1 :
名無しんぼ:
ってことありません?家族にでも、友人にでも、他人にでも。
攻撃されると痛いけど、カウンター食らわすと気持ちがいいよね!
ちなみに私は何かっていうと「長女だから」とか「お姉ちゃんなんだから」と
ウザイ両親(母(次女で3人きょうだい末)父(次男で3人きょうだい末))に対し、
その時は母親に向かって
「次女で末っ子の人に言われたくはない!年長者の立場になったことないあんたには所詮一生わからない!
自分じゃ経験したことないくせに、知った風な事を語るな!!」
と言ったら、自分のきょうだいについて何かしら思うところがあったのか少し考えるようにして黙った。
そばで聞いていた父親も、いつもは「生意気いうな!」と言うのだが苦々しく黙っていた。
それから決して「姉の役目」を語らなくなった。たまについ言いそうになって、慌てて取り繕う。
勝ったと思った瞬間だった。
このほか友達に対してもいっぱいあるんだけど、思い出したらかきまふ。
それしか快楽を得る手段が無い
>>1 可哀想なのでsage
3 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/03 04:17 ID:J2i7SzdG
| せっかくだからやっといてやるよ |
\ 今だ3ゲットズザー っとくらぁ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧
(゚Д゚O =3
⊆⊂´ ̄ ソ ヤレヤレ
5 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/03 04:26 ID:lRfNE40T
いや、厨房、工房の頃って、こんなこと考えてたなぁ
と大昔を思い出したよ。
もっと、かいてくらはい。
6 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/03 04:28 ID:r7Pdp3y3
なんだか泣けてきました。
勝ってよかったね、としか言いようがない。
勝った負けただけで人生幸せにすごしているようで何よりだけど。
親が沈黙したのを、自分が言い負かしたからだと思ってるのか…。
>1みたいな厨房には、親の気持ちなんて
所詮一生わからない。
8 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/03 04:34 ID:X9edNrKE
ドキュソ家庭の親子の会話が聞けて勉強になりました。
もっと沢山聞かせてください。1さんがんばれ!
1タン・・・(; ´Д`)ハァハァ
10 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/03 04:38 ID:lRfNE40T
子供に親の気持ちは、わからんのが普通だよ。親になって初めてわかるわけであって。
11 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/03 04:40 ID:DQ2Ssbzd
1に同意です。
私も長女ですが、子供の頃「お姉ちゃんなんだから」と言われるのが大大大嫌いでした!!
好んでお姉ちゃんに生まれたわけじゃない。自分だけが一生「お姉ちゃんなんだから」と言われる立場。不公平すぎるよ。
考えてみたら母親は末っ子だよ。ふざけんなだよな!1みたいに言えばよかったんだな。
いま親の立場にある人たちは、絶対子供にこういうことを言わないように気をつけてください。子供がひねくれます。
12 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/03 04:41 ID:SdRoC6Ie
799 名前:将棋板住人 :02/01/03 04:14 ID:amCftVQX
囲碁・将棋板で、将棋クラブ経営者(所在地自己申告済み)が厨房ぶりを発揮してい
ます。板に来た最初のうちは(去年10月ごろ)しおらしく謙虚に自分のクラブの宣伝・
進展ぶりをカキコしていたが、最近では自分のおそまつな日常・おそまつなギャグなど
をあたかも「2ちゃん」を自分自身の掲示板と勘違いしたような勢いでカキコしています。
いままでは比較的温厚な将棋板住人が温情をかけていましたが、それももはや限界の
模様。中年(40代)にもかかわらず、くだらないカキコを連発、切り番ゲットにも進ん
で参加、はては自分の電話番号までをもさらすドキュンぶり(他人に指摘されても
反省の色なし)。
アボーンされるのも近いので今のうちに見物をどうぞ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1009810851/ ちなみにこれは3スレ目です。過去スレはここの>11にあります。
13 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/03 04:43 ID:/EYS8kNA
7がいい事言った
1は将来その時の事を思い出した時赤面するであろう
1に激しく同意!
はっきり言わないと分からないこともあります。
あまり我慢ばかりしてるとイイことないですよ。
ほかにも、こういう経験ある人いるんじゃないかな?
15 :
7:02/01/03 04:46 ID:yiKMs7KZ
>10
『一生分わからない』
(って1の文章そのまま使っただけなんだけど)
16 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/03 04:47 ID:7CR2Fs/o
1と11と14の年齢が気になる。
というか
1=11=14
とか言ってみるテスト
18 :
14:02/01/03 04:51 ID:FynctewE
あれ?
ヘンなこと言いました?
毛、生えた?
20 :
11:02/01/03 04:52 ID:DQ2Ssbzd
11は34才ですが何か?
>>17は残念ですがエスパー失格です。
21 :
:02/01/03 04:53 ID:/oNdC4tn
いやいや、言いたいことをハッキリ言ったから
この板の住人に聴いて欲しいんだろ。がんばれよ
>>1
22 :
14:02/01/03 04:53 ID:FynctewE
1が来ないことには
>>14の書き込みも意味がないんですけど・・・
23 :
11:02/01/03 04:56 ID:DQ2Ssbzd
1はもう寝たのであろう。
24 :
:02/01/03 04:56 ID:/oNdC4tn
>20
34?
(((゚Д゚;)))マ、マジデ?
26 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/03 04:57 ID:v0XnSy0f
20歳過ぎて1のようなことを言っていたら問題があるけど、
まだ子供ならかわいいもんじゃないよ。
なんで、2ちゃんはすぐに1叩きに走る?
27 :
14:02/01/03 04:57 ID:FynctewE
>24
>27
あー気がつかんかった
29 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/03 05:03 ID:bBZXx4WR
30 :
1:02/01/03 05:09 ID:buwbUVxJ
はいはいはい(笑)
1です。私の年齢ですが、
言うと「ふ…若輩者が」とか言われそうでアレだけど、19です。
>26
じゃあ、私まだセーフだ〜。問題ないよね(笑)
あれから私のことを、「お姉ちゃん」とも呼ばなくなったです。
よほど堪えたのか、「お姉ちゃん」は避けて名前で呼ぶようになったのでそのことには満足です。
ちょっと依存気味の両親なんでね〜…私はあなたたちのお姉ちゃんではありませんっての。
下の弟だって2つしか離れてないのに。何にせよ、気付いてくれる親でよかったです、はい。
31 :
4=16:02/01/03 05:13 ID:7CR2Fs/o
>>30 スマソまさか19とは・・・。
文見ていると中学生にしか思えなかった。
32 :
4=16:02/01/03 05:16 ID:7CR2Fs/o
33 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/03 05:18 ID:lRfNE40T
所詮、親子関係はそれぞれ違うから。
1の親がだまったってことは、親の方にも罪悪感があったんでしょう。
長女を便利に利用しているという。。
しかし一般的に、「言ってやった!」という経験よりも「言っちゃって、しまった!」
っていう経験の方が多そうだけど、そんなことない?
