1 :
おさかなくわえた名無しさん:
2 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/16 00:39 ID:WbyVLUFJ
(゚∀゚)アーーーーーーヒャヒャヒャヒャヒャ!!
4 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/16 00:49 ID:JfqGMm1N
よ〜し 一緒に黙ろうぜい!!
5 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/16 02:28 ID:q4xSIBEK
6 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/16 11:18 ID:cxt/rEgk
脳内にある言葉をどれだけ口に出していいものかと思う。
うちの母とドライブしてると助手席でズーッとペラペラ。
日常の出来事から目に写る風景から何から全部言葉にしてる。
それに対して自分は「ん」としか返さない。それでも話してる。
黙って風景に見とれてなさい!と思う。
私は必要以上話すのはキライ。風景に感動したりするのは自分個人の主観として
別に誰かに伝えなくてもそれでいいと思ってるし。伝えたところで相手の感動とは
また別だろうし。一言でいいような気がする。
>>6 母上はあんたとコミュニケーションを取りたいだけではないのか?
>>6 たしかに。脳に一応言葉は出てるんだけど
これは言って良いのかな?とか今はタイミング悪いかな〜とか思って
結局言わずそして沈黙なことが多い。
兄もとにかく思ったことやらすべてを口に出す人で
俺も「あぁ」とかしか返さないけど延延喋る。
俺も含めこのスレの人たちはとにかくどんなことでも気を使っちゃう人って感じだね
9 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/16 12:02 ID:cxt/rEgk
コミュニケーションを取って何を得るの??ごめんね基本的なこと聞いて・・。
情報?絆?何のために話すのか、その真意を察することができません。。
10 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/16 12:31 ID:tQAeOl6e
11 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/16 12:32 ID:LaV1B69w
・・・・・・・。
13 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/16 13:38 ID:q4xSIBEK
14 :
12の通訳:03/02/16 13:45 ID:6V0jNBEp
「私、心はおしゃべりだわ」
15 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/16 13:47 ID:cxt/rEgk
>14
ゾウリハケーン!
16 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/16 13:54 ID:ExugtvJf
17 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/16 14:09 ID:U2wRYrH5
オユユ ヤンユヘ ユテツ ホユソス
18 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/16 14:22 ID:q3IakZwi
おぉ。
19 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/16 15:11 ID:gMUOyWbr
最近職場に新しく入ってきた女の子
喋るのが苦手だというのはわかるけど
人の前に手を出して物を取るときに一言「すいません」
ぐらい言ってくれないと、いきなり横から手が出てきて
作業中の私はびっくりする。
私の足が邪魔で奥に置いてある箱が取れなくても何も言わない
無理やり取ろうとして箱を私の足にガンガンぶつける
こっちは気づかなかったからなにか一言言えばすぐにどけるのに
結局私がその子に謝ってるし・・・。
私の体にそいつの手が当たっても何も言わない
普通同性でも他人のおしりに手が触れてしまったら
謝るよね?その時はわざとじゃないってわかってても
なんか気持ち悪かった
この子は無口というよりも世間知らず?
20 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/16 15:17 ID:ExugtvJf
>>19 無口でもいいけど
挨拶は人間として一番大事だから
せめてそれだけは気をつけたいよね。
21 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/16 15:20 ID:XfdR7O1Q
喋らない方だけどさ、ほんとは優しいんだよっ。
ほんとは不幸が無くて幸せな世界ならいいのになって
思ってるんだけど・・・現実はそうじゃないからw
世の中、不条理だからw
は〜ぁ。
・・・・・・・・・・。
>>19 それは世間知らずつーか非常識に近いものを感じる。
24 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/16 19:49 ID:bCdNpmki
>20
禿同。
無口でもいいから基本的な挨拶はきちんと出来ないとね。
いままで誰にも注意されなかったのかな。
何かの機会に言っておかないとストレスたまりまくりだね。
25 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/17 15:53 ID:HVMm0u80
社会に出て、沈黙は銅以下だという事がよく解った。
少なくとも自分が正な事はきちんと自己主張しないとダメだと痛感した。
26 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/17 17:37 ID:fWIfHAxU
そうだよな。
黙ってちゃ何にも伝わらないしな。
無言で伝わるようなものって、歓迎されないもんばっかだし。
>>20 挨拶が大事って話、すっかり忘れとった。
俺挨拶してないわ。
そうだな、挨拶くらいせねば。
でも、いつも無言で通り過ぎてたヤツがいきなり挨拶し出したら、
キモがられないかな?
27 :
ブサイク:03/02/17 17:55 ID:85kZ4rTd
ブサイクは挨拶するとキモがられるので、異性には挨拶しません。
28 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/17 19:50 ID:4DKihCQy
>>26 最初は相手が戸惑うだろうけど
一ヶ月も続ければそれが当たり前になるよ。
挨拶しない無口より挨拶だけはする無口のほうが
マシだと思うよ。 それと挨拶は元気よくね。
29 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/17 20:45 ID:QwTWIgEV
いつのまに新スレが!お疲れです〜
ところで、無口な皆様にお尋ねしたいのですが
無口ってやっぱり恋愛でも不利ですよねぇ・・・
私もうすぐ卒業なので、最後に何か伝えておこうかと思うのですが
どうしても無口を引け目に感じて自信が出ません。
無口だけど告白したことがある、恋人がいるという方がいましたら
お話を聞きたいんですが・・・
>>29 前に付き合ってた人に告白する前のシチュエーションが
>>29と似てて
結構いろいろ考えちゃったけど、「付き合う」じゃなくて「告白する」ことに
力点があるって気づいた時点で、考えるのをスッパリやめて
もう本当にストレートに気持ちを伝えた
向こうは私がそんな気持ちでいることを知らなかったみたいで
かなりビックリしてたけど、結局その後付き合ってた。
(数年経って別れたけど)
人の気持ちを察するってことは大事なことだと思う。
そういうことを心がけてる人は、こんなスレだし何人かいると思うけど
自分が伝えたいことはわかりやすく伝えなきゃいけないってその時思ったよ。
(ただ、言う前に考えるってのは、「話し下手」と自分で思ってる人の
長所でも欠点でもあるな…と思うけど)
こと恋愛に関して言うと、個人的には無口が不利なんじゃなくて
決め所で決められない人が不利なんだと思う。
話し好き、無口に関係無く。
黙。
32 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/17 22:20 ID:k61BP9Wt
>>29 私は好きだった人に手紙で告ったことあります…。
このご時世に手紙て…。いくら口で言う勇気がなかったとはいえ
手紙なんて形に残るものだから、口で直接言えばヨカタと今でも
後悔してます。しかも、カナリ恥ずかしいことを書いたと思うし‥(鬱
でもヤパーリ想いを伝えないと、ずっと引きずってしまうと思います。
卒業を機に言っちゃえ!!がんがれ!
黙祷。
ヌィ
静かな状態が好き。何かを書いたり書類をめくったりする物音や、衣擦れや、
エアコンのかすかな音とかだけが聞こえる状態。
逆説的だけど、静かにするといろんな音が聞こえてきて、それがイイ。
そういう状態の時は凄くリラックスしていて、話し声で壊したくない。
一方、世の中は「ながらテレビ」というやつをするのが多数らしい。
このマリアナよりも深い溝を埋めない限り、たぶん無口は治らない。
36 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/17 23:36 ID:4DKihCQy
俺もテレビを流されたら落ち着かない。というより
イライラしてしまう・・・・
読書してもテレビが気になって集中できない・・・・。
ジャズをBGMに読書するとすごい幸せ。
俺は時計の針の音がカチカチッ・・と聴こえる状態をこよなく愛するね。
37 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/17 23:49 ID:7vJIJmBQ
自分も静かな状態が好き。
何か物を置いたり、戸を閉める時、パソコンのキーをたたく時、
できるだけ音をたてないようにしてる。
たまに無駄なくらい大きな音たててキーをたたく
女性がいて、耳をふさぎたくなる。
自分が敏感過ぎかもしれんが。
38 :
29:03/02/18 00:08 ID:b4zhuI4v
>>30 >>32 レスありがとうございました!
とっても参考になりました。
「無口だから告白できない・恋愛できない」というのはやはり言い訳なのですね。
ここで逃げたらきっと後悔するから、勇気を出してがんばってみようと思います。
ほっとんど話したことないけど・・・!
39 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/18 00:10 ID:QehxjqoH
キモがられるだけかもしれないよ。
ほとんど話したこと無いんでしょ?
そんな人にいきなり告白されても・・・
40 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/18 00:16 ID:uOCc+j7c
,、 '";ィ'
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41 :
29:03/02/18 00:22 ID:b4zhuI4v
そうかもしれないですね。それをずっと悩んでたんですよ。
あたしだって逆の立場だったらびっくりすると思うし・・・。
でも卒業で、これがほんとに最後だから後悔したくないんです。
勝手で自己満足なけじめです・・・。
板違いかなぁこの話題・・・すみません!
おれ、ながらテレビ良くする。ただし音は切る。
もともと日テレのジャイアンツ戦をアナがウザくて無音で観戦してたんだが
それ以外の番組もそこそこ問題なく見れるのに気付いた。
テロップ偉大なり。
ゴールデンのバラエティなんかだと目がチカチカして気が散るが
BS深夜なんかとても良い。外国の田舎がただ映っているだけだったり。
で読書をする。
テロップ偉大だよな。
バラエティなら早送りでほとんど内容が掴める。
うん、テレビは音無で十分。
フィギュアスケート見てたとき、実況がアホな事ばっかりずーっと喋ってて。
音消したろかいと思ったが、そーすると音楽が消えてしまうという…(泣
あれでしみじみ思った。喋ってナンボの商売ってのは、黙ってナンボでもあるのだ。
スレ違いのような気もして来たが。
>>41 後悔したくないなら告白しる! 俺は君を応援するぞ。
2chしてるときは実況にいる事が多いのでTVつけっぱなしだな。
ただ、ゲームする時は集中したいのでTVは消す。
47 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/18 11:47 ID:8gvPHXHB
この前、ラジオでめっちゃくちゃしゃべりの下手な人が一生懸命喋ってた。
あ、こういう人もいて良いわけね、と思わせてくれた。
が、いざ下手でも良いからもっとしゃべろう、と思っても、相手がいない。
ショボーン
48 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/18 11:57 ID:Tig6jSI8
無口というかあがり症で
ちょっと緊張するとすぐ舌足らずになってしまいます。
それがコンプレックスで、まわりからもよく注意されてたので
自分でも直そうとしてたのですが
初めて就職した会社で、同期の女の子に何気なく
「一生懸命話してくれる感じがして嬉しい」と言われた。
思わず泣きそうになりました。
その人とはほとんど初対面で、多少気を遣ってくれたのもあると思うけど
そんなふうに言ってくれる人もいるんだ・・・と感激した。
もちろん直す努力はしなきゃと思いますが、
今でも彼女の一言はありがたいと思ってます。
49 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/18 12:11 ID:xjCGlpK1
横田めぐみちゃんのパパを見てるとそう感じるのは私だけかな。
うまいしゃべりじゃない方が伝わる事もあると思う。
50 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/18 12:55 ID:8gvPHXHB
>>48 > もちろん直す努力はしなきゃと思いますが、
会話って、”直す”ものじゃなくて”上達する”ものだと思うよ。
だから一生懸命になればそれなりに認めてもらえるんだと思う。
>>29=41
ガンガレ〜!
私の知り合いで、告白(の手紙)がきっかけで、この間結婚した人もいるよ。
最初は仲良くなくても、告白されてから相手を意識して
好きになるパターンもあるから、人生って何が起こるか分からんよ。
私はテレビ見なくてもつけとかないと落ち着かないなー。
家帰ったら即行つける。無音って何か恐い感じがして落ち着かない。
52 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/18 13:32 ID:6uT/j30a
>29
後悔しないように。
自分は昔言えなかったことをずっと後悔している。
もし、だめだったとしても言っておけば良かった。
>48
不器用でも一生懸命なところは好感もたれるよ。
純粋なところもいいと思う。
かわいければね
好感なんて持たれないよ
ウザったく思われるだけさ
55 :
鬱休み:03/02/18 16:32 ID:wlegHFuQ
話すのが苦手なのはわかる。
そういうあなたに無理に喋ってほしいとも思わない。
だけどね、K君。
仕事上必要なこともあるし、それぐらいは伝えてくれんかね?
勝手に人のデスクの書類持ち出した挙句、それを君のデスクに
置きっぱなしにしないでくれないか?(ペンも一緒だったけど、まぁそれはいい)
何? 実は社長の息子だったって? 次代の社長?
最低限のコミュニケーションができない奴では、この会社も大変だな…
伝えようともしないことは、いくらこちらの態勢が整ってても
届くはずないんだ。せめてそれぐらいはわかってくれないか、K君よ。
56 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/18 17:05 ID:lzzZd0ny
>>49 元日銀の新潟支店長に見えないよね。
実は腹黒かったりして・・・
57 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/18 21:52 ID:CkT6CzBE
幼い時に両親の会話があまりないと、無口になるって聞いたんですけど
みなさんどうですか??
58 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/18 23:45 ID:lzzZd0ny
>>57 環境が無口を作るってこともあるけど
無口な親からの遺伝で内向的な気質になったとも考えられるね。
俺の親も両親とも無口だよ。
親戚も誰も尋ねてこないし
友達も誰も尋ねてこないな。
だからお年玉も少なかったw
59 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/18 23:55 ID:vsuVkZ4k
>57
私の場合、家族がおしゃべりで聞き役が身についているので、
却って喋ることや自分から人に話しかけるのが苦手だったりしますが。
61 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/19 01:08 ID:aPYCucCe
うちは、母親はおしゃべりで社交的、父親は無口で
一人が好きなタイプ。
姉は母に似て私は父に似ますた…。
ふだん無口なぶん、たまに調子にのってしゃべりすぎたりすると、
はげしく後悔しませんか?
なんか余分なことしゃべっちゃったかもしれないとか。
おれだけかな・・・
すげぇわかる
>62
うちも同じ。私は父親似らしい。しかも鍵っ子だったから尚更・・・
>63
ありますあります。ほんとごくたまにだけど、よく口がまわるときは後で必ず後悔する。
中身のないしょーもないことしかしゃべってないのに。
66 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/19 23:49 ID:02lIn1JS
67 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/19 23:55 ID:L+9P1dNa
>>63 そう。それがあるから、新しい環境に入っていっても
怖くて人と話せないな。
どうやって、克服していったらよいものか。
俺もあるなぁ。メールだと結構話すから時々余計な事言ってるというか
空回りというかそんな感じがする。送信メール見て落ち込む。
70 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/20 19:53 ID:lZJxjmu2
>>63 というかそれで本当にヤバげなことを口走ってしまい禿しく後悔したことが…
そういうのやるとほんとなんでも喋る、という行為ができなくなってくる…
71 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/20 20:26 ID:DZO43FWD
たぶんそれって無口な人間は普段本当に必要な事しか喋んないから、普段より
喋り過ぎたりすると、しまった無駄口叩いちゃったみたいに感じるんじゃないかな?
お喋りな人の内容もよく聞くとほとんど対した事は言ってないし。当然ヤバい
事も平気で喋ってる。
たぶん、自分がしゃべってることが相手に伝わってるって
実感できないと、不安になるんだよね。
だから多数の人に向かってしゃべるのなんか大の苦手だし。
よくしゃべる人は、相手が聞いていようがいまいが、
ぜんぜん気にしないって感じではないでしょうか?
あぁぁ‥企業の説明会の予約を電話で申し込まなきゃ
いけないYO!ほとんどの企業はネットで受け付けてのに
ここの企業は電話オンリー…。
緊張するよー!ヽ(`Д´)ノ
74 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/21 15:08 ID:rAPGiucu
卒論発表があるんですけど普段無口な俺は声も出ないしかみまくり。
自分の名前でさえ未だに聞き返される始末
どうしよう
75 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/21 15:32 ID:XzWWNVh6
おわってます。
76 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/21 15:37 ID:0MhbcX0j
>>62 うちの両親とまったく一緒です。
母は社交的で何やるにもてきぱきしてるので
私が子供の頃、内気で動作も遅いのをもどかしく思ったらしく
いつも叱られてました。
「性格だけはパパ似なんだから」(顔は母とそっくりだったため)とよく言われたが
子供心に実は嬉しかった。父親好きだったので。
もちろん母は母でやっぱりすごいと思ったが。
昨日、飲み会に参加したが、他人の噂話ばかり話してるので、
途中からいいかげん嫌になってきて、あきらかにつまらなそうな顔してたのが、
ばれてしまったようだ。
「なんかつまらなそうだね」「いや、そんなことないよ(^▽^;)」
もう二度と誘われねーんだろうな、それはそれでありがたいけど・・・
>>77 誘われない方がいいよ。楽しくない飲みなんて金の無駄だし。
私なんて、前回すごくつまんなくて気まずかったゼミの飲み会の
幹事から「3月にまたやろうって話が出てるんですけど〜」って
電話きたよ‥(ノд`)「今、地元に帰ってて4月まで帰らないんで。」
って言ったら「あ、じゃあ4月以降に延期した方がいいですね。」
って…。こっちにしてみりゃ絶好の断る口実のつもりだったのに。
ウワァァン!!ヽ(`Д´)ノ
>>77 自分が傷つかなくていいし、テキトーに時間つぶせるからな。
俺もあまり好きじゃない。
そんなんじゃ酒もマズイ
80 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/23 22:58 ID:xI35eb6s
>>78 そしたら「自分の都合だけで延期になるのは悪いから自分抜きでやってもらって構わない」
という旨を伝えればいいかと。
ただ、言い方には気をつけろよ
81 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/23 23:12 ID:y5c+DRk/
>>74 実際の発表資料を用意して、30 回練習するんだ。
つっかえる所は、自分の言いやすい言葉に直して、改良するんだよ。
それだけ練習すれば、どもろうが、つっかえようが、頭がまっしろになろうが、
体が勝手に動いてくれる。
最も偉大なる雄弁家の一人、チャーチル首相は、
スピーチで言う言葉を一言一句書き出して練習したんだって。
君にも、できるさ。
82 :
78:03/02/24 00:36 ID:m+swsIUb
>>80 「延期した方がいいですね」と言われて「いやぁ‥べつに‥」
って言ったんだけど、なんか向こうも気遣っちゃって…。
それ以上言うと「コイツ来たくないのか?」と思われそうで。
まぁでもまた誘われても逝かないつもりですけどね。
行かなきゃいけないよ
折角延ばしてくれたんだから
俺はそんな事望んでない!は、なしよ
84 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/24 20:27 ID:h0XUjj46
>>81 発表もあれだが、質問が厄介なんだよな
質問の答えを事前に一字一句作るわけにも行かないし
藁って3月を迎えたい
>>82 「コイツ来たくないのか?」と思われた方がいいんじゃないの?
事実そうなんでしょうに。
86 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/25 11:37 ID:s3XSaHVD
無駄な付き合いも嫌だけど孤立するのも嫌だし・・で
どこまで折り合いをつけるか難しいね。
87 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/25 15:47 ID:BFr57kwJ
PTA活動は 苦にならない
しかし
数人しかいない人前で
前で意見や感想をお話しなければならない時
パニックになる
最近わかった 主婦恐怖症だってことを
88 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/25 18:44 ID:s4pcso8x
>>86 そうそう。「私は孤立したって構わない。我が道を逝くわ!」
って割り切れるならいいけど、そうもいかない。
でも私は乗り気じゃない誘いは結構断ってる。愛想笑いなんて
したくないし。ハキーリ「逝きたくない」と言うわけではないが。
付き合い悪いと思われてるだろうな。
みんな中島義道とか読む?
おれはけっこう好きなんだが・・・
90 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/26 01:33 ID:Su2sv/4t
>>89 読んだことないけど、ぐぐってみたら面白そうなタイトルがずらっと並んでいた。
本屋で見かけたら、ちょいと読んでみようかと思ったよ。
俺は声が汚いんであまり喋りたくない。
汚いし小さいし低いし暗いよ
>>93 ∧||∧
( ⌒ ヽつ‖ はい、ロープをどうぞ
∪ ノ ‖
U U ‖
 ̄ ̄ ̄
|| ⊂⊃
|| ∧ ∧
|| ( ⌒ ヽ アリガトウ・・・
∧||∧ ∪ ノ
( ⌒ ヽ 彡 V
∪ ノ フワーリ
∪∪
96 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/26 23:09 ID:6VTsITMW
>>92 喋らないといい声にならないよ。
のども体の一部。日ごろ使わなければなまってくる。
97 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/27 01:08 ID:BTeQ5GBP
歌うだけでも声を保つのにいいんじゃない?一人で出来るし
>>97 無口な人が一人で歌ってたりするのを見かけると
目頭が熱くなるんですが…
会社の給湯室で地味目の女の子が
「ぼくたちの失敗」歌ってたんですよ…
はぁるの・・・こもれびの中で・・君のやs・・・
102 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/27 20:10 ID:EwqiAN0i
オレもすごく無口だな。
人見知りな性格だから、全然しゃべれない。
友達になるときは絶対自分から話しかけるなんてことしないし。
去年の今頃かな。ある女の子がオレに話しかけてきて、
さらに、それから後も色々と話をしてくれたが、
オレのほうから話しかけるってことは絶対になかった。
で、その最初の頃から半年くらい経って初めて
自分から「あのさ、〇〇ちゃん…」みたいに会話できるようになった。
やっぱり無口な人ってのはあんまり友達がいないんじゃないかな?
もちろんオレも友達なんてムチャクチャ少ない(4・5人くらいかな)し。
103 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/27 20:16 ID:ulWiOGiq
私なんて友達0人だよ!
まあ「友達」の定義にもよるんだろうが…。
私の考える「友達(こいつの為ならちょいと無理してやろうじゃん、と
思える相手)」は…、3人、かな。
友達ゼロだよ〜。・゚・(ノД`)・゚・。
おれも友達なんて1人しかいない。
無口でしゃべるのが苦手な人って、
もっとしゃべれるようになりたいと思ってる人と、
このままでしゃーないやと思ってる人がいるよね。
おれは、30歳近くなってきてから、
しゃべれるようになりたいという強迫観念から解放された。
ような気がするんだが・・・
脳内にならたくさんいますが。
109 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/28 01:03 ID:iL3vdx2x
無口ってやっぱり内向的かね?陽気な無口さんはいないのかね?
陽気な無口さん…
確かにいるかも。あまりペチャクチャ喋りはしないんだけど、ニコニコしてて明るくて、
皆に好かれる、ってタイプの。
(陽気とは違うか?)
このタイプは、人付き合いに関しても要領が良い。
内向的無口の自分にとってみると、嫉妬の対象となる場合多し…
111 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/28 02:48 ID:Wx9R0IbG
オイこそが 111げとー
>>106 それあるかも<強迫観念からの解放
職場の人間となら、仕事に必要な最低限の意思の疎通さえできればいいって感じ
(どの程度を最低限と捉えるかで調整も必要だが)。
あとは挨拶と笑顔さえ忘れねば何とかなる。
漏れの場合
恥ずかしくてクラスメートや数少ない友達を
名前で呼んだことがない。
114 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/28 16:05 ID:2l5ptlRV
始業時間の30分前には会社に着いてます。メリットとして
・気持ちに余裕ができる
・電車が空いてる
・始業前にネットができる
など、周囲の人には言ってますが
他の理由として更衣室で誰とも顔を合わさずに済む・・・というのは誰にも言ってません。
115 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/28 16:59 ID:07/IX4HM
どうも親しい仲の人以外に「物をあげる」という行為がし難い…
>>110 俺そのタイプかもしれないけど(友達の前ではニコニコしてる)
結局最後は皆離れてくよ。w
高校時代の友達はかろうじてまだ仲良くしてくれるから助かる。
>>113 俺も。〜〜先輩とかいうのも駄目だな。
誰かと話してて先輩の話題がでた時に例えば山田太郎っていう先輩だったら
皆「山田先輩がさ〜」みたいな感じだと思うけど俺の場合「山田太郎」がさ〜
みたいな。w フルネームならかるじて言える
117 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/28 17:40 ID:UxeyDaSH
無口な皆さんは、友達や好きな人、恋人も無口なタイプが好きですか?
私は全く大人しい人は、お互い何も喋らなくてなにも進まないから苦手・・・
適度に引っ張ってくれる人がいいっす・・・
そのせいか友達も年上が多い・・年下は苦手。。。よく喋られると馬鹿にされた気分になりまつ
あと仲の良い2人くらいの友達以外は、喋る気にならない。面倒くさい。。。
>>117 私も相手まで無口だと耐えられないので、どんどんしゃべり
かけてくれる人とか引っ張ってくれる人がいいです。
そういう人相手だと自分も結構喋れるし。
私は大学で地元を離れたんですが、地元の友達のように
親しい友達はできませんですた。うわべだけの付き合いの
友達ばっか。だから就職は地元ですることにしますた。
119 :
117:03/02/28 19:24 ID:CAp0nbEa
でもマシンガンのように喋る人は疲れちゃうかも、友達の場合
あと、ギャルみたいなノリの人も苦手でつ、テンポが・・・
120 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/28 20:07 ID:Oih2XEfx
>>119 意図的にボケる人も苦手
あの貶すように突っ込むことができない…
121 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/28 21:24 ID:hVYEtrBX
ボケを生かすも殺すもツッコミ次第。
そんな大役俺には無理だ・・
日本語のように英語はしゃべれない。
書いてあることは、少しわかる。
そんな状態で1人でイギリスに行ったことがあります。
そのときに分かったことは、
イギリスにおいて、生きていくのにどうしても必要な言葉は、
「ハロー」「OK」「ソーリー」「サンキュウ!」の
よっつであるということ。
このよっつをタイミングよくきっぱりとしゃべり、
待てといわれたら気長に待ち、
まわりから何が聞こえてきても知らんぷりしてれば、
イギリスの人たちはいつも私に親切ににこやかに接してくれました。
できるものなら、
日本でもこんな風に生きていきたいものだなあと思います。
123 :
おさかなくわえた名無しさん:03/02/28 23:21 ID:EHxcKwef
私も苦手。おしゃべり。
喋ることが体を動かす事より、仕事する事より
なにより疲れる。
何でみんなあんなに喋ってるの?不思議
>>116 私も近いかも。>陽気な無口
人当たりが悪いわけではないから、
色んなタイプの人に合わせた付き合い方が「ある程度は」出来る。
でも、確かに結局段々人が離れていくよね。
「ある程度」以上には絶対なれない事が相手にバレるから…。
>>119 私もツッコミ出来ないので、ボケる人が少し苦手。
何というか、自分がやると本気で貶しているように響く気がして怖い。
126 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/01 00:13 ID:ctRi+J1k
無口でボケが苦手な人が柳沢慎吾と一日中一緒に過ごさなきゃならなくなったら
どうなるんだろね?w
陽気な無口というジャンルが成立するかどうかは分からないけど、
たしかに「黙っていても重たくならない」人はいますねー。あれって不思議。
言うなれば、「喋れないから黙っている」んじゃなく、
「ただ静かにしてる」というか……
彼女は誰とも仲良くなれたし、話し掛ければ話題も豊富だし、
ボケ突っ込みも的確で楽しいし、仕事は黙々ときちんとするし。
身だしなみもきちんとしておしゃれで不快な部分のない人だった。
陽気な無口というより、
「内向的で無口」に対して「外交的で無口」とでも言うのかな。
内向的でメンヘルチックな無口の子も同じ職場にいたのですが、
その子と大きく違うのは、「黙っていても自然」なこと。
ふたりきりで沈黙していても、なんだかその沈黙がすごく心地良いんです。
無理してしゃべらなくてもいい、という雰囲気がとても気分が良かった。
対して、メンヘルな子とは、すごく緊張して無理に話題を探し、
自分だって無口なのに、沈黙に耐えられず必死に話し掛けてしまいました。
同じ黙っているなら、ああいう自然な黙り方が出来る人になりたい、と思ったもんです。
128 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/01 11:14 ID:2b+CsN3j
同じ無口でも見た目で分かれそう。
やっぱり可愛いとかカッコいいほうが無口でも
さまになってそうな気がする。
129 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/01 11:50 ID:vxvjhNff
わたす、無口な上にカラオケ恐怖症(;´Д`)
>>129 おれもそうだけど。
無理やりカラオケ歌わされそうになったときは、
絶対誰も知らないような曲をわざわざ選んで歌う。
みんなが、戸惑うようすがよくわかって、おもしろいよ
>>129 俺のマイクをクワエてくれ!(;´Д`)
132 :
129:03/03/01 13:04 ID:mBfhsQhm
>>130 歌えるだけマシじゃないですか、そんなことできる余裕もないでつ(;´Д`)
>>131 か、勘弁してください(;´Д`)
133 :
131:03/03/01 13:18 ID:/uOab/Df
>>132 (´・ω・`)ショボーン
カラオケは俺、自他ともに認める音痴だから行きたくないな。
でも、女の子の音痴ってあまりいないんでない?
はぁ。。早く禁酒法みたいに「禁カラオケ法」が成立することを祈ってるよ・・・。
まあ、歌がうまけりゃカラオケ楽しいんだろうけどね。
134 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/01 14:56 ID:HMDgIvEM
俺の場合は流行ってる歌とか全然知らなくて、30年以上昔の
歌とかしか歌えない。恥ずかしくて皆の前ではちょっと・・
って感じ。当方20代前半
私もカラオケは自ら逝こうとは思わないな。
親しい人に誘われて、なおかつストレスたまり気味だったら
しょうがなく逝く。
合コンとか、親しくない人達とは絶対逝きたくない。(合コン
も苦手なんだが…。)
私も流行りの曲ってあんま知らないし、女のくせに声低いから
男の曲しか歌えないし、声響かないから演奏に声量が負けるし。
藻前ら一人カラオケはいかがですか?なかなか楽しいですよ。
マイナー曲や洋楽が思う存分歌えるです。
137 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/02 00:21 ID:yMDNF/Ko
一人カラオケ一度やってみたいけど億劫でまだやったことないなぁ。今のところは布団かぶって大声で歌うのが精一杯かな。
138 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/02 00:25 ID:NXtY2QNf
_ __,,,,... -―‐-、
=ニ_" ̄-...._,二 ,,..=''" ""''=-、_
~~'''''‐、_ ''=;;;>ー`'―――--、 ヽ、 ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
`/ ヽ ヽ‐-、 ヽ / .・ ・ ・ |
|エ`l =''''エヱ,'' ‐/ /\ .l l. ・ ・ ・ 〈
/(・)`| /(・) > ヽ \| |. ・ ・ ・ 〉
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. l::::ヽ___ヽ 。゚ , ' l ヽ__ / 〈 ・ ・ ・ |
|::::::r〜‐、 / ,r、`i/ l. ・ ・ ・ 〈
. |::::::))ニゝ / 2り / _ノ ・ ・ ,〉
|::::(_,, / (_/|-=二__ ・ ./
!:: "" / 入. | \____/
`ヽ、__,,,,........,,,,_/ / || |l|
140 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/03 00:59 ID:RRDHIuHM
無口&人見知りな上にチョト対人恐怖症&男性恐怖症なのに
親友(女)に、知らない男も一緒のスノボ旅行に誘われて
OKしちゃったYO!(ノД`)
断ろうとも思ったけど、断ってばっかじゃ克服できないと
思って…。あぁ‥でも怖いYO!・゚・(ノД`)・゚・。
141 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/03 01:00 ID:Nh4sC701
142 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/03 01:05 ID:RRDHIuHM
>>141 それも気になってるんです!男2人のうち、
1人は私も知ってるには知ってるんですが話したことは
ない人で。なんかギャル男っぽかった気が…。
あぁヤパーリ断ろうかな
143 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/03 06:08 ID:WrQcn1mP
>>142 2:2で行くのかい?
