もしも主婦が月給制だったら・・

一体いくらが妥当だろう

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

主婦否定派も肯定派も、アホっぽい人はぜったいお金に換算したがるよね。
なぜ、なぜなんだ。マトモな事言ってる人はしないよね。なぜ。

大分前に新聞で10万くらいと載ってた。
その後の物価上昇を考慮して、
普通の奥≒15万
マメ奥≒20万
未就学児童飼育中≒ひとりにつき10万
ってところかなあ？

>>3
難しい理屈抜きで格付けできるから。

おおいたまえに新聞で・・・と読んでしまった。

意味が分からん。

共働きの人はどうなるんだ？共働きの家庭には家事が無いとでも思ってるのか？

>>5が、その各付自体がお互いの小難しい理屈で決められた上、
お互いの答えの差がこれまた小難しい理屈の言い合いの原因に
なるからちっとも意味がない気がする。

主婦の仕事っていったらセクースだろうよ。

2ｹﾞﾄｰのﾊｽﾞがいきなりA型の(ry

とりあえず時給1000円として
実働5時間くらいとして
X30日だから
15万で

その月給はどこからでるのさ？

>>8
だいたい>>11みたいな計算だよ。ｗ
＞とりあえず時給1000円として

根拠なんてあったもんじゃない。

それでその15万はドコから払われるんだ？飼い主のご主人様か？

国庫から出す
予算はかなりなものになるが
消費に繋がって不景気脱出一石二鳥

別に誰かが払うってんじゃなくて
金額に換算したらどれくらいの働きをしてるかって話じゃないの？

別にどこから給料が出るとかの話じゃなくて
主婦が家事に費やす労働力を換算したらそれくらいになった、ってだけ話だろうよ。
主婦に対してそれだけの金を払うとか、どっかの主婦がその金を請求してるってるわけじゃない。

>>13
で、根拠のない事で格付けしあって
どうするん………。

主婦の仕事自体がピンキリだ。
子供が何人いるのか、そいつらはいくつなのか、健康なのか、
（新生児が病気がちなら一日の労働時間は２０時間くらいだったりする）
老人介護はしてるのか、それは要介護度いくつなのか、
夫が例えば糖尿病なら食事のメニューも難しい。
家の広さで掃除の手間も違う。
夫の仕事の都合で、家に人をよく招かなければならないとなれば猛烈に大変だ。

>>18
さぁ？？
たぶんに、意味のない格付けで意味のない優越感に浸りたいだけなんじゃないの？

換算しようと思ったこと無いからわからんけど。

このスレに過剰反応している主婦がいるけど、
給料換算で考えてみようってだけなのに、そんなにカリカリするなよ。
女は男に金にうるさいくせに、逆はダメってことはないだろ。
それで、ピン、キリだから、３万から５０万くらいまであるだろうね。
大家族で１０人以上いる家庭なら、１００万以上になるかもしれんが、
今の主婦なんて仕事に比べて楽すぎるから、１５万くらいが妥当だろ。

そこらへんのバイトよりも楽している主婦のほうが多数だろ。

＞主婦のみなさん

いくらもらいたい？
いくらなら納得できる？

成立しない問題だと思うんだけど。
一人暮らしの人の給料は誰が出す？

15万なら、そこらへんのバイトよりはいい稼ぎだね。

子供製作代も考えろよ。
体をすりへらしてるんだから。

>>20
いや、だから>>16>>17なんじゃないの？
アンペイドワークはペイドワークに比べて
労働が見えにくいし評価されにくい傾向があるけど、
じゃあペイドされるとしたらどれくらいか、っていう仮定によって
アンペイドワークの労働量や労働力が見えやすくなるんでない？
何かうまく言葉にまとめれなくてｽﾏｿ

>>25
旦那が”一発いくら”で払えばいいわけだ

そもそもメシや服や住居食費など生活費がただなんだから
給料なんかたいしてもらえないだろ＞主婦業

>>24
それじゃ、8万くらいか？
時給800円くらいのバイトでも、一時間だけでも主婦よりは忙しいからね。
２ちゃんにいる主婦は、家事時にも２ちゃんをしているから、
そんな主婦は5万くらいが妥当かな？

>>25
子供製作代は会社だか行政だか忘れたけど30万くらい出るみたいだよ。

だから共働きの家庭の家事はどうなるんだと言ってるんだ。
彼らにとっては、『家事』はあくまで『雑務』だぞ。

>>25
自分自身に子供を産みたいという『意思』は無いのか？
パートナーとセックスしたいという『意思』は無いのか？

お前等主婦を馬鹿にしすぎ。

>>31
仮に家事が正味半分半分の負担だとする。
主婦の月給が15万換算だとすると、ダンナの小遣いが7万5千円アップするという結論。

>>33
その分担された『家事』は、新たな富を生んでいないのに
どうやってお小遣いを増やすのさ？　ドコからお金を出すんだ？

馬鹿馬鹿しい。

主婦を月給制にして、旦那と全てを半々にしたら
旦那に10万はいくだろうね。

今のとこ、主婦業としては

　週４くらい、夕食を作る。（皿洗いは夫）
　週一で掃除機
　洗濯は洗濯機がやる。

こんなもんなので、月に三万くらいもらえたら万々歳。
まあいらないけど。

>週４くらい、夕食を作る。（皿洗いは夫）
>週一で掃除機
>洗濯は洗濯機がやる。

ここから自分のための家事の分を差し引けよ。
あくまで自分以外の人間のための家事だけを「賃金」として換算するべき。
漏れは主婦業の賃金は３万から５万くらいだと思う。

>>37
差し引くと....千円も行かないねＷ
ほとんど自分のためだねえ確かに。

旦那の給料から、生活費を出しているけど、その生活費も半々にするんだよ。
ローンなど他のもの一切半々にしたら、主婦側にいく金は？
逆に、主婦側の借金になるケースもでてくるね。
月給制にして、金をもらえる主婦は、かなり頑張ってる主婦じゃないとありえないね。
毎日三食、料理にも毎日こだわって栄養も偏らずに、掃除は綺麗になるまで毎日、
洗濯も毎日して、これでどのくらいでるだろう？
>>36は、借金が10万くらいになりそうだ。

ほとんどの主婦がリストラだな。役立たず。

どうも無理やり
換算するのはいかかだと思われ
家庭の円満な活動をするための
出来事だから
主婦業をバイトの感覚のさせるのは
どうかと

>>39
同意。
育児や親の介護があるくらいでやっとペイできるレベルだと思う。

結婚してるわけでもないのに給料全部管理してもらってて
お小遣い生活。
いくら小遣いにしてるか知らないけど、ケチなんで貯金ばっかり
してそう。

>>41
仕事意識をもつ事は大事だと思うね。

>>44
すごく殺伐としそうだが。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1034215511/l50

お小遣い月一万円はきついよスレ

>>41
それならさ、旦那も家庭を円満にするために休みの日に
家族サービスとかするでしょ？
だけど、旦那の給料が500万だとしたら、500万で見られるんだね。
それもおかしくない？

>>45
そうだね。(-_-(-_-；)

ん〜そうだね！
無理やり金に換算することに
問題があると思う
今日この頃
結局例えば
主婦業トータル２０万という
設定にして
旦那の稼ぎが４０万にしよう
そうしたら
その奥さんが旦那の２分の１
の存在になってしまう

>>49
だから、もっと主婦さんは頑張りましょうってことだよ。

年がら年中、遊んでばかりいるバカ女が、社会から評価されるわけ無いだろ。
特に、中年過ぎると醜悪なだけ。

逆もそうだよね
主婦業を無理やり
そこに愛情をプラスで
旦那ととんとんでよくない？
持ちつ持たれつ！
二人で
一つは
俺ちなみに独身
ひょっとして
幻想？

主婦が日常とる行動のどれがどの程度の報酬だと思う？

掃除:300円/回→毎日として月額9000円程度。
炊事:食えればよい。味はあまりこだわらない。材料費差し引いて200円/回、昼は社食なので1日2回で月12000円。
洗濯:洗濯機さんありがとう。乾す＆取り込むテマだけだな。100円/回で月3000円。
ペットの世話：かわいい我が犬。私の出勤中にさみしくならないようにかまってあげること。散歩は1日3回。2000円/日で月6万。

