一人暮し？実家暮らし？

一人暮らし＝自立って考えてるところが子供だと思う。
別にする必要ないのにしなくていいじゃん。
田舎者の僻みみたい。言いたくないけど。

>>939
お前は生きている必要別にないから、さっさと死ねよ。

甘い奴は正直、迷惑。
いい年こいて世間知らずだし視野が狭い奴多い。
俺の周りの「極度にいやなやつ」ってほとんどいい年で同居おおかった

一人暮らしの人の本性が出ましたね、ってことで・・・

>家に金入れて、家事も手伝う、自分で目覚ましで起きる、など
>ある程度自分で自分のことしてればね。

兄は家にお金は入れているが、家事は手伝わない、朝は起こして貰う。
いい歳して情けない･･･とは思うけど、
母は、世話を焼くのが嬉しそうだしね。
会社でまで、人に頼ってたら迷惑な話だけど、
その辺はきっちりやっているようだし。

＞３０過ぎの特別な事情のない実家暮し＝あまちゃん
余所様に迷惑かけるのは良くないね。
でも、家族内ではうまくいっているなら、いいんじゃないの･･･。
あまちゃんなんだけどね。
首つっこまなくてもいいじゃん。

>934、>939に同意。
俺の会社は通勤時間が1時間半越えると検討の上で、家賃の７〜8割を
負担する。だから地方から出て来て一人暮らししてる人はいいけど
給料安いから援助無い身には一人暮らしは正直厳しい。
（地方の人も、会社負担が無かったらやってけないと言ってる）
実際会社に通える距離だったら、実家に金を入れて下宿みたいな
状態でいた方が経済的だし助けあえる面が多くていいよ。
家族と時間合わないから、メシも洗濯も自分でやってるけどね。

母親が、子供の世話を生き甲斐にしてるケースって多いみたいね。
でもやりすぎると子供のためによくないんだがなあ。
親としての自覚が薄いんだと思う。
自分がやりたいの、ではなく、子供にとって最良のことは何か、で行動して欲しい。
943のお兄さんが結婚したときお嫁さんが大変な思いをしないといいな。
ほんとによけいなことですが。

>>918
>「就職した時点で親が援助する義務がなくなる」とかいっている奴は
>どういう根拠なの？法的には学生でも労働者でも
>20歳で扶養義務がなくなるんだよ。
>でも実際は人により親からの援助が終わるのが15（中卒就職）だったり
>18（高卒）だったり20（短大）だったり22（大学）だったりはたまた
>24（修士）だったり27（博士）だったりする。
>それはなぜか？それぞれの家庭事情によるからだ。

はあ、それは言われるまでも無いことです。
　だからあくまで「自分の例」と「自分の考え」を言ったまでですが？
　何故強引に「僻み」に持っていきたがるのか、あなたの思考の方がはっきり言って
　分らないです。別にあなたが仕送り貰おうがお年玉貰おうが止める気も無いし。

尼ちゃんと思ってなければ、
それでいいじゃん。なんでむきになるの？

一人暮らしはお金がかかる、家事を全てやらねばならないという
しんどさがある。学生ならいいが、社会人だと家事が滞り、
キツイ時がある。そのかわり、自由？はある。
実家暮らしはお金かからん、家事は楽（個人差あり）だが、家族と
同居ゆえ色々制約される。
まあどっちも長所短所あるよね。うちは社会人＝自活の考えの親だった
ので、必然的に一人暮らしになったけど。
たまに、実家暮らしの極一部の脳天気君に、
「一人暮らしっていいなあ〜。自由だし。いいことづくめやな。」
といわれると、ちと腹立つ。
だけど、実家の人も、「お金かからなくていいねえ」とかいわれると
「色々あるんだよ！」って思うやろねえ。
まあ、一人暮らし＞実家暮らしっていう考えは極端というか恥ずかしいね。
他人の価値観を認めないのは子供のすることだし。

これ見る限り一人暮らしの人って性格が荒れてるな・・・。
一人暮らしが自立してるとは限らないじゃん。
ゴミ箱みたいな家もあるし。

実家暮らしでも母親、父親にべったり依存してない人なら別に構わないんじゃ？て気もする。

　上の方で「イタリアでは独身男が実家に住むのは当たり前」って話があったけど、
イタリア人と結婚した友達に聞くとほんとにそうらしいよ。でもイタリア男の大抵は
「実家暮らしの悪い例」まんまらしい。毎朝マンマがベッドまでコーヒーを持ってき
てくれて、ベタベタに世話を焼いてくれて居心地良いから35歳位まで結婚しないなんて
のも当たり前、結婚しても奥さんとケンカしたら「マンマといる方が楽だから」とあっさり
離婚して実家にUターン、なんてのもざらだとか。友達の旦那も日本で彼女といるときは
ラブラブだけど、イタリアに里帰りした瞬間「マンマー！アイラブユー！お世話してぇ！」
とマザコン男に逆戻りするらしい。
　日本人の友達（女）でこのタイプの子は、何を言うにも二言目には「ママがほめてたから
これは良いと思う」とかママが基準で、終いには「このまま結婚せずに実家にいた方がママ
と一緒にいて生活も楽だし良い」と言い出してたし。

　

＞９５０
うへー.........
やだねえ..........

