お洒落するのが激しく苦痛な人いませんか？

1 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 09:38 ID:9UltxxlN

お洒落な人の中にもいるかも・・・。
実はお洒落が苦痛な人いませんか？

2 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 09:40 ID:C2qtdJav

東京にいた頃は、適当な服でもそんなにじろじろ見られたり
することはなかったけど名古屋は厳しいよー。
気を抜いた格好してるとクスクス笑われたりするもん。

あーもー、学校が忙しくてバイト代あまり稼いでないのに
ほとんど洋服代に遣わなきゃいけない罠。
もっと趣味とか、卒業旅行とかにお金まわしたいのに。
グチｽﾏｿ。

3 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 09:41 ID:eFLhOD4B

http://www.area-saitama.com/shop/happy2/girl/hina/index.html

4 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 09:45 ID:oNxg7V6Z

服はユニクロしか買わない
興味ないから

5 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 09:52 ID:bcIyPBKK

毎日風呂に入る。見苦しくない程度に散髪する。
爪は切る。清潔な服を着る。
その程度にしていたらいいように思うが・・・。

6 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 09:56 ID:+flF+DCW

お洒落って結局、「見栄」だよね。
あんまり頑張ってる人をみるとこの頃辛い・・・。
ファッション雑誌も流行を作り出して
世間の女性に散財させるのが目的なのさ。
気づけよ、若い女の子。

7 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 09:59 ID:EMThAV+X

女だらけの学校や職場は毎日毎日、まわりからのチェックの嵐です。
ダサダサだったりノーメークだと（男の人にはわからないだろうけど）
嫌われたり、ちょっと変わった人って思われたりするの。

アトピー娘にはきついよう・・・。
どこかダサくても許してくれる場所へ逃げたくなるときがあるの。
なんかつかれてきた。男はいいなあ。

8 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 10:05 ID:+flF+DCW

ホンと、疲れたよ私も。

9 ：７：02/10/27 10:08 ID:FO6yjxmM

補足。
アトピーだと、ファンデーションでかぶれたり口紅で唇が腫れあがったり、
ストッキングで足全体が痒くなったりするんです。
あと、職場の制服やお洒落な服は大抵化繊だから、体中が痒くてしょうがないの。
パーマやムースなんかは言うまでもないでしょう。

肌が弱いなら男に生まれたかったよﾎﾝﾄ。

10 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 10:10 ID:E1W6ex3e

>>6
ていうかさーその頑張ってる人ってださい人を必要以上に責めたりしない？
そんなの人の勝手じゃんって思うんだけどさー。

11 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 10:12 ID:KMkRyR0H

頑張ってる人が普通の子を指差して笑ってた
お前等のその服の方がﾀﾞｻｲぞって

12 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 10:15 ID:ceDNxkxX

職場によっては化粧しないですむかな
女子高の教員とか
しなきゃしないですむ

13 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 10:20 ID:bcIyPBKK

>>12
でも生徒に馬鹿にされる。

14 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 10:21 ID:oNxg7V6Z

＞ださい人を必要以上に責めたり

バカにされないためにおされしてる人
＝おされしてない人をバカにするためにおされしてる人

宗教みたいなもんだな
創価信者が外部人は全員地獄に堕ちると信じてるのと同じやね

15 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 10:26 ID:8rBdDTyc

女の子（人）は身だしなみで人を判断するしねえ…。
センスがいい悪いは人格判断に大いに影響するよ。

小物（財布、アクセサリー、手帳など）のセンスも。
果てはお弁当の中身、おかずのレイアウト、量…。
何から何までチェックポイント。いや、ホント。

16 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 10:30 ID:bcIyPBKK

以前は中身で勝負と思っていた。
しかし尊敬されるほどの能力も美貌もないことが分かったから、
服装に気をつけている。
確かに扱いが変わるから、とりあえずお洒落は防具だ。

17 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 10:32 ID:1rlkO3G6

中身に自信があれば

18 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 10:35 ID:kL7cTFgO

>17
本当その通りだよな

19 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 10:38 ID:h9avjDkQ

>>2
そういうことあるある
名古屋人って見栄っ張りが多そうだもんな～。実際それっぽいし・・・（優越感でも感じてんのかな？）
俺も、まえは名古屋歩くときは服にはかなり気を使っていた（湯水の如くお金使って）、けど今はそうでもないなぁ・・（庶民的）

いろんなカッコすんのは楽しいけど、クスクス笑う奴らに笑われたくがないためにお金使うなんてアホらしい。
カッコ気にして周りの価値観に流されてたら幾ら金があっても足りない。
名古屋だからって服装とかあんまり気にしないでいいんじゃない？

>もっと趣味とか、卒業旅行とかにお金まわしたいのに。

↑こっちにお金まわしたほうがずっといいと思うよ。

20 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 10:40 ID:abPPruIB

いつもできるだけシンプルなものを選んでる。飾りは一切無し。
ブサイクのオシャレって「頑張ってるなぁ」って思われるのかもしれないが
どうも「無理すんなって」とか「ブサイクがなにやってもブサイクなんだよ」と
自分で思ってしまうので怖くて出来ない。
こういうことを「深夜のぶっちゃけトーク」でポロっと喋ったら
「自己卑下しすぎ。鬱なんじゃない？カウンセリング受けたら？」と
言われてしまった。だからこういう話したくなかったのよう。

21 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 10:41 ID:0SIqGJZj

>>17
99パーセントの人は凡人なんだからそれは無理。
ホントそういうのは理想なんだけどな。

22 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 10:43 ID:G2NF88Lo

おばさんになりたいな。今より楽になれるだろうから。

23 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 10:45 ID:bcIyPBKK

>>20
お洒落した不細工と、汚い服装の不細工。
好感が持てるのは前者だと思う。
デブなのに肉が食い込んだ服とか着ている勘違い系は笑われるけど。

24 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 10:45 ID:1rlkO3G6

おばさんにはおばさんのファッションがあるよ

25 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 10:49 ID:M3D8tPUb

そのうち
「東京生まれは服装なんか気を遣わない、お上りさんは店に詳しい」
という話が出るに５００カノッサ

26 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 10:53 ID:1aeLgAEf

>>20
シンプルな格好ってその人自体の素材が前面に出やすいから、
かえって普通にオサレするより難易度高いと思われる。

27 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 10:56 ID:BMFUZ9Pg

東京生まれは服装なんか気を遣わない、お上りさんは店に詳しいよ

28 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 10:57 ID:Cow40b+s

漏れのおしゃれレベルをたとえると

かわのよろい　と　ひのきのぼう

クラスだな。
弱すぎるな。

29 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 11:02 ID:inkUlVjn

なら俺は全裸にごぼう（武器）ぐらいだな。
ゴミだな。

30 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 11:04 ID:hUuoo8Q8

>>28
ﾜ､ﾜﾗﾀ

31 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 12:05 ID:abPPruIB

>28
ステテコパンツにレベルアップ（？）汁

32 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 12:19 ID:6HT/sFeZ

服なんか着ない
動きにくいし高い
逮捕されないためにパンツだけはく

33 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 12:34 ID:WI6Tccdh

寒くない？

34 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 12:37 ID:or9zJ4Sj

>>15
そして、彼氏の有無も含まれてしまう？

35 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 13:40 ID:/SwwsnLR

おしゃれは楽しい・・・・けど、
時々、イヤになる。
白髪ひどいからね、私。毎週染めてる。めんどくさいよ。
白髪染めなんて、オシャレとは別物だろうけど。
ゆるゆるの服着てただのパンツはいて、男ならそれで
十分な格好でも女だと、ちょっと気になる。

36 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 14:33 ID:R3j5dPBl

適当なジャンスカと、動きやすいカットソ－があれば幸せ。
ストッキングより靴下が好き。
肩も凝らないし、家事しやすいし。
寒かったら半纏を着てのんびり、家事の時は割烹着。
暑かったらＴシャツに単パン、外出する時はそれなりに
他人に不快感は与えて無いと思う。
でもお姑さんがおしゃれさせないって近所のうわさになっている。。
でもおされに興味ないんだよお！！ごめん姑さん。

37 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 16:38 ID:MBMJysng

ユニ黒のリバーソブルフリース買ってきますた・・・。
カラーバリエでちょっとはまわりの目をごまかせるでしょうか・・・。
28歳女だけど、この格好で名古屋の町を歩くのは無理っぽいけど。

38 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 16:43 ID:+0IakC9+

いやーあのフリースはすぐばれると思うけど。

39 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 16:43 ID:bcIyPBKK

名古屋ってそういうところなのか？

40 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 16:48 ID:MBMJysng

>>39
少なくとも、東京だったら髪をピンクに染めていようが
逆に、霜降りジーンズ履いていようがまわりがかまわなくて
いい感じがする。
また、関東の人って流行も大事だけど、ベーシックなものを
長く着たいって人が多そうに見えた。自分のスタイルを確立
してるっていうか。

少なくとも、町を歩くのにキメキメじゃなくても笑われない
そんな自由さを感じた。
ちょっとはずれた岐阜市でもこざっぱりした格好を強いられる
そんな土地だよこのへんは。

41 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 16:50 ID:1MMbSot0

>>19に同意
つまんないヤツの価値観に振り回されてると自分もつまんないヤツになるよ

42 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 16:54 ID:Cddb5fBT

あたしは自分で言うのもアレだけどまあかわいい方だと思う。それに細いからたいていの服が似合う。だからおしゃれも楽しい。
もし自分がブスでデブだったら絶対おしゃれなんてする気にならないと思う。むなしくないのかなぁ…？

43 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 16:55 ID:3Ign2pFv

おれ、鬱気味になると、オサレするきなくなるよ。去年なんか
ユニクロで１，２万かなあ？衣料品買ったの。最近は鬱が
晴れたから、ここ１，２ヶ月で５万くらい使ったよ。それに、
鬱が晴れると、ユニクロじゃあ安っぽく見えて、買う気も
しなくなる。

44 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 16:57 ID:1Act7/pV

>>42
わたしも若い頃はまあまあ可愛くて←自分で言うなよ（＾＾；
とりあえず既製品の服は問題なく入ってた。
だけど、お洒落は嫌いだったなー。
女子大だったからしょうがなくお洒落さんやってたけど、本当は
将来の為に資格を取る費用に使いたかったもん。

いま30歳近いけど、お洒落なんかより自分を磨いておけばよかった
そんなことを思っています。
服は残らないからねー。

45 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 17:00 ID:pC8OrY72

お洒落が苦痛過ぎて神経症になった人知ってる。
毎日毎日、何を着ていこうか悩みすぎて精神的にイッチャッタ人。

正式名称ではないけれど、「お洒落が苦痛症候群」だったのか。

46 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 17:03 ID:D6Yh1Ln/

私、逆に女同士の職場だと、服装はどうでもいい服装していく。
かわいい洋服とか着て行って「これ何処の？いくらした？」
なんて同僚に聞かれるのウザいもん。そんなの答えたくないし。
会社の人には、どうでもいいプライベートな事以外はあまり喋らないし。

そのかわり、友達と会うときは凄くオシャレするよ。
私も友達の格好見るのが楽しみだし、一緒にいて恥ずかしい思いを
させては申し訳ないからね。

47 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 17:06 ID:DiSJsOtE

ヒッキーなんでお洒落とは無縁です。服全然持って無いです。

48 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 17:11 ID:ic2YbcRC

私もおしゃれ苦痛・・。
なので、買う服は「高くて１０年後も着れるデザインの服」。
ある程度値段張ると丈夫で長持ちするし、
流行に流されない服だからセンス悪いとも言われない。
しかも、合わせずらいとかの問題も発生しにくくお酒落に頭使わなくていい。

49 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 17:13 ID:pC8OrY72

>>47歌田ひかるさんでつか？
ﾄﾞｷﾄﾞｷ・・・・・。ｗ

50 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 17:13 ID:kePw01ym

ヒッキーだけど超オシャレ好きって変？
どこにも行かないんだろ？と思われそうですが
コンビニとかスーパー行くとき
誰も知ってる人に会わないはずなのに
綺麗で可愛いい格好しないと外に出れない。
悩みは対人恐怖症なのでバイトができないから
収入があまりなくて服が買えないこと。

51 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 17:16 ID:k03/zVtP

お洒落がﾒﾝﾄﾞｸｻｲ人はお気に入りの店を見つけて
何でもそこで買えばいいと思う
あちこちで買うと合わない服だらけになってｺｰﾃﾞｨﾈｰﾄがﾒﾝﾄﾞｲし。

52 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 17:29 ID:TfNQgvOC

>>46
＞「これ何処の？いくらした？」なんて同僚に聞かれるのウザいもん。

どこの？は分かるけど値段とかまで聞く人いるの？
自分も聞いたことないし、周りでもあったことないけどなあ…

53 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 17:32 ID:hN2ZcHTB

私も苦痛・・・。子供のころから親に
その服は似合わないとか、足太いから
スカートは恥ずかしいとか言われまくった
せいか、ちっとも洒落っ気ありません。
服を見に行っても、どれも似合わないような
気がして、いっつも黒とか暗ーい服ばかり
選んでしまう。。

54 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 17:45 ID:Dc0AbZqp

>>52
46は多分、関西在住

55 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 18:01 ID:KLmHNoNE

>>52
いたよ、そういう子。
高校の時私服だったからかもしれないけど。
新しい服着ていったらいきなり首の後ろめくって
「XXのブランドやな」とか言って、「いくら?」と。
それもたいして仲良くもないのに。
ちなみに関西ね。

56 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 18:06 ID:S2tUZ8cg

土地柄ってあるんだなあ。

57 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 18:21 ID:oYYXEPAS

ユニクロ着て出社してもいいじゃん・・・。
笑うなよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!

58 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 18:23 ID:FfN1bsW2

今日地元デパートで2割引だからってがんばって行ってきたけど、結局何も買えずに
帰ってきたよ...
細くないのは認めるけど11号がきつきつって何さ。
「今年はきれいなシルエットを出すために全体的に細めに作ってます」とか言われて
不愉快になって帰ってきた。そんなん着てデスクワークができるかｺﾞﾗｧ。
服としての機能は満たしてるのに、流行という理由でどんどん着られなくなるのが
気に入らん。

楽しいから、ではなくて変な目でみられない程度に、という理由で服を買う自分も
嫌いだ。

59 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 18:28 ID:rU3y3MdJ

親元離れてから、お洒落とは無縁になった。
家賃や生活費で精一杯。
でも、昔に買い漁ったブランド服が今でも結構な高値でヤフオクで売れるので、
結構な生活のたしになっている。
あんな奇抜で恥ずかしい服を欲しがる人がいるなんて不思議だ。

60 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 18:56 ID:6wrwP5aa

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1020698242/
なんかさ、友達が多い人って当たり前のようだけどオサレなの多いよな。
異様にダサダサなヤシって友達いないのが多い。
友達が多いからお洒落なのかお洒落だから友達が多いのか謎。

61 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 18:58 ID:pDlf5x0k

俺が今着てるＴシャツには
「海人」（うみんちゅ）と書かれている

お洒落でつか？(´･ω･`)

62 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 19:06 ID:hBGWxFw0

ユニクロの何が悪いんだ？
ユニクロって言わなければ「いいじゃんそれ」
ユニクロって言えば笑う。
値段、メーカーなどにこだわる香具師らはなんか
自分が無いっていうか中身がうすいと思う　だから女とも
長く通かないし　すぐに捨てられる
女はある程度はしたほうがいいと思う。まあ金額などの問題
ではないんだよ。センスだよ、感性の問題、センスがあれば
何気ないかっこうしててもおしゃれにみえるし何をしても
格好がつくって揉んだよ。

63 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 19:08 ID:S2tUZ8cg

>>62
多分ユニクロ着てたら笑われるというそいつのキャラ。
上手く組み合わせてれば笑われないと思うんだけど。

64 ：62：02/10/27 19:34 ID:6zOOaptg

>63
うーん、そうかも。
だけどなーんか無理してるって感じ。
何かするにも、メシを食うにもいつも「金ねーよ！」って
いってる。だけどおしゃれはする。それでいいのか？
たのしいのか？

65 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 19:42 ID:S2tUZ8cg

63>>64
まあ、何に金かけるかは人それぞれじゃん。
車にすっごい金かけても身なりは全然…って人もいるようなもん。
62のいう男は自分に自信がないのかもね。
で、他人を馬鹿にして自分を優位に立たせたいと。

自分は身なりに金かけるようになってから
他人の視線とかが気にならなくなったので、楽になった。
今は昔ほど金もかけなくなったし、無理しなくても身なりに気使うのが
好きになったから、それほど力入れなくなったけど。

66 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 19:52 ID:6zOOaptg

＞他人を馬鹿にする
そういう感じだったなぁ。
今は考え方が根本的に違うのでそいつらとは疎遠に
なってしまったが・・・

67 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 20:36 ID:pOtO6+Su

ファッション板にこんなスレたてたらなんていわれるんだろ？

68 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 21:06 ID:AmAaFPtx

面白いなたててみよっか？

69 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 21:07 ID:WygCt+Bl

あの板、厨しかいないからどうでもいい。

70 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 21:10 ID:ZVzJPiJd

>>69
そうなんだよね…

71 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 21:11 ID:AmAaFPtx

>>70そうなのか・・・

72 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 21:44 ID:yWd0itu+

お洒落は好きなのだが、金をかけてまでする気がしない。
デパートでセーター三万円なんてとんでもない。
ブランド品を持とうなんて夢にも思わない。
ヨーカドーとかでもｶｯｺｲｲのがあるしさ。

73 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 22:23 ID:bYMaT7A9

私が着たら明らかにﾔｳﾞｧｲだろ･･･
って服装でも、可愛い子が着たら可愛く見える。
つまり顔って事だろ(w

もうだめぽ･･･

74 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 22:41 ID:CzJcNwZF

田舎のひとって、がんばり過ぎ。

75 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 22:43 ID:xQ/aT5AJ

服なんかヨーカドーとダイエーの見切り品セールで充分。

76 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 22:46 ID:ENzk50m1

俺、ユニクロでＧパン二本１９９０円でゲト。太れないから毎日運動
欠かせない。結果的に健康に。

77 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 22:55 ID:VoBTb4BB

>>73
顔なんか化粧と髪型でなんとでもなる。
それより体型だよ…ﾊｧあと５㌔痩せたい。

78 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 23:01 ID:JWlRlo/4

ねぇ、このスレ立てた>>1よ。
＞ｵｼｬﾚをするのが苦痛な人
こういう人はﾎﾝﾄのｵｼｬﾚじゃないでしょ。
ﾎﾝﾄにｵｼｬﾚな人は自分の好きな物をうまく着てるだけです。
天性だよ天性。
苦痛に感じてるってことは、流行に流されて、
「ｱﾚがないと」「ｺﾚを合わせないと」「あぁめんどくさい」って事になってるんだよ。
私も工房二までは苦痛だったよ。

79 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 23:06 ID:L1BbGxSt

服って悪くなるもあるけど、大事に着て痛み少なくても3年もしたらデザインや色合の流行の問題もあるし結局着れないことない？
今自分の冬服見渡しても、さすがに4,5年前のジャケットとかって「なんかデザイン古～ダサ～」でとても着て外歩く気なれない
身丈相応の買って短期間2シーズン位で着たおすのがいいとオモタ
ほんとお洒落は金かかるねﾌｩｰ

80 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 23:19 ID:GKx2ZQ22

メン減る板にも類似スレあったね

81 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 23:32 ID:pOtO6+Su

やっぱ女性の方がオシャレ気にする人多いだろうね。
男でもそりゃいるだろうけど。
でもオレはたかがＴシャツに1万以上かけたくない。

82 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 23:37 ID:E3a/61Ro

なんでおしゃれ=金をかけるなの？？
そこからなんか違う気がする。

83 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 23:38 ID:U/hJr5aC

名古屋は疲れるネ～　私は元々愛知県内の違う場所に住んでいて
春から名古屋にきたんだけど、名古屋嬢ばっか繁殖しすぎ!!
名古屋巻きのゴージャスヘア、ブランド物、コテコテと、、、名古屋嬢のオンパレード。

しかもお店もオネェブランドばっかで、私も必然的にそんな感じになっていってる
気がする。。鬱
大学も99％オネェで、カバンとかシャネルやらヴィトンやらみんなの見栄のカタマリ。

ﾊｧ。ﾎﾝﾄはﾊﾟｰｶｰとかラフにいきたいが、あの中にそんなんで行ったら、コジキ扱いだよ　多分。

84 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 23:44 ID:V5q6CP7X

>>83
名古屋って全身ブランド率ってすごい気がする。
何年か前ヴィヴィアンが流行ったときなんか中学生でもほとんど
全身ってくらい着てる子とかいたもんなあ。
親が買ってるんだろうか、ああいうの。

女子大とかだと大変なのかな。

85 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 23:45 ID:jDULu06c

最近の流行はかなりゴージャス＝金がかかるに傾いてるような。
（10代とかそうでもないかもしれんが）
ヘインズ＋リーバイス＋ナイキでオサレと言われてたのって、考えてみたら
良い時代だよな。

86 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 23:47 ID:kePw01ym

私、「おしゃれじゃない」のが激しく苦痛なんだけど・・
たとえば会社に就職決めるにしても
変な制服着用強制のとこは絶対イヤなんです。
一日８時間もダサい服着なければならないなんて我慢できない。
常に自分が素敵な外見の状態でいたい。

学生時代は気に入った可愛い制服のとこのウェイトレスとかしてた。
時給よくて通勤便利でも気に入らない制服の店はぜったいヤだったもん。

おしゃれが苦痛なみなさん、
自分が可愛い・綺麗・カッコイイ状態でいると気持ちよくないですか？
他人の評価を気にするのではなく自分の目で満足したくないですか？

87 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 23:48 ID:U/hJr5aC

>>84
うわぁ、、中学生でですか。。。。(;´Д｀)
私が中学生の頃は安物のギャル服ばっかでしたよ。。
980～1980円の。。。

名古屋の偏差値がそんなに高くない大学ではものすごい大変ですよ。
休み時間はブランド物の雑誌を広げ、コテを巻いたり、お互いのブランド物を
チェックしあったり、、、

88 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 23:51 ID:MkdfR1rb

>>86

コピペですか？
公と私の区別を付けるのは結構楽しいですよ。

89 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 23:55 ID:P89oo1ks

>86
ｳﾞｧｶ？

90 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 00:04 ID:KVAg3Dwm

>>89
馬鹿ではないと思う。

91 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 00:07 ID:v+UXaX9R

ファッションはひとを豊かにするひとつの方法ですよね。

「オシャレじゃない」のが激しく苦痛というか
「オシャレしようとしない」のは激しく苦痛です。

92 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 00:09 ID:iUSma7lh

名古屋生まれ、育ちだけど、大学で地方行ってよかった。
名古屋で進学してたら、今頃ブランド武装間違いなし。

93 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 00:09 ID:OgMFoczn

別に>>86はｳﾞｧｶではないと思うよ。
ただ、自分がｵｻﾚ好きだからって他人のことコケにするようであれば別ですが。

94 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 00:11 ID:AIwHwzc3

身の程をわきまえた格好してればいいと思う。

95 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 00:19 ID:/U1KKZ5I

今２５。太ってからオサレに関心なくなったというかなんというか。
高校大学となんであんなにオサレしてたのか、金はどこにあったのか
よくわかない。
でも冬、クリスマスシーズンって華奢だと可愛いよね。冬服は細く
ないと似合わない。痩せよう・・・前みたいに力入れられないけれど
それなりにしよ

96 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 00:20 ID:dIjQXxHm

なんで名古屋以西の娘共のファッションて、あんなにくそ派手かつ悪趣味なの？
雑誌とかみてていつも思うよ。

97 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 00:21 ID:VhpZFIt3

>>93
>>86が実際おしゃれである保証はどこにもない。自分でおしゃれと思ってるやつならどこにでもいる。

98 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 00:24 ID:6mP/1zWO

首都圏はそういう見栄張り合戦みたいのはないから、
そういうとこはいい。

99 ：９５：02/10/28 00:26 ID:/U1KKZ5I

前のほうのレスでユニクロのなにが悪いんだ？っていう
発言がありますが、
私も今日ユニクロでジーンズ購入してきた身分なので何も
いえないのですが、
ユニクロで買っても厳密には国内総生産には含まれないということです。
中国に金垂れ流し。

100 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 00:28 ID:PJVgMMzs

>>97
なんか心の狭い嫌なやつだなあ。

101 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 00:29 ID:Kclz1Mtk

やっぱお金ではどうしようもない何かを
身に付けるのが一番いいと思う>1
知り合いでアイロンかけのめちゃくちゃうまい子がいて
彼女の前で白いシャツなんて恥ずかしくて着られない。
あとは他の人も書いてるけどスタイルと清潔感だよね
いいものを着ていても服だけよかったら泉ピン子か林真理子。

102 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 00:31 ID:dIjQXxHm

>>97
何でそこまで>>86を叩きたいのかわからん。
>>98には激しく同意。

103 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 00:33 ID:wh3TPsBx

>>101
おー、なんかいい話。

104 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 00:35 ID:2yzNJMP2

>>102
数多い自称オシャレさんの中でシノギをけずっているうちにすれちゃったんだよ。

105 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 00:36 ID:TZ96l5Io

>102
まわりに勘違い自称おしゃれがいて腹が立ったとか…？

106 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 00:36 ID:az6T4K9V

恋愛してないと苦痛です。
それでも友人と会うときや飲み会の時はお洒落していかないと失礼だからね。
がんばってしました。
が。親しい友人曰く、恋愛してるか否かがわかりやすい、らしい。

107 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 00:46 ID:u8mbOt5H

>>104
頂上ブランド決定戦やら最強Tシャツ５００やら大変だもんな。

108 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 00:50 ID:Gf5w5DGw

高級クラブのホステスは客のレベルを服の値段やブランドではなく
シャツのアイロン掛けや糊付けの仕上がり具合で判断するらしい。

109 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 01:02 ID:+ZvmlOrC

自分の好きな服着てるときはいいけど、
スカートはかなきゃいけない時とか、
ヒール履かなきゃならない時とか、
そういう風に時と場合で強制されるものは激しく苦痛だ｡
身長高い&生まれながらの外反母趾でハイヒール嫌いなんだよおおー。

お化粧も時間のあるときは楽しいけど、寝坊した時とかは苦痛だ｡
お金なくても安くていい化粧品捜すの好きだからその辺は苦痛じゃないけど｡

自己中でｽﾏｿw

でもやっぱ、名古屋おかしいよ｡
ユニクロ着てても綺麗な人居るし、ブランド持ってても見苦しいのは居るし｡
価値観が雑誌その他で洗脳されてしまってる感じ｡自分が無いというか｡

私は結構ひねくれちゃんなので、裏で何言われようと
巻き髪&ﾌﾞﾗﾝﾄﾞﾊﾞｯｸﾞ＆お嬢ﾌｧｯｼｮﾝなんてしないだろうな｡
小汚いといわれようがデニムとコンバースとﾄｰトバッグ持って
学校行きそうだ｡

110 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 01:03 ID:n02AGbiF

流行を意識しすぎて疲れちゃうことがある。
本当は合わないものを無理に着たりとかして、鬱になったりとか・・・
自分好みの服を着るのが、自信が出て一番格好良く見えるんだろうけどね。

111 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 01:07 ID:SEcB3XH3

>>110
それがｵｼｬﾚへの近道のような。

112 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 01:16 ID:Vn3QLqO0

なぜか服買うのが好きじゃない。学生時代は服の販売員だったけど。
でもバッグや靴買うのは好き。変だ･･･。
しかしそれなりの服装をしないとなんか嫌なので、年にシーズン毎2回づつ
ぐらい買い物してる。ある意味苦痛。

113 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 01:42 ID:nFxj9Pl5

私は10年以上前、中学入学のときに買った学蘭のズボムをいまだにはいています。
靴は三年以上前に買ったホーキンス（グ？）のブーツみたいな奴です。
あと友達からもらったステューシー？のジャージの上が私のいっちょらです。
出かけるときはいつもこの学蘭とジャージです。
私の友達は皆一様に同じようなカッコをしていますが私だけ異質です。
オサレに気を配った事は一度も無いので苦痛を感じた事はありません。
こんな私はオサレをするべきでしょうか？

114 ：：02/10/28 01:51 ID:HYENWkNJ

そのままいっちょられ>>113

115 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 01:57 ID:YwrV4S4A

価値観の問題だよね
他人と一緒でないと恥ずかしいのか
自分がしっかりしてないと恥ずかしいのか

116 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 02:28 ID:nFxj9Pl5

>>114
そのままがんばっちょきます。
>>115
私自身他の人と一緒でなくても恥ずかしくありませんが、
友達がこいつと出かけるのはよそうとと思いだすかもしれないです。
幸いにも私のいっちょらに誰も何も言ってきませんので大丈夫かもです。
でも、もう見捨てられてるのかもしれません。（悲

117 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 02:37 ID:YwrV4S4A

TPOってものもあるんだから
場所ごとに浮かない程度の服装はすべき
自分はよくてもお友達まで恥ずかしい思いをさせてはいけない
身なりは一種の礼儀であることも忘れないように

118 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 09:52 ID:3CYvXD14

オサレしようにも体型がね・・・。
手作りなんて出来ないし。
オフィス街にある会社へ行くにも、Ｔシャツ＆ジーンズ＆スニーカー。

服をデザインや好みで選べる体になりたい。

119 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 10:14 ID:dJvnW4sJ

５００円のセーターとかでもｶｺ良く着こなしたいから
これ以上腹が出ない様には気をつけてる。…負けそうだが。

120 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 11:09 ID:Ynp0heYl

うにくろの新しいＣＭみて欝

あんな風にキレイな身体と可愛くて小っちゃい顔だったら
安物クソセーターもそれなりに見えるんだ…

121 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 11:49 ID:qLWrYyhB

結婚して専業主婦になったとたん、ｵｼｬﾚから足を洗った。
それまでは、ＯＬだったのでｽｰﾂやﾜﾝﾋﾟを３０着くらいもってた。
高かったけど全て流行遅れになり、もう着られない。
今は、ﾄﾚｰﾅｰとｳｴｽﾄｺﾞﾑのﾛﾝｸﾞｽｶｰﾄが定番に。
たまに街に映画に行くなんていうと、着ていく服がないので鬱。

122 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 11:54 ID:R9hK7xsR

自分の服はもう何年も買ってない。
最近では､旦那の靴下を履いている。
そのうち旦那のトランクスにまで手を出しそう･･･

123 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 12:38 ID:aOiQ3LpD

↑
モーあなたたち～
２ちゃんなんかやってないで
パートでも行って服買いなさい！
女の足の引っ張り合いも醜いけど
太って２ちゃんでウエストゴムなんて情けないよ～～～～～～

124 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 12:46 ID:OicxbWPD

いわゆるブランド物っつったって、労働力の安い国で作ってたりすると思うんだが

125 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 12:46 ID:Ynp0heYl

おしゃれしてもさ、
誰からも反応無いんだもん。
さびしい

126 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 13:00 ID:Acvstz7R

＞124　
お針子はどこの国の人でもいいじゃない
裏地がしっかりしてるとか縫製がいいとか修理がきくとか
どこに着ていってもおっけーとかヤフオクで高く売れるとか
ゆにくろには出来ないことがいろいろできるから。

＞125
なるべく外に出なよ。家にばっかいたってつまんないっしょ？

127 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 13:00 ID:Pmmw6E9h

ｵｻﾚ＝ｵﾈｴなの？

128 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 13:02 ID:OiYUhyJ8

>>127
ちがう

129 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 13:04 ID:MfD55Yge

おしゃれにがんばる必要はないけど
身だしなみだけは気をつけたほうがいいよ。

130 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 22:54 ID:U0++tbVL

私もおしゃれ苦痛。どうも思考の容量がすくないみたいで、勉強とか恋愛とか予定とか
なんだか忙しい時にはなおのこと服装に気が回らない。まわせない。シャツ（ブラウス？）
とズボンをつるしてる順番に着てるだけ。色の系統が寒色系・黒に偏っているから、どう
いう組み合わせでもそれなりに大丈夫。でも結婚式に呼ばれたとか、肉体労働なボランテ
ィアとか非日常的場面ではＴＰＯにあわせた格好はしてるし、ハンカチもきちっとアイロ
ンがかかったものを持ってる。あとは風呂に毎日入るとか。鞄とか靴は高いの買うし、手
入れも怠らない。ということは興味が向くか向かないかってこと？？？とにかく、重ね着
とかズボンがでかくてこまってるのではなく、ポイントにするためにしている、というの
が理解できない。すごいなあ…。

131 ：130：02/10/28 22:58 ID:edLeM8Ub

すいません、あせって書いたので抜けてます。
ベルトというのはズボンが大きくて困るからはめる、と思っていたのに、差し色
とかポイントにするためにはめるというのが理解できない、と書こうとしたのです。
すいません…。

132 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 22:59 ID:jTY71kj+

真冬においしい　発泡酒♪

マイルドマイルド　白麒麟♪

133 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 23:00 ID:jTY71kj+

誤爆ｽﾏｿﾝ

134 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 23:00 ID:wb90HFC6

服着るのがめんどくさい。

135 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 23:06 ID:SrDF87Ge

過剰に金かけたりブランド争いするのはﾐﾄﾓﾅｰｲって思うけど
20代後半のヲトメが『小学校時代にお母さんに買ってもらったセーター』とかを
着ているのは正直どうかと思う。
あと、荷物が多い日に『小学校の時塾で貰った丈夫な鞄』でやってくるとか。
本人曰く「体型変わってないし、鞄は頑丈だしお気に入りだからｖ」だそうだが…
それを着たアンタと一緒に街中歩くのはイヤだよ！とあれこれ揉めて結局絶縁ｼﾏｽﾀ。

最低限のレベルっつーもんは守って欲しいと思う…別にユニでもイイんだよう。

136 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 23:15 ID:5jiynzVc

>>135
う～んわかりやすい話だ・・。

137 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/29 00:49 ID:g+wH1Tzc

なんか金だして買う話ばっかだね。
自分で服縫ったりする人はいないの？
流行遅れでも仕立て直したりすると
まだまだ着れるよ。

138 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/29 00:56 ID:EbsjhD5a

>>137　数年前にかったジャケット類、今着るにはラインが古い。
でも、肩や腰周りを直せば着られそう！
しかーし。お直しに持っていくのが面倒な為、そのままクロゼットに放置。
自分で仕立て直しが出来る人、尊敬します！

139 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/29 01:03 ID:fX5yY6sb

お直しってさ、意外と高いんだよね。
生地自体はいたんでないし気に入ってるけど
ラインや襟の形を変えたい、なんて場合、
いじりすぎる箇所が多くて
こりゃ安いジャケット購入するのと変わらないぞ、ってことも。

スカートやパンツの丈を上げるくらいなら素人同然の人でも
チャレンジして形にならなくないけど
ジャケットやスカートのライン、肩なんてちょっと洋裁学校出の人じゃなきゃ
無理だよね。

140 ：マヨ煮込みうどん：02/10/29 01:05 ID:CTQgFj5V

>19
　>>2
　>そういうことあるある
　>名古屋人って見栄っ張りが多そうだもんな～。実際それっぽいし・・・

言えてる！！確かに東京って何でも受け入れてくれるよね。どんな格好してても
皆我関せずだから楽っていうかね。その点、名古屋とかってきちんとした格好
してないとウルサイ感じある。すごーーーーーくよくわかる。名古屋ってシャネル
のブローチとか、これ見よがしに付けるし、ブランド名が前面に出るようにしてる
人多くて笑える。（ｗ

141 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/29 01:13 ID:AKZjyTIe

趣味で洋裁やってます。
服作るの楽しいし、買うよりも低予算で済むので結構楽しい
のですが、いくら服が作れてもセンスがそこそこ良くないと
それこそ市販の服よりダッサ-な人になっちゃうから要注意ッス。
あぁ、センスを磨きたい・・・

142 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/29 11:15 ID:/4y71U2M

オシャレに興味がない男なんで名古屋住んでてもそんな
風潮に気づかなかった。へーそういうもんなんだ。

143 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/29 11:24 ID:Arf8RWEF

身だしなみには気を使ってるが、「流行がどうの」とか「着くずす」とか
そういうことにまで気をまわすのが辛い、という人は多いでしょうね。
俺の場合、見た目がそれなりで品質もそこそこなら、別にユニクロでもなんでも
気にしないけど。

144 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/29 11:31 ID:vtztjqcz

職場は５０代のおっさんばっかり。
勤めて、半年。オサレも化粧もすっかりやる気をなくし、苦痛の域に達した。
今ではほとんど何にもしてません。

友達と出かけるときは、化粧もオサレも楽しく感じるけど。

145 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/29 11:59 ID:Mpr/4NBG

>>140
だから名古屋って馬鹿にされちゃうんでしょうね。この間実家（名古屋、現東京住）に久々に
帰った時。名駅構内を歩いてて「････なんじゃこりゃぁ～！」って思ったもの。
あっちもこっちも同じ様な人だらけ。巻き髪ｏｒショート、ニットアンサンブル（カーデは肩に
羽織る）、ブランドを前面に押し出したバッグ、ピンヒール。しかも同じようなメイク。
でも、若いのに明らかに女捨ててます！って感じの格好の人もいるし。
電車内もそう。あれ？名古屋ってこんな感じだったっけ？って･･･。物凄い二極化！
で、実家に帰って親に言われた一言が「あら、あんたもえらく地味になったわねぇ～！」･･･。

146 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/29 12:33 ID:fRGM0Pe8

前に美容師さんと（なんつーか頑張ってます系のオシャレ）、
「ユニクロって着てても分んないですよね、物によっては」
とか話してたらその人「でも、帰ったらソッコーでタグ外しますけどね」
っていうの聞いて「うわ、ださ」って思った。
こんな風に変にブランド名に拘ってる人もお洒落と言いがたい。
湯クロ着てるなんてかっこ悪い！って思うんだろうな。

147 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/29 12:40 ID:wTeoJrjk

洒落にならん生活してるんで今更つーか誤爆ｽﾏｿ

148 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/29 15:15 ID:mDliuG3Z

>>142　
私も名古屋に住んでるけどそんな風潮気がつかﾅｶｰﾀよ。
ＷｉｔｈやMOREみたいな格好してる私も影で地味と笑われてるのか。
怖いなぁ。

149 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/29 19:40 ID:9w7Xtxnu

冬だな。。。これからますますオサレに金がかかるじゃねーかよ。
嫌だよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!