84,000円くらいと概算。夜の生活については別枠としました。

なんの背景も持たずただただゴミみたいな自分の意見垂れ流すだけ。
そんなんじゃだれ一人納得させられないのは当り前の事じゃないか。

強いて金額を出すとすれば、
家政婦を雇った場合の時給×（家族数−自分）÷家族数＝主婦の時給

>>54
俺に対して？

>>54
見事な垂れ流し

>>52
幻想じゃないよ。二人で一つの家庭を運用。
だから夫の稼ぎは二人の稼ぎ。お互いを補完。
主婦の仕事を換算するなら、夫の稼ぎとイコールってことだと思うよ。
共同生活者だからね。

そんなのは甘いって言う人がいるなら離婚でもしろってこった。

>>55
知らない家での家事と、自分の家での家事は
その強制力や徹底度など、肉体的・精神的労力が全然違うと思う。

で、この時給を月給に置き換えてみて

主婦の月給＞実際に自由にできる金額
だから、換算しよう！という風潮になる。

実際に自由にできる金額＞主婦の月給
であれば、主婦側から換算しよう！とはイワナイハズ・・・。

>>59
そこはそれ、徹底的にビジネスライクに。
それが換算しようと主婦が提案した場合の義務なのでは。

とくだらないことを妄想してみました。ｽﾏｿ。

そうだよね
>>58
だから
結婚したら
俺は
離婚はしないと
それくらいの
覚悟してますです！

>53
掃除一回300円って、結婚したカップルがワンルームにでも住んでんの？
ダスキンのサイトチェックしてみ？
定期的な普通のものでも、掃除ってすんごく高いんだよ？

>>58
離婚しろっていうか、最初からちゃんと仕事を持っている人と結婚して
家事も二等分すれば良いだけだよね。

>>58
今の家事がどこからどう見ても、楽だからこんなスレができるんだろうね。
給料換算したら借金になる主婦が、夫の稼ぎだけでなく、
男は稼ぐべきとか言ってるのって、どうなん？

経済企画庁が1998年に算出した「女性の無償労働の年間評価額」は
400万円を超えるそうです。
http://www2.incl.ne.jp/~masudaaa/part1.html

個人的には過大評価だと思いますが…
どんなもんですかね？

>>63
ダスキンレベルのプロの掃除をする気か？
カーペットを洗浄する機材とか出張費とか考えてる？

>>63
むしろペットの相手だって1000円では厳しいです正直。

男は女から金で判断されたくないはず。
それなら、
女を金で判断するなよ。

あ、2000円か。

>>66
それは、ちゃんとした場合でしょ？
それでも500万以上の旦那には借金が100万くらいになるね。

馬鹿は全部死ねばいいのに。

>>68
ペットを飼いたいという『意思』はドコに存在するんだろう？

>>65
家事が楽になってきてるのは
同意だね！
洗濯機！冷凍食品！外食産業の
安値！

>>66
過大評価だなぁとは思うけど、
どっちにしろ当たり前みたいに過小評価してるひとも
わんさかいるようなので、まぁ釣り合い取れていいんじゃないのー
とか思ってしまう。ここ見てると。

主婦にもいろいろおりまして、
出来合いのお惣菜や手抜き料理を食わせる主婦から、
愛嬢タップリ野菜たっぷりの家庭料理を作ってくれる
主婦まで幅広くおります。
掃除洗濯も手が抜けるところは手が抜けるし。
キッチリやろうと思えば結構大変だよ。
それに育児も加わればね。
子供を放ったらかしで相手しない母親もいますしね。

冷静にレスを見直すと・・・
＞ペットの世話：かわいい我が犬。私の出勤中にさみしくならないようにかまってあげること。散歩は1日3回。2000円/日で月6万
自分が可愛がってるイヌを散歩させるのに時給換算するのか？
世も末だな。

>>69
って言うか、ここって生活系のカテゴリだけど
同じところに既女板とか家庭板があるわけだけど、
収入で区切ったスレばかりだけどね？
どうなの、あれって？
あんなのばかりだから、こんなスレができるんでしょ？

>>73
いや、そうじゃなくて何でもやさん屋
ペットショップに頼んでももっとかかるよ。
で、63さんは文面からした感じ、
63さん本人のペットなんでしょ？おくさんのじゃなくて。

子供の教育費はどこから出てるんだ・・・

>>77
同感

>>63
あぁ、主婦の仕事ってのはプロ並なものを求めてるわけじゃないです。
散らかってるものを片付けてテーブルなどの口に入るものを置く場所はフキンで拭いて、床に掃除機かけて。
窓拭きとかはよほど汚れる場所に住んでいない限り年に数回の仕事。トイレの掃除や玄関掃除は週1回。
ダスキンの「定期的な普通のもの」ってのはどの程度までやってくれるものなの？
掃除機かけてもらうだけで高いのか。

>>79
ペットってそういうものなの？
で、主婦って何でも屋さんやペットショップと同一のものなの？

>>62
がんばれー
>>64
そうだね。夫婦が納得できればどんな形でもよしですね。
>>65
男は稼げと言ってるのじゃないのです。
男が専業になって、女が働いてもいい。
とにかく、夫婦って、生活者として二人で一つなのだよと。だから
妻が給料換算したら借金になる主婦でも、夫が納得してればそれでいいのです。
夫にとって、妻が生活に必要ってことだから。
（ところで私自身は働いてるですよ、36では主婦業のことを書いただけで）

ダスキンには出張費や車・清掃機材の減価償却、洗剤など消耗品に加えて
職員の時給が入ってるんだろうが･･･。

仮に主婦がダスキンと同じ仕事をしたとして、取り分は職員の時給分だけだろ。

>67＆82
だからさ、普通の掃除だってば。
ダスキンメリーメイドの定期的な掃除は82がいってるのと同じ事をしてくれるの。
特別な掃除じゃないの。
ここ見ろ。
http://www.100100.co.jp/merrymaids/house/osouji.html

犬の世話、自分でできるなら全部自分でしますとも。
朝は出勤前に自分でお散歩いくし。
ただ、仕事の都合で昼間はどうしても家にいられない。
自宅でこなせる職種に対してはスキルもってないしね。
そんな時、妻が犬を面倒見てくれる。それに対してお金払うとしたら・・・と思って概算しました。
妻が家にいてくれるから、安心して会社いけるってのもある。

>>86
で、その派遣スタッフの時給は幾らなんだ。問題はそこだろ。

旦那は家で掃除もしちゃいけないね。ややこしくなる。。

ペットショップのテナントの家賃は？？

今の家事ってかなり楽になってるから、ダラダラしている主婦って実際にいるよね。
だけど、旦那が納得しているからいいじゃない？って言うよね。
旦那と奥さんの二人ならそれでいいけど。実際には二人じゃないでしょ？
子供がダラダラしている母を見ていると、主婦業って楽だなとか父ちゃんの
ほうが何倍も苦労している！とか思って、女って楽でバカとか思うかもしれないよ。
それが心配なんだな〜。

月給にしたら借金になる主婦って、子供はどう思ってるんだろうね？
旦那は納得してても、子供はそんな母親から納得してて生まれてきたわけでないでしょ？

>88
少なくとも300円はありえん。

いい年して遊んでばかりいる役立たずのバカ女の屁理屈が、議論の対象になるわけ無いだろ。

>>91
でも時給1000円ぐらいだろ。30分かかったとして500円ぐらいじゃないのか?

