たまりません。助けてください。

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1おさかなくわえた名無しさん
長くなるので>>2>>3に書きます。
2おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 10:21 ID:MlmeuXCf
主人が結婚前から飼っていたミニチュアダックスを家に連れてきました。
この犬がとてもうるさく、ノイローゼになりそうなくらいです。

お互い実家は九州なのですが、夫は結婚前から仕事で関西にいました。
今、関西でマンションを借りて住んでいます。
九州の旦那の実家では義母がその犬の面倒を見ていたのですが
義父は飲食店経営(深夜まで)、義妹は販売員で、義母自身も働いていたのですが
家に誰もいない時間が長かった為、一番に家に帰った義母が犬を、異常に
可愛がっていたのです。もともと犬を家に持ち込んだのは旦那でした。
結婚前から旦那の家に遊びに行くと犬の天下でした。
食事が始まるとテーブルに前足をかけて催促し、義母が食べ物を与えます。
それを旦那が「お母さん、だめだよ」とたしなめたり、時には「だめ!!!」と
大声で注意したりという光景は良くあることでした。
義母もさすがに旦那の前では言う事を聞いていたのですが、旦那が実家に
いない間はまた異常な可愛がり方をしていたのでしょう。
3おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 10:22 ID:MlmeuXCf
旦那は仕事も遅くなる事が多いですが、私の仕事が定時で終わり、比較的帰宅が
早いということもあって「躾しなおす」と言って家に連れてきました。
犬は旦那のいうことはよく聞きます。
旦那のいる間はあまり吠えないのですが、寝る時など二人の間に割って入ってきます。
旦那が部屋の外に出し、ドアを締め切るとめちゃくちゃに吠えます。
夜は近所迷惑なので、仕方なく部屋に入れます。そして「だめ!!」と旦那が言うと
黙ってベッドに入ってくるのです。
旦那のいない間私と二人のときは、吠えまくり、オスなのですが性器を出して
擦り寄ってくるのです。押しのけても押しのけても・・・。

もともと犬は大好きで、野良でもなんでも寄っていってしまうほうでしたが
その犬以来、犬嫌いになりました。
旦那に「もういやなの」と言っても、旦那がいる間はいい犬なので
旦那は「なるべく早く帰ってくるよ。」「大声でしかりつけて、駄目だったら
ドア締め切って奥の部屋に閉じ込めて押しおきしていいよ」と・・・。
昨日、例のごとく犬が擦り寄ってきたので押しのけたのですがしつこかったので
ついに結構な力で叩いてしまいました。。
本当にイライラして、もうどうしようもないのです。
同じような悩みお持ちの方いませんか?
ペット板にも書き込んだのですが、あまり意見が聞けません。
躾にだしてはどうかという意見もありましたが、すでに2度躾に出しているのです。
同じ内容でスレたててもあまり聞けないと思い、こちらに書きました。
長くなり、申し訳ありません。助けてください・・・。
4おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 10:23 ID:kC734nFF
訓練所に出したらいかがですか?
お金さえ出せばおりこうワンちゃんのなって帰ってくると思います。
でも1歳を越えてたらなかなか教育しにくいそうですよー、
54:02/02/08 10:25 ID:kC734nFF
あ..躾(訓練)に出してるのか。
あんまり長いので最後まで読んでなかった..
6:02/02/08 10:25 ID:MlmeuXCf
>>4
はい、躾にだしたというのがその「訓練所」なのです。
2度もだしたのです。
それも、口コミで「良い」と評判の、警察犬の訓練してる方が
いるところです・・・。
7:02/02/08 10:27 ID:MlmeuXCf
長くなりすぎました。
すみません・・・。
なんとなく内容つかんで頂いてるだけでも感謝しています。

今は家にいたくなくてインターネットカフェにきてしまいました。
8おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 10:28 ID:oVri22fA
暴力はダメですよ。余計凶暴になります。
ビデオカメラはお持ちですか?
もしお持ちでしたらご主人がお留守の間の犬の状態を撮影して
ご主人に見せられてはいかがでしょう?
ご主人にも事実を知ってもらい協力してもらわないといけません。
犬はその家での順位を即座につけます。
現在は1位がご主人、2位が自分(犬)、最下位があなたなのです。
この2位と最下位を入れ替えるには暴力では無理です。
今までとは別の訓練所に出してみてはいかがでしょう。
9おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 10:28 ID:xc0VLHRE
犬鍋にして食べれば?
10おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 10:29 ID:hAL/f5x+
夫婦仲が悪くなるのを覚悟でどっかに引き取ってもらうしかないと思われ。
11おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 10:30 ID:SbclffP/
>>9
2ちゃんらしいベタな意見ですな。
絶対こんなレスがこの辺にくると思った。
12:02/02/08 10:31 ID:MlmeuXCf
>>8
最下位・・・そうですね。
TVで見ました。
なんとかシンドロームって言うらしいですね・・・。
ビデオカメラないんです(泣
買わなきゃないんです・・・レンタルとかしてくれるところってあるんですか?
(教えてチャンですみません)
>>9
そうしたいくらいです。
13おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 10:31 ID:l7pjLACt
ジャストの水曜日のコーナーに応募する。
14おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 10:32 ID:vHkValWI
個人的な悩みでいちいちスレ立てる人の
躾をし直して下さい。
あとマルチポストも。
15おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 10:32 ID:HMFZD3zO
主人>犬公>あなた という格付けがワン公の頭の中にできてしまっているのですな。

アホウな犬畜生には自分が畜生だとわからせてやるしかありません。
一度徹底的に戦いましょう。
16:02/02/08 10:33 ID:MlmeuXCf
>>10
旦那が帰ってきて「ただいま」と犬に言ってる姿さえ最近では憎たらしい。
このまま行ったら犬を殺してしまうかも・・・。
結構極限です・・・・。
どうにかして旦那の実家におくりかえしたほうがいいかな・・・。
>>11
私もそうくると思ってました。
17おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 10:33 ID:veeXjyUF
>>12
ダスキンがレンタルしてたと思うよ。
18おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 10:33 ID:xpskXR+W
特命リサーチのログを当たれ
19おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 10:34 ID:HMFZD3zO
あるある大辞典でも可
20おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 10:35 ID:m3v/w88d
あお向けにして首根っこつかんでおとなしくなるまでしばらく上から見下ろせ
目はそらさないようにな
どんなに暴れてもどんなに吠えてもひるんじゃだめだ
相手が超小型犬だからそれほど難しくないはずだ

少々乱暴だが犬のしつけなんてこんなもんだ
21:02/02/08 10:35 ID:MlmeuXCf
インターネットでも色々検索して、本もかいました。
家に数冊有ります。
でも思うようにいかないのです。
もともとかなり悪化したじょうたいからはじめた為か・・・。

もうどうすれば・・・いっぱいいっぱいです。
個人的スレでごめんなさい。
どうしようもなくて・・・。

>>17
ありがとう。探してみます。
22おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 10:35 ID:M1FNvTUF
>>9

鹿児島の郷土料理「えのころ飯」はどうだ?
作り方はいたって簡単、犬の腹を裂いて臓物を取り出し米を入れ焚き火にくべて
丸焦げになったら米を取り出し汁をかけて食う。
23おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 10:36 ID:m3v/w88d
○ぬの肉・・・
24おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 10:37 ID:kwBgI62O
ご自分が躾の方法を勉強されればどうですか? ご主人を頼っているばかりで
あなたが特になにもしないので、犬に舐められているんじゃないですか?
本やネットで調べてみられたらどうでしょうか。私の街では図書館に犬の
しつけ方の本やビデオがあるので、そこで借りることもできます。
25:02/02/08 10:38 ID:MlmeuXCf
今、旦那が出張中です。
こっそり預けてこようかな・・・。

ちょっと旦那に電話してきます。

>>20
犬と目が合って、こちらから目をそらすと犬は「勝った」と思うらしいですね。
遊んでいて物を取られたりしても駄目と書いてあったので
頑張ってますが、だめです。
遅すぎたんでしょうか・・・。
26おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 10:40 ID:58HHh+SC
うちもダックスフンドなんですが、かなり頭いいし、理屈っぽいです。
一度ちゃんとケンカして、こっちが強い、こっちの言うことを聞け、というのを
理解させないといけないと思います。
そんなわたしはなめられてますが(汗
少々殴っても大丈夫ですよ。うちはふとんたたきを使ってます。
そのうち、ふとんたたきを見ただけで犬小屋に入るようになります。
27おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 10:41 ID:jcUH+LdQ
当たり前ですがやはり根気と継続ですよね..
私は犬好きじゃないのに夫がやる気マンマンの大型犬(今は生後半年)を
2匹ももらってきて毎日が子育ての気分です。
現在室内で自由にさせてるんだったらサークル飼いに変更したらいかがでしょう。
甘え鳴きは完全無視。主導権がこちらにあることを知らしめましょう。
28おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 10:42 ID:qqg/0HwT
すごくよくわかります。うちの犬も元気がよすぎて、
ノイローゼになるかと思ったくらい。
そういう人、結構いると思います。で、やっきになって
しつけ教室でしつけしたり。
なので私は、昼間2時間くらい散歩させます。車で
川原に行って、放して、ボール投げや、犬同士で追いかけっこをさせ、
ぐでんぐでんに疲れさせるのです。そうすると、家に帰ってくると
ずーっと寝ていて、本当に楽です。犬が遊んでいるのを見ているのは
楽しいし、私は苦じゃないのでお薦めします。
でも、ほかの犬に追いかけれられて、そのまま道路に飛び出たり、
サッカーをしている人のボールを奪おうとからんだり、散歩している
人にほえたりという行動をするかもしれないことを想定して、
(実例)人がきたら綱をつけることや、ほかの犬がきたら綱をつけ、
最初は様子を見るなど、つねに神経をはりめぐらして下さいね。
29おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 10:44 ID:vHkValWI
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1012014162/
「スレたてるほどでもない愚痴・悩み・相談」

↑こんなスレもあるから、今度から気をつけて。
単独スレほどレスはつかないだろうけど・・・・。
いっぱいいっぱいだから、悩みが深いからって生活板で
1さん専用悩み相談スレを立てていいわけじゃないから。
ペット板であんまりレス貰えなかったからこっちに来た
らしいけど、たくさんレス欲しいからってそういうの
あんまり良くないと思うよ。
30へっぽこハム太郎 ◆HAMUx8sk :02/02/08 10:45 ID:O+OySFFq
前テレビでやってたが散歩の時自分は自転車に乗って犬がばてるまで一緒に走ると
犬は「飼い主のやつすげー」とか思い自分の立場をわきまえるというような内容の
放送があったな・・・
31おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 10:45 ID:vHkValWI
な〜んちゃって、説教ばばぁでしたvv
32おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 10:46 ID:nj18mtyL
>>25
だから犬を仰向けにするのです。
だから首根っこをつかみ犬の体の自由を奪うのです。
一度ではだめでも諦めず何度も繰り返せば犬は必ず理解します。
人間のほうが「ああ、ダメだ」と思った時点で負けです。
決して遅すぎることはありませんから根気良くやってみてください。
33:02/02/08 10:46 ID:MlmeuXCf
旦那、電話にでない・・・仕事中だから当たり前か・・・。

>>24
アドバイスありがとう御座います。
上にも書きましたが、本は今家に4・5冊あります。
熟読しました。
NHKの躾のTVを録画したものも家にあります。
私も努力してるんですが・・・言う事聞かないんです。

>>26
叩いちゃいけないと本に書いてあったので、たたいた事に
すごく罪悪感があったんですが、どこでもしてることなんでしょうか?


祖母の家で中型犬を飼っていたことがあったけど、
とても良い子だったので、びっくりしています。

34おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 10:49 ID:EU8bbeaI
叩けば痛いからおとなしくなるかもしれないけど、敵とみなされるだけ。
ものを使って叩けばなおさらのこと。
いきなり噛まれることを覚悟の上ならいいけれど。
やはり思い切り運動させることと、>>20 >>32のようにするのがいいのでは?
35おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 10:49 ID:KQ+8bh/F
その犬、去勢手術はしたの?少しはおとなしくなるよ。
元々猟犬だから運動量は大切、>>28さんの様に
クタクタになるまで遊ばせるといいと思う。
36おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 10:50 ID:UixKOq+y
>1
お義母さんのこと嫌いでしょ、だからお義母さんが可愛がっていた犬も嫌い。
犬にも分かるんじゃない?自分を可愛がってくれていた人の敵だって。
>>2を読むとお義母さんへの嫌悪感が滲み出てるよ。
もう、あなた自身答えが出ていてお義母さんに犬を返すのに自分はイイ子のまま
夫をどう説得するかって問題なんじゃないの?
3724:02/02/08 10:50 ID:kwBgI62O
>1
そうでしたか、ではもう躾の仕方はご存知なのですね。
では26さんの仰る通り、あなたのほうが強いと言うことを根気良く教え込む
事からじゃないでしょうか。
38:02/02/08 10:50 ID:MlmeuXCf
お散歩は近所を廻るていどです。
家にきた当初は毎日連れて行ってましたが、
私がこんな心境なので最近あまり連れて行ってなかった。
たしかに散歩にだしたらつかれておとなしいですね・・・。
連れてくか・・・。

車には乗せられないのです。
騒いだ挙句、そそうをするからです。
家の玄関も、旦那が帰ってきたときに泣きながら
暴れながらおしっこするので臭いです。それがまた
イライラさせられます・・・。

>>29
ごめんなさい。本当にごめんなさい。
39おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 10:51 ID:NU5dWY/m
ノズル(くちばしの部分)をつかむことは出来ます?
性器を出したり、悪いことをしたらノズルをがしっとつかんで
目をまっすぐ見て「ダメ」と強くいうと理解します。
ノズルを掴まれるのは犬にとって母親がしかるときにする行為なんで、
結構効くはずです。
人間のほうが先にご飯を食べるようにして下さい。
散歩の時も自分より前を歩かせない。
それから旦那にだっこさせない。旦那がだっこするとボスに抱かれているという
安心感と共にまわりのものを見下ろす形になるので更にあなたを馬鹿にします。
別のしつけ教室に入れるのも良いでしょうが、甘やかせば元の黙阿弥です。
全て姑さんが元に戻してしまっているんでしょう。
それをうんといわない旦那さんなら、その犬は旦那の実家に引き取って貰いましょう。
そこまで甘やかした姑に責任があります。
40:02/02/08 10:53 ID:MlmeuXCf
>>36
いえ、義母のことは好きです。
とてもよい方です。
下手したら実母より優しいです。
ただ、優しすぎて犬があんなふうになったのだろうと思っただけです。

