宗教についてまじめに考えてみるスレッド

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1おさかなくわえた名無しさん
煽りは無視で。
純粋に宗教というものについて考えてみるスレッドです。
2素的ナ攻防:03/01/13 19:19 ID:nxDJWrvd
2?
3おさかなくわえた名無しさん:03/01/13 19:20 ID:mgWS4hze
エホバにしても、創価にしても、オウムにしても
子供を巻き込むんじゃねーって感じだ。
4おさかなくわえた名無しさん:03/01/13 19:20 ID:QRsMrYP+
(;゚∀゚)=3 ハァハァ
5おさかなくわえた名無しさん:03/01/13 19:20 ID:HPTzJGWp
板違いなのです
http://life.2ch.net/psy/
6おさかなくわえた名無しさん:03/01/13 19:22 ID:kRlWzFuZ
>>1です。
感情は抜きにして、宗教やってる人って性格はいいと思う。
漏れは目で見えないことは信じられないからあれだけど、
本人が救われるならいいかなって思う。
7おさかなくわえた名無しさん:03/01/13 19:24 ID:PCCiWZyc
これは煽りでも何でもないのだけど
真面目に考えたいなら専門板に行った方がよろしいかと…。

つか、真面目に考えたい人は専門板に行ってるだろうし。
8おさかなくわえた名無しさん:03/01/13 19:25 ID:WtlZbA+i
>>5に同意なのです。。。
9おさかなくわえた名無しさん:03/01/13 19:26 ID:PKmeFm3W
宗教に入ったらいろいろ面倒なことがいっぱいありそうだし
あんなにアグレッシブになれないから入れないよ。
神様はいるんだろーけど。
正月に初詣してるからいいよね?
10おさかなくわえた名無しさん:03/01/13 19:32 ID:ciToVhej
宗教じゃないけど、占いとか開運グッズとかに頼ってるやつは見てて激しく嫌悪。
何が情けないって、他力本願で自分の至らなさを省みず、
基本的な努力を怠っているという様が情けない。
女性に多いね。
11おさかなくわえた名無しさん:03/01/13 19:36 ID:Iw5nGwos
だけど病気で死にそうになったときは宗教
やっときゃよかったわーっておもっとった。
えらいときだったから。
キリスト教とか、結婚式にも役立ちそうな
宗教ならいいかもね。
12おさかなくわえた名無しさん:03/01/13 19:38 ID:5hktjEio
国教ともいえるいい宗教があれば、犯罪とか差別が減ると思う。
13おさかなくわえた名無しさん:03/01/13 19:41 ID:5qzyREJx
宗教板ではダメなのか?
14さげ:03/01/13 19:42 ID:OBJ5or8W
>>13
こっちのほうがさらっとしてるとおもうyo!
15おさかなくわえた名無しさん:03/01/13 19:55 ID:eIwfbO/g
八百万の神、仏、キリストなんでもありなのが、
日本人の根底に有る日本教(正式な名称ではないですが)。
変に偏るよりバランス良いような気がしますな。

>>12
欧米はキリスト教がメイン、中東はイスラム教、
ロシアはロシア聖教で、犯罪は多いですがなにか?
(細かいところで違ってたらスマソ)
16おさかなくわえた名無しさん:03/01/13 20:08 ID:EXzOinaV
>>14
つまり>>1は宗教板では専門的な話についていけないので
もっとわかりやすい生活板で話を聞くことにした、と。
17とりあえず出てきたやつのソース:03/01/13 20:15 ID:1QWMrNEQ
>>16
そうじゃない?
ついでにいえばこっちの方が宗教にはまってない人の
話が聞けると思う。
わたし、友達から誘われた宗教、断わりかたがわからなくて
悩んでるけどここでいいきいてかな?
いい人だから失礼にならないように断りたいんだけど。
18おさかなくわえた名無しさん:03/01/13 20:19 ID:L+OADqbr
日本の宗教人口は二億人を超えている。
誰が嘘をついているんだろう…。
それとも複数信仰しているんだろうか…。
19おさかなくわえた名無しさん:03/01/13 20:25 ID:piQO82lZ
>18
クリスマスと初詣でキリストとアマテラスの二つを信仰していると勘定しちゃ
うとか…
# 違うか
20おさかなくわえた名無しさん:03/01/13 20:28 ID:6PBArVy8
年末年始は宗教にはまってましたw
クリスマスとお正月w
21おさかなくわえた名無しさん:03/01/13 20:29 ID:UK73/2Qx
うちの社長、
会社の出入り口に塩盛って(水商売かよ!)
神棚に朝晩お参りして、
行事ごとに社員総出で神社参りさせられる。

頼むから、人を宗教に巻き込まんでくれ!
過去には「宗教上の理由で」って、神社参りを断った
社員もいたそうだが(それを許可しないほどDQNではなかった
らしいが)、こっちは無宗教でも、正直ウザい。キモイ。
22おさかなくわえた名無しさん:03/01/13 20:31 ID:1xTll/Yg
敬虔な栗栖ちゃんは、バージンじゃないとバージンロード歩かないだろうと
思う。
嘘ついてゴメンナサイって人って多いと思うんだけどねー。
23おさかなくわえた名無しさん:03/01/13 20:32 ID:OTShmiGZ
>20
聞いた話だと除夜の鐘(寺)と初詣(神社)も違う宗教で
お年玉も更に違う信仰だそうだ。
24おさかなくわえた名無しさん:03/01/13 20:32 ID:EXzOinaV
あー、19でふと思ったんだが、バレンタインデーって何かの宗教がらみなのか?
よくSt.(セイント)バレンタインデーとか言ってるよね。
聖なるもんなのか?
25おさかなくわえた名無しさん:03/01/13 20:34 ID:3ypes73Y
死にたいくらい落ち込んだら宗教に救われるかも?
ガンになったばーちゃんもはまってたよ。
26おさかなくわえた名無しさん:03/01/13 20:35 ID:PCCiWZyc
>>24
チョコレート好きなバレンタイン伯爵が(以下略)
27おさかなくわえた名無しさん:03/01/13 20:39 ID:KINA8X4t
自分が正しいと思う宗教を信じればいい。それなのにどうして宗教やってる人
は勧誘するのだろう。 
28おさかなくわえた名無しさん:03/01/13 20:40 ID:x0zHfIvx
宗教があるから、いまギリギリのところで踏みとどまってるって気も
しなくはないな。
地獄の概念って、宗教云々退けといて、乱れた世をただすために決めた
らしいしさ。
29おさかなくわえた名無しさん:03/01/13 20:42 ID:T2XuTfRn
正直言って祈ったりするのは嫌じゃない。
もう少し年をとったら信じるものすがれるものが必要になるかも
とも思う。
だけど、宗教に関する枝葉末節が嫌いなんだよなー。
とくにお金が絡むと嫌。

もちろん、宗教団体を維持するためにはお金かかると思うから
会費をきちんと毎月払えと言われれば納得するけどさ。
何をするにもお金って必要なわけだし。
30おさかなくわえた名無しさん:03/01/13 20:44 ID:xct9lWxC
>>28
宗教なんかに頼らなければ
自分を律することが出来ない香具師は
間違いなくDQN
31おさかなくわえた名無しさん:03/01/13 20:45 ID:LwJnhc8i

