鍼灸師、柔整師、就職開業絶望、貧困資格(23)

もはや説明の必要もなく、大量養成による未熟な鍼灸師、柔道整復師の余り。
国家財政の厳しい中、必ずしも必要ではない、この２資格が絶望的になっています。

ここでアピールするまでもないとは思うが、
これから無謀にも資格だけを取ろうなんて人がいたら笑い話にもならない。
何千人も養成して食べていけるなんて数十人もいないでしょう。

今、かろうじて生計を立てている鍼灸院、接骨院も酷い有様。
接骨は保険で少しはマシですが、それも数も多いし、財政難でもう無理でしょう。
これからの時代、保険であれ原則的に未熟者は喰えないという事を肝に銘じるべし。

そして、治癒の閾値を上げるなということ。
基礎も駄目なら応用はきかない
現場はそれ以上が求められるのだから気合入れて頭使わないとだめ

常に修練に励め
知らない出来ないやった事が無いんだから喰えなくて当たり前


■前スレ

鍼灸師、柔整師、就職開業絶望、貧困資格(22)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1332507635/

おおきに

前スレで『「漱石の疼痛、カントの激痛」横田敏勝著』を紹介したものです。

>989ケンメリ
漱石の時代は明治時代だろ？それを平成にもなって「なるほど」はねーだろ。ｗ
それに漱石は医師でもなけりゃ、医療関係者でもない小説家だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
書名に漱石があるだけで漱石が言ったわけではない。分からなかった？

>991ケンメリ
日本で言う「肩甲骨」もScapulaもしくは Shoulder Bladesだ。
そして肩関節はShoulder　Joint。四十肩はFrozen　Shoulder。
肩関節に限らず、日本で言う「肩」と同じようにあのあたりをShoulder
と考えて、間違いない。
　　　　　　　↑
あなたは肩井の辺りを肩関節と言っているの？
英語はいわゆる肩関節のことを指しているので、肩井の辺りの事ではない。
私は肩こりをstiff neckと教わった。首のコワバリと訳すのかな。肩ではなく首。

本来、外傷をみる資格が、独自の亜急性や捻挫解釈でなんでも保険適応し、あはき師を雇い患者を奪い取る。
だから、あはきの就職先NO1は鍼灸院じゃなく接骨院か鍼灸接骨院。
見習える鍼灸師がいない現場で働く見習い鍼灸師。
たまにくる鍼灸患者に良い治療ができない。患者に鍼灸はインチキ、いまいちなど思われる。
新米鍼灸師もセミナー通いに書籍にネットで必死の勉強だろう。
しかし過剰養成により鍼灸師１人当たりの経験人数は、どうしても少なくなる。
TPP　整形外科　PTマッサ　PT開業　訪問リハステ　整体　カイロ　オステ　タイ式　韓国式　
バトルロワイヤルの参加者は増える一方。
腕があっても油断はできない。

オーソ先生
960で「つまり、筋肉、椎間板、骨などによる神経の圧迫が酸欠＝栄養不足＝神経伝達
物質の不足をもたらすから、神経を圧迫されている状態から解放してあげなければ
ならない、ということでしょうか」
とコメントしたものですが、実は何が聞きたかったかというと、どなたかが
指摘されたように「血管と神経を間違えてないか？」といわれましたが
以前、生理学に詳しい人から「神経線維も実は栄養を伝達している」
と教えられたからで、その時、手元にあった生理学書でもそのことが
書いてありました。カイロ、オステ、などで神経を考えた治療をするのは
そのことが原因なのか！と納得した次第です。
とすると、椎間板ヘルニアで神経圧迫で痛みがでる、というは間違いでは
ないということですよね。
現にオーソ先生は「1割は必要」とまで答えらていますよね。
私は「腰痛を治すには○○だ！」という公式のようなものを聞いてはいません。
みなさんがいうように、いろいろな要素を考えて治療をかんがえていかなければ
ならないというのは十分承知しています。

前スレ944さん
>>そうであれば受容器と中枢の間に神経伝達物質が介在する事を理解する
>>ことで何故治療成績が凄くなるというのでしょうか？
>>神経伝達物質に何か働きかける手段でもあるのですか？

もし神経線維が栄養をある程度伝達している、というのが正しいのであれば
いろいろな体の場所で神経が圧迫されているところをリリースすれば
いいということではないでしょうか？その手段としてオーソ先生がいろいろな
要素、運動連鎖、ロベット、姿勢、脊柱などを考えて治療しろ、といっている
のではないでしょうか？
しかし、もう一度生理学書をしらべたら、「神経線維は栄養を伝達する」との記述
は見つかりませんでした。どなたかどの本に書いてあるかご存知の方いますか？
ちなみに神経線維が栄養云々の話は、マイオが新マイオに変わった時、
旧マイオをやっていた先生が懇意にしている大学の生理学の先生に聞いた話で
確かに、神経根の筋肉をリリースすることは重要で、もっというと
そこに電気刺激を与えるともっと筋肉がゆるむ、という説を言っていました。
それがマイオのネタ元ではないかとの指摘も。（公式にはChun Gunn先生の
「筋筋膜痛の治療」という本がネタ元といっていますが。）

http://www.toyoryoho.or.jp/book/an_3rd.pdf
第３回「あん摩マッサージ指圧師、はり師及びきゅう師免許取得者の進路状況アンケート調査」東洋療法学校協会(集計分析は外部委託)
（ 平成18年10月実施）

H１４〜１８にあはき国家試験に合格した調査客体数１１４８３名中、回答数３、６６８件(回答率３２％)

全体では報酬または給与平均月額が２１，０万円(併設柔整含む。　また、給与なのでここから保険料や所得税等の税金を引かれる)
＜開設・勤務別＞
開設している層２２，４万円　開設している層の内、あはき柔施術所が３６，８万円　はき柔が３４、１万円　勤務している層２０，４万円
＜性別＞
男性２２，８万円　女性１８，０万円

実務に従事の有無の調査では全体で８３，４％が従事「有」
実務に従事していない人の理由１位は他業種へ勤務３２，３％　２位学生、勉強中　３位家事結婚出産　４位開業準備に就職中　５位病気療養


＜年齢別＞
３０〜３４歳が２３，２万円とピークとなっている。「１０万円未満」比率は加齢と共に高くなる傾向がみられる。

業界団体への加入率は２５、７％
加入していない主な理由１位　必要性ないメリットない　２位会費高い金銭的余裕無　３位情報不明


日本鍼灸師会のアンケート
平成22年10月15日調査され、600名送付、うち205名回答

２６％近くが柔整資格者

設問数46問中の一部

1,満年齢　　　　　　　　20代３％　30代17％　40代24％　50代21％　60代24％　70代7％

2,従業員数（本人除）　　0人53％　　1人37％　　2人10％　3人7％　それ以上6％

3,保険取扱　　　　　　　58％(患者に対して保険使うかの％　柔道保険含む)

4,鍼灸患者数　　　　　　0〜4人62％　5〜9人10％　15〜19人3％　20人以上2％　無回答18％

>>6
>「神経線維は栄養を伝達する」との記述は見つかりませんでした。

単純に神経への栄養血管とか神経細胞の細胞膜のポンプの代謝とかのことだろう。

オーソ先生ありがとうございます。
そうですね、ズームになりすぎないように心がけます。

前スレ　９６０さん
なるほど。栄養という観点ですね。
以前見つけた記事ですが参考になるかどうか・・・

http://plaza.umin.ac.jp/~aqua/muscle/muscle14.html

まぁ圧迫や絞扼で痛みがでるとされたたのが、痛みの無い人にもそういうヘルニアや器質的変化がほとんどあるから今の時代の医学はその程度ということ。
痛み以外に、萎縮も神経根の刺激や圧迫と言われてきたがそれも同じ。

なんだかんだ後付けの理由つけても仕方ないな

疾病の原因を取り除き、血流を良くする、ゲートコントロールで痛みを抑える、水戸混ドリヤ産生

ω・`)二千年の歴史、あん摩理論最強！

今の時代の医学がその程度でもその時代に生きていて、
ましてそれを生業としているのだから、
その時代の中で最善のものを模索していくしかないのではないでしょうか。
そのために様々な実験や論文もあちこちでやってますよ。
筋に関してはもっと基礎的な実験、より人体実験に近いようなもの
があれば飛躍的に進むと思いますが倫理的に難しいのでしょう。
また予算もつかないようですし。
痛みや筋に関してもわかってない、検証されていない事ばかりなのは確か。
なので常にそれを留意し、推測によればとか仮説だがという謙虚さが必要と思います。

>>12

君は熱心やな感心感心（笑）

そうや､944とか言わずに、
コテ名を付けよう。

ポルシェ944はどうや？
古いド直球やろ（笑）

それか、前スレからの由来で､ポルシェ994とかな｡

つまんね…

>>12
そういえば養老先生が、
囚人（死刑囚だっけ）を使って人体実験する話を提起してたねえ。

一方で一般国民を対象にした被爆実験はとうに見切り発車してるんだけど。

チェルノブイリ・マウスだったか、特に障害・奇形もなかったという話もあって、
生物の遺伝子修復能力はけっこう高いのかなと楽観したり。

>>12
IDで見ると前スレの994じゃないかな、944じゃなくて。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1332507635/994

>>994君

受容器と中枢とは､ラジコンのクルマと
コントローラーの関係では無く､むしろ繋がれた昔のリモコンと考えれば良い｡
効果器で考えれば､容易に想像がつくはずだが｡
効果器を作用させようと思えば、
脳で起こり､伝達系により下行し､中枢から末梢､そして効果器へ向かう｡
痛みは受容器が存在するんだから､
そこを刺激→痛み信号が入力される､繋がれたリモコンによって｡無線では無い｡
当たり前の事なんだが､こんな単純な事を再認識して（学生時代に生理学や解剖学で習う）､横と横のラインを縦に繋ぐ､
縦と縦のラインを横に繋いでみる｡斜めを縦に横に逆さに裏返しにしてみるなど｡
すると、靭帯なら靭帯だけ､と言う風な愚かな見方が決して起きて来ない。
滑膜やら繊維膜が何かしらの損傷を受け､疼痛が発生したとしたら､
そこだけしか診ないのか？
ある意味､脳から診ていかないといけないと言える｡
膝が痛い→膝だけを診るとか大腿部だけを診ると言う愚かな行為は
止めるべきだろう｡

前スレのレス９４４はオーソ先生のレスでした、失礼しました。

そのような診方に資する参考文献など教えて頂けたらありがたく思います。

前スレ９９４さん、
リンクありがとうございました。
要は、神経も筋肉に栄養を送り、筋も神経に栄養を送るという相互作用と読みましたが
誤解でしょうか？
そうすると加茂先生がいうように神経の圧迫、絞扼では生理学上痛みはでないが
（完全圧迫では麻痺がおこるが）長期にわたるなんらかの組織による神経の圧迫状態は
筋への栄養不足をおこし、その神経に支配されている筋は短縮しやすくなる、
と理解してもいいのでしょうか？
ということは、椎間板ヘルニアの手術は全く不必要とはいえないのではないでしょうか？

だからといって神経根付近をマイオバイブでグリグリやるのはいかがなものかと。
いまだにマイオは「無痛治療だ！」といってるのでしょうか？

しにやがれ

>>19

う〜ん非常に良い質問なんだが､
見た事無いな（笑）
私の頭ん中では存在している｡

>>12
全部同感だよ。
模索の時代だから、これだけ多種多系統の手技療法があるのだろう。
私もね、患者への説明そんな感じ。
この神経という全身つかさどるものの解明がこの程度の時代なんだからね。

＜神経障害性疼痛＞原因たんぱく質を特定、治療に光　九州大（毎日新聞）
- Y!ニュース http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120406-00000013-mai-soci

今、テレビ朝日でビックダディ放送してるで。
この旦那も柔道整復師なんだよねー

>>25
笑いモンだよ。
柔のイメージが悪くなるんだわ。

オーソ先生、いつか書籍をお書き下さる事を希望いたします。

２３さん、それでも分っている事もある程度ありますから
そこに基づいて頑張りましょう。

前スレ９６０さん、どういたしまして。
私もそのように理解しましたが、ヒトの実験は私は見た事がないです。
９６０さんはありますか？
それとこれらの推論からは長期間圧迫されれば
神経からの筋への栄養が阻害されるだろうとも言えないようにも思います。

でも神経からの栄養不足により短縮する事もあるかもしれないですし、
正直分らないです。仮説なり思い込みなら色々言えると思いますが。

某東京の筋治療の先生は短期間の圧迫と長期間の圧迫は違うと言われていました。
だとすれば加茂先生の言っている事にも疑問符も付きますね。
ですがその裏付けがあったか、あったとしたら何かは失念してしまいました、すみません。
ただ生理学の先生と仲良くされていたみたいなので何かしらの根拠はあるのだと思います。
ですからその先生はヘルニアの手術は意味があると言われていましたね。
この辺りはやはりもっとたくさん実験してもらわないと分らないように思います。

ある文献によれば脳梗塞の片麻痺で著名な伸展制限のあった筋が全身麻酔下では
完全に弛緩していたそうですから個人的にはオペの際の全身麻酔に鍵があるのではと考えています。
やはり実験で全身麻酔のみ施行して術後の経過が見てみたいですね。

名前：/名無しさん[1-30].jpg[sage] 投稿日：2012/04/07(土) 21:12:01.05 ID:QbcmTAji0
http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/g/o/o/google7/0yume5.jpg

