接骨院、整骨院の不正報告PART�U

不正している接骨院、整骨院を発見次第に報告しよう

継続

柔整は医業類似行為
医療でも何でもない、サギ医療なんだよ。
国がサギ医療に免許を与えたのが、そもそも問題なんだよ。

医業類似行為は不法行為で基本的には禁止されているのだよ。
厚労省も柔整は医業類似行為といっている。
医業に類似した詐欺行為は止めさせましょう。

柔整はえせ医業だろ。
やること総てが不正なのよ。
厚労省も柔整は医業類似行為といっている。

　ロンドン五輪に出場するサッカー男子日本代表は２３日、五輪１次リーグ初戦のスペイン戦（日本時間２６日午後１０時４５分キックオフ）の舞台となるグラスゴーで初練習を行った。

　いきなり最強の相手と激突することになるが、ＦＷ宇佐美貴史（２０）＝ホッフェンハイム＝が“奇跡”のためのキーマンになりそうだ。
(ZAKZAK/夕刊フジ)

柔整の制度はどうでもいいんだよ、文句あるならそれなりのポストにつけ。

ここは、バイトしてたりしてて、この整骨院、接骨院はおかしすぎないか、みなどう思う

そうか、やっぱりおかしいか、なるほどまだ許容範囲かなど検討する所。

やばいことやってる所は、びくびくしといてください。

まず、目立つところで、お〜いたのK物ってみんなしってる？

怪物がどうした？

>>6
制度が重要なのよ。

いくら他が捻挫じゃ無いといったところで、その柔整師が「捻挫」と診断したら
捻挫なんだよ。
患者の主訴を参考にするが、病名や原因は柔整師が診断するのだよ。
病名やその原因を患者か診断したらどうなるのよ。
医師や柔整師の免許って意味無くなるだろ。

保険者が捻挫と思わなければ、柔整師が捻挫と診断して請求しても、不支給にすることは、
それはそれでよい。
しかし、柔整師の請求が不正とは全くいえないのよ。
お前らに分るか？

「慢性疾患や疲れを捻挫で請求した」として、保健停止になった
柔整師がいると思うか？
古今東西を探してもいないのだよ。
患者が頭痛を訴えて来院したとする。
アホな柔整師が本心から「今朝起きた時、頚部の捻挫をしたから、頭痛を起こしている。
頭痛は頚部捻挫に付随した症状」と診断する。
それはそれでいいのだよ。
アホな柔整師にはかなわないのだよ！

>>8
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1340613808/

こちらでおもいきり自説を展開してください。

>>11
お世話な方だね（笑）
それはそれとして、不正報告すれよ。

診療情報管理士はどこにいったのかな？

柔整はアホほど勝ち
審査委員会から「医師より脳溢血と診断されました」と言われても、
「それでも　あれは頚部の捻挫だ」と呟きながら委員会室を出る。
柔整は信念だよ　信念！

まあ仰るとおりだわな
クソ医者の診断もまったく当てにならんし

坐骨神経痛の患者も股関節の捻挫もすれば膝関節の捻挫もする。
腰椎ガンの患者ですら腰部の捻挫をする。
負傷名やその原因を患者が決めるわけではない。
言い換えると、
患者が「捻挫です」と言ったからと言って、保険請求が通用するわけではない。

大腿骨骨折をした患者が「船上で作業中、揺れて転倒し、負傷しました」と言った。
だが、大学病院の整形外科医の診断書の原因欄は「原因不明」だった。
これは実話だ。
患者が病名やその原因を決めることは出来ないし、社会的に通用しない。
医師や柔整師が診断をするのが義務なのだ。
アホ柔　分るか？

レセプトの原因欄に
患者が訴えたことをそのまま書くのが正しいことなのか？

患者の訴えは、あくまでも診断の材料でしかない。
診断は医師や柔整師に、その義務も責任もある。

患者が「白内障です」と言ったから、
眼科医が白内障の手術をしましたで、通用はしない。
患者が白内障と言っても、医師は診断し「網膜はく離」なら、
それで請求をしなければならない。

柔整師の捻挫・打撲も同じことなんだよ。

柔整師「どうしました」
患者　「腰が痛い　慢性」
柔整師「何時頃から」
患者　「昔から」

柔整師「今回　特に痛くなったのは何時頃から」
患者　「昨日の昼ことから」
柔整師「何か　したの？」
患者　「３０Ｋｇほどの魚の入った箱を車の荷台に持ち上げた。
　　　　昔から時々　痛くなるのよ　慢性なんだよな　治るかなあ」

こんなものだろ　問診わ。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1340613808/

みなさんこちらで、議論してください。

>>21
こう言うお節介な奴は嫌われるよ
お前は消えろ

>>22
なんでも、論客が多いからね、びびってるのか？

それともここがいいか変態野郎。

大した論客は居ないだろう＞謎ｗ

呆け小規模開業整形と、曲がり屋、あとは蟲の馬鹿ばっかりｗ

不正の片棒担いでるのは、紛れも無く民主党やろ！！
今、国会で野田豚の『政治資金規制法違反』の問題について質疑されてるが！？
この問題は歯科医の話だが、馬鹿柔整師どもも他人事じゃ無いやろが！！

事業仕分けを覚えているか？
あの「人民裁判もどき」に掛けられたの誰だっけ？ｗ

少なくとも、日整はミンスとは、絡んでいない。

>>19
>診断は医師や柔整師に、その義務も責任もある。

医師には医師法第19条により診断義務がありますが、
柔整師には診断義務はないんですよ。
柔整師法を見ても、「診断」も「診療」も出てきません。
「施術」は25回出てきます。

>>27
「診断義務」と言う言葉が無いから、診断義務が無いと考える柔整師。
診断と明記されていないから、診断が出来ない。
アホさには呆れるね。

アホ柔整師の思考法
道路交通法に
「音楽を聴きながら運転をして良い」と書いて無いから、
「ＣＤを聞きながらの運転はダメ」と考えるのだろ。

>>28
>「診断義務」と言う言葉が無いから、診断義務が無いと考える柔整師。
>診断と明記されていないから、診断が出来ない。
>アホさには呆れるね。

診断をする（患者に病名を告知する）というのは医行為ですから、
医師以外が業としてそれをすると医師法違反になります。

　　　　　診断書
病名　右足関節捻挫
適用　一週間の安静加療を要す

　　柔道整復師　柔整太郎　？

　　　　　診断書
病名　右足関節捻挫
適用　一週間の安静加療を要す

　　柔道整復師　柔整太郎　？

　　　　　診断書
病名　右足関節捻挫
適用　一週間の安静加療を要す

　　柔道整復師　柔整太郎　印

>>30
３５年も前から、上記の診断書を数十通以上も警察に出したり、
会社や弁護士などに出しているが、
医師法違反で処罰をされた事など無いぞ。

「診察券」を発行しているが、
裏には「診察時間」「休診日」と記入している。
何か問題でも有るのか？

柔整を行う事は治療だし、診療なのだよ。
無免許者が行なう許される治療行為も、立派な治療だし、診療行為なのよ。

の○さ○整骨院はＦ県Ｋ市に５店舗あるがすべて違法送迎、無資格診療を行ない
月１５００万円の不正請求を行なっている。
行政は馬鹿だから見つかりはしないと今後も拡大するつもり。

>>36
その整骨院は何の問題も有りません。
貴方こそ勉強すべきなのです。

>>37
問題がない根拠は？
36はすべて嘘ということですか？

洗脳された学生さん？

↑>>37ね

>>38
「無資格者は医療行為が出来ない」と考えるからアホなのよ。
だから無資格診療などとアホなことを言う。

捻挫に対する柔整は、柔整師が行い保健請求をしているのよ。
捻挫をした患者が、他に治療をしたいところもあるだろ。
整体でもカイロでもやれば、差額徴収にもなら無いのよ。

>>36が３０００円を患者から徴収も、
それは差額徴収のも当たらない。

>>41
まぎらわしいことはするな！

まあ、あやしさ抜群ですね、そこは要観察の必要有ですね。

>>41

>捻挫に対する柔整は、柔整師が行い保健請求をしているのよ。
捻挫をした患者が、他に治療をしたいところもあるだろ。
整体でもカイロでもやれば、差額徴収にもなら無いのよ。


オマエはアホか？

・接骨院で、柔道整復師が急性期の外傷患者に施術をして保険請求した→合法

・3部位ワッセコ院で整体士が施術をして保険請求した→犯罪

・3部位ワッセコ院で、柔道整復師による施術が終わり、
柔道整復師の免許を持たないその嫁はん、スタッフ、整体士等が実費にて
エステ、耳つぼ、整体、アロマテラピー、足裏フェイシャル等を行った→違法

・3部位ワッセコ院で、スタッフが飛び膝蹴り背痛いを行って
円背を作った→ただの馬鹿

>>37＝>>41
法の理解力が足りないようだ。
馬鹿なのだ。

>>44
整体師は治療はするが保険請求はしない　総て実費

アホに説明してもムリなのが分った。
先ずアホは、自分で理解に勤めるしか無い。

柔整師がするのはあくまでも施術。
それから「保健請求」ってたまたま間違っただけ？わざと？
もしそうじゃなければ相当なバカだよね。そんなんでまともな診断書書けるわけがない。
出直すべき。

>>46

アホの中のドアホか、ドアホの中の選ばれたアホか？

ワッセコ院として登録した場所では、柔道整復師免許を所持していない者が
保険であれ実費であれ、業を行ってはイカのタマキンな〜のだ。

いりぐち２つ作って分けないと違法ですね
柔整院は柔整師のみしか身体に触れません
入り口わけて併設にすれば問題ないです

>>46
さすりやさん　いらっしゃい。

入り口は、分けなくてもかまいません。施術場所をカーテーンで隔てるのと、さらに正確にするなら
受付の机を一つもうけると完璧です。

柔整師って
アホの集団なのですか？

「入り口を分ける　　カーテーンで隔てる　　受付の机を一つもうけると完璧です」
頭悪そうな人達の論議（笑）

　

何法の何条に違反するのか？
本質は何なのか？
解釈を拡大するなら、その様な判決事例が有るのか？
「厚労省の好ましくない」にどれ程の意味が有るのか？
　　（現実に　行政処置をしたことが有るのか、希望的たわごとなのか）

たくさんあると思うが。

医師と違ってゴミの類はマスコミが興味を示さないならお前らが知らないだけ。

架空請求分を返金して免許停止数ヶ月で
お前らはその間に管理者を変えてしまって同じ場所で続けてしまうから
患者さんも誰も気づかないだけ。

保険者が次々動き始めた

http://www.city.atsugi.kanagawa.jp/shiminbenri/totokezei/kokuho/kyufu/ryouyou/d021698.html

これは序の口。

入り口わけて、別物にしておかないと保健所から指導される
鍼灸接骨院も一人院長以外は鍼灸と接骨は入り口わけて別物にしておかないと保健所から指導される
みな、最初の保健所の検査後に誤魔化してやっているだけだからチクり入れるといい

誰かうちチクってくれ・・情けないがもう疲れた
無資格ばっかり雇いやがって
おまけに特定患者は自己負担免除とか、バカ経営者のせいでめちゃめちゃだ

>>58
あなたは新橋の「レンガ通り・・・」ですか。
ならば大丈夫です。
まもなくXXとなります。
管理者がいなくて名義貸しだとわかっているので共犯でXXです。

整骨院はまじめなんだが、ひねくれもんの興信所が毎日不正な工作しにきている
誰もけじめ取らねえけど
足悪いから治療に行ってんだけど、用があろうがなかろうがお構いなし
なんだよな

＞59　
赤いところですね、遅すぎぐらいですね。

大阪府和泉市のや○もと鍼灸整骨院で診察を受ける前に健康保険を使うなら質問状等が届く場合があるのでご理解いただけるならと言われた。
なにかゴニョゴニョっと小声で言われるので怪しくて受診しなかったが暗に不正請求する場合は黙っててねって言ってるんでしょうね。
ちなみに肩こりでも保険で治療しますよと言われました。
友人に話すと典型的って言われたんですが、これって典型的なんですか？

はい

信号無視を注意された柔道整復師が、注意した男性（77）を殴り殺す。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120728/trl12072812010000-n1.htm

62のような不正を効果的に告発する場合に必要な証拠って何になるんだろ？
録音？書類？

>>62
ちなみに和泉市のどこにある整骨院？

これだけ情報があればググれるでしょうよ

S団系はあやしいところがおおいな。

本当だ。
ググったら和泉市にはやまもとここしかない感じだね。
和泉市をはずして検索してたから気づかなかったのかも。
院長の本名出てるけどこれ何て読むんだろ。

あげ

この院長がっちりfacebookやってるね。ワロタ

サーフィンとクライミングが趣味らしい。
写真が見られないのが残念だわ。

最近、その整骨院のまわりにたくさん整骨院ができているが、そこらは大丈夫な整骨院かな？

ストリートビューで見てみると新築の住宅改造して整骨院に改造してある感じだね。
不正請求でこんなの建てちゃうんだから酷い話だよね。
業界全体でこういうことしてるんだから日本経済にはとっては癌だよね。
やっぱり。

>>74
併用住宅で住宅ローン
組んでんだから、経済にとってはよいことでしょう。

家と職場を一緒にするってたいへんだよ。

そんなことないんじゃないかな？
個人で購入する住宅じゃないから半分は経費で落としちゃう感じでしょ。
結局、不正請求した金を節税で溜め込むって構図になるんじゃないかな？

>>76
利子しか経費として認められませんよ、それにすくなくとも銀行、保証会社、保険屋は利益をえている。

さらにいうと、土地家屋調査士、測量士、司法書士、看板屋、医療機器屋、レセコン屋

商材屋、、、関西電力？

そんなことないよ。
そんなこと言っちゃ車でさえ原価償却できるのに半店舗が減価償却できないことになるじゃん。

それにたしかに銀行等は利益を得ているがもう少しマクロな視点にしてみなよ。
国民が納めた健康保険が不正に請求されて健康保険の一部を圧迫。
結果、健康保険の財源が圧迫されて税金投入なんてことになるかもしれないでしょ。

個人的には整骨院て非常に生産性の低い職業だと思ってるんだけどその彼らの多くが高級車乗り回してるの見るとつくづく癌だと思う。

てか、あなた業界の人じゃないの？

書き込みの内容から言ってID:WzWYpl4/は学礼先生で決定だな。

利子しか経費に認められないって・・・ゲラ。
何情報よ。

これマジで学礼先生光臨だったんだな。
誰かFB垢持ってる奴先生のところ覗いてきてくれよ。
色んなもの出てくるかもよ。

あげ

>>76減価償却費としての経費ですね、ただし物の劣化代と考えると、節税とはいいがたいですね。

さらに言うと、個人なら減税処置うけてるだろう、減価償却するということはうけてない可能性もある。

整骨院の療養費って、厳密に言って社会保険診療報酬ですかね。
現状は社会保険診療報酬のごとく、扱われているようです。

厳密に社会保険診療報酬なら、たとえば事業税では全額経費扱いですが、
療養費は本来、患者は窓口で全額を支払い、後から一部負担金以外が
請求して戻ってくるシステム。
受領委任払いとしても、病院での保険の取り扱いとは異なっています。

整骨院の療養費が社会保険診療報酬と認められなければ、かなりの税収アップになり、
消費税も必要になるのですが、このあたりの答えは出ているのでしょうか。
まさか税務署が勘違いしているということは、ありませんよね。

横からスマソ。

物の劣化代・・・あなたは家を買わない人なんですね。
個人の住居と店舗を半々ならどちらも対象部分は減税なり節税を行っているでしょうね。
彼らというか個人事業主なんてその為に税理士雇うわけですから。

さらに家賃払うくらいなら将来貸し出しできる立地で土地と建物を取得する。
しかも家賃払うのもローン払うのも結局節税になる。
がめつい業界人達なら横のつながりで方法を共有してますよ。

あなたがID:WzWYpl4/なら業界の人ですよね。
レセコンなんて業界の人以外ではあんまり使わない単語ですもんね。

>>86それって、この業界にかぎった話かな？
あなたに質問、中古のフェラーリのるってどうおもいますか？

この業界に限った話だとは一言も言っていないが何故そんなことを聞くのだろう？
論点ずらし？

一応返答
中古のフェラーリはありだな。
SやEやSLのメルセデスは無し、ポルシェも無し、ベントレーなんかも無しだな。
フェラーリ以外は無しだなきっと。クラシックカーとか特殊なのは除外してね。

>>88
流れ上、普通、聞くだろ？
中古のフェラーリはいい節税になるんだよ、わかるかな？

フェラーリはあまり劣化しないだろ？
というより劣化してもあまり価格がさがらないだろ？
君の意見はありきたりなんだよわかるかな？

中古のフェラーリはいい節税になる。
それはその通り。
でもね中古のSLだって十分いい節税になるんだよ。
ありきたりというけれど特殊な節税やる人間がどんだけいるんだよ。ゲラ。
君がそういう意見を言う時点で君自身がありきたりなんだよ。わかる？
映画の見すぎ。わろたわ。

いよいよ やっと 無資格者規制されそうだな
つか遅すぎるだろ
ちゃんとお金と勉強 時間かけた国家資格者の意味がない

>>92
確かに意味ないよな。
でも規制後に取り締まる手立てがないよな。
囮で入るには件数多すぎるし。
きつーい罰則入れてくれりゃいいのになぁ。
詳しく知らないが入ってるのかな？

>>87
どのフェラーリが良いの？
まさか458では。。。

>>90>>91
なんでフェラーリが節税になるんだ？
確かに値落ちは少ないけど経費にはならんでしょ。

一声会さくら接骨院の親分（抵当だらけの大家）65歳未婚、最悪アラシ、精×病、事実上廃業行政書士・柔道整復師、歌代英二は裁判でも潰された
ttp://q6x4.blog136.fc2.com/category3-4.html

＞91
特殊な節税ね、節税に特殊とかあるんか？へ〜

じゃあ君、特殊な人なのかな？

>>85
アホ柔の２ｃｈで、、、、
回答はムリ
問題の意味すら分ってねえ

>>96
すり替え必死だな。乙

>>98
君は2ch用語でオナニ〜だな

2ch用語　www

ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=69620678&comm_id=102508&page=all

鍼灸師に雇われて柔整保険の不正請求

以前から気になっていたことだけど
スポーツ選手特に野球選手が、引退後接骨院を開業するケースがよくあるんだけど
あの人たちは健全な経営をしてるのだろうか？
それともここで叩かれるようなことをしているのだろうか。
中には本も出版している人さえいるが、非の打ちどころのない柔せい師だと捉えていいのかな？

>>102
知ってるんだろ、実態？ 力士、プロレスラ〜も多いぞ。

自演ネラーは？

１０３さん
実態は本当に知らないのです。
スポーツで一度は名を成した人がおかしなことを
していないこと、実際自分に恥じない生き方をしてくれていることを
願います。

埼玉県所沢市にある最寄駅「航空公園駅」のライフ鍼灸整骨院。
夫婦で運営していて、夫が院長で妻は鍼灸師。
今まで通った整骨院の中で、ここが一番最悪でした。
自己中心的な院長と鍼灸師が運営するライフ鍼灸整骨院です。
黙って治療を受けたいのに、夫婦そろってプライベートなことを聞いてきたり、
相談されたり、自慢話を聞かされたり・・・
患者は治療をうけながら癒しをもとめているのに、そんな患者の気分を見事にブチ壊してくれます。
そんな患者の気持ちに気づかないなんて、院長＆鍼灸師も失格だわ（怒）
おまけに人のプライベートな所まで夫婦そろって足を踏み入れるなんて最低！
患者の気持ちを無視する医者＆鍼灸師に整骨院を運営する資格ない！
どこまで、この院長と鍼灸師は神経がズ太いのだろう・・・・
人を思いやる心ってこの院長と鍼灸師には無い。

いや、目の前で言うておいでーな。

オイラもオーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP を目の前にして
「おいこら、無資格野郎め」と言ってやりたいわな。

免許証見せたるけどな(笑)
質草にもならんかった(笑)

ま、かめへんかめへん(笑)

いんもー！きんもー☆

ちんげのえだげ

日本は免許一つで全国どこでもやれるのがいいね。
こっちは、州が違えば無免許になるから。
極端な話、道一つ隔ててこっちはOK、向こう側は無免許になっちゃう。ｗ

単なる肩凝り腰痛を、効果のないゲルを塗って超音波で治療してるフリをして、不正請求してるゆーのさらし上げはまだ〜？

>>106
＞患者は治療をうけながら癒しをもとめているのに、

癒しを求めるお前がどうかしているのよ！

受領委任払いは４〜５年で終る。
その後、どう生き延びるかだ？？

>>113
どんなゲル？
薬事法違反は大丈夫か？
例えば「このゲルを塗ればXXが治りますよ」みたいなw

大阪府和泉市の「い○か整骨院」ここもひどいもんだぞ。質問状等や電話問い合わせが来たら
自分では答えずに整骨院にふってくださいって手紙堂々と配ってるぞ。
しかもここの院長やたら人見て対応バラバラで、ヘコヘコしてる時もあればやたら上から目線
とか態度急変しすぎだろ！ｗ時には患者がいてる時でも平気で違う患者の悪口言ってる始末。
捻挫で行ってたんだがシャカシャカそこらへん擦られただけでなんの効果もなかったんで行くの
止めたわ！なんか2階にスポーツジムみたいのもやってるみたいだけどお前がまず痩せろや！！

不正問題は面倒だね。
もう捻挫は自費でいいよ。
整形も接骨も捻挫は自費。
どうせ生涯に10回も捻挫などしないだろう。
一回１０００円、２０００円でも問題はない。
何故、そこに気がつかないのだろう。

自費にしたら全国の接骨院 整骨院は 即潰れる 柔道整復業界は無くなる 庶民に一番近くで寄り添い長い長い歴史を育んだ医療が・・派生 発展させるべき時期が遅すぎる

単純に増えすぎたんじゃねーべか？
ひっそりと目立たずやってれば良かったんだよ。
コンビニより多くてどうすんだよ。

いるか整骨院

いくか整骨院、いこか整骨院、いつか整骨院、いなか整骨院、いまか整骨院、いやか整骨院

不正請求して国民皆保険に負担をかける業界なら庶民に一番寄り添ってもらう必要などない。
さっさと潰れてくれたほうが国民の為だ。

面倒くさぇことせずにいさか整骨院と書けよ。

やっぱり、「いるか整骨院」だったんだ。

一声会さくら接骨院の親分（抵当だらけの大家）65歳未婚、最悪アラシ、せ×しん病、事実上廃業行政書士・柔道整復師、歌代英二は裁判でも潰された
ttp://q6x4.blog136.fc2.com/category3-4.html

>>119
その通り
衰退の運命だろう。

産婆も衰退し消滅した。
柔整鍼も同じ運命だろう。

>>127
自演乙

岡やんのコミュニティーだで

http://mixi.jp/view_community.pl?id=6045123

kampo：東洋医学［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1318068393/8-

8 ：岡田　亮治 ：@live.jp ：2012/08/20(月) 11:17:28.00 HOST:tvtcl-D00069.tvt.ne.jp[202.91.61.69]
削除対象アドレス：
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1342872298/130
削除理由・詳細・その他：
私の個人情報を特定した情報へのリンクであり
リンク先には著作権を無視した私の画像が貼られており
個人を誹謗中傷する事を目的とした書き込みです。

実名での削除依頼おつ

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:7pUHRn6pXzwJ:ameblo.jp/okayan112/+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

