1 :
うきうき新社会人:
新生活始めるに当たって初めて実家を出るので生活用品一切合財新規購入しなきゃならないんです。
こーゆー立場の人って結構いると思うんですけど、皆さんどうするんですか?
2 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/06 03:43 ID:3fCXl8O8
>1
住んでから、5月以降に順次買い足すべし。
3 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/06 03:45 ID:2H5iWwYZ
無印で新生活セットを買った。
4 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/06 03:47 ID:XdFzqMqA
>>1 まずどうしても必要なもののみ買う。
それからは、必要になった時点で。
最初から全部揃えても無駄になることが多いよ。
5 :
1:02/01/06 03:51 ID:0uzQkl52
とりあえずリストアップしてみたのが
暖房(こたつか石油ファンヒータ)
掃除機
洗濯機
炊飯器
AV機器(TV、ビデオ、ラジカセ)
寝具(ベッド、毛布、布団)
です。
自転車なんかもあると便利そうですね。
6 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/06 03:56 ID:7Qam5s+9
収納は?
家具類(キャビネとか机、テーブル)は結構金がかかる。
7 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/06 03:58 ID:/hBy9Y4i
やっぱレンジあると便利だよー。
お惣菜とか買ってきてもすぐあっためられるし。
あと、部屋が狭い場合はベッドも考え物かと。
特にパイプベッドはいらないいらない。
無印のソファベッドとかが便利かも。
100均で色々揃えがちだけど、長く使うもの、頻繁に使うものは多少高くても
いい物買ったほうが色々便利かと思う今日この頃。
8 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/06 03:59 ID:3fCXl8O8
>>5 当面必要なのは
冷蔵庫
電子レンジ
ハンガー20本以上
アイロン+霧吹き/霧吹き台
寝具
ぐらい。じゃないかな。
他は要らない
暖房:4月入居なら暖房はいらない。寒ければ毛布に包まればいい。
掃除機:当面いらない。箒とちりとり、雑巾は必要。
炊飯器:1ヶ月様子を見て、自炊する余裕があるか冷静に考えてから。
AV機器:今使ってるのをもっていけばいいのでは?
自転車:住んで様子をみてから
9 :
1:02/01/06 04:00 ID:0uzQkl52
机や棚は今のを持って行こうと思ってるんですけど引越しの荷物が増えると返って高くついちゃうもんでしょうか?
部屋は狭いです。万年床ならベッドの方が見た目に汚くないかなと思ったんですが。
10 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/06 04:02 ID:LT0e1oNI
エアコンが絶対いいよ。今は随分安くなってるし。
つうか部屋についてないの?
石油ファンヒーターとかは面倒くさい。
換気しないとだめだし。
11 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/06 04:02 ID:XkDKUFLf
既出の無印セットは洗濯機からマグやらお玉まで入っているので、
リストを参考にするとよろし。
12 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/06 04:03 ID:3fCXl8O8
収納は味気ないけど、無印のユニットラックが便利かな
13 :
1:02/01/06 04:03 ID:0uzQkl52
>>8 ゴールデンウィークにスキーが出来ちゃうような地域なんで暖房は必須なんです。
冷蔵庫はすっかり忘れてました。
ありがとうございます。
14 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/06 04:04 ID:LT0e1oNI
レンジはぜいたいくな気がするなあ。
ガスコンロがあれば十分でしょ。
料理が好きか嫌いにもよるけど。
15 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/06 04:05 ID:6U119XqP
乾燥機はあった方が良い。
ってかむしろ全自動洗濯機。
16 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/06 04:06 ID:q4DNWqNf
>>14 独身者の現代生活はレンジなくして成り立たん。
ガスコンロは要らないが、電子レンジは必須。
17 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/06 04:07 ID:LT0e1oNI
絶対ベッドだ。女の子をつれこんだとき、
万年床だときびしい。
18 :
1:02/01/06 04:08 ID:0uzQkl52
正直アイロンがけはとても苦手で、クリーニングで済まないかな、と甘い期待をしていたのですが社会人ともなれば自分でアイロンくらいかけるもんですか?
19 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/06 04:09 ID:LT0e1oNI
>>16 そう?俺は料理好きだから、ぜんぜん困らないよ。
あればかなり便利なんだろうけど。
コンビニ弁当だったらコンビニであっためるし。
みんな、主になにをあっためたりしてんの?
20 :
1:02/01/06 04:10 ID:0uzQkl52
料理は割とする方なので時間があれば極力自炊するつもりでいます。
3日坊主にならなきゃいいですけど。
でもレンジは便利ですよね。
21 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/06 04:11 ID:3fCXl8O8
集合住宅だと石油ファンヒーター使えないところ多いと思うけど...。
北国は大丈夫なのかな?
22 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/06 04:11 ID:LT0e1oNI
クリーニング店が近くにあるんならいいんじゃない。
それに最近は形状記憶スーツとかシャツがあるから、
そんなに困らないでしょ。
23 :
1:02/01/06 04:13 ID:0uzQkl52
スーツは買わないといけませんね。
2着あればシャツを取り替えるだけで着まわせるかなと思っております。
24 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/06 04:15 ID:WzAMGlqE
>>19 料理にもレンジ使うよー。
ものによってはコンロよりやりやすい。
25 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/06 04:15 ID:LT0e1oNI
スーツの数は職種にもよるよね。
営業さんは夏になったら大変。
26 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/06 04:15 ID:3fCXl8O8
>>19 私は料理は好きならばこそ、電子レンジ必須です。
帰宅が遅くなって毎日料理を作る余裕がないから、
週末や早く帰れた日にまとめてつくって冷凍という技が使えるよ。
なんでも小分けして冷凍保存!
電子レンジで、軽く加熱してから調理すると、調理時間も
短くなるしいろいろいいよ。
27 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/06 04:19 ID:LT0e1oNI
>>24 それはわかってますよー。
ただ、僕にとっては贅沢品なのです。
28 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/06 04:20 ID:c0meU83X
テーブルって必要じゃない?
ごはん食べるにしても、書類やら何やら書くにしても、
折り畳めるタイプの小さいのでもあったら便利かなと思うんだけど。
29 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/06 04:23 ID:/hBy9Y4i
布団にコタツ、これ最強。
30 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/06 04:23 ID:3fCXl8O8
寒いところなら、コタツでいいんじゃないかな。
あと、ちゃんと料理するとなると、いろいろ入用になるから、
最初は大変かも。
調味料や調理用具を一そろいそろえると結構な量になるし、
収納場所もきちんと考えんとね。
31 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/06 04:28 ID:pPuWVmwo
電話はあるか?
でも今は携帯だけで済ましちゃうか。
あと、忘れがちなのがカーテン。
ガラス張りの部屋じゃオナーニもできないぞ。(w
32 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/06 04:31 ID:2aTMTKnP
ベッドはちょっと贅沢にしっかりとした物がいい。
それと部屋が狭いならベッド下の収納は見逃せない。
といっても2段ベッドの上だけみたいなやつは論外。
普通の高さのやつでもあるでしょう。
33 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/06 04:36 ID:LT0e1oNI
北国は厚手のカーテンを選んだ方がいいね。
暖房効果が全然違うよ。
僕も昔、北国に転勤で行ってた。
>>32
禿同です。ベッドを買い換えたんだけど、
ベッド下の収納スペースってほんと役立ちます。
34 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/06 04:40 ID:I1jPkIMT
あんまり大きい家具は使わないほうがいいと思う。
そのうち2部屋くらいのところへ引っ越したくなるよ。
35 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/06 04:41 ID:/hBy9Y4i
>>32 あー、ハイベッドね。
昔の彼女の部屋にあったのがそれで、しかもやけに狭くて往生したよ。
収納スペースができるのはいいのかもしれないけど、アレはちょっとなぁ・・・
36 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/06 04:49 ID:3fCXl8O8
>>34 入社4年目ぐらいまではそんなとこ住めませんね。
2部屋ってかなり贅沢な。地方だとそう家賃高くないのかな。
37 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/06 04:56 ID:DOxA+WJ0
狭い部屋ならベットはあったほうが良い。
活動がベット基準になるから
部屋が広く使えるよ。
38 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/06 04:56 ID:sei9ZZPN
寝るとこと生活するとこは、できるなら分けといたほうがいい。
布団のホコリがすごくって鬱。
39 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/06 05:00 ID:DOxA+WJ0
台所関係はレンジは贅沢!
まず炊飯器だ!
工夫次第でホントいろいろ調理できるよ!
蒸しパンもできる!
わかめのお吸い物入れて焚けばわかめご飯ができるぞ!
>>39 レンジでもご飯炊けるよ。
オーブンついてないのでよければ、IHの炊飯器より安いし。
レンジが贅沢って、何十年前の感覚?
41 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/06 05:05 ID:sei9ZZPN
私は圧力鍋で(普通の鍋でも可)5合くらいご飯たいて、小分けにして
冷凍してる。
で、レンジは必需品。
スペースでは負けてるかも。
>41
それを冷凍するところが広い冷蔵庫が必要だね。
うちは備え付けの1ドアなので2合が限界。
>42
冷凍庫オンリーのやつを買うとか。
1ドアの冷凍庫部分って、製氷用ぐらいにしかつかえないんじゃない?
44 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/06 05:25 ID:Yf5k9+O8
寒い地方なら炊飯器よりレンジだろ?
何でもカンでもあっためちまえ!
あっためればなんとななる!
45 :
42:02/01/06 05:28 ID:2aTMTKnP
部屋がワンルームだと冷蔵庫の低周波音も気になるかもね。
不必要に大きいのは考え物だ。
>43
引っ越してくる前にも2ドアを持っていたので一時期は2台だった。
でも壊れてしまった。ご飯用に冷凍庫を買うのもね。
夏はアイスとご飯どちらを選ぶか迷うけど。
46 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/06 05:31 ID:Rd9TUP9x
いやいや寒い国だからこそ、ガスコンロの調理だよ。
調理する事で部屋もあったまるし、部屋の乾燥もふせげる。
>>40
ガスコンロでも米はたけるよ〜
贅沢は贅沢なんじゃないかな。たいていの事は、なくてもすむもの。
時代は関係ないでしょ〜。
>>46 たぶん、価値観と語感の相違でしょう。
私の場合、金額の絶対値ではなくて、
投資金額あたりのリターン(買ったことによって節約された時間や利便性等)
の多さを非常に重視しますから。
48 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/06 05:47 ID:X3IoIp9u
>45
別に冷凍庫いっぱいにご飯を入れなくても……
49 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/06 05:50 ID:xQ2TQLGA
>47
圧力鍋って10分でお米が炊けるんだよ。
省エネだしハイリターンだと思うのだが。
>49
うん。私は圧力鍋で炊いて冷凍してる。
てか、圧力鍋って電子レンジより高いような。
51 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/06 06:22 ID:wcj7HcnV
時計
掃除機
電話
冷蔵庫
電子レンジ
蛍光灯
パソコン
がうちにある電化製品の一切。
どういうライフスタイルを送るかでかわるけどシンプルに生活するなら
あとは\100ショップでなんとかなると思う。
52 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/06 06:24 ID:xQ2TQLGA
>50
通販で安く買ったつもりが、ホームセンターで3分の2位で売ってた。
4000円足らずでショック。
53 :
贅沢者:02/01/06 06:35 ID:3fCXl8O8
>52
4000円って随分安いね。でもSEBのはそんなに安くならないような。
そうそう、保温鍋(日本酸素のシャトルシェフなんか)もいいね。
54 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/06 06:40 ID:KbryvpWV
>53
シャトルシェフなんて贅沢。
生協の発泡スチロールと新聞紙と座布団で煮込みはできる。
>54 確かにそのとおり!
57 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/06 23:42 ID:czkibSVt
間取りの話してもいいですか?
風水がどうとかじゃなくて、ベッドは短辺に置いた方がスペースを有効に使えるとか、そういった知恵ありませんか?
58 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/07 00:09 ID:ZYT9HhLa
たしかにベッドは短辺に置いた方が残りのスペースが生きると思います。
ただ、そうすると、ふつうのワンルームなどの間取りだとどうしても
掃き出し口(ベランダへ出る窓ね)やクローゼットの入り口を塞がざるを
得ないことも多いので、動線が不自然になり、しばらく生活するうちに
イライラすることもあるかもしれません。
>28
テーブル無いとご飯食べるとき困りますが、自分はアイロン台で
しのいでました。これがまた実にいい具合なんですよ。耐熱だし。
59 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/07 00:44 ID:fXT0Lb37
フローリングで絨毯敷く?
絨毯のメリットデメリットは?
60 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/07 00:47 ID:ca7hOexq
必要なものはむこうで買え
61 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/07 00:48 ID:ca7hOexq
ベットはじゃまだった。
62 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/07 00:50 ID:1Ai9Uj7p
低い生活するならホットカーペット、イスに座るならラグ程度。
掃除嫌いなら敷詰めの方がホコリが目立たないけど。
63 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/07 00:51 ID:5/5Hr2PU
>59
フローリングは傷つけるとあとで高くつくよ
64 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/07 00:52 ID:XU2thOdR
うきうきしながらストリートガールを買え
65 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/07 00:53 ID:OuU6A3Sp
なんにしても、いっぺんにそろえない方がよい。
「これが無いと不便だなぁ」と、困ってから買う。
ムダ買い防止の秘訣です。
66 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/07 00:54 ID:5/5Hr2PU
非常に低い生活なので、座椅子が活躍してます。
67 :
有田みかん:02/01/07 00:58 ID:q14Q7jaT
ついつい、新社会人生活をおくるとき、見落とすのが
「靴」
学生なんかはズック靴や、スリッパなんか履きかえることが多いのが
社会人は革靴履きっぱなしが圧倒的に多い。
ムレル―>水虫一本道
同じような靴を最低5、6足用意して履き回ししましょう。
オヤヂに水虫多いのは偶然ではありません。
68 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/07 01:11 ID:fXT0Lb37
固定電話っているかな?
