【他害行動のある知的、精神障害者は隔離すべき】

1 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/08 20:20 ID:8HdRrViT

このスレは、「他害行動のある知的、精神障害者は隔離しよう」というスレです。
　
過去スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1012760919/前々々スレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1021122930/前々スレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1036353484/前スレ
　
その他細かいことは>>2-3あたり

2 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/08 20:21 ID:8HdRrViT

他人に危害を加えない障害者の方々については、このスレでは扱いません。
ので、
・「知障は全員殺処分」といった煽り
・「この子達は天使なんです！」的人権はご遠慮下さい。
　
「基地外」「キティ」「池沼」「知障」など、色々な名称が出てきますが、
このスレではすべて、
「他害行動のある、いわゆる『頭のおかしい人』」を指します。

※なぜ「池沼」というか？
「知的障害」→「知障」→「ちしょう」→「池沼」。
よくわからない人は、「ちしょう」と入力して変換候補を見て下さい。

3 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/08 20:21 ID:kw2C0pUc

4 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/08 20:26 ID:BuIHp9Qz

「自傷他害行動のある○○」は
障害者に限らず全員隔離してほしいんですが

終了

5 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/08 20:34 ID:lgqdtKH5

>>1
乙カレー！
テンプレも見事でつ。

6 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/08 20:37 ID:W1iMT7e3

１さん乙

7 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/08 22:26 ID:fi4HGtkF

おまえら畳の上で死ねると思うなよこのヴォケが
いつかおまえら地獄に落としてやるからな覚悟しろ今に後悔するぞ

8 ：前スレ977：03/01/09 01:53 ID:O9WtCmqR

結局他人様にスレ立てさせてしまってすみません。
自分でテンプレ案出しておきながら、帰りが遅くなってしまった。
>1さんありがとうございました。

>4自傷行為は別に構わないと思う。
多分>4は自称鬱のリスカとかを指してるんだろうが、
池沼の自傷行為は、壁に頭を打ちつけたり、自分で自分を殴ったりするだけで、
迷惑な遺書残してODしたりしないからね。

9 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 01:55 ID:O9WtCmqR

>>7はもう書くことがなくなったの？　前スレから文面変わってねーじゃん。
空いてるスペース分は、何かちょっとずつ書いていくんだろうと思って、
楽しみにしてたんだが（ｗ

10 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 02:08 ID:5Aripea7

>>9
つーか池沼ですから芸がないんです。クス。

11 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 02:21 ID:6nboMJoU

>>1さん乙

ただ１に詳しい説明（ここの2）と前スレを書いて
2以降に過去スレを書いたほうがよかったかも

12 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 03:47 ID:O9WtCmqR

前スレに、「池沼が何かやらかしたら、親を正犯として処罰するべき」とか、
割と池沼の親を責める（？）ようなレスがいくつかあったが、どうなんだろう。
逆ギレ・泣き落としはもちろん論外なんだが。

池沼の親を正犯として扱うには、いくつかの前提が必要だと思う。
1.親は、子供が池沼である可能性も受け入れて出産したこと
2.社会的には、池沼を管理する施設が完備していること
とりあえずこの二点は最低限必要かと。

13 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 04:00 ID:WV+izLX9

>>12
>1.親は、子供が池沼である可能性も受け入れて出産したこと

妊娠→出産という方法を選択した時点で
子供が障害を持っている確率がZEROでないのは明白な理。
つまりその時点で
「子供が池沼である可能性も受け入れて出産した」って事じゃないですか。
人の親になるって言うのはそれくらい責任が重いんですよ。

14 ：12：03/01/09 04:58 ID:O9WtCmqR

>13
>妊娠→出産という方法を選択した時点で
>（略）
>「子供が池沼である可能性も受け入れて出産した」って事じゃないですか。

俺も実はそう思う。
だが、実際に池沼の親にきいてみると、
「まさか自分に障害児が生まれるとは思ってなかった」ので、
「障害児とわかった瞬間目の前がまっくらになった」という意見がほとんど。

つまり、出産前検査で自分の子供が池沼だとわかったうえで生む、
「確信犯」以外は、「誰にでも障害児が生まれる可能性はある」という
当然過ぎることを一ミリも考えられない馬鹿ってことなんだよな。

15 ：12：03/01/09 05:01 ID:O9WtCmqR

「馬鹿」は馬鹿である事である種罪だと俺は思うので、
それも1.の要件を満たしているとみなしてもいいんだが、
「多数の幸福」を前提に考えるならば、
そういう馬鹿は一応除外して差し上げるのが民主主義社会というものかと（ｗ

16 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 06:10 ID:yiilwL9a

すごい言い分。負けず嫌いもここまで来るとメンヘル逝きだよ・・・

17 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 12:55 ID:dMrD8iGw

>14
「確信犯」の意味、もう一度よく調べた方がよろしいかと。
あんた、全く逆の使い方してるんだけど。

18 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 13:45 ID:Y0/gu6ec

じゃあ漏れはバカなんで裁かれまつか？

19 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 13:49 ID:J4lXKn14

>>18
”迷惑をかけるﾊﾞｶ”なら裁かれて欲しい
その辺の見切りが重要

20 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 14:51 ID:2yVPeOeT

>>16って>>14-15へのレス？　だとしたら何が「負けず嫌い」なのかわからん。

あと、>>17もよくわからんのだが。
【確信犯】道徳的・宗教的もしくは政治的義務の確信を決定的な動機として
なされた犯罪。思想犯・政治犯・国事犯などが含まれる。

辞書的な意味は↑だが、「それが引き起こす結果を理解したうえでする」って意味で
使う人が多いから、>>14はそういう含みでカギカッコつきの「確信犯」
と書いたと俺は理解したが。
>全く逆の使い方
ってことは、>>14は「道徳的（略）に何も確信せず出産した云々」と言っている、
と>>17は理解したってこと？

誰か解説きぼんぬ。

21 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 14:59 ID:NUN72EGg

>>12
3.親に池沼の子供の生殺与奪権が与えられること。
を追加して欲しい。
であれば1.は無くても良いんじゃないかと。

22 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 15:30 ID:TTHKTU6V

池沼を生んでしまったことには親に罪は無いと思う
誰だって可能性はあるワケだし。
池沼を生む確率が一般に比べて高いことがわかってたならまたちょっと別だけど
（例えば高齢出産や近親。。。）
生んだ後の親の対応だよね問題は。
>>21が挙げている「親に池沼の生殺与奪権を与える」は親の負担を軽くして変な思想になるのも防ぐと思う
ただいくら池沼とは言え我が子を殺そう何てなかなか決心できないだろうし
親には精神的なケアが必要だと思う
で、当然だけど親は子供を病院で安楽死させると言う意思を表示するだけで
実際に自分の手で殺すのは×にした方がいいとおもう。
じゃないと池沼じゃない子供まで殺される可能性があるから。

23 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 17:07 ID:LcX/yZjA

>>22　池沼の子供の生殺与奪権というのは
罪を犯した後と言う事ではないのかな？

24 ：21：03/01/09 17:21 ID:NUN72EGg

>>23
漏れはそのつもりで書いたのではない。
池沼であることが判明した後での話。

親に責任を取らせるのであればその権利もないと。

25 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 17:29 ID:lDgIlqMi

うわ～乱暴！

スレタイ解ってまつか？>>24ﾀﾝ。

26 ：21：03/01/09 18:07 ID:NUN72EGg

書き込めるかな？
乱暴なのは承知の上なんだけど・・・

27 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 22:03 ID:B0Ou9NzP

他害行動を取る池沼は、例え親でも行動を制限するのは難しい。
親もわかっているだろうに。しかし何故か外へ出してしまう。しかも池沼ひとりで。
何かが起こるであろうとわかっていながら放任する訳だ。
これはもう未必の故意が立証されたも同然。
池沼が犯罪を起こしたら親を逮捕しろ。

28 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 22:06 ID:1KsGRBv8

目を潰すとか足を切るとか行動できなくさせる手も

29 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/10 00:43 ID:88DikKEA

やはり施設への強制入所（＝隔離）が望ましいかと。
それがイヤなら保護者管理下でキッチリ監視してもらう。
事件起こしたら有無を言わさず保護者責任を追及。

施設の運営・維持の類は珍権団体の連中にやらせろよ。
「天使」なんだろうからよ。

30 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/10 05:32 ID:AHRbdiiG

おまえら畳の上で死ねると思うなよこのヴォケが
いつかおまえら地獄に落としてやるからな覚悟しろ今に後悔するぞ
おまえら

31 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/10 16:30 ID:2aUZqrW7

>>30

32 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/10 18:15 ID:I48qYWqM

生まれつき問題行動のある池沼ってるの？
やっぱり、小さい頃からの家族や周囲の人の関わり方が、
大切なんじゃないのか？
池沼といえど、学習･成長する能力を持つ人もいると思うのだけどどうなの？

生殺与奪権の話はネタなんだろ。
そんな権利を濫用されたらどうなるよ。

33 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/10 18:41 ID:GHYyLxIS

>>32
生殺与奪権の話は極論なんだろうけど
「我が子の障害を苦に無理心中」
ってニュースを見るたびに何とかできんもんかと思ってしまうのは事実。

34 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/10 19:00 ID:Mkqi8DuX

>>32 ＞生まれつき問題行動のある池沼ってるの？

アンタも知障かも知れないね。

35 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/10 20:24 ID:BI8CKxNT

>>32
＞池沼といえど、学習･成長する能力を持つ人もいると思うのだけどどうなの？

ないから池沼なんじゃないの？そういう能力あるなら池沼じゃないと思うが。

36 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/10 20:31 ID:BgzO/WZ/

>>35　アンタも知障かもね。

なんで何も知らないのに書き込むんだろうか？不思議。

37 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/10 21:50 ID:BslJkNx9

外を出歩けるような池沼には一応学習能力があるはず。
でなければ目的地に辿りつくことも出来んぞ。

池沼＝脳に障害があり、思考能力、及び理性の働きが著しく弱い人間

だと思うが。

38 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/10 22:11 ID:1JCFdnrK

このスレ上がってると凄い気分悪いんだけど
ｓａｇｅてやってくんない？

39 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/10 22:53 ID:Clp9mUyB

>>37
理性が著しく働かないのが問題だな。

40 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/11 00:02 ID:Iqc6UU2G

>>38
じゃ見なきゃいいのに。

41 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/11 12:49 ID:8tWrTtwS

>>38

42 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/11 13:39 ID:GH03T2od

お前等が育てる子供は外に出さないでくれよ

43 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/11 13:55 ID:gUBTNm/v

他害行動を取る池沼を野放しにする親は他人の権利を侵害しているものと知れ。
義務と責任を放棄した者に権利などないということも知れ。

44 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/11 14:15 ID:/tiKe2o2

>>43だからお前のガキを家から出さないでくれ

────糸冬────

45 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/11 14:44 ID:gUBTNm/v

ここは有意義なｽﾚだ。他害行動を取る池沼が如何に危険かということを知らしめる意味でも。

---------------------------　再　　開　----------------------------

46 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/11 18:40 ID:ZE4jy7gE

なんで荒れてんのやら……過去ログも読まずに息巻いてるｱﾌｫかそれとも珍権屋か

47 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

48 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/12 12:47 ID:rCilnXoW

>>47
今度はコピペ荒らしですか(ﾜﾗ

49 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/12 13:14 ID:FrCjmmkl

>>242
それは絶対違う。
ツチノコが這って逃げるなんて考えられない。
それもｼｭﾙｼｭﾙｼｭﾙなんて（ｗ
人間を見たら、まず飛ぶはず。これ常識。
生半可な知識でツチノコを語るなかれ

50 ：　：03/01/12 13:40 ID:Hqt4eEFE

人権屋必死だなｗ

51 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/12 14:48 ID:TL9Xe3PV

この国は問題が大きくならないと世論が動かないんだよ。
その第一歩として、政府は危険な池沼を社会へ野放しにするんだ。
今後、池沼による数々の殺人、暴行、強姦事件が多発するだろう。
池沼は危険な生き物である、という世論形成に向け、政府は国民の犠牲を強いているのだ。
これも痛みを伴う構造改革の一環かも知れない。
しかし、その陰で夥しい数の国民が何の役にも立たない池沼によって犠牲になるのはいかがなものか。
その結果として、池沼が社会から隔絶されるのなら安いと考えるかは国民次第だ。
あなたならどう考えるか。

52 ：速水：03/01/12 15:30 ID:0wr4r+Af

知的障害者が100人いたとして、はたして何人がここで言われてるような他害行動をするのかね。
俺は、このスレの連中みたいな自分の事しか考えない、他人の立場になって考える事が出来ない、
自分にとって不利益なもの、邪魔なもの、危険なものは排除しようとする、
直接向き合って解決しようともせず、あくまで多勢の力に頼ろうとする
弱い人間達が、集団でイジメをしたり、金や嫉妬や怨恨を引き金に殺人を犯すことのほうがよっぽど心配だよ。

53 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/12 15:48 ID:TL9Xe3PV

>>52
他害行動を取る池沼を100人集めれば、100人中全員が他害行動を取る池沼。
逆に他害行動を取らない池沼を100人集めれば、100人中全員が他害行動を取らない池沼。
そんなものは恣意的にいくらでも変えられる。人権屋のよくやる手法だ。
よってオマエは用済み。二度と来るなよ。

54 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/12 16:12 ID:jqoWtbB/

>>53反論に対する君のレスポンスを見て気の毒になった。

ごめんね、ぼうや。

心配しなくてもいいよ、もう来ないから。

バイバ～イ♪(^0^)／

55 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/12 16:13 ID:Aj4WWCji

>>52
＞自分の事しか考えない、他人の立場になって考える事が出来ない、
＞自分にとって不利益なもの、邪魔なもの、危険なものは排除しようとする、

失礼ですが前スレに目を通されましたか？
もし前スレから参加していらっしゃるのなら
上記のあなたの発言はそのままあなたにお返ししましょう。
前スレとは違い「他害行動のある」とスレタイにあるでしょ？
それだけ譲歩しているんです。全てを問題だと言ってるのではありません。
でなくとも非力な女性子供には「加減が判らない」というだけでも
あの人達は脅威なんです。奇麗事は結構ですがそれだけはお忘れ無く。

56 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/12 21:31 ID:KIi6z638

＞自分にとって不利益なもの、邪魔なもの、危険なものは排除しようとする

自分にとって不利益というのが、ここで問題になってる他害行動の意味なら
これって、当然の知恵ではないでしょうかね。
他人に害をなす存在は、社会から排除されても仕方ないでしょう。

＞直接向き合って解決しようともせず

他害行動のある知的障害者と真っ向から向き合ったところで
一体どんな意味があるのか、わかりかねますね。
理想論は結構です。

57 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/12 21:54 ID:ivGT74Ay

ここには池沼による具体的な被害ってのがまだ書き込まれてないから
とりあえず前スレに出てたのを２，３個挙げとくね。

173 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 19:08 ID:xR16waNw
デパートのトイレに入っていて用を足していたら、いきなりドアをこじ開けて
むき出しの下半身に襲いかかってきました。
大声をあげて必死に抵抗したので未遂ですみましたが本当に怖かったです。

その時犯人に付き添っていた女性は普段は絶対こんなことはしないおとなしい人
などと言ってましたが、警備員の配慮のなさから犯人と二人きりになった時、
彼はニヤニヤ笑いながら私ににじり寄ってきました。
犯人の親に連絡をとったところ、
「それは大変申し訳なかったが、私たちだって一生懸命やっているこれ以上どうしようもない」
「性的な関心をもつのは男だからどうしようもない、私達にはとめられない」
「訴えたいなら訴えて構わない、でも警察は動かないよ」などと心ない言葉をあびせられました。
ただ私はたとえ言葉だけでも「申し訳なかった、以後二度とこんなことがないよう注意をする」といって欲しかっただけなのに。

それ以来、街中で知的障害をもっている風な人を見るたびに顔が引きつり恐怖します。
皆が皆そんなことはないとは判っていても、犯罪を犯しながら何のペナルティ
もなしに街中を歩いている人もいると思うと理屈ではなく怖いんです。

58 ：５７：03/01/12 21:59 ID:ivGT74Ay

95 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 17:44 ID:fgOT5LGM
自宅に放火の長男を逮捕　統合失調症で入院、一時退院中　埼玉

１０日午後３時２５分ごろ、埼玉県桶川市神明、安沢浩二さん（５６）方から
出火、木造２階建てを全焼した。直後に安沢さんの長男（２８）が上尾署桶川
駅前交番に「家に灯油をまいて火を付けた」と自首したため、同署は放火の疑
いで長男を逮捕した。
　自宅から男性の焼死体が見つかっており、同署は浩二さんとみて身元確認を
急ぐとともに、殺人容疑でも調べる方針。

　調べでは、長男は安沢さんと２人暮らし。長男は統合失調症で上尾市内の
病院に入院しているが、９日夕から１０日夕まで自宅で過ごすため、一時退
院中だったという。

http://www.sankei.co.jp/news/021110/1110sha100.htm

こんなことやっても、責任能力なしってことで不起訴になるんだろうなぁ

59 ：５７：03/01/12 22:00 ID:ivGT74Ay

135 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 00:52 ID:A5GFUyIl
2001年05月10日

園児を線路に投げる：
２歳男児重傷　２１歳男逮捕　横浜

--------------------------------------------------------------------------------

　９日午前１０時４５分ごろ、横浜市港北区大曽根１の東急東横線にかかる陸橋で、
同区師岡町、会社員、山本和俊さん（３３）の長男、涼太ちゃん（２）が、
通っている私立昭和保育園（大曽根１）の保母らと散歩中、
近付いてきた男に突然抱きかかえられ、７メートル下の線路脇の砂利に落とされた。

　通りかかった男性が、脇のがけを駆け降りて涼太ちゃんを救出、
救急車で病院に運んだが内臓破裂で重体。
通報で駆けつけた港北署員が、近くの知的障害者施設に入所中の無職の男（２１）を殺人未遂容疑の現行犯で逮捕した。

　涼太ちゃんが落ちたのは線路からわずか１メートルのところで、上下線が２～４分間隔で走っていた。

　調べでは、保母３人が涼太ちゃんら園児１４人を連れて電車を見に来ており、
男は最近太り気味ということから施設の女性職員と一緒に散歩していた。
施設によると男は重度の障害者で、取り調べも理解できない様子という。

［毎日新聞５月１０日］ ( 2001-05-10-00:48 )
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200105/10/20010510k0000m040166000c.html

こいつらって、殺人を犯しても責任能力無しってことで不起訴になるんだろうなぁ。

60 ：５７：03/01/12 22:03 ID:ivGT74Ay

527 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/02 15:05 ID:+w6YmOIs
中二女子が顔切られ６カ月の重傷・東京都町田市
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20021202AT1GI01U202122002.html

528 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/02 17:39 ID:r5clTKt6
何の悪い事もしていない女子中学生のよりによって「顔」を切りつけるなんて。
キ印はキ印なりに、ちゃんと「効果」をわきまえているじゃないか。
責任はきっちり取って欲しいね。
気違いなのは気の毒かもしれないが、しょせんその個人の問題。
なんで、まわりの人間が迷惑をこうむらなくちゃいけないんだ。
やっぱり、隔離して欲しいね。どなたかご存知の方、実名晒して。
奴らの人権なんていざとなればどうでもいい。健常者の方が大事に決まってる。

女の子の顔に傷が残りませんように。

529 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/02 18:01 ID:5NVV0Nle
>>527
本当にその女子中学生がお気の毒です。
この恐怖は一生忘れられない嫌なものと
なってしまいますね。
責任能力の無い危険人物は外に出して欲
しく無いです。
確かに池沼でも危害を加えない人もいます
が、危なげな人物って判るじゃないですか。
そういうのを出さないで隔離して欲しいです。
こちらが命を落としても、そいつが何の責任
も問われず、のうのうと生きているなんて･･･
やりきれません！

61 ：　：03/01/12 22:06 ID:OV30JLKV

産んじゃったら責任もって家で隔離してください。
バスに乗せて養護学校へ通わせるのはやめてください。
乗客全員の目の前でスカートに手を入れられました。
なぜ私があんな下衆たちのために通勤時間を変えなくてはいけないの？

62 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/12 22:18 ID:t/UERK90

外で何かが起こっても、親や施設側は絶対に責任を取らない。
人手不足、監視し切れない等、言い訳ばかりで責任逃れに必死。
つまり、そのような理由であるから、犯罪が起こっても仕方がないというのだ。
むしろそれが当然であるかのように、被害者側に理解を示せと放言する始末。

池沼そのものを訴えるのではなく、親と施設側を未必の故意による犯罪で告発しよう。

63 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/13 00:03 ID:WaxGIb43

前に横浜のほうの京浜急行の駅でも女性が精神障害者にホームに突き落とされ
て重傷を負う事件があったな・・・。
読売の神奈川版ページでは実名入りで報道されていた。

64 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/13 00:19 ID:wyhgJeP6

>63
そういうので実際氏んだ人もいるしな…。

考えてみると（ｶﾞｲｼｭﾂだが）ﾔｼらが狙う人はほとんどの場合
抵抗する力の弱い、子供や女性ばかり。
選んでやっているとしか思えん。
こんなんでも責任能力云々でおとがめ無し、殺し放題ﾔﾘ放題。
自分が何をやっても許されるということを悟っている池沼も中にはいるだろう。

日本の法律はこのままでいいのか？
この事実を知って、池沼には極力近づかないようにしてるが
それは悪いことなのか？

65 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/13 00:20 ID:GGZcUcwc

君子危うきに近寄らず

66 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/13 00:23 ID:VznmVr1J

>65
名言。

67 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/13 00:36 ID:0gsfsi9w

>>64
＞この事実を知って、池沼には極力近づかないようにしてるが
＞それは悪いことなのか？

むしろ、当たり前の行動。誰だって「犯罪」の被害に遭うのは嫌だからね。

68 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/13 00:54 ID:TYLiIphp

必死だな（ｗ

69 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/13 01:23 ID:wyhgJeP6

必死に池沼からこの身を守っておりまつ。

70 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/13 03:45 ID:/feFIa1v

おまえら畳の上で死ねると思うなよこのヴォケが
いつかおまえら地獄に落としてやるからな覚悟しろ今に後悔するぞ
おまえらいつまで

71 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/13 10:29 ID:pwximuin

>>70
文章を完成させるのにどれだけかかるんだ？
この池沼が！！

72 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/13 13:55 ID:kG4Jr6yQ

コピペですが…

今日、昼間に食べ放題の店に行ったとき、隣のテーブルのファミリーが…。
ちょっと精神的におかしいのかな？ちょっと知恵遅れ気味な子だったんだけど、
食べている最中に咳き込んでゲロゲロ～みたいな。（しかも数回）
子供は仕方ないけど、エチケット袋を常備して平然と自分達は食事をしている親に
唖然。
うちの子供達はつられないタイプだったのでよかったが、私は一気に食欲不振。
大人料金２０００円が無駄になりました。
そんな危険な子供を食べ放題の店に連れてくるなんて非常識だと思いませんか？

73 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/13 14:33 ID:HZYFkH4Q

>>70-71
自作自演必死だな（はげはげわらわら

74 ：　：03/01/13 15:41 ID:TEJmE8hW

軽度・・・自分の意志がある。表現ができる、自分の立場がわかってる
　（それゆえにわざと悪さしたり、悪さして人に怒られたりすることを遊んでもらっていると
認識してわざわざ見つかるように悪さをしたりする。
当然、度を超しても、犯罪とかといった、重いタイトルを想像して悪さすることはない。
度を超してしまっても（大怪我させたり）　本人はあくまでイタズラやちょっとちょっかいを出したとしか考えていない）
親も、こういったことは日常茶飯事になってくると、子供の罪から逃れようと
天下の宝刀「こーいう子だから仕方がない」がでる
段階の層があるということを実感する。

75 ：　：03/01/13 15:42 ID:TEJmE8hW

中度・・意志と表現はできるが、自分の立場も人も指示も理解できない
学校でみんなが歌を歌っていても、違う方向を向いて「ぅうぃあー」とか言っている
自分の行動を規制されると（手を押さえられたりなど）、度を忘れ大暴れする。
自己防衛の度も忘れるので、縛ってでも止めないと、包丁を力一杯握ったり
指の骨が砕け、腕が明後日の方向に曲がってもなお、壁や床をたたいたりする。
「ぃれんしゃー（電車ー）」と言って急行電車に飛び込んだ奴もいる
ここまで来ると。もう重度レベルになるのも時間の問題、年を取り体力と知力が低下すれば
即重度になる
親は、何とかコイツを軽度程度までにしようと躍起になる。やたらと外に出したり、健常者と生活をさせたがる
大迷惑するのは健常者の方々、なにせ王様ですから

重度・・・刺激反応はできるが意思表示ができない
寝ながら口を開けて餌を待つだけの人では無く、無駄な物体
献血や臓器提供などもできず、ただの浪費＆ただメシぐらい
ものは食わせなくちゃならないし、排泄物も出す、誰が世話しても同じな、反応のない人形
ここまでくると、親は、奇跡を信じて宗教行ったりして、キチガイになっている

76 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/13 16:02 ID:6QzVbd4J

ではひとりで行動している池沼は皆軽度、ってことになるな。
そして自分が罪に問われないと自覚した上で狼藉を働く訳だ。
許し難い存在だな。

77 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/13 17:42 ID:WaxGIb43

ついさっき、帰りの電車の同じ車両に池沼とその母親が乗っていた。
奇声をあげる池沼。
ふと見たら、その池沼はどう見ても三十路過ぎ。額もかなり後退していた。
母親は五十代後半位で、何だか疲れ果てた表情。
電車が途中駅に止まったら、池沼が「ここで降りたーい！」と大声を上げ、そ
の駅で降りていった。
あの母親の疲れてやつれた顔が痛々しかった。

池沼は他害行動に走らなくても親兄弟や周囲の人たちに多大な肉体的・精神的
負担を強いるんだよな・・・。
あの池沼、親が死んだら誰が世話するのだろうか?

78 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/13 17:44 ID:jdD54rLs

>>77
三親等以内の親族に扶養義務があると思うが、
恐らくは金を払って施設送りになると思われ。

79 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/13 18:00 ID:VdXldLlk

すごい抽象論になってしまうが。
人間社会（高度文明の）には「淘汰」というものがあり得ないんですかねえ？
ここでいう池沼なんて、野生世界ならば即淘汰されるべき存在。メシを得る知恵も
力も無く、餓死で終わり。かつ他害性があれば他の者からボコボコ、で終わり。
昨今のまじめなリーマンがリストラで自殺・行方不明・ホームレスになっているのは
資本社会の淘汰なのかもしれんが、でもなんか本来の「死ぬべき者」が間違ってますな。

80 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/13 18:07 ID:3XsI/4Ts

ぼよよ～ん

81 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/13 18:07 ID:I4BQ8t7m

人に危害を加えている時点で、既に保護される権利を自ら放棄していると考えてもいいもんだが。

新潟少女監禁事件の砂糖にも結局
「これ以上の刑罰を臨むなら、法律を変えないといけない」などと裁判長は言っていたが、
結局誰も変えようとはしないじゃないか。いつもそうだ。
奴らは常識外の世界に住んでいるので、こちらが常識内の防護策をとったところで何の効果もない。
また被害者が増えるだけだろうな。

82 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/13 18:20 ID:62zwqIrK

新潟少女監禁事件の犯人は健常者。
なのにあの罪は軽すぎる。

83 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/13 18:44 ID:5SWNycXA

監禁や座敷牢が好きな変態が集まるスレはここですか？

84 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/13 18:58 ID:qFr0okb8

以前、私の父が体験したことですが
父は、電車に乗り、あるドアの脇に立っていたそうです。するとまもなく小太りの女性らしき人が
近づいてきて、おもむろに何かキキーっと言ったかと思うと父を鷲づかみにしておもいきり押し倒す
ように弾き出したそうです。
一瞬何がなんだか分からなかった父も、当然怒りがこみ上げ「アタマおかしいんじゃないかテメエ！？」と
怒鳴りました。しかし、次の瞬間、相手の目と言動で父は察しました。
（なんだよ、キチガイか・・・本当に「アタマおかしい」んだな）
父は、これ以上抗議するのも全く意味が無いのを悟り、怒りのやり場を失ってしまいました。

この事があったあと、何度か同じ時間帯の同じ車両の場所にいるのを目撃したそうです。
つまりこのキチガイは、その車両のドアの一角を自分の専用ポジションとしていたみたいで、
他人がそこを侵すことを許せない、と思っていた様子です。
父は怪我をしなかったものの、他の人（子供や体の弱い老人等）が被害当人だったと思うと
ぞっとする、と父は言っています。キチガイを外に出すとき、保護者を付ける付けないをもっと慎重に
判断してほしいものです。

85 ：　：03/01/13 21:31 ID:3aVprloN

>>84
池沼の子をわざと外に出して事故あって逝くのを願ってる親も結構いるらしいね。
そう思うと池沼が不憫で可哀相に思うけど一般人には迷惑この上ないよな。

86 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/13 22:31 ID:WaxGIb43

>>85
一人で勝手に逝ってくれるなら大いに結構なんだけどな・・・
例えば川に落ちてそのまま土左衛門、とか。

87 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/13 23:38 ID:4tjNsaUl

>>85
家族も本人も可哀想。やはり安（ｒｙ

>>86
事故だと最悪だね。轢いた方は捕まるし車壊れるし気分悪いし池沼親にはお金請求されそうだし

88 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/13 23:41 ID:VLnbP/W6

>>82　厳密な意味では違うけどな。

89 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/13 23:45 ID:n79TmMWD

ココを見てると、池沼も問題だが池沼の飼い主の方がもっと問題な気がするな

90 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/13 23:49 ID:BWrByra0

精神障害者に痴漢されたことがある。
中学に通うバスの中で。
中学生にしては胸大きい？かったため？
時間的によく一緒になるから
友達いないとき一人席に座ると、隣に立つんだよ。
んでGを始めるんだよ！いつも！まじむかつく！
今だから起これるが当時は泣きそうだった。
中学には障害児学級が有ってその子たちとは
なんの問題も無くやってけたけど、
あの痴漢（20前後）だけはまじ許せん。
なんとかしてよ、行政!!

91 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/13 23:55 ID:gQqe4cFG

街で見かけますた。
30～40代の男で、しかもデカい(多分180cm以上はあった)。
地下道の壁をｶﾞｯﾂンｶﾞｯﾂン叩きながら歩いてますた。
遭遇した時は、慄然としますた。

92 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

93 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/14 00:03 ID:PTJdZVGh

>>85
>池沼の子をわざと外に出して事故あって逝くのを願ってる親も結構いるらしいね。

それは本当ですか？！健常者への度を越した妬み、、、
いやそんな生易しいもんじゃない。
入れ知恵させた殺戮マシーンを野放しにするという事？？
少子化の懸念の中、日本の明日を背負って立つ貴重かつ大事な子供達や
この国を支えてきてくれた今は無力な老人、抵抗できない女性、、、
怒りがこみあげてきます。

94 ：93：03/01/14 00:06 ID:PTJdZVGh

>>85　勘違いでした。逝ってきます

95 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/14 00:08 ID:i1kCunRZ

「知障」と書くと、珍権屋さんがたが何かと突っ込みを入れたがるので
「キチガイ」と、きちんと記しましょう。

96 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/14 00:16 ID:rN0vIal/

以前、電車のﾄﾞｱにｹﾝｶ売ってる香具師を見た。
漏れ風邪ひいてて咳がひどかったんだが、咳してたらそいつに微妙にからまれたよ。
遠巻きにﾌﾞﾂﾌﾞﾂこっちに文句言ってるの。もうね、ｱ（ｒｙ

完全放置して他の車両に行ったけど、ああいうのはどこかに隔離して( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

97 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/14 04:54 ID:MZ3EhUn8

おまえら畳の上で死ねると思うなよこのヴォケが
いつかおまえら地獄に落としてやるからな覚悟しろ今に後悔するぞ
おまえらいつまでこんな糞書き込み続ける気だ

98 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/14 14:57 ID:bHyKblIp

池沼じゃないんだろうけど、精神が不安定な人とかかわってしまって困ってます。
なぜか私をものすごく敵視して、うちの息子に「お前の母親は暴力を振るう」と
刷り込んで（何故？）子供はそれがよほど恐かったらしくって一生懸命に
「母さんは暴力しないよね！優しいよね！」と聞いてくるのです。

その上にその子のＰＣを私が狙ってるとか（だから何故？）訳のわかんない
誹謗中傷を周りにメールしまくられて不快です。
もちろん、みんな私を信じてくれてるけど、こっちは気分悪い。
「あの子病気だから」って一方的に我慢しなくちゃいけないなんて…

99 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/14 16:10 ID:RstArjvu

>>97
切支丹は日本から出ていってください

100 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/14 16:16 ID:3rsFZQAZ

銀行の経営者は、知的障害者だと思う。なんとなく

101 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/14 16:40 ID:OUllH1iG

>>98
あーいるよね、そーゆー人。
どっちかっていうと電波さんな訳だけど
一見普通に見えるし、場合によってはこっちが周りから悪者にされてしまう。
（何も言ってないのに何もしてないのに、電波の脳内でヒールにされてる為）
関わらないのが一番なんだけど
子供が間に入るとなかなか難しいよね～

ターゲットになりやすい人は今後も気を付けて下さい。
変だと感じたら接触を断つ！！

102 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/14 22:42 ID:ZVPP3su+

同市内の池沼の施設が改築中。
その間池沼たちは何してるんだろ。
できるだけ外には出して欲しくないなぁ

103 ：98：03/01/14 23:50 ID:CCDZFTk6

>>101さん
どうも私はそういう人のターゲットになりやすいみたいなんです。
真剣に悩んでます。
何がいけないのでしょう。
ていうかスレ違いですね。メンヘル板がいいのかな？

104 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/15 00:02 ID:17TZ+VlD

池沼の保護者って勝手なヤツが多い。どうにもならなくて放置してるくせに
それで事件引き起こすとすぐ池沼保護団体に駆け込んで泣き落とし。
池沼なのをカサに着て人権蹂躙だなんだかんだって騒ぎ出す。
だったら四六時中監視してろっての！お前等の怠慢でみんなが迷惑！！！

105 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/15 00:13 ID:8PJdo6+T

池沼を産んだ親が悪いわけではない（例外あり）。生まれてきた池沼が悪いわけでもない。
池沼の被害にあった人が悪いわけでもない。
池沼を放置する親も悪いが、それをサポートしない社会も悪い。

つまりは、誰もわるくない。池沼が問題を起こしたときは、一般人と区別なく裁け。
池沼だから責任能力が・・・と訴えるならば、保護者に監督責任を。

106 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/15 00:28 ID:amUGYSAv

池沼が社会に与えるコストを地域全体で負担しろってことか？
国の政策まんまだな。人が殺されても、それはコストの一部だから我慢しろと。
冗談じゃあないぜ。中国にやるODAの一部でもいいから池沼対策に回して、
危険な池沼を完全に隔離してくれよ。

107 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/15 00:46 ID:8PJdo6+T

あまりに利己的だな。
怪我しても病院行かない、病気になっても病院に行かない、大きな病気をしたことのない
オレにしてみれば、健康保険制度なんて納得いかないし。
タバコ、酒をやらないオレとしては、医療費を同じ３割負担なんて、納得いかないし。
失業する可能性がないオレにしてみれば、失業保険なんて納得いかないし。
国民年金も納得いかないし。
オレも池沼に、学校で殴られたコトがある。そのとき担任教師から『我慢しなさい、わかってあげられるでしょ。』
と言われた。入学試験に面接がある学校なのにナゼ？と思った。しかし、誰も悪くはない。
人間社会、弱いものを助けるのはあたりまえ。お金は、出しましょう。
隔離は賛成ですよ。

108 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/15 00:49 ID:R8fgyj7Q

政治家の手によりどこかへ消えていく税金で
池沼を隔離してほしいと言ってみるテスト

109 ：101：03/01/15 00:51 ID:uxxtPSp8

>>103
あなたに悪いところはありません。
ただ電波さんにとっては気にいらない存在なのだと思われます。
妬まれるっていうか電波があなたにだけは「負けたくない」って
強く思ってる事が何かあるのでは？
普通の人が軽く流す事でも、奴らは違いますからね～。
例えば　裕福な暮らし、美人、子供の出来がいい、旦那がかっこいい
　　　　若い、子育て上手・・・書いてたらキリがないけどｗ
９８さんの場合は「優しくて子育て上手」なのかな？
自分が子育てで上手くいかなくて勝手に腹立ててるんじゃないかなぁー。
他のお母さんに対しては流せても、ターゲットには敵意を持つ。
ターゲットに抜擢される理由なんてわかんないです。
ただターゲットになりやすい人っていうのは存在します。
（皆、苦労しています）
かく言う私もターゲット経験者。

110 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/15 01:23 ID:amUGYSAv

健常者でも淘汰されて行くこの世の中で、
保護されて当たり前、サポートされて当たり前か。
ふざけろ。

111 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/15 01:43 ID:8PJdo6+T

健常者で淘汰されるのは、ただの負け組み。

112 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/15 05:49 ID:6b1Zy2lD

>>111
池沼は負け組じゃないんですか?

