○○　友達をやめるとき　その２０　○○

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1 ：おさかなくわえた名無しさん：
　もはや不愉快な相手とは「縁の寿命」を無視せず、別れましょう。
　素直な違和感を無視した、間違った関係だったのかも知れません。

　かならず簡潔かつ客観的に。空白行を入れて、読みやすい文章を。
　書き込むときも返事も一回限りに収め、連載や居座りは禁止です。

　コメンテイター気取りの偉そうなレスで説教するのはオヤジです。
　当事者にならず文句だけ言ってる「外野人生」には実りなしです。

　過去ログは>>2　類似スレ>>3-10あたり
2 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 21:02 ID:J4mzgLye
●過去スレ　たまにはじっくり読むと、同じことばかりだと分かります。

其の01　http://life2.2ch.net/kankon/kako/1021/10211/1021131392.html
其の02　http://life2.2ch.net/kankon/kako/1025/10255/1025561665.html
其の03　http://life2.2ch.net/kankon/kako/1026/10268/1026886055.html
其の04　http://life2.2ch.net/kankon/kako/1029/10293/1029380597.html
其の05　http://life2.2ch.net/kankon/kako/1032/10322/1032239424.html
其の06　http://life2.2ch.net/kankon/kako/1034/10348/1034864338.html
其の07　http://life2.2ch.net/kankon/kako/1036/10364/1036483017.html
其の08　http://life2.2ch.net/kankon/kako/1037/10376/1037633587.html
其の09　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1038911840/（dat落ち中）
其の10　http://life2.2ch.net/kankon/kako/1040/10403/1040314212.html
其の11　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1041936848/（dat落ち中）
其の12　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1042377182/（dat落ち中）
其の13　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1044170446/（dat落ち中）
其の14　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1045637425/（dat落ち中）
其の15　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1049166586/ (dat落ち中)
其の16　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1051343979/（dat行き中）
其の17　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1054722487/（dat行き中）
其の18　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1056429809/（dat行き中）
其の19　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1058601857/（前スレ）
3 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 21:04 ID:J4mzgLye
関連スレ

　自称「うつ」
　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050159016/

　信用できない人の特徴2
　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1049471664/

　どういう時に友達やめますか？Part30【家庭板】
　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1058772611/

　些細なことだけど気に障ったことパート22
　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1060007447/

　その神経がわからん!!PART63
　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1060184615/

　【ケチ？】ケチな友達 ９人目【節約？】
　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1060763341/

　職場でむかついた事を書くスレ其之五
　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1058978259/

　旅行に行くと友人の本性が分かる！　2
　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1054567210/l50
4 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 21:19 ID:wwh3cR1o
>1乙!

いい年になってくると周りも争い事は避けようと
痛い人に物事をはっきりと言ってくれる人は少なくなるように思う。
相手に何が悪かったのか言わないでフェードアウトしたり。
年を取るほどよっぽど自制しない限り本来持ってる性格が色濃く出るらしい。
友達やめられないように気を付けたい。ｽﾚ違いｽﾏｿ。
5 ：さようなら１：03/08/13 21:58 ID:VbxuvVYW
小学校から幼なじみだったT子。
朝っぱらからｴﾁ話ししないで。私は他人のｾｸｰｽに
興味ないし、ｴﾁ話しを聞かせる趣味もないの。
話さなかったら「冷たい」「変わり者」と言いたい放題。
「変態プレイ好きなの？」と妄想して言いふらすのも止めてね。

同じ会社に恋人がいるのに、遊ぶお金欲しさにお水でバイトはじめたよね。
やめろと言ったけど、アナタは平気平気と取り合わなかったなあ。
それで１年後に客との間に子供ができて、急に恋人と別れてｹｺｰﾝしたね。

友人一同、事情を知ってるから結婚式はピリピリだったよ。
でもアナタは控え室で旦那さんの悪口大会だったね。
しょせん客だった男だ、結婚式がｼｮﾎﾞｲ、姑ウザイと文句三昧。
祝福に来たゲストの前で言うセリフじゃないよ。誰かに聞かれたらどうするの。

結局３年後にﾘｺｰﾝ。出戻ってから何度か就職したけど、すぐ辞めちゃったね。
前に勤めていた会社と比べて、格下と見下げるからだよ。
そんな態度だったら周りに敬遠されて仕方ないでしょ？
6 ：さようなら２：03/08/13 21:58 ID:VbxuvVYW
大きな会社の面接は落ち続け、最後は親にパラしてたね。
平日の夜や休日に電話してきて、高校の級友、大学の同期、
旧勤務先の同僚は何をしてるか集めた情報を披露する日々。
あのね、勤務先は別だったよね。知らない人の近況を教えられてもね、困るのよ？

そのうちプライバシーの詮索が異常になったね。
恋人がいると言ったら、顔は、年収は、会社は、と質問が止まらない。
面倒くさくて「いない」と言うと、「A子ちゃんから聞いたよ？」としつこかったなあ。

でももうだめだと思ったのはね、そんなことじゃないの。
根拠がない悪口が増えたことが辛かったよ。むかしはあんなに卑屈じゃなかったのに。
アナタも焦ってたんだね。でも憎悪混じりの嫉妬ばかり聞かされるとね、辛いの。

小綺麗なママさんに対して「あんな女はね、育児しないんだよ。
子供なんて放ったらかしだよ。まじめに育てたら身なりなんて
構う時間ないんだから！」と憎々しげに吐き捨てたね。
ふくよかなママさんに対して「子供生んだからって手を抜いちゃ
だめよね。あんなデブはなりたくない。醜い！」と吐き捨てたね。
反論したら黙りこくった後で「アンタに何が分かるの！」と切り捨てられたっけ。
7 ：さようなら３：03/08/13 21:59 ID:VbxuvVYW
高校、大学の同期、むかしの同僚の不幸話は嬉しそうに、幸せ話は憎そうに話してたね。
私が結婚報告したら旦那の会社、年収、顔ばかり気にしたね。
小さな会社って聞いたら声が弾んでたよ。それからやっと「おめでとう」って言ったね。

わかるよ、ひがむ気持ちは。むかしの知り合いの不幸を聞いて、
下には下がいるって自分を慰めてるんだね。
でもね、みんなは子供を抱えてパラってないよ？子供を放置して飲み歩かないよ？

せめてね、人の悪口を言う前にそのゴミ部屋を何とかなさい。
部屋の空気が腐ってるよ？入ると汚染されそうで恐ろしいよ。
むかしっから外見は綺麗にしても、部屋はゴミ捨て場以下だったね。

もう限界だったから電話で反論したら、沈黙の後で
「あんたはなんなんなのよ！」と絶叫してガチャ切りされちゃったけど。
でもありがとう。嫌なことは嫌って言う大切さを教えてもらったよ。

そうそう、お礼に一つ教えてあげる。部屋の隅っこに物を積み上げて
真ん中だけスッキリさせても、それ掃除って言わないから。
8 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 22:02 ID:KVS0herK
いつも犠牲になるのは子供だよね。
9 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 22:55 ID:0C4/umGy
>>5-7
キモ・・
10 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 23:01 ID:WB4oHVq+
>>5-7
コピペ？なんか前にも見たような…
11 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 00:16 ID:DAfkJPEE
前スレ>987と自分も同じ考えだなぁ
大体、自分とソイツ二人だけとも限らないじゃん
学校の他の人だって受けるかもしれないし？
なんだろう、それは？
12 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 02:26 ID:JsNjc6Xs
恋愛話が大好きな友人。
同じサークルの男に目をつけて「●●君が好きなの！協力して！」と言う。
そしてその人に振られると自分のＨＰに延々と妄想ポエムを書き綴り、
１週間後にはまたサークルのほかの男に目をつけて私に協力要請。
その変わり身の早さにうんざり。

自分のＨＰの隠し日記のパスを無理やり教えてきて、
何かにつけて「日記読んだ？」と聞いてくるのもやめて欲しかった。
全部の会話が日記を読んだことが前提になっているのも困ってた。
日記の内容はと言うと自分がどんなに繊細で傷つきやすいかというもの。
そんなもの読みたくないのに強制されてうんざり。

さらに彼女の狙っていた5人目のサークルの男子が
私に告白してきたということをどこかで嗅ぎ付け、
「承諾しないよね、私の気持ち知ってるよね」と日に10通以上のメール。
そのしつこいメールにかなりうんざり。

ついには「なんで○○君はあなたに告白したんだろうね、可愛くないのに」
と目の前で言われてついにブチッ！外見を批判するのは嫌いだけど、
少なくとも私の2倍以上の横幅をお持ちのあなたには言われたくない！
男と付き合う妄想でポエムを書き綴っているあなたに言われたくない！
彼氏が欲しいならちょっとは容姿に気を使えよ！！

と思っちゃう自分の心が狭いのか……。
友達やめようと決心しました。
13 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 03:28 ID:r7KYcPdV
>>12よ、頑張ったな。しかしな
悲しさ、悔しさの余り外見批判してしまったしてしまった気持ちは
痛いほどわかるが、やってはいけないことじゃ。
>>12にはもう分かっておると思うがそれだけは反省せいよ。

＞「なんで○○君はあなたに告白したんだろうね、可愛くないのに」
と言うような香具師は友達でもなんでもないぞ。
すっぱり切るがいい。

ところで、告白してきた殿方とは交際するのかね？
14 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 03:55 ID:Xl1MDV1C
>>12
>と思っちゃう自分の心が狭いのか･･････。
同じこといつも考えて悩んでるよ。
いるよね、
「あなたには言われたくない、言われる筋合い無い」ことを平気で言う人。
そういう人は多分自分を客観視できないんだろうな。
その友達と付き合ってると今後も苦労しそうだから、早めに切ったほうがいいよ。

15 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 04:13 ID:MYKz0aiD
>12
私もちょっと似た経緯で友達やめたよ。
そういう人は珍しいと思ってたけどそこそこいたりするのかな。

私も友人も同じ人を気になりそれを互いに知ってた状況。
「告白されたんだって？私の気持ち知ってるよね」
には引いたものの、牽制としてはすぎたものではないかなと思ったけど、
「友達だったら当然断るよね？その時には
私が○君を好きだから私を好きになってあげて
って言ってくれるよね？
私の何があなたに負けてるのか全然わからない！」
に、唖然。結局へたれな私はどちらからもフェードアウト。

12さんは彼とその友達の両方とまだ付き合い続いているのかな？
16 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 14:29 ID:8fAu28jF
>12
大変だったね。変な奴のお守り、お疲れ様でした。
でも、そんな奴、友達止めても誰もあなたを責めないと思うし、あなたは
心が狭い訳じゃないと思うよ。それは正常な反応だと思う。

少し状況は違うけど、こういう友達を切った事があります。
Hという人に付き合って欲しいと言われて、付き合う事にしました。
そしたら、友達のKが、Hに「私と付き合わない？」と横槍を入れてきました。
Kは人と付き合ってる人が好きというか、友達の彼氏を取り上げて自分はいい
女だと思うフシがある人なんですが、HはKと付き合う気は無かったのでちゃんと
断ってくれたんだけど、Kはそれが納得できなかったらしくて、私を呼び出して
「Hと付き合うの？彼、面倒そうじゃない？アンタには似合わないわよ」と
親切ぶって付き合わせないようにしようとしたんです。
私とHが付き合い始めたら、周囲の友達に「あの子がHを取った！Hは私(K)と
付き合うはずだったのに！！あの女はサイテーだから、みんな付き合わない
方がいいよ！」と言いふらし始めたり、Hを家へ呼んで誘惑したり
しました。
周囲の友達は彼女のそういう癖を知っていたので、彼女が嘘をついてるのを
注意してくれたり、だんだんHから離れたりし始めました。すると今度は
「嘘ついてまで、私を仲間はずれにしようとする！」と言い出す始末。
私は彼女とは縁を切って、友達もだんだん彼女から離れてしまいました。
彼女は結局、友達を一度に沢山失ってしまいました。

多分、その電波ちゃんは、こういう事をやらかしたりして、周囲に嫌われ
たりする筈だから、相手にしなければいいと思いますよ。
その分、電波ちゃんがあなたの悪口を言ったりした時、周囲の人が
「そんな事はありえん！」と言ってくれるように、身持ちをしっかりして
おくといいと思います。
これからが面倒かも知れないけど、頑張って下さい。
17 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 16:52 ID:WHBYnsTS
最近ようやく気づいたけど、
>16さんの例でいうとKさんみたいな人には
自分が嘘をついているという意識がないんだよね。
脳内解釈が激しくて、自分の言ってることが全部「事実」に変換されてる。

時系列上おかしい、とか、その場にいた私が知る事実と違う、とか、
そういうのってはたから何注意しても無駄なんだぁとようやく気づいた。
18 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 18:07 ID:4lIGvq5Q
>>17
軽度の人格障害でそういうのがあるみたいだね。
普通の生活はできてその道の権威になったりもするけど
周囲の人にとってはかなり迷惑な存在だとか。

職場にそんな人がいて友達になりかけたけど、
あまりにも脳内変換が激しいのに気がついて早めに距離を置いた。
距離を置いたことで恨みをかったけど、
振り回されるよりよかった。
あんな人たちと友達だったらそりゃ大変だと思う。。。
19 ：12：03/08/14 19:17 ID:aqUNzR64
皆さんありがとうございます。
告白してくれた彼と付き合うことになりました。
それを機に無効から縁を切ってくれたので
彼女とも付き合う必要はなくなりました。
ただＨＰのポエムと日記が私の悪口に変わったと
別の友人から聞かされてちょっと眩暈……
20 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 19:48 ID:QXq3vQay
>>19
悪口のポエムって・・・
21 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 21:26 ID:eeThOVd/
友達の口癖が｢一生遊んで暮らしたい｣、働きなよ！って言っても｢時給800円とかマジやる気でない、ふざけんなもっと出せ｣とかばっか言って働かない。
今だ親の世話になっていて、なんだかんだいって服とか化粧品とか色々買ってもらってるのに、
｢MDコンポ買ってくれない｣｢ヴィトンのバック買ってくれない｣｢車買ってくれない、マジむかつく殺したい｣ばっかり。
ネイリストになりたいらしいけど資金を親が出してくれないから困ってる、だって。ネイルも自分で考えずに雑誌の真似しか作らない。
22 ：続き：03/08/14 21:29 ID:BPbmJFo7
何に一番ムカついたかと言うと、｢金が欲しいならとにかく働きなって｣と言ったら、
今月の私のバイトの給料を計算して｢あんたの給料全部くれるなら働いてもいいよ｣。
あたしが必死で稼いだんだっつーの、マジでひっぱたいてやろうかと思ったわ。
23 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 21:35 ID:gU/Zwi6w
>22
そいつわけわからん。
お前がうるさいから仕方なく頼まれてｲﾔｲﾔ働いてやる、
お前の給料全部くれたらな(ﾌﾟ
ってこと?!
24 ：22：03/08/14 21:46 ID:2eJsPLTN
>>23
どんな意味で言ったのは分かりません、
あんまりの台詞に｢今のはマジでムカつく｣つってそのまま追求しなかったんで…
25 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 21:50 ID:gU/Zwi6w
>24
ﾎﾝﾄ、あんまりだね。
そんなバカさっさと捨ててお終いなされ。
26 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 21:50 ID:N8D4F9qN
>>22
その友達って高校生か大学生？
キミに「働け！」と言われ続けて逆ギレしたのかもね。
要するにその友達は甘えん坊チャンなんだから、
放っておけばいいよ。躾のなってない娘なんだからさあ。
27 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/15 00:12 ID:JRGOeh+/
彼女Ａと知り合ったのは高校の廊下。
Ａが数人の同級生に囲まれて泣きそうになっていた。
聞こえてきたのはＡはクラスの男子Ｈ（割と人気があったようだ）が好きで
根暗でブスなくせに生意気だと言う小学生レベルの嫌味。
内容はともかく多数で一人を囲むやり方が嫌いな私は
よせばいいのに口を出し、Ａを助けてしまった。
それからＡは他クラスの私に懐き、互いに電車通学だったため
駅で待ち合わせて一緒に登校するようになった。
学校につくまでの十分あまり、私は毎朝Ａの鬱自慢や
男遍歴を聞かされつづける羽目になった。
嬉しそうに男の名前をカッターで腕にで刻み鉛筆の粉を擦り込んだもの
（刺青のつもりだったらしい）を見せるＡに嫌気が差すのに
そう時間はかからなかった。
散々痛い話を聞かされたが切れたきっかけは
校則違反の開襟シャツを自慢げに見せ、
不良っぽさを演出する様に呆れたから。
我ながら切れるポイントがずれていると思う。

早足で彼女を置き去りにした私にＡは二度と近寄っては来なかった。

余談だが前述のＨは同じ部活の友人だったのだが
その後私を脳内彼女と思いこみすったもんだの挙句
こちらも友達をやめた。
28 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/15 00:18 ID:9aRHaTMc
>>27
吸った揉んだの挙句か……。
羨ましいねえ。
29 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/15 00:37 ID:kft88J3K
つまらん！おまえのレスはつまらん！！
30 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/15 00:57 ID:/i0vAEFD
＞２９
漏れはちょっとおもしろかったぞ。
31 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/15 01:49 ID:6TChpWYz
普段はしっかり者で通っているA子。
私はアホなのでお給料はすぐ使ってしまうので貯金らしい貯金はナシ。
そんな私に向かっていつもA子はお金の使い道と貯金自慢。
「1年あれば100ﾏﾝくらいの貯金はできて当然」と言っていた。
結婚式を安く挙げた会社の後輩をﾒﾁｬｸﾁｬに貶しまくったりして
「引き出物がマドレーヌなんて・・・」「祝ってもらいたいなら、それなりにしろよ」
「あんな式ならやらないほうがマシ」と自分は出席していないのに貶すこと貶すこと。
ところが・・・・A子は消費者金融に手を出していた。
A子は不倫をしていたんだけれど、その相手に貢いでいたらしい。
私にさんざん「お金は貯めとくべき」とか言っておいて
サラ金つまみましたか！
あげくの果てに「アンタはお金に苦労しなくていいよ」だと？
好きなことにお金が使えて羨ましい、私って彼の何？と今度は不幸自慢。
不倫も消費者金融も自分で決めてやった事じゃん。頭悪すぎ。

まあ、そんなA子も結婚して引越したので
これを機会に「さよ～なら～ァ」しました。

でも・・・・前ｽﾚに「これA子？」というレスがあったんだけど。
なんか、結婚したときのくだりがそっくりだった。
同じA子のことなんだろうか？
32 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/15 01:59 ID:/WTD4VOZ
>>31
結婚をメールだけで知らせてきたっていう人？
33 ：31：03/08/15 02:16 ID:BFWQSNwf
>>32
最初メールで知らせてきて
何ヶ月も後になってから入籍通知を送ってきた、というレス。
本当はあのときレスしようかと思ったんだけど
ちょっとﾌﾟﾁ祭りっぽくなっていたからヤメた（ｒｙ
34 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/15 03:14 ID:sHOeeZS0
＞31
＞同じA子のことなんだろうか？


ププッ！
書いてるひともわかんないんだ～
Ａ子と書くひとが多くて読んでてもわけわかりません
Ａ～Ｚまで使ってからまたＡをつかいませんか？
直前のレスと混同しないように
35 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/15 03:26 ID:kVfuofgU
>34
31が言っている
＞同じA子のことなんだろうか？
というのは、自分が言っているA子と
前スレに出てきた人間が似ているので同じなのかという意味だと思うが。
A子が全部同じわけねーだろ。

釣りだったら　バ　カ　だな。
36 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/15 03:35 ID:lpMhUnX4
>35
マジレスだったらもっと　バ　カ　です。

>34
あのね、たとえば「優子」を「U子」と書くようなつもりでみんな書いてるんじゃないんだよ。
匿名にする場合、便宜上「A子」とつけてるだけの話だからね。
お話の内容から、この「A子」とその「A子」は違う、
くらいのことはわかるようにお勉強しようね。
わからない言葉があったら、先生に教えてもらってね。
37 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/15 04:59 ID:sHOeeZS0
>>34ですが、はあ？
んなこたわかっとるよ

よく、人生相談でもなんでも出てくる順に
Ａ　Ｂ　Ｃ子（または男）とやるじゃないですか
ここはいやな友達のことを綿々と書き綴るスレなので
当然　Ａ子と書くよね。
みんながみんな嫌いな友達のことをＡ子と書くもんだから
話に対してレスもＡ子だし
次の人もまたＡ子の話を書くでしょーが。
だからそーゆうのつづくと
いちげんさんには紛らわしいので（じっくり読まないと）
とりあえず
自分の嫌いな友達話を書くときに前レスと重ならない
名前にしろや　という提案なの。
ここで常時のたくっている方には、ややこしさがわからないでしょうけど。

38 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/15 05:04 ID:YAZy5A8O
>>37
別にいちげんさんに気を遣うことないべ
よく読めばわかるんだから
39 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/15 05:07 ID:us/caZtA
いちげんさんはお断りドス。
40 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/15 05:08 ID:sHOeeZS0
では同じレス内でも全部Ａ子使えばよろしいかと
よく読めばわかるんでしょ？ｗ
41 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/15 05:11 ID:sHOeeZS0


常駐してるやつって
類友で、根性悪そうだから
仕方ないか
42 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/15 05:16 ID:x+mNCTy8
少なくとも:sHOeeZS0がヴァカって事は分かった。
43 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/15 05:21 ID:2257Nl1V
次の方ﾄﾞｿﾞｰ
44 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/15 06:26 ID:wAb5mjjW
最近縁切ったT。

躾されてないというか本当に常識の無い子だった。
うちに泊まりに来た時、私の親が部屋におやつ持って入ってきても
挨拶すら、ドアの方さえ見ずシカト。
晩ご飯の時もいただきます、ごちそうさま。がない。合コンの時はあるのに。

対抗意識強くて口ばっかりなとこも一生直らないんだろうね。
私がキャバ嬢してたら
「そういうのは絶対やらない。○○（私）が大学入ったら辞めるって言うのも信じられない」
って言ってたのに、いつの間にか始めてたしね。学校辞めてまでやってるじゃん。

私が進学祝いにちょっと良い時計貰ったりすると、偽物買ってまで対抗したがる
神経も分からない。バレないとでも思ってんのかな。見栄っ張りなとこにもうんざりした。

お互いもういい年なんだから、赤ちゃん何回も堕ろす暇あったら成長してね。
45 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/15 08:07 ID:NXgk+DDb
類友
46 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/15 08:58 ID:LtupCnjh
>>44
学校中退したり、中絶を繰り返したりしてるの？
その子めちゃくちゃじゃん…。
挨拶をしない件を見ると家庭での躾に問題があるのだろうけど。
あなたはちゃんと注意、忠告をした結果の縁切り？
47 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/15 09:22 ID:5brdEzGe
ちょっと待て。
44は大学入るまでキャバ嬢してたって事かい？？
高校生でって事？？
48 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/15 09:49 ID:yh3vhnB6
浪人ならありじゃないか？
49 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/15 09:52 ID:izzOe5Dw
高校生の時、クラスにキャバ嬢してるのいた。
バレて退学になってたよ。先生が泣いてたよ。

友達じゃなかったんでsage
50 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/15 10:16 ID:V3kp1Hyo
>>47

ちょっと年が行ってから入学する人もいるよ。
51 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/15 11:40 ID:PUNXO/1S
釣りでしょ。
本当だったらどっちもアホすぎる。
52 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/15 22:52 ID:yf7D0ncB
高校の頃すげー男に対してアンテナはってる友達がいた
２年前まで同人オタでメガネ髪の毛ボサボサだった
ちょっと私がクラスの決め事の報告を男子にしただけでも
後でなになになんなのー？ってしつこく聞いてくる
「そんでこれこれこうこうの報告しただけだよ」って言うと
「なぁんだ」って素っ気無い返事

なかのいい男友達と話してる時とかも絡んでくる
割り込まないで欲しいよーウザイ
なんでこんなにサカってんだろ

そんな彼女に昔のアンタってダサかったよね～みたいな
とにかく昔のことを言うと本気で怒る。過去を抹消したいようで

アイツが狙ってる男の前で今度言ってやろうかしら
それで切られたら本望、手間も省ける
53 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/15 23:55 ID:m2bCn2EI
子供が２人いる友達が、浮気して子供が出来たからおろしたいんだけど３万貸してといわれて、結構世話になってたので貸した。
給料日に返すといってたのに、振り込まれてなかったので、２週間後聞いてみると今日入れるといわれた。
見てみると、５０００円しか振り込まれてない・・・結局かしてから２年たつけど１５０００円しかかえってこず。
携帯もつながらない・・・(てゆうか止められてる）
もういいです、友達やめます！！！

54 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/15 23:57 ID:A+k1IPYB
>53
居所突き止めて何が何でも残りの金返してもらってからにしなされ。
55 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 00:02 ID:QWF3yDYz
＞54居場所は分かってるんだけど、私が結婚して東京に住んでて彼女は実家の大阪又は奈良にいるはず。
遠くていけない・・・交通費の無駄だし・・・実家に帰ったとき行ったけど居留守だし・・・旦那にちくろうかな？
56 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 00:06 ID:NBaxl+ES
必ず振り込ませろ。友達やめるのはそれからだ。

57 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 00:08 ID:aEqAKiB8
>55
直接乗り込まなくてもｶﾞﾝｶﾞﾝ攻めるのさ!
旦那にちくるのもあり。
実家にもちくれ。
58 ：53です：03/08/16 00:09 ID:QWF3yDYz
書き忘れ一度全額振り込んだ！とメール入ってきたから、証拠のため通帳をコピーして入ってないことを訴えたんだけど無理でして・・・・
どうしたらよいでしょう？
59 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 00:11 ID:QWF3yDYz
＞57
実家にはもうすでに言ったのですが、向こうのお母さんは、あの子のすることと自分は関係ないから、どうすることも出来ん！といわれた・・・・
60 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 00:12 ID:zb6Rzyw5
旦那さんに言ったりしたら一生恨まれるよ。
携帯繋がらず、訪ねると居留守…既に縁が切れてるって事？
61 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 00:14 ID:aEqAKiB8
>58
とにかくそいつに連絡取れるようにしないとだね。
振り込み額足りないこととばらすぞという脅しが
そいつの耳に入るように出来るといいと思う。
出るとこ出て訴えることも可能と伝えて。
62 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 00:15 ID:mLW3V6wX
>>53
内容証明郵便を本人宛＆旦那宛＆実家宛に送る。
大概はびびって返してくる。
63 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 00:16 ID:vHv7qTVz
＞６０
＞旦那さんに言ったりしたら一生恨まれるよ。

それで友達がやめられるなら、願ったりかなったりかもな（ｗ
漏れをなめ腐ったらどんな目にあうかみたかゴルァ！てなもんよ。
64 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 00:17 ID:aEqAKiB8
>59
親も親だな・・・。
どうもしてくれんでいいから
連絡取れ!と強気に行けないかね?
65 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 00:21 ID:H5PqbFMj
>>63
すでにあなたの中では友達じゃなくなってますね。
でも旦那に言えば友達やめるってだけじゃすまないかもよ？
恨みを買うんだから…。
66 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 00:21 ID:QWF3yDYz
＞60ほかの子にも借りてたみたいで、みんな連絡取れなくなったんですよね・・・
住所分かってるから、旦那がいそうなときに狙って行こうかなと思ってます。
旦那にばれようがもうどうでもいいです。うらまれてもお前が悪い！といってやりますよ！
みんな合わせて(友達も）分かってる範囲で２０万みんな帰ってきないです。
警察に言ってもいいのかしら？
67 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 00:24 ID:NBaxl+ES
具体的なことは法律板で聞いてみたら？
68 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 00:27 ID:QWF3yDYz
＞67
そうですね。
聞いてみようかな。
ある意味詐欺ですよね？！
ありがとうございます
69 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 00:29 ID:aEqAKiB8
>66
お金返してもらってない友達と団結して相談してみ。
いかつい男とか知り合いにいないの?
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
70 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 00:29 ID:4xcmF6CM
高校時代からの友達から金を貸してくれと頼まれて10万程貸した。
「誰に相談できないんだ助けてくれ。」
と言われれば、ピンと来る物も有る。
しょうがないなぁと言う感じだった。
半年後、また10万貸してくれと言う。
今度は何やったんだ？と聞くとなにやらモゴモゴと言うばかり。
貸してくれは良いが、借りた金を返してからにしないか？

それっきり連絡は無い。勿論金は帰ってきていない。
友達が変わってしまったのか。
最初から友達じゃなかったのか。
ちと、寂しい。

71 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 00:47 ID:tEbmY4UW
>>70
それは悲しいね。その友達なにがあったんだろう。
よく友達には金を貸すなというよね。
お金が絡むと、深いトラブルに繋がることもあるし。
10万は多いよ。しかもそう頻繁にというのは。
離れてくれて良かったのかもわからんよ。残念な事だが。
72 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 01:10 ID:0GJ2Dnht
劇団とかやってる友人を持つ人
チケット買ってくれって言われると思うんですが、どうしてますか？

彼女は話が合って一緒にいると楽しく過ごせる子だったのですが
年に数回ある公演の時期になると当然のように、
４回公演だけどいつ来れる？等しつこいんです。
私は興味の無い劇団の数千円する劇を見に行く気になれず、
（ケチかな？友人なら見に行って当然なのかな。）
だけど断るのは悪いことをしてるみたいで
毎回その時期は胃が痛くなる思いだったので、
自然消滅を図って数ヶ月連絡していません。

劇団の話抜きで友達として、たまに会って飲んだりしたかったけれど
そこをうまくやる術がわからず私から縁切った形になってしまいました。


73 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 01:12 ID:T2nxxV9L
>>31の例といい、>>53の例といい、
男にだらしがないこととお金にだらしがないのは
抱き合わせというかセットになってるのかな？
私の知人にもいるが友達じゃないし関わりないからsage.

あとスレ違いと思いつつ、
こういう人を嫁にしちゃった人って、なんだか気の毒　（´・ω・｀）
74 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 01:15 ID:E2QT9uMg
73です。
sageと書きつつsage忘れ。申し訳ない。
75 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 01:21 ID:QA2+awHx
>72
「ごめん、興味ない」とはっきり断っていい。
それで逆ギレするような奴なら切っていい。

チケットノルマは劇団によってさまざまだが、大抵きついので、
一度会っただけの人にもDM送ったりして、とにかく声かけまくりなんだよね。
だから断られることも何度もあるわけで、
断られたくらいでいちいち気にしないよ。

しかし
>当然のように、４回公演だけどいつ来れる？
このあたりがどうもDQN臭いな…。
76 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 01:32 ID:uGFwmWg5
学生時代の友人。
かわいいし男にももてるし、彼氏も常に切らしたことがない彼女を
常々羨ましいことだなぁと思ってた。
私なんか男友達は多くても彼氏と別れて以来全く縁なかったので
彼女みたいになりたいものだよ、とも思ってた。

そんな私に、ある日彼氏ができた。
その前の男はどうしようもないろくでなしだったけど、今回はいい人だったので
彼女もすごく喜んでくれた。
㌧㌧拍子に私は結婚が決まり、婚約。
もちろん彼女にも報告した。

その後しばらく連絡が途絶えてたのだけど、他の友達から
｢彼女が変な宗教にはまって、
いろんな子を勧誘してる｣と聞かされた。
まさかそんなこと、と思ってた矢先、彼女からの電話。
いきなり｢私、ずっとあなたのこと羨ましかったの…｣と意味不明のことを言う。
｢○○(私)は男友達も女友達も多くて、人気があるんだもん。
私なんか男にしか相手にされないし…。
今まで男切れっぱなしだった○○は、いきなり彼氏ができたと思ったら
すぐ結婚に行きついたのに、
私は今まで男切らしたことなかったのに、
この間彼氏に振られちゃったし。
やっぱ私はだめなんじゃないかなぁ｣

あんたなにげに失礼なこと言ってませんか？(続く
77 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 01:39 ID:yFZ0oKhx
続くの？
78 ：76：03/08/16 01:40 ID:uGFwmWg5
結局彼女はその後もその変な宗教活動を続けたんだけど、
1年ほど経ったころ、そこで男を見つけ、スピード結婚した。
そして、即妊娠。
するとしばらく連絡が途絶えていたのに、ある日突然電話してきて
嬉しそうに
「やっぱさ、結婚して子供産んでこそ幸せってもんだよね～
ところでさ、○○はまだ子供できないの～？
も～やだな～、私、自分の子供と○○の子供を同級生にしたかったのに～
そういえばさ、○○ってなんか大変な持病あったよねぇ
栄養の偏りがねぇ、不妊を招くらしいよ！｣

…彼女は今度は怪しげなマルチまで始めてました。
しかしさ、私が免疫系の持病抱えてるの知ってて
｢なんで子供まだなの～｣とかって無神経じゃないのか。
自分が結婚するまでは人を妬んでたくせに子供できたらいきなりそれか。
しかも、勝手に不妊とか決めつけてるし。

すごく悔しくて、電話を切ったあとわんわん泣いたよ。
その後私も子供が産まれたけど、全然連絡とっていない。
79 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 02:32 ID:4xz3Ld4x
>>78
＞その後しばらく連絡が途絶えてたのだけど、他の友達から
＞｢彼女が変な宗教にはまって、
＞いろんな子を勧誘してる｣と聞かされた。

もうこの時点で、友達やめてるんじゃないの。残りの経過時間はキッパリ切るための必要日程。
80 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 03:34 ID:7sqAZzSK
>>72
気持ちわかります。

同じような友人がいます。
いつの間にかチケットの取りまとめ係りになっていた。
なんかつらい
81 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 06:02 ID:xM9U7fwa
＞76　78
泣くほどのことかよ？
って、アンタもなにげに彼女の口からでたようにして
自分の自慢してる、よくあるレスすぎて、もうげっぷげっぷ
ひとを不妊と間違わないでょとか書くアナタもドキュソじゃん
（私は不妊じゃないけど）

友達が宗教にはまったのは
あなたのことだけが理由じゃないと思うし
そんなにうらやましかったわけでもないでしょうね
ただ、いつも男のことに関しては
自分より下にみてたあなたに先こされたことが相当ショックだったのだと思う
本当に羨ましい相手に負けてもショックじゃないでしょ。
でも「あなたに負けるとは」とかさすがにいえないから
前からあなた羨ましかったっていれたんだろーな






82 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 06:02 ID:xM9U7fwa
自分の妊娠出産であたまいっぱいの時って
なにかアドバイスしてあげねばと、ついきばっちまって失言するものだよ
あなたのことを栄養不足とあげつらってるのではなくて
そういうところも気をつけてねといってくれてるとおもえばいいじゃん。
どちにしろあやしい宗教してるってことは、不幸な人なんだから
不幸な馬鹿はじぶんよりすこしだけマシだけど似たような自信のない馬鹿を
いじめたくなるんだから
かわいそうだなとおもってればいい。
つけこまれたってことはあなたのなかの彼女への
コンプレックスをみぬかれてたってことだろうな

83 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 09:21 ID:GmNXdtjf
楽団やってるけど友達にチケ売るなんて出来ない。
自分で負担して友達にタダであげてるよ。
84 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 10:30 ID:PrAECa1h
楽団ってそれを生活の糧にしてるの？金あんのかな？
劇団の人は貧乏・お金なさそうって感じがするけど。
85 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 10:56 ID:r9eK8E24
>81-82
そのアホ丸出しな文章は、夏のせいですか？
86 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 11:00 ID:lnNfUaR7
>85
まさしく夏厨だろ。

あまりにもひらがながおおいしくとうてんもすくなくてよめませんでした。
87 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 11:15 ID:PrAECa1h
年輩の人でパソコンの文字打ちする時、
漢字の変換殆どしない人いるけどね。
88 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 11:36 ID:4xz3Ld4x
>>87
漢字変換するトコまで、思考が進まないだってさ。
まずは日本語打ち込むとこだけで精一杯みたいだ。
年輩の人にとって、パソコン利用の手順を覚えるのが精一杯らしい。
89 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 12:15 ID:p/RhM2p3
＞チケットノルマは劇団によってさまざまだが、大抵きついので、
＞一度会っただけの人にもDM送ったりして、とにかく声かけまくりなんだよね。

これって「友達」というより「利用できる相手」じゃないの？
90 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 12:49 ID:DO4s3d51
でも実際
友達が宗教・マルチにハマってる
ってのはもうお腹いっぱい…。
専用スレもあるんだしここに書かなくても。
91 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 13:48 ID:i2BBGh1F
私の母親が癌で亡くなった後Tと話していたら「お母さん、苦労したんだね。」と言われた。
なんでそんな事を言うんだろう？と思ったら

「知らないの？夫よりも妻が先に死ぬって事は夫が妻に苦労をかけたって事なんだよ、お母さん不幸だったんだね」と言われた。

失礼な！とも思ったが、当っている部分もあるので黙った。
Tも同じ時期に父親を亡くしているし他に親を亡くした気持ちの分かる相手もいなかったと言う事、それと共通の友達が多く居ると
いう事もあって付き合いが続いたわけだ。

今年に入って私の父が癌と判明した。余命数ヶ月と言われ、私もかなり動揺した。
Tに電話をしたら「厄年（私が厄年）だからかしらね」とか言い出した。
厄年なんか関係ないと言うと「そんな事無いわよ」と自分の姉の旦那が突然死したのは彼女の厄年だったと言い始め
あげくに「私のお父さんなんかもっと若くして死んだわよ！」と怒鳴られた。

なんか不愉快だった。
母の死後何年か経って、片親を癌で亡くす友人も数人現れたが
同じように電話して、話してこんな失礼なことを言う人は一人も居なかった。

幸い父の癌は早期発見だったのと治療が効果的に働いて回復している。
けれどTにはもう連絡を取るのをやめようと思う。
共通の友達も、もういいやって気がしてきた。
私にしか、そういう失礼な発言をしていないのかもしれない。
そういう礼儀を知らない友達を持っていること自体恥ずかしいことだと思えてきてならない。

しかし、何故か友達の中でTは唯一「結婚している人」なんだよな。
不思議でしかたない。
92 ：75：03/08/16 14:19 ID:QA2+awHx
>89
>これって「友達」というより「利用できる相手」じゃないの？

うーんそう言われればそうか。
ノルマがある小劇団にいる人は、DM送るために初対面の相手でも
とりあえず住所は聞いとく、って感じだからなー。

でもDM送っても来ない人の方が多いし、「来てくれればラッキー」くらいの
つもりで送ってるから、別に断られたからってどってこたないよ。

音楽とかバレエとかはまったく別階層なので、また別。
93 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 15:10 ID:uz2AWeRk
>>90
劇団のこと書いた72です。
確かにマルチと似たようなものだよね。。
ごめん



94 ：90：03/08/16 15:16 ID:DO4s3d51
>>93
>81-82が批判されていたから90のように書いただけで、
劇団の話はまた種類の違うモノだと俺は思っているよ。
>>76,78の宗教・マルチ話と>>72の劇団話が平行していたから、
あなたに誤解させてしまったようでｽﾏｿ。
95 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 15:17 ID:GB+J+qlH
>>91　友達は、「私は若くして親の死を経験している、だから他の人よりオトナ、
人の死について冷静に分析できるノヨー」というところをアピールしたかったのであろう。
唯一結婚してるというのも、「独身のお子ﾁｬﾏはすぐ取り乱すノネー」という優越感の元なのだろう。
アホはどこにでもいる。縁切って忘れるが吉じゃ
96 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 15:41 ID:SP6Av6fV
>>93
実際マルチとか啓発セミナーと小劇場って似ている部分多いよね……。
もちろん法には触れていないし、儲かるなどの付与効果で煽るなどの
問題はないからまったく違うとも言えるけど。（自分は観客です）

まあプレイガイドで前売りさばけるようになってノルマなしになるまで
ガンバレ、というとこか。
97 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 15:42 ID:CoeFnS2k
>91
単に性格があわないんだと思う。
その友達は多分自分が言われても
「苦労をかけたせい」とか「厄年のせい」で納得できる人、
あなたは納得できない（むしろ失礼だと感じる）人。

共通の友人に関しては、切ってしまう前に一度
「彼女にこういうことを言われて、私は失礼だと感じるし耐えられない」
って話してみたらいいんじゃないかなぁ。
あなたのほうに共感する人も多いと思うけど。
98 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 15:59 ID:xM9U7fwa
厄年のせいといわれたぐらいでキレないよ。
心では「あっそ」
だけ
もちろん本人には「そ～なんかな～～」と馬鹿にはしないよ。
腹がたったら街の占星術屋かなんかで、
誕生日と血液型とあなたのもみてもらったけど
ことしは運勢超わるかったわよ
家からでないほうがいいって　とおどかしておけば？
99 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 16:12 ID:Gd5Z5A3A
長年付き合ってきたが、お互い３０を超え意見が合わなくなってきた。
それだけなら、まだしも俺の良いことがあれば「よかったじゃん」と
口では言いながら顔を引き攣らせ、逆のことがあると口では良い事を
言いながら、腹の底からの笑いを堪えてるのがわかるから、
もう昔のように100％本心を話せなくなってしまった。多分、お互いが。
これが縁の寿命っていうやつかな・・・
100 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 16:31 ID:5tXAZJoi
>>99　
付き合いが長いだけに相手の心の中までわかってしまうのかも。
私も長く付き合っていた友人とそういう事がありました。
彼女が「よかったね」と言いながら引きつった笑顔を見せたとき
何か、もうダメかな・・・と。
それからはやっぱり本音を話すことができなくなって
フェードアウトしました。仕方ないなぁ・・・と思って。
誰が悪いというわけではないのですけどね。
101 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 16:48 ID:bNEdrrGq
>>91
そのTさん、普段ボケーっとテレビ見てるだけの平凡な
主婦なんじゃない？言うことが一般論でただの思いやりのない正論。
「不幸だったんだね」はあまりにも無神経で、傷心の友人に言う台詞じゃ
ないよね。本人に悪気がないなら、なおさら困ったお人だ。
全てのことを自分中心に計って考えてそうだし。
そういう人とは距離を保つことお勧めするよ。たぶん彼女は他の場面でも
色々失敗してるよ。
102 ：Ｋさんさようなら：03/08/16 23:15 ID:Jvo14Kp/
同じ趣味を持つということで友人Ｙが紹介してくれたＫ。
最初は礼儀正しい子だと思ってたけど、だんだん本性がわかってきて
１週間前、半日一緒に過ごしたことでついにキレました。
メールの言葉づかいは丁寧だけど、なんか癇にさわることばかり入れてくる。
早朝にくだらないメールを送ってきた直後に「こんな時間からメールして
申し訳ございませんでした」とまたメール。それなら送ってくるな！
仕事が忙しいからと誘いを断ると、その日は「忙しくてかわいそう」
「遊べなくてかわいそう」と続けて送ってくる。
本人は思いやりのつもりらしいが、こっちは神経を逆なでされてる。
ある日、昼間に2時間ほど空いてたことがあったので声をかけたら
「私、かわいいＳさんとは１日会っていたいんですぅ」と気持ち悪いメール。
もういいかげんうっとうしいと思ってたけど、それまではあってるときは
まともだったし、紹介者に悪いような気もしたので、
1回長時間会えば落ち着くだろう、と日曜丸一日あけることにしたのだ。
103 ：Ｋさんさようなら：03/08/16 23:23 ID:Jvo14Kp/
当日彼女と私は同じ時間に駅についたとお互いのメールで知ったが、
混雑してて彼女の姿が見えなかったので電話した。
バカ笑いしててろくに会話にならない。
なんか不愉快だったが、どうにか彼女を探し出すと、私の顔を見るなり
またバカ笑い。
言葉遣いだけ丁寧にしてれば上品と本気で信じてたと後で知り
すごく頭が痛くなった。人の顔見ていきなり笑うなんて失礼だぞ。
その後食事に行けば「食べ放題に行きたい」と言っておいて汚く残す。
「私はこんなに食べられないもん」とぶりっこ。
イベント会場（お台場）では、どこに行きたいか聞いてもバカ笑いだけ、
私が行きたいところを言えば「え～」と嫌な顔、
彼女が疲れた顔をしてたから座って休むことを提案すれば
座って休むが「…行きたかったのに」とブスっとしてる。
「…」部分が聞き取れなかったので聞き返すと「なんでもな～い」。
これの繰り返し。
もう２度と会いたくないので、Ｙにその後「Ｋとしばらく距離をおきたい」
と連絡した。Ｙも、紹介した当時は仲良くしてたものの、
Ｋの本性を知りうんざりしてたみたいで、すぐ理解してくれた。
私はその後携帯の番号とアドレスを変えてすっきりした。
でもＹはＫと仕事上のつきあいもあってそう邪険にもできず
連絡先を変えてもいずれ知られてしまうのでかわいそうです。
104 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 23:32 ID:MVMF2r8k
同人ヲタ女はズレた人が多いですからね～～～
105 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 00:19 ID:J2f8mY7b
なんでそこで同人オタ女に直結するんだ？
良くわからん。
106 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 00:32 ID:Nyibxeti
>>105
>>103の
>イベント会場（お台場）では、どこに行きたいか聞いてもバカ笑いだけ
という記述から、これはヲタクの最大イベント「コミケ」だと思われ。

なんとなく>>103もＫの類友のような気がしてならないが。
107 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 00:33 ID:eIzQ+D5z
>>91さん
なんだかその人、父親が悪い、厄年だなんだのって
悪い出来事はみな周りのせいにしてないか？
厄年だろうがなんだろうが生きていれば必ず悪い事は起きるものだし。

91さんのお母様の御冥福とお父様の御回復をお祈りしてます。
ついでに、厄年は辛いけど、自分が試されるチャンスの年だと思うので
めげずにガンガってくださいな。
108 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 02:06 ID:UUpNBBkO
>>76
新スレ早々に下克上ﾈﾀか。
で、すっきりした？
109 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 02:19 ID:LvLepApN
俺の友達も劇団やってんだが、
忙しい、今回は無理とか精神的に今それどこじゃないと言っても
ＤＭと請求メール送ってくる。

一度「アイツの書く脚本はつまらないからもう行かん」と言ったが、
「私は面白いと思うんだよなあ」と言い、
以降もいつも通り送ってくる。
行けば行ったで混んでてなかなか座れなくて１０分押しとか当たり前。
なんなんだよ！これ以上入れないなら呼ぶなよ！