>>1さん。
34 :
:02/01/03 05:21 ID:/oNdC4tn
35 :
1:02/01/03 05:23 ID:buwbUVxJ
>31
ごめんね(笑)
童顔だし、きっと精神年齢も低いんだろうね。
両親になんだかんだたてついてるけど、
大学いかせてもらってる(親の見栄のようなもんだが)身だし、
ホントは文句言えないけど、ものごころついた時から溜まってたこの
ストレスからは解放されたかったのよん。
>33
言っちゃってしまった!かぁ〜〜〜。
無口で脳内シュミレーションしてから行動すること多いから、あまりないかもしれません。
その場でパッと切り返せたら、どんなにいいか。
後でああ言えばよかった、と悔やむのが多いです、私…。
なんだかしょうもない人生だな〜(笑)
36 :
11:02/01/03 05:24 ID:DQ2Ssbzd
お姉ちゃんだから云々と言われるのがどんなに不快かほんとにわかんないんだな、1を理解できない人たち。
まーそういう言い回しを使われたことなけりゃわかんないんだろうな。
頼むから自分の子供には言わないようにしてね。
いいねぇ、なんか10代しゃべり場みたいで(w
38 :
1:02/01/03 05:28 ID:buwbUVxJ
>34
ありがとう!覗きに行ってまいります(^-^)
39 :
14:02/01/03 05:28 ID:FynctewE
お母さんだからといって許せないこと、あると思います。
こういう感情って仕方ないですよ。
さっさと気持ちを切り替えた方がいいですね。
まぁ、1さんの味方もいるということで。
40 :
34:02/01/03 05:33 ID:/oNdC4tn
>>38 最近
>>34で紹介したスレがネタ切れみたいなので、
思う存分ぶちまけてもよろしいかと。
というか、そっちのスレには仲間多いだろうし。
私は
>>1マンセー派なんだけどな。
41 :
4=16:02/01/03 05:34 ID:7CR2Fs/o
>>36 漏れも長男だから「お兄ちゃんだから」って散々言われていたよ。
当然不快だった。
でも、大人になってから弟に
「弟なんだから我慢しなさい」って言われる事が多くて嫌だったと言われ、
まあそれぞれ大変だったんだなーって話をしたことがある。
42 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/03 05:42 ID:lRfNE40T
>>35 19のくせに、しょうもない人生とか言うな。(笑)
ま、普通は飲み込む方が多いわな。
逆に思ったことをぽんぽん言えて、その場その場で連勝してる人間って
あとで後悔するみたいよ。口が災いするタイプっつーか。
そっちの方がしょうもないって。
43 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/03 05:44 ID:lRfNE40T
>>41 だから、それぞれ違うんだって。
一言で親っていったって、それぞれ違う人間なんだから。
娘に「依存気味」とか言われる親なんだからさ。
もちろん、他にいい面も多いんだろうけど。
44 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/03 05:45 ID:Y3yq443e
うーんとね、1の両親は良くできた人たちだと思うんだよね。
子供が怒ったときに、そこから冷静に
何か感じ取って行動を変えられる親は、実はあんまりいない。
1が思い切って言っちゃったこと自体に文句をつける気はないんだが、
そのスタイルはすごく相手を傷つける自己主張の通し方だ。
人間関係は勝ち負けじゃない。
両親だって人間だからね。なんかフォローした方がいいよ。
45 :
>1:02/01/03 05:46 ID:51twuD3U
>童顔だし、きっと精神年齢も低いんだろうね。
>両親になんだかんだたてついてるけど、
>大学いかせてもらってる(親の見栄のようなもんだが)身だし、
お前は精神年齢が低いわけではなく知能が低いよ
親の見栄で大学行ってるとか書く時点で逝って良し
46 :
11:02/01/03 05:50 ID:DQ2Ssbzd
>>41 >「弟なんだから我慢しなさい」って
ほんとに? そんなこと言われてたのかな。私が気づかないだけかな、明日弟に聞いてみよう。
私が友達と遊んでる時に、弟たちがついて来たがるのも嫌だったなあ。
でも考えてみたら弟は姉におもちゃにされたりパシリにされたりするのが嫌だったかも。
明日いろいろ聞いてみよ。
47 :
:02/01/03 05:53 ID:/oNdC4tn
>>45 でも、いまの19歳なんてそんなもんだよ。
これから自己のアイデンティティを確立する時期でしょ。
48 :
11:02/01/03 05:57 ID:DQ2Ssbzd
>>44同意
1が言ってご両親がわかってくれたのはとてもよかったと思うので、
他の面では優しくしてあげるとよいと思う。
49 :
1:02/01/03 06:13 ID:TVP9D5Z4
>16
そうなんですか〜。弟はこづかいの金額に差がついてることくらいしか不満はないようです(笑)
妹じゃないから、お姉さんのおさがりで不満とかいう問題もなかったし。
そういえば食事の用意とかに(受験生だったのに)必ず私がかりだされて、
弟は居間でプレステやってることが多かったです。
両親とも家事は女のすることだと強く考えていて。それなのに私は何故かその考えには染まらず。
不公平だと感じ続け、
「食事の支度はするから、その代わり片づけは一切やらん。何もしてない奴が(弟ね)するのが当然だ。
茶も、(弟が)飲みたいと思ったら自分で注ぐがいい」←(親には注いだよ
と宣言し、その時も随分非難されたけど(遠い目)がんとして譲らず。
ついに弟は片付けをやる羽目に。2人で遊んでいる時に私だけ「トイレ掃除しろ」といわれたら、
「じゃ弟には風呂掃除やらせろ」と交換条件出して、親には呆れられたもんです。
弟本人は文句はいいません。私は弟には平等であることについて植え付けてあるので
当然のように動いてくれます。言われて動くところがまだまだだけど…
あ〜あ、文章にするとカナーリ子供っぽいですね私…。
でも「年上のきょうだい」ということに男尊女卑も加算されるから結構きつかったんよ…
50 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/03 06:27 ID:OjJn3/D8
うーん、子供っぽいというよりは、子供そのものですなあ。(w
世の中が自分中心で回っておる。
51 :
1:02/01/03 06:28 ID:EB5iZT9m
>44
そうかもしれませんね…
そういや弟の生活態度悪くなった時に(というか反抗期)
「あいつがああなったのはお前の行動をみーんな真似してるからだ!
あんたが親に対して理屈つけて反抗するからあいつもああなった!お前のせいだ!」
と母親にヒステリックに言われた時にプッチーンときてしまい…
「ふざけるな!結局お前達のしつけがなってないからああなってんじゃないか!」
と怒鳴ってしまったっけ…その後母親泣いてたが・・・・・・・。
ホント、穏やかな時は良いひと達なんです。
ただ、どうしても許せんときはあるわけで…
>45
私が大学行きたいと言ったのは確かだけど、有名私立以外は金出さないっていわれたから…
受かったら受かったで近所じゅうに言いふらすしね…。
結局最終的に何になるかということなのに…。大学なんて通過点にすぎん。
52 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/03 06:28 ID:Jy3HYpq8
1からDQN臭を感じ取るのは私だけでしょうか?