113 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/15 06:24 ID:kYs5WXje

誰でも後天的に池沼になる可能性があるし、
生まれた子供が池沼な可能性もある。それはよしとしましょう。

でも、どうして「だから何やらかしてもみんな大目に見てね」になるのか。
「だからみんなで負担（金のことだよ）して、ちゃんと管理しましょう」
になるべきじゃないのか？

114 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/15 06:51 ID:amUGYSAv

被害に遭いたくなければ金を出せ、か。
それって脅迫と何も変わらねえんじゃないか？

115 ：113：03/01/15 07:14 ID:kYs5WXje

>>114は俺へのレス？
だったら114はどうすべきだと思うわけ？

116 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/15 22:27 ID:3xKNDqBC

昔住んでいたマンションにいた池沼。(一見ただのハゲ中年)
女の人が大好きだった。
とある奥さんが買い物帰り、ドア開けて入った所を見計らって後ろから突進。部屋に侵入。
その人が悲鳴を上げて、近所の人がかけつけて取り押さえてセーフ。
私(当時小5)は自転車置き場で太ももをすりすりされて
「きれいだね。すべすべだね」と言われたことがある。
腕を捕まれて逃げられなくて、泣いたところで友達が来て助かった。
今でも思い出すと気持ち悪くなる。
中学生の子は「待って!触らせて!!」って叫びながら追いかけられたりしてた。
その池沼は父親がマンション購入後に死んで、
70くらいの母親ひとりで面倒見てた。
迷惑だから引っ越せ!って自治会からも言われてたけど、
施設に預ける金もないから仕方ないという話だった。

犯罪性のない池沼の人の活動は、もちろん応援する。
公共のお金多少使っていいから、
こういう池沼犯罪者は絶対外に出さない管理をして欲しい。

117 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/15 22:35 ID:zB0cLRq8

国の施策は脱・施設。残念ながら税金を掛けない方向へ向かうそうだ。
隔離なんて夢のまた夢だな。

118 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/15 22:43 ID:eGPChut8

前に道路交通法改正の試案で「池沼にも運転免許を交付」というのがあった。
もちろん「事故を起こした場合は本人の責任」という条件付きで。

今のところは実現していないが、仮に実現したらまさに「キチガイに刃物」状
態になるだろうな・・・。
今でさえ池沼や精障と何ら変わりない悪質なDQNドライバーがいるのに・・・。
で、仮に池沼の過失による事故で被害を受けても「賠償金の支払い能力があり
ません」「賠償金を払えるだけの資産がありません」とか言われたり、珍権屋
が騒ぎ出したりして結局は泣き寝入りになるかもな。

119 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/15 22:50 ID:lVI7c17H

そういえば全家連って脱税してたね

120 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/15 23:01 ID:eryBgGi6

>被害に遭いたくなければ金を出せ、か。
>それって脅迫と何も変わらねえんじゃないか？
そういうことじゃないような気がするが？
池沼や身障は好きでなるわけで無いし、健常者もいつ事故でそうなるか分からないから
税金でのケアは必要だろ。
その「税金でのケア」で危ない池沼はちゃんと施設に放り込むなりしときゃいいんだよ
あと、ｶﾞｲｼｭﾂだが「死」も認めるべきだと思うわ

121 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/15 23:23 ID:a9APvn75

>>117
ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！

122 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/16 00:36 ID:Xz43SiTj

さっきコンビニに夜食買いに行ったら池沼っぽい人（30歳くらい、中背多肉）が居たよ！（ﾟдﾟ)ｱﾗﾔﾀﾞ
「うぅぅん・・んー・・・・んふー」とか言いながら雑誌見てた・・・多分ｴﾛ雑誌・・・
優柔不断だからいつもは何を買うかかなり迷うけど、怖くて即決ﾍﾟﾍﾟﾛﾝﾁｰﾉ
で、さっさと出ました。
店員さん大丈夫かなー

123 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/16 05:12 ID:YWoa3RFI

124 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/16 17:57 ID:b6rMgtkp

>>123
愛誤ﾀﾝって可愛い♪

125 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/16 19:56 ID:ipyqGqsB

性犯罪者も隔離きぼん

126 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

127 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/17 02:11 ID:9U238NjQ

>>126
例え子供が生まれてもその子供が知障である可能性が高いから去勢した方がええね

128 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/17 02:17 ID:xUZi/JPb

去勢賛成

129 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/17 12:35 ID:m9obhJYo

>123
害のある池沼が根絶されるまで続けるよ♪

130 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/17 22:34 ID:xX327ThJ

>>127
女の池沼も不妊手術をすべき

131 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/17 22:53 ID:sKDPnOPP

健康で税金払ってる奴が被害にあって泣き寝入りしなくちゃいけないのは
おかし過ぎる。
一回、裁判長・法務関係者がその被害に会えばいいのにとすら思う。
まあ、高級団地ではお見かけになることもないでしょうし、職場には
お車で行ってらっしゃるのだから分からないんでしょうけどねえ

132 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/17 23:08 ID:y0aDm1PD

人権派が池沼に関する一切の面倒を見るべき。
イヤなら池沼の権利など主張するな。

133 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/18 00:34 ID:+y8tZuOV

歩きタバコ禁止条例は｢安全で快適な生活｣を守るために作られたんでしょ。
歩きタバコ禁止なんて意味ないことしてる暇あったら
危ない池沼をなんとかしてくれよ。
どれだけ漏れ達の｢安全で快適な生活｣を脅かしてると思ってんだ。
やっぱ国は国民の安全よりも歩きタバコの罰金徴収が大切なんだろうね。

134 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/18 01:33 ID:LxMq5S2N

>>歩きタバコ禁止条例
普通はわざわざ注意しなくても危ないからすべきじゃないってことはわかるんだけど、
言ってもわからないちょっとおかしな人が多いから出来たんだよね
危ない池沼も注意しても聞きゃしないから、なんとかして欲しいもんだよね
>>やっぱ国は国民の安全よりも歩きタバコの罰金徴収が大切なんだろうね。
珍権屋や池沼親がうるさいからねー。面倒はｲﾔなんだろう国は

135 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/18 02:14 ID:ikrggG5Y

>>133
歩きタバコなんかだと簡易にカネが取れるからね。
禁煙奨励傾向が世論になりつつあるし。
反対すんのはＪＴとタバコ屋の組合（あるのか？）ぐらいだろうし。

池沼の場合はなぁ・・・。
朝鮮総連のＤＱＮ部門といい勝負ぐらいの珍権団体が絡んでくるしなぁ。
国としても及び腰になるわなぁ。

136 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/18 13:45 ID:DX1WY7pK

前スレで、食生活が異常なぴちがいについて書き込んだ者です。
うちのぴちがいは知的障害を伴う自閉症です。

基本的に自閉症に関する書物（特に『親の会』とかが出してる奴）は、
「何か気に入らない事があるとパニックを起こす。
世の中の一般人には、それ（何が気に入らなかったか）がわからないだけ」
みたいなことが書いてありますが、実際一緒に生活してる僕から見ると、
何かが「気に入らない」とかそういう高等な話ではなく、単にどこかに「スイッチ」があって、
たまたまスイッチに触れると暴れ出す、ようにしか見えません。

137 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/18 13:49 ID:DX1WY7pK

今も、マンションのベランダから「このばかたれが！　○○（自分の名前）のばーか！
○○のばーか！　××さんおなか殴ったろか！」と怒鳴りちらし、
その一秒後には「△△さん、愛してるわ。○○君、はーい。○○君、はーい」（←ごきげん）
その三秒後には「ばかやろうが！　黙ってやれ黙ってやれ黙ってやれ！」（←スイッチ入）
もう意味不明です。

騒音公害でもあるし、毎日こんなわめき声が聞こえる近所の人はさぞ怖かろうと思います。
僕は施設入所を強く推しているのですが、両親が反対していることプラス、
施設の絶対数が足りないことで、今日もぴちがいは野放しです。
他人に殴りかかったりすることもあります。
こんなぴちがいを、両親の死後面倒見なくてはならないと思うと、
気持ちが本当に暗くなります…。

138 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/18 15:29 ID:r1ntWvX5

そんな危険人物を野放しにして、親は他人に対して申し訳ないとか思わないのかね？
万一他人に怪我でもさせたら取り返しがつかなくなると思うのだが。
まさか、基地害だから免責されるとでも思ってんのか？

もはやその辺りの感覚が麻痺してるとしか思えんな。

139 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/18 16:51 ID:DX1WY7pK

>万一他人に怪我でもさせたら

もうすでに、というか今まで何回も傷害事件を起こしています。
そのたびに母が土下座してわび、事なきをえているようです。
幸か不幸か、今までの被害者の中に、
「警察に行く」「訴える」「隔離しろ」ということをおっしゃる方がいなかったので、
うちのぴちがいは相変わらず野放し状態です…。

140 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/18 17:12 ID:JpF3GmUI

面と向かって土下座されたら、よほどの怪我でもない限りは
許すって言うかどうでもよくなっちゃうよな。
まあ、実際にはもう関わりたくないってのが本音だと思うけど。

141 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

142 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/18 18:38 ID:turuuGoN

危ない池沼を放置してる親も嫌いだが
こういう>>141みたいな奴も大嫌いだな

143 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

144 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/18 22:40 ID:z7ivZt+F

>>142
禿同。
>>141はダウン症でもニコニコ笑っているだけで危害を加えない
穏やか系の人もいるという事を知らない香具師なんだよ。

問題は他人に危害を加えるのを知っていて放置している親だ。

145 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/18 23:12 ID:iisUO9cr

親父の弟。
若い頃に婚約していた女性が浮気逃亡して重度の鬱病になってしまい、そこか
ら分裂病へ発展した。
最後は自殺してしまったが、親父が「何も力になってやれなかった後悔の気持
ちと、やっと逝ってくれた安堵の気持ちが半々だ」と言っていた。

母の大学時代からの親友にも弟が分裂病、さらにダンナも鬱病という人がいる。

146 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/19 00:07 ID:s4u52nfq

他人に危害を加えない池沼はそのまま暮らしてくれれば何の問題もない。
他害行動を取る池沼は、親が責任を持って処分しろ。
我が子のためなら他人はどうなってもいいと思うのなら、親も一緒に処分されろ。
可愛い我が子と共に師ねるんだから本望だろ。

147 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/19 03:11 ID:+LVj8B/i

148 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/19 09:44 ID:oJqYGg1/

>>147
　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　続きまだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

149 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/19 15:49 ID:XL/+x7ax

>>144
ニコニコ笑っているだけのダウン症でも無駄な存在。
生かしておいても何も生産せず、医療費や福祉予算を食い潰すだけの寄生虫。
よくダウン症の新生児の先天性心疾患を手術したりするが、どうせ早死にする
ような奴にそんな事するのは医療費の無駄遣い。
そのまま放置してさっさと逝かせたほうが世のため人のため。
ベストは出生前診断の義務化→異常が発見された場合の中絶の義務化やダウン
症が生まれた家系の強制断種だけどな

150 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/19 20:52 ID:LARCI4IF

ﾊｯ(ﾟдﾟ)!!
>>149の左から二行目を下から読むと

コ
か
く
う
の
ス
が

”ガスの浮く過去”！
これはつまり・・どういうことだろうか？>>151

151 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/19 21:06 ID:oJqYGg1/

>>150
我々は＞１４９の過去を探るべく（中略）
「ガスの浮く過去」
そう、風呂での話であった。
続きは＞１５２

152 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/19 21:44 ID:REdq9N0R

風呂で湯船に浸かりながら屁をこきますた。
屁の泡が顔の真下で破裂して(;´Д｀)ｸｯｻｰ

153 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/20 20:59 ID:fRRr+zNt

age

154 ：山崎渉：03/01/21 02:46 ID:kYNl8eQ/

（＾＾；

155 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/21 17:54 ID:jXxlwAts

車掌の真似をしている池沼もかなり精神的に害を与えてくれるんだけど、駅員が止めてくれないものか・・

156 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/21 19:17 ID:paWCFPuW

>>155
今日いた！電車内だったけど、駅に着くたびにアナウンス言ってた。
でもちゃんと喋れてなくて、どこの言語かわからない不気味なものになっていた。

157 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/21 21:51 ID:Rhwg2JbW

前に他板で見た話。ガイシュツならごめんね。
知的障害じゃなくて精神障害だったかも。

久しぶりに実家に帰った時、近所の池沼のおっさんを見かけた。驚いた。
狂暴だったおっさんが、大人しくなっていたからだ。しばらく見ていたがずっとぼーっとしている。

おっさんは、近所でも評判の御荷物でみんなから嫌われてた。
性別が女なら誰彼かまわずおっかけ触り……なんて事をしてた。
それ以外にも暴れたりするから、大変だったよ。
勿論警察は動いてくれないし、おっさんの親も野放ししてる。

……それが何故？

後から風の便りで聞いたんだが…
なんでもおっさんは、いつものように道行く女を追っかけまわしたんだけど
それがたまたま市長の娘で大変な問題になったらしい。（影で）
ある日おっさんが数人の男に拉致られて帰ってきたら大人しくなってた、と。
拉致られた間にロボトミー手術を受けさせられたらしい。
市長のコネで……。

158 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/21 22:01 ID:woDfua+Y

>157
マジで！？（ｗ
なんかﾜﾛﾃしもたよ。
ロボトミー手術ってどういう風にするのだろうか・・・。
でもやっぱ自分の娘が襲われかけたりしたらコネに物を言わせて
実力行使なんだね。一般市民がどんなに危険な目にあっても知らん顔なのに。
でも157の街は安全になってよかったね。

159 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/21 22:04 ID:srkwY988

友達で、気違いにハサミで襲われたって香具師がいるからな

160 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/21 22:06 ID:707j6Xw4

「ロボトミー手術だなんて…基本的人権の侵害でしょう！」
とか言う香具師が絶対にいるからな…
たとえ他人に危害を加える狂人でも、やっぱり人権はある
…のか？

161 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/21 22:08 ID:Mx46Qpph

ロボトミー手術って何？

162 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/21 22:09 ID:2kwt2v2J

前頭葉だかどっかをどうにかしちゃう脳手術。
…自分で書いても全然わかってねえ。

163 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/21 22:12 ID:Mx46Qpph

>>162
・・・（唖然）

164 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/21 22:22 ID:2kwt2v2J

162の書き込みは我ながら大雑把過ぎると思ったんで、辞書ひいてみた。

ロボトミー [lobotomy]
前頭葉白質を切り離して神経経路を切断する手術。精神分裂病などの
治療のために試みられたが、現在は行われない。（大辞林）

165 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/21 22:37 ID:Rhwg2JbW

>>158
あ、他板で見た話だから私の体験じゃないんだ、ごめん。

ロボトミーを開発した医者は確かノーベル賞もらったはず（後で取り消しだったかな？）
それほど当時は画期的だったんだよ。
だけど人間らしい感情が失われるとかなんとかで、今では人道的に(･A･)ｲｸﾅｲ! と、禁止されてる。
禁止される前は、結構さかんで医者がロボトミー手術をやりたがってたみたい。

166 ：158：03/01/21 23:36 ID:A5IxIjkI

>>165
よく読んでなかった…ｺﾞﾒｿ。
その手術いいね！隔離とか面倒くさいことしなくても
他害行動のあるｷﾁはみんな手術ってことでも良さそう。
一般化して保険がきくようにするとか。

167 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/22 00:15 ID:vhgAKhCm

こめかみに小さい穴を空け、そこから細い刃を差し込み、前頭葉の白質を切断、だとよ。
なんかすげえ適当な手術だな（藁
池沼相手ならどうでもいいけど。

168 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/22 00:20 ID:cnIRpvzH

ロボトミーは、確か「カッコウの巣の上で」という
映画で、主人公が最後に受ける手術でした。
この映画アカデミー賞取ったにも関わらず最近まで
日本のレンタルビデオ店には置いてませんでした。
色々と問題があったのでは。

169 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/22 00:50 ID:1X1coj17

ロボトミーは確か、日本でも分裂症患者に乱用されて
問題になったんだよ。あれは人格や知性を根こそぎ奪って
しまうからな。
たしか、ある新聞記者が分裂症になって入院したら、半ば
無理やりロボトミーを受けさせられた。その結果、彼は取材も
原稿執筆も全く出来なくなってしまったそうだ。
この事件や、他にも多くあった半強制的なロボトミー手術の
実施が問題になって、昭和30年代末か40年代前半くらいに
事実上禁止になったんだったと思う。

170 ：救われた：03/01/22 12:54 ID:6UtcjVV4

　このスレッドと過去ログ見て救われました。
　僕と同じ事を考える人がたくさんいることを知りました。
　僕は間違っていなかった、親やロクに事情も知らない赤の他人の方が間違っていたんだって思えるようになりました。
　僕は小学生の頃から『障害がある女の子を苛める酷い奴』と呼ばれていました。
　実の親からも責められました。

　僕には幼なじみの女の子がいて、物心ついた頃からしょっちゅう一緒に遊んでいました。（正確には、まさにお守りの強要）
　そいつが池沼でした。
　壊された宝物は数知れず、遊び方を噛んで含めるように教えても理解しようとせず、数分後には拭い去ったかのように忘れました。
　でも僕の親も池沼の親も意地悪しないで教えてあげなさい。と言うばかり。
　僕の教え方が悪いかのような物言いでした。
　学校では○○の旦那と言ってからかわれて友達はほとんど出来なかったし、本心から嫌いだと言っても『嫌い嫌いも好きのうち』と言われるし、○○を知らない人からは『障害がある女の子を苛める酷い奴』と見なされました。
　もうお守りは嫌だ、こんな奴大嫌いだと親に言ったら『好きになればいいじゃないか』と言い出す始末。

171 ：救われた：03/01/22 12:54 ID:6UtcjVV4

　ちなみに、その池沼も別に僕が好きなんて事は全く無かった。その証拠に、ウチにあったファミコンを『壊れた』と言って隠したらさっさと帰ると言い出したのだから。
　そんなの嫌って当たり前ですよね。
　中学に上がり、ようやくその池沼は施設に入って縁が切れたのですが、一旦出来上がった『障害がある女の子を苛める酷い奴』というレッテルは根強く残り、高校進学と共に親元離れて別の土地に移るまで散々な青春時代でした。
　間違っているのは自分ではないのか？　池沼を愛せない僕は周りの噂どおりの酷い奴なんじゃないかと悩み続けていました。
　今年、成人式をきっかけに地元に戻ると、数少ない友人からこのスレッドの存在を聞きました。
　本当に救われました。
　でも、いまだに両親は池沼を愛せない僕を悪いかのように言います。
　ようやく、両親に殺意を抱く事が出来ました。それくらいに親や周りの抑圧は酷かったです。

　以上、時間無いので文章ちと支離滅裂ですみませんでした。

ＰＳ　この幼児期からの体験により、ギャルゲーやっても『幼なじみ』のキャラクターに萌える事が出来ません。

172 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/22 21:19 ID:C+AmQDuT

ロボトミーやるよりさっさと廃棄処分にしたほうがいいな（ｗ

173 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/22 22:44 ID:5X3XFoUU

自分は一切手助けも何もしないくせに、口だけは一丁前の偽善者ほど性質の悪いものはない。
人権団体に巣食う連中のほとんどがそうだ。
奴らが率先して施設を運営したり、私財を投げ打ってまで池沼に滅私奉公した、
などという話は聞いたことがない。
外で騒ぐだけ騒ぎ、人権ビジネスで得られる金のお零れを頂戴している乞食に過ぎない。
危険な池沼を隔離するのは望ましいことだが、まずこいつら乞食、即ち人権団体どもを永久に隔離しろ。

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 22:59 ID:FnyzVC9v

そいやーオカルト板の「困った障害者」スレってもうないのな。
いいスレだったのに

175 ：f：03/01/22 22:59 ID:M4t+QaO2

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176 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/22 23:10 ID:8AtnVz6t

この前京都に行った時車の通りが激しい交差点で信号待ってた時なんですけど
後ろにそういう人達が団体で並んできました。通りのすぐむこうに専門の学校があった
みたいで先生も付き添って、声からして…５～６人の人がいたと思います。
奇声が上がった時は死を覚悟してしまいました…。先生はついててもほんとに
恐ろしかったです…

177 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/23 00:05 ID:6ioijPn0

ロボトミー手術を受けたヤシが、殺人に走った例ってなかったっけ？
たしかに表面的にはおとなしくなり、素直になるらしいんだが。
どうも情動がなくなるって話で。
美しいものをみても感動できなくなったり。
脳の一部を切除するような乱暴な手術だから、当たり前なんですけどね。
それで意思や知的能力がなくなるわけではないから、殺意をいだくことはできたらしい。
強烈なうらみ、とかそういうのではないらしいですが。

精神障害を直す画期的な手術法でも考案されればいいんですが。
危険な池沼は危険なことにかわりなく。
「どんどん街にでて迷惑かけよう」という珍権団体の気がしれない。

178 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/23 00:29 ID:qDyiaUIm

さいたま市では障害のある子（池沼含む）が特殊学級に入るか普通学級に入るかを自由に選べるようにしたそうだ。
でも、健常な子は池沼のいるクラスといないクラスを選べるワヶじゃない。
嫌なら私立に行けということか？
健常児の親だって税金払ってるのに…。
結婚したらさいたまには住みたくない。

179 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/23 00:57 ID:wNppnprv

池沼と一緒のクラスになった子供は悲惨だな。
まともに学ぶ権利すら剥奪されてしまう。
そして池沼のターゲットにされた子供はもっと悲惨。
その子が教師に訴え出たとしても、相手は日教組サヨ教師。まともに取り合うはずもなく。
八方塞になった子は登校拒否はおろか、自分の境遇を呪って自殺してしまうかも知れない。
それでも学校、自治体、池沼、そしてその親全てが責任を負わずに、死んだ子はまさに死に損。

という状況がどうしようもなく容易に想像出来ますが、なにか？

180 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/23 03:23 ID:lkcCbP2n

>>177
これかな？　1979年ロボトミー殺人事件。
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/lobotomy.htm

181 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/23 08:57 ID:02YjQakI

>174
スレストされたんですよ。
害基地削除依頼厨がいたんですわ。

182 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/23 11:31 ID:0vFPnSR8

183 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/23 12:19 ID:02YjQakI

だ・か・ら、
害のある池沼が居なくなるまで続けるよん♪

184 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/23 21:03 ID:iZqnNxJ0

182は切支丹

185 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/24 11:07 ID:JsYvPtTV

オカ板の池沼スレに巣食ってた粘着はマジで酷かったな。
板違いの連呼しか書き込まなかった。つーかコピペだし。
池沼の実態、真実の姿を把握できる類稀な優良スレだったものを。
幼児陸橋事件を報道したTBSに、理不尽な圧力掛けた珍権団体と基本的な行動様式は全く同じ。
まさに社会のゴミ。珍権ゴロ。

186 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/25 05:56 ID:pMlYlA6Q

age

187 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/25 06:18 ID:mdkeUgMT

池沼の人を理由なく蔑むのは違うだろって思うけど、
このスレの隔離論には同意してしまったよ。
（自分自身も、いきなり触られて死ぬほど恐かった経験有。）
こんな自分はカウンセラ志望。なれるのかよｵｲ

188 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/25 10:31 ID:euRacQNH

珍権ゴロの実態を知る上で参考になるスレ

【社会】知的障害児への支援打ち切り撤回を求め１３００通の声
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043227104/

189 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/25 18:21 ID:v0mGQZ/L

勝手に自治スレでこんなこと言われているよ。

372 ：バリアフリーな名無しさん：03/01/18 19:38 ID:9iLYp32H
【他害行動のある知的、精神障害者は隔離すべき】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1042024847/

このスレッドを見てどう思われますか？

373 ：バリアフリーな名無しさん：03/01/18 19:56 ID:d5fooPQP
>>372
差別・蔑視で削除依頼できると思いますよ。
っていうか福祉板の話じゃないけど（＾＾；

190 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/25 18:22 ID:ZQ7UfUl0

わははははははははははははは

191 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/25 18:26 ID:v0mGQZ/L

　
　ここ、福祉板でなかったのね。なんで、福祉板で削除議論されていたのかな？
　だいたい、こういうのは福祉政策の問題で、差別ではないよね。こういう議論が差別なら、福祉に対する議論もできなくなる。

192 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/25 18:28 ID:P3YkquQg

>>191
なんでもかんでも差別に繋げるのが珍権団体とその関係者のやり方ですから。

193 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/25 18:37 ID:FAGFrp8W

　　　　　　　　　,.ィ⌒ヽ
　　　　　　　　ιο Ο ヽ
　　　　　　　　（　д　　丿
　　　　　　　　ι - 　ν）
　　　　　　　　　し～し' 　))))

ダウン症をもった赤ちゃんを授かったご両親へ(^Д^)ｷﾞｬﾊｯ！

お子さまのお誕生、心よりおよろこび申しあげます(^^;ﾜﾗ
お子さまは染色体を1本余分にもってらっしゃるのにヽ(´ー`)ノ
持ち前の強い生命力と強運のため(ﾟДﾟ)
またお母さんのおなかの中の状態も良かったため(´ｰ`)y-~~
立派に生まれてこられたことを，まずもって祝福いたします(ﾟ∀ﾟ)ﾏｼﾞﾚｽ
ご両親におかれましても、今後このお子さまのおかげで(;´Д`)
ご自身の世界が飛躍的に広がることでしょう（⌒∇⌒ゞ）
こんな有意義な子育ては、普通ではめったに経験できるものではありません(^^;ﾜﾗ
お子さまと共に、じっくり楽しまれてください(^Д^)ｷﾞｬﾊｯ！

194 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/25 19:37 ID:g9l41PLI

>>187
殺されますよ？
>>189
削除どうたらって言った椰子はスレを全然読んでなかったんじゃ…

195 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/25 19:41 ID:BEv2LYsZ

>>193はお迎えがくるまでｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしててください。

196 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/26 00:09 ID:uhptFb/0

ニュー速＋にあったスレの書き込みこそ、もっとも一般大衆に近い意見だろう。
表には出さないが、池沼を疎ましく感じている人がほとんどだ。
そして人権団体の活動が、それまで池沼に無関心だった人々を
池沼嫌い、池沼に対する差別心を植え付けてしまうという事実も浮き彫りに。

197 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/26 04:52 ID:PxVJREUQ

おまえら畳の上で死ねると思うなよこのヴォケが
いつかおまえら地獄に落としてやるからな覚悟しろ今に後悔するぞ
おまえらいつまでこんな糞書き込み続ける気だ
おまえら本当は

198 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/26 08:48 ID:wmEDg1IW

池沼は池沼同士でいるのが一番幸せなはず
それを無理して健常者と混ぜようとすると余計溝が深まる
小学校低学年とかに池沼と同じクラスとかにされた人の多くは池沼に憎しみを抱くようになるだろう

199 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/26 13:11 ID:L4dAFdxN

>>198
俺は一部の心証に憎しみを抱いているよ・・・
過去スレにカキコしたが、小学校の高学年で同じクラスにいた特別扱いされて
わがまま放題になった心証のせいで。

200 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/26 14:16 ID:bYGUSjEo

私も前スレに池沼に殴られたって書いた者なんだけど
私の場合は憎しみというより「恐怖」だな…。
とにかくちょっとでも不審な行動をとる人が恐くてしょうがない。
電車で同じ車両に乗り合わせたりすると速効で逃げてしまう。
自分でもチキンで情けないとは思うけど怪我させられてから後悔しても遅いし。

201 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/26 17:07 ID:fknGNuw1

中学の時たまたま学校から塾へバスで直行しなければいけない時があった。
そしてその日、私がバス停でバスを待ってると40代前半くらいの女がバス停に来た。
バス停の横にある草村に唾を吐いたのを見て私は何となく「この人ちょっと危ない人かな・・・」と思った。
そしてバスが来て私が先に乗るとその女は小さい声で「先に乗りやがって・・」と言って舌打ちした。
ああやっぱりな・・・と思い、バスの吊り革につかまってたらその女は「ちょっとどいてよ。邪魔邪魔」と言いながら私や周りにいる人を押し退けて奥へ行った。
そして2人席の所へ行ってもう人が2人座っているのにその内の一人のお婆さんに「私が座れないからどいてよ」
と言い無理矢理席を譲らせていた。
そしてしばらくしたらその女は突然席を立ちあがって私の方へ来て
「何、そのみすぼらしい服。汚い汚い、最近の子はこんな格好してんのか？」と言ってきた。
（ちなみに私が着ていたのは学校の制服でただの白いブラウスに紺色のスカートだった）
こういう人とはあまり関わらない方がいいかな・・・と思って私がその女を無視しているとその女は
「だからさ、なんでそんな汚い服なのかって聞いてんの。○○駅（終点）着いたら駅のトイレ行ってさ、水道で洗ってきなさいよ。
ねぇ、ちょっと聞いてんのか？ブラウスとかスカートとか全部脱いで洗いなさいよ」
としつこく言ってきて眼鏡を取ろうとしてきたので「やめてください」と言ったらその女は全然聞いてない様子で
「あんた近鉄応援してんのか？応援しなよ。すっぽんぽんで応援しなよ。服とか全部脱いでさ、ｱﾊﾊ」
とか言ってきた・・・・いい加減怖くなってきたので半泣きになったらまたしても
「ちょっと聞いてる？応援しなよ」と言ってきた・・・・
で、結局その女は途中のバス停で降りて行って私はバスに乗ってた他の女性に慰められた。
「最近ああいう人多いから・・・あんまり気にしたらだめだよ」って。
あの女まだ生きてんのかな。生きてたらまだ他の人にちょっかい出したり罵倒したりしてんのかなぁ・・・
その女の事があってから同級生の知障の子が怖いとかはないけど、知らない人が歌いながら自転車乗ってたり、
ブツブツ独り言言いながら歩いたり自転車乗ったりしてんの見たら警戒はしてる。

202 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/26 17:27 ID:X//ycwnc

>>201
申し訳ないけどﾜﾛﾀ
その場にいたら笑えんとはおもうが・・・

203 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/26 17:58 ID:rDvei2LN

このスレ、私的にはストライクです。
単純に池沼市ね、という誹謗中傷ではなく、きちんと「池沼からの被害と迷惑」
を根拠にしているところが。これだけの人が池沼に迷惑を被っているんですね。
珍権屋さん、なにか文句があったらわれわれが納得のいく反論をしてみなさいね（藁

204 ：　：03/01/26 18:08 ID:pS8dSGnW

池沼って事件起こしても捕まらないの？不逮捕特権みたいのがあるのかな。

205 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/26 18:11 ID:gB67GSq4

今日、スーパーに行ったときの事です。
入り口近くに池沼の男の子と、その母と弟らしき３人組がいました。
かかわらないように離れた方向に行き、買い物を済ませると
ちょうどレジのところで再開しました。

池沼兄は弟に誇らしげに「ぐ…ぐぅへっ。な、ごめんなさいって言えば
楽勝…ぐわは…」と笑ってました。
半端な知識の池沼はホント困る。
何があったかわかんないけども…

206 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/26 21:14 ID:1n3aEa3F

>>204
逮捕は一応されるが、ほとんどの場合責任能力なしで不起訴、そして釈放。
更に粗暴な池沼を表に出している連中の監督責任も問われない。
理不尽な世の中だよ。殺された人や怖い目に遭った人が気の毒だ。

207 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/26 23:04 ID:uDun2INF

>>204
逮捕しても取調べ不能→珍権からの嫌がらせ→釈放→被害者泣き寝入り

これが基本です

208 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/26 23:30 ID:fknGNuw1

>>205
>>「ぐ…ぐぅへっ。な、ごめんなさいって言えば
楽勝…ぐわは…」
(((( ；゜Д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

209 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/26 23:43 ID:1RqlaeEv

このスレのＵＲＬを珍権ゴロのＨＰにでも貼り付けてきてやったらどうだ？
まぁ速攻削除だろうけど、実態を知られたら都合悪いだろうから。

210 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/27 10:06 ID:Pao4xDbl

おまえら畳の上で死ねると思うなよこのヴォケが
いつかおまえら地獄に落としてやるからな覚悟しろ今に後悔するぞ
おまえらいつまでこんな糞書き込み続ける気だ
おまえら本当はこんなこと書きたくないんだろやめるなら今のうちだ

211 ：　：03/01/27 10:21 ID:yZs3wMAd

>>「ぐ…ぐぅへっ。な、ごめんなさいって言えば
楽勝…ぐわは…」

万引きでもしたのかな？

212 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/27 21:10 ID:n2XOSspi

軽度の知障には、自分達が罪に問われないことを知っていて犯罪を犯す奴がいますね
こう言うのが一番性質悪いかな

213 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/28 06:52 ID:GRH6dWN7

朝っぱらから近所の知障の叫び声が聞こえる・・・・・・・・・・
引越すかな

214 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/28 07:13 ID:Vv4Z1vyQ

池沼って禁欲・性欲やら欲と言う欲には事故アピールするくせに
都合の悪いことなるとおとなしくなる生き物だよな（まぁ人間としての人種ないが）
都合悪くなると池沼なんでわかんな～い（家族・団体含め）
そう言えば最近寄付金だが援助金を値上げしろって抗議してたな
損だと思うと勢い違うねｗ

215 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/28 07:15 ID:nBzwGYql

池沼ってなんですか？

216 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/28 07:19 ID:Vv4Z1vyQ

>>215
人に聞く前に最初からスレ読めば分かる

217 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/29 00:10 ID:QnbK3U4n

池沼もうざいが、その取り巻きはもっとうざい

218 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/29 00:11 ID:+BcRQx3J

>>1
知障（馬鹿

219 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/29 04:10 ID:GWuQXkMR

>>218自己紹介＝池沼

220 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/29 12:06 ID:xl/rKEIR

以前デパートでエスカレーターに乗ってた時、俺の前の段に立っていた男が急に、
犬が唸っているかの様な声を出し始めました。
男は身長175ぐらいで髪はボサボサ、変なジャージを着てました。
俺は｢知障かな?｣と思い警戒していた所、男がいきなり後ろの俺の方に向き直りました。
男は両手を大きく上へ広げ、片足立ちになりました。どうやら蟷螂拳の構えの様です。
次の瞬間、男は俺の顔と胸に「ｱﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ!!!!!!｣と攻撃を仕掛けてきました。
男の拳法は蟷螂拳と北斗神拳がミックスされたものだという事がわかりました。
そのあと男は、呆然としている俺の横をすりぬけ、奇声を発しながら3階のおもちゃ売り場へと、
消えていきました。
そのとき掛けていた俺の眼鏡は北斗神拳によってすでに死んでいました。

221 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/29 12:27 ID:NCfl89Fv

>>187
俺もカウンセラー志望だ。おまいもがんばれよ。

222 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/29 13:04 ID:SnTklbGT

　　　　　　　　　,.ィ⌒ヽ
　　　　　　　　ιο Ο ヽ
　　　　　　　　（　д　　丿
　　　　　　　　ι - 　ν）
　　　　　　　　　し～し' 　))))
あ"あああう"ぅぅぅうぁおあ"おあ"ああ

223 ：テンプレに加えるべき：03/01/29 13:11 ID:SnTklbGT

2001年05月10日

園児を線路に投げる：
２歳男児重傷　２１歳男逮捕　横浜

--------------------------------------------------------------------------------

　９日午前１０時４５分ごろ、横浜市港北区大曽根１の東急東横線にかかる陸橋で、
同区師岡町、会社員、山本和俊さん（３３）の長男、涼太ちゃん（２）が、
通っている私立昭和保育園（大曽根１）の保母らと散歩中、
近付いてきた男に突然抱きかかえられ、７メートル下の線路脇の砂利に落とされた。

　通りかかった男性が、脇のがけを駆け降りて涼太ちゃんを救出、
救急車で病院に運んだが内臓破裂で重体。
通報で駆けつけた港北署員が、近くの知的障害者施設に入所中の無職の男（２１）を殺人未遂容疑の現行犯で逮捕した。

　涼太ちゃんが落ちたのは線路からわずか１メートルのところで、上下線が２～４分間隔で走っていた。

　調べでは、保母３人が涼太ちゃんら園児１４人を連れて電車を見に来ており、
男は最近太り気味ということから施設の女性職員と一緒に散歩していた。
施設によると男は重度の障害者で、取り調べも理解できない様子という。

［毎日新聞５月１０日］ ( 2001-05-10-00:48 )
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200105/10/20010510k0000m040166000c.html

224 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/29 22:20 ID:QnbK3U4n

225 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/30 11:07 ID:W6Gf1bTD

226 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/30 23:38 ID:EaCf4wDG

隔離あげ

227 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/30 23:44 ID:Q87Be7Nn

危険な池沼の分際で太り気味なのを気にするのか。
そして何の役にも立たない職員と外出か。
獰猛な犬を幼児が連れて歩くようなもんだな。
養護施設ってのは危機管理が全くなってない。
非常時に対処出来ないなら表に出すな。

228 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/31 00:20 ID:L5MOXLTm

前にも誰かが書いてたが、そんな重度の障害者を外に連れ出すのに
同行が女性職員だけだったというのは迂闊と言う他無い。十二分に
予想し得た事態だったろうに。

229 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/31 08:34 ID:r4jbmPii

そういう予想＝偏見、差別
ってのが世間一般に広がっている『常識・良識』なんだよな。

230 ：　：03/01/31 11:00 ID:GkS+10S1

http://mentai.2ch.net/volunteer/kako/1007/10079/1007996037.html
↑こいつサイテー、こういう奴こそ早く殺せ

231 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/31 14:30 ID:WBxcizcJ

>>230
面白い因子じゃないか。

232 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/31 23:54 ID:3/EHkh37

>>230
ﾜﾗﾀ

233 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/01 14:05 ID:SsLsT7Pp

電車に乗ってたら、いきなり
「メリット、メリット」って云われてからまれた。
そいつ私の会社にまでおいかけてきて、会社でも追い出すのに大変だった。
私は何もしてないのに白い眼でみられるし、
被害者は私なのに、すっごく怖かったのに、
そいつは平気な顔してる。
私はそれ以来、バリアフリーとか福祉とか障害者にも人権を！なんていう
言葉をきくと吐き気がする

234 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/01 14:08 ID:AnUkABMx

バスの中でやたらジロジロ見られて不快だった。

235 ：　：03/02/01 19:40 ID:UfBSi3vD

私なんかバスの中で「おっぱい」とか言って胸触られた！
公的機関にはその方たち専用レーンを作ってほしい。

236 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/01 19:42 ID:rxcH9FUw

なんか池沼見た日って一日いいことないんだよなぁ～

237 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/01 19:52 ID:eDDaQ/Fz

目をあわせてはいけない。危険。

238 ：　：03/02/01 19:55 ID:UfBSi3vD

>>237
でも、なぜか狙われやすい人っているよね。

239 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/01 20:55 ID:eDDaQ/Fz

>>238
親父キラーなんて事があるように池沼キラーもいるんだろうね。不憫だ。

240 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/02 01:58 ID:H4fnRY/4

ｵﾔｼﾞｷﾗｰの方がまだマシな罠。

241 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/02 02:29 ID:JcmOYRPo

えっと、前スレで

｢彼氏のボランティア先の池沼に乱暴されかけ、それを拒んだら彼氏に文句つけられた｣

とレスつけた女です。
このスレに書きこんだ後トラブルに巻きこまれ、やっと落ちつきました。
スレにかきこんだ二日後に池沼の父親から

｢施設の連絡帳で知ったのだが、どうやら息子があなたの彼女に好意を抱いているらしい。

ちょっと会ってやってくれないか｣という内容の電話が…。
まだ腹が立っていたので、お宅の息子さんは私に…と洗いざらい喋ってやりました。
そしたらそのクソオヤジ、
｢なにもなかったんならいいじゃないか。大体うちの息子は人とは少し違うんだ。
そんな配慮も出来ないのか。何でそんな差別をするんだ。｣と怒鳴った後電話ガチャ切り…。
わけわからん。
それから無言電話やら何やらが結構あり、一昨日やっとその父親に謝罪させることに成功しました。
｢いやがらせ｣の件は。
父親の脳内では｢息子はすこし人と違うのだから周りの人間は我慢しなくてはいけない。
できない奴は差別主義者。｣らしいです。
しかも私と自分が結婚して、息子の面倒を一緒に見てもらうつもりだったらしいです。
ぞっとしました。
誰かに言いたくてここにかきこみます。
現実世界でこの話をすると私を人でなしあつかいする人もいそうなので、言えない…。
あ、ちなみに彼氏とは以前のレスの事が原因で別れました。人でなしあつかいされました。
その後私と同じように、池沼の親から池沼との結婚を持ちかけられて逃げられない状況になって、
結局行方不明だと共通の知り合いから聞きました。…バカか。

242 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/02 02:30 ID:JcmOYRPo

うわっ変な間が…スマソ

243 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/02 02:33 ID:K7Sf+ZjH

>>241
本当に大変でしたね。
そのオヤジは狂っていますね。
お疲れさまです。ちょっと休めるのかな？自分をいたわってあげてね。

＞私と自分が結婚して、息子の面倒を一緒に見てもらう
そのオヤジがすでに池沼に見えるよ。

244 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/02 02:37 ID:OHcB6DwW

>>241
お疲れ様でした。そのオヤジ完璧にストーカーですねぇ…
ゆっくりお休み下さいませ。

245 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/02 03:01 ID:QPexzask

やっぱり池沼の保護者って何処かしら狂ってる部分があるね。
これは池沼だけでなく、その保護者もセットで隔離する必要性があるな。
しかし>>241の池沼の父親、なんちゅう傲慢厨なんだ。
つーか珍権屋の香りがﾑﾝﾑﾝなんだけど。

246 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/02 03:04 ID:zOtCH+1v

「狂気は伝染する」というがホントだな。
種類の異なる狂気も伝染るというのは興味深いが。

247 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/02 03:08 ID:WxuXuu6A

>>241
本当にお疲れさま。
彼氏とは別れて正解でしたね。
それにしても電話番号を知られている（もしかしたら住所も？）
って…(((((ﾟдﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
241さんが今後も平穏な生活を送れるよう祈ってまつ。
池沼の親ってなんでこうも自分の子供の非を認めて謝るってことができないんでしょうね。
やっぱり小さい傷害事件は日常茶飯事だからﾏﾋしてるのかな…ｺﾜｰ

248 ：じろ：03/02/02 15:58 ID:l/nq6brU

正しい対応が出来たら怖くもなんともないんやけどなぁ。

249 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/02 16:47 ID:930dPSLc

>>248
正しい対応？「発見したら撃つ」とか？

250 ：　：03/02/02 19:44 ID:3zTtXP0U

池沼たちがバスに乗ってきた瞬間・・・
周りの人たちの緊張が走る。
二人掛けシートに一人で座っていた人は心の中で
「俺の隣りには来るな！」と叫ぶ。
無常にも席を見つけてうかれた彼らは我先にその場所へ飛びかかる。
隣りに座られた人は、顔を覗き込まれたり触られたり、奇声を耳元で
聞く羽目になる。
あぁ、これが我が通勤バスの毎朝の行事です。

251 ：　：03/02/02 20:13 ID:5af6eK2/

俺のとこなんて精神病院と池沼施設とが近くにあるからバスの乗客の半分は・・・。
ああ・・朝が恐い。

252 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/02 21:27 ID:0/KEbQ6J

池沼は一般のバスに乗車するのを禁止出来ないものか。
奴らの送迎は専用のバスを用意してもらいたい。
他の乗客を恐怖に陥れてまで奴らが一般のバスを利用する根拠はなんだ？
まさか、社会に溶け込むためとか、一般人と触れ合う機会を与えるためとか言ってるんじゃないだろうな？
そんなことしなくていいから、とっとと隔離しておいてくれ。

253 ：　：03/02/03 00:18 ID:cygvwWh8

>>252
激しく胴衣！

>社会に溶け込むためとか、一般人と触れ合う機会を与えるためとか言ってるんじゃないだろうな？
無駄なあがきを。

254 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/03 01:39 ID:TW4xDSqw

漏れの近所の施設は専用の送迎バスを使っている模様。
たまにその池沼専用バスを見掛けることがあるが、あれは運転手が気の毒だ。
運転手以外は全て池沼だからなあ。

255 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/03 02:12 ID:7mpfK6jN

運転手にはDQNを使う。
これで（･∀･）ｶｲｹﾂ!!