せめて面白い芝居だったら行っても苦にならないんだがなあ・・・。
110 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 04:10 ID:Kv6GqVcj
>109
私も、劇団やってる友達が執拗で困る。
楽団に入ってる友達が当然のように来い来い言ってくるのもﾁﾄつらい。
誘うときには「○○ってのがあるから、もし良かったら来てね」
程度にしてほしい。
もちろんそういう誘い方の人もいるんだけど…。
「この日、暇？」って聞いてきて「暇」と返せば
「じゃあ演奏会あるから来てね！チケットは○円だから！」って
罠にはめられた気になってしまうよ。
111 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 04:19 ID:JlqC+hmT
交換条件があるのに後出しする人って確かにいる。
全然状況違うけど、とあるチケット探してた時に
「あるよ？行く？」と言われて「行く！」と食いついたら
「じゃ、あんたが持ってる別の日のチケットよこせ」と
言われた事があったなぁｗ
あるよと出されたチケット、定価5,000円を10万で買い（かなりの良席だったが）
ソコソコの私のチケットもそのまま取られたか定価で売っただかしたが
なんとなく「あれ？」と思ったなぁ。
この時は「やめようとしたけどやめられなかった」からスレ違いか。
112 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 07:27 ID:7hFKYUS7
>>111
それは前の人達とは違うパターンだと思う。
１０万のチケットってなんだったの？
113 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 09:33 ID:avRz3Kx6
>>110
わかる～
私も、絶対に先に用件を言わないで「○日ヒマ？」って聞いてくる友人いたもの

だから私も「どうして？」と先に聞くようにしたら段々気まずくなってきて、
ある日突然「用事を言わないと空いてるか空いてないか答えられないの？」とキレられて
何となく疎遠になっちゃったけどね･･･
114 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 09:56 ID:IRX3jj3T
>>111
何か知らないけど、10万でチケ売る香具師は友達なのか？ダフ屋じゃねーの？
115 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 10:30 ID:in+Uywfz
>>109-110
わたし、劇団やってる側です。
うちは弱小劇団で、入場無料とかでやってるから
そういう時はチケットノルマないけど、やっぱり無料で観ることだけは出来ても
交通費と貴重な時間を割いて観に来てもらうことを考えると、
あんまり誘えないかな。

普段から芝居観るの好きな友達だったらﾜﾀｼﾗがやる芝居でも
｢お芝居やるの？観てみようかな(´･∀･｀)｣
って気分になってもらえるかもしれないけど、
観劇自体に興味がない人に無名素人の舞台を見せても
演劇好きになってもらえるとはやってるわたしも思えん…。

どうしても観に来て欲しいような友達なら自分負担で招待します。
ほかの人も書いてたけど｢わたしそういうの興味ない｣でいいと思いますよ。
観劇に全然興味ない人がいるってことも多分判ってるでしょうから…。

(でも演劇板とかでチケットノルマ達成できなくて苦しんでる人見ると( ´Д⊂ヽ)
長文失礼しました…。
116 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 11:06 ID:r0HKh1KL
>110
居たなぁ、そういう元友達。
電話掛かってきて「暇？」と聞かれて暇だと答えると、買い物したいから
車でどこそこへ連れて行ってｸﾚとか、街中まで送ってｸﾚとか。
(ｲﾅｶだったので繁華街へ出るのに車で30分↑ほど掛かる)
メシ喰いに来いって言うからOKすれば、すかさず
「給料日前でｶﾈがないんだぁ(つまりｵｶｽﾞは用意して来い)」と来る。

ひとり暮らしで淋しいからって小型犬を飼い始めたのに、半年～1年くらいで
いなくなったから、どうしたの?と聞けば「会社の後輩にあげちゃった」
私が責めると、仕事が忙しくて散歩も満足に行ってあげられないからとか、
ﾍﾟｯﾄ禁止のﾏﾝｿﾝだからとか何とか…。
ﾍﾟｯﾄ禁止なの判ってて飼ったんだろうに。

で、しばらくしたら子猫を飼い始めたが、半年～1年くらいで(ry

…何で友達だったんだろ、私
117 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 11:23 ID:MIYFTAIK
うちも田舎だが、周りには車持ってない友人は皆無。
なので、ここで上がるような車関係のトラブルはゼロに近いな。

>>116
今はもう切れたんだから、忘れなされ。
しかし犬猫好きの私からしたら、そいつはﾇｯ殺したいほど憎い。
118 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 13:10 ID:VNj48ACp
高校時代の友人(既婚)と、久しぶりに遊びに行った時の事。
彼女の話題が旦那さんの悪口や、
学生時代のクラスメイトの近況や噂話ばかりだった・・・。
なんか情報屋みたいでうざかった。
私も何処かで話のネタにされるのかと思うと何も話す気がしなくなってしまい、ちっとも楽しくなかった・・・(´･ω･`)
119 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 13:29 ID:lZK2uboz
異様なまでにプライベートな事に介入しようとしてきた友達。
わたしの親の職業や家庭の状況を、いちいち知りたがっていた。
結局、わたしの親が持っているコネを期待していたことに
彼女が就活を始めてから気づいた。すごく空しかったし怖いと思った。
120 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 14:20 ID:fGDfYGBN
>>118
久しぶりに会う友人とどんな会話がしたかったのでしょう？
自分の近況報告（愚痴になることも多々あるが）とか
共通の友人とかの話題になるのは
いたって普通のような気がするんですが・・・
121 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 14:25 ID:E3EKlZP3
自分の収入の多さを自慢しまくる友達が仲間にいた。
しかもご丁寧にわざわざ貧乏人を選んで自慢しまくっていた。
純粋に稼いだ事が嬉しいのではなく、羨ましがらせたいだけなのだ。
何故ならば、自慢の後に必ず「で、アナタの今年のボーナスはどうだった？」
と聞いてくるからだ。しかも派遣社員でボーナスを貰っていない子を選んでだ。
その子がキレ気味に「だから、さっきから派遣で働いてるって言ってるじゃん。
ボーナスなんか出ないんだってば。わからない？」と言えば
「フーン、あっそ。ま、私のところは2ヶ月出たから良かったんだけど」と
捨て台詞まで吐く始末。
だんだん皆ストレスが溜まってきたので、そいつとは縁を切ろうとの話になった。
でもただ切るのも癪なので、そいつが自慢するたびに
「うそー。すごーい。じゃー奢って～奢って～当然でしょ？奢り決定ね！」
と皆で騒ぐ事にした。そいつが「なんで私が？そんなの無理だよ」と言えば
「私たちはオール・フォー・ワン！ワン・フォー・オールだよ？」と訳のわからん
切り返しをした。そして「でもダーメ。奢る理由がないもん」と言えば全員で
「ケーチ！ケーチ！」コール。そいつは次第に飲み会に来なくなった。

少し可哀想な事をしたと思うが、奴がいてはお酒が美味しくなかったからな・・。
122 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 15:02 ID:mBD6Tqfu
>>121
いいんでない？そのくらいしちゃっても。
123 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 15:02 ID:5gYmyH4o
電話で話して「こんど○○行こうね。都合が付いたらまた連絡するね～」
で、次に実際掛かってくるのは、その子が○○に行ってる真っ最中か帰った直後。
「今、○○にいるんだけどさ～面白いから次は誘うね～」とか「昨日、
○○行ったんだけど、楽しかったから○○（私）に教えてあげようと思って・・」
こういうのが、かれこれ１０回以上続いてる。たまに、こっちから誘っても
都合ついたら、また連絡するとしか言わずウヤムヤになって結局上のパターン
これって、わざとやられてるのかな？

124 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 15:05 ID:DMOgKAy6
>123
わざととしか思えんのだが
125 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 16:44 ID:9l1wVpGg
>>99
３０前後になると、今までただ一緒にいるだけで楽しくてキャッキャと
遊んでいた友達もそういう風になってきてしまうのを痛感している。
昔はお互い下っぱで似たような愚痴を言い合ってリフレッシュしたり
してたんだけど。年齢重ねて段々仕事の難解度やら社会的ステー
タスやらで知らずに「比べる」ようになってくるんだよね。

どちらかと言えばそういうことに無頓着だと思っていた幼なじみに転
職を何回かしたことと、私の家庭内ＤＶ事情を「まだそんなことやっ
てるの？」と鼻で笑われたことがずっとひっかっかっている。

相談にのって貰っていた当時は確かに親身になってくれていた。こ
れは間違いないんだが。
どうも、会社でお局の立場になっているらしく、誰も注意してくれない
ようだ。自分で気付いて貰わないとな。
126 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 17:38 ID:CdHuZUE7
このスレの人って大体何人くらい友達切った経験があるの？
127 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 17:43 ID:J2f8mY7b
>>126
余は二人ほどかのう。
128 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 18:28 ID:q2M/4vWD
我は三人ほどじゃ。
うち一人は未だに連絡が来るが電話もメールも
着信拒否にしておるぞ。
129 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 18:41 ID:FYeIEV6f
小生は幸運にしてまだ一名のみ也。
向こうはときどき意味不明な一言メールを送りつけてくるが…無視也。
130 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 18:57 ID:uqtTRR6f
>>47
キャバ嬢して学費稼いでから大学入るって話だったら感動ものじゃない？

>>120
お互いの話をしたいな。私なら。
共通の知人のうわさ話でも悪意のない話にとどめたい。
131 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 22:17 ID:DfuOOueF
ﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄが一人、ｶｯﾄｱｳﾄが一人です。
前者は金にダラしなかった。
後者は宗教に転んで勧誘してきやがったから切った。

今では名前聞くだけで怖気が走るくらい二人が嫌いです。
132 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 22:18 ID:JAbGENUR
私が縁切ったお話をお一つ。

友達が悪徳商法に二回もやられてるのを知ったとき、意識的に、もうこの人とは友達やめようと思った。
なんかちょっと可哀想だけど、あまりにもわかりやすい手口に二回も騙されてるんで、なんかすごい
腹立った。そんなうまい話あるわけないじゃん。なに夢みてんの？って感じ。こういう人と付き合うと自分にも
悪い影響ありそうだし、深い関係になるとお金借りに来そうだから意識的に遠のけてる。

正しい選択でしょうか？ちょっと酷いかな？
133 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 22:30 ID:BEA8Hw29
>125
昔はよかった・・と思う瞬間だよね。年取ると実際には大した差はなくてもお互いが
それぞれ自分のアドバンテージや欠点を無理やりにでも探して、勝ってる負けてると
考えてしまうようになる。そして負けてると思えることは卑屈に
勝ったと思ったことは相手を見下し、優越感を味わう。お互い表に出すつもりはなくとも
長年の付き合いで、相手の考えることが無意識に分かってしまう
そしてその傾向は更に加速して、昔がウソのような仲になってしまう
134 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 22:43 ID:6f37uaHX
>>132
いいんじゃないかな。
たぶんそのまま付き合ってても価値観の違いとかでてきそう。
135 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 22:50 ID:JAbGENUR
>>134
レスありがとうございます。

そうですか、やっぱり止めてよかったんですね。それと上で書き損ねたんですが、そのお友達は未だに自分が
騙されてることに気づいていないみたいです。
136 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 22:51 ID:BmP10KS2




毎年、約１万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約１００万人のうち、
約１～２万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。

また、韓国朝鮮人の帰化が年間約１万人も！



137 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 22:53 ID:drCuFDYn
>133
そういうものなんだ…
今ある状態を大切にしようと思いました。
でも、確かに高校、大学と進学するにつれて
少しずつ差を感じるようになってしまったし、
社会に出たらなおさら比べることは増えてしまうんでしょうね。
就職、結婚、出産、旦那の収入とか…？！

いやだーー
138 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 23:04 ID:JRbISCHI
長くなりますが・・・。
学生時代から友達だった人と、今距離を置き始めています。

久々に会った時に、
会社でつらいことがあってこの間家で泣いた、
という話をしたんです。

そしたら、
「え、なに、あんた前の会社の時も同じ事言ってたよね。
　まーた泣いたんだ（ﾌﾟ」
・・・新しい環境に慣れるのに時間かかるんだよ・・・。

彼女に愚痴を聞いてもらっても不愉快になるだけだと思い、
その後はなるべく他の話題を中心に話をしました。

で、さらにしばらくして会うと、
「このあいだ○子の結婚式行ったらさー、
　あんたの近況聞かれたから、
　最悪な職場でセクハラされて毎日泣いてるって
　伝えておいてあげたよ。
　○子、ちょっとひいてたけど（ﾜﾗ」
って・・・オイ、セクハラなんて言ってないし
毎日泣いてなんていないし！！！！

（続きます）
139 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 23:05 ID:JRbISCHI
下手に愚痴るととんでもないことになると思い、
「やっと仕事にも慣れてきたし、
　周りもいい人が多いんだー」
とプラスの話題をすれば、今度は
いかに自分の仕事内容や待遇が良いか、
私と比較しはじめる。

私に比べればつぶしが利く職業なのは事実だし、
ちょっと不愉快ながらも大人しく聞いていたら
今度は私の彼氏批判まで始まりました。

「あんた、よくあんなのと続いてるよね」
「絶対すぐ別れると思ったよ」
「あんた達、絶対相性良くないからやめときなって」
などなどなど。
根拠を問いただしても
「アタシの口からは言えないわ♪」
って・・・絶対、私が不安になるのを楽しんでる！！

もううんざりです。

年賀状や、きたメールに返事くらいはしますが、
こっちから会おうなんてもう絶対言いません。

長々とスイマセンでした。
140 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/08/17 23:06 ID:+VCpXP+1
>76
遅ﾚｽだが、切ってよかったんじゃない？
そいつ、あなたより優位な立場に立とうとして必死って感じだね。
隣の芝生が青いのを一生追いまわしてろ！って言いたい。

そういえば私も子供が先に生まれた友人から、
もう少し遠回しないじめ？受けた「子供まだ？」「いい病院あるよ！」
親切に聞こえるけどあなたには耳にタコが出来るほど、
「子供は自然に任せてるから放っておいて！」といつも言ってましたが？
自分がｳﾄ＆ﾄﾒに言われて嫌だったことを子供生まれたら、
どうしてケロッと友達に出来るのかな？
子供に恵まれた今も子持ちが偉いとは毛ほども思わん。
現在そいつとはﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄ中。

>126　ｱﾃｸｼは２人（一人は草加がらみ、もう一人はﾎﾞﾀﾞ入ってきたので）

>132　いいと思う。冷たいようだけど不幸って感染るよ、自分の身は自分で守りなされ。
141 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 23:06 ID:3rr4wQgv
>>137
お互いの心がけで何とかなると思うよ。片方だけだと持たないが。
>>133
昔友人と、年上の知り合いのそういう罵し合いを目の当たりにして
「信じられない」「ああいう風にはなりたくない」とかなり深く話したん
だが向こうはすっかり忘れてしまっているようだ。
割りと恐ろしいのは「忘れる」ことかもしれないと最近思いますね。
お互いを思い合って助け合ってきた事実を歳とるとキレイさっぱり
忘れる。年齢と共に性格って極端になって長所だったところも短所
になったりする上注意してくれる人も少なくなるから自分で心がけ
るしかない。
自分の場合は、現職場で一番年下なので意識が保てたのかもし
れない。もし自分もお局になっていたらそうなってるかもなあ。
142 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/08/17 23:18 ID:+VCpXP+1
>138　ほら吹き＆自慢ちゃんかー！災難だったね。
メールも年賀状ももう返さなくていいと思う（極力事務的にとか）
でも、こういうやつは関係切りはじめると必死になって、
周囲に悪い噂まく心配あるから、誤解が無いように周囲に言っておくか、
そいつに関わる友人関ひっくるめて切る覚悟にしておいたほうがいいかも。
143 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 23:29 ID:YoJBuEa+
自称食通の３０代友人。
お箸の持ち方は怪しいし、マナーもなってない。
偏食が激しく、食事中にいちいち味を口に出し、しかも誉めたことは
一度としてない。なにより恥ずかしいのは、メニューはたたき台だと
思っていてお店に無理を言ってマイメニューを作らせるのが大好き。
つつきまわして残した皿を前に「私、クチが肥えてるから」と残すな。

我が家では「好き嫌いをしない。美しく残さず食べる。食べ物に対して
悪口を言わない。お店に迷惑をかけず振舞う」のが絶対の決まりだった
んだ。それを育ちが悪いかの様に見下すな。無礼者。

…と言うわけで関係は終了させていただきました。

144 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 00:01 ID:Smo3R6x5
>142
レスありがとうございます。
こんなに長文を書き込んだのは初めてなので
ドッキドキでした（ｗ

幸い、彼女に関係する友人は
あまりいないので、その辺の心配は少ないかな。

>143
いますよね、
「店の味に満足しない食通の俺様」
って思いこんでる人。

でも、マイメニューを作らせる人には
出会ったことがないなぁ・・・強烈すぎ 。

145 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 00:09 ID:BY6l8tdR
いいご両親だね。
うちもそういう風に言われて育ったから
お店で食べる時に残すと、すごい悪い事してる気になります。
ちょっと食べては「これやっぱり美味しくない、食べれん」と言って
残してしまう友人の前で、何故か私の方がオロオロしてしまう…
146 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 00:15 ID:eQlc459F
>>126

明確に切ったのは一人だね～。

無神経なリアリストは嫌い。
あたしの話を聞こうとしないで喋ろうとする。
誉めてくれないし、恋愛話も聞かせてくれないケチな人。
あたししか友達がいないくせに、あたしにたてつく生意気な奴。

これが彼女の側で私を切った理由。

マシンガントークの自分語りに付き合ってる暇はない、
親分風を吹かせたがる人をおだててばっかりいられない、
往来でいわゆる萌え話の出来る人と、あまりお付き合いしたくない。
（私は同人って興味ないんですけど……）

これが私の側で彼女を切った理由。
ちなみに、彼女の側の理由というのはまんま、彼女のメールに書いてありました。
別に貴女に「友達でいて *あげる* のは私だけ」などと頑張っていただく必要は
ないですさようなら、と返したけどね。
147 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 00:18 ID:eQlc459F
>>143

うわ、すご……

30代といえばバブル就職組の年代に近いわけだけど、その頃に
勘違いして覚えてしまった人なんでしょうか。

食べたくなければ黙って奇麗に残しなさい、おいしくなければ沈黙しなさい、
そう教わってきたから、文句を言いまくる人には違和感があるなあ。
148 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 00:24 ID:5+Vagxs0
昔の友人で、お店を出た後に
｢あんまりおいしくなかったね｣という子がいたけど
そんなこといわれると楽しい気分もふっとんじゃうね。
149 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 00:35 ID:r92KFMrD
専門学校の同期（俺は１つ歳上）今は会社の同僚
会った当時はイイ奴だったが、今では調子に乗りすぎて今では俺に「ボケ」「お前」（年上なんですけど･･･）
何か頼むと「ムリ！」口癖は「マジすか！？」･･･ﾊｧ？（゜д゜）
一人では行動や店員にも声をかけれず、金の管理（貯金は親が握っている）
も出来ず黄色い看板にダッシュで入る、一人で住んでいる俺が遊ぶ金がないと言うと
「嘘付け！お前借金がないだろ？俺なんか６０万も借金あるんだぞ！！」と激怒
あの･･･家賃（２ヶ月滞納）・バイクローン・引越し代金が残ってるんですが（とても言える状態ではなかった）一言「･･･ゴ、ゴメン」
あるとき別のダチが俺について話しをしていたらしい「･･･うーん････････････友達？かなぁ～？」（かなり間があり話しをそらしたらしい）
オイ、相談真剣に聞いたのに、本気で心配したのに･･･話を聞いた俺はファミレスで本気で泣きそうになりますた
最近のあだ名は『無料TUTAYA』（女・先輩に焼けと頼まれるだけの存在、本人は気づかず）
頭と髪を触れればイケルと思っているらしい･･･みんなCDのために我慢してんじゃねーの？と俺らは思う
１５日限りで俺はただの同僚にランクを下げた、今では仕事の話以外しないようにしている
仕事が落ちついたら部署を変えてもらうように上の人に頼んでみます
もう顔を見たくないよ･･･男友達も裏切るんだね

俺は昔のお前くだらなかったけどすごく好きだったよ、さようなら
150 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 01:37 ID:4iPWurRc
年を取ると丸くなる。っていうのはウソね。実際には若い頃と表現方法が変わるだけ
若い頃は飛び掛って行った者が、ぐっと堪えて笑顔を浮かべる。
だから、腹の中は、むしろ若い頃より沸沸と煮えくりかえってること多し。
それに、ある程度の歳になると自分が辿ってきた道を正当化したいから
頭は硬くなり、自分の考えにそぐわない物は中々認めたくなくなる。物事を勝ち負けで
考え優越感を味わいたいから生きている。みたいな感じになる。
いやだね。年取るのって
151 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 02:10 ID:5EQ/TjOH
一年くらい前
「いやー、もう一年以上遊んでるし、
　いいかげん（ラグナロクというネットゲーを）辞めるようと思ってるんだけどねー」

半年前
「もう辞めるつもりだよ、今月で終わりにしようと思ってる。」

昨日
「さすがにそろそろ辞めるつもりなんだけどねー、もう惰性で遊んでるようなものだし」

本物の愚か者というものを初めて知りました。
彼と4年も近い友人であったことを心から恥じます。
152 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 02:18 ID:WqnEu/BD
>>151
どこが愚かなのかちっともわからん。
153 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 02:21 ID:WqnEu/BD
>>151
オンラインゲームを長い期間やっちゃ、愚か者なの？
やめるって言ってたものを止められないでいると愚か者なの？
それが誰かに迷惑をかけるものならいざ知らず。
154 ：118：03/08/18 02:34 ID:RDOkeDgc
>120
私も親しくしてた人達だけでなく、
親しくしてなかった人達(クラスが同じだっただけ)が、結婚したとか、仕事やめてフリーターだとか、赤ちゃんできたとか延々聞かされても「ふーん。」で終わりだし・・・
どうせなら今行ってきたライブの話を(その日はライブに行ったので)、したかったんですよ。
155 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 02:48 ID:Wjfty9a+
>154
私だったら自分が行ってない（興味ない）ライブの話を
延々聞かされるのは勘弁してほしい。
156 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 03:32 ID:sZR1equp
>>154
久しぶりに合う友人に、いきなり「今日のライブ面白くて」なんて話はしない。
それじゃ、毎日会ってる同級生レベルだよ。
157 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 03:39 ID:9Cr2I8U7
私の彼氏を奪おうとしてる女（A）がいて友人（と思わされてた）が
Aに協力する為に私に近づいてたと知った時かなぁ。
携帯から削除しちゃったから着信拒否はできないけど
メールは指定拒否してある。半年くらい経ったからもういいかなと
拒否解除したらまたメールが来た事があって驚いたけど。
知らないと思ってるんだろうなぁ。
158 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 03:42 ID:y7IQ56MD
一緒にライブに行ったんじゃないの？
159 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 07:43 ID:svUFlVCB
長文になります。すみません。
学生時代からの友人で、会社の同僚A（♀）。
Aの学生時代の印象は、4年行き合ってきて人当たりも良く優し人というものでした。

ところが会社に入って、仕事をする上でいろいろなことが見えてきました。
入社8年も経つのに、一向に仕事が出来ない。
元々、Aとは部署が違いAの仕事の出来は殆ど知りませんでした。
Aの部署の先輩が私に愚痴って来たこともあったけど、その人はオーバーな人なので
話半分で聞いていたし、A自身仕事のペースが遅いのと先輩との関係に真剣に
悩んでいた様だったので、相談にのったりアドバイスをしてきました。
ところが6月、移動でAと同じ部署へ。
私も何とか新しい仕事を憶えねばと必死になり、とりあえず幾つか仕事を
任されるようになりました。
ところがAは・・・・・・・・・
普通の社員が1週間で20やる仕事をAは1つしかしない。
仕事の発注が来て振り分ける時、その場から消える・もしくは
今たくさん抱えているから出来ないと言いわけ（本当は1,2件しか抱えていない）
無理やり押し付けたら、文句。
受けても話をちゃんと聞かないのでミスが多い。
仕事のペースが遅いのではなく、やる気ないんだろ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
だから先輩にも相当叱られ、後輩にもどんどん追い越される状態。

まさか、こんな状態とは思ってもいなかったので正直　＿|￣|○ ｶﾞｯｸｼ

その後、何度か飲みに行ったら、とにかく会社の悪口オンパレード。
Aの仕事っぷりを見たせいか愚痴にｳﾝｻﾞﾘして「Aも悪いんじゃない？」と言ったらﾌﾞﾁｷﾞﾚ。
もう話しても無駄だと思いしばらく放っておきました。
160 ：159：03/08/18 07:46 ID:svUFlVCB
そして昨日の夜Aから電話があり「相談がある。どうしても聞いて欲しい」というので
食事を兼ねてファミレスへ。
Aは生姜焼き定食、私はカレーを食べながら。
A「私、今の会社向いてないことがわかったの。だから辞めようと思う」
私「そうなんだ。自分で決めたなら良いんじゃない。」
A「次の仕事聞いてくれる？」
私「いいよ。」
A「1つはね、保母。私子供好きだから」
私「・・・保母の資格これから取るの？」
A「沖縄にね、資格がなくても保母さんになれるところあるから大丈夫！」
私「・・・ああ、そう。じゃぁ沖縄行くの？」
A「沖縄は行かない。もう1つ、パンダ関係の仕事も希望してるから」
私「・・・何パンダ関係って。飼育係？」
A「違う。とにかくパンダと一緒にいれる仕事」
私「それは飼育係とは違うの？」
A「違うの。なんかパンダ関係について知らない？」
私「・・・知らないよ。中国行けば」
A「中国のどの辺行ったらいいなか？」
私「・・・・・・・・・ネットで調べりゃいいじゃん」
A「私、検索できないんだよね。調べて」
私「ぐぐったりしてるじゃん・・・」
A「知らない。そうだっけ？」
そこへウエイトレスが来て、Aの定食に付いてきたライスの皿が空になっていたので下げた。
161 ：159：03/08/18 07:47 ID:svUFlVCB
Aﾌﾞﾁｷﾞﾚ。
A「ちょっと！まだメインディッシュ食べてるのよ！なんで下げるのよ、マナー知らないの！」
私、目が
　　 。　。
　 / ／ ﾎﾟｰﾝ！
( Д ) 　

メインディッシュって、たかが生姜焼き定食だよ、と言ったら
あんたは、マナーを知らないのかとまたﾌﾞﾁｷﾞﾚ。
もうダメポと思い、ﾃｰﾌﾞﾙに私の分のお金を置いて先に帰ってきました。
他のお客の視線が痛かったです。

有給明けの明日出社したら、嫌でもAと会うけどサヨナラA。
付き合いきれないよ。

長々とすみませんでした。
162 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 09:00 ID:h3FGKgzv
>>159
入社８年？？いくつなんだろう、その人。。。
＞とにかくパンダと一緒にいれる仕事
に笑っちゃったよ、ｺﾞﾒﾝ。
163 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 09:14 ID:1eBYnXVI
>159
いるよね、そういう人。
第三者にこちらが愚痴っても、言う方が狭量と思われちゃう。
だから人には言えないし、知ってる人で集まると、したくもないのにそいつの話ばっかりになるのよね。

しかし、その人きっと会社はやめないよ。
164 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 09:39 ID:svUFlVCB
159です。
>>162
年は31です。
パンダの話は私も心の中で大笑いしちゃいましたよ。

>>163
学生時代の仲間で集まると、Aは全然違います。
私以外の友人（♀）はAに同情しています。
ただ、男の友人達は
「Aは会社のせいばかりしてるけど、自分のこと棚に上げてるだろう」
と、なんとなく見抜いているようです。
私はAの仕事っぷりは言いませんが（面倒なので）

＞ しかし、その人きっと会社はやめないよ。

私もそんな気がします。
165 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 09:40 ID:raVe7s9b
ゆずの歌で「連呼」って曲にそっくりな状況になった。

久しぶりに会った友達がなんか嫌なやつになってた。
いい奴だったのに。
「おまえ全然変わってないな」って言われたけど、お前が変わりすぎ。
なんか大学に入って体育会のノリで軽薄になってた。
もうこれから会うことはないだろうな、寂しいけど。
なんでもないのに涙が出てくるのは、一緒にいたときのこと大切にしたいから。

なんか寂しいよな…
166 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 09:48 ID:Vf4rMGhG
メールの連絡のみで二、三年会ってない友達（ここ最近メールも途絶えてる）
らしき文面のカキコを2ch内で見付けてしまったんですが、何かﾘｱｸｼｮﾝした方が良いのでしょうか？
自分もよく逝くｽﾚだったのでﾋﾞｯｸﾘしたけど、呼び掛けるとかしたらダメかなぁ・・・
あんま仲良いわけではないけど、中途半端な絶縁状態でどうしていいやら悩む
167 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 10:01 ID:hKZP2f7Q
↑放っておけば？
168 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 10:17 ID:O+dLC8IR
166
>167 そうだよね～、じゃあアドレス削除しちゃうかな。残ってると気になっちゃうし・・・
考えたら2ch住民だってバレたくないだろうし(W 何て言って呼び掛けるつもりだよ・・・
169 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 10:55 ID:5dFqCzoG
　　 。　。
　 / ／ ﾎﾟｰﾝ！
( Д ) 　

ﾊｹﾞﾜﾗｗ
170 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 11:10 ID:m8GlVE5Q
>>166
このスレでどうしてそんな相談をするのかw
既にその友達から「友達をやめられている」か
>１６６が「友達をやめる」と考えているのか。

連絡取るべきか相談ならスレ違いだ。
逝ってよし。
171 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 11:57 ID:6tplWmmK
>>169
私もﾊｹﾞﾜﾗｗ
172 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 11:58 ID:qDTsnlHp
>>169
話の中身よりも、それだけが印象に残っている(w
173 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 15:26 ID:Zh6wMk0x
女ってめんどい
174 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 15:50 ID:3MIulG3o
一人の友だちと縁を切ろうかと思ってます
知り合ってすぐ男と寝たり男にだらしなさすぎ。
こないだなんかは妊娠したかも、とか大騒ぎしていました
同じ女として呆れてます
175 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 16:33 ID:/cw8Odeg
昔は素直で何でも話せて一生の付き合いになると信じていた友人を
このまえ切った。仕事とかで色々大変だったのはわかるが３０超えた位から
まるで別人のようにガサツで狭量な奴になってしまった。
元々保守的で新しい物にチャレンジするなんていうことには無縁な奴だったのに
最近は、その自分の小さい物差しで他人の仕事や趣味を測り全てわかったような
口ぶりで評価しこき下ろしたりしている。最近面白くないと口癖のように言ってるが
面白くなくしてるのは自分自身だということに早く気づけよ。じゃあな
176 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 16:35 ID:ZIyyTK03
おいオメーら、
さっきからうるせえぞ「縁切りたい」「縁切りたい」ってよォ～～。

どういうつもりだテメーら、
そういう言葉はオレたちの世界にはねーんだぜ・・・。
そんな弱虫の使う言葉はな・・・・・・・・・。

「縁切りたい」・・・そんな言葉は使う必要がねーんだ。
なぜならオレやオレたちの仲間はその言葉を頭の中に思い浮かべた時には！
実際に相手と縁を切っちまってもうすでに終わってるからだッ！
だから使った事がねぇーッ！

>>174
オマエもそうなるよなァ～～～～～～～。
オレたちの仲間なら・・・わかるか？オレの言ってる事・・・え？


『縁を切った』なら使ってもいいッ！
177 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 16:42 ID:Cqc5jqjh
好きな子に代理で告白してくれと頼まれ、そんなの自分でやれと断ったら
逆切れされた。このまま縁切りだろうが構わん。
結果を自分で直接受け止められないなら一生片思いしてろ。
178 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 16:49 ID:sZR1equp
>>177
友達を自分の親だと錯覚するヤツ多い。なんでも友達におんぶだっこ。
そんなの、お前の親じゃなきゃ面倒見てやんねー！
っつーか、親でも情けなくて父ちゃん涙出てくらぁ！

それはね、もう友達じゃなくて保護者認定されてる。
早く切るよろし！
179 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 16:56 ID:Cqc5jqjh
>>178
やっぱり甘えすぎだよね。告白の機会を作るくらいなら別に良かったんだけど
それじゃ意味ないって言われて呆れてしまったよ。
もし相手から連絡がきても無視します。
180 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 17:57 ID:38HM6BZA
>>175元々保守的で新しい物にチャレンジするなんていうことには無縁な奴
私ならそんな奴と一生の付き合いになるなんて信じられない。
181 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 18:08 ID:38HM6BZA
切った切られたって見てると大体がどっちもどっち。
類友とはよく言うね。
182 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 18:11 ID:XPoRPXwD
３年過ぎると飽きるので５年くらいで切るけど。
183 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 18:27 ID:+7qa9vmC
>>160
パンダに萌え（ｗ

弱肉強食の世の中では生きていけない人ですね、きっと
184 ：ネギ鴨：03/08/18 18:43 ID:+J5W+URp
金を貸して返済の約束を守らない時、
返済する前にまた貸してくれと頼まれた時、
経済的損失に加え、信頼を裏切られるショックは大きいよ！
友人として長く付き合い続けたいなら、金の貸し借りは絶対駄目！
185 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 18:51 ID:aezlUTot
だれか１７６の友達になってあげてください

おれはいやです
186 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 18:51 ID:U1h2R5SM
友人に借金の申し出ができるﾔﾂの神経がわからん。
187 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 19:02 ID:q5kRVXBc
>185
あれはｼﾞｮｼﾞｮっつーマンガのｾﾘﾌをいじったものだよ。
188 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 19:05 ID:aezlUTot
>>187
それでも痛々しいです
189 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 19:13 ID:q5kRVXBc
>188
知ってたのならごめんよ。
190 ：名無し：03/08/18 19:31 ID:HYVhfWEl
あああ
191 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 20:59 ID:EKQ0l7D7
＞１６６
なんか、怖いくらいオレの置かれてる立場と似てるぅ！ってゆうか、その相手はオレだったり？？？？
もう少し詳しく聞きたいなぁ
192 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 21:05 ID:EI19mOAk
>>174
すぐに寝る子いた。
何度怒っても効果なしだった。どうしようもない、病気。
でも今ｹｺｰﾝして子供もいる。だんなは彼女のそんな時代を知らないんだろうね。
もちろん縁はとっくに切れてる。
193 ：1885：03/08/18 21:45 ID:O4JyPn6G
明日テレビに出ます!!

http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1060926681/l50
194 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 23:15 ID:N+/FZOID
１９２サン、ﾔﾊﾟｰﾘ層ですよね。ちなみにその子、レイプ
されてます。もちろん全部違う男に。
自分のこと棚にあげて。遊ばれたとかほざいてます。

なんだ１７６はヲタクカ。ヲタ板いけよボケカスが
195 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 23:27 ID:JOwxTJVo
ジョジョネタくらいでそんなに怒らなくても…ｗ
私もあんま知らんけどよく見かけるからわりとメジャーなんだと思ってたよ

だからってもう空気も読まずにでばるなよーｗ＞ジョジョ厨
196 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 23:33 ID:hAJ6Cht8
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　　　　　　 `／　　　　　　　　 ヽ　ヽ‐-、 　ヽ　　
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　　　　'"￣　　||　 ||　 || 　 ||　／|　　　　＼
197 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 23:38 ID:ATSEBKok
>>514
もちろん、月給・ボーナス・年間休日など全ての面において公務員＞＞＞民間なのは誰もが心の中で理解していること。
公務員って妬まれたくないから人前では自分を悪いように言うんだよ。
他人から「あなたはかしこいですね～」って言われて「はいそうです」みたいなことを言う？（ｗ
つまりはそういうこと。あんまり遊ばれないほうがいいよ。まああんたもわかってるはずだけどね。

はっきりいって民間人ってかわいそうな連中だよ。
給料もなかなかUPしないしボーナスも少ないし退職金も廃止するところが多いとか。
こんな条件で連日連夜働かされている姿には同情します。
少しくらい景気が回復するといいのに悪化する一方でこれからますます苦しいね。まあフリーターや無職なんか問題外だけど。

>>518
現実に目を向けるのならとりあえず読むことをお勧めするよ。
http://dw.diamond.ne.jp/number/030823/summary01.html
「不況なのに給料も下がらない。休暇は取り放題で、役得・余得も山ほどある。そんな夢みたいな職業が、このご時世にまだ残っている。

市町村職員から警察官、教師に至るまで、地方公務員320万人の知られざる実態を徹底解剖した」

大阪市のゴミ収集車のおじさんが年収１３００万以上とかいろいろあるね。公務員が隠し続けている本当の美味しさがよくわかるよ。
まあ民間人が読んでもストレスたまるだけだろうから読まないほうがいいかも（ｗ

>>523
コピペだとしても書いてあることは本当のことだから誰も反論できないでしょ（ｗ。
本当は公務員が羨ましいと思っている負け犬が現実から悔しそうに目をそらして見て見ぬ振りしている姿も純粋に興味深いしね（藁
198 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 00:07 ID:mlIqGmqw
>>102
友達の紹介のヲタ友という点ではヲタだった頃の自分みたいだｗ

漏れの場合昔ヲタだったんだけど（今は違う）仲のよい数人にのみカミングアウトしていた。
その中の一人Aの友達のBも同じヲタということでAの紹介で友達になった。
ところが漏れはヲタを卒業した。
ヲタだった頃から「もし漏れかBのどちらかがヲタをやめることになっても友達でいられたらいいな」と思ってたしBも「同じ趣味がきっかけで知り合ったけどそれだけのつながりじゃない」と言ってくれたのでヲタをやめても縁を切ることはなかった。
しかしヲタを卒業してから時間がたつほどヲタだった頃の自分の痛さに気付いてBはいい人だけど元ヲタと現役ヲタの間に友情は成立しない気がしてきた。

ちなみにヲタだった頃もヲタをやめたあともAから「最近Bと連絡取ってる？」と聞かれる。
ヲタだった頃からメールの回数が少なく毎回「返事遅くなってゴメン。忙しくて」と書いてあったのでAにも「連絡とってはいるけどBも忙しいみたい」と言ったら不思議そうな反応が返ってきた。
おそらくAとは頻繁に連絡取り合っていたのだろう。
すでに縁が切れてるのかもｗ
199 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 00:29 ID:xSF0YJy5
私も、昔某バンドのファンで、周りに同じファンの人がいなくて、イベントでナンパｗ
したかされたか忘れたけど、とにかくファン友達を作った（同性だよ）
同県だけど学年も学校も住まいも全然違う子。
それから５年くらいは仲良く一緒にライブ行ったりしたけど、私が冷めてからは自然にフェードアウトしたなぁ…
ほんとそれ以外つながりが何もなかったから。嫌いとか好きとかじゃなく。
200 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 00:33 ID:iFW17TCo
>>198
お前もなんとなく痛い。
201 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 01:27 ID:lorxYD6o
>>197
誤爆のしかも煽りに敢えてマジレスするが、公務員は薄給。
月給もボーナスもカット続きで気の毒で見てられやしない

↓次の方ドゾー
202 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 02:47 ID:lfGrGnSB
誤爆じゃなくてマルチ
203 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 02:50 ID:ZRfzinNU
誤爆じゃなくて、単なる荒らしだね197。あっちこっちウザイ。
176なみにうざい。
ごめんなさい。↓次の方ドゾー
204 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 03:39 ID:wPfOLLGA
友達に精神科を紹介したくなった時
205 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 03:48 ID:NaOm1Emn
>>204
切られた側ですか？
206 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 05:18 ID:25vjfGJi
>>191
166の相手は女なんで違う人では？ 少なくともそういう言葉使いじゃないよ
安心ｵｼ
207 ：：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 07:36 ID:DFs2EYec
>>199
趣味が同じだから楽しく何時間も話してられたんであって、
片方が足洗ったりしたら、15分一緒にいるだけでもう話題が
尽きちゃったりするよね。そういう友達関係って。
208 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 09:07 ID:co+9imrd
>>174
>>192
>>194

>>192これはSASかと思ってた。（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
209 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 13:47 ID:kOJQTsSd
>>192は釣りかとｵﾓﾀ
210 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 16:34 ID:8AG5n9Bn
はあ---いくら友達でもさあ、人を都合のいいようにつかわないでホスイ
「アタシ暇なんやってーやで来てよ」
「姪子の面倒見てくれへん？」
おんぶにだつこはほんとにやだ。
親しき仲にも礼儀ありだと思う
211 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 16:39 ID:iss3UYEW
蛭子の面倒みてくれへん？
と読み間違えた。
212 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 16:40 ID:yRFsG3dO
>208
私も・・・どこでも場所構わず居眠りぶっこいてしまう人なのかと思った。>>192
213 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 17:36 ID:CHNFTBHr
>>211
雀荘に連れて行くのか？
214 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 18:30 ID:25vjfGJi
>>213
馬鹿だな、競艇ﾀﾞﾖ！
215 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 18:42 ID:Fvrx6/yY
>>176
やっぱり兄貴はすげェやッ！
216 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 20:27 ID:ywLcdTh3
クラス替えの時
217 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 20:52 ID:rNFm2W6/
>133 さん他
亀レスですが、本当に３０歳過ぎてから学生時代の友人と
びしばし仲悪くなってきてます。

そのコは子供は最低２人欲しいということで、やりたい仕事ではなかったけど
ずっと働ける公務員になり、私は自分の好きな道で会社員に。
同僚の公務員と結婚し、夢の家も建てて さあ次は子供よ！。。。となったんだけど
男性不妊であることが判明しました。好きで結婚した人だし家のローンもあるし、でも これじゃ子供できないしで
「私の人生こんなはずじゃなかったのに！こんなことなら好きな仕事につけばよかた！」という怒りの
ホコ先が私に向けられてしまって、まあ仮想敵にされちゃったんだと思うのですが
民間の会社の悪口言いまくり、自分がいかに安い給料で人のために働いているか 、
好きなことやって金もらってる あんたには わからないでしょう、高い給料もらってるんでしょうにあなたなんで
安アパートなのとか グチとイヤミを聞かされ続けて もう こりゃダメだ。。。と感じています。
他人にヤツあたりするような人じゃなかったのになあ。かなしいなあ。
218 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 21:04 ID:qosB7o30
30過ぎて自分をかわいくみせようと
自分のことを名前で言う→○○子はね～とか
バカじゃねーの
219 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 21:08 ID:cD2F3F2z
このﾃの話題は散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど、どうしても我慢出来ないので。

高校時代からの友達がいるんだけど、ちょっと前、話の流れで2chの話になった。
その頃の私はそれこそTOPﾍﾟｰｼﾞから板一覧を見て、いくつか覗いた後、あまりの
量の多さにｳﾝｻﾞﾘして帰るというような事を繰り返していた時期で、すでに書き込んだ
こともあるという彼女の方が、私からすればよほどﾈﾗっぽかった。

で、私は2chの話をした事さえ忘れていたくらいだったのだが、最近ﾔｼが
なにかというと「ｱﾝﾀはﾈﾗｰだから」というような事を言いはじめてｳﾝｻﾞﾘ。

まあ、今は確かにﾁｬﾈﾗなんだけど(w　ｳｻﾞｲのでﾈﾗじゃないと否定しても、やはり
先人の例の如く脳内変換をかます。
しかも私の言葉を自分流にｴﾝｺｰﾄﾞしつつ、彼女は2chに大層否定的なので、私も
一緒に非難される。

別に趣味趣向はそれぞれの勝手だと思うので、否定するのは構わんが、私が
それに賛同しないと怒るor「やっぱりﾁｬﾈﾗだから(ry」と脳内変換するのはやみてｸﾚ。
歳を取って(双方30台)厨化する人っているんだなぁ、としみじみ実感する今日この頃。
220 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 21:08 ID:SLb0E9T5
喧嘩するまでもないのカットアウトじゃなくてフェードアウトを狙っている友人がいる。
その子の行動にいろいろ呆れることはあるが、考え方がちょっと違うんだろうと、嫌いとかではなかった。

フェードアウトを図っていてこっちからまったく連絡してないのに遊びの誘いの連絡くれるけどどうして、一度しかあったことのないあなたの旦那がデフォルトで一緒なの？
夫婦一心同体はどうでもいいけど、泊まりの温泉旅行の誘いのメンバーが私とあなたと旦那の３人って、それなに？（汗）

それをおかしいとはまったく思っていないあなたに断りの理由の説明をするのが面倒でもう嫌なのよ…
221 ：：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 21:30 ID:AyQVhaXl
最近はチャネラーって言うんだ。
222 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 22:21 ID:g3C1LhxN
星から来た人たちと通信できるからね
223 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 22:24 ID:F4g2u6OQ
ﾁｬﾈﾘﾝｸﾞかよ！
224 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/19 22:57 ID:amgXRZGk
どうでもいいけど、ﾁｬﾝｺﾛとかネラーとか
ラウンジ住民ならラウンジャーとかラウンコとか
ガイドライン住民ならガイドライナーとか。
毒男、毒女、既女…。
生活板住民も何か呼び名欲しいな。
225 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/20 00:26 ID:3gBqMjsH
>>224 んじゃ生（ﾅﾏ）ﾝｺ(w
226 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/20 01:13 ID:QZbpvHGa
セイコはどう？
227 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/20 01:13 ID:Sd+QSPcH
生活板の人は「住人」という呼び方が似合う
228 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/20 01:50 ID:Iz2pQfrQ
>227
納得。
229 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/20 01:55 ID:HusEBxSv
友達やめようと思った時‥
大親友(約20年の付き合い)にお姉さんの保証人になってほしいって言われた。。
しかも友達の姉は当時30前後、私は高校卒業したて‥就職したての未成年。普通に無理だろ‥って感じで断った。。
230 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/20 02:45 ID:Z61JEdf7
長いこと連絡できずにいた友人に、久々に会ってみたいと思ったが、
まさかｱﾝﾀ今幸せなんじゃねーだろーなぁ？ってな勢いで近況を根掘り葉掘り聞かれて、
身なりを頭からつま先までじっくり観察されるのが、容易に想像ついてやっぱ滅入る。
その子のことは好きなんだけど、
だんだん言葉が辛くなってきて連絡できなくなってしまった。たまにメールはくれるんだが。
安心してくれよ、別に幸せｲﾊﾟｰｲじゃないから。
231 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/20 03:23 ID:gPT38pqN
>>229　やめる必要はないんじゃないの？
普通に無理って言えばいいのではないの？
間違えてもハンコ押さないようにね。
232 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/20 03:50 ID:O1Zf1rNW
>217
年取ると潰しとか利きにくくなってくるから何か思わしくない事があった時
それを認めたがらず、常に何かのせい、誰かのせい。にしたがる人が結構いるよ。
そうやって自分を正当化したいんだと思う。その友人の場合は切ったほうが
その子のためでもあると思う。でないと、巧く行ってるあなたに、ずっと勝負を
挑み続け（その子の中では既に勝負はついてる）最後には確実に自滅するよ。
233 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/20 04:38 ID:popBAk9z
>221
え?チャネラーって言わない？どっかで見たような気がするんだけど。
ネラーとかネラってのも見たことあるような気がする。

