【携帯】なぜ悪者扱いなの【電話】

静かにしなきゃいけない場所は仕方がないと思うが、
他にも騒音だらけの場所でも電源切れとかマナーがどうこうとか・・・
いつでもどこでも連絡が取れるから便利なんじゃないのか？

はにゃ？

>>1
×携帯が悪者
○人の迷惑を考えられない奴が悪者

DQN降臨ですか?

縛られるのが嫌だから携帯は持ちません

>>1
常時連絡が取れないといけない程
必要とされているのか。

かけた時に「今電車の中ー」と言いながら出てくれる人よりも
「電車に乗ってたから電源切ってた、ゴメンね」とかけなおしてくれる人のほうがいいな。

必要な時以外には連絡してもらえないのもさみしいし。

　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／　 ／　　|神|／ ／／ ／　　(´⌒(´DQN が来たぞ!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　祭りだ祭りだ!! ( |　 (⌒)｀）⌒
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　∧＿∧　⌒｀）ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （ ´∀｀ )つ 　ド　　∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　　　　 ( |〕つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　急げや急げや
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　 ヽ|〕⊂〔| ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡 ￣（_＿）｀）｀）

一人でいたいときに電話かけてこられるのがイヤで
携帯持ってない。しかし友人知人が携帯持っててくれるとやっぱり
嬉しい。すぐ連絡とれて。
こんな私は自分勝手でしょうか。

>>7
電源切ってて、なぜかかってきてたのかわかって
かけなおせれる？

>>1
マジスレですか？
ネタスレですか？

でかい声でうれしそうに喋ってる人いるよね。　９割男

悪者は>>1

>>9
いい事を教えてやろう。
大概の携帯電話には電源と言うスイッチがあるから
それを切っていれば、電話はかかってきません。
一人でいたいときにお奨めする。

>>10
そうですね、人と場合によりますね。
用事がある時はたいてい簡単なメール送ります。
メールだけで済ませられない用事がある時に電話する事が多いので
留守電サービスも利用しますけど。

>>14
ばかですか？

そんなに混んでいない電車の中くらいなら
回りに気を使って小声で用件だけ手短に喋るくらいいいのではないかと思うが・・。

�рｩかってきて出ても「あ、今電車の中だから切るわ」
って言う若者を見るとおー・・と思うなぁ

それ以前に電車内は電源は切らなくていいのか？？
ペースメーカーがどうこうとかもっともらしい理由があったはずです。

>>1
天才ですね？

>>17
同意！

電車の中でぎゃーがー騒ぐ高校生、おばさんが社会問題にならなくて
ちょっと小声で話している携帯電話の人ばかりが白い目で見られて妙な気がする。

あれって言うのは他人から見ると独り言をぶつぶつしゃべっているように見えて
それが生理的に理解できないからこうも凶弾されるんだろ？要は人間がまだまだ
進化が足りない証拠だと思うんだが…

あー、なんか言いたいことがうまく言えん。頭悪くてごめん。

凶弾されたら死んでしまうぽ。

現状ではファミコンをやると人殺しになる程度のもんじゃないか、携帯叩きは。
これからどうなるかは知らん。

>>19
たしかにそういう意味では危険なものなのかもしれないが普段生活している
中でもっともっと電磁波が出ている家電なんていくらでもごろごろしている。

なんで電子レンジが全然問題にならなくて携帯電話ばかり悪者扱いなん
だろう？

自分は嫌いだから持たないが、マナーを守って使っていればイイ！
ただ、会話の途中でも携帯に反応しているのは不快だな。
仕事絡みとか緊急の用件なら仕方ないけど、
なんとなく情緒的なものが崩壊つつあるような印象。

昔の知り合いで電車の中でケータイで喋ってて
17,8の男の子らに「ウルセー」って言われて
外に連れ出されボコられた人がいる。
あばらにヒビ入ってコルセット巻いてた（ｗ
こういうご時世だから気をつけなきゃね

>>24
それはわかる！

なんか携帯だと割り込みオッケーな風潮がある。ありゃどう考えても失礼
なのに。やっぱり人間社会にまだまだ順応していない機械だと思う。

なんかついつい熱くなってしまって粘着みたくなってしまった。
見苦しく感じてしまった人、すいません。もう書き込み止めます。

車内等の密室状態のところで、他人の悪口とか己の恋愛を
名前まるだし大声でしゃべっている人って、
秘め事とか控えめの良さを理解しないんだろうな。

電車の中で電話してるオヤジより
ニュースなんかの事件があった現場の中継などで
携帯片手に手を振ってるﾄﾞｷｭｿの方がムカつきます。

　　

>>27
「ここだけの話」みんなに聞こえてる　って川柳があったな。

携帯電話　ｂｙ怒ゥン課

他人が携帯電話で交わしている会話というものはなかなかに不思議なもので、
非常にストレートに耳に入ってきます。周りの人間も聞いていない振りを
しながら、聴覚をフルに使って会話の内容を確かめているのがよく分かります。
そんな他人の生活を詮索するような下世話な自分の存在を素直に認めればいい
のに、虚栄心の強い方々（多分アナル未経験の初心者の方々）は、こういいます。
他人の会話は聞きたくないのに、いやでも耳に入ってきてしまうんだ、と。
まるで犯罪被害者のように顔を紅潮させて自分で自分に反論したりしていますね。
私の高校時代の昔話になりますが、自分の制服のポケットの内側に穴を開けてお
いて、授業中にそこに指を差し込むという斬新なスタイルのオナニーがブレイク
しました。ブレイクといっても私だけだったのですが、この時の心境は経験のあ
る方にはおわかりの通り、かなり複雑です。抜く抜かれるということよりも、神
聖な授業中にオナニーをするというシチュエーションそのものが男を熱くさせる
要因なんです。そんなもんですからオカズは何でも良く、大抵は前に座っている
子の髪の毛をひっつかんでバックから突くというこれまたベタな妄想を利用して
いました。そんなある日、いつものように趣味に興じていると背中に強い視線を
感じ、後ろを振り返るとそこには女子生徒が、顔を赤らめながらも怒りの表情を
あらわにしてこちらを凝視していました。そのときの彼女は「見たくないのに見
えてしまった」と必死に自分に弁解しているように見受けられましたが本当のと
ころは五感をフルに使って花弁を蜜だらけにしていたのかも知れません。また、
「自分は本当に（ブレイク中のオナニーを）見たくなかったのだろうか」という
自問自答を繰り返していたことでしょう。こうやって人は成長していくのです。

こういう人助けをした経験もあり、私は公衆の面前で携帯電話を使う時には、あ
えて他の人たちが自問自答できるようにサービスをします。例を挙げるなら、電
車の中にて、携帯電話に小さい声で「今日、旦那さんいないのか？」なんて囁け
ば、もしかすると隣に座っている日照りの熟女なんかは、自問自答を繰り返した
あげく、架空のファンタジーストーリーを創り上げ、オーガズムを迎えてしまう
かも知れません。それはまさしくサービス（奉仕）の具現化なのです。

携帯電話の良い面を、学生時代の思い出と交えてご説明しました。おわかりいた
だけたと思います。

最近、携帯で話しながら周り見ずに踏みきりを渡って、
電車にはねられた女のニュースがあったが、
こんなｱﾌｫな死に方をした上、電車を20分止めたらしい。

車運転しながら電話で話してて明らかに注意力散漫になってるﾔｼがいるね。

今だ！2ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

メールしながら歩く、走る、貪る、運転する奴、
頼むから死んで欲しい。

原付運転しながらメール打ってる奴を見たよ。
勝手に氏ぬのはいいが、こっちが加害者になったら悲惨だ。

>>36
こっちが加害者って……被害者じゃなくて？

>>37
加害者扱いされたら･･･という意味では。
きちんと運転していてアフォばばがいきなり飛び出してきても、
運転手は責任負わされるからね。

>>37
>>38が書いてくれた通りです。言葉足らずｽﾏｿ。
逝ってきます

色々メリットもあるのかもしれないが、携帯電話のおかげで確実に
ものごとをじっくり考えたり、やりたいことを我慢をする力が失わ
れたと思う。ますます切れやすい人間が増える一方だろう。

おまんこ女学院　　　　

周りに叩かれたくないので、電車内では携帯を使わないようにしてるけど
実はそんなに悪いこととは思っていない。
ペースメーカーの問題さえ解決されれば、使用ＯＫだと思う。

おまんこ女学院　　　　

おまんこ女学院　　　

おまんこ女学院　　　

電車内で携帯のゲームしているのはどう？もちろん音消しで。

ずっと営業で外回りが多いから携帯は手放せません。
今思えはポケットベルだけの時はよくわざと会社に忘れていました。

おまんこ女学院　　　

夏だな･･･

たばこと一緒だな。
マナー守れないDQNが目につくから槍玉にあげられる。

NHKのインターネットディベート… らしい。
http://www.nhk.or.jp/debate/th/e/07/tit/e07oops_t.htm#t02

ペースメーカーが誤動作する距離は22ｃｍ。しかも離せば元に戻る。
混んでなければ問題なかろう。

だいたい、電源が入っていれば電波は出るわけで、電源に関しては
どんなに気をつけても「切り忘れ」が起きるだろう。
だから、ペースメーカー側で対策するのが筋。なのに話がそっちに
いかないのは、ペースメーカーが「後付けの理由」だからだね。

>だから、ペースメーカー側で対策するのが筋。

夏厨？

>>52
>>だから、ペースメーカー側で対策するのが筋。
>
> 夏厨？

なぜ「夏厨」だと思うのか、わかりやすく説明してください。

ペースメーカー＝命の必需品。先に出てきた。
携帯電話＝無くても死なない。下手すりゃ、やばいことになる。後に出てきた。

>>54
で?

携帯電話を発売禁止にしろってこと?

すこしでも危険性があれば、相手のために気をつける。
なぜこんなに簡単なことがわからない人が増えたのだろう。

http://www.eph.pref.ehime.jp/epch/singesetumei.htm
ペースメーカの装着には外科手術が必要。

携帯電話利用者の都合で、ペースメーカーを付け直せというのは、弱者・マイノリティに対するエゴ以外の何者でもない。

携帯電話とペースメーカーが共生するための措置が、「電車内で使うな」ということだ。

>>55
そう思っているのなら、そう思えばいいよ。

>>56
>すこしでも危険性があれば、相手のために気をつける。

だから、

>>51
>どんなに気をつけても「切り忘れ」が起きるだろう。

って書いたんだけど。

周囲の人全員が「絶対に電源を切り忘れない」ということに期待するほうが
ムチャだろう。

命の必需品なら、なおのことペースメーカー側で対策すべきだね。

>>58
エゴだねぇ。

>命の必需品なら、なおのことペースメーカー側で対策すべきだね。

そう訴えるのも自由だけど、今できることは「電車内で使うな」ってことだ。

鉄ヲタスレではペースメーカへの悪影響は必ずしも明確じゃないと言う話も
出てた。
ただそれとマナーの悪さの現状を追認することとは全く違うけど。
腹立たしいのはかつてのタバコや酒と同様、こういうときだけ「個人の良識」
に任せて強力な規制をしたがらない傾向。経済効果を阻害したくないからか？
と邪推したくなる。

>>60
>そう訴えるのも自由だけど、今できることは「電車内で使うな」ってことだ。

電源を切らなきゃ意味ないんだけどな。

こちらは最初から「どんなに気をつけても「切り忘れ」が起きるだろう」ってことを
前提にして書いてるのに、エゴだの何だの、脊髄でレスしてるとしか思えない。

>>61
>鉄ヲタスレではペースメーカへの悪影響は必ずしも明確じゃないと言う話

まぁ、命がかかっているから、慎重にしよう。

>>62
>命の必需品なら、なおのことペースメーカー側で対策すべきだね。

手術しなおせというのか？お前は？
ひどいねぇ。

>>62 の言いたい事わかる。

「電車内で電源切れ」って訴えるのはそれはそれでいいが、
現実問題として自分の身は自分で守らなきゃならないだろって事だよね。

>>64
命が惜しければそうなるだろうね。
さもなきゃ混んだ電車に乗らないようにするか。22cm以上離れればいいんだから。

繰り返すけど、こっちは最初から「切り忘れ」があり得るって言ってるんで、
「エゴ」だの「ひどいねぇ」だのという反論は見当違いだよ。

>「どんなに気をつけても「切り忘れ」が起きるだろう」

でも、加害者になりうる側の人間が
>なおのことペースメーカー側で対策すべきだね
と言い切るのは良くない。

x4JLkyFm
もとより国語能力がないような気がするのは漏れだけだろうか・・・

>>67
犯人の開き直り・逆切れと同等だな。

x4JLkyFm ＝　uZSS/FVI

>>65
です。もちろん携帯利用者も混んだ車内では電源切らなきゃだめですね。

>>68
立場の問題じゃなくて、事実としてそうだろ。

ついでに言うと、俺、携帯持ち歩いてないんだけどね。

ID:x4JLkyFm　は本物の中学生さんですか？

よく書き込んでて恥ずかしくないなぁとＲＯＭってて思った。
学校の作文、その内容で書いてみたら？

要するに、いまどき下手すりゃ小学生も持ってる携帯のマナーを
徹底するのはむりっちゅうことさ。
選ばれた人だけの時代ならともかく。

叔母ががﾍﾟｰｽメーカー着けてるけど長生きして欲しいから付け替えて
欲しいと思う。
だってそれしか安全な路はないわけだし・・・。

まぁ無理な話だと思うが、携帯の電源を電車内に入った時点で強制的に切るって研究をしてると聞いた。

>>75
全部の車両でそれをやるのは無理だろうなぁ。。。

>>75
そんなもんが実現したら、ペースメーカー付けてるような人が
体の不調で苦しみ始めたとき、電話もかけられないから困るなあ(w

>>77
壊れ始めたよ。。。。

あのー。そもそも携帯の開発者はﾍﾟｰｽメーカのことを考えなかった
んですか？
下手したら殺人者になりうるんですけど？

>>79
そんなこといったら、にくこっぷんを考えた人も
犯罪者だぞ。

モルヒネを打っていた医者も犯罪者だぞ。

ところで、病院での携帯の使用はどうよ？
本当に機械の誤作動なんかするのですか？
携帯で誤作動したって言う話は今までに来た事がないYO。

電車でハイヒールの尖ったかかとで足の指の付け根を砕かれたことがある漏れ
にしてみれば、電車内では携帯電話よりハイヒールを追放してもらいたし。
電話の電波でペースメーカーが誤動作してヤバかったという「実例」一つでもあるの？（そうはおもえないが）

>>77
「壊れ始めた」ということにしたいんですね?
ま、人の話を全く読まない連中にまともにレス返すのも
馬鹿馬鹿しくなってきたんだけどさ。

で、78は、

>>58
>周囲の人全員が「絶対に電源を切り忘れない」ということに期待するほうが
>ムチャだろう。

周囲の人全員が「絶対に電源を切り忘れない」ということに期待できると
思ってるのか?

