1 :
おさかなくわえた名無しさん:
2 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/22 07:46 ID:gQBMAzLk
じゃ、2ゲト
3 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/22 10:21 ID:jI2DRxZ.
じゃ、三ゲト
昨日、日帰り出張で最終の特急に乗って東京へかえってきました。
発車まで間があったのですが、駅の周りは何も無く真っ暗。ベンチでしょぼん。
まさに深夜という雰囲気でとても不安になったのですが、数時間後、東京に帰ったら帰宅ラッシュの真っ最中。
時間が戻ったのかと思いました。
自分は東京生まれ東京育ちだけど、東京の人は寝ないのかなーと改めて感じた。
そして、地方の人は夜は一体なにしているんだろうとも。
5 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/22 16:13 ID:7s1DfWmw
東京に出てくるまで、東京に「市」があることを知りませんでした。
東京23区っていうから、23区しかないのかと。
あと、23区って狭いのね。
上京してしばらくしてから、出身地である東大阪が、日本でも有数の工場
(中小零細町工場)密集地帯であることを知りました。
そういや、工場だらけだったなあ。
うちの子新宿4代目だけど江戸っ子ってことでよろしいのだろうか
7 :
:02/05/22 19:15 ID:SkUKHaYY
過去スレにあったが、大阪へ行ったとき堂々と阪神「電車」と書いてあったのに驚いた。
関東じゃ、京王線、小田急線、など「線」だからなあ。
>>6 前スレによると該当しないんじゃないかと思われ
>>6 新宿は江戸の外です。
江戸は四谷大木戸までです。
10 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/22 19:36 ID:/vBAxTx.
渋谷のスクランブルは確かに人だらけですが、
しぶちかを通ればいいんですよ
時間を取るか、人がいないのを取るか、では?
前スレ見たけどスクランブルうぜー、というのが多かったんで一応
(知ってると思うけど)提案すますた
渋谷もいいところなんですよ よろしくだす
11 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/22 20:29 ID:G1Uuvf/o
>5
大学入学のために上京し、高校の友達に住所を知らせたら
「市」だったもんだから、「ホントに東京?」って言われた。
確かにヘタしたら故郷よりも緑豊かな場所だったけど。
12 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/22 20:43 ID:jnug7yBs
>>11 私は東京都の立川市ってとこに住んでるんですが、
都心の短大に入り、そこで知り合った
生粋の都会育ちの子に住所を聞かれ、
「立川市だよ」と言ったら
「へー、千葉県から通ってるの〜?」と。
「違う、東京だよ!」と言ってもピンとこない様子。
千葉は市川市だよ・・
中央区に住んでいる彼女にしてみたら
立川市も市川市もどっちもどこにあるのかよくわからない田舎ってことらしい。
JR路線図を見せて教えたら
「新宿からこんなに乗るの〜!すごいー(何が?)」と
驚かれた。
しかし私の高校時代の友人の住所が
「東京都西多摩郡瑞穂町」だとおしえたら
「郡?!本当にそれって東京なの?」と
失礼すぎる反応をしていた。
おそるべし、都会人。
13 :
:02/05/22 21:18 ID:eHeLWuoA
>>5 23区外の市は「都下」と呼ばれます。
都の下ということは、純粋な東京都は23区のみということ。
まあ、最近はあまり聞かないけどね。
14 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/22 21:21 ID:sWL/Vdnw
>>13 今でも、「都内」といったら23区内ってことでしょう。
俺(俺の周りも)は、都内と都下って使い分けているけどね。
21歳ですが。
>>12 それはどう考えてもその友人が世間知らずなだけかと思われ(笑)
16 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/22 21:51 ID:SD4r53XE
世間知らずを超えてただのヴァカとも言う
17 :
:02/05/22 21:58 ID:???
>>12 そりゃぁ、その都会育ちの子が失礼な発言してるヨォ。
18 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/22 23:44 ID:DMF4a/L6
東京の人って 未だに
自分の住んでるところを 江戸って思ってるのかな?
いつの時代の人間だ!っと思ってしまう 江戸時代は
遠い昔です 江戸っ子がカコイイんですか?
スレ違いスマソ 僻みかな
徳島県人です。
>>18 だから誰もそんなこと思ってないです(笑)。
江戸っ子なんて自覚している人はほとんどいないし、江戸といわれるエリアは
今の東京のごくごく一部に過ぎません。
20 :
:02/05/22 23:50 ID:nUQRZn5Y
21 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/23 01:38 ID:jDF18PGM
江戸ネタは放置の方向で・・・てかテンプレに入れたくなってきた
前スレでも書いたけど、田舎の人々はハエやら蜂がいても気にする様子がないってのが
かなり衝撃的。
24 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/23 01:55 ID:ZOS.EeJc
>>18 今は「江戸っ子」かどうかでなく「区民」かどうか。
その他局所的に「練馬区民」か「杉並区民」かとか。
結構どうでもいいところにこだわる人が多い。
25 :
:02/05/23 02:07 ID:???
>>18 東京都内にたくさん知人いるが、誰も思ってないよー。
(当方、神奈川県人→千葉県人)
>>18 江戸っ子といえば、頑固、手鼻が汚い、「ひ」が言えない、とイメージが
悪いので敬遠されがち。
27 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/23 03:29 ID:FKL1XA52
都会は、っていうか関東はなぜ10月も半ばを過ぎて蚊がいるんでしょうねえ
日中換気のために窓開けてたら夜さされまくった
あっちの10月が地元に比べて暖かいとはいえ、そんな夏みたいに気温高いわけじゃなし
これは気候風土の違いってやつかな
古いスレあがってるage
29 :
18:02/05/23 08:09 ID:znBEBbbw
勘違い ソマソ
徳島では未だに 電車がありません。
でぃぜる機関車 ばかりなので
電車に乗ると エンジン音がなく 突然走り出して
凄く早いなーっと思いました。
あと 駅構内が 排ガスくさくない。
>>5 私も昔そう思ってました。
しかし「都内、都下」という表現はなんだかもどかしい。
「県内」と同じで東京都の中=都内という意味に感じてしまうので…
東京都全体をさす場合はなんというのだろう?
逆ショックだったこと。60代でおじが死んで田舎の葬式に行った。
まあそれなりのかわいがってもらった思い出もあったし、ちょっとしんみりしていた(というか葬式というものはそういうものと思ってた)ら、じいちゃんが死んだ従兄弟の子供(小学生)はとても無邪気で、葬式という場に慣れてる。
年寄りのおじおばに話しかけられてももじもじしてしまったが、その子達は堂々としてる。
都会は異世代とのつながりが希薄なんだなと思った。年寄りが少なくって葬式にも慣れてないし。いけないことだと思った。
本当の東京といってもいいのは23区内ではなく山の手線内である。らしい。
世田谷など昔は超イナカだったんだと。
>>7 私は関西の人が阪急「百貨店」というのにビクーリしたよ。
おばちゃんでもないのに…。
そもそも東京とは、という話は止めよう。前スレでもさんざん概出。
つっこむと『本当の東京といってもいいのは23区内ではなく山の手線内』というのには何の根拠もないですね。
情報に関しては差はないよね。テレビ雑誌等いきわたってるし。
でも九州の山の中に住んでる従兄弟が、東京で生まれ育った私より首都高に詳しいのには驚いた。どうも『湾岸ミッドナイト』情報らしいけど。まじで300キロで走れると思ってる。
34 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/23 10:54 ID:eQI/5u5E
派遣先の社員さんが、私のイントネーションをすぐあげつらってからかう。
「地方によってイントネーションは違うと思うんだけど、ここでは完璧な標準語を話さないと
いけないんですか?あなただって何かしらの訛りはあるはずでしょう。周りがあなたみたいに
いちいち気にしないだけで」といえば「ううん。俺なまってないよ。だってうち実家が新宿だもん」
とのこと。こういう人って本当に東京っ子なんですかね。他人の訛りやイントネーションにうるさい
人って、「地方出身者」という先入観があって仕方ないんですけど。
>34
そんな狭い奴は無視無視。私の勝手な定義では「田舎者」とは「自分の狭い世界にしか生きてない人」のことを指す。
世の中にはいろんな世界でいろんな事情で生きてる人がいる。そんな想像力もないやつは田舎者
田舎と田舎者とはべつね。
36 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/23 12:36 ID:LCl8a9r.
>>32 じゃあ、阪急デパート、って言うの?
却ってカコワルイことない?
>>34 方言やら訛りは、話聞いててうざったく感じる。何話してるんだよって。
仕事以外の話なら別に構わないんだけど、仕事中はごく普通の言葉で喋って欲しい。
方言や訛りは治せても微妙なイントネーションはむずかしいだろうし、それぐらい大目に見たいよ。
私は気にならないよ。意味が通じれば。口癖と思えばなんてことはない。
>34
自分東京出身だけど、気になんない。
相手はかなり失礼だと思う。東京の名を汚すな!!
逝ってよしって感じ。
日本人が英語の発音をちゃんと出来ないからって言って、外国の人に話せないというのがあるけど、ネイティブ以外の人なら母国語なまりでばんばか話してるし通じてる。
方言を恥ずかしがる気持ちもあるよね。でも気にすることはない。言いたいことが通じればいいんだから。
完全な方言だと通じないこともあるので、
「言葉そのものは共通語、でもイントネーションは許容」くらいであったほうが望ましいとは思う。
>>40 方言は通じないかもしれないんだよ。気にする必要はある。
その方言が標準である地域であれば、気にする必要はないだろうけど。
スレとはちょっとずれるけど、うちの職場に地方出身の新人が
2人来ました。
1人はかなりなまってる(関西系)けど、無理に消そうとはせず、でも
地方でしか通じにくい言葉を発したときに周囲が「?」という顔をすると
さりげなく言い直すという、気配りのできる人間で、かわいがられてます。
一方、もう1人はかなり無理無理に「○○じゃん?」「□□っすよね〜」
とか、聞いてて痛々しいったらありゃしない。
その上、↑の気配りクンに「オマエなまってるよな〜」「田舎モンは
やだなー」と暴言を吐いてます。
「真の田舎モンはおまえだ!!!」と小一時間(略
44 :
:02/05/23 17:34 ID:???
>>34 その新宿の奴が痛すぎる。俺はずっと東京に住んでるけれど、
ひとの訛りをあげつらるのって失礼だと思う。
敬語は地方でも標準語だろうし、友人達と話す時は俺も東京弁になってるよ。
東京弁=標準語という錯覚はやめよう。
46 :
関西の端っこの人:02/05/23 19:35 ID:jxPmlbY2
関西でも仕事の時、共通語使うんだけど、
イントネーションは、関西イントネーションなんだ。
関西弁は、敬語表現もあるから「〜はる」とか使う人もいるけどね。
この場合は、関西内だけだろうな。使うのは。
相手が、東京や違う地域なら普通の共通語だよ。
47 :
転勤族:02/05/23 19:43 ID:???
国内あちこち転勤したけど、その土地の言葉は面白いと思う。
笑える、というバカにした意味ではなく、素直に興味深い。
その言葉発生の由来を聞いたり、新しい言葉を覚えたりするのは楽しい。
各地それぞれ土地柄があるので土地の人柄に関しては言及しないが、
方言はべつに構わないのでは?敢えて通じない単語を使い続けて
周囲と意志疎通を図られない=人と付き合う気がない、
という少々変わった人格でない限り、イントネーションなどは
「お国言葉」でほほえましいと思うのだが。
ちなみに自分は東京生まれ東京育ち22年+転勤歴10年だが、
転勤先がどこになっても異動前はどこに決まるか楽しみにしてるよ。
48 :
転勤族:02/05/23 19:45 ID:???
>>47再訂正。むしろこちらか。スレ汚しスマソ。
○→図らないor図ろうとしない
50 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/23 20:44 ID:6UcYp.Ms
前スレ969に
>一番の衝撃は電車&ホームの長さだったよ。
>ホームの端から逆の端っこまで見えないんだもん。
ってあるけど都内のローカル線は逆に短くてびっくり。
最寄りの東急池上線は3両、その次に近い東急池上線は4両。
今まで30年近く都内、横浜市内の電車乗ってたがこんなに
短いのがあるとは思ってなかったよ・・・
中央線の一番後ろの車両に乗った時、後ろを見ていたら、
後続の電車の顔が見えた時にはビクーリした。(・∀・)
>50
京浜急行の各駅だと、4両ってあったような気がする。
むしろ、JRが平日の昼間、ガラガラの電車を8両で走らせている方が、気になる。
4両にすれば、電気の消費量も減るだろうに、と思う。
15両も走らせています<JR
>52
繋げなおす方が手間かかるんでないの?
55 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/24 01:27 ID:SfB3Vtc.
例えば、日本国内で路線バスの運賃の支払い方法は、
運賃後払いが多いですよね?
東京にバスや市電が導入されたときには、
後払いだったらしいのですが、
気が短い江戸っ子のこと、、、
窓から降りてしまう輩や、切れてしまう輩が頻発したそうです。
そのため、運賃は先払い、ってことになった話を聞いたことがあります。
あの運賃均一制は色々問題があるけれども、
慣れると結構便利なんですよね。
でも、都バスが200円なのに、ほかのバスが210円なのは
カードの清算上、ちょっと面倒くさいです。
56 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/24 01:31 ID:SfB3Vtc.
電車とタクシーとバスをうまくつかいこなすと、
時間の節約にもなりますし、車を所有する必要性は余り感じません。
子供ができたら、別なのかもしれませんが・・・
公共交通機関が発達している(便利かどうかは別として)のは
ある程度の規模の都会ではないとやっぱり無理なんでしょうかね?
東京23区内の公共交通はすごいですが、都下や首都圏のベッドタウンだと
いわゆる田舎並みの交通網しか整備されていない土地も結構あります。
電車はともかくバスはお粗末。
58 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/24 02:06 ID:tjLJ17xQ
電車が15輌で、しかも超満員。
ラッシュ時には、駅の入口で次の電車が待ってる…凄いなー東京
59 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/24 10:35 ID:L/eN8J.A
最終バスが17時前半です。
ほかにも交通手段はありますが、かなり衝撃的です。
バスのことしかいわなければ、ど田舎認定されます。
都内です。しかも山手線の内側です。
東京に遊びに行った時の話。
渋谷で黒人さん数人に手をつないで囲まれ
「ローンドば〜し〜お〜ち〜た〜」の歌唄われて
グルグル自分の周りを回られた。
東京ってすげぇって思った。
61 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/24 10:41 ID:928Q582M
総武線の錦糸町駅のホームから
隣の亀戸駅のホームが見える・・・
>60
それは・・・あまりにレアケースですわ
長年東京に住んでるが、遭遇したことはな〜い!
ただ外人人口は確かに多いね。
どこにでもいるから、全く珍しくはない。
田舎でも、工場の多い地域だと外人人口が
異様に多い場合がある。
ま、ほとんどブラジルの人だけどね。
64 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/24 13:18 ID:J3GlzonE
65 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/24 16:45 ID:OwhZeg8Q
>>59 超都心部のバスって交通弱者対策みたいなもんだからね。
爺さま婆さまとかが出歩く時間が過ぎれば終了。
漏れも地下鉄入口まで30歩くらいのトコロに住んだコトあるけど、
バスは21時前で終わりだったか。
(郊外に引っ越してバスが0時近くまで走っていて逆に驚いた)
くじらとらせれ
太地町出身ですか?
68 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/24 23:13 ID:2wAnduhs
>>62 この前、新宿の外れに住んでいる友達の家から
駅まで歩く約10分間、聞こえてくる声は外国語で
日本語がいっさい聞こえなかった時がありました。
今はそうでもないけど、当時はびっくりしたよ。
>>68 新大久保?西新宿?友達、女の子だったらチョト心配だよ…
逆パターンネタだけど、車がなければ生活できないし
就職もできない土地に家人が転勤したので車生活になったのですが、
ほんとーーーーーーっっっっっっっに全然歩かないねぇー!
お陰で腹の具合が…歩かないからちっとも出なくてツラいよ…(TДT)
70 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/25 19:16 ID:tCw.RVyQ
いまさらだが車両について。
都内というか首都圏は短距離なローカル線は短く、通勤路線の多い
中長距離線は長いのだね。
71 :
70:02/05/25 19:18 ID:???
ローカルな短距離線は車両数が少なく(短く)、通勤路線の多い中長距離線は
車両数が多い(長い)のだね
と言いたかったのです。
本当に田舎は100M先の自販機にも車で行ったりするからねえ…。
>72
横浜-東京で暮らしてきた自分からすると、ネタに見えるんですけど、
どっちなんだろう、、、。
飲酒運転って当たり前なの?
74 :
72:02/05/25 20:52 ID:???
極端な話だけどネタじゃないよ。けっこうそういう人いる。
場所によっては路駐の規制がゆるいから、駐車場借りてても
家の前に止めてるのだ。
飲酒運転が当たり前かどうかはわかんないけど、駐車場つきの飲み屋は多いです(W
3年前にある意味、大阪でもっともエネルギッシュな区にでてきた。
毎日、家の外をパトカーやら救急車が騒々しい騒々しい。
街には昼真から酒くさいおっさんがウロウロ
田舎から出てきた俺は毎日おびえていた。
日本にこんなところがあるんだ!
いまじゃすっかりそれが普通やけど。
人口が増えればDQNなひとがそれに比例して
増えるのはなんとなくわかるが、
ここは多すぎ。
「に」で始まる区ですか?
素っ裸のおっさんがよく転がっている。
77 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/25 23:14 ID:hFq7wW6Q
都会に出て・・とはちょっと違うけど、
漏れは、東京で生まれ育ったんだけど、
仕事で大阪に行ったら、結構衝撃を受けた。
大阪駅=東京駅みたいに考えていたから、
立ち飲み屋(串カツ屋?)とか地下街にあるとは思わなかったし、
東京駅、新宿駅あたりの機能が大阪駅(梅田駅)に集中しているので、
東京よりもものすごいパワーを感じた。
あとは仕事の余録で大阪のミナミや新世界に行ったときも衝撃的だった。
何というのか、、、
東京だと駅から離れているところであんな感じのところはあるのだが、
駅を降りたら、すぐそこは、、、というのは大阪ならでは。
でも、大阪は好きですよ。住みたいとは思わないけど。(w
正直なので好感が持てます(W
>>77 好きだけど住みたくない・・・よくわかるよ、その気持ち。(W
80 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/26 00:06 ID:/WaYJfvk
田舎=飲酒運転が多い ってのはデマね。
いくらなんでもんな危険行為はしたくないし、しないよ(;´Д`)
居酒屋に駐車場があるのは、下戸の人とかが付き添いで来る時のためにある・・・らすぃ。
送り迎えとかが必要な場合って多いしね、田舎は。
>>80 うふふ、でも交通取締りが厳しくなると一帯の飲み屋は閑古鳥なのよねー。
何でかしら。うふふ。(W
↑ホステスの友人談。アワワ…。
まあ飲酒運転は個人のモラルの問題なんで深く追求はしないでおきます。
飲み屋だろうと何だろうと、駐車場がなければ客は来ない。
車しか交通手段がないに等しいんだから。そういうとこだよ。
私は千葉なんだけど、知り合いの都内・超高級住宅街在住者が
「タバコは車で買いに行く」と言っていた。
3軒くらい先の駐車場から、歩いて2分のコンビニまで・・・
てっきりネタだと思ってたけど、本当だった。
その人、家は持ち家だけど駐車場が月50,000円だと言われて
心底驚いた。
田舎の駐車場付きの飲み屋は、行きは車で、帰りは代行を頼むんだよ。
85 :
69:02/05/26 12:49 ID:???
車生活になって歩かなくて腹が…と書いた者ですが、
>>72さんの言われている通り、会社から100m先ほどの7-11に全員車で行きます。
歩くのは私くらい。徒歩5分の郵便局なんか論外。私が歩いて行こうとしたら
全員「えっ?!歩くの?!(゚Д゚)ハァ?ナンデ?」という顔されます(藁
あと飲み屋さんから帰るのも
>>84さんの通り、飲んだ人は全員代行車呼んでます。
ただ、ちょっとだけ飲んだ人は自分で運転してるみたい。
たくさん飲む人は車の中に代行車会社の名刺いつも置いてます。
ちなみにここは栃木だけど(全国で下から5番目に体力がないらしい。
ジムのトレーナーさんが言ってました)、
群馬の従姉も「そんなの当たり前。だって玄関出たら車あるんだもん、
歩くなんて考えたことない」と言ってました(ニガワラ
86 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/26 13:20 ID:zxbQlbdY
宅配の運転手も都会だと、荷物を手押しの台車に載せて
歩いて配達するけど、田舎だとトラック乗り付け。
そうそう、田舎の人は歩かないな。
私は都下住まいで駅に出るまで30分歩いてる、バスもあるけど
歩くのは気持ちいいし、健康にも良いしね。
で、田舎に出向になったとき宿から会社まで45分歩いたんだけど
歩道もちゃんとしてるし、道平らだし、全然平気だったんだけど
会社の人に目を丸くされたよ、「あそこから歩いてるのおおおおおおお」ってね。
会社の人お車で買い物にいったときにね、店の玄関前の駐車場のわずかに空いた
隙間に何回も切り返してやっと入れてるわけ、あっちの駐車場がら空きなのに
20メートル歩くのが嫌なのよね、それで必ずえれべーた使う、たった2階上るのに
20代の若い子がエレベーター探す。それでわざわざエアロビに行ったりしてるの。
馬鹿みたい、って思ったよ。
88 :
73:02/05/26 14:40 ID:???
やっぱ、ネタじゃなかったのね、、、。
飲酒運転の件、わかりました。でも、代行ってよくわからないです。
タクシーみたいなもの? 運転代行?
代行で運転した人はどうやって、会社に戻るの?
教えて君でスマソ
90 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/26 15:06 ID:B0SvpLik
この間立川で初めて見た!<代行屋
2人一組と車があれば出来る仕事だね
呼ばれたら一人が客の車を運転して
一人が自分の車を運転して追いかける。
用が済んだら一人で2人で1台の車に乗って帰っていくシステム??
珍しいものを見た…
91 :
新潟出身:02/05/26 16:50 ID:bUuGkHSc
東京では信号機が横型ですね。新潟では信号機は縦型なんですよ。
雪の影響かな?
>91
だと思いますよ>雪
積もると重いしね。
93 :
新潟出身:02/05/26 16:52 ID:bUuGkHSc
別に、東京だけではないんですかね?
雪の降らない地方ではみんな横型ですか?
>>83 月55,000円の月極を二つ借りてますが何か?