そう言えば正しい言い方ってなんていうの?２ちゃんねらかな。
234 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/20 11:45 ID:QD3gnUXa
>>229
あの、高校卒業したての未成年のあなたに、20年来の大親友が存在するっていうのが、
ちょっとわからないんですが。
235 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/20 12:19 ID:DVPwGfq2
>234
「約20年」だろ。生まれたときからご近所同士、親の仲が良かったので
家族ぐるみのお付き合い、気付いたときにはその子と仲良しだった、
という関係も稀だけどあるよ。
236 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/20 12:22 ID:dSCID/yx
>>234
私も、え？と思ったんだけど新生児からのお付き合いで約20年なんじゃない？ｗ
237 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/20 13:43 ID:Qjhv9STB
友達つーか、ただの幼馴染だよな、それじゃ(w
238 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/20 14:12 ID:RUUFVPcy
>>234
現在は２０過ぎでいまだに付合いは続いているんでしょう。
切ろうと思っただけらしいから。
どっちにしても分かりづらい文章だが
239 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/20 16:06 ID:hrFvKnel
うちの親の友達の娘は私と同い年。なので幼い頃から友達（？）だった。
親同士仲がいいというだけで私とその人はまったく性格が合わなかったので親経由で近況を知ることはあっても直接連絡を取ることはなくなった。
240 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/20 21:33 ID:ZxSdGlyg
それがどうした？
241 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/20 21:47 ID:VkOAoPJ4
僕ドラえ～もん♪
242 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/20 22:02 ID:dHBtJ//0
未来の世界の～♪
243 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/20 22:10 ID:lcr03KLX
猫型ロボォット～
244 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/20 22:29 ID:uxMAT4hc
どんなもんだい、ボク、ドラえもん～
245 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/20 22:35 ID:XPOjUofP
なんとか10年続いた友達。お互い引っ越したり共通の秘密を持ったり、
色々あっても途切れなかった。でも理解できない所でキレられる場合が
たまーにだけどあって、後で謝られたりしたけど、別な部分で騙されたりもして
もうやっていけません、と思い、ちょっと突き放してフェードアウトした。
彼女の遠い遠い所への引越しもあったから丁度良かった。
そしたら2年後位に電話が。思わず「どうしたの？（今更電話・・・）」って
言ったら、「いやあメール出しても返ってきちゃったからどうしてるかと思って」
って。もう切れたと思ったのに、その言葉で又付き合い復活。近況報告して
新しいメアドも教えあって適当にメール交換。
楽しい時は楽しいから今まであった嫌な事も忘れてお付き合いできるんだけど
ある時またキレられた。やっっっぱりダメ。と思い、お願いして関係をスッパリ
終わらせた。
本当なら、深く狭くの付き合いばかりなので、こんな事したくないからちょっと
切なかったけど、なんか清々した。私の人生にもうヤツは要らない。
246 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/20 23:00 ID:J9FapiDK
自分の話じゃないけれど。

友人Aがその友人Bを「切った」というので、話を聞いてみたらどうも
Bの計画的犯行っぽかった。
Aは他人に頼られていることが好きで、自分語りが烈しいタイプ。
Bははっきり言ってよくわからない。頭はいいと思うけど、喋るのが下手。

話の発端は、Aが出すメールはいつもCC:にいろんな人のメールアドレスが
並んでいるのを、Bが注意したことみたい。
Bの仕事はネット関係のエンジニアで、Aよりも多分ネットに詳しいんだけど、
Aは「いつもこうしてるから」と聞く耳を持たなかった様子。

その後、やっぱりBにムカツク事があったみたいで電話かけたら、Bには「A
の話の速さについていけないから、メールして」と断られたらしい。
メールしたら、今度はBから「長すぎる。文章力があるなら、5行にして」とレス。
それに怒って長いメールをAが送ったら、Bからは「先頭5行しか読んでいませんが」
と断り書きをした上、ほんとうに5行分だけのレスがついたメールが帰ってきた。
それでマジギレしたAが「あんたみたいな変人と友達でいてあげてるのは私だけ｣と
書いたら、Bの返事は「無理して友達ごっこしてもらわなくていいですよ」だった。

Aにメールを見せられたけど、どうもBに嵌められて自爆したように思える……
247 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/20 23:09 ID:0viyw97W
この前友人と会った。
その後FAXが来て「○○も見てないようだと話題が偏った人になるよ。
少しはバランス考えてね～」という親切な忠告をいただいた。
その○○とはアイドルのドラマ。

…いや、知らないからと話題に乗らなかったけどタイトルくらいは
知ってますが。見てないから話できないよ、って断ったのですが。
この世代の女性はみんな見てなきゃおかしいんですか。
まあみんな見てるから、話題に乗れない私は確かに少数派だろうけど。
興味もない物を話題のためだけに見た方がいいですか。はあ…
ネットと趣味の本だけじゃ人との会話もできないオタクまっしぐらだから
心配になっちゃって…ですか。

いやもう、一瞬こっちも皮肉たっぷりの返事を書いた後、FAX送らないで
そのまま捨てた。頭冷やそう。

248 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/20 23:28 ID:hrFvKnel
>>246
CCって共通の知人のみ？知らない人のアドレスも含まれてる？
CCでメール送ってくる人がいるけど知らない人に自分のアドレスがわかるのは困る。
共通の知人（お互いアドレス知ってる）だけなら問題ないんだけど。
そうじゃない場合はBCCにしてほしい。

>>247
「興味がなくても話題についていくために人気番組ぐらい見ろ」と言われたことあり。
ちょうどクソ忙しい時期で興味のないテレビなど見てる場合じゃなかったのでフェードアウトした。
249 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/20 23:28 ID:2A4AakJD
>>247
＞いやもう、一瞬こっちも皮肉たっぷりの返事を書いた後、FAX送らないで
＞そのまま捨てた。頭冷やそう。

ﾅｲｽ自制心
250 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/20 23:37 ID:QodFK1E/
>>247
私は「あいのり」でそういうふうに言われたことあるよ。
当時私は時代小説にはまってたんだけど
「そんなんじゃだめ」と言われた。
その後、時代物の映画が流行ったんだけど
「そういうの詳しいよね？面白い本とかあったら教えて」と。
「そんなんじゃだめ」じゃなかったのか？と思った。

「興味のないものを見てまで会話に加わりたいとは思わない人がいる」
ということがどうしても理解できない人って多いのかな。
251 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/20 23:37 ID:J9FapiDK
>>248

B本人には確認できないけど、Aはサイトを見て感想をくれた人
全員に同じメールを送ったそうですので、たぶんBの知らない人も
混じってたんじゃないかと……
252 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/20 23:42 ID:oyvOuhaS
>250
「あいのり見てないようじゃだめ」なら、だめ人間でいいです。
むしろだめ人間「が」いいです。
253 ：247：03/08/21 01:44 ID:FwYGHTNn
>247です。
ありがとう。同じような思いをした人にﾄﾞｳｲしてもらえて
少しだけ気分が晴れました。少しだけど（ｗ

あれから何度か返事を書こうとしたけど、どれもイヤミ混じりになって
しまったので、当分放置することにしました。
長い付き合いの友人で、最近会ってなかったんだけど、どうも会ってる
時から「話合わないな…」と違和感はあったんですが。
でもって、たぶんこの「ずいぶん大きなお世話ですね（笑）」のイヤミFAX
送ったら100％関係こじれると思う。
いっそもう縁を切った方がいいのか、という気持ちと、長く続いてきた
友情を惜しむ気持ちが入り交じって葛藤中です。

まあこのスレに書いたり「惜しむ」って言葉が普通に出るんだから、気持ちは離れてるのかな…
254 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/21 01:47 ID:TwgFaHar
>>252 昔、「ギルガメッシュナイト」とかいうエロ番組あったよな。
同僚（女）に「え～ギルガメ見てないの？どうして？」と心底不思議そーに聞かれたことを思い出した…
土曜の夜はギルガメを彼氏と見たあとエッチするのが若人として当たり前の行為なんだそーだ
255 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/21 02:07 ID:1TyPjYK3
友達は友達、彼氏は彼氏で区別しろよ。
なんでいわないでってのに彼氏に筒抜けなの？
まぁ、いったうちがバカだったんだね。
もう絶対あんたにはいわないよ。
256 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/21 02:08 ID:Uj4M6aZf
オイこそが ２５６げとー
257 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/21 03:07 ID:1dnQvQmn
昔、私の会社の同僚（４歳位上だった）が何故か私の影響を受けたようで、
私の趣味や私のやってる事を真似し出しました。まあ、それは一緒に
遊べる相手も増えるということだし大歓迎だったんですが、数年経った
ある時、その子ははじめたことを全て辞め、それと同時に私のことを
急に批判し出しました。直接ではなく主に影で私の評判を落とそうと
色々言って回ってたようです。そのこの悪口を聞いた人の話によると、
見当違いで、かなりメチャメチャなことを言ってたようです。
でも、皆はおかしいのはその子だと分かってくれてましたので、あえて
相手にせず、今まで通り私は振舞っていました（その子にも）でも、
そうすればそうするほど、その子の悪口は激しさを増し、最後には
私に対する虚言まで言い出し、数ヶ月後「こんな所にいても面白くない」と
ﾌﾞﾁｯと会社をやめてしまいました。なんか自分で自分の導火線に火をつけて
最後は自爆したみたいな子でした。スレ汚しゴメソ
258 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/21 03:18 ID:PzAW+J3I
>>253
返事は出さんでいいと思う。
向こうだって「親切」（それが余計なお世話なんだが）
でやってるつもりだろうから皮肉を返したらこじれるだけかと。
そしたらこっちが悪者。
有る事無い事言われて、ますます気分が悪くなったり、と悪循環。

自分で合わないと感じてるならわざわざ切るんじゃなくてフェードアウトを狙うのが吉かと。
長いつきあいなら、こじれた別れ方すると他の人間関係も面倒くさくなりがちだし。
259 ：スレ違いかもしれない…：03/08/21 03:28 ID:XWx5YgkI
俺学生時代からずーっとある武道の道場いっててみんな10年来の仲間だった。けどだんだん仕事で疲れて、道場いかなくなったらホントに全く関係きれてしまった…何かむなしいなぁ…
260 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/21 03:38 ID:thnmYIDP
>>258
そう思う。関係を切るのはフェードアウトが一番良いと思う。
敢えて角を立てることもないし、お互いにイヤな思いをしなくても
済むしね。

>>259
冷たい言い方かもしれないけど、それは「それまでの関係だった」
ということでは？
261 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/21 10:22 ID:MC33DKRJ
>>260
過去の関係が「それまでの関係だった」と言うより、
「人間関係は風化するもの」という感じやも。

どんなに行列してゲットしたアイテムも、最後には飽きてしまうこともあるさ。
262 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/21 10:27 ID:OjqdWml8
旬ってあるんだよね……。
263 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/21 10:37 ID:zzTvkUIP
趣味の友達ってすごく深く繋がってるようで
実は趣味だけでしか繋がってなかったって事がありがちだと思う。
それを楽しむ時間がなくなったり興味がなくなった途端、友達もいなくなる。
淋しい人間関係だよね…。
264 ：259ですが…：03/08/21 10:59 ID:gPVQBYup
何年振りかで道場とかいっても体力とか落ちてるし、何か浦島太郎なったみたいな気分なりそうで欝です。みんなに引け目を感じて自分から遠ざけてるんかなぁ…暗い書き込みすんませんね～仲間がいなくなるのはつらいもんです
265 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/21 14:13 ID:VB4hilKI
学校で仲がいいと思っていても卒業やクラス替えがきっかけで切れてしまうことも多い。
所詮「それまでの関係」なんだな。

>>263
漏れも趣味友が二人いたが一人は「○○に興味なくなったから」とカットアウトされもう一人は漏れが足を洗ってから疎遠になった。
そのことに気付いてから趣味友はいらんと思った。

>>264
道場に行ってたのは仲間のため？
それなら仕方ないけど武道が好きなら「武道やりに」道場に行ってもいいかも。
以前あるスポーツをやっていたがそこの人間関係に嫌気がさしてやめてしまったので。好きなことをやめるのはもったいないと思う。
266 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/21 14:47 ID:lm7TbMRq
>>264
行きたいんなら行け。
行きたくないんなら行くな。
お前ウザくてキモい。
267 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/21 15:53 ID:90lGuoIn
>>264
そもそも自分から連絡とって合う機会作ったりしないのか？
道場で知り合ったからって行って、道場以外であったら行けない
わけでもあるまい。
268 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/21 16:08 ID:zzTvkUIP
>264
っていうか、そのうじうじした性格が問題なんじゃないの？
269 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/21 16:23 ID:K0H7t9L3
うじうじしてるとうじむしになっちゃうよ
かっかしてるとかになっちゃうよ


おまいら
270 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/21 18:19 ID:Rdiea30M
>>255
それすごいわかる。
ある友達の彼氏は、私とは友達でもなく「知り合い」程度なのに
私のはまってることとか悩んでることとか、詳細に知ってて驚いたことがある。

その彼もまじえて会った時
「○○ちゃん（私）のあの話も知ってるよー笑ったよー」
「この話も知ってるよー大変だねー」
みたいな感じ。他愛も無い話ばっかりだけど、びっくりした。

話題をつなぐためなのかもしんないけど、友達に対して引いた。
271 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/21 18:40 ID:edthIptT
うじうじうじうじうじきつよし
272 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/21 20:40 ID:i631Itwe
高校時代の同級生A。
ある、大事にしているビデオテープを、「どうしても見たいから！」と
頼み込まれ、ツメを折って貸した。
それから数カ月、「返して」と言っても「まだ見てない」となかなか返してくれないまま、
Aは英国へ1ヶ月留学した。
帰国して再び「返せ」コールをはじめたところ、

「留学してる間に、お父さんに消されちゃった」
との返事が。
ツメを折っているのに、わざわざセロテープはって使ったっというのか！？
「新しいテープ買って返すから」と言われたが
上書きされていても、少しくらい見られるところは残っているだろうと思い、
「なんでもいいからとにかく原物を返せ」と言うと渋々持ってきた。

家でテープを見ると、明らかに留学前の時期に放映されていたバラエティ番組やら
アニメやらで、最後までびっしり入っていた･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･
ほんとにお父さんの仕業か！？
話を聞いた友達が怒ってAを問いつめると「ほかにテープがなかったから」と
自分が使ったことを自白した。

テープはってまで使おうとするかよ・・・。
向こうは向こうで「たかがビデオテープくらいでそんなに怒らなくても」と言ってきたのだが

たかがビデオテープなら、新しいのを買えー！！

友達やめましたよ。ええもうすっぱりと。
273 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/21 21:19 ID:K0H7t9L3
>>272
私もある～
ごっつええ感じの最終回のビデオを消されちゃったよ…
返されて見てたらなんかいきなりドラマの最終回が入ってて
ドラマが終わった後もずっとニュースとか砂嵐とか入ってた…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
しらばっくれてたけど絶対録画かなんかで消したんだろうなあ
274 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/21 22:53 ID:FyhNqaw5
((＝^♀^＝))
275 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/22 00:16 ID:YJe94IsX
消されたくないものはちゃんとバックアップを取ってから貸せって事だな。

昔は難しかったけど、今はデジタル時代だから、その点大丈夫かな？
276 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/22 02:47 ID:Xp6F1L1O
269は、こどちゃ。
277 ：T：03/08/22 08:57 ID:T12m7XnO
見終わって、もうなくされてもいいテープ以外は他人に貸すな
278 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/22 09:18 ID:ujnRg7jY
今なら「ＨＤに録画してるから無理。」と言えるけどな。
279 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/22 10:15 ID:QGYsm5n8
昔の話ﾀﾞｹﾄﾞ。
小学生から仲良しの友達が居た。ずっと仲良くてお互いの事親友、てか姉妹くらいの勢いで思ってて、
何処に行くにもいつも一緒だった。自分たちはずっと仲良しだと思ってた。
ｹﾄﾞ　高校に入ってからお互いの価値観やらがｽﾞﾚてきたのに気付く(と、いうより向こうの性格が急変した気も･･･)

・人の家に遊びに来て、勝手に冷蔵庫を荒らす。
・人の家の電話を勝手に使う。
・机の中や押入れの中を探る。
今までそんなことしなかったのに、いきなりそんなことをするようになった。
それまでは注意する程度だったが、段々酷くなっていった為、家に入れないようにした。
夜中に突然訪問されることもあったが、親が追い返してました。

ある日、その子から「この間援助交際して、こんなにお金もらったの」と、彼女の財布の中には２万円。
「なんでも奢るよ！！これからもこうして稼いでたくさん遊べるし！」
「＊＊(ﾜﾀｼの名前)も一緒に稼ごうよ」
と言われ
「そんなのやめなよ！そんなことしてる＊＊嫌いだから」と思わず怒鳴ってしまった。
その後「やめたよ」と彼女の口から。
しかし違った。それから遊ぶ時には
「電車賃ないから出して」「私だけお金ないからご飯食べれないし･･･」
と、来た。初めの２回くらいは払ってあげました。
しかし段々エスカレート。
「ねぇ、マックでポテト買って！食べたい」「(電話で)今＊＊駅にいるから迎えに来て！バス代ないの」
爆発しましたよ。ええ。「お金ないなら遊び行くなよ！」って、他に言い方はあった筈だけどその時はそれしか出なくて。「わかった・・・」ってしぶしぶ言ってたけど。
次の日から会う度会う度言われた。
「＊＊が意地悪だから私援助交際しちゃうよ？いいの？」攻撃。ﾊｧ

280 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/22 10:18 ID:QGYsm5n8
他にもありもしない悪口言いふらされたり「＊＊(ﾜﾀｼの名前)は●●ちゃんのこと嫌いって言ってたよ！」と、仲いい友達本人に言ったり。「遊びだっていってたよ」と彼氏にまでﾃﾞﾀﾗﾒを･･･

もう許せなかった。高校３年間地獄だったかも。
高校卒業同時にフェードアウト。連絡も着信拒否設定。
家に訪問に来ることもあったけど、居留守or親が追い返してくれてたね。そこらですれ違うこともあるけどｼｶﾄで。
今は何も音沙汰なしですが、未だに私の悪口を言ってるって知人からは聞きます。
281 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/22 10:33 ID:utbjqig4
>>279-280
高校くらいのときって、性格が激変する人いるよね。
そういう人って何があったのかね？
282 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/22 10:38 ID:9WiqtO34
うあ、きっつー…。
でも、そのひと頭おかしいから、だれも言ってること信じないようになると思いますよ。
しかし、援助交際してたって弱みを握られてるのに、よくそんなことできるね…。
283 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/22 10:40 ID:UPCA36Hr
>>282
こういうﾀｲﾌﾟは「そんなｺﾄしてないもん」と被害者を切りとおすのが異常にｳﾏｲに1000ｴﾝｺ。
284 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/22 10:50 ID:n9knvbvW
>>270
似たような事があった。
ただ私の場合は「友人の彼氏」ではなく「友人の女友達」だったのだが。

１、２度会っただけの人が私のプライベートな細かい事を知ってて
しかも平気でそれを話題にしてきたので驚いた事があった。
何でも話してしまう友人（元の友人）にも困ったが、
その時は当然のように私に話してくる「友達の友達」に呆れてしまった。
285 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/22 11:46 ID:Wp2+IMm6
いつも自分や自分の友達の話を面白おかしく話して
場を盛り上げてくれている友達がいたが、
ある時自分がいない場では自分のことも
同じようにネタにされていると気付いて距離をおくようになった。
286 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/22 14:40 ID:G4ZpJxSl
「生きていても楽しいとは思えないんだよね」
と語り出したから、無視していたら、その子は泣き出した。
いつもため息と「疲れた」の繰り返しばかり。
卒業したら縁切ります。
287 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/22 15:53 ID:3SFZCJsh
>>286
俺もそんな事を言われた事がある。
「じゃあ死ねば？」
って返したらそいつも泣いた。
「冗談でもそんなこと言うなんて酷い」
って。
いや……本気だったんだが。
つうか、死ぬつもりも無いのにんな事言うなや構ってチャンがあああ！！
288 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/22 18:14 ID:vLIHPc/G
私も元友人に「人生つまらないない。うつ病かも・・・」
と深刻な顔で言われた。
当時私もうつで通院していて（周りには内緒にしていた）
「結構そういうことは誰にもあるらしいよ。実は私も病院通っているんだ。」
と真剣に答えたつもりだった。
後日、周りにあの子精神科通ってるんだってーと軽々しく言いふらされた。
289 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/22 19:23 ID:kzl0Ca6H
>>288

うわそいつ最悪。逝って良し。
　
290 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/22 20:26 ID:sx7cHTiE
>288
き、きっつー…。
最悪な奴だよ、ほんとに。
友達やめれてよかったな。
291 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/22 22:46 ID:b7QLI2oN
>>288
私も似た経験あります。
私は鬱ではないんですが神経症で精神科行ってました。
周りには隠していましたがAという友人だけには話していました。
ある日、「会社で皆が私のことを悪く言っている気がする」と言い出して
いろいろと話を聞いていたのですが、しばらくたってAは
「私も病院に行く」と言い出しました。
それで私の主治医のところに付き添っていったのですが・・・・・
結局、一時的に気分が落ち込んでいた（残業が多かったせいか？）だけだったらしいのです。
その後しばらくして
「何か友達にも話したんだけれどさァ、ああいうの（精神科）って違うよねぇ。」
と、目の前で言われました。
「行ったところで意味無いしさ」とか。
通院している私は何？

何か病名つけて欲しかったんだろうか・・・・？（謎
もう縁切れてるからいいけれど。
292 ：255：03/08/22 23:57 ID:cjAFlLvk
>>270
　＞話題をつなぐためなのかもしんないけど
　
　多分、そうだと思う。
　「私が言う前に彼氏も気づいてたみたいだよ。」とかよくヌケヌケと言えるわ。
　
　しかも、その彼氏も彼女に言わないでって言われたこと私にしゃべってるし

　こいつら口軽すぎ。この程度なんだろーなと思ってむかつきすらしなかったね。
　
293 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 03:24 ID:3iNDFa6i
なんかこのスレ女ばっかりだな
そんなに嫌なら友達にならなければいいのに
無理して付き合わなくても
294 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 03:38 ID:9zAiELEs
↑それは結果論。
女だけじゃなくても、男性でも職場関係
取引関係親戚関係などなど、切りたくても
カンタンに切れない関係はたくさんある。
また、つきあい出して初めてわかる事もある。

アンタはしがらみない生活でいいネ。
295 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 03:58 ID:R0zxSTNi
俺は男だが>>293さんは嫌だと思ったらスパッと簡単に友人を切れるのか。
俺の場合は長く友人を続けていた友人なら
嫌だと思ってもかなりの情があるわけだし
かなりの葛藤が生まれてきて切るのに躊躇があったが。
296 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 04:22 ID:6bTwsq1V
もう切れた話だけど。相手は仮にＡ子としておく。
高校卒業しても一緒に遊んでたんだけど、段々(ﾟДﾟ)ﾊｱ?な面が見えて来るようになった。

雑誌見てて「これいいな」とか言うと、Ａ子は「そういうのはね～」で蘊蓄語り初め、
結論は「アンタには似合わない」と言う所に落ち着く。
化粧品でも男の話でも同じパターン。
こっちが時々意地悪or真面目に難点を指摘すると「ああ、こういうのは～」で語りが始まり、
結論「あたしはいけてる」に落ち着く。
同じような事で悩んでても、こっちの相談は聞かずに自分語り延々……
ある日電話がかかってきて、何かと思ったら初Ｈの話を聞いてもいないのに語り初め、
「えっ、あんたマダなの？早くやりなよ！」……(ﾟдﾟ)
彼氏いないし、そういう面で不器用なの知ってて当てこすってるとしか思えず。
結局何においても優越感感じたいだけなんだなと感じて切った。

ここ見てても思うんだけど、(ﾟДﾟ)ﾊｱ?な関係で切る切らないに至った時、まだ情が…って
迷うのは甘さというか、つきあいの長さだけで生まれる筋違いな思い入れというか…
明らかに不便で使えないモノでも、新品が来ていざ捨てるとなると迷う、そんな感じじゃないかな…
本当に「優しい人」なのかもしれないけど。
297 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 05:37 ID:6gNMymz5
冷たい言い方になるけど（って何度も出尽くされているけど）
突き詰めればどんな人間関係もギブアンドテイク、だったり
するわけで、均衡が崩れた時点でその関係を改めて見直す
ということも必要だと思うんだよね。
好きとか嫌いとかいう感情で判断するんじゃなくて、あくまでも
自らが感じるバランスの問題。端から見ていて明らかに
いびつな関係だったとしても、その本人がストレスを感じて
なければ無問題。

そして見直した結果、その関係を絶つのか、あるいは距離を
置いて付き合うのかはケースバイケースなんだけどね。

>>294
ここは友達をやめるスレだから、職場関係等はオミットされて
ると思いますよ。

>>295-296
情って確かに大きい要素だけど、友人関係で限定すると
それが逆に負担になっていることが多いわけで。だからこそ
こういうスレが続いているわけでしょ？
298 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 06:43 ID:BK4bMyCP
幼稚園時の親友、小学校低学年で同級、中学校では別のクラスに
なったためあまり付き合いの無かった奴がいた。
高校進学になって、同じ学校だったので昔の親しみもあって二人でつるみはじめた。
子供だった頃はちゃっかりした所があったが気前のいいところもあり、人あたりがよく
憎めない奴だった。

そいつはケチだった。
１００円のジュースも１０円のアイスさえも人には奢ってもらうくせに自分は他人に奢った事がなかった。
マージャンをやれば自分の勝ち分だけは必ず現金で持っていった。
一緒にバイトをすれば自分は楽な持ち場を独占して俺にキツイ仕事をやらせる。
人あたりが良く、立ち回りのうまい奴で自分は必ず損をしなかった。

高校を卒業し、お互い別々の道へ進んだが週末はバイトで顔を合わせていた。
年を経るごとにただの「ちゃっかり者」から「キツイ」感じになっていった。だんだん変わっていった。
ガニ股で歩くようになり髪を染め、ヤンキーが好きな車種の車を買って喜んでいた。
会えばパチンコの話でいくらつっこんでいくら飲まれたとかそんな話ばかり。
どんどん距離が離れていった。

完全に切ったのは金がらみ、なかなか返さなかったが全額とり戻して縁を切った。


結構エピソードあるんだけどうまく書けない、駄文でゴメンね。
299 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 09:23 ID:BDoq7+Y4
>>294
293の最初の一行に反論できないなら最初から書くなよ。
300 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 12:16 ID:FtZTNb59
女ばっかりなのはあたりまえなのん(ﾟムﾟ)ﾓｼｬﾓｼｬ
男みたいにこぶしで勝負とかできんから
言葉でねちっこく責めないといけないんじゃよ(ﾟムﾟ)ﾓｼｬﾓｼｬ

結果としてそれが歪んだ性格になってﾄﾓﾀﾞﾁｷｴﾀ･･･ｼｮﾎﾞﾝになったりするけどね
でもまぁこのスレで紹介されてる人は切られてるのさえ分かってないみたい
だから別にイージャン？( ﾟムﾟ)ﾓｼｬﾓｼｬ
301 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 15:57 ID:C9J5I45f
>>300
＞こぶしで勝負

今時そんなことしてる奴いんのか？
302 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 16:40 ID:X4yGzQjR
>300
者を喰いながら話しおって。
303 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 16:53 ID:u63Hvn1K
>>300は鼻の高いオッサンに見える（w


304 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 18:00 ID:7zJWeo3v
スナフキンに見える！
305 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 18:47 ID:uW/Xxifz
友達って気が合う奴としかならないような気がするんだが・・・
306 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 18:48 ID:oJPGaUyt
自分主体でしか物事を考えられないＡ子。
彼氏がいるのに好きな人が出来てしまい（Ｈ済み）、それを打ち明けられた。
「気持ちが揺らぐのはしょうがないけど、Ｈはいかんよ。それは浮気だよ。
今、付き合ってる人に良くない。」って言ったら、
「○○（私）は彼氏とうまくいってて良いよね。うまく言ってる時はそういう風に
考えられるもんだよ。」と言われた。
何で私、こんなのと友達なんだろうと思った。
307 ：294：03/08/23 20:19 ID:oj8bVmqQ
>299
最初の１行に反論って、そこには別に
反論するつもりないし。
２行目以降についての話をしてるわけだし。

すぱっとキリたくても、職場で顔を毎日会わせるから
難しい、とか、親戚だから会わないワケにはイカン、とか
そういうこともあるよ、といいたいわけです。

･･･なんで絡まれてんの、私？
308 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 20:43 ID:qM3+cPwy
中学の時の友達で
「俺の部活のやつらみんなお前のことキモイとかウザイとか言ってるって。
まじ近寄らんほうがいいよ」ってわざわざご丁寧に報告してくださったｖ
あとで確認したらみんなそんなこと言ってないし！って驚いてた。
309 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 20:50 ID:q8+uiwoS
>>306
彼女にとってはあなたに打ち明けるのも込み込みで浮気というﾌﾟﾚｲのうち。
まんまとﾏｼﾞﾚｽしてあげましたな。
310 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 21:21 ID:SK7QS0ho
うむ。浮気を誰かに語るというのは「ねぇ聞いて聞いて」という気持ちたっぷり。
ちゃんと悩んでるんだとしたら、普通は「浮気してんのウフフ」なんて人に言えない。
311 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 21:59 ID:SDVWzYPb

大学時代のクラスの４人グループで、
在学当時はテスト前の協力とか結構色々やってて、
お互いにかなり相手を尊敬というか認めていたつもりだった。

しかし、卒業後になってみて、突然全てが悪く作用して、
なんとなくで済んでいた、あちこちの潜在的対立にも火がつき、
旅行である一人があまりに子供な振る舞いをして軽蔑されるようになり、
それに気づいたそいつはグループを破壊するようなことばかりし始めた。

けっきょく卒業時がピークで、その後の凋落はすごかったが、
部活やサークル等のように一緒に何かに継続的に取り組んでいた
そんな関係でもなかったのだから、たいした関係ではなかったんだと思う。

同じ環境、立場、目的がなくなっただけで崩壊する、単なる利害関係だった。

その利害関係が消失した後になって旅行なんていっても逆効果だった。
312 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 22:06 ID:FtZTNb59
こぶしで戦うなんてないかもしれないけど、パンツずらしとかあるジャン(ﾟムﾟ)ﾓｼｬﾓｼｬ
その場だけ恥じるみたいな、でっかいのがドカーンなのよん
女のバヤイはちっこいのがねちねちねちねちアロンアルファ

ヤなこと思い出しながら書くんだからせめて美味しいものぐらいいいじゃん(ﾟムﾟ)ﾓｼｬﾓｼｬ
313 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 22:49 ID:sg5gXLK0
>>307

＞すぱっとキリたくても、職場で顔を毎日会わせるから
＞難しい、とか、親戚だから会わないワケにはイカン、とか

そういうのは友達とは別のモノだぞ普通。
なんでもかんでも友達呼ばわりしてりゃツケが来るのはｱﾀﾘﾏｴ
314 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 23:41 ID:QdVysbas
まあ、友達人体に凄く時間がかかるタイプと、早いタイプってことかな。
それとも線引きの問題かな？
プライベートで旅行＞プライベートで飲み会＞プライベートでランチ＞仕事場等が一緒。
どこから友達？一緒にファンしてるコンサートに行ったりするのはどのあたり？
人それぞれだよね。

ある意味313の友達は選びに選んだ友達と言うことかな？

それから私見ですが、女性の方が感情表現を多くしなければいけないように出来ているので、
あまり外に振りまくのに適さない感情を、ここにぶちまけに来ているのだと思っております。

それにしても、313=293は自分が男（じゃないかも）で正しいと言うことを確認するため、
もしくは自分の真理を押し付けに書き込んだならスレ違いですよ。
とりあえず、どんな形でも愚痴スレですから。
私も大いにスレ違いなので、sage
315 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 23:44 ID:QdVysbas
友達人体=×
友達認定=○

長文の後なだけに尚更はずかしい。校閲しないでね。

マウスのコードで逝ってきます。
316 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 23:50 ID:zOhu6kvn
>>308
そうか？本当にそうか？
みんな慌てて取り繕ってなかったか？
317 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 23:57 ID:CHz4wjig
>>316
>316
いるよ、そういう人って。
虚言癖持っていたり、そこまでじゃなくても
「俺って事情通なのよ」みたいな感じであることないこと言うヤツ。
私の場合は会社にいたんだけれどね。
直接関係無いから　sage　
318 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/24 01:52 ID:ZF3yT1Aa
>>314
>一緒にファンしてるコンサートに行ったりするのはどのあたり？

同じ芸能人のファン同士はすぐに仲良くなって一緒にコンサート行くんじゃない？（お互い周りにファンがいない場合）
ただしどちらかがその芸能人に興味がなくなったり就職や結婚などでコンサートに行くことができなくなったら縁が切れる場合がほとんど。
319 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/24 01:53 ID:ZF3yT1Aa
あと「特定の芸能人のファン」というだけのつながりの場合コンサート以外一緒に行かないことも多い。
320 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/24 03:36 ID:KheoGd3O
それって友達じゃなくて顔見知り……
321 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/24 10:19 ID:NuoT+l5A
こういう“顔見知り”を“友達”と錯覚するから色々と問題が出るんだろうな。
322 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/24 10:30 ID:oLUu0Uag
趣味も同じだし家に遊びに行ったり
買い物に行ったりする遊び仲間がいてずっと友達だと思っていたが
私の一大事のときも「○○行こうよ～連れてけ～」と言ってるだけ。
「あ、この人はもう友達じゃないや」と気がついたこともあった。

知り合ってからは５年以上経つし
その間友達だった期間もあるとは思うが
いつの間にかこうなっていたんだな。
お互いに対する甘えか慣れか。それも縁の寿命か。
323 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/24 11:52 ID:y/jpqsdm
みんな友達選ぼうよ？
324 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/24 11:54 ID:YKJgvc66
>>323
選んだからここに書いてるんだと思うが・・・。
325 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/24 12:46 ID:uZqaYuIJ
彼氏にウラギラレふられた友達から、国家試験の前日に「いまから彼氏んちの屋上から飛び降りてやる」って泣きながら電話かかってきた。これまでも、彼氏ともめるとよく泣いて電話かかってきたけどさすがに、いいかげんにしてくれっておもた。
「明日試験だから今からは無理」って答えたら、以後回りに私は人殺し扱い・・・。
私の態度がいけなかったんでしょうか・・・。もちろん彼女は飛び込みせず、元気に暮らしているらしい。

326 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/24 13:00 ID:NIkI/KUb
>>325
あなたを人殺し扱いした発言を親身に聞いてあげた人が次の相談相手に
選ばれているのかな？
327 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/24 13:14 ID:JP/e8auI
>325
お疲れ様です…･ﾟ･(ﾉД`)ヾ(ﾟдﾟ )ﾖﾁﾖﾁ　あなたは悪くないとｵﾓ。
それは「友達」じゃなくてただのｳﾝｺだから
気にしない方が（・∀・）ｲｲ!!
328 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/24 13:24 ID:tRew6mPd
>325
「325は人殺し」…×
「325とそいつは友達ではなかった」…○

友達の将来左右する時期にそんなバカな電話してくるヤツは友達ではないし、
325も止めに行こうと思うほどには友達ではなかった。

というか自殺予告するなんて余裕だなそいつ。
うちの兄なんぞ遺書も残さずある日突然首吊ったっつーのヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｱﾝ!!
329 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/24 14:16 ID:XUESiAl5
>>325
その友達は、友達の国家試験の前日にそんな電話をするようなﾔｼだから
彼氏に振られたんだよ。

でも、325の対応を受けたうえで友達は死ななかったんだから、
人殺し・・・×
人助け・・・○
だよね。一番正しい対応をしたんじゃん。大丈夫。
330 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/24 14:57 ID:zaUk3FJk
相手に非がないので心苦しいんだけど、友人（以下Ａ）と付き合って行くのに
疲れました。

私は、病気したり家族と上手く行かなかったりと、ここしばらく落ち込み気味です。
Ａは、非常に明るくて性格も良くていい子で、順風満帆といったところです。

ある日、私にある問題が降って湧き、どうすればいいか分からず彼女にその相談を
していたのですが、ちょうどその時彼女の方には就職の一次審査通過の知らせがあり、
彼女は嬉しさのあまり踊り出しました。私も、友達の幸せは心から喜んであげたいし、
そうできる人間でありたいのですが、この時はちょっと難しいものがありました。

他にもこのようなことが何度もあります。私が不幸（というと大袈裟ですが）
続きなのは彼女の責任ではないですが、このような状態の時に、天真爛漫な
彼女と一緒にいるのがつらいです。彼女は悪気はないのですが、それだけに
無神経というか．．．。

彼女の明るさを受け入れられない自分にも嫌気が差します。ただ、今はつらいんです。
なんとか付き合いをもうちょっと薄くしたいのですが、近所に住んでいるので難しい
です。
331 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/24 15:51 ID:SkdM8Txx
＞彼女は悪気はないのですが、それだけに 無神経というか．．．。
こんな事書いてる時点でお前の方がＤＱＮだと思うけどなあ。
自分だけが不幸だとか思ってんじゃねえよ。
甘えすぎ。
332 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/24 15:54 ID:k2NTzdgM
>330
そのまま言ってみては？
「あなたのせいじゃないし、あなたは大好きなんだけど、あなたの明るさが
今はつらいの。元気になったら連絡するから、待っていてね」って。
友達ならわかってくれると思われ。
333 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/24 17:10 ID:lCkI+8kE
でも、私なら人に悩み事相談されているときは、
どんなにうれしいことがあってもその場では喜ばないと思う。
>330の友達は、天真爛漫っていえば聞こえがいいけど、
たんなる気が利かない子だとおもう。
334 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/24 17:34 ID:SkdM8Txx
>>333
その言い方をすれば、順風満帆な彼女に悩み事を相談する>>330も気が利かないんでないか？
他にもこんな事があるッつうけど、何でもいいから理由をつけて会わなければいいじゃん。
「ごめん、今体調が悪い」
とかさ。
俺には自分だけが不幸だと思っている>>330が僻んで妬んで嫉んでいるようにしか思えないなあ。
335 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/24 17:47 ID:yN4ozlBL
>>334に同意。
>>330は、そのＡさんに依存しすぎてないか？

つまり>>330は「自分が幸せなときは一緒に笑って、自分が不幸な時は
一緒に沈んでみせてくれ」と思ってるんだよね。

順風満帆かどうかは、本人だけしか解らない。
Ａさんは貴方に見えないところでとても努力してるかもしれない。
つらくても笑ってるかもしれない。
…と思えないのなら、離れたほうがお互いの為だね。

学校が一緒なのか何なのか、>>330の書きこみだけでは解らないけど、
付き合う時間を少なくすることは色々出来ると思うのだが…。
近所に住んでたって、「用事」を色々作ればいいんだから。
336 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/24 20:23 ID:KheoGd3O
330が不幸続きの人生で、友達Ａが幸福続きの人生。
そのことに納得できないからって、Ａをお前の人生に巻き込むな、と。
337 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/24 20:36 ID:bVdpFOqG
また一つ>>330に不幸が増えた
338 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/24 21:22 ID:ukWIV5QA
>>330
Ａさんの幸せオーラを分けてもらうくらいの気でいれば？
明るくて性格のいい子なんでしょ？
そんないい友達を切っちゃ駄目だよ～。
339 ：330：03/08/25 00:22 ID:sq/krF6S
>330です。

みなさんのおっしゃる通り、私は彼女のことが羨ましいのだと思います。嫉妬してるといえば
そうかもしれません。でもそうは思いたくないですし、そんな人間にもなりたくないので
努力はしてるつもりです。

後出しですが、彼女は結構幸せ語りが多いんです。でも人間（私だけかもしれませんが）、
羨まないでおこうと思って、簡単にそうできるほど単純じゃないと思います。
彼女といるとそういう醜い自分が見えてくるので、それがつらいんです。

自分の状態がよくないのは分かっているつもりなので、彼女のためにも今はひかえた方が
いいのかなと思ってます。同じ寮に住んでいて、電話も毎日かかってくるので、
どうやって会う機会を減らすかは、今考え中なんですが。
340 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 00:34 ID:u4pW+7v4
みなさん、縁を切った相手とはその後どういうふうに接してますか？
嫌でも同じクラスや、職場で会ってしまう場合…。

切りたい相手がいるのですが、いきなりシカトするのも大人げ無いし…。
全然気付かないんですよね、私がかなり嫌ってることに…(;´Д`)ﾊｧ
341 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 00:41 ID:mJiXPGp3
ちょっと前に劇団関連の話がありましたが
前にいた劇団で痛い劇団員がいました。

同期だったので仲良くしてたのですが、その人は本当に何もできない。
滑舌どころか、2行程度のセリフを台本見ながらでも正確に言うことができない。
漢字が読めない。怒鳴られても怒られてもヘラヘラ。
それでも努力してくれるならまだしも、1週間で覚えて来いと言われた課題を
覚えてくることもしなかった。（ほんの10行程度で、他の人は全員余裕で
覚えてきたようなものなのに…）

公演に向けて同期だけで集まって稽古していたとき、休憩時間にパソコンの
話になり、「俺の友達には世界で五本の指に入るハッカーがいて、そいつは
ペンタゴンにも余裕で侵入だよ」などという2ちゃんでも見なくなったような言葉を
嬉々として話す。
公演終了後、役者によっては各方面からオファーが来たりして、辞める人や
次の公演を休む人、他の劇団に出演する人やテレビ出演する人などがいた。
そんな中でそいつは「俺の叔父さんが芸能プロダクションやってて、そこに
入らないかと言われてるんだ。いつでも入れるしすぐ仕事もあるんだけど、
コネで入ったと思われるのは嫌だから、別のプロダクションを目指してる」と。
他の劇団員が「コネや運も実力のうちでしょ？うまく利用してチャンスを作るのは
役者の仕事だよ。コネでって思われるのが嫌なら、言われないだけの実力を
つければいいじゃん」と言えば、「この劇団では、俺の実力を発揮できないから、
○○（わりと有名なところ）に移るんだ。どうしても来てくれって言われてて」と言った。

その劇団には知り合いがいる。聞いてみたけど、もちろんそんな奴の話は聞いたことがないと…。

別々の劇団やプロダクションに行っちゃった者同士でも連絡を取り合っている中
そいつが飲み会などに誘われることはなくなった。
342 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 00:46 ID:myEIHuKx
３２５です。皆さんの言葉で少し楽になりました。あれから５年くらいたつけれど、時々思い出しては考えてしまってたので。

＞３３０。Aがいい子だと思うなら、一時的に彼女と距離を置いても、自分が落ち着いてきたら、「実は～」って話してみるもいいのかなとおもう。
343 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 10:17 ID:lPU+ywIg
>>341
スレ違いだと思う
344 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 11:14 ID:smx41obW
>>330自己中すぎないか？
345 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 12:23 ID:zi0MQK39
はっきり言って、>>330は「友達を切る」ほうではなくて「友達に切られる」ほう
だと思う。
可哀想だけど。
346 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 12:32 ID:UDJvCkiJ
私が高２の時に修学旅行で私のこと無視しろと言われました。
そいつは私のこと妬ましかったらしく結局何もなかったけれど、
その一言で財布取りの濡れ衣をきせられそうになりました。
そのクソ女は私がその女の下におちないのが面白くないらしく
私はクラスの何番目にすかれてるとかいいます。
私は下から数えられたほうが早いんやでとかいいふらします。
嫌なことは全て私にやらせようとしました。
そっちは中学卒業の時男とやったくせに高校で私がやたようにして退学させようとし、
周りから謝っておいと言われても、私の評判が直らないから嫌とかいいます。
私の中学時の嫌なことを言いふらしやがりました。
まじでコイツ殺してやりたいです。

347 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 12:36 ID:LsKu1bDk
>>346
とりあえず、もうちょっと落ち着いて書き込め。
あと、スレタイ読めるか？
348 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 12:41 ID:cHOMOCrJ
日本語が不自由な人なのかもしれない。
349 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 12:42 ID:cHOMOCrJ
俺のIDホモだ！
350 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 12:57 ID:D3FjLXmr
>>349
ｽｺﾞｲｽｺﾞｲ!!!
351 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 13:46 ID:m1TnkUob
>>330の気持ちわかるよー。
その友達、人が悩んでて相談してる時、自分にいいことあったからって小躍りするようなﾔｼなんでしょ？
無神経にも程があるよ。別にとりたてて性格良くないじゃん。
人の痛みがわからない思いやりのない人だよ。
330さんだったらきっとそんなことしないだろうね。キミの方がよっぽど優しいよ。
352 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 13:49 ID:04C7zkze
>>351
＞別にとりたてて性格良くないじゃん。
やけに>>330の友達について詳しいな。(w
まるで会ったことが（ry
353 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 13:51 ID:oUOpS+Vn

　　　|＼＿＿＿／|
　　　|　　　　　　　.|
　　　|　Θ　 　Θ　 |　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　　　　　.|　　　　 ＜　>>330＝>>351だったりするんです
　∈AA∋　　　∧∧　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （ﾟ‥ﾟ ）　　 （ ﾟДﾟ）
　　∪∪|＿＿_⊃　⊃
　／|＿_.|　　　 |＿_|＼
　|　 |　 |　　　　 |　＼_|
　|　ﾉ　ﾉ　　　　　＼＿|
　＼_ノ|　　　　　　|
　　　　|　　　　　　|
354 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 13:56 ID:m1TnkUob
バカバカしいな。違うよ。
とりたてて性格良くないってのは330の文を読んで思ったんだけど。
このスレは他の人と違う意見書いたら叩かれるわけ？
だっているじゃん、「悪気のない無神経なﾔｼ」って。
そういう人がとりたてて性格良いとは私は思えないんですが。
355 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 13:56 ID:1Yv2w16l
相談の途中で喜んじゃったのは、まずかったと思うけど、
よっぽど嬉しかったんだろうね。でも、その後に、「ごめんね。」などの
フォローがあったんなら、まだ許される範疇だと思う。

356 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 13:59 ID:SMaeJ5Ls
というか、他人から相談を受けてる最中に、
いくら嬉しいニュースが舞い込んだからって「踊り出す」っていうのは、
ちょっとアブナい人みたいだ……。
357 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 14:03 ID:h/esSLjh
>>356
実は私もそこ引っかかったw
>330ではさらっと書かれてるけど、日頃から「喜びの舞」などを披露する人なのか。

>>349
思わず笑った。
358 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 14:10 ID:6VguYSdL
>>353
パペットマペットだ！
359 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 14:17 ID:acQpqBaa
>>339
それはその友達と気が合わないんだから、
あなたから返事を少なくするとかしていけば
自然にフェイドアウトするもんでは？
相手だっておそらくあなたといても
あなたと同じようにそんなに楽しくないかもしれないし。

私は人の不幸話を聞くよりは人の幸せ話を聞く方が好き。
どっちも伝染るから。
人のいい話をたくさん聞けば聞くほど自分も幸せになるもんだよ。
もしその友達がいなかったらあなたもっと不幸だったかもしれないんだよ。

