【アムウェイっていまどうなの？Part 2 】

1 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/18 15:32 ID:/nGcvZml

アムウェイの実態を知りたくて何気なく立てたスレが、
あっという間に埋まっていきました。
そんなわけで第２弾。

旧スレ　「アムウェイ」っていまどうなの？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1031671340/

参考スレ
アムウェイ被害者の会
http://www.ne.jp/asahi/kato/logos/victim.htm

日本アムウェイ公式サイト
http://www.amway.co.jp/index_fla.html

2 ：うどん ◆udonJ.P/1M ：02/10/18 15:33 ID:RG2YOxPK

あけおめ

3 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/18 15:42 ID:qbOdMzue

スレ乙

4 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/18 15:52 ID:Muom/U6F

ちゅーちゅー乙かれー

5 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/18 16:10 ID:8A0DQiS6

前スレの954や959を読んで、騙されちゃう人の考えかたがよく分かりました。
実際、値段が低いより高い方がいい物、と思いがちな所はあるから、
心のスキをうまく突いているよ。

6 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/18 17:09 ID:7YsgomRo

うちの旦那が元アムだー。
でも結局、めんどくさがりな人なんで止めちゃったみたい。
その頃のミーティングのメモとかがまだ残ってて
見せてもらったことあるけど、なんかもう、脱力というかなんというか。
洗脳ってすごいなーと思った。

でも旦那は未だに、
「アムウェイはね、モノはいいんだよ。
　ただ、勧誘方法とかに問題があるだけで誤解されやすいんだよね」
と言い続けている。

(´へ｀；)ﾊｧ、そーですか。

7 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/18 17:54 ID:0BJDoRhY

１度洗脳されたらそれを解くのは難しいってことだね。

8 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/18 17:55 ID:/nGcvZml

成功できなかった自分に対する言い訳とか。

9 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 00:25 ID:+ABNFRoq

あげ

10 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 00:39 ID:RLa6ys8Y

つうか洗脳されるようなバカは死んでも治らんだけでは

11 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 01:15 ID:aBaZsUUc

アム公ってグループ意外の人間にトゲトゲしい
必死ってかんじ伝わってくる。先こされたくないってかんじ

12 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 01:35 ID:aUQWMUuZ

>>11
そう思う。
ネズミは全国各地に、掃いて捨てて踏み潰す程いるので、
複数の人から勧誘を受けるが、自分のグループに入らせるのにすごくこだわる。
そんなに品質が良く、環境にも良く、世のため人のためになる製品なら、
誰から買おうと、そんなことはどうでもいいはずなのに。
アム製品が広まるのは使用者個人のプラスであると同時に、社会にもプラスなんだろ？

既に他のネズミから先に勧誘を受けているから（事実）、
買うならそっちからでもいいよね　ﾆﾔﾘ　と言ってやると

えっ…うーん…でも　ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ　と口ごもるネズミと
こっちのグループには●●●（有名な芸能人かスポーツ選手）がいるよ　と答えるネズミと
自分達のグループはどーたらこーたらで仲が良くて楽しいから是非　とか答えるネズミがいて
笑える。

要するに「自分から買ってくれないと自分の利益にならないから」とハッキリ言えよ。
言ったら洗剤１つ限定で買ってやってもいいぞ。（嘘

13 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 02:20 ID:1rg/yFB1

仕事も子育てもバリバリこなし、尊敬してた女性がアムにはまりました。今は、ただの口が達者なおばさんとしか思えなくなりました。子連れで会っても話に夢中で子供ほったらかしのDQNババア。もとからこんな人だったの？いや、アムやってるからだ、辞めたら違うって信じたい。

14 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 02:32 ID:7grM4MUg

http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/community/news/new/topics01-220.htm

↑ただいま発売中。都営地下鉄土曜休日500円一日乗車券。
11/2大江戸線　汐留駅　シオサイト　開業。

結構　便利な都営地下鉄です。
都営新宿線岩本町駅A 3出口はJR秋葉原駅東口へ3分程度の距離
都営地下鉄三田駅はJR田町駅西口の側です。
都営地下鉄大江戸線　大門駅はJR浜松町駅北口です。

新宿西口-飯田橋-上野御徒町-両国は綺麗でガラスキです。
東京ドーム　後楽園は
都営地下鉄三田線水道橋駅、大江戸線春日駅も便利です。

都営地下鉄各駅では西武線でも使える「パスネット」も発売中です。
切符をかわずにそのまま改札口を通れます。

15 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 03:23 ID:O/yEO+8j

>>13
きっともとからだよ。

16 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 03:46 ID:wllEkAmR

アムをやるようになって人格が豹変したのではなく
元々そういう素質があり、アムによって開花（ｗ　しただけだと思われる

17 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 03:49 ID:Pi/2U1hU

>>16
どういう素質？

18 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 03:54 ID:mIpyTYJ4

ネズミになれる素質でしょ。
拒否反応を起こさず、嫌悪感も持たずに。

19 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 03:58 ID:Pi/2U1hU

>>18
ただのｳﾞｧｶってことですか。

16さんの意見がｷｷﾀｲ。

20 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 12:51 ID:wIJ6rVvZ

あむ製品など３割引だの半額だのって載ってる。
３割引いても高いなぁって感じる製品があるのは私だけ？？
（宣伝ではなく、ここの皆さんに資料的に見ていただきたいと思って貼りました。）

ttp://inaturainc.com/top.htm

21 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 13:43 ID:nXg5zC6F

>>20
特にどれが高い？それにしてもたくさんあるんだね。ハミガキから電化製品まであるんだね。
そこに公式サイトへのリンクがあったので見たら、けっこう立派な会社なんだね。びっくり。
東京の真ん中に大きな自社ビルまであるよ。経営陣に元通産省の役人とは。知らなかった。

22 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 13:51 ID:oNeygCw7

まぁ雪印も日本ハムも東京電力もみんな大きな自社ビルもってる立派な会社だよ。うん
ただ一部の関係者が嘘をついて利益を得ていただけだよね？>>21

23 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 14:54 ID:reNiPUCb

２ちゃんねらーやってたらアムなんて絶対入らないと思うんだけど、

定期的に現れるアムの人ってここでアムのこと弁護しといたら
なにかプラスになると思ってるの（ｗ？

24 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 15:55 ID:p77lbaz8

>20
そこは元ステップという名前で、アムのDTが抱えた在庫を
売りに来るのを買い取っていたんだよ
それで現アムからイヤガラセを受けたんだって
あっぷる社から出てるアム批判本に書いてあったよ

25 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 16:25 ID:TyHgsLVZ

激安ＰＣ販売の元祖ＳＴＥＰ！！

ｱﾑのせいで潰れた。

26 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 21:31 ID:7ZTTthfj

>>25
どゆこと？

27 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 22:47 ID:KVqWX/TO

>26
アム製品はＤＴ（販売員）からしか買えないというのがウリというか
建前なのね｡それが安売り店で割引値で買えるとなれば
それが崩れてしまい、セールスや勧誘がやりにくくなる｡
だから日本アムと一部のハイピン（ＤＴの上位）から抗議やイヤガラセが
あったの｡それで閉店｡
名前変えて、ネット販売で続けているんだよ

28 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/20 00:45 ID:MfwdyInh

５・６年ぐらい前に会社が終わった後、その頃まだ珍しかったアロマテラピーのスクール
に３ヶ月ぐらい通ったの。１教室３０人ぐらいで５人ずつのグループで実習とか
するんだけど、私のグループにアムがいたのよ。長くなるのでどんなだったかは書かない
けど、すごいなーと思ったよ。
だって共通の趣味・話題があって話をしやすいじゃない？しかも教室に通うくらいのＯＬ
が集まってるから小金はもってるってこと。ココ、ポイント高いよ。
その人さー大手製薬会社Ｔの社員だったんだよー。まだやってんのかなー？

29 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/20 02:30 ID:yFpUILnC

>13
私も好きだった友人が夫婦でどっぷりアムにはまってｼｮｯｸだった・・・
頭もよくて仕事もできる人だったのにな。
もう５，６年前になる。何度も何度も家に誘われたけど絶対行かなかった。
「○○ちゃんならきっとわかってくれる」「夢をかなえようよ！」
何で彼女が・・・って感じだった。その後ダンナは会社をやめ、マンション
も売って引っ越したので結局どーしているのかわからないが、ほとんどの
友達と縁が切れたのは言うまでもない。

30 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/20 03:15 ID:k/9IaodN

アムから目がさめて貯金ができるようになりました
アムやってるとつきあいでお茶代とかつまんない本かったり、で

31 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/20 04:46 ID:uSVMxSiM

それにしても、いろんな板でマルチのスレってあるんだね。
ちく裏、ベンチャー、通販・買い物、化粧etc．

32 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/20 04:47 ID:h9CCigvc

諸君、アムウェイって素晴らしいじゃないか！

33 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/20 04:52 ID:neh0ePh8

とりあえず、ちく裏のアムスレ

アムウェイ・マルチ関連スレッド20
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1034350714/

34 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/20 05:10 ID:Tdbsjcrf

Intelも協力
http://www.intel.co.jp/jp/eBusiness/casestudies/quixtar/buscase.htm

35 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/20 05:12 ID:Tdbsjcrf

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=ablemain&P=0&MD=I

36 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/20 05:31 ID:u5WE6RPO

IntelってPCプロセッサのメーカーのことですか？

37 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/20 07:26 ID:Tdbsjcrf

>>36
層です。
>>34のリンク先を見ればわかります。

38 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/20 10:24 ID:PjBGe3pJ

クイックスターか懐かしいな。
ほとんど儲かってないらしいじゃないか。

39 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/20 10:29 ID:ZJLKYRCV

｢クルーザーを買って世界一周したいだろ？」
「今の自分から一歩殻をやぶってみたいだろ？」
悪いけど、どっちも興味ありませんでした。
延々２時間独演会聞かされて、変な洗剤の
サンプル渡されて、うざいからほったらかしにしますた。

40 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/20 10:41 ID:1XwrKbgG

>34
協力っていっても、自社製品を提供してるだけ
それにアムがマークつけて、アムブランドの製品にする
それをアムが勝手に共同開発とか協力って言ってるんだよ
洗濯機も同じ｡

41 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/20 10:47 ID:V+OqCZDA

アムやってるヤツは結局自分の利益しか考えてないから、人間が銭に見えてるんじゃないの。

42 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/20 10:49 ID:PjBGe3pJ

アムウェイの洗濯機については「提携」って言葉に関して一もめあった

http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/bun.cgi?NP_BNO=%37%30%34%36%32&NP_BHTML=%62%75%6e%2d%73%61%6d%70%6c%65&NP_KKEY=%a5%a2%a5%e0%a5%a6%a5%a7%a5%a4

ＯＥＭ元の会社がアムウェイをどう見ているか示すいい例。

43 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/20 11:34 ID:9coQ/Xu0

>42
情報ありが㌧
アムボタンのついた洗濯機なんか、恥ずかしくって使えないよー

44 ：可愛い奥様：02/10/20 12:10 ID:0WMBb0xv

以前、友人の婚約者が突然アムになってしまった。

友人は真剣に結婚を止めようが考えてたけど、
彼もアムで成功しないことが分かったらしく
徐々に普通になってった。そして結婚した。

45 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/20 12:21 ID:JrpFeKix

俺の知り合いにもあむいる。
でも、ほかのねずみとちがって隠さないところがいい。
「私は卑しい人間です」といって回っているみたいで、
ある意味正直な連中だ。
俺は、育ちが悪いからとかいって、馬鹿にしている。

46 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/20 12:35 ID:+zhgSYvD

洗剤やめがねクリーナーなどなど・・・買っても満足せず
俺にも仕事を辞めてアムになれと。
縁を切った。その後、夫婦揃っての熱心なアムだったはず
だが、離婚して４０過ぎのフリーターらしいと風の噂だ。

良い人達だったのに・・

47 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/20 12:42 ID:XJcBfHWh

>46
編むにはいるっていうので、既にいい人とは思えないけどね。
卑しい、恥ずかしい、金の亡者、子供のころ貧乏だったとかしか思わんな。

48 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/20 12:46 ID:0WMBb0xv

そういえば、アムに健康食品の説明をしているアムの
ビデオを見せられたことあったな。

「この商品の良さが分からないバカには売っても仕方ない」
「いや逆に、こちらが売るのをお断りだ」
「バカは不健康で市んで良いんです」
「選ばれた人だけが分かればいい」
という、選民意識バリバリの説明にﾋﾞｸｰﾘでした。

その度に聞いているアムの人達がとても楽しそうに
笑って盛り上がってた・・。

49 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/20 13:11 ID:VegFYq2D

>>42
この記事はずいぶん古いが結局東芝は用心しつつもアムと提携したってわけだ。
いまだに提携してるってことは信用してるってわけか。

50 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/20 13:18 ID:SeDE0Bep

>49
信用しているんじゃなくて、目先の売上に飛びついただけでわ？
この記事、アムが社会問題を引き起こしたことを「過去」のように
書いてるけど、今だって何も変わってないのに･･･

51 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/20 14:40 ID:DZTMuIR2

旧経済企画庁の外郭団体である国民生活センターの理事長が、
アムウェイに対する苦情・相談件数が4年連続で1000件を超え、
「実名公表」を検討していると表明したことに始まる。
これを機に、各メディアがアムウェイ商法の問題点を指摘した。

それまでも、アムウェイ商法は、しばしば「マルチ商法」「ネズミ講まがい」
という批判を受けてきた。
そこに、97年からの一連の批判が重なり、業績は急降下。
売上高はピークの2121億円（96年）から約1200億円（2000年）へと激減した。
すると、昨年には店頭上場とニューヨーク証券取引所上場を自ら取り消した。

ま、もう潰れますな。

東芝はアムの販売網を利用したかったんだけど、あくまでＯＥＭで名は出して
くれるなって感じだったのに、アムが勝手に「戦略的に東芝さまと一体になって」
みたいな発表をしようとしたもんだから、慌てたわけだ。
「東芝はネズミ講で製品を売るのか！」という批判を恐れて。

52 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/20 21:41 ID:maU3ePAg

>51
東芝はこのIT不況の直撃をうけて株価低迷。
年寄りは東芝は大企業だとおもっているかもしれないけど、
はっきりいってダイエー化への道を歩み始めている。
富士通と一緒に電気業界の負け組み。
電機業界総崩れの中でもこの二つは突出しているので、１０年後に今の形で残っていることはありえません。

53 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/20 23:08 ID:ipVBJtA0

まぁアムウェイは比較にならないほど信用の無い会社な訳だが

54 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/20 23:14 ID:maU3ePAg

>53
東芝は部門毎にとかげの尻尾切りみたいに売ってる。

投資対象としてはアムを俺はとる。

55 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/20 23:24 ID:+//LFR8P

庶民の多くは企業を投資の対象とは見ない。
信用して物を買える会社かどうかが重要。
正直、買うものにもよるが10年後にその企業が無事かどうかは
あまり重視しないな。

56 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/20 23:27 ID:maU3ePAg

>55
アムでうってるものなんて、ヤフオクで手に入るんじゃないの？
石鹸なんかいらんけど。

57 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/20 23:29 ID:1n0K45zR

>>55
で？
ｱﾑは10年後も無事って言いたいの？ﾌﾟ

58 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/20 23:40 ID:DZTMuIR2

＞投資対象としてはアムを俺はとる。

アムの場合は単なる投資じゃないですよん。
あなた自らが売ってこその投資でしょ（ｗ
友達なくさないようにね（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

59 ：55：02/10/20 23:59 ID:+//LFR8P

言葉足らずのせいでアム信者にされてしまった。自業自得だが。

投資対象としてたとえアムが魅力的であっても、
10年後にどうなっているか（潰れているか）分からなくても、
アムと比べたらはるかに（比較にならない）信用できる東芝で物を買います、
と言いたかったのです。

60 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/21 00:21 ID:YdxxJ9x6

>>59
アムの洗濯機は東芝の製品だからどちらで買っても同じこと。

61 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/21 00:43 ID:AMEZlURs

>>52
サザエさんちの将来が心配だ…。

62 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/21 00:46 ID:wDTdrdmr

>>60
東芝のを普通の店で買った方が安いよ。
おまけにもうモデルチェンジしてるし。

63 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/21 00:47 ID:wDTdrdmr

>>54
上場してないアムにどうやって投資するの？
ディストリビュータになるのは投資とは言わないからね。

64 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/21 01:25 ID:BOoyo0Jh

>62

　馬鹿者！アムの製品には必殺「アム洗剤専用ボタン」がついているではないか！
なおかつ、「東芝よりも３歩後を行く製品で３歩先を行く価格」という、他に類を
見ない独自性が備わっているのだ！！

信者じゃないからね？念の為(w

65 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/21 01:34 ID:oQaGgX0h

「３歩先を行く価格」

ここ読めばアンチアムの察しはつくよ（ｗ
風刺の効いたレスだと思うよ、ﾜﾛﾀし（ｗ

66 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/21 01:48 ID:/x1Aw01+

>>64
何回読んでも、面白い！

67 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/21 05:32 ID:9WtDmcNY

そもそも東芝の洗濯機なんて買うか？

68 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/21 06:35 ID:Y/ekavzg

中国の地方都市でアムの店舗と言うか、
事務所をみかけたことがあります。
マジでアムなのか、それとも著作権などの
無法地帯中国ゆえ、名前をパクられただけなのか・・・？

69 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/21 06:44 ID:1hV3IT+4

>68
もし本当ならアムはなかなか鋭いね。
混乱していて、しかも巨大市場。
そういや、おーむもロシアに進出して成功してた。

70 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/21 06:46 ID:PP5YG7MD

＞馬鹿者！アムの製品には必殺「アム洗剤専用ボタン」がついているではないか！

ほんと「必殺」だよな。取り入れたが最後、必ず殺す。

71 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/21 08:04 ID:oQaGgX0h

「３歩先を行く先進機能」＝「アム洗剤専用ボタン」

東芝も洗剤が市販品といっしょなんで、製品化できなかったんじゃないのかな？

72 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/21 08:25 ID:40XYV9I8

>68
たぶん本物だと思うよ
４～５年前から中国でもアムが社会問題化しているらしい

73 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/21 10:15 ID:Quj87Hea

ttp://tanakanews.com/980430china.htm

　中国ではアムウェイは禁止、と思っていたけど、最近解禁されたのか？

74 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/21 12:35 ID:7giVcw4H

解禁。無問題。

75 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/21 14:13 ID:oQaGgX0h

増殖対策は法輪功で忙しいだけさ。
それにいま中国は外貨ﾏﾝｾｰ!だし。

76 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/21 21:30 ID:RHrMeG6G

>>71
製品化したようだけど。

77 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/22 13:55 ID:yr9Jmt88

コーヒーまずーーー

78 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/22 14:24 ID:IpcPnpEj

あむまんせー！

79 ：おさかなくわえた名無し：02/10/22 15:08 ID:hU2Nz0uT

コーヒーはまいう～。緑茶もまいう～。カテキンも2倍でっせ。

80 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/22 15:23 ID:KUaC8UT8

2ちゃんねらーの人でアムの人いる？
両立できなさそうなんだけど

81 ：おさかなくわえた名無し：02/10/22 19:05 ID:hU2Nz0uT

なぜ？

82 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/22 22:11 ID:s8Fwd+Vq

コーヒーまずーー　　こげっぽい
緑茶もまずーー　　　草っぽい

83 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/22 22:30 ID:/MyeqbYS

コーヒーは旨かったなぁ。
あと昔あったフォションの紅茶もグーだった。

84 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/23 00:27 ID:Wk8NX579

>>83
フォションの紅茶なんてどこでも買えるじゃねーか（藁

85 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/23 00:42 ID:UsCHfSvd

んじゃちなみにウマーと思うコーヒーは？

86 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/23 00:49 ID:uMQ8SJ1M

うちのﾏﾏﾝはマルチ大好き。
アムウェイ→ミキプルーン→アロエベラ→アロエワールド→エリナ（現在）
もうやめてﾎｽｨ。

87 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/23 01:35 ID:pan+uwb5

群れるのが好きなのさ

88 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/23 02:18 ID:0Bwn24H1

みんな中国行っちゃえばいいのに。
ﾈｽﾞｰﾐ一杯ひっかかると思うよ。

89 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/23 03:00 ID:CdIispOm

aMWaYx9cRg : #Nd{~jH%=
aMwaYdzGnw : #f｣qU}9c=
AmwAytGzzg : #*ｾSDtbg5
AmWAyFKMMU : #^!K8{3ｼ?
AMwAYTJsXQ : #TFVnJt.X
aMWAyDhZh2 : #t5Z｣,?l{
AMWAybDWKo : #-6CjElcZ
AMWaY3RFTE : #n`L851E}

or7u3AMwaY : #[K=^~DP@
AMWayf5/0g : #y@PjCKj(
aMwaY7JbtM : #mdqa'/yj
NLLqoAmWaY : #1:fq98N5
aMWAyHLd5o : #bXsU)TDX
96iamWAYHM : #]R_Vｼ$ｾ\
amWaYgKYTE : #Ffu?`3[a
gZExnAmwaY : #VN8`\|_r
CAmWAYXWjo : #vpAqyc?-
Q/ndLamwAY : #sKj_(b?@
EYJrIAMwAY : #)scgum?U
ff8V9AmWaY : #uWBUB2~9
5QiY.aMwAY : #Z@U8oSiU
vjklaMwaY2 : #BFｾtXx6h
36tA7AmWaY : #,M4x｣h*(
sHNJtAmwaY : #fCL94Dre
AmwayQFMyc : #),vQｦ｢h+
FH7o.aMwaY : #ex|^3^R/
.amWAYJLnk : #\rJX｢Jv5
nqVb1AmwaY : #IQ3j,f*a
a5MuLAmWAY : #Y/E7M'TB
fKqADAmWAY : #ｼ3os%_)X
GHeqWAmWAY : #6hXw2Xlｻ

90 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/23 03:05 ID:ENSFVktN

ミキプルーンもマルチなの～～～？

91 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/23 04:12 ID:EY0TgiPW

マルチです。

92 ：：02/10/23 09:42 ID:CIvqVGA4

>85
私もアムのコーシーはおいしいとは思わなかった。
今私はトップバリューのコーシーが気に入っている(笑)

93 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/23 09:45 ID:3MmduemV

へぇぇ～～～～ミキってマルチだったんだ。
なにやらうちの親父が毎日ミキのゼリーを持って帰ってきてて、
本人は食わず俺が食ってたことがあった。
会社の事務員のおばさんにもらってたらしいが、ふ～ん、マルチだったんだ…。
あの人がねぇ。。。

94 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/23 09:50 ID:RdXG1/Jc

>>89
よくそこまでトリッパ回す時間があったもんだな（w

95 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/23 09:51 ID:3MmduemV

どうもうちの親父はちょっと変わった奴で、１年ほど毎日ミスドの
フレンチクルーラーかオールドファッションを持って帰ってたこともあった。
10時のお茶の時間にそのミキのおばさんが出してくれてたらしいんだけどさ。
ミスドもマルチだったりして・・・・・・。
しっかしミキプルーンを１年食い続けた高校生だったよ、俺は。
その間インフルエンザにもなったし、別に健康でもなかったね、正直な話。
ミスドも１年間食い続けると飽きるな、さすがに。

96 ：95 ◆AmwAytGzzg ：02/10/23 09:53 ID:3MmduemV

>>94
ちょっとまって…。

97 ：95 ◆AMWaY3RFTE ：02/10/23 09:56 ID:3MmduemV

すげえ！　トリップ集か。
アラシかとｵﾓﾃﾀよ
やっぱここまでくると「Amway」ってのがほしいね（ｗ

98 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/23 10:12 ID:zBw+dG4s

うちの旦那も元アムでした。
「自分には才能が無いからやめた」
とか言ってた。何の才能？

99 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/23 10:57 ID:xbNu28Lv

人を騙すことを「いいことしてあげた～」と思える才能
若しくは人を騙して金儲けする事になんの抵抗も感じない才能

100 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/23 11:41 ID:ssahwUh4

>>98
「友達がアホで信じてくれない」と言わないだけマシ。
他に責任転嫁しない、いい人じゃないか、旦那さん。
才能というのはたぶん説得力のこと。
ついでに「アムで何か損した？」って聞いてみたら？

101 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/23 11:53 ID:lZUA4ZL8

昨日、本屋で中○薫の本が目立つように置かれていてびっくり。
思わず立ち読みしちゃったよ。本の最後にちょこっと「アム」の文字があったけど
基本的には本来「アム」となる部分は「ビジネス」って言葉に置き換えられてる、
って印象だった。ちょっと読んだだけだけどね。
信者が買っていくんだろうな～。ばっかだね～。
ビデオとかも見て、「俺にも出来る！！」とか思っちゃうわけ。ｱﾋｬﾋｬ

102 ：おさかなくわえた名無し：02/10/23 16:35 ID:Cjp5lPmr

中○薫って誰よ？何者？もと詳しく。

103 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/23 17:23 ID:/DOTNVt8

知り合いのアムラーによると
クラウン・アンバサダーとかいう、本国アメリカでも
貰えない最高級の称号の持ち主だそうな。
つまりは1番人をだまくらかすのが巧い人。
私が「アンバサダー？、大使なの？」と訊いたら、
「大使っていう意味なんだー。さすが中○さん(ﾊｧﾄ)」だと。
意味も知らずに目指してたのね。

104 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/23 20:32 ID:xnBqMCd3

家に帰ったらマルチのダンボールが山積みでした。
どうやら母が始めた模様。
しかももう始めて８ヶ月。
ダウンもかなりいるらしい。
もうだめだ。

105 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/23 21:06 ID:9FQVe8pi

>>102
↓を見れば分かる。自分自身に酔うﾀｲﾌﾟだな。
ttp://www.akina.ne.jp/~ara/e-news/news.htm

106 ：95 ◆AMWaY3RFTE ：02/10/23 21:45 ID:3MmduemV

ﾅｶﾁﾞﾏの本、俺の地元にもあったな。
ｸﾗｳﾝｱﾝﾊﾞｻﾀﾞｰ、本国にもいないんだったら比較のしようがないじゃん（ｗ
「名誉白人」みたいなもんなんだろうな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

107 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/23 23:38 ID:lNGMkyFU

>>105
これを書いている人が中○薫？これによると
しょっちゅう海外やＮＹに行き来し、
あるいは彼にいきなりパーティの招待案内状が来てその列席メンバーはというと
中曽根康弘（元内閣総理大臣）　安藤太郎（住友不動産（株）取締役相談役）
宮沢喜一（元内閣総理大臣）　桂春団治（落語家）橋本龍太郎（元内閣総理大臣）
小篠綾子（デザイナー）　森喜朗（元内閣総理大臣）　小林幸三郎（RKB毎日放送最高顧問）
亀井静香（自民党衆議院議員）　鈴木俊一（元東京都知事）　野田毅（保守党党首）　
豊田章一郎（トヨタ自動車取締役名誉会長）　鳩山由紀夫（民主党代表）
長嶋茂雄（巨人軍名誉監督）　長沼健（日本サッカー協会最高顧問）・・・
こういう人達とパーティをしているような人なんですね。
全米人気Ｎｏ1有名人Ｄｒ．フィルが彼の部屋へ訪ねて来た？とか

なんだか知らんがこの人は確かにスゴイな。いったい何者？なんでこんなにスゴイの？気になるな。

108 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/23 23:47 ID:ukzp8aN4

>107
なんだ、金は結局政治家に流れているのか。
いいなあ、政治家。
俺もなりたいよ。

109 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/24 00:22 ID:HG2OkPGa

>>107
これがアムの人達のいうところの「成功」かー

110 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/24 00:22 ID:72Hr5l+J

>>108
そのパーティとやらは細川隆一郎の政治評論家の道の歩み６０周年を祝う会であって
政治後援会じゃないみたいだよ。政治家のほうがお金を出すパーティ。
政治家はお金をもらうばかりじゃない。出すことも多いからこそお金を集めなければならない。
近頃は政治家も金が集まらなくて大変らしい。楽じゃないね。
中○薫が政治評論家に金出しても意味ないだろ。彼はアムの管理職でもなければ役員でないみたいだし。

111 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/24 01:10 ID:+iBzOYPK

>>109
彼らは特にそういうパーティに出席することだけを目指したわけではなくて
成功したら結果としてそういう付属的なことが身の周りで起きたというだけ。
成功者にとってはそういうのはあくまで付属的な話題でしかないみたいだよ。
中○薫氏の語る話はたいてい庶民には縁遠いケタはずれな話ばかりでポカ～ンとするだけなんだけど。

112 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/24 01:17 ID:3jekFBko

アム臭いのが来たね（ｗ

113 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/24 01:18 ID:/8EdsPIr

金で動く人間に金を払って
パーティの招待状を手に入れたり、
自分のパーティにも「来ていただい」たりしている訳か。

114 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/24 01:43 ID:tMHJY2kh

お金持ち同士内でやるんなら問題ない。勝手でしょ。

115 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/24 01:46 ID:HG2OkPGa

>>111
いや、だから成功を抽象するものとして。
有名人が出席するパーティーに繋がる「人脈」や
場に見劣りしない身なりや車を購入するための「金」
などというポイントがわかりやすく込められているなと
部外者には思えるのです。

116 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/24 01:52 ID:tMHJY2kh

成功者といわれる中○薫が庶民レベルの生活じゃそのビジネスは怪しいといってるようなもの。
だから彼がどんなスゴイ体験談を書いても成功者ならそれはアム流としては当然のこと。
彼を攻撃するのは筋違い。矛先を変えよう。誰かもっとビジネスの本質問題を暴いて。

117 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/24 02:01 ID:HG2OkPGa

別に攻撃じゃなくて感想なんですが・・・

118 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/24 04:20 ID:LgDiHWUI

>>115
抽象？それをいうなら象徴じゃないのか？それはともかく、それ誉めてるの？

119 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/24 10:15 ID:yP3YwZLs

>116

だってその薫氏自体、編むのコンベンションやらセミナーで本来編むと関係ない
自分の会社のグッズ売りさばいたり、内部でアム本社自体との癒着が取りざた
されたり、本来のアム流から外れた話ばっかりじゃん？

120 ： ◆AMWaY3RFTE ：02/10/24 14:30 ID:tJ5Tp2NJ

sage進行なのでつかこのスレは（ｗ

121 ：おさかなくわえた名無し：02/10/24 15:49 ID:j1NboPhD

薫氏の今までの貢献度を考えたら何売ってもいいんじゃない？
アム以外のものを売ってはいけないという契約があるわけでもなし。
公営企業じゃないんだから癒着もなにも双方合意なら問題無し。
アムの話はしつくしたら他の話でもするしかないし、それが面白けりゃそれで良し。
イヤなら聞きに行かなけりゃいい。問題にするほどのことでもない。もっと何かない？

122 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/24 20:06 ID:c+bXirc5

船井総研って、アムなのですか?

123 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/24 21:50 ID:JVuKaCkq

ippei brown　って誰？一回も見たことないが。
ｶｵﾙﾀｿに、掘られたんかいな？

124 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/24 21:55 ID:b3A2SmNE

何気に、2チャン内でもかなりやばいスレランク上位と思われ。

125 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/24 22:18 ID:XYnxJ3wq

>124
？
どゆこと？

126 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/24 22:43 ID:uJnv58Wn

知り合いのアムからメールがきた。
「来週30日に○○さん(彼女の上の人)が来てくれることになりました。
あなたもうちに来てね」
なんでアカの他人のオバハンに会いにいかなきゃならないんだろう・・・
彼女も買わせるつもりはない、といいつつ、買ってほしいのがミエミエ。
自分じゃ埒があかないから、弁のたつオバハンを駆り出したと思われ。
「そんなに薦めるなら、○○さんからためしに買ってみようかしら、
いいでしょ?(実際は買う気はない)」とでも言ってもようかな。
これは彼女に対してイヤミになりますか?

127 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/24 23:06 ID:ku6vLkCN

>116->121って薫氏から話題を変えたがってるのがミエミエでつね。
なんで？

128 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/24 23:38 ID:mjcYgeL8

>>126
その知り合いから買おうが、○○さんから買おうが同じこと。品物は同じなんだから。

129 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/25 00:06 ID:iM2Gq/su

>>127
121はまだ聞きたがっているみたいだ。もっとだってさ。

130 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/25 00:52 ID:KsWctRe1

>128　彼女のもうけにならなけりゃイイキミと思いましたが関係ないのでつね。うっかり言うとホントに買わされかねないのでシカトし続けることにします。

131 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/25 02:51 ID:WAQk+pgu

>>126
正確にいうと○○さんから買えば○○さんの売上。知り合いの売上にはならない。
でも知り合いA（仮）さんがあなたを客として連れてきたなら
○○さんもAさんから買うように薦めるはず。
○○さんがAさんのの直系で上位者であれば（でなければ協力もしないはず）
Aさんの売上は実は○○さんの売上げとしても計上されるから。
つまり○○さんにとっては売上げとしては同じこと。
だから○○さんは自分の直系下位者（Aさんなど）に対しては協力を惜しまないってわけ。
Aさんが儲けるのが嫌いなら別の人から買えば？それでAさんが損するとか、困るわけでもないけど。

132 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/25 20:28 ID:J6AaIUgH

てゆうか、ネットで検索したらアムの商品なんかいくらでも安くうってるんじゃないの？

133 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/26 01:13 ID:tOZFPtHy

ただ商品を安く買いたいとかだけじゃないんだよ。きっと。もっと何かありそう。

134 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/26 01:46 ID:oQKGhf8Q

私が買ったことで、なんでアンタが得するの?という、狭い心の持ち主です。
そんなにモノがいいと薦めるなら、儲けることを考えるなといいたい。
結局、自分にイイコトあるから、薦めてるとしか思えないんだもん。
もう、アムがらみで誘うの、ほんとにやめてほしいです。
私の友達みんなに声かけまくって友達もどうしていいのかわからない様子。
良いものだと薦める彼女がとても偽善的に思えてきました。
今度何か言って来たら、「そんなにいいものだと薦めるのなら、儲けゼロで売ってよ。」と言うつもり。
これで何も言ってこなくなるかな・・

135 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/26 02:53 ID:PhCB6Btl

儲けることのない商売ってこの世にあるの？
あったとしたらそれは商売ではなくてボランティア。
商売なら売る人が儲けて当然。儲けがなかったら商売は成り立たない。
ウチはモノがいいから儲けませんなんていう商売聞いたことないし。
儲けないで倒産したら、今後モノは売ることさえできないから。
儲け無しでも売るっていうのはたいていモノが悪いか、古い在庫の処分品。
それか客寄せの限定品。でもそれだけ売っててはいずれ倒産。

136 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/26 11:08 ID:7KqoivTf

アムの販売システムがおかしくないか？
ってはなしだよ

137 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/26 12:18 ID:rwsXRmxO

そうそう。
そんなに仲がいい友達や親友や家族や親類ぐらいには、「卸売り価格」で、
自分が仕入れた値段で売ってやれよっちゅうことさ。
ＤＬ個々人はそれができる立場なんだし、しょせん「自分の儲け」なんだし。
人間と地球にいい商品なんだったらさ、それぐらいできたっていいだろ？

138 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/26 12:36 ID:K0JKptix

>122
アムです｡アム以外のあやすぃ商売にからむのが仕事
今は､アムのハイピン（上位者）と本出してます
http://www.sanctuarybooks.jp/

139 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/26 12:48 ID:yKL1L4Hl

「Dear Girl」に関するお詫び

本書「Dear Girl」に収録させていただきました、34名の著名人の方々のお言葉・プロフィールにつきましては、本書の帯の（註）にありますように、当社独自の解釈により、事前の許可を得ずに掲載させていただきました。
しかし、あくまでこの解釈は当社内だけでの判断であり、掲載させていただきました著名人のみなさま、及び関係者のみなさま、また、引用させていただきました各雑誌を発行されている出版社の方々への配慮が欠けた判断でありました。
ここに深くお詫び申し上げるとともに、今後このようなことがないよう、充分に留意していく所存でございます。
本当に申し訳ございませんでした。

2002年10月１日
株式会社サンクチュアリ・パブリッシング代表取締役　鶴巻謙介

http://www.psychedesign.com/sanctuary/owabi.html

また勝手にｱﾑの宣伝等に使われたか。

140 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/26 14:31 ID:mD/lBIor

>>137
アムラーは店は持たないし、一般に不特定販売はしないんです。
お客は友達、知り合いの範囲内なのです。儲けといっても1割くらいのものです。
普通の小売商がたいてい7割～3割儲けることを考えたら儲けは少ないです。
一回くらいなら儲けなしで売ってくれるかもしれません。
普通の商売でも毎回なら親戚でも安く売るのは嫌がります。一回程度にしましょう。
家族でも生活消耗用品ならそれぞれが自分で買います。タダじゃありません。
しかし誰でも会員になれば仕入価格で買えます。だから買うだけアムラーは多いのです。
環境にいい商品であることと儲けなくていいこととは無関係でしょう。
メーカーも儲けなくては環境にいい商品は研究開発できません。

141 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/26 15:57 ID:ZiLlPG7R

アムの仕入れ価格はそれ自体高いし
アムの商品はべつに環境にいいわけでもない
販売員でない一般の人にとってアム商品をわざわざ購入するメリットは全く無い。

142 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/26 17:42 ID:rGSWwjzF

アムの商品は安さをウリにはしていません。だから安売りもしません。
商品は環境にやさしくて人体に安全第一を基本に開発生産しています。
けっして安物じゃないけど価格以上に品質がいいので納得する人が多いのです。
安さだけで買う人が消費者のすべてではないからです。
会員なら更にその他にもメリットが多いことがわかりますよ。
価格だけにこだわるならアム製品は無理ですね。他社製品を買ったほうがいいですね。

143 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/26 18:11 ID:MV8GRWvD

煽りが入ってますが、もりあがりに欠けますな。
一般人にとっては、興味がないですから。
あえていえば、あむやっているというのは、
臆面も無く人をだまして金儲けするのを正直に
言っている様なもので、個人的には馬鹿で卑しい人
としか思えないですね。
きっと子供のころ貧困でトラウマになっているんだろうな
と思います。

