大阪に住むには
1 ：金太郎：
転勤で大阪に住むことになりました。
小さな子供が居るのですが 環境のいい場所はどこでしょう。
また 関西人は恐いイメージがあるのですが注意すべき点などありました教えてください。
小さな子供が居るのですが 環境のいい場所はどこでしょう。
また 関西人は恐いイメージがあるのですが注意すべき点などありました教えてください。
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2 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 15:36 ID:d4ig/ee7
２
3 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 15:36 ID:S9cK2Bi8
>>生野区
4 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 15:36 ID:h5h/2FjU
全然怖くないですよ。
5 ：ＲＩＰ ◆RIP./vnmXQ ：03/08/17 15:36 ID:XqXoa9Mc
多分３あたり？
6 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 15:37 ID:qyU5FrT4
2gt!
7 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 15:39 ID:dl/0CAOP
テレビとかに出る大阪人は変な人ばっかりだけど、実際は普通。
関西嫌いの関東人が作った、関西の悪いイメージ。
関西嫌いの関東人が作った、関西の悪いイメージ。
8 ：金太郎：03/08/17 15:39 ID:NHyaxsly
千里ニュータウンなどはどうなのでしょうか？
運転のマナーが悪いと聞きましたが・・・。
運転のマナーが悪いと聞きましたが・・・。
9 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 15:41 ID:vUWzWK3+
隣近所の濃い関係などいまじゃないから、東京とおなじ。
10 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 15:41 ID:S9cK2Bi8
西成区もお勧め
11 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 15:42 ID:psVYoTTF
大阪に行く事が決まったなら、行ってみた所の雰囲気を
ご自分の肌で感じて馴染んで下さいです。
大阪の事なら大阪の人が良く読む掲示板を探して下さいです。
念のためまちbbsをご紹介しておきます。
http://kinki.machibbs.com/osaka/
神奈川県から>>1さんへの送辞の言葉とさせて頂きます。
それでは、このスレッドを終了させて頂きます。
ご自分の肌で感じて馴染んで下さいです。
大阪の事なら大阪の人が良く読む掲示板を探して下さいです。
念のためまちbbsをご紹介しておきます。
http://kinki.machibbs.com/osaka/
神奈川県から>>1さんへの送辞の言葉とさせて頂きます。
それでは、このスレッドを終了させて頂きます。
12 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 15:44 ID:NHyaxsly
大阪最高
13 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 15:45 ID:EXFQheU1
とりあえずテレビはBSだけにして地上波はアンテナ線外しとけ。
関西の毒電波は凄まじい
関西の毒電波は凄まじい
14 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 15:45 ID:NHyaxsly
運転のマナーは最低でしょうか？
15 ：おさかなくわえた名無しさん ◆QkRJTXcpFI ：03/08/17 15:46 ID:dl/0CAOP
最低ではないが良くはない。
16 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 15:47 ID:cJVgCN1+
>>1
>関西人は恐いイメージがあるのですが注意すべき点などありました教えてください。
多分､大抵の人はカチンと来る聞き方だと思うんですが?
まず､その軽口に注意すべきでしょうね｡
どこに住んでも嫌われると思いますよ｡
>関西人は恐いイメージがあるのですが注意すべき点などありました教えてください。
多分､大抵の人はカチンと来る聞き方だと思うんですが?
まず､その軽口に注意すべきでしょうね｡
どこに住んでも嫌われると思いますよ｡
17 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 15:50 ID:aYA1wrpO
西成区と生野区・平野区には絶対住むな！
18 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 15:52 ID:dl/0CAOP
福島区オススメ
19 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 15:56 ID:DyRsyBtk
・関西には商人とヤクザしかいない。警察もいるにはいるが、
ヤクザと同列に扱っても不都合は何ら生じない。
・「もうかりまっか」「ぼちぼちでんな」の掛け合いができなければ
直ちに関西人でないとばれ、袋だたきにされる。
・立ち食いそば屋で七味を大量に入れている人が隣にいたら、
「兄ちゃん、激辛やな！」と面識がなくてもツッコマなければならない。
・大阪の家庭にはタコヤキプレートが常備されている。
・お好み焼きをおかずにご飯を食べるのは常識。しかしタコヤキは
おかずになる派とならない派が日夜血で血を洗う抗争を繰り広げている。
・デパートであろうが、とりあえず買い物するときは値切る。
・会話中、５秒以上沈黙が続いた場合、誰かがボケなければならない。
もちろんそれに対するツッコミができない場合、関西人でないとばれて（略
ヤクザと同列に扱っても不都合は何ら生じない。
・「もうかりまっか」「ぼちぼちでんな」の掛け合いができなければ
直ちに関西人でないとばれ、袋だたきにされる。
・立ち食いそば屋で七味を大量に入れている人が隣にいたら、
「兄ちゃん、激辛やな！」と面識がなくてもツッコマなければならない。
・大阪の家庭にはタコヤキプレートが常備されている。
・お好み焼きをおかずにご飯を食べるのは常識。しかしタコヤキは
おかずになる派とならない派が日夜血で血を洗う抗争を繰り広げている。
・デパートであろうが、とりあえず買い物するときは値切る。
・会話中、５秒以上沈黙が続いた場合、誰かがボケなければならない。
もちろんそれに対するツッコミができない場合、関西人でないとばれて（略
20 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 15:56 ID:S0vARYUY
21 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 15:57 ID:cWCEK7Oo
まあマジレスすると、大阪の北部のほうがいいとは思います。
市内なら避けるところは、環状線の外側地域（全部じゃないよ）
B関係の住宅地（ここは交通的に不便な場所が多いので自然に避けられるかも）
全国区で大阪のイメージは悪いかもしれませんが
あたりまえですが、それが全てではないので。ご安心ください。
市内なら避けるところは、環状線の外側地域（全部じゃないよ）
B関係の住宅地（ここは交通的に不便な場所が多いので自然に避けられるかも）
全国区で大阪のイメージは悪いかもしれませんが
あたりまえですが、それが全てではないので。ご安心ください。
22 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 15:59 ID:Un+Yu/Dg
言葉遣いが恐いらしいね。
でも方言だから仕方がない。
イチイチそれを恐い恐いと思ったり態度に出さないこと。
たぶん私達から見ればあなたの言葉遣いは非常に冷たく
気取ってるように思われると思うので・・・
どこの地域もなんかあると思うのでどこがいいとは言いきれませんが
とりあえず大阪市内は便利だけどやめておいた方がいいと思います。
夫婦だけならいいけど小さい子がいるなら余計にね。
でも方言だから仕方がない。
イチイチそれを恐い恐いと思ったり態度に出さないこと。
たぶん私達から見ればあなたの言葉遣いは非常に冷たく
気取ってるように思われると思うので・・・
どこの地域もなんかあると思うのでどこがいいとは言いきれませんが
とりあえず大阪市内は便利だけどやめておいた方がいいと思います。
夫婦だけならいいけど小さい子がいるなら余計にね。
23 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 17:58 ID:Q2/Nss29
阪急沿線がいいよ。
24 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 18:01 ID:tKq3Z9TL
枚方ー
お勧めでっせ
場所にもよるけど私は住みやすいと思いました
お勧めでっせ
場所にもよるけど私は住みやすいと思いました
25 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 18:05 ID:ecmzTL/b
子供がいるなら生駒とか凄くいいと思うけど
大阪じゃないと駄目？
大阪じゃないと駄目？
26 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 18:09 ID:G/qRqxbj
大阪で驚いたのは接客業の人がきれいな標準語だったこと。
接客もとても丁寧。（東京と比較した場合ね）
接客もとても丁寧。（東京と比較した場合ね）
27 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 18:31 ID:Un+Yu/Dg
>25
奈良は通勤がたいへんでは？
大阪に出てくる電車激混みだったはず・・・
近鉄電車は時間もルーズだし・・・
>26
確かに関東の店員は接客態度が最低だった。
で、１さんはいつ越してくるんだろ？
奈良は通勤がたいへんでは？
大阪に出てくる電車激混みだったはず・・・
近鉄電車は時間もルーズだし・・・
>26
確かに関東の店員は接客態度が最低だった。
で、１さんはいつ越してくるんだろ？
28 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 18:35 ID:xOlj7GR7
29 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 18:40 ID:G/qRqxbj
>>26
東京に住んでいると慣れちゃってるから接客が悪いと思わないよ。
酷い接客なのに「好感接客」とCMしてるお店もあるしね。
あと飲食店は中国人と韓国人の店員さんがやたらと多いので
きれいな標準語に遭遇することも少なかったりする。
東京に住んでいると慣れちゃってるから接客が悪いと思わないよ。
酷い接客なのに「好感接客」とCMしてるお店もあるしね。
あと飲食店は中国人と韓国人の店員さんがやたらと多いので
きれいな標準語に遭遇することも少なかったりする。
30 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 13:22 ID:dmdpTrM2
交通ルールが悪い車に出会ったら、蹴飛ばす。罵声を飛ばす。
もうまんたいー
もうまんたいー
31 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 13:34 ID:1klZDezw
転勤族（子蟻）の場合は大阪北部というか、よそ者がいっぱいすんでる千里あたりがいいのでは‥私は南部ですけど普通に喋っててもヤカラとまちがえられます。
32 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 13:36 ID:pOwaWJ2o
大阪では自己紹介のときに「ボケです」とか「ツッコミです」って
いわなあかんのやで。きいつけてや。
いわなあかんのやで。きいつけてや。
33 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 13:48 ID:s/aLXspq
住んだ事ないけど、茨木の人が感じよかったなー。話し方も関西っぽくないの。
高槻の人なんかも普通に大人しいんで、余所者の人でも違和感ないと思う。
高槻の人なんかも普通に大人しいんで、余所者の人でも違和感ないと思う。
34 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 13:55 ID:HR6/6hUj
>>23
>>26
新聞か何かの記事で「大阪各沿線で住みやすい（生活しやすい？）地域は？」
のアンケートの統計が載っていて、阪急沿線の票が多かったよ。
その記事では阪急宝塚沿線が総合的に１位でした。
阪急の次は京阪だっかな？ﾁﾄ記憶があやふや。
>>26
新聞か何かの記事で「大阪各沿線で住みやすい（生活しやすい？）地域は？」
のアンケートの統計が載っていて、阪急沿線の票が多かったよ。
その記事では阪急宝塚沿線が総合的に１位でした。
阪急の次は京阪だっかな？ﾁﾄ記憶があやふや。
35 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 14:52 ID:a9RB29t6
>1の問いかけにたいして、阪急沿線が１番という答えは決まってるから、
こういうスレって展開のしようがないよね。
私は阪急沿線に住んだことないし、自分の住んでるとこをﾏﾝｾｰしてるわけでなく、
でも阪急沿線が１番という答えは、自明でしょ。
他にもいいところあるし、ここがいいよあそこがいいよと言ったって、
結局よそから来る人は、北摂に住むのがいいって結論になるんだから。
こういうスレって展開のしようがないよね。
私は阪急沿線に住んだことないし、自分の住んでるとこをﾏﾝｾｰしてるわけでなく、
でも阪急沿線が１番という答えは、自明でしょ。
他にもいいところあるし、ここがいいよあそこがいいよと言ったって、
結局よそから来る人は、北摂に住むのがいいって結論になるんだから。
36 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 15:54 ID:zDThj9q+
阪急沿線は穏やかでいいんだろうけど退屈。
北摂のニュータウンもニュータウン独特の白々しさが嫌だ。それになによりやっぱり退屈だ。
谷六付近が丁度いい。
北摂のニュータウンもニュータウン独特の白々しさが嫌だ。それになによりやっぱり退屈だ。
谷六付近が丁度いい。
37 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 21:16 ID:BSFwGvn7
会社より大阪転勤を言われました。行きたくない。でも行かなければ食べて行けない・・・。
北海道田舎で育った自分が 大阪で生きていけるか不安です。ぼけもつっこみもできない。渋滞なんか経験なし。雪道の運転は得意ですが・・・。
妻は 中国や東南アジアより 言葉が通じるだけましと言ってあきらめていました。言葉本当に通じるのかな？
子供のため できるだけ環境の良いところを探しています。勤め先は中津だそうです。
北海道田舎で育った自分が 大阪で生きていけるか不安です。ぼけもつっこみもできない。渋滞なんか経験なし。雪道の運転は得意ですが・・・。
妻は 中国や東南アジアより 言葉が通じるだけましと言ってあきらめていました。言葉本当に通じるのかな？
子供のため できるだけ環境の良いところを探しています。勤め先は中津だそうです。
38 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 21:20 ID:wQR74EqB
おー中津ですか。
お住まいは阪急沿線？地下鉄沿線？
市内じゃなくてものんびりした住みやすい地域があるので頑張ってくらさい。
ぼけもつっこみも、いりません。
構えてムリするより自然体が一番。
お住まいは阪急沿線？地下鉄沿線？
市内じゃなくてものんびりした住みやすい地域があるので頑張ってくらさい。
ぼけもつっこみも、いりません。
構えてムリするより自然体が一番。
39 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 21:22 ID:BHxtoK0S
兵庫のイメージが悪いから大阪と混同してる人がいるんじゃないだろうか
40 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 21:29 ID:65h8+RfP
41 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 21:38 ID:zuwHDLAq
都市条例で、パチンコ店などの出店が禁じられている都市がいいかもね。
大阪狭山市なんかは、そうだっけ？
とりあえずは、子どもを育てるのに良い環境としての条件をピックアップしていった方が
確実かもね？
＜子どもを育てるのに良い環境としての条件＞
その１
校区内に大規模な低所得者向けの団地がないこと。
とか？
大阪狭山市なんかは、そうだっけ？
とりあえずは、子どもを育てるのに良い環境としての条件をピックアップしていった方が
確実かもね？
＜子どもを育てるのに良い環境としての条件＞
その１
校区内に大規模な低所得者向けの団地がないこと。
とか？
42 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 21:50 ID:BSFwGvn7
千里中央を会社より勧められていますがどうでしょうか？
来年より幼稚園に行く子供がいるのですが 大阪の幼稚園は入るのは大変ですが？
来年より幼稚園に行く子供がいるのですが 大阪の幼稚園は入るのは大変ですが？
43 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 21:54 ID:GzvyRc1e
>42
いいと思います。
大阪北部は転勤族が多いです。
幼稚園はよくわかりません。
いいと思います。
大阪北部は転勤族が多いです。
幼稚園はよくわかりません。
44 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 21:56 ID:wQR74EqB
千里中央だと、自宅から駅までバスを利用しないといけない可能性大です。
バスを交通手段とした経験の少ない私としては「即却下」ですが
飛行機の騒音もないし、車がある家庭には住みやすいのではないでしょうか？
知人の場合はですが、公立の幼稚園は競争がはげしいようです。
それはどの地域でも同じだとおもいますけどね。
バスを交通手段とした経験の少ない私としては「即却下」ですが
飛行機の騒音もないし、車がある家庭には住みやすいのではないでしょうか？
知人の場合はですが、公立の幼稚園は競争がはげしいようです。
それはどの地域でも同じだとおもいますけどね。
45 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 21:59 ID:BSFwGvn7
ありがとうございます。
関西は 入居の際 家賃の10か月分は必要というのは本当でしょうか？
退去の際 いくらかは戻ってくるのでしょうか？
関西は 入居の際 家賃の10か月分は必要というのは本当でしょうか？
退去の際 いくらかは戻ってくるのでしょうか？
46 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 22:01 ID:wQR74EqB
１０ヶ月ぶん！？そんなの聞いたことないですよ！
47 ：和茶：03/08/19 22:01 ID:zuwHDLAq
>>42
自由保育とかのたっまってる、幼稚園や保育所に子どもを通わせると、
挨拶もろくに出来ないサル同然の子どもになっちゃうよ。
楽しいのはいちばんだけど、礼儀とか躾には、気を付けているところ
じゃないと、小学校にあがったらまともに授業もうけられない山ザル
になっちゃうからね。
自由保育とかのたっまってる、幼稚園や保育所に子どもを通わせると、
挨拶もろくに出来ないサル同然の子どもになっちゃうよ。
楽しいのはいちばんだけど、礼儀とか躾には、気を付けているところ
じゃないと、小学校にあがったらまともに授業もうけられない山ザル
になっちゃうからね。
48 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 22:02 ID:BSFwGvn7
保証金が必要という話ですが・・・。
49 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 22:04 ID:t+3zdeBn
和泉ナンバーだと周りの車がよけてくってホント？
50 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 22:06 ID:GzvyRc1e
>45
本当です。保証金100万とか結構あります。
週刊賃貸かなにかを見てください。
公団とかは3ヶ月とかです。
本当です。保証金100万とか結構あります。
週刊賃貸かなにかを見てください。
公団とかは3ヶ月とかです。
51 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 22:06 ID:0Opchbmq
関係ないんだが、７〜８年前に、後輩の女の子から
「今度大阪に旅行に行くんですけど、何人ぐらいで行けば大丈夫ですか？」
と質問され、腰が砕けた記憶がある。
「今度大阪に旅行に行くんですけど、何人ぐらいで行けば大丈夫ですか？」
と質問され、腰が砕けた記憶がある。
52 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 22:07 ID:wQR74EqB
私は大阪→東京の引っ越し経験しかないけど
そんな高額な保証金がいるなんて聞いたことないです。
あまり心配なら、複数の不動産屋に直接聞いてみるほうがいいのでは？電話でもいいだろし。
まっとうな商売をしてる不動産屋なら絶対そんな保薯金は取らないと思うけど。
そんな高額な保証金がいるなんて聞いたことないです。
あまり心配なら、複数の不動産屋に直接聞いてみるほうがいいのでは？電話でもいいだろし。
まっとうな商売をしてる不動産屋なら絶対そんな保薯金は取らないと思うけど。
53 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 22:12 ID:wQR74EqB
>>50
そうか〜物件によっては有り得るのね。
そうか〜物件によっては有り得るのね。
54 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 22:12 ID:GzvyRc1e
>52
大阪から東京に引っ越したことしかないなら、参考にならないのに・・・。
関西の保証金は、驚くほど高いですよ。
大阪から東京に引っ越したことしかないなら、参考にならないのに・・・。
関西の保証金は、驚くほど高いですよ。
55 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 22:21 ID:wQR74EqB
参考にならないですか。
友人の引っ越しでもそんな話聞いたことなかったもんで。
友人の引っ越しでもそんな話聞いたことなかったもんで。
56 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 22:35 ID:a9RB29t6
>>52
家賃とかグレードによって高額なのもあるよ。
一人暮らし用の、家賃７万くらいのとこだったら、30万〜40万くらいかなあ。
うちは家賃13万のとこですが、保証金は70万だった。
敷引きは一応40万だけど。
家賃とかグレードによって高額なのもあるよ。
一人暮らし用の、家賃７万くらいのとこだったら、30万〜40万くらいかなあ。
うちは家賃13万のとこですが、保証金は70万だった。
敷引きは一応40万だけど。
57 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 22:43 ID:LStLAg5d
大阪だと保証金とかで１００万は絶対いるから奈良にしました〜と
言ってた後輩がいたよ。
関東と関西ではシステムが違うみたいです。
あと〜安い家電だと東京で使えてたのが関西では使えないらしいです。
電力かな？なんか数値が違うそうですよ。
言ってた後輩がいたよ。
関東と関西ではシステムが違うみたいです。
あと〜安い家電だと東京で使えてたのが関西では使えないらしいです。
電力かな？なんか数値が違うそうですよ。
58 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 22:43 ID:BSFwGvn7
敷引きは一応40万だけど.