犬の首根っこつかんだりして、間違って死んだりしませんか?
怖くてできません・・・。
41おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 10:55 ID:58HHh+SC
>>40
大丈夫、少々のことでは犬はケガしたりしません。
あなたが優しすぎると思う。
やんちゃな子供ぐらいの感じで。
42おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 10:57 ID:qqg/0HwT
じぁあ自転車で散歩に出て、広めの公園みつけて、
長ーいひもをつけた上で、ボールを「もってこい!」
したらどうでしょう。言うことを聞かなかったら、
ゼッタイ目を合わせないで無視しましょう。くたくたに
もできるし、しつけにもなるし、なにより信頼関係できて、
かわいく思えると思うのですが。・・・たぶん、愛情が
足りてないのでは? 犬なりの抵抗を感じます。
43おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 10:57 ID:jcUH+LdQ
>家の玄関も、旦那が帰ってきたときに泣きながら
>暴れながらおしっこするので臭いです。それがまた
>イライラさせられます・・・。

うれションをするのですね。
うちもそうでした。帰宅後すぐに犬のそばにいかないことが
大事だそうです。興奮が落ち着いてから「ただいま」をする。
サークル飼いを強くお勧め...。
44おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 10:58 ID:EU8bbeaI
できない、ダメなんです って言ってたら何も変わらないよ。
首を絞めろと言ってるんじゃない。母犬だって子犬を移動させるときは
首をくわえるでしょ?首の後ろ側を掴むのは大丈夫。
掴んで仰向けにしたら前足(肩の部分)を押さえ込んで>20のようにする。
あなたがびくびくしていると余計につけあがります。
頑張って!!
45おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 10:58 ID:qx62kZfd
>>40
首を締めるのと首根っこをつかむのとは違います
体の自由を奪う程度に抑えれば良いのであってぎゅっとつかむのではありません。
あお向けにさせるのは、犬の降参のポーズがあお向けだからです。
尻尾を巻いて甘え声を出してきたら許してやるのがいいと思います。
46おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 11:00 ID:WyEVSlc9
旦那さん、帰ってきてからすぐ犬に
「ただいま〜♪」ってしてない?
まず旦那に原因ありのような気がするけど。
47:02/02/08 11:02 ID:m2qu39Xx
>>40で義母のことを書きましたが、犬のことに関しては一つだけぎょっとした事があります。
まだ結婚していない時ですが、旦那の実家に遊びに行ったら例のごとく犬が性器をだして
擦り寄って着ました。今だったので旦那の家族全員がみていたのですが
「やだやだ」とよけていたら(姑がいたので邪険にできず、)旦那が「やめなさい!」と押しのけました。
すると姑が寄って来て「あらー○○ちゃん(犬)オチンチンだしてー。だめよー」と
犬を裏返しにして性器の周りをなでたのです。
さすがに旦那も「お母さん!やめろよ、本当に。」「いい加減にしろ」と怒って
私を連れて、食事準備中の義母をおいて、外食した事がありました。
そのときのことが引っかかってはいます。
だけど義母のことは好きです。間違いは無いです。

去勢手術はしていないです。旦那に相談してみます。私も考えてましたから。
本当におとなしくなるものなんですかね・・・。
できればかわいそうだからしたくなかったけどこんな状態では無理ですね。

>>39
つかもうと思うのですがなかなか。
かまれそうな気がして怖いのもありますが・・・。
犬は面白がってじゃれてきますね、つかもうとすると・・・。
旦那に抱っこさせない・・・それは盲点でした。
すごくためになりました。本にはそんなこと書いてなかったし・・・。
抱っこも駄目なんですね。本に書いてあったので「ただいま」は私に一番に言うようにはしてますが
なにせ、旦那が帰ると一目散に走っていくので、旦那のが帰るととりあいみたいになるんです。
玄関まで競いあいです。
情けない・・・。
48おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 11:03 ID:SJvuqopF
>1
ん?ペット板に書いたの?犬猫板じゃなくて?
ペット板&犬猫板よくいくんだけど、どれかわかんなかった。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1011299649/l50
ここにダックス飼いがたくさんいるよ。
怒り方とかの裏技があるかも。参考にしてみて。

>46
私もそんな気がする
49おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 11:04 ID:ORQjcBcu
>>39
「ノズル」ではなく、「マズル」が正解ですよ〜。
50おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 11:04 ID:kwBgI62O
何度か、本気で怒ってみればどうですか。犬の群れのリーダーは怒るときは
本気でしょ。でも虐待するんじゃないですよ。本気で怒って仰向けに、10分
位強く抑えつけておけばどうでしょう。それを何度かやってみられては。
このままいくと犬を殺してしまいかねないとあなたも仰っているのですから、
その気持ちが犬に伝われば、きっとうまくいくと思いますよ。怖がらずに、
気持ちを強く持ってやってみてください。
51おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 11:07 ID:NU5dWY/m
>>47
うわー・・・・姑最悪なことしてるよ。
姑に引き取って貰ったら?
どうしても犬が飼いたいなら新しい子を飼ったほうが
最初から1さんがしつけに参加出来ていいかも。
去勢手術は可哀想なことじゃないよ。
むしろ超小型犬は年を取ってからの前立腺ガンなどの発生率が高いので、
その予防策として一番いい方法です。
このスレ旦那にプリントアウトして読ませたら?
あまりにも酷すぎるよ。その犬。
52ワンちゃん:02/02/08 11:09 ID:Hejg3INW
100円ショップにゴキブリやムカデを殺す薬があるから
犬のエサに混ぜて食べさせるとイイよ
変死しても警察が調べるワケでもないしね
病気で死んだコトにするんだよ
それか
犬の4本の足を縛り上げ
口をガムテープでグルグル巻きにし
タバコの火を押し付けたり、針を刺したり
肛門に割り箸を突っ込んだり
風呂に沈めたりして調教するとイイよ
SMプレイみたいな感じね
奴隷犬にして
マンコにバターを塗って
バター犬にして
オナニーの道具に使うとイイよ
あんたも旦那がいなくて欲求不満が溜まってるんだろ?
それで犬に冷たく当たってんだろ?
あんたと犬が仲良くなれば、今度は旦那がスレを立てるだろうね(ワラ。
53おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 11:09 ID:NU5dWY/m
>>49
あ、ホントだ。
「ノズル」→「マズル」
なんでノズルって書いてるんだろ。
朝からもうすぐ昼なのにボケボケだな。私。
ありがとう。
54:02/02/08 11:10 ID:2waaF2jl
みなさんのお陰で久しぶりにガンバロウって思えました。
感謝してます。
家にきた当初は、多少の事ではめげなかったのですが
最近あまりに酷いのでちょっと意気消沈してました。
それで犬がますますつけあがり・・・と悪循環起こしてたんですね。
ご指摘のように、こんな状態でしたので愛情もあまりなかったと思います。
放置も大事ですね。
もうちょっと目を吊上げて人間の威厳を見せ付けないと駄目ですね。
弱ってました。

>>42
自転車か。本に自転車の散歩は危険だから駄目と書いてあったけど、
ちょっとくらいいいかな?
ボールには興味示さないので何か代わりになるもの探してみます。
(ぬいぐるみとか靴下とか、やわらかいものばかり好むのです。
甘えん坊なのかな?)
>>43
サークルっていうのはあの柵のことですか?
検討してみます。
うれションには一番参っています。
友達も呼べない。泣きそうです。
>>44
>>45
ちょっと強くならないと駄目ですね。
このままじゃ乗っ取られちゃう。
55おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 11:11 ID:65BwskLq
50さんのおっしゃるように執念深く怒ってみてください。
瞬間で怒る「めっ!」は効果無し。
ぶつぶつ説教しながらずーっと睨み付けて目を見てそらさない。
同じ悪さをしたらまたそばにくっついて同じ事を繰り返す。
途中犬があくびをするかもしれませんが
それは飼い主を馬鹿にしてるのではなく怒られて緊張してるからだそうです。
傍からみると人間がヴァカに見えますが私の場合
これが一番確実に効果がありました。
5646:02/02/08 11:11 ID:WyEVSlc9
重症ですな。

玄関先まで走っていっても相手にしちゃうからさ。
無視してでもまずは1にご挨拶が基本よ。
旦那が協力できないなら、姑にやってしまえ!
57おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 11:12 ID:kwBgI62O
マズルがつかめないのなら、一度旦那さんに協力してもらって、マズルを
握らせてもらえばいいのではないでしょうか。なれてくれば旦那さんがいない
時でも出来るようになると思います。
58おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 11:13 ID:tIK8KcOt
>>26
布団叩きで叩くなんてただの虐待だと思う。

>>1
ご主人が帰宅したときに犬と競って玄関に行くのはやめたほうがいいよ。
ご主人には犬が先に出迎えても無視してもらうこと。
犬は無視されるのが一番こたえるし、先に来た犬より後に来たあなたに
ご主人が触れ合えば犬も自分があなたより下だと思うはずです。
とにかくご主人にも協力してもらわないと、あなただけでは無理だし精神的にもキツイよね。
59おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 11:14 ID:uOY/Fpp9
そのワンコロをコロセば(・∀・)イイ!!
そんな畜生のために身を滅ぼすなんて>>1は哀れだな。
6043:02/02/08 11:17 ID:65BwskLq
サークルにも色んな種類があるけど
格子になってるものより檻のようになってるもの。
もしくは天井があるものが良いです。
足をかけて上から脱走する可能性がありますので。
うれションをする犬って腹立つけど無邪気で素直なわんちゃんに
多いとききました。
61おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 11:17 ID:VBCVhlf6
奥さんがそんなに嫌がってるのに犬を飼い続ける旦那もなんだかなー。
62おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 11:19 ID:tIK8KcOt
そもそも何故ご主人の実家から連れてきたの?
何かわけがあってご主人の実家で飼えなくなったから?
63:02/02/08 11:20 ID:HM/wd0Hf
>>48
かなり前に書いて、あまりレスがつかず、ブックマーク外してしまったので
どこにかいたか分からなくなってしまったけど多分ペット板でした。
犬の総合スレッドだったか躾のスレッドだったか・・・。
犬猫板には行った事ないと思うので。
スレの紹介ありがとうです。熟読します!

旦那に相談して、駄目だったらこのスレみせようかな・・・
でも「殺してしまいそう」とか書いてるのバレたら変な目で見られそう・・・。
まぁ仕方ないか。最終手段ですね。

頑張ります!
旦那にも強く言います。駄目だったら旦那の実家に帰すと。
64:02/02/08 11:27 ID:6PKygDwu
>>62
義母が異常に可愛がるの見て旦那が怒って連れてきたという感じです。
可愛がってるのをみて「やめろ」と怒る旦那に
「そんなこといったってアンタが勝手に連れてきたのよ(怒」と義母がいう
やり取りが以前あり、「じゃぁ俺が連れて行く!」と旦那が・・・。
まさか本当に連れてくるとは。
ご飯中の催促はだいぶ減りました。
家にきた時は妙に太ってたけど今は普通のミニュチュアダックスサイズになりました。

家にきた当初は、旦那が私の膝で膝枕してるのを見て吠えまくり、
私の服を引っ張って穴空きにしたこともありました。
今でも、キスとかしてると肩に手をかけてよじ登り、ベロベロ舐めてきます。
>>58
無視か。中途半端におこるくらいなら無視した方がいいですね。
ムカっときても無視しよう。
65おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 11:29 ID:NU5dWY/m
>>63
「殺してしまいそう」だっていうの、別に変な目で見られないよ。
そんな目で見るとしたら明らかに旦那のほうがおかしい。
全くしつけの出来ていない馬鹿犬を人に押し付けて、
可愛がれる時にだけ遊びたいだなんて旦那のほうがわがまま。
犬に慣れている人だって性器丸出しですり寄られたら気持ちが悪いし、
一緒にいたくないのは当然。
ダックスは外見が可愛いだけに
その馬鹿犬の根性が腐っているのがわかりにくいよね。
しつけがちゃんとされていれば、こんなに可愛い子はいないのに。
根性を腐らせたのは姑さんですけどね。
66:02/02/08 11:31 ID:6PKygDwu
>>60
あ、檻になってるやつですね・・・。
あれは場所取るからなーとか思ってたけどこの際しょうがないですね。
これ以上家中におしっこされてもこまるし。
コタツ布団も一枚駄目にしたんですよね・・・。
それよりましか・・・。
でも、入れたとたんに吠えまくるんだろうなぁ・・・しょうがないですね。
一時は声帯とる手術も考えたほどほえるので。
声がかれるほど吠えるんです(泣。
素直な証拠か・・・そう思えば少しは怒りもおさまるかも。
67おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 11:34 ID:tIK8KcOt
>>64
食事中の催促が減り、肥満も解消されたのは躾が成功してるんですね。
食事のコントロールって難しいんですよ。
それはあなたの頑張りの成果ですね!
ご主人にありのままの気持ちを話してみて、ダメならこのスレ見せるなり、
ご主人の実家に戻すなりするのがいいと思います。
68おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 11:37 ID:WyEVSlc9
あなたが無視じゃなくて
旦那に無視してもらうんだよ(藁
69:02/02/08 11:41 ID:Tua5fLlc
>>67
ありがとうございます(泣。
もう、体に顕著にでてましたから食べ物に関して一番に矯正しました。
うまくいくと最初は思ってたんですけどね・・・そこから先がなかなか。
>>68
あ、勘違いしてました。w
私が無視してもたいしてショックじゃないか(鬱
「条件反射と、無視するとうるさいというのでついつい」と旦那も言ってました。
疲れて帰ってうるさい犬を黙らせる為に相手してしまうと・・・。
私の方が一緒にいる時間長いのに(怒。
そうおもうと犬よりだんなのほうが憎たらしい。
70おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 11:43 ID:AdeCk//o
うちもミニダックスです。
2ヶ月ぐらいの時に家に来たので1さんのケースとは違うと
思いますが。
小さいときは噛み癖があったので、私が犬に噛みついたりしていました。
子犬相手に・・と思われるかもしれませんが「何よその顔は?ああ?
文句あるなら出て行けよ!」などと本気でどなったりもしました。

厳しい?しつけの甲斐あって今ではおおむねいい子です。
犬はなめられたら終わりです。
71おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 11:48 ID:SJvuqopF
>63
犬猫板は先月?くらいに出来たんだったかな。
おすすめしますです。

>家にきた時は妙に太ってたけど今は普通のミニュチュアダックスサイズになりました。
すすす素晴らしい。
ワンちゃんも身軽になったということで、お散歩いってらっしゃい♪
「お散歩」で仲良くなれるといいなあ。
元々が犬大好きな1さんだから余計にいまの関係ツライですよね。がんばって。
72おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 11:52 ID:BRyejgRx
悪いことをしたら、
スリッパで床をたたく(間違っても犬をたたかないでね)とか、
石を入れた缶を投げて大きい音をたてると、
そのうち悪いことはやらなくなるらしい。
そのかわり、いいことをしたらめちゃくちゃ誉めてやるのも必要だけど。