女の子もう何人か増やして行けば?
俺も友達A(男)に誘われて合コンOKしちゃったつД`)
あーゆーノリとか大嫌いだし対人恐怖なのに・・・。
しかも皆団体でくるらしく俺はその友達Aしか知ってる人いなくて一番立場がフリっぽい。
145 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/03 15:42 ID:k9mLAo9H
>>144 あんまり喋れなくても、スマイルを忘れずにネ☆
146 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/03 15:59 ID:3CPFooz6
私は対人恐怖症気味な所があるくせに
パートを始めてしまいました。しかも接客業。
おしゃべりより営業トークのほうが楽です。
あとくされがないからね。
でも対人恐怖症気味は治らない。
パート先の人間関係も自信ナシ。
でも当たらず触らずさらっとしようと心がけています。
そうは思っても明日はパートだと思うと鬱。
がんばろうと意気込む自分もどこか無理しているようで
酒を飲まずにいられないこの頃ですわ。
147 :
142:03/03/03 17:44 ID:RRDHIuHM
>>143 はい。2:2です。でもヤパーリ断りますた。
知らない人とスノボだなんて無理です。しかもやったことないのに。
いきなり泊まりってのも引っかかったんで。
>>144 すごい気持ちわかる!逝く前から気まずいよね。がんがれ
148 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/04 15:21 ID:mDhxMlsx
A=自分 B=友達 C=友達になりたて(知人と考えてもよい)とする
CがAに質問するとAが普通に答えて話し終わる。しかし、しかし、
CがBに質問するとBは、(本人はわざとでないとしても)おもしろ
おかしく答える。すると、さらにCはさらに追求するなどして話が
盛り上がる。
AはBの横で、(あ〜こう答えれば良いのかぁ)と切り替えし方を
学ぶ。
という経験したことある人いますか?
>>148 あります。最近は会話がうまい友達Sの話術を盗もうと
会話を聞いて勉強してるけど実践できないっていう。w
>>148 >>149 必ずしも、BがCに的確に答えている訳でもないんだよね。
AがBの様に話をしようとすると、「あ俺、話の本筋からずれてきてる」と思い込み、
結局、簡単な受け答えで終わってしまう。Aは生真面目すぎるのだろうな。
で、話し終わったあとで、「ちゃんと、はずさないで答えられたかな」なんて心の中
で反省会を繰り広げている。そんなところじゃない?
かくいう俺がまさにそうなのさ。
151 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/05 21:45 ID:O7AB5F4C
んで反省会を繰り返す度に話が上手くなるどころか、
話す事に恐怖が増していって更に無口になっていくのが
俺の現状かな・・
152 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/05 21:56 ID:THrd/e0c
わかる〜。<一人反省会してさらに無口に。
自意識過剰なのかも。
気にしてるのは自分だけで、相手はそんなこと気にしてないだろうってくらい些細なことでも
鬱々思い悩んでしまう。
俺は毎日脳内反省会開いてるよ
なかなか終わらないんだこれが
話題そのもの、口調、声、間の取り方
議題が多すぎてもう…
無口な人たちこんにちは!
155 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/06 14:36 ID:uQqsATtb
こ・・こんにちは・・
156 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/06 15:36 ID:w/Nv3JCY
勇気を出して美容院に逝ってきた・・・
自分のとこ以外は美容師さんとお客さんが楽しくしゃべっていた。
暗い客に当たってしまって、美容師さんごめんなさい。
また、違う美容院をさがさなくては。でも次行くのはたぶん来年だと思う。
157 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/06 15:45 ID:uUaJMQR9
笑顔のステキな無口な女の人って
なんかいいと思うよ。
ちょっと無口なくらいの男の人も
信頼できる感じがするね。
158 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/06 18:20 ID:oQkPYmZu
みなさんは無口だから、口もけっこう堅いんじゃないんですか?
オレもムチャクチャ無口で、口が堅いと自他共に認めている。
それゆえ個人的な相談や話をされることがたまにある。
「絶対誰にも言わないで」なんて言われなくても
よっぽどのことがない限り誰にも言うことはないし、
「自分だけがあの人のこと知ってる」
なんて有頂天になったり、変なこと企んだりすることもないし。
そこは自分でも認めることのできる長所だと思うんだが。
159 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/06 18:25 ID:pSxQowuF
無口なのに、メールだと異常に饒舌な人。ちょっと怖い。
160 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/06 18:53 ID:PsTrliq1
‘異常'に饒舌だとちょっと恐いね
無口なくせに、話し掛けると必死でしゃべろうとして過剰にしゃべりすぎたり
過剰に早口になったりするから嫌われるのでは?
無口なら無口らしく、さらっとゆっくりしゃべれば自然なのに・・・
162 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/06 20:29 ID:9ISUATaH
ゆっくり話すのは重要だね。声が小さくてもゆっくりだと何を言ってるか分かり易い。
163 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/06 20:35 ID:TKAMRGaa
昨日は登録制アルバイトの説明会&個人面談だったんだけど、
また恥ずかしい思い出になった・・・。
声も変、節も変、言葉も不適切。
大きい声で返事しようとしてて、名前を呼ばれたときに
「うはひっ!!(はい)」と超低音の声で叫んでしまった。
質問に答えると、必ず「ハ?」という感じで相手が3秒くらい沈黙する。
そして困惑気味に「あ、○○ということですね」と言われる。
退室するときにはみんな会社の人に「お疲れ様です」って言われるのに、
自分だけ言われなかった・・・。
退室時に「し、つれ〜し、ます!(失礼します)」と言ったけど、
他のバイト面接の人にジロリと「ハ?何いってんのこいつ」みたいな目で
ジロリと見られた。
家の中で思い出してはハズカシイ!!ハズカシイ!!と叫んでいます。
164 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/06 20:39 ID:w/Nv3JCY
>>159 ぎくっ、それはおれのことか
よく言われるんだよ。
>>159
私もそうだ。チャットではよく喋るのに、て。
自覚してからネットでも無口気味になったけど・・
もう死にたい。また引きつった感じになってしまった。
>>165-166 論理立てて話す事は苦手でも、文章だと論理が通るように書き込めるという事じゃな
いの。論理的だ→頭が良いということだよきっと。(ヨイショも大変だ)
>>167 無口だって良いんだよ。喋らなくてもいいから、いつもニコニコしていると、周囲を
なごませる効果があるんだよ。饒舌で人の悪口ばかり言う奴よりよっぽど良いって。
年をとるにつれて、必要なことは普通に喋られるように必ずなるから、気にするな。
無口なんですが、多数の人と関わって指示して仕切らなければいけなくなって
パニックになってます。もうダメです。
何度も「私には無理です。不適格です」と訴えてるのに…
他の人みたいに、雑談とか交えて話せればいいのに、必要なことだけ
門切り系で命令になっちゃって、私が行くとシ〜〜ンとしちゃうよ。
雰囲気最悪だってば。自分でもわかってる。だからできない、と言ってるのに。
いくら訴えても「がんばれ」で終わり。私、がんばってるよ。がんばったよ。
なのにまだがんばらなきゃいけないの?
もう無理。もうがんばれない。
逃げるしかないのかなあ。
170 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/07 10:59 ID:WzdLMDyr
シ〜〜ンとなっちゃう時、周りの人はどういう気持ちで
シ〜〜ンってなってるんだろうねえ・・?自分も知りたいよ。
馬鹿にされてるのかなあ?自分の場合学生の時、朝教室に入る時が
怖かった。自分が入ったとたんザワザワがシ〜〜ンってなりそうで
171 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/07 11:06 ID:7emUpvos
>>161 まさに私のことだ・・・。話してると「落ち着け」とよく言われる。
せっかちなのか?と言われるが、ただの小心者のあがり症なのです。
今後は「落ち着いてゆっくり話す」を心がけます。
>>169 私も仕切るのは苦手だなぁ。
たまに幹事系の事頼まれると不安になる。
店を予約するとか集金するとかそういった事務的な仕事ならまだ苦にならないけど
場を盛り上げたり、取り仕切ったりすることを考えると一気に鬱になる。
仲間内ならまだいいんだけど・・・
172 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/07 11:14 ID:JUremlC3
>>169 私も同じだよ。
他の人のように、雑談を交えながら人を動かしてゆくことが出来ない。
必要最小限のことだけを指示してしまうから、
みんなの神経がピリピリしてるのがわかる。
子曰、巧言令色、鮮矣仁
ですよみなさん!
無口で頭の回転が鈍い俺は終わってますか?(lll・ω・`)
>>174 私は逆に、余計な無知トークをしそうだから、極力しゃべらないようにしてる。
ちょっと前も話しでてた気がするけどここ3年くらい
誰ともあと一歩踏み出した関係になれない。
だから最後は皆離れていく。
その一歩ってのは普通に踏み出していいものなんだろうけど
最近の俺はそれを越えてはいけない一線と思い込んでるというか
そういう考えになっちゃったというかそれを越えるのが怖いというか・・。あー。
自意識過剰なんだろうねやっぱ。
話すのがうまくなる、というかうまくしゃべれるようになる
テクニックを書いた本とかはないのだろうか?
言葉がうまく出ないので無口になってはいるがうまくしゃべりたいのだ、本当は。
僕らはどうやって生きていけばいいんだ
代わりに文章力を身につけてみる…
っていうのは意味がないか
いやでも喋らなきゃならない状況をつくるのさ
漫才師になるとか
>>180 そんなことしたら中川の兄ちゃんより酷い事になりそうで嫌
何で兄ちゃんなんだ?
183 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/08 07:46 ID:hZ6ejGBh
兄ちゃんの方は喋るのが苦手らしい。パニック障害とも言ってたし
兄ちゃんはパニック障害、弟はタイーホ
中川家の中の人も大変だな
中川家ってなに?
ってゆうか、こういう話題がさっぱりわからないってのが、
無口以前の問題だなと思う今日この頃
↑兄弟の漫才師。
私もドラマとか嫌いでテレビ見ないしなあ。人に話す話題がないんだよ。
ああなぜもっとコミュニケーション能力を持って生まれなかったのだ。
にこやかな友人の笑顔見るたびにそう思う。
無口で友達いなくてまともな対応もできないので
一生彼女なんかできる気がしないや…
「気さくな人」の気がしれん…
このスレはやっぱり人見知りな人多いんですかね
今日友達と一緒に居たけど、
すごく「自分が自分が」の人だったのでとてーも疲れました。
早くひとりになりたい……とずっと思ってしまって情けなかった。
それともたまたま今日だけだったんだろうか。
>177
内容を伝える事ができればいいのでうまく話す必要は
特にないのでは...。
自分は言葉の組み立てがうまくできないので、
困っているけど、そういうのは訓練次第でなんとかなるみたい。
似たようなことばかり書いてある本が多いので買ってから
失敗したってことがよくある。
図書館が近ければ図書館で探してみるといいかも。
191 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/09 11:54 ID:OF0JLySZ
相手が好きそうなこととか質問すればいいんじゃない?
質問されることが嫌いな人もいるけど、とりあえずそれは置いといて。
私もこのまえ同じジムに通ってる中学生の男の子と話す機会があたったんだけど
「相手の好きな事を話させとけばいいだろ」と思ってゲーム好きみたいだから
「ドラクエってパート何まででてるの?」「PS2のゲームで何が好き?」とか適当に質問してたら
えんえんと2時間くらい勝手にその子しゃべりつづけてた。デームの話がでるまでは
無口だったのにね。
自分がしゃべるより相手の好きな話題を根気よく聞くのが大事だと思う。
残念ながら、おれには興味ない話を2時間も聞けるほどの忍耐力はない
193 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/09 11:59 ID:w4cLDPY7
私は自分の「共感能力」がないと思う。
自分が風邪引いたときは「ツライツライ」と思っているのだけど、回りの友達に風邪引いたといわれても、「へぇ」としか思えない。
それじゃいけないと思うから、「大丈夫〜〜?」とか言ってみるけど、ウワノソラ。
だんだんしゃべっている事と自分の意識が解離していく(自分の世界に入り込んでいく)のがわかって、なんだかなぁっておもいます。
相手の話を聞こうと思っても、本当に理解しようと思ってないから、だんだん解離してク。
こんなのやだなぁ〜〜
(´-`).。oO( デーム。。。)
195 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/09 12:13 ID:OF0JLySZ
196 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/09 12:33 ID:zNCxsMy+
>>193 相手に興味がないってやつですね。俺も。
ちょっと前人生相談板にもこのスレと似たスレがたってて
自分の事書いてみたらあなたは人に興味がないのでは?って言われた。確かにって思った。
しかし他人に興味をもとうって思ってもやはりうわのそら
197 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/09 12:37 ID:4RTQ5usS
他人に興味持つって難しいよね。
自分自身、あんまり人に詮索されるの好きじゃないし。
どうせわかりあえるはずがないって思ってしまうのはなぜなのだろう??
私は話し方(言葉のイントネーション?)が変で、よくからかわれます。
だから怖くてあんまり喋れない…。こんど高校の面接があるのに〜(;´Д`)
199 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/09 12:46 ID:4u4ck/A6
地方出身なの?
>>199 福岡ですが、ずっとここに暮らしてるので方言のせいではないと思います。
あとアニメ声なのもからかわれる原因の一つカモ。
すみません…文章変ですよね。
202 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/09 13:06 ID:w4cLDPY7
私もアニメ声〜〜〜
のんたんとかけろっぴとか、そういう系の声だねって言われる〜〜
見た目はどっちかっていうとマジメ(地味)系なので、余計違和感があるらしい。
そう、なんか違和感を感じるみたいだね>他の人。
あれはなんでだろう?
声を変えられるなら変えたいね。
ヘリウムガス。
204 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/09 16:18 ID:8yrf9Wll
そういやヘリウムガスってどこに売ってるんだろね?
パーティーグッズかいな?
>>163 そのままじゃ大学中退→無職(おれ)
>他のバイト面接の人にジロリと「ハ?何いってんのこいつ」みたいな目
‥・(ノд`)
206 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/09 20:56 ID:YZVhyoIg
世の中には機関銃のように喋りまくる事で自分を守る人がいる。
そういう人と一緒にいると異常に疲れる。
ただでさえ無口なのに更に磨きが掛かってしまう…
そして俺が黙っているから相手は更に喋る→俺黙る→相手喋る…
‥・(ノд`)
207 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/09 21:12 ID:XjF90qMB
子供の頃いじめられて無視されてたことがあってさ。
(ほんの2、3ヵ月だったんだけど)
ついその事がフラッシュバックして
無視されるんじゃ・・・と思っちゃって人に話し掛けられないんだよなあ。
おしゃべりにも2タイプいるね。
博識で話題が尽きない山田五郎タイプと
どうでもいい事をしゃべり続け果てしなく空回りするユースケ・サンタマリアタイプ。
後者は二人っきりになると意外としゃべらない。
いや〜山田五郎さんとトークは、意外と相手を選ぶよ。
ロンブーの番組に出たときはあまり話がはずんでなかった。
仕方ないから一方的にしゃべってて可哀相だったというか。
ユースケは必死モードになると際限なく柳沢慎吾のように喋り続けてたし。
もう死のうよ一緒に
そうだな。共に逝こう。
212 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/10 08:57 ID:e7zcRmYq
精神病になりかけて、薬を色々飲んでみて分かったんだけど、
「しゃべる」能力って風船の空気元栓の開き具合(ってわかるよね?
このたとえ)なんだってこと。いやなに、あるクスリをのんだら、
もう異様に滑舌が良くなって、頭の内部で展開されるアイデアと
論理展開と話題ネタの生成が滞り無くサラサラサラ〜って口から
流れ出すようになっちゃったという体験をしたんだよ。
いまはもう治ったからそういう異常な状態には無いけどね。
213 :
212:03/03/10 09:03 ID:e7zcRmYq
つまり「ちゃんと言葉で表現できない奴は、頭の内部でも
整理が出来ていない奴だ」っていう誹りは、喋るよりも魂を
込めて歌うほうが得意なタイプとかそういった人達のことを
しらない人にありがちなものなんぢゃないかと
>>212 「口喧嘩になって頭に血が昇ったときとか、
酒飲んでいい気分で喋ってるときなんかは
お前の弁舌、結構凄まじいぞ」
なんて言われます。最近「スーパーサイヤ人」との
四股名を賜りました。
>>191 全くそのとおりと思う。
無口な人が嫌われるとみな言うけど、そうではなく人の話を聞かない、聞けない人の
方が最も嫌われる。無口でも人の話を、そらさないで、じっと聞いていられる人は好
かれる。人の話の腰を折り延々としゃべる人と、無口だけれどじっと人の話を聞く人
のどちらが世間に信用があると思います?また、あなたはどちらに好感が持てます?
面白くも無い話を、30分も1時間も聞いているのは確かに苦痛だが、これは訓練で
何とかなる物だし、また訓練以外で上達する方法はない。無口を直すのに比べれば、は
るかに易しい。相手の顔を見て笑顔で「うんうん、ウフフ、そうそう」これでいいんだ
もの。
無口な人が嫌われると思うのは、勘違いもあるが、人の話に興味なさそうに、自分の
殻に閉じこもっていると他人の目に映るからではないのかな。
以上、無口暦・・・十年の俺が得た結論です。
>215
禿同。
無口なだけなら別に嫌われない。
自分で話すより聞いているほうが楽なので、
自分は人の話は笑顔で延々と聞ける。
仲のいい人は普通に出来るけど、どうでもいい人だと
人見知りが激し過ぎなので妙な雰囲気を醸し出しているらしい。
街では話しかけやすいらしく、やたらに話しかけられるが、
職場、何かの集まりだと全然話しかけられない。
いろんな人に目配せするとか目線とかを工夫したほうがいいんだろうね。
雰囲気を普通にするにはどうしたらいいんだろう。
>>212 薬飲むと頭の回転も速くなりそうでちょっといいなと思います。
ちゃんと筋の通った理屈なんですよね?
動物のお医者さんの菱沼さんじゃないけど、
喋るスピードと考えるスピードが合わないもんで、
よどみなく理路整然としゃべれる人に憧れます。
>>212 筋の通ったものなのか、分かりませんが、
人と会話するときに短く素早く明快にコメント
するという一般的に望ましいとされる能力が高まったりする
ことがあります。
クドクドと説明したら「ようするに〜ってこと?」
「そうそのとおり!」っていう自分でもウンザリする
事態を防げます(´`)。
新しいバイト始めて早1ヶ月。
早くも雲行きが怪しくなってきました。
あんまり私に話しかけてくれなくなってきたし、
別の男の子は私が近く通ろうとしたらものすごい勢いでよけるし、
皆いい人そうなんだけど「いっしょにやり辛いな〜」と思われてそうです。
私なりに話しかけてみたけど、すぐに会話がストップしてしまう。
延々話し続ける人達見ると、羨ましくなります。
ミスも多いので、いたたまれなくなって「こんなんじゃ困っちゃいますね〜」
とか口走るのも良くないのかもしれないです。
皆いい人だから本気で慰めてくれて、負担かけてると気付いた私がますます無口に。
結構浮いてきました。悲しい。
>「こんなんじゃ困っちゃいますね〜」
喋るのが苦手な人が、こんなこと言うのか。文章で見る限りでは可愛いけどな・・・。
その場の雰囲気が分からんからな。
>219
すごく気持ちわかる。
自分もいつもそんな感じ。
でも、ものすごい勢いでよける人って一体?
とりあえず、ミスを少しずつ減らすようにがんばれ。
222 :
219:03/03/12 20:10 ID:prU6HeUi
>220
「私もよくやったよ、これ間違えやすいよね」とか言ってくれるんですが、負担かけてる気がします。
あと、喋るの苦手ですよ、立派に。
状況を茶化すのはできるけど、ずっと場を実況中継してるわけにもいかないので
結局喋ること無くなるんです(泣)
バイト中私と誰かの2人だけの時、8割ぐらいは無言です。
>221
ミス減らすためにももうちょっと(無理やりでも)落ち着いてみたいと思います。
よけられたのは・・・本当によく分からないんですよね。
気になってしょうがないから今度機会があったらさりげなく聞いてみます。
>>222 ちょっと厳しいことを言うけれど、あなた、ちょっと勘違いしてると思う。
自分がミスをして自分で茶化すのは、仕事場で絶対やってはいけないよ。無責任な奴、
ちゃらんぽらんな奴と思われかねない。仮に貴方が仕事場の正規のスタッフで、アル
バイトの相手がミスをして萎縮している時に、相手の気分をほぐす為に茶化す事はあ
るかもしれないが、それも言い方次第でものすごく嫌味に聞こえる時がある。いずれ
にしても、よほど親しい仲間内以外にやってはいけない。また、ミスをした時に作り
笑いも絶対にダメ。
避けられていると感じるのは恐らく、貴方の勘違いと思う。たまたま、偶然が重なっ
たのでしょう。理由など尋ねたら「なんだ、こいつ」と思われるのが関の山です。
とにかく自分の仕事を黙々と誠実にこなす事。少ない会話でも、皆と平等に接する事。
また、休憩時間などでは喋らなくてもいいから、皆と一緒に過ごす。なるべく笑顔を
絶やさない。そうすれば必ず皆と時間はかかるかも知れないがうちとけます。
ちょっと話題からずれるけど、本当の意味での親友とは、無口とか口下手とかに関係
なく出来る時に出来るのです。そして、お互いに尊敬しあえるのが親友です。そうい
う友が生涯で一人か二人できれば最高なんです。
どんな仕事でもいいけれど、きちっとこなせる様になったら自信がつき、友人も出来
るから。今は仕事に集中するのが第一です、ガンバレよ219=222
224 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/13 10:58 ID:M189QS7u
>>222 私も最初はいつもそんな感じだったなー。
いや、逆に初対面だと話せるんだけど
そのテンションが続かないというか・・・
ひと月〜半年くらいが結構しんどいです。
「私と二人だとつまらないと思ってるかな」などと考えてしまいます。
ただ、その時期を過ぎると平気になってきます。
状況はほとんど変わらないのですが
慣れてくるせいか、それほど周りの目を意識しなくなってくるかな。
実際、すべての人が「いつも話していたい」というわけでもなさそうです。
特に接客業だと、仕事で常にお客さんと話さないといけないから
お客さんがいないときや休憩時間くらいは静かにしていたい・・
という人も意外と多かった。
>>223さんのいうように、基本的に仕事さえ真面目にやっていれば
問題はないと思います。実力ついてくれば、自信もてるし。
いくら性格が社交的でも仕事をサボったり、時間守らなかったりしてたら
ヒンシュクだろうし。
生意気言ってすみません。お互いがんばりましょう。
225 :
山崎渉:03/03/13 11:59 ID:JAYbjwiV
(^^)
( ´_ゝ`) …
227 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/14 02:51 ID:yFmrb2ns
対人苦手な俺はどう生きていけばいいんだ
私も対人苦手だ…知らない人と会うのはすごい恐怖。
会話が続かなくなるのが怖いんだよね。
一対一だとまあ喋れるんだけど、多数の中に入るともうダメ。
というか、積極的に喋ることから逃げようとする(w
>>224 >いや、逆に初対面だと話せるんだけど
>そのテンションが続かないというか・・・
これ、なんとなくわかるなぁ。
最初は自分を追い立てて喋ろうとするんだけど、だんだんそれがだるくなってくる。
で、ある時から「もういいや」って思ってしまって喋らなくなるんだよね。
229 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/14 12:36 ID:SnBo9vPh
職場でどうも話しにくい人がいて
(なんとなく自分を嫌ってるかな・・?と思うような人)
その人が今月中で会社を辞める事になった。
このままじゃいけないかな、と思い切って
自分から話し掛けてみたけど、反応はやはりそっけなかった。
やっぱりウザかったのかな。余計な事するんじゃなかった。後悔。
つい先ほどの話なんだけど、こんな事が続くと
ますます人と話すのが嫌になってしまう。
月末にその人の送別会があって、
一応参加人数には加わってるみたいだけど
正直、キャンセルしようか迷ってます。
230 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/14 13:41 ID:xQiH48Vi
元々無口な人間なんだけど、本当は喋りたいことが
たくさんある。ただ、どう喋っていいかわからない。
恋人や親友の前でも、「こんなこと話していいのかな」
などと思ってしまう。世間話程度の話でも常にそう思う。
意を決して話しても、話しているうちに「やっぱり、
つまらないよね私の話」と勝手に落ち込んでしまい、
話の途中で止めてしまう。
なんか、「喋らない人」というイメージがデフォルトで
ついてきてるのを過剰に意識しすぎてるのかもしれない。
231 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/14 14:12 ID:zNb4Oosn
>>230 ううん、万古不変の「べしゃり下手」
の自意識を見事に描写。当たり前すぎて
書けなかった。でもそう。230みたいな
ことおしゃべり好きにうち明けると「ええ〜
しんじられない!」とか分かってくれない(´`)
232 :
231:03/03/14 14:13 ID:zNb4Oosn
>>230 _、_ グッジョブ!!
( ,_ノ` ) ノ)_
 ̄ \ ( E)
フ /ヽ ヽ_//
体育会系の人が苦手だ。とにかくギャグとかで絡んでくる人いるけどやめて欲しい。
意味不明なギャグを言われても突っ込み返すほどの能力は無いから
とりあえず笑うんだけど「何が面白いんや」とか冗談だろうけど言われるし。じゃあどうしろと。
笑いながら「つまんねー」と言って欲しいんだろうね
235 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/14 20:52 ID:dfhPzWPU
自分の好きな映画や本や音楽を口にするのも躊躇する。
本当はいっぱいあるのに、深〜い話をしたいのに、
突っ込まれないよう、話が長くならないよう、
それなりに有名で無難なものを挙げて逃げてしまう。
>>235 「深い話」をしたい割に、
> 突っ込まれないよう、話が長くならないよう、
ってのがよくわからないんだが、こういうのって「上手く」喋らなくても
いいんじゃない?
あなたの話を受けきれるような人だったら、それなりに話も通じるだろうから
妙な説明の手間も省けると思うんだけど。
かといって、いきなりディープな話題から話を始めてもまずいけどさ。
237 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/14 23:43 ID:j+Fj7jgB
無口というか話すのが苦手。
二人だと、会話がとぎれないかドキドキして
それ以上の人数だと違う会話の糸口を出すことは
出来るんだけど、それに乗っていけなくて聞いてばっかし
自分から相手にガンガン喋れる人って、羨ましい
238 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/15 00:33 ID:ocAc4sUj
無口でも信頼される奴って確かにいる。
一茂タイプのボンボンなんだけど、いっつもニコニコしてた。
むしろアイツは毎回毎日ああんまり喋らないけど、イイよなって周囲
に思われてた。信頼は厚かった。
多分このスレでいってるのは違うから。
なんなんだろうって思う。
239 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/15 00:37 ID:Pxs97aq1
私の場合、親しい人相手なら結構しゃべるんだけど
苦手な人相手だと、一応何か喋ってみる→会話が空回り
→相手の反応もイマイチ→自己嫌悪に陥る→無言
となる。鬱打氏脳
240 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/15 00:43 ID:jyxLEJfp
無口な人間って嫌い!!
友達3人で居酒屋行ってもぜんぜんしゃべらへんし
なんでしゃべらへんのって聞いたら
黙ってる方が楽やしやとさ!
そら、こっちは場を盛り上げようと気を使って
あれこれ話題を振ってるのに返事だけしてたら
楽やわなぁ。
ちょっとくらい気つかえよ!こら
>>240 気を遣い合って盛り上がるという
奇妙な状況に引いてしまうのです。
242 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/15 02:39 ID:V7kjPUNr
>>235 おれ巨人ファンだけど、そういうと必ず悪口言われるから言わない。
金ばっかり使ってとか絶対言われるから言わないようにしてるんだ。
243 :
240:03/03/15 03:08 ID:jyxLEJfp
煽られ覚悟で書いたんですけど^^;
いや、しゃべるの苦手な人はいるのはわかりますよ。
でも、なんつーか、沈黙になるのがいやで無理矢理話題を探して
話すのもなかなかしんどいです。
その人と飲みに行く時は、行く前に話題を何点か考えてから
行ってますから(笑)
無口な人って言うのは、沈黙でも全然、平気らしいですね。
不思議だ。
漏れ無口でしゃべるの苦手だが、沈黙は非常にきついですよ。
というか仲の良い人相手だと普通にしゃべるのだが、
この場合無口というよりは、人見知りが激しいだけかな?。あとは大人しいとか?
知らない人相手だと、相手にどう思われるか意識してしゃべれないんですよ。
無理して喋らなきゃいけない相手と飲みに行くって、しんどそうだなあ。
私は一人で飲みに行くから、そういう苦労はない。
ちなみに飲み会は欠席。
>>242 アンチジャイアンツの人って
「アンチである自分」がかっこよくってしょうがないんだよね。
とある板でそういう意味のことを書いたら
「巨人ファンのそういう尊大なところが反感をかうんだ」と
こっちの人格をぼろくそに否定されてしまいました。
もう語るまいと思いました。
> アンチジャイアンツの人って
> 「アンチである自分」がかっこよくってしょうがないんだよね。
みんながみんなそうであるわけじゃないんだし、
そんな事書いたらそりゃ嫌がられるだろう…
「喋るのが苦手」以前の問題じゃないか?
>>243 会話苦手な人で沈黙平気な人はいないと思うよ。
多分その人は強がってるというか嘘をついてるね。
黙ってるのが楽っていうのは同意。
249 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/15 15:52 ID:jyxLEJfp
>>248 いや、いちど、居酒屋でフタリきりになった時、
向こうから話し掛けてくるまで一度黙っていようと
試した事があるんです。
そしたら、フタリともずぅ〜〜〜と沈黙
思わず寝てしまいました(笑)
250 :
246:03/03/15 16:03 ID:Oy/3e+IH
>>247 うーん、やっぱり私が人に好かれないのは
こうやって気がつかずに人をむかつかせることを言ってしまうからなんでしょうねえ。
何か本当、自分、生きていく資格がないような気がしてきました。
>>249 あなたのことが嫌いなんじゃない?w
それか必死で会話探そうとしてるけどでてこないとか。
俺も必死に考えても全然でてこなくて2〜3時間無口状態とかあるし。
>>248 私は沈黙平気なんだが…。
すると会話が「苦手」なんじゃなくて「嫌い」なのかな。
( ゚,_・・゚)ブブブッ
無理に饒舌になる必要はないと思うがな。
明るくてよくしゃべる人って面白い人は少ないし。
そういう人ってボケてもいないくせに「つっこんでよ〜」
などと言う奴が多くて困る。
つっこんでほしけりゃしっかりボケろ!