144 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/26 18:55 ID:ZiLlPG7R

既出であるが日本アムウェイで取り扱っている製品のほとんどがＯＥＭである
つまり日本アムウェイは一般の流通では卸売り業にあたる。
一般的に卸売業者の仕入原価は売上げの７０％～９０％であるが日本アムウェイは３０％にも満たない。
半分近くが販売員へのボーナスである。
つまり，かなり割高であることが判る。
さすがに一般に流通している商品をそのまま流すと売れないので
比較されないようにアムオリジナルな改造をし「高品質だから高価格！！」などと宣伝して販売している。
しかし，一般の消費者にとってはただの割高な商品であるため購入のメリットは全く無い。

145 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/26 19:11 ID:KGAUHZZx

>>143
やっぱりそうなんですか。
母が近所のババアに無理矢理、鍋を買わされたのですが、
スーパー行ったら同じ物がすごーく安くで売ってました。

家に団体で無理矢理押し掛けてきたりされて、
近所の方とのつき合いで断れなかったらしいです。

お母さんすごく悩んでました、可哀相･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

146 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/26 19:18 ID:zom9G8Et

>>144
製品のほとんどがＯＥＭであるというのからして間違い。
ほとんどがオリジナル自社開発。OEMはほんの一部でしかも主力製品ではない。

147 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/26 19:22 ID:ZiLlPG7R

>>146
それはアムウェイ本社の話。
日本アムウェイはアメリカのアムウェイから商品を仕入れてＤＴに販売しているだけだ。
実際に決算報告書をみると売上原価の９０％以上が仕入れである。

148 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/26 19:32 ID:ZiLlPG7R

アムウェイに限らずマルチ商法に関わっている方は説明会やＵＰからの聞いた情報を
一度自分できちんと調べて見てほしい。
それがマルチ商法への悪評を減らす第一歩であると考える。

149 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/26 19:43 ID:bucv6NFi

>146

　でも、大概かなり強引に奨められる大型、高額商品の最近出た奴は殆ど
ＯＥＭのような・・・（掃除機とか洗濯機とか、あ、あと鍋もそうか）
　アムオリジナルの洗剤については、軽～く「あ、あれ私アムの製品の中では
重視してないから」と言われました。そりゃ、あれだけ売っても儲からないからな・・・。

150 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/26 19:43 ID:ZiLlPG7R

ちなみにアムウェイがアメリカでどう思われているかはＹａｈｏｏＵＳＡで検索するとよくわかる。

例えば↓はアムウェイディストリビューターの嘘リスト

http://www.angelfire.com/ky/xamway/xamway2.html
http://www.angelfire.com/ky/xamway/lies2.html

日本とやっている事がや批判されている内容が全く同じである事がわかる。

151 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/26 20:13 ID:JkoouRyD

アム擁護、擁護すればする程泥沼。
製品が素晴らしいっていうのはもう通用しないのよ。

まあ定期的に来ればその都度反論もきちんとあがるので
途中からスレ見にきた人がだまされるのを防ぐのに最適かも（ｗ

152 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/26 21:35 ID:5NsxKkVn

>148
自我の弱い奴は聞きに行った時点で洗脳されるだろ。
近づかない、相手にしないのが一番。

153 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/26 22:37 ID:wB1kt1zh

>139
前にも占いの本で､芸能人などの写真を無断使用して
回収になったことがあるんだよね､この出版社
前の社長の高橋歩が２５歳で「自伝」を出版したくて起こした
会社だから（ｗ
今は沖縄にロックアイランドを造る夢の事業をやっているそうだ
あのスプーン清田ともつるんでいるよ

154 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/26 23:29 ID:PhCB6Btl

>>147
>日本アムウェイはアメリカのアムウェイから商品を仕入れてＤＴに販売しているだけ。

そういうのはOEMとはいわない。日本アムウェイは米アムウェイが作った会社。

155 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/26 23:35 ID:3Us2XLVc

まぁ割高なことには違いは無い。

156 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/26 23:52 ID:v0BlKcr5

商品自体、価格に見合うほど高品質とも環境や人体にやさしいとも思えない。
さらに販売員（個人代理店）に対する指導・教育が全くなされておらず、
詐欺まがいのセールストークがまかり通っている。
このスレでも擁護レスは
「アム製品はいい＝他社製品（特に廉価なもの）は悪」という論調がほとんど。

製品も姿勢もいい加減な企業という印象。

157 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 01:33 ID:LcVAYX5e

ま、アム洗剤は他社となんら変わるところがないとは、科学的に実証されておりますな。
一万歩譲って品質がいいとしても、いいものを高く売るのはなんの努力もしていない。
いいものを他社より安く売る、ってことが、なんでできないのかな。

158 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 01:56 ID:3Nsoezu6

他社と変わらないんならつまり品質は同じ程度ってことを認めるわけ？
だったら好きなの買えばいいじゃん。客の勝手じゃん。
それで満足してんだから高くても買う客に文句つける筋合いもないじゃん。
コンビニの商品を買う客に向かって「おまえら騙されてるぞ。スーパーのほうが安いぞ。」
なんていうのは大きなお世話じゃん。ホットケ。
実際それで40年？も売れてるんだからその価格なんだろ？自信があるんじゃないのか？
＞いいものを他社より安く売る、ってことが、なんでできないのかな。
まさかアムを心配してんのか？やつらが感謝するじゃん。

159 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 02:09 ID:3urN063B

なにムキになってるの？

160 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 02:12 ID:heGCPlGs

158がアム信者だから。

161 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 03:13 ID:fPK6n88T

お願いがあります。
私の大事な友達Ａがアムをはじめました。
私の今までの考えは、
「マルチをする人間はろくなものじゃない、関わるな」
でした。

でも実際大事に思っている人がはじめたのを知り、
どうにか辞めさせたいのです。

本人の自由だとも考えましたが、今までのＡではなくなってしまいそうで恐いのです。
私との関係も変わってしまうのではないかと不安です。
変わって欲しくないし、悪いほうに転がって、アムにどっぷり浸かって欲しくないのです。

私のエゴだと思います。
でも大事な友達なんです。

その事を知ってから、少しずつ勉強し、対策を考えました。
信頼関係が途切れないようにしながら、アムの矛盾点や欠点を聞かせて行こうと思います。

しかし、私だけの知恵や知識では不充分だと思います。
そこでみなさんに私を手助けしていただきたいのです。
お願いです。私事で大変失礼だと思います。
でも、どうしても彼女がアム一色になるのをとめたいのです。
どうか、よろしくお願いします。

長文失礼しました。

162 ：161 ◆e3rHJwIRfY ：02/10/27 03:20 ID:fPK6n88T

ちなみにＡの現状を簡単に言うと

アムをしてる人と仲良くなり、誘われ、しばらく付き合いが続いたのち
グループの人と付き合うようになり入会金を払う。
その後まだＡは勧誘販売はしていないが、
グループの人との付き合いは続いています

163 ：161 ◆e3rHJwIRfY ：02/10/27 03:32 ID:fPK6n88T

私がＡからの聞きなれない名前を不信に思い
といつめたところ、アムだとわかりました。
私が一般論として否定すると、

Ａはアムを真剣にする気はないし、大もうけできるとも思っていない。
ただ、今はテリトリーの違う人達を紹介され、それが新鮮で
色んな話をしたりして楽しいだけと言っておりました。

私の先走り考えすぎだった。となればいいのですが…

連続ですいません

164 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 03:44 ID:/fWsF83H

ひとつだけ

アムに染まってしまった人にとって
アムとはその人の価値観そのものになるようにマインドコントロールされている。
その状態でアムを否定すると自分自身を否定された物と感じて激しく反発する。
その人を利用して金儲けをしようとしている人は逆にそのことを利用する
「誘って断った人は最初から友人じゃなかったんだ」などと言い反対する
周りの人間を自分から排除するように誘導していく。
あくまで，本人は自分の意志で行動しているつもりであり
だれかに騙されているとは感じていない。
この辺がいわゆるカルトの難しいところ。
納得のいく結果を得るのはなかなか難しい。

165 ：161 ◆e3rHJwIRfY ：02/10/27 04:16 ID:fPK6n88T

＞164さん
ありがとうございます。

＜アムを否定すると自分自身を否定された物と感じて激しく反発する
やっぱりそうですか。
Ａから聞き出した時、咄嗟にそう思って強くは否定せず、心配すると伝えました。
が、はまりきる前に強く説得したほうがよいのでは？とも悩んでます。

＜周りの人間を自分から排除するように誘導していく。
今私が1番恐れている事です。
私の話を聞いてくれなくなったらもうなにもできません…

＜納得のいく結果を得るのはなかなか難しい。
そうですね…
まだ始まったばかりでどうなるかわかりませんが、
Ａの事を大事に思うかぎりがんばろうと決意しました。

これからもなにとぞ、よきアドバイス、有効な情報ございましたら
よろしくおねがいします

166 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 04:21 ID:plZdQDvT

とにかくあなた自身がアムについて客観的な情報を採取しておく事が大切。
友人にはさりげなく伝えられる程度に。
私自身が持っている物をこれからここに貼っていくので参考にして欲しい。

167 ：アムウェイディストリビューターの嘘情報：02/10/27 04:27 ID:plZdQDvT

嘘１【アムウェイは中間流通，広告費を省いているので安い】

アムウェイ商品のディストリビューター価格を１００％とした時

売上原価　29.2%　（仕入れ高　27.2%）
販売費　　　51.8%
管理費　　　10.8%
営業利益　　8.1%

仕入れ価格の３倍以上の価格でディストリビューターに卸している。

168 ：アムウェイディストリビューターの嘘情報：02/10/27 04:30 ID:plZdQDvT

嘘２【ＭＬＭはハーバード大学でも教えられている】

http://isweb9.infoseek.co.jp/family/immunity/mkt/h_hvd.htm

ハーバード大学の正式コメント

　MLMについては、一度も、いや決してハーバードビジネススクールのカリキュラムにもなっていないし、
研究協議事項ともなっていない。MLMの世界における成功機会を判断する基準や、MLM業者の成長4
過程についての追跡調査から得た基準について理論を開発・発展させたという内容の主張は、全くの
事実無根である。
　不幸にも、これら虚偽の事実を作り上げ、（彼らの）製品を販売している人間は、彼らのMLM組織に
顧客を勧誘する手段として、あるいは彼ら自身の私利私欲の為に、ハーバードの名前・評判・ロゴを
悪用している。このような虚偽の事実に基づいた販売促進方法に、購入者は十分な注意が必要である

169 ：161 ◆e3rHJwIRfY ：02/10/27 04:38 ID:fPK6n88T

＞166さん
ありがとうございます！
やはり自分も感情的嫌悪感だけでなく、
客観的な情報・知識を身につけていきたいと考えております。
自分自身でも検索などしておりますが、
まだまだたりませんのですごくありがたいです。

今のところＡの口から聞いたアム擁護話は、
「売った人からもうけを取るのではなく、アムから広告費云々～」
だけでしたが、その時なにも知らなかった私は疑問を感じながらも否定できず。
次なにかの話が出た時に、客観的に説明できたらと思います。

170 ：アムウェイディストリビューターの嘘情報：02/10/27 04:44 ID:plZdQDvT

嘘３【アメリカではＭＬＭは一般的な流通形態である】

アメリカ連邦取引委員会の消費者へのMLMについて注意を喚起する文書の当該部分の訳文

http://www.ne.jp/asahi/kato/logos/ftc-mlm.htm

要旨

注意すべき行為

１．新規勧誘について手数料を受け取れる
２．高額の在庫購入を求める
３．勧誘すれば儲かると主張する。
４．奇跡的な商品であると言う
５．さくらの成功者の話を聞かせる。
６．拘束された状況でサインさせる。。
７．必ず儲かると言う。　　　　　
　
問題とされているのはアメリカも日本も同じである

171 ：アムウェイディストリビューターの嘘情報：02/10/27 04:49 ID:plZdQDvT

嘘４【アムウェイをマルチ商法と呼ぶと名誉毀損である】

アムウェイをマルチまがい商法と書いた本の著者を訴えた裁判でアムウェイは敗訴している。
この時点ではアムウェイはマルチまがいであったが法改正後の現在ではマルチ商法である

http://hanbai.com/lib/am_suit/01/

172 ：アムウェイディストリビューターの嘘情報：02/10/27 04:52 ID:plZdQDvT

嘘５【アムウェイは現在も発展しつづけている】

アムウェイ売上高と経常利益の推移

　　　　　　　　　　　売上高　　　　経常利益
　1988年度　　　　７２７億円　　　２４２億円
　1989年度　　　　７６４億円　　　２４４億円
　1990年度　　　　９５４億円　　　２９３億円
　1991年度　　　１２３０億円　　　３６６億円
　1992年度　　　１２３２億円　　　３１６億円
　1993年度　　　１３００億円　　　３２２億円
　1994年度　　　１５７６億円　　　４００億円
　1995年度　　　１７８０億円　　　４４２億円
　1996年度　　　２１２２億円　　　５１４億円
　1997年度　　　２０３４億円　　　４２４億円
　1998年度　　　１９２５億円　　　２７２億円
　1999年度　　　１４３８億円　　　２１４億円
　2000年度　　　１１９０億円　　　１０５億円
　2001年度　　　１００８億円　　　　６５億円

２０００年には株式上場を廃止している

173 ：アムウェイディストリビューターの嘘情報：02/10/27 04:58 ID:plZdQDvT

嘘６【アムウェイでは必ず成功する】

平成６年度のアム従事者の平均　”年収”

％は全ディストリビューターに対する割合　　　　　　

アクティブ・ディストリビューター　　　　　　　　　　　　　30%　　　　１９万７０００円
ダイレクト・ディストリビューター以上　　　　　　　　　0.226%　　　　　　　４４０万円
ダイヤモンド・ダイレクト・ディストリビューター以上　0.012%　　　　　　２１００万円

成功者どころか新人サラリーマン並の収入を得ている人もほとんどいない

174 ：アムウェイディストリビューターの嘘情報：02/10/27 05:03 ID:plZdQDvT

嘘７【アムウェイ商品は高価だが高性能である】

アムのインチキデモについては↓のＨＰが詳しい

http://www3.justnet.ne.jp/~s.aramaki/h_amway.htm

175 ：アムウェイディストリビューターの嘘情報：02/10/27 05:11 ID:plZdQDvT

その他参考になるサイト

http://homepage2.nifty.com/mlm-law/
http://isweb44.infoseek.co.jp/business/n_hunter/
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
http://www.d1.dion.ne.jp/~lpldrt/
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/6593/index.htm
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/index.html
http://www1.jca.apc.org/nishoren/home/home_FrameSet0.html
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001015020001101003.htm

176 ：161 ◆e3rHJwIRfY ：02/10/27 05:33 ID:fPK6n88T

たくさんの情報ありがとうございました。
勉強し始めた私にはとても大切な情報と成ります。
順に目を通して行きつつ、ソース確認、裏づけ資料さがしをしていきます。

すでに上記の情報おもちの方には、
私のせいで重複する内容となって申し訳ございませんでした。

177 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 07:55 ID:lA1G0WvV

>>158みたいにはなるなよ。

178 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 08:11 ID:iwqs5vzM

161が洗脳されるに１００満ﾏｿ

179 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 12:43 ID:Tu0LG/zH

MLMって何？ >172の情報ソースは？

180 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 12:48 ID:utzDtOZm

ＭＬＭとはマルチ・レベル・マーケティングのこと
これの日本語での略称がマルチ商法
法律用語では連鎖販売取引

181 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 12:55 ID:Tu0LG/zH

マルチはなぜ違法なの？
アムがマルチならなぜ国家司法は取り締まらないの？
違法であるならそれだけで十分かと。

182 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 12:56 ID:utzDtOZm

アムウェイの現状については↓が詳しく書いてある

http://village.infoweb.ne.jp/~fwga7037/nbc/amway.htm

183 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 12:58 ID:utzDtOZm

>>181
マルチは規制はされてるけど違法ではないよ。
法律を守って勧誘する分には誰にも文句は言われない。

184 ：しがらみ商法馬鹿は死ね：02/10/27 13:57 ID:r3n2SHK/

>>135
こういう馬鹿がいるからアムがいまだに存続するんだねえ。
商売したいなら公私混同しないでよそでやれよ。
良い物だから知り合いに勧めるって話はなんなんだよ？
公私の私（友人）を利用してすりよってくるくせに
公私の公（商売）だから儲けるのは当たり前って何？
ずいぶん都合の良い解釈する脳みそだなおい。
>>179
ちく裏と弁茶いってみ。

185 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 17:07 ID:Y10uYp8r

「アムウェイ」でぐぐるとおもしろい
http://www.google.com/search?q=%83A%83%80%83E%83F%83C

186 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 18:13 ID:rlQy49RX

やはりアム関連では哲さんのページが秀逸かと思ふ

http://www2s.biglobe.ne.jp/~Beyond/amue/byan/guest/tetu/

187 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 19:46 ID:pJFvz2Z3

>186
顔怖いんですけど・・・

188 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 21:33 ID:+Ix9XhVz

もう信者さんは来ないかな。
こんなに具体的な否定情報羅列されちゃったら

189 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 21:38 ID:LcVAYX5e

司会者「中島さんはすべてお見通しですからねぇ」

190 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 22:52 ID:41OXI2LU

>186
懐かしい・・・俺がinternet始めた当時からあった老舗サイトだ
無くなったのに復活したのね

しかし70％以上のやつは年収19万以下なのね

191 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 22:55 ID:BOe9lEnW

>190
マックでバイトしたほうがいいってことさ。

192 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 23:10 ID:6HYpwnBR

うちの彼氏んちは、洗剤とか全部アムだ。
最初引いたが、彼氏も家族のいっこうに奨めてこないので
あんまり気にしてなくて、彼氏とも家族とも仲良くやってる。
時々泊まりにいったら、ちょっと拝借してアムのシャンプーとか使ってる。
使い心地は、特にイイとも悪いとも・・・普通のシャンプー。

193 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 23:22 ID:LcVAYX5e

パールＤＤ「そう、馬鹿。中島薫さんも言ってたけど、ほんと、そう思うよ。」

194 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 01:18 ID:cFTbwVR8

昔行った歌舞伎町のソープ嬢がアムラーで、
アムせっけんで体洗ってくれたぜ。

195 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 01:56 ID:0A6Mf1PQ

アムのせっけんは肌にやさしい。洗いあがりもしっとりさわやか肌荒れ無し。
アムのシャンプーにしたらかゆみもなくなって抜け毛も減ったけど。けっこういいかも。

196 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 02:25 ID:45x3o1O1

>191
マックのバイトは1日5時間でも月収19万にはならないよ。
アムの活動は平均するとせいぜい1日10分程度でしょう。
活動といっても電話で済んじゃう。それで月収それくらいが可能。
しかもあくまで副収入。本業じゃないよ。

197 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 02:32 ID:JU4u1/hu

電話代・お茶代・交通費・仕入れ
差っ引いたら19万はいくらになるんだろうねｗ

198 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 02:37 ID:0A6Mf1PQ

仕入れは収入のうちには入れないよフツー。

199 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 02:37 ID:S3G3FMba

>196

よく嫁。そして「月収」と「年収」の違いを理解しろ。
　更に、１日１０分の電話で月に１９万×３分の１００（だっけか？）分の
　商品が売れるかどうかも考えろ。

200 ：---------：02/10/28 02:44 ID:Zni1wEqs

★ボブサップサイン会決定★みんなでいこうぜ!!
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1035737642/
★ボブサップサイン会決定★みんなでいこうぜ!!

ソースhttp://www.great-antonio.jp/index.html　上のほう（日時未定）

これ見たやつは一人残らず参加せよ！！
集合場所をきめたり,サップにたいしてどんなことするかとか
握手のときにカメラで撮ってくれる人等を募集！！
（だめでも隠しどるぜ！！）

201 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 02:45 ID:f9kbc10L

ボブサップ？新手のマルチ？

202 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 02:55 ID:1uMCgv27

>199
信じられんだろうが売れるんだ。それがアムなんだ。
アムを理解すれば可能なのがわかる。実際そうやって儲けたから。

203 ：161 ◆e3rHJwIRfY ：02/10/28 03:06 ID:l0rcdDI2

昨日は頂いた情報を見せていただきました。
まだ半分くらいしか読んでいないうちに朝が来て眠ってしまいましたが、
私と同じような相談者による掲示板なども有り大変参考になりました。
改めてありがとうございます。

まだアム勧誘はされていないので、さまざまな勧誘方法の例などを読み、
知識がない場合相手の話術次第では私も容認せざるを得なくなるかもと感じました。
自分の無力さを再確認できました。

一時はＡを勧誘した相手に会っても言い負かせるのではないかと思いましたが、
今の段階では危険だと思いなおしました。

なんだか読み返すとすごい大げさな感じですね。
まだなにもされていないし、Ａの所属グループの活動内容も知らないのに。

でも、たとえ健全なグループがあったとしても、
これだけ周りに心配や不安、不信感を与えてしまう
そう言う事をしているんだとＡにわかってもらえるように
がんばろうと思います。

という事でお勉強。
また頂いた情報の続きを見ますね。
早く目を通しきるようにがんばります。

本日も長文失礼しました。
これからもよろしくお願いします。

204 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 09:38 ID:cFTbwVR8

>>201
マルチちゅうか、暴力的だなありゃ

205 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 10:19 ID:Vv2kVh3m

>196ってさ～、既に何かのピラミッドの頂点近くにいる人なんじゃないの？
（起業した人とか、会社でそれなりの地位にいる人とか、芸能人とか）

　そういう人が1日10分の電話でアムの収入が手に入るのは良く分かるけどね。アムラー
がよく言ってくるみたいに、「何の資本も社会的地位も無い人がたちまち高収入」というのを
アム本業一本で成り立たせるのに1日10分の電話で済ませるなんて到底無理無理。

　友達のアムラーに付き合って得た自分なりの結論は、

『アムウェイは金持ちが更に馬鹿な貧乏人から金を吸い取る為のシステム』

　ってことだったけど、違う？

206 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 10:41 ID:PtCVafol

>195
アムの石鹸ってすすいでもぬるぬるしてなかなかとれなかったし
肌ががさがさになったんだけど
臭いもとれないし
ほかの石鹸ではそうならないし特別肌が弱くもないのに
あなたは肌がよっぽど丈夫なんだろうね

207 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 11:01 ID:H1NlDCUW

>>198
こういった人たちは収入＝売上と勘違い(いや、思い込みかも)しているのが
多いらしい。上層部にいる連中はもちろん分かっているだろうが、下で汗流
している人たちは、おそらく粗利、経常、純利など分からないんだろう。

208 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 11:32 ID:yswvM05C

マインドコントロールにはマインドコントロールを
みたいな事をアンビリーバボーでやってた気が。

209 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 12:46 ID:cFTbwVR8

石けん・洗剤類なら完全無添加で、安くていいのが市場にあるって。
24時間で完全に水と二酸化炭素に分解されるから、環境にも無害。
天然グリセリンが含まれてるから、柔軟剤不要。
回し者じゃないけど、ここの使ってるよ。

しゃぼん玉せっけん
http://www.shabon.com/

ミヨシ石けん
http://www.miyoshisekken.co.jp/index.html

210 ：おさかなくわえた名無し：02/10/28 12:49 ID:ufQgp0Ez

＞207
収入＝売上と勘違いいくらなんでもそこまでアホじゃあるまいよ？

211 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 13:02 ID:cfZ80TkN

>210

　「収入」＝「売上」というか、「収入」＝「ボーナス」と勘違いしてる香具師は
確かに多い。
　というか、香具師らにとって販売活動は「素晴らしい仲間と過ごす有意義な時間」だから
労働時間にはみなされないのかもしれない(w

212 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 13:27 ID:XUFOv/hL

時間単価計算してみたら安そうな予感

213 ：おさかなくわえた名無し：02/10/28 13:28 ID:ufQgp0Ez

>211
「ボーナス」は「収入」のうちじゃないの？

214 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 14:57 ID:cFTbwVR8

労基法上、ボーナスは平均賃金算定の際には参入されないのであるが・・・。
どうも211はそういうことを言っているわけではなさそうだ。
副業でやってるやつにとってはアムの利益は「臨時のボーナス」って意味なのかな？

215 ：211：02/10/28 15:06 ID:iCPNWTk2

>214

えーと、自分も主体的に関わってなかったから詳しく言えんけど、
　自分が買ったうちの○％、他人に買わせたら○％っていうピンはね分がアムラーの
　懐に戻ってくる訳よ。で、それを香具師らは「ボーナス」と呼んでると。で、それが香具師
　らの「収入」だと。
　非アムに対してマージンつけた小売で差額を設ける、と言うやり方もあるが、香具師らの
目的は「ネズミを増やすこと」なので、それはあんまりやらない、と。

216 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 17:05 ID:H1NlDCUW

一応「独立事業主」である彼らは、経費という観念がおかしいんだと思う。
あるアム商品を販売して、手元に入ってきた額から、それを販売するのに
かかった経費を差し引いて考える、ということができない。あるいはしない。
そのくせ、何でも領収証だけは取りたがるんだよな。
中には、領収証があることによって、納めた以上の税金が戻ってくると考えて
いるやつも極一部だがいるんだよ。←マジで！

217 ：おさかなくわえた名無し：02/10/28 18:03 ID:ufQgp0Ez

>186
ジョークとしては秀逸だがキモイよ～。

218 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 21:24 ID:e5Iy4ppl

>>217

たしかにそのＨＰはジョークなのだが，アムウェイ関係者にとってはリアルな内容なんだよ。
日本アムウェイ本社が本物のディストリビューターだと思い込んで調査したくらいだから（笑

219 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 21:27 ID:mOHLQPs0

一度　消されたんだけどねぇ　「哲さんは死んだ」　ってなっていたのに

220 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 23:46 ID:gXYt1Ur9

>218
削除請求されたんだよね
まぁ､当時はまだＨＰが少なかったし､なにより
哲さんのサイトはよくできているからね
ネット文学の古典｡

221 ：---------：02/10/29 01:28 ID:wnLs8mNq

222 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/29 02:39 ID:K74Ohksk

年収だっていってるのに
月収の話と思いこんで「儲かるんだよ！」と言ってるバカ一名。

223 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/29 02:51 ID:U3Z+5iKT

必死だな。(W

224 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/29 03:27 ID:J+8ojYYb

皿に盛られて、待ちに待った内○信ニのウン子が運ばれてきた。
この店の厨房でいまさっき排出されたようで、湯気が立っている。
とてもおいしそうだ。
さて、まずは見た目。
長さは２０センチほどで、色はこげ茶。繊維のようなものがまんべんなく突き出ている。
ところどこオレンジ色になっているのは人参が消化できていないものだろうか。これがまたうまそうだ。
さて、匂いはどうだろう。
思っていたほど臭くはなく、ちょうどよい香ばしい香りだ。
さらに鼻を近づけてみる。もうたまらない。なんて食欲をさそう匂いなんだろうか。
さめないうちに早く食べなければ。
ナイフとフォークを取る手が震える。
サクッと切れた。さすが、最高のウン子である。
断面を見ると、消化されていないコーンが見える。これがまたうまいらしい。
肉汁のようなものがダラーっと垂れてくる。
フォークに刺したウン子にその汁を絡ませながら、再度香りを楽しむ。
そしてゆっくりと、口に運ぶ。

225 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/29 04:27 ID:pe+r1z1c

>>221
こういう面白いキャラがK-1にはいなかったからな～。
久々にグランプリが楽しめそうだ。
俺はグランドで攻撃を受けている時の
泣きそうになってる顔が大好きです。
ほんとに痛そう。
フハハハハハハハハハハハハハハハハハハ。

226 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/29 07:24 ID:2hsSUZ/Z

アムにはまる人
心が貧しい
生まれが卑しい
低学歴
今の自分に満足できない

金銭の事はわからんが、はっきりいって不幸な人だな。

227 ：1：02/10/29 13:50 ID:fjDWipy5

ということでよくわかりました。
結論出ましたのでそろそろ終了します。ありがとうございました。

228 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/29 17:58 ID:LVGOYf4u

俺が真性「１」だが、終了しないぞ。
ｹｲｿﾞｸｹｲｿﾞｸ。

229 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/29 18:14 ID:4Pp8fP9P

なんでアムにハマる人って貧乏なんだろうね。
そんなに人心掌握術すごいの？
そういうのって自分が特別な人間だと思い込んでる人に多いよね。

230 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/29 18:31 ID:yjIrs/Qj

読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm

231 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/29 19:10 ID:2i9rE5Lv

数年前、大坂の友人から長距離電話であむのセールスされました。
せっけん信者だから洗剤は使わないと言うと
あむ洗剤は手荒れしない、せっけんと同じぐらいの日数で分解されるとか
説明されました。
面倒なんでケース売りの台所洗剤なんか地下室や貯蔵庫のある
アメリカ向け商品で日本の住宅向けじゃないわね、
パンフレットあるなら今度送ってと言って電話を切りました。
その後の連絡はありません。
更正してくれてたらいいんだけど。

232 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/29 22:07 ID:uFgc0JOd

>229
ベトナム戦争で米軍が使った洗脳マニュアルを
用いてるんだよ
それを日本に輸入したのが､Ｅ．Ｈ．エリックという話
その後､西海岸で流行ったニューエイジとかヒッピームーブメントの
選民意識を植え付ける洗脳術を持ち帰ったのが､林立夫と
言われている

233 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/29 22:29 ID:kRlKWsi7

>232
>その後､西海岸で流行ったニューエイジとかヒッピームーブメントの
>選民意識を植え付ける洗脳術を持ち帰ったのが､林立夫と
>言われている

ネズミ同士のフリーセックスもその時にか？ｗ

234 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/29 23:44 ID:TKTMcofr

信者も反論できなくなってついにあらしはじめたか…

235 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/29 23:52 ID:g9AzZLQD

食器用洗剤だけはやめられないのは私だけ？

236 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 01:11 ID:1Pou9OvV

>235が信者だと決めつける気はないけど、
私にはあの洗剤の良さがどうにも分からない。
実際に使って、洗浄力の無さにものすごくイライラしたことがある。

237 ：161 ◆e3rHJwIRfY ：02/10/30 01:23 ID:T6etSnij

今日Ａと会った。少しアムの話をした。
両親もアムの商品をよいと思っていて娘がやる事に反対ではないらしい。
だから本人も拒否反応でなかったんだ…

もう手遅れなのかなぁ…

238 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 01:48 ID:RrT/v5sw

>237
アム洗剤のデータやアム離婚した人などのHPを見せるのが
一番だと思うんだけど。
このスレはその後に。

洗脳されまくりで何を言っても無駄だったら
「何があっても友達でいたいけどアムを買うのはできない」と言って
放置しておくしかないかもね。

239 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 02:36 ID:+8ryrxby

二十九日に再開する日朝国交正常化交渉に臨む代表団が二十八日、マレーシア
のクアラルンプールに入った。予備交渉で日本側は日本人拉致事件と核開発
問題を最優先に取り上げる方針を伝え、「拉致と安全保障で前進がなければ
交渉は前に進まない」と表明した。二年ぶりとなる交渉で日本側は、北朝鮮
側が誠意ある対応を示さなければ、交渉中断も辞さない強い姿勢で臨む。北
朝鮮側はこれに先立ち、拉致問題は解決済みとの認識を示し早くも火花が
散った。
　「拉致問題はすでに解決されている」
　北朝鮮代表団の鄭泰和大使は二十八日午後、クアラルンプールに到着する
なり、記者団にこう言い放った。日本側への先制パンチといえる。
　これに対し、福田康夫官房長官は同日午後の記者会見で「見解の相違だ」
と反論。「いずれにしても、正常化交渉のなかで、拉致問題は討議される。
そういう方針だ」と語気を強めた。

　拉致被害者のうち蓮池薫さん(四五)ら生存者五人について、日本政府が
永住を前提として滞在期間を延長したことに、北朝鮮が反発を強めている
ことも二十八日、判明した。
　外務省の竹内行夫事務次官は同日夕の記者会見で、「北朝鮮が『もともと
の話は違うではないか』というのが今の状況だ」と述べた。
　日本側は、二十九日からの交渉の冒頭で、五人を永住させる方針を正式に
伝えるとともに、五人の家族の帰国時期の確約を迫る方針だが、北朝鮮側が
議題にすることに応じるかどうかさえ不明だ。

240 ：名無しの心子知らず：02/10/30 05:35 ID:/Qh7ns/Y

アム離婚した人のHPをプリントして見せたりしたんだけど、
どうしても自分が騙されてるとは思いたくないのか、
洗剤のでもをまだ信じてるみたい。
界面活性剤の資料等見せたけど。
「あのデモはなんだったの？」
「騙されただけ、ママレモンと希釈率が違ったでしょ？」
「でも・・・・・」

そのくせ、化粧品の品質を私に効いてくる。知らないって。
「別に特に悪くはないだろうけど、よくもないよ。
自然にやさしい云々はパッケージの話しで、
無添加でもなんでもないよ」とは教えたけど、どうも信じたくないらしい。
まだやってるんだよねー。
こういう場合は放置するしかないのかな？
私に勧めてはこないけど、
少ない給料をアムにつぎ込んでる状況からなんとか救いたいんだけど。
無理かな？

241 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 09:10 ID:D5KR9D6P

>240
上から反対する人は低レベルとか吹き込まれ､より
のめりこむようになるからねー
一応説得したのなら､少し距離を置いて本人が
アムは儲からないことに気付くのを待ってみては？

242 ：名無しの心子知らず：02/10/30 10:09 ID:/Qh7ns/Y

＞２４１
ありがとう。
反対されるとのめり込むって、危ない宗教と同じだね。
ちょっと距離をおいてみまつ。
いい子なんだけどな・・・。
もうひとり、幼なじみのちょっと知恵遅れの女の子もひっかかってて。
騙す方も相手を考えろよ！　と腹が立って腹がたって・・・。

243 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 10:59 ID:wJs4fdUy

アムウェイの洗剤を宣伝していた会場のスタッフ全員が
そばかすだらけだった。ォェ
一気に、いらな～いと思ったよ

244 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 21:41 ID:7sRSQ3X3

>232
NLP（神経言語プログラム）だろ。

245 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/31 03:15 ID:yMhlo86+

鹿児島県議会が県立高校の修学旅行先から中国・南京市の南京大虐殺記念館を除くよう求める
陳情を採択した問題で、同館などから県議会に抗議文が届いた。
「正確な歴史認識を行う正しい道から日本の高校生を隔絶し、彼らの教育を受ける自由を剥奪（はくだつ）している」
「中日関係の未来に重大な影響を生み出すに違いない」と非難している。
県議会事務局などによると、抗議文を出したのは同館と南京大虐殺史研究会。
鹿児島市の県日中友好教職員の会を通じて、１１日に県議会に届き、
事務局が１８日に全議員（５２人）にファクスで送った。
抗議文は「議会政治は自由・民主主義と人権を標榜（ひょうぼう）しているが、
彼らを南京に行かせて実際にその目で見させ、彼ら自身に判断させることは彼らの自由ではないか」
などと指摘。その上で「中日国交正常化３０周年の記念すべき時に、
でたらめで恥知らずな決議を通過させれば、中国人民の大きな懸念を引き起こさずにはおれない」
と強い口調で抗議している。
陳情は「新しい歴史教科書をつくる会」が９９年１２月に提出した。
「反日洗脳教育の牙城ともいうべき虐殺記念館等へ特定の教師集団の意向に
迎合する形で決定しているのは著しく公正中立さを欠く」
などとする内容で、７月２日の本会議で採択された。

246 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/01 07:14 ID:0hLhZcVb

あげ

247 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/01 13:16 ID:SrsYZy2V

うちの親がやり始めた
せっけん使ったら肌が荒れたのにアムのせいとは認めやしない

248 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/01 14:08 ID:NvAzWcVI

何だかんだ言って、アムの製品大した事無いよね。
私はアムの消臭スプレーの臭いを嗅ぐと、気分が悪くなってました。

249 ：名無しの心子知らず：02/11/01 16:01 ID:48A1890Q

アムの商品がいいと信じてる人って、
雰囲気だけで根拠がないのに信じてるよね。
根拠しめして「ママレモンと同等」っていうと怒るし。
始末に負えない。
どうしてそうなるんだろ？

250 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/01 16:03 ID:tpwJHPpR

旦那がハマったんだわ＞アム
今サプリメントとか山ほど買ってる。
でも世間様にはもっと安くて品質のよいサプリはそれこそ大量にあるんだよ。
旦那が自分の小遣いで買ってるから放置してるけど
一度値段聞いて「そんな高いもん買ってたの！」って言っちまった事がある。
値段が高いだけでぼったくりもいいとこ。
早く眼が醒めてくれないかな。

251 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/01 16:38 ID:N2InCX6I

>>250
コンビニ連れてってさ、ファンケルとＤＨＣのコーナー見せてやんなよ。
アムに食物繊維のサプリがあるんだけど、ネズミは「宿便が出る」とかね、
ムチャクチャなセールストークするからね、
「ビタミンＣアセロラ配合」を摂ると風邪引かないとか、「風邪はウイルスで
引く、ビタミンＣとは関係がない」とか言い返すと怒るし。
249さんじゃないけど、始末に負えない。
ちなみにそのネズミは実兄でしたが、100万ほど借金こさえてアムやめますた（ｗ

252 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/01 17:31 ID:xaQPYMVK

結局アムエイやってる香具師はDQNってこった。

ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sakura/4688/
いい例だわな。

253 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/01 23:15 ID:k5Jmlsls

>>251
返品できるのに借金つくる理由は？ｱﾌｫ？

254 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/01 23:29 ID:N2InCX6I

>>253
返品できない理由が、上のほうにさんざんあるだろ？ｱﾌｫ？

255 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 04:50 ID:9JC4SX9M

>>251
なぜ借金できたの？訳わからないでつよ。

256 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 08:32 ID:CxTFg0n/

>255
あなたの日本語も訳わからないでつよ。

257 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 09:25 ID:LVjFvi+p

>>255
アムで儲けるためにはランクを上げなきゃならない
ランクを上げるためには子ネズミを沢山増やして沢山商品を買わせなきゃならない。
子ネズミのいない奴は自分で買い込むことになる。
将来ランクが上がって収入が増えれば借金返せると信じ込まされてるから。