仔犬のしつけ方と、成犬のしつけ方(というかほとんど矯正だね)は違うと思うんだけど、
成犬用のしつけの本は見てみた?
73おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 12:03 ID:BRyejgRx
お宅に来てどれくらい経つんですか?
仔犬を飼いはじめて、それからは下の世話としつけで戦争で、
カワイイと思えるようになったのは3ヶ月過ぎたくらいからだから、
大人の犬で、それもアルファ(?)な犬では、1年くらいはかかるのかもしれない。
だんなさんは昼間留守だし、なつかれているから1さんの苦労を理解できないんだね。
1さん長くかかるかもしれないけどがんばれよ。
74:02/02/08 12:08 ID:0qOZb3h2
>>70
おおお・・・いま例の犬は4歳なのですが、飼いはじめた当初は
まだあまり旦那の実家に出入りしていなかったのでどういう状態だったのか
よくわかんないのです。
最初から甘かったのかも・・・そんな気がする。
い、犬に噛み付いてたんですか!?すごい。
でも、友達の家のミニチュアダックス(ゴールド)は、人形かとおもうくらい
おとなしいんですよね・・・メスだとは言ってましたけどこんなに違うものなんですね。
最初からちゃんとしつけてたんだろうなぁ・・・。
最初から私が育てたかったよ(泣
>>71
まだ新しいんですね<犬猫板
いつのまにか出来てたきがするけど気のせいと思ってた。
そうですね、できればなかよくなりたい。
おとなしくしてくれたら、正直どこにでも連れて行きたいです。
車にも乗せられないし。
「そんなにうるさかったらどこにもつれていかないよ!」といっているんだけど
犬が理解してくれるはずもなく・・・(鬱
>>72
「大きな音をたてるといい」とは本に書いてありましたね。缶か。
さっそく作ってみます。

本は・・・確か表紙に子猫と子犬の絵がついてるのもあったかも・・・(汗
でも確実に一冊は成犬用の躾本あります。
あの犬が子犬だったらな・・・トイレのしつけからしなおさないといけないなんて
いい年してあの犬は・・・。
75:02/02/08 12:11 ID:0qOZb3h2
>>73
うちにきて4ヶ月くらいかな?
・・・はぁぁ・・・まだまだですね。
気が遠くなりそうだけど頑張ります。
アルファとおもって間違いなさそう。
もらってくる時一番元気そうな犬もらってきた!と旦那は
大イバリだったけど、それが一番アルファ化しやすいんですってね・・・。
旦那に報告すると嘆いてましたが。
76おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 12:20 ID:2PGHZhXE
うちの親父は、もらってきた3匹の猫のうち、
一匹が凄くうるさかったので、家族に何も言わずに、
どこかへ捨てた(もしかすると殺した)。
77おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 12:28 ID:BRyejgRx
犬は人の言うことが判るみたいです。
>「そんなにうるさかったらどこにもつれていかないよ!」
そういうこと、わかってないようでも続けているほうがいいです。
犬に説教たれるのもいいですよ。

悪態ついてても、冷静に人の行動を見ているので、
絶対に犬に対して弱気にならないことですね。
正直疲れますけど。

だけど、1さんにも犬から開放される時間がないとツライよね。
警察犬系のところに預けても良くならなかったようだけど、
しつけ学校もいろいろだから、
他を当たってみるといいかもしれない。
78ぞぬ鍋にして食え:02/02/08 12:29 ID:2MzBMI+d
*            +
    ⊂⊃                   *              +
   ∧_∧ +        *
   (*゚ー゚)                  +
  |⌒/つつ
  川  ノ                 ゾヌラッシュ、疲れただろう?
  ι´U       ⊂⊃         僕も疲れたよ。
           ∧_∧        何だかとても眠いんだ...     +
     *     (*゚ー゚)   *                *
          |⌒/つつ
 +         川  ノ               | ̄ ̄\           __
         ι´U          ∧_∧〃 \    \ ̄ ̄ ̄ ̄\ /   ヾ
                     ( ´∀`)   \    |   ●  ● ____
           ⊂⊃       ⊂   つヾ  ̄ ̄ ̄           \   +
   +        ∧_∧       ノ ノ ノ   \____/        ▼ |\ 〃
           ( ゚Д゚)      (_ノ _ノ        |        、_人_|
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79おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 12:30 ID:NayCjzzw
向かってきたら口を押さえて
  「鼻を噛む!」
これ最強。噛まれ様が吠えられようが押さえつけて噛んでやる。
(あんまり噛む様なら綿手+ゴム手袋着用で)
うちはパピヨン飼ってたところに旦那のミニチュアが来て
1さんのような状況に陥ったので
犬が犬にやる方法「鼻を噛む」をやってみたらおとなしくなりました。
今は私のほうになついてるくらいです。

問題が解決すればミニチュアダックスはかわいいですよ!
がんばってください!
80おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 12:33 ID:LZpsmVGM
アフォな人間どもに構ってられるかヴォケ
81 :02/02/08 13:23 ID:MIyQNIbB
大変だなあ。>>1さん

うちで今かってるメスは尻または腹を出しながら俺に寄ってきます。
何もしないっちゅうのに。非常に可愛い。

前飼っていたオスは>>1さんの犬のような感じ。
言うことを聞かないし、人を噛んだ(2回)こともあって、保健所送りにしました。

うまれもった気性という物は、なかなか直らないようですよ。
82おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 13:41 ID:f++gAjui
>81
でもしつけが甘かったのは事実なんだからやってみる価値はあるよ。
殺したくないんだよ1さんだって。
83おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 13:42 ID:BK/F4Rdr
保健所送りにしました
保健所送りにしました

保健所送りにしました


保健所送りにしました




保健所送りに……




保健……
84おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 13:44 ID:HLLyq5Sw
>81
私も悲しいこと思い出しちゃった・・・。
自分の手で送れる人もいるんだな。
85おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 13:47 ID:qEH6cwKq
自分の思い通りにならないものは生き物だろうが何だろうが廃棄処分です。
86おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 13:51 ID:QOIN4uuH
昔両親が、近所の犬に噛まれた。
その犬はろくに散歩にも連れて行ってもらえない境遇だった。
狂犬病の予防接種もしていなかったので、
両親は血液検査と、ワクチンを3回くらい打たれたらしい。
その犬は当然保健所送りにされました。
考えてみたら、その犬もかわいそうだったよなぁ。
87おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 14:22 ID:+zVtQKTU
人を噛んだ犬は前歴犬扱いになるんですか?
飼い主の意向に関係なく保健所処分となることはあるのでしょうか..?
88おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 14:44 ID:SpITcF00
なんかすっごくイヤなスレになっちゃったね。
>>81ネタだと言ってほしい…。
89おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 15:00 ID:6Jb9yWA7
>88
いや、でも悲しいことにそういうことが出来る人はいる。
知り合いにもいる
世間体とか、しつけ間違えたとかそういうことでポイ捨て出来る人。
それからもう飼わなきゃいいのにって言ってもわからないみたい。
90おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 16:17 ID:bpSraY2R
犬をしつけできずに保健所送り・・・
子供が出来て言う事きかなかったらどうするんだろう・・・
怖いよ・・・

>>81を晒しage!!!!!!!!!!!!!!
9186:02/02/08 16:23 ID:VbA9uCDO
うちの両親は狂犬病予防接種をしていない犬に噛まれて、
保健所が出動して両親の検査、そしてワクチン接種となったわけですが、
こういう場合は、飼い主の意思にかかわらず
強制的に保健所送りになるんですかね。
92おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 17:01 ID:d0kHj5JG
私の実家の犬、ものすごく臆病で、見知らぬ人には脅えて
噛みついてしまうくらいなんですが、その昔、弟と喧嘩して(?)、
興奮のあまり、というか、脅えたあまり思いっきり噛みついて、
結構な大怪我をさせてしまったことがありました。

それまでにも、近所の人を噛んでしまったり(これは、そいつが
近づくな触るな手を出したら安全は保障できんという飼い主の警告を
無視して「私犬好きだから大丈夫よ〜」とか適当なこと言いつつ、
いきなり手を出しやがった、いわば自業自得)したこともあったので、
私も両親も、飼い主に怪我をさせてしまうようでは、もう、どうにも
いかんだろうと、保健所送りを覚悟しました。
が、弟自身が「あれは自分が悪かったんだから」と泣いて抗議したので、
お流れに。
正直、保健所に送らずに済んで、心の底からほっとしました……。

今は年寄りでよろよろだけど、実家にて元気で生活してます。







……スレの雰囲気、直らないかな? ……直らないか。
9392:02/02/08 17:04 ID:d0kHj5JG
雑談であげちゃったよぅ!
スマソ〜(;´Д`)ノ
94おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 17:11 ID:6Jb9yWA7
>92
同じようなことがあったけどうちはその逆。

母親が世間体もあるから保健所に連れて行けと言って聞かない。
(といっても、自分では行かない。)
その頃リア厨だったけど、連れていく車中で父と無言で泣いた。
あの時の不安そうな犬の顔は今でも忘れられない。
今だったらなんとか助けてやれたかもしれないし、人を噛むように
育ててしまってごめんねと申し訳ない気持ちでいっぱいだ。
性質もあるだろうけど、育て方にも責任を持ちたい。
95おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 17:17 ID:GYiQymv6
>>1
犬が甘やかされていることもありますが、あんまり散歩にも
出かけずに元気あり過ぎなのでは?一度長〜い散歩に出られる
ことをお勧めします。帰って来たら犬もグッタリして、躾も
しやすくなると思います。

大変でしょうが頑張って下さい。
9695:02/02/08 17:23 ID:GYiQymv6
補足です。
運動量が足りないと犬はイライラして、攻撃的になる犬もいます。
特にダックスは体が小さくても元は狩猟犬ですから、エネルギー
が有り余っているのかも・・・。
犬との散歩が1さんのストレス解消にもなるといいんですけれどね。
9792:02/02/08 17:33 ID:d0kHj5JG
>94
あなたも犬も、本当にお気の毒です……(><;
会社だっていうのに、つい、画面がぼやけてしまいました(汗




実家の犬ですが、数年前、家族になった若いお嬢さん犬に
触発されたのか、箱入り座敷犬から外犬になり、庭を元気に
走り回ってます。
はしゃぎすぎて腰を痛めるくらいだったり……。
で、外犬になった結果、以前より噛み付き癖が改善された
ようでもあります。

1さん、昼間、買い物など、ちょくちょく外に連れ出して、
ストレス発散などさせてみたらどうでしょう?
ついでに、犬の世話はすべて1さんがやることにしてしまうとか……
前レスにも出ていたかもしれませんが、
「世話をしてくれる人」=「自分より偉い」
という認識が育つかも。
運動不足など、ストレスのたまる状態では、犬の性格にも
悪影響ありますしね。
(もうそうしているんでしたら、すみません)
9894:02/02/08 17:39 ID:6Jb9yWA7
>92
温かいお言葉本当にありがとうございます。
自分の責任とはいえ、私も泣いてしまいました。
私事レスごめんなさい。
99おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 18:49 ID:Xdy8WjWl
私の周りには保健所からもらってきた、という犬を
飼っている人が何人かいます。そういう人はちゃんとしつけして
すごくかわいがっている。もし、保健所に送ったことで負い目を
感じてしまっているのなら、今度犬を飼うときには、買ったり
しないで保健所からもらってきて、その犬をうんとかわいがって下さい。
悲しい思い出は引きずらないで、ね・・・。
100おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 20:51 ID:udG1pYgD
今だ! 100番ゲトー!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∩)    (´´
     ∧∧ノ  つ  (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂ ノ≡≡(´⌒;;;≡≡≡
         ̄ ̄   (´⌒(´⌒;;
     ズザーーッ

101おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 21:05 ID:zUwJ52Em
>>100
こんなところに来ると保健所送りにされちゃうよ(w
102おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 21:06 ID:+bFmnL3y
上にも書きこんでますが2匹の兄妹犬を飼ってます。
(夫が勝手にもらってきました..)
私は元々猫派だし、小さい頃大型犬2匹に襲われたこともあって
犬が大嫌いでした。犬なんて可愛くもなんともない。
めんどくせーってくらいにしか思ってなかったんです。
あの、犬の「くーん」と飼い主をすがるような目つきも
「うざっ」という感じでした。
小型犬ならまだしもやる気マンマンのダルメシアン...。
でもこの半年近く世話をしてきて犬の魅力というのが
なんとなーくわかってきた気がします。
こちらの努力に応えてくれる健気さとか利口さとか
無条件に甘えてくるところとか。
元々の資質もあるしいくらがんばっても駄目な時は
「このヴァカ犬!」と罵倒してしまいます。
でも、先々この子達に寿命がきてお別れする時は
泣いちゃうんだろうな...。
103:02/02/08 21:17 ID:ZPdw62jF
うちの親戚の家にもいたよ、ミニチュアダックス。
時計屋やってるんだけど、母が姉妹の嫁ぎ先でね、その旦那さんがすごく可愛がっていた
んだよ。これがさー、

うるせえの、うるせえの、なんのって。その旦那を小一時間問い詰めたい。
お前はどんなしつけをしているのかって。
客が入ってくれば「ギャンギャンギャンギャン」旦那が席をはずせば「ギャンギャン
ギャンギャン」客も来なくなったくらい(w それで床中舐めまくるの。

この前車に撥ねられて死んじゃったけど、悲しくもなんともなかったなあ。

104おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 21:22 ID:nd4lDFHl
>>103
そりゃあんた他所のペットだもん。
105おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 21:26 ID:ZPdw62jF
>>104