これはどう言う意味ですが？40万が保証金で帰ってくるのですか？
これはどう言う意味ですが？40万が保証金で帰ってくるのですか？
59 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 22:46 ID:a9RB29t6
>>58
そう、大阪は、保証金と敷引きという表記があって、
保証金として70万、そのうち40万は退去時に返却します、という意味。
（あずかるという意味で保証金というのかな）
だから、保証金まるまるが払う金額というわけではないけど、
でも実際は、そこからもあれこれ引かれて、額面通りには
かえってこないみたい。
そう、大阪は、保証金と敷引きという表記があって、
保証金として70万、そのうち40万は退去時に返却します、という意味。
（あずかるという意味で保証金というのかな）
だから、保証金まるまるが払う金額というわけではないけど、
でも実際は、そこからもあれこれ引かれて、額面通りには
かえってこないみたい。
60 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 22:46 ID:/b3W0NEq
61 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 22:49 ID:HCL5zZfR
62 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 22:49 ID:LStLAg5d
>59
>額面通りにはかえってこないみたい。
穴空けてたり汚れが酷かったりしたらあとの補修が必要だから
その代金を差しい引くからだと思う。
関東に住んでた友人は引越しのとき補修代取られた〜と言ってました。
先に払うか後に払うのかの違いなのかな？
>額面通りにはかえってこないみたい。
穴空けてたり汚れが酷かったりしたらあとの補修が必要だから
その代金を差しい引くからだと思う。
関東に住んでた友人は引越しのとき補修代取られた〜と言ってました。
先に払うか後に払うのかの違いなのかな？
63 ：59：03/08/19 22:49 ID:a9RB29t6
ごめん、今だんなに聞いたら逆だった。
とられるのが敷引だから、うちの場合だと敷引は30万ということです。
とられるのが敷引だから、うちの場合だと敷引は30万ということです。
64 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 23:23 ID:AVKcfanh
中津なら、江坂〜緑地公園〜桃山台〜千里中央。
ちょっと姉から電話があったのでちょっと聞いてみた。
建物やグレードによっても違うだろうけど地域毎にも違うらしい。
１０ヶ月分が一般なところもあれば、６ヶ月だったり３ヶ月だったり。
ちなみに地元周辺の相場は３〜６ヶ月でした。
建物やグレードによっても違うだろうけど地域毎にも違うらしい。
１０ヶ月分が一般なところもあれば、６ヶ月だったり３ヶ月だったり。
ちなみに地元周辺の相場は３〜６ヶ月でした。
66 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/20 04:29 ID:4JWc6tf4
67 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/20 10:37 ID:XSnl8ebl
>>54
不動産屋に聞いた話では、６〜８０万とるところは
自己資金や銀行借り入れでたてたところらしい。
公庫融資で建てたところは、保証金の上限が
確か３ヶ月分までとかって決まっているらしく、
それで安いのだとか。大阪に限ったことじゃない
と思うけど。
不動産屋に聞いた話では、６〜８０万とるところは
自己資金や銀行借り入れでたてたところらしい。
公庫融資で建てたところは、保証金の上限が
確か３ヶ月分までとかって決まっているらしく、
それで安いのだとか。大阪に限ったことじゃない
と思うけど。
68 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/20 10:40 ID:dbFbvJyn
69 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/20 10:57 ID:1VQRyoZ/
私も保証金１００万くらい（家賃８ヶ月分）とられてびっくりしました。
私は緑地公園あたりがおすすめかなぁ。
転勤族も多いみたいだし、小さいお子さんの姿をよく見ます。
千里中央は、私はあの人工的で白々しい感じがどうにも落ち着かず、
すみたいとは思えませんでした。
私は緑地公園あたりがおすすめかなぁ。
転勤族も多いみたいだし、小さいお子さんの姿をよく見ます。
千里中央は、私はあの人工的で白々しい感じがどうにも落ち着かず、
すみたいとは思えませんでした。
70 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/20 11:04 ID:dbFbvJyn
>>65
安い地域なんだね・・・。
安い地域なんだね・・・。
71 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/20 11:13 ID:GByddurq
この前借りた時は、敷金100万、敷引き40万だったが・・・
その前の家は、敷金40万、敷引き16万だった。
たいして家が傷んでいないので、24万返してもらったよ。
今までの経験では、敷金の4割が敷引きだった。
その前の家は、敷金40万、敷引き16万だった。
たいして家が傷んでいないので、24万返してもらったよ。
今までの経験では、敷金の4割が敷引きだった。
72 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/20 11:16 ID:8YOC0Eua
京阪沿線がイイと思う。
田舎から出てきて京阪沿線に住んだのだけど、雰囲気がレトロでよかった。
別に危ない目にも合わなかったし。
食べ物美味しくて物価安かったし。
でも保証金ってそんなに持って行かれたかなあ…せいぜい６ヶ月だったと思う。
（仲介手数料もいれて）
田舎から出てきて京阪沿線に住んだのだけど、雰囲気がレトロでよかった。
別に危ない目にも合わなかったし。
食べ物美味しくて物価安かったし。
でも保証金ってそんなに持って行かれたかなあ…せいぜい６ヶ月だったと思う。
（仲介手数料もいれて）
73 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/20 11:18 ID:uHzFU5Pk
友達が都島区に住んでるんだけど、あの辺はどうでしょう？
友達の家は周囲がラブホだらけで、住環境としてはどうかなーと思ったんだけど、
京橋の駅には近いし、結構いいなと思って…。
関西に住んでみたいので、このスレ結構真剣に読んでます。
友達の家は周囲がラブホだらけで、住環境としてはどうかなーと思ったんだけど、
京橋の駅には近いし、結構いいなと思って…。
関西に住んでみたいので、このスレ結構真剣に読んでます。
74 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/20 11:24 ID:dbFbvJyn
>>73
一人暮らしとかで住むんなら、別にいいんじゃない？
一人暮らしとかで住むんなら、別にいいんじゃない？
75 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/20 14:36 ID:J+rf6xmk
>>1
>関西人は恐いイメージがあるのですが
そんな事はないです。どうしてもデフォルメされてしまうので
そう思われても仕方のない面はありますが、実際に接してみたらそうでもないことを
分かっていただけると思います。
住む所ですが、北の方（寝屋川、茨木、千里、高槻、枚方）あたりがおすすめ。
特に茨木、千里、高槻あたりは子供育てるにはいい環境ですよ。
>>73
都島なら、関目とかあとは都島あたりは如何でしょう？
ラブホから少し離れてるし、買い物する所も多い。
自転車で少し走れば千林商店街や京橋にすぐ出れるので便利。
都島でも、毛馬のあたりは不便なのでおすすめできない。
市営住宅があって環境悪いし、あの辺りはバスしか通っていないので。
>関西人は恐いイメージがあるのですが
そんな事はないです。どうしてもデフォルメされてしまうので
そう思われても仕方のない面はありますが、実際に接してみたらそうでもないことを
分かっていただけると思います。
住む所ですが、北の方（寝屋川、茨木、千里、高槻、枚方）あたりがおすすめ。
特に茨木、千里、高槻あたりは子供育てるにはいい環境ですよ。
>>73
都島なら、関目とかあとは都島あたりは如何でしょう？
ラブホから少し離れてるし、買い物する所も多い。
自転車で少し走れば千林商店街や京橋にすぐ出れるので便利。
都島でも、毛馬のあたりは不便なのでおすすめできない。
市営住宅があって環境悪いし、あの辺りはバスしか通っていないので。
関目は城東だった・・・スマソ。
77 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/20 15:47 ID:dbFbvJyn
78 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/20 23:43 ID:Jz42fzGT
大阪北部は確かに転勤族にとっては「いいところ」。
交通至便、関西弁もマイルド、治安わりとよし、あんまりコテコテしてない。
でも>>1にはあえて「怖い」とされる地域に住んでもらいたい。
小さなお子様がたくましく育つこと請け合い。
交通至便、関西弁もマイルド、治安わりとよし、あんまりコテコテしてない。
でも>>1にはあえて「怖い」とされる地域に住んでもらいたい。
小さなお子様がたくましく育つこと請け合い。
79 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/21 00:48 ID:55tawHdG
守口市はどうでしょう？
近い将来、大日が大規模なショッピングエリアに開発されます。
地下鉄で梅田にも行けるし、モノレールで大阪空港にも行ける。
鶴見緑地も近いので緑豊か。
物価、地価も比較的安い。
おすすめ。
近い将来、大日が大規模なショッピングエリアに開発されます。
地下鉄で梅田にも行けるし、モノレールで大阪空港にも行ける。
鶴見緑地も近いので緑豊か。
物価、地価も比較的安い。
おすすめ。
80 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/21 00:59 ID:pGGCO4Ac
私のお勧めは西区南にも梅田にも出やすい、市内では治安もいいし。
関西人に怖いイメージがあるように、関西人は関東の人に冷たいイメージを持っているけど、関東で暮らして慣れてくると
そうではないことにきずきました。言葉のアクセントとかによっても違うし、やっぱり方言によっても聞こえ方って違うから、
慣れるまではそういう思いがあるかもしれないけど、慣れてしまえば全然そんなことないよ！みんな優しいし！
都島、港、大正、淀川区などはやめておいたほうがいいと思う。後此花も
関西人に怖いイメージがあるように、関西人は関東の人に冷たいイメージを持っているけど、関東で暮らして慣れてくると
そうではないことにきずきました。言葉のアクセントとかによっても違うし、やっぱり方言によっても聞こえ方って違うから、
慣れるまではそういう思いがあるかもしれないけど、慣れてしまえば全然そんなことないよ！みんな優しいし！
都島、港、大正、淀川区などはやめておいたほうがいいと思う。後此花も
81 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/21 01:04 ID:jzKjqykA
82 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/21 01:06 ID:v71LXFSG
おすすめ大会だったら、福島区おすすめ。それも野田阪神。
なにしろ交通が便利。
阪神、ＪＲ環状線、ＪＲ東西線、地下鉄がある。
梅田にも、尼崎にも、三宮にも、伊丹にも、京橋にも、難波にも一本でいける。
梅田だったら自転車や歩きでも余裕。
伊丹空港には、ホテル阪神前からシャトルバス出てるし。
買い物はでかいジャスコあり。
さあ、どないだ！（ｗ
なにしろ交通が便利。
阪神、ＪＲ環状線、ＪＲ東西線、地下鉄がある。
梅田にも、尼崎にも、三宮にも、伊丹にも、京橋にも、難波にも一本でいける。
梅田だったら自転車や歩きでも余裕。
伊丹空港には、ホテル阪神前からシャトルバス出てるし。
買い物はでかいジャスコあり。
さあ、どないだ！（ｗ
83 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/21 01:14 ID:buges4nu
私は東三国がお勧めなんですが、淀川区ということで敬遠する人もいるかも。
街に出るのに一番使い勝手のいい御堂筋線。
ＪＲ新大阪駅に徒歩で行ける。阪急三国駅にも近い。つまりどの沿線に
会社があっても行きやすい。
大阪市内だけど住んでいる人たちは転勤族多い上に、江坂がすぐ隣なので
感覚的には北摂っぽい。
街に出るのに一番使い勝手のいい御堂筋線。
ＪＲ新大阪駅に徒歩で行ける。阪急三国駅にも近い。つまりどの沿線に
会社があっても行きやすい。
大阪市内だけど住んでいる人たちは転勤族多い上に、江坂がすぐ隣なので
感覚的には北摂っぽい。
84 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/21 01:22 ID:pGGCO4Ac
＞82
80です！
野田阪神よく行ってた！買い物とかしやすいよね。
商店街もあるし。まだフルーツ５０番てある？
福島区も治安いいよね。
南も電車１本でいけるし。
ジャスコ懐かしい。
昔玉川の駅のすぐ近くの歯医者さんではたらいてたよ。
東三国には友達が住んでてよく行ったけど怖くて夜１人では歩けなかった。
よく絡まれたし・・・もう３年も前のことだからかわってるのかな？
80です！
野田阪神よく行ってた！買い物とかしやすいよね。
商店街もあるし。まだフルーツ５０番てある？
福島区も治安いいよね。
南も電車１本でいけるし。
ジャスコ懐かしい。
昔玉川の駅のすぐ近くの歯医者さんではたらいてたよ。
東三国には友達が住んでてよく行ったけど怖くて夜１人では歩けなかった。
よく絡まれたし・・・もう３年も前のことだからかわってるのかな？
85 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/21 01:30 ID:v71LXFSG
>>84
フルーツ５０番、まだありますよ〜。
治安いいのかな？
あんまり意識したことないけど、そうなのかな。
去年引っ越してきて、それまで野田ってとこ全然知らなかったけど、
すごい便利なんで驚きました。
関西スーパーもライフもあるし。
フルーツ５０番、まだありますよ〜。
治安いいのかな？
あんまり意識したことないけど、そうなのかな。
去年引っ越してきて、それまで野田ってとこ全然知らなかったけど、
すごい便利なんで驚きました。
関西スーパーもライフもあるし。
86 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/21 01:38 ID:pGGCO4Ac
＞85
いいほうだよ！此花とか港とかはもう・・・・なぐらい悪いもん。
本当便利だよね。
西区に住んでたんだけどジャスコもよく利用してたし、レンタルショップもお安いところあるしよかったよ。
今度大阪に戻ることになったんだけど、住むなら西区か福島か中央区！と考えていますよ！
後のところはなんか怖いし・・・フルーツ５０番の焼き芋が食べたいい!!!
いいほうだよ！此花とか港とかはもう・・・・なぐらい悪いもん。
本当便利だよね。
西区に住んでたんだけどジャスコもよく利用してたし、レンタルショップもお安いところあるしよかったよ。
今度大阪に戻ることになったんだけど、住むなら西区か福島か中央区！と考えていますよ！
後のところはなんか怖いし・・・フルーツ５０番の焼き芋が食べたいい!!!