>>254 「つっこんでよ〜」って媚びて言うだけならともかく
「面白かったら笑えばいいだろ」って言われたことある。
つ ま ん な い の に 笑 え ま せ ん っ て 。
256 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/16 02:12 ID:ZvyyTLfA
オイこそが 256げとー
257 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/16 02:19 ID:kxaumYqX
256ってキリ番なの?
私は沈黙平気。
焦ってる人を見ると『なんで焦るんだろう?』と思う。
必死になって会話する必要ないのに。
話したいことがあれば話すし聞きたいことがあれば聞くんだから。
258 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/16 05:05 ID:cZZ0EqmK
>>257 >焦ってる人を見ると『なんで焦るんだろう?』と思う。
>必死になって会話する必要ないのに。
ほんま自分勝手やね。
友達少ないやろw
その場の雰囲気とかそう言うのあるやろ。
やっぱり無口は嫌いやな。
>>251 >あなたのことが嫌いなんじゃない?w
それも考えました(笑)
って言うわけでもないみたいなんですねぇ〜
付き合い長いから、しゃべらんでもええと思っているみたいです。
こんな文句言うんやったら友達やめりゃええのに(笑)
普段は3人でつるんでるから大丈夫なんだよねぇ〜
259 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/16 05:10 ID:0QK/UQnO
関西人ってやっぱり馬鹿が多いね
ま、どこにだって馬鹿もリコウもいるだろう。
ところで素朴な疑問なんだが、なぜ240がこのスレにいるのか?
「喋るのが苦手な人」とは思えんが。ここで何がしたいのだろう?
もちろん喋るのが苦手な人が集まるスレと知っていて来たんでしょ。
文句言いに来てるの見てわかんないかね?話とスレの内容とはズレてないし。
わしゃ別にそういう人が来てもかまわんと思うが。
>259
>258が関西弁を使ってるからといって、関西人であるとは限らない。
文章だけなら真似られるからな。イントネーション関係なし。
>260が書いてるようにどこにでも馬鹿はいる。
「関西人は〜」と、ひとくくりにする方が痛いと思う。
263 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/16 11:31 ID:j12KU4Pu
さて、前置きはこれくらいにして本題にはいりましょう。
264 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/16 11:45 ID:d10Uke6v
漏れはツッコミが苦手。
或る人が何か言ったら、何か面白い事言わなけりゃと思うんだけど
いつも滑ってる感じ。
だから最近はそうなんだーはははで済ませてる。
まっちゃんみたいにツッコミ上手くなりたいYO
265 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/16 15:34 ID:jo+0NL6T
>>264 あなたが言ってるのはツッコミじゃなくてボケでは‥
まさかわざとボケたんですか?
266 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/16 15:50 ID:ERfuQoqT
たまに「沈黙大嫌い!」って言う人いるよね。
本当にちょっとした沈黙も耐えられない人。
そういう人と一緒にご飯とか食べなきゃいけない時は
ものすごくストレス溜まる。
世の中、喋るの大好き人間だと、喋るの苦手人間とで住むとこ
分ければ、いじめとかストレス減るかもね。
つっこむ振りをしてボケる友人がいる。
それが妙に面白いので、口数が少ない割に
「面白い奴」として認識されている。
そいつと飲んだときに「いいギャグセンスしてる」てなことを言ったら
「誰かが何か言わないことには、俺の発言チャンスは無い」と言っていた。
「俺は会話の繋ぎにはなるが、別に主導権を握ってるわけではない」とも言ってた。
何も流暢に話ができたり、面白いネタを繰ることが大事なわけではなく、
ポイントこそ大事なのかも知れんと思った土曜日の夜。
ネットでもタイミング悪いのか伝えるのがヘタなのか
質問スレで絶対無視される。名前欄に質問した時の番号入れて
「誰かおしえてください」みたいなレスするまで無視。もう嫌
>268
それは何て答えてよいかわからない微妙な書き方が
多いのかも。
レスつけようと思っても自分には答えられないって
いうのもあると思うけど。
特にレスつけてもらいたい時は教えてくださいで
いいんじゃないのかな。
と書き込みつつ自分にも思いあたる。
>>269 やっぱりそうですかねぇ。自分でも文才?ないと思います。
長文レスとか打とうとするともうわけわからなくなって途中で
書き込むのあきらめたり。w 文の終わりとか同じ言葉を
多用しちゃったりするんですよね。
271 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/16 20:02 ID:EBCpAUPs
無口な奴って周りの空気を読めないよな。
口数が少ないと知能も低くみられるし。
最も嫌われるんじゃない?無口な人って。
高学歴ならまだしも低学歴で無口だと人生終わってるね。
272 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/16 20:39 ID:EhBMyq90
無口な自分をカバーするためにできる範囲で勉強と外見をそこそこ頑張りました。
そしたら無口にとって逆に辛い環境に置かれてしまった…
オサレな人って対人関係派手だし社交的だし…
273 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/16 20:50 ID:zH7pXiKn
お喋りなタイプの奴と一緒に仕事していると本当に疲れる・・・。
劣等感を感じるし、気を遣うし、ろくな事がない。
あちらも気を遣って疲れているかもしれんが。
274 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/16 21:38 ID:cZZ0EqmK
>>266 無口な人間ばっかり集まってる集いか・・・(笑)
みてみてーーー(笑)
>271
無口な奴って周りの空気を読めないよな。
っていうところは確かに読めない人多いと思う。
>274
前に無口な人が集まっているみたいなサイトで
どんなものかチャットに参加してみた。
最初は3人で普通にチャットしてたけど、
別の人がきたら1人はすぐにおちた。
なんでかなと思っていたら、後から来た人は
最初からチャットしている人とすごく親しかったらしい。
仲のいい二人は他の人を差し置いて二人の世界に
なっているからだということがわかった。
人がいるのに三人で会話をしようという気が
ない。普通は話題が合わなければ
共通の話題を探したりするけど、
そういう空気が読めないらしい。
結局、二人の世界だったのですぐにおちた。
276 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/16 23:22 ID:uUW8l/l3
社会人の無口なみなさん、
飲み会はどうしてますか?
始めはムリして出席していましたが、
話せなくてつらいので、
最近は欠席を続けています。
今後の付き合いや仕事に差し障るのではないかと
不安なのですが・・・。
会社の飲み会は暗黙の了解で、強制参加です。この時期退職や異動なんかでその機会が多い。
元々良く話して陽気な先輩がよっぱらってさらにテンションあがって
お偉いさんがいたりしても引っ張っていってる。もう一人は、すごい笑顔が可愛くて、
(悪く言えばぶりっ子)いるだけでいいって感じの人ですね。
そして私は立場がない・・・気も効かないもんだから、上座の方に陣取ってるし。
飲み会の後はすごい劣等感を感じる。いつも働いてるメンバーだけならまだいいけど。
偉い人がいたら発言はまず無理だ・・・酒飲んでもかわんないし。
278 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/16 23:44 ID:SQ5x7WD4
私も飲み会の雰囲気なんて、大の苦手。
無口な上に、煙草も酒もダメ。カラオケもダメ。
ありゃー拷問だね☆
・・・という本音は言えないので、
出来る限り欠席してるんだけど、
前回は仕切り屋な人に有無を言わさず
無理矢理出席させられたよ。
毎回欠席できたらいいけど、
3回に1回位は連れ出されてます。
>今後の付き合いや仕事に差し障るのではないかと
不安なのですが・・・。
仕事はともかく付き合いにはすでに支障が出てるけど、
仕事場は社交界でもあるけど、友達作る場ではないので、
あんまり気にしなくてもいいんじゃないかな?
279 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/16 23:47 ID:JjiGOq0O
私は無口というか、おかたいイメージが
付いているとよく言われます。
あるギャル男のクラスメイトには
いつもからかわれて正直困っております。
「俺、元気でカワイイ子が好きなんだよねー。
静かなヤツってつまんねーよなあ。
あ、えっ、別に○○さんのことじゃないよ?」
などとわざとらしくこちらを見ながら言うし。
何か私は悪いことをしたのかようヽ(`Д´)ノ
280 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/16 23:50 ID:RGUFqCrv
おれは、喋るのがめんどいからあまり喋らないけど友達は普通にいるぜ!!
281 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/16 23:52 ID:jo+0NL6T
>>279 そういうDQNには、「( ´,_ゝ`)プッ」と鼻で笑ってやりましょう。
282 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/16 23:54 ID:uUW8l/l3
276です。
>277さん、>278さん、レスありがとうございました。
>ありゃー拷問だね☆
に激しく同意でしたw
283 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/17 00:10 ID:xPnyaAnS
ここにいるみなさんは無口っていっても、
基本的には無口だけど、仲良い人とは結構しゃべるんだよね。
仲良い人ともあんましゃべらない人って、話すこと自体が嫌いなのかな。
284 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/17 00:42 ID:qVj7Wa5Z
>>283 大学の時、ほとんど喋らない人がいました。
喋らないってより喋れないって感じ。
話しかけても「う・・う・」みたいなね。
だから卒業しても就職とかは絶望みたいだった。
下手したら池沼と間違うよ。
国立だったし、頭はまともだったんだろうけどさ。
このスレにはそういうレベルの人いるの?
無口がいいってわけじゃないけど、
明るい・饒舌イコール面白いって思ってる人も痛いな。
よく喋るけど空気読めないって奴もけっこう多い。
どうせ空気読めないんなら無口な方がマシだな。
287 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/17 01:05 ID:e6OAOA8v
無口な人で今春から営業する人いますか
俺まだ入社してないのにやめたい
288 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/17 01:08 ID:wvUOHp+p
>>283 それ分かるなぁ。
仲良くなったら、無口モード解除w
嫌われない程度に喋ってしまいます!!
289 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/17 01:20 ID:6dk2IVV9
職場によくしゃべって明るい?女がいるけど、
暴走しすぎで余計な事言う言う…
ある男性(仕事はすごく出来る)に「もてない」とか
面と向かって。その男性は笑いながらも
その女とはあんまり話さない。
あんまり親しくないのに。何様だ。
仕事場だから、みんな笑ってるけどさ。気の毒。
私も無口な方。でも仲の(・∀・)イイ!! 人とは
普通にしゃべるよ。
290 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/17 01:36 ID:xPnyaAnS
飲み会なんかで、ほとんどしゃべらない人がいるけど、
ここにいてつまんないのかなと、気になってしまうので、
ニコニコするとか楽しげにしてほしい。
話しをふるのは無理でも、相槌をうつとかしてほしい。
例え、つまんない飲み会だとしても、ある程度はマナーだと思うんだけどなー。
291 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/17 01:54 ID:xPnyaAnS
>>288、289
親しくない人と話す時って、
人見知りして、何を言っていいかわからないから無口になる?
それともしゃべっている人の話を聞いて
色々心の中では思うけど、まだ仲良くないからあえて言わない?
私、前者なんだけど、後者の人にはちょっとあこがれる。
余裕あるぅーって感じで。
人との会話などというものにいちいち考えあぐねる自分に
苛立ちます
本当はそんなこと意識すらせず気軽にするものなのに…
293 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/17 02:47 ID:H2M7xGVV
他人との会話や相手に全く興味がもてないために無口になってしまう
他人との会話っていつも同じでつまらんオチもないし
294 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/17 09:50 ID:8aI1/Bsq
>>288 私もそうです。
長〜い付き合いの(主に学生時代からの)友人とは普通に騒いだりもします。
(もちろん少人数だけど)
以前、友人と飲みに行った話をたまたま職場の人に話したら
「○○さんも友達と飲みに行ったりするんだ〜」と驚かれてしまいました。
友達と騒いでる姿などは想像できないらしい。
自分でも納得。
295 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/17 10:03 ID:VcHIf//5
友達いないおいらはいつも孤独さ
296 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/17 10:21 ID:D25U4qpY
私も無口なんですが、一言も喋らないって子がいます。
おはようって言っても無反応、話し掛けてみても
返事が返ってきた事、ないんです。
メールもやってるんだけどメールだと普通に返してきてくれるんだよね
今度遊びにいこうっていうメールがきたんだけど
どうすればいいんだろう。。私のことどう思ってるのかさっぱりわからん。
そんな人、いたらアドバイスください
297 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/17 10:29 ID:buKTAEk7
飲み会で楽しそうにするのはマナーなのか?
>296
他の人にもその人同じ態度だよね。
学校だか会社終わったあとに遊びに行ってみたら?
休みの日だと間がもたないかもしれないけど、
帰りだったら2〜3時間ぐらいしか一緒にいないし。
遊びに行ったらいつもと違うリアクションしてくれるかも。
>297
楽しそうにするのが一番だとは思う。
でも、無理してもしょうがないので
とりあえず参加したなら人の話は聞いているというような
感じぐらいにはしといたほうがいいんじゃないの。
290の相槌ぐらいはうつとかね。
とりあえず、人の話を聞いている感じをだすのは
相槌、うなづき、目線らしい。
飲み会または普通の場所でいい感じの人は
そういうのが普通にできているはず。
299 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/17 20:51 ID:d7ncZQiX
>>297 まあ普通はそうでしょ。
お通夜みたいな飲み会なんて嫌だし。
3000ゲット
301 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/17 21:12 ID:zIPmr/Kz
友達と普通に騒げる人っていうのは、
ただ人見知りなだけですよね?
そういう人は無口とは言わないように思う。
というのは、私がそのタイプなので。
しかし最近では、知らない人と話すときは
気を抜くようにしてみたら結構喋れるようになりますた。
ここって1000までだが...↑
>>301 たしかに気抜くといいよね。
高校入ったとき中学で人間関係でさんざんだったから
友達できなかったら辞めればいいやみたいな感じのノリでいたら
友達たくさんできた。
304 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/17 21:54 ID:9rvRvtpZ
饒舌な奴は大嫌い。
お前、少しはお喋り我慢できないの?と言いたくなる。
無口な奴相手の方が楽だし、一緒に仕事していても信用できる。
真面目だし、仕事中はずっと仕事に没頭しているし。
305 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/17 22:07 ID:d7ncZQiX
>>304 一概には言えないよ。
無口だと、何考えているのか分からないって言われる事もあるよ。
>>304 鬱陶しいのはわかるが、そいつは空気が読めない奴。
饒舌でも好かれる奴は、そういうことには気を配れるよ。
「無口な奴はみんな暗い」っていうわけじゃないでしょ?
307 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/17 23:58 ID:/gDEIvHQ
人見知りです。
付き合いが浅い人や、あ、この人とはあわないなあ
と思ったりしたら頭の中が真っ白になります。
あわないなあ、は主に職場で。
無口=暗いと思われるのも嫌だけど、ふっと普通に
当たり障りの無い事をしゃべれる人がうらやましかったりします。
職場では人間関係が円滑な方がいいし。
その他ではどうでもいいけどね。
俺の周りではかなり無口だけどお笑い好きの奴が何人かいるな。
笑いの沸点が高いから無口になってしまうって人もいると思う。
こんなレベルの話なら喋ってもしょうがないって考えちゃうんだね。
309 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/18 03:37 ID:KDbTW0jT
じゃぁ、お聞きしますが、無口な人ともうひとりはすっごい饒舌な人で
その話も、下らん事ばかりでもなく、まぁ、経営を熱く(笑)かたったり
それでいて、話もおもしろい。
こんな人と飲みに行くのはどーですか?
310 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/18 03:44 ID:WBqmAgoE
311 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/18 03:46 ID:MAO3OFYd
無口なせいか、こないだ友達と世間話して珍しくたくさん喋ったので喉がやられたw
312 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/18 03:53 ID:KDbTW0jT
昔、リンカーンが草案をワシントンに相談しに行った時やったかな。
始終リンカーンが熱く語っていたらしい。
ワシントンはずっと聞き役やったんやね。
で、帰りしにリンカーンが君は素晴らしい!君に相談してよかったよ!
って言って満足して帰ったとさ。
饒舌な人には聞き上手の人が必要なんですね。
無口というより、聞き上手になればよいじゃないですか
313 :
2ch寝不足悪循環:03/03/18 04:41 ID:irrX4uxE
あー、あー
よかった、ちゃんと声が出る。
ほとんど人と話さないので、朝起きたら必ずこんな事してます。
仕事も製造業なので、会社ではあまり話をしません。とゆうか避けています。
たまに人と話すと会話がどんどん下手になってます。
この先どうなるんだろう、不安です。
314 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/18 07:58 ID:x2xIXY7v
知り合い程度の人とだったら割とたくさん喋るけれど、
親しくなるにつれて無口になるという人間は私だけでしょうか?
私にとっては、喋る=気を使う、ということになってるみたいだ。
315 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/18 12:15 ID:7Bm/aaLo
>>314 俺もおんなじ
そのうち友達とか恋人とかいらなくなってくよ
たぶんあなたは自分が好きで他人に興味ない人だろ
>>314 あるある。
相手がしゃべりだすきっかけを作ろうと、こっちもある程度しゃべったりとか。
相手の話にエンジンがかかってきたら、聞き役に回るけどね。
>>315 俺と同じだ。
友達、恋人がいないのが当たり前の生活になって
その生活で充足してしまう。
長い間孤独だったのでもう恋人・友達がそれほど必要じゃなくなったんだな。
一人で飲みに行き、一人でコンサートや散歩に行く。
全て自己完結できる生活だ。少し寂しいがこういう人生もありかな。
無口な人ってたまに話すと はぁ? って空気読めてないことしか
言えない人が多い気がする
で、みんなになに言ってるのコイツ?的目で見られて
それがプレッシャーになってさらに話せなくなっていくみたいだね
あとちょっと優しくしてあげると 付きまとわれる・・
でも2人でいても息が詰まるんだよね・・
319 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/18 13:00 ID:h8Z+d5Be
>>317 俺より上手がいたか
一人で飲みに行ったりコンサートはさすがにいけない
一人で行けるのは吉野家とかだな
ネットやコンビに風俗と便利な世の中になったな
あとはレンタル友達とかできないかな
320 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/18 13:12 ID:Qk7Ejp8t
一人でコンサートって普通にするよなあ
321 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/18 13:17 ID:YGxyx3tw
>>320 一人でコンサートするのですか?
あなたはジャイアンですか?
322 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/18 13:35 ID:2VWPBsi+
無口・人見知りってしゃべれねいもんだから、
回りから”こいつウチ等のこと嫌いなんでない?”って考えに
なってハブにされる様な事ない?
自分は人見知りなんでバイトしてた頃苦労した。
声掛けてくれる人が2、3人居たんで凄ぇ助かったけど。
飲み会で勢いに任せてしゃべったり、その後も自分から動いたり
して。結果休みの日に一緒に遊んだり旅行に行ったりするぐらいの仲になったよ。仲良くなれば話す事に苦労しないんだけどそれまでが辛い。
323 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/18 14:57 ID:mZkRxk80
私は見た目がすごくしゃべるように見えるらすい。
酒もたくさん飲むように見えるらすい。
気も強そうらしい。
うちとけた後の友人からよく言われる。
でもすっごく無口で、下戸なんだよ〜気も弱いんだよ。
美容院なんか恐怖だもの。ドア開ける前からドキドキする。
そして、案の定、他の客が美容師さんと談笑する中、
私だけが話しのきっかけも出来ず、
かろうじて美容師から振られた話題もふくらますことが出来ず
無口で雑誌好きな客で帰る・・・・・
肩こった〜
たわいない話が出来る人って心底うらやましい
>322
ハブにされる人もいるだろうけど、
無口・人見知りでも世の中うまく渡っている人っているよね。
人に興味があるまたはないのかもしれないけど
興味ありそうな感じを醸し出せる人。
こういう人は無口・人見知りでもいろんな人に話し掛けられたりして
うまくやっているよね。
自分は無口・人見知りで更に人に興味なさそうだよねって言われる。
その通りだ。
>323
自分は美容院の人は逆に話し掛けられるとうざいので
ほとんど話しないことが多い。
実際どうでもいい話題が多いし。
黙々とやることだけやってもらえる人に
あたるとすごくうれしい。
気を使って話かけてくる人はそれが伝わってくるから
余計疲れるんだよね。
話をして髪に反映してくれるとかいうんだったら
話するのも苦じゃないけど、サービスだと思って
義務で話しなくちゃと思われてもかえってうざいだけ。
技術の提供だけしか自分は求めていない。
話したそうな人には話しすればいいと思うけど。
逆に気を使っていない人は普通にしゃべれるから
すごく楽。
これはあくまでも店の人とかの場合。
会社とかになると話は別。
326 :
323:03/03/19 09:33 ID:GkWD+jsN
>>325 にちゃんとかだと、美容院ではよけいな話なんてしないよって言う人
多いんだよね。
私が行くとこ行くトコ、どこでも私以外の客はにこやかに談笑・・
というパターンにはまってしまっている・・。
私はどっちかというと、話できるなら話してたいタイプ。
無言恐怖症というか。それがかえってすごい緊張感をかもしだしてしまい
気をつかってほっておかれる(話たがりそうなタイプの美容師さえも
話しかけてこない)という状況に陥るの。
325です。
>323
話したい人なのね。
緊張感を醸し出すところは自分と似てるかも。
そういう人はなるべくリラックスするようにして
柔らかな目になる練習をして
(イメージは井川遥みたいな目の雰囲気というか笑顔)
たまに目線を美容師の人と合わすとか、
髪についての話題を出してみるというのはどうでしょう。
>326
わかるなぁ、私も普段はほとんど喋れなくて、だべり苦手…
この前美容院行ったときにかなり喋れて嬉しかった。
その時こちらが話してることが聞き取れなかったみたいで、何度か聞き返されたよ。
無言な人って喋るときあまり声が大きく出せない気がするから、
それを改善するだけでも少し変わるかも、と思ったな。
329 :
323:03/03/20 09:07 ID:z55jWVjj
>>327 話しかけられやすい人っているよね。私は目が大きくて結構キツイ感じ
なので黙ってると怒ってるか不機嫌みたいにみえるのかも。
メイクでなるべくやさしい感じになるようにはしてるんだけど。
井川遥、すごい好きですよ。井川のメイク持ってます(花王オープ)
髪についての話題とか。最近の美容師ってあんまり乗ってこない
んですよね。雑談好きな人が多いね。
>>328 そう!いわゆる だべり ってのが苦手。えんえんたわいもない話を
するってのが学生のときから出来ない。どうしても議論好きなのね。
私も初めての美容院とかで「今日はしゃべれて嬉しかった!」って
帰りたいなあ・・・慣れてるトコはいいんだけど、新規では必ず
無口な人で終わるよ・・・。
私も、意を決して美容師に話しかけるときあるんだけど
声が小さいみたくて聞き返されるときもある。
話し出すと声出せるんだけどね。打ち解けるまでは緊張の方が
上回って大変。子供の頃からそうなのでもうあきらめてるに近い。
>323
普段の口角ってどうなっている?
普段から口角があがるような感じにしていると
軽く微笑んでいるような顔になるよ。
口角下がっているとどうしても機嫌悪いのかなって
感じだから話し掛けづらいよね。
それから緊張感を緩めたほうがいいよね。
美容院行ったら無心状態になる。
そうすると気楽に話しできるかも。
無理なら春の日差しとか
太陽とかのことを考える。
そうするとほわーっと感がでるような。
就職活動しんどいYO!セミナーとかで大勢の前で
手あげて質問なんて到底できないし(第一、大学名を
言うのが鬱)今後は面接もある…。
集団面接と個人面接ってどっちが嫌かなぁ。いや、どっちも
嫌なんですが。
俺話すの苦手。ナルシスト。
ここの皆も実はナルシストなのかも。
沈黙になったらどうしようって時心の中で思ってることは
相手に自分がつまらない奴だと思われたらどうしよ〜
心の中で思ってる事を口に出さないのは
変な奴だと思われたらどうしよう、すべったらどうしよう
人の名前が呼べないのは
なれなれしいとか思われたらどうしよう
皆自分主体。俺の場合はそうでした。
>>332 うーん、私の場合はナルシストというかええかっこしいって感じかな。
自分のことはそれほど大好きってわけでもないけど、変なプライドがある。
それプラス心配性?(笑)
今日半年〜1年くらいあってない友達同士で呑み会がある。
普通の人なら楽しみ☆とか思うかもしれないけどやけに緊張してる自分がいるよ('_`;)
>>333 俺もええかっこしいな所あるな〜。微妙に自分に自信過剰なところはナルシストなのかな
335 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/22 20:17 ID:FZuf8KCd
今から同じ年の男の友達と二人で飲んで来ます!
ぎこちなくなければいいなぁ・・・。
みなさんは家(家族の前)でも無口ですか?私は家族の前では
下手すりゃ他人相手より無口です。なんか恥ずかしいんです。
思春期以降こうなってしまいますた。
親戚の人相手でも自分から話すことはないし、いとこ同士
でも何も話しません。気まずいです。
一生こんなんなんだろうか‥
>>336 俺も家族全員無口だな。
家族の中でさえ自己開示ができない。
父親の誕生日は知ってるが年齢もアバウトにしかしらない。
母親は誕生日すら知らない。
両親の小さい頃の話などの過去も全く知らないな。
まあ、知ろうとすればいつでも分かることだが
いかんせん家族で込み入った話なんてしないからな。
自分のことを話さないと信頼されないって分かってるのに
どうも話せない・・・というか話す事がない・・・ はぁ・・・どうすりゃいいのか・・・
自分も家族相手にも無口だな。
うちの場合は私以外は結構饒舌なのだが。
いつも家族の話を「うんうん」と相槌を打ちながら聞く。
それだけ。
自分のことは話さないし、家族もあまり興味ないようだ。
親戚とのつながりもあまり無い。
というか、名前もおぼろげにしか覚えていない。
家族としゃべれないのは
なんとなく親のほうも悪いような気がするんだけどな
まあなんでも親のせいにするのは良くないが
340 :
334:03/03/23 13:52 ID:eUX6yzVS
呑み会行って着ました。やはりついていけなかった。汁
4時間くらい居酒屋にいたけど俺喋ったの10回くらいじゃないかな。
皆酔ってもないのにハメ外したりできてうらやましいな〜って思ったよ。
はぁ・・何が違うんだろ彼らとは。
親とは基本的に話すネタがないから無口だな。
しかもお母さん、おふくろ、お父さん、おやじ
とか呼べないから話しかけるときはいきなり「○○買って来て」みたいな。
親と話すのは嫌い
殺意すらわいてくる
342 :
336:03/03/24 00:01 ID:LHsnq5HK
ヤパーリ家族の前でも無口な方が多いんですね。
私は家族の前だと声もさらに小さくなっちゃいます。
>>340 モツカレ!!あんま気にすんな!!
>>340 社交辞令ができるか否かでしょうな。
ことの是非はともかく、できたほうが便利ではあると思う。仕事でも私生活でも。
344 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/24 00:08 ID:1RUXtht+
美容院対策。
初めて行く美容院はたいていアンケート用紙に記入するよう求められる。
要望欄に『雑談不要』と書けば必要最低限の会話で済む。
下手に会話すると苦情を言いたいときに言いにくくなる。
私は父親とは喋らないけど、母親とは喋るなぁ。
親戚のオバチャンが来たときにも普通に喋れる。
歳が近いと喋れないんだろうか……わからん。
>>344 なるほど、そういう手もあるのか。
ただ私の場合は小心者だから、そんな風に書けない。
なんかカコイイね(笑)
347 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/24 04:15 ID:St2+7SJH
俺さ仕事上の人間関係でしゃべるのはできるんだけど
プライベートで友達とかといるときなんかは無口なんだよな
なんか面倒で仕方ないんだよ。お金がかかっているわけじゃないしさ
こんな俺は異常者ですか?
俺にとっては、まず緊張感をどうにかして解くことが
一番の課題
さすがに家族とかと話すときはそうでもないが
バイト先の人と話すときですら若干ドキドキしている
間を作るまい、噛んじゃ駄目だ、などと色々考えてしまうので
いつまで経っても心をわって話が出来ない
350 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/24 17:32 ID:LHsnq5HK
>噛んじゃ駄目だ
私なんて常日頃噛み噛みですよ・・・
351 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/24 19:00 ID:s4p7ZlFI
返答する時に、「あ、〜〜」って絶対なっちゃう。
まず、あ、って発しないと言葉のスイッチが入らない。
> 噛んじゃ駄目だ
いくらなんでも気にしすぎだと思うよ。
ほんと気にしすぎなんだよね。。。
嫌われてもいい自分がどう見られようと知ったこっちゃないくらいの
気持ちが必要かもと思った。
354 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/24 21:12 ID:8olLit7Y
俺なんか話したいことがあっても、吃音で出にくい言葉があるから困ってるよ。
なんかだんだん酷くなっていく感じ。
一番困るのが自分の苗字が出にくいこと。
だから、電話掛けるのがすごい嫌で、絶対必要以外には掛けないし。
話す前に、頭の中で言えるかなと、確認してからでないと話さない。
職場の皆は、薄々気付いているみたいで、
つまってきたら向こうから代わりに言ってくれたり。
でも、本当にどうにかしたい。
355 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/24 21:18 ID:7JlIYqCO
明日急に会社の面接になりました。
無口な俺に何かアドバイスをお願いします!!
聞かれたことにはきっちりと答えること。多弁になる必要はない。
357 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/24 21:24 ID:7JlIYqCO
>>356 多弁になんてなれないですから…
さっき急に電話かかってきて時間と場所を
教えられただけなのに声が上ずってテンパってしまったんです
もう今から鬱だYO…
>>355 緊張して当たり前。
あっちから話振ってもらえるんだし、気持ち大きめの声で相手の目を適当に見て
答えるだけでいいと思うよ。
気楽にいこー!