ま、気が合わない人と無理してつきあうのが一番良くない。
360 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 14:17 ID:hd0xZAKA
tu-ka
踊りだすってどういう踊りよ？
リアルでそういう奴見たことなんだけど。
361 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 14:21 ID:1Yv2w16l
踊りって一言で書かれても、頭の中では一人一人違う
踊りが・・・ｗ
362 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 14:22 ID:acQpqBaa
>>341
それと同じ虚言癖の人が私の会社にいたよ。
役者じゃなくてスーパープログラマーだったんだけど・・・・。
で、ここでは僕の才能は生かされない、と言って辞めた。
363 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 14:28 ID:acQpqBaa
＞つまり>>330は「自分が幸せなときは一緒に笑って、自分が不幸な時は
＞一緒に沈んでみせてくれ」と思ってるんだよね。

実は330もその友達も両方そういう性格なんでは？
で、どっちかってと勢いのない330がしょうがなく合わせてる、と。
364 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 14:31 ID:YZiSXpnA
役者の世界は結構狭いからねぇ。
俺はアッチじゃ有名さ～なんつーフカシこいてるヤツの嘘はすぐバレる。
そういうことすら知らない業界通ぶってるだけのヤツしか、嘘はつかないんだが。

ま、友達でもなんでもない話だからスレ違いなんだが。
……それとも、まさか、そいつを友達だと思っていたのか!?
365 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 14:51 ID:zi0MQK39
>>354
つかさ、>>330が相手に求めているものは、常に自分に同調しろと言ってるのと同じ
だって事はわかってるよね？
で、そういう>>330の印象でしか語られて無いんだな。
>>330の状況を省みずに自分だけ喜んでいた、というよりも、>>330が「こうして欲しい」
という反応で無かっただけと解釈するほうが自然だと思う。
366 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 14:59 ID:YZiSXpnA
つまり、自分の期待通りの言動をしてくれない人は友達じゃない！
……というのが>>330の主張ってことでマトメ？
367 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 15:12 ID:hGLzslNJ
でもどちらに気持ちの余裕があるかといえば
330よりも幸せな友達の方だと思うから本当の友達だというなら
幸せな友達のほうが今は330の話を聞いてあげるべきだと思うけど。

大体同じ寮で毎日電話してるんでしょ？
普通に330が自分の状況を話していれば
330が今は苦しい状況だって事がわかる筈なんじゃ？
368 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 15:27 ID:m1TnkUob
>>367　
同感。そういうことだよ。

369 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 15:35 ID:IJvbrqSv
私、前は330の友達みたいなタイプだった・・・反省。
自分が病気をしてから考え方ガラッと変わったけど。
370 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 15:45 ID:6kUZSwd/
でも>330は四六時中てんぱったり苦しそうにしているわけでしょ？
そりゃ、相手も生きてるわけだから、ずっとそれに合わせて親身にしているのも苦しいだろ。
幸せな友達のほうも、処世術というか、ある程度聞きつつ、ある面は自然にしていくような
自分まで巻き込まれていかずにすむように付き合い方を加減すると思うけど。

330友から見れば「自分が幸せなのに苦虫噛み潰したまま、一緒に喜んでくれない330」だな。
371 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 16:58 ID:acQpqBaa
>>369
私は相変わらず>>330の友達みたいだよ。
病気したときはマライアのライブをテレビでたまたま見て
あぁ、自分もがんばんなきゃ～～って涙したから
回復後も相変わらず心の余裕がない。
まぁ、>>330は>>330を理解してくれる別の友達を探した方がいいんじゃないかな？

実は>>330の友達みたいなのは人知れず努力するもんなんだよ。
幸せなんて黙ってて降ってくるもんでもないし。
かなりがんばってつかんだんじゃないの？一次通過。
ほんとだったらよくがんばったねって褒めてあげてもいい場面だよ。
そうしなかった>>330を責めないよ。
>>330だって苦しかったんだし。

ただ、２人とも違う意味で苦しいことには変わらないんじゃないかな？
ただ、>>330の友達のようなのは周囲には苦労してるのはまったく分からないけどね。
そうやってがんばってるとかえって周囲に思いやりをかける余裕
なくなっちゃうもんなんだよ。
遊んだり悩んだりしてる暇なく自分を追い込んでやっとつかんだチャンスだったりして。
そういう人は結局自分と同じようにがんばってる友達を探すだろうし。

誰も悪くないって割り切って別の友達探すか
>>330が妥協するか>>330が思い切って自分の気持ちを正直に伝えるか
どっちかでいいのでは？
372 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 17:43 ID:Qov8aMww
>>371
なんかお前キモイ
373 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 17:52 ID:6VguYSdL
>>372
同意。キモイっつーかﾒﾝﾍﾙ臭い。
374 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 17:54 ID:96f24LMH
人知れず努力して、努力の辛さを知る者が、330の友達のような態度をとるのか？
375 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 18:51 ID:9RMQ+gAL
>>374
>>330の友達が、本当に>>330が言うような態度だったのかが疑問。
なんせ、>>330が言う事だし。
376 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 18:56 ID:ATbB/7MQ
いいないいな♪にんげんっていいな♪
377 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 19:31 ID:/eDbc4Oh
つーか、人の立場に立って考えられない人とは付き合っていけないですよね。
３３０の友達とか、３３０とか・・・。
378 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 21:03 ID:Rtt/Cjjx
330にこれ以上落ち込む話題ふったらいけないと
オモって楽しい話題で一緒に幸せな気分になって
もらおうよオモって話題の降り方だったのに、
330はきにくわなかったのかな。

たとえば「こんな私でもがんばれば就職うかったよ。
だから330も元気だしてがんばればいいことあるよ！」
とかいうふうに。
そういうことはないかなー？
379 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 21:06 ID:QFG/jjHX
>378
それはいくらなんでも脳内補完しすぎだと思う。

それより>330には、その友達がどんな踊りを踊り出したのかを教えてほしい。
380 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 21:18 ID:5xFpwcvn
以前、友人Aにけっこう現実離れしたような不幸が怒濤に押し寄せた時期があって
私は事情を知ってたけど、あえて触れずに遠回しに遊びに誘ったり、明るい話題を
振ってちょっと距離をおいてつき合った。
友人Ｂはなにかと友人Aの側に来て、話は聞いてあげたみたいだけど、一緒になって
落ち込んだり泣いたり、A以上に悲劇のヒロインみたいだった。
あんまり親しくない友人たちは、Bは人の気持ちがわかるいい人、私は友人の不幸に
無神経、薄情な人という評価をした。

でもさ、結局その不幸な時期を乗り越えたとき、友人AはとっくにBを疎遠にしていて
私に「ありがとう、励まされたよ」って言ったよ…
381 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 21:19 ID:UlguNpEa
ズールー族の勝利の踊りを想像しました。

いや、どんな踊りかは知りませんが。
382 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 21:35 ID:smx41obW
>>330
ﾏｼﾞﾚｽすんまへん！
>>330はやっぱ自己中だと思う。てかﾒﾝﾍﾙﾁｯｸな臭いがするぞ･･･
人それぞれ悩み抱えてもってるんだよ。
みんな辛い思いして生きてるけどあえてそれを隠して生きてるんだ。
その>>330の友達Ａちゃんだって影では物凄い悩み抱えて生きてるかもしれないじゃん！
実際いつも明るい人ってそうだよ。陰では辛い思いしてるからそれだけ強くなれるんだよ。
>>330は何だ？自分は不幸って。
そこから抜け出す努力はしてるのか？
自分だけ悲劇のﾋﾛｲﾝのようにずっと｢不幸｣でいる気か？！
言い方悪くて悪いが、>>330の友達もきっと>>330とは合わないって思ってるよ。
連絡しないでそのままｽﾙｰしてれば音沙汰もなくなるだろ！
383 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 21:40 ID:smx41obW
>ちょうどその時彼女の方には就職の一次審査通過の知らせがあり

それはそれだけ>>330の友達が努力したってことじゃないか？
そのときにそのこも凄い苦労したんじゃない？
それならそれくらい喜ぶのも解るし。

受かったことを黙っていたとしても>>330は別の理由で文句言いそうな気もするが･･･

連続すんまへん！
384 ：335：03/08/25 21:42 ID:tTwLCfrQ
ま、まだ>330の話題引っ張ってたのか…。

>339読んでると、なんか不幸に酔ってるなーという気が倍増したし。
つらいときは余裕がないものだとはいえ、聞くほうはキツイだろうな。
電話が毎日掛かってくるのは、好意的に見たら気を紛らわせようとしてるとか・・・？
もしかしてAさんは不幸話に対抗して幸せ語りをして防御してるとかｗ

どちらにしろ、>330にしか解らない状況だし、他に不幸に同調してくれる
友人探せば？としかアドバイスできませんね。
他の人と一緒にいれば、相手もわかってくれるでしょ。
385 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 21:42 ID:QFG/jjHX
>382
陰で辛い思いをしてるから人前で明るくふるまう、という人は、
他人から相談を受けている最中に、いくら自分にとって嬉しいことがあったとしても
踊り出したりはしないでしょう。

>330に問題がないとは思わないけど、
その友人が無邪気で無神経なのも本当だと思う。
悪意のない無神経さっていうのは、その悪意のない分よけいに
神経を逆撫でされてると感じてる人にとっては辛いものだと思う。
それを誰かに訴えたところで、
「あなたの方に問題があるんじゃないの？」
と言われるのがわかりきってるからね。
386 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 21:45 ID:QFG/jjHX
つか、>330を批判しているみなさんには、
>1の
　コメンテイター気取りの偉そうなレスで説教するのはオヤジです。

を読み直してほしいとか思ったりする。
387 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 21:46 ID:smx41obW
難しいのぅ
てかマジに友達辞めたいって思ってるのかな？
こんな所でｸﾞﾀﾞｸﾞﾗ言うなんて
388 ：大人の名無しさん：03/08/25 21:57 ID:w0vRR2IX
>386
しかし、元々の>330のレスがどうにもこうにも、
「私は可哀想」臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝしてしょうがないからな。

オヤジにもなってしまうというもんじゃて。
389 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 22:20 ID:m1TnkUob
>>382-383
アナタおかしいわ。
大体330が何も頑張ってないって一方的決め付けてることが自体がおかしいよ。
330は「病気したり」「降ってわいたような不幸が」って書いてあるじゃないか。
努力してるのか苦労してるのかってぐだぐだと
ほんと酔っ払いの説教オヤジみたいだよ。
390 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 22:37 ID:mZV7E1FX
>389
ドウイ。
391 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 22:37 ID:Qf8J6SCs
>>389
激しく同意!!

>>330は最初から、友達Ａには非がないし、
非常に明るくて性格のいい子だと書いている。
今はただ、エネルギーが不足してるから
元気のいいＡにつらくて会いたくないだけなんでしょ？
392 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 22:37 ID:CPEQbV7J
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ;;;;;ノヾ　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ─　ﾋ‐=r=;'＜　おちつけ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'ヽ二/　　＼＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
393 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 22:41 ID:CPEQbV7J
ａｇｅて御免。
しかし皆喧嘩腰で断定口調だぞ。
雲行きが怪しいぞ。
思い出せ、>>１の言葉を!
湧き上がれ!友達をやめたときの話。　　　　　
394 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 22:44 ID:bY1j/F6b
ごめんなさい、落ち着きます。
395 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 22:51 ID:MRUzl04/
>>330>>330煩いぞ！
396 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 22:53 ID:smx41obW
　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ;;;;;ノヾ　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ─　ﾋ‐=r=;'＜　おちつきますｽﾐﾏｾﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'ヽ二/　　＼＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼


ごめんよー。ﾒﾝﾍﾙ臭さがどうも引っかかってな。
俺はもう消えるよ。
まーこんな所でｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってるくらいなら縁切っちゃいな！
397 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 23:01 ID:uQtsm6LZ
パラ（家に金は入れてない）の友人が、

俺は他にやりたいことがあるし早く家を出たいけど、
俺がいないと親はバラバラになってしまう、
だから我慢して家にいてやっている。親の犠牲になっている。

…と言い続けるのがなんかムカついたので、

貴方ももうすぐ３０なのだし、親も子供が一人立ちできるのなら、
別れる別れないは当人達の自由ではないか（共働きだし）、
それを言い訳にせずしたいことがあれば貴方の人生なんだからそれをやればいい。

と行ったらばおｷﾚになったので我々の関係も切った。
「お前はいいよな、幸せな家庭に育ってるから、
家族が不仲なのの辛さがわかんねーんだyo!」
確かにそれはわからんかもしれんが、いい年こいて親！親！と
しがみつくなよとオモタ。
そろそろ自分の家庭を作ろうかってやつもいる年齢なのに…。

やっぱり無神経すぎますか俺。そしてこの末文は構ってちゃんですか。
398 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 23:04 ID:3V3lLwxk
>>365
＞>>330が相手に求めているものは、
＞常に自分に同調しろと言ってるのと同じ

それは少し思いこみではないのかい？
なぜ330をそこまでのＤＱＮに仕立てあげようとする？

330の話は微妙だと思うよ.。純粋に友達と喜びを分かち合いたくて
嬉しい出来事の話をする奴もいれば、単に自慢したいだけの奴もいる。
単に自慢して優越感に浸りたいだけの奴は、愚痴を押しつけてくる奴と同罪だ。
愚痴も「悩みを打ち明ける」という厄介な言い換えが出来るが、
自慢も「喜びを分け合う」という厄介な表現に置きかえる事が可能である。

330の文面ではその友達が「自慢野郎」なのか「純粋な奴」なのかわからん。
もしかしたら、330は愚痴野郎でその友達は自慢野郎のいいコンビかもしれない。
399 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 23:13 ID:YZiSXpnA
>>398
残念、乗り遅れたね。
400 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 23:14 ID:3V3lLwxk
>>399
そう思った。だが、仕事をしてたら
盛りあがってる時間帯に参加できるか！！！
401 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 23:16 ID:3wTc4OKQ
>397
いつまでもグダグダと言い続けてるんなら
あなたがおｷﾚになっても構わないのではないでしょかー

その人は苦難を背負って耐えている人だと評価してもらって
やりたいことをやるだけの力量が無かったり
やりたいことに踏み出せなかったりする自分を正当化したいのでは

402 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 23:19 ID:6CgC3im2
>>400
お仕事乙ｶﾚｰ
403 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 23:23 ID:YZiSXpnA
>>400
おお、それはスマソ。
仕事モツカレー。

直前のレスで「はい、ここまで！」的な流れになってたんで、突っ込んでみました(w
404 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/25 23:33 ID:3V3lLwxk
>>402
恐縮でござる。
>>403
気合を入れて文章を書いてる最中に>>397殿が
レスしてたようだな。にんともかんとも。
405 ：397：03/08/26 00:21 ID:Ia67I99H
>404
スマンね、流れ変えろー的な雰囲気だったので、
なんか無理矢理数年前の話を持ち出してみただけなんで。
にんともかんとも仕事ﾓﾂｶﾚｰ
406 ：1/2：03/08/26 07:50 ID:Ee+wWwyy
>>397さんにほんの少しだけ似た話が私にも。
現在彼氏と同棲中の元友達の話。長いので2回に分けます。

実家にいるころから、バイトのお給料は家に入れず
全て自分の洋服や飲み代に使う子だったんだけど、
2年前程から、家賃もお小遣いも援助してもらえる彼氏と
同棲をはじめました。（援助交際ではない）

でも彼女は自分の両親に、同棲して金銭的な援助受けてるのは
聞こえが悪いし妙な心配かけるのがイヤだから、という理由で
「独立して、自分の家でピアノ教える仕事してる」と嘘を。
（会社に勤めてるというと、会社名などの創作が面倒らしい）
そのうち親以外の人や、どこへ行っても（コンパなど）
「ピアノ講師として成功してる」とふいちゃうようになって。
私には「好きでついてる嘘じゃないし本当は辛い」と言うんだけど。

横で聞いてる私もその会話に合わせたり、
嘘をついてる時の彼女の顔を見るのも疲れるんで
「親に心配かけたくないとか言わず辛いなら、もうすぐ三十路なんだし
同棲のことを親に説得する努力してみれば？」と言うと
「うちの親は閉鎖的だから絶対怒るし悲しむ。今更そんなこと言えない」と。
私が「それって面倒臭いし、かつ自分も傷つきたくないから？」と返しても
「あなたにはこの気持ち、分からないだろうけど」と。
407 ：2/2：03/08/26 07:51 ID:Ee+wWwyy
私たち詳しいことを知る人間の前では
「恵まれてるように見えて、こんな生活後ろめたいんだよ～」と宣うので
切られるの覚悟で「そんな言葉を免罪符に体裁を保ちつつ、
努力しない自分を見栄や嘘で固める人は嫌いだ」と言ってしまいました。
それ以来、互いに連絡せず。
私は努力が嫌いなの、と潔く言ってくれたら友人でいれたと思う。

彼氏のお陰で裕福になった今も、親には生活費を入れない彼女は
田舎へ送金を続ける私に「偉いね～私は自分で稼いでないから無理なの」と。
財布にいつも10万くらい（彼氏からの小遣い）入ってるんですけどね。

自分でも少し厳しいかなとは感じますが、自分の否を何でも
「これには訳があって。仕方ないの」と本気で片づける彼女を見てると、
いい年して自分を直視しない行為は情けないなぁ、と
怒りより辛くなってしまって。

超長々とすいませんでした！＞ALL
408 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 08:36 ID:BDlMhChB
なんというか……人生における価値観の違いすぎる人と
無理して友達やらなくてもいいと思う。
多分友達がつらいというのも本気なんだろうけどね。

ま、記憶から消去するがよろし。お疲れ様でした。
409 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 08:37 ID:4UzYE1JM
長文の自分語り59603
410 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 09:04 ID:HenOygdy
>>407
＞私は努力が嫌いなの、と潔く言ってくれたら友人でいれたと思う。

そう言ったら言ったで407はここに書き込むと思う。
411 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 09:24 ID:VHGctp1L
＞2年前程から、家賃もお小遣いも援助してもらえる彼氏と
＞同棲をはじめました。（援助交際ではない）

援助交際ではないかもしれないけど、、、
412 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 09:36 ID:AEQi3OQ9
「口数少ないんだね」「あまりしゃべらない人だね」
いつも人にそう言われ、悩んでいませんか？
毎日憂鬱な気分。コミュニケーションに自信がない。
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413 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 10:13 ID:rnl3ohc0
結婚したらただの専業主婦ですね。
お小遣い10万もらえるレベルとなるとちょっと裕福なマダ～ムか。
414 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 10:42 ID:BN7Ex4eg
小遣い10万じゃﾏﾀﾞﾑじゃないな…
415 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 10:43 ID:qq2QkfCT
>406
気持ちはわかるよ。
言い訳ばっかりの人って愚痴っぽい人と同じくらいイライラする。
恥ずかしいなら努力すればいいいし、努力したくないんなら
開き直って現状に満足しとけばいいのに。
416 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 11:18 ID:RYK0nX5i
なんか田舎の人っぽい感じ。
何で友達だからって他人の生活環境とか経済状況とか、そんなに詳しく知ってるの？
田舎の人って、こういう他人の事情に異様に詳しいよね。
417 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 12:36 ID:kZI6q1zR
つーか、その彼氏に飼われてるんだよね。
418 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 14:33 ID:Hjv365TF
>>406の友達が「自分の事情で嘘の口裏合わせに巻き込んでゴメン」という態度を見せて
愚痴を控えてさえいれば済んでるであろう話。友達として責めるべき点はそれだけ。
友達の家庭や生活の事情をやたらに批判してそれを理由に人格攻撃みたいなことするのは
ﾁｮﾄ大人気ないと思う。価値観が合わなくて離れたのは仕方ないけど。
419 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 14:50 ID:UsjG9ZIi
友達を切ってやるって人は御立派な人が多いのねぇ～
420 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 14:52 ID:Pu3SuZQu
４０６さんは、
働かないでのほほんと１０万貰って生活していってる彼女が、
目障りというか、単に納得いかないだけなんじゃないの？
421 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 15:38 ID:/tvidDvw
>>406はどこ行った
422 ：406：03/08/26 15:45 ID:o3WEbF9d
406です。会社なもんで遅くなりました。
たくさんレスありがとうございます！
その友人に対して嫉妬、という全くなかったんです。
周りの友人も含めて同棲当初は「ラッキーだね！」って
言ってたくらいなんで。ただ、たとえば「（会社勤めなど）普通に
生活できるあなたたちがうらやましい」といいながら
いざ、会社紹介しようか？とこちらが親身になると
（彼氏は勤めるの賛成なんですが）「そうすると絶対もめるはず。
嫉妬とかしはじめちゃうだろうし…」など理由をつけだすんで
「もしそんなことになっても、その時考えればいいよ」と言うと
「あなたには多分わかってもらえないだろうけど…」と
全てをその一言で片づけるんで、どうもイヤになってきて。

書いててやっぱり自分も少々厳しい気がしてきました…
ご指摘ありがとうございます。長々すいませんでした！

>>406
たしかに住んでるところは少々田舎です…；
423 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 16:10 ID:RYK0nX5i
働かなくてよい金持ちに嫉妬してんのね。
424 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 16:13 ID:4xDpt4jE
>>419みたいな人とは、友達になれません。
425 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 16:15 ID:rnl3ohc0
きっとダラダラしている専業主婦が嫌いとみた。
426 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 17:09 ID:DqBXqM73
確かにだらだら言い訳とか自己弁護ばかりするのはうざいね。
あと、アドバイスされても素直にきかず「でも…」「だって…」
「そんなこと言ったって…」「どうせ（あんたには）わからないだろうけど」の
連発するやつ！そんなだったら相談するな。アドバイスを求めるな。
いつもがんばってる友人がたまに愚痴を吐くのは許そう。でも
たいして親しくもないあんたにごみ箱にされたくはない。
同じ愚痴ばかり、こっちのアドバイスに対して同じ反応ばっかりじゃ
みんな離れていくのがなぜわからないんだろう、その手のやつは。
427 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 18:04 ID:UsjG9ZIi
相談事や愚痴というのは、実は「ただ聞いて欲しい」という場合が多かったりする。
「アドバイス」なんて必要なかったりする。
自分の場合はそう（ｗ　
だから本当に悩んでることなんてめったに打ち明けない。
「ただ聞いてくれる」なんて人はめったにいないからね。
みんなアドバイスしたがり。自分も含めて。
説教されても受け答えできる程度の相談事しかしない。
428 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 18:20 ID:ca0fxikF
金銭面でグダグダいった時だね　友達なら信用しれ　んで助けてやれってもんだ
429 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 18:24 ID:I0kxnI2a
>>424
うん、そうだね。
私は友達の悩みを親身に聞いて意見して失敗したよ。
どうもその意見が相手に気に入らなかったのか
「そんな事言われる為に電話したんじゃないのに！」って怒られた。
後日「ごめんね、気持ちも考えずに・・・」と一応謝ったら
「聞いてくれるだけで良かったんだよ！」と言われ・・・(;´Д｀)

友達やめた話じゃないのでsage
430 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 18:24 ID:klVlZ9tB
>>428
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ!
431 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 18:33 ID:I0kxnI2a
ID:I0kxnI2aです。
マカーから書き込んだらレス番ズレてるようでｽﾏｿ！
ID:UsjG9ZIiさんへのレスでした。
432 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 18:44 ID:I7lTjR+Z
330の話で触発されて思い出したんだけど
仕事仲間で仲の良い人（21歳）がいた。
明るくて元気でノリノリだけど、話すときは一方的で
あんまり会話にならないタイプ。
でも年下だし、可愛いから、よく話を聞いていた。

あるとき私が飼っているペットが病気になり手術をした。
ちょっと落ち込んでたら、「どうしたのー？元気ないじゃん」って聞かれて
「うん・・・・実は家のペットが病気で手術して、あぶないんだよね・・・・」
って言ったら「プー(笑)！」って噴き出した。
「ひどいよ・・・・」って言ったら、「ごめん、だって可笑しくって」ってオイ！

動物を飼ったことない人だったから仕方ないかもしれないけど
ちょっと呆然と言うか、なんつーか・・・
433 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 20:06 ID:rnl3ohc0
動物飼ってない人にはわからないんだよね。
仕方ないと言えば仕方ないよ。
434 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 20:06 ID:9FuiIjjA
個人的にはは330のような人間は嫌いではないんだな。
330はまだ若いんでしょ？そのナイーブさも若さ故の事じゃないの？
その悩みを引きずってコンプレックスの塊になっちゃお終いだけど、
その時の痛みを忘れずに幸せになる方法を見出せたら、
味わい深い人間になると思う。
435 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 20:27 ID:vth5WEtH
友達の定義てなんですか？
436 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 20:33 ID:9FuiIjjA
>>435
「友達の定義」についてなんて考えずに付き合える相手。
437 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 20:43 ID:vth5WEtH
友達じゃない定義はなんですか？
438 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 20:46 ID:m5qxQs5X
>>437
なんだか色々面倒臭くなったらじゃない？
439 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 20:50 ID:ryxol6zn
動物を飼ってない人には確かにつらさが分からないだろうけど、
笑うポイントもまったくないような気がするんだけど・・・。
関心がないなら「ふーん・・・」で済むところだよね。
ノリのよさを演じてるタイプなのかな？
440 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 20:55 ID:/tvidDvw
そういう人ってわかってるなら相談とか悩みを持ちかけても自分が嫌な思いするの解ってるんだし、最初からそういう話題は避けて通ればいいじゃん！！って思うけど実際はﾑｽﾞｶｼｲのかな？！
う～ん・・・
441 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 20:58 ID:vth5WEtH
>438～440
もっと簡単に1行で説明してください。
442 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 21:00 ID:RxhQ/pmC
>>440
とりあえずお前は改行を覚えろ。
そんなにﾑｽﾞｶｼくないから。
443 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 21:41 ID:U0PDz22z
>432
動物飼った事ないにしても、そこは笑うトコじゃないだろうにね。

444 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 21:51 ID:rnl3ohc0
私は犬飼ってるから想像でしかないけど、
極端な例でいえば友達がションボリしてる、
どうしたの？と聞くと「飼ってるカブトムシが調子悪くて(ﾉД`)」
→「ﾌﾞﾌﾞｯ！（虫けらに本気か？冗談でしょ！）」
って感じですかね？
動物に全く感情持ってない人っているようだし。
それこそ犬畜生と。
私個人的には鼠系で必死な人は理解できないし。
（ハム飼いの人ゴメン）
445 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 21:54 ID:Foru8cLf
でも自分は普通のOLで働いてて20万位しかもらってないのに
働いてない椰子が常時財布に10万入れてて
そいつが「あなたのことうらやましい」って連発してきたら
うざいよな。自分のなけなしの20万まで吸い取る気かよ、って。
その女とにかくなんでもかんでも自分の物にしないと気が済まないんじゃないの？
足るを知らないというか。だからなんでもうらやましがるんだよ。
その10万で「いーよ、いーよ、どうせ彼からもらったお金だし。」と言って
おごってくれるんだったらいい椰子だったのに。
そのピアノの先生って嘘にも喜んで協力してやるよ。


自分だったら相手の親にちくって疎遠を選ぶ。
こいつは一回親に怒られて苦労を知らないとダメだな・・・。
446 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 22:16 ID:kZI6q1zR
>>445
いや、そーゆー問題でもないし、問題の旬も過ぎてるし……
447 ：：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 22:18 ID:V5x97hMF
>>444
わかりやすい例えだ。
448 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 22:18 ID:/tvidDvw
>>442
あーでたでた！
無駄な揚げ足取りですか！
改行ね、はいはい！
わかりましたよ～！
449 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 22:25 ID:SsSaaJAz
>>448
無駄ではないだろ。
450 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 22:33 ID:LGsfrjh9
友達との間に問題が起こったり感情の行き違いがあっても
なんとか乗り越えようと思うものなんだけど、
その気持ちがなくなって「…あ、もういいか」と思った瞬間が
やめるときというか、ただの知り合いになるときかも
451 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 22:55 ID:9FuiIjjA
男にだらしないバイト先の元友達。一年間で平均30人斬りしてるらしい。
しかもタチが悪い事に、相手に彼女がいると余計その男と寝てみたくなるらしい。
でも「友達の彼氏だけには手を出さないよ」って言葉は信じていた。
そんなある日、私は彼氏（同じバイト）と別れそれを彼女に打ち明けた。
そしたらなんと言われたと思います？
「そっか・・。別れたんだ。・・・あの・・・じゃ・・さ。今度から（元彼を）誘っても
大丈夫なんだよね？実は前から（元彼と）一回ヤッてみたかったんだ］
思わず泣きながら彼女を突き飛ばして走って帰りました。
人を見る目がなかったよ・・。
452 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 22:57 ID:vth5WEtH
友達と言いながら優先順位があるだろ。それはどの辺で判断すんだ！
453 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 22:57 ID:YDj/9TtY
>>451
すごいね。そんなこと言える人が居るんだ。
もはや地球外生命体のメスだな。
451さん、気にするな！そんな人は幸せになんかなれないんだから。
454 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 22:57 ID:0yn8sVDx
>>451
ｺﾛｾ！
そんなﾔｼはさっさと縁切りしましょう
455 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 23:08 ID:yZCKzqKi
＞４５０
その問題解決に際して、相手が余り努力してなくて、
なんか自分のほうがいつもって感じたときは終わりかな。
それで突き放すとすがってきたりするから厄介なんだけど。
あまり相手を甘やかさないとかじゃなくて、調子に乗らない
依存しない、というのが友達になれる最低条件かも・・・
456 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 23:26 ID:MZDRPGhS
>448
お前って恥ずかしい奴だな。
457 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 01:01 ID:b885aUAV
ちょっと遅レスだけど自分も動物関係で友人切った事あったよ。
犬がいたら旅行とか滅多に行けないから友人に誘われた時は
断る事が多かったんだけど、ある日その犬が亡くなって落ち込んでいたら
「へぇ～良かったじゃんお荷物が死んで。今度から旅行行けるね～ｷﾞｬﾊ」
とゲラゲラ笑われて、すごく悔しかった。荷物って何だよ・・・
その台詞聞いて、速攻切っちゃった。
動物の事をどうとも思わない人が存在する事は確かに分かるけど、
人が辛い時に言っていい事と悪い事が分からない人とは
友情を続けるのは難しいとつくづく思ったよ。
458 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 01:09 ID:O83T5Qkn
そこまでくると、もはや動物の好き嫌いとは関係ないな
459 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 01:19 ID:KEhaIy3h
>>457
そいつの人相はやっぱり意地悪い顔？
460 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 01:43 ID:SVOWziB/
高校の時に知り合った年上の人。当時は物事をよく見て、考えていて深みのある人だと思っていた。
彼女の説教は真剣に聞いた。人生の先輩だと思ってつき合ってきた。


…時は流れて、今私は34歳になったんだけど…
自分が社会人になってしばらくしてから、薄々違和感に気付いていた。
それでも自分を騙し騙し、彼女とつき合ってきた。昔の尊敬の感情ってなかなか
抜けなかったんだよね。
自分は仕事に燃えてしまって、未だに独り身なんだけど、そのことを彼女に
「説教」された時、はっきりともう終わっていたことに気付いた。
いつまでそのままでいるの？そろそろいい人くらいいないの？将来を思ったら
いいかげん真面目に結婚とか考えなきゃ…
と、私に「説教」する彼女は、短大を出た後「小説家になる」と言いながら
一度も就職もバイトもしていないパラサイトﾋｷ…
あの瞬間ほど「ｵﾏｴｶﾞﾅｰ」とリアルで言いたかったことはない。
昔は彼女のその「小説家」の夢がすごく輝いて見えた。
でも短大卒業してから、いったい何十年（大袈裟）経つと思って…
その間一本も作品を書き上げもせず、一度も投稿もしないのはなんでですか？
えらそうなのは口だけですか。というか、学生時代から一歩も世間に触れてない
貴方の思考回路って幼稚すぎて…背伸びした高校生みたいな青臭い「説教」を
聞いてると、本気で泣けてきます。
知識だけの頭でっかちなのもわかっちゃうんです。
ごめんなさい。貴方が夢の世界にいる間に、私は貴方を追い越して大人になってしまいました。

昔は尊敬していた彼女を軽蔑したくなくて、距離を取ることにしました。
たぶんもう会えないと思う。
ちょっと寂しいと思ってるけど、仕方ないな…(；´Д`)
461 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 05:14 ID:iAwzRVLK
>>460
文面から察するに、すっかり軽蔑しきってると思う
462 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 09:58 ID:llw5nGtH
同じように慕っていた先輩いたけど、自分が30過ぎたら彼女のﾄﾞｷｭ発言に(ﾟДﾟ)ﾊｱ?と気付いたよ。
あなたが大人になった証拠でしょ。寂しいけどｷﾆｽﾝﾅ（ ´･ω･）ノ（´Д⊂） 　
463 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 13:05 ID:yykPYNYN
>>460
短大でた後ずっとパラサイトヒキ・・・
ということは、その先輩も少なくとも34歳以上で独身でしょ。
どの口がそんなことを。
464 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 14:15 ID:J4bRs20k
>>460
不倫していた友人に、恋愛について説教された時に
同じように感じた。
465 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 14:32 ID:JW7gDRD9
俺を含めて６人くらいの仲のいい仲間がいた。学生時代のことだ。
卒業後もよく集まっては飲みにいってた。
あるとき、そのうちの一人と俺が喧嘩した。
酔っていたので喧嘩の原因は良く覚えていない。
ただ、酔っ払いながらもこいつ等とは縁を切ろうと決心したのは覚えてる。

それから一ヶ月位していつものように飲みの誘いがあった。
ところがちょうどそのころ、仕事が忙しくなったところだった。
４０日間休みなしで一日１８時間働き、とても飲みに行けるような状態ではなかった。
誘いの電話は親が出てたが、いつも忙しくて留守だと伝えていたらしい。
むこうはそれを嘘だと思ったらしく毎日のように掛けてきたが、その度に留守だと伝えた（本当に留守だった）
３週間くらい続いたところで電話も来なくなり、結局そのままフェードアウトした。
466 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 14:34 ID:uIRsUeTy
>>444の話で思いだしたんだけど以前にチャットで
冗談話の後で「飼ってたナマズが死んじゃってさ～」と言われた。
また冗談だと思ったんだけど一応「きっと天国にいってるよ」と言ったら
「ありがとう」と本気でかえされた。かなりあせった。
決してナマズをバカにするわけではなく、どうにもペットとしての
感覚がわかなくて飼ってるという話自体を冗談だと思っちゃったんだよね。
「飼ってたフンコロガシが死んじゃってさ～」
もやばいかも。
467 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 15:51 ID:mFOszqKF
友人I（30歳♂）はとにかく会話全てをｴﾛ話にもっていこうとする。
仲間内で話してて、少しでも真剣な内容になると「つまんねぇよ」とゴネて下ネタで場を濁そうとする。
それでも周りがノってこないと、あからさまに不機嫌な態度をとって場の雰囲気を乱そうとする。
正直、漏れもｴﾛ話は嫌いじゃないけど、それっばっかりというのは流石にウザい。
10代の小僧ならともかく30男がｴﾛ話オンリーというのは、なんか憐れに思えてくる。

ちなみにIは普通の会社員で、会社ではそこそこ優秀。現在は年齢と実績＆キャラのおかげで
ｴﾛ話連発でも大目に見られてるけど、あと3、4年で女性社員からウザがられる
セクハラ親父になりそうなﾖｶｰﾝ。そうなる前にIとは距離をとろうかと画策中。
468 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 16:30 ID:qOYKSepy
>>467
女性社員に同類に思われてるかもね
469 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 18:15 ID:KZ4OIfEU
友人の実家にパラサイトしている女に「あんたそんなんじゃ世間
渡っていけないよ」と言われた。私はバイトしながら一人暮らし
している身、そいつが家に泊まりに来た時、節約してるので冷房や
ドライヤー使うのを控えて欲しいとお願いしたらその女にそう言われた。

なんで？
470 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 18:47 ID:uIRsUeTy
>>469
そんな事を言われる筋合いは全くないと思う。しかし
冷房はともかくドライヤー使うのくらいは認めた方がいいのでは・・・・。
471 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 18:53 ID:mYgpXQFg
>469
>友人の実家にパラサイトしている女
っつーのがよくわからんのだが、自分の実家じゃなくて友人の実家に
パラってどういうこと？
472 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 19:22 ID:o4k9dAto
>471
友人（女・実家にパラサイトしている）ってことじゃないの？
473 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 19:23 ID:o9RgSEgR
友人｢で｣実家にパラサイト、ってことでは？
474 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 19:24 ID:o9RgSEgR
かぶった。ｽﾏｿ
475 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 19:26 ID:o4k9dAto
しかし>469も、文章を書くときにはもうちょっと内容を整理して
わかりやすく書くようにこころがけないと、
世間渡っていくのは難しいかもよ。

バイトの収入で一人暮らしなので節約生活をしている私のところに
実家でパラしてる友達（女）が泊まりに来た。
「節約してるから、冷房やドライヤー使うのを控えてくれないかな」と言ったら、
「あんたそんなんじゃ世間 渡っていけないよ」と言い返された。
なんで？

多分こういうことでしょ。
476 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 19:36 ID:D6lYGJ5b
なんか469とかを読むと、一人暮らししてる人と実家暮らしの人は
遊ばない方がいいんではないかとさえ思う。
その友達もえらそうな物言いでかなりムカつくけれど、
469も「私は一人暮らしで実家暮らしのあんたより苦労しててエライ。」
みたいな見下し臭がどうもな…。
477 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 19:40 ID:A7jm/CNJ
>>469
＞節約してるので冷房やドライヤー使うのを控えて欲しいとお願いした

そういうときは誰にも泊まりに来てもらわないようにした方がいいと思う。
何日も居続けるならともかく、ある程度の「おもてなし」だと思って
一日ぐらいは気前よく許せないかな。＜クーラー・ドライヤー

自分はバイトの一人暮らし、相手は実家パラは関係ないと思う。
「世間を渡っていけない」というのは言い過ぎかと思うけど
遊びに来た友達に心地よく過ごしてもらえないなら
最初から呼ばない方がいいと思うよ。
478 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 19:55 ID:SgHCX2yT
えーちょっと待ってくださいよ。
友達の家に遊びに行って、「ごめん、節約してるから冷房とかなしでいい？」
って言われたら、「あ、ごめんねー気が利かなくて。」とか
「ジュースでも買ってくるよー」ぐらい言わないか？

その人なりの事情もあるだろうに、469を責める人って切られる側じゃねーの？
479 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 20:16 ID:/hAkCUU+
>>478
うーん、私も一人暮らし自活組だが、469にも非はあると思うが。
確かに人にはいろいろな事情があるだろうけど、だとしても
他人が泊まりに来る前に「今私の家はこういう状態だけどそれでも
いい？」の断りくらいは必要だと思うよ。それが大人としてのつき
あいの基本だよ。
469が嫌がってるのにむりやり泊めさせろとでも言ったのなら
わかるが
＞「あ、ごめんねー気が利かなくて。」とか
＞「ジュースでも買ってくるよー」ぐらい言わないか？
なんでここまで気をつかわにゃならんのだ。
480 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 20:21 ID:l7PQ4pMh
一人暮らし・実家という事より
友達への気の使い方と物の言い方だと思うが。
481 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 20:23 ID:SgHCX2yT
469の状況で泊まりにおいでーなんて
わざわざ言うとは思えないんだけど。
それに泊まらせてもらってるんだから
それぐらい気を使うのが、「なんでここまで」ってなるのかわからない。
482 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 20:28 ID:A7jm/CNJ
泊まりに行くって話になったときに電気使って欲しくないなら
「ウチは節約しているから冷房とかドライヤーも遠慮してね」と
一言言えば済む話。その時点で相手が「えー！」と思えば
泊まりにも来ないでしょ？

この暑いのに家に呼んでから「節約だからクーラーつけないよ」じゃ
相手も怒るよ。

そんな風に客に気を使えない469に、なんで暑い思いを強いられた客が
「ごめんね、気が利かなくて」と下手に出なきゃならないの？
つーか、「クーラーなくて暑いでしょ？ジュースでも買ってくるよ」は
469が言うべき言葉だと思うんだけど。

人それぞれ事情があるのはわかるけど、クーラー1時間って10～20円じゃないの？
1日つけても数百円のお金を惜しんで、人間関係悪くするのって
アタマ悪いと思うんだけど。
483 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 20:30 ID:UUPKGAe0
お互いに、友達に対しての気遣いが足りなかったってことやね。
484 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 20:34 ID:EkBRpG/D
「節約してるから、冷房やドライヤー使うのを控えてくれないかな」

↑
こんなこと言われたら小心者の自分だったら『え？遊びに来たの迷惑だった？…ていうか嫌われてる？』
と思っちゃうかな。
節約してるのは偉いけど、遊びに来てくれた客には快適にすごしてもらいたい。
485 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 20:36 ID:u4fTC+fe
469とその友達は相性悪いんじゃないのかねぇ。
あんた呼ばわりする友達も良くないし
469も頭に来たせいか「そいつ」呼ばわりしてるし。
こんなに険悪じゃ友人関係は成立しないと思う。
486 ：460：03/08/27 20:47 ID:5SQ2wWyF
＞461
言葉が足りなかった。「これ以上」軽蔑したくないからでした…
ご指摘通りもうかなり軽蔑はしてると思います(；´Д`)

レスくれた方、ありがとうございます。
その人は…たぶん今37歳かな。私がずっと昔の幻想でつきあってしまったので
その人と当時の交友関係は私を通じて成立してるんです。私がまだつき合ってるから
一応声かけるか…みたいな。
だから私が離れたら、他の友人はもう彼女から完全に離れると思う。
それもあってなかなか思い切れなかったんですが、もう無理。

彼女の「物書きとしては～」の大演説をもう聞かなくていいと思ったらものすごく
気分がスッキリしました。そこまで嫌だったんだなと。
どんな用件でどこで誰と会って、何の話をしていても必ず最後は彼女の「作家」の演説。
「小説家のあり方」とか「最近の創作のレベルの低さ」とか、とにかく全てが
「作家の自分」からみた感想とご意見で。
ていうか、貴方その前に小説家でもなんでもないじゃん…

ちょっと吐き出すつもりが、延々と愚痴ってすみません。
487 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 20:58 ID:gQSVITXL
＞どんな用件でどこで誰と会って、何の話をしていても必ず最後は彼女の「作家」の演説。

UZEEEEEEEE!!!!!どんな性格いいやつでもこれあるだけでﾌﾞﾁキレそうだ。
488 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 21:00 ID:QujHVQyM
>>469
お友達も、もうちょっと他の言い方でも良いんじゃないのと
思うけど、そんなに真剣にいった訳じゃなさそう。
ただ、状況が状況だけに、冗談でも「あんたにそんな事言われたくない」
とか思うのはわかるけど。
でもドライヤー位は…じゃないと、枕がびしょびしょ…。

ふと思ったんだけど、何も言わずに勝手に冷房つけられちゃったとか
じゃないのかなぁ？？「節約中なんだから勝手につけないでよ」と
思ってしまったとか。
489 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 21:04 ID:QujHVQyM
>>488
うわ、何か変な文だ、すみません。
「お友達も、もうちょっと他の言い方でも良いんじゃないのと
思うけど」→
「そんなんじゃ世間渡っていけないよ」という
言い方じゃなくても良いのにねぇ。
と言いたかったんです。
490 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 21:18 ID:dKf4eYk5
おれは469支持派。
491 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 21:19 ID:mzUBB0hJ
私は４６９さんのお友達の立場になったことがあるよ・・・。
お互い一人暮らしを始めたばっかりの頃
元友達がしつこく「泊まりに来て～」と言うからいった。
夜もふけてきたころになって、いきなり
「ガス代が高いからお風呂使わないで」と言われました。
ちなみに彼女の家はトイレとお風呂が一緒になったタイプで
シャワーしか使わないんですが私がシャワーを使うと金がかかるから
嫌だったらしい。
そういうことは早めに言ってくれれば先に自分の家で風呂入っていったのに。
ちなみに、彼女が家に来た時は
「湯船に疲れるからうれしい～」と言いながらうちの風呂に
入ってました。
色々あって縁が切れたけど、友達呼ぶからには最低限のおもてなしを
してほしいし、できないなら事前に言ってほしい。
私もかなりケチで、お風呂に入るときときは部屋の電気消したり
冷暖房も使わないようにしてるけど、友達が来るときは使ってるよ。
たかが１００円程度節約するために友達なくすほうがもったいないよね。
あ、でも嫌な客を来なくさせるにはわざと節約ぶりを見せつけて
居心地悪くさせるのはやったことあります。
（遠回しに迷惑って言っても通じないんだもん・・・）
492 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 21:27 ID:60vaUHkY
>>488
私もそんな風に感じた。書かれていないので単なる推測だけど
当たり前のように冷房やドライヤーを使われたりして、それも
カチンときた一因なのかもな、と思った。

ちなみに自分も貧乏なのでエアコンの使いすぎには注意してる
けど、友人を呼ぶときは快適に過ごせることを最優先する。
断りなく家電製品を使われても特に気にならない。
どっちみち貸すことになるんだしね。
自分がよそに行ったときは言うけど。

エアコンがない頃に「泊まりに行きたいな」と言われたときは
前もって大丈夫かどうか確認するようにしていた。
493 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 21:32 ID:l+OvkyWl
どうしてもシャワーやドライヤーや冷暖房を使いたければお金払えばいいと思うんだが。
泊める側も事前にそういうことは言っておくべきだと思うけどね。

こんなこと書くと友達いないと思われそうだけど友達の家に泊まるのはよくあることなの？
親に「友達の家でお泊り」と嘘ついて彼氏の家に行くのはよくあることだと思うけど。
遠くに住んでる友達の家に泊まる（ホテル代を浮かせるため、手土産持参）ならともかく近くに住んでる友達の家に泊まるのは理解不能。
遠くの友達に「おいでよ」と言われても社交辞令としてスルーしてる。
494 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 21:47 ID:o4k9dAto
>493
スレ違いだけど。
前に会社の同僚で気の合う女の子と話していて気が付いたんだけど、
女の子には、高校生くらいの時からよく友達の家に泊まりにいく種族と
そうじゃない種族があるみたい。
私とその子とは、両方とも泊まりに行かない側で、
同僚だけどあまり仲のよくなかった子は
しょっちゅう友達の家に泊まったり友達泊めたりしてた子だった。

495 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 21:55 ID:EkBRpG/D
自分は泊めるのも泊まるのも好きなほうかな。
友達が泊まりにくる時は、夜はともかく普段よりちょっと頑張った朝ご飯作ったり、結構楽しんでる。
496 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 22:00 ID:e12r3WWO
そろそろ469さんの意見も聞きたいところですね。
497 ：大人の名無しさん：03/08/27 22:05 ID:h/RDYtXI
私もほぼ他人のうちには泊まらない。
なんか落ちつかないんだよね。
498 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 22:08 ID:/vExmwU3
友達として続く人じゃないと、泊めたりできないからなぁ……。
499 ：abc：03/08/27 22:20 ID:/O6pFlfA