95 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/26 16:54 ID:bUuGkHSc
ネタは消えろ
97 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/26 16:59 ID:CgNc.iy6
>>83 そーゆーところで仮に賃貸だった場合、一戸建てで月 50とか 80とか取られるので、
家賃の 1/10以下と考えると、駐車場の値段は暴利とは思えない、のかもしれぬ。
月5万って書いてある月極駐車場でもけっこー車止まってるしな。
>>93 基本的には全国横型です。雪が積もる地域だけ縦です。
99 :
九州出身:02/05/26 17:31 ID:vixftLUM
豪雪地帯?に行ったことがないので(埼玉がいちばん北)
縦のものは見たことない。ちょっと見たいなあ。
金沢とかはどうなんだろう。
100 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/26 18:00 ID:zxbQlbdY
田舎っても人口50万クラスの都市の郊外だけど、
新宿駅〜伊勢丹、池袋駅〜ハンズ、あるいは東京駅〜京葉線ホーム
くらいの距離だったら確実に自動車を使っていました。
101 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/26 18:02 ID:A5VqOLTA
>>99 金沢は別に豪雪地帯じゃないよ。雨がやや多いだけで。
信号は横です。
102 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/26 18:38 ID:bojgyfA.
東京に出てくる前から想像できたけど、「どう?東京は?」「驚いたでしょ?」
といった「凄いだろー!日本一の大都会だぜ!」系の話が多かった。
福岡市からなので、そんなに大きな違和感ないんですけど。。。
それと俺の方言をいちいちリピートしないで欲しい。喜んでもらえるのは嬉しいけど。
そうだね、私も関西の田舎だけど、便利なだけで
凄くはないよね。
むしろ都内でも、地元と錯覚する事が多かったりした。ガカーリ。
104 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/26 20:44 ID:1ohltdKw
105 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/26 22:22 ID:Etnteuco
>>73 ほんとだよ。
というか飲み屋さんは駐車場完備。
まあ代行運転が結構発達してるけどさ、
やぱそのまま飲んで帰る人もおおいよん
106 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/26 23:21 ID:LJIknCw6
札幌逝ったとき、地下鉄の地上部分に屋根がか
かっていてビクーリしたyo
しばらく考えて雪対策だと納得しました。
>105
名古屋は代行業あまりないのに、郊外の飲み屋は駐車場完備ですが何か。
108 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/26 23:55 ID:3enewVHQ
初めて東京に出たのは10年くらい前だけど、地下鉄に驚いた点が多い。
・自動改札がない駅があった。
・営団と都営とは一見自由に乗り換えることができると見せかけて実はできない。
ならば路線図を別々にしてくれ。まぎらわしい。
・「今度の電車」「次の電車」どっちが先に来るのか不明。
その他挙げていったらきりがない。
花粉症時期、マスクマンがイパーイ!
110 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/27 00:00 ID:myfaYStY
ガイシュツかもしれんが、乗り換え用の自動改札には驚いた。
人の流れに沿って駅から出ようとしたら自分だけ通過できなくて…
んでさんざん迷ってやっと出られた。
家の接近具合。窓開けると隣のうちの壁に手が届きそう。
つか、どうやって建てたんだろ?
>>101
最近は降雪量すくないけど九州から見たら
豪雪地帯だよ金沢は。
道路から水が出るのはまじびっくりした。
113 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/27 00:15 ID:3CEUpUZE
道路から水? 雪を溶かすため?だよね。
>>113 なんかね、スプリンクラーみたいなのが埋められてた。
チョト感動した。
でも、釧路で見た「ここが道路の端ですよ」看板が凄いと思う。
雪が積もったら有効になる標識かと。
>114
そうそうどんな細い路地でもうまってるの。
道路の真ん中に。
で雪が積もったらすぐ噴射。
だから車もすぐ運転できます。
>116
車にはいいかもしれんが歩行者には甚だメイワク
水で足元がびしょ濡れになるよ
道路もすぐ痛む
融雪装置は温度、時間で管理しているから
必要なときにでていなかったり
雪が降っていないのに出ていたりする。
118 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/27 16:00 ID:7MHuwSXY
そう言えば札幌市内には融雪歩道があるみたいですね
ヒーターが埋まっているらしい
>>118 うん、あるある。普通の家でもロードヒーティングを
いれている家あるよ。門から家の所までね。
東京のモノレールに乗っている時いつも思うんだけど、
マンションとかぶつかりそうだよね。すれすれ。
初めて乗った時すごく驚いた。
あと、都心でもなにげに緑が多くて
ちょっといいなって思った。
マックの店員の多さにビクーリ!
なんかレジが10台ぐらいあいてて、
注文聞いてレジ打つ係と品物そろえる係の二人がかりでやってくれる。
レジの向こうに人がこんなにイパーイいるの、見たことナカータよ。
しかも平日の昼間なのにおばちゃんじゃない若い女の店員さんがいた。
お姉さんが道で配っているような
食品のサンプルを丸ごともらった時(缶ジュース1缶、アイスクリーム1カップとか)
都会の店は何て気前がいいんだ!と驚く。
私の近くでは、食品のサンプルっていってももらえるのは
1口で食べれるくらいの量なのに。
122 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/27 18:30 ID:O.tvypv2
119>>>
都電荒川線をお勧めする 軒に干してある洗濯物に
手が届きそう、、、 どう見ても線路側からしか
入れない家とか・・・
早稲田・三ノ輪間 面白いよ運賃も160円だし
一日乗車券もあるから
123 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/27 20:52 ID:Gb.gwpeE
都電は(・∀・)イイ!
東京のいいところは、中途半端に開発された地方都市にはないものが
あるところだと思う。豆腐屋ラッパも東京ではじめて聞いたし。
大学通学に都電利用してたよー。また乗りたいなあ。
三軒茶屋→下高井戸の世田谷線も(・∀・)イイ!
地下鉄の古いのにビックリした(新しいところは新しいが)。
某線の一部は途中で電灯切れるんだよね。真っ暗になって面白かった。
125 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/27 22:10 ID:s7vxbyjU
>>124 あれって交流から直流に変わる境らしいね。最近引っ越して来たばかりで驚いた。
>>125 それって、東北、北陸、九州のJRは交流なので
交流、直流を切り替えるデッドセクションがあるのと一緒かな。
東北本線黒磯駅、羽越線新津-鶴岡間、常磐線取手-藤代間、
北陸本線長浜-虎姫間・糸魚川-梶屋敷間、七尾線津幡-中津幡間、
湖西線永原-近江塩津間、 山陽本線下関-門司間にあります。
>124
銀座線とかじゃない?
http://www.tbs.co.jp/kodomotel/car/bknumber3.html からのコピペ
丸の内線は東京の中心をまわる地下鉄で、第二次世界大戦の前に出来ました。
そしてそれよりさらに古い地下鉄が「銀座線」なんです。この「銀座線」と
「古い丸の内線」は、普通の電車とすこし仕組みが違うんですね。
普通の電車は天井に「パンタグラフ」があってそこに「架線(かせん)」と
いう電線があり、そこから電気を取ってモーターを回して走ってるんです。
だけどね、地下を走る電車の場合、パンタグラフをつけようとすると、その
分トンネルを大きく掘らなくちゃいけないよね。そうしたらお金が一杯かかって
しまいます。
そこで「銀座線」や「丸の内線」はトンネルを小さくして、パンタグラフの
かわりに「シュー」という鉄の舌のようなものを車両の下から出しました。
この「シュー」というのは「くつ」という意味なんだけど、それを電気が
通っているレールに当たるようにして、電気を取っていたんですね。
ところが、時々ポイントなどでレールの形を変えなくてはいけないときが
あります。そうすると電気の通ったレールを引けなくなってしまうので、
そこをシューが通り過ぎるときだけは電気をとれなくなってしまうんです。
昔の電車は電気を蓄えておく力がなかったので、その瞬間だけは電気が
ぱっと消えてしまっていたんですね。
いまは、電車のほうを工夫して、車両の中に電気を貯めておけるようにした
ので消えることはありません。
電車もどんどん進化しているんですね。
レールウェイライター・種村 直樹 先生
128 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/28 00:31 ID:Cxag1ZRo
常磐線は途中から直流に変わるね。何でも付近に地磁気の観測所があるせいで
交流に出来ないとか。
俺は「レイルウェイライター」なる職業がある事を知って感動している。
上田出身の子が、東京で学校の周りに塀があるのに驚いてたな、、。
店の接客の悪さに驚いた。
東京人からそれが普通だと言われて驚いた。
最近はスーパーやデパートしか利用しなくなってしまった。
>129
同意。そこが
>>127の文章でいちばんの衝撃だった。
沖縄には電車がないことを最近知って驚いた。
134 :
:02/05/28 06:13 ID:???
漏れが東京でいちばん驚いたこと・・・あれは20年ほど前漏れがまだ
高校生のころだった。新宿にレコードを買いに行った帰り道衝撃的な
光景を見てしまった。夕方のラッシュ時で西口付近は大量の人で
ごった返していた。
ふと・・・壁際にひとりのホームレスが寄りかかっていた。
ホームレス自体は地元の千葉にも少数だが存在していたし、
新宿には現在ほどではないにしろ当時もかなりいたと思う。
しかしそのホームレスはちょっと様子が違った。
遠くから見ているときにはよくわからなかったのだが、だんだん
近づくにつれてそのホームレスの行っている行為がわかってきた。
そう・・・そのおっさんはオ○ニーしていたのである。
そしてよりによって漏れがカナリ近くを通りすぎる瞬間・・・射精
したのであった。
つづく
135 :
:02/05/28 06:18 ID:???
134の続き
漏れは・・・こんな公衆の面前でオ○ニーしているホームレスの
おっさんにまず驚いたのだが、それよりもその光景に誰一人として
驚いていないのにいちばん驚いた。
周辺にはもちろんOLや女子学生や買い物帰りのおばはんたちも
たくさん行き交っているのに・・・・皆チラっとは見るのだがさして
驚いた表情もせずに通りすぎて行くのであった。
ああ・・・なんて恐ろしい所なんだろう・・・東京って。
もちろんネタではありません。
136 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/28 11:37 ID:VDhq4IWA
下手に驚くと絡まれそうで恐いから・・・
心の中は動揺しまくっていて泣きそうにもなるんだけどね
137 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/28 11:45 ID:l5moy7ZU
なんかブツブツ独り言をいいながら歩いてるサラリーマン
だ、大丈夫か・・・
ガイシュツだろうけど、東京では古い商店街が残っているのに驚いた。
田舎なんてみんな車で移動するから、商店街なんて活気も無いし
入る気にもなれない。逆に歩きがメインの都会では商店街が
バリバリ現役っていうのがチョト妙な感じだったけど納得出来る気がする・・。
でも、トイレットペーパーとか大物を買って持って帰るのは
大変だろうなぁ・・と思ったりして。
>138
トイレットペーパーが大物かぁ、、、なるほど。
スーパーとかコンビニによってはデリバリーサービスがあるから、それを利用すればいいかも。
140 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/28 18:55 ID:szHlOkN6
チャリンコで買い物に行くから
トイペ位は別に気にならんないな
都内はチャリ使いが多いから結構大きい物も
平気です
>140
同じくチャリ使用。
田舎に居たときはチャリを買い物に使うことはなかったが、今はめっちゃ使う。
天気のいい日には新宿・渋谷まで乗ったりする。
>142
中野。
144 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/28 21:45 ID:fFR2V9LY
>140
学習院下に住んでる 池袋・新宿はチャリ
休みで天気が良いと 歩きで新宿御苑、小石川植物園
六義園も行きます
145 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/28 21:49 ID:YMm7KyEU
米、トイレットペーパー、ティッシュ、ペットボトルのお茶は、
いつもデリバリーサービスを利用しています。
デリバリー、私も使ってみようかな。
お水は黒猫いいと聞いたんですけど、どっかおすすめありますか?
147 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/28 23:10 ID:bo0Zc2i2
>>145,146
スレ違いと思われ。
東京生まれの東京育ちだと外国のどんな大都市に行ってもおどろかないよ。
L.A. N.Y.を初めとして、ロンドン、パリ、ベルリン、ローマ・・・
ちっともびっくりしなかったな。(治安の悪さや地下鉄の汚さにはびっくりしたが。)
今の北京や上海のほうがびっくりするかも。
>147
>東京生まれの東京育ちだと外国のどんな大都市に行ってもおどろかないよ。
あたりまえじゃんかよ。何をいまさら(笑
江戸時代でさえ世界ナンバーワンの人口を抱える大都市だっつうのに。
私は驚いたけどな
東京の町並みの汚なさに、無秩序さに。
ニューヨーク、ロンドン、パリ、その他、共産圏等々、一人旅して夜もそこそこ出歩いてましたが、いつもその後に久しぶりに東京の夜を歩くと、よっぽどこっちのほうが怖いと感じる。
というか、怖い場所と安全な場所の区分けがはっきりしていなくて、普通の住宅街でも何があるかわからないという気持ちになる。
東京生まれの東京育ちなのに。
話がそれてきて面白くないので、
上京ネタ希望。
高2の時に学校をサボって、あるバンドのライブの為に
静岡から初めて渋谷に行った。
行く前は「平日の昼間に渋谷に高校生がいたら
目立って補導されないかな?」ってドキドキしながら行った。
そうしたら…静岡とは違う!
平日の昼間なのに、人がウヨウヨしてる。
同じくらいの年の人が平気で歩いてるのに驚いた。
あの心配は何だったんだろう?って思ったよ。
156 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/29 15:06 ID:zPkdQCO2
平日の昼間に銀座のデパートにいったら地元のバーゲン時よりも人がいた・・・
週末のバーゲン時なんていったいどれだけの人がいるんだろう(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>156
人気の有るショップならプチ満員電車状態が味わえるわよ。
田舎なので、バーゲンは東京に行くのですが、冬は着ていった
コートを捨てたくなるほど猛烈に暑いですよ。
158 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/29 19:06 ID:Czi6Jm2.
単線の電車の国に住んでいた友人が、東京で電車に乗ったとき
電車がすれ違うたびに「うをっ!!!」と言っていたらしい。
自動車がすれ違うのは怖くないのに、何故か電車がすれ違うのはとても怖いそうだ。
もともと、車社会で電車には滅多に乗らないから、よけい怖いのかな。
159 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/29 19:31 ID:ZPNlQkRM
新宿のヨドバシカメラのレジで、
70歳を過ぎたくらいの人が、クレジットカードで買い物をしていた。
それも20万円もするものを。
田舎では、年寄りがろくに入っていない財布から、
惜しそうに1000円札を取り出す光景しか見ていないので、
東京の年寄はスゴイと思った。
162 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/29 20:50 ID:eygGz/VU
>>158 並走する電車に驚いた、という話はよく聞くけど、
すれ違う電車に驚いた、という話は初めて聞いたよ(笑
163 :
158:02/05/29 22:02 ID:???
>162
窓あけて田園風景を眺めながらタバコを(DQNだなぁ)ふかしながら
のんびり乗るのが電車だとおもっていたらしいよ。
164 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/29 22:17 ID:Kov8xm5g
電車なるものがあることは知っていたが、中学の修学旅行で初めて実物をみた。
〜fromオキナワ
165 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/30 06:08 ID:hS8Pvrf.
免許をとるまで、田舎の人々はどうやって暮らしているのだろう?
166 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/30 06:23 ID:r8NiDduk
>>162 近鉄電車乗ってみれ!(特急以外)
風圧で窓がバッと、割れそうなくらい。
いきなりだから、慣れてない人はかなり怖い。
167 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/30 20:00 ID:Qihaodos
京王線の特急同士がすれ違うときも猛烈な音がするね。ヴァガァァッ!みたいな。
>165
高校くらいまでは親の車に乗る。
高校在学中もしくは卒業後すぐに免許をとって、乗りまくる。
たいていこんなもんだったと思う。
168 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/30 20:02 ID:Qihaodos
あ、そうそう追加。
原付免許をとって車の免許までの間をつなぐ、ってのも
よくあるよね。
169 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/30 20:03 ID:DaB0J8Jc
生まれも育ちも東京、祖父母も親戚も東京。
田舎が欲しかった
170 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/31 07:03 ID:0mUswr9k
梅田の地下街の阪神前を歩くときのコツってあるか?
何回もニアミス&接触してる。
歩く人の方向ベクトルがカオスで規則性が認められない。(マクド前で待ち合わせしてるヤシは別)
171 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/31 08:44 ID:G.wSyTUg
>170
斜め前に向かって歩くのがコツだと地元民から聞いたことがあります
172 :
名無し:02/05/31 10:45 ID:dSYs..JA
>>170 先を見て歩け。そしてあたりそうになったら 左によける。
まぁ これも新宿並の人の多さになれば、好き放題歩けなくなるのだろうが
満員電車。
すし詰め状態になりつつも「ほぉこれが満員電車かー」
と浸っていたが、前に立っていたお姉さんのパーマが
モロ顔に当たり、動くに動けず苦悶した覚えがある。
174 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/31 15:03 ID:wzQFBf6c
>172
でも、大阪行ったときに、「ああ新宿は流れができてて歩きやすいんだな」と
思った記憶がある。
渋谷のスクランブル交差点並みのカオスだった。
175 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/31 23:36 ID:0mUswr9k
>>174 172のヤシは実際にそこに行ったことが無いと思われ・・・
カオス度
澁谷スクランブル>>>池袋駅からサンシャイン通りまでの全般>>>>>>>>>>>新宿
という感じだと思う。
177 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/31 23:47 ID:5nrnd5KE
私の家の周りは人が誰もいないので自由に歩けますが、何か?
街灯がないから月が出てないと足下も見えません・・・襲われたらアボーン決定
>>176 サンシャイン通りのあたりは進行方向が一定なので
流れにさえのれれば歩くの楽ってのが個人的感想。
渋谷スクランブルは激流すぎてあかん・・・。
179 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/01 07:48 ID:VxzEKoOM
サンシャイン通りを横切れず
通りの真ん中で 立ち尽くす・・・
昨日のことなんだけど、池袋東武にいって
アフタヌーンティーの横を横切ったら
みんなボトルのヴィッテルを飲んでる・・・
埼玉のATにはんなもんなかった気が・・・。
オサレだなーと思った。
181 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/04 08:06 ID:GdOYruLY
>180
でも「みんなで飲んでる」ってのはダサくねー?
でも、最大の田舎と都会の人の違いは・・・(私が違いと思っていることは・・・)
私は人と電気の少ない田舎の国内旅行から戻ってきて、池田のインターを降りて
梅田のビル郡が見えてくると、「ああ!人がいる!!そして街の光がっ!!」と
号泣したい気分になるのですが(まじで。疲労もあるんだろうけど)、某田舎から
上京した子曰く、「運転していて新宿のまぶしい街が見えてきたら、すごくドキドキした。
街や街の人が怖かった。ああ上京したんだなと思った」・・・だそうなんです。
私は暗めの奈良を抜けて大阪平野が見えただけでものすごい安堵感があるのですが(まだ
大阪まで距離はあるんですがね(^^;))、田舎の人は逆らしいです。おもろいなとオモタヨ。
夜間の街中でしょうね。
実家帰ったら夜は真っ暗。
あとね、田舎ではネズミって見たことなかった。
大阪へきてでっかいネズミが道路を走って行くのを見て悲鳴あげてもた。
ドブネズミってやつです。
溝の中とかでも見て本当にびっくりした。
184 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/06 05:51 ID:5K8RLtza
>183
すごいわかる。東京でデカイどぶねずみを見て、ほんっっっっとうに驚いた。
渋谷の夜中、閉店した居酒屋のゴミのまわりにいっぱいいるもの。
なにもかも放り出して逃げたくなった。
実家に夜(つっても8時とか)帰ると、空港からのバスの車窓は真っ暗。
なんとなくホッとする。
でも、実家に何日か滞在して東京に戻ってくると、明るいのにホッとする。
我ながらヘンな感覚。
>>127-129 亀レスだが、レールウェイライター・種村 直樹は
鉄道板でAAが出来るほどの有名人。
というより、この肩書で食っているのはこの人くらいしかいない。
具体的なAAを貼るとスレが荒れるのでやめておく。
186 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/07 07:24 ID:vKTtSrFL
とあるデパートの飲食店で働いていたのだが、そのビルの地下3階がゴミ捨て場。
夜、店を閉めて、ゴミを出しに行くと、ネズミがパイプの上を一列にゾロゾロゾロ〜って走ってる。
食料のあるところにはネズミが出るものなのねーと感心した。
都会も食料が多いので、ネズミが多いのだろう。
187 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/07 07:45 ID:UIiUtdev
>>181 うちの弟が流行りすぎてダサいしマズイ(私は美味いと思うが)から、絶対
スタバには行かんといってたな。
北陸地方では、つい最近(1ヶ月くらい前だったかな?)
初めてのスタバが金沢にオープンしたらしい。
その情報が富山のタウン情報誌にまで持ってたよ。
「ついにスタバオープン!北陸初!」って。
涙がでそうになった。
うち(大阪)に遊びにきた友達がなぜ、
スタバやミニストップに行きたがるかが理解できた。
こんなのどこでも食べられるんだから、ここの名物食べればいいのに、
って思ってたんだけど、そうじゃなかったんだね…。
189 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/07 09:10 ID:L7Zp9eDc
長崎には私鉄が無いので、こっちで定期を買うときに、小田急と
南武線別々に買っていた頃がある。一緒にできるんだと知って、
駅までのバスでさえ一緒に買えると思い込んで、定期売り場の
駅員に一所懸命説明してしまったよ。ふぅ。
南武・小田急線が走っている地域は「都会」とは言えなかったりする部分もあったりする…
>190
比較して都会であれば、このスレ的にはOKかと。
定義論争はあほらしいので。
192 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/07 14:49 ID:mmAUuzJb
スタバがある所が 都会で
スタバ無い所が 田舎(少なくても)か・・・明解でいいや!
地方の友達夫婦宅に車で遊びに行き、友達夫婦共に中心街に行こうとす
ると、「この先に美味しい珈琲屋さんがあるから寄っていこう」って提
案された。水出しとか挽きたてとかの専門店かとオモタらスタバだった。
「え?スタバ?」って言ったら「東京にもあるの?流石だよね!」って
驚かれた。でも、その友達も2年前まで東京人だったんだけど。
194 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/11 15:42 ID:hKBYhj6S
東京都のご老人はタダでバスに乗れるのにはビックリしたよ。
後にタダでバスに乗れる「シルバーパス」が有料になる、って事で大騒ぎになった事にもびっくりした。
有料ったって、住民税が非課税の人は「シルバーパス=1000円」でしかないのに…。
初めてアメ村行った時にあまりの人の多さに
Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)キョウナニカノオマツリ?と素で思った。
>>187 スタバ、特にマズイとも美味しいとも思わない。
普通の喫茶店レベルの味だと思う。
でもセルフサービスにしては値段が高い。
197 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/13 10:00 ID:KKPL+TRA
>>196 地元にはない人間にとってはなんかあの雰囲気が
(・∀・)イイ!なわけですよ
198 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/13 10:08 ID:dVc4tuC3
スタバネタが続いているのでもういっちょ
都会から偉い先生が来て夏の文化講演会
「みなさんもいつもはスタバでも、たまには挽きたての
コーヒーとか飲んで気分転換したいでしょ(ココ笑うトコヨ)」
し〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん
ここ、スタバない程田舎なんで(´・ω・`)ショボーン
199 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/13 10:13 ID:2oGU1iY2
200 :
ヘラクレイトス(2ch):02/06/13 16:20 ID:7jh2Vt/X
>>200の人
いや、それは、先生の常識の無さを笑うとしたら笑うのではないかと。
(笑いたくないけどね)
決して、決して、いなかを笑っているわけではありません。
の人は余計だったな。
煽りみたいになってスマソ…>ALL
正直、
>>200の物わかりが若干悪かっただけだと思うが
205 :
ヘラクレイトス(2ch):02/06/13 17:04 ID:7jh2Vt/X
ん?