256 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/03 02:22 ID:XBlA4cNr

運転誤ってバスまるごとあぼ～ん＝(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

257 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/03 06:21 ID:QiNoofkc

ﾏｼﾞﾚｽするが問題起こした池沼は死刑にするのはどうよ？
事件やら犯罪起こしても責任問われない・その池沼が分別の判断が出来ないなら
ならなおさら。

隔離なんて甘いよ。死刑にしていいと思う。
都合が悪くなるとうちに子は知障だから？（ﾌﾟｯ
計画的にだろボケが！

258 ：じろ：03/02/03 09:22 ID:qVOepbbQ

>>249
ビビらないこと。
視線が合ったら釘を刺すように睨む。逸らさない。
何かしてきたら首根っこ掴んで「静かにしろ！」と耳元で脅すように言う。
更に暴れ出したらしばく。

以上、以前施設で働いてたときに身に付けた俺なりの対処法。
公衆の面前でしばくのは弱い者いじめしてるみたいで気が引けるが、
周りも実はそうしたがってるので問題はない。

259 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/03 09:23 ID:w5iAMpHJ

まあ実際池沼に被害を受けたﾔｼの本音は>>257だろうな。
漏れとしては危険因子のある池沼は、例え何もしてなくとも
表に出て来られないよう法整備して欲しいもんだが。
池沼から被害受けたら、被害者が100%泣き寝入りなんて救われないだろ。

260 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/03 13:57 ID:eGBsHGux

>258
じろさん、わかるけど・・女、子供には無理よ。
そんな力ない。

261 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/03 15:17 ID:jtJ8W8lM

>>260
よーしパパが助けに逝ってうやるぞ！！

262 ：　：03/02/03 16:13 ID:R11J9KR0

>>じろさん
私は女ですが、今日早速その手を使って睨んでみましたが、気があると
勘違いされたのか、バスを降りてもついてきました。

263 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/03 16:50 ID:k0YBLzNn

スイミングスクールにちょっと池沼っぽい子が来てる。
先生の指導を無視して、勝手にﾌﾟｶﾌﾟｶ浮かんでたり、
流れに逆らって急に泳ぎ出したり、生徒は迷惑してる。
もしかして、池・・と思うけど誰も口には出さないんだよね。

264 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/03 20:35 ID:Y1Luv+hd

今ﾃﾚ東で池沼?のいる大家族の番組やってる。

265 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/03 21:23 ID:mupc2y3a

266 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/03 21:26 ID:fuOBiidr

母が地元の祭りの出店で池沼の施設が作ったケーキを買ってきた。
「おいしいね」とか言いながら食べていた。
「○○(俺)も食べなさい」と言うので、「ダイエット中だからやめとくよ」と
断った。
たしかにそれも多少はあるが、最大の理由は
「鼻くそやフケが入ったケーキなんか食いたくねえよ」

267 ：じろ：03/02/03 21:38 ID:qVOepbbQ

>>260
あんまり力は関係ないと思うんですけどね。
無茶苦茶パワーある奴もおるし。
基本的に彼らは臆病なんですぐビビりますよ。

>>262
反論できん。。

女性は女性なりの防御策を考えて下さい。

268 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/03 22:22 ID:gqdaHwfs

このスレはじめて見ました。スバラシイ！！
私も駅やバスで池沼を見るたび、「何とかせぇや、コイツら」と心の
底から思ってました。
　私の考えですが、他人に迷惑をかける池沼は、政府が買い上げたどこか
気候の良い無人島辺りを専用施設にすることです。で、希望する家族・
福祉関係ボランティア・珍権団体によってこの島を運営する。これ最強。
俳諧防止のために池沼全員にＩＣチップか何かを携帯させ、間違って
うっかり本土行きの船に乗ろうものなら即警報→拘束！でヨイ。
小中学校では「ボランティア経験」の一環として、必ず一度はこの島の
従業員として働かなければならない。そうすると池沼の怖さや、ひょっとすると
「この島の人々はワタシが守らなければ」等という正義感が生まれたりして
よい経験になるのでは？
でも親は「そんな危ないところに連れて行かなければならんのか？」とマジ
切れするかも。
　　乱文スマソ。

269 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/03 22:26 ID:k5tFeV+c

>>267
それもいいと思うんだけどDQN保護者が勘違いしそうでなぁ。
「この子に何て事を！もっと優しく接するべきだ！！」なんて。

270 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

271 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

272 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/03 22:47 ID:xXbCgpvr

おいおい、「池沼」の前には必ず「他害性のある」という形容詞を付けろよ。
珍権屋に反論させない論拠をもってこのスレにカキコむべし！

273 ：じろ：03/02/03 22:50 ID:qVOepbbQ

>>270
実際そーゆー感覚で接してる施設の人は多い。
言って判らないなら痛みで教えるしかないからね。
親がやらないから俺達が躾ける！　みたいな。

それに動物と思えば怒りも抑えられるし、仕方ないかとも思える。
仲良くなってしまえばケッコー可愛い奴も多いんやけど、その感覚はペットに持つ感情に近いんかも。

274 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/03 22:59 ID:sl7w8b+t

＜「池沼なら何をやっても許される」という悪知恵だけ
はよく働く

正確に言うと、具体的に意識はしてやってはいない。
善悪という概念がないだけ。
だから悪意というよりは、自分の周りに状況を判断せずに
自分のやりたいことだけやってしまう、ということ。
それが周囲に大変な迷惑を与えることになる。

275 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/04 00:21 ID:jOyiF6cg

>>271,274
池沼に殴られた経験ある者だけど271が正しいと思うよ。
前スレでも書いたんだけど、池沼にターゲットにされてて学校で金属のチリトリで思いっきり殴られた。
でも池沼は教室や廊下など目立つところでは絶対に手を出してこなかった。
人目につかない階段の踊り場で待ち伏せてチリトリを後ろ手に隠し持って、
すれ違う瞬間に「ガツッ」て。

知能は人並み以下なのに、他人に危害を加えるための悪知恵とか
自分より力の弱い者を見つける才能に長けているのが池沼の特徴だと思う。

276 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/04 01:27 ID:oXT9KOoj

>>274
>>205でも嫁

277 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/04 02:31 ID:v02OX5po

ふえるワカメちゃん　という嫌韓在日女性の
日記サイトがあるのだが、
２００２年７月１７日の日記を見て欲しい。
この人の被害体験談はエグいから。
特に小学校の管理作業員が好色池沼。

サイト名ぐぐったら見付かるよ。

278 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/04 14:48 ID:vlmsXuOL

地下鉄車内で見ました。
にたにた笑いながら誰彼かまわず周りの人の肩をポンポンたたいて
「ねえ、ねえ、」と言ってました。
私の隣で、肩をたたかれ下から顔を覗き込まれながらも必死で耐えている
サラリーマンがちょっと笑えました。
もうすぐ私の番だな～、と思って奴の顔をにらみつけたらいきなり回れ右をして
別の人にやってました。
残念だったなー。もし俺にそんな事をしたら、俺流の躾をしようと思ってたのに。

なんであの人たちは決まってジャイアンツの帽子をかぶっているのでしょうか？
私の近所だけなのでしょうか？

279 ：　：03/02/04 20:51 ID:GO86dLGv

あー思い出したら腹がたってきた！
小学校の時に池沼にパンツまで下げられたこと。
まだ小学校だったからいいようなものの。

ちなみに江戸川区は池沼率が高いです。

280 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/04 21:09 ID:jOyiF6cg

>279
275だけど私も江戸川区だったよー！！
そっか、多いのか…。

281 ：　：03/02/04 21:18 ID:GO86dLGv

>>280
福祉施設が多いから集まるんだよね。
どうせなら中途半端にやらないで完全に隔離してほしい。

282 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/04 21:26 ID:GFqvsYwf

○○○の○○の出○○ないでしょ?
ということわ、○○に似ている事で
いい○体○○○○になるのでは?

283 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/04 21:31 ID:lsSuH1dF

池沼部落を作り、そこを特別区画にして、池沼の出入りを厳しく規制すればいい。
違反者は区画内に設けられた収容所にて処罰される。

284 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 01:06 ID:MzwYQBQv

おまえら畳の上で死ねると思うなよこのヴォケが
いつかおまえら地獄に落としてやるからな覚悟しろ今に後悔するぞ
おまえらいつまでこんな糞書き込み続ける気だ
おまえら本当はこんなこと書きたくないんだろやめるなら今のうちだ
おれは本当は知っているぞ本当はおまえらが心を痛めていることを

285 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 01:32 ID:JVO8BOuk

>>284
飼い主さん、がんばりますね-(ﾜﾗ

286 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 06:02 ID:dAmclqke

ペットは大切に>>284(w

287 ：　：03/02/05 08:55 ID:M7/tGsX7

>>284
本当にかわいそうと思うなら、結婚してあげな。

288 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 09:36 ID:DWRXxEJg

うちの子も保育園に通っているとき同じクラスに池沼の子がいて
何度も噛まれました。初めて噛まれた時は腰を思いっきり噛まれ
歯型が付いてました。保育園に私が迎えに行くと本人は痛さで泣きはらしてて
先生が飛んで誤りに来ました。池沼の子がやった事だからと子供を慰め
「許してあげよう」「今度噛みそうになったら止めて」ってハッキリ言いなさい。
と教えました。しかしその後、1年間腕や足、手など何度も噛まれてました。
うち以外の子もやはり噛まれていたようです。先生や親も注意するが
本人は全く判らない。今はお互い違う小学校になったのでその子が
どうなったか知らないですが、うちの子は少しトラウマが残っています。

289 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 09:46 ID:pWwmz2aR

>288
やっぱ人間というより、ただの動物なんだよね、そういう池沼って。
お子さん、お気の毒です。

290 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 10:01 ID:1wLKwlsA

ていうか池沼が健常児と同じ空間で学ぼうとすること自体が間違っている。
どうしてもというのなら、健常児と同じ知性、倫理観を備えてから出直して来い。

291 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 10:10 ID:mnc2UF4C

俺もヒドイ目にあったことあるぞ。
それは仕事帰りの電車内だった。疲れた俺が混んでる車内にも関わらず
空席を発見。「あ～～ラッキーだな」と思い座りまったりすること数分後。
隣の女が肘で俺を突付いてくる。何かなと思ってそっちを向くと、
「あなたなんで私にチョッカイするの？」と言いがかり。
「何なのあなた？なんでこうやってくるの？」と言いながら俺を肘で突付き続ける。
「・・・は？」と俺。わけわからなかった。
その後も似たような問答を繰り返し。俺が「わかったよどくよ」と言って席を立とうとすると、
「あなたヤクザ？？」と大声で奇声を発しはじめた。
俺はこの時点で池沼と判断し、隣の車両へ逃走。正直、戦慄を覚えるほどの恐怖だった。
池沼被害の恐ろしさは体験してはじめてわかる。これは理屈ではない。
単なる言いがかりなら俺だって徹底的にやってやる。
だが、あの独特の逝ったような目には”何をされるかわからない恐怖”の方が勝つよ。

その女は３５くらいで一見キレイ系。でもキティランド（サンリオのね）
の大きい買い物袋を持っていたのを見るとやはりその手の人なのだろう。
どうりで混んでいるにも関わらず席が空いていたはずだ。。

俺はもとから人件派ではないが、被害にあって更にその思いを強くした。
若い頃被害にあった人は俺ごときの比ではないだろう。
普通に生きて真面目に生活してる人が被害に会うのはやはり問題だと思う。
擁護するなどもってのほか。こっちが擁護してもらいたい。

292 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 11:00 ID:YiEL9bIg

池沼は何するか分からないので怖いです

293 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 15:35 ID:YiEL9bIg

ｱﾊﾊﾊだよ

294 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 16:04 ID:l/zYlwGU

>>1
確かに。
小学校のときシンショウ(男子)がいたんだけど、
ある日、私と私の友達がソイツにいきなり後ろから抱きつかれたもんで、思わず「うわぁぁぁ！」って叫んじゃったら、
先生が飛んできて、私に向かって「どうして障害のある子をそんなキモチ悪い物みたくイジメるの！！」と叱られ、学級会まで開かれました。
事情を説明しても信じてもらえず、
挙句の果てには通知表渡しの時、母はそのことを注意されたそうです。
シンショウの母親が怒ってウチに電話してきたため、
私と友人、私の母と友人の母はそのシンショウの家に謝りに行くハメに・・・。
本当にイヤな思い出です。
他に直接的な関わりはナイんだけど、
あるシンショウの女の子は、教室や体育館、廊下などに大便を排泄したりして、全校生徒の迷惑になってました。
もう、そうなってまで学校に通わせるシンショウの親ってどういう神経してるんだろう？
他人の迷惑考えろっつーの！

295 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 16:34 ID:WKZ/lOzL

ウチの子は天使
生まれてきてくれてありがとう

笑い死にさせる気ですか？ﾌﾟ

296 ：　：03/02/05 18:05 ID:AlF4qMQv

>>294 ひどすぎる・・・。やはりそういう池沼は隔離だな。

297 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 18:23 ID:akMETKoC

こんな良スレがあったのか……
私も池沼のせいで小さい頃酷い目に合いました
まず、池沼は私より小さかったのに、私より前に並ぶのをイヤがり、
私の首をつねったり、ｼｬﾂを破いたり、ボタンをむしったりしました
それが始まりで、誰が説明しても私の後ろに並びたがるので、
先生も諦め、仕方なく後ろにさせました。ｲｲ気になった池沼は好き放題
私は毎日地獄で、噛む、つねる、叩くは日常茶飯事でしたが他にも、
走ってれば服を掴まれてひっぱられて転ばされたり、
滑り台のてっぺから落とされたこともあるし展示物は壊すし、
最悪でしたﾎﾝﾄ。

298 ：297：03/02/05 18:35 ID:e2hGSGEy

×てっぺ
○てっぺんです
すみません、逝ってきます……

299 ：じろ：03/02/05 18:44 ID:yDFXkJAk

ここで好き放題書いてる人たち。
煽りじゃなくてフツーに訊くが、
自分のコが知障持ってると判ったらどうしますか？

300 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 18:46 ID:UAG/VKb2

>>299
ちゃんと面倒を見ます。
自分で面倒が見れなかったらちゃんとした施設に預けるとか。
少なくとも野放しにはしない。

301 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 18:51 ID:FBsaLzqy

>>298
ああっ逝かないでっ。
大変だったねぇ…。池沼の子に何かされるのってｶﾅﾘの恐怖ですよね。
特に噛まれるって…つд')
そして苦情を言ったら差別者と言われ、正統防衛も許されず。
自分の子供がそんな目に遇ってたら転校させるよ。
池沼の親は池沼がいるｸﾗｽの子たちの迷惑を考えたことあるのかね。
確実に授業妨害をして子供達の将来の可能性をつぶしていく。実際池沼のいるｸﾗｽの算数は他のｸﾗｽと比べて3ｶ月ぐらい遅れてるそうでつ。（うちの子供が行ってる学校）

302 ：618：03/02/05 18:53 ID:X3CZZEJY

>>299
そうであって欲しくないのが本音。
もしそうなっても、甘やかしはしない

303 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 18:55 ID:xyiFBb1D

>299
とにかく人に害を与えないよう、暴力的にならないようしつける。
それが限界なようだったら施設に預ける。
もし子供が人を殺してしまったら責任持って心中ですな…。

304 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 19:03 ID:m972Kf9K

>>299
「うちの子は障害者なんだから仕方ないでしょ！！」なんて事は言いません。しません。
甘やかさないよ。

305 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 19:04 ID:+9xTkSdY

【社会】車イス男性「駅員にブレーキかけずに離れられ、恐怖」→ＪＲに賠償命令
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044438513/l50

306 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 19:04 ID:JJt5cOb6

もし池沼が生まれてしまったら、まずその筋の団体から接触があるだろう。
運悪く取り込まれてしまったら、このスレにあるような非常識極まりないエゴ親になること確実。

307 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 19:13 ID:mVgf8me6

>>301
そうなんですよね、池沼の子は加減ってものを知らないから怖いですよね
301ｻﾝのお子さんの学校の池沼の子ももし他害行動がある子なら301ささんも心配だね(つд｀)ﾉ

308 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 19:33 ID:mFQGNaYs

>>299
近所に池沼の子がいるけど、そこらの餓鬼よりよっぽど利口だったよ
親見てみると常識も品性も知識もそこらの餓鬼の親より満ち満ちてた
池沼だろうが結局親の育て方次第なんだなぁと思う

309 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 19:36 ID:DjMnpUSG

>1匝瑳中

310 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 19:40 ID:/vrUReC5

子供は親の言うことは聞きません。
親の真似をするものです。
子供は親のロボットではありません。
独立した人格を持った、一人の人間として接してほしいものです。

311 ：じろ：03/02/05 19:44 ID:yDFXkJAk

少ない経験から言うと、確かに甘やかしてる親は多い。
が、外に出して放置する親は厳しい親の部類が多い。
どちらかというと「障害者なんだから」という保護を嫌ったりもする。

厄介なんは、そんな親に感化されて実践しようとする、子離れなどできそうもない未熟な親。
そんな親のガキと言ったら・・・
しばき甲斐あるよ。

312 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 20:05 ID:MQVMzBJ1

ペットは責任をもって買いましょう

313 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 20:05 ID:MQVMzBJ1

飼いましょう○
買いましょう×

314 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 21:09 ID:JJt5cOb6

ペットが他人に危害を加えればペットは処分され、飼い主は罰せられる。
しかし池沼の場合、本人は処分されないばかりか、親も罰せられない。
よって池沼よりペットの方が遥かにマシ。

315 ：　：03/02/05 21:26 ID:+eAWOgRV

>>じろさん
江戸川区に池沼退治に来てほしい・・・

316 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 21:39 ID:7eQzrQRy

>>308
そういえば、前に一般企業に就職（障害者枠）した知的障害の少年のルポをTVを見たんだけど
その子のお母さんはとても精神的にバランスのとれた感じの人だった。
「最初はつらいかもしれないけどこうやって自立することが本人のため」みたいなことを言ってた。
で、凄いのは当の少年が
「自分には障害があるので他の人に簡単に出来ることが難しい。
　だからその分努力しなければならない」と言ってた。
話し方もそこらのDQN高校生なんかよりは知性的な感じでとても障害があるようには見えなかった。

障害の重さ軽さはあるけど結局は親の育て方なのかなぁと思った。

317 ：　：03/02/05 22:18 ID:1wdVfiag

>障害の重さ軽さはあるけど結局は親の育て方なのかなぁと思った。

いや、障害の重さ軽さが問題なんじゃねぇの？
受け答えできるレベルと唸り声しかできないレベルじゃしつけもなにも
ないだろーに。

318 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 22:21 ID:/X2t/rTW

>>299
行方不明を装って処分

母の知人の池沼息子は電車に乗ってどこかへ行くことはできても自宅の最寄り
駅まで帰ってくることができないそうだ。
実際、その知人は自宅から電車に乗って行って遠く離れた静岡や茨城のほうで
警察に保護された池沼息子の身柄を引き取りに行ったことがあるとのこと。
母は「あんたがそんな風にならなくて本当に良かった」と言っていた。

319 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 23:00 ID:8TbcNci8

２９９のような展開はこのスレでは愚論であり、論旨のすり替えである。
ここはあくまでも「迷惑・他害を及ぼす池沼」を晒し、被害者が被害状況を報告し、
防衛策、隔離策を検討するところである。

320 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 23:16 ID:FBsaLzqy

>>319
まあそうだけどね。
でも少しくらい話題がそれてもそれはそれで有意義なんじゃない？
それによってまた新な意見が出てくるかもしれないし。
というか池沼の親の立場で考えてみることは議論している内容にちゃんと沿っているとも思うけど。
ま、これが延々続くようなら問題だけどさ。

321 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 00:33 ID:Qtfk7Tud

おまえら畳の上で死ねると思うなよこのヴォケが
いつかおまえら地獄に落としてやるからな覚悟しろ今に後悔するぞ
おまえらいつまでこんな糞書き込み続ける気だ
おまえら本当はこんなこと書きたくないんだろやめるなら今のうちだ
おれは本当は知っているぞ本当はおまえらが心を痛めていることを
おまえら自分で

322 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 00:50 ID:emJVHwgd

リアル池沼の親の意見聞きたいな
俺の意見としては、人に危害加える池沼は隔離するのが正しいと思う。
被害者は泣き寝入りだろ。あまりにも悲惨過ぎる。
すでに池沼に殺害された人も数人いるみたいだが、
浮かばれない（成仏しない）
犯人が罪に問われるなり現実的な罰がくだらないと
遺族は納得しないんだろうな・・・

323 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 06:46 ID:YxNxTPBb

http://www.asahi.com/national/update/0205/022.html
池沼とは言えないかもしれないが精神は病んでるだろこいつ。

324 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 08:01 ID:WV65Gd0L

ＪＲは介助専門の駅員を廃止しろ。
そうすりゃこのDQN身障も少しは介助の有り難味がわかるってもんだろ。
この手の身障は助けてもらって当たり前、周りの人間は自分を助けるべきだ、なんて本気で考えてるからな。
実際には何の役にも立たない穀潰しの税金泥棒のくせに、さっさと氏ね。

325 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 08:46 ID:4RbImE9Y

池沼じゃないらしいんだけど、俺が高校の頃にいた香具師が「ぽい」感じだった。
一応進学校の部類に入る学校だったから頭も標準以上だったと思う。
だけど、そいつは授業中に「いびき」が…
ひどい時は体育以外の授業は全滅だったり。
で、今でも覚えてる、数学の時間。
あまりにひどいしちょうど席が隣だったのでイライラがつのって
それまで黙ってたけどついに怒りの鉄拳が。。(といっても冗談っぽくしなきゃと思って極力軽めに)
で、授業が終わって呼び出されたのは、俺だった…(泣

326 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 09:32 ID:oBECA+a+

自分が高校だったころの話です
池沼が居ました
なんでも、そいつは
自分が例えば友達と二人で話してるとします
なぜか入ってくる、話に割り込んでくる
そんでよけいな事言う
ああああｵﾓｲﾀﾞｼﾀﾗﾑﾅｸｿﾜﾘｨﾜ

327 ：　：03/02/06 12:02 ID:LE7x1BrC

>>326
別にそれは池沼でなくともそういう奴はいるだろ。

他害行動する池沼は福祉施設から一歩も出てはいけない。
なぜなら日本のくそったれ法律が奴らを裁けないからだ。

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/06 12:15 ID:J12D0z1M

以前も過去スレでレスしたけど昔住んでた家の隣のオサ－ンが
そのての人でチカン行為覗き行為あと家の前に居座りって人だった
居座りにいたっては朝の7時から夜の８時（近所のひとの話では１０時
くらいにもいたという）
警察から家族に言ってもなんの改善も見られるどころかこっちが神経症
呼ばわりされた
ボーダーって種類の人なのかも知れないけど確信犯みたいなところが
あった
最終的にはこっちが越したけど未だにあの時の恐怖感は忘れられないよ

329 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 12:39 ID:y046XmxE

>>327
同意。
例えば、人を殺しました。でも、池沼だから罪は問えない
ってのはどう考えてもおかしい。
責任能力がない？あろうがなかろうが、犯した罪は罪だろ。
罪の意識がない？あろうがなかろうが、犯した罪は罪だろ。
善悪の判断能力がない？あろうがなかろうが、犯した罪は罪だろ。

それこそ、差別じゃないのか？

330 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 13:16 ID:x7qYDVck

>328
恐ろしい体験談だね。やはりこちらの方こそ擁護してもらわねばならないね

331 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 13:30 ID:WV65Gd0L

池沼さえ健常者との接触がなければ、双方とも無用なトラブルが避けられてｳﾏｰだと思うのだが。
そのためにも危険な池沼は早急に隔離すべきだ。

332 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 14:56 ID:7JejnX6D

>>329
まったく禿同。
罪は罪。
裁判などで議論すべきは責任能力の有無ではなく罪を犯したか犯してないかという一点だけにすべきだ。
元々なぜ責任能力で罪の重さ軽さを量ろうとするんだ日本は。

333 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 15:04 ID:J12D0z1M

３２８です
越してきてすぐにそういう人だとわかったんだけど当事は
お金もなかったからすぐには越せなかったんだよね
おかげでこっちが医者通いスル羽目になった
不眠と不安感を抱えた一年間だったけどその後遺症なのか
外のセールスやらなんかに異常に敏感になったよ
玄関空けたら池沼がドアスコープ覗いてたとこだったとか。
目隠しで吊るしといたよしずの脇から家の中見てた（夏）
とか車の中もめっちゃ覗かれてたよ…
ホント忘れられない嫌な思い出、それ以来その手の人はまったく
駄目でマジで膝震える

334 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 16:45 ID:x7qYDVck

>>333
俺もあなた程ではないが恐怖を体験したことあるよ。
正直度を越せばヤクザなんかより全然恐ろしいね

335 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 18:06 ID:Rhh8crqI

今日ですね、生協の宅配が届いたんですよ。
で、先週ですね、カタログでココアクッキーを頼んでたんですよ。
子供に、と思って。何だか高いな～と思いつつ生協だからと思って頼みました。
で、今日来たわけですよ。
で、裏を見るとですね、小さく障害者が何たら・・・って書いてあるんです。
かーなーりーショックでした。カタログにはそんな事ひとつも書いてなかったのに。

でもそこのＨＰ見るとみんな一生懸命手袋やマスクをしてクッキー作ったりしていて
わたしはとんでもない事を一瞬でも思ってしまったのかな・・・と思いました。
うちの子の幼稚園の近所に知的障害者の○○園ってとこがあるのですが、みなさん
バスに乗って通学していらっしゃいます。
もし子供に何か危害を加えられたらやっぱり親として許せないと思う。
難しいよね・・・。

336 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 20:36 ID:oBECA+a+

>>335
添加物が入ってるかもしれませんね

337 ：　：03/02/06 21:18 ID:P4Qtn2/F

>>336
池沼パウダー？

338 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 21:20 ID:HParD8mS

>>337
鼻糞＆フケ

339 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 21:28 ID:nxdEDAIE

ニュー速+　【社会】線路に突き飛ばされた男性、電車にひかれて死亡…ＪＲ品川駅
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044529592/
よりコピペ

101 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 20:27 ID:KDNqmwgN
>>87
詳細って言ったって、そのままだ
ある日、知的障害者がホームにいたおばさんを突き落とし、
そのおばさんは直後進入してきた地下鉄に轢かれて亡くなった。

そいつも周りの人間に組み伏せられ
「何をやったかわかってるのか！！」と周りに怒鳴られたが
泣きながら「もうしません。」とか言ってたそうな・・・
知的障害者への処罰や保護責任について、一石投じた事件です。

やはり責任能力の欠如している人間は野放しにするべきではありません。
一般社会に混ぜるととんでもないことになります。

340 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 22:08 ID:WV65Gd0L

>>339
それ雑誌拾いの乞食同士の諍いらしいよ。
突き落としたのは30歳の乞食。

341 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 22:39 ID:nxdEDAIE

>>340
＞それ雑誌拾いの乞食同士の諍いらしいよ。
＞突き落としたのは30歳の乞食。

存じておりまする。
では>>339のコピペのフォローを。
池沼が起因の人身事故の例を見つけたので貼ってみただけです。
なんか紛らわしいことをしちゃってすみません。

342 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 23:04 ID:oBECA+a+

>>339
なにこれ
俺多分その現場に居たら池沼殴り飛ばしてると思う

343 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 23:22 ID:/tKXYFbh

他害性のある池沼が巷に野放しになっているのは、やはり親や監督者が
傲慢か無知だからであろう。
家と擁護施設の往復も付添い、常にしっかり保護監督している親御さんも
多いと思う。それはそれで親御さんに感謝するし、ご苦労を労いたい。
とにかく、他害性のある池沼を生んだからには、それに対して人生を掛けて
完璧な責任を全うしてほしいと思ふ。それだけである。

344 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 23:59 ID:nxdEDAIE

>>343
確かに池沼の付き添いをしている親御さんはすごくきちんとしているね。
周りに対して常に気を配っている。
これだけ気苦労が絶えないんだろうけど・・・。
それができないから野放しにする親もいるんだろうなあ。
「自主性」「社会性」の名の元に野放しにするのは危険だと思うが。

345 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/07 00:29 ID:kXRGCSP8

ウチの高校のセンセーが言うとった。

「今の裁判というのはどっちが正しくてどっちが悪いかを裁けるシステムやない。
　弁護士と検察が知能戦で勝ち負けを争う一種のゲームでしかないんや。
　例えばこないだの殺人事件あったやろ。（近所で実際に殺人事件があった）
　アレなんかもウデの良ぇ弁護士が付いてやな、報酬にゼニはずんだらキッチリ
　無罪に出来てしまうねん。「コイツ頭おかしいんです。許したって下さい」言うてな。
　専門用語で言うたら心身ｺｰｼﾞｬｸ言うやっちゃ。ようTVで責任ﾉｰﾘｮｸがどうたら言うてるやろ。
　俺に言わしたら、キ××イ（ストレートに言った）やから人殺してもええちゅうんがもう
　おかしな話やねん。自分が何したか何してもうたかもようわからん位のキ××イやったら
　一生オリ付いた病院に閉じ込めといたらええんじゃ！」

先生それは教師が言うにはヤヴァくねぇか、と思ったが今思い返すと納得。

346 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/07 01:06 ID:vXpojhpg

通っていた中学が妙でした。
障害者と同じクラスで勉強させられました。
何かあると午後の授業を潰してまで学年集会を開き、
講演会には脳性麻痺の人が来る始末でした。
感想文を書けと言われた(何を喋ってるのか理解できないのに)
障害児を持つ親がわざわざ越境通学させてた位ですから・・
だから、障害児たちは好き放題。
健常者はじっとガマンでした。殴られても唾をかけられてもです。
男の障害児に触られても、先生は取り合ってくれない。
教師の立場が昔と変わってる今、どう変わっているのか見たい気がする。
長くてｽﾏｿ

347 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/07 06:37 ID:UdYK9CtP

>>345
いい先生だけど、生徒の親にプロ市民がいたら教師を続けられないだろうね・・

348 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 03:20 ID:ugO31neM

349 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 10:47 ID:E6dO3xnI

「もう、しません・・・」て、どーゆーことだ？
殺意があったってことか？

350 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 10:59 ID:0Q+qDQ8A

まあこれはどう考えても嘘でしょうが・・・。ここと無関係でもなさそうなので貼ってみます。

【社会】「もし思い出せればおわびしたい」拘置所の風呂場で転んで記憶喪失の男
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044543704/

＞桧森被告は昨年十二月の前回公判で、同月上旬に拘置所の風呂場で転び、
＞「記憶をなくした」と主張。六日の被告人質問でも「自分が札幌市出身ということは
＞わかるが、仕事や親のことも分からない」などと繰り返し、求刑後、「もし思い出せれば
＞被害者におわびしたい」と述べた。

「犯罪の意識がない（と偽装する）」事で「犯罪を起こしたという事実」が消えるとでも言うのでしょうか。

351 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 16:13 ID:X+SGoedO

ちとスレ違いだけど、この宮崎ってのはあきれたやつだね・・・
こいつの行動のおかげで通りすがりの人が介助してくれなくなるんだろうね
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003feb/05/CN2003020501000387B2Z10.html

352 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 16:24 ID:WSPDSe2e

素人にはお勧めできない

353 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 16:27 ID:y6dFGRKu

>>351
こちらのスレもどうぞ
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1044454388/

354 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 18:27 ID:Cmdj187Z

>>351
そいつ最悪の障害者だよ。
一般人の障害者に対するイメージを確実に貶めている。
そいつ自身が書いたJR富山駅での乗車拒否の件を読んだけどマジで殺意を抱いた。
富山駅の駅員もわかっていたんだろうな。そいつがプロ市民だってことをね。

漏れも今後は障害者に対して何の手助けもしないことにした。
ヘタに関わって訴えられたらかなわんし。

355 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 20:49 ID:Ad1p5iL0

知的もさることながら、最悪なのはその家族やとりまきの横暴、非常識ぶり。

下の過去ログ倉庫９６から始まる　まるはっちん　の話。
http://members.tripod.co.jp/jetweb01/kako/kako016.html
なんでも死ぬほど洒落にならない話ということだが、これを迷惑池沼、エゴ親、
無責任教師に対し、クラス全員で一致団結して排除運動を起こした
清々しい話、と感じた漏れは心が病んでいるのだろうか？

しかし知的に人権があるというなら、健常者にだって人権はある。
決して１クラス分の健常者全員を犠牲にしてまで知的の人権を優先する
などという話ではないはずだ。現実の世界でもクラス中で力を合わせて
迷惑池沼を追放できたら、どんなにか住み良いのにな。

356 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 21:02 ID:Cmdj187Z

途中までは良かったが、続きがさすがオカ板ってとこか(藁

357 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 21:28 ID:kMhafciA

このスレッドの発言が要請板の差別専用スレに出ていた。
ざっと読んでみたけど、このスレは、障害者に対する偏見・差別を煽る
スレッドとして削除される可能性があると思う。

そろそろ人権板あたりに移動したらどうなの？

知的障害者が増えたのは、新生児医療の発達が原因かもしれないから、
医療板に立てるのもいいかもね。

358 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 21:29 ID:kMhafciA

×　このスレッドの発言が要請板の差別専用スレに出ていた。
○　このスレッドの発言の削除依頼が要請板の差別専用スレに出ていた

359 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 22:52 ID:NZDOaL4R

福祉板の同種スレも削除されたんだよな。

360 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 23:41 ID:3/4M6J8X

休日出勤の帰り・・・・
はぁ～仕事終わったYO
疲れたよ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
帰りの電車内にて独り言を言い、
一人で爆笑している池沼ﾊｹｰﾝｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ノ
(　゜д゜）ﾎﾟｶｰﾝ　(´・ω・`)?　(￣□￣;)!!
昼下がり鬱な出来事でした・・・・

361 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 03:46 ID:V3735rsd

>>357
差別の意味、わかってる？(ﾜﾗ

362 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 05:06 ID:NfzOYOuH

このスレのことだな
■ 差別・蔑視削除専用 ■
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1043896900/109

で、このスレの>>270-272が差別だとさ。
おめでてーな（藁

363 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 07:26 ID:8fNqehV1

珍権屋さんですかね？

364 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 10:29 ID:S/B1oPL0

>>1　このスレは、「他害行動のある知的、精神障害者は隔離しよう」というスレです。
>>2　他人に危害を加えない障害者の方々については、このスレでは扱いません。

意味不明なんだよね。知的障害者や精神障害者がそうでない人に比べて他害行動を
とりやすいという客観的なデータも存在しないようだし、自傷多傷行為が予測される人は
病院などで監視されているわけでしょう？ここで呼びかけるまでもなく。

医者から何も言われていないのなら、他人に危害を加える可能性なんて一般人と同じな
んじゃないの？粗暴だったりスケベだったりするのは個人の性格であって、障害者の特性
ではないと思うしさ。

大体、精神障害者とそれ以外の人との境界だって、専門の医者にかかって認定を受けた
かどうかの違いなんだから、実際にはあってないようなものなんだし。よく駅で包丁を振り
回してから初めて医者に精神障害者認定される人がいるけれど、その人は、事件の前日
までは一般人だったわけだよね？　無自覚な「一般人」の方が危ないってことじゃないか？

>>2　「基地外」「キティ」「池沼」「知障」など、色々な名称が出てきますが、
>>2　このスレではすべて、「他害行動のある、いわゆる『頭のおかしい人』」を指します。

好きで障害者に生まれたり、障害者を抱えることになった人はいない。ということは、自分
もまた、障害者の親や祖父母になる可能性がないわけではないということだよ。

障害者という不運な人たちをできるだけ暖かく迎えようというのが、社会の一般通念という
ものであって、大した根拠もなく障害者を攻撃したがるような人は、余りマトモな人間とは
見なされないと思うね。私は医者じゃないからよくわからないけどさ。

365 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 11:43 ID:qDCoY6vG

>>364
>粗暴だったりスケベだったりするのは個人の性格であって

それを言うのなら「池沼」とされていない人が痴漢をしても人を殺しても
「個人の性格ですから」と許されることになる。
でも現実は法的な罰が与えられる。
しかし「池沼」とされている椰子が痴漢をしても人を殺しても、責任能力が無いということで
ほとんどの場合何の罰も与えられず
殺し放題ﾔﾘ放題な現実がある。
｢他害行動があるんだったら外には出さないだろう｣という考えはあまりにも楽観的で、過去ログを読めば被害の例がいくらでも出てくる。

366 ：365：03/02/09 11:49 ID:9s2wjz1l

このような状況を考えた上で
他害行動のある池沼は何としてでも一人歩きをさせてほしくない、施設に入れてほしい（まあ言えば隔離）
ということを話し合うスレだと思っているのだが、どうか。

367 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 12:01 ID:4gp256qU

>>364は自分自身や家族が池沼に殺されても
池沼だから仕方ない。で済ますんだろうか

368 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 12:23 ID:u5/uJGDs

>>364
>大した根拠もなく障害者を攻撃

根拠が無いって？
あんたが過去ログを読んでいないことがよく分かるな。

369 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 12:44 ID:pkDcM6eq

>>364
心が広いんですね(w

それとも引き篭もりで他害行動のある人間の存在を知らないの？

370 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 14:02 ID:CwZiedV0

魚屋さんに、「おじさん、この魚、全部おじさんが殺したの？」と
訊ねていた知的障害の子を見たことがある。

スーパーの棚の前で考え込んでいたら、「これオイシイよ」と
炊き込みご飯のもとを差し出した大きな男の子も多分障害児。

こういう「なごみ系」の子もいるのだから、なんでも一緒くたにして
叩かないでね。

＞他害行動のある知的障害者は隔離しろ
まあ、一部は同意。底辺校にいる暴走族の少年とかね。

371 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 14:12 ID:fxAmMHvb

>好きで障害者に生まれたり、障害者を抱えることになった人はいない。
好きで池沼に乳もまれたり物壊されたり友達にさせられたりする者もいない。

>障害者という不運な人たち
そういう哀れみの目で見る事こそ失礼

>できるだけ暖かく迎えようというのが、社会の一般通念というものであって、大した根拠もなく障害者を攻撃したがるような人は、余りマトモな人間とは見なされないと思うね。
このスレに書かれているような被害に遭ってもなおそうできるというなら、そいつは聖人君子でもなんでもなく、そいつ自身が池沼。
>>364みたいな『良識』を振りかざす者が被害者を板挟みにして追い詰めるんだろうな。
こういう川崎の万引き擁護DQN婆みたいのががいるかぎり、池沼の被害に遭っても公の場で主張できず泣き寝入りするしかなくなるんだろうな……。

372 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 14:14 ID:J5vW5tqQ

>>370
＞魚屋さんに、「おじさん、この魚、全部おじさんが殺したの？」

なごみ、か？(w
まあ面白いけどさ。

俺も前、タバコに火を付ける時に「ジッポライター！ジッポライター！」と連呼する奴に逢ったことがある。
まあ「ムカつく」より「面白かった」ので良しとした。

373 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 14:16 ID:iFkArTjr

>>364
自分の飯の種を庇うのに必死ですね(ﾜﾗ

374 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 14:25 ID:CwZiedV0

うちの娘が二人で歩いていたら、後ろから妹のスカートをめくった子がいた。
見ると自転車に乗ってニヤニヤしている男の子。
泣きそうになっている妹を見て姉が逆上。
「何をするのよ！」と自転車を蹴っ飛ばして転ばせた。その子は知的障害児。
妹が小学校で一緒だったことがあるんだけど、姉の方は知らなかったんだよね。
いいんじゃないの？障害のある子だって叱られながら学んで行くんだから。

375 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 14:55 ID:tjdP7ssV

オカ板より(･∀･)ﾊｹｰｿ!!