主婦って日給5000円有ればいいところか？

旦那が月収15万なんて家庭は少ないぞ･･･。

旦那が休日に主婦業の多くを代替することはできるが、
逆は出来にくいというのが問題だね。

あららー。なんか適当に金額出したらえらい突っ込まれちゃって。

>>91
掃除には20分もあれば十分でしょう。10分でも出来そう。
それに大して300円。時給に直したら900円くらいか？
ダスキンさんは主婦よりももっときっちり丁寧にやるからもうちょっと高いだろうけど。

誰のために主婦やってんだ？
自分の為･それと自分を含む家族の為だろ。

おいしい飯も、整理整頓された部屋も、洗いたて綺麗な服も自分達の生活を豊かにする為
なのに、人に評価されたいのか？　　自分達で満足すればいいだけ。

93と内容かぶりました・・・スマソ。
ついでに言ったら、53で書いてあるとおり毎日で想定してます。
ダスキンさんは週1回みたいだね。
1週間分の汚れを掃除するのと、毎日掃除してる部屋を掃除をするのとでもわけが違うと思いますが。

主婦がもらえるのはダスキンの時給の半分だろ？
自分も半分は汚してるんだから、もらえるのは旦那が負担すべき半分の時給。

アタイこそが １００げとー　　

101
取っちゃうぞ
いいのか？
取りました

↑　神

消費に対して給料貰う気か？　おめでてーなぁ。

主婦の労働をお金にしたとしたら、
そいつのメシ代や宿泊代、衣料代も払ってもらわねえとな。

９万前後が、出て入ってチャラっていうところじゃねえの。

香港では衣食住雇い主持ちでフィリピンのアマさん１人3700hk＄〜（6万円〜）くらい
だった。でも住んでいても夕食片付けまでが業務で、夜中の授乳とかは特別料金。
料理上手で子供の面倒もよくみてくれるいい人だと高くて人気。

それから考えたら…

フィリピン人と比べてもなあ。
一般的に日本人より安いわけで。

しっかり働くフィリピン人メイドと、
昼ﾒﾛとﾔﾌｵｸと2chでダラダラしてる昼寝主婦と、
どっちの家事に対価を払いたいよ？

53って、普段掃除してるのか？一体どんな狭い家に住んでるのか？と疑問に思うんだが。
まあ、ダラ奥とマメ奥では雲泥の差があるだろう。
料理上手だったら、それこそ旦那より高級かもよ。
自分のため、家族のためっていうのは、主婦も旦那さんもお互い様でしょう。

高給のまちがいです

家事労働が金額で表せたら離婚した時に夫は妻から慰謝料貰えるな。

つか、難しいこと考えずに普通に家政婦雇ったと思えばいいじゃん。
家政婦さん、洗濯掃除食事の支度で大体一日実勤3時間くらい？
それ毎日で月いくらくらいなわけよ？
いくらなんでも8ﾏｿで雇えるとは思えないけど。
確かにTV見たり2ﾁｬﾝしたりしてるだろうけど、そんなの関係ないよね
勤務時間を忠実にお金に換算して。
これで子供なんかいた日にゃあ大変だよ。ベビーシッター代金
深夜手当　母乳代金（これは高いよ、売ってないから）、
まあ保育園に0歳児預けたら、税金で補助されてても5万以上かかるよね。
税金抜いたらいくらになる？相当だよ。

ちなみに今検索して一番上にヒットした家政婦紹介所では
一日8時間労働で日給9.600円だって（これは家にいる、という仕事も含む）。
留守中に家に常駐しない、家事だけしてさっさと帰るパートさんの場合
パート（３〜５時間）＠１，５００／１時間 。

もち、育児や介護などのオプション料金は別ね。

時給1500円（紹介所の取り分込みだけど）で、実働4時間とし、
日給4500円。月収で135000円。家事の半分は主婦そのものの為なので
夫の負担は半分。大目に取って8万とする。その8万円から家賃、食費、
子供の教育費、年金、車のローンETC･･･の半分を夫へ払う。

一円も残りそうに無いが・・・？

だからﾄﾝﾄﾝで夫からわざわざ給料もらってないんでは？
別におかしくないっしょヽ(´ー`)/

ちなみに「ご主人様の留守中家にいる」という仕事も含めたら
日給9600円ね。
紹介所の取り分込みだけど、休日手当て含めたら月30ﾏｿ超。
で、育児料金別だから、子供の教育費はまたそこから。
んな感じで。

トントンにもならないでしょう。貯蓄も出来ないで結局は夫にぶら下がる事
になるのを明確に示すのだから、主婦業を金銭に直して考えようなんて言う
>>1や>>112-113のような考えは、結局、“主婦”という存在を批判する
根拠となる。

>>115
馬鹿主婦？

あは？
貯蓄はできるんじゃないかな〜
まあ夫と共同経営をしていると思えば理解できるかも？

>>118
月々に赤字が増えるのにどうやって貯蓄するんだよ・・・。

え！赤字？？？

月々に必要な生活費を、『主婦業の報酬』で夫と半分に負担する事が出来ないのに
どうやって貯蓄するんですか？

はあ〜？
月々に必要な生活費を主婦業の報酬で負担できるわけないじゃん。
あくまで共同経営、夫と二人で家庭を運営するんだから。
主婦業で夫から報酬をもらう、それで生活ができないような世帯収入しか
ない家庭は、奥さんも外で働いて夫以外から収入を得るんでしょうが。

もう寝るので相手できません
ごめんね　ID:Zq7oEAoWﾀﾝ　毎日のお仕事がんばってえ〜

>>122
夫から主婦業の報酬をもらおうというなら、夫が負担している
生活費を自らも負担するのが当たり前でしょうが。夫婦の間に
雇用関係を持ち込むことの意味が分からないようですね。

>>123
ﾊｲﾊｲ。オツムが足りない人は消えて下さい。

雑巾がけばっかりやってると脳が退化しますよ。。

雇用体系だったら数カ月分の給料払って首にできるのにね。

労働として捉えるなら、毎日チェックしてもいいんだよね。
掃除のしのこし、食器の洗いムラ、遅刻（寝坊）は減給の
対象に。

毎年若い人に交代もできるね。

若い方がいいもん。

>>126
良い奥さんだったらヘッドハンティングされる事も有り得るけどね。。
まぁ、そういうところは愛情ってことで。

どちらにしろ主婦業をお金に換算する事はナンセンス。男女どっちにとってもね。
>>128
絶対でると思った。その意見。夫婦の前提が崩れてるね。

＞どちらにしろ主婦業をお金に換算する事はナンセンス。
仮定の話だからいいじゃないの？

俺の結論としては専業主婦になる女と結婚しない方が得だと・・・。

>>110
そういうことだよ。
こういう話が出てくるのは、それのためなんだよね。
つまりさ、きちんと金に直したら主婦は借金だらけになるのに、
何で、主婦側に金を払わないといけないんだ？ってことだよ。
こんなおかしなことがあっていいのか？ってことだね。
これはね、そういう判例が出てこないといけないよね。
家事が楽になってるんだから、その浮いた分は一体どうするわけさ？
ってことだけど。

＞俺の結論としては専業主婦になる女と結婚しない方が得だと・・・。

烈しく同意。男女共同参画社会として基盤が整備されていくし、
やはり専業主婦はこれからお荷物でしかなくなると思う。

よっぽど好きな人ならお荷物でも良いけどね。今の彼女では考えものだ。。

そもそももう専業主婦って考えが古くないか？
共同作業すればお互いイーブンに生活できるよ

全部半々にしたら…
主婦に３マンくらい残ることってあるのかな。

国がくれるならいっぱい欲しいな〜
と単純に思ってしまった。バカっぽくてｽﾏｿ

家庭を会社に例えると、総務や労務は、運営に必要だが、
利益は生み出さない。
でも、当然、労務課の人間は賃金をもらえる。
主婦の仕事ってそんな風なものと考えると、賃金換算してみるのもいいかもしれない。
でもあくまで、夫の収入から考えないと。

>>135
＞国がくれる
ってどういうこと？

＞１３６
営業と労務の比率が１対１なら利益はほとんどでない。
従って主婦も働くべき。

旦那の小遣いと同程度でいいじゃん

こんな事言ってるから女はあほなんよ。
おまいらは黙って見てたら一体どこまでのぼせ上がるんよ？

たかが家事で金貰おうとする主婦は死ね

昨日の特命リサーチによると、
離婚する場合、結婚後における旦那の収入の半分は
ちゅぷのものになるらしいね。
スピルバーグはそれで１２０億円もとられちゃった。
でも、ある程度のレベル以上は旦那の才覚が大きいと思うんだけど。
結婚したから稼ぐことができたってわけじゃないんだから。

ﾊﾞｶ、日本の判決は旦那の収入の3分の1が
主婦の取り分

三分の一ってどうなの？

>>144
ダンナが1/3。内助の功あっての稼ぎ。
それに、妻が専業主婦だった場合、ダンナはこれからも仕事で稼げるけど
一度家庭にはいった主婦は安定した収入源がなくなるので
離婚後の境遇を考えたら当然のこと。

>>143
馬鹿はおまえだ。そんなのケースバイケースだろうが。滓。

>>142
見たよー
たった４年の結婚生活で１２０億。結婚って怖い.....