スタバは挽きたてなの?挽きたてじゃないの?
それとも本当はコーヒーじゃ気分転換できないってことを笑いたいの?
はたまたスタバのない田舎を笑いものにしてるの?
分かった!スタバではコーヒーじゃなくて抹茶を飲むトコで、そこでどっと笑いが…
208 :
198:02/06/13 17:19 ID:AgMRv2qX
あ〜、その、先生的にはスタバとゆーものは
マツセー並みにどこにでもあるリーゾナブルなもので
マツセー並みのコーヒーより、たまには
高島屋並みのお高級っぽいコーヒーを飲むことが人生には必要です、くすっ・・・
とおっしゃりたかったらしひです。
Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)アアアアア、アレ?マジレスムヨウ?
>>207 どうぞネタを笑うのも、私を笑うのもご自由に。
(´-`).。oO(ホントはネタを笑ってほしぃ〜な〜)
マツセーは全国区ではない、というのは確かだな
213 :
198:02/06/13 18:09 ID:AgMRv2qX
>211
それとは別だけど、同じような関東圏のよくある安売りスーパー。
じゃ、吉野家の牛丼みたいなコーヒーと
松坂牛の牛丼みたいなコーヒーでどうだっ。
ってか、大意はわかってんじゃん Σ(゚∀゚ll
田舎の人にはドトールの方が通じやすいかもね。
三重から初めて東京に来た夫婦の話題(ストレスがテーマ)を
テレビでやっていたが、渋谷の人混みに行けば都会の人でも疲れると思う。
なんつーか、田舎=善、都会=悪、という使い古されたイメージをまた見た気がしたよ。
>>215 たまに都会から田舎に移り住んだ人のドキュメンタリーとかTVでやってるけど
「自由でストレスフリーな生活」って感じで描かれててヤダ。
田舎の濃厚な人間関係はかなりストレスのもとになると思う・・・
>>216 前は田舎は自然があってアットホームで最高!って
スタンスでしたよね。
最近は、定年してからいきなり田舎に移り住んで
身も心もボロボロになって都会へ戻る夫婦が
案外いるってこともクローズアップされてますね…。
中途半端な都会人って田舎にあこがれるみたい。
ほんとの都会人はあこがれないし、あこがれても別荘止まり。
都会は気違いをよく見る。
とくに新宿。
家のオカンは216の言うような濃密な人間関係が嫌で、上京してきたらしい…
そりゃぁどこ行っても、自分とつながりがある人がいるって怖いよなぁ(;´д`)
今住んでるところは小さいながらも「地方都市」と呼ばれるところなので
そんなこともないが、
母の実家あたりの小さな町だとやっぱりわずらわしい位のつながりがあるみたい。
40過ぎても「誰々さんとこの何々は〜」とか言われるらしいし。
母は笑いながら話してたけど、嫌な人には耐えられないだろうね、きっと。
221 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/19 01:58 ID:XlVxpqUi
保守age
駅のホームのアナウンスで「短い8両編成の電車がまいります」と
言っているのを聞いたとき。
>>222 高山本線は通常2両編成です。あ〜マターリ♥
どこの路線?
225 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/21 12:43 ID:6wRWG+jL
東海道線や横須賀線では「短い11両編成でまいります」
とアナウンスしますが何か?
ホ−ムの一番後ろにいて予想外に「短い○○両編成でまいります」が
来るとあせって走るはめになる。
227 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/21 13:02 ID:X1+thDdU
>>220 田舎のほうだと、苗字で呼ばれずに
屋号で呼んだりするのが、八つ墓村のようで怖い。
そこ、千葉県なのに。
>>218 地方都市のキチガイは
都会のキチガイよりレベルが高いぞ。(w
>>188 こちら新潟ですが1,2年ほど前にスタバが
出来たときはその話題で持ちきりでしたよ。(w
230 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/21 13:29 ID:vT2mD0DU
生でビジュアル系のコスプレ見たときは感動した。
231 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/21 13:33 ID:tLTD2764
何系でした? 私はロリータ見ました。
232 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/21 13:37 ID:vT2mD0DU
なんだろう?よくわからないけどマリスミゼルみたいなかっこ。
233 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/21 13:39 ID:EfInVefS
地下鉄が地上を走り、電車が地下に潜るのに驚いた。
「どっちも同じやん」と。
あとJRの沿線に住んでいるのでJRが主力じゃない事にも驚いたり。
あと電車の車体が狭くて内装が地味〜な色してるのが多くて、
「そゆとこサービスしなくてもお客さん乗ってくれるんだなぁ…」
と妙な感心をした。
(九州はバスや飛行機なんかとの競争が激しいのでJR九州の電車は
広くて内装がキレイなのだ)
234 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/21 23:52 ID:JKfVD3lh
>>229 うぞ!?
新潟にスタバあんの?
いつのまに・・・
235 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/22 00:38 ID:fOw5WUUY
上京し都会に住んでる友達を自分の家(保谷市)
などの のどかな場所に連れて行くと「えっここもトウキョウなの?」と
おどろかれますねー。
みなさん新宿だけがトウキョウじゃないんだよ。
236 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/22 00:50 ID:ssnhcRxw
福岡は、東京都比べると激シクド田舎だな。
237 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/22 01:06 ID:aMuTb922
西九条から関空へ行くつもりで、ボケーと電車乗ってると、いつの間にか和歌山へ
連れて行かれることがある。恐ろしい。都心の人要注意。
238 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/22 01:08 ID:toz2spqn
239 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/22 01:16 ID:mrkQKCAd
>>236 そんな明白なこと、今まで知らなかったの?
240 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/22 02:59 ID:kbGSybeK
福岡に出てきて都会だと思った頃が懐かしい。あの程度の規模の街が住みやすいね。
今はフレッツISDNがようやく通ろうかという田舎。
>>232 ゴシックロリータというやつでしょうか?
>241
そういう格好の子って、近県から来てるのもかなり混じってるらしいね。
>>242 そーいう格好をしている奴らは殆ど
イサチカの郡民だよ
ちなみにイサチカとは
茨城・埼玉・千葉・神奈川の頭文字をとった言葉だ
>234
新潟のスタバはバスセンターにあったぞ。漏れも出張で偶然見てビックリ。
こんなところにあったのね。結構、空いてた。
初めて上京した日、吉祥寺の駅を出たら大雨。
バスの運転手が、バスの入り口で濡れながら
「奥の方、詰めてくださーい!」と叫びつつ
客を押し込んでいてびっくりした。
10年前のことだけどさ。
イサチカって、他の地域の人間からすれば「東京」の範疇に入ってると思う(笑)
247 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/22 22:42 ID:qkP7uqs1
>>247 過去レス10くらいは最低限読むように。
千葉と茨城でチバラキっていうのもあるぞ。
あ、ちなみに茨城は「いばらき」ね「ぎ」じゃないよ。
251 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/24 21:00 ID:DGdwz8vz
「いばらぎ」でも茨城に変換されるから間違っている人は多いかも。
252 :
◆werrrrew :02/06/24 21:11 ID:6tl0wvzO
神奈川出身だが、いまだに「いばらぎ」と発音してしまう。
漢字二文字の二文字目は濁音になっちゃうんだよー。
253 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/24 21:48 ID:M+kTIAZy
>>250 そうなの?こちら大阪にも「茨木(いばらき)」ってあって、
茨城がいばらぎ、茨木がいばらき かとおもてた。
254 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/24 21:50 ID:M+kTIAZy
そして 今週末に東京は銀座へ遊びに行きます(父母と
朝9時から5時間くらい。
たくさん驚きたい ハァハァ
>>254 ずっと銀座にいっぱなしではなく、ちょっと足を伸ばして新橋だとか浅草・上野などに
行ってみると街の違いがわかって面白いかも。時間が厳しいかな?
256 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/25 00:27 ID:zq4QqpI5
>>254 百貨店ってやつに行って思う様ハァハァしてきてください
って書くとなんか変だな・・・
257 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/25 00:48 ID:hC1sY8Ik
>>255 東京から2時間の姉の家に行かなければならないので
しかも中年夫婦と一緒なのであまり行動できないんですよねー(行きたいのはヤマヤマ
母はなんかウロウロする気マソマソなんだけど。
>>256 ちょっと下調べしました 百貨店、スゲーですね5、6件ありませんか?
百貨店好きにはたまりません ハァハァ
銀座に行ったらこれを食え!みたいなお勧めありますか
銀座にしかない美味しいパソとか食いたい
258 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/25 00:50 ID:hC1sY8Ik
つけたし
銀座にしかないパン は姉の家に持って帰ります
昼飯を食べる予定なのでランチで予算3500円ぐらいで
イイ店ありますか?
259 :
256:02/06/25 01:41 ID:zq4QqpI5
>>258 銀座は自分もたま〜に行ってハァハァするくらいなので、詳しく知らないす
スマヌ・・・
とりあえず日本で一番地価の高いといわれるところを見て、
三越あたり行って堪能してきてください
260 :
近くの者:02/06/25 01:50 ID:GbpV9qwG
>>258 資生堂パーラーで1万円カレー食べてみては?
それはオーバーですって言うなら、GINZA GREENはどう?
10件ぐらい話題なレストランが入ってるビル。
中央通り沿い、松坂屋の向かいぐらいかな?もうちょっと先(新橋寄り)かな。
デパートなら松屋がブランドものたくさんいれて鼻息荒くしてるよ。
あとはプランタンの地下はお姉さんへ手土産買えそう。
国内最大規模のエルメスはお母さん喜ぶかな?
楽しんでねー
>鼻息荒くしてるよ
なんかスゲーわかる。
銀座は最近コーチが出来たので覗いていこう。
263 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/26 21:52 ID:rjcNUemD
257でつ
>>259-262レスありがとうです 1マソカレー…無理っす
三越、GINZA GREEN、松屋、プランタン、エルメス、コーチ・・・と
ああ、なんかもう、ワクワクです
大阪にはない味、場所を堪能したいっ
264 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/27 00:16 ID:poYfDlbz
265 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/02 01:24 ID:ko2TYP22
銀座報告期待age
266 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/02 02:15 ID:2B/v5d6R
小学生が電車に乗ってる
ベビーカーが多い
駅の前にマンションがある
家が北向きに建ってる
267 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/02 03:00 ID:pFq5wIyT
社会人になってから月イチくらいで、東京に遊びに
行っていた。
夜行バスで、明け方の窓の外を見るとビル、ビル、ビル。
その建ち方がなんか地元と全然違う。高いし、新旧デザイン
の入り交じった密度の濃さに見入ってしまう。
昭和初期を思わせる重厚なつくりの建物からは、若い頃東京で
暮らした両親の思い出話を思い出した。澄ましたような品の良い
雰囲気の通り、ところどころにある洒落たお店なども素敵だった。
意外だったのは、古い建物が随分生き残っている、ということ。
東京には映画か本の買い出しに行っていたので、神保町には毎回
立ち寄ったけど、なんだか古臭い建物も多いし(でもちゃんと
営業してる)“地元”っぽい商店街もある。都会にはきれいな
建物しかない、というイメージを作り上げていた自分には新鮮
だったし、そんな東京の「ごちゃごちゃさ」が好きだ。
今は以前程頻繁には行かなくなったけど、新幹線から見える
東京駅近辺の「荒れ方」はバブルの頃から未だに尾をひいて
いるように思える。地上げなどで随分“町”が消えたり
したんだろうな、と思う。
東京はごく一部をのぞけば街全体が古い。
ここまで来ると身動きとりづらくてなかなか
新しくできなくなってしまった。
だから、実際に人が多いのは確かなんだけど、
それ以上に人が多く感じる。
269 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/02 06:37 ID:FSgwNjx/
>267
むしろ都会の方が昔を残しているよね。
子どものころは休日はデパートに行ったり、地元の商店街に行って遊んだ。
ゲームセンターもよかったし、デパートの大食堂で食べる飯もよかったな。
しかし、田舎ではこれらは死滅してしまった・・・。
270 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/02 19:20 ID:UkizD7x7
生まれてからずっと世田谷に住んでて、
ケコーンしてお台場に住むことになり「うわあー都会だー!」と興奮したのですが、
通勤のゆりかもめの逆ラッシュ(4人掛けシート独占状態)に慣れてしまい、
今では週末の夜に新宿や池袋から乗る山手線が怖くてたまらなくなってしまった。
実家にいた頃は地獄の新玉川線ラッシュにも平気で乗ってたのに...。
271 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/06 01:55 ID:HDoaNdnu
ラッシュ時の小田急線遅すぎ!!
いろんな電車があるけど、ありゃひどいぞ。
ほとんど詐欺に近い。
272 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/06 01:58 ID:zHsxdLvc
卵一個一個に賞味期限が印刷されている。
電車の中にテレビが・・・。
273 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/06 01:59 ID:/OXOnGZ4
>>271 何か、沿線の住民が複々線化工事をやめさせたりしたらしいね。
あれがちゃんとやれてればこんなことにはなってなかったんだとは思うけど。
274 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/06 02:01 ID:hbN1slyj
>>271 大阪で言う京阪電車やな。
京阪はカーブで急停車して信号待ちするから、辛いぞ。
275 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/06 02:03 ID:b3CcwVBj
地下鉄の駅にエスカレーターがないのに驚く。
都会なのになんでないの?って。
福岡は全ての階段ヨコに、登りエスカレーターが
ついてるから、東京なら上下とも完備されてると
思ってたよ。軟弱者には暮らせない場所ですねー。
276 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/06 02:05 ID:5CRA/o9z
>>273 その前に裁判であの工事は無効だという審判が下っている。裁判所の審判に
逆らう方が正常とは言えない。
277 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/06 09:31 ID:zfs41imb
278 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/06 22:43 ID:YeMXePA+
田舎じゃ半分くらいは軽自動車でしたが、
東京はほんとに軽が走ってないですね。びっくる!
外車が多いのにも驚きました!
279 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/06 22:48 ID:7iDMRrp9
>278
そう?23区内だけど軽結構走ってるよ。
下町で道が狭いからかな?
反対にDQN仕様ワゴンも多いが…
280 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/06 22:58 ID:YeMXePA+
>279 原チャリ乗って学校逝ってますが、
軽はほんと業務用しか見たことないっすよ。
ちなみに渋谷区です。
>>278 でも田舎の軽って2台目の車なんでしょう?
一般家庭に車が何台もあるなんて、その方がびっくり。
282 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/09 01:42 ID:zTWvcTsB
スレタイとはあんまり関係ないかもしれないけど
田舎出身の人なら夏休みに帰省して深夜に旧友たちとファミレスで
おしゃべりしていると店内の客半分以上が小中学校の先輩・同級生・後輩で
びっくりしたことあるでしょ。
田舎に帰ると絶対昔の友達とファミレス行って語る、それが田舎モノの夏休みの定番。
>>281 うちの田舎は田舎過ぎなので、車は「一人一台」(一人=免許持ってる人、ね)。
284 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/09 07:27 ID:fXolts9R
そう家族用ワゴン、ジジイ用クラウン、ババ用ヴィッツ、夫用セリカ、嫁用ゴルフ、
息子用なんかわからんスポーツカー、仕事用軽トラ、 が隣のラインナップ。
うちはこないだやっと最初の一台買って
皆の厄介者(何するにも誰かに乗せてもらってた)から卒業した。
285 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/09 07:40 ID:l2dE3OoS
転勤で田舎引っ越して皆リッチなんだな〜と素直に感心したよ
本当に1人1台当たり前だもんね
286 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/09 07:43 ID:AjW9LcYb
だって車がなきゃどこにも逝けないじゃん
都会は電車でどこでも行ける。
287 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/09 07:46 ID:l2dE3OoS
まぁそれは住んでみて確かに納得、なんだけどそれにしても
それだけの車を置くスペースが自宅にあるとか(地代が安い
云々抜きで)
288 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/09 07:47 ID:eoWTIf7q
うちの実家(北海道・℃田舎)も6台ある。
父ちゃん(農家)>ベンシ(中古)、ステップワゴソ
オカン(パート)>マーツィ
兄貴(23才・ばか)>ロードスタァ(中古)
兄嫁(22才・ぶす)>パジェロミニ
家族共有>カローラ
俺(大学生・シテーボーイ)>チャリ(友達の妹のお下がり)
289 :
284:02/07/09 08:33 ID:srNV71iy
数えればうちにも車6台。 1台は自動車、5台は自転車(笑
子供は自転車でどこまででも行く。
自転車で30分は当たり前、1時間でもそう抵抗はないみたい。
私はもうgive upして車買いました。
290 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/09 10:14 ID:0N6q5wfe
>275
東京の地下鉄は歴史が古いからね。
「駅にエスカレーター」「バリアフリー」
なんて概念がそもそも存在しなかった時代から走ってるんですから。
291 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/09 13:43 ID:E8hvxenJ
渋谷スクランブルの信号が青になった時に
戦国時代の合戦を想像してしまうのは俺だけか?
292 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/09 14:47 ID:xSB4zT0h
神奈川在住なんだけど、渋谷に映画(レイトショー)を見に行って、
終わってから外に出たら0時近かったのに人がうじゃうじゃいたのに驚いた。
祭りをやっているんだと思った。
293 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/09 15:04 ID:1CflzzvO
街を歩いていて目がちくちくした。
どうしてだろうと思ったらそれは光化学スモッグというものだった。
自分がおかしくなったのかと、焦った。
繁華街(笑)に行っても知り合いに絶対会わないのは
すごいことだと思った。
地方都市は買い物する場所が1ヶ所にかたまってて
絶対に誰かに見られてるもんね。
あと、昼間っから制服姿の学生がたくさんうろついてて
しかも不良でもないのにタバコを吸ってるので驚き。
295 :
:02/07/10 10:53 ID:K67ep+RR
>>291 俺も連想するよ
俺の場合は三国志がモチーフだけど・・・
296 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/10 11:01 ID:z+3ZM2qG
>291,295
おもしろいね、自分も今度行ったら連想しそうだよ。
297 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/10 12:13 ID:+wA5VdJ3
あー私もなんか戦いっぽいと思ってたけど
あそこは戦国時代だったのね!!納得したよ。
298 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/10 12:15 ID:UGmq7+q6
首都高のインターを目指していて、
気が付いたら目的地と逆方向に走っていた。
インター入り口で行き先が分かれてないなんて…。
299 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/10 13:34 ID:KI37qjUy
300 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/10 13:35 ID:3en9nipV
300
301 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/11 16:41 ID:TDifB/vU
>>282 わかる!
うちの田舎もコンビニいくと必ず同級生がいる。
ちなみにファミレスはまだ無い(w
みずが美味しくない〜
あと、東京にきてから鼻毛が(コソのびたんだけど。。
やっぱり空気わるいのかな 目なんだかチカチカする
303 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/11 19:37 ID:l6SvPRjK
がーん。空気が悪いと鼻毛がのびるのか…
304 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/11 19:49 ID:ZH25mohQ
○○駅の改札で、という大雑把な待ち合わせが不可能であること。
改札そのものが複数あるし、西口で、と決めていても会えない。
田舎者の待ち合わせは駅のホームに限る。
(あ、携帯が無かった頃の話ね)
>>304 ホームを間違えたことある・・。
中央線と総武線と東西線ってごちゃまぜになってて
私には分からなかった。
切符も間違えて買った。改札分けてくれよー。
306 :
:02/07/12 10:07 ID:73MMimqX
東京は乗り継ぎするたびに切符買わなきゃいけないの?
めんどくさいなー
でも電車に乗ってる時間は短い
>306
?連絡切符買えばいいじゃん。(ネタだったらゴメソ…
309 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/12 10:35 ID:pH3dR6Jv
入社式が幕張メッセであった。
人事の人が時刻表をコピーしてきてくれてたので、
「ぎりぎり大丈夫、間に合う」と思って行った。
新幹線から降りたら、いけどもいけども乗り換えのホームがない。
しかも朝のラッシュアワーにかち合い、通路めいっぱいに無表情でせわしげな人たちが
押し寄せてくる。けっこう荷物が多かったので必死で行くのだけれど
5分後の電車には当然間に合わず・・。
入社式の日から叱られたのは私です。
だけど、叱ってる人事の人のせいでもあるんじゃなかろうかと心の中では思っていたよ。
乗り換えにかかる時間も時刻表にいれといてくれ。
でも、あの押し寄せてくる人の群れ、本当に異様でした。
310 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/12 10:40 ID:HF2DsCw1
普通余裕をもって出るよね
ギリギリに行く309が悪い
309が悪い。しかも人事のせいにするなんて根性くさってる。
田舎だって乗り換えに時間かかるだろ。都会だからとか関係ない。
312 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/12 11:14 ID:G1ZaPbod
>>309 乗り継ぎ時間5分なんて電車が1,2分遅れただけで乗り遅れちゃう。
確に京葉線ホームは遠いけど、5分の乗り継ぎなんてリスキーな勝負をしたのは、309の責任。
会社に入った後、取引先との待ち合わせにおくれて、
取引先の担当者に「あなたの説明が不親切だったから遅れた!」
なんて言わないようにな。
313 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/12 11:21 ID:RwZESvfE
>>309 最初は、だいたいどこの会社でも試傭期間。
入社式から遅刻なんて、クビにならなかっただけでも人事に感謝するんだな。
この不景気だから、お前の代わりなんていくらでもいるんだぜ。
314 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/12 11:28 ID:FbOz8M4q
>>309 ギリギリに出勤するなんて常識がないよ。
普通は余裕を持って出勤するよ。
315 :
306 :02/07/12 11:29 ID:vySXyfnm
>>308 連絡切符ってなんですか?