それから新マイオの先生方とは全く面識がありません。
きっと９６０さんの方がはるかにご存じなのではないでしょうか。
私はまだ筋治療歴は１０年ちょっとしかない若輩者です。
先輩方からは色々お聞きしますが・・・

>>26
もうなってるよ。

>>3
>あなたは肩井の辺りを肩関節と言っているの？
英語はいわゆる肩関節のことを指しているので、肩井の辺りの事ではない。
私は肩こりをstiff neckと教わった。首のコワバリと訳すのかな。肩ではなく首。

あんた、一般人？それとも医療関係者？そしてあなたに教えた人は？

それによって話は変わってくる。

>あなたは肩井の辺りを肩関節と言っているの？
英語はいわゆる肩関節のことを指しているので、肩井の辺りの事ではない。

日本では、肩井の辺りを肩関節と言うのか？関節なんか無いのに？

それから欧米でも肩井から巨骨にかけてもShoulderという。肩関節だけを
Shoulderというわけではない。だから、ShoulderとShoulder jointで分けたのだ。

＞私は肩こりをstiff neckと教わった。首のコワバリと訳すのかな。肩ではなく首。

それにしても紛らわしいよな。
そんなボーダーエリアは日本でも首が痛いというやつもいるだろうに。

今回のやり取りで分かったが、欧米人に肩こりが無いわけじゃなく、肩を指す部分の名称が曖昧なだけってことか。

結局、首と言おうが肩と言おうが「同じ場所」が痛いんだよ。

だから、「欧米人は肩がこらない」なんて紛らわしい言い方は止めたほうがいいね。

君達ここで治療家ごっこをするのも良いが大事な若い時間を浪費してる事

に気付いた方が良いね、君達もこの業に将来は無い事に気が付いてる筈又

は気付きたく無いんだろう、その不安を皆で盛り上がったり技術論をレスし

あったりで消したいんだと思うが一体何時までそんな事する心算ですか？

君達イザとなったら親に寄生するんだろうね道楽は退職後にしないと人生

浪費するだけです、又親や肉親に頼れない人速く進路を変えないと冗談

では無く後年はホームレスか生活保護になりますよ、

>>36
２７年やって得たものはそれですか
廃業したん？

ω・`)レスに貧困と老いの醜さが表れてるね

反面教師として貴重な存在やな

一条は死ぬまで年金で食っていかれるから呑気なもんだ。

羨ましいぜ。

俺もたまにはパチや飲みに行きたいよ。

接骨院は原点に返りひっそりと近所の婆相手にやってればいいものを









>>38
本気でいってる？

>>37に一条の不安と絶望が表れていますね、何が何でもこの業を肯定しなく

ては居られないのでしょう、そうしないと自分自身の現状と迎え合わなくては

ならないから、此処の多くの人は茹で蛙状態です危ない様だと判っていても

動かないで現状を認めず無理に希望的な話をでっち上げてるだけです、

未就業の皆さん99パーセントは業として成り立ちませんので他の道を歩んでください。

>>40

オマエだけ良ければ、後は知らん顔が
ありありなんだがな｡
オマエの孫のツラ拝んでみたいわ｡
ほれ､オツムの医者行って来たか？
逆立ちして足を孫に持ってもらい､ケツアナをさらけ出して
診てもらえ｡

まあ、ウチは視覚障害者やから
しがみついてでもやらないかんわな
だから前向きになるんや

もちろん、景気も悪いし、人数も飽和状態、厳しいのは分かる


良いものは取り入れ、無免許施術者を排除していくだけやな


ω・`)よう目が見えたら、もう一度満開の桜を見たいな

私の頚椎1､2番アジャスト後に､
一瞬見せて上げられるかも知れん・・・・

オーソ先生の優しさに泣ける

小道具放出したら手技療法界はがらっと変わるよ
簡便かつ既存のやり方にはないから
根底から変わらざるをえなくなる
いずれにせよこういうものを考えてこなかった今までがおかしいのであって
これからは我々が変えるんだってこと
食えるか食えないかなど心配せんでいい
当然考えてある

>>42
音声で2ちゃんやってるんですね。

つか景気の悪さがハンパ無くてマジでヤバイ。

>>45お前まだ新入学プロパガンダしてるのか？絵に描いた餅を今後どうやって

帰結させるんだ、買わせて効果が出なければインチキ講習で又儲け挙句は

技術の未熟で逃げるのか？

昔よくやったが痛み経路の脊椎上に切皮して歩かせたり運動させると痛みが

凄く軽くなる事が在るのを利用してハッタリをかましたが一時的な効果

で使い物には成らなかったね。

最近、接骨院経営に対して経営コンサルやら同業らしき輩からFAXやらダイレクトメールが頻繁にくる。
それだけ経営がキツくなっているんだろうな。

経営コンサルなんてたいして役に立たんだろう。

>>43
Ｏﾁｬﾝありがとう
ウチのは網膜の変性やから無理やなたぶん
>>45
梅安先生
楽しみに待っております
>>46
ウチは拡大読書器で見てるで

ω・`)休日仕事やし、夜桜は見えんし、寒くてめんどうやし、花見の時期は難儀やの

>>50

網膜変性か・・・
やってみる値打ちはいくばくか残っている｡
一瞬であれ､見えればかまへんやないか｡

そりゃ害がないならいっぺん入魂アジャスト受けてみたいな


ω・`)アジャストてどんなん？
細胞液コントロールして電気でも起こすん？
ようわからん

>>52
オーソさんがウチに来るときに迎えに行こうか？(^_^;

>>53ゆーさん先生
まじで☆

行きたい！超行きたい！

ω・`)ウチの病気とおんなじ人は、飲酒して眼動脈血流量アップで一時的に良くなったりはあるな
タバコは厳禁らしい(吸ってるけど)

>>52

うたぐり深いな（笑）
良い影響こそあれ､害は与えないよ｡
もちろん失敗も無い｡

>>55
はよ>>52のレスに答えたれや。

まぁ神経圧迫説が徒手療法の基盤理論でもあって今の本でもそう書かれている。様々な症状の原因とね。
神経促通で治癒が完全に否定されるか、それ以外の機序があるんだろう。効果自体はあるんだから。統計的優位がね。
今でも単純に軟部組織、主に筋肉筋膜だけでも様々な症状が治る説明は付くんだけど。

でも、それの原因が神経圧迫だって？やいこしいねｗ

身体なんて何かしらの外力加えれば反応するんだよ。
それをメシのタネにしている香具師が理屈つけているだけの話。

どこかのスレにもあったが、そんなに効果があるなら世界同時進行してしかるべき。

国により遅滞はあるにしろ、西洋医学は基本的に同時進行しているわけだからね。

まぁ、くれぐれもハッタリ詐欺師に引っ掛かり
高いセミナー代金を巻き上げられぬ事だね。
アイツらは巧妙に仕掛けてくるからな。

>>55
では会える日を楽しみにしています

ウチは治療において、ゆーさん先生と梅安先生の理論があれば、骨格筋に係わる大半の愁訴は改善すると思うな

もちろん、触診も重要やけど


ω・`)ウチ、自分の理論確立させるために、ここ２ヶ月、あん摩しかしてないｗｗ

針は一箱使ってないな

>>57 >>58

ほうか､ほなアンタらが同様の事をやって差し上げんかいな｡
私と同じラインでその効果を唄うならな｡

確かカイロの発祥って盲人の方を頸椎アジャストで治したのが原点でしたよね？
私の周りにも眼の不自由な方がおられます。
娘も右方側の視力がほぼありません。
現在の医学ではどうにもならない症例を緩和する、あるいは治す。
これこそ医業類似行為者の真骨頂ですね。

どなたかがこの業界はもうダメだって言われてますが
西洋医学が全ての症例を完治させることが出来る時代が来たら
医業類似行為者は不要になりますね。
でもそんな時代は来ないでしょう。

>>58
だから小道具は世界中に売るつもりだ
結局そこで躓いてるから名前かえたあの手この手の手技が出ては消える
やってることと目指してるところなドレも変わらんし
みな同じところで壁に当たってる
インターネットの無い時代なら絵空事だったが
そういう意味での地球は狭くなったからな
メリケン氏とも最良の伝達方法相談してる。
いかなるリリース名人がきても小道具使って一週間位練習した新人に
全く勝てないからこれがボトムラインとなる。
どういうわけで各国とも法制度は違うので各国の国家資格保持者以外には
売りませんので
海外で注文して輸入も不可、全てにユーザーの名前を彫るから
第一消耗品が手に入らないので
これが行き渡ればかなり現状は改善されるだろう。
現在第一ロット制作中ですから

>>61

10数年来の難聴ですね｡
あの当時の黒人だからほとんど奴隷ですわな｡
想像ですが実際には､有無を言わさず、俯せにさせ頚椎二番を力任せに動かしたと思う｡
時代背景が違う→のどかな朴訥とした時代だった

現代においては､感覚器系の問題は発症からすぐに対処しないと治癒成績が大幅に下がる（ラフに言って十日がメド）

いっちゃんに言ったのは一瞬でもという話｡

>33-35

私は三療師でstiff neckと教わったのは英国人か豪州人のどちらか。
stiff shoulderではなくneckというのかと覚えたので、紹介した本による
説明がすんなり納得できたのです。

>あんた、一般人？それとも医療関係者？そしてあなたに教えた人は？
>それによって話は変わってくる。
その割にはいきなりバカにしたように否定していましね。
34は誤読していますね。私はあなたに肩井を肩関節とは言っているの？
と聞いているのです。

>欧米でも肩井から巨骨にかけてもShoulderという。
上で書いたように私は肩井付近はneckと理解していたから、anatomy shoulder
で検索してみたが、主にshoulder jointが紹介されていたようだ。しかし鎖骨から
の図もあったので何とも言えない。

>>58
別に同時進行させる意義は皆無なんだが。ｗ

結局、医療と言えどPrimitiveな経済活動に過ぎないってことだ。
理論を構築して、仮説からの検証をしていき、論になったものを自分で握った場合にそれが
その治療院の売りとなるだけ。
そうなると、下手に拡散して貰わなくても開発者は喰えるわけ。ｗ

ま、最近は抱えるのもしんどいんで、拡散はやってますがね。
拡散するにしても、人物は選びますよってことよ。

文系は文面になるまでお待ち下さいね。ｗ

>>63
不勉強ですいませんでした。
また教えてください。

俺はアジャストは一種のストレッチだと思っている。

>>6

グリア細胞

>>66

そう思っとき（笑）

スカルパさんに感想を聞けば良いよ｡

補足｡
アストロサイト

オーソさん、肩こり腰痛が何故アジャストで治るのですか？

その機序を簡単で構わないので教えていただきたい。

そしてここは是非ともスルーしないでいただきたい。

スルーでしたら、どんな言い訳をしようが

オーソさん自身、実はよく分かっていないと推察する他ありません。

>>64

バカにするも何も、実際に臨床してなきゃ話にならないから、そういったまで。
相手が英国人でも豪州人でも関係ない。

俺は毎日、頸椎、胸椎、腰椎、上肢、下肢に分けて施術して保険請求してんだよ、メリケンで。
その場合、Cervical,　Thoracic,　Lumber, Sacrum、Coccyx以外はExtremityと言って
保険請求が別になってんの。だから言ってんジャン、鎖骨から肩扱いだって。

別に「首」でもいいけどねー。だったら、保険請求が少なくて、毎回＄４０は損するぞ。ｗ

だから、アメリカで医療をやってたら、「肩井」は肩扱いだね。ｗ

>71


>相手が英国人でも豪州人でも関係ない
あなたが33で「あなたに教えた人は？」と聞いたから答えたのに、
なぜこの返答が出来るのかな？関係ないのに聞いたのですか？

メリケン（アメリカのことですね?）の保険請求の事情は知りませんがな。

だから、その外人さんが一般人か医療関係者かってこと。

その外人さんが一般人だったら、首だろうが肩だろうかそこまで考えて言わないから。

医療関係者だったら、仕事上、その辺のボーダーは分かってるだろうからね。

で、どっちなの？

>>68は>>67へ訂正｡

肩凝り？
腰痛？
揉んで治しいな（笑）
小○式かバイタル何ちゃらやら､Ｍおもあるやん（笑）
アジャストはストレッチの一種なんだろ？
一言で機序？知らんがな｡
機能昂進を低下させる
機能低下を昂進させる
神経節への干渉を解放する
構造的な問題を改善させる
受容体へインパルスを入力させる
・・・・・
キリが無い｡

で､何故良くなるか？
知らんがな（笑）

もうな､スティッフだろうがショルダーやろうが
ネックやろうが、どうでもええがな（笑）
会話での分別と専門用語上請求上での単語があると言う事を
文面で読みいな｡

だね。一般人の会話をそのままこういう専門的スレで、
「欧米人って肩凝らないんでしょ？」ってやられると、
「は？」ってなるよ。

>>69
なんでアストロサイトなんか三十分以上考えよるｗｗ
中枢なのはわかるけど、なんで神経細胞やなくてグリアなんか

どうやって活動電位を発生させるのか？
物理的刺激を加えるんやろうけど、脊髄にするんやろか？

二次ではダメなんか？

そもそも狙えるのか？

ω・`)どなたかわかる方、解説して下さい

>73
>あんた、一般人？それとも医療関係者？そしてあなたに教えた人は？
>だから、その外人さんが一般人か医療関係者かってこと。

あ〜、そういわれて読み返すとそうも読めるね。
一人は英語の先生、一人はホテルのスポーツインストラクター。

>76
75がどうでもいいがな、と言っているのはあなたも含めてだろ？
75と76は仲間意識があるからお互いそう思ってないかもしれないが。
それに私は書籍を紹介しただけで「欧米人肩こらない」とは言ってない。