「世界中の何百万人ものプレーヤーが集う大人気カジノ！
あなたも体験してみませんか」

http://www.imperialcasino.com/~1p3q/japanese/
500 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 22:40 ID:Dxawa3DD
普段は節約生活していても、客が来ればもてなしてしまう。
だけど、以前友達を泊めた時、遠距離電話を長時間されたのと、
延々とネット使われた時は、内心ムカついた。

冷房とドライヤーは、私の基準では、使うのを控えて欲しいと
言われたら、かなりビックリすると思うな。
世間を渡っていけないっていうのは良く分からない言い分だけど。
501 ：：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 22:40 ID:78JYSA3S
>>494
大学生や社会人になっても友人の家でパジャマパーティ
している女の人ってけっこういるみたい。

私のまわりにはそういう種族はいないが、先日
研修で会った女の子が「よく同期の家に泊まり
あいっこして遊びますよ～」と言ってた。
502 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 22:45 ID:VcPVQza1
>>501
パジャマパーティーって言うとこんなやつ?
http://dempa.2ch.net/gazo/wara/img-box/img20030114174023.jpg
503 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 23:07 ID:PAc82sSg
＞４５７
私の家も消防の頃から去年まで１７年間犬飼っていたんだけど
うちの親達がよく旅行する為にその間の餌の世話や散歩のことなど
考えるとその時は必ずうちら子供（私と姉）のどちらかが留守いるって
決まりだった。勿論、その逆にうちらが出掛ける時は親も我慢するって具合に
お互い持ちつ持たれつ。仕事有る場合は勿論、そっち優先だけど
休みが取れそうな場合は取らされました（W
犬の為によく拘束されました。犬も家族の一員だし我慢したよ。
確かに？？？と思うことも何度か有ったのは本音。
でも犬が可愛いかったし。今は天国だけど（；；）
その位徹底していた我が家なので４５７の友人は逝ってよし。
とは言え実際動物飼ったことない人にそういうのを理解しろってのも
難しいのも現実。自分も実際に犬飼った経験有るからこう言える訳で。
504 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 23:13 ID:fuJ2eBiL
>502
こんなんで、ハァハァするか～！
期待して見たのにぃ～
505 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 23:35 ID:oVS1z6Fs
意外と反響が…遅ﾚｽ申し訳ない。

事の成り行きを詳しく説明しますと、その友人をＭとしますが
夜中突然「終電がもうないから泊めてくれ」と自宅に押しかけてきて、
自宅まで来たのを追い返すのも悪いし、野宿させるわけにもいかない
ので泊める事になった。節約していた事もあるし、私の部屋は風通し
がよく比較的涼しいしので冷房はつけていなかったんだけど、Ｍは部屋に
上がるなり「暑い！！」と言って冷房ＯＮ。風呂に入ってドライヤー使って
さらに明日着る服が無いからと洗濯した自分の服をドライヤーで乾かした。
私は寝る時に冷房消す派なんだけど（喉や頭がが痛くなるから）「暑くて
寝れない」と言うので結局冷房つけたまま寝た。そして朝シャンして
ドライヤー使って…って具合が何度かあった。

請求書の額も彼女が通い始める前とは大分変わってきて、私も金銭的に
厳しくなってきた。前々から遠まわしにその事を伝えてはいたんだけ全然
態度は変わらず。ある日今までより少し強く「控えて欲しい」って伝えた。
Ｍは「どうせ金なんて親に払わせてるんでしょ？」とか言って逆ギレ。
（自分で払ってます）さらに「あんたそんな甘えた事じゃ世間渡っていけ
ないよ」って言われた。それから口論が始まり「あんたみたいな世間知らず
とはもう縁切る」と言われサヨナラした。

それでもたまにＭは「終電なくなったから…」と家に来る時がある。勿論シカト。
冷房やドライヤーなんてそのぐらい…って思われるかもしれないけど
個人には個人の事情があるので理解して欲しい。てか、彼女にもそれは
十分伝えたはずなのに。毎回押しかけれらて、チャイムがなる度胃が
痛かったです。
506 ：469：03/08/27 23:38 ID:oVS1z6Fs
↑名無しのままにしちゃいました(^^;　
507 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 23:55 ID:Awwk8Hy9
>>506
事情はよくわかったがその顔文字だけはやめた方がいい。
そういう図々しいうえに上から物を言う香具師っているよ。
508 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 23:56 ID:DxFk69QO
>>505

女性のドライヤー乱用派のむちゃくちゃな電気使用量を知ってるから、
俺は別に469がケチだとは思わなかったなあ。
ロングヘアで朝晩ドライヤーを気兼ねなく使いまくられたら、電気代が
跳ね上がるよ。
「ドライヤーくらい好きに使わせて！」という人は、バッテリを持参して
みてもらいたいもんだね。
それにしても、

＞服をドライヤーで乾かした

これは非常識以外の何物でも無いな。コインランドリーに行けと言いたい。
509 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 00:11 ID:v6FGoUlH
職場でも毎日彼氏のはなしを聞かされ、家に帰っても「彼氏がまだ帰ってこないから」と
彼氏が帰ってくるまで、延々ノロケメールをよこしてくる同期。
いい加減疲れた。この半年、ほぼ毎日。
返事返さないと、おこられるし、必ず翌日は無視。
いちいちメールに返事しなきゃならんものなのでしょうか。
縁切たいけど、同じ職場・・・。
510 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 00:20 ID:yBs+IRqv
>469
うっわー。
なるほど、泊まりに来いといったわけじゃなかったんだね。
深夜に押しかけてその態度かよ。
そういう人間でなきゃ、押しかけてなんてこないか。
お疲れ、としかいいようがないな。
511 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 00:23 ID:yrG5xdJ5
>>509
弱気すぎ。
512 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 00:24 ID:HrnLPiDT
>>509
相手が無視するんだったら放って置けばいいのでは？
513 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 00:24 ID:q8XzXGeB
>>505
幾ら親しくても、自分の家と同じようにされるのって、嫌だね。

中学の頃いきなり家に来て、勝手に上がりこんで（まぁどっちにしろ上げるけどさ）、
勝手にパソコンの電源を入れて使う子がいた。父のパソコンだったので、
仕事関係のも入っていたから壊されたりしたら困るので、使わないよう
お願いしても「壊さないよ」とか「いいじゃん」と
いって勝手に使う。それが何回もあった。
結局その子は引っ越して連絡取れなくなったけど。
何かそんな感じですな。
514 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 00:25 ID:8FAoKCrz
理由はわかったが後出しはなんかやな感じ。
515 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 00:28 ID:52arBoPB
よし、じゃ叩くか！！
516 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 00:30 ID:yrG5xdJ5
>>515
(´∀｀　)ｵﾏｴｦﾅｰ
517 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 00:34 ID:yBs+IRqv
>514
いや、長文になってしまうから、
最初はポイントだけを簡潔に書いたんじゃないかね。
簡潔すぎたがな。
518 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 00:47 ID:Z7uQzODu
私も後出しはやな感じだと思う。
詳しく書いてくれて理由は理解できたんだけどね。
519 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 00:57 ID:04Avs3eM
>518
みんな「ドライヤーの無茶使いとクーラー使用」ってだけで
スゴイ賛同してくれると思って書いたんだろう。

ま、469がその友人と縁が切れたようでよかった。
520 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 01:00 ID:tB63RwfZ
友人に距離置き中。このままフェードアウト狙い。

きっかけは、小さい頃自然に出来た、私の歯のちょっと気にしている特徴を、
まるで私が毎日磨いてない様な言い方をしながら指摘してきた事。
彼女は付き合いが長くなるにつれて、ずけずけと物を言うようになってきたけど、
自分のことだけはデリケート。背が低いのを気にしていて、
それにちょっとふれられただけでも怒るくせに（ふれないけど）自分はいいのかよ。
少し前から私を自分より下に見たような言い方をするようになり、
家に来れば部屋に文句つけたり、小姑みたいなチェックを入れてくるようになってきてた。
違和感を感じつつなんとなくそれらをスルーしてたけど、歯のことは気にしていたので
ムカツキを自覚する決定打になった。

はっきり言って、私より明らかに歯を磨いてない感じがする人に言われたくない。
あなた常時歯くそ溜まってるんですが。
以前、彼女の部屋に友人達と泊まったとき、
部屋にあったカゴに、運庫のようなシミがついたパンツがひとつ放置されてた。
あまりにも堂々と放置されてるので、他の人も気がついてたかもしれない。
「恥ずかしいから私が部屋の片づけをしないうちは絶対部屋を見せたくない」って言ってた彼女。
とても謎でキモチワルくて気になるのに、言葉に出して恥をかかせるのは悪いと思って
存在しないふりをして泊まった。そういった事など思い出すとなおさら腹が立つ。

ハァ？って思うようなこと時々あったけど、いちいち指摘するのは不作法だし、キレそうだし
こっちは遠慮してたんだよ。彼女にごちゃごちゃ言われるのもう勘弁。
521 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 01:22 ID:BbrO7uTg
>>500 遠距離電話を長時間ってその人何しに来たの？
って感じだよねぇ～？？ｗ
ネットも完全定額ならいいかな？とも思うけど、
ネットしに来た訳じゃないからさぁ…
522 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 02:13 ID:TfbRXdrj
私もまだ若かったので足りない部分があったのかもしれないんですけど・・・

短大のとき友達になったA子。
思い込みが激しく、でもまぁそんなところもまた良いところと思っていました。
A子、B子（すごい美人）、C子（優等生ﾀｲﾌﾟ）、私の4人仲良しｸﾞﾙｰﾌﾟで同じ部活に励んでいたが
あるときB子が彼氏と旅行に行くので部活の集まりをさぼりました。
（部活と書くと体育会系のすごい厳しい感じがするけど、所属していたのは当時流行っていた
ｽﾎﾟｰﾂでみんなでｷｬｰｷｬｰって感じの楽しい集まりみたいなものでした。いつも一回戦負け。
先輩も「彼氏とﾃﾞｰﾄだから休む～、ｽﾏﾝﾈ！」とか言ってるような。）
でも真面目に頑張る先輩もいて、その先輩から「B子さんが今日休んだのは彼氏と旅行に
行ったから、とある人から聞きました。みんなそれじゃあいけないよ、これからはそういうの
なくしていこうね」とﾐｰﾃｨﾝｸﾞで注意されました。私は言ってないしA子かB子が言ったのかな・・・
と思いましたが私も何も触れなかった。B子は海外旅行だったので10日間程不在。
そして2.3日経って次のﾐｰﾃｨﾝｸﾞのとき、A子が
「みんな聞いてください！B子は確かに彼氏と旅行で練習をさぼりました。でも○○（わたし）も
前同じことしたんです！B子が責められて○○が責められないのっておかしいですよね？！
私は○○ともB子とも仲が良いです、でもだからこそ不正を正したいんです！B子がすごい
美人だからみんなやっかんじゃう部分ってあると思います、でも○○も同じことして練習
さぼったときもあるんですーー！うううーーー」と泣き崩れてしまいました。
私ﾎﾟｶｰｰﾝ( ﾟДﾟ)､みんなも一瞬ﾎﾟｶｰﾝとしたけど泣いてるA子に「わかったから、わかったから」
と。私もここは大人になるべきなの？！と自問し、みなさんすみませんでしたと謝りました。

ちょっと長いので切ります
523 ：522：03/08/28 02:18 ID:TfbRXdrj
（>>522の続きです）

ﾐｰﾃｨﾝｸﾞが終わりA子とC子から呼び出されました。

C子「○○(わたし)ﾁｬﾝは胸に手を当てて自分のした事をよく考えるべきだよ。A子がかわいそう」
私「（何故A子がかわいそうなの？( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ）・・・うん。確かに私も一度彼氏と逢うために
サボったの悪かった、でもみんなでお買い物とかしてさぼったこともあったよね。あれはどう思う？」
C子「友達と遊ぶならさぼってもいいの！！」
A子「うん、いいの！！彼氏とサボるのとはちがうじゃん」
C子「とにかく○○ﾁｬﾝは悪いことしました、って私たちに謝って」
私はそのとき18歳で意見を通すべきところとそうじゃないところがわかってなかった部分があり、
その時はあと1年半続く学生生活のために謝るべきなのかしら、と思いそのときはごめん、と言って
しまいました。
C子が海外旅行から帰った後、先輩とも話し合って私も先輩には正直申し訳ないことをしたと思ったので
きちんと謝り、何もなかったように皆部活に復帰したのですが、私はA子とC子になんとも拭えない
気持ちを感じてしまいその後は結局疎遠になりました。
ああー、あの時もっと自分を持っていたら思ったこと言ったのになーと悔やむ気持ちです。
今でも自分の正義感や価値観を基準に上から押し付けてくるﾀｲﾌﾟはどうしても苦手になってしまいました。
正直女性にありがちな些細ないさかいだとは思うんですけど強烈な押し付けでした・・。
524 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 02:23 ID:nXxCuhYr
>>523
海外旅行から帰って来たのはB子かな？
525 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 02:24 ID:P/Ake0GY
>C子「友達と遊ぶならさぼってもいいの！！」
>A子「うん、いいの！！彼氏とサボるのとはちがうじゃん」

しねしね団かよ、コイツラ（ｗ
526 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 02:27 ID:/0NWgl4m
Ａ子とＣ子って当時彼氏いなかったんだろうか。
527 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 02:31 ID:Z0dXCen7
522ｏｔｏｎａａｊｉ
528 ：522：03/08/28 02:36 ID:TfbRXdrj
>>524
はい、そうです。あああー、ごめんなさい、間違えてました！
C子が海外旅行から帰った後←×
B子が海外旅行から帰った後←○　です。

間違いすみません・・・。524さんありがとう！

>>525　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｴｰﾝ　しねしね団くらい笑える2人なら私も嬉しかったです。
あれ？稲中のやつですよねー！ﾊﾟﾝﾀﾞの乗り物に2人乗りｗ

>>526　A子は理想が高いから普通の人じゃﾀﾞﾒ､と言ってよく断ってました。
C子は遠距離恋愛の彼がいたような記憶です。2人ともかわいかったので
よくもててたように思います。

>>527　uwa-n!!arigatou

もう10年弱前の話ですがずっと胸でくすぶってたので聞いてもらってｽｯｷﾘしました。
ﾚｽありがとうございました、おやすみなさい！
529 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 02:39 ID:nXxCuhYr
>>522,523
会話だけ読んでいると小学校での出来事みたいだね。
530 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 02:42 ID:rBJ/+dRn
>520
何気にうんこパンツかよ！
531 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 02:59 ID:GIlVzaMl
>>523
例えばＡ子が、「Ｂ子だけじゃなくて私もサボッたことがあるんです！」と言うなら
まだＡ子の正義感も認めるが、523がサボッたって言うなんて、余計なことだと思う。
ｱﾌｫとしか．．．
532 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 04:08 ID:0sLkt8OR
463さんと逆の立場で。
バイト先でＡさんて子になぜか気に入られて、
休憩一緒になる度に「泊まりにおいで」と熱心に誘われた。
何よりＡさんの家まで行くのがめんどい（バイト先より更に遠い）から断ってたんだけど
根負けして真夏の暑い日、泊まりに行った。

冷房は私が来たから特別につける。普段はめったにつけないとのこと。
それでも一時間ほどで「だいたい冷えたね。もうＯＫ」とのことで消されてしまった。
そのうちに汗がダラダラ流れてきて、
「早く家帰りたい、クーラーついてるとこに行きたい」しか考えられなくなってきたけど、
Ａさんが家を出てバイト掛け持ちしながら一人暮らししてて、
節約の為に毎日おにぎり持参なの知ってたから何も言えず、ろくに眠れぬまま一晩過ごした。
朝、シャワー使っていいよと言ってくれたけどシャワー一帯が結構汚くてとても入る気になれず、
急用ができたと言ってそそくさと帰ってきました。

その時はもう二度と行かないぞ、と思ったんだけどまたしつこく誘われて、
今度は真冬にＡさんの家に行きました。
小さなハロゲンストーブ一台で２人温まるのは無理があり、
体の冷えが限界を超えたのでまた急用ができたと言って、
今度は泊まらずに帰ってきました。
駅のホームで、なんで私はるばる来て、こんなに冷え切ってるんだろう・・・
と泣きそうになりました。それ以来、バイト先でもあまり会わないようにしています。




533 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 04:27 ID:8x4oUUvP
>>532
何故に真夏と真冬？　ちょっとなごんでしまった・・
不謹慎でｽﾏｿ＿|￣|○
534 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 07:01 ID:ElvcbGRw
学生時代の頃。
夕方（晩飯）ころに「お茶しようよ」と誘ってくる女友達がいた。
こちらが「お茶だけじゃなくてご飯にしない？」
と言うと「ごめん、お腹すいてないからお茶がいい」と言う。
お茶をしていると七時過ぎに彼女の携帯に彼氏からの電話がきた。
彼女はこちらにかまわず長電話。私（彼氏なし）はなんとなくイライラ。
やっと電話が終わると、彼女は「ゴメン。彼氏の仕事が今終わったみたい」
と言ってさっさと去ってしまった。些細な事だが、彼女がテーブルに置いて
いったお茶代、消費税が入っていなかった。

それから数年。彼女は結婚し、先週の土曜日久々に呼び出された。
3時ごろ会い、5時ごろにまた彼女の携帯が鳴った。
電話の相手は彼女の旦那。そして数年前同様に
「ごめん、土曜出勤してた旦那の仕事が今終わったみたい」
とだけ言ってまた私一人残して去って行ってしまった。
些細な事だが、また消費税を出さずに行ってしまった。

旦那・彼氏と会うまでのツナギ扱いされたのがミエミエだったので
もう友達を止めようと心に誓ったのであった。
（ちなみに、学生時代の共通の友達の殆どが同じ被害にあってたそうです）
535 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 07:55 ID:rVleFpgb
>>534
それはヒドイとは思うけど、
『旦那・彼氏と～』と書いてるって事は、当時から気付いてたんだよね？
なんで今まで切らなかったの？

あと『消費税を出さない』ってのは、たんに気付いてなかったとかではない？
気持ちは分かるけど、文だけ読んでると
その何十円に、一番ムカついてるような気がした(w
536 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 08:07 ID:kJCeShLz
>534
消費税払わない人て、そう言った人で居続ける。
わざとじゃなくて消費税を払う神経が無い。
請求すると「あぁ、込みじゃないんだ、払うよ」と
請求された事に対して気分を害する事はない。
（忘れられた方が気を使って伝えるパターンが多い）

消費税は数円・数十円だけど、人間としての気配り
マナーの無い人、人生のすべてに置いてね。
537 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 08:08 ID:VDo9JJpm
いわれなきゃわかんない人っているんだよね。
悪意はなくても。言えば、「あ、そっか」って思うだけ。
538 ：　 ：03/08/28 08:11 ID:/VbwoNWQ
>>534
呼び出されて
のこのこ出て行くような
パシリ女でつか？
539 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 08:39 ID:56qlrCYa
なんか長文ダラダラ書いてる香具師、もっと要約できんのか…
540 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 08:46 ID:gCcrf5Xx

ファミレスで食事すると、遅い時間だと『深夜料金』もかかる。
週に１,2回、毎回 消費税+深夜料金を ばっくれられると
なんだかなー…と言う思いが、少しづつ重なって行くのは事実。

ほんの200円くらいだけど、10回だと 2000円くらいで
1回食事ができちゃうじゃん？
それを「…」と感じる自分も悲しい。

しかも、彼女はソレを分かっていてやってる様子。
だって、レジで個別会計 OKなトコでも、テーブルの上にお金置いくもん。
（もちろん消費税+深夜料金除く）
「えー、だってレジでいちいちお金払うの、面倒臭いじゃん？」と彼女は言うが
だったら、キッチリ払えや！
541 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 09:38 ID:r/ssQH24
久々に遊んだのに
会った始めから溜め息つかれて、テンションは低いし・・・
こっちまで気分落ちます。。。
しかも毎回会って話すのは彼氏の事、自分に自信無い、生理遅れてる、
くらいなんですよね・・・
こんな事が気に障るなんて、ダメかなぁ。。。
542 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 09:44 ID:jMSV0gk4
一緒にいると疲れるのは、エネルギー吸い取られてるから。
そういう相手っているよね。
私なら、断る。
543 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 10:41 ID:iZVEGHZJ
食事やお茶した時、レジで払う時モタモタするのは嫌だけどさ。
相手にﾎﾟﾝとお財布ごと渡されて、ここから私の分払っておいてねって
言い捨てられて、さっさとトイレに行かれた時は
こいつとは付き合って行けないと思った。
私はアンタの下僕じゃねーんだよ！
544 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 11:06 ID:t+5e+g9V
まじで縁切りたいので、メールしてないのに
それでもメールよこしてくる子・・・なんなんだろうーね。
メールの返事はないのは嫌われてる証拠だっちゅーに。

いくらなんでももうメールこないと思ってたんだけど、
昨日急に貰ってしまってブルーです。控えめキャラなくせに
結構打たれ強い罠。よっぽど友達少ないんだろうな～つーかゼロだろ～W。
まー今回もメール無視するんでよろしく。以上。
545 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 11:11 ID:t+5e+g9V
連続ｶｷｺすまそ。

あとまじで困るんですが、１０年近く全く音信普通なのに必ず毎年
年賀状書いてくる人。なんなんですかねー。「元気？」って。
私は一切出さないのに…受け取り拒否とかできないのかなとおもふ。
546 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 11:22 ID:xjKqcH7C
>545
昔は年賀状を出しても返事が来ないような人だったのに
子供が産まれてから毎年送ってくる人がいるのだが…（当然写真つき）
やはり10年近く会ってないし、連絡すらとってない。
最初はこっちも返事を書いてたけど、話題も無いのでそのうち出さなくなった。
それでも律儀に送ってくる。しかも実家に。
547 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 11:33 ID:jQlrDn67
>>535
消費税導入から何年も経ってるのに消費税払わないで渡す神経わからん。
>>536の言う通り、たかが何十円にはマナーが含まれてると思う。

先々週末友人宅に学生時代の友達グループでお邪魔した時、私が土産を買って
いくことに。集まる時はいつも、誰かが土産を買って後で皆で精算する
パターン。Ａ子は親子でしっかり食べたのに、精算時子供がぐずったどさくさで
Ａ子だけ払わなかった。
そういえばＡ子は皆が税込みできちんと払っているなか、自分だけ税抜きで
渡したり細かいのは切り捨てて渡すタイプ。

普段心配りのできる子なら「子供がぐずったから大変だったんだな」と思える
けど、今回のことで消費税すっとぼけはわざとかよ、と思うようになった。
548 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 12:19 ID:BBCEiUHD
>>505
自宅に押しかけるのは非常識だよね。
不在だったり彼氏や親が泊まりに来てるかもしれないのに。
どうしても泊めてほしいんなら電話すべきだと思う（それでも非常識であることに変わりないけど）
以前「人の家を無料ホテルと勘違いするな」という書き込みがあったような。

>>534
消費税払ってもらわなかったら次回会ったときに「この前払ってもらわなかったから今回は私の分も払ってね」と言えばいい鴨。

関係ないが昔10人くらいでファミレスに行ったときにトイレに行っている間に精算が済んでて私が財布を出そうとしても誰も気付いてなかった。
「まだ払ってないんだけど」と行ってお金を渡したら「言わなかったらわからなかったのに～」と笑いながら言われた。
549 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 12:40 ID:mt+dSTot
あー、俺も友達に止まりに来るよう強引に誘われたことあるよ。真冬に。
チャリで1時間半ぐらいかかる山奥だったけど、4人ぐらいで遊びにいった。
潔癖症で、本を汚すな読むな折るなとかうるさかったが夜まではまだよかった。

夜になったらそいつじゃあねよかって感じで、ゲームしてる最中に勝手に抜けて
電気消しやがった。しかもベッドに真っ先に場所とって寝に入りやがった。
で、俺ともう一人がベッド埋まっちゃって寝る場所がなく、朝まで凍えるはめになった。
フローリングの床だったしな。雪国だしくそ寒かった。かける物も出してこんし。
体操座りで休んでたよ。

外が明るくなって道が分かると同時にろくにあいさつせず、速攻2人で帰りましたとさ。
550 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 13:00 ID:XmCXziOE
食事やお茶は、金に余裕があるﾔｼが節約タイプに完全に合わせて行動すると
トラブらない。
551 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 13:22 ID:BBCEiUHD
>>550
金に余裕がある香具師はいいものを食べたいと思うだろ。
過去に「みんな贅沢したいのに○○ちゃんはお金がないからマックに行きたいと言って聞かなかった」という書き込みがあった。
金持ちと貧乏人は住む世界が違うので友達ではいられない。

業者によるワンギリがなかった頃携帯にワンギリしてきた香具師。
取ろうと思っても切れてるのでかけ直したら「今から出かけるから○○（ラジオ番組）録っといて」
自分もそのラジオ番組を聴くつもりだったから録音するのはいいが電話代まで人に払わせるな。
それ以来ワンギリがあってもかけ直してない。
552 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 13:32 ID:yNTlAauH
>>551
＞取ろうと思っても切れてるのでかけ直したら「今から出かけるから○○（ラジオ番組）録っといて」
セコイうえに厚かましくて苦笑してしまうな。
553 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 13:39 ID:m7JJrxin
>>551
>かけ直したら「今から出かけるから○○（ラジオ番組）録っといて」

これ、551が切られたんじゃ…(w
ド厚かましいにも程があるな。
554 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 13:53 ID:pyQG1nE8
いたいた。電話代ケチってワン切りしてコールバックを期待する香具師。
こっちからかけなおすと「ごめーん、電波悪くて～」
とか言う。その割りにスムーズに通話できてるし。みえみえすぎて笑えた。

あと、そいつはわざと私が出れない時間（仕事中）にかけてくるという技も持ってた。
奴も仕事してるのに、わざわざ着信残すためだけにかけてくる。
しかも、それもワン切り。
自分じゃあ、うまくやってると思ってるんだろうな。
555 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 14:25 ID:7DDiJMqd
旦那の転勤で引っ越した元友達だけど
必ず私が仕事でいない時間に自宅の留守電に
「帰ったら電話して～」って入ってた。
そして電話すると近所や親戚づきあいの愚痴を延々聞かされる。
こっちも帰宅して落ち着いてるのがわかってるから最初から粘る気満々。

何で自分で長距離電話料払ってまで
他人のゴミ箱をやらんといかんのじゃ！
電話がかかってきても素っ気無いうけこたえ、
メールが来ても放置でいまは自然にフェードアウト。
556 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 14:28 ID:BBCEiUHD
551とは別の人だけどセールスの電話がしつこかった時期に非通知拒否にしてたら「今日電話したんだけどもしかして非通知拒否にしてる？そういうのは困るからやめてほしい」とメールで怒られた。
用件を聞いたら「○○（某芸能人）が出るラジオ番組を録って欲しかったんだけど・・・でもそれは東京に住んでる別の友達に録ってもらったから気にしないでね」
「気にしないでね」って東京に住んでたら地方に住んでる人のために東京のラジオ番組を録画するのが　当　然　でそれをこっちの　ミ　ス　で録れなかったら反省すべきことなの？
その後も録音のお願いばかりで私が（ラジオ番組を受信できる）東京に住んでるから友達のふりしてただけなのだとわかりフェードアウト。
551は趣味が一緒だったので（今はその趣味から足を洗ったし551に書いた人ともとっくに切れてるが）
録ってあげたり録ってもらったりしてたけど興味のない番組を録音するために時間をとられるのは正直嫌だった。

「好きな芸能人が出る番組は他人を使ってでも絶対聴く」人と「自分が聴けない番組は諦める」または「好きな芸能人がいない、好きな番組がない」人はうまくいかないと思う。
557 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 14:29 ID:DE0+AOxv
年賀状出す数自慢してた女がいたなぁ・・・
もうとっくの昔に縁の切れ目を迎えた人だけど、今だにうちにも来るよ。
何なんだろうあれ。
558 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 14:31 ID:BBCEiUHD
>>554>>555
結構そういう人いるんだね。

まだあった。リア厨の頃。
学校で「○時に電話して」という手紙（メモ帳）を渡された。
仕方ないから電話したがそっちがかけろと思った。
あと「うちは友達呼べない決まりだから」と言って人の家に来て（学校から近かったこともあるが）
勝手に電話使いまくり。電話代請求すればよかった。
559 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 15:23 ID:yNTlAauH
人に頼み事を頼んで逆切れ＆横柄な態度を取るのは
友達だと思っていないね。
友達だと思ってそういう態度を取るのなら、人との付き合い方に問題がある人間だと思う。
560 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 01:09 ID:7y1RZMlo
「やっほー☆こんばんわ！私まだ職場にいるんだよー！
帰りが遅くなっちゃうから(見たいドラマを)ビデオに録っておいてくれるカナー？」

友達からこういうメールが来た。
自分勝手なわがまま女だと思いながらもつきあっていたが
この時ばかりは本当にあきれた。
もちろん断ったけど、無視しておけばよかった。
561 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 01:21 ID:KjoGn2Eb
>>560

……このメール、仲のいい普通の友達だったら
「うわーこんな時間まで残業か。
しょうがないからとっといてあげるよ。こんどなんかおごれよ！」ですむと思う……
562 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 02:13 ID:7j2IL0ne

『ビデオの録画、忘れたからお願い！』
コレ 私も良くやるけど、新品のビデオテープと お礼の包みくらいは
最低でも渡すけどなあ。

受取ってもらえなかったら
次の機会にお茶とか食事を「お礼に」とご馳走する。

でも、あたりまえのように お願いされたら、ムッとするかも。
563 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 02:23 ID:S+RIxz9c
>>562
なるほど。お礼は大事かもしれないなー

自分のために何かをしようとしてくれる時に
たいてい裏がある友達がいた。
例えば、気になって商品を代わりに買っておいてあげるよ
と言ってくれたのでやけに親切だな～と喜んでたら、
彼女がその店のポイントカードを貯めたかったから、とか。
たいした事じゃないかもしれないけど、なんかイヤだった。
564 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 04:15 ID:7y1RZMlo
たしかに、他の普通に仲のいい友達ならこれ位のお願い
別にかまわないし、腹を立てる訳ではありません。
彼女の場合は他にもいろいろあってこんなメールすらムカッとしたんです。

機嫌の悪い日にはあからさまに嫌な態度で接してきてキツイ嫌味を言われたり
突然「これ以上一緒にいてもイライラするだけだから私帰る！」と帰ってしまう。

あれが嫌だ！あの人が嫌い！これが許せない！と
他人や物事に対しての評価は妙に厳しく話を聞いているのも嫌になる。
気分が悪いし私のことも結局は嫌いなんだろうなと思って距離を置くと
やたらと「なにしてるのー？今度遊ぼうよー！」とメールや電話が頻繁にくる。
「私ってみんなに嫌われてるのかなー？」と弱気に心配しだしたりよくわからない・・・

自分がなにかで困ったり問題をかかえると、
「頼める人がいないからおねがーい！」としつこく助けを求めてきたり
「話したいことがたくさんあるから○○まで来てー！」など身勝手な連絡が来る。
初めは相談にのったり頼みも聞いた、だけどもうイヤで断ると
ひどく不機嫌になって私は怒ってるんだけど！という態度を振りまく。

頼みを聞いたからといってありがとうの言葉は殆どなかった、
自分のわがままが通ってスッキリ！という様子。
彼女に対してハッキリ指摘すればいいんだろうけどもう関るのも嫌だ。
こんな関係は友達じゃないと思ってずいぶん連絡していない。
学校が一緒だった数年前はこんな風じゃなかったし
仲もよくて彼女といると楽しかっただけに悲しい。
565 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 05:13 ID:DNCBDi0j
>>563
あなたは人に、ほんの少しの見返りも求めないすばらしい人間なんですね
566 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 05:41 ID:RxWYpppB
本当の友人だったら見返りなんか求めない。
本当の友人だったらなんらかの形で感謝の
気持ちを表す。（言葉でも態度でも物でも）
567 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 06:10 ID:fhdCcJb6
>>566
だったら、本当の友達なんて成立しない。
568 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 06:53 ID:U6DOSFjz
>>563
本当に大したことないな。
569 ：563：03/08/29 12:30 ID:S+RIxz9c
>>565・568
だってさー。最初からそう言ってくれれば、こっちだって
喜んでお願いする事ができるけど、言わないんだもん。
で、なんかヘンだなー？と後から気づいて、イヤな気持ちになるの。
その事だけじゃなく、その子には振り回されていた面があったので
小さなことですら気になってたのかもしれない。
570 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 13:46 ID:/Kqgzhqm
２年前から知り合いだった人。
初めはしっかりした、きちんとした人という印象だった。
が、少し前、恋人と別れて相手の様子がおかしくなった。
別れたばっかのころに、一回会って愚痴を聞いて、相手の気持ちにも整理ついたような
感じをさせていたが、それから後何故か私に「トラブルばっかだ」「不幸ばっかだ」
「独りで生きてく」などといちいちメールしてくる。
返事しないと催促。
うざい。いい加減切りたい。

友達とまでいえないのでsageで
571 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 14:14 ID:6gs7zSq5
>>570
俺も学生のとき仲良かった友人が、社会人になって
彼女に振られてからやたらネガティブになって
ウザイので切ったことがあるな。
572 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 15:51 ID:mtAPk7eU
土曜日の午前中に電話かけてきて
「今ヒマ？出てこない？」　　　　　　
と聞いてきた友人A。　　　　　　　　　　　　　　
私にも用事や約束があるんです。勘弁してください。
573 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 15:57 ID:clQRZwql
>>572
じゃあそういえばいいじゃん。
ソレくらいで友達やめられたらかなわんな。
574 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 16:01 ID:mtAPk7eU
言いましたが何か？
575 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 16:02 ID:ArYdyGEd
>>574
お前、よく人からバカって言われない？
576 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 16:07 ID:zIT9jzpa
つーか、普通の友人だったら土曜日の午前中に電話してきて「今ヒマ?」って
何の問題もない行動だと思うけど。
友人と遊ぶときは必ず事前にアポが必要とでも言うのか?

ヒマじゃないと分かってるのにしつこく電話が来るとか、そういうことならそ
うと説明してくれないと。
>>572の文じゃ単に>>572が友人Aを嫌ってることしか分からんよ。
577 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 16:11 ID:DVRG2ZoX
電話してきたんならいいだろう。
最悪なのは突然アポ無し訪問するアフォ。ｂ
578 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 16:11 ID:clQRZwql
>>574
お前「～が何か？」が使いたいだけちゃうんかと。

ｽﾚ違い。単なる愚痴じゃねーか。
579 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 16:14 ID:h6HES/kH
俺たちは今、電話で友人を遊びに誘っただけでキレられる殺伐とした時代を生きているのだなあ…
580 ：576：03/08/29 16:18 ID:zIT9jzpa
自分で書いててアレだが、
> 友人と遊ぶときは必ず事前にアポが必要とでも言うのか?

友人Aはちゃんとアポ取ってんだな。
単に「来週ヒマ?」が「今ヒマ?」になってるだけだ。

友人A「今ヒマ?」
572　「悪い。今日用事があるんだ」
友人A「そう。それじゃまた今度」

…ううむ、どこにキレる要素があるのかさっぱり。
581 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 16:30 ID:clQRZwql
まぁアレだろ。実際友達やめるまでいかない気軽な気持ちで書いたら
叩かれてビックリしてると。腹立つけど反論できないんで、
指加えてROMってるってところじゃないの。
今さら後付の言い訳などいらんからな。>>572
582 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 16:31 ID:mtAPk7eU
>576
説明不足でしたね。
電話がかかってくるのは朝8時とか9時が多く、
何度「急にいわれても無理だ。」と伝えても月に一度はコレをやる。

私にとっては、休日の午前中の電話は大迷惑。
朝から出かけてる日もあれば、仕事で疲れて寝てる日もある。
少なくとも私は、休日の午前中に人の家に電話をするのは控えている。約束なら金曜の夜にメールすれば済む事だと思ってる。
583 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 16:36 ID:ArYdyGEd
>>582
自分ルールを押しつけですか。めでてーな。

疲れて寝てるなら、留守電にでもしとけ。
584 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 16:37 ID:6gs7zSq5
>>582
>>575
585 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 16:40 ID:mtAPk7eU
>578
このスレの大半は愚痴だと思うけどね。
586 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 16:44 ID:h6HES/kH
>>585
お前、よく人からバカって言われない？
587 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 16:45 ID:7+6xIqGG
>>582
私も時々、友人に電話して、「今ひま？」って聞くことあるけどなぁ。
休日だとしてもせいぜい10時くらい以降だけど。
前日の夜から約束してほしいとのことですが、予定が急に変更に
なることもあるし。でも、本当に「友人」なら、「休日の午前中の電話は
やめてもらえるかな？」とか、言えるはずだけど…。
588 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 16:45 ID:hi+d+4RX
>>582
「ごめん、朝弱いからせめて１１時以降にかけてきて」
「誘ってくれるのはうれしいけど、できれば前日に連絡して」

たったこれだけのことが言えないのか。本当に友達か？
589 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 16:47 ID:77ur3z9U
というか、「土曜の午前中」という言葉で朝の8時を想像するのは、
間違いではないけど結構難しいと思う。
朝なら朝と最初から書けと思った。
590 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 16:49 ID:mtAPk7eU
言ってるのにかけてくるから、嫌なワケで・・
591 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 16:50 ID:clQRZwql
やめろみんな！泣きそうだぞ。
592 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 16:51 ID:hi+d+4RX
>>590
それは失礼。じゃあ留守電にしとくのが一番だな
593 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 16:54 ID:f/u5J8nE
>582みたいな人とはお近づきになりたくないな…（ﾎﾞｿ
594 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 17:49 ID:eb+Ci0rm
593は根暗
595 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 17:50 ID:m2FkTGkO
>>594=>>590
596 ：邪馬台国：03/08/29 17:54 ID:jYJzpIl8
アムウェイに誘われた時に友達やめる決心がついた（２週間前）
597 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 17:59 ID:1oCQEdLs
よかったね
598 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 17:59 ID:B++bmnfq
同じ箸使っただけで怒ってくる奴を切った。
こっちは、そいつの食べかけでも食べてあげるし
ジュースも飲むのに、逆は嫌らしい。
友達だったら間接キスくらいして当然だと思う
599 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 18:01 ID:c0fMY0gZ
きもい友達だと間接キスもいやなんだよ
なんか移りそうだから
600 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 18:02 ID:B++bmnfq
>>599
は？ｗ
私はきもくないし、そいつのがきもいけどね
601 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 18:03 ID:IoR55Rtv
私は、友達から土曜の朝１０時過ぎに「きょう暇？」とかメールが来て
寝てて気づかなかったから、すぐメール返さないでいたら彼女がキレていて
それにむかついて文句言ったことならある。

彼女はどんなときでも誰にでも即レスを要求し、それが当然だと思っている人で
「メールの返事が遅い」とよく他人に説教してる。やれやれだぜ。
602 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 18:09 ID:csFYAGMt
このスレ見てたら>>601の友人みたいなのが多いね
603 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 18:20 ID:C7dJlE17

独身時代、「子供の写真の年賀状とかって迷惑。
他人の子供なんか興味ないし幸せ自慢なんか聞きたくない」とｸﾞﾁってたくせに
ﾃﾒｰが結婚したら年に3、4回は子供の写真つきの挨拶状（年賀、暑中見舞い、ｸﾘｽﾏｽなど）

お前のﾌﾞｻｲｸな子供なんか興味ねーっつんだよ。
604 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 18:23 ID:ArYdyGEd
>>603
なあ、それは友だちなのか？
605 ：603：03/08/29 18:26 ID:C7dJlE17
>604
学生時代はすごく仲がよかったんだけどね。気も合ったし。
でも、周りが結婚しだしてから彼女の態度が変わりだした。

結婚しないと女として価値がない、って思うようになったみたいで
自分より先に結婚して、子供の写真を送ってくる友達が妬ましかったみたい。
606 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 18:32 ID:clQRZwql
あのさ、みんなスレタイもう一度読んでくれよ。
607 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 18:37 ID:k38M/sY9
>>603
幸せ自慢なんか聞きたくない、ってﾊｯｷﾘ言うならまだｶﾜｲｲじゃん。
私の知り合いは、不幸な集まり（離婚励まし会、ﾘｽﾄﾗ励まし会ｗ）とかなら
自分が企画せんばかりの勢いなくせに、出産祝い、昇進祝い、新築祝い
とかには、その都度理由をつけてぜーーーーーったい顔を出さない。見事。
なくせに、人前では「人の幸せからはエネルギーもらえるよね」とかって
めちゃくちゃサワヤカぶってる。げーーーーーっ

しかも、こないだ私が「夢に向って努力してる人って、輝いてるよね」って
ある人のことを言ったら、「成功すればネ」だって。
（失敗を願っている様子）

縁を切りたい・・・・けど、近所だからそうもいかず。
私が今旦那と別居中だから、彼女的には、相手として大満足なんだと思う。
縁が戻りかけたときは、そっけなかったもんなあ。
608 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 18:39 ID:ArYdyGEd
>>607
>>606
609 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 18:42 ID:k38M/sY9
>>604
友達かそうじゃないかって微妙だよ～
周りからは友達って見られてても、自分としては友達と思いたくない相手がいて、
そういう人のことを、こういうとこに書いてしまうような気がする・・・
私の場合はそうです。

ちゃんと友達と思ってる人のことは、時としてﾑｶｯとくるときもあるけど
人間性全般については否定してないから、こういうとこに書くほどじゃない感じ。
610 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 18:45 ID:k38M/sY9
>>608
身近な知り合いの（時には友達ともいう）、嫌なところ、
もう縁を切りたいと思った出来事を書かないと
こんなにスレは続かないよ。
なにひとりで仕切ってるんだか・・・・
611 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 18:47 ID:ArYdyGEd
>>609
>周りからは友達って見られてても、自分としては友達と思いたくない相手がいて
やっぱり友達じゃないんじゃん(w
612 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 18:51 ID:DyKPQEe1
子供の写真つきの挨拶状って一種のオナニーだと思うな。
やってる本人は、それがオナニーだと思ってないかも知れんけどｗ
613 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 18:52 ID:ArYdyGEd
>>610
別に仕切ってるつもりはないんだけどね。
全然友達のことじゃないじゃん、と思うレスが続くもんで。

>身近な知り合いの（時には友達ともいう）
へえ。都合いいでんな(w
614 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 19:17 ID:clQRZwql
>>613
お前こそ何「～こんなにスレは続かないよ」と勝手な判断してんだ？
友達やめる気でもない程度の事でで愚痴ってるだけから言ってるんだよ。

615 ：614：03/08/29 19:19 ID:clQRZwql
>>613→>>610の間違いだ。ｽﾏﾝ。
616 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 19:48 ID:QtI03A6n
>>614
まぁ、とりあえず落ち着いて書き込め。
617 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 19:58 ID:clQRZwql
>616
そうね、茶でも飲んでくる・・・
618 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 20:02 ID:hx2G0djz
つか６１４、意味なく必死すぎ。
普通の友達と知り合いの境界って曖昧じゃん。
それぞれの心の中にあるだけだから。

私の位置づけは
本当の友達（親友）　not 普通の友達
普通の友達　near 知り合い
619 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 20:06 ID:NZYo1zkc
あーあ、せっかくお茶のみに行ってるところへ
また燃料投下しちゃった・・・
620 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 20:22 ID:9m8Kgyad
>>617
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1062018671.jpg
621 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 20:27 ID:4dxf2qrv
うーん、3点。
622 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 20:30 ID:oqyHT/WJ
子供写真つき年賀状って,送る人の気持ちも、
嫌がる人の気持ちも、どっちもわからん。
他人の子供になんて、まーったく興味ないから、
干支のイラストとかと一緒ｗ

でも、自分に子供できたらどうなるかは
わからんです・・・・
623 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 22:09 ID:s3a87uE9
年末になれば会社の休み時間にパソコンで
社員の人の子供の写真をレイアウトした年賀状を作っている
(物量的に負担にならない程度)
プリントアウトしながら受け取る人はどんな顔して受け取るんだろう？
とは思うなぁ　　　ま、人それぞれ…
624 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 23:44 ID:FRwW09EX
友達の食べかけのご飯は食べられるけど、使っている箸は使えない、気持ち悪い。
なんか、箸だけは駄目。口の中に入れてるからかな。
その友達も、そんな感じでは？
でも飲みかけのジュースも嫌がるのか…。

まあ、自分が友達の食べかけや飲みかけを口に出来ないなら
自分の残したものも友達に食べさせるなってことよね。
625 ：６２４：03/08/29 23:48 ID:FRwW09EX
スマソ
>>598へです。
遅レスでスマンデス…。リロードしないで書いてしまった。
626 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/30 01:26 ID:pccmBx3U
同性の友達でも、生理的にOKかどうかっていうのはあるなあ
仲良くしてても、なーんか触れたくないんだよねー
627 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/30 03:00 ID:+7C2tQBu


だけどやっぱりそれは「友達をやめる」話じゃない。
神経わからんor気に障ったことスレに行け。



628 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/30 03:24 ID:JiDYjeDP
子供の頃から付き合いがある友達がいるのだが、いつも連絡は私から。
別々の学校に進んでからは、彼女から誘われたことは覚えてる限り一度だけ。

私も遠慮して自分からは誘えないほうなので、二・三年年賀状だけの付き合いが
続いた後（年賀状に近況が書いてある）、また私から連絡して会うというようなことを繰り返してきた。
会ったときは「私たち長い付き合いだね」とか「○ちゃんと会うとほっとする」と
いうようなことを言われるのだが、その割には自分からは絶対連絡してこない。

以前は彼女のことが好きだったから気にならなかったけど、一方的に見える友情に
本当は迷惑なのでは？と疑心暗鬼になったりするのがつらくなっていた。

一昨年、彼女が結婚するということを年賀状で伝えてきて、招待されたので、これを機に自分からは
連絡しないようにしようと決めて、餞別代りにカードを書き、結婚祝いを選び、交通費５万以上
出して、３年ぶりに会い、結婚式に出席してきた。会ったときだけは凄く嬉しそうにしてくれる。
その後、新婚旅行のお土産と手紙をしたきり、また二年近く年賀状だけ。
今まではモヤモヤしてたけど、もう自分からは連絡しないと決めたから気分はすっきりした。
切られてるのは私のほうなのかな…。
629 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/30 09:18 ID:6C0BqGk4
>>628
連絡しないなんて言わず、年賀状だけでも出しておけば？
年間たった５０円で、細くとも縁が繋がってるなんて安いもんじゃないの。
温度差はあるかもしれないけど、年をとったとき心強いよ、
そういう友人は。
630 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/30 09:52 ID:kYjBRi17
>628
私もそのお友達タイプなので、ひやりとするんですが……。