私地方から出たばかりなのでわかりません。
>>309 人事のせいにするのはどうかと。
しかし乗り換えは確かに大変。
私も迷路かと思いましたよ
ホームがわかない
どなたか東京の電車のルールを教えてください
316 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/12 11:53 ID:3bc/wNbT
はじめて上京した日、日本中土砂降りの雨の日だった。もちろん長靴履いて行きました。
送った荷物にも新品の長靴入ってました。
東京駅に降り立った時・・・見渡す人、人、人の波。長靴を履いているのは
私だけだった。土砂降りの雨の日に長靴を履かないなんて衝撃でした。
荷物に入れた長靴も1回も履かずに捨ててしまった。もう15年も前の事。
今は又田舎に戻りましたが、最近の若い子は
土砂降りでも長靴履かなくなりましたね。私も履かなくなったけど。
317 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/12 12:00 ID:s+ETQy5V
【トカイグラシ】
が
【トウガラシ】
に見えた・・・・。
318 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/12 12:11 ID:RwZESvfE
>>315 連絡切符なんていいから、SUICA買え(もしくはパスネットとイオカード)。
未経験・未知だから・はじめてだからわかりません、っていうのは
ただの言い訳。
これが可愛いのは初セクースのときだけ。
>>315 イオカ(イオカード)、パスネット、山手線回数券、テレカ、
新幹線乗車特急券、特急乗車券は、金券ショップ買いが鉄則!!!
ただし ↑ と ↑ は、夏季・冬季は制限あるので注意。
八重洲、新橋、渋谷の店は安い。
駅のエレベーターでは、必ず左に立つ事。右に立つ者は逝ってよし。
券売機で切符を買う時は、並んでる最中にお金を準備しておく事。
自分の番になってから財布を取り出す者はクニに帰れ。
ただし、視力の弱い者や視覚障害者等は除く。
道に迷ったからといって、すぐ人に尋ねるべからず。まず、自分で
案内板を見るなり、地図を見るなりして努力奮闘する事。
それでも、分からなければ 「暇そうな人」 に訊く事。
電車のドアの脇に立っている者は、停車駅で乗客がたくさん乗ってきた
場合は奥の方に詰める事。その場にこだわる事なかれ。
電車への飛び込み自殺は、他のお客様への大変な御迷惑となります。
自殺する時は人の迷惑にならない場所で逝きましょう。
特に、中央線、山手線、埼京線で頻発しております。くれぐれも
ご遠慮下さいます様、お願い申し上げます。 東京生まれ代表
清水義範の小説思いだした>320
上京する母親ヘの手紙・・・
322 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/12 13:16 ID:2xPJZfOS
イオカードやパスネットは金券ショップでいくらぐらいで売ってるの?
3000円だったら2800円ぐらいにはなるのか?
323 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/12 13:20 ID:jPWOro1M
325 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/12 14:03 ID:FIbuRL7s
>>320 >駅のエレベーターでは、必ず左に立つ事。右に立つ者は逝ってよし。
なぜ?漏れはボタンのある方に立つ事が多い。
エスカレータのまちがいじゃない?
>>326 そだったのね。スマソ。
関西じゃ右に立つらしい。
328 :
320:02/07/12 16:17 ID:K7PqCHmB
329 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/12 18:48 ID:u4OqNUhI
>>320 山手線回数券はとっくに
あ ほ゛ ー ん
330 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/12 22:33 ID:UajQR9yM
>>322 これらは人気があるので、99%販売が相場。
パスネットはそもそも売り切れのことが多いです。
331 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/12 22:44 ID:KPIaz7Qd
金沢生まれの金沢育ちです。(今は東京)
北陸は15年ほど前までは、豪雪だったけど
暖冬続きで今ではすっかりだね。振る時は降るけど
あっという間に解ける。私が小学生時代の
頃とは大違いですわ。>当方27歳です。
>>331 私も金沢生まれの金沢育ち。(今は千葉)
昭和38年はすごい豪雪で、
今でも「サンパチの豪雪」と語り継がれてるそう。
333 :
320:02/07/13 00:06 ID:cu6eD5eZ
>>329 そうですか・・・知りませんでした。
有我等!!
334 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/14 11:31 ID:0Nfolj8p
名古屋から東京にでてきて
東京駅で東海道線がとんでもないスピードで
つっこんできて本当に止まるかどうか不安になりました
>>331は「都会に出ての衝撃」じゃないと思う(笑)
336 :
しろ:02/07/14 19:16 ID:/n56UrxE
>320 中央線沿線に住んでいた頃は人身事故にホントに迷惑しました。
しかし何で地下鉄の自殺は少ないんだろうねぇ。
ていうか聞いた事無いや・・・。
関係ないのでsage
337 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/15 00:09 ID:JbZTF5xq
>>336 >しかし何で地下鉄の自殺は少ないんだろうねぇ。
急行や快速なんかが少ないからでは?
少なくとも、スピードを落とさずにホームを通過するような
電車を目がけて飛び込まないと、死にきれないと思うよ。
>>337 >少なくとも、スピードを落とさずにホームを通過するような
>電車を目がけて飛び込まないと、死にきれないと思うよ。
へー。勉強になったよ。
339 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/15 01:13 ID:0f1NzuSV
結婚して地方都市に移り住んじゃったけれど
実家に帰ったときにSuicaで改札通るのが楽しくて楽しくて
思わず限定のSuicaイオカード買っちゃったよ。
実家に帰るときは必ずパスケースにSuicaとパスネットカード
この2枚があれば東京は完璧じゃあないかなぁ。
340 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/15 01:21 ID:LvG3u+bg
初めて東京に来てイトーヨーカドーに行ったら、
駐車場の出入り口でクルマ同士がごっつんこしてた。
でもその後何もなかったように2台とも走り去った。
東京ってうわさ以上にすごいとこだと思った。
341 :
k:02/07/15 01:22 ID:lEHEy7tr
342 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/15 01:25 ID:3tq4qy/N
東京の電車がよく止まるのには驚いたなー。
名鉄はめったなことでは止まらなかったから。
私ねぇ、上野駅の中だけで疲れるの。
降りたトコから改札まで・・・広いんだもん。
あんな長い距離、田舎じゃ歩かないよー。
駅の中にタクシーあってもいいかと思ったよ、本気で。
344 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/15 05:12 ID:78elttpf
地下鉄がない地方出身です
路線図の読み方が分かったのは
上京してから半年後でした
「**(建物の名前)に行く」
「ああ、○○線の●●駅ね」
↑という会話に憧れていました
345 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/15 07:36 ID:mImuYls8
駅ごとに商店街やビルがあるのに驚いた。
>344
都民ですが未だに良く分かりません(ニガワラ
347 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/15 10:43 ID:P31aRMBl
下町商店街には・・銀座と着くのが面白かった。
348 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/15 11:05 ID:TgNAElLs
渋谷と原宿は隣の駅同士なのに、歩いている若者のファッソンが
それぞれ全く違うのに驚いた。
349 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/15 22:36 ID:FOnlCUOk
>>346 地方出身なので余計頑張って覚えようと思いました
でも、東京暮らしも長くなった今
知らない路線に乗る時には駅スパートが手放せません(笑)
>>349 俺東京に20年以上住んでるけど、都内(近郊)でもわかんない場所はいくらでもありますよ。
駅スパートは頼りになります。そんなもんです。
351 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/16 02:21 ID:8mHlKzWS
うちの田舎はムーミン谷みたいな山間の村で、狭い空に飛行機が見えると
2度手を叩いて願い事を言うと叶うと言われていたのでよくやっていたけど
なんせ田舎なので飛行機など3日に1回ぐらいしか見えないし
もし飛んでいたとしてもはるか上空で豆粒のようで
音など全く聞こえないのでなかなか見つけられなかった。
ところが都会に出てみるとまるで映画のように巨大な飛行機が頭上を
轟音を響かせながら1日に何十回も飛んでてびっくりだよ。
ありがたみもないし、それどころか五月蝿くてウザくなる。
それで田舎に帰ったときに友達に
「東京(正確には千葉)では毎日飛行機が飛んでる、1日10回は見るよ」
というと、めちゃくちゃ自慢しいのように思われておまけに
「ふーん、飛行機が1日10回も飛べるはずないでしょ」て言われた。
352 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/16 02:29 ID:QcJaYm8F
さすがの駅すぱーとでも、今でも東京では穴が多い。
つい最近まで荻窪駅で乗り換えてくれなかった、とか。
353 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/16 02:42 ID:LIdENme3
郵便屋から駅員までなぜかタメ口。
おまえら知り合いか?
と、一瞬あせってみる (藁)
354 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/16 04:30 ID:gOjgdD6U
都会の郵便局は愛想イイね。
田舎だとサービス業って意識は微塵もないもの。
田舎県田舎市の某局のネェちゃん
愛想のかけらもねぇ
市ね!
356 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/16 19:58 ID:7kp+xk/D
学生時代、東京に修学旅行した人ってどういうコースだったのですか?
なんとなく知りたい。
357 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/16 22:07 ID:fE2rKRnW
>356 その他様
最近6月に 修学旅行らしい子を見るけど
秋じゃなくて梅雨時に東京に修学旅行なの?
>>357 受験勉強とかのタイミングで5月とか6月が最近多い。当方京都。
359 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/16 22:55 ID:4Ag+vI6D
渋谷駅で銀座線降りてからハチ公の方に行くのが苦手。迷う。
360 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/16 23:14 ID:Dq7/tIFl
>356 ディズニーランドとか行った。自由行動の日にはサンシャインとか
秋葉原行った。ウォークマンまけてもらった。今思えば、とっても濃い
1日を過ごしたんだと思う。
361 :
356:02/07/16 23:21 ID:7kp+xk/D
>>357 わたしは東京の学校だったのですがやはり受験を控えているとのことで
中学は3年秋、高校では2年夏、でした。
>>360 なるほど〜。楽しそうだな〜。あと原宿とか多そうだね。
歴史散策じゃなくてお買い物とかおたのしみざんまいなのかな。Eな。
地方への修学旅行って「連れてかれてる」というかんじだけど
東京にきてる修学旅行生ってむちゃくちゃ楽しそうだもんな。
362 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/16 23:23 ID:4Ag+vI6D
お土産は秋葉原名物「コンデンサ袋詰」
普通は100pFのセラミックコンデンサなんだけど、
金持ちの奴が1000μFの電解コンデンサを買うんだよ。
羨ましい気持ちで一杯ですた。
>>356 東京への修学旅行は5月末くらいでした。
中学校3年のときです。
えっとー、東京ドームで巨人の試合みました(相手は日ハムだった気が。
でもセパの区別が出来ないので定かではない)
で、夕飯は「何とかホテル後楽園」とかいうとこで、テーブルマナー講習を
しましたっけ。骨付き鶏肉という、田舎の子には荷が重いメニューでした。
そのあと普通はねずみ園に逝くんですが,私の年は横浜博が開催されてたので
横浜博でした。自由行動は博覧会場内だけ。
だからいま山手線とかでわぁわぁやってる子供たちがウラヤマシイ。
364 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/17 23:41 ID:dLkimMni
>>362 そんなにコンデンサ買ってどうするつもり?
やっぱり通は47000μFの電解コンデンサを3000円
くらい出して買うんだよ。(藁
365 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/18 16:33 ID:LgZivEcO
>>363 5月末に巨人と日ハムが対戦することは絶対ないと思います。
きっと記憶違いです。
366 :
363:02/07/18 16:45 ID:ATYwl3l/
>363
日ハム戦見たんじゃないの?
ドームだから巨人のグッズが沢山売ってただけで。
368 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/18 16:51 ID:EpKPkKUG
>>363 日ハムと間違われたセの球団と日ハムが可哀想で・・・゚・(ノД`)・゚・。
てゆーか、それは本当に巨人戦だったの?日ハム主催試合だったのでは?
相手の打者のヘルメットがよく見ると鳥さん模様ではなかったですか?
369 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/18 16:57 ID:XsV5zLoH
左の外野席で傘もった人たちが踊りだすのが対ヤクルトで、立ったりしゃがんだり
してるのが対カープ、試合前に異常に元気なのが対阪神、特に特徴がないの
が対中日だから。
>>363
370 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/18 17:21 ID:Mnord5dH
私は大阪のコースが知りたい。今でこそ、ユニバがあるけど、昔はなかったし、
どこ見てまわったんだろうと。
それとも、奈良・京都を見て、大阪はすっとばすのかな?
#ちなみに大阪からは、広島・長崎コースと伊勢コースの2パターンが多いみたい。
371 :
363:02/07/18 17:52 ID:ATYwl3l/
うーーん。皆様ありがとうございます。
えらい遠いとこで走ったり投げたりしてたなー。
推理すると、もし巨人の試合だった場合,周りの子が
もっともっと、それこそ鼻血ぶ位騒いでいてもおかしくない。
が、私の記憶にはそんな大騒ぎはなく、
ドーム最中(\150)と巨人・日ハムという単語が刻まれている。
ということで368さんのおっしゃるように、日ハム試合の可能性大。
あぁ...。
372 :
世界一の釣られ師:02/07/18 18:07 ID:YdJTML37
2軍の試合だったとかそれはない?
修学旅行でわざわざ2軍の試合は見ないか
373 :
363:02/07/18 18:19 ID:ATYwl3l/
2軍..。
ナイターの時間の試合だったなあ。
純朴な田舎の中学生はだまされていたのか...。
374 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/18 19:03 ID:593xdNXq
8月の頭に初めて東京に行きます。
ここのスレ読んでめちゃめちゃ不安になってきた…。
会社訪問が目的なんで、いろいろ回らないといけないので電車が…。
乗り継ぎ大変そうだなぁ(´・ω・`)ショボーン
375 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/18 19:04 ID:zOUxszhL
>>374 東京って地下鉄網が異常に発達してるから、多少遠回りになろうが、
どうにかこうにかでたどり着けることが多いぞ。
なんかあればここに書いとくれ。
377 :
374:02/07/18 19:18 ID:593xdNXq
>375
乗り継ぎってどうやるんですか?
主に渋谷から東横線とか地下鉄とかに乗り継がなければダメみたいです。
うわー!!!!田舎者だぁー!!!!
(/ω\)ハズカシーィ
>>377 連絡線の券売機で買えばいいだけ。
心配するな。
379 :
378:02/07/18 19:24 ID:8hp6GpVS
>>377 追記
会社回りで一日に何回も乗るんだったら、パスネットや、
一日乗車券買った方が安くつく。
380 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/18 19:27 ID:ROVjD8FP
>>378 連絡の概念が無い地方の人には、連絡切符の買い方も難しいかも。
券売機によっては、表示料金が連絡線との合算料金になってるのと、
なっていないのがあるし。
>>377 駅によっては連絡線乗り換え専用の改札があったりするから、素直に
駅員に聞くか、他の会社の電車に乗り換える度に切符を買った方が
安全です。
381 :
378:02/07/18 21:33 ID:8hp6GpVS
382 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/18 21:33 ID:/yTYT1n5
383 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/18 23:04 ID:0QucspWK
>>373 二軍だとナイターはそんなに無いみたいなので
やっぱりパリーグだったかも
日ハム戦で外野の客席ガラ空きなのにピッチリと座ってる
修学旅行の団体をTVで見たことあるし
そもそも混んでた?
384 :
374:02/07/19 00:02 ID:0acYLoHj
皆様御親切にありがとうございました。
>376
山手線も一周すれば同じところに戻ってきますもんね。
でもそれ以外の電車を間違えれば((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>378
こんなにいろいろ教えて下さって!
なんとか迷わないように頑張ってみます。
パスネットかぁ。関西でいうラガールカードみたいなのかな?
これだったら楽そうですね。
>380
連絡線乗り換え専用の改札ですか…。
絶対迷うなこりゃ。
迷ったら恥ずかしがらずに駅員さんに聞きますです。
渋谷近辺で乗り継ぎであたふたしてる田舎者を見かけたら、
「あぁ、あのときの374だな…」と思って下さい。
そして助けてください つД`)
385 :
373:02/07/19 05:56 ID:R3hxVsts
>>383 いま考えれば、じゃんじぇん混んでなかった。
あ。ニシザキ(うろ覚え)と言う人に,周りの女子が騒いでいた事をふとサルベージ。
>>374 だいじょうぶ。うちの田舎は1時間に1本しか電車は走っておらず,
今でも終電は22時前です。(修学旅行先が東京という時点でかなりの田舎ですが)
乗り換え検索などで、所要時間と乗換駅をチェックしたら,
あとは乗換駅で案内板を見ていれば大丈夫。ガンガレ。
386 :
383:02/07/19 15:00 ID:EPcwge3C
西崎ってことは日本ハムファイターズに決定だね。
www24.big.or.jp/~trans/21/nishipurof.htm
後にライオンズに移籍しました。
387 :
373:02/07/19 15:54 ID:R3hxVsts
>>383 ありがとうございます。あー、ハズカシ!
388 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/19 16:28 ID:4P3m5mvj
携帯がドコモなら#8929で乗り換え案内やってるよ。
389 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/19 16:56 ID:uYS+HKhH
地下鉄・・・。越してきた当初は乗り換えるのが恐ろしく嫌だった。
線をいくつも乗り継ぐと、「○○方面→」が果たして自分の行きたい駅
に行く方角なのか分からず、ウロウロと路線図を捜して確認し、
改札で切符を通すのに、「今改札でちゃったらマズイんじゃ・・・」と誤解し、
別の所に乗り換え専用口があるんじゃないかと、長いホームを泣きそうになり
ながら行ったり来たり・・・。
皆がさっそうと歩く中を、一人オロオロしていた。
390 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/19 18:45 ID:/MLZ5Qix
>>374 >384
関西の人ならこのフレーズで大丈夫だと思う。
『関西の「スルッとKANSAI」の関東版だと思ってもらって差し支えない』
営団地下鉄SFメトロカード、都営地下鉄Tカードなどいろいろあるけど「パスネット」の共通愛称がある。
東京の地下鉄のローカルルールで気をつけて欲しいのは、営団線と都営線に注意。
乗継割引など優遇運賃もあるけど、基本的に乗り継ぐと初乗り料金を取られる。
都営線は必ず「都営○○線」とつくので間違えないこと。
Jスルーは近鉄&JRで使えるけど、JR東日本はIOカード(スイカ)というカードしか
使えないので要注意(自社線内のみ)
以上、鉄ヲタの解説でした。
391 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/20 03:57 ID:Qgx6zf6C
「スイカ」って「誰何」(「誰か?」と声をかけて名を聞かれる事)
からきてるのね。
いや、漏れの身内にJRの人がいるんだけど、
ほんとはもっと適当に決まったらしい。
○○カ っていうのを、テレカが普及したころどっかの会社がごそっと
使用権(商標とか?そういの詳しくないからよくわからないです)を
とっちゃって、使えそうな名前がほとんどなくて、
苦し紛れにつけたのが スイカ だとのこと。
すいすい通れるカードだからスイカとか。完全後付けの理由なんだってさ。
393 :
391:02/07/20 05:28 ID:Qgx6zf6C
なんですとー?苦し紛れが上手い事いっちゃった一例ですのう。
394 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/20 05:45 ID:3stzgzWL
東京に住んでた時の事。
田舎(山の中とかではない)から母が来て、買い物に渋谷へ逝き、
あまりの人の多さに母が一言。
今日は御祭り?
>394
御約束の反応ですな。
一応都民に入るけど、やっぱり「どっから来とるんじゃ〜この人数は〜」
と特に土日に新宿とか行ってしまうと思う…
逆に地方に行くとあまりに人がいないので、
何か地元の決まりがあって、今日は出歩いちゃいけない日なのかな?とドキドキする
397 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/21 14:38 ID:xvyYSewx
俺の親は秋田出身なんだが,修学旅行で東京に行ったそうな.
で自由行動になってお土産買おうとしてデパートに行ったんだとさ.
「東京だすぃ標準語で話さねと駄目だべな」(東京ですから標準語で話さないといけませんね)
ってことで標準語で店員さんに話しかけてみたら,
「あらー,秋田の人?私も秋田なの」って言われたそうな.
ちなみに,秋田から集団就職で東京に出て行った女の子たちは,デパガに
なることが多かったらしい.秋田美人なんで.
なんとなくスレ違い.
「東京だから標準語を」っていうのは、東京側の理屈からいえば、
「方言だと何言ってんのかわかんねえ」っていう実用面のほうが大きい気がします。
399 :
遅レス:02/07/23 10:34 ID:wuLEKw2O
スイカってもともと一般から名前募集してたよね?
採用者には500万円(ぶんのスイカ?)!
誰か貰った人いたのかな?
400 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/23 10:38 ID:yqWEvkLx
>>394-395 昼間に何度も行ってたから人の多さは知ってたけど
夜中にもうじゃうじゃ人が歩いているのを見たとき
本当に「祭り?」とおもたよ。
401 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/23 15:55 ID:VVER7ZT2
以前、上野の某家電メーカー修理受付に居た頃
東北の電材屋さんに電話したところ、全く言葉が通じなかったです。
途中で相手も(近所のセンターの人じゃない)って気付いてくれて
何とか会話になったのですが、そう考えると田舎の人はバイリンガル?
そっちの方が衝撃的。
>>401 自然にバイリンガルになります。
公用語は方言なんだけど、今はテレビもあるので標準語を耳にする機会は多く、
若い人は都会(笑)に出ても、田舎人であるとバレないくらい標準語を話せたりします。
ただ時々、「これは標準語だろう」と思っていた言葉が実は方言だったりして、
「ハァ?(゚Д゚)?」とか言われたりすると、ビックリ&ちょっと鬱。
チョット前に渋谷での埼京線の乗換えを書いていた人がいたけれど。
あの乗り換え通路の長さは急いでいる時は殺人的なので
恵比寿に行くなら山の手線、埼玉方面に行くなら新宿から乗り換え
の方が簡単そう。
微妙に都会からずれているけれど。
夏休みに入ったから落ち着いたけれど、通常期の平日の8時台の
埼京線は電車に乗りなれていない人は乗るもんじゃないよ。
赤羽〜池袋、新宿までが地獄。
会社訪問の人は気合入れてガンバレーー。
404 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/23 17:18 ID:/2kIj1Py
標準語と東京弁が全く違うものであることは、このスレの人は皆ご存知だろうけど、
ほんとの下町の東京弁が話せると、けっこうかっこいいっすよ。
私は大阪に来てほとんどだめになりましたが(無声音とか話せなくなってきた)
粋で素敵なので、また話せるようになりたいと思う。
なんかね、軽いんだよね、言い方が。ごめんなさいね〜 一つもちょと違うの。
落語家さんぽいと言ったら、誤解されるかもしれないけど。
憧れるわー。(わたしは親が江戸っ子の浪速っこなのですわ。)
405 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/25 18:23 ID:xPk6Twrt
最近都内に越してきたんですけど、
昨日いきなり「光化学スモッグ警報」なるものが発令されますた。
なんかできるだけ外に出るな!とか言ってるし……。
やっぱ東京って汚い街なんだ〜と実感いたしました。
みんなエコカーに乗ればいいのに……。
ところで光化学スモッグを食らって具合悪くなった人っていますか?