>950
イタリアって「オー・マイ・ゴッド」の訳が「ママ・ミア」じゃない。
マザコンってのはそれだけで明白。

しかし頭が固いやつが多いな。

親と同居なのは主体性がないやつ、だとか。
一人暮らしの人って性格が荒れてる、だとか。

融通きかないんだろうな。

既出だけど。。
実家暮らしがちゃんとした人ばかりなら、
パラサイトシングル、なんて言葉、
これほど普及しなかったと思います。

○○な人は××、という表現は、一見極端だけど、
ある条件に当てはめた集団を比較した時、
必ず、その集団の傾向というものはでてきます。
　

>>954
パラサイトシングルは東大（だったっけ？）の山田教授が著書で作った言葉。
「親に経済的に依存して、給料を自分で全部使う子供」という定義のはず。
それに一人暮らし組の僻みも入ってマスコミがおかしく取り上げたのが
普及の原因だよ。
そもそも山田氏はパラによる晩婚化、フリーター増加を懸念した論調なのに
いつのまにかマザコン批判にすり返られているのがこっけい

実家暮らしに対してそれを言うのなら、一人暮らしにも何らかの傾向はあるよ。

それと、あくまでも「傾向」ね。
傾向なのに、実家暮らし＝ナンタラカンタラ、一人暮らし＝ナンタラカンタラ、
って決めつけて話す馬鹿がいるでしょ。ここは。

＞９５５　一人暮らし組の僻みも入ってマスコミがおかしく取り上げたのが
　　　　　普及の原因

僻み。。ってのが？？だけど、
そうやって普及したと仮定しても、
普及すべき原因があるから、普及したのでは。
パラサイト、という言葉は、親に寄生した、という意味では。
そういった人たちが、どういった集団か、
その言葉に含まれているのでは。

女もマザコンっていうのか知らないけど、
パラの女の子ってお母さん大好きさんが多いよね。
嫌いなら出ていくだろうけどさ、
仲良すぎないか？とつい思ってしまうような。

>>955
一人暮らし組の僻みも入ってマスコミがおかしく取り上げたのが
普及の原因

なんでマザコンのあまちゃんを僻まなければならないのだろうか・・・
こんな勘違いを現実社会でもよくされてるみたいなので、
同居くんていらいらさせるんだよね。
主体性ないから仕事もできねえやつ多いし。
（できる人は文句言わないでねえ。）
だから安月給でいつまでもママに面倒みてもらわなきゃなんねんだよ。

ついさっきこの板来たけど・・
春から社会人で、生活苦しくなるのがわかるから鬱。
正直実家通いの人羨ましい〜
少なくても自分よりは自分の好きなことに使えるお金多いもん。
ここの人は僻んでないとか言うけど
やっぱりうらやましい！

俺は大学から一人暮ししてるが
どっちがいいとはいちがいにいえないな。
一人暮しだと
いいとこ：親を気にしなくてよいのでテレビのシモネタにもおおいに笑える。
　　　　　一人だからいつ帰っても誰にも迷惑かから無い。
　　　　　彼女とのセクースもいつでも良い。

わるいとこ：金を計画的に使わないと本気で醤油ご飯というはめに。
　　　　　　帰っても「おかえり」と誰も言わないし寒く暗い。
　　　　　　もちろん家事全て自分でやらねばならない。

実家すんでればいいとことわるいとこは上の逆ってとこかな？
いままでのログ読んで無いからおそらく外出だと思うがすまん。

よく自立しなきゃ〜、て言説を聞くけど
アメリカ流個人自立主義を鵜呑みにしすぎてませんかね?
自立が至上の価値だと疑いもなく思っている人に少し違和感を感じる。
もちろんその信条を批判はしないけど、それが当然であって
そうでない人は欠陥があるかのように生き方を講釈したりなんか変。
皮肉な事にもう一段深いレベルでの主体性が無いとも言えそう。

共依存でも本人達が幸せで他人に迷惑かけないなら批判したり問題視したり
するのはおかしいと感じる。

もちろん病的な程なら話は別だけど。

「親元を離れて自分の給料でやりくりしてるから俺は自立してる！」って思えるならそれでいいんじゃない？
はいはい、そうでちゅねー、って。
実家住まいはマザコンとかムカつくとか言ってる人が自立してるかどうかは
このスレ見てれば判断つくよ。