258 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 09:29 ID:d+sl1z4F

私もミーティングとかいかされたことがある。
宗教かと思ったよ。あの時輝いた目でがんばるわって言ってた人は
友達失うしちっちゃい会計事務所のパートしてる。家には高額な
掃除機だのなんだのｲﾊﾟｰｲあり、未だ在庫も多々あるらしい。
私はサプリメント飲んで吐いた。ＤＨＣはよく効くと思う。
だからこっちにかえた。

259 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 10:00 ID:DukRsplt

私の元知人のｱﾑﾁｬﾝちにも掃除機・浄水器・空気清浄機他
高額商品もばっちり置いてある。
そんな彼女の夫婦旅行は、ホテルも取らずに自家用車の中で宿泊・・・
人ごとながら金の使い道それでいいのか、と思った。旦那がｶﾜｲｿｳ

260 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 16:18 ID:nbEvlxfc

>>257
結局いくらくらい買い込んだらそれでいくらもうかるの？

261 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 16:20 ID:nbEvlxfc

自分で買ってなぜもうかるの？そこがよくわからないでつよ。

262 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 18:11 ID:Ya6MidXW

子ネズミを作らないと、自分がエンドユーザーと同じだが、自分が仕入た価格より高く、孫ネズミに売りゃ、差額で儲かる。

263 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 19:36 ID:3MtHyMs+

うちの近所の店の「子供の日」イベントで、将来の夢を書こう！てのがあった。
うちの子と一緒に一枚一枚見ていたら、
「アムで絶対成功する！」というのがあった。小学１年だったよ。
「アムで大金持ちになる」ていうのもあった。
なんか他の子の夢とのギャップに可哀相すぎて欝になりました。

ほのぼの・・・

264 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 20:11 ID:wXyMlRC/

>263
アムで上に行くためにソープに勤めてる女がいたな。

265 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 22:57 ID:WUv9KVvN

そのうち263に出てくる子は、
「尊敬する人　中島薫」と書くように育つと思われ。

266 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 23:18 ID:lR9TbMOq

>>260
＞結局いくらくらい買い込んだらそれでいくらもうかるの？
買いこんでも儲かりません
借金抱えるだけ。

>>261
＞自分で買ってなぜもうかるの？そこがよくわからないでつよ
そうだろ？
普通の感覚ではあたりまえだよ。
ところがマルチ商法では
「自分で買えば将来儲かる」
と信じ込ますんだよ。

267 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/03 00:14 ID:UZYk3p9n

>>264
ソープで働くと上に行く？どういうシステム？男じゃできないってこと？

>>266
262さんは高く他人に売って差額で儲けると言ってますけど。
自分で買うだけじゃ儲からないよね。やっぱり。そんなの子供でもわかるよ。
マルチ商法って他人に売って儲けるものだと思ってたけど。違うの？
でもどうやって「自分で買えば将来儲かる」なんて信じ込ますのかな？

268 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/03 00:58 ID:cewJdsO3

>>267
まずマルチじゃランクによって取り分が違う
ランクが上がれば上がるほど取り分が増える。
このランクってのはアムからの仕入れ量（販売量ではない）で決まる。
だからみんな取り分を増やすために借金してとにかく仕入れる。
返品しちゃうと仕入れ量も減ることになるんで返さない。
で将来下に沢山子ネズミがついた時ウハウハになると思い込んでる
でもアムネズミは年々減りつづけてるんで借金だけが残る

269 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/03 01:11 ID:DEIjQelG

アムにホームミーティング誘われてますが
いくと何をされるのか不安ですが断れないのです

270 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/03 01:57 ID:Heio87je

なんで断れないのか、それが不思議なのでつよ＜ﾎｰﾑﾐｰﾁﾝｸﾞ

271 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/03 02:06 ID:T4vLehGf

>>268
>このランクってのはアムからの仕入れ量（販売量ではない）で決まる。
どれくらいの仕入れでどのランクでどのくらいの取り分なんですか？
上のランクにいくほどその人が自分で多く仕入れてるんですか？
でも100万円ぶん仕入れたとして、それが売れなくても100万円ぶん以上儲かるからやってるんだろうけど。

>>269
ひとりで行かないことでは？マルチ方面専門家と同伴したら？

272 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/03 02:48 ID:FGJkJW3w

ガイッシュツかな？
ttp://home.intercity.or.jp/users/ytera/ueno/

273 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/03 03:25 ID:Lwr6l3mB

>>272
ふ～ん。アムウェイってスゴイんだ～。でもこの人は？？？？

274 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/03 03:35 ID:tovPHCpj

>>271
＞上のランクにいくほどその人が自分で多く仕入れてるんですか？

本当に上の奴は，自分では仕入れない。子ネズミに仕入れさせる。
アム見たいなシステムでは子ネズミの仕入れ量も自分の仕入れ量にカウントされるから。

275 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/03 03:43 ID:Lwr6l3mB

子ネズミに仕入れさせるってそんなに簡単にいくんですか？
子ネズミの仕入れ量も自分の仕入れ量にカウントされるんなら
上にいくほど自分は直接仕入れなくていいわけですか？そこまでいくと楽そう。

276 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/03 04:21 ID:tovPHCpj

＞子ネズミに仕入れさせるってそんなに簡単にいくんですか？

いまさらアムウェイやるようなやつらは馬鹿だからな

＞そこまでいくと楽そう

そこまで行く奴は１万人に１人
ほとんどの奴がそこに行くまで資金が続かない
元々金持ちな奴しか成功しない。

277 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/03 05:04 ID:Lwr6l3mB

そうか。簡単ですか。どこかバカいませんかー？てか。
でも簡単でもお金はかかるのかあ。ん？
実際はそのバカに仕入れさせるんだから自分はお金はかからないわけですよね？
それならお金がなくてもできそう。でも金持ちしか成功しない？
わかんなくなってきました。もう眠いし。

278 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/03 05:40 ID:FMjxN4MK

昔、アムのホームミーティングに誘われて行きました。
洗剤と歯磨き粉のデモを見た。しつこく勧誘された。

ミーティングで、眼をキラキラさせて、上の地位に行きたいというメンバーを見て
正直、引いた。
しかし、その時は仕事がちょうど面白い時期だったので、大丈夫だったけど、
仕事やプライベートがボロボロの時期に、声をかけられていたら、かなり
やばかったかもしれないとは思う。

279 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/03 07:20 ID:nGhPGvmY

>264
ソープに専念したほうが金が残るな　確実に

280 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/03 08:29 ID:UzCuUKPE

>>270
断れないような性格の人だからこそ、
プロスペクトリストに載るのです。

281 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/03 08:47 ID:UzCuUKPE

ところで、TISMというバンドの「death, death, death, amway, amway, amway」
という曲をご存じですか?
なかなかいいですよ。

282 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/03 09:20 ID:pADPed/9

>>277
あんた，マルチに引っかかりやすそうだな。
それとももうやってるの？

283 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/03 11:52 ID:53p0IGdK

一昨日、家でﾏﾀｰﾘしていたら「新しいﾀｲﾌﾟの洗剤」の
ｻﾝﾌﾟﾙをお家にお届けしたい・・という内容でした。
勧誘の方がﾏﾆｭｱﾙ通りに一方的に間髪入れずに説明するので
「ｳﾁ、ｱﾑｳｪｲやっているのですよ」と言ったら
相手が一瞬沈黙して諦めてくれました。わーい！

284 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/03 11:59 ID:s1QpDDxH

＞283　あ、それあたしも言ったことある！結構効果あるよね。

285 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/03 12:27 ID:5jEHwfac

>>283
でもその後その勧誘の奴が近所で
「お隣さんはアムウェイされてそうで」
なんて言いふらしているかもしれない。

286 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/03 13:05 ID:91stYTT9

>283
こういう間髪いれずに電話してくる勧誘の場合はね、
聞かないで受話器を置くといいよ。
それで、どっかにでかけるなり風呂入るなり、テレビ見るなりして３０分ぐらいおいとくと
切れてるよ。

287 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/03 13:19 ID:CPTjJ3Se

>>285
お隣さんでも買うだけ会員なら実害無し。
勧誘さえしなけりゃ何買おうが個人の自由。

288 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/03 16:04 ID:L/Jf3mtf

>>287
意味わかってる？アム信者君
ちゃんと読んでから書き込みな。

289 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/03 18:51 ID:Heio87je

>>286
大学のころ、よく「なんとか会員権」みたいな勧誘の電話がかかってきてた。
286さんみたいに対応してたら、「や～い貧乏人の三男坊…」っつー留守電入れられますた。

290 ：286：02/11/03 19:34 ID:6JttGm39

>289
俺も三男だ・・・（激鬱

291 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 01:37 ID:AfY+58pq

子ねずみは自分が親ねずみに搾取されているって気づかないのかな？

292 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 02:37 ID:Y9yr85Bn

>>288
288の書き込みの意味なら私もわからないけど何か？

293 ：286：02/11/04 08:40 ID:/8+LrAl0

>291
マゾなんだろう。
もっといぢめて・・ｱﾝｱﾝいっちゃうっってなかんじだ（ｗ

294 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 09:33 ID:mEnjq90x

>>287
やってないのに「アムウェイやってる」なんて噂立てられたら迷惑だろ。

295 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 10:35 ID:2bK4LOlX

>>292
利益を上乗せして法外な価格でアム製品を売ってる時点で、罪、ということなのでわ？
お隣さんの買うだけ会員でも、実害はあるということなのでわ？

296 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 13:08 ID:5TKVO7Ua

セールスマンを「アムウェイをやってる」って嘘をついて追い返しても
セールスマンが仕返しに近所に噂を広めたら逆効果なんじゃないか
という話の流れなのに

＞お隣さんでも買うだけ会員なら実害無し。
＞勧誘さえしなけりゃ何買おうが個人の自由。

こんなレスを返すアホな信者

297 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 15:18 ID:sm8PG0qh

>>296
そんなセールスマンないねーだろ。アホ。

298 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 16:02 ID:zq/VdV8J

>297
そうだよなー。
そうないねーだろうなー。

299 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 16:10 ID:3hNyV5Ov

アムやっていた友人をﾊｹｰﾝしますた。（今はやっていない）
「物はいい」って言ってたけど
話の最中、私はこのスレのことばかり思い出していますた。

300 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 16:13 ID:zq/VdV8J

>299
物はいいってよく言うね（檄藁
これって、だまされるタイプの典型だなと思った。
だまってたけど、あほなやつといつも心で馬鹿にしてたよ。

301 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 16:18 ID:2V+1tWSX

「物はいい」の言葉で思い出したんだけど、
まだ、アムの存在を知らなかった、田舎者だった頃。
とあるじいちゃんから、アムのシャンプーリンスを貰いました。
お中元か何かで貰ったんだけど、いらないからってことで。
ﾋﾞﾝﾎﾞｰ生活の学生だったので、喜んで使いましたが、
うーん。良かったのかどうか、イマイチ。

302 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 17:45 ID:9mEDiY0c

　以下に引用するのは、科学ジャーナリストの渡辺雄二氏と日本アムウェイ広報部（当時）の
芹澤廣行氏とのやりとりです。

渡辺「三つの成分表示（S-A-8、ディッシュドロップ、L.O.C）を見ますと、市販のものと変わら
　　　　ない気がするが、なぜ石けんより環境を汚さない、健康への影響がないなどといえるのですか」

芹澤「そのことなんですか、実は販売員がオーバートークぎみなんですね。日本アムウェイの
　　　　製品がよその製品より優れているということをいいたいがために、『環境を汚さない』『天然
　　　　成分を使っている』などと言っているようなんです。しかしわが社の洗剤は、特に市販の
　　　　合成洗剤と違った成分を使っているわけではなく、市販のものと特別に違った特徴があ
　　　　るというわけではないんです。それで会社でもこれは問題だと考えているんです」

渡辺「では、市販の合成洗剤と全く変わらないということですか」

芹澤「正直言って、うちの洗剤が他の洗剤と比べて、品質に差があるとはいえないんですね。
　　　　成分は日本の他のメーカーが使っているものと同じものを使っていますからね。（以下略）」

渡辺雄二著「暮らしのエコ・チェックＱ＆Ａ」（ほんの木,1992）より

303 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 17:53 ID:3GnTv7Vu

主力商品の洗剤がこれかよ
商品として特にアドバンテージがあるわけじゃない
市販台所洗剤や市販洗濯用洗剤は厳しい競争のなかで
改良されているのにな

304 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 20:18 ID:P5TY/kg5

鍋重いよ、、筋肉つけたいんじゃないんだよ。
洗剤、泡が手から消えないよ。体に悪そう。
サプリ、高いっす。
包丁、、便利、でもね、変ケルのだもん。当然だ。

私の友人は鍋については「ル、クルーゼのファン」
洗剤「親戚が花王に勤務」　サプリ「嫌い」　包丁「職人がいい」
浄水器「家まるごとできる奴ついてるからいいや」
それでのりきりました。

305 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 20:37 ID:Knu27wxm

洗剤は確かにいいよ。泡切れもいいし。ただし薄めて使うんだよ。濃縮洗剤だから。

306 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 22:04 ID:79PARkTn

薄めて使わない洗剤なんてありません

307 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 22:09 ID:Q+nI4291

おまえら「蝶々」って知ってるか！
水を活性化するんだぞ
永久磁石の協力パハーでたったの３９８００￥！！！！
２台以上買うと１０㌫オマケするんだぞ買えやオラ

308 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 22:43 ID:WX6nDefw

>307
ちょうちょ？
寒いからすぐしんじゃうよ。
ｶﾜｲｿｳ

309 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 22:46 ID:uRk3XhC2

>>307
それで、
その水を活性化するという機械と、
ミヤコ蝶々さんとの関係は、どのようになっているのでしょうか？

310 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 23:14 ID:0LhfbYQ/

>307
活性化？磁気で？？？はぁ？？

もの凄い磁力が要りそうだな（Ｗ

311 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 23:16 ID:WX6nDefw

>310
つくばの加速器をつかうんじゃないの？

312 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 23:25 ID:POJLALSo

>306 え？洗剤薄めて使ったことないけど。

313 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 23:26 ID:POJLALSo

ミヤコ蝶々さんが発明したんじゃないの？

314 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 23:28 ID:DDqSDHvV

>312
スポンジに水を含ませて泡立てないのか？

315 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 23:29 ID:6lsRJ1hi

>312
え？あなたは食器洗うとき、
スポンジに水を全く含ませずに洗剤だけ付けた状態で汚れた食器を洗うの？

過去ログ読めばすぐに解る事ですがね・・・

316 ：312：02/11/04 23:30 ID:6lsRJ1hi

間違い、312→314　失礼

317 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/05 00:04 ID:uF3nqu+0

どうやらアムＤＴは食器を洗うとき水をつかわないらしい。

318 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/05 01:25 ID:ZOEmRIEz

アムウェイの「ネズミ」ではなく、「社員」がどんなだか知ってます？
輸送途中に箱ﾁｮﾄがへこんだ洗剤類・お風呂用品・スポンジ等台所品・化粧品・サプリメント・衣類等を
タダでこれでもか！ってくらいにもらっています。（箱のへこみ程度で全部未開封品）
「お楽しみ箱」って感じでダンボールにいろいろ詰め込んだものを何箱ももらえる。
衣類はダサーだけど、ジャージくらいなら部屋着にできるし。
鍋セットはさすがにタダではなかったけど、二束三文で買えた。
たしか2万ちょっとくらい。

年末には、社員全員に「来年用の手帳を買いましょう」とおふれが出て、
その領収書が会社持ちで落とされるなんてことも。
すると、社員はここぞとばかりにヴィトンの手帳カヴァーとか買ったりする。
私が聞いた時は値段制限ナシでした。

いちおう外資系？なのでリストラは頻繁でしたが、社員はかなりホクホク状態だったよ。

319 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/05 02:11 ID:SAl71Juf

>318
よほど会社が儲かってるのかな？

320 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/05 07:35 ID:svncwRQq

>318
やはりどんなもんでも胴元が一番おいしい。

俺は、新興宗教に入信はしたくないが、新興宗教の事務屋にはなってみたいと良く思う。

321 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/05 08:56 ID:DsluES4K

旦那がアムにはまった不幸妻です。（ｗ
掃除機、清浄機、フードカッター、浄水器と家中アムだらけ・・・。
あのねえ、電化製品なんて性能とコンパクトさを誇るならやっぱり国産に勝るものないと思うのね。
狭い家の中で、なんでこんなに嵩張る掃除機で掃除せなあかんのよ？
そりゃアメリカとかのでかい家なら気にもならんよ。
でかい清浄機もそれだけで場所をとる。
国産品を愛する私にヤシは何がしたいのか？
普段掃除しない奴に掃除機の大きさを問うたところで理解なし。
浄水器であって、あんた自分の会社で扱ってんでしょーが！
会社で社内割引でもっとコンパクトなのを買って来い、そのほうがまだ気分的に救われる。
買っちゃったから使わないわけにはいかなくなりますた・・・。

322 ：314：02/11/05 09:04 ID:MLVVI7mf

>>315=>>316
は？？？？？
あなたと同じことを「洗剤を水で薄めたことがない>>312」にいってるんだけど。

323 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/05 09:32 ID:hjL/YN+E

普通に近所付き合いしようとしてアム鍋ご飯を食べさせられて以来、
「メイクを教えますよ、お料理会をしますよ」という新規の知り合いも
アムじゃないかと疑っています。
どっちにしろ、たった一回会っただけの園ママの知り合いなのに、
忘れた頃に電話して来る時点で、パーティー商法臭い。
私、疑り深いでしょうか？

324 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/05 09:39 ID:YKAxUEOS

>323
>「メイクを教えますよ、お料理会をしますよ」

まちがいなく編むらーです。

325 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/05 09:47 ID:lUTzDwsE

>323
一度マルチのパーティやお茶会に行くと
次々誘われるから要注意

>私、疑り深いでしょうか？
用心深いだけです｡

326 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/05 09:59 ID:MXxrC7nP

>317
皿洗いのバイトしてるとき､洗剤がアムでいやーな感じがしたんだけど
前に売りつけられた液体洗剤のようにドロッとしてないの
新しいボトルを出しても､同じ｡
空いたボトルに薄めた洗剤を入れて売ってたんじゃないかなぁ？
店長は知り合いから買ったからそんなことはないと言ってたが｡

327 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/05 10:13 ID:hjL/YN+E

>324,325
ありがとう。
2度目の電話は半年振りだったので、誰だったか忘れたフリを
つらぬき通しました。
私にアムご飯を会費徴収して食べさせたアムさんは、借金抱えて
離婚していきました。もちろん彼女から聞かされていた話はデマばっかで
いなくなってから全部ウソと分かり、本当にビックリしました。
ついでにアム拒否の姿勢だと分かった私の事は、散々悪く風評していまして
出て行ったあと、こんなこと言われてたわよと、教えられました。
悪口言われていたのは私だけではなかったので、近所付き合いに問題は
ありません。むしろ良くなりました。
ただ、にこやかで最前線って感じだったあの人は、自分に不利な人間を
悪く言っていただけなのでしょうが、最後にたった一人になってしまったんでしょう。

アムやマルチで幸せになった人を一人も知らない。
人間関係をボロボロにした人間なら何人でも知っている。

328 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/05 20:30 ID:ku82ck9M

俺、炊飯器がないので、ｸﾘｽﾃﾙ社の鍋でご飯たいているけど、
おおっぴらに言えない。炊飯よりおいしくたけるけど。

ｱﾑと疑われる。

さすがに鍋でケーキは作らない。
まずいから

329 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/05 22:59 ID:cHlHqtiL

>328
まずい上にブサイク＞アム鍋ｹｰｷ

330 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/06 05:34 ID:vy4Bj4eM

アムの商品は全てOEMということを認知してね
アムは単なるラベルメーカーです

331 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/06 05:44 ID:H5wagnVn

ねずみスレの上にこのスレが・・・
ちょとﾜﾗﾀ

332 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/06 14:10 ID:URUXMXhu

>>331
すごい確率でおもろいもん見たね（ｗ

333 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/06 14:17 ID:OtVyKrBh

最初は穏やかな肯定派ぶってた「へたれ」が段々典型的なアムラーぶりを露呈していく
様が見ものでつ。

お買い物板より
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1016361690/

334 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/06 14:19 ID:ETJouUoV

鍋でパン焼いた人いますかね？
どんな感じにできるのか教えてください。
鍋あるけど使ってないんです。９８０円のステンレスが好き。

335 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/06 14:23 ID:eBu/QOnC

>334

　オレンジページに載ってたレシピで焼いたことはあるけど、割と美味しく焼けたよ。
　もちろん鍋はアムじゃなくて、西友で買ったテフロン加工の鍋でしたが(w

336 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/06 16:49 ID:9zanJa0D

>333
へたれﾀﾝ逃亡してしまいましたw

337 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/06 21:38 ID:ETJouUoV

美味しいならやってみますね。
３３５さんありがとう。

ダッチオーブンのかわりにならないかな、、編む鍋。

338 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/07 02:31 ID:p7oft2NV

だめだよ！貴重な御意見版なんだから叩いたりし茶！

339 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/07 02:57 ID:3NRI2/ky

だんな様の数少ない親友のうちの一人がｱﾑ始めたらしく、久々に遊びに来た
と思ったら、ｱﾑへのお誘い。こっちは小さい子供がいるってのに
夜中２時くらいまで延々説明聞かされました。やっと帰った後のだんなの
ｶﾞｸーﾝぶりがかわいそうだったな。。

340 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/07 19:10 ID:8dZL2nlW

あら優しい奥さん。

341 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/07 21:19 ID:zoDsCdet

お前らな「アーマーゲー」って知ってるか
知らんかったら教えたるわ
あんな早い話が特殊なベンツみたいなもんや
アクセル踏んだらどうなるん知らんで　そんなもん
アムエに入ったら乗れるかも知らんで
「蝶々」はどうや
ごっつい磁力パワーで水を一気に活性化するんや
ほんもごっついで

342 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/08 00:40 ID:0J6MxfPp

nezumi

343 ：中島薫：02/11/08 00:42 ID:DbrqM9XG

最高！

344 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/08 00:49 ID:LhONBsEa

ブックオフで中島薫の本立ち読みしてみた（藁
いやぁ、本の外装と目次だけではアムウェイってわかんないのね。
んで、かなりもっともらしいことが書いてあって、
なるほどこういう風に騙すんだなって・・・。
汚いよなぁ

345 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/08 09:01 ID:umz/Ync+

↑あなたもダイヤ

346 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/09 01:20 ID:Yd4RAAUs

>>344
そんなあなたもダイヤ

347 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/09 10:34 ID:CGKOr4Kr

ブルーダイヤなら使ってる。金銀パールは当ったことない。

348 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/10 22:11 ID:JAbvy6VO

元後輩にアムの化粧品を薦められた時は、悲しい気分になった。うろ覚えだけど
自然派化粧品は、結局イメージだけで化学製品入り。これはね、天然化粧品で
アムウェイしか、今のところ天然化粧品は無いの。そんな事を言われた。
・・・アムウェイだけ、つまりアムウェイが勝手に作った規格じゃないのか。

それに、元々美人で肌も綺麗な子なのに、その時は肌荒れして顔色も悪かった。
それで、化粧品良いって言われても。肌荒れの原因がアムとは言わんが（・Ａ・）

349 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/10 23:42 ID:sfTd1Kg/

仕事場の仲良かった子がアム始めた。
まだグループにはその子の母のみだが、二ヶ月目で７千円入ったって
意気揚々だった。
いつか旦那と店出すのが夢で、そのために何もしなくてお金が入るように
今からがんばると言ってた。旦那もやる気満々らしい。

「友達いなくなるって言ってたけど、自分が友達をもり立てて
成功させないとやらないと、自分も成功出来ないから
友達の為になるし、逆に知り合った人と友達になれるから
大丈夫」
みたいなこと言ってました。
将来は（がんばれば）年収二千万も夢じゃないとか。

もともと、同じ職場にいたアム長くやっている子からの
勧誘で彼女は入ったんだけど、その長くやっている子は
今いくらの収入なのか聞いたら１０万ちょっとだって。

５年以上は確実にやっている人が、がんばって１０万ちょっとしかないなら
それって・・・？って、思ったけど言わないでおいた。

早めに目が覚めればいいけど。
でも、ここのスレのことは教えない。
（ながくてすまそ）

350 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 00:46 ID:FDvQB4J5

かつて仕事場の仲良かった子がアム始めた。
忙しくも楽しそうにやっていたようだった。
今では年収1千万くらいかせぐまでいったらしいけど。
もう庶民じゃない暮らしぶりだけどでもいまでも変わらずにいい娘です。
つきあいでたまに洗剤とか買ってあげてるけど、製品は悪くないと思う。
でもなんで洗剤くらいでそんなに儲かるんだろうと思ってしまう。

351 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 00:50 ID:yjb/sWFd

平成６年度のアム従事者の平均　”　年　収　”
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~
％は全ディストリビューターに対する割合　　　　　　

アクティブ・ディストリビューター　　　　　　　　　　　　　30%　　　　１９万７０００円
ダイレクト・ディストリビューター以上　　　　　　　　　0.226%　　　　　　　４４０万円
ダイヤモンド・ダイレクト・ディストリビューター以上　0.012%　　　　　　２１００万円

成功者どころか新人サラリーマン並の収入を得ている人もほとんどいない

352 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 01:05 ID:04jXolyS

五年前に購入した浄水器ですが返品できますか

353 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 01:22 ID:uLj+5cHa

＞３５２
たしか浄水機とかは1ヶ月以内だったら返品可だったと思ったけど。

354 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 01:30 ID:6LoZhgbX

ひとり暮ししていた時、向かいの住民が
ワンルームなのにアムウェィやっていて
不特定多数の人男女が出入りしていて、怖かった。

玄関に入りきらない靴が、ドアから共用のスペースに
出ていてびっくりした。

実家のとなりもアムウェィやっていて、仲間の
車が２．３台路駐していてじゃまだった～。

＞351
アム、ホント貧乏だよね。ワンルーム家賃￥４２０００だったし
実家のとなり貸家で、だまって犬飼っていて追い出された時
備え付けのカーテン持って行っちゃうし、ダメだろーー！

355 ：：02/11/11 01:52 ID:PmTGfRPX

>350
>忙しくも楽しそうにやっていたようだった。

楽しいのは本人だけで周りの人間には迷惑でしかない罠。

356 ：161：02/11/11 01:58 ID:ID1YRgmB

以前友人がアムはじめたので辞めさせたいと書いたものです。

洗剤や石鹸は色んなサイトを見て、普通のと性能変わらず割高
インチキデモのトリックなどわかったんで
友人が見て欲しいと言うのでデモみました。

説明は、入れ物の特許とった所や、洗剤の粒が上下に動く点も特許とかだった。
その他トリックばれてるもの以外の事を言ってたので反論できなかった。
あとパンフレットには色々のってて化粧品は安かった
ただの安物なのかな？メーカーで4千円くらいのと同じと言ってたけど。

ＯＥＭ物はメーカーの名前を抜くだけで、性能は同じ
そのメーカー正規の流通ルートを通さないですむ分安く販売できる。

登録料８千円も辞めれば帰ってくるし、基本デモ道具代もそれに含まれるって。
ミーティングもお金ナイのでほとんど行かないとの事
だから上の人が用事が合ったらわざわざ来てくれるんだって。
本人は無理やり買わせるのはイヤなので、興味持った人にだけはなすって行ってた。

こうなるととめる理由がなくなってしまったよ。

357 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 02:11 ID:ywgPvqtZ

千葉県では
船橋・船橋東・松戸・美浜・千葉中央
若葉、花見川、松戸北、松戸南、市川、柏、浦安の各郵便局は
神奈川では
青葉・大船・相模原・座間・高津・茅ヶ崎・都筑・鶴見・港北・
宮前、横浜泉.横浜中央、横浜港、横浜集中、川崎港、川崎中央
登戸・橋本・平塚・保土ヶ谷・大和・横須賀・横浜旭・横浜金沢・横浜南
埼玉では
浦和中央・さいたま新都心、上尾・大宮・大宮西・春日部・川越・蕨
所沢西、草加、越谷などの各郵便局
東京国際局を含む東京２３区の配達を受持つ郵便局(集配局)では
【ゆうゆう窓口】にて書留や小包など郵便の引受を
２４時間実施しています。
これから年末です。１２月は郵便局は午後になると大変混雑します。
午前中か夜中のゆうゆう窓口がすいていていいよ
↓
http://www.yusei.go.jp/pressrelease/japanese/yubin/990129j201.htmlが
このマークが目印です

358 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 03:21 ID:uLj+5cHa

>356
>ＯＥＭ物はメーカーの名前を抜くだけで、性能は同じ
>そのメーカー正規の流通ルートを通さないですむ分安く販売できる。
そのメーカーの正規の流通ルートを通さないでいる分高く販売している。

＞登録料８千円も辞めれば帰ってくるし、基本デモ道具代もそれに含まれるって。
デモ道具代は入ってません。あれは別注です。

359 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 03:42 ID:PdSU8tlO

>>356
他にも辞めさせる理由はあるよ。
アムだとばれたら、友達がいなくなる、又は出来ない。
近所、会社等で避けられ、馬鹿にされ噂になる。
親戚に絶縁される、など。

これ全部ウチの身内のはなし。
つまり人扱いされなくなるんだよね。
社会復帰は早いほうがいいですよ、マジ。

360 ：358：02/11/11 04:17 ID:uLj+5cHa

＞161－356
辞めさせてあげたい気持ちは解らないでもありませんが、しばらく見守ってあげればいいのでは？
確かに「どっぷり使って別人に…」と言う心配もあるだろうと思います。
実際に始めてしばらくはアム以外目もくれないと言う状況になる人も多いです。
ですがきちんとした考えを持った人で周りに冷静に見てくれている人がいるのなら
大抵の人はある程度すると冷静に話を聞いてくれると思います。
（アムの人達以外とコミュニケーションをとらない人は危険ですが。）

「本人は無理やり買わせるのはイヤなので、興味持った人にだけはなすって行ってた」
とありますが、そう自分で分っているのなら比較的冷静にアムについて受け取っていると思います。
『興味を持った人にだけ話すって言ってたけど、私はアムについては良い印象が無いよ。
アム知っている人は大抵そうだと思うからアムの話を出すとA（お友達）の印象まで悪くなると思うけど。』
と言う忠告だけしておいて、一般人の相談役としてそばにいてあげたらどうでしょうか？

アムを選ぶ選ばないはお友達の自由ですし、それに対し『やめさせよう』と言う制止は
上の立場からの行動になってしまうかと思います。

それにお友達もスポンサリング（勧誘）されたのなら20歳越えているのでしょうし、
『間違ったものを選んでそれを友達に指摘された』と言う事はお友達の自尊心を傷つけてしまうと思います。
それでも構わないと言うなら、二人っきりで話をして片っ端から彼女の中のアムを否定すればやめさせられるでしょう。
でも私はその方が彼女を否定し傷つけてしまう気がします。

それなら彼女自身が冷静に選択し、決断するのが最良に近いのではないでしょうか？
それまで161さんは、アム抜きで友達として理解者としてお友達の側にいて冷静に話をするのが良いと思います。

長くなってしまって申し訳ありません。
お友達がなるべく早く161さんの心配に気が付くと良いですね。

361 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 04:31 ID:ZZT1uLQe

ほとんどのアムラーは儲からないのでそのうち辞めるさ。
成功する者はほんの数パーセントらしいから。
だから何もしなくていいんじゃないの。

362 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 06:37 ID:LgyE4+yO

儲からない大多数が儲かっている極少数を支えているんだけどね

363 ：名無しの心子知らず：02/11/11 18:11 ID:jE9vszqa

私は病気で働けないんだけど。
友達の家でパーティーをやったとき、
小学校の先生（私立）が着てて、「大変だけどきみにもできる仕事がある」っていって
後日連絡をもらったらアムだった・・・・。
もちろんことわったけど、人の家を勧誘の場所にするのに驚いた。
みなさん、なんてことわりましたか？

364 ：おさかなくわえた名無し：02/11/11 21:46 ID:TquXusFw

>>362
>儲からない大多数が儲かっている極少数を支えているんだけどね

こればかりは資本主義の宿命だからなあ。イヤなら共産主義しかないね。
これならみんな平等。富める者も貧しき者もいない・・・ハズ。

365 ：おさかなくわえた名無し：02/11/11 21:51 ID:TquXusFw

>>362
>儲からない大多数が儲かっている極少数を支えているんだけどね

こればかりは資本主義の宿命だからなあ。日本の経済ほとんどこれでしょ。
イヤなら共産主義しかないね。
理念上はみんな平等。富を分け合い、富める者も貧しき者もいない・・・ハズなんだが。

366 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 22:24 ID:YcOCXolJ

アムの社員が知人にいるので、タダでもらったアム製品が家にぽつぽつあります。
友達に見られたらﾁｮﾄやだなあ、と思いつつも、でっかい液体洗剤（4㍑）とか、
薄めて使えと書いてあるから、5年たっても使いきらん。

367 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 22:51 ID:LgyE4+yO

>365
いや、儲かっていない多数にも何らかの恩恵がある資本主義社会
と、儲かっていない大多数は馬鹿見るだけのアムと同列に論ずるのは
いかがなものかと

368 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 00:30 ID:aCw/QGck

>367
アムの場合は商品は使うんだから、使ったぶんは別に損じゃないし、
気に入らなければ返品もできるし、別に損はしないから問題ないでしょ。
資本主義は完全に資本家による労働者を搾取の構造でしょ。

369 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 00:41 ID:6xT8loIM

＞資本主義は完全に資本家による労働者を搾取の構造でしょ。

いまどきこんなこといってる人がまだいるんだね。
そういえば実体は貧乏で不平等なのにやたらシステムを礼賛するところなんかも
マルチのシステムは共産主義的だね。
やたらに割高な単一ブランドをありがたがって買うところなんかもそっくり

370 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 00:42 ID:6xT8loIM

それだけじゃないな
創業者への異常なまでの崇拝とか
否定者への執拗な攻撃なんかもそっくりだ

371 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 03:23 ID:WSAz7N2Y

＞３６８
アムは搾取なんて手ぬるくないもんな
殆ど強奪

372 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 03:24 ID:1+HMg468

結局資本主義の歴史は労働者搾取の歴史であることは経済学の定説。

373 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 03:34 ID:fMBXYZvI

マルチって定説好きだよねぇ。
一般から見るとﾊｧ?な物ばかりだけど。
カルトだからしょうがないけど。

374 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 03:43 ID:1+HMg468

とりあえず定説を共通認識として認めないと話がかみあわないよ。
アムラーと反アムラーが永久にかみ合わないのも定説だけど。

375 ：　：02/11/12 09:30 ID:6HcmJQtM

>364
>365

屁理屈は屁理屈で良いんだが･･･
屁理屈ばかり言っていると皆に相手にされなくなるよ
うちの子（4歳）も最近屁理屈ばっかり言っているよ

ところで質問ですが同じような内容を2回書き込んだ意図は何？

376 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 09:37 ID:PB3QEIkS

>368
返品が簡単にできれば､誰も在庫抱えて
借金漬けにならない罠

377 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 11:27 ID:sqhMzwX9

屁理屈ばっかりだとみんなに相手にされなくなるのか。
俺は今年28歳だが、最近屁理屈ばっかり言ってる、皆に相手にされないわけだ。
ソーカとアムとキョーサントウの人は相手にしてくれるんだけど。

378 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 12:24 ID:D1ggWWNP

「儲かる、儲かる。」って連呼するから、
「じゃ具体的にいくら儲かったの？」って聞くと
「イヤー、私はこれからだから・・・。（ゴニョ、ゴニョ）」
私の周りには、こんな人しか居ないよ。
本当に儲かっている人を見てみたい。

379 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 12:36 ID:E0+QAtDK

アムの石鹸は良かったな・・・汚れは良く落ち突っ張らす以外に安い。
でもデストリビューターに鍋も勧められたけど「製造元のビタクラフトの
方が安いからそっちにします」と断っておきました。

380 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 12:49 ID:V19lfcdX

>378

私誘ってきた友達は当時月５～６万は入ってたみたいだよ。今でも続けてるらしいので、
もう少し収入増えてるかも。

　ただし、土､日は全てアムの人と会うか自宅に誰か呼んでお料理会（と言う名のアム
デモ）やるのに費やされ、他の友人に全員そっぽ向かれて付き合うのは全員アムの人、
更に言うと価値観が丸っきり歪む（アム以外はクソ、と平気で連呼するようになっていた）
というオプション付きだけど。

381 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 14:40 ID:gbGz2rcB

時給で計算したら割にあわないね。
材料買う時間、実演の時間、電話する時間、、。

382 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 17:18 ID:Lr4bSBGC

アムの奴って必死になって経済学がなんちゃらって言うね。
アムは大学でも講義で使われたとか言ってたな。
三流大学の名前出しても逆効果だと思たよ。

383 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 18:03 ID:bo9+O8Hn

>>379
アムの石鹸は玉の肌、
当然そっちで買った方が安い。

384 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 21:04 ID:9u6AkakI

>372
マジレスすんのもあほくさいが・・・
搾取されていたとしても、労働の対価を受け取っているわけで
それでそれなりに豊かな暮らしが出来ているのが資本主義社会
搾取されるだけのアムとちゃうで

385 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 21:06 ID:9u6AkakI

>372
いまどき、マルクスレーニン主義か？

386 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 21:20 ID:sqhMzwX9

>>383
マママママママジ？？？
玉の肌使ってたけどアムの手先だったとは・・・。

387 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 00:42 ID:qRpeg61d

ほら、ﾃﾞｨｯｼｭﾄﾞﾛｯﾌﾟ勧めなきゃ。お客がたくさんいるよ。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1036760198/l50

