、という意味だよ。
974 :
おさかなくわえた名無しさん:04/03/06 23:17 ID:3BCdStBn
意味のない文章かいてごまかすなよ・・・
975 :
956:04/03/06 23:39 ID:p0ZI+uwB
>>963 確かに、ボソッと言われて
「今、何か言いました?」と聞き返したことは無かった。小心かも。
ほのめかしは、顔見知りにも言われましたよ。
そこで困ったのは、わざと言ってるのか、
流行語のように口をついて出たのか(人から聞いただけ)
こちらには分からないことでしたね。
ミエミエ(わざと)の場合もありましたが、
なぜ当時の彼らがそこまで無謀だったかというと、
どうせ証拠はないとたかをくくってたからだと推測する。
>>975 聞かされた言葉をリピートしているだけだと思うよ
耳に小さなイヤホンをつけていると思われる。
耳の穴もしくは今はやりの骨で聞く方法を用いているとか・・
いつも二人以上で現れるなーとは思ってたけど
イヤホンには気づかなかった。そうなの?
2人以上で現れて大きめの声で2人でやりとりしてるよな
で、やかましい店内とかだと時折耳を押さえている
>>972 わかっていないなー。
彼らは表面的には紳士的なのですよ。
だから、加害者集団は誰からも被害者以外からは嫌われない。
仲間内で悪口一杯言って連携して楽しんでいるんでしょ。
僕には理解できない世界だが、そんな世界の住人でも悪い事は起きない。
981 :
968:04/03/07 18:58 ID:mWN/xPcW
>>976 補聴器ということ?耳穴式の、コードも何もついてない奴、確かにあるね。
会社の上司が(元々片耳は全く聞こえないらしいが)聞こえてた方の聴力が
年のせいか落ちてきたとかで、使っているよ。
耳の穴の形に合わさなければいけないから(フィットしないとダメなんだろうね)
歯型取るみたいなやつで型を取って作ったんだって。
25万円だったって言ってたよ。高いよね(汗)
診察後に補聴器が必要となったんだろうから、病院関係でしょう。
電池は直径5ミリくらいだったかな、小さなボタン電池で、
電池の寿命が来るとピピピと警報音が鳴るからわかるんだって。
でも、何年かに一度、本体も買い換えないといけないと言ってた。
私は、ここの人の全部が妄想とは思えないんだけど、「集団」「大人」という
キーワードが気になって、このスレ見てる。
個人ストーカーされたとか面白がって観察されたとかそういうのは良く聞いたし
自分にも昔々に経験があるから(思春期、周囲も皆全体的に不安定な頃)。
どなたかも書いてたけど、今は成人して自分の生活のことでイッパイイッパイ。
982 :
おさかなくわえた名無しさん:04/03/07 19:10 ID:p3LYkIuW
>>980 ほのめかしする人の中には嫌そうな人もいます。
また「聞かせ」にこんなのがありました。
私の帰宅を見計らって家の側で携帯する若者がいるのですが
「まだやるんですかー?」と言ってその場を立ち去るというものでした。
まず、嫌がらせを行う当事者間で不信感が募る事があるのではないですか。
983 :
おさかなくわえた名無しさん:04/03/07 20:20 ID:/V1Vn6CY
>>982 あれってお金もらってるのかな?
