百年の恋が冷めた瞬間PART6

ひどい男とつきあっていた。いつかわかってくれるとだましだまし
つきあっていた。
毎晩のように泣いていた。
恨んで恨んで憎んで憎んで。
ふと気づいた。
このままでは私は、この恨みの業火で焼き尽くされてしまうだろう
と思った。
そのことに気づくのに二年かかった。でも思い返すと彼の誠意の
なさだとか、自分に対する愛情がまったくないことだとか
早いうちから見抜いていたんだよね。ただ的確な判断と
行動が伴わなかったんだ。

＞９５２
なるほど！！
わかるような気がする。
自分も心当たり有り。

それは　親に対する態度一緒じゃないですか？
親もいつかよくなってくれるとか思ってなかったですか？

恋愛問題にみえて　根本は親子問題であることはよくある。

今朝思い出した。
大学生の時に付き合っていた人。
普段は髪を明るい色に染めることができないので
夏休みを控えた時に、
「夏休みになったら染めようかなー」と言っていた。
それは別に構わないから、
「いいんじゃない？」と答える私。
「金髪にして、
　前髪んとこだけ黒く残す感じでさー」と、嬉々として話す彼。

その後どう答えたか忘れてしまいました。
さまざまな部分でセンスが皆無、
もしくは時代とズレている感はあったけれど…。

>>956
ぜひ見てみたい！
とろろ昆布おにぎりに海苔まいたような感じだろうか。
ロナウドの変形版だな。

新スレは？

タイムリーな話題で言うと、
元カレは在日で韓国籍だったんだけど、
それは就職のためにパスポートが必要という理由で韓国籍だっただけで、
実際は共和国支持だった。
で、自分はかなりのサヨの家庭で育ってたので、彼の中にあった反日的な考えとかも
それなりに受け入れることができていたんだけど、
その彼がある時（もう１０年くらい前だけど）、
「拉致なんてありもしないことで不当に非難され続けている……」と
吐きすてるように呟いたときは正直ぞっとした。
彼のアイデンティティは「加害者である日本から不当に虐げられている恨み」で
埋め尽くされているのだと気付いたのはそれから間もなく。
今、彼はどういう形で自分のアイデンティティを保っているのか、
確かめたくはないけどちょっとだけ興味があります。

スレと違っちゃって申し訳ないんだけど、
在日コリアンの人が拉致を信じなかったというのはまだわかるんだけど、
社会党の人は何で？不思議。

金をもらってるから悪く言えないんだろ？

金玉をもらってるから悪く言えないんだろ？

958>>私は生粋の日本人なんだけど
最近のワイドショーとかであまりにも反朝鮮的なモノが流れてると
「ほんとに，悪いのは朝鮮だけなのかしら？」
と思うことがある私｡
50年以上前に日本が悪いことしたのは
ホントに事実だし反日感情があっても仕方ないと思う
でも拉致はダメ｡

　　　

>>962
>50年以上前に日本が悪いことしたのは
>ホントに事実だし反日感情があっても仕方ないと思う
ネタ？釣り？
本気で言ってるなら国際情勢板とかハングル板とかいって
お勉強されることをオススメいたします

ネタですぅ〜（藁

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1038132689/

そろそろかと思い、新スレ立ててみました。
移動よろしくー。

>>963
>>962はネタじゃないと思うよ、一般的な女は大体こんな感じの考えの奴ばっか
自分の頭で考えたり歴史を研究したりすることなくマスコミとか左翼教師の言いなりで思考停止してる
昔の彼女がそうだった、偏差値低くて歴史とかにも全く興味なくて
普段は知的な会話とかにも関心ないくせに
マスコミの論調そのまま過去の日本を断罪することに関しては活き活きとしてた
正義の立場に立って不正の日本を叩くって感じ
百年の恋がまじで冷めました。