19歳にもなって・・・・
53 :
1:02/01/03 06:29 ID:EB5iZT9m
>52
DQNって…?すいません、初心者版行ってきまーーす
54 :
44:02/01/03 06:37 ID:OjJn3/D8
>>52 ドキュソと年齢は無関係。2ちゃんねらーならわかってるでしょうに。
どっちかというと「お嬢様」っぽいと思いますよ、この方。
DQNも知らずにスレ立てたのかー…>1
一気にこうばしい匂いがたちこめて来ました…
お父さんお母さん、弟さんを大事にね。
56 :
4=16:02/01/03 06:39 ID:7CR2Fs/o
>>1 うーむ。言いたい事はわからんでもないけど、
なんか反抗期の中高生っぽい感じを受けちゃうんだよね。
19なら自立しようと思えば方法はあるんじゃないのって、
思ってしまうわけ。
57 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/03 06:52 ID:ZqlNyrYC
俺は1に同意だけどね。(24才っす)
理不尽な理屈や慣習で動かない、ある意味まともな人間じゃん。
ドキュソとかいってる人もいるけど、俺等以下の年代だと、1の様な
思考をする人が多いよ。職場とかで面倒だからテキトーに流すけど、
オヤジ世代は頭ワルーとか思うことは結構あるし。
大体、兄弟が平等に家事手伝いするのは当然じゃん。男の弟だけに
手伝いをさせないのは理不尽で理由がない。(この「理由がない」というのが大事)
1が切れるのは当然だと思う。
58 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/03 06:53 ID:ZqlNyrYC
あ、途中で送信しちゃった。日本語がドキュソになってもうた。
>>55 2ch用語を知らない初心者を得意げに指摘するバカ。
何がこおばしい、だ。
60 :
44:02/01/03 06:58 ID:OjJn3/D8
>>56 同意なんだけど、
まあなかなか、親元では
自分が親の犠牲のもとに「守られている」とは感じずに
「抜けられないしがらみに縛られている」って思っちゃうんじゃない
かな。
実は、出て行こうと思えばあっさり出て行けるんだけどね
>59
一応マジレスするけども、初心者板に逝って
必要最低限な知識を持ってから参加しないと
イタタな目にあうのが2ch。
(別に得意げに指摘もしてないけど…)
こんな朝から何カリカリしてるのさ。
62 :
1:02/01/03 07:24 ID:dQi+aNv5
あっ!DQNって、ドキュンなんですか!それならわかります。…どうもすいませんでした…。
DQNで、ドキュン…。なるほど。面白いですねぇ。
あの、それから一応、上であげたことは19になってからのことじゃないのです。
皆様のおっしゃるとおり、中学、高校の時期の出来事で…。
今は東京で大学通って一人暮らし中です。もちろん親の援助でですが。
働きながら通ってるひとも友達にいて、ただただエライと思うばかりです。
そういう人の前じゃ恥ずかしくて親の愚痴などいえませぬ・・・・
63 :
4=16:02/01/03 07:26 ID:7CR2Fs/o
>>62 それならそうと初めから書いてくれ・・・。
なんだ、そーなのか…。
親の愚痴もほどよく言いつつ(溜めず)、
それでも感謝を忘れないようにナー>1
自分を正当化するために必死で言い訳・・・
あ、気にしないでください。ただの通りすがりだから。
66 :
1:02/01/03 07:39 ID:83d5rrXf
>63
…ごめんなさい…(>_<)
親からは、高校卒業したらとりあえず家を出て世間の風に当たれと常々言われていたので、
こちらから言うまでもなく出されたのでした…。
ただ、電話口でもやはり弟のことを愚痴られるのにはアタマが痛い日々です。
でも私は弟とはすごく仲がいいです。地元で就職できなかったら東京で一緒に住んでもいいと言ってあります。
結局私って弟の境遇が妬ましかったのかな…自分が手伝わされてなんであいつが…って恨んで
「同じ苦しみを!」って思って時あったもの。弟嫌いではないが、弟想いの姉ではなかったな…。
67 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/03 07:51 ID:sRXIoCV7
1は同人好きでしょ。
68 :
44:02/01/03 07:52 ID:Pkxoxpap
>>57いや、その男女平等とかに、誰も文句はつけてないと思うよ。
なんかねえ1の「私は正しい」ってオーラが気になるのだ。
たとえばこの家族をサッカーチームにたとえてみると。
最年少のメンバー(弟)がミスをした時に、隣のポジションに(1)がいて
ベストプレーは、瞬時にカバーに入ることなのに、
1のプレーは、何も自分からはうごかず、
GKから「カバーしろ」って怒鳴られた後で「それは私の仕事じゃない」って
喧嘩になってる感じがすんだよね。
キャプテン批判をしてもいいし、「その指示は違う」と思えば話しあうべきだけど
最終的に折り合わなければチームは出るしかないよ。
そして、批判は、常にチームの状態を良くして、自分が良いプレーをするためで
あるはずで
「私が正しい」とか「我慢できない」って理由で切れて、平気なのは「子供」。
1の文章からは「自分ひとりが活躍すればいい」
「このチームは頼まれたから居てやってる」って言う印象が、どうしても漂う。
僕も「中高生の反抗」っぽさを感じるですよ。
69 :
44:02/01/03 07:54 ID:Pkxoxpap
あ、しまった、ゆっくり書いてたら
話が進んでた。スマソ。
ひとり暮らし中なら言うことはないです。
70 :
4=16:02/01/03 07:59 ID:7CR2Fs/o
>>66 まあ、うざかったり、有難かったりするのが親ってもんだと思うよ。
親の全てを肯定できる人なんてそうそういるもんじゃないし。
弟のことを愚痴られるのは、頼られているからって思った方が
精神衛生上いいかも。
でも、このスレのタイトルで反抗期の事を例に出したのは
ちと不適切だったと思うぞ。
「反抗期に親に言った恥ずかしい一言」ってスレが以前あったので
気が向いたら読んでみるのもいいかも。
落ちて寝るわ・・・。
71 :
1:02/01/03 08:33 ID:T+i84/Hm
>69
イエイエ、ご意見ありがとうです。
>70
頼られる、か…。私頼られるの好きじゃなくて〜〜(苦笑)
自分が人を頼りにしない(もち親の金銭援助は頼ってるけど)タイプだから
人から頼られるとまかせろ!っていう姉御肌じゃないんです…(立場「姉」だけど(笑))
けれど大学に入っても友達に泣き付かれたり、かなり深刻な相談されたり、甘えられたり…
明らかに「人をあてにするなオーラ」を出しているのに何故…!!
もうそういう星のもとに生まれたのかと疑ってみる。
反抗期スレなんてあったのですね〜。タイトルからして読んでみたいです。
私の家族のことについて言及したのがまずかったですね。
他人に対して言ってやったことにすればよかったです。
結構あるんですけど、私もそろそろ落ちて寝ます。おやすみなさい。
72 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/03 09:01 ID:xYs92UHA
>>1 スレのテーマからはずれるけど、
弟さんには家事をやらせた方がいいですよ。
将来のひとり暮らしとか結婚、単身赴任なんかに備えてね。
これからは家事ができないと女の子にもてないとか、
おむこの貰い手がないとか言って、どんどんやってもらいましょう。
73 :
長男:02/01/03 09:44 ID:/9ACAySL
まあ1の言うことが全て正しいとは言わないが、気持ちはよくわかる。よーくわかる。
74 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/03 10:06 ID:aTQNHIID
一生わからないなら言ってもしょうがないと思われ。
俺も長男だけど。
75 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/03 10:53 ID:MhwCZZlE
世の中気の毒なお方もいるもんだ。
76 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/03 13:12 ID:MMH/sMsh
真ん中は大変だよ。
時として、お兄ちゃんなんだからとか、弟なんだからとか
良いように使い分けされてる。
77 :
4=16:02/01/03 13:49 ID:R4poEP8u
78 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/03 14:28 ID:R+uK2cFm
1の気持ちは理解できる。
でも、そういう一言を言わないのが大人なんじゃない?
