【ケチ?】ケチな友達 7人目【節約?】

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646おさかなくわえた名無しさん
「東京都民の勘違い」スレにしようか悩んだけどこっちに・・。
高3の時のクラスって全員仲が良くって、ここ数年は誰かの
結婚式がクラス会代わりになってます。私も今度結婚するから
一応同じ感じで式を挙げるつもりです。でケチな友達ですが、
実は一人東京で勤めてるコがいるんですが、今年になって急に
変ってしまったんです。そのコに電話して「来てね」と言ったら
「ごめん、今回は遠慮してもいいかな?」と言われました。事情が
あると思ったのですが、一応「えー。クラスの皆が来るんだし
出来たらおいでよ。皆会いたがってるよ」と言ったら信じられない事を
言われました。「じゃ交通費頂戴よ」お金がないからゴメンと言われるのは
判るけどまさか「頂戴」と言われるとは思ってもみませんでした。
一応その場は「そうか残念だな」と言って切りましたがショックを受けました。
あまりにもショックで先月式を挙げた別のクラスメイトのコに相談したら
「実は黙ってたんだけど、彼女私の時一万しか包んでこなかったんだよね」
と更に信じられない事実が判明しました。今までは普通に出席して楽しんで
る様子だったのに・・。何が東京で彼女を変えてしまったのかは謎です。
647おさかなくわえた名無しさん:03/04/20 13:03 ID:vWkqQNsr
お金が要ることもあるじゃないですか。
なにか事情があるのでしょう。
東京云々はあまり関係ないかと。
648おさかなくわえた名無しさん:03/04/20 13:10 ID:26ufS0Gw
>>646
とりあえずあなた達はどこに住んでるのか聞きたい
649おさかなくわえた名無しさん:03/04/20 13:12 ID:5/lTu5MA
>646
こっちにして正解。
東京都民とか関係ない。そういう子は、例えば東北から東海に
移住しても同じこというだろうし、おそらく、そのまま地元にいたとしても
ご祝儀は1万円。
650おさかなくわえた名無しさん:03/04/20 13:12 ID:vWkqQNsr
>>648
そうだよね、それ知りたい。
いくら仲がよかったクラスと言っても、年に何度も
お呼びがかかってはきつかろう。
651646:03/04/20 13:13 ID:KHMwhBTL
>>647
そうですね。東京は関係ないかもしれませんが東京で生活
していなきゃここまで変らなかったんじゃないのかなとも思いました。
あと彼女の言い方に刺を感じました。あと先月はクラスの人で
もう一人結婚した人がいたのですが、2次会に出なかったのは
東京の彼女一人だけでした。
652646:03/04/20 13:18 ID:KHMwhBTL
>>648
福島県です。
>>649
そうなのかもしれません。でも本当に今年に入って急に変ってしまいました。
>>650
彼女の場合実家がこっちなのでそこまで負担があるとは思えないのですが
きっと事情があったのでしょう。でも断る時はもう少し言葉を選んで欲しかったです。
653おさかなくわえた名無しさん:03/04/20 13:22 ID:kCsDgchN
キツキツカツカツの生活をしているか
見栄張って自分のブランド物買い漁ってるとか
654おさかなくわえた名無しさん:03/04/20 13:23 ID:5/lTu5MA
ちょっときつい言い方かもしれないけどクラス全員仲がいいとはいっても
本当にみんな心から友達だと思ってるのかな?