>>77
ちゃうがな｡

昨日の子にやがな（笑）

>>70
別に、ここの住人にそう思われても問題ないんじゃね？ｗ
現場は施術所だし、ここの奴らに出来るって思われようが思われまいが大した事象じゃない
し、出来るって解ってる奴がここには数名いるだろうからね。
最早既にオフ会を開催して参加した段階で、オーソは証明しているんだよ。

気が狂うのは「おこぼれ頂戴野郎」か「知識無し」だけだ。ｗ

>>78
ん？　じゃ、「欧米人は肩こらない」と言ってた張本人はどこへ行ったんだ？

>>70
それは俺も分からん。いろんな説があって、どれが本当なのか。
俺が学校で習ったことも、今では全く意味をなさないようだし。

ただ、別スレで超絶対神が言ってた、「ぶっ壊してイネイトに再構築させる」を読んで
なるほど、って思ったよ。

未就業の皆さん勘違いや淡い期待を梅の小道具に持っては一生を誤りますよ、

何を使っても梅のレスの様な効果は有り得ません、無くても何とでも言い逃れ

出来るのがこの手の際物でゆーのゲル音波の様にだんだんと有耶無耶に

なります、この業に特効的な物は有り得ません相手は人間で皆それぞれ違い

ますキーボドを操作する様には反応しません、どうか小道具で何とか成ろう

なんて幼稚な事を考えて身を亡ぼさないで下さい、もう開業してしまった

人はオーソの様に不正請求は出来ませんのでマッサージで当分凌ぐ努力を

して下さい。

何れにせよ血流確保が鍵となる

>>83

そんなに日本が住みにくいなら、海外に出ればいいじゃん。

>>83

125万光年､オマエは肛門科に行って来たんか？

大変残念なことだが私の小道具は25万年のように無能な奴が使っても
結果出ちゃうから問題なんだな
だから私としては使った場合を業界のボトムラインにして
無免許との差異を決定つけたいわけだ
人間の手では不可能なレベルだからいいことだと思う
25万年は使わんでもいいから消えてくれればいい
若い衆に迷惑

＞で､何故良くなるか？
＞知らんがな（笑）

これがオーソさんの最終的な結論なんだなと思いました。

結局、「よく分からないが、何故か治ることもある、その理由は色々あると考えられる」

こういう事だと思います。

ケンメリさんは、指圧的な手技に長けているのではないでしょうかね？

向こうではそう多くいそうもないですから、その希少性と東洋的神秘

それと、欧米のクールジャパンという風潮

萎縮一歩手前の短縮して塊になったような手で触れば痛くてどうしようもない
針なんぞとんでもない棘下筋が無痛3分でリリース可能な方法は数少ないよ

>>88

柔整学校時代に麻酔科を標榜する､病理の先生に聞いた事があるな｡
全身麻酔が何故効くのか､
未だに誰も有効に説明出来んとな（笑）

>>90
作用機序がよく分からずにアジャストにおける技術の向上とはいったい何ぞや？

と思うのだけど、これ以上つっこんでもしゃあないかもな。

>>91

作用機序は解っていても
見えないし､100％近く再現出来ひんがな｡
だからテクニックをブラッシュアップするしか無いんだよ｡
明確な哲学を持ち、手によって成される科学的なアートな訳だ｡
各々が各々を補完しあう｡

そう言えば、絶対神って最近見ていないな。
あれは、あれで面白かったｗ

>>74
メカノケミカル原理てやつかな。
まぁそんな感じだろう。

さて、４月だ。新入生はこの板みてますか？
入ってしまったら仕方ない。がんばれ、

>>91
じゃあアスピリン系以外の先発医薬品はどうなん？ｗ

>>93
絶対神って最近て言うほどの時期までいたの？
あっちのｽﾚは5年以上見てなかったから、
1センセの女装話で久々に行ったら姿見えなかったんでｗ

ケンメリって長いことアメリカなのかな？

ちょっと日本語の読解力に難があるような気がする。

>>97
こっちにも馬鹿がいた、ケンメリさんに一票。

オマエが一番日本語ワカテナイヨ。理解タリナイアル。
イウテル意味ワカリマスカ？？

>>98
こっちにも馬鹿がいた

オマエが一番日本語ワカテナイヨ。理解タリナイアル。
イウテル意味ワカリマスカ？？

ボキャブラリが少なすぎてコピペしか出来ないんですね、解ります。

>>100
わかってくれてありがとう。
コピペで十分だし。

梅安の文章も？？？なところがあるな。

別スレhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1330689927/700から来ましたが、今日１日のhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1330689927の伸びが凄いな。
どんだけヒマやねんて感じ。

>>97
悪かったな。ｗ　
人生○十年生きてきたが、日本よりこっちに居るほうが1.5倍長いんだよ。
難解な言い回しは得意じゃないが、言いたいことくらいは普通に書けるわい。ｗ

>>91
神もオーソ先生も、かなりのカイロ通。ＤＣでも彼らレベルはなかなか居ないよ。

そりゃそうだろ。
いくら良い学校出たって、教育を受けた本人に資質がなければそれまでだろう。
手塚治虫の漫画は、学校を出たって描けるものじゃないしな。

>>104
まぁ2chのレスだからなw
いくらでも適当な事を作れるわな、わな(笑)

>>106
まあ、昨日は月曜やったからやろな。
それに、無免許が多いとか抜きにしても
世の中、不景気のどん底やから…orz

ほんと景気悪いわー
日曜日焼肉屋に行ったら客誰もいないし出るまでの1時間他に客一人もこなかったわ
金、土曜日はいっぱい入ってるんだけどねそこの店
世の中平日に金使う人が激減した感じ

確かに世の中景気が悪いねー。

でも、うちは普通に患者来るけどね。

さて、ラストの患者でも診てくるか。

だな
不景気なかなか抜けんな
日経も下がりまくりやし
常連さんの利用回数は確実に減ってるな

４月はいつもなら１日１人ペースの新患の時期やのに、今年のウチは新患さっぱりやな

マチなかの無免許なんて一日中ミーティング中ｗｗ

ω・`)値下げ競争の共倒れは避けるべき！
無免許撲滅が負のスパイラルをしのぐ有効手段！

平日でも集客が多いのは
郊外のショッピングセンターとスーパーマーケットの『割引の日』と
大手量販店でブラブラしてる無職ニートと年金受給の老人が
その辺、徘徊してるしてる位やろ。本当にこんなんで日本、大丈夫か！？

ショッピングモールでもリストラの嵐やな

専門店は店長のみ
パートは更新なし、時間短縮

空きテナントばかり

市内の整骨院やリラクは出来ては潰れの繰り返し

鍼灸院は出張のチラシ入れるばかりでニート状態

治療院構えてるやつよりニートのが多くなってきたし

バブルは来んにしても、高齢者優遇のシステムは変えないかん

ω・`)次の選挙は考えて投票しようぜ

>>113
そうですか。みんな大変ですね。
>>108
俺の近所の焼肉屋土曜日もいませんでした。
関係ない話ですが、俺の知り合いのおっちゃんで鍼灸国家試験8回おちてますが
今年もだめでした

だから需要のある患者（層）を治療しなきゃ
痛みなくアプローチ出来れば自律神経失調患者は入れ食いじゃない
それも治ってなくてドクターショッピングし続けてるんだから
こんないい患者層ないと思うよ

>>113
世論というか国策というか国も財布も出費を抑える傾向にあるからね。
一長一短あるが金が回るはずがない。
特にあん摩鍼灸には回らない。
>>114
８回も落ちる人は他の仕事で勉強の時間がないのだろう。
そのままその仕事続けると良い。

>>115

梅やん､大半が自律神経失調云々は
言葉や知識､病理では知っていても､施し方や治療法は知らんと思うで｡
甲状腺機能低下で鬱の方が､頸部過緊張を訴えるからと言って､
頸部目掛けてドカンとやら､揉んだくれとかやろうな｡
交と副からの症状が同時に現れている場合でも､副から攻めよるんやから
救いようが無い｡ますます、鬱が悪化する｡
おっと､辞めとくわ｡

まぁこれを読んだ鍼灸師､柔整､アマシ師（ここでは少ないと思うが）
治癒の閾値を上げない意味でも､自律神経失調患者の後頸部は
１番最後の段階で（他を処理した後で）アプローチしておくれ､後生やから｡
いらいちゃんこしまくった鬱や自律神経失調患者のクビはカッチカチで､
手間が何段階も増えるから｡
その場しのぎでクビの直圧強圧ワッセコマッサなんぞ最悪だ｡

8回もチャレンジするに値する資格なのだろうか？
柔にしても何百万かけて卒業してさらに大枚はたいて開業して、健保組合やら協会けんぽやらから患者に確認され、
やれマルメの低減のレセに記載のと鬱陶しい事このうえない。
もう将来性も夢もない仕事だよ。残念ながら。

>>119

保険にすがりつくしか無い腕や知識､能力を今一度省みる事だ｡
今しか無いぞ。

保険なんか原則通り償還払いでいいんじゃないですかね？
こちらの手間も少ないし♪

955 名前： 弱者救済の会 投稿日： 2012/04/02(月) 08:46:47.33 ID:3PR5WsTX
俺んとこは実費で1000円ポッキリだぞ（笑）
実費で生きるならこのくらい覚悟せんとな（笑）



何？弱者救済の会って実費でやっていたの？
1000円で何分やってるの？
マッサ？電気だけ？
実費なら見直したぜ。

医学部一年生が6年勉強して医師免許取って2年の研修を終えるまで8年だというのに

あはき試験に8年かかっても受からないのは知能に異常があるはず

そんなあはき師に治療なんかされたくない

>>123
でも仕事が忙しくてなかなか勉強できないそうです
自分の知り合いは13回目で鍼灸合格した人もいますのでがんばりしだいです

独立する前に働いてた店で灸だけ持ってる人いたな
灸師ってなんかかっこいい響きだけど

>>103

ほんとヒマだよなコイツら毎日こんなヒマで平日の世間一般人が働いてる
時間帯にネット掲示板やってて、どんなにして生活できてんだろ。パパや
ママが甘やかして育てたんだろな、きっと。

>>117
だって俺の小道具使うと簡単だよ？

>>127
その小道具って、いつ頃売り出すの？

もうすぐですが第一回配布は100個限定です。
今現在誰が使っても瑕疵の起きないように製作してます。

そういえばまた講習会参加希望の方からメールありました
これで現在8名になります。
これ以上は同時には教えられないので要望があれば時間をズラシで
16時〜19時を第一部、19時〜22時を第二部
又は午後1時〜4時まで行うか考えておりますが
三部制が私も集中力の限界かとおもいます。
今後増えるようなら逐次考えてやりますので関係者各位お願い致します。

>>129
サンクスです。
100個か…手に入れるのが難しそうな。

今年に入って売り上げが悪い。
1月から前年同月比3割減で続いている。
今月は4割減の状態。
近隣に競合する院が出来たわけでもない。
当方の施術も変化してない。
理由が分からず悩んでいる。

＞当方の施術も変化してない
変化させないからだと思うよ
昨日より今日はより良い治療に変化させなきゃ

>>131
最初予約分がパッと出てその後使った人の口伝てで
一気に出ていくと思いますよ
導入簡単だし効果は激烈だから
なんでいままでこういうものがなかったのかなって思うでしょう

>>132
同業みんなそう言ってますよ。
ハンパない景気の悪さ。
唯一去年と変わらない人いたけど、もともとの売り上げが悪い人w
自分も既に転職は考えてるけど、この業界の先は暗いねえ。
零細はどこも同じだけど、景気や世間の流れ(去年の震災時の停電とか)をモロにカブる。
そんなこんなでホトホト自営が嫌になったのと同時に、自分の選んだ道の厳しさに怒りが込み上げてるわ。
同期1番の出世頭の俺がこんな調子なんだもんなあ。鍼灸業界は終わってるわ。

なに弱気なこといってるの？

梅安さんの小道具使ってからでも遅くないんじゃないかしらん。

生理研、マクロファージが体温センサ「TRPM2」で活性化する仕組みを解明 | マイナビニュース
http://s.news.mynavi.jp/news/2012/04/10/118/

>>135
スレがちがったらすいません。ここの掲示板の書き込みで
田舎で見知らぬ土地で開業した人でないですか？
営業とかするって書いてたようながんばってますか？

>>136
なかなか全貌明かさないしな〜
それにウマい話はそんなには転がってないしね。

全貌はまだあかせないんだよ
申し訳ないけど
ウマイ話は普通はないがこれは正直皆が鬼の臨床家で
自前でなんでもやるでぇという人ばかりなら
出す気はなかったんだ。
私と弟子だけよければそれでいいから
しかし全体の底上げをしないと話にならんから
出すことにした。
よって無免許には渡さないし業者にもださん
一人一つだけ名前も入れて転売は認めない。
皆がうまく行けばいいだけ
本当の勝負はこれをつかって患者の苦情がでなくなったときから
その上の戦いが始まる
といっても患者にとってもボトムラインは保証されてるから
業界全体の患者数は増えるだろう。
針も痛くないんだからネガティブな人も減っていくだろう
それを私は望んでるんだよ