人を傷付けたり怒らせたりしないように言葉を選べるようになれば大人だよね。
19歳なのにこんな幼い事を考えているようだと親、兄弟、友達に
嫌われてしまうので1は考えを改めたらどうだろう。
79 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/03 15:06 ID:b8kPGAeS
わたしは1の言ったこと賛成だなあ。
親と言っても所詮はひとりの人間、はっきり言わなきゃわからないこともあるもの。
わたしも良いお嫁さんになるようにと育てられたが、いかんせん専業の母親の
ストレス溜まり、見栄っぱりで全然幸せに見えないところに反抗して、現在
子供がいても、仕事辞める気ないよ。
親にとっては、兄弟姉妹のなかで一番言うこと聞かない子って思われてるけど。
ばつ2の姉、大学言ったまま奨学金払わずふけた弟に比べて一番しっかりして
ると思う。
勤めたら、母が引きこもり系だとわかった、言うこと聞かなくてよかったよ。
80 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/03 15:44 ID:8O+RpKsx
>>79 >大学言ったまま奨学金払わずふけた弟
意味不明
>勤めたら、母が引きこもり系だとわかった、言うこと聞かなくてよかったよ。
これも意味不明
81 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/03 15:50 ID:1PPVouQO
奨学金の借金だけ残して、行方不明
あるいは他所に所帯を持ってしまって知らん顔の弟
母は社会的な常識が全然無い
‥ の意味と思った。
82 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/03 15:56 ID:XWDEQmgz
私も1さんと同じ長女ですが先日、妹から正論ばっかり
言うな、と言われガ―ンときたことが・・・
さしずめ、言〜われちゃった♪と言ったところでしょうか
長女ってのは損なことが多いと長子は思いがちですが他の
兄弟達にもそれぞれ葛藤みたいなもんがあると思うのですよ
(親にもね)
83 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/03 16:11 ID:w5ms9GSX
>82
あんたは良い姉さんだよ
そろぞれ生まれもった境遇に葛藤があったりしながらも
それなりに頑張ってるのに、1みたいに自分ばっかり・・
と主張するあたりに虫唾が走る
84 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/03 16:14 ID:s5KqCW8B
長女に特有の性格ってあるね。
>>82さんのことを言うわけじゃないけど、「正論」を言うんだよな。
でも他の兄弟、姉妹からすると「私にそんなこという資格があなたにあるの?」
と言いたくなる。
85 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/03 17:16 ID:n967skX8
82です
>83さん、ありがとう(ちょっと照れました)
>84さん いやいや私にお気使いなく
ただまぁ、私も妹からそう指摘されてハッとしたわけですが
正論言うのは悪くはないと思うのです
でも、それを言う前に相手の立場に立ってあげてそれを今、言って
しまったら相手がどう、思うかってことをちょっと考えてあげないと
いけないと思うのですよ
兎角、親兄弟の間だと遠慮も吹き飛んでしまいがちですが。
86 :
1:02/01/03 17:47 ID:d+tqUSnq
>72
そうですね。家事についてはよくその手使わせてもらっております(^-^)
家庭科だって今は男女に教えているんだから。「出来るようにしておかないと後で泣く。」
と言っております。あ、言ってました、か。
最近は料理が楽しいらしくて自分で昼ご飯とかつくってるらしいですが。
>76
うわ!そうなんですか〜〜!!…そうか、そうですよね。
そう考えると真ん中って一番大変ですね。
>77
わざわざ本当にありがとうございます(^-^)
ゆっくり読ませて頂きます。
>78
激しく考えていたのは19でなく中高生の時です。今は親元離れて年に2、3回しか帰らないんで
葛藤はなくなりつつあります。…そのかわり他人に対してキレそうになることが増えた。
他人だと言ってやりたくてもなんか言いにくいです。
そう考えると私の暴言は、親に対してだから言えるということだったかも。甘ちゃんなんだね。
>79
>>兄弟姉妹のなかで一番言うこと聞かない子って思われてるけど。
これ私もです。素直な弟に対し、私は「へんに賢い子」と(嫌味で)言われたこともあります。
私は親の矛盾をつつきまくったり、慣習(女の仕事)についての理由、必要性を怒り泣きながら問い詰めたりしてました。
「あそこのうちのお姉ちゃんは、毎日お母さんの手伝いをして偉い。弟の面倒見も良くて優しい
あの子は将来いいお嫁さんになれる」
とよく余所様のお姉様と比較されました…。無視してましたが。そこのお姉様が不良になったりすると
一転、「お母さんが可哀相。親不孝」と言い出すし…。そして暗に私に牽制球を投げている。はあ〜〜〜・・・・
>82
うちの弟、そういう風に考えるアタマないんで言われたことないです…!!
もし言われたらガーンとくるだろうな…。
でも弟は口喧嘩で私に一度も勝てないんで、言及するのは控えてるのかも。
案外弟の方が賢かったりして(笑)
正論…私言いまくりですね。でも正論じゃあ通らんことだってありますよね。
もちろん私もいっつも反抗するわけではなく。大抵は従ってました。
気づいたら自分で洗濯物取り込んだり洗い物したり風呂掃除したりしてましたし。
そして親に感謝されたりするとものすごく嬉しくて、また次もやろうと思って
優しい気持ちになったりするものでした。ただきょうだい間の比較をされたり
余所様の同年代の子と比較されたりするとかなり反発心が起き上がってきましたが。
既述の話題になるけど、食事の支度で忙しい時
私が「あーしろこーしろ」言われてるそばで弟がプレステしてるのにそれをみても
親は何にも言わないってことにはかなり怒り心頭でした。いえ、別にプレステやりたかったわけではなく。
この忙しいのに、空いてる人手を使わないという非合理性が納得できなかった。
私が「立ってるものは親でも使え」的な考えを持ってるからかもしれないけど。
そして弟がその立場を利用しているのにも腹立たしかった。
この場合、妹だったら違うんですか?妹も手伝えと言われるかな?
やはり弟は男だから家事やらせないって親は多いのかな…
長兄はどうだろ。もし長兄に妹が居たら妹に家事やらせるのかな?
長文すみません。
87 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/03 17:49 ID:5u+rj8cC
長…
88 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/03 17:56 ID:67SKPh81
流し読みage
89 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/03 18:00 ID:TCeK+feT
>87
みじかっ・・・
90 :
1:02/01/03 18:00 ID:d+tqUSnq
あわわ…省略までされちゃってる…!