ID:uZSS/FVI
馬鹿

>>84
ほら、こういうくだらない煽りレスしか出来ないし。

>>81-82
命がかかっている以上、たった一つの実例さえも許されないんだろ。

>>86
命は大事だね。　　で、その「命がかかってる」という話が「トンデモ」な話なのでは
ないかと疑っているわけだ。

人に迷惑かける恐れのある場所で携帯が鳴ったとき、
平気で受けてる人（仕事らしき電話以外で）って、
自分が場所をわきまえない行為をしてるってことより
今自分にかかってきた電話を受けなきゃ相手に悪いとか気を悪くするとか、
そういう不安があるからじゃないだろか。
好きな相手とかから着信があって、受けなかったら焦るもんね。
ある意味、病気だよね。お気の毒。

>>87
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&q=ペースメーカー%20誤動作%20携帯電話

なんか、実例あるらしいぞ。

現実問題、電車内で目があった肩がぶつかった等の理由で殺人が起きたりする
この世の中、不謹慎を承知で言うが、ペースメーカーが電話の電波で誤動作し
て無くなった人が一人か二人でてこない限りは説得力を持たないように思える。

>>89
見れない

難聴で補聴器を使用しています。
電車で隣の人が携帯の電源を入れているとノイズが入るので、
電源を切るか、離れたところで使うかしてもらいたい。

ペースメーカーに比べると「命に別状ない」と思われるためか軽視されがちですけど、
車内放送（特に事故の時など）を聞くのに支障がありますので、お願いします。

ペースメーカーと違って、補聴器は見ればわかるのですぐに対応できるはずですよね。

>>91
http から、携帯電話まで、コピペしてくれ。

http://www.kaigisho.ne.jp/literacy/midic/data/k9/k944.htm

>>92 さんへ

>>58 のような主義主張をどう思いますか？

>>93
字、多すぎ

>>95
http://216.239.33.100/search?q=cache:SbYgkgNjjpwC:www.kaigisho.ne.jp/literacy/midic/data/k9/k944.htm+%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC+%E8%AA%A4%E5%8B%95%E4%BD%9C+%E6%90%BA%E5%B8%AF%E9%9B%BB%E8%A9%B1&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

>>94
携帯電話の使用者が電源を切り忘れたとしても、周囲に電磁波被害を
与えないような携帯電話を開発すべきです。

携帯電話は、ゼロ円などの安い価格でホイホイ買い換えられるのに対し、
ペースメーカーや補聴器は気軽に買い換えられるものではありませんしね。

ピースメーカーを付けている人が、いきなり電車で緊急信号がＰＭから出たそうだ。
驚いてきょろきょろしても何も無い。
すぐに緊急信号も収まった。

安心しているとまたすぐに信号が出たそうだ。
おかしいと思って振り向いてみると、自分の心臓に向けてアンテナ立ててる馬鹿がいたんだと。
昔実際に新聞で読んだ話。

ID:uZSS/FVI、お分かりになられましたでしょうか？

ペースメーカー付けてる人が「便利だから」と自分でも携帯使ってるという記事を新聞
で読んだこともあるよ。

>>98
ウソは泥棒の始まりですよ

>>99　そういう人は電磁波防止対策をしてるんだよ。
でもかなりの知識がないと完璧な防止は難しい。

>>98
拳銃持ってるような人が死んでもあまり心は痛まないけど(w

>と、それはさておき、98はいったい何を言いたいの?

>>101
>>>99　そういう人は電磁波防止対策をしてるんだよ。

具体的にはどのような対策がありますか?
興味があるのでおしえてください。

あげておきましょう

さげておきましょう

新聞で読んだ話。
携帯電話関連の技術者が言ってたんだけど、
もし、携帯がペースメーカーに影響するならば、
影響しない携帯電話作りが技術者の課題だ、と。
随分前に読んだんだけど、カメラつきとかそういうのばっかりだね、新しいのは。

ただ、電車内で携帯電話の電源を切るってのは、
ペースメーカーじゃなくて、ウルサイっていうのが主たる理由だと思ってた。
なんか、音が鳴らなくしてある人もよくいるじゃん。
意味ないって。

電磁波に負けないペースメーカーはできないの？
心臓の弱い人が悪いとは言わないけど、大多数が便利に
使ってるものを医療機器が使いにくくしてる印象がある・・・
だいいち心臓病の人が携帯使えるようになれば一番いいじゃんね。

てのは浅はかな意見か。

>>107
できたところで、交換する手間と時間と費用をどーすんだよ。

>108
そんなの知るかーい
としかいいようがなくてスマソ。
もしできたら、新しく入れる人には朗報なのではと。

携帯使用のマナーを訴えればｲｲだけなのに
愛は地球を救う系に眦を下げない人は人非人にさせられてしまう
日本人のメンタリティを利用した安直な考えで
ペースメーカー持ち出しただけではないの。

実はとっくにペースメーカーは携帯の影響を受けない
（もともと心臓にくっつけて通話するぐらいでないと
影響を受けない）らしい。

でもそれを公表しちゃうとﾄﾞｷｭｿが、
「そっか、じゃあ電車の中で携帯使ってもいいよね！」
と堂々とかけるので言わないだけらしい…
つーかどっちにしろかけてる奴は堂々とかけてるけどさぁ

ペースメーカーはどうだか知らないけど、補聴器を使ってる私にとっては
迷惑以外の何者でもないんです。
影響があるのは事実。こっちは実際に被害を受けているんだから、補聴器の
近くでは携帯電話は使わないで貰いたい。離れて使ってくれ。

age

　ペースメーカー埋めてる人は右の耳で携帯を使うように指示していますよ，実際．
PMは普通左胸に埋めるので．
私は麻酔科医なので同僚の循環器ドクターに聞いたんですけど．

　補聴器のことは知らなかった．今後見かけたら気を付けます．

　病院内でのシリンジポンプの携帯による誤作動は広く経験されていることです．（私も含めて）

>>114
つまり、ペースメーカー付けている人でさえ、右でなら携帯使えるわけじゃん。
実際、22cm離せば問題ないようだし。

朝の山手線みたいに、隣の人との密着が避けられない状況ならともかく、
空いた電車なら、少なくとも電源を切る必要は全くないってことだ。

なのに、最近のアナウンスでは「とにかく電源切れ」になってる。
ようするに、ペースメーカー付けてる人を心配してるわけじゃないんでしょ。

>>115
そういうのって掛ける側の言い分だと思う。
使っているからいかに迷惑か分からないというか、、
煽りじゃなくてね。

>>116
俺、普段携帯持ち歩いてないんだけど。

>使っているからいかに迷惑か分からないというか、、

この「迷惑」ってのは、誰に対する迷惑のことを言ってる?
>>115はペースメーカー付けてる人か?

俺はCD-R焼いてる時は電源切ってる。

>>110
それ激しく同意！！
偽善＆事なかれ主義の香りがプンプン。

携帯禁止派の意見はペースメーカについての話ばっかだけどさ。
車内で携帯使用した場合の、ペースメーカー以外の悪影響って何がある？
ペースメーカーに対して悪影響だってだけなら、
それこそペースメーカー側での対処でも解決できそうなもんだ。
技術的には対したもんじゃないでしょ。シールドして、念のためアースでもとっときゃ終わり。
だからといって、マナー悪い携帯電話使用者をのさばらせて
被害者側のペースメーカー利用者が負担を強いられるってのには納得いかないけどね。

タバコもそうだよな。
副流煙が人体にとって非常に悪影響を及ぼすってのは
もうかなり前から広く知られるところなのに
タバコつくってるトコはまったく対策してくんない。
タバコ吸わないからよくわからんけど、ニコチン(だっけ？)が1mmだとか、軽いだとか重いだとか。
そんなん作ってる場合じゃないだろ。

・・って言うか、電車内だけに限らず
公共の場所で携帯で電話してちゃいけないような
雰囲気になってるよねぇ。
道端とか公園とか・・・・
自分の家とか事務所でしか使えないような物なら
意味ないような気がします。

なんか無神経な感じがするんだよね。電話に気をとられてるから声が大きかったり、ふらふら歩きながらしゃべってて邪魔だったり。

完全に他人に少しも不快感を与えずに生活するのは無理。
それくらい我慢しろ。

そんなこと言ってたら、子供の存在自体許されないぞ。

友達と会話しながら歩いている時に相手の携帯が鳴り
そのまま携帯で会話を数分間続けられると
物凄く寂しくなった経験ありませんか？

便利なんだけどそれは自分にとって便利なだけで
実は誰かを傷つけているという事を意識して利用していく努力は必要だと思う。

>121
道端とか公園はOKじゃないの？人の邪魔にならないような場所なら。
でも電車内は狭いので目立つし周りに声が聞こえてうるさい。
医療機関での使用禁止はいわずもがな。

>>121みたいな人は多いんだろうな。先が思いやられるよ、この大馬鹿者め！

>>124
彼女とかと一緒にいる時は、お互い携帯の電源は切ってしまうよ。
一人で電車に乗るときは切らないがね。（ｗ

携帯電話が実際にペースメーカーに及ぼす悪影響って
どのくらいなんでしょうね。電車内ならずとも、スーパー、
デパートなど、持っている人も多いだろうし、埋め込んで
いる方はそういうところに行けないことになってしまわないかな？

ペースメーカー持ちの人がﾄﾞｷｭﾓ相手に裁判興せば
街中が静かになるのに

そんな事を言っていたら
「俺は喘息だからお前ら車に乗るな！」とか言うぞ！

ペースメーカーの件が解決されたとしても、
「携帯電話の会話がうるさくて迷惑」と言う人がいるよねえ。
だったら携帯電話に限らず、電車内では私語禁止にしないとね。
五月蝿い高校生や、餓鬼は即つまみださないとね。

そんなの無理でしょ？

何故、携帯電話だけが槍玉にあげられてるんだろう？？

子供が喘息もちなので、
近くでタバコ吸ってる人がいると、無性に腹が立ちます。
車には、夜間の救急への搬送などお世話になっているので、
それほどでもないですが、（でも４駆はぶっこわしてやりたい）
タバコはそれこそ、
「今吸いましたね。うちの子の気管に入りましたね。傷害罪で訴えますよ。」
って言いたいのを我慢してるよ。

と書くと神経質のようだが、携帯電話はまるでＯＫ。
私自身は持たないが、別に電車で隣が携帯で喋ってても、まったく気にならん。
「気になる・・・他人の会話の断片」スレに書きこめそうだと、耳ダンボになるくらいで。

＞131
本来、電車内は大声でしゃべっちゃいけない場所だということを、お前は知らんのか？
五月蝿い高校生や、餓鬼は即つまみだされても文句言えないんだよ。

>>134
禁煙とか携帯禁止なのはアナウンスもあるし
いたるところに書いてあるから知ってたけど、
大声禁止とは知らなかったYO。

＞135
それは、公共のルール以前に社会人としてのマナーの問題だと思うよ。

公の場で大声禁止はマナーやで〜

ｶﾌﾞｯﾀ

カラオケボックスで「静かにしてください！」と注意された事がありますが、何か？

フォローではないが、
地方のがらがら電車と、都市部の電車では許容度は違うかもしれない。
自分は東京に住んでるので、
電車の中で大声で話す人に不愉快な思いをしたことはたくさんあるよ。
ただ、友人同士でどこかに出かけるのに多少興奮して、
声が大きくなってしまう人はしょうがないかなあと我慢することもある。
マナーをまだわかってない子供や学生には注意したこともある。
携帯は、降りてからかけ直せばいい話だろう。
もちろん、人や会社の生死がかかるような話なら別だが、
そんな話の場合はわかると思う。

ケータイに限らず、最近、声の大きい輩が増えたような気がするな。

電車内など、密室では電波が反射してペースメーカーの人には危険

病院内で携帯電話・PHSは当然使用禁止。電源も切らなくてはならない
医者や看護師は医療機器に影響を与えない特別なPHSをつかっている

田舎なので時間によっては電車に一両２，３人てことも。
そういうときは「いま電車〜」とかってかけたりします。
多いときは言い悪い別にして、聞かれたくないので切ります。

携帯がうるさい、って言う人が多い割りに、電車内のアナウンス自体がうるさい、って俺の意見に同調する人は少ない。
実際、あれうるさくないか？
アナウンスなんか到着駅の告知も含めて全部なくていいよ。
それで目的の駅を降り逃すような阿呆は放っておけ！
あ、スレ違い。

とにかく携帯も何も車内の音は全部禁止にしとけ！

あのさ、たぶんこう言ったら皆「そんなことない！！」って
反論するかもしれないけどさ、携帯使いの人ってわざと、
あえて、人前で、使ってるようなとこ、ない？

>>145
クソ着信音はあるよなー
つまんねー曲をでけぇ音鳴らしてないで、出るなら早く出ろ！つの。

結局、今やってる自分の行為がどれだけ周囲に迷惑をかけてるか
っつーことを考える想像力が、見事に欠如してるヤツが増えてるんだろーと。

あと、PMより補聴器のほうが装着率高そうだし迷惑もかかってるんじゃ
ないかなー。

>>142
>電車内など、密室では電波が反射してペースメーカーの人には危険

ソースは?

…ていうかウソだろこれ。
ペースメーカー云々の話を持ち出す奴って、嘘つきばかりだ。

>>145
そんなことない！！

>>148
そうでもないらしい。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1027005141/348-349

まあ、昔の話だが。

>>146
> つまんねー曲をでけぇ音鳴らしてないで、出るなら早く出ろ！つの。

せっかくﾀﾞｳｿﾛｰﾄﾞした曲なんだから、ちゃんと聞く。周囲にも聞かせてやる。

…ってことだろ。ﾄﾞｷｭｿの考えそうなことだ。

日本製の携帯はドイツでは敬遠されてるって話。

>146
実際ノイズが入って迷惑らしいけど結構スルーされちゃうね。
命に関っていないからどうでもいいと思われてたりして。

原付が近くを通ってもノイズが入るぞ

ペースメーカー問題が解決されたら、
携帯による常識の範囲内の音量での会話はＯＫだと思う。
禁止する理由がない。

「相手が見えないのに、一人で喋ってる感じが不自然で気持ち悪い」
って人は、ちょと分裂病入ってると思う。
そこまで他人の話に聞き耳をたてるほうがマナー違反だと思うが。

>>154
補聴器の問題は？

>>154
>ペースメーカー問題が解決されたら、

散々出てるけど、ペースメーカーが誤動作するのは22cmまで
近づけた場合なんだから(しかもこの数字も安全係数入ってると思うし)、
満員電車を除けば、最初から問題じゃないんだよ。

ｶﾞｲｼｭﾂのURL
http://www.nhk.or.jp/debate/th/e/07/tit/e07oops_t.htm

ここにある「日本心臓ペースメーカー友の会副会長」の意見なんだけど、

| 最近では、ペースメーカー機器の電磁波シールドが改良されているものの、
| 長年植え替えず、影響を受けやすい機器である方も多いので

なんだそうだ。最近交換した人ならなおさら問題なさそうだね。

この副会長さんによれば、

| 再三心配しない様に伝えている会員でも不安視している人の
| 多いのに驚いている。

とのこと。電磁波がどうのこうのと不安を煽るやつらこそ、ペースメーカー
付けてる人への加害者だよな。

>「相手が見えないのに、一人で喋ってる感じが不自然で気持ち悪い」
>って人は、ちょと分裂病入ってると思う。

禿同。そんな分裂病入った連中が「いいわけ」に持ち出したのが
ペースメーカーだってことだ。

補聴器会社のほうも、頑張ってください。
少数の人のために、大多数の人が迷惑を被る状況は
解決されるに越した事はない。

たのむからさー、チャリのりながらメール打ったりするのヤメテヨー。
しかも歩道を爆走さ。
ようするに、マナーのなってない利用者が目立つのよ。
映画館で、上映中にメールやってんのも結構いっぱい居る。電源切るように
アナウンスしてるのに、音が鳴らなきゃいいとおもってんの？
スクリーンの下で緑やおれんじの光がウザイんだよ！家でレンタルビデオでも見てろっちゅーねん。