>>138
あ、その方とは別人ですよ。

今更ながら鍼灸治療は患者にも施術者にもハードルが高すぎる。(痛み、値段の高さ、疾患によるが即効性の無さ、胡散臭さ等)
ちゅうか、医者だって保険がなけりゃあ経営は無理なんだからなあ。
鍼灸に接骨のような保険が導入されてやっとこさやって行けるくらいだよ。

>>139
そう、煽れば煽るほど胡散臭くなるｗ

オーソをはじめとするカイロ系の手技をやっている方々に聞きたいのですが、
お腹の筋肉(腸腰筋以外)は治療にどうからめてますか？
ここまであまりお腹の筋群についての言及がみられてないように思えたので質問してます。

>>138
前ｽﾚの629？だっけ・・・じゃないの？

>>143

腹側は過敏だよ｡
どんな手技をやるにせよ､サスリ以外注意深くやらんといけない。
梅やんの道具が最適だろう｡
宣伝ちゃうよ（笑）

だいいち､大腰筋なんぞ触れんし､腹横筋腹直筋か｡
筋腹はタブーやな｡

腸骨筋も大腰筋も触れる部分は限られている上に、精密な触診は不可能。
しかも腹側からは不快だろう。
あまり学識見解で言われているほど、腸腰筋自体が悪い人は少ない。

第20回
あん摩マッサージ指圧師国家試験の受験者数は1,777人で合格者数1,495人（合格率84.1％）
はり師国家試験の受験者数は5,015人で合格者数3,651人（合格率72.8％）
きゅう師国家試験は受験者数4,996人で合格者数3,498人（合格率70.0％）
柔道整復師国家試験の受験者数は6,754人で合格者5,227人（合格率77.4％）

http://www.mhlw.go.jp/kouseiroudoushou/shikaku_shiken/goukaku.html

>>139

お前、何年そんなことつぶやいてるつもり？ｗ
さっさと行動に移せないから、いつまでも貧乏なんだろうな。

業界が悪いわけでも、梅安さんのブツが悪いわけでもない。
お前の行動力の無さが、すべての原因。

ウマイ話は自分で見つけるんだよ！ｗｗ

>>139
お前のようなやつは、目の前にダイヤの原石が転がっていても、
石ころだと思って蹴飛ばして終わりさ。

チャンスをチャンスだと思えないのは、いろんな経験をしてないから。
いつでも愚痴って結局は何もせずに終わる。誰かに手を差し伸べられるのを待ってる
おこちゃま。

いい年こいて、みじめな人生だな。

大量に送り出されるあん摩鍼灸柔道資格者。治療家バトルロワイヤル。
合格率は下がってる感じもある。特に鍼灸。これは人数調整と考えるか他の狙いか偶然か？
私のときは５００万投じて卒業試験に５人に１人が落ちた。卒業できなかった者は国試受験資格無し＆授業料＋７０万＆１年という時間。

今年の合格率は、きゅう師で７０％だから３〜４人に１人落ちるわけか。
落ちた者は>>7の原文でも見て家族のことも考えて人生考えると良い。

>>149
そう、うまい話には裏がある。自分で見つけるしかない。同級生でも教えない。バトルロワイヤルなんだから。
同級生、旧友でも疑え
マルチまがい○○療法セミナー。整体セミナーと思って行けばマット、治療機、グッズ、サプリ販売が目的だったとか日本ではもう始まっている。

>>149
じゃあ、あんたは見てもない梅安印のブツの効果を信じてるワケ？
俺は無理だわ。当たり前だけど。

これから国試難易度が上がるとすると卒業試験はどこの学校でも難しくなるだろう。
私は数年前から国試で人数減らしていく方針があることを関係者から聞いていたので、そういうことだろう。
国試の合格率が低いと学校のイメージ低下どころか、学生も集まらない。
今はそもそも学生が集まらなく経営面が後押しして卒業試験で下から落とすことは学校にとって得策必勝法。

>>152
俺は梅安さんと直接連絡を取って、来月ブツを見に行く予約を入れている。
日本国内に住んでいたらすぐにでも見に行くが、海外からだとそうも行かないから
来月になっただけ。もちろんブツの内容、彼の知識量、事業計画などを
電話で聞いた上で、決断したわけだがね。

それに２ちゃんで全貌を明かしてないだけで、彼にメールすればブツから彼の治療院まで
すべて教えてもらえる。

なのに、「２ちゃんで明かせー」言い続けているお前は、バカ？ｗ

>>152
お前、結局なんだかんだ愚痴を言いながら現状に満足してるんだろ？ｗ　（貧乏だけど、飯は食える程度）
だから行動が出来ないんだよな。お前の投稿を読んでいると、用心深いというより、
ただのめんどくさがり屋なのが見え見え。連絡を取ってブツを見て、それで購入しないのであれば、
用心深いやつとも言えようが、何もしないで否定ばかりしつづけるのは、お前が不精なだけなんだよ。

このケンメリっていう野郎は何を荒れているんだ？
飲み屋のネーチャンから邪険にでもされたのか？
いずれにしても細かい事をグダグダ言う野郎だな。

>>156
細かいか？ｗ
細かいって思うのなら、自営業には向いてないよ。ｗ
役職にも向いてない。
ず〜っと平社員で居るしかない。ｗ

平社員と役員の違いはそこだよ。
リスクを取れるかどうかが経営者の手腕だ。
それも無いようなら自営は無理だ。ｗ

バイオリズムがあるんだろ人間なんだから２ちゃんしたくない日も
一日中張り付きたい日もある

あれ？>>152の人は運送関係に転職するか迷ってた人じゃない？
小道具も買うかもと言ってた気がするけど

>>157
また変な野郎が出てきたぞ、おいw
まぁ何だな、朝っぱらから訳の分からん小間物屋野郎の講釈てのも、変に自虐的になれて良いかもわからんな。
(￣ー+￣)ﾌｯ

>>160

そっちが朝でもこっちは夜だ。ｗ
ネットは世界中に繋がってるってことを、そろそろ認識した方がいいね。

>>157

そうそう、それ分かってない自営業者多すぎ。大雑把だから潰れるんだよな。

>>160
まぁ対抗できるものを作ってから言わないと、ただの負け惜しみですな。ｗ

>>162
自営の場合は自分のケツを拭くだけでいいけど、会社組織になると他人のケツも拭かなきゃ
いけないのが解ってないんだろうね。
ま、拭くこと自体が嫌なんだから、平で居るしかないよな。ｗ

会社組織なら平で居るっていう手があるけど、自営ならその術はないからね。
結局、自己責任の具現化したものが自営業で、どの業種もそこから逸脱しないんだよ。
資格はあくまで許可証であって、保証するものではないってことだ。

>>164
そうことですな。
なのに資格を得たから職も保証されて当然だと思ってる輩もいるようで。
世の中のことが全く分かってないね。
ソニーやトヨタのような大会社でも今は生き残るのに四苦八苦してるのに、
なんで自分らが動かなくても患者が来て当然だと思ってる心理が分からんわ。

>>165
Hybridシステムを世界に先立って構築して技術を隔離したトヨタと、抜けた商品が無くなっ
たソニーは同列じゃないよ。ｗ
まぁトヨタと対比するならシャープでしょうけど。ｗ

つまり、会社だろうが、自営だろうが、世間に唯一のものを供与できれば存在価値が増す
ってこった。
それを他人に依存しても、結局は二番煎じでオリジナルは越えられない。
自分で考えるしかないんだな。

ま、それも解ってない奴が多いから、看板広告が増えるんだが。ｗ

>>165
ケンメリさん今の日本人は安定思考なんですよ。
今の子供たち将来の夢は男性公務員　女性公務員か看護師なんですから。
ものを作ったり職人になるってことのほうが経済を支えるためにも大事なんですけどね。
梅先生は道具を作って同業者なのに提供するって事はすばらしいと思います

連投ですいません。今爆笑したことがありまして
別スレでインチキマッサージで梅先生の道具を説明してたの読んでたら
その道具どうやって使うの？たたくの？さするの？って書いてたら別の人がつっこむんだよって書いてました（爆笑）
いやー笑った

最近のケンメリの増長ぶりが目に余る。

ケンメリ＝ゆーでないかい？ｗ

>>169
と、思いたいんですね。
現実をしっかり見ましょうね。

増長しているんじゃなくて、自営業というのはそういうものだという現実でしかないんだよ。

現実逃避( ・∀・ )ﾉ ｶｺﾜﾙｲｗ

>>167
「安定」とはなんぞや？他人や国に依存することか？公務員になれば不変的な
安定が永久的に得られるのか？世界の動向を見て、まだそんなレベルで安定が手に入れられると考えてるのか？
そんなんじゃ、まずいとは思わないのか？

だったら、すべての日本の子供が公務員になればいいじゃねーか。
もう工業も農業も漁業も辞めてしまえ。１億すべて公務員でOK.

>>172
ケンメリさん自分も子供たちの話を聞いた時やばいと思いました。
ギリシャが公務員率が50％でしたけ？
子供たちにはもっとでかい夢をもってもらいたいです

オーソ氏が腹はアプローチ出来ない云々書いてたけど
これ使うと過敏でパンパンに緊張した触るのも躊躇われる状態でも
腹直筋3分、腹横筋2分、腸骨筋2分
大腰筋は1〜2分程度でアプローチできるじゃなくて（治療が完了する）
IBSに対する製薬会社の取り組みをメディアで見てると申し訳ないが
私の勝ちだよと言いたくなる。
ようするに前からやればいいと提言してきたように
皆がIBSもNUDも当たり前に視野にいれた治療ができるということ
あちらさんはてをこまねいてるし問題提議だけは新聞などでやってくれるので
分が誰にあるかよく考えればいい
私は皆でかんばってこの鍼灸師の境涯を変え満足いくようにしたいだけだよ

>>135
>>唯一去年と変わらない人いたけど、もともとの売り上げが悪い人w


笑っちまったじゃねえか　
俺のことだよｗ

梅安先生
明かせる範囲で良いのでお願いします

小道具に名前とか付いてるん？
BAIANとか○○式△△とか

それと、衣服の上からですか？脱衣が必要？

ω・`)ウチの頭の中では、裏で依然書いてたやつを道具にしたんかな？と想像してます

>>173
＞子供たちにはもっとでかい夢をもってもらいたいです

もちろんだよ。日本は世界でも素晴らしい先進国だ。そこで生まれた
我々の子孫が、途上国の犬になってたまるかってんだ。

そのためには、現状維持ではダメだ。「安定」を得るためには、戦略的に臨機応変に
対応していかなければならない。内にこもってダラダラやってたら、途上国のギラギラした連中に
すぐに追い越されてしまうからな。

こっちでもアメリカ生まれの白人のホームレスが増えてきている。その代り、
インド人や中国人の経営者が続々増えてきている。楽して「安定」なんてのは、
油田でも持ってる中東の王子とかの話。一般庶民は、知恵をしぼって働いてナンボ。
勘違いしてるやつらは、何れ消えるよ。

道具はむかしからあったんですよ
最初に作ったのは学生時代に手の限界感じたから作ったのが始まり
そのごリファインを繰り返しながら当院では使ってきたわけ
最終的な形態が決まったので世間に放出するんですよ
パクリ防止に使い方（基本的なのは簡単）だけどハイエンドな使い方を
教える講習会もやるし講習生向けの冊子（アプローチ方法書いた）
DVDも含めて使い方と道具が一体化した物として出します。
ようするにハードとソフトですな
当然世界を見据えてるので日本語、英語バージョンをつくります
これはメリケンさんが協力してくれますので
>>176
服の上からはできません、肌に直接です。
名前は決まってますが書くとググれるのでもう少し後にします
なお予定ではこれ専用に起こす会社のCIとロット番号、使用者氏名を入れます

>>178
協力しまっせー。
それからうちの患者にFDAで働いてた人がいるんだけど、今度そのブツをこっちで
販売するにあたっての情報を収集しておきます。

鍼灸師だけに販売ならわかるけど
柔整だろうがあましだろうが医者だろうがカイロプラクターやら何でも売りつけてたら
ますます鍼灸師食っていけなくなると思うんだけど

>>180
まあ、そのブツの効果がホンモノという前提だけどねw

問題ないですがな
鍼灸師は針のもってるリソースを使わないとダメだよ
あと日本では医師、歯科医師、鍼灸師、柔道整復師、按摩マッサージ指圧師
買えるのは上記免許所持者だけです。

>>180 >>181

品物が非常に有効だとした場合､
それでも喰えない鍼灸師は､もう不適合だと､
ダメ出しを喰らう恐れがあるな（笑）
カイロプラクティックでも､Ｃ6000､バイタルやパッチン､トムソン､AOテーブル等を導入して
あかん､喰えまへんと言う奴もおるからな（笑）

>>180
ええやないかい、無資格には売らないんだから。

>>181
お前みたいな奴がいればいるほど、うちは患者だらけになるよ。ｗ

>>182
獣医師も欲しがるかもしれませんよ。ｗ

購入予定者は､道具がもたらす効能のその先を考えないといかんよ｡
筋や筋膜の過緊張が取れた､
そっからほな どないすんねんと言うこっちゃ｡

導入すれば、喰えてる奴はますます喰える（笑）
技術的に未熟な奴は何をしようが一緒（笑）

梅やんに素直に頭を垂れて､教えを乞う事だな｡

私ゃ ロット番号88番で予約しとくわ（笑）

俺もいち早く使わせてもらいたいんで
詳細決まったら買い方おしえてくださいね

>>188
mail送りゃいいじゃん。

よくわからんが、メリケンさんはブツを実際に見たことないよな。凄い欲しがりようだなwどうした？落ち着けよ。
オーソさんは実際に受けて欲しいと思ったワケだ。
そもそもお二方ともカイロやってるのに何に使うっての？