保険を使ってマッサージ

http://sirakowaseikotsu.blog.so-net.ne.jp/archive/20120820

岡田亮治さん　すげー　ブログより抜粋

長く読んでる方は分かると思いますが・・・
岡ヤンは元々年商数億円ある会社の倅ですがなにか？ｗ
一時実家で働いてましたが・・・
500万ぐらい持ち歩いて、入金したり数千万の小切手持って
農政局に支払に行ったりとまあ、昔空港警備員だったのと柔道も有段者なんで
ひったくられないように多額の金を持ち歩くこともしょっちゅうありました・・・
それに、実家はネットショップもしてたので私一時期店長で
当時は、あるある大辞典とか、おもいっきりTVとか爆笑問題番組とかで食品ブームで
くだらん、寒天とか白いんげんのダイエットブームで一週間に数百万儲かるとか
馬鹿馬鹿しいブームの時代経験してます・・・
それに、急に食品表示のグレーゾーンが一気にブラックになってめっさ厳しくなって
今の整骨院業界のどこじゃなく
ワイドショーで食品業界は悪だみたいな感じでバッシングされた時期に仕事してました・・・
表示の制度もコロコロ変わってたので変更が追いつかず保健所に呼び出されたりしたこともありますが・・・
まあそれはともかく・・・
今でも親や兄貴に頭下げれば金も貸してもらえるし
逆に整骨院なんかせずにいきなりデイサービスやれよって言われるぐらいですがw
大学時代についた悪癖の旅行癖が抜けずにサラリーマンしてますｗ
前の日記でも書きましたし今年の正月もがばっと休んで旅行にいきましたが・・・
収入は多少下がっても人生楽しんだほうが良いって思うのがバブルとゆとりの中間にいる団塊ジュニア世代で
どちらの恩恵も受けてない人間の思考です（＾＾；；
正直なところ100万の札束なんか実家に居た時に見飽きてますしそんな小銭で人を妬んだりしませんねｗ
私の家の土地代の660万も現金で払いましたしｗ上物の家代の一部をローンで借りてるだけです・・
一応真面目に何代も続いた商売人の倅なんで

>>131 >>135

kampo：東洋医学［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1275489748/6-

6 ："削除"依頼 ：@yahoo.co.jp ：2012/08/21(火) 21:29:42.00 HOST:softbank126105064160.bbtec.net<8080><3128><8000><1080>[126.105.64.160]
対象区分：［個人・二類］削除条件限定
削除対象アドレス：
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1321090300/839
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1344841563/204
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1344834025/474
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1339751054/441
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1342872298/131
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1342872298/135
削除理由・詳細・その他：
誹謗中傷三種：
個人を完全に特定する情報を伴っているものに該当します。
削除理由・詳細・その他：
個人に対しての誹謗・中傷

>>136
却下されちゃったね

7 ：削ジェンヌ ★ ：2012/08/22(水) 11:43:34.12 0
>>6
予備知識のない第三者からは個人特定不可能です。

特許も
http://www.patentjp.com/19/A/A101311/DA10001.html
勤務先も
http://www.city.osaka.lg.jp/somu/cmsfiles/contents/0000038/38684/5429.pdf#search='岡田亮治'
停止も
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei_seikyu/documents/h23_0727_01.pdf#search='テラサカキヨシ'
看板も
http://ameblo.jp/2626150/entry-10106134270.html

グレイとだで

よく居る内弁慶ならぬネット弁慶で実は実生活では気の弱いオッサンって事は無く（＾＾；；
本日近所のババアに逆ギレしてしまいました・・・チェーンソーを購入した話を先日書きましたが・・・まあ、当然ぶった切った植木の枝を処分しないといけないわけです・・・
当市はゴミの収集は有料・・・ゴミ袋も指定のじゃないといけないので
当然大量の枝木入れると破けてだせません・・・法律や当市の条例によるとゴミの野焼きは禁止なんですが例外事項として・・・
たき火、その他日常生活を営むうえで通常行われる廃棄物の焼却であって軽微なもの
はOkで具体例として　落葉等の焚き火って有るから自分の庭の伐採した枝木を2・3坪のスペースで焼くのはええやろと思い
切った枝をさらにチェーンソーで小さくして燃やしてたわけです・・まあ、さすがに近所が洗濯物を干してる時間はやばいので
夕方近所が取り込んだのを見計らって始めたんですが・・
そしたら、道を挟んだ向かいの家のババアが野焼きは禁止だとか煙が近所迷惑だなんだと因縁つけてきました・・・
このクソババアの家は元々常識が無くて
家を建てるときにも挨拶にも来ずに建設会社のノベルティのティッシュが1箱ポストに入ってましたｗ
ワシでも家建てるときは背広着て菓子折り持って建設会社の社長と一緒に近所一軒一軒挨拶に回ったもんですが・・
このババアの家はアパートも持ってて植木やゴミをしょっちゅう野焼きしてますし
おまけに犬も放し飼いにしてた時期があって私自分の家の前で噛まれ掛けたので動物愛護センターに通報した事がある位の
非常識なクソババアです・・・それに岡ヤンが町内会の役員をしてた時も、市役所の広報をアパート一軒一軒配って回れだの寝ぼけたクレーム言ってきたことも・・
おどれが金とって商売で住ませとるんだから家主が投函するのが当たりまえだろが・・
ということで、今まで結構我慢してたので私積もり積もった怒りが爆発してしまいましたｗｗｗ
「やかましいボケ！コラ！オドレの家の方がしょっちゅう野焼きしとるやんけワレ！！！」
「犬まで放し飼いにしやがって、おのれの家のほうがよっぽど近所迷惑なんじゃボケ！！！」
「文句あるんやったらポリでも消防署でも通報せえよ、オドレコラー！！！」って火箸振り上げてブチ切れてしまいました（＾＾；；；
近所トラブルは怖いですが・・

結局のところ大阪府和泉市にあるやまもと鍼灸整骨院といさか整骨院が不正請求してるってことで決定なの？

決定です。

和歌山県後期高齢者医療広域連合がとうとう動きました。
保険者にアンケート用紙を送付。
内容は１、施術期間・日数について
　　　２、負傷の原因及び箇所について
　　　３、療養費の申請（受取代理人の署名等）について
　　　４、領収書について

自分で書かずにいったん院に持参する様に必死に呼びかけてるよ。
「間違った事を書いたら保険がきかなくなるから」だって。
「間違った事」してるのはあんた達なのにね。

2012-05-27 21:25:38
テーマ：柔道整復師
えーっと
続いての更新になりますが・・・

ヤニ臭いケッタクソ悪いスーパー銭湯から帰ってきて
晩酌しながら、テレビをみていたら
アカルイ☆ミライ って言う番組をやってたのでチャンネルを止めてみました・・

なんか足の母趾のそり具合で下半身太りがとか
肩こりや腰痛がとか・・・・

このセンセの白衣に刺繍が入っててどうも
接骨院って読めるので・・・

気になって見てたんですが・・・

やっぱり胡散臭い同じ免許だって言うのが恥ずかしい輩でした・・

出てたのは笠原接骨院 とか言う横浜の柔道整復師・・・

足の母趾の伸展がすべての元凶みたいなアホなこと
言ってまして・・
90度以上伸展すると下半身太りだけじゃなく肩こりや腰痛の原因になるとか・・

手の母指でも動揺肩 、いわゆるルーズショルダーとかの原因になる
全身の靭帯というか軟部組織膠原繊維の固さを診る為に伸展してテストすることがあります

だから、この胡散臭い院長の話は嘘っぱちで
結局母指が伸展するって事は靭帯がゆるいので
上肢が重力で引っ張られるので肩がこりやすいってハナシですわな・・

アホかこのオッサン。
テレビでも平気で柔道整復師のくせに整体師を名乗って出演してましたし・・


柔道整復師法施行規則で専用であるはずの施術室内で
胡散臭いスクール もやってるみたいです・・

おまけに患者が混同しそうな違法っぽい看板も 院の前にあげてますので
こんな奴は柔道整復師の恥以外の何者でもないのでとりあえず
所管の保健所に通報しておきますｗ

正義の味方岡ヤン

おかやんまじええとこあるやん

整形外科って何？世間話５分 レントゲン＋ＭＲで一万取られました 次回は温めて５分マッサージ これってお医者さんじゃなくてもいんじゃないですか

レントゲンとMRIだったら医者じゃなきゃタイホーじゃね？

温めて５分マッサージは医師またはマッサージ師じゃなきゃ無免許でしょ。

効く、効かないは別として、そんなもんっしょ。

世間話は医者じゃなくてもいいけどね。ｗ

>>146
良かったじゃないですか。
ＸＰとＭＲＩのおかげで5分のマッサージと温熱療法の治療で大丈夫だと診断できたのでしょ？
もし鍼灸院行っていたら1回5000円の治療を10回くらい勧められたかも。

＞ＸＰとＭＲＩのおかげで5分のマッサージと温熱療法の治療で大丈夫だと診断できたのでしょ？

ぷっ、それはねーだろ。ｗｗ
５分のマッサージと温熱程度でOKな患者になんのためにレントゲンとMRIなんだか。
そりゃ、金になるからだな。ｗｗ

ぷっ、それ程度で金になると思っているんだ。
それなら温熱とマッサージだけにしないでしょ、35点（350円）ですぜ。

アホか？だからXrayとMRIまで撮ったんだろーが。

だいたい医者はカイロと違い脊椎の変位や不整列に興味はないはず。
だったらXrayとMRIをなんのために撮ったんだか。
怪我や事故ならXrayは分かるが、MRIは？？長年の痺れかなんかで椎間板でも撮ったんかいな？ｗ

温熱とマッサージということは、急性ではないってことだから、いまいちなぜXrayを撮ったのかが疑問。

やっぱり金だな。ｗ

>>150

XrayとMRIでいくらよ。(３割負担で１万円ってことは３万か？）

３５０円の患者がウン万円に化けたよなー。ｗｗ

＞医者はカイロと違い脊椎の変位や不整列に興味はないはず
へー、知りませんでした。
ケンメリ氏だってマッサージしたら＋＄３０とか書いてましたやん。

しかし>146はしょせん整外を煽るためだけに書いただろうから、
そんなむきにならなくてもいいでしょ。

だから？

俺、マッサージする前にレントゲンなんか撮らねーよ。ｗｗ

そこまでアコギじゃないんで。

>>136-137
削除依頼の却下おめでとうございます。

だから>146は柔整師で、整外を貶めるためだけに書いた作り話でしょ。
その方があこぎでしょ。

>>153
アンタも整形に勤めてるんだったら、XrayとMRIのダブル検査を必要とする患者は、
どういう主訴と症状なのか想像できるだろ？

それをマッサーと温熱でオッケー、ね。

患者を騙すのはイクナイぜ。

>>156

ほー。だったらなんで>>148では柔整師じゃなく鍼灸院なんだ？

>>153
>>医者はカイロと違い脊椎の変位や不整列に興味はないはず
>へー、知りませんでした

で、それを知った上でX-rayとMRIを撮ったことに対する貴方の見解はどうなの？

このゆとり教育とか抜かす外道、どんどん論点すり替えとるやんけ
ボンクラはだまっとけや

>>160
業界人ですか？
顔が真っ赤ですよ。
求心でも飲んで出直してきなさい。

ワレは関係なかろうが、ちゃちゃ入れさらさんと大人しゅしとけや

3基地

ゆとり　あほうどり　GS（旧SS）　　　　←　H24　8月現在　　

>>161
求心ー×
球心ー○

>>157
個人の整外にＭＲＩは入れない、ＭＲＩのある総合病院や大学病院にはＰＴはいても
マッサージ師はいない、ＰＴは20分のリハが必要なので5分マッサージはない。

なので>146の書いたのは全くの作り話。知識がいい加減だから、すぐウソだとわかる。
患者さんをだましたのではなく、>146はケンメリ氏らに釣り話を書いただけ。ケンメリ氏は
見事に釣られただけ、日本の事情をご存じないのは仕方ありませんね。

接骨院でなく、鍼灸院にしたのは私が鍼灸師だから。

>>159
だから釣り話だから、あなたも釣られただけ。ＸＰとＭＲＩを撮ってないどころか、整形外
科にも行っていないのでしょう。

>>160>>162
オーソ氏ですか？コテを入れ忘れていますよ。
論点すり替えでなく、種明かし。

>>163
ぴ氏まであっさり釣られましたか。
皆さん医師に対するネガティブ情報にはすぐに釣られるのですね。

ゆとりには医師が神様に見えてるってのがよーく分かった。ｗ

MRIだけを総合病院にオーダーするってのはありだね。

>>166
医師を神様に見てるってのはこの話題では関係ないでしょ。それこそ論点すり替えだし。
ケンメリ氏や参加表明氏、ぴ氏が>146に釣られただけ。

職場の病院はＣＴだけがあって、ＭＲＩが必要な患者さんは紹介しています。

釣られたかどうかはまだ分からんね。

アンタは釣りで終わらせたいみたいだが。

別に論点をすり替えたわけじゃなく、個人的感想を書いただけ。ｗ

>>168
まあ確かに釣られたとは確定していませんが。
釣りでなければ>146がもっと正確な事情を書き込むでしょう。

私に対する個人的感想も、かなりケンメリ氏の色眼鏡越しですな。

定期告知


3基地

ゆとり　あほうどり　GS（旧SS）　　　　←　H24　8月現在

>>165
え？個人の整形外科クリニックでもＭＲＩありますよ。
しかもマッサージもしてるし。

>>170
初告知
3釣られ
ケンメリ　参加表明　ぴ　　←Ｈ24　8月26日現在

>>171
あなたは>146ですか？おそらく違うでしょうが。
梅安一派の協力体制は立派ですね。

個人整形でも、ＭＲＩは有るけど、中規模までかな。
少なくとも、小規模では聞いたことはないよ。

で、今回の釣りかも？というケースでは、Ｘ−ｐ．ＭＲＩを実施したにもかかわらず、５分のマッサージで
終わって一万円と言う不満なんだけどねｗ
実際は、運動をさせた上での最期の手技だったかもしれない訳で内訳が解らない。

ただ、手技で５分程度のものに、そこまでの検査が必要か？と言うことになるけど、段階的に検査していけば、万人が納得できることだろうが、
経営的には、一度にやればその分取れる。
段階的に検査を増やすにも、相応の理由が要るわけで、初診の段階で纏めてと言うのはよく聴く話。
ただ、ＭＲＩがすぐ出来るというのも、暇なところですなｗ

ケンメリ氏、日本の保険制度上、致し方ない部分はあります。
しかし、要らない検査と言うのも有りまして、今後の医療費抑制の対象となっていく訳です。

ゆとりの過剰な反応は、自分等の給料は、その様な部分から捻り出されている事を自覚しているからです。
疑問を持たれては困ると言う、自覚からでしょうね。
元々、鍼灸師というのは、中規模、小規模整形にとっては、人数外の存在で、病院の経営が不味くなれば真っ先に切られる存在ですから。

>>173
次はベルクロス氏ですか。次から次へと一派のチームワークは立派です。
次は誰が出てくるのだろう？

>146は作り話でしょう。>165の繰り返しになりますが。でもベルクロス氏も>146を釣り
とは思わずに、事実だと思っているのですね。4人目ですね。

それにとくに過剰な反応をしているのではなく、ケンメリ氏に合わせれば>146に対する
個人的感想ですね。すぐに浮かんだ疑問でしたから。

それと最後の行は事実です。ただ、私が勤務するのは整形外科ではありませんが。

私がいた中規模整形はMRI導入時は事務長がとっていた、どこでも施設費、早期改修

のため意味なく使うでしょう。ちなみに5分マッサどころか2分マッサだった。

今から20年前だが、2時間で50人みてた、やしんだけで1万もうてた。

>>165
個人整形外科にＭＲＩはない、ということはありません。
釣りといわず、>>146の受診内容についてアンタはどうおもうのさ？

それと、連携してるんじゃないよ。
アンタの書き込みに反感覚える人が多いってだけ。

個人の整形でもMRIあるよ、ゆとりはどこの国の話してんだ。

いやまてよ、だいたいちょっとはやった1人ドクターのとこでも医療法人だな

うーん　個人の定義の共通意識はどんな感じだ？

>>176
ああ、ゆとりさんは、お医者様のヘルニア腰痛説にツッコまず、
「まともな医者も居るからいいだろう」「大抵の腰痛は放っておけば治る」
という論旨だから、医者絡みは何言っても無駄。自動で「釣り」認定。
そもそも真正には、何言ってもあさってな答えしか返ってこないけどね。

整形の医師に自分のＭＲＩ写真見て、「ここに影が・・・」とか
ケムに巻こう的な解説されたから、「先生の指摘してる部位って症状と
関係ないですよね？」って聞いたら、「う〜ん、そうなんだよね〜
良くわかんないね〜、とりあえずリハビリ」と言われてムカついた事
あるけど。やっぱ１万くらい取られた。
大学病院の該当関節専門医でこれだから。他にも自分、患者、共に
近所の整形ガッカリ話はいくらでもあるよ。

しかし 接骨院行くなアンケート凄まじい数やな これはただの業種潰し 業界弾圧や これで接骨院減らして適正化か！？酷すぎやわ 大多数は瀕死やろな

>>175
中規模整外でMRIを入れるところがあるのですね。それほど必要があるとは
思えないし、採算取るのが大変でしょうね。消炎鎮痛処置のマッサージはPT
のリハと違い時間の制約はありませんから、2分のところもあるのでしょう。

>>176
だから>146は作り話だから、どう思うと言われたらウソと思う。
何回も書いているでしょ。

>>178
次は古典嫌い氏の順番でしたか。
＞お医者様のヘルニア腰痛説にツッコまず、
そんな話題いつ出ました？
＞大抵の腰痛は放っておけば治る
これはそう思います。古典嫌い氏はそう思っていないのですね。
自分が詰まって返答できなかったことを、あさってとか言わないでください。

ガッカリ話なんて整外に限らず、他科でも柔整でも鍼灸でもカイロでも
腐るほどあるでしょうよ。そんな自分の一体験例だけ出して何が言いたいのやら。
ところで古典嫌い氏も>146を事実話と思っているのですね。5人目か。

>>180

ゆとりさん、私は以前小規模開業整形に勤務してましたよ。もちろんＭＲＩもありました。
採算をとるためにたくさん画像をとったり、病名転がしたり、マッサージによる消炎鎮痛処置をコルセット処方で使ったり、ＰＴさんの5〜10分のマッサージ+干渉波か牽引か
ホットパックかレーザーを２０分以上４０分までで上手く組み合わせて運動器1単位か２単位でとってましたよ。

がっかり話なんてどこにでもありそうですが、>>146の件は無いって言い切れないですよね。

146って、普通の整形でしょう。昨日、流れをみましたが、私、整形は小〜大さらに、

立ち上げまで経験ありますが、ゆとり氏のつりの根拠はあいかわらずですな〜

私の根拠は実体験です。

業界全体で不正やってんだからさっさと潰れてくれたほうがいいわ。
方言丸出しが酷いとか言ってるが馬鹿丸出しで見てて気分悪い。

>>181
その話が事実なら、その後の状況から医師はMRI導入を後悔している
のではないですか。採算取れない可能性がありますし。PTのやり方は明
らかに違法ですね。医師がそれを認めていたのなら、かなり問題になると思
います。監査が入れば過去に遡り、請求金額の返還を求められるでしょうね。

＞マッサージによる消炎鎮痛処置をコルセット処方で使ったり
これの意味が分かりません。説明していただけますか？

>>182
釣られたことを認めたくない気持ちは分かります。
結局整外の小〜大をどのように区別したのですか？

やっぱ　これだね〜　

定期告知


3基地

ゆとり　あほうどり　GS（旧SS）　　　　←　H24　8月現在

基地がいにはノータッチ(笑)は

>>184
院長先生は、後悔なんかして無いですよ。MRI予約待ちで休みなしで使ってましたからね。
開業３年目でウハウハだと思います。

消炎鎮痛処置って２種類ありませんでしたか？
リハビリしない人にも湿布を貼ってあげたり、コルセットをつけたらマッサージ手技による消炎鎮痛として
出しましたよ。
でも今は、マッサージによる消炎鎮痛ってなくなったんでしたっけ？
医科に勤めてるゆとりさんなら詳しいですよね？

PTさんは院長に「運動療法と物理療法を組み合わせて20分以上なら運動器で問題ない」と言われてましたよ。

>>186
たまに正常な時間帯があるんで、逆にこまります。

>>184
>釣られたことを認めたくない気持ちは分かります。

すげぇ。
まだ「釣り」と言い張ってるw

>>189
マジ基地だからしゃあないですってw

同上。

ゲラゲラ(笑)

医師に話を聞いたのですが、その医師の知り合いでもMRIを設置している
個人の整外があるそうです。私の知識不足でした、申し訳ありません。

個人の整外にMRIが必要なのかを聞いたところ、若い人、特に運動選手の
膝関節などには関節内視鏡を使うよりは侵襲性が少なく有効である、しかし
何でもかんでもMRIを使うのは過剰診療と私も思う、と言われました。

実際その医師も五十肩でMRIを撮影したのだが、そこまでは要らないだろうと
思ったそうです。ただMRIを多く撮ることによって、もっと普及し、そうすれば機械
代も患者さんの金銭的負担も軽減されるだろうとも言われました。

で>146ですが、何の症状で整外に行ったのか、あれきり書かれないので、MRI
を撮る必要があったのかもしれないし、無かったのかもしれない、としか言えませ
ん。

それとMRI問題にかかわらず>146が釣りであったろうなとは思っています。

じゃかあっしいわいに、１票(笑)

ノータッチノータッチに１票(笑)

皆さん、柔道整復師は慢性のことは勉強していません。だから柔道
整復師が急性だと思ったら急性なんです。不正はしていません。急性だと
思ったら急性なんです。国家資格の柔道整復師は不滅であります。

ん？
誰光臨？
学礼先生？
いさか先生？
他に誰かいた？

ほらね？真正に何言ってもムダ。ノータッチ推奨。
接触してると、ゆとり流痴的、稚的遊戯がうつっちゃうよ。

>>192

>ただMRIを多く撮ることによって、もっと普及し、そうすれば機械代も患者さんの金銭的負担も軽減されるだろうとも言われました。

軽減されますかね？

>それとMRI問題にかかわらず>146が釣りであったろうなとは思っています。

私のも、釣りとお考えですか？

ゆとりさんは、リハビリで鍼をやってるんでしたかね？
運動器�Vでとってますか？それとも運動器�Uですか？

>>197
あなたのは釣りとは思っていません。>187の

＞消炎鎮痛処置って２種類ありませんでしたか？リハビリしない人にも湿布を
＞貼ってあげたり、コルセットをつけたらマッサージ手技による消炎鎮痛として
一つはマッサージ等手技による療法、もう一つは器具等による療法。

＞運動療法と物理療法を組み合わせて20分以上なら運動器で問題ない
「一人の従事者が一人の患者に対して重点的に個別的訓練を行う」となっています。

上記二つについて、あなたの職場の医師とPTが公正な治療の行い方であると解釈したのでしょうね。

私の職場には現在PTはいません。なので私がリハを行うと消炎鎮痛で請求して
います。またMRIについては医師の意見です。

＞またMRIについては医師の意見です。

で、その意見に賛同してるのかい？

普通 、第三者の意見レスする場合、賛同の意見の補足として出すことが多いがね、

さすが3基地の一人だなと改めて思う今日この頃w

>>199
MRIの設置が増えたら、当然機械代は下がっていくでしょうね。
そうすると減価償却も早く済むので、保険点数も下がるかもしれません。
どちらも予想でしかありませんが。

>>200
ロボット的なのもいいが、感情移入がへたなようだな、
プラス思考の感情移入をこころがけると、9月の定期通信はかわるかも？

>>201
で、ぴ氏はケンメリ氏、参加表明氏　ベルクロス氏、古典嫌い氏と同じように
>146を釣りではなく事実と思っているのですね？

↑202　コテ入れ忘れ

>>198

あるPTさんは、「本当は２０分間、1対1で運動療法しないといけない。」「個別運動療法を５分〜10分やった後に物療を１０分〜１５分やる形で20分やっても、運動器リハ１単位はとれない。」と
言ってましたよ。
そのPTさんは先生に意見を言って退職されましたけど。残ったPTさん達は、素直にやってるはずです。

ゆとりさんのリハには、鍼灸も含んで行ってるのですか？

>>198

>上記二つについて、あなたの職場の医師とPTが公正な治療の行い方であると解釈したのでしょうね。

この解釈の仕方だと、当事者がOKだったら何やっても良いとなりますよね。実際はダメですよね、この使い方は。

「真面目にやってる整形外科は、あまり儲かってない。」と退職されたPTさんが言ってましたね。全てに当てはまるわけじゃないですけどね。

最近は自賠責の患者さんにだけ、一般の待っている患者さんを差し置いて待ち時間なしの優先診察するところや、自賠責患者さん専用リハビリ室をつくりジュースを無料で出す整形外科があるみたいですよ。
すごいですね。

>>205

そんな糞野郎のネーミングを
考えよう。
今、しばらくお待ちを。

腹筋背筋しとかん科は？
今イチか？

取り敢えず様子見ましょ科は？
リハビリ行きましょ科は？

>>208

全部足して、MRIとりましょう科と注射しときます科も入れてください。

ヒトゴト科は？

>>202
つり35パー真実65パー位だと思いますよ。

障害認定もひとまかせ科？もいれといてください。

放ったらかし科は？

>>204>>205
＞「本当は２０分間、1対1で運動療法しないといけない。」「個別運動療法を
＞５分〜10分やった後に物療を１０分〜１５分やる形で20分やっても、運動器
＞リハ１単位はとれない。」