>>158
>電源切るようにアナウンスしてるのに、

たいていの携帯にはマナーモードついてるのに、電源切るように
アナウンスする方が謎だよな。

>157
え？迷惑？
一瞬補聴器もっている人ってそんなに大多数だっけ、とｵﾓﾀよ。
ほんのﾁｮｯﾄの気遣いをする事が迷惑被る、って事？
ｵｿﾛｽｲ。

ところでこの前メール打ちながらかケータイとにらめっこしながら
車運転してる人がいますた。
こっちは歩行者だったので心底怖かったです。
これ、結構珍しくない光景だそうで…
いつでもどこでもって感覚やめて欲しい！！

公共の場所、特に電車での携帯が嫌がられるのは
無意識に「公の場所に私的な空間を勝手に作っている」からかと。
人前で化粧したり鼻くそほじったりキスしたりするのと同じ。
普通人前ではやらないとされている行為を人前でやるから
「恥」の概念が働き相手の非常識を非難したくなる。
物心ついたころから携帯電話のある世代なら、
電話も人前でして当たり前というセンスが身についているかもしれないね。
数十年後には、誰も怒らなくなるかもしれないよ。

てか補聴器もペースメーカーも
本人がつけたくて付けてるわけじゃないんだから
その辺考えろよ。

将来、補聴器・ペースメーカー等の諸問題が解決されたとしても
なんだかんだと理由をつけて「マナー違反」にしたがる人がいると思う。

>>163
実際マナー違反してる奴がいるからいわれてるだけでは。
後ろめたい事あるからそんな突っかかってくるわけ？

>>160
>一瞬補聴器もっている人ってそんなに大多数だっけ、とｵﾓﾀよ。

補聴器付けてる人が「私は補聴器つけてます」って書いた
帽子でもかぶっててくれれば、「補聴器つけてる人のそばでだけ」
電源切るように出来るんだけどね。
補聴器付けてる人は少ないだろうに、その他大勢が「電車の中では
いつでもどこでも」電源を切れ、と言われたら、そりゃ迷惑。
電車の中でこそ携帯使いたいよな。普通。

ところで「補聴器 携帯電話」でGoogleしてみると、「補聴器を
使っている人は携帯を使えない」という話ばかりが出てくるね。
これも、ペースメーカーと同じく、かなり近づけなければ問題ないんじゃないか?

>ほんのﾁｮｯﾄの気遣いをする事が迷惑被る、って事？

こんなことを口走る奴の方が恐ろしい。

>>161
電車の中で化粧してようがキスしてようが構わんと思うがなあ。
臭いが来るのは勘弁だが。

ふと思い出したけど、ドイツの列車（特急列車だけかもしれませんが）は、
妊婦と小さな子供専用、お年よりと障害者用、携帯電話使いたい人用、
ワンコとその飼い主用、静かにしたい人用・・・・・・・。

これくらい、いろいろな専用車両がありました。
一概に禁止せずにそれぞれの立場を尊重するという意味で日本でも
こんな列車が普及すればいいのにと思ったＹＯ！

>>167
ドイツらしくていいようだけど、いろんな人専用車両が増えたら、
ものすごく長い編成になるな。

それは便利でいいな。
通勤電車には無理だが。

＞165
恐ろしいですか？そうですか…
基本的には>>162に同意なのです。
駐車場の障害者スペースよろしくほんのﾁｮｯﾄの気遣いで
済む話と思ったんだけど。
それがｵｿﾛｽｲんですね。
あと補聴器は見て判ると思うんだけどめがねより目立たないかもなあ。

>>165
＞電車の中でこそ携帯使いたいよな。普通。
お前の普通を一般常識にするな。
「こそ」ってなんだよ。電車じゃなきゃ出来ない話題なのか？
それとも電車乗ってる少し時間の時間でさえも他人と話す事を我慢できないのか？
まさか「今電車に乗ってるんだよ」とかいちいち誰かに言わなきゃきがすまないのか？

>>171
待ち合わせのときとか。
当たり前じゃないか?

>>172
待ち合わせって場所や時間決めてないの？

>>172
電源が切れてるというアナウンスを聞けば、ああ、今電車に乗ってるのかな
と、「普通」は思うと思うけど。

>>171
そこまで目の敵にするほどのことでもないと思う。
便利なのは確かなんだし。

「電車が止まったー。ごめん、30分遅れるわ」

この連絡を入れられないのは十分不便だと思うが。

>>176
同意。
これを不便でない、というなら
常識の範囲内の話し声なども迷惑ではない。

>>165　逝ってしまえ

>>177
因果関係がまったく意味不明。
さらに、電車が止まったときと、通常の電車に乗っている場合とを一緒にする
のはどうかと。

>>176
そんなしょっちゅう止まらない。
書こうとしたけど止めたら見事にその事に触れてくれたな・・。

かける時だけ電源付ければいい話。

>>170
自分で言ってる事の論理性を確かめもせず、
「気遣い」なんて言葉で、絶対の正義であるかのように口走る人は
十二分に恐ろしいです。

>>176
明らかにただの世間話と思われる通話が
多くなされているからこそ
こういうスレが立つんだと思うんですが。
稀有な例だけとりだされても。ね。

偽善・・・・・

>>180
で、その時隣にペースメーカー付けた人がいたらどうすんの? (w

「弱者」の二文字が出ると、冷静な判断ができなくなるのは良くない。
感情的になるよりも、どうすれば皆が納得できるようになるか、だと思う。
一方的に、「利用者が弱者のために気を使えば済むこと、」というのは
真の解決にはならないと思います。

>>182
世間話聞かされてやかましい、ってことなら、そう言えばいい。

本音はそれだけのことなのに、ペースメーカーだの補聴器だの
持ち出す奴らの性根が気に入らん。

>>186
じゃあ、あなたは
＞世間話聞かされてやかましい
って言われて納得するの？

>>184
使わなければ良いんじゃないか？
そんなことも自分で分からんと。
連絡できなかった事を相手にちゃんとそのこと説明すればいいだけ。
その前にお前は隣に誰がいようとかけそうだが。

携帯での世間話がやかましいなら、
人同士の普通の会話だってやかましいよね？
そこのところが良くわからないんですが。
雑音としては同じものなのですから。
（もちろん、常識を逸した大声の会話は論外として。）

実際にいたんだが、
遅刻常習犯でいつも相手に連絡せざるおえないから電車だろうとどこからでもかけるとか言うのは理由にならない。
時間を守らない本人が悪い。

>>187
でかい声でしゃべる奴は携帯だろうとなかろうと迷惑だね。
普通の声なら別にいい。それだけのことだ。
俺は普段携帯持ち歩いてないし。

>>190
壊れ始めましたか?

>>191
＞俺は普段携帯持ち歩いてないし。
逃げるなよ。

>>189
>>161の理由もあるんでないでしょうか。
電話は今まで完全に私的なスペースで行われていたことですから。
ちなみに上の方で誰がキスしてても気にならないという人もいましたが、
これからはそういう人が増えるんじゃないでしょうか。
私的スペースと公的スペースの境界があいまいになっているのかもしれません。

>>189
過去レスちゃんと読んでますか？
>>191
会話と、一方の言葉しか聞こえない場合とは違います。

>>195
過去レスちゃんと読んでますか?

>>154
>「相手が見えないのに、一人で喋ってる感じが不自然で気持ち悪い」
>って人は、ちょと分裂病入ってると思う。
>そこまで他人の話に聞き耳をたてるほうがマナー違反だと思うが。

>>195
その、
＞会話と、一方の言葉しか聞こえない場合とは違います。
が納得いきません。

>>193
事実なんだがな。
なんで逃げたと思うの?

若者ばかり責められるのがかなわんね。
ヲサン、オバハンもかなりマナー悪いっつーのに。
マスコミは怖いね。。

>>196
読んでますよ。
>>196>>197
この意見は、私に限らすいろんなところで（２ちゃんを含め）目にしましたが。

>>198
ならなんでそこまで執拗に？

>>199
誰も若者が悪いとは言ってませんが？

>>199
個人的経験だけから言わせてもらうと、オッサンがいちばんたちわるいと思う。

>>201
個人的な好き嫌いの問題に過ぎないのに、ペースメーカーとかを持ち出して
「正義」を振りかざす連中が気持ち悪いからです。

で、なんで逃げたと思うの?

>>200
この意見は、私に限らすいろんなところで（２ちゃんを含め）目にしましたが。

こういった蒙昧な意見は変えていこう。

電車でしなければならないほどの重要な話題ってそんなにあるか？
その辺の道端や公園と不特定多数の人間が密閉された空間との違いが分からんとな。
電車に乗ってる間我慢する事も出来ないと。

>>205
じゃあ、電車で携帯化っていうのも蒙昧だね。

>>206
そのレス、一体誰に向かって何を主張したいの?

>>204
妙に携帯使いたがってる発言をつらつらと述べた挙句
急に持ち歩いてないとか言い出した所かね。

>>200
>この意見は、私に限らすいろんなところで（２ちゃんを含め）目にしましたが。

目にしたんなら、反論とかないの?
反論できないから、「目にしましたが」で止めてるの?

ということを>>205は言いたいんだと思うが。

>>206>>207
なんでも、「非常識！」と言った者が勝ちだと思ってる？
そのへんは冷静に判断しないと、どちらが非常識か解らなくなりますよ。

>>208
なんでそんな事いちいち聞くの？
聞きたいから、なんとなくはやめろよ。

>>193
別にあんたが携帯持ってるか持ってないか、なんて
この議論にまったく関係のないことだろ？
それなのにわざわざそんなこと言うのは、
「少なくともオレだけは迷惑かけてないぞ。オレは善良なんだぞ。」
っていう自己弁明にしか聞こえない。
自分は弾劾の対象からはずれといて議論には参加しようとする、
その姿勢を逃げたって言ったんじゃないの？

>>209
でも、事実持ち歩いてないんだよね。
自分が勘違いしたからって逆ギレするなよ。

>>211
そう言った自分が勝ちだと思ってる？

>>210
同意してるからなんだけど、わかりませんでしたか？

>>213
代弁ｽﾏｿ

>>210
そういう訳ではないんですが・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
解りにくくてごめんなさい。

「みんなも迷惑って言ってるよ！」に対して
「その皆ってだれだよ・・だから、自分自身の思考はストップなの？」
と言いたかった。

>>213
>別にあんたが携帯持ってるか持ってないか、なんて
>この議論にまったく関係のないことだろ？

その通り。関係ないよ。だから書かなかったのに、

>>188
>その前にお前は隣に誰がいようとかけそうだが。

こんなこと言われたから書いただけじゃん。

>>218
俺が思うに、そういう意見がある程度あって、俺も同意するという意味です。

>199
ここでは少なくとも若者だけを責めている訳ではないかと。
私は老若男女みな公衆マナーが低くなった、と思っております。
待ち合わせのときも確かに便利だけど、
それゆえに時間にルーズになった人も私の周りには多い。
あと、ドタキャンも確実に増えたと思う。
電車内で携帯を使いたい人は
間が持てなくて、暇つぶしに使いたい人が圧倒的だと思う。
メールしてるのは本読んでるのと同じようなもんだから
PMなどの問題がクリアなら私としては良しとしたい。

とにかく、
「１人で喋ってるのが気持ち悪いから」
という理由はおかしいと思う。どう考えても。

>>216
わかるわけないじゃん。
同意してるなら、なんで>>195みたいなこと言うの?

>>219
わかった、わかった。
>>188の根拠のない煽りにムキになって、ついしなくてもいい反論しちゃったわけだね。
そんなの流しとけばいいのに、>>188のその発言がよほど気に障ったのか（ｗ
かわいいな、おまえ。

>>219
そんなに使わないのに何でそんなに熱くなるのか？

なぜそこまでしなければならん？
なんのため？

>>224
うむ。まあそういうことだ。

>>223
195の発言とどう矛盾してるんですか？

>>225
ここにいろいろ書いた動機は、>>204で書いた通り。

てか、nj6uWVNoの方が熱くなってるように見えるんだが…
ディスプレイの前で湯気立ててない? (w

>>229
立ててないよｗ
全然大丈夫。
結局「正義」を振りかざしてる奴を叩いて自分が正しいとか思ってるわけですか。

>>229その気持悪さ解る。
独善的な人は「正義」を振りかざして「自分は正しい」と思ってる。

>>227
煽ったつもりがさらりと流されますた。漏れの負けだよヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

煽っといてなんだけど、>>204の意見には賛成なんだよね。

で、俺の質問には答えてもらえないのかな？
＞ID:x5kyWWYB

PMのことについて、理屈をこねるのではなく
自然に配慮出来る人が少ないことに驚くな。
PMや補聴器使用者の為に、どうでも良い会話を
したい自分の欲求を少し我慢すればいいだけの話なのに、
それを提言すると、正義を振りかざしていることになるの？
私は医療機関で働いているので、結構身近な問題なので。

まぁあれだな、「正義」を振りかざしてる香具師は
「この番組は悪影響を与えるので放送を止めろ」と言ってるPTAのおば様方みたいな感じだ。

x5kyWWYB、nXdnlMjoは
「そんなもん俺の個性だろ、他人をいちいち気にすんな」と
一見もっともらしいが実はどっかずれてるような。
悪びれる俺らｶｺｲｲ！とか思ってる香具師っぽい。

>>235
まあ、「感じ」はわかるんだけど、番組は見なければすむわけだから、ちょっと
違います。

>>235
「悪びれる」の意味と使用法を辞書で確認してみよう。

>>235
いや、私はどちらかというと偽善者タイプなんで、
電車内では電源切って常識派ヅラしてるよ。
でも内心は「これってなにか間違ってる」と思っている。
将来的には世論は使用ＯＫになると思っています。

>238
極めて正常な感覚だと思う。

>>238
>>239
「これってなにか間違ってる」の「なにか」って何だろうね。
素朴な疑問。

携帯が嫌がられるのは、うざい自己アピールのパフォーマンスの道具として
使われるから。
地下鉄やＪＲでブツブツ話して注目浴びようとするヤバい人・・・あの行為に
大義名分を与えるのが携帯電話。
ガキの頃やったトランシーバーごっこ・・・アレを大人になってもやっていい
お墨付きを与えるのが携帯電話。
「ワタシは沢山の友達とこんなに楽しい生活をエンジョイしているのよ〜」と
通りすがりのヒトにパフォーマンスするための道具・・・それが携帯電話。
携帯電話はどう言おうと現代の必需品で、意図しない場所や時間に使わざるを
得ない事も多い。・・・しかし街中で携帯を使う人々のどれほどが、都合の良い道具
を得た、哀しき街頭パフォーマーであることか・・・・・

一部の偏見(電磁波が何とかに悪影響がどうの)のために何が何でも
切らねばならないという圧力
すいた車内でメールやり取りくらいならいいと思うんだよ。
うるさい通話は勘弁。ただ、最近の人ってそういう境目がわからないし
すぐにけんか腰にやる人がいるからトラブル防止に電源OFFにさせるんだろうね
携帯電話ってものすごく便利だし、新たな文化だと思うけど、まだ自分たちが
しっかりとマナー面などで対応できてない部分が多いんだろうね