ほのめかしやってた友達に追求したらはぐらかされたけど
次の日、人を気持ち悪い目で見てきてそれ以来交流がなくなった。
仲を裂く工作が実施されたとみていいんでしょうかね。
やってる奴らって人として屑だな
984 :
おさかなくわえた名無しさん:04/03/07 21:28 ID:p3LYkIuW
>>983 お金を貰っているケースもあると思います。
考えられないような嫌がらせがありましたから。
また公園のホームレスの人がほのめかしをしてくる事がありますが
こんな光景をなぜか目前で繰り広げられました。
私が歩いてるとホームレスの小屋におばさんがいて
親しげに何か話しかけています。
私が脇を通り過ぎるとホームレスのおじさんとおばさんが
一緒に歩き出します。
そしておばさんが自分の家にホームレスのおじさんを招くと
大量の空き缶の入ったビニール袋を差し出すというものです。
ホームレスのおじさんは大変嬉しそうでした。
また水商売の男性や女性に頼まれて嫌がらせに加担する人がいます。
その熱の入りようは恐ろしいの一言です。本当に・・・。
異性に頼まれると人は一生懸命なようです。
>>984 すまないが、どこが嫌がらせだかわからない。
ホームレスの人は空き缶を金に換えるのだから、大量の缶をもらえば嬉しいだろう。
おばさんも要らない空き缶をあげて喜ばれるのが嬉しいのだろう。
>>976 イヤホンでの連絡というのは珍しいんじゃないか。
そういうアナログな方法では、即時性はともかく広範囲の人間に情報提供ができない。
集ストの最大の脅威は、広い範囲の人間が情報を共有していることだ。
だからこそ、被害者は自分が衆人監視の状況にあるかのように錯覚してしまう。
囲まれている環境では何をしても無駄に思えて、毅然とした行動をとる意思をなくしてしまう。
漏れは集スト加害者側の情報の即時性、広範囲性から
内輪のメーリングリストかBBSが使われているのではないかと思う。
それなら、誰か一人が情報提供すれば、携帯をチェックした奴は全員その情報を得ることができる。
でもこれは、希望的な見方なのかもしれない。
これが事実なら、ほのめかしをするやつの携帯を調べるだけで、災厄の中心がわかるのだから。
986 :
おさかなくわえた名無しさん:04/03/07 22:03 ID:p3LYkIuW
>すまないが、どこが嫌がらせだかわからない。
書き込みしていませんから。警察に届けてあります。
987 :
おさかなくわえた名無しさん:04/03/07 22:11 ID:p3LYkIuW
>ホームレスの人は空き缶を金に換えるのだから、大量の缶をもらえば嬉しいだろう。
>おばさんも要らない空き缶をあげて喜ばれるのが嬉しいのだろう。
私はその公園で日常的にほのめかしを受けます。
待ち伏せも良くされます。
そして、その光景を見せられたと言ってるだけです。
何故私のペースに合わせて一緒に歩くのでしょうか。
私が聞きたいです。
>>987 おばさんはあなたのことが好きなのでは?
あなたに、自分がホームレスに空き缶をあげる善人だということを
見せつけて悦に入ってるのかもしれない。
989 :
:04/03/07 22:40 ID:PsVXcRtN
携帯メールは仲間内の暗号(モールス信号みたいな)を使っている可能性も考えられるかな?いずれにせよとんでもないデマメールや風評を流して嫌がらせしているのでしょう。一種の社会病理=気狂い集団の大量発生です。
ちなみに今地球上の動物が大量絶滅の方向へ進んでいるそうです。
諸説はありますがそのうちの一つにポールシフト(地球のN極とS極の入れ替り)説ってのもあります。
人間にも何らかの影響があるのかもしれません。
正常な人間が気狂いにされ、気狂いが正常な者としてあつかわれるとか。
低能の底辺があまりにも拡大しすぎたのも原因でしょう。
990 :
おさかなくわえた名無しさん:04/03/07 22:54 ID:p3LYkIuW
>>988 公園でのおかしな人達を私は一切無視しています。
私が通ると唾を吐き捨てる人もいます。
その只中にあって私に好意を持ってるのですか。
ちっとも面白くないですね。
ストーカーが耳を押さえていたというのは妄想であるというんですか。
本当にイヤホンが25万円でそれをメンバーに配っているのだとしたら、
財力のある陰の組織でなければならない。
奴らの所得税は?収入申告は?
組織が人員を募集するのはどこで?
全国民の何パーセントが組織に加担していると思う?