私もPTからその様に聞いています。医師がどう解釈しても、医療監査で指摘さ
れるかもしれませんね。リハはリハの患者さん、鍼は鍼で別です。自賠責やジュ
ースについては知りませんでした。

>>211
微妙な値ですな

>>214

ゆとりさんところでは、鍼灸を自費でやってるんですね。
リハは保健で鍼灸は自費となると、混合診療になりませんか？

そこの整形外科に来院される方の半分が、自賠責の患者さんで占めてるらしいですよ。
整形外科の先生も自賠責患者さんの集客に力を入れてる時代ですね。

混合医療についてはグレーゾーンもあると思いますが、
今のところ問題が出たことはありません。

自賠責の患者さんを集めることが出来るのですね。
どんな方法でしょうかね。

ゆとり生き延びてるうちに改心白よ、割合は真偽の割合ちゃうでちなみに。

>216
ばれてないだけでしょ
通報されたらアウト

診療所、病院は混合診療禁止やろ？
どこや？
どこのサナトリウムや？(笑)

オーソは無資格で有料の医師法違反のセミナーを開催しているだろw
どこや？
どこの施術所や？

無資格で医師法違反のセミナー(大爆笑)

オマエは健康板のヘルニア患者確定やな(笑)

私にけちょんけちょんに言わされたか(大爆笑)

>>218
たしか2年に1回だったかな？医療監査が入っています。
鍼灸院や接骨院には入らないのかな？カルテチェックとか。

>>219
鍼灸をしている病院は日本中にあるのですが、どう処理されているのだろう？

ところでオーソ氏は柔整師と言われるのが嫌なのですか？
ご自分の治療所の看板は接骨院ではないのですか？
カイロと書いたら違法だろうし。

えみ婆ちゃんのうどんを食いて〜

>>222

ゆとりさんは、鍼灸は診療所のリハビリ室で行ってるんですか？

>>224
昨日の人ですよね？
小出しの質問が多いですが、何が知りたいのですか？

>>221
>無資格で医師法違反のセミナー

オーソはどんな医療資格持ってるの？
答えてみろよw
オーソはこの質問にはいつも逃げるよなwww

ゆとりさんのリハビリってどうゆうことをしてるのか気になるんですよ。

>>227
悪いですが、ぴ氏の無意味な連続質問に似ていて、気になりました。
具体的にまとめて、何の目的で知りたいのか書いていただけますか。

>224では鍼灸と言いつつ、ここではリハビリと、一貫性がありません。

>>228

まわりくどい質問をしてしまいすいません。

医科に勤務の鍼灸マッサージ師のゆとりさんが、リハビリ室においてどのようなアプローチを
施してるのか？
また、鍼灸アプローチをリハビリ患者さんにどのような形、意味、狙いで行ってるかが気になったもので。

いかがでしょうか？

オーソはどんな医療資格を持ってるの？

これに答えろや、無資格オーソwww

あほうどり君に答えても一緒、●●持ってるよ、と答えても嘘だ、みせろとか、いうだけだからね。

さすが、3基地、筆頭。

オーストラリアのDCの資格を持ってるようなウソ・ガセや
ケンメリにニセモノのA4の免許を見せたりして
お前は完全に刑事罰だぞw

ちなみにセミナー参加者で免許持ちも医師法違反の幇助になるおそれがあるから気をつけて下さい。

それから元医系技官さんは俺が病院・医者板でから引っ張ってきた人で別人だ。
ちなみに彼は某航空会社で航空医をしていて以前は”かんた”というHNで
航空板では有名だった人だ。

ちなみに俺のIDは変わらないから。

q

おっ！書き込めるわ(笑)

本日の基地外⇒＞ ID:AD3ZK/m/

豪州の免許をいつ持っていると言った？
持っていると言うたらおもろいなという話だ。

看守さ〜ん、違った看護師さ〜ん！！
4人目ですわ、よろしゅうに(笑)

もう一人、控えてますんで(笑)

>>232
おいおい、「航空医」って何?
旅客機に医師が乗っている話は聞いたことが無いぞw
グランド・クルーの一員としてなら、ただの社内医だろう?w

何でも権威付けしたいのはわかるけど、社内医でいいじゃんw

>ちなみにセミナー参加者で免許持ちも医師法違反の幇助になるおそれがある

どういう理由で医師法違反幇助になるんですか？

そんな罪でパクられたとか
立件されたとか、聞いた事無いんで(笑)

書店の医学書コーナーの立ち読みも気をつけらなアキマせんねw

>>238

こぼしたコーヒー、返してくれ(笑)

>>229
以前はPTがいたのですが、今はいません。なので外来のリハビリや
ズンズン良くなっていくような患者さんはやっていません。主に入院
患者さんの廃用予防褥瘡予防の四肢ROMです。よってそれらの
患者さんに鍼灸をすることはありません。

>>234
＞豪州の免許をいつ持っていると言った？

下記を嫁、お前のスレだ。
------------------------------------------------------------------------
社会人学生 ：2012/08/28(火) 16:27:24.47 ID:iM+F//Fe
オーソ先生はそのレス内容からカイロの資格を持っているのだと思います。

----------------------このレスに対して---------------------------------------------------

オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/08/28(火) 16:38:27.99 ID:lBJpz8Ar

そう、豪州政府認可国際派基準カイロプラクター(キリ

>241

はよ、ホテルすれかえれよ、アホウドリ、wwwww

お前のスレだ＝＞お前のレスだ

近所に、鍼灸整骨院がまたできたした。

そこでは、開院キャンペーンとして15分、100円でやっているようです。
姉ちゃん２人が客引きみたいな事もやっています
偵察の電話をかけると
、必ず保険証を持ってくる様言われました
言うまでもなく、違法、詐欺行為になると思い、厚生局に電話しました
そしたら「分かりました、すぐ事実確認し対応しますので」
「情報提供どうも有難うございました」との事でした。
数ヶ月たっても同じでした。(;_;)
友人に聞いていた、「厚生局には毎月5000件強の通報がある」は
本当だと実感しました。
こんなん、ほっとくしかないんかなぁ？
ここって、こういう板ですよね？

>>234
＞豪州の免許をいつ持っていると言った？

下記を嫁、お前のスレだ。
------------------------------------------------------------------------
社会人学生 ：2012/08/28(火) 16:27:24.47 ID:iM+F//Fe
オーソ先生はそのレス内容からカイロの資格を持っているのだと思います。

----------------------このレスに対して---------------------------------------------------

オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/08/28(火) 16:38:27.99 ID:lBJpz8Ar

そう、豪州政府認可国際派基準カイロプラクター(キリ

オーソよ、逃げるなよw

>>244
無駄ではないぞ。
そのような情報の蓄積で制度の見直しとかするんだよ。

>>243>>245

煽り屋が間違えとるわ(笑)

死ね基地がいは。

>>247
しかし、もう何年もたってるんですが

いちいち個別、監査やってられないから

もう、制度変えちゃうんですかねー

でも、変えても変えてもそういう輩ってなくならないでしょうねー

柔整免許自体なくなる事はまさか、無いでしょう。

>>234
＞豪州の免許をいつ持っていると言った？

下記を嫁、お前のレスだ。
------------------------------------------------------------------------
社会人学生 ：2012/08/28(火) 16:27:24.47 ID:iM+F//Fe
オーソ先生はそのレス内容からカイロの資格を持っているのだと思います。

----------------------このレスに対して---------------------------------------------------

オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/08/28(火) 16:38:27.99 ID:lBJpz8Ar

そう、豪州政府認可国際派基準カイロプラクター(キリ

>>248
オーソが
＞豪州の免許をいつ持っていると言った？
＞持っていると言うたらおもろいなという話だ。

と、聞いてきたから親切に教えてやってるまでだがwww

GS,

GS,ゆとり、集合やおまえらしかおらん、あほうどり退治や。

毒は毒をもって制す。まかしたぞ。

みなさま方のような日々、真面目に患者様にコツコツと治療や施術してくださっている方には何の恨みもありません。

用事があるのは医師法違反の疑いのあるオーソと無資格者による医療行為だけです。

リラックス目的のマッサージはむしろ応援したいぐらいです。

>>253
いや、ぴ氏にも其の才は十分おありであろう。

>>240

教えていただき、ありがとうございます。
ゆとりさんも頑張ってください。

一声会さくら接骨院の親分（抵当だらけの大家）65歳未婚、最悪アラシ、せい×ん病、事実上廃業行政書士・柔道整復師、歌代英二は裁判でも潰された
ttp://q6x4.blog136.fc2.com/category3-4.html

鍼灸免許持ってても、
保健所に施術者の届出をしてないと
鍼や灸ってしちゃいけないんですよね？

仕事をバックれる形で辞めたその日に
保健所で登録を外してもらおうと思ったら、
その名前はこちらの整骨院に登録されてませんが…
と言われて、
思わず（；゜０゜）ってなってしまったのですが。

>>258
確か2週間以内に届け出の義務があったはずですよ。
保健所から指導してもらったらいいのに。

「米国公認カイロプラクティックセンター」

ってあるんだが、こんなん保健所も何も関係なしか？

米国公認って。ｗｗｗ

○○州公認なら分かるが。

アメリカでも「米国公認」のカイロプラクティック院なんて一件もねーよ。ｗ

いくら他が捻挫じゃ無いといったところで、その柔整師が「捻挫」と診断したら
捻挫なんだよ。
患者の主訴を参考にするが、病名や原因は柔整師が診断するのだよ。
病名やその原因を患者か診断したらどうなるのよ。
医師や柔整師の免許って意味無くなるだろ。

保険者が捻挫と思わなければ、柔整師が捻挫と診断して請求しても、不支給にすることは、
それはそれでよい。
しかし、柔整師の請求が不正とは全くいえないのよ。

慢性疾患や疲れを捻挫で請求した」として、保健停止になった
柔整師がいると思うか？
古今東西を探してもいないのだよ。
患者が頭痛を訴えて来院したとする。
アホな柔整師が本心から「今朝起きた時、頚部の捻挫をしたから、頭痛を起こしている。
頭痛は頚部捻挫に付随した症状」と診断する。
それはそれでいいのだよ。
アホな柔整師にはかなわないのだよ！

＞柔整師が「捻挫」と診断したら

『診断』だと？？？
法律を知らんのか！

お前は医師法違反の疑いのあるオーソだなwww

＞医師や柔整師の免許って意味無くなるだろ

医師やあはきと柔整師を一緒にするなよ。

柔整は医業を行ってはいけないのだから『診断』してはいけない（キリ

>>260

保健所へ通報しろ。
瞬殺や。

赤レンガ通り接骨院の架空請求の件で告発しておいた。
古宮も知っていての架空請求だから悪質だと言っていたぞ。
5年遡って全店の返金となるととんでもない金額になるね。

赤羽の事務所のことも言っておいたから。
架空の名義だけの管理者のことも言っておいたから
おそらく管理者の柔整免許にキズがつくね。

j

【社会】「ムラムラして」女性患者の胸を触った接骨院経営者 - 栃木
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346820977/

>>265
通報したところで、行政も保健所も動かん事は
みんな承知の事でしょうにw
いちいち動いてたら、過労死よ。
そんだけ、通報の数は半端じゃねーのよ
チェーン店の奴なんか患者に日数多いって言われても
屁とも思ってないんだよ

>>268
古宮乙w

まずはチェーン店から調査していく。

去年の12月に複数で辞めてるから証拠（＋）

背の低い副社長だか専務だかも同罪だ。

裏切って行政側により情報を垂れ込んでくれないと免許にキズがつくよ。

バカ言ってんじゃねえよ。
医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。
まぁいくら騒いでもバレねぇんだからいい加減に学習しろよ（笑）

オツムが弱者の会さん、おはよー

架空請求したり不正請求したりしないところは告発したりいじめたりしない。
むしろ応援している。

ということは・・・

オツム弱者の会が必死に抵抗するということは
『お前も不正請求していることだな』
これはぜひとも魚拓で保存レスだなwwwww
φ(｀д´)ﾒﾓﾒﾓ...

依然チェーン店は野放しだよ(>_<)

チェーン規制は冬になってからだな。急坂や橋の上は要注意(笑)

「チェーン規制」には笑った。
霞ヶ関でも使わせてもらうよwww

赤羽の事務所への強制調査チェーン規制はいつにしようかなwww

「掃除をしている時にコードにつまずいた」
「掃除をしていて階段から落ちた」

そんな人がそこのチェーン店にだけ多く
また特定の店にだけ多いというのはもうバレバレだよ、田町の古宮ちゃんwww

政治力のある医者をさがして穏便にしてもらうようにお願いしてみれば。

3〜7年間に遡って全額返金となるよ。

早くチェーン始末しろ
療養費のチェーン化ありえん

85歳、婆がローラースケートで遊んでいて転倒し負傷。
３部位負傷。ありえるか？
寝たきり爺が孫と野球観戦に行って、ボールが顔面に・・
何でもありの理由に意味はあるのか。
うちの院長のすごいとこってそれぐらいかな

チェーン店は7年さかのぼると、億単位になるね。
やはり払えないと懲役して払うことになるのかな？

資格偽称と医師法違反のついでにオーソの不正請求も調べてみよう。

>>263
柔整師が業務の範囲内で診断行為を行なうことは当然で、
業務範囲内で書く「診断書」は、何の問題もありません。

柔整師は”椎間板ヘルニア”と診断する事は違法で、診断書を書く事も当然違法です。

柔整師の業務範囲内での診断書は違法となった判例は有りません。
厚労省も「業務範囲内での診断書」を良いとは言いませんが、
違法などと言った事は一度も有りません。

>>282
柔整師の診断書の有効性は地に落ちてる
柔整師の診断書は主に損保などに利用されるが

最近では

被保険者に「医者に診てもらって下さい」と保険者から言われるようになってます
現在では柔整師の死んだん所と思しきものは効力を有していないと言う事です
残念ですが現実社会での（都会での）扱いはそうなっています

地方や離島では若干の違いがあると思いますが直に併合されます

柔整師の診断書は

「柔道整復師法」の範囲内でのみなら違法ではないが

オーソ、び、一条らの仲間の足を引っ張るようなレベルの低い活躍により

その有効性は地に落ちているということですねwwwww

柔整師は診断書は書けません。

施術証明書が正しいみたいだな。
ttp://www.karadascience.com/Sub04(Koredake)/Koredake97.html

>>278
原因不明で指が痛くなった歩ける婆に往診仕掛ける詐欺柔。

http://www.youtube.com/watch?v=HfLzeQKrT7o&feature=relmfu

>>286

照会】（昭和４７年１１月１５日４７医第４７０８号　福岡県衛生部長）
　　　柔道整復師が発行する証明書に「診断証明書」として別添のとおり「傷病名、治療方法、治療結果等」
　　　を記載することは、柔道整復師の業務の範囲を超えるものと思われますので、この点につき何分の御指
　　　示をお願いします。（後記、省略）
↑
　　これがダメならレセプトなんか書けないだろ。


【回答】柔道整復師が、その業務の範囲内において施術した事実及び後療日数の予定等を記載した証明書を交
　　　付することは差しつかえない。
　　　なお、「診断証明書」は診断書と紛らわしいため「施術証明書」等の名称にかえるのが適当である。
　　　　↑
「事実及び後療日数の予定等を記載」←これは、当然差しつかえがないだろう。
「傷病名、治療方法、治療結果等」については、質問をはぐらかす霞ヶ関文学。
んで、「診断証明書」をダメとは言わない 霞ヶ関文学に騙されるアホ柔。

そもそも柔道整復師が世の中に存在すること自体差し支えないのか？
もし差し支えないならガタガタ言うなよってことさ（笑）

『「診断証明書」は診断書と紛らわしいため「施術証明書」等の名称にかえるのが適当である』
　　　↑
この厚労省の文書を都道府県に「通達」として出したら、
俺も厚労省を信じるのだがね。
官僚の文書は、霞ヶ関文学という名の詐欺文学でしかないからな（笑）
　　

厚労省のあのずる賢い官僚達が
「整骨院の名称は不法　　診断証明書は禁止」などの通達をする訳がない。
アホ柔とは違うからな。

良スレですね

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1337923325/58
お、また発作を起こしたか。じゃあ、ほらよ


一声会さくら接骨院の親分（抵当だらけの大家）65歳未婚、最悪アラシ、せい×ん病、事実上廃業行政書士・柔道整復師、歌代英二は裁判でも潰された
ttp://q6x4.blog136.fc2.com/category3-4.html

三軒茶屋一丁目にある五健整骨院について、ご注意いただきたいので皆さんにお知らせです。
わたしは外目にはわからないのですが、障害を持っていて一人暮らしなので、生活保護を受給しています。
最近膝を痛め、先ほど五健整骨院に行きました。
初めに五健整骨院に電話をし、生活保護を受給していること、対応しているかの確認を済ませ、時間も予約をして行きました。
行く前には区役所にもきちんと連絡をしていて、大丈夫だと言われています。
言われたとおりの時間に整骨院へ行き、治療を済ませ、会計の段になりました。
すると受付の女性が、「区役所から連絡がありませんでしたので、全額自費になります。４５００円です」と言ってきました。
区役所にすぐに電話をしましたが、１９時過ぎていたのでアナウンスになってしまいつながりません。

大変恥ずかしいのですが、わたしはお金を２１００円しか持っていませんでした。
そのように説明すると、隣にいた男性の、武田という院長が、突然大きな声で怒鳴りはじめました。
いろいろ言っていましたが、印象に残っている言葉は以下です。

「そうやってとんづらする人がたくさんいるんだよ！それでどんだけ損したと思ってるんだ！！！財布にあるだけおいて行け！！！」
「お金がないならどうして来るんだよ！！！」
「あんたの事情なんてこっちは知ったこっちゃないんだよ！！！」
なのでわたしはおびえながら、
「そんなに言うなら警察呼びますよ」と言うと、「勝手にしろ」というので、実際に警察署に電話をし、交番の人に来てもらいました。
少ししたら警察の方が来て、仲裁してくれましたが、警察が来たらとたんに大人しくなりましたが、警察の方もさすがに状況でわかってくれたのか、
院長に、大声で脅したことをわたしへ謝罪するように言いました。
言い訳ばかりしてなかなか謝罪しませんでしたが、最終的には警察官に注意され、ふてぶてしく「すみませんでした」と言いました。
みなさん気をつけてください。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1337923325/82-83
お、また発作を起こしたか。じゃあ、ほらよ

一声会さくら接骨院の親分（抵当だらけの大家）65歳未婚、最悪アラシ、せい×ん病、事実上廃業行政書士・柔道整復師、歌代英二は裁判でも潰された
ttp://q6x4.blog136.fc2.com/category3-4.html

宮城県名取市に接骨院。楽、腰、館〜〜〜〜〜〜〜
実務経験なしに開業して客からお金をだまし取る。
創価のため、お客は創価のお年寄りのみ。
経験ない整体など意味ないから詐欺！！！！！！！！
そのお金で車３台所有。家のローンも完済！
しかし所得隠し〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！税金も払っていない〜〜〜〜
働く必要もないので息子３人ともニート！！！！！！！
みんな！！！電話で抗議だ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
近くに住んでる人は直接抗議だ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

いくなアンケート患者が持ってきて、
「今、組合厳しいんで毎月この紙きますんで、又持って来て下さい」
って言ったら、患者が来なくなった
言い方まずかったかな？

ok牧場だろう。
保険客〜来るんじゃねぇ！

保険で今時、食ってる整骨院いないよね？？危険過ぎる
生活保護の基準さがったら、さらに整骨院ピンチ！
レセプトがガンガンはねられるっということね

どんどん報告しようぜ

柔道整復師の影に隠れた訪問マッサージ

ここにメスがはいる

柔道整復師の５倍の療養費の伸び率が示している

訪問料金のすきま狙いが浮き彫りになる

不正は鍼灸マッサージも柔道整復師も変わらない

すべて保険撤廃すべきだ

慰安イアン(笑)

訪問が危険なのか？ 俺の地域はリハビリ難民多くてケアマネから訪問頼まれてるよ。
昼休みに御近所さんにちょっと行く程度しかやれない俺は近所以外は出来ないと断ってます。
療養費が増えてるのは高齢社会なんだから当たり前でしょ。
リハビリ受けれないで困ってる患者は多いぞ。
何をそんなに煽ってるんだw? 同業者増えるの嫌がってるだけじゃねぇの？
普通に真面目にやってりゃ、この業界は安定してるぞ。
但し、金儲けばっかり考えてる連中は恥ずかしいから辞めて欲しいな。
やるからにはしっかり治療しましょうよ。

勤めてる院、自己負担無料とか割引とかしてるんだけど
これってどこかからもれたら罰せられますよね？

学生無料とか？
療養費の取り扱い協定違反だな
地方厚生局に情報提供しなされ

通報したって一緒だよ
だってアホほど今通報あるから
同業者同士も中にはあるよ

後は自然に廃れ逝くのを静かに待つのみ
時代の流れと言う物だな

あぼーん

>>303
公益通報の条件
1 通報者が通報の対象となる事業者へ労務提供している労働者であること
2 通報に不正の目的がないこと
法令違反行為が生じ、又はまさに生じようとしていること
3 通報内容が真実であると証明できること
4 厚生労働省が法令違反事実について処分又は勧告等の権限を有していること

公益通報ホーム
http://www.mhlw.go.jp/shinsei_boshu/kouekitsuhousha/index.html

バンバン通報すればよし
健保、組合から裏取りして行くよ

おいおい もう柔道整復師はｶﾂｶﾂや
医者の不正額調べてみや

うちも違反やってるけど通報して院長罰せられるの気の毒だからなあ

院長も経営者から無理強いされてるし

経営者「この売上だとちょっとキツイなぁ」
院長「はい、最近保険厳しいんで」
経営者「そんなんどこも一緒や、それを腕で何とかするのが君だ」
院長「はい、でも限界が・・・」
経営者「なんや、できひんのか？ほんなら自分で経営できるんか？」
院長「いいえ、・・・・」
　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　・　　　　　

接骨院 整骨院は 限界やで 医者天国問題ありやろが！

新しく出来た整骨院の呼び込みがうるさい
通報します

ある程度淘汰されるべしだな
モミモミしか出来なきゃ先は無いんだし

激安単価と傷病名どうにかしろ 部位とか日数、抑圧したかて それはイジメなだけやで 業界弾圧やまじ

>>315
いったい、何て呼び込みするんだ？

「マッサージはいかがっすか〜」てか

>>318

ほんまやで(笑)
はなはだしいのは、保険の効く
マッサッジいかがっすかぁもあるぞ。

出鱈目カイロ、無免許マッサッジも笑えんがな。

オーソいらね

オーソは法律上、柔道整復術しかできないのに
豪州政府認可のカイロの資格を持っていると詐称し
２ちゃんねるで不特定多数に宣伝し
有料のセミナーを開催しています。

大阪ってなんであんなに整骨院がどんどん出来てくわけ？
チェーン展開していく整骨院大杉だよ
俺が行ってた整骨院も案の定捻挫請求してたしさ
プロのなんとか集団みたいに言ってるけど犯罪者集団の間違いだよな

後期高齢と国保・協会けんぽで部位転がしが出来なくなるって聞いたけど

本当か？

その情報しってるやついるか？
夢見てるやつらしかおらんからしらねーかｗ

柔整チェーンの不正や、金儲けを辞めさせろよ！

んで部位転がし請求辞めさせろよ！
柔道整復療養費の多部位・多頻回・長期施術を抑制することを目途に、当局は次期料金改定にこれを盛り込むが、業界にはすでに既成事実として十分知られてしまっている、
�@３部位目は５０％逓減に強化（多部位抑制策）、
�A４ヶ月目からの月１０日以上施術は新たに逓減発生（多頻回抑制策）、�B５ヶ月目からに２０%長期逓減を強化（長期施術抑制策）という改定を実施した場合、
療養費支給申請書はどのように仕切られるのか？療養費支給申請書は厚労省保険局で統一様式を定めていることから
「みなさんご勝手にどうぞ」とはならないことから、すでに案はできていると思うが、どのような様式を考えているのだろう
。上手い案は私には思いつかないし、これをシステム化するのは大変ではないか。柔道整復療養費の業界にはレセコン業者が乱立しているが、
皆さんは予定される改定案に対するシステム変更仕様は作られているのかどうか。また、審査会や保険者が内容審査にあたり、面倒な作業が発生するのではないかと心配しています。
そもそもこれらの抑制策は問題の根本的解決にはならないことは、議連の席で厚労省保険局ご担当部局やたくさんの国会議員にも説明済みです。対案もお示ししているにもかかわらず、
予定されている方向で決着されるのであれば、
中小・零細の整骨院は大打撃を受け、チェーン展開している整骨院は抑制策の範囲内でさらなるクイックマッサージ化に特化していくというのであれば、やはり問題の解決には程遠いのです。