それが失礼と言われればそれまでだけど、
自分から誘うほどの積極性や、マメにつきあう感性自体がないんです。
会ってもらえれば嬉しいし、楽しいよ、もちろん。
でも自分からアクションをおこすほどじゃないの。
誘われなければ、ひとりで遊んでるし。

切られたら悲しいけど仕方ないかとも思う。
自分から切るなんてことは考えてないな。
631 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/30 10:55 ID:2Lj2W8bZ
>>628
相手の都合ばかり考えてしまう人なのかも。
会ったり話したりして嬉しいのは自分だけで本当は迷惑なのかも？とか。
仕事なんかで忙しくしてるかもしれないから電話かけたら邪魔かな？とか。
632 ：大人の名無しさん：03/08/30 11:19 ID:x5N4HFZT
>>630
私もそのタイプです。
633 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/30 11:38 ID:1hpyp5bK
なんかわかるなぁ。友達とメールしてても、気がつくと「いつも私からばかり
送ってて、向こうから来た事あまりないな…」とか食事の誘いも私からばっか
りって。無視されたりする訳ではないんだけど、なんか悲しくなるよね。

年賀状くれたり結婚式に呼んでくれたりしてるんだから、
切られてるって事はないんじゃない？
634 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/30 13:53 ID:JBZspwSf
>>633
結婚式に招待する理由は頭数＆金づる。
自分がそうだった・・・。
結婚式が終わったあとは年賀状だけ・・・電話しても絶対かけ直してこないし。

635 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/30 14:55 ID:QqyZ0YQX
私も温度の低い友情を続けている人がいる。
会わなきゃ会わないでいい。嫌っているわけじゃない。

でも交通費５万以上かかるような場所の人を招待するのに
なんの心付けもないなんて・・・・。頭数・金づるの可能性アリかな。
636 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/30 15:03 ID:077ETS8Q
友人と旅行に行く前日の深夜に
「お金ないから貸してほしい」と言われ1万ぐらいかと思い
「分かった」と返事しておいた。
当日新幹線で現地に着き、昼時だったので
名物料理を食べようと店に入り、注文した後、
「私1000円しかないんだよね」と言って彼女が注文した料理は1200円‥
その後三日間、食事、もろもろ雑費、挙句ホテル代まで立て替えた。

また別の日には食事後の会計のときになって「銀行行かないとお金ない」
と言い、店を出た後も銀行には行かず。
ってか財布にお金がない時点でﾚｽﾄﾗﾝなど入るのが信じられません。
友達に借りる前に、実家で暮らしている親に頼むのが普通だと思うんですが‥
637 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/30 15:09 ID:fDkYy5P0
>636
返してもらったの？
638 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/30 15:53 ID:Qq8egi4a
>>636
本当にそんな人いるんだ。
今度払わされそうになったら断固拒否しる！
絶対に返してもらえ。
639 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/30 16:31 ID:jtEDNCZi
>>636
そっか、バイトしてでもお店に代金払ってね
って自分のお金だけ払って放置したいような元友達だな
640 ：636：03/08/30 17:28 ID:077ETS8Q
旅行立て替え金はさすがに数万単位だったので
返していただきましたが、ﾚｽﾄﾗﾝ代など細々してても
まとめると万単位になるであろうお金は返してもらってません。

貸してといわれるのが嫌で連絡していませんが
向こうも覚えていそうな少々大きな金額のものだけ
請求してみます‥

641 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/30 19:28 ID:x1/18uti
俺の幼馴染(二十歳、♂)で、交通事故の加害者から、不当にたくさんのお金をむしり
とった奴がいるんですが、絶縁したほうがいいですか(事故そのものは実際にあって、友人は被害者)。

一連の流れは以下のとおり。
交差点を歩行中に、左折車に追突されて転倒。しかし無傷。ところが、金ほしさに
ありもしない痛みを訴え、入院費や慰謝料を請求し、云万円をゲット。
相手は失業(詳しくは言えないけど、職業上の理由で)。

俺としては、自分のやったことの重大さに気づいて、もっと責任感のある大人になってほしいです。
俺が教え諭してやるべきかもしれない。
642 ：641：03/08/30 19:30 ID:x1/18uti
とりあえず、あげる。
643 ：641：03/08/30 19:30 ID:x1/18uti
失敬。消し忘れました。
644 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/30 19:31 ID:NFhpCLhP
>>641
その幼友達はいい奴？
もしそうだったら、(・A ・) ｲｸﾅｲ!って言ってあげた方がいいだろうけど
根が腐ってるなら、言っても無駄だし
付き合い続けるとこちらが消耗してしまう。

良くも悪くも人は変わるし、縁の切れ目ってあるから
ダメでも落ち込むなよ。
645 ：641：03/08/30 19:53 ID:x1/18uti
>>644
いい奴です。というか、いい奴でした。小学一年生からの付き合いです。
俺の数少ない友人の一人です。

このあいだ、数年ぶりにあったら事故のことを話されました。
奴の家に上がったらゴミだらけで、ふしだらな生活をしているのは一目瞭然でした。
大学生なのに、勉強もせず、ゲームやアダルトビデオ鑑賞やアルバイトに明け暮れているようです。
まずは日常生活から少しずつ直していかないとだめだろうな。
646 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/30 20:19 ID:m0a/1Qkx
>>645
641がその友人に感じたこの違和感は
やがてこの件とは別なことでも大きくなっていくでしょうな
647 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/30 20:39 ID:mqoYmcDP
お金って人の心を狂わせるというか。
でも一応バイトはしてるんだね。
648 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/30 21:36 ID:0vkQAtoI
>645
友達やめれ。
あんたの文章読んで、数年ぶりに会った友人に強引にダメ人間の烙印を押してるような印象を受けたよ。
このままだといずれ「見下されてる」「友達で『いてやってる』って何様！？」って理由で
逆に友達やめられるのがオチだ。
事故絡みの詐欺はともかく、数年ぶりの他人の日常生活を直していこうなんてウザい。
649 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/30 22:13 ID:5ll6EGAu
そうだよ。もう縁が切れてたんだよ。
650 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/30 23:18 ID:1qs3LU8C
>まずは日常生活から少しずつ直していかないとだめだろうな。
友人もﾄﾞｷｭだけど、あなたにもウザさを感じるわ…。
651 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/31 00:12 ID:KmFDwsE2
友達同士で、金のことでもめたことないや……もめてる段階で友達じゃない。
貸し借りじゃなく、奢り奢られしか。
652 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/31 00:55 ID:i8YdRTHN
友達や仕事先の人にはとても気配りできて、人のために何かしてあげるのがすごく好きな
とても繊細な感性を持った１５年来の友達。
正義感が強く、間違ったことをする人に対してはそれが誰であろうが、はっきりと言い返す。
でもとても面倒見がいい。
その反面、だんなさんや義母に対しては信じられないぐらい
冷たい行動をとったりするのでびっくりすることもよくあった。

私は仲良くなった相手には、結構ずばっといってしまうとこがあるんだけど、
そのこは私に「はっきり言ってくれる親友（私のこと）がいるって、
すごく幸せだと思う。」とかいってくれるもんだから、うまくいっていると思ってたのに。

今日友達４人で会ったとき、その子ともう一人の友達の昔の失敗談みたいな話を、
こんなことあったねーみたいに私が話したのよ。
若かりしころ、食事の代金が足りないことに、食べたあとに気がついて
次の日にお金持って謝りに行ったという話。
３人は、がははーーって感じで、そうそうそういうこともあった！
ってノリだったのに、その繊細な友達は急に怒り出して、
「そのことは言われるのいやって言ったでしょ！」
「あんた（私）はいつもそうだから」と大爆発。
でも私、そのこがそんなにこの話、いやって思ってなかったし、
いやだからやめてとはっきりいわれたこともなかったし、
悪気も何もなくて、笑い話として話しただけだったので
どうしてそんなに怒り出すのかさっぱりわからなくて････
あと二人の友達も、？？？って感じで。
結局、怒った友達は一人突然席を立って帰ってしまった････

そのあと残った３人で話し合ったんだけど、どうしてそこまで怒るのか、結局理解できずじまい。
でもこれって私、その友達に嫌われたってことだよね。
まぁそれならそれでいいんだけどさ。
結構扱いにくい人だったからさ。
私は親友とは思ってなかったしさ。
でも、なんかむなしい・・・
653 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/31 05:59 ID:o4JsoJV5
そこはかとなく、あなたも香ばしい気がします。
まぁその繊細な友達もアレな感じですが、あなたに対してさりげなくその話はヤメレと言えたらよかったのにね。
654 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/31 06:16 ID:YdNqfnfy
人の失敗談、恥ずかしい話を延々覚えていて口にだす人は無神経だとしか言えない。
本人は過去に葬りさりたい事なのに。話のネタに蒸し返すなんて馬鹿じゃない？
特にお金の話なんて他の人が聞いたらその場で彼女の信用なくすかもしれないし。

わたしなら友達やめます。一生語り継げられそうだもん。
655 ：大人の名無しさん：03/08/31 07:20 ID:L7kvJCg4
いや、その子だけの失敗談ではなく、繊細な友人＋もう一人の失敗談でしょう？
だったら気心しれた仲の場合は昔の笑い話で流れる所だと思う。
ただし、喋り方にもよるが…いるからな、馬鹿にしたように笑い話にする香具師。

>>652の場合は最後の4行の負け惜しみの台詞が
ｵ ﾏ ｴ ﾓ ﾅ ｰ という感じですがね。
>>652は年月を重ねても、なお配慮に欠ける（デリカシーのない）人なんだろう。
で、繊細な友人はそれにとうとう耐え切れずに堪忍袋の尾がブチ切れた、と。
656 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/31 09:37 ID:1kUGueRH
>>652
何回も何回も、繰り返して同じこと話題にしてない？
「またかよ、いいかげんにしてくれよ、いつの話だよ」
って思う友達の気持ちもわかるよ。
657 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/31 10:35 ID:J5O+ecnT
まあ　ﾄﾓﾀﾞﾁ同士の会話で昔話が話題ってあたりで
もう終わっているとも思うんだが
658 ：652：03/08/31 11:13 ID:i8YdRTHN
うーん、配慮に欠けたのかな、やっぱし。
でも他の子も私の昔の笑い話とかよくするし、
そういうのって私たちの中では、ありがちな話題だったんだけどな。
その話題がどうこうというより、その友達に対して
配慮がなかったとしたら、悪かったな、ホントに。

でも、あんなふうにぶち切れされたら、
もう元に戻る可能性はないのかなー。
いやほんと、最後の４行は負け惜しみです。
ホントは元に戻りたいけど、嫌われてしまったのか･･･と思うと、
悲しくて、あんな負け惜しみ書きました。

生まれ育った環境（出身地）の違いとか、関係あると思います？
そのこだけ他の地域で、あとの３人は関西です。
もしかしたら、そういうノリでそのこに対応した時点で、
配慮に欠けていたのかもしれないな････と反省してます。
659 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/31 11:51 ID:MeDI34C9
「あんたはいつもそうだから」って言われたって事は他にも怒らせるよう
な事をしていたのでは？表面に出さなくても結構傷ついていたのかも。
その時にいた他のお友達と怒っちゃった子は連絡取り合ったりしてるの？

とりあえず、人の失敗談をおもしろおかしく話す事はいい事では
ないと思いますよ。
660 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/31 12:10 ID:qegFMOAE
>596
漏れもｱﾑｳｪｲで友達やめました。
ｱﾑｳｪｲて宗教ぽい・・・
661 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/31 12:27 ID:Mblu3ejT
学生時代の友達だったＹ。
同じ部活だったので、２人で部室に向かっていました。
部室はプレハブの２階建てで、他の部活の人達もいました。

学園祭が近かったので、演劇部の人が木材を運んでいたのですが、
ちょうど階段の所でその木材を落としてしまったんです。
私達が階段のところを通りがかった時だったので、私の足首に思いっきり
当たりました。こっちは涙目になって痛がっているのにＹは横で大笑いし
てるんです。「大丈夫？」の一言もありませんでした。
それ以前もいろいろとあったので、もう限界と思いＹとは縁を切りました。

Ｙは人の失敗談をおおげさに人に話す事で自分が話の中心になりた
がる人だったので、最後にはみんなから嫌われていました。
でも本人は全然気が付いていなかったようです。



662 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/31 12:33 ID:yPV5T/EG
>658
＞「そのことは言われるのいやって言ったでしょ！」
＞「あんた（私）はいつもそうだから」と大爆発。
＞でも私、そのこがそんなにこの話、いやって思ってなかったし、
＞いやだからやめてとはっきりいわれたこともなかったし、

いままでも嫌だと意思表示してたと思われるのに気がつくこともできなくて
（この時点でかなりデリカシーに欠けてる人と思われるが）

＞悪気も何もなくて、笑い話として話しただけだったので

悪気さえなければ自分と一緒に他人も笑い者にしていいという考え方が
デリカシーなさすぎ。
それを地域性にしてしまうところがさらに…。
自分が悪いという反省はできないDQなんだね。
663 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/31 13:06 ID:JVOjUgF2
ねえ、652はその友達にちゃんと謝ったの？
謝りもしないで「嫌われた～」なんて言ってても
話は進展しないよ。
負け惜しみ言う人って負けず嫌いだったりプライド高かったりするから
色々理屈こねて謝らなかったり自分の正当性を言い張ったりするけど、
友達を傷つけたのは真実なんだから素直に謝るべきだと思うよ。
悪気は無かったって言うのは他の人も言ってるけど言い訳にならないので、
ただひたすら謝ってみなよ。それでその子があなたを嫌うのなら
仕方が無いのであきらめて下さい。
664 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/31 13:07 ID:d3V6P/5s
友人と話すときにネタにしていい失敗談って
「自分が失敗した話」だけじゃないのかなぁ……。
その場にいる人が過去に失敗した話を
当人じゃない人がするって時点で信じられない。
665 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/31 13:13 ID:+jbdTOgP
>>664
人の事をネタにして笑いを取ろうとする人･･･うちの職場のｳﾞｧｳﾞｧだよ。
人前で他の人間（私含む）を散々イジって笑いものにする。
要は無神経なんだろうね。でも自分がちょっとでも他人から
感情を害されようもんならもう鬼の首でも取ったように騒ぐし攻撃する。
職場のｳﾞｧｳﾞｧだから仕方なく適当にやり過ごしてるけど、
友達には絶対持ちたくないタイプ。
666 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/31 13:19 ID:sFOVq5wT
>664
いや、それはその友達との関係とか相性とかによって違うと思う。
お互いの失敗を笑い合える関係ってのもあるんだよ。
信じられないかもしれないけど。
あくまでお互いに笑って話せるささいなレベルの話なんで、652みたいに
相手を激怒させるのとは別の話なんだけどね。
スレの流れとは違うけど、ちょっと気になったので。
667 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/31 13:25 ID:NE8OaGX7
>>652のその友達が「ダンナや義理母に冷たい」ってのは何の関係が
あったのか…
668 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/31 13:25 ID:5pL+VLXU
＞「はっきり言ってくれる親友（私のこと）がいるって、
＞すごく幸せだと思う。」
このセリフって>>652に対してというより本当は彼女が自分自身に言い聞かせ
ていたように思える。
>>652のことを嫌いになりかけている自分をこうやって説得していたんじゃない？

669 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/31 13:43 ID:JlSMQR9c
>>652

学生時代からの友人。友人は関西出身、私は関東出身。
友人は学生の頃から私の失敗談を酒のつまみにするのが好きだった。

学生の頃は話題になる失敗談が変化したからそれほど気にならなかった。

社会人になって、別会社に就職すれば新しいネタがなくなる。
それでも彼は私の失敗談を話題にし続ける。
必然的に同じ失敗談が繰り返される。
関西人特有の、何でも大袈裟に話して笑いをとろうとする話し方で。

最近、彼に会うのが非常に億劫になっている。
なんとなく、>>652の友人の気持ちがわかる気がする。
670 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/31 13:43 ID:WQffGPdR
幼馴染２人が、会うと必ず、私が保育園時代トロかった事を
面白おかしく話のネタにしては大笑いするのが耐えられなかった。
「〇〇ちゃん（私）だけスキップ出来なくってね（笑）」
「そうそう、縄跳びもだよね～アハハハハ。」とか。
（無関係かもしれないけど、その２人は４月生まれで私は３月）
もう大人だし怒るのも大人げないと思って、そのまま友達やめた。
ちなみに私は関西人だけど許せないものは許せない。
671 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/31 13:57 ID:/ZiZSp3a
しつこく同じネタしか繰り返せない人間なんて切ってよし！
お疲れ様でした。
672 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/31 14:06 ID:iMlX6M2x
>>652
関西人は他人の失敗談で笑いを取る人種」みたいな言い種はﾔﾒﾃ～～･ﾟ･つД`)･ﾟ･
関西でもそういう人は「デリカシーのない奴」として軽蔑されてるよ。
失敗談でネタになり得るのは
「自分の失敗」と「自分と友人が一緒にやっちゃった失敗」だけだ。

あと「はっきり言う」と「笑いのネタにする」では全く意味が違うぞ。
673 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/31 14:53 ID:PGQm25q5
かれこれ5年以上の付き合いのある友人。
会っている時はそれなりに楽しいのだが、ほぼ毎回遠まわしに意地悪なことを言う。
イヤミ、というより単に意地悪。
この間久しぶりに会ったとき、最近多忙だったことで愚痴をこぼした。
すると、こんなことを言われた。
「運動してる人って、同じトレーニングの繰り返しに慣れてるから、つらいことでも
　愚痴こぼさずに淡々とこなすよね。
　有名なスポーツ選手、たとえばイチローがトレーニングつらいなんて言ってるの
　聞いたことないでしょ。
　ところで、○○（私）は学生時代に運動やったことないでしょう？」
運動経験のある人が愚痴をこぼさないかどうかは別として、私の愚痴を聞くのが
いやだったらはっきり言えばいいのに（それくらいは言える仲です）、私の
運動オンチな欠点にからめつつ意地悪く言うのが勘に障った。
会えば必ずこの程度のことは言われる。
もちろん激怒するほどのことではないが、いつもいつも人の欠点を指摘するような
事を言われては、気分が良いはずがない。
そろそろ友達のやめ時かもしれない。

674 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/31 14:57 ID:ymzL9XPO
自分が片思いしてるときはさんざん相談に乗れだの、
痩せすぎた(ようには見えないが)だの自殺したいだの
あんたは彼氏がいていいわねだのと嫌味を言い
片思いの相手(当時、受験生)のためにある神社(県外)へお参りに行こう！と行って
旅行代理店で宿やら交通手段の予約も済ませた途端、
「まったく違う男とつき合うことになったから旅行はキャンセルする」
といってきた大学時代の友達A子。

切れてほっとした。
675 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/31 15:20 ID:U/P62Tat
ここ読んでると不安になってきた。
自分もよくひとにいろんなつっこみ入れてしまう・・・
人の失敗も言い方によってはあれだよね。
私は、自分のつらい失敗を暖かく笑い飛ばしてくれる友人がいたら嬉しいけど、
ひとによるよね。気をつけよう。
652さんも馬鹿にするつもりはなかったと言うことを正直に伝えてみたらいいと思うな、とりあえずだけど
676 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/31 15:22 ID:Ief671+Z
>>673
私ならそんな事言われたら即縁切りするなぁ。
677 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/31 15:55 ID:yWckgdRf
>>673
そういう時は「うん。運動してないよ。だから？何？」「○○ちゃんってものを例えるの
あんまりうまくないよね。会社では言わない方がいいよ。とんちんかんな
人だと思われちゃうから」と言おう。
678 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/31 16:14 ID:a7GXCGyo
>>673
> 　有名なスポーツ選手、たとえばイチローがトレーニングつらいなんて言ってるの
> 　聞いたことないでしょ。
イチローだって身近な人（奥さんとか）には言ってるかもしれないじゃんね。
マスコミの耳に入らないだけで。

それに多忙とトレーニングを一緒くたにするのもどうかと。
そいつは運動気違いか？
679 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/31 16:15 ID:a7GXCGyo
>>677
禿同
680 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/31 17:39 ID:iL3hr9Mr
>>677
「だから何？」か。それ（･∀･）ｲｲ!私も使わせて貰おう。

15年以上付き合いのある友達の言動に最近、優越感というか
人を見下したような所が見え隠れしている（彼女は既婚子持ちで、私は毒女）。
最近何故かよく言われるのが「680ちゃんはそりゃＡちゃんやＢちゃん（彼女の他の女友達
私も一応面識あり）と違って凄くもてる訳でもないし芸能人程美しくはないけど･･･」
という発言。そりゃ確かに彼女達は可愛いしもててる。でも引き合いに出して
比べる必要が何所にあるんだろう。
「お互い様でしょ」とか言い返してたけど、なんかすごい気分悪かった。
また言ってきたら「それ位分かってるよ。だから何？」と言ってみるか。
681 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/31 18:02 ID:+99MHFap
>>680
うわ最悪……切った方がいいよ。
私も毒女で友達はみんな既婚子持ちだけど
優越感持ちつつ「いいよねー自由で。お金も好きに使えるし」とか言われると
他意はないんだろうけどちょっとムッとしてしまう。
別に結婚したいわけじゃないし、ひがんでるつもりもないんだけど。
682 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/31 18:22 ID:iL3hr9Mr
>>681
私も結婚したいと思わないし、既婚の友達を妬んでいる訳でもないんです。
ただ、自分のペースで生きたいだけ。でも、彼女は最近人の生き方にも
色々と口出しをするようになってきてる。私以外の毒女の友達にも
「なんで結婚しないのか」聞いて回ってるみたいだし。彼女に言わせると
「心配している」のかもしれないですが、いい年した人間同士なんだから
あまりとやかく言われたくない気分です。フェードアウトするか・・・。
683 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/31 18:48 ID:lP2WAQ/1
＞いい年した人間同士なんだからあまりとやかく言われたくない
これ同感です、本当にそう思う。
相手に他意がないというか、素で思いやった発言だと思ってるのが
ますます困ってしまう。
本当に心配してくれてて、思いやりある人はもっと違う言い回しで
伝えようとしてくれるよね。
ここ読んで自分も気をつけて言葉は選ぼうと思いました。
684 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/31 20:28 ID:GIeJxjJS
私にも言わせてください。
私も毒女ですが、今は仕事が楽しいし、別に結婚しなくてもよいと思ってるんですが。
某友人Ａは以前は自分も結婚しない主義だったんですが、
できちゃった結婚になった途端、
「結婚しないと女のクズだ。子供いないなんて社会に対して申し訳ない」
とか極端な事言い出して、周りの毒女達を結婚させるのが
私の使命みたいに思ってるように、お見合い紹介オバハン化して怖かったです。
私はその必要ないと何度もきっぱりとお断りしてましたが、
「今更、私に遠慮してる場合じゃないでしょ！」と
何度も旦那の知り合いの知り合いやら何やらと薦めてきます。
そして私にはその気がないと何回目かお断りしたら、この前
「だいたいアンタは贅沢すぎるから結婚できないの！いい加減にしてよ！」
とブチきれた電話かかってきました…
なんで頼んでもいなくて、何度も断っているにも関わらず、
勝手に紹介されたあげくにキレられなきゃあかんのか…と
かなり情けない気持ちになりました…
ちなみに私達の周りは独身の友人が多く、Ａもこれから育児云々していくのに
ママさん友達もなかなかできないようなので、多分今まで仲間の誰かを
引き込みたくて一番扱いやすいだろう私を引き込みしたかったのが
私が断ってたのでムカついたのだとは想像つきましたが。
人の人生はほっといて欲しかったです。
…長文失礼しました。ちょっとスッキリした。


685 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/31 20:28 ID:0jWJBB6g
小学校から続いた友人と縁を切ろうと思った瞬間。

当時自分が嵌ってた漫画のキャラクターを描いた手紙をくれ、その下に
「お前こんなのが好きなの？だっせぇ（ｗ　作者絵下手じゃん。
　この絵自分でも結構いけてると思うんだけど。っつーか作者より（ry
　こんなのでよかったらくれてやるよ（ｗ」

…………いや、あんた絵描くの好きだし、色々見せてくれたから誉めたりしてたけど…
当時は彼女のことまだ好きだったし、何で漫画1つのことでここまで言われなきゃ駄目なのか
分かんなくてちょっと泣いてしまった。　

それが契機になって、何か今まで溜まってたものが我慢出来なくなって、縁切り。
後に何か色々噂聞いたりしてたけど…

ところが、何年か経って急に彼女から連絡が来た。（引越ししたのに、何で知ってるのさ）
時間が経ったから、お互いにまぁ変わってるだろ、と思って世間話したけど、変わってない。
すぐ「ああ、そう」と言って電話切った。

別にそんなに嫌いなわけではないが、仲良くしたいとは思わない。
中学校時代の話。
　　



686 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/31 21:26 ID:hL/EDfFq
>>673
いるよね。人生の何が面白くないのか、そうやってチクチク友達に
腹いせしてる人。本人は気付かれないようにイヤミを言って
上手くやってるつもりだけど、気がついたら友達がいなくなってそう。
私もそんな友人がいて縁を切りました。
687 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/31 21:39 ID:cf+O+FpY
>>673
私のまわりにもいます。
やはり仲はいいんだけど、毎回毒のこもったイヤミを言われる。
彼女なりのストレス解消なんだろうな、と思う。
だけど、こいつなら言ってもOKと思われているのが嫌だ。
嫌われたくはないけれど、言いたいことはいいたい、
だけど言い返されたりしたらちょっとｺﾜｲ、って思ってるみたい。
ちなみにつきあい止めました。
688 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/31 22:54 ID:GhfrDbcM
>>630-632
遅レスでｽﾏｿ
たまには自分からも連絡してる？

自分にも似たような友達がいるけど相手からは年賀状のみ。
しかも年賀状の内容も印刷の上にひと言、「またTelしてね」
虚しいよ。

まだやめるところまで来てないけど、考え始めています。
689 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/31 23:38 ID:+99MHFap
私もほとんど連絡取らないタイプだけど
今はメールがあるから、忘れられない程度にはメールしてる。
口べただから電話苦手だし、手紙なんて切手貼って投函するまでに挫折するし
ほんとメールがあってよかったよ……
690 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/01 00:26 ID:vNgQ3R9l
>689
自分もそういうタイプなので、メールをちょこちょこ送ってます。
でも、中にはメール不信というか、電子不信な人がいて
かえって嫌がられてます（ｗ
まあ最近はそういう人の方が仲間内のコミュニケーションから
外れて来てるみたい…
691 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/01 06:52 ID:+475XmPu
遅レスだけど・・・>673の友達の例えもどうかって感じだけど
愚痴ばっかり友達にはｲﾔﾐのひとつも言いたくなるんじゃないのかねえ。

「私の愚痴を聞くのが嫌ならそう言えばいい」ってさぁ。空気嫁って感じ。
自己中すぎるんじゃないの。
私だったら>673と縁きりたいね。
692 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/01 08:02 ID:XbxnXT0W
>>691
別に673は愚痴ばっかりという訳ではないのでは。
（あの文章からすると）
何故そこまで飛躍するか…
693 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/01 10:53 ID:b54CQAlK
目立って痛い人なら即縁を切れるけれど
見た目普通、冷静、頭良い、でも裏で何考えてるかわからないタイプは
切ろうかどうしようか悩みます。
ほんと説明し辛いんですが、なんとなくいやな雰囲気を持つ人。
それが普段からのものじゃなくて、こちらがダメージを受けた時とか
幸せな事があった時などにその「いやな雰囲気」を出される。
あと相手が落ち込んでるようなのでメールではげましたら無視られる
とかね。
根本的にこちらを小馬鹿にしてるところがあるんだろうなと思います。
で、小馬鹿にされてまで付き合うべきかどうか悩んでます。
まだ友達やめてるわけじゃないのでさげ。

694 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/01 11:12 ID:cClCozyV
>>693
そりゃまあ、いろんなしがらみがあるんだろうけど、
誰かに頼まれて付き合ってるの？

自分が小馬鹿にされてると思ってて、それでもまだ
友達付き合い続けるかどうか、なんて悩むべきもんなのか？
695 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/01 11:19 ID:cJBGXorl
>>691
673より691と縁を切るかな。
思い込みが激しくて、勝手に話を作る人ってだめだな。
696 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/01 11:22 ID:nVeW3FiR
>693
そういうタイプの人って相手によって態度が違うから､あからさまに
切っちゃうと周りから自分の方が痛い人扱いをされる可能性があるよ。
それより微妙に距離をあけていった方がよくない？
友達からただの知人に格下げ。

ところで自分のどんな部分が見下されてるのかわかる？
もしわかってるんならちょうどいいからそれをバネにして改善の努力を汁。
理由がなかったり、自分で改善しようのない部分で見下されてるなら
放置ということで。
697 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/01 12:24 ID:W7qZuvz/
質問ですけど、異性の付き合いで「別れましょう」と言うところ、
友達ならどうやって言えばいいんでしょうか？
はっきり言わずにフェードアウトするのがいいんでしょうかね。
でもなかなかフェードアウトするのが難しい人っているんですよね。
698 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/01 12:26 ID:nx2n2ZxT
>>697
ひたすら連絡を絶つ。誘いを断る。
話に乗らない。これしかない。
699 ：697：03/09/01 12:35 ID:W7qZuvz/
>>698
そうですね。でも共通の友人がいる場合、難しいです。
700 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/01 12:40 ID:bjbvAnHW
なるべくその人と直接関わらないようにするしかないんでないの？
701 ：697：03/09/01 12:53 ID:W7qZuvz/
やっぱりそうですよね。はっきりと「友達やめましょう」と言えないかなと思ったので。
702 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/01 12:54 ID:qrShvSlV
>>701
言いたかったら言えばいいんだよ。
こじれる可能性も大だけどね。
703 ：693：03/09/01 15:07 ID:k1CuvoCZ
レスありがとうございます。

その人との付き合いは1対1なので、他に巻き込む友人もいないですから
別れるとなると楽です、もっともその人と共通の友人がいても
根回しをしてこちらを悪者にするような事はしないと思います。
自分の値うちを下げる事は鉄板でしない人だから。
端的に言えばその人はまわりの人みんなが阿呆に見えるんじゃないかな
と思わされることがしばしばあります。

ちなみに御指摘どおり、私はもともと結構なアホで
その人はそういうアホを見るのが好きな性分みたいだから
交流を持ちはじめたんだと思います。
ところが、私も歳と共に落ち着いてきて、その人はそれが
少し面白くないみたいです。
けれど今も見下される部分はあると思います。
それは自分でもコンプレックスなので現在克服していってる段階。

うーん696さんのいう通り友人でなく知人として付き合えばいいかな。
まとまりのないレスですみません。
704 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/01 16:35 ID:VzGqLFuK
大学で友人だった子。
ある日、テレビで歩き煙草の問題を取り扱ってて、
その時彼女は「私も、一度歩き煙草する人に迷惑を
掛けられたから、そういう人を見ると注意する様にしてるの
この前もね………」と語っていて、普段ヘタレな私は
それを聞いて感心だな～と少し彼女に対し尊敬の念を持ちました。
ところが別の日の事、二人で歩いていたら、前からいかにも
DQNなかっこをした兄ちゃんが歩き煙草で歩いてきたんです。
私はそれを見た彼女の動向を見守りました……が、彼女は
そのDQNを見てみぬフリして通り過ぎました。
私は何故見逃したのか聞くと「え～ウソ～、そんな人いた～？」
と白々しい感じで答えるのみ。
705 ：704：03/09/01 16:36 ID:VzGqLFuK
その後、地元の駅前に煙草用のゴミ箱を幾つも設置した
広場みたいな所を通りがかった時、彼女は思いもよらない
行動をしました。そこは多くの喫煙者が、そのエリア内でマナーを
守って喫煙しているのですが、彼女はその中の一人のお爺さん
に近づくと、大きく伸びをするフリでお爺さんの煙草を持ってた
手にぶつけ、それで煙草は思いきりお爺さんの顔にあたり、熱くて
蹲ってしまいました。
私は「何でそんな事するの？あの人迷惑掛けずに吸ってただけじゃん」
と言うも彼女は「馬鹿ね～煙草吸ってる奴なんてみんな一緒。
私はそんな奴らに注意を促してやってるの」という始末。
「だったらここじゃなくてもっとマナー違反してる奴に
やってやりなよ」私が言うと、
「あんた馬鹿？そんなガラの悪い人に下手に注意したら
こっちが何されるかわかんないじゃない」との事。
つまりDQNを相手にするのは怖いから、抵抗しなさそうな
人間を狙ってやってるらしい。それにしてもわざわざ
そんな行動に出なくても、口頭て注意すれば言い話では
と思うのですが。彼女が言うにはそう言う人間には
口で言うより体で覚えさせる方が良い(DQNはスルー)だ
そうです。その一軒で薄ら怖くなったので、あれ以来
彼女とは会っていないけど、彼女いつか刺されると思う。
706 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/01 16:45 ID:s3F9gTzG
>>703
>自分の値うちを下げる事は鉄板でしない人だから。

すみません、この「鉄板でしない人」って何ですか？
慣用句？2ちゃん用語？
707 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/01 16:47 ID:cClCozyV
>>706
鉄板：もともとギャンブル用語。カタい、から。
708 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/01 17:42 ID:FZBkQ2r6
>703
物事を解決するための努力をできる人間はアホではないと思う。
ホントのアホは自分の欠点にすら気づかないし、
気づいていても解決のための努力はしようとしない。

ｶﾞﾝｶﾞﾚよ。
709 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/01 17:47 ID:7ENZNTac
会ってるとまあまあ楽しいんだけど、別れると疲れがでる相手っていませんか？
そういう人は切っていいのかどうか悩みます
710 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/01 18:00 ID:q++L6/xG
切るな～
711 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/01 18:02 ID:s3F9gTzG
>>707
カタい、か。なるほど。
辞書引いたら「【鉄板】鉄の板」と書いてあって・・・(笑)
ありがとうございました。スレと関係なくてすみません。
712 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/01 21:13 ID:fftBK1DU
「口は悪いがいいやつ」だったのだろうけれど、その口の悪さが段々辛くなった。
ウジウジと悩んでいた状態で、直接その辛さを話した自分もアレだけど、
最近被害者妄想激しすぎ、悲劇のヒロインぶらないでよ（本文）が
自分の殻に閉じこもらないでさ、心配してるんだから。何も話さないなんて水くさいなあ（意訳）だと
やっと気づいたよ。
このくらいで友情切った自分がひどく冷酷に思えたけど、やっぱり口が悪いのはイヤだ。
713 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/01 21:18 ID:Ma6nPTph
>>712
それは無神経というのではないだろうか。
「口は悪いがいいやつ」というのは結局「口は悪いがノリはいいやつ」
だったりしないだろうか。
自称「男っぽい女」に、ほんとにそういうやつはいないのと同じで。。
714 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/01 23:52 ID:ngHc7xzf
「悪気はない」程性質の悪いものはない。
715 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/02 00:02 ID:4j8UKZYC
結局712とそのお友達は相性悪いんだろうね。
自分にもいたよ。親切かもしれないんだろうけど口が悪くてしかたのない奴。
そいつに言われた事で自分はものすごく嫌な思いしたり悩んだり・・・。
奴に悪気はないんだろうけどこっちの精神的苦痛がピークに達した時、
切る事を決意した。本当に「悪気は無い」程性質の悪いものはないね。
716 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/02 00:14 ID:8PH/Npbb
>>714
同意。メールの文章がすごいキツイ友達に「さっきの表現はマジで傷付いたよ」と
よく反論していた私。が、いつも「悪気はなかった」とか「不快に感じたら
謝ります」だったよ。無神経で偽善者イイコちゃんには要注意だ。
「悪気はない」って言ってるけど本当は「悪気」を意識してるのでは？と
思ってしまう。フェードアウト中。
717 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/02 00:33 ID:5KEQb37E
>>711
>辞書引いたら「【鉄板】鉄の板」と書いてあって・・・(笑)
すげーﾜﾛﾀよ
718 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/02 00:53 ID:lS3Bs6xw
>>714
心の底からはげどう。
719 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/02 01:27 ID:CBe7gDdm
ところでメールしても返信来ないとか
お世話になったんで地元の名物とか送ったけど
音沙汰無し・・・・・ってのは切られたんだよなぁ？
720 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/02 01:30 ID:7RBghIF6
たぶんそうかも・・・でも具合悪くていろいろ
手が回らないのかもよ。確率低い？
721 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/02 01:42 ID:LZN/Yz2E
>>719
返信こないからといって縁を切られたとは限らないと思うよ。
ていうか自分がそうだしｗ
忙しかったりして、返信しなきゃと思いつつ時が経ってく・・・。
なのであまり気にしない方がいいよ。
722 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/02 01:53 ID:gLxi5Rke
職場のメンヘルさんにまとわりつかれた時、向こうから離れてくれるように
キツめに喋るようにしたことあった。依存されかかってたんで、つい…
723 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/02 09:27 ID:TsCLqhgB
遅レスだけど、もう10年以上も前の私の失敗談をおもしろおかしく語るＡ子。
当時の共通の友人と久しぶりにあっては語り、私の彼の前でも語り
Ａ子の彼（複数人）との初対面での食事の時でも語る。

私としてはｷｬﾗとは違う出来事なので話されるとちょっと恥ずかしい。
最初は「そんな事もあったよね～」なんて言ってたけど「もういいじゃん、
そんな昔の話」と少し顔をムッとしてみても相変わらず。
似たような失敗談が実はＡ子にもあったので「Ａ子だってそういうこと
あったでしょ」と言っても自分のことはスルー。

はっきり言ってそんなに面白い話でもないし、私も「またその話？」って
ｳﾝｻﾞﾘしてるのにそこまでしつこく語り続けるって嫌がらせとしか思えない。
>>652はＡ子ほど酷くないかもしれないけど652友人のように私も何度ブチ
切れようと思ったことか。大人気ないと思ってしなかったけど。

>>664同意。

724 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/02 09:29 ID:POskiL8H
２００３世界陸上　野口みずき
「北朝鮮の人に後ろにつかれて、何度も足に当たり、いらついて
後ろを振り向いてにらんだりしてたんです。あれで消耗してしまった。・・・」
http://www.asahi-net.or.jp/~mu2m-msjm/stadium/daily/new.html

２００２アジア大会　大南博美
アクシデントに襲われたのは３２キロ過ぎだった。２１キロ過ぎから飛び出し、
金メダルに向けてひた走っていた大南は、背後に影のようについていた
ハム・ボンシルに接触され、バランスを崩した。
「足をかけられて、靴が脱げそうになった」
ハムとの接触は一度だけではなく、一騎打ちになってから、しばしばあったという
http://www.mainichi.co.jp/sports/asia02/kyogi/athletics/1014-3.html

北朝鮮の選手は気持ち悪い　byODA
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1062342876/l50
野口にストーキングするゴキブリの糞以下のチョン公
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1062339335/l50
725 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/02 10:46 ID:OGHLmqoz
>>723
失敗談では無いけど、
プライベートな話を第三者がいるところで平気でする人には困った。

たまたま以前その友人に話した相談事があったのだが
当人にとってはそれが可笑しかったらしく、その場で笑われてしまった。
もっともその時は二人だけだったからまだ問題なかったが
後日その友人を交えた大勢で集まった時、相手は皆の前で突然その話を始めてしまった。
焦って止めようとしたら、相手は私の困った反応を面白がり
その様子を茶化してさらに笑いをとろうとした。

さすがに頭にきたので、二人きりになった時
「まじで嫌だから、やめて」と言ったら、「はぁ？まじで？？」と更に笑われてしまった。
結局、最後は私が本気で怒ってるのに気付いたらしく一応謝ってくれたが…

以来、その友人を信用できず、プライベートな話は一切しなくなり
こっちからも連絡を途絶えたら、そのうち音信不通になった。
学生時代からの付き合いだったけど、
あの時の相手の嫌な笑い顔が今でも忘れられないです。
726 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/02 12:36 ID:OQmhvo5q
>>652
亀レスですが、馬鹿にするつもりじゃなかった・たいしたことじゃないから
笑いにつながるんだ　ということを教えてやるべき。
本当に大変な失敗だったら笑いにつながらないじゃん。
その繊細なお友達は、レジで食事代が足りなかったことが死ぬほど恥ずかしかった
んだろうけど。

私も、仕事上の不注意を、退職した今でも周りに言いふらされて、
激怒した経験があるから>>652さんのお友達の気持ちはわかるんだ。
そのミスをした日は、泣きそうになったけど、泣いたりへこんだりしたら
周りに迷惑だし、空気が読めない奴になってしまうから、一生懸命笑顔で
仕事してたんだ。傍から見て、「なんでミスして笑顔で仕事できるんだろ。
図太い奴だな」って思ってたかもしれないけど。その日1日へこんでたからこそ、
その話題を蒸し返してほしくなかったの。「傍から見て私、失敗するダメダメなのかな」
「生まれ変わったら、できる女になりたいな」とますますへこんだよ。
それを、本人に伝えるべきかと悩んだけど、今後の友達関係のために、思い切って
「その話題はやめてほしい。確かに私の不注意だけど、本当にへこんだし」と
伝えた。すると、その友達は、私がへこんだことに驚いていて、
「ただの盛り上げるための笑い話じゃないかー。そんなへこむなよー。ごめんなー」
と謝ってくれたし、「私だって落ち込むし、真面目に失敗とか反省してるんだ」
と素直に話し、分かり合っていったよ。

だから、>>652さんも、素直に話して分かり合っていくと違うかもよ。
（ずいぶん亀レスだから、もう解決しちゃった？）
727 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/02 12:43 ID:+5s3572l
726、上五行しか読んでないが
些細なことでも、それが笑いに繋がるようなことだとしても、
バカにするつもりじゃなくても
繰り返し繰り返し繰り返し繰り返し言われ続けたら非常に鬱陶しいし、
最初は面白いネタだとしてもだんだん面白いと思えなくなるぞ。
言われてる本人も、周りの友人も
728 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/02 12:47 ID:RqrGoc9O
そうそう、その手の暴露話っていうのは聞かされた方も困るんだよね。
楽しんでるのは暴露してる本人だけ。はっきり言って寒いです。
729 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/02 13:35 ID:3HqmsV55
学生時代の友人Ａと卒業旅行で海外へ行きました。
他の友達が「Ａが行くなら行かない」と言って２人で行くことに。
南の島でのんびりしようね、と言ってたのに、ナンパされたら
付いて行くし、私達のホテルの部屋を教えるし、夜帰って来ないし。
Ａの食事代やホテルでの電話代（日本にいる彼氏に毎日用も無いのに
かけまくってた）数万を「持ち合わせが無い」と言われ私が立て替えたんです。
「帰国してから返す」って言ってたのに、「今持ってない」と言い続け半年。
私が怒ったら「社会人になったんだからそれくらい出してくれてもいいじゃん、ケチ」って。
Ａの親に直接電話して話したら「うちの子がそんなことするわけがない」。
この親にしてこの子あり。お金は諦めて縁きりました。
730 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/02 14:22 ID:x3wzyRSu
田舎に住む友人が彼女を連れて東京の俺の所に遊びに来た。
狭い１Ｋの俺の部屋で、彼女の着替えや風呂とか気を使いながら
２人を泊めて俺なりに考えて東京案内もした。
その後２人が帰るのと一緒に俺も田舎に帰省することになり、
新幹線で彼女が「本当に色々お世話になりました」と礼を言ってくれたのだが
それを聞いていた友人はニヤリとしながら
「お前､俺達の執事みたいだったぜ。向いてんじゃないの？そういうの」とか言い出した。
友人とは辛口の冗談も言い合う仲だったから最初はいつもの事かと思って
笑って流していたのだが、いつまでも止めようとしない。
「運転も上手くなっといた方がいいな」とか
「旦那様の乗馬に付いてったら馬に蹴られて死んだりしてな」とか言いながら
一人でツボにはまってケタケタ笑っている。
流石に頭に来て､それと同時に２人の接待の疲れがどっと来て
ムッとして黙りこんでいると
「ごめんごめん。冗談だってば～」とヘラヘラ謝ってきた。
彼女も「そんな事言ってると友達なくすよ」とか言って呆れてた。

当時友人は田舎暮らしに嫌気がさしており､
彼女とも倦怠期気味で色々鬱憤がたまっていたらしいが､
友達だからと思ってかいがいしく世話をしたのがとても虚しくなった。
731 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/02 14:39 ID:MIVndtru
高校生の時高校の教師と付き合い、かつその先生の先輩親友同僚(しかもそ
の人も同じ学校の先生)やﾒﾙﾄﾓ、男友達との浮気を詳細に語って聞かせる友
人Ａがいた。言い訳はいつも「Ａ(←自分の名前呼び捨て)寂しがりやだから…」

そういう話をしてりゃ自分の彼氏はこいつに紹介するのやめようって思われ
ても仕方ないことですよね?？実際表面上はＡと友達でもそう思ってる子も
いたから、プライドを傷つけないようさりげなく注意すると逆切れ。

Ａの家に泊めてもらった際、リンスが無かったのでﾄﾘｰﾄﾒﾝﾄを使うと（しか
も遠慮してちょびっと）「あれ高っけぇーんだよー…」
…自分こそ私の五千円のﾏｽｶﾗ使ってるくせに。もちろん普段そんな風には思
わないけど、こういう言い方されたらそう言いたくもなる。まだまだ一杯あ
るけど、一緒にいるとそうやって自分の精神状態も悪いほうへ流されるので
友達やめました。
732 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/02 14:39 ID:t/LhAOvE
>>730
その友達、彼女に振られた？
733 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/02 14:54 ID:qvAHJBxl
>726
上５行しか読んでませんが。

何　様　で　す　か　？

同じ事でも感じ方は人それぞれですよ。
相手が嫌がってるのに
「はっきり言わないから」「悪気がなかったから」「些細な事だから」
って空とぼけて笑い者にする人がおかしいんです。
あげく相手が怒ったら
＞笑いにつながるんだ　ということを教えてやるべき。
というのはデリカシーがないどころじゃなくて人としてどうかと思いますが。
726はそんなにまでして笑いをとりたいの？
自虐的すぎない？
ていうか天然を装った根性悪だとしか思えないが。
652本人だったりしてw
734 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/02 15:03 ID:x3wzyRSu
>>732
はい、振られてました。
普段から彼女にもかなり冷たい態度で接していたようで、
嫌になった彼女は他に男作って逃げて行ったようです。
でもやつは何故か失恋のショックで食事が喉を通らなくなり、痩せてました。