>>405 目が痛くなるくらいです。
もう慣れますた。
407 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/25 20:48 ID:T7Hg1KEu
未だに出てたんだ、光化学スモッグ…。
過去の遺物だと思ってた。
だって小学生の頃とかしか聞いた覚えがないもん。
光化学スモッグ、田舎者にはキツい(精神的に)かも。
肉体的にはどうということもないけどね。
409 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/26 06:08 ID:QEUDMOva
今思い出したけど、中学の頃(15年くらい前)
光化学スモッグの警報が出てるのにグランド10周!とかって
部活でやらされた・・・。DQNな先生ってやだなぁ。
410 :
:02/07/26 18:45 ID:p/Ws0Kao
雷がゴロゴロなってるのにグラウンド走りまわされて
落雷して死ぬよりましかも。実際そういう事故があった。
教員って以外と常識知らずのバカだからね。
411 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/26 18:51 ID:uk86Jrmv
ず〜と前、久しぶりの上京で新宿アルタに行ってみようと電車で新宿へ、
だが、どうしてもアルタ前に行けなくてギブアップした。
412 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/26 18:51 ID:pXcDZmNo
当方栃木在住。
大阪で何車線もある一方通行の道路を見てビクーリ
おもわず写真に撮ってしまった
ついでに、当時事件になっていた松野興産のビルも撮った。
413 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/28 20:33 ID:T2HTKZ+N
>411
高校のとき、新宿区に住んでるのにアルタの場所知らない子がいたよ。
414 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/29 15:05 ID:dHha6sWV
>>411 新宿アルタって駅のまん前じゃないですか?
あそこにたどり着けなければ、どこにもたどりつけないと思う
>>414 新宿駅って広いから、
「駅のまん前」でも、知らないと本当にアルタにたどり着けないと思う。
でも確かに、あそこにたどり着けなければ、どこにもたどり着けないとも思う。
「ここはアルタ前」と書いてあるわけでもないし、近くにいても気がつかないのかもね。
別にふつーのビルの前だし。
15年位前に初めて夜の六本木に行ったとき、深夜1時なのにもかかわらず
人は溢れ返り、車道は大渋滞しているのにビックリしたのを思い出した。
当方都心より車で30分位の埼玉在住なのですが、
千代田区生まれ千代田区育ちの彼女は、こっちに遊びに来て
逆にちょくちょくビックリしている。
ファミレスがやたら多い事、朝玄関を出るとクワガタが「よ!」って
こっち見てたりとか(それは俺でもビックリするが(藁)
アルタって新宿駅の真ん中だったんだ(w
419 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/29 15:57 ID:srxo00mk
>>414 新宿駅の標識は殺人的にわかりにくい。
まず東口まで出られるかどうか、
東口に出たって、アルタまで行けるかどうか…
結構難問だあよ。
420 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/29 16:03 ID:u1u3EjMn
山手線の表示がねえよ!
JRとしか書いてねえよ!!
山手線はいったいどこなんだ!!
421 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/29 16:03 ID:ZyNwWe9K
>>418 東口のまん前もまん前。
実際は駅ビルではないが、駅ビルに位置付けているガイド誌もあった。
実際、地下では直接つながっているし、西武新宿駅に行く場合は、
メインの出口に使われている。
422 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/29 16:19 ID:g6L3+hFF
以前銀座に勤めてる友達と仕事終わりに飲もうってことで銀座で待合せしたんだけど、
出口が沢山あって待合せ場所に行くまでドキドキしたよ。地下鉄の出口も沢山あって迷うよー。
そういえば、東京・新宿に父と二人で初めて行った時、
駅の改札を通り外へ出てみたら、ビルとか、繁華街も見えなくて、
「新宿って一番の繁華街って聞いてたけど、何にも無いじゃん!」と、
つまんねーと思いつつ、そのまま引き返して別の目的地の町へ行きました。
実は出たところは、新宿駅南口。
当時は南口に高島屋やハンズは無く、本当に空が広々として見えました。
こんな感じだったら、アルタも見つからないかも。
424 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/29 16:36 ID:sHtV52yt
みんなー、地図持てよー
ぴあMAP文庫ぐらい持てよー
地図持ってると田舎モンと思われるってのは
田舎モンの考えなんだからよー(泣
東京土着の人間のほうが、家の周りぐらいしか知らないんだしよー
425 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/29 16:40 ID:/3iwElBG
>>423 高島屋ができる前の新宿駅南口って激しく場末だったね。
今の東南口の大階段のところなんか、ゴミが山積みになった
荒れたコンクリートの階段がメインの降り口で、本当に
汚くて寂しい場所だった。
でも、南口がリフレッシュされて、
今の新宿くらいどの出口に出ても賑わっているJRの駅前スポット
って珍しいね。
その都市を代表するような大ターミナル駅でも、裏口に出ると
殺風景な、まさに「駅裏」だったりする。
そういう意味で新宿って駅裏がなくなったね。
でも西口はどっちかっつーたらビジネス街だあね。
ちょっと離れるとオフィスビルのみよ。
427 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/29 18:39 ID:cW4DS/BT
友人と新宿で待ち合わせの時
二光の前でって言ったら
友人は??????
「ほら でっかい電光掲示板のある所。」
友人????
随分昔にアルタに代わったんだよね
つい癖で昔の名前を言ってしまう
地図持って歩きましょう
二光っていうんだ〜?
何時ごろアルタに変わったの?
子供の頃って、母親が西口のデパートで働いていたからいつも西で
東口のことはさっぱりわからない‥‥(区役所ぐらいだし‥)
カリヨン橋が出来たときはよくあの時計を見に行ったよ。
429 :
しろ:02/07/29 18:59 ID:DZaI51MF
>428
最近行ってないからわかんないんですが、あのからくり時計って
なくなっちゃったんでしたっけ?
430 :
428:02/07/29 19:05 ID:OEIUsiIm
>>429 わからないです。私もハルクがビッグカメラになってから行ってないです。
でもからくり時計が出来た頃は、毎時間人が集ってましたね(W
431 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/29 19:05 ID:NWfsB5+v
新宿ネタで、もうひとつ。
関西出身の友達は、伊勢丹のことを「マルイ」と言うのだと思っていた。
理由は、伊勢丹の看板が(伊)(丸の中に伊)だから。
〇│〇│ をマルイと読むより素直な発想だか.....
432 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/30 19:00 ID:ipq6rPEO
要は、自分の足で歩き回って覚えりゃいいの。
人から聞くより、自分で歩きまわった方が早く覚える。
433 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/30 19:33 ID:kndvk3OZ
田舎話で恐縮だが、京都駅の案内に、伊勢丹はこちら・・ってのがない!
京都劇場の案内はあるのにさ。 なんか、牽制しあってるのか? 伊勢丹で待ち合わせたとき
うろうろしちゃったよ。
434 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/30 20:28 ID:4DwkTtP0
ん〜。地下鉄を使った事がない。
まあ、住んでるのが日野市だからかも知れないけど。
てか、日野市は自然が多い。自然だらけだ。田舎と変わらん。
>>434 私も日野市だよ。
自然だらけだよ。浅川はすぐに氾濫するし。
日野は…田舎だよ。
新撰組の主要メンバーの地元だな、日野は。
437 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/31 12:52 ID:kEoWhGqm
スイカとパスネットカードもっていて
JR線から営団地下鉄に乗り継ぐ場合
毎回改札出なきゃいけないのでしょうか?
438 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/31 13:09 ID:o3oUXp20
ダメなんじゃない?
具体的にどこの駅か書けば詳しい人が教えてくれるかもね。
>437
自分はそういう乗り継ぎが有るときはカードで切符買ってる…
440 :
sage:02/07/31 13:46 ID:hJrXBbeJ
>431
関西から出張で来てた人が、丸井を見て「おいおいって何?」
と聞いたらしい。その場にいた友人は、おいおいが何を差すのか
しばらくわからなくて困ったと言っていた(w
441 :
437:02/07/31 14:44 ID:kEoWhGqm
>438
何がダメなんですか?
>439
何のカードですか?
ご両人すみませんが教えてください
442 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/31 14:57 ID:iPT1lE4A
>438ではないが…
横浜駅にて京急(切符)→JR東海道線(スイカ)で
乗り継ぎ改札口で「スイカで入れますか?」と
聞いたら「正規の改札を出てJRの改札から入って」
と言われた経験アリ。
だから多分、一度改札を出ないとダメかも。
443 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/31 15:00 ID:mT0aByFK
>>437 基本的にJRと他路線、あるいは地下鉄同士でも都営と営団などの乗り換えには
必ず改札をくぐる構造になってます。
なので、「ほぼ必ずくぐる」と思ってくださってOK。
ただし、営団東西線のJR乗り入れ部分(中野あたりまたは西船橋あたり)では、
「東西線がJRの線路を走ってる」状態なので、改札をくぐる必要はない…はず。
これでオケ?
444 :
439:02/07/31 15:06 ID:JGyx1Jbi
>441
JRの駅から乗るときはスイカで、地下鉄・私鉄の駅から乗るときは
パスネットカードで切符を買うって事です。
最初から改札をカードで通ろうとしない(w
445 :
443:02/07/31 15:07 ID:mT0aByFK
補足。
東西線の乗り入れ部分については、たとえば
「JRで新宿から中野へ、乗り換えて東西線で日本橋へ」
(こんな乗り方するヤツはいないだろうが(汗))なんてときに、精算でモメたりします。
ので、↑の例だと「一度中野で改札をくぐって、改めてパスネットで日本橋へ」
という乗り方をした方がいいかと思われ。
446 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/31 15:09 ID:r1oyIVV+
>443
一部の連絡改札では
1.パスネット投入
2.Suicaタッチ
で通れるんだよね。
自動改札の機械が違うので、駅によるし、乗り換え改札口が多いところなら
改札口によって違うこともあるでしょう。>437
447 :
437:02/07/31 15:20 ID:kEoWhGqm
みなさんありがとうございます
田舎者なのでなれないうちは
一度改札をでてから乗り換えしたほうがよさそうですね。
448 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/01 19:40 ID:lpYVytR6
東京23区内で一人暮らしでアパート借りるとしたらいくらくらいですか?
>448
場所その他もろもろの要因によって決まるので何ともいえません。
450 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/01 20:08 ID:lpYVytR6
場所は出来るだけ都心に近いものと仮定して、
部屋はそれなりに綺麗で、風呂、トイレが付いているとすればどのくらいですか?
451 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/01 20:15 ID:3C5nnRY4
13万ぐらい
452 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/01 20:28 ID:lpYVytR6
13マソですか。思ったより高いですね。
ありがとうございました。
453 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/01 20:37 ID:gwmz+zrY
五反田は446さんのおっしゃる通り共用改札なんだけどどうしても
連絡定期券や連絡切符に比べて処理に時間がほんの少しだけど
余分にかかるようであらかじめスイカとイオカードを準備万端整えて
気合い入れて改札通らなければならないよ。
(すごい勢いで人が流れていくので遅くなると後ろの人に突っ込まれる
可能性大)
455 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/02 14:44 ID:HpjlVds3
チバラギ出身の私は電車やバスでお年寄りに席を譲る人を都内に引っ越して初めて見た。
456 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/02 15:29 ID:wENhnplc
>>431 うちのおばあちゃん(70)は、新宿のマルイシティのことを
『ほらあの、帝都座のところのデパート.....』という。
何度マルイシティだと教えても覚えない。
あの場所は、マルイになる前は、帝都座という老舗の名門ストリップ劇場だったらしい。
457 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/02 15:41 ID:UZnTOtkZ
>448
いやー10マンありゃ十分いいとこにすめるんでない?
不動産屋のHP参考にすれ
458 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/02 15:44 ID:wENhnplc
>>457 「近い」だとか「いいとこ」だとか、
人によってカナーリ取り方が違う言葉で言い合っても無意味。
459 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/02 15:47 ID:f8OcX2vf
聞いてる方はテレビのドラマみたいな部屋に住みたいんだよな。
一人暮らしでも寝室とリビングとキッチンが完全に分かれているような
460 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/02 15:50 ID:wENhnplc
>>459 都心近くのそんな部屋(最低1LDK[60uくらい?])だと、
新築なら20万以上。築10年でも15万くらいはする。
都内で一人暮らしなら20u以下でがまんしる
駅から15分以上歩けば8万くらいのがあるはず
462 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/03 00:52 ID:UOi8CEw2
10年前に上京してきた時、
新宿はドキドキする大好きな場所で
でもいつも自分の現在地を見失っていた
もちろん1人では目的地にも辿りつけなくなった
「いつか、新宿を地下街だけでどこへでもいけるようになるのだろうか」
そんな風に思っていたけど,
今は普通に地下を通ってほとんどのところに行けるようになった
「もう地下は大丈夫」
と思って数年
先日、銀座に行きました
えっと、改札がどこかも分からず、ホームから出られませんでした
銀座は就職活動以来でした
地下には案内板があるけど、
地上に出たら何も案内がないので分からなくなるたびに地下に入りました
東京は手ごわい
463 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/03 00:55 ID:V2Eve0D5
>462
最初の4行、ポエムかと思った。
464 :
462:02/08/03 01:06 ID:UOi8CEw2
>>463 当時感じていた新宿のキラキラ感をあらわしてみたのだが(藁
465 :
462:02/08/03 01:07 ID:UOi8CEw2
言われてみて読み返してみたら
たしかにポエムみたいだ
オザキかよ 私は!
本当に思っていたことを考えないで書いたんだけどなぁ(ぼやき
466 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/03 14:40 ID:Nkq+tPYs
ステキな文章だよ★惚れた!
467 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/03 14:43 ID:J55mP7BT
東京の人口半分以上は他府県からの移住民で
住所不定も多い。
よって、詐欺師も多い。
俺はマンションの管理人に家賃前払い3ヶ月分
持ち逃げされたことがある。
468 :
東京都下うまれ:02/08/03 15:14 ID:cxTpV2wJ
東京の田舎(奥多摩)って
なんか見捨てられてるんだよね
奥多摩駅からバスで20分ほど奥地へ行くと↓
・舗装されていない道をバスがとおっている。すげーこわい。
・そうじされていない汲み取り式の公衆便所がある。(すげーくさい、そとでしたほうがまし)
・廃坑が存在する。
・くまが出没する。
とにかく町並みがすげー、明治大正時代をほうふつさせるような感じ。
東京の観光スポット、日原鍾乳洞へ電車バスで行こうとすればわかります。
地方都市の奥地ってどうなんですか?
>468
地方都市は駅の周りのみ都市部で、そこからちょっと離れると
もうほのぼのしてたりします。
471 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/04 04:28 ID:3exnzrmv
東京の田舎奥多摩、五日市は
自然に満ち溢れた場所です。
特に奥多摩はむきだしの自然地帯(人間にとって暮らし易い管理自然でない)なので、
山岳地帯で冬に道に迷えば命を落とすでしょう。
472 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/04 16:04 ID:6OzRkbaY
行ってみようかな奥多摩・・・。
で、もう八月です。地方から出てきている人は帰省のシーズンですね。
自分も今年から東京に出てきたんですけど、みなさんはお土産はどうしてます?
東京のお土産ってなんでしょ?
473 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/04 16:34 ID:Z2Zeaf1o
>472
「ひよこ」が定番だね。(でも九州へいく人はお土産にできない罠。)
あとは、東京駅で買える範囲だと、
ドラえもん人形焼←老人からお子様にまで喜ばれる。
東京ごまたまご←地味だけとウマー。
今年は何を買おうか画策中。
以前田舎にいた時に、東京土産でもらったのが、TOPSのチョコレートケーキ。
あまりのウマーさに感動したよ。なつかしー。
474 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/04 16:42 ID:0s+Wd3Qc
ひよこは九州銘菓!!!
475 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/04 16:55 ID:Z2Zeaf1o
>474
もともと九州銘菓なのに、
「東京銘菓」として定着したのはどうしてなんだろう?と思っちゃうよね。
東京の人がパクったの?
九州以外の人にお土産にする分には、東京土産として支障はないんだけどね。
>474
お子様向けにはこちらをお勧め。
(株)常盤堂雷おこし本舗
http://www.tokiwado.com/ のワンピ商品。
焼おにぎり煎とキャラメルクラッカーに老舗の味を感じます。人形焼きは普通でした。
東京駅構内のどこかの1ヶ所でだけ取り扱ってるのを発見!
(どこかは忘れた。あまり人のいない所だったと思う。)
めっちゃ個人的なのでsage
477 :
474:02/08/04 18:11 ID:6OzRkbaY
ひよこって九州銘菓なの?知らなかった〜。
う〜ん。人形焼きが無難なのかなぁ。
478 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/04 21:11 ID:CgvSYhRO
草加せんべいは埼玉名産の罠
5000円クラスのビジネスホテル、超せまい。
東京バナナの会社からチーズうさぎ(たしか)っていう
新製品がでてた。金曜の夜とか並んで買ってるけど
はたしてうまかったのか聞きたい。
正直、九州にはいくらでも名物があるので、ひよ子くらいいいじゃねえかと思う
483 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/05 11:41 ID:U31Qed3q
東京のお土産に花園まんじゅうと言うのを貰った事が有る。
あまりの田舎臭さに目から鱗が落ちた。
東京土産といえば「ぽんぽこ饅頭」。
まだあるよね?
>484
潰れたんじゃなかったっけ?
486 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/05 12:45 ID:3Oz+gfvJ
age
487 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/05 14:03 ID:MuHK29VS
親戚の家(ガキが多い)に行くのにポケモソセンターでお菓子買ってったら喜ばれた。
東京と大阪で売ってるもの微妙に違うんだね。
>484
「ぽんぽこたぬきのお饅頭」でお馴染みだったロバ製菓は大分前に潰れました。
渋谷区笹塚、中野通り沿いに本社と配送センターがありましたが5〜6年前に
マンションになりました。合掌。
子供の頃、住友ビル(三角ビルってそうだよね?)の地下に
ポンポコ饅頭を食べながらお茶が出来る場所があって、
いつもそこで饅頭食べてた。
ある日行ったら無くなっていて、パン屋になっててショックだったよ‥
490 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/06 00:49 ID:VEEz/8PO
当方横浜在住。
横浜土産ってなんだろう・・・?
崎陽軒のシウマイとかでいいんかな・・。
ヘタに通好みっぽいのを持っていくと理解されなさそうなので、
わかりやすいそういう品がベストかと
492 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/06 02:03 ID:Nb6m+dYH
やっぱ人形焼きか
493 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/06 10:17 ID:VUEThlLe
>483 花園まんじゅうって田舎くさい? 大好きだけど。
自分は新宿区育ちです。花園神社もいいところだよ。
それから、花園まんじゅう(←メーカー名)には、
カスタードの入ったカステラみたいなまんじゅうもあって、それは激ウマです。
494 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/06 22:56 ID:fvce0osQ
崎陽軒のシウマイ
あんまり美味しくない。なぜあんなに有名なのか分からない。
名物にうまいものなしの法則。
>>494 昔はうまかったらしい。
今はアレ…だけどね。
496 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/07 09:47 ID:rtaEJOCz
>490
中華街で月餅はいかが?
>494
真空パックはまずいけど普通のやつはおいしいと思う・・・
そういえば、うん、ちょっと、味濃いかなー。
497 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/07 10:24 ID:GuOefhwX
新宿ベタ路線なら、花園饅頭やぬれ甘納豆、追分団子も美味しいよ。
代官山に出る余裕があったら、小川軒のレーズンウイッチ。以前は完全予約制だったけど、最近は飛び込みで買えることもある。
おみやげでよくいただく、ヨックモックのロールクッキー(正式な名は不明、クルンと筒状になってるやつ)や神田精養軒のアーモンドピット、風月堂のゴーフル、泉屋のクッキーって食べたことの無い日本人っているのかな?
498 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/07 10:27 ID:m9CqMdK9
泉屋のクッキーだけ知らない。
知らずに食べてたのかな、子供の頃は頂き物がどこのとか考えなかったから。
499 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/07 10:37 ID:BhLut9DL
>497
>食べたことの無い日本人っているのかな?
このスレで聞いても…。
東京で社会人の人なら食うかもしれんが、それ以外だと食わないだろ。
500 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/07 10:41 ID:fYVM2RKE
つーか、東京に住んでいると東京土産を食う機会は少ない。
501 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/07 10:42 ID:Rh40T6Cn
>>499 たぶん、それと知らず長い人生のうち一度は口にすると思う。
502 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/07 10:46 ID:Rh40T6Cn
>>500 わかる。洋菓子店のものならそれなりに口にする事はあっても
東京駅の構内で売っているようなものは、食べる機会がほとんど無い。
503 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/07 10:47 ID:BhLut9DL
うーん、
>>497にあげられてるやつって、東京みやげというよりも
どっかの会社かお家におみやげもってご訪問〜の感じ。
手みやげと他の地方に持っていく土産は微妙に違うから。
504 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/07 10:51 ID:CA3AAXrg
そう。
手みやげにするものと「みやげもの」として持ってくものは違う。
「みやげもの」はいわゆる名物だね。
…だからうまいものなしとか言われるわけだが。
>501
会社退職する人が配ったりとかね(w
506 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/07 10:56 ID:CA3AAXrg
>505
あ、それありそう。
どっちにしても「東京の会社で」のイメージ強いなあ。
他の地方には持っていかないね。
他の地方に持っていっても「泉屋…なにそれ」と思われそう。
507 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/07 11:01 ID:Rh40T6Cn
お菓子好きの地方の人だと、ちゃんとしたものを探して持って行くと
喜んでくれる人が多いので、そうしています。
508 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/07 11:02 ID:m9CqMdK9
>506
ちょっと同意。
東京生まれ・東京育ちの60代で10年くらい前に田舎に引っ越した人に
ヨックモックのクッキーを持っていったら「なつかしい」と言われた。
同じ関東でも浸透しているところといないところの差はあるかも。
地物がある地域はいいなー。ご家庭でもおいしく頂いて、お土産にも喜ばれる。
東京とか、あと半端に街っぽい地域だと「これ」というものがない気がする。
509 :
おさかなくわえた名無しさん :02/08/07 11:39 ID:cwPvKGlc
>>490 横浜みやげに、真空パックのシュウマイ持っていったら
子持ちの親戚にとっても好評でした。
511 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/07 17:38 ID:IzHH+Adq
もし自分が地方に越した時に東京のおみやげとして欲しいものって497で挙げられているようなものだと思う。
あとは日持ちしないけど、デパ地下で売っている惣菜や外国ものの嗜好品(紅茶やコーヒー)。
地方から東京に人が来たときぐらいしか行かないような料理屋もあるけど、普段行っている居酒屋やイタメシ屋に連れて行ったほうが美味しく思ってもらえそう。
でもなんか気合入って、普段行きつけない所に連れて行っちゃうんだよね。有名なちゃんこ屋とか高級串揚げやとか。
512 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/07 17:47 ID:iy2q85Bo
私は虎屋の羊羹がほしいなぁ。
東京土産で連想するのは「ひよこ」と「雷おこし」ぐらいだ。
もはや古い?