東京の子からすれば、そういう「仲良しごっこ」に付き合うために交通費かけて
福島まで往復する、ということに労力をかけるほどの思い入れがなくなった
だけじゃないの。
言い方に問題あるとは思うけれど私も「ただのクラスメート」のために
年に何度も帰省するのはちょっと嫌かも。
655おさかなくわえた名無しさん:03/04/20 13:25 ID:PETWQIYN
>>646
いくら実家があっても、結婚式のたびに交通費はかかるわけでしょう。
招待者が、東京から来る友人の交通費を負担するという配慮はないのかな?
656おさかなくわえた名無しさん:03/04/20 13:26 ID:2XhraWr0
>>651
っていうか遠方の友達を自分の披露宴に呼ぶんだから、ふつう「お車代」渡さない?
彼女に言わせて「ケチ」よばわりしてるあなたがケチのような気がするんだけど。
他の友達の場合は車代を(多分)もらえなかった事はご祝儀1万円にして相殺できたん
だろうけど、「毎回毎回やってらんない」と思ったんじゃないのかな。
わたしも地元を出て遠くに住んでるからなんとなく友達の気持ちもわかります。
交通費を往復3万円かけて、みんなと同じぐらいのご祝儀つつんででも行きたいという
友達だっているから、出席を渋って「じゃ交通費頂戴よ」とは言わないですけど。
交通費が惜しくて行かない相手には、先約があってどうしてもいけないって言いますね。
657おさかなくわえた名無しさん:03/04/20 13:28 ID:KGy6KVSp
家賃がきついとか?
地方都市から東京に引っ越した時びびったもん。
1Kで1月8〜9万って、そりゃ肉の定義も鳥になるべよ。
658おさかなくわえた名無しさん:03/04/20 13:28 ID:sl6U7MF1
先月に結婚したのが2人もいたんだよね。
そんで今月また結婚式!
東京で1人暮らししてたら
「交通費くらいくれ!」って気持ちもわかる。
659おさかなくわえた名無しさん:03/04/20 13:31 ID:REc8P6iI
>>656
同意。
交通費って披露宴に呼ぶほうが出すと思ってた。
地方によって違うのかな?
660おさかなくわえた名無しさん:03/04/20 13:32 ID:vWkqQNsr
中通り、会津なら新幹線で1万弱かかりますね。
これはキツイでしょう。
しかも東京在住と言うことで、実家住まいの方に比べると生活費が
格段にかかります。

また、地元にいればそれまでの交友関係が継続すると思いますが、
その人は東京で新しい交友関係を築いているでしょうし。
661おさかなくわえた名無しさん:03/04/20 13:41 ID:D/SwDpQs
>>659
地方というか、家によって違うのではないかと。
俺は長野に住んでるけど、
東京の奴からはもらわなかった。
千葉の奴はくれた。
愛知の奴はくれた。

もし長野で結婚式するとして、東京の奴と千葉の奴に平等に車代を出すべきか
ちょっと迷うところではある。
662646:03/04/20 13:42 ID:KHMwhBTL
みなさんのレスを読んでいるとやはり「彼女は変ってしまった」
と考えるのが妥当なのかなと思えてきました。交通費に関しては
毎回全員分をだすとかなりの出費になるので出さないのが暗黙の
了解になっていました。なので今回私だけが出す訳にはいきませんでした。
あと、もう一つ感じたのが彼女はまだ独身なので彼女からしてみたら
結婚式が連続しただけにしか見えないのかもしれませんが、式を
挙げる本人からしてみればかけがえのない式なんですよね。
価値観もすこしすれ違ったのかなとも思いました。
663おさかなくわえた名無しさん:03/04/20 13:47 ID:2XhraWr0
>>662
なんというか・・
「かけがえのないわたしの結婚式」を欠席されるのが物凄く気に食わないと。
そういうことでしょ。
どっちもどっちだと思う。
664おさかなくわえた名無しさん:03/04/20 13:49 ID:D/SwDpQs
>>651の同級生の結婚式では車代を出してくれる家が少なかったんじゃないかなと
思う。
ただ「お金がないから」だけでは、自分がビンボーそうで悲しい。
「交通費ちょうだい」と言ったのは、遠くからかけつけるのに、今までそういう
配慮がなかったことに対してうんざりしてたからだとオモワレ。