困った障害者にまつわる怖い話
http://piza2.2ch.net/occult/kako/1008/10080/1008038578.html
困った障害者にまつわる怖い話２
http://curry.2ch.net/occult/kako/1008/10085/1008503445.html
困った障害者にまつわる怖い話３
http://curry.2ch.net/occult/kako/1010/10103/1010343775.html
困った障害者にまつわる怖い話４
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1013700337/
困った障害者にまつわる怖い話５
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1021316420/
”困った障害者”にまつわる怖い話７
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1027832492/

376 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 15:06 ID:rFgBoeHL

ふぅ～。
ここにもとうとう珍権が来ちゃいましたか。
お前ら、マジで被害に会ってみろって。

377 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 15:07 ID:Icj+IQzs

>374
そのお姉さん偉い。放っておいたらますますエスカレートして、学校で
妹がひどい目に遭ったに違いない。

学校とかで池沼にからまれたら、後々の非難度外視してでも徹底的に
叩きのめすことをお勧めする。こっちも子供だし学校も騒ぎを大きく
したくないから、殺さない限りまず警察沙汰になることはない。無論池沼の
親が怒鳴り込んで来るだろうが、そこでもキレたフリして徹底抗戦すべし。
その際池沼だけではなく、親の躾が悪いとか養護学校に入れろとか、相手に
とって一番痛いところを突け。そうすると逆ギレした親が学校や教師に八つ
当たりするはずだ。
教師は得てして事なかれ主義なので、「こいつは怒らせたら恐い。絶対
泣き寝入りしないから騒ぎが大きくなる」という事がわかれば、席を遠ざける
などの配慮をするはず。敢えて非情を演じることによって、どこかの板で
読んだ「Ｙ絵係」のように、池沼の世話役を担任におしつけられるような
理不尽な目には、少なくとも遭わずに済むだろう。池沼自体も恐がって
近寄らないだろうし。
　　　　↓
クラス全員で団結してこれをやれば、次の年度からはもっと気の弱い
生徒のいるクラスに押し付けることが出来るだろう。学年全体で池沼に
対してＮＯ！と言えれば、最後には養護学校に追放することができるはず。
池沼を付け上がらす最大の原因は、健常者側の弱気さにある。相手が誰で
あれ「悪いことは悪い！」という毅然たる態度を取って、池沼とその家族に
付け入るスキを与えないことである。

378 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 15:24 ID:Icj+IQzs

追加

池沼から受けた被害の度合いが大きい場合は、ボコった上でわざと
「こっちは出るところへ出たっていいんだ！」と教師のいる前で怒鳴ると
効果的。
無論相手は池沼なので刑事責任は問われないが、少なくとも学校名は
警察に明るみになる。ケツの穴の小さい校長なら、ビビってそうなる前に
善後策を約束するだろう。池沼の責任が問えない場合は、その監督者の
責任を問う戦術に切り替えるのが有効。

379 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 15:47 ID:oDFlTxoy

高校生のころから通学バスで一緒になった池沼の男の子。
足も悪くて杖をついていた（腕に固定するタイプのやつ）。
父母と思われる人が交互につきそっていた。
最近彼をみかけない。
お母さんと思われる女性だけをたまに見かける。
あれから１０年以上立っているのに
彼女は今の方が若くて元気そうに見えます。
彼を施設に預けたんだろうなあ…。

380 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 18:49 ID:zdBMHySe

>364のアホみたいにスレの主旨や流れを把握しないで、訳のわからんことを
長々と読ませられるの、アタマ来るんだよな。論旨のすり替えも甚だしい。
ここは、「迷惑・他害を及ぼす池沼」を晒し、被害者が被害状況を報告し、
防衛策、隔絶策を検討するところである。覚えておけ。

381 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 19:10 ID:F6b2MgtA

池沼なんてほっとけよ、放置しろ
大体隔離するために捕獲するのも管理するのもお前等じゃねーからそうゆうこと言えるんだ
管理する金は税金か？めでてーな
で、池沼を隔離したら次は何を隔離するんだ？きりがねーんだよ、糞共が

382 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 19:22 ID:zdBMHySe

われわれは他害性池沼から身を守りたいから、ここで意見している。
捕獲するのは公務員。管理は税金。当たり前だろうが。
>381オマエは池沼からウンコをなすり付けられても笑って許す神様か？ん？(ﾌﾟｯ

383 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 19:44 ID:F6b2MgtA

意見したり検討してるのになんでテンプレねーの？
お前等もわかってるんだろ？池沼を隔離するのが無理だってこと

＞＞オマエは池沼からウンコをなすり付けられても笑って許す神様か？ん？(ﾌﾟｯ
それをしたのが池沼、ってことだけだろ
池沼にウンコなすりつけられたら池沼全員隔離するのが今流行りなの？

384 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 19:46 ID:pkDcM6eq

>>381と383は、かまってチャンなので煽りに乗らないようにお願いします。

385 ：じろ：03/02/09 19:55 ID:PYiTKb6r

364は短絡過ぎてアホな事言ってるが、
俺もここの住人の意見が正しいとはどうしても思えん。

他人に危害を加えさせないようにするのは保護者の責任が第一やが、
次には社会の対応による。
知障と判ってて374のお姉さんの様な行動が出来るヤツがこの中に何人いる？
278で出てきたサラリーマンの様な対処しか出来ないのが大方やろう。
所構わず大騒ぎしてるガキを叱れない大人と同じ。
奴らの態度を助長してる。

迷惑な知障がおったら周りがしっかりブッ飛ばしてやれたら問題は無い。
それが出来ないのに全ての知障を一緒くたにして「何かされるんちゃうか・・・」と勝手にビビったり、
挙句には「全員隔離 or 殺してしまえ」なんて言うのは絶対におかしい。

386 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 19:56 ID:GD/ywgQf

悪いけど殆どの池沼は他害行為はしない。
する奴もいるがそれは精神と併用してる奴だ。
凶暴な人＝池沼という図式は安易だよね。
あと何故か過剰に池沼を恐れてる人がヒドイ目に合ってるようだけど。
ま、ああいう人達は敏感だったりするからね。
これ以上の説明はあえてしない。あとは自分で調べるなりしてね
視野の狭い人達。（根性腐ってる？）

ま、温厚な池沼の子が凶暴な池沼にやられてた時はさすがに私も何とかした方がいいと
思ったけどね。
一番損なのは池沼の兄弟かもね。

でもこれどちらかといえば人権板向けｗ

387 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 20:15 ID:GD/ywgQf

>>385
全面同意。
ここのスレの住民の言う事は正しいとは思わない。
池沼の事とやかく言う前に自分ら何とかしたら？と言いたいｗ
気持ちもわかるといえばわかるが、視野狭すぎ・知識なさすぎ・貧弱すぎ。
あと池沼はキ〇ガイとは言わないｗ

ま、http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027193009/159-161
で削除人が言ってるように人権板向け。板違い。
次スレに行くまでも早いトコ人権板に移動した方がいいと思われ。
貼っておくよ。
http://tmp.2ch.net/rights/

388 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 20:22 ID:pDRRHea/

>370
>魚屋さんに、「おじさん、この魚、全部おじさんが殺したの？」と
>訊ねていた知的障害の子を見たことがある。

どこがなごみなの？魚屋さんがそれを聞いてほほえましく思うとでも？

389 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 20:38 ID:uFmhUvBL

>>388
同意。魚屋さんが気の毒だ。

390 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 20:40 ID:3EEoBTPy

>>388
その子は生き物が好きで、自分でもたくさん飼ってるんだって。
魚屋さんの店先で突然気付いたんじゃないの？
「この魚たちはどうして死んでいるんだろう？誰が殺したの？」って。
知的障害者に限らず、そういうことを考えるのは良いことだと思うよ。
魚屋さんが微笑ましく思うかって？
それでブチ切れるような狭量な大人はいないでしょ。

391 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 20:44 ID:Ws+8G1+k

>>364
時代遅れの隔離主義者共に何言っても理解出来ないよｗ

392 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 21:00 ID:B1wLJZog

日曜だというのに珍権屋さん、今日も必死な言論封殺ご苦労様です（藁
今時池沼を擁護する人なんて珍権屋くらいなものですから、非常に判り易いですね。
そんなに飯のタネである池沼が大事なら、施設で滅私奉公してきなさいな。勿論ボランティアで。
どうですか？口先だけで実際には何もしない珍権屋さん？

393 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 21:09 ID:GD/ywgQf

>>392
厨房がｗ
笑えるぜ
お前の言う事間違えばかし
時代遅れはお前だよ
っていうか
＞口先だけで実際には何もしない珍権屋さん？
何で、何もしてないってわかるの？お前の思い込みだよ。

ま、>>391と同意で、こういうすぐに隔離と安直な方向に持っていく
古臭い時代遅れに何言っても無駄って事だろうけどｗ

394 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 21:15 ID:bt5Kja1E

うるせー馬鹿共
意見出しあって討論してるというなら教えてくれよ
・なぜ他害性のある池沼だけ隔離するのか（一般人との差別である）
・隔離したあとどうするのか
・他害性があると誰がどうやって決めるのか

395 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 21:16 ID:bt5Kja1E

早く答えろ、ばーか

396 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 21:22 ID:Ws+8G1+k

>>395
しばらくお待ちください
只今必死にどう屁理屈をこねるか考え中です

397 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 21:25 ID:/MMd3SNo

よくこのスレ、ｱﾎﾞｰﾝされないなぁ。

まー俺も他害行動のある知的、精神障害者は隔離すべきだと思うが．．．

398 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 21:38 ID:OpyIrZAc

オカルト板の池沼スレは散々荒らされた挙句消されたからなあ。
奴らの言うように板違いだったと言えばそれまでだが、あそこまで荒らす意図がわからなかった。
このスレも微妙にそっちへ傾きつつあるね。

399 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 21:41 ID:GD/ywgQf

ま、静かに話したいのなら人権板いくことだね
http://tmp.2ch.net/rights/

400 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 21:45 ID:OpyIrZAc

>>399
なんで？別にここでもいいじゃん。
日常生活と関係してるし。
いろんな体験談が見られてためになるよ。対処法とかね。

401 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 21:47 ID:GD/ywgQf

>>400
日常生活の話にしては排他的だから。

402 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 21:52 ID:GD/ywgQf

タイトルに問題あり。
スレタイが「障害者との接し方」とかいうのなら
何も言う気はなかったのだが・・・。

403 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 21:53 ID:OpyIrZAc

でもさ、実際に被害に遭った人からすりゃ、池沼氏ね！とか思われても仕方ないんじゃないの？
さらに罪に問えないとなれば…ねえ？
とにかくここはどんな池沼がいるのか、そしてどういった方策をとればいいかを考えるためには
結構有用なスレだから残して欲しいなあ。

404 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 22:02 ID:GD/ywgQf

>>403
そういう考え方が安直なんだよ。
池沼といっても色々なタイプがいる躾によっては
良くなるかもしれないし・・・。
それに一括りにする言い方もどうかと思う。
それに被害に合ったからといって、それが障害者だからとは必ずしも言えない。
生活板の話にしては殺伐してるというか
ちゃんと接して関わってから批判しろというカンジ。
障害に対して理解してから文句言えといいたいわけだが。
別に生活板にこだわらなくてもいいと思うし。
それか必要なレスだけ今のうちにコピぺしておいて
人権板に移動したら？

405 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 22:15 ID:OpyIrZAc

なんでそこまで人権板移動にこだわるのか不思議…
ていうかさ、あんたの書き込み見てると実際に被害に遭っても障害に理解のない奴は
文句言うな、って言う意味に取れるけど？
それってここで体験談すら書き込むなってことだよね？

406 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 22:19 ID:bt5Kja1E

これ読め、クズ共
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news2/2001/syougaku/bousi.htm

407 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 22:28 ID:pkDcM6eq

>>404
まあ、俺にしてみれば他害行動のある池沼も他害行動のあるDQNも同じように扱って欲しいわけよ。
いかなる人間であろうと犯罪行為は罰せられるべきであるし、他人に迷惑を掛けるような真似はしてはいけないと思う。

408 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 22:29 ID:GD/ywgQf

また屁理屈かｗ
私は何故そこまでして障害者叩きしたいのかも方がわからん
まあ一応説明しておく
＞実際に被害に遭っても障害に理解のない奴
まあ、こういう人に文句言うつもりはないが
この中で遠めでみてるだけなのに勝手な憶測で言ってる香具師が腹立つ。

それに精神と知的をごっちゃにしすぎｗ
もっと勉強してから書け。
何でも問題のありそうな人を全て「障害者」と決めつけるな。
精障と知障は違うよ、お馬鹿さん達

409 ：t：03/02/09 22:29 ID:cx38D89s

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410 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 22:35 ID:GD/ywgQf

>>407
言い訳がましいね

>>404
まあ、俺にしてみれば他害行動のある池沼も他害行動のあるDQNも同じように扱って欲しいわけよ。
いかなる人間であろうと犯罪行為は罰せられるべきであるし、他人に迷惑を掛けるような真似はしてはいけないと思う。

>>407　言い訳がましいねｗ
確かに障害持ってるといえど何してもいいとは言わないけどさ

＞他人に迷惑を掛けるような真似はしてはいけないと思う。
407は人に迷惑かけず立派に生きられるんだね、
思うにこの世の中人に迷惑かけず生きれる奴っているのかな？
少なくとも自分で「私は生まれてこの方人様に迷惑かけたことはない」
って言ってる奴は結構イタイと思うね

411 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 22:43 ID:OpyIrZAc

なんだか、GD/ywgQfの書き込み見てたら犬がどうたらこうたらっていう
「詭弁の特徴」を思い出しちゃったよ。

412 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 22:49 ID:GD/ywgQf

OpyIrZAc
詭弁はあんたの方じゃない？
結局根性腐ってるのよ、あんたは。
その言葉使い、品性の無さ、無神経にも程があるわ。
貴方の神経疑いますわ。
ま、こういう視野の狭いキモい差別主義には何いっても無駄だと思うから
これまでにしておく。
じゃ、せいぜいここで鬱憤晴らしてね。
隔離スレとして見守っててやるよ。
あばよ！

413 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 22:52 ID:OpyIrZAc

見つけたよ。

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、
あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して、
否定論者が…
1:事実に対して仮定を持ち出す
　「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
2:ごくまれな反例をとりあげる
　「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
3:自分に有利な将来像を予想する
　「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
4:主観で決め付ける
　「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
　「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
7:陰謀であると力説する
　「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
8:知能障害を起こす
　「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
　「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10:ありえない解決策を図る
　「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」

414 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 23:09 ID:OpyIrZAc

8時半の段階でここも削除依頼されていたね。
意見を述べる場を取り上げて得する人達と言えば…

しかし他の削除依頼人が再考を求めているから、まだ救いがあるかも？

415 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 23:13 ID:XjtFejwb

池沼だけでなく周囲から甘やかされて傲慢になっている心証も何とかしてほしい

416 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 23:16 ID:GD/ywgQf

これで最後にしておくが
＞しかし他の削除依頼人が再考を求めているから、まだ救いがあるかも？
他の削除依頼人も削除を望んだ上での発言だよ。ちゃんとよく読めや。
まあ、このスレの削除依頼出したの俺じゃないけどねｗ
早々出されててビックリしたｗ

417 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 23:24 ID:OpyIrZAc

>>416
まだいたの？
未練がましいよ詭弁ｸﾝ。

418 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 23:28 ID:pvM7Fs6P

> タイトルに問題あり。
> スレタイが「障害者との接し方」とかいうのなら
> 何も言う気はなかったのだが・・・。
そのタイトルでこのスレ内容だと、他害行動のある者も無害な者も
一緒くたにしているように見えてかえって良くないかと。

どうしても変えたいのであれば、語順を変えて
「知的、精神障害者で他害行動のあるものは隔離すべき」
にすると、より現状のスレの論旨に近くなって良いのでは。

419 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 23:40 ID:zdBMHySe

何度でも書くが。ここは十把一絡に知的障害者を差別する意味は全く持たない。

ここは、「迷惑・他害を及ぼす池沼」を晒し、被害者が被害状況を報告し、
防衛策、隔絶策を検討するところである。

被　害　者　た　ち　が　身　を　守　る　た　め　に　状　況　を　
報　告　し　合　う　こ　と　の　何　が　悪　い　？？？？

420 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 23:45 ID:1SIjWwMy

DQN健常者に被害を受ける→通報→ﾀｲｰﾎ→塀の中→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
DQN障害者に被害を受ける→通報→不起訴→野放し→(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

421 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 23:47 ID:cXoTikFr

珍権は何とかしてこのスレを潰したがっているわけだ
かえってこのスレは注目だな

422 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 23:55 ID:cXoTikFr

>>419
>被　害　者　た　ち　が　身　を　守　る　た　め　に　状　況　を　
>報　告　し　合　う　こ　と　の　何　が　悪　い　？？？？
珍権にとって「迷惑・他害を及ぼす池沼」などは存在しないことになっているので、
その被害を報告し合うなんてことは何としてでも弾圧しなければならないのだろう。
そのためには413に挙げられたような詭弁も何もアリなんだろね

423 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 23:55 ID:zdBMHySe

他人に迷惑や危害を及ぼしたヤシは、通常のＤＱＮなら即タイーホで解決するのだが、
異常なキチガイやアタマおかしいヤシだと、そうならない場合が多い。
だから、われわれ被害者たちは意見を出し合って身を守る方法を検討する。
こんな正当で当たり前のことが理解できんのか？珍権屋は？

424 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 00:00 ID:wtwornOw

>>408
＞私は何故そこまでして障害者叩きしたいのかも方がわからん

やっぱ主旨を理解してねーなバカタレ共が。
「障害者叩き」なんか何時したってんだ。
こっちは被害の体験談と対策を相互に話し合って「やっぱ危ないのはどっかにやった方がいいよなァ」って
言ってるだけだろーが。勝手にテメーらのメシのタネの仮想敵にしてんじゃねーぞボケ。
イラク相手に戦争したがってるアホなアメリカ人かお前らは。

425 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 00:07 ID:SxRNR4ot

おい、お前ら思いっきり釣られてるよｗ
どうする？ここだとウルサイからマジで人権板に移動する？

426 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 00:15 ID:EfZYRsDK

論破されると、「釣られているよダサ」とか発言しだすヤシあり。
別に425のことをいっているわけではないが

427 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 00:20 ID:eLuiVoVP

有害動物は隔離しよう

428 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 00:24 ID:gBFpJ5hw

ここで人権板に移動しちゃうと奴らの思う壷なわけで。
むしろ、人権板でここと同じような被害報告の書き込みしたら、そっちの方が板違いかと思われ。

429 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 00:28 ID:afW24Wuk

移転反対！

430 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 00:49 ID:xECEJ8ir

隔離なんて言い方はとりあえずやめろよ
他害行動のある池沼といっても、他害行動のある泥酔者となんらかわりないとおれは思う
精神障害者は犯罪を犯しても責任がないとされるため罰されないが
犯罪を犯したらとりあえず入院させられるよ、普通の人が刑務所入るみたいに
別に野放しなわけじゃない、まあ逮捕はされないが・・・

だから池沼がどうってわけじゃなく責任問題なんだと思うんだが
法律を変えるしかねーけどな

431 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 01:14 ID:wtwornOw

>>430
泥酔者は水ぶっかければ大人しくなるぞ。

432 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 01:31 ID:afW24Wuk

福祉板のスレも参考にしてねとりあえず貼っとくから。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/977917569/l50

433 ：誘導：03/02/10 01:36 ID:SxRNR4ot

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1044807843/
ってことで、こっちに引越しよろしく

434 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 01:47 ID:gBFpJ5hw

>>433
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
勝手に決めんなよ。

435 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 01:56 ID:Hxc2BsPM

スレッドの止め方

最近名誉毀損等のトラブルが絶えないため、２ｃｈ存続の為に公序良俗に反するようなスレを発見したら停止させてください
名前欄に「停止&rf&rusi&ran&ras&ran書けませんよ」と入れる。
本文に「真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ」と入れる。

436 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 01:56 ID:XBNQt5Ym

何か最近多いんだよなぁ。自分が気に入らないからって荒らしたり
削除させようとしたり。
このスレが良いんだよ。他には行きたくないよ。

437 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 02:01 ID:gBFpJ5hw

向こうでスレッドだ立てたﾔｼはここでは板違いなので移動しようという話が出て、
やむなく人権板にスレ立てした、ということにしたいらしい。
ここで移動しろ、と喚いていたのは一人だけなのにご苦労なことだな。

438 ：：03/02/10 02:18 ID:SxRNR4ot

>>437
>>387

439 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 02:36 ID:sf6FWXzK

SxRNR4otが隔離板に誘導させたがっているようですが、気にせずこのスレで
被害報告を続けて下さい。

440 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 02:44 ID:gBFpJ5hw

今人権板全体を覗いて来たけど閑散としてるねあそこ。
板全体が隔離されてるんじゃないか、と思うくらい。
まあまだ半分近くスレ余ってるんだから、ここで続けてもいいだろう。
もし空白書き込みの荒らしなんてやったら、次スレもこの板でやるからな。

441 ：停止 218.231.155.51.eo.eaccess.ne.jp書けませんよ：03/02/10 02:46 ID:aBvp3fET

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

442 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 03:03 ID:MT2UudJT

ﾆﾔﾘじゃないよ・・・(；´Д｀)

443 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 03:06 ID:XBNQt5Ym

>>441
ﾜﾛﾀよ！

>>442
名前の所見てごらんよ

444 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 03:08 ID:sf6FWXzK

「古い手だが釣られてやる」だって…ﾌﾟ

445 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 03:58 ID:ygAkWv7u

珍権君は批判を差別に脳内変換してしまうプロですね
ここまでおめでたいとわ・・・
やっぱ知障に関わるやつは知能が低下してしまうのでしょうか

446 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 06:13 ID:yvYhVuRU

一昨々日だか東京でゴミの回収でもめて線路に突き飛ばして電車に轢かせたって
事件あったけど、ニュー速＋のそのスレで以前大阪であった話として、池沼が
おばさん突き飛ばして電車に轢かせた・・・って話は多分既出なんだろうが、

「もうしないからゆるしてください」とか取り押さえられて泣いてたそうだ。

・・・許せるかボケ。

447 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 07:33 ID:JtBYHeZR

333のレスしたもんですが
でこでレスしようが荒しが入るのはこの手の話題じゃ必然だし生活に密接
してる出来事だからこそ愚痴だけでなく防衛策もでてくるかと。
>>400にハゲ堂

448 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 07:39 ID:JtBYHeZR

333です
レスし忘れたけど被害にあってる人間にも人権はあります
私は自分が関わったこの事件で役所も司法も警察もその池沼の家族も
なんの解決もしてくれないことを身をもって感じました

449 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 08:30 ID:oppi3z1/

> 「もうしないからゆるしてください」とか取り押さえられて泣いてたそうだ。

またやるつもりだったのかよ！

私自身は池沼の被害に遭ったことはないけど、悪いことをしたら罰するというのは
人権を持つものとして当り前だという意見には賛成。
不起訴になるような奴らなら、隔離して当然。
犯罪者が大手を振って闊歩している社会なんて・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ。

450 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 08:52 ID:EfZYRsDK

>430
ほらまた、泥酔者とかを引き合いに出すんだから～。ぜんぜん意味ちゃうねん。
人権どうのこうのは、ここでは話題とはなりません。よろしく。

451 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 10:33 ID:EY09Afzb

新しくカルチャースクール（アクセサリー教室）に入ってきた人。
見学のときにすでに「？」と思ったんだけどこの前初参加の時決定的に。
とりあえず挨拶ができない、目をあわさない、自分本位、終始ニヤニヤ、
人の話を聞かない、会話がなりたたない。。。
文字では伝わりにくいかもしれないけど風貌からも知的障害。
入る前は「私は器用なので大丈夫です！」と言っていたのにいざ授業が始まったら
「出来ません、先生やってください」だの「もう1つ作って下さい」だの自分勝手で
結局先生を独り占めして他の生徒さんが先生に質問が出来ない状態。
始終ニヤニヤにてるし、話し方もボソボソで挙動不審。
別に普段の生活で知的・精神障害者を差別する気はそんなにないが
一応学び場なのに自分で学べない人が来るのはちょっとと思った。
スクールの事務員さんも心配になって何回か教室を覗きに来てたし
最後には先生も泣き入って事務に
「もう少し様子を見て私がダメでしたら他のお教室か、他の先生に、、、」と
半泣きで相談してたし（苦笑）
他の生徒さんからもさすがに文句が出てたな、、、

ちょっと分かり辛い文章でスマソ、、、

452 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 12:24 ID:pNfXHfLE

大脳、前頭葉の発達が未熟で、更に精神も病んでいるのが
他害行動を取る池沼というわけか。
しかし日常においては他害行動を取らない池沼も何かと問題がありそうだな。
このスレにもいくつかの事例が挙がっていることだし。

一番簡単な対処法は、とにかく関わらない、見て見ぬ振りをするということだが、
それではここで暴れていた連中はお気に召さないらしい。

453 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 12:24 ID:pyj8q0N0

　このスレは、知障に対する『純粋な心を持った天使』という偏見を無くすために是非とも存続して欲しいです。
　まあ、『天使』や『神』を、自分がかかげる正義をゴリ押しして、勝手に神罰を加えて回る某国のようなタチの悪い存在と解釈するならあながち間違いじゃないんだけど。

454 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 12:29 ID:Cg0vSHDI

真の「悪」とは「無知」である。

455 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 12:59 ID:Hsdb3YPw

じゃ、次からｽﾚﾀｲ変えましょ。
「あなたが池沼から受けた被害報告」とか。

456 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 13:46 ID:wniVFXbn

池沼ともめ事起こすとGD/ywgQfみたいなのが出て来る訳か。関わらずに済めば一番なんだが。

457 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 13:56 ID:CL3ih9YW

池沼なに？

458 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 14:06 ID:Vp5l+mlR

自衛するしか無いな。あぶない香具師には近づくな。

459 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 14:10 ID:SxRNR4ot

極論の言い過ぎなんだよ
何でも池沼にすりかえるな
極論ばかりなんだよ
結局>>452みたいな奴が出てくる
ここにいる奴らは差別したいだけだよ
別に俺は池沼を天使だとは思わないし
叱るべき時は叱るべきだと思うが
このスレはやりすぎだ。
それに知識無さすぎ、何でも池沼に置き換えるな。
お前ら見たいな奴らの方がよっぽで隔離すべきだよ。

460 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 14:58 ID:pNfXHfLE

425 名前：おさかなくわえた名無しさん投稿日：03/02/10 00:07 ID:SxRNR4ot
おい、お前ら思いっきり釣られてるよｗ
どうする？ここだとウルサイからマジで人権板に移動する？

SxRNR4otはスレ潰しの急先鋒です。みなさん放置おながいします。

461 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 15:13 ID:SxRNR4ot

>>460
結局そういう風にしかレスできないんだな・・・。
悲しい奴らだ。
俺は池沼でも悪いことは悪いと躾るべきだと思う。
臭いものにフタを閉めるのはどうかと思うが・・・。
だけどな、お前らも擁護する意見を閉めようとしている。
相手にした俺がバカだったのかな。
結局お前らは自分のことは棚に上げておいて
人の批判ばかりしているようにしか見えない。
まあせいぜい好き放題言ってろ。
ここだけがお前らの居場所だもんな

462 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 15:17 ID:YIvh6bFD

>>461
あなたはバカなのは間違いないです。
スレ違いなので出てってください。

463 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 15:33 ID:cT9yf9MC

>>461
危険な池沼を擁護しろと？
あんた根本的に間違ってるよ
それにあんたの意見は矛盾している
自分の文章をもう一度読み直してみな

464 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 15:43 ID:YUV/wwdj

おまえらさー自分達の言ってることが間違ってないんならサ451の言うことはスルーして話続ければいいじゃん。
何でムキになってんの？
図星だったとかW

465 ：464：03/02/10 15:45 ID:EggInCq2

あっ451じゃなく461ね

466 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 15:50 ID:cT9yf9MC

国としても犯罪を犯した奴は隔離の方向に向かってきてるね
もう衆議院では可決されたし
反対しているのは珍権屋だけ
一般人はほっと胸をなでおろしているだろう

467 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 15:51 ID:tZ3HNTgw

お前等リアルでもこうやって差別してるの？

468 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 15:53 ID:cT9yf9MC

>>467
危険なものを危険と言うのが差別なのですか？
さすが珍権屋さん
脳内補完のプロですね！

469 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 15:57 ID:tZ3HNTgw

>>468
このスレのタイトル名はおもいっきり差別だろ
他害行動をするのは池沼だけじゃないのになんで池沼にお前等こだわるの？

470 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 15:59 ID:cT9yf9MC

>>469
他の他害行動者の話をしたければ自分で専用のスレをたてなさい
それと、あんたの意見を見ているとさ、池沼や精障に何かされても笑って許してね！
と、言っているようにしか見えないんだが・・・

471 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 16:01 ID:focFzI1n

正直、メンヘルでやればと思う。

472 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 16:04 ID:tZ3HNTgw

そうそう、池沼にこだわるなら他いけよ
>>470
池沼をなんで差別するのか聞いただけだろ、どうやったらそう解釈できんだよ

473 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 16:06 ID:cT9yf9MC

>>472
？？？？
日本語も読めないのか
相手するだけ無駄だな・・・

474 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 16:07 ID:xC1Tmb+N

まだ小４の頃、イタリアのお土産にもらったウールのマントを着ておでかけ。
バスを待ってたら後ろからいきなり誰かにガバーっと抱きつかれてさ。
振りかえると障害児学級の6年生男児のニターーッと笑ったドアップ。
卸したてのマントにヨダレべっとりつけられてさぁ．．
あの時の恐怖は忘れない。
あと、大人になってからだけどバスに座ってたら
うつろな目をした若い池沼がそーっと近づいてきて
手を握ってきた。
池沼の行動の恐怖は先が全く読めないこと。
こっちが怒っても向こうには意味がわかんないのかもしれないし
なんか後を引く妙な気分になるんだよね。

475 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 16:30 ID:tZ3HNTgw

>>474
で？その池沼はもちろん通報したんでしょ？慰謝料もらった？

476 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 17:05 ID:YIvh6bFD

>>469
池沼や生沼じゃない奴が他害行動を繰り返せば隔離されるだろ？
ログにもあるように階段で人を突き飛ばしたり、電車の中で女の人に
抱きついたり、店で売り物に鼻くそをなすりつけたり、そういったことを
正常な奴（ｗが繰り返せば当然隔離される。
ところが池沼であるがためにのうのうと暮らしてる奴がいるのはおかしい。

ということで、「池沼も一般人と同じように扱え」という主張なら認められるのかな？

477 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 17:06 ID:YIvh6bFD

>>475
そんなことしたら珍権屋がぞろぞろ出てきて嫌がらせをする・・・

478 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 17:20 ID:tZ3HNTgw

>>476
池沼だから罪に問えない、責任がないといっても無罪放免ってわけじゃないぞ
一般人なら反省や罪を償うために懲役や禁錮があるように
池沼も入院させられる、一般人なら罪を償い反省したなら出してもらえるが
池沼は善悪の区別がつき責任がとれるようにならないとだしてもらえない
軽犯罪は知らんが重犯罪を犯した池沼は二度とでてこれないんじゃないかな

479 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 17:56 ID:yvYhVuRU

なんか変だな。

>池沼は善悪の区別がつき責任がとれるようにならないとだしてもらえない

善悪の区別がつかないから知的障害なんじゃないのか？
善悪というか法益というか社会規範というか・・・

あと一般の犯罪者についても教育刑なんぞ意味があると思えないし懲罰刑で
いいんじゃないか。とかそれ以前に犯罪予備軍野放しにしておいて治安の
維持とか犯罪の抑止が出来るとも思えない。

じゃあ管理社会にでもするつもりかという話が出てきそうだけどむしろそれでもいい
・賛成する。犯罪者を野放しにするリスクよりマシ。もっとより良い解決策もありそうだけどね。

480 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 18:13 ID:tZ3HNTgw

ごめん、適当に書いてみた
間違いビシバシ指摘されるかと思ったらそうでもなかったみたいね
日本の法では罪的には小学生や精神異常者と同じ扱いらしいよ、池沼は
処罰というか対処は違うだろうけど

481 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 18:31 ID:fibKfcuo

どんなに差別と言われようとも、池沼に絡まれると怖いと言うのは動かしがたい事実

482 ：じろ：03/02/10 19:23 ID:pVQ7jdxn

>>481
だったらそこらの悪ガキどもも隔離しろ！　て話になんねんなー。
あ、それイイね。

483 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 21:37 ID:EfZYRsDK

なんかおかしなこと言っている珍権がいるな～。

>>469＞他害行動をするのは池沼だけじゃないのになんで池沼にお前等こだわるの？

;ﾟДﾟ）ﾊｧ?
そもそも、意味なく他害行動を犯すようなヤシは池沼に認定されるだろうが。
そもそも、チンピラやちょっと粗暴な通常人が犯す他害行動は、何らかの理由が
あるだろうが。

被害を受ける側からすると、「他害行動」を及ぼす「池沼」と「通常人」とでは、
恐怖感や認知度という部分で全く意味が違う。
他害行動を犯す「池沼」は、「得体の知れない恐怖」そのものなんだよ！

484 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 21:37 ID:pNfXHfLE

精神障害者を擁護している連中の危険認知度など、所詮こんなもの。

【法制】心神喪失者観察法：廃案訴え東京で市民集会・危険と偏見煽らないで[030210]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044848980/

こんな連中の言うことを鵜呑みにしていれば、加害者のいない悲劇が繰り返されるだけだ。

485 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 21:43 ID:pNfXHfLE

この法案は凶悪犯罪を犯した精神障害者を措置入院、即ち病院へ隔離して、
完治するまで監視しようというもの。まんまｽﾚﾀｲの法案なんだが、プロ市民どもは
飯のタネが隔離されることを案じて必死に反対している模様。

486 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 22:01 ID:nkMkWgsk

まあ、隔離するのも監視するのもお前等じゃないし言うだけなら楽だよな
誰がこの仕事引き受けるんだろうな、精神病院だって今は足らないし
新しく公務員やとって新しい施設作るんかな？
>>485
完治するまで管理か・・・・・・どうやったら完治するんだろうｗ

487 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 22:12 ID:nkMkWgsk

ところで堕胎できるのって妊娠６ヶ月までだっけ？
それ以後でも池沼と判断されたらおろしていいんだよね？

488 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 22:29 ID:EfZYRsDK

>>486-487 こいつの言いたいことｻﾊﾟｰﾘワカラン？？？

489 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 23:34 ID:fibKfcuo

障害者はいつも社会の問題児

490 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 01:44 ID:FYbkq+HR

正常な判断力を持っていれば、
どんなDQNでも、公衆の面前で殺人や強姦は中々できない。
なので、人通りの少ない所を避けるなど、一応の予防策が取れる。

既知外は正常な判断力がないので、
人目のある場所でも他害行動を起こす。
何をしでかすか予測できないので、防御策がない。

491 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 05:03 ID:AqJsI/ac

>>愛誤
完治の見込みがない奴は一生隔離で問題なし
面倒はおまえら愛誤でみろ
大好きなキチガイと一緒にいれればおまえらは幸せだろうからな(ﾜﾗ

492 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 05:14 ID:IBs8nspj

>>484
そのニュース、「はぁ？正気かよ、この抗議してるやつら」と思って
調べてみました。抗議の内容を詳しく知ってからにしないとと思ってね。
そしたら下記のサイトを見つけました。
http://www.seirokyo.com/archive/folder1/kakurihouan/020318action.html
で、なんともモヤモヤした気持ちになったのがこのページの下の方、
「当事者のアピール」のところ。

>１．私たち精神障害者は、他の疾病同様に、裁判を受ける権利を求めています。

健常者と同じように裁いてもいいと言っている？？？…ならいいんだけど。
後の文を読むとそうではない感じ。

>２．私たちは、公正で適正な裁判を受けることができるよう、
>拘置施設での処遇の改善と医療の適正な充実を求めています。
>もし、刑に服することになったときは、社会復帰を可能にする社会構成
>プログラムが用意されることを求めます。その実践のためにも、
>必要な医療の充実と処遇改善を求めます。

求めてばっかし。どこまで求めまくるのか。
「刑に服してやってもいいけど、社会復帰はちゃんとさせてよね！」に見える。

>９．刑法３９条で無罪となった事故や事件の被害者とその家族に対し、
>心の傷をいやす場の充実と救済基金の創設を求めます。

だからなんで求めるんだ。

493 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 06:14 ID:5mV+q8J5

どっかの国と同じような気がする・・・「謝罪と賠償を要求しる！」

494 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 07:07 ID:x17MP2Xj

>>492
貴重な情報さんくすこ。
救済基金ということは、やっぱり他人の力を借りようとしているわけでしょうか。
甘えてますね。
自分の懐を痛めないつもりか！また楽しようとしてるのか、こいつらは。

495 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 07:36 ID:i5tBjouW

>>492
その刑法第39条の件は免罪符のつもりなのかねえ？
裁判でキチガイが無罪となってしまった時の被害者や遺族の心中は察するに余りある。
それを金で済まそうってことだろ。ふざけるな。

496 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 07:58 ID:IBs8nspj

>>494
いや別に貴重な情報じゃないですよ。
心神喪失者医療観察法案で検索かけたら出て来ただけです。
たくさん出てくるよ。
いろんなことを言っていて、再犯の予測などはそもそも可能かどうか
わからないものなのになんていう「へえ、なるほど」な話もあるんだけど
どれを取ってもそれらが「実際に犯罪を犯した後の人間を強制入院させ
観察を続けるものとする」という法律を定めるのに反対する理由となる
のは納得できなかった。なぜそこにつながる？という感じ。
ハンセン病患者関連団体が、らい予防法によってハンセン病患者が
受けた不当な扱いと重ねて反対に名を連ねているのもわからない。
どうやら拡大解釈によって、犯罪を犯していなくても拘禁されるように
なることになるぞ！と言っているような印象も受けるんだけどね。
あくまで重大事件で心神喪失などを理由に不起訴や無罪になった場合の処遇なのに。

>>495
しかも「誰か作れよ」と言っているわけでね。

497 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 08:00 ID:JV9xmFxe

障害者発見
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1044683480/

498 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 09:40 ID:0wvcoJ95

>495
＞裁判でキチガイが無罪となってしまった時の被害者や遺族の心中は察するに余りある。
＞それを金で済まそうってことだろ。ふざけるな。

漏れが仮に池沼犯罪の被害者遺族だったら、金よりも犯人を厳罰に
処して欲しい。敢えて金しか出ないというなら、国ではなく犯人及び
その家族から一生かけてむしり取ってやりたい。そうでもしないと
被害者が浮かばれない。
漏れが被害者遺族でなくても、何で池沼が犯罪やらかすたびに
税金から（救済基金って言ってもどうせ税金がからんでくるだろう）
被害者に金が渡るのか納得できん。もちろん被害者ではなく池沼と
その家族に腹が立つのだが。

こういうことを言うとまた愛誤団体は「池沼差別」だの「思いやりがない」
だの「残酷」だの騒ぐんだろうけど。

499 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 09:46 ID:x17MP2Xj

何でもお金で解決しようとしている池沼擁護団体。

障害者年金がわれわれの血税から拠出されていることを理解してるのか？

500 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 10:12 ID:UISiUvk7

被害者や遺族の心が癒されるとすれば、それは罪を犯したキチガイ自身が厳罰に処される、
このひとつだけ。金を貰ったところで心が癒されるはずもない。

501 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 10:26 ID:jOru0r1F

>>486
全国にグリーンピアっていう立派な施設がイパーイ余ってますよ。
そこに閉じ込めて一生出さなければみんな幸せなんじゃないかと。
費用は愛誤派の皆さんに負担してもらうとしてだな（ｗ

502 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 12:50 ID:plyvngr0

「知障は何を起こすか分からない」と
（知障の親に）言った。
知障と一緒にいたら暴行なんてよくある。
（知障の親は）配慮してくれないと。

503 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 13:03 ID:a5uwvXKq

>>500
そんなので癒されるのか、めでてー遺族だなｗ

504 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 13:11 ID:P8gZ96C6

池沼を普通学級に入れたがる親が多いみたいだけど
普通学級に入れることが池沼を暴力的にしてしまうのではないかと私は思う。

中学の時、クラスに池沼がいたんだけどその子はどう見ても幸福そうには見えなかった。
あからさまないじめはなかったみたいだけどクラスの中では明らかに「邪魔者」扱いだった。
ちょっとワル振った男子にはパシリみたいに使われてたし。
子供ってそういうことには敏感だから自分が「異分子」扱いだということだけは分かる。
それが気にいらないみたいでいつもピリピリしてつっかかってくる感じ。
で、自分より力の弱い子や気の弱そうな子を追い掛けては殴ったり蹴ったりしてた。

あと、そういう子の親って学生時代よっぽど優秀だったのかな？
私、苦手な科目がある日は学校に行くのが憂鬱だったもんだけど
池沼はそれが毎日6時間（当時は6時間授業が普通だった）続くわけだ。
そりゃストレスたまって暴力振るうようにもなるよ。
弱い者いじめするようなやつに同情は出来ないけど。

そもそも障害児教育なんて高度な専門知識の必要なものを
普通の教師や人格形成途上の児童・生徒に肩代わりさせようって考え方が理解不能。

505 ：　：03/02/11 13:42 ID:LbQszy5f

自分の感覚では、池沼は人間でなく違う生物だと思っている。
だって、話しても理解できないんだもん。それを普通の人と同じ枠ではめるのは
土台無茶な話だと思ってる。
擁護する人は擁護させておけば？自分の家族と一緒に住まわせてみなよ。
で、自分の姉妹やら娘が池沼にレイプされてもぎゃーぎゃー騒ぐなよな？
できないんだったら、差別してる奴と同じだぜ。

506 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 14:38 ID:MVbkAH5i

「差別」は、とかく珍権のネタとして非難されることであるが、
他害行為を行う池沼に対しては、差別化して注意、監視しないと
われわれが被害に遭う危険がある。だからわれわれは、このスレで
そういう危険な池沼を差別して晒し、被害状況を報告し、対策を
検討しあうことに意義を感じる。

507 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 15:39 ID:a5uwvXKq

別に池沼を援護する気も特に無いが505みたいなのは吐き気がする
お前の奥さんが池沼身篭っても自分の子供を人間じゃないと言うんだろ？
奥さんは人間じゃない違う生物を身篭った生物とでも呼ぶのかな？

508 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 15:51 ID:MVbkAH5i

505のレスが、「他害行為を犯す池沼」に対するものならばカキコ内容は正しい。
でも、池沼を十把一絡にしているならばカキコ内容は認められるものではない。
でもどっちにしろ、507のレスは珍権気取りの愚かな内容である。

509 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 16:13 ID:UISiUvk7

実際に池沼と常に接している施設の職員は
珍権のことをどう思っているのか聞きたいものだな。
有り難い連中なのか、それとも疎ましい連中なのか。

510 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 16:21 ID:k2ayP3Sn

いけぬま

511 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 17:25 ID:a5uwvXKq

>>508
お前等って二言目には珍権だな
珍権だって言いたいのは平等に扱えと言ってるだけで505が言うように
レイプされても文句いうなとかいってねーじゃん
援護してる奴らは池沼と言うだけでこれからも犯罪を犯すという偏見を持つなっていってるんだろ？
珍権、珍権って反対派の意見潰しやがって人権無視してるのきづいてるから珍権屋うざいって吠えるのか？