そうなんだよね(w。実家で飼ってるビーグル犬は大人しくて上目遣いの目
が可愛い。
106おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 21:28 ID:Sk3YFWp5
先日犬の散歩をしていたら
向かい側から大型犬をつれた近所のおばさんがきました。
狂暴そうな犬なので その犬が行き過ぎるのを待とうと
うちの犬にお座りをさせた瞬間
その犬が吠えながら襲い掛かってきて、うちの犬も私も噛まれてしまいました。
その時はその犬の狂犬っぷりがおさまる気配がなかったので
なにも言わず逃げ去ってしまったのですが その後おばさんから謝罪がありません。
なんか理不尽に思うけど、かといってその犬に保健所に行って欲しい
とかは毛頭思いません。皆さんならどういった行動にでますか?
107おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 21:31 ID:9Y63czCT
>>106
飼い主の家に火をつける
108おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 21:34 ID:ZPdw62jF
>>106
診断書と治療費の領収書をもって、おばさんに請求したら?
噛まれたんだし、もし狂犬病の注射を打っていない場合には保健所に言います
とか言って。
109おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 21:44 ID:9Y63czCT
>>108
噛まれた証拠は?
110おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 22:04 ID:zUwJ52Em
歯型取れ
111106 :02/02/08 22:28 ID:Sk3YFWp5
犬はなんともなくて、私は太股の後ろを噛まれて、
青あざになって腫れたので椅子に座る時に痛かったりしたんだけど
病院に行くほどでもないと思って そのままにしちゃったんですよ。
証拠も示せないし、やっぱ家に火をつけようかな〜
11294:02/02/08 23:10 ID:G7i/N8GD
>98
遅レスですみません。
ありがとうございます。お言葉、とても嬉しいです。
そうしようと強く思います。
99さんの周りの方を見習って、楽しい思い出も作りたいなぁ。
113おさかなくわえた名無しさん:02/02/09 09:30 ID:3IuRxbU6
>>106
まじで保健所に連絡。
噛んだ犬が狂犬病にかかっていた場合、
噛まれた106さんと飼い犬が感染する危険性があるので、
血液検査と、場合によってはワクチン接種もせねばなるまい。

106さんは、自分がががまんすればいいことだし、
噛み付いた犬を保健所に送りたいとは思わない、というけど、
この飼い主と犬を放置したら
他の人や犬にも被害が拡大する、という可能性も考慮してくれ。
114106:02/02/09 10:30 ID:6xJHBbmA
>108>113
親身になってくれて有り難う。
噛まれた時家族と相談して、青あざの証拠写真とっておこうかとも考えたのですが、
きわどい部分だったので却下。
「狂犬病は20年前くらいに絶滅してて
今では本当は予防接種も必要ない状態だから心配ないと思う」
と家族に言われてそのままに。
そのおばさん200m先に住んでるご近所さん(といっても面識ないけど)で
ことを荒立てたくない &
相手の良心(常識?)に期待してた。>謝罪いつか来るだろう
なにより自分が愛犬家だから大目に見てた。
でも皆さんのレスみて 保健所に連絡するのが客観的に普通の対応だと分かったので
そのようにします。ありがとでした。
115おさかなくわえた名無しさん:02/02/09 16:21 ID:kJyUWxZr
>>1さんは何処?
116おさかなくわえた名無しさん:02/02/09 16:24 ID:ihO8pJLK
旦那さんと今後について語り合ってます
117おさかなくわえた名無しさん:02/02/10 20:14 ID:9n59exDN
  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`)<  ダメダ・・・
 (__)_) \___________________

最近、文章読解能力が落ちた。
わけわからん
118おさかなくわえた名無しさん:02/02/12 04:09 ID:jsiJZB6r
1の犬は義母に引き取ってもらうのが吉。
どうせたまに義母に会えば、1夫婦の努力なんてものの5分で水の泡にされてお仕舞い。
そもそもチンコさするとか飯のこととか、
義母のやっていることは犬飼いとして最低のこと。
犬にしてみりゃ、義母といるのが一番の幸せ。
欲情しても面倒見てくれるんだから。
1の旦那も犬が嫁に欲情している様子を異常だと思わず、
一緒に暮らさせている神経も気持ち悪い。
119おさかなくわえた名無しさん:02/02/12 04:24 ID:f9qKTjFB
>>114
狂犬病は全く絶滅していないし、今でも(犬に)予防接種が義務づけられているのでは?
ドキュンが飼っている場合は感染している場合だってあり得るから病院に行った方がいいぞ。
120おさかなくわえた名無しさん:02/02/12 04:35 ID:9/Wh/N0J
1みたいな人ってすごいイライラする・・・
121おさかなくわえた名無しさん:02/02/12 04:56 ID:y/qusFf9
もう1頭飼って、そいつのことだけかわいがる。
でクソ犬には散歩や飯はくれてやるものの、
すべて事務的に行い、愛情を注がない。
122おさかなくわえた名無しさん:02/02/12 05:04 ID:y/qusFf9
あと、電極のようなものがついており、吠えるとその振動で
電気が流れるような首輪がある。使うとマジで吠えなくなる。
そいつをつけて、檻かなんかに入れておけば貴方の悩みも解決することでしょう。

ただ、吠える→電気ビリビリ→犬の悲鳴→電気ビリビリ→・・・といった
ループが、悲鳴をあげなくなるまで繰り返され、かなり残酷なので
愛情があるのであればつかわない方が吉です。

ちなみに、うちの犬には子供のころつけたんですが、それがトラウマとなり
人間不信に陥ってしまいました。
獣医にいくと死に物狂いで抵抗するので、全く治療になりません。

長レスごめんね。

123おさかなくわえた名無しさん:02/02/12 09:13 ID:rNM3NFmm
age
124おさかなくわえた名無しさん:02/02/12 14:56 ID:wABukRJt
1はどうしたかな?
旦那さんとの話し合いが上手くいったかどうか心配。
125おさかなくわえた名無しさん:02/02/12 17:30 ID:a6aihLQ0
1さんみてないかもしれないけど一応。
「訓練所」じゃなくて、「しつけ教室」通ったらどうかな?
犬を躾てもらうんじゃなくて飼い主が躾る方法を教わるの。
タウンページとかに載ってるところに電話しまくれば見つかるよ<私はそうしたので。
126 :02/02/12 17:59 ID:FVwMDWnQ
漏れは幼稚園児の頃、同じ組のヤツに噛み付かれたよ…
もう大学を卒業してから10年経つのに、その時の傷は
今でも残ってる。
1271 :02/02/13 00:23 ID:+APsVoAg
おひさしぶりです!
連休中実家のほうへ行ってきました。
犬のことについても旦那の実家で少し話しました。
なんか犬は旦那の実家に帰ることになりそうです。
私の煮え切らない感じにイライラなさってる方もいらっしゃるようですが
何せ旦那の犬ですから邪険にも出来ませんしね・・・。
さらには義母の可愛がってる犬だから、しつけとはいえあまりひどい事も
出来ないし。だから少しずつとは思ってたけど。
もう旦那に言いましたよ。
このままじゃいつかブチ切れそう。犬は嫌いじゃないけど正直キライになりそうだ
って。
旦那も最初は「なんで可愛がれないんだ」って感じでしたが話をするにつれ
「仕方ないかー」「俺も自分で世話するつもりだったけど結局お前におしつけてたし」と。
しかし旦那は義母に世話させたくないようですね・・・。
旦那の祖母が田舎に住んでいるので田舎の広い家で飼う事も考えてるみたいです。
128おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 00:25 ID:sfn/cy1F
>>127
だんなのおばあさんにあなたと同じ思いをさせることになると思う。
年寄りだとなおさら大変。
まあ、他人様のことなので口出ししませんが。
うちのおばあちゃんも結局おばさんのいぬの面倒を全面的にみていて
いつも文句言ってるから。
1291:02/02/13 00:27 ID:+APsVoAg
全く、生き物を飼うって言うのは大変ですね。
でもミニチュアダックスって結構凶暴な子多いみたいですね。
正直なところ、私は小型犬はチマチマしてて苦手だし。
どうせなら広い家でおとなしい大型犬飼いたい・・・。
そうじゃないなら静かな猫がいい。
もう限界ですやっぱり。
うるさいし、構わないと吠えるし、食べ物ねだるし。
もーだめだー。
いなくなるかもしれんと思うとますます・・・w
みなさんありがとうございました。
130おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 00:27 ID:8kM85R7b
結局一番悪いのは旦那さんかな。
1311:02/02/13 00:28 ID:+APsVoAg
>>128
ううう・・・。
旦那が「ばあちゃん一人でかわいそうだし」とか言ってたな・・・。
でも一概にそうともいえませんね。
あんなにうるさい犬はお年よりはもてあましてしまうかな。

あーもう!!!
132おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 00:29 ID:+APsVoAg
>>130
そうですね(鬱
133おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 02:32 ID:32LXAq4T
>>1
犬好きの人が、犬嫌いになるほどやんちゃなワンコみたいですね。
旦那さんが、協力しなさすぎ。
自分の理想の犬じゃない、犬なんていくらでもいるけど
散歩を十分にしてあげてるかな?とか遊びの中にしつけを
取り入れたりしながらわんこに、してはいけない事をおしえてる?
嫌だとか嫌いとか思う前に,考えたりした事あるのかな?
住まいが色々変わるわんこも不憫だな・・って思った。
ほんとに、そのわんこを大切に思う人の元にいってほしいな。
私の友人が犬を買って、しまいにはもてあまして
思いどうりにならないわんこを叩いたりして実家にぽいした。
その犬は、冷たくされたり、撫でられたり、部屋に閉じこめられたりして
凄い愛情にうえうえで、挙動不振でじっとしてないし、マウントばっかして。
なんか、ごめんね。ちょとそれを思い出しちゃて。
思いどうりに動くぬいぐるみじゃないよん
134おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 02:47 ID:0nzHXvNl
旦那さん酷いね。犬がたらい回しじゃん。
お祖母さんには無理だよ。若い嫁だって無理だっていうのに。
義母さんに任せるのが一番なのに、ホントにいい加減な旦那だ。
犬の健康だとかしつけだとか考えて義母さんに任せるのを嫌がっているんだろうけど、
今更どうしようもないんだよ。ハクチな犬になっちゃたんだから。
もう修正は効かないんだから、
最悪な状況の中で一番の犬の幸せを考えるなら義母さんに任せたほうがいい。
試しにお祖母さんに任せてみたら?多分1週間で嫌がるよ。
そうしたら義母さんだね。義母もいい加減なら旦那もいい加減。
中途半端な愛情でどうにかしようとするから、犬もダメになるんだよ。
135:02/02/13 11:12 ID:mOmPuZ7c
ううううー、やっぱり旦那にどうにかしてもらうしかないか。
世話に関してですが、可能な限り色々手は尽くしました。(上にも書きましたが。)
しかし散歩などに関しては、はっきり言って人間の生活を優先させると、毎日は無理です。
また、自分の時間を削ってまで犬に使えないと私がおもい始めているのが現状です。
確かにかわいそうだとはおもいます。人間のエゴでつれてこられた挙句、
狭い家に閉じ込められて、昼間は夫婦は仕事だし、家にいる時間のより長い妻である私が
当の本人(本犬?)に愛想を尽かし始めてるわけですし。
ここのみなさんに「素直で可愛い証拠だよ」と言われて一度は「よし、もうちょっとふんばるか」
とおもったのもつかの間でした。自分で自分が嫌になります。
旦那が一番いけないです。彼がもともと持ち込んだ犬なのだから。
何度かいいあいになりそうにもなりました。
正直、このことで、家の中が暗いです。
犬は知ってかしらずか、キャンキャン吠えまくり、TVなどで動物の面白映像なんかを
前は旦那と二人でみたりしていたものですが、そういうのが始まると私の表情が険しいみたいで
雰囲気が悪くなります。
太って病気になっても、犬はやはり義母のところが幸せかもしれないですね。
うちでは私はここ数日は、犬には無視を決め込んでいます。
(世話はしています。おとなしい時はスキンシップもしますが、ご飯中のおねだりや
意味の無い吠えまくりなどは全て無視です)
それは、犬に暴力奮いそうだからです。我慢するにはこれしかありません。
昨日の夜も疲れてる旦那をひっとらえて「どうにかしろ」と言いました。
旦那はおばあちゃんの家に・・・とか言っていたけど「こんな犬お年寄りには迷惑でしょ」というと
「『こんな』ってお前、かわいそうなこと言うな」
「かわいそうと思うなら飼い主なんだからどうにかしてよ。私に押し付けて気が向いた時だけ
可愛がらないでよ。私の言う事全然聞かないし、はっきりって苦痛なんだよ。前から言ってるでしょ」
また同じことの繰り返しです。
「どうにもする気が無いんなら、私が家を出る。」
「私はあなたと平和に暮らしたいよ。今は言葉選んでるけどまだ言いたい事たくさんある」と。
はっきり言って邪魔だとかいいそうになってしまった。
昨日プロジェクトXみて泣いてしまいました・・・。(日本初の盲導犬の訓練士の話でした。)
136おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 11:18 ID:l5sUCS2u
ああ・・・ほんとに旦那さんが無責任ですね。
自分で何も出来ないのに、いい人でいようとしてる。
一番かわいそうなことをしているのは、旦那さんなのにね。

旦那さんが無理を押して頑張って、夜中に散歩することも
可能だと思うのですが「できない」んじゃなく、「やらない」んですね。
これからどうするのが一番いいのかはわかりませんが、くれぐれも
同じ不幸な犬を増やさないように旦那さんが新しいペットを飼おうとしたら
止めてくださいね。
137おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 11:24 ID:AN9rBAO1
1さん、あなたはとても難しい食事のコントロールも成功されているし、
本当に頑張ってますよ。
やはりご主人の実家に帰すのがいいと思います。
ただ、食事をむやみに与えてしまう義母さんでしょうから
せっかくのあなたの努力も無駄になってしまうので、
「獣医に連れて行ったら”このままじゃ早死にしますよ!”と
凄く叱られたので食事制限をしました。
少し体重も落ち、獣医にも今のまま続けるようにと言われました。
義母さん、○○(犬の名前)に長生きして欲しいので
食事の管理をよろしくお願いします。」
などと言ってみてはいかがでしょう?
138:02/02/13 11:26 ID:ZMQ5D2w5
>>136
ありがとうございます。
ええ、絶対にかわせません。
私だって自分の手で育てたら可愛いとおもうんです。
犬かいたいです。もっとおりこんさんな子を・・・。
夜中に散歩か。無理やりやらせるか・・・・。
そうすれば大変さがわかるかな。
まずは私がやってみるしかないですね。
よし、今日わざと夜中に散歩してみようかな・・・。
夜中に散歩って犬に悪くないんですか?
早朝のほうがいいのかな。
139:02/02/13 11:28 ID:ZMQ5D2w5
>>137
今まで旦那には「おかあさんにちゃんと言ってね」といっていたけど
直接か・・いやだけどしょうがないですね。
義母は優しい人だし、そんなことで「うるさい嫁だ」とかおもわれないだろうし
言ってみます。
140137:02/02/13 11:33 ID:AN9rBAO1
ホント、直接言うのイヤですよね。
犬に長生きして欲しい。犬のために。を強調すればきっと義母さんも
不愉快には思わないのではないでしょうか。
でも、とにかく頑張りすぎないでくださいね。
あなたが疲れきっていてとても心配です。
義母さんも、ご主人も、犬が嫌いなわけじゃなく、とても好きなのでしょうが、
なんて言うか、方向が間違っているんですよね。
1さんだって、こんなにイヤな思いをしているのに頑張ってる。
みんなが大事に思っているその気持ちがあればきっと解決出来ると信じたいです。
長々と失礼しました。
141おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 11:52 ID:Ufouo4w9
義母さんに育てられたんだから、そういう価値観の元で育ってきてしまったのだから、
矯正するのは並大抵のことではないと思う。
ここまでの1さんの状況を読ませてもらってそう思いました。