宗教ですくわれた人は多いが、殺された人はもっと多い気がする。
殺されても信じてれば幸せというなら、そんな幸せ漏れはほしくないなあ。

32おさかなくわえた名無しさん:03/01/13 20:48 ID:nNBFNRtq
宗教に入ってる人を必要以上になんかいう人も嫌だなあ
親が宗教やってるから、悲しませたくないから教会でウエディング
ベルならせないのが嫌。
みんなと同じように神宮とか行って、楽しく初詣したい。
お祭り行きたい。
京都のお寺も建築物として楽しみたい。
おみくじひきたい。
門松かざりたい・・・。・゚・(ノД`)・゚・
33おさかなくわえた名無しさん:03/01/13 20:49 ID:nNBFNRtq
クリスマスに賛美歌とか歌ってみたい。
クリスマスを、子供時代に戻って親と楽しみたい。
そんだけの話だけどちょっとせつないなあ。
34おさかなくわえた名無しさん:03/01/13 20:51 ID:xct9lWxC
>>32=33
"sage"は半角じゃないとsageにならないよ。
35おさかなくわえた名無しさん:03/01/13 20:53 ID:+YIE2okH
36おさかなくわえた名無しさん:03/01/13 21:08 ID:YEybqBR0
歴史に残る至高の芸術は宗教と切り離せないのが多い。
”天上的”なものを志向するのは人間の精神活動の根本じゃないかな。
37おさかなくわえた名無しさん:03/01/13 21:10 ID:wGXxBw0s
価値観を他人に押し付けるような真似さえしなけりゃ
何を信仰しようが一向に構わないよ。
まあ、一応距離は置かせてもらうけどね。
38おさかなくわえた名無しさん:03/01/13 21:13 ID:lSWTn5kG
宗教画って確かに綺麗だよなぁ
やっぱり、見た目もいいし祈り方もソフトな
クリスチャンなんかいいかもなぁ
ホームステイしたとき、食事前のお祈り一緒に
したけどなんかかっこよかった!
39速水:03/01/13 21:20 ID:HZYFkH4Q
どの宗教も、そのエッセンスを嗅ぎとるだけで充分。あまりにも執着すると考え方が固定して、他宗教に敵意を感じ争いに発展する。
40おさかなくわえた名無しさん:03/01/13 21:21 ID:wGXxBw0s
「来るものは拒まず、去るものは追わず」ってスタンスならいいんだよ。
去るものはシツコク追っちゃ逆効果だっつーのさ(w
41速水:03/01/13 21:27 ID:Us4Qii2s
>>40確かに
42おさかなくわえた名無しさん:03/01/13 21:45 ID:z5evbOSU
「信じるものは救われる」の一言に尽きるよなぁ…。
ようは気持ちの問題。それ(宗教)をよりどころとして頑張れたり
不安から逃れ日々生きていられたらそれでいいだろう。

私は無宗教だが神がいるとするなれば、私は神は自分の中にいると思っている。
43おさかなくわえた名無しさん:03/01/13 21:50 ID:nuc7ukaN
>>42
そそそ。それいい!
44おさかなくわえた名無しさん:03/01/13 21:56 ID:XG2ZKARe
善悪が混沌としていた時代に必然的に出てきたものが
宗教ではないのか…
これは良い行いです、これは悪い行いですという指標を
明確にして導いてくれる、という…
だから迷いの多い人、迷いのために自分や他人を殺しかね
ない人には事実命綱なんだろうと思う。

宗教って厳しいからね。特に欧米のは。ユダヤ教もキリスト教も
イスラムの教えも厳しい。その厳しさが人々に規律を与える。
だから自然の苛酷なところなどでは、より規律の厳しい宗教が出来
上がるのではないか。

また、理不尽な境遇などに身をおかざるを得ない人々の間からは
自然と宗教への希求が高まると思う。理屈で説明できない境遇は
理屈で説明できないものに救いを求めるから。
何不自由ない生活をしていると、苦しみも感謝も喜びもフラット
になってしまって、宗教はファッションになってしまう。

今みたいにモラルが混沌としはじめている時代にオカルトが
流行るのは、なにか説明つかない力でビシッと締(し)めて
もらいたいからじゃないか?どうだろ?

また科学が行き過ぎて(クローンだの遺伝子組み換えだの)いる
のも非常によろしくない…クローンを欲する宗教団体なんて自己
矛盾の際たる存在のように思える。
45おさかなくわえた名無しさん:03/01/13 21:56 ID:EtH66jsd
宗教やってる子が「すっごく友達増えるよ!」と言ってた。
ちょっと入ろうかと思ったけど、いろいろ大変そうだからやめたー。
46おさかなくわえた名無しさん:03/01/13 22:10 ID:KGECqqNq
宗教勧めてきた人に、どんな感じの集まりか聞いたけれど教えてもらえなかった
宗教に入ったらどんなことをするんだろう?
47おさかなくわえた名無しさん:03/01/13 22:33 ID:JX+/J/hG
困った時は神頼みしますが・・・・
48宗教はビジネス:03/01/13 22:36 ID:5qzyREJx
宗教やってる人は選挙のとき誰それに投票しろって言われるんですか?
49おさかなくわえた名無しさん:03/01/13 22:38 ID:IJ2Zsdpc
>>48
言われてもべつにいれなきゃいいんじゃ?
ところでどーして宗教やってる人って嫌われるのかね?
謎。
50おさかなくわえた名無しさん:03/01/13 22:49 ID:xct9lWxC
>>49
人のやることにあれこれ口出しするから。
しかも執拗に。
議論に負けそうになると必ず、
『罰が当たる』『地獄に落ちる』と言う。
51おさかなくわえた名無しさん:03/01/13 22:54 ID:OTShmiGZ
人類には未知な者がありすぎ
神とは膨大な知識とそれを処理できる物です。
つまり人間の真実は存在しつずける事にある。
52おさかなくわえた名無しさん:03/01/13 23:14 ID:uld1mCqQ
うーーーん
53おさかなくわえた名無しさん:03/01/13 23:15 ID:IOB6NvBl
大学とかの「表向きサークル、実は宗教」なんて集団だと、長期休暇ごとに
勉強会みたいなのがあって2泊くらいで寺に行ったり避暑地みたいな所で
ロッジを借りて集ったりとかしてるらしい。苦労して抜けた友人がいる。
抜けるって言うとバイト先やアパートに電話をかけてきたり色々と凄かったらしい。

現在の宗教が神学の延長だとすれば俺の宗教は科学だ、なんてコラムがあった。
54おさかなくわえた名無しさん:03/01/13 23:17 ID:dXfCgd40
宗教じゃないんだよって言って誘ってくるある集まりがあります。
どう考えても宗教っぽいんだけどやめといたほうがいい?
55おさかなくわえた名無しさん:03/01/13 23:19 ID:Cx3qCCi7
信じたら何か利益が出るってのはアヤシイ
自分が興味あって調べる程度なら団体
に属さなくてもいろいろできるはず
それなのにしつこく皆でやろうってのが
よくわからん。
56おさかなくわえた名無しさん:03/01/13 23:19 ID:7xyJHW6W
>>54
『宗教じゃないんだよ』というフレーズがあからさまに怪しい。
宗教か、あるいは自己啓発系のものかどっちかだと決めてかかった方が
安全そうだと思いますが。
57おさかなくわえた名無しさん:03/01/13 23:25 ID:Cx3qCCi7
ねずみ講の案内やなんかにも必ず
「これはねずみ講ではありません!!」
とかいてあるもんねぇ
58おさかなくわえた名無しさん:03/01/13 23:37 ID:IOB6NvBl
>>54

俺の友人のケースと同じ。
シーズン系のサークルと思って入ったら・・・ってパターン。
凄いぞ。
59おさかなくわえた名無しさん:03/01/13 23:50 ID:hmUFv+jp
>>54
うーん、もうすぐこの世界が終わるとか、ん万年前に魂がうまれた
場所へ帰るために魂を綺麗にしなくちゃいけない、そのための儀式を
するって言うの。1000円しかかかんなって言うんだけど。
その集まりに誘ってくる子はいいこだからどう断ればいいか・・・。
悩むわあ・・・。
60おさかなくわえた名無しさん:03/01/13 23:56 ID:mduTG//4
>>58
一度くらいならいってみてもいいかも・・・?
61おさかなくわえた名無しさん:03/01/13 23:56 ID:3kYcLvDD
62速水:03/01/14 00:10 ID:yBdNAWlB
宗教って極めて個人的なものだと思う
組織化した時点でその宗教の本質を見失ってしまうような気がする
63おさかなくわえた名無しさん:03/01/14 00:13 ID:g33p7yS2
>宗教って極めて個人的なものだと思う
それ同意。