87 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/21 09:03 ID:w9B6obkJ
北海道に住んでいます。近々大阪転勤予定です。
朝晩は 時々ストーブをこちらではつけていますが 大阪はクーラー必需品でしょうか？また 各部屋に一台でしょうか？
それと ストーブなども持っていったほうが良いのでしょうか？
雪は降らないと思うので スタッドレスタイヤや 雪かき道具は必要ないですよね。
朝晩は 時々ストーブをこちらではつけていますが 大阪はクーラー必需品でしょうか？また 各部屋に一台でしょうか？
それと ストーブなども持っていったほうが良いのでしょうか？
雪は降らないと思うので スタッドレスタイヤや 雪かき道具は必要ないですよね。
88 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/21 09:14 ID:7b+zdTZE
>>87
クーラーは絶対！必要です、深夜でも２７℃は軽くあります
出来れば各部屋に１台あれば望ましいです
暖房器具は、マイナスになることは滅多にないですが（市街地）それでも
必要です。（寒さの感じ方が違うかも知れませんが）
※私は、コタツでやり過ごしてます）
＞雪の心配は、まず必要ありません。特に雪かきは９９．９％必要ないです
クーラーは絶対！必要です、深夜でも２７℃は軽くあります
出来れば各部屋に１台あれば望ましいです
暖房器具は、マイナスになることは滅多にないですが（市街地）それでも
必要です。（寒さの感じ方が違うかも知れませんが）
※私は、コタツでやり過ごしてます）
＞雪の心配は、まず必要ありません。特に雪かきは９９．９％必要ないです
89 ：３ｿ３３ｲ ◆Miso//oxc2 ：03/08/21 09:18 ID:8g7I4AFi
>>87さん
おいらも子供の頃釧路に住んでましたので両者の違いは分かります。
>>大阪はクーラー必需品でしょうか？また 各部屋に一台でしょうか？
今年は涼しいですがそれでも昨日は35℃付近まで上がりました。
しかも蒸すのでクーラーが無いと生活はまず無理とお考え下さい。
それとクーラーの無い部屋は生活スペースとはなりえませんので人がその部屋で
長時間何かをする必要があるならクーラーは安いのでもいいから必要です。
>>ストーブなども持っていったほうが良いのでしょうか？
こちらは北海道ほど断熱に気を配っていないため結構室内は寒いです。
（二重窓なんておまへん！）
捨てるんはこっち来てからでも捨てられるんで一応持って来てはいかが？
>> 雪は降らないと思うので スタッドレスタイヤや 雪かき道具は必要ないですよね。
市内につもる事はめったにありませんし積もっても４〜５cm位です。
冬場に遠出しなければスタッドレスは必要無いでしょう・・・っつ〜か持ってない人が
ほとんどですし、チェーンなんか巻いた事無い人が大多数です。
雪かき道具は要りません（売ってもいません）。
ではお越しを心より御待ちしております。
おいらも子供の頃釧路に住んでましたので両者の違いは分かります。
>>大阪はクーラー必需品でしょうか？また 各部屋に一台でしょうか？
今年は涼しいですがそれでも昨日は35℃付近まで上がりました。
しかも蒸すのでクーラーが無いと生活はまず無理とお考え下さい。
それとクーラーの無い部屋は生活スペースとはなりえませんので人がその部屋で
長時間何かをする必要があるならクーラーは安いのでもいいから必要です。
>>ストーブなども持っていったほうが良いのでしょうか？
こちらは北海道ほど断熱に気を配っていないため結構室内は寒いです。
（二重窓なんておまへん！）
捨てるんはこっち来てからでも捨てられるんで一応持って来てはいかが？
>> 雪は降らないと思うので スタッドレスタイヤや 雪かき道具は必要ないですよね。
市内につもる事はめったにありませんし積もっても４〜５cm位です。
冬場に遠出しなければスタッドレスは必要無いでしょう・・・っつ〜か持ってない人が
ほとんどですし、チェーンなんか巻いた事無い人が大多数です。
雪かき道具は要りません（売ってもいません）。
ではお越しを心より御待ちしております。
90 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/21 12:25 ID:v499SlsJ
>>87
大阪の夏は湿気の多いジメジメした暑さが特徴なので、クーラーは絶対必要です。
各部屋に1台あった方がいいでしょう。
冬は雪が降らないのに寒いです。東京よりも寒いくらいです。
ストーブも必需品かと。（クーラーに暖房機能があればそれを使っても良いですが）
スタッドレスタイヤや雪かき道具は不要です。まったくといっていい程雪はふりませんので。
大阪の夏は湿気の多いジメジメした暑さが特徴なので、クーラーは絶対必要です。
各部屋に1台あった方がいいでしょう。
冬は雪が降らないのに寒いです。東京よりも寒いくらいです。
ストーブも必需品かと。（クーラーに暖房機能があればそれを使っても良いですが）
スタッドレスタイヤや雪かき道具は不要です。まったくといっていい程雪はふりませんので。
91 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/21 15:55 ID:qw+24i3U
>>90
そうそう、大阪（市内）は雪でちょっと地面が隠れたかなーって時には、
学校では土まじりの雪だるまを授業解放して作ったりしたもんだ
ってなくらいめずらしいので、雪の心配などまったくなしだね。
たま〜に大雪（北国の人から見ればささいな雪）でも大騒ぎだし。
でも北摂は少し事情が違いそうだ。
夏はたぶん日本で5本の指に入る暑さではないかと思う。
沖縄の人が「暑い〜！」ってもだえてたから。
そうそう、大阪（市内）は雪でちょっと地面が隠れたかなーって時には、
学校では土まじりの雪だるまを授業解放して作ったりしたもんだ
ってなくらいめずらしいので、雪の心配などまったくなしだね。
たま〜に大雪（北国の人から見ればささいな雪）でも大騒ぎだし。
でも北摂は少し事情が違いそうだ。
夏はたぶん日本で5本の指に入る暑さではないかと思う。
沖縄の人が「暑い〜！」ってもだえてたから。
92 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/21 16:16 ID:sgcjxp7z
自分は巨人ファンなんですが 大阪に勤務した場合 やはり黙っていたほうが良いですか？野球に興味ないふりをしていた方が良いですか？
93 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/21 16:18 ID:yVn1YvuL
94 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/21 16:22 ID:mMLOapL9
95 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/21 16:24 ID:72r5AURs
>>87
スキーするんだったらスタッドレス持ってても無駄ではないかも。
しないなら全く不要。
雪は2年に１回位積もるかもしれないけど幹線道路では昼には完全に溶けてます。
ちなみに車で３時間ほど走ればスキーは出来ますが雪質は酷いもんで
こっちで慣れて北海道とかいくと上手くなった錯覚が味わえます（ｗ
スキーするんだったらスタッドレス持ってても無駄ではないかも。
しないなら全く不要。
雪は2年に１回位積もるかもしれないけど幹線道路では昼には完全に溶けてます。
ちなみに車で３時間ほど走ればスキーは出来ますが雪質は酷いもんで
こっちで慣れて北海道とかいくと上手くなった錯覚が味わえます（ｗ
96 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/22 00:34 ID:80+Dy8PV
以前西区九条に住んでたもんですが・・
港区ってそんなに治安悪いの？
お隣だからよくそっちの方もぶらぶらしてたんだけど、
西区とあんまり印象変わらんかった。中央沿いばっか通ってたからかな？
それとも西は西でももっとミナミの方がいい？
どっちにしろ田舎の出の私は、ホームレスと変質者が普通にいてることにびっくりしましたが。
港区ってそんなに治安悪いの？
お隣だからよくそっちの方もぶらぶらしてたんだけど、
西区とあんまり印象変わらんかった。中央沿いばっか通ってたからかな？
それとも西は西でももっとミナミの方がいい？
どっちにしろ田舎の出の私は、ホームレスと変質者が普通にいてることにびっくりしましたが。
97 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/22 02:27 ID:HzxkuBfT
上の方で出てるけど、東三国おすすめだよ。
梅田も心斎橋も難波も天王寺も乗り換えなしで行ける、地下鉄御堂筋線沿線。そしてJRも阪急も使える。
淀川区の割りに治安は良い。私、女の１人暮らしで夜中にコンビニとか行ってますが全然平気。
99円ショップやコーナンなどはすごく便利。
ただ、家賃の相場はちと高めかも。
今度引っ越すなら桜ノ宮に住んでみたいのですが、どうでしょう？
梅田も心斎橋も難波も天王寺も乗り換えなしで行ける、地下鉄御堂筋線沿線。そしてJRも阪急も使える。
淀川区の割りに治安は良い。私、女の１人暮らしで夜中にコンビニとか行ってますが全然平気。
99円ショップやコーナンなどはすごく便利。
ただ、家賃の相場はちと高めかも。
今度引っ越すなら桜ノ宮に住んでみたいのですが、どうでしょう？
98 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/22 02:37 ID:WZMP793o
>>97
＞梅田も心斎橋も難波も天王寺も乗り換えなしで行ける
>>82の
＞梅田にも、尼崎にも、三宮にも、伊丹にも、京橋にも、難波にも一本でいける。
と似ている書き方だけど、>>82のほうが多様な線をひきあいに出してる点で、
>>82の勝ち、かな。
>>97だと、結局、御堂筋線沿線の駅なら、どこでもあてはまる条件やからね。
＞梅田も心斎橋も難波も天王寺も乗り換えなしで行ける
>>82の
＞梅田にも、尼崎にも、三宮にも、伊丹にも、京橋にも、難波にも一本でいける。
と似ている書き方だけど、>>82のほうが多様な線をひきあいに出してる点で、
>>82の勝ち、かな。
>>97だと、結局、御堂筋線沿線の駅なら、どこでもあてはまる条件やからね。
99 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/22 02:40 ID:nX3jL+sD
やめなさい。ラブホだらけだし暴力団事務所多いよ。
100 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/22 03:15 ID:xzKmEdRX
>>98
>>97は別にこのスレで勝ち負けを争ってるわけでも、絶対東三国が一番だ！と言ってるわけでもないのだからいちいちそんなレスをつける必要はないと思うが。
>>98みたいなﾔｼがいるから大阪人は嫌いだ。
そんな漏れは生まれも育ちも堺のコテコテ大阪人だが、堺だけは激しくお勧めできない。
>>97は別にこのスレで勝ち負けを争ってるわけでも、絶対東三国が一番だ！と言ってるわけでもないのだからいちいちそんなレスをつける必要はないと思うが。
>>98みたいなﾔｼがいるから大阪人は嫌いだ。
そんな漏れは生まれも育ちも堺のコテコテ大阪人だが、堺だけは激しくお勧めできない。
101 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/22 03:19 ID:Ycp84AP/
堺の隣の松原はどう？色んなデメリットが体験できて一人前に
なるには最高の修羅場だ・・・来ないか？
なるには最高の修羅場だ・・・来ないか？
102 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/08/22 05:09 ID:8lEdH4wX
暑いってことは、デカいゴキブリが一杯出るってことだよね？
>>75
寝屋川がいい？冗談でしょ？
通過した事あったがアメリカでいう所のスラムだよ。道路の隅に信じられない位のゴミが散乱してて。
実際、Ｂ地区、Ｂ団地があるんでしょ？真冬に夏生地の服着てる貧民を見たぞ。
目付きの悪いガキが獲物を狙ってウロウロしてるし。
香里園のダイエーで暴行事件は犯人捕まってないし。
>>75
寝屋川がいい？冗談でしょ？
通過した事あったがアメリカでいう所のスラムだよ。道路の隅に信じられない位のゴミが散乱してて。
実際、Ｂ地区、Ｂ団地があるんでしょ？真冬に夏生地の服着てる貧民を見たぞ。
目付きの悪いガキが獲物を狙ってウロウロしてるし。
香里園のダイエーで暴行事件は犯人捕まってないし。
103 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/22 05:18 ID:E+We3mFy
>>102
通過しただけで寝屋川を「スラム」と言い切れるその神経が立派だ。
通過しただけで寝屋川を「スラム」と言い切れるその神経が立派だ。
104 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/22 05:21 ID:vJ9NUceM
まぁ確かに寝屋川はﾄﾞｷｭｿの溜まり場なｲﾒｰｼﾞ。
うちの知り合いのﾔﾊﾞｲﾋﾄはみんな寝屋川っこやな。
うちの知り合いのﾔﾊﾞｲﾋﾄはみんな寝屋川っこやな。
105 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/22 05:34 ID:zcysfJxy
>香里園のダイエーで暴行事件は犯人捕まってないし。
ダイエー店内でレイプ事件でもあったのですか。
ダイエー店内でレイプ事件でもあったのですか。
106 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/22 11:07 ID:1RcNLOZ4
寝屋川・・ごみごみしててDQNが多い印象しかない。
松原ってめちゃくちゃ不便でないか。阿倍野から近鉄線はあんまりなあ。
松原ってめちゃくちゃ不便でないか。阿倍野から近鉄線はあんまりなあ。
107 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/22 14:24 ID:MIF26G+X
3ヶ月前まで、東三国（淀川区）に住んでたけど
住みやすかったよ。
住みやすかったよ。
108 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/22 14:33 ID:ce1g/QmF
一人暮らしで住むなら、新今宮近辺（浪速区と西成区の境目）
以外どこでもいいと思う。ただ大阪は、ﾅﾝﾄｶ地区がほうぼうに
ちらばってあるのでそれは要注意。
でも東京にくらべたら家賃とか安いよね、大阪。市内でも安いし。
以外どこでもいいと思う。ただ大阪は、ﾅﾝﾄｶ地区がほうぼうに
ちらばってあるのでそれは要注意。
でも東京にくらべたら家賃とか安いよね、大阪。市内でも安いし。
109 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/22 14:43 ID:SjZTBID8
今ちょうど部屋探ししてんだけど、>82読んで、野田急浮上。
基本的に電車の線が一つしかないとこが好きじゃないんだけど、
野田って全くイメージなくて、環状線しか走ってないと思ってた。
路線図と地図見てみたら、すげー移動しやすいとこなのな。
基本的に電車の線が一つしかないとこが好きじゃないんだけど、
野田って全くイメージなくて、環状線しか走ってないと思ってた。
路線図と地図見てみたら、すげー移動しやすいとこなのな。
110 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/22 16:41 ID:U+NSiFWh
八尾市近辺でイイあたりはどこでしょうか･･･
111 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/22 23:36 ID:3Zf91BVH
112 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/22 23:38 ID:zqKcDCsD
>>110
正直、ないよ。
正直、ないよ。
113 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/22 23:43 ID:ve+/R+qe
寝屋川がやばいなら枚方もたいがいだと思うけど。
漏れ東大阪出身だけど、出身地いうとDQN扱いされて嫌だ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
愛着があって好きなんだけどな、東大阪。
漏れ東大阪出身だけど、出身地いうとDQN扱いされて嫌だ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
愛着があって好きなんだけどな、東大阪。
114 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/22 23:46 ID:3Zf91BVH
イメージで言うと枚方はましかな？
寝屋川、門真は治安が悪そう。
寝屋川、門真は治安が悪そう。
115 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 00:01 ID:mh2wzHCb
>>114
寝屋川は意外と治安はいい。枚方よりも。
大阪府警の統計書で、人口／犯罪件数で見ればわかる。
門真はかなりひどいが。
大阪に転勤になったからといって、住宅を大阪府内に限定して探す
必要は全くない。不動産屋にいる知人の話では、西宮・芦屋・東灘区
が人気だとか。阪急神戸線より北側の地域で探せば良い。
だからといって、山口町や名塩などは別だが。
寝屋川は意外と治安はいい。枚方よりも。
大阪府警の統計書で、人口／犯罪件数で見ればわかる。
門真はかなりひどいが。
大阪に転勤になったからといって、住宅を大阪府内に限定して探す
必要は全くない。不動産屋にいる知人の話では、西宮・芦屋・東灘区
が人気だとか。阪急神戸線より北側の地域で探せば良い。
だからといって、山口町や名塩などは別だが。
116 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 00:05 ID:QKJPXACz
昔、守口よりの大阪市に住んでた。（道むこうが守口）
結構良かったよ。お婆ちゃんとかばっかりだし。
物価安かったし。
ノンビリしてて、なんか「田舎」って感じ。
守口になるとまた変わるんだろうけど。
結構良かったよ。お婆ちゃんとかばっかりだし。
物価安かったし。
ノンビリしてて、なんか「田舎」って感じ。
守口になるとまた変わるんだろうけど。
117 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 00:06 ID:wiNKt4mW
118 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 00:11 ID:mh2wzHCb
119 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 00:15 ID:wiNKt4mW
120 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 00:17 ID:bqJEyGNC
枚方は地元集中激しいよ。
志望校の近くに住むが良ろし。
私立も行かせてもらえない場合あるらしい。
志望校の近くに住むが良ろし。
私立も行かせてもらえない場合あるらしい。
121 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 00:35 ID:LtFQ6bUl
自転車はなるだけボロイのに乗る。
122 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 00:41 ID:/5vTmX25
こういう風に構えなきゃいけないのは、
大阪より京都市
大阪より京都市
123 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 03:04 ID:37cGTtTE