日本でもこれからは
結婚期間中の年数に応じて、年金とか、退職金まで要求できるとか....
なんじゃそりゃー
じょうだんじゃねー
私は女だけど、そんなわけわかんないのはごめんだ。
一生仕事するし、夫にも家事をしてもらうぞー

もう全然スレタイと関係ないね　ごめんよ

>>147
>>一生仕事するし、夫にも家事をしてもらうぞー

俺は家事もしてるけど、こんな女って・・・
しかもこういうこという香具師に限って料理できないのが多い。
いや、君がそうじゃないのは分かってるから。

>>148
こんな女呼ばわりされるほどのこと書いてるかな…。
通りすがりだが、ちょっと気になった。

男の人も最低限生きていける程度は家事できた方が得だよ。
うちの爺は婆が留守にしてる間に、食事すらせずに倒れたよ。
昔の人とはいえ、ちょっと呆れた。親戚に責められた婆が可哀想だった。
さすがにそこまでの人はそうそういないとは思うが。

俺は>>147に同意だな。
１４７みたいな自立心のある人と結婚したい。
もちろん、家事もやるよ。掃除洗濯力仕事するから料理だけしてくれ。
皿は洗う。

料理だけは・・・

>150
そう言ってくれる人と結婚したい。

私は子無しの専業主婦には給料は必要ないと思う。
そんな主婦は親の金で遊んでる学生と何等変わりは無い。
勉強の代わりに家事してるだけ。給料有っても小遣い程度で充分。

でも手のかかる小さな子有りの主婦は少しくらい(月十万くらい？)払うべきだと思う。
子供が小さい内は四六時中付きっきりで世話するのが当然で体も心も疲れる。その辺のストレスは男性には分からないだろうけど。
しかし子供が小学生にもなると一日の大半は学校なり塾なりに子供を任せっきりだから給料は無くて可。
私は女だけどそう思いました。
大昔の家事は重労働だったのに女性達は給料要求なんてしてなかったはず。
電化で楽になった家事に賃金を要求出来る労働としての価値は見出だせません。

１０万円が少しなのか？夫の小遣いは数万円なんだけど。

女は結婚したら家事炊事育児に追われる毎日になるってのが意味が分からん…
家事、炊事は本当に低レベルになった。家庭内の家事炊事のレベルは、コンビニのバイトと比べても遥かに
楽だよ。コンビニのバイトをしたことがあるけど、あれってレジ打ちだけでも打つ間違ったら面倒だけど。
主婦の料理で醤油とソースを間違えたとか、そんなことをしても夫とか子供は笑って許してくれる
だろう。これがプロならえらいことになるけど。バイトでは楽そうなコンビニでもぼ〜と立ってるだけでも
客がいるから落ち着けないし、客が何か言ってくることもあるしね。あれも忙しい時は結構忙しいよ。
今は手続きが多くなってさらに大変だろうけど。

家事とかプロでなくてアマレベルだから厳しさが求められないもんな。
失敗しても責任なんて些細なもの。主婦自身が社長のようなもんだろ。
人間関係に悩まなくてもいいし、毎朝起きる必要もなければ、時間厳守なこともない。
家事のどこが大変なのかさっぱり分からない。しかも、今は少子化で子供が２人以上いる家庭は
少ないだろ。

以前の主婦が大変だったことは分かるけど。家電もまともになかった時代ね。
この当時の主婦には給料換算したら30万は超えることはあったと思うけど。
以前の主婦の怨念みたいなのを今の時代の主婦が持ってて、それの憂さ晴らしを
現代の時代にしているように思えるんだよな。以前の主婦を尊敬して、
それと同じくらいの頑張りを見せるのが、以前の主婦への恩返しにもなるのにな。
今の主婦は、主婦業にプライドってないんだろうか？働くって言っても
短時間の楽なのばかりだしな。

育児が大変なのは分かるけど、男は一生仕事なんだからそれに比べれば楽だろ。
今の主婦は育児をしてさらに介護とかもして、やっと男の一生ぶんの仕事の大変さとトントンになるんじゃないか？

>>152
>電化で楽になった家事に賃金を要求出来る労働としての価値は見出だせません。
その通りだね。

育児の給料で言えば、十万以上になると思うんだけど。
その給料を主婦に出しても主婦がそれを全部使えることはないんだよね。
夫だって、自分の給料を全部使えるわけじゃないよね。
夫は生活費などその他もろもろの費用を夫の給料から出してるんだよ。
主婦にも給料を上げるなら、生活費やその他の費用も半々にするべきだね。
そうすると、主婦にはいくらの金が残るんだろう…？
おそらく、これで残る主婦はそうはいないだろう。

つまり、給料換算にしないほうが主婦のためだね。
主婦で自分の給料は自分のもの！って思ってるのがいるけど
そんな不公平なことはない。ちゃんと費用も半々に。夫にだけ負担がいかないようにね。

家政婦と比べてるバカなんとかしてくれ。
主婦は好きな相手と結婚して家事をしてるわけだから
強制的に派遣されて見ず知らずの人間の家事をする
家政婦とはぜんぜん次元が違うだろ。
そもそも家具や家も自分で選べるんだし主婦業なんて「賃金」の対象
になんかなるわけない。

幸せボケしてる人が多いんですね。
小４で母を亡くしてから就職後、家をでるまで
一人娘の私は働く父の為に家事を全て任されていました。
一人暮らしを始めて数年後、今の夫と出会い、
共働きで結婚生活をスタートし、２年目に子宝に恵まれ、
育児休暇後すぐに復職したのですが
ちょうどその時期に夫の会社が危なくなり、早いうちに夫は自主退職し
それからは夫は３年程専業主夫として生活していました。
私にとってその３年間は人生の中で一番幸せだったかもしれません。
明かりの灯る暖かい家に帰れば、御飯とお風呂が用意されている。
朝目覚めれば朝食が用意されていて、タンスを開ければ洗った服が並んでいる。
そして家を出るときに渡される手作りのお弁当。
こんなに幸せでいいのかな？と魔法にでもかかったような気分でした。

今は私に代わって夫が父の会社で働き、
私は数時間のパートしかしていないので
家事は全部私がやっています。
結婚前の一人暮らしが長かった夫は、今の生活がとても幸せだそうです。
夫が主夫だった頃の３年間に、私が感じていた気持ちを今味わっているんですね。
この感覚がわからない人はきっと、幸せボケしているんですよ。
何もかも用意されていることが当たり前の生活しかしていなかった人や
今の生活に慣れてしまって、当たり前のことだと思うようになってしまった人。
そういう人は、無くして初めて価値に気付くのかもしれませんね。
お金に替えられないほどの価値があることに。

>>160
＞お金に替えられないほどの価値があることに。
それは、分かってるよ。ここで言ってるのは、賃金換算したら
まともにもらえないほどに、今の主婦業は楽すぎるってことじゃないの？
ダラダラした主婦が多すぎるからだね。
なのに、旦那の給料には愚痴を言ってるのがいるから、何だソレってことだよ。
きちんと家事育児もして旦那もそれで幸せだって思ってるんならいいんじゃない？

１５９のいいたいことが分からん。
家事をしてもらうことは幸せってことなのか？
幸福論なんて誰も語っていないんだけど。

>なのに、旦那の給料には愚痴を言ってるのがいるから、何だソレってことだよ。

あなたの奥さんがそうなら、同情するけど、
とりあえずわたしのまわりには
専業で旦那に感謝こそすれ、愚痴ってる人はいない。

たまにねぎらいの言葉ひとつもかければ
全て整った家を用意してもらえるのに。
そういう奥さんでなかったのは、あなたに見る目がなかったまで。

ここで、電化製品が進化して『家事』が飛躍的に楽になったことと、
昔（戦前と戦後日本の経済発展まで）、家電製品が進歩していなくて
家事が大変だったときの『家事』を比較している人がいるが、
そもそも『専業主婦』という存在がでてきたのはここ3･40年らしいですよ。
それまでの日本家庭は共働き家庭が８割以上でした。日本の産業構造として
一次産業（農業・漁業）が多く、女性も立派な労働力でした。家庭で簡単な内職
も多く、『専業主婦』など極めて贅沢な存在でした。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、デリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