359 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/25 13:27 ID:KxDp8+dr
>>354 >一番困るのが自分の苗字が出にくいこと。
私もだ・・・。サ行で始まる苗字で、それほど珍しいものじゃないのに
よく聞き間違えられる。 (特に自宅から電話をした時)
とにかく舌足らずで、焦ると簡単な単語まで言えなくなる。
元演劇部でさんざ滑舌や早口言葉練習したはずだが
なんてこったい・・・
362 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/26 00:03 ID:LlpMn16F
俺の苗字も田舎の山奥にしか生息しない苗字だから困るわ。
ハッキリした声でかい兄が言っても間違えられるほどの名前。
前飲食店の予約した時もたとえば「○やまだ→×すぎうら」ってくらい
ありえない間違いの苗字が予約の表に書かれてたし。
オマケに名前も訓読みがなかなか知られてない漢字でいつも
音読みで読まれるから新しいクラスとか友達とかにいちいち「○○だよ」
って説明しなきゃいけないし。鬱
363 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/26 00:08 ID:3rBIjJ1c
饒舌な奴を見ていると凄まじく腹が立つ。
不快な気持ちと嫉妬や羨望の心が入り交じってとにかく胸くそが悪い。
364 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/26 00:08 ID:zQuGJ/3Z
口がだめならせめて笑顔でいなされ
表情が硬いと相手も話し辛くなっちゃうぞ
365 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/26 11:25 ID:GIjJ011D
来週初めに、職場の人の送別会があるのですが、今から憂鬱。
同じ派遣社員の女子だけ数人で集まるんだけど
あまり打ち解けてない私も頭数に入っていた。
断る勇気が無かった。口下手な上に優柔不断。
辞める人と親しければ進んで参加したいけど
実は今一つ苦手、というか相手が自分を嫌ってるような感じなのでつ。
ハッキリ断ったほうがお互いにとって気持ちいいんだろうが・・・・
「無口な人」と一旦思われると楽よ。
あとはありがとうとすみませんをきちんとハッキリ言えて、
相手の目をみて微笑むことができれば
そんなに悪くは思われないのではないでしょうか。
>>365 俺なんか今度俺の送別会があるよー。
企画してくれるのは嬉しいけど全員年上だしどうしよう・・
368 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/27 09:59 ID:RkWOoBcz
自分は無口と思ってる人って意外と多いのね。
日常だと、周囲の人間(自分以外は)皆雄弁に思えるから不思議な気がする。
でも大抵私人見知りするーとか大人しいからとか言う人いるけど
皆明るいし喋るよね。俺は素直にその通りな人間だから困るよ。
本当に人見知りする人は、
「私人見知りするー」なんて言えないよ。言えないんだよ。ウワァァンヽ(`Д´)ノ
371 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/27 19:10 ID:oSkiExF7
自分の場合、全然内気、内向的に見られないらしく、初対面の人とかが
普通に接してくる。
しかし、内向的である事を知ると、その人は、自分から離れて、他の人
と楽しそうに話している。こういうシーン見るのが辛い。
なので、初物関係はいつも、最初から人に関わらないようにしています。
変ですかね?
>371
普通に接してくるなんてうらやましいけどな。
自分なんて逆だもん。
どうでもいい人なら別にいいと思う。
この人も無口なんだな〜と思っていた人が
他の人とは楽しげに喋ってるのを見ると悲しい。
>>371同じだ。外見と中身が合ってない、というか正反対。
変っていうより弱すぎると思う。
私は今こういうトコロ変えようとしてる。
>>371 同じく。見た目暗かったら本当に暗い人になるって思って
見た目改造したけどほんと見た目と中身が伴ってない('д`)
中学の時は見た目不良っぽくしてたから喋らない不良って事で
同級生の不良友達からさん付けされたりしたし。苦笑 ほんとは喋りたいのだよ。
今も友達が貸してたCD返しに来るって言うから
話のネタ考えてたのにとっさに出ないしさ。
きまずそうに友達は帰って行きました・・・鬱
>>371 私も同じだ。
朗らかで楽しそうな外見をしているらしく、
はじめのうちは皆親しげに寄ってきてくれる。
けど日にちが経つにつれ
話下手(話題がない、頭からっぽ)なのとか内向的なのとかいう
人付き合いの悪さを覚られて人が寄り付かなくなっていく。
昼の買い出しとか、私と並んで歩いたら沈黙が続く。
飲み会でも、私の居るテーブルは静かになる。
人と何を話していいのかがわからない。
他人に関心がないからかな。
コーヒー屋さんにコーヒー豆買いにいったらさ、
レジの横にはこべやら踊子草やら雑草がかわいく
花瓶にさしてあるのよ。
「センスいいですね、うちじゃ抜いて捨てちゃうのに」
って言いたくなったのよ。
でも、それだけの言葉がのどまで出かかって出てこない。
結局「ありがとう」だけ言って店を出た。
話したいことがあっても、タイミングが合わなかったり
変に遠慮したりして結果として無口になってしまう。
場数を踏んで慣れなくちゃなあ。
380 :
371:03/03/29 12:29 ID:+AUB5QYV
>>374 375 378
いつのまに仲間がいっぱい(W
381 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/29 13:10 ID:GgH3YBuA
外見が楽しそうって思っているのは勘違い。
害がなさそう+弱そうだからとりあえず近づいてくるだけ
382 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/29 13:35 ID:EzbHk2jl
>>378 >他人に関心がないからかな。
そうなんだよね、その一言につきると私も思う。
他人に、というかその相手に興味がないということ。
もし憧れててお近づきになりたい相手だったら
自然と訪ねたいこと浮かんでくるもんよね。
話が出てこない相手に対しては「その人を好きになろう」「いいなと思う点は?」と
考えるようにしてます。
相手についての質問がどーしても思いつかないときは
私は自分の事(趣味とか最近はまってることとか)を
話すようにしてる。
たまたま相手も「私の場合はね〜」と乗ってきてくれるタイプだと
話が続くけど、あいづちしか打ってくれないと泣きたくなるよ。
私もがんばってしゃべってるんだからあなたも話してよ!とか思う。
要するに自分も興味を持たれていないってことか。
383 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/29 15:19 ID:AlrbU+01
でも近づいて来てくれるほうがイイ!
私なんて顔が仏頂面だから知らない人には「怖い人」と思われてるらしく、
誰も寄ってきてくれないよ。(鬱
無口で仏頂面だから余計に‥鬱打氏脳
近づいてきてもらっても、ろくな対応が出来ないと
やはりそっちの方が自己嫌悪感は激しい……
385 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/29 17:41 ID:7Ypr/FKj
386 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/29 18:39 ID:EzbHk2jl
近づいて話しかけてくれるのは嬉しい。
けど、気の利いた利発な返答ができない。
その場がなごむようなユーモアある言葉も出てこなくて
すごくつまらないレスしかできない自分。
ハイ
スミマセン
アリガトウゴザイマス
ソンナコトナイデスヨー(誉められて)
ソウナンデスカー?
へ〜・・(続き出ず)
仕事以外の話ではこれらのセリフしかしゃべれない日もよくある。
>386
私も似たようなものです。でも、無理して気を利かそうと
して、心にもないこと言ったり、言わずもがなのことを
しゃべって後で後悔するよりかずっといいと思う。
とはいうものの、会話を止めてしまうような時って
強火で炒られてるような焦燥感から、ついついよけいな
しょうもないこと言っちゃうんだよ、もう…
いろいろと突っ込みは思いつくのだが、それらがどれもこれも
毒っ気があるものなので、言うのを思いとどまっています。
こういうのも結構いるような気がする。
特に2chに書きこんでるような人には特に。
>>388 それちょっとだけある(笑
ふだん黙ってるくせに突然そういう事言ったら引かれるくらいの事は
想像つくので。
390 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/30 01:26 ID:TYobR9GX
私もねぇ、ツッコミだけは思いつく。
それも、上司や「口答えしてはならない人」に対して。
で、つい場のいきおいでポロッと言ってしまい
ムッとされたり「口の利き方を知らない子」と叱られたり・・
最悪なのがそのまま「生意気だ」と思われて嫌われてしまうこと。
つっこまれるのを期待してわざとボケてくれるような人ならいいんだけど
そこまでサービス精神旺盛な人はなかなかいないもんだ。東京だし。
発言するのが怖くて(一体どのレベルまでなら毒のあるチャチ入れていいものかわからない)
失敗を恐れ、それならばめんどくさくないように
しゃべらないでいよう、とか後ろ向きな態度になってきている。
毒ッ気のある返答を言うのを思いとどまるのはいいが
代りに言うと良さそうな代案?が浮かばない。
数日して「あの時ああ言われたやつ、こう返せば(いかにも良い人そう)だったなぁ」とか
模範的返答セリフを思いついたり。
空気さえ読めれば
(言っていい時、相手と悪い時、相手をわきまえられれば)
大丈夫なんじゃないのだろうか?
もちろん言葉を選ぶのも必要。
お笑いの人は、そういうの上手な人は本当に上手。
ニュアンスとか間とか自分のキャラとか絶妙な言葉のチョイスとか、わかってる。
しかしそれでもなお苦情は来るんだからね〜。
まあ、会社の中なら人数やキャラは限定されてるんで、
きちんとその時の相手の機嫌うかがって、
そのまえに信頼関係つくってから、面白い事は言ったほうがイイネ
「あずまんが大王」というマンガに出てくる「榊さん」という女の子が(・∀・)イイ!!
>>388 たしかに。笑顔で対応しつつ心の中で「あははー面白いよ死ねハゲ」みたいなね。w これは違うか。
無口な分かしらないけど人間観察&分析してるから結構他人の気にしてるところとかわかってたりするんだよね。
接客業のバイトをしているのだが
はきはきと大きな声で喋れない。特に敬語が発音しにくい。
もともとあまり喋る方ではないのも相まって
落ち込むこともしばしば。
〜させて頂きます、とかすごく言いにくい…
私も無口なのに販売(接客)業にしぼって就職探してます。
やってけるんだろうか…。
この前短期の販売のバイトした時は意外と大丈夫だったんだけど。
仕事だから喋らないわけにもいかないしね…。
接客で一番困るのは「ありがとうございました」だな。
それを口にするまでものすごい心の中で決心がいるわ。時々ってかほとんど言えずに終わるけど。w
普通に言える人でも「・・・っしたー」「あーとーござっしたー」とか言っちゃうくらいいいにくい言葉だよね。
もっといいやすい言葉を考えておくれよ昔の人。
>>396 涙が出る程同意です。
レジのバイトなのですが、お客さんが離れてしまう前に
言い切ってしまおうとするから、早く発音して滅茶苦茶になる。
かと言ってゆっくり言っているとお客さんが行ってしまって意味がないし…
しかし一番の課題、というか敵は緊張感だったりする。
言葉が出てきません。そしてロレツが回らない…
ありがとうを二万五千回いうといい事が起こるんだってよ。
がんばれ。
話しは違うけど「ありがとうございます」じゃダメなのか?「ありがとうございました」
と完了形もしくは過去形にするのは、どうも違和感がある。状況としては正しいのだ
けれど。
>>399 それを言うなら「よろしいですか?」と「よろしかったですか?」ではないの?
自分で言ってて違和感覚えるよ。
うーん。確かにそれも変だ。
浮上♪
毎度あり!
404 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/02 23:03 ID:vg/E2li0
普段喋らないので、たまに人と話すと思うように話せない…
「ありがとうございました」地域によって違うのかな?
自分は過去形にはしないで「ありがとうございます」といったほうがいい、
とバイト先で言われた。
お客さんが店を出ていくとき
どーもありがとうございました
またのおこしを…
会計のとき
どーもありがとうございます
よろしかったですか?っていうのは日本語としてどうなんだろ?
前からちょっと変だと思っていたのだが。
店をでるときのありがとうございましたっていうのは
別におかしいとは思ったことない。
それより何より「○○円からお預かりします」って言葉が好きじゃない。
からってなんなんじゃー!
なんとなくイメージはわからないでもないんだけどね…
409 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/05 08:01 ID:aOqlsckL
「ありがとうございました」
レジの前で言われるより
レジを離れる時に背中越しに聞くのが好き
俺はもう接客系のバイトはあきらめたよ。
一回口ベタ直そうとやったけどあっというまに挫折。
どうしても心から「ありがとうございました」がいえない。
別に心こめなくてもいいんだろうけどなんかそれイヤなんだよな。
喫茶店にて。
ウェイトレス「砂糖のほう、お下げしてよろしかったですか」
正しい日本語をなんてあまり言うつもりもないが、それにしてもなー。
接客マニュアルに書いてあるのかな。
ちょいと前のレスの話題で申し訳ないが、ツッコミの話。
あれって同じツッコミでも許される人と許されない人がいるんだよね。
>391さんが言う信頼関係、ってのとニュアンス似てるかもしらんが、
「憎めない人」がいるんだよな。
多少キツい冗談言っても笑ってみんな流してくれる。
普段からの対応がものを言うのかも。
414 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/07 00:10 ID:qO+LpUdD
バイト先に、友達が100人以上いるっていつも誇らしげに言っててる男がいる。
人見知りしないから、誰でもすぐに友達になるっていうのが最大のウリらしいけど
見ててほんと浅く広い#魔チぺらい友達関係だなぁって思う。
私は人見知りしてしまうタイプなんだけど、それをその男に人間として
否定するぐらい毎回毎回説教され続けた。
この前なんてご飯食べてる時に、ちょっと離れた席にいたその男は、
「今、話した。」「顔赤くなった。」とか私が話してる姿をずっと観察して
たらしい!そのこと後から聞いて気持ち悪くて鳥肌たった!
周りの子に人見知りする女って言いふらされてなおさらなんか話するのが
苦痛になってそんな自分に自信もなくなってバイト辞めてしまいました。
確かにその男は誰でも話しかけて話し続けるタイプだけど、はっきり言って
話にオチがない!
無口ってそんなに悪いことですか??
おもしろくもない話を延々話続ける人もどうかと思うけど・・・。
415 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/07 00:43 ID:YLwswrKX
>>414 大変な目にあったね。(((((;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル無口は悪くないよ。
けど友達の数の自慢って消防から厨房くらいまでしか通用しないんじゃないの?
そのオトコってのもバイトしてるから工房以上だろうけど。もう何年もその手の自慢話聞いたこと無いよ。
>>410 そうだよね。俺も居酒屋のキッチンやってて客帰るとき
ありがとうございました言わなきゃいけないんだけど
なんで感謝もしてない客にありがとうございましたって
言わなきゃいけないんだって思って言わないよ。w
ただいえない自分へのいいわけかもしれないが。
特技:誰とでも仲良くなれること
なんて言う女の子って時々いるけど、
単に付き合いやすいタイプとしか接してないだけだろって思う。
だったら俺みたいなキモヲタと仲良くしてみやがれ
418 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/07 01:49 ID:+V4zhsjf
>416
お給料もらってるんだから言いなさい
そのへんの勘違いは直さないとね。
>>414 うわあ、そいつ気持ち悪い。変な奴と会ってしまったねえ。
観察するだけならまだしも、それを人と話してるのがなんとも……
でもその男、それだけ相手を見ているんなら、
ただの薄っぺらい友達関係ではない人もたくさんいると思われる。
>>418 すみません。でも言えないです。
言おう!って思うからダメなのかもしれないけどいつも「ありg・・」
って感じで言葉が詰まっちゃう。極度の自意識過剰は辛いよ。
仕事上の社交辞令では話せるけど(ありがとうございました、とか)、プライベートになるとなにも話せないんだよ。
422 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/07 19:59 ID:fsl1VtMn
まじで死にたい
424 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/07 21:53 ID:DSKKDfb3
いちねんせーいになったぁら〜
いちねんせーいになったぁら〜
友達百人できるかな〜
ってか
>>414のバイト先の人って「イナバ」って呼ばれてない?
>>414 あんたの知り合いはさすがに失礼な奴だと思うけど、
個人的なレベルでマジレスすると、無口の度合いによると思う。
口にした言葉の「おもしろさ」はともかく、毎度毎度笑顔でごまかされると
話すほうとしても、話題を振りにくいこともあるんだよ。
(まあ、それが話を振ってくれるなっていうメッセージであるということは
このスレで学んだんだけど)
ただ、常に場を盛り上げられる奴なんてそうそういないんだし、たまには
答えてほしいとも思う。
普段から地味な人に盛り上げ役を期待するのは、ちょっとアレな人だろうしね…
>>424 ワラタ。「100人乗っても大丈夫!」ってかw
427 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/08 03:57 ID:w60QuokH
言葉を話せなくたって意思疎通は出来る!
んなこたない
人間はなんのために言葉を発達させたのか
意思疎通の選択肢には他にもあります。
ジェスチャーで全てを伝えるのだ
もしくはテレパシーで意思疎通
あるいは話し言葉を無くし書き言葉のみにするとか
チャットとかだと普通に雑談できるのに、面と向かってはできないってのは
やっぱり対人恐怖症なのかな。
人ちょっと怖いよー。
432 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/08 18:49 ID:NYTcDYzI
誰だってそうだろ
433 :
414:03/04/09 00:12 ID:ugo6mq4p
バイト先の男の特徴
一言、二言話したらすぐに携帯を聞く。私も初日に聞かれた。
メモリー600とか自慢してたけどそれは友達が多いと言わず
知り合いが多いと思う。
口グセは、「××としゃべってたらめっちゃ仲良くなって〜」
相手は美容師さんや、会社の面接官だった。
美容師さんは営業トークだろうし、面接官にいたってはその会社落ちてた。
いつも8人ぐらいでいたんだけど話のネタがなくなったら
絶対私に話題を振ってくる。で人見知りする女って言われた後に
必ず「俺は人見知りしないからなぁ〜」って自慢げに言う。
結局それが言いたいだけだと思うけど、毎回毎回そんなこと言って嬉しいの??
偶然同じ大学だったこともあって私のことライバル視されてたのも
あったと思うけど、何年ぶりかにこの世から消えてって思うぐらい嫌だった。。。
424さんありがと。これからそいつのことイナバって呼びます。
いやあ、単純に自分が友達になれなかった人間に対して
恨みに近い執着があるんじゃないですかねえ。
すごく空回りしてそうなヤシだな(w
自分に自信がなさそうにも思える。
414お疲れさん、私もきっと同じように思うよ。<消えろ
せめて目の前から消えてほしい。
436 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/09 16:17 ID:CaJ0tsO5
>>414の話を読んで、小・中学時代を思い出したよ。
大人しい女の子をわざとからかって、
その子が何か話すと「おー、しゃべった!!」と騒ぎ出し
笑ってると「見ろー、○○が笑ってるぞー」と大騒ぎするアフォ男子。
自分もやられた事あるけど、そんなことされると
余計何もできなくなるっての!!
いい大人になっても似たようなヤツがいるのか・・・
>>436 私、中学の時にそれやられて、
それから10年ばかし人前では全く笑えなくなったよ・・・
めっちゃ愛想の無い仏頂面の10年を過ごしました。
>>437 キミは笑顔のほうが素敵だよ( ̄ー+ ̄)キラリ
>438
ウホッ(ry
440 :
自分のために(命令調でスマソ):03/04/11 22:40 ID:t4N/EN4i
口下手な人は他人との想像上の会話、自分との心の対話をくりかえしなさい。
想像上の会話は、現実の会話と何らかわることはありません。
想像上の会話を生き生きとする習慣を身につけなさい。
繰り返しは、どんなことでもしただけの効果をもたらしてくれます。
byマー○ィー
441 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/11 22:44 ID:OtDj/Bc+
>>440 脳内友達、脳内彼女の勧めでつか?
ちなみに俺は2次元の彼女がいます。
マーフィー理論は嫌いじゃないけど(効果あったので)
そこだけ抜き出すと
>>442のような誤解をされがち……
本当は、「上手に会話をしている自分をリアリティをもって想像し努力すれば、
必ずいつかそういう日が訪れる」という意図なのでは?
会話は相手の発言によるリアクション勝負なので、
こればかりは実体験を繰り返してリアクション慣れしないと駄目だと思うよ。
でもイメージトレーニングすることによって、
いくらかプラスの方向に力づけてくれることもあるよね。
大学に入ってても未だに一緒に昼飯喰う相手いないって
Lonely planet
∧_∧
___ ヽ(・ω・)ノ_____
\ N / / / \ N /
\/ ノ ̄ゝ \/
/\ (( ))) /\
/ E \____/ O \
 ̄ ̄ ̄ ̄\. P. / ̄ ̄ ̄ ̄
\/
・・・当方新2年♀
445 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 00:19 ID:mLfaGDz1
>>444 2年ならまだ間に合う!!3年にもなるとチョトきついが。
>>444 理系だと女なら逆ハーレム状態なんだけどな
自衛隊もだよ
18で入って19で結婚した女友達を知ってる。
ブサで乱暴で陶酔型な新谷かおるオタだったが
再会したらそれなりに女性らしくなっていた。
448 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 11:51 ID:/wMBG8Ww
無口な人って、2種類いると思うけどみんなはどっちなの?
・単に内気で人見知り。そのため、会話で何を話したらいいかわからない。
人一倍気を遣ってしまう。
・単にクール(?)で静けさを好む。話しかけられたら普通に話せる。
でも聞かれない限り、必要最低限のことしか話さない。会話嫌い。
両方。内気で人見知り。必要最低限しか話さない。会話嫌い。
450 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 13:34 ID:oysCtpOZ
俺も両方だなぁ…
451 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 13:50 ID:36qhQNPY
私は前者。
気を遣い過ぎて疲れてしまう。
夫婦喧嘩しても、何を言おうか考えているうちに夫に「何か言えよ」と
せかされて、余計何もいえなくなってしまう。
452 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 14:47 ID:W9OJBb1r
両方かな
ずっと話してる人ってすごいと思う
みんなメールとかはどうなの?
自分はすごい筆不精なんだけど…
>>448 両方と言いたいところだが、
上の方の理由で「話せない」言い訳をする為に
下の方の「話さない」ということを標榜しているようにも思う。
正直なところ、話せるものなら話したい。
455 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 15:24 ID:W9OJBb1r
メールも要件だけ。単語の羅列になりがち。
↑こんな感じに。
>>453 俺はメールする友達もいない。・゚・(ノД`)・゚・。
匿名っていいなぁ
458 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 16:32 ID:Ts3QYnx3
漏れは声が出ないある病気ですが何か?メールだけが救いです。手話は疲れる。
(´-`).。oOメールでは饒舌なんだけどなあ・・・
460 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 17:54 ID:gTWw9JZ1
ベラベラよくしゃべる奴って、自分のことばっかりで人の話はほとんど聞かない。
たとえ聞いたとしても人の意見を否定しまくる。
でも、そんな奴に限って仲間が多い。
そして、そんな奴には絶対になりたくないと思っている俺の周りには誰もいない・・・
461 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 18:16 ID:BxYyQdWW
女の無口な人がいるようで安心する。
女で無口だとつらいよね。
他の女がオーバーなリアクションとるから。
>>460 激同、俺も同じ。自分のことを主張するような会話はできるだけしたくない。
いつも聞く側。そして友達が少ない。と
463 :
454:03/04/13 18:55 ID:gLF7mBez
>>460 >>462 ようするに話す内容なんてのはどうでもよくて
場の空気に馴染めるかどうかが問題なのかもしれない…
>>461 私も女の無口。つらいよね。
上手くリアクション取れてないから、こいつ何にも考えて
ないんだろうとか、鈍感で何も気づいてないんだろうと
思われる事が多いし。
考えてて気づいてても言わないだけですよ…
「何考えてるか解らない」とはよく言われるなあ。
解らないって言われても困るんだが。
女の無口って世の中に認知されてないよね?
いるのに。
あと「陰口を言わない女はいない」みたいなイメージあるけど、いるよね?
私なんかは陰口以前に「口利かないだけ」なんだけど。
467 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 22:13 ID:RtEeFNwu
>>463 同意。
あとオーバーアクション、オーバーリアクションはウケがいいしね。
さんまさん、久本まちゃみさんみたいに。
宴会とか大人数の中で、たまたま話題に乗ってよく喋ったり
することもあるんだけど、いつも次の日、調子に乗って自分の話ばかり
してしまったと後悔するから、なるたけ聞き役に徹しようと思う。
自意識過剰なんだろうけどこの手の後悔は結構ストレス。
輪の中心になって喋ってると無防備になってる気がして怖い。
黙って傍観してる方が安心する。
469 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 23:22 ID:zzuF9nI4
「無口だね〜」なんていわれるとリアクションに困る。そんなこと言われて急に
喋りだすのも変だし・・・
ちょっとスレ違いかもしれないけど、
無口なゆえに怒ってるように見られる人ってけっこう多いのかな?
俺は普通の顔してるだけなのに「そんな怒った顔しなくても...」
なんてよく言われる。もっと喋れば印象変わるんだろうけど。
472 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/14 06:25 ID:TfosA7x7
>470.471
同じ同じ!なんか私って怒り顔!
ビデオ等に写った自分を見ると
こんな顔しての?って感じ。
473 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/14 06:50 ID:DF5xhuZL
漏れは昔コンビニのバイトしてたけど
ありがとうございましたが普通にいえなかったなぁ
ありやとやーした〜〜〜
あっやっした〜〜〜 とかなってった
声は出てたから店長からおとがめなかったけど
そんな漏れは初対面の人とはまぁ普通に話すんだけど
仲良くなるにつれて無口になるなぁ
475 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/14 09:56 ID:+8Dt0Y9b
>>473 私も以前接客バイトしてたけど
お客さん相手だと、仕事と割り切れるせいか
スムーズに話せたのですが
バイト同士の雑談、というのがむしろ苦手でした。
(もちろん相手によるが)
476 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/14 11:11 ID:XeBfMtzP
仲いい子達とはよくしゃべるけどよく知らない、初対面の人とは何話せばいいかわかんない。悪気ないのに気取ってるとか思われてそう。
>463
禿同。
人は割と人の話は聞いてない。
話は全くかみ合っていなくても
場になじんでいればいいっていうのはあるよね。
>>470 俺なんて中学生の時研修?の大学生の兄ちゃんに
「○○君はなんでいつもそんなつまらなさそうな顔してるの?」
とか言われた。結構傷ついたぞコラ
俺見た目に気を使ってるから暗い人というよりクールな人って
よく言われてきっとクールで話しかけずらい近寄りにくい印象って風なんだろうけど
話しかけられたらものすごくしどろもどろ。これ皆どう思ってるんだろうなぁ。
もうほんと最近会話がだめだ。また独りになってしまいそう。
470の場合は口角がきっと下がっているんだよ。
口角が普通ならきっと普通の顔だと思う。
まあ、とりあえず上手くやってる他の人を真似してみたら?
どういうとこで笑うかとか、どういう話し方をしているかとか
会話のネタとか。
会社の先輩にめちゃめちゃ、ノリがいい人がいる。
この前、先飲んでる人たちに後から来てすぐにテンション合わせてた。
その日はやたら笑うなぁって思ってたけど、ちょっとして先に飲んでた人たちが
違う場所にいったら、「つかれたぁ」って言って無理して笑ってたらしい。
手を叩いてすっごい笑ってたから、3年の付き合いになるけどビックリした・・・。
その姿をみて、私も雰囲気に合わせて笑ってたんだけど。
何か話題をふってもすごい大きくしてくれるし、よく話も聞いてくれるから
嫌いじゃないし、むしろ気を使わなくていいんで好きな方ではあるけど。
本音はあんまし言えないかな。
482 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/15 00:46 ID:ixCmvSSc
自分は酒飲んでも無口が治りません。
酒飲んでも心の隅にさめた自分がいて、
どうもはめをはずして盛り上がることができない。
飲み会は楽しい振りの演技をするところなのですか。
483 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/15 01:19 ID:H0LEkgwm
>楽しい振りの演技
俺も特別無口ってわけじゃないけどとにかくテンションが低い。
みんなが爆笑してたりギャグ言ってたりしても全然楽しくない。
でもお笑いは大好きでビデオもたくさんもってたりする。
>>484 それがだめなんです。
飲めば飲むほど今度は眠くなって話どころじゃなくなっちゃいます。
それとも、この眠くなってどうでもよくなった頃を逆に利用して
べらべら喋りゃいいんすかね。
487 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/15 06:41 ID:dgiceX+R
無理してお喋りはやめましょうよ。
親にまで気を遣って疲れたよ・・。
無口、おとなしい、静か、だからいいんじゃない。
それが自分の個性なの。
主人は面白い人で、家の中は明るいよ。
私もすごく楽。
そういう相性の人にめぐり会えるといいですね。
独り言です。気にしないで下さい。
ウルセ〜んだよ!いい加減にしてくれよ!!!ば〜〜〜〜か!!!
スレ違いなのでsage!
489 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/15 12:03 ID:le4TllQy
>488
すっきり?
小人数や親しい人相手だったら、そこそこ喋れるんですが、輪の中に
一人でも知らない人や苦手な人がいると全然喋れなくなってしまう。
むしろ、輪の中に入れず無言になって一人の殻にとじこもってしまう‥(鬱
今日もそれで凹みますた。ってこれはスレ違いか‥
>490
気持ちはよくわかる。同じだよ〜。
わからない人にはわからないんだろうな。
492 :
山崎渉:03/04/17 10:28 ID:+ge88/8u
(^^)
493 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/17 15:55 ID:qS9t9Jpx
そうそう。
(・∀・)<落ち着いてるね〜
(・∀・)<クールだね〜
(・∀・)。o O(ノリが悪いね〜
就職して半月ちょっと。
もう聞き飽きました・・・
内面的には
>>482 と全く同じ状態。
喋らないと「コワい」と言われ、喋っても「コワい」と言われる。
怖いと思われるのは仕方ないかもしれないが、なんで面と向かって
「コワい」って言えるんだろう、喋れる人って。
497 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/18 18:09 ID:6n4vLMNT
こわいからだろうなぁ。
てか、なるべくなら直してほしいんじゃん?
ホントにイヤだったらわざわざ面と向かって言わんて。
怖いってのは話す内容よりも話し方で決まるだろ。
たとえば早口だったり声が必要以上に大きかったりすると
なんか威圧的な感じを受ける罠。
「暗い人?」
「暗いんじゃなくて、あまりしゃべらない人はいろいろ考えすぎてるんだと思うよ」
このスレ読んでチョト安心しますた(´・ω・`)
あたいこそが500げと!
>>497 496です。
> 怖いってのは話す内容よりも話し方で決まるだろ。
まさにそのとおりのようです。以前会社の後輩に「(頼んだ用事をやって
くれて)ありがとう」と言ったら「うわー、なんか今の怖いっすよ」と
言われました。
感情表現とか、問いかけとかを口に出すのがうまくできないって自覚は
子供の頃からありました。「すごいねー!」「よかったね」「どうしたの?
大丈夫?」(当方女です)とか。
芝居でもないのに棒読み調になってしまうような気がします。
気をつけて直していくしかないんでしょうね。
ニッポン話し方教室 在籍!
503 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/18 21:24 ID:45Zsy1hb
メールはだいじょぶだけど実際会うとだめ。どうすりゃいいんだか
504 :
497:03/04/18 23:08 ID:jpR0/wV0
自分の話し方に自信がない人は、接客やってる人を観察するといいかもな。
俺は小売経験があるんだけど、やっぱり始めはうまくできなかったよ。
んで、俺が一番基本だと思う話し方的要素
・セリフと表情をリンクさせる
これ。
謝る時はすまなそうな顔、喜ぶときはうれしい顔。
まぁ怒った時は勝手に顔も怒ってるだろうから気にしなくてもいいと思うが(藁
ふさわしい表情をつくるだけでも、それなりに感情が入った話し方になる。
しかもセリフと表情の2つの経路で情報を送信するわけだから、伝達率も上がるよね?