150 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/29 21:09 ID:pLwg3S9I

名古屋でも、名古屋大学の学生さんは20年以上前からのファッションをかたくなに
守りつづける独特の文化を持っていらっしゃるようですｗ
ケミカルジーンズとか・・・・・・・・・・・・。

151 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/29 21:25 ID:EI6cL1WF

言わせていただくが、知的レベルの高い集団では、他人がおしゃれか
そうでないかなんて、まったく問題にもならないよ。
「おしゃれにしてないと笑われる」なんて、自分の知的レベルが低いのを
晒してるようなもんだ。

あと、なんか名古屋叩きがはじまってるみたいだけど、仕事でたまに
名古屋にも行くが、ここで書かれてるようなことは全然ないよ。
東京とまったく変わりはないね。

152 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/29 21:30 ID:YAf5kCdC

>>言わせていただくが、知的レベルの高い集団では、他人がおしゃれか
そうでないかなんて、まったく問題にもならないよ。
うん、それはまったくそうなんだけれども。本当に・・・ね。
だけど実際、ごく普通の人間が名古屋に住むといろいろ大変なのさ。

服にしろ、結婚資金にしろ。

153 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/29 21:33 ID:OxV39o7V

オシャレに興味がない。
周りは可愛らしく制服を着こなしたり靴下やバッグもかっこ良くキメてるのに私は
いつも同じような頭で制服のスカートも入学した当時と丈が一緒なので長くてダサイ。
周りも「全然気を使わない」とか「ダサい」とかヒソヒソ言ってるけど興味がないんだからしょうがない。
おしゃれに神経使ってる暇があるくらいならどうしたらお金が溜まるかとか次のテスト対策の事とか他のもっと大切な事を考える。
オシャレに気を使う人達にとっては勉強やお金よりもおしゃれが大切なのかもしんないけど。
それに私にとってはくだらないファッション雑誌やアクセサリーのカタログを見て騒ぐよりも絵を書いたり本を読んだりパソコンしてる方が楽しい。
あの人たちはオシャレに気を使う事が趣味なんだろうけど。

154 ：153：02/10/29 21:34 ID:OxV39o7V

と言うより私にとって周りにどう見られているかなんてどうでもいい。
最低限の事だけしておけば別に他人に迷惑もかからないし・・・・

155 ：148：02/10/29 21:39 ID:1ou7c8Ir

>>152は名古屋のどこら辺に住んでる(た)の？うちの辺は
ｹｺｰﾝ式も派手な人あんまり見ないし、服装もとやかく
言う人いないから、純粋に気になる。

156 ：152：02/10/29 21:43 ID:9EywwOVy

>>148
厳密に言うと、名古屋から電車で30分の郊外だよ。
市内の方が以外と地味なのかなぁ。
こっちは、おうちから花嫁さんが派手に菓子ばらまきながら
和装の花嫁衣裳ででてくるのが珍しくない。

嫁入り道具1000万とかもありがちだしな。
イパーイお道具積んだトラック走ってない？

157 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/29 21:45 ID:twFMI14d

お洒落苦痛･･･。
自分に似合う服とか、コーディネイトとかが
よくわからないんだもん。
だから、いつもジーパン、スニーカー。
とりあえず無難だし。
同僚の子がほんとお洒落上手で、すごいなーと思う。

158 ：148：02/10/29 21:45 ID:1ou7c8Ir

>>156　私は菓子ばら撒きも家具積んだトラックも見たことないよ。

159 ：152：02/10/29 21:47 ID:9EywwOVy

>>148
そっかー。まぁここ10年くらいはあまり見ないけどね＜お道具トラック
だけど、花嫁菓子は廃れる気配無いよ。
花嫁さんが自宅から出てくるのも。

160 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/29 21:48 ID:/Lcpa/Xe

愛知でも、静岡寄りの地域（豊橋とか）はカナーリまともだと思ふ

161 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/29 21:50 ID:/YgaJP3f

地方都市の人ってみんなおしゃれなんじゃないの？

162 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/29 21:52 ID:f+Nqs4vs

>>156
名古屋って本当にそうなんだ。すげえ。一回見てみたい。
しかし、
＞花嫁さんが派手に菓子ばらまきながら
棟上げみたいだ。

163 ：152：02/10/29 22:00 ID:CSyE5m9H

>>162
＞花嫁さんが派手に菓子ばらまきながら

ごめん笑ってしまったｗ
違う違うそうじゃなくって、花嫁さんはしずしずと歩いて
家族とかが、集まってくる近所の人にお菓子を配るの。
想像すると面白い！
花嫁さんがあの格好ですそをまくりながらお菓子投げる姿ｗ

164 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/29 22:00 ID:5q5+HRqa

＞花嫁さんが派手に菓子ばらまきながら

なんだか想像してﾁｮﾄﾜﾛﾀ

165 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/29 22:04 ID:AEZpmlss

地域ネタは街BBSでどうぞ。

166 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/29 22:05 ID:r9V7FMHa

花嫁自らが菓子を投げて寄越すような所なら、名古屋って素敵なのに。

名古屋ってＪＪ系が盛んで地下街もオネエギャル系を安く売ってる店で溢れかえってますが、
雑誌でいうところのＬＵＣｉとかヴァンテーヌっぽい格好って馬鹿にされますか？
自分としては、無難でこざっぱりしていて好きなんですが。
まあ、今までも気にせずに名古屋を歩いていたからいいんだけど・・・。

167 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/29 22:09 ID:CSyE5m9H

東北と九州ではかなりファッションが違いそうですが

168 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/29 22:29 ID:qihVxhGG

自分の思ってるおしゃれは
もてない

と、気付いたとき。
しばらくの間、全くおしゃれをする気持ちが湧いてこなかった。

169 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/29 23:53 ID:svqHuLxv

>>153
＞おしゃれに神経使ってる暇があるくらいならどうしたらお金が溜まるかとか
＞次のテスト対策の事とか他のもっと大切な事を考える。
これは、やろうと思えば両立可能だと思う。
あ、でも>>153自身がお洒落に興味ないわけだから、そういう問題でもないか。。

服にばかり気を使ってる＝頭は空っぽというイメージが一般的によくあるけど、
うちの学校（女子大）では意外とそうでもない。
JJ系でバリバリに頑張ってる服装の人は、意外と勉強もバリバリやってる人が
多かったりする。

170 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 01:18 ID:0CjcBRCe

>>153-154
申し訳ないが、ものすごく卑屈っぽく感じる｡
おしゃれをしない自分を正当化したい発言というか｡

それに、貴方がおしゃれに興味ないのはいいとしても、
おしゃれに興味ある方をけなすとも取れる発言をしてるじゃない？
ファッション誌がくだらないとか｡
別の人間から見たら、貴方の好きな「お絵かき」が
物凄くくだらなく見えるかもしれないし、それは価値観の違いでしょ｡

どの部分で自分を磨くかはそれぞれ個々によって違うと思うけど、
だからといって、人を見下した上にくだらないなんて言い切るのはどうかと｡

なんか、さみしいよ｡

171 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 01:36 ID:xdGndf0w

>170
激しく同意…
ワタシの縁切った友達も153みたいな感じだった。
「オシャレするヤツ＝バカ」で「そんな事にお金使うなら好きな本買うよ」だった。
小説書くのが大好きでファッション雑誌なんか一度も読んだこと無い人だった。
そしてお決まりのように「私のことなんて誰も見てないじゃん」と言ってた。

彼女とは同じ高校・短大だったんだけど、実際そんなにその子成績良くなかったしなぁ。
「オシャレしてない＝有能」とはとても思えなかった。
逆にオシャレしない分損してるんじゃ？とも思えたなぁ。

ってココではこの発言は叩かれる元かな？

172 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 01:45 ID:zD2TuC0u

>>168
普段、どういうおしゃれしてますか？

173 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 02:01 ID:nuSRLERy

一応雑誌とか読んだりいろいろ研究してるものの、正直ｵｻﾚするのが苦痛。
いや…ｵｻﾚが苦痛というか、今はもう制服が無く、毎日着るもの考えるのがめんどい。
そして金がかかる。その金を他のことに回せたらなぁ…って考えてしまう。
しかしそれを抜くとただのPCヲタ女になってしまうので…。
まぁ、服を見たり買ったりは嫌いなわけではないんですけどね。学生は金が無いので…。
…誰も私なんか見ちゃいないだろうけど(´･ω･`)

174 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 02:05 ID:0Erl4h30

>>170
おしゃれに興味ある方をけなすとも取れる発言をしてるじゃない？
ファッション誌がくだらないとか｡
153にとってはファッション誌がくだらないと書いているのであり、
一般的な人にとってファッション誌がくだらないとは書いてないと思われ。
見下してると思うのは170の自尊心が高いのと自意識過剰だからそう思うのでは。
価値観の違いはそのとうりだと思うが。
私もファッション誌はくだらないと思うし。だってファッション＝上っ面でしょ。
それ以外の何物でもないよ。そんなにカッコつけてどうしたいか問い詰めたい。
そんなに皆と違っちゃやなのかな。同調ってやつだよね。
さみしいと感じるのは自分が認められないからかな？
>>171
私のことなんて誰も見てないじゃん
私もそう思いますよ。
私はオサレしているやつ＝馬鹿とは思いませんが。
逆にオシャレしない分損してるんじゃ？
うわべだけしか見ない友達が減って彼女にとっては良かったんじゃないでしょうか。

175 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 02:45 ID:Sv9Qogz2

結婚した＝ダサくなってもいい　は違うと思います。
私も既婚ですが、他の夫婦や子連れ親子などを見ていると
明らかに女を捨てていて、本当にそれでいいの？といった
人が多くて驚きます。
ジャージや毛玉いっぱいの伸びたトレーナーとか。

176 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 07:45 ID:v0yZqXgJ

174は153なんですか？

177 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 10:07 ID:Dt9Fl5/L

>>174
まず、ちゃんとしたレスの仕方勉強したほうが良いんじゃないの？
引用文には引用符をつけるとか、一行あけるとか。
読みにくくてしょうがない｡

>>174も>>153も、そもそもおしゃれっつｰのを勘違いしてないか？
流行に乗るだけがおしゃれじゃないと思うんだが。
カッコつけるのだけがおしゃれじゃないし。
（かっこつけすぎはかっこ悪いしね）

ファッション誌真似て流行に乗ってるだけじゃ実は全然おしゃれじゃないです｡
自分が似合うものが分かる事と、バランス感覚が大事なわけで｡
1900円のユニクロのパンツだってきれいに着こなせる人も見苦しい人も居るでしょ｡
お化粧もそうだし｡

＞だってファッション＝上っ面でしょ。

これはあまりに極論です｡やはりさみしいと思います｡

>>153はどうも

＞周りも「全然気を使わない」とか「ダサい」とかヒソヒソ言ってるけど

こういわれたことの鬱憤を晴らしてるようにしか見えない｡
それでファッションなんて無意味として、自分のバランスを保とうとしているみたい｡

178 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 10:16 ID:WdAOt2UC

>175
子育て中は仕方ないよ､
化粧も子供がベタベタ触るからスッピンだし
外出着なんて子供の汚れた手､抱っこした時の泥靴
ｹﾞｯﾌﾟの乳臭さで一回でもう着られなくなっちゃうよ｡
普段着だってきれいなのは下ろしたての2～3日だけだし。
問題は手が離れた後　復帰出来るかどうかだと思う｡

179 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 10:44 ID:hmFjgUpK

いざ「お洒落しよう！自分を変えよう！変身したい！」
って思ってお洒落なお店に行こうとしても
そのお店に行くのが恥ずかしいんです。お店に来て行く服さえない。
店員さんに笑われるんじゃないかと不安になり服屋に行けない。
友達に借りたりするべきかな。

180 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 10:48 ID:k+o6laEq

わかるーわかるよー。私もガーッとお買い物するの好きだしおしゃれも好きだけど
朝起きてどれを着たらいいのか、何を合わせたらいいのかめんどくさい。

>>179 かなり遠回りだけど自分で行ける範囲のお店からステップアップしてみては
どうだろう？
あと、高級ブランドとかのお店でもデパートに入ってるショップなら
けっこう気軽に入れると思う。お店の客層もけっこうカジュアルだし
ひやかし客も多いからすんなり入れるのでは？

181 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 10:51 ID:C6UluHzr

>>179
そういう時って店員さん、はりきっちゃうんじゃない？
行ってみれば？

182 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 10:52 ID:D8x+awKZ

被害妄想みたいだけど、服屋の店員とか美容師とか、オサレすぎる
人が怖い。
必要以上にオサレな人って、攻撃的なタイプが多いんだもん。

183 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 10:57 ID:WTotHyLK

>>179
普段おしゃれをしてないからだろうけど、
こういう店で買うとお洒落、このブランドだとお洒落、っていうのに
拘ってんじゃないかな？
180さんもいってるけど、先ずはいけるとこからでいいと思うよ。
お洒落な人だって無名ブランド着てたりするし、大手デパート、スーパー
のフロアをうろうろ入りやすい店に入る、でいいと思う。

184 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 13:22 ID:mCJ9OcH3

>>182
美容師はわからないけど、服屋の店員はｵｻﾚじゃないと駄目でしょう。
その店の雰囲気に合わせたり、
店で売ってる物を上手く着こなしていたりとか、それも仕事の一部だから。
それを怖いと言ってはかわいそうだよ。
ちょっと話してみれば親身になって色々アドバイスしてくれるよ。

185 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 13:52 ID:ztPlJFr3

スレの性質上仕方ないけど、9割以上女性？
男性の意見も聞きたいわ。

186 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 13:59 ID:6Uf7RCHV

オシャレはしたいけど、私にとって服って高い。
カジュアル系ドメブラのカットソーでも１枚５９００円とかするし。
何軒もまわって、質と値段が丁度いいものを探したくても、なかなかそんな時間ない。
服も買いたいけど、趣味にもお金がかかるもの。
その辺でいくらまで許せるかって問題が大きすぎて、調整するのが苦痛になってくる。
ユニクロはサイズが大きめで体型に合わない。もうちょっと小さいのがあったら嬉しい。
何にしろ、私が稼げないのが悪いのね。

187 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 14:09 ID:t9thmuM2

>182
＞必要以上にオサレな人って、攻撃的なタイプが多い

これ同意だよー。美容師（特に受付けなんかやってる見習い
ぽいヤツ）なんて、はいってきた客のファッションチェック
やってたりするよね。
気に入らない客には「オサレなワタシの働く店に、どうして
あんたみたいのが？」って、あからさまに態度に出すヤツも。
出てった客のこと「今の人…ﾌﾟｰｸｽｸｽ」とか。
見てて胸くそ悪い。

188 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 14:15 ID:CwRye7f+

恥ずかしいけどお洒落の仕方がまったくわからない・・・
雑誌見てもさっぱり・・・どうしたらいいのよ。
街歩いてても私と同世代の子見るたび鬱になる。

189 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 14:16 ID:Y90q69Xt

＞187
わかる。前に渋谷にある洋服屋で買い物してたらレジにいる
店員があの客ﾀﾞｾｰって言ってたの聞いた。
あからさまにバカにしてて感じ悪かったし、もうこねえよ！って
思った。服屋の店員とか美容師は感じ悪いのけっこういる。

190 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 14:17 ID:YduOk6SI

私も美容師から言われたよ。
「最近、服買ってます？スカートとか履かないんですか？」
何なの、その格好？と言われたような気がする・・・。
その時は、ｽﾀﾝﾄﾞｶﾗｰのシャツにｼﾏﾛﾝのパンツでした。
あはは・・・はは、毎回悩むわ。

191 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 14:26 ID:YUmtrCaq

♪夜霧の～ハウスマヌカン～
てな歌が昔あったんだよう。

ｵｻﾚってのは基準が有ってないような物だから
自己がしっかり確立している人でないと難しい。
しかし確立しすぎて周囲の意見を聞かなくなると
それはそれで良くないと言う二重の罠。
どうすりゃいいんだオイ。

ちなみに漏れは自転車乗るとき以外はだめだめなカッコしてます。
最近のチャリウエアてのは機能性＋ｵｻﾚっぽいので着ていてﾀﾉｼｲよ。
ようは自分が楽しくなるカッコをすりゃいいんだな、とｵﾓﾀ。

192 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 14:34 ID:ekuY4nD9

28歳女。リーバイスのジーンズに、ライトオンとか安いカジ屋の
Tシャツかトレーナー。靴はコンバースかアディダス。これ定番ｗ
名古屋の栄近辺には近寄らない、これ定説ｗ

193 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 14:54 ID:ETAuMDl8

>>190
それはいやみじゃなくって、普通に「最近買い物とかいきました？」
「普段パンツばっかりなんですか？」くらいの世間話のつもり
だったんじゃないの？聞き方が悪いというか…

194 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 14:58 ID:T4J7fInd

あ、私もそう思う。美容師の聞き方が悪い。。。

195 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 15:03 ID:k+o6laEq

ＴＰＯもあるけどまずは自分でしたい格好すればいちばんいいよ。
あまり異性にこびたり、流行にしがみついているよな格好するよりも
自然でいるのも大切なこと！

私はお洒落とかお化粧本当にめんどくさい気がしてたし
自分には似合わないよ～と臆していたら仲のいい異性の友達に
「女に生まれたんだからもっといっぱいオシャレしなきゃ勿体無いよ！
こういうお化粧してみたらすごくカッコよくなるよ」
と勇気づけられて変わった。チークひとつ塗るにしても靴を選ぶにしても
微々たるもんでも自分をよく見せよう、という努力している人はイキイキしてるよね。

196 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 15:28 ID:U3wJo7DX

最近のファッション雑誌を見てウンザリする人の気持ちは分かります。
もはやファッション誌ではなく、特定のお店・メーカーとの癒着で構成された
お問い合わせカタログですから。
編集会議でも「夏だからTシャツ特集だ！２００枚集めてこい！」てな感じだもん。
載せるモノのクオリティなんてどうでもイイのよ。
特定のショップのタグがついていれば喜んで買う客がいるからね・・・。
そういう状況についていけなくて「オシャレが苦痛だな」と感じてる人は
どちらかと言えばマトモなんだと思う。

197 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 15:49 ID:2AvVwE7i

昔、ＨＥＲＭＥＳにＴシャツ、Ｇパン、健康サンダルで突入しますた
店員さんは３０ﾏｿのコートをすすめてくれますた。
買えるわけねーだろヴォケがーーー（涙

198 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 16:47 ID:k+o6laEq

>>197 それって嫌味だったのかなあ。
でもそこで>>197さんが「じゃあこれと～」と他のものもザクザク購入していたら
すごいかっこいい。

199 ：197：02/10/30 17:06 ID:/S7XhijC

>>198
嫌味なのかな？今となってはわかんないや。でもけっこう親切な方だった記憶が・・・
ザクザク購入・・・んなことしたら破産しちゃいますよ（ｗ　　

200 ：mog：02/10/30 17:09 ID:WPxRbWuK

自分の人生もう終わり、と思う方は見ないで下さい！！
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201 ：174：02/10/30 17:14 ID:0Erl4h30

>>176
153ではありません。でしゃばって申し訳ないです。
>>177
>読みにくくてしょうがない｡

ゴメソ。そんなに怒らないで。私がレスした人が見ればわかるように書けば良いのかと思っていました。

>流行に乗るだけがおしゃれじゃないと思うんだが。カッコつけるのだけがおしゃれじゃないし。

禿同。ではなぜ、ファッション誌を買うのでしょうか？何のためにオサレをするのでしょうか？

202 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 17:28 ID:WRh9gwWx

>174
＞ではなぜ、ファッション誌を買うのでしょうか？
＞何のためにオサレをするのでしょうか？

まずは自分の意見を言ってみたら？
揚げ足とろうとしてるように感じられますよ。

203 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 17:36 ID:txJDpdOY

>174がどうなのかは知らないけど、>153にとっては『ファッションに気を遣わない自分』が
『かっこよくてお洒落』なのだと思うが。

　だって、自分も「オシャレしてえ～！！」と燃えてた時期（高校時代）と、本当にオシャレが
どうでも良かった時代（大学時代）があったけど、大学時代の自分って、自分で自分を
「ダサい」とも何とも思ってなかったし、周りの靴下までイチイチ構ってなかったし。

　自分で自分をあえて『ダサい』とか『髪の長さ一緒』とか『もっと他に大事なことがあるし』
とか評してる時点で十分君にとっては「オシャレに気を遣わない事」が趣味になっちゃって
るんだよ。もっと肩の力抜きな、ﾅﾃﾞﾘﾅﾃﾞﾘ>153

204 ：174：02/10/30 17:40 ID:0Erl4h30

>>202
>>113は私です。ファッション誌は買った事はありません。オサレもした事はないです。
自分はした事無いので意見は言えませんので、している人に聞きたいのですよ。
オサレしている人の考えもわかろうとしないで書き込むのはナンセンスです。
あくまで私のスタンスはオサレしない人の擁護であり、オサレする人の批判ではありません。

205 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 18:34 ID:sgi2NNPd

流行にのるのなんてかえってｶｺﾜﾙｲっていう意見よく目にするけど、
流行にのるのも楽しかったりするし、それも選択肢のひとつなんじゃないかなあ。

ｵｻﾚだって別に強要されたり、誰かの目を気にしてする人ばっかりじゃないし。
なんか善悪どちらかにしないと気がすまないの？っていうような意見は
なんだかなあと思う。

206 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 18:44 ID:L5baBH+x

何かそこらの服屋に行くと、ドクロとか自分に合わない奴ばっかりが売ってる。
だから、最近ずっとユニクロで服買ってる。安いし（w
基本的にGパンで上にTシャツとかぐらいしか着ない。指輪とかも付けない。
持っていくのは、携帯とか。それだけ。

207 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 18:53 ID:OvF/LzFN

周りが気にしないのなら
お洒落なんて別にしたくない。
朝もっと寝たいんだyo！

208 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 18:58 ID:vVFInVz4

最近ちゃんとおしゃれしようと想って
キューティなぞ読んでみたらますます
わけがわからなくなりますた。
でもああいうオサレが出来る人に憧れる

209 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 19:04 ID:jydzTQEY

オシャレの半分は強迫観念でできています。
これを自分のなかで認められるようになると、
肩の力の抜けたオシャレができるようになる。
逆にオシャレを完全放棄してしまうこともあるけど。

210 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 20:11 ID:mCJ9OcH3

>>199
嫌味ではなかったんじゃないかな？
Ｔシャツ、Ｇパン、健康サンダル姿＝お金を持ってない人でもないから
お店にある197さんに似合いそうなコートを薦めてくれたんだと思う。

211 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 20:41 ID:CKErcIXL

オーストラリアへ留学していた頃はよかったよう！
どんな服着ていてもまわりが無関心だった。
また、体重100キロでマイクロミニ履いていても誰もなんにも言わない国。

いまじゃ、働いても働いても給料の大半が服に化けてゆく罠。

212 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 20:45 ID:f05ZX+uf

何が似合うのかイマイチわからない。
黄色は似合わなくて、ピンクとかパステル系が似合うって言われても
自分じゃよくわからない……。

213 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 20:47 ID:6x4CUW0c

＞どんな服着ていてもまわりが無関心だった。

これ、いいよね。気楽。
誰がどうしていようと
基本ルールを侵さなければ自由
こういう点では日本は息苦しいよう

214 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 20:55 ID:6l5uD2Ez

オーストラリアって、アトピーな人が行くと最高だよね。
日本だと（親切でだけど）あれこれまわりから言われる。

ステロイドなんか使ってると早死にするよ、
こういう治療法があるらしいよ、とかさー。
そんなの、患者本人が一番詳しいっちゅーの。

むこうに行ったら放っておいてくれるから気楽だったな。
そして、どうしてだかｱﾄﾋﾟｰ治っちゃったYO!

215 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 21:01 ID:mCJ9OcH3

>>212
ttp://www.i-alice.jp/

似合う色がよく分からないのなら、↑このサイトに行って
自己診断してみたらどうかな？

216 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 21:06 ID:f05ZX+uf

>215
おお、どうもありがとうございます！！
早速いってきます。

217 ：168：02/10/30 21:44 ID:220KAWrI

>>172
遅レスでスマソ。
今思えば当時は舞台衣装みたいな服ばっか着てました。

襟元にファーがモリモリ付いた真っ赤なコートとか。
上下を補色で着たり。
スケスケなシャツとか、ピチピチパンツとか。
ラメとか金色銀色とか。
厚底ブーツ流行以前なのに厚底はいてたし。
髪もかなり明るく染めてた。

ローリーとかパパイヤ鈴木みたいな感じかな。。。私女ですけどね。
そりゃもてるわけないですわな。
今はもっと地味です。普通です。
道で通りすがりの人の視線を独り占めすることもありませんｴｰﾝつД｀）

218 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 23:19 ID:kTi8OI+V

自己診断しようとしても、どの色を着たときがいちばん顔色がよく見えますか？
なんて聞かれると自分で判断できないのですよ。
そのレベルで既にだめぽ。
（家族か友人に見てもらえばいいだけの話だけど）
数学は得意だけど英語は全然だめ、みたく、視覚的な認識能力のようなもの
が激しく劣ってるのだと自分で言い訳してみる。

他人がおしゃれしてるの見ると、いいな、とか似合ってるな、と思うことは多々
あるんだけど、自分で選ぶとか決めるとかってことが苦手なのです。

私の場合はオサレさん全てを馬鹿にしてるわけじゃなくて、似合ってたり自分
のスタイルをはっきり持ってるような人を見ると、私にはできないけどかっこい
いなーと思うし、金のつぎ込み方が分不相応だったり、流行に着られてるよう
な人は馬鹿みたいと思う。

219 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 23:30 ID:fizPq1fz

まぁ、物の価値観なんてものは人それぞれですから。
自分の価値観を他人に押し付けるのは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!ことですよ？

個人的には、不潔でなければ良いのではと思いますが。

220 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 23:33 ID:OQRE3rfL

>218
顔映りがいい色を知ってるなら、
こんなサイトは必要ないわけだよね。

221 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 23:39 ID:vwWhGheB

顔がイエローベースかブルーベースかで似合う色はわかる

222 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 23:40 ID:RYWUwp4G

私の服にいちいちチェック入れる友達がいたけど
あんまりウルサイからメールも電話も無視する事にした。
好きな時に好きな物を着る！文句あるか！

223 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 23:46 ID:6Uf7RCHV

>221
ううぅ、私は判定してもらったとき
「かなり入り混ざってますね。敢えて言うなら春か夏ですかね？」と言われた。
春はイエローベースで夏はブルーベースなんだけど、結局どっちかはっきりせずに今に至る。
服は黄色着ても青着てもパッとしない。
結局どっちつかずの緑色の服ばかりが貯まっていく・・・。
ときどき名古屋鉄道の車掌さんカラーの格好してる自分に鬱。
もう何も似合わないような気がして、お洒落が苦痛だったり。

224 ：22歳女：02/10/30 23:52 ID:m0+VcncW

できれば、いつもこぎれいな格好でいたいとは思うんだけど、
服を買うのがめんどくさい。
なかなか好みの服は見つからないし、探すの疲れるし。
しかも服って必ずしも何年も着れるもんじゃないから、
儚いもんだなって思ってしまう。
おしゃれって大変だよなあ・・・。でも、今年は4年ぶりにコート新調する。

225 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 23:54 ID:FhVmSkLg

流行を敢えて避けるというのも脅迫観念の一種。

このスレではお洒落するのと身だしなみを混同している人が多いように思う。

226 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/31 00:10 ID:8+j8kJ00

＞223
緑を中心に小物に他の色を持ってくる。

ベージュやクールなグレーをあわせる。ナチュラル。
赤い帽子などかぶって靴も赤にしてみる。イタリアンでポップになる。
緑の濃淡の中にちょっぴり白を持ってくる。涼しげだ。
オレンジ。個性的だ。しかしかっこいいぞ。

がんがれ。

227 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/31 05:07 ID:BS+8UmPk

服買うのがなんか恥ずかしい。
オサレしようと必死だな、と思われるような気がして。

228 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/31 12:54 ID:PCXvrlvL

>>227
そんなことないぞー考えすぎ｡

まあ、はやり一直線なものを買うのはいささか抵抗あるけど｡
ハマが着てたからはやってるとか、雑誌ｲﾁｵｼとかそういうﾔﾂ｡

229 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/31 12:56 ID:2U4ZQCpH

似合ってればいいんでは？

230 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/31 15:55 ID:tdQKe+G+

「女子大生」といえば全員が同じ長さのスカートを履いて
ブランド物のバッグを持っていなければいけなかった時代、
女子大生のはずの私はどうしても流行の物に興味が持てず、
古着やアウトドアブランドの製品を日常的に使っており、
ダサい以前の存在だった。お洒落も買い物も苦痛だった。

それから○○年。
私の格好は以前とあまり変わらないのだが
仕事柄ファッション誌を読むのも街で買い物するのも楽しい。
街いく若者たちの面白い格好にも親近感。
幸いデザイン業で多少の無茶も許されるので
「若者に流行」のものを小物でちょっと使ってみたり。

はぁ～あ、今の時代に二十歳だったら
きっとすっごく青春楽しかったよな～。

231 ：179：02/10/31 16:31 ID:W9iINFvM

超遅レスですが・・・私にレスくれた方、ありがとう。
そうですね、いきなりお洒落なお店、堅苦しいお店に行くんじゃなくて
もっと入りやすいお店からステップアップしていきたいです。
「お洒落な服」に着られないように
頑張りすぎてまた苦痛にならないように頑張ります。ありがとう

232 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/31 21:15 ID:1FCumERw

結局人間はナルシストだと思う。

233 ：：02/11/01 00:40 ID:Mk1Rid8p

>>192
似たようなかっこうで栄の明治屋に突入してます^^;
靴とカバン以外全部ユニクロだったりとか。
今まで気づかなかったけど、名古屋ってブランド信仰が根強い土地だったのね。
言われてみれば皆すごい気合入ってる・・・かも。

234 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/01 18:14 ID:lmyQBNVE

このスレタイと同意だなあ。
服を買いに行くもチビ・ガリなので、似合う服もないし。。。
アメリカに住んでるので、サイズは子ども用になっちゃうこと多し。
だから気に入った服見つかるっていうのはほとんどない、買い物苦痛です。
で、ファッション雑誌とかも興味ない、流行ってなに？ってタイプでもあるので、
おしゃれ好きないとこ見たいにしょっちゅう買い物いったり、雑誌でいろいろ
リサーチすることも面倒。おしゃれないとこを見て、いいなあとおもうけど、
お金あるのに少しでもおしゃれにお金使おうとはしない自分に最近気がついて。
やっぱ無理だなあ。。めんどーめんどー

235 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/01 19:55 ID:ZD8OynzD

別に嫌いやないけど、全てを懸けてるよーな奴には引く。
虚栄心の塊か？
他に興味無いんかいな？
と。

236 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 00:22 ID:v+qlS6ue

今日彼女に訊いてみたら普通に楽しいよーって返ってきた。

237 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 01:24 ID:Y4S2y/g0

知ってる人にいるんだけど、超年齢不詳。
30くらいにも見えるし、中学生にも見える。（ほんとは21歳）
あまりにも気をつかってなすぎて、ダサいてゆーレベルじゃない人。
ああいうのは見ていてイタイ。

そうじゃなければ好きずきかなぁと思う。

ちなみに私はおしゃれ好き派。
でもときどきめんどくせえ。そんな日はTシャツにパーカー、ジーンズ。
服よりも、本と音楽が好き。そして化粧品が服より好き。

238 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 07:28 ID:dCB5qi/B

別にオサレじゃなくてもいいから、普通の格好がしたい。
けど、普通ってケッコウ難しいもんだな。
普通＝ユニクロでいいのか？

239 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 07:35 ID:fd+65UpR

ダサイ＝ユニクロ

です。

240 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 07:39 ID:Z4wzdZG/

激しく苦痛。男に生まれたかった。
男なら顔さえ整っていれば多少ダサい格好しても大丈夫。
女かヘアスタイル、メイク、いろいろ気にしなければならない。

241 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 07:53 ID:sjHkrjjY

結局、自分が良ければそれで良いんじゃない？
他人が自分をどう思っているなんか分からないし

俺は季節に関係無くニッカポッカ履いてるよ

242 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 08:41 ID:MXW2AI5Z

洋服売り場の独特のホコリっぽさ（？）が苦手で、
正直、あまり長居したくない。喉が弱くて。
さんざ時間かけて、何種類か試着してみた末に、
結局、一番最初に見つけたものを買うことが多いし…。

243 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 08:57 ID:MBiEBIU6

>>238
まぁ普通でしょ。バレたら恥ずかしいけどなｗ

244 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 09:21 ID:/srlz4Zw

気づいたら全身ユニ黒…
一部別の店のものを取り入れるのが
望ましいんだがいつもこうなっちゃう。

245 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 10:03 ID:9wT7t+ya

背が低いのと、ガリゆえに、着れる服がない。
安物の既製服はでかすぎて、無理矢理着るとかなりかっこわるく見える。
仕事で着る時は仕方なく子供服売場でelle petitやfille comme ca de modeの160センチの
タイトスカートやスーツ、ブラウスを買って着ている。
一度でイイから、婦人服とよばれる売場で服を買いたい。

246 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 11:33 ID:dYUz9A41

店員さんにつかまってセールストーク受けるのがいや。
なんで一人で買い物させてくれないんだろう・・・。

247 ：じろ：02/11/02 12:01 ID:Oo8koEnF

>>240
なぜ周りと一緒でなければいかんのかと丸一日問い詰めたい。

248 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 13:03 ID:EBE2d/n8

しょせん、「おしゃれをする」なんてのは、趣味のひとつにすぎないんだから
興味がなければ気にする必要もないのにね。

オーストラリアや欧米の人たちに、周りのこととやかく言わない人が多いのは
ある意味、「大人」の人たちが多いからだよ。
人にはいろんな事情や、主義・好みがあるっていうことをちゃんと知ってるんだよ。
その点、日本の人たちは「子ども」の人が多いよね。