分けた方がよかったですね。
長くてごめんなさい・・・・・
91 :
:02/01/03 18:15 ID:gtGv46HT
専用ブラウザで読んでるので、省略されん。
92 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/03 19:29 ID:XPEbeF7i
我々は1が何故このようなスレッドを立てたのかという
疑問を解決するため、1の故郷である群馬県に向かった。
「まだ日本にこんなところがあったのか…」
思わず口に出てしまった言葉を、失礼だと同行した上司に咎められた。
小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、
そして彼らは余所者で身なりのいい我々を、監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた
我々は、改めて農村の現状を噛み締めていた。
ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
「娘が申し訳ありません」と我々に何度も土下座して詫びた。
我々はこの時初めて1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、農村の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は1の母親から貰った干し柿を手に、
打ちひしがれながら東京への帰路についた。
1って19歳なのに
親御さんは男尊女卑的な価値観を持ってるんだ…。
今時の親ってそうでもないと思ってたよ。
因みに1って昔の私に似てる。
>私は親の矛盾をつつきまくったり、慣習(女の仕事)についての理由、必要性を怒り泣きながら問い詰めたりしてました。
とか。ちょっと同情。
94 :
1:02/01/03 20:06 ID:NWTkREyW
>92
群馬かあ…私からみたら都会の方だったけどね…(笑)
私は確かに故郷は田舎です。農家の街じゃないけど。
言うなれば、原子力発電の街。かなりたくさんあるよ。事故ったら私の街は消える。
プルサーマルやら増設やらでいつも揉めてる。
ちなみに茨城ではありません。…あの年は名物の干しいもがあまり食べられなくて悲しかった…。
親はもともと都会住まいだったのに〜〜なんでこんな封建的な街に来てしまったのか。
すっかり染まってるようちの親。
スレ内容と関係なくてごめんね〜。
95 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/03 21:10 ID:7Sx7qqyi
1がどれだけの間、どれぐらいのことに耐えてきたのかが気になる。
下の兄弟が生まれてから、ずっと、お姉ちゃんだから、と
その面倒をすべておしつけられたりとか、
弟が泣き出したら全て姉のせいにさせられたりとか、
女だから、って理由で家事全般を押し付けられたりとか、
お姉ちゃんだから、お姉ちゃんだから、って早く大人になることを求められたりとか
あらゆる面で下の兄弟と不平等であったのなら、
一度ぐらい切れてもいいと思う。
その後に、親や兄弟の気持ちをしっかりと聞く姿勢でいることが大事だけど。
96 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/03 21:19 ID:oHOmeqUI
1さんのような教育を受けていた人の方が、何不自由なく
育ってきたそこらのワガママ女より魅力的ですよ。
だから、過去の1さんは気の毒ですが、未来の1さんは
ちっとも気の毒ではありません。
97 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/03 21:30 ID:tO5hU2se
>やはり弟は男だから家事やらせないって親は多いのかな…
うちがそうだよ。うちの場合は、母に弟の方がかわいいっていう気持があるのが
関係してるかも。そのかわり父は私の方をひいきしてるんだけど。
たまに私が食器洗いをしてなかったりすると、父がだまってやっといてくれたり
する。母親は男の子の方がかわいいって事も原因の一つかなと思ってるよ。
98 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/03 21:33 ID:tO5hU2se
99 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/03 21:48 ID:0t0tZ6nU
福井か?
つるーが
101 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/03 22:10 ID:SUjw2UZO
>1って、自分が長女で姉で苦労したことに対する愚痴ばっかりだけど、恐らく
弟は親に対する不平不満の鬱憤を全てぶつけられて幼い頃から姉には何も言えない
ように押さえつけられ、姉が親に対して反抗期にキレまくっては母親を泣かしたり
しているのを目の当たりにし続けたせいで「自分だけは親を泣かしてはいけない」
と子供心に決めた為に、どんなに言いたいことがあっても親には「素直な明るい良い
子」でいようとしたせいで反抗期にエネルギーを親に適度に放出することも出来ず、
姉が「男尊女卑」の反動で「年功序列」を嵩にかかって押し付けてくるせいで相当
姉に理不尽な目に合わされ、と弟も十分>1の被害者なのではないかと思う、>1
の弟的立場の妹の私。要は上のは半分以上自分語りやけどね(w
ちなみにうちの>1的兄も>1のように親元を離れた大学に行ってましたが、2留
か3留して親はもう一人短大生の子供を持ったくらい負担。本人は「自分は特に大学に
行きたかったわけじゃなくて親の見栄も半分あるようなもんだしい〜ワラ」という談話
でした。
>1のカキコ見てうちの兄も未だに(奴はもう30近く)一方的に「自分は家で冷遇
されてた、長男は損してきた」と言いつづけてるのを思い出した・・・ウチュ
102 :
101:02/01/03 22:14 ID:SUjw2UZO
言いたかったのは「下も苦労してるぞゴルァ!」と言うことではなくて19歳にもなって
延々と自己弁護と自己憐憫を言いたててる>1も、うちの兄のように30近くになっても
延々言い続けてるんだろうな、と。うちの兄のように留年して親に余計な苦労かけない
ように頑張ってね>1
103 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/03 22:45 ID:xyAyG3iN
私も姉だから長子の立場しかわからないけど、上の子って「何がしたいか」ではなくて
「何をするべきか」で動く傾向が強いと思う。
で、本当はしたかったことじゃないのに周りに気を遣って「これがしたかったの、嬉しい!」な
態度を装ったりして鬱憤を貯めていくという・・・。
それとやっぱり早く大人にならなきゃいけなかったのはあるかも。
例えば小2や小3の頃、サンリオキャラの文具が流行って自分もそれが欲しくても、
親に「あんなのは小さい子の持つものでしょ」と言われると欲しいとは決して言えなくなったりして。
家族がどこかへ出掛けても、弟が迷子になると自分が悪いのでは・・・と脅迫観念にかられて
彼の後ばっか追ってたっけなぁ。
私だけ?私だけか・・・。
自分語りですみません。sageます。
1さんもよい青春を。
103です。
あーもー恥ずかしい。下がってなかったし・・・。
105 :
感想・・:02/01/03 23:42 ID:S/MhDXur
私は1を読んで、ものすごーーく気持ちがわかったので、途中まで読んでて
1の気持ちがわからない人がこんなにいるんだ・・って、ものすごく(ほんとに
ものすごく)驚いた。長子の長女+男尊女卑の苦しみって、誰にでもわかってもらえるものじゃ
ないんだってすごく思った。兄が一人いる子に一度話してみたことあったけど、
クスクス笑われたし。「可愛がられてないんじゃないのー」とか言われた。
でも、後半 理解の言葉も現れて、なんだかホッとしたよ。
たしかに1は子供っぽいこともあったかもしれない。でも今風の子育てされた人には
全く理解できないことかもしれないけど、こういうのって案外辛いんだよ。
四面楚歌って感じで・・。一人っ子とか羨ましかったもの。
そういえば、職場の若い子に、なにげに「私は長女だったから大変だったわあ」みたいな
ことを言ったら(何についてだかはもう忘れた。ほんとに何気に言った。)、
「うちは、お姉ちゃんだから、妹だからっていう育て方されてませんから!」と
言われた。10歳くらい下の子だったけど、いい時代になったんだなあって
羨ましかったよ。
106 :
1:02/01/03 23:44 ID:ybdKUw7t
う〜む。泣かせてるのは明らかに弟のほうが多かった(笑)
小さい頃からマイペースで協調性がなく頑固でした。成績も悪かった。要領も悪い。
親はいつも「女は別に勉強できなくても結婚するからいいんだ。男は家族を養わなけりゃならない」
と言っていた割には、私に地元で一番の進学校に行くことしか許さず、弟は
地元で一番バカな高校に行った。卒業生殆どが大学に行かない高校。
その時はキレはしなかったけど、附に落ちなかったねぇ…。ちょっと弟に甘いと思ったな…。
あ、ちなみに親は私にこの先面倒をみてもらおうとは思ってないみたい。そういう魂胆ではないらしい。
新居立てて10年も経ってないのに、いづれ子供が自立したら夫婦で外国で暮らすと言っている…
子供の世話になりたくないんだとサ…。
母はマネー・ゲームが好きで、しかも上手くてかなり貯めこんでいるから恐らく本気だろう。
弟の嫁にはまかせられないから面倒は私が見ようと覚悟していただけに拍子抜けしてもうた。
あ、私も別に親の財産目当てで面倒みたいわけではないんですけど。