512 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 17:27 ID:2YCHzPsL

うちの弟は池沼だけどそんな犯罪まがいなことしてないよ
気のやさしい子だよ
勝手な偏見で池沼全体を悪くいわないで

513 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 17:31 ID:ibGI26nx

>>504
うちの爺は池沼教育に生涯心血を注いだ。
池沼の親に養護学級を避けられるなんざ
爺が聞いたら哀しがるだろうな。
皆と同じ教育を受けることが幸福とは限らんのにな。
スレ違いすんまそ。

514 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 17:46 ID:UISiUvk7

珍権が池沼を健常者と平等に扱えって言ってるのはあらゆる義務も含めて、という意味か？
ならば、罪を犯した池沼が責任能力なしで不起訴ってのはおかしいな。
珍権が求めている平等ってのは、池沼と健常者が相容れない部分にまで土足で踏み込むことじゃないのか？
もっとも顕著なのが教育現場だよな。健常児の学ぶ権利を侵害してまで平等を求めやがる。
一体どういうつもりなのか。他人の権利を侵害してまで平等を求める価値なんぞあるのかね？

515 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 17:55 ID:9AQSksqw

おい
これ明らかな差別蔑視対象だよ
誰か重要削除で削除依頼出してきてくれ
自分携帯からなんでｽﾏｿ
こんなん残すなよ
削除だよ

516 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 17:55 ID:a5uwvXKq

492のHPにはこう書いてある
「私たち精神障害者は、他の疾病同様に、裁判を受ける権利を求めています。
裁判を受ける権利を取り上げられ、事件の原因を全て精神障害のせいにされ、
事件の事実関係も、主張も公的に明らかにすることができません。これは、明らかに人権侵害です。」

教育の方は知らんが必ず養護学級に入らなくてはいけないという法律でもあんのかね？
もとから平等に受けれるんじゃなかったっけ、本人や親が望めば

517 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 18:21 ID:MVbkAH5i

511おまえはアホか？他害行為を犯す池沼に対して平等なんてあり得る訳ないだろ。
515おまえはアホか？他害行為を犯す池沼を差別蔑視するのは当たり前だろうが。
何千回も注釈しているが、ここは

他害行為を犯す池沼の状況を報告しあい、われわれの安全を守るための
検討をするところだ。

518 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 18:35 ID:a5uwvXKq

お前こそ阿呆だろ
他害行動した奴を晒すスレならわかるが他害行動のある池沼スレなら
どっか移れや。板違いだろ

519 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 19:01 ID:WjHUN4Q1

>>517
確かに犯罪者は差別すべきだし平等もあるわけない
それがぬまいけなら、保護し見てみぬふりをしなければならない、
というのは全くオカド違いだな　漏れたちは自分を守らにゃならんからな

520 ：517：03/02/11 19:14 ID:MVbkAH5i

>519 そう、「自分の安全を守る」という部分が最も肝要だ。
それが他害的なチンピラやストリートギャングでも、それは通常人であるから
他害する理由もわかるし話もわかる。だからわれわれは近づかない。触発行為を
しない。もし関与してしまっても、会話や金で取引きする。
でも他害性池沼は、他害の理由不明、会話不能、取引不可能。だから怖い。
だからわれわれはこういうスレで対応策を考える。極めて自然なことだ。

521 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 19:19 ID:8y63KvcM

みんなが話してるのは、いやな目にあっても相手が池沼だと
「差別を持っている」
という逆差別の目にさらされ、自分が悪者になるのを恐れて泣き寝入りするか
もしくは言っても効果が無かった、という苦しい叫びだろ。

522 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 19:37 ID:UISiUvk7

他害行動を取る池沼を擁護している奴は、偽善者か珍権に洗脳されているか、珍権そのものか
そのいずれかだな。
罪を犯した池沼は強制的に措置入院させるべき。
厳重な監視体制の下、更生プログラムに沿って再教育を施せ。
もしそれでダメなら、一生涯隔離もやむなしだな。そのまま娑婆へ放流はあまりにも危険だ。

523 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 19:51 ID:gExc7t95

a5uwvXKqがこのスレを潰したくて必死になっていますが、気にせず続けていきましょう。

524 ：　：03/02/11 20:01 ID:LbQszy5f

あのさ、他害行動がある奴に人権うんぬんは必要なくない？
他害行動って一言で言うけど、自分の家族・恋人がレイプされたとして、
犯人が人権団体やら法で守られたら悔しくない？

525 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 20:05 ID:jOru0r1F

子どもに教育を受けさせる義務
仕事についてはたらく義務
税金をおさめる義務

これらを守らない奴に一般人と同じ権利を与えろというのか？
働いて税金を納めないどころか補助金を貰ってるような奴に
権利を主張する権利はなし！

526 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 20:32 ID:VCYxFSl1

池沼だっていろいろ感じてるよ
それをするのにも何か理由があるよ彼らにも
同じ喜怒哀楽を持った人間だよ
なんなら一回ボラでもしてみなよ

527 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 20:38 ID:Mt6WKvrU

>525
そう、権利は義務をはたさないとね。いいこといった！

528 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 20:41 ID:VAC8ZYkZ

我々も、池沼が本能のままに行動していることを見習おう。
『うひゃひゃ～！池沼なんて殺しちまえ!!　　ヒヒヒ』

529 ：504：03/02/11 20:55 ID:P8gZ96C6

>>513
立派な教育者の残した業績が無視されてしまう。
悲しいです…。

今の状況って平等の名の元に健常者と知的障害者の両方が
適切な教育を受ける権利を奪われているだけなんですけどね…。

530 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 20:55 ID:R7ie2xON

>>526
んなこたぁーわかってるよ！お前は過去ログ読みなおせ！

531 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 21:03 ID:x17MP2Xj

>>526
感情をその場でむき出しにして暴れたりするから困るんじゃないの？
本能のままに不特定多数の頭を殴ったり、駅のホームから人を突き落としてみたりなんて行動をされては困るのよ。
それを「障害を持っているのだから仕方がない」とか「健常者が思いやりを持って接して欲しい」とか言うから腹が立つのよ。わかる？
他人の家に不法侵入して冷蔵庫をあさろうとも、人殺しをしようとも罪に問われることはないっていうのがおかしいのよ。

532 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 21:09 ID:I1OQD70R

>>525
馬鹿か、お前
このスレにはこんな馬鹿しかいねーの？
いいとこいった！とかいってる超馬鹿とかいるし

533 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 21:13 ID:I1OQD70R

>>531
罪に問われないってのは俺もおかしいとおもったけど
結局は罪そのものがわからないのが精神障害者だからなんらかの対処が必要なんだね
だからといって隔離するのは賛成できないが・・・・
池沼でもそうゆう犯罪する奴は精神が完全に崩壊してるのかな、、、だとしたら対処しようがないな（汗

534 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 21:15 ID:57yqXz34

↑a5uwvXKq=I1OQD70R 珍確定　以後放置

535 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 21:32 ID:ouN0khXP

>>531
他害キチガイが罪に問われるかどうかを議論しても、今の日本ではヘタレ法律と
キティ珍権屋の壁があり、「罪と罰」の均衡が保たれていない。
ならば被害者側は、被害に遭わない方策を常に事前に検討しておかなければならない
ということだ。
「隔離」うんぬん、というより「日常、私たちとキチガイの接点が一切無い」状態になる
ことが私たちの望みであり結論だろ。

536 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 21:52 ID:I1OQD70R

なーーーにが「罪と罰」の均衡だぁ！！
罰を与えるのも人間なんだよ！糞が！
手前は手前の嫁殺されたからって犯人自分の手で殺して
その後生きていけんのかよ！！！！！！！！

537 ：520：03/02/11 22:02 ID:MVbkAH5i

>>535
＞他害キチガイが罪に問われるかどうかを議論しても、今の日本ではヘタレ法律と
＞キティ珍権屋の壁があり、「罪と罰」の均衡が保たれていない。

確かに、罪に対する罰というものはある程度「同害復讐法」的な要素も
必要であるはずだ。そうしないと罰という意味そのものが崩壊していくだろうな。

536　(ﾟДﾟ)ﾊｧ???

538 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 22:05 ID:k2ayP3Sn

障害者の更正施設などの管理・建設は
全て税金でやっています
国　民　の　血　税　で　

539 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 22:12 ID:YjSNsXUq

>>538 税金で管理するのはむしろ当然かもしれない　日本で生まれた以上はな
それはいいとして一般市民に被害が来ないように完璧に管理してホスィ

>536 (ﾟДﾟ)ﾊｧ?　ﾜﾛﾀ

540 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 22:15 ID:k2ayP3Sn

>>539
>一般市民に被害が来ないように
完全隔離か・・・
何年後になるかな・・・
我々が安全に住めるのは・・・

541 ：速水：03/02/11 22:33 ID:WRFMCd84

こんばんわ、以前こちらで珍権屋と認定された者です。

相変わらずだな

自分と意が反するレス一つを見ただけで、「オマエは珍権屋で～で～だ、オマエに何が分かる、ここに来るな」と一方的に決めつけて排除しようとする姿勢が、そのままスレタイに反映されててﾜﾗﾘﾝﾁｮ
その固定観念と印象だけで人を判断する癖を直す方が先だな。

じゃないと、話にならん

542 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 22:35 ID:I1OQD70R

まあ、無理だろうな、永遠に
隔離するための条件は犯罪を犯すこと
犯罪を犯すだろうという偏見だけでは隔離できないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局対策にもなってねーな。大体、罰を恐れないのが基地外なんだぜ？
罰重くしても意味ねーYO－

543 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 22:45 ID:PGbNzdd2

相変わらずはオマエのことだ速水

544 ：543：03/02/11 22:48 ID:PGbNzdd2

>じゃないと、話にならん
誰もオマエと話をしようとは思っていないが

545 ：速水：03/02/11 23:01 ID:WRFMCd84

＞544
＞誰もオマエと話をしようとは思っていないが

踊ろうとでも言うのか

546 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 23:20 ID:XoR6Dgnb

>>540
隔離っていうのは現実性に欠ける　がしかし野放しというわけにもいかないから
一般市民と接点が無くなる様な方法を考えなくてはならんな

547 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 23:21 ID:+zD1d+ew

隔離に反対する奴だけで凶悪犯罪を犯した池沼の面倒見てくれや。
そのために税金使っても構わんから。

当然、地域住民へ危害を与えないよう配慮も怠らずにな。そうすりゃ誰も文句言わんよ。

548 ：537：03/02/11 23:27 ID:FDFyGSzU

>>540 >>546
確かに隔離することは難しい。
まずは、他害行為を犯した池沼は、その地域で情報公開をして
住民に注意を促すことから始めよう。

549 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 23:34 ID:/YJsJTx0

>>548
やれよ！！てめーいいだしっぺなんだからぜってーやれよ！！？

550 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 23:37 ID:x17MP2Xj

>>549
低脳なレスわざわざどうも。
ここのスレは消防がまぎれていますね。

551 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 23:42 ID:+zD1d+ew

情報公開なんて言ったら個人のプライバシーがどうのとか狂ったように騒ぎ出しそうだな。

552 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 23:51 ID:FDFyGSzU

>>551
公的な情報公開というのはなかなか難しいかもしれない。
地域内で井戸端会議的に情報公開できればベストである。
ネットで公開、というのもいいが、地域性が失われるので問題ありそう。

553 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 23:53 ID:VAC8ZYkZ

池沼は、生きててなんかいいことあるんかいな？

554 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 23:54 ID:XXNaAWhe

385で結論が出てるのにその後からの方がヒートアップしてるのが笑える。

555 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 00:00 ID:EadRUL/N

オイこそが５５５げとー

556 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 00:12 ID:kqbxV2UY

まあここで障害者の人達を貶してるやつらは
自分で体験してみないとわからないのさ（こうかいたらわからんとかいうんだろうけど）

557 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 00:19 ID:rsWLh5gV

未だに556のようなレスが出てくるね
このスレを本当に最初から見ているのだろうか

558 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 00:25 ID:rsWLh5gV

既に他の方が何度か書かれているが、仕方がないからコピペ。

ここは十把一絡に知的障害者を差別する意味は全く持たない。

ここは、「迷惑・他害を及ぼす池沼」を晒し、被害者が被害状況を報告し、防衛策、隔絶策を検討するところである。

被　害　者　た　ち　が　身　を　守　る　た　め　に　状　況　を　
報　告　し　合　う　こ　と　の　何　が　悪　い　？？？？

559 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 00:26 ID:3dHcR/u8

>>556の理論で行くと、
池沼に生命を脅かされた体験があると池沼を貶さなくなるらしい。

560 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 00:28 ID:ys85ZvFU

つーか、池沼を隔離しろって言ってる奴等って独身でしょ？
仮にも子を持つ親の立場からすれば隔離しろなんていえねーもんな

561 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 00:29 ID:ZvBQLh+f

人権板移れとかいってる人たちがいるけどさ、
私、人権板にこのスレがあっても見ることはなかったと思う。
人権についてのことだけ考えて生活してる訳じゃないし。
でも実際、精神遅滞児に迷惑かけられたことはあるし、
それが罰せられないのはおかしいんじゃないかと思ってる。
私みたいな層の人は多いと思うし、このスレが生活板に
立てられてる意味はそこにあるんじゃないの？

562 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 00:32 ID:ys85ZvFU

>>558
まずお前が身を守るためにしたこと教えてくれよ
いままで池沼に何かされたって奴はいたが、通報して逮捕させたって奴いたか？
軽犯罪犯してる池沼見ても見てみぬ振りだろう？お前等は
結局、他人に隔離させて管理させようなんて考えのクズなんだよ！お前等は

563 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 00:33 ID:ys85ZvFU

>>561
その精神遅滞児になにやられたんだ？通報したんでしょ？慰謝料は？
武勇伝聞かせてくれよ！！！！！！

564 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 00:38 ID:3dHcR/u8

このまま様々な体験談が出て来れば、そのうち対池沼防衛策のフローチャートとか出来そうだな。
そういうのが出来ると一番困るのは…まあ想像にお任せしますよ(w

565 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 00:38 ID:uUWUNdjV

http://jsweb.muvc.net/index.html
★ココだ★ココだ★

566 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 00:42 ID:ys85ZvFU

>>564
池沼が罪を犯す→通報
以外に何があるっての？
泥棒対策してるんじゃねーんだよ！ぼけが！！すっこんでろ！！！

567 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 00:43 ID:F5Rqj2Uk

だからそれ（逮捕･慰謝料取る）が出来ないんじゃないの？
体験話でいくつか警察に言いにいったけどいい返事がもらえなかったってのあったよ

568 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 00:52 ID:3dHcR/u8

池沼がトラブル起こさなくなったら、どっかの団体さんは干上がっちゃうからねえ。
まあ必死になるのもわからなくはないけど、我々一般市民にとっては実に迷惑な話だ。

569 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 00:54 ID:8rSDJBL1

>>560

＞仮にも子を持つ親の立場からすれば隔離しろなんていえねーもんな

仮にわが子が被害者になっても？

570 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 00:59 ID:LPiOmp6Z

>>567
逮捕と慰謝料はとれるに決まってるだろ
逮捕は現行犯なら確実だし、まあ法廷で罪が確定するとはわからんが
（精神障害のため無罪なのかな？それでも罪が罪なら無罪でも入院する、軽犯罪なら罰金
慰謝料は民法だからとれるだろ
警察に言いにいったって、裁判起こさなきゃ意味ねーんだよ！！！！！
>>568
一人でフローチャートでも作ってろ！ぼけが！！

571 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 01:01 ID:RVEo/AXC

a5uwvXKq=I1OQD70R=ys85ZvFU こいつのカキコ履歴見るとおもしれえ　ヴァカ丸出し
珍権確定　以後放置

572 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 01:04 ID:tI952a4d

>>570
民法第７１３条

573 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 01:05 ID:LPiOmp6Z

>>569
あたりめーだろ？池沼は法的には無罪でも入院だっつってんだろ！
加害者がただ池沼ってだけだろうが！
刑罰はくらわないが犯した罪が重罪ならでてこれねーよ
普通の犯罪者と何がちげーってんだよ、池沼ってだけで隔離か？
それともなにか？憲法に違反せずに罪犯しそうな池沼って偏見だけで隔離できる対処法でもあるんか？
犯罪は完全にはふせげねーんだよ。池沼ってだけでなんで隔離するのか教えれ

574 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 01:06 ID:UKFHD4RO

＞逮捕と慰謝料はとれるに決まってるだろ

取れなかった例が過去ログに幾らも載ってるんだが、読んだか？（ｗ

575 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 01:07 ID:RVEo/AXC

もとい
a5uwvXKq=I1OQD70R=ys85ZvFU=LPiOmp6Z
こいつのカキコ履歴見るとおもしれえ　ヴァカ丸出し珍権確定　以後放置

576 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 01:12 ID:LPiOmp6Z

>>572
714条は？

577 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 01:16 ID:LPiOmp6Z

>>574
金が払えねーからもらえてないってだけだろ？
そんな奴いくらでもいるじゃん、池沼だけじゃねーYOー

578 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 01:20 ID:tI952a4d

>>576
第１項の最後をよく読んで。

「法定代理人が、監督義務を怠らなかったことを証明した場合
その責任は免除されます」ということなの。

579 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 01:22 ID:UKFHD4RO

＞普通の犯罪者と何がちげーってんだよ、池沼ってだけで隔離か？
　普通の犯罪者は裁判の過程で再犯の可能性の有無を推測出来るし、刑務所という
　更生施設で再犯を犯さないような教育も出来るし、万が一最早手遅れな輩が居ても
　最悪死刑という手段を取る事も出来る。池沼にはそれらが全く出来ない。死刑さえも。

＞それともなにか？憲法に違反せずに罪犯しそうな池沼って偏見だけで隔離できる対処法でもあるんか？
　犯罪を“犯した”池沼を隔離しろと何度も言ってるんだが？

＞犯罪は完全にはふせげねーんだよ。池沼ってだけでなんで隔離するのか教えれ
　犯罪を完全に防げない事と池沼の隔離とは無関係。
　池沼の場合、自分の犯した罪の重大さや影響が理解出来ないから隔離すべき。
　勿論オレがここでいう池沼とは「既に犯罪を犯した池沼」に限る。

580 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 01:23 ID:8rSDJBL1

>>573
意味がわからない

581 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 01:24 ID:8rSDJBL1

>>579
寛大な人だ。
基礎から解説してやるなんて

582 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 01:26 ID:tI952a4d

>>581
禿同！！

>>579
あなたは寛大な方ですね

583 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 01:28 ID:qtoOp/bH

なんかﾜﾛﾀ

584 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 01:35 ID:LPiOmp6Z

>>579
その犯罪を犯した池沼って軽犯罪？重犯罪？
重犯罪ならどうせでてこれねーよ？鉄格子がある病院に死ぬまで入院じゃん

585 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 01:37 ID:Oqkh3Uta

個人的に一番いいかげんだと思う人間は、
知的障害を持つ人の親などがが周囲を気遣って、
少々隔離気味に生活を送っている様を見、
「やーねぇ、閉じ込めるみたいで。かわいそうにぃ」
という、中途半端に正義面をしたような、当該者含むあらゆる人に対して
無責任な発言をして人権云々語り悦に入っているとんでもなく無知な奴等。
おっさんおばさんが多い気がする。
こんなのに限って何か被害に遭うと「はやくいなくなれ」とか言ったり
度を超した嫌がらせをしたりする。
無教養（というか愚かな）やつら逝ってよし。

586 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 01:37 ID:8rSDJBL1

>>584

＞鉄格子がある病院に死ぬまで入院じゃん

そうならないから、みんな困ってるの

587 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 01:39 ID:UKFHD4RO

>>577
ちゃんと過去ログ読みましょう。
訴訟に出ようとして珍権団体に妨害を受けた人、被害届を出そうとしても警察に
珍権団体を相手にする面倒臭さを理由に断られた人など様々居ましたよ。
それに此処に書かれているような事は恐らく氷山の一角に過ぎず、実社会では
相当数の人が泣き寝入りしていると思われます。

588 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 01:39 ID:LPiOmp6Z

>>586
そりゃ軽犯罪じゃなんねーべ！！

589 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 01:42 ID:8rSDJBL1

>>588
退院は、罪の軽重ではなく、医学的見地からの判断になる。
だから医者の・・・

もうわかったな？

590 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 01:43 ID:3dHcR/u8

LPiOmp6Z
過去ログ読めば判るようなことを連呼して
スレを無駄に消費してんじゃねえよｳﾞｫｹが。

591 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 01:44 ID:LPiOmp6Z

>>589
わかるけど、重犯罪犯して出てきた奴っているの？いねーだろ？

592 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 01:46 ID:UKFHD4RO

>>584
そもそも犯罪としての軽重よりも「池沼である」事を理由に
司法の場に事件が持ち出されてこない事が問題です。
原因としては池沼の事件に必ず出張ってくる珍権団体、それらを
相手にする事に尻込みして事件を取り扱おうとしない警察・検察、
さらに「池沼のやった事なんだから…」と事件を黙殺しようとする
悪しき風潮が問題なのです。

593 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 01:47 ID:8rSDJBL1

>>591
さかきが出てくるのは時間の問題。
実例なら宅間とか。　

594 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 01:49 ID:LPiOmp6Z

＞＞事件を取り扱おうとしない警察・検察
どーせ無罪だしな、めんどいだろｗｗ
弁護士に頼めよｗｗ

595 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 01:54 ID:LPiOmp6Z

>>593
さかきばらって事件当時未成年だっけ？
もし、あいつが殺人狂で健常者だとしてもでてくるのは時間の問題じゃね？
檻の中でおとなしくしてりゃ殺人狂でも健常者はでてこれるしな
再犯を犯すときめつけるなっつーの

596 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 01:55 ID:3dHcR/u8

LPiOmp6Zよ、ここへ行って来い。
このスレでキレてるお前がここ見たら卒倒もんだな。
さすがニュー速+といったところか。

【法制】心神喪失者観察法：廃案訴え東京で市民集会・危険と偏見煽らないで[030210]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044848980/

597 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 01:56 ID:UKFHD4RO

>>594
その通り。精神異常を理由に大抵は済し崩し的に無罪になってしまいます。
即ち民事で保護者責任を問い慰謝料を請求するぐらいしか手は無い訳ですが
珍権屋が各方面から妨害行動をした例がこのスレだけでも幾つもあります。

さらに無罪になってしまうという事は事件を犯した池沼が再び実社会に出て
くるという事でもあります。これはイカレた犯罪者を野放しにするのと同じ
行為です。但しイカレた犯罪者は最悪死刑に出来ますが池沼は出来ません。

投薬とカウンセリングによって齎された静穏さを医者の前で見せればいとも
簡単に池沼はオリの付いた病院から出て来れます。そして実社会に出た途端
彼らは問題を起こします。
それでは無意味なのでせめて「過去に犯罪を犯した池沼」あるいはそれらに
準じる危険性のある池沼を隔離せよ、というのがこのスレでの統一見解です。

598 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 01:56 ID:8rSDJBL1

>>595
＞重犯罪犯して出てきた奴っているの？

って、聞いてくるから例をあげたのに。。。。
論点絞ってくれよ。

殺人狂でも健常者はでてこれる　ことが問題なのか
再犯を犯すときめつける　　　　ことが問題なのか

599 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 02:00 ID:rsWLh5gV

粘着珍権LPiOmp6Zはこのスレを潰そうと必死です。
生暖かく見守ってあげましょう。

600 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 02:02 ID:8rSDJBL1

今さら気づいたんだけど

殺人狂で健常者

ってなによ？？

601 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 02:03 ID:UKFHD4RO

>>600
殺人を趣味として楽しむようなキ印なのに、精神鑑定の段階で
正常と認定されたケース？・・・日本ではまだ聞きませんが。

602 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 02:04 ID:8rSDJBL1

殺人を趣味として楽しむような～　　＝反社会性人格障害

ですよね

603 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 02:09 ID:LPiOmp6Z

もう寝る！てめーらしんじゃえ！！
最後にいいこと教えてやるよ

犯罪者率が高いのは池沼、精神障害者だが
再犯率が高いのは圧倒的に健常者
隔離すべきは健常者のほうじゃねーの？

604 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 02:10 ID:8rSDJBL1

計算式を考えろ

605 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 02:15 ID:UKFHD4RO

＞犯罪者率が高いのは池沼、精神障害者だが
＞再犯率が高いのは圧倒的に健常者

言い方が正確ではありませんね。
「犯罪を犯す可能性が高いのは池沼、精神障害者」と言うべきでしょう。
しかし再犯率云々に関してはどうでしょう。
健常者と池沼では、健常者の方が絶対数が多い訳ですし、犯罪と認定されて
いない池沼の犯罪も山程あるのですから、初犯か再犯か曖昧な場合もあります。
そもそもこのスレでは池沼の犯した犯罪が「犯罪として扱われない」事を
問題としているのですから、再犯率を持ち出すのは筋違いというものです。

＞てめーらしんじゃえ！！

この一言で貴方の今までしてきた主張が全て台無しになった事にお気付きですか？

606 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 02:18 ID:8rSDJBL1

>>605さんが
統計の読み方を教えてくださってるぞ

よかったな
おやすみ

607 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 03:14 ID:3ZYGEpKc

そして誰もいなくなった

608 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 03:26 ID:rsWLh5gV

スレを潰そうと必死になっている粘着珍権LPiOmp6Zはとうとう「てめーらしんじゃえ！！」
という本音を吐きました。
この人物の人間性が垣間見えるようでとても興味深いですね。
では引き続きこのスレを継続していきましょう。

609 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 08:53 ID:T6vGytv+

このスレは結局なんのスレなの？
触法心神喪失者医療観察法案について話合うスレ？

610 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 09:47 ID:BZN/6LPu

>>609
最初から読め。
それは時事ネタだから出ているだけだ。
俺はその法案大賛成だがな。重大犯罪犯したｷﾁｶﾞｲを隔離してくれる法案だ。

611 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 13:06 ID:KrjFpkHq

しんじゃえは言い過ぎだと思うけど（苦笑）
ただスレ題にあるように他害行動のある～だしね。
障害者には悪気はないのだろうけど、それでもイヤな思いをしたことがある人は多いのでは。。。
私も何回か抱きつかれそうになったり、付きまとわれたり
セクハラ的な事をされそうになって不快な思いをしました。
彼らには周囲の様々な協力がとか言われてるのも分かるけど
でもやっぱセクハラじみたことをされそうになると暖かい目で見れないなぁ
ってこの場合は男性の知的障害者に対してですが、、、

612 ：195 ◆IyApGKf56Q ：03/02/12 13:09 ID:ECyOM/ai

おまえら、みんな間違い

『犯罪』を犯すなんて言ってる時点で馬鹿。

とやかく言う前にその馬鹿な書き込みを反省しろ！（ｗ

613 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 13:25 ID:BZN/6LPu

ようこそ珍権さん。
今日はどういったご用向きで？

614 ：195 ◆IyApGKf56Q ：03/02/12 13:34 ID:ECyOM/ai

『他害行動のある』って言う限定なら、隔離すべきなのは当然である。
壊れそうな橋には『渡るな』の看板は必ずつける。
そんなのまで否定してる人権主義者はダメダメなのは論をまたないが、
「『犯罪』を犯す」なんて双方が使ってる時点で馬鹿ばっかりだなぁ、という
印象をもちましてね（ｗ
>>613のような単純脊髄反射君にも困ったものだ。
一体、この板を覗いてる人数が数人しかいないとでも思っているのかねぇ（ｗ

615 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 13:34 ID:UwV2/y41

>>612
地理・人類学板のピアススレの保守にでも行ったら？
閑古鳥鳴いてるよ、あそこ。

616 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 13:36 ID:c848bIoq

>>195
言葉尻を捕らえるばかりでマトモに議論の読めない人ですね、
という印象を持ちましたが（w

617 ：195 ◆IyApGKf56Q ：03/02/12 13:38 ID:ECyOM/ai

>>615
だってぇ、あそこ、板住人があんまりいないんだもん・・・。
最近はこの板でも遊んでるのだ。

618 ：195 ◆IyApGKf56Q ：03/02/12 13:40 ID:ECyOM/ai

>>616
言葉も性格につかえない奴が障害者の人権を語るなどおこがましいとは思わんかね？
言葉の使い方も知らん奴が、障害者差別をするのは滑稽だとは思わんかね？

同じ穴のムジナ同士はそういうこともわからんのだなぁ（ｗ

619 ：195 ◆IyApGKf56Q ：03/02/12 13:41 ID:ECyOM/ai

性格に⇒×
正確に⇒○
>>618の訂正

620 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 13:45 ID:c848bIoq

言葉の使い方も知らん奴が、障害者差別をするのは滑稽だとは思わん(W

なにがいいたいの？

621 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 13:46 ID:ISAIDRuC

なんで再犯率の高い健常者じゃなくて再犯率の低い精神障害者を隔離するわけ？
同じ人数隔離するにしたって普通の犯罪者隔離したほうが犯罪減るよ？

622 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 13:52 ID:yMstE/+v

>>618
犯罪を犯す、知能に障害のある池沼は隔たりのあるところに隔離して
離しておいた方がいいと思いますが？

623 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 13:52 ID:ISAIDRuC

>>195
犯罪を犯す
なにがおかしいの？

はん‐ざい【犯罪】

１罪をおかすこと。また、おかした罪。「―を防ぐ」「完全―」
２刑法その他の刑罰法規に規定する犯罪構成要件に該当する有責かつ違法な行為。

624 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 13:55 ID:UwV2/y41

>>623
たぶん「犯罪」＝「罪を犯す」だから、
「犯罪を犯す」では「罪を犯すことを犯す」って変な日本語になっちゃうよ、と
いうことではないかな。

625 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 13:55 ID:iSIGwyeD

>>618
批判＝差別ではないよ
>>621
珍権屋君
それは君の脳内のみだよ
現実の精神障害者は危険極まりない存在
とりあえず精神障害者に直に接してみれば分かるよ
奴らの恐ろしさがね

626 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 13:58 ID:ISAIDRuC

>>625
いや本当に再犯率は健常者のが圧倒的に多いんだよ

627 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 14:05 ID:LurkoZ1V

再犯よりも初犯は障害者の方が多いと思う。明るみに出ないだけで。
だって何かしても障害者なんだからって周りが言って護るんだもん。

628 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 14:13 ID:ISAIDRuC

>>627
うん、初犯というか犯罪者率は精神障害者のが多いよ
でも知的障害者、精神異常者、薬物中毒者含めて精神障害者だからね
知的障害者と健常者なら健常者のが犯罪者率多いよ

629 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 14:20 ID:VUphfE64

>>626
そもそもその統計のとりかたが現実に則していないとも考えられると
ちょっと遡ったレスにあるのですが、このスレは全部読まれてから
書き込みなさってますか？

630 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 14:24 ID:BZN/6LPu

健常者が罪を犯せば刑務所に隔離されるだろ。刑務所は更生施設でもあるんだからな。
そして池沼は刑務所送りにはされないのだから、措置入院で病院に隔離されるのは当然。
まあ今度例の法案が成立したら、凶悪犯罪を起こした池沼は有無を言わさず強制隔離だろうな。

631 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 14:26 ID:ISAIDRuC

>>629
うん、初犯か再犯か曖昧ってそんなわけないじゃん
以前に立件された事件があるかどうかなんて警察が調べればすぐわかるし
それに無罪＝無罪放免じゃないんだって
無罪になったのは理由がある＝精神障害＝入院が必要なんだよ
もちろん無罪になった後に犯罪を犯したら再犯扱いだよ

632 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 14:29 ID:yMstE/+v

>>631
立件されない数が多いから怖いんだよな。

633 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 14:30 ID:VUphfE64

>>632
そう、そこなんですよね。

634 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 14:45 ID:ISAIDRuC

弁護士に頼めばいいじゃん
同じく善良な知的障害者が健常者に被害にあっても警察はとりあってくれないよ

635 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 15:03 ID:VUphfE64

>>634
健常者相手であれば普通に立件されることを
わざわざ弁護士を雇わないと立件されないとしたら
それ自体おかしいでしょう？
そういう話だと思うのですが。

ただ２行目については具体例を詳しくお聞きしたいと思いますね。

636 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 15:11 ID:ISAIDRuC

おかしいでしょうって言われてもなー、文句は警察へどうぞ
障害者　立件　でぐぐればいっぱい見つかるよ

637 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 15:15 ID:VUphfE64

>>636
あなたに文句言っているわけではなくて
弁護士に頼めばいいじゃんで終わる話ではなく
そこで弁護士に頼まないといけない現状がおかしいよねっていう話を
このスレではしていると思うんですが、って書いただけです…。

638 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 15:23 ID:ISAIDRuC

>>673
立件するのが難しいんでしょう、現状では
もし証人がいない場合被害者と加害者（知的障害者）の二人では
加害者側は意見ができないと同じだから警察だけじゃなにもできないんだと思います
これはこれからも変わらないでしょう

639 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 15:36 ID:VUphfE64

>>638
そしてそれは障害者が被害者の場合も同じことなわけですね。
（色々ぐぐって見てました）

なんていうか…すごく溜め息ばかり出るんですけど
個人的には心神喪失者医療観察法案には賛成で…
でももっと色々、なにかできるわけではなくっても
考え続けないといけないなとそう思いました…。

640 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 15:56 ID:7QTUhmlU

とりあえず再犯率やらなんやら行ってる椰子等は
>>605でもお読みなすって。

641 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 17:51 ID:Vr6FQh8F

195氏の一連の書き込みを読んできたけど、この人は低学年の小学生並の叩きしかできないんですね。
簡単にいってあげると「犯罪を犯す」っていうのは「頭痛がする」っていうべきを「頭痛が痛い」って言ってるのと同じだって言いたいんですよね。

おめーの言いたいことはわかったから、二度とこのスレにくるな。

642 ：じろ：03/02/12 19:01 ID:WfIxMXFa

スレタイは「知障の犯罪者を隔離せよ」ではなくて「他害行動のある」奴を隔離せよと言ってるやろ。
これがどーにも納得いかん。

奴らの他害行動なんかこちらの対応ひとつで９９％防げる。
あいつらは基本的には臆病やからしばかれる覚悟で攻撃してきたりせん。

知的障害 → 基地外 → 危険 → 隔離せよ
アホか。

そこらのヤンキーや暴走族の方がよっぽど隔離の必要があるんちゃうか？

はい、反論どうぞ。

643 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 19:06 ID:X2C+E7Fk

突然ホームから線路へ突き落とされる事態にはどう対応すればいい？
99%防げるんだろ？

はい、反論どうぞ。

644 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 19:15 ID:yMstE/+v

妻や子供を２４時間守ってる暇はないんだよ。
はい反論どうぞ。

645 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 19:17 ID:4lJOvCZD

更に言うなら>642さんの言う『こちらの対応』とやらをやると、たいていの場合こっちが差別や暴行を行ったという事になる。
たいていの人はヤンキーや暴走族や池沼と違い、色々と背負っている物がある。

はい、反論どうぞ。

646 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 19:20 ID:X2C+E7Fk

俺は後ろから来た池沼に突然耳元で大声出されて、しばらく耳が聞こえなくなったんだけど、
こういう事態にも99%避けられる方法があるんだろ？
今後のために学んでおきたいから教えてくれないか？>>642

647 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 19:21 ID:tQ4EBTVy

他害行動の常習化したような危険な池沼が実際に存在する場合、
池沼全体の再犯率が低いから、というのはこれを放置してよい理由になり得ますか？
健常者ならば逮捕されて隔離される。それは罪を問い、償わせるだけではなくて
一般人を守るためでもあるのでは？
池沼であることが免罪符になる、そんな状況は変えた方が良い。

「あの連中から何をされても我々は泣き寝入りするしかない」
自分としては、上の文の「あの連中」に当てはまる者が大手を振って歩いてるような世の中は嫌です。

648 ：じろ：03/02/12 19:36 ID:WfIxMXFa

おやおや。
いっぱい反論きたネ。

643や646の例は既に犯罪やからそんなことする奴らを擁護するつもりはサラサラない。
きっちり隔離してやれば良い。

俺が言ってんのは、犯罪にまで発展するかどーか判らないよーな知障を少々の他害行動を理由に全て隔離すべきなのかということ。
「犯罪になってからでは遅いんだよ！」
て声が聞こえてきそうやな。
その通り。
そんなことになる前にきっちり周りが躾けてやればいい。
公共の場で大声を出したらしばかれるということを教えてやっとけばいい。
むやみに人に触ったらぶっ飛ばされると覚えさせておけばいい。

俺はしてるよ。
周囲に冷た～い目で見られるが。

はい、反論どうぞ。

649 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 19:45 ID:c848bIoq

じろさん。言ってるこたわかる。ホントにやってるんなら、立派だ。
当たり前の事、なのかもしれんが。

現実には、障碍者の父母がどうしてるか、の問題だ。
そんなこと仕手ないダロ、と思えるのもけっこういるわな。
となると、駅のホームでたまたま居合わせた人が、、、

オレの利用する駅の近くにも、知恵ゆっくり系の学校があるのよ。
オレは良いよ。彼等がいるってわかるから。
で、もし何かあったら、教えてやるよ。張り倒して。
でもな、考えるのは自分の子供の事なんだよ。
自分の子供がホームに突き落とされて、平常でいられんだろうな。
「狩り」をしよう、なんて思っちゃうかもしれん。

650 ：649：03/02/12 19:48 ID:c848bIoq

スマン、言葉足らずだった（酔ってる）

＞現実には、障碍者の父母がどうしてるか、の問題だ。
＞そんなこと仕手ないダロ、と思えるのもけっこういるわな。
＞となると、駅のホームでたまたま居合わせた人が、、、
（これは、以下のように訂正）

現実問題のうちの一つは、障碍者の父母がどうしてるか、の問題だ。
父母が、そんなこと仕手ないダロ、と思っているのかどうか知らんが、
そこまで躾けられてなさそうのもけっこういるわな。
そういう障碍者に、駅のホームでたまたま居合わせた人が、、、

651 ：じろ：03/02/12 20:05 ID:WfIxMXFa

>>649
そうなんですよねぇ。
俺ももうすぐ子供を持つ身やし、他人事やないですよ。
だからこそ、ここで無責任に隔離しろなんつって自分は何もしない奴らがムカつく。

お前ら威勢の良いこと言うてるんやったらビシバシ躾けたれや。
「奴らの親の仕事」とか言ってんなよ。
自分らの身を守るために、家族を守るために、安全なる社会のために、最後に奴らのために、ガンガン躾けてやれ。

反論終わりすか・・・？

652 ：195 ◆IyApGKf56Q ：03/02/12 20:07 ID:nXjP+H9w

>>641
呼んだか？（ｗ
あのな。まともに言葉を扱えない奴が何を議論してるんだ、って話だよ。
恥って言葉くらい知ってるんだろうが？あ？（ｗ
二度と来るなだぁ？お前が二度と書き込むな、その滅茶苦茶な日本語でな。
>>623ももう少し勉強しような。馬鹿が立論しても馬鹿の結論にしか結びつかん。

653 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 20:07 ID:ISMH0pO5

なんか>>642と>>648の言い分に
ズレがあるような気がするのは私だけ？

>知的障害→基地外→危険→隔離せよ
>アホか。

と言っているのに>>648では

>643や646の例は既に犯罪やから～…きっちり隔離してやれば良い。

と言ってる。
648の言い分だったら
多分ここにいる人達と大体同意見だと思うんだけど。
｢罪を犯した池沼は隔離すべきだ｣って。

654 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 20:12 ID:gi4JYqDG

>そんなことになる前にきっちり周りが躾けてやればいい
池沼にどうやって…

655 ：649：03/02/12 20:13 ID:c848bIoq

他所の子がオイタいたら、そいつが障碍があろうとなかろうと、
「うちの子と同じように」叱ってやらんといけないんだよねぇ。

でもその常識が通じない人たちもいるんだな。
ちゃんと躾けられない子供も可哀想なんだがな。

656 ：じろ：03/02/12 20:28 ID:WfIxMXFa

>>653
書き方が悪かったでしょーか。
お手数ですが、もう一度642の一行目をよくお読み下さい。

つまり、犯罪者を隔離することには俺は何の異論も無いの。それが健常やとか知障やとか関係なく。
ただ、「他害行動がある」程度で隔離はいくらなんでも乱暴やろう、と。奴らの他害行動を助長しているクセに。
殆どが矯正可能やのに。

自分の体験では、以前働いていた施設で他害行動のある奴は殆ど矯正できました。
が、それも僕の前でだけでしょう。
一人のときは（危険な奴は殆ど一人で行動はさせないんですが）ナニやってるか分かりません。
だから、社会が厳しくしてくれたら図に乗ることもないのになぁと悔しいんです。

657 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 20:36 ID:c848bIoq

＞じろさん

関西弁書き込みは読みにくいからやめてね。

＞奴らの他害行動を助長しているクセに。
＞殆どが矯正可能やのに。

「くせに」と言ってるのは、何の縁もない他人？　それは論理の飛躍だよ。

うちの甥っ子にも、います。　五才の男の子。
妻方の親戚なので、始めて会った時はもういっぱしのﾜﾙｶﾞｷ（理屈通じず）
オレはかじられたり叩かれたりする度にそいつが驚くぐらいひっぱたいた。
親戚は驚いたらしい、初対面で激しく叱るから。