一応引いてるけど携帯だけで十分な気がしてきた。
ケーブル引いてるし。
69 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/07 01:21 ID:pE4USV+2
>68
ケーブルでネットできるならいらないかも。
しかし長電話が好きな人だと居るんじゃないかな。
そのあたりは個人のライフスタイルということで。
あと1、ガイシュツだけどカーテン、
蛍光灯は買わないといけないと思う。
電気は入居当日は暗くなる前に買っておかないと大変なので
不動産屋に確認して
必要なら電化製品と一緒に頼んでおいたほうがいいよ。
70 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/07 01:28 ID:u7xJbrCk
衣食住の「住」に限った話だと仮定して、オレだったら
1.寝心地のいい寝具
2.食卓/作業台/机、その他としてのコタツ
3.食器最低限の一人分
4.鍋大小一つずつ
5.冷蔵庫
6.炊飯器
7.オーブントースター
くらいで生活始めるかな。最初は1〜4で暮らしていける。7はオレ的には
贅沢だが、むちゃくちゃ重宝する。結構な物が調理できるよ。逆に
掃除機、洗濯機、AV機器なんて後回しで全然かまわん。ましてアイロンなんて
一生買わんだろう。つーか、昔一人暮らし始めたとき、この順番で揃えたわ。
71 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/07 01:35 ID:FNiw6Upu
GWにスキーできるようなとこに住む1さんやビール好きには必須だろうけど
コンビニ密集地に住んでて自炊しない人・下戸なら実は冷蔵庫は必須でもないよ。
うちでは調味料入れと化している。電気代の無駄〜。
アイロン・アイロン台は保留。22さんがいうように形状記憶物を買って
干すときパンパンし、形のいいハンガーで干せばOK。
鍋は雪平やステンレス、銅、ホーローなどのいいのは買わず、テフロンで統一。
フライパンと中華鍋の合いの子のようなのがひとつあればけっこうそれだけですむ。
それだけじゃ不安なら、あとは普通の片手鍋とフライパン。
洗剤:純石鹸1個で食器・掃除両方に使える。あとは好みの洗濯用洗剤。
汚部屋脱出スレによるとトイレ掃除用にはサンポールがお勧め。
洋式トイレなら便座カバーを買い忘れないように。寒冷地の1さんは特に。
72 :
1:02/01/08 00:11 ID:h9L6U0Qa
近所のバーゲンで台所用品の福袋買いました。
食器と鍋、調理用具は揃いました。
あとは安く家具を仕入れたいですね。
73 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/08 00:40 ID:nid6VEh5
レンジが贅沢という意見があるが、
コンビニ全盛の現在では
逆に最低限レンジだけあれば何とかしのげるもの。
74 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/08 00:52 ID:5UQfD8gy
家具はリサイクル関係いくと、かなり綺麗なのが安く手に入るよ。
75 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/08 00:58 ID:gIL2EoK/
まず、「もらえるもの」がないか、親戚や友だちに聞いて回る。実家にも余ってる家電はあるはず。
俺は冷蔵庫と洗濯機とガスファンヒーターが先に手に入って、かなり助かった。
調理器具、食器、ちょっとした収納グッズや風呂関係の小物は、ほとんど百円ショップで手に入るけど、ものによっては壊れやすいんで注意。
泡立て器がバラバラになったとか、土鍋が三日で割れたなんて話もよく聞く。
1は自炊するつもりみたいだから、料理板も覗いてみて。今、ちょっと荒れてるけど(笑)。
自炊とか調理器具のスレッドもたくさんあるよ。
76 :
1:02/01/08 00:59 ID:h9L6U0Qa
皆さんは洋間ですか?和風ですか?
私はコタツをいれようと思ってるので必然的に和っぽくなりそうなんですけど、椅子やテーブルの方が便利なことってありますか?
77 :
:02/01/08 01:01 ID:PQ2LMZKq
一番最初にトイレットペーパー買え
78 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/08 01:01 ID:scU0ZnAp
ネットで自分の住んでる地名と、
リサイクルとか譲りますとかで検索かけたら
なんかしらヒットするんじゃない?
私はそれでタダでCDラジカセと14inのテレビデオをゲットしたよー
79 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/08 01:12 ID:gIL2EoK/
>>76 こたつに長時間はけっこう疲れるよ。
椅子もあった方がいい。
食事はこたつ、ネットは机と椅子みたいに分けると楽。
面倒でなければ、ベッドより布団がお勧め。
部屋が広く使えるし、床が近い生活だとゴミが目につくんで、掃除意欲がわきやすい。俺はコロコロが手放せなくなった(笑)。
敷きっぱなしはダメだよ〜。
80 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/08 01:27 ID:Iq/+WZfv
自炊しない限り、冷蔵庫はいらん!
81 :
70:02/01/08 01:30 ID:9F9o76aC
>79
今コタツに座って5時間経過したところ。昨日は10時間くらいいた。
座椅子があるとすごいいいよ、コタツ。間違いなく動かなくはなるけど。
82 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/08 01:32 ID:fRdXPNv6
寒いとこならこたつにホットカーペットが最強じゃないでしょうか。
83 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/08 01:33 ID:Iq/+WZfv
>>81 腰痛にならない?座椅子にもよると思うけど。
84 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/08 01:33 ID:QP9Y3GhS
ホットカーペットの上の布団最高。
85 :
70:02/01/08 01:38 ID:9F9o76aC
>83
特になりません。快適です。だから、一人暮らしを始めるときは
とりあえずこれがあればあとのテーブル・机関係は全く必要ありません
でした。1もつらくなければおすすめします。今、安いのあるし。
86 :
;:02/01/08 01:39 ID:nSYa4aBi
PCを新しく買うなら、やっぱノートにしちゃうだろうな。
デスクトップ場所取るし。
87 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/08 12:40 ID:LZVi7qr0
印鑑はあったほうがいい。
宅配便の受け取りなんかはサインでもいいけど、書面に記入するとき
署名+捺印を求められる場面はけっこう多いから。
とりあえず文具屋にある安い三文判でOK。(でも本人が賃貸契約
したんなら普通持ってるか)
ただ、銀行口座につかう印鑑はやっぱり手彫りのちゃんとしたやつを
注文したほうが良い。そんな高いものじゃないし。
実印は当面必要ないよ。
88 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/08 12:53 ID:kKJdJtw+
89 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/08 13:00 ID:Z9nRy+ck
こたつって便利だと思うけど〜。テーブルにもなるし暖房にも
なるし〜。こわれたらヒーターだけはずして修理屋にもって
いけるし〜。どうしても嫌だったら電気カーペットにすれば〜?
ストーブだけよりいいと思うよ〜。
90 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/08 13:03 ID:Z9nRy+ck
食器やナベや包丁などは、一人でそんなに数がいらないし
100円ショップのもので充分だと思われます。
まともに買ったら結構な額になるし。
91 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/08 13:54 ID:H7Ge2US+
お金ができたらでいいと思うけど、除湿機は便利だよ。
昼間、勤めにでちゃうとなかなか洗濯物干せないけど、私は除湿機買って、
風呂場に洗濯物を干すポールをつけて、乾燥室にしてる。
風呂あがったときに洗濯物干してこれやっとくとカビも防げるし、洗濯物も
生乾きの匂いからは開放されます。
あと、結露対策にもいいし。1年中大活躍です。ランドリー除湿機能が
ついてるものはオススメ。
92 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/08 19:44 ID:d9+PpW7o
机プラス椅子はどうしても場所とるよ。
こたつがあってさらに机や椅子もっていうのはつらくないかなぁ。
個人的には、女性の一人暮らしならシュレッダーがおすすめ。
電動クロスカットのもので5000円くらいから。
93 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/08 22:46 ID:e1aLLuGP
1は寒冷地ってことで、暖房機器は部屋備え付けかもしれないよ。
(東京あたりでエアコン付き物件ってのと同じこと)
アイロンはあるけど苦手&そんな暇がないので全然使わないなー。
クリーニング頼りっぱなし。
あっでも2ちゃんやってる暇はある・・・
状況によっては客用布団?
94 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/08 22:47 ID:3nHYPLKV
はさみで切れよ。5000円はらうなら。
95 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/08 23:06 ID:T7vBChk0
印鑑証明って何?
三文判じゃ車も買えないと?
実印(市町村に登録された印鑑)とその印鑑登録証明書(役所で交付される)が
ないと車は買えない。
三文判も印鑑登録すれば立派な実印。だけど機械彫りのは役所が受け付けて
くれない場合もあるし、それ以前にそんな実印では恥ずかしい。
97 :
92:02/01/09 18:26 ID:SzVUf/FP
>94
はさみなら復元可能じゃない?
不可能なところまで細かく切るなら手間はすごいだろうね。
ちなみに手動なら2000円くらいからある。
まあこういうのは、人によっては(男性とか)
まったく価値がわからないだろうとは思います。
98 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/09 23:08 ID:4idkCc7u
99 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/09 23:20 ID:813ZlBmp
5000円のシュレッダーなんてすぐ壊れます。
くれぐれも会社で使っているシュレッダーと同じ感じで扱わないように気をつけましょう。
100 :
100!:02/01/09 23:45 ID:/khIVBtL
ズサー
101 :
ちゃりんこLove!:02/01/10 00:14 ID:AHVYyToU
すでに語られているかもしれませんが・・・
車などの交通手段をもっていたとしても自転車はあると便利。
ちょっとした買い物や気分転換に持ってこい!それに安い!
自分の場合、自転車しか交通手段を持っていなかったので(ああ、車・中型の免許は持っていますよ)
チャリダーを2年ほど続けていますが自転車購入価格(13000円)の20倍は恩恵を受けています。
102 :
:02/01/10 00:33 ID:KQE5AI0a
トイレットペーパーだけは、自分の手荷物の中に入れて持っていけよ。
>99
自家用を会社と同じ感覚で使うわけないじゃん。
おまけに3年保証付いているので問題なし。
シュレッダーごときでどうして煽られるのかこそ謎。sageてるのに。
104 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/10 01:09 ID:0q5faFY7
シュレッダーはいらないよ。
明細なんかは数回に分けて捨てればまさか復元できないし。
見えてまずいとこだけ微塵に切り刻めばいいわけだし。
下着に尊厳はないのでもttかれてもなんとも思わないし。
105 :
99:02/01/10 02:04 ID:ZgYg7P5a
私自身シュレッダー壊した経験あるあるから気をつけてねって言っているだけなんだけど。
それで煽られていると感ずるならそれもまたよし。
>105
あなた誤解されるタイプの人だね。
もうちょっと言い回しや言葉使いを勉強した方がいいよ。
家具も家電もそろえたい、しかし金と部屋の広さには限度がある
予算40万、部屋の広さ8畳の1ルーム・・・
さて何から買うべきか?
109 :
:02/01/10 04:47 ID:k/shUcCs
>>108 まず布団だけは何とかしろ!
でないと、2,3日、引越荷物のダンボール上に寝ることになるぞ(実体験)
オレは初夏だったからよかったけど、冬はムリだろ。
>>108 布団つながりで
ハンズでマニフレックスっていうベットのマットを買おう。3マソ位。
これ買って、パイプベットの上に置くと気持ちいいベットが完成。
111 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/10 10:05 ID:QKJpEC4M
実家から、今まで使っていた和布団を持ってきて使おうと思っている人。
すのこベッドオススメですよ。湿気もたまりにくいので万年床にしていても
カビ生えないですし、掃除するときも楽。
和室洋室どちらにもしっくりくるし、引越しのとき、持ち運びも簡単。
いざとなればすぐ片づけられるし。
112 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/10 10:32 ID:t2m4dq4B
あったかいベッドとテレビがあれば、あとは何もいらない。
113 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/10 11:11 ID:7pApVWoT
洗濯グッズ
ハンガー、かご、洗濯バサミがくっついて輪っかになってる物は便利
114 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/10 11:22 ID:x+njB0yy
115 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/10 11:26 ID:we0s8nf3
仕事に遊びに忙しいとテレビも要らないので、
電化製品はしばらく様子を見たほうがいいね。
まずはベッドとカーテンがあれば充分。
あとは必要なものを徐々に。
116 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/10 12:13 ID:1x63+SqV
掛け布団は絶対に羽毛布団がお勧め。
いまなら1〜2万円位からあるし。
一人暮らしを始めて羽毛布団にしたが、寝返りがこんなに楽なんて!
でも羽毛布団と羽根布団は別物なのでご注意を。
117 :
:02/01/10 12:35 ID:Wgwm3v8B
ピザが入るくらいの大きなオーブントースター
便利だよ。
118 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/10 12:46 ID:b3tbTErP
爪切り
119 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/10 12:48 ID:v0z+Nf9V
>>116 同意!一度あの軽さを体感すると普通の布団が重く苦痛に感じる。
生活のほとんどは寝る時間だから寝具だけはリッチにいきたい、
ってのが俺の持論。快適な眠りをもとめて日々追求しております(わ
120 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/13 02:05 ID:mfF7YoF/
毛布ってどう?フリースのかなーりフカフカのがセールに出てたんだけど。
121 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/13 02:26 ID:0lRbAJBQ
まずは最低限の物を揃えて、あとは様子を見て徐々に増やすのは鉄則。
何でもかんでも一通り!と張り切って買ってしまうと
後になってから「しまった!使わねー!つか邪魔!」という事になります。
そしてあっっという間に汚部屋スレの住人に・・・。(W
「最低限」と心掛けていても、生活していれば色々とモノは増えます。
1人暮らし歴10年の私の部屋なんてもう・・・。
122 :
(゚д゚)ウマー:02/01/13 02:40 ID:Ojtri94+
本棚は必要に思えるナァ。
自分は部屋が汚くなる要因の殆どが本やから
ビックでラージな本棚が欲すぃ。
皆さんは本棚は買いますか?
123 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/13 02:45 ID:VtGkx5s3
部屋のうちどんくらいまでモノ置いて大丈夫?
うち今、8畳にベッド、こたつ、机、テレビ、本棚×4、キーボード、箪笥置いたらもう歩くスペースくらいしかないよToT
>122
ヨドコウのAラックが一番おすすめ。
天井突っ張り式だから、地震でも安心。
うちみたいに四つあるのは特殊だと思うが(w
125 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/13 02:53 ID:T02YR5WH
>>120 フリースの毛布は安いわりにあったかいけど蒸れるんだよね。
それと、起毛タイプは毛玉だらけになるし、洗濯すると糸クズまみれになる。
起毛してなくても表面がケバ立ってくるし、汚らしく見えるんだよね。
ちょっと高いけどシルクのシーツがおすすめ!