>>324
費用対効果ではないが、
時間と収益を考えた場合、10分で1000円の方が利益率が高いってことだね。
柔整なら2部位初診再検抜きで1210円つまり、10分クイック的な処理をして、
美容室や理容室のように「何回転」させれば(これは公的金融から融資を受ける際
理美容は判定基準になる項目の一つ)利益があるのか？とゆう考えに結びつく。
10分のクイックマッサージを1時間6人に施せば、2部位請求で7200円になる。
スタッフが3人いれば3倍21600円、5人いれば5倍36000円になる。10時間開けてれば
2部位転がし請求でもスタッフ3人なら216000円になる。
柔整の不正請求の現況であるのだが、そんなやつらは「柔整を守る」と評して、
中小零細の接骨・整骨院を、政治力を利用して潰しにかかるのだ。
許してはいけないね。チェーンは医師を抱え、訪問鍼灸マッサージや、介護のリハで稼ごうとしてる。
何とかしろよ！

.───┐　　　 ∠＿　 　 　 ＼L
￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ 　
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　柔道整復師や○○整骨院、○○な○の介護関連施設
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ってドラえもんのいた未来ではどうなってんの？
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /　　　　　　　　
　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　 l　　　
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　　 え？そんな資格無いし施設も無いよ
　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　 　 　 　 　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　 　 ヽ　　　　　 　 　 　 　 /
　　　　　￣￣　　/　　 ）　 　 　 　 　 　 >━━━━━━ く
　　　　　 　 　 　 ｀ー ´　 　 　 　 　 　 / 　 　 　 　 　 　 　 ヽ

え？

★やっぱりね��(☆△≦;)

http://seo-pf.com/

整骨院を虐めるな

これじゃ やっていけない 全国 接骨院 半減するな まともな雇用態勢も整えられない 苦労して国家資格取ったのに

大阪市で注射をするなど無資格で医療行為を行った疑いで男逮捕
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00232459.html

接骨院 叩きすぎじゃね ええかげんにせーよ もう充分やっていけねーし それより日本古来の伝統医療大切にしようぜ 可哀相だろ

真面目にやっているところは大事にする。

不正をしているところをたたく。

それだけ。

接骨院と整骨院、一字違いで大違い!?
http://news.nifty.com/cs/entame/showbizddetail/cobs-20120928-54130/1.htm

『整骨』と『整体』の混同は完全にアウト！　
『鍼灸整骨院』も同様です。

今更ですが。。。

http://news.mynavi.jp/c_career/level1/yoko/2012/09/post_2317.html
元ネタ

ウエストが一瞬で細くなります
http://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/430645_400804243278710_568193652_n.jpg

接骨院行くなアンケート 完璧 差別だ イジメだべよ

>>336
禿げるな

激安単価どうにかしてください

医者も無資格にリハビリさせて結構不正してんな。
http://mainichi.jp/area/tokushima/news/20120929ddlk36040659000c.html

７００００人の柔道整復師国家資格者の声を聞いてください 捻挫請求しかできないシステム改定改善を！９割は慢性しかいない 自費でやるなら国家資格はいらないし 無資格取りしまりを 柔道整復師だけイジメるのは もうええかげん やめてください

7000人もいるから差別化できるのに。
チャンスなのに。

カイロは資格もなく全部自費だが3000〜8000円で儲かっているも多い。

ベッド並べて、ただ漫然とやっていても他と同じで潰れていくだけ。

方法論はいくらでもあるけど、個室を作れ、もっと患者様と話をしろ、白衣を毎日洗ってアイロンを！
他にも手技以前の問題もいっぱいあるぞ。

( ﾟーﾟ)ノ)"ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

>>341
7万人の柔を養う為に貴重な保険財源をばら撒けないでしょう。
払う人と貰う人の両方の意見を聞くべきだね。
結果は考えるまでもない。

>>340
常識です

整骨院（骨を整えるとはどういうことですか？）？接骨院（骨を接ぐとはどういうことですか？）
あっちもこっちもで、あんま、マッサージをしているのが外から見えるところがありますが、
何をしているのですか？　あんまやさんですか？　マッサージやさんですか？

青森の整骨院が不正請求で処分。
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tohoku/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei_seikyu/documents/torikeshi_121001_1.pdf

>>346
不正内容と比べて、なんか処分厳しいような

>>347
なんか監査に何回も出席せんかったみたいですｗ

不正請求って、皆やってるやんなー

全国の接骨院には、もう外傷は来てねーしこねーよ 慢性９９ぱあやろ捻挫請求しかできねーで叩かれて ふつーに職業として無理 これが現実

雇われ院長だな
経営者がDQNだとこうなる

うち、経営者893・・

まじ外傷なんていないのが現実だね
自費なら接骨院８割淘汰されて存在意義がなく機能なくすね

お前ら年に何回整復する？骨折の患者は年間何人？
整形外科医やPOTが誕生した時点で存在意義なんて皆無になったろ
一度作ってしまった制度や資格は無くせないこの国のジレンマで接骨院なんて辛うじて残ってるだけだよ

７００００人の国家資格者は路頭に迷うだろう 学校は訴訟の嵐 単位あげて柔道整復師は私大医学部へ４年編入Ｗ 医師数増加 万々歳

亜急性があるから大丈夫さ

亜急性について
http://www.npojip.org/newspaper/nikkei/n003.htm

元厚生労働省療養指導専門官
「亜急性とは受傷してから2〜3週間程度の時間が経過したもの」

http://sqs.jp/_B4F0C1C3C3CEBCB12FB0A1B5DEC0ADA4C3A4C6A4CAA4CB3F.html

こもれび整骨院ってどうですか？

つながり整骨院

昔から接骨院は不正でしか保険請求できないシステムなんです 柔道整復師本人達が苦しんでいるんです。根本から変えていかなければ

根本から自費でやったらどうだい。
それでダメなら転職だ。

>>354
開業以来、制服　０、骨折　０、脱臼　０．
肩こりを自転車で転んだ事にして、頚椎捻挫で請求が多いんで内科医！

あぼーん

>>362
なかなかやるな

あぼーん

この激安な単価じゃ院運営できね

自費の導入はしないのですか？

自費だとやっていけないような仕組みを作った側に責任がある。

学校が乱立が問題だろ。
また、入学する奴の自己責任でもある。
食えない情報などネットに溢れている。
少し調べれば分かることだ。

俺がこの道決めたときはネットでも今ほど悲観的な感じじゃなかった

>>367
お前は何をやっても成功せず他人のせいにしてグチグチ言うだけのカスやな

梅安の小道具は使えるぞ！あれは良い！

>>371
うんあれはすごくいいね最速で弛緩が得られる最高の治療道具だわ

>>364
個人のプライベートの事書き込まないほうがいいよ
従業員の方ですか？

>>371
小道具って何？　詳細を頼む。ちょっと興味がある。

そう言う事ね!(●´∀｀)ノ+゜*。

http://hp-pf.com/

確かに自費に意向は今の手技業界の乱雑では三割いや二割生き残れるか
それであれば国家資格の柔道整復師は意味がない なれば無資格整体や、リラクゼーションを亡くすしか道理が通らないだろ アホが腐れ

>>374
「インチキ臭いマッサージ器」で検索。

>>371
梅安先生の小道具

まず鍼だが、腰臀部、頚部に20本打って切皮痛ゼロ。
利用者さんビックリしてた。手でも切皮痛をなくす事は無理ではないと思うが
なんせ時間がかかる。

マッサの方も良い感じ。俺は筋膜を緩める為に同じ感覚でずっとマッサしてたが
体がとても楽だ。形状も面白く、使い方によっては同時に何カ所も緩める事が
出来る。

今の所、マッサ師の手と比較して小道具のメリットは２つかな。
？時間短縮が出来る。？体が楽。
デメリットは１つ。
？道具に負けるのは悔しいw

同じことができるとしても小道具がいいってことか。
熟練した手が負けちゃうなら、すごいのかも。
ユーザーでないからほんとは知らないけど。
みちゃ悪いと思いつつ、２ｃｈの情報みて、コテのHPらしきをみた。
コテ先生たち、ごめん。
でもみんな立派な治療院で、熱心に勉強してるみたいだし、かなり実績あげてる先生方みたい。
結構、成功してる先生方だと思った。

３７９は、小道具のことで完全にスレチですまん。
>>378が小道具のことだったから。
スレがボーダレスになってら。

＞切皮痛ゼロ

医学的に、生理学的に絶対にありえない。
素人の表現だ。
最近、ウメグループは本当に免許持ってるかどうか怪しくなってきた。

>>376
そのとうりだ。

梅安ってやろうは、切皮がへたなのに、「梅安」を名乗ってるのか？

押手の研究しろよ。道具に頼るな。こつさえつかんだら痛みなんか軽減できるぞ

因みに、痛みの感受性に個人差があるのは実感してるだろうね？　

痛みは「　０　」には出来ないよ

>>383
お前がどこの誰か
特定されたと言ってるのにwww

やっぱりチェーンクイック整骨院は強いねｗ

FC方式で開業させるところもあるみたいだが儲けは本部が持ってくよ、
柔道整復師がまとまってるって訳じゃないが保険が簡単に使える所が業界の味噌、
簡単に使える権利を守る為にだけまとまってるようなもんだし、
1500兆も持ってる高齢者に金を使わせる為日夜頑張ってるってわけだ。

鍼灸師・マッサージ師はまとまりがないｗ

まとまってものごとやろうなんて考えられるぐらいなら鍼灸マッサージ師などしてないだろ？
自分勝手に揉んで鍼打って灸すえてるだけだからな基本コントロールはできんアホしかおらん。
我儘聞いてたらおのれがバカ見るわ。

介護頑張れやｗｗｗｗｗ

日頃のここの住人のみなさまの内部告発その他のご協力に感謝を申し上げます。

ここは『接骨院、整骨院の不正報告PART�U』なので
これに関係な無いレスは各々各当スレでよろしくお願いします。

http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000002la4q.html

社会保障審議会医療保険部会　第１回柔道整復療養費検討専門委員会の開催について

標記会議を下記により開催いたしますので、お知らせいたします。

記
1．日時

平成24年10月19日（金）13時00分〜15時00分

2．場所

全国都市会館　大ホール（2階）
千代田区平河町2−4−2

K県の接○院庵
休日はクイックマッサージ店に早変わり
施術所って違うことに使うのダメ？

>>384
へー、そうなん？

で、だれ？
で、おたくだれ？

>>389
浦安市在住、精神病を患っている
少し医療に関連した部門もある会社の
安月給サラリーマンだよwww

>>383 >>389
高卒、勤続１ヶ月未満でも
通るカードの与信落ちたんだって？((((；゜Д゜)))www

>>391
ぜんぜん違うんだけど〜・・・・・・・・。

思い込み、思い違いもはなはだしい

精神病患ってるから仕方ないか！

もう 骨接ぎ 接骨院は まともな経営なぞできない 昨今の不備錯誤の請求システム ７万の国家資格者増加 無資格 整形過多 骨折？来る筈がないのは明白

さてさて、来週から本格的な議論が始まるな。
こんな鳴り物入りで検討されるからには「削減」しか最終決定はないな。

中小零細は潰れ、大手接骨チェーンのみが生き残ると言われている改定。
俺らは2ちゃんねるで文句言うことしかできない。情けないがしょうがない。

>>394
いよいよ整骨院狩りが始まるのか？　　いいことだ

>>395
アホやww

大手もこれで完全に介護に鞍替えするな。
通所介護や訪問介護のような利益率の低いことはやらず、
老人ホームや高齢者賃貸住宅みたいな、しかも接骨院付き内科で
高齢者を抱え込んでむしりとる方向に舵をきったようだ。

高い金と時間を返せ 捻挫請求しかできないなんて聞いてねーし 接骨院なぞ１００％慢性患者じゃないか やっていけね

>>394
あるﾌﾞﾛｸﾞの書込みに大手接骨グループはクイックマッサージ屋さんになるだろうと書いてあった

健康保険・損害保険を利用した
接骨グループで良くある
柔道整復師や鍼灸師や整体などの按摩マッサージ指圧施術は法律的に問題はないのか？

怪我の後療の為のマッサージならいいのだが、患者に同意させたうえで虚偽に請求させてたとしたら
どうなるのだろうか？

民主党議団が2009年に最初に問題提起したテーマでもある。その後事業仕分け、そして今回の抜本改定になったわけだ。
教えてくれよ。

接骨院は柔道整復師国家資格者が運営 骨折脱臼打撲捻挫に限り保険請求可 然し現実 慢性患者１００％之を自費でやり経営は不可能だろう。整体、整形が軒並みの数。以上接骨院 整骨院は成り立たない 国家資格者は何処へ向かうのか

>>399
現政権が柔整を問題視してきたのは事実だな、
だが根本の原因は福岡裁判だよ、行政は数を増やさず柔整師を守る為に頑張ってきたのだ。
その均衡を壊したのが今回の業界崩壊になる可能性のある適正化・改訂だ。

現与党の無能さについては激しく同意する。
去年の震災による原発事故と素人与党のせいで経済的危機までまねき、
かつ同盟国や隣国とのトラブルもまったく呆れる限りだ。

自民党でなければ出来ない事が沢山ある

与党はテレビでは良い事を言うがやってる事は正反対だな、
安倍総裁を中心とする石破幹事長など
ニッポン人なのにニッポンを嫌いにするような教育を良しとし子供に無理やり

ゆとり

を押しつけたりする烏合が仕切る政党にニッポンを任せてはいけないよ。

思うに大手接骨グル勤務者は、井の中の蛙な土方(どかた)だよね。
それが嫌だから皆辞めるんだけど、利益を共有(老人・一般人騙し)できる奴だけなんだよね。
だってさ、怪我してないのに怪我した事にして保険請求できます、それで無理くりマッサージに流用します、
保険者や医者は偉くて意地悪ですね〜
なんて良く言えるよ、オレオレ詐欺と一緒だよ。
今の政権与党は必ず下野するのは小学生でも知った事だし馬鹿でもわかる。
大手に勤めてる奴は、早く自分が利用されてるだけな事に気づけよ、馬鹿だから分からんのか？
大手しか生き残れない療養費の改訂なんて基本的にかたよってるだろ？
馬鹿を使う奴らが頑張ってるんだよ、だがそんな奴らに洗脳されてるから、オーム真理教と一緒だから、
そんな大手に長年勤務してきた奴は雇用しない方が良い。あいつらはマニュアルロボットだで完全洗脳されてる、
騙されてる事に気づけよ、資格は取らせてもらった訳ではなく、自分で勝ち取ったんだぜ？
自分の資格を世の中では役に立たない物として教育されてきてるから、
大手勤務は現実世界では、使い物にならないマニュアル施術者だ。

＞思うに大手接骨グル勤務者は、井の中の蛙な土方(どかた)だよね
特に紋切り型の会話術とやたらとでっかい声で個人情報を語りあげ、プライバシー保護無視。
後は物をたかる、これが欲しいあれが欲しい、あれが出来ないからこれが欲しい、
中華？みたいな事を言い搾取する。
持って来てくれたから、長くマッサージします。
持って来てくれたから、飲みに行ってあげます。
持って来てくれたから、やってあがめあす。
どんだけ身売りさせんだよ？どんだけ貢がせんだよ？

それが治療か？

ホストクラブじゃねーか？キャバクラじゃねーか？
インチキだろ？
騙されてんじゃねーよ・・・・・・・・・・・馬鹿

思うに大手接骨グル勤務者は、井の中の蛙な土方(どかた)＝どじょう

大手を辞めてまた大手に戻れる奴は、
大手に不満を持って辞めて勤めた先の情報を、
以前勤めていた大手に渡す事で復帰出来てるのだ。
特に奥さんは勤めてるとか
旦那は勤めてるとか
が
探りだ。
そんなことするのは大手しかないから履歴書見た時点で解る。
また勤めて数ヶ月で「辞めたい」コールがはじまる。

雇ってる方としては「馬鹿だな・・・みえみえだよ」
重要なポストには付けないし、余計な事はさせないし、有給だといってさっさと帰ってもらう。

気づけよ

馬ぁーーーー鹿

>>405
福岡裁判後、柔道整復師が駄目になるのは知ってた
柔道整復師が増えれば増えるほど業界は疲弊し不正が増加する

良かった時代は終わる


それだけだ

I want also to say.

Foolishness

単純明快 接骨院に最早 外傷など来院しない 整形が充足し 無資格整体リラクゼーション過多 資格者１０倍以上増加 ＸＰ撮れない 成り立つ筈のない業界は明白

ホストクラブとキャバクラを全然わかってないね。(´･д･｀)ﾊﾞｰｶ

接骨院＝高齢者向けホストクラブ

メンＱまみれの高齢者専用キャバクラ＝大手接骨院

ダメだこりゃ

えーびっくりドンキホーテ
請求単価１０００円じゃ無理だべ
しかもこんなに叩かれて終わりだべよ接骨院 国家資格柔道整復師（笑）

ほぼもう今は保険単価は１０００円 他はボランティア 自費移行しても整体溢れ まじ終わり

老人用保険クイック＝接骨院
クイックでいかせます5分クイック3分クイック

改定案がでる審議会って今日だっけ？

>>416
今日の13:00からですね。>>387参照。
徹底的にやってほしいが期待するほどは進まないだろうな。

もう接骨院はやってけないよ

委員会速報詳細　随時お願いします

メイヨー先生が医師仲間と傍聴するらしい。
メールで連絡あり。

内容が今晩にでも送ってくれるらしいので
私が明日の夜にでもこちらにレポします。

何も変わらず従来通りってのが濃厚だな。
香料あたりがアップしてくれるとうれしいんだが。

もう少しで終了予定時刻ですね、どこが内容の情報早いかな？

＞どこが内容の情報早いかな

早い情報はガセ多し。

これが昨日の概要さ。

http://ipponzeoi.blogspot.jp/

http://www.jamma.org/file/npo/121019.pdf

柔整はまだ余裕だな

>>425
柔整はやばいだろ？
施術者側が「制度疲労」なんてバカなこと言い始めたな。
あの良い思いをしてきたおっさん達は
今の制度を変えようとしたらとんでもない事になるって知ってるのか？
今のままがいいんだよ
今のままが
多部位減額でもいいんじゃね？

おっさん達が柔整にマッサージさせたいがために無理をすると
福岡裁判の二の舞だ
柔道整復師制度自体がぶっ壊れる。もう半分以上壊れてるんだけどね。

>>426
へ？どこがヤバイのだよww

>>427
今のまま・・曖昧
制度見直し・・厳格化

柔整側の思うようにはならないってことだよ。

>>428
そうでもない。
解釈の違いがあるだけw

>>428
あのぐらいの制度見直しだったら、普通にやってる整骨院は痛くもかゆくもない

>>430
保険者が提示してる見直しですめばいいのだが、
そこに各種団体が絡んでいるだろ、これが面倒臭い。

療養費とは被保険者の制度であって現物支給し仲介する我々の制度では無いのだ。

それを忘れてしまい、他業種を脅かす存在になってしまう事自体が、
業界の次のあり方を何も考えていない利益至上主義のエゴイズムとも言えるのではないか。

我々は腐っても『ボーンセッター』なのだ。

按摩マッサージ指圧をしたいのなら｢按摩マッサージ指圧師」になれよ？
自分達の『業』以外の事をするのなら資格を取ってルールに従ってやれよ！
都会で勝手な事するなよ。

>>431
まともな意見だね。
本来は不正の多い療養費の保険制度を廃止して、役所に申請して治療回数券を年に10枚程度貰う程度でいいんだよ。

>>429
その解釈の違いにメスが入るのじゃなかったっけ？
いつまでも屁理屈は通らないってことだよ。

酔っ払った
粘着
アッホーの岡山県民
相手したくないわ

大手クイック接骨院てなによ？

ワッセコ・ワッセコモミモミ接骨やｗ

ワッセコて？
モミモミ＝マッサージてことかよ

大手クイックマッサージ屋さんてことか、オリンピックで柔道男子は1人も金とれなかったしな。
某金メダリストは、送り狼強姦で務所暮らしだし、良い事無い評判ばっかり悪くなって、
自分が柔整師だと一般人に名乗るのが恥ずかしい

ん？

へ？

柔整のくせに「私はカイロのインストラクターです」と言ってカイロで保険請求する関西人をしっていますwww

>>440
誰ですか？

>>441
ワッセコニストということは無免許だね。
無免許のあなたには関係のない話だw

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121029/k10013078521000.html

大削減の予兆だよ(笑)

>>442
名前かえるから教えてくださいよ〜。誰なんですそいつ？

とうとう出てきやがったなオオカタゴネスト
お前の不正行為はもうすぐあばかれるだろう
なんせ、カイロしておきながら保険請求してんだからな

そんなヤツがいるなんて許せない！
カイロの風上にも置けないヤツだ。

>>443
削れ、削れ、もっと削れ
削ったら削った分だけ、ええダシでまっせ〜
カイロかぶれ風情も潮どきだな
屁すーて寝なさい

>>444ｰ >>447
全部沖縄県出合い系たくむw

>>447
おっと、ここにもw
さすが元トランス○スモス社員w
精神病で措置入院w

>>444
オーソゴニストという人物でございます

治療費詐欺容疑で柔道整復師が逮捕

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5169922.html

トランス○スモスの名前を出すのは止めておいた方が良い。
向こうは大きな法人で顧問弁護士もいる。
一応、忠告しておく。

そうだね、気ちがい発病で
クビになったし、
関係無いよねw

>>452
Tランス○スモスで検索すると、クロ〜い感じの情報があふれているようなきがするんだが？

通ってた接骨院から保険が適用されないから実費請求
がきたとの電話があったんだけど、
俺が接骨院に支払う義務はないよね？

あるわｗ

>>455
それ、君の義務。
全額払わないとならないよ。
チャンと、外部調査会社の照会に答えなかったんだろう？
しっかり払うようにねｗ

>>457
ちゃんと答えたから請求が来たのでは。。

手技施術するために柔整療養をしてるけど

心がおれそうだ・・・・

真に外傷ではないのに外傷を負った事にして請求してる。
部位を治癒させ繰り返し繰り返し請求してる、嘘をついてる。
患者はリラックスしに手技を受けにきている。

食って行く為と割り切ってはいるが

なんでこんなにも嘘をつかなきゃいけないのか、

嘘つきは泥棒の始まり・・・食ってく為と割り切ろう・・・・

>>455
そんなの話が違うと出るところに出て訴えてみたらどうだろうか？

>>460
出るとこ出た所で、債務からは逃げられない。

本人に電話してくると言うことは、治療実態があるから出来ることだろう。

この場合、整骨院で話したことと、照会に書いたことの食い違いだから、自由診療になるから
払ってくれと言うことなんだと思うよ。

忘れていたのなら、素直に整骨院に問い合わせればよかったのにW

>>461
> 第95条
> 意思表示は、法律行為の要素に錯誤があったときは、無効とする。ただし、表意者に重大な過失があったときは、
> 表意者は、自らその無効を主張することができない。

役務提供前に、ちゃんと客に「保険が通らない可能性」を説明しているかどうか。
リスク説明を怠っている場合は払う必要は無し。でないと、ぼったくりバーと一緒になってしまう。
仮精算であることを説明せず、精算後にさらに追加請求できるなんて業種はない。

大阪でまた処分
http://www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=11718

俺が昔、柔学国試うかって先輩に初めて、請求の方法を教わった時の一言目が
「柔整の請求はインチキだけど食ってく為だ」もう15〜6年前になるかな。

あの頃は良かったな〜

良い時代だったな〜

>>459
自費にしたらいい。
そんなモチベーションで１０年後の
自分を想像できますか？

うちはやったよ、
気分はすっきり。
でも患者は減りました。

疑問に思っていて、
周りがやっているからとずるずるいってたら
悔いしか残らんと思うで。

真剣だと知恵が出る
中途半端だと愚痴が出る
いいかげんだと言い訳ばかり

>>461
ワッセコ柔整が出るところに出られんのかねえｗｗ

テクニーヒがナンボのもんじゃい！
ムスケルをもんでもんで、まわしてまわす。
それがロックンロールワッセコっちうもんや

>>464
人生の勝ち組世代だ
今から３０年前なんて柔整、花形職業だ
しこたま金貯めて、後は自費で小遣い稼ぎ
孫もたまに遊びに来て、幸せ６０オーバー
現金一億はあるはず
30年前は電気とローラーのみでOK