義母さんに返してあげたらどうですか。
たとえ、そこで甘やかされてアホ犬になって
おやつをいっぱい与えられて肥満犬になって長生きしなかったとしても、
それがその犬にとっても義母さんにとっても、一番幸せなんじゃないかと思う。
そういう飼い方、育て方があるんだと思えばいいじゃないですか。
1さんがなにもかも背負い込むことはないですよ。

突き放したような言い方でスマソ


142おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 12:31 ID:eA+HVYeE
>1
そろそろ飽きた。 いつまでもだらだらと。
もういいよオマエ。
あげるな。
143おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 12:40 ID:n7gr6ux5
子供の頃近所の犬が鳴かないように声帯取る手術してたけど、今は
そーゆーのできないのかな?
所詮犬なんだから、いろいろ責任感じて悩む事ないよ。
鳴き声だけ封じてケージに閉じ込めときゃいいじゃん。
144おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 12:49 ID:gLYHQbbO
ならオマエがあげるな。
まあバレンタインイブですし。穏便に済ませましょうや・・・
145おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 12:49 ID:Yz3JH+Mb
鳴き声だけ封じてケージに閉じ込めときゃいいじゃん。
鳴き声だけ封じてケージに閉じ込めときゃいいじゃん。
鳴き声だけ封じてケージに閉じ込めときゃいいじゃん。
鳴き声だけ封じてケージに閉じ込めときゃいいじゃん。
鳴き声だけ封じてケージに閉じ込めときゃいいじゃん。
146おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 12:51 ID:RztwI9AD
>>143
一生生き物飼わないでね。
147おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 13:02 ID:o2rKliiV

            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∠  うるさいハエだなぁ。逝ってよし!
            \_____________
                  ブーン
           ∴     ・〜
   ∧ ∧    ∴∴    ↑
   ( ゚Д゚)   ∴∴∴    >>143
   ∪  ⊃自
  〜|  │  プシュー
    U U
148おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 13:03 ID:9titmFes
なんかねえ。

何年も甘やかされた犬が言うこと聞かないって、当然でしょう。
それに、犬って、こちらの感情を敏感に感じ取りますから、
こちらが嫌ってれば犬のほうだって懐かないのはあたりまえでは?
1さんは、認識が甘かったんでしょうね。早く犬を手放したほうがよいのでは?
なんだか、1さんの言うこと読んでいると、「あれもやったこれもやった
でもなんか自分の思い通りにならなかったよ。キーっ、もうイヤ! 知らない!!」
っていう感じで、ちょっと気分悪くなりました。

それに、「人間の都合がある」のは当然だけど、犬を飼えばそうそう
そんなこと言っていられないのも事実。
毎日決めた時間に散歩して、ご飯をあげて……というのは、最低限の
飼い主の義務で、たまにできない時があれば、それなりに何らかの
手段を講じるものだと思ってました。
小型犬で運動量はそれほど要らないといっても、散歩は犬のストレス解消に
とっても大切なものだと思いますしね。
149おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 13:18 ID:ALHuta/8
>148
あくまでも 人間の都合>>>>犬の世話だと思うが?
まして1さんは好きでかってるわけじゃないし。
感情的に「嫌い」でも最低限の世話をしていれば別にいいとおもうが?
150おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 13:24 ID:ALHuta/8
143じゃないけど
去勢手術がありだったら、そういうのもありと思う。(声帯切除?)
閉じ込めるのはかわいそうって言うけど、なんで犬猫だけ?
鳥やハムスターは閉じ込められて一生終わるじゃん。
ペット飼うのはどんな形にせよ人間のエゴなんだから、自分のペースで
好きなように飼えばいいと思う。
私は絶対飼わないけど。通りすがりですがそんな風に思いました。
151おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 14:00 ID:djG3cClh
去勢手術は産まれてくる子供の問題があるわけだけど、
単にうるさいってだけで声帯除去はなぁ……。
152148:02/02/13 14:05 ID:9titmFes
私自身、子供の頃、犬を飼うとき、親に「何はともあれ、生き物を
飼う以上は、どんなことがあっても、最低限の世話をするのは
飼い主の義務だし(生き物には自分でそれをなんとかする術はない)、
そう手配する責任がある。できないなら飼うな」と叩き込まれたもので。

というか、決して「好きなように」=「自分勝手に」ではないと
考えるし、相手が生き物なだけに、そうそう自分の都合は言って
られないだろうとも思うんですけどねえ……。

で、最低限の世話だけでいいつってもさ、それじゃお互い(犬だろうと
人間だろうと)気分よく暮らせないでしょ。
1は、「自分の犬じゃないから」キツいしつけもできない、ダンナもあてに
ならない、自分としても、犬がいるだけでムカついて、存在すら許せないとか
いうなら、(たとえ飼い方がダメダメでも)さっさと義母に犬を返してしまった
ほうが、お互い幸せになれるんじゃないかと思いますが。

正直、そう思ったわけです。言い方キツくて煽りみたいでスマソ。


ところで、生き物を飼ったら、専業主婦が一番世話だのしつけだのを
負担することになるのは、最初からわかっていたと思うのだけど、
そこらへん、1のダンナはどう認識してたのか、微妙に気になります。
「自分がやる」って言ったところで、昼間はいないんだから、
どうしたって限界があるでしょうにねえ。
153おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 14:10 ID:dGgwTqxo
>>152
1さんは専業主婦じゃないよ >>3 参照
154おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 14:12 ID:IizBiQX7
148ってこのスレ初めからちゃんと読んでる?
148のいってることっての旦那には当てはまるけど
1には当てはまらないよ。
1は無責任な飼い主たちの巻き添えを食ってるだけじゃないの?
155おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 14:19 ID:3tnQhyY3
自分の犬じゃないからきついしつけができないって変なのでは?
「旦那さんの犬」「自分の犬」って区分があるなら世話だって必要ない。
自分じゃ世話できないから旦那は1にお願いしてるんでしょ?
そしたらしつけは込みだよ。1の義務ってことじゃなくて、1がしつけしよう
とするのを止めることはできないでしょ。
1の言ってることってなんか変。イラつく人がいるのも分かる。
156おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 14:20 ID:xeEK4ImZ
そら、なんの断りもなく馬鹿犬つれてこられて「世話しろ」といわれたら嫌だわな。
しかも1は実際、食事の矯正に成功するくらいの世話はしてる。
努力はしてると思うよ。
でも所詮は犬畜生だよ。そんなに親権にならなくてもいいさ。
もう姑に返しちゃえ。チンチンさすられて生きてく方が馬鹿犬にはお似合い。
157おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 14:22 ID:xeEK4ImZ
>>155
きつい躾を「ひどい」と思う人もいるから1は困ってんだろうよ。
158おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 14:23 ID:xeEK4ImZ
>>154
最後の一行に同意。
159おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 14:26 ID:0K6M0TAm
たぶん既に言われていると思うけど、旦那を躾し直すのが先だね。
犬に対して知識があれば、旦那の行動や態度はオカシイし、
>>1の言う事をもっとちゃんと聞くだろう。
自分で出来ない事を、>>1に押し付けてる。
自分のエゴで連れて来た犬で、周りがどれだけ迷惑しているか理解していない。
>>1の旦那は犬を飼う資格無いよ。
160おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 14:35 ID:3tnQhyY3
>155
思わせとけばいいじゃん。
厳しいしつけをするとひどいと思われるのでイヤです、か?
161おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 14:42 ID:v8TKDc/G
1は犬を放置してもよし。
もし犬が餓死してもだんなの責任だから気にとがめる必要まったくなし。
犬がうるさかったら声帯除去すべし。
とにかく元気出して!→1
162おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 14:43 ID:v8TKDc/G
あ、もひとつ。
自分で可愛い犬えらんで飼った方がいい。
163148:02/02/13 14:47 ID:9titmFes
>専業主婦じゃない
スマソ、見落としてたっていうか、忘れてた。
とはいえ、家にいる時間の長いほうに負担が集中するのは
変わらないわけで、それで1が割り食ってしまったんだろうけど。

>154
いや、最初から読んでるよ。
やたら「自分の犬じゃない」っていう言葉が目に付いたので、
自分のじゃないから自分の責任じゃないとか、自分のじゃないから
厳しくしつけできないとか言うんだったら、そんなに嫌いだ嫌いだと
言うんだったら、さっさとダンナに「無理だ」と宣言して、義母に
返してしまえ、と思ったまで。
そうまで自分を嫌う人のところにいるほうが、犬が可哀相ではないかと。
「放置プレイでおいしいとこドリ」しかしてないダンナにも
再しつけなんて、とてもできる仕事じゃないのは、わかったわけでしょ?
164おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 14:51 ID:aO+Cvexe
犬が可哀想だね。
甘やかされて躾されずにきて。
165148:02/02/13 14:51 ID:9titmFes
つーかさ。
しつけるならしつけるで、「自分の」「ダンナの」なんて区別をつけず、
「我が家の犬」であるという意識を持って、愛情とともに厳しく徹底的に
やらなきゃだめでしょ。
とりあえず、食事の矯正はできてるんだから、まるっきりバカでダメで
どうしようもないってわけじゃないし。
自分にとって都合のいい犬だけが可愛い、「なんちゃって犬好き」って
わけじゃないんでしょ?

で、他人が、しつけについてつべこべ口出すのは、それこそ筋違い。
ダンナが、もし、かわいそうだの文句を言い出したっていうんなら、
自分できっちりできてから文句を言いやがれ! と、ハッキリ言えばよろし。
他人なら勝手に言わせておいて放置でよし。
まー、私も当事者じゃないんで、口でだけならいくらでも言えるんだけどさ。

いいかげん、仕事に戻るんで、これでおしまい。
166おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 14:53 ID:3yMrHsmi
だから小型犬はいやなんだよ。
うるさいばばぁくらいしか相手できないよあんな馬鹿な犬は。
賢い犬は飼い主の機嫌も分かるよ。
機嫌悪い時はしずかなものだよ。
あんなにところかまわずキャンキャンやるのは小型犬。ああいやだ。
167おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 14:55 ID:aO+Cvexe
小型大型関係なく躾られてる犬は賢いじゃん。
ちゃんと躾られないなら犬なんて無責任に飼うなっての。
168おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 14:55 ID:3yMrHsmi
>>148さんチョト怖い・・・
169おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 14:57 ID:3yMrHsmi
>>167
IDに拡張子がついてるよw

躾られないならかうなっていうけど1の旦那が勝手に連れてきたにも等しいじゃん。
「まさかほんとに連れてくるなんて」みたいなこと言ってたでしょ?
170おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 14:59 ID:+bTcUkbn
TBS「ジャスト」の「お助け人」にでも相談すれば?
似たようなの出てたよ。
171おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 15:00 ID:aO+Cvexe
>>169
だから躾できてない犬で悩んでるんでしょ?
旦那や甘やかしてた人全員に「躾られないなら飼うな」って言いたいの。
そのせいでうっとーしがられるって犬が可哀想だって。
172おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 15:00 ID:ivQ6Bh1z
>168
そうかね?

義母のところに返したら不健康な生活になるかも…なんて心配してるなら
自分でしつけれ。殺したいほどムカつくなら、そうやって死んでくれたら
万歳でしょ。食事のしつけをしたことについての努力は認めるけど、1って
人のアドバイスに「でも」「でも」ばかりじゃない?
マアムカツクナラワタシモコンナスレヨマナキャイインダケドナー
173おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 15:02 ID:HfynLN9K
>1
レスを全部読みました〜しつけの悪い犬をあなたが訓練することになったのですね。

わたしは猟犬の訓練しかしたことがないのですが、これはチャンスです。

しつけが上手くいけば、犬も旦那も義両親も、あなたに益々一目置くように
なるのでは。旦那さんも躾しちゃだめ、なんて言ってないのだし。
まずは躾が出来るまで、犬を甘やかさないように旦那さんに頼んで。

あせらず休まず犬との信頼関係を築いてください。
174おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 15:04 ID:0K6M0TAm
>>170
外に出しても駄目だったんでしょ?
旦那の躾をし直して、旦那にそれなりの対応を考えさせなきゃ駄目。
>>1は犬よりも先に旦那と意思疎通が図るべき。
175148:02/02/13 15:06 ID:9titmFes
……恐くてスマソ。
いつも口調がキツイと怒られるので、ちょと反省。
でも、本人は普通に言ってるつもり(書いてるつもり)なんだよ……。
176おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 15:11 ID:0K6M0TAm
>>175
大丈夫。文章上だと多少キツク見えるのは仕方ない。
言っている事も間違っていないと思う。
177おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 15:15 ID:oBc3koIu
1さんもてんぱってるみたいだし、旦那氏もあまり協力的ではなさそうだし、
まず去勢してしまうのはどうだろう。
義母に返すにしても去勢しておとなしくなってれば義母が性器をいじらなくなるかもだし。
引き取る前とは違う状況になれば、ただ返すわけじゃないから1さんも罪悪感は薄れるでしょう。
去勢は一見可哀想かもしれないけど、このままでいた方が犬が可哀想。
178おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 15:22 ID:0K6M0TAm
>>177
去勢しなくちゃ育てられないなら最初から飼うなと言いたくなるが、
まともに交尾も出来ない環境なら去勢した方が犬にとっても幸せなのかな...
どちらにしても人間のエゴで犬以外にも動物を殺したり食ったりしてるんだし、
犬と共同生活を営むなら仕方ない事なのだろう。
179おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 15:24 ID:LjKd/8PO
>>148
この場合責められるべきは旦那であって1じゃないよ。
「我が家の犬」つー意識は持ってたから頑張っていたんじゃないの?
でもいきなり来た無礼な犬に100%の愛情を持てれないよ。
スクールに入れてもすぐ元の馬鹿犬に戻る程度の根性だよ?(もちろん義母が戦犯)
気の向いた時だけに可愛がるボス(旦那)、
兼業でありながらボスより少しだけ早く帰ってくるという理由で
相手をさせられている1さん。で、しつけが出来ない1が悪いって、
もう1さんは、愛情すら持てない状態になっているんだよ。
仕事で疲れて帰ってるのに、マウントされるはシッコちびられて臭いは、
そりゃ犬を恨みたくもなるって。
義母に預ければ、ずっと一緒にいられる環境で寂しさは感じないよ。