はっきり言われるとそれはそれでなんか虚しくなってしまうんだから勝手ですよね本当に(笑)
101さんは、大変なんですね〜〜。うちの弟そういうこと考える機会というか
そういう思考がないみたいで。いわゆる鈍感なんですよん★
101さんの憶測は全く当てはまりませんね、ごめんなさい。
弟は反抗期くだらないことで親に反抗しまくってたから。正論で言う私より性質悪かった。
夫婦喧嘩の原因は弟であることが多い(W それについて私はウンザリ…ってパターンでした。
学習しないんだ、弟も親も。いつも同じことで口論。
家族関係悪くなるし、いつも「早く謝ってこい馬鹿」と私がフォローしながら仲裁…。
こういうことがしょっちゅうだといい加減きれたくもなります…。愚痴もいいたいです。
でももう過去のことなんで、19歳云々は正直いいです(笑)今は別に家族と密着してないから
どうでもいいって感じ。ただ、あの時はあんなこと考えてたなってことで。
私も101さんのお兄さんのようにはなりたくない!!留年なんて絶対やだよーー。恥ずかしいもん。
過去の愚痴ですいまそん。
107 :
ああこ:02/01/04 00:01 ID:R8+ijoF9
私も長女だから1さんの気持ち分かりますよ。
妹一人しかいないから男尊女卑とかはなかったし、
1さんみたいにあからさまに姉妹を差別はされなかったけど、
そういうのってあるよね、どうしても。
とくに幼いころは理不尽で仕方がないっていう…
1さんはたしかにちょっと子供っぽいけど、
家族って傍からは分からない色々変なことやごたごたって
いっぱいあるし、なかなか割りきれない根強い理不尽さもある。
1さんは今大学生なら、就職したら1年くらいでなんとか貯金をして、
早いところ家を出て一人暮らしをしたほうがいいと思う。
つまりは親離れ子離れお互いしきれてないんだと思うよ。
108 :
ああこ:02/01/04 00:05 ID:R8+ijoF9
ごめんなさい、よく読んだら、1さん一人暮らしなんですね。
>>107 まず全部読んでから書き込むことを勧める。
だいぶ前のことだけど、朝の通勤電車で、まぁまぁの混み具合だった。
隣に立っていたのが神経質男で、電車が揺れて吊り革を持った自分の手が
相手の手に触れたら、「触らないでくれる?」とか言ってきた。
その少し後に今度は逆方向に揺れて、そいつの手がこちらに当たったので、
同じセリフをイヤミっぽく言ってあげました。潔癖さんは電車に
乗らないほうが良いと思はれかし。
111 :
1:02/01/04 00:27 ID:4ko/6Tms
今一人暮らし中です〜(^-^)親に「世間の風に当たってこ〜〜い!」とおんだされました(笑)
いや、本当にいい親なんですよ。これ以上ないくらいに。
私の夢についても文句いわずに協力してくれて。必要だといえば必要以上に施してくれるし…。
「親のこと好きになれない」スレをさっき読んでて涙でました。私なんかお呼びじゃないって感じで。
なんて甘えたアフォだったのと…(苦笑)恥ずかしい奴でした、ホント。
ただ、しつこいようだけど今考えてることじゃあないんで…
19で大学生でこんなこと言ってないですよ〜。毎月親に仕送りしてもらってる身で…。
「足りなかったら遠慮なく言いなさい」って言われて本当は足りないけど、
「十分だよ」って言って自分で切りつめてバイトしたりして…。申し訳なくて。
…昔から、親に物をねだるのが上手く出来ない人間でしたので、本当に必要なお金でさえも
口篭もってしまって、「はっきり言いなさい!いくらなの!」と苛つかれたり(笑)
大学院(ロースクールか)まで出してもらう今の身で、上のような愚痴は言えません。
子供っぽいのは過去のことなんで勘弁して…。
1と上位10レスしか読んでないんで的外れてたらスマソね。
私は次女で末っ子なので1の気持ちは理解しきれないけど、
1と似たような立場だった第1子の姉に結構育ってから
さんざっぱら愚痴られたな。
私は私で服はいつも姉のお下がりばっかりでお年玉は常に
姉の半分以下、お馬鹿な子供だったので何か反論しても
全部言いくるめられてすごく惨めだったし、
親は姉が自分たちの望む進路に進まなかったので小学生
の時から「市内で一番いい高校に行け」といわれて凄く
嫌だったというようなことをさんざ愚痴った。
(今思えば前半部分はさしたる事じゃないんだけどね)
互いに立場は違うんで今も完全にその時の気持ちを
わかりあえてはいないと思うけど、そういうことも
愚痴りあえる仲になれたのはよかったよ。
↑あんまりいいたとえじゃないけど、
1はごきょうだいといい関係を築いてくだされ。
113 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/04 00:36 ID:SnbgBbsJ
このスレッドのレスは1をはじめ皆長いのにあまりののしられない
114 :
1:02/01/04 00:48 ID:yU6nuRBO
>112
確かに私は上にはいないので、弟妹の立場はまるっきりわかりません。
そうですね、それぞれ立場があって、いろんな思いをしてるんでしょうね。
私と弟は周りの同じような友達から不思議がられるくらい仲はいいです。
2人で結託して、夜中まで「あのババア」と親の愚痴言いまくったりしてました。
秘密の共有もたくさん。一人暮らしになってもメールのやりとりが頻繁。
ブラコンシスコンではなく、程よいいい関係っす。
仲がいいのが救いだわ。年もあまり離れてないですから。
長いのばっかり書いてすみません(笑)
115 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/04 00:51 ID:T4qq0et6
小さい頃から「お姉ちゃんだから」で、理不尽な思いをした事…沢山あった。
だからといって、イヤな思い出ではない。
大きい子が小さい子に対して譲る…という気持ちは当然だと思う自分がいる。
きっと、フォローがあったからなんだろうな。
親戚が集まる席では「偉いわね。さすがお姉さんね。」と褒めてもらえたし、
親も「いつも我慢してくれて、ありがとうね。でも、おかげで助かってるのよ。」
なんて言われて、内緒でご褒美とかくれたりしたっけなぁ。
116 :
家庭板より:02/01/04 00:54 ID:FCiGLOIU
117 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/04 00:55 ID:GDUXK+8+
つか、1さん。
これからはあなたが、あなた自身の人生をプロデュースする段階だよね。
ここで思いっきり愚痴をはいたら、明日からは前向きにGO!
いつまでも家族の思惑に縛られてたら、つまらんと思わん?
いい学生生活、社会人生活が出来るといいね。
118 :
1:02/01/04 01:01 ID:Y9IfYL5j
>115
羨ましい…(T_T)
親戚の家に行っても、母に私は手伝えと台所へ追いやられました。
その親戚の人が、「お客さんなんだからいいよ〜」って言ってくれてるのに
後ろでは母親が睨んでるし。挟まれてかなり苦しかった。
その家のいとこと弟は二階の部屋で遊んでいたのに…。みじめでした〜〜(^-^;;)
それ以来親戚の家に行きたくなくて、泣きながら法事とか拒んでた…。
いとこは好きだったのに!ちなみに小学生でした…。
今でも親戚の家に親とは一緒に行きたくない。単体なら行きたい…。
フォロー欲しかったっす。
119 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/04 01:03 ID:Te+ZSZKe
>私に地元で一番の進学校に行くことしか許さず、弟は 地元で一番
バカな高校に行った。卒業生殆どが大学に行かない高校。
私も1さんと同じ状況だったけど、1男1女の親になった今、ここについては
私もそう思います。
男は肉体労働でも食べていけるけど、女は一人でも生きていける職は
限られてくるから。
120 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/04 01:04 ID:yDupYOPr
1さん。顔文字うざいです。
121 :
1:02/01/04 01:04 ID:Y9IfYL5j
>117
ありがとう。
すっかり私の愚痴になってしもうた…。愚痴っていっても今の私の考えじゃないんですが。
今は前向きですよん。過去の愚痴につきあってもらって皆様ありがとうです。
122 :
1:02/01/04 01:14 ID:da+PenHh
>119
あっ、そういう意味ではなく、私の親は
「男は家族を養っていかなくてはならなくて、たくさん稼がなくてはならないから、
勉強していい大学出て、給料をたくさん貰える会社に就職、もしくは資格をとって
手に職をつけなくてはならなくて、女は例え高卒でも、工場かどこかでしばらく働いたら
結婚して主婦になればいいから学歴はあまり関係ない」と言っていたのでした。
肉体労働での仕事は父親のほうがすごく嫌ってました。安定しないとかで。
しかし悲しいかな、そう上手くはいかなくて成績に関しては私と弟がまったく反対だったという…。
たまに親に「お前と弟の性別が逆だったらなぁ…」と言われる。私もそう思う(笑)
123 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/04 01:15 ID:GDUXK+8+
>1
愚痴ると楽になるもんね。
大丈夫、20代を自分なりのやり方で過ごした人は
のちのち、結婚してまた自分の家族が重荷になってきても
必ず乗り越えられるから。と、小母ちゃんは励ましてみたりする。
(親って、いつまでも自分の子供のことを成長しないと思っているから
いろいろと口出ししてくるのさ。特に孫なんかできるとね)
1って、
>>1や
>>110みたいなことを
みんなにバンバン書き込んで欲しかったんじゃないの?