でもそれは、親戚だから出来る。
身内だからじゃないよ。時間があるからできるんだよ。
他所の子にする暇は、残念ながら、ないよ。

658 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 20:38 ID:c848bIoq

長くなっちゃったけど、

＞奴らの他害行動を助長しているクセに。

この責任を、たまたまそこにいる見ず知らずの他人に押っつけるのはいかんよ。

659 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 20:41 ID:NsSJftqc

>>648
貴方の論法では「池沼はビッシビシ殴って蹴って躾けてやればいい」という風に
聞こえますが、それは貴方が体力・度胸共に恵まれた成人男性だから言えるのでは
ないでしょうか。世の中貴方のように肉体も精神もタフな人ばかりではありません。
「やめて下さい」という一言を言うのも難しいような気の弱い方もいらっしゃいます。
肉体的に成人男性には到底適わない女性の方や、身体障害者の方もいらっしゃいます。
そして池沼はそれらを判別・区別する事をしません。被害は無差別です。
ご自分の論理を主張されるのは結構です。それもまた一つの方法だと思います。
しかしそれは「万人に通用する方法では無い」という事もご理解下さい。

また「犯罪にまで発展するかどうかもわからない知的障害者を多少の他害行動を
理由に全て隔離すべきなのか」というご意見でしたが、私個人の意見で言うなら
それには「ＮＯ」です。
「池沼だから」という理由のみで無差別に危険視する事は、ある種魔女狩り的な
差別体制を作ってしまいかねません。しかし、現在の“人権”という言葉を盾に
池沼を過剰に保護する体制も問題です。そこで「せめて犯罪行為を犯した池沼や
またはそれに準ずる危険性のある行動を取った池沼は隔離して欲しい」というのが
このスレの主張であり見解であると私は思っています。
その為に「池沼を食い物にする珍権団体による過剰な池沼擁護」を幾度も問題として
提起しています。

＞195 ◆IyApGKf56Q
他人に「言葉の扱い方」を教える前に「クチの聞き方」から学び直された方が
よろしいのではないでしょうか。

660 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 20:43 ID:SIqsAARN

>>656
躾で治るのなら誰も苦労しないよ

661 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 20:46 ID:c848bIoq

>>660
んや。躾でなおるのもいるんだ。
ただ、そうでないのも、かなりいる。これは事実だ、、、と思うがな。

662 ：じろ：03/02/12 20:48 ID:WfIxMXFa

>>657
かなーり緩い関西弁ですが、これぐらいもダメ？

別に難しいことじゃないと思うんですよ。
デカい声出してたら「うるさいんじゃボケ！」と恫喝してあげて、
更に騒ぎ出したら警察（駅なら駅員）を呼ぶ。
本当は皆、誰かがそうしてくれるのを望んでるんだと思うんですよね。
せめて自分のそばで騒いがれたときだけでもそう出来ないですか？

663 ：c848bIoq：03/02/12 20:51 ID:c848bIoq

>じろさん

それは、おれはするけど、怒鳴るけど、
マナーとして、と言うか、みんなにそうしてくれってのは、無理よ。
オレみたいなずうずうしい人間でさえ、二の足を踏むよ。
女性じゃマシテヤ。それは甘いよ。

664 ： ◆NG4Ox4TLNs ：03/02/12 20:53 ID:MuesN9B3

test

665 ：じろ：03/02/12 20:55 ID:WfIxMXFa

>>660
躾けてこなかったからそうなってる、とも言えるのが多いんですよ。
これは健常者にもありますよね。

>>661
それも事実でしょう。
ただ、そういう奴は親もよく分かってるから通常一人で行動することはありません。
他害行動を取る殆どの知障者は既に隔離されていると言っていいでしょう。

ではしばらく消えます。

666 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 20:58 ID:SDMC2JfV

アタイこそが６６６げとー

667 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 21:07 ID:7QTUhmlU

躾自体には賛成だけど、
注意することで逆上して殴られたり怪我をさせられたりしそうで怖いよ。
それこそ躾として怒鳴ったことでパニック起こして
周りにいる人を無差別に殺しにかからないとも限らない。
万一そんなことが起こったら『躾』をしようとして怒鳴った自分自身ばかりが責められそうだし。
それに、そこに居る全員が厳しい躾をすることに賛成なわけじゃないだろうしさ。
一発葛を入れてやったところで「可哀相にねぇ」と陰口をたたかれるのが関の山だよ。

668 ：c848bIoq：03/02/12 21:08 ID:c848bIoq

＞じろさん
あれ／　なんできえちゃうのよー。

躾が悪いからってのは健常者にもあるよ、それは否定してない。
障碍者が最低限他人に危害をくわえないようにどうしましょう、
ってのがこのスレの議論でしょう。
ちなみに私も某グループホームで世話をしていた事がある。
他のスタッフとともに必死に躾（自分より年上だったがね）をしたが、
毎日毎日ヒヤヒヤだったよ。だから、言えるよ。
「躾でなんとかならない障碍者も、いる」

669 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 21:17 ID:RVEo/AXC

「他害行為をする池沼」に対して、われわれが被害に遭わない方法というものを
論点としているのに、「池沼全体」と「他害行為をする健常者」に対する論点
に歪曲させる（させたがる）珍権が多かった。６００過ぐらいまでは。
それを過ぎて、すこーしまともに論点が集約しはじめたような気がする。

670 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 23:02 ID:F/BMI6kl

671 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 23:04 ID:kdSb/9le

お願いですからsageでやってください。
この板にこの殺伐とした雰囲気は不似合いですので。

672 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 23:30 ID:6r/1+hQU

>>671
ネタじゃなかったら自らさげてください。

673 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 23:31 ID:6r/1+hQU

って漏れがさげ忘れた。
隔離されてきます・・・

674 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 01:00 ID:LXI71Yge

上げるぜ？池沼共

675 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 02:55 ID:/IECk2bj

ここで紹介されている事例はスレタイと正反対のもののようだ。

http://www.humind.or.jp/action/act37/act37-1.html

うーん・・・隔離というと一方的なイメージがあるけど逆に知的障害者を
守るために行うっていう面も考えなきゃいけないような・・・。

676 ：じろ：03/02/13 03:06 ID:mXDcVfUR

ただいま。
いま帰宅しました。
『レッド・ドラゴン』はつまんなかったです。

>>667
そう、会社出たあとに同じこと考えて気になってたんです。
知らない人にいきなり恫喝されるとパニックの怖れがあるので危険です。
僕の場合は殆どが知ってる奴だったから向こうも「やべっ。先生だ」みたいな感じで大人しくなってたんです。

知らない奴には普通に「静かにしような。みんなの迷惑になるから」てな感じで言ったら大抵言うことを聞きます。意外なほど素直に。
それでも言うこときかなかったら腕なり胸ぐらなりを掴んで「静かにしろ」て凄む。
これで大人しくならないような奴が一人で行動してることは通常考えにくいですが、パニックでも起こされたら持ち物を奪い上げましょう。保護者の連絡先を書いたカードを必ず携帯しているので、そこに連絡です。

>>668
そーゆー奴って既に社会と殆ど隔絶されてるでしょ？

677 ：じろ：03/02/13 03:07 ID:mXDcVfUR

下げときます。

そして寝ます。

678 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 04:32 ID:8Du/sxhk

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1042024847/
いつもすみません
このスレは、もうまともな議論しておらず、ただの蔑視スレになってるので
スレごと削除していただけませんか？

論破された愛誤の負け惜しみ(ﾜﾗ

679 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 04:35 ID:NjrBDlA7

隔離という言葉がまずかったのか

680 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 04:45 ID:8Du/sxhk

とりあえずさ、被害にも遭ったことがないへたれが騒いでも説得力ないんだよね
実際にやつらによる犠牲者は日に日に増えている
愛誤精神抜きに考えてみな
知能に欠陥がある奴を野放しにする危険さをな
愛誤が言う統計ってのは無意味だぞ
知障、精障の犯罪ってのは表ざたにならないことがほとんどなのだから
そして、犯罪と言うレベルにまで逝かなくても心身を傷つけられているものは大勢いる
温室育ちしてきたお坊ちゃんには理解できないだろうが、それが現実

681 ：　　　　　：03/02/13 04:48 ID:NjrBDlA7

＞8Du/sxhk

削除依頼だしてる張本人が荒らしてちゃあ。。。。。

682 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 04:50 ID:8Du/sxhk

>>681
俺が出したんじゃないよ
ただの転載
よく読め

683 ：　　　　　　　　：03/02/13 04:51 ID:NjrBDlA7

>>682
申し訳ない

684 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 05:04 ID:o1+G0+wJ

>>675
そういう話があるからこそ
池沼を擁護する人もいる。
池沼が虐待されて、ずーっと我慢してた。
でももう限界。それでその池沼が正当防衛でやり返したというのが事実でも
その事実を封印されてしまう現実も踏まえて隔離派も発言してほしいね。
むしろ池沼の方が損だし不利だと思う。
だからといって池沼が何してもいいとは思わないが隔離というのは極論ではないだろうか？
健常者だって色々な経験をし、成長していくように彼らも色々な経験をし、成長していく。
それに彼らの名は「障害者」ではない。
ただ成長の速度の違いなのだ。
「池沼＝犯罪者」という考えはかえって良くない。何故なら彼らはとても敏感で
自分のことを嫌ってる人、嫌ってない人と分けるのに関しては敏感だからだ。
自分にとって居心地悪けりゃ凶暴にもなるだろう。それは障害者じゃなく健常者も同じ事じゃないの？
そこらへんの健常者より心優しく働き者の池沼を知ってる分、私は彼らの可能性を信じたい。
同じ人間、長所もあれば短所もあるようにお互い支えていこうよ。そりゃ私も立派な人間とは言えないけどさ
どんな人間にだって何か背負ってるんだよ。何故彼らばかり責めるの？
責めてばかりでは余計に悪化するだけなのに。

それに大罪を犯したら逮捕はされなくても彼らはずっと・・多分一生冷たい狭い空間にいる
それは苦痛だろうね、絶対幸せじゃないよ・・・。

もうこれで終わりにしようよ。あまりにもせつなすぎて涙がこみあげる。
この板の話題にしてはあまりにも殺伐しすぎて・・・。
でもまあ、もうこれ以上は何も語らない。語ることばかりが大事だとは思わないから。

685 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 05:12 ID:o1+G0+wJ

最後に
>>680
じゃあさー貴方はどれだけ障害のこと理解してるの？
その様子じゃあ理解してないというかんじだけど。
それに擁護してる人は直接関わってる人も多いようだけど？
逆に貴方の言葉に傷つけられた人だってたくさんいるだろうね
それに私は貴方のような人の方が温室育ちに見える。
少しでも自分と異なる意見は聞かず悪態をつき暴言を吐く貴方がね。
愚かな者よ・・・・

686 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 06:16 ID:8Du/sxhk

>>685
被害者の気持ちは被害者にしか分からない
お坊ちゃん
そんなに知障が好きなら一生知障の面倒をみていな
そのうち奴らの危険性に気づくだろうがな・・
とりあえずは普通の学校や企業に来ようとしないで外出時は保護者同伴必須
これくらいはして欲しい
それが知障のためでもあるからな
それにな、隔離しろと言っているのは全ての知障じゃないって事をおまえは理解しているか？
危険な知障を隔離しろと言っているんだ
別にただ大人しいだけなら養護学校とか、知障専用の作業所に通ってれば問題はない
だが、危険な知障の隔離は必須だ。
教室で刃物を振り回したり、そこらの飼い犬や野良猫を虐殺したりする知障が身近にいた俺にとっては
やつらが野放しになっている現状が恐ろしくてならないんでね。

687 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 06:21 ID:eDJMT8NW

>>684
あんた真性のアフォか？
健常者は自分のとって居心地が悪くても狂暴にはなりませんが？
知障しか見えていないあんたには理解できないか・・
それと、ひとつ聞いておきたいんだが、犯罪を経験とみなしているのか？
被害者の家族の前でも同じ事を言えるか？
奴らがどうして知的障害者と言われるか、それを考えてみなさい

688 ：　：03/02/13 07:52 ID:+cE96HNr

>>687
わからない奴にはわからないんだよ。
被害に遭って初めてああ、こういう事かって知るんじゃない？
684は精神的にどこまで重症になってる知的障害者を見たことがあるか
知らないけど、自分の家族をレイプされて、それを精神薄弱だからと
法の目をくぐりぬけた奴らに、短所だから直してあげようなんて思える
相当心のおできになった人なんだよ。

689 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 08:19 ID:lbVrITCn

>684さん
>健常者だって色々な経験をし、成長していくように彼らも色々な経験をし、成長していく。
ただ成長の速度の違いなのだ。
　では、その『ゆっくりと成長する人』はいつ『人並み』になるんでしょう？
　親でもなんでもないのに強制的にボランティアでその『成長』につき合わされ、自分の時間を潰される人の身にもなってください。

>自分にとって居心地悪けりゃ凶暴にもなるだろう。それは障害者じゃなく健常者も同じ事じゃ
ないの？
　はぁ？　凶暴？　たしかにストレスは感じるだろうけど、人間は『理性』を働かせて『我慢』したり『知恵』を働かせて『問題を解決』するものです。
　でも池沼は……「うがぁ……あううーー！」ドカバタグシャ！　ぶりぶりぶり！　ぷしゃぁーーーーーーー
　でしょ？

>そこらへんの健常者より心優しく働き者の池沼を知ってる分、私は彼らの可能性を信じたい。
　あなたのまわりの池沼より乱暴で怠け者の池沼を知ってる分、私は彼または彼女らの危険性を確信する。

>何故彼らばかり責めるの？
　べつに彼または彼女らばかり責めてるわけではないが、このスレの趣旨は「他害行動のある知的、精神障害者は隔離しよう」である事を理解していただけないでしょうか？

>責めてばかりでは余計に悪化するだけなのに
　そもそも、責める事そのものはこのスレの趣旨ではない……が、現在の法律や『池沼＝天使』という偏見がまかり通っている風潮の元では根本的な解決法が見出せず、結果としては責める事になってしまう。
　要するに池沼はどうしようもない存在なのですよ。
　それに>684さんみたいのが時折出てくるしね。
　あなたみたいのが池沼の被害者を板挟みにして追い詰めるんでしょうね。

690 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 08:33 ID:ozs4aizB

>>684みたいなのが池沼に対する偏見を助長する元凶ではないか？
池沼を一括りにして危険だと言っているのはむしろ>>684

691 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 09:30 ID:6/Z+fGEP

ずっとこのスレをロムってたんですけど、第三者から見るとここの住人さんのレス凄く見苦しいですよ。
多分、ここ読んで悲しい気持になった人もいると思います。
逆に>>684さんのような配慮の行き届いたレスを見るとホッとします。
でもそんなレスにも「真性のアフォ」などと口汚く罵るここの住人さん達の悪意に満ちた文面を見ただけでも、
いかに人間的に未熟で世間に対して甘えているかが伺い知れます。見てて凄くみっともないですよ。

692 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 09:37 ID:APoNS+zB

俺ダウン症の妹がいるからこの手の問題には敏感なんだけど、
他害行動のある小学生は隔離すべき？（程度が著しい場合ね）

法の網をすり抜けて危険な奴がのうのうと暮らしているって状況は
良く似てると思うんだけど、どうかな。

「小学生も知的障害者も隔離すべき」なら取りあえず納得。

「小学生の場合は隔離しなくても・・・」と思った奴は何が違うのか説明して欲しい。

693 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 09:43 ID:1KkckeEu

>>692
力が違うからね。
普通の小学生はそんなには危険になり得ない。
大人並みの力を持っていて他害行動のある小学生は隔離すべき。

694 ：692：03/02/13 09:52 ID:APoNS+zB

>>693
凶器持ってた場合は？

695 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 09:54 ID:ObGO6Q+s

>>694　屁理屈。

696 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 09:57 ID:5IegqeiQ

危険度の認定が難しいねぇ。

この間　通学途中に地下鉄乗ってたんだけど。
見るからに池沼な男が、つり革につかまって何かﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言ってるのね。
あー池沼だなーと思ってそちらを見ないようにして居眠りこいてたら、なんか臭い。
すでに池沼は降りた後らしく、池沼の立っていた位置を見るとクソが落ちていた。
立ったまま排便して、ズボンのすそから落ちたらしい。いきなり臭ってきたし。

こういうのは隔離にあたるのでしょーか。
飛躍して、たとえばクソをなすり付けてくる池沼は隔離の対象でしょうか。

むつかしいな…
たとえば、施設でもって程度認定をして、これ以上の池沼であれば社会生活に問題ないだとか決めてくれりゃいいんだけどな。
現状じゃ重度のも軽度のも一からげだしな。一見危険そうでも、温厚な人もいるし。

697 ：692：03/02/13 10:03 ID:APoNS+zB

>>695
どこが屁理屈なんだ？

698 ：426：03/02/13 10:06 ID:mcAuYANk

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699 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 10:10 ID:1KkckeEu

>>694
小学生だろうが池沼だろうが凶器を持って他害行動をした場合は隔離すべき。

700 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 10:10 ID:6/Z+fGEP

>>692
隔離派は答えきれない、都合が悪い質問に対しては、そう答えるか出ていけというかのどちらかみたいですよ。過去レス全部読み返してみると。

701 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 10:17 ID:BB7rNNJL

>>692
特殊学級といった処置は一つの隔離とはいえないでしょうか？
娘の小学校の時にはダウン症の子はいませんでしたが、多動や
軽い知的障害をもつ子達はクラスが別でした。低学年のうちは
娘達も何故クラスが別か疑問に感じていたようですが、高学年
になるにつれて納得していったようです。でも蔑視行為はしてい
なかったように思います。

702 ：701：03/02/13 10:20 ID:BB7rNNJL

隔離という言葉自体差別的だとは思いますが、やはり
知的障害を持つお子さんが以前コンパスなどでいきなり
隣の子を刺したという事件があったので特殊学級という
クラスがあってほっとしてしまったというのが正直な親の
本音です。子供達も馬鹿にしてはいけないし、同じ人間なんだ
という感覚はつかんではいるようですがと同時に危険性みたいな
ものも肌で感じているのも事実です。

703 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 10:24 ID:JiVu7Abm

netで電波流してる精障も取り締まって欲しいモンだね。

3年前にまぐまぐで知ったサイトの30女の管理人は
話してる内容もサイトその物も至って正常なんだけど
サイトの更新が滞るに付け徐々に自分が精障である事をカミングアウト。
こいつはキリ番記念に地元の特産品をプレゼントしてたので
サイトに行ってた何人かは住所も電話番号も知られていて
サイトが休止した後も精神病について書かれた本を送りつけられたりしてた。
俺自身は住所を知らせなかったので
電波メール以外の被害もなく無事だったが
住所、電話番号を知られた奴の中には怖がって引っ越した奴もいる。
中にはその管理人の家族に連絡を取って何とかしてくれるよう
頼んだ者も居たが、返事は
「法律に触れてないのに注意の必要があんでしょうか？
手紙が迷惑なら捨てて下さい。
うちの子が手紙を書こうが物を贈ろうがインターネットをしようが自由でしょ？
それに精神病院に通っていても大事な家族なんですよ！
放って置いて下さい！」と大変な剣幕で逆に叱られたとか。

後日知ったんだけどこの女、
サバイバルナイフを持って暴れた事もある本物の外基地。
つくづく住所を知らせなくて良かったと胸をなで下ろした。

704 ：692：03/02/13 10:25 ID:APoNS+zB

>>696
危険度の認定。
これはほんと難しいと思う。

スレタイには「他害行動のある」なんて限定が付いてるけど、
これで本当に限定したつもりになってる奴はおめでたいね。

705 ：692：03/02/13 10:27 ID:APoNS+zB

あー、ほんとこの問題は難しいな。
ちょっと頭を休めてくる。

706 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 10:31 ID:iAQWUJfn

>>692　
一度でも傷害事件を犯した致傷、精障は隔離でいいじゃん！
わいせつ罪も程度で決めればいいよ。

もう2度と胸わしづかみにされたくない・・・・怖かったよ。

707 ：707：03/02/13 10:46 ID:2m/GdyKX

ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝか何かで｢危険｣の棒引きをすればよいのではないでしょうか？
そのﾗｲﾝを超えてしまえば、介助人不在での外出禁止や施設保護などをする。
もちろん犯罪は裁く。
いいよ、いいよだけがﾊﾟｰﾄﾅｰｼｯﾌﾟのありかたではないのではないでしょうか？

708 ：692：03/02/13 11:00 ID:APoNS+zB

>>706
>>707
それは相手が小学生だったとしても同じ意見ですか？

709 ：706：03/02/13 11:07 ID:QA3p6Otf

>>708　　当たり前！

小学生の喧嘩程度なら別でしょうが
凶器を使ったり、やたらと噛みついたりするのは異常。
わいせつ行為だって強姦まがいの行動はスカートめくりとは訳が違う。

小学生なら一生でなくとも一定期間の措置的隔離はして欲しい。

710 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 11:11 ID:BB7rNNJL

正直相手の年齢が低いと可哀想というのはありますよね。
でも隔離という言葉は悪いかもしれないけどまだ小さいうち
から障害を持ったことをﾌｫﾛｰできるような躾のできる環境を
整えてあげるためにも少しは必要じゃないかなと思います。

711 ：707：03/02/13 11:11 ID:Zo4zR/ZX

＞708
犯罪を犯した場合に限り同様にすべきだと考えます。
教育指導でよくなるという期待もありますがﾗｲﾝ越えだけであれば教育だけでよいのでは。
蛇足ですが、小学生犯罪者でも刑事罰をというのは健常者であろうと適用すべきだと考えております。

712 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 11:12 ID:lbVrITCn

>>691さん
　運良く世間の偏見である『池沼＝純粋な心を持った天使』のイメージに合致した池沼にしか遭った事のない>>684さんのお気楽な理想論に突っ込んでるだけだと思いますが？

>人間的に未熟で世間に対して甘えているかが伺い知れます。
　だからさぁ……あなたは池沼に酷い事されたこと無いの？
　それに、自分は平気な事でも同じ事された相手は苦痛を感じていることはあるんですよ？
　自分は平気なんだからだれだって平気だと考え、同じ事されて大目に見てやれない人を見下す傲慢な人こそ『配慮』って物を身につけて欲しいです。

　唇を奪われたとして、それがファーストキスかそうでないかでも違ってくるし、胸をもまれるのも男性と女性では意味が違ってきます。
　池沼に胸をもまれた男性が同様に胸を揉まれた女性に大目に見てやれと言っても説得力無いでしょう？

713 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 11:30 ID:99xEJXh+

とりあえず例の法案がもうすぐ可決されるから危険な精障についてはひとまず安心かな
危険な知障は精神障害も伴っていることが多いからそれにも適用されるかもね

714 ：692：03/02/13 11:32 ID:APoNS+zB

結局、

度を超した他害行動のある知的、精神障害者、および小学生等は
少なくとも一定期間隔離されるべき。

危ない奴が法に裁かれることもなくのうのうと暮らしているのは
社会にとって危険だ。許せない。

って感じかな？＞ＡＬＬ

改めて書いてみて思ったけど、これって普通のことだよな。
差別でもなんでもない。

「小学生は別だ！」って意見がなかったのは、
ダウン症の妹を持つ兄としては嬉しかったよ。
知的、精神障害者を差別してない証拠だからな。

715 ：707：03/02/13 11:47 ID:SX6YW3gU

＞692さん
まさしくその意見の通りです。

なんか差別の意味を歪曲して使っている人があまりに多くて悲しい限りです。
初めは純粋にあってであろう理念が今は名のみになっていますよね。＞人権団体

716 ：692：03/02/13 11:51 ID:APoNS+zB

とは、言うものの。。。
やっぱり俺にはみんなに障害者に対する差別心が無いとは思えないんだよね。
今は冷静に論理的に議論している向きがあるから「小学生も駄目」って言ってるけど、
本心ではどうなんだろう。

俺としては次スレのタイトルには「小学生」も付け加えてほしい。

717 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 12:00 ID:1KkckeEu

>>716
差別意識が無いと言ったら嘘になるな。
なぜそういった差別意識が出来たかというと「危険な障害者」の被害に
あった人たちが多い（漏れもそう）ためにそうでない障害者にまで
差別意識をもってしまう、そういう人が多いんじゃないかな？

718 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 12:02 ID:ozs4aizB

人間は自分の理解を超えるものが現れれば必ず警戒するものだ。
それが池沼に限らずな。

719 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 12:20 ID:J/e9PfPp

>717
ああ、その通りです。私は正にそれです。
私に出来る最大の防御は、逃げる・近づかないことですが、
「なぜ私が？」と理不尽に感じるときもあります。

720 ：692：03/02/13 12:22 ID:APoNS+zB

>>717
そういった差別意識は「仕方ない」けれど「良くない」ことだよな？
理性で抑えるべきだ。

で、そういった差別意識のもとに発言している奴はこのスレに少なからずいると思う。
たちの悪いことに自分でその差別意識に気づいてない奴もきっといるだろう。

それで論理で勝って、無意識のうちに自分の差別心を正当化する。
俺はその状況が怖い。

自分を冷静に見つめ直してほしいという期待を込めて
小学生との比較を持ち出してみた次第です。

721 ：707：03/02/13 12:39 ID:2m/GdyKX

素朴な疑問なのですが・・・・・。
DQNないでたちの人達がたむろってます。
なんかされるかもしれないし怖いからさけて通ろう。
これは差別なのでしょうか？

被害をあった人とは違うのは分かるけど、似た雰囲気を持つからさけてしまう。
これは生物的な意味で学習？

差別について考えると色々理解に悩むものが多いです。
上記のことを障害者と入れ替えたものが隔離派の主張ですよね？
擁護派の意見を是非きいてみたいです。

722 ：691：03/02/13 13:02 ID:6/Z+fGEP

>>712

684さんのようなポジティブな側面から見た意見を全て理想論として片付けてしまっていたら、排他的な解決策しか見い出せないと思いますよ。

＞　唇を奪われたとして、それがファーストキスかそうでないかでも違ってくるし、胸をもまれるのも男性と女性では意味が違ってきます。

もし、それらの行為に対する防衛策が「隔離」と言うのであれば、あまりにも飛躍しすぎだと思いますが。

貴方のように、相手の意見に対しての反論や疑問を明確にしたレスであれば建設的な議論が出来るでしょう。

私が人間的に未熟で世間に甘えてると言っているのは、ただやみくもに相手を罵るだけで論じようともしないレスの事ですよ。

723 ：692：03/02/13 13:09 ID:APoNS+zB

>>721
障害者を避けて通る。
厳密には差別かもしれないけど、避けて通る権利は誰にでもある。
そこに危険があるかもしれない以上、避けて通ることを非難されるいわれは全くない。

ただ直接的に相手を隔離するとなると話は別だ。

隔離の基本思想は「他害行動のある奴が裁かれずに暮らしているのは危険だ」
ただそれだけ。
これは個々人について判断すべきで「障害者だから」などというカテゴライズは絶対許されない。

このスレの大多数の人間の主張はこの段落↑のようなものだと思う。

で、あるならばこの問題に限り差別心は一切関係ないはずだ。
というよりむしろ差別心を持ち込んではならない。

「小学生」を同時に考えることにより、
もしこの問題を無意識的に障害者に対する差別心から出発して考えている人間がいたならば、
自分の心の中の差別心に気づくのではないだろうか。

繰り返すがこの問題に差別心を持ち込んではならない。

だから俺は次スレのタイトルには小学生も付け加えてほしいと思った。

724 ：707：03/02/13 13:41 ID:2m/GdyKX

＞723
確かに一纏めに考えるのは非常に危険なことですね。
例えば｢さいたまの人間は犯罪者が多いから隔離しろ｣と言っているようなもの。

ただ、他害行動(罪)を犯したものはなにであれ裁かれなくてはならないはずです。
心の中にそんな思いや無念な思いがあるからこそ、このスレが立ち議論されているのだと考えます。

中には過激な主張、方向がずれてしまった主張も散見されますが、根底にあるものは皆同じ(隔離派)だと信じたいです。

725 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 14:00 ID:1KkckeEu

「危険な障害者」を隔離することによって「危険でない障害者」も助かるん
じゃないかと思うんだがどうよ？
「危険でない障害者」の面倒を見る人間がいなくなった時に預けられる施設には
現状では「危険な障害者」ってのが結構いるわけだ。
そういった場合、「危険でない障害者」にとっては一般社会にいるよりも
危険な状況だと思われる。

６９２の例に例えて言うなら「身寄りのない小学生」を「危険な小学生」の
更正施設に入れるようなものかと。

726 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 14:05 ID:o1+G0+wJ

次スレはシンプルに
【他害行動のある者は隔離すべき】
でいいんじゃない？何も障害者にこだわらなくても。
隔離派の意見もわかる部分もある。でも自分と異なる人の意見も
ちゃんと真摯に聞いてみたら、どうですか？
じゃないと貴方がたの意見は正当化されないよ。

727 ：名無しさん@携帯：03/02/13 14:11 ID:pqmIGBuQ

小学生の例は、自分の知的障害者に対しての意見を客観的に引き出すことができて有意義だったと思う。
でも例は例。
小学生と知障に対しての考えが同じであっても
考え以外の面においては実際のところは両者は別のものだ。
(区別方法は単純に年齢･障害の有無。小学生の知障は場合によってどちらにも入る。)
もっと小学生のことを議論しようとすれば、
それは「少年犯罪」についての問題を議論することになる。
しかしこのスレは、罪ん犯しても音沙汰無しの知障についてのものなので、上記の問題についての議論はスレ違いになってしまう。

728 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 14:14 ID:zHy9fXIz

なので「小学生」という言葉を付け足すというのは
少々論点がずれているのではないでしょうか。
もしそれも『例え』として言っているのだとしたらすみません。

729 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 14:16 ID:pqmIGBuQ

727＝728でつ。
スマソ。

730 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 14:18 ID:6Dl+Qlua

40.50代とかの年代の人は又違うと思うけど、
今のご時世、中卒とか高校中退なんてのも、
軽度の知的障害ですよねぇ、頭悪い人は隔離して欲しいです。

731 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 14:23 ID:o1+G0+wJ

【他害行動のある知的、精神障害者は隔離すべき】人権板向け
【他害行動のある者は隔離すべき】生活全般板向け
だと思う。
っていうか何でこの板にこだわるの？

732 ：707：03/02/13 14:28 ID:NvjRuM+t

>>730
それは暴論ではないですか？
全否定はしませんけど(十人十色だから)

＞ｽﾚﾀｲ
曖昧にぼかしてしまう気がするので現在の形がよいと考えます。
以前別板でｽﾚﾀｲ変えてしまったためにぼかされて廃れたｽﾚを知っていますので・・・・・。

733 ：692：03/02/13 14:51 ID:APoNS+zB

>>727
「小学生」については結構本気ですよ。
単なる例えに終わらせるつもりはありません。

俺は結局、「危ない奴が法で裁かれずに暮らしを続けている」ということのみが問題だと認識してます。

現在日本で上の状況が当てはまるのは
知的、精神障害者、小学生くらいではないですか？

ならば一緒に扱って問題ないと思います。

「危ない奴が法で裁かれずに暮らしを続けている」以外に、障害者ならではの（小学生には当てはまらない）
隔離の根拠が他にあるなら話は別ですが。

734 ：689、712：03/02/13 14:52 ID:lbVrITCn

>>722
>684さんのようなポジティブな側面から見た意見を全て理想論として片付けてしまっていたら、排他的な解決策しか見い出せないと思いますよ。

　ちょっと言いすぎでしたね。>>684さん>>722さんすみません。
　私は幼少期、684さんの言うような
>色々な経験をし、成長していく
　という幻想にすがってロクに躾をされずに野放しにされた池沼の『友達』にさせられて、
ほぼ専属で世話をさせられるわ、池沼の迷惑に遭った人から「何とかしろ」と、私が文句を言われるわ
問題起こさないよう制止、拘束すれば擁護派（ちびまる子ちゃんのみぎわさんみたいな奴）から「かわいそうな子なんだから大目に見てやれ」と、私が文句を言われるわ
制止の際、抵抗に遭って怪我するわ
もう嫌だ！　と泣き言を言えば私が差別者であるかのように言われて板挟みに遭っていたものですから、池沼を肯定的に扱う意見には感情的になってしまいました。すみません。

>それらの行為に対する防衛策が「隔離」と言うのであれば、あまりにも飛躍しすぎだと思いますが。

　確かにそうですね、しかしながら、他にどうすればよいのでしょう？
　私も、全ての池沼が危険というつもりはありません。
　しかし、被害に遭って初めて『危険な池沼であることがわかる』のが現状ではないでしょうか？
　更に、既にそういう問題を起こし、それを反省しなかったり『悪い事』だと理解させずに（理解できずに）社会に野放しです。
　そういう危険な池沼と同じクラスになったり、同じ交通機関に乗り合わせたりするのを予防するのは難しいし、NOといったら『差別だ』と言われるのが現状です。
　それに、腕力の無い女子供は抵抗できないだろうし、腕力があっても抵抗したり、第３者が制止したりすればこちらが加害者ということになります。
　以下は既にこのスレで述べられてるので略

　私に思いつく事は、いろいろな人にこのスレを知ってもらって、せめて
『池沼＝純粋な心を持った天使』と言う偏見を少しでも無くしていくことくらいですね。

735 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 14:53 ID:Xe8GTnPL

消防でも８９３並の香具師もいるからね。
知障、精障と同様の扱いで良いよ。

犯罪悪事にはペナルティがあって然るべき。

736 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 15:01 ID:o1+G0+wJ

>>684だけど私も知的障害の子に蹴られたことある。
その時は腹が立ったけど、あの子達ってよっぽどの理由がない限りは
暴力しないよ。そんな子に殴られたのは私が悪かったからなのさ。
それに他の子と速度が違うだけで、ちゃんと躾れば他害行為なんかしなくなるよ。
それに他害をしてしまった後の彼は泣いてた。
それ見て、「ああ、この子達は不器用なんだ、でもちゃんと悪いことしたって反省してるんだ」
と思ったの。>>684の言葉は、彼らとぶつかり合って出た結果なの。

私はむしろ障害がなくても罪悪もなく他害行為する人のほうが怖いんで・・・。
なんか、やばそうな人がいたら避けたい気持ちはわかるよ。でもそれと障害は関係無いんじゃない？

ここで隔離だ-とか言ってる人らって本当に被害に合ったの？
私は、どう見ても単に過剰反応しすぎた叩きたいだけの集まりにしか見えない。

737 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 15:05 ID:Sn4gU3dg

>>736　罪悪を持たずに他害ができるのは障害ですが何か？

738 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 15:06 ID:o1+G0+wJ

>>734
池沼＝天使
っていうのは今時少数の人しか思ってないと思うから
そんな偏見無くす為にムキにならなくてもイイと思う。
単に障害持ってるだけで私らと同じ人間でいいんじゃないの？

739 ：692：03/02/13 15:06 ID:APoNS+zB

>>736
＞あの子達ってよっぽどの理由がない限りは暴力しないよ。

カテゴライズは良くない。
色々な知的、精神障害者がいます。

740 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 15:12 ID:o1+G0+wJ

>>737 >>739
じゃあ、貴方たちも
障害者＝他害を持つ人
という偏見やめたら？すごく見苦しいよ。
私は他害と障害は別なものと取れるケースもあると思うよ
これは明らかな差別発言だよ。
まあ、どうせ何言っても無駄だろうから、これで終わりにしておくよ

741 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 15:12 ID:ni21Lev6

>>736
あなたの話に出てくる池沼は
一応は「暴力→いけない」という風に分かってるんでしょ。
中にはそれすら分かってない（躾られてない）人達もいるんだよ。
あなたはここで話してるひとは被害に遇ってないんじゃないかって言ってるけど、ちゃんとログ読みましたか？
沢山被害報告があるよ。
あと、被害に遇ってなくても議論することは自由だよ。
そして私も池沼の被害に遇ったことがあります。
別のスレに書いたことがあるんだけど、
小型犬を散歩させていたら20歳ぐらいの池沼に大きな石を犬目掛けて力一杯投げられて

742 ：692：03/02/13 15:16 ID:APoNS+zB

>>740
そんな偏見は持ってないから。
妹ダウン症だし。優しい子だし。

頼むから692って名前の書き込み全部見てきて。

743 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 15:20 ID:ni21Lev6

(携帯なので一旦切りました。スマソ。)

石は犬の足に命中。複雑骨折してしまいました。
なんとか池沼の家と警察に連絡をつけてもらって、犬を動物病院に連れて行ってから抗議しましたが
被害者は犬ということで全然とりあってもらえず泣き寝入り状態でした。
池沼の親には
「人間が怪我しなかっただけいいじゃない」
とまで言われて…。
悔しかったです。
あのときの走りながら石を投げてきた池沼の不気味な笑顔は今でも思い出すだけでゾッとします。

744 ：７３７：03/02/13 15:23 ID:dHXWStoO

>>740　
＞障害者＝他害を持つ人
＞という偏見やめたら？すごく見苦しいよ。

どこに偏見的な事書きましたっけ？

745 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 15:26 ID:1KkckeEu

>>736
＞あの子達ってよっぽどの理由がない限りは暴力しないよ。

例えば単にｾｸｰｽしたいってのは君の言う「よっぽどの理由」なのか？

＞ここで隔離だ-とか言ってる人らって本当に被害に合ったの？

友人がレイプされかけましたが？

746 ：740：03/02/13 15:27 ID:o1+G0+wJ

それは失礼。
でも中には単に叩きたいだけの方々も
交じってるようなので、そう思ってしまいました。
失礼ついでに貴方がたが自分の発言を正当化したいのなら
ただの叩き厨房と同一されないようお願いします。
ではこれにて。

747 ：740：03/02/13 15:32 ID:o1+G0+wJ

>>745
それは貴方の友達に同情します。

でも
＞あの子達ってよっぽどの理由がない限りは暴力しないよ。
こういう池沼さんもいることを頭に置いておいて下さい。

ぶっちゃけ私は知的障害は擁護するが精神異常者には隔離派と同意見なんだよね
私が一番嫌だったのは知的と精神をごっちゃにしてること。

748 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 15:32 ID:dHXWStoO

>>746　
人格障害も知らない知ったかぶりの人権ボケが
こんな所で発言するな！

一度、精障か知障に間近で刃傷沙汰起こされれば
そんな寝ぼけた発言は二度と出来ない。

749 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 15:32 ID:AWm05RXW

>>740
ID:o1+G0+wJさん、過去ログどころか、ほんの少し前の>>692さんの
書き込みすら見ていないじゃないですか…。
どうしてそれでそんなことを書き込みできるんですか。

>障害者＝他害を持つ人

こんなバカみたいな図式を引っぱりだしているのは
おもしろがったような煽りらしき人と、批判の為の批判をする人
くらいだと思うのですが？（後者はこのスレの人間がそういう図式
で発言しているという勝手な前提をさもあるかのように持ち出して
議論をゆがめる目的）

>私は他害と障害は別なものと取れるケースもあると思うよ

当然ありますよ。
あなたは>>737さんの
「罪悪（感）を持たずに他害ができるのは障害」
という言葉を勝手にひっくりかえした側から解釈して
更に勝手に737さんがそう言ったことにしています。
737さんは「障害者は罪悪（感）を持たずに他害ができる」とは
書いていません。
同様に>>739=692さんも「色々な知的、精神障害者がいる」と
書いているのを、あなたは何故か又「障害者＝他害行動を取る人」
と739が書いているものとして解釈したとしか思えない反応を
しています。
色々な知的、精神障害者がいるという言葉を、どうしてそんなに
無理をしてまで
「障害者＝他害を持つ人、と言った」
という意味にしたがるのですか？

750 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 15:33 ID:BxeR1/1X

ここには健常者に被害を加える池沼も池沼に被害を加える健常者もいないから
わからないだろうけど池沼は被害者や加害者になった場合
裁判じゃ証言できないから池沼が関わった事件は扱いずらいんだよね
現に被害をうけておきながら訴えれないでいる池沼はいっぱいいる
そのことを知ってか知らずかここで池沼を訴えてもどうにもならないのがおかしいとか
文句言ってんなよ

751 ：692：03/02/13 15:33 ID:APoNS+zB

>>744
「罪悪を持たずに他害ができるのは障害ですが何か？」という書き込みは

「罪悪を持たずに他害ができる＝障害」って取られかねないからね。

日本語の「は」は「＝」じゃなくて「⊆」という意味なのに。

あなたは悪くないけど論理に弱い人は誤読するかも。

752 ：750：03/02/13 15:35 ID:BxeR1/1X

なんか文が変になっちまった、ｽﾏｿ

753 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 15:37 ID:sFQHvpWj

>>751　それはそれは悪うございました。

でもここで擁護発言するなら人格障害くらい知ってもらわないとね。

754 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 15:37 ID:AWm05RXW

>>750
お互いにそういうことはあるんだから我慢しろという意味に
受け取ることができる発言ですが…。

755 ：689、712、734 ：03/02/13 15:37 ID:lbVrITCn

>>684さんレスどうも

　……残念ながら、やっぱりあなたが接してたのは比較的良好なタイプだったと思います。
　私が世話させられた池沼（男）は女子のスカートめくるし胸握る（力加減なし、揉むなんてレベルじゃない）しファーストキスを奪ったし。学校で世話してた鶏を殺したりもした。
　どんなに言ってもやめなかったし、反省とか学習はしませんでしたね。
　>>684さんのように殴られても自分が悪かったとか、この子は不器用なんだと言う風に考えられない私の心が狭いのでしょうか？
　私もまた、彼らとぶつかり合った上での言葉です。
（684さんのいう『彼ら』と私の言う『彼ら』はイコールではないかも知れません）