>>464
でも、大阪でまた殺処分じゃなくて良かった

具体的な接骨院について、１つ１つ検証はされないのでしょうか？
とくに、有名人が第２の人生に選んだものなど。
社会的な影響が大きいでしょうし。

>>466
今、自費で患者さん診れて、
稼げる柔道整復師ってどれぐらいいるんだろう？

健康保険依存者の方が圧倒的に多いのは一目瞭然だし、
技術的な面から考えても自費が取れるほどの柔道整復師はいないに等しいね。
知識や技術の向上をするのが面倒くさいから、
資格取ってるわけだし、治療技術の研鑽したくない奴は
さっさと業界から去るのが一番だね。

物販や医療系機材の営業、等など転職した方がいい。

>>472
どんな物販がいい？健康食品なんて今更入り込む余地は無いし、
個人での販売なんて商売にならないし。

医療系機材の営業って、どこの会社が雇ってくれるの？

もうこの際、接骨院を監視できる組織を柔整の連合で作って欲しい！
慰安接骨院やギックリ腰もまともに治せない、足の捻挫や簡単な骨折も診れない接骨院は取り締まってしまえ！
治せるもんは、ちゃんと治して感謝されましょうよ！
経営のことばっかり、金の事しか考えてない接骨院は廃業して欲しい。

柔整師の将来を考えたら切に願う。

時代の余り物だよ

柔道整復は東洋医学じゃない。

東洋医学は正しくは「伝統中学医学」だ。
中国の古典を元に発展してきたものだ。

詐欺で食ってるような柔整師は安直で儲かればどうでもいいんで、調べもしないしそういう頭脳も無いんで、すぐ何でもウソをつく。
日本は東洋なんだから東洋医学だろうが、と勝手に言い張る。

東洋医学家は本当に迷惑している。
朝鮮人が寿司でも柔道でもなんでも朝鮮起源としているのとそっくりだ。

東洋医学板に柔道整復がカテゴライズされているのはやめてほしい。

柔整関係のサイトによく記載されている平安時代の文献に
「円融天皇の御代に接骨博士数名あり、各自特有の手法を持って整骨し」
というのは何が出典なんですかね？

>>477
問題のすり替えも詐欺で食っている柔道整復師の特徴だ。

東洋医学＝伝統中学医学。
伝統中学医学は陰陽五行論。
柔道整復術に陰陽五行論は関係無い。
そもそも既に柔道とも関係無くなっている。

保険の不正請求ができなければ存在価値すら希薄な資格である柔道整復は、もうまったく不要だ。

ウリジナルの論理と同じやり方で、東洋医学を語らないでくれ。

>>478
正論振りかざして通る世の中ではない
むしろ、正論が通らないのが世の中だ。
どの世界でもそうだろ？

>>478
伝統中学医学とか書き続ける人に古典のお話は難しかったかな？
柔整師がさも伝統医療者ヅラすることの根拠があいまいで出典不明なのが
気になっただけなんでそんな中学医学（）の話なんてどうでもいいんだよ。

>>473
定期的に医療材料や機材を卸しにくるだろう？
「がんばって営業ますので雇って下さい」と頼んでごらんよ、
空きがあるかもよ？最近は接骨院乱立で忙しくて人が足りないみたいだからなｗ

>>477
柔整は外傷があるところには必ず存在しているよ。
外傷に対する、日本固有の民族医学なんだからね。
平安時代の整骨博士が我々の先人なのかは不明だが、少なくとも骨接ぎに特化した
存在であった故に記録に残っているんだろう。

私的には、直の先人と認識しているのは、戦国時代からかな。
柔術の活法からか。

私等は自らを東洋医学と認識している人は少ないと思うよ。
東洋圏で発生した民族医学と言う分類なら、そうだけど、素直に日本の民族医学でいいだろう。

中医に関しては、江戸時代に一時的に取り入れていたようだけど、柔整の目的に合わなかったんだろう。
明治のころには、主流から外れている。
五行では、外傷は治せなせないからね。

明治以降は、西洋医学を取り入れていく。
思うに、我々の特徴としては、客観性に重きを置く傾向があると私的には感じる。
客観性を求めた為に、後に単独立法も持ち、受領委任へ道が開けていったと考えているね。

いいものなら何でも取り入れて咀嚼し、さらにいいものに発展させる日本人気質の産物だね。

＞平安時代の整骨博士が我々の先人なのかは不明だが

そもそもそんなのがいたんですか？何の文献に出てくるんですかって話です。

&gt;&gt;484
平安時代の古書に「円融天皇の御代に、接骨博士数名あり、各自特有の手法を持って整骨し...」と書かれているぞ

http://www.iryokagaku.co.jp/frame/03-honwosagasu/368/121-123.pdf

みなさん、レス違いです。
スレ内容を元に戻します。

この前、中央線の荻X駅を降りてブラブラしていたら
「マッサージ1000円」という看板を発見した。
受付みたいな所で聞いたら「保険証を持って来い」とのこと。

「リラックス目的でも保険使えるのですか？」
「階段から転げ落ちたことにしましょう・・・」だって？？？？？

おいおい、大丈夫か？古宮よ！！

一応、報告しておくからなＷＷＷ

クイックマッサージ１５００円とか
旧き良き時代があったね
昨今は何でもかんでも保険に寄生だわ
限られたパイ（富）の争奪戦

もう何人もモラルなんて語れる時代じゃないわな

>>485
だからその記述は何が出典なんだって話してんだよ低脳ｗｗｗ

>>486
ここじゃなくて杉並の保健所に通報したほうがいいわ。

そもそも
柔整師が保険利用して
マッサージ（慰安的手技）を
する事自体が
不正請求

こっちも保険なんか使わず自費でやりたいのに
患者が当たり前に保険が利くと思ってくるしなあ・・
自分の身体良くするのに、安さ求めるとかちょっと理解できんわ

患者に保険のアンケートが届いてるらしい。
本当のことを書かれたらどうなんだ？
前もってなんかできないか？

下記、おかしくないですか？



経絡マッサージ・要予約です。

30分2400円・45分3300円・60分4200円(保険適用の場合1000円offになります)

なごむ鍼灸整骨院

お電話でのお問合せは、TEL： 06-6326-8559 なごむ鍼灸整骨院さんまで

>>492
鍼灸整骨院って名前自体がコンプラ違反だから、おかしいのは明らか
施術所として届出を行った区画内において他の医業類似行為は行えない

>>493
鍼灸整骨院がだめだ、と指導された例はあるんですか。
町中、鍼灸整骨院だ。

柔道整復師療養費の社保審大変なことになってるなｗ

注意点
解散総選挙が近いうち行なわれ、民主党は与党じゃなくなるし、民主党の存続も危うい。
自民党がどこまで踏ん張れるかわからない、第三局は議席を増やすだろう。
つまり民主党柔整議連自体が亡くなると言う事だ。厚労省に威圧をかけていたような団体は
排除される可能性が高い。
柔整担当課長が交代する、柔整とはなんの絡みもない人だ、とんでもないことになりかねない。

疑問
はたして自民党と第三局は柔整を応援してくれるのだろうか？

ワッセコ辞めれ！

>>495
自民は柔整側だよ。
同時に、厚労省の柔整プログラムは、省として取り組んでいるから、課長クラスが
代わっても変更は無いよ。

ただ、ワッセコは止めたほうがいいね。
柔整としては、下だから。

>>496
ﾜｯｾｺ接骨が業界つぶしてるのは同意や
大阪や関西圏はﾜｯｾｺへってきとるが中京より以東はまだまだ多いようや
小豆島のﾀﾞﾃﾞｨｰも駄目やで。

ﾜｯｾｺ撲滅運動したれや

ワッセコじゃない柔整なんているのかな？

>>496
自民党の柔整族はみんな潰れてるぜ？備前は別口かい？
民主党の柔整議連がかけた圧力はどう処理されるんだい？
柔整プログラムは変わらないってのはお前さんの見解だろ？
維新・みんなの党は柔整を応援はしないよ。票で自民と同等なら柔整は終わるのかもね。

厚労省の柔整プログラムなんてあるのか？

知識不足でごめん。
ワッセコってなに？

>>499
民主が官僚を制御できてた、って思ってんの？

維新・みんながなんだって？
維新やみんなの中に官僚と渡り合える人っているの？

動画を見よ。
大分のカイブツワッセコ院とか、
千葉何とかワッセコ院とかな。

ワッセコとは…

柔道整復師施術所が療養費請求を拡大解釈して
ベットを並べてクイックマッサージを

食って行くためと理由をつけて

行うことの総称。

>>504
患者が来るまで開けているのが常
待合室の雑誌を持ち込もうが新聞広げようが文句も言わない
ヒドいのになると保険証一枚持って、風呂あがりに一杯ひっかけてくるのもいるが、愛想笑いして馬鹿話してモミモミに精を出す。
今日も電飾看板に胡散臭い文言が並ぶ。

柔整がリラク目的でクイックマッサージ？？？

明らかに違反だな。

>>506
残念ながら違反じゃないんだよ。
実際に患者が来院しているんだから。
来てもいないのに来た事にしたり
日数を水増ししたりするのを違反という。

柔整が捻挫治療目的にワッセコ施術なら合法だろ

>>506-507
詐欺師どもがトーシロを騙そうと躍起だな。

「完全に違法だ」。
役人が不作為で取り締まってないだけだ。
でも大丈夫。
もうすぐ次々と詐欺銃声が滅びることになるよ。

リラク目的なら完全に違反。
ましてそれを保険請求するなんて。

柔整がカイロで保険請求も違反だwww

>>510
無知だね
我々の業務は外科手術と薬品投与だけアウトなんだよ。
骨折脱臼は 医師の同意を得れば緊急時以外はできるわけ。
カイロやるなリラクやるななんて法規のどこにも書いてないんだな。
カイロもリラクも手技の一ついう解釈なら無問題と思われるがな
残念だな。

>>511
気持ちはわかるよ
養成校でマッサージの仕方リラクの仕方は習わない
習うのは整復法、固定、包帯法だ。

ワッセコ院が業界を疲弊させてるぜ。

小さな接骨院は生き残っていけんぞ、チェーン店にワッセコやられたら。
柔道整復師養成学校の授業で「按摩マッサージ指圧」を、ＰＴのような形式で
単位科目にして「名称独占」できれば別だろうが、過大解釈は柔整をあきらかにおかしくしてる。

そう思うけど、どうぞご勝手に

チェーンワッセコ？
これから更に患者単価が下がるのに、やっていけるのかねぇ。
確かにチェーンは経営は上手なんだろうが、そもそも個人宅で開業するのが前提の
柔整業態に合わない。
チェーンが生き残る道は療養費以外の自費にシフトするしかない。

>>512

ハハ、面白い視点やな。
たしかにチェーン店はワッセコしか
しないやろ。ワッセコに特化する事でしか
生きて行けんだろ。
だから来院客数自慢しか、
ワッセコ上手い下手自慢しかせんのだ。

>>512
今はねDVDでも何でもあるんだわ(笑)
学校は免許取得の為に行くとこなんだよ。

逆にさ
ワッセコでしか生き残れないのかもな
柔道整復師

悲しいね

患者から言わせてもらうとね、ここをこうしてっていう通りのことをしてくれるとこが一番なの。
りらくとか。

>>517
ばかんじゃだけだろｗ

民主党政権もやっと終わることだし、
ワッセコチェーンは激減させるべきいい機会だろうな。

ワッセコ院が減れば、
そう簡単に金儲けはできないとわかるだろうな。

>>519
国の柔整療養費の委員会に出てた連合会とか言うのは
チェーンの代表？

んなわけなかろうが

>>504
ありがとうございます。感謝

>>520
関東のわっせこチェーンみたいだな
与党の総理大臣に寄付してるからいれてもらったんだろ？
こいつらのおかげで委員会がおかしくなってるみたいだ
「なんであいつらだけ委員会にだすんだ！俺たちも参加させろ！」
それもお偉いさん民議員のお声がかかってるみて
解散で柔整委員会の審議どうなることやら危ない事にならないように祈ろう

解散だって言うのにまだミンスで柔整委員会やってるらしいな
https://twitter.com/jusei_hotnews/status/269288106572791809

ほい
http://speedo.ula.cc/test/r.so/uni.2ch.net/newsplus/1353047550/l10?guid=ON

ワッセコ-ワッセコ

諸君

ご苦労様

ワッセコ、ワッセコ、まだまだ稼ぐぜ

み○み整骨○の馬鹿はタバコ臭くて最悪

あの、み○みか...

そそあの○なみ○骨○

とりあえず年内の改定は延期！

つまり政権交代後の意向が反映されると言うことやな。
ちなみに経団連さんにワッセコいい加減にしろといわれてまっせ。


経団連提言「自助基本に役割分担を」−国民会議設置で社会保障改革に意見

「保険請求に関わる指導・監査の強化」として、柔道整復などの療養費の給付対象について、是正を求めている。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121120-00000004-cbn-soci

これだけ党が乱立すると、日本医師会も誰を応援するかバラバラであるのが現状です。

また柔整・あはき族の議員のほとんどは医師会にも頭を下げに来ていて、かなりダブっている。

JCOAは、医業類似行為の広告の実態を報告。
「交通事故治療」とうたっているケースを問題視した。

柔道整復が広告に掲載できないようにした方がいい例として、
（1）「各種保険取扱」をうたうこと、
（2）「交通事故」「労災」「生活保護」を記載すること、
（3）料金を広告すること、などを挙げた

>>532
あーアカンねこれは
自民党＝経団連だからね
終わったな。

格安
保険が使える
柔整マッサージ
なんて本当に必要かい？
捻挫なんてほっといても
治る
ひどけりゃ整形に行くよ
高齢者が行かなくなったら
接骨院は終わる
前期.後期高齢者への通知は激しくなるだろう
希望はないな

７０歳以上ババア限定ホストクラブ
究極のイケメソチビ院長の変態柔整マッサージで
高齢者ババアもイチコロ
http://egao89.o.oo7.jp/

整骨院の医療費が４３００億らしい。

これは本当か？
４３００億であればこれを止めれば消費税０パーセントでいけるよな。

5%の消費税増税で政府が見込んでる税収は
13兆円、到底及ばない

>>532
まぁ、そりゃ30兆円の国民医療費の原資は、企業とサラリーマンの折半だからなぁ
経団連がくだらん事に使うなと言い始めるのはごもっとも

ジジイやババアは確かに、金脈みたいな金蔓だが、取り過ぎ、
やり過ぎには注意だな。暇人爺婆相手にし過ぎると、勘違いして調子こいて来るからな。金や物持って来させて喜んでる阿保が多いが、適正化の書類が送られれば、化けの皮が剥がされる注意、注意。

爺ババ特化型接骨院は不正の温床だ
自分の爺さんや婆さんには「絶対通うなよ」
「保険毟られるだけだよ」と言ってる。
ジジババ特化接骨院の受け付けはデブが大飯（多い）ｗ

>>537
たいしてｲｹﾒﾝでもないなｗ
ジジババ詐欺るのは上手そうだ

保険であん摩やっていただけますか？　って聞いたら「やっていません」って嘘言われたけど
どうしてだろう？　

>>544
保険で治療やっていいだけませんか？
って言えばいいよ

ワッセコしてますか?
がいいんじゃね?

おう

>>546
それで通じたら、ネラーだなww

>>548
ほぼ
ネラーだよw

>>537
おれそいつ知ってるわｗ
そいつの正体しったら患者驚くだろうなｗ
また患者の婆さんにタカリしてんのかよｗ

>>550
ワッセコマンか？

わっせこ君

７０歳以上ババア限定ホストクラブ
究極のイケメソチビ院長の変態柔整マッサージで
ババ専 貢がせ上手に騙されてみない？

http://egao89.o.oo7.jp/

しかもデブ専院長！ｗ

全然イケメソじゃねーな
婆ちゃんらにはイケメソに見えるのか？

>>550
正体教えてけろ！

なんだこれ？

国民皆保険制度・・・一回辞めた方が国の為、国民の為だ。

お年寄りは健康保険の負担割合５割とか６割にしたほうがいいだろう
高齢者が使いすぎるから問題になってるわけだからな
少しの医療と介護保険がメインでいいんだよ高齢者はな
高齢者を食いものにしてる院は困るだろうがしょうがあるまい

高齢者は整骨院は5割負担ならいいが、病院も5割負担なら孤独死やら自殺やらが頻発して社会問題になるで

高額医療費助成制度の適応幅を拡げれば問題ないでしょう
逆にさ子供は負担金無し19歳以上は2割、公務員は3割なんて感じの方が平等な感じしね？

何で「揉んでくださいとか、あん摩」っていう言葉出すと怒るの？
白い白衣を着た数人が、ベットで揉んでるのに？？

>>561
じゃあ訊くが、整形や外科で十分事足りるのに何で柔整が存在してんの？
況して保険適応される事自体が不思議な事やと思うが！？

と云われるのと同じや。

>>562
大人の事情かと思われます

楽腰館
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1354605675/1

1 名前：佐々木/主任[@gmail.com] 投稿日：2012/12/04(火) 16:21:35.00 HOST:120-51-60-22.east.fdn.vectant.ne.jp[120.51.60.22]
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1326333547/558+
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/design/1312859149/687+
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1293756593/128,137,138
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1342872298/307,362,364+
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1311038934/146+
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/stretch/1340023414/79
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1319253642/308+
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1331373717/114+
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1235609858/165-167
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/police/1339571664/61,64,65
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/nanbyou/1330486293/65
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1234675574/927
削除理由・詳細・その他：
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1337422845/391
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hiv/1295857392/212
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1300664435/336
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1211530580/722
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203228370/195
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1349664975/9

削除理由：楽腰館とその家族の誹謗中傷。

このスレッドの>>307 >>362に削除依頼が出ております。
削除に反論のある方は七日以内に下記スレッドまでお願い致します。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1354605675/

オーソも梅安もゆーさんも>>565のように削除依頼を出せば良い。
運営こ削除人もきちんと動いてくれるよ。

u-nn

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼ 　五関敏之（４２・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

大阪国保の患者照会が届いているようだが、23年4月分の施術の件って…

患者も憶えてないやろ…

むしろそこが狙いさ。
適当なことを回答させて、返戻にしちゃえって。
時効ぎりぎりなやつを選んで、
返戻にして、
再提出はみとめませーんって。

古宮のところは相変わらず不正請求やっている。

典型的な柔整による不正架空請求だ。

私はスキーはしたことないですからねwww

管理者も架空で名前だけだし。

管理者も架空で名前だけって、何？

柔整のモミモミチェーン店にはよくある話。

管理者はそこにはいない。
書類上の名前だけ。
そして最悪なのは管理者として名前が使われていることすら知らない場合もある。

ああ、そういうことか

保険者にはこういうのをしっかり取り締まってほしいな

それが赤羽本部の新橋や浜松町など、チェーン店化している古宮が代表のお店。

俺はリラックス目的で行っただけなのに
スキーをしたこともない俺が、スキーで骨折したことに

赤レンガ通り

柔整に不正なんてないだろ

>>577
その通りですね

>>569
不正をしていない銃声があったら教えてくれー

はあ？俺の周りは誰も不正なんてやってないぞ

オーソゴニストは49歳の童貞でファーストガンダムファンだけど
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない

オーソは老人だったのか

オーソの友達って人がツイッターにいるから聞いてみたら？

>>572
それは奇跡に等しい

>>577
古宮自演乙w

俺がいた時は赤レンガ通りは「95％」が保険適応だぞ。
そんな柔整はありえない。
ほとんどがリラックス目的なのに。

交通事故の被害者ですが近くの接骨院に通院
1日でも多く通院された方がいいと勧められ
完治した後相手の保険会社からかなりの接骨院からの
治療費出したので慰謝料少なくなったと連絡が
だまされた．．．．．

そのパターンは、自賠責保険の範囲内だから
全くの保険会社の都合。
120万を越えれば、任意保険の範囲になるので、
ただの保険会社のただ乗り。

ちなみに、どんな治療？

>>578
接骨院がよく使う手です。

どっちもどっち、カスばかりだな。
接骨院に治療目的で通うあなたも悪いよ。
それとも何かい？慰謝料ガッポリ欲しかったのかい？
完治したのならそれでいいジャン

自賠責保険の患者は整骨院にとってはすごーくいい「カモ」なんです。
同じ部位数でも健康保険適用に比べ施術料が高いから。
きっと「毎日通った方がいい」なんて言われたんじゃないかと思うけど、それはあなたを思ってでは
なくて、おいしい患者だからです。

整骨院がどうのこうのよりも、損保会社の詐欺まがいのやり方の方が大問題やん

最近、交通事故専門の整骨院増えたよな

整骨院の看板よりも交通事故の看板がデカイのだぜ

なんか変だよな

　　★★★チベットの独立は日本の核心的利益である★★★
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/78

　　￥￥￥￥￥￥￥『万有サロン』書き込み大賞・総額100万円￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥

　　この掲示板に優秀な書き込みをして、総額100万円の賞金をゲットしよう！(*^^)v
　　　　万有サロン
　　　　　　http://jbbs.livedoor.jp/study/3729/
　　　　書き込み大賞の詳細
　　　　　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1069922074/78-
　　　　書き込み大賞の詳細(資料倉庫内)
　　　　　　http://www2.tba.t-com.ne.jp/a-z/omake/banyu/taisho.htm

　　また、あらゆる疑問に関する質問を、携帯電話やメールでも受け付けています。
　　　　電話番号　080-4437-4187
　　　　メール　　[email protected]

　　￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥

>>94

有限会社THC/かよだ鍼灸整骨院
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1357804416/1-

1 ：中島　営業/WEB担当 ：@kayoda.com ：2013/01/10(木) 16:54:28.00 HOST:p2076-ipbfp2704osakakita.osaka.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[118.2.44.76]
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1320594143/94
削除理由・詳細・その他：
上記のアドレスに書かれた事実は一切ありません。
不正請求など行っておりませんし、介護保険事業所番号も取得の上、営業しております。
このように書かれましては、個人が特定されますし、前院長に逮捕歴などは一切ありません。
どうか削除の程、お願い申\し上げます。

えらいことになっとるがな

>>594はこのスレの>>94じゃなくて、
前スレの>>94に対してだ

接骨院、整骨院の不正報告
http://www.logsoku.com/r/kampo/1320594143/94
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1320594143/94

一声会さくら接骨院の親分（抵当だらけの大家）65歳未婚、最悪アラシ、精神病、認知症、事実上廃業行政書士・柔道整復師、歌代英二は裁判でも潰された
ttp://q6x4.blog136.fc2.com/category3-4.html

>>594>>596
3 ：削ジェンヌ ★：2013/01/11(金) 08:54:57.47 0
>>1
既にdat落ちしておりますのでここで。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1320594143/94
に削除依頼が出ております。
事実である等削除に反論のある方は七日以内に当スレッドまでお願い致します。


反論がある人は

有限会社THC/かよだ鍼灸整骨院
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1357804416/

に書いてね
書かないと削除されます

これはどう見ても反論が出そうだな。

バカだな。
黙ってりゃ不正なんかバレねえよ（笑）

あｓｄ

今のところ反論は無いようだな

あと5日

バレねえって（笑）
バレまくってんじゃん！
ついでにわいせつも（笑）

あと2日

あと一球

fbh

さんしーん！横浜ベイスターズ15年ぶりの優勝です！
同時に読売ジャイアンツ今シーズン100敗目を喫しましたぁ！

（手もみコース15分1500円）などと書いてるけど。
明らかにこれはセーフだな（笑）

セーフや

やりたい放題や

病院に来ている患者さんが今日は昼から接骨院に行く、電話しといたら迎えに来てくれる、
と言ってましたが、接骨院は送迎してもいいのかな？

大阪府豊中市庄内の松本鍼灸整骨院は最悪な整骨院です。
こっちは脱臼してるのに院長が問診せずにバイトにやらせるカス整骨院です。
確か喜屋武とかいう名前の整復師で、そいつがめちゃくちゃ下手な上に適当な事ばっかり言って。