参考までに言うと芦屋市は住民税の平均が
全国の市町村のなかで一番高いんだな。(155403.00円）
ちなみに大阪府で一番高いのは箕面市(97471.00円）
98年のデータだけど
http://rank.nikkei.co.jp/kurashi/mtxi2.cfm
全国の市町村のなかで一番高いんだな。(155403.00円）
ちなみに大阪府で一番高いのは箕面市(97471.00円）
98年のデータだけど
http://rank.nikkei.co.jp/kurashi/mtxi2.cfm
124 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 09:32 ID:x+3mDa1T
>117
塚口、武庫之荘は尼崎でもだいぶましだよ。
武庫之荘でも駅の南の立花のほうに行くと、尼崎になる。
でも市役所とかは、尼崎を実感させてくれる。
北摂が一番よそものには住みやすいかなと。
豊中、池田、箕面、吹田、茨木、高槻か・・・。
これも場所によるかな。
塚口、武庫之荘は尼崎でもだいぶましだよ。
武庫之荘でも駅の南の立花のほうに行くと、尼崎になる。
でも市役所とかは、尼崎を実感させてくれる。
北摂が一番よそものには住みやすいかなと。
豊中、池田、箕面、吹田、茨木、高槻か・・・。
これも場所によるかな。
125 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 10:25 ID:UgDLQo9c
同じ北摂でも摂津はあまり評判良くないのはなぜ？
生まれも育ちも摂津だけど、下町っぽくて漏れ的には（・∀・）ｲｲ!! けどな。
生まれも育ちも摂津だけど、下町っぽくて漏れ的には（・∀・）ｲｲ!! けどな。
126 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 10:33 ID:Phw8HzEE
高槻はやめた方がいいだろう。
子どもがいるならなおさら。
子どもがいるならなおさら。
127 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 12:04 ID:8+2n2e6x
一人暮らしなら上新庄を薦めるところだが・・・うーん。
それはそうと、大阪市内に住んで一番よかったことは
「ゴミ捨てがめちゃくちゃ楽」 これ最強。
それはそうと、大阪市内に住んで一番よかったことは
「ゴミ捨てがめちゃくちゃ楽」 これ最強。
128 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 12:08 ID:Buj34lSs
129 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 12:46 ID:wiNKt4mW
>>126
高槻って場所的にも雰囲気もマターリとしてるのになぜか犯罪率高いよね？
高槻って場所的にも雰囲気もマターリとしてるのになぜか犯罪率高いよね？
130 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 13:14 ID:brnmFpTq
旭区 両国（清水5）、生江（生江3）
東淀川区 南方（東中島2）、飛鳥（東中島3）、日之出（西淡路1）
淀川区 加島（加島1）、
浪速区 浪速（浪速東1）、
西成区 西成（中開3）、西成津守分館（北津守2）
平野区 平野（平野市町3）、
東住吉区 矢田（矢田5）、
住吉区 住吉（帝塚山東5）、浅香（浅香1）
島本町 島本町立解放会館（広瀬2）、大阪水上隣保館（山崎１８）・・・人口の割に２つも！！
高槻市 春日りばてぃコミュニティセンター、富田ふれあい文化ｾﾝﾀｰ（富田町4）・・・最大級施設
茨木市 総持寺いのち・愛・ゆめセンター（総持寺2）、沢良宜いのち・愛・ゆめセンター（沢良宜浜3）
、豊川いのち・愛・ゆめセンター（豊川4：旧道祖本）・・・・異常に多い！！！
箕面市 萱野中央人権文化センター（萱野１）、桜ヶ丘人権文化センター（桜ヶ丘４）
吹田市 解放会館（岸部中１）、
豊中市 豊中市立解放会館（岡町３）、蛍池解放会館（蛍池北町２）
池田市 池田市立解放会館（古江町）、
能勢町 能勢町立人権文化センター（下田）、
豊能町 野間口隣保館（野間口）、
寝屋川市 寝屋川市立解放会館（国守町）、
大東市 北条会館、
東大阪市 蛇草解放会館（長瀬町3）、荒本解放会館（荒本）
八尾市 安中解放会館、
松原市 松原市立部落解放センター（：布施）、
羽曳野市 羽曳野市立解放会館（：向野、高鷲）、
富田林市 富田林市立解放会館、
堺市 堺市立解放会館（協和町2）、
和泉市 和泉市立人権文化センター（伯太町６：信太山）、
貝塚市、貝塚市立解放会館
泉佐野市 長坂解放会館（下瓦屋分館）、長坂解放会館、樫井会館・・・ここも多い！
泉南市 鳴滝解放会館、
岬町 岬町文化センター
東淀川区 南方（東中島2）、飛鳥（東中島3）、日之出（西淡路1）
淀川区 加島（加島1）、
浪速区 浪速（浪速東1）、
西成区 西成（中開3）、西成津守分館（北津守2）
平野区 平野（平野市町3）、
東住吉区 矢田（矢田5）、
住吉区 住吉（帝塚山東5）、浅香（浅香1）
島本町 島本町立解放会館（広瀬2）、大阪水上隣保館（山崎１８）・・・人口の割に２つも！！
高槻市 春日りばてぃコミュニティセンター、富田ふれあい文化ｾﾝﾀｰ（富田町4）・・・最大級施設
茨木市 総持寺いのち・愛・ゆめセンター（総持寺2）、沢良宜いのち・愛・ゆめセンター（沢良宜浜3）
、豊川いのち・愛・ゆめセンター（豊川4：旧道祖本）・・・・異常に多い！！！
箕面市 萱野中央人権文化センター（萱野１）、桜ヶ丘人権文化センター（桜ヶ丘４）
吹田市 解放会館（岸部中１）、
豊中市 豊中市立解放会館（岡町３）、蛍池解放会館（蛍池北町２）
池田市 池田市立解放会館（古江町）、
能勢町 能勢町立人権文化センター（下田）、
豊能町 野間口隣保館（野間口）、
寝屋川市 寝屋川市立解放会館（国守町）、
大東市 北条会館、
東大阪市 蛇草解放会館（長瀬町3）、荒本解放会館（荒本）
八尾市 安中解放会館、
松原市 松原市立部落解放センター（：布施）、
羽曳野市 羽曳野市立解放会館（：向野、高鷲）、
富田林市 富田林市立解放会館、
堺市 堺市立解放会館（協和町2）、
和泉市 和泉市立人権文化センター（伯太町６：信太山）、
貝塚市、貝塚市立解放会館
泉佐野市 長坂解放会館（下瓦屋分館）、長坂解放会館、樫井会館・・・ここも多い！
泉南市 鳴滝解放会館、
岬町 岬町文化センター
131 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/24 00:41 ID:sJcO1ZSg
>>131
あぼーん確実だな
あぼーん確実だな
132 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/24 00:42 ID:gkDqZQYU
>>130 何のリスト？
133 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/24 00:43 ID:sJcO1ZSg
>>132
人権板からのコピペだろ。
人権板からのコピペだろ。
134 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/24 00:59 ID:ZxdBud79
135 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/24 01:25 ID:loAXsHS9
136 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/24 01:29 ID:7uXQKxJE
あー、もう北摂がいいんじゃないってレスはお腹ｲﾊﾟｰｲだ。
最初から読んでみなよ。
みんなもう当然すすめてるんだって。
最初から読んでみなよ。
みんなもう当然すすめてるんだって。
137 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/24 02:10 ID:K1w/vqmp
ﾅﾙﾎﾄﾞ、モロな名前だとバレバレだから、最近は文化センターだのゆめセンターだの
コミュニティセンターだのに偽装しているのか。
（我が）守口市には無いのか。確かに聞いたことはないな。
その代わりに創価は凄いが。
コミュニティセンターだのに偽装しているのか。
（我が）守口市には無いのか。確かに聞いたことはないな。
その代わりに創価は凄いが。
138 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/24 10:27 ID:2MWsElw2
ちょっと通勤に時間がかかってもいいなら、郊外に住めばいいじゃん。
武庫之荘以西の阪急神戸線沿いとかさ。
武庫之荘以西の阪急神戸線沿いとかさ。
139 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/24 12:52 ID:7uXQKxJE
140 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/24 23:11 ID:jXpld4/k
141 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 00:58 ID:bx5U8+P1
>129
高槻市民だけど、高槻はいいところですよ。
適度に田舎で適度に都会。阪急JRと特急も止まるし、
駅近くにはお店や百貨店もあって、買い物にも便利。
ただ。
小中学校では、おもいっきそ左よりな教育がなされます。
そしておっしゃる通り犯罪件数が多いです。ひったくりとか。
特に富田近辺。B地区があるのもその辺ですね・・・
高槻市民だけど、高槻はいいところですよ。
適度に田舎で適度に都会。阪急JRと特急も止まるし、
駅近くにはお店や百貨店もあって、買い物にも便利。
ただ。
小中学校では、おもいっきそ左よりな教育がなされます。
そしておっしゃる通り犯罪件数が多いです。ひったくりとか。
特に富田近辺。B地区があるのもその辺ですね・・・
142 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 01:53 ID:ZpFqqfPd
>>140
いや、守口にはないと思う。
市営住宅はそりゃあるけど、それは低収入層とかそういう世帯向けなだけ。
（低収入層は多い地域だとは思うよ）
だって私、守口出身なんだけど、途中でそういう地域があるとこへ引っ越して
教育の違いに驚いたもん。
道徳の時間なんて、なんの話してるのかさっぱりわからんかった。
いや、守口にはないと思う。
市営住宅はそりゃあるけど、それは低収入層とかそういう世帯向けなだけ。
（低収入層は多い地域だとは思うよ）
だって私、守口出身なんだけど、途中でそういう地域があるとこへ引っ越して
教育の違いに驚いたもん。
道徳の時間なんて、なんの話してるのかさっぱりわからんかった。
143 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 11:01 ID:nEbYCQF9
市営住宅はBとは限らない、全国どこの公営住宅にも、B枠と同じくアカ枠や朝鮮枠などがあるから。
144 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 14:24 ID:4G9DJJhh
ちゅうか、１は納得（？）したのかどうか激しく気になる訳だが・・・
145 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 14:49 ID:iHkRNxLz
いろいろな情報ありがとうございました。
住むのは千里中央付近 雪かきやスタッドレスタイヤなどの冬物用品は実家に置いていきます。幼稚園は近くの空いているところに入れるつもりです。巨人ファンですがおとなしく阪神を応援します。
自家用車はできるだけ運転しないつもりです。ボケや突っ込みはできませんが北海道弁で頑張りたいと思います。
クーラーは 出費が大ですが 各部屋に付けないと無理そうですね。後は 住めば都になれば良いのですが・・・。
北海道田舎より大阪に転勤するものより。
住むのは千里中央付近 雪かきやスタッドレスタイヤなどの冬物用品は実家に置いていきます。幼稚園は近くの空いているところに入れるつもりです。巨人ファンですがおとなしく阪神を応援します。
自家用車はできるだけ運転しないつもりです。ボケや突っ込みはできませんが北海道弁で頑張りたいと思います。
クーラーは 出費が大ですが 各部屋に付けないと無理そうですね。後は 住めば都になれば良いのですが・・・。
北海道田舎より大阪に転勤するものより。
146 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 15:04 ID:CCsqO9AF
>>145
千里中央付近か、場所はいいと思いますよ。
いいところが見つかるといいですね。
ただ、朝のラッシュ時の御堂筋線は（大阪では）かなり混むほうなので
慣れるまで大変かも・・・
車の運転は問題ないと思いますよ、大阪の人間が冬の北海道に行って
運転するよりは何１０倍安全ですから（ｗ
ただ、北海道と比べるとペース遅いかも。
千里中央付近か、場所はいいと思いますよ。
いいところが見つかるといいですね。
ただ、朝のラッシュ時の御堂筋線は（大阪では）かなり混むほうなので
慣れるまで大変かも・・・
車の運転は問題ないと思いますよ、大阪の人間が冬の北海道に行って
運転するよりは何１０倍安全ですから（ｗ
ただ、北海道と比べるとペース遅いかも。
147 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 14:48 ID:4+2nTEFz
大阪に住まないとだめなの？
勤務地が大阪なら生駒とかいいんじゃないの？？
キタには不便だけど本町谷４とかの官庁街、ビジネス街にも
難波行くのも便利だよ。
環境もいいし、教育水準も高い？から家族連れで引っ越すにはいいんじゃない？
勤務地が大阪なら生駒とかいいんじゃないの？？
キタには不便だけど本町谷４とかの官庁街、ビジネス街にも
難波行くのも便利だよ。
環境もいいし、教育水準も高い？から家族連れで引っ越すにはいいんじゃない？
148 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 14:50 ID:Er6LipJ1
>キタには不便だけど
勤務地が中津だってば。
勤務地が中津だってば。
149 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 15:04 ID:6GcwqKFm
青森出身で２年前から池田に住んでます。
ここ来る前は兵庫県の東播磨地方にいたので池田はいたく気に入ってます。
池田市じたいはあんまりお店とかないけど普段の生活には困らないし
ちょっとしたものだったら梅田まで３０分もあれば余裕で行けるし。
伊丹空港まではタクシーで1,000円程で行けるから帰省や出張も便利だよ。
中国道も通ってるしって千里にしたんだっけ。
殺傷事件があったからイメージがちょとアレなのかな？池田って。
北海道からだったらこっちの夏はほんと嫌になっちゃうかもかも。
ここ来る前は兵庫県の東播磨地方にいたので池田はいたく気に入ってます。
池田市じたいはあんまりお店とかないけど普段の生活には困らないし
ちょっとしたものだったら梅田まで３０分もあれば余裕で行けるし。
伊丹空港まではタクシーで1,000円程で行けるから帰省や出張も便利だよ。
中国道も通ってるしって千里にしたんだっけ。
殺傷事件があったからイメージがちょとアレなのかな？池田って。
北海道からだったらこっちの夏はほんと嫌になっちゃうかもかも。
150 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 15:08 ID:1hSVaihu
小さいお子様がいらっしゃるとのことなので、幼稚園事情とかも聞けますし、
育児版でも聞かれてみてはどうでしょう？
特に、幼稚園は引越し前に調べて、引越しを決めたほうがいいかも。
激戦区も多いですし。
育児版でも聞かれてみてはどうでしょう？
特に、幼稚園は引越し前に調べて、引越しを決めたほうがいいかも。
激戦区も多いですし。
151 ：149：03/08/26 15:11 ID:6GcwqKFm
ごめん、伊丹空港まで1,000円程で行けるってウチからだから池田でも場所によりけりですが
阪急池田、石橋駅付近だったら同じ位だと思う。
阪急池田、石橋駅付近だったら同じ位だと思う。
152 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 15:11 ID:opJOdQcQ
153 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 21:00 ID:1ccMxhZI
みんな、和泉市においでよ！
とさわやかに言ってみる
とさわやかに言ってみる
154 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 22:44 ID:1NaYGz3z
和泉ナンバーだと周りの車がよけてくってホント？
155 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 22:52 ID:n689kPs/
>100
羽衣の方もダメですか？公園あるし、路面電車がいい雰囲気・・・
でも浜公で殺人とかあったっけ・・・ｺﾜｲよぉ・・・
羽衣の方もダメですか？公園あるし、路面電車がいい雰囲気・・・
でも浜公で殺人とかあったっけ・・・ｺﾜｲよぉ・・・
156 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 23:28 ID:p3a3rRlm
北区の天神橋筋界隈近くの住宅街なんかは結構良いと思う。
梅田や京橋の繁華街からは少し離れているが自転車ですぐに行ける距離
JR天満駅桜ノ宮駅 地下鉄南森町駅扇町駅天神橋筋6丁目駅
更に阪急や東西線にも繋がっている
買い物は天神橋筋商店街や近所のスーパーで済んでしまい物価もなかなか安い方。
小さな公園も、休みの日にスポーツをしに行ったりできるような大きな公園もあるし。
扇町公園とかね。淀川河川敷で家族で過ごすのも結構。
地域の催し等も今の時代にしては積極的な方なので（日本3大祭りもあるし）子供さんにも良いかも。
まあ最強に便利な地域なので家賃は多少覚悟しなければならないが。
梅田や京橋の繁華街からは少し離れているが自転車ですぐに行ける距離
JR天満駅桜ノ宮駅 地下鉄南森町駅扇町駅天神橋筋6丁目駅
更に阪急や東西線にも繋がっている
買い物は天神橋筋商店街や近所のスーパーで済んでしまい物価もなかなか安い方。
小さな公園も、休みの日にスポーツをしに行ったりできるような大きな公園もあるし。
扇町公園とかね。淀川河川敷で家族で過ごすのも結構。
地域の催し等も今の時代にしては積極的な方なので（日本3大祭りもあるし）子供さんにも良いかも。
まあ最強に便利な地域なので家賃は多少覚悟しなければならないが。
157 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 23:33 ID:bLd3SrBN
158 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 15:36 ID:KWFKFWZc
>>145
大阪は巨人ファン多いから心配しなくていいよ
今年は阪神ファン大騒ぎだから我慢だけど
>>146
たしかに御堂筋は鬼のようにこむよね・・・
とくになんば〜江坂
>>154
全国的には「なにわ」ナンバーのほうが印象悪いと思うが
>>156
たしかに便利だよなぁ
大阪は巨人ファン多いから心配しなくていいよ
今年は阪神ファン大騒ぎだから我慢だけど
>>146
たしかに御堂筋は鬼のようにこむよね・・・
とくになんば〜江坂
>>154
全国的には「なにわ」ナンバーのほうが印象悪いと思うが
>>156
たしかに便利だよなぁ
159 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 15:50 ID:WKy+D5ZK
御堂筋は鬼のようにこむよね・・・
とくになんば〜江坂
＞＞そんなに混むのですか？北海道に住んでいるので想像が付きません。行きも帰りもだと着くまでにヘトヘトになりそうです。