249 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 13:26 ID:kujs8BXP

一人暮しでお金が無いのに、母に「お洒落じゃない」ことについて責められるよ
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!
自分が頑張ってお洒落してる人って他人に厳しいのな。
兄嫁にも辛らつにいろいろ言ってるようだし・・・。

250 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 13:33 ID:RcMDcICe

日本の人が子供というよりも、
日本のメディアや情報の土台からして全て子供で
全て子供とロリコンの目線で成り立っている社会なんだよ。

251 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 13:38 ID:Y/eaIh+0

>>249
仲間だ！
私も一人暮らしで貧乏人。
母は百貨店のブランド系のお店で働いてるので給与全てを服に使うような人。
安物の服は服にあらずって考え。
私はお金がないので、ジーンズにＴシャツって感じなのでいつも責められる・・
身内から言われるのってすごく辛い。

252 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 15:05 ID:VVm5mtfK

おしゃれな格好は全然実用的ないのでほんと苦痛です。
股上の浅いパンツはちょっとでも体を曲げると背中が出るし、
体にフィットしたシャツは座ると胸が苦しいし。

一度同僚の女性とたこ焼きを食べに行ったのですが、
カウンター式の店で体を直立させて、低いカウンターから串に刺したたこ焼きを
口まで持ち上げて食べているのを見て何だかな～と思いました。

彼女曰く、「腕や体を曲げたままにしておくのがしんどい。」んだそうです。
ちなみに、その日の彼女は黒皮の体にフィットしたロングコートで、
ウエストから下は広がっているものです。
そんな自由に動けないような「おしゃれ」って一体…。
ちなみに彼女はかなり細身です。

253 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 15:07 ID:YqU2pe8h

おしゃれはここ一番！て時にすればいいのさ～
ふだんはシンプルイズベスト！
ダサくなければいいんじゃないの？

254 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 15:29 ID:Mf87mwT4

>>252
それこそおしゃれよ
(ﾟдﾟ)ﾌｧｯｼｮﾅﾎﾞｰ

255 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 15:33 ID:O4gQDDhS

誰かがお洒落とは苦しい、不便な物だと言い切ってたなあ。

256 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 15:39 ID:oInrIshH

男ならオシャレなカッコしなくて良いしー
とか言ってる香具師ども、ほんとにそう思ってるか？
お前らほんとはださい男はイヤだろ？？？

257 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 15:39 ID:c61ofbmc

＞252
そこまで服優先なら
ヘンなカッコまでして食べないのがお洒落だと思われ。

258 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 15:42 ID:SW0MllSp

>>256
ﾄﾞｳｰｲ

259 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 15:54 ID:7nzoDMd1

>>256
ダサイの確かにもやだけど、かっこつけすぎはもっといや。
一緒に居ても恥ずかしくなければいいっす。

260 ：ノーブランドさん：02/11/02 16:17 ID:d0+8oI8e

ちょっと前の話題で申し訳ないが、名古屋の熱田区に住んでます。
ここに上がってる風潮なんて全然気付かなかったし、言われてもピンと来ない。
ワイドショーなんかで取り上げられる名古屋嬢とかもなんじゃそりゃ状態。
JJ系とかお姉系ばかりが目に付くような話が上の方で沢山あったけど、
自分の服装がその路線or服自体に興味があまりなくて一番一般的なお姉系が
目につくってだけじゃないかなあ。
ちなみに私は適度に洋服好きです。オリーブとかが好きなので、上の系統は
セルフアボーンしてるけど。

日本の中の地域どうこうより、私は海外行った時に感じる
「どんな体型の人がどんな格好をしてようが誰も何も気にしない」空気が好きだ。
日本じゃ、腕太い人はノースリーブなんて着るなヴォケって感じだし、
そういう意味で自由がなくて苦痛に感じる時がある。
誰が何着てたっていいのにね。

261 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 16:44 ID:dWybQFpe

でもやっぱりオサレしないよりもするほうが
得する事が多いんだと思われ

262 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 18:57 ID:gvMoPIih

ここで苦痛だ！って言ってる人ってどのくらいのレベルなのかしらー。
別にシンプルでその人に似合ってるならユニクロでも全然ＯＫだけど
まさか全身ｹﾐｶﾙｳｵｯｼｭのﾌﾙｱｰﾏｰにボサボサﾛﾝ毛とかじゃないよね…？
もしそうだとしたらｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…

263 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 19:01 ID:5qJxFS7E

>>254　(ﾟдﾟ)ﾌｧｯｼｮﾅﾎﾞｰ（･∀･）ｲｲ!
ﾊﾟｲ(　ﾟдﾟ)ﾝ　+　(ﾟДﾟ)ｱﾎﾟｰ　=　(ﾟдﾟ)ﾊﾟｲﾅﾎﾟｰみたい！

264 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 19:25 ID:pv3pimQe

寝癖なおすのがダルい俺は逝ってよしですか？
２２歳、大学生

265 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 19:34 ID:eeLmibYE

寝癖とか付いてる人ってけっこう好きだー。
男の人はそんくらい無頓着な人がいい。
社会人だったらちょとまずいけど、学校だったらいいんじゃないかな。
服とか髪型とか気にするおしゃれな男の人ってなんか恥ずかしい。
だってお店で試着したり、美容院で髪染めたりしてるんだよ～！
当たり前だけどさ、そういう姿を想像するとなんかね・・

266 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 19:36 ID:iBZLBuRi

田舎に住んでいてオサレすると一人だけ浮いてしまう

267 ：264：02/11/02 19:57 ID:pv3pimQe

>>265
寝癖ついたまま就活してたら、怒られた。
でも何故か怒ってくれた会社に内定決まった。なんでやろ…。

>>266
環境を交換したい…。
何も気にせんでよかった田舎に帰りたい

268 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 20:36 ID:h8F2BEDH

＞265
そんな考えのあなたの方が恥ずかしくてﾀﾞｻいと思う。

269 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 21:03 ID:04JUqzCm

最近おしゃれをするのが苦痛になってきた

と言うより買い物が苦痛になってきた
何処行っても流行りのモノ、同じ様なモノしか
置いてないから

シンプルニットでチャコールグレーの…
って探してても流行って無ければなかなか見つからん
そうこうしてる内に微妙に季節が変わり
店側の販売路線がアウター販売強化になってたりする
そうして欲しかった物は手に入れず仕舞

のでおしゃれが苦痛になってきました
こんな人は他には居ませんか？

270 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 21:15 ID:1FvjLAy/

雑誌とかで見るんだけど、ヨーロッパのオサレな女の子が古い服（お母さんに貰った服とか）
上手に着てたりするよね？流行を少し取り入れながらいい物を長く着ている気がする。
そういうのいいなーと思うんだけどなかなか出来ない。

271 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 21:17 ID:7v79boAD

するのが苦痛って以前に仕方がよくわからん（鬱）

272 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 21:24 ID:UPKfqfQw

スタイルがよければ、シンプルな服装でも綺麗に見えるかと思って、
とりあえず運動を心がけてる。
それと、姿勢をよくすること。

273 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 21:25 ID:9rxGgyBy

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274 ：265：02/11/02 21:27 ID:PeGP9PZq

>>268
そうだよね。友達にもおかしいよって言われる。
でもあんまり格好構わない人が好きなんだ。
スタイルのいい人はどんな格好しててもそれなりに見えるし。
自分は普通におしゃれ好きだよ。試着もカラーリングもするよｗ

275 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 21:40 ID:hyAKegbb

>>269
解ります!自分の求める物がない時がある｡こだわりすぎなのかな?

276 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 21:57 ID:pv3pimQe

ある女性漫画の主人公のバッグが欲しくて方々を探したが、未だに見つけられない俺。
そして今日、ついに店員に「漫画なんか見せられても…」みたいな言い方をやんわりされてしまった

277 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 22:01 ID:Chqcycy3

>>276
それは言われても仕方がないんじゃ…
その漫画の主人公が持っているバッグが
276さんが行ったお店のブランドの物なら話は別だけど。

278 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 22:08 ID:RlfF+8A0

あまり汚い服装だと店に入っても
「いらっしゃいませ」
も言われない時がある。
>>276
当然だと思うが・・・。

279 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 22:18 ID:PIsrfCpo

>>274
私もあんまり気にかけない人がいいです。
すこしの寝癖も可愛らしく見えますしね。
それに、あまりにもお洒落さんだと相手のチェックも厳しそうで･･･

カラーリングする姿や試着する姿を想像して萎えたりはしないですけどw

280 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 23:19 ID:wI4bKvbL

>>269
同じです！
もうほんと、普通ーの服がほしいのに、
どこ行っても、流行の服ばかり。
流行だからあるんじゃなくて、流行らせたくて置いてる。
「そりゃ流行るよ。みんなこういう服着るよ。
だってこういうのしか置いてないもん」と心の中で怒る。

281 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 23:19 ID:tAZElxpN

季節によってやる気が起きたり起きなかったりする。
秋がベスト。
色も枯れ葉とかちょっと煤けた色が似合うのでそういう服を見ると妙に燃える。
一番嫌なのは夏。
大体何でも一枚で着なきゃいけないし、夏っぽい色使い似合わないし、紫外線浴びると湿疹出るし。
季節問わずむだ毛処理してないから、ってのもあると思うけど。

冬は屋内外の温度差が激し過ぎて脱ぎ着が面倒…やたら汗かくし。

282 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 23:20 ID:prgOIlWe

私はおしゃれをするのが激しく苦痛な時期と激しく楽しい時期が
交互にやってくるなあ。
＞278
わかる～。このあいだすごいみすぼらしい格好で服屋に入ったら
見向きもされなかった（w

283 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 23:32 ID:i77dO2gf

基本的に黒・茶・ベージュ・紺・白の物しか買わない。
最近は無印のアウトレットで全て間に合う。

284 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 23:35 ID:YgOAm5Qd

いくら流行でも似合わないものは着られない。
流行云々を通りこえ、紺の似合わない私は
リクルートスーツも紺でなくベージュでした。
10人女子学生集まった中でひとりだけベージュだと
よくも悪くも目立つ。

285 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 23:38 ID:NU2iU3ZE

私はデブなので、普通の店の服は入らない。
最近は伊勢丹とかに若者向けのLサイズの店があるけど、
それじゃ満足できないんだよね。
ほんとは裏原系とかの服が着たいのに！
おしゃれしたいのにできないってのも苦痛です。
なのでバッグや靴にはめいっぱい凝ってます。

286 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 23:42 ID:ipxWIH0D

わかるよ～＞285・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
なんで今の服って小さいのしか置いてない？？
適応身長も～158㎝ってのばかり。
164㎝でぽっちゃりめのわたしにはそでが短かったりするんだよう！！

287 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 23:46 ID:JPOiJESd

>>285-286
痩せれば？
私身長170オーバーだけどそこら辺で売っている服着れるよ

288 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 23:46 ID:GkcmJsj0

>285
や、痩せたら・・・

289 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 23:58 ID:ipxWIH0D

286だけど、もちろんＭサイズ入りますよｗ
でも袖が短かったり肩幅が合わなかったりすることがあるのも事実。
でもｵｹﾂがでかいから下はＬじゃなきゃ無理だな～。
痩せよ。

290 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/03 00:51 ID:C4LFG0Tz

デヴが裏原とか着てはいけない。
というより、デヴはｵｻﾚより先にすることがあるだろう？

291 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/03 01:03 ID:uyVNvSDO

気のせいかも知れないけど、素材の質が落ちてません？
５年くらい前だったら、同じ値段でもけっこういい服あった気がするんですよ。
その時は買い物大好きだったんですけど、最近はいい物が見つけられずに
帰宅することがしょっちゅうです。
素材の割には値段が張るものばっかりで、なんか買うの嫌になってしまう。

292 ：名無しさん：02/11/03 01:04 ID:DJ/lRapK

ちょっと気に入った服が万単位とか高すぎる。
お金に余裕があったときは、度々百貨店に足を運んでいたけど、最近は
いかない。

293 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/03 01:06 ID:1kUK2EUn

>>284
自分に似合うものを知ってるのは最強

294 ：有能リーマン：02/11/03 01:37 ID:dHcy4kjH

商店主なんぞの個人自営は概してダサイ。
ビムボー人も多いしさ。
だからバカ自なんて言われるんだよ。

あぁ、リーマンでよかった。

295 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/03 01:53 ID:3DiuUdh0

>>287
骨格が大きいと入らないってのもありますよ…
私も170以上身長あって54キロくらいなので、そんなに太くは無いと思うけれど
腰骨張ってるのでスカートは11か13じゃないと入らない。
腕も長いからコート類はそのへんのだと袖が足りない…とか。

痩せれば、と言うのもわかるけれど極端に太ってるわけじゃ無いけど
着られる服がかぎられるって言うのは結構ストレスたまります。
その、細身になりつつある規定サイズに体を合わせていかないとならない事や
なんかが苦痛。

296 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/03 04:06 ID:mxZc+q04

うんうん。骨太なので気持ちわかりやす。
ってか昔の基準のままだって聞いたことがある。洋服の型紙とか。
サイズ展開してるメーカーもあるみたいだけど（ＩＮＤＩＶＩとか）
まだまだ少ないよね。
背の高い子やしっかり体型の子も増えてるのにいかがなもんかと思いまつ。

297 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/03 04:21 ID:RKxlulSS

妊娠して腹が出てきたので今までの１０９とかでの買い物は辞めて、
デパートの婦人服売り場に行った。
機能的、安い、着回しやすそう、丈夫そう、サイズがでかい、スカート長い。
楽だ～
今まで服装に気を遣うことが当たり前だと思いこんでいたが、
自分にとってすごい負担だったことに気付いた。追い込んでいたんだなあ。

もう流行を追いつつ個性がとか、派手すぎず地味すぎずとか
どうでもいい。変じゃなきゃいい。

298 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/03 06:00 ID:EO5rUrxu

ていうか今日、
久々にデートなんだけど、着ていく服ない。
買いに行くのすら苦痛で行ってないし。
今頃、やばいと思い始めた。どうしよう。

299 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/03 06:03 ID:D+/OwKD9

>>298
手持ちに服ないのか？
それでなんとかしなよ

300 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/03 06:11 ID:RKxlulSS

何時に待ち合わせなのだ。
捨てていい服を着て、１０時に店に入れるように出かけろ。
急いで服を買って着替えて店に服は処分してもらうのだ。

気に入った服が待ち合わせ時間までに見つからなければ
捨てていいような服でデートしなければならない罠だが。

301 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/03 06:24 ID:MLzTX+AJ

298です。レスありがとう。

手持ちの服でのベストな組み合わせを
考えたけど、なんかだめぽ。
相手とは昼に会うので、
頂いたレスのように、朝一で店行って来ます。。

着替えたらコインロッカーにつっこんどけばいいかな。

待ち合わせ前に
こんなことしてるとは相手思ってないだろうなあw

302 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/03 06:30 ID:syvt/Qc/

>>270
こどものとき読んだ本で、パリジェンヌはちょっとしたお直しはマメに自分でやると書いてた。
やっぱり、体にきちんと合ってることや、丈のバランスも、
何気におしゃれに見せる大事な要素なんだよな…。
自分はチビだから、どうしても肩幅やウエストラインが合ってない服を着がちで、
質は悪くない服でも、イマイチ決まって見えません。
やっぱり、自分でも少しは洋裁の知識でも身につけた方がいいのかな。

303 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/03 07:07 ID:QzbnWJu1

>295
わかるー。私も同じくいらいの体格で、肩幅が広いので、
いいと思っても入らない事がけっこうある。
服を選んでる時に、店員に
『サイズ色々ございますよ、お出ししますので～』って
言われると、『でかいから入らないだろうって意味？』って
ひそかにひがんでしまう…くすん

304 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/03 11:03 ID:3FnT39iU

>296さん、いいこと言う。

私も骨太。ずっとスポーツやってたし、今も自転車やらカヌーやらやっているので
ムキムキではないですが、「胴体が分厚い」んです。
だから1-2サイズしか展開していないような店の服はまず着れません。
肩周りとデコルテががっしりしているので今風のジャケットとか入らないYO!

ということで日常はﾆｯｾﾝの通販、もしくはﾕﾆｸﾛのメンズM、
スーツやブラウスはアメリカやカナダに旅行したときにまとめ買い。
向こうだと普通につるしてあるのを着られるのがうれしい。
が、袖が微妙に長いのが鬱。

305 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/03 23:16 ID:O+Lb1KAd

確かに。今の服は色んな意味で薄い!!
９号サイズだから～なんて怠けてたらギャル服がまるで囚人の拘束衣のようですた…
いくら「最近のは肩幅狭めで作ってありますから～」とは言え、
まるでマジンガーＺのようにしか肩を動かせない自分が間抜けに見えますた。

306 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/03 23:32 ID:X491pIvx

センスがないので苦痛です。一回目はたいてい失敗してしまうので、同じ服がだいたい二枚あります。雑誌見て勉強してもダメみたい。

307 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/03 23:39 ID:CvKbiZq8

無難な店で全部揃えたら？
あれこれｺｰﾃﾞｨﾈｰﾄしないでもｷﾏるよ（普通に）

308 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/03 23:44 ID:8WMt35ef

雑誌とかみて「こういう服着てみたいなー」と思うことはよくある。
でも実際店に買いに行くのが苦痛でしょうがない。
店員と話すのが苦手だし、手足が細い見た目のわりにウェストが太いから、
１１号でも無理なときがあったりして試着自体も気まずい・・・
今はおかんの服を借りまくってるけど、一人ぐらし始めたらどうなっちゃうかなあ・・・・

309 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 00:18 ID:e+txkwRP

去年の初冬、「自分を変えよう！（苦笑）」と思い立って
自分の好みとはかけ離れた服をいっぱい買って着てた。
今年の冬、去年買った服に袖を通す気すら起こらず
前から好きだった路線の服をまた買い始めた。
やっぱり、気分いいし、自信がつく
自分が気持ちいい＝自信があると、叩かれても反論できそうだが
自信がないと、萎縮してしまう・・・

310 ：　：02/11/04 00:21 ID:Cp152nQd

シャレ言ってる場合かよ？
笑えるネタ、オヤジネタなどのコンテストしてます。ちょっと見てちょ。
いいの憶えておくと友達とか女の子にうけるよ！
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1036327421/-100

311 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 00:49 ID:ifUAVBNg

私は、冬物は、オーダー。
英国製ハリスツイードなんか使って。
夏は、ユニクロか、マルエツの９８０円均一です。
冬物は、ずっと長く着てます。オーソドックスな形で作って。
セーター、ブラウスで、流行モノを着る。
名古屋で大学行ったら、ホント、大変だったよ。
名古屋っ子なんだけど、ほんとうに、嫁入りの時の着物もいっぱい持たされた。
やりすぎ・・・。皆、そんなに金持ちだったのか？

312 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 01:02 ID:rc+qWEnL

>291

　絶対洋服の質って落ちてると思う。
　親が着てた服をリフォームしたスカートなんかは長年着てもそんなに痛みが
　気にならないのに、最近買ったものは1,2年ですぐ生地が痛んだり、縫製が
　ほつれてきたり。（ブランド物でも）

　

313 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 01:04 ID:90WU9HCg

不況だから仕方がない

314 ：296：02/11/04 01:31 ID:m5qf2I5Q

304さんども。
わたしは柔道やってますた・・・やめてからの不摂生が1番の問題だけれどもｗｗ
もともとｵｹﾂがﾃﾞｶｲので、パンツの試着にはかなーりかなーり勇気が要ります。
ピカデリーの40とかをﾊﾟｯﾂﾝﾊﾟｯﾂﾝで履いてますからね、ｵｹﾂのでかさが
想像いただけるかとｗ
あといやなのがシャツ選びですね。バストがきつい・・・
かといってオーダーするほどｶﾈはなし。
肩幅とかはぴったりなのに胸のところだけ8の字にシャツが開いてしまう。
いまｵﾁﾁでかい子増えてるのに（真・偽はおﾊﾟｯﾄがあるのでわからないけど）
なんでこう服だけは昔のままなのか・・・。
とても痩せている子が増えてるのも事実だけど、むかしより背が高くなったり
体格がいい子が増えてるのも事実だと思う。
ブランドイメージによって、このサイズが入らない人には着て欲しくないとか
あるのかもしれないけど（ほんとか？）なにげに上下にサイズ展開増やした方が
売れ行き上がるのでは？と思うのは私だけだろうか。

315 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 01:38 ID:PjOVd5B2

>>314
上下にサイズ展開を増やして欲しいに1票。
私はｶﾞﾘﾁﾋﾞでワンサイズしか置いてないお店の物は着れないし
ｶﾞﾘのくせに胸だけは成長したせいできつい。
でも、胸に合わせると胸以外がぼさっとしてしまうし。
お洒落するのは好きだけど、着れる物を捜し歩くのに疲れて苦痛になってしまう…

316 ：296：02/11/04 01:46 ID:m5qf2I5Q

315さんは小さいのか～。
イヤミではないけど、大きい人が小さいのを着れずに「・・・ちょっと
サイズ合わないみたいで・・・」って店員に返すより、小さい人が
「ちょっとブカブカで・・」って返す方がなんか見栄えがいいなあｗ
ご本人はほんと悩んでると思うのですいません（´･ω･`)
着れるモノを探さなくちゃいけないっていうのはほんと辛いですよね。

317 ：315：02/11/04 01:54 ID:PjOVd5B2

>>316
大きいので…
って言うと、お直しを薦められて、お直しは高くつくから断るんだけど、
お金がないからって断るのは結構恥ずかしいよ（ｗ
お金持ちになってオーダーしたいよね。

318 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 01:55 ID:ucUHW8LM

断じて不潔では無いけど、服買うのがめんどくさい。
高いし、気を使うし、コーディネイトよくわからんしセンス無いし。
おしゃれは楽しいものだとは思うけど、どうにも。
和服がもっとポピュラーだったらいいのに。着物好き。
学生なんで普段は制服、休日は引きこもってます。

319 ：315：02/11/04 02:00 ID:PjOVd5B2

>>318
着物に詳しくはないから間違ってるかもしれないけど
着物は服よりも高いと思うよ。
それに、小物（襟とか帯とか）を合わせたりするのも結構難しいと思う。
柄やら色やらを考えるから。

320 ：296：02/11/04 02:06 ID:m5qf2I5Q

＞317
おお、そういう悩みもあるのか！Σ(ﾟДﾟ)
たしかにどっちも恥ずかしいね（ﾃﾍ
でもほっそ～～いショップの店員に返すとき「どうせ入らなかったんだろ？
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ」ってな顔をされると殺意を覚えますｗ
もちろん2度といかねえよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!ですが。

＞318
制服ということは高校生かな？
わたしも高校のころお金もなかったしおしゃれってよくわからなかったから
シャツにパンツを合わせただけとか、どっちかっていうと今よりｵﾈｴ系の
服を着てたな～。
そのうち楽しくなるときが来ると思うよ。友達の影響とかで。

321 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 02:23 ID:rzIn8voM

>>319

着物の格だのなんだの言わなければ、和服はそんなに高くつかないよ。
自作とか、ヤフオクで古着あさるとかもあるし。

322 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 02:50 ID:m/sWn93b

かこいいよね、ちょっとした観劇なんかでさりげなく着物着てる人。

323 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 09:00 ID:OlTUadZc

友達にピーコみたいに洋服チェックするヤツがいていやだ。
「上と下の色があってない、おかしい」とか
「あの人、○○の服着てるー、むかつく」とか。
そいつは高校入学とともにギャルデビューしました。

324 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 09:55 ID:4r3nI9gC

私も太いので洋服に合わせてダイエットしてたんだけど
欧米に旅行した時にサイズの豊富さにびっくりしたと同時に感動した。
日本に入ってきてる欧米ブランドでも現地ではサイズ豊富なのに
何故か日本には九号相当サイズしか入ってきてないの多いし、
現実にそこまで日本人が華奢とは思えない。
無理して着ているなって思う人多いし。

325 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 10:48 ID:cHL7zIzW

ワンサイズしかお作りしておりませんとかいう店が多くないですか？
以前行った店で気に入ったワンピースがあったのですが、
ちょとキツーイ。店員も「あーきつそうですね」とほざく。
でサイズはないのかと聞いたら。最初のお言葉。何様だって思いました。

326 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 10:58 ID:K0EEJubK

デブが着ても似合う服じゃないので・・。

327 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 11:13 ID:Cg6fBayJ

お洒落かぁ・・・まったくもって無縁だな。中、高と野球部で一年中野球ばっかりやってたから、
はっきりいって、制服と、ジャージと、ユニフォーム以外はきたことなかったし。社会人になっても、すぐバイク乗りになったから
汚いジャンパーと、ジーパンだけ。でも、そこそこ女にはもてるぜ

328 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 11:17 ID:3YouRPJc

俺もお洒落には興味がないが、運動部にありがちな、
「電車の中もジャージ」「電車の中も弓道のカッコ」などといったあたりには
激しく嫌悪を感じる

329 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 11:18 ID:RXImED1m

電車の中もジャージはよく見るけど、
電車の中も弓道のカッコなんているの！？

330 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 11:20 ID:+SPvdTt6

ｵｼｬﾚに興味ないわけじゃなく、ファッション雑誌も読むが金がないので
ジーンズメイトとか安いところでなるべくｵｼｬﾚに見えるようにしてる
　そうゆう意味では苦痛かな

331 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 11:20 ID:3YouRPJc

>>329
大会の帰りだかなんだか知らないが、時々いるんだこれが。
弓道のカッコで電車に乗る＝アマレスタイツ、水着と同じ次元だと思うんだが

332 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 11:22 ID:9yeqoJyx

なんかこそスレはデブがデブを認めたくなくて、
色々理由をつけてるだけにしか聞こえんな～。

333 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 11:25 ID:T2/h0uxL

>>332
趣旨がよくわからんが、そういうスレなんだから別にいいだろ。

334 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 11:39 ID:cCDydGTa

このスレ女多そうだな。
男の場合だと、個性的なものとか流行を取り入れたりする服とかあるけど、
何年経っても使えるファッションがあるから便利かも。
スラックスに革靴、ジャケット。
セールのときも、女の売場は男と比べて無茶無茶人多いし。

335 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 12:01 ID:P/fawsG/

わたしはおしゃれ好きだけど
披露宴呼ばれたときは男の人は良いなーと思う。
黒い礼服に白のネクタイあればいいんだもんね。
お金ないときは服新調するのつらい。

336 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 12:15 ID:rc+qWEnL

>335

　確かに。下手すると会社の売店で白ネクタイ、黒ネクタイ買っていけば済むしね。
　このスレじゃないけど、同じ生活板で友達の悪口なんか書きこんでる人が

　「彼女はケチンボ。友達の披露宴もいつも同じ服で来る」

　なんて書いてあるのみると、逆にその書きこんでる人にゾッとするけど。

337 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 12:23 ID:XL9F8Z2S

坊主頭、服選びが難しいし今は髪が伸ばせない。
Ｂ系とかそんなタイプじゃないし、かと行ってユニフォームで歩くわけにも・・。
寒くなって来たし、アウターが欲しいんだけど高いな。
ブランド物を来てる人って、いったい何処から金が湧いてくるのやら
貧乏人に幸あれ

338 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 12:49 ID:90WU9HCg

>>335
俺は逆。
女はパーティースタイルなのに、男はブラックスーツに白シャツ、白ネクタイ。
なんか無機質な感じしないか。せっかくのめでたい席なんだしさ。
最近はカジュアル嗜好でちょっとは変わってきてるみたいだけど
俺の周りではまだ市民権を得ていないっぽい。
女はお洒落できていいなーって思うけど、スレの趣旨とは正反対だね。。。。

339 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 13:06 ID:m/sWn93b

確かに坊主頭の人はおしゃれが難しそうだなあ。
でも気を遣う人とそうでない人で差が出てくるのも
坊主頭かと。がんがれ！

340 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 13:10 ID:9Hr+CndJ

フォーマルの場でのオシャレって難しいね・・・。
洋装はどうも体型がｶｺﾜﾙｲので、最近着物がいいと思い始めてきた。
高いけど、洋服で悩むより遥かに楽。。。。。

341 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 13:11 ID:b0wocBfh

坊主頭なら古着着て欲しい

342 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 13:14 ID:3YouRPJc

なんつーか、フォーマルな場などでは男の俺でもお洒落をしたいのだが、
日常生活でお洒落を考えなきゃなんないのが苦痛だったりする。
かといってジャージやスウエットというのも耐えられないし。

343 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 13:55 ID:cCnXuDHH

スレ全部読んでないけど。
俺、すっぴんで服装とかももっさりした女性って好きだけどなあ。
こういう男って結構多いんじゃないかと思うんだが、このスレの最初の方
読む限りでは、むしろ女性の視線の方が問題なのか。

大変だね。

344 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 14:00 ID:RXImED1m

もっさりした服装なんてヤダ

345 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 14:10 ID:yI/MBLNK

>>343
俺はやっぱり最低限の身だしなみはしていてほしい。
化粧含め。

346 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 14:48 ID:AW73Zj1w

不潔は嫌だけど、バブル前くらいの服装感覚＝みんながモデルのような
格好をしなくても良いなら、お洒落は苦痛ではないと思う。

働いても働いても、安月給のOLくらいの給料ならかなりとんでちゃう今の
風潮が嫌なだけなのさー。
ついでにいえば、私はぽっちゃりしてると可愛いと言われるが（自慢にも
ならないけど）、痩せてないと着れる服なくなるから真面目にダイエットしてる。
で、痩せると5～6歳老けるんだよなあ……鬱。

根が真面目な人ほどスレタイのような悩みは深刻なんじゃないですか？
やっぱりまわりに合わせて常識的な格好をしたいとか。

347 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 14:53 ID:rc+qWEnL

>346

　ぽっちゃり体型だと、バブル期よりも今の流行（ちょっとフリフリ）の方が
楽じゃないですか？

348 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 15:04 ID:GZk8pH0h

服に着せられて歩いてるようなﾔｼが時々いる。
ブランド物を身に着けるのは大いに結構だが
それに見合った中身なのかは疑問だね。
身の丈のモンを着ていないと浮きまくって恥ずかしいったらありゃしねえ。

349 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 15:09 ID:21ycueDa

>347
ボデコンはある程度肉がないとかっこよく着られない服だったと思うよー。
今のちょっとフリフリの方は、少し変な肉がついてると膨れ上がってみえて
すごくダサーモサーってなると思うけどな。

350 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 15:17 ID:jvdLd9Ay

>349
同意。だぼっとしたパンツとか細くないと似合わないんだよね…

351 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 15:21 ID:vu4+hLWC

コンビニとかちょっとした買い物に行くときがめんどくさいですね。
帽子被らないと髪は立ってるし、部屋着のままだとあまりにラフだから
着替えなきゃならないし。
街に出るときはいいんだけど自分は。

352 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 15:34 ID:owFc6WPU

>街に出るときはいいんだけど
ここすごく分かる。遊びに行ったりする時は
「よし、おしゃれして化粧しよう」って気合（まではいかない
としても）入れるからまだいいんだよね。

353 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 15:35 ID:11hRGWZm

ここにいる何人かの方と環境交換したい。
ガリ・チビにはアメリカの洋服でかすぎ。サイズ豊富と言えば豊富なんだけど、
どっちかというと上限無し、ってかんじ。骨太い人、肉付きいい人にはほんと
どこでもサイズあるのに。。。ガリ・チビおまけに胸・尻無しと四拍子
そろったらほんとに子供服しか無いよう。。。だんだんメーカーも小さいサイズ
作り始めてきてるけど、まだまだ。。。

そういえばチャコール・グレーのシンプルセーター探してる方、Ｊ．Crew お試し
あれ。 JCrewの洋服ってシンプルだし、チャコール・グレーはそこの定番カラー
でもあるし。

354 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 15:40 ID:m/sWn93b

３５３アメリカ在住か。
友達も小柄で、アメリカじゃ子供服買ってるそうだ。

355 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 15:41 ID:Mi+0ocBU

自分は一着一万円以上だせないっす。

356 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 15:44 ID:OCZff4Yt

ここ３年服買ってません

当方２１歳　大学４年生　

357 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 15:47 ID:jdolJyX0

今度ｶﾙﾃｨｴかﾌﾞﾙｶﾞﾘの時計買ってもらうんだけど高級ﾌﾞﾗﾝﾄﾞに興味なくて、どれを買ってもらったらよいかわからない…。
あんま高いのはﾀﾞﾒだよねぇ。
ｵｼｬﾚな人教えてください。

358 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 15:49 ID:RXImED1m

>>357
まず、
どうゆう成り行きで誰に買ってもらうのか教えて。

359 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 15:52 ID:+SPvdTt6

>>357
ってゆーか自分が欲しい時計買って貰えよ　デザインはどうでもｲｲのか？ｗ

360 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 15:54 ID:rc+qWEnL

>357

将来の為に買ってもらうの？今使うためなら、あまり高い時計は洋服から浮く
から価格抑え目のＬＵＫＩＡとかにしといた方が無難だよ。
　一生物のつもりで買うなら、やっぱり時計専門のブランドで買っておいたほうが良い
と思う。（カルティエとかロレックスとか）

361 ：あらた：02/11/04 15:54 ID:hO4Q+1OK

ブルガリは大人っぽく､かっこいい女性! ｶﾙテｨｴはｶｼﾞｭｱﾙな感じでも身につけてても合うよねそれぞれﾃﾞｻﾞｲﾝにもよるだろｰけど､ｶﾙﾃｨｴの方が､飽きがこないかも!!ね

362 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 16:02 ID:m/sWn93b

下見しといて、だいたい決めておくのがいいと思う。
買ってくれる人といざ行ってみて、迷ったあげく待たせるのが悪いからと
気に入らない物になったら、買ってくれた人に悪い。
定番の、大人しめのデザインなら安い服に合わせても目立たないし、
よく見たらいいもの、ってのがいい感じだと思うけど、個人的には。

363 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 16:12 ID:Gq9ElO0W

フランクミュラーのコンキスタドールにしときな。

364 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 21:58 ID:xlCb9teF

>>361
おいモバイラ、改行ぐらいすれ。
かっこわりぃな。

365 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 22:07 ID:63QxhZfv

灰色のセーターとシャツとスラックス
いつも変わらない学生みたいな格好が好きだ。
お洒落には程遠い。

366 ：304：02/11/05 00:30 ID:t9V+jHvu

296さん、レスありがとうございます。

シャツのバストは激同です。
たまに横から見たらボタンの隙間から下着が見えてそうでこわかったりして。
といっても特に胸がでかいわけでなく、胴がでかい故そうなるのです。
学生時代水泳部だったせいか、千葉すずちゃんのような体型なのです。
デコルテしっかりで、実測アンダー82、トップは103…。
これってﾆｯｾﾝのカタログによると19号らしい。
でもバストに合わせて服を買うといかにもデブです！って宣伝しているような
着こなしになるのが鬱。

下の方は28か29インチでストレートもしくはブーツカットなら入るでそれほど苦労はしませんが、
今流行のおしりとか太股とかぴったぴたのGパンは膝までしか入らなかったりして…。

おしゃれって自分の自己満足のためでいいと思うけど、同時に社会的な常識みたいなもんに
合わせなきゃいけないと思ったりして…。
それが激しく苦痛になる原因かもしれないと自分で思っています。

332さんのように「デブがデブと認めたくない」というのも私には半分当たりです。
街で流行の服を着ている人たちが「普通」なら私はやっぱり「デブ」になるし。
自分に自信をもっていればいいのでしょうが、中途半端な私は
コートを何枚試着しても前が止まらないのはやっぱり鬱です。

ということで大学生の時に買った重たいダッフルコートを今年も着ることになりそうです。
（ボロ目の501とコンバースと合わせるとどう見ても一昔前の浪人生）

367 ：296：02/11/05 04:06 ID:R3qZ5nf8

ん？ここはｻｹﾞ進行なのだろうか・・いいやあげちゃえ～

わたしはアンダー70～75のＥｶﾌﾟです。（ブラによって違いますね）
土台が大きいのでシャツ系はもう困りモノです・・
大体11～13号のシャツなのですがかわいいものはやっぱり9号がほっとんど
ですよね。
友人はシャツの8の字開きを防止するのに、ボタンとボタンのあいだに
両面テープを貼っていました。ｺﾚ、けっこう使えますので304さんも
ぜひお試し下さい。安ピンで止めてる人もいますがけっこう見えちゃいます
もんね。