私の神様は、私のなかにいるもん。
強く夢を叶えたいと信じていれば、人生そのとおりになる。
だから、どこかの集団に属して、お金を無駄に使う必要もない。
64おさかなくわえた名無しさん:03/01/14 00:18 ID:emeOaaHQ
ケチで見栄っ張りな田舎ものは一番ひっかかりやすいんだそうですね。
現世利益に惑わされるんだろうな。
65おさかなくわえた名無しさん:03/01/14 00:23 ID:0w5QvnFq
ずっと前だけど何もかもうまくいかない時期があり
いつも通る道にある教会に何となく入ってみたら
それから人生がうまく運べてきた
何となくキリスト教信者になった
66おさかなくわえた名無しさん:03/01/14 00:51 ID:xKOG8Qlq
辛い事があったりしたときに、心のよりどころがあると救われるよね。
個人的な見解でそれが「宗教」かな〜、と。
でも勧誘とか熱心にする類の宗教は信用できないし、嫌い。
神様だったら信者だけでなく世の人間全員救えや、とか思っちゃう。
金払う信者しか救わない心の狭い神様ってどうなのさ?
67おさかなくわえた名無しさん:03/01/14 01:03 ID:xqtAZYNA
20年来の友人で某新興宗教の専従布教活動家がいるけど
オレが無神論者であることを尊重してくれるのか
一度も勧誘も受けないし、パンフも貰えない。
たまにコチラからその宗教について尋ねると真摯に答えてくれるが
勧誘はしない。
ある意味、尊敬してしまうし、その宗教に対しても悪いイメージ
は無い。
かといって入信する気は無いけど宗教によって長年の友人関係が
壊れなかったのはラッキーだった。
68おさかなくわえた名無しさん:03/01/14 09:51 ID:rOFEYkcZ
宗教って、足抜けしたらすごい罰がくだるって聞くから怖いよ。
親も入ってるんだけどさ・・・・。
いろいろ聞くからよけい抵抗が・・・。
小さい頃とか、会合で忙しくて凄く淋しかったな・・・。
69おさかなくわえた名無しさん:03/01/14 09:53 ID:H5zfkZvY
今思ったけど、国立や公立の宗教団体があれば安心なのにね。
いろんな問題ぬきにして神様を信じられると。
70おさかなくわえた名無しさん:03/01/14 10:11 ID:c53ppgKl
宗教がなくなれば戦争も減るんじゃないかな。
日本だと、税金とらないのはいかんと思う。
まさに坊主丸もうけやな。
71おさかなくわえた名無しさん:03/01/14 10:23 ID:R/EkNwgO
言ってることは平和やら愛やら言ってるけど
結局は自分のことばっかりだもん…
しかも他の人引っ張り込んで地獄へ道連れ…エ───(´;ω;`)───ン
72おさかなくわえた名無しさん:03/01/14 11:52 ID:3BtSzWTh
>>70
>宗教がなくなれば戦争も減るんじゃないかな。
それ良く言う人いるけど、どうかな。
いわゆる宗教戦争なんて、純粋に神学的動機でやってるわけじゃないでしょ。
そんなリスクをおかす理由は、もっと俗っぽい利益のため。十字軍も結局そうだし。
あとは「宗教」そのものってよりは、異なる文化を持つ「民族」間の摩擦だと思う。
東アジアみたいなあんまり宗教的違いがはっきりない所でもやっぱり民族間の摩擦はあるよ。
73おさかなくわえた名無しさん:03/01/14 11:59 ID:S/6SmRON
欧米、イスラム圏では宗教は道徳だよ。
目上の人を敬ったり、嘘をつかない、悪さをしない、欲に走らないなどなど
宗教戦争もあるけど理性+宗教があって、犯罪を予防できていると思う。
戦争になってしまうのは、それぞれの宗教の教えを忠実に従ってないから。

日本は無宗教とも言うけど、昔の神道など今でも十分残っているとおもうよ。
74おさかなくわえた名無しさん:03/01/14 12:11 ID:XVlWZYnP
韓国も儒教?が浸透してるよね。電車なんかで、若い子がサッと席譲る光景は印象的だった。
75おさかなくわえた名無しさん:03/01/14 12:29 ID:xVSAQ6CU
>74
儒教はろくなもんじゃありません
汚職の温床です。
76おさかなくわえた名無しさん:03/01/14 12:33 ID:LETFei+r
>>73
>>30も言っているけど、
宗教がなければ自分を止められないのは意思が弱い証拠なんだよ。
77おさかなくわえた名無しさん:03/01/14 12:40 ID:DZMtmvwV
>>76
自分教の信者ですか?
78おさかなくわえた名無しさん:03/01/14 12:50 ID:S/6SmRON
>>76 でもさ、人間ってもともと弱いじゃない?
腐った時にすがるものが薬だったり、ドラッグだったり、相談することだったり、
カウンセリングだったりするわけで信者はそれが宗教になるんじゃないかな?
もちろん、強い人は何にもすがらず自身で解決するだろうし。
あと>>73で出した宗教以外にも、世界各地には土着信仰みたいのもあるね。
日本にもアイヌとかあるけど、プリミティブな信仰は自然を敬いながら、
自然と共存したり、自分たちでルールを作っているし道徳とも宗教ともいえますね。

私は無宗教だけど、それぞれの宗教の教えはそれなりに全うなことを説教していると思う。


79おさかなくわえた名無しさん:03/01/14 13:22 ID:QlhfwfHk
>>74
儒教は宗教じゃないよ。
宗教って崇拝する対象があって成り立つものだもの。
間違っても孔子は拝まんだろ。

江戸時代に伝わった儒教は「朱子学」といわれたから、学問に近い思想のようなものかもしれん。
ちなみに朱子は朱熹のことで、昔の中国の学者の名前。

スレ&板違い〜逝って来ます
80速水:03/01/14 14:20 ID:/h5epW2L
>>63そだね。
自分の潜在意識を信じる。自分が存在していることが喜ばしき事と思える事があらゆる宗教の原点のような気がする。
偶像崇拝もそういうのを解りやすくするために、形を作って祈りを捧げる対象を目に見える物にしているみたいな。
ただ宗教によってはその目に見える物に執着するあまりに本質を見失ってるような気がする。
エルサレムのメッカにこだわるあまりに、いまだ憎しみあってるイスラエルとパレスチナみたいに。
81おさかなくわえた名無しさん:03/01/14 15:21 ID:fpwxM2AS
今、大学の宗教学科に在籍してるんだけど、
講義を受けてると、どうしても宗教=学問として
見てしまって、信心もくそも無くなってしまった。
82おさかなくわえた名無しさん:03/01/14 15:31 ID:S/6SmRON
>>81 もともとは信仰あったのですか?
83おさかなくわえた名無しさん:03/01/14 16:22 ID:fYODVdUS
宗教と戦争の話が出ていますが、宗教がなくなると戦争がなくなるのでは
なく、国際的な倫理みたいなものが出来たら戦争はなくなるっていう説も
あります。未来永劫共通の倫理なんてできないとおもうけど
8465537 ◆65537Uerf. :03/01/14 16:26 ID:CksWGu2V
>>83
>未来永劫共通の倫理
「やられたらやりかえせ」ってのが共通の倫理だったりする。
85おさかなくわえた名無しさん:03/01/14 19:42 ID:tjacw+EQ
宗教かー、なんか苦手かも・・・・。
86おさかなくわえた名無しさん:03/01/14 19:52 ID:t5NIfFOd
神仏を尊び、頼らず。
87おさかなくわえた名無しさん:03/01/14 19:58 ID:AvsT24yy
28歳の独身女です。こんな年増でひとりだと世の中辛すぎ。
宗教にでも入りたいけど、いまいちピンと来ないわ。
勧誘とか規律とか厳しいのついていけないから・・・。
鬱。
88おさかなくわえた名無しさん:03/01/14 20:00 ID:7ZtEPRa2
昔、俺の知人が中東のどっかへ行ったとき
入国審査のときに「あなたの信仰している宗教」ってのを聞かれたそうだ。
どう答えようかと悩んで無宗教と答えたら
審査官に「自分の信じている神が答えられないのか」とか「進行もなくて道徳が守れるのか」とか言われたらしい。
ま、これはわりと有名な話ですな。
最近は、ベテランの入国審査官だと
「あ、日本人か」と言って突っ込まずに流してくれるらしい。
うれしいようなくやしいような……
89おさかなくわえた名無しさん:03/01/14 20:11 ID:03fdN+2G
現実、宗教対立のみの戦争はあまり多くないような。
宗教対立と見せかけて、実は利権争いだったりとか。