514 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/07 18:10 ID:2YBQHfnx
東京に行ったら舟和の芋ようかん必須。
でもデパートの物産展なんかでよくくるけどね、芋ようかん。
515 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/07 19:09 ID:E8e2Lrno
虎屋の羊羹はいいよね。
516 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/07 19:26 ID:eD0n/y07
今日、渋谷に行った。20年近く前になるが中学時代にはほぼ毎週末行ってたし、高校への通学途中(乗換駅)だった。
スクランブル交差点はすんなり行けたが、センター街で人並みにもまれ、くるくる回りそうになった。
衝撃だった。
517 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/07 19:40 ID:MqPfE1dB
東京の中年カップル(夫婦?)の人たちって、いちゃいちゃして歩いてるの多いよねー なんでだろ?仲がいーのは良い事だけどさ
有明のハーバーはファンによって復活してます。
まぁ数少ない横浜土産だからこそなのかもしれない。
ちなみに北海道にお土産に持っていったのは当時横浜在住
でしたが全然横浜とは関係ない叶匠寿庵。
おいしければいいやということで。(w
店頭で待ってる間に出してくれるお茶が美味。
519 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/07 22:27 ID:FQd6BoTm
関西に住んでいたので、普通→快速に乗り換えるのに
ホームを降りて次の電車を待っていればいいと思ってた。
まさかわざわざ階段を上り下りするとは思わなかった。
522 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/08 08:49 ID:e1Xx4b9d
タカノのプリン、美味いぞ。
というか、東京土産なのかこれ。
523 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/08 09:40 ID:3FQIS0WX
駅や電車の中がおしっこ臭かった。
人が多すぎて体臭が浄化されない感じ。
524 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/08 09:45 ID:g4BW6ajB
小田急は車内に消臭剤が放出されているよ。
525 :
常磐利用者:02/08/08 15:04 ID:Hr5Zpjmp
どこの電車も途中で電気がきえるとおもってた
526 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/08 15:05 ID:WjTg4pA0
>>525 初めて常磐線乗ったときはびっくりしました。
スイカ使って常磐線に乗ったが、たまたま地下鉄乗り入れだった。
乗り換えの面倒はないのだが地下鉄駅で降りたら、スイカが使えない。
パスネットも使えず、有人改札で現金で清算させられた。
その後、スイカで改札通ろうとしたら、未降車処理のエラー。
いったい、どーすりゃいいんだ?
>>527 精算する時に降車処理してくんなかった?
529 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/08 15:34 ID:c4FU8wL+
東京ではスイカ持ってくと電車に乗せてくれるの?
重くないの?
桃とかじゃダメ???
530 :
527:02/08/08 15:36 ID:Vi+ZG9Jk
>>528 降車証明というのをもらう必要があったらしい。
地下鉄駅で駅員さんが出し忘れたらしくて、
JR駅で「何でもらってこないんだ!」って漏れが怒られた。
>>530 ご愁傷さまでした
JRの駅員て人によって態度が全然違うんだよねぇ
>529
そうだよ。それもデンスケじゃないと駄目なんだ。
533 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/08 15:43 ID:H+B39LLD
仙台市が都会かどうかは置いといて
水道水ってヤバくないか?臭くて歯も磨けない
実家が井戸水だっただけに衝撃です
534 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/08 16:20 ID:VNHlaBNo
大阪に住んでいたので、一応都会には慣れ親しんできたつもりだったけど、
東京は、どの駅で降りてもデパートがあるのに驚いた。
大阪はせいぜい中心部が都会なだけで、後の地域は住宅中心だから。
後、ちょっと前だけどヤマンバギャルを実際見たとき本当に驚いた。
大阪にもDQNはいっぱい居るけど、あんな強烈なカッコのは居なかった。
>>534 やまんばといえば、沖縄から遊びにきた女の子が
東京にも普通の女子高生がたくさんいるって驚いてたな
>527
面倒なんだよね、常磐線〜千代田線の乗り入れ。
自分は常に切符で精算してる…
537 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/08 17:20 ID:s/oxqtQw
>>534 国の指定文化遺産なのでしっかりと写真に収めておくことを勧めるよ。
絶滅の危機に瀕してるからね。
>529
駅の改札前で見てると、スイカを持ってる人をたくさん見れるよ。
539 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/08 21:37 ID:rzBC+JmU
>>530 ふざけた駅員だな
客に暗黙の了解を求めるとは許せねえ
処理できないシステムがおかしい
クレームしる!
私もパスネットで同じような感じのことがあって、200円ほど損したなぁ。
541 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/09 22:52 ID:yGNb9txN
542 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/10 01:07 ID:TwJrwA7D
>>523 そういや以前、山手線でオシッコ漏らしたヤツがいたらしく
イスがべちょべちょに濡れていた。
そして強烈なオシッコ臭。
人口が多い街は何が起こるかわからんな〜と思った
543 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/14 05:37 ID:tJutOV/I
今年上京したのですが、人が多いとか歩くスピードが速いとか
一般的に言われてる事は全然衝撃じゃなかったです。むしろこんなもんか、と
一番ビックリしたのはゴミ収集日の朝、おばちゃん達がゴミ置き場で井戸端会議してた事。
相づちの「ホントよねぇ〜」、「そうよねぇ〜」の「ねぇ〜」の部分を全員で復唱してたのを見て
「ドラマとおんなじだ」とショックを受けました。
544 :
374:02/08/15 02:14 ID:b7u9PPzB
東京から帰ってきて一週間、ようやく落ち着きました。
ここのスレの皆様のおかげで、混乱することなくスイスイ移動できました。
乗り継ぎもメトロカードを使ったので、楽勝でしたね。
渋谷のスクランブル交差点も、思った程歩き辛くなかったですね。
梅田の阪神と四ツ橋線が、交差する通路のほうが歩き辛いくらいでした。
なんていうか、人の気配が薄い感じです。人はいっぱいいるのに。
ただ、街はでかい!新宿は駅の周り全部栄えてて感動しました。
あとやたらテレビの撮影してるところに出くわしました。
AVと思われる撮影をしてる人を見たり。
やっぱり東京は都会だなぁーと思いました。
皆様御親切にありがとうございました。
ちなみにお土産は人形焼きを買いました( ゚Д゚)ウマー
545 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/15 07:36 ID:PDOqdUF6
東京には靖国神社があること
8月15日にどういう状況か東京の人は知ってるものなんですか?
花見で以前靖国って行ったことないから丸の内公園?と両方ぐるっと
見てこようと今年行ってみたんだけど、8月15日はまた別ものなのかな?
ウヨサヨでもないんだけど、どんなのものか観に行こうか考え中なんですけど
どう思いますか?(来年には国に帰るからこれが最後かもしれないです)
以前、ちょっとだけ東京
(下町?)にいたとき、
自転車に乗ってる人が多くて
びっくりした。店とかが、遠く
ないから出来るんだね。
>545
行ってみたら? 戦争をしたがっている(としか思えない)人が
たくさんいて、怖かった。戦争はしてはいけないとおもた。
>546
失礼だけど、どこにお住まいですか?
チャリは地方都市でも珍しくないでしょう・・・
いや、あおりでなく。
549 :
546じゃないけど:02/08/15 09:29 ID:kDIkgplP
20歳超えたら大体みんな車に乗ってます。。。
>549
田舎住い
車ないと移動できないような田舎だと高校生の頃から
親の車で練習して18でもう自分専用の車持ってたりするよね。
田舎に住んでると車がアシになります。
そうそう、田舎じゃチャリ乗るのは子供とジジババだけ。
チャリじゃまともに移動でけん。
東京在住だけど銀座とか渋谷に自転車で買い物に行ける
(距離に済む)ってのはずっと夢。
ちなみにうちの近所は自転車がないとまともに移動できません。
普段は旦那の通勤の足なので超近所のスーパーか商店街に
会社帰りにしか買い物行きません。
都会だと車での移動自体が渋滞などで大変なのもあるが
出かけた先のスーパーやらデパートに十分な駐車場が
ないことが多いのでそこで激しく待たされること多し。
なので急いでいる時とか休日は電車の方が早い。
555 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/16 16:22 ID:XNM1TIRy
____________.. ‖〜〜〜〜〜
\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_‖ ∧_∧ ) 暑 中 お 見 舞 い
\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_‖(-@∀@))
\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_‖〜〜〜〜〜 申 し 上 げ ま す
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|::||冷たい| |謝罪汁|. |反省汁|. |賠償汁|| ::| ||始軍 | ||始京 | ||. ン | ||. ・ |
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ストロホ゛の柄は持ちましたか〜? :::::::::::: :::::::::: :::::: :::::
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556 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/19 01:47 ID:ivuDsBt7
23区だと仕事以外で車は必要ないな。
557 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/19 01:55 ID:4E94tTOv
朝のラッシュの時に山手線の一番後ろに乗ったら、
後続車のヘッドランプが見えた。
目を疑った。
558 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/19 01:58 ID:EweG+s66
>>557 中央線で朝追突して運転手が死んだことがある。
559 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/19 01:58 ID:EweG+s66
560 :
556:02/08/19 02:01 ID:ivuDsBt7
>557
朝の新宿駅もそんな感じ。
>559
そーだね。贅沢品か。
言われてみればそうとしか思えん。
田舎には歩行者がいません
たまに実家帰るとゴーストタウンかと思ってびびる。
東京はどこ行っても深夜でも人がいるからなあ。
563 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/19 07:21 ID:XIqOljSi
関内(横浜)で働いていたとき、昼頃に街宣車が大音量でよく通っていたこと。
六本木で働いていたとき、(これも昼間ですが)街宣車を捕獲しようと測定器
か何かを使っていて、バリケードみたいな感じの警察の配置を見たこと。
(大使館の方に行くのを阻止していたみたい)
街宣右翼の在日はいいかげん死んでほしい。
ほんとの右翼なら竹島問題でも叫んでみろってんだ。
565 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/19 08:46 ID:txl9jcnJ
鹿児島生まれの鹿児島育ちで最近関東に来てびっくりた。
その1 高速
もともと盆暮れ正月でもそんなに混まないので
初めてレジャー渋滞何十キロに巻き込まれた時は感動。
あと、平日の昼に高速沿いの一般道を走っていて
高速の方が渋滞で動かないのにたまげた。自分はすいすい。
その2 ファミレス
種類が多い!ココスとかデニーズとか夢庵とかジョナサンとか
なんたらかんたら。ロイホとすかいらーく位しか知らなかったので衝撃。
類似でコンビニの種類も多い。
7−11初めて行って感動。
566 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/19 15:30 ID:G2Yze8cV
東京に越してきて思ったこと。(人が多い、水が不味い、は分かってたので省略)
カラスが怖い。近い。
電車が古い。
街中がごちゃごちゃしている。
私はやっぱり田舎のねずみ。
567 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/19 15:32 ID:DTyymSjL
>>566 >電車が古い
って何と何を比べていっているんですか?
568 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/19 15:43 ID:zELtHvlg
東京の方が建物でもなんでも新しくてきれいなんだ、って思ってた友人がいたよ。
東京の方が古くてきたない(伝統的なものも含む)もの多いよね。
でもセンスはやっぱり東京はいいね。何でも。
自分が「田舎のねずみ」だと自覚して、それで完結してるぶんには問題ないんだけど、
世間には、「田舎のねずみのほうが都会のねずみより豊か」のように
考える風潮が残ってるのがアレかと時々思ったりするね。
大阪で街宣車が捕まったってね。
ざまあみろ馬鹿チョン。
仙台にいるんだけどワラビモチの移動販売がうざいです。
はやく〜こないと〜いっちゃ〜うよって。
逝ってる最中に言うな!
>>569 田舎のネズミは二億円で豪邸が買えるけど
都会のネズミは二億円でせいぜい4LDK車庫付きだよね。
ベッカムの家見てそう思ったよ。
東京に居ちゃ豊かな暮らしは難しいな〜。
572 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/21 23:56 ID:mSzwtXby
家は狭くとも、週末仕事帰りに美味しい料理を食べながらジャズの演奏を聴き、
タクシーで帰る生活は都会だからこそ出来る楽しみ。
573 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/21 23:59 ID:LHc7qkdq
東京にはやはり富が集積している気がします。当たり前ですが。
実家に帰るたびに、その町の貧しさが目について悲しくなります。
>>571 大きい家=豊か、っていうのは、まるで政府の暮らしやすさの指標と同じと思われ
>>574 そうだね。確かに。
でも家の夫タンの仕事なんかは都会でも田舎でも出来る仕事。
今、目黒区の便利なところに住んでいて、でも狭めの3LDK.
リビングと夫婦の部屋と子供二人でもうお終い。
友達や両親が来ても泊まるところも無いんだもん。
田舎に行けば、せめて友達や両親にゆっくりしてもらえると思うと
やっぱり広いお家はいいなぁって思っちゃうんですよね〜。
>575 田舎に引っ越したら、友達は来なくなるだろうなぁ…
577 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/22 21:42 ID:/UFZZdF/
age
578 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/22 21:52 ID:HxDGFIoC
東京の同僚に、実家(岩手県盛岡のはずれ)では両親と弟が住んでいて
何かの話の時に「XXさんちじゃひとりひとりに車があるの?」と聞かれたから
「うん」と答えたら「ああー。じゃ今はそういう自慢してたわけ?」といわれた。
「は?」って感じ。田舎じゃちゃりんこ感覚でボロい車でも一人に一台持って
たってあたりまえだからなーんの自慢にもならないし、ひがまれる感覚もよく
わからない。
579 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/22 21:56 ID:a41QTXMD
580 :
2チャンねるで超有名サイト:02/08/22 21:56 ID:ZEwo/XKn
都会に出て、じゃなくて関東に来てなんだけど、茨城ってローカル局がないよね。
それがかなり驚いた。テレビだけじゃなくてFMも。FMはミニFM局みたいのなら
存在するらしいけど。
>>578に似てるけど私も九州の田舎出身。
大学時代親の代から東京に住んでいる友人に何気なく
実家の庭に池や温室があると言ったら
「うわーアンタお嬢なんだ!」と引かれたことあり。
池(中で飼っているのは鯉とかではなく縁日で取ってきた金魚)も
温室も父が暇つぶしに作ったものでたいしたものじゃない。
別に普通なんだけどなーと相手の感覚が当時は不思議でした・・・。
全国でテレビ局がないのは茨城だけらしいね
でもこんど周波数だかなんだかが割り当てられるらしい
いままでは空きがなかったのかな?
>>578 都会は交通の便がいいし
維持費が馬鹿高くて車は贅沢品なので
「田舎では車は必需品、生活の足。一人に一台当たり前」
というのがほんとうに理解できないんだよ。許してあげてください。
585 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/24 00:45 ID:Rhx8Li13
>>584 一人に一つ部屋が無いのも聞いてはいても
実感としてはわからないですよ。
部屋が余ってるのが田舎では普通だし
離れとか書院とかがあるとこも多いしね。
家族四人で2DKとかに住んでいるなんて信じられないです。
どうして田舎に行かないんだろう・・・
現状はわかっていても、そう思っちゃいます。
586 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/24 00:47 ID:6R/h0f1Y
>>585 田舎はしがらみのきつさを広い空間で散らしているという側面もあるからな。
でもそういうことをあんまりおおっぴらにはクチにしないほうがいいよ。
587 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/24 00:51 ID:4T2JY1A7
渋谷にて。
地下鉄に乗るのになぜ地上3階??
588 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/24 00:53 ID:7cKAEN4O
589 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/24 00:53 ID:/5Gwbijo
渋谷はその名の通り谷だから。
591 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/25 00:12 ID:A/Cd5x8F
>>586 アドバイスありがとう。
もちろん口に出しはしないですよ。
ただ、自分の田舎に都会の友達を連れて行った時に
かなりお嬢だと思われひかれてしまいました。
田舎者が都会の土地の相場を理解して狭いのを知って
友達付き合いをしたほうが誤解が無くて良いように
都会の人も田舎の家が安いから大きいのを
自慢しているのでは無いとわかって欲しいと思います。
>>578 「都会に出ての衝撃」話でなくて悪いんだけど・・・。
私の職場に、「夫の仕事の関係で大阪から越してきた」という方が入社しました。
(ちなみに、私が住んでいる町はとーーっても田舎)
ある日のこと、その人が車について話をしてくれました。
「ここら辺の人って、みんな車を持っているでしょ?
最初は、『経済的に余裕があるから車を買ってるんだ』って思ってた・・・
でも暮らしているうちに、車を持っているホントの理由がやっと解った」と。
578さんの書き込みを読んだら、その人の話を思い出しました。
スレ違いでゴメン
昔NHKのドラマ(東京へ長距離通勤するサラリーマンの話だったかな)で
広さが1畳ほどのアパートが出てきたんですがあれは実在するんですか?
土地代とかスペースの都合だと思うけど、
都会では立ち食いのお店が多くて流行っているのが不思議。
座ってゆっくりしたいよ・・・。
地方ではせいぜいそば、うどん、お酒くらいです。
595 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/28 01:09 ID:I217+99P
>594
座ってゆっくりするお店と、立ち食いとかで素早く食事の取れるお店と
用途によって使い分けられてるんじゃないかな?
座ってゆっくりしたい時はわざわざ立ち食いに行かないよ。
596 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/28 19:43 ID:D4mJ+DnB
>595
でもさ、昔ドトールって「立ち飲みにすることで、専門店のコーヒーを
リーズナブルな価格で」ってコンセプトだった筈なのに、
いつのまにか単なる「安い喫茶店」になってないか?
ドトールで読書とかしながら長居するのはおかしいと思うのだけど。
>>596 確かに長居客のために回転率は悪くなるだろうが、
背に腹は代えられない状態になっているのでは?
598 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/30 11:06 ID:jJYNW0zY
599 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/31 05:57 ID:qSDCfOcK
羽田から京急に乗って品川に着く手前、右側のビル群を見ると
『ああ、東京に来たんだな』って思う。
で、超超亀レスだけど、
>>500 生まれてからずっと北海道に住んでるけど、白い恋人は2回くらいしか
食ったことないっす。名物、土産なんてそんなもん。
600 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/31 08:36 ID:YvLX3Anl
>>598 たかが1,5畳で管理費を入れて3万2千円もするんですか、しかも足立区で
東京ではこのような価格は普通なのですか。
601 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/31 08:58 ID:bQLMN7uu
やくざが新聞売りに来た
602 :
paper:02/08/31 13:20 ID:XJmSyfi6
既出かもしれんが「時差」。
大体3時間は違う。
603 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/31 13:37 ID:MA+W++Zd
>>600 面積2.9m^2にこれら↓が入るのかな? なんか間違いのような・・・
>机イステレビ電話冷蔵庫ベッドエアコンインターネット接続可
>>593 バブル時代、新宿にある家賃7〜8千円の物件を
テレビで見たことがあるよ。3畳くらいの広さの部屋でね。
ほとんど屋根裏部屋みたいなもんだったけど、
晴れた日には屋根の上で日光浴できるという特典付きだったよ(ワラ
604 :
603:02/08/31 13:39 ID:MA+W++Zd
605 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/31 13:52 ID:kuoc7t1u
606 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/31 14:07 ID:2p3CKucD
マンションの管理会社が、駐輪場にとめてあった自転車を勝手に処分したこと。
「ゴミみたいな自転車しか処分してません」とのことで
「ゴミじゃないですよ」というと
「じゃ盗まれたんでしょ」と言われたこと。。
たくさん人がいて便利な場所だと、こんなやり方でも続くんだろうなぁ。
初給料で買ったものなのでショックです。
607 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/31 15:11 ID:pbxfWv+k
>>606 それって犯罪じゃない‥
それにしてもゴミみたいな自転車って言っても、
ちゃんと住民に許可とらないと(「○日にこれらの自転車処分します」とか)
いけないんじゃないの?なんの管理費?
まるで蜂の巣。>2.9平米のアパート
609 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/31 17:07 ID:oJEnV6MC
私実家だけど3畳あって渋谷近辺なら借りてみたいかも。
帰れなかったときとか仕事持ち帰るときとか
(実家では家族と生活リズムが合わない)使いたい。
ファミレスではちょっと横になりたいときとか無理だからさ…
610 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/31 21:51 ID:wyhkeYCA
都会に出てじゃなくて、都会人が来ての衝撃。
うちの地元、全国でも有名なサファリパークがあるのね。
そこに都内の家族(若夫婦、赤ん坊、じじ・ばば)が来て
2台の車に分乗して園内に入ったらしいの。
1台は若夫婦(と幼児もいたのか?)で、もう一台には
じじ・ばばと赤ん坊。(この分乗の仕方もちょっとなぞ)
ところが、ライオンコーナーで赤ん坊がおお泣き。
何を血迷ったか、ばばは赤ん坊を抱えて車を降り、
もう一台の車にいる嫁に赤ん坊を渡そうとした(!!)。
運悪くライオンに見つかり、ばばは食い殺された。
亡くなったから、あまりおおっぴらには語られなかったが、
地元民としては(゚Д゚)ハァッ? だったよ。
だって、人に多少は慣れているとは言え、ライオンだよ、ライオン!
どうやったら、サファリパークで車から降りようなんて考え浮かぶの?
赤ん坊なんて、泣きたいだけ泣かせておけば、疲れて寝るじゃん。
都会人って、人として必要最低限な動物的勘さえなくなっているんだなー
とおもた〜よ。
幸い、赤ん坊は無事保護されたらしいよ。
ちなみに、パークじゃ、動物に車をなめられたり(よだれが落ちない)
引っ掻かれたりするので、高級車では来ないほうがいいぞ。
>亡くなったから、あまりおおっぴらには語られなかったが、
でもTVニュースでやってたよ。
都会とかは関係ないと思われ。
612 :
名無しの心子知らず:02/08/31 21:54 ID:9NqR/q2U
>610
それ都会とか関係無いんじゃ…
第一、人として必要最低限な動物的勘て何だ
614 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/31 21:57 ID:k6/pCjBb
>>610 てかそれ、ニュースで大々的にやったでしょうw
>都会人って、人として必要最低限な動物的勘さえなくなっているんだなー
都会人は関係なくねーか?
615 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/31 21:58 ID:k6/pCjBb
614が遅すぎ
617 :
おさかなくわえた名無しさん :02/08/31 22:00 ID:wyhkeYCA
>611
ならいいんだけどさ〜。
>613
例えば川を泳いで渡るのに、この流れ方だとここは
危ないとか、この動物は子連れで気が立っているから
近づかない方がいいとか、都会からレジャーで来る人って
すごく無頓着な気がする。動物的に身を守る勘さえ
鈍っているように見えますです。
618 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/31 22:01 ID:qQ0y7AFY
>610
話題は置いといて、言いたいことはわかるような気もするが・・
自然や動物の恐ろしさを全く気にしない(知らない?)人がいるってことだよね。
都会人の中でも注意深い人間とそうでない人間がいる、
危機意識のない人間は田舎にもいるっていうことだと思う。
例えば田舎の人間は、都会に来るとこのサファリパーク的な行動を取ったりするし。
620 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/31 22:03 ID:k6/pCjBb
621 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/31 22:06 ID:wyhkeYCA
>618
うん、そんな感じです。
唐突なレジャーで自然と親しむと怪我の元だから、
普段から訓練(トレッキングとか)してから来てね。
>621
「来て」ってどこよ。
群馬サファリパークか?神戸牧場か?(w
623 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/31 22:13 ID:KY7WEdcm
>>610 どんな田舎に住んでいるのか知らないけど、
猛獣に食い殺されることを心配して生活しているような場所ってのも珍しいね。
それにサファリパークは自然じゃないし。
>622
どちらでも好きな方に(藁
625 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/31 22:16 ID:k6/pCjBb
自然に近い状態での動物の展示が
サファリパークの基本理念だよ。
パークは人工物でも、中の動物は自然物。
その理論を牙を剥いて来た動物にも唱えても無駄だぞ。
627 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/31 22:18 ID:wyhkeYCA
>625
定期的に山登り程度。
ビル群の中で暮らしていないから、天候の変化は読める。
628 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/31 22:21 ID:k6/pCjBb
>>627 日常的なことなんでしょ>山登り
全体的な発言を読んで
あなたの方が理屈ぽくてウザいよ。
オヤジが酔っぱらって始める説教みたいw
わかるかなぁ?