なんでみんな1に絡んでるの?
生活板住人が人生相談板みたいなことしてる様に見えて変…。
125 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/04 01:22 ID:E7fEqR72
でもやっぱ「勝ったと思った瞬間だった」
ってのは痛いな。
126 :
1:02/01/04 01:26 ID:da+PenHh
>123
励まし、ありがとうです!
>124
最初の目的はそうなんです!(笑)
まさかこんなに自らの恥をさらすことになろうとは思いもしませんでした…
皆様、「言ってやった」もしくは「してやったり!」なこと書き込んでください(笑)
127 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/04 01:27 ID:qwluQ6hY
1さん、そろそろ叩かれそう・・
128 :
1:02/01/04 01:29 ID:da+PenHh
>125
すいません、もう許して…
確か中学…?くらいの時のことだったので。
あの時は親に勝ったと思ったのよぅ〜〜〜〜〜。
129 :
105:02/01/04 01:34 ID:6/Z67Rle
たたかれるかもねー。
でも、うちの親も末っ子同士だった、で、弟も当然末っ子。おまけに男尊女卑・・。
辛かったっす。でも,結婚して独立したら、未来が開けた。
1さん、理解者は減る一方かもしれないけど(平等教育があるから)、がんばれ。
>1も顔見られてる訳じゃないんだから、もうそろそろ無視して放置すりゃ
いいのにいちいちレスつけてる所がなんだか嫌な感じだな
131 :
1:02/01/04 01:39 ID:da+PenHh
>110
亀レスごめんなさい。
それは言ってやったりですね〜。電車、私もむかつくこと多いです…。
埼京線だからよけいに。痴漢に初めてあったときゃ〜固まってしまい何も言えず…。
次にまた痴漢にあった時はブリーフケースで尻を覆ったのが精一杯だ〜〜〜
何か言ってやりたいけど、満員すぎて後ろ向けなくてどんなヤツかわかんないし…。
あああ〜〜〜カッコよく駅員に突き出してやりたい。
132 :
124:02/01/04 01:44 ID:7TS+Zk6p
>126
叩きじゃないけど、アドバイス欲しい訳じゃないのなら
1は自分が立てたスレだからといって、いつまでもレスしない方が良いよ。
自分で自分のネタを引っ張っちゃってるよ。
133 :
:02/01/04 01:49 ID:Y7vfTEl9
そうそう、
>>1は黙ってサッと引き、一おさかなくわえた名無しさんとして
レスするのが小粋かと個人的には思う。
っで、要請があったときにポッと「1」というハンドル使って登場する。
134 :
1:02/01/04 01:55 ID:da+PenHh
>132
>133
そうでしたか…あまり2ちゃん慣れてないので至らなくてすみません!
これからはそうします〜〜。ありがとう。
典型的な「同意を求めるスレ」ですな
>130
そうしますと言う前に、慣れてないうちはスレッド立てない方が良いと思いますよ。
なんか、みんな優しくないか?
1の人柄というか無防備さ故?
138 :
:02/01/04 02:11 ID:Y7vfTEl9
>>1無防備すぎ。個人情報とかウッカリ晒すなよ〜。でも人柄いいね。
最初の内容見て叩いてやろうと思ったが、全部読んでたらそんな気うせたっちゅーねん
1の言うことは過去の話であって、今は違うというんだからドキュンではないだろう。
しかし人柄いい奴め。煽りのような叩きのようなレスにも謝り真面目なレスしやがって
でも2ちゃんではそういうことしなくていいんだよ>1
って、俺も1に優しくしてんじゃん結局!!!
19 歳の女性でなければ、もっとレスが厳しいはず(w。
141 :
129:02/01/04 03:52 ID:M1iOsirm
1さん、なにか言ってくれ。
142 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/04 04:45 ID:NuRqc62H
143 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/04 09:08 ID:HrY0kDft
)142
そうじゃなくて、>1は自分が
>>1で取った言動は皆が「良く言った!!感動した!!」
とハゲドウする「言ってやった」サンプルのつもりだったんでしょう。
でも、皆人柄うんぬん言ってるけど、私は正直親に対して「お前が」とか「言ってやった」
とかいう表現使ってる>1って相当香ばしいと思うけどね。それかエヴァの見すぎ。
親の見栄でいやいや大学言ってるのがほんとなら「ロースクールまで行く」とか
こんなとこで得意げに書かずにとっとと卒業して働けば良いのに。
144 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/04 10:26 ID:xYky3buD
>143
っていうか感動した!系表現はもうお腹いっぱい。そういう表現使うやつもいい加減寒い。
そんなに某首相フリークなのかお前は?と問い詰めたい気分だ。143だけでなくな。
得意げとかじゃなく、そこまでいかせてもらえる親に対しての感謝としての具体例にすぎねーだろ。
別にいやいやとは書いてないじゃねえか。自ら大学行きたいから行ったと言ってたんだから。
ただ親が有名私立に入れたがって、そこが見栄といいたいだけなんじゃないの。
親の見栄だけでイヤイヤ大学院まで行く奴は本当にアホウだぞ。
「得意げに」とか書いてる時点でひがみというかゆがみにしかとれんぞ。
それにもし1がエヴァを知らなかったらどうするんだ(ワラ
エヴァの見過ぎとか言えるほうが、実はエヴァをよく知っていることになるんだぞーーーー
一般人からみたらエヴァってかなりオタク色強いアニメで、そのファンのこと色眼鏡で見る傾向があるから
せいぜい気をつけなよ…>143
145 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/04 10:34 ID:6f0fR9HX
>144
正月早々何を怒ってんの?(w
エヴァって私は見たことは無いが、「アダルトチルドレン」ブームを起こしたとか
そこらへんは社会的に認知されてるじゃん。
146 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/04 10:48 ID:6vi8nkzU
親に理不尽を感じたりひどい言葉で言い返したりしたことは度々ありますが、
(ちなみに私も長女)
言った後で「言〜ってやった、言ってやった♪」とか「カウンター食らわして
気持ち良い」とか感じたことは全く無いです。>1に同意出来ない人は長女の
役割云々じゃなくてそこらへんの>1の思考について行けないんじゃないかと?