>>240
その「何か」ってのがわからない、もしくは、考えようとしないから
そうやって、ごまかしてるだけ。
一種のポーズだね。
「私は、流されやすい他のみんなとは違う良識派なんですよ」という。

ただ、電車内で誰も彼もが携帯相手にぽちぽちいじってる様子は傍から見てて
かなり妙だと思ったりする。
無言でぽちぽち。これでいいのかなあと。

つーかよ。なんで電車の中限定でペースメーカーの人気遣うの？
道中やそれ以外の混んでるところだとそういう危険どこでもない？
いっそ自宅以外での使用を全般的に禁止しろよ、本気でペースメーカーの人達のこと考えてるならば、な。

まあそうしたら「携帯」電話の意味あんまりないけどね（´ー｀）y-~

10年前は携帯なくても皆生きてましたからね！別になくても平気なんじゃねーの？
実際携帯便所に落としたやつとか「なくても平気」って言ってるしよ。




とかいいつつ携帯パケ代がやばい工房の夏。

まあ、今の人はファッション感覚で携帯使ってるんでしょ。
かわいいから買うとか。
単純に電話がどこでもできるんだったら今みたいな高機能(というより無駄)な
のは要らない
無駄に高いし、なんであんなセコイ画面でWEB見ようとするかな(W
ペースメーカうんぬんは都市伝説みたいなものだと思ってるけどね
少なくとも国内の携帯においては。

とりあえず車の運転中の携帯電話使用をもっと厳しく取り締まらないと。
電車内の問題なんてたかがしれてる気がする。スレ違いだけど。

>>241 携帯電話はどう言おうと現代の必需品

これって本当に必要な人だけに言えることだよね。緊急を要するような
職業の人とか。まあ一般人でも事故とかで携帯電話があったために
命が助かった人もたくさんいるんだろうけれども。

ようするに一般人にとって携帯電話っていうのは「おもちゃ」の域から
出てないんだと思う。だからおもちゃをいじってる奴らを見ていらいら
してくる人間がいるんだと思う。子供が電車ん中でところかまわずミニ
四駆で遊んでるのと変わらないんだと思うよ。

>>245
本気でそんなこと訊いてるとは思いたくないんだけど、電車内等では、特に
混んでるときは避けるのが困難でしょ。

よくよく考えたら、あれだけの機能積んでて1万とかで売られるんだろ？
技術者お疲れ様です。なんていうか、浮かばれないよな。

＞10年前は携帯なくても皆生きてましたからね！別になくても平気なんじゃねーの？
これを言い出したら
科学文明なんて全く無くても昔の人は生きてたじゃん。

みんなが金払ってでも必要だと思ってるから
こんだけ広がってるんでしょう

金払っても必要な、大事なおもちゃってとこね。

俺は比較的、ケータイ擁護の立場なんだが、
車に乗ってて、すれ違う車とコミュニケーションが
必要なときがあるよね。
そんな時、相手がケータイ片手だと腹立つわ。

携帯のない生活ってのはもはや考えられぬ。＞漏れ
そりゃなくたって生きていけるし数年前までは現に持ってなかったし大丈夫
だけどさ。

ただ携帯が普及したことで待ち合わせ等のときの「時間を守らない」ヤシが
増えたんじゃないかと思うので、それも弊害なのかなあ、などと。

携帯うぜえ
夜中にかかってきて「ああこいつか」って無視してたら切れて
またかけてきたけどまた無視して切れて　３回目切れてから電源切って寝たら次の日
「なんででねーんだよ！」とか怒りやんの
んで何か用かって聞くとそうじゃないけどとかわけわかんねーよ

え〜〜〜い！もう面倒だ！
ここでかけちゃいけない、あそこではマナー違反だ・・・
とか、ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言うんだったら
いっそのこと携帯電話自体作るのも販売すのも所持するのも
法律で禁止にしたらどうだ？

>>256
馬鹿は死んだほうがいいよ。

>>249
言葉足らずでｺﾞﾒｿ
電車も危ないけど、他にもっと危ないところあるだとうと言いたかった。



病院とか……。（なんで話題に出てこないのか不思議だったけど）
こないだ市内の大きな病院の待合室で携帯で大声で話してるババア見てマジむかつきますた。ｷﾓｰｲ

>病院とか……。（なんで話題に出てこないのか不思議だったけど）
出てるよ。

>>233
遅レスになるが。
正直、>>200が何を考えてるのか俺にはわからんよ。

>>195には、
>会話と、一方の言葉しか聞こえない場合とは違います。

と書いてある。つまり、200は、「一方の言葉しか聞こえないのは気になる」
という立場なんだろう。

で、>>154の
>「相手が見えないのに、一人で喋ってる感じが不自然で気持ち悪い」
>って人は、ちょと分裂病入ってると思う。

これに同意するわけ?

自分は分裂病入ってるけどやさしくしてよ! ってことか?

携帯持ってるけど、ほとんど電源切ってる。
用事のある人は留守電に入れるし。
緊急の用事ってそれほどないし。でも待ち合せの時は便利だよね。

みんな携帯に振りまわされすぎ。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

ペースメーカーや補聴器への被害の例(>>112)
がもっと沢山挙がることで、携帯の悪い面が
周知の事実になるのは喜ばしいことだ。

「電車の中での通話はお喋りと一緒」
という見方は行き過ぎだ。>>１８９
会話にはリズムがあるので、他人を苛立たせない。
逆に独り言は、聞く者総ての想像力に働きかける。
また不連続音が不愉快なのは議論をまたない。

必要なのはルール作りだと思う。
極端な話だが、女性専用車両と同じ試みが
あってもいいと思う。
現実に携帯利用車両にどれくらいの人が
乗りたがるだろうか？

静止状態じゃないとつながらないようにしてくれ

ここのｽﾚの奴等は平気でｺﾞﾐを不法投棄している低能達です。

病院の待合室でメールを打ち込んでいるのを見た時は、
公衆の面前でおしっこしているくらい恥ずかしいと思いますた。
だって、狭い部屋の中にでっかく「携帯電話の電源はお切りください」って
ポスターが貼ってあるんだよ。

しかも、そのメール打ってるのが、いかにもﾄﾞｷｭな人
ではなく、感じの良い若いお母さんとかだったりも
するから始末が悪いです。

「車内では携帯電話の使用はご遠慮ください」
みたいなアナウンスがあるから本来ケータイに腹立ててない奴まで
腹立てるようになったと思う。

>>266
「携帯で話してるんじゃなくてメール打つだけだから、
迷惑かけてないじゃん」と言いたいんでしょう。その人は。

>>263
>「電車の中での通話はお喋りと一緒」
>という見方は行き過ぎだ。>>１８９
>会話にはリズムがあるので、他人を苛立たせない。
>逆に独り言は、聞く者総ての想像力に働きかける。
>また不連続音が不愉快なのは議論をまたない。

(;ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
こういう人は一人でα派音楽でも聴いていてください。

>>270
てかあんた朝からずっといるね。

>>263
またすさまじいほどの自己中心DQNが現れたな。
人の会話に聞き耳を立てるそのスケベ根性を、まずなんとかしろよ。

>>31の前半部分
>他人が携帯電話で交わしている会話というものはなかなかに不思議なもので、
>非常にストレートに耳に入ってきます。周りの人間も聞いていない振りを
>しながら、聴覚をフルに使って会話の内容を確かめているのがよく分かります。
>そんな他人の生活を詮索するような下世話な自分の存在を素直に認めればいい
>のに、
これに同意だな。

もちろん病院内では携帯の電源は切るべきだと思うが。

だから、携帯が嫌われるのは、
ペースメーカーなのか補聴器なのか
独り言が気持ち悪いからか着信音が不快なのか・・・
なんなの？？
前の2つだと当然電源を切る必要があるし、メールもダメだね。
それ以外だとマナーモードとかメールはOKじゃないの？？

>>261
自分がいかに自分勝手な考えかってことを承知の上であえていわせてもらう。

携帯持ってるくせにほとんど電源切ってたり、留守電にしてたり
する人は腹が立つ。用のあるときはかけてきておいて
こっちがお前に用があるときは出ないってどういうことかと。

スレ違いでスマン

>>273
後ろふたつが嫌いな奴が、前ふたつを「葵の紋所」として持ち出してるから、
話がややこしくなってるんだと思う。

この不景気に携帯の電源を切るのは結構勇気がいるんだ。バカヤロ〜〜。
まぁ、学生とか無職のヒマなﾔｼにはわからんだろう・・。

>>272
>>263の文面からスケベよばわりされるなんて
思いませんでした。
私は「電車の中で会話することに肯定的だ」と
言ったつもりなんですが。

（意識を）注意するということは、興味津々であるか
嫌悪感をもっているかを超えた問題だと思うんですね。
言い換えれば、嫌な（Ｈな）ＣＭに文句を言う人は、
「テレビを消せばいいじゃん」という話で済むわけですが、
公共空間では限界があると思います。
満員電車のなかで、>>31氏の独白が聞えて
きて、勃ったモノが女の尻に当たって恥ずかしい・・・
なんてのは嫌だなと思うわけです。
（ま、穿った譬えですが。）

上の説は歯牙にもかからね戯言ですが、
当面は精神的な問題に還元するのを控え、
携帯電話が身体にどのような影響を与えるのか
まだ全然解っていないことを素直に認めるべき
だと思います。
個人的には、音環境における携帯電話の被害
は科学的に納得がいく説明があると思っています。
その方面に詳しい人がこのスレを見てればいいの
ですが。

つーか常識的に言って人には他人のプライバシーを知らない権利があるだろ。
関係ない奴の世間話とか聞きたくないんだよ。

基本的に歩き、自転車、車を運転しながらメールしている奴には激しく殺意を抱くが。
閑静な住宅を女一人で夜中に歩くときには、メールもしくは電話していると
ヘンな男に襲われ難いのでは。
携帯が普及したおかげでかなり減ったんじゃないこういう犯罪。

>>277
すげえ... 本物のデムパさんだったんだね。

とにかくこれだけは言いたい！

自分は補聴器を使っています。隣で使われると迷惑です。
ペースメーカーと違って、補聴器は見ればすぐわかるので、
離れて使ってください。

とにかくこれだけは言いたい！＞補聴器使用者

自分は携帯を使っています。隣で使われると迷惑です。
ペースメーカーと違って、携帯は見ればすぐわかるので、
離れて使ってください。

>>281
素朴な疑問ですが、どれぐらい離れればいいんですか?

>>281
追加質問。
電源を切らないといけないんですか?
それとも、通話しなければいいんですか?

>>282
将来自分が補聴器にお世話になるかもしれないとは
全く想像もできないくらい若くて考え無しなんだね。
ほんと、うらやましいくらいだよ。無知なところがさ。

>>285
くだらん煽りはやめれ。

>>281
>ペースメーカーと違って、補聴器は見ればすぐわかるので、

しかし... 最近の補聴器って、見てすぐにはわからんように
作ってあると思うんだが。
真面目な話、ペースメーカー使ってる人がそんなに不安なら、
「ペースメーカー付けてますバッジ」ぐらいすればいいのにと思うよなあ。
別に恥じるようなことじゃないんだし。

>>286
＞「ペースメーカー付けてますバッジ」ぐらいすればいいのにと思うよなあ
同意。素人から見たらどれが危ないのか危なくないのか分からない。
こういうのを付けてくれたら電車以外でもいいと思うんだけど。

>>283
> 素朴な疑問ですが、どれぐらい離れればいいんですか?

> 電源を切らないといけないんですか?
> それとも、通話しなければいいんですか

わかりやすく言うと、
●隣では電源を切って下さい。通話やメールをしていなくても、待ち受け状態で
　電磁波は出るので、電源が切られていないと意味がありません。
●隣でなければ（つまり、間に人がひとり入っていれば）ほぼ影響ははありません。
　つまり、一人ぶん離れてくれればいいんです。
　それぐらいなら誰だって出来ると思うんですけど・・・

電車内で補聴器を外すと、事故の時などの車内放送を聞くことが出来ないし、
今のご時世では（極端な話ですが）通り魔みたいなのとか、キレた若者が
ナイフを振り回したりなんかした時の「危ない！」という声すら聞こえないのです。
お願いします。

やっぱりさ、携帯は便利だし、必要な人も
今や多いけど、使う時は人の迷惑や邪魔に
ならないようになるべく人目のつかないところで
そっと使おうよ。といってみるテスト。

社会的弱者（この言葉の選択が適当かどうか、気になった人は申し訳ないが）
がデカイ顔して守ってくれって声高に主張すればするほど、ウンザリ。
自分の事情には自分で折り合いつけろよって言いたいんだけど。



もちろん、社会的マナーは守るけど。

比較的すいてる喫茶店で、はじっこの席で一人でメール打ってたところに、どかどかとやって来た二人連れのｵｳﾞｧｳﾞｧ。
じろっと睨んで、
「私ペースメーカーつけてるのよ、携帯切ってちょうだい。」

なんだと？？？
だったらお前らが違う席に座れ。他にも沢山空いてるだろうが。

携帯電話との本質的な関係も理解せず、「ペースメーカー」の言葉を印籠のように持ち出す･･･

頭にきたので、席を移って、メールの続きを打ちました。誰が電源切ってやるかボケ。
本当にその時しなきゃいけない連絡のメールだったこともあり。

まあPMつけてる人にもﾄﾞｷｭはいるわけで。

ばかな。

弱いやつが守ってくれって言うのがウンザリだって？
ならだまってたらお前が守ってあげるのか？

信じられない思考だな

>>288
了解。空いてる電車なら問題ないってことだよね。
あとは、補聴器付けてる人が、それとわかるようにしてて欲しいってことだ。

＞293
「自分で折り合いをつけてください」

折り合いをつけろって？
なんで弱い方が折れなきゃいけないんだよ・・

弱者は折れろって事？

>>294
＞あとは、補聴器付けてる人が、それとわかるようにしてて欲しいってことだ。

それは見ればわかるじゃん。それ以上なにをしろってんだ？？？

「誰も彼も、世の中に参加している人は皆、
自分の事情や都合には各自で折り合いをつけてください。
そして、お互いに、社会のマナーを守りましょう。」

女は社会から守られているというのを自覚していないな

>>297
まぁ、そうなんだけど、
女性なんかは髪で隠れていたり、じろじろ見れなかったりするときがあるかも。
ということで、何か日本で統一したサインを出してくれたらいいなと思う。
そうすれば、電車内以外でも携帯弱者へ気を配れるじゃない？

＞誰も彼も、世の中に参加している人は皆、
＞自分の事情や都合には各自で折り合いをつけてください。
個人で解決不能な問題抱えてるやつは見捨てるって事？

つまり。
ゼッケンつけてて欲しいんでしょ？
背中と胸に。
「私はペースメーカーをつけています。私の近くの方は
携帯の電源を切って下さい」って。
あるいはプラカードを持つとか？
んな、あほな〜。