388 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 00:43 ID:3ztaw8kc

＞３８２
アムの人達の経済学は、アムの考え出した経済学なのかな？
アム本社に行くと、その人にあった経営プランを試算してくれるらしい。

アムの人達の言う儲けって、ちゃんと経費なんかを引いたものなのかな？
それとも、金額として手に入れたものだけなのか気になるぅ。
収支はどんな感じなってるんだろ？
だれかしってる？

389 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 00:49 ID:PvEXWR+F

返品できるシステムだって連呼するけど
しかし内実は返品できないように精神的に追い詰めるから
ヒサンな借金まみれの人が量産されてるんでしょ。
表で言う事と実際が違うんだから信用できんのよ。

390 ：：02/11/13 09:52 ID:6cH8es/v

渋谷AXで楽しいライブの帰り、アムビルが見えて胸が悪くなりますた

391 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 13:54 ID:qp6o0LTz

商品は好きだから使ってるんだけどね
確かに日本に入ってきた20年位前は
日本で市販されてるものより
はるかにレベルが高いものだったんだけど
今市販品も追いついてきてるよね
食器洗いなんてすすぎも速いし変わらないね
逆にディッシュドロップの方が
ヌメリが残るような気がするよ

392 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 13:59 ID:qp6o0LTz

ママレモンはダメだよ
あんなの一番安い粗悪品だから

393 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/13 14:09 ID:wWdF7iUs

>>386
いや、単なるOEMだよ。
手先ってのとは違うよ。

394 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 08:32 ID:f67ZZpeo

＞391
そうそう。
20年前のレベルの商品を20年前のデモで売っている。
会社も商品の開発の力を入れればここまで叩かれないのに…。
開発費ケチってるから消費者に叩かれる。

そう言えば浄水機が新しいのになったはいいが、旧浄水機のフィルターが
2010年以降製造中止になるんだよね…。
うちアムの浄水機使っているからチト鬱…。

395 ：　：02/11/14 09:48 ID:dederyqU

浄水器で思い出したんだけど、アムんちで飲み物として出された水。
真夏だったのに氷も入れてくれなかったので、ぬるくてまずくて。
あなたの健康もこの水で！とか言う以前の問題な気がしたヨ。

396 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 12:24 ID:qnsb9Wws

中島薫って元々作詞家(？)かなんかで
芸能関係の人だって聞いたよ
林なんとか(忘れた)っていうドラマ－で
優秀なスタジオミュ－ジシャンもいたね
EHエリックもそうだけど
みんなアムで儲かるようになって
本業止めちゃったんだよ
15年くらい前の情報ですが

397 ：３７３：02/11/14 12:35 ID:ceBXoFm2

>>383
本当？貴重な情報だうも

398 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 14:17 ID:v9Z4q7QG

>>396
本当？貴重な情報だうも

399 ：あさみ：02/11/14 14:30 ID:v9Z4q7QG

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400 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 14:47 ID:P3ZZ+Rcd

結論として、
アムで大成功して高額な年収を得られるような人間は
元からアムやらなくたってそれだけの物を得る才能やら人脈やらがある。
アムやるから成功してるわけじゃないね。

401 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 15:32 ID:En9vc92O

>>400
ﾌﾟｯ

402 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 01:36 ID:5QYwVGsq

広島にアムの店舗ができたって本当？

403 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/16 02:06 ID:FwRTbm/X

アムのディッシュドロップは別容器に水で薄めて使うんでヌメらないね。
某メーカーの洗剤はよくヌメってたからアムにしてからは満足。
洗濯洗剤もアムにしてからは衣類がかゆくなることがなくなった。
蛍光剤や発泡剤や香料がほとんど含まれていないということなので、それが良かったかも。
値段はそんなに安くはないけど、1回の使用量が少しでいいので結局長持ちで安あがり。
それでいて品質がいいんで洗剤関係はアムから買ってるけど。

404 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/16 03:22 ID:dCZ9mejz

405 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/16 03:23 ID:YfVrz3FL

というご意見がありましたが、科学的に反証すると？

406 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/16 04:52 ID:zaElgrN5

>>403
これって、オーバートーク、デマトークの具体例ですか（ｗ

407 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/16 13:02 ID:hapowlt8

>>403
>アムのディッシュドロップは別容器に水で薄めて使うんでヌメらないね。
某メーカーの洗剤はよくヌメってたからアムにしてからは満足。

某メーカーの洗剤は『原液』で使ってはいませんでしたか？
あなたは洗剤を使うとき、水を一切使わずに食器に原液の洗剤を塗りたくるんですか？

408 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 03:38 ID:FrhMi05V

>>403
前後のレス無視して宣伝トークだけ書き逃げ？
でももう洗剤がいいっていうのは効果ないですよ～（ｗ

409 ：うひゃひゃ：02/11/17 04:00 ID:xlbhEOex

>>402

http://www.amwaylive.com/myoffice/info/amwayplaza/index.html

にアムウェイの店舗情報があります。
なんでも、ＤＴを上につけて貰わないと直接買えないそうです。
変な店でしょ？

だって、マルチ商法の店だから、親ネズミにお金が落ちるようにしないといけないから。

410 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 04:08 ID:3Ld+2M5Z

つきあいでかってしまったディッシュの４リットルボトルが流しの下に
眠ってます。スーパーでかえるものの方がすきなので返品したいよー
アムでかったもの、ほとんど使いこなせなくてホコリかぶってます

411 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 11:25 ID:53/Q84ST

洗剤は確かにイイんで使ってるけど。あとの商品はよく知らないや。
ある商品を返品したこともあるけど返品はすんなりできた。
その時は商品が悪かったわけではないんだけど返品したけど返品に何の問題もなかった。

412 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 16:14 ID:ttgkelaI

> その時は商品が悪かったわけではないんだけど

＋激しくネズミくせえ＋

413 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 16:47 ID:DZ1BKv8c

ｱﾑのｺｰﾋｰはけっこうｳﾏｰ！ｱﾑﾗｰの友達からの
いつもの頂きものなんでﾀﾀﾞなんだけどけっこう楽しみ。
それでも勧誘もしてこないんだけどｱﾑﾗｰとしてはいい奴。
奴はかなり儲かってるらしい。最近豪邸を建てたんで遊びに行った。スゴかったYO。

414 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 17:06 ID:YnPDBQNM

＞413
ハイハイ、ごくろうさま

415 ：391：02/11/17 17:09 ID:4XdiHrny

今ジョイを8倍に薄めて使ってます
この方がすすぎ速いよ
昔からいいものは絶対真似されるはずなんで
市販品が追いついてくると思ってたよ
ディッシュもまだ使ってるけどね
使い比べするの好きなんで
ジェル状のも結構いいよ

416 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 20:34 ID:qba5IMS5

ディッシュドロップと歯磨きだけアムです。食器洗剤は市販品も
使ってるけどね。ずっとディストリビューターから買っていたんだけど、
買うだけのシステムができたんですって？
知らんかったよ。

417 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 20:38 ID:MhCuPXKN

アムウェイの買うだけクラブってのは
勧誘行為をしない万年末端会員って事だよ
ちゃんと親ネズミはいるよ。

418 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 22:36 ID:whRf3efZ

こんなとこまで来て必死こいて
アムのイメージアップしようとしてる奴が笑えるね。
逆効果になってるよ。

419 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 22:38 ID:whRf3efZ

こんなとこまで来て必死こいて
アムのイメージアップしようとしてる奴が笑えるね。
逆効果になってるのに（ｗ

420 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 22:39 ID:whRf3efZ

あれれ、二重カキコスマソです。

421 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 23:39 ID:RC6IOMyb

>>420
反論しても無駄なので
書き逃げ体制になってるよね（ｗ

だまされたらあかんよー！
買うだけのができたんだー、洗剤はいいよね～
しらじらしいにもほどがあるって。

422 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 00:47 ID:iJy2uPB/

買うだけのができたんだー、洗剤はいいよね～うんうん。

423 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 02:04 ID:TA8RkW3E

>>417
とうとう赤字になったもんで悪あがきしてるわけですね。
もう末期だから、儲けたい人にすらもお勧めできなくなったアム。

424 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 05:36 ID:ZjX8NXsU

420が書き逃げって？？？意味不明。

425 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 07:15 ID:HUIy7aOs

>424
は？413とか416の事を言ってるwhRf3efZ氏に同意って事だろ。

426 ：：02/11/19 10:06 ID:uAuGtI8k

424=編む

427 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 10:10 ID:TA8RkW3E

洗剤(･A･)ｲｸﾅｲ!!
ｱﾑ(･A･)ｲｸﾅｲ!!

428 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 10:47 ID:g0TD4BgP

ちょっと皆誤解してるんじゃないかな。
俺はにちゃん歴の方が長いけど、最近尊敬する先輩に分けてもらって友達に
紹介してる。まあ、なかには話も聞かずにダメダメって奴もいるけど、大半
は満足して買ってくれてるとおもうけどな。自分でもにちゃんにどっぷり
はまってたくらいのひねくれものだったけど、先輩と連係して商品案内する
ようになってから、ちょっとモノの味方が変わった気がするんだよ。ホント。
なかにはウソついてうってる人もいるらしいけど俺は絶対にしない！
良いものはかならず分かってもらえると信じてるしね。もうすこし素直な
めでみてください。おねがいします。

429 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 10:49 ID:HUIy7aOs

>428
ﾂｯｺﾐどころ満載なのですが…(w

430 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 11:02 ID:LTo27pSX

>>428
何がどう「良いもの」なんだい？主観を入れずに教えてくれ。

＞なかにはウソついてうってる人もいるらしいけど俺は絶対にしない！

例えば洗剤の場合、どーゆーデモとトークをしてるのか参考までに聞かせてくれ。

431 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 11:08 ID:gAtY27ae

「悪徳商法マニアックス」の「アムウェイ特設」
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/network/amway/index.html

432 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 12:14 ID:JiLVXd9x

>428
素直にみてるけど？

うちの親がアムやりだしてアム製品がわんさか増えてきて
洗剤や油や浄水器やら色々あるけど、スーパーで売ってるモノより
いいわけじゃないよね

石鹸や洗剤（ちゃんと薄めて）使って肌が荒れました
ちなみに敏感肌ではありません

スーパーで買えるのより上なのは値段くらいだよね

433 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 12:57 ID:OU/4z2wp

商品が粗悪品とは誰も言ってない（市販品と比べてよい物でもない）
大げさなでたらめトーク、「今時こんなんで騙される奴いるんかいな」
とつっこみどころ満載の素人デモ。
本当に騙されてるのか、分かってて他人を騙してやろうと思ってるのかは分からないけど
編むやってる奴自身がキモイよｗ

434 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 13:42 ID:fyYyHk6A

鍋なんであんなに高いの？

435 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 14:39 ID:M3kyBerY

昔は確かにすごいなと思ったんだよ
高くても良いものは(･∀･)ｲｲ!!
洗濯も昔のは余分なものが沢山入ってるから
コップに何杯も入れないといけなかった
小さい軽量スプ－ンに初めてしたのアムなんだよね
食器洗いも昔のは乳化させるだけで
いつまでもヌメヌメが残って手も荒れる
初めてディッシュ使った時は感動したよ
掃除用マジックリンも昔は非常にきつくて
とても素手で触れなかったし
その点LOCは刺激も無いし触っても何とも無い
鍋も確かにいい
でももっと安いのが市販されている
いいものが無かった頃は価値があったと思うけど
でもこれだけ市販品が良くなって来ると
高いアムを買う価値があるのか？

436 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 14:55 ID:M3kyBerY

今アムやってる人は
どこが優れてるって説明してるの？

437 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 14:55 ID:9Lpw8BLJ

あｰなるほど､実際に最近の洗剤使って掃除をした
こともない香具師が､昔のトークを壊れたスピー
カーみたいに繰り返すのがあの不自然なマンセー
トークなのね･･･｡

438 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 15:07 ID:DAjbzTqQ

知り合いが「こんなにいいものを知った！」ってお目目キラキラで
夢中になっているのだけど忠告すべき？
私はすすめられてないけど時間の問題だと思う。
なんて言えばいいだろう・・・・。

439 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 16:09 ID:AarqO0vX

>>435
そーゆーアム信者の中で伝説化した優位性も、
どっか忘れたがアンチサイトでソース付で否定されてたよ。
例えば洗濯洗剤の小型化は花王かどっかが最初。

440 ：435：02/11/19 16:29 ID:M3kyBerY

アムのほうが先だよ
初めてデモ見たとき
まだ大型洗剤だったからね
丁度その頃「アタック」が日本で初めて小型化かされて新発売になった
アムの真似したなと思ったよ
アムはもっと前から小型だったらしいからね
他のも実際使ってみた素直な感想だからね
他社より優れていたのは間違いない
でも買わなかった人っていうのは
商品の良さよりも、怪しい商売だと思ってたからだと思う
値段も高いし、悪くても安心で安い方を選んでたんだよ

441 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 17:20 ID:HUIy7aOs

>440
このスレの312辺りからを読んでみてくださいな。

アムウェイ・マルチ関連スレッド20
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1034350714/

442 ：439：02/11/19 17:43 ID:AarqO0vX

>>441　さんくすこ。あちこち探し回ったのに、それ見つけられなかった(w

ちなみにアム日本上陸は1979年、日本初の小型洗剤は1974年だそうだ。ソースは
http://www.live-science.com/bekkan/intro/history.html
でも売れなかったらしい。当時は需要がなかったんだね。
http://www.jsda.org/top.htm　でもなかった事にされてるっぽい(w
アタックが1987年に登場して、晴れて小型化が認知され定番になって行ったと。

443 ：439：02/11/19 17:48 ID:AarqO0vX

>他のも実際使ってみた素直な感想だからね
>他社より優れていたのは間違いない

だからこれ、あなたの主観しかないんじゃん。なにが間違いないの？

444 ：439（連ｽﾏｿ）：02/11/19 17:53 ID:AarqO0vX

元アムには435みたいな人がすげー多いよね。辞めた後も騙された事認められなくて
「やり方が合わなくて辞めたが、商品は本当に良かったんだ」って人。

445 ：４２８：02/11/19 17:55 ID:fp+TtjYa

なんか反響があったんでまた書きます。
>>429
すいません。まだまだはじめたばっかなので、専門用語とかよくわからないんです。

>>430
俺はアフターサービスに力を入れて喜んでもらおうと思ってるよ。
つかってみてあわなかったこともあると思うけど、新しい使い方を一緒に考える。
買ってくれるのは友達だから融通聞くしね。今後沢山の人が買ってくれる様に
なったら…。そんときはまた色んな人と一緒に広げてきめ細かいサービスしたいね。

>>432
どんな商品にもあうあわないは必ずあるよね。

>>435
もしなんか不満があったときに大きなメーカーだと愚痴もきいてくんないよね。
でもこれだけきめ細かいネットワークがあるからすぐ対応できるよ。
俺も頑張るし、十分メリット感じるはず！

446 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 18:04 ID:BLabmux0

新しい使い方考えないと使えないぐらいなら
他社ので自分に合うのを探すよ
何が何でもアムのが使いたい訳じゃないんだけど
すすめられてる方は

447 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 18:41 ID:OJowncqi

>445
×買ってくれるのは友達だから融通聞くしね。
○買ってくれるのは友達だから無理を通せるしね。

欲しくもない物を買わされて、なんとか断ろうとしても
勝手に「新しい使い方」考えられて勧められちゃって、
お友達は大変だ。

448 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 20:06 ID:bRggP3Yq

>>もしなんか不満があったときに大きなメーカーだと愚痴もきいてくんないよね。

編むも、返品しようとしてもノラリクラリと交わされて
受け付けてもらえないという話がたくさん出ていますが

449 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 20:15 ID:IKTd+OoY

いまだにアムの洗剤は環境にいいっていいはる奴もいるからなあ
こまたもんだ

450 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 20:18 ID:C7m+1wzG

450

451 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 21:44 ID:8bMo23Uj

この歳になれば編むの浄水器の価格の半額で2倍の性能の浄水器くらい作ることができる。

452 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/20 00:52 ID:b4UiYs3o

以前返品したら問題なかったけど。

453 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/20 01:11 ID:FyfMdi3E

>>452
はあ？だから？

454 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/20 01:31 ID:dOf2Osto

昔、在庫抱えさせる事を広めたということで
エメラルドの夫婦が永久追放になったよ
会社としては変な売り方はして欲しくないんじゃないの？
個人個人が変な売り方してるだけじゃないかな
本当なら返品も気軽に出来ていいはずだよ
自分も昔返品した事あるよ
それに欲しいものしか買わなかったよ

455 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/20 01:45 ID:aMQte+Yd

アム製品は子ネズミ親ネズミのもうけも上乗せされているので、
消費者はそのぶん余計に支払わなければならないのです。

456 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/20 01:51 ID:R1h7bJ5Z

>>445
はじめたばかりって、２ちゃんを始めたばかりなんでしょ？（ｗ
どういう風に洗脳トークをすればひっかかる人もいるか考えた末に

「”２ちゃんにはまってたひねくれもの”の僕が
　アムに出会ってものの見方も変わった、アムマンセー！」

という設定を考えたわけだね。
えーと、ﾊﾞﾚﾊﾞﾚだからいいかげんやめたら？

457 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/20 02:16 ID:TMVB3E66

>454
前にも書いたんだけどさ。
会社として変な売り方をさせたくないなら、
会社としての責任で、販売員にそれを徹底させるべきなのよ。
企業イメージを守るというのは会社としての権利であり義務でもあると思う。
いいかげんな売り方をそれこそ何十年も野放しにする企業に信頼感は沸かない。

処分されたっていうエメラルドだかなんだかの夫婦は、せいぜい見せしめってとこでしょ。
でなきゃ「販売員何十人（何百人？）処分、アム大転換」とかニュースになっているはず。
嘘デモ・オーバートークがこれだけ横行しているわけだから。

458 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/20 09:53 ID:0qY1in0n

>454

もしそうなら、まず第一に中島○が永久追放になって然るべきだと思うんですけど。

459 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/20 10:34 ID:24Jeoos+

>>454
＞個人個人が変な売り方してるだけじゃないかな

こういう論理がアムに限らずマルチに蔓延しているのには理由がある

改正前の訪問販売法では規制対象が会社や統括者で末端会員は規制対象外だった
だから，会社側は文句を言われると
「末端がかってにやっていること」「自己責任」
と言って規制逃れしていた。
セミナーなどでも「独立営業主」などといって会社とは関係無いと吹き込んでいた

しかし，２００１年の商法改正で末端も規制対象になり商法の両罰規定により
マルチでも代理店の違法行為の責任を会社が取らされるようになっているのだが
このことを知らない末端が多いためいまだに上記のようなトークが蔓延している。

460 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/20 10:59 ID:B0eZh1q7

ここはｱﾝﾁｱﾑスレに近い物があるんだからここでｱﾑの方が弁護しても逆効果になるだけかと。

461 ：：02/11/20 11:21 ID:YCHWAyFQ

>435
>洗濯も昔のは余分なものが沢山入ってるから
>コップに何杯も入れないといけなかった
>小さい軽量スプ－ンに初めてしたのアムなんだよね

余分なものが沢山入ってるから容量が大きかった訳ではないですが何か？

462 ：430：02/11/20 13:59 ID:31pVLLzA

>>445
何一つ>>430の答えになってないんだが？
アフターサービス？へそが茶ぁ沸かす（ｗ
ついでに、本当に最近始めたんなら知らんかもしれんから教えておくよ。
　　　　　　　　　　　売上高　　　　経常利益
　1988年度　　　　７２７億円　　　２４２億円
　1989年度　　　　７６４億円　　　２４４億円
　1990年度　　　　９５４億円　　　２９３億円
　1991年度　　　１２３０億円　　　３６６億円
　1992年度　　　１２３２億円　　　３１６億円
　1993年度　　　１３００億円　　　３２２億円
　1994年度　　　１５７６億円　　　４００億円
　1995年度　　　１７８０億円　　　４４２億円
　1996年度　　　２１２２億円　　　５１４億円
　1997年度　　　２０３４億円　　　４２４億円
　1998年度　　　１９２５億円　　　２７２億円
　1999年度　　　１４３８億円　　　２１４億円
　2000年度　　　１１９０億円　　　１０５億円
　2001年度　　　１００８億円　　　　６５億円
2002年2月の中間決算はいよいよアムウェイ初の経常赤字だ。
まあ初と言ってもピーク以降の経常利益には固定資産売却益なんかも含まれてるんだが。
創業者一族から捨てられて株も引き上げて、これから何を頑張ろうっての？

まあ儲かる細道が残ってたとしても君には無理。
判ってなさすぎだし、会話のはぐらかし方も下手過ぎ。
今からやっても儲かりそうなのはオウムの上祐ぐらいだろう。

463 ：おさかなくわえた名無し：02/11/20 19:39 ID:p895s3gB

売上が落ちているのは不景気だから消費が落ちたのだろう。
他の業界でも同じこと。それにしても経営が透明なのはいいことだ。
悪徳商法だったら売上や経常利益などは公開しない。

464 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/20 20:04 ID:lAQr0hmy

残念ながらアムウェイの落ち込み方は小売業では圧倒的だ
それからアムウェイは昨年から決算公開するのをやめたよ
今は君の言うところの悪徳商法だ（笑

465 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/20 20:12 ID:7I/D8g3k

ご無沙汰してたくせにいきなり人の家に近くまで来たから行ってもいい？
と言って旦那と一緒に上がり込まないで下さい。
あなたとは一切連絡を絶たせて頂きます。
それに、どうして草加だけでやめとかなかったんですか？
それだけでも十分なのにその上編むと来ては．．．あなたの周囲に人は
いなくなるでしょう。夫婦ソロって仕事まで辞めてご苦労様。どう、あれから
生きてる？わざわざ港でベンツ背景に写真撮って年賀状にするのもやめれ！

466 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/20 20:22 ID:cqcS8Khd

>463
上場ってどういうことか分かってまちゅか?

467 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/20 21:28 ID:3m/oXTA3

洗剤をコンパクトにしたって、いったいいつの話？
コップ一杯使ってたなんて知らないんだけど
そんな昔のこと自慢げに書かれても自慢にならないよ

468 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/20 21:45 ID:lAQr0hmy

いつもの事ですよ
マルチ商法の勧誘文句には時間軸って物が存在しないんです。
だからいまだに夢といえば「外車」「ハワイ旅行」だし
何年もモデルチェンジしない商品が沢山あるんですよ。

469 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/21 00:16 ID:sfhMK/ZO

>>467
自分も年をとったもんだなあと、ちとショック（ｗ
初めてアタック使った時は、スプーン一杯とあるにもかかわらず
なんとなく不安で三杯ぐらい入れたもんだ…すすげねーすすげねー（ｗ

470 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/21 01:08 ID:X7nvC2Np

決算公開しないのは悪徳商法？んなこたーないだろ。

471 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/21 03:24 ID:LwoenzcI

まあいいよ、で、あーたはもうかってるわけ？

472 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/21 04:52 ID:RVsBMxEb

>>471
儲かってないから必死に営業トークしてるんでそ（ｗ
ねずみが逃げ出したらもう終わりなんだから
いいかげん見切りつけなよ、ｱﾑ中堅～底辺ｸﾗｽのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝちゃん。

473 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/21 04:54 ID:RVsBMxEb

>471がｱﾑだと言ってるわけではないです。
誤解されそうな文でｽﾏｿ・

474 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/22 00:52 ID:wa4GdFFn

昔某洗剤を使っていたら手や肌が荒れますた。
アムを試しに使ったら荒れなくなった。自分には合ってるのカモ。

475 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/22 00:54 ID:Z/xm5ZFY

476 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/22 01:22 ID:kjHYGNzo

>474
まーそういう人もいるかもしれんがね。
敏感肌用化粧品でかぶれる人もいる位だから人それぞれ。
それをわざわざここで書くあたりがねずみ臭いが(w

477 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/22 10:29 ID:2KPotvFz

>>469
あ、同じこと考えていた人がいた（ｗ

478 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/22 10:37 ID:DAuAI5Nh

>>474
ﾁｭｳﾁｭｳ

479 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/22 12:53 ID:sCipzAXh

自分も肌が弱いんで手荒れが気になる方なんだけど
すすぎが速いと手に洗剤が残りにくいんで荒れにくくはなるよ
既出だが昔の市販洗剤は手に残ったのでかなり荒れた
いくらこすってもなかなか取れなかった
その点ディッシュはすぐ取れてよかったよ
でも今市販品も同じように薄めて使うとたいして変わらないよ
手が荒れたって言う人原液で使ってたんじゃない？

480 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/22 19:19 ID:YFC2yt8T

そうだそうだ、なんたってジョイとかスーパママなんとかさ、
１滴だぜ１滴。１滴で落ちちゃうんだから、アムの比じゃないよ。

481 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/22 21:41 ID:Q6v4Vp8Y

固形石鹸で肌が荒れたのはアムだけです
洗濯洗剤で手洗いして荒れたことはあるけど

ディッシュを原液で使う人っていないんじゃないの？
デモを見ないまたは知人に勧められないで買う人いないでしょ

482 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/23 02:58 ID:11IKCjRU

某石鹸で肌が荒れることがあったがアムにしてから荒れなくなったんでそれ以来石鹸だけはアム。

483 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/23 02:58 ID:O6CMZnW4

ついさっき、と言ってももう１時間近く経つが、深夜２時に電話がなった。
怒鳴っても良かったのだろうが、用件も聞かずに怒鳴るのもおとな気ないと思い、
最初に不機嫌な声ながらも、『どちら様ですか？』と言ってしまったのが間違いでした。

まぬけな声で『こちら恵比須にあります株式会社アムウェイと申します。○○さんいらっしゃいますか？』
オレ『はい。オレですけど。』
『こんばんわー。礼儀正しいんですねー。』
人をなめきったような、洗脳丸出しの声で一瞬にしてはらわたが煮えくり返ったが、
眠くもあったので、怒る気力もなく適当に断った。
で、後からだんだん怒りが込み上げてきて寝れなく、今に至ってます。

これって証拠が残っていたら、損害賠償請求してもよかですか。

484 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/23 03:06 ID:O6CMZnW4

483です。
ちなみに私は今日始めてアムウェイというものを知りました。
ネットで調べて、なるほどね。と思いました。
この不景気で潰れてくれることを願う。
本当に腹立たしい。
深夜２時の電話をまともに受け答えしたオレがお人好しなのか、、、。
(´･ω･`)

485 ：中島　薫：02/11/23 03:09 ID:If0Xsh/f

あの儀式にバイトで行ったんですがヤバイですね。
すごい企業なので潰れないらしいです・・・。
ご愁傷さまでした！

486 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/23 03:32 ID:NAOcRx3x

ちゃんと説明通りに薄めて使ったが酷い目にあった。
主婦湿疹があるのから、そういう事はキチンとやりましたが････。
手肌に優しいだの良くなるだのと謳い文句に乗せられて、
藁にも縋る思いで色々使いましたが
（シャンプー、ボディソープ等）
余計に酷くなりました。正直皮膚科の治療費を請求したいくらいだ。
お陰で手の皮膚が所々変色してます。

487 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/23 03:42 ID:xSTJTzkV

アムウェイってのはこのスレタイで知っていただけで
どういう会社かよく知らないんだけど
大学時代の後輩が今度入社するらしい？
やばいの？

488 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/23 03:50 ID:0MlpUaj4

>>483
そりゃアムウェイじゃない。アムウェイの会社は恵比寿にはない。イタ電だろ。
深夜は会社には警備員しかいねーしな。んでなんの損害賠償？
アンタ誰かから恨みでもかってんじゃねーの？それともネタ？どうせならもっと笑えるやつを。

489 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/23 04:58 ID:c9MTtrJ8

>>488
何が悲しくて、こんな時間にネタをカキコしなきゃらんのよ。
ただ純粋に腹がたっただけ。
オレも調べて、アムウェイの会社は恵比須にはないことくらい知っとるわ。
何で知らんが、実際に言ったんだから仕方ない。何かまずいことでもあんだろ。
それか信者が自宅からかけてんじゃねーか。

深夜の２時に電話で叩き起こされたら、慰謝料くらい請求できるだろ。
まぁ、もっともただの一回きりじゃ無理だろうけどな。
損害賠償、、、慰謝料の間違いだな。失礼。
恨みを買うようなこと、、、したっけかなぁ、、、。

490 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/23 05:00 ID:9F4Fe9AG

>>487
やばいも何も、、、。
検索してみれ。

491 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/23 10:24 ID:NJeafSsQ

>>482
>>383

492 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/23 12:23 ID:bmFVLbVz

>>489
深夜の電話勧誘は法律で禁止されてる。
違反すれば２年以下の懲役又は３００万円以下の罰金。

493 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/23 13:51 ID:jd6LnuSR

>>492
483、489です。
やっぱり法律で禁止されてますよねぇ。
勉強なりました。
ちくしょう、証拠さえ残っていれば。
無念、、、。

494 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/23 15:03 ID:Ch5mAr2g

前に買うだけ会員のことを書いたものです。
そのことでアムラーに会ってお茶飲んだんですけど、完全に
洗脳されていました。バッグの中からは新製品、説明書、等々、

なにを言っても無駄でした。老後のためにアムをやってるそうです。
もう返す言葉もありませんでした。

495 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/23 15:40 ID:11IKCjRU

>>483
そもそもアムの社員は勧誘はできないよ。会員にはなれないから。（笑
483はアムを知らなかったんだからイタズラにしてもほとんど効果はない罠。
電話はアムの名を語ってアムの悪評判を広めるのが目的なんじゃないの？
アムだと名乗ったからってアムだと思うのが状況からしておかしいよ。
どうしても調べたかったらかけた相手の番号も調べられるよ。

496 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/23 16:49 ID:GztRH+JJ

>>495
>>電話はアムの名を語ってアムの悪評判を広めるのが目的なんじゃないの？
もちろん証拠はないが、そういった感じではなかった気がする。
悪徳商法独特の勧誘の雰囲気っていうのか、洗脳されてるやつの語り口調というのか。
そういったものが、露骨に感じられた。
だって深夜２時に電話してきといて、少しも悪びれもせず、御機嫌な口調で
『（オレの対応が）言葉づかい丁寧なんですねー。』だとよ。

>>どうしても調べたかったらかけた相手の番号も調べられるよ。
どうやってですか？教えて下さい。

あっ、もしかして４９５さんて、アムの方でつか。

497 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/23 17:24 ID:bmFVLbVz

恵比寿　電話勧誘　マルチ　で検索すると何社かひっかっかるけど聞き間違いって事もあるかもしれない。

498 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/23 17:46 ID:ImsW9u/j

>>495
いちいちそんな草の根運動しなくても悪評判などすで（略

499 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/23 18:12 ID:l1dqUcZR

>>497
聞き間違えなんかするかボケェ！
確かに深夜２時で多少寝ぼけてたかもしれないけど、
そんな時間に電話が来ることなんて１年に一回あるかないかのことだし、
かなりむかついたので、はっきりと覚えてる。確かにそう言ってた。

オレは去年大学を卒業したばっかの２４で親と同居。
携帯にかけてくるんならまだしも、あの時間に家電にかけてこられて、
後で、親にぶつぶつ文句を言われるのは、電話をかけてきた奴じゃなくて、オレなんだよ。

親と同居してる人なら、想像つくだろ。
そんな時間に電話がかかってきたら、肩身が狭くなるのが。

もういいや。
２ちゃんにカキコしたら、少しはストレス解消できた。

500 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/23 18:20 ID:uu5rUR19

大人しさ（偽善）に騙されるな！
A型の特徴

●とにかく気が小さい
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない（自分の筋を無理にでも通そうとするため）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、根が暗くうっとうしい
●一人では何もできない、女は連れションが大好き（群れでしか行動できないヘタレ）
●多数派（注・日本では）であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する
●集団いじめのパイオニア＆天才
●悪口、陰口が大好き
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている
●ＤＶ夫が多い
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（知障）
●頑固で融通(応用）が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ
●人を信じられず、疑い深い
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し足を引っ張ろうとする
●おまけに執念深くしつこい（一生恨みますタイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（冷酷）
●要するに女々しい、あるいは女の腐ったみたいなやつが多い

501 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/23 18:25 ID:bmFVLbVz

>>500
そのＡ型のＡってアムウェイのＡですか？

502 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/24 02:45 ID:fyOkw3CF

>>496
深夜2時に個人名を名乗らないで電話かけてきて電話番号も名乗らないで勧誘もなにもないでしょう。
アムのことを何も知らない初めての相手に勧誘するやり方じゃないね。子供でもわかる。
それじゃ商品をそいつから買うこともできないじゃないの。何かの嫌がらせでしょうて。
その前に私だったら非通知の電話には出ないけどね。

503 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/24 15:41 ID:Kj8jekGV

>>502
>>アムのことを何も知らない初めての相手に勧誘するやり方じゃないね。子供でもわかる。
すごい論理展開だな。

>>何かの嫌がらせでしょうて。
多分嫌がせではない。
何故なら、当方資格試験勉強中でほとんど人と接していないから。
週に１度彼女と会うか、月に２、３度大学の頃の友人と会うくらい。
予備校でも友達作らない方だし。

『社会人の方ですかー』とか聞いてきやがるから、この時点でもう勧誘ってわかったし。
学生って答えてやった（実際予備校せいだし、フリーターとも言うか。）。
したら、向こうから切ったよ。
金にならないと思ったんだろうね。

502さんもアムの方ですか。
何でこういう人たちは議論のルールを知らないんですかね。
信心深いのもけっこうだけれでも、人と話しをするときに、
最初から絶対的答えを持って話すのはクリエイティブじゃないですよ。おまけに無意味だし。
お互い意見を主張して、どちらの意見に整合性があるかが重要なわけでしょ。

こういう人との議論は何か答えを出すための議論ではなくて、
彼らには先に答えがあって、それが絶対でゆるぎないから、本当に議論が無意味。
信者という人種は、プロセスがあって、答えが出るのではなく、
まず答えがあって、プロセスはそれに合わせて筋立てられる。

信者→出来レース。最初から議論において、勝ちはあっても負けがない。
理性的な人→整合性がとれていれば、自分の非を認められる。勝つことも負けることもある。

時間の無駄だ。
勉強しよ。もう来ない。

504 ：それは：02/11/24 17:36 ID:p8mdVL0W

アムウェイっていまどうなの？
　　　いまこうなの↓
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1034350714/l50

505 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/25 02:02 ID:AYJndbzi

>>503
ｱﾑじゃなくても深夜の2時の勧誘は効果がないだろ。それが常識的判断。
ということは勧誘じゃないだろ。502は理屈に合ってるよ。
それを言われるまま何の疑問も持たずにｱﾑだと思い込み、
勧誘だと決め付けてるのは君のほう。おっと、オレはｱﾑじゃないよ。念の為。
偽？ｱﾑなんか相手してないでまあ勉強がんがれや。

506 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/25 02:57 ID:W6/SHryW

>>505
電話の相手がアムウェイと名乗って勧誘してるんだからそれでいいんじゃないの？

507 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/25 07:32 ID:Iv82skuE

>>506にﾊｹﾞﾄﾞｰ。

>>505
>それを言われるまま何の疑問も持たずにｱﾑだと思い込み、
>勧誘だと決め付けてるのは君のほう。

483～の書き込みを読んでたらこんな風には別に感じないしね。
まぁ483氏の話を除けても、実際深夜の勧誘も発生してる罠ー。

508 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/26 13:28 ID:aBUF1icX

ただのイタ電じゃねーの？
どっかのDQNが適当にかけたんじゃねーの？

509 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/26 14:14 ID:JRnxDX7Z

>508
えらくこだわるね。どっちでもいいじゃん。506氏の言う通り。

510 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/27 03:50 ID:l8M6pRKG

>>508
にﾊｹﾞﾄﾞｰ。
どっちでもいいけど。このネタもうｱｷﾀ。

511 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/27 08:37 ID:gS3Pcz68

>>510
必死だな（Ｗ

512 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/28 02:23 ID:C4fPMZYM

>>511
じゃもっと483ネタで引っ張ってほしいの？ご希望ならいくよ。

513 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/28 08:01 ID:/8sxqDu8

粘着アム信者が１人混じっているみたいだな

514 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/28 10:48 ID:/RonOeZa

昨日テレビで八葉元幹部が言ってた“否定者でもコロリと勧誘に乗る方法”

「この不景気に家や高級車を買ったりすれば、人は何故お金があるのか聞いてくる。
そして『説明会に行こう』となるんですよ…」

このスレで散々ｶﾞｲｼｭﾂの手口を自信たっぷりに言っててﾊｹﾞﾜﾗ　

515 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/28 12:48 ID:vbvcMKlA

それでも八葉は、最初のころは出資者に儲けさせてたらしいが。
最初から損させるアムの手口にﾊｹﾞﾜﾗ・・・てか詐欺じゃん

516 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/29 00:25 ID:6Hu1TPUP

マルチには２種類しかない

破綻するまで被害者がでないマルチ

と

被害者が出続けるが破綻しないマルチ

だ

517 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/29 10:45 ID:Fciit16I

516がいいこと言った！

518 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/29 13:59 ID:A4P09EcD

大原（女性）さんという人が書いたシンプルライフの本を見て驚いた事。

イギリスは洗剤入れた湯桶で食器を洗った後、すすがないで泡つきのままフキンで
拭き取るそうな。
それもひどいがそれを見た大原氏が、水を大切にして合理的！と考えるのも驚き。
合成洗剤の成分が残ってしまう。