小説よりも漫画の方が状況掴みやすいような感じ。
喩えが強引な気もするがこれは確かに効果あると思う。
ただ怖いのは、うまくそれらしい表情を作れない場合。逆効果になる。
これは鏡見ながら練習しかないかもね。
あとはそれも含めてとにかく場数を踏んで慣れることしかないと思う。
偉そうに長々とスマソ。
気が向いたらお試しあれってことで。
つーか表情と感情がつながりにくい人なんて
いるのかとびっくりした。
誰だって、表情の大小はあれど、嬉しい時には嬉しそうな
悲しい時には悲しそうな顔するっしょ。
>>504を読んで、まるで人間の事を学んでいるロボットみたいだと思った。
アトム誕生
507 :
497:03/04/18 23:54 ID:jpR0/wV0
>>505 考えすぎかな(藁
でも、ぎこちないしゃべり方する人って表情も乏しい気がするんだよなぁ。
緊張してるってのもあるかもしれないんだけど。
> 表情の大小はあれど
俺はこれ大きいと思うのよ。
これを一人の時とか家族の前だけじゃなくて、
一般の人相手に出せるかどうかっつーか、なんと言うか。
変な事書いてゴメソ(;´Д`)ナガシテチョーダイ
>>507 >(;´Д`)
ん〜、いい表情だねぇ〜
パシャッ パシャッ
パシャッ
∧_∧ パシャッ
パシャッ ( )】Σ
. / /┘ パシャッ
ノ ̄ゝ
表情が乏しい人は表情筋を鍛えるといいよ。
顔の筋肉は動かさないと動きにくくなるからね。
いや、だまーってる人は実際、表情だけじゃなく肉体表現に乏しいよ。
声の調子も無表情。
512 :
山崎渉:03/04/20 05:05 ID:qNMmhFui
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
513 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/20 08:28 ID:ymQWjE7y
うちに来たセールスマン、表情変わりすぎでわざとらしかった。
(ちょっと愚痴めいた事を言うとさっと表情が曇る)
挙句の果てにうちの子の写真を見て「うわー、かわいいですねぇ・・・」
女の子にしてはかわいそうな顔だって親ながら自覚があるんですけど。
自分の演技力におぼれすぎも良くないと思った。
>513
まあ、彼らは営業だから。
515 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/20 13:40 ID:i2OqktfD
外見は変えられないとか言うけど
性格も変えられないよな
516 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/20 13:52 ID:uRQ84eP/
性格変えたいな。でも、無理だな。
気さくに喋れれば、もっと社交的になれたのに。
考え方は変えられる、徐々にかもしれないけど。
518 :
経験より:03/04/20 18:07 ID:VGfmi4cT
性格は変えられんだろうが、付き合い方は変えられる。
事態に危機感がないうちは変えられないだろうし、その必要もないだろうけど。
519 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/20 20:30 ID:DXAtWv4w
人の性格を直そうとする親切な人がいて殺意を覚えます。
親切な人大杉。
善意ほど厄介なものはない。
522 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/22 02:00 ID:T4CyEuij
せめて、人並みに意思表示がしたい。
523 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/22 02:02 ID:rs2BIPDg
この時間にも書き込みが減らない全般板の底力を感じました。
すれ違いゴメンね
524 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/23 03:15 ID:+MsndUts
バイト先の店長がよく他愛も無いギャグを言ってくる。
三千円のお代だとしたら「ハイ、三千万円ね。」とか。
なんて返したらいいのかわからんので、とりあえず
「わかりました。三千円ですね。」と無表情で答えてしまう。
んで、しばし沈黙が流れる。もう い や だ ぁ ーーーー!
>>524 昔かたぎの露店のおっちゃんみたいだ・・・。
526 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/23 12:04 ID:phdceJiY
GIVE&TAKEが通用しないのがいる。
アドヴァイスと称して何かを言いたがる人いるけど、彼に逆にこっちが気づいたこと
言うと、ムキになる。
どっちもどっちだw
ワケ ワカ ラン
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ・∀・) ( ・∀・) ( ・∀・)
⊂ ⊂ ) ( U つ ⊂__へ つ
< < < ) ) ) (_)|
(_(_) (__)_) 彡(__)
もひょ
>>524 無口なお前の事を少しは思っておどけてくれてるのだろうに……
すれ違う善意ほど悲しいものはないな。善意とすればだが。
531 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/24 01:26 ID:DvMgbOH/
>461
かな〜りはーどなびたーていすと^^;
関東組&関西組、、、漏れ・・・(´・ω・`)
532 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/24 01:26 ID:DvMgbOH/
ゴメソ☆
板違いだよ〜〜^^;
・・・・・・・・・・。
・・・・。
…………
…………………………………… あの …………
……………(ごめん。聞こえないフリする)……
.....。
最近行ってないけどどこかのサイトみたいになってきた。
>>538 ・・・・・・・・・・ど・・・・・・・の・・・・・・・・・サ・・・・?
540 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/02 19:28 ID:f/5/4kBu
・・・・・・・・・。
・・・あ・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
(一度話が途切れると、
次の話をなかなか切り出せないことってあるよね、と言いたいが
馴れ馴れしすぎるんじゃないかとか、
今までの流れが壊されてしまうんじゃないかとか、
いろいろ考えてしまって結局何も話し出せないでいる沈黙)
………………
(俺もいろいろ考えて杉てしまって結局何も言い出せない沈黙)
…………
|д゚) ソォォォォ
みなさん、ゴールデンウィークの間に1度でも人と会話しましたか?
僕は…
( ・∀・) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__Λ∩
_/し' //. V`Д´)/
(_フ彡 / ←
>>544
無口な人応援age
饒舌すぎたり、威圧的な話し方で
周りが不快に感じてるのを気付かない人より
寡黙な方がずっとマシだよ〜
550 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/07 21:38 ID:59xpHzop
………………
(とても嬉しいんだけど
嬉しさをどのくらい どういう言葉で表現したらいいのか
わからなくて結局沈黙)
………………
ごめんあげてしまった
552 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/07 21:45 ID:TeQrRnPR
リラ〜ックスが大事よリラ〜ックスが
たった今、この板見てておしっこしたくなったので、トイレに行きました。
無事に用をたしてトイレを出たら、真っ暗な廊下に弟が正座してこっちを見てやがりました。
ビックリして腰が砕けました。
(549さんにお礼のレスをしたいのだけど、
なんかタイミング逃しまくってるし
気の利いたことも言えないし、曖昧な笑顔で沈黙)
555 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/07 22:09 ID:9lOvPNnR
オイこそが 555げとー
おまいら2ちゃんでは雄弁なのにな
あとメールでも雄弁だなあ。自分は。
でも口では言えない事を伝えられるからいい。
じっくりと言葉を選べるからね
でもメール一通書くのに凄く時間かからない?w
1時間くらいかけて結果数行だったり。
自慢にならんけど自慢でもするしかないくらい時間かかる。
ちょっと書いては「下書き」に放り込んで、
結局送信したのは翌日だったりしてさ。
562 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/08 12:30 ID:VEw1l5O4
無口、というか話し下手だわ。
加えてネガティブ思考。自分でも嫌になる。
例えば、社員食堂で昼食をとる時
自分が1つのテーブルに先に着いて座ってると
後からきた同僚が、私のいるテーブルを通り越して
別のテーブルに逝ってしまった時など(私のテーブルにも空席あるのに)
「やっぱり私と一緒に食べててもつまらないからな〜」
とそれだけで鬱になってしまいます。
もちろん相手は深く考えてなくて
ただ自分と親しい人(話しやすい人)と一緒になりたかっただけ
なのかもしれないけどね・・・
同僚が座った別のテーブルがすべて埋まって、私のテーブルは空席があり
その後にきた同僚が一緒に座ってくれるけど、なんだか申し訳ない気持ちになります。
今はそれほど気にしなくなったけど
一時期それが辛くて、あえて時間をずらしたり、外で食べるようにしてました。
>>559-561 わかる。なんか聞かれた事とかその時話してる話題
すべてに答えなきゃ悪いな〜って思って何度も保存してメールみて
保存してメールみてみたいな。
石橋叩きすぎかな。
>>563 で、送った後にも送信済みのメール見返すんだよね
でもって「しまったあ! この部分はこう書けばよかった」とか
「あれだけ見直したのに誤字・脱字が…」とか落ち込んだり。
石橋叩き壊しかねんよ、私。
メール送る人なんていませんが
>>562 激しく共感。
外でお茶する時や飲み会の時にもそういう状況になります。
あと、別のテーブルは盛り上がってるのに
私のテーブルはヘンにマッタリしてたりとか。
辛いですね。どうしたらいいんでしょうね。
たまーーに、無理してテンションを上げてみたりするけど、
中身(話の引き出し)がないから一気に失速する。(´・ω・`)
漏れ人と話してない期間が長いから何話していいか分からない。
まぁ一生引き篭もりだから関係ないか・・・・
>562
無理にテンション上げようとするとそれが伝わるらしいね。
相手に興味を持って自然に話をするっていうのが一番だと
思うけど会社の人なんて更に興味持てない。
それがいけないんだろうな。
570 :
562:03/05/09 14:17 ID:19awewK9
>>567 飲み会でもありますね。
自分の周りだけがしーんとしてると
「マズイ。私のせいでしらけてるかも…」と焦ってしまう。
無理やり話を始めたとしても、空回りして、結局しらけさせてしまったり。
>>569 きっと伝わってると思います。>無理なテンション
「ヤバイ。無理してるのがバレてしまう」と焦ってまた話せなくなる。
う〜 悪循環だわ。
>>568 私は一人暮らしだから、休日家にいると
それこそ一日中誰とも話さない日も珍しくないです。
ただ、実際人の集まる場所(会社など)に行っても
上記の理由などから、必要外に人と話すことから逃げている。
それが続くと、いざ人と話そうとするとき、話題とかタイミングとか
自然に出てこなくて戸惑ってしまうんですよね。
受け答えは出来るけど、
自らなにか話せといわれると、なんの話も浮かばない。
|┃三,.、 ,r 、
|┃ ,! ヽ ,:' ゙;
|┃. ! ゙, | }
|┃≡゙; i_i ,/
|┃. ,r' `ヽ、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃.i" ゙; < 話は全部聞かせてもらったぞ!
|┃:!. ・ ・ ,! \____________
| (ゝゝ. x _,::''
.______|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.
|┃ | r';
|┃ ゙';:r--;--:、‐'
|┃≡ ゙---'゙'--゙'
ガラッ
接客(飲食店)関係だけど、未だに電話に出るのがイヤだ(笑
コール鳴ると舌打ちしてしまう。もちろん出てからはガラッと口調も変わる。
でもイヤだ。甘いんだな自分。
中途で新人社員が入ってきて
最初のうちは自分にも好意的に話してくれたけど
そのうち他の人と打ち解けてくると
だんだん自分への態度がよそよそしくなってくる(気がしてしまう)。
それが怖くて、近頃はせっかく話し掛けてきた相手をも
警戒してしまうようになってしまった。
悪循環やね・・・
575 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/13 12:29 ID:l3sX1VV7
>>562 遅レスだけど、禿同。
まさに今の私だ〜・゚・(ノД`)・゚・。
意地悪でされるならともかく、無意識で(おそらく)されるのが余計傷つく。
私の職場は近所に食べる場所が無いから、外にもなかなか行けないし。
仕方ないから、最近は他の人より遅れて食事に出ることにしてるよ。
後から空いてる席に座るほうが、先に行って避けられるよりマシだからね・・・
あー、こんな性格が嫌〜。
まぁ性格云々はそうそう変えられるものじゃないからね。厨房工房くらいの年齢ならともかく。
性格変えろとか熱い説教たれるヤツこのスレにたまに来るけど。
中高の時、学級日誌を書くのに2時間ぐらいかかってた。
普段から何に対してもそれほどの感想を持たないので
人と話してても自然と無口になってしまう。
観察力がある人って多弁だったり話が上手だよね。
578 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/15 12:17 ID:mb0cFZIP
僕が通ってた公立学校の先生たちはヤンチャな悪ガキを
相手にするのは得意だったけど、僕みたいな口無し人間を
どう扱っていいか分かってる人は皆無だった。
おとなし過ぎて、手が着けられなかったようです。
現在の行動パターンも性格も変える必要はなく、最低のあいさつだけできればいいと思うが
>>579 それだけでは現実問題として、なかなかやっていけないよ…
やっていける環境なの?羨ましい…
挨拶&仕事上の意思疎通ができれば何とかなるでせう。
周囲の人に「あの人はああいう(無口な)人だから」とわかってもらえれば楽。
無理はお互い疲れるし。
「無口(=寡黙)な人」というと
普段は言葉少なめだけど、発する言葉一つ一つが重く
皆に一目置かれている人
というイメージがある。
自分の場合、普段ろくにしゃべれないくせに
たまに話すと空回りして、さらに舐められる・・・
鬱。
>>582 俺も・・・
友達によく「お前はどうしようもないな!」
って言われてるよ・・・
舐められまくってるよ。
同僚と世間話をしている中で
「○○さんって全然しゃべらないよね〜」
という会話があった。
私がいない時もそう言われてるのだろうか。
今日ふと思ったんだが、私、口が利けなくなっても特に不便だと感じないかも。
周囲の人間に伝えたい事が一つも無い。雑談等無駄な会話はする気が起きない。
昼食時、空気のように扱われるとほっとする。話し掛けられるとうんざりする。
職場では初めから、人間関係、行事は全て無視する方向で行ってる。
友人は要らないし、一日に13時間以上自分一人の時間が無いと
気が狂いそうになる。飲み会も、社員旅行も一人だけ欠席。
みんなと仲良くしたいという気がさっぱり起きないのだから始末が悪い。
私はこんな人間なのですが、クビにされないかどうか、それだけが心配です。
無口が原因で会社をクビにされる事ってありますか?
仕事上必要な会話は一応出来ます。
無口が原因で社内の雰囲気悪くして
効率が下がってたらクビになるかも。
常に忙しくてピリピリした雰囲気だったり
上昇志向が強い人が多い職場では
無口は暗い人ととらえられたり
何考えてるかわからないということで勝手にムカつかれたりする。
>>586 上司にもよるかもしれない。
積極的に意見を発する人を「やる気がある」とみなして評価する人もいえれば
黙々と仕事をこなす人を好む人もいるらしい。
私は業務以外の飲み会などでの
いわゆる「雑談」が苦手・・・
今日飲み会だったのだけど
喋らない俺がいても気を使わせるだけだろう、と遠慮して
予定があるから、と断りました。
実は俺に声がかかったのは
単に予算が足らなかっただけだったらしく(=iωi)
。・゚・(ノД`)・゚・。
>588
同意。
気を遣われるのも辛いけど、会話に溶け込めないのもやっぱり居心地悪い。
一応、一緒になってうなずいたり、笑ってたりはしてるけど
それがかえって虚しく感じる。
学生の頃はそれなりに楽しめたのにな・・・
>>578 それわかる!先生まで俺に気を使うのかって感じだったよ。
ホントに俺のこと扱いづらそうだった。
最近友達と会っても会話がうまくいかずに「あ〜早く一人になりてー」とか
「一人がやっぱ良いな」とか思ってしまう。
550くらいから591まで、全部同意です。(過去ログは今から読みます・・・)仲間がイパーイ・・・。
まさに今さっき飲み会から帰ってきました。今日は割と内輪の集まりだった
ので楽しく過ごせたけど・・・。やっぱり、いっぱいしゃべれて、しかも
おもしろい人がいるとうらやましくなるね。自分の周りは、爆笑をとれるおもしろい
人が多いから、余計にそう思う。
自分のテーブルに話し上手の人が来るとホッとする。
>567
>あと、別のテーブルは盛り上がってるのに
私のテーブルはヘンにマッタリしてたりとか。
辛いですね。どうしたらいいんでしょうね。
たまーーに、無理してテンションを上げてみたりするけど、
中身(話の引き出し)がないから一気に失速する。(´・ω・`)
分かる・・・。今日もそうなりそうだったけど、がんばってたくさん
話したよ。でも20人弱いたのにマンツーマンで会話してたよ、最初は。
働いてる人はどうやって内定もらった?
就職できるくらいなら別に気にしなくてもいいんじゃない?
>>593 就職してからが大変なんだって。
仕事だけの繋がりでいれるかといえば、
そうでないところの方が多いんだろうし。
すくなくともここのスレで開き直りきれない人たちは
そういうところにいるんだから…
595 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/20 12:05 ID:iHNPH8o9
さっき仕事で相手と電話で打ち合わせてたら
「え?何?聞こえないよ」って言われてしまった…。
なんか要領を得なかったしこんなんじゃただのバカだよ。
ああああああもうもうだめああああああー。
自分じゃハキハキ喋ってるつもりでも
人からはモゴモゴ喋ってるようにしか聞こえてないんだなと実感しマシた。
596 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/20 16:58 ID:qFc1+PeV
>>595 オレはそんなのしょっちゅうだ。気にしなさんな。
597 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/20 17:19 ID:gtkudhck
>>585 私のようだ。
あと、何か知りたい事があったら自力で文字媒体使って調べる。
普通は「人に聞けば簡単」らしいのだが、上手く聞けないし
親切に教えてくれても良くわかんない事が多いから
この世に文字が無かったら何も分らないままだと思う
>>597 同じ同じ<自力で調べる
でもね、人に聞いて簡単に知ったことって、簡単に忘れたりするからさ。
必要や興味があって自分で調べたことって簡単には忘れないから、
その方がいいとも言えるよ〜。ものは考えようだって。
俺は2chの質問スレで
「聞く前に検索しろ」って言われてるからその癖がついてる
600 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/20 21:15 ID:TWFAwTaa
オイこそが 600げとー
俺は人に気を使わせるのが得意技なので
最近じゃあ気遣いをしらないような初対面でいきなりプロレス技かけてくるような奴しか
友達になれない(実際こういう奴が中学にいて珍しく深めの仲になれた)
というかそういうやつが好き。でもいないんだよな。
普通の人だと大抵俺の第一印象暗くないっぽいから話しかけてくるんだけど
俺の話の能力のなさ、俺が気使いまくるから相手まで気を使うようになって浅い関係になって最後には離れてゆくのがここ数年のパターン。鬱
初対面で蹴ってくれたら心開けるのに・・
質問する前に、自分で調べたり考えたりするのは常識な気が。
人に聞くのは、自分に間違いや至らない点があるか確認するためであって、
人を使って面倒くさいことを楽するためじゃ〜決してないのだから。
>>602 偉そうに……。
仕事に関しては勝手に一人合点しない方がいいよ。
直接聞いた方が早くて的確な答えが返ってくる。
相手の解釈の仕方など色んなパターンがあるので。
あ、仕事したこと無いからわからんか。すまん。
>>602-603 そんなのケースバイケースだよ。
余裕あれば自分で調べりゃいいだろうし、なけりゃ聞かざるをえない。
聞かざるをえないときに聞けないのは社会人として問題だし
聞かなくてもいい時に聞くのは、少し配慮が足りない。
私はこう思うんだけど…
605 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/21 01:30 ID:gIuYeCv5
>>601 分かるぞぉ、その気持ち。
私は、女だからプロレス技でなくてもいいんだけど、
何か年々人に気を使って話す様に成ってくる自分がいる、、。
ついでに、親しい友人に対してもこの傾向が。
加えて基本的に 、口数少ないときては、私といても楽しくないだろうなぁ、
とか思うことある。 あぁ、おしゃべりさんになりたいよ。
>>601 >>605 激しく同位
自分はどっちかっていうと以前はプロレス技かける側だった。
実際かけるわけじゃないけど、そういう勢いで接してた。
あまり喋らない人を見るとちょっかい出して話し掛けてて、
そういう人と仲良くなりたがってた。
でもそのうち「自分は友達になりたい相手が好きだけど
相手にとってはものすごく迷惑な奴なのかも」と思い始めて、
無口な人にもそれ以外の人に対しても
どのように接すればいいのか判らなくなった。
605さんのように年々親しい人にまでも気をつかうようになってきて
ここ最近は新しい仲良い友達ってのが出来てない…。
今では自分が無口な人です。プロレス技のかけ方忘れちゃった。
>606
私も。
>>595 禿同。私もしゅっちゅう聞き返される。
昔演劇をやっていたので、大声を出そうと思えば出せなくもない
・・・はずなのだが
日頃は自信の無いせいか、ついつい口ごもってしまう。
ますます悪循環。
609 :
山崎渉:03/05/22 00:47 ID:wKPN3g5m
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
保守
共感することがおおい。
メンヘル板じゃなくて生活板でこういうスレがあるのは
みんな1人くらいは友達がいたり、職場でそれなりに
なんとかなってる人なんだろうな。
612 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/23 23:50 ID:vyOr66gP
ここにいる住人はどんな職種ですか?
差し支えなければお教えください
613 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/24 00:00 ID:TNTqo+ZQ
学生だけど、
とても共感
614 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/24 00:19 ID:bC4/EJi9
鬱病=無口は関係あります?
もともとおしゃべりな方ではないけど、何か最近ダメダメなんだよね
他人とコミニケーションがとれない
すごい悩んでます
対処方法を教えて下さい
615 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/24 01:07 ID:fxGYyxK3
同じく、人見知り(対人恐怖気味)=無口って言えますかね?
もう本当に人と接するの苦手だよ…。こんなんじゃ一生恋人
もできないだろうし。もう氏にたい(鬱
616 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/24 01:47 ID:b2maB0QC
初対面の人とは、積極的にとまではいかないまでも、普通に話ができます。
なんでもない世間話とか、あまり深くない会話ですね。
・・・が、ある程度打ち解けてくると、その人と接するのが苦手になってきます。
こちらから話すことはほとんどなくなってしまい、何人かでいるときでも
聞き役に徹するというか、会話の輪に入れない。結果、仲間内で
浮いた存在になってしまう。
漏れはこれを「逆人見知り」と呼んでるが。
>>616 それつい2日前経験した。
無口なのに無謀にも2ちゃんの人とサシオフしてしまった。
はじめはやっぱなんでもない世間話で会話は続いてたものの
ネタが思い浮かばずその後はあっちの人がずっと話して俺は聞き役。
あいにくあっちはお喋りなので沈黙はなかった。
その後その人と仲いい2ちゃんの人もきたんだけど
はじめは3人で少し話したもののやはり俺はネタがなくなり
2人の会話の聞き役になってました。
ネタないし何か話そうと思ってもこんなん話してもつまらないなー
とか考えすぎちゃって結局話せない。あーあ
>>612 高校生です
>>614-615 あると思いますし言えると思います。自分も鬱&対人恐怖気味ですから。
自分の場合最近このコミュニケーションのヘタさに
前より鬱が強まって病院行きましたが。
もうなんかこのいちいち気使いすぎ感覚から一生抜け出せそうにない。
友達にちょっかいかけたりなんて絶対と言えるほどできなくなったし
「お前」とか絶対呼べない。小学生の頃友達と2人きりで毎日30分の道を下校
してたんだけど何をそんな話すネタがあったんだか。昔の方がなんつーか心が強そう。
長文ごめんなさい
618 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/24 03:28 ID:AFEooJuT
無口だけどホステス。 成績は良いです。
ホステスで聞き上手はイイと思うよー。
結局、客は話聞いてもらいに行ってる訳だからさ。
(もちろん、楽しくおしゃべりしに行ってる奴もいるだろうけど、
愚痴りたい人のニーズもあるはず)
私が私がとでしゃばる奴よりは俺は好き。
621 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/24 11:14 ID:CfpREknu
実力が示せる程度に無口なほうが利口にみえるよ。
おしゃべりでペラペラ高い声で喋る男は表面上の女友達は
作りやすいかもしれないけれど、まともな女からは嫌われてるよ。
俺は女とも気軽に話せるフレンドリーな男”を気取ってた奴は、
表面的には相手にされてたけど、陰で女から「キモイ」「あいつ変だよね」
等々味噌糞。一方、話しかけ難い感じの男性に対してお互いに「けっこう優しい
よね」「頭良さそう」とか誉めて抜け駆けしないように牽制しあってました。
でも男側からはそういうの解らなかったと思う。
とっつきやすい=モテルではないし、むしろ魅力半減。とっつきにくい男のほうが陰
モテしてる。
622 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/24 11:37 ID:jitBIt0g
無口な人は山奥の変電所とかダムとかで
設備の監視業やるといいよ。
たいてい一人だから。 夜恐いけど。
仕事中、業務上の報告、連絡、相談(俗に言うホウレンソウ)が苦手でつ。
「ちゃんと伝えなきゃ!」と思うと、ますますしどろもどろになり、
「何が言いたいのかわからない」と相手に言われる始末(´・ω・‘)
おしゃべりや話し上手になりたい、などと贅沢は言わないけれど、
仕事に支障をきたすので、せめてこれは何とか克服しなくては・・・
>>621 まじでか!? じゃあ女性社員と挨拶ぐらいしかしない漏れは
実はもててるのか(・∀・) ウヒョヒョ〜 これからもクールでいこー
>>621 > 「けっこう優しいよね」
読みようによっては、無口男さんはそれまでどう思われてたんだと読めてしまう(w
まぁ世間的には、とっつきやすくてよく異性と話している人の方が
もてる様に見えてしまうからな。
627 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/24 13:34 ID:fw0WerSJ
>>621 同意!
>一方、話しかけ難い感じの男性に対してお互いに「けっこう優しい
>よね」「頭良さそう」とか誉めて抜け駆けしないように牽制しあってました。
↑特にココ!経験ありますw
ただ、そういうタイプの男性ってたいてい積極的な子がもっていっちゃうんだよねぇ。
628 :
名無しさん:03/05/24 14:11 ID:smCZbIbX
口臭気にしてる人とかも無口だよ
皆さん口が臭い人どう思う?歯磨けよとか思う?実は口臭は口の中や胃だけが問題じゃないんだよ 気にしてる人ほど歯磨はきちんとしてる…
ネットで【ほんだ歯科】を検索してみ!その掲示板でどれだけの人が悩んでるかがわかる…
男女子供から大人まで傷ついて泣いて、話す事や好き人とのコミニュケーションも取れなくなってる…
無口はまだマシだと思わなきゃ!臭いって言われないんだから
君と喋っててもつまらない!とかお前口臭い!とか相手の気持ちを考えず言う人がいる←こんな人最低
ここのスレの人達は話すとき『失礼じゃないかな?変な人って思われないかな?』とか思うから言葉が出てこない!優しい心の持ち主なんだからもっと自信もって
そんな長い話しする俺も口下手…
>626
DQNがちょっといいことすると大幅イメージアップ、みたいな感じかと(笑)
それってある意味得なことだと思うよ。
>627
無口な男と積極的な女の子、ぴったりじゃん。
自分の場合、相手も無口だから会話がないんだよね。
楽でいいけど。
630 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/24 23:08 ID:n/CL18kj
真性無口でもないけれど、ワイワイみんなで喋るのが嫌いだし、うるさくて社交的な
男が大嫌いなので飲み会とか出たくない。家族でいてもテレビの音と父母の声が混ざる
と苛々してもう駄目。
男性でも大人しい人だけど喋れないっていうわけじゃないし、肝心なことは話すっていう
タイプの人が憧れだけど、悲しいかな・・男の人ってつきあいだして慣れてくると女より
おしゃべりだ。自己顕示欲は男のほうが大きいね。
なんつーか、仲のいい友人とそれ以外の人としゃべるときの声が違うんだよね。
後者の方が圧倒的に暗い感じでボソボソ喋って、なんか変だなーって思って
普通に喋ろうとしてもどうしても暗くなる。前者の方は自分で聞いた感じまだマシなんだが。
漏れの場合、無口で口下手で軽いどもりの傾向もあるから、
たまに口を開いてもそれで幻滅されてるんだろうなぁ・・・。
633 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/24 23:23 ID:n/CL18kj
笑顔をつくると好印象になるのは解ってるんだけど、作り笑いって疲れる。
でも彼氏も周りの人も親もニコニコしてると喜ぶし、人格改造できたらどんなに
いいかと思う。普段から菩薩みたいに笑顔の人っていますよね?
私は意識してないと、顔がウルセーバカハナシカケンナって表情になっちゃう。
普段にこやかな人は、でもキャッチセールスに捕まりやすいという
苦労があったりするらしい(知人談)。
前に一緒に歩いてたら、全然キャッチが寄って来ないと感謝された。
…つまり、いかに私が「人嫌いバリヤ」を張ってるかということだが。
山岸涼子の「八百比丘尼」っていうマンガにぶちあたっちゃった。
何となく身につまされる思いがしたよ…
無口で無愛想な男性は、他のプラスαでいくらでも魅力になりさえすれども、
女でこれでは損だなぁ。
637 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/25 02:03 ID:JqkYtM8U
無口だけど、おしゃべりな友達達とワイワイ飲んだりするのが好きな人と、
そういうのうるさくて疲れるっていう人を見分ける方法を教えて。
(後者がその飲み会を断れない場合)
私はおしゃべりな方なんだけど、
前者には話しを振ったりしたいし、
後者には誘わないとか、極力話しかけないとかしたいので。
>>637 漏れは後者だが、飲み会のときに表情をじ〜〜っくり観察してイヤそうな
顔をしていることが多ければ後者、満更でもなさそうなら前者
・・・というような見分け方くらいしかないと思う。
しかし、特に後者は(前者にも少なからずその傾向はあろうが)普段から
思っていることを口にも顔にも出さないタイプが多いような気がするので、
実質的に見分ける方法ってのはないんじゃなかろうか。
一番手っ取り早いのは、本人に聞くことだな(w
>>637 私は前者です。基本的に無口です。
仕事中は必要最低限のことしか話さないし、
お昼休みも女同士の噂話が嫌いなので一人で食べます。
普段も一人で行動することが多い。友達が少ないし。
けど、なぜかお酒の席や合コンなんかは好きなんです。
やっぱり無口なんだけど、ずーっとニコニコしてパクパク食べてます。
飲みながらおしゃべりな人の話を聞いてるのも大好き。楽しい。
機嫌良さそうにしてる人は前者なんではないかと思うんですけど、どうだろ?
640 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/25 03:37 ID:JqkYtM8U
>>638,639
やっぱ、飲み会で見分けるのは難しいな。
639さんみたいにニコニコしててくれたら、わかりやすくて嬉しいんだけど。
638さんは、絶対断れない雰囲気でない限り、そういう飲み会は断る?
飲み会を早めに切り上げるとか、何かこう意思表示みたいのはする?
見分けるのは難しそう…。
普段飲み会に出ない人が「断れなくて」出る席でしょ?