ほねつぎした事あるのか聞いてみたら　はぐらかされました。喜屋武にだけは気をつけて下さい。
明らかに悪化して　しびれが出ます。

長崎県
園田政●　とても良い先生です。

泉南よく整骨院つぶれる、次は笑ってるあなたの所ですよ。それとも翔　要観察

大阪弁天町のプラスワン

>>610
無料送迎します

整骨院
http://www.tamura-shinkyuseikotuin.com/

弁天町ｗ

整骨行ってマッサージしても治らないでしょ
マッサージでは治らないんだよ
悪い所を揉んだり叩いたりしたらもっと悪くなるだけじゃん

千葉県船橋市
船橋中央整骨院
領収書を都度出さず、翌月発行。

どうして翌月発行なのだろ。
理由は何でしょうか？

どなたか教えて下さい。
ぜひとも知りたいです。

マッサージには何の効果もない
安易なマッサージが諸悪の根源

>>620
正義の戦士さんよ〜　口だけですか〜

おーいた　は元気ですよ〜

療養費を不正受給 柔道整復師２人、大阪
共同通信社 1月25日(金) 配信


　近畿厚生局と大阪府は２４日、療養費を不正受給したとして、同府松原市のはり・きゅう整骨院院長だった２人に対し、療養費を自治体などに請求できる受領委任の取り扱いを５年間中止する措置を取ると発表した。２人は既に請求資格を辞退している。

　府などによると、下條千代美(しもじょう・ちよみ)柔道整復師（６０）は２００７年９月〜０８年８月、届け出た場所以外での施術や、支給対象外の症状への施術に関し、７人分の療養費約１６３万円を不正に受給。

　整骨院を実質的に引き継いだ池田伸一(いけだ・しんいち)柔道整復師（３７）も０８年９月〜１０年３月、同様の方法で、１４人分の治療費約２９２万円を不正受給した。

　２人とも不正を認め、返還する意向を示している。

診察室で女性触った疑い 柔道整復師の男逮捕
共同通信社 1月9日(水) 配信


　群馬県警前橋東署は８日、接骨院の診察室で女性の体を触ったとして強制わいせつの疑いで、前橋市、柔道整復師吉田隆(よしだ・たかし)容疑者（５１）を逮捕した。

　逮捕容疑は昨年１２月５日午前１１時ごろ、自身が経営する前橋市の接骨院で、通院していた女性（３０）の胸を触った疑い。

　前橋東署によると、吉田容疑者は「治療中に触りたくなった」と容疑を認めているという。

＞治療中に触りたくなった

もうアホかと。

マッサージで押さえた瞬間だけ痛みが和らぐのは「痛みを伝える神経」より「触圧感覚を伝える神経」の方が優先される
という人体の構造によるものであって、実質的には何の効果もない「錯覚」にすぎない

強張った筋肉をマッサージと称してゴリ押しすれば患者は痛みを感じないため治ってると錯覚するが
実際にはますます筋肉を強張らせる結果にしかならない

>>618　>>619
「領収書は翌月出せ」って患者が要望をだしたんだよ。
きっとそうだよ。
りょうしゅうしょの発行は義務なのだから、
基本毎回出さなくてはいけないのだけれど。
患者から「そうしてくれ」って言われてはしようがないよね。
しようがないのだよ。きっと。きっとね。
柔整師の都合じゃなくて患者の都合なんだよ。
柔整師の都合？

マッサージエビデンス

http://jhes.umin.ac.jp/eamsj.html

http://jhes.umin.ac.jp/abstract/EAMS2011J.pdf

http://ci.nii.ac.jp/naid/10011471522

最近は整骨院も性質の悪いのが増え過ぎて昔ながらの整骨院も困ってますな

大阪府豊中市庄内の松本鍼灸整骨院は最悪な整骨院です。
こっちは脱臼してるのに院長の松本尚純が問診せずにバイトにやらせるカス整骨院です。
確か喜屋武とかいう名前の整復師で、そいつがめちゃくちゃ下手で力づくで骨をずらされて悪化しました。

後でほねつぎした事あるのか聞いてみたら　適当な事ばっかり言って、はぐらかされました。喜屋武にだけは気をつけて下さい。
明らかに悪化して　しびれが出ます。

松本鍼灸院のボスならとっくに捕まってるじゃない。「しょーこーしょーこーしょこしょこしょこー」

松本尚純は不正請求しまくって　ミニクーパーに乗ってる詐欺師だよ。

通ってる整骨院が領収書もなにもでないんだがどこも同じなの？
言ったら書いてくれるとは思うけど。

言わないと出てこないような、整骨院は
やめとけ！

昔ながらの個人でほそぼそとやってるところに限って領収書ださないのだよな
今まで出さなかったからイイやみたいな

やはり領収書ださない整骨院とかカイロやめた方がいいんてますね。

医師はホンマ悪どいやっちゃ


医師への個別指導の増加が目立つ、前年度比162.6％増

　
医療機関による診療報酬の不正請求が発覚し、
2011年度に確定した不正請求分の返還金額は、
前年度比9.9％増の82億9041万円だったことが、
厚生労働省が1月31日に発表した
「2011年度における保険医療機関等の指導・監査等の実施状況について」で明らかになった
（資料は、厚労省の ホームページを参照）。
　
返還額の内訳は、「適時調査」によるものが最も多く、前年度比74.4％増の55億8133万円、診療報酬の請求方法などを周知徹底する「指導」によるものが同23.9％減の20億7754万円、不正が疑われる場合に行う「監査」によるものが同60.6％減の6億3513万円。
　
保険医等への指導では、医師への個別指導の増加が目立ち、前年度比162.6％増の5993件だった。医師、歯科医師、薬剤師の登録取り消し処分（登録取り消し相当を含む）は70.0％増の計34人（医師10人、歯科医師21人、薬剤師3人）。
　

>>637
あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜、やっちゃったね。

今回わかったことは医師会を怒らすと個人的に監査やられちゃうということ。

全国の柔整のほとんどが不正をやっているというのに
どうしてこうタイミングよろしくオーソだけがやられたのだろうか。
それも一昨年の秋ごろからこの板に急に医者らしき人がやってきてからの話だ。

一条なんて急に静かになってしまった。
ある意味かしこい選択だ。

ケンメリもアメリカだと安心しているとビタミン剤の件で・・・ゲホゲホゴホゴホ。。。

>>638 ＞＞どうしてこうタイミングよろしくオーソだけがやられたのだろうか。

なんですか？それ！！オーソ先生がやられたってどういうことでしょうか？

変な嫌がらせの書き込みはやめてください。

なにい世界最強の井本整体のパクリだと

岡山県の朝日医療専門学校の渡辺綱一は
不正請求ばかりしている詐欺師だよ。
逮捕しろ！

＞オーソ先生がやられたってどういうことでしょうか？

見事な突っ込みありがとうＷＷＷ

次スレに内容を書いてあげるねＷＷＷ

内容

近畿厚生局と大阪府で柔道整復師に対して監査を実施した結果、不正な請求を行っていた２名の柔道整復師に対し、
下記１、２のとおり柔道整復施術療養費（以下「療養費」と言う。）の受領委任の取扱いの中止及び受領委任の取扱いの中止相当を決定しましたのでお知らせします。

１　受領委任の取扱いの中止となる柔道整復師

氏名　　　　　　石田　一真（イシダ　カズマ）（４４歳）
施術所名　　　　大利ごとう整骨院
施術所所在地　　大阪府寝屋川市大利元町１４−１

★★★「開設者」後藤　克秀（４７歳）★★★

しにめブタ

別スレにも書いたけどオーソのことを「しにめブタ」というのか。
その根拠は？
そもそもこれはどんな種類のブタなのか？
食用なのか？

それとも不正する豚ということで皮肉が入った何かの隠語なのか？？？

>>643
あっ！！マジっすか（涙）

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1356997100/710-711

>>643
その話とオーソのどこが関係するのだ？

fbh

ぶたシニメ

>>650
オーソは「しにめブタ」
間違わないようにwww

エアタリ豚

>>651
オーソは「しにめブタ」
間違わないようにwww

http://www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=12286
提供日
2013年1月25日
提供時間
14時0分
内容

　近畿厚生局と大阪府で柔道整復師に対して監査を実施した結果、不正な請求を行っていた２名の柔道整復師に対し、
下記１、２のとおり柔道整復施術療養費（以下「療養費」と言う。）の受領委任の取扱いの中止及び受領委任の取扱いの
中止相当を決定しましたのでお知らせします。

記１
１　受領委任の取扱いの中止となる柔道整復師

　氏名　　　　　　石田　一真（イシダ　カズマ）（４４歳）
　施術所名　　　　大利ごとう整骨院
　施術所所在地　　大阪府寝屋川市大利元町１４−１
　開設者　　　　　後藤　克秀（４７歳）


あれ？ここって口紅ダイエットとかやってたところでは？
オーソさんとは関係ないらしいけど最近あの強気なカキコを見ないですね。
柔整師のことは団体の顧問も務めてらっしゃる田村先生が守ってくださるのでは
なかったのですか？

田村先生は真面目な柔道整復師を守ってくださるのお方なのだ

つまり口紅ダイエットのオーソ先生はマジメじゃなかったってことなの？
そ、そんなぁ〜。オーソさーん、早く出てきてあの強気なカキコを読ませてよ！

いやオーソ先生は柔整界の関東連合だ、
自らの狂気を発火点にして停滞したマグマを爆発させ
慣習や思い込みをぶち壊し生まれ変わらせようとしている。

オーソは現在はインターネットができない環境？
自由が制限されている？

違うのならトリつけてまた医者や医師会の悪口でもここで書いてみてよwww

ひょっとしてオーソ先生は自らを犠牲にする事で
オーソ先生のいうワッセコの溢れる腐った柔整界を告発したのでは？

今度はホメ殺しかｗ

>>651　

しにめぶた、とは　偽医者　あほうどりのことなのだ。

オーソはオーソゴニストの略なのだ〜

何か施術の参考になりそうな動画探してたら見つけた
これいいの？広告の制限にひっかかってると思うんだけど
http://www.youtube.com/watch?v=6TInDXIqNTc
http://www.youtube.com/watch?v=jVqEvH5uQzA
http://www.youtube.com/watch?v=rhT0D-_VruY

>>662
ここのホ−ムページに初診料無料キャンペーンとかわけのわからんのもあった。

姉妹院は(笑)だってＷＷＷ

メイヨー先生のセミナーの飲み会にあほうどりさん来てたけど
体重は50キロ身長175センチぐらいの男性にしたら少し細身というかヤセ型だった。
だから「しにめブタ」は「オーソ」のこと。

ところで日系人の悪口を影で言いまくるケンメリの
怪しげなビタミン剤の販売のついて議論しないかＷＷＷＷＷ

664

あほうどり＝しにめ＝あなた＝偽医者＝メイヨー

>>663
税理士が言っていたけど税務署が入る時はホームページを見て｢時間、内容、料金｣なんかを確認するらしい。

基地外＝あほうどり＝しにめ＝偽医者＝メイヨー

まだあったっけ？
良かったら付け足してみてね。
↓

だからメイヨー先生は某医療大学の学長のおじいちゃんなのだから
他と一緒にするなよ。

オーソ ◆hRJ9Ya./t. ：2012/12/01(土) 15:07:28.21 ID:D9jVPOHM
文句あるやつはかかってこいや
ナニ？
大阪府医師会だと？

毎日毎日、ID変えて、一人芝居て、
アホかキチガイ医師会にしか出来ん芸当やろが(笑)

キチガイ、パキシル、デパス、
睡眠薬をジョウゴで飲まされて、
グッタリやな(大爆笑)

単純なキチガイ医師会(笑)
アホ医師会か？
屁え吸うて、寝ｪ〜。

上の書き込みを続けた結果・・・

近畿厚生局と大阪府で柔道整復師に対して監査を実施した結果、不正な請求を行っていた２名の柔道整復師に対し、
下記１、２のとおり柔道整復施術療養費（以下「療養費」と言う。）の受領委任の取扱いの中止及び受領委任の取扱いの中止相当を決定しましたのでお知らせします。

１　受領委任の取扱いの中止となる柔道整復師

氏名　　　　　　石田　一真（イシダ　カズマ）（４４歳）
施術所名　　　　大利ごとう整骨院
施術所所在地　　大阪府寝屋川市大利元町１４−１

★★★「開設者」後藤　克秀（４７歳）★★★

あほがいっぱい湧いてるなｗ

>>672
屁え吸うて、寝ｪ〜ｗｗｗｗ

去年行っていた整骨院なんだが
今は受任払いでの按摩はしません、実費でねがいします
と注意書きがあったな
保険で肩こりとか直して欲しい人は困るだろうな
でも、整骨院も不正するわけにはいかないんだよね
法律を改正しないことには双方とも納得しないでしょう

肩こりと診断・判断するのは患者ではなく医師・柔整師
柔整師が頚部捻挫と判断すれば保険は使える
保険者に何か言われたら柔整師は堂々と「自分は肩こりとは思わなかった」と言い張ればいい
これは不正にはならない
不正っていうのは無資格者による施術や架空・水増し請求みたいなの
だから患者も自分で肩こりと判断せずに辛いならまずは病院なり整骨院に行けばいい

すげー理屈ｗ
銃声氏だわ

頚部捻挫と判断して肩もみするわけかｗ
それをこの世では不正請求と呼んでるんですよ

>>677
それじゃ誤診したら全て不正になるでしょ
確か脊柱管狭窄症か何かを腰部捻挫で請求するのは不正ではないっていう判例があったはず
（具体的な傷病名は忘れたからそこはつっこまないでね）
柔整師のマッサージに関してはアウトだけど
肩こりを術者の未熟さ故に頚部捻挫と判断し冷罨法と湿布の貼付をして保険の請求をする分には問題ない
患者が「肩こり」って言おうが柔整師が「頚部捻挫」って言えばそれは「頚部捻挫」
判断するのは術者って制度になってるんだから仕方ないね

まあ、医者だって適当な保険病名つけて治りもしない処方してるんだから
柔整の先生だけ叩かれるのはおかしいでしょ？

おいおい、頚椎捻挫ってムチ打ち症だろ
ムチ打ち症と肩こりの区別もできないなら免許剥奪されてしまえ

×頸椎捻挫
○頸部捻挫

ムチウチとは限らんだろう無資格君

整骨院を片っ端から摘発してやる

omaewomituketeyaru

>>683
摘発って悪事を公するって意味だけど･･･
それができるのって警察だけじゃね？
摘発するためには逮捕や捜査が必要なわけだし
それとも整骨院行って不正した瞬間に現行犯逮捕でもするの？

摘発というより同じ言葉を使いたいのなら告発だろ。

例）大阪府医師会の医師がカイロで不正請求している柔整を「告発」したら
　　もう既に大阪府によって不正請求の疑いで監査を受けていたみたいなＷＷＷ

接骨院より訪問マッサージの不正が問題

豊中市庄内駅すぐの鍼灸整骨院　松本鍼灸整骨院は最悪な整骨院です。
こっちは脱臼してるのに院長の松本 尚純が問診せずにバイトにやらせるカス整骨院です。
院長に見てもらうには、実費らしいです。そのくせに不正請求しています。
バイトは確か喜屋武とかいう名前の整復師で、そいつがめちゃくちゃ下手な上に適当な事ばっかり言って。
力づくで 骨を変な方向にずらされました。

後でほねつぎした事あるのか聞いてみたら　はぐらかされました。免許を持ってるかわからない喜屋武にだけは気をつけて下さい。
明らかに悪化して　しびれが出ます。

よっぽど悪いんだねえ
お気の毒に

医者にいったけど、レントゲン撮られて、特になにもありません、って言われて
申し訳程度に湿布買わされただけで、痛みそのまま。どうしようもなくて整骨院に来た、って人がかなり居た。

実は、医者が本気出して治療するなら、整骨院は必要ありません。

だって医者って医療行為は大概のことができる。
鍼だって打って良い。
(でも、自分なら免許もってるだけでろくに打ったことのない人間になんか打たれたくも無いが。練習しないと痛いし、妊娠や症状によって打っちゃいけない場所や組合せがあるが、医者は大概東洋医学の理論はバカにしてて知らん。)

上記の理由で、整骨院を用済みにしたければ医者がキッチリ治療をすれば良いだけの話。

不正請求もやらずにがんばってる所もある。
やらないと立ち行かなくて仕方なくやってる所もある。←大半の小規模医院はこれ
儲けたくって派手にやる所もある←潰れろ

そもそも制度がおかしいから、全てを法律通りにしたら殆ど立ち行かない。

一度潰した方が良いと思うけど、そうなると本当に困ってる患者さんの受け皿がなくなるのも事実。
ギックリ腰くらいちゃんとやれば、息も絶え絶えでやってきた人が帰る時はまっすぐ立ってシャキシャキ歩くからね。
(↑決して完治したわかじゃないから、油断せず暫くは要ケア。こっちが注意を促しても油断して普段通り動きまくって、2日後くらいにまた息も絶え絶えで来る人多い。)

でも、医者ってこの程度のことすらしないのが多いからね。

爺ちゃんばあちゃんが大したことも無いのにガンガン医者やら整形外科行くのも問題。
井戸端会議や、誰かと話するのが1番の目的で来る人が多い。
特に整形外科(医者がやるとこ)と整骨院(柔道整復師)に来る。
(せめて貰った薬は飲んでくれ。飲んでないから溜まっちゃって、とか言うなよ血税なんだぞ…)

整骨院は半分はスタッフは↑に付き合うってのが当然だけど(ものすごくサービス業でもある)医者はあんまりそういう覚悟ない。
今整骨院が潰れたら、そういうのが一気に医者に流れ込んで、一人当たりにかける時間が短くなるから益々医者はちゃんとした治療をしない。

スレ違いかもだが、常日頃から思ってた事を吐き出しました。

>医者は大概東洋医学の理論はバカにしてて知らん。

鍼治療は時間がかかるし、鍼に関しての知識が無い医師はしないでしょうね。
効果的だと思えば自分でやるよりも鍼灸師を雇用する方が効率的だとすぐに
気が付くし。

>やらないと立ち行かなくて仕方なくやってる所もある。←大半の小規模医院はこれ

合法内で過剰に検査したりはあるだろうが、不正をしているわけではないな。
いったいどんな不正を言っているのだ？

>ギックリ腰くらいちゃんとやれば、息も絶え絶えでやってきた人が帰る時はまっすぐ立って
>シャキシャキ歩くからね。 でも、医者ってこの程度のことすらしないのが多いからね。

ギックリ腰の治療だけで病院で行われている治療と比較するのはあまりにもバカらしい。
どれだけ鍼灸の不適応な疾患の治療をしていると思っているのか。
インフルエンザも腸重積も委縮性側索硬化症も鍼でどうにもならんだろ。

>爺ちゃんばあちゃんが大したことも無いのにガンガン医者やら整形外科行くのも問題。
>（せめて貰った薬は飲んでくれ。飲んでないから溜まっちゃって、とか言うなよ血税なんだぞ…）

これは病院の問題ではなく社会的問題。1行目と2行目はつながりが無いし（）でくくる
問題ではない。

>(ものすごくサービス業でもある)医者はあんまりそういう覚悟ない。

医者がどれだけ患者さんに付きあっているのか知らないのか？軽症で夜中に来る、
休日も呼び出される等、モンスターペイシャントという言葉を知らないか？かなり社
会的問題になっているのに。

>スレ違いかもだが、常日頃から思ってた事を吐き出しました。

スレ違いではなく思い違い、知識不足、認識不足、他者侮蔑。
ああ、閑にあかせて無駄な長文を書いちまった。

でもさ、肩こり治療して不正請求５年保険停止は見たことない、やっぱり日数水増しだろ。

鍼を単なる注射と同じと思ってるバカ

>>692

おめでたい人だね。厚生局の処分理由みな。水増しだけではない。
｢療養費支給対象外のものを負傷したことにして請求｣
という理由がある。

鍼とは自分が持ってる医学的知識のすべてを鍼によって表現するもの
鍼灸師はピンからキリまでいて雇われ鍼灸師の鍼など看護婦の注射と何も変わらん

整体整骨院　って名前からして詐欺

>>693
注射を単なる鍼と同じと思ってるバカ 発見w

駐車でガンを縮小したりバイラスを撃退できるものはたくさんあるが、

鍼では無理だ。

注射って金属を指すだけの行為ではないＷＷＷ


お前は梅安、ケンメリなみの医学的知識だな

駐車＝＞注射です。

梅安の「繊維筋痛症」と同じになってしまった。。。

鍼灸は鍼灸の良さがありその範囲内で治療をやっていればいいわけで、医師の
治療と比較する必要は全くない。ましてや病院で治らなかったのを俺が治したな
ど言うのはあまりにも近視眼的な無知な発言である。

私は病院勤務が長いが、医師がどれだけ重労働をし、重い責任を負っているか
よく分かっているし、それを無知な鍼灸師が侮蔑するのは同じ鍼灸師として恥ず
かしい。

>>695
＞雇われ鍼灸師の鍼など看護婦の注射と何も変わらん
あんたはバカか？鍼と注射の何を比較しているのだ？

>>699
同じ鍼灸師って、ほんとに鍼灸師かな？

>>699
鍼灸免許持ってる医師ってことだろ？
まあ、鍼灸師としてはピンからキリのピンってことを告白してるってことだ

看護婦の注射が病気を治してるわけじゃないだろｗ
注射の中の液体が効いてるの知らなかったんだｗ

７００だけど、誤解されないように、
ゆとりさんは確実に鍼灸師だ。
むちゃくちゃいってる人は釣りじゃない？

>>702
お前は梅安・ケンメリレベルなみの医学的知識だな。

PLACEBOの場合はインジェクションの中味は関係なく
注射する時の医師や茄子の言葉や態度など接し方の要素が大きい。

PLACEBOでない場合でも、患者様をリラックスさせて「この注射はよく効く」と思わせて注射するのと
茄子がブスっとして無口でイヤイヤ仕事をする感じで注射するのでは
同じ薬でも効き方は違う。

鍼でも鍼そのものが病気を治しているわけではないだろ。
注射も注射の針や液体だけで治すわけではない。

いや、鍼で病気を治すんだよ
鍼灸師のくせに何言ってんの？
看護婦の注射は注射器の中に入ってる薬剤で病気を治すんだよ
プラセボで治してると公言するんなら鍼灸師なんかやめれ

取り繕いは痴呆患者の典型症状だろｗ

>>704
リラックスさせて患者に注射すると効きがいいんじゃなくて
リラックスした状態じゃないと薬剤が効きにくいんだよ

全然分かってないねｗ
リラックスした状態でないと本来の薬剤の効用が発揮できないってこった
全然意味が違うだろｗ

ピン鍼灸師だけでなくピン医師までいるなｗ

例えばA病院、B鍼灸院、C接骨院がある。
Aで治らなかったのがBで治る、Bで治らなかったのがCで治る、Cで治らなかったのが
Aで治る。その逆もあるから3つの治療所だと6つのルートがある。なのに自分に都合の
良いA→Bしか考えることの出来ない鍼灸師がいる。それを近視眼的だと言うのだ。

薬剤＝生化学的効果＋プラセボ効果
鍼灸＝鍼灸効果＋プラセボ効果
双方ともプラセボ効果はある。しかし鍼灸効果は薬剤の生化学的効果に比べ立証は
されていない。まだまだ現在進行形。

A→Bがほとんどでしょう

>>707
ピン偽医師のマチガイ。

>>708
本当に鍼灸師なのか？
鍼についての考察が無さ過ぎる
病院勤務のサラリーマン鍼灸師はなーんも考えなしで喰っていけるんだな

>>699
いつ医師を侮辱した？
ヤブ鍼灸師が勤務してる病院が気の毒とは思うが。

PLAEBO含めて医療行為。
それもほんの一部分ではなく意外と大きな部分を占めることがある。
よって私は大学で学生や研修医にPLACEBOと呼ぶなと教えている。

ちなみに半年ぐらい前にこの板で「梅安」と同じような議論をしたが
わかっていないというより会話が通じない、共通の言語が持てないという極めて低レベルの会話だったのを覚えている。