>>166
うちのポメラニアンの話しなんですが・・・。
事故で脳挫傷を起こし一時ボケ状態になった父がよく徘徊していたんですが、
父の見張りをしてくれて、家から出そうになると家族に伝えにきました。
小型犬だから馬鹿だとかないですよ(^^)
180Q@01/10/25:02/02/13 15:28 ID:tSmQb7FK
俺も同感ですな。
生き物は都市生活との調和は難しいよ
その犬とて、田園生活の方がいいだろうしね。

だれかに飼ってもらったほうが皆しあわせだろうに。
181おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 16:13 ID:BpGYZtwB
179に同意。
ペットを飼う人の中には、1の旦那みたいな
「連れてきちゃえばイヤとは言えないだろうし、面倒もみざるを
得ないだろう。まさか殺しはしないだろうし、そのうち慣れてくれるさ」
みたいに、なし崩しに周りの人を巻き込もうとする人が結構いる。
なんで嫌がる他人を強引に巻き込んでもいいと思ってるんだろう?
同じ飼い主として情けない。

1のような「イヤだけど世話せざるを得ない」と思う人の気持ちに甘えて
自分で面倒を見ようとしない1の旦那みたいな飼い主って
本当にハラがたつ。
182おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 16:30 ID:aju2FGOv
>>179
>この場合責められるべきは旦那であって1じゃないよ。
だから旦那を躾るなり調教するなりしないと駄目なんだけど、
ソレを出来ない>>1にも問題がある。
183おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 16:42 ID:IizBiQX7
>179
同意。148って、言ってることは間違ってないと思うけど
どうして1番の責任者であるはずの旦那をすっ飛ばして
1を責めてるのかがよくわかんない。
1の旦那って自分で犬を引き取ってきたくせに
世話やしつけは1に押し付けて、その上「協力」すらしないんでしょ?
(本来なら旦那が世話や躾を率先してやり、1がそれに協力する立場である筈。
 1の旦那は本来の自分の役目を果たしてないばかりか、協力者としても役立たず)
で、1がキレると「じゃあばーさんの家にやるか・・・」って、
おまえには責任感てものはないんかい!と小1時間問い詰めたい。

でも、どっちにしろ1の家で飼い続けるのには限界が来てる訳だから
さっさと義母に返した方がいい、て意見には同意。
旦那が無責任なままってのが正直納得行かないけど、
1の家のことだからわたしの納得なんて無視してくださいw
184おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 16:54 ID:aju2FGOv
>>183
ソレは>>1が一番の原因である旦那をすっ飛ばして、
「自分の犬じゃないから」とか「こんなに頑張っているのに言う事を聞いてくれない馬鹿犬」
とか「義母が云々」とかいう方向にばかり目が逝ってしまっているからじゃん?
185おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 17:03 ID:BpGYZtwB
>184
「旦那を躾るにはどうしたらいいのか?」って
悩みだったらいいってこと?
いい大人を変えるなんて、言うのは簡単だけど
やるのは大変だよ。いくら夫婦でも。
おまけに、旦那にもいろいろ文句を言ってるのにも
関わらず、旦那は変わらない訳でしょ?
旦那をどうにかできない1が悪いと言うのなら
言葉で文句を言う以外に「どうやったら旦那を変えられるか?」を
具体的にアドバイスすべきでは?
「1も悪い」って言うだけのレスが一番無意味だと思う。

まぁどんなレスしようが勝手だけどね。
そんなに1が悪い1が悪いと言う理由がわからん。
186おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 17:07 ID:C+ZzrmKq
ダンナの留守中に犬を医者に連れて行って去勢すれば?
去勢すれば、去勢前よりは大人しくなる犬や猫は多いよ。
187おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 17:09 ID:IizBiQX7
>182
はいはい、犬のしつけも1の責任、旦那のしつけも1の責任ね。
1ばっかり責任が多くて大変だよね〜。
1の旦那は責任能力のない未成年なのかなあ?

ところであなたはさっきから他人の意見を
混ぜっ返しているだけのよーに見えますが
何か意見があるのなら自分でちゃんと言った方がいいですよ?>aju2FGOvさん
188おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 17:55 ID:aju2FGOv
>>185
>「旦那を躾るにはどうしたらいいのか?」って悩みだったらいいってこと?
そうだね。
犬を躾るにしても、実家に返すにしても、一人じゃ出来ないんだから、
ココに犬を云々の個人相談スレを立てる前にまず旦那ともっとシッカリ話し合うべきで、
犬対>>1の問題じゃなくて、旦那対>>1の問題であると思います。

そもそも、いい大人同士が共同生活するなら、
お互いの妥協点を探るべく話し合うのは当然でしょう?
それをきちんと出来ていない>>1が問題だと指摘する事が無意味なら、
このスレ自体が無意味なものになるんじゃないの?
>>1を悪いという理由が解らないなんて事を言う方がよっぽど意味ないよ。

それと文句を言うのと説得・交渉するのは違うよ。
いい大人を理論的に説得・交渉する方が言葉が通じる分、
犬を躾るよりよっぽど楽だと思うんだけどどうでしょう?
旦那に問題があるのは明白なんだからその点を追及して逝けば、
旦那がよっぽどのアホじゃない限り自分の身勝手さを理解できるでしょう。
例えば旦那にこのスレをそのまま見せるとかね。
189おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 18:11 ID:aju2FGOv
>>187
>はいはい、犬のしつけも1の責任、旦那のしつけも1の責任ね。
犬のしつけは旦那の責任、旦那のしつけは1の責任ですね。

>1の旦那は責任能力のない未成年なのかなあ?
責任能力くらいあるでしょう。たぶん。
だから話し合って旦那の身勝手さをを解らせ、責任を取らせれば良い。
それをしないで犬にばかり目が逝ってる>>1に問題がある。
この場で「>>1は悪くない旦那が悪い」と逝って居てもなにも解決しない。
犬を実家に返すにしても、>>1が旦那をどうにか説得しないと解決しないでしょう?

>何か意見があるのなら自分でちゃんと言った方がいいですよ?>aju2FGOvさん
私は一貫して旦那をどうにかしろと言っていますよ?途中でID変わってますけど。
190おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 18:23 ID:05YBqNo8
>>188
1の書き込みを見る限り、話し合いを進めていると思うけど。
犬の問題と旦那のの問題っていうのは、
別問題として考えたほうがいいと思うのさ。
旦那の人間性にもちろん問題はある。
今回の犬の問題がきっかけで(1にとって)明白になったんだと思うよ。

だけど問題として急務なのはまず犬の問題なわけ。
犬をまずどうにかしないと、犬自身にとっても不幸な状態なのさ。
昼間は放置され、満足に散歩も逝けず、中途半端な義母による過干渉で
しつけも崩壊し、そのことで1にも嫌われ、旦那は適当にしかあしらわないという
今は犬の精神的な安定がない状態。
1の生活パターンと精神状態では、このどうしようない犬を飼うのは荷が重すぎる。
夜中に散歩なんて旦那に逝って貰えば良いわけで、それすら旦那はしないし、
で、口を開けば「可哀想」<馬鹿旦那
こんなところで飼われているより、健康状態に気をつけてもらうという注意を
厳重に義母にして、義母に引き取ってもらうほうが犬的には幸せなのさ。
毎日の散歩、ご飯、(間違った方向性も含むが)愛情。
少なくとも今の家にいるより犬は数段幸せなわけ。

犬をどうにかしてから、夫婦の間の問題は話し合って解決すれば良いわけで、
今回は犬の問題だけ話題にすればいいんじゃないかな。
191おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 18:24 ID:KdsWU/rQ
旦那はマザコン?
実家から犬を連れ出したは可哀相だからではなく、
母親が自分以外の者(犬)を可愛がるのが面白くなかったからか?
チンコさすったりしてまたイチャイチャされるのが嫌で実家に
返さず祖母に押し付けようとしているのか?
・・・と思えました。
旦那を躾るのはむずかしそうだね。
192おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 18:29 ID:05YBqNo8
>>189
上で貴方に対して書いたつもりだけど、
いくら何でも貴方は話しを混ぜっ返しすぎだと思うよ。
なんでそんなに旦那にばかり固執するかな?

1は実際に旦那と話しをしようとしているし、責任をとらせようとしているよ。
1は旦那と話した、と書いているのに、なんだか丸っきりそれは無視で、
1ばかり責めている姿勢はどうかと思うけどね。
犬という感情をもった生き物が関わってるんだよ。
まず、犬をどうにかするほうが大事だと思うけどね。
193おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 18:48 ID:kHPKAsjN
なんだかなー。生き物を飼うのに必要な条件を考えず、ただかわいい
とかってだけで家に連れてきちゃう人が多いよね。>1のダンナ含め。
でも、一旦家に来ちゃったからには、『ダンナの犬』『私の犬』なんて
区別はないのよ。
犬でしょ?集団で生活する動物なのよ。ダンナ・>1さん・本犬 で
一つの集団なのよ。
どうしても面倒見れないなら
1)ダンナと離婚して、犬とも縁を切る
2)ダンナと二人で獣医さんに行って、安楽死してもらう。
 ただし、その様子もきちんと自分の目で見てくること。
きっとどっちもイヤなのよね、いいとこどりの>1さんだから。

ダンナが勝手に連れてきた…って言い訳してるけど、まずそういう
ことをきちんと話し合いできない>1さん夫婦に、すでに問題がある
ってこと、わかってますか?
それと>148 さんの意見とほぼ同じだけれど、>1さんにその犬に
対する愛情がないんだから、犬の方だって>1さんに懐くわけない
じゃない。 愛情で繋がっている分だけ、お義母さんの元にいる
方が、犬にとってはよっぽど幸せなんじゃないの?

まさかとは思うけれど、ワクチン接種、フィラリア予防、健康診断
などはきちんとしているんですよね?

個人的には>1さんみたいな人はイヤだ。
『小さい頃から育てればもっとかわいがれる』『もっとりこうな犬が
飼いたい』 etc よく言えると思うよ。
194187:02/02/13 18:49 ID:IizBiQX7
>189
>私は一貫して旦那をどうにかしろと言っていますよ?途中でID変わってますけど。
だったらコテハン付けるとかしてくれる?
名無しのままで「一貫した意見を言ってます」とか言われてもね。

あと、192とかぶるけど1は旦那とも話し合いをし始めたところだし
義母にも自分で話そうと決めたところでしょ?ちゃんと読んでます?
なんかあなたの話って、昨日の時点ならまだ納得したかもしれないけど
今この時点では激しくズレてる気がします。
195おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 18:51 ID:kAkIrh6g
>193
どうしても面倒見れないなら
3)里親を探す
というのもあるかと思う。
196おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 18:56 ID:kHPKAsjN
>195
それもそうだ。 >1さんにはできっこないと思って、すっかり
アタマから抜け落ちていたよ。

197おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 19:12 ID:aju2FGOv
>>190
その犬をどうにかするのに旦那の協力が無いと、根本的な解決は出来ないと思うのです。
確かに>>1は旦那と話し合ってはいるようですが、感情的な文句が多いように思えます。
旦那の意識改革が犬の問題の解決の早道だと思う。
だからこの先は旦那をどう説得するかを問題に話を進めた方が良いと思います。

>>192
>いくら何でも貴方は話しを混ぜっ返しすぎだと思うよ。
それはお互い様でしょう?
>なんでそんなに旦那にばかり固執するかな?
旦那をなんとかしないと根本的な解決は見られないと思うからです。
>>1が旦那と話をしてるのも含めて、散々色々な事を試してきたのは解りますが、
どう考えても旦那が問題だという意見は皆さん共通でしょう?
だから問題の視点を旦那に絞るべきだと提案しているだけで、
その度に「>>1は悪くない>>1を責めるな」という良い方をするから、
何度も同じ事を言っているだけです。

>>194
貴方が自分の意見として書けといったから、既に書いたと言ったまでですよ。
名無しのままでも出張は一貫してる。イチイチID出して云々言う方が筋違い。
てかスレの主題からズレてるよ。
>ちゃんと読んでます?
今日から読み始めたけど概ね読んでますよ。
そんで私なりの意見を書いただけですが、
既に書いてある事とかぶる事は書いちゃ逝けないんですか?
そんな事無いですよね?

そもそもココは>>1の問題を解決するスレでしょう?
それなら>>1は問題点を何人もの人から何度でも指摘される可能性がある。
それに対してどう動くかは>>1次第だけど、>>1を擁護する事と問題解決は直結していない。
だからこのスレでズレているのは貴方の方では?

198おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 19:29 ID:7doyutUr
>>193

お犬様ごときで離婚!?
そこまで極論持ち出して「1みたいなひと嫌だ」ってよくいうね。
犬ごときで離婚したら、そんな人こそ私は嫌だけどw
ちょっと暴論ではありませんか???
悪循環起こしてるんでしょうね。
義母が犬を馬鹿可愛がり→わがまま犬になる→躾しようとしても言う事聞かない
→1はもてあます→放置される犬→ますます我儘に→1はますます辟易
という具合に。
ということは、ここは理性のある人間である1がぐっとこらえて少しの間犬の面倒を
見るしかない。もしくは義母に返す。
だけど勿体無いよー。食事の改善できたのに・・・。
大変だったと思うよ、食事の改善。
それを考慮に入れても、1をたたきすぎさ・・・。
199おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 20:28 ID:oBc3koIu
おお、なんだか1以外の所で揉めてるなー。
1は今論理的思考ができなさそうだから、
わけわかんなくなっちゃうだろうなー。
気弱そうだし・・・。
200おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 20:54 ID:cqWfoK4H
>>190
に同意だね。義母さんのとこへやった方がいいよ。
犬にとっては居心地のいい場所だろうし。
201おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 21:02 ID:WRp1NR1H
>>198
>>193じゃないけど、
このまま旦那との協力体制を取れずに>>1が辛い思いをし続けるようなら
最悪は離婚まで発展する問題だと思うよ。
そもそもはお犬様「ごとき」を>>1本人が持て余してたのが発端だけど、
犬ダケの問題じゃなく夫婦の問題として捉えないと、今後夫婦としても成り立たなくなる。
子供の問題で揉めて離婚なんて十分あり得る話でしょ?
今回のケースの犬を子供に置き換えれば、
勝手に旦那が他所で作った子供を養子にとって、
その世話を>>1に押し付けているみたいなものだし。
本来は最初の時点でもっときちんと話合うべきだったんだけど、
今更それを言ってもショウガナイから、今からでも旦那と冷静に話し合う場を設けなくちゃね。
場合によっては第三者を間に入れた話合いも考えないと。

>だけど勿体無いよー。食事の改善できたのに・・・。
残念かもしれないけど、これ以上は>>1が腹を括って我が子だと思って育てるか、
旦那を説得してもっと協力的になってもらうか、手放すかしないと
>>1の悩みとしては進展しない気がします。
いつまでも>>1が我慢して他人の子(犬)を世話出来るなら別だけど、
>>1は限界直前でテンパり気味だから>>1と犬双方にとっても、
早急に今回の一番の原因である旦那にそれなりの対応をしてもらわないと...