けっこうＡＩＧＬＥとかアウトドア系の服は大きめサイズもあって
これから利用しようと思ってます。けっこうｶﾜｲｲのもありますよ！
でも304さんはｵｹﾂはちいさめのようで羨ましいです・・・
わたしはジーンズだと30号かな・・ああ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
たしかにお肉もあるんですが、骨盤がもうそのサイズで出来あがっちゃって
るのでもうどうしようもないですｗｗ
もう「安産だね！」ってよくわからん慰めを受けるのはいやぽ・・・・

368 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/05 05:22 ID:bl6/EAj3

男ですけど、流行りの服とか気にするのも面倒だし、三十過ぎて今までの路線も似合わなくなってきたんで、開き直って和服にしました。
最初はちゃんとした店で揃えたんで五万くらいかかったけど、後はヤフオクで三～五千円程度のものを適当に買って組み合わせてます。
慣れてみると実に快適、しかも目立つ(笑)。
女性と違って柄とかを気にする必要もあまりないんで、男性にはお勧めかも。

369 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/05 09:37 ID:fB9AfDpT

357です。
正直言うとﾎｽﾃｽとお客さんの関係です。
ｸﾘｽﾏｽﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄとしてくれるということです。
本買いました。ｶﾜｲｲのいっぱいあった。
ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰは高すぎです。

370 ：357：02/11/05 09:47 ID:VeEA0wQC

そしてみなさんﾚｽありがとう。。

371 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/05 09:48 ID:rzn7pR/t

■こいつは痛いぜ！！■
http://members.tripod.co.jp/hidakagray/kakisute/top.html

でもいいﾔｼなんだよ。幸薄いというか・・・

372 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/05 10:15 ID:rjSix5g0

>>369
なら買ってくれたもの素直に貰えば良いんじゃないか？ｗ

373 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/05 16:08 ID:BCorFkum

〉372
だってどのﾌﾞﾗﾝﾄﾞのどのﾓﾃﾞﾙがいいか聞かれたし。

374 ：269：02/11/05 16:42 ID:pnUfyffc

>353
レスサンキューです！明日早速行ってきます。

アメリカ在住なんだよね、確かにアメリカって
サイズでかすぎだよね。
私が住んでた時に困ったのは下着だったな～
Sサイズって言っても軽～く日本サイズのL位で
本当に困ってたよ。

353さん、親切にレスサンキュー！

375 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/05 18:47 ID:VbMCq18e

すごくお洒落な友人がいて、３人になるとドキドキしてしまいます。
「あ、これ○○の靴だね！」「うん、シモキタで買った！」とか
言われてしまうと、自分ついていけないし、自分の服装がどう思われてるのか怖いし。

376 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/05 19:40 ID:hkRxRhE8

ほぼ服装はユニクロ。
夏はTシャツ、Gパンかハーパンで、冬はフリースとGパンとかじゃダメっすかね。

377 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/05 19:45 ID:brAXQ8sH

>>376
いいんでないすか？

378 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/05 19:46 ID:qhVxit8c

>>375
シモネタで買った！　と言ってやりましょう

379 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/05 20:01 ID:HzInsg1Q

ノッポなのでお洒落したくてもできない。
上半身はトールサイズが豊富な行き付けの古着屋があるのでまだしも、ズボンの選択肢はもう絶望的だね。
日本に住む股下93㌢の人間にはリーバイスの基本ラインナップしか履くものがないと言っても過言ではない（過言だけど）。
そりゃオーダーすりゃいくらでもあるんだろうけど、普段着にそこまで金かけられる身分じゃないのよ。
アメリカのサイズ展開が羨ましいよ。ああ困った。チビに生まれてたら服買うのも楽しかっただろうに。

380 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/05 21:02 ID:mwvr/XDf

>>379
ﾁﾋﾞにはﾁﾋﾞなりの苦労があるのですよ。
既製服に合うサイズに生まれていれば楽しいと思う。

381 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/05 22:10 ID:TmHytwiY

確かに、いっぱいお洒落な服が並んでいるのに
買えるものがないってのはつらい。
まだ7号なら置いてあるところもあるけど
5号になると置いてあるところなんてほとんどない。
バーゲンに行っても手ぶらで帰ることもしょっちゅうです。 (´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

382 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/05 23:36 ID:iG751cqN

現在２０～３０代くらいの女の場合、
身長１６０ｃｍ・体重４６ｋｇ前後なのがいちばんお洒落を楽しめそうですか？
ちなみに胸はＢかＣカップで、ヒップ８３ｃｍ程度。
だいたいワンサイズしか作っていない店の標準ってこれくらいだよね？

383 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/05 23:43 ID:8Hz89tYj

貧乳大国日本でつ。
私は、Ｅなので、スーツで会うのがありません。
ブラも、高いのしかないよ。

384 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/05 23:43 ID:dIDQYcIK

んだね。細過ぎだよヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ！！！！

385 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/06 00:22 ID:hxddT2PC

>>382
私まさにそんな体型なんですが、おしゃれ楽しいっす。
大抵の服・靴は入るし、お直しがいらないので。
ただ、靴のサイズが23センチなので、23～24くらいはすぐ売れちゃうので
シーズン始めに行かないと気に入ったのが売り切れなんてしょっちゅうです。
あと、服装よくかぶりますよ。個性がないというか、周りも同じの着てるｗ

胸が大きいから、水着の上下別に買うとか、ブラは専門店とかめっちゃ羨ましいです。
彼に甘えながらそう言ったら、でれでれしながら買ってくれそうですよね。

386 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/06 00:25 ID:hhauigkE

私もおしゃれに興味ない。ユニクロジーンズ愛用。インナーもユニクロ。
欲しいな～と思う服が売ってないんだよね、最近。
10代のコギャルみたいな奇抜な服ばっかりで。
職場の人もほとんど同類。ノーメイクも私以外にも数人いる。

ただ、「身だしなみ」にはみんなちゃんと気を遣ってるよ。
髪に櫛入れて手入れして、髪型をちゃんとして、服も汚れたものなんか着ないし。
「オシャレに興味ない」と「身なりに構わない」は違うよ。

387 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/06 01:35 ID:ihQprn9b

それにしてもオタ男でも
「可愛くなろうとファッション雑誌ばかり読んでる女ってバカだよな
あんな頭使わないの読まずためになるのを読めよ。あの手の女は知識
ないよな。これだからファッション・メイク雑誌読んでる女は嫌だ…」
という奴を見たことがある。いかにも自分は…
みたいに言ってるが漫画なんかさげちゃって。
こういう男性は世の中に美人が増えるのは嬉しくないのだろうか？

388 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/06 01:42 ID:u2bqhm06

>>385
貧乳好きの男も多いよ。たとえば俺がそうだ。
>>386
すっぴん好きの男も多いよ。たとえば俺がそうだ。

389 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/06 01:48 ID:2q77Q4Ce

>>387
美人が増えたところで自分たちと関わり合いになれるわけではないのが嫌なんでしょう。
むしろ遠い存在になるというか。

まあ、身なりを整えるのは必須で、お洒落はあくまで趣味の範疇でいいんでは？

390 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/06 02:01 ID:Qk0ZAX6x

私も今どきの流行のファッションが苦手。
もともとGAPとかJクルー、シップスあたりのコンサバ・カジュアルが好きなんですけど、
たまには女らしくスカートでも履こうかと思うと、オネエ系（すでに死語？）の
ペラッペラのしかないんですよ。
ほんとに見た目はかなり安っぽいんだけど、これが案外高い。
他のアイテムもそうだけど、なんであんなに「安っぽくて下品」なのが流行ってるんだろう？
コンサバ・上品万歳の時代よ、カムバック！

391 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/06 06:32 ID:0gJR+BEE

>>387
美人が増えるのはいいことだ(^_^)

392 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/06 11:00 ID:a8BbDXzY

昔はお洒落するのが楽しくて仕方なかった。
服も髪型も化粧も色々試すのが楽しくて、嬉しくて、学生の頃は早く大人になって毎日
お化粧したい！制服以外の服を着る時間がもっと欲しい！とか思ってた・・・

今はもう何もかもが苦痛だ。お洒落以前の身だしなみでさえ苦痛だ。
まだ２６歳なのに終わってる・・・。

393 ：メイク魂ななしさん：02/11/06 12:41 ID:K3QLhJel

オシャレはしたいんだけど、それにかかるお金が
勿体ないと思ってしまう。
おしゃれ＝金がかかる
よって苦痛に感じる･･･

394 ：paper：02/11/06 13:03 ID:oa2Wj4m4

意外と皆気付いていない事実だが、
自分が考えているほど他人は自分の服装なんて見ていない。

395 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/06 13:45 ID:eFjtehNN

人目が気にならないといってるﾔｼへ。
あなたが妙齢の女なら、名古屋駅の高島屋のヤングではないほうの
服を売ってるフロア（５階だったかな）へ、ﾀﾞｻﾀﾞｻかっこうでいってごらん。

あそこはｸｽｸｽお姉さんの巣窟だよん。
漏れには鬼門だからあまり言ったことが無い罠ｗ

396 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/06 14:18 ID:NFb923QB

華奢な男なんで、着るものに困る…
ジャケットとかコート着られる季節はまだ体系ごまかせるからいいんだけどね

397 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/06 14:37 ID:qOvb3f5y

>>394
いや、それには同意しかねる。

398 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/06 16:57 ID:x99o4DRe

スレ違いな話題なのかもしれないけど・・・

395みたいな人、マジで病気なんじゃないの？
何回も行ってるけど、別になんてことはないよ。
名古屋で大学生やってるけど、そんなの気になる方がおかしいよ。本当に。
思春期のとき、まわりが自分見て笑ってるなんて感じる人もいるけど、
そういうの高校生くらいで分かるでしょ。普通。みんな自分のことなんか見てないって。

ちなみに、名古屋の高島屋は格フロアの真ん中に休憩スペースがあって、
おばちゃんやらカップルやら服装に興味なさそうな人、色んな人が休憩してる。
小汚い格好（本当に汚い格好）でなければ、誰も気にしてないって。そんなん。

399 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/06 17:01 ID:vfLIbexV

「人間は中身！」「外見で取り繕ってもしょうがない！」
「軽い人間にはなりたくない！」
が常套句に人間が知ってる人にいるんだけど、
こういう人間に限って中身も糞だしデブで、
モノグサで努力しない自分を無理やり正当化してるだけなんだよね。
私自身もはっきり言ってオシャレとは到底いいがたい格好だけど、
最低限の化粧、身だしなみはしてるつもり。
友達に恥じをかかせない格好をしてるつもり。
こういう、最低限の事も放棄した人が「人間は中身！」なんて言ってるのを聞くと
私もう～ん、と首を傾げてしまうよ。

400 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/06 17:07 ID:RzWoJuls

>>398
395は確かにちょっと大げさに書いてる気がしないでもないけど…
でもさあ、きちんとした格好で行ったときとそうでないときの
店員の態度って全然違うよ。
とくに化粧品のカウンターとギャル服の店。

401 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/06 17:18 ID:dJWIDvAQ

＞４００
もう、そんな店で買うなよ！
松坂屋へ行け！店員の躾、いいぞ。

402 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/06 17:18 ID:eL7qtGKs

中島ミカ（歌手）はファッションには人の生き方とか信念みたいなものが出るって言ってた

403 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/06 17:40 ID:8qMl9zCJ

カラコンでどんな生き方を表してるんだ中島！

404 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/06 17:45 ID:im+8Tju4

中島美嘉か…
あんなへったくそな歌で「ずっと歌い続けていきたいです」なんて
語られてもなあ…

スレ違いでｽﾏｿ

405 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/06 17:45 ID:im+8Tju4

>402
まあでも402の意見には同意かも

406 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/06 17:52 ID:71a8issK

ジーンズがトレードマークになりつつあるｗ

ちょっと質問だけど、３年位前に皆着てた「Ｇジャンにスカート・ブーツ」って
まだ着てても大丈夫かな？ｗ　あんま街にも出ないから激しく解らん。
本屋でファッション誌買うにも何買えばいいのやら･･･
29歳くらいってどんな雑誌を見ればいい？因みに独身で子供なしです。
教えてくれませんか？(今年もジーンズにＰコートになりそうなﾖｶｰﾝ)

407 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/06 17:55 ID:fcsa5e1u

>>406
私も29歳ですが、MOREとかwith系です。Veryまでは行きたくないんだけど
30代入ったらその辺参考にしてみようかな。
年齢もあるけど見た目で自分のﾌｧｯｼｮﾝを決めてもいいかも。
ｼﾞｰﾝｽﾞ＋ﾋﾟｰｺｰﾄは全然OKだと思う！

408 ：406：02/11/06 17:57 ID:71a8issK

>>407さん
即答ありがとう御座います。
withは買ったことありまふ。MOREもいいんだ～ふむふむ。
よ～し！雑誌買っちゃうぞ！

409 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/06 18:01 ID:0gJR+BEE

オサレするのって金かかるよね。
しかも毎日同じ格好するわけにもいかないから、
さらにお金かかるよね。

オサレな人って服にｶﾅｰﾘ金かけてるよね。
そんなお金無いよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

410 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/06 19:26 ID:BNXJFKcZ

>>409
本当のオサレさんは毎日同じ服を着ています。それは同じ服を七着以上持っているからです。

411 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/06 19:27 ID:ZKS8r4um

>>410
Qちゃんかよ！

412 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/06 19:29 ID:D17A9eD5

某プロダクションに所属してるダンサーの友人がいますが、
彼女はお洒落にあまり興味がない模様。
髪は自分で適当に切り、好きな店はGAP、普段は全くのノーメイク、って感じの
気取らない人だけど、可愛くてスタイルが良いので
何やってもお洒落に見えます。羨ましい。
自分が同じ事してもああなれるわけじゃないからなぁ…

私が大学入って嬉しかったのは、制服から解放された事だった。
オシャレするのが好きだからっていうよりは、単にジーパンとか
ズボン類をガンガン履けて嬉しいってことなんだけどｗ
高校までは嫌いなスカートを毎日穿かなきゃいけなかったから嫌だった。

413 ：395：02/11/07 10:58 ID:UFpUy1hM

べつに釣るつもりじゃなかったけど、おおげさに言いすぎたかな。
だけど、オーストラリアから帰ったばかりの時、向こうの服装感覚のまま
あのフロアに行って、日本で流行してる服を買おうと思ったら笑われたんだ。

あまりにも聞こえよがしだったからびっくりしたけど・・・。
運が悪かったんですかねー。

それにしても>>398さんは失礼じゃないですか？
見ず知らずの人に＞395みたいな人、マジで病気なんじゃないの？
とはいくらインターネットだからといって言って良い言葉では有りません。
ここがこういう言葉づかいが常識だとしたら私のほうが非常識なんでしょうが。

414 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/07 14:24 ID:+BUSv4kB

>413
大丈夫、>>395で言いたい事はちゃんと伝わってる。
別に釣りとも思わなかったし。

415 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/07 14:42 ID:ZlrjeEkP

ファ板をたまに覗くと嫌な気分になることが多い。
このスレで「ファッションにしか興味ない奴は中身がない、人を外見だけで判断する」的なことを書いて
叩かれてた人がいたが、あの板に集まってる連中にはそんな雰囲気の奴も多い気がする。
ブランド名だけでおしゃれを判断したり、やたらと他人を見下そうとする雰囲気。
あんまり行くもんじゃないね、素人は。

416 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/07 15:29 ID:hrlMvmNu

>415
割と名の通った服屋の店員のお若いのは
そういうのが当たり前らしい。（ｾﾚｸﾄｼｮｯﾌﾟ系ね）
ｼｰｽﾞﾝ始めに消費者金融で50ﾏﾝ位借りて
ごっそり揃えで購入、その後の給料は月々返済に･･･とか。

無理せずに高い物を購入し、それを着こなしてるのが
そういうお店で買う条件の一つだと思うんだけど
ヤツラはそこで購入する事がｶｺｲｲ！
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ持ってるのがｶｺｲｲ！＝そこで買ってる俺ってｶｺｲｲ!
と勘違いしてるみたい。
　

417 ：398：02/11/07 15:53 ID:ae3jVn+A

>>413
まず、もし398で書いた言葉を煽りと受け取ったなら、それは謝ります。
言葉が足りなかったことを。
私は書いてあるとおり、よくあそこには行くし、どういうところかよく知っているし
後で「おおげさに言いすぎた」と書かれても、395の文面はそのまま受け取ったから
あのように書きました。人目を過剰に気にしすぎているのではないかと。

別に395さんに限定せず、もし自分の友達が
「あそこはクスクスお姉さんの巣窟だから行きたくない」と言ったら、やっぱり
神経質になりすぎていると思います。心配しますよ。それは。

逆に、なんで１回きりのことで、あそこまでおおげさに書いたんですか？
はっきり言って、真面目に読んでレスして、小馬鹿にされた気分です。
もし常識云々おっしゃるなら、どういう意図であそこまで書いたのか教えて下さい。

418 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/07 16:36 ID:m0Ybia0g

>>417
もうやめとけば？
明らかに最初につっかかったのあなただよ。

419 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/07 16:40 ID:iGXTHvRb

>>417
空気よんでちょ。
どろどろ展開に持っていかないで。

420 ：398：02/11/07 17:00 ID:ae3jVn+A

>>418
なんで？
それでは、あなたは最初に＞395を読んでどう思われたんですか？
と聞きたいですが、とりあえずやめてというレスがあったので、いいです。

>>419
誤解されたまま終わるのはイヤですが、以降は書き込まないようにします。
ただ私について意見求める書き込みがあればレスは返します。
395さんからの返信については、再度意見は書き込みません。

421 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/07 18:04 ID:QpyWFmi0

>398は2ch初心者ちゃんなのかなあ…
もうちょっとﾏﾀｰﾘいかないとストレス溜まると思われ

422 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/07 18:09 ID:ksCBS6VE

　　　　　　∧＿∧
　　　　　（　´Д｀）＜では仕切り直しましょうか。
　　　　　／　　　＼
　　＿＿| |　　　　| |＿_
　＼　￣￣￣￣￣　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

423 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/07 18:10 ID:ksCBS6VE

　　　　　　∧＿∧
　　　　　（　´Д｀）＜次のお洒落するのが激しく苦痛な方、どうぞ。
　　　　　／　　　＼
　　＿＿| |　　　　| |＿_
　＼　￣￣￣￣￣　　＼
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　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

424 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/07 18:49 ID:8II6bm/9

冬のおしゃれが激しく苦痛です。スカートをはくとスースーします。
Ｇパンの時も下にタイツとかやぶれたストッキングとかはくのでピチピチです。
重ね着の楽しさも初冬くらいまでですかね。その後はただただ着ぶくれてます。
夏みたいに何でも一枚で着てしまえるのが楽チンで好きだー！

425 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/07 20:16 ID:lz4Pw085

まぁまぁもちつこうよ。

426 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/07 22:36 ID:qD3AVOpP

>>424　いえる！
夏の方が服で言えば楽！
冬はちぢこまって歩く上にコートなんかが重くて肩がこる･･･
ほんとツライ。
化粧は何使っても顔荒れるからノーメークだし、服はユニクロ。
たまに友達に買い物に連れて行かれたときいろんなとこ歩くの面倒だから
その場でバババッと買ったら、変な顔されてしまった･･･
「簡単に買うなあ」みたいな。

427 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/08 00:32 ID:C64OgdcS

地方によってはわからんかもしれんが、丸井の店員、ﾏｼﾞｳｾﾞｰ!!ヽ(｀Д´)ノ

428 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/08 02:03 ID:/wJfcfxO

最近のパンツ流行りは短足な私にはかなり鬱です。
雑誌を見るのも面倒になってきた。。

429 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/08 02:09 ID:nluiCnK3

>428
短足というか、腰周りがﾊﾟﾝﾊﾟﾝな自分にはかなり鬱。
ｳｴｽﾄに合わせて買うと、太ももあたりで止まるし
入るのを買うと、ウエストに腕入るくらいあまるし
あぁーｽｯｷﾘﾊﾟﾝﾂ美人がｳﾗﾔﾏｼｰ!!!

430 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/08 02:47 ID:kjs75YQS

>>427
こないだ丸井で買い物したときレジでうっかり大学三年と言ってしまったら、
後ろにかなりの行列が出来てるにも関わらず赤いカードをしつこくすすめられて
頭にきた。後ろのお客がイライラするであろう事ぐらい考えろ～。

431 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/08 08:32 ID:SdbKaR8E

わたしの場合は、ウエストから股下までが異様に長いんです（ｗ
おしりもデカイから、スカートは9号なのにGパンとかはメンズの
すごい大きいサイズしか合わない罠ｗ
股下ってどうしてみんな短いの！！！！
。・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

432 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/08 15:46 ID:wSasRocK

>>424
私は冬は中に着てるものをコートで隠せるから好きだ。

433 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/08 15:53 ID:n5p81+GB

>>430
自分も去年すごくしつこく迫られた。
何度断っても勧めてきて、挙句の果てに
「こんなに得なのに、何でカード作らないのかわかりませんよ」
と吐き捨てられた。
クレームつけてやればよかったと今になって思う。
死んでも丸井のカードなんか持たん。

434 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/08 19:03 ID:EIQSTwcq

みなさん、ビューティコロシアム見てますか？

435 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/08 19:13 ID:nluiCnK3

>433
そんなに特でもないよねえ　誕生月にﾊﾞｶｽｶ買い物しないと・・・
あんまりしつこいから自分作ったけど、口振用紙を「丸井か銀行に持って来い」
と言われまつた。
次からは「自分無職でﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄなんで、現金しか使えないんです」とか言うか。

436 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/08 19:22 ID:YgS/XyMd

そうそう、ｶｰﾄﾞを勧められたら、今失業中なんで作れないんです～と
言うことにしてるよ。あっさり引き下がってくれる。

437 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/08 20:02 ID:Y2OTdoSC

丸井のカード＞昔、丸井勤務の知人に聞いたところによると月に何人だか年に何人だか
入会させるってノルマがあるので必死にすすめるらしい。

438 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/08 23:02 ID:C64OgdcS

>>437
そーだったのかー！
だからあんな必死に…

439 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/09 00:01 ID:aCcr0gFC

マルイってそんなだったのか・・・
３年前に一度行って買い物したとき、確かにカード云々を薦められたけど、
「Ａ県から新幹線で来てて、次に来られるのは何年先だかわからない」と言うように素直に答えたら
しつこく言われなかったなぁ。

440 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/09 01:10 ID:H8zx4L2z

あれはどうもいい言い訳が見つからなかったから、なかなか参考になるなー
失業中に旅行中か…　なるほど

441 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/09 03:25 ID:0bCQtwdl

店員の説明速過ぎて何言ってるかわかんなくてポイントカードだと思って作っちゃった。。
それ意外のゆうちょでの手続き何もやってないからカードとして機能してないけどね‥

442 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/09 09:16 ID:2hLY7yLd

マルイ、そういう店なのか～。
なんか大阪進出とかいうからちょっと楽しみにしてたけどｳｻﾞｰ

443 ：433：02/11/09 11:16 ID:4bcwqCwi

丸井は特に大学3、4年生や新社会人に対しては本当にしつこい。
新社会人応援フェアみたいなやつやってて、
丸井で買うと4年次と社会人1年生の間の2年間1割引になるとか何とか。
確かにお徳かもしれんが、丸井のカードなど持ちたくないので断った。
あんまり服買わないし。

444 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/09 16:51 ID:cAHMeHPW

>>426 >その場でバババッと買ったら、変な顔されてしまった･･･
私も一軒で３－４着買ったら
お客にまでびっくりした顔で見られました

445 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/09 17:21 ID:CGKOr4Kr

制服が無くなるのが激しく怖かった。
だって裸じゃ歩けないから服着るだけなんだもの。
近所の病院に勤務して、制服で通勤、でも今主婦だから困った。
飲み会なんかは手持ちのスーツ着てたからいいんだけどさ。
ジーパンはトメさんが家風に合わんと言うし、トレーナーも同じ。
パジャマは好きなんだけどな、、

446 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/09 20:01 ID:wtdlKUq0

トメ（80）口うるさいね

447 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/09 20:17 ID:w4IN4JiL

なんか一気にこのスレ読んじまった。
昔はそれなりにオサレするの好きで、かなーり買い漁っていた方
だけど、旅行だの車だのと、興味ある事柄が増えていくにつれて
オサレばかりにお金かけるのがアホくさくなってきたかなー。
（すごい時はオサレに年間５０ﾏｿぐらい使ってた・・・怖）

448 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/09 20:44 ID:qnnihGVA

年間５０マソ・・・月４．１７マソ
てんですごくないじゃん

449 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/09 20:58 ID:aWq2Q6Fg

確かに、あまり凄くないかも・・・
>>447は男の人？女はそれじゃ済みませんｗ
あ、でも男の人のもいい物はすごく高いよね。

450 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/09 21:28 ID:TsGcWR5c

髪の毛も特にワックスとか付けない。
服装はユニクロ。それでもいいんじゃないっすかね。自分がそうだから、そう思うだけかもしれんが。
ユニクロでもいいのはあるんだよ。

451 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/09 21:40 ID:u5omO7IK

靴とパンツを決めたけどそれに合う靴下がタンスの中に無かった時また
ゼロから考え直すのがいやだ。　かといって、洗濯機から一度はいた靴
下を出して履くのも気色悪いし・・・

452 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/09 22:13 ID:w4IN4JiL

447です（ちなみに男）
５０ﾏｿは学生時代の話。
学生の割に金かけすぎてたかな？？と反省してまつ。
見栄張るわけじゃないけど、時計とか靴はまた別に支払ってたから
これも含めたら１００ﾏｿかも・・・ヒエェ・・・

453 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/09 23:49 ID:H8zx4L2z

学生でそれだけ買ってりゃかなり凄いほうだろ～
そうでもないの？

454 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/10 00:39 ID:KEXSvUea

俺大学生だけど周りもフツーに4，5万服に使ってるよ。
別に大したことじないんじゃないか？
使ってる人はもっと使ってるし。
女に比べて男は服が高いのがネックだね。

455 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/10 02:10 ID:cBpc5VOI

学生だったら年に50万は割と普通だよ。

456 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/10 03:13 ID:Toj1GN6u

普通って…　統計とったら50万も使ってる奴かなり少数だろ

457 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/10 03:16 ID:mL4PKoEA

でも月４万ちょいでしょ？
ジャケット買ってシャツとスカート買ったら終わりだよな…。
特別多くはないと思う。

458 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/10 03:27 ID:caVKEuj8

付きに4万ちょいだったら俺のまわりでも使ってる奴多いな。
冬なんて4万じゃ全然足りないよ。

459 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/10 03:27 ID:caVKEuj8

>>455
IDがVOI

460 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/10 03:48 ID:ABREA4A0

コートに３万、ブーツに２万、スカートとニットに２万、
バッグ＆マフラーで５千円くらい？

女子大生の冬の基本装備が７万５千か・・・。
ジーパンと去年のコートで耐えるよ。

461 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/10 07:26 ID:TmxYZFDi

マジか。月2万でも多いのに。まったく何も買わない月もあるってのに

462 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/10 10:00 ID:LGaZ3v1z

若いうちはね、化粧しなくても全身ユニクロでもいいと思う。
肌はきれいだし。
二十代後半になってもその感覚だとものすごくイタくなってくる。
世間は汚いおばさんには冷たい。

463 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/10 10:12 ID:FLoco6VR

年齢もあるけど、要は個々の素材の良し悪しによるな。
せめてまわりの人間に不快感をもたらすおしゃれは止めて欲しい。
服じゃないけど香水ぷーんぷんの女とか。

464 ：男：02/11/10 11:05 ID:vRDxrJ+9

ジーンズはリーバイス。でも1年で2本くらいしか買わない。
靴はコンバースのオールスター。履き潰すまで履く。
服は肌着や靴下はウニクロ。あとは他人に「いつも同じ服着てるなー」と思われない程度に
そこらの服屋で買ったのを数着ローテーション。
ワックスなどはつけない。めんどいし、家に帰ってきてベッドに頭から転がり込めないから。

服に金かけるなら他に欲しいものがいっぱいある。
ＰＣ、本、電子ピアノ、それでも余ったら将来のために貯金する。
流行りの服なんて高いくせに一時期しか着られない。もったいなさすぎる。

465 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/10 14:16 ID:GaSDJaI/

不正確で重い機械式の腕時計に10万も20万も出せる
男の気持がよくわからない

466 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/10 15:04 ID:ejuWmcwi

月に4,5万服に使うって普通なのか・・・しかも学生が。
スーツでも買わない限り年間3万くらいしか使わない28歳自由業の俺はﾋﾞｸｰﾘしてしまいましたとさ。

467 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/10 15:12 ID:cO4l+51b

>>466
私も社会人だけど、学生の頃のほうが服に金使ってた。
高校卒業して制服がなくなって、服も増やさなきゃいけないし、
初めて彼氏ができたりしておしゃれもしたいし…って
これは自分の場合だけど。

今はむしろ化粧品をよく買ってる。
服はほとんど買ってないな～。小物をちょこちょこ買うくらい。

468 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/10 16:41 ID:Toj1GN6u

服に月4、5万も使ってたら趣味に使う金がなくなる

469 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/10 16:48 ID:t6esmcBT

22歳男
服は定番って言われるものくらいしか持ってないし、買わない。
小物類を取り入れてダサくならないように努力はしている。
髪は月一で美容院へ。ショートだからこまめに行かないと。

470 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/10 16:50 ID:+9IXfeHg

おしゃれ・・･苦痛じゃないけど、やぱ人の反応が違うからねえ・・・
前ＴＶで、双子の女の子のひとりはすごく高い服着てこぎれいに、
もうひとりは商店街で買ったようなもさい服ですっぴん。
飲み会に二人とも参加して、周りの反応をうかがうってのをやってた。
見事に男たちの反応は極端だった。途中で二人が衣装ﾁｪﾝｼﾞしたら、
やっぱりきれいな方に男たちは向ってったｗ
学生時は特に女の子はｻｸｰﾙ活動とかで飲み会も多いし、出逢いも欲しい
だろうし、おしゃれは第一優先なんだろうな～。
逆に男は趣味にお金かけてる奴が結構もててた記憶がある。何年も前だけどね。

471 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/10 18:43 ID:hjRUe1oZ

>>465
何十万もする高いバッグ買ってる女のほうがわからないよ。
スーパーに行くような格好で持ってるとことさら理解不可能。

472 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/10 19:30 ID:itAo+tUS

>>464
あなたはまるで俺みたいだな（w

473 ：おされなくわえた名無しさん：02/11/10 19:32 ID:pm/HhweZ

結局
他人の評価を気にするのではなく自分の目で満足する
ためにおされってのはするもんなんだと思う

他人の目気にしてちゃずっとホントのおされなんてできないんだろうな
気にしないなんて難しいことだけど

ってことで>>465
要は自己満足ってことなのよ

474 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/10 19:46 ID:U5zZa6Oo

これから大学生になろうとしてる男だけど、
月に４,５万てのは信じられん。つーか無理。
今はシーズンに５万いくかいかないかで十分回ってるんだが。（半ヒッキーだが）
毎日私服となるとそのくらい必要になるのか？
現役の人教えてくれ。

475 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/10 19:54 ID:OitjTS2Q

>>470
ﾁｮﾄﾜﾗﾀ

>>474
そんだけあれば十分。漏れの大学理系だからかもしれんが。

476 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/10 19:58 ID:OitjTS2Q

>>473
まぁ、ウニクロ着ててもかっこいい奴は2分話せばわかる。
男でも女でも。
自分に自信が持てればおしゃれってそれで十分だと思う。
泉ピン子と中村玉緒、どっちがマシか考えてみればすぐわかるじゃん？

477 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/10 20:31 ID:Zu9zQ18I

俺ちょっと格好いいんだけど、
学生の時
「○○さんっていつも同じような服を着ているよね～」
と部活のヤシ言われることが何度か・・・。
そこまで持ち服が少ないわけじゃないと思うのになぁ。(´･ω･`)

「○○さんって季節感ないよね～」とも言われる。
これはちょっと認めるが冬物は少し高めだしなぁ。

478 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/10 20:33 ID:f6adaTvL

お洒落ストレスってあるみたいだね。　私の場合、洋服は結構持ってるんだけど、
　いざとなったら、なんだかどうでもよくなって、結局いつも同じ服着てるっていうの
　がパターン。でも、箪笥に服が入ってないと不安なんで買ってしまうんだけど。
　色合わせしたり、小物を組み合わせたりっていうのが、本当面倒なんだよね。
　　お洒落って趣味の一つじゃないと、続かないと思う。　

479 ：477：02/11/10 20:37 ID:Zu9zQ18I

少しログを読んでみたら、俺は皆ほど衣服に金をかけてないや。
数えたことないが年間一桁万円だろうな。

480 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/10 20:49 ID:Toj1GN6u

似た系統の服ばっかり着てるんじゃないの？

481 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/10 20:53 ID:Rrd8yMDe

ユニクロとか絶対きれない。CM流れるだけでうざいし
GAPとか入ろうとすら思えない。

おしゃれは大好き。
しかし私は専業主婦できていく場所がないから悲しい。

カジュアルめよりもどっちかというと
アクアガールとかアバハウスとかが好きだから
完全にこの趣味だと普段着にはきれなくなっちゃうな、、、

きっと見た目きにしない人って綺麗な人おおいんじゃない？
このスレでもきっと顔立ち綺麗な人おおいとおもう。
私はブサイクだから一生懸命おしゃれとか余計なことして
ちっとはましにみせたいとおもってしまう。

働いていた時はワンシーズン２５万くらいつかってた。
しかもアクアガールとかアンタイトルとかぐーどしゃんすとか
そのあたりで。
月４、５万なんてジャケットとスカート買ったら終了だし。

ブーツも５万くらい、コートも８万弱のやつとかかってたなぁ。

482 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/10 20:53 ID:HpZnOETG

コレクション見るの好きで、デザイナーにも詳しいし、そういう店にも
よく行くんだけど、如何せん自分のスタイルが悪くて着こなせない。
だから街でスタイルのいい可愛い子がお洒落して歩いてるの見ると切なくなり、
なんだかお洒落するのが怖くなったりする。

483 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/10 20:59 ID:gtiH86yV

>>481
アクアガール・・・「可愛い～」と値札見て仰天したわ。

デフレデフレって、全然デフレちゃうやんけ！と
心の中で激しく突っ込みました。

484 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/10 21:15 ID:+pGfEdbc

>>481
ぐーどしゃんすにﾜﾗﾀ

いや、顔悪い奴に限って（＆薄汚い奴に限って）皆と同じ流行の服
なんていやだ、ｶｯｺ悪いつってどうでもいい服着てる気がする。
見た目気にしなさ過ぎってのもどうかと思うよ。

485 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/10 21:17 ID:IhXSpjGW

見た目が悪いから服装も気にしない。

486 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/10 21:29 ID:Qgnz+hJH

ここ最近服なんて買ってない。
デブで服がないんで、外に出られず引きこもってまた更にデブへと悪循環。
このままじゃいかんと思うんで、今激しくダイエット中。
着てみたい服もあるから、かっちょよく似合う人間になりたい。

487 ：474：02/11/10 21:35 ID:U5zZa6Oo

>>475
だよなあヽ(´ー｀)ノ
買ったらその分増えていくんだしな。
安心age

488 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/10 21:42 ID:dd8eDbtx

ユニクロに激しい憎悪を燃やしている（ｗ）時々いるが、
服だけパッと見ただけで即「ユニクロだ」ってどの程度わかるのだろうか

489 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/10 21:42 ID:I2zsX0nz

お洒落ー？んなﾓﾝは社外の彼氏と逢うときだけ。
会社には毎日ユニクロ着てってるよ。
メガネ＋びんぼ臭いカッコでセクハラと理不尽な敵意から身を守る為にね。

490 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/10 21:50 ID:y6Bu8lGa

>>488
まぁダサいのはわかる罠

491 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/10 22:08 ID:2FPM5ooU

2～3年前より、確実にデザインよくなってるよ＞うにくろ

492 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/10 22:12 ID:zHgY3O6F

身長が１４５センチしかないので合うパンツがないよ～。
昔はビバユーで１万５千円のパンツを買ったりしてたけど、
短足のためｲﾊﾟｰｲ裾上げするしかないし、そうするとシルエットも変わってしまう。
何か無駄金使ってるな～と思ってからはパンツはﾕﾆｸﾛばっかりになっちゃった。

493 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/10 22:44 ID:HOBSxXrW

>>477
泉ピン子と中村玉緒の例えはどうだろう？
泉ピン子は似合わないシャネルばっかり着てるイメージがあるけど
中村玉緒もかなり質の良さそうな着物とか着てると思う。

494 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 02:20 ID:Dk7FROqm

漏れはおされサンじゃナイから服に５万とかスゴイと思うネ。
この前３千円くらいの時計してて「高そうだネ～いくらしたの？」
とか聞かれたときに思ったんだけど、高いブランドものでも安いものでも
つける人のセンスとかで高そうに見えたり安そうに見えたりするんだネ。
漏れはムリして似合わないブランドバックもってるヤシより
ヤスモノでも自分に似合ってるもの持ってるヤシのがカコイイと思うヨ。

495 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 02:25 ID:9k24dXEe

田舎だからそれなりの格好してないとへんな目で見られる
鬱だ
東京だとどんな格好でもある意味許容されるから、東京行く
時のほうが正直、スキの大きい格好をしているよ……

ついでに病気で面白い程痩せてしまい、安い服探すにも
サイズがないよ(;´Д`)ｳﾜｰﾝ
今更ギャル服みたいなのとかは着れないし
困る……

496 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 02:31 ID:i5QKkjDt

>>495
>>田舎だからそれなりの格好してないとへんな目で見られる

ウチもかなり田舎でヒザの破れたGパンをはいてると中年以上の人から白い目で見られる

497 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 02:37 ID:BBlLoUQ9

10代の、お洒落したい年のころ、「服を買って」と母親にねだったら
そばにいた父親に「色気づきやがって、この馬鹿野郎が」と怒鳴られた。
ものすごいショックで、以来、お洒落できません。
スカートはけなくなりまつた。
この10年、制服と就職活動以外はずっとパンツ。
今はパンツスーツがあるからいいけど。
お洒落したいと思って、服を買ってきたりもするけど
結局、たんすの肥やし。
一度も手を通していないスカートやワンピースがたんすにちらほら。
もう色気づいてなくちゃヤバい年なのに、フェミニンにしようとすると
「色気づきやがって」が脳裏にこだまする。

498 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 02:43 ID:KbjcWaJ1

>>497
ﾄﾗｳﾏ（・∀・）ｶｺｲｲ!!