朝晩は何時ごろまで 混んでいるのですか？
とくになんば〜江坂
＞＞そんなに混むのですか？北海道に住んでいるので想像が付きません。行きも帰りもだと着くまでにヘトヘトになりそうです。
朝晩は何時ごろまで 混んでいるのですか？
160 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 15:52 ID:NMUZ2iWp
千里中央なら行きは始発だし、帰りも中津からならそんなに混んでないと思う。
161 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 16:40 ID:GyZkitM5
天六はガラ悪いよ。夜は危険だよ。うるさいし落ち着かないし…
B級グルメの商店街は立ち食い蕎麦、たこやきお好み屋ばかり。
中崎町商店街はおっさんの立ち飲み屋ばかり、天満近辺もそう。
韓国ストリート多く多分30件位密集してる。キムチと焼き肉くさいし。
遊びに行くのはいいだろう。ストリップやSM系の妖しい店一杯あるから。
深夜梅田からタクシーに乗り「天六」と言えば返事をされなかったりする
必ず嫌がられる。あの混みよう、なのにメーターが上がらないからだと聞いた
あえて、これからあの近辺にわざわざ住むメリットはないと思う
また北区天満の界隈は組関係の事務所が多い。だが、本来審査は通らない
女性に借りさせ又貸しして事務所として使うのだ
新築で喜んで入居したら下の階は事務所だった。ある日黒服に出会った
それと似た話を何回聞いたことか。多くの事件に巻き込まれやすい
B級グルメの商店街は立ち食い蕎麦、たこやきお好み屋ばかり。
中崎町商店街はおっさんの立ち飲み屋ばかり、天満近辺もそう。
韓国ストリート多く多分30件位密集してる。キムチと焼き肉くさいし。
遊びに行くのはいいだろう。ストリップやSM系の妖しい店一杯あるから。
深夜梅田からタクシーに乗り「天六」と言えば返事をされなかったりする
必ず嫌がられる。あの混みよう、なのにメーターが上がらないからだと聞いた
あえて、これからあの近辺にわざわざ住むメリットはないと思う
また北区天満の界隈は組関係の事務所が多い。だが、本来審査は通らない
女性に借りさせ又貸しして事務所として使うのだ
新築で喜んで入居したら下の階は事務所だった。ある日黒服に出会った
それと似た話を何回聞いたことか。多くの事件に巻き込まれやすい
162 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 16:58 ID:GyZkitM5
一番怖かった話はある女性がオートロックのマンションでの事件
見映えのいい綺麗な新築マンションの高層階の端の部屋をｸGETした彼女
「オートロックなのに布団売りとか水道配管とか来るの嫌だわ」
彼等は簡単に紛れ混む。綺麗な彼女をマークしていたのかもしれない
それほど、その話は身震いした。ある時彼女と朝カフェしていた。
「携帯忘れたから取ってくるね2.3分だから待ってて。デザート残しててよ」
15分過ぎても帰って来ない飛行機の時間も迫るから、見に行った。
マンションの一階のインターホンを押した。返事がない。数分繰り返した
しばらくして住人と紛れて中に入った。彼女の部屋がある階についた。
その時非常階段を帽子を被った30代位の男性が足早に降りていった
例の布団のセールス？でも荷物なしのセールスって珍しい。彼女の部屋についた
インターホンを何度押しても応答がない。倒れているのかもしれない。
急に不安になった。何と、不安は悪い方に的中していた
見映えのいい綺麗な新築マンションの高層階の端の部屋をｸGETした彼女
「オートロックなのに布団売りとか水道配管とか来るの嫌だわ」
彼等は簡単に紛れ混む。綺麗な彼女をマークしていたのかもしれない
それほど、その話は身震いした。ある時彼女と朝カフェしていた。
「携帯忘れたから取ってくるね2.3分だから待ってて。デザート残しててよ」
15分過ぎても帰って来ない飛行機の時間も迫るから、見に行った。
マンションの一階のインターホンを押した。返事がない。数分繰り返した
しばらくして住人と紛れて中に入った。彼女の部屋がある階についた。
その時非常階段を帽子を被った30代位の男性が足早に降りていった
例の布団のセールス？でも荷物なしのセールスって珍しい。彼女の部屋についた
インターホンを何度押しても応答がない。倒れているのかもしれない。
急に不安になった。何と、不安は悪い方に的中していた
163 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 19:58 ID:UvnOuVVM
>>162
なんだか物騒な話ですが、それは東京のお嬢さんですか？
なんだか物騒な話ですが、それは東京のお嬢さんですか？
164 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 03:46 ID:HQG7SUHA
>>142
いいや、ある。
たしか「大阪同和事業記録」の類の本に書いてあった。
守口市○○町（現存する地名）、２０戸、農業施設整備
と書いてあった。
そしてその地名が、市営住宅のある地名と一致した。
わずか２０戸なので見落とされがちかもしれないが。
いいや、ある。
たしか「大阪同和事業記録」の類の本に書いてあった。
守口市○○町（現存する地名）、２０戸、農業施設整備
と書いてあった。
そしてその地名が、市営住宅のある地名と一致した。
わずか２０戸なので見落とされがちかもしれないが。
165 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 03:51 ID:64z2/eN1
阪急沿線に住みなさい。
特に宝塚線は良いよ。
天六に行ったら奴寿司に行こうよ！
特に宝塚線は良いよ。
天六に行ったら奴寿司に行こうよ！
167 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 05:17 ID:5dvCqpkc
168 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 06:03 ID:y6MycK3F
天六にいっぱいある寿司屋は安いけど、こんでるし
おちつかないから、俺は嫌やなぁ。
おちつかないから、俺は嫌やなぁ。
169 ：名無しさん：03/08/28 14:19 ID:P2oMee90
寝屋川ＤＱＮ流石だな。
運スケはチョンかな？
社会】明け方の国道を"ホフク前進"していた男性、トラックに轢かれ死亡…大阪
1 ：☆ばぐ太☆φ ★ ：03/08/28 04:44 ID:???
★腹ばい男性？ひかれ死亡 大阪・寝屋川の国道１７０号
・２７日午前５時１０分ごろ、大阪府寝屋川市石津元町の国道１７０号で、
同市若葉町、無職長谷部介さん(75)がトラックにひかれ、頭を強く
打って死亡した。
寝屋川署の調べでは、現場は片側２車線の直線で、長谷部さんは
側道から中央分離帯に向かい腹ばいで進んでいたという。
同署は業務上過失致死容疑で、トラックを運転していた同府吹田市
青葉丘南、運転手伊波一也容疑者(23)を逮捕した。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003aug/27/K20030827MKB1O100000041.html
運スケはチョンかな？
社会】明け方の国道を"ホフク前進"していた男性、トラックに轢かれ死亡…大阪
1 ：☆ばぐ太☆φ ★ ：03/08/28 04:44 ID:???
★腹ばい男性？ひかれ死亡 大阪・寝屋川の国道１７０号
・２７日午前５時１０分ごろ、大阪府寝屋川市石津元町の国道１７０号で、
同市若葉町、無職長谷部介さん(75)がトラックにひかれ、頭を強く
打って死亡した。
寝屋川署の調べでは、現場は片側２車線の直線で、長谷部さんは
側道から中央分離帯に向かい腹ばいで進んでいたという。
同署は業務上過失致死容疑で、トラックを運転していた同府吹田市
青葉丘南、運転手伊波一也容疑者(23)を逮捕した。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003aug/27/K20030827MKB1O100000041.html
170 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 23:56 ID:PFd7aFO4
北摂工作員必死だな。
殺したのは吹田の者ではないか。
大阪に転勤になると、多くは阪急神戸線沿線の
武庫之荘〜六甲の間に住むのに。
殺したのは吹田の者ではないか。
大阪に転勤になると、多くは阪急神戸線沿線の
武庫之荘〜六甲の間に住むのに。
171 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 00:39 ID:fAF5BhFY
阪急千里線
千里山〜北千里の間に
住めば問題なし。
千里山〜北千里の間に
住めば問題なし。
172 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 01:48 ID:lSAJhVFf
>>170
道路でほふく前進しているキチガイ無職を擁護する必要もあるまいて…
道路でほふく前進しているキチガイ無職を擁護する必要もあるまいて…
173 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 03:31 ID:XK6PzhPY
>>171
電車の本数少なすぎ
電車の本数少なすぎ
174 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 03:37 ID:ujkY/P6H
ちょっと不便だが、豊中市の、東豊台小学校、豊中高校、大阪大学石橋高を
結んだ三角形の中。
もしくは、天竺川沿の、熊野田小学校〜千里郵便局にかけてのあたり。
結んだ三角形の中。
もしくは、天竺川沿の、熊野田小学校〜千里郵便局にかけてのあたり。
175 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 03:49 ID:ujkY/P6H
それと、家賃が安くても、豊中市走井とかあのあたりはやめとけ。
寝られないぞ。
寝られないぞ。
176 ：邪馬台国：03/08/29 17:32 ID:jYJzpIl8
177 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/30 04:44 ID:SpPAniE4
雲雀丘はいいかもしれんが、コテハンうざいよ。
178 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/30 07:48 ID:+Vw9peAR
意外に、谷六付近。
179 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/31 11:08 ID:whQd92mN
>>176
３対１で負けたのか・・・
３対１で負けたのか・・・
180 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/31 22:40 ID:OUXcl5sw
>>161
天3〜天1辺りにある住宅街はどうか。
天3〜天1辺りにある住宅街はどうか。
おいお前ら、これから大阪標準を全国標準と公に定めるからよく聞け！！
その壱. 赤信号でいちいち停まるな。横断者(車)が来なかったら迷わず進め。
その弐. 電車に乗るときはいちいち整列するな。この世は弱肉強食。先に乗った者勝ちだ。
その参. 食事は三食小麦粉を使え。標準は朝・たこ焼、昼・うどん、夜・お好み焼きだ。参考にしろ。
その四. 駐車するときは路上にしろ。四重駐車まで許す。御堂筋を駐車モデル地区に定める。
その伍. アパートを借りるときは、必ず礼金・敷金の他にみかじめ料を払え。
その六. 言葉尻には必ず「〜でんがな」「〜まんがな」と付け加えろ。美しい言葉の見本だ。
その七. ヤ○ザを見たら友達と思え。大阪では誰もが友達付き合いしとるで。
その八. 借りた金は返すな。金への執着こそ大阪人の美徳や。手元にある金は全部自分の物だと思え。
わかったら、今日からさっそく実行せえや！！
その壱. 赤信号でいちいち停まるな。横断者(車)が来なかったら迷わず進め。
その弐. 電車に乗るときはいちいち整列するな。この世は弱肉強食。先に乗った者勝ちだ。
その参. 食事は三食小麦粉を使え。標準は朝・たこ焼、昼・うどん、夜・お好み焼きだ。参考にしろ。
その四. 駐車するときは路上にしろ。四重駐車まで許す。御堂筋を駐車モデル地区に定める。
その伍. アパートを借りるときは、必ず礼金・敷金の他にみかじめ料を払え。
その六. 言葉尻には必ず「〜でんがな」「〜まんがな」と付け加えろ。美しい言葉の見本だ。
その七. ヤ○ザを見たら友達と思え。大阪では誰もが友達付き合いしとるで。
その八. 借りた金は返すな。金への執着こそ大阪人の美徳や。手元にある金は全部自分の物だと思え。
わかったら、今日からさっそく実行せえや！！
182 ：大阪人：03/09/03 11:53 ID:tsPQb9bD
>>181
ありえないでしょ？
ありえないでしょ？
183 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 12:25 ID:gyNh4sZP
184 ：大阪在住者：03/09/03 12:53 ID:dmSwvMId
185 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 13:02 ID:mJyrShOi
>>184
大阪に住んでるけど信号ではちゃんと止まるし、電車に乗る時はちゃんとならぶ。
大阪に住んでるけど信号ではちゃんと止まるし、電車に乗る時はちゃんとならぶ。
186 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 13:11 ID:kXxREJU7
検証
その壱. 赤信号でいちいち停まるな。横断者(車)が来なかったら迷わず進め。
信号守るよ。（守らない人はごく少数）
その弐. 電車に乗るときはいちいち整列するな。この世は弱肉強食。先に乗った者勝ちだ。
東京に比べたら、これは真実
その参. 食事は三食小麦粉を使え。標準は朝・たこ焼、昼・うどん、夜・お好み焼きだ。参考にしろ。
ねぇ〜〜よ！
その四. 駐車するときは路上にしろ。四重駐車まで許す。御堂筋を駐車モデル地区に定める。
三重はあるけど、四重はない。それも広い道でタクシーぐらいしかしない。
大阪人のモラルと言うより、タクシーの運転手のモラルをどうにかして欲しい。
その伍. アパートを借りるときは、必ず礼金・敷金の他にみかじめ料を払え。
みかじめ料なんて俺払った事ないな。
その六. 言葉尻には必ず「〜でんがな」「〜まんがな」と付け加えろ。美しい言葉の見本だ。
大阪人が使わない言葉、「〜でんがな」「〜まんがな」
その七. ヤ○ザを見たら友達と思え。大阪では誰もが友達付き合いしとるで。
大阪人の常識、「ヤ○ザと友達になるのがケチのつき始め」
その八. 借りた金は返すな。金への執着こそ大阪人の美徳や。手元にある金は全部自分の物だと思え
これは間違い。
正解は「貸した金は絶対に取り戻せ！」
やっぱり今一な八箇条
その壱. 赤信号でいちいち停まるな。横断者(車)が来なかったら迷わず進め。
信号守るよ。（守らない人はごく少数）
その弐. 電車に乗るときはいちいち整列するな。この世は弱肉強食。先に乗った者勝ちだ。
東京に比べたら、これは真実
その参. 食事は三食小麦粉を使え。標準は朝・たこ焼、昼・うどん、夜・お好み焼きだ。参考にしろ。
ねぇ〜〜よ！
その四. 駐車するときは路上にしろ。四重駐車まで許す。御堂筋を駐車モデル地区に定める。
三重はあるけど、四重はない。それも広い道でタクシーぐらいしかしない。
大阪人のモラルと言うより、タクシーの運転手のモラルをどうにかして欲しい。
その伍. アパートを借りるときは、必ず礼金・敷金の他にみかじめ料を払え。
みかじめ料なんて俺払った事ないな。
その六. 言葉尻には必ず「〜でんがな」「〜まんがな」と付け加えろ。美しい言葉の見本だ。
大阪人が使わない言葉、「〜でんがな」「〜まんがな」
その七. ヤ○ザを見たら友達と思え。大阪では誰もが友達付き合いしとるで。
大阪人の常識、「ヤ○ザと友達になるのがケチのつき始め」
その八. 借りた金は返すな。金への執着こそ大阪人の美徳や。手元にある金は全部自分の物だと思え
これは間違い。
正解は「貸した金は絶対に取り戻せ！」
やっぱり今一な八箇条
187 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 13:34 ID:gyNh4sZP
古典コピペにマジレス・・・ｶｺ(･∀･)ｲｲ!
188 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 13:57 ID:M2Q76yty
保証金が低い所はDQNが多くなる傾向があるので
どっちもどっちなんだよなー
友人は安心料と言って割り切ってたけど
聞くところによると京都は2年ごとに2か月分保証金を払わないといけないらしいです
どっちもどっちなんだよなー
友人は安心料と言って割り切ってたけど
聞くところによると京都は2年ごとに2か月分保証金を払わないといけないらしいです
189 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 15:02 ID:mJyrShOi
>>187
ここの人はそんなマイナーなコピペ知りません。
ここの人はそんなマイナーなコピペ知りません。
190 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 15:45 ID:9Ny0mxki
>>187
自分に陶酔してるオマエ、・・・ｶｺ(･∀･)ｲｲ!
自分に陶酔してるオマエ、・・・ｶｺ(･∀･)ｲｲ!
191 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 15:47 ID:gyNh4sZP
192 ：(･∀･)愉快愉快♪：03/09/03 15:49 ID:gyNh4sZP
>>190
陶酔？ (´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ何で？
陶酔？ (´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ何で？
193 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 15:49 ID:eEH85f28
ホームで並んでないかなぁ＞大阪
私の今まで行ったことのあるホームではちゃんと並んでいたんだけど。
どこの線が並んでないの？
私の今まで行ったことのあるホームではちゃんと並んでいたんだけど。
どこの線が並んでないの？
194 ：(･∀･)愉快愉快♪：03/09/03 15:53 ID:gyNh4sZP
だから誇張されたイメージなんだって。
こう真正面にレスつけられると歯がゆいわ
こう真正面にレスつけられると歯がゆいわ
195 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 15:53 ID:9Ny0mxki
>>192
なんでそんなに必死なの？ (´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ ｷﾓｲ
なんでそんなに必死なの？ (´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ ｷﾓｲ
196 ：(･∀･)愉快愉快♪：03/09/03 15:56 ID:gyNh4sZP
197 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 15:57 ID:eEH85f28
198 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 15:58 ID:9Ny0mxki
>>196
うんうん、頑張ってね(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ ｷｼｮｲ!!
うんうん、頑張ってね(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ ｷｼｮｲ!!