私的な願いですが、去勢とか声帯除去とか始末するような事態にはなって欲しくないです。
202おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 21:53 ID:1Ig3HOCR
>>198>>201って結婚したことあります?
そんな風に思い詰めた考え方で長い人間関係って築けます?
人間関係ってラフでありながら正直なんが一番です。中庸が肝心なんですわ。
全部が白と黒に別れるもんではないんです。そんな考え方はお子さま特有なもんですよ(w
グレーでいいって事もあるんです。

今は1夫婦の推測の人間関係で離婚だの話し合いを持つべきだの
そんな語るに落ちるくだらないことより、
今は犬の話しを、です(w
203おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 22:15 ID:7cEOZBBX
人それぞれ価値観や考えが違うんだし>>1も旦那とその辺
すれ違うから犬の対応難しいところがあるんでしょうね
犬の躾は家族が一致協力しなきゃなかなか出来るものじゃ
ない
ましてアルファならなおのこと
義母に返すことが出来るのならもう、すっぱり犬のことは
旦那実家のこととして割り切ったほうがいいし旦那にも
ハッキリそう言ったほうがいい
連れてこないでくれ、とね。
旦那が引き取るというのなら、その負担や躾をもう1度
話し合ったほうがいいよ
訓練所に入れるよりも訓練士に家に来てもらい個人(犬)カリキュラム
を組む
性格を穏やかにするために去勢をするとかね
>>1の気持ちよくわかるよ
うちも同じだから
うちは結局引き取ったけどね
204おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 22:48 ID:BpGYZtwB
旦那がいない間に、義母に返しちゃえば?
旦那には「文句があるなら自分で引取りに行け。
その代わり今後一切私は犬の面倒は見ない。
えさもやらない、散歩も相手もしない。
死んだって知らん」と言って、実行しましょう。

犬の命はまた別の話、放置して死なせるのはイカン!とは
私も思うけど、面倒は旦那一人でも絶対見られるはず。
今までほとんど1がやってきたんだから、同じことが旦那にできないわけない。
甘えてるんだよ。旦那が犬を死なせたくないなら
自分が変わろうとするか、母親に返すなりするでしょう。
それもしないようなら、ホント義母に返すしかない。
それが犬は一番幸せだと思う。
205おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 23:12 ID:idf2pCMG
1じゃないけど私も旦那の躾の方法しりたいや。
結婚前から私の飼ってる犬が二匹いるんだけど(室内飼い)私が見て無い
隙にすぐおやつあげちゃうの。
何度もダメって言ったのにやめない。
あげく、吠えてねだるようになっちゃったよ。
私にはおりこうさんな2匹なんだけど、旦那には。。。
でも旦那がそれでいいならいいか、しーらないっと。
206おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 23:19 ID:yLaf59Hr
どうすれば皆(犬も含め)が幸せになれるかってことを考えたら、
義母さんに犬を返すことが1番なんじゃない?

207おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 23:20 ID:rVhYkEiB
義母が育てた
犬、1の旦那。

どうするよ。
1は大分鬱入ってると思うんだが。
208おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 23:37 ID:32LXAq4T
>1
わんこ、どんな具合ですかー?
みんなも言ってるけど、義母さんの所がそのわんこの居場所なんだと思う。
いくら聞き分けなくても、悪い犬だって愛情は必要だと思う。
やんちゃだって2人で「今度は、こうしてみようね」とか旦那さんの協力があれが
1だって、気持ちが違ったはずだよね。旦那さん、ほんと犬好きなの?
義母に返す時に1さんが買った犬の躾本をあげたら、言葉に出さなかったとしても
「色々、一生懸命になってくれたんだわ、ありがと」ってわかるよ。
旦那には「私から、義母に食事の大事さはよく伝える」って言ってさ
「散歩も忙しくて行けなくて犬が不憫だから戻してあげたい。」とか言って
あくまでも、犬の為に返したいとか上手く言えばいいじゃない?
1さん頑張ったし、犬を可愛いと思ってる義母の元に、犬だっていたら幸せだよ。

209おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 23:49 ID:jhBGJw/O
>>202
>人間関係ってラフでありながら正直なんが一番です。中庸が肝心なんですわ。
そうですね。そら気楽に素直に向き合えるのが一番ですわ。
結婚するまでも無く、普通に人と付き合っていればそんな事は理解出来てものですよ。
けどね、思い詰めてテンパってる>>1はそれが出来ないから悩んでるわけよ。

>今は1夫婦の推測の人間関係で離婚だの話し合いを持つべきだの
おいおい。>>1の話から推測して回答する以外無いだろうに...
犬の事だって>>1と犬の関係を推測しなきゃ語れないって。
>>1の話から旦那に問題有りって見解が出てるんですわ。

>今は犬の話しを、です(w
では、貴方は存分に犬の話をどうぞ。推測無しにどう語れるかは謎ですが。

私的には犬の悩みを解決するのに旦那の話を抜きには出来ないと思うんですわ。
確かに離婚云々は極論だけど、家族の一員として犬を育てるなら、
まず親であり家族である>>1と旦那が意思の疎通を図らなきゃ駄目なんですわ。
貴方の言うようなラフで正直な関係が築けて居ないからこういう事態に発展しちゃったんですわ。
それを理解してもらう為には最悪のケースを示した方が解りやすいのよ。
結局は>>1が白や黒やグレーの意見を見ながら、自分でバランスを取るしかないけどね。

まあ>>1が貴方みたいに素晴らしく絶妙なバランス感覚を持っていれば、
そもそもココにスレ立てて相談する事もなかったでしょうね。

こんなくだらない煽り合いをするより、
今は旦那の話しを、です。(過去ログ参照
2101:02/02/14 00:00 ID:xPAM26xX
こんばんは。
こんなに沢山の意見ありがとうございます。
なんかもういっぱいいっぱいになってしまっていました。
今日は散歩に連れて行きました。比較的静かです。
旦那に「散歩に連れてったら静か」とボソッと言ったら「フーン」て感じだったので遂に切れました。
もう限界だったので泣き叫んでしまった。情けない。

内容は割愛しますが(くだらない言い合いなので)、結果としては、旦那は金輪際一切
「かわいそう」などといわずに私の言った通りに躾に協力することになりました。
そこで早速、犬が悪いことしたときに大きな音を出す為に空き缶の中に入れる石をとってこさせました。
もう、徹底的に躾します。
旦那から「餌をやる権利」も奪取しました。抱っこも駄目。
それでしばらく様子をみることにしました。それでも駄目なら、もう犬も苦痛だろうから
義母のところに返そうと言う事に。旦那は最初は不服そうでしたが、分かってくれたようです。
休日は旦那が散歩に連れて行くことになりました。
このままメチャクチャな我儘三昧の犬は、共同生活には向かないと思うし。
現に、飼い主である旦那も「うるさいなー」とつぶやいているのですから。
この家にいる以上は、この家のルールに従ってもらわないと困る。
じゃないと、無意味に可愛がっては増長するばかりだから。
みなさんには本当に感謝しています。これからが戦いですね・・。ハァ。
2111:02/02/14 00:03 ID:xPAM26xX
「躾に協力」というより、正しくは「躾に口出さない」ですね。
口を出される事が一番私を鬱にしていたということに今更気づきました。
212おさかなくわえた名無しさん:02/02/14 00:04 ID:cMEqOMch
>もう限界だったので泣き叫んでしまった
>もう犬も苦痛だろうから
>飼い主である旦那も「うるさいなー」とつぶやいているのですから

だから、皆の幸せを考えたら、義母に返しなさいって。
213おさかなくわえた名無しさん:02/02/14 00:07 ID:3aziY3C/
散歩に行ったら比較的静かになったんですね!やったー!
ご主人に対し、色々吐き出せたのは良かったですね。
食事制限にしろ、今日の散歩にしろ、少しずつでも変化は表れています。
だからあまり自分を追い詰めないでくださいね。
1さん、あなたの努力が実を結ぶことを心から祈っています。
214おさかなくわえた名無しさん:02/02/14 00:10 ID:uodQrAnn
>>210
キツイ言い方で散々旦那をどうにかしろと書いていた者の一人ですが、
旦那がひとまず理解を示してくれて良かったですね。
今後も旦那と躾について話しをしながら、旦那とも犬とも良い家族関係を築けると良いですね。
コレからも大変だと思いますが、旦那と協力し合って問題を解決していって下さい。
215おさかなくわえた名無しさん:02/02/14 00:14 ID:LA8GEDwz
>>1
頑張り過ぎないように頑張ってね!
ん? でもなんで抱っこが駄目なん?
躾本は全ての決まりじゃないから、無理させないでね。
ストレス溜まってオシッコ漏らしたり、物を壊すようになると
辛いし、、ね。
のーんびり、犬を連れて行けるカフェで犬トモ作ったら?
216おさかなくわえた名無しさん:02/02/14 00:25 ID:Lb+OFdbc
これからも犬と旦那の成長をここに記録していって欲しいと願う
1さんガソバレ!
217おさかなくわえた名無しさん:02/02/14 00:34 ID:MGgBT7tb
やっと始まりましたね。犬と旦那さんと、一緒に躾る事になる訳ですね。
犬なんかに負けるな。旦那に負けるな。
218おさかなくわえた名無しさん:02/02/14 00:48 ID:FX7zQsU0
>1さん良かったね。
とりあえず出来るところまで無理せず頑張ってみて下さい。
犬はそこまでしてもらえて幸せだと思います。

>>209
根性腐ってると思った。全然皆の話しを聞いてないんだね。
ま、1さんが相手にしてないのが笑えるけど(w
219おさかなくわえた名無しさん:02/02/14 00:49 ID:WAFW7oSJ
おお、1さん。
どうなるかわからないけど、進んだ!という感じがする。よかった。
泣き叫んだのは情けないことじゃないと思う。
うーん、なんかホッとしました。がんばってね。
220おさかなくわえた名無しさん:02/02/14 00:56 ID:pRnK8s5a
がんばれ1さん!
あなたが家の主だ!
221173:02/02/14 01:01 ID:sjMrBJOg
>1
良い方向へ進んでよかったですね!
1さんにとって、今は頭にくる犬でしょうが、信頼関係ができて言う事を
聞く様になったら、きっとカワイイと思えますよ!
222おさかなくわえた名無しさん:02/02/14 08:18 ID:hBu70e0d
自分大好き>>1へ。

マンションのご近所サンの迷惑を考えたことある?
犬の鳴き声は大迷惑。
あなたの留守中も五月蝿く吠えている可能性あり。

それとも住まいはペット専用マンションか?
2231:02/02/14 10:08 ID:E69dw1Ih
おはようございます。
今日は早起きして散歩につれていきました・・・。
(朝5時半おき・・・ウチュ)
やっぱり散歩は効果アリみたいです。
ここで相談してよかったー!すごくいい感じに頑張れそうです。
旦那は朝私がコッソリ散歩に抜け出したのに気づいたのか、
散歩から帰ると居間にいて、「ごめん。明日は俺がいくから起こして」と言ってくれました。
ちゃんと話せてよかった!!

>>222
どうして自分大好き?自分大好きだったらとっくに義母に返しています。
でも基本は犬好きだし、旦那もかわいがっているから、病気で苦しんだりして欲しくないから。
(私の祖母の家でかっていた犬が最後は病気で立つことも出来ずに死んでいったので)
家のマンションはペット可ですよ。専用ってどういうことでしょう?
そんなに大きなアパートではないので10世帯くらいのアパートですが、
ほとんどの家が小型犬を飼っています。
2241:02/02/14 10:13 ID:E69dw1Ih
>>215
暫くは、旦那には抱っこさせません。
でないと私の言う事をいまはほとんど聞かないような状況なのに
旦那がひいきしている事が犬に分かると、ますます言う事を聞かなくなるからです。
禁止ではないですけど・・・。
犬のいけるカフェいいですよね。でも近所にないんです・・・。
車におとなしく乗ってくれるようになったら連れて行きます。
225おさかなくわえた名無しさん:02/02/14 10:26 ID:+Y58P1T+
なんだー犬との関係けっこううまくいってるじゃん。
「義母さんに返しなさい」発言は撤回するわ。

そのうち従順な犬になってきたら、
朝の散歩の時間遅らせた方がいいかもよ。
だんなと一緒に散歩にいったらどうかね。
家の中にいる時より、けっこういろんな話ができたりするよ。
226おさかなくわえた名無しさん:02/02/14 10:54 ID:vYc14Fo2
148です。

>1
おめでとう! とことんまでやる(できる?)ことになったんですね!!
いろいろキツいこと書いてましたが(今日読み返したらホントキツいや……)、
良い方向に向かいそうで、よかったです。応援してます。
ダンナも、無責任に「かわいそう」と言うのから「口出ししない」、
さらには、「協力」モードになりそうですし、がんばって、ダンナ、
犬、自分ともども幸せになれるようにしてください。
227おさかなくわえた名無しさん:02/02/14 10:58 ID:UlcQFJkA
>223
たしかにペット専用って(プ
228おさかなくわえた名無しさん:02/02/14 11:10 ID:ewe9ToXQ
>227
いいなぁ・・・ペットだけが住んでるマンション・・・>メルへん
229おさかなくわえた名無しさん:02/02/14 11:47 ID:37B1Q78j
>>218
私の根性が腐ってると言われても否定はしません。少なくとも聖人君子じゃない事は確かです。

煽り色の濃いレスを>>1が相手にしないのは理解出来るけど、
>>1が放置してる相手を貴方がワザワザ煽る意図が解りません。
なにか悔しかったのでしょうか?個人攻撃をして憂さを晴らしたかったのでしょうか?
>>1の気持ちを代弁しているツモリなのでしょうか?
理論的に反論が出来ないからと言って、感情的に罵倒するのは厨房がする事ですよ。
と、煽り返して欲しかったのでしょうか?

だいたい>>214を見れば、放置さえしていればコレ以上私が絡んで来ないのは予想出来ただろうに...
貴方は「可愛そうな>>1」を守ってやったツモリで、悦に入ってオナニーをしていたのでしょうが、
結局は私怨で終わりかけていた問題を、自ら蒸し返している事に気付いていない。
今後は貴方自身が放置する事を覚えましょうね。このスレを煽り合いで荒らしたいのなら別ですけど。
因みに私はどちらでも構いませんよ。
230222です:02/02/14 12:32 ID:hBu70e0d
自分大好きと書いたのは、1のレスの多くが自己弁護や言い訳と解釈できる様に
感じたから。具体的な解決案を提示されても、自分がどう見られるかを気にして
実行できないみたいだったので。
まあ要するに読んでてイライラしたので意地悪く書いてみたのです。

あと、住民の多くが小型犬を飼っているからうちの犬が昼夜吠えても構わない、と
ドキュ行為を正当化させる考えはどうかと思うけど。
それともマンション中の犬に吠え癖があり、お互い様なのかな?