「主婦は楽」って言ってる人って、専業主婦したこと無い人だよね？
いや、私もないんだけど、そんなに楽なのかなあと。
夫のシャツにアイロンかけたり
息つく暇もなく二人のガキがおやつを要求したり
ふすまを破いたり
週休ゼロ日だったり
朝から晩まで仕事だし、なんだか大変そう
ぜんぜんなりたくない、いくらもらっても。
「この労働でいくらもらえるのかしら」なんて、気楽な妄想で自分をごまかすしかないし。

楽かどうかは比較で決まる。独身者は家事労働も行なっているわけで。

>>163
>そういう奥さんでなかったのは、あなたに見る目がなかったまで。
そうか。
それを言うなら、共働きでも家事を全然手伝わない旦那でも、
その妻に見る目がなかったってことだね。

独身で家事もこなしてる人に給料は出るのか？

国からお金を出すべき。とかわけの分からない事を言ってる人がいたよね（ｗ

炊事も洗濯も掃除も、一人暮らしの人であれば、
多かれ少なかれやっているもの。
違いは育児だね。
少子化も問題にするなら育児に対し、報酬をあげても良いのではとも思う。
でも他は？
　

育児への報酬というか、優遇だよね。
現実に現在執られている主婦への税制優遇措置は、『子供を産んでくれるもの』
という期待からきている。共働きの家庭からすればそれだけで充分手厚い措置だと
思うけど・・・。

>現実に現在執られている主婦への税制優遇措置は、『子供を産んでくれるもの』
>という期待からきている

そうかあ？
ちょっと前まで、既婚女性が復職するのはほぼ無理だったからじゃないの？
いまでも男性に比べると、かなり高いハードルがあると思うが。
とりあえず家事と育児は別枠で議論してちょ。

家事では話にならないから育児と介護の話が出てくるんじゃないの？
主婦の存在価値を家事だけでうったえるのは無理。一人暮らしや共働きの
家庭を見れば分かる事。

ひとんちの夕飯のおかずを議論するようなもんだ。

このスレがあると、女にとっては目障りだろうなｗ
主婦の月給制を考えれば、考えるほど、主婦業ってのは借金まみれの不良債権だからな。
目障りでイライラしているのもいるだろうけど、事実なんだから仕方がない。

「月給制にすると主婦業は借金まみれの不良債権」

この事実のために、さぁ、ageようじゃないか！

>>176
家庭板か毒男板に帰れ

>>177
事実を指摘されただけで、そんなにイライラするなよｗ
嫌なら、オマエが見なければいいだけのこと。
オマエが出て行けよｗ

>>171
家事に関してだけど、ひとりぐらしとそれ以上では、全然違わない？
一人だったら、体調が悪いとかつかれた日には、
料理は簡単に済まそうとかできるし、遅い時間にしてもいい。
料理の質も、家族の誰かがアレルギーがあるかもしれないし、
健康診断で夫に脂肪肝がでるかもしれない。
洗濯。自分は使わないワイシャツにアイロンかけたり、
子供の部活のジャージが泥だらけだったらそれをよけて洗ったり
皿洗いもいつもしておかないと。一人なら後回しにもできるが。
部屋の大きさも違ってくる。戸建ての持ち家なら定期的に外装を塗り替えたりリフォームするので
業者を頼まないといけない。信頼できる業者選びも大変。

別に171のレスだけが気になる訳じゃないんだけど、
「家事はひとりぐらしの人もするよね」というレスをする人って、
自分の母親が何をやってるのかよく知らないんじゃないかなあ？、と思って。

もちろんたいていはこれにさらに育児が加算されるわけで

>>177
男女板かもしれない。

>>180
そうかも。

戦前の家事労働は11時間
今は2時間半だよ

　
　　　　「月給制にすると主婦業は借金まみれの不良債権」
　
　　　　　この事実のために、さぁ、ageようじゃないか！
　
　

２時間半・・・
これを月給で計算すると、恐ろしいことになる・・
月給制にするってことは旦那と生活費などの費用も半々にするってこと。
主婦に金が残るケースは極まれなことになる・・・・
主婦に小遣いなどは一切でないわけだ。

＞１
そういう計算は保険会社がやってるだろ。
確か、１日あたり5500円だったかな。ただし、子供がいる場合。

年収にするとちょうど200万、というところか。

料理が上手かろうが、子育て中だろうが、徘徊老人を面倒みていようが主婦主夫に相当の報酬はゼロです。
主婦主夫＝０円収入の人間。

むしろ年金払え。（←まぁ数年内には払うことになるだろうけど）

主婦主夫の価値を金銭化しようとしても結論は０円以外考えられない。
円（金銭）以外の単位で主婦主夫を測るべき。○馬力とか。

いや、ｽﾚﾀｲが「もしも(ry」だからね。凄い話になってきてるね。
こうして見てるだけでも、すごい価値観の違う人々ばっかりなのが
わかるなあ。
「お金なんていりません、好きで家事全般をしてるだけです」って
やってくれる人･･が、「単なる知人」だったらどうか、また
どうなるかって話もあるよねｗ

以前田島ゴリラが主婦に給料を払うと３０うん万円の月給になるといっていた。
しかし家政婦の自給が果たして適当なのか？という問題がある。家政婦を雇うくらいの家は金持ちだから対価以上の自給を払っている可能性がある。
また金を払う以上はプロだから仕事をしている最中は基本的に休んではならない。仕事はできうる限り迅速にしなければならない。
この条件の下主婦に給料を払うとしたら一ヶ月でいくらになるのだろうか？
そして給料を払う以上は夫に対して家賃や光熱費や食費その他諸費用を払わなければならない。
家賃は当然家の使用時間の長い主婦のほうが多くはらわなければならない。
この条件の下で主婦は果たして生活していくことができるのか？
大いに疑問である。

キモいのがひとりいるな。

不良債権だなんだ言ってる奴に限ってﾏﾏﾝに家事全部やってもらってるんだよな(w

家事に関して、家政婦との決定的な違いは、
家政婦は完全に他人のための家事であるのに対し
専業主婦の場合は、掃除にしろ洗濯にしろ食事の準備にしろ
・自分のための家事も含まれている
・基本的にいつやるかは本人の裁量に委ねられている
という点だよね。

日本国での禁句↓

「電化製品のおかげで、家事は楽になったはずだよね？」

日本国での禁句↓

「冷凍食品・惣菜売り場のおかげで、家事は楽になったはずだよね？」

いや〜、世の中で、主婦さんほど大変な仕事はないですよね！！
ホントに大変ですね、主婦業って！！
尊敬します！

＞つか、主婦のいう「忙しい、大変」っつー判断基準は学生のそれと同等かそれ以下です。
＞社会人のそれとは異質のものです。マジで。

禿同です。

＞本当の経済大国なら女は働かなくてもいい筈でしょ。
＞日本はまだまだよ。

何言ってんの、こいつ？バカじゃん。

ところで、この板って本来なら家事をしないといけない時間に２ちゃんをしている
主婦ばかりなんだが、グータラ主婦ばかりなんですね。
ボケ主婦が集まった板がこの板ですか？？

ここって主婦ばっかだったのか？

＞昭和10年の専業主婦は1日の平均労働時間が約11時間だったらしい。
＞今は2時間くらいだろうか。

だそうです。
でも、主婦の不満が多いのは何故でしょう？？

朝ごはん、お弁当、夜ご飯をちゃんと作ってくれて、掃除と洗濯して
くれて、セックルちゃんとさせてくれてて、家計の節約してくれてると
して、小梨だったら、独男一人で生活するよりはお金は残るかもね。