必死に笑ったりしゃべったりするんじゃないかなあ。
単なる想像だけど(ちなみに私は何がどうあっても飲み会には出ない)。
何か皆さん文章長いな
643 :
山崎渉:03/05/25 10:15 ID:CJq9IR89
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
↑喋れないのと言う事がないのは違うことぐらい分かれよバーカ
( ´,_ゝ`) プッ 山崎渉に言ってやがる
646 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/25 11:34 ID:lnQU1hm0
全然しゃべれない。心の底から信用してなかったり、苦手な人だと。
647 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/25 12:19 ID:o8KgrTc9
喋るのめんどくさい
ああ分かる。邪魔くさい。
>>612 亀レスですが、今は事務職です。
接客業も過去に経験あります。(バイトですが)
お客さんとは仕事と割り切ってたせいか普通に話せたなぁ。
むしろ従業員同士の雑談がちょっと苦手でした。
650 :
ー:03/05/26 15:51 ID:Z3rJh2YC
今、接客業やっています。不思議と続いてる。
辞めたら、また新しい人間関係に入っていかなきゃいけない。
それが嫌で、しがみついて仕事してるって感じです。
でも何年たっても、職場の人とはあまり話せない。
たまに自分つまらない奴だと思われてるんだろうなーと
プチ鬱入ります。
651 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/26 16:34 ID:lVo8KSHm
抗うつ剤を服用すると、自然と話できるようになるのかなぁ?
精神科に行ってみようかな?
俺の友達に耳を近くに寄せないと聞こえないヤツがいる。
喋るんだがな。
>>650 つまらない奴だと思われて嫌ってことは、
あなたはどれほど面白い奴なの?
別につまらない奴なんだったら、そう思われてていいじゃん。
そのほうが素の自分でいられて楽よ。
654 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/27 00:38 ID:h+TqpoQr
>>639 同じだー。
私も無口だし一人で居る事が多い方だけど、飲み会なんかの集まりは好きです。
皆がワイワイ楽しそうにしてるのを見てるのが楽しいんだよね。
でも話には参加せずずっとただ笑ってるだけだから、
「こいつ何でここに来てんだろう」とか思われてるんだろな〜・・。
私だって、皆の輪の中に入れたら楽しいだろうなって思ってるのに。
どうやったら面白い人になれるんだろー
655 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/27 00:42 ID:4nEqbEil
話にオチがないと指摘され
声が低い(話しても、え?とか言われる)のがいやになり
話題をふることもできないので
話すのが嫌になりました
話すのがマンドクサくて、言いかけたことを「やっぱいいや。なんでもない」
と言ったら、「藻前、なんでもないばっかだな。」と言われた。(;´Д`)
ロンドンハーツなんて見れらんない
658 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/28 09:06 ID:ynU2g3jj
僕もうまく話せなくて、良く噛んだりどもってたり
してたんですけど、最近就職活動の面接で相手に
分り易く伝えなくてはいけない、ということで
自分でも遅すぎやしないかと思うスピードで話す
ようになったら、自分の思考スピードとやっと折り合う
ようになってきました。
後は声が小さいって良く言われるんで、腹の底から声を
出す練習しようと思ってます。
659 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/28 12:02 ID:xAS+MRxE
>>656 それ、かなりウザい。
その言葉を友人がよく使ってたんだけど、
毎日のように言われると、本当にイライラしてくる。
近くに寄ってきて、
「あのさぁ…やっぱいいや、なんでもない」
とか言われて、こっちは消化不良な感じ。
言うなら言う、言わないなら言わないで
どちらかにして欲しい。
660 :
山崎渉:03/05/28 15:07 ID:BZdip/w4
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
喋るのが苦手という割に、すごい長文だらけ。結構語りたがりが多いんだね。
リアルだと声が小さくて通らないから
2chだと言いたい事何でも言えるぜ
今日、皆とご飯を食べている最中、ふと気づいたのだが
私は他の人たちよりも情報処理速度が遅いのかもしれない。
何か話し掛けられた後、瞬時にその内容を理解し、
一瞬後相手を納得させる的確な言葉を口にすることが出来ない。
私以外の人間は皆出来ている事なのに、なぜ私は出来ないんだろう。
こういう能力は、学校などで周りの人々らと触れ合うことにより、
成長するに従って自然と身につくものであるはずなのに・・。
特に問題の無い家庭環境で育ってきたはずなのになんでだろう。病気?性格?
最近では会社の中で「喋らない人」と認識され、受け入れられ始めてる。
本当によかった!
つまり
話しかけられる→脳内で処理→返答
↑
ここの処理能力が遅い。
けど処理しきるのを待つと遅くなり間が悪くなるから
とりあえずなんとか処理できた簡単な言葉だけ返す。
って感じかな。なんかわかる気がする・・・。
このスレに来ているほとんどのヤシは、脳内での処理が遅いだけで
処理の中身自体はちゃんとできてるみたいですね。少なくとも、
文面を見る限りでは。
この不景気のご時世に選り好みしちゃらんないかもしれませんが、
客や取引先相手に丁々発止のやり取りをせずに済むような職を
得ることができれば、まあなんとかなるんじゃないでしょうかね?
666 :
663:03/05/29 23:46 ID:KTldpMwS
まず、話し掛けられると、脳内PCが、その時の状況、相手等、その時の条件に
よって的確な言葉を検索するんだ。
相手は返答を待っているわけだから、この処理には時間制限が設けられる。
にもかかわらず、この時出る検索結果が膨大でさ、次にここで出た検索結果
の中から今の状況に最も適したものを一つ選択しなければならないわけだが
これを選ぶのにまた時間がかかるんだよ。
その言葉を使用する際の利点、欠点を吟味し、これまでの経験をふまえて、
たくさんの検索結果の中からたったひとつに絞らなければならないんだ。
大体はこの時点で時間切れになり、仕方なく適当な返答してる。
最高の一言が見つかるのは大概、適当な返答を返してしまった後だね。
時々検索かけた時点で404Not foundになったりする。この時が最も悲惨。
長文スマソ。
>>664 そうそう!そうなんだよね。なんかすっきりした。
668 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/30 07:30 ID:Jvhs/831
age
きっとメモリ不足なんだよ。
そういう奴ってきっとメモリを128Mくらいしか積んでないんだろうな。
それでもHDDの容量が多ければまだマシなんだが時々悲惨なのが
いるよ。記憶をどんどん上書きしてるとしか思えない奴。
こういう奴はいちいち言うことが違ったりして、しかも本人には
その自覚はない。
670 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/30 09:23 ID:wARBNiYD
>>663 最近では会社の中で「喋らない人」と認識され、受け入れられ始めてる。
本当によかった!←!?
それでいいの?
昔はクラスで隣りの席になったやつと一日でかなり
仲良くなるくらいの話術はもってたんだが
今ではすっかりその話術を忘れてしまった。
誰とでも2人きりというシチュエーションで延々
喋っていられたあの頃の脳に戻りたい。いつからかいちいち気を使う性格に
なってしまって駄目ぽ。
ペットの猫を前にすると喋りが暴走する。
近寄って頬擦りしまくって「プーちゃんあんた何やっとんのこんな可愛い顔してこいつ
にゃ〜んこ先生コラッコラッ」とか本当に暴走しててこれだけしかセリフ覚えてないんだけどw
>>670 いいんじゃないの?
何より本人がよかったって言ってるんだし。
喋れないのに無理して喋って「おしゃべり」って認識されるほうが悲劇だと思う。
身の丈がいちばんストレスないっしょ。
674 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/30 17:54 ID:3tGuHWT8
>>670 ほんとは、そう思っちゃうとダメなんだよね。
会社で「しゃべらない人」と認識されちゃうと、何か
あったらリストラ確実だし、保護されてるんじゃなくて
シカトされてるんだよね。663じゃないけど、つらいです。
私も猫とはしゃべります。
675 :
663:03/05/30 20:44 ID:E0ZzvE7l
>>674 585を書き込んだ頃は私もリストラの危険性を感じていました。
でも今はいい感じに放置され、幸せさえ感じています。
リスクは高いですが、自分が居心地がいいのが一番だと思うのです。
今日仕事の会話以外で他人に話かけられた言葉は「蜂どこにいきました?」
「あ〜、もうそれはだめですね。綺麗に切れてますね。」この二つのみ。
私は「一人で行動するのが好きな人」スレに行くべきっぽい。スレ違いスマソ。
676 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/30 23:44 ID:3tGuHWT8
>675
私も「一人で行動するのが好きな人」スレも好きだよ。
あなたの言ってることはわかるけど、
仕事はできる(要領いい)からいいかんじに放置されてる
んでないの?
喋るのが苦手→コミュニケーション取れない→
仕事うまくいかない→存在理由ない
私、こういうかんじ。
677 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/31 14:29 ID:c8WRZ/0D
このスレと「一人で行動するのが好きな人」と「友達や知り合いがいない人」のスレは
オレにとってセットだよ
「うん、うん」と共感しながら読んで(傷を舐めあって?)いる
678 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/31 14:33 ID:Da0FLsSr
オイこそが 678げとー
何か特別な数字なの?
>>679 数数えられる?文盲じゃないよね。
1から10まで落ち着いて数えてから、もう一度質問してごらん。
681 :
679:03/05/31 19:25 ID:mO5cv6MW
数字が順番通りに並んでるってことだね。
680さんのヒントのおかげで分かったよ。ありがとう。
682 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/31 19:44 ID:YsZQD5xO
どいつもこいつも殺したいほど憎いから
680はそんな言い方しなくてもいいのに
>683
>679が大人で良かったということでスルーしとこう。
685 :
おさかなくわえた名無しさん:03/06/01 12:16 ID:oUmGTPP+
>679
大人カコイイ!
686 :
おさかなくわえた名無しさん:03/06/02 00:25 ID:7nTeVfrH
無口な私がどういうわけか食事に誘われちゃったよー !
まだ知り合ってそんなにたってなくて
時々メール交わすくらいで、しかも私メールだと普段よりテンション高めなので
私が無口なことに気づいていないのかも・・・
嬉々として誘ってくれたのは嬉しいけど(最近彼女と別れたらしく)
実際会って話すとつまらない私に幻滅するんだろうなぁ。
あーどうしよう〜
687 :
おさかなくわえた名無しさん:03/06/02 00:33 ID:LXnBI2Du
誘われたって言いたいだけちゃうんかと
>>686 文章の端々に、このスレの人々に対する
嫌味がこもっているような気がしてなりません
689 :
おさかなくわえた名無しさん:03/06/02 01:00 ID:wuIZUws4
漏れには食事に行く元気もありませんし
食事に誘ってくれるような男もいません
690 :
686:03/06/02 01:03 ID:7nTeVfrH
ごめんなさい全然そんなつもりじゃなかったんです・・。
不快な気分にさせてしまってすみませんでした。
喋り方と一緒に文章の書き方も勉強してきます。
>>692 これ、他のとこでも見かけたけど合成だよね?
グロ画像見慣れたと思ってたけどこれ見ると鳥肌立ってくる。
694 :
:03/06/02 02:14 ID:z+mfNo9h
興味深いスレ!
上に似たようなカキコがあるかも知れんが、自身に関する現在の解釈は
自分は「脳の処理速度が会話の速度に付いていけない」ということ。
いきなり話しかけられたときにしばしば、「え、」と返してしまう。
当然、相手はもう一度内容を繰り返すことが多い。
しかし自分は聞き取れなかったわけではない。
「え、」と言いつつ、話しかけられた内容を(低速で)処理している。
少し待ってもらえればちゃんとした返答はできるのだが。
そして、独りで思考する・行動するという傾向が導かれる。
また、これが重なってという単純な意味ではないが、
「アルジャーノン〜」の主人公状態になってしまう罠。
自分で自分をどうすることもできないジレンマというか。
学校の勉強は良くできる方だけど、比較的時間はかかる方だ。
試験中でも時間はかかる。
誰でも時間が余る程度なら不利にはならないが、そうでないと・・・。
ただし最近、本当に聞き取れてないことが多い。
ヘッドホンで耳悪くしたかも・・・
>>679自分で気づいてるんだけどさ、ほとんどそれになっちゃうんだよね(´・ω・`)
もしかすると自閉症について調べると良い情報が得られるかも知れん。関係があるかも。
(くれぐれも自閉症の正体については誤解なきよう願います。
最近は新聞でも良く採り上げられますが。)
4人以上で話してるとき。
「○○さんはどう思う?」とか意見を聞かれても、ぱっと答えられない。
頭の中でどういう言葉を返そうか考えて、"よし、こう言おう"と決まった時には
もう話題が別のことにかわってる。で、結局しゃべれない。
自分が答えるまで待ってくれる人と1対1でしゃべるのは好きだから、
無口とは言えないかもしれないけど。
何故>686がそこまで叩かれるんだろう?
「頑張って来い」くらい言える心の広さを持とうよ。
とりあえず>686、無理してしゃべろうとせず、
相手の話に相槌をうったり合いの手入れたりしたら何とかなるよ。
…相手が寡黙じゃなければ、だけど。
健闘を祈る。
そうそう 686の叩かれ方がなんか変だよー。そりゃ嫉妬ではないですか。
私も今仲良くしてる人がいるんですが、会話がうまくいきません。。。
一方的に話されて、それに合う返答が出来てません。
彼は(付き合ってないけど)語りだしたらなんか止まらなくて・・・。
ノーマルな人なんですが、映画みたらミステリーサークルとか
テレビでF1見た時とかきっかけがあったらなんかボンボン話題を出してくる。
話し甲斐が無いやつだなぁって思われてそう。
話し上手でもないなら、聞き上手くらいになればいんだけど。
知らないことを話すことはできないんだから、わからないこととか、
あるいは知ってることでも知らないフリで質問でもして
相手に話したいだけ話させるのがいいんではないかと。
まぁ、「放置」の状態にならんように気をつけとけばいいんでない?
ここ数ヶ月間、同じ職場に新人の派遣社員が数人入社したのだが
皆ノリがいい人達で、早々に他の女性社員とも打ち解けて
既にお互いタメ口且つ、ちゃん付けで呼び合ってる。
私なんてもうすぐ1年経つけど、未だに「苗字+さん」だし
タメ口で話せる人なんて誰もいない・・・
まったく話せないわけではないし、
それなりに雑談もすることはある。
仕事を進める上では差し障りはないけど
休み時間や飲み会の時は結構寂しい。
>700
あー。昔派遣に行ったとこでそうだった。
同じ派遣会社で、私の後釜で入った女の子が、
そこの女性社員と一緒に映画にいったり
(ちょうど私も友人と映画に行ったところで見かけた)
えらく親しそうだったので、ちょっと寂しかったよ。
でも今はつかずはなれずでちょっとご飯でも…という感じの
派遣仲間が出来たのでこれでいいと思ってる。
あまりベタベタな付き合いはもうゴメン。
702 :
おさかなくわえた名無しさん:03/06/05 00:49 ID:NgYh0lWt
age
703 :
おさかなくわえた名無しさん:03/06/05 00:59 ID:oCVDPFg2
話したいと思う出来事がなかった日に人と会うと相手が話題ふるまで話せない
私は話さなくても平気だけど、相手は気まずいらしく「つまんないかな……?」とか言われる
そんなこと、一度も思ったことないのに(´д⊂)
「内向性だからうまくいく」 榎本博明 日本実業出版社
>701
>700です。(←キリ番だったのね)レスどうもです〜
分かります。私もべたべたした関係は苦手だけど
自分以外の人同士が皆打ち解けて
どんどん親しくなっているのを見てると寂しいものがある・・。
自業自得とはいえど。
飲み会なども既に個人的に誘い合って行ってるらしく
朝からその話題で盛り上がっていてチョト疎外感。
とりあえず、仕事だけは真面目にやってます。
まぁ当然だが、そうじゃなかったらホント存在感無くなるからね・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
706 :
701:03/06/05 20:50 ID:4C49s75y
>705
イ`。
現在進行形で同じ職場だとキツイよね。
寂しくなったらこのスレで吐き出しちゃえ。
皆一緒だから、大丈夫。
お仕事頑張ってね。見る人はちゃんと見ててくれると思う。
707 :
おさかなくわえた名無しさん:03/06/06 11:49 ID:lqEmn1AJ
私は見た目は社交的に見えるらしく、友達になる人も社交的な人が多い。でも、本当の私は無口なので付き合いが長続きしない。それで何人も仲良くなれそうな人と疎遠になってしまった。
販売をやっていて仕事で話すことは多いのだが、プライベートでのおしゃべりがダメ。接客業でこんなタイプの方はいますか?
俺も無口で新しいクラスになったら知らない人に
自分から喋りかける事はほとんどない。
だから自分と同じようなタイプの友達はいない。
友達は俺と全く違うタイプ。
はたから見たら「なんであいつがあのグループに
いるんだろう」って思われてるかもしれない
>708
君、ラッキーだよね。
つまり、まわりからは声かけられやすいタイプでしょ。
漏れは自分から声かけてもうざがられるタイプ。
うらやましい。
>>703 はげどう。人と一緒にいてつまらないなんて思ったことないよ。
でもさ、そういう風に言うということは、言った人自身が
「つまらない」って思ってるってことなんだよね。
そう思うと罪悪感が…(;´Д`)
>>707 接客業ではありませんが、同じようなタイプです。
711 :
おさかなくわえた名無しさん:03/06/07 11:16 ID:4TvoFXph
age
私的な会話が苦手だからこそ接客業、とも言えるかも。
仕事中はお客様相手のビジネスト-クだけになるからね。
食事も一斉ではなく交代だし(←非常に重要なファクタ-かと)
学生の頃のバイト先に『仕事の営業は好きだったけど社内での営業が苦痛だった』と
会社辞めてきた30歳くらいの人がいて、妙に共感しますた...
713 :
おさかなくわえた名無しさん:03/06/07 13:34 ID:4Ae1j5uI
3人以上いれば割と大丈夫なんだけどなー。
他の人達が話してるのを聞きながら
たまに一言二言発言するのはできる。
「自分で会話を維持しないといかん!」って気負うこともないし
気楽に楽しめる。
でも相手と2人で会話っていうのがだめだ。
話が繋がらないし、焦ってパニックになって
なおさら話題が出てこない悪循環。
人の会話聞いてる分には楽しいのになぁ……。
とある人たちと二人っきりになると無言になるのが多い
大抵俺がネタを振って会話をするパターンなのだが
そんな人たちが二人で会話してたのを聞いていたら結構盛り上がっていた
そういうのが何回もあって無言の原因を作っていたのは俺なんだなと実感
俺は自分で言うのもアレだが、結構喋るほうだと思ってたんだが・・・
所詮、根暗で人見知りする奴は何やっても駄目なのかな・・・・
ゆっくりわかりやすく話してくれて、こっちの返答を焦らず待ってくれる人
(ごく親しい友人、学校の先生等)とならリラックスしてぺらぺら話せるけど、
そういう人以外(クラスメート)と話すのは疲れるから自然に無口になってしまう。
質問してきたくせに、こっちがちょっと返答に詰まると「あ、やっぱいい」って…
返答を待ってくれないなら質問しないでほしい(´・ω・`)
あと、質問がわかりにくかったから「え?」と聞き返したら、また「あ、やっぱいい」。
なんだよ藻前ら。なんなんだよ。私をからかってるのか?
なんかやたら言葉を省略するし。藻前らは何をそんなに急いでるんだ。
同世代でも、中学の頃からの友達はゆっくり話してくれるのに。。。
>>715 わかる!
「え?」ってなんかムカツクな。
>>716 ?
この場合「え?」と聞き返したのは>715のほうでは。
718 :
おさかなくわえた名無しさん:03/06/07 23:49 ID:Jkc2S0pU
ここは良スレですね。
スレ自体は良スレなんですがね…
>>712 あー、分かる。私も口下手だが接客業は好きだった。
販売職の場合、相手側からお店にきてくれるから良かったのかな。
自分から売り込みにいく「営業」のような仕事だったらダメだったかも。
ビジネストーク以外の雑談は苦手だな〜
まったく人と話せないわけでは無いが、打ち解けるのに人一倍時間(年月?)かかる。
今の職場でも、後から入った人にどんどん人間関係スキルを抜かれている感じ(苦笑
もっとも学生時代の友人でさえも親しくなるのに2年以上かかってたからな・・・
おしゃべりな人は何にでも興味をもつというか
そんな気がする。
例えばテレビに田中美奈って名前の女が出てたとすると
「田中って笑」みたいないちいちつっこんだりする。
んで俺は別になんとも思ってないけど一応笑っておかないといけないと思って
「フッ」と愛想笑いをする。
最近もう苦手すぎて話すのが面倒くさくなってしまった。
興味ある話題以外で自ら口を開く事が無くなった。
>>722 というか、無口な人は他人に興味がないんではないかと思ったり。
鬱。
>>723 禿げしく同位。漏れも常々そう感じてた。
話し好きそうな人って、「そんなこと聞いて面白いのかと小一時間(ry」
というようなことをどんどんと質問してくる。
・・・で、それをウゼェと思いつつも適当に返事をしていて、相手のことは
ろくに質問しない自分に気付く・・・と。
726 :
おさかなくわえた名無しさん:03/06/13 01:23 ID:EWrt+yMg
最近、素の状態の自分だとプライベートな人間関係が維持できないことに気づいた。
漏れが社会で生きていくには一生仮面を被っていなきゃならないんだな。
潜在的ヒッキー…
自分の事しか話さなかったり、興味のない話を話されてもなんて答えればわからん。
「お腹痛い」って言われても、フーンって感じ
728 :
おさかなくわえた名無しさん:03/06/13 02:12 ID:2z5683Mr
基本的に話すのが面倒臭いよね。
だから他人からは冷たいとか暗いとか…
おれはなんか常にイライラしてる。
病気かなぁ…
一人暮らしなので出勤しない時なんて一日中喋らないなんてザラ。
そう言えば最近心底笑った事なんてないや…
729 :
おさかなくわえた名無しさん:03/06/13 02:28 ID:cRJeaKZT
>>726 気にしない!皆そうだと思うよ。ほんとの素でいる人なんてそういないよ。
素でいたいと思っても、皆仮面かぶらなくちゃやっていけない。
それで随分悩んだけどね。
そんなに無口じゃないけど、新しいところで今頑張ってみんなと喋ってるんだけど
ここ3日間不眠症が続いてる。やっぱ無理してるから神経が立って寝れないんだ。
ヤンなっちゃうよぉ。
漏れ、テレビ番組に向かって叫んでる。
ヤバイカモ
731 :
おさかなくわえた名無しさん:03/06/13 22:45 ID:cRJeaKZT
今日も疲れたぁー
皆もお疲れさん!
>>730 テレビって立派な話相手だよね。スポーツ中継の時は解説として、
対談番組ならゲストor司会者として勝手に自宅参加してしまう・・
つーか家に居る時はずっと独り言してる。
なんでこんなにも人と喋れなくなってしまったんだろう・・・
中、高、大と友達が少なかったせいもあるけど
趣味も少ないんだよね。話し方教室でも通ってみようかな
あ、でも教室行っても孤立しそう・・・・
>>733 一般的に話し方教室って言われてるところは、スピーチの仕方とか、
そのための話のまとめ方とかを教えてるところだよ。
コミュニケーションの方法を教えるわけではないし、そういうものを期待していくと
まったく当てが外れるよ。
芸人でもないんだし、話術の巧拙にこだわることも無いよ。
>>734 容姿が悪いので話が出来ないと恋人も作れんのですよ。
イケメン+無口ならクールで通るけど
ブサイク+無口は暗くてキモイって思われます。
話をするのが下手な人は、まず話を聞くことから始めてみては?
あなたが誰かにネタを振ったとき、下を向きながらボソッと
「へぇ、そうなんだ…」と言われるのと、あなたの方を向いて目を輝かせながら
「へぇ、そうなんだ!」と言われるのと、どちらが話に身が入りますか?
会話の雰囲気を作るのは聞き手のほうですよ。
愛想良く、リアクションは大きく。話の腰を折らないような突っ込みと相槌も必要。
どんなにつまらなく、独りよがりで実のない会話に思えても、真摯に聞けば
何がしかは得るものがあるはず。キャッチャー役に徹しつつ相手の投球フォームを
研究していけば、そのうちに自然とキャッチボールできるようになってると思います。
いきなりエースピッチャーになろうとせず、2軍のキャッチャーあたりから始めてみましょう。
>>730 俺も。一人でいる時は心が素というか解放的だからね〜。
これを人を接した時にもっていければ最高なんだけど。
普段無口な人って奇行率が高い気がする。w
>>735 俺絶対クールっていわれるけどはっきり言って無口で暗くてキモイ人とクールの
境界線は言葉だけで待遇は同じだと思う。なめられるし裏切られるし。
昔はおしゃべりだったのに話せなくなった人っていますか?
俺がそうなんだけど何が原因かこればかりはさっぱりわからない。
友人に会うだけで会話のことが気になって緊張するとかもう異常だ。
>>737 >昔はおしゃべりだったのに話せなくなった人っていますか?
>俺がそうなんだけど何が原因かこればかりはさっぱりわからない。
漏れと激しく同じケースだよ。
全く記憶にないが、思春期になにかしらトラウマでも抱えたのかなぁ(;´Д`)
相手の意味のない会話は、相槌だけ打って聞き流せ。
解決方法を求めているわけじゃないんだ。
ただ言葉にしたいだけ。口に出したいだけ。意味なんてない。
ただし、解決方法を求められているならしっかり聴こう。
「話を聴かない男、地図が読めない女」は衝撃的でした。
バッタもんかと思ったけど、おもしろいので読んでみよう。
>>739 >ただ言葉にしたいだけ。口に出したいだけ。
の「意味のない会話」をしないタイプの人が多そう、コノスレ。
自分自身そうだが。
家族や他人に物事を相談したり愚痴をこぼしたりという経験が
それこそ数えるくらいしかない。
>>738 俺の場合、小学4年生まで大阪に住んでて
父親の転職で1年間だけ宮城に行くも、親が離婚して
6年生からまた、もとの小学校に通うことになったのね。
そのあたりから、どちらかというと無口な方になったと思う。
一年間会わなかっただけで、やっぱりみんな変わってる訳で。
そんな中、以前とのギャップを自分の中で埋めることがなかなか出来ず
溶け込むのにかなり時間がかかったのね。
その頃からかなぁ、口数が少なくなったのは。
転校先で、全然知らない顔ばっかりの中で溶け込む方が簡単だったよ。
中学2年の頃の出来事がきっかけで、さらに無口に(;つД`)
軽犯罪?に巻き込まれて人が信じられない→人が嫌い→人に興味を持つ必要が無い→無口。
漏れは多分恐らくこれだと予想。
743 :
おさかなくわえた名無しさん:03/06/15 23:46 ID:7J+5LkgR
自分は生まれた時から大人しかったらしい。でも小学校低学年のころには
明るかったんだが、転校したために、また大人しい性格にもどってしまった。
改めてナゼ自分が喋るの苦手なのか疑問感じるな〜。
覚えてる限り幼稚園の頃から友達付き合いをはじめコミニケーションは苦手だった。
ってことはそれ以前からの問題になるけど。生まれもっての性格か、環境か…。
ウチの旦那は口下手。
基本的に相づちしか打たない人。
旦那が使う相づち定型文。
「そ〜だよね〜」
「まあね〜」
「まじで〜?」
「そんな事ないよ〜」
「かもしんない」
これらを適材適所織り交ぜて使う。
少しは自分の言葉で喋ってよ!と言うと頑張って喋ろうと
するんだけど、全てが否定文になってしまう人。
で、話が終わっちゃう・・・・(´・ω・`)ショボーン
しかも人の話もあまり聞かない人なので(常にテレビに夢中)
「今日はジメジメして嫌な天気だったね」
「まじで?」
「ちょっとコンビニ行くけど何か買ってくる?」
「かもしんない」
など、会話が成り立たない事が多々あり。
はぁ、鬱だ氏脳。
旦那に合わせて喋らない方がいいのか、それとも話しやすい様に
色々質問形式で会話した方がいいのか・・・・うーーん。
大人数でいると、声の多さに耳鳴りがしてきてツライ。
プチヒッキーだから喧噪に慣れないだけなんだろうけど。
口をさしはさむタイミングも読めない。
言いたいことはあるしオマイラのことは好きなんだが無口。
あ、会話の始めというかツカミが分からなくて困る。
相手が話しかけてくれないと仲良くなれない。
そんな幼児性がやんなるが、どーもぎこちなくなる。
夏にネットで知り合った人(同性)と直接会うことになった。
とてもいい人なので仲良くなりたいけどきっと自分は喋れない。
…メールでは饒舌な私。騙したつもりじゃないけど申し訳ない。
今まで、なんとかしたい時ほどドツボにハマってきたので怖い。
他人に関心がないわけではないので自分が嫌でしょうがない。
好かれたいのに自分に自信がないからだと分析しているけど、
どうしたら克服できるか分からないので助言を仰ぎたく。
747 :
おさかなくわえた名無しさん:03/06/16 14:08 ID:6vWIwAaR
「影が薄い」だの「キャラ薄い」だの
こっちが一番わかってんだよ!
キャラの薄い人間は生きる価値なしってか??
いいんだよもう、こっちは薄いなりにそのレベルで楽しんでるんだから
干渉してこないで〜〜あんたらの視点で人を見るな
ってこんなとこでしか叫べない自分にも鬱・・・
愚痴ですごめんなさい。ここしかなかった。
748 :
sage:03/06/16 14:09 ID:6vWIwAaR
ごめんなさい、あげちゃいました
おいおい
無口な人って一生懸命聞いてくれるから好き。
こっちがしゃべりすぎてウザイと思われてるかもな
>>752 それはない。
楽しそうに話してくれると、こちらも楽しくなる。
まあ、他人の噂話とか陰口などをずっと喋られると
困るときもあるが。
カツゼツが悪くって、何か喋ってももすぐ聞き返される ウツ・・・
聞き返されると余計上手く喋れなくって、ぼそぼそ喋りになるし。
何か言っても聞き返されるのがウツで、なかなか発言できん。
カツゼツよくなるなんかいい方法ないかな。
あと、話にオチをつけれない。自分で喋ってても「( ´_ゝ`) ふーん だから
なに」って感じの話だ。
コミュニケーションスキルをあげるには、やっぱ人と話すのが一番なのかな。
でも会話の引き出しないんだよヽ(`Д´)ノ
>>754 悪口もウザーだが、愚痴やぼやきを聞かされるのも・・・ね。
この春で異動してきた上司が、「なんでこんな仕事しなきゃ・・・」とか
「めんどーだなー」とか、とにかくすぐぼやく。
ぼやいていて、その面倒な仕事をしなくて済むようになるんだったら
いくらでもぼやいてもらってかまわないんだね。
前の上司より10ほども年上なはずだが、精神的に幼い。前の上司は
比較的黙々と仕事する人だったから、こっちもやりやすかったんだけどね。
・・・と気が付いたら漏れもぼやいてる罠。
でも職場でも家でも口に出してはぼやかない。ネット上のみ。
>>755 わかるよ。
俺も発音とか悪い+声小さいでよく聞き返される。
一応自分ではちゃんと聞こえるように喋ってるつもりなんだけどね。
意識して直そうとしてるときはなんとか大丈夫みたいだけど
そんなの長く続くわけないからすぐ元に戻っちゃう。
話にオチがつけられないのまで一緒だよ。
758 :
おさかなくわえた名無しさん:03/06/17 01:21 ID:3D19m27L
聞き上手=聞いてるだけ
ではないぞ!断じて
それはただの怠け者だ!