そういう女は韓国の田舎がお似合いさ。

>>966
「一般的な女」ってひとくくりにしないでほすぃー（´∀｀；）
そうじゃない女もいます。
それとも私が「一般的」じゃないのか？（´Д｀）

>>968
釣られなくていいから

>>966はネタじゃないと思うよ、一般的な厨房は大体こんな感じの考えの奴ばっか
自分の頭で考えたり歴史を研究したりすることなく右翼とか嫌韓厨の言いなりで思考停止してる
今の俺がそうだ、偏差値低くて歴史とかにも全く興味なくて
普段は知的な会話とかにも関心ないくせに
２ちゃんの論調そのまま韓国を断罪することに関しては活き活きとしてた
正義の立場に立って不正の韓国を叩くって感じ
百年の恋をしていた彼女にまじで冷められました。

何か話がそれているからついでに蒸し返すけど、
>歯の矯正は金がかかると思っている方々
子供の頃にやるのと大人になってからやるのでは全然かかる額が違うますってよ。

まじですか！
いかほど違うんざんしょ、ザッと。

>950
なにがいいたいのかよく分からないけど、矯正する際に永久歯抜くなんてざらだよ。
あ、健康な歯を抜いてまで綺麗な歯並びにするのはどうかって事？
でもかみ合わせがよくなるし、歯磨きも行き届くようになるし
健康的にも悪いとはいえないと思う。
>972
大して違わないよ。保険きかないし。
ただ、医療費控除で申告すれば一割戻ってくるだけ。

蒸し返してゴメン

>973
子供のほうが骨が柔らかくて
矯正の効果が早く出てくるってことなのでは？
大人のほうが長期間かかるから、
金額も上がってくるということかと思ってた。
どうなんでしょ？>>971

てゆーか具体的にいくらなのよ？

だいたい１００万ぐらいってとこ（一通りで）

>>950、>>973じゃないけれど、
私も矯正やってたので。
小学校５年からはじめて、治療が完了したのは19歳のとき。
はじめのうちは、毎週歯医者通いしてて、
それが段々２週に一度、一ヶ月に一度、というように通院の間隔が長くなっていった。
最後の一年は２〜３月に一度くらいの通院。
費用は、全部合わせると６０万くらいはかかってたと思う。
（一回の治療費が３０００円〜５０００円だった）
成長期だったから、成長が止まるまで長い期間が必要だったんだと思う。

正しいブラッシング方法も身に付いたし、かみ合わせでストレス感じることもないので、
歯並びが悪いことに気づいて、病院に連れて行ってくれた親には感謝してます。
（そのまま放って置いたら、顔の骨格自体がゆがんでしまう可能性もあったらしい）
治療中は痛くてしんどくて、泣きながらご飯を食べていたこともあったけれど･･･。
「こんなに手間も費用もかけたんだから」と、歯の健康に対して敏感になったのもプラスだったなと。

ごめん、ｓａｇｅ

ていうかスレ違いになりすぎたので興味ある方はこの辺のスレで。スマソ
身体・健康板「ΩΩΩ　歯列矯正 Part３　ΩΩΩ 」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1035640977/l50

ところで新スレは?

>980
>>965に貼ってあるよ。

ではスレ消費に
>958
私も、在日の人が今どのように思っているのかちょっと興味があります。
誰か、彼・彼女・友人でそういう人がいたらリサーチして欲しい。

>>982
私は在日2世（親は赤ちゃんの頃に日本へきた）なんだけど、
民族教育を受けた朝鮮系と受けてない韓国系では思想がかなり違うと思います。
私は韓国系で親が向こう生まれなだけで全く日本人同様生まれ育ってきた。
自分が小学生の時に初めて韓国籍と知ったというタイプ。
そういう自分からすると、普通に北朝鮮逝ってよし、です。
拉致し20年以上経ってやっと返してもらえたのにさらに援助しろ？
返してやったのに援助しない日本は恥知らず？
もうアホカバカかキチガイかと。まさに誘拐犯の理論ですね。
親がもし選べたのなら日本人として生まれたかったですよ。
958さんの彼氏はアイデンティティの持ち方、大変だろうと思います。
あまりに参考にならないかもしれないけど、レスしてみました。