便利さを考えると、うーん下宿代に週１〜３のソープ代足すとどのくらい？

＞主婦の不満が多いのは何故でしょう？？
理由は仕事の評価を客観的な他者でなく、自分自身がすることだよ。
ロシアのジョークにカレンダーをめくるだけの仕事のやつがいて
そいつは２月は辛いという愚痴をこぼしているって話がある。
それと同じで主観的な不満なんだろ。

主婦の不満って、主観的でただのわがままってことだね。

結婚しないで、契約としてセックルも含めた主婦業にして雇ったら
どのくらいかかるだろう？もちろん違法な契約だけど、もしもの話でさ。
けっこうそういう商売したらはやると思うんだけどなぁ。ストーカーが増えるか？

>>203
月に30万くらい？
そういうのは、将来できるかもしれない
どう考えても家事が楽になってて、はっきり言って主婦なんていらないもんねぇ
これから、ますます家事は楽になっていくってのに

>>201
スレとは関係ないけど、何で２月はつらいの？

>>204
ところが仕事としっかり両立させようとするとキツイ。子育てが
重なると特に。普通のマンションとかだと楽かもしれないけれど、
一戸建てにすると、週末は掃除と草むしりとかで終わってしまう
こともあるし、近所のゴミとかなんやらの当番がうざすぎ。

30万は高いなー。でもセックルつきだからかな。セックルなしで
炊事だけなら家政婦くらいか。団欒つきだと+α

＞２０５
他は３１日に一回めくればいいのに２月は２８日でやらなきゃいけないから。

そういう誓約関係ならセックスの相手も変えれるしね。

なるほど。日めくりのカレンダーしか考えてなかったよ。

「電化製品のおかげで、家事は楽になったはずだよね？」
「冷凍食品・惣菜売り場のおかげで、家事は楽になったはずだよね？」

こう言われると専業主婦は…

家事の大変さは人によって違うと言い、特に家事が大変な極一部の専業主婦の
例を上げて、それをあたかも全ての専業主婦に当てはまるかのごとくに反論する。
極一部の個人的事例を全体に当てはめる…

専業が家事批判でよく使う低能手法。

詭弁の特徴のガイドラインによると
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1028811653
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

だそうだ。確かに専業が家事批判でよく使うわな。

>>212
そんなスレがあったんだ。知らなかった。
専業に当てはまることばかりだね。

結局専業叩きになってるな。ｽﾚ違いじゃないか？

専業叩きしたいﾔｼはここへどうぞ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1044841150/l50
【9:328】【日本の宝】　専業主婦は素晴らしい　【良き母親】
1 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 03/02/10 10:39
・・・んなわけないじゃん、不良債権。ﾌﾟｯ

どこが専業叩き？？
主婦を月給制にしたら、主婦は生活していけないのは本当のことだよ。
それは違うと思ったら、その理由でも書けばいいのに。
それを叩かれてると勝手に思うなんて、それこそスレ違いだね。

>もしも主婦が月給制だったら・・









即、解雇だ！

>>215
中には主婦叩きが目的の奴もいるようだから
気に障った？ｽﾏﾝﾈｰ

>「冷凍食品・惣菜売り場のおかげで、家事は楽になったはずだよね？」

はぁ？毎日そんなもの食いたいの？

家事こそ家族に対する愛情である

確かに。
専業じゃないけど、冷凍食品や総菜は嫌いなので
毎日せっせこご飯作り。
料理好きだから苦じゃないが。

>>218
惣菜売り場とかに群がってる主婦はなんなわけ？
冷凍食品だって、売れないとなくなるわけでしょ？

0円。むしろ金取ります。

オイこそが ２２２げとー

　

　　　　　　　　　　　主婦、沈黙中…　（　藁
　
　

主婦業って大して金にならないのに、夫の給料にケチをつける主婦って？
夫の給料にケチをつける前に、自分の普段の主婦業を反省しろよな。
主婦業の給料がどれくらいかの自覚があったら、夫の給料にケチをつけるなんて、とてもできないよね。

夫の給料に不満があるなら自分で働けって思う。

アタイこそが ２２６事件げとー

昨日ゲットしろよう

うちは共稼ぎだが、
旦那はお手伝い程度にしか家事をしないので、
私のほうが高給になってしまうが。

家事なんて0円だよ。やって当たり前。
独身時代もそうでしたでしょ？

>>227　　ｽﾝﾏｿ

消費税１９％
どうなるのかしら？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030228-00000033-mai-bus_all

主婦って不良債権とか言われるけど、楽主婦が多いからかなぁ

働きたいんだけどね、面接に行くと「子どもを預けられるところを見つけてから」
って言われちゃうのよ。
んで、保育園も学童保育も「現在働いていない人は申請しないで下さい」って
言われるのよ。そうでなくてもちょっとしたパートくらいじゃ入れてもらえないし。
（コネがある人は別）
働きたいのに働けない、なのに「楽主婦」って言われようは心外だ。

アタイこそが ２３４げとー

主婦がいないと父子家庭になってしまう
父子家庭が理想？

>>233
会社辞めたのが悪い。

ただのいいわけだよ。
やる気があれば仕事は見つかるよ。

ホームレスの言い訳に似てるね。

>>237　>>238
じゃ、おまいら乳飲み子抱えて働いてみろよ。

抱えて働いてるよ。

子どもはどうしてるの？

ある会社の面接で。
私「子どもは保育園を申請します。もし入れないようだったら民間の託児所に
お世話になろうと考えています。」
面接官「じゃ、病気した時はどうすんの？アテに出来ない人は雇えない」
って感じです。
近所ジジババがいてみてもらえる人はいいのでしょうがね。

うちの会社の一日。
朝、時間ギリギリ１分前にみんな出社。
１０時くらいまでダラダラとお茶を飲み、お喋り。
たまに電話が掛かってくる。
ちょっとパソコン打って、気が付けばお昼。
みんなで食事。
お昼は２時くらいまで暇暇モードが続き、
２時からは寝始める人もチラチラと。
気が付けば３時のおやつ。
ダラダラ３０分おかし食べて、
やっとここからちょっとみんな仕事をし始める。
５時前にはみんなおかえりモード。
５時ピッタリに退社。
仕事してる時間は約２時間くらい。
あとはダラダラ。
これ考えると主婦は大変だよね。
可哀想。ｗ

天下り企業か?>>243

>>243＝ダラ奥の騙り

でもそういう会社が実在することは知ってる。
そこにいた知り合いはうんざりしてすぐに辞めたけどね。遺留がすごかったらしい。

もしも主婦が月給制だったら
解雇

>>254
残念ながら本物のＯＬだよ。
でもね、うちの会社楽だけど、暇な方が辛いって事もあるんだよ。
私は専業主婦をしたことないけど、
多分主婦やってるほうが大変だと思われる。
会社行ってるほうが家の事しなくていいよ。
主婦の皆様ごくろうさまです。

>>247
外出
↓
>>216

>>248
やっぱり女だったか（ｹﾀｹﾀ
>うちの会社楽だけど
会社が楽なんじゃなくて、　お　ま　え　が　楽　なんだろ？

アタイこそが ２５１げとー

>>248
会社の最大の目的は利潤追求だということはご存知ですよね？

＜ノコギリクワガタの一般的な特徴＞（見せかけの黒光り・クワガタらしさ（昆虫）に惚れるな！！）
●とにかく目が小さい(曲がったツノ、触覚、二言目には「砂糖水」、額が狭い）
●桑の木に異常に執着し、しかも好戦的でファイト満々（クロイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に触覚が長く、クワガタが馬鹿にされると怒るくせに平気でカナブンを馬鹿にしようと する。ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）

主婦業こそは、不思議な職業で、
夫の給料による。

男性の場合、同じ職種ならそう違わないし、
それよりも能力による。

主婦は、就職＝結婚時が大切。
そして、夫をどれだけやる気にさせて、支えるかによる。

主婦業じたいの一般的・平均的価値を、
労働量で計ることはできない。

金持ちの夫をゲットする能力、
そして、夫を金持ちにする能力。
それが、主婦の経済能力だ。

極論すると、
家事はバッチリだが夫は薄給　＜　家事はグウタラだが夫は金持ち

「私は家事がうまいのだから、金をもっと持ってこい！！」
と叫ぶフェミかぶれ女はバカ。
主婦の価値を一律的に、金銭化するのはバカ。

文句があるなら家政婦かメイドで、よその家で働け。

ｶﾞｲｼｭﾂかと思うが、
主婦に給料を払うとなれば、
妻は、夫に以下の料金を払う必要がある。

自分の分の食事代、食費代。
光熱費・水道代・電話代などを分担する。
宿泊料。
夫に車を運転してもらうなら、タクシー代。
もしくは、レンタカー代。
洋服代。
医療費、などなど。