そりゃ「ゆるめる」のに使うのだ。ｗ

コンビニより多い柔にも売るのなら鍼灸師を助けることにならんと思うが・・・

やっぱりな。悪い予想が当たった。

>>192
オレの反応は無視か？ｗ
特に反応してないつもりだが。

柔整の方からすれば、使い方が今一解らん。
オレらは深部、及び組織変性が問題でありまして、超音波がある以上、どのような差異が
あるかが今一解らんのだよ。
生理学的に成り立つと書かれてても、どのような基本思考か開陳されない限り反応しようが
ない。
それが明確になるまではオレは様子見。

>>193
それが真っ当な考えだと思いますよ。
ただ梅安さんのある意味尊敬に値する点は、自らハードルを
ガンガンに上げまくっているところです。
これは出来そうで凡人には怖くて出来ません。

それはそうと柔にも売るということで、今一つ趣旨を理解しかねますね。
確か柔であるゆーさんでさえ同じ柔でも人を選ぶと言っていたので・・・

今病院か施設で勤めるため研修を受けてます。
じょく創予防のベッドメーキングの練習でしわにならないように
三角コーナーを作ったりしてるんですがなかなか難しい。
みなさんはベッドメーキングとかどうですか？

>>194
モノがホンモノか、物凄いペテン師か、つー事でしょうな。
だけどホンモノだとしたら世間を揺るがす大発明なワケで、冷静に考えればそんなモノがそうやすやすと
ましてやこんな2ちゃんのスレから発表されるなんて思えないのが普通だよな。

>>194
オレが柔整だから、柔整の内情がよく解ってるからじゃね？
オレからしても、柔整には販売制限して貰いたいぐらいだ。ｗ

ある意味、無資格より上位の殲滅対象ですからな。

ま、売るのが梅安さんだし、梅安さんの志向性でいいんじゃないの？
ま、外野はどうするかみとくだけしか出来ないものだ。ｗ

なんか特許関連でモタついてるのが気になるわ。
許可がなかなか下りないのと違いますかね。

>>199
特許は出願すればＯＫなんだが、出願する際に添付するデータが厄介なんだよ。（;´Д｀）
出願→申請の手順だが、その出願の際に類似特許とその特許との差異も添付しなきゃな
らんわけだ。

ま、やります→やりましたってすぐにすぐ出来る訳じゃないよ。

>>200
まあ、大昔からこの手の似たような道具なんか山ほどあるわけで、それらと差異を述べるにしても一つ一つ潰していく作業は大変だろうなあ。
結局トゲトゲのついたローラーと差があるか難しいところだろうな。

顔を赤くして梅安さんが↓

　　こういうレスは嫌い。↑

柔整に関しては特にチェーンには売りません。
というか鍼灸接骨院などはダメなんかと言われるとダメとは言えません。
針打つ際の助けでもなんでも使えるけども
安易なこれ使ったマッサージ屋ではこれから健保から叩かれて事実上出来ないし
個人院まで頑なにダメだダメだとは言えませんよ
健保で制限掛かってなら条件は鍼灸マッサージと変わらんと思う。
逆に一番利益があるのはマッサージ院だと思うよ
鍼灸院は針が痛くないということで患者は再来するし
紹介も増えるでしょうね

誰かバカちんが石川おさんの掲示板で神経が筋肉を栄養なんとかって突っ込んだもんだから
石川おさん、レスしてこないぞ。空気嫁馬鹿！

>>202
ゴメン。調子に乗った。

>>203
今は特許まだだから秘密は当たり前だが、今度どの程度公開していいのか。
例えば患者にみせていいのか(患者成りすましチェーン関係者もある)。
ホームページ、ブログ、ツイッターとかでどこまで公開してアピールしていいのか。治療動画とか。
「痛く無い鍼」はどこでも書いてあるが具体的なアピールすれば新規集患に効果が期待されるが、模造品特に中国韓国は犯して当たり前が常識のようなニュースも目に入るので。

だからハードとソフトでセットなんですよ
開発した私が一番使い方は解ってますので
10分以内で痛みなしにIBSやらが改善するのは普通ありえないと思いますが
これを道具だけまねしてもできませんな
やり方は順次出していくし進歩していくしそれを提供しますので
シナと韓がそれについてこれますかねぇ
そういう意味でも自分の立ち位置は台湾のナンバーワン院とやらで
確認してきた次第。
それと特許関係はアメリカ絡ませるとシナも余り無茶はしないそうです。
パクリがバレると大変なんで
そういう意味では日本は舐められてますな

梅安の胡散臭い理由
�@特許取るなら商品は見せないし、ネットで話をしない。
�A特許明細書の書き方一つで資産価値が変わるのに自分で明細書書くなんてあり得ない。
�B治療法は特許にできない。
�C医療機器なら特許にできるが、製造し売るのに審査基準がきつく、莫大な費用がかかる。
�D鍼のような単純な構造は特許にするのが非常に困難で素人では審査クリアできない。

よって、梅安は妄想特許であります。

真意を言えば本来梅安さんの道具を使う必要がない状態で
営業できる状態でないといけないんだよ
元々経営続けてる人がスキルアップに使うならともかく独立者が
そのよくわからない秘密の道具を使って一発逆転計ってるなら単なる他力本願だからね

�@特許取るなら商品は見せないし、ネットで話をしない。
そりゃ見せられないだろうw
�A特許明細書の書き方一つで資産価値が変わるのに自分で明細書書くなんてあり得ない。
いやいや弁理士は3人がチェックしてるからw何に対してなのか明確でないとダメだね
�B治療法は特許にできない。
治療法を特許にするわけじゃないから
�C医療機器なら特許にできるが、製造し売るのに審査基準がきつく、莫大な費用がかかる。
これはやり方があるんだよ
医療器具屋からコツを聞いてるから
�D鍼のような単純な構造は特許にするのが非常に困難で素人では審査クリアできない。
単純な構造って対象になるような先行調べた限りじゃツボ押し棒程度から
色々だよ調べれば分かること

妄想って現物のパーツを見た人がいるんだが

>>210
鍼灸院が最も困っているところにフォーカスを合わせてるから
おっしゃるように出来てるところはより楽になるし
出来てないところはスキルのボトムアップになっていく
そのうえで使い方を進化させた治療をマスターしてもらいたいと思いますね

これから販売してくれるって言ってるんだから、大人しく待ってれば良いじゃない
わざわざ煽る必要がどこにあるの？
メリケン氏も来月帰国して梅氏の所に行くんでしょ？
メリケン氏の事だ、感想書き込んでくれるだろうからそれを待ってれば良いよ

>>211
＞�@特許取るなら商品は見せないし、ネットで話をしない。
＞そりゃ見せられないだろうw

違うよ。特許取るなら製造業者にも親戚にも親友にも見せない。
あんた製造してんだろ？
本当に売れるならもうすでに製造業者が特許だしてるよw


＞�A特許明細書の書き方一つで資産価値が変わるのに自分で明細書書くなんてあり得ない。
＞いやいや弁理士は3人がチェックしてるからw何に対してなのか明確でないとダメだね

弁理士3人でチェックしてるなら言われるはずだよ。
「誰にも言うな。誰にも見せるな。商品が完成してなくても特許出せ。」って。


＞�C医療機器なら特許にできるが、製造し売るのに審査基準がきつく、莫大な費用がかかる。
＞これはやり方があるんだよ
＞医療器具屋からコツを聞いてるから

犯罪者になりたくないなら法律から逃れる術はない。
第一、医療機器製造業者はあんたなんか相手にしない。
特許ももたず、法もクリアしないものを作るために金型作るわけがなかろう。



＞�D鍼のような単純な構造は特許にするのが非常に困難で素人では審査クリアできない。
＞単純な構造って対象になるような先行調べた限りじゃツボ押し棒程度から
＞色々だよ調べれば分かること
＞

そうじゃない。鍼の特許は245件。
この245件をクリアした上で特許取れるのか？
鍼の構造で245箇所も特許がある事自体難関だという事だ。

１番深いポイントに無痛でアプローチ出来るなら､
そこはノーマンズランドでもあり､
すなわち、外科医師以外が到達出来んかった領域だ｡

という事は、手技でもTPブロック並の効力を発揮させることが可能になってくる｡
これが意味するものは・・・・

未熟者や知識不足な人間でも､これを使えば､一応は結果を出せるんが怖いな（笑）

まぁ楽しみだわい｡
梅やん､88番よろしく（笑）

>>214
製造業者は恐らくデータは整備できないね。ｗ
使用に対する客観的評価は誰から貰うんだい？

オレも柔整３人に協力して貰ったが。ｗ

区画と法的区分だけの問題だな。
医療機器製造とはちと違うな。
ウチのゲルはベクトロ九州が売らせてくれって言ってきたのだが。ｗ
出来がよければそんなもんです。ｗ

形式から見て鍼じゃないし。ｗ

ま、ネガって書いてくれれば特許の完成度が上がるから頑張って協力してやって。ｗ

>>215
で、mailがまだ来ない。(^_^;

>>217

なぬ｡

アドレスが間違ってたかも(ﾟoﾟ)
明日もう一度確認するので｡

>>216
＞>>214
＞製造業者は恐らくデータは整備できないね。ｗ
＞使用に対する客観的評価は誰から貰うんだい？
＞オレも柔整３人に協力して貰ったが。ｗ


今ひとつなに言ってるかわからんが、特許出すのにに客観的評価なんかいらんぞ？
製造業者に依頼した時点で設計図を渡しているだろ。
設計図あれば特許は取れる。
そういうこと言いたいんだろ？

まあまあ、ケチつけても意味ないだろ。

それより、そんな凄いものが手に入る可能性があるのだから

資格者は楽しみに待っていればいいんだよ。

無資格の疎外者は不評を楽しみにすればいいんだよ。

大変な話題と興味を提供してくれて有り難いことではないか。

ケチは誰でも付けられるの。

口から言葉はいくらでも出てくるんだよ。

１００万円する道具で効果があるかないか分からんシロ物を買うわけじゃないし
効果はともかくどう言う道具かで何がどうなってるかの想像は
買ってみれば個々の治療家はそれぞれ想像できると思うのよ
ああなるほどなと思う人もいればなんだか分からんけど使ったら効果出たという人もいるだろうし
全く意味が分からんという人もいればこんなの最初から分かってるわと言う人もいるだろうし
物凄い興味ありますわ
無免許レベルの知識で残念ながら該当免許持ってる自分にとってはのどから手が出る話ですよ

>>219
緩いな。ｗ
緩すぎる。ｗ

じゃあ、何がどう作用するか解らない段階で特許が採れるというのなら、夢のような規格だ
けが特許には氾濫していることになるんだが。

まぁいいけど、そんな画期的な特許を製造業者に
取られた梅安ってのはとんだ間抜けだなと思っただけ。
特許取られたにもかかわらずに営業してるとはw
製造業者よりも商品や構造を見せた知人に取られたかもだけど。
知人の知人。更にその知人。そのまた知人。
画期的な特許は誰が持ってるんだ？
梅安が商品完成させても特許権利者から訴えられるなw
誰から訴えられるのかな？
裏切り者は誰だ？

そういえば、特許といえば、スイカにある溝。

あれ特許なんだってな。

昔、発明学会の人間から聞いて驚いたことがある。

>>222
＞>>219
＞緩いな。ｗ
＞緩すぎる。ｗ
＞
＞じゃあ、何がどう作用するか解らない段階で特許が採れるというのなら、夢のような規格だ

緩いのはお前だよ。
何のために特許庁の技術者が審査するんだよ。
実現可能性を審査するんだよ。
夢のような特許は却下されるのさ。
技術的に不可能って烙印押されてさ。

製造業者に取られた？

なんで君は勝ってに確定してるんだ？

梅安に半殺しにされてもいい覚悟があるなら取っただろうな。

>>226
＞
＞製造業者に取られた？
＞
＞なんで君は勝ってに確定してるんだ？
＞
＞梅安に半殺しにされてもいい覚悟があるなら取っただろうな。

梅安に半殺しされるのが怖いなら特許アイデアを誰かに売ったかもなw
画期的なアイデアなら興味あれば100万位払うだろう？
梅安って馬鹿だなぁwとんだピエロだぜ。
今まで間抜け面して自慢してたわけだ。
他人の特許をw

オーソ先生の88番への拘りってなにかしら？ｗ

ウチ、できるなら

ω・`)69番がいいな

>>215
ノーマンズランド？
大腰筋も「手」も同じ器具でアプローチ出来ますよ
その汎用性がむつかしかったんじゃん
どこかだけなら比較的簡単
大抵どこでも簡単に最短で気持ちよく結果出せと言われたら相当困難だよ

おい、梅安のアイデア見た奴は明日一番に特許事務所いけ。
そして見た商品を伝えろ。そして予想される効果も伝えろ。
弁理士が設計図を作って特許出してくれるぞ。
特許出してからゆっくり商品開発しろ。