お風呂も泡泡でバスタブ入った後、泡ごとバスタオルで拭き取るんだって。

こういう芸当はアム洗剤以外ではできないね。

519 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/29 14:05 ID:sPvfl6CV

>>518
アムウエイ洗剤にも合成成分がタップリの罠。

520 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/29 14:23 ID:S+xJziPl

アムでもすすがなくちゃダメだよ
洗剤が残るに決まってるじゃん
それに食器洗いは市販品とそんなにかわらんよ
総体的に速くすすげるようになってるよ
昔は雲泥の差だったけどね
昔の伝説をいまだに信じてるようだね
みんな研究が進んで進化してるんだよ
LOCはバケツに入れて素手で拭き掃除出来る位だから
優しいとは思うけど
全く害が無いとは思えないな
昔、重油まみれアザラシかなんか忘れたが
LOCで体洗って助かったって言うのは聞いたことあるけどね
でもその後、海水で洗剤成分は浄化されてると思うし
洗剤は付いたままだと何かしら必ず害があるよ
ディッシュは野菜も洗えるって売りだけど
気持ち悪くて洗った事無いよ
アム製品は体に全く害が無いとでも？

521 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/29 14:29 ID:+Jw5pQ23

>518

　イギリスの泡風呂用入浴剤は、よく見るとどれもこれもSOAP FREEと記載されて
ます。ようするに石鹸でも洗剤でもないの。「泡の出るバスクリン」なの。

　分かったら回線切ってディッシュドロップ一気のみして（ｒｙ

522 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/29 16:35 ID:V43iTOkC

>>521
ｽｶｰｰｰｰッとした（ｗ

523 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/29 19:11 ID:S+xJziPl

アムやってるヤシって
普段洗剤なんか使った事無い
洗剤の使い方もわかってないのが
多いんじゃないの？
だから鵜呑みにして聞いちゃうんだよ

524 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/29 19:21 ID:N31LEKRB

>523
料理できない人、日常的にしない人もよく引っかかりやすいです。
簡単に調理できるお鍋あればー料理するかもーみたいな。

525 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/29 19:40 ID:S+xJziPl

デモで鍋を重ねてするのやるけど
物によって煮込む時間も違うし
あんな事したらかえってやりにくいよね

526 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/30 00:06 ID:/AKOVjag

>520はねずみの宣伝にしちゃー高等技術。
しかしバレバレ。

527 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/30 23:33 ID:/6lQ6WRs

ついさっき、と言ってももう１時間近く経つが、電話がなった。
怒鳴っても良かったのだろうが、用件も聞かずに怒鳴るのもおとな気ないと思い、
最初に不機嫌な声ながらも、『どちら様ですか？』と言ってしまったのが間違いでした。

まぬけな声で『こちら恵比須にあります株式会社アムウェイと申します。○○さんいらっしゃいますか？』
オレ『はい。オレですけど。』
『こんばんわー。礼儀正しいんですねー。』
人をなめきったような、洗脳丸出しの声で一瞬にしてはらわたが煮えくり返ったが、
眠くもあったので、怒る気力もなく適当に断った。
で、後からだんだん怒りが込み上げてきて寝れなく、今に至ってます。

これって証拠が残っていたら、損害賠償請求してもよかですか。

528 ：　：02/12/01 00:16 ID:SMb2r8yV

↑粘着マルチ厨ﾊｹｰﾝ

529 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/01 02:54 ID:qgycSoeY

527ですが、ちなみに私は今日始めてアムウェイというものを知りました。
ネットで調べて、なるほどね。と思いました。
この不景気で潰れてくれることを願う。
本当に腹立たしい。
電話をまともに受け答えしたオレがお人好しなのか、、、。

530 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/02 15:21 ID:J3+T3mq6

>>529
どうせなら、もっと面白いﾈﾀをくれ
といっても脳細胞2ｺしかないんだろうけど

531 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/02 15:49 ID:nSX3TadS

>530
このスレからのコピペに何反応してんですかｱﾑﾁｬﾝ？(ﾜﾗ

532 ：：02/12/02 19:10 ID:yhY2x5JC

>>527
紛らわしいマネすんなｳﾞｫｹが、
かちゅのエラーかとおもったじゃねぇか！

533 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/04 22:55 ID:jhGm/roL

ネットワークビジネスを、巷ではマルチ詐欺商法と憎しみを込めて罵る方もおられます。
実際、違法なネズミ講、マルチ商法、マルチまがい商法なるものがいまだ紛らわしく幅を利かせ、
人の弱みにつけ込んでは繰り返し詐欺・強要・強制行為などを行い、多数の被害者を出している
のも事実で、これと同一視、混同しているためです。
これら誤解をまき散らす不届き者が後を絶たず、健全なネットワークビジネスの発展を阻害する
一因ともなっておりますが、また、今のネットワークビジネスの源流をたどれば、未完成の初期
において上記の違法商法に連なるのも一因でしょう。

しかし今日の合法的で健全なネットワークビジネスは、社会の批判に耐えうる進化を遂げる中で、
生産者と消費者がダイレクトに取引できる優れた流通形態のひとつとして生まれ変わって久しい
ものです。現在ネットワークビジネスの日本市場は、４兆円規模にもなっています。

534 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/04 23:18 ID:jhGm/roL

イギリス人は食器を洗剤で洗った後すすぎはせずにそのまま乾かす。
そしてそれを次にそのまま使う。
イギリスでは100㌫の家庭にアム洗剤が行き渡っている。
有名か

535 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/05 00:37 ID:NVala/rK

＞534
だからイギリスの飯は不味いのか、なるほど。

536 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/05 02:11 ID:U4P4BdnO

>534

100％に行き渡ってるのが本当かどうかは知らんが、かなりの確立で行き渡ってる
のは嘘では無いと思われ。しかし、

　ス　ー　パ　ー　で　普　通　に　激　安　価　格　で　売　っ　て　る　か　ら　

　という肝心の理由をわざと書かないのは詐欺に当たりまちゅよ、ネズミたん（w

537 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/05 03:00 ID:dSqxjLqm

>>536
そうそう
やっぱり品質は認められてんだよね。だから直接的に商品のよさをアピールして売りたいの。だってスーパーとかで売りっぱなしって無責任。
ちゃんと顔の見えるビジネスをしてこそ良心的な商売だと思うしね。だからアムウェイはすごいとおもうよ。だってちゃんと苦情とか意見を
いう窓口があるわけだからね。それは当たり前のようでなかなかできないこと。画期的じゃないかな。

538 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/05 03:01 ID:hzWh10px

>>533
結局「アムは健全じゃない」という意味のレスなんですね？
納得。

539 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/05 03:02 ID:hzWh10px

>>537
あのさ、536はスーパーで売られてなかったら
そんなに普及してないって意味だと思うのですが。

540 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/05 03:59 ID:Q/Z6hMd9

>>537
ワロタ。

541 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/05 04:34 ID:j+5/5UMm

537は一度スーパーに勤めて、
本当に売りっぱなしでいられるのか
身をもって思い知った方が良いんじゃないか？

542 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/05 08:17 ID:4XF948HO

>>537
ネタだよね？ネタだと言ってくれ～！

543 ：アム語翻訳機：02/12/05 09:04 ID:r/GXF5Jx

別板より出張サービス
やっぱり品質は能書きだけだね。だから直接的に商品の凡庸さをアピールしたくないの。
だってスーパーとかで安売りってメーカー品。
ちゃんと顔の見える押し売りをしてこそ縁故的な商売だと思うしね。
だからアムウェイはずるいと思うよ。だってちゃんと苦情とか意見を握りつぶす
アップがいるわけだからね。それは当たり前のようでなかなかなくならないこと。
非道徳的じゃないかな。

544 ：：02/12/05 09:17 ID:pR5xNbwx

>>537
「ああ言えばこう言う」応酬話法の典型だな、
今頃「してやったり」ってな感じで
勝ち誇った気分なんだろうな～

で、なんでイギリスだけは
貴様の言う所の「無責任な商売」なんだ？
イギリスでも「顔の見える商売」したら
いいじゃんかよ、その辺ナットクいく説明してくんないと
所詮「顔」うんぬんも詭弁にしか受け取れないぞ。

545 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/05 12:46 ID:SHRlHKz2

品質が良かったら口コミで
ス－パーでも売れる罠
すすがないって洗剤を食べたいんですか？
普通そんなﾔｼいないよね
一般常識だと洗剤はすすぐもんだよ
アムのﾔｼは一般常識からずれてる罠

546 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/05 13:01 ID:cWKGPi1A

このもうけ方は、
まさに、上が儲かる仕組みになっているんだね．

547 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/06 08:01 ID:9hkrKLX4

あ、ちなみにアムエイの友人に

「こんな素晴らしくて美味しいソースは余所で買えないよ！この値段で当然！！」

と言われて押し売りされそうになったパスタソース（ポールニューマンの顔がついて
て売上がボランティアに廻されるとかいう奴）ですが、ロンドンの普通のちっこい
スーパーで、日本円に直して日本アム価格の半額くらいで売ってまつた。ロンドン
で売ってるパスタソースの中でも安い方の部類。

　ちなみにロンドンは物価が高めで、その他の日用品は日本の2割増しの価格が
当たり前なんですけどね。

　ていうか売上の一部がボランティアに廻される商品って、ヨーロッパでは当たり前。
いくらアムが日本でその一商品を売ったって、ボランティアに廻される分のｳﾝ十倍
がアムに吸い取られてるんじゃね。日本で買うなら、もっと適正価格の商品買って
余剰分を郵便局のボランティア貯金にでも預けた方がよっぽどマシ。

548 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/06 13:37 ID:o/tJLS49

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1033278216/l50
205

549 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/06 17:55 ID:jKR/pvOs

>>547
普通の日本の(ちょっと輸入食材扱っている)スーパーでも売ってますよ。

550 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/07 03:04 ID:p4oIr3HI

品物の価格って国によって違うのは当たり前。
原料の自給率とか産業を守る為の関税とかそれぞれの事情がある。
単純に個別に価格を比較するのはどうだか。
とにかく安いのがいいなら安いの買えばいいだけのこと。

551 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/07 10:24 ID:b17PvJy7

だがアムの場合は同じ商品なのに高いから文句言われてるわけなんだが
なんで理解できないんだろうか…

552 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/07 11:48 ID:qUc0+esC

＞＞551
説明販売すれば高くなるのは当たり前では？だって人件費かかるしね。そういうアフターフォローがウリって
なんかいもこのトピで書いてる人もいるのにな。責任もって顔の見える商売って最近のトレンド
でしょ？いろんな企業が不祥事をおこしてるけど、説明責任を果たしてるといえる？
売り方に問題があるっていうけど、じゃあなんでこんなに広がってるの？オリンピックの協賛だってしてるのに
そんな企業に問題あるって考えるの？元大統領だって演説にくるんだよ。
そういうことを総合てきに考えてみればおのずとどっちが間違ってるかわかるでしょ。

553 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/07 11:54 ID:2BRo477E

アム人
押し売り方法その１
○○も使っている、○○もやっている等の有名人の名前をだす。

参考例
元大統領だって演説にくるんだよ。

554 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/07 12:02 ID:ZrVH/Zjw

>>552
＞そういうことを総合てきに考えてみればおのずとどっちが間違ってるかわかるでしょ。

はい、アムが間違ってることが明らかになってきます罠(w

555 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/07 12:39 ID:IHFZQ/Nm

>>552

>説明販売すれば高くなるのは当たり前では？
同程度の製品なら安い方がイイに決まってる。

>責任もって顔の見える商売って最近のトレンドでしょ？
ごく一部の限られた人たちの中ではね。

>いろんな企業が不祥事をおこしてるけど、説明責任を果たしてるといえる？
さあ、それはわからない。ただ、そこまで言うならどの程度「責任を果たしてないのか」を説明してもらおうか？

>売り方に問題があるっていうけど、じゃあなんでこんなに広がってるの？
製品以上に被害が広がってますが？

>オリンピックの協賛だってしてるのにそんな企業に問題あるって考えるの？
協賛企業はアムだけでは無かったが？

>元大統領だって演説にくるんだよ。
過去の栄光ってヤツですね？アムの企業イメージにピッタリ（笑）。>>553氏に同意。

>そういうことを総合てきに考えてみればおのずとどっちが間違ってるかわかるでしょ。
>>554氏に同意。

う～ん、面白い！

556 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/07 12:40 ID:b17PvJy7

>>552
国民生活センタ―や消費者団体や国会で名指しで批判されてるくらい問題なのに

＞そんな企業に問題あるって考えるの？元大統領だって演説にくるんだよ。
＞そういうことを総合てきに考えてみればおのずとどっちが間違ってるかわかるでしょ。

こんな事が平気でいえる人間を作り上げるアムウェイのシステムには正直恐ろしささえ感じる

557 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/07 12:47 ID:qUc0+esC

＞＞555
別に他の会社が協賛しているといってステータスが落ちるわけじゃないでしょ。協賛してるのは事実なんだから。
ちゃんと読める？大丈夫？

558 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/07 12:53 ID:IHFZQ/Nm

>>557

>別に他の会社が協賛しているといってステータスが落ちるわけじゃないでしょ。協賛してるのは事実なんだから。
協賛したからといってステータスが上がると妄信してるイイ例だな。

>ちゃんと読める？大丈夫？
自己紹介御苦労。

で、ツッコミはこれだけ？って事は、他は反論できないという事でよろしいかな？

559 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/07 12:54 ID:2BRo477E

>>557
ネズミ作業で稼いだ大金をオリンピック委員会に注ぎ込めば、だれでも
協賛くらいでできる罠

560 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/07 12:55 ID:IHFZQ/Nm

×：協賛したからといってステータスが上がると妄信してるイイ例だな。
○：協賛したからステータスが上がると妄信してるイイ例だな。

修正。アム信者にツッコミ所を提供してしまった（笑）。

561 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/07 13:43 ID:iqKt2mq2

>552
>説明販売すれば高くなるのは当たり前では？だって人件費かかるしね。

え～と、アムのセールストークでは
「宣伝費、余計な中間マージンを廃しているから高品質の商品を低価格で売って
　いる」

　ちうのが常套文句じゃないんですかあ？押し売り分が結局プラスされてるんなら、
スーパーで売るのと違わないじゃん。

562 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/07 13:44 ID:2BRo477E

アム信者ってまじで恐い

563 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/07 13:45 ID:iqKt2mq2

>552

　ついでに言うと、今まで私を勧誘してきたネズミさんたちでまともに成分や
製品についての説明が出来た人なんて一人もいないんですけど？アムの
相談窓口に電話したらややまともな回答来たけど、そんなの花王やらライオン
やらも設けてるし。

564 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/07 15:16 ID:9xxKG77k

>元大統領だって演説にくるんだよ。
公職を離れた元大統領は、芸能人といっしょです。
ギャラで動く私人。アムに感動して（ｗじゃないよ（ｗｗ

>オリンピックの協賛だってしてるのに
競技大会のスポンサーなら朝日ソーラーだってサラ金だってやってますが。

565 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/07 15:50 ID:9Am81x6+

そ、そ、札束でほっぺた叩けば喜んで演説はおろか
直接会ってくれるよ。ゴルビーが良い例。＞アメ大統領じゃないけどね。

566 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/07 15:50 ID:2odBBuTY

>オリンピックの協賛だってしてるのにそんな企業に問題あるって考えるの？

長野オリンピックなら雪印もスポンサードしてますが（ｹﾞﾗ

567 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/07 15:54 ID:x1Erpm+s

日ハムなんかプロ野球もってるしな。（Ｗ

568 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/07 16:02 ID:IQ/gKCGI

>>元大統領だって演説にくるんだよ。

言ってること、まるで草加のようですね・・・

569 ：アム語翻訳機：02/12/07 17:31 ID:OSDd999y

ピンハネすれば高くなるのは当たり前では？だってボーナスかかるしね。そういうアフターフォローがウザイって
なんかいもこのトピで書いてる人もいるのにな。確信もって裏の見える商売って最近のトレンド
でしょ？いろんなＤＴが不祥事をおこしてるけど、企業責任を果たしてるといえる？
売り方に問題があるっていうけど、じゃあなんでこんなに騙されてるの？オリンピックの協賛だってしてるのに
そんな企業に下心ないって考えるの？元詭弁家だって喧伝にくるんだよ。
そういうことを総合てきに考えてみればおのずとマルチが間違ってるかわかるでしょ。

570 ：：02/12/07 18:43 ID:P9DtPvU/

↑お見事、

話の本筋ではないが、
今どき「トレンド」なんてフレーズを
臆面も無く使ってるあたり、かなりｱｲﾀﾀﾀﾀ

571 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/08 02:09 ID:mFuDjSgz

アムって恐～い

572 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/10 01:46 ID:LZYYk0wY

ついさっき、と言ってももう１時間近く経つが、電話がなった。
怒鳴っても良かったのだろうが、用件も聞かずに怒鳴るのもおとな気ないと思い、
最初に不機嫌な声ながらも、『どちら様ですか？』と言ってしまったのが間違いでした。
まぬけな声で『こちら恵比須にあります株式会社アムウェイと申します。○○さんいらっしゃいますか？』
オレ『はい。オレですけど。』
『こんばんわー。礼儀正しいんですねー。』
人をなめきったような、洗脳丸出しの声で一瞬にしてはらわたが煮えくり返ったが、
眠くもあったので、怒る気力もなく適当に断った。
で、後からだんだん怒りが込み上げてきて寝れなく、今に至ってます。
これって証拠が残っていたら、損害賠償請求してもよかですか。

573 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/12 04:30 ID:kYfSzssS

つうかアムの本社は恵比寿じゃないんだけど。ネタを書くならよく調べてからにしよう。

574 ：　：02/12/12 07:27 ID:GR1rkJUB

>573
コピペだっつーの。２度目だぜ、いい加減に反応するのやめろや。

575 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/12 10:49 ID:shusRyl3

>>573->>574
なかよしアムブラザーズﾊｹｰﾝ!!

576 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/14 13:03 ID:W0uCMtTd

577 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/16 19:37 ID:eNIdd3Jm

あげ

578 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/17 20:11 ID:cFPMpzDE

今の職場にアムラーが居る。
そいつは生活残業しながらいつもカモを探している。
しかし皆、今後の仕事がやりづらくなるという理由で商品を買ってあげている。
とうとう私も明日、飲みに行く羽目になってしまった。
あまりにも断り続けて、もう言い訳が思いつかなくなった。
まだ奴はアムの話はして来ていない。
明日会社休みたい・・・。
誰か、温厚に断れる台詞を教えてくらはい。おながいします。

579 ：あの・・・：02/12/17 20:52 ID:H6xKLUWQ

私は会社で知り合った、今もすごい仲のいい友達がアムで、
そのグループの人達に会って、いろいろ聞かされて、信じ込んで編むになってしまいました。
でも、どうしても出来なくて（勧誘とか嫌いだし、押し売りも出来なくて）今は化粧品買うだけ。
２ｃｈ知ったのが今年の６月で、今日初めてこのページ来て、
編むに対する苦情が多いのとか初めて知りました。。。
ずっと編む商品はいい！っていうの信じて（グループの人達の言葉をまんま信じてました）
たので、今とても驚いています。
商品の事はおいといて、ずっとやり方に不満は持っていました。
グループの為とか言って、商品買わせるって感じやったし、「返品自由」がうりやったのに、
実際返品したら（空気清浄機）、うちの返品のせいでポイントたらなくてなんかになれなかったって
何度も言われ、その次の月責任みたいな感じで買わされて。
グループの人に協力するのは当たり前って感じで言われて。
ずっと、これっていい事なんだろうか？？って思ってたんですけど、
やっぱ苦情出してる人が多いって事は、やり方も良くないんですね。
でも編むはねずみじゃないって言われてたんですけど、
それはほんとのところどうなんですか？

580 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/17 22:08 ID:AmZ9FAHQ

>579
厳密に言えばねずみ講ではなく、「マルチ商法」と呼ばれるもの。
ま、似たようなもんです。

このスレや他板関連スレを見れば詳しくあると思いますが、
私も違いをなんとなくしか理解していなかったので辞書を引いて見ました。
-------------------
［マルチ商法］
　鎖販売取引の通称。
　商品の販売員が次々とその商品を再販売する他者を組織に加入させることで成り立つ取引の方法。
　投資金の回収が必然的に困難になったり、投機性がきわめて強いなど、弊害が大きい。

［ねずみ講］
　民間の金融組織で、会員が講元と親会員に一定額を送金して自分の子会員を鼠算式にふやし、
　多額の金銭を得た講。昭和四三年頃から組織されたが、「無限連鎖講の防止に関する法律」で禁止されている。
-------------------
この2つの違いは、商品が介在していることと、
それによって一応「無限連鎖」ではないという体裁が整えられる所のようです。
実際にやっていることは無限連鎖なんだけどね（ｗ

581 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/18 00:16 ID:ccH5/Auy

マルチが禁止にならないのは商品があるというただ一点だけであり
実は無限か有限かは関係ありません。
よく「うちのシステムは６段までだからマルチやネズミじゃないよ」などといって勧誘する事が
ありますが違法勧誘となります。
簡単にいうと

マルチ商法＝ネットワークビジネス＝ＭＬＭ＝連鎖販売取引≒ネズミ講＋商品

となります

ネズミ講→法律で禁止
マルチ商法→法律で規制

であり，規制している法律を守らなければ当然マルチでも違法となります。

582 ：579：02/12/18 06:55 ID:0zdfMzFD

>>580 >>581
ありがとうございました。
やっぱりこれからも、編むビジネスをやるのはやめときます。

商品の事なんですけど、編む使ってる人は「編む商品が世界最高。安心低価格」
って言ってるけど、その辺はどうなんですか？
ある友達が「電気製品は日本が一番に決まってるだろう。なんで買うんだ！？」
って言ってて…。
食品に関しては、実際編むが大きな無農薬農場を持っていてそこで出来た
ものから作っているから大丈夫って言ってるし、
化粧品に関しても、安全で最高級品って。
でもこのスレの初めの方で、他社が開発したものに編むってマークをつけて売る
って書いてあった気が…。

583 ：アム語翻訳機：02/12/18 11:57 ID:OIjoGyjY

「編む商品が世界最高。安心低価格」→「編む商品が世界最高の価格／性能。安心低社格」
無農薬農場を持っていて→無能や苦悩上を持っていて
安全で最高級品→漫然でサイコ級品

584 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/18 17:41 ID:V9ErNx69

>582
嘘ばっかりです。
このスレ最初から読んでいけばわかりますよ。

585 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/18 22:20 ID:vN7VnhPF

>>582
アムの電化製品は全部他社からのＯＥＭ供給です。
ＯＥＭ元の会社の製品を直接，買った方が安いです。

586 ：おさかなくわた名無しさん：02/12/19 09:47 ID:a46pbMAZ

＞579
あなたは洗脳されてるよ。
大体編むの商品で安い物なんてないじゃん。
品質は今時どこにでも手に入る程度のシロモノ。
電化製品だって、国産品の方が高性能、安定価格、コンパクト。
我が家は旦那が編むにはまって
ばかでかい掃除機にひたすら場所をとる清浄機で大いに迷惑してるよ。
やっぱり国産品にするべきだったと激しく後悔。
編むでつるんでる絆は、金がなくなれば縁が切れるものだ。
百害あって一利なし。
早く離れなさい。

587 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/19 19:59 ID:3wmNSShs

588 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/19 20:12 ID:cofFdxYX

知り合いに誘われて昔、無水鍋を使ったデモンストレーション兼食事会・カラーコーディネート講習会に行ったなぁ・・。
勧誘の人のテンションが異常に高くてひいた。
あんな鍋が、ん万円？？
カラーコーディネートも素人まるだしだったしね。

589 ：579：02/12/19 21:54 ID:e3AI7UzG

>>586
＞編むでつるんでる絆は、金がなくなれば縁が切れるものだ
それはとてもよく分かりました。実感しました。
もう、私をしつこく勧誘していた人とは連絡とってません。
ありがとうございます。
ただ、みなさん一つ聞かせてください。
商品信じていたとき、姉が掃除機買って今使ってます。
つい最近姉の赤ちゃんがはいはいし始めたらしく、掃除機の後を追ってくるらしい。
「掃除機の排気はとてもきれいだから大丈夫」って言われて買いましたが、
それは間違いなくそうなんでしょうか？
それともやっぱり、あのパンフレットにあったやつとか説明とかうそっぽでしょうか・・・。
とても心配です。姉が安心してるだけに、不安です。
赤ちゃんに何かあったら勧めた私のせいなので・・・。

590 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/19 22:52 ID:a46pbMAZ

＞579
そこまで気にしなくても大丈夫だよ。
編むの掃除機の排気がとてもきれいとは思えないけど
一時間も二時間も赤ちゃんに吸わせ続けてるわけじゃないでしょう？
後追いもそんなに長い時期じゃないからね。
赤ちゃんって意外と元気ですよ。
三人の子の母親やってる意見です。
あなたの甥かめ姪御さんは幸せですね｡
こんなに心配してもらえてるわけだしね。
それくらいなら心配ないですよ。

591 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/20 00:37 ID:I4w+Zz7z

この前久しぶりに名古屋栄行ったら、アムの路面店があったよ　ありゃなんだ？？

592 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/20 10:26 ID:t/7rTHmt

>589

昔知り合いに勧誘されまくってた時に、掃除機のことを

「掃除機の排気口の前にずっと座ってたけど全然息苦しくならなかったよ！！」

　と言ってたので、まあそこまで悪いもんではないのでしょう。元々はシャープが作ってる
んだし。もちろん、「掃除機の排気口の前に30分位顔を突き出す」という発想を行う時点で
ネズミと「普通の奴ら（アム語）」との間には根本的な精神、肉体的差異が存在すると
思われますので意見を丸呑みできるものではないかも知れませんが（爆
　
　それより、赤ちゃんのいる人にあの10kg近くある掃除機は肉体的に負担無いですか？

　

593 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/20 10:56 ID:Msvnu3Z0

私って敏感肌でどの化粧品もあわなくて
どのブランドも今まで会わなかったけれど、
アムの化粧品を使う様になったらシミソバカスが無くなってきたの。
日本で一番、消費されていているのよ．
ミスユニバースも使っているし♪
他の化粧品を使ってみてもかまわないけれど、
アムが一番、日本人のお肌にあうのよね。
だって、日本人の肌に合う様に研究されているんだもの。
（何回も同じ事を言って繰り返す．）

↑そう聞かされ、アムに洗脳されました．
でも、アムよりも，良い化粧品なんて、たくさんありました．
私が、バカだった

594 ：579：02/12/20 20:55 ID:S4iM+tuJ

>>590
ありがとうございます。
そうですね。一日中追い掛け回してるわけじゃないですもんね。
「排気がきれい」で売ってるんだから、すごい汚いわけじゃないだろうし、
５９０さんの三児の母の言葉で安心しました＾＾
>>592
元はシャープなんですか…。なんかうちが買ったとき、編むの話は
「編むが開発して・・・」やった気が・・・。う～～ん。
でも、その人、自分の体で実験したんですね。証明するために。すごいです。。

＞それより、赤ちゃんのいる人にあの10kg近くある掃除機は肉体的に負担無いですか？
。。。それはよく言われました。
「よく吸うし排気がきれいなのはいいけど、でかすぎ！
　うちアパートなのに。置く場所もとるし。」って（ｗ
確かに。。。

595 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/21 05:33 ID:lKP606EL

アムの掃除機って販売中止だね
だいたいサイクロンや排気ゼロが３万以下で当たり前に買えるのに
定価で１０万近い掃除機を売ってたのが良くわからん

596 ：アム語翻訳機：02/12/21 09:13 ID:mZy2tD1b

＞５９３
→日本で一番、浪費されていているのよ．
ミスユニバースの応募者も使っているし♪
他の化粧品を使ってみたらわかるけれど、
アムが一番、教団員のお肌にあうのよね。
だって、教団員の肌に合う様に言及されているんだもの。
　　　　注　主に日本コルマー製

597 ：593：02/12/21 10:07 ID:OrJ2szag

>>596
もっと、早く貴方に出合いたかった．
｡：･ﾟ(ノД`)ﾟ･：｡

598 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/21 10:56 ID:KR+Zkkwk

なんかＯＥＭ勘違いしてる香具師がいるが、開発力はあるけど製造ラインを
もたないとか、そういう良質なメーカーのために良い選択肢だよ。だから
アムウェイのことは良く知らんけど、実際製造してるメーカーの商品と変わらん
というのは勘違いもはなはだしい。無知だね。
おれもいろいろ調べてみたけど、考え方もしっかりしてるみたいだし、なにより
体に優しいとか環境に優しいを優先してるメーカーってイメージがあるね。
いいんじゃないかな。

599 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/21 11:10 ID:lKP606EL

>>598
ネタだとは思うが勘違いしてるのはお前の方だよ

＞開発力はあるけど製造ラインをもたないとか

それはOEMとは言わない。委託生産だ。
OEMは開発も生産も他社の場合だ。

＞実際製造してるメーカーの商品と変わらんというのは勘違いもはなはだしい。無知だね。

変わらないものをOEMと言う

無知はお前。

600 ：もう一回貼っとくよ：02/12/21 11:12 ID:lKP606EL

601 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/21 11:35 ID:GpIAnnUJ

>598
>実際製造してるメーカーの商品と変わらん
>というのは勘違いもはなはだしい。無知だね。

　まあ全く一緒ってことは無いね。東芝OEMのアムブランドの洗濯機なんか、
東芝が数世代前に発売してた洗濯機と全く同じモデルにアム洗剤専用？ボタン
がついて今の市場で堂々と売られてるって時点で相当画期的だし（爆

602 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/21 12:06 ID:MhWlKEfr

とにかく、
アムはマルチまがい商法であり、
美味しく儲けられるのはごく一部、
商品は市販品と変わらない。

このを事理解したうえで、
それでも私は貧民の上にピラミッドを築き、
金を吸い取ってやるんだという思いを胸に秘めているのならば
それはそれで結構。

でも私には近づかないでいただきたい。

603 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/21 12:11 ID:S3RxFxGg

OEMがどう言う事なのかもよく知らずに
>>598みたいに勘違いしてるよーな奴に
偉そうにビジネスうんぬん言われたくねーな～

604 ：579：02/12/21 12:16 ID:BDSItPu3

( ﾟДﾟ)､､､
もっと早くにこのスレ見とけば･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

605 ：５９８：02/12/21 12:25 ID:KR+Zkkwk

そうだったんだ。確かに勘違いしてかも。でも、そんな鬼の首をとった
ように喜んでで指摘しなくてもいいんじゃないの？人としての質を疑うね。
このトピに限らず、にちゃんはなんか人の悪意に満ちてるからいまいち
正論が通用しないところもあるけど、でも、まともな人も少しはいると
思う。
アムウェイにしたって、よく知らないくせに批判ばかりしてる香具師も
多いけど、一度やってみたらって言いたいね。はまるかもしれないし。
でも、あれだけ夢を語れる場所ってのも大人になったらなかなかないと
思うけどね。ま、こんなところで熱くなってもしかたないけどさ（藁

606 ：593：02/12/21 12:40 ID:v8HkogF4

>>605
あんた、アムのセールスマン？
売り上げを上げて自分にポイントをためる為にそう言っているの？

私は一度やったんだよ．
Missユニバース応募者の使っていた化粧品も試したし、
鍋も買った．でも、買わせ方が普通じゃないとオモタ。
一度、入会してしまうと、恐い会社ですね．

607 ：579：02/12/21 13:08 ID:BDSItPu3

>>606 でも、買わせ方が普通じゃないとオモタ。
私も思いました。それも毎月の締め切り前。
必死で点数集めるためだけに自分のグループの人に何かを買ってもらうために
電話かけたり訪ねていったり。。。
「私たちは他のと違って買わせたりしない」っていう言葉とはえらい違い。
ポイントの為に買ってもらうって事が出来る人ってすごいと思いました。。。

608 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/21 13:26 ID:GpIAnnUJ

>605

全く説得力ナッシング。そんな子供の逆ギレが通用するのはネズミ社会
だけです。

609 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/21 14:25 ID:EEDb1JoU

みんな結構付き合いを大事にして買ってるんだね。私は友人が編むを始めたと
電話口でいったときに「あ、私アムウェイ嫌いだから､アムウェイのアの字も
言わないでくれる？その話するんだったらもう電話してこないで｣と言ったら
かかってこなくなりました。
別の人のときは「あの人アムウェイ始めたらしい｣と他から聞いていたので
主人にも話しておいて､電話がかかってきても無視するようにと言っておいた。
で、私が不在のときに電話が鳴り､主人が出た。「もしもし、○田ですが～」
主人は○田の名前を聞いてすぐ「あ、アムウェイ始めちゃった人ですよね。
家内から聞いています｣と反応してしまった。相手の怒りっぷしは大変な
ものだったらしい。何怒ってるのか知らないけど。自信があるやりかたなら
怒る必要もないのに。
勧誘されて困っている人､はっきりと断らなければだめですよ。相手に同情して
１品だけ、、、なんて相手のためにもよくないです。編むを始めたら、
その人はもう以前のその人とは違うと思ってもいいくらいに、私の知人たちは
性格が変りました。もう友人ではありません。
スレ汚し失礼しました。

610 ：アム語翻訳機：02/12/21 14:32 ID:mZy2tD1b

>６０５
→アムウェイにしたって、法律知らないくせに電話ばかりしてる香具師も
多いけど、一度特商法みたらって言いたいね。捕まるかもしれないし。
でも、あれだけ偽りを騙れる場所ってのも他人になったらなかなかないと
思うけどね。ま、こんなところで釣ってもしかたないけどさ（藁

611 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/21 19:44 ID:UhKpmItz

>>598
子ネズミが増えないのでイライラが増して黙っていられず
擁護レスのつもりがｱﾌｫ曝け出して自爆した哀れなアムネズミ

612 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/21 19:53 ID:cGW3huoE

商品や営業トークで勧誘されたことも無いのでよく知らないのだが、
598が普通に馬鹿だということはよくわかった。

613 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/24 19:36 ID:XTEEhPzC

久々にココ来てみたら面白いレス発見！

＞そういう良質なメーカーのために良い選択肢だよ。
アムは良質なメーカーではない。

＞実際製造してるメーカーの商品と変わらんというのは勘違いもはなはだしい。
アムに限らず（生活クラブ生協なんかもそうだが）、作ってるのが一般企業である以上、変わりようがない。勘違いはお前だ。

＞考え方もしっかりしてるみたいだし
企業の利益を増やす考えはしっかり「してた」。今は風前の灯。

＞体に優しいとか環境に優しいを優先してるメーカーってイメージがあるね。
民間企業である以上、自社の利益が最優先なのでは？

614 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/24 19:36 ID:XTEEhPzC

続き

＞そんな鬼の首をとったように喜んでで指摘しなくてもいいんじゃないの？
>>598こそが「鬼の首を取ったような」批判に見えるのだが。

＞にちゃんはなんか人の悪意に満ちてるからいまいち正論が通用しないところもあるけど
まさかとは思うが、お前自分の考えが正論だと思ってるの？笑わせないでくれ。

＞でも、まともな人も少しはいると思う。
お前と他のアム信者以外はまともだってば。

＞よく知らないくせに批判ばかりしてる香具師も多いけど、一度やってみたらって言いたいね。
知ってて批判してる。何も知らずにアツくなって批判の批判してるのはお前だ。

＞はまるかもしれないし。
やだよ（笑）。

＞あれだけ夢を語れる場所ってのも大人になったらなかなかないと思うけどね。
普通なくて当たり前。しかも、アム信者の夢はお決まりの「好きなときに海外旅行」程度。夢というには余りにも浅はか。

＞ま、こんなところで熱くなってもしかたないけどさ（藁
おお、冷静を装ってますね。

615 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/24 19:38 ID:XTEEhPzC

>>609さん

イイですね、その断り方！
もう無いとは思うけど、今後アムにはまっちゃったヤツが電話してきたら使わせて貰ってイイですか？

616 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/24 19:51 ID:KPM8Z9f6

アム友達なんか切ったところで痛くも痒くもない。

617 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/24 20:17 ID:mkG6hOuD

アムを始めて勧誘の電話ばかりしてくる友人を今年いっぱいできります。
年賀状も出さないことにします。

618 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/26 00:56 ID:0U5sTt2P

今度アムの化粧品のデモストレーションがあるのでモデルにならないかと
知り合いのアムババアに言われました。
「アムの化粧品で女性が美しくなるところを見るのが楽しみ」とか
ほざいてたけど肝心のアンタはどーよ？そんなだから友達もいないし
結婚もできないし会社の連中からも陰でアムだアムだって馬鹿にされてるんだよ。

619 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/26 01:35 ID:cC0cWB6k

8年位前にかぶれたことありましたが、未だにこんなのやってる人いるんですか？？？
どう考えてもこんなんで生計なり立つとは思えませんが・・夢追い人の勤め人ですか
あの頃は自分も若かったなと・・・・

620 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/26 02:03 ID:4NzgLnRw

夢追い人はねー、いるよーどこにでも。

うちの会社のｹｺｰﾝ願望強烈独身37歳はｱﾑも好きだし宗教まがいみたいなのも
好きだし。つける薬はないね。

621 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/26 02:45 ID:1ur/C+Qg

高校の同級がアムを始め、私の友人のつながりで連絡をよこしてきた。
別に嫌いじゃなかったが、「獲物発見！」とばかりに（私は結構おとなしく、流されやすい）
アムの上の人との説明会をセッテイングされそうになった時にキレた。

けど、友人の手前もあるので、やんわりと
「そういうお金の絡んだ付き合いって、後々妙な事になるから嫌だ。
せっかく卒業してから繋がった縁なのに、貴女とそうなりたくない」
と偽善ぶって（ｗ断りました。
恥ずかしながらアムの存在なんてまったく知らなかったけど、
話聞く限りどう考えてもマルチなんだもん。

家に帰ってネットで調べてみて((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
なんじゃこのヒット件数は！批判ばっかり！
上の人と会ってたら、絶対入会してただろうな（危）