梅安がいなければ、こうして「ゆとり教育」さんを初めとして
意見が違ってもそれなりの議論ができるのがありがたい。

共通の言語が持てないというのは当たり前
だって東洋医学や鍼灸について何も知らないんだから

自分が何も知らないことを極めて低レベルの会話というのも取り繕いの一種
痴呆が出かかってるようだから、もう引退した方がいい

＞もう引退した方がいい

愛知県など行政側から強制的に引退させられたりしてＷＷＷ

鍼って不思議だよなー
1mm以下しか刺してないのに肩こりや腰痛、その他の体の痛みがスッとよくなる
手技では勝てんわ
このスレで言うことでもないけどさ

柔道整復師２人、療養費を不正受給

　近畿厚生局と大阪府は２１日、療養費を不正受給したとして、大阪府茨木市の整骨院の
西浦一紀柔道整復師（５０）と大阪市住吉区の整骨院の
竹中盛喜柔道整復師（３２）に対し、療養費が請求できる受領委任の取り扱いを５年間中止すると発表した。
いずれも返還する意向を示している。

　府によると、西浦柔道整復師は２００８年３月〜１２年１月、実際にはしていない治療を行ったとする
虚偽請求や治療日数の水増しで、２９人分の療養費約４３８万円を不正に受給。
http://www.sanspo.com/geino/news/20130221/tro13022117210004-n1.html
　竹中柔道整復師は０８年６月〜０９年７月、無資格者による治療などで１４人分約２１０万円を受け取った。（共同）

>>709>>711
おおっ！こんなにも早く近視眼的鍼灸師の例が現れるとは。考察が無さすぎると
言う前にその考察を書いてくれんと。どんな近視眼的考察になるのか楽しみだな。

>>712
あんたは>690なんだな？この文章のどこが侮辱していないんだ？>691で間違いを
訂正しているだろ。それよりさっきといい、もう少しましな捨て台詞が書けんか？

>>713
医師が薬剤を使用する場合はプラセボではなく生化学的効果を期待している。
まあ眠剤とかで偽薬効果を期待することもあるが少数だと思うぞ。

>考察が無さすぎると言う前にその考察を書いてくれんと

お断りします
考察は自分でするものです

論文とか読んだことはあるだろ？
考察は一人でするものだとしても、発表しても良いんだよ。
もしかして>690があんたの考察か？なら近視眼的だ。

不毛な議論
患者さんが楽になるなら何でもいいやん

すまんが690はおれじゃない

>>691
>鍼治療は時間がかかるし、鍼に関しての知識が無い医師はしないでしょうね。
>効果的だと思えば自分でやるよりも鍼灸師を雇用する方が効率的だとすぐに
>気が付くし。

そもそも鍼治療は時間がかかるものではないだろう。鍼灸適応症の場合は一回の治療で最低でも7〜8割治る。
一回の治療でまったく効果がない場合は鍼灸適応症ではないのだ
鍼治療は時間がかかるとか言ってダラダラ続けられては患者が迷惑。
そんなヘボ鍼灸師が病院に勤めてること自体有害だろう

>すまんが690はおれじゃない
ありゃ、そう？それはすまんね。>718を否定しなかったから間違えた。

>そもそも鍼治療は時間がかかるものではないだろう。

私は治療時間の意味で言った。一人30分くらいは必要だろ。普通の外来で
医師が一人の患者さんにそんだけ時間が取れないってこと。 予約を取ってま
で医師が行うのなら、鍼灸の知識は十分ある医師だな。

>鍼灸適応症の場合は一回の治療で最低でも7〜8割治る。一回の治療で
>まったく効果がない場合は鍼灸適応症ではないのだ。

腕が良いという評判を得るためには、治りそうにない患者さんは最初から断る、
と聞いたことがある。自分の治療で治らなかったらそれは適応外だったというわ
けだな。なら適応外の患者さんは治療する前に見ぬかなきゃ。

>病院勤務のサラリーマン鍼灸師はなーんも考えなしで喰っていけるんだな
>ヤブ鍼灸師が勤務してる病院が気の毒とは思うが。
>そんなヘボ鍼灸師が病院に勤めてること自体有害だろう

しかし、あんたはこんな捨て台詞を吐かなきゃいられないのか？それとも負け惜しみ？

へえ？30分で鍼灸治療？
お前の鍼が鍼灸整骨院レベルってことバレバレだぜｗ

うちは１０分だが。ｗ

>>724
あんたの所は、何分やるの？

おまえは鍼灸学生レベルだなｗ

>>726
最低1時間は見てるね

１時間も！　それで儲かる？

儲かるよ
ほとんど確実に結果出すから

うちはチェーン店だから。ｗ
院長に１０分以上掛けるなと言われてる。

そんな鍼効くわけない
人の体を見る時間ないじゃん
問診もできない。診察もできない。相手の状況を把握できない。
生活習慣の乱れから生じてるならそこが分からなきゃ原因解明できない。
適当に鍼打ったって効くわけない。打つポイント探すのが一番苦労するんだろ
鍼が最も効果的に効く環境を整えるのに労力使うんだからな

>>694
厚生局処分理由をちゃんと見な

いろんな処分を見ていると、日数水増しは処分理由にあるが、療養費支給対象外のものを負傷したことにして請求は処分理由にあるときとないときがある。逆に日数水増しが入っていないことはない。

つまり、処分の決定的な条件は今のところ日数水増しである確率が高い

>>696
それもだが、交通事故専門整骨院もやめてほしい

６９４さん、だからさ監査が入って、水増し日数が限りなくクロでさ、証拠が３件では、
処分理由に負傷理由や負担金が加わる話ではないか。

>>735

そう言われてみれば、そのように考えるのが自然だね。失礼しました。

保険者に文句言われるから実際に施術してる日数や部位数を削るのは不正？
例えば実際は5部位したのにに2部位で請求したり、20日以上来たのに10日来たことにしたり
削った分は実費ということで（患者にもらった金額はいつもの値段）
関西では今こういう整骨院が増えてると思うんだけど

これでも見てみろよ。
すこし和むぜ。
いや失笑www

http://youtu.be/_IcgxIxBDm4

737
それ程度は、監査で貴医院の今後の課題としての厳重な注意だよ。もう一度報告也で改善されていれば許される。
法の解釈と現実の法執行の違いは人間の世界ではあるんだよ。通院日数や負傷部位の勘違いは１０件中３件以上で監査に入るようだ。患者の勘違いの誤差をなくすため、
回答の期間を短くしてるね。保険者の誤解をなくすために、くれぐれも気を付けてください。

>>739
削るのもダメなのか･･･
正直に出したら文句言ってくるし削れば厳重に注意されるとか
つまり実費でやれと
開業するためにも色々と考えとかないと

>>724
なんだ？本筋とは全く違うところに突っ込むか？
やはり捨て台詞ではなく負け惜しみだな。

治療時間が10分でも30分でも1時間でも2時間でも、それでやってきたのなら
問題ないだろ。あんたの理屈だと2時間のところに比べたらあんたの治療も鍼灸
接骨院レベルになるな。

740世の中には懲戒じゃなければ、実質意味のない罰則の訓告がある。口頭注意はその典型。
時速１０kmオーバーでは世の中が混乱するので、捕まえない。世の中の柔整に対する許容範囲と理解がどの程度
で、罪の意味が変わってくる。うまくだまし、だまされることは世の中の常備薬です。
日数の水増しは世の中の理解を超えてしまうので、厳罰。他はそれだけで単体で保険停止にはならず。

>>742
なるほど
勤め先の整骨院は水増しどころか削りまくってるから今のところセーフだね
親切に答えてくれてありがとう
勉強になりました

両手足まひなのに歩いてる　介護給付詐取で内縁夫婦逮捕。大阪
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362011506/

ＴＰＰ参加で日医会長
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361974890/
「混合診療の全面解禁禁止など条件」申し入れ

保険自由な接骨院

保険不自由な鍼灸マッサージ

オマケニ無資格マッサージ

接骨院バッシングもいいが…

潰れないことだ

療養費立て替え、１７億円詐取か　大阪の柔整師、信販会社との契約悪用


この事件のその後の様子をご存知の方は、教えて下さいね。

>>733

もう少し詳しく教えて下さい。

療養費立て替え、１７億円詐取か　大阪の柔整師、信販会社との契約悪用

産経新聞

大阪市西成区で整骨院を経営していた柔道整復師（６２）が代表を務める療養
費請求代行団体が、医師の診療報酬にあたる療養費の立て替え払い
契約を結んでいた信販会社から、担保となるレセプト（請求書）のデータを偽
造し、約１７億円をだまし取ったとして、詐欺罪で大阪地検に刑事告発
されていることが２１日、分かった。厚生労働省は「このような契約は聞いた
ことがない」としており、療養費をめぐり信販会社が詐欺の被害に遭うケースは
珍しいとみられる。

告発状によると、請求代行団体は平成１４年８月、加盟する整骨院のレセプト
を担保に、療養費を立て替え払いするファクタリング（債権買い取り）契約を大
手信販会社と締結。

１５年８月〜１７年１月、団体に加盟している整骨院のレセプトに、加盟して
いない別の整骨院のレセプトを加えて水増しした虚偽データを提出し、計約１７
億円をだまし取ったとしている。

療養費は通常、健康保険組合などに請求してから受け取るまでに３カ月以上か
かる。しかし信販会社とファクタリング契約を結ぶことで、手数料は
差し引かれるものの２０日後に現金を受け取ることができる。

関係者によると、この柔整師は早期に現金化できるメリットをうたい文句に、
団体への加盟者を増やしていったという。過去には複数の請求代行団体の
代表を務めるなど業界では実力者として知られ、数年前まで大阪市中央区で柔
道整復師の養成学校も経営していた。しかし、今年になって破産、
現在は兵庫県内の整骨院に勤務している。

柔整師は産経新聞の取材に「信販会社による療養費先払いシステムは
資金繰りに困る柔道整復師のために私が考案した。加盟する柔道整復師
が療養費を不正請求するなどしてシステムが立ちゆかなくなっただけで、
金をだまし取るつもりはなかった」としている。

本当ですか？

>>742

「それだけで単体」の具体的な例を、安全な範囲で教えて下さいませんか？

うちの地方では、わりと日整に入っていない仲間たちがいじめられているようですので、詳しい手順を差し支えない範囲で具体的な方法を知りたいのですが、よろしくお願いいたします。

>>751
イジメって、なんだよ

>>744
？？？？？

福岡では学生が無資格で施術をするのが「慣習として認められている」、と言っている教員がいるようですが本当ですか？
まさか、保険請求はしてないと思いますが。

勝海　ポケモン　切断　除外　切断厨　地紋　自演　WCS　JOKER　DEXオフ
勝海　ポケモン　切断　除外　切断厨　地紋　自演　WCS　JOKER　DEXオフ
勝海　ポケモン　切断　除外　切断厨　マンダ　悪質　いろはす　アンデル
勝海　ポケモン　切断　除外　切断厨　マンダ　悪質　いろはす　アンデル
勝海　ポケモン　切断　除外　切断厨　会田　不正　メイ　愛媛　ちまつ
勝海　ポケモン　切断　除外　切断厨　会田　不正　メイ　愛媛　ちまつ
勝海　ポケモン　切断　除外　切断厨　シャロン　改造厨　改造　Ｒ　海賊団
勝海　ポケモン　切断　除外　切断厨　シャロン　改造厨　改造　Ｒ　海賊団

>>754
福岡名物

めんたいこ＝無免逮捕

近くの整骨院、安くて保険適用ていうのでよく通ってたんですが、先日もみかえしが出て、ネットで調べたら、不正請求もヒットしまして。
通ってた整骨院、疑わしい要件がすべて該当しました。毎月無記入の書類にサインを求められる…等。
二度といかないつもりですが、通ってたこちらが罪にとわれるのでしょうか？

>>749
とわれません。
もし保険組合から問い合わせがあったら「肩こりで通ってました」と言って、
保険請求はどんな名目で何部位、請求されてるか逆に聞くのも面白いかも。

大阪なんてガサ入れされたらほとんど残らないだろ
やたらめったら増えてるチェーンの整骨院とか絶対不正してる
チェーン整骨院多過ぎ

無免許で針をやってるらしい。
ttp://www.nikoyakaseikotuin.jp/

>>752
TV出演依頼
「なんだかなあ〜
最近TVへの出演依頼がポチポチ増えてきている。
でも、まだTV出演して浮かれている立場でもないし、治療院を休んでまで出演する義理もないし、
お断りさせていただいている。
日々、患者さんと向き合っているほうが、私には合っていると思う。
患者さんに早く楽になっていただけるように、治療技術の向上を目指します。」

こんなこと書いてるし、笑っちゃいます。ｗｗｗｗｗｗｗ
ばかだね〜〜

761
ごめん、何？

>>759
古いデータで申し訳ないけど
平成21年度の後期高齢者の医療事業年報
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iryouhoken/database/seido/kouki_houkoku/dl/h21.pdf

これの52ページ目に療養費についてのデータがあって
費用額を件数で割って1件あたりの費用額を出すと東京も高いってことが分かった
さらにいうと1件あたりは大阪と東京ともに鍼灸の方が高かった
水増し請求してる整骨院が多いと1件あたりの費用額は高くなるだろうから参考程度にはなるかな？
あと計算間違いしてたらごめんなさい

これ47都道府県でデータまとめると不自然に1件あたりの費用が高い県が分かって面白いかも
さらに24年度までの推移なんかを比べて減少傾向にある県、増加傾向にある県なんかも分かるね

>>754
何？？？？

小岩の第一の院長はヤバイ。東日本大震災の募金をまだやってるのか？ってつっこんでた。自分は福島にボランティアに行ったと自慢しながら被災地の復興状況など考えずにいる。最悪の人間性！

知人が通ってる大阪市内に何店舗も展開してる整骨院は
保険組合から届くアンケートは持ってこさすみたいだぞｗ
その知人はバスケやってて怪我で通ってたらしいが、
怪我してない時に行った分も3箇所挫傷になってたようだ
これ不正だよな？
サイン以外の部分は見えないようにされてる紙(委任状だろうなｗ)に
毎月1〜2枚サインするって言ってた
何でこういうのが摘発されないのだろうな

どうせ他の患者にも似たような事してるんだろうし、チクってやればそのうち摘発されるでしょ
ってか、怪我してないのに接骨院に行っちゃダメって知人に教えてやって

行く患者にも問題あると思うけどね

患者は、保険の効くマッサージか整体だと思っているよ。

柔整は本来の業務である、脱臼、骨折、捻挫はほとんどやっていないだろ。
それでは、資格自体の存在意義も？だな。

「ほねつぎ」の看板で適正業務だけやりなさいよ。
あんたらができるのはそれだけなんだから。

>>770
整骨院のほとんどの業務は本来の業務である
捻挫の治療ですが

>>749
柔整の人間はどんだけ金の亡者なんだ。。落ちる所まで落ちてるな
とりあえず国もさっさと同意書がないと保険請求できないようにしろよ
税金上がった分がじいさんばあさんの慰安に使われたらたまらんわ

まあ、整形のクソ医者もろくな治療してないからなー
柔整も整形もゴミだろ

>>774
ああそうだな
鍼灸師もあまし師もろくな治療してないからゴミだな

>>1-775
と、柔整師になりたくてもなれない可哀想な粕ども(一部関係のない､かまってちゃん)が申しております♪

不正請求の温床の柔整がなんでなくならないの？
日本の不思議やな

>>766
俺の友達が行ってる大阪の整骨院も月始めに
白紙の同意書にサイン書かせてる
受付の女が電気治療やったり普通らしい
学生にもマッサージさせてるし
大阪では摘発されないんじゃね？
店舗数どんどん増えてってるし

委任払い廃止にいた方が良い。
その方がスッキリする。
整体などの無免許者は厳しく取り締まるべき。

また医師が不正か

本当にコリないな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130325-00000025-jij-soci

医師より柔整師の不正の方が深刻だよ
知ってた？

大阪もっと摘発しろよ
個人経営のとこは知らないが、次々出来るグループの
整骨院なんか不正しまくりだろうよ

これから柔整の免許取るメリットはありますか？

あるよ

ぼろ儲けやで

関西ですがどこの養成学校が一番安いですか？

3月28日午後7時からTBSテレビで放送された「予約殺到！　スゴ腕の専門外来SP」
の中で柔道整復師が肩こりの治療を行っているよう様子が放送されましたが、
柔道整復師は肩こりなどの慢性疾患に対して治療をするのは遺法のはずです。
許されているのは、骨折や脱臼、捻挫などの応急処置と骨折後の後療法などに
限られます。調べてみてください。
調べてみて違法であれば、街の接骨院でそのような治療が行われていないかに
ついても調べてみましょう。

柔道整復師は儲ける為には何でもする非道な人種だ。
私も馬鹿だったのだが、肩が凝ったので整骨院に行ったら首捻られて背骨もボコボコにされて、健康体が日常生活さえ不能な身体になった。
訴訟の為に保険請求のレセプト取り寄せたら、意味不明な3部位損傷になっていた。医師の不正同意書までついていた。
只今、刑事と民事訴訟同時準備中。勿論告訴は受理されている。
ここ何ヶ月かに書類送検か逮捕が有るから柔道整復師のニュースに注目して置いて。これ以上は書かない。

≫>787
それ○ばやし死期やってる整骨院だけやん。

>>787
肩こりに同意書いらねえよ

整骨院で肩コリ治療していいの？

いいよ。
「単なる肩コリ」の施術に保険使ったらダメなだけ。

亜急性だったらいいのだよ

不正請求してでかい面してた犯罪者どもについに天誅が下される日が来たか

大阪では小林グループ、あいグループ、寺坂グループはヤバイんじゃない

787です
鍼灸整骨院だったので、肩こりの治療に保険で鍼治療が出来ると言われ医師の偽同意書が使われていた。
まだ余り深くは書けないから整骨院名も書かない。
ここ何ヶ月かで検察送致になるはず。これをキッカケに整骨院業界にメスが入り不正が是正されるキッカケになることを望んでいる。

それやべえな

偽同意書・・
それはしゃれにならない

鹿児島は飯田グループがヤバイの〜

>>795
やべえな

他の人にも同じことをしてるのだろうな

頑張って潰してください

鍼灸整骨院では鍼する時医師のニセ同意書つかってるんだｗ

あいグループって制服の背中に愛ロードとか書いてる
ヤンキー臭いとこ？
大阪は変なテンションの整骨院グループ多いよな

大阪の整骨院はどんどん居酒屋化しているのです

厚生局にタラタラ受領委任停止処分やってもらっても国民の受ける被害に歯止めが掛からないから、国家の捜査機関を動かして実刑で何年か加古川へ入って貰うのですよ。其れをやれば業界変わるでしょう。

>>794
アトラは？整体整骨院グループは？

チェーン展開してるとこって全部怪しくね？
Jなんとかも胡散臭ぇ

泉南　阪南　しょしょしょ　しょう　こう
　　　　　　　　　　　　　　整
　　　　　　　　　　　　　　骨
　　　　　　　　　　　　　　院



　

　

http://twitter.com/168sphere
http://d.hatena.ne.jp/irohasu80/
いろはす　ポケモン　切断　除外　改造　不正　もみじ　おうか　INC　nanami168　
いろはす　ポケモンbw　切断厨　除外　改造厨　悪質　もみじ　おうか　WCS　ダブル
いろはす　ポケモンxy　切断　除外　改造　不正　もみじ　おうか　INC　nanami168　
いろはす　ポケモン　切断厨　除外　改造厨　悪質　もみじ　おうか　WCS　ダブル
いろはす　ポケモンbw　切断　除外　改造　不正　もみじ　おうか　INC　nanami168　
いろはす　ポケモンxy　切断厨　除外　改造厨　悪質　もみじ　おうか　WCS　ダブル
いろはす　ポケモン　切断　除外　改造　不正　もみじ　おうか　INC　nanami168　
いろはす　ポケモンbw　切断厨　除外　改造厨　悪質　もみじ　おうか　WCS　ダブル
いろはす　ポケモンxy　切断　除外　改造　不正　もみじ　おうか　INC　nanami168　

http://twitter.com/kotorein
http://d.hatena.ne.jp/kotorein/
リイン　ポケモン　切断　除外　改造　不正　INC　reinkudo　公式大会　
リイン　ポケモンbw　切断厨　除外　改造厨　悪質　WCS　ダブル　Wi-Fi
リイン　ポケモンxy　切断　除外　改造　不正　INC　reinkudo　公式大会　
リイン　ポケモン　切断厨　除外　改造厨　悪質　WCS　ダブル　Wi-Fi
リイン　ポケモンbw　切断　除外　改造　不正　INC　reinkudo　公式大会　
リイン　ポケモンxy　切断厨　除外　改造厨　悪質　WCS　ダブル　Wi-Fi
リイン　ポケモン　切断　除外　改造　不正　INC　reinkudo　公式大会　
リイン　ポケモンbw　切断厨　除外　改造厨　悪質　WCS　ダブル　Wi-Fi
リイン　ポケモンxy　切断　除外　改造　不正　INC　reinkudo　公式大会　

qwe

保険者の攻撃

http://i.imgur.com/cX47MvI.jpg
http://i.imgur.com/rYR7xYD.jpg

今週は整骨院を告訴した警察に捜査状況確認する予定。
犯罪被害者支援制度も使ってるけど中々警察からは連絡が来ないから1ヶ月おき位に状況確認している。罪の償いをしてもらい犯罪のない社会を実現したい。
脊椎と首の負傷で身動きとれず、話をするのも辛い。
この様な脊髄や神経損傷被害がこの5年で825件も国民生活センターに寄せられてる割には行政は知らんぷり。今回起訴と有罪まで行って欲しい。懲役実刑判決5年。

不正な整骨院通報したいけどどこにしたらよいかな
保険使えるのがおかしいって知らなくて使ってしまったけどなにか請求あるかな？

どんな不正なんだ？

毎月白紙の委任状をかかせる。
どんな症状でも保険適応。（肩こりでも）
何回か指導が入ったのか、問い合わせがあってもなにも言わず整骨院に相談を、と根回し。

ちっ　その程度かよ
何処の接骨院整骨院でもやってる・言ってることだな
ガタガタ言わずに黙って保険証持ってきて毎日通えっつーの！

>ガタガタ言わずに黙って保険証持ってきて毎日通えっつーの！
チンピラよろしくこれが整骨院のホンネです。
治そう！楽にしてあげよう！などとは思ってないので、みんなの保険料とあなたの時間のムダかと思うね

>>812
さかのぼって自費請求とかはないのでご安心下さい。（多分ない・・・）
管轄の保険者と厚生局に、○○の症状で受診したら白紙の書類に署名捺印を求められた旨のご連絡を！今すぐ！！
ちなみにご存知かと思いますが、整骨院には急性外傷の骨折・脱臼・捻挫・打撲などでしか受診できない事をお忘れなく。

↑
何だ、この寸劇　題名マッチポンプｗ

>>814
その程度なら厚生局の指導監査課に証拠を付けて文書提出。1年後には受領委任停止処分。

とある個人接骨院の事務員です。
うちでは白紙の委任状はあたりまえ。
毎月相当数の水増し請求や長期通院患者の部位転がしをしており、親兄弟も通院してることになっています。
半数以上は肩こり腰痛での長期通院者で、高齢者などもう数年以上にわたってほぼ毎日通院してる人もいて
中には「痛くないけど予防でマッサージしてもらってる」とおっしゃる患者さんもいます。

もちろんみんな保険適用での施術、ていうか保険証が無いなどの特別なことがない限り自費の方はほとんどいません。
たまにガリバーからの問合せを持ってくる方もいますが、先生が都合のいいように鉛筆で書いて渡しています。
（組合保険の人にはあらかじめ問合せが来たら持ってきてと言っている）

私も無知だったのですが最近になって変だと気づき、次の就職先を見つけてさっさと辞めようと思っています。
時々チクリたくなる衝動に駆られるときもあるけど、なんだか後味が悪くなりそうで出来ません。

福田「白紙委任はOK」

http://ywrjk.com/柔道整復師の白紙委任/#comments

loi

>>820
どこに書いてありましたか？
簡単にだけど探してみたけどわからず。

>>819
どこの接骨院でしょうか？
ここでそこの接骨院の名前を書いても事実なら訴えられることはありません。

もしくは地元の厚生局の指導監査課に通報して下さい。
電話代がもったいないのならかけ直してくれます。
告発者のことは守ってくれます。

その接骨院はすぐに辞めましょう。
もし監査が入った時にあなたがその時の事務員だといろいろと聞かれます。

辞める時は何か証拠になるようなものをコピーするなりして辞めましょう。
理由は二つあります。
自分を守るためでもあります。
決して口止め料として100万円も請求したりしてはいけませんよwww