おめ〜ら、うだうだ言ってないで車内じゃ電源切れやぼけー！
車内で携帯ＯＫなのは俺様だけにしろ！　回りも皆ＯＫなら
やかましくてたまらんわい！

何でそんな喧嘩腰ですか？＞301
自分で解決不能な問題ってなんですか？

>>291
その喫茶店が携帯メール禁止と言ってないなら
あなたは正しい。
でもまあ、相手の言い方の問題ですよね。
弱者がみずから「守ってほしい」というのは良いけど、
「守れっつってんだよ、ｺﾞﾙｧ！」と言われたら断りたい。

社会的弱者という表現が出たけれど、自己責任という意味では、
会社や友人に縛り付けられて、電源が切れない哀れむべき人も
社会的制裁を受けて当然をいう反論がでてくるのではないですか？

多数の意見が少数の意見を駆逐するのであれば、
現段階では（少なくとも）電車内では携帯禁止は妥当な所かと。

喧嘩腰に聞こえるのは、歯に衣着せた物言いがあまり好きではないからです。すいません。

自分で解決不能な問題とは、
問題の解決に相手の協力が必要不可欠な場合のことです。

そういう協力は、社会のマナーではないですか？

人間の本能の問題なんだよ
意味不明な会話をされると人間は不愉快になると医者は言っている。
会話のキャッチボールが聞き取れると不愉快には感じない。
規制が嫌なら山で暮らすしかないな。

>>308
それでは
携帯の電波を強く受けると心身の安定に障害が生じるような人がいると仮定した場合、

電車内で他人に強い電波を当てないように電源を前もって切っておく、というのは
社会のマナーというのですか？

310の
＞電車内で
を、スレ内で、に置き換えたらなんかおもしろいかも？

＞携帯の電波を強く受けると心身の安定に障害が生じるような

実際、コレ自体胡散臭いです。
「耳障りだから止めましょう」はわかりますけど。
んで、>>110のように考えています。つーか、書いたの自分だけど。

つまり
>携帯の電波を強く受けると心身の安定に障害が生じるような人がいると仮定
この仮定はありえない、というのですか？

私は研究者ではないので断言できません。
欧州の携帯は日本の携帯より電波強いはずですけど
ペースメーカーが誤作動するから使うななんての
聞いたことないです。

ついでにコレ↓
http://www.arib.or.jp/denji/initiation/page2-10.html

どこでもなんでも、狭い空間で他人の会話聞かされたり
馬鹿ﾂﾞﾗでメール打ってるピピピ音は他人の迷惑だから
止めましょうって言えばいいだけだと思うんですけどね。

真偽は断言できないけど、自分では誤作動するという話を聞いた事がないから
>携帯の電波を強く受けると心身の安定に障害が生じるような人がいると仮定
この仮定での話はできない、というのですか？

また、ちなみに上のページでは
＞専門家が検討した結果、22cm以上離せば安全だという結論になっています
とありますが、

あなたは
車内で電話と機械が２２ｃｍ以内に接近する事はありえない、と言っているのですか？

何でそんな粘着？歯に衣着せぬとヒステリーは違いますけど。
ここ何年かで蔓延しただけのものについて
断言できる輩が居たらお目にかかりたいもんです。
で、自分の都合のいいとこだけ抜書きしないように。

ヒステリックな泣き言も啓蒙もウザいです。
PMなんかで啓蒙するより
他人に迷惑かけるの止めようキャンペーンするほうが
ずっと有益だと思いますけど。
あと、企業の無責任売らんかな体質の改善ね。
無理だと思うけど。

粘着に見えるなら、
あなたは私に無理してレスする義務はありませんよ。

私は知りたいだけです。
なぜ上の仮定での話になると急に答えが出なくなるのかを。

だって仮定は仮定だもん。仮定の答えしかでないっしょ。
勝手な決め付けで
自分に都合の良い答えが出ないとご不満ですか。


自分は電車で携帯使わないし、自分のケツは自分で拭くように
してて、持病でゲロはきそうな時は電車に乗らないし
電車に乗らなくちゃいけない時はゲロはき対策するし。
それと同じで、
周囲22センチの行動範囲が全部電波ゆんゆんでヤバいなら
「携帯切ってください」バッチでも胸に着けてください。
それか、23センチ以上の空間でも取れるようにつとめてください。
んで、子供が居たら、迷惑行為をしないような躾でもしてください。


電波で心身障害全廃ｷｬﾝﾍﾟｰｿ　ｶﾞｿﾊﾞｯﾃｸﾀﾞｻｲ

仮定の話はできませんか。

あなたは気づくといいですね。
>>110でのあなたの意見自体が仮定に過ぎない事を。

私からはあなたこそが勝手な決めつけによる
思い上がった前提があるように見えますね。

そうすか？
＞110は意図の話だもん
電波は科学でしょ。真理がどこかにあるよ。

ま、いいや。

明日も電波防止キャンペーンｶﾞｿﾊﾞｯﾃくらさいね

無理して煽ったり、答えなくてもいいんですよ。
みっともないですよ

しかし論点はここから先にあります。
「なぜ真偽がわからぬまま答えが出せてしまうのか」

>>110や、以下の書き込みはなにもわからずに
なぜあのようなスタンスが取れるのでしょうか。

本来真偽がわかるまでは答えが出るはずもない性質のものなのに

まったく信じられない思考です。

ID:Z7zjC3LM
久々に…何つうかこう……凄い人だね。怖い怖い（w

いやZ7zjC3LM氏の方が筋が通っているよ。
弱者とは誰か、ということを真剣に考えれば解る。
>>110の内容をよく読んでみれば、
携帯使用者が迫害されているということを訴えている。
m65lIJ1m氏は其の仮定には疑いを持たないんだね。

どちらにしろ、１０年後には堂々と使えるようになってるでしょう。

レスを読んで理解った事はペースメーカとかを持ち出して
細かい事を言うﾔｼの文章は長くて読むのが嫌になるって事だ。

こんなことを言うとせせら笑われるのが落ちだが、
周りの大人よりも、子供の目が気にならないのか。
ペースメーカー問題は置いとくとして、携帯はマナーを無視する口実になっている。
実害が目に見える形で示されないなら、規則は守らなくてもいいのだろうか？

携帯が普及し始めたのは、今から１０年ぐらい前からかな？
その頃って、頭が悪そうだけど金は持ってそうなオヤジ連中しか使って無かったんだよ。
このオヤジ連中の携帯電話の使い方たるや、本当に最低だった。
電車の中でこれ見よがしって感じで、携帯で大声で話していた。
もっと悪いのになると、新幹線の静かなグリーン車で大声で携帯で話していた。
一時期、中国では携帯電話を片手に持って歩くってのが、最新のファッションって頃があったんだけど、
それと同様に、携帯で話していることが、カッコイイとＤＱＮオヤジ連中が勘違いしちゃったんだよな。
竹槍とか出っ歯の族車がカッコイイと思ってしまった、田舎者と同じだよな。

こう言ったマナーの悪いオヤジ連中が使い始めたんで、「携帯＝迷惑」、「携帯使っている人＝下品」って
イメージが世間に広がった気がする。
もしもあの時。オヤジ連中が「携帯電話は人混みでは使わないのがスマートなマナー」って感じで、携帯
電話のマナーを広げてくれれば、田舎者が勘違いしなかったと思う。

俺は、電車の中で慌てて携帯電話に出るヤツラを見るにつけ、会社の犬が仕事のために自分の時間を
犠牲にしてるって感じがする。
最近の気の利いた若者は、携帯電話はメールしか使ってねーしな。

昔は、人前でジーパン履くのは、非常にマナーのなっていないことだったからね。
所詮、便利さと比較したら、勝つことはできないよ。

関係ない話だけど、長距離電車では弁当喰うのに、近郊輸送の電車でガム
喰うのはどうしてマナーが悪いと言われるんだろう。
椅子が長椅子だから、隣りの人に迷惑だからだと思うんだけど。
でも、２人がけでも、隣の人に弁当喰われるのと差はないかも。
これは屁理屈だけどね。

>>329
だね。
明確な線引きはできないね。
朝のラッシュの都心の電車で、隣に座っているやつに弁当食われるとイヤだけど、
新幹線で隣に乗り合わせた人が弁当食ってても全然イヤじゃないな。
今のシーズン、新幹線もずいぶん混み合っているだろうけど、新幹線なら混雑した車内で
弁当食ってても違和感がないから、混雑度合いが不快感の要因とも考えられない。
なんなんだろう？

携帯の略はケータなの？？

http://mentai.2ch.net/soc/kako/969/969891673.html

授業中携帯でおしゃべりしたりメール打ったりして
注意されるときょとんとしてる大学生もいるんだが。
そのうち仕事中でも堂々と私用でメール打つような人が
増えるのかと思うと鬱だね。
でもきっと、どこでもメールが「普通」なことで「一般常識」になって
それを不快の目で見るほうがおかしい、ってことになるんだろうなあ。
10年後、20年後、日本の常識がどうなってるのかある意味楽しみだよ。

目の前との人との会話＜メールで第３者との連絡(緊急ではない内容）
になりつつあるね・・・。

>>332
いるよ…。もう50になろうかという上司が、仕事中携帯メール。
着信音はONで、「3分クッキング」のテーマで、
ボタン押し音もなぜかON。一日中、うるさい。
若い人でも増えてくんじゃないかなー

だからそのマナーってなんだよっ？
誰が決めるんだ？？
一部のなんでも不快に感じる神経質なﾔｼが勝手に言い出したんじゃないのか？
そういうﾔｼに限って権利だとかなんとかうるさそうだしなぁ。
俺はよっぽどの大声で喋ってなけりゃ電車なんて
元々騒がしいところだし、まったく気にならないがな。

>>335　人間失格。社会人失格。ヒキってなさい。

>334
ボタン押し音って、自分でもうるさく感じるのに･･･。
その人って一体･･･。

ボタン押し音て自分でもうるさいよね!?
新しい携帯で嬉しかったのかもしれん。
でもね、50男が、本当みっともないよ…

>>335
それなんだよね。
昔々はそれこそ女性が大口あけて笑うのは不快だという人が多かった。
タバコも、嫌がる人は昔もいただろうけど
今ほどポイ捨てや分煙には積極的でなかったし
マナー違反だとも言われなかった。
常識もマナーもどんどん変わっていく。
電車の中の携帯のみならず、人前や授業中の携帯電話も
「何がおかしいの？」という人が多数になれば
そちらがマナーの基準でありルールになるわけで。

俺は電話機を耳に当てて話してる分には不快感を覚えないよ。
不気味なのはハンズフリーの奴だ！
あれはぜひやめてもらいたい。

何だかんだ言っても
販売会社が「携帯のマナー」遵守を唱ってる現在では
>>335みたいなのは単なる非常識なワガママ者。

えっ携帯ハンズフリー!?

>>341
それはタバコの箱に書いてある
「健康を害する・・云々」と同じで
お約束みたいなもん。

こうしてマナーは損なわれていくのであった。>>343

>>458　そうでもないよ
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=AMAN23

神だ！神の降臨だ！

失われるようなマナーは
社会に適応していないオナニールールってこった。

ｷﾀー社会生活費適格者>>347

マナーとか周囲の迷惑とか、
嫌煙と似てるなぁ。

>>341
355は「自分はそんなに神経質じゃない」って事を言ってるだけだろ。
なぜ非常識でわがままなんだ？

マナーの問題って言葉狩りの問題にも似ている気がするな。

>>350
結局、携帯を容認してる奴はとにかく許せないんだろ〜。
携帯に限らず空気を読まずに身勝手な振る舞いは
マナー違反として糾弾されるべきだろうが、
多少の事は妥協してもいいじゃないのか？？

>>350
>マナーの問題って言葉狩りの問題にも似ている気がするな。
同意。
弱者でも持ち出して、「それは非常識です」と言ったもの勝ち、みたいな。

言葉狩りとマナーのベクトルは逆になってると思うけど。
差別表現というのは、「知っている」ことによって可能となる。
逆にマナーというのは「知らない」ことを明らかにすることで
完成に近づく。

マナーを守る気があるのか無いのかが問題だ。
結果的にマナーを破ってしまったとしても、
どこからでも改善の余地はあるのだから。

既出だが、ピースメーカーの問題が存在する。
もし335の携帯のせいでその人が亡くなったら貴方は責任を取れるのだろうか？
あなたは病院でも携帯が使えるのだろうか？
マナーとは「愛」の問題だ。他人が「不愉快」と思うことをすることは
相手に「不安」を与えることになる。ではあなたが「不安」に思うこと
をされたらどう思うだろうか？他人の事を思いやることからマナーは
存在する。

平和製造者ってイイよね

ピースメーカーはなんとしてでも守るべきだ！

>>352
ほんでお前等はそういうﾔｼ等を叩いて優越感にひたっとると。
どっちもどっち。

ピースボートはなんとしても反捕鯨を貫くべきだ

タバコと似ている

喫煙者は周囲に迷惑を掛けている事を認識する事が出来ない。
携帯電話ユーザーもまたしかり。

マナーを守る人は守るし、ﾄﾞｷｭｿなﾔｼはどこまで逝ってもﾄﾞｷｭｿ、と。

>>354
既出だが、ピストル持ってるような奴がどうなろうが知ったことか。

>>359
そうだね。
マナーを守る喫煙者も多いし、喫煙者に寛大な非喫煙者も多い。

ごく一部のマナ悪喫煙者とごく一部のヒステリックな禁煙派の不毛な論争に、
その他大勢はただ呆れるばかり。

喫煙者に寛大な非喫煙者は多いかも知れんが、マナーを守る喫煙者は
いたとしてもごく小数だよなあ。>>361が喫煙者なら、自分の感覚は信じない方が。

俺は非喫煙者だし、携帯を持ち歩いてもいないけど、
レストランで煙草吸ってる奴には我慢できないが、
電車の中で、携帯で、用件だけ普通に話してるのは別に気にならない。

レストランで煙草吸われるのは、映画館で携帯でくっちゃべられるのに相当するかな。
・味や香りを楽しむところで、臭い匂いを出す。
・映像や音を楽しむところで、余計な雑音を出す。

>>362
そうそう！
常識の範囲内でお互い気をつければなんてことないんだが・・
周りの迷惑を考えない奴とヒステリックに何でもかんでもダメって
言う奴がいるからややこしくなる。

ペースメーカーは、影響の度合いがはっきりしない。具体的に誰かが「隣で携帯電話を
使ったのでオレのペースメーカーが止まっちゃったよ」と話すのを聞いたことがない。
ましてや「死んだ」という話も聞いたことがない。

しかし補聴器に関しては、自分が補聴器を使っていて隣で携帯を使われるとノイズが入る
という事実があり、また知人も同じような愚痴を言っていた。

というわけで、「ホントに影響があるのかどうかわからないペースメーカー」を持ち出して
議論するのではなく、「実際に影響がある補聴器」を持ち出して議論するほうが現実的だと
思うのだがどうだろうか。

>>364
それでは知らない人がいるところでは
携帯は使ってはいけないってことになるのでは？？
若しくはその場にいる全員に「あなた、補聴器使ってませんね？｣と
聞いてから使うのがマナーとか・・

純粋に質問なんですが、携帯が通話中でなくても補聴器にノイズって
入りますか?
入るとしたら、数秒おきに断続的に「ブッ」と鳴る、とか?