彼女も「交通費かかるからナー」ぐらいにとどめておいても良かったとは思うが。
665おさかなくわえた名無しさん:03/04/20 13:49 ID:REc8P6iI
どっちかっていうと646のがイタイ気がする。
666おさかなくわえた名無しさん:03/04/20 13:50 ID:5/lTu5MA
>662
交通費を全員分出すとかなりの金額になる、というとはかなりの数の同級生が
東京を含めた遠くに行っているということ?
で、その暗黙のルールには「たまたま同じクラスにいた」だけで従わなくては
いけないの?
別に損得でどうのこうのいうつもりはないけれど、もし地元に残ってる友達の
方が人数多いなら、地元の人ほど負担の少ないルールだね。
667おさかなくわえた名無しさん:03/04/20 13:51 ID:2ZpMQwoG
>665ドウイ
何か嫌〜な香りがするんだよね。646からは。
668おさかなくわえた名無しさん:03/04/20 13:52 ID:8SuO9kKw
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670おさかなくわえた名無しさん:03/04/20 13:54 ID:PW4NY531
結婚式の交通費って別板にスレたってるよね。
実家があるなら宿泊費はかからないだろうけど
遠方から来てもらうのに交通費もださないんじゃ
ケチはどっちよって感じ。
まるで「招待してやるから来い」みたい。
東京が彼女を変えたなんて言ってるし・・。
646なら遠方の友達のために美容院でセットして交通費自腹で
ご祝儀もはずんで・・なんて続けてできるの?
しかも実家にパラサイト生活してるんじゃない・・・てことを
頭にいれて考えてみなよ。
いくら祝いたくても懐具合が許さないことってあるしさ。
言い方だって向こうにしてみたら646の無神経さにカチンときたのかもよ。
想像力なさすぎ。
671おさかなくわえた名無しさん:03/04/20 13:54 ID:D/SwDpQs
>>662
>交通費に関しては毎回全員分をだすとかなりの出費になるので
>出さないのが暗黙の了解になっていました。

これはどうかなと思うよ。
遠くに住んでる人だけが出費をかぶることになるわけだから。
同級生の結婚式はほとんど福島なわけでしょ?
実際、お金もきついが、不平等感の方もきつい。
672646:03/04/20 13:59 ID:KHMwhBTL
>>666
東京に住む友達は彼女を含め4人です。確かに地元の友達の
方が有利なルールかもしれません。ただ最初に交通費をなしに
しようと言い出したのが東京に住む友達でした。なのでついその
言葉に甘えていたのかもしれません。
>>663
気に食わないと言うよりも、「お金をかけたい場所が違うように
なってしまったんだな」としんみりしてしまっただけです。
お互い別々の道を歩みはじめた事を受け入れなければなと思います。
673おさかなくわえた名無しさん:03/04/20 14:03 ID:L21z3Kx2
>672
>お金をかけたい場所が違うようになってしまった

お金かけたくても、なきゃかけられないって話では。
東京に一人暮らしじゃ衣食住でカツカツだろうに。
674おさかなくわえた名無しさん:03/04/20 14:05 ID:5/lTu5MA
>672
呆れた・・・
4人の友達なら交通費はせいぜい8万円・・・
その4人は5人に呼ばれたら10万円以上かかるのに。

友達が言い出したにしてもそれに甘えるあなたの同級生の配慮のなさに
心から乾杯してあげたいよ。
675おさかなくわえた名無しさん:03/04/20 14:10 ID:kfcFlT9H
まあその友達もうまい断り方をすればよかったのにね。
交通費に関してはそういう了解が互いにあるんだったらしょうがないでしょう。
それにその友達が東京で式をあげれば今度は逆に福島の方が負担するんだから
お互い様でいいんじゃない?
676おさかなくわえた名無しさん:03/04/20 14:17 ID:PWh5YYkp
じゃあ東京で結婚式をあげたら?
友達から大ブーイングの嵐だよな当然。

彼女の心中を察する配慮が足りなかった。

3万つつんで交通費2万弱。計5万、これが月に2回で10万。

地元の友達は今も今後も友達だろうけど、
彼女からみればあなた方はむかしの友達。立場が微妙に違うよ。
677おさかなくわえた名無しさん:03/04/20 14:18 ID:5/lTu5MA
>675
お互いに了解じゃないと思う。
誰かが言い出して「え?いやだ」と内心思っていたのにいえなくて
とうとう、言った、という感じじゃないの。
「交通費わたし”たち”はいらないから」と言い出した子も相当無神経だと思ったよ。
678おさかなくわえた名無しさん:03/04/20 14:20 ID:vWkqQNsr
660の書き方が悪かったかな。
交通費は新幹線使っても往復で1万位だよ。
浜通りならやや安くなる。
679おさかなくわえた名無しさん:03/04/20 14:24 ID:2XhraWr0
お車代出さないくせに、交通費が負担だから欠席する人を悪く思うなんて
やっぱり信じられません。
誰にどのぐらいの車代を出すかはちょっと調べればすぐわかるでしょ。
経路検索できるサイトはいくらでもある。新幹線で往復2万弱だったら2万円
渡せばいいし、8千円ぐらいなら1万円渡せばいい。
暗黙のルールがどうのとか言わないで。自分の都合と気持ちばかり優先な所
が痛いなと思いますよ。
たとえば将来、あなたの結婚式に出てくれた友達の結婚式には、その時生活が
きつかったとしても、もしくはダンナさんに「いちいち行く事ないだろう。今年
で何回目だ!いいかげんにしろ」とか反対されたとしても、絶対に参加するんですか?
参加しなかったら「646は結婚してから変った。わたしはあんなに祝ってあげたのに」
と言われてもしょうがないと思いますか?
680おさかなくわえた名無しさん:03/04/20 14:27 ID:D/SwDpQs
>>679
の後半は微妙にオカスィと思うのですが…。
そんなダンナいるのか?
681おさかなくわえた名無しさん:03/04/20 14:40 ID:jR0iwzKx
本当に東京の友人に出席して欲しかったら
646は交通費くらい出すべきと思う。
(自分だけ出すわけにはいかないなんて言い訳でしょ。)