誰が早いかな？特許は早い者勝ちだからな。
梅安が早いとは限らないぞ。

一条先生はロックが好きだから？

梅安？泣いてる？

＞梅安に半殺しされるのが怖いなら特許アイデアを誰かに売ったかもなw
＞画期的なアイデアなら興味あれば100万位払うだろう？

特許を取れるかわからない物に血迷って払うか馬鹿

つか、現在、梅安の小道具を一番評価してるのは>>231だなｗ

実際仕事やってると色んな電話やＦＡＸ送られてくるし色んな先生から教わったけど
このスレッドの先生方が一番良心的だと思うわ本当だったらね
今となっては何でもないようなセミナーですら４回の講習で７０万円かかったりさ
日本屈指の鍼灸師の先生が開発した道具にアメリカのカイロ先生やアメリカのカイロ先生が凄い勉強量だと言う
オーソ先生、ワクワクしちゃいますよ　オフ会もそうですけど実際何が何なのか受けてみたい

>>235
＞
＞つか、現在、梅安の小道具を一番評価してるのは>>231だなｗ


お、一本取られたね。やるな、お主w

>>225
その検査をパスするためのデータ、及び客観的評価なんだが。ｗ
主観だけで物事は語れないのだよ。

またループする？ｗｗ

いろいろ書いてるけど構造が単純だから
「使い方ノウハウとセットじゃないと意味をなさない」んだけど
仮に簡単に作れるとしてどうやって使い方を伝授するのさw
技術に特許は取れなくてもセットじゃないと全く意味がない
それと写真を撮らせたことはないから採寸がわからん
一ミリ狂ってもモノにならんから諦めろってこと

やってみてわかったが作るのは簡単じゃなかったわ
なんで簡単じゃないかは商品が出来てからウンチクでも書く事にする。

>>239
＞いろいろ書いてるけど構造が単純だから
＞「使い方ノウハウとセットじゃないと意味をなさない」んだけど
＞仮に簡単に作れるとしてどうやって使い方を伝授するのさw

伝授なんてしなくていいよ。
梅安がその治療道具を使って商売したいなら金払えってだけだろ？
お前は特許泥棒に金払って販売するんだろ？

＞技術に特許は取れなくてもセットじゃないと全く意味がない

意味なくてもいいじゃん。
お前が頭下げて金払わないならほっとけばいい。

＞それと写真を撮らせたことはないから採寸がわからん
＞一ミリ狂ってもモノにならんから諦めろってこと

特許に採寸なんかないから。
つーか、人体に刺す針なのに一ミリってでかいな。
0.01ミリの間違いか？

いやいやあなた全然わかってないから
カスリもしてないから楽しみに待っててください

>>166
どうでもいいけど、ソニーにもユニークな商品開発してた時代があったよ。
だから世界のソニーなんて言われるくらいに社名を売ったわけで。

それがどうしてこうなったかは置いておくが、
トヨタが今現在最先端といっても、それが今後も続くかどうかは別の話。

古本屋のビジネス書のコーナーなんかを覗いてみなよ。

かつて飛ぶ鳥落とす勢いだった頃に書かれた、様々な会社や経営者たちの
自叙伝や経営哲学、企業実績の凄さなどがたくさん見れるよ。

「私はこうやって成功した！」
「我が社はこうやって成功した！」
「こうすれば成功できる！」

そう高らかに謳歌してた連中の大半が、今現在どうなってるか。
かつて成功したということは、「今」を保証しない。
今成功しているとしても「将来」は保証されない。

栄枯盛衰は世の習い、
栄華を誇るのは一握り、その栄華が長続きするのはさらに一握りだ。

今後20年間のビジネスモデルを先に考えて行動してるんだけど
ビジネス指南書のようなものは一冊も読んだことない
鍼灸院の経営も指南書なんぞ一度も読んだことない
必要があれば調べればいい
経営は客に損をさせない自分も損はしない
ただそれだけの事。

>>243
自分を理解出来てないヤツが、他人の伝記を読んでどうにかなるのか？ｗ
ま、この意味が解ればいいんでない？
要は自分を知ることによって他人より自分が得意とするところを大幅に伸ばすってことだ。

未来を保証されて何か嬉しいか？ｗ
未来は自分で作るもので、他人に作ってもらうものじゃないんだよ。（;´Д｀）

ウチの例だと、超音波ゲルは第一弾で、次がハンドジェル。
第三弾が化粧品で最終形態は医療器具消耗品だし。

先々まで考えて開発スケジュールは組んでますからね。

１つや２つでのんびりはしていられないのだ。ｗ

>>243

あの血も涙も無い､下請け孫請け泣かせの会社か（笑）

ホント、経営も交渉も基本は　win winですね。

忘れがちですが常に頭に入れておきたいものですね。


長所をのばす。

短所を補うよりも効果的であるといいますね。

>>245
そう、君のように、人生や仕事への対処を何でもわかってるかのように、
自信に満ちて語っていた「成功者」たちの多くが、なぜか没落している。
そういうサンプルがたくさんあるって話だよ。

君が、トヨタとソニーは同列ではないと言ったので、気になったのさ。
独自技術を磨いて最先端だからトヨタは別だと思うなら、
ソニーだってかつては「別」だったはずだよ。

もちろん、今後のことはわからない。
誰だって、滅びるために生きてるわけじゃないから。
ソニーだって同じだろうな。

＞未来を保証されて何か嬉しいか？ｗ
＞未来は自分で作るもので、他人に作ってもらうものじゃないんだよ。（;´Д｀）

そんな話をしてないがなｗ

当然だよゆーさん
でないと行き詰まるからねぇ

>>249
ソニーが別だった時代って何？ｗ
VAIOか？トリニトロンか？

結局、ソニータイマーというレッテルを剥がしにかからずに、他分野に進出しただけじゃん。

同列ならシャープって書いた事例の意味が解ってないんだね。

>>251
そんなミクロな話をしてないよｗ

>>252
ミクロでもマクロでもいいや。

どうせどうでもいいことだ。ｗ

木っ端が大企業レベルの話して、何になるんだ？

そうそう設計パクれと言ってたけど無理だなw
自由曲線だらけで現物をレーザーで読んで起こさないと無理だw
嫁は某自動車大手で設計の仕事してたが無理だと怒られたわ
ドラフターからキャドまで使えるんだが
簡単にパクれと言う奴は機械設計を甘く考えてるなぁ

>>255
今、3次元立体コピー機なるものがあるぞ。

現物ないとだめだが。

スレにつまらんケツの穴の小さい文句言いが多くてこれから業界を変えよう若しくは
何とかしようとしている人間を腐す。。

ほんと了見の狭い人が多くてそりゃ食えないわと感じます(´Д` )

>>245
>未来を保証されて何か嬉しいか？ｗ
未来は自分で作るもので、他人に作ってもらうものじゃないんだよ。（;´Д｀）

そうですよね。
だいたい個人個人の寿命も分からないし、保証されてないのに、なんで未来が保証されるのか？って話。
そして、安定、安定って世界の枠で見れば、日本なんてすでに超安定しているのに、これ以上何を望んでいるのか？

>>257
類は友を呼ぶ、といいますからなー。
食えないやつは、ずーっと食えない。
食えるやつは益々食えるようになる。

もう、考え方の次元が違いますもん。

>>236
いいねー。２ちゃんの輪。俺もワクワクだー。ｗ

>>259
梅安が誰でも効果出せる小道具を出すってんだから、もう次元うんぬんなんて関係ねーじゃんw

梅安のレツの割には馬鹿なのか？

そうだれでも次元のように100ぱつ100中。

>>261

お前と俺、同じような効果が出せても、流行るのはうちだよ。良かったな、
うちの近くで開業してなくて。ｗ

>>ケンメリ先生

ですねー。技術者としての前にそんなにつんのめる様な後向きの先生に良くなると思って患者は来ないですよね。
ムンテラもヘェ〜位に流されるだろうし、威張るんじゃなくて信用してもらえないといかんと思うのです。
ケツの穴のミクロなおっさんにリーンバックと言いたいっす！(´Д` )

ここで梅の小道具に希望と期待を持ってる人は哀れですね、

君達この世に万人に効果が在り誰にでも扱えるという物が在るんですか？

オームの信者は一人一人は普通の人でしたが皆単純と言うか純粋で簡単に

麻原を信じて人生を駄目にしてしまいました、少し考えれば変だと気付く

筈ですがオーム信者の様に将来に不安な人は目先の言葉に飛び付きます、

少し落ち着いて考えれば古今の詐欺のパターンと同じだと理解

出来る筈です、普通の人は小道具など相手にしませんしてるのは僅かな

人達だけです、私にとってはオーソ、ゆー、くそメリや肯定してる人達

は哀れと言うかお目出度い人達です。

25年さんどうも
25年さんは道具の自体信じてないんですね。実物を見てからですかね？
自分も梅先生の道具誰か使っての評価待ちです。
治療が劇的によくなることで期待してます。

>>266

私が真っ先に使おう｡
そして、更に差を付ける（笑）
リポートは､私なりの感想を付ける。

>>267
おっさんは無免許じゃなかったのかい？

>>268

私が何で無免許なんや（笑）
免許証持参で行くがな｡

>>269
オーソ先生道具の書き込みおねがいします

鍼灸で食って

>>264
その通り！
患者はすでに後ろ向きなのに、それ以上落ち込ませてどーする！
それが一番の流行らない原因です。


俺も免許持参で行くぞー！

開院２５年は、益々ひもじくなるのであったー。ｗｗｗ

ここであーだこーだといちゃもん付けてる奴は相当にアホだな。
梅安さんが新商品出すって言ってるんだから楽しみに待ってりゃいいんだよ。
大体何百万円するもんでも無いのに、
騙されるのが怖くて買えないとか思ってるんだとしたら、
自営は辞めた方がいい。そんな奴生き残れるわけないから。

まぁ買うかどうか決めるのは自分なんだし、騙されると思えば買わなきゃ良いだけ
別に梅氏が押し売りしてる訳じゃないんだし

煽ってるのは
脅威に感じている証拠

ω・`)無免許じゃまいか？

>>273
禿げ同。

たった４万円で騙されるのが怖くていちゃもん？ｗ
ったく、どんな経営してんだよ。
自己投資できないやつに、大金は稼げない。

一日数人を細々と治療してるだけで満足なら、これ以上は言わないがね。

梅安式小道具は期待してるよ。
まだ話しか聞いていないんだから期待と疑い程度が丁度良い。
というのも、今まで散々グッズ関連の商品は健康ブームに乗って何でも治るかのように謳ったグッズが大量に世に回ってるしそれを販売している整体院も少しあるが特にスゴイ！とか思ったことがないからね。

だから４万が軽い投資だとか額とかの問題じゃないよ。日がくれば公開されるものは、おとなしく待っておくだけのこと。
未来は自分で作るとか寿命や未来保証だとか話が飛びすぎだろう。

>>274
買うのは自分ていうより
売るのは梅安という事だ。
仮に、在庫が無いから半年、一年待ちだなんてやられても異論を唱える選択肢は無いんだよ。
ただ、オフ友のオーソなんかは自分が真っ先に使うみたいなレスしていたが、いずれにしても公平に販売して、待ちぼうけしないシステムでやってもらいたいものだ。

この業界はバトルロワイヤルなんだから。
接骨院がトイレが汚いだとかパーティションがどうだとかで保健所に指導受けた場合、通報者は近隣の接骨院の可能性が一番高い。
治療家間でもこういう関係だ。
それに加えて、この過当競争に目を付けた悪徳商法もあるようだ。
http://www.e-kuchikomi.info/body/thread-118905.html
全「腰痛等の根本治療をしたいならこれを買わないと治りません」と親身に指導されます。（例） 1.マットと枕　１９万 2.運動枕　　　　７千 3.専用シ−ツ　　
１万２千５百 4.遠赤毛布　　　３万８千 5.羽毛布団　　１５万８千　 6.パンツ　　　　１万５千 7.サプリメント　１万７千（１カ月）　合計４２万９千５百円全「これらは根本治療の為に必要なんです」　　

>>279
近隣なんてミエミエの真似は逆にしないもんだよ。
中途半端に離れているとかが意外とやらかしてくれる。

わしゃ 88番予約よ（笑）
末広がりやん

じゃあ、私は888番で。

　　　　　　　　ヾ　 /　　　　＜ 仮面ﾗｲﾀﾞｰ555が　＞
　　　　　　　,. -ﾔ'''ｶｰ､　　　/Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
　ー―ｧ　　/r⌒|:::|⌒ヾ
　　 _ノ　オ{（　　|0|　　）} オｵｵォォｫｫ！！！！！
　　　　　__,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ､/ ,r-,,=
　　　　,゛＝=ゝ_ＶiＶ_ノ~i/　〃 `ー―-､
　　　 / 　/⌒`//´⌒c/＾＾＾ )））)))))））
　,,―ｲ　 {ｰ''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
）） 　　,./ゝ＿/∧ゝ＿ノ　　ﾉ
　ー''"　　｜ﾛ　　ﾛ　　　　｜
　人,_,人,_,人,_,人,_,
＜　>>555ゲットだ！！　＞

石川おさんの掲示板で空気の読めないおばかちゃんが>>9のリンクを貼って、椎間板ヘルニアの
手術は必ずしも無駄でない、なんていっちゃったもんだから、石川おさん、黙りこくってるぞ！
この板の影響力も少なくはないなあ。（笑）