126 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/13 02:54 ID:j+4auDJj
>>122最近は本棚じゃなくて、
プラスチックの本収納箱みたいなの買う。
文庫本型とか雑誌型とかあって、
読まないやつを押し入れに収納するのにはもってこい。
127 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/13 02:54 ID:slYPhVvE
今度引っ越すのだが
親にカーテンは最初に絶対必要だと言われた。
盲点だった。部屋の中丸見えは厳しい。
128 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/13 02:54 ID:UL8v+wio
>111さんのすのこベッドは折り畳めるやつ?
それとも、普通のベッドで板の部分がスノコになってるやつ?
私はフローリングに布団なの。そのうち・・と思ってたら1年すぎちゃった。
ベッドにするか、折り畳みスノコ&ソファ購入するかで迷ってる。
布団だと、部屋が広くて良いんだけど、敷くの面倒だしな〜。
129 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/13 02:57 ID:WqC+Mwo5
掃除機、冷蔵庫、電子レンジって実はかなり使わないよなぁ。
洗濯機だけは必要だったけど。
(コインランドリめんどい)
>>125 シーツ??
シーツに毛布並みの防寒性があると??
131 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/13 16:15 ID:GX/3fwl0
>本棚
一時の出費をケチって代りにカラーボックス使用。
湿気でヘタるしホコリはたまるし見栄えは悪いし…
しかも本が増えるにつれて買い足していってるから
結局最初に大きいちゃんとした本棚買ってるのと
同じくらいのお金かかってるわ…ウチュ。
これを機に買いなおそうかな。
132 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/14 01:05 ID:l+k/JeYP
引っ越し先に照明器具(天井灯)が完備かどうかちゃんとチェック。
無いとこも多い。まずはそれを設置。
133 :
1:02/01/14 01:29 ID:B0xyuxzS
皆様色々ご助言ありがとうございます。
とてもためになってます。
ところで、布団カバーや枕カバーは何枚要りますかね?
実は今セールで1枚2000円くらいで売ってるんですよ。
相場や必要性があまり分からないんですけど、お得なら買っちゃおうかと思います。
あと、カーテンも薄手のが4000円、厚手のが6000円で出てるんですけどやはり厚手の方が良いでしょうか?
134 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/14 01:38 ID:+rmEwKDg
何はなくともまずトイレットペーパーと便座カバー
135 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/14 01:41 ID:Mm6nZjnS
暖房が効率的になり、電気代が浮くし
カーテンを掛けるだけで結構温かいから
厚手がお勧め。
136 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/14 01:41 ID:0sWUNzdM
モノによるが、布団カバーが一枚2000円なら結構安いかも。
枕カバーなら安くない(W 洗濯豆にするタイプなら2枚あればいいよ。
私は半年ぐらい引っぱって洗わず捨てるから、安い時にまとめ買い
するが。
カーテンも、厚い薄いの程度がありすぎて判断がつかん。
真っ暗でなきゃ眠れないとか、夜更かしで寒がりなら厚い方がいいが。
137 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/01/14 01:43 ID:1jJrP/PM
そういえば賃貸のフローリングの床に畳ラグとかひいて大丈夫なのかナァ
エセ和風の部屋にしたいんだけどナァ。
虫とか湧いちゃう?
138 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/14 01:45 ID:C/VlJ6ea
カバー類は洗い替えに、2枚もあれば充分。
好みの品を買うのもいいけど、普通の家ならば
お母さんが新品シーツの何枚かぐらいは必ず持ってる。
食器類なんかも同様。使わないヤツがどっかにある。
なるたけ「実家漁り」をしてしまうのも手ですよ。
(いや、母の好みはちょっとスゴイので・・・って場合は無理には言わぬ(W)
カーテンは厚手に限る。寒冷地なら絶対厚手。
遮光性とかだと、もっといいと思うけどその辺は予算と相談してね。
あ、そういや私は
>>137さんの逆で
畳の部屋にフローリングカーペットをおいて
偽洋室にしている・・・。
虫わく?虫わいてる?
140 :
1:02/01/14 01:48 ID:B0xyuxzS
>>136 ええ!捨てちゃうんですか??
もったいない気がするんですけど。
洗濯すればまだ使える気がします?
2000円だったのは枕カバーです。
141 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/14 01:59 ID:gAoofo25
>140
枕カバーに2000円!?高くない?
私は梅雨どきなどで替えが無い時はTシャツで代用してます。
142 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/14 02:05 ID:lkapZMu4
私はカバーの洗い替えが無いときはタオル巻くよ。
千趣会の通販で寝具カバーのせっとなんかもあるけどけっこう安いよね。
お揃いに出来るしいいかも。買った事ないけど。
143 :
136:02/01/14 02:16 ID:Kr/oyx6X
枕カバーは放置すると際限なく汚くなって、激しい汚れは
洗っても元に戻らない。よって怠け者の場合は使い捨ての方がマシ。
バーゲンなら一枚500円くらいでシンプルな奴がある。
布団カバーも一緒。シーツや布団カバーは洗うのが大変だから
つい汚れが目立つようになるまで使ってしまう。
そういう人は使い捨ての方が楽。
カーテンも丸見えさえ避けられれば良いなら、薄い奴で十分だよ。
144 :
1:02/01/14 02:26 ID:B0xyuxzS
>>143 なるほどなるほど。
カーテンはどうなんでしょうね?
私的にはカーテンの方がシーツより洗濯大変な気がします。
145 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/14 02:39 ID:Kr/oyx6X
カーテンはめった洗濯しない、ウチは年に1度以下。シーツはそうもいかん。
干す時にカーテンは元の窓にかけて干す。
シーツは干すのがマジ面倒。アイロンかけてる人を見ると神だと思う。
146 :
現高3:02/01/14 10:48 ID:EGc0Y5GE
大学進学で一人暮らしになるんですけど、
トイレの便座カバーってやっぱり必要になりますかね?
来客があったときに使ってもらうとき、一瞬ひかれたりする?
147 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/14 10:57 ID:/D8OddWo
>146
もし入居先のトイレが暖房便座つきなら必要ない。
カバーにーはまめに洗濯しないと汚れてとても臭う。
暖房便座でなければ、冬のみカバーを使用するのも
ありだけど、使い捨ての貼るタイプもあったりするので、
よく検討されたし。
148 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/14 10:58 ID:o/hB+7+W
>>146 便座カバーがないと冬場は冷たいと思う。
149 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/14 11:09 ID:pTEkQEkG
ウォームレットみたいな温める便座は、ものすごく電気代かかるらしいよ。
テレビの節約特集で「蓋を閉めておくだけで毎月千円近くの節約」とか言ってた。
便座カバーは色違いで二枚以上揃えて、ローテーション。よく来る客なら「あ、替えてるんだな」と気づいてくれるでしょう。
トイレや便座カバーを汚さないコツとしては、「男でも必ず座って用を足す」というのがある。
150 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/14 11:18 ID:pZ7FGDEe
注)枕カバーにしろ、便座カバーにしろ、
洗うか、使い捨てにするかは各自判断。
捨てずにいれば汚部屋になるし、洗わない
なら使う気がうせる。
コストは最寄の店で自力調査をすすめる。
151 :
13:02/01/14 11:36 ID:EGc0Y5GE
>>147>>148>>149>>150 ありがとう。検討します。
確かウォシュレット付きだったので便座は暖める機能付きだと思います。
おそらく、便座カヴァーにして暖房機能、ウォシュレット機能の
コンセントは抜いとくと思われます。最小限の生活費にするため。
すいません151は13じゃないです。間違ってスマソ。
153 :
111:02/01/15 18:36 ID:+7QGqeWT
>128
すのこベッドは、うーんなんと説明したらいいのか。
本物のすのこを3枚つなげたような感じのつくりで、_/\こんな感じに
畳めるんですよ。普段は敷きっぱなしで、部屋を広く使いたいときは、
_/\
↑ここの部分に敷き布団を畳んでおいて、ソファ状にしておけます。
私が使っているのはセミダブルサイズですが、シングルもありますし、
エクストラベッドみたいにたためるタイプなんかもあるので、通販雑誌
なんかで探してみてください。ちなみに私のはニッセンで買いました。
返事おそくてごめんなさい。
154 :
128:02/01/15 19:22 ID:+gmTjF43
>153さん、
それ見たことあります。いいなーと思っていたのですが、
「ニッセンで買って、なかなか商品が到着しなかった・・・」
という話を聞きました。
通販以外で売ってるところがあるといいのですけどねぇ。
わざわざお返事いただき、ありがとうございました。
もうしばらく、様子を見てみようと思います。
155 :
111:02/01/16 09:56 ID:VFI/Gtgr
>128
あ、私最初に見たのはハンズでした!
デンマーク製だったような・・・。で、やっぱりけっこうな御値段で。
で、通販で安く、似たようなのないかなーと探していて見つけたのが今
使っているものです。
もっとチャチくて安いやつだったけど、ホームセンターでもこないだ
見かけました。
ニッセン、私のは1ヶ月くらいで届きました。ご参考までに。
156 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/16 10:17 ID:TO0sdGfr
シーツや枕カバーの洗い替えは2枚で充分だと思います。
それよりも、タオル・バスタオルが多めのほうがいい。
カバーをうっかり汚してしまっても、タオルで替えが効くし。
3点ユニットバスで便座カバーを使うときは頻繁に洗わないとダメ。
お風呂を使ったときの湿気がこもって、裏がカビてすごいことになります。
換気ができにくい構造の場合は注意した方がいいですよ。
157 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/16 23:18 ID:9fJhgwj0
洗濯機は最近だとちょっと奮発すれば乾燥機つきが買えますよね?
使ってる方いませんか?
寮にいたころ共用のが乾燥機付きでかなり便利でした。
まさに、朝出して夕方ばっちりです。
ワンルームマンションなんかでの報告が聞いてみたいです。
158 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/16 23:32 ID:nt3UO6Eb
家電板に行けばごろごろ感想は転がってるよ。。。
とりあえず、職場の女性の旦那さんの職場(ややこしくてごめん)
には独身30代男がごろごろしているそうだが、彼らの使用感いわく
「もう手放せない」そうだ。
電気代を気にせず、しわも気にせず、
たたまないのも気にしないならこれほど楽なものはないらしいです。
159 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/18 03:43 ID:UOlnBq8z
160 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/24 00:05 ID:Q+Ow3SVo
タンス据付なんですけど、コートってタンスにしまえますか?
でなきゃ収納買わなきゃいけないんですけど、どんなのがいいですか?
161 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/24 00:13 ID:alL9XRVY
タンスってハンガーで洋服つり下げるヤツのこと?だったらコートくらい
しまえるんじゃない?
162 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/24 00:18 ID:Q+Ow3SVo
>>161 いいえ、本当のタンスです。引出しが4つついてます。
下着や薄手のものはしまえると思うんですが、高価な物や冬物はちょっと躊躇ってしまいます。
163 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/24 09:20 ID:SciSXBle
たためばしまえるだろ。面倒くさいけど。
164 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/24 14:34 ID:2+Psc4DG
密かにオボン。
食生活の効率化が図れます。
165 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/25 09:59 ID:YgeEniTT
みんな包丁は用意したか? その際まな板を忘れるな。
みんな洗面器買ったか? 追い炊きできる風呂ならフタ忘れるな。
フライパン買ったか? テフロンであっても油忘れるな。
166 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/25 11:33 ID:c5501w8X
>>157 乾燥機能付き洗濯機を買うより、乾燥機+スタンド+洗濯機を買った方が安いので、
スペースがあるならそちらにした方が…
>>159 そのスレ、松下の叩き方が私怨っぽくて怖い。
168 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/25 14:07 ID:2nXk5N4U
あ、あと観葉植物もね。
始めは小さ目の奴で、3000円もしない位。
私は30センチ位のパキラを買ってきたのですが、
6年で1.5メートル位に成長しました。
観葉植物があると、ちょっと幸せになれますよ。
>169
何度枯らしたことか・・・(涙)
170 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/25 14:23 ID:Hcfwvnub
>>133 亀レスですが・・・
最近届いたセシールのカタログ(Verge)に
かけカバー・敷きカバー・枕カバーセットが2000円以下でいっぱいありましたよ。。
無地や飾りつきなどデザインも豊富だしキンチャクつき。
客用布団用に1セット買いました。
>168
うちのパキラは1年目ですが、
幹はほとんど変わらないのに、緑の葉が3倍以上に増えました。
でも葉は程ほどで長い幹のに憧れているのでうらやましい。
>170
幹を伸ばしたいなら、ある程度葉を落とす必要があるのでは?
172 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/25 21:58 ID:Hxqh62HR
>>169-171 途中で鉢を大きいのにして、土を増やして&入れ替えて、栄養をあげます。
冬は水分少なめ、春夏は水分多めで、部屋の中の直射日光が当たらない
明るいところに置いてあげると結構適当でも元気に育ちますよ。
あと新生活で買うもの、、生ゴミ用のポリバケツとかかな。無いとちょっと困るかも。
173 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/26 10:11 ID:R+OHomvf
砂糖は要らない。
塩はパスタ茹に必要。
174 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/26 10:40 ID:wVascmOb
>>165に追加。
まな板は、一人だからと言って小さいの買っちゃダメだよ〜。
一人でもそれ以上でも野菜のサイズは変わらないからね。
小さいのもあると便利だよ。
自炊しようと思っている人は、普通サイズのフライパンを買うよりも
同じ大きさの中華鍋を買うべし。フライパンの替わりはもちろん、
パスタも茹でる等の大きな鍋の代用もできる。
トイレカバーは百均で売っているのを使い捨てにしてる人もいるらしい。
用を足すときにお尻が冷たいと、なんかしみじみと寂しいよ〜。
175 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/27 19:13 ID:hDUVWN61
無印のベッド買うと全品5%引き、食器セット、調理用具セットってどうですか?