499 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 02:44 ID:tU0rgUX9

>>497
メンヘル板へﾄﾞｿﾞｰ

http://life.2ch.net/utu/

500 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 02:45 ID:BBlLoUQ9

ｶｺﾖｸﾅｲﾖー
泣きたいよー
「どんなに言っても、かわいいかっこしてくれない」って、大好きだった人にも
去られたよー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
頑張ったんだけど、出来なかったよ～

501 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 02:46 ID:BBlLoUQ9

＞499
あ、ごめんね
板違いだったね

502 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 02:54 ID:oPxnjugX

色気づきやがってとは言われなかったけど、
小さい頃から「スカート似合わねぇー！」って言われつづけてたから今でもはけない。
就活の時一度だけスカートはいたけど、周りの視線が気になって仕方なかったし、トドメに
親戚のおばさんに「スカートなんかはいちゃって、おっかしーのー（藁」と言われた‥。
えぇえぇ、どうせガザツな娘ですよ！
スカートは絶対二度とはきませんよ！

最近はトップスに可愛いのを合わせてます。ピンクのモヘアセーターとか着てみたいなぁ。

503 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 02:54 ID:C9+HiW41

よしよし

504 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 02:55 ID:oPxnjugX

なんか上の話どっかでも書いた気がする。スレ違いｺﾞﾒｿ。

505 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 03:02 ID:d+jRcxp8

>>497 >>502
かわいいかっこしたいならそれはそれでいいと思うけど、
化粧しない、スカート似合わない女性の方が好きな男もいます。
俺のことだけど。

506 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 03:11 ID:rAJt3Cyw

>>502
正直、そういうのって慣れもあるよ。
自分もガサツでスカートはくってキャラじゃなかったけど、
今では普通にはくようになりました。
スカートでも大人っぽいデザインのものとかから始めるといいかも。

507 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 03:24 ID:rFVXQxsT

スカートはラインが深いほど「スカートをはいてる」という抵抗感が少ないよ。
私はほとんど膝下の物しか持ってない。
就活の時は駄目なんだろうけど・・

508 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 03:49 ID:e2/roJab

>>505
激しく同意

てか漏れ化粧しないしスカートはかないけどフツーにモテル

509 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 04:14 ID:aHw9+/hk

>>508
漏れ女ﾊｹｰﾝ

510 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 04:14 ID:J9onlceG

勘違い

511 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 04:39 ID:fXAnjriC

オマエがな

512 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 04:50 ID:jmXP6iWg

私もお洒落をするのが好きじゃなかった。というか、どーでもよかった。
「他人のことなんて、誰もそんなに気にしてないよー。私もそうだしさ」とか
思ってた。

しかしある日、母に「その髪の分け方は真ん中過ぎておかしい。あと少し、
横にずらした方がいいよ」と言われた。
私は「そんなんちょっとくらいで変わらんよ。気にしすぎ」と答えたのだけど、
「自分自身のことに気を配っている人とそうでない人の差は、そういうちょっと
したところに表れるんだよ。他人から見たときに自分がどう見えるか、意識
していないことが、そういう全体のちょっとした雰囲気から分かるんだから」
と、怒られてしまった。

確かにスカートの丈のちょっとした違いでも、与える印象って大きく違う。
そこに気づいたときから、少し他人の目を意識して、髪型や服の組み合わせ
方などを気にかけるようになった。
私の場合、結果的にこれ以来「お洒落」にそれなりに興味を持つきっかけに
なったんだけど、自分が他人の目にどう映るかを意識しはじめると、必然的に
「お洒落」にも気持ちが向くようになるんじゃないかな。

513 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 05:24 ID:+ByXeZdq

見せつけるようなオシャレは好きじゃないね。

514 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 05:29 ID:MFmejysY

ここで時々「化粧しない女が好きだ！」なんて言ってる男の人がいるけど、
言っちゃ悪いけど、女の人とあまり接触がない人なのかなーと思ってしまう。
薄化粧でｷﾚｲに見える女ほどﾌｧﾝﾃﾞ3色使いできっちり塗り込んだりして
上手に「薄化粧」に見せてるもんだよ。
本当に女のすっぴんを見たことある人だったらそんなこと絶対言えないよー。

515 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 05:34 ID:+ByXeZdq

化粧しなくても綺麗な肌って何歳くらいまでなのかな？

516 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 05:37 ID:oamWWX9g

>514
禿同

517 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 05:42 ID:QddIkZpW

>>514
本当に綺麗な女のすっぴんを見たことある人だったらそんなこと絶対言えないよー。

518 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 05:43 ID:SujLoFu9

>>515
人による。
１０代ですでに汚い子もいれば、５０代でもプルプルの人もいる。
だが、大抵の人は２０代半ばあたりが大きな分かれ道。

519 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 06:03 ID:vQ3PJh98

すっぴんの人ってけっこう多いよ。

520 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 07:00 ID:mgmZRmqu

うちの大学すっぴん率多いや。
最初はみんな不自然に気合入れてJJの街角スナップみたいな
格好してたけど、そのうちスカートがジーパンになり、マスカラ
しなくなり、「あ、眉描いてない。前髪おろしてればいっか」になる。

521 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 09:02 ID:36f1Q8jn

>>494
からかわれたのかもしれない、マジメな顔して。
高い時計を知っている人たちは３０００円でそんなこと
言わない

522 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 09:05 ID:BdHZ70F5

>521
安いものって分かる人には分かるもんだよね。

523 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 09:36 ID:NXph8Sng

高校生だったら無理に化粧をする必要はないと個人的に思う。
やりたければやればいいけど、ファンデ・アイシャドウ・マスカラ・チーク・グロスなどなど、
もう何年か経てばイヤでもするはめになるんだから、最低限のスキンケアさえしておけば良さそう。
「化粧なんて！」と肩肘張るのも、高校生くらいならちょっと微笑ましいかも。
制服から解放されて、バイトしたり就職したりで新しい出会い＆いくらかの収入を手にすると
ある程度みんな変わってくると思われ。

ヤバイのは成人していい年こいてるのに「素顔が一番。天然美人論」の信者な人。
勝手にやってるならまだいいけど、そうじゃない他人を批判して考えを押し付けるようになると質が悪い。
惰性オデブちゃんのように「本当は痩せればキレイなワタシ」を信じつつ、片手にプリングルスの筒を持っていたりして。
ずっと黙ってすっぴんでいるなら気にならないのに、イベントのある日などに思い出したように
真紅の口紅をべっとり塗ってくるあたり、秘められた情念をこってりと感じて怖いときがある。

524 ：上海太郎：02/11/11 09:43 ID:eVMfq2YO

＞「本当は痩せればキレイなワタシ」を信じつつ、
片手にプリングルスの筒を持っていたりして。

ﾜﾗﾀ！あなた文才あるね

525 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 10:17 ID:+1vz/ba9

南の島なら
腰巻イッチョでＯＫなのに…

526 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 10:19 ID:pkvT2TON

普段化粧しないヲタ知人は「普段は清楚なワタシ、でもイザという時は華麗に変身☆」
と一昔前の少女マンガのキャラのようなシチュエーションを妄想していた
らしく「メガネを取って化粧したら皆にスッゴク驚かれちゃった～」
と自慢していたが、共通の友人だった人に聞くと「ネグリジェだかなんだか
よくわからないワンピースに白壁ファンデ、真っ赤に塗ったくった口（しかし
ボサ眉ボサ髪のまま）でコンパに現れたのでそりゃ皆びっくりしてたよ」と
言っていた。

527 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 10:24 ID:BMRpsC0m

>523
それ私かも
いつもスッピン(別に主張もないただ化粧の匂いが厭なだけ)だけど
何かの時やっぱ化粧ぐらいしてないと皆に悪いだろうか？と思ったら
口紅だけ塗っていく｡　
でももう10年も前の口紅で私のだけカップに口紅の跡が残るんだな｡
新しいつかないヤツ買おうといつも思うのに忘れてる｡

528 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 10:42 ID:sp4OE/nL

>>527　さすがに10年も経っている口紅は使わない方がいいですよー
　　　　変質してるし。唇荒れません？

529 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 11:22 ID:xQk3y0c9

>10代の、お洒落したい年のころ、「服を買って」と母親にねだったら
>そばにいた父親に「色気づきやがって、この馬鹿野郎が」と怒鳴られた。

すいません。
「この馬鹿野郎が」
に大爆笑しました。

死ぬまでに使いたい言葉ｽﾚにかいときます。

530 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 11:23 ID:O6i/dJwT

服たくさん欲しいしちょっと流行の服とか着たいけど、「来年にはゴミになる」
と思うと買いたくなくなっちゃう。形の変わらないものを…と思うとド定番に
なっちゃって、本当におしゃれな人じゃないとかっこよく見せられないような
服ばかり。
彼氏は結構おしゃれ、というかいい物を買って大事にきる人なので、私が服を
買わないのが理解できないみたい。ごめんね、いつもおんなじような格好で…。

531 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 11:36 ID:XfZWNWqr

僕は不細工でぜんぜんもてないのでお洒落は全くしていません。
無駄な事はしたくありませんから。

532 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 11:37 ID:x9UVmmjs

誰に不細工って言われたんすか？

533 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 11:53 ID:dz5fKpyL

不細工なら尚更お洒落すればいいのにね。

534 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 12:20 ID:ndc/bRni

よくオシャレは無駄だからとか言う人いるけど、これを勉強とかに置き換えると
すごく変。
頭が悪いから勉強はしないと言う人に、勉強しないから頭が悪い、使わなければもっと頭悪くなるぞと言えるように
オシャレしないから見た目が悪い、オシャレしなければもっと見た目が悪くなる
と言えるのでは？
勉強もオシャレも好きでやってる人はやってるし、苦痛でも自分の為と思って
ガンバル人もいる、投げ出しては何も始まらないのは同じだと思う。

自分的にも朝着てく物選ぶの面倒だなとか思う時もあるけど、上手くいって
楽しい日もあるからガンバれる。

535 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 13:02 ID:TU/LWSRQ

>>533
禿同。
ネタか本気か知らんけど、「どうせ不細工だからしても無駄」って人多い。
しなきゃもっとダメだろうに。

536 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 13:11 ID:AS4I5Bm1

自分はデブなんだけど、このスレを見てちょっと反省した。
と言うのも今まで「痩せよう」と言う前に「お洒落をして良く見せよう」と
思ってたから・・・確かにお洒落する前にやらないといけないことって
あるよなぁ。

お洒落してカッコイイ服を着るぞーと思えばダイエットもがんばれるかも
しれない。成功したら来年の冬は「よくやった」と自分を褒めて、なんか
１着買ってやろう。

537 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 14:42 ID:SX5lL0rX

>536
いいモチベーションになるよね。

私はいつもジーンズとスエットが多い。ライトオンとかユニクロで買ってる。
で、いわゆるここでいう「ヤバイ人」です。
つまりノーメイク（リップくらい）だし、髪もとかしたままでスタイリングなんてしない。
フリーの仕事だし車で移動することが多いし、いつも同じ面々と会うばかりで
ラクな格好にどんどん流れてる。
お金かからなくていいし、コーディネート考えなくていいのが
ズボラな私に合いまくりでつ。
ただ体型とか肌には気をつかってるくらい。
身長は高いけど容姿は十人並みです。

538 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 14:50 ID:XQpERzko

パートしだしたんだけど、ほんと家の近所うろうろするときのような
　格好で、しかも同じような服ばっかり着ていってる。　でも、こないだ
　パートの経理の人に旦那が医者だというのがばれて、「えー！」驚かれた。
　メークも格好も適当だからだろうなあ・・・って思った。　かといって、
　ヒンシュク買うほどの格好じゃないわけだし、それでいいと思うんで
　変えないけど。　面倒くさいんだもん。

539 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 15:32 ID:NfdZ5mdY

大学ってある程度の格好していないとヤバく見られるから苦痛。

540 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 15:36 ID:u1OClCcP

でも「ある程度」以下の格好しかしてないﾔｼは、実際ちょっと
変わってることが多いと思うのは偏見だろうか。独り言いったりとかさ。

541 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 15:42 ID:NfdZ5mdY

そうなんだよね。
完全に他人の目を意識してないから、
ちょっと変わってる人が多いかも。

友達作るときって、第一印象大事。
結構ファッションで見たりするから。。

542 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 17:13 ID:4JDU8tn1

「流行の服を買うと来年にはゴミになるから結局定番を買ってしまう。
それゆえ、パッとしなくてダサいファッションになってしまう。」て考えの人が多いみたいだけど、
シンプルな服にワンポイントでインナーに赤やオレンジ等のビビットな色をを持ってきてみるとか
モノトーンでも配色をうまくするとか靴だけ色物にするとかでずいぶん印象変わるとおもう。
季節的にもう冬なので、マフラーやニット帽などの小物もあるし。
気に入った服を着て外に出かけるとその日の気分もなんだか良くなる気がするから
肩に力が入らない程度のオシャレはいいものだよ♪

543 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 17:30 ID:JRozCwFm

会った瞬間、上から下までｼﾞﾛｰｯと見る人いるよね。あれ嫌いだ。
しかもいちゃもんまで付けられたら、その後ずっと気分が悪くなる。
あんたと私では趣味が違うんだから何着ようと勝手だろ！
自分だけのものさしで人にアドバイスをするな！

544 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 19:01 ID:XpYAgsYI

服はユニクロで適当に合わせる。
あんまり服に金かけたくないや。ユニクロで充分。
PS2のゲームとかPCの拡張とか友人と何か食ったりした方に金かけたほうがいい。

545 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 19:02 ID:DvzXnSjg

あんまりお洒落しない工房なんだがここのスレ見て色々考えを変えさせられた
自分は面倒なんでそんなにお洒落なんてしないんだが
>>534の言う通りやっぱそれは逃げか諦めなんだよなぁ
お洒落も楽しいかもしれないしこれからはそっちの方にも首を突っ込もうかなと
とりあえずこのスレの住人さんたちに感謝！

しかしまずはこの天然パーマをなんとかせねばと思う今日この頃

546 ：paper：02/11/11 19:07 ID:AjB0cZcC

年々優先順位が落ちていってます。

547 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 19:17 ID:IXnAYb2g

ユニクロで適当に見つくろって買ったとしても、
ウエストゴムパンツ・スウェット主婦のような極端なひどさにはならないと思うが

548 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 19:33 ID:HBGRxTtk

>>542
同意。
それに流行もめぐりめぐってまた似たようなのが流行ることもあるしね。
ゴミになるとは思わないなあ。

549 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 20:49 ID:0S9EIKrt

女だったら、化粧、髪型をそれなりに
していたらｼｬﾂ・ｼﾞｰﾊﾟｿでも全然ｵｹｰだと思うのでつが･･･
それこそ全身ｳﾆｸﾛでも

550 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 20:55 ID:8uh8Jtkh

オシャレな服を買いに行くために、オシャレな服を買わなければならない。
店員はオシャレだから、薄汚い俺の格好を笑っているに違いない。
．．．考え過ぎでしょうか？

551 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 20:57 ID:AMvcslCY

>>550
お店に行くためにお洒落な服まで買わなくていいと思うけど、
薄汚いのはどうだろう…
店員じゃなくても笑われるんじゃないかな？

552 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 21:28 ID:wOGsn7ff

ノーメイク、ユニクロ派30歳主婦兼会社員です。
私はおしゃれが苦痛というか、全然興味がありません。
化粧もしたことがなくやり方がわからないので、
美容師の妹に眉毛を整えてもらうだけです。

ロードレーサー（自転車）で通勤しているので、
ブーツカットのパンツ（黒）、白いカッターシャツ、
Vネックのニット、もしくはカーディガンみたいな格好です。
（それでもかなり動きにくいので嫌なんですが。）

趣味が車、バイク、自転車、釣り、ダイビング、パソコンとどれもそれなりに
お金がかかるのでおしゃれに何万円も使いたくないしというのがあります。

が、同僚の女性とは激しく話が合いません。（当たり前）
「コーチのハンドバックをママチャリのカゴに入れたらキズがついて嫌」とか
言われても、傷ついてもいいバッグを持てばとか、ママチャリやめたら？としか思えないので。

分相応とまでは言わないけど、ライフスタイルありきだと思います。そうでもないですか？
私のようにおしゃれに興味がない人にユニクロっていいと思いますよ。
質は悪くないし。

553 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 22:13 ID:72hG+o5p

３０才会社員女です（メイクは軽い）。
私も>>552さんみたいに趣味に金注ぎ込みたい派なんでユニクロ買いたいと思ってるんですが、
体型が縦も横も小さ目なので、なかなかサイズが合わないのが難点。
一般の女性用Ｍサイズでなんとか着られるんですが、ユニクロのＭって少し大きいような・・・。
だからといって子供用だと身体の線とかが違うし。

それからスレ違いな質問して申し訳ないんですが、
ＣＭでやってるタートルニットって、チクチクしますか？
感じ方には個人差があるかとは思いますが、安いけどどうしようかと考え中。

それにしても月に被服費４万５万って学生さんはすごい～。
そういう人から見たら私なんて「ダサッ」って思われるんだろうな・・・。

554 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 00:38 ID:JhOv0+hv

私はめちゃくちゃお洒落するのが好き！
服買うのが好き！着たりあわせたりするのが好き！
mimiとかzipperとか見るときもあれば、
場合によってはﾊﾞｲﾗとかもみたりする。
withやﾓｱはダサイから個人的には嫌い。

おしゃれに興味がない人は自分に自身があるのかなーとか思う。
お洒落とか服ってさ、結局付属品でしょ。
裸ひとつになったとき、誰が一番綺麗かっていったら
わかんないもんね。

私の場合好きな似合う服（ファッションも勉強となれでだんだん解る）
を着て街にくりだして、服を買ったりお茶のんだり、デートしたり。
なんかいい服みにつけてるだけですっごくじぶんがかわいくなった気がする。
そんでなんか活力になるっていうか。
自分でもしょうもない人間やなぁ、と思ったりする。
こんなちょっとここのカットが素敵だからってカットソー２万とかね。

だから逆に「やー、このニットコートかわいくない！？」とかいう
話が通じない相手ってなんかあわなくて、、
きっと>>552さん>>553さんの言ってる会わない人って私みたいな人間なんだと思うけど・・。

つまりは可愛い物、センスのいいものにかこまれてたいのかな？？
豪華で素敵なものにかこまれてたいのかな？
価値観だよね。

555 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 00:45 ID:xerjU186

>554

556 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 00:52 ID:BezrVFSX

今もオネエ系が一番はやってるの？
名古屋嬢の巻紙＋ファッションってオカマぽい
好きな格好するってのが一番だな
新しい服買って次の日着るときとかなんかうれしい
だれかに誉めてもらうとかはないんだけど

557 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 00:56 ID:Tz/SVdf4

>>554
強度のお洒落好きな人のこういう
「これダサいから嫌い！！」「着るのがすきっ！！」
という高ぁいテンションって正直付いていけませーん。

558 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 00:57 ID:VO8pOIha

人とすれ違う時、服とか靴とか何気に見てくる。誰もそんな所で勝負してないのに。

559 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 00:59 ID:ssxcuczv

私も５５４さんと同じような感じ。
ただただ可愛く綺麗にしていることが好き、快感。

ファッションとしてのwithやMOREはたしかに
地味でいまいちだと思うけど
あの２誌は読み物ページが面白いでつよ。
「うちの社のこんな変なルール！」とか
「あなたの周りのダメ男」とか。
結構２ちゃんのスレっぽいような。

560 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 00:59 ID:cgEjlaNT

おしゃれが好きなだけで
見た目がおしゃれとは限らない。
変にこだわりまくってる奴はむしろダサい。

561 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 01:08 ID:A3wd8jiF

よく「ユニクロで済ませたい」という
意見があるけど、
ユニクロと同程度の質・値段でもっとデザインが可愛いものも
沢山ありそうだけどな。

562 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 01:09 ID:9G/3tUD5

服装で自己主張したがりすぎるのって幼児性のあらわれだと思うんだけどなあ…

563 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 01:11 ID:72Kn134C

>>562
詳しく説明汁

564 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 01:12 ID:9G/3tUD5

普通に気を遣う程度のおしゃれならいいけど、必要以上に奇抜にしたり、
他人の目を気にしすぎるのって、かまってほしいから泣きわめいたり、
反抗したりするのと同じかと。

565 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 01:12 ID:TiMStIsJ

>>554みたいに「～だから嫌い！」とはっきり言われると・・
MORE、with愛読者としてはﾕｰｳﾂですわｗ
着まわしとかで、日々の会社でいかに少ない予算でまともに見せようと
してることか。ﾍﾞｰｼｯｸな服であまり地味に見せないようにとかね。
自己満足のためのおしゃれは週末にしかできんです・・・

566 ：554：02/11/12 01:20 ID:JhOv0+hv

>>565
ご、ごめんなさい。
嫌いってほどでもなくて、私には無難にかんじるだけだから・・。
別に奇抜っていうわけじゃなくて
仕事柄、服装に気をつけなくてはいけない仕事ではないので。
きっと私服オフィスならば見てしまうかも。
あ、でも髪型の特集の時はみるよ！

服で自己主張するの子供っぽいかぁ・・。そうかもなー。
なんだろうな、そう、見てしまうと買わずにはおれない・・・。
素敵なスカートとか発見するとぶわっ、と広がる。

私は部屋はめちゃくちゃ物をおかないタイプなんです。
物をすてたいｽﾚとかにもいっちゃうくらい。
なのになぜ服だけは・・・。自分でもわからない。
ただの自己満足だとおもう。

567 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 01:21 ID:jzn79T6M

そういう意味では欧米諸国に産まれたかった。

568 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 01:22 ID:kklmRriu

>>553
ユニクロのニットはチクチクする。
個人差はもちろんありますが、比較的肌が弱い＆首周りに物があるのが
耐えられない私にはつらい。
首のあまり長くないやつを選んで買ってみたんだけどやっぱだめです。
とりあえず試着はしましょう。ユニクロは店員が話しかけてこないから楽。

冬はニット着たいのに、昨年も今年もタートルネック全盛で着られるものが
売ってない！

569 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 01:23 ID:XV0hmtrg

>>566

570 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 01:25 ID:N3wga71w

>>562
>>554がモロですな>幼児性

571 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 01:27 ID:PRhfBdj5

実際お子様なんだろう、554は。

572 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 01:32 ID:9G/3tUD5

まあ、>>554は罪のない範囲だからいいんだけどね。

573 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 02:14 ID:X5Z8dSgK

＞５５２
＞分相応とまでは言わないけど、ライフスタイルありきだと思います。
　そうでもないですか？
激しく同意！たしかにな～

574 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 02:22 ID:3Ai4oyva

何か女のカキコばっかりっぽいな…

575 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 02:22 ID:9uGAX3pr

とりあえずこのスレには見当たらないようだけど、
「外見を気にする人間にたいした奴はいない。大事なのは中身だ」
とか言って、おしゃれどころか身だしなみにも
ま　　ったく気を使わない奴はどうかと思う。

その発言自体はともかく、
それを自分が汚い、もしくはだらしない格好をしていることの
免罪符にしてる奴は、たいてい中身もたいしたことない。

576 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 02:45 ID:l885bjsV

>>575禿Do
だが、ま　ったく？
そのスペースはなんだ！

577 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 02:55 ID:3ypS++GC

>576
タメってやつじゃない？

578 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 02:56 ID:3Ai4oyva

じゃあ「っ」を重ねればいいのにねぇ

579 ：575：02/11/12 02:59 ID:9uGAX3pr

>577正解。
>588スペース空けのが好きなもんで。

580 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 03:01 ID:hnBCa/PS

外見を気にする人間にたいした奴はいない。大事なのは中身だ。

581 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 03:01 ID:kMoLbU2i

私はちょっとだけ流行を取り入れる程度のおしゃれしかしないけれど、
おしゃれにかまわないタイプの女友達と出掛けるときはなんか気を使う。
あの子はきっと去年の服だろうから、こないだ買った新しい服は着るのよそうとか考える。
本人は全然気にしてないから、余計なお世話なんだろうけれど。
女同士だとちょこっと張り合える程度のおしゃれが楽しい。
服でもアクセサリーでも安くてかわいい物を見つけたらやっぱり見せたいし、
その子のお買い物の品もみせてほしいし。それについてしゃべるのも楽しい。
軽いおしゃれはコミュニケーションの一環と考えています。

582 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 03:02 ID:1FZIILPh

最低でも、異臭がしない程度にはしてほしい。
これが社会人になったら、初対面・年配の人が引かないような服装をして欲しい。
注意されたときの「個性ですから～」発言禁止。
その個性は、プライベートもしくはよその会社で思う存分発揮して下さい。

583 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 03:02 ID:xerjU186

専門行ってた時のクラスの娘を思い出すなぁ。
外見かまわな過ぎだった。
化粧しろとは言わんが、クチヒゲの処理くらいはして欲しかった。
見かねてそれとなく言ったこともあったけど、「ここ（学校）にオシャレしてきてもね～」
と返されて呆然。
身だしなみも出来ないヤツがオシャレできるわけないと思うんだけど。

584 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 03:03 ID:hnBCa/PS

個性ですから～。

585 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 03:39 ID:hJVVY96u

自分は流行・おしゃれにはこれっぽっちも興味ないというか
むしろ近頃のファッションはセンス悪いと思うぐらいなんで、
雑誌そのままの人を見ると
「ああこの人はセンス悪い人なんだ/鵜呑みにする人なんだ」
と思ってしまうね。

まぁそれでも似合ってればいいけど、似合いもしないのを見てると
「外見飾る前に自分の感性を磨けよ」と思います。

大事なのは中身というのはそのとおりだろうけど、中身がステキな奴は
外見もステキか、そうでなくても少なくともその人の顔・体型に似合った
格好をするね。
要は、自分がどれほどのものであるかよく分かっている、ってこと。

586 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 03:42 ID:hJVVY96u

追記、
「個性」って言う奴は問答無用で人格的にも却下。
徹底できない個性なんて個性として認められない。学生時代はよくいたなぁ…

587 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 03:55 ID:hnBCa/PS

個性！

588 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 04:42 ID:zML/Ve24

徹底した個性ってなに？

589 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 06:50 ID:whYts9Vl

そういえば「雑誌に踊らされてるやつは個性がない！」とか言ってた男は
変なダボっとチェックのシャツに薄汚いジーンズというヲタルックだったな～。
そいつの周りの男達も同じような格好。
個性が聞いて呆れるよ。

590 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 06:59 ID:GFwYF9Jn

「外見より中身」ってよく言うが、実際のところ「この人をもっと知りたい」と
思ってもらえるかどうかは、第一印象が大切。
見て嫌悪感を抱く（生まれついての容貌は除く）ような身なりのヤツの
ことなんざ、別に知りたくもないしな。

「周りを気にしないオレ(･∀･)ｶｺｲｲ！自分のスタイル貫いてるぅ！」なつもり
なのかもしれないが、そのスタイル自体が世間一般では「不快」にカテゴライズ
されていることに、はよ気づけやー。

591 ：a：02/11/12 07:07 ID:H8astCYm

あるとき、メル友の女と会うつもりでお洒落したら周りの女の
目が変わったよ。知らん女がさりげなく近づいてきて話し掛け
てくるやら、レジではおつりを渡すときに手を握ってくるやら。
所詮、他人は外見しか見てないとオモタ。

592 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 08:40 ID:XWR7zHsw

うっわー、てっきりオサレに気を遣う人と気を遣わない人は対立関係にないと思ってたから
ここまで読んでビックリだよ。

（>>534読んで）オサレが勉強に置き換えられるほど権威を持ってる社会だったとは
また厄介事がひとつ増えちゃったって感じ。
せいぜい趣味のモノだと思ってたから例えば釣りが肌に合わなければ
ゴルフでも乗馬でも生け花でも他のモノに精を出せばいいじゃんと思ってた。

＞「外見より中身」
これうちの母親がよく言ってた。
おかげですっごく嫌な言葉ｗ
ここまでの書き込みだと外見気にしない人みたいに読めるかも知れないけど
実際は外見をしっかり整えないと外には出られないタイプ。
中身空っぽだから外見気にしないとやってけない。
行き交う人たちまでは気にならないけど、顔見知り程度、いや顔見知り程度こそが
一番気になる。別に見てないかもしれないけど。
そんなこんなで苦痛です。

おかげさまで過敏性腸症候群。

593 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 09:29 ID:Hc5F2uH2

安いノーブランドモノでも可愛く素敵に
見えるやしと高い有名ブランドなのに
やぼったく見えるやしと。この差は一体
何でしょうね？

594 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 09:39 ID:Ya3l/zh5

>548
流行が巡るまでとって置けるような質のいいものが
手ごろな値段で手に入るかちょっと疑問。
最近売ってる服ってほんとすぐヨレない？

595 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 10:34 ID:OCHGZrSl

おしゃれである必要は無いと思う。
硬い職場の人はおしゃれよりもキッチリしてますってのが求められるし。
でも否定じゃなくて、服でいろいろ楽しむってのもいい。

ただ、　清　潔　感　だけはどちらの人も守ってほすぃ。

キレイな女友達のコート、よく見たら髪や綿ゴミｲﾊﾟｰｲで萎え。

596 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 10:42 ID:NMX+6e2a

外見より中身がわからん！なんで分けて考えるの？
外見と中身はできればワンセットで。

597 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 10:50 ID:JhOv0+hv

>雑誌そのままの人を見ると
>「ああこの人はセンス悪い人なんだ/鵜呑みにする人なんだ」
>と思ってしまうね。

今って「雑誌そのまま」なんて人あんまりみないなー。
「girlsstyle」とか一般の街の女の子を列挙した雑誌が主流だし，
フランスの街の女の子とか。
そういうちまたからわいた流行もあるし。
（もちろん操られてる所もあるとおもうけどさ）

いわゆるＪＪとかCamcanとかはそれに該当するのかな？？

でも確かにダボダボファッションが流行っている中
ピッタリしたパンツを流行入れてかっこよく履いてる人みたら素敵とおもう。

>まぁそれでも似合ってればいいけど、似合いもしないのを見てると
>「外見飾る前に自分の感性を磨けよ」と思います。
似合ってる似合ってないで中身は判断しないかな。
しゃべってみないと人ってわかんないよね。
見た目で判断しちゃだめだとおもうな。

598 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 10:53 ID:KAcM15rO

見た目ヲタなヤツはやっぱりヲタなことが多いし、
見た目軽そうなヤツは基本的に軽いことが多いのは事実かと

599 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 11:04 ID:DOT6B/MH

高校生の時、先生には受けがいいであろう「学生らしい」
目立たない地味な格好をしていた。

でも、クラスメートの女の子たちは、早々と化粧をしていて、
「彼氏つくろうとしない女は人間じゃない」
「男の目を引きつける努力をしない女はダメ女」主義の子ばかり。

それに早く気づかなかった私が悪いのだけど、
「あんたは個性がない」とシカトされて、
修学旅行のグループ決めの時なんか苦労したっけ…。

この時、やっと「郷に入れば郷に従え」を痛感しました。

600 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 11:07 ID:LdilRHMI

おしゃれなやつって恥ずかしくないのかね？

601 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 11:26 ID:9DglG3sv

>>593
センスの問題だと思う。　私、ブランド品なんて一つも持ってなくて、
　　安物しか持っていないけど、人から「高そうなバッグね」「いつも
　　お金のかかってそうな服着てる」って言われる。　でも、褒められる物
　　って、五千円ちょっとくらいの安物ばっかなんだよね。。。言うと、
　　驚かれるけど。
　　　

602 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 11:42 ID:XgMbkEH4

>>601
安物を高そうに見せる人て自分に本当に似合うものを知ってるんだよねきっと。
あとからだのラインにちゃんと合ったものを着てるときれいに見える。
ピチピチて意味じゃなくて、自分の体型にぴったりの物ってことね。

603 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 11:42 ID:qV9I80C1

ファッション雑誌なんてものの存在が不思議だ。
自分のセンスで服を選べないんだろうか。

604 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 11:44 ID:JF0wslbB

>>595
　禿げしく胴衣!!
　清潔感はすごく大事だと思う。
　定番スタイルでも髪がツヤツヤのコとかつい目がいっちゃったりするし。
　”おしゃれ”は流行があるけど”清潔感”はずーっと大事。
　香水の香りよりも石鹸やシャンプーの香りの方が素敵だと思うし、爪とか
　ちゃんと切って手肌がガサガサしないようにちゃんとクリームぬってある
　だけでもやっぱりキレイだし。

605 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 12:05 ID:D+VgM3u1

>>476
遅レスだが
＞泉ピン子と中村玉緒、どっちがマシか考えてみればすぐわかるじゃん？
すごいわかりやすい例だ。

606 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 13:16 ID:8WxGrsiK

>>603
雑誌だっていろんな系統のものがあるし、その選び方だって
自分のセンスが反映されるんじゃないの？
なんでそう敵視するのかがわからん。
例えばパソコン買うのに雑誌参考にしたり情報収集したりするのと
そんなに変わらんと思うんだけど。
最終的に選ぶのは自分の感性でしょう。