結局、鉄道会社としては車内での通話を一切禁止にしたかったからペースメーカーというのを
出したんじゃないか？ 誰がペースメーカーを入れてて、誰が入れてないって分からないからね。

>>366
入ります。
携帯電話は自分の位置を知らせるために、定期的に信号を出しているらしい。
定期的が何秒毎なのかは忘れた。
特に電波の入らないところでは、基地局を見つけようとして
頻繁に電波を出すらしい。

携帯電話会社にも、「トレインモード」を作ってほしいね。
電源オンでも通信はオフにできたら、ゲームが出来たり、時間が確認が出来ていいのに。

そういえば、イタリアの国会は
議員が議会開催中にやたらと携帯電話かけまくるんで
会議場の中に電波を届かないようにしたそうな。
ムフフ。アホですね。

>>365
＞それでは知らない人がいるところでは
＞携帯は使ってはいけないってことになるのでは？？

それが当然ですよね。

>>371
どこに住んでいるのですか？
行った事がないなら教えてあげますが
街に行けば、必ず人はいます。

マナーとは「他人を思いやる心である」という意見については
いかがであろうか？誰しも嫌な事をされれば嫌なものである。

特に電車という密閉された環境では、電磁波がこもってしまい
プラスイオンの悪循環により体内に悪影響が出る。病気がちの方や
妊娠中の方などが乗っている可能性もある。
皆が携帯を自由に密閉された状態で使い始めたら本当に怖い環境になる。
所謂地獄列車だ。

>>367
つまり、単に「携帯ウザイ」と思っている連中の「錦の御旗」としては、
命に関わらず、外から見分けがつかないわけでもない補聴器よりも、
ペースメーカーの方が都合が良かったってことだな。
そんな理由で無用に不安を煽られるペースメーカー利用者も気の毒だし、
結果的に気を使ってもらえない補聴器使用者も気の毒だな。
このスレ、補聴器に関してはマジで勉強になった。

>>373
また凄えデムパさんが現れたな...

電磁波がこもるって何ですか?
プラスイオンって何ですか?

電車というのは例えば密室空間。
そういう逃げられない場所でやられるとひとたまりもない。
街だと携帯使ってる奴から離れられる。

あと、補聴器だのペースメーカーだのとケースバイケースで語る
資格があるのは技術者だけではないのだろうか。
そりゃ携帯電話を使っても周りに全く迷惑をかけない
（本人の声も聞こえない？！）という素晴らしい技術が解決するかも
知れない。しかし「今はその技術がない」という事実が大切なのであって、
やはり人々のマナーに頼らざるを得ない現状ということだと思う。

あと、便利な物の便利さを最大限に利用しようとするその心根が、
かなり貧乏臭いことを指摘しておこう。
「とても便利なものを少し不便に使う」と、かなり大人です。

>>369
Ｊフォンではできるけど…。
＜電源オフでも電波はオフ
ほかのキャリアはできないのかな？

>>375
携帯電話の電磁波が体内の血液循環及び脳に悪影響を与えることを
知らないのであろうか。

電磁波により、脳腫瘍、白血病、小児癌、肺癌、乳癌、睾丸腫瘍等
さまざまな悪性腫瘍をはじめ、乳児突然死、ダウン症、流産、早産、
子宮筋腫、精子減少、白内障、痴呆症、 アルツハイマ−、そして
慢性疲労、ストレス、吐き気、不眠、頭痛、生理不順等を引き起こす
電磁波障害症候群等を誘発するという研究報告が発表されている。
WHOの国際電磁波プロジェックトがある所以である。

つまり、たった一つの携帯の電磁波であれば少ないであろうが、
たくさんの有害な電磁波が集中して集まればそれは恐怖である。

>>378
電磁波って確かに身体にはよくはないと思うが
携帯の電波だけじゃないと思われ。
それに細かい事を言えば電磁波じゃなくても
身体に有害なものはたくさんあります。
都会の空気だって決して身体にはよくないはず・・。

>>379
体に有害な物が仮に１０コあったとして、そのうちの一つを取り除くことが
無意味であると言いたいのでしょうか？
私は１０コを９コに減らすことに意味があると思うほうですが・・・

>>378
電磁波が有害だってことは皆理解してるよ。
問題は、外で使う分には何も言わないのに、電車の中
で使えないのは何故か、だ。

その問題に対して、電車の中では電磁波が「こもる」ので
危険度が増すと言うのなら、具体的に脳腫瘍、白血病etc...
の発症率がどれくらい上がるのか数字で示せ。


そんなことより、お前>>375の質問にﾏﾄﾓに答えてないよ。

＞電磁波がこもるって何ですか?
＞プラスイオンって何ですか?

もういいよ。勝手に電車内で通話でもなんでもしてろよ。
俺は常にジャマー全開でいかせてもらうから。

>>382
正解。
ここで何言おうが使う奴を言葉で止めることは絶対にできないんだから
実力行使の携帯ジャマー。
これ最強。

使いたい奴は俺から離れろ。

これ最強。

最近のペースメーカーは携帯電話の電磁波では誤動しないらしい。電車の車内はCD等の電磁波だけでも電子レンジ状態だと何かで出てた。でも死人がでたなんて話は聞かないよね。車内通話がそんなに鼻につくなら大声で騒ぐDQNなガキや酔っ払いからなんとかしろと思うよ

　このスレタイトル見て、

「サラリーマンは肩身の狭い思いしながらこう思ってるからそこら辺の
話でてるかなぁ…」

と思ったら、案外少ないですね。
　常時連絡が取れる状態で無いと困る職種の人がガンガン書きこんで
いるかと思ってたんですが。
　まあ何にせよ、周囲に悪影響の出ない、或いは影響を受けないような
改良が早く進むといいですね。

>>382 >>383
ジャマ厨かよ。お前らホントに馬鹿だな。
ジャマーってのは同じ電波で妨害すんだから結局電磁波出してんだよ。




た　だ　人　の　邪　魔　し　て　喜　ぶ　電　波　ヲ　タ　ど　も　が　。

>>386
禿同。電磁波厳禁。体に悪いのですから。

ジサクジエンカコワルイ

>>386-388　どうしちゃったの一体・・・

携帯の車内マナーうんぬんって、むかーし
ウォークマンが流行りたてのころの社会の拒否反応を思い出す。
電車内でのウォークマンはある種の人々の目の敵にされてたけど
若者のウォークマン所有率は減らず、イヤホンの改良もあり
今は特に問題にもなってないよね。
新しいツールが出ると、社会って拒否反応を起こすものなんだと思う。
そのうち慣れてくるしツール自体も改良されるし、で
数年経てば馴染むと思うんだけどね。

>>381
プラスイオンはテレビ、ステレオ、携帯電話、パソコン、から放出されている
電波。排気ガス、工場などの煙、タバコの煙、紫外線などに存在します。
都会で普通に生活しているだけで、たくさんのプラスイオンがあるのです。
プラスイオンだけが体内に増えてしまうと脳からの指令や、身体からの情報を伝える電気信号の
流れを鈍らせる。この現象が集中力低下、イライラ、物忘れ、何をしても楽しくない等の症状を
引き起こし、全身を疲労させる。

「こもる」とは、「中に入ったまま出ないでいる状態」や
「気体などが一杯に満ちる状態」を言います。

プラスイオン・マイナスイオンって家電メーカーが商品売るための
陰謀だろ？
あるある大辞典のスポンサーは大手家電メーカーだぜ
そんな情報に乗せられてる奴らって単純すぎ

>>390
こういう人を電波系といいます。

>>392
はいはい。分かりました。
私に対しては良いですが、他人を思いやる気持ちを忘れないようにしてくださいね。
電車内で携帯を嫌う人がいる事実を無視しないようにね。

電車内での携帯電話の使用には反対ですが？

映画館で光る液晶の方がﾑｶつきます。

↑たまに電話してるﾔｼもいてる・・

>>393
オーム信者が尊師以外の崇拝を嫌がるのも無視しないでくださいね。
>>390なんてオームの教義並のトンデモです。

今思いつきでやってみた実験。
使用機器：NEC製 J-N02

１．携帯の画面で電波が良好である事を確認する
２．携帯の電源を切る
３．アンテナを手で握る
４．携帯の電源を入れる
５．この状態で電波状態を確認する
６．手を離してから電波状態を確認する

結果：
５の時は電波が１本
６の時は３本（良好）

手でアンテナを握った位でこれだけ影響を受けるような弱い電波が
体の中に埋め込まれている聞きに大きな影響を与えるとは思えないのですが？

連続カキコスマソ

補聴器に影響が出るのはわかる気がする。

パソコンのスピーカーの横に携帯を置いていると、着信時とかメール受信時とかに
スピーカーに結構大きいノイズが載るので。

実験したければスピーカーの横に携帯置いてパソコンから携帯にメールでも打ってみればよろしいかと。

パソコンのモニタの横で電話かけても、モニタの画像が激しく乱れるね。
液晶ではならんけど…

　誰か教えて下さい．ペースメーカーは電磁波を出さないのですか？

　補聴器についてはここで勉強になったのでこのようなツッコミをする気は
起きない．

>>398
ん、その実験は、手で覆うことで基地局からの電波が遮られたことを
証明しただけで、携帯そのものから出る電波を遮ったかどうかは
わからないのでは?
基地局からの電波は、距離が距離だからそりゃ弱いっしょ。

せんせー、電波と電磁波はべつのものだとおもいます。

>>403
ﾊｧ?
いやまあ、電波は電磁波の部分集合だけどさ。

>404
いやｽﾏｿ。書き方が悪かった。
「電波と電磁波の違いを教えてください」と書けばよかった。
実は全然わかってないです。

>402
言われて見るとその通り、何ら意味のない実験でした。スマソ


>403,405
電磁波の中の、300万メガヘルツ以下の周波数のを電波と呼んでます。
http://www.wdic.org/?word=%1B%24BEE%3C%27GH%1B%28B

うーん、この板だと「白熱電球は電磁波を出しています!」と言うと
びっくりする人ばかりだったりするのかなぁ…
>>378 >>390 あたりがまるっきりわかってないのは確実だと思うが(w

まぁとりあえず補聴器にはバッチリ影響出ちゃってるわけだから
そこんとこ注意すればいいんでない？

>406
アリガ頓。
すっごく明るい光をあてると、卵なんかは爆発しちゃうのかな。
･･･物理の成績２だったんだよ。ﾄﾝﾁﾝｶﾝでごめんな。

だから・・携帯のマナーマナーと言う理由は
ただうるさいからか、ペースメーカに悪影響だからなのか
新説の補聴器なのか、なんなんだ？？

ﾃﾞﾑﾊﾟはDQNの部分集合です。

>>410
うるせーからに決まってるじゃん。
耳元でくだらねー話を大声で30分もされたら誰でも嫌だろ？

「大声で」ってのは携帯の議論とは別の話だな。
携帯じゃなくても車内で大声は迷惑行為なんだから。

つまり小さい声でしゃべってる分にはいいってことだろ。
人同士が普通の声でしゃべるのはオッケーで
携帯だと小さい声でもブーブー文句言う奴がいる。これ、矛盾。
携帯ﾊﾝﾀｰｲの人は、補聴器とかペースメーカーを盾に議論したほうが
いいと思うよ。

いや、一人でしゃべってる奴がいると気持ち悪いよ。
携帯の相手の声が他人である自分にも小さく聞こえてくるならＯＫ。
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>>414
新しい携帯電話には外部スピーカーを搭載しては？？

>>413
なんだよその「盾に」ってのは (w

ペースメーカーじゃなんじゃと持ち出して
そこまで携帯電話を嫌う理由はなんなんだ？？？
そんなに不快なのか？？？俺にはその感覚がわかりません。
わざわざ大きな声で会話してるﾄﾞｷｭｿは別にして
みんながみんな好きで顰蹙を買いながら携帯を使ってるんじゃないと思います。
仕事とかじゃ相手もいることだし仕方がないんじゃないの？？

ちまちまくだらねえ理由で議論してんじゃねえよ。
周りの空気読んで、そこで使うべきか遠慮すべきか判断すりゃいいじゃねえか。
議論のための議論ばかりで、嫌気がする。
結論出すつもりも無いみたいだし。








よって

============================== スレ終了 =================================

>>418
補聴器にノイズが入って、迷惑だから嫌いです。

＞仕事とかじゃ相手もいることだし仕方がないんじゃないの？？

仕事で必要だから電車内で使ってる、という人はごくわずかしかいないと
思われ。ほとんどはまったく緊急性のないメール（又は会話）じゃん。

しかしまあ、携帯で話してる奴の声がふつうよりでかいってのはあるな。
携帯の形が悪いと思うんだけど。耳に当てると、マイクは口からかなり
離れるから、怒鳴らないと相手に声が聞こえない、ように思える。

ここで携帯たたきをしている人は携帯が嫌いなんだろう。
ｵﾌでも遠慮なく電話がかかってくるから漏れも嫌いだ。
携帯の耳障りな着信音が大嫌いだ。
遠慮もなにもなく、でかい声で喋るﾄﾞｷｭｿが大嫌いだ。
携帯なんかこの世からなくなればいいと心から思っている。

>>419　その場合はサゲるべきでしたね。

>>419
>周りの空気読んで、そこで使うべきか遠慮すべきか判断すりゃいいじゃねえか。

電源切れって奴は、それすら許してくれませんが?

「他人に迷惑をかけてまでヒマツブシをするな」

言いたいことはこれに尽きる。

ペースメーカーが約22センチ以上離れれば問題ないのは知りましたが、
補聴器の場合どれくらい離れてればいいのでしょうか？

>>424
回りの空気よんで判断できない人間が多いからしょうがない。

>>426さん

>>288 を参照してください。

>>424
全く待ったなしの非常事態なんか、本当に一生のうちに何度あるのやら。
厨房の非常事態なんか知ったことかよ。

>>423
ちまちました文を皆に読んでもらいたかったんだろ

>>375>>378
＞＞他人が「不愉快」と思うことをすることは
＞＞相手に「不安」を与えることになる。ではあなたが「不安」に思うこと
＞＞をされたらどう思うだろうか？

この質問にﾏﾄﾓに回答してください。

不愉快です

431の続きですが、携帯は医療機器に不具合を発生させる場合があります。
電車内で携帯を使用される方は、例えば明らかに携帯の電磁波が引き金となって
近くにいた人の医療機器の不具合のためにお亡くなりになったり、
致命的な医療機器の故障をさせてしまった場合、責任が取れますか？

ループしてるね。
ペースメーカーの話なら、
「22cm離れればいいんだから、その距離が取れないような混んだ電車では、
電源を切るべき」
で終わりだ。さんざん既出。

なんで何度も議論をふりだしに戻そうとするんだ?
負けそうになった将棋板をひっくりかえすかの如く。

PHSにすれば？
電磁波ゼンゼンちがうよ！

?