個人的にはこれいらんからもっと安くしろってのが沢山入ってて全然使えません。
176 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/28 04:05 ID:yE1gpEzT
マニフレックスについてもっと教えて下さい。
たとえば吸湿パッドを敷いているのかとか
夏場は柔らかくなりすぎるとか。
買おうかどうか迷ってます。
ちゃぶ台
178 :
マニフレックス利用者:02/01/29 03:38 ID:UtSNici4
179 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/29 15:34 ID:hH9eOcEp
>178
有り難うございます。
マニフレックスって枕使うんですか?
シーツは特別な生地のものを使うとかありますか?
私は椎間板ヘルニアなので腰痛持ちの人の感想が気になるんです。
今まで何回も寝具で失敗してきたので慎重になってしまいます。
180 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/30 05:21 ID:6VziJ8W0
自分の場合、枕は使ってないよ
シーツはタオル地と普通の二枚重ねてる、いま寒いから。
前、パッドを使ったら調子悪くしたんだよね。
一緒に低反発まくらを買ったんだけど使ってない。
相性の悪い人もいるみたいで
姿勢が悪くて腰がかなり沈むみたい
そういう人には横向けになってもらいます。
ポケットコイルも気になってたけど
マニフレックスもかって良かったと思ってます。
181 :
マニフレックス利用者:02/01/30 21:39 ID:UZkw7e4f
>>179 私は肩凝り、腰痛体質なのですが、
マニフレックスの腰にフィットする感覚が好きです。
枕は普通の羽根枕を使っていますが、これもちゃんとしたのが
欲しいと思っているところです。
私の場合は頭の形(首と後頭部の差)が結構有るので、
枕無しだと首が疲れます。
マニフレックスの沈みぐあいは直接試せるのならば、
試しに寝そべってみた方がいいと思います。
--------------------------------
そのほかで新生活で買うべきもの
手回しのシュレッダー
個人情報が分かるゴミをそのまま出すのは、結構危険です。
毎回手で千切っても良いけど、安いから手回しのシュレッダーを
買うことを勧めます。
182 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/31 01:52 ID:FE55UrBm
>181
たしかにシュレッダーは必需品だね。
ヨドバシカメラや無印やハンズやドンキホーテなどを
まわったりすれば、ある程度そろいます。
一人暮らしだから安いのでいいやってな感じで、
値段で決めています。
(よっぽど変なメーカーの製品でなければいいやと。)
184 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/31 02:12 ID:i3wFXkS6
私も一人暮らしをするにあたって、イロイロ安く済ませようと思い、
リサイクルショップに行きました。
テレビを買ったんですけど、3ヶ月しか持ちませんでした・・・。
また買わないといけない上に、古いのは捨てるにもお金がかかるし・・・。
安物買いの銭失い!
オークションを覗いてみると、けっこう新品が安く手に入る事がありますよ。
節約スレを見て魔法瓶も買いました。
185 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/31 02:19 ID:IOvCP02z
敷布団やベット代わりにエアマットってどうです?
186 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/31 07:24 ID:GhDn9mzn
エアマットはエッチの時はいいけど普段は跳ねすぎでいいもんじゃないよ。
中古品の問題は保証がないことですね
中古なら友人から譲ってもらうくらいがちょうどじゃないかな
なんだかんだいって中古もそれなりの値段がするし、新品がいいですよ。
台湾製や韓国製は悪くないし中国製も侮れない
187 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/31 17:15 ID:RbH3Z2QQ
安物を買うのもいいけど、少しずついいものを集めていくのもいいよ
日本製はなぜか機能豊富で操作が複雑なのが多い
私の場合、なるべく単純で簡単で壊れないのを買うようにしてます。
188 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/31 23:37 ID:NXoL49Kw
>>186
エチーのときどういいの?
パイプベッドみたくギシギシいわないってくらいじゃない?
189 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/01 08:21 ID:5oWjdOie
バネより跳ねるってことでしょ。
190 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/01 23:33 ID:rvKy86md
跳ねるとイイ?
191 :
おさかなくわえた名無しさん :02/02/01 23:44 ID:KwhvF2JQ
>>181 手回しのシュレッダーは凄く重宝してる。
結構使ってるけど刃もまだ大丈夫だし、買ってよかった。
あとはコロコロかな。ゴミ取りはほとんどこれになってしまった。
このおかげで最近、掃除機かけてないなー(w
192 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/01 23:50 ID:6wp4xpts
シュレッダーの営業が紛れ込んでるな。
こんな、辺鄙なスレで一人暮らしにシュレッダー進める奴がそう沢山いるわけねーだろ(w
頭使え。
>192
なんだかなぁ。
194 :
181:02/02/02 04:34 ID:3GBLCBAg
>>192 営業っていうか普通に千円くらいで買えたのですが。
別に業務用の高そうな奴なんてカードの請求書千切るくらいじゃ要らないし。
買わなくても特定の番号が記載されている請求書はちゃんと再現不能に
してから捨てた方が良いですよ。
前にうっかり分別間違えたときにゴミ袋の中から請求書出されて、名前を
切りとられてゴミ袋に張られた経験有るし。
女性ならストーカーまがいも怖いですしね。
195 :
181:02/02/02 05:14 ID:3GBLCBAg
レス数少ないけど、何気に良スレの予感がしてた私にとって、
なんか192の電波がむかついたので他に買って良かったもの書いてみる。
コーヒーメーカー
これ買ってスターバックスで豆を引いてもらうと、家の中で気軽にスタバ気分。
さらに、アイスコーヒーのテイクアウト&豆買うときにはスタバで並ばなくて済む。
お香&香炉
一人暮しだから家族の苦情を気にする必要が無い。
個人的には和風(ヒノキとか)が落ち着く。興味があるのは茶香炉。
ただし火事には注意。
(実用的に)5つ口くらいのしっかりとした延長コード×2
一人暮しの部屋はコンセントの数が少ない。無いと困るかも。
ただし、電力を使いすぎるものにこれを使うと危険なので、注意。
>>195 煽りとも言えない煽りに過剰反応しているようでは
2ちゃんはやってられんと思うがどうかね。
シュレッダーは、普通の男には不要だろうなあ。
195に挙がっているものの中では、延長コードにしか同意できない。
あとは個人の趣味色が強すぎて、スレの趣旨に合致しないと思う。
197 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/02 05:34 ID:vTLNsoxt
買って損したと思ったもの。
・鉄(テフロン加工なし)の鍋。
フライパンならいいんだけど、スキヤキ鍋は一人暮らしに向かない。
食材入れっぱなしにすると錆びるんで、「二日目の味の染みたスキヤキ」を
楽しむためには、結局別鍋に移すことになる。
・パスタポット
ざる付きの分厚いパスタ鍋は、お湯が沸くまでえらく時間がかかる。
それに、お湯を切る時に気をつけないとあたりにまき散らすことになる。
結局落ち着いたやり方は、薄いステンレスの安物両手鍋でパスタを茹で、
トングでザルかソースの入ったフライパンに移すというもの。この方が
ずっと効率的。
パスタ好きの人、機能よりデザインを重視するイタリア人の作ったいい加減
な道具にだまされないように。マジでパスタ鍋は使えないよ。
・電動のプロペラ式コーヒーミル
これは自分で買ったんじゃなくて、引越祝いでもらったんだけど。
料理板のコーヒースレ見ればわかるけど、電動のプロペラミル使うくらいな
ら、挽いた粉買ってきた方がマシ。豆よりも粉の方が安いし。
198 :
181:02/02/02 06:05 ID:3GBLCBAg
>>196 私も男なんですけどね。
ただ、この板は煽りが少なめなので居心地良いのだけど、
煽るしか能の無い厨はわざわざ来るな、ラウンジでも行ってろって感じで。
シュレッダーが男に不要と言うのはどうかと思いますが、
パソコンのセキュリティー云々よりも、そっちのセキュリティーの方が
破るのも簡単、個人情報が漏れるのも簡単で、非常に危険な割りに脆い
と私は思いますよ。
住所、生年月日、電話番号、カード番号が分かったら、悪用されかねない
でしょう。しかも犯人がちょっとやる気になれば、それくらい簡単に出来そうです。
スレの趣旨とか偉そうにいうなら自分もなんかネタ振れよ。
なんかログ100個くらい前をみたら、
おんなじようなシュレッダー論議がアッタヨ。そういう経緯だったのか。
まあ、使いたくない奴は使わなければ良いし、気になる人は考えればってこと。
極端な貧乏学生には関係無いか。
新入社員みたいに自立する人は一考の余地有りと思うが。
ムキになって否定する人は、ゴミあさり&ストーカーし辛くなるからかな(藁
200 :
196:02/02/02 06:41 ID:8IedNZEo
201 :
181:02/02/02 06:46 ID:3GBLCBAg
>>200 >>196の貴方のレスを見て、
こっちがわざと煽ってみたらきっと反応するだろうなぁと思って、実験してみました。
正直済みません、謝ります。
202 :
196:02/02/02 07:00 ID:8IedNZEo
203 :
181:02/02/02 07:14 ID:3GBLCBAg
>>202 過剰反応を諭せる程の上級者なら、
完全無視で来るだろうし、自分とたいして変わらないレベルなら何らかのレスを
返すと予測してました。
真面目に書いているレスに対しての意味不明の煽りには結構むかつくもんですよ。
204 :
196:02/02/02 07:26 ID:8IedNZEo
>>203 それはそれはw
アンタがいい性格しているのはよくわかった。
さすがひとりで香炊いてコーヒー挽いてるだけあるな。
192は別に意味不明の煽りには見えなかったけどね。言い方が乱暴なだけで。
205 :
181:02/02/02 07:34 ID:3GBLCBAg
>>204 >ひとりで香炊いて・・・ (;´Д`)ヘンナヤツデスミマセン
でも、もし196さんが家計を持っている方なら、
シュレッダーで無くとも、生ゴミと一緒に領収書を千切って捨てる
位の用心に越した事は有りませんよ。
私は
>>181で一人暮し初心者の人への助言として書いた訳です。
あとマニフレックスばかりだとつまらないかと思っての別のネタ振りの意味も少々。
206 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/02 09:29 ID:0muqnIUJ
ゴミって自分の住んでいる地域以外のゴミ捨て場に捨てても構わないのでしょうか?
207 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/03 04:53 ID:UhHiz7/j
だめです。
コンビニまでいって捨てるのも本当は駄目
208 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/03 14:57 ID:NLaWubEL
東京に来て初めて加湿機買ったよ、関西人だけど
209 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/04 01:06 ID:t5h9a3oo
東京の水不味すぎ。
終わってる。
あんなもん上水道って呼ぶのは詐欺だよね。
あんな水で水道代取ってて、プライドってないのかしら?
210 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/04 01:18 ID:V95y27AW
社会人だとシュレッダーは必要だと思う。
DM結構くるからねえ。
確かに簡易シュレッダーがあれば便利だろうな。
いつも手やハサミで切り刻んでいるから。
欲しいなあ。
212 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/04 01:59 ID:dG+Sao0S
コピー機買えコピー機。
あれは便利過ぎるぞ
213 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/04 02:04 ID:TlFQm9Jw
>>212 FAXコピー機やスキャナとプリンタで十分でしょ
214 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/04 02:15 ID:V95y27AW
>>211
手でまわすやつだったら、
1000円もしないんじゃないかな?
どんきとかで。
俺はカードのポイント交換で手にいれました。
215 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/04 02:22 ID:EXJFFcbr
シュレッダー手でまわすやつはそんな高くなかったよ。
高かったら買わなかったし。
最近はレンタルビデオのレシートなんかも名前入ってるしね。
使用頻度は結構高い。
216 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/04 03:18 ID:cMymFcRk
>>209 確かに不味いかもねぇ。生水は飲まないよ。
毎日ペットボトル(茶)ね飲んでる。
217 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/04 04:36 ID:mMDFmHsC
水は沸騰させればマシになるよ。
水道水をそのまま飲もうなんて田舎者の発想です。
>217 あんた人から「田舎者だね」って言われているよ、きっと。
220 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/04 11:11 ID:cMymFcRk
神奈川の水は東京のよりうまい。
221 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/04 11:27 ID:ECO85iiX
>218
あんたもな (w
222 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/04 11:47 ID:EpPsoAxZ
ブリタ買え
水道水がめっちゃウマー
223 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/04 11:48 ID:nVcsbVVx
224 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/04 12:00 ID:oaKTtXCq
inoki?
225 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/05 17:51 ID:iqdpKRTG
bomb aye?
1.2.3. da-
227 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/07 20:38 ID:S37y0w//
マニフレックスのこともっと知りたい
というか、おすすめの寝具、快眠グッズ教えて下さい。
228 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 08:54 ID:jy6RvBF1
低反発ウレタンの枕はいいよ。
229 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/10 17:41 ID:Vm1dYsBH
マテラッシ・マテラッシを送料込27000で見つけたので注文しちゃった
3つ折タイプだと便利かと思ったけどマニフレックスとは違うかな?
来るのが楽しみ
230 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/10 18:23 ID:IPRnixUG
ミシンは皆さん買いますか?
ミシンなんて新生活どころか、人によっては一生不要かと・・・
232 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/12 16:04 ID:OzDg/jK8
>230
カーテンとかクッションカバーとか安く色々作りたい人だったらいいかも。
ただし、実家ではそういうの好きでやってる人でも
生活環境かわると忙しかったり疲れてたりで作る余裕なくて無用の長物になる可能性も。
233 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/12 16:10 ID:OzDg/jK8
すのこベッドの話とか出てたけど、
押し入れとかクローゼットある部屋だったらすのこは必要だと思う。
湿気対策もだけど、掃除あんまりしない人だと
ほこりがたまったりもするから、すのこないと舞う。
234 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/12 21:07 ID:xpb30HNH
>229
どこのサイトですか?
235 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/12 21:17 ID:xpb30HNH
マニフレックスとマテラッシ・マテラッシの違いって何?
236 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 03:15 ID:VBw3+iy4
家賃に費やす金額って、手取りの何割くらいが目安なのですか?