>>88
宗教が無いのを恥ずかしいとする人も多いが
無宗教でも道徳と秩序が保たれれば良いと思うなあ。
ちなみに自分は洗礼も受けた元クリスチャン(10年ほど信者してた)で今は無宗教。
日本は無宗教というよりは、むしろ非常にゆるやかな多神教の国だと思う。
9089:03/01/14 20:18 ID:03fdN+2G
補足というか蛇足というか
自分はいろいろと疑問を感じて信者を止めたわけだが
特にしつこく引き止められたりすることもなかった。
信者には親切な良い人が多かったよ。
ちなみにキリスト教のプロテスタントでした。
91宗教板の固定ハン:03/01/14 20:28 ID:YCVsKskz
>>6 1さん
>感情は抜きにして、宗教やってる人って性格はいいと思う。
>(中略)本人が救われるならいいかなって思う。

その宗教にもよる、これが一番危険な考え・・・。
性格がいいというのも、その宗教が否定されない環境にいる限り、という
条件付きだったりします。ひとたびその宗教を否定されるようなことを
言われると、その性格のいい人がどう変わるか・・・。

多くの宗教は社会道徳も説くので、末端信者が「いい人」であるのはよくあることです。
教団にとっては「(都合の)いい人」だったりするのですが。

本当に救われているのか、救われたと思い込みたがっているのかの、弁別は
難しいですね。
92宗教板の固定ハン :03/01/14 20:34 ID:YCVsKskz
>>9 >あんなにアグレッシブになれないから入れないよ。
アグレッシブになるのは、「正しい」ことをしているからと思われ。

>>17 宗教板 「宗教勧誘の断りかた 」

>>18
>日本の宗教人口は二億人を超えている。
神道系の宗教法人の数でしょうね。神社の氏子にも所属しているし、
お寺は○○宗だしという重複の多さが大きいと思います。
93宗教板の固定ハン:03/01/14 20:49 ID:j2AWR43W
>>21 >うちの社長、(中略)行事ごとに社員総出で神社参りさせられる。
関係当局に報告しては、どうでしょう。

>>27 >どうして宗教やってる人は勧誘するのだろう。 
不治の病に冒されている人たちに、自分の知っている画期的治療法を教えずに
いられないのは、人情かと・・・。

>>32-33
>親が宗教やってるから、悲しませたくないから
悲しんでいるのは、あなた。
94おさかなくわえた名無しさん:03/01/14 20:50 ID:NZivah9t
「最高ですかーーーー!?」ってあったよね。
95おさかなくわえた名無しさん:03/01/14 20:51 ID:1OrQHTOu
>>93
あなた頭良さそう。
96宗教板の固定ハン :03/01/14 21:04 ID:j2AWR43W
>>95
宗教について論じるのは、頭の良し悪しとはちょっとちがう尺度です。

下手に頭がいい人が、変な宗教にはまると大変ですよ。教義の矛盾をつくろうの
に、理屈と言い訳をを重ねるだけの人生になってしまうから。
同じ理由で、負けず嫌いだという自覚がある人は、くれぐれも宗教に近づかない
ほうがいいです。
97おさかなくわえた名無しさん:03/01/14 21:06 ID:xURtsfgI
>>94
法の華ですか。
宗教っていうか清々しいまでに金目的だったけどね。

>>宗教板のコテハンさん
何かの宗派に所属してますか?
98おさかなくわえた名無しさん:03/01/14 21:08 ID:l7utkJZH
>>89
>非常にゆるやかな多神教
その言い方はいいね。

ただ、自分は、日本人は多神教であるから
神の存在については敬虔であるが
宗教、教義については柔軟(フレッキシブルと言ったほうがいいかな)だ
と言いたいね。

日本人にしてみれば
神様はいるかもしれないけれど
神様の名前にはこだわらない、って人もいそうだと思う、
自分がそうだしね。
99おさかなくわえた名無しさん:03/01/14 21:09 ID:YghLxuQe
あげ
100おさかなくわえた名無しさん:03/01/14 21:16 ID:yDkCrzlI
日本は宗教ないのにどう道徳心を養っているのか?という欧米の問いに
新渡戸が答えたのが「武士道」だよねえ。

日本人が宗教を嫌う理由はやっぱり新興宗教の影響だとおもう。

>>98 そうだね。日本人の神様って抽象的なものなんだろうなあ。
101宗教板の固定ハン:03/01/14 21:17 ID:j2AWR43W
>>97 >何かの宗派に所属してますか?
いいえ、全く所属していません。信仰というものは持っていません。

神などの認識の埒外にあるものは、その存在は肯定も否定もしません。
わからないことを、あるだの無いだの決め付けることには関心なしです。
もちろん、追究しようとする姿勢は批難はしません。
102おさかなくわえた名無しさん:03/01/14 21:19 ID:fHkhvjgg
ソフトで柔らかでよいひとが多い宗教はないものか。
活動とかしなくてもいいやつ。
103おさかなくわえた名無しさん:03/01/14 21:23 ID:g33p7yS2
>>102
自分教が最強だよ!
私も自分教。そのかわりイロイロな本を読んでイロイロ考えるのだ!
まぁたとえば「マーフィー」関係の本なんて好きなんですけどね(w
104おさかなくわえた名無しさん:03/01/14 21:40 ID:uzxoVm6c
まったくの偏見かもしれないけれど宗教に入ったりすると
自我が保てなくなりそう。DQNっぽい言い方すれば
自分の牙を抜かれてしまうんじゃないかとか思ってしまうね。

何か行動を縛られたり、規制されたりっていうのも凄く嫌だし。
そういうのが逆に安心するって人も居るんだろうけど。
105世直し一揆:03/01/14 21:41 ID:NVfFx1Cm
 <血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等)


それと、O♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

A♂の異質排除×O♀の冷酷=差別・いじめ とあいなる。
106おさかなくわえた名無しさん:03/01/14 21:44 ID:C1Woiu94
>>104
結局それなんだよね。
功徳のために親が貯めてたお金を使ったら、すごい罰が
くだるって言われた。
宗教の集会に逝ってばかりでかまってくれない親に対する
ただの反抗だったんですけど。
そういうのがやなんだよね。
107おさかなくわえた名無しさん:03/01/14 21:52 ID:LLcwu5tJ
宗教の中で悪質なカルトの定義って有ったよね。

お布施を求めるとか、勧誘するとか、時間的束縛を義務付けるとか・・。
結局それを当てはめると、ほとんどのメジャーな宗教がカルトになっちゃう。
108おさかなくわえた名無しさん:03/01/14 21:55 ID:CLY110lk
宗教に入ったら、どんな流れで上にのぼっていくのか
そんなことを知りたいな
109おさかなくわえた名無しさん:03/01/14 21:56 ID:ARgehMAV
「和顔愛語」がイイ♪
お金持ちはお金でお布施するけど
お金無い人は、優しい表情柔らかい話し方なんかもお布施になるらしい。
11097:03/01/14 21:56 ID:jorh6FSF
>>宗教板のコテハンさん
なるほど、丁寧な回答ありがとうございます。