超怠け者より
頑張って話すと疲れるんだ・・・しかもその後反動で話したくなくなるし
サラリーマンやってたけど人間関係が面倒なので郵便配達員になりました
760 :
:03/06/17 09:28 ID:kKROsuUH
1人暮らしで引きこもって2年
この間はほとんど話してない
貯金が尽きそうだから
もう働かないといけない
でも声が出るか不安だわぁ(´・ ・`)
>755,757
カツゼツ・・・私も悪いなぁ。
落ち着いてゆっくり話せばいいものを、私の場合
話をさっさと終わらせたいのか、無理して早口で話そうとしてしまう。悪循環な訳だが。
中学から高校に進学して、その高校ではちょっと友達とあわなくて
おとなしい系(悪く言えばヲタ系・・・)の人と付き合ってた。
中学の頃は調子に乗りまくってたグループで遊んでただけにちょっと
とまどったけど、ヲタ系の人も話してみればいい人だった。
って、そんなことはどうでもいいけど高校を卒業したら自分が
舌足らずだと気付いた。中学まではそんなことなかったのに。
高校であまり喋ってなかったからかな?こんなことってある?
それと最近勉強してない(頭を使ってない)けど、それも少し関係
ある気がする。上手く日本語が喋れないことがここまでコンプレックスに
なるとは・・・長文スマソ。
>>762 ある。
単純に使わない能力が衰えただけ。衰えたんなら元に戻る。
ただ、無いものを手に入れるには相応の努力が必要…
>>757 少し意識しておなかに力を入れて話すといいかも。
声の小ささは、居心地の悪さと不安を表しているのかもしれない。
私も初めての場所へ行くととても緊張する。
>>765 血の涙が出る程同意
いつも、誰に対しても内心オドオドしてるんだろうな
対等な気持ちで会話できる人間がいないし
何より作れない弱さがある
小学校の頃、
出席とる時に、あえて目立たないように小さい声で返事したら
先生に聞こえなかったようで、再度名前を呼ばれ
かえって目立ってしまった・・・
タイトル忘れたが、昔みた映画で主人公がそんな思い出話をするシーンがあって
当時中学生だった私もすごく共感した記憶が。
今年高校に入学して、なぜか体育系クラスに入れられてました…。
周りの人は皆苦手なタイプなのでツラーイ・゚・(ノД`)・゚・
>>765 わかる。初めて会う人(特におしゃべりな人)に会うと
怖いというかなんというか。
今日も兄の女友達の家族がやってる料理屋に母と兄と食べにいったんだけど
食べてるところにおしゃべりな明るい兄の女友達が現れてすごく居心地悪くなって不安になって最悪だった。
母と兄はその人と仲良いし3人ともべらべらしゃべる方だし。
俺の話題を気を使ってふってくれるんだけどふって欲しくなかった。放置して欲しかった。
しかもそういう時強がりだからオドオドしてる自分を見せられなくて
つい不機嫌な態度をとってしまう。印象悪いだろうな〜
治す方法はないのかなマジで。この性格のままこの先生きていくのかと
思うと絶望的。天涯孤独の道を歩いていくんだと思ってます
771 :
おさかなくわえた名無しさん:03/06/23 03:14 ID:0XWQSzge
私もしゃべるのが苦手です。
772 :
おさかなくわえた名無しさん:03/06/23 11:33 ID:QGNohFvf
>>769 すごくわかる
でも慣れでかなり変わるよ
大人が社交辞令的に話すことなんてパターンがあるんだよ
「もうかりまっか?」「ぼちぼちでんな」みたいに。
でも、ほんとは素直に普通にしてるのが一番なんだけどね。
書くのは苦にならない。
774 :
おさかなくわえた名無しさん:03/06/24 00:54 ID:/3YjGPmC
>>76 内気だってのを叱るとは随分DQNな母親だな
776 :
おさかなくわえた名無しさん:03/06/25 15:00 ID:zQ+reCsc
・・・・・!!。
777 :
おさかなくわえた名無しさん:03/06/25 16:10 ID:Htfyq6nC
女の無口は辛いものがある。
職場でも帰り道、駅までの数十分の話題でも困る。相槌打つだけでは話が止まっちゃうし、たわいのない話が苦手。
778 :
おさかなくわえた名無しさん:03/06/25 16:20 ID:YEGsdtZl
>>777 車の助手席に乗ってて
目的地はずっと先なのに沈黙って時
どうしようもない。
779 :
おさかなくわえた名無しさん:03/06/25 16:35 ID:XZ+JlAEI
就職活動中の者です。
どこの企業も「明るくてコミュニケーション能力がある人」を求めています。
私はそのような人物とは程遠いので困ってしまいます。
>>779 同士よ!私も就活中の無口族です。
この前も説明会逝ったら「例えば事務の方ならこの子がいるだけで
会社の雰囲気が明るくなるとか‥そういう人をわが社は求めています。」
だと。
私なんて反対に雰囲気を暗(ry
781 :
おさかなくわえた名無しさん:03/06/25 16:52 ID:XZ+JlAEI
>>780 779です。
こんな所で、同じ就職活動中の人に会うなんて偶然ですね。
私は、みた目も暗いので損をしています。
明るい人はあまり好きではありません。
「イイ人ぶって近づいて、何を考えているんだろう?」と怖くなります。
私の僻みですがね。
今度、就職の面接の時は酒を飲んでから行こうかと思います。
>酒を飲んでから
それはやめた方が…。でも飲みたくなる気持ちはわかります。
783 :
おさかなくわえた名無しさん:03/06/25 16:57 ID:HJz79VPe
雰囲気が暗い人を優先的に採用してくれる職場ってどこでしょうか?
自分もマジでそういう所を探しています。
無口のくせに接客業ばかり受けてる
785 :
おさかなくわえた名無しさん:03/06/25 17:13 ID:XZ+JlAEI
>784
無口な店員さんだと、買い物しやすい。
普段無口でたまに喋るときついって言われる。
それでさらに喋りたくなくなる。。。ウチュ
いっそのこと喋れなくなっちゃえばいいのにと思う。
787 :
おさかなくわえた名無しさん:03/06/25 17:32 ID:YEGsdtZl
>「例えば事務の方ならこの子がいるだけで
会社の雰囲気が明るくなるとか‥そういう人をわが社は求めています。」
「犬でも飼え」と言ってやれ。
788 :
おさかなくわえた名無しさん:03/06/25 17:37 ID:LdYsTxzF
>>772 >「もうかりまっか?」「ぼちぼちでんな」みたいに。
浪速の商人の言葉を言う人は少ないね。
ってか関西以外でそんな言葉使ったら惹かれるだろうね。
関西でも使ってる人少ないしね。
どっからそんな例が出てきたのか・・・。
789 :
おさかなくわえた名無しさん:03/06/25 17:46 ID:9PCGogPb
>787
つまり美人てこと?
無口すぎる店員って腹立つな。
せめて最低限の挨拶はして欲しい。
791 :
おさかなくわえた名無しさん:03/06/25 18:50 ID:qBqiX3FI
バイトとかでも求人に明るいく元気な方、歓迎!とか書いてあると受けない私。
新しい環境のたび今度こそ明るくしようと大きな声で挨拶したりするけど
もっと元気だしたら?御飯食べてんの?喋らないと損するんだよ?とか言われて不愉快。
子供の頃から天生の才能といっていい程の暗い雰囲気を放出し続けてる。
徹子の部屋とかタモリとか観察したけどやっぱり自分から会話を始められない。
話題がない。ふと私と2人きりになった人、みんな困ってる様子。ごめんね。
ママンへ。
2つお願いがあります。
ご飯時にご飯も食べずに喋り捲るのはいいです。
あなたは寂しがりやなのだという事は100も承知しています。
でも僕が喋ろうと思った瞬間に、マッハで話題をさらって行くのは辞めてください。
喋りたくても喋れません。もう一つ。
やっと話題を切り出せたと思ったのに、無理矢理自分の話題に持っていくのは辞めてください。
イラク情勢と、我が家のベランダのトタンが剥がれ掛けている事とどう関係があるんですか。
無理があり過ぎます。しかも剥がれていたのはペンキでしたね。
でも私は、つい先日に「あれはペンキだよ」と言いました。
人の言葉を 忘 れ す ぎ です。
私だけでなく兄弟三人女手一人で育ててくれたことに、感謝どころか尊敬してます。
でも言わせて頂きます。
多分、今私が無口なのはあなたが原因です。
あまりにも一人で喋りすぎなんですよ!!!!
もうちょっと堪え性を出してくれると、家族としても嬉しいです。
あと一つですけど、いい加減いい年なんですから、長生きしてください。
793 :
おさかなくわえた名無しさん:03/06/25 19:27 ID:0WoTgeaP
>「例えば事務の方ならこの子がいるだけで
会社の雰囲気が明るくなるとか‥そういう人をわが社は求めています。」
現実はそうなんだよね。
それで美人だと、バカでもいいんだろ。
そういう会社はやめとけ。
794 :
おさかなくわえた名無しさん:03/06/25 19:29 ID:ExbKtVty
>792
ああ、うちもそうだ。
おかんは家族が喋らない!って怒ってるけど、その実、何かにつけて
自分の話をしたがる。更に他人の話を聞かない。
同じ食卓で顔つき合わせて飯食いながら今俺とねーちゃんが話していた
ことについて質問する。
そんなことばかりでこっちがうんざりしてると今度は自分の職場の話を始める。
「あのね、今日佐藤さんがね…」
だから、佐藤って誰なんだよ!といつも思う。
自分の職場のことを話すのはいいが、その人間関係まで把握しろっていうのか。
それでたまに俺が話をすると露骨につまらなそうな顔をしてフーン、で
流してまた自分の話に戻る。
たまには人の話も聞いてくれ。
おやじもねーちゃんも俺も口きかないのはその相手の存在を無視した
話しっぷりにうんざりしてるからなんだよ。
口を開くのも面倒で、家の中でも外でもこんなんばっかだ。
796 :
780:03/06/25 19:47 ID:vlnavfZl
「こんなこと言ったら失礼かもしれませんが」
と言った後に
「例えば事務の方ならこの子がいるだけで会社の雰囲気が明るくなるとか‥
そういう人をわが社は求めています。」
って言ってますた。つまりは美人がいいってことですよね。ホント、犬でも
飼えって感じですよ。もちろんその会社は受けません。
去年就職決まらずアルバイトもぜず引き篭もってる者です
人とコミュニケーションなんてできません。
工場勤務いいと思ってるんですができるでしょうか?
>>795 >「あのね、今日佐藤さんがね…」
>だから、佐藤って誰なんだよ!といつも思う。
超共感。あんたの交友関係なんかしらないYO
といちいち心の中でツッコミ入れるのも大変だろう。
>>797 1.同じ場所で同じ格好で同じ事を繰り返しながら突っ立っている事ができる
2.おばちゃん達の陰口に絶えるが可能
3.将来性?( ゚Д゚)・.´ッペ
なら問題なく務めれるけど、お勧めはしない…
工場勤務はやめといた方がいいよ。
貴方が機敏でライン作業好きならいいけど
ヤンキーとかいらついてる奴多いし。
人としゃべらなくて済む仕事ないかね?
800 :
おさかなくわえた名無しさん:03/06/25 21:15 ID:kbIzuPaP
88888888888888888800000000000000000000
801 :
おさかなくわえた名無しさん:03/06/25 21:16 ID:B3v0+1Oz
警備員
802 :
おさかなくわえた名無しさん:03/06/25 21:28 ID:Exr+8dbM
SEはいいぞ。客の前だけ弾けてしゃべればいいだけ。自称SEの若者とかクソ営業には「ハァ? スコシハ自分でカンガエロヨ」というだけ。
>>792 どうでもいいけど一人称が僕から私になってるのが気になる。w
最近話しかけられても一言何か話すだけか軽くリアクションしてるだけだから
長い事話そうとすると言葉を考える前に口が勝手に喋って
かんでてんぱる事に気が付いた。明らかに能力落ちたな。
んで後から脳内会話反省会。ちょっとのミスだけで1時間くらい反省しちゃう。
「あーあの時もう少し落ち着いてあー言えば良かったのに」みたいに。
この前も妹と鶏小屋の鶏の話をしてて
「鶏に向かってドンって足音立てて近寄るとにわとりがパニクルよ」って言おうとしたのに
脳で言葉を考える前に口が先に動いて「鶏にドーンってやるとバァァってなるよ」
ってわけのわからない事を言ってしまった。2時間くらい反省した
>>803 >ドーンってやるとバァァ
大阪ならそんなんで十分通じる
関東でも十分通じるが頭悪そうだと思われる罠
無口なので、人との距離のとりかたが難しいです・・・
やたらと慣れなれしく話し掛けちゃったり、
必要以上に短い言葉で相槌うったり。
気楽に人としゃべれる人がうらやましいよ。・゚・(ノД`)・゚・。
>780
>「例えば事務の方ならこの子がいるだけで
>会社の雰囲気が明るくなるとか‥そういう人をわが社は求めています。」
うちの職場の事務の女子社員を見る限り
実際重宝されてるのはむしろ聞き上手の人に思える。
つまり上司の話(ダジャレ等含む)を黙ってニコニコ聞いているような人。
たまに「そうなんですか。すごいですね」など相槌を打てたらそれで充分てな具合。
上司が話好きな程。
>807
ある意味、そういう人ってすごいよな>ダジャレなどを黙ってニコニコ聞いてる人
俺なんかはハァ?ってな表情をつい顔に出してしまってその場が気まずくなるから
うらやましい。
'和歌'は'分か'らん
813 :
おさかなくわえた名無しさん:03/06/30 08:55 ID:J/S5pEx6
・・・。
814 :
おさかなくわえた名無しさん:03/06/30 10:54 ID:rOg930JU
(・・;)
若人 蘭(ワカト ラン)
我修院達也
818 :
おさかなくわえた名無しさん:03/07/01 07:18 ID:eQnnPmqa
まゆ
819 :
おさかなくわえた名無しさん:03/07/02 01:01 ID:3VqdQ8Fx
私も話すの苦手
初対面の人ならなんとか会話が頭に浮かぶけど、その一定の期間を超えると
話題が尽きてしまう・・・
話題が豊富な人っていいですよね
でも、自分はきっと喋るのが上手な人にはなれないので、無口でもその場に
馴染めてる人になりたい。たまにいますよね、自分からはそんなに話し掛けないけど
雰囲気がいい人。自然体というか・・・
でもそういう人でも、心の中ではもっと喋らなくちゃとか、焦ったりとかしてるのかな?
表には出さないだけで・・・
自分が周りからどう思われてるか気になります。雰囲気のいい子だと
思われてたらいいけど。
820 :
おさかなくわえた名無しさん:03/07/02 01:17 ID:1+YdrjjY
全くと言っていいほど話題がない
昔の面白エピソードなんかも別にないし
話を展開できる趣味もないし
声低いから意識して高音で話さないと、ハァ?とか言われるし
ムリ
カラオケが出来ない人にカラオケを勧める奴らはなんなんですか!?
なんで嫌だっていうものをやらせようとするんですか?
それとも、私が嫌だって言うのはポーズだとでも思ってるんですか?
そんで断ると場の雰囲気が悪くなるんじゃないか!もういい加減にしてください。
放っておいてくれたほうがお互いの為だと、何故わからないんですか。
彼らが何を考えてそういう行動を取るのかが知りたい。マジで。
ジェットコースターに無理やり乗せようとする奴らについても知りたい。
お化け屋敷も!
>821
ご愁傷様。ところで、カラオケや遊園地に行くこと自体はヤじゃないの?
それ自体イヤなら、最初から断った方が楽だと思うけども…。
825 :
おさかなくわえた名無しさん:03/07/04 14:53 ID:3XqklZEu
2ちゃん見てから更に自分への客観視が強まって
ますます無口になった気がする
>824
んにゃ、カドを立てずにワガママを通すのも大人の芸の一つと考える
30代後半でおます。
もっとも、カドが立ってるかどうか判断するのは周囲の人なんだけどな。
だいたい、公的自意識が高すぎるんだよな。
829 :
おさかなくわえた名無しさん:03/07/06 14:50 ID:AHLBjTcR
830 :
おさかなくわえた名無しさん:03/07/06 23:41 ID:68ZBkUE6
>>821 同意。
あと、酒が飲めない人間に一気させる奴とかも氏ね!
出たくも無い会社の飲み会に強制的に参加させられ、その飲み会では
嫌がる酒を無理矢理飲まされ、喋りたく無いのに、いじって欲しく無いのに
いつも話を振られ。
勝手に話を振っておいて、面白い事を言わないとまたそれで苛められ。
そんなに盛り上げたいなら、盛り上げたい奴だけで勝手に盛り上がってろ!
他人まで巻き込むな!!!
やっと終わったと思ったら2次会で無理矢理カラオケに連れて行かれ。
嫌だと言うものを無理矢理連れてきたくせに歌う事を強制し、歌わないと
またそれで苛められ。
そして2次会は必ず延長し、そして最後まで付き合わされ終電ギリギリになる。
もう会社辞めます!!!
今度は、あまり人とコミュニケーションを取らなくて済むような
仕事を捜します。
831 :
名無しさん:03/07/07 00:52 ID:OLX58Fl/
オマイらちょっと暗すぎない?みんな仲良くしようとカラオケとか飲み会誘うんだぞ!みんな誘うのに自分だけ誘われなかったらヤダロ?結構周りも気をつかってくれてたりする…一回くらいは参加したら?
ただ、たしかに断ってもしつこい奴いる…俺も何度も断ったりしたか…まれに影で悪口言う奴までいる
ちなみに俺も面白い話できないし、うまく会話できない(突っ込みとか)!人見知りする、二人っきりは苦手、自分といて楽しいのかな?と思う…一人の時間が必ず必要!マイナス思考…こんな俺です
ハ〜やっぱり駄目人間だ俺…
人を笑わせる事ができる人ってすごい尊敬できるんだよな…
さんまとか島田信助とか話がおもろいし…
833 :
おさかなくわえた名無しさん:03/07/07 02:32 ID:wpzWlqwp
>>832 何も書き込んでない奴に何を同意してるの?
834 :
おさかなくわえた名無しさん:03/07/07 02:52 ID:wpzWlqwp
ちなみに俺は休みの度に友達とかと一緒に過ごすのが苦痛な人間です。
月に2〜3回遊ぶぐらいなら一緒に居て楽しいと思えるけど、
それ以上になってくると面倒臭い+苦痛になってきて異常にストレスが
溜まってしまい、どうしても一人で居る時間が欲しくなってしまいます。
835 :
おさかなくわえた名無しさん:03/07/07 02:54 ID:lhoL0CS8
837 :
おさかなくわえた名無しさん:03/07/07 04:48 ID:IkxD7I9+
>>830 現状を変えようとする気概を感じないね。
それぞれの年代に相応しい行動ってものがあるんだよ。
二十にもなって、将来の夢がウルトラマンだなんて言わないだろ?
838 :
おさかなくわえた名無しさん:03/07/07 05:10 ID:wpzWlqwp
>>837 じゃあ、酒の飲めない人間に無理矢理酒を飲ませたり、
2次会に行きたくないと言っている人間を強制的に連れて行ったり、
電車が無くなるのに、自分の都合しか考えず帰してくれないというのは
二十歳を過ぎた人間に相応しい行動なのか?
↑
これらの行動のほうが、よっぽど変えなきゃいけない行動だと思うぞ。
飲み会の席で黙っているのは、騒ぎたい人間だけが騒げばいい話で
別に誰にも迷惑を掛けているわけじゃ無いが、
上記の行動は明らかに他人に対して迷惑を掛けてるんだからな。
839 :
おさかなくわえた名無しさん:03/07/07 05:15 ID:IkxD7I9+
>838よ
>人とコミュニケーションを取らなくて済むような
これがイタイと思わないか?人間的成長が見られない。
840 :
おさかなくわえた名無しさん:03/07/07 05:21 ID:C+m0I8nN
対人恐怖症と診断された。もうだめぽ。辛い…
841 :
おさかなくわえた名無しさん:03/07/07 06:31 ID:wpzWlqwp
>>839 飲み会の席で人を苛めて楽しむ奴のほうが
よっぽどイタくてg奴だと思いますが。
842 :
_:03/07/07 06:33 ID:fcZensUB
843 :
おさかなくわえた名無しさん:03/07/07 07:04 ID:IkxD7I9+
>>841 参加する気がないから、その場の雰囲気を潰すのかい?
飲み会ってのはテンション上げていくものだろ?
たとえ飲めなくてもしゃべれなくても、少しでも場に溶け込もうと努める気は無いの?
はっきり言わせてもらう。誘われてるのをチャンスだと思わないと、ずっと変わらんよ。
844 :
おさかなくわえた名無しさん:03/07/07 07:23 ID:wpzWlqwp
>>843 テンションを上げる=人の嫌がる事をする事なのか?
俺が
>>838で書いたような嫌がらせをされてまで何で周りに
合わせなきゃいけないの?
人間として最低な事をしてる奴らこそ本当に変わらなきゃ
いけない奴なんじゃないのか?
何で無理矢理飲めない酒を飲ませたり、騒ぎたくも無い人間に
話振ってきたりするの?
酒飲みたい奴が大酒飲んでても、騒ぎたい奴が騒いでても俺は
文句は言わないよ。ただ、何でそれを明らかに嫌がってる人間に
強制するのかって言ってんだよ。
飲み会に誘われるのなんて有難迷惑なだけなんだよ。
845 :
おさかなくわえた名無しさん:03/07/07 07:43 ID:IkxD7I9+
・・何を言っても変わらんとおもうが・・
>>844 あんたまだ年若いやろ?
飲み会で餌食になるのは、場に溶け込めてない者(大体が新人)だというのは事実。
>>844のように大人しい人間には、飲み会など無駄な行事にすぎないんだろうね。
>>844は、新しい自分を開拓しようという気持ちはないのかね?
無口・大人しい=真面目・・ではない。
多弁・騒がしい=不良・・でもない。
自分のプライドを守るのは大いに結構だが、他も気を使ってる部分があることを
理解してもらいたいね。
バカで無能で無駄な事やから嫌なんだろ?
846 :
おさかなくわえた名無しさん:03/07/07 08:08 ID:wpzWlqwp
>>845 何度も言ってるが、俺が
>>838で書いてるような事をしてる奴が
他人に対して気を使ってるってのか?
飲みの席だからといって、他人の気持ちも考えずに人の嫌がる事を
するような人間よりは大人しい人間のほうが遥かにマシだと思いますが。
847 :
おさかなくわえた名無しさん:03/07/07 08:19 ID:IkxD7I9+
>>846 飲み会の時に、周りをもっとよく観察してみなはれ。
そこそこ場に溶け込んでる人間のところに、バカ騒ぎ連中がずっとたむろしてるかい?
あいつらは全体的に絡みに行くのだよ。
>>846はバカ連中以外と少しでも会話しているのかな?
黙って一人でいてられるのは、酒飲みだけでっせ。
浮いてるからそこを漬け込まれるのだよ。
嫌なら強行手段をとりなはれ。絶対に誘われなくするように。
ただ、自分でチャンスを逃がす結果になるんだけどね。
848 :
_:03/07/07 08:23 ID:fcZensUB
849 :
おさかなくわえた名無しさん:03/07/07 08:28 ID:IkxD7I9+
850 :
諦観とは:03/07/07 08:33 ID:bchGbrLn
良くも悪くも、心にもないことが出来るようになる。それも処世だよ…
今度、会社の同じ学年(生まれは半年ほど後輩が早い)の後輩と二人で
飲みに行く事に!!(←!2個もつけて大げさですね・・・
後輩が始めてだし、まだあんまり慣れてないから緊張する〜〜。
いつも先輩(かなり喋る)とかしか二人っきりないから、店とか決めるのも
「さぁ、そろそろ出ようか」みたいな事言うのも私になるんだろーかーー。
普段も淡々とした様子だけどドキドキして話してる。でもやっぱテンパってる。
可愛くて、愛想よくて気の利くいい子なだけに余計緊張しちゃうー
よく喋る自分は自分だけど自分じゃない気がして、
結局喋らなくて、そもそも喋るのが苦手で、そういう人間は嫌がられてて、
今日も特に話す事は無くて、人は余っていて…
854 :
おさかなくわえた名無しさん:03/07/09 22:14 ID:rCAltSzy
仕事中より休憩中のほうがつらいってどういうことなんだ
自分と他の従業員と二人っきりになった時はつらいよ
855 :
おさかなくわえた名無しさん:03/07/09 22:17 ID:FOjj/tPr
しゃべらなくても気の会う人ならいいけど
あわない人だと地獄のようだ
856 :
おさかなくわえた名無しさん:03/07/09 22:38 ID:RDndU9xp
よく喋る人から、喋りを強要されることないですか?
おしゃべりな人の中に、そういう人がいるんです。
私は無口なので、喋らないかわりに聞き上手っていうか
人の話はちゃんと聞いてあげるようにしてるんだけど、
「○○(私の名前)も何か喋りなよ」
って言われちゃうんです。
そんなこと言われても・・・って感じなんだけど。
付き合ってた彼氏と電話で話してたときも、
「さっきから俺ばっかり喋ってる。○○も何か喋ってよ」って・・・。
そりゃ相槌打ったり、ずっとダンマリなわけじゃない。
多少は喋りますよ、私だって。
なのに、そういうふうに言われることがあるのでイヤ。
彼氏とはそれが原因で別れましたけど。w
無口じゃないけど
とっさの言葉が思いつかない。
会話のキャッチボールになぜか自分は
バントしてる感じ。
たとえばシャム双生児の分離手術失敗の話をされて
自分はシャム双生児について知ってたんだけど
「そうなんだーシャムの双子も命がけで生きてるんだねえ」
としか返答できなかった。(後から言葉が思いつく)
せっかく友達が話してくれてるのに
申し訳ない。喋れない自分にも嫌悪感。饒舌になりたい。
饒舌って言うより、話すべきタイミングで、かつ話すべき内容を押さえて話せる人は、
普段無口でも、一目置かれたりするんだよね…
859 :
859:03/07/10 00:04 ID:ofPj7p82
>>858 そういうタイプの人、正直あまり見たことがない。
適当に生きるスレの人に多そうだw
もっと大きな声で挨拶したい。
もっと大きな声で店員さんに
「ありがとう」って言いたい。
下らないことの中にも話すネタを見つけたい。
でも自分に自信がない。自分が嫌いだから
できないんだYO〜
今日友達と飲んでて、途中で友達が「○○(共通の友達だが私は適度に
仲がいいくらいの人)に電話してみよ〜っと。」と言い出して電話を
かけた。で、途中で「○○(私)に変わるね〜」と携帯を差し出してきた。
「あ‥もしもし?久しぶり〜。もう全然会ってないよね。4月以来?ね〜
ホント‥会いたいよね〜 ・・・・・じゃあ○○(携帯の持ち主)に変わるね。」
と、こんな会話しかしてないのに、いたたまれなくなって会話終了してしまい
ますた…。(鬱
>>854 それが異性だともっと気まずい・・・
わかる・・わかるよー(ノД`)
862 :
おさかなくわえた名無しさん:03/07/13 07:54 ID:t8tuWGPx
無口な皆さん、寝ている時はどうですか?
寝息、寝言、いびき。。。
俺は「んーー」とか言ってる時に目が覚めました。
普段喋らない分、寝てる時に何かヤバイこと言ってないか不安です。
863 :
おさかなくわえた名無しさん:03/07/13 09:12 ID:FJbTY49q
無口って言うか人見知りっていうか、対人恐怖っていうか・・・
もうだめぽ
へ・・へるぷ・・・
865 :
おさかなくわえた名無しさん:03/07/13 18:52 ID:N5dezgVQ
では、みなさん異性や友人と食事や飲みいったりするときも無口?
私も異性同性関係無く話せない。話さない。
話すほどのことが無いし、話したところで何になるの?私の話なんて
何にもならないでしょ。って思っちゃう。実際気を使って話しても面白くないし。
飲み会のときなんて悲惨です。
自分の周りだけ静か。私自身もやばいなと思って話しても何にもならない。
周りも気を使うやらうんざりするやら。
自分にも他人にも無関心っぽい。
無口で人見知りで対人恐怖症気味で視線恐怖症気味で自意識過剰。
もうだめぽ
869 :
おさかなくわえた名無しさん:03/07/14 17:23 ID:AfCqUwlG
冷や汗が内腿を伝わるのがわかる
脳が痙攣してるような感覚
逃げたいでも逃げれない
こんな思い
何十回何百回何千回何万回
繰り返して
それでも生きなきゃいけない
870 :
_:03/07/14 17:25 ID:7ZichTlV
871 :
山崎 渉:03/07/15 12:26 ID:6Q50LIW9
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
872 :
おさかなくわえた名無しさん:03/07/15 22:25 ID:K7gO2YDR
無口age
みんなもっとしゃべろー
・・・
874 :
おさかなくわえた名無しさん:03/07/15 22:29 ID:PicFJaxC
特に用も無いときは何も話さない。
話し掛けられたら返事をして終り。
だ、駄目なのかァァー!!?
875 :
おさかなくわえた名無しさん:03/07/15 22:33 ID:idIysUVC
>>874 同じだww
返事はしてるんだからいいじゃないか、と漏れは思う。
必要なこと伝えられれば十分な気もする。
あ、ぁぁ、、最後の文、、、だ、、駄目だよね、、、。
うん、、、ごめ、、わかってるよ、、え?