607 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 13:30 ID:0u7Kx9mS

TPOも考えるけど、既出する時は明るい気持ちで出かけるようにしてる。
それで、自分の貧乏ファッションが一割でもよくみえればなあ、と。
考え甘いかぁなあ？

608 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 13:36 ID:QPHTzGXz

>607
「ガイシュツ」で辞書登録してるのか…。

609 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 13:36 ID:if2Qk5lz

田舎に住んでると「ズボンからシャツを出すな！」と怒られます

610 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 13:38 ID:A9R6U+Az

>>609
漏れも相当田舎に住んでますが、言われたことないです。

611 ：603：02/11/12 13:44 ID:TYXM1wtB

>>606
別に敵視はしてないけど。ただ変だなって思うだけ。
服を紹介する雑誌はあってもいいと思うよ。でも最近のファッション雑誌って服を紹介するだけじゃなく、
「この秋は○○でキマリ！！」とか「今年の流行はコレ！！」とか「おしゃれな○○の着こなし方」
とかそんなんばっかでしょ？
服なんて着る人によって似合う似合わないがあるんだからそんなものあてにしてどうするの？

あとさ、パソコンと服は全く違うよ。
パソコンは性能を数値で表すことができるから雑誌を参考にできるけど、
服のかわいさなんかは結局個人の価値観でしか測れないでしょ。

612 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 13:53 ID:9RdHumIR

ファッション雑誌のモデルがどうもなぁ・・・
本当に服を見せるのなら、そこそこブサイク体型な
女をモデルにして、それでお洒落ならその服に
対して好感を持てるが、美形に服を着せたら
キレイに写るのは当たり前！バカか？！

613 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 13:54 ID:5sP4yL/z

>611
あてにする、とかじゃないんじゃ？
見てて可愛い～と思えば参考にすればにいい程度。
「この秋は」と言われても読んでる人が「これ変だよ」って
思ったら結局流行らないしね。

614 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 13:56 ID:A9R6U+Az

>>611
ファッション雑誌の記事も別に流行を追いかけてる記事「だけ」を
参考にするものじゃないと思うんだよね。
それこそ雑誌が提案して流行らなかったものなんていっぱいあるし。

例えば体型別のブーツの選び方なんかは、丈、デザインなんかの比較とかが載ってたり。
あとブランドごとの価格とか系統とかさ。「ここはこういう感じのデザインにつよくて、
いくらくらいだ」ってのも分かるわけじゃない。
もちろんコーディネイトをそのまま真似したりすることもあると思うけど、
あくまで「参考にする」、くらいの人が一番多いと思う。
情報をうまく取捨選択してると思うよ、たいてい。長文ｽﾏｿ

615 ：万年厨房：02/11/12 13:57 ID:3u0aDt6s

僕はやさいからジーパン破れてるのを
小声でコッソリ教えてあげましたよ。

616 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 14:00 ID:6gnArLXE

自分に似合うものと着たいものが違ってて悩んでる人はいませんか？
それと社会的に必要とされる服装が違ってたりするともーたいへん。

617 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 14:11 ID:18a2IMu/

>>611
ビデオカードの画質論争なんかを見てると大して変わらんと思う。
ソフトの使いやすさなんてのも速度指標ではないので揉めやすいよね。

否定まで行かずとも鵜呑みは危険、参考程度、のスタンスでいいんでは？
マス媒体に「流行らせたいもの先にありき」の傾向があるのは否定できないだろうし。

微妙に脇道なのでsage

618 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 14:34 ID:17mat65C

「おしゃれ」って、自分の見え方に関する記号操作なので～、自分が読まれたい
風に読まれればOKってもんですよね。誰（どんな文脈）にどう読まれたいか。
あくまで、相手あっての相対的な「通信」だと思うです。

前にコンパに違う格好した双子が出た話ありましたけど、
コンパという場＝交際OKか？が主要な関心
で、「誘ってね」の意味のある格好をしてればもてて当たり前っす。
もし引越し手伝いという場、であれば、同じ格好が、「ざけんじゃねえ」に
なるわけで。
絶対的に、こういう格好が良い、なんてあるわけないっすー。

苦痛なのは、いる場所を間違えているか、無理をしているか、失敗しているか、
になるかと思われます。パソ的に言うと、挿すとこ間違えてる、プラグ形状が
合ってない、ドライバいれてない、などでしょうかねー。
……すると最新流行ファッショナブルな方、というのは、オールインワンPCの
最新機種、PC雑誌・評価サイトお墨付きな方、純正デバイス各種装填済み、って
感じでしょうか。

というような見かたもしてみるといいかもです。

619 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 14:57 ID:zmBF8YZ9

>>618
例えの方が難しくてよくわからんのでｗ
TPOをわきまえてるかどうか、てことでヨロしいですか？

620 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 15:55 ID:v0z/QcBH

>>618
> 「おしゃれ」って、自分の見え方に関する記号操作なので～、自分が読まれたい
> 風に読まれればOKってもんですよね。誰（どんな文脈）にどう読まれたいか。
> あくまで、相手あっての相対的な「通信」だと思うです。

煽りじゃなくてマジ質問なんだけど仕事の時以外でもそれやるの？
仕事の時はそれに相応しい格好（スーツでもカジュアルでもシンプル）をするのが
マナーだと思うけど、オシャレって24時間コスプレなのかと思ってしまった（ｗ
まぁそういうのもありか。

621 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 17:04 ID:bwUPFvcA

最近、小、中学生の恰好のほうが私のよりお金掛かってそうで
見るとちょっぴしみじめな気持ちだ

自分の時代はカチューシャ付けたり爪磨いたりしてるだけで
ませてるうちだったのによぉ

622 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 17:14 ID:uFmaXPq7

>621
自分の時代もそんなもん。
せいぜい新品のトレーナーとか着てお洒落した気になってた。

623 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 17:29 ID:9K6iYbJX

おしゃれとかしなくてもいいと私はおもいますよん
その人の個性で充分すてきにみえるんですもん
どんなひとでもね、すてきなところありますもん

624 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 17:41 ID:TR0rY2e5

>623
そう、カン違いさえしなければ・・・
ま、おしゃれかどうかはともかく、最低限の身だしなみが整ってれば
いんでないすか。

625 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 19:13 ID:MmYqXLJ7

中学にボンタンはいていこうと思うのですが苦痛です。

626 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 19:19 ID:1dbW433g

>620
>オシャレって24時間コスプレなのかと思ってしまった（ｗ

まあでも、そういう部分は多大にあると思う。今時のカッコいい？男って半分位は
中田のコスプレだし、(w　安野モヨコが自分自身についてエッセイで書いてたけど、

「イタリアシャツを襟立てて着て、、ベージュ系か黒のラインが綺麗なパンツ履いて、
　靴はプラダ、アクセサリーは必ず付けて、髪は『アクア』とかで切って、バッグは小さ
　目のフェンディとかグッチとか持って、代官山のオープンカフェでお茶しながらふと
　思う・・・『これってコスプレ？』」

　確かに、今時の巻き髪でブーツ履いた綺麗系の格好した子なんか、半分位は「綺麗な
お姉さん」じゃなくて「綺麗なお姉さんのコスプレ」にしか見えない、存在自体が。

627 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 19:20 ID:G61tU972

>>625
意味がわからむ

どういうポイントが苦痛なのか。

628 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 19:23 ID:pEnd32SU

ヲタってDQNの格好をお洒落だと思ってるふしがあるから。

629 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 19:30 ID:dKTJTUlI

>>553です。
>>568
遅くなりましたがユニクロのタートルのレス、ありがとうございます。
そうか、やっぱりチクチクするのか。
また暇ができたら覗いてみようかと思いますが、痒がりな私もたぶん駄目そう。

ニットって手で触ったり軽く首に押し付けてみて痛くなくても、
実際来てみるとチクチクすることが結構あって、どうしても警戒してしまう。
店の人も「これって全然痛くないんですヨ～」って絶対ってほど言うし。
まあその人があまりそういうの気にしないだけかもしれないけどさ。
最近化繊のニット見かけないなぁ。
温かくて手入れも楽だから化繊で充分なのに・・・。

630 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 20:04 ID:Iw/w7SDh

１５年くらい前の服でも平気で着てますよ
年齢的な感覚もあるかもしれませんが
流行なんて追ってません
気に入っていれば今でも着たいです
年齢的に似合わなくなっているものは着ませんけどね
ただ若い頃からみんなが着ている
街でよく見かけるものは
余程気に入っていれば別ですが
あえて買いませんでした
みんなとちょっと違うというのが
私のポリシ－です
最近は長く着れそうな
素材のいいものを選んでいます

631 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 20:42 ID:3Ai4oyva

女の服の流行って、そんなに一年一年変わってるの？
そんなに変化しまくってる感じは受けないんだけどなぁ。
ってことは毎シーズン違った服装してないと流行遅れになるのかな

632 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 20:54 ID:AZkN2qID

>>629
むしろ化繊の方がチクチクするよーな・・・。
自分はウール100％じゃないと耐えられん。

633 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 21:01 ID:6OIYs+oQ

>>632
同意。
私もウール100％が好き。
でも、それでも首がつまってるのが苦手だから、
もっぱらＶネック。
タートルいいなぁ…と思うけど、着られない。

>>631
ハヤリモノといえば、キャミやミュールとか…。
神戸系のお嬢っぽい（おミズっぽいともいわれるが）のも
今の流行りじゃないかなぁ。
数年前にプリーツが流行ったときは、
どこの店覗いてもグレーのプリーツが並んでたり。
別にそれを着ないと乗り遅れるってわけじゃないけど、
モロ昨年の流行でした！ってのはちょっと周りにばれちゃうかも。

634 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 21:10 ID:+fLJDuO9

半端なヲタでお洒落ってあんまり興味ないんですが、やっぱりチェック入ってますか？
外見に金かける余裕があったら趣味に金かけるという気持ちなんです。
人に「キモイ」と思われない程度の外装したいのですが、ボーダーラインはどのへんですか？
ｲﾀｲですが服は基本的にユニクロでつ。安いし選びやすいので。

635 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 21:24 ID:7kXB8qvB

キモイと言われないボーダーラインってどこだろう？
清潔感があることは大切。
洗濯したからといって、よれよれだったり色褪せてたりするのは駄目。
妙なこだわりや、年齢に合わないものでなければ大丈夫だと思う。
知り合いでなければ、街中でチェックは入れられてないと思う。
チェックが入るのはおしゃれな人かダサすぎる人。
普通の人は眼中にないと思う。

636 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 21:33 ID:7kXB8qvB

今朝のはなまるマーケットは面白い特集をしてた。
ttp://www.tbs.co.jp/hanamaru/medama/021112.html
これくらいなら物凄くお洒落してます！ってほどでもないし
苦痛を感じずに選んだり着たりできるんじゃない？

637 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 21:41 ID:XM3sOtua

>631
変わってるよ～。2年連続で同じアイテムが流行っててもラインやシルエットが
微妙に変えてあったりするし。これがまたちょっと違うだけで全然今年らしさが
違って来るから、似たようなのでもつい買ってしまう・・・踊らされてるなー。

638 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 21:55 ID:jbsxMjIN

>634
学生なら確実に誰かしらのﾁｪｯｸは
入ってると思います。口に出す事は少ないと思うけれど。
服はﾕﾆｸﾛでもいいと思うけど、髪形とかはどんな感じなの？
服だけでなく、髪型、化粧なども気を付けた方がいいと思う。

639 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 22:02 ID:M4pSpYA1

＞634
無駄毛の処理。鼻の下や顔の産毛、眉、手足など。

640 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 22:25 ID:Cbqc94GY

しかし世の中と言うのは「普通のものを適当に組み合わせて着る」
と言うことが出来ないものなのかな？

641 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 22:43 ID:1qKV/Ii9

>>639
あー、大事だね。
ストッキングの中で毛がうず巻いてる人とかいるけど、すげえひく

642 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 22:50 ID:I0yNZZQx

>>640
「世の中」が？
無理じゃないの？服が売れなくなるよ。

643 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 23:46 ID:rNG4Ex0c

オマイラに聞きたたい。
材質が一緒のズボンで一つはプーマで2800円もう一つはプーチで2500円どちらを買いますか？
教えてください。

644 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 23:59 ID:Cbqc94GY

ふむ。しかしですね、激しくお洒落な人以外の人が望んでるのは
結局普通のものを適当に組み合わせて着ると言う程度のものではないかと
思うんですが、このスレをつらつらと見たところそう言う人のための
選択肢が少ないのではという気がするんですが。

645 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 00:10 ID:toRgQh2a

>>643
プーマ。
プーチというのは偽物ということだよね？
偽物を持っているのって恥ずかしい。

>>644
＞このスレをつらつらと見たところそう言う人のための
＞選択肢が少ないのではという気がするんですが。

この意味がよくわからないので、もう一回説明をお願いしたいです。

646 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 00:10 ID:i7K5XNSX

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----------------------------------------------------------

647 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 00:17 ID:cy1jTZfi

>>643
ﾓﾚはパチモンコレクターなので、プーチを即買い。

LA GEARならぬ「NY GEAR」や
アディダスならぬ「advenchr」がお気に入り。

648 ：643：02/11/13 00:29 ID:gCPR4M/A

>>643
そうですか。偽物でも素材が同じならば私は安いほうを買います。
これはオサレさんはしない行為なのでしょうか？
>>674
グッチョイス！！！

649 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 00:29 ID:9grusS4r

>643
プーチを買ってロゴを捨てる。

650 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 00:34 ID:gCPR4M/A

上リンク間違いました。
>>645ですた。すいません。
>>649
誰かに指摘されてもいやこれプーマだからと言ってのける男気をみたいです。

651 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 00:36 ID:0IERcrem

>>648
ブランド厨もうざいが、こういうブランド厨を皮肉るﾔｼも
同程度にうざい

652 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 00:36 ID:CkoDwfuM

300円位しか変わらないなら、
ﾌﾟｰﾏを買った方が良いと思うんだけど
ﾌﾟｰﾁを買ってこそ漢なのですね(w

653 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 00:39 ID:Yus4DCqL

だいたいプーマのズボンってなんだよ。
ジャージのことか？

654 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 00:42 ID:ePqARkG+

衣類はサイズが合えばそれでいい

655 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 01:09 ID:clUoinWJ

他人にお洒落をすすめない方がきわ立つのに

656 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 01:12 ID:lwirTkQ3

>654 こういう人好きだー！

657 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 01:18 ID:kbAAxxk3

オサレしてるつもりがサイズすらあってない子が多いよね。

すんごいガリガリの子が大きなサイズのパンツを履いてて、
無理矢理ベルトでしめてるからウエストからお腹周りがシワだらけとか。
ムチムチ体型の子が明らかに小さすぎるサイズのタイトスカートを履いてて、
セクシー・肉感的を通り越して張り裂けそうになってるとか。

ダイエットしろ！とかそういうんじゃなくて、自分のオシリの形にあうスカートを
選ぶことのほうが余程オサレさんだろうに。

658 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 01:22 ID:gCPR4M/A

>>651
ファッチョソ板の方は敵対心むき出しですね。ちょっとしたアイロニーではないですか。（ｗ
>>653
私が小学生だった頃の思い出のズボムです。そう、それはジャージです。

659 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 01:22 ID:VejEFKAQ

>657
オシリの形に合わせようと思ったら太股が入らなくて…

660 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 01:30 ID:xqgDV+5d

会社へ着ていく服を考えるのが毎朝鬱。
会社へは良いフク着ていきたくないんだよね。何でだろ、勿体無いのかな。
色とかも決まってて黒と茶とか白ばかり。普段も赤とか黄色とか明るい色は着れない。
黒や茶のパンツを履き回して、上はシャツやニットで誤魔化してる感じ。
自分でもダッセーなーとは思うけど、黒とかが好きで大体いつも同じ色の服ばっかり買ってしまう。
きれいな色の服買っても結局着れないんだよね・・・鬱。

661 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 01:35 ID:67F3fdJo

>>657
お尻の形に合わせるとフレアースカートしかはけなくなる。。
イマドキ売ってないようなの。

>>660
モノトーン服の多い人は
小物を赤とか黄にするとオサレでつよ。
ニットとパンツが黒で中のシャツはピンクにしたら
おっ、オシャレと思われるかと。
中のシャツが白だと味気ないか印象に残らないかだけど。

662 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 02:28 ID:wk20DcRO

おしゃれするにも体型って大事だよね、、、
私は背が高くて、それがいやでスニーカーしか
はかない。ヒールの靴なんてはかない。
だから自然にいつもジーンズ。それにTシャツ。

663 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 02:31 ID:ALGiZZHx

買い物に出かけても、トレンド色の強い服ばっかりで
シャツ一枚買うのにも苦労するなぁ…。
シンプルなものを買おうとすると私が住んでるところでは
ユニクロしかなくて、ユニクロではどうも体にしっくりこないし
もう少し質の良い物が欲しい。
雑誌を見ていて欲しいと思うものがあっても近場にお店が
無くて諦めてばっかり。洋裁が出来たらなぁと思う今日この頃。

664 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 02:35 ID:x+fHVRTd

よく「ブランド物ばっかり持ってる人ってアレだね」とか言ってる人がいるが、
それ以上にブランドのパチモン持ってるほうが何よりも恥ずかしいと思う。
どんな神経してんだか。
>>643は何だろうね。ズボンとか言っちゃってるし、プーマを例えに挙げてるところ
からして意味不明なんだが・・・。
>>643が女だったら終わってるな。

665 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 02:44 ID:Y0c8Mker

>>1
激しく苦痛。
ノーメイク、トレーナーにズボン（死語？）にスニーカーが基本スタイル。
かろうじて髪は何度か茶パツにしたが、今は黒に戻し中。
おしゃれする暇があるなら、その分寝ていたいとおもうんだよね、、。

666 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 10:25 ID:oiI4+uOC

>>664
ズボンて言っちゃイカンてのはなんなんだ？オシャレじゃないから？

667 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 10:42 ID:n3XVqQoj

>666
別に雑誌とかでもズボンって使ってないかい？
ボトム、パンツとかの方が頻出してるけど。

668 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 11:01 ID:nwb/nBrq

ズボンってオバサン臭い言い方。
普段の生活で言うならまだしも、こういう掲示版ではズボンはなぁ。

669 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 11:17 ID:d7TDBZUR

上でパソコンとお洒落を比較していた文章があるけれど
大抵おしゃれが苦痛だという人間の
「オサレな格好」のくくりはあまりにも広い。

実際お洒落な人からしたら「全然ちがうじゃん！！！」って
幅の広い事をひとくくりにする。
こんな、ﾊﾟﾝﾂ。こんくらいの、何色の、スカート。みたいに。
同じスカートでもライン、カット、よく見たら違うけど、そこが重要！！
その部分の為にお金かけてる場合だってある。

>……すると最新流行ファッショナブルな方、というのは、オールインワンPCの
>最新機種、PC雑誌・評価サイトお墨付きな方、純正デバイス各種装填済み、って
>感じでしょうか。
否、
お洒落っていうのは自作PC
「私はこんな自作PCを作りました」に似ている。

この部品はここので、ここのはあのメーカー。みたいにね。
オールインワンなんてもってのほか。

でも逆に私もパソコンの事よくわからないから
自作ｐｃ！！このマザーボードのここのこのへんがエロくていい！！！
とか言ってる人みたら「はぁ？そんなもんにウン万もかけて
うごけばいいじゃん」としか思えない。

きっとお洒落もそう言うことなんじゃないかと・・・。価値観だね。

670 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 11:20 ID:10f9o865

でもお金かけてなくてもそれなりに見える人っているよね。
いくらかけても駄目な人は駄目。何着てもオサレしても駄目。

671 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 11:23 ID:d7TDBZUR

私はブスで一生懸命お洒落しているほうだから
お金かけてないのに元がよくてユニクロでも
やっぱ顔立ちの可愛い子ってうらやましい。

きっとこの子が私がやってるメイクとか服とか着たら
全然私なんかかなわないだろうな、と思ったりする。

でもお洒落が好きなんだよなー。

でもさー、服装の雰囲気が好きな男性もいるよね。
前の彼は顔が綺麗でかわいくても格好モサかったら眼中にない。
色気ないし。って言っていた・・・。

672 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 11:26 ID:+njGfT3C

ヲタ心理に近いものがありますな。

ヲタは服なんて着れればいい。でも趣味のことはこだわる。
逆に、ファッションヲタは服に金かけるが、興味ない事には無関心。
自覚症状のあるだけ一般的なヲタの方が救いようがあるな（w

673 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 11:31 ID:HYZot8N+

ヲタな自分は「いかにも！」って感じにならないように服装とかには
気をつけてるつもりなんだけど、やっぱりお洒落には程遠いかな…。
誰かヲタじゃない人に判断して欲しいよ、ヲタくさいかヲタくさくないかを。
好きなカッコすればいいじゃんって自分でも思うけどどう見られてるかってのは
どうしても気になっちゃう。とにかく、一緒に歩いてる友達に恥ずかしい思いを
させない格好が今の目標。

674 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 11:40 ID:10f9o865

っていうか、服にこだわらなくても無意識に買う時には
自分に似合うもの選ぶよね。十代の頃は異常に服好きだった
けど、それ以降は顔立ちとかスタイルとか雰囲気とかのほう
が優先なんだなぁーって思った。

675 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 11:52 ID:ezW4tVKC

おしゃれ，たしかに面倒くさくなった。あんまりいいものは
買えなくなっちゃったけど，気を抜かないように頑張ってるつもり・・

雰囲気で素敵だな～って人になりたい
全部に生き方が出ちゃうって言うか，服ではごまかせなくなる。

676 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 11:57 ID:HhGzIhPB

隠れヲタがばれないためにするおしゃれって
どんな感じなのかな？

677 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 11:57 ID:FJV/mC+m

>>672の比較は全くもって意味不明。
「趣味の事はこだわる」って、んなもんヲタじゃなくても
趣味のことは拘るだろ。
「興味無い事には無関心」ってヲタだって興味無い事には無関心だろ。
どんなつもりでそんな比較を？

678 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 12:01 ID:gII1Xsnf

オタの>>672はおしゃれな人＝無趣味だと思ってるんでしょう。
友達偏ってるのかな？視野が狭い。

679 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 12:06 ID:7W208XWl

私は自分の服のセンスに自信がないから、
未だに服を買う時は親と行って、一緒に見てもらいます…
ヲタな上に不細工なんで、服装だけでもちゃんと普通に見えるかなー、
とか気にしてしまう。
でも最近の服は細身だから、ゴツイ体型の私には辛い。

680 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 12:07 ID:10f9o865

オサレかどうかは周りが決めることだしね。
顔立ちスタイル、服、職業も含めてオサレだから、やっぱり
総合的に・・・だよね。

681 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 12:12 ID:nRAFC7fb

>679
私も自信ないよー。
お洒落な店（ｾﾚｸﾄｼｮｯﾌﾟとか）に足踏み入れるの躊躇しまくり。
「私のような者には不似合いなお店なのでは・・・」と。

ていうか、前友達と入ったとき明らかに浮いてたのよね。
他の人には「それ新作なんです～」とかお姉さんが駆け寄るのに
私は思いっきり放置だったしさ。

682 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 12:15 ID:UV9YFP1F

>>671
男は見た目の雰囲気（＝服装、髪型、化粧）にかなり左右されるよ。
つか、ちょっと雰囲気変わると本人と気づかなかったりする。
でも具体的なこと（髪型かえたとか）には気づかない罠。

683 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 12:16 ID:/ZmZmsKf

>681
私も自信ない…
でもセレクトショップよりもヴィトンれっきとした？ブランドの店の方が
おしゃれじゃない人多いのは何故なのか。不思議。

684 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 12:18 ID:ApUU9urc

>>672みたいな偏見と視野の狭さの塊を見て思った。
女ってカテゴリーの中で
「頭いい（これも意味わからない）」と「おしゃれする（顔の造詣が美人とかは関係ない）」が
反比例してるみたいなこと言ってるように読めるんだけど。
なんでそういう二元論で物事を考えるのかわからない。
「秀才は運動音痴」「スポーツマンはバカ」みたいな、
型にはまった平面的な考えしかできなくなってるんだったら
どうかと思うぞ。

きれいに見せた方が社会的に得するのは事実。
これを踏まえて「頭のいい」人は頭がいいなりに自分開発＝おしゃれしてると思うよ？
依怙地になって「着飾って男の気を引く馬鹿な女になるなんていや！」
なんてのはそれこそ頭悪いよ。

おしゃれなんて他に頼る能力のない馬鹿な女がすることだから、
才能のあるわたしはそんな真似できない、とかいって
ちょっとした努力をやってみることさえしないモノグサでひらめきのない考え方のﾔｼ。
そんなﾔｼの「能力」で世間に渡りをつけるんだったら、
ちょこっとおしゃれ道を勉強してみる方が、
よっぽど手っ取り早く成功への鍵が開けると思うんだけどなー。

長いね。ｽﾏｿ

685 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 12:22 ID:10f9o865

>682
ただ圧倒的な美人はどんなに服装や髪型かえても
「彼女」だよ・・・。顔薄い人だと髪型かえるだけでも
雰囲気かわるけど。

686 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 12:33 ID:qp9CDWhJ

手間をかけないこと＝シンプルと思ってる人多いだろうな。

687 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 12:36 ID:oiI4+uOC

>>684
なんか凄い突っ走っちゃってるね、君。

688 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 12:39 ID:vZ/4mh6u

ていうかヲタ女って会社とか学校行ってない人多いの？専業ばっかり？
会社じゃ恋愛と旅行とエステと食い物と服のはなしばっかりだよ。
ノーメイクとか考えられん。。。。

689 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 12:41 ID:MSAW+JBQ

672にも賛成できんが
684の暴走はよりキモイと思った午後

672は「女」なんて一言も出してないぞ？

690 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 12:41 ID:y03qRRL8

わかんねーやつらだな、まったく。

あのな。前から言ってる通り、

「可愛ければ全身ＵＮＩ黒でも可愛い」し、「不細工はブランド物じゃ治らない」んだよ！

つまり、お前が可愛ければＵＮＩ黒でもいいんだよ。ただし、ブスは何やってもブス。
つーかブスがブランドで固めてると５倍くらい悲壮だぞ。

つーわけで、シンプルにしてなさい。
清潔にしてれば、リーヴァイスの５０１に白無地のＴシャツで十分。
日本人は体臭が薄いので、濃い香水は厳禁。品がない。
あと、肌のきめが細かいからメイクは薄く。
気をつけるポイントは髪。毎日洗うこと。

以上。

691 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 12:47 ID:OiwuEjZs

＞684
暴走しすぎ

692 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 12:48 ID:NxpXjFM7

>清潔にしてれば、リーヴァイスの５０１に白無地のＴシャツで十分。
あなた様はもしや吉田A作？もしくは忌井美樹？

ってゆうか、それは幻想、妄想の域に近いﾖ。
501に白T（ﾔﾊﾟｰﾘﾍｲﾝｿｽﾞか？ﾌﾟﾁ罵倒か？）
が万人に似合うと思ったら、おー間違ーいﾈー！
むしろ全身ユニ黒より難易度高し。

で、本気で何かを参考にしたいなら、
ノン野のスタイリスト遠藤みゆきはどう？
時々ノン野の着やせ特集とかにでてくるあの人。
いろんな意味で参考になるよ～ｲﾔﾎﾝﾄ

693 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 12:50 ID:yvVJRtOz

>>690
前半同意。

694 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 12:52 ID:Vd3VTPFA

おれは自尊心とか低いのかな？
お洒落してる自分が何か嫌なんだ。
この時期になると毎年マフラーが欲しくなるんだけど
なんかマフラーしてる自分に　おいおいなに格好つけてるんだよ。
と思ってる自分がいる。

普通は人から愛されたいから外見を綺麗に整えるもんなんだけどね。

695 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 12:52 ID:I6JKHurb

さぁってマルイでも行ってくっか

さんざんココで容姿を語っている人が
どういうのがイイと思っているのかわかると思ったのに。
結局ココにお洒落な人はいないってことなのかな。

>692
とりあえずMOREでも久しぶりに買ってみます

>690
ブ細工でも趣味の良い物を持ってる人はそれなりに見れると思います。
不潔がアウトは同意ですが、いくらシンプルたって
白無地のTシャツはおやじシャツみたいで嫌です。

696 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 12:52 ID:pfrJAbX7

でも690のセンスは15年前で止まってると思われ

697 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 12:56 ID:MSAW+JBQ

マルイとMOREでおしゃれ気取りですか

698 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 12:58 ID:a4RgjPfi

「可愛ければ何を着ても可愛い」
「不細工は何を着ても不細工」

要するに、この大前提からは逃れられないと思うんだが、お前らはなんでそうミクロな
点数稼ぎに固執するのかね？

ブスのオシャレなんて、地味な美人の前ではサルが服着てるようなものだが。

699 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 13:02 ID:m8KxApWQ

>688の会社はそうかもしれないが
うちは仕事の話ばかり、
ﾉｰﾒｰｸでもﾌﾙﾒｰｸでも個人的なことだから全く他人は干渉しないよ。
たまーに｢へえ今日はおしゃれしてるね､どっか行くの？｣位の事は言うが｡

700 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 13:03 ID:MSAW+JBQ

世の中にはブスと美人とどっちとも言い切れない人がいるからですよ

701 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 13:04 ID:YbYcAosd

リーヴァイスの５０１に白無地のＴシャツ、
これほど体型を選ぶ格好も無いと思われるが･･･。
微妙なサイズの違いとか、
生地の厚さとか、難しすぎ。

全身、その年に出たユニクロでまとめる方がずっと良い。

702 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 13:06 ID:pfrJAbX7

>700
大人だ・・・

703 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 13:07 ID:KeOyJKDW

>>698
いや、別に不細工じゃないので。
なぜ不細工と決め付けているのかわからん。
自分がそうだからか？（ｗ
カワイそうに。

ま、白Ｔ薦めるようなヤツだからなぁ。

ノンノは年齢的にチトはずれるので
やはりＭＯＲＥかＷＩＴＨ、あるいはフィガロにしようかな。

704 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 13:09 ID:pfrJAbX7

>703
フィガロ、いいよ。個人的におすすめなのはGINZAかな

705 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 13:10 ID:yvVJRtOz

>>703
698は白T薦めてる奴じゃないじゃん

706 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 13:14 ID:Zk6QJLkC

>>703モアウィズださくない？

707 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 13:16 ID:h16VK8/P

　ぜんぜん関係ないけど「シンプルなかっこう」の例えとして
501に白T出してくるとは、かなりいい年のお人みたいですね。
とゆーか季節的にまちがっとるだろ、白Ｔ。
ま冬に白Ｔ着てウロウロしてたら、美人でも電波かと思うぞ。
ま、がんばって今時白Ｔに５０１で外ウロウロする変わった美人を探して下さい。
５０１ってのが更に古い・・・。いくつの美人なんだろう・・・。

708 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 13:17 ID:NuoHSjkY

698は地味な美人好きに見えるよ。

あのねえ、美人と不細工の間には普通ってもんがあるの。
そんで、その層がいちばん多いの。
その層はどれだけ手をかけるか、センスの良さで
雰囲気美人に近づけるか、ブスに陥るかの瀬戸際なの。
だからブスに陥りたくない人は頑張るの。
もちろん頑張り方が間違ってる人も多いし、
成功して雰囲気美人系になれるとつけあがる人も多い。
そういうもんなの。

君は自分に自信がないの？
「地味」な美人が好きなようだけど。
そういう人オタ男に多いもんね。

709 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 13:18 ID:gUJ7qQBe

>>698
いかにも偏ったオタ男の意見だね…
おまえ現実に女友達いないだろと小一時間（略

710 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 13:18 ID:STIa8q9O

さんざん話題がループしたあげくに>>695みたいな痛い奴が出てくるのはなにゆえか。

711 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 13:20 ID:bXJoq8Go

白Ｔに５０１というのは「外出する際の最低レベル」の喩で出したにすぎないのだが。
君らの定番アイテムである「ジャージの上下」はさすがにまずいだろ？人間として。
どこに「それが好き」なんてことが書いてあるのかね？いくら変質者だからといって、
書かれてもいない文字まで読んでしまうようでは、日常生活に支障があるのではないか？

要するに、言いたいのは一言だけだよ。
「ブスが必死こいてオシャレしても、美人の白Ｔにすらかなわない」と。

君らの逞しい妄想力を、電力とかエネルギーに変換できるといいのにな（笑）

712 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 13:21 ID:FSwsRINI

美人ゆえに手をかけなくてダサダサのいい例がヒロコ・グレース。
「とっさのひと言」見るたび、自分も気をつけなきゃとは思うんだけど･･･

713 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 13:21 ID:MSAW+JBQ

698の捨て台詞は「どうせお前らブスだろ」かな

714 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 13:22 ID:KzVJv6RQ

>698
>「可愛ければ何を着ても可愛い」
>「不細工は何を着ても不細工」

　これ、女から見るとそうかもしれないけど男からは見てもわかんないことが多いと思う
よ。
　一見「綺麗なお姉さん」風でモテモテの友達も女の子の家にお泊りで、スッピンで髪
後ろでゴムで束ねて楽な格好してると、正直ブチャイクだし、日頃もっさりした服で
モテ度薄い子がうちに泊まりに来て同じ格好してる方が、顔立ちが実は綺麗なので
前記の子よりも美人に見えたりする。
　
　街中や電車の中でも、ふと見ると「あ～この子スッピンで髪型凝ってなかったら正直
不細工だろうな～」と思う子が、オシャレとメイクで可愛い雰囲気を醸し出してたりする。

　でも、そういう子はその境地に至るまでに散々試行錯誤してるんだろうし、やっぱり
実は美人でも日頃もっさりした服装と髪の子よりは、そういう努力で「可愛いアタシ」
になってる子の方を指示したい。実際そういう子って大概彼氏連れだし。
　

715 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 13:23 ID:VWps8xJb

オイオイ、いくら気取らない「外出する際の最低レベル」たって白Tは着ねぇよ
そして「ジャージの上下」なんか着ているヤツ見たことねぇよ。
お前どこの田舎に住んでんのよ（ｗ
リアル女をホントは見たことないんでしょ？

716 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 13:24 ID:pfrJAbX7

>712
たぶん698はヒロコ・グレースがでっかいわんちゃんのアップリケつきの
トレーナーにスパッツ着てても、「美人」だからいいって言うんでしょ。
ヲタなんてそんなもん。センスなんて問うちゃいけないよね。

717 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 13:28 ID:xXLJzHmZ

ジャージ上下…そんな発想が出てくることに驚きよ
女の種類が美人とブスのどっちかだかだと思ってるところも
二次元の女しか知らない感じで微笑ましいですね

718 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 13:35 ID:eHH3mNjs

ジャージの上下かぁ。数年前なら原宿辺りで結構見たが
今ではちょっと田舎の若い子でしか見ないよね。ハイビスカスとか。

美人の白T云々行っているが、もしかして「美人」の基準が
往年の映画女優みたいなマジモン希少価値美人?
そういう真性美女が基準ラインなら、そりゃ世間で言われる
普通の女は皆ブスだわな。つか世の99％はブス認定だ。
「美人の白T≧ブスのお洒落」にもなろう。
…でもさー、基準線が芸能人とか二次元美少女というのは
夢見がちな童貞リア中が言ってるのなら生暖かくも微笑ましいが
いい年してそれはちょっとまずいよ…？
大体外見でご飯を食べているいわば｢美貌のプロ｣が普通の人より
数倍も美しいのは当たり前、そうじゃなきゃ困る。
手間をかけた白鳥は何を着ててもあひるより美しいさ。当たり前さ。
でも、白鳥には優美さや姿のよさで勝てなくても、あひるなりに
可愛く綺麗にできるでしょうが。
普通のおしゃれって言うのは「あひるがあひるなりに精一杯
可愛く美しくなるためのもの｣なの。そういう話をしてるの。
わかってんのかねその辺。

719 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 13:39 ID:STIa8q9O

そろそろ>>698が「釣れた」とか言って出てきそうな悪寒

720 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 13:44 ID:yvVJRtOz

要はおしゃれ気取りの勘違いブス女が嫌だってことだろ

721 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 13:44 ID:Ar5N96t4

>>690
ナチュラルメイクは一番難度高いよー…
初心者はうまく加減が出来ずについ厚塗り風になる罠。
女のメイクポーチがあれだけ膨らんでるのにはちゃんと理由あり。
一見素肌風薄化粧の陰には時間と努力がたっぷりかかってるの。

香水云々も、コロンとパルファムとトワレの違いをちゃんと理解して言ってる?
つけ方も香らせ方も全部違うんだよ?
なんか・・・上でもさんざん言われてるけど生身の女性とあんまり
接触がない人みたいだよ…

オタのダサさって、結構そういう「シンプル=手間をかけないこと｣と勘違いした
所からきてるんだと思うけどね。もうひと手間かければってところで
惜しんでるからだらしない印象を与えるしもさくなる。

722 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 13:48 ID:jmLOtHp2

ケバメイクは5分でできるけどナチュラルメイクは時間がかかる。

723 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 13:48 ID:ephKbxTl

しかし、ホント男女差ってすごいよな。
私はいくら顔がよかろうが、今時、白５０１で
ジーパン着てる男はごめんだ。
「私お洒落な男苦手」てのも存在するが、
実際につきあうときに顔さえよければめがねダサ夫君でもいいという女は少ないだろうね。

＞君らの逞しい妄想力を、電力とかエネルギーに変換できるといいのにな（笑）
っていうのもいつの時代の罵倒法だよ
手垢にまみれすぎて今時誰も言わないよ…
しかも（笑）とか言っちゃってるよこの人

724 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 13:49 ID:Zk6QJLkC

生身の女の自分　コロンとパルファムとトワレの違いがわからない罠

725 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 13:51 ID:pswEdelq

ﾌﾞｽは美人よりも早く男を捕まえないといけないので、必死になりますね（藁

726 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 13:51 ID:nRAFC7fb

>724
私もである罠。
多分、香りの強さが違うんだよ・・・と推測。

727 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 13:53 ID:Zk6QJLkC

>>726
きっと721さんが教えてくれる
体育座りして待っていよー

728 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 13:53 ID:KzVJv6RQ

>721

自分も女だし、>698は痛いとは思うけど一つだけ。

>香水云々も、コロンとパルファムとトワレの違いをちゃんと理解して言ってる?
>つけ方も香らせ方も全部違うんだよ?