宗教っていうのは自己完結の世界なんだなあ、とか思ってみたり。
このスレで少しでも多く学び、いつか宗教板デビューしたいです。
111おさかなくわえた名無しさん:03/01/14 22:00 ID:YLm3LjxS
仏の像(そこらへんの店で買ってきたものでもいいので)を

平気でぶっ壊せるやつは無神論者
ぶっ壊せないやつは仏教徒
112おさかなくわえた名無しさん:03/01/14 22:01 ID:LLcwu5tJ
仏教徒じゃないけど壊せないよ!キリストもコーランもだめ。
113宗教板の固定ハン:03/01/14 22:02 ID:U6aIGlA3
>>45 >宗教やってる子が「すっごく友達増えるよ!」と言ってた。
でも、その宗教やめると、一気に友達が減ります。

脱会した「敗残者」には、「友達」は暖かくはないでしょう。
特に、いろいろと問題のある狂信的な団体だと、熱心な信者も、潜在的には
その団体の欺瞞を認識しているかもしれないので、抜け駆けして先に辞めて
しまった脱会者には、妬ましさとあいまって、憎悪の感情が向けられるかも
しれません。

また、日常生活が教団中心で回っていくと、他の人間関係が薄くなることも
考えられます。
114おさかなくわえた名無しさん:03/01/14 22:07 ID:YLm3LjxS
俺は聖書やコーランなんか躊躇なく燃やせるけどな
もちろん目の前にキリスト教徒やイスラム教徒がいたら
そんなことするわけないけど
115おさかなくわえた名無しさん:03/01/14 22:08 ID:ARgehMAV
神社も仏閣も教会もモスクも
壊しちゃいかんな〜
116宗教板固定ハン:03/01/14 22:10 ID:U6aIGlA3
>>59
>ん万年前に魂がうまれた場所へ帰るために魂を綺麗にしなくちゃいけない、その
>ための儀式をするって言うの。1000円しかかかんなって言うんだけど。

その値段じゃ、クリーニング屋に行っても、コート一枚きれいにしてもらえません。
117おさかなくわえた名無しさん:03/01/14 22:11 ID:LLcwu5tJ
層化学会会館やサティアン、統一教会系はぶっ壊して欲しい。
118おさかなくわえた名無しさん:03/01/14 22:13 ID:ARgehMAV
>>117 危うし
119おさかなくわえた名無しさん:03/01/14 22:14 ID:uzxoVm6c
>>117
ウンコクエ!( ・∀・)つ●)`Д´)ノ
120宗教板固定ハン :03/01/14 22:34 ID:PSHaQp4q
>>107
お布施も、勧誘も、時間的束縛も、そのままカルト団体の要件となるわけ
ではないです。

>>110 :97さん
>このスレで少しでも多く学び、いつか宗教板デビューしたいです。

2ちゃんねる側の規制もあって、宗教板は最近閑古鳥が鳴いています。
宗教板は、修羅場ですね。カルト教団を追及しているのですが、狂信的
な信者の信じられないような妨害や、破綻した論理に付き合ったりと大変です。
121おさかなくわえた名無しさん:03/01/14 22:55 ID:GDKBD/8r
>>120
漏れも宗教板コテハン。トテーモよくわかるよ。
122110:97:03/01/14 23:01 ID:jRYPTMVr
>>宗教板コテハンさん
ちょと宗教板覗いてみました。
ピリピリしていますね、全体的な雰囲気が。
少し((;゚Д゚))ガクガクブルブル

ありがとうございます、勉強になりました。
では名無しに戻ります。
123おさかなくわえた名無しさん:03/01/14 23:13 ID:hJZB1y+e
あっせんぶりーず・おぶ・ごっど
124おさかなくわえた名無しさん:03/01/14 23:50 ID:TkeflY/E
宗教やってるというか、実家が神道なので神棚がある。
起きたら水替えたり、正月は色々飾ったり葬式は玉串だったり。
神社仏閣は好きなのでよく回るし、神社にいったらお祈りはする。
友達んとこはお婆さんが熱心な浄土真宗だから毎朝の念仏は癖になったらしい。
じんわり浸透しているのが宗教って感じだなあ。
新興宗教とか勧誘は嫌だけど。
125おさかなくわえた名無しさん:03/01/14 23:54 ID:5arvLadO
宗教板ってマジ信者いたりするから怖いんだよね。話の内容も
ぜんぜん解らないのとか多い。親戚が○光信者で普段から喋る
ことがいちいち「〜〜〜で救われた」だとか「守られた」だと
か、なんか気持ち悪い。そのくせがめつくて他人を嫉妬するん
だわ。普通、宗教信じてたら他人への思いやりとかわかないもん
なの?それとも現世利益だけが大事だから信仰してたら救われる、
自分達だけ救われたいってかんじなのかなー
126おさかなくわえた名無しさん:03/01/15 09:02 ID:QZ1dFPUg
所属している事にあぐらをかいて、何の向上もしてないヤツが大嫌い。
宗教団体に所属している人の中には、日頃の自分の行いにうしろめたさがあるため、死んだとき
それを帳消しにしてもらうためだけのみに所属してるみたいなのもいる。
と、いうことで何をしても許されるから 悪事のヤリ放題。
日常に活かせYO!
127おさかなくわえた名無しさん:03/01/15 09:19 ID:LIyEy86T
どこへいってもいじめられて嫌われる。
そして、しょっちゅう宗教の勧誘をうけるw
わたし、前世でなんか悪いことしたですか?
128safe:03/01/15 20:21 ID:lP+/sgMw
safe
129おさかなくわえた名無しさん:03/01/15 22:11 ID:JkzGYoaS
新興宗教に誘われています。
一度だけなら逝ってみてもいいかも。
怖いもの見たさ・・・・・・・・・・・。
130おさかなくわえた名無しさん:03/01/15 22:15 ID:hySzYS+z
>>129
行くな。
マインドコントロールされて奴隷にされる。
131おさかなくわえた名無しさん:03/01/15 22:19 ID:F43uJ2QD
>>130
マ・・・マジ?
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
132おさかなくわえた名無しさん:03/01/15 22:26 ID:KRNd3OLL
>129
体験レポートを読みたい
133おさかなくわえた名無しさん:03/01/15 22:36 ID:tnk/QWjF
最近「目覚めよ!」パンフレット置いて行く例の宗教活動がしょっちゅう来るせいで、
昼間居留守使ってたら、ずっと待ち遠しくしてた宅急便だったよ。腹立つなーもう!
134おさかなくわえた名無しさん:03/01/15 22:44 ID:0Crd5c3M
サッカー大好きなやつがいるんだけど信仰上サッカー部がやっちゃいけないっていう。
意味わかんないなぁ〜。
そういえば宗教の勧誘活動してきたやつの目の前で貰ったパンフレット破り捨てた事ある。
135おさかなくわえた名無しさん:03/01/15 22:53 ID:eryBgGi6
>>129
男女とも素っ裸にされて人前でセークスさせられるって自己啓発系もあるから
止めといた方が良い。向こうは洗脳のプロ
136おさかなくわえた名無しさん:03/01/15 22:55 ID:lVI7c17H
>>129
その場限りの儀式やらなんやらはともかく
泊まり込み研修、合宿は危険。マインドコントロールされます。
137おさかなくわえた名無しさん:03/01/15 22:56 ID:IJskvVRX
考えれば分かるような事、過去の人々が残していった言葉を、
さも「私が人類で最初に発見した真理です」みたいに言い回っている
宗教が多いような気がする。
138おさかなくわえた名無しさん:03/01/15 22:57 ID:776khnMD
>134
それエホバじゃない?昔の裁判でも体育の授業の剣道を
信仰上の理由で断った生徒を落第させて問題になったこと
があった。生徒の勝ち。
139おさかなくわえた名無しさん:03/01/15 22:58 ID:lVI7c17H
マインドコントロールの理論なんかを巧みに操ってくるので
余程じゃないと危ないよ。
140おさかなくわえた名無しさん:03/01/15 23:03 ID:m2TAKp0/
宗教を信仰してる奴より、「宗教」と聞いただけで
「きもちわる〜い」的な反応する奴のほうが信用できないというか
共感できないのが正直なところです。ああ、馬鹿なんだなあ、と思う。
141おさかなくわえた名無しさん:03/01/15 23:07 ID:m2TAKp0/
そいでさ、欧米人がキリスト教信仰してたりするとそういう奴って
何も考えないですんなり受け入れちゃうんだろうねwなんかカコイイーてな
感じで。そいで教会で式挙げちゃったりして。
142おさかなくわえた名無しさん:03/01/15 23:12 ID:1qGXk4Vp
>>135
度胸をつけるため?
143おさかなくわえた名無しさん:03/01/15 23:27 ID:kB7/avh0
>>141
いいじゃんバージンロードってかっこいいしー