629 :
おさかなくわえた名無しさん :02/08/31 22:22 ID:wyhkeYCA
>626
は>623にです。連続スマソ。
因みに熊、狸、いたち程度は出ますな。
熊はやべーぞ、まじで。最近人馴れして、人の生活
範囲にもでてくるから、かえって危ない。
630 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/31 22:23 ID:KY7WEdcm
>>626 日本のどこに住んだらサファリパークの「自然?」に対する対応が自然に身につくの?
そんな猛獣がウロウロしているところって......
過剰に反応してるなぁ
632 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/31 22:25 ID:KY7WEdcm
>>630 外で自動車から降りる時に常に熊の襲撃を警戒してるのか?
スゲーな。
サファリパークの話は
確かに危機感の欠如から起こった悲劇だったが
それが都会人特有の性向だったとは少し言いがたい
ということで決着せん?
634 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/31 22:26 ID:uTDinY4S
話題が
「サファリパークから出ての衝撃」
になりつつあるな…
だから、猛獣ってのは「危険」を象徴するものの一つであって、
その危険というのは都会だろうと田舎だろうとどこにでもある。
そういった「危険察知能力」「予測能力」に関する話なわけでしょう。
どこにそんな猛獣がいるか、とかそういったことではなくて(笑)。
636 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/31 22:26 ID:R5807XkZ
時々渓流釣りに出かけますが、猛獣というか、熊は普通に出てくるから
山の中を歩くときは笛を吹き吹き歩きます。
人馴れした熊じゃないからたぶん笛で逃げているはず。
637 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/31 22:28 ID:KY7WEdcm
>>635 田舎の人はあらゆる危険に対する臭覚が鋭いと?
香ばしいなぁ
639 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/31 22:29 ID:uTDinY4S
640 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/31 22:29 ID:k6/pCjBb
>>629 サファリパークの話も全国版でニュースになったことすら知らないようだし
本物の田舎モンケテーイ!!
もうすこし周りを見渡す努力をしたほうがいい。
熊とか天気以外にね。
642 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/31 22:31 ID:KY7WEdcm
サファリパークの事件は、自然の危険に関する感度云々じゃなくて、
サファリパークという施設に対する知識の欠如だろう。
動物園がそんなに危険な場所だという認識がなかっただけだろう。
643 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/31 22:31 ID:uTDinY4S
>>640 低学歴ケテーイ!!
( ´,_ゝ` ) プ
644 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/31 22:33 ID:k6/pCjBb
>640
いちいち反応するのも
何だが
>亡くなったから、あまりおおっぴらには語られなかったが、
>地元民としては(゚Д゚)ハァッ? だったよ。
あまりおおっぴらには語らなかったが地元民としては(゚Д゚)ハァッ? だったよ。
て書き直せば言いたい事わかる?
647 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/31 22:39 ID:KY7WEdcm
>>646 べつに地元じゃなくても「ハァ?」だろ。
649 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/31 22:43 ID:k6/pCjBb
>>646 もう一回自分の文章を読み直した方がいい。
東京生まれの知人がもんじゃ焼きを食べたことないと言っててビクーリしたな
私は上京してすぐ「東京下町の味にチャレンジ〜」とすぐに食いにいった
>650
漏れ、東京生まれの東京育ち(秋葉原駅徒歩7分)だけど、
いまだにもんじゃって食べたことがありません。
(もっとも、東京に住んでいたのは18までですが)
というか、もんじゃなるものの存在自体、ハタチ過ぎるまで知りませんでしたよ、本当に。
多分もんじゃがポピュラーなのは東京でも隅田川より東の地域だと思うし、
広く知られるようになったのはせいぜいがここ10年くらいではないかと思います。
652 :
おさかなくわえた名無しさん:02/09/02 01:40 ID:S64wy8yh
>>650 自分墨田区民だけど滅多にもんじゃ食いませんよ。
下町の味=美味と言うわけでもないしね。
つーか、もんじゃって作るのに時間掛かって面倒臭いから嫌い。
もんじゃは金の無いガキのおやつだったそうだ。
今世の中で「東京名物」と言われているのは別の食い物だと
旦那(葛飾生まれ葛飾育ち)が言っていた(w
東京まで一時間の茨城人だけれど、子供の頃近所の駄菓子屋でもんじゃ
たべたよ、おばあちゃんがやっているようなふるーい駄菓子屋。
子供相手だから具はキャベツのみ、店で売っている菓子を買ってトッピングは
自由でした(ベビースターが定番)
オトナになって「東京名物」のもんじゃを食べた時は、子供時代の味との
あまりの差にチトショックでした。
東京って雪積もるよねー。
関東って雪国だったんだーって実感した。
雪国の人が聞いたら怒りそうな…
657 :
おさかなくわえた名無しさん:02/09/08 22:19 ID:WzL+9XKD
>656
同意。
雪が積るというより、ちょっとやそっとの積雪で都市機能に支障が出る
から、雪の存在感が大きいだけ。
さがってるのであえてアゲで。
658 :
おさかなくわえた名無しさん:02/09/08 22:20 ID:cuhqtHow
あふぇ
だからといって雪国が偉いわけでもないが
>610
それ、ライオンじゃなくてトラです。
ヨダレ云々ですが、群馬は動物管理がしっかりしている方なのでまず無いです。
客のDQNぶりの方がひどいです。
661 :
おさかなくわえた名無しさん:02/09/13 17:52 ID:eYNZCFoM
age
662 :
おさかなくわえた名無しさん:02/09/14 02:12 ID:NrfvNVvJ
田舎から都会(でも大阪)に出て、カラスの多さにビックリ。
故郷よりも遙かに多く、七つの子のイメージが音を立てて崩れていった。
663 :
おさかなくわえた名無しさん:02/09/18 23:32 ID:f4l9nKE/
鳩
はじめ神奈川に住んでいるとき駅のホームにハト、ハト、鳩・・・
フン落とされるかもってビクビクしてた(落とされたのかも 忘れたけど)
東京来て、やっぱり鳩
住宅街の路上に鳩がいるなんて不思議
公園行くとロートのCMが見られる
てゆか、追突されそうになること頻繁(エサやりジジイウザイ)
最近はカラスも増えてきた
公園も去年はほとんどカラスみなかったけど、今年は鳩がいたところに
カラスが陣取っている
相変わらず鳩もいるけど
田舎じゃ鳩なんてほとんど見かけない
大きな駅に行くと1羽くらい見つけられる(フンが少し落ちているところはある)
カラスは空を飛んでいくだけ 夕方あたりに
664 :
おさかなくわえた名無しさん:02/09/18 23:39 ID:d9HoLJ8j
東北から東京に出て、まず驚いたのは女性の肌の色がくすんでいること。
地黒というよりくすんでんの。ほぼ8割の女性がくすんでる。
しかもそれに気がついてはいない模様。
665 :
おさかなくわえた名無しさん:02/09/18 23:44 ID:+jen14NU
>>664 そうそう。俺、岡山出身だけど東京の女は肌が汚いと思う。
(東京しか知らない。)
いくら化粧で誤魔化していても、女の肌が荒れてるのって普通に見ても
わかるよ。
見た目の綺麗さ、田舎の女の子の方が勝ってるとマジに思います。
やっぱり水のせいか?
>>666 岡山って確か日照時間長いはず。
東北は短い。
やはり空気と生活じゃないかな?
田舎だと夜遅くに町に出てることが少ないので。
自分は京都者ですけど、たまに東京に行くと、
男女ともに身体(肌・髪)が疲れて荒れているような印象を受けます。
東京に入る第一歩が駅とか通勤電車だからかもしれませんが。
あと、大都会とはいえ、必ずしもファッショナブルな人ばかりじゃなかったこと^^。
(むしろ人口が多い分、そうでもない格好も多い)。ちょっとほっとしました。
中部の某田舎から京都に来た人は、喫茶店と名物菓子の多さに驚いてますた。
九州の女は肌が汚いよ
多分日差しが強いせいなのだろうけど
670 :
おさかなくわえた名無しさん:02/09/23 21:31 ID:vt67z3pM
買い物行ってトイレと喫茶店が混んでるのはイライラする。
特に喫茶店に入るのに何分も待つというのは田舎モンからは理解できないなー。
671 :
おさかなくわえた名無しさん:02/09/23 22:39 ID:bi3fmeFo
消防のころ東京に初めて来たとき、
JRの駅で流れる綺麗な発車メロディーにびっくりしますた。
とくに新宿駅のハープの様な音色(今は変わってしまったが)
にすごく感動した。
ちなみに地元の駅はメロディーではなくいまだに「ベル」です。
672 :
おさかなくわえた名無しさん:02/09/23 23:10 ID:SULfxsgw
ベランダに洗濯機がある家があったこと。
野外に置けるものと初めて知った。
673 :
おさかなくわえた名無しさん:02/09/23 23:14 ID:AwIRbER6
>664 東京長いけど、気づいてなかったよ。教えてくれてありがとう。
やっぱり空気と水がね、、、。あと夜が長いし。注意して見てみます。
674 :
おさかなくわえた名無しさん:02/09/24 19:36 ID:oEn+OfSn
675 :
おさかなくわえた名無しさん:02/09/24 20:00 ID:Bkiqc6Xu
東京に出てきて驚いたのは屋根のついたマンションのベランダで雨の日も
洗濯物を干していること。
濡れないのかもしれないが、乾きもしないだろう。
都会はみんなそうなのか?
>675
部屋の中に干したくない人たちだと思われ。
677 :
おさかなくわえた名無しさん:02/09/27 01:08 ID:vjJrxlDi
衝撃という事でも無いが、街行く人の表情が何か疲れてるんだよな。
老若男女を問わず、朝から一日中疲れた顔してる。
慣れたつもりが慣れない都会暮らしのせい? 食べ物のせい?
そういう俺もまだ27だが、疲れやすくなった。
>>664 そりゃ東北女性と比べたらかなわないよ〜!
679 :
おさかなくわえた名無しさん:02/09/28 00:05 ID:PLRDpLgL
駐車場が高いのにビクーリしますた。
680 :
おさかなくわえた名無しさん:02/09/28 01:31 ID:ZDc+jWWf
車に乗ってると、信号からのスタートダッシュがほとんどアクセル全開なのには、たまげました。
あと、道路に石が落ちてないのも。田舎だと幹線道路でも、どこから来たのか謎の石がいっぱい落ちてます
>>680 畑や田んぼの近くだとトラクターのタイヤの跡が泥で。
age
683 :
おさかなくわえた名無しさん:02/09/30 18:56 ID:TUFjJ5vq
おれ秋田っ子。
684 :
おさかなくわえた名無しさん:02/10/04 18:51 ID:8n75eRpD
田舎と違って夜中に懐中電灯がいらないよね。
685 :
おさかなくわえた名無しさん:02/10/04 19:48 ID:a0m5vBoc
修学旅行の自由行動で原宿に行きました。
帰りに電車に乗ろうとして切符を買っている最中に、ホームに電車が・・・。
間に合わなかったので、改札の人に「次の電車は何時何分ですか?」と
聞いたら「直ぐ来ますよ」と冷たい返事。こっちは宿泊施設までの
帰り時間(門限)が気になり、焦っていて「直ぐって、どのくらい
なんですかぁー!」と怒り口調になっていたら、再びホームに電車が。
家の方じゃ電車なんて、一時間に数本の世界だから
2,3分置きに電車がくるなんて、思いもよりませんでした、
>685
うんうん。東京の時刻表初めて見たときはビクーリした。
687 :
おさかなくわえた名無しさん:02/10/07 10:27 ID:KdLE2MLh
688 :
おさかなくわえた名無しさん:02/10/07 10:28 ID:VOQhmnRX
689 :
おさかなくわえた名無しさん:02/10/07 16:06 ID:af3XRrxs
星が見えない。
690 :
野口五郎:02/10/07 16:07 ID:yDjtOF1L
1〜689
田舎モン
692 :
野口五郎:02/10/07 16:12 ID:yDjtOF1L
そんなに悔しかったの?
を、釣れたね
694 :
野口五郎:02/10/07 16:15 ID:yDjtOF1L
本当はお前が釣られてる事に気付かないの?
それを言った時点でお前の負け(w
696 :
野口五郎:02/10/07 16:20 ID:yDjtOF1L
それはお前の判断、客観的に見ろよ俺が最初にレスしたんだよ、しかも俺は地方出身者
馬鹿だね、そんな悔しかったの?(w
キミはもっとクールに振る舞わないと負けだよ
698 :
野口五郎:02/10/07 16:24 ID:yDjtOF1L
それはお前の判断、悔しかったんだねプ〜
判断するのは第三者、熱くなってるね(w
700
701 :
野口五郎:02/10/07 16:28 ID:yDjtOF1L
別に俺が判断してるわけじゃないよプ〜
俺が最初にレスして釣ってるわけだよプ〜
だからそうやって主張するのがカッコ悪いんだって(w
703 :
野口五郎:02/10/07 16:31 ID:yDjtOF1L
そうやって冷静ぶってればプ〜
カッコ良いとかかっこ悪いとか、どうでもいいぷ〜お前の負けは変わりないプ〜
勝負を投げたみたいだね(w
705 :
野口五郎:02/10/07 16:36 ID:yDjtOF1L
さっきから、そうやって論点を変えてレスして、負けを認めたく無いんだね
お前の負けだプ〜答えは最初のレスにあるプ〜
だからさ、お前は淡々と放置しなきゃ負けなのよ(w
俺につき合ってる時点で俺以下なの(w
俺の優しさにふれて嬉しいだろうなゴロー
708 :
野口五郎:02/10/07 16:40 ID:yDjtOF1L
都合のいいレス・・・お前の負け
何度でも言うが、俺とやり合っている時点で負けているのだよ(w
あとは俺が勝ち続けるだけ。
少なくとも豊富なボキャブラリーでは俺の勝ちだしな。
711 :
野口五郎:02/10/07 16:44 ID:yDjtOF1L
負けを認めたくないからって都合のいい解釈して
第三者に見てもらえよ地方出身者の俺が仕掛けたんだプ〜
712 :
おさかなくわえた名無しさん:02/10/07 16:44 ID:cJXRYy+U
喫茶店に入ったらどぶ臭いコップの水に驚いた。
東京在住の他の2人は何もいわずに平然と飲んでいたのにビクーリ
>>711 手の内さらしてる時点でお前の負けだっつの(w
714 :
野口五郎:02/10/07 16:46 ID:yDjtOF1L
悔しいかい?現実見ろよ負け犬君
715 :
野口五郎:02/10/07 16:48 ID:yDjtOF1L
だから、それはお前の解釈
気付いてないから教えてあげたんだよプ〜
悔しいかい?現実見ろよ負け犬君
大丈夫か!?野口!?余裕がなくなってきてるぞ
手品師が種を積極的にバラしたらダメだろう(w
そういうのは周囲が後から気付くものだよ(w
>>712 悪いね、もうすぐ相手が泣きながら帰って本筋に戻るから。
719 :
おさかなくわえた名無しさん:02/10/07 16:52 ID:zcL7EUWS
いいから、2人ともカエレ!!
>>719 あなたに免じて勝ち逃げしますわ。失礼しました。
721 :
野口五郎:02/10/07 16:54 ID:yDjtOF1L
690 :野口五郎 :02/10/07 16:07 ID:yDjtOF1L
1〜689
田舎モン
これが現実・・・負け犬小屋に帰れ
釣られてる・・・プ
>>721 と見せかけて背後から一撃。
過去レス見る手間を省いて親切なヤツなんだなゴロー。見直したよ。
でもって勝ち逃げ。
724 :
野口五郎:02/10/07 16:55 ID:yDjtOF1L
690 :野口五郎 :02/10/07 16:07 ID:yDjtOF1L
1〜689
田舎モン
もう一度これが現実・・・負け犬小屋に帰れ
釣られてる・・・プ 釣られてかわいそうな負け犬君
その負け犬にさえ勝てないゴロー
726 :
野口五郎:02/10/07 16:59 ID:yDjtOF1L
690 :野口五郎 :02/10/07 16:07 ID:yDjtOF1L
1〜689
田舎モン
現実見てね、恥ずかしいね負け犬君
現実逃避している負け犬君
俺につき合った時点で既に決まっている負け。
後はキミは負け続ける一方だぞ。ゴロー。現実というのはそういうものだ。
ボキャブラリー増やせよ。ゴロー。
スレに関係ない話題を必死にして荒らしをしている人たちが
常駐しているスレはここですか?
729 :
野口五郎:02/10/07 17:05 ID:yDjtOF1L
お前のレスってボキャ貧だな
だから現実見ろよ、もう一度690 :野口五郎 :02/10/07 16:07 ID:yDjtOF1L
1〜689
田舎モン
さっきから逃げてばっかの負け犬君
勝ち逃げとか言ってさっきからレスして本当は悔しがり屋の負け犬君
730 :
おさかなくわえた名無しさん:02/10/07 17:08 ID:8M4sqRZd
ボキャ貧て久し振りに聞いたぞ
地方出身者だから今最新流行なんだよ。な、ゴロー。
732 :
野口五郎:02/10/07 17:09 ID:yDjtOF1L
勝ち逃げとか言ってさっきからレスして本当は悔しがり屋の負け犬君
今度はそのやり口で攻めてきますか(w
他の言い方知らないのかな? 挑発に乗って面白くしてあげたのにそれはないよ。
734 :
野口五郎:02/10/07 17:12 ID:yDjtOF1L
勝ち逃げとか言ってさっきからレスして本当は悔しがり屋の負け犬君
負け犬にも負けるゴローちゃん(w
736 :
野口五郎:02/10/07 17:16 ID:yDjtOF1L
お前は2度負けた
1、現実を見ないで(負けてること)話をそらし自分は勝ったと妄想を話す負け犬君
2、勝ち逃げとか言ってさっきからレスして本当は悔しがり屋の負け犬君
特に2が滑稽 マジで面白い
ゴローの芸風だと、俺が「釣れた」とされる時点で終わっていたほうが
面白かったと思うんだが。
それで終わってりゃ明らかにお前の勝ちだけど、俺につき合った時点で
芸風崩してるんだからそれで終わりだよ。
738 :
野口五郎:02/10/07 17:25 ID:yDjtOF1L
お前は2度負けた
1、現実を見ないで(負けてること)話をそらし自分は勝ったと妄想を話す負け犬君
2、勝ち逃げとか言ってさっきからレスして本当は悔しがり屋の負け犬君
特に2が滑稽 マジで面白い
何度言っても分からない現実逃避が得意な負け犬君
お前が2度目の反応レスしてる時点でお前の負けだよ
勝ち逃げとか言ってさっきからレスして本当は悔しがり屋の負け犬君w
739 :
おさかなくわえた名無しさん:02/10/07 17:31 ID:cJXRYy+U
馴れ合いたければラウンジにでもいってください。
yahooとかでもいいけど
740 :
おさかなくわえた名無しさん:02/10/07 18:34 ID:gDjzVt7T
>712
ゴメン、自分は大阪の水がダメだった…
都内の水も美味しいとは言わんが。
>>740 大阪の水で後頭部だけアトピーになった(マジ)。浄水シャワー買ってすぐに治った。
生まれ育ったところの水が一番いいんだろうね、やっぱり。
母親の体内にいた頃からその水で育ったわけだし。
>>741 他に原因が有るのでは?
大阪は「高度浄水処理」ってのをやっているから、かなり安全なハズ。
(京都の汚水処理がダラシナイから、他の都市以上に
浄水にはコストと気を使っているらしい。)
>>743 90年の花博の頃に大阪に行ったよ。
阪急の相川って駅の近くに友達の家があって、そこに泊まらせてもらったけど、
シャワーをあびたら半端じゃなく塩素臭くてびびった。
今は東京住まいだけど、あそこまで塩素臭い水に出会った事がありません。
今の大阪の水は10年前に比べると安全になったのかな?
>>744 大阪市水道局曰く、『高度浄水処理」する事で「かび臭などの異臭味は完全になくなり、
トリハロメタンも大幅に減少(中略)病原性微生物に対する安全性の向上が期待できる』なんだそうです。
「かなり、安全になったんだヨ〜(だから水道料金上がってごめん)」って言っている訳ですね。(シンジルしかナイ
一昔前なら、コップに注いだ水が、少し有機的な匂い(≒生臭い)やカルキ臭が強かったりしました。
(その頃は、匂いが変化する事で、淀川が温んだのか?夏が近い!と季節の変化を知りました。)
先の処理施設の工事が済み始めた平成4〜11年にかけて、匂いの変化は少なくなりました。
給水塔のメンテが疎かな建物や、配管チェックを怠った施設(アソコは土も…。)以外は国内屈指の安全度かと思いますが...。
お越しになる機会が有れば、比較してみて下さい。
随分、改善されているハズです。
746 :
741:02/10/15 16:54 ID:S+P5tjiL
>>745 ちなみに平成4年ごろの話。ちなみにこの年は渇水で取水制限も凄かった。
水の臭いもカビと塩素ですざまじかった。塩素のせいかなあ?
747 :
おさかなくわえた名無しさん:02/10/15 16:57 ID:D826kZgZ
確かに大阪は水道料金が高い
748 :
745:02/10/15 21:08 ID:TRk66T5n
臭いが出ると塩素で抑えようとしたからねぇ。
キット、頭皮に合わなかったんだぁ。
1番ひどい頃は、TV番組で「どうしたら美味しく飲めるか?」とかやってましたよ。
アト、「近畿3都市の水道水を通行人に飲み比べてさせてコメントをもらう。」とかね。
(ダントツで「飲めない」「う゛わっ」が大阪の水道水!わかっちゃいたので、
自虐的に見てたけど「京都人」に言われると「ムカッ!!」てきたよ。)
あの頃、みんな『少々値上げしても良いから、早く何とかして欲しい。』って思っていたんだろうね。
反対運動の報道は見なかったもの。
だって毎日あの水で、お米炊いていたんだから。(工夫はしてたけど...。)
>>746 ああ、そのころ京都にいました。
九州から出てきて、硬水→軟水に変わって、まずいとは思わなかったけど
暑くなって臭いがでてきたのはびっくりした。
いま東京。生水の味なんて考えることもない生活。
浄水機が無いと怖くて飲めない。
750 :
関西人:02/10/18 23:02 ID:V0rLsdux
関西から上京。友人宅に夕食およばれ。「今夜はギョウザだから!」と。
てっきりスターターかおつまみかのギョウザと思ってたら
ずーっとギョウザばかりで普通のおかずが出てこない。
ギョウザがメインディッシュになることを初めて知った。ついでに
ラーメン+ライスなんつうのも。
751 :
おさかなくわえた名無しさん:02/10/18 23:07 ID:7JRVZfFI
関西人って御飯のおかずにうどんってありじゃないの?