こんなこと、生身の女100人とヤッテても知らない男も多いだろうし、パルファムだから
強く香らせても良いわけでも無いと思う。いくら本人が「香らせ」てるつもりでも、やっぱり
日本人がデューンなんかつけてオフィスに現れたら毒ガス注意報もの。

729 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 13:53 ID:pfrJAbX7

>>723
そういえばそうだね。なんか、最初の方のレスでファッションにこだわる
やつはなんにも考えない、みたいなこと書いてあったけど、ほどよく
おしゃれができるのは頭のスマートさの証だと思う。

730 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 13:55 ID:f9aYT4ji

あのさ、別にかばうわけじゃないけど、夏でも５０１+ヘインズの白T着てたら皆さんはダサいと思うんでしょうか。
「私ってお洒落」みたいなつもりじゃなくても。
個人的には視野に入ってこないくらい「地味で普通のカッコ」としか思えないんだけど。
それは
かっこいい501+ヘインズ＜＜＜＜おしゃれキモ系
っていうことでしょうか？

731 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 13:56 ID:yvVJRtOz

似合ってりゃいいんじゃないの

732 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 13:56 ID:STIa8q9O

>>723
コンタクトが合わなくてメガネしかつけられない人もいるんで
「メガネ＝ダサい」でひとくくりは勘弁してほしいんだが。

733 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 13:56 ID:ZloyhqCv

香りの持続する時間がちがうものだと思うよ。
コロンが一番軽くて香りもすぐ消えてしまうものだとおもう。
コロン、オードトワレ、オードパルファム、パルファム
の順で香りの持続時間が長くなっていくのかな。

734 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 13:57 ID:sYHX791i

>>729
同意。

735 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 13:58 ID:Zk6QJLkC

>>733
つけ方の違いとわ？

736 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 13:58 ID:khdbQHMe

>724

　えとね、香りの強さがコロン＜トワレ＜パルファムの順に強くなってくの。
　日本で普通に皆が「香水」と言って買ったりしてるのは大概トワレ。
　
　で、「コロンは面で、トワレは線で、パルファムは点でつける」とか言ったり、「コロンは
　手の平一杯が適量」とか言ったりするけど、その付け方はおそらく体臭強めなおフラ
　ンス人向けだと思われ。
　　日本人がそういう付け方を馬鹿正直に守って付けて来たり、香りが強めの奴を体温
　の高い手首や首筋につけてきたりすると、電車内毒ガス人間の完成です。

737 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 14:01 ID:yvVJRtOz

そんなこと知ってる男いるのかよ

738 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 14:01 ID:K6OWLiLI

コンタクトにせず、好きで眼鏡を掛けてる人もいるんだが

739 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 14:02 ID:sYHX791i

>>737
男でも香水使う人いるからね。
当然いるだろ

740 ：724：02/11/13 14:02 ID:Zk6QJLkC

>>736
あなたはいい人ー?･
こないだもらった香水はなんだろう…エスカーダ　オードトワレ？
これは普通に手首とかでいいのかなぁ

741 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 14:03 ID:Ko4FXzgb

最近じゃｵｻﾚでﾒｶﾞﾈ掛けてる人多いよね。

742 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 14:03 ID:nRAFC7fb

>>732
メガネ、カコイイじゃん。
勤め人ならヤングエグゼクティブ風味でお願いします。
学生なら、くるりの岸田くんみたいなのが可愛いのかな？

743 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 14:05 ID:sYHX791i

アメリカザリガニの平井はメガネをかけてるほうがいい。
個人的に。

744 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 14:05 ID:pfrJAbX7

やっとスレのレベルが高くなってきたね・・・

745 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 14:06 ID:TQGpzzlx

ｵｻﾚでﾒｶﾞﾈつってもセルフレームだろ？
ダサ男のがかけるメガネは何か違うんだよなー。
今時銀縁だったり。それで黒髪中分けだったりして。

746 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 14:06 ID:S4pKyfu5

>>730
何を言っているのかよくわからんが、ヘインズのＴシャツってとてもきわどいと思う。
別にキモくもないけど決してイケてるわけでもない。
第一ジーン○メイトやらライ○オンなんかのレジ付近にヘインズ専用の棚があって
無造作に陳列されている所が多いということや安価であるという現実から見て
大衆向けな商品であることは一目瞭然。
個性を出そうとするにはかなり無理がある品物と思われ。
むしろクリアランスセールかなんかで時期外れになった夏物買うほうが安上がりでかっこよかったりする。

747 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 14:06 ID:jmLOtHp2

電車内毒ガスオババってよくいるよなー。きっと耳の裏とかにふんだんに
かけてるんだろう。ひざの裏とか、下半身につけると匂いが程よい感じだけども。
アユーラのパルファム買ったけど意外と匂いの持ちが悪いな～。

748 ：736：02/11/13 14:07 ID:KzVJv6RQ

>740

オフィスに付けてくんなら服を着る前にウエスト（おなか）の辺りに付ける位が無難
だと思うよ～。自分で香りがしてることを全然意識しなくて「あれ？香り飛んじゃった？」
と思ってる位が、実は周りが「すれ違うとほのかに良い香りが・・・」位だったりする。

　あと、トワレだったら前日に明日履いていくストッキングに1,2スプレーして、それを履いて
いく、というのが意外とお勧め。香りの持ちが良いし、付け過ぎも防げるよ。

　私もそこまで詳しくないので、これ以上は化粧板の香水スレに行ったほうが良いかも。
私にはあそこはディープ過ぎましたが（汗

749 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 14:08 ID:yvVJRtOz

>>747
自分の鼻が匂いに慣れてってるだけじゃないの？

750 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 14:09 ID:Jsrpw6ux

>>746
デザイン云々以前にヘインズって生地が薄くてすぐ
よれよれになるイメージがあるなあ。
ダルダルのTシャツはｶｺﾜﾙｲ

751 ：724：02/11/13 14:09 ID:Zk6QJLkC

>>748
あうー手首に付けちゃいましたー
ありがとうございます

752 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 14:10 ID:nRAFC7fb

>>745
メタルフレームはだめ？
当方、学校のない日はメタルフレームのメガネ・・・。

753 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 14:11 ID:jmLOtHp2

>>749
うーんそうなのかな。

754 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 14:11 ID:Ko4FXzgb

>>745
そうそうｗ
だからﾒｶﾞﾈひとつで、その人がｵｻﾚさんかそうじゃないかって分かるよね。

755 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 14:14 ID:xxYZImLm

メガネだけオシャレにしても駄目だよ。
メガネ板とか見てると、メガネ選びにだけ必死で
他は置き去りにしちゃってる人多そうだもの。
髪服トータルで合わせないと浮いちゃうだけで悲惨。

756 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 14:16 ID:Ko4FXzgb

そりゃそーだ。
つーか、ﾒｶﾞﾈにこだわるなら、他もこだわってそうと思うのに･･･

757 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 14:16 ID:jmLOtHp2

ベーシックにセルフレームのオーバルタイプからどうぞ。

758 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 14:17 ID:XfRV5KHk

>>750
禿同。anvilのボディならよれずに、結構着てられる。

759 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 14:18 ID:yvVJRtOz

落ち着いた感じの綺麗な人がメガネかけてると萌える

760 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 14:27 ID:d7TDBZUR

だいぶん前のﾚｽなんだけどさぁ
>>672に怒り心頭な人いるけど、
672は、
ヲタが服に興味がない事と同じくらい
服好きは「興味の無いことに関しては」無関心，って言ったんじゃ？

ヲタは「俺はPCヲタだし、服とかちゃんとしたほうがええんやろか？」
というヲタ認識があるが
ファッションヲタはそれをヲタだという自覚症状がないというか。

ま、PCに金かけるか、車のドレスアップするか（ﾀﾞｻ），服に金つぎこむか
ようはみんなを多といいたいのでは？

納得しましたけどねーあたしゃ。

761 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 14:30 ID:yV3GfdVj

>>672=>>760

文章ってクセが出るんだよな。自分では気づきにくいだろうけど・・。

762 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 14:33 ID:d7TDBZUR

綺麗な人白Ｔ＞＞＞＞ブサイクお洒落

っていう男性ってヲタ度が高そうな気がしてしまうんだけど・・・。
まぁでもさ、うちら女も同じような感じじゃない？？

竹ノ内豊ユニクロ＞えなりかずき４５ｒｐｍ
じゃん、やっぱ・・・。

私は性格がいいほうがいいけど・・・。どっちかというとおしゃれが
好きだから程度にもよるけど、

タッキー白Ｔ(ﾌﾟ＜品川庄司の品川＠HAK

なんだけどね・・。

763 ：760：02/11/13 14:34 ID:d7TDBZUR

>>761
あ、ごめん、マジちがうよ？
どっちかというとその一個前のﾚｽ
>>671が私のﾚｽね。

私が書いた事の後に見たから私はそうとれたんだけどさ。

764 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 14:36 ID:pfrJAbX7

＞762
４５ｒｐｍを比較にだすのはちょっと弱いんじゃないの？
どうがんばってもイコールくらいでしかないと思う。

765 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 14:37 ID:kD4LGxOm

>>760
おしゃれな人＝ファッションオタという図式が変なんです

766 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 14:39 ID:yvVJRtOz

普通の感覚としておしゃれな人はいいけど、ファッションヲタは性質の悪いのも多そうだよな
ブランド信者が多そう

767 ：760：02/11/13 14:39 ID:d7TDBZUR

>>763
え、あなた
竹ノ内豊ユニクロ＝えなりかずき４５ｒｐｍ
なんですか？

強者ですね(ﾆﾔ

768 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 14:40 ID:p9Tm8Hgs

ID:yvVJRtOzはキモヲタ？
メガネ萌えとか言ってたし。

769 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 14:40 ID:Ko4FXzgb

>>765
ﾊｹﾞﾄﾞｩ。

770 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 14:41 ID:pfrJAbX7

>>762
結局さ、その人の内面が反映されてるファッションがおしゃれであり、
賢さも表してるんだと思うんだよね。顔さえこうであればいい、服さえ
こうであればいい、という考え方が乱暴なんであってさ。４５rpmが
比較として弱いと言ったけど、じゃあえなりくんがヒューゴ・ボス着れ
ばかっこいいかっていわれたらそんなことない。それは彼の内面と
服が乖離しちゃってるからであってさ。そこらへんの配分を考えるのが
ほんとのおしゃれだと思うよ。

771 ：760：02/11/13 14:42 ID:d7TDBZUR

>>765
オタクってアニメやPCだけにあてはまらないよね。
裁縫オタクとかビーズオタクとか・・。
ファッション好きな人は少なからずファッションオタクな面がないかなぁ。

まぁナチュラルにハイセンスならそれは違うのかもしれないけどさっ。
お洒落な人の大多数は結構足つかってアイテム探しに行ったりしてるからさ。

772 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 14:44 ID:yvVJRtOz

>>768
は？メガネ美人好きだったらキモヲタなのか？

773 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 14:44 ID:dPGu/sJZ

>764,>767
服のことよくわかんないんだけど、つまり４５rpmって
ｶｺｲｲの？そうでもないの？

774 ：760：02/11/13 14:46 ID:d7TDBZUR

>>770
同意します。

ただ、それ言ったら「人間中身」で終了だからさー。
今の話の流れて
あくまで「見た目」の話をしてたつもり。

上の方で美人白Ｔ＞＞＞＞＞ブサイクおしゃれ
ってのみて
まぁ男ならそういう部分あるかもしれんなーって思ったもんだから。

じゃあ女も見た目で言うとそういう部分もあるかもしれない、と。

775 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 14:49 ID:OrEajEE1

上の方で美人白Ｔ＞＞＞＞＞ブサイクおしゃれ
ってのはただの童貞が電波飛ばしてただけだろ（ｗ
マトモに受けるなよ。

776 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 14:50 ID:OrEajEE1

あとヲタクも付けたし。

777 ：770：02/11/13 14:54 ID:pfrJAbX7

＞ただ、それ言ったら「人間中身」で終了だからさー
違うよ（ｗ　服装に内面があらわれてるってことが言いたいの
それとユニクロと比較するならもっとましなブランド出してこなきゃ。
ユニクロだってデザインはシンプルで悪くはないんだから。

778 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 14:57 ID:kD4LGxOm

>>771
たしかにおしゃれ以外眼中になければ672やあなたの言う通り
立派なファッションオタだと思いますよ。
ただ、おしゃれな人＝ファッションオタ＝他の事に無関心、という括りはどうよと言いたい訳です。

779 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 14:58 ID:YV61Ac/b

美人白Ｔ＞＞＞＞＞ブサイクおしゃれ
ってのは私も間違いだと思う。
ファッションセンスって生まれつきの容姿を覆す力がある。

これ最初に書いた人って白Ｔにも色々あるってわからない人なんじゃ
ないかな？

780 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 15:16 ID:oO4QeKhZ

な、なんで白Ｔと５０１まで飛躍するかな・・・
>779
でもヘインズとかの白Ｔでなくて、カタチの綺麗な白Ｔとジーンズだと
美人＞＞＞ブサオサレだよね。
いっくらなんでも、死ぬほどダサイ格好を選ぶ美人がいたら天然記念物
だと思われ。
それに、ファッションセンスだけでは容姿はやっぱり越えられないよ。

781 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 15:24 ID:ZJv3i7Ki

>>780
５０１って何？？
白Ｔのメーカーじゃなくて、本人に似合っているかどうかのセンス。
死ぬほどダサイとかそんな極端な話じゃなくてさ、
普通の格好の美人とオサレなブスだったらブス勝ってたりするし
オサレな美人とオサレなブスだったらときたま互角。
どういう訳かあか抜けてセンスが良いと顔の造作がわかんなくなる。
実はそんなに顔って重要じゃないよ、ファッションとか別の所が重要。

782 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 15:29 ID:oiI4+uOC

特にファッションに興味があるわけでなく、
かといって着られりゃなんでもいいって程でもない俺としては、
「美人白Ｔ＞＞＞＞＞ブサイクおしゃれ」
ってのも
「ファッションセンスって生まれつきの容姿を覆す力がある。」
ってのも、同じくらいの神話レベルだと思う。

ところで、45rpmとかヒューゴ･ボスとか言われたところでさっぱり判りませんので
もっとイメージのしやすい話をしてほしい。

783 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 15:40 ID:uDqGyqik

オシャレな子は素地がブスでも3割増くらいカワイク見える。
美人でもモサい子は3割増くらいブスに見える。

784 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 15:41 ID:ZJv3i7Ki

ファッションに興味がない人には伝わらないのだとしたら、
この世のほとんどのものは相手に伝わらなくない？

美人の定義だってセンスの定義だって人それぞれ。
私の意見どころか全ての意見が消えてしまうよ。

はてどうしよう

785 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 15:41 ID:CrL98Hhb

>782

密かにﾊｹﾞﾄﾞｳ。ていうか45rpmっていまだに存続してたんだ・・・自分の中では
パーソンズと並んで、バブル終焉と同時に葬り去られたブランドに属してた。

786 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 15:41 ID:oO4QeKhZ

＞普通の格好の美人とオサレなブスだったらブス勝ってたりするし
＞オサレな美人とオサレなブスだったらときたま互角。

それは流石に嘘だよ・・・。ラフな美人とキメキメのブスじゃラフな
美人の色気に負けるよ。

787 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 15:44 ID:oO4QeKhZ

っていうかさ、わざわざ変な服買ってくる美人なんていないって。
家にある適当なセレクトショップから購入したパンツはいて、
どっかのブランドの店で買ったシンプルなトップを着て、ささっと
化粧して、そこらへん出かけた時点でも、美人＞＞＞＞オサレ力入りまくりブスだよ

788 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 15:45 ID:ZJv3i7Ki

それはあなたが「ラフな美人」が好きだからだと思う。
キメキメの人が好きな人ならば多少容姿は劣ってもキメキメ選ぶでしょ。
美人＝色気じゃないしさ。

何て言ったらいいんだろう、容姿をそれほど悲観する必要は無いと思う。

789 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 15:49 ID:oO4QeKhZ

>788
だからさ、男の場合はキメキメが好きでもブスはブスっていう
認識はするんだよ。美人は美人。オサレな美人とオサレなブス
が互角になることは絶対にない。

790 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 15:50 ID:ZJv3i7Ki

>>789
男の場合ってそれ人それぞれでしょう。
互角になることあると思うんだけどな～オーラみたいなのが出て。

791 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 15:52 ID:f9aYT4ji

>>789
そういう真実は実社会はもとよりこういうスレでは叩かれるだけじゃ・・美人の方が少ないんだから。

792 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 15:52 ID:oO4QeKhZ

>790
超オサレになった三浦からオーラだされても、
鼻くそほじってる美人のほうがいいって。

793 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 15:54 ID:oO4QeKhZ

>791
そうだね。オサレブス擁護って美人目の仇にしてるオサレブスみたいだ

794 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 15:55 ID:ZJv3i7Ki

>>792
いや・・・冗談の例えにしても鼻ほじってる美人はイヤ・・・

ブスが気合い入れてオサレ！！！ってのが何で前提なの？
顔はアレかもしれないけどセンス良い、さりげない人って沢山いるじゃん。
何で生まれつきのもんをそんなに叩くんだ。

795 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 15:57 ID:f9aYT4ji

まあお洒落としての優劣と異性として萌えるかどうかは分けて考えないとね。

796 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 16:01 ID:oO4QeKhZ

>794
本能だからね
それに、ブスっていうのも三浦とか山田花子とか、一重で顔薄いの
とか、そんなんだからモー娘程度ならもう可愛い綺麗の部類に入る
と思ってる。

顔があれでセンスがさりげなく良い、ってんではブスはクリアできない
だろうね。+αないと。

797 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 16:04 ID:ZJv3i7Ki

あ、そうなのか＞モー娘程度ならもう可愛い綺麗の部類に入る
もっとこう女優級とか想像してた。
モー娘くらいだったら気を付ければ近づける（年齢はアリかも）
感じじゃない？

プラスアルファは私は知性だと思う。
ファッションセンスも知性に通ずる所がある気がする。

798 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 16:19 ID:oO4QeKhZ

>797
近づけるってんでなくて、外見そのもののことさ。
それに知性はファッションセンスだけみたいにセンスだけでは
駄目だね。なんらかの学歴なり資格なり仕事なりで結果出してないと。
勉強＝知性じゃないでしょ！会話とかでしょ！とか言い出しそうだけど
それは違うよ・・と。

799 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 16:21 ID:1nhGKpKa

じゃあ話飛ぶけど整形は容認派？

知性は全てだよ。言動行動結果全て。

800 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 16:24 ID:g/7B3nfz

あ、ファッションセンス「も」って書いたから勝手に限定しないでおくれ。

801 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 16:31 ID:KzVJv6RQ

>798

そう？全身高級ブランドだからオサレには必ずしも見えないのと同様の現象は、
「知性」に関する部分にもまま現れると思うけど。

802 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 16:37 ID:yLH2FE93

着こなしに知性って表れたりするよね。

803 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 16:41 ID:21f//o0Y

>802
本当に？
私は着こなしで知性の違いはわからないや。

目撃ﾄﾞｷｭｿとかに出てた人たちは除外してね。

804 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 16:50 ID:QG22osHq

わしはオタクなんだが、オタ服非難でよくでてくる
「オタクのネルシャツGパンださい」とかがわからんのだ。
清潔にして、シャツとズボンをきちんときていても駄目、
んでさらに「ぱんぱんのリュックきもい」とくる。
わしは荷物を持ち歩くためにリュックを持っているのだ。
(中身はこの際目をつぶれ。趣味のアレから仕事道具までごっちゃだ）
チェック柄のもデニムカラーのシャツも持っているので
すごく悲観的になるのだが、どうしたもんか。
「汚い・臭い」が否定されるのはよくわかるが、「ださい」ってなんだ？
(ちなみに「みっともない」も微妙。「似合わない」は理解可能)

まああれだ、オタクを非難するための方便だと判っているからいいんだが、
この手の話を聞くとオシャレとやらは辛くて苦しそうだなぁ、と。

805 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 16:59 ID:ao73bOJP

オサレねぇ～。ＴＰＯを抑えるのが先決だと思う。
普段は清潔でこざっぱりした格好をしていればそれなりに見えるでしょ。
男性も女性も･･･と道行く人を見ていてそう思った。

それから、どんなオサレしてても香水のつけすぎはやめて欲しい～。

806 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 17:00 ID:lyOT8dAJ

普通～不細工エリアでも、お洒落に力入れるとたまに美人オーラを発することがある。
そのオーラの出し方のツボを心得てくると、いつのまにか癒し系美人エリア辺りに
食い込める。

807 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 17:01 ID:5k8/tKHO

申し訳ないが、知性には顔も入ってる

808 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 17:02 ID:KPNItBKI

女は手足が長くてスリムだと
何でもそこそこオサレに見える気がする。

809 ：激貧：02/11/13 17:18 ID:MN5BGnD0

>>804　
＞んでさらに「ぱんぱんのリュックきもい」とくる。
わしは荷物を持ち歩くためにリュックを持っているのだ。
(中身はこの際目をつぶれ。趣味のアレから仕事道具までごっちゃだ）

中身に入っている物を想像できるので、それらの品々からきもいと思われるのでは？
べつにリュックがパンパンだからきもいってことではなと思う。
凄くおしゃれな服装で爽やかな髪型、でもぱんぱんリュック・・。
これでもきもいだろうか・・？

810 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 17:21 ID:Ku2xew0U

>804
抽象的で悪いけどやっぱオーラというか雰囲気かもね。
同じ清潔さの同じ服を着てても、オタとお洒落でない人
って区別できるものだよ。
お洒落とは関係ないと思うかもしれないけど、普段もそういう
しゃべり方してる？多分あなたはどんなにお洒落しても、
「なんかヘン」って言われちゃう気がする。
会った事もないのにこんなこと言ってごめんね。

811 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 17:22 ID:iBX+CLC+

>>809
チャイナドレス集めてる男に言われても

812 ：激貧：02/11/13 17:29 ID:MN5BGnD0

>>811
うわーーん
いいだろべつにー

813 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 17:44 ID:lyOT8dAJ

>>804
リュックに限界まで物入れないほうがいいよ。
闇米買い付けに行ってるんじゃないんだから。
もっと大きなバッグに余裕持たせて入れなよ。
間に合わせ感、気にしてない感が伝わってくると、いかんと思う。

もともと派手目な柄・色合いのネルシャツ着るくらいなら、
黒のタートルネックに細うねのコーデュロイシャツ（地味色）にした方が無難だよ。
流行なんてないし何年でも着れるよ。
無地、色味は抑え目、色数少なめ、後は小奇麗にしとけば
全然違うと思うんだけど。

趣味や人生で個性は思い切り表出しまくってるんだから、
あえて服装は定番のみで没個性にしていいんでないの？
オタクだけどこざっぱりしてる人、周りに何人かいるけど好印象だよ。

814 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 17:44 ID:wv5Sn+fe

＞810
何かわかるかも。804の喋りって何となーく想像できる。
格好もだけどオタ判定って言動によるところが大きいから。
外見はかっこいい・かわいいでも喋りや行動がオタっぽかったら引く。

815 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 17:52 ID:OrEajEE1

>>804は年イクツ？
年齢不詳なところがいかにもヲタクっぽい。自分で気がつきませんか？
「わし」「～わからんのだ」「どうしたもんか」「まああれだ」
40代のｵｻｰﾝみたい。
「あと中身はこの際目をつぶれ」とか一人勝手に自己完結しちゃってるのも
ヲタクの特徴。

＞「ださい」ってなんだ？

周りを見回してください。
自分の格好が周りとちょっと違うはずです。
自分を客観視出きるように頑張ってください。

816 ：804：02/11/13 17:52 ID:QG22osHq

>810ひっとー！(w

>まああれだ、オタクを非難するための方便だと判っているからいいんだが、
>この手の話を聞くとオシャレとやらは辛くて苦しそうだなぁ、と。

この部分で、オサレ大好き！オタきしょい！って人に当てこすってるだけなんだよもん。

>810とか典型。結局のところ自分はオタクのような人種とはひと味違うと言いたいだけでつか。
しかも「普段もそんなしゃべり方してる?」ってありえねーにょ。(w
オタクの嫌悪するオサレってのはこーゆー人種が振りかざす差別化と優越感のためのコスプレ
もどきであって身だしなみとは違うんだにょ。
オタクの中に区別できてない壊人も多いのがあれだにょ。(w

817 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 17:56 ID:RNYiRTgU

亀だけど>>671は好感が持てる。

私は洋服屋で服を見たり、ファッション雑誌読んだり、
街行く人の服装を見て「あの合わせ方良いな」とかチェック入れたりするのは
好きなんだけど、
肝心の自分の格好はイマイチダサいのが少し悲しい。

818 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 17:58 ID:emfrSe9w

>>816
オマエコンプレックス丸出しだな（ﾜﾗ

819 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 18:00 ID:lyOT8dAJ

>>804　おちけつ

820 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 18:01 ID:wv5Sn+fe

＞816
重症だね・・・・・・気の向くままオタ道を歩いてお逝き。

821 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 18:01 ID:STIa8q9O

>>816
>>810の印象が良くないのには同意だが、そういきり立つなよ。

822 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 18:02 ID:c5fhcy/s

持って生まれた部分で、既製の服が合わない。
平均より胴が長いんだよっ、胴がっ！！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!
で、近頃の着丈が短いシャツ着ると、かえって胴が長く見えるような
ものすごく中途半端な位置に裾がきてしまう。この裾の位置がばっちりの
位置にあると、目の錯覚で実際よりスタイルをよく見せることができると
思うんだけど、そういう服ってないのだよねー。裾に合わせると、全体が
ダブダブしてしまってバランスが悪くなってしまうし。スカートも同じで、
ウエストの位置が合わない。ウエストの辺りを合わせると丈が長すぎて
しまうヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!
流行ってると流行の服しか店には置いてないし、流行の服は身体に
合わないし。ぴったり合わない服きてると、どっかやぼったい感じに
なってしまう。もうオーダーメードでも着るしかないのかー？金ないぞー！

なんてことを考えて、お洒落するのが鬱になっていく。

823 ：804：02/11/13 18:02 ID:QG22osHq

>813
なるほど、ぱんぱんリュックへの非難は間に合わせ感か。
確かに入ればそれでいいし、服装の一部としてのバッグという意識はないなぁ。

>818
オタクだからね。(w
>813みたいなアドバイスは参考になるけど、>814とか>815とかね。(w
ほーらオタだぞー。きしょいぞー。(w

824 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 18:06 ID:ghn5rYlR

自分オタだけど、>810は至極真っ当なこと言ってると思うが。
ネタでつか？

825 ：804：02/11/13 18:08 ID:QG22osHq

>824
僕はオーラを出したり見たり出来ないオタクだからねー。ごめんねー。
２ちゃんの書き込みから普段の口調も推測できないしにょー。

826 ：810：02/11/13 18:21 ID:ZYh7A0zF

>804
暴れない。
別に非難も決め付けもしたわけじゃないんだけど、勘に障ったなら
悪かったよ、ごめんなさい。

827 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 18:24 ID:Jsrpw6ux

>804
釣り？

828 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 18:32 ID:UHhtBpgR

なんか苦痛な人のためのｽﾚじゃなくなってきてるね。

>822の言うことなんか分かるかも。
既製服で自分の体に合わないとやぼったく見えるのがいやになって、自然
服買う数も減って・・て感じ。私の場合は靴。幅広いのでｵｼｬﾚなﾊﾟﾝﾌﾟｽなんかは
ほとんど自分が履くと靴擦れ起こす。とEEEの、とてもｽﾏｰﾄとは言えない靴ばかり
になってしまって、そのうちｽﾆｰｶｰでいいや！てなる→ｶｼﾞｭｱﾙﾙな格好ばっかに。
諦めが先に立ってしまって、体型ｶﾊﾞｰをなんとかしようって気がうせてくる。
苦痛とまではいかないけど面倒になってくるね。

829 ：804：02/11/13 18:43 ID:QG22osHq

>826-827
こちらこそごめんなたい、「街で見かけた～」でやるべきでした。
でも>同じ清潔さの同じ服を着てても、オタとお洒落でない人って区別できるものだよ。
って発言は気に入らないね。どう考えても後付だよ。
口開いた瞬間に底が割れるってのは同意だけどさ。(w

機能第一主義のオタクが定型的な服装になるのは事実なんだけど、
オサレ人種の頭には「服のださい奴はやっぱりオタクでキモイ」という牽強付会な思想が
根付いてるから、それに膝を屈するようでオサレをする＝苦痛に思えるんだよね。
(我ながらつまんねープライドだけど)

830 ：760：02/11/13 19:41 ID:d7TDBZUR

すっごい昔のﾚｽでごめんね

>ただ、おしゃれな人＝ファッションオタ＝他の事に無関心、という括りはどうよと言いたい訳です。

いやいや、
”「興味のないことには」無関心”とと書いてあったから、
それってある意味すっごく普通な事じゃない？（ｗ
そら興味ないことには無関心ですがなー。

他の事には無関心なんて書いてないとおもうけど。

まぁ括るのもどうかと思うけどそこまでつっかかる事でもないかなーと。

831 ：760：02/11/13 19:42 ID:d7TDBZUR

後私はブサイクで結構おしゃれしてるほうだけど
>「ファッションセンスって生まれつきの容姿を覆す力がある。」
とまではおもえない（＾ー＾；）

感覚って人それぞれだからさー。

ただ往々にして男は女のファッションの雰囲気にだまされたりはするよね
そういう事なんだろうか？

832 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 19:56 ID:euIi0fX6

>>804
もう見てないかもしれないが
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1037116068/
俺はここからきた。
ここに頑張ってるオタクがいる。
オタクのわりに性格がよく努力もしている。
エロゲのマニアなんだが、こいつを見ていてオタクの評価が変わった。
よかったらみんなも応援してやってくれないだろうか。

833 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 20:13 ID:UHhtBpgR

>>832
おお、なんか微笑ましいｽﾚだね。定期的にｳｫｯﾁしてみるわ。

834 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 20:14 ID:VKiBpiCg

非難轟々の黒リュックしばらくやめてみた。
コートと同系色のショルダーに。
やっぱり背中がスッキリしてるせいか他人から好印象な気が…
鞄1つで違うもんだねぇ…

835 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 20:16 ID:PJ10ZBE7

>>804

今更だが、ぱんぱんのリュックに入っているものにはかなりの割合で
「今回のお出かけには不用のもの」が入ってるぞ。

中身を半分に減らす事は可能だ。減らせ。根性入れて荷物を削れ。
やれば出来る。

……むろんこれは体験談だ（苦笑）

836 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 20:25 ID:S6y4SJ9M

先の話とはちょっとずれるんだけど
大人になってお化粧品を持ち歩くようになったら
あれもこれもとポーチに入れてしまい、鞄ずっしり…。

むずかしいなあ。

837 ：672：02/11/13 20:35 ID:+njGfT3C

>>831
それは、気持ちの問題ではないか？
生まれつき不細工だからと諦めていたら、その程度しか向上しない。
しかし、努力で生まれつきの容姿を覆せると信じていれば、諦めよりも良い結果が出そうじゃない？
人間努力が大切ってことを言いたかったのじゃないかの。

で、漏れは>>672でヲタ心理とか書いた人間なんだけど、
かなり極端な例を妄想して書いてみただけであって、>>760に書いてある気持ちで書いてみた。
意味の取りにくい文章だったことは漏れが悪いっす。ごめんなさい。
でも、ひとつ言わせていただきたい。
極端な例にせよ、それを自分の行動に当てはめて、省みることをせず、他人の批判を繰り返した人へ。
そういうところがヲタよりもタチが悪いと言いたい。自覚症状のないヲタは、本当にタチが悪いってことです。
反論、意見、煽り、中傷、罵詈雑言なんでも来い。ただ、レスは遅いよ。

掘り返してすまんね。sageで。

838 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 20:41 ID:mdTvkpvr

仕事が見つからず、最近服に金かけられません。
カジュアルファッションばっか。
でもそのせいでせめて化粧だけは･･･
と思い前より時間かけるようになった。
白髪染めもさぼって眉毛もロクに整えず
服だけはそこそこ金かけてた以前の方が
ヤバかった気もする。

839 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 21:13 ID:PNvud7TO

結局、他人への思いやりが外面に現れているかどうかだよ。
一緒に出かける人に恥じかかせないように、とか
あの場や目的にふさわしいかな、とか
お見舞に行くから病人の目にうるさくないカッコで、とか
結婚式なら華やかな服装で祝う気持を表現したい、とか。
自己満足・見栄張りだけの為のおしゃれは教養がないと思う。

840 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 21:45 ID:S1C6beHB

ぱんぱんのリュックは、その鞄の限度を越えるほど詰め込むからそうなるのであって、
そうなるとやはり不自然に見られるわけで、その「ちょっとヘン」を気にしないってのは
大多数の人から見ればおかしいなと思われても仕方ないよね。

「ネルシャツ＝ださい」に関してだけど、最初はカジュアルに着られてしかもｶｺｲｲ!って
感じで登場したんだよね…本当に誰にでも無理なく取り入れられる感じだった。
いわゆる秋葉系オタクの人達でも、簡単に取り入れられるファッションだった。

でも流行が過ぎても同じものばかりを着ていた場合、しかも大流行したもので
あればあるほど、世間でのオシャレ度は下がっていく。ネルシャツも例外じゃない。
たまに着るくらいなら別にいいと思うけど、いわゆる秋葉系オタクみたいな人達は
違う服を見たこと無いというくらい、毎日同じような服ばっかり着てる。

841 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 21:45 ID:S1C6beHB

「流行遅れの服しか着ない→しかもいつも同じ服→お洒落に無頓着、センスない人」
こういう人達が好んで今だに着てるのが、ネルシャツ。（あとケミカルジーンズとかね）
そしてオタクとネルシャツは抱き合わせになった。

世間には流行があって、もうネルシャツはださい、オタクファッションというのが一般化
してる。それをあえて今も着てるってんだから、ださいと言われる確率も高いでしょう。
普通の人は、お洒落に無頓着な人が着てるのと同じのを着て、自分も無頓着だと
思われたくないから一応ハズしてるんだと思う。