199 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 16:01 ID:mJyrShOi
宝塚から岡本まで通ってるけど宝塚、西宮北口、岡本ではみんな並んでます。
って大阪ちゃうやん。
って大阪ちゃうやん。
200 ：(･∀･)愉快愉快♪：03/09/03 16:02 ID:gyNh4sZP
201 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 16:04 ID:9Ny0mxki
202 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 16:07 ID:eEH85f28
東京に比べたら並ばない、という意味もわからない。
並ぶか並ばないかしかないと思うのだが。
東京に並ばない駅はないが、大阪には並ばない駅がいくつかある、ということ？
並んでるけど、並ばない人もいて横入りする人が多いってこと？
尼崎の駅では並ばないの？
並ぶか並ばないかしかないと思うのだが。
東京に並ばない駅はないが、大阪には並ばない駅がいくつかある、ということ？
並んでるけど、並ばない人もいて横入りする人が多いってこと？
尼崎の駅では並ばないの？
203 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 16:09 ID:mJyrShOi
204 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 16:14 ID:9Ny0mxki
205 ：(･∀･)愉快愉快♪：03/09/03 16:15 ID:gyNh4sZP
ID : 9Ny0mxkiよ、釣り師でなさそうでマジで不可解なんだが、
何で「陶酔してる」なんてレスをしたんだ？
そう感じるポイントは？
で、(´,_ゝ｀)使ったら即必死判定？
>>202
杓子定規過ぎないか？
あくまでイメージなんだから。
確かに大阪は梅田でもビシッとは並んでないし、ルーズでしょ
>>203
淡路（狭いからだが）や難波で特に感じるね。
何で「陶酔してる」なんてレスをしたんだ？
そう感じるポイントは？
で、(´,_ゝ｀)使ったら即必死判定？
>>202
杓子定規過ぎないか？
あくまでイメージなんだから。
確かに大阪は梅田でもビシッとは並んでないし、ルーズでしょ
>>203
淡路（狭いからだが）や難波で特に感じるね。
206 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 16:23 ID:eEH85f28
イメージねぇ…。
東京は前へ倣えして並んでるんですかね。
東京は前へ倣えして並んでるんですかね。
207 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 16:28 ID:9Ny0mxki
>>205
ﾊァ?
｢古典コピペ｣とかウゼー
お前はなんでも知ってるってか？
ま、阪急淡路は俺の駅なんで夜露死苦
お前、ヤキ何回いれたんだよ〜〜？
なんだ、湘爆派かBeBOP派かどっちだよ〜え〜？
日本人なら知ってんだろ〜え〜？
で、淡路はデルタ。
（狭いんだから、仕方なくね？）
ﾊァ?
｢古典コピペ｣とかウゼー
お前はなんでも知ってるってか？
ま、阪急淡路は俺の駅なんで夜露死苦
お前、ヤキ何回いれたんだよ〜〜？
なんだ、湘爆派かBeBOP派かどっちだよ〜え〜？
日本人なら知ってんだろ〜え〜？
で、淡路はデルタ。
（狭いんだから、仕方なくね？）
208 ：(･∀･)愉快愉快♪（大阪人）：03/09/03 16:49 ID:gyNh4sZP
>>206
外人にも有名な話。＞東京の駅
画像うpしたいが見つからず。「整列乗車風景 東京」でググってみれば
どれも似た様な話が383件hit.
>>207
DQN口調かよ・・・ツマラン。
私見：やはり大阪（人）は総じて低俗であるに一票。
外人にも有名な話。＞東京の駅
画像うpしたいが見つからず。「整列乗車風景 東京」でググってみれば
どれも似た様な話が383件hit.
>>207
DQN口調かよ・・・ツマラン。
私見：やはり大阪（人）は総じて低俗であるに一票。
209 ：(･∀･)愉快愉快♪（大阪人）：03/09/03 16:52 ID:gyNh4sZP
で、ありきたりな大阪人気質について（コピペ）
大阪から帰ってきたものの、まとめのつもりでもう少し。
よく大阪人はせっかちとか、公共の場でのマナーが悪いとかいう先入観で語られるが、
今回私が滞在して見てきた限りでは、決してそのような悪いものではなかった。
例えば駅のホームで電車を待つ時、以前は行列を作らず我先に殺到することで知られていた大阪だが、
ここ数年、大々的に整列キャンペーンが行われてきたこともあって、 ほとんどの人がきちんと行列をつくっていた。
大阪駅の環状線ホームで、行列から離れて待っていた子供連れのお母さん２組が、
おしゃべりしながら何食わぬ顔で割り込んできた光景を一度見かけたが、
この程度の馬鹿者は東京でも頻繁に見かけるものであり、ほとんどの人はちゃんと並んでいた。
エスカレーターでも皆、右側に寄って左を空けている。右側を空ける東京とは逆なのは面白いが。
また、電車の中で携帯電話をいじっている人数が東京に比べて圧倒的に少ないのには驚いた。
これはもしかしたら偶然かもしれないが、車内で声高に電話をかけている光景には一度も出くわすことがなかった。
こうしてみると実は東京人の方がマナーが悪くて異常なのかもしれない。
次に、大阪らしいと思った習性。街や雑踏を歩いていると、早足の人々は隙間があるとサッと割り込んでくる。
デパートの入口などでドアを開けると、タイミング良く向こうから来た人が 当たり前のように先に通り過ぎて行く。
また、私は後からきた人のためにドアを押さえて待ったことが数回あったが、一度もお礼を言われたことがなかった。
しかしこれをもって大阪人は無礼、などと断じるのは早計である。
逆に、人が多かったり、歩くのが遅かったりで前がふさがっていても、彼らは人をかき分けたりせず文句も言わずじっと黙って歩いている。
大阪から帰ってきたものの、まとめのつもりでもう少し。
よく大阪人はせっかちとか、公共の場でのマナーが悪いとかいう先入観で語られるが、
今回私が滞在して見てきた限りでは、決してそのような悪いものではなかった。
例えば駅のホームで電車を待つ時、以前は行列を作らず我先に殺到することで知られていた大阪だが、
ここ数年、大々的に整列キャンペーンが行われてきたこともあって、 ほとんどの人がきちんと行列をつくっていた。
大阪駅の環状線ホームで、行列から離れて待っていた子供連れのお母さん２組が、
おしゃべりしながら何食わぬ顔で割り込んできた光景を一度見かけたが、
この程度の馬鹿者は東京でも頻繁に見かけるものであり、ほとんどの人はちゃんと並んでいた。
エスカレーターでも皆、右側に寄って左を空けている。右側を空ける東京とは逆なのは面白いが。
また、電車の中で携帯電話をいじっている人数が東京に比べて圧倒的に少ないのには驚いた。
これはもしかしたら偶然かもしれないが、車内で声高に電話をかけている光景には一度も出くわすことがなかった。
こうしてみると実は東京人の方がマナーが悪くて異常なのかもしれない。
次に、大阪らしいと思った習性。街や雑踏を歩いていると、早足の人々は隙間があるとサッと割り込んでくる。
デパートの入口などでドアを開けると、タイミング良く向こうから来た人が 当たり前のように先に通り過ぎて行く。
また、私は後からきた人のためにドアを押さえて待ったことが数回あったが、一度もお礼を言われたことがなかった。
しかしこれをもって大阪人は無礼、などと断じるのは早計である。
逆に、人が多かったり、歩くのが遅かったりで前がふさがっていても、彼らは人をかき分けたりせず文句も言わずじっと黙って歩いている。
210 ：(･∀･)愉快愉快♪（大阪人）：03/09/03 16:53 ID:gyNh4sZP
こうした様々な行動を総合すると、最近の大阪人の気質のようなものが浮かんでくる。
それは「集団や礼儀を重んじつつも、しっかり権利を主張する」というものであろう。
東京人の公共の場でのマナー低下が叫ばれ、些細なことですぐキレてトラブルを起こしたりするのに比べれば、
大阪は間違いなく穏やかでマナーが良い。 その一方で、雑踏の隙間に割り込んだり、
人が開けたドアを礼も言わず平気で通り過ぎたりするのは、誰でも利用できる
「空間」に対する権利を行使したにすぎないのだ。 空いていなければ権利がないので仕方ない。待つ時は待つ。
要するに、マナーの遵守と権利主張という“シフトチェンジ”が自然で上手なのだろう。
あまり関係ないかもしれないが、大阪では東京以上に外国人の姿を多く見かけた。
自己主張が下手とされる日本人の中で、外国的なフランクさと日本人らしさを併せ持った大阪人気質は外国人にとって
とっつき易い、と考えるのは穿った見方だろうか。
211 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 17:36 ID:eEH85f28
>>208
だからさ、並び方がキチッとしているからじゃなくて、並んでいること自体が珍しいんでしょ。
外国では並ばないんですかね。日本みたいなラッシュがないのかな。
並ぶといえば、阪神大震災で大きな混乱もなく食料などの配給に大人しく列をつくって並んでいる
光景も外国人にとっては驚きだそうだし、
関東大震災でもみなが淡々と瓦礫を片付けている光景も当時驚かれたらしい。
東京が、大阪が、と言うより、日本人の気質ですね。
車椅子の人のエッセイで大阪での体験というのを読んだことがある。
うろ覚えだけど、駅の階段かエスカレーターで誰かに手伝いを頼もうとするヒマもなく
その辺にいた人がわらわらとやって来て、皆でサッサと車椅子を上に運んでくれたそうだ。
で、お礼を言うヒマもなく、その人たちはとっとと去ってしまったそうだ。
唖然とするとともに感動の出来事だったって。
だからさ、並び方がキチッとしているからじゃなくて、並んでいること自体が珍しいんでしょ。
外国では並ばないんですかね。日本みたいなラッシュがないのかな。
並ぶといえば、阪神大震災で大きな混乱もなく食料などの配給に大人しく列をつくって並んでいる
光景も外国人にとっては驚きだそうだし、
関東大震災でもみなが淡々と瓦礫を片付けている光景も当時驚かれたらしい。
東京が、大阪が、と言うより、日本人の気質ですね。
車椅子の人のエッセイで大阪での体験というのを読んだことがある。
うろ覚えだけど、駅の階段かエスカレーターで誰かに手伝いを頼もうとするヒマもなく
その辺にいた人がわらわらとやって来て、皆でサッサと車椅子を上に運んでくれたそうだ。
で、お礼を言うヒマもなく、その人たちはとっとと去ってしまったそうだ。
唖然とするとともに感動の出来事だったって。
212 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 17:47 ID:dsgTu/0T
大阪環状線でも、ちゃんと列をつくってますよ。
ただし、降りる人を待たずに乗るので、入り口で
濁流になります。
ただし、降りる人を待たずに乗るので、入り口で
濁流になります。
213 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 20:54 ID:Alvo/NFc
阿倍野はええよ、阿倍野は。
わけもなく寂しくなった夕暮れ、道端にたたずんで路面電車を眺めていると、
自分がどこにいるのか判らなくなってくる。不意に涙が頬を伝う。
さて、あの店で水ナスの浅漬けと瓶ビールこましたろかしらん。大人しく帰ろかしらん。
そんな町。
わけもなく寂しくなった夕暮れ、道端にたたずんで路面電車を眺めていると、
自分がどこにいるのか判らなくなってくる。不意に涙が頬を伝う。
さて、あの店で水ナスの浅漬けと瓶ビールこましたろかしらん。大人しく帰ろかしらん。
そんな町。
214 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 22:24 ID:MpUrFK0I
生野区が一番。
異国の人と戯れることができて
最高！
異国の人と戯れることができて
最高！
215 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 01:24 ID:hJ2c0Axz
大阪と東京の違い
大阪
＿＿＿＿ ＿＿＿＿
●● ●
● ●●
● ● ●
●● ●●
東京
＿＿＿＿ ＿＿＿＿
● ●
● ●
● ●
● ●
あと、大阪では「オバタリアン」という人種が存在し、
降りる人より先に乗り込んでくる場合もあります。
大阪
＿＿＿＿ ＿＿＿＿
●● ●
● ●●
● ● ●
●● ●●
東京
＿＿＿＿ ＿＿＿＿
● ●
● ●
● ●
● ●
あと、大阪では「オバタリアン」という人種が存在し、
降りる人より先に乗り込んでくる場合もあります。
216 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 03:01 ID:HJ+D66ml
朝はみんな並んでる。
ただ、昼間はおばはんが平気でわりこむ。
あとたち悪いのは女子高生。
（男の子は意外ときちんと並ぶ）
阪急でも梅田とかで何度かわりこみ経験あるなぁ。
ただ、昼間はおばはんが平気でわりこむ。
あとたち悪いのは女子高生。
（男の子は意外ときちんと並ぶ）
阪急でも梅田とかで何度かわりこみ経験あるなぁ。
217 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 04:20 ID:XVLqEHoz
218 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 04:36 ID:hJ2c0Axz
>>217
そうです。
大阪は横に広がり気味。
>>216
確かに、昼間は無神経なオバハンに出くわす確立が高い。
＿＿＿＿ ＿＿＿＿
●●
↑電車到着時にすでにこんな感じで待ち構えてて、降りる人の間をすり抜けて乗ってくる
そうです。
大阪は横に広がり気味。
>>216
確かに、昼間は無神経なオバハンに出くわす確立が高い。
＿＿＿＿ ＿＿＿＿
●●
↑電車到着時にすでにこんな感じで待ち構えてて、降りる人の間をすり抜けて乗ってくる
219 ：どとうとしや (元西成区住民)：03/09/04 09:05 ID:kXGM8jRF
さすがに、子ども連れの方に、「あいりん地区」周辺は勧められませんね。
ちなみに、あの赤井英和氏は、あそこで小中学校高校時代過ごしていましたが……。
覚醒剤売っている売人もいるし、任侠系団体の事務所もあるし、朝５時あたりが騒が
しいですし……。
私も、あそこら辺に住んでいましたけど。
ちなみに、あの赤井英和氏は、あそこで小中学校高校時代過ごしていましたが……。
覚醒剤売っている売人もいるし、任侠系団体の事務所もあるし、朝５時あたりが騒が
しいですし……。
私も、あそこら辺に住んでいましたけど。
220 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 09:16 ID:7W8JBllN
>>211
関東大震災時には、『三国人が井戸に毒を投げ込んだ』などと
悪質きわまるデマ流され、それを信じた野蛮なｲﾙﾎﾞﾝによって
多くのｳﾘ達同胞が虐殺されたﾆﾀﾞ。それは忘れてないで欲しいﾆﾀﾞ。
<丶｀∀´>
関東大震災時には、『三国人が井戸に毒を投げ込んだ』などと
悪質きわまるデマ流され、それを信じた野蛮なｲﾙﾎﾞﾝによって
多くのｳﾘ達同胞が虐殺されたﾆﾀﾞ。それは忘れてないで欲しいﾆﾀﾞ。
<丶｀∀´>
221 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 09:20 ID:WQcaCB0H
俺も阿倍野に一票
特に上町線沿い
名のごとく上町大地の尾根づたいを走る上町線周辺は、
なんとなく古い大阪の息吹が感じられて市内では抜群だと思う。
特に上町線沿い
名のごとく上町大地の尾根づたいを走る上町線周辺は、
なんとなく古い大阪の息吹が感じられて市内では抜群だと思う。
222 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/09/04 10:42 ID:QlKT4GYD
北摂なら岸部周辺（特にＪＲと阪急に挟まれたあたり）が意外な穴場。
ＪＲ岸辺駅前は大阪学院大とバス乗り場、コンビニしかないが、梅田まで約１０分。
ＪＲから１０分歩けば阪急正雀駅。阪急周辺は商店街がある。
治安も悪くないし、家賃も安い。
ＪＲ岸辺駅前は大阪学院大とバス乗り場、コンビニしかないが、梅田まで約１０分。
ＪＲから１０分歩けば阪急正雀駅。阪急周辺は商店街がある。
治安も悪くないし、家賃も安い。
223 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 11:59 ID:dkn6+BZ0
>>212
乗車位置にドアがこないってのがあるわな。（環状線はそれが顕著）
ＪＲとしては片側から乗って、片側から降りてほしいからやってるらしいが、
そうすると割り込む輩が発生するので、みんな両側でガードすると。（花道状態）
乗り換え客が多いと、席の奪い合いが隣のドアとの間で始まるから濁流になる・・・
＿＿＿＿ ＿＿＿＿
●● ○○←出る人
●● ↓↓
●●
●●
↑待つ人
こうして欲しいらしい・・・・ﾑﾘﾎﾟ。
乗車位置にドアがこないってのがあるわな。（環状線はそれが顕著）
ＪＲとしては片側から乗って、片側から降りてほしいからやってるらしいが、
そうすると割り込む輩が発生するので、みんな両側でガードすると。（花道状態）
乗り換え客が多いと、席の奪い合いが隣のドアとの間で始まるから濁流になる・・・
＿＿＿＿ ＿＿＿＿
●● ○○←出る人
●● ↓↓
●●
●●
↑待つ人
こうして欲しいらしい・・・・ﾑﾘﾎﾟ。
224 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 12:04 ID:g6R2dRri
片道２時間半かけて、関空に通勤してる主人は阪急、ＪＲ、地下鉄、近鉄、
南海を利用します。（フレックスなので時間帯に合わせて選択してる）
彼によると、沿線によって明らかに客層が違うとか。
自宅は阪神間の山側ですが、ＪＲ・近鉄・南海利用はストレスがたまると
言います。
バブル、阪神大震災以来、住み分けが曖昧になってきているようで自宅付近
にも異文化な人達が住み始め、街の空気が変わってしまいました。
私は関西弁がＴＶから流れてくるとストレスを感じます。
生まれも育ちも関西ですが、いろんな場面で違和感を覚えることがあります。
持ち家でなければ、しっくりする地域を転々と探すこともできるのに・・・
と賃貸へのあこがれが湧きます。
南海を利用します。（フレックスなので時間帯に合わせて選択してる）
彼によると、沿線によって明らかに客層が違うとか。
自宅は阪神間の山側ですが、ＪＲ・近鉄・南海利用はストレスがたまると
言います。
バブル、阪神大震災以来、住み分けが曖昧になってきているようで自宅付近
にも異文化な人達が住み始め、街の空気が変わってしまいました。
私は関西弁がＴＶから流れてくるとストレスを感じます。
生まれも育ちも関西ですが、いろんな場面で違和感を覚えることがあります。
持ち家でなければ、しっくりする地域を転々と探すこともできるのに・・・
と賃貸へのあこがれが湧きます。
225 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 13:59 ID:FC9iEtTq
>>224
阪急神戸線は特別だと思う。
あとは京阪も近鉄も南海も似たようなもんじゃないかと。
あと、テレビで関西弁流れるのは俺も嫌です。
生粋の大阪人だけど、テレビはきちんと標準語を話してほしい。
関西系列だと、アナウンサーまで関西弁はなすことがあたりまえ
みたいなのは正直勘弁してって感じ。
阪急神戸線は特別だと思う。
あとは京阪も近鉄も南海も似たようなもんじゃないかと。
あと、テレビで関西弁流れるのは俺も嫌です。
生粋の大阪人だけど、テレビはきちんと標準語を話してほしい。