622 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/27 02:02 ID:xCSIUH57

ついさっき、と言ってももう１時間近く経つが、電話がなった。
怒鳴っても良かったのだろうが、用件も聞かずに怒鳴るのもおとな気ないと思い、
最初に不機嫌な声ながらも、『どちら様ですか？』と言ってしまったのが間違いでした。
まぬけな声で『こちら恵比須にあります株式会社アムウェイと申します。○○さんいらっしゃいますか？』
オレ『はい。オレですけど。』
『こんばんわー。礼儀正しいんですねー。』
人をなめきったような、洗脳丸出しの声で一瞬にしてはらわたが煮えくり返ったが、
眠くもあったので、怒る気力もなく適当に断った。
で、後からだんだん怒りが込み上げてきて寝れなく、今に至ってます。
これって証拠が残っていたら、損害賠償請求してもよかですか。

623 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/27 03:13 ID:TqY/w7MM

アムウェイ本社は恵比寿ではないだろ。ネタ？

624 ：：02/12/27 12:02 ID:UNBLgyHs

って言うかコピペにレスするな

625 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/27 12:10 ID:2UGbo1ps

某アーティストもアムなんだよねー。
ファンが近付きたいがために買ってたみたい。
そして「友達紹介してねー」と言われたとか。

626 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/27 12:35 ID:ILRIlWN6

アムの掃除機が出た頃、薦められたのを
断わってミーレにしますた。

あれから３年。
アム掃除機製造中止
ミーレ掃除機大人気

正解ですた。

627 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/27 13:08 ID:mLRyjfr+

中島薫だっけ？　そりゃー芸能人がｱﾑやりゃ儲かるわな（ｗ

628 ：↑：02/12/27 15:50 ID:YxHvAKWW

あなたですらダイヤ。

629 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/27 21:42 ID:gSGkQoR7

芸能人は、元々ある知名度と人気で簡単にネズミが集まる。
芸能人だから楽に儲かるので密かに続けてるのを
「アムが素晴らしいから芸能人も参加してくれている」
とアム変換されたレスがついたりするのが笑える。
ここでも元大統領とか○○さんが～とかあったよね。

630 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/28 02:41 ID:lGzSlMEX

芸能人がアムやると、声かけても相手が不思議がるので逆効果。
売れっ子芸能人なのになぜ洗剤ごときを売ってるの？って。
成功したらしたらで芸能人だから成功したんだって思われて
一般庶民にはそういう人気も才能もないし成功は無理だと思われるんで、
会員が意外と増えない。ある芸能人アムがそう話してた。
アムやるには芸能人でないほうがいいってさ。

631 ：内藤靖子：02/12/28 09:50 ID:0YbJyS+D

まぁリスクは高いわな＞芸能人がアム
ばれたら大半の人間に距離置かれるし。

しかし本人が売らなくても大量に殖やした子ネズミで充分利益を得られるんでない？。

632 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/30 01:31 ID:gzTuk/S4

先日自分が好きなアーチストがアムと関係してると知った。
その人だけは有り得ないと思っていたのでかなりショック。
ファンもいつか勧誘される日がくるのかなー？

633 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/04 10:52 ID:fgyVxX3M

634 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/04 12:46 ID:7L59E5oc

数年前ですけど高校の時の同級生から卒業後暫くして連絡が有り、
久しぶりに会ってみたらどっぷりとアムってました。
なんか変に目を輝かせて「俺は来年にはフェラーリに乗ってるはずだ」と豪語してました。
その翌年見かけたらまだ中古でボロいレビンに乗ってましたけどね（ﾜﾗ
しかしその時はそいつの車で遠くのファミレスまで連れて行かれて、
他のアムってる元同級生とかが後から呼ばれて来て、逃げれなくなって来たので、
トイレに立った時にツレに電話して、その後に約束していた様に見せかけて
迎えに来て貰い何とか逃げ切りました。
商品を買えって言うんなら義理で１つぐらい買ってもいいけど、
子って言うの？（そいつの下に付く事）を誘っていたので逃げました。
そいつは某電気メーカーのＦに勤めていて、
姉が勤めてたＦの関連会社（カーステとか作ってる）でもアムが凄かったって
言ってたけど、Ｆってアムが盛んなのかな～？

635 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/04 12:59 ID:e053muzj

中央高速の八王子にある大看板はまだ健在？

636 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/07 11:13 ID:3u3n22j1

アムやっている人から、
”世界を平和にするのは、個人から、人の成功をここから涙できるこの仕事に出会えた事を感謝して”
なんて言う年賀状が届きました。
吐きそうです。

637 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/08 00:03 ID:Oz09CWEz

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、アムウェイのディストリビュータをはじめて
二年でマイナス４５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、友人を勧誘すればリーダーから褒美の言葉を労ってくれる。
友人・知人の数には限界があるけど、パーティ（セミナー）形式で説明会をすれば
数はなんとかカバーできるし、親しい人に思い切って勧誘してしまえば
５０パーセントで、その後二度と友達付き合いしてくれなくなる。
金なきゃ身内やアコムで借りて、自分でアムウェイグッズを購入して
ポイントを稼げばいいだけ。暇つぶしになる。
トリプルＸとかニュートリとか浄水機とかディッシュドロップとか
色々あるのでマジでお勧め。
ttp://timmy.starweb.ne.jp/index2.html

638 ：山崎渉：03/01/08 14:31 ID:tBoppG3g

（＾＾）

639 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/08 23:09 ID:VJ0b+wVp

640 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/08 23:11 ID:Ypj+WaOQ

２５歳。

お勧め。

641 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 14:41 ID:OPQQeG5v

アつかましい
ムりやり
ウざったい
エメラルド
イカサマ商法

642 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 17:35 ID:dNt2w18o

母親が友人のアム信者から義理で買った鍋セット、品質悪すぎで参りまふ。
取っ手がぐらぐら。ねじが緩んじゃって使うたびにドライバーで締め直します。
フライパンは底が平らじゃないから油を引けば一方に偏ってしまって
焼いたものが焦げて油を引いた意味がなくなる始末。
これのどこが素晴らしい品質なんだか。ティファールのフライパンの方が
100万倍ましです。

643 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 17:38 ID:RxO+ltFA

>>642　ウチのはなぜか丈夫なんだ。
料理好きの実家の母はもう20年近く使ってるよ。
オーブンでもやるけどケーキもプリンも鍋だけでで作っちゃう。
でもアム信者じゃないよ。
義理で買った鍋だけが唯一のアム製品。

644 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 17:51 ID:7DLe4Fq0

>>641
エメラルドがムリヤリぽくてﾜﾗﾀ

645 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 19:33 ID:Ua45Slm7

今やってるミリオネアに出てる人、奥さんがハマったネズミ講の
借金返済の為らしいんだけど、その説明の後ろにピントはボケているけれど、
ナベの映像が流れてた。アムか？

646 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/10 21:35 ID:y9Te5BsV

最近リアルアム来ないねー。

俺を引きずり込もうとしたバイト先の社員のアム仲間、
目をキラキラと輝かせながら
「中島薫に会いたーいっっ！！」
って言ってたっけなー。もう会えたのかな？
先に三途の川の船頭に会っちゃってるかもね。

647 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/12 03:57 ID:xBHs+hNB

昨日つきあいで５０００円もするチケット買わされてアムの山崎とかいう
おっさんの殴り書きの絵とダンスのステージみにいった
はっきりいってダサダサ
ダンスは揃ってないし、しょせんバックダンサーの域止まりというアクビのでそうな
ものでボッたくりでした
こんな個人の自己満足につきあうのは迷惑
山崎さんとやら、儲けてんなら自分の金でやって無料で還元するのが道では
ないでしょうか　アム以外の人の目は冷静でしよ

648 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/13 05:05 ID:hfXOCjZa

山崎は色仕掛けだよ
やれそうな女にニンジンぶらさげておまけに自分だけが得することを生き甲斐に
している。女の絵ばかり書いてるがキモイんだよな　
値段がついてるとこが笑える

649 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/13 05:48 ID:yr5ycnEL

その昔、２０歳で結婚した知り合いの女が、
これでサンマを焼いたら本当に味が全然違って・・・とか、
ほーら、こんなに汚れ落ちが違うんだよ。
ビックリでしょう？この洗剤。
今、人気があって在庫がないんだけど言ってくれればすぐに
頼んであげるぅ・・・とか。
それはまぎれもなく「アムウエイ」だった。
独身者に、サンマ焼き機とか半年、一年もつ洗剤買えって方が
無理だと思うがよ。

650 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/13 12:00 ID:qjJTu6+s

台所用も洗濯用も洗剤が荒れる荒れない言う前に

ゴ　ム　手　袋　使　っ　た　ら　い　い　や　ん

651 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/13 13:38 ID:O9WcBOA6

>>650
そう言うと奴らは
「ゴム手袋しなきゃならないような洗剤は環境に悪い！アムの洗剤は飲んでも平気です！」
と脊髄反射してくる。

652 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/13 17:33 ID:26QeH/5v

そーゆー時は「じゃ、今ここで飲んで。」と言いましょう。

653 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/13 20:45 ID:O9WcBOA6

>>652
ほんとに飲んじゃう。やつら馬鹿だから

654 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/14 01:06 ID:OiJmsoNj

LOCとかコーヒーに入れて飲んでる人なんていたらしいもんね。
これ、思いっきり既出だろうけど。
私の知り合いは、入浴剤代わりに風呂にも入れてた。こわすぎ。
でも、エメラルドだった。家を改築し、ベンツを買い、大型犬を飼い・・・。絶句

655 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/14 02:21 ID:IFk2+Mn4

妊娠後49日以内であれば、錠剤を服用するだけで個人で簡単に中絶が可能なＲＵ４８６。
1980年にフランスRoussel-Uclaf社により開発され、現在欧米では既に広く利用されていますが
日本ではまだ認可が下りておらず、国内では入手不可能です。
こちらのＲＵ４８６を海外からどこよりも安いネット最安値でご提供いたします。
もしもの時にパニックにならない為に是非１セット貴女のおそばに。
性交後72時間以内なら後から避妊が可能なアフターピルもあります。

http://mailiam.net/ultimateshop/
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（上記３つ転送URLの内繋がり易いものからいらしてください）

656 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/14 12:37 ID:VEfvfWWE

↑アムウェイ

657 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/18 11:54 ID:rvfYXHvW

658 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/18 13:17 ID:iLKwW+Tn

そういや昔、アムウェイと国民生活センターが国会挟んで大バトルしてたよなぁ…
今でもそういう関係なのかな？

659 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/18 14:35 ID:EzGzQNY9

１３年間家の中掃除したことない汚家(しかも層化！！)のくせに
職場の社長婦人が「風呂釜の湯垢が取れにくい」というと
「これで洗えばピカピカよ！」と言ってアム洗剤上げたそうだ。
社長婦人は「ホントピカピカになったわ！！」と喜んでいたそうだけど、
アム信者のくせにアム洗剤使って自分の汚家掃除しないって何考えてるんだよ！
自分だけ金儲けできればいいと思ってる貧乏人がアム信者になるんだよね。
しかも、アム信者って層化多いのが一層ムカツクね。
アムと層化って似た感じの勧誘だし。ヘドガデルワ！！

660 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/18 14:38 ID:nIQZWBsZ

全然知らなくて会社説明会行ってしまった。ｺﾜｶﾀﾖ-
「そーいえば２ｃｈで・・・」と家に帰って思い出し、
ネットで引いてみたら会社のHP以外はアンチページでした。
もちろん2度と行ってません。

661 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/18 17:41 ID:HQUyMdrV

>>659
自分で考えるのを放棄して依存したい人達が
自己の正当化の為につるんでる集団、と考えると
マルチも新興宗教も同じカテゴリに入ると個人的に思ってる。
物質的な幸せ、精神的な幸せを得られるつもりでいるのが笑う。

662 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/18 19:12 ID:K1pP0AKg

長い間カノジョのいなかった友人から、カノジョできたから紹介したいと
言われた。
彼は、これまでだって言い寄って来る女の子達はいたし、カノジョ作ろうと
思えば作れないこともなかった。ただ彼は
「丸顔小太りチビのブスばかり寄ってくる。そんなのとつきあいたくない」
彼は大企業の受付嬢なんかやってる美人が好きだったけど、そういう派手美人
には、見るからに理系で性格も「真面目でいい人なんだけど」なタイプの彼は
相手にされず、いつも振られてばかりだった。
その彼が紹介したいと言って連れてきた彼女が、彼の好みにピッタリの
（しかし地味な彼にはどうみても不釣合いな）ど派手ゴージャス美人。
で、カノジョがアムをやっていて、彼はカノジョの「子」として、給料の
ほどんどをアム商品買いだめにつぎ込んでた。
そして私に、カノジョの「孫」として活動しろと勧誘。
もちろん、お断りしました。その後、二人は別れたと聞いた。
彼の家には、いまだに大量のアム商品が残っているらしい。

663 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/18 19:53 ID:FtvPoutx

最近のアムの勧誘は打たれ強いね。５年前アムが理由で縁を切った
友人がいたけど、その時は「アムは大嫌い！」と強気に言えばすぐに
引き下がった。が、そいつからいきなり５年ぶりに電話があった。
その時の様子がこれ。

ｱﾑ　「もしもし？久し振り！昔の友達が元気か急に懐かしくなってねー」
私　「アムウェイの話なら聞かないよ。マルチは大嫌いだからね」
ｱﾑ　「えー！？ねーどうしてそんな事言うの？どうして君が
　　　そんなにアムウェイが嫌いなのか、その辺について語りたいなー」
私　「それはねー、（え？語る・・？どうしよう）アムウェイをやってた
　　　知り合いがいて（いないけど）、その人は失敗して今借金を
　　　抱えてるからよ！（嘘だけど２ちゃん掲載の体験談を話をでっちあげようっと）」
ｱﾑ　「へー。不思議だなーそんなマヌケな人がいるんだー。会ってみたいな」
私　「とにかく！嫌なものは嫌なの！！」（ガチャ）

それから３日間おっかなくて携帯の電源を切っていた。
電源を入れた時、留守電センターにメッセージが１２件。
そのうち10件がアムでした。

664 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/18 22:28 ID:rvfYXHvW

アムはいま「とっとこアム太郎」って宣伝ビデオを製作中なんだよ。

665 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/19 01:41 ID:yXxALsCU

>>663
元友人、在庫と借金抱えて必死になってるからでしょ。
怖いね～。

666 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/19 02:05 ID:lReBfg53

ここ１，２年でネット上でのマルチ信者の言質が変わってきたような気がする
前は

デタラメ理論を披露→デタラメである事を立証される→切れて捨て台詞を残して消える

ってパターンがあって、セミナーなんかでは
「マイナス思考が伝染するからインターネットは見るな」とかいわれてたんだけど、
最近のパターンは「マルチが悪であるのは偏見である」って主張をひたすら繰返す。
反論されてもひたすら偏見と言いつづけスレに居座る
とにかくうたれ強い。
>>663のパターンもそれに似た物を感じる

667 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/19 11:57 ID:2sovonW9

>>666
最近は自己啓発セミナーも活用した勧誘をしてるらしいよ。
大学のサークルで自己啓発セミナーに行き始めたバカがいて、
みんなで散々「やめろバカ！」と言ってたのに数週間後、
「自己啓発セミナーで知り合った人の薦めでアムもはじめたんだ。
俺ってさ、自分がみんなから受け入れられてないって不満を持ちながら
生きてきたんだけどさ、実は俺もアムに対して偏見の目で見てた事に
気付いたからさ、とりあえずアムの悪口を言う前にアムにもチャンスを
与えるべきだと思うよ。だからとりあえず、アムをやってえみようと思う」
あれから三日。今後、奴がどんな迷惑野郎になるかが心配です。

668 ：山崎渉：03/01/21 02:45 ID:vDDJ+ePk

（＾＾；

669 ：rrr：03/01/22 11:55 ID:XxRH/Mkz

なんか・・・今までアムウェイのやり方は気に食わなかったけど
商品はいいものだと思って使っていたのに、
これ読んでショックを受けています。
先週から浄水器がアラーム鳴りっぱなしなので、修理センターに電話してるんですけど、
いっこうにつながらない。。。。
そんなに修理が多いんかい！と聞きたくなります。
いい商品って言って売りまわってるのに。。

670 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/22 14:20 ID:S7jbEYG6

友人がオレの所にアムの勧誘に来た。なんか勧誘に来た事より、勧誘されて
落ちやすそうな奴と見くびられた事に腹が立った。
でもシャンプーはホントに具合が良かった。

671 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/22 19:51 ID:5dBXMNba

昔つきあってたカレ。
アムにはまり「１年後の俺を見てくれ！」と豪語。
１年後のカレを見てみると
プー太郎になって公園でサッカーボール蹴ってました。
何が、ファーストクラスでハワイやねん！？
そんなん一部の人だけやっつーの！！

672 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/22 20:26 ID:qlqvHgUK

法律（旧訪問販売法）が変わってさあ、アムがやってたことが規制されるようになった。今の時代ってデフレで
モノが安いんだよね。そこきてアムの製品って高すぎるよ。無店舗で販売してるんなら安くなるの普通だろ。
アムって逆なんだよなあ。ネットワークビジネス19世紀の遺物だよ。これから中国の安い労働力が活用できるように
なれば誰もアムの高い製品を買いたがらなくなるね。

673 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/23 01:40 ID:NnfDXiVj

>>670
同じだけ金出せば具合のいいのがもっと安く買えるのよね。
そゆこと。

674 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/26 00:38 ID:0sFmz6F1

「いいものだから勧めてるんだよ！」って友達はキレてたけど、
本当にいいものだって思ったら普通教えたくないよねｗ

「大切な友達だから、一緒に成功したいから誘ってんだよ！」ってムチャな勧誘･･
「マジ友達なくすよ」って忠告したけど「解ってくれない友達ならいらない」ってｗ
その子、今じゃ一人も友達いませんｗ

巫女の仕事とピザ屋のバイト掛け持ちしてるし、
アムやれば儲けるんじゃなかったの？と聞きたいｗ

週末にはナンパ待ちと見せかけて、声かけてきた男を勧誘してるらしい！(ﾟДﾟ)ｺﾜｰ
今どういう状況になってるのか知りたいけど、アムに興味あるのかと勘違いされそうで聞けない。

675 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/26 08:06 ID:TsCDK5Hj

>674
＞「大切な友達だから、一緒に成功したいから誘ってんだよ！」
友達なら何をやっても許されるという大きな勘違い。アム信者にありがちな思い違い。
674さんも、そのアム信者が「大切な友達だった」から忠告したのにね。

676 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/28 00:06 ID:KFGyVS3k

あげ

677 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/30 15:59 ID:kDKfD4y6

>>662
ま、好みのタイプの女のｵﾊﾟｰｲ吸って高くついたと思えば・・・・いや、触らせてももらってないかも知れんな・・・・

678 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/01 10:57 ID:pf/aUlnt

679 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/02 19:32 ID:v4mw8FtP

■今週の一言
----------------------------------------------------------------------
・過去は未来を変えるために存在する（中島　薫）
----------------------------------------------------------------------

680 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/03 20:10 ID:GEfPVff2

幼稚園の時のお母さんが、アム信者で「家に遊びに来ない。お菓子でも作って」
と、言われ狭い家に７～８人集まった時に知らぬ夫婦もいた！
感づいたが逃げる理由が　みつからず　そのまま、アム鍋で講習会etc…
そこの家でトイレを借りたが黄ばんで汚い。洗剤売るならきれいにしろ！！
化粧品も、売り込んでいたが肌をみると　あばただった。きれいにならないと
確信した。

681 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/04 23:31 ID:kWmSf8qb

会社の先輩の執拗な勧誘にあってます
夢が実現しない！とか人生変えようや！とか
宗教的なことを言ってるその目はなんかいっちゃってて
とっても怖いです。縁切りたいけど、会社同じだし、
ばんばんメール来るし・・・ｳｻﾞｰ

682 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 04:03 ID:MSX6aIYO

朝の８時から　朝の８時までパン工場に勤務しておるかたわら
休憩時間に　アムウェイの勧誘をかかさず　行って　おります
月に１度の休日は　創価学会員と激しく　殴り合っております
日本　ブーメラン協会会長
鳥肌実　４２歳　厄年

683 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 20:21 ID:D9o+45Cq

>>682
わ！鳥肌センセのネタ！
この板で出会えるとは思わなかったよ。

684 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/07 03:00 ID:Mc8Ucok0

5年くらい前にアムの魔の手に落ちた友人。
今はもうやってないらしいが、先日久々にソイツの家に行った時、
何気なくチェックしたら、やっぱり洗剤はアムのでした。

大量に不良在庫抱えてるのかね？

685 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 12:08 ID:06j4lFTY

保守。

686 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 13:27 ID:Ap8WU6D3

ならあげろ

687 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 13:31 ID:5HfYvOJJ

同僚４人でフリマに参加（出店）した。
そしたら一人がアム商品を持ってきた。
我々４人のコーナーにはあまり客が寄り付かなかった。

688 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 23:29 ID:+ooiaz1O

ちょいと近所で世間話してたらなんか「良い仕事があって、私はそれをそれで大もうけする予定」とか話し始めて、
近隣都市にも、それであっという間に家を建てた人がいるとか、高級車を何台も持ってるとか、普通に働くのなんか
遠回り過ぎる、とか話し始めたんです。「今度Ｎ○Ｋビルの隣の建物を覗いてみると良いポ」とか言われて、
Ｎ○Ｋとか全然関係ないんだけど、なんかN○Ｋの隣とかいうと大丈夫な商売なのかな～とか思って、
で、そらまぁオレも少しは気になるわけです。
こんなネ～ちゃんになんか特殊な才能でもあるんカナ～と思って、聞きすすめてみると、
日用品をブランドにしてみんなで豊かになれればいいじゃん、っていうやつなんだけど・・・とか妙なこと言ったので
ピンと来ました。これはひょっとして、「哲也の部屋」で読んだアム○ェ○ではないのか？！？と。
もしかして洗剤とかですか？って聞いたっけ、当たりでした。で、アム○ェ○？って聞いたっけ、
知ってるの？って聞かれまして、詳しくは知らないけどちょっと名前だけ知ってる、と答えると、
勧誘ｷﾀー（・∀・）ーーー。「普通の人が話を聞いたら絶対やると思うよ」「アメ○カの大統領と親しかった人が始めた」
「全額保証されるから絶対に使って損は無い」とか言うわけです。
おもろくて手が震えますた。こんな身近にも「被○者」がおるのだな～と。
確かにワテは自炊もした事無いよな、気の弱そうな、物知らなそうな世間ずれしてなく見える青年かもしれないですが。
で、まぁ曖昧に断りますと、今度は趣味聞かれて、私もそれやるんだけど、一緒に遊ばないか？とか攻めてきました。
なんかもう、痛々しくてかわいそうで。。。洗剤に囲まれて生活しとるのかの～

689 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 23:29 ID:jLpZuCPX

http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=kkgogo
★ココだ★ココだ★

690 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 00:26 ID:j9tWwVxW

明日も会社行ったらアム勧誘厨から逃げまくらないと．．．
いい加減あきらめてほすぃ
「アップラインに会ってから決めて！」ってしつこい
会ったらどうなるか．．．考えただけでおそろしいよ

691 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 00:32 ID:N3YS8WmW

親がアムエウイてやつに嵌ってるんですが
どうすればいいですか
一家離散も目前です

692 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 01:08 ID:I0U2DfLQ

>>691
理論攻撃では多分引き戻せない。

「泣きながらひっぱたく」みたいなレベルの
感情攻撃で行けばどうにかなるかも…。
保証はないが。

693 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 11:14 ID:qb51UQKd

つか、ネタか？
アムエウイって…

694 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 12:52 ID:lJF0SDMM

NHKの隣はアム。
これ常識。

695 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 14:08 ID:rmBOAXc/

先日、久々に実家に行ったら帰り際に「良かったらこれもってって」
と包みを渡された。中を見るとｱﾑの未使用のﾊﾌﾞﾗｼと歯磨き粉が入ってた。
とうとう母親までこんなこと始めたのか！と怒りを覚えたが、これは
友人のＡさんからもらったという。どうやら身近な人に無料で配りまくって
いるらしい。Ａさんは腕の良い大工さん。こんなことに足をつっこまず
本業で頑張って欲しいと心底思った・・。

696 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 14:46 ID:6anHkQbs

>>695
無料で配りまくってるってことは在庫いっぱい抱えちゃてるんだろうなぁ。

697 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 06:11 ID:0AnCdKSD

698 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 23:18 ID:E6UxbIAd

>>659
経済カルトにはまるやつは宗教カルトにもはまる。

699 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 11:56 ID:dYSHx19Y

700 ：３ｿ３３ｲ ◆Miso//oxc2 ：03/02/17 12:33 ID:wVNLSF0J

最近知り合いの飲み屋がアムにはまりやがった。
行くたんびに商品勧めてきてうるさい事この上無し。
他メーカーのリセールとも知らず空気清浄器や鍋や掃除機全てアムﾏﾝｾｰ
いくつかの商品のOEM先を教えてやるとﾋﾞｸｰﾘしてた。
いい店だったのに・・・（壁に堂々と「アムウェイ扱ってます」とか書くな！
エ○スじゃねぇ～んだから）

701 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 16:59 ID:wT9JrAoT

ｳﾁの母、ｱﾑの製品結構使ってるんですが・・ｱﾚって良くないものだったんですか！？Σ(ﾟДﾟlll
勧誘とかはしてなくて、ただ使ってるだけなんです。本人曰く「ﾓﾉが良い」と言うことでｿﾚ信じてたよ・・
自分も母から油取り紙貰ってます（つД｀）

702 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 17:15 ID:LLgOo+2e

アムウェイってうざい。

703 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 18:20 ID:tzeA/k4R

>701

　「良くない」ということは無いと思うよ。ただ、「品質的に花王やライオン、
日本の電機メーカーより良いということはけしてない」というだけで。
　使い勝手が本人的に良くて、純粋に消費者としてだけ使ってるんなら
それはそれで良いんじゃないの？

　ただし、自分は編むにはまった同僚にひどい目に遭ったので、もし>701さん
とどっかで親しくなっても、化粧ポーチから編むの油取り紙が覗いてるのを
見ただけで『友達をやめるとき』スレの住人さんになってしまうかも（汗

704 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 18:26 ID:cFZBnpqT

アムウェイのモノ使っているのがわかったらやっぱ疎遠になるよ。
ウザイってのもあるけどそーいうものを頭っから良い物と信じる
感性みたいなものが苦手だ。

705 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 19:07 ID:wT9JrAoT

>>703さん,704さん
そうなんですか・・田舎住まいなので知りませんでした。
確かにｶﾀﾛｸﾞには何か宗教的なﾓﾉを感じてはいたんですが。。
ともあれ、ご回答ありがとうございました。
これからは普通に売ってる油とり紙を使うことにします。
そして703さん、ご愁傷さまでした・・（汗）

706 ：：03/02/17 19:07 ID:yOxiNc6L

格安で買えるプリペイド携帯電話はいかがでしょうか？

★２台目、受信専用に。
★毎月の電話代が気になる方に。（基本料金は月1000円！）
★その他用途色々。

詳しくはHPをご覧下さい。
※代理店も募集しております。詳しくは↓
http://www.suimu.com/prepaid/j-prek/

707 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 23:44 ID:2vimz+a0

ちなみにアムウェイ製品のＯＥＭ元

フードプロセッサ　→クイジナート
石鹸　　　　　　　　→玉の肌
洗濯機　　　　　　→東芝
掃除機　　　　　　→シャープ
電磁調理器　　　→シャープ
化粧品　　　　　　→日本コルマー

鍋もたしか何処かのＯＥＭだったはず。
浄水器は不明。
洗剤、健康食品はアメリカのアムから輸入

708 ：うひゃひゃアムウェイ：03/02/18 00:28 ID:/o09ZC/O

ＯＥＭ続き

コーヒー　　→ＵＣＣ
食用油　　　→豊年

だったと思う。

709 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/18 00:39 ID:daZtFh2U

思い出した

鍋　→ビタクラフト

710 ：悩：03/02/18 16:07 ID:EhN+l20w

友達に勧誘されました　しかも結構仲良くしてた子　
職場で勧められて入ったらしい　その子は割と上手くいってるらしく
だから尚更はまっちゃってるみたい　会社のお偉いさんに直々に誉められたり
するのが励みみたいで目を爛々とさせて語られるの・・・
その子にとってそれが人生のプラスになったっていうならそれはそれで
いいことだろうけど人に無理やり勧めないでちょーだいっ
人が真剣に悩み事とか相談すると「そっかー・・・でもあなたもアムやれば
そんな悩みが吹っ飛ぶよ」ってお前人の話きいてんのかぁっ!!!
なんでもかんでも話がそっちにいくので下手に悩み事を
もらさないようにしてます　・・・・絶対やらないからなぁ・・・

711 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/18 16:15 ID:EzW8LQIt

友達がカメラマンで、
アムの表彰式かなんかの写真を撮ったらしく、
出席者の写真を見せてもらったんだけど
（最近の仕事として、ポートフォリオになってた）

…みんな、ものすごく怖い顔してたよ。
笑顔なんだけど、満面の笑顔なんだけど、
普通の人の顔ではなかった。

そして、全員赤の他人のハズなのに、

同じ顔してたんだよ～～～～～～！！！

712 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/18 20:16 ID:gbX3cB84

>>711
オカ板でも通る怖さがあるな・・・・・

713 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/19 19:45 ID:zbCj65vT

>>711
http://www.leavefor21.co.jp/reco/sp/sp.htm
こんな感じ?

714 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/22 06:35 ID:J5chF2OR

　十五年前、名古屋市中川区のマンションで臨月の主婦が殺害されたうえ、
腹部を切られ赤ん坊を取り出された事件が、来月十八日午前零時で時効を
迎える。史上まれにみる猟奇的な事件に、愛知県警は、延べ四万人の
捜査員を投入したが、犯人につながる有力な手がかりは得られぬままだ。

記事の一部引用、全文はhttp://www.chunichi.co.jp/00/sya/20030217/mng_____sya_____002.shtml

715 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/22 06:38 ID:J5chF2OR

名古屋市中川区の新興住宅地　臨月若妻殺人事件
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/ringetu.htm

また、美津子がサイドビジネスとして関わった商品販売グループには、過去にマルチまがい
だと噂されたことがあった。こうしたことや、子宮の中に押し込められていた「電話機」と「ミッ
キーマウスのキーホルダー」からその意味するところを「ねずみ講」と推測し、その関連から
の恨みによる犯行ではないかと指摘する人もいるのだが、とすると、「車の鍵」は被害者宅の
物だが、「ミッキーマウスのキーホルダー」は犯人が用意したもの？

真相は闇の中である。

716 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/22 06:39 ID:J5chF2OR

アム

717 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/22 22:06 ID:tHwzwhCP

↓YAHOOの花粉症の掲示板を見ていたら、以下の書き込みを見つけました。
テンションがいかにもマルチ、って感じ（w

投稿者: mayaya23_4649 2003/ 2/14 17:57
メッセージ: 14 / 305

私も、ひどい花粉症でした。しかし、去年。。。。ならなかったのです。

　　　　そして、今も大丈夫なのです。

以前は、スコッティーのしっとり、濡れたティッシュの箱を抱えて、遊びに行ったのです。

　　　　そんな私が、・・・・信じられません！！！

　　　　でも、変えた事が、いっぱい有るので、これって言えませんが、多分生活の変化だと思います。

　　　　全て、波乱万丈の始まりと同時に、花粉症も。。。追って消えていきました。

　　　　たぶん・・・人生を真剣に考えた時からなんだよな・・・・

　　　　http://mrataru.fc2web.com/

718 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/22 22:52 ID:V+YZgZSb

で、今時アムやって儲かってる奴なんているの？
ディストリビューターとかって知り合いが
１２月のボーナスで２００ﾏｿ～位入ったって逝ってたけど
ほんとかよ
いつも必死の形相してはいるけどね　
何もかも　ぁゃしぃ人々・・

719 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/23 00:06 ID:jjNCwg5I

「ｱﾑだけで毎月10～20ﾏｿ収入ある」とか言う知り合いＹ。
そのくせに、すごいケチだったりするｗ

本当だったら本業＋ｱﾑで十分だと思うんだけど、もう一つバイトしてる。
ていうか、何でいつも財布ん中に３千円ぐらいしか入ってないの？　＞Ｙ。
もう25にもなるのに･･

>>718
「そんなに儲かるならｱﾑやるわ！」という言葉を待ってるんでしょうかねーｗ

720 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/23 11:57 ID:D1mD3Gd3

>>718
それだけ入ったのが本当だとしても
出て行くのはそれ以上だったりする罠。

買いこんでるようだったら破滅は近いよ。
アムのＤＴで儲かるのは昔からやってたほんの一握り。
経営状態もジリ貧、ついに赤字になってるんだから。
甘い言葉にだまされちゃいけませんよ。

721 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/23 13:51 ID:azhOWCi2

ちょいと古いが
平成６年度のアム従事者の平均　”　年　収　”
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~
％は全ディストリビューターに対する割合　　　　　　

アクティブ・ディストリビューター　　　　　　　　　　　　　30%　　　　１９万７０００円
ダイレクト・ディストリビューター以上　　　　　　　　　0.226%　　　　　　　４４０万円
ダイヤモンド・ダイレクト・ディストリビューター以上　0.012%　　　　　　２１００万円

この後システム変更＆会員数減少でもっと減ってる筈

722 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/23 13:54 ID:ClX7xpT9

アムウェイも凄いですが、最近は斉藤一人も凄いですねぇ
スリムドカン売れてますね。わけわかんなさであくどさを
感じさせないようにしてるのかな。広告とかははっきりいって
過剰宣伝なんだけども

723 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/25 12:24 ID:gnI2Zm19

火曜サスペンスで、マルチ会員ﾈﾀのドラマをやるんだって。ｺﾜｰ。

724 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 00:57 ID:DgbDHMK1

私たちも同じ悩みを抱えています
一部の参加者が正しく理解していなかったために
重大な違法行為を犯してしまい、全員が犯罪者という誤解が生じてしまいました。
イメージを帰るために名前を変更しましたが未だに周囲からの偏見はなくなりません。
参加者のほとんどは真面目に勤めを果たしています。
安くて性能の良いＰＣを販売していた事もあります。
以前ネットワークビジネスもみんなでやっていたこともあります。
参加者の多くは同じ考えを共有する事ができ充実した毎日を送っています。
誹謗中傷する人たちはぜひ私たちのＨＰを見て勉強してください。

http://www.aleph.to/

725 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 03:51 ID:PS3lUkJn

二十歳から５年間やってました。会社のカッコイイ先輩に勧められました。
いろんなタイプ、年齢の人と調子よく話す術をおぼえました。
１年位経ってその先輩と付き合うようになり、半同棲になりました。
ミーティング三昧でファミレスでの外食ばっかりだからお金は
どんどん減りました。
私はもともと親しい友達が少なかったので「友達なくした！」ということには
なりませんでした。でも同級生の間では評判が悪かっただろうと予測しています。
親も会員にしました。鍋も浄水器も買わせたのに彼は自分の親には内緒で活動して
いました。親しい友達に伝えることも避けていました。
なのに夢は大きいんです（その時は気付かなかったけど）。
外車５台です。ミーティングルーム付きの大きな屋敷です。
大きな犬を枕代わりにすると言ってました。今思うと犬を飼ったことの無いバカの
妄想でしかありません。
結局二人とも「ただアム歴が長い人」になっていきました。
そのうち彼はじゃマ～ルを利用してスポンサー活動をはじめました。
それで知り合った女と出来て

あ～～これからってときに旦那が回りうろちょろ！もう！
せっかく苦い思い出毒吐モードだったのに！

まぁ、アムで見る夢は貧乏人の妄想です。お金と車と豪邸と慈善事業。
目が醒めた今、そんなのぁどーーでもいいです。奴も絶対成功してない。もうね、断言。
今のこの模型作りにどっぷり漬かってる時間が幸せですよ。
アムよりずっと儲かってますし安泰な日々ですｗ

726 ：726：03/03/02 16:44 ID:2rARJMxQ

妻が買うだけ何とかで味噌と醤油と酢を買ったんですが製造元どこか解かりますか？
東北か北陸の方かなあ？

727 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 16:42 ID:Vq05cnBV

>>725
んで、旦那がいるときにあれなんですが、その彼とはやったの？

728 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/04 09:04 ID:KLy7kCcX

何か問題があったときに問われるのはいつもｱﾑ側のシステムじゃなくてやってた本人の人間性に
されるんだなと思った。
うまくいかなくて何か愚痴っても「でもそれってｱﾑｳｪｲが悪いわけじゃないでしょ？」て感じ。
そして何がよくなかったのかスポンサーやアップラインと話し合い→プランニングと移行。
「やって出来なかった人じゃなく、やって成功した人に目を向けてこれからも～」となる。

基本的に製品使って異常が生じた場合以外はｱﾑは知らん振りだよ。
その為の100％現金返済保証だ。治療費も全額ｱﾑ負担と聞いた。

ビジネスでの揉め事系はまずアップＤＤが追及される。

729 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/04 09:57 ID:Bf6h0d0w

アムウェイ、私が聞いた話では、
自衛隊や看護婦、警察とかの寮内ではやっていて、
もうすぐ摘発されそうという話がありますよ。
上下関係があるところで、無理やり売りつけさせるそうです。
特に、家族が一緒に住んでいる寮では、上司の奥さんが
部下の奥さんを集めて、断れないようにして売るそうな・・・。

730 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 00:13 ID:i4GvO22V

やってますた。当時は頭おかしかったですね、ええ。
見捨てないでくれた友人達に感謝。

731 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 17:57 ID:0nFJNcDR

「アメリカでは＊＊＊＊なのに、日本は＃＃＃＃。
そのうち日本もアメリカみたく＠＠＠＠になる。」
・・・こんな話題で朝まで盛り上がる。

>>729
その手の話は10年前からありましたな～。
やってる連中の間でも裏系噂話としては常時ageな感じで。

732 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 18:06 ID:0nFJNcDR

そうそう、んでね、「公務員は副業やバイトは禁止なのでは？」って質問にはね
「公務員の家が八百屋や魚屋でもOKなのと一緒よ。アムウェイは自営業だから
問題ありません」て答えるの。