さすがに気の毒で一度は俺も和解したんですけど
その後も友人は常に何かに不満を感じて、それを周りにぶちまけるタイプだったので
疲れ果てて切りました。
735 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/02 15:14 ID:t/LhAOvE
>>734
人は急には変われないとはいえ、失恋等をしてもちっとも進歩が見られ
ないようではもうどうしようもないですよね。
736 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/02 15:16 ID:87AqcPGf
>652関連でさ、
「相手にいやだということをちゃんと伝えれば分かり合える」って言うけどさ、
>652友人はちゃんと>652に「やめてって言ったでしょ！」と
これだけキツイ口調で伝えたにも関わらず、

＞悪気も何もなくて、笑い話として話しただけだったので
＞どうしてそんなに怒り出すのかさっぱりわからなくて････
＞でもこれって私、その友達に嫌われたってことだよね。

などとトンチンカンなことを言い続けている。
伝えたってわかんない人はわかんない。

そして>726はなんかｷﾓい。後半が。
最後の「だから、」の接続詞の意味がわからん。
もう>652友は素直に話した後だっつーの。
そして>652とは分かり合えなかったんだっつーの。
737 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/02 15:17 ID:XBxo4ony
>>734
そりゃ振られもするわな…。

田舎暮らしに嫌気だとか倦怠期だとか、そんなもん理由にはならん。
世話になった友達に対する態度じゃないよ、ソイツ。
738 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/02 15:20 ID:87AqcPGf
>734
いるね、人に親切にしてもらったら、それに感謝するんじゃなくて、
自分が偉いからだ、上の立場だからだ、とかって勘違いする奴。
彼女も普段から尽くしても尽くし甲斐のない彼に
嫌気が差してたんでしょうね。

彼女はちゃんと>730に御礼を言う常識人だったようだから、
そりゃその男と合う筈ないよねえ。
逃げて正解。
739 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/02 15:21 ID:O6pYxNtq
>>726
上５行しか読めなかった。
ごめんな。読書障害で。
740 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/02 15:41 ID:gXSSbk1A
>>727
>>728
暴露してる本人だけが一人で大ウケしてるってよくあるよね。
私の元友人暴露女は人をバカにするのが大好き。
他人の失敗談や失言を何年もひっぱって何度でも使いまわす。

皆に鬱陶しがられて友人や恋人にもどんどん切られてるのに全然気付かない。
20代後半にもなろうっていうのに自分がＳ県の元U市出身ってだけで、東京23区と
U市以外の地域の人をバカにしてたら嫌われるよ・・・。
741 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/02 16:04 ID:xG15txOW
信頼関係が崩れたらそこでおしまいだな。
見え透いてたウソを平気でついたり、度を越した影口をたたいたり。

742 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/02 19:37 ID:jbFnbt6q
>741
同意。

昔はさばさばした姉御肌の人で、そんな彼女が好きだった。

年齢を重ねるごとに全く反対の性格になっていって、
平気で嘘をついたり約束を破ったりするようにもなった。
身に覚えのない私の失敗談等を言いふらされたりもした。

「昔の彼女はそんな人じゃなかった」と信じて
違和感を感じながらずっと友達を続けてきたが、
彼女の言動に山ほど傷ついて、振り回されて、疲れ果ててからようやく
彼女は本当に変わってしまったんだと理解した。

色々ごたついたあげくにカットアウト。

付き合いが長かったから、昔の楽しかった思い出や
記念の写真にはいつも彼女がいて、
彼女を見るのも思い出すのもしたくない今では、それが本当に辛い。　
743 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/02 21:08 ID:Yc5dOO/f
人が変わるのはなんでだろうね
本当に年月とともに悪い方向に変わって
それを自覚しない人がいる
でも変わらない人も確かに居て
人によっては悪く変わる、その要因は一体何だろう？といつも思う
744 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/02 21:19 ID:qvAHJBxl
>743
環境。特に人間関係。そのなかでも友達関係。
745 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/02 21:20 ID:IQhYeoTc
類は友を呼ぶ、朱に交われば赤くなる、etc...
746 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/02 21:38 ID:u51c+M2T
大事なのは変わってくこと変わらずにいること～♪
747 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/02 21:47 ID:tGoZ52rg
>>742
分かる。。。
メンヘルになってしまった友達がいるんだけど
会うたび、高校時代の友人達の悪口を言いまくるようになってしまった。。。
昔は、人の悪口なんて決して言わない子だったのに。
それとも、口に出さないだけで本当はみんなの事がキライだったんだろうか。
高校の思い出が楽しかっただけに苦しい。
748 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/02 21:51 ID:tGoZ52rg
>>747
あ、別にメンヘルの方が皆性格悪くなってるって意味ではないです。
語弊のある書き方だったな。。。ｽﾏｿ
749 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/02 21:59 ID:OQmhvo5q
>>733
すみません。ものには、いろいろな見方があるってことを教えてもいいんじゃないかと
考えたんです。

私は基本的に、人が嫌がる話題で笑いを取られるのが嫌いですが、
それを「嫌だ」って言って、「ごめんね」と言う人と、「たいした失敗じゃないから
笑い話になるんだよ」と説得してくる人に分かれます。
もちろん>>652さんは謝る必要はありますが、「ごめんね。私は、その失敗を
そこまで気にすることじゃないからこそ話しちゃったんだ。でもこれからは
やめるね」ということを言えばよいのではないでしょうか。
確かに>>652で話しているその子の失敗は、たいした失敗ではないけど、今後は
その人が嫌だから話題にしないべきです。
>>652さんが本当にその友達のことを思うのなら、謝って、そのことに二度と
触れないようにして、でも、「こういう見方もあるんだよ」くらいのことを
軽く言うとそのお友達の視野も広がるのではないでしょうか。
750 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/02 22:05 ID:kDpORUui






メルヘンの方って何よ？
メルヘンの方って。






751 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/02 22:06 ID:+BAIZJGB
「めんへるのかた」じゃネーノ？
752 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/02 22:40 ID:16hZ53g0
結婚したり転職したりで生活がガラっと変ると、人間も変る人いるよね。
経済的に余裕がなくなった途端、卑屈な事言うようになったり人をねたむような事を
言うようになったり。
私の体験では、独身だからお金に余裕があって周りの人気者で若くて健康でっていう
時期は輝いて見えたし一緒にいて楽しかった友達が、プー太郎の男と結婚して彼女名義で
家かってローン組んでお金に余裕がなくなって、会社がつぶれて３５過ぎて仕事さがす
はめになって、なんとか小さい会社にもぐりこんで前より全然少ない収入で、天真爛漫
だった性格が裏目にでて、だんだん取り巻きが減り、年をとって太りだした頃には、
目も当てられないような性悪ババァになった人がいた。

でも本人はいまだに「綺麗なお姉さん（サバサバ系）」と信じて女王のように振舞っている。
口を開けば言うことは金の話と人の悪口。そーっとフェードアウトさせていただきました。
753 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/02 23:03 ID:6cOzMfvm
べつに嫌な人になったとかじゃないけど、学生時代の
友達と話が合わなくなってきた…。

昔は授業のこととかサークルのこととか共通の話題が
山ほどあったけど、今は仕事の内容も違うし会っても
30分くらいで話題がつきてしまう。きつい。
754 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/02 23:07 ID:PwaDGmIK
>>753
あるな、それ……
私の場合は友達みんなｹｺｰﾝしちゃったから
どうしても話が合わなくなってきた。
みんなで会うと余計な気を遣わせるので
むかしの友達とはあまり会わなくなった……寂しいねえ。
755 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/02 23:47 ID:EzB6fTQ7
>>753のレスを見たら南喃キリコの「痛々しいラヴ」に収録されている
「友達のおしまい」という漫画を思い出した。

このスレそのものって感じのストーリーだよ。
756 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/02 23:49 ID:bKyL+HHP
>>754
相手が子持ちだと尚更話が合わなくなるよね。
こっちは育児の事は全く分からないし。
757 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 00:09 ID:Udf9SB30
>>730
別バージョンですが、ワタクシも同じ目に遭いました。
自分でも自覚してるんすけど、お人好しのオーラが出てるんでしょうな、きっと。
このスレは、人間関係を考える意味で本当に参考になりますです。
758 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 00:10 ID:+iBBPIjc
ほんとついさっきいの話し

メンヘル（自称？）のお友達から
1時間ほどメールを返さなかっただけで
「怒らしちゃったので手首切っておきました(涙ﾏｰｸ)」
ってメールが着たんだけど、どうよ！？
ﾋﾞｯｸﾘして携帯に電話しても出ないから家にかけたら
本人がしらっと出て
返事がないから　とか、怒ってると思って。　とか。
「なんで怒ってるってなるの？
返事が遅れただけじゃない！
切ったりするから怒るんでしょう？
なんでそんなコトするの！！！」と言ったら
ｺﾞﾒﾝ…手首切ると気が済むんだ…だて。
もう私は絶句してしまって沈黙が続いたら
「もう電話切るわ…」って言われたーーーー
なんだよ、いったいなんあんんだよょぉおおおおおおおお！！
ﾔﾂはこうやって私を怒らせて、心配させてほくそえんでるわけ？
手首切るのは勝手だけど、いちいち私に報告すんなよ！！って言ってやりたい！
いえないけど！
759 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 00:20 ID:sDjlIKpd
俺の彼女なんて滅多なことじゃ
メール返してくれんぞ（ＴＴ
760 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 00:21 ID:yLCYsi/5
>758
反応するからだよ。無視しろ。
手首切った！なんて書かれると最初は胸が痛むかもしれないが
奴らにとっては「手首切った＝鼻毛抜いた」と同レベルなんだから。
どうしても返事したかったら「ふーん」「それで？」と返せ。

本当に自殺する人は黙って死んでしまう。
仮にそいつが狂言で本当に死んでもあなたにはなんの責任もない。
関係ないことだと割り切れ。
761 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 00:21 ID:eUTvel7j
高校時代の友達と合わなくなってきた。
友達だけど、見えない上下関係みたいなものが存在して
そのへんがめんどくさくなってきてしまったよー。
762 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 00:22 ID:sDjlIKpd
>「手首切った＝鼻毛抜いた」

ワロタ
763 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 00:29 ID:W0M1LMVw
同じくﾜﾛﾀ

もう手首切ったと言われても
ああ、そう。お大事にね～で済ましてもいいと思う。
764 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 00:30 ID:iFq1x/p8
>>760
でも言うは易く、行うは難し、ってやつだよね。メンヘル板とかみてると、ボダと言わず
自称鬱の連中って本当に巧みに心の隙に釘を打ち込むような真似をするんだよね。
また>758が無視できないってのを見越して、ターゲットにしてるに違いないし。

>>758自身に誰か相談できる味方がいればよいのだが。
765 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 00:32 ID:2DydD917
人当たりは優しい感じで、気を使ういい子がいるんだけど、
ふとした拍子に、人の不幸が大好きなんだなーと感づいたので
やっぱり友達やめようと思う。
766 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 00:43 ID:+iBBPIjc
>>759
私もあまりメール返さないほうなんですよ
それがこんなことになっちゃって。ｱｰｱ
>>760
そっか鼻毛か…ﾜﾛﾀ
以前からあまりにも心配させるようなことを言うので
「そんなに死にたいならさっさとｼﾈﾔ」とか言ってやりたい！
でも言ってマジで死んじゃったら私立ち直れないのもﾔﾀﾞから言えないんだよねぇ～～
でも、さらっと流すようにしてみます。
>>763
ｲｲですねそれ。次からお大事にﾈを使います。
>>764
ほんっと、巧みなのです。こっちがほっとけなくなるまで
待ってるんです。まさにターゲットです。
共通の友達がおらず、相談相手は彼女を知らない人や、メンヘルに関係のない人ばかりで
話を聞いてもらうだけなんですよね
近所に住んでるのでご両親は面識あるから一度話してみようかなぁ・・・
767 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 00:47 ID:N0wb3tC7
>>766
相手の親に言ったりせず徹底的にﾌ━━━━━━（　´_ゝ`）━━━━━━ﾝ対応ですよ。
がんがってください。
768 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 00:50 ID:iFq1x/p8
相手の親と面識があるなら、
リスカ電話来る→親御さんへ電話「何か大変みたいですよ～」→布団でぐっすり
で無問題。親とは長く話さない方がベターだ。
769 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 00:57 ID:+iBBPIjc
>>767-768
ｴｯ　親と話すのはタブーなのですか。気をつけよう。

レスくださった皆様ありがとう
少し気が楽になりました
770 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 01:05 ID:iFq1x/p8
>>769
>768=764だが、別にタブーってことではないが、場合によっては親に問題があって、
メンヘルな子供の世話を丸投げしてくる危険もなきにしもあらずだからさ。

無視で乗り切れればそれでよし、ちょっと心が痛んでしまうようなら親に事態を告げて
電話はガチャ切りすれば、世間様から後ろ指を指されることもない、と。
771 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 02:32 ID:l1Pa2Tee
あー、よく聞くね、
親とも顔見知りなもんだから、
「うちの子、>758ちゃんだけには心を開いてるみたいなの…
これからも迷惑かけると思うけど、よろしくしてやってね」
って言われて、ますます距離をとりにくくなっちゃった…って話。

>758ﾀﾝはほんとにいい人そうなので、
そういうこと言われたら「いや、知りませんよ」っていえなさそう。
多分>768はそういう意味で「長く話さない方が」と言ってると思うよ。
関わらない方がいいよ。

自分語りで恐縮だが、十年以上前うちの兄は周囲に何も言わず
ある日突然遺書もナシで首吊ってあぼーんしてしまったんで、
リスカっ子とか「もう死にたい…」っ子は虫唾が走る程嫌いだ。
772 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 05:19 ID:xVpw0A0f
>>749
> 軽く言うとそのお友達の視野も広がるのではないでしょうか。

おまへの説教臭い視野など(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
773 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 07:25 ID:RTzVEgID
私が初めて出来た彼とのことで
凄い悩んでるって相談した直後に
「このメールをもらった人は幸せになります！
でも、このメールを●●人に送らないと彼氏と別れちゃうよ！！」
って内容のチェーンメールを送ってこられた時。

当時遠距離の彼氏の子供を妊娠した可能性があり
彼と会えない不安や寂しさも含め、
不安定だった時期だった。
そんなことも相談して、彼女は親身になって話を聞いてくれていたと思ったのに･･･
彼女は
チェーンメールを送ってきた後
「送らないと両思いになれないと思った。ごめんね。私も好きな人がいるの。実らせたいからこのメール(チェーンメール)は見逃して☆」
と付け足しで送信してきた。

別にチェンメに対して怒りを感じてる訳じゃなかったけど
何となく
《この人とは無理だ》って感じて切りました。

ちなみにそのメール、
私は即削除して誰にも送ってないけど
彼とは今も幸せです。
その友人は振られたみたい。
774 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 08:14 ID:uGIsd/S1
「私は並の人間じゃないのよ。感性が違うの！」とスター気取りの彼女に
嫌気がさしてきました。まぁそんな彼女をおだててしまう外野がいることも
事実なので彼女が多少うぬぼれてしまうのもしょうがないと思いましょう。
でも！！私と彼女は友人であくまで対等なはず。自分の都合だけで頼ったり
利用するのやめてほしい。特に男ができるともう男のことしか頭になくて
友情なんて二の次、でも男に振られたりするともう大変！！連日連夜の
電話で愚痴を延々聞かされる。普段から友情も大切にする子なら喜んで
支えになろうと思うけどこうもハッキリ態度が変るんじゃ・・・はぁ・・・
いいかげん、気付けよ。もう友達やめようかな～～あ～～虚しい
775 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/09/03 08:32 ID:YIDHtmi5
毎回遅刻して、なおかつ開き直っている時。

どんなに注意しても治らない。
１時間以上待たせても謝罪もない。それどころか笑ってる。
この間なんか約束の場所に、なかなか来ないから電話したら
「まだ家にいる」とのこと。
おまけに「今から行けばいいんでしょ！」と投げやりに返された。
私から誘ったのならともかく、
自分から誘っておいてその言い草はないのに。
・・・っていうか、約束したこと自体忘れてた、と聞かされた時は
心から友達やめようと思った。
776 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 08:39 ID:Vxok6RL0
777 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 08:40 ID:Vxok6RL0
777ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!
778 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 08:43 ID:oBXvPvhr
>>775
やめろやめろ。
そいつのために無駄にした時間を、もっと有意義なことに使うべし。
779 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 09:27 ID:qyEgt1Io
十数年ぶりに偶然、街中で会った友人。
なつかしくて、盛り上がって近くの喫茶店でお茶することになったけど
「私、今こんな仕事してて～ぇ」と某化粧品のセールストークが始まった。
「社長がすばらしい人で、中学しか出てないのに有能」だとか「シンプル
な無添加化粧品だから、絶対安心して使える」とか一方的にしゃべる。
興味がない私は「どこに住んでるの？」とか「子どもはどうしてる？」と、
かわすものの、おかまいなし。
友達だったつもりなのは私だけで、向こうはカモだと思っていたらしい。
その後もセールスの電話をかけてくる・・・（鬱
その無神経さに嫌悪感！電話も着信拒否ってます。

780 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 09:31 ID:OIBmleUK
>749
＞ものには、いろいろな見方があるってことを教えてもいいんじゃないかと
＞考えたんです。

そうだよね、いろいろな考えがある。
だからといって人を傷つけていいわけじゃない。
自分は楽しくても相手は悲しかったりつらかったりする事がある。
それを察する事が思いやりなんじゃないの？
>749も>652に常に基準は自分。
他人の気持ちなんてお構い無しなんだね。

だいたい、“教えてもいいんじゃないかと”って何様だって？w
上から見下した言い方しかできないあたりに性格がにじみでてるよ。

この場合“いろいろな見方”を学ぶべきなのは749だと思う。
それによって“視野も広がるのではないでしょうか。 ”
781 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 09:44 ID:FK4rOxAB
>>780
同意。自分の失敗が他人から見ればどうってこともないなんてことくらい
>>652友だって分かってると思う。その上で>>652のあまりのしつこさ・無神経さに
怒ってるんだろう。視野云々の問題ではない。
謝られるときにそんなこと「教え」られたらますます気持ち冷めるよ。
782 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 10:44 ID:eM/9P0YI
>780.781
652は、日本人なのに日本語が不自由な人なんですよ。きっと。
書いてる文章もメチャクチャだし。
普通に話してても、余計な一言や間違った言い回しが多くて
無駄なトラブル起こしてそうだ。
783 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 11:50 ID:rLB23Ctz
>Vxok6RL0
せめて>776になんか書き込めよ、このﾔｷﾅｽ。
784 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 11:54 ID:b0M/kaTi
今頃>749は一生懸命「自分は間違ってない」と思おうとしてるのかなぁ……。
785 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 12:13 ID:XGJjtAcH
>>774-775
なるべく早く縁を切った方がいいよ。ほんと時間の無駄。
786 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 12:15 ID:gWuxhQvD
>>784
いるね、そういう人。

自分の失言で人を怒らせると、他の友人に
「あの人、こんな事で怒ったの。どう思う？（私悪くないよね、
　この程度で怒る方がどうかしてるよね）」
と尋ねる人。

大抵の人は「うーん」と言葉を濁すんだけど、いつの間にか
「みんなも私がおかしいとは言わないから、私が正しい」と考え始める。
ちがうんだって。みんなは言っても無駄だと思うから曖昧に答えてるだけで、
心の中では、「この人にはあまり近づかない方がいいかな」と思ってるんだって。
でも本人は気がつかない。そして反省しないから、同じ事をくり返す。
787 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 12:45 ID:qg+2aCo6
>>786
禿同。
｢私悪くないよね、この程度で怒る方がどうかしてるよね？｣
といちいち電話してくる友人(だった)と、ただ今フェードアウト中。
彼女は自分のやることなすこと全てが正しいと思っている為、
彼女が悪かったのでは？と言おうもんなら(めったに言わないが)、
またその件であちこちに電話して｢私悪くないよね？｣の嵐。
誰かが悪くないよ！と言うまでループ・・・
788 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 13:13 ID:xVpw0A0f
大本の652より749みたいな便乗説教したがり教えたがりが大嫌い。
いたんだよな。
そんなこたあわかってるっちゅーねん、つー的外れなことで
他人いさめて自分にうっとりしてるような奴。
即効縁切りしますた。
789 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 13:41 ID:OIBmleUK
>652と>749って文体が似すぎ。
句読点の使い方や改行の仕方なんてまったく同じだよね。
ｼﾞｻｸｼﾞ（ry
790 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 14:19 ID:iCp4C0vr
>>726は？
791 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 14:26 ID:paIE4fdn
匿名掲示板で必死に自分の正当性を主張する奴とは
友達になりたくないなぁ・・・。大人になれよ。
792 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 14:32 ID:OIBmleUK
749=726だろ？
内容からわかるやん。
793 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 14:38 ID:4ttiTAtl
彼女の過去には同情する。淋しいとか言ったり泣いたのも慰めた。
その頃は多少彼女に依存されていたのかも知れない。
それでもさほど苦にはしなかったが音信が途絶えていった。
去年の夏前に一言、元気か？と暑中見舞いを送り年が明け彼女からの年賀状は来なかった。
冷たいかも知れないがこちらからもう連絡を取る気は無い。

これがフェードアウトってものなのか。（されたんだろう、というツッコミはなしで。分かってるから）

このスレ読んで彼女のことを思い出した。
794 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 14:42 ID:Tm2GfQrj
ここって被害者意識の強いやつが多そうなカンジ
795 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 14:51 ID:zGxCMZ36
不倫に協力してくれと言われ、その場で断ったら涙ながらに非難され縁も切られた。
その後、留守電に「反省しているなら付き合いを再開してもいい」というメッセージが
入っていたけれど返事はしてない。
ごめんね、心狭くて。でも、どんなに親しくても一切関わりたくない事柄もあるのよ。
796 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 15:02 ID:rwa0RuJk
このスレ読んでて、昔同じ職場にいた人を思いだした。

最初は歳が近い事もあって親しくしてたけど
常に愚痴や同じ職場の人の悪口が延々と続き、こっちが何か言ってもｽﾙｰ
自分の期待した反応（＝同情）がかえってこないと不満らしく
悪口の対象者をフォローしただけでも「冷たい！」と怒る。
一緒にいて疲れたので、距離を置く事にした。

しばらくすると「最近冷たい！」と文句を言ってきた。
「私の話ぜんぜん聞いてくれないじゃない！」と。
「最初は聞いてあげようと思ったけど、こっちの話聞かないし
何かというとすぐ『冷たい』って怒るし。疲れちゃったよ」と
こっちも不満をぶつけてしまった。

すると「別に私は意見が聞きたくて話したわけじゃない。黙って聞いてほしかった。
他の（職場以外の）友達は私の事分かってくれてるからみんなそうしてくれるんだよ！」
腹立つというより呆れてしまった。

たまたま一緒にいてくれた同僚が
「でも○さん、一方的に話を聞かされるのって疲れるんだよ」
とフォローしてくれたのだが、相手（○さん）は
「×ちゃん（私）のことを友達だと思ってたから、信頼して心を許してたのに！」と。

文字だけだと小学生同士のケンカみたいだけど
お互い20代後半でした。ちなみに相手は私より年上。
797 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 15:14 ID:vnrr80tC
>>795

つきあい絶って大正解。それにしても何様だその不倫女。


＞反省しているなら付き合いを再開してもいい

こういうこと言うやつは不倫に限らず、別件でもいつか必ずあなたに迷惑かけるよ。
座頭市のごとくばっさり切っちまえ。
　
798 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 15:27 ID:fwLnRRPF
>795

797タソの言うとおり。
私も若い頃、不倫してた同僚に「もし今日夜電話があって、彼氏（同棲中）に何か聞かれたら、
品川プリンスのバーで飲んでた事にして口裏合わせてくれないかな」
って勝手にアリバイ工作に使われそうになった。

ていうか勝手に私の電話番号教えてんのにカチンと来たよ。
そいつの彼氏とは顔見知りだけどそこまで親しくないのに。

断ったら、
「じゃあ今日途中まで一緒に行ってよ、アンタ一杯飲んだら帰っていいから、おごるよ」
はあ？冗談じゃないよ、って言ったら「冷たいわねー、その位いいじゃん」
もう縁切ってしまえ、と思って電話とか出なかったら留守電に

「私は怒ってないから」とか入ってた。もうヴァカかアフォかと・・・

結局そいつはそのあと結婚したんだが、不倫癖が治らなくてそこでも
私の名前を使ってアリバイ工作してたらしく、後で旦那側から色々聞かれて最悪だったよ。
もちろん正直に答えさせて頂いて、縁はきっぱり切りました。
799 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 15:27 ID:gESLrlCu
カンに触ることを言うことが多くて、前からA子とは疎遠になりたかった。
私とA子は同じようなクセっ毛。二人とも当時髪が痛んでて、そのことではお互い親近感感じてた。
でもある日A子が縮毛矯正かけたんだ。
とたんにA子の態度が変わって矯正かけない私を見下し始めた。私はかけたくないって言ってるのにかけない奴は馬鹿だ損だって罵って、
他人の前でこの子髪ぼさぼさで汚いから～～とゲラゲラ笑う。縮毛矯正の魅力にとりつかれたA子は、しょっちゅう矯正かけてくせがでないようにがんばってました。
カラーリングもしました。しかもプリンにならないようにこまめに再カラーしてました。
私はというと、とにかく髪を健康に戻さなきゃダメだ！と思って、髪に優しいケアを続けました。
そのうち、A子の髪がみるみるうちに傷んでいくのがわかりました。枝毛だらけで、ところどころ白くなってて切れ毛寸前でパサパサ。
逆に私の髪は艶々で手触りもよくなり、髪が健康そのものになった後でくせを生かすニュアンスパーマをかけました。きれいにまとまって良い感じ。
A子はその後も矯正かけようとしてましたが、ついに美容師から「傷みすぎてて矯正かけられない、無理にやると切れる」と拒否された。
しかもA子は｢注文聞いてくれないくせに高いトリートメントを勧められた！｣と逆に怒っていた…。(してモラエヨーー(汗))
800 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 15:28 ID:gESLrlCu
いまじゃA子の頭はみるも無残。普通にしてるだけで背中に大量に抜け毛切れ毛がはりついてある意味怖い。
それからしばらくして、彼女からメールで連絡が。『髪がひどくて外に出られない。もう死にたい。』と…
適当にあしらってたら『あんたみたいにパーマかけたらまとまるかな？』って。でも美容院ではやってもらえないから、
自分でパーマやる！とのこと。その状態でパーマなんてしたら…(ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ここでホントの友達ならパーマ止めさせて髪にいいケアをおしえてあげるんだけど、
また図に乗ってくるの見え見えだし、私が試行錯誤して得た情報簡単に教えるのも癪だ。
なので｢そっかー、がんばって!!｣とだけ送っておいた。その後どうなったか知らない。彼女からはメールもこなくなって、疎遠になってきてる。
共通の友人も彼女とは会ってないという。向こうからフェードアウトしてってくれた形になった。
…もしや私が切られたのかな？まーいいやどっちでも。
皆も髪は大事にね。傷んでるけどカラーリングしたい！って時はヘナが良いよ。
見た目重視もいいけど、健康にすることにも着目してくれYO－
801 ：799、800：03/09/03 15:29 ID:gESLrlCu
ガーン改行失敗！スマヌ
802 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 15:45 ID:MTpJA+mP
>>799-800
なんか、夜中にＴＶでやってるＢ級健康商品の宣伝かと思ってしまった。
803 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 15:55 ID:hb1pNH/7
>799-800
アリとキリギリスの話を思い出しますた。
804 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 16:13 ID:JGd/M/zt
>803
うさぎとカメっつーか
805 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 16:32 ID:UJxQuINx
このスレって大体通しで読むんだけど、652のたった二回の書き込みで
何でそこまで曲解・都合よく歪曲して人格攻撃をするのか分からない。
そこまで言うようなことか？ただ鬱憤晴らしたいがために叩く獲物を
物色してる人が張り付いてるような気がする。
806 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 18:18 ID:DspYa0/O
>>805
え？どの部分が曲解・歪曲で人格攻撃なの？
>>652が友人にしたように、他人の暴露話をウザがっている人が多いから
盛り上がったわけでしょ。
むしろ726＝749の方が叩かれまくってる気がするけど。
807 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 18:44 ID:5xN00RD7
あ
808 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 20:39 ID:ZORacvEX
ストーカーだと解かった時。
809 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 20:49 ID:VX3MXotl
ストーカーで思い出したけど
とっくに縁の切れた人の家の近くを
たまたまどうしても通るハメになったときに(こっちは車中)　
まさか外には出てはいないと思ってたら
偶然にも先方が家から出て来て
しかも目が合ってしまったときの気まずさと言ったら…　藁
810 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 21:00 ID:H2ZLGITj
なにげに773がイヤな奴
811 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 21:12 ID:YtIweytG
私は地方人です．
先日、東京では入手困難なコンサのチケットを取って欲しいと東京の友人に頼まれ、なんとか取ってあげました。
チケットは１０日前でないと来ないと何度も言ったのに、まだ届かない？まだ？と催促されてました。
楽しみにしてるんだなぁって思ってイベンターに電話して聞いたり、我ながらお人良しだったと思います。
その後チケが到着したらしたで、会社早退して書留で送りましたが、「着いたよ」の連絡もなし。

コンサートの日にはさすがに「楽しみました」ってメールきたけど、チケ代はまだ。
もうコンサート終わって１０日以上経つのに・・・。振り込んだ日から換算すると４ヶ月くらい経ってるんだけどね。
メールして催促するのもなんだしなぁ・・って思っていたけど、ここのスレみたら
こういうのって切った方がいいんだなって思いました。

友だちだからって思って、仕事抜け出して振込み行ったり、郵送したんだけどね。
チケット代送れない理由があるのなら言ってくれたらいいのに・・・
それとも自分はこれだけしたんだから相手も早急に応えてくれるって思う方が間違いなんでしょうか。
812 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 21:17 ID:1CEarbDS
それって完全に相手は逃げに入ってると思うよ。
切る前に催促してお金だけでも回収しなよ。
813 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 21:18 ID:eUTvel7j
高校時代の友達Ａから、Ａの大学の友達主催のイベントに誘われた。
待ち合わせは夜の10時だったのだが、生理痛がヒドイから遅れる、との電話。
そのへんでコーヒーでも飲んで待つことにしたが、なかなかＡは現れない。
いつのまにかお店も閉まる時間に。Ａから再び電話が来て、
今日は主催者の誕生日だから、シャンパンを買ってきてくれないかと言う。
大雨の中、ドンキホーテを探して歩き回った。しかしシャンパンはなし。
Ａに伝えると、近くにもう一軒酒屋あるじゃん、そんなのも知らないの？と
キツイ口調で言われた。その酒屋を探したが、もう閉まっていた。
結局、別の店でワインを買った。
雨の中を歩き回って、靴もズボンもびしょ濡れ。やっと現れたＡは謝るのもそこそこに
「もう一人くるから」と。さらに待たされた…
あきれ返っているところ、「今日、お金なくて。ワイン代は立て替えといて」
ととどめの一撃。主催者に、わたしの事には一切ふれず
得意げにワインを渡したのには、なんかもう脱力だった。
とにかくワイン代だけは必ず返してもらおうと思っています！
814 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 21:38 ID:x3/DPPS1
>>798
ＤＱＮな事を言って申し訳ないが・・その後のお話をお願いします。
ワクワク。
815 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 21:38 ID:YTtvyGQd
自分から振った元彼女に新しい彼氏ができたのが気に入らなくて毎日ｷｰｷｰ
恨み言と中傷を繰り返す、自称クールでドライな友人と縁を切った。
俺や他の友人たちだけでなく、幼稚園から付き合いのの幼馴染にも切られたらしい。
まあ、いつまでも意地汚くヒス起こしてればいい。中傷を真に受ける人間はどこにも
いないけどな。

816 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 21:40 ID:1CEarbDS
>>813
性格悪そうなの丸出しだね。女友達同士の付き合いって大変だな。
友達だと言えるのかどうかも微妙だと思うけど。
817 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 21:45 ID:1CEarbDS
>>816
＞性格悪そうなの丸出しだね
友達Ａの事ね。
818 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 21:47 ID:NyDlXVnA
>812

811です。
今、電話してみたらやっぱり出ない・・・。
そんな気がしました。
こうなったらもうこれ以上付き合う気もありませんので意地でも回収します。
819 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 21:54 ID:3cl1x3o5
がんがれ
820 ：758：03/09/03 22:57 ID:+iBBPIjc
昨夜の758です
>>770-771勉強になります
じつは>>769を書きこんで、ネットを切ったあとすぐに
また彼女からメールで
「○◎チャン(私)に怒られたので、また手首切りました。」だって。
もう怒り通り越してｽﾞｯｺｹました。
ムカツクやらかなしいやらで
そのまま無視して寝ましたけど、プッツ～ンと何かが切れました。
慌てず騒がず冷静に付き合っていこうと思います
そして、そーっと、ゆーっくり、ﾌｪｲﾄﾞｱｳﾄのﾁｬﾝｽを狙います。
ありがとうございました

821 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 23:13 ID:Gei89snz
>>820
絶対に反応するな！！ｶﾞﾝｶﾞﾚ
822 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 23:20 ID:Ngbj+D4K
矛盾だらけの自分ルールを貫くあの子。もう嫌だ。うざい。話したくない。
823 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 23:22 ID:BsmtRJkd
昔の話だけど
中学時代の友人と別々の高校に入って久しぶりに会ったとき
「親父狩りしてる」って自慢げに言われた時。

勉強できないからDQN校に行ったけどそんな奴じゃなかったはずなのに・・・。
824 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 23:23 ID:mJaaBU+9
>758
うむ、ゆっくり切りなはれ。
ところで意外とリストカットって自殺としては有効ではないらしいよ（また聞きなので違ってたらごめん）
リストカット＋睡眠薬、リストカット＋ガスとかで効果を発揮するみたい。
今ドラマやマンガであんまり見かけないけどリストカットした後に傷口に水を流しておくのは、
よっぽど傷が深くないと傷がすぐふさがるかららしい。
なので、真剣に死にたい奴は腕なんかちまちま切るな、というのが話してくれた人の結論だったが、
そういう忠告は余計おかしな事になりそうなのでｗ
825 ：大人の名無しさん：03/09/03 23:25 ID:/M6pKzvR
うむ。
もし切るなら太い血管に沿って縦に切れ、とは聞いたことがある。
横に切ったくらいではｱﾎﾞｰﾝは無理だと言う事で。
826 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 23:31 ID:ss8pSVZy
あ～リストカットする人ってそう言うかも。
切ると気が済むって・・・。
話聞いてやっているとずっと聞かなきゃならなくなるので（経験アリ）
精神科紹介してさっさと切った方がよいですよ。
827 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 23:35 ID:uGIsd/S1
友人Aがハマッた自己啓発セミナーに誘われたが「興味がないから私はいいや
」と断ったことでどうも自分が拒絶されたと思ったらしく一方的に疎遠に
された。私も連絡をとればそのセミナーに勧誘されるので特にフォローも
しなかったのだが・・・疎遠になっている間いきなりAの自主制作CDが
送りつけられた。くれるのかと思ったら『振り込みはこちらへ』という
メッセージ。友達やめる決心がつきました
828 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 00:10 ID:zZbMcTrL
>811
私もたまに友達にチケットを取ってもらったりするけど、
ただでさえ面倒な事を頼んでいるんだから、
チケ代は原則前払いだよ。その友達はかなりおかしいと思う。
一緒に行くライヴならともかく、そこまでしてあげるなんて、
優しすぎだよ。利用されないようにね。
829 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 00:28 ID:LdlCvCEh
悪い時に謝れない人は最低だ。
その点、私の友達は違いました。
遅刻してきた時は「ごめん。本当にごめん」とすごく申し訳なさそうに謝るし、
自分語りの一方的な電話の後には「ごめんね。私ばっかり喋って」
と、とにかく、キチンと謝ってくれた。なので私も気にしていませんでした。
しかし、付き合い出して、１年経ち、２年経ち･･･。
待ち合わせの度に毎回１時間以上は遅刻。
電話や会ったときのお喋りは自分語り。私が喋ると「ふーん・・・」←つまらなそう。
でも、ちゃんと
「ごめんね。私、遅刻とか一方的にしゃべって○○（私）に迷惑かけて」
とすっごく申し訳なさそうに謝ってくる。
だけど、次回にはさすがに同じことの繰り返し・・・。
これって謝ってない（悪いと思ってない）のと同じじゃないか！！！！
５年目で気づき、さよならしました。
830 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 00:42 ID:enaUfuJb
「リストカッターあや」だっけ、ネットでリストカット日記みたいなのを公表してて、
ある日ほんとに死んじゃった女子高生がいたけど。
数年前、ちょっとした話題になってた。
やっぱり病気だろうから、素人が依存され続けてるより
さっさと病院行け！ってきつく行ったほうが、結局は本人のためにもなるだろうね。
他人がそこまで心配して面倒見る責任もないだろうけど。
831 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 01:10 ID:5QkdVwnT
>>749です。
「いろいろなものの見方を教える」と書いたのは、
自分は、>>652さんのお友達と同様、失敗をネタにされてマジ切れして、他の友達に
泣きついて話したとき（「あいつ人をネタにするなんて信じられない」って言い方で）
その友達が、「むかつくのはわかるけど、あなたの失敗が少しとしたことだからこそ
笑って話せるんだと思うよ。あなた自身もちょっと見方を変えてみなよ」
と説得され、「なるほど、よいことを教えてもらった」と思っていたのです。
（自分にはないものの見方だと思ったので、少し参考にしてみようと思って）
押し付けるつもりはないけど、>>652さんは、お友達にそういうことを説得してみては
どうかなと思ったのです。（もちろん謝るべきだけど）
言葉がたりなくてすみません。これでお分かりでしょうか？

832 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 01:14 ID:n05YpOVD
>>830
南条あやだな。
でも死因はリストカットじゃないみたいよ。
833 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 01:21 ID:11pRhXBZ
>>831
もう来なくていいから、ほんとに。
834 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 01:27 ID:BXnD86/G
>833
同意。
「引き際」という言葉を知らん奴がけっこういるようだ。
「何度もすみません。ただ私は、～～と言いたかったのです」
すみません、と思うなら書くな。引っ込め。
こういうのは女に多いような気がするのだがどうか。
835 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 01:34 ID:LZYOV8wS
空気の読めない奴とかスレたてたくなった
836 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 01:36 ID:uiIXRSft
勝手に旅行（海外）に申し込みされた時。
もちろん取り消しさせたがそいつは一言の詫びもなく「行かないと損だ」
と主張するばかり。お前とは絶対に行かないよ。
837 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 01:44 ID:2HRiSQ0z
>831
第三者に言われるならまだしも
ﾈﾀ扱いした張本人には言われたくない罠。
838 ：830：03/09/04 01:50 ID:enaUfuJb
＞832
その件についての記事がある本を持ってたので、読み返してみたら服薬による死だったらしい。
でも、自殺への強い意志があったかどうかはわからんですね。
自傷行為による事故といえるのかも。
まあ死因は別にして、ほんとに死んじゃうリストカッターもたまにいるという例ということで。
839 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 01:54 ID:5CtWDaxN
友人を不愉快にさせたこと（暴露話に限らず）を謝る時はｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ語らずにただ一言
「ごめん」でいいだろ。怒らせた本人が「説得」なんて余計なお世話だ。
840 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 02:00 ID:iENiRVMZ
ずっと死にたくてやっと死ねたんだから
良かったじゃんと思ってしまう。

すさんだ人間になったもんだ…
841 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 02:05 ID:5QkdVwnT
>>837
張本人ではなく、愚痴ったときの第三者に言われたの。
（張本人もそう言ったけど）
842 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 02:06 ID:5CtWDaxN
↑早く失せろ粘着
843 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 02:22 ID:QPbuUL9V
>>841
だから、怒らせた張本人が言うべきことではないんだっつってんの！
どこまで頭悪い人ですか？
844 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 02:23 ID:blK0DXBR
>>841ﾀﾝ、しつこい奴は嫌われるよ
845 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 02:36 ID:KW20v80k
次の方どうぞ
846 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 02:38 ID:czN2XAzG
10歳下の娘に「あなたには人として足りないところがある」と言われた……

……そりゃまその通りだが、切る。
つか、本人に言うな。若いから仕方ないが。
847 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 02:49 ID:FbGz2cHY
>>841が友達に激怒された理由がわかりすぎるなー
848 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 02:51 ID:yxM1kCTM
昔ある歌手のファンだったとき。
ライブハウスで前売り券を売っていたがファンクラブに入っていれば確実に取れるのでわざわざ片道1000円もかかる会場へは行かずにファンクラブで買うつもりでいた。
が、ヲタ仲間の一人から電話で「会場で買ったほうがいい席取れるらしいから私の分と友達の分、計5枚買ってきて。あとお金は立て替えといてね。当日ちゃんと払うから」と言われ仕方なく行った。
しかし会場では2枚ずつしか売ってもらえず3回並ぶはめになり当然最初に買った2枚以外は「特等席」と呼べる席ではなかったので怒られた。
半年後、またライブハウスでチケットの販売があり「今会場に着てるんだけどよかったら○○（私）の分も買っとこうか？お金は明日の○時に○○（家から遠くて交通費もかかるところ）まで払いに来てくれればいいから」
人には高い交通費と時間をかけて会場に行かせて当然のように5人分のチケット代を立て替えさせて自分は翌日に交通費と時間をかけて払えと言うのは普通のこと？
席にはこだわらないので自分でファンクラブで取ったけど。

友達じゃないのでsage
849 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 02:56 ID:FbGz2cHY
>>848
「私は席にはこだわらないし、会場まで交通費かけて
行かないでもファンクラブで買うから」と一言言えばよかったのでは？

心の中で「えぇ～(苦)」と思いつつ言いなりになっているので
いいように使われているんだと思うよ。
850 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 05:44 ID:7ehEOcaR
リストカットを知らせてくる友達に振り回されてる人ってけっこういるのね。
一度、救急車呼ぶよって脅してみたことがある。
ほっとくと冷たいと泣くし、優しくするとつけあがるんでついにきれて
「血はとまったの？もう１０分もたってるよね？まだとまらないなら
救急車呼ばないと大変！私が呼ぼうか？」
すると「・・・・なんとかとまった・・・」
「そうか。じゃあ消毒ちゃんとして寝なね　おやすみ」
リストカッターの天敵は自分よりおおげさな奴。
851 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 08:15 ID:5kcOgrvC
>831
＞お友達にそういうことを説得してみては

“説得”って…（呆
お前、心からの親友っていないだろ？
ｻｲｱｸだな。
とにかくお前はもう来るな。ﾊﾞｶ過ぎてｲﾗｲﾗするから。
852 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 09:32 ID:57ncHcpf
>>829
俺の元友人と同じだ～！
一方的な愚痴電話では「悪かったな…。俺ばっかり喋っちゃって」とか
遅刻の時は「ごめん、昨日職場の飲み会で飲み過ぎちゃって。」

その元友人は何故か職場の飲み会の次の日に俺と遊ぶ約束をする事が多く
大抵遅刻、そして二日酔いで遊んでいてもテンション低い。
「職場の飲み会なんてつまらないし次は絶対１次会で引き上げて来る」とか必ず言うんですが…
っていうかお前２次会、３次会と好んで参加してんじゃねーか！
これは完全になめられてるなーと思って付き合いやめました。
口先だけで謝ってくれてもこれじゃあねえ…
853 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 10:57 ID:4/ooV9MA
>>850
＞リストカッターの天敵は自分よりおおげさな奴。
なるほど。確かにそうだね
854 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 11:57 ID:yiGGcVS0
>>846
10歳の自分の娘に言われたのかと思った…
855 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 12:14 ID:fQRgM6jv
>>850

＞リストカッターの天敵は自分よりおおげさな奴。

私も激しく納得した。覚えておこう。
856 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 12:39 ID:R3Y6y1Vm
>>846
影で言われるよりかマシなのでは？

注意されるうちが花ってね。
直ると思われてなかったら、
どうでもいい人間にわざわざ言わないよ。

まあ、ただ言いたいやつもいるだろうけど、
肥やしにしたほうがいいんじゃないの？
857 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 12:49 ID:yjQV8eSS
>>850
私、本当に救急車呼んだ事あるよ（ｗ
毎回毎回返事をするまで電話orメールでウザくて
「手首切った、血が止らない」ってメール来た時
ハイハイ、ってカンジで呼んでやりましたよ、返事の代りに
「××に住む友人が大怪我をしたって連絡があって心配で」って

３０分後くらいに
「何であんなモノ呼んだのよ！？」って
元気な電話がかかってきた
案の定、皮一枚めくれて血がにじんだ程度のけがで
救急隊員にこってり怒っていただいたらしい

それから、彼女からのメイワク電話＆メール
なくなった。
ﾗｷｰ
858 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 12:55 ID:FuD40OAG
ほんとに救急車呼んじゃうと救急隊員の人に迷惑かかるねぇ
いい薬にはなるだろうけど
859 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 12:56 ID:OwB2S6+5
ココマジバカバカリ
843トカヘンナヤシ
860 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 13:00 ID:qaGTiuYY
↑また来たのか粘着
861 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 13:01 ID:y0Z5uCG0
来れば来るほど惨めになるからもうおやめなさいな
862 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 13:11 ID:OwB2S6+5
バカバカリ
863 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 13:57 ID:hyrCRKG/
どーいーつも、こーいーつも（ｒｙ
864 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 13:58 ID:qwiLYYiN
>>859、>>862　救急車呼びますた
865 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 14:07 ID:027NPE9P
>>858
確かにそうかも。
まあ、>>857は縁切りできてよかったね。
866 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 14:29 ID:iF0e79VK
「相手に対して常に上位者としてふるまえる形でしか人とつきあえない」って人が時々いる。
よくいるでしょ？自称「姐御肌」とか自称「親分肌」とかいう人。
昔の友達でそういう人がいて、何か言うたびに、説教臭いことを
「受け入れ難いかもしれないけど、友達としてあなたの為を思って」と言っていた。
最初のうちは、彼女の方が私より年も上だし人生経験も豊富だし、
本当に私のためを思ってあえて苦言を呈してくれてるのだと思っていたけれど、
そのうちふと気付いたのが、いつも自分の（ちょっと特殊な）意見を
「より高次の視点からの真理」として押し付けようとしてるんだってこと。
決定的になったのは、ネット上でのある議論で、その人と私とが正反対の意見で対立した時。
私は、ただその議論に関する部分では私とは相容れない意見の持ち主なんだと
思うだけで、その人に対する尊敬の念は失わずにそのまま友達でいようとしたのに、
その人が陰で私のことを「彼女は、私がこれだけ言ってるのにわかってくれない」とか
「あんなにいつも私が教えてやったのに」とか、
（その少し前に別の議論で意見が対立した時のことを）
「あの時のことだってまだ謝ってもらってない」とか言っていたと聞いたこと。
私が対等の立場として自分の意見を言ったことは、彼女にとっては
「謝ってもらわなければ気が済まないこと」だったのか、と思って愕然とし、
金輪際友達付き合いをするのはやめようと思った。