>>823
基本的に何処でもそうやっている。
それと、特定者に対して不利になる事を不特定に向けて発信すれば、名誉毀損罪が成立する。刑法上は内容が事実か否かは構成要件に入っていないから、刑事告訴される事を意識しておく必要がある。

＞特定者に対して不利になる事を不特定に向けて発信すれば、名誉毀損罪が成立する

名誉毀損の上位にある「日本国憲法」を知らないのですか？

あくまでも「公共の福祉に反しない限り」です。

★従って不正を暴いても名誉毀損は成立しません。

>>825

損害賠償請求について

誹謗中傷した相手方に損害の賠償を求めることはできますか？

名誉毀損やプライバシー権，営業権を侵害する書き込みであれば可能です。

インターネット上で誹謗中傷されました。書き込みの削除を求めることはできますか？

被害者の権利を侵害する内容であれば可能です。

たとえば，名誉毀損，プライバシー権侵害，営業妨害などが典型です。

http://moriya-law.net/efaq.htm

>>826
もちろん可能です。
当たり前です。

ですが「公共の福祉に反しない限り」ですから
バクチの賭け金を請求されても払わなくてもOKなのと同じで
（この場合、バクチそのものが不法行為であり公共の福祉に反しているから）

★無免許・無資格者だとわかっていて患者さんを騙して施術し
　また無免許による施術を保険請求し
　それらの行為が公的機関によって確認された場合には

「無免許施術は最低！」「無免許保険請求した奴はアホ」と書き込んでも
名誉毀損や営業妨害は成立しない。

闇賭博してる方々を警察に通報したら営業権を侵害した事になるのでしょうか？
詐欺行為を働いている者に、「氏ね詐欺師！」と罵ったら名誉毀損になるのでしょうか？
冷静に自分達の行為を考えてみてください。

>基本的に何処でもそうやっている。
こういうセリフって、後ろめたい事をやってる人に限って言うよね・・・

船橋中央整骨院

>>828
はい、そういうことです。

公共の福祉に反しているので、賭博には営業権は存在しないし
詐欺師の詐欺行為には名誉毀損は成立しにくいということです。

従って、
「無免許施術は最低！」「無免許保険請求した奴はアホ」と書き込んでも
名誉毀損や営業妨害は成立しないのです。

これは寝屋川市に限ったことではなく日本全国どこでも同じことが言えます。

>>828
オーソゴニストの事なら自業自得だぞ
散々医者や2chにカキコしている
患者を相当誹謗中傷しているからな
マジでアイツだけは許せない消えて欲しい

整骨院とかカイロって例えば、今日ここの部分は治療せずにほっとけば
二週間後にまたこいつ来る事になるとか、ここやっときゃ後で痛くなるから
また来るなとか下手に腕が良かったらそんな事できるもんなんですか？

>>824
出来ません。

おひさしぶりです。

3か月程前に大分の整骨院で客引きをしていたとここに書いたものです。

先日その院を確認したところ空き店舗になっていました。
理由は不明ですが開業して約3か月で撤退したようです。

rwe

白紙の委任状に毎月サイン
保険者からのアンケートは持参させる
三部位を転がす
無料治療会で新規患者獲得

昨年一年の間に倍の院数にした大阪の鍼灸整骨院
次は此花区の阪神沿線に開院のようですね

fsd

＞次は此花区の阪神沿線に開院のようですね
あのあたりもう飽和状態ですよ。まだできるんですか

接骨院全盛時代だ。
うまく経営すればいくらでも成功する。
時代にのってる。
当地でも、空き店舗は全部、接骨院だ。

↑
空き店舗が全部、接骨院だ、は事実

あ、空き店舗が全部、いつの間にか接骨院になってるってこと

olk

確かに不正をする柔整師とか無茶な請求をする柔整師（特に大阪とかで当たり前に３部位請求）が
いるのは認めるがあまりにも締め付けが強くなりすぎだな。
医師・歯科医であろうと不正は、あるわけで全体として医療費を削減していこうって方向性にならん
もんかね。　

警察OBや退職者が柔整やってる奴など知ってるが、こいつらも不正やってるんだろうか？

やってたらこの世も終わりがな。
開業祝いに保険証持っていったら喜ぶって聞いたことあるけど！

>>843
昔は8部位だったがなにか？

>>844
知り合いで道場やってんのは｢保険証もってこい｣てのがお約束らしい。

>>844
家族と友達の分も持ってくると喜ぶぞ

>>838
>>839


なぜですか？

>>825
全く違う。

大判大正5年12月13日刑録22輯1822頁で、発言内容が真実で有るだけでは免責されないと判例が出ていて、名誉毀損罪は事実内容の真偽を問わない。
昭和43年1月18日刑集22巻1号7頁でも、うわさであっても、人の名誉を害すべき事実である以上、公然とこれを摘示した場合には名誉毀損罪が成立するとして有罪になっている。

憲法21条の表現の自由と名誉権を守る為に、刑法230条で免責されるのは、名誉毀損行為が「公共の利害に関する事実に係るもの」で「公益を図る目的」で「真実性の証明」を行えた場合のみ。

だから、この3つの要件が証明出来ない場合は、例え真実であれ刑法上の名誉毀損罪は成立する。判例も多くある。

訴えられた例なども幾らでもある。だから、不正を暴くだけでは名誉毀損は成立する。その不正を暴く行為が前述の3つの要件を満たすと照明が出来る時のみ免責です。

★もっと勉強してくれ。刑法の適用はそれくらいの厳格さが必要なのだよ。 、

>>841
？？？？？？？？？？

>>850
o(^▽^)o

>>841
なんやコラ

日本橋にも出来ますな

>>844
＞ 警察OBや退職者が柔整やってる奴など知ってるが、こいつらも不正やってるんだろうか？
＞
＞ やってたらこの世も終わりがな。
＞ 開業祝いに保険証持っていったら喜ぶって聞いたことあるけど！



なんか医者とかも開業したばかりは借金だらけだからそれすると喜ぶとか聞いたことあるような気がする

河内小阪駅に新しくできた整骨院は呼び込みみたいなのしてたぞ。
5月から禁止なんちゃうの？

整骨院で呼び込みって、風俗でもあるまいし。
整骨院の呼び込みする時、どんな言葉をかけるんだろうね。

1回300円とかって呼び込みしてるの大阪で見た事ある

>>856
いらっしゃい

バレねえよ（笑）

http://girlschannel.net/topics/18108/

俺はこういう人間だ

>>860
かっこいい

君たち夏頃迄に某大阪の整骨院がXXされ、其れをトリガーにこの業界への天罰が下るのだよ。よく覚えといてください。
6月には全国初のYYが関西のある県で予定されていてマスコミ報道も決まっている。O氏、Y氏、I氏、H氏、K氏などが中心になって地方行政と国が動き出すのだよ。楽しみにして置いて下さい。
当然検察による起訴もある予定。提訴もある。

小林グループ？
あいグループ？

手もみコース1300円に切り替えたからもう安心だ（笑）どんどん監査してちょうだいな（笑）

>>863
どちらかと言うと上がかんけいありと言うとこかな？

>>864
勿論、過去に遡って調査が入るのだが…。
保存期間5年。

豊中市庄内駅すぐの鍼灸整骨院　松本鍼灸整骨院は最悪な整骨院です。
こっちは脱臼してるのに院長の松本 尚純が問診せずにバイトにやらせるカス整骨院です。
院長に見てもらうには、実費らしいです。そのくせに不正請求しています。
バイトは確か喜屋武とかいう名前の整復師で、そいつがめちゃくちゃ下手な上に適当な事ばっかり言って。
力づくで 骨を変な方向にずらされました。

後でほねつぎした事あるのか聞いてみたら　はぐらかされました。免許を持ってるかわからない喜屋武にだけは気をつけて下さい。
明らかに悪化して　しびれが出ます。

>>867
脱臼は医師の同意書が必要だけど、同意はあるの？
無ければ即、厚生局か保健所へ連絡。行政処分。
被害受けた場合は警察へどうぞ。

バレねえよ（笑）

ここでばれてんだろ

まだバレていないぜ（笑）

大阪のチェーン整骨院まだまだ増える様子
美顔鍼専門？
最後の荒稼ぎ？それとも摘発されない何かがある？
あきらかに不正やってるよな

只今、摘発準備中。患者も医師も警察へ協力中なのだ。
マスコミは報道待機態勢でカウントダウン開始。

本当に？
大阪とか明らかに不正ばかりの三部位請求でしょ？
老人に毎日来るように催促、来なくなった客には催促電話、
無料体験チラシ配って呼び込み、矯正初回無料、様々なキャンペーン
早く摘発されろよ

http://blog.livedoor.jp/sunset_01/archives/51686411.html

資格難易度ランキング

>>875
その順位、一体どこの誰が判断して
そんなHP作ってんのか知らんけど
全部、出鱈目やな！
まあ、そんなもん鵜呑みにして参考にする阿呆は居らんと思うけど。

>>875
知り合いに司法試験合格して、国家公務員試験に落ちたのがいる。

訪問マッサージ　不正請求

訪問と謳い往診料金では異常な高額

接骨院、訪問マッサージは不正請求のやり放題

そもそも慰安で保険はいらんだろう

ラジオで流れていたんですが
整骨院の浴槽を洗うバイトって言っていたんですが
どういう仕事ですかね？

とうとう秒読み段階に入った。
今は報道するタイミングを図ってるところ。
某マスコミよりインパクトのある報道が近々。
さて捕まるのは？

古宮のところだろＷＷＷ

整骨院が骨盤矯正だの電気治療だの名目で保険料とは別に金を取るのは変じゃないか？
保険料分は何もしてないことになるじゃん

鍼灸なら鍼灸、あましならモミモミってわかるんですけど
柔整免許で純粋にできる治療って何？

>>883
天気痛って痛みあるけど、あれって北斗神拳みたいな内部からの破壊って思わない？

>>883
打撲、捻挫、骨折、脱臼などの急性症状でしょ
骨盤矯正とか保険料内でやれよ
不正請求の上さらに患者から何千円もとりやがって
ここまで商売っ気出されるとマジでムカつく

捻られた首がムチ打ち症ぎみで痛くてマジでムカつく

>>885
そんなとこ行くからだ。K林式的なところはさけよう。

最近では接骨院だけではなくマッサージの往診
いわゆる訪問マッサージでの不正請求の報道
医者の同意がいるらしいが
なんと、医者の同意書を偽造していたらしい
往診費も加味さりると高額の詐欺
過去の分の同意書も調べている

>885
いや急性症状というのはよくわかってるんですよ
その症状に対してどういう治療ができるのかということです
電気？冷却？固定？
骨折や脱臼なら整復の手技なんでしょうけど

>>884
アライメト矯正によって循環を回復して内部の
気圧を正常化するって事ですか？

>>888
処置の仕方は接骨院による
電気あてるだけで終わりのとこには通うな

>890
通わんすよ、私鍼灸師ですからｗ
でも整骨院で仕事したことないから、いまいちよくわからないのです
鍼灸師の鍼や灸、あまし師のあんま、マッサージ、指圧のような
処置の定義、ってのはないんですね？
柔整実技の授業でいったい何教わるの？

読売新聞の特集

ueda gariba

慰安で保険を使うな

>>882>>885だか、
痛い目あわされて忿懣やる方ないので保健所にいって怒りの情報提供を行ってきたわクソ

【社会】柔道整復師の療養費不正…大阪が６割と突出[6/13]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371086627/

さすが儲かりまっかの大阪か

ぼちぼちでんな。

大阪は卒後すぐ開業する率が一番高い

まず軽く読売新聞よりジャブ。
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20130613-OYO1T00236.htm
これからKO目指して連発で続きます。
次はXY新聞です。もっと濃い内容…。

>>900
次は聖教か赤旗　お身売りは4番煎じ　石会から1000万ジェニー位でかきかき

なさけなｗｗｗ

無免許のくせに医者のフリして診察してて捕まった馬鹿。
見た目がそうじゃないかと思ってたんだが
やっぱり【柔道整復師】だったなｗｗｗｗｗｗ
不正請求師どもの不正エスカレートは際限がない
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20130614-00000056-jnn-soci

どんどん来るよ。今回はある大物が本気だからね。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013061400814

>>901
違うね。報道の得意なと言えば分かるかなww

>>904
アサヒむら〜　ここは1番目じゃなかったっけ

どんどんお願いします（笑）
ほんの一部不真面目な者がいるために真面目な我々が迷惑なんだよ（笑）

真面目と言い張る詐欺銃声。

>>903
大物が本気でも厚生労働大臣がやらせないだろ
柔整の味方なんだから

>>908
分かってないね。国会議員で医師資格を持つ厚生労働大臣関係者が読売の記事を書かせたのだよ。
と言うことは、今厚労省で何が起こっているか？

ここ何ヶ月かで何が起こるか、お目目ぱっちり開けて見ていてね。
まず、読売の次の某報道がある。
某被害の多いある県で、柔道整復師対象のXXXが組織され処分体制が整う。
某整骨院の逮捕か書類送検があり起訴される。
ある訴訟を皮切りに訴訟が頻発。
全部当たるから、悪徳獣性の諸君覚悟を決めてガクブルして下さい。

>>910
こんな所に逃げてるのかｗｗｗ　で、パパの教えは守ってるのかな？

>>911
でよー、誰と勘違いしてんだ？悪徳獣性ちゃん。

あたりかwww

ちょうちょ結びの縫合で発覚、ニセ医者を逮捕
城代容疑者は週に１回、クリニックで勤務するほか、地元の群馬県太田市で柔道整復師として接骨院を開業していました。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20130614-00000056-jnn-soci

>>913
分かったぞ。お前与平か？

当たったようだ。残念だが俺はお前の思ってる牛とは違う。
取り締まり側の関係者とでも言っておこうかwww

>>895
行き先が正しくないです。保健所と厚生局と警察へ。
特に警察に調べさせる事が大事。そもそも頚椎捻るのは厚生労働省が禁止してるから、起訴・刑罰があり得る。

>>910
日本語でオケー

あぼーん

10日ばかりたって首の痛みが安定してきたから極悪整骨院に怒鳴り込みに行くわ
他に被害者を出さないためにもやるべきことはトコトンやらせてもらいます
しかし、痛みだけで他の重大後遺症が出なかったのは不幸中の幸いだった
危うく首をネジ切られるところだったわ

ったく爆弾抱えて突っ込みたい気分だ

直接そこに行こうとしたが首が痛くて挫折した
電話で話することにしたが相手はのらりくらりとするばかり
おれの首を捻ったやつと院の責任者がうちに謝罪にくるまで電話かけつづけることにした

>>910
大阪かな？
読売→朝日→産経な予感

電凸で受付不能にしてやったが何時間も怒鳴り続けるのはさすがにまだ首に負担が大きいね

nhj

｢すべて無料で治療可能｣とか書いてるふざけた看板や｢肩コリ腰痛マッサージ｣の違法看板を撤去させるよう保健所に要請した
どうせ連中は聞きはしないだろうから、順次不正請求の摘発も要請していく
やつらがうちの玄関先で土下座するまで何十年でもあらゆることを続けていく

>>918
分かりました。在日様。

>>920
同志だ。俺は不幸中の幸いにして命は助かったが数年来寝たきりだ。
ジワジワと悪くなって行き、気が付くと動けない身体になっていた。
警察には行ったんだったか？

交番行った。しかし中のお巡りに医療行為中の事故は刑事事件にはならない、民事不介入だとか言われ
一応こういう報告があったことは記録しておく、とのことだった。
警察は当てにならない。悪党どもは野放し状態だ。自分で考えて戦うしかない。
警察に邪魔はさせない。

連中は一切謝罪しようとしない。逆に知り合いの弁護士に相談して裁判起こすぞ、と恫喝されたわ(笑)
どうぞ裁判起こしてくれ、こちらから頼みたいくらいだと言ったら沈黙して電話切られたわ
速攻リダイアルしたがね
午後4時から8時までぶっ続けで受付占領してたら、他の客の迷惑になるのでやめて下さいってさ
つくづく我がことしかない連中だよ
院長は居場所不明で連絡取れないの一点張りだ。戦いは始まったばかりだな

おまえさんも手足さえ満足に動かせたら思う存分に戦えただろうに悔しかろう
おれもあと少し捻られてたら神経までいってたかもしれない。
あるいは後で後遺症が出てくるかも

この体の奥からふつふつと沸き起こる怒りは、こいつらに恨みをもった人々の怨念がさせてるのかと思ったがやっぱりそうだったか

同志よ、おれもこいつらと戦う覚悟を改めてさせてもらったよ
おまえさんが満足できる結果が出せるまで必ず戦い続けるからな

ほんの一部の不届き者のために我々のように真面目な者まで巻き添えをくらうのはやはりいかんな（笑）どうせならバレねぇようにやろうぜ（爆笑）

医療事故でケガした人の被害者の会みたいなのないの？

あんまり電話すると逆に迷惑行為とかでやられるぞ！
気をつけてな、がんばれよ！

ちなみに頚やられて病院行ったの？
因果関係証明する準備はしとかないとだめよ

すんません、すべて思いすごしでした。

>>928
違うよ。医療行為中の事故は業務上過失致死傷罪になる。交番のお巡り程度じゃ法律も何も知らないから話しても無駄。
刑事も民事も両方成立する。現に私は告訴状が警察に受理され業務上過失致死傷罪で捜査が始まっているから必ず逮捕か送検までは行く。その後起訴され刑事罰になるかどうかは検察と裁判所が決める事。
民事不介入と言うのは、民事訴訟=損害賠償に関する話の事。そこには警察は不介入だよ。
民事にしても、刑事にしても相手の過失と因果関係の立証が出来て初めて話が前に進む。
まずは、裁判所を通しての証拠保全を進め、刑事告訴することだよ。

なるほど勉強になります。
連中に自宅まで来て謝罪して病院代払えと言ってもらちがあきそうにないので
証拠を残すために治る前に病院行きました。
靭帯損傷による頚椎捻挫という言質は貰いました

まともに整体カイロも学んでない柔整師が見よう見真似でやってるだけだけですよ
で、何かあったら好転反応で押し通すよう指導されてんだろう

院長が所在不明にして責任逃れにしてるとこがいかにも悪徳企業的
院長を引っ張りだすまで電話し続ける
世の中舐めてる
このままうやむやにはしないからな

電気ﾁﾁﾁッと流しただけで、はい500円て…
二度と行くかボケ！

首の痛みが慢性化してきてヤバい感じになってきた時、母親の持ってた超音波美顔器を首に当てたら
スーッと痛みが引いて炎症も収まった感があったな
超音波はかなり効果あるよ

>>934
まともな整体カイロやと、そんなもんあるか、

>>919

インタッチ接骨院
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1372043705/1-

1 ：ウェブ担当/田中 ：@intouch-s.org ：2013/06/24(月) 12:15:36.00 HOST:p7183-ipngn4701marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[153.160.118.183]
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1342872298/919
削除理由・詳細・その他：
上記アドレスのような事実はありません。誹謗・中傷にあたるため削除をお願いします。

でたー
http://speedo.ula.cc/test/r.so/uni.2ch.net/newsplus/1372033162/l10?guid=ON

　奈良市内の整骨院で施術中の女性を強姦したとして、県警捜査一課と奈良西署は２３日、準強姦の疑いで、
同市藤ノ木台の柔道整復師、長谷川浩行容疑者（５０）を逮捕した。
「間違いありません」と容疑を認めているという。

　逮捕容疑は、５月９日午後９時２５分ごろ、経営する整骨院に腰の治療で訪れた２０代の女性を施術と称して強姦したとしている。

　同署によると、長谷川容疑者は昭和６０年に柔道整復師の免許を取得。
今月１３日にも、この女性にわいせつな行為をしたとして、準強制わいせつ容疑で逮捕されていた。

http://sankei.jp.msn.com/region/news/130624/nar13062402210004-n1.htm

どんだけいろいろあるんだろう。
でもなんとなく、ガス抜きしながらこのままやるんだろうな。

スレも立ってるよ。

【社会】柔道整復師、施術の女性を強姦し逮捕。奈良[6/24]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372033162/l50

>>941
厚生労働大臣が代わらん限り無理だろうね。

>>919に削除依頼が出ております。
事実である等削除に反論のある方は七日以内に下記スレッドまでお願い致します。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1372043705/

>>937
ガンステッドカイロのDVD見てみ
インチキ整体カイロとは次元が違うよ

他院に通院可能な患者がマッサージで訪問
同意するアホな医者もいる
訪問は往診だろ　
往診費用も療養費で請求される
不適切な制度だ

>>944

整体とカイロをがったいさしてる時点でカイロをバカにしている。

整体って業種は体操業やで、わかってんか？

通院水増しで“保険金詐欺”　接骨院経営の親子逮捕

東京・渋谷区で接骨院を経営する親子が患者の通院日数を水増しし、
保険金76万円をだまし取ったとして逮捕されました。

　「たかみざわ接骨院」院長の高見澤文彰容疑者（25）と父親の一吉容疑者（55）は、
実際には3日間しか通院していない患者を96日間通ったことにして保険金を請求し、
治療費として76万円余りをだまし取った疑いが持たれています。
警視庁によりますと、2人は「いっぱい来たことにして、保険金を請求します」
などと患者と口裏合わせをして、保険会社から5年間で4億7000万円の治療費を受け取っていて、
大半が水増し請求だったとみられています。
高見澤容疑者は「父親がやっていたことなので分かりません」と容疑を否認しています。

http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000007881.html

生活保護の不正請求より接骨院の不正請求が多いんじゃないのか？

二人で年間約一億の売上あげかよ

>>948
これからこの親子の人生はどうなるんだろう？

５年の免許停止はかたいが、でもむちゃくちゃ儲かるんだ

>>947がある接骨院のすぐ近所に、この板でも有名な某先生のクリニックがあるＷＷＷ
この先生は医師会の重鎮だから医師会から圧力でもかけたかなＷＷＷ

都内の一等地(渋谷区)
で開業しているヤツは額が違うな。

これって交通事故？

通常請求ではないわな

下手な医者より儲かっていますね。
天罰ですなＷ

たしか高級外車を保有する都内でも有名な先生だよ

552 名前:音速の名無しさん :2013/06/30(日) 07:42:36.04 ID:425tSi0C0
【社会】３日しか通院してないのに９６日通院に…水増しで“保険金詐欺”　接骨院経営の親子逮捕[06/28]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372417425/

整骨院長ら２人、容疑で逮捕　損保会社に水増し請求　／東京
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20130629ddlk13040310000c.html

バイタル・ポイントGTIIIレーシングチーム
http://www.ing-web.co.jp/takamizawa/race/

レースとかめちゃくちゃ金かかることをスポンサーもほとんどつけずにやれるってことは、
相当なことしてたんだろうね

いやいや、金返せば釈放だろ（笑）簡単簡単（笑）

レーシングチーム持ってる先生じゃん

大丈夫！バレねえぇっていってるだろ（笑）

原則的に医療機器は医療機関でしか使用できない（例外はある）

柔整などが個人でやっている所のほとんどは医療機関ではなく「施術所」である。

従って施術所は医療機関ではないので『超音波で治療』はできない。

★医師の管理下や指示の下でならOK

以上は「伊藤超音波」の法務担当？のアラカワさんの発言です。

鍼灸や柔整には「医師の管理下や指導の下でお使い下さい」と会社としてはお願いしているとのこと。

>>961
とこからか聞こえてくる

にょほほほほぉ　〜　しったかたったった〜

>>962
佐藤が焦ってる（大爆笑

上沼恵美子整骨院へようこそ

＞鍼灸や柔整には「医師の管理下や指導の下でお使い下さい」と会社としてはお願いしているとのこと

誰もアホ医師の指導の下なんかやってないよ。

そもそも伊藤超音波の営業が「これは医療機器ですけど、柔整や鍼灸が単独で使っても良い」とセールスしてる。

厚生労働省にでも柔整やメーカーを訴えればＷＷＷ

>>963
残念　私でした〜
　　　　　　　　　　　　にょほほほほぉ　

>>964
整形やで　整骨院みたいやけど　めちゃはやってる

お医者さんか

柔整は医師の管理下で超音波治療をやりましょう。

伊藤超音波はそのように指導していると医師会に説明しました。

>>969
その前にヤフオクで売らないように働きかけたらwww

>>970
伊藤超音波をヤフオクで売ってるのですか？

ヤフーに通告しないと。

どこにありますか？？？

売った人は後ほど、かなり後悔することになると思う。