752 :
おさかなくわえた名無しさん:02/10/18 23:13 ID:xRsu1QaO
御飯のおかずにお好み焼きもあるらしい。
>>751 「うどん屋・メシ屋」で普通に見かけます。
ご飯+うどん+(小鉢のおかず)+香の物でセットになっていたりします。
変?
>>752 「お好み焼き屋」でよく見かけます。(無い所も在り。)
生まれも育ちも大阪ですが「違和感」随分感じます。
いつごろからの、メニューなんでしょうか?
>>750 札幌だけどギョウザはメインディッシュにしてたなあ。
味噌汁+ごはん+ギョウザ=ご馳走
756 :
おさかなくわえた名無しさん:02/10/24 22:07 ID:OZrT44H1
保守
757 :
おさかなくわえた名無しさん:02/10/24 22:09 ID:MaNRdcG4
焼きそば+ごはん
お好み焼き+ごはん
これ普通ですけど…。
758 :
おさかなくわえた名無しさん:02/10/24 23:23 ID:so2JwWB1
ガイシュツだろうけど、上京してからホント歩くようになった。
地下鉄利用するにしても、大江戸線だからホームまでが長かったりするし。田舎は何でも車だからね。
そういや実家の近所の家は、ゴミを出しにいくのも車だったっけ‥‥
759 :
おさかなくわえた名無しさん:02/10/29 19:54 ID:U2rKR/y2
あげてみる
760 :
おさかなくわえた名無しさん:02/11/02 10:54 ID:b9aUJHJH
>>749 生水は飲まないのはそうとして、かなり貧乏な友達でもミネラルウォーターを飲んでいるのにはビクーリした。
ずっと水道の水を飲んできたんだけど、
浄水器のフィルターにつまった汚れを見た日からミネラルウォーター派に。
すっごい、ヘドロみたいのがつまっていたんだもん。
762 :
おさかなくわえた名無しさん:02/11/03 12:19 ID:n0hr6Qt6
>>761 うん。それは私も見た。ビクーリした。
763 :
おさかなくわえた名無しさん:02/11/03 12:50 ID:SL2xVpZp
>>761 ミネラルウォーターを同じ期間ろ過しても同じ結果になると思う。
764 :
おさかなくわえた名無しさん:02/11/03 13:38 ID:1pBYnsHN
田舎の井戸水とかでも結構残留物は多い。
田舎の実家に戻ったとき、カップラーメン食ったら
尋常でなく旨かった。
766 :
おさかなくわえた名無しさん:02/11/03 13:48 ID:ljxgZnXm
電車がうじゃうじゃ走っているのに最も驚いた。
中でも、隣り合った線路を、同じ方向に2本の列車が、
さながらチェイスのように進んでいく様に肝を潰した。
767 :
おさかなくわえた名無しさん:02/11/03 13:49 ID:1JZaO4v1
768 :
おさかなくわえた名無しさん:02/11/03 14:03 ID:n0hr6Qt6
769 :
おさかなくわえた名無しさん:02/11/03 16:18 ID:KtrcjJPu
精製水(蒸留水等)で無い限り
水には色々なものが溶け込んでます。
逆に言うと色々な物質を溶け込ませる事が
出来たから生命が成り立っている。
精製水なんぞ、まずくて飲めない
でも、東京で飲む水道水は、田舎で飲む井戸水よりまずい罠・・・
771 :
おさかなくわえた名無しさん:02/11/04 00:22 ID:x8tg76Cm
実家では湧き水を使ってる。でも雨が降ると目に見えて濁る。塩素消毒された
水道水よりうまいのは確かだけど。
772 :
:02/11/04 16:03 ID:uuHbH7sl
>>768 山手線と京浜東北線のデッドヒートはCDにもなってます・・・
773 :
あさみ:02/11/04 16:09 ID:lS1mMmBa
774 :
おさかなくわえた名無しさん:02/11/04 16:13 ID:oloy+P4N
私九州に住んでいたんですが、東京って地震多くありません?
周りの人も「あーまただ」みたいな感じで慣れてるし。
と思ってたら今日大分で大きな地震があったよ‥‥。
775 :
おさかなくわえた名無しさん:02/11/04 16:16 ID:hMVHgqM4
>772
山手線と京浜東北。さらには東海道も来るからねえ。
776 :
おさかなくわえた名無しさん:02/11/04 17:09 ID:NqBMg4i+
東京でラッシュ時に電車が駅に止まってて
駅の入口に次の電車が止まって待ってるっていうレス見たんだけど、
どこの路線よ?確かにすごい。
777 :
おさかなくわえた名無しさん:02/11/04 17:19 ID:CQxSfsNt
>>776 山手線、中央/総武線、京浜東北線、埼京線あたりならどの駅でもそんなものだろう。
私鉄だって地下鉄だって同様だと思う。
778 :
おさかなくわえた名無しさん:02/11/04 17:22 ID:CQxSfsNt
>>775 東海道新幹線もレースに加わることがあります。
779 :
おさかなくわえた名無しさん:02/11/04 17:38 ID:OCZff4Yt
都会に来て初めてコンビニを見た
24時間営業ですごく便利だなと思いました。
780 :
おさかなくわえた名無しさん:02/11/04 19:24 ID:NqBMg4i+
781 :
おさかなくわえた名無しさん:02/11/04 19:26 ID:GzY6U2JD
田舎から出て初めて休日に外出したとき、あまりの人の多さに
「え?どっかで祭りでも・・」と本気で思った。
783 :
おさかなくわえた名無しさん:02/11/04 22:54 ID:NqBMg4i+
東京で「埼京線」って初めて聞いた時、強そうな名前だな〜って思った。
だって字を初めて見るまでずっと「最強線」って思ってたんだもん。
実際乗ってみると「最狂線」「最凶線」と言われる理由がわかります。
そーいや、出身大学が名称変更するかもしれない!ってウワサが
流れた時の最有力候補が「埼京大学」だったっけ…(w
単にキャンパスが埼玉と東京にあるからなんだけどさ。
女子大でそれはなかろう、と皆で語ったものだよ(昔話)
787 :
おさかなくわえた名無しさん:02/11/09 12:31 ID:sAf/DjuX
あげ
788 :
おさかなくわえた名無しさん:02/11/09 12:40 ID:3WquSz4j
山手線で吊り革にもつかまらないで乗ってる人を見たときはショック
でした。
田舎では電車はどこかにしっかりつかまって乗るものだった。
#いまでは進行方向に斜め45度に立つとほとんどの揺れに対応できる
#という法則を発見するほどの上級者に。
789 :
おさかなくわえた名無しさん:02/11/09 13:15 ID:1bBrJedM
>782タンに萌え(´Д`;)
>>788 ただ、その立ち方をしていない上、手が届くくせにつり革につかまらず、
揺れるたびに近辺の人にぶつかってるヤツ(若い女がほとんど)ってのが
いて迷惑なのも事実
791 :
おさかなくわえた名無しさん:02/11/13 18:04 ID:eFdRzwtt
あげ
792 :
おさかなくわえた名無しさん:02/11/14 11:56 ID:qZrCLeyq
みんな、このスレ忘れてない?
793 :
おさかなくわえた名無しさん:02/11/14 12:06 ID:zaHTYkpg
地名の読み方ですね。
ちゃんとした読み方を知ったときはショックだった。
ヒグレザト、ミトチョー、ウマクイマチ・・・
どこだかわかります?
794 :
おさかなくわえた名無しさん:02/11/14 12:10 ID:40D4+nNZ
795 :
おさかなくわえた名無しさん:02/11/14 12:12 ID:o4moPivN
日暮里、馬喰町はわかるが、ミトチョってどこだ?
>>786 OBの方には悪いが、思わず笑ってしまいました。その名称はあんまり、、、
「おいおい、ってどんな建物やろうか・・・・・・」
怖くて丸井に入れなかったあの頃(まあ今だって丸井なんか利用してないが)。
798 :
おさかなくわえた名無しさん:02/11/14 12:40 ID:zaHTYkpg
御徒町です。>ミトチョー
799 :
おさかなくわえた名無しさん:02/11/14 12:52 ID:VaAvwqoZ
>797
チョット違うが「丸胃ってカードじゃなくても買いもの出来るんだよー」と
冗談のつもりで話をしたら「当たり前でしょ?知らなかったの?」と
言われてしまった高校の頃を思い出したよ…
>>793 地名は都会じゃなくても知らない場合は読めないことが多くない?
福島の桑折(こおり)なんて教えてもらうまで読めなかった。
読み方が難しいのは都会よりも沖縄じゃないでしょーか。読谷、豊見城、東風平
北海道と沖縄は反則ですw>読み方
803 :
おさかなくわえた名無しさん:02/11/17 09:57 ID:YqhEFsqQ
イシガミイという発音をして思い切り笑われたことがある。
これも北海道沖縄的反則読みだと思う。
メジャーな地名ではあるんだが>石神井
コクリツなんてのあったな。
国立市に国立の施設があったらどうなるんだろ?
国立国立病院、国立国立大学、国立国立管弦楽団・・・
しかし市名の由来が国分寺と立川にはさまれているからってのは、
最初は冗談だと思った。
804 :
おさかなくわえた名無しさん:02/11/17 10:05 ID:fJ46Ugpc
>>803 > 市名の由来が国分寺と立川にはさまれているから
大田区なんかもそうだね。「大森+蒲田」で、「大田」。
>>788 「斜め45度」て。 ラッシュ時みんなで45度? 総ジャイケル・マクソン化現象?
・・・・ Σ (・∀・`) カコイイ!!
アイヌ語源の地名の当て字なんてすごいもんあるよなあ。
単冠(ひとかっぷ)なんてさ、「単」で「ひと(つ)」ってのはまあ分かるけど、
「冠」で「カップ」だぜ、「カップ」。
英語じゃん、それ!
808 :
おさかなくわえた名無しさん:02/11/17 11:20 ID:fJ46Ugpc
809 :
おさかなくわえた名無しさん:02/11/17 11:42 ID:MTSP59r2
北海道の地名の読み方、まじわかんないよね!倶知安とかさ。
810 :
名無しさん@募集させて下さい。:02/11/17 11:50 ID:a/tKUHRH
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811 :
おさかなくわえた名無しさん:02/11/17 16:57 ID:Op8mq2Bs
北海道の地名は
アイヌ語にむりやり漢字を当てたものです
だから違和感ばりばりなんですよ
北海道人だけど知らない地名は読めません。
814 :
おさかなくわえた名無しさん:02/11/17 18:45 ID:gw9AFw1S
>>795 漏れの職場の同僚だった人、沖縄出身のいわゆるウチナンチューだが
東京に逝ったとき、日暮里のことを「ひぐれざと」と言って大爆笑されていた(w
そんな爆笑するようなことだろうか
普段何の疑問もなく読んでいる地名に対して
唐突に違う読み方を聞かされたからだろ。
817 :
おさかなくわえた名無しさん:02/11/17 19:06 ID:fJ46Ugpc
>>814 笑う方がどうかしてる。
東京に関わりのない人にとっては知る必要もないことなのにね。
そっか、なるほど
とはいえ「大爆笑」ってのは814が誇張表現してるような気もするケド。
820 :
おさかなくわえた名無しさん:02/11/17 19:15 ID:P+nPCezQ
「新宿のマイロード」といったら爆笑されたよ。
っていうかさ、あれスペル的には100%マイロードじゃん!!!
ともかくも爆笑がとれたならまた使ってみることだ
822 :
おさかなくわえた名無しさん:02/11/22 13:10 ID:z0OeOfpk
右手に荷物を持ち、左手に切符を持って自動改札へ。
機械に通せんぼされました。
>>823 いや、
>>808はバカじゃないだろ。バカがいるとして
>>807か
>>823だ。だって、
意味を無視して音だけで英語とか言ってたら、わざわざアイヌだしてこないでも
「割賦」も英語ってことになっちまうだろ。
825 :
823:02/11/25 13:54 ID:wsAxvtu6
826 :
おさかなくわえた名無しさん:02/11/27 21:01 ID:sskX7yHr
827 :
807:02/11/29 23:49 ID:OfauzgmU
>>807の場合の「カップ」はcupじゃなくてcapなのね。
今様に言えばキャップだ。だから「冠」なのよ。合点がいった?
というわけで、
>>824くん、早とちりして他人様のことをハナからバカ扱いしないでね。
以後、気を付けるように。
それと、
>意味を無視して音だけで英語とか言ってたら、わざわざアイヌだしてこないでも
>「割賦」も英語ってことになっちまうだろ。
この辺がよくわからないんだけど、例えば「亜墨利加」とか「仏蘭西」とかからも
意味を読み取らないといかんわけか?
「釦」がポルトガル語に由来してたら「牡丹」もポルトガル語になっちまう、
と、そういうこと?
おれは、capをカップって読む奴を一人も見たことがないし、capが冠と同じ意味だと
も思わないけど、807は、バカって言われて本当に頭に来たんだろうなっていうこと
は分かった。
829 :
おさかなくわえた名無しさん:02/11/30 12:11 ID:hA0H4NTv
東京に初めていったとき、品川の硫化水素臭さにはまいった。
東京はどこもこんなに臭いのかと思ったが品川以外はそんなことはなかった。
830 :
おさかなくわえた名無しさん:02/11/30 12:16 ID:4H04fJSn
車が空飛んでるのは流石に驚いたね。
831 :
おさかなくわえた名無しさん:02/11/30 12:17 ID:/1+t7+w6
田舎よりも可愛い娘が圧倒的に多いのにびっくりした。
田舎はブタ小屋みたいなもんだと初めて知った。
832 :
おさかなくわえた名無しさん:02/12/03 07:45 ID:nCBpQFFe
上京する前、姉から散々
「東京の水はまずい」と聞かされていたので、
「ミネラルウォーターか浄水機買わないとな」
と思って、浄水機を携えて上京したが、
浄水機を取りつけなくても
別にまずく無かった。姉の嘘吐き…。
833 :
おさかなくわえた名無しさん:02/12/03 11:21 ID:IEf8etN2
834 :
おさかなくわえた名無しさん:02/12/03 12:35 ID:BBKhh6EC
>832
どっからどこに移った?珍しい人だ…
835 :
おさかなくわえた名無しさん:02/12/03 13:29 ID:lCakEPJO
カラオケ屋が勧誘してくること。
836 :
832:02/12/04 07:22 ID:RKJ3KerQ
>>833-834 北海道から新宿区に住んだ時の話。
先に上京していた姉は「カルキ臭くて飲めたもんじゃない、
浄水機でろ過、沸騰させてから飲んでいる」と言ってたので
東京の水は相当まずいと言う先入観があった。
だからまずいと感じなかったんだと思います。
小さい頃大阪に住んでいたんだけど、思えばその頃の方が
水がまずかったような…。
837 :
おさかなくわえた名無しさん:02/12/04 13:18 ID:uvHzsl/y
>上田出身の子が、東京で学校の周りに塀があるのに驚いてたな
上田だと塀の変わりに生垣とか多いね
838 :
おさかなくわえた名無しさん:02/12/04 13:29 ID:uvHzsl/y
>スタバ
都会の巣束と田舎の巣束では雰囲気が違う。
田舎の巣束はドキュソの集会所
ジャージで歩いている人はあまり見かけないが
女装したおじさんは結構見かける事。
田舎に行くほどジャージを見かける。
既出だったらスマソ。
840 :
おさかなくわえた名無しさん:02/12/04 14:55 ID:uvHzsl/y
東京でも住宅地のコンビニや商店街にはジャージの人よく見かける
841 :
おさかなくわえた名無しさん:02/12/05 01:05 ID:jrCP65Sa
東京に出てきて職務質問してくる巡査が低姿勢なのには驚いた。
田舎のおまわりは高圧的。
842 :
おさかなくわえた名無しさん:02/12/05 01:14 ID:hP3ejW1d
私の田舎では横断歩道を渡っているとき車が曲がってきたら会釈して走って渡るのが当たり前だった。札幌で同じ事したら笑われた…
ワゴンRとジャージのおねーちゃんの組み合わせは田舎では定番。
>>842 だって基本的に歩行者のほうが立場が上だから
845 :
おさかなくわえた名無しさん:02/12/05 21:57 ID:qcDMwjX5
>札幌で同じ事したら笑われた…
札幌がDQNなだけでは?
846 :
おさかなくわえた名無しさん:02/12/05 22:09 ID:vNIDhCVp
東京のお年寄りの言葉の美しく、丁寧で上品なことに驚いた。
道を教えてくださる時など。
847 :
おさかなくわえた名無しさん:02/12/05 22:47 ID:qcDMwjX5
若い人はわからないけど
ある程度年齢が上になると、話し方や雰囲気で
都会育ちの人と田舎育ちの人って見分けられるよね。
都会のジジイと田舎のジジイなんて別の国で育った人種のように違う
848 :
おさかなくわえた名無しさん:02/12/05 22:50 ID:sqTPTOW2
田園都市線や小田急線に乗ってると、上品なジジイいるよね。
私、東武東上線沿線なんで、客層の違いに驚くよ・゚・(ノД`)・゚・
849 :
おさかなくわえた名無しさん:02/12/05 22:51 ID:cUGXXMjS
都会の70過ぎの爺さん→ヨボヨボで虚弱
農村の70過ぎの爺さん→元気に農作業
俺的には農村の爺さんに軍配をあげる
>>842 俺は東京生まれだけどそうしてるよ。
自分が車に乗るようになってからは特に。
わざわざ止まってくれた車の前を当たり前のようにトロトロ渡ってる奴の神経を疑う。
851 :
842:02/12/06 03:07 ID:anDVex2E
歩行者優先ですよね、よく考えてみれば。今日同じ場面で暴走してきたDQN車に危うくひかれそうになり、ますますどうすべきかわからなくなりました。
852 :
おさかなくわえた名無しさん:02/12/07 22:42 ID:6pAwr/Q2
北国出身だが、東京人と体感温度が違うらしい。
東京の冬なんて全然涼しいくらい。
今日みたいな日でもコートさえ着てれば下は半袖Tシャツでも大丈夫。
逆に東京の夏は熱帯のように感じられて地獄。
>849
そうとも言い切れない。
農業やってれば別かもしれないけど、
最近じゃ、田舎の高齢者は車の普及で歩かないので
足腰が弱いらしい。
都会の高齢者は駐車場が高く、車持ってないので
良く歩く傾向にあるそうだ。
>>853 確かに
田舎は車が必須アイテム
ドアtoドアの生活になってしまうので
若者でも体力無い香具師が多い
都会に住んでいた頃は電車の乗り換えや
バーゲンあさり等で
街中がしがし(w歩き回っていたから
それなりに体力あったんだけど
田舎に引っ越してからは
歓楽街がないので何処にも行かず(行けず)
移動はほぼ車。足腰かなり弱くなりました
855 :
おさかなくわえた名無しさん:02/12/07 23:04 ID:VcJAk9nb
>852
友人は都内で数年暮らしていたら、実家の冬が辛かったそうだ。
そのままでいてください。
856 :
おさかなくわえた名無しさん:02/12/07 23:33 ID:whL5vgH7
高齢者が若者に接する態度が謙虚だね。
田舎のオッサンは若者を小僧扱いするし。
857 :
おさかなくわえた名無しさん:02/12/08 02:08 ID:jlaH8PZC
上の方にあった定期券ネタだけど、自分は東京出身なんだが、
地下鉄とJRを一緒に買えることを知らなかった。
それを知ってからも、無くすと大損失だから別に買ってたけど。
母親の実家が岩手なんだけど、祖父の話しがサッパリ解らなくて、
従姉妹に通訳してもらわないと会話できない。
ちょくちょくこっちに来る祖母とは、問題ないんだけど。
858 :
おさかなくわえた名無しさん:02/12/13 00:52 ID:pj/d+OdM
age
859 :
おさかなくわえた名無しさん:02/12/13 01:17 ID:GIqEEwjt
>837 それ書き込んだの、自分です。上田だと生垣なんだ、、。
860 :
おさかなくわえた名無しさん:02/12/14 22:53 ID:jBbz22xv
東京駅の有楽町側の端に入線する15両編成の電車のスピードに(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
でした。終点なはずなのに速すぎる。本当に止まるのか半信半疑ですた
>>860 何線なんだか・・・
しかも有楽町側がわからん
862 :
おさかなくわえた名無しさん:02/12/15 11:30 ID:T0DApTGg
>>861 東海道線
====新橋====有楽町====東京====神田====秋葉原==== 京浜東北線/山手線
====新橋==============東京 東海道線
863 :
おさかなくわえた名無しさん:02/12/15 11:39 ID:d5agaJDo
>>862 さんくす。
「有楽町側の端に入線」ってのが今だにわからんけど。
ちなみに中央線は割とゆっくりと入ってくるなぁ。
865 :
おさかなくわえた名無しさん:02/12/15 12:42 ID:T0DApTGg
>>864 東京駅の15両分のホームの有楽町側にいるととても入線するのが速いのです。
中央線は先の線路が短いから割とゆっくりめだけど、
東海道線は神田の手前までのびているので「もしブレーキの利きが悪かったり、
ブレーキタイミングが遅かったら?」という心配をせずに高速で入線できるのです。
当然側にいたらもう止まる寸前なのでこのような体験はできません。
866 :
おさかなくわえた名無しさん:02/12/15 13:08 ID:d5agaJDo
>>864 「有楽町側の端に入線」ホーム最後尾って意味じゃない?
電車の長さ分の距離程度で止まれるとすると、ホームに差し掛かった直後では
かなりのスピードで突っ込んでくるって意味じゃないかと?
867 :
おさかなくわえた名無しさん:02/12/19 05:16 ID:mBwHpGVS
彼を追って北国に来ました。今日は「道の駅」に野菜を買いにいきました。
新鮮で安いのはいい、しかしなんかエネルギー強すぎなのか、
あたっちゃうというか、車酔いみたいになってしまいます。
反対に上京すると田舎育ちの彼が、アメ横とかで「人酔い」しちゃうの。
私はやはり街のネズミさん
東京に出て初めて東北弁や九州弁を聞いた
870 :
世直し一揆:
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い