PHS使ってます。
PMへの影響は携帯より少ない、と考えて、電車ではマナーモードで電源入れてますた。
このすれで補聴器への影響のことをはじめて知りました。
人ひとりの空間をとることが難しい、補聴器つけてるかどうかの確認が難しい場合には電源オフを心掛けるようにします。

で、PMへの影響ってどうなんだろ。
電磁波の測定値の数字的には、「影響はないと考えられるがもしもの事があるやもしれんので一応電源切りましょう」ってことだったと思う。
見た目で携帯と差があるわけじゃないし、使ってる姿を見て不安や不快を覚える人もいると思うので、電車では極力使わないようにしてるけど。

>>437
例えガラガラに空いてても使ってはいけないとお考えか？

>>421
耳がふさがると無意識に声がでかくなるらしい。

全く見知らぬ他人のプライベートを
無理無理聞かされるのが嫌だからじゃないかな？
大声でコイバナとかしてるギャルにも、
同じ嫌悪感を感じるから
PM、補聴器もともかく不快になる、それだけ

そういえばこないだスーパーのレジで並んでるとき、
後ろに並んでた学生っぽい女の子が
携帯電話で友達の別れ話の相談にのっているようであった。
聞こうとしなくても周囲に全部まる聞こえ…。
恥も外聞もないとはこのことかと思ってしまったけど
最近の若い人はそういうことも全然気にならないんだろうなあ。
若い人の間ではもう常識からして全然違うんだろうね。

>>441　若い人の間ではもう常識からして全然違うんだろうね。

携帯がなければこんな世の中にはならなかったかも、みたいな話が
近い将来出そうだね。

そうかも。ポケベルだけなら問題は無かったよね。
関係ないけどネットでナンパしてきた男に携帯持ってる？
て聞かれたからポケベルならって返してやったsage

便利が礼儀を駆逐していくような感じ。
衣食足りて礼節を知るって言うけど、
過ぎたるは及ばざるが如しってことかな。

知らない人への気遣いとか、思いやりみたいなものは
忘れたくないよ。
人として荒んでくような気がする。

>>438
いいんじゃない、とｺｿｰﾘ思ってるけど、
うるさい人におこられたりからまれたりしても嫌なんで、
こっちからはかけない、かかってきたらかけなおす、メールで済む話はメールで、くらいにしてます。消極的…

他の人のことは、よっぽど大声とか長話じゃなければ、気にならない。

マナーみたいなものについては、
用件とか連絡じゃない、個人的な話や雑談はｶｺﾜﾙｲと思う。
知らず知らす声がでかくなるのも恥ずかしいし迷惑だ。
そのへんの自制がきくんなら使ってもよいかと。
私はできないんで使いません。

ここで議論してもなんにも変わらない。

またPMの話なんだけど。22cmという話は本当なの？
この前電車に乗ってたときに座ってた男の人がいきなりうめいて
「携帯やめてください！私は何とかかんとか(病名)なんです！」
と首からぶらさげたラベルみたいなのを携帯かけてた女子高生に
向かってつきつけてた。女子高生は向かいのドアに立ってたので
距離は2mくらいか。あれは演技じゃなかったけどなあ。PM以外に
電磁波が影響するのがあるのかな。その女子高生は一人だったので
真っ赤になってうつむいてたけど。

ちとかわいそうだね女子高生>>448
新宿マイシティの地下に「携帯電波ガード」っての売ってたけど、
あれはどういう効果なんだろう？
持ってると自分の周り何cmの電波をカット！　とか
そういうことなのかな？

>>448
少しは調べろよ...
http://www.ias.biglobe.ne.jp/emcc/others/keitai.html

>>449
>新宿マイシティの地下に「携帯電波ガード」っての売ってたけど、
「あんしん君」と同様のインチキ商品と思われ。

いいかげん、「実害があるかどうか」で語るのはやめようじゃないか。
「実害がありそう」ってだけで控えるべきだと思うよ。

あと、マナーの話をすれば、
他人がいる公共性の高い場所で、自分のしたいようにすることが
すでにマナー違反なわけです。「したいこと」の内容は問われないんです。
それを「窮屈で息が詰まりそうだ」と感じるとすれば、
それはあなたが根っからのＤＱＮだというだけなんです。

>>451
>いいかげん、「実害があるかどうか」で語るのはやめようじゃないか。
その通り。もう結論は出ている。
空いた電車であれば、実害は「ない」。

なのに、ペースメーカーをいいわけに持ち出す奴らが煽るせいで、
ペースメーカー付けてる人は不当に不安にさせられている。気の毒に。
>>448なんかもそんな例だよな。

>他人がいる公共性の高い場所で、自分のしたいようにすることが
>すでにマナー違反なわけです。「したいこと」の内容は問われないんです。
たとえば文庫本読んでてもいかんわけか...
窮屈で息が詰まりそうなんですが。俺も根っからのDQN?

>>450
インチキ商品かあ。おじいさん、買ってったけどねw

>>452
問題はその「したいこと」の基準でしょう。
これが人それぞれなんだよなあ。
上の方で電車の中でキスくらいならいいんでねーのという人もいたが…
自分は「節操ないなあ」と思ってしまう性質で。
携帯電話も、アホ丸出しのどうでもいい会話を
大声でみんなに聞かせてるのも恥ずかしいなあとおもっちまう。
関係ないけど、ずいぶん前に電車の中でCD聞きながら
動作小さめにパラパラの練習してるサラリーマンに出会ったよ。
別に気障りじゃないけど…不思議な生き物って感じだった。

電車の中の携帯は大声じゃなきゃいいと思うけど・・・。
だって車内のおばちゃんの笑い声とかすさまじくない？

いや、だからさ。
電車の中でベラベラしゃべってるのはうるさいしうざったいからやめてほしい。
それでいいと思うんだけどな。
別に携帯じゃなくても。
俺は電車の中で着信あっても出たくないから普段は電源切ってる。映画館でも。

>>454
不思議な生き物w

>454
基準が難しいからこのスレッドも伸びてるんだよね？
だから基準なんてないんだよ。

「家を一歩でたら、したいことは一切しない」
でいいじゃないか。
あと、釘をさしておくが、多くの人は実際にそうしてます。
ただ、ＤＱＮは気付かないんです。憐れなことに。

池沼がひとりごとぶつぶつ言ってたら気味悪い。
携帯で隣の人が急にしゃべり出してもやっぱり気味悪い。
「携帯耳にあててるから話相手が存在しているんだ」とわかってはいるけど。

>>458
で、電車の中で文庫本読んでてもいかんのか?

人に迷惑かけなきゃいいよ。
文庫本と見せかけた、スカトロ写真集だったらNGてか

漫画だと、議論になってしまう（リーマン板）

>>461
CI/i4Jzrの意見を聞きたい。

>>458
しかし、晒し上げたくなるぐらい無茶苦茶な言葉だな。

>「家を一歩でたら、したいことは一切しない」

たとえばこの時期海水浴に行きたいと思ったとする。
この場合の「したいこと」は、海で泳ぐこと。
でも、家を一歩出たら「したいこと」は一切してはいけないってんだから、
海水浴には行けないね。

「したいこと」がなにもできないなら、外出する意味ないよな。
買物とかも駄目なんだろ?
CI/i4Jzrがどんな生活してるのか興味あるよ (w

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

>>460
いかんいかん。
迷惑をかけてるかどうかではないのですよ。
その「時間を無駄にするものか」というのがまた貧乏臭い。
とは言っても、文庫本を読んでいる人は俺も気にしないが。
重要なのは、他人がどう思うかで自分の態度が変わるのは
子供の部類に入るということです。

新説が出たな。
電車の中で文庫本読むのは「貧乏臭いから」駄目だってか。

そうそう、だめだめ。
他人の肩を書見台にする輩もいる現在ですからね。

電車の中よりも路上を歩きながらの携帯の方がコワイ。
車道歩いてても気づいてないしさ。車も親切にどいてくれるしね。

おっ！今度は歩道も禁止なのか？

バカばっか〜

自分がしてないことをやってる人を見ると不愉快になる性質の奴って
いるよな。
別にそんな奴が不愉快になろうとどうしようと関係ないさ。
気にするこたあねえよ。
そういう奴は一人で不愉快になって通行人でも刺してろ、ってこった。

>>472が一番馬鹿な罠

>>473
そうか?
言い方は馬鹿っぽいが、言ってることはまっとうだと思うが。
さして迷惑かけられたわけでもないのに、他人のやることに口を出す方が
おかしいんだよ。

>>471
歩道も禁止じゃなくて歩き携帯やめれってことだろが。
こういうの轢いちゃったら後味悪いがな、信号無視して周り見てないのが悪いんだし。

ＤＱＮがいっぱいですね。
生活板らしくて安心しました。

>>474
よくいるよね。
電車で携帯とか化粧とかしてる奴注意すると
「別に迷惑かけてるわけじゃないんだからいいじゃん〜〜」みたいな奴。

どこがどう間違ってるかは言うまでもないけどね。ﾌﾟｯ

>>477
で、どこがどう間違ってるんですか?

>>478
まじでわからないのか・・・・・！！！！

>>476に同意
はーぁ。日本は終わるのかもね（　´_ゝ`）

sageでやるべし

>>479
説明してくれよ。逃げないでさ。

>>481
（　´_ゝ`）
簡単に言うと、聞きたくもない見たくもない他人のプライバシーの垂れ流し行為自体が不快。

>>481
間違ってる間違ってないの問題ではないと思うよ。
やりたければやりなさいな。
ただ、迷惑（上述の列車事故含め）かけないでね。

1sdxj4pnなんかまともに相手にしてもしょうがないって。
真性みたいだから。

>>482
結局これか...
他人の話に聞き耳を立ててるすけべ野郎が偉そうに。

>>481
つけたし。
やりたきゃやればいい。
でもそんな恥じ知らずなあなたを見て馬鹿にする人に文句は言わないでね。
あなた同様、馬鹿にしたいからしてるだけで、あなたに迷惑掛けてないし。

話は変わるが、中国旅行したとき、
女が股広げて座ったりタンを所構わず吐いたり
バスの中で大声で携帯で話したりしてビックリした。

>>485
やっぱこういう考え方しかできんのね
（´く_`　）
当方君のために耳栓したりアイマスクしたりはしたくないなぁ（　´_ゝ`）

>>485
誰も聞き耳なんぞ立ててないですよ、あなたに誰も興味持たないと思われ。
自意識過剰？

電車の中で化粧されると、ファンデーションの粉を飛ばされるってのは論外だが、
そうでなくても、電車が揺れて化粧中の人にぶつかったりしたら化粧失敗するでそ？
そうするとぶつかったこちら側が悪い（悪くないんだが）ようになってしまうかも。

そおゆう、周囲の人にいらん気を遣わせるってことはやはり迷惑かなー

>>485
満員のエレベーターの中ででかい音たてて屁しといて
臭いよって言われたら
「いちいち臭いかいでるお前が変態」
って言いそうな香具師だな。ある意味大物。本質はバカ。

>>490
激ﾜﾛﾀ

>>485
聞きたくなくても聞こえるのにはどうしたらいいものか。
ボソボソ言ってっても聞こえるのな。強制的に。

>490
(´▽｀)ﾖｲ

ｶﾞｲｼｭﾂだが。

>>31
>他人が携帯電話で交わしている会話というものはなかなかに不思議なもので、
>非常にストレートに耳に入ってきます。周りの人間も聞いていない振りを
>しながら、聴覚をフルに使って会話の内容を確かめているのがよく分かります。
>そんな他人の生活を詮索するような下世話な自分の存在を素直に認めればいい
>のに、虚栄心の強い方々（多分アナル未経験の初心者の方々）は、こういいます。
>他人の会話は聞きたくないのに、いやでも耳に入ってきてしまうんだ、と。

いいとこ突いてるよね、これ。

今までマナーとして電車など公の場ではケイタイで話すのもﾒｰﾙも
控えてきたのだが・・そしてそれを変だと思ったことなど一時もないのだが
これって変なのか？

なんかこう、マナーマナーってうるさいと、世の中のせちがらさを感じるね。
老子だっけ？「マナーがはびこると人心が荒廃する」みたいな事書かれてたの。

>>484
>1sdxj4pnなんかまともに相手にしてもしょうがないって。
> 真性みたいだから。

電車の中で文庫本読むのもダメだって主張する奴ほどには
ﾃﾞﾑﾊﾟじゃないと思いま〜す 。

はこびるじゃなくて？＞４９６

>>498
ネタ? マジ?

>>499
すみません。私間違ってました。。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>497
お仲間らしき人がいると、急に気が大きくなるんですね。あはは

>>502
よくわからんけど、2msxwg0Wの認識でも、CI/i4Jzrはﾃﾞﾑﾊﾟだってことでいいの?

YesかNoで答えてね。

IDで書かれても見るほうとしては誰の事か探すのが面倒なんですけど・・

>504
503は自分のルールが受け入れられてると思っている
ﾃﾞﾝﾊﾟなので、しかたがありませんよ。あはは

結局、一定のルールを決めようとするからこういう風になるんだよな。
人に迷惑をかけるか、かけないかは、自分で考えろよ。
人に迷惑をかけなくて、社会の秩序に反しなければなんでもしてもいいと思うぜ。
結果的に、迷惑をかけてしまったら結局それまでつーこった。

平気で矛盾できるんですよね、ヴぁかって。

ルール＝社会の秩序

>>494
むちゃくちゃ矛盾してないか、それ。

>虚栄心の強い方々（多分アナル未経験の初心者の方々）は、こういいます。
>他人の会話は聞きたくないのに、いやでも耳に入ってきてしまうんだ、と。

つまりこれは単なる言い訳だ。といいたいのだろうけど

>他人が携帯電話で交わしている会話というものはなかなかに不思議なもので、
>非常にストレートに耳に入ってきます。

自分で最初に思いっきりこう書いてる罠。

要するに、自分が騒音出してるのが悪いわけではなく
騒音を耳にしてうるさがるほうが悪いのだと
言いたいだけなんじゃないっすか。
臭い屁嗅いだお前が悪い、てなもんで。

1sdxj4pnは頑張ってたみたいだけど結局結論としてはDQN認定。
という事で皆様よろしいでしょうか？

>>508
>>>494
> むちゃくちゃ矛盾してないか、それ。

どこが?