　あ、そもそも684さんはどのような立場で接しましたか？　擁護施設の職員としてしかるべき知識や技術を持ってたのでしょうか？
　私は前に書いたとおり幼少期……小３の頃まで『強要された友人』としてです。
　その池沼がようやく施設に収容されて縁が切れてからは直接池沼と関わる機会は無かったです。
　あなたがプロの大人として接した上での考えだとしたら、私のケースと比べるのはちと無理がありますね。

　『隔離』と言っても、池沼の程度や、やり方によりけりですね。
　比較的良好な池沼と接する事が無い故に偏見が出来てしまうのだから特殊学級を作るのは良いと思います。
　しかるべき知識や技術を持った人が教育すれば、私が接していた池沼も何とかなったのかもしれません。

756 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 15:40 ID:YrAxMe7r

人権ちゃんはここでも見てこい
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045111114/l50

757 ：740：03/02/13 15:47 ID:o1+G0+wJ

>>755
プロの大人ではないですね
大人になってからも関わってますが
貴方と同じ立場ですよ。大変だと思ったこともありますが
良い想い出もあるし今では楽しい想い出です。
私は障害関係なく人間ってのはいろいろ、ぶつかり合って関わってくものだと思うので。
貴方とは価値観・性格が違うのかと思います。

758 ：707：03/02/13 15:49 ID:FfhkcVA4

＞障害者＝他害を持つ人
とは思ってませんよ。
健常の中にも他害傾向者はいるし。
私が問題だと感じてるのは、罪を裁かれない者、対処をなされない他害傾向者です。
障害者をはじめ、小学生、中学生なども同様に考えてます。

いずれの対象も団体によって護られてる(食いものにされている)のもどうにかすべきだと考えます。

759 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 15:51 ID:mYsMi/ZE

>>754
別にそうゆう意味じゃなくて
池沼も同じく訴えられないということを知ってもらいたかった
そしてその状況を直せるのは健常者なのに池沼に対して文句いってばっかりだから
なんだかなぁって感じ
池沼を保護しろとはいわないが、彼等が社会において意見できてないのが現実なんだから
そこらへんも理解して欲しい

760 ：740：03/02/13 15:54 ID:o1+G0+wJ

まあ一つ言いたいのは
批判は結構ですが
ちょっと擁護したら「人権ちゃん」とか「人権団体の回し者」とか「珍権」とか
「愛誤」とか「人格障害」の罵倒的反論はレベル低いですね。
こういうのが正当に批判したい人の妨げになってると思いますが？
フェアに話し合いたいのなら、こういう低レベルな発言は禁止にした方がいいんじゃないの？
見苦しく見えますよ、残念ながら。

761 ：689、712、734：03/02/13 15:55 ID:lbVrITCn

>>757
>価値観・性格が違うのかと

　接していた池沼の程度の違いはどうなんでしょう？
　貴方が接していた池沼の子について具他的に聞いてみたいです。

　……が、私はこれから仕事なんで回線切って出かけます。
　これにて失礼。またの接続の機会を待っています。

762 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 15:57 ID:1KkckeEu

>>747
あなたの考え方は
知的障害者は十把一絡げで擁護、精神障害者は十把一絡げで隔離なわけ？
知的と精神をごちゃ混ぜにしてる奴より性質が悪いな。

763 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 15:57 ID:AWm05RXW

>>759
私は少し前にこのスレであなたと同様のことを書き込んで
おられる方のレスを読んで、検索して色々読んでみた者です。
その事実の認知、理解を深めることが大事というのは同感です。
でも人がだれかにうったえることができ、なおかつそれが
説得力を持つには、その問題がある程度以上自分にとって
身近でないと難しいと思うのです。
私にとっては、今、このスレで論じられている側面のほうが
身近なのです。
冷淡と言われるかもしれませんが…。
懸命に考えてはいますが、やはりそちらの側面の問題は
より身近な人から発信してゆくのが筋道ではないでしょうか。

764 ：692：03/02/13 15:58 ID:APoNS+zB

>>760
あなたに批判が集中するのはあなたが全く論理的じゃないからだよ。
>>749さんの書き込みをよく読んでね。

765 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 15:58 ID:AWm05RXW

>>760
すみませんが、>>749の書き込みにお返事をいただけないでしょうか。

766 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 16:04 ID:6/Z+fGEP

>>748
自分が書いたレスと
>>755さんが書いたレスを見比べてみなさい。
相手に不快感を与えるだけの自己満レスと、相手の意見を尊重しながら自分の考えや体験談を具体的に書いたレス。

どちらが有意義な議論へと発展するかは一目瞭然。

767 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 16:06 ID:YrAxMe7r

>>760
＞ちょっと擁護したら「人権ちゃん」とか「人権団体の回し者」とか「珍権」とか
＞「愛誤」とか「人格障害」の罵倒的反論はレベル低いですね。

あんたのお目出度い発言を要約するにはピッタリの表現だと思うが？

「お○こー！」と叫ぶ知障に
スカートの中に手を入れられて下着脱がされそうになった事有る？

768 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 16:11 ID:TKfQCneD

>>761
行って(･ω･)ノﾗｻｰｲ

>>684さんのレス読んでて
684さんはここで話をしている人の口調・単語だけしかみてないようにも思った。
言っておくけど、この話はすべて2ちゃんねるの掲示板上で行われてます。
「愛護」「珍権」などは2ちゃんでつくられた造語のようなもの。
それに過剰に反応している方が見苦しい気もしますよ。

769 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 16:11 ID:mYsMi/ZE

>>767
されそうになったの？

770 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 16:14 ID:3ZGBNwfZ

>>766　前スレから発言してたら
もうそんな根気はとっくに無くなりﾏｽﾀ。
だって人権ﾎﾞｹは何を言っても人権ﾎﾞｹ。
過去ログも読まなければ、被害にあった人間の発言も疑うんだから
まともな意見を述べるだけ無駄ってモンでしょうが？
まともな発言が聞きたかったら
それなりに知識を仕込んでくる事です。
「あの子たちは余程の事が・・・」なんて生ぬるい発言してる人にいくら
【全員がそうだと言ってるんじゃない。
でも危ない輩も少なからず居るんだよ！】と
言った所で何が変わるんでしょうね？
実際、都合の悪い発言は流してるでしょうが？>>760は。

771 ：707：03/02/13 16:18 ID:OhVhoa32

＞767
罵倒うんぬんに関しては760の意見に同意だけどなぁ。
つまらない煽りや罵倒は議論の腰を折るばかりでなく、対論者に取る揚げ足を与えてしまいますよ！
私も自称人権派の方には苛立ちを覚えますけど・・・・・。

772 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 16:24 ID:AWm05RXW

明日の同じ時間まではレスを待ってみようと思う…。
でも既に気持ちは…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ…

773 ：692：03/02/13 16:26 ID:APoNS+zB

スレタイに「小学生」も含めて欲しいという俺の提案はどうなったかな？

>>723
>>733

あたりに俺の考えは詳しく書いてあるんだけど、
「危ない奴が法律で裁かれずに暮らしを続けている」ということだけが問題となっているのなら
「小学生」も含めるべきだ。

感情だけで語る馬鹿（擁護派も隔離派も）の排除にもつながると思う。

774 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 16:33 ID:3ZGBNwfZ

>>773 あなたのご提案は
根本的な所が間違ってると思うんですが。

このスレはあくまでも「知障・精障」が対象です。
別スレ作られては如何ですか？（ｗ

775 ：707：03/02/13 16:41 ID:fobJoqDb

＞773-774
私は含んでもよいかと思いますが。
当ｽﾚでの根本の部分で共通でもありますし・・・・・。
ただ｢池沼、精薄｣の単語は入れていただきたいです。
でもこれ入れると小学生ﾈﾀばかりで埋めつくされそうで心配ではあります。

776 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 16:44 ID:7hgzGpA7

>>740
だから「他害行動のある知的・精神障害者」と枠付けしてるんだが…。
スレタイさえもよく読まずに感情的なレス付けるのも充分見苦しいよ。

777 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 16:48 ID:4pPP/JNJ

>>775　知障・精障が対象って事は
知障・精薄の消防も対象って意味なんですよ。

ﾂｶﾚﾙﾜｰ

778 ：692：03/02/13 16:50 ID:APoNS+zB

>>774
根本が一緒だから含めるべきだって提案なんだが。
小学生の場合は隔離すべきでない？

>>775
小学生ネタばかりで埋め尽くされるってことは無いと思いますよ。
知的、精神障害の方が単語としてインパクトがありますから。

779 ：じろ：03/02/13 16:50 ID:mXDcVfUR

半日でどえらいことになってるなぁ。
しかもひとつひとつ長いから読んでられん。

とりあえず俺への反論は無いってことでいいんか？

780 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 16:54 ID:S/EEIXIy

>>778　だから何で、知障精障と消防を一緒に語る必要がある？
単に論点をズラしたいだけじゃないのかと疑いたくなる。

>>779　安心しろ。オマエはとっくの昔に放置だ。

781 ：じろ：03/02/13 17:00 ID:mXDcVfUR

>>780
負け惜しみか？
お前らは叩き易い意見だけ気持ち良く叩いて、真っ当な意見は無視か。

782 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 17:01 ID:AWm05RXW

>>778
根本が一緒でも、内容的には例えば
心神喪失者医療観察法案についてと、少年法改正について
この一つのスレで語るべきっていうのは無理があると思うんですが。

692さんのおっしゃる「小学生も隔離すべき」というのは
少年法の範疇ですよね？

知的、精神障害を持つ小学生ということであれば
特に小学生だけつけたさなくても既にタイトルとしても
その中に含まれているわけですから。

783 ：じろ：03/02/13 17:01 ID:mXDcVfUR

では仕事に戻る。

反論どうぞ。

784 ：740：03/02/13 17:02 ID:o1+G0+wJ

っていうか隔離したいっていう人の意見もわかるよ。
だけどさー見てると単に何か理由つけて難癖つけたいように見えるのだけに見えるのよ。
少しでも擁護するとヒステリックな発言レスが返ってきてサー
ちゃんと話したいのなら、もっと冷静に話そうよ。
>>675の逆のケースも冷静に受け止めようよ。これ批判派の人たち思いっきり
スルーしてるように見えるけど、このケースはどう思う？
私は批判するなとは言ってないよ。
ただ何ら理由をつけてるだけで結局叩きたいだけに見えたから。
悪いけどここで常駐してる人らの方が、どっか異常なのかなと思う。

785 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 17:03 ID:306Pt24T

＜長女絞殺＞両親に執行猶予５年の寛大判決　大阪地裁

日常的に暴力をふるう統合失調症の長女（当時３４歳）を殺害したとして、殺人罪に問われた父（６６）と母（５８）に対し、
大阪地裁は１３日、いずれも懲役３年、執行猶予５年（求刑はともに懲役６年）を言い渡した。
氷室真裁判長は、頼りにしていた病院から入院を拒否されたことなどの事情を酌み、「娘の将来を悲観したもので、
（殺害は）誤った方法だが愛情の発現とみえる面もある」と異例の言及をした。

　判決によると、夫婦は昨年１月、大阪市淀川区の自宅で、睡眠薬で眠っている長女の首をスカーフで絞め、殺害した。

　長女は１０代後半から、精神状態が不安定になり、３０歳を過ぎて、両親を殴ったり、たばこの火を押し付けるなど激しい暴力をふるうようになった。
０１年暮れごろから特に状態が悪化し、昨年１月１３日、それまで頼りにしていた府内の精神病院に行ったが、入院どころか予約すら断られたという。

　母親はその日夜、長女の治療方法がなくなり、自分たちの逃げ場もなくなったことに絶望して殺害を決意。母親は「最後の力を貸して」と父親に協力を求め、
「鬼のお母さんを許してね」と言いながらスカーフで首を絞めた。父親が自首する間、長女に数珠や愛用の眼鏡を握らせて警察の到着を待っていたという。
　【山本直】（毎日新聞）
[2月13日13時30分更新]

786 ：692：03/02/13 17:04 ID:APoNS+zB

>>780
君は障害者隔離賛成なのかな？
その理由は？

「他害行動のある人間が法で裁かれずにのうのうと暮らしているのは社会にとって危険だから」
以外にあるか？

現在日本でこの理由が当てはまるのは「知的障害者」「精神障害者」「小学生」くらいだろ？

だったら一緒に論じるのが自然だ。

障害者ならではの（小学生には当てはまらない）隔離理由があるのなら話は別だが。

787 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 17:06 ID:99xEJXh+

>>783
おまえ、字が読めないの？
>>784
その言葉、そっくりおまえら愛誤に返します
自分で自分とそのお仲間のLogを読み直してみろ
難癖つけているのはどっちだか分かるだろうから
って、キチガイにんなこと言っても無駄かな

788 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 17:06 ID:AWm05RXW

>>781
ひとりの人にレスを返す時に、
お前「ら」とするのはどうでしょう。
もちろんあなた以外の方にも言えることですが
ことに今は>>781さんひとりの言葉だけに返しておられるわけですよね？
昨日からの状況をお知りになりたければ
ご自分で書き込みを確認してこられてはどうでしょうか。

789 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 17:07 ID:99xEJXh+

>>786
スレタイ読め

790 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 17:08 ID:S/EEIXIy

>>784　>悪いけどここで常駐してる人らの方が、どっか異常なのかなと思う。

擁護派の常套句。聞き飽きた。

>ただ何ら理由をつけてるだけで結局叩きたいだけに見えたから。
逆に言えばアナタの様な人はイイ人の仮面を被って
被害者を悪者にする事で隔離派を叩きたがってるだけに見えますが？

791 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 17:09 ID:AWm05RXW

>>784
すみません、>>749の書き込みにお返事いただきたいんですが…

792 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 17:09 ID:S/EEIXIy

>>788　2チャンに不向きな方ですね。お帰り下さい。

793 ：780：03/02/13 17:13 ID:JZeXBM9P

>>786　賛成派です。
前スレにも書いてますが私の伯母は刃物を持った精障に襲われ
一生を台無しにされました。今の後遺症に苦しんでいます。
罪を犯した人間はそれなりの罰を受けなければなりません。

小学生、知障、精障を混同する貴行の思考は
到底理解できません。悪しからず。

794 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 17:14 ID:890EFI2e

ところで…体験談はもう誰も書き込まないのか？
このスレにおける役割のうち、かなり重要な部分だと思ったんだが。

なんだかスレが無闇に消費されていると思うのは気のせいか？

795 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 17:14 ID:mYsMi/ZE

>>785
やりきれない事件だよな
これが子と親が逆の立場でも執行猶予ですんだのかね・・・・・・・

796 ：740：03/02/13 17:16 ID:o1+G0+wJ

>>791
確かに同じ障害者でもタイプは色々だと思うから
貴方とはケースが違うかもしれませんね。
でもこれ以上は何も答えられません。それが私の答えですから。

ただ逆にお聞きしたいことがありますが>>675のケースはどう思われますか？
話をそらさずにお願いします。

797 ：692：03/02/13 17:17 ID:APoNS+zB

>>793
隔離賛成の理由は？
「危ない奴が裁かれないのは危険」だからでしょ？
だったら凶悪な小学生も一緒だろ。

なぜ小学生は別にするんだ？

798 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 17:19 ID:99xEJXh+

>>797
このスレで話す話題ではないので自分でスレ立てて下さい
さようなら

799 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 17:20 ID:GprPETlQ

>>797　凶悪な小学生と知障、精障を普通、一緒にするか？
おまえ頭おかしいんじゃないの？
小学生に且つａｇｅされたとか。

800 ：世直し一揆（コピペ推奨）：03/02/13 17:22 ID:HwFUC/in

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

801 ：692：03/02/13 17:25 ID:APoNS+zB

>>799
知的障害、精神障害に程度があるように、
小学生にも色んな奴がいる。

そこで線引きする理由が分からない。
何回でも言うが隔離に関してカテゴライズは絶対しちゃ駄目だ。

いったんすべて一緒に考え、改めて個々人のケースについて判断していくべきだと俺は考える。

802 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 17:26 ID:AWm05RXW

>>796
私は私が出くわした障害者のタイプ、ケースといった書き込みは
していないと思いますが。
私は>>749では「なぜ、人の書き込みに対して明らかにずれた
解釈をした上でレスをしてらっしゃるのか」をうかがっているわけで
『出会ったタイプが違うみたい』という話はしていません…。
人の書き込みを違う解釈をし、それについて指摘されてもそれはスルー
というのを疑問に思っているのです。

>>675の件、アカス事件ですね。別の方の書き込みがきっかけで
検索してみた時に出て来たので知りました。
その時の私のレスは>>639です。
また、同様に今日書いたレスに>>763があります。

803 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 17:28 ID:1KkckeEu

>>796
675のケースって？
当然、そのような人間は隔離されるべきですが？
しかも現状では実際に隔離されていますが？

804 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 17:29 ID:gzNuEG0g

>>801　バカじゃねーの？
兎に角、スレタイは精障・知障が対象。
他のﾔｼも言ってるだろ？

『別スレ作れよ。』

805 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 17:33 ID:gzNuEG0g

『(((ﾟдﾟ)))－小学生がコワイ－ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ』

ほれっ！スレタイも考えてやったぞ！
外基地>>801。

806 ：740：03/02/13 17:36 ID:o1+G0+wJ

>>802
わかりました。貴方の言いたいことにも理があると思います。
ただ、私の言ったこともじっくりレスを読んで答えたものですので。
勿論私も危険過ぎる人物は隔離した方がいいと思う。
しかし「障害者」や「小学生」という枠でカテゴライズには反対です。
少なくともここの板ではなく人権板向けかと。
まあ802さんは冷静に話せる方だと思うけど他の批判派の方のレベルが低くて
そうレスしたまでです。

807 ：740：03/02/13 17:39 ID:o1+G0+wJ

次スレは人権板に移動と削除人サン側から指示が出てるようですよ
次に同じスレタイでスレ作ったら、あぼーんみたいです。
それが嫌ならスレタイを変えた方がいいですね。

808 ：692：03/02/13 17:40 ID:APoNS+zB

>>804
小学生がこわいとかそんなこと言ってないよ。

「障害者」と「小学生」を線引きするのは何故なのか聞いてるの。

あなたが他害行動のある障害者を隔離すべきだと思う理由は何か？

そしてその理由は凶悪な小学生には当てはまらないのか？

しっかり答えてください。

809 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 17:41 ID:aDU5rCZd

>>740 よく吠える犬だコト。

810 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 17:46 ID:FyzE2s8A

他害行動有るヤツはとっとと隔離しろよ。
危なくてしょうがない。

811 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 17:49 ID:890EFI2e

>>810
同意。
無闇に他人へ暴力を振るう池沼は隔離して相応の治療を受けるべきだ。

812 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 17:50 ID:pLQVhCDg

消防と池沼、精障の違いが解らない香具師も
隔離して相応の治療を受けるべきだ。

813 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 17:54 ID:FyzE2s8A

消防だろうが池沼だろうが精障だろうが他害行動するヤツは隔離しろ。
危ねーだろうが。

814 ：692：03/02/13 17:56 ID:APoNS+zB

>>812
ID変わってるけど同じ奴なのかな。
まあどっちでもいいんだけど
煽るのはいいから>>808の質問にしっかりと答えてほしい。

815 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 18:08 ID:FyzE2s8A

>>814
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?煽ってなんていないのだが何か？
因みに誰と勘違いしているか良くわからんが。
文章良く読んだら？

他害行動を起こして即座に改善の余地無いヤツは消防池沼、精障の区別無しに
隔離して教育なり治療を施し完治してから外に出せ。

816 ：740：03/02/13 18:19 ID:o1+G0+wJ

ま、場合によっては隔離も必要かもしれないけど
スレタイは変えた方がいいんじゃない？

817 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 18:25 ID:99xEJXh+

>>815
APoNS+zBは障害者を撒きこむことにより知障から話題をそらそうと必死の珍権なので
放置してあげるのが適切かと

818 ：707：03/02/13 18:29 ID:oD7zG318

小一時間離れてただけでこんなに進んでるなんて珍しいですね。

｢犯罪を犯す｣小学生と｢犯罪を犯す｣池沼・精薄を同列で扱うことがそんなにズレたことですか？
確かに冠詞がなければ違和感あるかもしれませんが、｢行動→周りの対応｣の流れには非常に似たものを感じますが。

819 ：692：03/02/13 18:38 ID:APoNS+zB

>>815
君は>>813さんでしょ？
俺と同じこと言ってるよ。

俺の>>814の発言は、
>>812他、小学生と障害者を線引きしている人間に対して言ったんだよ。

820 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 18:40 ID:99xEJXh+

眠いせいか自分の文章が変になってしまってるな
とりあえず次スレは
「他害行動のある知的、精神障害者について」
あたりにしとくか・・
隔離とか入れると愛誤がうるさいし
ああ、not障害者の小学生は論外ね

821 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 18:51 ID:t9/grY3d

小学生(not池沼)は知的障害は持っていない。
そいつらが犯罪を起こせば「少年犯罪」に分類される。
池沼(not消防)が犯罪を起こしても「少年犯罪」には分類されない。
これは世間一般の分類方法なので、変に一緒くたにすると
話がごちゃ混ぜになる恐れがある。よってスレは別。
お分かり？

池沼の消防の話題は　消防スレ∪池沼スレ　
で時と場合により住み分ける必要がある。

822 ：707：03/02/13 19:00 ID:wwSZhRJV

＞821
分かりました。
では以降は障害者に絞って発言させていただきます。
すみませんでした。

823 ：692：03/02/13 19:21 ID:APoNS+zB

>>821
今は隔離について話してるんだろ？
隔離理由として障害者と小学生に差があるのか？

これ↑は煽りじゃないよ。本心を聞かせてくれ。

どうして俺が小学生にこだわるのかというと、このスレは
知的、精神障害者全般に対しての差別心が根底にあるような気がしてならないからなんだよ。

俺は危ない奴が法で裁かれずに暮らしているのは危険だと思ってるよ。
隔離すべきだとも思う。

でもそれをいうなら障害者も小学生も同じだろ？
それなのにどうして線引きをして障害者だけを話題にするんだ？
それは障害者全般に対する差別心があるからなんじゃないのかと疑いたくなるよ。

824 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 19:24 ID:rY1tgO1X

小学生の重大犯罪の場合、それが計画的であっても衝動的であっても、
全てが異常心理・異常行動に基づくわけではない。
一般に問題視される障碍者の起こす重大犯罪というのは、刑法39条に
絡むものでこれら全てを一緒に論じるのは無理がある。

825 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 19:26 ID:77lWJWP8

>>823

差別と区別の違いが判らないかわいそうなひと・・・

826 ：692：03/02/13 19:37 ID:APoNS+zB

つまりだな。

【主張】他害行動のある知的、精神障害者は隔離すべき
【理由】危ない奴が法に裁かれることもなく暮らし続けるのは社会にとって危険だから

これ自体はまったくの正論だよ。間違っていない。
よっぽどの人権主義者でもない限り普通は賛成するだろう。
俺も賛成する。

しかし、だ。
この理由が適用される対象は他にもあるだろう。小学生だ。

この理由に基づき主張するのであれば小学生も隔離対象にしていいはずだ。
それなのに何故意図的に小学生を主張から外そうとするのか。

これは障害者のみを叩こうとしてると勘ぐられても仕方ないだろう？

障害者のみを話題にしたいのならば、別の理由を持ってくるべきだ。

827 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 19:40 ID:rY1tgO1X

危険の種類が違うんだってば。
ここで問題にされているのは、何の前触れも理由もなく突然爆発するような種類の危険なの。
要するに、防ぐ手段が全くないから隔離する必要があると言ってるわけ。

少年犯罪は、同じ他害行動でもそこまで地雷的な危険ではない。

828 ：707：03/02/13 19:42 ID:FfhkcVA4

>>823
差別したい、差別心を持って隔離しろと言っている人ばかりではないですよ。
平等であるためにはどうあるかを考えたら隔離に行き着くことだってあるわけです。
障害者まとめて隔離しろと言ってる人ばかりでないのは分かっていると思いますが。

健常者だけでなく、障害者を護るためにも必要だと考えるわけです。

829 ：707：03/02/13 19:46 ID:X05qyPHP

>>826
同じ要素であっても突き詰めていくと方向が離れていくと私は理解しました。

混ぜて論じて行くと大きな誤解が生じる可能性があると考えたわけですが。

何も意図して外そうとしているわけではないみたいですよ？

830 ：740：03/02/13 19:52 ID:o1+G0+wJ

とりあえずスレタイ変えるか
人権板に移動すれば？

831 ：692：03/02/13 19:57 ID:APoNS+zB

>>829
うーん。あなたにそう言われると。。。

取りあえず>>826をもう少し限定的に書き直しておきます。

【主張】他害行動のある知的、精神障害者は隔離すべき
【理由】危ない奴が法に裁かれることもなく暮らし続けるのは社会にとって危険だから

これ自体はまったくの正論だ。

しかしこの理由が適用される対象は他にもある。小学生だ。

この理由に基づき主張するのであれば小学生も隔離対象にしていいはずだ。

よって障害者のみを話題にしたいのならば、別の理由を持ってくるべきだ。

832 ：707：03/02/13 20:15 ID:44aGDKM0

>>831
貴方の考え自体にはすごく賛同出来るんです。
ただこの件については・・・・・。

別の理由ですね？
まず類似点は
・法により加害者がまもられている。
・行動が読めない(大人からして)
以上２点を揚げときます。で、相違点(小学生ｻｲﾄﾞ)は
・理性を覚えることが出来る。
・受け側(万人)が意思の疎通を確認出来る。
などを揚げます。
別の理由として相応しいと考えられるものは、相違点２の｢受け側(万人)が意思の疎通を確認出来る｣だと思います。
意思の疎通の確認が難しい相手であり、こちらの拒否信号が伝わったか確認出来ないわけですから、小学生とは違った視点でみる必要があると考えました。
浅慮でこの程度しか考えられなかったですが、異論や補足お願いします。

833 ：じろ：03/02/13 20:26 ID:mXDcVfUR

>>787
反論できなかったことを「放置した」とか言ってんなよ。
オマエはただ議論に負けたくないだけやろ。ナニ言われても考え変えたりするつもりなんか初めから無い。
討論する資格ないよ。

834 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 20:28 ID:RxDmZnyU

ニュー速板から来たんだが・・・
このスレは、「スルー」という言葉を知らん人ばっかりですか？

835 ：のののん：03/02/13 20:42 ID:77lWJWP8

>>826
君にはこのスレを意図的に捻じ曲げようとする意思を感じる。

＞他害行動のある知的、精神障害者は隔離すべき
と　ここでは「他害行動のある」と冠詞をつけているが
小学生には付けていないのはなんでだろう？

＞危ない奴が法に裁かれることもなく暮らし続けるのは社会にとって危険だから

これは小学生には当てはまらない。
当てはまるのは　「法に裁かれること無く」　という事のみであり、
「危ない奴が法に裁かれることもなく」の部分ではない。

はっきり言って、共通する事象ですらない。　それをあなたは意図的に無視している。
そうしないと　「同じ理由」　にならないから。

正論に同意している振りをしているけど、　同意しているわけではないね。
「同意している側」だと宣言し、無茶な論理を正当化する材料に使ってるだけ。

836 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 20:44 ID:RxDmZnyU

なるほど
手の込んだやり方ですねぇ。
勉強になりました。さいならー。

837 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 20:58 ID:pGK0QEEv

あのー体が大きくて性欲も暴走してる池沼と
小学生の悪がきをいっしょにするのは筋違いでは？

838 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 21:48 ID:J6b1ng2x

小学生でも池沼の子はいるよね?もちろん。
そういう子は隔離すべきかどうかたずねているんじゃないの?
私は前にも書き込みましたが(ごめんなさい)自分の子供が同じ
学年としている以上特殊学級という形でクラスは分けて頂きたいと
思っています。それは以前と同じ理由でいきなのコンパスで隣に座って
いた子が刺されたという事実があるから。
子供にあえて差別をしてはいけないということは教えています。
先入観も抱いてはいけないと。でも親の目の届かないところで
利己主義ですが自分の子供に何かあったらと思うと物凄く不安なんです。

839 ：続き：03/02/13 21:51 ID:J6b1ng2x

だから子供たちには知的障害の子は自分で考える力があなたたちより
少しできないんだよって考えてあげなさい。何か困ったことがあったら
手助けはしてあげなさい。でもあなた自身が手助けするのはちょっと力が
足りないなと思ったら大人にお願いしなさい。
でも危害を加えられそうになったらすぐに逃げなさいって教えました。

840 ：740：03/02/13 21:56 ID:o1+G0+wJ

>>839さんみたいな人は筋が通っていいね
こういうレスばかりならいいけど・・・。
ただ他の批判する人たちは単に叩きたいだけに見えるんだよね

841 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 22:00 ID:dGwT2AjT

つーか、もう飽きたよ。まじでよそいってくれ
いい加減気づけよ！隔離なんてできるはずねーだろｗｗ
大体そんな金どこにあるんだ？馬鹿か？

842 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 22:10 ID:Fy0TIP/a

>>841
普通の人間と同様に扱えって言ってるだけだろ？
金が無いからという理由で犯罪者を野放しにしても良いのか？
それじゃ、税収が減ったら裁判で無罪もしくは執行猶予になる確率が高くなるのか？

843 ：740：03/02/13 22:13 ID:o1+G0+wJ

>>842
その話聞き飽きた
普通の同じように扱う→犯罪話
以外の話してくれない？

844 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 22:15 ID:dGwT2AjT

＞＞金が無いからという理由で犯罪者を野放しにしても良いのか？
そのために今、心神喪失者観察法でもめてるんだろ？
＞＞それじゃ、税収が減ったら裁判で無罪もしくは執行猶予になる確率が高くなるのか？
そんな事いってねーだろ。鑑別所や医療刑務所ですらたりてねーって知ってる？お馬鹿ちん
物事には順序があるんだYO!

845 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 22:17 ID:ujfzWZVk

195 ◆IyApGKf56Q
今日は名無しで参加ですか？

846 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 22:18 ID:YvBlfBNE

847 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 22:21 ID:dGwT2AjT

俺の事？俺の事だったら違うぞ、いつも名無しだ
だいたい被害状況報告して被害防ぎたいならタイトル変えれば？
スレ削除されちゃうよん、このスレはもう１０００いきそうだから消されねーけど
このタイトル通りの内容話すなら板違いなのわかるかな？ぷぷ

848 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 22:22 ID:Fy0TIP/a

>>844
＞鑑別所や医療刑務所ですらたりてねーって知ってる？

だから、足りなきゃ放置かよ？
まずは鑑別所や医療刑務所を作る予算を申請するからそれが出来て
ちゃんと入れる体制が整うまでは放置か？
それがお前の言う順序って奴か？

849 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 22:25 ID:Fy0TIP/a

>>843
意味不明・・・

850 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 22:25 ID:dGwT2AjT

>>848
お前まじで馬鹿なの？まじで無知なの？
鑑別所たりねーから一人部屋に二人とか入ってるんだYO
本当は医療刑務所行きなのにたりねーから普通の刑務所入れられてるんだよ
障害者が普通の刑務所はいっても意味ねーのにな！
無知は黙ってろｗｗ

851 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 22:29 ID:Fy0TIP/a

>>850
そんなことぐらい知ってる。
だからどうすんだよ？
お前の言うように放置か？
国に金がなければ犯罪者は放置して良いという意見なのか？
一人部屋に２人だろうが３人だろうが放り込んどけって（ｗ
珍権は黙ってろ。

852 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 22:32 ID:21zoIkAh

禿しく板違い
早く人権板で次スレ立てな

853 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 22:33 ID:dGwT2AjT

>>851
放置なんていついったっけ？
心神喪失者観察法があるじゃん
だいたいお前等の言う隔離ってなんなわけ？
隔離して教育でもすんの？

854 ：837：03/02/13 22:36 ID:pGK0QEEv

>>838
なるほど、ごめんなさい。
私が出会う池沼って皆大人で女性に擦り寄ったりとかだったので
先入観から考えが足りなかったですね。
ちゃんと迷惑かけられた小学生時代の話もあるのに…ナサケナイ
池沼の小学生は池沼です。小学生というカテゴリよりそれが上。

責任能力の無い悪ガキ（小学生）と責任能力の無い池沼（大人）の話と勘違いしました。
うちの息子も今度小学生になります。
一抹の不安が…

855 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 22:39 ID:nSH0BA07

>852
どうして人権板で次スレ立てなきゃいけないの？
生活板にこのスレが無かったら障害者について考えることなんて無かった
っていう人だっているでしょうに。
私は生活板にあったほうが良いと思うよ。
その方が建設的な意見も出るんじゃないかな。
皆で考えるべき問題でしょ？

856 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 22:46 ID:dqkkAJfL

別に人権板でもいいじゃん
何でここにこだわるのさ
それにこれは削除人さんの指示だよ
嫌なら２ちゃんでていきな

857 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 22:48 ID:dGwT2AjT

>>855
タイトル変えなきゃあぼーん確定ですよ！！
隔離しろ、なんてスレは人権板にはもってこいだしな
人権板の皆で考えてろｗｗ

858 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 22:50 ID:dGwT2AjT

>>851
おい、隔離してどうすんだよ！早く答えろや
隔離して終りですか？ｗｗ

859 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 22:51 ID:ujfzWZVk

>>845ではレス番指定してないのに釣られる ID:dGwT2AjT
普通、自分じゃなかったらスルーするんじゃないの？
あなた、薀蓄たれる前に口の聞き方を勉強した方がいいですよ。

あ、また逆ギレですか？キチガイカキコ、楽しみにしています(W

860 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 22:55 ID:dGwT2AjT

>>859
あ、釣りだったの？ｗｗ気づかなかったよ！
お前が釣りしてたなんて誰もきづかなかったよ！！！！！ｗｗ

馬鹿相手には馬鹿っぽい喋り方のがいーだろ？ｗ
それともネット内の口調だけで判断ですか？

861 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 22:59 ID:xaQF8p4R

半年ほど前のことですが。
私が乗る始発駅で、「明らかに施設に通っているであろう」女性が私とほぼ同時に
電車に乗ってきました。　その女性はビニール傘を持っており、ドアや手すりを
その傘でガン！ガン！と叩き、笑ったり呟いたりしてました。　私は嫌だなあ、と
思いながらも自分の降りる駅に着くまでを凌いでいました。　やっと、私が降りる駅に着き、
ホームへ降りましたが、その女性も私とほぼ同時に降りました。
そして私が少し歩き進んだとき、後ろでパタンと物が落ちる音がして、私のカカトに
何か当たりました。　振り向くと、ビニール傘が足元に落ちていて、その女性が私に向かって
投げたものと分かりました。
私は、何が何だか分からず唖然としていましたが、近くのおじさんがその女性に
「おい何のつもりだ？」と言ってくれました。　それで私はちょっと勇気がでて、
「保護者の方いないんですか！？」と周りに向かって言えました。　いないのは分かってましたが。
しかしそうする間にも、女性は傘を拾い、何も無かった様にスタスタと行ってしまいました。
後に残された私とおじさん。二人とも唖然状態でしたが、去り際におじさんは「些細なことでも
駅員とか役所の窓口に連絡しとき。ああゆうのに気いつけな」と慰められました。

私が言いたいのは、怪我をしなかったものの痛かったし、当たり所は悪ければ問題に
なります。こういうことに対して私たちはどうやって防御し、どうやって事態を収終するか、
難しいところです。　大怪我でもしない限り、警察沙汰にはならないでしょうから。

862 ：707：03/02/13 23:03 ID:PGrbx82p

ちょっと離れたすきに激しく荒れてる・・・・・。｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
私の考えですが、隔離して終わりってわけではないですよ。座敷牢とは違います。

社会に出て問題なく過ごせるだけの｢理性｣を身に付けるｼｽﾃﾑを作るべきだと考えます。
誰がやるか・・・・・団体や国家組織が妥当です。
人が足りない、金がないでは何も進みません。健常の犯罪者が劣遇だから先だなんておかしいと思いません？
確かに放っておけるわけないですが、そこを優遇というのは・・・・・。
医療は再優先で問題ないと考えますが。

このｽﾚ内容的に板違いと言われても仕方ないかも知れません。
しかし、多くの人に知っておいてもらいたい問題だと思いませんか？
それでも異端は排除ですか？

863 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 23:03 ID:dGwT2AjT

>>861
で、その池沼に文句いってやったの？
それとも普段から文句言わない人？だったら健常者相手でも言わなかったんだろうね

防御って無理にきまってんべｗｗいざこざに巻き込まれずに生きていけるなら
皆そうしてるだろ！！
対処っていっても文句言ってないならどうしようもねーべｗ

864 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 23:07 ID:ujfzWZVk

>>859
俺、あなたのことがすごく可愛く思えてきたよ。
俺はお前のこと、大好きだよ。
今までバカにしてごめんな？
でも釣りを釣りと見極られる眼力は持ったほうがいいよ。

865 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 23:11 ID:dGwT2AjT

>>862
理性身につけるｼｽﾃﾑってどんなんだろうね
体罰で仕込むか脳みそにマイクロチップとかそんなんしか思い浮かびませんね＾＾

多くの人にしってもらいたい問題なら板違いでもいいんですか！？
人権板で意見まとめてから皆に理解してもらえよ

866 ：釣り上手：03/02/13 23:12 ID:ujfzWZVk

バカだって言われそうだから書き直す。
>>859
あなたはとてもかわいい方ですね。
そんなあなたが大好きですよ。
バカにして申し訳ありませんでした。
でも、餌があるからといってすぐに食いつくような脊髄反射はやめたほうがよろしいかと思います。

867 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 23:13 ID:dGwT2AjT

（＾＾；

868 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 23:14 ID:Fy0TIP/a

>>858
隔離して終わりですが何か？
障害者たちのユートピアでも作って幸せに殺し合いでもしながら
楽しく暮らしていってくれれば良いと思うよ。

869 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 23:15 ID:ujfzWZVk

>>867
そんなこと言わないで仲良くしましょうよ、ね？

870 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 23:17 ID:Fy0TIP/a

>>865
脳みそにマイクロチップって？
電波でも出すの？（ｗ

871 ：707：03/02/13 23:19 ID:oD7zG318

＞865
体罰はありだと考えますが？
これは健常者、障害者関係なく。
今の何がなんでもダメっていう世論には同意出来かねます。
脳で覚えるのか体で覚えてから脳で覚えるのかの違いで、人それぞれ得手不得手がありますから。

＞人権板で意見まとめてから

確かに一理ありますが、そのまとまった意見を貴方はどう処理出来ますか？

872 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 23:26 ID:oLPNKPsk

>>861
そういうのが一番腹立つんだよな。
ケガしたなら訴えられるが、そうでないと逆に池沼差別とかで反論される・・・
そういう場合は下手に公共機関に連絡するよりマスコミとか、こういう
ネットの方が有効かも。有害な奴は排除する。社会の常識だからな
ほんとムカムカする

dGwT2AjTには相手しちゃだめよ！

873 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 23:30 ID:dGwT2AjT

>>707
別に体罰が有りか無しかなんて聞いてないけどねー

＞＞確かに一理ありますが、そのまとまった意見を貴方はどう処理出来ますか？
まとまるわけねーじゃんｗｗだから人権板からでてくるなよ！って事ですよ
つーかどう処理してほしいの？ぷぷ　

874 ：707：03/02/13 23:35 ID:OhVhoa32

＞873
｢臭いものに蓋｣的発言ですね。

人権板から出てくるなという意味でしたか。気付かなくて申し訳なかったですね。

875 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 23:36 ID:dGwT2AjT

>>874
いえいえ、人権問題は人権板でやれと当たり前な事を言っただけですから＾＾

876 ：707：03/02/13 23:49 ID:PGrbx82p

＞875
確かにごもっともな意見です。
ここで立ち上がったころからの雰囲気を継承できれば人権板が相応しいですが・・・・・。

それにしても、障害者関連のｽﾚは人権板以外では執拗に叩かれるんですね。
オカルト板での出来事、避難板でのこと。そしてここ。
他の板違いのことうんぬんは言いたくありませんが・・・・・なんか悲しいです。

877 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 23:53 ID:dGwT2AjT

>>876
だっておめーみたいな馬鹿ばっかなんだもん
体罰有りって・・・・・話になんねーYOー

878 ：861：03/02/13 23:54 ID:xaQF8p4R

>872
私としては、何か問題となったならば出るところ出ます。
でも、こういう些細な事例ではどう対処すればいいのかと疑問です？
些細でも、大怪我にならなくとも、すごく恐怖だし、すごく不快です。
こういうキチガイの方に対して、私たちは対策しなくてはなりません。
私を助けてください！