関西系列だと、アナウンサーまで関西弁はなすことがあたりまえ
みたいなのは正直勘弁してって感じ。
226 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 18:07 ID:ukR7ZDaI
227 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 23:14 ID:RV+Dykon
千里中央付近に住もうと思っています。
幼稚園情報お願いします。
幼稚園情報お願いします。
228 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 23:54 ID:AkpSew1N
>>227
そこまで細かい話はここ向きではないんじゃないのかと激しく思うのであります
そこまで細かい話はここ向きではないんじゃないのかと激しく思うのであります
229 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/05 00:04 ID:P/ksEVe9
230 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/05 02:39 ID:cB0Rv16s
このスレを読んでわかるように、
大阪のドライバーのマナーは悪い。その典型がここにいる。
http://203.192.159.252/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1049227363&LAST=50
大阪のドライバーのマナーは悪い。その典型がここにいる。
http://203.192.159.252/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1049227363&LAST=50
231 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/05 05:52 ID:fyzko8Vu
>226
その「釣り？」ってやつ、えらい目障りだな。
他人事であってもなんかカチンとくる。
その「釣り？」ってやつ、えらい目障りだな。
他人事であってもなんかカチンとくる。
232 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/05 14:22 ID:u5TLf9uk
>>231
たしかに意見の是非はともかくｶﾁﾝとくるね。
もうちょっと言い方があるような・・・
近鉄は通勤途中にちょっと他に立ち寄るのにつかうかもしれないし。
>>227
お受験板か>>229じゃない？
たしかに意見の是非はともかくｶﾁﾝとくるね。
もうちょっと言い方があるような・・・
近鉄は通勤途中にちょっと他に立ち寄るのにつかうかもしれないし。
>>227
お受験板か>>229じゃない？
233 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/05 21:46 ID:U8TCDYA7
で、２２４は出てこないのか？
234 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/18 02:30 ID:jQpCHGHv
235 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/18 23:03 ID:ltbFTU7S
１１月に大阪へ旅行する予定なのですが、この時期はどういう格好をすれば良いですか？
ちなみに女です。そして引越しじゃなくて旅行の質問ですみません。
ちなみに女です。そして引越しじゃなくて旅行の質問ですみません。
236 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/19 00:16 ID:Ec0mGDOA
どっからくる人か知らないけど、その時期どこも本州の東京〜
九州は似たようなもんじゃないの？
九州は似たようなもんじゃないの？
237 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/19 00:36 ID:GqveZ8z7
普通の秋物でいいと思う。防寒着はいならいでしょう。
大阪なら１１月は気温が１０度を下回ることはないし。
もしかして冷え性の方ですか？
でも、大阪って、本州では１年を通じて一番気温が高いところ
らしいから、南西諸島からやって来ないかぎり普段の格好でも
大丈夫だと思う。
大阪なら１１月は気温が１０度を下回ることはないし。
もしかして冷え性の方ですか？
でも、大阪って、本州では１年を通じて一番気温が高いところ
らしいから、南西諸島からやって来ないかぎり普段の格好でも
大丈夫だと思う。
>236-237
北海道から大阪へ旅行に行きます。
こちらだと１１月は雪が降ることもあるので・・・。
ということはコートじゃなくてジャケットで大丈夫ですね、どうもありがとう。
北海道から大阪へ旅行に行きます。
こちらだと１１月は雪が降ることもあるので・・・。
ということはコートじゃなくてジャケットで大丈夫ですね、どうもありがとう。
239 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/19 22:41 ID:0LGHb7T9
ダウンタウンのガキの使いは放送されてますか？
240 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/19 22:49 ID:cCyOmMHl
241 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/19 22:53 ID:0LGHb7T9
>>240
ありがとうございます。放送されてました。
ありがとうございます。放送されてました。
242 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/19 23:14 ID:fSY8XBnm
243 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 01:50 ID:GjyE2Eke
244 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 04:30 ID:b41g95RV
ガキの使い、放送終了したよ
245 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 10:37 ID:ThDHOCRU
>>244
扇げば貴し
扇げば貴し
246 ：777：03/09/26 21:26 ID:/DlH9rIH
四天王寺はどう？住み易いの？
247 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 14:12 ID:05RwpMUB
248 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/29 20:26 ID:deOI5NNq
大阪を出てン十年。
あづま暮らしの今も
懐かしい。
御堂筋のビルの合間の
朝焼け夕焼け。
銀杏並木。
朝夕には流れが逆になる大川。
あづま暮らしの今も
懐かしい。
御堂筋のビルの合間の
朝焼け夕焼け。
銀杏並木。
朝夕には流れが逆になる大川。
249 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/29 23:43 ID:aVnHBAsd
大阪にこれから住む人に、
もうこれ以上はないって位の最適なアドバイスをすると、
「周りはみな、犯罪者予備軍だと思え！」
これだね！
もうこれ以上はないって位の最適なアドバイスをすると、
「周りはみな、犯罪者予備軍だと思え！」
これだね！
250 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/29 23:56 ID:g//RzWpX
>>249
出張で東京に行く時そういう心構えで行ってます。ドキドキ。
出張で東京に行く時そういう心構えで行ってます。ドキドキ。
251 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/01 18:26 ID:QQphwb35
252 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/01 21:49 ID:l4ch4HWs
>>251
大阪の人は海外で犯罪に会いにくいらしい。
大阪の人は海外で犯罪に会いにくいらしい。
253 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/01 23:07 ID:FQUyuTX5
私は大阪在住の非関西人だが、
正直、コテコテの大阪人で、真人間なんていない。
多かれ少なかれ、大阪人は犯罪者予備軍、もしくはホンモノの悪人。
正直、コテコテの大阪人で、真人間なんていない。
多かれ少なかれ、大阪人は犯罪者予備軍、もしくはホンモノの悪人。
254 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 16:23 ID:tVMoRa4v
255 ：253：03/10/02 23:35 ID:EeYoMX7+
>>254
傍で見ていて、怒りを通り越して呆れる位の自己中心性と開き直りで生きている大阪人。
短所をむしろ美化し、自分よりも優れた者（ある面においては東京）は無視、もしくは屁理屈で逆切れ、
自分より劣ったものは徹底していじめる。
よそから来た人間が、
「初めまして、私、大阪のこと、何も知らないんです。どうぞ可愛がってください」
という態度でないと受け入れない。
ほっておけばいいのに、積極的に嫌がらせに来る。
「あなたがたは大阪人。私は私の生き方がある。お互い干渉せずいきましょう」
という人間に対しては、おそろしい位の積極さで嫌がらせ。
犯罪者予備軍以外の何者でもない、と思う。
傍で見ていて、怒りを通り越して呆れる位の自己中心性と開き直りで生きている大阪人。
短所をむしろ美化し、自分よりも優れた者（ある面においては東京）は無視、もしくは屁理屈で逆切れ、
自分より劣ったものは徹底していじめる。
よそから来た人間が、
「初めまして、私、大阪のこと、何も知らないんです。どうぞ可愛がってください」
という態度でないと受け入れない。
ほっておけばいいのに、積極的に嫌がらせに来る。
「あなたがたは大阪人。私は私の生き方がある。お互い干渉せずいきましょう」
という人間に対しては、おそろしい位の積極さで嫌がらせ。
犯罪者予備軍以外の何者でもない、と思う。
256 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 23:50 ID:nA7FhGfx
よっぽど虐められて歪んだんだな。ｗ
257 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 23:51 ID:ctMTTYOz
258 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 00:08 ID:HgKiEmmW
>>255って単なるワガママだろ。
一つずつ解説すると、
＞短所をむしろ美化し、自分よりも優れた者（ある面においては東京）は無視、もしくは屁理屈で逆切れ、
短所を美化するというのは、言ってみれば謙虚であるという証拠だよ。
長所ばかりアピールするのはどこの土地の人だって気を悪くするよ。
＞「初めまして、私、大阪のこと、何も知らないんです。どうぞ可愛がってください」
＞という態度でないと受け入れない。
そりゃ、そうでしょ。
「初めまして、私、大阪のこと、何でも知っているんです。
だからアンタにいろいろ教えてもらう必要ありません。どうぞ可愛がってください」
と言われたら、どれだけ人間ができている人でも受け入れてくれないよ。
＞自分より劣ったものは徹底していじめる。
＞ほっておけばいいのに、積極的に嫌がらせに来る。
＞「あなたがたは大阪人。私は私の生き方がある。お互い干渉せずいきましょう」
＞という人間に対しては、おそろしい位の積極さで嫌がらせ。
無理やり大阪人を悪く言っているような印象がする。
そんな言動をする貴方こそ大阪人に対して嫌がらせをしているのでは？
一つずつ解説すると、
＞短所をむしろ美化し、自分よりも優れた者（ある面においては東京）は無視、もしくは屁理屈で逆切れ、
短所を美化するというのは、言ってみれば謙虚であるという証拠だよ。
長所ばかりアピールするのはどこの土地の人だって気を悪くするよ。
＞「初めまして、私、大阪のこと、何も知らないんです。どうぞ可愛がってください」
＞という態度でないと受け入れない。
そりゃ、そうでしょ。
「初めまして、私、大阪のこと、何でも知っているんです。
だからアンタにいろいろ教えてもらう必要ありません。どうぞ可愛がってください」
と言われたら、どれだけ人間ができている人でも受け入れてくれないよ。
＞自分より劣ったものは徹底していじめる。
＞ほっておけばいいのに、積極的に嫌がらせに来る。
＞「あなたがたは大阪人。私は私の生き方がある。お互い干渉せずいきましょう」
＞という人間に対しては、おそろしい位の積極さで嫌がらせ。
無理やり大阪人を悪く言っているような印象がする。
そんな言動をする貴方こそ大阪人に対して嫌がらせをしているのでは？
259 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 00:45 ID:SdirPUVb
>>251->>252
それ海外旅行のときにいつも思ってます。
大阪で生まれ育ったんだから、海外でもいつもどおりで大丈夫なんじゃないかって。
だからって気を緩めるという訳じゃなくて、スリやひったくりや危険な目に遭う
っていうことに対しての意識が常日頃から高いのです。（あとぼられたくないっていう気持ちも）
でも旅行から帰って来て、関空で関西弁を聞くとほっとしてなんか嬉しくなってしまう。
それ海外旅行のときにいつも思ってます。
大阪で生まれ育ったんだから、海外でもいつもどおりで大丈夫なんじゃないかって。
だからって気を緩めるという訳じゃなくて、スリやひったくりや危険な目に遭う
っていうことに対しての意識が常日頃から高いのです。（あとぼられたくないっていう気持ちも）
でも旅行から帰って来て、関空で関西弁を聞くとほっとしてなんか嬉しくなってしまう。
260 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 06:02 ID:bPfBJk/X
>>251->>252
防犯意識が高ければ、確かに被害を防ぐ確率は高まるかもしれないが
だからといって犯罪に遭遇する確率が減るわけではない。
それにしても、スリやひったくりの常習犯って非関西人が多いよね。
防犯意識が高ければ、確かに被害を防ぐ確率は高まるかもしれないが
だからといって犯罪に遭遇する確率が減るわけではない。
それにしても、スリやひったくりの常習犯って非関西人が多いよね。
261 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 09:08 ID:gT4lgnok
>>260
いや、関西以外からの旅行者が海外の空港とかで荷物を置きっぱなしにして
トイレに入っていくのを見て、置き引きとか犯罪に会いやすいだろうなと思うよ。
実際に統計で出てるらしい。
隙を見せないことで犯罪に遭遇する確率は減るよ。
いや、関西以外からの旅行者が海外の空港とかで荷物を置きっぱなしにして
トイレに入っていくのを見て、置き引きとか犯罪に会いやすいだろうなと思うよ。
実際に統計で出てるらしい。
隙を見せないことで犯罪に遭遇する確率は減るよ。
262 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 13:03 ID:xGGiZzr1
統計によるとあれだな
盗難や窃盗等の犯罪者や被害者は其々関西在住の非関西人
失火や過失致傷等の犯罪者は関西人が多いな。たぶん。
盗難や窃盗等の犯罪者や被害者は其々関西在住の非関西人
失火や過失致傷等の犯罪者は関西人が多いな。たぶん。
263 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 15:29 ID:Mg9HvO8A
叩かれるかもしれないが、真の田舎モノとは、
生まれた土地から一歩も出ず、そこで育ち、そこで教育を受け、そこで就職し、
出身地にずっと住んでいる奴のことだろう。
だとい、実家を出て家を構えても、出身地方、
例えば大阪だとしたら、近畿圏
から出たことがない奴は田舎モノ。
ただし、首都圏の出身は除く。
生まれた土地から一歩も出ず、そこで育ち、そこで教育を受け、そこで就職し、
出身地にずっと住んでいる奴のことだろう。
だとい、実家を出て家を構えても、出身地方、
例えば大阪だとしたら、近畿圏
から出たことがない奴は田舎モノ。
ただし、首都圏の出身は除く。
264 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 15:47 ID:gT4lgnok
>>263
最後の１行だけは余計だったな。
最後の１行だけは余計だったな。
265 ：263：03/10/03 16:16 ID:Mg9HvO8A
>>264
私は首都圏に一時期住んだことはあるが、首都圏の人間ではない。
しかし、その時いろいろ東京、及び周辺都市を見ていろいろ考えて、
首都圏から一歩も出なくても、田舎モノではないが、
それ以外の地域の住民で、一歩も出たことがないのは田舎モノ、という結論に達した。
釣りじゃﾅｲﾖﾝ
私は首都圏に一時期住んだことはあるが、首都圏の人間ではない。
しかし、その時いろいろ東京、及び周辺都市を見ていろいろ考えて、
首都圏から一歩も出なくても、田舎モノではないが、
それ以外の地域の住民で、一歩も出たことがないのは田舎モノ、という結論に達した。
釣りじゃﾅｲﾖﾝ
266 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 16:54 ID:gT4lgnok
>>265
例えば「男はつらいよ」の寅さんの周りの連中って田舎ものばっかりだと思う。
どんなに街中に住んでても世間が狭くて視野の狭い人たちって
メンタリティが田舎もののメンタリティそのものだと思うよ。
上が漏れの個人的な意見
で、一般的な意見として下ね。
首都圏をどこまでの範囲とするかにもよるが、近畿圏との対比で考えれば
関東圏の事でしょ？
茨城や群馬で一生終える奴と大阪で一生終える奴のどちらが田舎ものなんだろうか？
例えば「男はつらいよ」の寅さんの周りの連中って田舎ものばっかりだと思う。
どんなに街中に住んでても世間が狭くて視野の狭い人たちって
メンタリティが田舎もののメンタリティそのものだと思うよ。
上が漏れの個人的な意見
で、一般的な意見として下ね。
首都圏をどこまでの範囲とするかにもよるが、近畿圏との対比で考えれば
関東圏の事でしょ？
茨城や群馬で一生終える奴と大阪で一生終える奴のどちらが田舎ものなんだろうか？
267 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 17:35 ID:YzyGAxEU
というか何故、わざわざ田舎モノについて語らなくてはいけないのか
不思議なわけで理解不能なのであります。
何故よりによって大阪が比較対象とされなければならないのか
謎。
スレ違いも甚だしい。
不思議なわけで理解不能なのであります。
何故よりによって大阪が比較対象とされなければならないのか
謎。
スレ違いも甚だしい。
268 ：263：03/10/03 18:30 ID:J6hJG9hz
>>266
確かに、東京の下町も地方の農村も、
近視眼的な視野の狭さ、閉鎖性では同じ。
しかし、日本において、情報・文化・文明、全てを網羅している東京に住んでいた場合、
生き方は閉鎖的でも、物を知っている分、やはり都会人と言える。
後、首都圏に群馬・茨城あたりを入れるから話がややこしくなるのであって、