3〜4割くらいじゃないかな。
都心部の人はこれじゃあ済まないかもしれんが。
238 :
236:02/02/13 03:44 ID:VBw3+iy4
>>237 参考にします。ちなみに就職先は大阪です。
239 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 04:13 ID:n4aDs8St
>>235 確かマニフレックスの折りたたみ可能バージョンの名称だと思います。
少し厚さも違うかもしれません。
マニフレックスは買ったときは真空パックで小さいのですが、
一度出すと結構厚い(15cm)ので片付けに場所をとります。
そろそろ引っ越すのですが、今はパイプベッドの上にマニフレックスを
置いているけど、今度はスノコの上に敷いてみようかなぁ
240 :
229:02/02/13 09:50 ID:DYXqfwj2
>>235 マテラッシ・マテラッシ注文者です。まだ届いていません
239さんがおっしゃってる通り、マニフレックスの3つ折バージョンです。
厚さは11cm、重量も10kgくらいと多少小型化?しています。
引越しに便利かなと思い折り畳みを選びました。定価49000と高くなってます。
購入済みのスノコベッドの上に敷く予定です
241 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 09:53 ID:pte91rfD
おお、スノコベッドみなさんけっこう使ってるんですね。
私も使ってますが。
242 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 10:50 ID:Rt6UE89+
スノコベットてどんなの?
教えてくれー(マジ
243 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 11:00 ID:xbxJ22T5
ガイシュツかも。
急に病気になった時の <薬・救急品>+食糧 は、必ず用意!!
一通りの薬を備えておけば、夜中で一人でも心強いヨ。
あと、コンビニに行けない程の重症(って病院へ行ったほうが早いか?)
の時もレトルトおかゆなんかがあると、1,2日はしのげる。
>>242 スノコの上に普通に布団を敷くだけ。マットも使うのかも。
スノコは湿気よけ
244 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/14 01:02 ID:MLmS6pIV
新生活応援あげ
245 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/14 01:14 ID:/GuClSf2
関西出身なんですが、東京に来て初めて結露を体験しました。
関西でも普通にあるのかなぁ
こんなに凄いもんだとは思わなかった。
対策あったら教えて。
スレ違いゴメンネ。
246 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/14 01:15 ID:KoV4Wghs
大学合格したらすぐにアパート探しに行けよ!
いい物件から埋まっていくぞ。
俺?俺も勿論速攻でいったさー
東京の私大の合格発表の2日後には決めたよ。
一ヶ月後、地方の国立に合格したんでそっちにいったけど・・・。
247 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/14 01:33 ID:E+L30l2A
>>246 来年から社会人なんですけど、入寮可否の決定が3月中旬なんです。
そのころじゃいい物件は残ってないんですか?
249 :
246:02/02/14 01:47 ID:KoV4Wghs
>247
どうだろう。さすがにそのころだとあんまり残ってないんじゃないかなぁ。
俺みたいなキャンセルはあるかもしれないけど少ないだろうし。
でも入寮できないことを想定していろいろ情報集めておいた方がいいと思う。
しかしその時期だと引っ越しの方も大変そうだなぁ。
250 :
おさかなくわえた名無しさん :02/02/14 01:53 ID:LHO48Y81
俺は二部学生で他より合格時期が遅かった。
で、大学の紹介所ではいい物件ほとんど残ってなかったんだけど
不動産屋まわってその時、丁度新築中の真新しいマンション
借りることが出来たよ。
大変かもしれないけどがんばってね。
あとこっちだと地元のタウン誌みたいなのがコンビニとかに
置いてあると思う。毎年更新されるやつ。
これ買っておくと便利だよ。
3月中の引越しでも20日を過ぎると料金が倍になるとか聞きますね。
252 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/14 02:02 ID:E+L30l2A
>>251 マジですか?
寮が決まるのがそのころだから・・・
倍って3万が6万になるのと10万が20万になるのじゃエライ違いですよね?
うちは後者です・・・
253 :
246:02/02/14 02:04 ID:KoV4Wghs
ミニミニなんかの賃貸住宅情報誌は無料で手にはいる。
駅前なんかの支店に行けば最新号が「ご自由にお持ち帰りください」となっているよ
254 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/14 07:27 ID:OLHcN2PW
公務員の人事発令は、教員とかだと
3月の下旬だから、(親がそうだった)
そのころになって探すひともいるよ。
もし希望の条件の場所が借りられなかったら、
遠くても安いところに越して、夏くらいからすぐに
またいいところを探せばよいと思われ。
料金が倍ってのは初耳。(w
ひとりなら赤帽という手もあるし。安い業者は
いくらもある。
でも物件は春先の方がやっぱり絶対数が多いから、いい
物件も多くなる。新築物件も春入居が多いしね。どうし
ても見つけられなかったら1年は我慢して次の年に探す
方がいいと思う。夏ぐらいに探すなら下手に入居しない
でウイークリーマンションの方が安くあがるかもね。
お勧めはできないが。
いや、だから、早々決めたひとはそこで部屋探しは
おわりだから知らないひともいるけれど、
遅くなってから突然引っ越さなきゃならんひともいるから
そこが空くという可能性もあるのよ。
早くに決めた人は知ることのない物件が出ることがね。
短期用物件も(半年出張者用とかね)あるから
そんなに不安にさせなくても。(w
ま、あきらめずに足しげく不動産屋に通うことやね。
つか、スレ違いになりつつあるな。(w
257 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/14 14:55 ID:qGYo1h4x
一応あげとこう
258 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/14 15:57 ID:1U0mjGmz
>>242>>243 私もスノコベッド使っています。
私のは普通のスノコの上に布団をしいているわけではないです。
説明に悩みますが、ニッセンの通販(ガイシュツ)やハンズなどで
売っています。探してみてください。
折畳式でなかなか便利です。ちなみにサイズはセミダブルです。
260 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/15 18:36 ID:wBRJvOw6
どこで買ったの
マテラッシ×2
261 :
229:02/02/15 19:41 ID:se+QQGhQ
262 :
239:02/02/15 19:59 ID:2cNPqv/z
>>261 柔らかすぎず、体重を分散するから寝心地はイイとおもいますよ。
横向きで寝ても体が痛くなりにくいです。
あと、アレの時もなかなか(;´Д`)
263 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/16 00:03 ID:LTkmHGtG
アレの時はあんましだなぁ、もっと跳ねるベッドの方がいいよ。
おまえらエロぃです。(w
265 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/16 15:33 ID:uuarLUIf
266 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/17 01:20 ID:UHgC1AH+
ム印でベッド買おうと思ってるんだけど、脚付きマットレスと
折り畳み型のソファベッド、どっちが寝心地&使い勝手がいいのかな?
使用中の方、是非感想聞かせてください。
ちなみに新居は8帖のフローリングなので、ベッドを置くスペースは充分あります。
が、なるべく大きな家具は増やしたくない(後の引っ越しの際に面倒)って気持ちも
あるんだよなぁ…
267 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/02/17 01:25 ID:zpAPJb5O
ムジのベッドは安くて良いんんだけど
柔らかすぎるんだよナァ。
268 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/17 01:35 ID:SNYQRVBU
電子レンジと掃除機と洗濯機と冷蔵庫と炊飯器と電話と買いに行こうかと思うんですけどどれがいいですか?
家電板行った方いいですか?
269 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/17 02:28 ID:gRCMnRZE
無印のポケットコイルも柔らかいの?
YOKOHAMAファニチャーのベッド評判いいよ。
たしか無印と値段は同じくらいだったような気がする。
270 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/02/17 02:35 ID:zpAPJb5O
>>269 ヨコハマのはシングルで2万やろ
ムジのは1.5万。
小さな差だとは思うんだがナァ…
(個人的にはヨコハマの方買うつもりや)
271 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/17 02:42 ID:vIjG5oq5
>>268 どのくらい使うかによってもアドバイスが異なるけど。
電子レンジ>料理こまかくする予定がなければ一番安いのでけっこう
掃除機はコードレスにしろ。絶対便利。
洗濯機は予算が立つならドラム式。就職して一人暮らしなら絶対重宝する。
炊飯器はわりとすぐ壊れるし、いきなり何人も家族増えることはないので
まずは小さめのもので充分。でも毎食自炊する自信があればIHをすすめる。
電話は実家に帰る予定が当分ないならFAXをすすめる。
こんなとこかな。男性女性/就職進学によってもまた必要性に差が出ると思うけど
272 :
ななしくん:02/02/17 02:43 ID:G6eMjckt
一人暮らし・ワンルームでベット買うんだったらね、
絶対下が収納になってるやつがいいよ。
なんだかんだでモノって増えていくからさ
273 :
ななしくん:02/02/17 02:44 ID:G6eMjckt
>>271 えー コードレスの掃除機は反対。
あれって吸引力弱いよ。
274 :
271:02/02/17 02:54 ID:vIjG5oq5
>>273 でも一人暮らしならこれでじゅうぶんでしょ。
ペット飼ってカーペットでもなし。意外に掃除機って壊れるし
一人ならすごい広いわけじゃないだろう部屋にあのコードはじゃまだよ。
275 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/17 02:58 ID:QRGZsZax
FAXってそんなに使うかなあ?
大学入学時に一人暮らし始めたときに、ムリ言って買ってもらったけど、
始めは使ってたけど、今は携帯もパソもあるから
さっぱり使わなくなってしまった…。
普通の電話でいいです…。
276 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/17 02:59 ID:IRqC29M4
固定電話回線自体がいらないかもね。
かなり安くあがるよ。
277 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/17 03:07 ID:xajnxkIP
確かに掃除機のコードって邪魔だよね。
ワンルームマンションなんかだとコンセントもあまりないだろうし。
電子レンジは結構汚れるから内面が白いやつが好きかな。
あと軽い物ね。機能はそんないらん。
なんだかんだいっても電話は基本的に必要じゃないかなー。
278 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/17 06:20 ID:M3OyTr8P
FAXは要らんよ。
俺もFAX付き(普通紙対応)のコードレスを持ってるけど、その後
パソを買ってネットやるようになったら、まるで使わなくなった。
送信はパソでもできるし、受信することなんてめったにないし。
(それこそメールで充分)
コードレスも長電話するひとじゃなければ不要。
1万もしない留守電付きのやつで充分です。
279 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/17 06:28 ID:jo1koEcZ
>電子レンジ
500wよりは600wのやつ。チン機能だけで十分
>掃除機
フィルターかえなくていいやつ。
>洗濯機
全自動の小さいやつ。
>冷蔵庫
冷凍スペースが大きい2ドア
>炊飯器
いらない。鍋で炊ける
>電話
携帯があればいらない。
>>278 FAXあると重宝するときもあるのだ。
例えば、実家からなにか手紙代わりとか。
パソコンは無くてメールは無理だけど、FAXなら大丈夫な場合とか。
金が有るならFAX付き、ないなら留守電でしょう。
携帯だけでも良いけど、ネットはどうすんのかな?ADSL引くなら電話も引くだろうし。
281 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/17 07:18 ID:WK9Y+8ho
>>280 電話回線もってなくてもADSLは引けたはず。
>>281 それは知ってるけど、なんかそこまでするならついでに電話引きそう。
あ、でも加入権とかあるのか。忘れてた。
283 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/17 07:29 ID:YSagmvME
ベッドは、いいもの選びましょう
僕は、外出時以外は、1日中ベッドの上です
ちなみにサイズは、キングでやっと人が通れるくらいの
スペースと机が置けるスペースしかありません
もちろん机の椅子は、ベッド♪
284 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/17 18:32 ID:+eeURgqQ
FAXはテスト期間に使えるよ。
285 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/17 18:41 ID:MeQGO7YD
>>284 テスト期間中に名も知らないような子から、テスト問題関連の
コピーfaxで送って!と言われたり、そんな時にな、必要だな。
コンビニで200円。金返してほしい。
286 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/17 18:50 ID:RVrR182A
>285のようなお人よしなら必要と思われ。
私なら忙しいからって断るよ。
287 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/02/17 18:52 ID:T1udZBc2
テレビデオにするか普通のテレビにするかが悩みやな…
今まで1年の内1〜2回ほどしかビデオ見ないからナァ。
(てかそもそもテレビを見ない。ゲーム専用再生機になっとる)
でも生活形態変わるかもしれんし
奮発して買おうかな…
288 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/17 18:57 ID:MeQGO7YD
>>286 そうだね、結局見返りを期待しちゃったんだよな。
あるわけないんだけど。
私も次回からは必ず断る。
289 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/17 18:59 ID:q72sBt1g
>>287 テレビデオは壊れたときに面倒だよ。
ビデオは機能少なくていいなら、1万円以下で売ってるから、別で買ったほうがいい。
290 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/17 19:00 ID:LBZX4s29
でもTVがなくて困る!ってこともそうないし
あのコードぐちゃぐちゃを思うと次はテレビデオ買おうと思った
291 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/17 19:01 ID:Si1DKZ6f
>>287 熱は上に上るので、ビデオが下にあるやつじゃないと
かなりの確立でビデオ部分が壊れる。
292 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/17 19:49 ID:8VNUotq4
テレビデオを買うのだけは最低級の選択。
セパレートにしておけ。
ちなみにビデオはミツビ・・・ごにょごにょ・・・どうでもいい。
洗濯機なんかいらん。一人暮らしならコインランドリーで十分だろ。
どうせ1週間に一度以下しか洗濯なんかしないんだから。
炊飯器はあった方がいいのでは?
鍋で炊けるかもしれないけど、面倒だし。
4合以上炊けるものにした方がいい。
人がきて食べてもらうこともあるだろ。
掃除機はコードレスなんて贅沢なものいらない。値段が跳ね上がる。
どうせそんなに部屋広くないんだろ?