879 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 23:59 ID:dGwT2AjT

>>878
どう対策したいのか言えよ、ぼけ

880 ：707：03/02/13 23:59 ID:LaTQmNvW

＞877
体罰全面禁止論者ですか・・・・・。
何がいけないことなんですか？
軍靴の音でも聞こえるとでも？
しつけの一環としての話ですよ。
いい子いい子だけでまともになるのなら苦労はしません。

881 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 00:05 ID:w+Y1kyyr

>>880
誰だって体罰なんか受けたくないっしょ？
健常者なら大人になれば分かるだろうけど
池沼は大人になってもIQ４０とかの奴とかいるのに体罰やって意味あんのかね？
体罰やるほうだって嫌だろうよ。正しい答えがあるとは思えないが
体罰で障害者をしつけできる自信でもあんの？

882 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 00:09 ID:LWHVZRaG

俺は被害を受けたくないし、関わりたくもない

883 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 00:11 ID:PanmawJy

>878 やはり、他害性キティには死んでもらうしかない

dGwT2AjTはホントにアホか？？？？以降無視

884 ：707：03/02/14 00:11 ID:Rc39Mcx8

＞881
＞誰だって体罰なんて受けたくないっしょ？

だから受けることはしなくなるというのが体罰の本質です。
体罰を行うことによる弊害もわかりますが・・・・・。

では一部の障害者は何をしても理解なんて出来ないということでよろしいか？

885 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 00:12 ID:pzMf7Tw4

>>880殴ったら余計悪化して凶暴になるんじゃないですか？
彼らにとって一番大事なのは愛情ですよ。
凶暴な人間は愛情に飢えてるんです。
池沼でもちゃんと、わかってますよ。
感性や気質はまた障害とは関係無いです。
恐ろしいですね、これが貴方の本音なんですね。

886 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 00:12 ID:11hC3n0n

>>879
どう対策すればいいか話し合うスレだと思うんですが。
上の方で犬に石を投げられて犬の足が複雑骨折した
って書いた者だけど、
こういう人間に直接危害が加わってない事件は
警察は全くと言っていい程とりあってくれません。
その池沼は見るからに「命」「暴力」というものを
分かっていないようでした。
その状態で一人歩きしていたのです。
それはとても危険なことなんじゃないでしょうか。
そういう場合は少なくとも保護者同伴を義務付けてほしいと思ってます。

887 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 00:12 ID:w+Y1kyyr

>>882
無理だね、無人島でも行けば？
そんなこと言ってたらきりがないのがわからないのかよｗｗ
池沼にだけは被害を受けたくない関わりたくないというなら差別なので人権板へ

888 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 00:17 ID:pzMf7Tw4

>>886
同じ人間を犬と比べるな
だから、人権板に行けよ、そんな話。
二次障害って知ってる？
池沼だから犯罪起こすとかいう偏見が、かえって彼らをダメにしていることを

889 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 00:19 ID:ll4wWzEl

結局このスレも某板と同じように珍権のおもちゃにされて潰される運命だったか…

890 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 00:19 ID:w+Y1kyyr

>>884
今の医学や教育じゃ無理じゃねーの？
しつけしたのに犯罪するんだからね、健常者もだけど
犯罪はふせげないよｗｗぜってーかならず

891 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 00:20 ID:pzMf7Tw4

>>886
それにどう対応すればいいというスレであれば
こんな殺伐しないはずだよねえ。
隔離という表現は明らかに蔑視です。

892 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 00:23 ID:Pgl2tTxc

>>890
日付が変わってIDも変わったけど、その考えは同意だなあ。

893 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 00:26 ID:Cus1PVlt

極端な正義感も犯罪の引き金になる。

894 ：707：03/02/14 00:27 ID:oTdWWnv1

＞888
どこで犬とくらべてます？
犬が被害にあったとは書いてありますが？

895 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 00:29 ID:w+Y1kyyr

>>707
弁護士に頼めよ

896 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 00:31 ID:pzMf7Tw4

とりあえずこういう話は
http://tmp.2ch.net/rights/#6
でどうぞ
今のうちにテンプレ考えておいたら？
ついでにここに次スレ立てたら削除対象だからね。

897 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 00:36 ID:pzMf7Tw4

>>707
思うんだけど多くの人に知ってもらいたかったら
別にここにこだわらなくても人権板でも知ってもらえるんじゃないんですか？
何でこんな、マターリした板でやるのさ？
泣きたくなるぐらいせつないよ、このスレの内容は寒すぎて！！！
心が痛むよ。

898 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 00:38 ID:w+Y1kyyr

>>707
弁護士に頼めよ

899 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 00:38 ID:ll4wWzEl

他害行動を取る池沼を隔離することに賛成の奴って、今このスレにどれくらいいるんだろうな。
俺は大賛成だが。危険の芽は早目に摘み取っておかないとな。

>>896
うぜえよ珍権。スレ潰しやがって。
お前等が関わるとホント碌なことがない。

900 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 00:41 ID:pzMf7Tw4

スレ潰しなんかしてない
自分の意見を言ったまで。
こんなマタ-リした板を荒らすな！！！

901 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 00:41 ID:w+Y1kyyr

>>899
隔離する期間と隔離する方法は？
そんぐらい書けよ

902 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 00:44 ID:ll4wWzEl

ひとつの有用なスレが、珍権の姑息な手段によって潰された。
宣言通り、次スレもここに立てさせていただく。

903 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 00:45 ID:pzMf7Tw4

>>902
どっちにしても消されるからやめときな。
削除人さんからも指示が出てる

904 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 00:47 ID:w+Y1kyyr

>>902
早く答えろよ
お前が大賛成する他害行動池沼隔離の隔離する期間と方法を

905 ：707：03/02/14 00:48 ID:oTdWWnv1

＞897
性質上こんな状態になりやすいです。
やはり、人権板しかないのですね・・・・・。
私の発言が気に触ったのなら謝罪しますが。

＞898
は？

＞899
私も隔離賛成派です。

906 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 00:52 ID:w+Y1kyyr

>>707
は？じゃねーだろ、弁護士に頼んでないのか？
池沼は裁判では証言しても証言にならねーんだよ
つまりだ、罪を認めてもいない奴相手に証人無し弁護士無しで勝てるのか？
勝てないだろ？だから警察に放置されんだよｗｗｗ

907 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 00:54 ID:pzMf7Tw4

>>905
私は賛成とも反対ともいえない
ただこのスレはここの板では無理。
だいたいの人はこんな誹謗の多い話、聞きたくないからね
前向きな話なら受け入れられたかもしれないけどね。
私もつい熱くなりすぎましたが
人権板の方が静かに話し合えると思うので・・・。

908 ：707：03/02/14 01:02 ID:G4nwZ5yS

＞906
勘違いしてるようですが、私は犬の話の方ではありませんが？
荒らすのに必死でﾐｽﾘｰﾄﾞですか？

＞907
そうですね。この板にしては殺伐となりすぎましたね。
悲しいですが、現実板荒らしてるｽﾚになってますもんね。
なので新ｽﾚは人権板移動を希望します。

＞902
珍権にいいようにされて悔しいけどやめときましょうよ。
管理ｻｲﾄﾞに悪印象持たれて、それこそ珍権の思う壺ですよ。
正当性を訴えるためにここで頑張るより、用意されている場で戦いましょうよ！
ｽﾚ立て出来ないのにあまり偉そうに言って申し訳ないですが・・・・・。

909 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 01:04 ID:ll4wWzEl

つい先日人権板に立てられたスレッドはすでにdat落ちしている。
人権板に行けと喚いている珍権こそが率先して人権板へ行くべきなのに、この有様は一体なんだ？
生活板のスレッド潰しが目的だとしか思えない。

910 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 01:06 ID:pzMf7Tw4

>>909
まあ、もう一度立てなおせばいいんじゃないの？

911 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 01:09 ID:w+Y1kyyr

>>707
すまん、素で間違えてたｗ

でもいつ珍権にいいようにされたの？

912 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 01:22 ID:w+Y1kyyr

>>909
だって隔離する方法と期間もいえねーんだもん、お前等
一生隔離か？隔離してる間なにをするんだ？
ただ隔離するだけなんて差別が通るとでも思ってんの？

913 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 01:24 ID:ExcFbIOr

スマソ、素で寝る準備してた(w
犬の飼い主です。
まぁ訴える方は飼い主である私で、
目撃者もいるので今考えたら弁護士などに頼んでみてもよかったのかもしれません。
私にとって犬は家族同然に大切です。
そういう感情を抜きにしても、少なくとも器物破損罪にはなっていたのでしょう。
しかし池沼相手にそれを立証することは難しい（面倒くさい）ということで結局警察からもあまり相手にされずうやむやになってしまいました。

（PCから携帯に移ったのでIDは変わっていますが本人でつ。文字制限があるので2つに分けます。スマソ）

914 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 01:35 ID:IxGRAi4N

普段ROMしている者です。で、勝手な感想を申し上げますが・・・

このスレッドが荒れる原因の一つに、やはりタイトルがあると思います。
＞【他害行動のある知的、精神障害者は隔離すべき】
「他害行動のある」という修飾語が、限定的に使われているのではなくて、
知的、精神障害者はそもそも他害行動があるものだというふうにも、受け取れ
ますから。

それから、「隔離」という語感に過敏に反応する人も多いのかもしれませんね。
隔離というものは、多数派の論理で、少数をしいたげるものだと短絡的に発想
するのかも。

915 ：犬の飼い主@携帯：03/02/14 01:38 ID:gKBTy+BU

ここで私が思ったのは、このスレによって
池沼による被害状況・それに対する意見を
知ることができて良かった、被害者が泣き寝入りせざるをえないこのような状況をなんとかする方法・手段を話し合っていきたいということです。
しかし、このスレが生活板以外の板にあっても
気付かなかったでしょう。
世の中の池沼による被害状況を知っているのといないのとでは実際に被害に遇ったとき、遇いそうになったときの自分自身の対応も変わってくると思います。
もしかしたらこのスレを読んでいたことで危険を回避できるのかもしれません。

916 ：707：03/02/14 01:42 ID:G4nwZ5yS

＞914
そうですね。ｽﾚﾀｲ自体も問題でしたね。

貴方はｽﾚﾀｲ変えたらこの板に残留してＯＫだと思いますか？
私は無理だと思うんです。
壊滅になで追いやられてしまっているので、たとえｽﾚﾀｲ変えても必ず荒らしが見つけて同じことになると思うんです。
過去他板の同系ｽﾚがそうでしたから・・・・・。
それにそのことでこの板の住人に迷惑が及びそうですし。

917 ：犬の飼い主@携帯：03/02/14 01:44 ID:RJpHjaoC

日常生活において決して遠い存在ではないのですから、この生活板にスレがあるのは有意義なことだと私は思いました。

長々書いてあまり身のない内容でスマソ…。

918 ：914：03/02/14 01:51 ID:IxGRAi4N

>>916 ：707さん
＞貴方はｽﾚﾀｲ変えたらこの板に残留してＯＫだと思いますか？

もちろん、OKだと思います。ここは知的障害者・精神障害者を差別する
スレッドではありません。
日常生活の中で、そのようなかた達と、どのように共存（場合によっては
、それが住み分けだったりするでしょう）していくかを考えていくスレッド
であると、理解しています。

919 ：914：03/02/14 01:55 ID:IxGRAi4N

>>916
＞壊滅になで追いやられてしまっている

この程度では、壊滅とは全く言いません。「紛糾」しているという言葉の
ほうが適切でしょう。私の出入りしているいくつかのスレッドですが、
ひと月、10,000前後の荒らし投稿がありました。

920 ：犬の飼い主@携帯：03/02/14 01:57 ID:17Cq6hxD

>>916
>この板に迷惑がかかる
そういう問題もあるんでしたね…。
人権板住人ではない私から見ると板自体が隔離されているような印象があるんですよ。
そこでいくら「池沼＝天使という思想は危険」と唱えても結局は一般の人までは伝わらず、
結局はいくら議論しても泣き寝入り人口は減らないんじゃあないかな、と。
生活板なら私のようにこのスレを知った人も多数いるかな、と。

でも707さんが言っているような問題もあるので難しいですね…。

921 ：707：03/02/14 02:01 ID:ldkj8RkO

＞918さん
まさに私もそうだと理解してます。
ただ、こちらがその主張をしても通らないぐらいしつこい荒らしをする人間がいます。
負けたくないですし、ＯＫだろ？と声高に言いたいです。
でもｵｶ板みたいにｽﾚ自体霧散(後継は２つ現存するが事実上あぼーん)してしまうのは悲しいです。
だから上で書いたとおりのことが私の今の考えですね。

では今日はこれで落ちます。

922 ：914：03/02/14 02:03 ID:JUroz2AE

>>920 ：犬の飼い主@携帯さん
＞そこでいくら「池沼＝天使という思想は危険」と唱えても結局は一般の人までは
＞伝わらず

同感です。この手の問題は日常生活の問題ですから。生活板は、いろいろな話題が
許容されているのがよいところ・・・

923 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 02:13 ID:11hC3n0n

このスレはどの板がいいか云々の話は
今日の夕方みたいに人が沢山いるときに
した方がいいかもしれませんね。
それでは落ちます。

924 ：犬の飼い主：03/02/14 02:15 ID:17Cq6hxD

スマソ、923は私でした。
明日は名無しに戻りまつ。

925 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 02:15 ID:TbLCO974

子供の頃、友達の親が養護学校の職員で、養護学校内に入れる
機会がよくあった。確かにいろんなタイプがいて、笑いながら
ぶん殴ってくるやつとかも結構いた。
しかし、一歩外に出ると、近所であっても彼らを見ることは
ほとんどない。ある意味完全に隔離されてる感じだ。すごい山奥に
学校があったし。
ほとんどの人は、実態を知ることがないんだろうなあ。
無理に知る必要はないのかもしれないけど、いつそんな人と
かかわるかもしれないのだから、彼らのことを知らないで生活
するのは危険だとおもう。

926 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 02:40 ID:yUwL5+qq

珍権荒らしpzMf7Tw4が何とかして隔離板へスレ移行させようと必死のようですが、
まあ、放っておきましょう。
自分が画策していればスレの主導権を握れると思っているようですが、皆で放置
していれば何が出来るわけでもありません。荒らしはかまってもらえなければ
しょうもないモノですので。
心が痛むなんて言っているのであれば、勝手に痛ませておけばよいのです。

927 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 03:01 ID:ll4wWzEl

そもそも、人権云々をここで語ること自体が間違い。そういう趣旨のスレじゃないし。
池沼の人権を語りたい珍権こそが人権板へ行くべきだ。

ちなみに人権板は書き込みがここ生活板より遥かに少ない過疎地。
誰かがすでにスレを立てたらしいが、叩かれた挙句無視されdat落ち。
何故珍権が板違い&板移動を連呼するのか、これでわかったと思う。
どうせ削除整理板でここの削除と板の移動を叫んでいた奴も珍権だろう。
削除屋もまんまと騙されたという訳だ。

928 ：692：03/02/14 03:53 ID:b7QgEH2J

>>835
遅レスだが。小学生に冠詞が付いてないのは単に略しただけだよ。

【主張】他害行動のある知的、精神障害者は隔離すべき
【理由】危ない奴が法に裁かれることもなく暮らし続けるのは社会にとって危険だから

これ自体はまったくの正論だ。

しかしこの理由が適用される対象は他にもある。他害行動のある小学生だ。

この理由に基づき主張するのであれば他害行動のある小学生も隔離対象にしていいはずだ。

よって障害者のみを話題にしたいのならば、別の理由を持ってくるべきだ。

929 ：692：03/02/14 04:07 ID:b7QgEH2J

>>832=707
＞別の理由として相応しいと考えられるものは、相違点２の｢受け側(万人)が意思の疎通を確認出来る｣だと思います。

なるほど。
これなら確かに健常者の小学生は当てはまりませんね。

でも今問題になっている「隔離」の理由として、これはふさわしいですか？
つまり「受け側(万人)が意思の疎通を確認できない」という条件は「隔離」の理由として必要なことですか？

逆の見方をすれば「意志の疎通ができれば隔離は必要ない」と言ってるようにも取れます。
それはあなたの意図するところではないのでは？

正直俺にはいまいちピンときません。
もう少し詳しく説明してほしいです。

930 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 04:43 ID:qv9aGaoL

一応新スレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1045165352/

931 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 05:54 ID:MUN2ac8G

>>929 健常者＆他害行動をとらない知障・精障は対象外。以上！

932 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 06:59 ID:yUwL5+qq

新スレ乙。以後は向こう中心で。
しかしpzMf7Tw4の画策通りに隔離板移動なんて方向にならなかったのはめでたい。

933 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/15 21:07 ID:FboiflpX

新スレが出来てからと言うものの、こっちには全く書き込まないよな人権屋の奴らは。
実にわかりやすい連中だ。

934 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 15:32 ID:1Fu+1pdZ

新スレ、愛誤の圧力に屈しちゃったね。
デブスレもスレストかけられたし…差別を商売にしている連中には困りものだよ。

935 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 15:53 ID:HSs9MuJm

>>934
いくらスレタイに「他害行動のある」と銘打っていても
知障全般に対する嫌悪感からきてるような発言もあったと思うよ。

もちろん全員が、とは言わないよ。
でもそういう人間をおびき出しやすいスレであったのは確かなんだよ。

スレタイと１をもっともっと工夫しないと
この手のスレを存続させるのは難しいだろうね。

936 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 16:07 ID:HSs9MuJm

それから知障全般に対する嫌悪感からきてるような書き込みをみたら
みんながきっちり注意していくのも必要だと思うよ。

たぶんみんなも嫌悪感を持ってるから注意しないんだろうけど、
それは感情的に語ってる証拠。

感情的に語り始めたらこの手のスレが止められるのは時間の問題だと思う。

937 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 17:32 ID:1Fu+1pdZ

人一倍強く感情的に語ってたのは愛誤だと思うが…アホ丸出しの書き込み群見ただろう？
まあ今回はまんまとしてやられたという感じだな。

938 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 17:55 ID:h6N7MlMp

新スレのスレストップは無念。
結局２ちゃんでも愛誤・珍権の圧力には逃れられないということか。

939 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 18:21 ID:SMECm+4x

一部変なレスもあったが、スレストされるほどの流れではなかったと思う。
他の板では、信じられないようなひどい差別・中傷スレも生き続けているのに。
珍の執拗な削除依頼があり、削除人も「うるさいからしょうがない」という
感覚でストップかけたのだろう。

940 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 18:33 ID:SMECm+4x

ちなみにここ数日、常に板上位に位置付いていた事実からしても
当内容のスレは需要があるのではないか。
内容として曲げられないのは、
「他害を犯す精神障害者から我々が身を守る方法」である。
ただ、適切なスレタイとは如何なものか、考慮しなければならないが。
「他害を犯す通常人～」伝々を語るなら、「あぶないチンピラを晒し上げるスレ」
なんてのを誰かが作ればよいこと。

941 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 19:31 ID:HSs9MuJm

例えば新スレで俺にかみついてきたコイツら。

358
＞理不尽な要求だな。
＞拳骨一発で黙るクソガキじゃねえんだぞ。
＞池沼の躾に関するリスクを周りの無関係な一般人に被せるな。
＞国民総ボランティアでも目指すつもりか？
＞そこまで行くと理想論を通り越して妄想だな。

359
＞たまたま居合わせた無関係な一般人が我慢する理不尽さ

少しでも珍権っぽい奴（＝俺）が現れると、すぐ感情的になる。

コイツらは「現実的にどうすれば良いか」を述べずに、単に「一般人に迷惑をかけるな」としか言ってない。
逆の意味で理想論を言ってるだけだ。
「じゃあどうすりゃいいんだ？」と俺はいつも思う。
気持ちは分かるが、俺達が目指してるのは普段の鬱積をはらすスレではないはずだ。そうだろ？

珍権だけじゃなくこういう連中もなんとかしないと駄目だ。

942 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 19:36 ID:m/Zu6wSF

なるほど。確かに一理あるな。

>俺達が目指してるのは普段の鬱積をはらすスレではないはず

これがキーワードか？

943 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 19:50 ID:SMECm+4x

>941
鬱積や嫌悪感をはらす意味でのカキコは意味もないし、糾弾されるべき
ことである。
しかし、実態として「鬱積や嫌悪感」が内在している者が多いからこそ
スレが賑わうことも事実ではないか？
それを社会性のあるこのＢＢＳで、私情と無責任さを抑え、話し合えるか
が課題だな。

944 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 20:51 ID:HSs9MuJm

思ったんだが…

良くも悪くも所詮２ちゃん。
「普段の鬱積をはらす」これ以上の２ちゃんの正しい使い道はないだろうよ。

「社会がこうあるべき」なんて言ったって結局は何も変わらない。

「身を守る手段を考える」なんて言ったって、個人でできることと言えば
近寄らないことくらいなもの。

もはや
「俺に迷惑かけんな！」「親が面倒みろ！」
「そうだそうだ！」
って普段の鬱積をはらすくらいしかみんな興味ないんじゃないだろうか。

なあ　SMECm+4x　さん。
あなたは一体何をしたいんだ？

俺はなんだか良く分かんなくなってきたよ。

945 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 21:59 ID:SMECm+4x

>944
IDが変わる前に言っとくが。
私は、そもそも感情的には他害池沼を糾弾する人間だ。
物理的に被害を受け、心に傷を受けたから。
だからどうしても、被害を受けないための対策を検討したかった。
ただ、SMECm+4x氏のように、どちらかといえば擁護派ではあるが、
とても論拠を持っているレスには、全く反論する材料が無い。
私は、論拠ある意見には素直に受け入れる。が、問題は解決していない
ので、この内容のスレは今後も残ってほしいというのが正直なところである。

946 ：訂正：03/02/16 22:02 ID:SMECm+4x

×　＞ただ、SMECm+4x氏のように、
○　＞ただ、HSs9MuJm氏のように、

947 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 23:50 ID:5FLnTYeU

思ったんだけど、
人権板に移動しろって言ってるヤシは、
ここが池沼についてのスレだからっていうのが
理由なわけだよね。
まあ言えば｢池沼→人権｣。
池沼についての話題をすべて『人権』に
押し込めようとしている。
私達の生活の中で起こる
池沼による犯罪についての話題でも。

それが疑問に思ったのは私だけですか？

948 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 00:09 ID:9m8sq4eH

>947
「池沼」って表記の仕方が、そもそも人権擁護の方々の癇に障るのかもしれない。
でも、「知的障害者の危険行為に対する一般人の対応」について話題にすること自体を
剥奪されるのだけは勘弁だ。この権利だけは守らなくてはならないと思ふ。
だからこそ、他害知的障害者の批判派も、表現の仕方に最大限の注意を払わなければ
ならないと思ふ。

949 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 00:39 ID:c8W4+LLn

「脳が殺す」という本を読んだ。凶悪犯罪がなぜ起きるのかという内容。
凶悪犯罪者に共通するのは「虐待の経験」「精神疾患」「神経学的損傷
（脳が物理的に異常で、特に前頭葉が正常に働かないと衝動が抑えら
れずささいなことでキレて暴力などに走ってしまう）」の三つ。

ただ虐待経験者だから、精神疾患があるから犯罪に走るわけではない。
精神病患者が犯罪を犯す率は（精神病も含めた）全体の犯罪率よりも
低い。（強盗・殺人・強姦等凶悪犯罪は逆に全体よりも高くなる）。

要因が一つずつ持ってるだけなら特に問題はない。犯罪への衝動が
あっても脳が正常なら押さえられるから。という主旨でした。

精神障害者だから犯罪を犯すのではなく、凶悪犯罪者に共通する
特徴のうちの一つであることは事実です。

ので「他害行動がある」が条件付きなら隔離は妥当だと思います。
実際に実行するとなると人権の問題やらどこで基準の線引きを
するかなどいろいろあると思いますけどね。

950 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 00:42 ID:ZjoNaIos

珍権や愛誤による言論弾圧が現実問題として実際にある、
ということがわかっただけでも大きな収穫だな。
噂ではなく、それは事実だと。
これは池沼の犯罪による被害者に対し、日常的に嫌がらせを行っているのも事実かも知れんな。

951 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 00:51 ID:Q6n0a+Co

ここで話合ってるだけでも
スレストさせるぐらいだから
他害池沼による被害に遇って裁判を起こそうと
しようものなら…((((;ﾟдﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

952 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 00:57 ID:8xN1z3F9

おまえら畳の上で死ねると思うなよこのヴォケが
いつかおまえら地獄に落としてやるからな覚悟しろ今に後悔するぞ
おまえらいつまでこんな糞書き込み続ける気だ
おまえら本当はこんなこと書きたくないんだろやめるなら今のうちだ
おれは本当は知っているぞ本当はおまえらが心を痛めていることを
おまえら自分で自分の始末もつけられないのか

953 ：テンプレ案：03/02/17 02:14 ID:36TWHMoG

スレタイ
【報告】知的障害者や精神障害者から受けた被害について【対処】

過去スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1012760919/
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1021122930/
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1036353484/
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1042024847/
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1045165352/

このスレッドは知的障害者及び精神障害者から受けた被害について報告し、一般市民の立場からどのように対処すればいいのか議論する事が目的です。
障害者に対する人権問題の議論や偏見を助長する為のものではありません。

スレッドの立て直しのテンプレ案を考えてみました。
これなら人権板へ誘導という事にはならないと思いますが、どうでしょう？

954 ：便乗テンプレ案：03/02/17 02:20 ID:YLYl1qLa

【生活】知的･精神障害者の他害行動に関してどう対処すべきか【全般】

以下テンプレは>>953に準ず。

955 ：おさかなくわえた名無し：03/02/17 02:20 ID:FAZYAn5b

>951
そだよ。
私が民事にかけようとしたときエライ目にあったもん。
こっちはもう終わりだから新スレに詳しく書こうと思ってたのに
スレストだもんな･･･｡

ちなみに私は前に書いた
｢やられる前にやれ(もしくは腕に縫い目のある)女」です。
私だけじゃなく、私のためにその人たちを止めようとしてくれた
友人(彼女も身障者で車椅子生活者です)やそのお母様、
小学時代懐いてくれてた3才下の知的障害の女の子のお母様に
対しても暴言吐いてくれましたよ。(w

結局、愛護や珍権屋が一番偏見や差別に満ちているんだよ。
そのときの体験でよぉ～くわかったよ。

956 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 02:30 ID:YL+JlRmM

>>953-954
（･∀･）ｲｲ!!
日常生活との密着感もかもち出してるし。

>>955
被害者の人権をふみにじるのが珍権の仕事なんでつね。

957 ：個人的に改訂案：03/02/17 02:36 ID:YLYl1qLa

>>954だとちょっと「他害行動」の部分にまた珍権がイチャモンつけて
きかねないので、ちょっと改訂してみます。

【生活】知的･精神障害者からの被害にどう対処すべきか【全般】

で、１のテンプレ部分で「被害」についての説明をする、と。
単に「不快に思う」程度じゃなくて「真剣に危機を感じるレベル」だと
付け加えて･･･どうでしょ。

958 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 02:48 ID:bduL3CL1

↑
まだこんなコピペやってるのか。
荒らしと思っていたが、この話題のスレに粘着だったところ、こいつもやっぱり珍権の一種なのかもしれないな。

959 ：958：03/02/17 02:49 ID:bduL3CL1

スマソ、上は952に対してでした。

960 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 03:13 ID:jIggRoIK

次スレは人権板でどうぞ。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1045165352/399-403

399 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/02/16 15:22 ID:yYITr+Dm
375-以下をみて、有用な会話になってるとは思えないので移動でよいかと。

402 名前：東派大統領 ◆xNgPnrjUzU 投稿日：03/02/16 15:24 ID:ArnYOO+0
管理人裁定につき人権板への移動願います
スレストてもらいます、あしからず

403 名前：停止しました。。。投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

961 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 06:23 ID:QuWE7bSK

この板にスレ立てした場合は即削除依頼します。
既にここの行動は報告済みです。
人権問題板で続きはどうぞ。
アク禁も検討されますよ。

962 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 06:46 ID:KahHwk3C

>【生活】知的･精神障害者からの被害にどう対処すべきか【全般】

主語には「我々は」が省略されてると思うんだけど、
それは個人的な対処法を考えるということなのか、
それとも社会全体としての対処法を考えるということなのか。
まあ両方だとして、

個人的な対処法：

社会全体としての対処法：

今ここにいる人達だけでもいいから述べてみてくれないか？
「現実的にそれは可能なのか」「可能ならばなぜ今実現されてないのか」「どうすれば実現されるか」
こういったことまで踏み込んで答えてほしい。

俺はこのスレタイで有用な議論ができるかどうか疑問なんだ。

963 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 07:42 ID:gDktW8+d

移動を推奨しておきながらログごとの人権板への移動ではなく、何故スレストなのか。
そうすれば移動もある程度スムーズに行え、住民も柔軟な対応が取れたろうに。
スレストなど行えば、却って住民の反発を呼び、凝り固まるだけだ。
それすら理解出来ない削除人の見識を疑う。

これは削除議論向けだったな。失礼。

964 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 07:45 ID:KahHwk3C

真に対処法を考えるスレであるのならば、
「こういうのが野放しにされてるのは危険だ」といった
単なる「感想」にすぎないレスは禁止すべきだ。

こういう「感想」があるうちはスレストがかかるのも仕方ないだろうと思う。

ま、取りあえずはみんな>>962に答えてみてほしい。

965 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 08:52 ID:9m8sq4eH

>964
そのとおりだけどさ、話の流れ的にいうと、
「こういう被害があった」→「こういうのが野放しにされてるのは危険だ」→「対策を乞う」
ってなっていくんじゃないの？
で「対策を乞う」のあと、いい案が出ずに手をこまねいていると、珍が付け入り
人権侵害だスレストだ・・・となる。

966 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 09:12 ID:KahHwk3C

>>965
「こういうのが野放しにされてるのは危険だ」ってのはある種自明でしょ？

ここらへんを１にしっかり書いて、
以後、単なる「感想」は禁止とすればいい。

だって「対処法を考えるスレ」なんだから。

967 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 09:31 ID:YL+JlRmM

>>966
感想を禁止するのは見当違いだと思う。
被害報告や対策案に対して
「私はこう思った・感じた」
と個人の感想が入るのは議論の流れの中で当然のこと。
「こういう被害に遇った」→「私はこう思う」→
「したらばどうすればよいか」→
『意見・対策』
と、なるのが一般的な話し合いだと思う。

968 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 09:32 ID:KahHwk3C

現実的な対処法を述べない「こういうのが野放しにされてるのは危険だ」的発言は
普段の鬱積をはらしているだけだと思われても仕方ない。

これを禁止しなければまたスレストされるだろう。

で、それはともかく、>>962にみんな答えてほしい。
これに誰も答えられないのなら、新スレ立てても意味がない。

969 ：967：03/02/17 09:42 ID:8ZlSb5zW

sage忘れスマソ。
そりゃ感想ばかりで根本的な話し合いが
できていないとなると問題だけど、
スレストされた新スレの最後の方の
『ゆるい他害池沼』についての流れをみてみると
きちんと議論が展開していて、
上記のような心配は無用だと感じた。

話し合いが止まる一番の原因は、
ログを全然読まずに見当違いのことをわめきちらす
珍権が現れたときかな。

970 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 09:54 ID:8ZlSb5zW

>968
「こういうのが野放しにされているのは危険だ」
→「では対策を考えよう」
となるんじゃないのか？

じゃあ>962に軽く答えてみる。
個人的には、
まずとりあえずは危険だと思ったら近づかない。
（893に近づかないのと同じように。）
ゆるい他害池沼が他害行動を行っていたら
できるだけ注意するようにする。
（しかし『ゆるい』か否かの判断が難しいだろう）

社会的にはできるだけ親の負担を軽減する。
施設を増やす・監視員の費用の何割かは
税金でまかなう。

あくまでも私の意見でつ。

971 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 09:56 ID:KahHwk3C

>>969
その「ゆるい他害知障」について語ってたのは俺だ。
その俺から言わせてもらうと「単なる感想」は議論に必要なかった。
なぜなら自明すぎるから。

＞話し合いが止まる一番の原因は珍権が現れたとき

これは確かにそうだと思う。
しかし、では珍権が現れないようにするためにはどうすれば良いか。

俺は珍権が一番反応するのは「単なる感想」だと思っている。
理由は「普段の鬱積をはらしているだけに見える」から。

ならばいっそのこと「単なる感想」を排除すれば良いのではないか？
議論にも対して影響ないわけだし。

平行して>>962も誰か頼む。

972 ：970：03/02/17 09:57 ID:Tyti0KK5

注意というのは
「叱る」「それが悪いことだと教える」
という意味です。

973 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 10:08 ID:KahHwk3C

>>970
>>962に答えてくれてありがとう。

ここで聞きたいんだが、その結論を出すのに多数の「単なる感想」レベルの書き込みは必要か？
そんなの１に一つ書いてあれば十分なんじゃないか？

ほぼ自明な「単なる感想」は議論の邪魔だ。
どうしても言いたければ、「感想」に合わせて「現実的な対処法」を一緒に述べるべきだ。

以上は俺の個人的な意見。

で、それに加えて珍権排除のためにもやはり「単なる感想」は必要ないと思う。

974 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 10:13 ID:gDktW8+d

池沼への対処法という、いわば社会のタブーを扱う問題なだけに、
それだけ珍権の付け入る隙が出来易い。
そして、ログを見れば判るように、被害者が現実に相当数いるものと思われ、
更に悲惨な事件も発生しているだけに義憤に駆られた連中の書き込みを防ぐ手段がない。
また、珍権が自作自演でスレッド潰しに走らないとも限らないし、
新スレが出来ても、即削除依頼すると宣言されている。
削除人もこの板でスレッドを展開するのに否定的。

結論として、生活板ではどのようなルールを作ってもまた珍権に潰される。
速やかに指定された板へ移動するのが相当。
仕方あるまい。

975 ：707：03/02/17 14:14 ID:eR8yZ35+

>>962
個人的対処は出来ると考えます。ただし、避けるといった消極的対処が主になってしまうでしょうが。
これを差別と言うのならば、｢危険を受け入れろ｣ということになります。
少しでも自分のリスクを少なくしたいと思うのは至極当然だと考えます(自衛)

それをサポートするのが公の対策で、社会制度の強化(介護人、監視人、親権者の教育)だと考えるのですが、資金面での苦境でおなざりにされているとしか思えません。
公は対策は出来るのにしていないのが現状でしょう。
あと人権団体の皮を被った不良団体の解散、摘発も必要と考えます。彼らの団体により間違った思想を持つ親、金品を巻き上げられる人を無くさねばならないのです。
また再教育には多大な労力がかかってしまいます。

回答の論点がづれてしまっていたら謝罪します。

新ｽﾚやはりｽﾚｽﾄされましたね。
珍権の力が２ちゃんに有効なのは悔しい限りです。

976 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 14:30 ID:4iNalLc9

で、この板に似たような新ｽﾚ立てますか？

977 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 15:51 ID:W+F0YB9l

>>976
やめておいた方がいいでしょう。
皆さんの気持ちはわかりますよ
でも、ここじゃまたスレ潰しに合うだけですよ
人権板の方が気持ち良く会話できると思うんです。

978 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 16:20 ID:eAj3EesI

>>977
人権について話し合うわけじゃないから人権板は板違い
押しに弱い削除人が愛誤の押しに負けただけ

979 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 16:32 ID:W+F0YB9l

>>978
最初に人権板に移動と言ったのは削除人さんのようですよ
そこを愛誤が上手く利用したようですね
悔しいけど人権板に移動しましょうよ

980 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 17:49 ID:8vwmAeFO

私はここでいいと思うのですが。

981 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 17:51 ID:8vwmAeFO

ぎゃ！間違って上げてしまった。

982 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 17:54 ID:W+F0YB9l

>>980
貴方がそう思っても
管理側が人権板に移動って指示が出てるわけだから
やっぱり移動した方がいいと思います。

983 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 17:58 ID:KahHwk3C

みんなが>>970や>>975のような議論をしたいのであれば
やはり「単なる感想」はいらないと思うのだがどうだろう。

＞俺は珍権が一番反応するのは「単なる感想」だと思っている。
＞理由は「普段の鬱積をはらしているだけに見える」から。

「単なる感想」禁止にしてスレ立ててみたら？

984 ： ◆xzAcupN.42 ：03/02/17 17:59 ID:W+F0YB9l

ここでお会いしましょう　では
http://tmp.2ch.net/rights/

985 ： ◆xzAcupN.42 ：03/02/17 18:05 ID:W+F0YB9l

>>983
それだとやはり人権板に移動になっちゃうなあ
多分「障害者」っていうキーワードがまずいんだと思う。

986 ：　：03/02/17 18:28 ID:i0d1F+Gc

他害行動をする人間は罰せられるのに、精神に異常をきたしているというだけで、
人を殺めたり、レイプをしても法に問われない。
法律自体が他害行動池沼を差別化してるんじゃん。
危険から身を守るために、防御策を練るのがなぜいけないの？

987 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 18:42 ID:gDktW8+d

で、人権板にスレ立てたのかい？
覗いてみたけど見当たらないのだが。
しかし、人権問題板のカテゴライズが雑談系ってとこがねえ。
厨房の巣窟、学歴板や最悪板、ロビーと同じなんだよな。
まあ、好きにしてくれ。

988 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 18:46 ID:KahHwk3C

次もこの板に立てるとするならこんな感じかなあ。

【知的･精神障害者からの被害にどう対処すべきか】

ここは「被害報告」および
「その被害を防ぐために個人と社会はどうあるべきか」のみを語るスレです。

「被害報告」は直接身体的に被害にあったケースのみを認めます。
（不快、迷惑レベルの「被害」はこのスレでは扱いません。）

「こういう連中が野放しになってるのは危険だ！」的な単なる感想レベルの書き込みは一切禁止です。
（過去それでスレストされたという経緯があります）

社会制度について意見を述べるときは、
「現実的にそれは可能なのか」
「可能ならばなぜ今実現されてないのか」
「どうすれば実現されるか」
といったことをふまえた上で発言しましょう。

989 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 19:08 ID:25ckyhOa

ダメなのかもしれないけど>>988のテンプレで
両方に同じスレを立ててみると言うのは
どうでしょうか？

「以前ダメだったじゃん！」とかは取り敢えずおいといて。

990 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 19:14 ID:KahHwk3C

＞（過去それでスレストされたという経緯があります）

（気持ちは分かりますが、ここは普段の鬱積をはらすスレではありません。
　危険なのはみんな分かってます。問題の解決につながらない発言はやめましょう。
　過去それでスレストされたという経緯もあります。）

の方が分かりやすいかな。

991 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 19:17 ID:3X1BjiGW

ここで立ててもまず削除されるかスレストでしょうね
人権板は別に差別や蔑視する場ではなく取り扱いの難しいものを話し合う場のようですし人権板に移動した方が印象もいいでしょう

992 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 19:17 ID:4AGcmY6p

>>953でもテンプレ案が出てるので両方をまとめてみました。

このスレッドは知的障害者及び精神障害者から受けた被害について報告し、一般市民の立場からどのように対処すればいいのか議論する事が目的です。
｢被害報告｣は直接身体的に被害に遇ったケースのみを認めます。(不快･迷惑レベルの｢被害｣はこのスレでは扱いません)
｢こういう連中が野放しになってるのは危険だ！｣的な単なる感想レベルの書き込みは基本的に禁止です。
障害者に対する人権問題の議論や偏見を助長する為のものではありません。

993 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 19:21 ID:Z6i3Tf6S

まず全ての知的、精神障害者を悪く言ってるつもりはないと説明しなくては
この調子だと全てに憎しみがこもってるような。

994 ：992：03/02/17 19:23 ID:4AGcmY6p

スマソ、>>990の（）内のも付け足しで。

スレタイ案は>>953-954 >>988で出ています。
あと、>>2に過去スレと、ログから拾った被害報告を何個か挙げておいたらどうでしょう。
特にホームから突き落とされた事件や、幼児をかかえて放り投げて重傷を負わせた事件とか。（被害報告ではなくニュース記事ですが。）

995 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 19:29 ID:KahHwk3C

>>992
それはちょっと反対。

＞一般市民の立場からどのように対処すればいいのか

「一般市民の対処法」って言ったらそりゃ基本的に逃げるしかないじゃん。ほぼ結論でてるよ。
社会制度についての議論が主なんじゃないの？
だったらその書き方は分かりにくいよ。

996 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 19:35 ID:pU0vJe+w

>>995
では、その部分は>>988の｢個人的～、社会的～｣のあたりを入れ替えましょうか。

あと、

このスレでは他害行動をとらない知的・精神的障害者については扱いません。

というのを付け加た方がいいですね。

997 ：注意：03/02/17 19:38 ID:dZydXI6O

http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1043754641/738
738 ：亞羅威愚魔茶ン ◆vWbdXpni/g ：03/02/16 18:42
今朝、以前の「KP抜き」に続き、
おっそろしいスキルを手に入れたわけだが‥‥
内容を口止めされているというのがとてもつらい。

君たちの情報は上級の人たちには筒抜け。ＩＰ以上のもの。。。。

998 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 19:59 ID:Wc2UHHgY

あと大人の知的、精神障害者限定と付け加えた方がいいかもね
教育上

999 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 20:00 ID:b3KR2AZ+

もう潔く人権板行くわ私
さよなら

1000 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 20:01 ID:OT15snKh

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。