具体的に言うと、東京都・埼玉・神奈川・千葉の生まれ育ちで、
都市部で教育を受け、働いている人間に関しては、
首都圏から出た事がなくとも、都会人だと思う。
確かに、東京の下町も地方の農村も、
近視眼的な視野の狭さ、閉鎖性では同じ。
しかし、日本において、情報・文化・文明、全てを網羅している東京に住んでいた場合、
生き方は閉鎖的でも、物を知っている分、やはり都会人と言える。
後、首都圏に群馬・茨城あたりを入れるから話がややこしくなるのであって、
具体的に言うと、東京都・埼玉・神奈川・千葉の生まれ育ちで、
都市部で教育を受け、働いている人間に関しては、
首都圏から出た事がなくとも、都会人だと思う。
269 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 18:40 ID:Sm/NPm79
こうして大阪も
日本の中のエトセトラになってゆくというわけなのねん
日本の中のエトセトラになってゆくというわけなのねん
270 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 19:33 ID:gT4lgnok
>>268
その考え方が近視眼的で視野狭窄だと思われ。
その考え方が近視眼的で視野狭窄だと思われ。
271 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 22:04 ID:3YuzxFlo
>268
お国自慢板行ったほうがいいよ
お国自慢板行ったほうがいいよ
272 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 22:19 ID:HgKiEmmW
273 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 23:10 ID:4ouYHCTc
首都圏を特別視するのが田舎モンの特徴なわけだ。
東京に出たときに凄いショックを受けたんだろうね（ｗ
東京に出たときに凄いショックを受けたんだろうね（ｗ
274 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 23:23 ID:J4cbdjPi
だって首都圏だもの、関東圏ではなくて。
275 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 23:50 ID:3YuzxFlo
山梨県も首都圏に入るらしいね。
276 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 23:54 ID:fzxGi+sQ
でも東京に住んでみると実際大阪も一地方だなー
と思ちゃったな。田舎とは思わんが。
生まれも育ちも大阪市内だけど。
と思ちゃったな。田舎とは思わんが。
生まれも育ちも大阪市内だけど。
277 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 21:50 ID:+IdCnDH2
かなりの遅レスだけども、>>1さんへ。
大阪に住むと、子供の学校でかなり悩みますよ！
国立大付属へ入れない限り、中学までは何とかごまかせても、
高校から上が大変。
特に女の子はしんどい。大阪には名前・質、両方きっちりしたお嬢さん学校がないから。
後、高校卒業後、進学させるつもりなら、関西には大学がないので、
下宿させる事は必至。
大阪に住むと、子供の学校でかなり悩みますよ！
国立大付属へ入れない限り、中学までは何とかごまかせても、
高校から上が大変。
特に女の子はしんどい。大阪には名前・質、両方きっちりしたお嬢さん学校がないから。
後、高校卒業後、進学させるつもりなら、関西には大学がないので、
下宿させる事は必至。
278 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 23:03 ID:565RRxBm
279 ：277：03/10/06 23:22 ID:HWl3bgjk
>>278
関西の大学は山ん中とか、不便なところばっかり。
東京のように、街中にあって、大学の周りの学生街で学生生活を謳歌する
ことができない、ショボい大学ばかり。
大卒の学歴を手に入れる事だけはできるが、真の意味での身の有る大学生活は望めない。
国立大学は少ないし、私学はみな、質と偏差値が比例している。
東京のように、偏差値にかかわらず、質の高い教育が受けられる大学が一つもない。
煽りでも釣りでもなく、単なる「事実の指摘」。
関西の大学は山ん中とか、不便なところばっかり。
東京のように、街中にあって、大学の周りの学生街で学生生活を謳歌する
ことができない、ショボい大学ばかり。
大卒の学歴を手に入れる事だけはできるが、真の意味での身の有る大学生活は望めない。
国立大学は少ないし、私学はみな、質と偏差値が比例している。
東京のように、偏差値にかかわらず、質の高い教育が受けられる大学が一つもない。
煽りでも釣りでもなく、単なる「事実の指摘」。
280 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/07 02:25 ID:EKYr6ScH
>>277
大阪のは附属だろ。
それに附属も中学以降はダメダメ。
小学校も今は主流は私立小。
私立中は男子は難関私立いくらでもある。
女子はたしかに選択肢少ないけど、女学院と四天があるでしょ。
そもそもお嬢さん学校ってなんだ？って感じ。
大学は京都・大阪・神戸がありゃ十分でしょ。
賢い奴は東京行くし。
後継ぎのボンなら同志社・関学でもいいし。
全国から集まる東京と一地方の関西をそういう比べ方
するのもどうかと思う。
大阪のは附属だろ。
それに附属も中学以降はダメダメ。
小学校も今は主流は私立小。
私立中は男子は難関私立いくらでもある。
女子はたしかに選択肢少ないけど、女学院と四天があるでしょ。
そもそもお嬢さん学校ってなんだ？って感じ。
大学は京都・大阪・神戸がありゃ十分でしょ。
賢い奴は東京行くし。
後継ぎのボンなら同志社・関学でもいいし。
全国から集まる東京と一地方の関西をそういう比べ方
するのもどうかと思う。
281 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/07 02:27 ID:EKYr6ScH
282 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/07 02:27 ID:OO03Gw/q
おっしゃりたいのは、「いい大学」が無いってことですね。
煽り釣りというより、「なさそう」ってな想像で書いてるのかと思ってました。
たしかに不便なとこが多いかなー。全部回ったことないから知らんけど。
煽り釣りというより、「なさそう」ってな想像で書いてるのかと思ってました。
たしかに不便なとこが多いかなー。全部回ったことないから知らんけど。
日本は世界最悪の木材輸入国である。
生命の宝庫である熱帯雨林を、もうこれ以上伐採するな！
それにはまず割り箸を使わないことである。
木材の輸入を止め、国産材を有効利用する必要がある。
車に乗るな！自転車に乗れ！割り箸使うな！空気汚すな！水を汚すな！ゴミ捨てるな！
何億年もかけて生物が住めるようになった今の環境を
一瞬で壊してしまうなんて傲慢すぎる！自然に敬意を払え！
今の人間は地球にとってダニ（寄生虫）以外の何者でもない。
やりたい放題かよ！自分で自分の首を絞めている事に気が付かないのか？
自然あってこその人間なんだ！
なぜそんなに挙って大気汚染や温暖化に貢献したがるのか？
一人で移動するのに車が必要なのか？自分の脚を使え！
10km以内なら余裕、気合入れれば50kmは走れる！
その方が自然の為でもあるし、自分の為でもあるのに！
なぜそんなに楽して汚したがるのか？心が痛まないのか？
偉そうに窓からヒジ出して騒音撒き散らしてる場合じゃない！
お前らのようなクソの為に山が削られ水辺が埋め立てられてるんだよ！
悪質な改造していい気なもんだよ！何とも思わないのか！
温暖化の影響は地球全体に及んでいる。
世界中で自然環境や生態系のバランスが崩れている事に気付かないのか？
文明社会は自然破壊の上に成り立っている。全て人間が悪い！
自然に対して横暴・無頓着・無神経な奴に生きる価値はない！
ティッシュガバガバ使うな！洗剤ガバガバ使うな！
水出しっ放し、電気つけっ放しで平気な奴 死んでくれ！
ゴミのポイ捨て平気でするようなクソ野郎は今すぐ死ね！！
空き缶 空き瓶 ペットボトル位持ち帰ってリサイクルに廻せ！
粗大ゴミ捨てるような奴！お前がゴミだ！埋めてやる！
生命の宝庫である熱帯雨林を、もうこれ以上伐採するな！
それにはまず割り箸を使わないことである。
木材の輸入を止め、国産材を有効利用する必要がある。
車に乗るな！自転車に乗れ！割り箸使うな！空気汚すな！水を汚すな！ゴミ捨てるな！
何億年もかけて生物が住めるようになった今の環境を
一瞬で壊してしまうなんて傲慢すぎる！自然に敬意を払え！
今の人間は地球にとってダニ（寄生虫）以外の何者でもない。
やりたい放題かよ！自分で自分の首を絞めている事に気が付かないのか？
自然あってこその人間なんだ！
なぜそんなに挙って大気汚染や温暖化に貢献したがるのか？
一人で移動するのに車が必要なのか？自分の脚を使え！
10km以内なら余裕、気合入れれば50kmは走れる！
その方が自然の為でもあるし、自分の為でもあるのに！
なぜそんなに楽して汚したがるのか？心が痛まないのか？
偉そうに窓からヒジ出して騒音撒き散らしてる場合じゃない！
お前らのようなクソの為に山が削られ水辺が埋め立てられてるんだよ！
悪質な改造していい気なもんだよ！何とも思わないのか！
温暖化の影響は地球全体に及んでいる。
世界中で自然環境や生態系のバランスが崩れている事に気付かないのか？
文明社会は自然破壊の上に成り立っている。全て人間が悪い！
自然に対して横暴・無頓着・無神経な奴に生きる価値はない！
ティッシュガバガバ使うな！洗剤ガバガバ使うな！
水出しっ放し、電気つけっ放しで平気な奴 死んでくれ！
ゴミのポイ捨て平気でするようなクソ野郎は今すぐ死ね！！
空き缶 空き瓶 ペットボトル位持ち帰ってリサイクルに廻せ！
粗大ゴミ捨てるような奴！お前がゴミだ！埋めてやる！
284 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/07 02:42 ID:7JzYioCM
関西の大学は、京都市か阪神地区。
大阪にはあまり良い大学はない。
大阪にはあまり良い大学はない。
285 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/07 02:46 ID:QNl5gSVm
確かに京都や神戸の方がいい大学が多いけど
だからと言って、大阪在住の大学生がみんな下宿してるわけじゃないし。
小学校に通学するのと、大学に通学するのを一緒に考えてるように見えた。
だからと言って、大阪在住の大学生がみんな下宿してるわけじゃないし。
小学校に通学するのと、大学に通学するのを一緒に考えてるように見えた。
286 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/07 02:50 ID:kaRB6yoO
287 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/07 02:56 ID:QNl5gSVm
>>286
そういうことなら、ﾌｰﾝ。ってくらいの話だったね。
そういうことなら、ﾌｰﾝ。ってくらいの話だったね。
288 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/07 02:56 ID:EKYr6ScH
289 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/07 03:04 ID:Z34W8A9e
北部のほうがいいよ 豊中吹田茨木高槻枚方箕面池田 田舎好きなら豊能
優雅な生活をしたかったら市内は避けたほうがいい
だが阪急沿線は地価が高い
俺は南部だが北部に憧れてる 堺市は治安悪い、しょっちゅう事件起きてる
優雅な生活をしたかったら市内は避けたほうがいい
だが阪急沿線は地価が高い
俺は南部だが北部に憧れてる 堺市は治安悪い、しょっちゅう事件起きてる
290 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/07 04:57 ID:OO03Gw/q
北部の事件なんて･･･猿が出たとか狸が轢かれたとか････
291 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/07 05:45 ID:66DwSnr9
>>290
猿はともかく、どこで狸が轢かれたん？能勢なら納得やけど。
猿はともかく、どこで狸が轢かれたん？能勢なら納得やけど。
292 ：277：03/10/07 11:03 ID:xJmll1za
>>280
大阪の私学で偏差値の高いところは、四天王寺も清風も、
後から無理やりのし上がった所ばかりだから、いかにも「成金進学校」的でダメ。
>>281
具体的に言うと、私の知り合いで、第一志望の総合大学（在東京）の文学部を落ちて、
国学院に進学した奴がいる。
文学部に限って言うと、国学院・二松学舎など、偏差値はさほど高くないにもかかわらず、
質は相当上の私立大学は東京にはあるのに、関西にはない。
文学部で言うと、国立・関関同立を落ちたら、後は質的にすごく低い大学ばかり。
まあ、受からない奴に教育受ける権利なし、と言ってしまえばそれまでだが。ｗ
要するに、選択肢が少ない。東京が１から１００までの中で選べるとしたら、関西は０か１しかない。
関西は、大学に限らず、選択肢が中途半端に少ない。と同時に、中途半端に多い。
先の例えに付け加ええて言うなら、東京においては、選択肢は１から１００である。
その他の地方都市というのは、選択肢が１か０しかない。
関西の場合、地方都市としては、選択肢はある方かもしれないが、誤解してはいけない。
東京に比して、１から８０くらいまでの選択肢があるのではない。
０から１まで、せいぜい０．１刻みに選択肢がある程度の事なのである。
大阪の私学で偏差値の高いところは、四天王寺も清風も、
後から無理やりのし上がった所ばかりだから、いかにも「成金進学校」的でダメ。
>>281
具体的に言うと、私の知り合いで、第一志望の総合大学（在東京）の文学部を落ちて、
国学院に進学した奴がいる。
文学部に限って言うと、国学院・二松学舎など、偏差値はさほど高くないにもかかわらず、
質は相当上の私立大学は東京にはあるのに、関西にはない。
文学部で言うと、国立・関関同立を落ちたら、後は質的にすごく低い大学ばかり。
まあ、受からない奴に教育受ける権利なし、と言ってしまえばそれまでだが。ｗ
要するに、選択肢が少ない。東京が１から１００までの中で選べるとしたら、関西は０か１しかない。
関西は、大学に限らず、選択肢が中途半端に少ない。と同時に、中途半端に多い。
先の例えに付け加ええて言うなら、東京においては、選択肢は１から１００である。
その他の地方都市というのは、選択肢が１か０しかない。
関西の場合、地方都市としては、選択肢はある方かもしれないが、誤解してはいけない。
東京に比して、１から８０くらいまでの選択肢があるのではない。
０から１まで、せいぜい０．１刻みに選択肢がある程度の事なのである。
293 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/07 13:05 ID:ba6jLBHP
294 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/07 13:09 ID:ba6jLBHP
奈良の中途半端な田舎と大阪府の中途半端な都会と京都の
外れと兵庫のなんもない田舎と和歌山の全般は地上最悪のDQN
の巣窟（すくつ）！！！
外れと兵庫のなんもない田舎と和歌山の全般は地上最悪のDQN
の巣窟（すくつ）！！！
295 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/07 13:28 ID:PttIyuZ6
>>292
文学部には興味ないし、そんなもんに質の良し悪しがあるのかってのはわからんが
関西の普通の私立にも高度な研究をしてる研究室はいくらでもある。
漏れは国立大の理系出身だけど、実験するとなれば京大や近大の設備を
借りたりしてたし、偏差値的には低い学校からの非常勤講師で来られる教授は
大抵すばらしい方ばかりだった。
妄想ばかりしてないでいろんな所で学んでみてから御託を並べてくれたまえ。
文学部には興味ないし、そんなもんに質の良し悪しがあるのかってのはわからんが
関西の普通の私立にも高度な研究をしてる研究室はいくらでもある。
漏れは国立大の理系出身だけど、実験するとなれば京大や近大の設備を
借りたりしてたし、偏差値的には低い学校からの非常勤講師で来られる教授は
大抵すばらしい方ばかりだった。
妄想ばかりしてないでいろんな所で学んでみてから御託を並べてくれたまえ。
296 ：277：03/10/07 17:45 ID:5txi07g4
>>295
君も分からん奴だな。
関西の大学と、東京の大学を比較した場合、言葉は悪いが、
「馬鹿高校のトップは、進学校ではビリッケツ」に近いものがある。
君曰く、関西でも十分すばらしい教育が受けられるそうだが、
それは東京、首都圏に持っていけば、並なんだ。
否定するのは勝手だが、少なくとも関西において、私立大学は行く価値がない。
君も分からん奴だな。
関西の大学と、東京の大学を比較した場合、言葉は悪いが、
「馬鹿高校のトップは、進学校ではビリッケツ」に近いものがある。
君曰く、関西でも十分すばらしい教育が受けられるそうだが、
それは東京、首都圏に持っていけば、並なんだ。
否定するのは勝手だが、少なくとも関西において、私立大学は行く価値がない。
297 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/07 20:55 ID:7JzYioCM
東京至上主義者が暴れてるね。
298 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/07 22:10 ID:rBemvPAj
おのぼりさんの学歴ヲタが気持ち悪いよ〜
299 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/07 22:18 ID:TzuhqX2g
うん、気持ち悪いね
300 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/08 00:11 ID:oPKWEw5u
どれだけのサンプルを見てきて断言してるんだろう･･･
301 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/08 02:40 ID:CzR1dqGS
302 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/10 01:51 ID:wRUIzKzv
>>296
日本には関東と関西しか無いと思ってらっしゃるようで。
日本には関東と関西しか無いと思ってらっしゃるようで。
303 ：おさかなくわえた名無しさん：
扇町に住んでます
北区おすすめですよ
造幣局の桜の通り抜けあるし天神祭りあるし堀川えびすもある
梅田には徒歩で行けるしなんせ便利
中津だったら自転車で通える
帝国ホテルができたのでだいぶ環境もかわりました
11月には大きいスーパー（阪急ファミリーストアー）もできます
ここは第一学区ですし、是非おいでください！
でも・・・家賃は高めですけど
北区おすすめですよ
造幣局の桜の通り抜けあるし天神祭りあるし堀川えびすもある
梅田には徒歩で行けるしなんせ便利
中津だったら自転車で通える
帝国ホテルができたのでだいぶ環境もかわりました
11月には大きいスーパー（阪急ファミリーストアー）もできます
ここは第一学区ですし、是非おいでください！
でも・・・家賃は高めですけど