>>140
それは禿げどう
144おさかなくわえた名無しさん:03/01/16 01:22 ID:gKGCIbCt
現代日本の宗教は金儲けさ。
かつては、絶望的な貧困や苦しみからの(精神的な)救済としての
意味があったが、今の日本は不況とはいえ豊な社会でしょ。


145おさかなくわえた名無しさん:03/01/16 01:37 ID:j2SyyVLA
だいたい哲学や宗教を若いうちから
教育の一環に取り入れて無い日本の教育は
人間形成的に良くないと思う。
小さい子だっていろんなこと考えてるし
どうして生まれて来たのか、なぜ生きているのか
なぜ死ぬのかという問題を見ないで(見せないよう
にして)育てるのはほんとよくない。

これは一連のオウム事件なんかの弊害だと思うけど
>>140のいうように宗教アレルギーな反応は精神の
脆弱さを思わせるよ。
146おさかなくわえた名無しさん:03/01/16 01:50 ID:KiqfpljT
「宗教」というと嫌悪感をもたれるのに、初詣も墓参りも一切行かない
というとまた不思議がられる。それが日本的な宗教の形の一つなんだろう。

>>145
そのせいで頭のいいやつが結局変なカルトにひっかかるとということも
言われてますね。
ちょっと違うが「なぜ死ぬのかという問題を見ないで育てる」というこ
とに関連して子供にショックを与えたくないから食い物にする動物を殺
すことは体験させたくないという考え方を連想させる。
147おさかなくわえた名無しさん:03/01/16 19:48 ID:Qlwaf2Qy
うーーーん
148おさかなくわえた名無しさん:03/01/16 21:11 ID:v1BHKJS9
日本だと「宗教」と聞くとカルト宗教をイメージする人が多いんじゃないかなあ
149おさかなくわえた名無しさん:03/01/16 21:24 ID:uhadGUFC
宗教っていうか、殺伐とした世の中に生きていると
すがるもの、心底信じられるものが欲しくなる。
国教が欲しいよ国教が。
みんなで仲良く信じられる安全な宗教が。
そして、国民皆が、その宗教の教えに忠実になって
幸せにいきられるものが。
欧米も中東も本当に羨ましいよ。
150おさかなくわえた名無しさん:03/01/16 21:32 ID:q8maaFb2
>>149
それは近所の神社やお稲荷さん、お地蔵さんにお参りしたり
或いは仏壇にむかったり、という
日本の慣習的な「宗教」では駄目なのかな?
日本は神道と仏教がごったになってて特殊だけど
これはこれで良いと思うのだがなあ。
イスラム、キリストのような一神教だけが宗教ではないと思われ。
151おさかなくわえた名無しさん:03/01/16 21:37 ID:H++yvYEI
日本のって八百万の神だっけ?
152おさかなくわえた名無しさん:03/01/16 22:24 ID:1C+AS3R7
ギリシャ神話みたいなのがあるじゃん。神様がわさわさ出て来て。
153おさかなくわえた名無しさん:03/01/16 23:31 ID:HaPeMBlX
神棚や仏壇や墓って、あまりに立派なの先祖に残されるとそれはそれで負担になると思う。
それらが形として残っている以上、粗末にする訳にはいかないし…。
正月、彼岸、お盆なんか自分の予定や時間、時には仕事までもがマツリゴト中心になるんだよ。
特に田舎なんかだと細々した風習が色々あって、勝手に省略することも許されないから。
昔より最近の方が、ああしないといけない、こうしないといけないってこと増えたし…
神主・坊主も生き残りをかけて必死って感じ。でも、形式的なことが増えるほど
自分の心は離れてしまう。理屈ぬきで。
154おさかなくわえた名無しさん:03/01/17 00:45 ID:F1pxjCzC
もとは心の問題のはずだったんだが、確かに既存の宗教は「形式の為の形式」
に完全になってる。酷い時には世俗的な見栄の材料になってる。例の靖国問題
もその極端な例といったら2chでは叩かれるか・・。
155おさかなくわえた名無しさん:03/01/17 02:08 ID:Gfx5fTrq
エホバ来るんだけど、いつもインターホン越しだから子供連れてるのか
見てない。
156おさかなくわえた名無しさん:03/01/17 08:33 ID:mleK8BZX
ところでみんな何教?
父・・・・・NHK教
母・・・・・通販教
兄・・・・・PCオタク教
義姉・・・・シャネル教
漏れ・・・・柴犬教(うちの犬可愛すぎ▼o・ェ・o▼ )

うちはこんなかんじだけど。
女だったら化粧やお洒落教って多そうじゃん?
157おさかなくわえた名無しさん:03/01/17 11:57 ID:txXTLjqr
>>140-141
同意同意。無信仰はOK(でも本当の無信仰・無神論者はほとんどいないと思うけど)。
でも無知な偏見で凝り固まってる人間嫌い。
信じる必要はないけど、知識がないのをひけらかすのは呆れる。
各宗教の基礎知識も持ってないから、そういう人間ほどころっとカルトに
騙される。
神道仏教キリストイスラム諸々、全部が勉強するとすごく面白い。

概念としては、やっぱり日本の「カミ」がしっくりくるな。日本で暮らしてきたから。
158おさかなくわえた名無しさん:03/01/17 18:41 ID:arkKlr43
>>156
つまらん
159おさかなくわえた名無しさん:03/01/17 22:43 ID:NLMMbErI
>>157
うんうん、ついでに子供のしつけにも役立ちそうな罠w
160おさかなくわえた名無しさん:03/01/17 23:12 ID:A8zR9y6Y
神や真理を学ぶためには宗教と言う組織に入らないといけないのか?
神や真理を学ぶためにはお金が必要なのか?

それで悟りは得られるのか?
161おさかなくわえた名無しさん:03/01/17 23:13 ID:5C25F+i6
>>160
宗教は外側から見て学んだほうが面白い。
内側に入っちゃうと真実が見えナークナル。
162元キリスト教信者:03/01/17 23:21 ID:FXODeipS
それぞれ宗教の定義が微妙に異なってそうで面白いね。
宗教団体を指して宗教と言ってる人もいるし。
163おさかなくわえた名無しさん:03/01/17 23:50 ID:Lmb2/WhN
少なくともかのニーチェの「神は死んだ」という言葉は、世界的には時代遅れに
なりつつあることは認識しといた方がいいよなあ。
傾向として宗教復興運動は盛んになりつつある。
何にも知らずに「きもいきもい」「宗教やってる人間は下等」みたいなこと言って
るとやばい。免疫つけとかんとやばいよ。
164おさかなくわえた名無しさん:03/01/17 23:52 ID:ipIZj0Rp
読み物として聖書は面白そうだ
お経はわけわからんもん
165元キリスト教信者:03/01/17 23:56 ID:FXODeipS
>>163
宗教の信者との円滑な付合い、トラブル回避や
カルトの見分け方、身の守り方など
信じなくても知識はあるに越したことはないね。
166おさかなくわえた名無しさん:03/01/18 00:01 ID:hrHYQBll
雑談話。
例えば、今の世の中だと輪廻転生とか前世とか生まれ変わりって何だか良いイメージ、
ロマンチックな雰囲気で捉える人って結構いるような気がするけど、これって元々は
苦しみなんだよなあ。輪から抜け出して仏になると現世の苦しみから解き放たれる。
だから新興宗教なんかで「自分は○○の生まれ変わり!」とか言う奴は、仏にも
なれなかった単なる人間にしか過ぎない(w ←もちろんユダヤキリストイスラムは
生まれ変わりはしちゃいけない