733 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/06 06:36 ID:128Vvaac

実家がそうなのとマルチやるのとは全然違うだろ。
言い訳にもならん幼稚な論理なのに自信たっぷりで言い切られると
気の弱い人、やさしい人は反論できなくて流しちゃうんだろうね。

734 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/06 21:57 ID:ZpuqbJ1e

確かに根拠やソースのハッキリしない情報でも話す時はみんな
輝いた目つきで自信満々だったよ。
～さんが～さんから聞いた話　ってレベルでもねｗ

735 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/07 21:59 ID:2Y4zq4Rv

アムウェイを始める前の写真を見せてもらいました。驚きでした。整形したかのよう
に今のほうが魅力でした。
アムウェイやるときれいになるのでしょうか。洗練されてくるのでしょうか。

736 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/12 10:30 ID:6YQN19qM

もしアムウェイの事務所でバイトしたらはまってしまうのでひょか？
なんか派遣会社の仕事の中にアムという文字があり、どんな会社なのかと
スレ探したらここに来ました。

737 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/12 11:07 ID:30CPusZW

>736
君子危うきに近寄らず、だ。

738 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/12 14:20 ID:n0s7JJt8

>735
んなこたーない。
暴利むさぼって整形してたというオチに1000000ｱﾑ

739 ：山崎渉：03/03/13 12:48 ID:g0pQtPoO

（＾＾）

740 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/13 22:23 ID:p9bKcmi/

詳しい方教えてください。
ﾃﾞｨｯｼｭﾄﾞﾛｯﾌﾟと市販されている洗剤とでは成分が違うのでしょうか。

741 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/14 00:24 ID:p9p/6Y8n

>>736
確かアムで働いている人は会社の方針でメンバーになれないはず。

742 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/14 00:34 ID:4lxTWc7N

>>740

>>302を参照のこと

743 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/14 18:37 ID:lkLGpO4s

知り合いから嘘をついてお金を借りまくっている主婦がいます。
私も貸した一人です。２０万円貸しました。
どうしてそうなったのか理由を問いつめたところ、
アムで失敗したのだと言い始めました。
引っ越す前にいたところの友人と、去年の１０月辺りから始めて、
２人の連名で会員になっていて、友人が消えてしまったので
その人のところに請求が来ているのだそうです。
品物もすべて友人が持っていて、手元にはないそうです。
会員証なども持っていないそうです。

彼女の話は本当なのでしょうか？
明日本人を交えて、迷惑を受けている人たちで集まって話し合いをする予定です。

744 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/14 22:45 ID:AosL4UfO

それはアムうんぬんの話じゃないだろ、
そいつにいかなる事情があろうが
「借りた金は返せ」で済む話だろ。

たしか連名で登録ってのは夫婦しか
できなかったよな？
だからってソイツの言ってることが
嘘かどうかは俺には判断出来んが。

745 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/14 22:50 ID:dAEp/Cxy

アムウェイ（というかマルチ）には良くある話だ

746 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/14 23:15 ID:Jxf61Moq

未だにマルチに嵌るバカは居るんだね～
これだけ、webでマルチについての情報が転がっているのにね～

747 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/15 06:12 ID:A8LzcGcJ

743です。
２月の半ばからずっと請求はしているんですよ。
でも、約束の期限が来る度に、通帳をなくしただの、共済のお金がおりるまで
待ってくれだの、保険を解約したけどまだお金が振り込まれないだの、
ずるずると引き延ばして来たのです。
どんなにしつこく理由を聞き出そうとしても答えなかったのに、
昨日になって急にアムのせいだと言い出すのですよ。

私はアムのこと名前しか知らなかったし、彼女の話も今まで嘘ばっかり
だったので、アムのせいだという話も半信半疑です。

子供が同級生で、行事なども何度か一緒にやってきて、ものすごくよく気がついて
誰よりもマメに働く人で、お金にもきちんとした人だと信頼していたのに
裏切られて非常に心が痛いです。
でも、その気さくな人柄も、アムによって得ていたものだと考えると
納得するような気がしています。

748 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/15 08:00 ID:PNFYIyvB

ﾆｭｰｳｪｲｽﾞもﾏﾙﾁだよね?ﾆｭｰｳｪｲｽﾞにはまっている親が､>>6のご主人と同じような事を言っていました｡

749 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/15 09:41 ID:szVSpTzw

>>748
【マルチ】NW　ニューウェイズ　パート2【MLM】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1044606497/l50

750 ：748：03/03/15 12:42 ID:QRqUWXOx

>>749 ｻﾝｸｽ

751 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/17 18:14 ID:c+ZHPtKG

言葉は魂を紡いで織り上げる行為。
あなたはどんな色で、どんな輝きの言葉をどれだけ織り上げたかしら。

その織物はあなた自身を彩る。

とアムにはまり中の友達が言ってました

752 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/18 00:51 ID:YTZtU27H

>>751

それはたぶんアムの成功者か誰かがミーティングやラリーで言っていたのでしょう。
そしてそれを言った成功者も誰かの格言を引用したのでしょう。アム界では日常茶飯事です。
友人自信の声ではないと思うよ。聞いたとたん「これだ！」と感激したんでしょうね。

「あなたという織物は他の色に染まりやすいのね～。」と言い返してやりましょうｗ

753 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/18 01:20 ID:hXj1EagL

現在アムの洗濯剤を使用してるんですが、アリエールやアタックと
成分内容が同じなのでしょうか？匂いは臭いんですが、海水を汚さない
という事で買っています。

ト○ブルXも毎月買ってますが、内容の割りにやはり高めののでしょうか？
グルコサミン(吸収を良くする為に何とか？が入っているそうです)も他社と
比べてどうなんでしょうか？

754 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/18 01:24 ID:pRjBUiXB

755 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/18 09:44 ID:YTZtU27H

以下、SA8のデモの際に言う、他社製品の指摘。（コップを振って逆さにした状態で）
・泡の量-発泡剤が入ってるので泡だらけ。洗濯物は水の部分で洗われるので泡は不必要。
泡立ち＝いかにも洗濯してる感。すすぎの回数が増えるだけ。水の無駄。
・水の濁り（SA8は透き通っている）-発泡剤の他、香料、蛍光剤など。本来洗濯に必要ない成分。
これらがアトピーの原因や干した時に日光と反応して黄ばむ。洗濯して仕舞っておいた服が黄ばんでいたりする原因もコレ。
・生分解性-SA8は太陽光線とバクテリアによって24時間以内（人、グループによっては7時間や3日とも）に分解される。

で、「あなたが洗濯物ならどちらの洗剤で洗われたいですか？」と。
「更にこの洗剤には特典がついてくるんです。」とマーケティングプランの説明にｗ

756 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/18 12:24 ID:hZrlo2WM

>755
実際は薄め方が違うだけなんだよね？
オーバートークどころか詐欺まがいじゃん。

757 ：暴露名無しさん：03/03/18 18:55 ID:YTZtU27H

752＝755＝757です。
過去５年程やっていました。答えられる範囲で暴露しますｗ

SA8は双方同量でデモやります。
確かに他社洗剤水は濁っていてアム洗剤水は透き通っている。
調べていないので何故違うのかわからん。デモで話しているのが事実かどうかも。

薄め方が違うのは食器用洗剤デッシュドロップの方。
濃縮洗剤だから10数倍に薄めた状態で他社と同じ濃度という前提。
でも他社のボトルを見ても薄めて使えと書いている罠。
突っ込みが入らない限り、スルーしている現状ｗ

昔、ペプシのCMが過激化してコカコーラとの比較CMになったことがあったよね？
その時の比較CMの批判がアムのデモにも及んだことがあって他社製品との比較禁止になった。
その時は食器用洗剤に限っては自社製品で薄めた洗剤と原液のまま（これを他社に見立てて）
比較デモやってた。
もちろん、信憑性に欠けるわ疑問が残るわ、変なデモになった。両方アムなのになぜ？とｗ

758 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/18 22:20 ID:1IXPrVjL

http://shake-hip.com/jfuji/guide.htm

アムじゃないけど、痩せる下着のマルチを扱ったＨＰ。
もとは２ちゃんのちくり裏事情板で連載してた私小説。
読むとハマるよ。いちお、参考までに。

759 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/18 22:24 ID:1IXPrVjL

上記のＨＰはマルチに洗脳されていく人の心理が
わかって面白いのでオススメですよ。
特にマルチにハマりかかってる友達に読ませてあげるといいでしょう。

760 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/22 01:36 ID:z8OyK540

先日、振袖の着付けをしてもらった美容院が熱心なアム信者だった
スタッフの控え室みたいなところで着付けてもらったんだけど
コルクボードにアムのお知らせのメモ、洗剤など全てアム
極め付けにｶﾞｲｼｭﾂのアムの洗濯機(ドラム式でめっちゃ高そう）
凄くいい感じの美容師さんだったけどちょっと引いた、多分もう行かない

761 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/22 01:39 ID:ROMqFxSr

もろに２ちゃんねらーのHPだね・・

762 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/22 01:54 ID:3An8DxaZ

そういや、喫茶店にて、
「口紅買ったけどスーパーで買ったメーカーでよく知らないのよね」
なんてどうでもいい話題を友人との会話で口に出したら、友人が
「その口紅アムウェイやろ」といきなり大きな声で断定したので、(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
と思うと同時に怒りが込み上げた。

私アムウェイをやってもいないし、勧めたこともないんだけどなんだこいつは。

763 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/22 03:46 ID:SV9oDtfo

>>760
その洗濯機　アム価格だと\191,100だけど
同じ物がヨドバシで\118,000（10%還元）で買える

764 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/22 12:38 ID:x0GYob1u

女のひとは綺麗な人が多いね～、なんか悲しくなってしまう。

765 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/22 13:59 ID:ME+9o/N6

マルチじゃ、最初は格好からとか言って
借金させてまで派手な衣装に厚化粧させるからねぇ
遠目には綺麗に見えるかもね。
肌はぼろぼろの人多いけど

766 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/22 15:19 ID:rcn+NDjN

かっこつけてタバコ吸う女が多い。

767 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/23 01:44 ID:0BWiWexn

ｱﾑって他のｱﾑを紹介するときに必ず
｢とっても素晴らしい女性（人物）なの！是非会ってもらいたい｣とか言う。
それから自分の子供のことを赤ちゃんだろうが
｢彼｣｢彼女｣と呼びます。
そんな自分はとても都会的で魅力的とか思ってるし。

768 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/23 04:02 ID:0U7dB92s

>755
だとするとなんだかいい商品みたいだな。アムの洗剤って。本当？

769 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/23 09:26 ID:A4Fwdiel

>>767
ああ、勧誘してくる奴の話に必ずでてくるね。
「すごい先生」とか「すごい人」いう謎の人物が。
で、是非一度だけでいいから会って欲しいって言われる。
「人生感が変るから」といわれても・・・

770 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/23 11:13 ID:TGccJqaO

>>769
>「人生感が変るから」といわれても・・・

確かに人生は変わるだろう。ただし、ﾍﾝな方向に。

771 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/23 22:30 ID:OLLb0PwL

>768
そのすぐ上に>754、下に>757のレスがあるだろ。
喪前はこのスレをどこを読んでいたのかと（ｒｙ

それともしらっぱくれて宣伝になりそうなレスだけ反応する
くそ鼠か？
悪あがきはヨセ

772 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/24 00:55 ID:BrxQ/Y2f

あむうえいなんかするやつは、
「ばか」
都氏か考えられません

773 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/24 15:43 ID:922XxmLd

SA8と○リエール等の量と価格についての比較は？

774 ：暴露名無しさん：03/03/24 17:47 ID:/+KEJUs+

価格についての比較というより、その商品の価格設定の内訳比較ですね。

ｱﾑマーケティングプランではｱﾑ製品も他社製品も共にメーカーコストは
40％と説明していました。

他社→メーカーコスト40％、流通コスト20％、販売店儲け20％、CM等宣伝費20％
ｱﾑ→メーカーコスト40％、メンバー儲け30％（定価で売れば）、ボーナス基金30％

ボーナス基金は頑張った人に頑張っただけ全てボーナスとして還元されるらしいが、
実際、どれだけ頑張ればボーナスとして還元されるかについてはここで説明するのは
かったるいので知りたい人は各自で調べるなり勧誘されるなりしてくださいｗ
結論を言えば、ボーナスとして還元される人は少数で散々努力しても「え？これだけ？」って
額です。
マーケティングプランは伝言ゲームのようなものなのでメーカーコスト40％というのは
本当かどうかわかりません。
仮に本当だとしても残りの60％の殆どは会社の儲けと思われ。全てボーナスとして支払われて
いるのなら、大企業（所詮マルチまがいだが）になれるわけがない罠。

775 ：暴露名無しさん：03/03/24 17:51 ID:/+KEJUs+

で、今は「買うだけクラブ」みたいなのがあるようですが、価格にはボーナス枠も含まれている
ようだし何がお得なんだかわかりません。
言わばビジネス活動放棄組なので、ミーティングへのしつこい誘い等少ないだろうな、、、
ということしかわからない。義理メンバーに多いらしい。

「もうメンバーだから」と胸張って断れる魔除け札にもなっているようですがｗ

776 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/24 23:12 ID:aW5rM0Hl

>775
上を養うだけで儲けも全く無しって事でFA。

777 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/25 01:26 ID:pGuAHXhL

>>774
メーカーコストが何を意味するのかそもそも不明ですが
日本アムウェイの売上原価はDTへの卸値の３０％
しかも製造原価ではなく仕入原価です。
日本アムウェイはメーカーではなく商品を仕入れDTへ卸す卸売り会社であり中間流通を省いて云々というのは嘘です。
それから一般メーカーで宣伝費を２０％も払ってるところなんてありません。

778 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/25 06:04 ID:hlbUoIue

>>765
そうでもないみたいだよ
>>735

779 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/25 09:01 ID:pGuAHXhL

最近は
「アムウェイ始めると綺麗になる」
って言って勧誘してるのか？（笑

780 ：暴露名無しさん：03/03/25 09:48 ID:mgTmJRA1

マケ説明では、メーカーコスト＝製造原価

781 ：773：03/03/25 11:04 ID:OPIlKhTj

SA8と他メーカー製品のコストパフォーマンスの比較してるサイト
知りませんか？

782 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/27 00:56 ID:wioAOOw7

最近のSA8のデモでは墨を使用しているらしいのですが、
そのトリックを教えて下さい

783 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/27 10:35 ID:oAUU4VEW

う～ん

784 ：暴露名無しさん：03/03/27 18:44 ID:852iZ43N

>>782
墨汁だったら再付着防止剤のアピールかな？＜墨使用
そういや他社洗剤には入ってなくてｱﾑ洗剤には入ってるとデモで言ってた。
洗濯して水に溶けた汚れがまた衣類に付かないのよ、ほらね！スプーン１杯で
何回も洗えるから二槽式洗濯機持ってる人はお得！と。
あとｱﾑ洗剤には金属保護剤も入っててジッパーや洗濯槽も保護するとかなんとか。
でも今の洗剤はどこのメーカーのも真っ白く落ちる気がする。日々研究も進んでるんだし。

ＬＯＣ（住居用洗剤）で使ってたがＳＡ８でも使うのか。
デモやマケは言ってる事は一緒でもグルーブでやりかたが違うと思われ。

785 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/27 22:19 ID:2Z+0Nku8

「再付着防止剤　洗濯」でぐぐったら何件かヒットしたよ。
少なくともアムだけってことはない。

金属保護剤は工業系ばっかりだけど、
トイレ掃除で「金属保護のために中性洗剤を」という表記が見つかったから、
ジッパーが大事で大事でしょうがないって場合は
中性洗剤（手洗い用）で洗いましょう、程度の話でしょう。
今まで普通に（弱アルカリ洗剤）洗っていて金属部分の傷みが気になることもなかったけど。

786 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/28 14:55 ID:m1l+IACN

>>782
ここ見るとデモのウソが解るよ
ttp://www.hanbai.com/discuss/discuss.cgi?id=amway&mode=part&page=0&num=3225&sort=1&back=tree#3238

787 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/28 17:04 ID:NnsVkOCF

おまいら、アムウェイより・・・・・・・

788 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/03 22:37 ID:CjqKsgRO

789 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/03 22:59 ID:0xNU54O5

オイこそが７８９げとー

790 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/03 23:07 ID:hThcUUUn

このデフレ時代にアムエーーなんて全く需要ないだろ。
ディストリの給料いくらとれるんだ？

791 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/04 00:21 ID:M7xBueNQ

平成６年度のアム従事者の平均『年収』
％は全ディストリビューターに対する割合　　　　　　

アクティブ・ディストリビューター　　　　　　　　　　　　　30%　　　　１９万７０００円
ダイレクト・ディストリビューター以上　　　　　　　　　0.226%　　　　　　　４４０万円
ダイヤモンド・ダイレクト・ディストリビューター以上　0.012%　　　　　　２１００万円

『年収』です，月収ではありません。しかも税込み経費込み。
さらに、現在のアムは報酬システムの変更と売上げの現象でこれより数字は悪くなっていると思われます。

792 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/04 10:41 ID:HiQNWj/z

初期投資を取り戻すまでに100年かかるね（ｗ

793 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/05 00:54 ID:bob0eDFH

>>792
ほとんどの人が実質マイナスなので取り戻す事は永久に不可能です

794 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 20:49 ID:fsl1VtMn

あと２４０

795 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 16:22 ID:Nw32LOSc

サラリーマンが、月に一度の給料日の前日に、財布に福沢諭吉さんが
何人も入ってる人はそんなにはいないのではないでしょうか？

お金を得る方法としては。。。

１、タナからボタモチ型 →宝くじに当たる。親からの相続など。
２、犯罪行為型 →違法行為をしてでも、とにかくお金が欲しい。
３、資金・資産増加型 →利息で食べれる人はいいですネ
４、サラリーマン型 →時間と身体を会社に売って、給料や賞与
５、脱サラ・独立型 →１と３は縁が無い。２だけはなりたくない。
　　４の将来はタカが知れている・・なんとか独立してがんばり
　　自分の城を築きたい。

一度は５を夢をみても、現実にその夢を実現できる人は１００人で果たして何人いるでしょうか？
そこで私たちが独自に考えた第６番目の登場です。
http://densan.fc2web.com/brainHPfile/index.htm

796 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 16:27 ID:kTkd8syI

スレ違いですがシャクリーは？

797 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 21:10 ID:agJxKUDe

私の友人の編む。
木造２ＤＫのボロアパート住まい。
そこに編む空気清浄機が２台。
編む掃除機。
掃除機は以前やっていた別ビジネスの１０万円のヤツを
中古屋に売って購入。
編む浄水器は2代目。
洗濯機は軒下設置なのに編む洗濯機を買おうとした時は
さすがに反対した。

何度も辞めるように説得したけどダメだった。

「諦めてないからまだ失敗じゃない。
継続は力なり。
ミーティングは御飯。
ポジティブシンキング。
ｅｔｃ」

言ってるけど、１０年近くやってるのに未だにカスじゃん。
車もローン中のス〇〇〇〇〇を売って中古の軽になってるし。
いいかげん目覚めてくれ。
お願いします。
わたしは貴方を心配してます。
彼にとっては大きなお世話かもしれませんが。

798 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 23:02 ID:7bssiOl+

>>797
アム洗濯機は東芝のOEMなので同じ物が東芝からもでてる
↓
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=211080&MakerCD=80&Product=EWD%2DD70A

799 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 21:08 ID:SkTSmLse

知合いにアムウェイの人がいて、その人が言ってたことなんですけど
今ブレイクしてる光永亮太ってアムウェイらしいです。
一家で。
これって、アムウェイの人聞いたことありますか？

800 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 21:11 ID:b9q7RZRQ

>今ブレイクしてる光永亮太
って誰？

801 ：194：03/04/10 21:25 ID:47YSYUKX

ブレイクしてない模様

802 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 21:31 ID:SkTSmLse

Alwaysの・・・・。
なんとなくAmwayににてるね・・・
意識してるのかしら。

803 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 21:33 ID:b9q7RZRQ

>Alwaysの・・・・。
って何？

804 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 21:35 ID:SkTSmLse

歌手です。

805 ：：03/04/10 21:38 ID:c5z2PAcF

>>800
コイツのことらしいよ↓

■1980年5月4日生（22才）／東京都出身／A型／178cm

4～10歳までシカゴで育ち、中学までは陸上（三種競技A全日本優勝）、サッカー
（Jリーグジェフ市原・ジュニアユース選出）を得意とする完全スポーツ少年だった
が、その一方で音楽好きの両親、兄の影響もあって次第に「歌うこと」に対する
興味が大きくなっていく。

Stevie Wonderの「Lately」とSealの「Kiss From A Rose」を歌ったデモテープが
関係者の手に渡ったのをきっかけに2002年4月ミニアルバム「Changes」でインディ
ーズデビュー。

自作の英語曲も含み、シルキーな色気とイノセントな魅力を兼ね備えた歌声が各地
FM局や出演したイベント等で高い評価を得る。

＜SPECIAL ABILITY＞
サッカー、陸上競技、サーフィン、バスケットボール

＜FAVORITE ARTISTS＞
MAXWELL、BABYFACE、PHIL COLLINS、DARYL HALL & JOHN OATES etc...

http://www.ponycanyon.co.jp/arts/mitsunaga/

806 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 21:43 ID:b9q7RZRQ

Alwaysとなってるから、バンドかと思った。
ソロだったんだ。
うーん、でもヤッパリ知らないんだな。
>>805ﾀﾝ　わざわざｱﾘｶﾞﾄﾝ

807 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 22:11 ID:aP8HkCTS

月９の「いつもふたりで」の主題歌　歌ってた人でしょ。

808 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/16 04:54 ID:P7YwJ0pa

マルチ商法＝悪
ってことなの？定説？

809 ：山崎渉：03/04/17 10:50 ID:+ge88/8u

（＾＾）

810 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/17 12:33 ID:/rgAwKHu

えー

811 ：あむえ：03/04/18 12:40 ID:wxDwlu1p

山崎拓巳さんって離婚したのですか？
以前は夫婦で名前・写真共出ていたのに最近は一人ですよね・・・・。

812 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/18 12:58 ID:9MZrzW2r

山崎さんはキモイけど、北紺守彦さんはすてき、１０年まえからファン、
あむはきらいだけど。一応メンバーでしゅ。使ってる製品もあるが、

813 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/18 17:57 ID:w1RKxMwz

喜田痕のどこがいいんだよ！？

>>797
昨日の銭型金太郎（ＴＶ朝日）に出てたデブちゃん（人が良さそう）
マルチ販売で７００万の負債抱えて自己破産。今は配達牛乳の勧誘を東京でやってるみたい。因みに北海道の人。
北海道ってＡＭ、マジでスゴイよね。
でも、失業率高いし、収入低いから子ネズミからの吸い上げが少なくて㊤の連中もひーひーだろうね。

814 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 01:38 ID:2X4oU+3K

北海道って多いのか。
そういえば従姉妹も友達もひっかかってました。
今も続けてる人はいないみたい、赤字で撤退したらしい。

友人のところにひょっこり遊びに行ったら
真剣な顔してアムのインチキデモ方法のビデオを見てて
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙですた

815 ：山崎渉：03/04/20 05:07 ID:qNMmhFui

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

816 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 22:48 ID:OJ6Au4zq

アムで使えるものって無いの？

817 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 18:12 ID:nkp7/354

アムのフードプロセッサーは、欲しいなぁ。
高いけど･･･

818 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 18:24 ID:RLg+3JE0

>817

アムのフードプロセッサーはクイジナートのOEM。

819 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 18:29 ID:hq+HtxJa

>817
クィジナートで検索すれば
安くて性能のいいのがネット販売ですぐ買えますよ。
わざわざアムで買う人の気がしれない。

820 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 18:34 ID:1O27/NVD

あやや･･･泡だて器のついたフードプロセッサはアムしか
なかったと思ったので･･･もう一度調べてみます。

821 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 19:07 ID:Jx3PouNp

なぜアムのフードプロセッサにしか泡立て器がついていないのかも調べてみると面白いかも

822 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 14:23 ID:CY1gEYD6

ここすごい。ヤフオクアム詐欺。
http://pureweb.jp/~sagi/geocity/ID/ambloker_hyouka3.html

823 ：本日の日記：03/05/04 03:05 ID:uRDJ6jKq

もう十数年会ってない昔の友人から電話があった。
用件を聞いたら「懐かしいから」とかなんとか。
あぁこれは･･･寒い予感。

梅○にレンタルＤＶＤ返しに行く用事があると
伝えるや否や「じゃ、私梅○に行くわ」と性急な様子。
会って世間話をしながら「何処にいくん？」と聞けば
「この喫茶店」ってまるで決まってるかのよう。
東通のサ店に入り雑談も尽きる頃、用件を聞いてみた。

で、でましたぁ～！アム！(爆笑)
自分の予感が的中した事に嬉しさを感じつつも、
"まっすぐな眼差し"でアムウェイの"素晴らしさ"を
語る旧友に悲しさを感じました。
商品を薦めるのに、なんで人生とか希望とか宗教チックな建前が？(笑)

ああ言えばこう言うって感じで、理想論を崩そうと話を
してると、勧誘経験が浅い向こうが話に詰まってきた。
ヨシヨシおいらの勝ち(？)か、と思ってたら数分後、

「私の説明じゃよくわからんと思うし」とＢ×Ｃみたいな
オバさんがサ店に登場。このサ店はいつも使ってる感じ。
結局は"金もうけ"を"理想・夢・時間・将来"で
オブラートしてセールスネズミを育てたいのがみえみえ。
話に飽きてきたので適当な所で切り上げました。

その子、最近までアムウェイ知らんかったらしい。
そんな世間知らずが成功できるわけないじゃん。

長文スマソ

824 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 15:23 ID:bTn+vWmn

はっきり言って洗剤だのビタミン剤だの全く興味ない。
どーでもいい。
興味の無いものをどれだけ説明されても気持ちは動かない。
あの連中はそのことが分からないらしい。

825 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 20:26 ID:L5sHvZE8

>822
すごい人がいるね～

826 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/09 00:23 ID:zjGq7MkK

子供お友達のお母さんが、編むビジネスにはまったようで
「編むで家を建てる」と言っています。

私は過去に、編むにはまって疲れ果ててやめた友人が
二人ほどいたのですが、ご近所づきあいもあってデモの練習にご自宅に伺うも、
今時、編むにはまりまくりの様子にビックリ。思わず
「挫折してる人が、身近にもいるから、そういう現実も
　あるってことは認識してビジネスに取り組んだほうがいいよ」
といって、別れましたが、その後ネットで調べ、さらにとんでもない
ビジネスであることがわかりました。

やめるべきだと思いますが、あまりに洗脳されている様子です。
今は何を言っても、「そんな風に思われてしまうんだ・・・」
っえて答えしか期待できません。
がんばってる彼女に、就職祝いの気持ちで、後腐れないものを少額買おうか？
それとも「やめた方がいいよ」って言うべきか？迷ってます。

ご助言を・・・・。

827 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/09 10:41 ID:38jrY8dj

ほっといた方がいいと思われ。
1回でも買ってあげたりすると、後々面倒じゃん。
就職祝いって・・ｗ

その人もそのうち気付くのでは？

828 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/09 11:48 ID:83ITY+Yb

>>826
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが

「身近な人がアムウェイに入って悩んでいる人のために」
http://homepage3.nifty.com/co_co/articles/soc_amwy/n8.htm

829 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/11 04:43 ID:Ga3JRngc

SMAPの稲垣と木村はアムウェイやってるよ？
正確には稲垣は製品を使ってる（サプリメント等）。
木村はDDとしてビジネスもしてる。

あと竹之内豊も。この人はアムウェイビジネスでかなり上のほうだよ。

まあ他にもこの業界には結構、ていうかかなりいる。
信用度は高いみたいだね。私はやらんかったが。

830 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/11 05:41 ID:Ga3JRngc

829訂正。
キム宅はDDだけどビジネスしてるかはわかんない。
とりあえず製品は使ってるみたい。

831 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/11 05:50 ID:Ga3JRngc

あとリアルタイムは知らんよ。過去の話ねあくまでも。

832 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/11 11:21 ID:n1bqU3By

マルチで芸能人で○○やってるなんていうのはほとんどデタラメ。
浜崎なんて、アムウェイ、ニュースキン、ニューウェイズでやってるって宣伝されてるし
ニュースキンなんか雅子様が愛用者だとかぬかしてるし

833 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/11 15:04 ID:1wSTaEY5

芸能人がやってるからってどうなのよ？
てか、芸能人なんてどっちかっつーたら
「信用出来ない人種」なんじゃねーの？

834 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/11 15:32 ID:2jFmMB8k

でも客寄せパンダには充分なるよ。

835 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/11 15:43 ID:8cmnqb2M

荒木一郎（若い人は知らないかな？）なんかもすごい幹部だよ。
歌手のとき、婦女暴行でつかまって、引退したのかとおもったら、編む
だったのよ。シェリーもそうよ。

836 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/11 15:46 ID:gOf8Ay6j

芸能人はお金でも貰って、広告塔みたいな事でもやらされてるのかね？
ところで、シェリーってだれ？

837 ：　悪魔教：03/05/11 16:14 ID:JPyfpTfG

　折れの親未だにアムのシャンプー使ってるよ。
　何がイイのかさっぱり。

838 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/11 16:20 ID:8cmnqb2M

＞８３６
シェリーってむかしタレント、いまスナックかなんかやってる。ハーフの、
親に聞いたらわかるかも？

839 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/11 16:22 ID:gOf8Ay6j

ジュリーの間違えかと思ってたｗ

840 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/13 15:22 ID:sZU/+BmR

>>829
この前久しぶりに藁ってｲｲとも見たら､稲垣がAmのサプリのケースを番組中に出してたね
今は自家消費だけのアムなんですが･･･(叩かないでね)
昔はAm芸ノー人がTVで今回みたいな事をすると、Amから注意されるって聞いたけど、
今はどうなんだろう？
稲垣君がAmのDistributorでなければお咎めもないんだろうけど・・・

841 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/13 16:31 ID:ByDJQSm3

子供がガンでさー
親がアムのサプリだけ大量に飲まして直そうとしたばかな親がいたけど、
結局子供どうなったんだろー、それってエホバの証人の交通事故で輸血しないヤシ
とオーバーラップしないか？

842 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/13 16:42 ID:/q1b4Wa9

学生時代の同級生からスターターキット8000円負担するからアムに入らない？と
薦められたので入りました。
もちろん、即解約して返金された8000円は頂きました。
ええ最初からそれが目的だったのですよ！ﾆﾔﾘ

843 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/13 23:10 ID:QxbjCyF0

アムは悪いし嫌いだ！
喜んでやってる人は哀れだし、
買いたくない。

食べ物は美味しいし。魅力的。
味噌、ポン酢、油類、醤油
しかし高い。ＯＥＭ元、だれか知ってる人いないかなぁ～？

844 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/16 01:07 ID:BjhiwLE4

友達がやってて、上の人の家につれてかれたんだけど、「このへん一帯全部アムウェイで建った家」って。スマの中居もあゆもアムだとか、一緒に海外旅行行こうだとか、危うくだまされるとこでした。このスレ見てなかったら８４００円払ってたかも・・あとは断る

845 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/16 22:24 ID:Skossm3F

>>844
やっぱりあるんですね。「ｱﾑｴｲ村」
一度見学してみたいです。

846 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/18 17:36 ID:Xfqd6n6l

>758の

http://shake-hip.com/jfuji/guide.htm

が見れなくなってるんだけど、どこかに移転したのかな？

847 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/18 23:47 ID:JPV5SvJ2

>>841
それですが、週刊誌（文春か朝日か新潮かサンデー毎日）
によると、その息子さんは苦しみもがきながら亡くなられたそうです。
父親の告発の記事でした。母親が熱心な信者だったそうです。

848 ：だるい：03/05/19 00:11 ID:uExpHI7k

最近仕事場の知り合いがアム信者だった。
アム製品はコマーシャルしないかわりに僕たちが説明するんだと。
そのコマーシャル料が入ってくると。
商品がいいから、へりくだる必要もないと。
買う気がないのなら、それでいいと。
その人達は可愛そうなんだと。
仲間に入れと。
お前とは出会いたくなかったよ。消えろ！！
信者同士で仲良くしてろ！！カタギを巻き込むな！！
友達なくすやろ！！お前見てたらそう思う・・・。

849 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/19 00:28 ID:H3WOkjB/

とりあえず信者はスレをトピと言います。
いやまー間違いじゃないけどね。

850 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/19 00:42 ID:hwr4jemX

あむら～の友人が「もう１０年愛用してるけどモノがいい。環境にもやさしいし」を連呼するので
洗剤の成分とか（他社製品と同じ)洗濯機は東芝製とかの話したら血相変えて
｢私知らない。上の人に聞いてみる」と・・１０年も使っててそんなことも知らんかったのか。
「アムエイに入れば誰でも社長になれるのよ」って
大丈夫ですか？社長さ～ん？

851 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/19 01:03 ID:YVfSKwTp

アムウェイの製品って品質は保証つきですが、一部の心無い販売員により
被害を受けた方々がいるのも事実ですね。
ここの掲示板では１のデマでもスキャンダルな内容であれば１０００にまで
広がります。そういうことも理解できます。
製品に対する不満の声(市販品と同じ)とありますが、物が氾濫する現代社会において
本当にお勧めできる商品だけをアムウェイは自信を持って皆様にお届けします。
保証付きですから勿論、クレームに対しても専門知識を持つ販売員が細やかに対応します。
その意味では、洋服のセレクトショップなどと同じですね。
販売員になれば商品を見る目が備わります。これが成功する秘訣なのですよ。
とにかく一度、お試しあれ。

852 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/19 01:09 ID:bKSFgbid

本当に良い物だったら、口コミで広がるわな

853 ：８５１：03/05/19 01:14 ID:YVfSKwTp

>>852
ええ。ですから口コミで広げています。
ですがインターネットでの根拠の無い誹謗や中傷により
大きな被害を受けていることも事実です。
それらは口コミの成果を潰してしますのです。

854 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/19 01:27 ID:bKSFgbid

根拠があるから色々言われるのです
火のない所に煙はたちません

メール欄に採点希望となってますが、何の採点？

855 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/19 01:30 ID:KL0UNRUs

職場の男の先輩に、「口紅だけでも買ってみない？」と勧められた。
セクハラみたいで嫌だった。
人間関係を崩さないように、
いらなくても、何か買ったほうがいいのかなとか
いろいろ考えちゃうよ。

856 ：８５１：03/05/19 01:37 ID:HVrkmT2H

>>854
いや、もういいですｗ
うんこして氏ね

857 ：　　　：03/05/19 01:38 ID:i3tVlYl2

まぁジリ貧だわな。
上場廃止。売上３年で半分。売上に対する利益約５０％。
クソをミソとして売ってるんで、取りあえず本部はウハウハ。
挙げられないのは、相当額の政治献金のおかげだろ。
タレント云々は某大手タレント事務所の社長がやってるので、そこの所属タレ
ントは、客寄せパンダとしてやらされてるんだよ。
モチロン組織作ったりはしない、つうかカネが出てるから登録してるだけ。
要は、ＣＭの変化球だ。
ケントギルバートもやってる（エンリッチとレクソールが合併した会社だったと思う）
けど、公演料１日１００万くらいで来てるダケで、組織は会社がくっ付けた物。
つまり神輿よ、神輿。
他のタレント系も９９％そうだぞ。
あと、アムの場合はアメ企業と言うのもあるわな。
マルチと言う時点で、既に反社会的な行為なのに、しかも外資！
いくら売上建っても、日本に還流されない。
つまりアム信者は、反社会的な国賊と言う事。

858 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/19 01:43 ID:bKSFgbid

あら、ホントの事ｶｷｺしたら怒っちゃったｗ
せっかく人がﾏｼﾞﾚｽしてあげたのに

859 ：　　　：03/05/19 01:45 ID:i3tVlYl2

信者ってイイね。
自分のレスが批判されると、瞬時に逃亡。
書き逃げアタリマエ！

860 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/19 02:17 ID:mYdZZRUz

>>858みたいな人はマルチにハマリやすいよ。マジで。
理由がわからないなら気をつけたほうが良いかなぁと。

861 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/19 02:21 ID:bKSFgbid

何でハマリやすいとわかるの？

862 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/19 02:25 ID:mYdZZRUz

>>861
頭が悪いからじゃない？

863 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/19 02:28 ID:bKSFgbid

信者の方ですか？＞８６２

864 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/19 02:33 ID:mYdZZRUz

>>863
最初から釣りであることを明確にしてるのにｗ
あなた、スレに逆洗脳されてますよ。
そういう単純な人は危ない。

865 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/19 02:45 ID:bKSFgbid

そうですか
気をつけますわ

866 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/19 03:06 ID:GGbB+er3

>>865
言葉悪くてすんまへん

867 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/19 09:39 ID:p1fO0ccA

>>853
本当に良い物なら何故、一般的な市場で販売しない？
影でこそこそマルチ紛いの商売してるから胡散臭がられてるんだ。
それに気付け！

868 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/19 10:32 ID:2XkeTOU1

>>867
いや、おまえいが気づけよ(；´д｀)

869 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/19 10:34 ID:M5EC6ERb

>846
自分も途中までしか読んでいないので気になってます

870 ：　　　　：03/05/19 15:47 ID:i3tVlYl2

アム信者は来月からマルビで武装して
しめつけ勧誘ビーム攻撃や、失禁エエ話し攻撃を始めるそうですよ。
～事情通～

871 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/19 16:17 ID:l1mSdyCF

>>854
>>858
>>861
>>863
>>865

見て思ったけど、モラルハラスメントな人は
こうやって自覚なく他人を傷つけるって言う良い例
になってるね、しかも>>865の捨て台詞っぽいカキコ
を見た感じ反省の色無し。