コードの取り回しぐらいたいしたこと無い。
293 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/17 19:53 ID:G64F8eWi
まず、何も買うな。
困ってから、無いと本当に困るものだけを買え。
無駄遣いしない基本だ。
>292
本当に、人によっていろいろだねぇ。
二日に一回洗濯機を回すので洗濯機は必須。
コインランドリーが近くにない、自分は女ってことも関係してるかも。
炊飯器はいらないと思う。鍋で炊くのは簡単だし
炊飯器で保温するよりもどうせ冷凍してしまったほうが美味しいしね。
まあ解凍に使える電子レンジがあるという前提ですが。
安い炊飯器だとますます美味しくないし。
295 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/02/17 20:09 ID:nb7V5nqq
とりあえず必要な家電は
冷蔵庫 電子レンジ 炊飯器 テレビ 洗濯機
位かナァ…
296 :
おさかなくわえた名無しさん :02/02/17 20:12 ID:BEJC6EGr
ワンルームマンションなんて電気コンロが一つ
なんて場合が多いから炊飯器はあった方がいいと思うよ。
297 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/17 20:26 ID:9/qPAd69
ホットプレートあるといいね。
何かと便利
298 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/02/17 20:28 ID:nb7V5nqq
一人用土鍋は買うつもりや。
後カセットコンロ。
299 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/17 20:42 ID:lbUiKp6C
カセットコンロいいね。
結構安いし、かな〜り重宝する。
友達呼んで鍋パーやるとき大活躍。
300 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/17 20:43 ID:+v8vuiiJ
小さめの電気鍋は便利だよ。
一人鍋も焼き肉もできる。
301 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/17 20:49 ID:lbUiKp6C
クイックルワイパー>>掃除機
ワンルームマンションってたぶんフローリングだと思うので、
掃除機よりクイックルワイパーのほうがきれいにゴミ取れる。
あとは、
コロコロカーペットとか。
>>298 土鍋かぁ・・・いくつかフリマで100円で売った。
その他にもいろいろと食器が余っている。
使ってくれたらあげるんだけどなぁ。要る?
スレ違いだと思うけど1人暮らしの人って食器って
1人分?2人分?したことないからよくわからない。
お友達とか呼んだら紙コップなのかな?
(さすがに彼氏とかだったらそうじゃないと思うけど)
>>302 少しずつ自然に増えるよ。俺ははじめは一人分だったけど、
彼女の分買ったりとか、むぎ茶飲むためにガラスのコップセットを買ったりとかね。
初めから二人分有れば、食器洗いが面倒な時のスペアになるから、
一人でも二人分買って損は無いけど。
304 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/17 21:56 ID:RI76YGJC
炊飯器代わりに電子レンジでチンして作るやつハンズなんかで売ってるよね。
FAXは買った方がいいよ。
自分がテスト問題頼む側になることがあるから
305 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/17 22:14 ID:x3ujTNs+
うん、ご飯はどんぶりにお米1合とお水入れれば
20分くらいで余裕に炊ける。無洗米だし、簡単。
あと電気ポットはいいよ。カップラーメンやコーヒーや
インスタント味噌汁もいける。スパ王が好きだったから
これでよく作ってた。冬は加湿器にもなる。(w
306 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/17 22:18 ID:BEJC6EGr
電子レンジで20分?
電気代凄くならない?
307 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/17 22:21 ID:FWl3u7F4
炊飯器の保温よりは安いかも。
機種にもよるけどね。
308 :
266:02/02/17 22:25 ID:nH+9Ilui
>>269 YOKOHAMAファニチャーのページ見たよ。
良さげな感じなんだけど、ショールームとか実際に商品に触れられる場所は無いのかな?
実際に上に寝転んでみないとなんか不安なのだ。
FAXは学生さんの場合、卒論書く時に持ってると便利かもよ。
指導教官と資料や書類のやりとりしたりとか。
まあ今は、メールに添付ファイルでホイ、なんてことも多いだろうけど。
309 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/17 22:31 ID:vTR5HLg0
>>266 うーん。スチールのベットフレーム&マットレスがいいかも。
というのも、一人暮らしじゃないんだけど
実際脚付マットレス購入していざ搬入したら階段の踊り場で進めなくなってしまった。
(オーダーシートでは大丈夫だったんだけど)
あれって裏から板張ってるから普通のマットレスみたく折り曲げができないしね。
まあ家も規格外の設計したような家だから相性が悪かったのかも(×_×;)
無印の搬入って吊り上げNGなので窓から入れることも出来なかったので返品して
ニトリで別々のを買いました。(ここは吊り上げOK)
ソファベットも収納のスペース無いし、ベット下のスペースってガイシュツだけど
結構大事だったりする。
310 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/18 00:17 ID:bRYVN1et
マットレスをそのまま床に置くよりフレームある方がいいよ。
床上40センチくらいの高さって馬鹿に出来ないくらい暖かい。
なので冬は暖かいし、夏は冷房で冷えすぎることもない。
おまけに収納にも使えるしね。
エッチの時、音が出てうるさいけどね。
311 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/18 02:58 ID:CGTUG0Y1
フレームがエッチの時きしむと壁紙破れるぞ。
おまえらエロすぎです。
313 :
302:02/02/18 07:30 ID:kInAtayz
レスさんきゅ。やっぱ必要に応じて買っているんだよね。
なるほど。
使わず系食器がたくさんあるから
格安でヤフに出してみることにします。
314 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/18 11:12 ID:gNZZeEyM
自分は必要ものから揃えたいのですが、女なんで洗濯機が必要です。
安いものだと中のドラム?がプラスチックなのですが
ステンレスの方がいいよ。って友達は言います。
実家が二層式なんで、全自動のことがわかりません。
安いから、二層式でもいいかなぁという気もするし。
諸先輩方、アドバイスおながいします。
315 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/18 12:07 ID:99lRYhaQ
>314
2槽式は幅が広いので、物件によっては設置できない可能性がありますよ。
サイズを確認してからの方がいいと思います。
うちも実家が2槽式だったので、最初の頃は洗濯と脱水を同じところでする
というのが少し抵抗がありました。全自動は便利は便利ですけど
自分の思うように動いてくれないのが(うちのは安いやつなのでプログラム
を組んだりできない)今でもたまにいらいらします。
プラスチックとステンレスの違いは、分かりません。すみません。
ちなみにうちはプラスチックだけどカビに困ったことはないです。
最終的には予算と相談ってことになると思いますが。
316 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/18 12:14 ID:V0V8CmMH
>>314 電気屋さんに行って聞いたほうがいいよ。
以前炊飯器を買いに行ったら、店員に延々ウンチクを垂れられた。
結構面白かった。
うちは全自動、やっぱりほっといたら全部やってくれるのが便利。
317 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/18 12:34 ID:j9eUcnRm
>>314 ドラムはプラスチックでいいよ。黴びるなんてことは滅多にない。
あと、二槽式は案外手間がかかるので、全自動がお奨め。水道料も全自動の方が安い。
二槽式だと、洗い・すすぎ・脱水のたびに洗濯機の前に立たなくちゃいけなくって、最初
の一ヶ月ならまだしも、二・三ヶ月経つとそれが苦痛になってくる。
一人暮らしは何ごとも長期的な展望のもと、自分の性格と相談してプランを立てないと
ダメ。
>>314 2槽式、プラスチック全自動、ステンレス全自動の使用経験者です。
ステンレスはかびない、なんて逝ってる店員もいるが、
プラスチックでもステンレスでもかびる。
置き場所の換気具合のほうが重要です。
まあ、仮にカビが生えても、今はカビ取剤で取れるから。
あとは317さんにまったく胴衣。
全自動の使用水量、いろんな工夫でずいぶん少なくなったし、
自分は全自動をお勧めしたい。
319 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/18 13:54 ID:AH4PqNhX
二層式、幅はあるけど奥行きは薄い。
全自動(乾燥機一体型含む)は正方形に近い。
実は、以前住んでたアパートの防水パンが二層式を想定したものだったらしく、
全自動が置けませんでした。前方がパンの外側に飛び出しちゃって・・・(鬱
320 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/18 14:32 ID:xKezfLcb
女の人ならやっぱり洗濯機は必要だよね。
こないだ洗濯機壊れたのでコインランドリーを使ったんだけど、
まわりに男の人がいた時○着が取り出しづらかった・・・・。
321 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/18 16:39 ID:K5G79/ko
>315-320
皆さん、アドバイスまりがとうございました。
家電板逝けや、ゴルア。と言われないかとドキドキしまいた。
よくよく考えたら物件の防水パンが狭いので、二槽式は置けなさげです。
お金を浮かせたいので、プラスチックにしようと思います。
友達が、ウチの洗濯機使ってもいいよ。って言ってくれるので
その厚意に甘えてしまうかもしれません。
ベッドネタついでに聞くけど、床置きマットレスの上でHするのってどうなんだろう?
つまり軋む音とか床にぶつかる音とかうるさくなんないのかな、ってことなんだけど。
あと布団の上でのHってのは男性陣に言わせると「アレは脚が痛くなるから嫌だ」という
意見もあるのだけど、そのへんはどうなんでしょう。
マジレス希望です。
何としても新居にベッドを持ち込みたくないもので…すんません。一応さげ。
Hの声や音で苦情言われることはないよ。
ただ、音はするし壁紙が傷んでしまったりするよね。
布団よりマットレスの方がHの時はいいかな。
別に考えるほどのことじゃないから、どっちでもいいと思うよ。
自分の場合、彼女の部屋が内気なオタクっぽかったから
彼女の部屋でイッパイ声出してもらった。
きっとオタク興奮してるんだろうね、って二人で笑ってた。
325 :
322:02/02/20 00:24 ID:7PU7k58Z
>>323 レスありがとう。
まあ、こんなことで真剣に悩むのもどうかとは思いつつ書き込んだんだけど…。
ところで
>彼女の部屋が内気なオタクっぽかったから
彼女の「隣の」部屋が、ってことだよね?
326 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 01:04 ID:7ylSY6sY
ごめん、なんか文章おかしくなってたね。
その通り、隣の部屋です。
普段はテレビゲームの音やら、物音がするのに
泊りにいくと静かになるそうです。
なんだかんだいって部屋にいるときは
ほとんどマットレスの上でごろごろすることが多いと思うから
いいのを買った方がいいと思うよ。
床上3,40センチの高さで夏のクーラーや冬場の冷えも
かなり軽減されるからフレームも侮れないよ、音するけどね。
327 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 03:30 ID:sksB4If6
部屋を借りる時はできるだけ最上階にした方がいいよ。
最上階は夏暑いし冬寒いとか言われることがあるが、別にそん
なことはない。もしそうだとしても、こちらの対応策で解決で
きるはなし。それよりも階上の足音は自分ではどうしようもな
い。マンションでもよく聞こえるので、アパートなんかはさら
に深刻。足音なんかは気にしない、という人でも毎日毎日のこ
とだからイヤになるよ。
物件は自分で選べるけど、上の階の人間は自分では選べない。
物件を借りる前に上の階の住人がうるさいスレを一度読むこ
とをお勧めします。
328 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 19:27 ID:BOPagLuf
最上階に住むと僅かとはいえ毎日他人より多く移動する必要があり、時は金なりということを知っている人間ならば絶対に選択しないでしょうね。
暇人と貧しい心を持った人は最上階に住めば良いと思います。
329 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 19:46 ID:hKg0b8Zj
当方、4階建ワンルームマンション4階角部屋。
暑い、寒い、昼間いないので日当たりも関係なし。
下の住人はうるさいわけじゃないが、結構響く。
最上階角部屋の恩恵をあんまり受けてない気がする。
最上階は家賃高いじゃん。
就職試験浪人で長く部屋にいるだろうと思って
階段だけど一番上の階の角部屋にした。
なんとなく自分には正解だったと思う。
セールスも上まで上がってこないのには笑った。(w
窓が3方向にあるっていうのは気持ちいいし換気も楽だね。
ただ、ごみを出すのとか、重い荷物運ぶには1、2階がいいね。
1階は前にすんでたところが排気ガスひどくて嫌だったけど
隣の子がスノボで骨折したときは「1階でよかった」って言ってた。
何階がいいかなんて、その人の性格やライフスタイルによって全然違うから
一概には言えないでしょ。
それと、いいかげん本題に戻らないかね?
333 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/21 00:21 ID:Etn7pvV2
ヤナヤツ(w
334 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/21 00:27 ID:JedV7/W/
よくいるんだ、何も経験談話さないレスのくせに
舵だけは取りたがるこういう
>>332ヴァカって。
>>333 ヤナヤツはあんたの方だよ。
せっかくのまったり良スレなんだから、いちいち変な煽り入れないで。
337 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/21 00:34 ID:qRWIR+xJ
経験談は話せないけど続けたいのであげ。
4月から1人暮らし始めるんで、何を買おうかとか
読んでるだけでも参考になるし。
338 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/21 00:39 ID:qIkdBIig
「anan」の今週号は一人暮らしの特集だよ。
女の子には結構参考になると思う。
339 :
:02/02/21 01:06 ID:Vm4uB4ea
>>337 安く上げるコツなんかも知りたい。
例えば家電まとめて買って最後の一つは還元金で買うとか、メーカーで揃えると割引がついてくるとか、カードで沢山買うと旅行が当たるとか。
みんな知ってると思うけど無印でベッド買うとその他が全部5%引きになるよ。
宣伝ウザーとか言わないでね。
>>338 男の子でもためになりますか?
340 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/21 01:11 ID:rdWxUf8d
お店や金額やライフスタイルによって全然違うから
一概には言えないでしょ。
341 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/21 01:26 ID:qIkdBIig
>339
男の子には「ポパイ」でしょ(藁
342 :
:02/02/21 01:47 ID:lFOupzoV
>>341 ananと対応するのだとスマートかメンノンだと思うんだけど。
343 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/21 01:50 ID:wx48rNuW
それと、いいかげん本題に戻らないかね?
なんだか粘着クンがいるようなのでsageますが…
>>338 anan読んだけど、個人的にはどうもオサレすぎてあんまり参考にならん…
目の保養には十分なったけどね。
1つ10000円もするケトルなんて1人暮らしビギナーは買うのかなぁ。
同じ雑誌なら『ひとり暮らしをとことん楽しむ!』の方がまだ現実味があるような。
話変わるけどひとり暮らしの冷蔵庫って120〜130リットルあれば大丈夫かな?