まあ生まれ変わりがポジティヴイメージになるってことは、基本的に今の時代が
幸せってことだよなあ。いいことではあるか。
167おさかなくわえた名無しさん:03/01/18 00:01 ID:ugp6jMq5
>>161-164
同意!
聖書なんかを解りやすく解説した本は面白いよね。
168おさかなくわえた名無しさん:03/01/18 00:03 ID:hrHYQBll
>>165
そそ。他の国の文化・思考の源泉も察せられるし。
今はコーランCDで聞きながら、日本語訳読んでる。面白いねー、商人の宗教。
169おさかなくわえた名無しさん:03/01/18 00:06 ID:4H4ooE9R
・旧約聖書入門
・新約聖書入門
 三浦綾子著
170おさかなくわえた名無しさん:03/01/18 00:08 ID:nhqrPsn6
漫画としても面白い聖書ってない?
171おさかなくわえた名無しさん:03/01/18 00:11 ID:ugp6jMq5
手塚治虫のブッダなんかどお?
172おさかなくわえた名無しさん:03/01/18 00:13 ID:MpFiqN3X
>>171
あれはお姉ちゃんのチチに萌えちゃって駄目だおいら。
173おさかなくわえた名無しさん:03/01/18 00:17 ID:yzhRr+1E
小説聖書って買ったんだけど、思いのほか面白くない・・。
174おさかなくわえた名無しさん:03/01/18 00:21 ID:RvfvEzsf
今日の夜9:30ぐらいの東京駅、中央線のホーム。
ホームで堂々と宗教の勧誘してる人達が居たね。
誰か見てない?オレンジ色の宗教服着てて坊主頭で
頭に変なスパイラルテープみたいなの貼ってた。
電車待ちで並んでる人に声かけてるの。
日本人にようにも白人の外人さんのようにも見えた。
なんか表情がイッてて怖かったし、
あんな所で堂々と勧誘してるのもなんか怖かった・・・
175おさかなくわえた名無しさん:03/01/18 00:23 ID:MpFiqN3X
>>174
それ、数年前に八王子駅前でよく出没してた人かも。
176おさかなくわえた名無しさん:03/01/18 00:24 ID:68y8iApZ
>>174
ああ見たことある!
あの人たちなんの宗教なんだろう?
白人でかっこいい兄ちゃんがなんか本売ってたけど
177おさかなくわえた名無しさん:03/01/18 01:08 ID:/FfIMkQx
聖書は旧約、新約共に読み物としては激つまらん。
お勧めは日本神話(古事記)と北欧神話(サガ、エッダ)
特に北欧神話の方は、RPGに出てくるものの元ネタがゴロゴロ。
178おさかなくわえた名無しさん:03/01/18 01:17 ID:ZRK82gzq
福永法源て今何してんの?
179おさかなくわえた名無しさん:03/01/18 01:48 ID:ZG0xD+zz
>>177
神話はオモロイね。
違う国でも似たような神話があったり。

ギリシャ神話にあるオルフェウスが
冥界のエウリュディケを取り戻しに行く話だが
日本神話にも似た様な話があって
ギリシャの方では、うっかりオルフェウスが振り返り
ハデスとの約束を破ったということで、奥さんを連れ帰れなくなるという話が
日本の方では、奥さんは黄泉で恐ろしい姿になっていて
恐怖のあまり逃げたダンナを、奥さんが怒って追い掛けて
ダンナが自ら冥界と地上の道を塞いでしまうという話で、笑った。
180おさかなくわえた名無しさん:03/01/18 13:27 ID:NARMcSYJ
何か…皆さん、知識として知っておきたいだけたのか、
生きる上で必要としているのか、わかりませんが…
181おさかなくわえた名無しさん:03/01/18 13:35 ID:SvoSsxd4
>>180
そんなの人による。「皆さん」と括るなかれ。
182おさかなくわえた名無しさん:03/01/18 13:48 ID:0s5SIfht
>>88
日本には、宗教の代わりに「武士道」というものがあって、道徳を説いていたんだよ。
だから、その名残のように明治時代くらいまで、行いの素晴らしい日本人が多かった。

今は、その精神が壊滅してるけどね・・・・・。
183おさかなくわえた名無しさん:03/01/18 13:52 ID:QUHDVZ4v
創価学会って、偶像あるの?仏さんみたいな。なんか、お仏壇がやたらに
立派なイメージはあるんだけど、他のこと知らないな。いや、知らないまま
のほうがいいのか?
184おさかなくわえた名無しさん:03/01/18 14:13 ID:LyWCufvx
>>182
その武士道って、農民や普通の町人には関係ありますか?
ちなみにキリスト教があれだけ広まったのは、
身分や民族に関わらず誰でも受け入れる教義のおかげ。
どんなに素晴らしい思想でも、一部の選ばれた人間だけのためのものは
やがて廃れていくような気がする。
185おさかなくわえた名無しさん:03/01/18 16:03 ID:mFYs4bv2
>>183
かわりに池田の銅像があるんじゃねーの?
186おさかなくわえた名無しさん:03/01/18 16:19 ID:Oc4Hv9Kb
>>183
たしかなんかちっちゃい仏像だったかオフだだったか
が渡されるって聞いた記憶ある。
もとは法華経を唱えるだけの一つの宗教だったらしいけど、
3つくらいに分かれてそのひとつがソウカらしく、元友達が
その3つのうちひとつの宗教やってて、ソウカ非難してた。
(3つが3つともいがみあって非難するのに余念がないらしい)
ほんとは崇める対象はひとつの寺にしかないはずなのに
池田は勝手に偶像つくって配って拝ましてるとか、自分を崇めさせてる
云々。
その友達の宗教の目的はそういう邪教をもとにもどして
日本の国教にし、その寺に向かって国中が拝むことだそうな。
怖かった。
新聞があるんだけど、口調論調が北朝鮮そのものだった。
187おさかなくわえた名無しさん:03/01/18 16:28 ID:iLiiNVCX
>>169はマジでお薦め!
書いた人は小説家だけど、この本は著者の解釈による解説書だよ。
188おさかなくわえた名無しさん:03/01/18 23:53 ID:FqGv6BBm
処女じゃないけど巫女さんのバイトしてもいいですか?(w
189おさかなくわえた名無しさん:03/01/19 01:09 ID:NpIxhbM+
>>185-186
レスありがとう。はっきり分からないままだけど、気がすみましたw
190おさかなくわえた名無しさん:03/01/19 01:14 ID:x3BQB5rT
あの、創価学会の仏壇についてるマークってどうしてJALのマークなんですか?
疑問で疑問で・・・・。
知ってる人教えてーーー!
191おさかなくわえた名無しさん:03/01/19 01:14 ID:wumWFVFM
ワラタ
192おさかなくわえた名無しさん:03/01/19 01:17 ID:wumWFVFM
>188
神社で巫女さん見るたびに
「まさかこの人本当に処女じゃないだろーな・・・」などと考えてしまう。