たしかに信者によくいそうなタイプだな（w

872 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/19 16:35 ID:qIMWhyBf

>>871
>>852が抜けてます。

なんで反省せにゃいかんの？

873 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/19 16:44 ID:QaUeXnsf

ID:bKSFgbid
が見事に釣れたというお話だったのさ

874 ：871：03/05/19 16:54 ID:l1mSdyCF

うわぁ、マジで分ってないよコイツ（w
なんか俺の方が壮大なネタに乗せられてる
気がしてきたよ。
つか、コレ以上はスレ違いっぽいから
この話しはコレで終了したいとおもいつつ

875 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/20 01:40 ID:gxglVsh6

判ってない人もいるので書いとくよ
>>851
>>853
はアム信者の振りした煽り
ほんものの信者とやりとりしたいのならこっちへどうぞ。
　　　↓
アムウェイ・マルチ関連スレッド24
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1053271785/l50

876 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/20 08:17 ID:Q+Ur0pfD

最初から煽りって書いてあるのに釣りに成功しているのは
高得点ですね。
文章もまあまあそれっぽいですが、釣り場が良かったのでしょう。
８５点>>851 >>853

>>874
どんまいｗ

877 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/20 08:27 ID:GxNp+jms

あむの鍋、悪くはないけど値段高すぎ。
同じ品質なら市販のものの方がずっと安い。
うちの義母も買ったけれどお年寄りには重すぎて足の上に落っことして
骨折してしまいました。

878 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/20 08:43 ID:gxglVsh6

アムウェイ製品のOEM元一覧

フードプロセッサ　　　→クイジナート
石鹸　　　　　　　　　　→玉の肌
洗濯機　　　　　　　　　→東芝
掃除機　　　　　　　　　→シャープ
電磁調理器　　　　　　→シャープ
化粧品　　　　　　　　　→日本コルマー
コーヒー　　　　　　　　→ＵＣＣ、ニューマンズオウン
食用油　　　　　　　　　→豊年？
鍋　　　　　　　　　　　　→リーガルクックウェア
歯みがき／歯ブラシ　→ドイツ製
サプリメント　　　　　　→ニュートリライト

アムウェイでは、これらの会社から仕入れた商品に
DTのコミッション分(ネズミ講分)を上乗せして販売しているので
結果として割高になります
また、
小口配達なので流通経費も割高です。

879 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/20 10:12 ID:WB5nV3Se

>>877
今すぐ電話して謝罪と賠償を請求しる！！

880 ：３ｿ３３ｲ ◆Miso//oxc2 ：03/05/20 10:19 ID:hccsh88k

>>878さん
鍋はビタクラフトじゃなかったっけ？
今仕入先変わったの？

881 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/20 10:21 ID:ezdOald/

アムやってる人から聞いたんだが、ニチレイにアセロラを
卸してるのはアムらしい・・・本当なんだろうか？

882 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/20 11:12 ID:ULwPtM0I

>>881
恐らく、そいつの妄想だろう。
これだから信者ってのは怖いもんだ。

883 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/20 14:48 ID:GWnbSbro

ニュートリでアセロラCがあったことから言われてるねー
昔はニチレイで売ってるアセロラがあまりに売れてしまって
アセロラがなくなったので，アムウェイから買っているがアムもニュートリで使うので
沢山卸せない・・・なのでニチレイはクズアセロラを買っている
＝クズアセロラしか買えないから、アセロラドリンクの質は良くないんだ
って聞いたよ

884 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/20 15:14 ID:fcB0zkQR

なかじまかおる見たぞ。

885 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/20 16:07 ID:RtiK/Ong

あたしアムウェイの化粧品ばんばん使ってる･･
アムウェイってよくないの？？

886 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/20 16:16 ID:SSTa/zWM

>>885
良いと思ってる人には最高の品なのでは？

887 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/20 16:16 ID:tQpLEu26

「２ｃｈは5，6人以上逮捕された犯罪者が居るので
２ｃｈは全員、犯罪者だと思っていいと思います。
私の友達と私が被害を受けたのは本当の事実なので。」
（ＨＰより抜粋）

http://members.tripod.co.jp/nichkirai/index.htm
この２ちゃんねるを罵倒しているサイトである
２００３年５月２１日午前０時を以て
攻撃開始。
他のスレッド・板にコピペしてくれ。

これは我々２ｃｈねらーに対する挑戦であり
善良な２ｃｈねらーを巻き込ませようとしている悪の芽を摘むことを決定した
間引きをすることにより、２ｃｈの秩序を保つのだ

888 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/20 16:23 ID:gi3aCg4G

アムウェイ信者は社会の屑。

889 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/20 16:46 ID:SSTa/zWM

>>888さんは他のマルチさんですか？

890 ：885：03/05/20 17:13 ID:1LQdcmPg

>>886
別にあたしはアムウェイの信者ってほどじゃないけど
アムウェイのマスカラとリキッドアイライナーは最高だと思う。
今まで使ったマスカラの中ではｲﾁﾊﾞﾝでつ。
ランコムとかメイベリンとか目じゃないって感じなくらい(･∀･)ｲｲ!!
とおもふ･･･。
他に使ったことある人いないのかなーー･･？

891 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/20 18:15 ID:tRzr2ECK

そんなあなたには
アイナチュラがオススメ

892 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/21 00:58 ID:W/t9QUmX

>885
自分で聞いておいて最高とかいってるし。
だったらアイナチュラで買えば安いよ。
宣伝にもなりゃしませんね。

893 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/21 17:40 ID:9dsXJLzN

アイナチュラって消費税掛かるから
結局それほど安くない気がする。

894 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/22 00:31 ID:jYGlmzkR

>893
アムのコネズミになるよりはましかと。

895 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/22 00:42 ID:SlD3IkDv

友人がアムウェイビジネスにはまった。私にセールスするので
アムウェイでネットで検索し現状を勉強した。

たまたま知り合いが同時期に初期段階アムラー勧誘されて
まいってるっていうので、意気投合。
あまり関係の深くない私から「アムは危険だよ、ｶｸｶｸｼｶｼﾞｶ」と初期段階アムラー
つたえると、「え、ホント？」とビックリしてマジ顔が引きつってました。
アムの経営状態や、アクティブの平均年収、商品がほぼＯＥＭ、アイナチュラの
存在。等々本当に何も知らないんですね。

だけど、関係が近くない初期段階アムラーにはズバッといえても
肝心の友人には、なかなか言えない私なんです。
あの「キラキラした瞳」ですばらしいのよ。と言われると、
どう自尊心とか傷つけないで、伝えたら良いのかなぁ～って、
思います。とても純粋で可愛らしい人だけに．．．．
（だからこそ、こんな純粋な子絶対無理だよ）

自分自身が嫌われる覚悟がないと駄目なのかな？

896 ：山崎渉：03/05/22 00:53 ID:wKPN3g5m

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

897 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/22 02:43 ID:7AK5FoBu

>>895
アムに限らずマルチでは

「いっしょにビジネスをやる人が真の友人」
「断る人はネガティブ信仰者であり真の友人ではない」

という刷り込みが行われています。
だから、信者化した人は自分が友人だと思う相手に執拗に勧誘を続けます。
友人が重症の信者である場合、必然的に

「一緒にマルチをやる」ｖｓ「縁を切る」

の二者択一となる場合が多くなります。

898 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/22 13:30 ID:Fs0JA9+K

信者ではないが、好きな製品はある。
LOC,油、カテキン茶うまいよ。

899 ：1万ゲット。滑り込み⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ◆ZUSAAAA4Yk ：03/05/22 13:40 ID:NhrXfLCg

占いとか、霊能者にはまる人って、マルチ好きだよね。
私の「元友人」は、みんな占い・お化けまんせーだったなぁ。。

既出？

900 ：1万ゲット。滑り込み⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ◆ZUSAAAA4Yk ：03/05/22 19:31 ID:NhrXfLCg

900(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!

901 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/22 21:03 ID:kBxhu3cN

アル中のひとが、ネット中毒や薬中など他の依存症にはまりやすいのと同じように、
マルチにはまるやつは、新興宗教、自己啓発セミナー、などにはまりやすい、

902 ：895：03/05/22 21:54 ID:+wc6SyXb

>>897 レスありがとうございます。
＞「一緒にマルチをやる」ｖｓ「縁を切る」
関係が近ければ近いほど、こういう図式になりますよね。

>>899　901
盲点でした。その私の友人、テレビにも出ている「霊能者」のかたを
毎月自宅にお招きしてるんだわ。それはビジネスではないので
私が不幸続きだったときに、もし、興味があれば・・・・って感じで誘われ
自宅で行われる「相談会」みたいのに行ったことがあります。
５０００円だった。行った自分もあれだが、そういうタイプの人なんですねぇ～

903 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/22 22:27 ID:bb9MpJPY

私はアムで縁を切りました。
「悪いけど興味ないから、商売がらみの話は勘弁ね。友達としてなら遊びに来て（ハァト」
と言ったら、それっきり音沙汰無し。で、スッキリ

904 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/23 00:24 ID:pvrmX46p

ちくり板のアムスレに痛いＤＴがいるんだけど
前スレくらいに、そのＤＴの顧客の彼が登場。
そのＤＴを批判するレスつけた。
しばらくたってから顧客本人が登場。

>○○さんが私の肌を救ってくれた
>○○さんは何も悪くない！

とすごい盲信ぶりでﾜﾗﾀと同時にかわいそうになったよ。
902さんの友人もそういうタイプなんじゃないかな。

905 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/23 02:05 ID:dgajHcnX

>903
縁を切られると困る相手から、アムウェイが伝わってくることが多いからね(汗）
（例）社長 → 社長の娘 → 社員。
縁が切れん。てか、脅迫。人間関係の強弱をモロに反映してて、イヤらすぃ。

906 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/23 02:07 ID:2h9ZpSA0

昔付き合ってた女がアムウェイを小ばかにしてた。

でもそいつは自己啓発セミナーにどっぷりはまってた。

そんな彼女を救ってやれませんでした｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

907 ：あめー：03/05/23 11:58 ID:kPez3kns

自分は10年位前に結構真剣にやってたけど、友達とは今でも仲良いよ
ヤッパリ誘い方ってあるんじゃないかなーと思いまつ
周りのアム信者のサインアップや押し付けの売り方見て「こんな誘い方されたらイヤだろうな～」と
感じていたので､彼女達の誘い方は私にとっては反面教師でした
(その当時､アムの中では独身女性のイケイケグループでした
確かにやり手の人達が多かった。別の意味でとても勉強になった!)
「○○(私)が変わったら(洗脳されたら)凄い大きいグループになると思うんだけど」ってアップの人には
言われてたけど(常套句)､そんな事言われて調子に乗って大事な友達を無くさなくて良かった
･･･と思っています

結局いろんな理由からそのグループを辞めて、昔の知り合いがアムやってたグループに
入って･･･現在に到りますが(今は単純な消費者)･･･
会社と同じで上の人間によってヤル気も出たり･無くしたりって言うのはどこでも一緒だと痛感しました
一時はアムを一所懸命やっても良いかな～なんて思ったりもしたけど，今のUPじゃあヤル気も起きないっす
その方が良いと思って今に到っております。
買え買えって言われなくて静かだし～(笑

908 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/23 13:47 ID:qFOJuP7s

昔バイトしてたときなんだけど、アムグループみたいなのがいた。
洗剤とか経費で買わせてたんだけど、意地でも使わなかったな（ｗ
午前グループがアムで、午後グループがアンチアム。
バイトの交流ノートにも、誕生日プレゼントでアムの化粧品貰って嬉しいとか・・・
顔はメチャメチャ可愛かったんだけどなぁ・・・
オレだけ年が離れてたんで一歩引いて見てたんだけど、信者って怖いね（ｗ

909 ：65：03/05/23 23:30 ID:aoEHA54r

レスくださった方、ありがとうございました。

近い友人には、アムが赤字企業であること、在庫をかかえる
ディストルビューターが多く社会問題にもなっていること
を中心にそういった現状も認識して、ビジネスをしたほうが
いいのでは？と、勇気をもって今朝話しました。でも、駄目でした。
彼女にとってはアムウェイは優良企業ランキング、でマイクロソフトに
次ぐ第２位のすばらしい企業であり、在庫をかかえるなんて、
馬鹿なこと自分は絶対やらない、そういう人はそういう人自分は
自分で取り組むそうです。

そして、

910 ：895＝909：03/05/23 23:39 ID:aoEHA54r

自分のレスナンバー間違いですごめんなさい。

そして、顔が引きつってた、あまり近くない知り合いは
昨日アム本社見学に行ってきたそうで、
「感動した」んだそうです。今後アムビジネスに邁進する模様です
私の意見に対しては
「（アムの）悪い話は、今は聞きたくない」
んだそうです。

恐るべしアムですね。
よけいなお節介はするべきではないのだな。と
自分自身勉強になりました。

911 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/24 03:49 ID:jSkcLT5Q

私の知人はアム→自己啓発セミナーと順番にはまっていってます。
宗教だけにはいきつかないでほしいが。

912 ：あめー：03/05/24 17:57 ID:Mn2kThsg

今日､ﾎｰﾑｾﾝﾀｰに逝って１？振りに食器洗い用の洗剤買いました
このｽﾚを見て，ｱﾑｳｪｲの洗剤が他社の洗剤とどの位違うのかな～なんて改めて思ってしまいました
ジョイを買って，ｱﾑｳｪｲのﾃﾞｨｯｼｭﾄﾞﾛｯﾌﾟの容器に薄めて入れてる使ってみました
うーん・・・基本的な内容なんかも違うのかもしれないけど､泡が立ちすぎなのと
香りがし過ぎて不気味に思ってしまいました
ヤシのみ洗剤も次回使ってみようと思っています

それで思ったんですが，アムウェイに反対されている方や周りのアムを止めさせたい人達。
会社がどうのこうのと言うよりも，DTがやるのと同じ様に他社の洗剤で
「金額も内容も変わらないのに，結果は同じなんだよ。
あなたが洗脳されていのに気が付きなよ」
って，それこそデモンストレーションの容器なんか借りて,洗脳されてる彼らの目の前で
"目で見てわかる結果”の方がいいんじゃないかな･･･と思いました
要するに相手がやっているやり方と同じやりかたで呪文を説いていく・・・
ってのはどうなんでしょうか？
私にとっても１？年アムウェイの洗剤使ってきて、そういうのが解りやすいHPを
知っている人がいたら教えてもらえるとありがたいんですが･･･

反感買うような下記方だったらスミマセン

913 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/24 23:36 ID:O5e83c/r

>>あめーさん。

あるＤＴに聞きましたが．．．
ディッシュドロップの例のデモンストレーションは
さすがにネットでこれだけインチキだと言われているので

ただ、あめーさん方式で「洗脳されてる」といっても
たぶん無駄です。「洗浄力や洗剤の落ちやすさは他の
洗剤とおなじでも、天然の素材だから排水したときに自然にかえるすばらしい洗剤」
だとそのＤＴは反論しましたし。自分もその点あまり詳しくなかったのですが
環境に対しての他製品と差があるかと本社に問い合わせても
「市場に出回っている製品と特別な差はない」という回答をされた
旨の情報もある、というと
「本社だったら、そういうかも知れないね～」
と反論とも、もう、なんと言ったらよいか．．．不可思議な
答えでした。南無～～って感じでした。

914 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/24 23:38 ID:O5e83c/r

↑
さすがにネットでこれだけインチキだと言われているので
今はやらないそうです。

が○です省略しすぎでした

915 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/25 03:50 ID:/wqi1XCP

>>あめーさん
実演式は悪くないアプローチだと思いますが、

彼らは単純に手品に騙されてるわけではなくて、
「金・夢・生き甲斐」の強い引力に引っ張られています。
多少の疑念が沸いても、すぐに打ち消してしまいますよ。

916 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/25 03:57 ID:/wqi1XCP

>>907
っていうか。ご自身は洗脳解けてまつか？（笑）

917 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/25 04:28 ID:pLnlGakV

サカイ正明のもと奥さんのお父さんは上級会員だったらすいね。
いーえっちえりっく。

918 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/27 04:35 ID:DwR2txK/

アムウェイは嫌い。
でも、フードプロセッサーは欲しい。
どなたか都内のリサイクルショップで見かけた方はいませんか。
信者から買うと厄介だし、ヤフ○クも信者が多いみたいだから・・・

919 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/27 06:39 ID:paQXDaa9

フードプロセッサーはもともとクイジナート社製
全く同じ大きさの物はないけれど、
標準小売り価格もアムウェイの製品より安いし
ネットで探せばもっとお安く入手できるよ。

クイジナートのフードプロセッサーは料理好きな主婦のあこがれの商品、
ブランドイメージの良さは最高、キッチンに置いていて格好いい。
来客に「アム信者？」と懸念されなくて良い。
デザインもアムのものよりシンプルでおしゃれです。

920 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/27 08:32 ID:kQzVTLhr

アムウェイのフードプロセッサ

220W-230W　単体　42660円（ボールカバー別売）

クイジナートのフードプロセッサ（定価　ボールカバー込み）

90W　　　　　8000円
90W　　　　　9500円
190W　　　　20000円
300W　　　　38000円
320‐350W　50000円

市価はこの2割引ぐらい。
同じようなモータ出力のものだと半額以下で買えます

921 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/27 08:45 ID:kQzVTLhr

×同じようなモータ出力のものだと半額以下で買えます
○同じようなモータ出力のものだとアムウェイの半額以下で買えます

922 ：買い物上手な奥様：03/05/27 13:15 ID:WuAW/Lpq

>>918
ちょうど、アイナチュラの今週のお買い得商品（週替り商品というのか？）で
25,717円だったと思う。
http://inaturainc.com/main.html

923 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/27 13:23 ID:1ePbbxZ7

結局>>912の「同じ内容での比較できる製品」が無いってことなんだろ？>>916

親切で提案してる人に対して､直ぐにアムウエイ信者とか洗脳とかって結びつけない方が良いんじゃないのか？
そうやって話そらさない方がいいぞ？洗脳された身近な人間を何とかするにはみんなで色々試してみるのも
必要だと思うが。

924 ：山崎渉：03/05/28 15:26 ID:BZdip/w4

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

925 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/30 11:55 ID:85+4/bRB

結局「アム最高!」と言われてる商品と比較できる商品もないって事なのか・・・（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

926 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/30 12:21 ID:gdFiAXaA

使った事ない物を比較し様もないような。

927 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/30 13:43 ID:0Epn5Ec0

>>926
空気吸ってみないことには、空気清浄機のフィルターの違いなんて分からないし、
水を飲んでみないことには、紫外線ランプの素晴らしさはわかんないよね。
モレはあまり敏感じゃないから、カタログ見た方がよく分かる気がするんだけど。

928 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/30 15:29 ID:85+4/bRB

>>927
比べるんだったら別に洗剤だってニュー鳥だって良いじゃん

929 ：ネ○カフぇ～：03/05/30 19:05 ID:0Epn5Ec0

>>928
洗剤の違いがわかる人？

930 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/30 22:16 ID:Vi+yJifN

＞「同じ内容での比較できる製品」が無いってことなんだろ？

単純に比較できないようにちょっとづつ変えている
一番判りやすいのが洗濯機
アムウェイのには「アム洗剤モード」がついている
アム信者にしてみればアム洗剤モードのある唯一無二の洗濯機
だがそれだけでなんの疑問も無く元の洗濯機の1.5倍以上の価格を支払っている
そういう価値観を植え付けるのもアム商法の一面。

＞水を飲んでみないことには、紫外線ランプの素晴らしさはわかんないよね。

アム浄水器の紫外線ランプは塩素除去した後浄水器内部にたまっている水に
雑菌が繁殖しないようにするため取り付けられているもの。
つまりアム浄水器内部で水がまずくなるのを防ぐのが目的であって
元の水より美味しくするために取り付けられている物ではない。
ちなみにアメリカで販売されている物にはついていない。

931 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/30 23:07 ID:jiUP+wZV

>>930 話の流れとは関係ありませんが
アム浄水器の紫外線ランプについて、紫外線を照射した
水を飲み水をとして飲むのって、フィルターで除去しきれなかった物質が
紫外線照射によってどんな反応をおこしどんな物質に変化するかが
未知なので怖い。っていう話どっかで読んだんですがホントですかねぇ～？
たしかに、飲み水の浄水には濾過式で、シャワーなどに取り付ける飲料と
してでは無い浄水器は紫外線照射ってメーカーは何件かありますよね。

だけど、アルカリイオン製水気って奴は紫外線照射でイオン化してるんだよね。

この辺詳しい方ご意見ください。

932 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/06 19:54 ID:ItXc6Lek

age

933 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/07 02:51 ID:3USHjfqM

＞水を飲んでみないことには、紫外線ランプの素晴らしさはわかんないよね。

水飲んだら何故ランプの素晴らしさが判るんだ？紫外線の味がするのか？(w
その紫外線味の水が素晴らしいと？　馬鹿も休み休み(･∀･)ｲｴ!!

934 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/07 03:00 ID:A/uiUHHT

化粧品を使い比べたかたいますか？
知り合いがコスメデコルテよりも、クレ・ド・ポーよりも
ＳＫ－２よりも良いと言ってるんですけど・・・・
本当なのでしょうか・

935 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/07 03:39 ID:OKzkHUMi

>>934
比べるたって、その人の肌に合わなきゃねぇ。
100均の物が合う人もいれば、ブランド物ダメな人もいるし。
使ってみないとわからんけども、
マルチ系はやめた方が身の為のような気がします。

936 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/07 03:51 ID:u7cwBQGh

アムにはまってる知人がしきりに歯磨きを誉めちぎっていた。
これを使うと歯垢の落ちかたが他の市販品とまるで違う。口の中がいつまでも爽快
だという。
それからしばらく経って、その人は歯医者に通っていた。
「アムの歯磨き使っても虫歯になるんですか～」と突っ込みを入れたかったが黙っていた。

937 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/07 05:12 ID:EuszgQfa

>>934
比較の簡単な商品については、ほぼゼンメツ。
ただし化粧品は比較する指標がないので、何とも言えない。

「ということは化粧品だけはスゴイのかも？！」
・・・と想像するほどﾛﾏﾝﾁｽﾄであってはいけない。

938 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/07 14:47 ID:nNst+1i6

　アム退会したいけど、上のリーダーにも連絡しないといけないの？
新住所＆新電話番号も知らせたくないので、なんとかうまく退会したいです。
アム会報はどこかで調べたのか、転送されてきます。。。

939 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/07 14:51 ID:41F523Pr

>>938
郵便局に転居届け（移転だっけ？）出したからではないでしょうか？

940 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/07 15:07 ID:xYIurF2e

脱会のときには本当に8000円（入会金とか？）戻ってくるの？
私の友人でたくさん元ｱﾑがいるのだけど、買わなくなってそのまま
っていうﾊﾟﾀｰﾝが多いんだけど。

941 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/07 21:20 ID:EuszgQfa

>>938
日アムにTEL。退会の方法を問い合わせするべし。
手続きに、アップを通す必要はない。

942 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/07 21:49 ID:nZ+yO/i+

>>938
っていうか、なんで上のリーダーに連絡できないの？
アムウェイってそんなにこわ～～い所なんですか？
なんにも悪いことしてないんでしょ？
だったら上のリーダーに「やめたい。」って
言えば良いじゃん。ばっかみたい。だよ。

943 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/07 22:08 ID:wf6XIlhD

更新のときばっくれた

944 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/07 22:30 ID:EuszgQfa

>>942
「やめたい」の一言で円満解決する見込みがないから、
938のような投稿がでてくるわけで。

945 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/08 02:09 ID:SKWGOUPY

漏れ入ってます。はっきり言って義理入会です。ニュー鳥しか買ったことありません。
紹介してくれた友人は、アムを褒めちぎり「俺はアムで成功するんだ、夢をかなえるんだ！！」と
力説してられました。ビジネスを進めるために今まで勤めていた会社を退職し
アム一本で食っていくそうです。
でも在庫抱えて大変そう。借金も２００万円超えてるのにアム一本で・・・。
どうにかして目を覚ましてやりたいです。　２０年超える友人なので。

946 ：無料動画直リン：03/06/08 02:10 ID:sIAVnFjH

http://homepage.mac.com/norika27/

947 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/08 02:51 ID:07YvSwg8

その手の商売にのめり込んでいる奴の得意3大口上は
「必ず儲かる」「夢を叶える」「絶対大丈夫」だが
どれも成功していないよな、夢云々も高級車（所謂VIP（ﾌﾟを買うだの下らないものばかり。
見捨てた方がいいのでは？＞945
俺もアムではないが知り合いにその手のを勧められた時に
友人（当時）宅でその手の商売だと確定した瞬間、奴を蹴っ飛ばして帰った。
奴は仕事を辞めたが生きているかは知らん。

948 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/08 21:38 ID:raBNkf9u

こないだｱﾑ会員やめました。￥8,400返ってきたよ。
解約用紙(無料)があるから、請求して必要事項書き込んで送り返す。
解約用紙のみだと、送料も何もかかりませんでした。

ｱｯﾌﾟには「興味が無くなったので辞めます」と言ったけど、無反応でしたｗ
実際商品もあんまり買ってなかったし(´Д｀)

949 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/08 22:19 ID:uRKXmk7r

>>934
人それぞれだけど、SK-Ⅱよりアムウェイの方が上なんて
絶対ありえないと思う。
とにかく基礎化粧品のレベルはかなり低いよ。

950 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/08 22:39 ID:wgaYGvAP

>>949
レベルが低いと思われる具体的な根拠ってなんですか？

951 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/08 22:41 ID:gjwk6mF4

952 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/08 22:53 ID:R7HWLP4b

>>951
包丁　→ヘンケル（独）も追加しておいて

953 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/08 23:49 ID:J6mt+EDm

>>951
これってよく言われてるけど本当に確かな情報なのですか？
今からｱﾑと話に行くから、断る理由をこれしようと思うけど
もしも、間違いだったら「世間の情報のほうが間違ってる」って言われてしまう・・・

954 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/08 23:51 ID:YpdEMqyJ

>>945
道連れで二重遭難の危険があるんでな、
冷たいようだが、切り捨てるのも有力な選択肢。
つーか、義理入会や商品購入してると、
いつまでも目が覚めねーよ。

955 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/08 23:59 ID:YpdEMqyJ

>>953
実際には、理由を言わない・反論しないのが断るコツです。
強いて理由にするなら､「気が進まない」　とかいう感じで｡

956 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/09 00:03 ID:wIQjNUWU

951の根拠は確かに知りたい・・・

957 ：遅レススマソ：03/06/09 00:07 ID:XrkV0NQz

>917
㍉パパは日本で変な作詞家と同じトップまで行きましたよ。
でもあの夫婦もともと富豪なのよね。
後妻さんとしていたけれど、どこかの商事会社の重役令嬢だったとか

本場の所で成功しているのはもともと人脈がある人のみ。
一般人は今からやっても変な作詞家の収入源の為にしかならないよ

958 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/09 00:08 ID:PMM+6nEp

>>956
電磁調理器、コーヒーに関しては簡単。
製品に印刷してあるし (w

959 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/09 06:52 ID:PMM+6nEp

>>957
ソーソー。
金搾り取っても人間関係が崩れないほど強い立場である必要あり。
基本的にイジメ商売だし。

960 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/09 10:20 ID:s06IBZqe

アム化粧品＝日本コルマー、と言うことは
アムの化粧品と同じ物って
アム以外のブランド名で販売されてるんでしょうか？
結構気に入ってるんで安く買えるなら有り難いんですが。

961 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/09 10:32 ID:s06IBZqe

>>949
私もレベルが低いと思われる根拠、知りたいです。
連続ｽﾏｿ

962 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/09 12:47 ID:bxMT/ICz

どうでもいいけどさ、通販なり何なり一般市場に出て商売しろってこった。＞アムウェイ
影でこそこそしてるってのは何かカラクリが有るからだろ。
かなり大きな集会を見た事が有るが、あれは新興宗教もどきでマジでキモかった。

963 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/09 19:25 ID:CaykOXMC

アムの工場に仕事で行ってました。
働いてる人の雰囲気が怖い（ｗ　何か精神を病んでるような感じ。
休憩中でも、殆ど話ししてなかったし・・・

964 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 00:03 ID:B7KE5P88

>>960
アム以外のブランドが見つかっても、全く同じものではないでしょう。
日本コル○ーからすれば、ブランドごとに少しずつ差を付けて作るのが当然というか、
全く同じもの作るのと、ほんの少し違うものを作るのとでは全く利益がちがいますから (w。

ちゅーことでアイナチュラがよいのでわ？
ttp://inaturainc.com/main.html

965 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 07:55 ID:+0GrFCwe

朝の８時から　朝の８時までパン工場に勤務しておるかたわら
休憩時間に　アムウェイの勧誘をかかさず　行って　おります
月に１度の休日は　創価学会員と激しく　殴り合っております

トップブリーダー推奨
鳥肌実　４２歳　厄年

966 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 16:14 ID:Lb+DskMP

だーかーらーーー
Amwayの製品がどこのOEM物とかってんじゃなくて(そんなのアムだけじゃないじゃん)､そのものの性能や
内容そのものを比較出来る対象商品はないのか？？？？？
ディッシュの実験を市販の皿洗い用の洗剤で同じ様にやらせてみた
アムの洗剤みたいに薄めてね
同じ様に水を流しても、ヤッパリ市販の洗剤は残ってたよ
そういうのを「それみた事か」ってディストリビューターにつっこまれたら悔しいじゃん！
「たいした物じゃない」物を売ってるんだぞって言うのを判らしめる商品。ないのかね？

967 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 17:23 ID:/2ECSZLl

そういう事なら比較するまでもないんじゃないか？
何がどう優れてるのかをインチキデモやオーバートーク以外に説明できないんだから。

>ディッシュの実験を市販の皿洗い用の洗剤で同じ様にやらせてみた
>アムの洗剤みたいに薄めてね
>同じ様に水を流しても、ヤッパリ市販の洗剤は残ってたよ

俺の経験では逆の結果になったが、そんな事より
そもそも食器を洗うのにあんな方法は取らないし、
他社製品より肌や環境に優しいわけでもない。

たいした物じゃないってのは粗悪品って意味じゃなく
他社の似たような商品と別段変わらない品質で、より高価格だから
値段に見合うような品質じゃないって事。例の米みたいなのもあったがね(w

販売開発には掃除機や空気清浄機なんかの性能比較トピックもあったから
興味があるなら行ってみなよ。

968 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 18:32 ID:B7KE5P88

>>966
日アムさんも、たいした物じゃないと言ってるわけなんですが、
ttp://www3.justnet.ne.jp/~s.aramaki/housoku/housoku08.htm

そいからOEM元から購入できるシャープ・UCCなどは､
もう比較以前の問題なんですがね (w

969 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 11:04 ID:Ma/8C1dT

>>968
大体Amwayのやり方ウンヌンもありかも知れんが､売り方（DT)に一番の問題があるような気がしてならないんだが・・・
いかがなものか？

970 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 12:32 ID:fpiZ3t0O

>>969
はげどー、
多少の商品の優劣なんかより
「どんなに良い商品でもこいつからは買いたくない」
って思わせるナニかがアムからはプンプン臭ってくる。

971 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 16:01 ID:Ma/8C1dT

>>970
アムじゃなくて､アムのDTだろ

アムのDTに友達食われて悔しい思いをしている人が沢山いる
しかしそれがいつの間にかアムの洗剤が･･･OEMが･･･になってる
そんなのどこの企業も大して変わらないと思うし､そこらの企業と同じく
良い社員（DT)もいればｻｲｱｸな社員（DT)もいるのと変わらないと思うんだが･･･

972 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 21:52 ID:bUPhVFdr

ふつーの企業は、ﾄﾞｷｭｿな事を客にすると何らかの処分があります
企業って言うのはそういう責任を負うものだと思う
だから、アムエーは嫌い

973 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 22:07 ID:zSBPTXTZ

編むの友達が編むの日焼け止めと、私が持っていたオルビスの日焼け止めを
鏡に塗って水を流す実験を自身満々でやったんだけど、
（友達の予定では、編むはきれいに日焼け止めが流れてしまって
私のは鏡に残ってしまい、｢ほ～ら、見てごらんｗ｣だったんだろうけど）
どちらも同じ結果でした。
私は内心（プッ

974 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 22:39 ID:H5+wFQwh

シャンプーに蛍光塗料が入ってる！って実験は編むもやる？

975 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 23:11 ID:lHA3P1Hi

>>969
オカマちゃん会場みーてぃんぐに行ったことあります。
洗剤デモの実演あったし、とんでも流通も語った、豪邸自慢もあり。
フルスペックのペテンをかまして無事終了。

で、同会場には、アム社派遣と思わしき人物が次期新製品の発表にきてたが、
その人物は、何も注意することはなかったよ (w。
「いゃん♪、暴走しちゃって困っちゃう♪」とかﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言ってたのかもしれんが(w。

976 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/14 05:08 ID:P1s+FjIl

>>969
DTの大暴走は、全国規模で15年も20年にもわたります。
日アムの黙認があればこそできたこと。二人三脚です。

ただし、日アムは都合が悪くなれば、DTに責任転嫁する身構えですから、
二人三脚というほど円満ではないですが (w。

977 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/15 13:27 ID:0QqovUKL

>>971
＞しかしそれがいつの間にかアムの洗剤が･･･OEMが･･･になってる

OEM供給された商品や市販品とたいして変わらない商品を
アムが開発した他社より素晴らしい商品と言って宣伝しているからたたかれているだけだ。

＞そんなのどこの企業も大して変わらないと思うし､

アムみたいに問題のある販売方法をとってないけどね。

＞良い社員（DT)もいればｻｲｱｸな社員（DT)もいるのと変わらないと思うんだが･･･

たった一人でも最悪な社員がいれば企業の評判は地に落ちる。
問題なのはアムウェイはそういう最悪なDTを放置していることだ。
何十年も放置しつづける会社は悪徳企業とレッテルを貼られて当然だろう。

978 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/15 16:31 ID:1HmtNutY

ＤＴってダウンタウンのことかと思ってた

979 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 09:22 ID:/ZKGfCmI

大きいホールに行きました。なんだか分からないけど２０００円ぐらい払って入場しました。
「スーツ着て来てね。ビジネスの話だから」と言われてスーツ買いました。
成功された方々が壇上にあがり、「楽しんでますか～？」と言っておられました。
成功者さんの外車で学校に行き、学校側から外車で来るなと注意を受けた娘には
「夢がかなってよかったね」（外車で学校にいくのが夢だったそうな）と、褒めてやったとの話
を拝聴しました。　大変有意義な時間をすごす事が出来・・・・る訳ないだろ！
時間と金返してくれ～～～

980 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 10:17 ID:+1wtK5tH

ぬはは、、、チミも入場したのかね。
漏れも、交通費往復1400円の場所だったので、つい入場してしまつた(w。
ホールの周りには何も無かったし、1400円でUターンはできる性格ではなかった（死。

981 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/18 08:33 ID:pbrmCZSy

誰か次スレをおながいします

982 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/19 02:08 ID:VfXXnndo

昔付き合いでアムの子になってたことがあるんだけど、
あの情報誌は面白かったなぁ。
なんとかディストリビュータとか言って、巻末に写真がズラー並んでて。
記念写真とか証明写真とかってなんか笑えない？
ああいうのが動物園みたく1ページ24分割くらいで列挙されてんの。
で、皆人相が微妙に似通ってるんだよね。キツネ目って言うか。

けど、あの人達って普通にすごい。
他マルチだけど、知り合いで年に1億稼いでる(売らせてる)ﾔｼとかいるし。
この前かけ出しの女が家に挨拶にきて、
「え～～！？○○PDのお知り合いなんですかぁ！？」とか言って、
羨望の眼差しなのね。初々しさが微笑ましくて。
まぁ、そのうちウザいババアになるんだろうが。
とりあえず、今のところ実害は被ってないよ。居留守使うの上達するしｗ

10年くらい前は基地ﾄﾞﾛとかLOCみたいなの見かけなかったし、
アムはそれなりに重宝してた。
でも、今はほかのマルチや市販品でいいのがいくらでもあるよね。
アムで今でも使ってるのは、ボトル。デザインにキレがあっていいね。
他社のを入れて使ってまつ。

つーわけで、マルチは人間観察して楽しむものってことで。
長いな。

983 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/19 13:13 ID:FyxW6nq5

アム前にやってたけどやめたよ。商品は今でも好きだけどね←これ言う人は完全に洗脳解けてない

そして先ほど私の洗脳が完全に解けた

984 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/19 14:01 ID:BlhyUS80

先ほどｗ
ﾜﾛﾀよ
おめ

985 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/19 18:32 ID:Bkwl7vy2

で、結局商品は良くないのでしょうか？
商品が良いんだったら付き合いで買う予定だけど
良くないんだったら高いお金出して買いたくない

986 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/19 18:42 ID:y/SCpci9

ってか、アムの洗剤の好きなところって、内容云々とか、市販の洗剤と中身が変わらないとか言われるけど
生活感のないデザインだからっていうのもある
他の輸入物の洗剤でも良いんだけど、持って帰って来るの重いし、何よりも荷物持たなくていいし

他の通販でも、生活感のないデザインのものがあったら別にアムじゃなくても良いんだよなぁ・・・

987 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/19 18:42 ID:y/SCpci9

（内容云々とか、市販の洗剤と中身が変わらないとか言われるけど）です

988 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/19 22:48 ID:89d5Je4y

>>986
AMWAYラベルは、来客が怖がるからな (w。

989 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/20 10:50 ID:2O28L/Ji

コンドこそ・・・

990 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/20 13:45 ID:KCJwRhKn

>>988
アムごときが怖いなんてｗｗ
>>988とか貴殿のトモダチは自分の意思とか､本当にやりたい事が見つけられない人が多いんじゃないの?

991 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/20 13:47 ID:yG2igZAh

ﾏﾙﾃｨかと思ったら、とりあえず一瞬ひくだろ・・
どんなに仲の良い友達でも

992 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/20 13:50 ID:AziZ2yN+

渋谷にあるアムウェイのきれいなビルは血と汗と涙でできているのですね