ありがとう
ちょっとハングル板はディープそうで気軽に踏み込めないかんじなのでここで聞きました。
朝鮮系と韓国系の違いも日本国内の在日社会の中についてはよくわかりませんでした。
ただ、知り合いの韓国人留学生が自分の子供をどこの幼稚園に入れるかで、朝鮮系を避けたくて悩んでいたのは印象的でした。
983さんはきっと国籍の無意味さを知っているとは思いますが、日本国籍にすることは考えていないのですか？

あと、962さんは左右関係なくて、ワイドショーでも見ていて煎餅でもかじりながら「本当かしら？なんか裏があるんじゃないの？」とぶつぶつ言ってるだけのタイプだと思う。
渋滞に巻き込まれると、きっと裏道があるはずだわ、なんて思うのと同じ感覚で。
平和ボケの日本の麗しい姿だと思うな。

>984
創氏改名なり、強制連行なり、日本がアフォやった事実は変わらんだろ。

だから拉致していいことにはならんが、逆に北朝鮮がアフォだからといって
日本がやったことが正当化されるわけでもない。

感傷論を持ち込むなら、そら、どっちも悪いよ。

スレ違いだしそろそろこの話題も止めて置いた方がいいかとも思いつつ、
985の書いていることはよく意味がわかりません。（というか唐突過ぎる意見です）
過去の事実はどんな種類のものであれ、いずれにせよ変わらないものですよね。
感傷や感情に流されずに解決すればいいと思いますよ。本当に。
まあ今回の拉致問題について話しているときに日本が帝国などと名乗っていた時代の愚行を持ち出されると、ちょっと解決が遠のくという気がする。
それはそれ、これはこれ、別々に論ずる問題ではないでしょうか。

>986
どうせ埋め立てだ。適当にやろうや。

>962の言ってることのうち、反日感情の大本は、日本が植え付けたものだから、
「悪いのは朝鮮だけではない」というのは、別に、普通の意見だろ。

それはもちろん、拉致問題を正当化するものでは全くないし、外交的な処理は、
感傷とは切り離すべきだろう。

けれど、人間として、互いの歴史を知って、相手の立場に思いを馳せることは
それはそれで重要だろう。

もっと正確に言うなら創氏改名は強制性はなかったし
強制連行といったって当時の植民地化は国際法的に合法であって
当時の日本国民を徴用しただけだろ
奴等が主張する朝鮮民族抹消の為の日本語強制だって
今奴等朝鮮語はなしてるじゃん、何で南米やアフリカでポルトガル語スペイン語フランス語が話されているか
奴等朝鮮人どもはそういう歴史を正当に判断することなく被害者意識を持ち出して
日本から金をせしめることだけを考えてるんだよそういう卑劣な民族なんだよ
当時の朝鮮半島と言う未開の野蛮部族だ生息する地域を近代化して
インフラ構造を整え法整備していった日本の貢献は大きい
985は典型的洗脳された在日かな？
９８７はボンクラ日本人の典型
＞反日感情の大本は、日本が植え付けたものだから、
って何？
全く論理的説明がなってないよ
あのさ、もう少し勉強しようよ
狭い日本だけで生きてないで世界史レベルで物を考えるよう努力しようよ

まあこのスレでこんな事言ってもしょうがないんだけどね

>もっと正確に言うなら創氏改名は強制性はなかったし

書類上の処理と、占領下の人間への圧力は、同等に語れない。
占領下の環境において、それは事実上の強制だよ。想像力って、ある？

>強制連行といったって当時の植民地化は国際法的に合法であって
>当時の日本国民を徴用しただけだろ

俺は、ある日突然、合法的に植民地にされて、合法的によその国へ連れて
いかれて、合法的に労働させられたら、いやだ。
それがいいことだったとは思えないし、恨みが残るのも当然だと思う。