どーかんがえてもこの仮定無理ありすぎ
誰がどっから金だすんだってーの
発生しない賃金のこと話してどうする

夫婦喧嘩みたい

そうそう、夫婦喧嘩見てみたい。

このスレ自体がバカげているからねぇ。

・
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

　　　　　手っ取りばやくお金もうけしましょう
　　　　　http://www.h4.dion.ne.jp/~sohotop/

　　　　　　日給２万円も無理じゃない！！！

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

>>255
そう考えると、やっぱり主婦は借金まみれの不良債権になるね

私と彼氏は、当番制で家事をやることに合意済みだよ。
子供は産まない予定。もしいろいろな条件がととのって産めることに
なったら、また当番制でやっていくつもりさ。
みんなそーすりゃいいのに。２人が働いて一緒に住めば、月収倍だし
効率がいいよ。１人暮らししてると無駄がすごく分かるんだよなぁ。
電気代とか、１人だけしか部屋にいなくてもかかるからね。

難しいこと考えないで、２人で働いて、２人で家事も育児も分担して
やっていきなよ。それが難しいなら、まだ２人で住むタイミングでは
ないってことだよ。それまでは別に住めばよいし子供も作らなければ
よい。

多少無理をしてでも二人で住んで子供を作ってしまうと、うまくいかなかった
ときかわいそうなのは子供。産むのか産まないのか、どうやって育てるのか、
全て２人でコミュニケーションしっかりとってやらなくてはだめ。
周りが産んでても焦る必要全くなし。必ずしも産む選択をする必要はない。
あんたの人生。

旦那と同等に働く妻なんてそういないよ。
女の収入のほうが男よりもかなり少ない。
女のほうが家事をしないといけないのは、今の日本の状況を考えれば当然。
毎日朝から働きにいっている旦那と、今の妻の家事労働には、かなりの開きがある。
女はダラケてても生きていける。少子化、家電製品など考えればすぐに分かる。
家事＋αをしないと、家事だけでは旦那の負担ばかりで、男女のバランスは男に負担がかかるばかり。

243は明らかに働いたことのない専業主婦の意見だね
お・そ・ら・く低学歴寄生虫

お金が払われるなら、上司やお客にチェックもされるんだよな。
つまり旦那に毎日チェックされる。
風呂の温度が不適ならペケ。掃除がホテル並でなければペケ。
魚が焦げてたらペケ。シーツが毎日ノリりがかかっていなければ
ペケ。「俺が」やりたいときだけｾｸｽできなければペケ。
そんな奴隷のような生活をしたいのだろうか。

263みたいなのを読むと、
主婦が悪いとかどうこうというより、
そんな女と結婚しなければいいのになあと思う。
私が男なら、専業主婦志望女性との結婚は、かなり考えるな。
仕事がいそがしいから、家のこと全部やってくれる人がいたらなあと思うけど、
その人と自分の給料の取り分が折半とか、なんか納得できないかも。
家政婦雇った方がいいかも。
子供が欲しくなるとやっかいだけど、その場合は
男と同等に働く女性と結婚して、家政婦雇ったらいいかな。

主婦の仕事がいくらになるんだろうって考えちゃうのは、
家族の人達があまりにも主婦便利屋扱いするからなんだろうなぁと思った。

>52や>58のように
旦那さんが働いて稼いでくるから生活していける。そのためにも旦那さんが
安心して稼げるように家のこと、子供のことを面倒みるのが妻の仕事
子供は二人で育てるものだけど、日々のしつけや細かいことはやっぱり
一日いっしょにいる妻のほうがメインでするというように
家では二人が同意見なので文句が今のところはでていませんが・・・

旦那だけがえらそうな顔したり、やってもらって当然って
態度されると、やっぱりロボットじゃないんだから空しくなるってのが人情でしょう。
お金うんぬんより、感謝の気持ちをたまには持って欲しいというか
家事って、毎日掃除しても毎日確実に汚れる部屋、
洗っても洗ってもでてくる汚れた皿、作っても作っても
あっという間に無くなってまた作らなければいけない食事
しかも誰からも評価されない日常の雑務って時々本当にうんざりすることがあるから、
たまには一言ねぎらいの言葉をかけてもらえるとすごくうれしいし、また
頑張ろうって気持ちになれる。
会社で働くのももちろんうんざりすることもあるだろうけど、
それなりに結果が出たり評価されたりするからまた頑張ろうって思える
それと同じ事だと思う。

で、感謝の気持ちを持ってもらえないと、あまりに空しいから、これが
お金のもらえる仕事だとしたらいくらくらいになるんだろうと
ふと思ってしまうことってあると思うなぁ。

結局お互い感謝しあって認め合っていけば一番文句もでないんだろうけどねぇ。

長すぎ

長くて読みにくく、中身のないレスでした。

主婦がいくだろうって考えちゃうのは、
あまりにもするからなんだろうなぁと思った。
>52や>58のように
旦那さんがくるからしていける。そのためにも旦那さんがして、妻の仕事
二人でものはやっぱりいっしょる妻がするというように
二人のところはでていませんが・・・
旦那がやってもらってされると、やっぱり情でしょう。
たまには欲しいというか、毎日しても毎日でる、
あっという間にまたすることがあるから、
たまにはかけてもらえるとすごくうれしいし、またうって気持ちになれる。
ももちんすることもあるだろうけど、
それが出たりされたりするからまたうって思える。それだと思う。
で、もらえないと、あまりにこれがいくだろうと
ふとってしまうことってあると思うなぁ。
しあっていけばでないんだろうけどねぇ。

私は旦那に月２万お小遣いもらってます。
申し訳ないと思うと同時に、旦那に感謝して家事を頑張ろうと思う。

>>271
それで、旦那の小遣いはいくらなの？
金の管理はあなたがしてるの？

小遣いなんか貰わなくても、日本ではなぜか妻が金の管理をする不可解な習慣があるから、
旦那の知らないところで旦那の金を自由に使ってる妻もいるでしょ？

そういえば大学への通学路にマックと洒落たレストランがあるんだが
サラリーマンのおっちゃんがマックで虚ろな表情でハンバーガーを食い、
レストランで（おそらく）主婦がランチを食ってるのを良く見かけるな・・・。

不可解っつーか、金の管理って結構面倒だからね。＞２７３
家事のうちでしょ。
もちろん、旦那がやりたきゃ相談すればいい。
そういう家だってそんなに珍しくはない。

アメリカでは専業主婦は失業者に分類されています。

これ本当？
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>>272
旦那の小遣いは2万6千円（年齢×千円）
お金の管理は私がしてるよ。
最近まで兼業だったけど、妊娠のため退職。
これからは家計を締めないと。
時間が増えたのはいいけど、旦那は働いてるのに
私はこんなにゆっくり２ちゃんねるしてて申し訳ないなーとか。
やることなくてたまに狂いそうになる。
こんなこと言ってるのも子供が産まれるまでだろうけど。

妊娠中はゆったりすごせやー
体大事になー

おさかなくわえた名無しさん

>>267の解説

仕事できないし、楽したいから結婚したけど、
くだらない男しか捕まえらんなくて、こっちをほめてもくれやしない。
はーあ、ご飯作るのめんどくさいな。
これ、金に換算したらいくらになるんだろ？
もし賃金もらえるとしたら、
夫もろくな甲斐性じゃないから、けっこう対等なんじゃないかなー

楽はしたいけど認められたい。誰か私を褒めてよ！

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月に60ﾏｿ稼いで小遣い2ﾏｿな生活送ってる

>>283
そして、君の妻は一ヶ月に最低でも5万は使ってるだろう…
へそくりも結構たまってるかもな…
　
日本の男性ってカワイソウ…

仕事も家事も妻の世話もしてる俺は幾ら貰えるんだよ〜!!ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!