聞き耳を立てているからこそ、

> >他人が携帯電話で交わしている会話というものはなかなかに不思議なもので、
> >非常にストレートに耳に入ってきます。

非常にストレートに耳に入ってくるんだろう。

プライベートな会話という点について言うのなら、電車の中で二人で普通に
話していても同じはず。

これが携帯だと文句言われるってのは、片方の声が聞こえないことで、
聞き耳立ててる連中の好奇心を刺激するからだろう。

自分の助平根性をまず認めろよ。

>>511
だからそれはおならの匂い嗅ぐ方が悪いと同じで…。
自然に耳に入ってくるものどうしろってゆうの？
満員電車で話す人達も、エレベータとかで話す人達も
個人的には好きではありませんが。

で、スケベ根性認めたらどうなるの？
そんなスケベ心で人の話聞くほうが悪いってか？

窓開けて着替えといて見るなってのと同じじゃないの？
それもこっちのスケベ心が悪いの？

>>511
耳にストレートにはいってくるからこそ
強制的にに聞き耳のような状態になるんだろ。
聞こえなかったら気にしないんだよ。

>>511
ついでに言うと断片的に情報が聞こえたり見えたりしてしまうと
無意識に気にしてしまうもんなんだよ。

・・で、またスケベ心か。
てかいつからここに居るの･･･？

>>512-515
もうほうっておいてやれよ。
人の意見を借りてしか（その意見も矛盾してるわけだが）物が言えない奴など。
こういう頭の奴に何いっても無駄。DQNは自分のやってる事が正しいと信じきってるのさ。
あほ〜あほ〜。

>>510
一票入れますた。

携帯電話で話をしてる時って、目の前にいる相手に話をしてるのと違って、
どうしても声がでかくなりがち。
ひそひそで話すんならいいんじゃない？

公共の場所、特に電車での携帯が嫌がられるのは
無意識に「公の場所に私的な空間を勝手に作っている」からかと。
人前で化粧したり鼻くそほじったりキスしたりするのと同じ。
普通人前ではやらないとされている行為を人前でやるから
「恥」の概念が働き相手の非常識を非難したくなる。

公共の場所、特に電車での携帯が嫌がられるのは
無意識に「公の場所に私的な空間を勝手に作っている」からかと。
人前で化粧したり鼻くそほじったりキスしたりするのと同じ。
普通人前ではやらないとされている行為を人前でやるから
「恥」の概念が働き相手の非常識を非難したくなる。

>>519 >>520
それって>>161からのコピペだね。
で、それと同じことを、>>472も言っている。

>自分がしてないことをやってる人を見ると不愉快になる性質の奴って
>いるよな。

つまり、自分だったら恥ずかしくてやらないことを、他人がやってると
相手の非常識を非難したくなるってことだ。
俺は普段携帯持ち歩いてないし、電車の中で化粧なんかしないし(そもそも
男だから化粧なんてしないが)、鼻糞なんてほじくらないし、キスもしない。
でも、うるさかったり匂いがきたり鼻糞ついた手でさわられたりしない限り、
別に文句言おうとも思わない。恥ずかしい奴だな〜とは思うけどな。

>>486
>やりたきゃやればいい。
>でもそんな恥じ知らずなあなたを見て馬鹿にする人に文句は言わないでね。
>あなた同様、馬鹿にしたいからしてるだけで、あなたに迷惑掛けてないし。
その通り。俺も馬鹿にするよ。
「あなた同様」ってのは見当外れだけどな (w

>>513
携帯で話してるのは、
窓開けて着替えてて、「見るな」とは言ってない状態だろ?
何聞いてんだよゴルア! と言ったら、それは逆切れ。

本人は逆ギレはしてませんが、あなたが「聞いてるあんたがスケベ」
=「見とるあんたがスケベ」と言っとるのです。
あーまた相手してもうたごめん516さん…

別に意識して聞かなくても、自然と耳に入ってくることはあるからね。
それをもってスケベとかいうのは筋違い。

>>523
「スケベ」と言っただけで、スケベが悪いと言った覚えはないけどなあ。
俺もスケベだし。

>>510
もう一票入れますた。

1sdxj4pnは昨日からずっといるんだが。
暇人だな。おまえ。

ずっといてもらおうよ。
どんどんばかをさらしてもらおうよ。

>>527
ん、今日の昼間は一度も書き込んでないんだが。

正直、忙しくて忙しくて現実逃避しているところだよ。

現実逃避に忙しいんだな

携帯だからとか関係なしに
公衆の場ででかい声、下品な話題を話すのも聞かされるのもｲﾔﾝです。
携帯が普及するようになってそんな場面に出会うことが増えた実感はある。
身内のコミュニティでしかやらないような話題を、「電話」だとどこでもできちゃうんだろうね。
電話切ったら一人っきりで、周りは他人だらけなんだけどさ。
変に鈍感になってしまう。

　仕事で使う分には（デカイ声で喋らないとかもちろん気を遣って）、
勘弁してもらえるんですかね？

一方通行の会話は気持ち悪い、という意見は
普通にオカシイと思う・・。

なんかここ気持ち悪い。

他人に対する思いやりがない行動は、単なる自分勝手な行動だ。
他人に対する思いやりや優しさが誰しもできるのであれば
マナーなどという概念はありません。しかし、やはりできない人が
多い。そのため、マナーという概念があるのだと思います。

>>533
もちろんおかしいよ。つうか、ただの「難癖」。
そのような理由をとってつけるからアフォに見えるのだ。＞携帯嫌い派

そりゃ漏れも携帯ウザイと思うことは多々あるけどね。

自分がやらない事はとにかくムカツクっていうのは子供の発想。
それを恥知らずというもっともらしい言葉で誤魔化そうとする。

自分はあんな事やらんけど、世の中には色んな事をやる奴がいるもんだな、
とゆとりを持って考えられるようになれば大人。

そうか、漏れはまだまだ精進が足りないよ。
電車のドアの前に座り込んで「たりーよｹﾞﾗｹﾞﾗ」と
携帯電話してる高校生見たらバカかこいつ、と思っちゃうからなあ。
で、ドアが開いてそいつが後ろ向けに転んだの見てわろてしもたよ。

飛行機の中でも、携帯電話は禁止ですよね。
５年前に不愉快な思いをした事があります。その日、田舎に帰る予定だったのですが
大型の台風が上陸していて、私が乗る飛行機以降の便は欠航になっていました。
飛行機に乗り込み、出発時刻を３０分以上経っても飛行機は動きません。
こんな中、無事に帰れるんだろうか・・・と思ってる時に、後ろから
「お客様、機内での携帯電話のご使用はご遠慮願います。」という声が・・・。
振り返って見て見ると、携帯片手に喋っているオヤジの姿。「ああ、もう切る。もう切る。」
と言いつつ、しばらく電話で喋っていた。
ただでさえ、皆不安に思ってる時に何してんねん！！ってマジ思った。
マナー守れない奴は、携帯持たないで欲しい。

>>538
確か何年か前に
日本人のｵﾔｼﾞがが外国の飛行機でスチュワーデスに
何度注意されても携帯電話の使用を止めないからって
無理やり機内から降ろされた事があったね。

>>537
>電車のドアの前に座り込んで
これは単純に迷惑。一緒にすべき問題ではないな。

もちろん、飛行機の中の携帯も論外だろう。

マナーとは個人が各々に持つもの。
人に強要すべきものではない。




ここで愚痴ってんじゃねーよ、おまえら。

ま、要するに
「どこで電話しようと俺の勝手なんだよ！いちいち気にするお前等が悪い」
ってことでOK？
基本的にどこで何をしようが人の勝手。気にする方が神経質。
つまりそれが世の常識になりつつあるって結論で。

>>542
どちらが正しいかはさておき。
そういう奴が増えつづけてるのが今の日本。

（　´_ゝ`）

>542
残念。釣れなかったね。

>>544
いや、釣るつもりなくてマジレスだったんだけど…
ほんとに、気にする方がおかしい世の中になったんだなあと思ってね。
ちょっと前のCMで、携帯写メールで菊川玲が男の写真とりまくる
CMがあって、ありゃマズイんでないかと話題になったこともあるけど
それも「どこが悪いの？減るもんじゃなし」ってことになっていくのかもね。

実際既に
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1027974829/l50
↑こんな風に「携帯メールにすぐ返事出さない人は非常識」と思う人も
少なからずいるらしいし。
こうやって世の中変わっていくんだね。

不愉快に感じた時にその場で怒れず、後から「若い人は恥を知らない」
だの何だのもっともらしい理由を付けてぼやく人が増えたのが原因のひとつだろうね。

「エスカレーターは右側を空けておこう」
「トイレはフォーク並びで」
「シルバーシートは年寄りや体の不自由な人のために空けておこう」

「思いやり」がどんどんマナー化（マニュアル化）されてしてしまう事で、
心からの思いやりの精神が廃れていく罠

電話した奴はその場で懲役１年でいいじゃないか

>>547
エスカレーターの空けるほうは地域差が出るので、片側を空けておこうというのがいいと思われ。

とりあえず、ペースメーカー使用者で、携帯電話の電磁波が原因で死んだ人はいません。
ただし、死ぬ可能性はゼロではありません。しかし、それも電車が事故って死ぬ確率と大差ありません。
むしろ、車内アナウンスにより、いたずらに不安感をあおり、心拍数を変える方がよっぽど注意すべきことのようです。
医師は車内アナウンスの方が気になるようですが、携帯の電磁波も100％安全でないので、OKと明言できないそうです。

でも電車のアナウンスで最近はペースメーカーうんぬんは言わなくなってるよ。
「他のお客様の迷惑になりますので車内での携帯電話のご使用はご遠慮ください」ぐらい。
そのアナウンス聞きながらべらべら携帯でしゃべってる馬鹿女子高生・・・・・。

>545
わかってるって。釣れなかったからって後付の理由でごまかすなよ。

>>547
同意。ただ注意しても逆ギレするのが今の日本人のようで・・・。
大人でも子供でも逆ギレすっからね。
で、こちらも頭きてゲンコツ食らわそうなら、暴力事件として警察ざたに・・・。
まったく住みずらい世の中だよ。

俺的には、携帯ウンヌンじゃなくて、公共の場では静かにして欲しい。
バカデカイ声でしゃべってる若者、オヤジ、ババアのほうがよっぽどウザイ。
俺がガキの頃は、電車でデカイ声でしゃべっていたら、田舎者認定で友達から
ウザがられたもんだけど。

>552
それはどうかな。
注意しないことは恥ずかしいことでもないし、負けたことにもならない。
そのことになぜ気が付かないんですか？

>1
心臓のペースメーカーが誤作動するからだって言ってるのにまだわかんねーのかよ。

>>554
釣りですか？

うるせーんだよ、携帯使った奴はみんなで袋叩きにすべし”

>>554
釣りじゃないのなら、５つ前のレス位読んでくださいね

>557
意味不明。

>>558
頭悪いんじゃ...

>559
どこから数えて５つ前なんだよ。
あと、５５６から数えるとすると５５１で、書き込んだのは俺なんだが、
それでもわからないよ。
おまえのぐちゃぐちゃな脳内なんて俺は知らないからな。

http://s1p.net/nnn1

　　　朝までから騒ぎ！

　　ヌキヌキ部屋へGO

　　　女子高生とH

>>560
ｱﾎにﾏｼﾞﾚｽ　ﾌﾟ

>>560
ああ、そういうことか。

>>557は>>554へのレスなんだから、5つ前は>>549だろ。
なぜ556から数えるのかがわからんよ。

まちがいますた。

しかし、マナーにあまり関心を払わない人って、
結局のところ今の社会を信じきって受け入れてる人なんだろうね。
例えば一般の人は電気の節約と電気代の節約は別だと思っているのに、
マナーに関心のない人は「お金を払えばいくら使ったって平気」、
「電気を使っても金を払わないのがマナー違反」とか言いそうで恐いです。

若者だけでなく中年の爺婆もろくでもないね。若者のほうが
携帯ひかえめ。　電車で
ぱらぱらぱぴぴぴ〜〜〜〜〜〜♪
「はいはいもしもし？え？大丈夫よ？ふんふんほーほーえぇあはは」

なにが　　大丈夫よ？　　だ？

>>565
なぜ電気の節約とマナーが関係するの？？

>>567
お〜ま〜え〜は〜あ〜ふぉ〜か〜〜

きっとｱﾎだ。

職場にいた頃に聞いたことがあるけど、
ペースメーカーは携帯電話よりビデオレンタルなんかの防犯システムの方が危ないとのこと。
場合によっては設定リセットされることもあるそうな。
ただ、最近の機種はシールドがキチンとされているので、もう5年10年も経てば、
「シールドが不完全なペースメーカーを入れっぱなしにしている方が悪い」
という時代になるかもしれないとのこと。

これからのは飲み会で聞いた都市伝説。
携帯ネガティブキャンペーンは急激な加入者増加に驚いた某電話会社が広告代理店に相談して、
なんとか鈍らせられないか、と相談したのが発端らしい。
これ以上増えると電波がいっぱいいっぱいらしいから、と聞いたことがある。
そこんとこはどうなの？

たしかに、携帯が普及してから伝書ハトや渡り鳥まできちんとした
方向に飛べなくなったとかいうのを聞くと、電波の影響？って思う
けど。　

>>571
たしかに、携帯が普及してから伝書ハトや渡り鳥できちんとした
通信をする人が減ったとかいうのを聞くと、2chの影響？って思う
けど。

>572
つまんね。芯でいいよ。

>>571
それこそ都市伝説だろ。

>574
ほんとのはなしらしいよ

age♥

友人が渉外中、後続車に追突されました。
運転手は携帯でメール読んでいて、前方不注意だったそうです。
友人はムチウチでひどいことになっています。。。本当に気の毒でつ。
車に乗る間は、携帯控えてほしい。

携帯で喋ってる人の話が気になるなら、自分がウォークマンすればいいと思われ

>>578
車内でウォークマンも感心できる行為ではないと思われ。
音量の問題だが。

>>579
ネタにマジレス

(´･ω･`)

マナーを守らない人は、マナーを守る人がいるからこそ
守らないという態度ができる。

要するに甘え。

age

人の良識に任せていたらダメ。
全て法律で縛る。
俺はマナーを守っているので痛くも痒くも無い。

電車内でケータイで自宅の電話番号を話してたアホなオバハンがいた（ｗ
イタ電かけまくり！

マナー違反は打ち首獄門。age

>586
・・・という題名のスレ作って。

せめて「電源切れ」ってアナウンスや、張り紙のあるとこでは
切ってくれよ。マナーモードとかですまさないで。
映画みてるときチラチラとひかってる液晶がスゲーうざいんだもん。

マナー違反は、5,000以下の罰金。
又は、死刑。

歩いてるのにハンドフリーにして使うのはやめてくれ。
それこそ独り言みたいで気持ち悪い・・。

昨日、携帯のメールしながらノロノロ、フラフラと結構込んでる駅の
階段を降りてる迷惑バカ女がいた。あんまり邪魔なんで後ろから足首
に蹴り入れてやった。ま、騒ぎにならない程度だが。
先週は、やっぱりメール打ちながら電車待ち。開いたドアから乗りか
かった状態で携帯とにらめっこで仁王立ち。後ろに人が何人かいるん
だぜ。これも結構乱暴に押し込んでやった。睨んできたんで、顔を近
づけて睨み返てやったぜい。
携帯はバカを更にバカにする機械だ。

>>585
マナー違反はお前やん。
イタデンすんな

電車の電磁波のほうが莫大な強さだと聞いたんですが、どうなんですか？

でもなんか電車は鉄でできてるから内部で携帯の発する電波が跳ね返って
さたに電波が強くなっていき、その結果電車の内部は「巨大電子レンジ」状態になっている
って話を授業で聞いたよ。

>>591そこまでする事ないかと。短気？（ﾜﾗ

はねかえる？？そうなんですか？
電車そのものの電磁ハはどうなんでしょうかね？

たぶん>>594の先生はこのニュースで知ったんだと思われ。

http://www.asahi.com/science/news/K2002060301118.html

反射で電磁波が強くなるというのはマチガイ。
開放された空間よりも「減衰しにくい」だけ。
ただ、その電磁波が減衰しにくい空間で、たくさんの人が携帯を
もっているとﾔﾊﾞｲ（電磁波の強度が国際基準値を超えるかも）という話。

そして白血病増加へ…

電車の電磁派は。。。？？

携帯の電磁波なんかより
バイクでディーゼルエンジンのバスの後を
走ってる方が遥かに身体に悪そう・・。

この前道を歩いていたら、低速で近づいてくるバイクの音が・・・。
「ひったくりか？」と見てみると、若い女の子が原チャ乗りながらメール打ってた。

あと、日は変わるけど、携帯で話しながらチャリに乗ってた男に当たられた事も
あった。もちろん謝りもせず、ばかみたいに話しながら去って行ったよ。
「一言いえよ」って言われるかもしれないけど、そういうの注意して殺された事件も
あったし、とてもそんな度胸はなかった。