それが当時の常識だった、とか、他の国が、植民地で、もっとひどいことを
やっていたとして、そんなことは関係ない。
悪いことは、悪いことだ。

>奴等が主張する朝鮮民族抹消の為の日本語強制だって
>今奴等朝鮮語はなしてるじゃん、

つまり、相手を刺して、生き残ったら、「おまえ、生きてるじゃん。俺が殺そうと
したなんて嘘だ」という理屈だな。論理的に間違っている。

>当時の朝鮮半島と言う未開の野蛮部族だ生息する地域を近代化して
>インフラ構造を整え法整備していった日本の貢献は大きい

日本は、韓国のためにインフラを整えたわけじゃないし、仮にインフラ構造の貢献を
最大限に大きく見積もってもだ。
問題は、日本が、相手の意志を踏みにじって、それをしたという点だ。

いきなり相手をぶんなぐって、札束を置いて、それで俺に感謝しろ、というようなやつは、
恨まれて当然だろ。

ところで、こうなったいきさつはともかく
北朝鮮でずっと暮らしてきて、向こうで家庭を築いて、家で子供が待っていて・・・となると、
どちらに住むか、北朝鮮に一時帰国するか、今後どうするかは本人たちに任せてあげればいいのに。
と思う私は甘いのでしょうか？
「俺の今までの人生を否定するのか！」と怒ったかいうのも、そらそーだわなーと
思うのですが・・・

983です＞984
>日本国籍にすることは考えていないのですか？
帰化が個人でもっと簡単な手続きでできるのなら、
多分すぐにでもしていると思います。
最近でこそ半年ほどの審査で帰化できるそうですが、
それでも家族の意思や面接などが必要なようで、
私個人としては韓国という国に対しての思い入れなど全くないのですが、
向こうで生まれ育った祖父母や父母としては日本での生活年数の方が長くても
やはり韓国が祖国であって、そうそう捨てられないのかな、と「推測」してます。
とはいえ、この先日本にしか住むつもりのない私が韓国籍でいることのデメリットはあれど、
メリットはひとつもないので結婚を機に帰化することにはなると思います。
（結婚する予定の方が日本国籍なので）

在日の反日感情についてですが、２ちゃんで書かれている色々なことを読んで
「え？！在日の人って日本にそんな反感感情持ってるの？！」
と逆の意味で私は驚いたのですが、私が想像できる範囲でならば
若い方の反日感情は、小さい頃なんらかの形で朝鮮人ということで
多かれ少なかれいじめられたことがあってその裏返しなのかも？
私の場合は小学生の時、初めて韓国籍と知って最初自分には2つの国がある、と
子供心に嬉しくなってしまい、学校で話したんですよ。（バカですね）
そうしたらクラスの男子数人が「やーい、朝鮮人！〇〇は朝鮮人だぞ！」
これ聞いた時、ああ、朝鮮人ってことは言ってはいけない、
恥ずかしいことなんだと思い、それ以来どんな仲の良い子でも言ったことないです。
と、トラウマになってしまったんですが、ここでたとえば親御さんが
「日本人が自分達朝鮮人を強制的に連れてきて働かしたくせに！」とか
言ってたり、民族教育で教えてたりすると、若くても反日に走るのかもしれません。
（私の場合は反日ではなく、自らの出自を恥じる方向に走ったわけですが）
だけど実際生きて生活していくのは日本、ということで
複雑なアイデンティティが育つと思います。
そんなに日本が嫌いなら朝鮮に帰れ！といわれたところで、
言葉も話せなければ知り合いもおらず、まして向こうに行った所で
逆に半端な朝鮮人といじめられると聞いたことがあります。
だから帰れといわれても帰る場所もないんですよね。
今の自分は国籍に関係なしに自分で努力して就職して働いて生きていける、
ってことをもう自分の体験として知っているので、
たまたま韓国籍の親から生まれただけ、
生きていくの自分にとっての祖国は日本という国と
思えるようになりましたが、、、。
早く年寄りみんな死んでしまえばいいですね（最後に暴論ｗ

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