今買おうと思ってるのが、だいたいそのくらいのサイズなんですね。
一応、自炊頑張りたい派です。今も実家で半日常的に炊事やってる。
仕事も定時で帰れそうなんでなんとか続けられるとは思ってるんだけど。
>>344 黙ってsageればいいだろ。煽るなよ馬鹿。
冷蔵庫より冷凍庫だけの方が役立つけどね。
なにかと。
346 :
344:02/02/21 17:30 ID:04gwaai6
>>345レスサンクス。
煽ったつもりは毛頭ないんだけど、そう読めたのならすまん。
そうか、やはり冷凍庫の大きさは重要なのか。
>344
がいしゅつだけど、自炊頑張りたいなら冷蔵庫が120〜130は小さい。
設置スペースが許す限り、極力大きいものを選んだ方がいいです。
で、同じサイズなら冷凍庫部分のサイズが大事。
また、庫内の構造も意外と使ううちに気になるもの。
右開き・左開き(これは一人暮らしサイズだとほとんど選択の余地無し)
に限らず、卵ケースに入る個数やドリンクホルダー・棚のレイアウトなど。
そして、古いものは内部にでっぱりが多く、筐体のサイズに較べて
入る容量が少ない。新しいものはでっぱりが押さえられてすっきり広め。
消費電力も全然違うので、ランニングコストを考慮すると一概に購入価格が
安ければいいわけではなく、結果的に新式のほうが安上がりになることも。
長レスだけど参考までに。
348 :
344:02/02/22 00:45 ID:t+8BA1b4
>>347 レスありがとう。
中の構造までは考えていなかったな。
家電を買いに行くのはまだ少し先なので、ゆっくり検討することにします。
ニュース番組の1コーナーとかで、都運営のリサイクルショップとかで、
家具とかその他のリサイクル品を無料で貰えるのを知った。
もっと昔に知っていればなぁ。一人暮しはじめるコストも抑えられただろうし、
良い物を探して、抽選であててとか、揃える楽しみもあっただろうな。
350 :
age:02/02/22 17:38 ID:1CJo2wiL
351 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/23 01:52 ID:GpRxYLL6
新生活に買うもの: 出張系風俗
352 :
ふくろ.comcom:02/02/23 01:56 ID:fsjKdjhP
ちょっと質問です。
住む予定のマンションにBSアンテナがついてるんだけど
やっぱBS内臓のTVじゃないとみれないの?
TVチューナーつきのパソコンじゃみれないのかな?
チューナー内蔵ビデオ買えばいい。
2万円もしないはず。録画もできる。
あ、テレビがあるなら、の話ね。
356 :
ふくろ.comcom:02/02/23 02:28 ID:kqSNQw4o
テレビはあるさぁ
テレビデオだがな・・・・・
1LDKの11畳の部屋に14型テレビデオをおくのは悲しいかなと
思う今日この頃・・・・・・
357 :
354:02/02/23 02:44 ID:67mUZZmV
じゃ、チューナー買えば?
358 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/23 03:37 ID:JsSKZvzO
NHK払わないでWOWOW入れた方がいいよ。
冗談でしょう。(w
360 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/23 15:26 ID:rfZ3ZXzi
>358
あたしのところもそういうひと多いです。
NHKってERくらいしか見ないし。
361 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/23 21:22 ID:xBkDggv3
BSはねえ、テレビにチューナーが内蔵されてないと
録画でしか見ないからNHKは海外ドラマと映画くらいしか見なくなるんだよね。
実はいいのをいっぱいやってるんだけどね。
それにしてもNHKは高いね。
362 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/23 21:40 ID:Vkltmr1w
>一切合財
こんな言葉使う
>>1は、実はジジババ。
よって、このスレはネタ。
363 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/23 21:45 ID:lwgBsEiZ
まあ、ネタにしてもレスは有用なのが多いからいいんじゃないの?
>>358 うちの父はBSアンテナつけた時、NHKの集金員に
「あ、うちWOWOW見るために付けたんで払いませんよ。NHK-BSは見ませんから」
と言ってたよ。
実際、WOWOWに加入したのはそのずっと後だったんだけど。
364 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/23 23:49 ID:WLvdwuto
結局居留守使うしかないんだよ。
365 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/24 06:52 ID:5VMLWHZk
BSの室内アンテナってどうなの?
366 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/24 21:16 ID:6RLKIfit
ワンルームで2mぐらいの観葉植物とか買って後悔した人居ません?
今日ホームセンターに逝ったら気になってる
オーガスタ(2mほどの大物)が4980円で売ってたので(ネットだと1万弱)
萌えまくってるんですが
あ、この春から新生活じゃないんで参考までにです
367 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/24 22:04 ID:OJDc4sqb
カツ丼鍋ってどうよ?
368 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/24 22:18 ID:ouJxvxY3
>368
お金のないとき、卵丼でつなぐのに重宝してます。
後、天つゆ作りとか、少量だけ火にかける時に便利。
なくてもことたりるけど、高いものでもないので
使ってます。
369 :
↑:02/02/24 22:20 ID:ouJxvxY3
あれ、>367ね。
スマソ
>>366 すごくいい。けど、余りに大きいと、日が当たらないとやばいかも。
前、パキラのこと書いたけど、小さいパキラが大きく育った。
一緒に暮らしてもう7年目です。
一方ではじめから1.5m位のを買ったパキラは全盛期で2.2m位になった
けど、今は枯れてしまった。でもそれも4年位は持ったかな。
手ごろな大きさのから育てるのも、一緒に生活を共にしているようで
愛着が沸きますよ。
371 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/25 03:39 ID:H+jbSU2M
>>370 一人暮しで、昼間は会社なので部屋は密室になっています。
そんななかでも、パキラって育ちますか?
去年ベンジャミンを育てていたのですが、密室においておくと
調子がわるくなってしまったので、いっつもベランダに置きっぱなし。
結局、インテリア効果はなかったのでした。
372 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/25 04:10 ID:NxD+U25t
タオルを自分で買う人はあまりいないと思うけれど(大体実家の余り物もらうよね)
自分で買うなら全部浴用タオルサイズ(温泉でタダでくれる長方形の)に統一すると便利だよ。
バスタオルほど厚手ではないから部屋干ししても乾くの早いし
風呂上りの身体もちゃんと拭ける。
畳んで仕舞うときも同じサイズだから仕舞いやすいし。
通販で5枚で5〜600円ほどで(セシール)売ってるよ。
新生活を期に自分で実験してみたけれど、今のところ(4ヶ月経過)不便に
思ったこと無いよ。
>>371 窓際の明るいところ、なら大丈夫ですよ。
成長期は水をよくやり、冬は控えめに、
栄養を適度に与えれば、結構放っといても育ちます。
カポック(でいいのかな白いふちのある葉っぱ)は、
部屋の中で数ヶ月で枯らしてしまいました。
パキラはなかなか耐性が強いみたいです。
新生活というか、
引っ越す予定なのでそろそろ別の植物も欲しかったりする。
なんかお勧めないですかねぇ
374 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/26 05:18 ID:QiIij65h
375 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/27 22:04 ID:ksmfzIqg
6畳の洋間、寝具はどうしてる?
ベッドか、カーペット引いて布団かで悩んでるよ。
ベッド置くと部屋が狭くなるし、布団だと部屋は広く使えるが収納が狭くなる。
376 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/27 22:05 ID:ksmfzIqg
ベッド、布団、いずれも新調しないとダメなもので・・・
377 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/27 22:06 ID:Rw06oSuG
確実に布団
378 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/28 00:36 ID:1bFGQElQ
>>373 引越しですか。気分一新いいですね。
我が家には、ミニバラが3鉢 窓辺に並んでいます。
インテリア効果はありません。
先日あるある大辞典をみていたら、マイナスイオンを放出する
観葉植物とかいってトラの尾とかいうのが紹介されていました。
私は、つぎはそれを狙っています。
ベッドの方がいいよ
床上40センチ高いだけで冬場は暖かいし
夏場もクーラーの冷え過ぎを避けられるから
収納スペースも増えるし。
腰の悪い人はマットレスをパームマットレスにするとか考えた方がいいかも
380 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/28 05:09 ID:/aMIIG06
就職したら昼間に布団干すなんて休みの日くらいしかできないから
布団乾燥機を買おうかどうしようか迷ってる。
乾燥機ない人ってどうしてるんだろう。布団重いまま我慢?
ベッドでも干したり乾燥させたりはするよね?
起きて窓際に置いとけば帰った頃ふわふわしてるよ。
カーテン閉める場合は布団をはさんで閉める。
もちろん、日当たりのよい日、南向き窓の場合ね。
彼氏は布団を電気カーペットの上に敷いてるよ。
週一回ダニ取り用の高温で湿気を取ってる。
布団やマットレスの下に敷く除湿剤もドラッグストアで売ってるよ
あたしの場合、タンスの中に繰り返し使える除湿シートを入れてます。
マットレスの場合、帰省するときや遊びに行くとき壁に立てておくといいみたい。
マットレスは日陰干しが基本らしい
383 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/28 13:16 ID:21Yohsc9
窓際に布団を敷いている。
干したい部分を表に出して、レースのカーテンだけひいて出勤。
帰ってくると、フカフカだよん。
天気さえよければ、常に布団干してるようなものさ。
384 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/28 16:26 ID:TGbn1CBu
>383
夏にもホカホカふとんですか。
385 :
382:02/02/28 17:26 ID:LH4oEegE
夏の暑い時期でも、ふわふわほかほか布団は
気持ちいいですよね。
大事なのは、湿気がないということ。
殺菌にもすこーしつながるしね。(布団に掃除機かける)
386 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/28 17:37 ID:o4LBp6hM
♪
♪ ∧∧ ィョゥ ョゥ
ヽ(゚ω゚=)ノ ィョゥ ョゥ
(x へ) ィョゥ ィョゥ
く ョゥ
♪
♪ ∧∧ ィョゥ ョョーゥ
ヽ(= ゚ω゚)ノ ィョゥ ョョーゥ
(へ x) ィョーゥ ィョーゥ
> ョゥ
>384の実家では夏には布団を干さなかったのだろうか?
というか、たぶん、年中(以下略
窓開けたまんま出勤して布団を部屋に取り込もうとしたら
押し入れの中から強姦魔が現れて
荒縄で縛られた挙げ句、1週間奴隷のようにもてあそばれて
写真を撮ったあと犯人は逃走、数日後自分のハメ撮り写真が
インタネットでばらまかれる、なんて事があるから
窓開けたまま部屋を空けたり、寝たりしたら駄目だよ。
ここ1,2年、東京じゃ連続強姦魔が色んなところで出没してるからね。
女の子は出来るだけセキュリティーのしっかりしたところに住む方がいいよ。
布団外に干して、窓開けて出かけるって、ベランダが
ないってこと? そりゃよっぽどアホだな。
窓は採光のためにあると思ったほうが
392 :
:02/03/01 01:56 ID:EvJe3LIO
関係ないけど布団干す時に布団叩きでバタバタ叩くのは全く効果がありません。
豆知識なり。
布団干して外出したら、夕立が降って駄目になりました。
だから、外に干すのは向いてないって。
つきっきりで家にいる日以外は。
花粉もつくし。
395 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/01 07:49 ID:aYFPMuHn
おはようさんです。
押し入れにいれる衣装ボックス、カラーbox?(服とか入れるやつ)
が欲しいんですけど、ネットで安く売ってるところ知りませんか?
下北沢のダイエーで3段のやつが2000円くらいで売ってたんですけど、
配送料高くて、、、。
396 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/01 09:43 ID:ejq0CB6t
ダイエーの配送料も参考に書いた方が良い。
でも、3段組2000円なら安いんじゃない?通販だと、かえって高くなるかもよ。
配送料だけど
一個に付きいくらという場合と、
二個目から無料という場合があるよ
398 :
383:02/03/01 17:13 ID:5fpjQLkN
>389
あ、窓は閉めてます。厚いカーテンをひかないで、レースのカーテンだけ
ひいて、です。
なんかすっごい不用心な書き方してますね、スマソ
399 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/01 17:34 ID:Vg4z7FJF
俺の隣の20代女性の住人は、夏になると窓開けっ放しで寝てるよ、
隣が俺みたいな紳士だからいいものの。
400 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/01 17:56 ID:68MD9ZD5
最近防犯グッズのコーナー多くなったね。
女性の人は窓にとりつけ可能の鍵があるからつけると安全度は上がるね。
窓空けっぱなしは論外だよなぁ。
あとね、宅配便なんかも実は強姦魔の可能性があるから要注意
できれば宅配ボックスのある物件か管理人さんのいるところがいいね。
とにかく知らない人の場合は居留守が基本
で、不在通知をチェックして運送会社に電話したり
送ってくれたひとに確認の電話をする。
めんどくさいなあって思ったけど、近くで強姦事件が続発して
それくらいやらないと駄目だっていわれた。いまは自分もそう思う。
黒猫は最近持ってくる前に電話してくれるよね。(地域別?)
んで誰からですか、って聞くと知人だったり家族の名前と
住所等を携帯で言って、それから数分後に来る。
車通勤なら昼間に職場あてに送ってもらうのがいいかもね。
403 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/01 22:35 ID:0ecolRJ0
>>401 玄関扉のチェーンつけたまま応対して(荷物はそのままドアの外に置いてってもらう)
後になってから取り込む、という方法はダメ?
404 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/01 22:43 ID:Vg4z7FJF
>403
宅配のにーちゃんの後ろ姿が泣いてます
>>404 そうなの?
こういうご時世なんだし、宅配業者の方にも御理解いただきたい気はするのだけど。
受け取った荷物の中身は石だったりして。宅配強姦魔、偽装しても思い果たせず(笑
>403
山口智子は制服を着た宅配会社元社員に襲われた。
宅配会社に電話して差出人確かめるのがベスト
408 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/02 03:16 ID:Re8d6/y4
まったくゼロからだと
何だカンダで結局50万円ぐらいかかんだよねえ?
ふうっ…
印鑑がいるんだよ。押印が。
捺印はドアチェーン越しでも出来るだろ?車が走り去るのを確認したらドアを開ければ良い。
ドアチェーンなんてドアの隙間から手を入れて引っ張られたら
おしまいですよ。警察や救急ががよくそうやって開けるでしょ。
412 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/02 16:09 ID:hvdFDaUc
>>408 昨年転勤で実家から出て、家具・家電類かなり譲ってもらったりしたけど
それでも30万近くかかったよ…
私は心当たりのない荷物を受け取ることはほとんどないので、ドアを
開けずに差出人を聞いて、それから普通にドアを開けて受け取ってるけど、
やっぱ不用心かなあ?