何故自分がターゲットにされたのか、その心当たりは?
ある人はメディアに出した1枚のはがきからだと言っていますが。
992 :
末端への手紙:04/03/07 23:18 ID:u5AiK3KC
以下は、集ストの末端加害者に宛てたお便りです。
今日出会った末端の君達へ、被害者Aより。
今日のつきまとい君(さん)達は全部で5〜6人はいたかな。
少し前と違って、自己表出も随分と控えめになったね。
でも、別に恥を自覚している訳ではないみたいだね。
犯罪の意識は少しずつ育って来ているみたいだけどね。
今日の君達は口々に、「あいつ使えない」だ「いらない」「〜に使える」
だの口走ってたね。
使えるだの使えないだの集ストの癖に生意気なんだよ(藁
犬以下の‘嫌がらせ’のお手伝いしてる屑がそんな口を効くなんてもの笑いの種です。
知らないみたいだから教えてあげるけど、そういう言葉遣いはね、
‘人を使う立場にある人間’ だけが遣う言葉なんだよ。
あいつが使えるだの使えないだの、私でさえもまだ遣った事の無い言葉だよ。
私は君達と違って、相手と自分の関係を考えてモノを言うからね。
993 :
末端への手紙2:04/03/07 23:21 ID:u5AiK3KC
本来ならね、赤の他人につきまとって一生懸命悪口言ったりするのってすごく恥ずかしい、
みじめな事なんだよ。そんな事に荷担している人は、凄く惨めな気持ちで
隅っこで小さくなっているものなんだよ普通は。
最近はうちの連れ合いへの攻撃も増えたみたいだけど、いい加減やめてくれないかな。
うちの連れ合いはおまえ等と違って、他人の気持ちを思いやる行動を取る事が出来るんだよ。
何より、自分の正しい役割を責任もってとれるし犯罪は犯さないんだ。
おまえらには信じられないだろ?人間にそんな事が出来るなんて。
だからおまえ等みたいな屑が、うちの連れ合いに付きまとったり思い上がった悪口言ったり
しちゃいけないんだよ。おまえらにはその資格が全然無いんだ。
いいかい、君達みたいな異常な生き物は、‘正常な大人’につきまとって
迷惑かけちゃいけないんだよ。
994 :
末端への手紙3:04/03/07 23:23 ID:u5AiK3KC
それからもうひとつ。おまえら集スト加害者と正常な大人である被害者の一番の違いは、
内省と自己の客観視が出来るって事だね。
うちの連れ合いが万が一おまえらみたいな恥ずかしい行為にどうしても荷担しなければ
ならなかったとしよう。うちの連れ合いはきっと人間としての恥で苦悶するよ。
他の被害者の方もそうでしょう。おまえらには備わってない感情が育ってるからそうなるんだよ。
それが解らない?そうだろうね。
集ストなんてダニみたいな行為繰り返していられるって所がまさにその部分が
欠けてる証明なんだから、しょうがないね。
いいかい、覚えておくといいよ。
集スト加害者は、屑です
>>992 連れ合いまで巻き込まれてるなんて冗談じゃない。
それは怒って良いよマジで。
996 :
おさかなくわえた名無しさん:04/03/07 23:33 ID:p3LYkIuW
無関係な人にも容赦ないですね。
本当に汚いです。
998 :
おさかなくわえた名無しさん:04/03/07 23:41 ID:p3LYkIuW
ありがとうございます。
通りすがりで999(σ・∀・)σ
1000 :
:04/03/07 23:43 ID:u5AiK3KC
奴等は、大人しく優しい人間を選んでターゲットにしていると思う。
最初は自分もそう思われていたのだろうが、どうも見当違いと気付いたらしい。
それで腹いせに最近は連れ合い集中攻撃だ。
被害も長くなると、ターゲット周囲のいろんな人に迷惑かけるよ連中は。
奴等は他人の優しさや善意に付け込んで食い荒らす寄生虫。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。