あぁ、それもそうだね、、、。
877 :
おさかなくわえた名無しさん:03/07/15 22:37 ID:vfAiaf1a
漏れは幼い頃から親に「無駄話」はしないこと!・・・と
育てられたので意味がない話はしないようにしていたら
いつのまにか「無口なヤシ」というイメージがついてしまったよ。(鬱
俺は無口なんだけどママンはすごいお喋りだよ。
親父に似たんだな。多分。
879 :
おさかなくわえた名無しさん:03/07/15 23:08 ID:HHb52p7y
>>874-
>>878 同じです。
しかも、たまたま話が盛り上がりそうな時に限って邪魔が入ってきます。
仕事で注意されたり、話はするなとか上司に言われたり、どうでもいい事で
友人が入ってきたり、誰かが物落とした大きい音で話がストップしたり・・・
あえいうえおあおいえおあう
881 :
おさかなくわえた名無しさん:03/07/16 00:00 ID:b/ssgnmV
趣味を多くもてばめちゃめちゃ話せるよ
俺は趣味はけっこう多いほうだから、同性同士ならまだ話せる。
けど、女の子とは何を話していいか分からない。
会社で、面倒をみてくれたってことで、たまにお菓子とかを貰ったりするんですが、
社内全体に貰ったものだったら、お礼をいって、その場で上司に報告し上司から
お礼ってしてるんですが、自分あてにもらったものが、どうしてもお礼がやりづらい
ちょっと目を丸くして「はぁ〜っありがとうございますーすみませんー」というのが精一杯。
もっと謙虚に最初断ってみるとか、なんかあるんでしょうが・・・。
私も性別関係ないかな。喋るの。
でも異性だと余計に話さない場合もある。知り合いの男性だったら女性よりも話すのが
気が楽な面もあるけど。男性って結構冷たい言い方だったりしても気にしないし。
あんまり仲良くない人から音楽の話とかされて「どんなの聞くの」なんていわれても
答えたくない・・・。
音楽の話したいのに周りに関心のある人がいない。
>>885 えっと、あの、まぁ、
・・・分かりません
「今日、今年初めて蝉の鳴き声聞きました。」
「へぇ…」
- 終 -
「対向車線、結構混んでますね。」
「ここはこの時間、結構混むんだよ。」
「へぇ…」
- 終 -
(・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェーヘェー
「今日、今年初めて蝉の鳴き声聞きました。」
「へぇ…近くに森でもあるんですか?」
「ええ、昔は取りに行ったもんです。」
「やっぱ朝早くに?餌を仕掛けたり?」
「夕方でも取れますよ」
うかばない。おわり。
891 :
おさかなくわえた名無しさん:03/07/22 01:07 ID:Gs0++zrx
俺の場合
「今日、今年初めて蝉の鳴き声聞きました。」
「どこで鳴いてたんですか?」
「○○で」
「へぇ〜」
終わり。
気の利いたことをスラスラ口をついて
出てくる人って羨ましいなぁ。そういう人は聞き上手だったりするし、
頭も良いんだろうな。
自分は頭の中でいろんな話題・言葉が出てきて、
その中でどれが一番適当であるか考えてる内に
その話題や会話の流れに乗り遅れたり。
妙な間が出来たり。
相手が自分と居ることによって苦痛を感じてしまうというのは
絶対嫌だ。
893 :
おさかなくわえた名無しさん:03/07/22 12:45 ID:gfAgkP/f
俺の場合
「今日、今年初めて蝉の鳴き声聞きました。」
「へぇ〜、セミってさあ、7年も地中に潜ってて、出てきて7日しか生きられないんだっけ?
なんかせつないよねえ…
おれの人生なんてさあ…………」
失敗。
894 :
おさかなくわえた名無しさん:03/07/22 13:33 ID:IGuVzWHQ
俺の場合
「今日、今年初めて蝉の鳴き声聞きました。」
「へぇ〜、どこら辺でですか?」
「あっちの方だよ。行ってみる?」
「え、あ、あのちょっと用事があるんであは。。。」
駄目だ
「今日、今年初めて蝉の鳴き声聞きました。」
「夏ですね〜」
で、終わりそう・・・
へぇ
よく喋れる相手(1、2人)といると、喋りながら脳が回転してるというか、喋りたいことが次々うかぶんだが、
それ以外の人とは緊張のほうが先に立ち、喋りたいことが浮かばない。
会社に、皆で固まって弁当食べる風潮のある女子どうしてる?
会社に入ったばかりの時、気の付く、優しい人気者系の女子が
気を使って「一緒に食べよう」と言ってくれますよね?その後。
気が乗らないながらも皆の後ろから付いていき、案の定話を振られても
気の利いた答えは出来ず、私が話した後、場が一瞬変な雰囲気になるのが
感じられ、もう一人がいい、と思ったその後。
でも、会社に皆で食べる習慣がある以上、一人で食べるわけにはいかない、
と気づいた後。皆さんはどうされていますか??
お互いに、弁当の場に私が居ない方が良い事がわかっている、
あの気まずい雰囲気をどうしたら良いのですか?誰か!
>>898 分かる・・・どうするのが一番いい方法なんだろうね?
900GET!
901 :
おさかなくわえた名無しさん:03/07/24 01:07 ID:gFDfqPNi
>>898 すごいわかる。
もう会社にもなれて楽しくランチできてるのかな?
私は一人でも用事が…とかいって外へ出ちゃうな。
毎日やると戻れなくなるし、ますます浮くから一週間に
2回くらいで。
近くの公園一人で行く子もいたよ。
気を使うのが煩わしいって。
友人に「お前とは何か絡み辛い」って言われた・・・・
おれも話せない人。よく浮く。
前々から思っていたんだけど、こんな御時世にいつも明るくいられる人のほうが、
どちらかというとおかしいんじゃないか。たいがいの人は私生活で悩みを
かかえているはず。親の介護とか、自分の老後のことなど。
会社で飯のときに、くだらないジョークで盛りあがっているひとたちをみると、
おまえらだいじょうぶなのかと言いたくなる。
そういう私生活の憂さを、内的に処理できるかできないかの差。
どっちがいいとか悪いとか言うんではないが。
普通の人たちって、何でくだらない雑談とかですぐ声を出して笑えるの?
私が他人のトークに声を出して笑ったのって、もう遠い昔の事だよ。
みんな一斉に同じ部分で笑うんだよね。凄いなぁ。一種の才能だよ。
あれはただ対人関係を良くする為だけに笑ってるの?面白くて笑ってるの?
たぶん私は、小中学校の頃、集団生活で学ぶはずだった、勉強以外の
大切なものをうっかり学び損ねてしまったのだろう。人生きついよ。
>>901 同じ会社に同類がいるなんていいね。それなら気楽そう。羨ましい。
>>906 >普通の人たちって、何でくだらない雑談とかですぐ声を出して笑えるの?
この辺りにチョト香ばしいカホリ。
人と同じように出来ないからって卑屈になってないか?
コンプレックスからプライドばっかり高くなってないか?
そういうの、雰囲気で他人には伝わっちゃうもんだよ、気をつけて。
908 :
おさかなくわえた名無しさん:03/07/26 10:57 ID:tiOzh0oN
>大切なものをうっかり学び損ねてしまったのだろう。人生きついよ。
いや、先天性だと思うよ。
だって、小学生が、雑談を学ぶ?
違うでしょう。
小学校1年の時、周りが自然にうるさくなっていったでしょう。
彼らは学習しようとしたのではないのです。
元来、オシャベリがとめられないホルモンが脳に出てるんですよ。
学習のために刻苦勉学するんではありません。
909 :
おさかなくわえた名無しさん:03/07/26 11:36 ID:AXTmgUQE
>906
私も心の中ではそう思ってるけど、一歩家から出て他人様と接するときは
なるべく相手に嫌な思いをさせたくないし、集団でいるときも積極的に
話すわけじゃないけど雰囲気を壊すようなこともしたくないから
ある程度合わせることはしてます。
でも家ではねーーーその反動でホントに喋る気しないよ。誰とも。
必要なことだけは話すけどさ、内面悪いっていうんだよね、コレ。
家は自分を休ませるとこだと思ってるから。ムリしない。
ラジオ聞いて見ろ喋りうまいぞ
漏れも話すのはニガテだな、とくに自分よりデキル奴 自慢話ばかりする奴 イヤミばかり言う奴
それ以外は普通だよ
喋りが無理なら聞き上手になろう!と思って
普段人と会話するときは目線に合わせて相槌を打つとか
なるべく笑顔でとか意識してやってます。
人の目を見ることで「ちゃんと聞いてるよ」って
アピールできるし結構使える。でも自分から話しかけるのはすごく苦手。
下手したら相手が喋らないとずーっとだんまり状態。
>909
全く同じ。家では基本的に喋らない。外ではそれなりに。
最近、自分は合コンとかって明らかに向いてないなって改めて痛感した。
この前友達と遊んでたら途中で偶然その友達の友達(男2人)と
会った。その後、一緒に遊ぶことになったのだが、もう全然喋れない。
一人だけ部外者(?)だから仕方ないのかもしれないけど、ずっと受け身
だった。友達が気を使って「○○ちゃん(私)はね、どこどこの大学
逝っててね〜」とかたくさん話を振ってくれて、なんか禿しく申し訳
なかった。とりあえず笑ってごまかしてたけど、その顔も引きつってたし
相手と目を合わすのも苦痛だった…。こりゃ重症だな‥逝ってきます‥
>>913 ガンガレ。。。。オレモナー。・゚・(ノ∀`)・゚・。
915 :
おさかなくわえた名無しさん:03/07/29 23:18 ID:12JQamug
みんな独り言好き?
916 :
おさかなくわえた名無しさん:03/07/29 23:42 ID:UcU6tDUA
独り言好き。他人と話すの嫌い。ってか自分が好き。
自分は「糞!氏ね!ぶっ殺す!」が口癖(しかも独り言)で、
かなり鬱。己の失敗を思い出したときに発します。
ちなみに女です。
↑
折れもだ。
ところで、この前読売新聞で「両親の間で会話が少ないと、その子供が
外では話したがらなくなる」って記事(連載?)載ってた。
で、実際折れの家庭に当てはめると、その通りだった。
独り言はたぶん言わなくなりますた
>>918 オレも当てはまるよ。
そういえば姉妹(兄弟)の中で話を振られなかったような気がする。
これも原因の一つということなのか_| ̄|○
>>917 自分も自分の恥ずかしい失敗などを思い出したときに、
「死んじゃえばいいのに」「ばーかばーか」などと言う。
自分に対していっているのだけど、傍からみてるとやヴぁい
人みたいなので、家にいるとき以外は口に出さないように
気を使う。疲れる。ちなみに私も女です。
>>918 うちもそうだった。
俺は後天的だよ。話しがめっきり苦手になった。
芸能人で例えるなら
久本雅美が酒井敏也になった感じ。
昔から親とかからは大人しいって言われてたけど友達の間では
ギャグも言ってたし会話も普通にできてたのにそれが何故か出来なくなった。
今では一人だけ輪に入れず浮いてるか人の話聞いて愛想笑いしてるだけのつまらない存在。
理由がわからないからむかつく。治したくても治せない
923 :
おさかなくわえた名無しさん:03/08/01 23:50 ID:uQqfus4A
NHKって、公共放送のせいか、たまに、真面目で
真理を気づくのに丁度いい、宗教番組や(ラジオだと
毎日やってますね)、地球の神秘を解き明かす動物番組を
やりますね。で、今日、恐ろしい番組を見たのです。
猿の進化論の話。というか、無口な私が恐ろしがっているだけでしょうか。
そこで、毛づくろいをやる猿がいるんです。
で、毛づくろいというのは、コミュニケーションであって
社会維持の潤滑油なわけで、これが出来ない猿は
仲間はずれになって、やがてリンチにあって殺されるようです。
この毛づくろいってのは、もしかして、人間にあてはめると
雑談ってことですよね。
なんとなく、猿が毛づくろいに興じているのと、雑談に興じている人間
が重なって見えたのは私だけでしょうか?
無口、すなわち、毛づくろいをしない我々って、
原始社会というか、猿社会では、死に至る病気なようなきがします。
丁度、精神分裂病や身体障害が、重病であるように。
精神病や、身体障害が野生の猿ならば、即死ですよね。
動物園のような、人為的な、福祉機構がないから。
我々の状態って、これと同じ等級(原始社会や野生レベルなら即死)に
匹敵する重病に思います。
補聴器というのがあります。あれと同じように、補雑談器というのが
30世紀くらいに出来るかもしれないと妄想したりしてます。
何をいいたいというかというと、それほど重大というよりも
むしろ病気、障害をもった人といっていいように思うんです。
無口ってのが。
924 :
おさかなくわえた名無しさん:03/08/01 23:52 ID:uQqfus4A
ところが、若い時期に、無口って、真面目な生徒に見えるせいか
不良学生より注意が向かずに、補強されないように思います。
普通、身体に病気があればリハビリする。
無口病にスポットが当てられていないように思います。
よく出る言葉ベスト3
1.えっ?
2.そう
3.いや
大体これと10語くらいで短い話なら済みます。
926 :
おさかなくわえた名無しさん:03/08/02 00:06 ID:dZGN1KxH
日本語で喋るのが苦手な人が
英語なら喋れる、というのはきっと珍しいだろうな。
外国語の習得は母国語で喋ることが苦手でない性格でなければ難しそう。
>>924 男は黙って・・・、という風潮があるからでしょうね。
しゃべりたいのにしゃべれない、というのはツライ。
928 :
おさかなくわえた名無しさん:03/08/02 00:22 ID:p73+Nksw
>男は黙って
では、会社では、超一級の能力が無い限り
生き残れませんよね。帰りのバスや、エレベーターの会話が
辛いでつ。なんで、あんなに喋ることがすきなんだろう。
この前、職場(工場)で、同僚2人が、オシャベリをしないで
我慢する競争をしていました。我々とは逆なようで。。
929 :
おさかなくわえた名無しさん:03/08/02 01:01 ID:p73+Nksw
>オシャベリをしないで
>我慢する競争をしていました
彼らは、ついに、我慢し切れなくて、喋ってしまったようで、
お互い、それを冗談っぽく語って和気藹々。
うらやましい構図で、自分にはできんな。
930 :
おさかなくわえた名無しさん:03/08/02 01:38 ID:el/WMdvP
話が出てこない相手に対しては「その人を好きになろう」「いいなと思う点は?」と
考えるようにしてます。
これ大事だよね
>>926 言語の習得自体は問題ないだろ、ただ習得しても喋れないだけで。
∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
933 :
おさかなくわえた名無しさん:03/08/02 04:28 ID:sM6s1IKU
この板の人達は強制で(特にいとこや親戚の)小さいお子様の
面倒を見なくちゃならなくなった時とかどうしてますか?
今日いとこの子供と遊びましたが拷問でした
>>933 共通の話題がないよね。
ファミコンやったり将棋さしたり(中学生にはかろうじて勝ち、面目を保った(笑))。
936 :
おさかなくわえた名無しさん:03/08/03 10:35 ID:mwhAbqE0
Q.512
今うつで通院中の女です。
会社へはなんとか通えるようになってきたものの
対人関係全般さっぱりだめです。社交辞令とか全然言えません。
同僚との会話は「おはようございます」「お先に失礼します」
のみ。ある距離を超えて他人に(心理的に)近付けないし、また
近付かれるのも嫌です。近寄ってこられた分逃げてしまいます。
これって対人恐怖症?特に(同じ女なのに)女が嫌い。まだ男の人
の方がましです、性差という絶対的な距離があるから。
抗鬱剤(トフラニール25mm*4T/日)飲んでもやっぱりこれだけは改善さ
れません。このまま人とコミュニケーションがとれないのかもと新たな鬱
の種を育ててるような気がします。せめてエレベーターで一緒に乗り合わ
せた人と天気の話くらいできるようにならないと社会人としてさすがにま
ずいし。薬変えてみたほうがいいのでしょうか。(質問者:なずな)
A.512 薬では対人関係はどうもならんよ。だからコミュニケーションと
ろうとするホウが間違ってるんだって。日本人は特にソウだ。スマイル0円
って感覚ダロ。違うよ、一銭にもならないアイサツなんかいらねーんだよ。
マクドは仕事で金もらってるからスマイルしてんだよ。だから会社内で同僚
に「良く思われよう」とは思わないこと。まあだからと言って人に逆らって
ばっかりいたら当然クビになるが。最低限の業務上の関係さえあれば充分。
営業だったら直接笑顔が売り物なんで社交力は必要かもしれないが、それ以
外で他人とプライベートに接触を持つこと自体損。時間と労力の無駄。俺自
身、社会に出てからプライベートで職場の人と飲みにいったりゴルフ行った
りなどということは1回もナイ(忘年会・新年会・結婚式・葬式は除く)(
大学内も社会とは言わないので除く)。
937 :
おさかなくわえた名無しさん:03/08/03 13:25 ID:y93cYk8C
バイト先で、皆と打ち解け切れてないの私だけ… 何でみんなすぐに打ち解け合えるんだ〜!
938 :
おさかなくわえた名無しさん:03/08/03 13:51 ID:mwhAbqE0
打ち解けなければならない理由を定義してみるといい。
皆と打ち解けなくてもいいんじゃない?
939 :
おさかなくわえた名無しさん:03/08/03 14:49 ID:RTY6dbM3
もう死にたい・・・ _| ̄|○
しんじゃダメ
941 :
おさかなくわえた名無しさん:03/08/03 17:20 ID:HimcZY/G
体育祭とかで応援ってできる?できないよね?
何であんな声出せるんだろうって不思議に思うのは自分だけかな。
「行けェェーーー!!!!」とかちょっとしたことで「ゥよっしゃあああああああああ」とか。
942 :
おさかなくわえた名無しさん:03/08/03 18:05 ID:TkJT3toW
仕事してる人に聞きたいんですが、普段仕事場では皆さんどんな会話してるんですか?雑談など
まだ働いた事なくてわからないんですが
943 :
おさかなくわえた名無しさん:03/08/03 18:22 ID:BLY1vT8N
>>198 遅レスだけど、私も当てはまる。
気の知れたひととしか話したくないし、他人に興味あんま沸かないなぁ。
944 :
おさかなくわえた名無しさん:03/08/03 18:56 ID:y93cYk8C
>>938 レスありがとうございます。いまだに緊張しちゃって話が続かなかったり静かになったりして何だか申し訳なくて…
>942
具体的に言うと、
「日曜どこか遊びに行ったりしましたー?」
(個人的な興味・関心にまつわる話と行き先の情報等を絡めた話題)
「この仕事の○○の部分が大変だぁ〜」(ガス抜きを兼ねた仕事の工程確認)
「このバッグ可愛いー」(マイブーム等、同僚のリサーチと軽い牽制。あるいは自分のズレ具合の確認)
「あいつムカツきません?」(組織の人間関係に対する情報交換)
「この会社どうなっちゃうんでしょうね」(自社を貶めることによる連帯意識の強化)
かなぁ。
私は個人的な話や他人の噂話が上手に出来なくて、
入社半年しても会社に馴染めず嫌味を言われたことがあります。
3年経った今も、社の人に対しよそよそしい態度になってしまっている。
みんなも私に遠慮した態度しかとらない・・・。
仕事では頼られるようになったけど出世など絶対にありえない・・・ハァ。
946 :
おさかなくわえた名無しさん:03/08/03 20:02 ID:mwhAbqE0
>静かになったりして何だか申し訳なくて…
相手にも50%の原因はある。君だけのせいではない。
また、静かになってしまう性質なのですが、申し訳ないですが
よろしいでしょうか?と打診してみな。
騙されたと思って。意外と同情して許してくれるかもよ。
同僚ってのは、仲間であって、会話の検察官や裁判官なんじゃないんだから。
本音を提出しあわないかぎり、対人恐怖的なものはなくならないし
真の意味でコミュニケーションはできません。
オシャベリが嫌いなのに申し訳なさから好きな演技をしつづけていたら
何千時間一緒にいても、真の仲間にはなりえようはずがないし
いつか破綻するんだから、思い切って無口で死ぬほど悩んでいると
告白するといいです。そこで「無口はシネ」というような奴なら
最初から仲間や同僚としては失格だしね。
無口恐怖の人の根源には実は、「申し訳なさ」がある。
947 :
おさかなくわえた名無しさん:03/08/03 20:41 ID:pw+zKO+s
確かに申し訳なさというか気を使っちゃう気持ちがある。
おそらく嫌われた経験がトラウマになって相手を傷つけないように相手に嫌われないように
気を使いまくって接してしまってるという。自分の場合。
948 :
おさかなくわえた名無しさん:03/08/03 21:01 ID:mwhAbqE0
947&ALLへ
無口で死ぬほど悩んでいると告白するってのやってみ。
949 :
948:03/08/03 22:22 ID:mwhAbqE0
無口で死ぬほど悩んでいると告白するってのやってみ
ってのはさ。。
申し訳なさの中、残りの数十年を嘘をつきとおして
生きる事ができるか?それは有意義か?
それは自らの寿命をちじめる体に悪いことではないか?
むしろ。。
と彼女に言われたのでハっと我に返った。
効果あるから、明日やってみるといい。
失敗しても停滞して苦しみしかない人生に
何かブレークスルー進展があるよ。
このスレに来て、何日たったか?
いつまで、このスレにいて愚痴を続けるか。
それよりも。ね、がんばれ。
950 :
おさかなくわえた名無しさん:03/08/03 22:25 ID:ZLJy7lV3
自分はしゃべらなきゃいけないような時はしゃべるんだけど、それすら
しない無口な人がいる。「黙ってちゃ何考えてるのか分からない」というと、
「自分はこういう人間だから仕方ない」という返事。
無口な人って、黙ってればいずれ相手が代わりにしゃべってくれたり、話を
進めてくれるだろうって気持ちもある?
951 :
話さずにはいられない:03/08/03 22:44 ID:X7EOFpop
全部読ませてもらいました。無口な皆さんは、「他人がどう評価するか気になる」からという人と、「人と関わりたくない」からという理由の人がいますね?
>>948 似たような事言った事あるけど
ただ「○○といると気まずい時があるな〜」とか言われただけだった。
まぁ心の中でこいつといると気まずいな・・って思われてるよりも
はっきり言ってくれたほうがいいけど。
>>950 逆に何喋ろうか考えすぎてテンパって無口になる。
友達会う前とか会話のネタストックするし。だけどあっちからポンポン喋ってくれる
人にはそういう気持ちもってるかも。
俺は無口レベル10段階中7くらいなんだけど、SEXしたいです。
だけどチンポも無口でうまくSEXできるかわかりません。
また、普段チンポは剥けているのですが元々包茎なので皮が余っていて皮が引っ掛かって手コキしにくいです。
早く皮を切った方がイイですよね。ズリセンとかしにくいし。
ここからが本題なんですが、無口なんだけど女作りたい場合はどこで出会えばいいのでしょうか?
引き蘢ってるので出合えるチャンスが全くありません。
954 :
おさかなくわえた名無しさん:03/08/03 23:21 ID:mwhAbqE0
>、「他人がどう評価するか気になる」
これは本来の無口ではないね。
喋りたいのに喋れないってやつでしょう。
対人恐怖系ね。
本来の無口は、喋りたくない、その欲求さえないというのだと思う。
>>951 どちらでもないな。
私は、喋りたいけど、言葉が何も浮かんでこないので、話せない。
956 :
話さずにはいられない:03/08/03 23:34 ID:X7EOFpop
レスありがとうございます。>955さん、話す内容の基本は「相手が関心あること」でいいのではないでしょうか? それをお互い聴きあうのが会話=コミュニケーションだと思います。コミュニケーションは「他人への関心」がベースになりますが。その辺りはどうでしょうか?
957 :
ロリ専7〜12ハァハァ:03/08/03 23:44 ID:dw3YTjSE
>953
マジレスするけどまずは風俗に行って女性と少しでも話せる自信付けてみてはいかがかな?
あと掲示板(出会い系ではなく趣味系)で仲良くなってメル友作るとか。おれ無口だけど女性から話かけてくれると結構話せるもんだよ。
キャバクラなんていかがかなぁ…
他にも誰かレスしてあげてよ。
応援してるよ。
頑張れ。age
>>956 そもそも私の場合、コミュニケーションというもの自体が分かって
いないのかもしれません。
相手の関心あることを話すこと以前に、自分の関心あることも
話せません。
「言葉が頭の中に浮かんでこない」んです。
文字通り真っ白な状態です。
あ、でもここで話せているので
>>958の書き方はちょっと違うかもしれませんね。
時間をかけないと言葉が浮かばないし、自分が何を考えているのかも
把握するのに時間がかかるんです。
960 :
話さずにはいられない:03/08/04 00:09 ID:FGEuljtT
そうですか。言葉を見つけるのに時間がかかるんですね。シチュエーションにもよりますが、あなたのペースで言葉を選んでみてはどうでしょうか?相手はあなたが思うほど不快に感じてないのでは?
961 :
おさかなくわえた名無しさん:03/08/04 00:23 ID:ldcO2vTk
>>917 >自分は「糞!氏ね!ぶっ殺す!」が口癖(しかも独り言)で、
>かなり鬱。己の失敗を思い出したときに発します。
これは直したほうがいいよ。
独り言ですと言っても許される言葉じゃない。
子供は軽く使ったりするけど。
962 :
961:03/08/04 00:29 ID:ldcO2vTk
連続ですまん。
口癖になってると必要ないところでポロっとでちゃうから
危険なんだよ。
>>960 そうできればいいのですが、何分時間がかかるもので。
あなたへのレスを考えるのにも30分とか、かかってしまいます。
でもそう言って頂けると気分がとても軽くなります。ありがとう。
964 :
おさかなくわえた名無しさん:03/08/04 00:35 ID:5gb1/BUW
僕もエセ無口です。
一対一ならまだなんとかなるんですけど
僕以外の誰かと誰かが喋ってるとすると
その中に「それってさあ」みたいに入っていけないです。
他人の言葉を遮るのも好きじゃないし。
なんといっても自分の話は面白くなさそうだし。
あとこっちから話し掛けるのも苦手です。
前に何度かそういうので失敗してるので。
もっと自己主張出来るようになれるといいんですけどね。
>>963さん 気楽にいきましょう。私は「話しかけ好き野郎」ですが、話そうとする人は態度で分かります。だから待ちます。
>>964さん 聴くのも大事だと思いますがどうでしょうか?
黙って保守
子供の頃、親の知り合いとかが「○○ちゃん(私の名前)、年いくつ?」
とか聞いてくるとすごい勢いで母親が「○才です」とか答えてた。
そのせいか今でも私に話が振られても、周りに他の人が居ると
その人が答えるだろう、と思って喋れなくなってしまう。
こんな人私以外にもいますか?
母と一緒に病院行った時は、私が何も喋らずに
母が病状を説明するので
「言葉が話せないのですか?」と医者に言われたよ・・・。
>>967 似てる…。
うちは母親が何でも先に口も手も出してしまう人だったんで
余計に家事が苦手だった。
ゆっくりすぎてイラついてたんだろうが、子供が自分のように
早くできるわけないじゃんねぇ…。
うちも医者にいった時に親が説明しだしたので
「あんたは黙ってなさい。私はこの子に聞いてるんだ」と怒られてたよ・・・。
969 :
話さずにはいられない:03/08/09 02:29 ID:KBuJnSoy
「人と関わるのが嫌だ」というのでなければ、 行動でメッセージを伝えるのもいいかと思います。 しぐさ(目線、微笑みなど)は、時として言葉より 雄弁に意志を語ると思います。 どうでしょうか?
970 :
おさかなくわえた名無しさん:03/08/09 02:35 ID:DecicBez
>>966 保守なんて言ってると、"おし"の人に命譲れや。
会話の能力って、色んな人と話すよりも
親しい人と他愛もない率直な話をしあうことによって鍛えられるんだってさ。
それなら私は鍛えられているはずなんだけどなぁ(鬱
973 :
話さずにはいられない:03/08/09 03:58 ID:QjyCz0LZ
親しい人以外の人と上手く話せなくて 困っている人達のスレでは?
>>972さん、 「親しい人」と「そうでない人」の違いは何でしょうか?
974 :
おさかなくわえた名無しさん:03/08/09 04:24 ID:Y3fyZjL8
とりあえず、おまいらは人にしゃべりかけられたり・質問
された後に、「へぇ〜」っていうのやめろ!
そうすれば、なにかしらでてくるとは思うのだが…
まぁ、一回ぐらい挑戦しろ
>>971 納得!
私は「親しい人」と「そうでない人」を無意識のうちに振り分け、
態度を変えている事に最近気付いた。
「そうでない人」には必要以上にいい人であろうとしたり
「何か話さなくては」と焦ったりしている。だから疲れるんだな。
地元の悪友と一緒に居る時と同じ自分(素の自分)を出せばいいんだ。
まあそれでも口数が少ない事には変わりないんだけど、
心の壁を取り払うほうが先決なんじゃないかと思う。私にとっては。
というわけで、少しずつ心を解きほぐしていこうと思っています。
976 :
972:03/08/09 15:36 ID:GYO6A5l1
>>973 私も
>>975さんとほとんど同じ。
あまり親しくない人と喋ってるときは、こっちが壁を作ってるのが自分でもわかる。
もう物理的にあるんじゃないかってくらい(w
>>971さんの言ってることは会話のスキルの話なんだろうな。
私の場合はスキル云々以前に心構えがダメ、どうも怖がってしまう。
それが相手にも伝わって双方居心地悪い→会話が弾まない、ということではないかと。
>>974 確かに「へぇ〜」や「そうなんだ〜」
は頻繁に使うなぁ。。。
>>968 あー、うちと一緒かな。
母親は社交的な性格で何やるにもてきぱきしてた。
私は正反対で内気でとろかったから
見ていてイラつくだろうなってのは想像つくけどね。
例えば子供の頃、親戚や近所の人から物をもらった時など
私が何か言うより先に
「『ありがとう』は?!」と大声で突っ込まれるのが子供心に嫌だった。
一応言おうとしてたのに…
979 :
話さずにはいられない:03/08/11 23:26 ID:71W5i6F8
ageます。
>>976 972さん、何故壁を作ってしまうのでしょうか? 親しくないから? 今親しい人達と何が違ったんでしょうね。
>>978 おれのとこもそんな感じだったよ。
親戚の家につれていかれた時はやる事がなくて暇だったな。
子供を遊ばせておく場所すらないのにTVは相撲、ニュース。
他の場所に行こうとすると叱られる。
テーブルの前にただ座って帰るのを待つだけ・・
話すのが苦手になるのも無理はないな(ノ∀`)
981 :
おさかなくわえた名無しさん:03/08/13 11:01 ID:7xUoaiHS
家で話すのがおっくうでおっくうで仕方ないのです。
外では人並みに人付き合いしてると思いますが、一歩家に入るともう
一言も話したくないんです。でもうち、母子家庭で母は私しか話す相手もないし、
私が押し黙っていると向こうもストレスたまるだろうし、
かといって私がムリして自分を偽るのもイヤ。家でまで話したくないよ・・・。
はっきり言ったほうがいいのかな、喋りたくないって。
お母さんのことがキライなの?なんて勘繰られそうでもうそれもマンドクセ。
家族相手にそこまで気を使うのもどうかと思うが…
過去になんかあったの?
983 :
おさかなくわえた名無しさん:03/08/13 13:23 ID:zgE1ZNbt
要するにあれだ。ナマケモノってことでしょう。
無口は無口で大人しい人と思われればいいの。
984 :
おさかなくわえた名無しさん:03/08/13 13:24 ID:zgE1ZNbt
普通の人間だって親戚付き合いは嫌いなものだよ。
だから核家族になったんだから。
最近学校入ったんですけど学校で喋る時間なんて30分以下
無表情、視点を変えない、うつむくこれだから友人はできない
慣れない人にはそうするざるおえない時意外ほとんど口をひらかづ
答えるとしても単語
人付き合いが苦手で喋るのが苦手だし口を開けるのがいやだ
ここに何のタメ居るのかとかよく疑問に思う
このさきどうなるのやら
喋れればいいってもんじゃない。その辺を履き違えなければ、貴方はきっと大丈夫。
ただ、大概の人は喋る事によって脳を発達させたりするるので、その辺遅れないように。