そんな>1に古典からの言葉を送ります。>1位優等生の人なら読んだことあると
思うけど、
『復讐は口に含むと、薫り高い葡萄酒の様に暖かく、独特の風味が合った。だが
その後味は、金気が合って舌を刺し、まるで毒を飲まされたような気がした。』
(10歳にして自分をひどく扱った叔母に対して今までの扱いを言いたてた後の
ジェイン・エア)
147 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/04 10:50 ID:/LaUUH3O
まだ正月気分か(w
っていうか正月だのなんだのって関係ないんじゃ…。
エヴァの話はいいってばよ、もう(笑)
1の文面からしてどこがどうするとエヴァの見過ぎになるのかさえもわからない。
「アダルトチルドレン」ブーム…そうだったの〜〜あ〜〜そ〜〜〜(笑)
とにかく、流行語とかもう死語になりつつあるものをそれこそ得意げに使うのはマジ勘弁。
さっきエヴァを連発してしまった自分がハズカシイよーー!!
見てても恥ずかしいのでサゲ
149 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/04 11:03 ID:sqOn9l9q
143の文面から首相フリークとは感じられない。
そう言われたいんじゃないの?と言ってるだけじゃん。
感謝の具体例にも思えないし・・・。
イタイよ>144
150 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/04 11:03 ID:vIIB9nZk
>146
う〜ん、別に1は親への復讐を題材にスレ立てたわけじゃないと思われ。
他人だったら「言〜ってやった♪」でも許されるだろう?
ただ1はその事例として親のことを書いたまでで。そのせいでこんなに膨れ上がるなどとは
1も思いも寄らなかったであろう。そこが1の不運なところだね。
あと「1位優等生」とか言って何気に馬鹿にしてるというか、嘲っているアナタも感じ悪いですよ。
ああ、1が嫌いだからしょうがないか(w
151 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/04 11:05 ID:sqOn9l9q
たしかに、>1に限らず、
親に対して「あんた」だの「ヴォケ」(1は言ってないけど)だの言ってる人はどうしようもない・・・DQNか?
どこから感謝の念を感じられると言うのでしょうね。藁
152 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/04 11:13 ID:6vi8nkzU
>150
自分で「有名私立大学法学部に通う」「県で一番の大学に行った」と聞かれもしない
のに書いてる>1の性格だと>146に「それくらいとっくに読んでます(ワラ」とレス
するんではないかと。
153 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/04 11:17 ID:KkgAJsnH
「あんた」って、反抗期のころは私も親によく言ってましたよ。
怒ってる時に「あなた」とか「お母さん」とか出なかったよ〜〜。
1の感謝については今は感謝してるという意味ではないの?
もちろんその当時は感謝なんてみじんもしてなかっただろうですけど。
離れて、親の援助で大学いかせてもらえて初めてありがたいと思ったのでしょう。
…私が1と全くおなじ状況だからちょっとはわかる。
今、1が親を「あんた」と呼んでいるかどうかなんてわからない。今もそう呼んでたらドキュン決定なのですけどね。
154 :
146:02/01/04 11:19 ID:HY3ml5wa
途中で送っちゃった(汗
思ってあらかじめ書いといただけですが。>1の自己申告エピソードによれば
本当に優等生なんだろうから本もたくさん読んでそうだし。
まあ、あなたの推察通り>1は嫌いです(w >146で書いた理由で。
155 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/04 11:23 ID:g/xtT3aW
高学歴ネタかかれると、敏感に反応して必死で叩こうとする人っているよね…(ボソ
156 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/04 11:35 ID:fJIh2EUZ
最近、この手のスレで最後のほうは
>>1の論評をすることおおいな。
ただそれだけ。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 失礼シマシタ |
|_∩∩______|
|||| ||
(・x・)||
/ づΦ
157 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/04 11:36 ID:fJIh2EUZ
158 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/04 11:42 ID:4ko/6Tms
1よでてこい!!好き勝手いわれちゃってましゅよーーーー!!
159 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/04 12:02 ID:KlU6sdiw
>101
でもそれってあなたの場合なわけで、1の現状とは違うよね?
想像するのも大切だけど、そうって決めつけるのもどうかと。
確かに、1では、結構自分勝手なこと書いてたけど、
その後の煽りにもきちんと対応している1はそこまでわがままじゃないと思うよ。
1は、つもりにつもってたものを、外に出せた。
あなたは、出せない。それだけのことなんじゃないの?
あなたも現状に不満があるなら、外に出してみれば?
こんなとこで、外に出せる人を煽っても、何も変らないし、
あなたに不都合をおこす他人に分かってもらうこともできないよ?
160 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/04 12:26 ID:KlU6sdiw
>159
俺もそうオモタよー!
101は、1の家庭に独善的な妄想し過ぎ。
それに対して1は怒って反論するだろうと思ったから黙ってたら、
なんと1はあくまで丁寧な返信を返すのみ…。肩透かしクラッターよ。
1はまともだろう。101の兄のほうが痛いよ…まさにドキュンじゃねぇか…
161 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/04 12:36 ID:xOHpm8hw
1の文章、読みにくいんだけど。
162 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/04 12:43 ID:wlLA3pFi
163 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/04 13:08 ID:FyABifbF
今から
>>1をヤりにいかない?
, -``-、 , -``-、
∧ ∧ | | | |
/ ヽ ./ .∧ | | | |
/ `、 / .∧ | | | |
/  ̄ ̄ ̄ ヽ | | | |
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164 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/04 13:47 ID:xOHpm8hw
>>162=1
ボケ!みーんな1のことが嫌いなんだよ(はあと
165 :
44:02/01/04 14:51 ID:1/j4y2cp
1は、しばらく出てこない方がいいよ。
また2ちゃんのどこかでお会いしましょう(w
166 :
:02/01/04 17:58 ID:xnuV+dxf
何か荒れてるな。かわいい
>>1に嫉妬してるんだな。
168 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/04 18:06 ID:OsuL5n1r
かわいいか?
1の文章がオタクくさい
170 :
:02/01/04 18:29 ID:/R84Cy8w
171 :
4=16:02/01/04 19:24 ID:+lnquQWd
172 :
おさかなくわえた名無しさん:02/01/10 22:30 ID:loxg05I5
>101
そんなの、弟が姉に愚痴ぶつけられたって仕方ないんじゃない?
甘やかされてるんだから・・・とも思うんだけど弟の性格にもよるなあ。
うちは親がドキュソなんでかなり理不尽な思いをさせられたし
弟も便乗して私が弟の雑用しててもけろっとしてて、
どう考えても弟が自分でしなくてはならない手続きを
親が私にするように命令するので
「あんた、おかしいと思わないの?」と言ったら
「別にする気がないわけじゃないけど親が勝手にお姉ちゃんしろって言うから・・・」
とほざくので
「じゃあ、あんたは大学に行っても、社会人になっても
区役所とかの手続きを親や家族にしてもらうのね?
大学の書類提出のために親に下宿まで来てもらうのね!」と言ったら
やっと「じゃあ・・・やっぱり・・・僕が行ってくるよ・・・」
とぼーっとしたように言ってやっと自分で動いた。
弟が図書館からかりた本を担任教師に又貸しして督促の連絡あったからって
弟の担任になんで私が連絡しないといけないのか訳がわかりません。
バーカ!
173 :
おさかなくわえた名無しさん:
>172 お姉ちゃんて便利なんだね…うちはいつも姉の尻拭いばかりサ…