神聖なものをそんな目でみちゃいけないですねw
193おさかなくわえた名無しさん:03/01/19 06:17 ID:1uz8cnq4
前の彼女は学校行かないで俺とセックスばっかりやってたのに
巫女さんやってますが
194おさかなくわえた名無しさん:03/01/19 10:54 ID:P1EUGoJH
おびしゃ。
195(´д`):03/01/19 11:35 ID:h183dDGT
>>190
小さい頃マジで疑問だった罠w
で、JALPAK教だと思ってたw
あのマークとはちがうのかな?
196おさかなくわえた名無しさん:03/01/19 11:56 ID:Btxty4/T
元々、人生をよりよく過ごすために信仰してるハズなのに
現実はその逆のケースが多いこと多いこと…
197おさかなくわえた名無しさん:03/01/19 12:15 ID:iD7CzmoD
明るく楽しい宗教を目指そうぜ!
198おさかなくわえた名無しさん:03/01/19 12:44 ID:Wzqy+Lk/
おめえらは自分一人天国行きたかったり、この世で神の恩恵を受けたかったり
するだけなんだよ。おめえらってのは宗教やってる人ね。
俺が神ならそんな下心丸出し人間よりも神なんか信じてなくても立派に頑張って
生きてる人を天国へ招待してやるだろう。
神がいるとして絶対正しいものであるならば、自分にすりよってくる連中を
特別に優遇なんかしないと思うんだが。
だからキリスト教の神を信じないのは救われないとかそういうのはおかしい。
あらゆるカルト宗教もそう言ってるがあれはおかしいって言わなくても
狂ってるんでどうでもいいっす。
199おさかなくわえた名無しさん:03/01/19 12:58 ID:JW9dnrUm
>>198
うん、まあ自分も昔はそう思ってたけどね。

ユダヤ系宗教ってのは、即ち「契約の宗教」なんだわ。
信じる・信じないっていう情緒的な問題では実はないの。
「神と契約するか・しないか」という非常に実利的な問題なの。

だから日本人には解りにくいんだよね、欧米のあのギッキギチの契約社会。
なあなあだからね、日本の宗教は。
だから日本的な感覚でユダヤ系宗教を信じている人ってかなりその辺りの
折り合いが難しいと思うけどどうだろう。伯父が牧師だがちょっと聞き難い。
200おさかなくわえた名無しさん:03/01/19 12:58 ID:HbhfgOSF
↑イイコト ユウ!!
201おさかなくわえた名無しさん:03/01/19 14:15 ID:u/y8BXGD
>>199
挙句の果てには『紙を信じているならあ〜しろ、こ〜しろ』
内輪で完結するんならいいけど、異教徒の白外、末札も正当化か。
めでたい事この上ないね。
202おさかなくわえた名無しさん:03/01/19 15:34 ID:q3twyfHA
>201
確かに一神教の苛烈さは、日本人から見るとどうかなって感じはするけどね。
でも異教徒の迫害みたいなことは神と関係無くおきるよ。どこでも少数派は迫害される。
全部宗教や神への信仰が原因だって考える方がおめでたいよ。
宗教が否定されてた旧ソ連なんかは、争いや弾圧とは無縁の世界だったか?
203おさかなくわえた名無しさん:03/01/19 15:43 ID:1p4eGjSy
争いが起きる場合、宗教は原因ではなく利用されているだけ。
権力者が衆愚どもを操ることに於いて、宗教はとても便利な道具なのです。
204おさかなくわえた名無しさん:03/01/19 16:59 ID:aeJDEg0C
宗教とは暴力を正当化する手段である、って事かな?
205おさかなくわえた名無しさん:03/01/19 17:00 ID:JW9dnrUm
第一次・第二次世界大戦は宗教関係なく、経済、まあ資本主義が原因で起こった
争いな訳だけど、「だから資本主義は間違ってる!」という論調にはいかない
よね。宗教も同じ。戦争を起こす、迫害を起こす、だから間違ってるというのは
実は「資本主義」を信じる私達のものの見方ということは認識しといた方が。

もちろん=昔の宗教が正しい、という訳でもないけどね。
時代と合わない部分が多いのは確か。
206山崎渉:03/01/21 02:45 ID:lhcIXR+E
(^^;
207おさかなくわえた名無しさん:03/01/21 17:39 ID:T9xaovf5
afe
208おさかなくわえた名無しさん:03/01/29 18:27 ID:0yBqL5fA
afe
209おさかなくわえた名無しさん:03/01/29 19:41 ID:uo8a3kmq
一時期、高校時代の友人多数が何かのセミナーに入ってしまって大変だったコトを思い出したよ。。。

以外と、宗教とかに対して嫌悪感や>>196みたいな賢そうな人が結構多く入っていったよ。

「宗教…!?イヤ-!キモイ-!!」って人は免疫が無いのか、最初のガードを取り除きさえすれば
あとはすんなり…なのかな?

オレはしつこい勧誘から幸い逃げ切れたけど、マインドコントロールのプロって凄いなってオモータよ。

この一件から、自分は大丈夫だなんて思わないようにしてるです。

でも宗教自体はむしろ肯定的で、やっぱり人間弱いモノだから神サマじゃ無くても
何かしらの心の拠り所はやっぱり必要だろうと思うよ。

だから、>>140-141には激しく同意する。
210おさかなくわえた名無しさん:03/01/29 21:07 ID:iR5genAU
宇宙は10次元らしいよ
だから3次元世界の俺らには菜似もわからない
なにがわからないにかもわからない
コミニケーション能力の無いアリに人間の存在は多分意識(その感覚も無い)
されないように10次元の世界なんて想像しようも無い
神とはそんな存在
211おさかなくわえた名無しさん:03/01/29 23:01 ID:DhVGgUFd
うちはクリスチャンで、墓参りの時故人も同じ宗教の場合は、
クリスチャンっぽく祈りを捧げるんだけど、
自分は小さい頃、食事の前に祈る習慣をつけられていて、
どうしても「アーメン」のあと「いただきます」を言うクセがあるんだ。
大人になってからその習慣自体はやってないけど、
墓参りのとき神妙に「アーメン」を言ったあと、
思わず「いただ…」と言いそうになった。
次の年も「いた…」まだ言ってしまった。
母親にどんなに白い目で見られてもどうしようもできない。
もう人前で食事時以外に「アーメン」を言うのは絶対できないと思った。
212おさかなくわえた名無しさん:03/01/29 23:08 ID:r0KoiJxg
○○主義も宗教も同じようなものだと思うが。
213世直し一揆:03/01/30 17:40 ID:lSkQ6rHR
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く
、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、「世間体命」)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
214おさかなくわえた名無しさん:03/01/30 17:43 ID:A3ITK/OA
>>210
n次元空間だのn次元の球だのなら
大学数学でさらっと出てくる話ではあるが。
最初から理解を諦めてはならんし
自分が知らない・理解できないことと神を混同してはならない。
神は人間が人智を超えた存在として産んだものだから
理解できないのは当たり前なんだよ。
そしてそれは科学の範疇ではない。
215おさかなくわえた名無しさん:03/01/30 17:45 ID:N/WvvRvT
209さんその大変だったコトをお聞かせ願いたいのですが・・・
216おさかなくわえた名無しさん:03/01/31 23:33 ID:LvWQfbj/
 友達の嫁さん。自己中&キツーイ性格の方で。
 その割には年数回も本山にお参りに行く熱心な信仰者だったりした。

 で、正月だったか捕まってて、輪廻とかンな話題になったので
モレ『輪廻はあると思いますよ。この体を構成してる物質は、色んな生き物の
  体だった訳ですしね。この左手の骨なんかトリケラトプスの足だったりして』
奥『人間て言うのは!最も優れた生物なんです!!
  人は人からしか構成されないに決まってるじゃないですか!!!(青筋)』

モレ『、、、いや、それは違うでしょ、じゃ毎日食べてる物は、、、』
奥『いーえ!絶対です!人は人からしか!!!!』

 
 そういった考えのベクトルの宗教様だったらしい。
 人を構成するものからしか、、、。人喰っていきろ、と?
217山崎渉
(^^)2ちょんねる最高(^^)