もし、東京の友達が交通費自腹で出席してくれても
646は「ご祝儀が1万円だった」ってモンクいいそうだね。

一生に一度のセレモニーを一緒に祝ってくれる友人に
交通費も出せないなんてケチにもほどがある、と個人的には思うよ。
682おさかなくわえた名無しさん:03/04/20 14:40 ID:2XhraWr0
>>680
無いとは言い切れないと思います。とくに646が専業主婦だったり、おまけに
小さい子供がいる時だったりすれば。「友達付き合いもいいが、まずうちの
ことをちゃんとやれよ!」というような気持ちから、ぐちゃぐちゃ言い出され
てもおかしくないと思います。
既婚女性が付き合いを断る常套句は「主人が・・」「子供が・・」だし。
683あぼーん:03/04/20 14:42 ID:ewAAa8q5
684おさかなくわえた名無しさん:03/04/20 14:49 ID:hr9O9/5F
・・・この話を東京都民の勘違いスレに書こうとしてたところにも乾杯。
685おさかなくわえた名無しさん:03/04/20 14:59 ID:gFpEPOjs
田舎に住んでると東京で一人暮らししてる人の経済観念がわからないんじゃないの?
わからないから相手の懐具合を想像もできない。
相手が変わってしまったと決め付け自分の結婚式にケチがついたと嘆く。
田舎の人って余裕があっていいね。
686おさかなくわえた名無しさん:03/04/20 15:35 ID:A8TI/sLw
>654に私も同意。
そもそも彼女と646は、どれくらい親しかったんだろう?
たまたま、仲良しクラスにいて、皆で和気藹々していたノリで、
「クラスメート=友達」 みたいになっていたようにも見える。
その辺の関係性が、一連の646レスからだと、何だか曖昧。

「東京に出て価値観(お金のかけどころ)が変わった」ではなく、
彼女は卒業してみて、「クラスメート≠友達」と気づいただけかも?
687おさかなくわえた名無しさん:03/04/20 15:49 ID:PW4NY531
彼女が変わったのではなく
646(及び地元に暮らす友人 の脳みそがふやけてるだけだね。
「東京に住む娘がいいだした」事か知らんが
ソレをいいことに交通費を出さないなんてさ。
その言いだしっぺの娘だって本音かどうか・・。
ケチくさい奴だね、646。
まさか披露宴のご祝儀で黒字をだそうと考えてるの?
688おさかなくわえた名無しさん:03/04/20 15:53 ID:QzJsTCl/
でも「交通費頂戴」と言うのは神経を疑う。
出席が嫌なら用事があると言えばいいだけなのに。
あまりに無神経な事を言うのは
自分だけが独身だからって少し焦ってるのかもしないと思った。
689おさかなくわえた名無しさん:03/04/20 15:54 ID:qHZrR8KA
私も地方から東京に出てきて、結婚式の交通費にはものすごく
スレ違いになるかもだけど、結婚式の交通費ってほんと大変だよ。
12月の土曜日に地元の友人に2週続けて招ばれた時は困りました。
だって年末に帰省の予定立ててるのに、その前週、前々週にも
帰らないといけない。九州ー東京なのでバカにならないです。
当時は金銭的にとても苦しい時代だったので無難な理由つけて
泣く泣く欠席させてもらったけど、もし「お金がなくて」と
本当の理由を言ってたら私も「ケチな友達」のレッテルを
貼られてたのかもしれませんね。