殊更楽してる専業を叩くつもりはないけど、仕事も家事も黙々とこなして
昼食につまんないもん食ってる男連中はもう少し敬意を払われてもいいと思う

>>285 ひょっとして渡辺さん？

そうだけど

主婦って何でこんなに楽なんだろう？

良かったね。>>289。

>>283
凄いねー！
月６０万だなんて！
大金持ちじゃーん！

漏れのカミさんは専業だけど、もし給料を払うというなら
30ﾏｿ払ってもｲｲ。どこから払うんだ、という現実的なことはおいといて（藁
掃除は、タンスの裏まで綺麗にやり、食事は栄養バランスしっかりのを
作ってもらってるおかげで、開始屋の同僚が検診でｱﾁｺﾁ
ひっかかっているのに、漏れだけが医者に太鼓判貰う健康体。
365日休み無く家事やる妻には感謝だからさ。

いい奥さんだね。うらやましい。

>>285
仕事も家事も夫＆子の世話もしてる俺は幾ら貰えるんだよ〜!!ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!

>>292
お金もいいが、「いつもありがとう」の言葉＆態度が大事だと思うよ。

妻が専業主婦になるかどうかは、夫婦で決めることなんだから、
「誰のおかげで食っていけてると思ってるんだ」的発言をする夫は逝ってよし！
また、夫婦共働きなのに「家事・育児は女の仕事」的発言をして妻任せな夫も逝ってよし！
逆に、夫にしょぼい昼食を食べさせて、自分だけ友達と優雅にレストランでランチな妻も逝ってよし！！

夫にしょぼい昼食を食べさせて自分もしょぼい昼食を
食べてる専業主婦はどうなんでしょ？
うちの夫も税込み６０万稼ぐが、昼食も週末もしょぼい。
夫婦でブランドも車も買わないのにへそくりもない…

激しくスレ違いなので逝ってきます。

>>295
お金、何に使ってんの？
少し考えれば思い当たると思うけど・・・

>>294
それじゃ、あれだ。
専業のくせに、夫の収入にケチを付ける妻も逝ってよしだな。

>>297
逝ってよし！だと思う。
ただし、夫が「家事をちゃんとやるんだったら働いてもいいぞ」
というﾔｼだったら夫が逝ってよし！

>298
そういう状況だと、あれだな。
家計の足しに働くんじゃなくて、自分の小遣い稼ぎ。

>>299
いやいや、自分の稼ぎを省みずにこういうことを言うﾔｼ、実在するんですわ(-_-;)

292と294は確実に男だな

tes

ｔ

292はわからんが294はやっぱおばはんでしょう。

結局夫婦が納得し合ってればいいって結論？

どのくらいの借金になるの？

>306
借金になんてならない奥さんの方が多いよ。
私なら月給１０万でも４万余る。なぜなら月の生活費÷２が６万だからｗ
月給６万でプラマイゼロだね。

友人夫婦って職場結婚だったんだけど奥さんがトップ営業だったのさ。
で、子供寝たあと夫の仕事の分析とか資料づくりとかサポートしてたのさ。
完全秘書みたいな感じ。今では支店長に昇進した。
しかし、インセンティブとかを完全把握されているのでごまかしがきかない
らしい。ちょっと息つまりそうだけど、頼りになるからうらやましいとこもある。

月給払って長生きしてくれるなら幾らでも払う、払いたい。
嫁よ、頑張ってくれ。
お前以外の女はいらない。

肉体労働で体をすり減らして安月給もらう奴もいれば、ホワイトカラーで大して仕事を
しなくても高月給をもらう奴もいる。
主婦の仕事内容はブルーカラー的なモノかもしれないけど、その主婦が高学歴で結婚前は
そこそこの収入があったと考えれば、わざわざ夫のためにブルーカラー的なものにランクを
下げた事になる。
労働量を金額に換算する事自体がナンセンス。

質を自己管理しているから怠慢が生じるって話だろ？
310は馬鹿か？

（待機部隊）
朝食・夕食　　　　　　　各＿＿＿円（片付け含む）
洗濯３０�g　　　　　　１回＿＿＿円（取り込み含む）
布団干し（３日おき） １組＿＿＿円（雨天順延）
掃除（３日おき）　一部屋＿＿＿円
風呂焚き　　　　　　　１回＿＿＿円
買い物（２日分）　　　１回＿＿＿円（雨天5%UP）
子守　　 　　　　　　　１日＿＿＿円×（２０−年齢）
ﾊﾟﾊﾟﾉ(*･∀･*)ｴﾁｰ　１回＿＿＿円
井戸端会議　　　　１時間＿＿＿円（近所の軋轢手当て含む）
昼寝　　　　　　　　 １時間＿＿＿円
ワイドショー観戦　１時間＿＿＿円

（実働部隊）
通勤地獄　　　　　　 　１日＿＿＿円（雨天5%UP）
会社での軋轢　　　 　１日＿＿＿円
昇給ボーナス　　　　　１回＿＿＿円
待機部隊の愚痴聞き１回＿＿＿円
子守　　 　　　　　　　　１日＿＿＿円
ﾏﾏﾉ(*･∀･*)ｴﾁｰ　　　１回＿＿＿円
酒宴（週２回）上司･客一人につき＿＿＿円
営業時間の珈琲タイム１回＿＿＿円

これで互いの小遣い決めれ。

家事なんか、一人前の大人なら当たり前にやるべきこと。
そんなものに月給なんて考えるのがナンセンス！
あほくさー。

世界がこれだけ変化している中で、日本の経済も、社会も、政治までもが
今の手法や常識、経験がまったく通じない、まさに変革の時代になってしまったのです。
しかし逆にチャンスの芽はいっぱいあるのも事実です。

http://shinjuku.cool.ne.jp/brainnet/brainHPfile/index.htm

>>そこそこの収入があったと考えれば、わざわざ夫のためにブルーカラー的なものにランクを
下げた事になる。

「夫のために」って考え方自体、おかしくない？
夫婦で決めたことなら、自分自身のためと言っていいんじゃないの？
大切な人や大切な家族のために働くことは、自分のためとイコールでしょ？

感謝する、とかそういうのって、よくわかんないけど、
相手に敬意を払えば、自然とそういうのって態度に現れるよね。

うちの母ちゃん
ずっと専業主婦。子供はオレ一人。育児は、ばあちゃんがメインでした。
ばあちゃんの家に一週間預けられるなんてざらだったそうです。
今の趣味は、ヤフオクです。前まではアンティークに凝ってました。
母ちゃんの服、アンティーク品、その他で最低一部屋は母ちゃんの物置に使われます。
料理は基本的にしません。買い物は父ちゃんが帰ってきてから二人で行っています。
掃除は適当です。
皿洗い、風呂掃除は全部父ちゃん。魚を下ろす、肉を切るといった生物の扱いも父ちゃん。
オレが同居していた頃は、洗濯やゴミ出しはオレの仕事でした。今は父ちゃんの仕事です。

この母ちゃん、いくらで雇ってくれますか？
もしくは、いくら貰ったら置いておいてくれますか？

>>317
いい嫁貰えよ

318のレスにﾜﾛﾀ

>>318
同意。>>317 には幸せになってほしいよ。

317のお母様こそ”食わせてやってる”と言われるのに
かなりふさわしい方だろ。３食昼寝付きまでもう一歩だね。

あ、あの煽ってる訳じゃないからね。
うちのおじさんもお宅のお父さんと似たようなモンで
ご苦労様なことだなって思っただけだから。念のため。

　σ(ﾟーﾟ*)　３食昼寝２ちゃん付き

要するに、マイナスになるってことでいいわけ？

主婦にもいろいろおりまして、
出来合いのお惣菜や手抜き料理を食わせる主婦から、
愛嬢タップリ野菜たっぷりの家庭料理を作ってくれる
主婦まで幅広くおります。
掃除洗濯も手が抜けるところは手が抜けるし。
キッチリやろうと思えば結構大変だよ。
それに育児も加わればね。
子供を放ったらかしで相手しない母親もいますしね。