不用心です。その程度なら簡単に狙えます。
414 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/03 00:07 ID:7GRPlqhp
>>403 に書き込みした者です。レスありがとうございました。
まあ、どうしてもという場合には宅配BOXにつっこんどいてもらうという手も
あるんですが、一応聞いておきたかったので。
ちなみに私が借りた部屋はドア「チェーン」ではなく、棒みたいになってるタイプです。
あれも外側から手つっこんで外せるんですかね?
>>414 テレビでやってましたが、クリーニング屋の針金ハンガーを曲げたもので、一瞬で外せるそうです。もちろん、どう曲げるかはやってませんでしたけど。
416 :
414:02/03/03 00:16 ID:7GRPlqhp
>>415 むー。そうなのか。
なんだか本当に世知辛い世の中になったねぇ。こりゃ。
417 :
411:02/03/03 00:21 ID:WftsaAH9
犯罪者と住人の観点の違いは、
犯罪者は遠慮なく「破壊」するということです。
一回こっきりですからね。チェーンくらい切ります。
もし信頼できるお店とかあったら預かってもらうのもいいし、
男性ならよく行くコンビ二で受け取るという手もあったりする。
あんまり信用できないかもだけど。
そう考えると、主婦ってたいへんだなあ。
418 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/03 00:25 ID:8fDgqgQR
そのチェーンに鈴やら空き缶やらパチンコ玉やらと、落ちるとウルサイ物を工夫して一杯ぶら下げる。
外されると、落ちてガッチャ〜ン!ガラガラ・・・・派手に音がするよ。
自分で落とすと鬱だけど。
目白の連続レイプ事件に付いて教えて下さい。
地方から上京予定なので不安です。
自分で検索しる!
ってか事件の何を知りたいの?
今話が出てる防犯の話でどこら辺が足りないと思って聞きたいのかな。
事件概要を知りたいならここよりニュース系の板の関連スレか雑談とか質問のスレで
事件の何を知りたいのかをはっきりさせて聞いた方がいいと思うよ。
以前の目白の暴行魔は捕まったよ。金目的の韓国人。
だからって用心しなくても良いという分けじゃ無いよ。
422 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/08 02:24 ID:qYrdMQsG
はじめまして。就職に際して一人暮らしを始めることになりました。
ようやく配属が決まったので、つい先日物件を決めてきました。
洗濯機のことについて聞きたいのですが。。。
4,2kgってどれくらいなのでしょうか。
カーテンとかシーツは洗えますか?
間抜けな質問で恐縮ですが、今まですごく大きい洗濯機しか使っていなかった
もので。。。
教えて頂けると嬉しいです、
よろしくお願いします。
>>422 カーテンもシーツも洗えるだろう。
俺のは2,7kgだぞ。
424 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/08 02:57 ID:X0nj7OOi
すいはんきはかうべし
425 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/09 17:38 ID:3UmJrr0e
レトルトご飯でいいじゃんヽ(´ー`)ノ
426 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/09 17:44 ID:15CPmPQ1
がいしゅつかもしれないけど、洗濯機は高くても全自動がいいよ。
2そう式は脱水機に移し変えたり水止めたり何度も立たなきゃならない。
仕事で疲れ切った体にはかなりキツイ作業だよ。
あと冷蔵庫は2ドアがおすすめ。
たくさん買っても食べきれないものは冷凍保存。
100円ショップで冷凍食品買っておくのも楽でいいよ。
427 :
追加:02/03/09 17:48 ID:15CPmPQ1
>>422 ウチのは5kgだけど毛布も洗えるよ。
でもマメに洗濯する人なら水道代がもったいないかも…
428 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/09 18:01 ID:KUvcU30o
新生活の前に、整形するのが流行ってるよ。
新しい顔を買うのがいいんじゃない?
>>427 無段階水位付きなら適切な水量で洗ってくれるから良いよ。
430 :
:02/03/10 01:43 ID:KePjwhmS
ベッドが備え付けなんだけど、マットレスって規格があるの?
それとも実測してから買った方がいい?
431 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/03/10 01:46 ID:CS+6ZqPr
432 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/10 01:58 ID:ta2RVpaS
>>430 ある程度規格があるかも知れないが
ぜったい実測してから買った方が良し。備え付けってのがとくにぁゃιぃ
433 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/10 08:19 ID:z43ePFH3
家具の残ってる部屋・・・前の人は死んだ?要らないから置いてった?
いずれにせよ、あんまり良いモノじゃ無さそうだね。
434 :
:02/03/10 23:31 ID:WFbVIIcw
引越ししたアトに前の人が盗聴器しかけてるとか最近流行ってますよね?
一応できる範囲でチェックしたいんですけど、コンセント開けてみるくらいでいいですかね?
室外まで弄くってると逆に疑われそうだ氏。
435 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/11 04:15 ID:vbs+3Z6K
女の子は「探吉くん」もってるといいよ
女子トイレの盗撮なんかもチェックできるし。
436 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/11 11:54 ID:8YneJ/g0
でりへる
437 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/12 09:27 ID:zRhqGGUS
たんきちくんも大切だけど、
引越しの際に鍵を交換してもらうこと。
出来れば鍵を二つにしましょう。
簡単なことだけど大切なことだよ。
何でそこまでって思うかもしれないけど女の子は絶対した方がいい。
438 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/13 22:16 ID:DUni1iil
寝具についてどうしようか迷っているのですがベッド、布団、布団ならば羽毛、綿。
さらにはベッドのマットレスはウレタン、コイル等、お勧めややめとけや意見聞かせてください。
439 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/13 22:20 ID:tle5lHDL
ベッドはテンピュール2000できまりだあああああ。
一日8時間はいる空間、それがベッドだあああああ。
20万は惜しくないいいいいいいい。
440 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/14 15:17 ID:xcMTtvV1
>439
オチツケ
441 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/14 15:22 ID:3RhLPQt3
>>438 部屋が狭いなら布団がいいけど、床がフローリングだとちょっと湿るかな。
布団は羽毛がおすすめシングルなら1万円、ダブルなら2万円くらいのでも
結構いいです。
ダブルサイズならこたつ布団と兼用できるし、冬寒いときは縦折にして
間にはいるととても暖かいです。
442 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/16 01:50 ID:C55t8cUM
マイラインってどうしてます?
今まで実家で任せてたんですけど。。。
因みに携帯はAUで、長距離電話と県内市外が多くなりそうです。
443 :
あっちゃん:02/03/16 01:54 ID:GNLdTbHs
フトン乾燥機買いなさい。冬場は特に重宝する。
暖房代を浮かすのに良かったです…。
梅雨時もいいです、もちろん。
444 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/16 01:57 ID:LgwX0keE
>>438 コイルだときしみ音がするので(イロイロとな・・・)
ウレタン式のがいいと思ふ。
445 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/16 09:38 ID:tQyXqc0w
パイプベッドにマットレスを敷こうかと思ったらサイズが合わない。
はみ出ると、ベッドに座ったときに浮くのが困る。なんでベッドってサイズがまちまちなんだろう?
俺の経験より。。。
冷蔵庫は一万ぐらい高いが、冷凍庫にファンがあるタイプを買うべし。。。
フローリングに布団を敷く時は、その下にコタツ布団や毛布等の薄いものを
敷くべし。。。
用心の悪い部屋で昼間閉め切らねばならないならば家中の扉を開けて、
すべての換気扇をつけて空調機でも送風するべし。。。
単身向けの製品は購入が一段落したのか、急に値下がりしだしたね。
先週初め3万台の冷蔵庫が2万台だったよ。
448 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/23 09:02 ID:FFrsVkEQ
>>446 >冷凍庫にファンがあるタイプを買うべし
その理由は?
449 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/23 09:59 ID:RozTWCI.
>>448自動霜取り器だろ。
つーか、余程安物のドキュソ製品以外
ファンついていない冷蔵庫探すほうが
難しいと思うが…
450 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/23 10:43 ID:FFrsVkEQ
>>449 うちの冷蔵庫は冷凍庫にファンが付いてませんが、霜はつきませんよ。
それとも見えないところにファンがついているの?
ファンが回っている音も聞こえないようですが。
4ドアの冷蔵庫と単身向けの冷蔵庫は構造が違うのかしら?
451 :
ダイナモ:02/03/24 01:49 ID:3CW9ZllA
私もこの春から一人暮らしです。
冷蔵庫はファン式が良いと思います。
「単身向けシリーズ」とかの冷蔵庫は小さくてほとんど直冷式。
直冷式は霜取りをするためにイチイチ電源抜かなきゃいけないし、
霜が付くと冷凍効果も下がって、効率悪いです。冷凍庫狭くなるし。
ちゃんとした電気屋だと親切に教えてくれるけど、
数をサバキたい大手電気店だと、説明なし。
両親に仕事休みの日はチョクチョク来てもらうと良いと思う。
ガス開栓も電気機器配達時も引越し物の運び込みも全部、
父親に部屋にいてもらいました。
頻繁に両親が訪ねている様子だと、ストーカーとかも敬遠しそう。
「あそこはよく両親が来る」というイメージを周囲につければ、
ある程度、防犯になるのでは?
あとはベタですが、明らかに男物の大きい傘とかを玄関の目立つとこに置く。
不安いっぱいですが、みんな一人暮らし頑張りましょうっ。
452 :
メールを見るだけで報酬が1:02/03/25 11:32 ID:QfrEA8qU
■メール1通受信で1250円■
http://www.MintMail.com/?m=2391756 アメリカUSA/ミント社で現在運営している広告会社で、
信頼と実績のある広告運営会社です。
(TVや雑誌等でも紹介されている)
■保証■
1ヶ月で1通のメールが届きます
このメールを確認するだけで1250円を差し上げます。
わが国のサイトでもメール1通を確認すれば1〜5(円)
を貰いますが、Net先進国アメリカでは10ドルを貰います。
http://www.MintMail.com/?m=2391756 このURLをクリックして入力すれば登録完了です。
■経験談■
http://www.mintmail.com/?m=2391756 私もこの広報文を見てすぐ加入しました。
そして訪問するサイトにこのメモを10箇所ぐらい残しました。
先月、家にUSAから小切手が送金されました。
これを地元のあさひ銀行で円に変えたみたら
驚くことに58200円になりました。
それでこのサイトに入って私の会員数を確認してみたら
私の直接会員が16人で、その会員が集めた会員が43人だったんです。
こんなに早く会員が増えるとは思いもしませんでした。
ちゃんと確認できるところが安心します。)
正直早めに会員に登録したほうがベストです。
早ければ早いほど上位会員になって獲得金額が多くなります。
453 :
メールを見るだけで報酬が2:02/03/25 11:32 ID:QfrEA8qU
■このサイトを簡単に紹介します■
http://www.mintmail.com/?m=2391756 ミントメールでは月10$分のメールが届きます。
英語なので確認だけでいいです
そして会員を集めてその会員がメールを確認してくれればその
会員を抽選したあなたには6$が積立できます。
そしてその会員がまた会員を集めたとしたらあなたには
上位の上位の会員として4$をもらいます。コツコツが基本ですね!
もしあなたが会員を20人を集めてまたその会員が
20人ずつ集めたとしたら
10$⇒1250円(あなたの積立金)
120$⇒15000円(1段階下位会員よりの積立金:20人×6$)
1600$⇒200000円(2段階下位会員よりの積立金:20人× 20人×4$)
-----------------------------------------
合計1,730$ ⇒ 216,250円
このお金は下位の会員がいる限り固定的に入ってくるんです。
お金は毎月10日に支給され、20$以上で送金されます。
外国人の場合は50$以上で送金してくれます。
50$未満の場合は自動的に次月の積立金に越します。
454 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/26 01:16 ID:syUWw0uc
一人暮らしになると
>>452-453みたいなおいしそうな話が
来るかもしれないけど騙されちゃだめだよ。本当においし
い話は人に話すわけないんだから。
455 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/26 01:18 ID:2rCgeg6E
いよいよ明日引っ越すのですが、近所へ菓子折りもってご挨拶へは行くべきでしょうか?
会社の寮なので向こう三軒両隣全部同期か先輩です。
管理人さんには挨拶へ行くつもりなんですが。。。。
456 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/13 23:31 ID:r1pgHuoE
マニフレックスだけど体に合わないので販売店に問い合わせたら
代理店が返品に応じてくれるとのこと
電話してみると、とりあえず吸湿パッドは駄目、シーツは駄目など
あれこれ言われるままに試してみて
結局、体に合わないということで
いざ返品という段階になって
社長と思われるオヤジが電話に出て
何ヶ月使ってると思ってるんだ
こんな素晴らしいマットレスはない
あんたみたいなクレームは今まで聞いたことがない
など一方的にまくしたてられて
今までの良心的な態度が一転して敵扱い
言う通りにしてきただけなのにクレーマー扱い
態度が一転してしまいました。
嘘だと思う人は輸入元に電話して
マニフレックスを返品したいといってみてください。
マニフレックスに興味のある方も
輸入代理店に返品してみたいと電話してみた方がいいです。
どんな商品かはっきり分かると思うから。
457 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/13 23:32 ID:r1pgHuoE
マニフレックスだけど体に合わないので販売店に問い合わせたら
代理店が返品に応じてくれるとのこと
電話してみると、とりあえず吸湿パッドは駄目、シーツは駄目など
あれこれ言われるままに試してみて
結局、体に合わないということで
いざ返品という段階になって
社長と思われるオヤジが電話に出て
何ヶ月使ってると思ってるんだ
こんな素晴らしいマットレスはない
あんたみたいなクレームは今まで聞いたことがない
など一方的にまくしたてられて
今までの良心的な態度が一転して敵扱い
言う通りにしてきただけなのにクレーマー扱い
態度が一転してしまいました。
嘘だと思う人は輸入元に電話して
マニフレックスを返品したいといってみてください。
マニフレックスに興味のある方も
輸入代理店に返品してみたいと電話してみた方がいいです。
どんな商品かはっきり分かると思うから。
458 :
おさかなくわえた名無しさん:
社会人生活順調かい?