小道具の生産は順次行いますが初期ロットは100個です。
その後師会を通して販売、ネット販売等を行います。
絶対に守ってもらいたい使い方のインストラクションはつけますが
それ以外に講習を順次行います。
いずれにせよ広い面積も最短で弛める方法として簡便かつ壊れない
誰が使ってもルール守れば即一定以上の効果があります。
一定以上とは「人間の素手の技術では到達不可」なレベルです。
浅部の一次痛だけ無くしたければ例えば1分程度使ってもらいます
深部まで無くしたければ更に1分深部に行います。
たったそれだけのことですので
これだけで完結できるので例えば筋リリースに関して最大限腹側から
大腰筋に楽にアプローチできると言う事。
当然臀部など簡単な事です。
腸骨筋は簡単にできますが使い方にコツがあるので
講習します。
応用範囲は広いので皆さん考えて使ってお使いください

>>282
初期ロット以降の0101番からは順番に管理するので
割り振りは無理です。

私も長年研究した治療器を持ってますここでその実態を明かします、

それはゲートコントロール機能を100倍高めて痛みを無くし筋緊張を無くす

事が出来ます、体の何処の箇所でも使えますので万能と言えます、

其の機械は自作出来ますので原価は数千円です、パーツは１０D-1ダイオード

2個、LR-44の電池、ローラー針とパルスコード２本とサクションカップ2個

だけですので梅のもったいぶったハッタリ金儲け小道具とは全然違う

物です、私の機械を使いたい人にはハンダ付けで組み立てられますので

御自分でどうぞ、しかし作れる人に制限が有ります其れは梅やゆー、オーソ

くそメリ、や取り巻き連中だけです、残念ですが真面目な人や将来を悩んで

何とか収入アップを真剣に考えてる人には全く役に立ちません、治療に

近道は有りませんこの業で損しない方法はこの業に関わらない事です。

＞治療に近道は有りません
一切の無駄を無くすことだとだがあんたには無理だ
無駄は無駄なのだ
時間拘束＝人件費の仕事で
こんな無駄なものはないから
それがわからんから25万年なのだ

梅安君に相談しますが私の治療器にもロット番号を付けた方が良い

ものかお考えをどうぞ。

>>287
生理学的に、組織中で何がどのような変性を起こすのかね？ｗ
作用機序を出して貰わんと使い道が解らんのだが。

過去の類似製品と何がどのように違って、それらよりも何が優位なのかも証明してくれ。
で、それの追従実験を研究機関で第三者的に証明してくれ。
二重盲検で。

治療に使うのなら、それくらいのデータは出せるだろ？ｗ

>>288君早いねー私が287を書き込んですぐ289をレスしたんだがなんと

その間に288が在るので驚きました、君1日中此処に張り付いている

んだね、もっと有意義な事在るんじゃない。

７分開いてて「すぐ」は無いわな。ｗ
ま、７分「しか」と考えるか、７分「も」と考えるかで治療時間の捉え方も解るわな。(;´Д`)

>>290お前もここに1日中張り付いてないで町内のゴミでも拾って来い

アホタレ。

>>293
そういう自分は？ｗ
ゴミを拾おうとしたら拾われる方なんだろ？ｗ

>>286

あかんで｡
私が88末広がりをゲットする（笑）

当院の屋号は既に八十八角なんですよん

>>293
堕ちるところまで堕ちたね
哀れなり

梅安君私は真剣に迷って居りますので治療器のロット番号の件大至急御返事

下さい、尚番号の始めに「くそ梅・・・何番」としたいのですが其の件

も合わせて答えて下さい、へたれで答えられなければへタレオタクのゆーに

でも答えさせても良いです。

>>298

誰からも相手にされてへんがな（笑）

ここで視点が出てくると盛り上がるんだが。

期待しているんだよ。
だが、この業界はバトルロワイヤル。
業界を変えるような道具が出てくると、その道具を越える物や使い方を誰かが開発する。
使い方や戦略とか兵器の進歩と同じく、バトルロワイヤルは過激化するだろう。
>>62のような話が事実なら私も買うだろう。

>>62
メリケンてネットで知り合った馬の骨っしょ？
大丈夫なんかい？
何か担保でもあるんかいな？
またユーザー名を掘るってのも、そこにコストと時間が掛かって非効率ジャマイカ？
実際、紛失したからまた欲しいなんて言われたら、どうする訳？
思惑に反して、イタチごっこになるんじゃないのかな？

>>286
良番は値段アップにするとか、88番は8万８千８８８円

どこの馬の骨というなら私もそうだよ
まぁ私がどこの何者かはここの多くの人が知ってるけどね
相手もそうなら私もそうだからと言って祇園の茶屋のようなことしてたら
社会が回らんよ
ユーザー名掘るのはたしかに非効率だが無免許に渡さないって意味は大きい
定期的に消耗品が出るけども注文はトレーシングペーパー当てて
鉛筆で擦ったやつで本人確認するので
それとヤマトの代引きでしか送らないから登録されてる
院の所在地にしか送らないです
紛失したら新しく買ってもらいますが値段は上げます。
破損させてしまった場合は同額で送りますが破損品は送ってもらいます。
こちらで処分しますので
基本的に一人一つ以上要るわけないですから
なお紛失した物のロット番号は永久に削除して復活はありませんので
その番号で消耗品は買えません。
無くさないように大事に使って欲しいともいます。
友人の整体師に頼まれて二個いりますなどというのはお断りします。
レンタルビデオでも身元確認くらいするわけですのでこれくらい
皆のために当然の措置です。
無免許に渡らない方法ということで考えました。

>>303

安いやないかい（笑）

香港のナンバープレートじゃあるまいし
100番以降は時の運です
ちなみに0001番はUS仕様をメリケンさんが
日本仕様は友人の精神科医が希望されてます
EUは決まっておりません。

しかしスレタイと全く異なる話が常連で続けられているな

そんなことはないよ
これ使って皆食べれるようになろうって話なんだから
痛いの我慢して針する人いないなら→痛くなくしたらいい
効果ばらつきが→最低限の結果を保証できるようにすればいい
保険がとか実費で出してくれない→早く簡単に結果出せば問題ない
ようするにこういうことなんだが

ホリエモン　　元ニート　　でググれ


腹よじれてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>25年さん

ネガティブうんちくそですね。
性根が曲がり過ぎて一周して同じことを何度も言い出す始末…
玉金取られたアントニオみたいですw
変な治療して取られたんかな？？（笑）

>>梅安先生

メルアドがエキサイトの頃にメールしたんですが100に間に合いそうですかね
( ；´Д｀)

>>305
定価＋8万8千888円アップするよう嘆願書を提出しておく．((笑))

メールいただいた方は全員第一回配布で今のところ大丈夫です。

梅安先生の話題の途中すみません。トリガーポイントは直径２〜３センチ位の広い発生の仕方はするのでしょうか。

します

ウチもメールしました

ω・`)よろしくお願いします

>>梅安先生

ありがとうございます！

>>302
あはは、確かに！　だったら、馬の骨では無いお前が北米をやるか？　実力があるなら、いつでも席をゆずるぞ。

「ネットで知り合った」＝悪い　は２０００年頃まででは？
今時、最先端のほとんどが「ネットで見つけた」もしくは「ネットで知り合った」だ。

だいたいネット関係を無視して、どうやって世界を相手にできるんだ？

もちろん、ネットだけじゃ不安がつきまとうのも人間関係だ。だから、俺が５月に行くんじゃないか。ｗ

>>306

US一番ですか。なんか、身が引き締まるなー。

>>317
身一つ？で異国に渡って
身体張って生きているオマエさんだからこそ馬の骨なんだよ。
むしろ最高の誉め言葉だろうな。
同じ馬の骨とオマエさんを庇った梅安も立派だよ。
これからも身体に気をつけて活躍してくれや。

だけど「馬の骨」とは、中国で「役に立たないもの」を指すとあるよ。

みんな友達がいなくてさみしいんじゃないのかな

公開カウントダウンでそろそろなんでこういう道具を考えざるを得なかったか
書く事にする。
針の問題として常に言われ続けたことが
切皮痛とリバウンドの問題がある。
治療法云々以前の問題として鍼灸師がどうしてもかいけつしなければならない
これに対応させたのが今回の小道具の始まりである

リバウンドとは？

だからなんで梅安の名を冠したスレがあるのにそっちでやらないんだろう？

>>324
このスレは前からそういうスレだからいいんだよ。

企業秘密に触れない範囲で営業かけたら、免許取ったら欲しいってのが二人。

ここを見てる困窮鍼灸師はかなりの数だと推測出来ます何しろ暇な業界

なので、数万人以上の購入希望があれば40000円×数万人＝数千万〜数億円

の商売となります、皆さんは梅や仲間にしてみれば非常に有難いカモです

そして売るだけ売れば後は知らん顔です、それを悟られない様ロット番号

だとか講習会だとか言います、又ばれた時の為に小道具の目的をトーンダウン

させて>>322の様に「切皮痛とリバウンドの問題」の目的に摩り替えて

今迄の治療効果や治癒に付いてからは逃げてます、皆さんもう好い加減気付

かなくては駄目ですよ、でも梅や仲間のカモに成りたいのならどうぞ購入して

下さい。

>325

いや、そうなんだけどね。
結局自分の名を冠したスレに人が来ないから、人の集まるところで講釈と
宣伝をしてるのだな、人が多いと否定する奴もでるが、肯定する奴も出て
くるからね、と思っただけ。

>327

数万人の購入は無いだろ〜！

まず、上でも言われていたが無免許に売らないのは分かる。
しかしながら何故接骨院、鍼灸接骨院にも売るのどろうか？

金儲けでなく多くの貧困にあえぐ鍼灸師を援助けたいのなら鍼灸師だけでいいではないか。
この点が非常に不可解であり不満である。
結局、目的の第一義は金儲けなのであろうか？

私は極たまに出没する「鋭い男」なので次のように考える。
実は梅安氏は鍼灸の限界を既に悟っている。

いや、これ以上余計なことを書くのは止めよう。

ただ彼はいずれ遠くない将来日本を離れ悠々自適な生活を望んでいるのだろう。

まず年間千くらいはいくんやない？
鍼灸院新規開業の必須アイテムかもな

電動ベッド、ディスポ鍼セット、BAIAN

ω・`)早く使ってみたいね

俺はいずれ遠くない将来日本に戻り、毎週温泉三昧の人生を送ろうと思う。ｗ

>>331
米国の年金てどうなんですか？

ω・`)たくさんくれるん？

>>331いやお前は帰らなくていい、アフリカに行ってジャングルで毒蛇に噛まれ

て苦しんでるところを鷲に目をくり抜かれ絶叫してるとこに狼に腹を割かれ

人食い蟻にジワジワジワジワと食われてのた打ち回れ。

>>332
どれだけ働いてソーシャルセキュリティーを現役時代に入れてるかによるでしょ。
全く期待なんてしてません。

>>333
アフリカ、ジャングルまでは分かるが、毒蛇、鷲、狼、人食い蟻、すべてが生息場所が違うのに、、、、ありえんな。ｗ
お前が上手く行かないのは、知識が無さすぎだからなんだよ。狭い場所で２５年もやってるから、周りが見えなくなってるんだろうな。

>>333

オマエはな､近場の野良に行って糞ツボか肥だめを見つけてこい｡
そのまんま糞ツボにむきだしのケツアナをどっぷりと浸かって来い。
そうそう、孫に手伝ってもらえよ｡

>>333

そうそう、つるつる坊主に剃り上げて､
ドタマから突っ込んでも良いわ。
その時も忘れるな､孫に足首を持ってもらえ｡

>>333
ああ、動物園しか知らないからその程度の発想しか湧かないのか。ｗ
貧しい経験からは、まともな発想は期待できない見本のようだな。

>>333
恥ずかしいレスw

25万年はこのｽﾚの汚れキャラだなｗ

続きだが切皮痛除去は如何なる場合にも必要な事で
これがあるために足枷となってることは否めない
次にリバウンドだがこれはもう少し複雑である
学生時代から針治療後の痛み除去に関しては散々あらゆる方法を
とってきたがどれもイマイチであり根源的に解決していなかった
何故かと言われればここが痛みの原因です。ここを治療しましょうとやっても
立ち上がれば即その場から力をいれざるを得ない状況があり
血流の不足は改善へと向かわない大きな問題となる
解決方法は唯一立ちあがっても力が入らないようにリリースすること
これだけである。
私はいぜんよりシーケンシャルに治療を進めてと書いてきたが
これが正にそのとおりで患部を治療できる状態にしてあるのか否かが
結果に大きく作用する。
なんで患部が痛むようになりまたそれが持続してるか
本気で考えた人がいるだろうか？
原因部位の特定は様々な手法が取られたがなぜそこに負担が掛かり続けたか
その順序を明快にした人は見たことがない。
突然悪くなったりはしないのだから原発もあればそれを悪化させる原因もある
これを残して無理やり何らかの方法で患部を弛緩させそこに針打っても
それだけのことであとからリバウンドとして痛むだけのことになる。
それと軽度伸長肢位で治療するとよく言われるがこれは断じて誤りである。
短縮させなければ治療にはならない。
また短縮させられる状態を先に作り治療せねばならない
そういうところで必ず問題になるのが筋筋膜リリースになる
痛いところをリリースするのに庄を掛ければ力が入る
力が入るのに緩むはずはないので結果として「疲れた」となる
庄をかけずに筋膜を擦れなければこれもいたずらに時間が食われて
結果にはつながらない。
私の考えた小道具はこれを抜本的に改善するのが目的である。
リリースが早いから通常のマッサージにも大変有効である
というかバカバカしくて素手ではやってられない
固定後の後療でも弛緩は早く行われる。
範囲が広くても問題はない。
散々研究して痛みを出さずに浅部から深部まで素早くリリースできるように
改良を重ねてきた。
みなさんに使って頂き使用法など私の思いつかないような方法を
考えていただきたいと思う。
なお基本的な使い方とか当院で行なっている治療のやり方を
講習会で教えようと思います。
今現在の講習会は腸骨筋と内転筋を主にやってますが内転筋のやり方は3法教えます
今までは2法しかできてません。
腸骨筋やら大腰筋はコツがあるけど簡単です。
皆が一定以上のレベルになれば世論も変わると信じてますよ