867 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 16:04 ID:Cr9w4fSm
友達が旦那のストーカーしてたとき
ショック過ぎて暫く塞ぎこみました（ﾆｶﾞ藁
868 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 16:26 ID:9K6n5LEm
>>867
か、解決したのでしょうか…　(´Д｀;)
869 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 16:38 ID:Cr9w4fSm
Ｋ察のお世話になって、犯人が彼女だと解ったのです・・・。
厳重注意され、今は何の関わりもありません。
良かったなあとしみじみ思いまつよ・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ちなみに原因は彼女がお金を踏み倒したのを問い詰めて返して貰ったのを
逆恨みされてました。馬鹿としかいいようがない・・・。
変わらない友達を探すのも大変ですね・・・(´Д｀;)
870 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 16:47 ID:9K6n5LEm
関わりがなくなってよかったですね。お気の毒でした
871 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 18:19 ID:1GKRVRvz
>>850
リスカするヤツの殆どは、死ぬ気なんか微塵も無いけど、何十人に1人くらいはマジの
自殺予備軍なんで、変に反応しないほうがいい。
出来るだけ早く、一切の関わりを切るべし。
872 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 18:21 ID:JkcQRzJF
だから、救急車を呼んでやれ。
873 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 18:46 ID:lngGZuvo
２、３ヶ月に１度ほどの割合で鬱っぽくなる友人がいる…。
（私は女で彼氏あり、相手は男で彼女がいたりいなかったり）

いつもは趣味も話もあってメールでのやりとりは楽しく
たまには一緒に御飯を食べにも行くような人なんだけれど
いつもの私の雑談メールに唐突に
「つらいです。」「もうだめだ。」
という一言メールが返ってくる。

私もしんどい時は話を聞いてもらったりして助かってたし
友達ってそういう時はお互いさまだと思うから
最初は何事かと思ってすぐに電話したりしていた。

私に話をするだけでも、それで楽になってもらえたらと思うんだけど
とにかくつらい、しんどい、体調悪い、としか言わない。
かまってほしいのかな、とも思うけれど、そういった素振りもあまり見せない。
私に会ってもそれに関した話をしてくれるわけでもなく、もちろん楽になるわけ
でもなく。
「心配してくれてありがとう」とか「ごめんなさい」とかは言ってくれるんだけ
ど…。

ある時は「ずっと何も食べてない」と言うから食べるものを買って行っても
何を話してくれるでもなくじーっとベッドにうずくまっているだけ。
その日あった用事をキャンセルして私は行ってる、
それを恩に着せるつもりはないしもちろんその事は言わないけれど
私一体ここで何してるんだろう…、と
何を話すでもなくベッドで横になっているその友人を眺めながら思ったこともある。

ただ、わけもなく沈んだ気持ちになることというのは私もあるので
どうしたらいいのかわからないなりに心配はしていた。
でもやっぱり会うと疲れるというか、
私もそんなに前向きに明るい性格ではあんまりないのでしんどくなってしまう。
874 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 18:46 ID:lngGZuvo
そういうわけで少し距離を置いていたんだけれど
先週またその時期がきたようで
突然「もうだめ。どうしよう。」という一言メールが。

仕事をやめて次の仕事までの１ヶ月間
ぽっかりあいた時間にいろいろ考えてつらいらしく
今度御飯でも食べようと誘ってきた。
仕事を替える時などのしんどさは経験上解るつもりなので
話を聞くだけでも、とＯＫした。

…んだけど
昨日「今実家に帰ってるのでやっぱり行けません。すみません。」とメールが。
どうしてもしんどくて、週末に入ってた予定を（私との約束も含む）
全てキャンセルして実家に帰っているそうだ。

私には一体どうしてあげられるのかわからないです。
これって…もういいですよね。

うまくまとめられなくって
長い文章ごめんなさい。
875 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 18:50 ID:Nez5JMnD
>>874
うん、もういいよ。そいつ甘え杉。
876 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 18:56 ID:qaGTiuYY
>>874
単に君は「都合のいい女」と見られていただけでしょ。
きれいさっぱり忘れましょう。携帯も着信拒否に。
877 ：874：03/09/04 19:40 ID:lngGZuvo
>>875
>>876
ありがとう、やっぱりそうですよね。
実は、後出しみたいな話になっちゃいますが
昔その人に付き合ってくれと言われて付き合いかけたんですけど
数日で「やっぱりやめよう」と言われ。
私もあんまり恋愛感情みたいなものはなかったので
その後は普通の友達として楽しくやってきたんです

やっぱり都合のいい女なんでしょうね。

もし本当に鬱やそういうものでしんどいなら
私に何かできるかな、と思ってたんですけど
私にはどうにもできないみたいですのでやっぱり会うのはやめておきますね。
ありがとうございました。
878 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 21:16 ID:95PIGG/L
>>877
メンヘラーと付き合っちゃダメだよ。
よほどの覚悟がない限り。
879 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 21:43 ID:hyrCRKG/
>>873
母ちゃんのように頼られてるだけだから、
さっさと縁切ったほうがいいと言いたいけど、
ある意味すごくお似合いな気もしている…
880 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 21:56 ID:HkIO6tBY
ごめんスレ違いかもなんだけどさ、

もう５年位仲良くしてた♀（彼女ではない）がいてさ、ずっと二人で飲みに行ったりしてて、
まあそこそこの仲で、寄った勢いでキスくらいはしたんだけど、元カノの親友だったんで、
なんか漏れはいまいち火がつかず、ｾｸｰｽはしない仲のままでいたのさ。

ある日、また飲みに行こうよと誘いがあって、のこのこと出かけたんだけど、
どうやらその♀の行きつけの店だったらしく、ほどなく店員や常連さんと漏れそっちのけで話し出してさ。
で、漏れはﾎﾟｶｰﾝ。
でも、弱気つ～か、その日はなんか疲れてた漏れは他に行こうと言い出せないまま、しまいにゃその♀は酔っ払いだす始末。
酔っ払って送って帰るのは慣れてんだけど、なんかその日はもう呆れてしまい、もうこれまでかなと思いつつも送って帰った。

で、また別の日に今度は仲間（その♀もいる。）と呑んでたんだけど、なんかやっぱり我侭放題だったので漏れはプチキレしたのよ、
そしたら、向こうがブチギレして、次の日にもう絶交よのメール。漏れはまたﾎﾟｶｰﾝ。

しかし、この♀とはトモダチと呼べていたのかと今更ながら思い返してみたり・・・。

乱文スマソ。
881 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 22:10 ID:QWqhfEZ+
女は勝手だからね。
何だったら殴ってやれ。
882 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 22:22 ID:MYTDYFW3
>>880
うん、なんか微妙にスレ違い。
883 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 23:49 ID:5kcOgrvC
>880
だから何？
884 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/04 23:58 ID:CsZuI45A
ちょっとお邪魔します。
２１歳にもなって名探偵コナンとかを本気で読んでるような古い友人。
今や共通の話題もほとんどないのに時々遊びに来る。しかも鬱っぽい。

一緒にいて会話がなくなるとすぐ「あたしといてもつまんない？」　　ﾊｧ･･･
ﾀﾞﾙいので適当に流してごまかしてると怒って「なんかあたし、邪魔みたいだから帰るわ」
ホッとするのも束の間、10分くらいしたら「もうちょっといさせて」って戻ってくるんです。

で、こっちはもう相手する気ゼロなんでほっといてネットしてたりしてるとまた
「ねえ、正直に言っていいんだよ。あたしのこと、うざい？」　・・・
「うん。つうかそういう質問してくること自体うざいよ。」正直そう言いたい。
でも言うと後々めんどくさくなるのわかってるから言えない。
（以前「こういうところがだめなんじゃないの？」と正直に言ってみたら
一旦帰ったけど、後に「さっきのこと謝ってほしい」つって夜襲くらったんで・・）

黙ってたら、彼女なぜか標準語ｲﾝﾄﾈｰｼｮﾝで語り出した（ここは日本海側）。
「あたし、どうせ生きてる価値なんかないし、親にも頼ってばっかで・・ﾊﾊｯ（泣き笑い）
　あーもうっ。こんなこと言ってばっかりいるからダメなんだよっ。（額に手を当てて首を横に振る）
　でも、○○（私）がどう思おうと、あたしにとっての一番の友達は○○だから（略）」

なんのマンガで覚えたんでしょう・・・こっちが発狂しそうになるのを必死でこらえました。
そしてなんで私が車出して送っていかなきゃならないんだ・・。なんか玄関でうずくまってるし。
ごめんなさい。私には彼女のこと受け止められません。
885 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/05 00:02 ID:SkFKliRB
>>884
もちろん受け止めんでいい、そんな構ってちゃんは
886 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/05 00:07 ID:BOP2Zail
>>884

うわ、なんつーか、なんちゃってメンヘルっぽいな。その友達。
そんなのとは早めに縁を切るべきだと思う、思うが……

> ２１歳にもなって名探偵コナンとかを本気で読んでるような古い友人。

すまん、漏れ３０過ぎて少年漫画本気で読んでるわ……
887 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/05 00:42 ID:E87U0ugs
>>880はさりげに自慢したいだけちゃうのかと小一時間（ｒｙ
888 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/05 00:50 ID:dqnsUvH9
880に対しては「だから何？」としか言えない。
889 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/05 01:11 ID:7nX2isGS
>884
それは、漫画の世界を本気で信じちゃってる人、というふうに解釈して
いいんでしょうか？
（年齢に関係なく、漫画にはまってる人は結構いるし、それだけで
変な人だとは思えないので）
でもそれを別にしてもかなりイタイ人だね。
890 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/05 01:21 ID:KADdSCeN
>>886
本気で読んでるってのは、フィクションの区別がついてないってことで、
例えばコナンを読んで、だから警察はダメなんだとか実際の探偵もこうだと信じてるとか
漫画を根拠に語りだすような事を言ってるんでないの。
891 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/05 01:24 ID:icYl/OqZ
初対面の33歳ぐらいの高卒禿げに、
「実は先日、ヒカルの碁を全巻買っちゃいましたよ～」
と言われたが、そいつは実に子供っぽい奴だったな。

読んでもいいが、それを人に共通の話題のように話すな。
それも、30歳代にもなってだ。だから無職なんだよ。
892 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/05 01:25 ID:pg7Kkn2z
>>891
どうしてそんなﾔｼと会う機会があったのかと…
893 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/05 01:38 ID:afisGJ2j
「アドバイス」と称して、理不尽な事ばかり言う友達がいた。
「もっと○○するべき」、とか「あなたは甘えてる」「考えが足りない」とか…。
結構キツイ口調であれこれ言われた。
一見、本当にわたしの事を考えてくれているように見えたが
実はその友達は、わたしに似た状況にいるクラスメートに嫉妬していて
その当てつけをされているんだという事に気づいた。
悲しかったし、まともに聞いていた自分が本当にバカに思えた。
894 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/05 01:38 ID:iV4jyH+B
久々にスレ覗いたら、なんか年上風吹かせてる人と切れたって話が増えたみたいやね。
その人が裏でどうこう言ってたとかってのが風の噂だったり。
その人が自分にばかりきつく当たるんですってのも思いこみだったり。
……したら、どうすんだろ。
最近、上からの教えを請うって自分が許せない人って多いから(プライド高い？)、
誰からでも「こうした方が良いよ」と言われただけで、
「ウザすぎ！」と簡単に仲を切ってしまう人が増えているような……。
余裕のない人が増えてんのかね。
895 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/05 01:46 ID:afisGJ2j
>>894
そういう事もあるのかもしれないけれど
明らかにおとなしく聞く他人を利用して
自分のストレス解消してる人だっていると思うよ。
価値ある教えをくれる人もいるのも確かですし
自分は性質の悪い説教とそれらは区別しているつもり。
896 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/05 02:03 ID:zwPuWtL2
価値あるアドバイスをくれた友人とは今もありがたくお付き合いさせてもらってますよ。
ここは縁を切りたくなるような友人についてのスレだから書かなかっただけで。
897 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/05 03:55 ID:hsrFKQSa
金に汚く時間にﾙｰｽﾞで男にだらしない女友達がいた。私が離婚してから妙に近寄ってくる。不幸な私を見て優越感に浸りたかったらしい。
その後幸せな私の近況を聞くと不機嫌になり、無実の罪を私に着せ侮辱したので絶縁しますた。
三十をとうに過ぎた今でも世間体を気にして地元ではなく東京で開催されるお見合いﾊﾟｰﾃｨｰにはるばるやってきてはﾔﾘ捨てされて泣いていることでしょう、学習能力ｾﾞﾛの彼女のことだから。
898 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/05 08:42 ID:Ok3RX4C3
私が以前いろいろあって、婚約者と別れて仕事も辞めた時。
実は本当にいろいろあって、すっかり相手には冷めてたのね（ｗ
だからもう心からスッキリせいせいして「さ、無駄な時間を
使っちゃったから、新しい生活するぞー！」と燃えていた。
そんな時に、どこからかぎつけて来たのか、高校時代に同じ部活で
一緒だったA子が電話してきた。
部活が同じでクラスも同じだったから話してたけど、私はA子の
自分勝手な所が嫌いで、卒業後は一切連絡も取ってなかった。
台詞だけ「心配してるの」なんだけど、もう口調からにじみ出るその
ウキウキ感はなに…？と、もう怒るよりストレートに笑えた。
あー、A子ってこういう奴だったよなー変わってねー！と。

というわけで、こっちもケラケラ笑いながら「今すごく幸せ！新しい彼氏
もできて（うそ）もうすぐ新築のﾏﾝｿﾝに引っ越すの！（引っ越しだけ本当）」
とやったらすごく不機嫌そうに「ふーん」で電話は切れた。
「友達」じゃなかったかもしれないけど、本当～～～に他人の不幸が
大好きな人っているんだね…(；´Д`)
899 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/05 09:34 ID:BR496eC4
>>898
いるよ。
わたしは１０年付き合っていた男と別れた時（残念ながらこっちはぼろぼろ状態でした）、
どっから聞きつけたのか、結婚してから５年くらい電話もなかった女がいきなり電話してきて
「私今年は年賀状出せないからー」なんて喪中葉書出せばすむことを話してきて近況聞き出そうとしてきた。
もう「なんだこいつ？」状態。不幸を聞きたい態度ありありだったので努めて平静装って
上っ面だけの会話続けていたらそのうちつまらなそうに話を終えた。

後で別の共通の友人にその話をしたら、どうも嫁姑で苦労してるらしい。
以前から「なんで○○（私）に彼氏がいるの？信じらんない」とか噂していた。
いま電話してきたらおもいっきりのろけてやるのに。
900 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/05 10:16 ID:/UMbDO6d
マンガの話題が出て思いだしたけど、昔一人の女友達に
「彼氏いない歴20何年なんてありえないよねー」といわれた。（当時20代半ば）
私自身初めて彼氏ができたのは二十歳の時だし、友人にも同じような人はいたので
「私もそうだし、周りにもそういう人いたけど」と反論したら
「ふーん、それってマンガの影響だね」と一言。

最初意味が分からなかったが
どうやら、幼少の頃からいわゆる「少女漫画」の読みすぎで
理想を大きく持ちすぎたせいで、現実の恋愛に踏み進めなかった
のでは無いかと分析したらしい。

「みんなそうってわけじゃないでしょ～」
と思わず笑ってしまったのだが
相手は真顔で「でも遺伝子には組み込まれてるはず」と・・・

私にはこの人の話の方が理解し難い。
901 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/05 10:34 ID:CXigB6RB
ｻｶﾘのついたﾔｼはどこにでもいるものですから
902 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/05 10:38 ID:aGZbrv5+
>898,899　私も最近あった。

何年か前に離婚したんだけど、ごく親しい人にしか話さなかった。
そのうち、何となく噂で広がったらしいんだけど、グループで
付き合っていたうちの一人が、事情を知っている友人に聞きまわったらしい。
友人は離婚の事実は話しても、理由は教えないでいてくれた。

すると今度は私に、誘導尋問のような話しをするようになった。
ストレートに「離婚したの？」と聞かれたら、答えていたんだけど…
めんどくさいので、今はグループの付き合い自体もやめました。
903 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/05 11:36 ID:1QmwAkXp
他人の不幸が好きなのかはわからないけど、他人の幸せが大嫌いなＡ子。
それと女＝顔が全て、男＝金＆顔、と非常にわかりやすい価値観の持ち主。

学生時代に可愛いと持ち上げていたＢちゃんが、お医者様と結婚したとたん
「お医者様の奥さんって普通もっと美人よねぇ」だって。
実は自分よりブスだと思っていたＢちゃんの結婚に納得いかないらしい。

結局その子が持ち上げる時って、あきらかに自分より下だと思っている人に
限ってなんだなーと思った。

私なんてまだ独身でその子よりあきらかに可愛くないのに、可愛いだのｷｬﾘｱｳｰﾏﾝで
すごいだの言ってくるしなー(;´Д`)
904 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/05 11:38 ID:iUOgmjOA
すいません>884です。漫画話について補足します。
普通に読んで楽しむのはいいんですけど、
彼女の場合、早い話、ヲタなんです。
コナンについては、「この毒ってこれこれこうなんだよねー」とか
作中の知識を自慢気に私に話してきたりといった調子です。
あと少年ガンガンのグッズ集めたりとか、漫画家のトークショーがあるからといって
親に車運転させて４つ隣の県まで行ったりとか（親にも問題あり？）。


だから友達できないんじゃー
失礼しました。
905 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/05 11:40 ID:4mhLl/4i
高校時代からの友人にもういい加減うんざり
個人的にはもう友人とも思っていないんだが
彼氏の愚痴の電話のｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞ

彼が浮気性で困ってる・・と言うが
外で何人も女作ってる彼氏なんかいい加減別れませんか？？

それなのに中田氏で妊娠ですか？？
妊娠したからｹｺｰﾝできるかも♪なんて言ってましたが
「堕ろせ」の一言という彼氏に呆れないのですか？？

彼氏にも呆れたが、友人は中絶する～といってますが
今月で妊娠４ヶ月になるんですよね。
別に中絶は反対しませんよ。産まれてもこんな環境子供が可哀想だから・・
でも胎児だって負担おおきくなるのに、もっと初期で中絶しようよ。。。
本当は避妊しろ！って所ですがこいつらには何言ってもスルー
906 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/05 11:41 ID:CXigB6RB
>>904
同人板にたくさんいそうな・・・>その友達のような人
907 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/05 11:44 ID:VQ5Fk23Q
>>905
着信拒否にして放置汁
908 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/05 11:44 ID:HAh7rlLM
>>903
>結局その子が持ち上げる時って、あきらかに自分より下だと思っている人に
>限ってなんだなーと思った。

これすごいわかる。こういう人いる。
909 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/05 11:55 ID:eargLPdu
age
910 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/05 12:43 ID:9wbR5GNJ
私もコナン読んでるよー。金かかるから買ってないけど。
毒の知識はほんとだし、役にたたない雑学程度でもちゃんと調べている
（らしい、知り合いが驚いていた）
でもコナンの事件って偶然ありすぎ、タイミングよすぎ、推理こじつけすぎで、
大人になってから本気で読む人いるんかいな。
911 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/05 13:02 ID:ElhGy7li
>904
なんか知り合いにそっくりなんですが。
漫画マジ読み・あたしってつまんない？・うざいに逆切れして夜襲。

「迷惑かけてごめんね。もう許してもらえないかもしれないけど、謝りたくて。
真実ってときには人を……（両手で自分の肩を抱き、視線をそらす）傷つける凶器だよね」
というのが、夜襲のあとの彼女からの謝罪でした。
標準語。
なんのセリフなんですかこれは。
912 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/05 13:16 ID:HANSVOOd
>>911
＞（両手で自分の肩を抱き、視線をそらす）
　　　　　 ∧ ∧
　　　 〃⌒ ヽl|l）　　…ぅぉぇっぷ
　　　/　 　rノ ；
　　Ο Ο＿）***　
913 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/05 13:33 ID:9wbR5GNJ
>>911
ふりつきでやってみた。

・・・・最後までセリフが言えなかった。
今ここに私一人しかいなくて良かった。
914 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/05 13:38 ID:Xn3Z1hJm
　　＞　　　　　　　　　　　　　　＼
　／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／￣￣＼
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣＼
|　　　　　　／/　　　∧　　人　　　　　　　　 |
|　　　　／　/／/／　　ゝ　　/|　/|∧|　|＼ﾉ
＼　　　|人＝＝＝＝＝/／＝∨/＝/
　／＼ |＝|　 (V　)　 | ||＝|　(V ）　| |
　＼　　 　 |　､￣_　ノ　|　 ＼ ￣　 | |
　　 ＼＿ 人＿＿＿ ノ　　 Д　＿ ﾚ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＜　|＼　　　　　⊂つ　　　 ／　　＜　真実はいつも一つ！
　　　　／＼ へ　 _　　　　　　_／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　へ､　　 |￣＼ー フ￣ |＼ー
　 ／ ／￣＼　| 　＞|￣|Σ　|　 |
　 ,　┤　　　 |/|＿／￣＼＿| ＼|
　|　　＼＿／　 ヽ
　|　　　＿_(￣　 |
　|　　　＿_） ～ノ
　人　　＿_）　ノ
915 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/05 15:09 ID:iV4jyH+B
>>911
そりゃもう病気。常人に相手できるレベルじゃないから逃げて正解。
916 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/05 15:10 ID:Bl84v1FG
友達のつまらない愚痴に1時間以上も付合ったのに、
数日後、こちらの仕事での悩み事は適当に相槌・・・ちょい悲しかった。
もうあなたの愚痴には付合うのやめさせて頂きます。
彼氏とのデートが映画だったのでちっとも話が出来なかった！とか
お互い自宅暮しだからラブホ代がかかる・・・とか。

愚痴を言い合って解消出来る友達は大切だと思っていたんだけどね。
ま、愚痴なんて言ってる私もダメなんでそれもやめます。
917 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/05 15:36 ID:2k15PSp0
いきなり他人（サークルの後輩）の髪の毛をつかんでハサミで切り落とした友人。
理由を聞かれても「えー分かんない」「でも怪我なかったし」とヘラヘラ。
謝罪も一切なし。何か皆怒ってるみたいだから、とサークルを辞めたあとも
彼女は普通に連絡してきましたがメールも電話も拒否に設定してます。
それまでは別段変わったところも非常識なところもなかったのに…。
仮に被害者との間にトラブルがあって恨んでいたのだとしても、ちょっと不気味。



918 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/05 16:16 ID:eMBRj3NX
>>917
＞髪の毛をつかんでハサミで切り落とした

髪の毛は体の一部だし、充分傷害罪になると思うが。
919 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/05 16:17 ID:bp0dp2HA
>>917
まだ人類になりきる以前の幼児がやりそうなことだねぇ。
920 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/05 16:18 ID:IDgeiwfV
ヲタの常識は世間の非常識。
ヲタの人達にとってその対象＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞その他のすべてのもの。
友達は「その他」の中でもどうでもいい方。

ヲタ社会では
・こんなに素晴らしいものに興味を示さない人は基地外
（興味がない人の前でその話をする、うざがられてても「布教活動」をする）
・（ヲタの対象が芸能人の場合）
その芸能人が出るテレビ、ラジオは必ず標準録画＆録音する。放送時間に予定があってもキャンセルする。仕事してる時間なら仮病使って休む、もしくは誰かに頼む。住んでる所での放送がなければ放送されている地域に住んでいる人に録画、録音してもらう
（録画、録音してもらうのは当然のことだと思っている）
・（ヲタの対象が歌手の場合）
ライブは何を犠牲にしても行くのが当たり前。仕事を優先させてライブに行かない香具師は基地外。これだけ素晴らしいものを理解してくれない会社はﾄﾞｷｭｿ会社なのでライブのために休ませてくれない会社などクビになっても構わない。チケットは複数の人に頼んで取ってもらう
（協力してもらうのは当然のことだと思っている）
これが常識。
また、ライブに行くために定職に就かない、結婚しない人も多い。

ヲタと常人の間に友情は成立しないよ。
常人が友達だと思っていてもヲタはチケットや録画、録音を頼める便利な相手としか思ってないから。
921 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/05 16:18 ID:yj9z6EN2
>>917
ｺﾜ。。。本気で寒気がした。
そのうち通り魔とかになりそうだなぁ。
逆恨みされないように穏便にﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄしてね。
922 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/05 16:23 ID:Xn3Z1hJm
>>920
そのまま宗教に使えるね。
923 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/05 20:00 ID:43F8HKWF
>>920
・こんなに素晴らしいものに興味を示さない人は基地外

これ分かる
延々喋ってひとりで納得したあと知らないなんて馬鹿ね、ふふん。
とご満足して去っていく、ウザイ。見た目もキモイ。
924 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/05 20:17 ID:ioyKaAVY
ｵﾀの世界と言っても　幅があることを分かって欲しいが
なんか中途半端に弁解しても突っ込まれるだけだろうからやめとく
確かに920のようなのも居るが　それに呆れるｵﾀの方が多い
結局は、個人の持つ資質が影響してるんだが…
925 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/05 20:21 ID:p2dp/fiZ
あぁ…。私もオタだよ。
でも漫画と現実の世界の区別はついてるつもりだけどな。
漫画にのめりこみ過ぎると、ハマッた漫画にもよるけど、必要のない雑学が無駄に見に付くのも否めないけど、
それをひけらかしたりはしないなぁ。
やっぱり何だかんだいっても、最後は個人の性格がモノを言うのではないかと思うのだが。
926 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/06 00:00 ID:GAE9w9vX
>917 確か踊る大走査線で篠原涼子演ずる女が、恋人である男の
自慢の髪をはさみで切り落としたって時に、傷害罪と暴行罪が適用される
って言ってたような気がする。
927 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/06 02:15 ID:h84zXuli
>ヲタと常人の間に友情は成立しないよ。
>常人が友達だと思っていてもヲタはチケットや録画、録音を頼める便利な相手としか思ってないから。

2chの極端な例だけを見ればそうかも知れんがなあ。
>>924の言う通り、オタにも幅があるよ。
常人と話す時は、オタ的要素を出さない人も居るし。
オタ全てがそうだっていう思い込みはちょっと勘弁。
928 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/06 02:34 ID:DqluyOed
ただマニアックなだけで、常人と普通に
会話できる人は、ｦﾀとは呼べないかも。
929 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/06 02:49 ID:AtFh9mHK
>ヲタと常人の間に友情は成立しないよ。
>常人が友達だと思っていてもヲタはチケットや録画、録音を頼める便利な相手としか思ってないから。

まあ、これは筋金入りヲタの言い分と思って聞き流してほしいんだけど。

「常人」って言い方もたいがいだが、本当のヲタは無関係な人に録画頼んだりしねーって。
むしろ全くヲタ話が通じない人を「便利な相手」なんて思えるはずもない。
ふつうにつきあえる友達とはヲタモードは自粛するよ。
もちろんヲタ話題は自虐ギャグ程度にしか使わない。
ヲタが四六時中その対象のことばっか考えてるとは思わないでほしい。
一般人の友達の前で漫画の受け売りの台詞言ったりするｱﾌｫもいるみたいだが
全員そうだと思われちゃかなわんよ……
930 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/06 02:53 ID:i/QnLCtk
ヲタにも色々いるけど、>>920に挙げられているようなタイプのヲタとは付
き合わない方がいいってことですね。

931 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/06 02:54 ID:ew5dWbxN
>>917
そのうち衝動殺人でも犯して事情聴取でも「えーわかんなーい」とかいいそうな輩だな。
932 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/06 03:55 ID:01v32Pnl
はぁ、オタクの自己弁護よそでやれよ
933 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/06 07:17 ID:jHihRLH1
>932
ある調査によると、おたくとそれ以外の人とでは、おたくの方が
・友達が多い
・彼女がいる確率も高い
・学歴や知能で上回り、社会的にも高い地位にいることが多い
という傾向があるんだそうだ。

こうなるとオタクの定義ってなに？って話になるけどさ。
934 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/06 07:19 ID:jHihRLH1
↑ちなみにこの調査結果って、岡田斗司夫が言ってたんだけど。
935 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/06 08:58 ID:zEbh/ln7
>>933
ﾌﾟ
そんなに必死に自己弁護しなくてもいいよ（ｗ
936 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/06 09:00 ID:oLXNYO/K
>>935
オタ丸出しの口調で言われてもなぁ
937 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/06 09:18 ID:HXdFk8YR
>>935
>>934を見て、>>933は半分ネタと見抜けないようではまだまだだね。
938 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/06 10:19 ID:DqluyOed
そうだね。
>>934
って明らかにオチだよなｗ
939 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/06 16:29 ID:AR41+nDm
やっぱり旅行に行けるかどうかが見極めの鍵ですかね？
940 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/06 16:48 ID:qXlffTMx
何かにはまっている人＝ヲタクなら
殆どの人があてはまるんじゃないか？
アウトドアヲタとかサッカーヲタとか旅ヲタ。
学歴や知能が高いっていうのは
そっち方面のヲタって事で（文学ヲタとか生物ヲタ）

ちなみに私は傍から見たら普通の人だけど
料理道具ヲタだったりします。合羽橋万歳。
941 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/06 16:56 ID:r0sZNW6V
>岡田斗司夫が言ってたんだけど。

ソースにワロタ。
942 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/06 16:57 ID:r0sZNW6V
>>940
ようするに
DQNヲタとノーマルヲタってことで
943 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/06 17:20 ID:g2DIhD9v





○○　友達をやめるとき　その２０　○○




944 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/06 23:07 ID:iQYH7J0E
友達やめるべきか…否か…

相談されて私なりに真剣に答えたんだけど
その答えが気に入らなかったらしく、
それからはメールしてもシカトされます。
まぁナイーブな子と言ったらそうなんですけど
ちょっとした事でこういう行動とるんですよね。
今までも私以外の友人に多々そういう行動をしています。
この先ずっと何でもない事で被害しゃぶられると
正直ﾒｲﾜｰｸ。。

まぁあっちこそ切りたがってるのかもですけどね。
その前にｳｾﾞｰよｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)したい。
945 ：944：03/09/06 23:09 ID:iQYH7J0E
×>被害しゃぶられると
○>被害者ぶられると


ｽﾏｿ…（´・ω・｀）
946 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/06 23:13 ID:rh1sOgAM
この誤植を応用できないモノか。
947 ：珍走団 ◆fZcxcccCVU ：03/09/06 23:19 ID:Yj96Qc1w
　　 。　。
　 / ／ ﾎﾟｰﾝ！
( Д ) 　

ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ^ﾝ
948 ：944：03/09/06 23:24 ID:iQYH7J0E
達者ぶられると
　　　　↓
たっしゃぶられると
　　　　↓
たつしゃぶられると
　　　　↓
勃つしゃぶられると
　　　　↓
　　(　ﾟДﾟ)ｳﾏｰ


他スレにｺﾞﾊﾞｰｸしちゃったよ…
死にたいよ…
こんな変態ﾚｽ書いたの初めてなのに…

>>946
あなたのせいです(ﾉД｀゜)゜・゜・
949 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/06 23:39 ID:N1T0zr5n
>>948
ｲｷﾛ
950 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/07 00:08 ID:T+bTyEmp
>>948
ヨリによってスゴイ内容の誤爆したものですなー！

そのスレにいた人たちの反応が知りたい（笑
951 ：944：03/09/07 00:18 ID:nedbxcoB
>>950
そのスレ過疎スレなんで助かりました。
たぶんココみてる人とかぶらないと思うんだけど…
というかそうであってくれ…(((；´Д｀))) ｺｺｺｺｺﾜｲﾖｰ


ちなみにいろんな意味でふっきれちゃって
前述の友人のｹｰ番やら何やら全て
処分しました。948のレスもこうやって役に立ったので
個人的に良い結果です。今日いまこの時が
スレタイそのものです。

スレ汚しすみませんでした。
952 ：946：03/09/07 00:53 ID:r+Qikq0u
狙い通りだ
953 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/07 09:19 ID:9QIi+4vZ
>>946ｰ962
ﾎﾝﾄか?
神に誓って、自分の良心に誓って本当の事か?



次ｽﾚ立ててくれたら信じてやる。
954 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/07 09:48 ID:/z+eyGFR
962は誰!?
955 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/07 09:49 ID:9QIi+4vZ
ｽﾏｿ
>>946 >>952の間違い
956 ：946：03/09/08 00:21 ID:e7a+Zwd4
立てられなかったよ。
957 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/08 00:54 ID:asN/6d+D
じゃあ私が立ててみます
958 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/08 00:58 ID:asN/6d+D
立ちました

○○友達をやめるとき　その２１○○
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1062950240/
959 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/08 01:00 ID:WutHDWUp
乙です
960 ：946：03/09/08 01:27 ID:qllm0xE9
>>957　ありがとう　乙
>>953　信じてくれるかい
961 ：953：03/09/08 07:40 ID:MpDiuyst
うん、信じる。
おまえみたいないい人を疑っちゃってごめん。
俺はおまえ程頭も良くないけどこれからはささやかでも
人の役に立つことをしていこうと思う。
962 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/09 00:41 ID:fRUd2VKU
おかしな人だけど、新スレたったからいいや。
963 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/09 05:31 ID:3H2Bz6m8
だけど、とりあえずで埋めなきゃね
964 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/09 14:26 ID:wJsB0DXX
あ
965 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/09 14:45 ID:wJsB0DXX
ああ
966 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/09 14:54 ID:wJsB0DXX
あああ
967 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/09 14:59 ID:wJsB0DXX
ああああ
968 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/09 15:10 ID:wJsB0DXX
あああああ
969 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/09 15:17 ID:wJsB0DXX
ああああああ
970 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/09 15:31 ID:wJsB0DXX
あああああああ
971 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/09 15:34 ID:wJsB0DXX
ああああああああ
972 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/09 15:47 ID:wJsB0DXX
あああああああああ
973 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/09 15:56 ID:wJsB0DXX
ああああああああああ
974 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/09 16:13 ID:wJsB0DXX
あああああああああああ
975 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/09 16:17 ID:wJsB0DXX
ああああああああああああ
976 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/09 16:22 ID:wJsB0DXX
あああああああああああああ
977 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/09 16:27 ID:wJsB0DXX
ああああああああああああああ
978 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/09 16:29 ID:wJsB0DXX
あああああああああああああああ
979 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/09 16:31 ID:wJsB0DXX
ああああああああああああああああ
980 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/09 16:34 ID:wJsB0DXX
ああああああああああああああああ
981 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/09 16:34 ID:wJsB0DXX
飽きたから（しくじったから）やめた。

あと誰かよろしこ。
982 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/09 18:55 ID:9YqTr8D/
約2時間かけてマッタリやってるおまいに萌え。
983 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/09 21:17 ID:095KlwC6
呪怨２のCMを思い出しちゃった(((（ ;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
984 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 00:53 ID:xJo0Wnz0
きっとくる
985 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 01:18 ID:+saCT9qr
　　 。　。
　 / ／ ﾎﾟｰﾝ！
( Д )
986 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 02:20 ID:e2x/q+xF
んじゃあ、漏れがﾏﾀｰﾘと・・・
987 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 02:22 ID:e2x/q+xF
　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい>>1000
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
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988 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 02:22 ID:e2x/q+xF

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989 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 02:23 ID:e2x/q+xF
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／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;>>1000
990 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 02:23 ID:e2x/q+xF

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>1000がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>1000
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪
991 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 02:25 ID:e2x/q+xF
ID:e2x/q+xF
ｵﾚのＩＤは数学の公式みたいだｗ
992 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 02:25 ID:e2x/q+xF
　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　　　　　何かもう必死でしょ？
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 　　　　　　最近の>>1000
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛
993 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 02:26 ID:e2x/q+xF
　　　　　　　　　ｍ　　ひぃぃ
　　━━━━━） ）＝
　　　　　 ∧_∧ |　|
　　　　　（ ;´Д`）　|＿＿＿＿＿＿＿＿バコンッ！
　　　　　「　⌒￣　| 　 　|　　　　|　　　　| ＿ 　＿　　　　　.'　　，　．. .∧＿∧
　　　　　|　　　/ 　 　 　 |　　　　_　.- ― .＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（　　 　）
　　　　　|　　 　| | 　 　　|"￣￣　　　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　_／ ／
　　　　　|　　　 | | 　 　　|　￣＼-― ￣ |￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　|　　　 | |　　　ﾛ|￣ ヽ　＼＿. ﾛ| 　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　 ＼＿_） .|　　　　　　　　　　 　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　 　 　　|　|　|　| >　　 　|　　　　|　　　　| 　　　　　　　　　　 ／　,　　ノ
　　　　 / /　/ / | 　 　　|　　　　|　　　　| 　　　　　　　　　／　／ ／
　　 　 / /　/ /　| 　 　　|　　　　|　　　　| 　　　　　　　 ／　／　,'
　　　 / /　/ /. └──┴──┴──┘　　　　　　／　 ／| 　|
994 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 02:27 ID:e2x/q+xF
　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
　　　　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　 ＼　　　i
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ
　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　|
　　　　　 /　　　　　　　　;/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ
　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ　　|
　　　　　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ　ヽ
　　　　　|　　　　　　　　　　|　　"　　　＿＿　::::　　'"ゞ'-'　|　　|
　　　　　|　　　　　　　　　　|.　　　 - '"-ゞ'-'　::::::..　　　　　 |.　|
　　　　　|　　　　　　　　　;:|　　　　　　　　　　 :::::::　　　　 　 |　:|
　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　　(　,-､ ,:‐､　　　|　|
　　　　　　|　　　　　　　／ヾ..　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|
　　　　　　|　　　　　 　　 　|　　　　　　　　　__,-'ﾆニニヽ .　 |　 |
　 　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/　 |
　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ./
　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

　　　　　　　　　　　　>>1000は>>1000であると見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　　　（掲示板を使うことは）難しい
995 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 02:28 ID:e2x/q+xF
　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　 　　／┴┬＼
,,,,,,.......,,,,....,,,,,,,／┴┬┴┬＼ ..／＼....▲...,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　 ＿＿＿　　::::::;;;:　:: ::::::. :::::;;;;;;;; ::::::::::;;;;;;;;;; :::;;; :::
　　/i_¶____il＼＿＿:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;;;; :::;;; :::
　 //Φ Φi＿|　　　ヽ:::: :; ;::::／￣￣￣￣￣￣￣￣
　/人 Д /,,＿|.　　　　:: :; ＜ 　>>1000の奴は 呪まーす。
　 て,,,Шて,,＿ノて＿人:: :; ;|　　そのまま1年以上放置まーす。　
　:::::: ::::;;;:::: : :::: :::: ::::::;;;;;;;;;::::: :＼＿＿＿＿＿＿＿


996 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 02:29 ID:e2x/q+xF
　 　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│　 気の触れた>>1000が 　 　 ＼
│　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／
└──────────┐- ／
　　　 　 ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　 　 |／
　 　 　　 　(　 へ)
　 　 　 　　く
　　　　　　　　　　　　 　 　 　- = ≡三　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ￣ = ≡三　　　 │ 　 　 いらっしゃいます　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　 　 (´ー｀) 　 　 　 　- = ≡三　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 |／
　　　　　　( ヽ ヽ)
　 　 　 　／　　>
997 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 02:30 ID:rahXZl5/
ID:e2x/q+xFご苦労さん。実はｺｿｰﾘ見てるよ。
最後までAAで埋めてくれ、面白いから。
998 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 02:30 ID:e2x/q+xF
　::., :.;;;:: ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::.::;;;;;;;;;;;;;;:;;;:;;;;;;;;;;;;: ...: :: ..: :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:..::　:;;;;;;;;;;;;;;
　　;;;;::.::;;:::::::::::.::::..::::::::..,:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;;;;;;;;::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::.:;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　;;;;;;;;;;;;;:::.:::.;;;;;;;;;;;;;;.:::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::...::...,;;;:..:.:::::::: . ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　:;...::.:;;;;;;;
　　::.::..:.:::;;:::;;;;;;;;;;;;::::.;;;;;;;::::::;::.;;;;;;:::..　　　　　.::::.,::;;;;;;:::;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::: ::;;;;;;;;;;;;;;
　　;;;;;;;;;;;::: ::::;;;;;;:: ::: ::::...　　.:　.　.　＿.∩＿　　..:;;;:;;;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::: :;;;;;;;;;
　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::...　　 　 　　 　ヽﾍ;;. 人丿ｽ　　:: ::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::;;;; .:;;;;;;;
　　: :. :;;;;;;;;;;;;;;;;;;..　　　 从　　　　θ斤:ｴh　u　 　 .:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::;;;;
　　;;;;:;,:.:;;;;;;;;;;;;:::.　　__ 《Y》_　　　∪レ..... 弋| 　 　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::;
　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::...　　.uﾍ人iイ　　.　 （. .」_　ﾉ　　　 ...::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:
　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,:.. 　　　 (∨ﾍ　　　 　 |....|: .） 　　　.:::;;,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::.... 　　　.|;|ﾚ'　　 　　 .（_;）;;.| -～、　..:..:..:,,;,;;;;;;;;;;;;:::::: :::: ::::
　　、 .＿　　＿.:;～⌒^^⌒⌒´⌒｀￣￣　....::,...⌒~^⌒￣￣`～.＿:::;:..:::
　　　⌒　⌒　　　　....::::::::::.:::.::;: :::... .:::: :::. 　..::　　:::::::: ;::::::;:;.;:;,;,.,,;　...::⌒
　　:;;;:::;::;: :::;:;;:::::::..::::::::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::::::::::.　　:;　..;::::::;::;: :::;:;;:;:::::;: :::;:;::
と～けたこおりのな～かに～♪>>1000がい～たら～たまのりし～こ～みたいね～♪
999 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 02:32 ID:e2x/q+xF
　　　　　　　　　　 　　 /◎))）
　出て来い！！ 　　　/　//　：　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼>>1000　　　　　　／　　 /　//　　：　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　 /　//　　　：　　　　　　／　　　＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　 　　　 /　//　　　　：,　　　　／　　　　　　＼＼＼＼＼　
　　　　　　　　　　/　//　　　　 　：,　　／　　　　　　　　　＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　 /　//　　　　　　　：,　|　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　/　//　　　　　　　　 ：,　ヽ　 ＿＿_　　　　　|
　　　　∧ ∧　/　//　　　ｽﾞｶﾞｰﾝ!!　　：, 　y|＿|＿|　　　　　|
　　　 _( ﾟДﾟ)/　 //　　　　　　　　 　 ､　 ∩_ |＿|＿|　　　　　|
　　　| /　つ¶＿//_　 　　ヽヽ　　　　 /;;;; 　 ヽ　y　　　　　　|
　　　L　ヽ ／.　|　 |　　　　ヽ　ニ三　|:;;;;　　　|<　　　 　　　|
　　　＿∪ |＿__|＿|　　　　　　　 　　 ＼;;;;＿ノ >　　　　　　 |
　　 [＿＿＿＿]＿]　　 　　　／　_／__/__iヽ丶　　 　　 　 　|
　/＿＿２ch重機 _ヽ 　　　　　　 |::::::::::|:::::::::::::::::|　　　　　　　　　
　|＿＿＿＿＿＿|＿|　　　　∧￣ヽ]:::::|/ ￣∧::|┃＿＿＿＿＿＿＿
/◎｡◎｡◎｡◎ヽ= /￣/　　（　´∀｀）:::（´∀｀　）|| |/／
ヽ_◎_◎_◎_◎ﾉ=ﾉヽニヽ ／~　　|つ　（　~ 　　|つ|

>>997
密かにｻﾝｸｽ！！
1000 ：おつかれさま～ｗ：03/09/10 02:40 ID:e2x/q+xF

　 ∧＿∧　おめで㌧！
　（ ´Д｀ ）　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　おめでとう！
ﾌ .／⌒i /ヽ ヽ_／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ´∀｀ ）
／ 　/　|　　＼__／　（)　　 　 (）　 　 　 (）　　　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ （つ⊂　）
　 　 |　 |　 　.　 ,, ,(）.||　,ヘ　,,||,　 ,ヘ　,,||　 ,ヘ,（)　　 　｜ ｜　|
- イ .|　|　..,'_~ (）　||~|| <介>ﾞ_||_~<介>_ ||'_<介>||　~ _' ,（＿（＿_）
　 / （　ヽ//:ヽﾟ||　.||　（)「 happy birth day !(）ﾞ.||　./.:ヽヽ　　　∧∧　デカイな・・
／ 　 ヽ､!（: : :）|| .,ヘ, || ,ヘー―,ヘ―‐ ,ヘ,-.||　ヘ（: : :） i　 　 (ﾟДﾟ;∩　　　　　　　　ｵﾒﾃﾞﾄｳ !
　　　　　|ヽ。,,_~ <介>||<介>　 <ｲﾄ> 　<介> || <介> ,_,ィ'|　　 (|　　,ノ　　　　 ∧∧＿__
　　　　　|∧∧~~"""''''''''ー―--゛-"-――'''''''"""'~~　　 |　 　 |　　|～　　／(ﾟーﾟ*)　／＼
　　　　　|ﾟДﾟ 彡。∧∧　。／■＼ 。 .∧∧ 。 （　´∀｀）|　　　し`Ｊ 　 ／|￣∪∪￣|＼／
　　　　　|　⊂。　(ﾟーﾟ*⊃（´∀｀　∩　(,,ﾟДﾟ∧∧ 　。 　 |　　　　　　　　　|　 　 　 　 |／
　 .。-―|し　 ,._., ∪∧＿∧⊃ ∧ ∧ 　 　 (*ﾟ∀ﾟ) (･∀･)|ー-。、　　　　　￣￣￣￣
　ヽ＿　　ヽ,_。　 。（・∀・　）。(,,^д^) ﾟヽ(`Д´)ﾉ　 _,,。ィ　＿_ノ
　　　/　　　　 ~~"""''''''''ー―-----――''''''''''"""~~　　　 ＼
　　 （＿ イ　　　　　　 へ　　　　 　　　　へ　　　　　 ﾄ 、＿ノ
　　　　　　ヽ。 　＿／　　＼　　　　　　/　 ＼＿＿_ノ
　　　　　　∵∴ﾊﾟｰﾝ!　　　　ヽ、_　 _／
　 ∧＿∧＼ξ／
　（　・∀・）　∇　　　　　　　　　 　 ､@,　　　　 ／■＼
((（つ───つ　ﾀﾝｼﾞｮｳﾋﾞ ｲｲ!! 　;@@^　　　（´∀｀∩　 誕生日ワッショイ！！
　 <　<＼ ＼　　　　　　　(･∀･)つ|／｀　　　 （つ　　丿
　（＿_） （＿_）　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し（＿）
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