どんな理屈こねても、パラサイトはきもい。
自覚してないところがさらにきもい。
そんなやつらと同じと誤解されないように
３０前には家をでようっと。

>>963
いい年こいてママにパンツ洗ってる人が言っても
説得力ってないだなあと思いました。

965は実家にいた頃、ママにパンツ洗っていたそうです

おまけにパンツや下着もかってもらってました（笑
社会人になっても同じ人ってやっぱり脳に欠陥があって、
羞恥心がないのでしょうか？

>>966
いや、ママ「の」パンツ洗ってたんじゃないか？（W

新スレできました。

一人暮し？実家暮らし？ Part2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1010529727/l50

>>964

君みたいな人は、家を出たところできもいのは変わらないよ

>>959
僻みがないならここまで流行語化するはずないだろ！
一義的には誰にも迷惑かかっていないのに。
おれが言いたかったのは、本来晩婚化やフリーター増加という社会問題して
提起されたパラシンがいつのまにか「自立していない」という低俗な文脈で
語られるようになった点だ。こうなったのは山田氏の本意ではない筈だ。

すごい！流行するのは僻みのせいだ！って？

こういう人、パラとかなんとか以前に人間としてやばくない？
誇大妄想

age

パラサイトカップルという言葉を見ました。ＳＰＡです。
ますます「僻み組」はツライですね。

実家です。。

学生マンションに住んでる人いる？
そこって同性も異性も部屋に入れるのだめって聞いたけどほんと？

>>976
私住んでます（女）。
うちの場合は玄関より先は、たとえ自分の父親であっても
男性は侵入禁止。

>>977
自分の娘だったら、寂しいながらも安心で良いかも。
セキュリティーとかも、しっかりしてるんでしょ？

976です。
やっぱそうなんだ〜・・・。
そういう学生マンションのきまり、みんな守ってる？
私も４月から入るんだよね。

友達で寮に入っている子がいて、うちの大学は女子大だし男は絶対入れちゃダメなの。
でも隠れて彼氏連れ込んだ人がいて、一人やり始めると、「私もいいよね」って感じ
で男を出入りさせるようになったんだって。寮母さんは最初は気づかなかったんだけど、
そのうちどっかの部屋の馬鹿女が合コンやりやがって、盛り上がったもんだから、一発
でばれた。んで芋づる式にみんな検挙されて(ｗ、連れ込んでた女はみんな寮から追い出された
そうだ。１２部屋ぐらいしかない小さな寮なんだけど、５部屋ぐらい一気に空いたそう。
それで別の友達が寮に入れたんだけどね。

幼いころに父を亡くし母を一人にしておけないので
今でも実家で母と暮らしているんですが
これもパラサイトシングルと呼ばれるのですか？
ちなみに男です。

つか、パラサイトの定義って？

>>981
いや、違うと思います。
お母様を大切になされよ

>>981
あなたのように特別な事情がなる場合は
いいんじゃない？
でも・・・・・
お母様は一人では暮らせない状態なの？
どこかお身体を悪くしていらっしゃるの？
もしそうでなければ、一人暮らししてもいいんじゃない？
だってあなたが家にお金をいれても、家事はアナタの分まで
やってくれているわけでしょう？肉体的に負担かけているわけよ。
一人暮らしして、実家に送金するのが一番いいんじゃない？

私の友人の旦那さんの場合・・・。
お父様を若い頃に亡くされた。（これはアナタと同じ）
妹さんが重度の障害を持っている。年老いたお母様一人で
彼女の面倒を見させるのは無理だから、ずっと実家で
暮らしていたけど。これは絶対にパラサイトとは違うよね？

>>981
友達の友達の話で申し訳ないんだけど、母親と二人暮ししてた男性と
結婚した女性がいて、三人で暮らすことになったんだって。
んで、彼はずっとお給料を全額お母さんに渡して、そこからおこずかいを
もらう方式を取ってたらしい。
で、結婚後の初めての給料日、やっぱり彼は給料全額を妻ではなく母親に
渡したらしい。
結局そのふたりは別れたんですが、そういう「親離れ子離れ」ができないのを
パラサイトというんだと思う。

981さんはそういうのじゃないと思うから、気にしなくていいですよー

>984
一人暮らしをすすめる必要なんてないんじゃないの？
二人分の家事がそんなに負担とも思えない。
両方がそれでいいんだったら、一緒に暮らした方がいいよ。
経済的だし、安心だし。
いずれ母親の介護に困らないよう、貯金しときましょう。

パラサイトっつうものは・・・・・
○職に就いていなくて（プーかフリーター）親元にいる奴。

○一応就職しているが、家にはちょこっとしかお金を入れていなくて、
あとは自分の為（プランド品・海外旅行・貯金等）だけに使い、
同居していながら家事は一切手伝わない（しても皿洗いくらい）奴。

こんなところですか？

>>986
まあ、別にいいんだけど。
そういう男って女に敬遠されがちだからさ。