それと「ペット専用マンション」は確かに間抜けでした。ごめんなさい。
ペット飼育者専用マンションのことです。(ペット用マンションの方があってる?)
部屋のつくりやマンションの設備がペット用に整えられた、ペットブームに踊らされた
人々が喜んで住まうマンションの事です。
231おさかなくわえた名無しさん:02/02/14 13:00 ID:wTnAkTTh
ここで絡んでも、何も解決しなかろうに。
まあ、2ちゃんだからな
粘着とアオリは2ちゃんの華?かもしれない
232おさかなくわえた名無しさん:02/02/14 13:24 ID:Mxr6zZFM
>231
同意。

>あと、住民の多くが小型犬を飼っているからうちの犬が昼夜吠えても構わない、と
>ドキュ行為を正当化させる考えはどうかと思うけど。
勝手に拡大解釈しないほうがいいよ。
1は吠えても構わないなんて書いてないじゃない。
233おさかなくわえた名無しさん:02/02/14 13:43 ID:pdUrPn+d
>230
>読んでてイライラしたので
イライラするならこのスレ見なきゃいいのに。と意地悪く書いてみる。
>ペットブームに踊らされた人々が
イヤミが多いなあ。かるしうむ不足ですか。と意地悪く書いてみる。

>1さん
早起きお疲れ。明日の旦那さんとの散歩報告もよろしく。
234おさかなくわえた名無しさん:02/02/14 13:48 ID:3TLH0GLp
ペットブームに踊らされた人々が喜んで住まうマンション

なんじゃこりゃ
235おさかなくわえた名無しさん:02/02/14 14:12 ID:wTnAkTTh
「ブームに踊らされた人」は、ファッションで
ハスキー、ラブラドール等々縫いぐるみのように
一年で捨てて買い換えなどという言語道断なことはしても
ワザワザ犬猫使用にデザインされた住宅に住まないと思い。

猫用の出入り口や猫歩きようの不自然な梁や、爪研ぎ用の柱がついてたり
犬と乗れるエレベーターとか、犬を遊ばせたり洗ったりする場所とか
粗相をしても困らないように、タイル張りにしてある床とかの付いた家でしょ?
よっぽど金余ってなきゃ、ファッションでそんな家に住まないよ。
236おさかなくわえた名無しさん:02/02/14 15:13 ID:PhhIO8p7
ガイシュツだが、犬の躾教室にご主人共々行ったら?
講師の人に言わせると、犬よりも飼い主の方に問題がある場合が
ほとんどなんだって。
つまり、躾教室は犬を躾けるんじゃなくて、飼い主を教育する場所らしい。
訓練所で犬“だけ”を矯正しても、飼い主が正しく犬とつきあえなければ、
犬が困るだけ。犬と一緒に飼い主も成長しなけりゃね。
237おさかなくわえた名無しさん:02/02/14 15:41 ID:MQE0XCUB
>>229
煽るつもりはありませんが、傍観者として・・・。
ご自分の書いてきたことを読み返してみたらいかがですか?
だれが煽り厨房でだれが放置するべきか明白だと思います。
何度にも渡ってずいぶんと醜い書き方をしていらっしゃると思います。
それでいろんな人に叩かれていたんだと思いますが。
この状況だと私怨をお持ちなのは>>229のほうだと感じました。
文章から怨念が漂っていますもん。
238203:02/02/14 16:46 ID:0jQ7wnpW
1さん、頑張ったね
これからも旦那、犬、両方躾しなおさなきゃならないけど取りあえず一歩
前進おめでとう
うちもアルファ矯正(アンド旦那矯正)してるからホントに泣きたくなる
気持ちわかるけど保健所って選択しなかった1さんも旦那も自分を誉めて
あげて。
同じ犬飼いでも飼ってる人の事情は様々だからアルファ持ちの飼い主
さんのことを良く言わない人も出てくるかもしれないけど負けないでね
それでキツクなった時には息抜きしてください
239215:02/02/14 16:59 ID:LA8GEDwz
>>1
すごいなー。もう早起きしてお散歩に連れて行ってくれたのですね。
良かった。。。
ここでアドバイスしてくれる人の多くの人は
叱るアドバイスしてくれてるけど、それは叱る時であって普段は
犬を散歩に連れて行くとか、甘えさせる事も、当たり前に考えてる。

仕事で疲れてるなんてみな同じで、犬には関係ない事。
飼い主は、自分の犬の可愛い所を沢山知ってるよ。
あなたは、その犬のかわいい仕草や寝顔を見てあげる事が必要だよ。
躾の事ばっかり言うけど、あなたはその犬を可愛いともっと思う事が一番大切!
1がかわいくないと思えば、犬に伝わるなんて当たり前。
私、犬の仕事だから色んな犬を見るけど、ほんと「とほほ」って犬はいるよね。
噛み付く犬や、騒ぐ犬も山ほどいるけど、そういう犬こそ抱きしめるよ。

1の言ってる事を犬に理解させるには、1がその犬のいい所を知って
叱る時は、ドカンと一発、、こわーい顔で。
解ってくれたら、甘えさせて、もう大げさに撫でてあげてほしい。
んで、おやつを1つあげるなんて時もあなた。
旦那には、美味しいトコだけ持っていかさない(笑 ←これ大事!

去勢は、不自然な方法だけど、自然の交配をしないのならお勧めしますよ。
病気も防げるし、欲望も減ってあなたの望むいいこの近道にもなる。
まぁ、暑くても、うれしい時も、性器って時々自然に出てきちゃうけどもね。

240おさかなくわえた名無しさん:02/02/14 17:18 ID:LEJonI5A
>237
他の板の厨房が紛れ込んでるんじゃないの?
最近あちこちで鯖落ちしてるし。
常駐板に逝けなくて暇なんでしょ。
やつら話を無駄に大きくするばっかりで役に立たないから
放置しとけばいいんじゃないかなー。
241おさかなくわえた名無しさん:02/02/14 18:14 ID:3AVBg48s
>>237
>240に同意。
香ばしい匂いがするから放置しといたほうがいいよん。

242おさかなくわえた名無しさん:02/02/14 18:56 ID:RBgpLoNH
>>237
>ご自分の書いてきたことを読み返してみたらいかがですか?
>>159 >>174 >>178 >>182 >>188 >>189 >>197 >>201 >>209 >>214 >>229
↑これがココでの私の書き込みです。結構書いてますね。
で、読み返して見たけど、普通の質問や疑問にはワリと普通に回答していたツモリでしたが、
既出である事と、>>1に問題があるという論調が叩かれた理由でしょう。
しかしそれ自体が間違っているとは思えません。スレの趣向からも外れたものでは無いと思います。
確かに感情的な>>1の擁護と、叩きや煽りには嫌らしい返し方をしてるのは否定しません。
特に>>209>>229は煽り厨房と言われても仕方が無いレスですね。
しかし、それはお互い様だと言う事は理解していただきたいところです。
本当にただの煽りだと思うなら放置するべきです。煽ったり相手にしては逝けません。
犬と同じです。下手にかまったり餌を与えては逝けません。
噛み付かれたり、暴れられたりするのは餌をあげる方も悪いのです。

>>240 >>241
残念ながら>>237は放置できなかったようです。野良犬や厨房を放って置けない性質なのでしょう。
だけど>>237を責めないで下さい。悪いのは私を含めて厨房な煽り合いをしていた者達です。

最後に、
>>1に批判的なレスに感情的な擁護レスや厨房的な煽りをする方達がいますが、
あれは排他的な雰囲気を作り出す原因になるので止めた方が良いと思います。
どんな意見でもいち意見として受け入れられるようにしないと、2chにスレ立てた意味無いですよ。
243おさかなくわえた名無しさん:02/02/14 19:11 ID:wd5Zbita
みんななんでそんなにレス長いの・・・はっ!縦読み?
244おさかなくわえた名無しさん:02/02/14 19:19 ID:wTnAkTTh
自分語りがしたかったら、ペット板にいって
適当なスレ探せばいいのに。
何故こんなに熱く、絡んでるんだろ
245おさかなくわえた名無しさん:02/02/14 19:32 ID:LEJonI5A
いいじゃん♪
暇でさびしいんでしょ。
カワイソウだから置いてあげようよw
てゆーか長文ウザくて読んでないから
どっちみち気になんないし♪
246おさかなくわえた名無しさん:02/02/14 19:53 ID:wTnAkTTh
ついでに。
いちいち自分の発言引用したくなるくらいなら、コテハンつけなよ。
(それとも、自分のIDはすべての相手が覚えて読んでくれて当然だとでも?)
単に、煽られて熱くなって反論と弁解をしないときが済まないのか?

>どんな意見でもいち意見として受け入れられるようにしないと、2chにスレ立てた意味無いですよ。

まずは率先して、御自分に適応なさるのが宜しいかと存じます。
247おさかなくわえた名無しさん:02/02/14 21:00 ID:KaF4RO5Y
>>246
禿同!まったくもってその通りだ
248おさかなくわえた名無しさん:02/02/14 21:06 ID:oHGosNtc
ゴメンナサイ。もう止めます。強がっていましたがもう限界です。疲れました。
浅はかで傲慢な自分を棚に上げて、人に意見するには未熟過ぎました。
空気を読めていませんでした。痛々しい自分にやっと気付きました。
このスレは私が居るべき場所じゃない事が判りました。

お忙しい中、厨房なの私を相手をしていただいた皆様、ありがとうございました。
2491:02/02/14 21:22 ID:Fux6H4ZU
>>248
え?何事ですか?
正直言って、何度読み返しても理解できないのです・・・。

何が悪いかって、最初に私が気ばっかり先走って一人で背負い込んでたのがいけなかったんですよね。
旦那にもろくに相談せず。根気よく話せば分かってくれるのに。
とにかくうるさい犬をどうにかしたいという気持ちが先に立ってしまって、焦っていました。
みなさんのレス読んで「そういえば私一人で頑張っても意味ないじゃん」って気づいたから旦那とも真剣に話し合ったんです。
無視というか、結果的にレスつけていないご意見もあるのは、「離婚」とまでおっしゃる方がいたからです。
どなたかが「犬ごとき」とおっしゃっていましたが、私としては正にそうでした。
夫婦関係なんて小さな事からひずみが生まれて、取り返しのつかないことになる物だとは
私も知っていますが、今ここで、今から正に努力しようと言う時に、どんどん先を読まれて
遂には「離婚」にまで話が発展しているのには正直驚きました。
それについてはレスのつけようがなかったので、つけていませんでした。
それから、私は擁護されているなんて全く思いません。
叱咤してくれる方もいれば、励ましてくださる方もいた、その程度にしか思っていませんよ。
そこでまた「排他的な雰囲気を作る元になる」とか、そんな・・・。
>>230
私は吠えても構わないなんてちっとも思っていませんよ。
むしろそのことも気がかりで、どうにかして黙らせたくて精神的に参りそうでした。
これは言い訳ではありませんが、言い訳しているように取れる可能性もありますね。
イライラさせるつもりはありませんけれど、本当ににっちもさっちもいかなくなってから
このスレを立てたので、言い訳がましくなって叩かれてしまうのも覚悟でした。
250222です:02/02/14 21:53 ID:hBu70e0d
いえ、こちらこそ嫌な書き方をしてすみませんでした。
仕事・家事・犬の世話で疲れているあなたへの配慮が全くなく、
無意味に意地悪い馬鹿なレスをつけたことを反省しています。ごめんなさい。

他の皆さんも、嫌な気分にさせてしまってすみませんでした。
251おさかなくわえた名無しさん:02/02/14 23:05 ID:oFj50PaD
242って怖いよ〜〜〜〜(ガタガタ
252おさかなくわえた名無しさん:02/02/15 02:10 ID:W3w4DCa9
>250
潔くてイイ!
253おさかなくわえた名無しさん:02/02/15 11:01 ID:jvUwRAHN
>250
確かに潔い!
ちょっと虫の居所が悪かっただけなんだよね。

ただ、242だけは・・・。読んでないけど。
254おさかなくわえた名無しさん:02/02/15 14:08 ID:Zmdq+oIm
確かに250みたいな人はいい感じ。
でも242は異常だ・・・。読んでないけど(w
255おさかなくわえた名無しさん:02/02/15 14:50 ID:+gD2lPOg
>>248>>242他)です。
>>249>>1
フォローありがとうございます。貴方にそう言って頂けただけでも大変救われます。
私が未熟者のため、空気を読めずにスレを汚してしまい申し訳ありませんでした。
今後も無理をしない程度に頑張って下さい。

他の方々も、私への嫌悪感は拭いきれるものでは無いとは思いますが、
コレ以上このスレを汚さない為にも引いて頂けるようお願いします。
勝手な申し出ではありますが、何卒宜しくお願い致します。
256おさかなくわえた名無しさん:02/02/15 16:49 ID:11fjOgIb
?????
誰が誰だかわからん!
242と222は別人だよね?
250はどっち?
257おさかなくわえた名無しさん:02/02/15 17:05 ID:1NI8sgam
遊んでるだけでしょ。
めんどくさいからいちいち相手にしなくていいよ。
258おさかなくわえた名無しさん:02/02/15 17:10 ID:PjHRhpKf
>256
ID見なさい

メンドイけど
259おさかなくわえた名無しさん:02/02/15 17:32 ID:11fjOgIb
>257、258
わかった。ありがと。
ID見てみる。

めんどうだけど。
260おさかなくわえた名無しさん:02/02/17 19:44 ID:URT/9MJG
けっきょく解決したの?
1さんは相当やさしいひとなんだろうな〜、優しすぎる人には獣のしつけは
むずかしいかもね。
所詮畜生なんだから強気になりましょう。
甘やかすのと愛するのは別だ。愛するが故に時には厳しく
261おさかなくわえた名無しさん:02/02/18 12:46 ID:A8Qp6FHi
>>242他です。
ココまでこのスレに関ると予想出来ず、
最初の段階でステハンを付ける等の配慮に欠けた事をお詫び致します。
混乱を招くような書き方をして申し訳ありませんでした。

>>256
>>222>>250は私ではありません。
因みに>>250は名前の欄に>>222だと、書いてありますよ。

>>260
>>223を見ると、旦那が>>1の躾の仕方に協力的になってきたようで、
問題は解決の方向に向かっているようです。
262おさかなくわえた名無しさん
>>1
その後はいかがですか。
いい感じに進んでいるのかな。
また、近況でもおしえてねー