690689:03/04/20 15:55 ID:qHZrR8KA
↑ゴメソ。最初の1行は無視してください。^^;;;
691おさかなくわえた名無しさん:03/04/20 15:59 ID:FXaBvXj+
>688
交通費頂戴、というのは確かに非常識だけど友達にしてみれば
これまでも何度も(半ば強制的に)自腹で出席させられたんだから
「お前等がかってに作った自分達に都合のいいルールのおかげで
 こっちがどれだけ迷惑してるのかいい加減察して欲しい」という
メッセージがこめられてるのでは?と思った。
692おさかなくわえた名無しさん:03/04/20 16:08 ID:2XhraWr0
>>691
同意。
646から電話が来て「来てね」と言われ、「ごめん、今回は遠慮してもいいかな?」と
言ったところ「えー。クラスの皆が来るんだし出来たらおいでよ。皆会いたがってるよ」
と食い下がられたら、「じゃあ交通費頂戴よ」と言いたくもなるかも。
だからと言って実際に口に出したらやっぱり646も友達も、どっちもどっちだと思うけど。
693おさかなくわえた名無しさん:03/04/20 16:15 ID:uJnsdPzw
>だからと言って実際に口に出したらやっぱり646も友達も、
>どっちもどっちだと思うけど。

言わなきゃ仲間内では、永遠に交通費自腹のままになっちゃうからだろう。
694242:03/04/20 16:23 ID:WXK8QIzi
646の友達って無神経とか常識がないとかじゃなくて、
よっぽど頭にきて言ったんじゃないの?
695おさかなくわえた名無しさん:03/04/20 16:26 ID:PWh5YYkp
自分の言葉ってあとあと自分に帰ってくるよ。

646が東京の友人が東京で結婚式を挙げるときに
福島の友人全員に「交通費だすから」と案内。
646は絶対そんなのうけとれないし、欠席もできない。
他の友人はお言葉に甘えて出席
1万貰ってケチっていった友人は私はあなたと違うからと3万
そのダンナはなんで1万しかもらってない奴に3万なんだよ。
うちの家計も考えろと喧嘩。

天にむかってつば。
696おさかなくわえた名無しさん:03/04/20 16:27 ID:uJnsdPzw
>694
無神経とか非常識とかケチとかなら、仲間内の披露宴の
最初の方で、すでに話題に出しただろうからね。
いまさらいい出したと言うことは、金銭的にきついのと、
つもりに積もった不満があったのでしょう。
697訂正@695:03/04/20 16:28 ID:PWh5YYkp
×646が東京の友人

○646の東京の友人
698おさかなくわえた名無しさん:03/04/20 16:44 ID:2nLEkXOI
646ってケチだと思う。
ご祝儀一万円ってわざわざ646に言ったその友達も。
東京からわざわざ交通費掛けて、きれいなカッコして、
お祝いに来てくれた友達その態度。
本当に友達なの?
東京に住んでいるその友達は、今までの友達の結婚式に、
地元の友達以上にお金使ってきてるんだよ。
地元にずっといるパラサイトじゃ、わかんないかもしれないけど、
地元出て東京で働くってのは本当に大変なんだよ。
いつか646がカツカツ経済状態になったとき、その友達にひどいことをしたって
後悔する日が来ると思うよ。
699おさかなくわえた名無しさん:03/04/20 17:20 ID:Q8NYu9e5
646の話題はそろそろこっちのスレに移動しません?

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1043302549/l50
披露宴の交通費と宿泊費、やっぱり全額負担?PART5
700おさかなくわえた名無しさん:03/04/20 17:22 ID:b8H7OsX3
御車代って相手がいらないって言っても、特急料金必要な距離なら出すのがマナーだよね。
披露宴がクラス会代わりだから、招待するって言う感覚に欠けていたのかもしれない。
披露宴のためにわざわざ来てくれてるってのを忘れてしまう呑気な人たちだ。
ご祝儀を1万円にしたのだって、交通費分を差し引いたら妥当。
それに気づかないあなたのクラスメートっ・・・。
どんなクラスなのさ?
DQN組?