ところで機能的な服装と言ったって、カジュアルならネルシャツも他の服も、そこまで
大きな違いはないと思うんだけど、なんで同じのを選んじゃうんだろうね？
「お洒落をする奴はださい奴を小馬鹿にしてるから、お洒落には屈したくない」みたいな
気持ちは捨てちゃって、カッコいいオタクを目指して欲しいところだけどなぁ。

842 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 21:53 ID:bKRK72QK

>>841

同じのを選んでいると、余計な思考をしなくていいから（実話）。

843 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 22:01 ID:+njGfT3C

とりあえず、リュックは見た目云々でなくて、リュック自体の寿命が縮むから、パンパンにするのはやめれ。
それから、リュックにポスターさすのやめれ。ライトサーベルじゃねーし、なによりポスターが痛む。

ヲタファッションは相当笑われてるから、「秋葉　ストリートニュース」でぐぐってみるといいかも。
多少は客観的に見ることが出来るでしょう。

844 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 22:05 ID:S1C6beHB

>842
なるほど（ｗ　
これは似合うかな、とか組み合わせとか考えなくて済むもんね。すごく納得。
しかし、同じ選ぶなら無地のニットでもシャツでもいーじゃないかーと思う。

845 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 22:47 ID:RNYiRTgU

>>838と少しかぶるけど。

私の場合、どんなに服に気を使ったつもりでも
何となく微妙に垢抜けないのが自分でも嫌だったんだけど、
髪型を変えてみたら印象がかなりマシになって、
周りにも手のひらを返したように褒められまくった事がある。
その時から、服より髪型に力入れた方がいいかも！と思うようになった。
髪型が垢抜ければ、服が適当でもそれなりに良くみえるようだし。

846 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 22:57 ID:REHQcQXd

>>845
なるほろ・・・

847 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 22:59 ID:kShFbf43

839さん、良いこと言った。

時と場所を考えた上でのおしゃれは大事だと思う。
一昨年入院中に友達が見舞いに来てくれたんだけど、
いつもと同じ格好でびびってしまった。

バンドやってる子なんだけど、ロングの栗色のウィッグに
スパンコールのヘアバンド、皮のロングコートに
デニムのミニスカート、で、赤のアミタイツ。

８人部屋だったのでまわり、引く引く。息をひそめられちゃったりして。
まぁ、いい子なんだけど、このときばかりはちょっと嫌だった。
何か私が周りの患者さんに気を遣ったりして疲れるし。（おばあさんばっかりだったので）

これは特殊な事例かもしれないけど、誰かと出かけるとか会うときは、
「その格好で行ったらどう思われるだろう。」ってちょっと考えた方がいいかもと思います。
「その格好をした人間と私は歩きたいかどうか。」とか。
うまく言えないけど。

848 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 23:04 ID:ktBfiwL4

そろそろ冬物を本格的に揃えなきゃいけないのに
今年もまた去年と同じもので過ごしてしまいそう…

849 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 23:14 ID:f827jQQ/

ふと思ったんだけど、少し位ダサかったり変だったりしても
「まあこの人はこういう人だから」と言う風にあえて見ぬふりは出来ないものだろうか？
これは結局程度の問題にしかならないと言う気がするけれども。
あからさまに髪がべたべた、とか3m離れてても匂う、と言うので無い限り
そういうものだから、と思ってても良いのではと思わないでもない。

850 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 23:24 ID:NuiY3WCZ

>>849
＞「まあこの人はこういう人だから」

そういう風に見てると思われ

851 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 00:02 ID:3BaiScmt

俺はあんまりオサレはしないが、（金銭的な理由で、普段ユニクロ多し）
ここぞってときたまにイイやつ買うようにしてる。
女の子のブランドで固めてる奴見るとバカぽっくみえるよな。
お金持ちならいいが、無理して買ってる奴を見ると特に。
まあ安物でも高級品でも似合ってりゃいいんでないかいと思う。

でも高いやつってデザイン良かったり、しっかりしてたり
するんだよなぁ（ﾎﾞｿｯ）

852 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 00:18 ID:avNJQh52

>>848
別に去年と同じものでもおかしくないと思うんだが…
何年間もずっと同じならまた別だが
それともおしゃれなヤシってのは1シーズンしか着ないもんなのかな…

853 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 00:37 ID:Nj/nxCtB

定番物は何年も着るけど流行り物は１シーズン

854 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 00:41 ID:jI5jvOtj

>>851
ブランド物って高いなりにいい作りしてんだよね。

855 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 01:05 ID:n0Y3udMX

取りあえず、ジーンズと靴だけでもそれなりのものを買っておけば
他が安くてもなんとかなるよーな気がします。

856 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 01:06 ID:jJpVxvmx

靴ってそこそこの値段のものじゃないと激しく靴擦れする。
ので服やバッグは安ものを買っても、靴にはお金かけるようにしてる。

857 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 01:13 ID:1+a504np

>>854
禿胴
ただし、それにしても、高いんだよね。
その良さが分からないだけなんだろうけどね。
>>851
着こなすには、それなりの人生がいる。
ただ、買えるからじゃあだめなんだ。
ってPコが言ってた。

858 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 01:16 ID:n0Y3udMX

ブランドものでも売れるから作った流行りものラインがあるよね。
モチは定番ものにくらべると若干‥

859 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 01:33 ID:Nh/3aGhq

>853
勿体ねー！

860 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 01:39 ID:qqrL39Zs

定番物って例えば何

861 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 01:40 ID:EwGY8C+Z

白シャツ。

862 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 02:04 ID:FfBjj7Og

女はメイクとヘアスタイルを押さえておけば大分違う。
あと、メイクは服に合ったものをｷﾎﾞﾝﾇ。

863 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 03:50 ID:avNJQh52

おしゃれにあまり自信のない人はファッション板覗かないほうがいいかも…
俺のようにあの雰囲気に煽られて妙な焦りを感じてしまうかもしれないので…

864 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 09:23 ID:zFARIWn4

＞859
そー？普通だと思ってた。つか、流行りの過ぎたものは恥ずかしいから
着たくない。とりあえず定番アイテムは何万もかけていいやつ買う。
流行り物は数千円の安いやつ。定番アイテムだけのベーシックな格好でも
ヘアと小物使いで全然今年らしさが違ってくるよ。あと女の子ならメイクも。

865 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 09:34 ID:tvGNQsej

お酒不味くて飲めません。
飲むと口の中の上顎の部分がドクドク言います。

866 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 09:36 ID:TMwivvCP

>863
あそこにいると自分がクズ人間のような気がしてくるよね…。

867 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 09:36 ID:DsmKg5U5

>>862
あと靴ね。おしゃれは足元から。

868 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 09:37 ID:WxCsjEwY

>>865
誤、爆？

869 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 11:28 ID:PLpQU7CM

私どうだろ。いわゆる定番物って存在しない、って意識ある。
例えば黒のＶネック一つでも
その年によって微妙に丈、Ｖの空き方なんかが変わってくる気がする。

白いシャツでも微妙に今年のスタイルっていうのがあるし。

めぐりめぐって「今これいけるんじゃねーの？」と思う物もあったりするから
おもしろい。
ニットコートなんてそのいい例。
こないだヤフオクで１万弱で売りさばいてしまった。

870 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 12:15 ID:5JcBk9W6

以前女の人との接触がないのでは？と言っていた方が
おられたので先に断っておきますが、私は女友達も彼女もおります。
その上で言わせて頂けばすっぴんは良い！
（友人に3人くらいと彼女が普段すっぴんです）

変な臭いはしないしキスするとき気持ち悪くないし
服につくこともないし汗などもあまり気にしないので
活発に動けるし。

でも一番の理由はおしゃれをしないでいられる、
無理に周りにあわせることなく自然体でいられる心が
素晴らしいと思うのであります。

服装はＴＰＯを考えて清潔なら何でもいいと思っています。
誰かに「ダサい」とか言われたらどこがどうダサいのか
小一時間問い詰めて相手を泣かす自信があるし（笑）

871 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 12:26 ID:PLpQU7CM

>>870
それはマジもんの生のすっぴん？
まゆげも何もかかないで、すっぴん？

かるーいメイクも無しってこと？

さんざん既出なのであまり言いたくないけれど
ボテボテのメイクだけが「メイク」じゃないんでね？
素肌メイクのほうが何倍も難しいし
男性が「すっぴんぽい」と思っているのでも
軽い薄化粧だったり、はたまたすごい技術であったりするのです。

872 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 12:32 ID:79RtDI+Q

>871
そうそう、男が思うより化粧の世界は奥深い。してないようにみせて
ちゃんとポイントはおさえる化粧法なんていくらでもあるよ。

873 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 12:51 ID:fGf6lTf/

>>871
女友達はともかく、さすがに彼女なら本当かわかるのでは。
>>870ではない俺の彼女もほんまもんのすっぴんだよ。
肌の手入れだけは入念にやっているようだけど。

風呂上りの落差がないから、俺もすっぴんは好き。

874 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 13:06 ID:Wr/2oqWf

確かにそういう人いますね。
兄貴の前の彼女さんがそうでした。
眉毛もしっかり生えてるタイプの方で、まつげも素でばさばさ。美人で有名な人でした。
肌はとてもきれいだけど、敏感なので化粧できない人だったみたい。
私が結構作りこむタイプなのでうらやましかったですよ。

875 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 13:11 ID:zQfhKa0c

化粧を取ると眉無しは嫌だなぁ。
公家じゃないんだし。

876 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 13:49 ID:HFF4nMG7

脇の処理とスネの処理、顔の産毛と眉の余分な場所の処理

これも化粧の一部だけど彼女ボウボウ？

877 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 13:51 ID:zDQrpcV+

871の周りの人達は、すっぴんでもいけてる肌や顔立ちをしているのかな。
でも、さまざまなコンプレックスがある人や、メイクをすることでより華やかになりたい、
自分が変わるのが面白いなど、メイクする人にもいろいろな理由があると思うのです。

お洒落をするのとムリに周りに合わせるのはイコールではないと思います。
したくない人はしなければいいし、したい人はする。その結果、地味なイメージから
ファッション誌のような流行的なイメージまで様々に受け取られるだけの事じゃないかな。
その中で自分はどれが好きかを選ぶのは自由なわけで、合わないのを選んでいる人が
苦痛に感じてしまうのではないでしょうか。

私はスッピンでもきれいで、且つ知性も感性なんかも豊かで、お洒落な人に憧れる…

878 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 14:04 ID:4Qhq2vaF

すっぴんがきれいなのは大変すばらしいことだと思う。
厚塗りは気持ち悪いし。
でも何の事情もない（肌が弱いとか）のにそれなりの年であえて
すっぴんって人とは多分気が合わない。
なんつーか、めかす上での考え方の違いを感じる。

879 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 14:23 ID:tTk5um2Y

毛深くなく、肌が綺麗で強く、乾燥肌でも脂性でもなく、血色がよく、毛穴は小さく、唇も荒れず
眉は左右が整い、長すぎず、薄すぎず、濃すぎず、まぶたが腫れぼったくなく、目ははっきり、まつげはわっさわさ。
そういう人に私もなりたい。

880 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 14:41 ID:QLrTE5T7

>>698＝870、それとも690？
以前に801板や同人板の容姿向上スレで叩かれまくっていた
白Ｔ501君でつか？

881 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 16:26 ID:eYfis6Rv

882 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 17:54 ID:qKng53XY

>876

なんか、そこまで突っ込むと単なる「上げ足取り」にしか見えないんだけど。（私は女）

　男の人からすれば眉毛整えてもファンデ、口紅、その他一切塗ってなければ立派な
スッピンだと思う。下手すると唇にグロス、眉マスカラだけ塗ってても男から
すると「スッピン」範疇に属することも。
　ファンデ、過剰なマスカラ、アイメイクの三種類が省かれてる、てことでしょ。分かってて
イチイチ過剰反応はｶｺﾜﾙｲ！

　

883 ：623：02/11/14 18:56 ID:vzupz5xI

ついでに思ったんですけどー
ここにこうやって書き込んでる人達に拍手ー
だってすっごい気を使ってらっしゃるんだなあって
思いますもん。
そういう意識がすてきだとおもいますもん！

みなさんすてきage

884 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 19:01 ID:nbQCG9xE

最近ジーンズ＆革ジャンばっか着てる。
あったかいしデザインもカッコいいので。

885 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 20:05 ID:Af6rwCsp

すっぴんがいいという男と付き合っていた２０代前半。
もっと手入れをしておけば人生変わったと思う。
マスカラ＆アイラインだけでこんなに顔が変わるなんて・・・。
不用意に化粧するななんていわないで欲しい。

886 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 20:15 ID:yKqzw6pD

私は化粧しても全然顔が変わらない..
楽でいいけどやりがいも欲しい

887 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 20:18 ID:vJcVZnHV

私も化粧しても顔だちは変わらない…。

でも輪郭がひと回り小さくなったように見える（ひきしまる）ので
やめろと言われるなんてとんでもない。

888 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 20:20 ID:pazjGuUU

ここにはフリマで服を買ったりする人いないのかなあ。
自分はほぼ毎週末フリマへ行ってるよ。
好みのショップだとどうしてもお決まりのスタイルになってしまうけど
フリマだといろんなモノがあるから見てて楽しいし、安いから冒険もしやすい。
あっ、こんなのも自分似合ったんだ！って新たな発見もある。

889 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 21:14 ID:vJcVZnHV

>>888
「古着」にどうしても抵抗のある損な性分なんだ。
ほんと、ちょっとどうしてなんだと自分でも思うんだけど。

でもそんなに掘り出し物があるなら意を決して飛び込んでみようかなあ。
個人個人ならあの「古着屋さん独特の香り」はないだろうし…。

890 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 21:45 ID:pazjGuUU

>>889
東京なら、代々木・野村ビル・錦糸公園辺りがお勧め。
代々木は出店者も若い子が多いから、それなりにいいものが多い。値段はピンキリ。でも
新品同様のものも多いし、中には海外のストッキタなどで買いつけてきたものもある。
前にモデルにも人気のMISS SIXTYの新品パンツをオール500yenで売ってたことがあった。
野村ビルは年齢層が広く、品物も幅広くて均整がとれてる。
錦糸公園も野村と同じだが、場所柄？単価が安い。

まずは冷やかし気分で行ってみるのはいかが？（値切るのも忘れずに）

891 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 22:53 ID:m80CxpBg

>>882
いちおう揚げ足をとっておく。

892 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 23:43 ID:yKqzw6pD

部屋が狭いから服が増えるのがいやだ。

893 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 00:05 ID:74Zu0Zrx

ああ･･･そういえば眉整えてるだけで初対面のオタ男に
「おまえ援助交際とかしてそうな顔」って言われた。
私なんてギャルからすれば暗いヲタ女で同世代どころか中年の男性にも相手にされないのに
女から隔離された生活送ってるとこうも感覚麻痺するんだな、と思いましたよ･･･

ヲタ男って天然美人以外は女じゃないんでしょうね、きっと。
女のお洒落は外見云々より自分を磨こうとする姿勢が美しいものなのに･･･

894 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 00:15 ID:74Zu0Zrx

私はお洒落自体は好きだが、ヲタ男特有の「女は生まれ持った姿に価値が
あるんだから、服で飾ってもダメ」みたいな意見を聞くと、「やっぱり
シンプル（ようは地味）にしてないとそう思われるのか」とやる気を
無くす。
オシャレな男は女の服に結構いちゃもんつけてる気がするけど

895 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 00:18 ID:nVB90nhK

その割に生まれたままの姿であるはずのダサいヲタ女を叩くのは何故？（ｗ
彼等が言ってるのは自分達が夢描く天然美少女のことであって
３次元のリアル女の話じゃないと思われ。

896 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 00:19 ID:h0vePM1H

ヲタ男なんかの意見どうでもいいじゃん・・・

897 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 00:20 ID:+ZM8LRCt

天然美人って・・・
化粧しない+髪の毛いじらない+洋服に気を使わない
これでどんな美人ができあがるのか私には想像がつかないんだよなー。
周りにそんな子居ないし。
ついでに確かにブサイクは何やってもダメだけど、
やった方がやらないより醜くないんだよな。
ブス＋ダサイよりブス＋お洒落の方が救いようあると思うんだが。

結局「ブスは何やってもダメ」は逃げてるだけだと思う。

898 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 00:25 ID:xqYV6FFs

すっぴん論議は化粧板でもさんざんやり尽くされたネタなんだけど、
「肌が弱いから化粧できない」という人はここでは置いといて
ある程度の年齢（というか社会人）になったら化粧はある種の礼儀みたいなもの。

899 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 00:28 ID:Q2kUWJPA

私が化粧するの好きなので、けっこうオタクの人にも
やったりします。
が、本当に思ったのは、肌の老化早すぎ。
1０代なのに、全然かまわなくって目じりたるんでるし、
眉毛生え放題だし・・。
お肌は食べ物も大きいし、あんまり若いうちから高い化粧品も
意味ないんだけど、手入れし無すぎも問題だと思う。
こういう人に限って、「敏感肌で・・」（昨今の自称敏感肌
ブームで、敏感肌用化粧品なんて掃いて捨てるほど出てる）
とか、「若く見られる」とかいいます。
自分にそこまで無頓着なのが、子供とおばさんだけだからです。
いきなり言われる年齢上がるようになるよ。

900 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 00:30 ID:/QvKmutV

お洒落キライ。面倒くさい。
でも親に言われてとりあえず化粧水だけはつけてる。
外に出かけるときはクリームと日焼け止めも。
けどそれ止まりだな。服装に気は使わないし。
だって流行ってすぐに変わるしあんまり服とかにお金使うのバカバカしい。
……でも妹はオシャレさんだからたまに恥ずかしくなる（ｗ

901 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 00:35 ID:kz+K4a45

>>897
>化粧しない+髪の毛いじらない+洋服に気を使わない
>これでどんな美人ができあがるのか私には想像がつかないんだよなー。

いわゆる美少女でしょ。だから幼女嗜好になっていく。
天然美女ってのはアマゾネスとかああいう肉体美的なものかな。

902 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 00:36 ID:NE+XUf7u

化粧しない女の言い訳は
「あたし肌弱いから…」
「男に媚びるようなバカ女にはなりたくない」
「自然体、ありのままの私でいたい」
これ定説。

903 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 00:38 ID:kz+K4a45

>>897
>化粧しない+髪の毛いじらない+洋服に気を使わない
>これでどんな美人ができあがるのか私には想像がつかないんだよなー。

いわゆる美少女でしょ。だから幼女嗜好になっていく。
天然美女ってのはアマゾネスとかああいう肉体美的なものかな。

>>898も言っているように社会人としては化粧は礼儀のひとつ。
礼儀のなっていない女はどれだけ容姿が優れていようと美女にはなれない。

904 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 00:40 ID:QPOIsVT1

別に煽りとかじゃなくて、「普段から化粧してない美人」って人を見てみたい、
どんな感じなのか。「普段きちんと化粧してる美人で、化粧落としても美人」な
人は結構多いけど。

905 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 00:40 ID:/QvKmutV

>902
私の場合は
「お金もったいない」
「面倒くさい」
「そんなことに朝の時間を使いたくない」
なのだが（ｗ

906 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 00:44 ID:h0vePM1H

クリームも日焼け止めもお洒落ではないと思うが

907 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 00:45 ID:KLhQueuM

実際さあ化粧しない女の人、>>902の言ってる言い訳確かに言ってる人
多いけど、本当の理由はナンなの？やっぱ面倒だからとかお金を趣味に
使いたいからってこと？
1回でいいからデパートの化粧品売場行って、BAさんにメイクしてもらってみ？
すごくきれいになって、そんな言い訳する必要なくなるから。化粧って楽しいよ。
きれいになった自分見たら、化粧したくなると思う。
あ、でもBAさんがヘタだと逆効果ですが・・・

908 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 00:47 ID:HRvTXWIP

学生の頃とかは、何もしてなくて美人って子はいたけど、
社会人になり、周りが化粧したり、服装や髪型をｵｻﾚにし出すと、
際立って美人には見えなくなった。
しかし、その子が周りと同じ様にｵｻﾚし出したら
また際立つんだろうなとは思うけど。

909 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 00:49 ID:BMsVdGhb

天然美人説は、綺麗にはなりたいけど化粧やらなんやらがめんどくさくて
むづかしそうだ考える人達の願いと思いが生んだ幻想だと思われ。

910 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 00:49 ID:/QvKmutV

>907
したことあるよ。成人式で美容師さんに化粧してもらったし
そこそこ周囲の評判も良かったが、それを自分で続けようとは思わない。

911 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 00:59 ID:yPspwHRO

なんか、面倒くさいとか、お金がもったいないって理由で化粧しない人って
勿体無いような気がしてならないんだけど･･･

912 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 01:01 ID:bPDkwyd8

>>894
ヲタ男なんて気にすることないよ～。
あーゆー人種は、メガネかけてて黒髪ロングでスッピンで地味な女が
好きなんだから。
韓国にでも逝けばって感じだけどね。
身なりに構ってない男って韓国に逝っても溶け込めそうだし。

913 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 01:06 ID:dNWkGB+H

>907
単純に「化粧があまり好きじゃないから」じゃダメ？
顔に何かついてる感じが嫌なんだけど。

914 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 01:06 ID:c7pxk6d2

そろそろ出てくる意見予想

・そうやって化粧しろと強要されるのがうざい！ほっといてﾎｽｨ

まあ、確かにおせっかいだなとは思う。

915 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 01:09 ID:PalqlJ2V

私が化粧しない理由は
「いっちょまえに色気づきやがって!」
と見られる気がして嫌なのです。

916 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 01:10 ID:/QvKmutV

>913
わかる！！ファンデーションすげぇ嫌い。

917 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 01:17 ID:Tz2Sasu/

男に興味もなければ（女にもないが）、肌もお世辞にも強いとは言えないが、
ファンデは塗らずにアイメイク、シャドー、口紅、眉で勝負しとる。
肌に優しい日焼け止めとパウダーは塗ってるけど。
一応今のところノーメイクだと思われたことはないですよ。ファンデ塗った方が
たぶんきれいだろうけど。

……というわけで、「あたし肌弱いから」「男に媚びるような…」で完全なノーメイクは
は激しく却下したい今日この頃。

918 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 01:17 ID:Klm55lcu

度が進んで眼にあってない作りっぱなしのメガネ*から、コンタクトに作り替えた時に
化粧しないとヤバイ！！と気付いた。
*ソフトフォーカス(+脳内フィルター効果)でおのれの真実の姿に気付いてなかったという。

919 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 01:25 ID:nsCeDzY/

＞916
私もー。
グロスや眉描く程度はやってるけど、どうしても
ファンデ苦手でたまらない。

桃井かおりが顔にファンデのスプレーしてるＣＭとか、
見てるだけで息苦しくなってくる。

920 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 01:30 ID:qyWNa+UX

913さんに同意。

男女の意見がどっちも聞くことができ、このスレはとても興味深く読んでいます。
わたしは913さんと同意見です。顔に何かを付けると気持ち悪いのです。
（アレルギーではありません。）
かろうじてリップクリームは付けますが家に帰ると落とします。
ハンドクリームも苦手で指先だけしか付けません。

化粧品に限らず、髪の毛のゴムとか、指輪とか、パンスト、
ガードルなど全部苦手です。物事に集中できないんで。
その分、美容院へはマメに行くし、眉カット、むだ毛の処理も怠りません。
元々スポーツしているので体のお肉は大丈夫ですが。

仕事の面接も商談も、ノーメイクです。眉のトリミングのみで。
それでも男性からは何も言われないし、障害は感じませんでした。
主人も何も言いません。

多くの女性は10代中頃から化粧や美容に興味を持つようになってくるのでしょうが、
私にはそういう時期が来ませんでした。少数でしょうが、こういう人間もいるということで…。

921 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 01:32 ID:xqYV6FFs

ファンデが苦手な人でも使えるような軽い使い心地のファンデもけっこうあるし、
色付き乳液＋パウダーとか、パウダーファンデをブラシで軽くつけるって手もあるけど？

922 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 01:35 ID:oY5LAduA

プロのヘアメイクさんって、すっぴんの人多いよ。
お化粧のことを知り尽くした人があえてすっぴんってのは素敵だよ。
もともと美人の人が多いけど、何も塗ってなくても、眉の整え方や
お肌の手入れなんかで、なんかあか抜けてる。全然地味に見えない。
私は今は薄化粧してるけど、少しずつ薄くして、35までには
ずっぴんになるのが目標。もちろん美しくね。

923 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 01:36 ID:rH47YhHq

ファンデーションがいや、って言っている人たちって肌が綺麗なんだろうな・・
自分もファンデーションなんて肌ふさぐし
塗りなおしめんどくさいしでしなくて済むのならしたかないけど
スッピン肌とのギャップを考えると
しないで他人になんてとうてい会えない。

スッピン＝ノーパンと同じくらいの感覚。

924 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 01:37 ID:KLhQueuM

ファンデとかは慣れですよ。昔はつけるとべたべたする、違和感ありまくり
なんてたくさんあったけど、今は製品もかなり質がよくて、服に着く心配も
ほとんどないし、手で触っても手にはついてこないし。
なんでも最初に余計なもの着けるときは違和感ありますよね。
ちなみに桃井さんのエアタッチファンデーションは、私もちょっと見てて
息止めてしまう時ありますｗ

925 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 01:38 ID:nsCeDzY/

>>921
使い心地とかじゃなくて「つけてる」こと自体が苦手で。
昔は「これなら大丈夫かな？」と思って色つき乳液（カリテとか）
つけてたけど、ベタベタして非常にきつかった。

しょうがないからパウダーはたいてたこともあったけど、
それも苦痛になっちゃって、今はポイントメイクだけだよ。

926 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 01:43 ID:oY5LAduA

927 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 01:43 ID:x/HY8C91

化粧は肌に悪いんじゃないかという強迫観念みたいなものがあって、
なかなかメイクする気になれない。自然と、外出も少なくなる…
私、メンヘル板に行くべきかしら。

928 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 01:54 ID:HRvTXWIP

お洒落が苦痛な人にお洒落をさせるｽﾚになってる･･･？
化粧は別にしなくていいと思う。
眉とか髪型を整えていれば。
肌がｷﾚｲだったら羨ましいけど、
汚くても別に文句いうつもりはないし、ﾑｶﾂｷもしない。

929 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 01:56 ID:yCcQGKme

>>927
ちゃんと落としてお手入れするのが大事。
やっぱりつけたまま寝ちゃったりすると次の日やばい。

930 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 02:04 ID:GSyV5hRU

半ヒッキーなので外出は殆どしない。
したがって買物もしない。
着るものは、昔からある物を大事に手入れしてまかなっている。
ヒッキーになる前にバーバリーのコートを結構な値段で買ったんだけど、コートはこれっきゃないので地味でヨレッた服の上にいつも羽織っている。
先日知り合ったばかりの人に
「貧乏なのに無理しちゃって。コーディネイトも出来ないならブランド持つ資格ないよ？
そーゆーの、見てて侘しいっつーか、痛々しいよ？」
と言われてしまいました。
私ってみっともなかったんだ。わーん！

931 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 02:08 ID:tzAuKMFz

>930
（　ﾟдﾟ)
そんなこという人が本当にいるのか…

932 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 02:13 ID:Evjrjw67

>>930
その人最低だね。
しかも知り合ったばかりなのに。
どうゆう環境で育ったらそんな性格になれるんだろう…。

933 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 02:12 ID:JzgTlGy6

>>930
そういう着方がみっともないのはたしかだけど、ひどく言われたね。
ユニクロ以外（←形が最悪だから）で黒かベージュのタートルネックのセーター買って
濃い目の茶色のパンツと合わせれば嫌味もなくオシャレな着方になると思うよ。
居心地の悪い服から着替えたらそれなりに気分もよくなるさ。
思い切って買って来いな。

934 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 02:21 ID:z7/zrIWu

>933
ユニクロって「形最悪」レベルかなあ？
昔はともかく、最近は別に普通レベルだと思うんだけど…
強いていうなら生地の薄さが気になるが。

935 ：930：02/11/15 02:24 ID:vst0BkkN

言われ方がキツかったから少しショックだったけど、確かに格好悪いですね。私。
折角アドバイスいただいたし、思い切って買物行ってきます！
ユニクロ以外ですねw

936 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 02:30 ID:p+iS19OA

西友もやめとけよ～。

937 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 02:36 ID:iLsVruvw

そんな酷いヤシと付き合うのはやめた方がいいと思うが…

938 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 02:48 ID:c8PFZHTv

オシャレ自体はすごく好きで、服買ったりするのも大好きなんだけど、化粧だけは苦痛です。
アトピーで目のまわりが真っ赤で恥ずかしいから化粧で隠したいんだけど
化粧したらその後ものすごいことになるからやりたくてもできない。
肌弱いっていうのが言い訳に思える人もいるかもしれないけど、
本当に切実に悩んでる人もいると思う。

939 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 02:54 ID:4oDyBoCc

たまに気合い入れるのは楽しいよね。
お化粧も完璧にして、服も鏡の前で一個一個選んで‥
占いでラッキーカラーがｵﾚﾝｼﾞだから、差し色とチークをｵﾚﾝｼﾞにしよう！とかさ。
それで外にでて、男の子とかがちらちら見てくれると快感。
けど、時間と心に余裕がないとまじ気合いが入らん。外に出る気がしない。
お洒落めんどい。ほんとうに、めんどい。

940 ：930：02/11/15 03:03 ID:vst0BkkN

その人とは時々顔を合わす程度なので、付き合いとかは特にないです。
ちなみにその人、すご～い美形でお洒落です（26才♂）
彼が歩くと、大抵の人が振り返って見てますね…。
野暮ったい私を見て、苛々したのかもしれないなぁ。
自分を省みるきっかけをもらったと思って、もう少し頑張ってみますね。

941 ：930：02/11/15 03:03 ID:Ezyx2mdK

942 ：930：02/11/15 03:02 ID:GSyV5hRU

943 ：930：02/11/15 03:04 ID:wnzvTnXf

944 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 03:07 ID:I+KVzUEY

いくらお洒落で美形だろうが、そういう人は最悪だね。
>943
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

945 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 03:07 ID:x/HY8C91

＞930
IDがわけわからんことになっとるな。

946 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 03:13 ID:bGdN9OWh

>938
そういう人は仕方ないよ。
ここでいってるのは肌が弱いと「思いこんでいる」人についてじゃない？

947 ：930：02/11/15 03:14 ID:wnzvTnXf

なっなんじゃこりゃ！？
すみません、何か変な事になってる・・・
本当にごめんなさい。
逝ってきます。

948 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 03:17 ID:CU3YupX8

>>947
ィ㌔
今日は2ch全体が調子悪いみたいなんで気にするな。

949 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 03:19 ID:Z5i7BIp0

すまん、このスレほとんど読んでないんだけど、

すっぴんの女性が好き!

ってのは、とりあえずひとりの男の意見として言わせてもらおう。
# すっぴんだと思い込んでる、わけじゃないよ。念のため。

950 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 03:26 ID:MjJVFCbo

あくまで私の周りで。
すっぴん好きはやっぱりオタクの男が多い。
ロリ？女心がくめない人？
すっぴん好きは苦手.....

951 ：949：02/11/15 03:53 ID:Z5i7BIp0

>>950
あ、否定しない。ロリではないつもりだが。

俺の好きなすっぴん女性は、大なり小なりオタク的だよ。
もちろんそれは、あの全く生産的でないパクリでヤオイな同人誌作ってますっていう
オタクではないけどね。

952 ：950：02/11/15 03:59 ID:MjJVFCbo

はっきりしててすがすがしい人だなあ.....

正直、化粧好きな自分を否定されてる気がして
こんな風に思ってしまうのかも....
誰からも好かれるはずはないのに

953 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 04:00 ID:UUdshAEG

おしゃれめんどくさいから、とりあえずGAPです。
で、壁にかかってるポスターとかディスプレイとかを真似る。
あまり金もかからないし、楽だし、みっともなくないし。
いうたら制服着るようなもんです。

954 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 04:22 ID:pGzSt+Ty

「努力せずにすっぴんでキレイ」な人なんて滅多にいないんじゃない？
肌のケアにはバッチリメイク派よりも気を使っているし、
（本人気をつけてないつもりでも食事のバランスが良かったり）
眉もあくまでナチュラルに整え産毛の処理だって完璧にやる。
髪型だって服装だって清潔に見られるように気を配る。
あとは男にも分からない程完璧ナチュラルメイクとか。
ただし十代の子は、すっぴん（でも眉カットと産毛剃りぐらいは）でも
充分キレイだと思うけど。

955 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 04:53 ID:uF38Md40

最近コラーゲンドリンク飲みまくり。
ツルツル肌になってきたけど、副作用ないのかな。
なんだか怖い…

956 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 05:07 ID:7HgeQQaB

次スレいっときますか。
立てますね～。

957 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 05:10 ID:7HgeQQaB

わ、こっちあげちゃった。
移動ﾄﾞｿﾞｰ。

958 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 05:14 ID:iLsVruvw

次スレ
お洒落するのが激しく苦痛な人いませんか？２着目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1037304590/

959 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 05:16 ID:7HgeQQaB

ありがと、いま貼ろうと思ってたとこだす。

960 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 10:10 ID:6Wpw8EZq

>>949

Ｃ言語って感じ。

プログラマってすっぴん好きだねー。

961 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 10:11 ID:6Wpw8EZq

お洒落ってなんで楽しいんだろ？
自分でもたまにバカだなーって思うくらい金かけたら
もういらないっつってんのに服買うし。

大抵２、３回着たらあきてしまうくせに。

962 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 11:20 ID:Fdcyg+Jo

仕事行く時はせいぜい日焼け止め代わりになる下地付けて、マスカラつけて、眉毛
ちゃんと描いて行く位だな～。きちんとやった方がそりゃ綺麗になるのは自分でも
分かってるけど、仕事上かえってきちんとやってる方が障害が起きることが多いので。

　その代わり休日街に出るときは頑張って目一杯お化粧。

963 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 12:37 ID:AJdgE7Kl

パート２たててYO!誰か立てられるひとおながいします。

ところで、服にお金をかけるのが趣味という人が羨ましいよー。
他に金がかかる趣味のひとだと、服にまでまわす余裕がない・・・。
そしてひとから貧乏だと思われるのさヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!

964 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 12:53 ID:/FCTI3m5

>>963
もう立ってるよ。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1037304590/

965 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 13:24 ID:iLsVruvw

>>963
同意だよ。ほんと、よくみんなそんなに金費やせるよねー

966 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 13:26 ID:C05laTB0

すっぴんでも、綺麗な人は良いんじゃないかなー。
私は、自信ないからすっぴんに出来ないけれど、
できれば、最小限のお化粧で、綺麗でいたい。
おしゃれも、流行だったり、モデルさんが着ているのをみて、
素直に良いなー、と思っても、
それを自分に適用するのとでは、ギャップがある。
なんでも自分に合うなら、簡単だけれど、
そういうわけにいかないから、オサレってしんどい～～～。

967 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/16 13:02 ID:uv0L+G+K

適当適当

968 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/16 17:14 ID:O5uNmCEc

お洒落と化粧は別って気がしますが・・・

969 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 02:11 ID:HN79m0kY

ヲタ個人の意見としてですが、すっぴんが好きです。
ただし、ナチュラルに見えてれば化粧でもおっけいっす。
人によって好みが違うので、全体を総括するのは無理ですが、
とりあえず、薄化粧のほうがいいと思っています。
顔洗ったらなんか違う気がするような化粧は、騙された感があるので好きじゃないです。

関係ないですけど、そろそろ1000ゲット祭りでつか？

970 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/18 01:14 ID:EZm2eRoU

>>804

971 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/18 01:26 ID:IWiap23W

しかしまぁｵｻﾚ雑誌に載ってる服の高いこと。
んなもんばっか買えねえよ(;´Д`)

972 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 21:14 ID:JyM/Iglz

>>971
真に受けて買うヤツは少ないはず。
似たようなのを買うんだよ。

973 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/23 06:17 ID:bvzbVBl1

嫌いな女が某ブランドの店長やってた
自分の中で地に落ちたブランドになった

974 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/23 23:10 ID:fL0R/seV

975 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/24 00:19 ID:DhCEy4xL

976 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/24 00:47 ID:2VYCmJ3c

977 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/24 04:35 ID:IxxcPHwY