ところで一番重要な小道具の名前はつけたん？

あるよ
そのうち公開します
造語ですが

>>短縮させなければ…
って誤解を招く言い方では？
脱力させるようなポジションが軽度短縮ポジションの場合が多いってことでしょ？

>>342
もう決まってるのか。
せっかくこの板住民総力でネーミングしたかったのにな。

小道具のネーミングが気になりますね。
　　　　
膜化粧

>>340
まあ主旨は御立派そうですが意味が不明、一方的にどうだ凄いだろと言われ

ても一時的な効果なら幾らでも再現出来るので其れがどうしたのだね、

今は言いたい放題出来ますが針程のものを棒程に言うのは何時か破綻します、

ですから皆さん小道具はその実態が判明するまで買わない様に。

>>343
いいやそうじゃない意欲的に短縮させる姿勢が取れるかは
非常に大きな問題ですから誤解でも間違いでもないです。

>>344
ネーミングしてみた。梅安式竜巻鍼ってどう？

>>345
筋膜が肥厚しそうだが

>>348
だから針じゃないんだけど

ウチ、商品名教えてもーろた


ω・`)お口チャック

というか私に注文メールなりしてくれた人には
私のところの屋号もついた返事してるわけで
HPにはちらっと書いてあるからみんな知らないふりしてるだけのような

この業界は、リラクのような感じに思われがちだ。
無資格排除や医療イメージを濃くするためにも
商品名は、なるべく科学的な医療感がでるのが良いだろう。
○○術○○式とかは胡散臭い。UMEとか英字３文字がうけやすい気がする。

英字6文字です

kodogu
どうだ！図星だろう！

baian!
どうだ！図星だろう！

gorugo

nurupoだろ？

一体何のコーナーなんだw
そのうちわかるよ

どうも図星だったみたいですね。
発表前にばらしてしまったようで、申し訳なかったです。

ホント、小道具を心底楽しみにお待ちしております。
小道具は勿論だけど、生梅安先生を見るのも僕にとっては
勉強だと思ってますから。

名前は僕も知ってますヽ(・∀・)ノ

ま、名前は何でもいいんじゃね？ｗ
どうせ俗称で呼ぶんだろ？ｗ

ＩＲＡＳＥＲで
どやねん（笑）
この方が世界受けするで梅やん｡

umeyasか。
ずっとバイアンと呼んでたから盲点だった。

ふと思ったけど、竜巻鍼ってなんだったんだろう。>>348

皆の母校は定員満たしてますか？私の近隣学校は２ｃｈの話では定員割れらしい。
廃校ラッシュは望むところだ。バトルロワイヤルの入場者数は少ないに越したことない。

この外人、日本語うますぎワロタｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=e7Ogui8Srr4&feature=youtu.be

>>340の様なレスは商品を出した後の説明文なら分かるが今講釈されても

単なる宣伝、お目出度い人達が嬉しそうに名前で盛り上がっていますが

君達幼稚過ぎて見っとも無い後でどんなリアクションがあるか楽しみに

してます、現物を見たら拍子抜けして40000円なんて、と思うでしょう。

>>368

オマエは糞ツボに
ケツアナ突っ込んで来たんか？
まさに一夜漬けやな（大爆笑）

>>369　お前のレスは何時もワンパターンで下らない、ワンパターンはお前の

不正請求だけにしておけ、

>>370
単独登場なので、以前よりわざとへたな改行が減ったね視点。

>>370
いあ、ワンパターンの権化が何を言われているのでしょうか？ｗ
学術解剖しろと言えば逃げるくせに。ｗ

えッ、開院２５年って視点なの？？

視点＝梅安＝ケンメリ

コレはガチ

俺は視点のように無能じゃないし
日本在住なのでケンメリ氏でもない
疑心暗鬼な無免許＆無気力無能が騒いでも何も変わらん
この仕事で身を建てたいと思う人に配るだけ
やりたくもない人に使ってもらいたくもないわ

無免許、無免許って嫌な感じだわ。
鍼灸も本来の業務から離れたことやってるやん。
梅の小道具だって鍼灸業務じゃないやん。
その他療術っていうんだよな。いいのかねやって？もちろんいいんだよ。
温熱も電気も小道具も免許はいらないからな。

まあどっちにしろ対症療法だよ。
根本的に治すのなら生活習慣を正すのが一番正しいし結局これしかない
内臓疾患の糖尿病、腎臓病、高血圧、痛風等に食事療法が必須であり
これを行わずに改善などありえないのと同じだ。
大体、鍼灸師もマッサージ師も職業病として大概腰痛持ちだが
こんなおかしな話もないだろ。

おいおい､味噌とババをごちゃごちゃにしてどうするんだ？
免許を取ってノガキを言えば良い｡

本当に治してやりたいなら生活指導に重点を置くべきだろう。
対症療法なら現代は良い薬がたくさんある。
ロキソニン、アスピリン等の鎮痛剤で痛みの悪循環を絶つのもよし。
抗不安薬のデパス、レキソタン等で交感神経の興奮を鎮めるのもよし。
これ等は対症療法として費用対効果が非常に高い。
この先も痛みを取る志向に重点を置くならば時代に取り残されるだろう。

全然わかってない
そんな薬で治るようなら苦労しないわ
生活習慣が治せる状況にするのが本来の仕事だ
それも意味わからんと思うが

無免許に発言権など認めない
発言のバックボーンが無いから
発言権があるのは免許所持者のみ

それと私の小道具は鍼灸業務だよ
免許によって使い方次第だが
前揉に使うと最高なんでね
無免許には絶対売りません

>>378

デパスを奨めて何だって？（笑）
交感神経云々だぁ？（笑）
デパスを飲み続けた結果､後頸部と起立筋群がパンパンに腫れ上がる｡
断薬もしにくい､で､そんな状態と､副作用から来る46時中真っ暗な鬱な気分で､
どんな生活習慣云々だって？（笑）
笑かすな｡
すっこんでおれ｡

>>380
おいおい(笑)
デパス、ワイパックスは筋肉弛緩には効くぞ。
肩がパンパンになっているのが緩解するわ。
デパスなんか整形で定番やん。

ロキソニンとミオナールとモーラスで、だいたいの運動器疾患なんか治るけどなあ…
オペ対象除く。

>>381

なあ､正味で言うとるんかこのアホは（笑）
デパス飲み続けた患者の後頸部と起立筋群触った事無いのが、
バレバレやないか（大爆笑）

あかん､笑いすぎて顎が痛いわ（笑）

あかん､ジョン君､またや（笑）
私が倒れんように､後ろから支えておくれ｡

免許免許って誰でも金と暇があれば取れるもので差別化し様としても無駄、

必要な癒やしや施術は世の中が選択してくれるだけです、唯そこに立場

を利用したオーソの様に不正をするのは天が許さないですが、

そしてこの不況で困窮している人を利用して道具を売り業界の発展の為

等と吹き捲り儲けようとしたりどや顔したいだけの梅も罪な奴です、

＜376君自由にやればいいよ、梅やオーソがなんか偉そうな事をレスしているが

なにオタクの浅知恵レベルだから気にしなくていい。

めったにならない人には良いんかもね

施術所に来る人は、それでどうにもならない人ばかりやもんな
ω・`)

薬で治るような程度なら運動でもしろと言いたいわ
組織の変性を問題にしてるんだが
病理学的に可逆的と不可逆的というわけ方があるが
急に不可逆になるわけでもなし
その間の「手を加えないと可逆的にらない状態」を問題にしてる
シーケンシャルに筋トーヌスが高くなり抹消循環の不全から
病的な緊張へと進む。
それも順番に組織の変性を起こすし最後は萎縮もするが
萎縮までするような状態なら神経繊維そのものを傷害するから
そこまでくると元には戻らん。
ようするに手を加えれば可逆的な変性でも放置すれば治らん。
希望的観測は無駄である。
可逆的にしようとするなら筋の再生を行うような治療が必要
マクロファージによる処理再生を行わせるには的確な破壊と
再生の為の微小循環確保が必要となる。
ここに上記薬の出番はないから

>>383
こいつは医者でもないのに何をわけのわからん事を言うんだ？
馬鹿なのか？

>>381 >>385

要するに、オマエら二匹は
三環系の精神薬や抗うつ薬､安定剤､睡眠薬､ペインリリース系を常用した患者らに対して､
何ら有効な処置や手段を持たず､その対処法､減薬断薬を視野に入れた治療等､
その知識すらもサッパリサッちゃんだし､お手上げだと言う事だ｡

もうな､薬物の常用歴を聞いて該当するなら素通りしろ（笑）
まさにベッド上だけのその場限りだ｡

誰でも取れる免許さえ持ってない(取れる能力の無い)無資格者ｗ

>>388

ごちゃごちゃノガキ言わんと､うちにいっぺん来い｡
オマエに触らしたるから（笑）
ほんでからオマエの施術と言うもんをかめへんから得意げに披露してみぃ｡
ちっとも症状が変わらんて､みんなに張り倒されるから（大爆笑）

>>381
で、パンパンになった原因を放置しているもんで、元の木阿弥まで２週間ってところか？ｗ
確かに２週後に改善が見られるから医薬品だろうよ。
但し、対処療法な。ｗ

根本的な治療が行われず、対処療法に徹した場合どうなると思う？ｗ
本来、緊張することにより生体防御しているものを、生体防御を外して稼働させるわけだ。
悪循環の完成ですな。（;´Д｀）

つまり、筋が張ってるだの痛いだのに焦点を当てている段階でオワットルってこった。ｗ

>>385 >>388

もう あかんわ（笑）
正味で言うてんのなら､モノホンのボンクラやないかい（笑）
筋弛緩剤と睡眠薬､安定剤を処方されながらも
寝られない､筋肉はカッチカチ､目の焦点は合わず､年がら年中鬱気味で､頭がぼ〜っとし続ける､
で､デパスと弛緩剤で治る？？？

オマエら､どこや？曝せ｡
私が行って､看板降ろして店を叩き壊す｡
オマエらの様なアホらがノホホンと生きながらえておるから､
患者の治癒までの閾値が上がってまうんや｡

はい皆さん＜３８７で梅が得意になって碌でもない薀蓄を語ってますので

褒めてやって下さい、彼の目的はここでどや顔して語りたいだけです

如何にも理論的で化学的を装いますが裏付けなどは有りません云いっ放し

で自己矛盾に気が付かないから己の醜態に気が付かない人です。

> まあどっちにしろ対症療法だよ。
> 根本的に治すのなら生活習慣を正すのが一番正しいし結局これしかない
> 内臓疾患の糖尿病、腎臓病、高血圧、痛風等に食事療法が必須であり
> これを行わずに改善などありえないのと同じだ。

それとかを含めて指導するのが我々の役目だろう。

ホンマ、NSAIDｓの使用制限を掛けた方がいいわな。（;´Д｀）
ボルタレンに規制が掛かったのはいいことなんだけど。

痛くないのと治ったのは根本的に違うものだしね。

一歩譲って､宇宙の彼方125万光年は無茶苦茶はやらんだろうからまだしも（褒めてんのとちゃうど）
特に>>388､オマエはあかん､到底許されん｡

>>394
書いたところで理解出来ないだろ？ｗ

NSAIDｓの長期服用がどんな弊害を起こすか、町医者は知らないんじゃないのかな？って
思うわ。（;´Д｀）
病院の麻酔医が(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

>>393
オマエこそ何なんだ？
呪術師かなんかか？
グリーンピースやらの残党か？
クスリで治らんで何で治るのか？
オーム真理教か？(笑)
世間と患者さんに迷惑かけるんなボケ。

>>388
医者なら「薬が効きます」とか言うだろう。
でも医者の言葉も慎重な感じのことも多いけどね。「効くとは限りません」「様子見です」

まぁ産生される生理物質を止めたりする時点で副作用は予測できるだろう。
そんなリスキーなことやるより、ほぐして治る物はほぐせば良い。
鍼灸や徒手療法で根治でも対症療法でもやったほうが良いだろう。
そんな考えも持たず治療家やってるのなら、さっさと退場してくれ。どうせバトルロワイヤルで生き残れない。

>>394の追加です、
類は友を呼ぶと言いますがオーソが又文献を見ながら得意気にどや顔

してます、多分私が不正請求を指摘したので錯乱したのだと思います

ので大目に見てやって下さい、そしてゆーも>>392で自分は根本的な

治療が出来る様な事を得意になって書いてますが、私達の業では医者

の領域に絡む事は不可能ですのでどんな小道具が有っても出来ません、

医者と私達とではレベルが鯨と金魚くらい違うのです、でも病んでる

人の役に立つ事は出来ますので自分の領域内で頑張るだけです。

>>400

>クスリで治らんで何で治るのか？


だみだこりゃ(._.)まさに馬鹿に付ける薬は無いな（嘲笑）

そ〜や！！

>>400のアホが>>402のケツアナ目掛けて
ややこしいから､抗鬱剤安定剤睡眠薬筋弛緩剤をまとめてぶち込めや（大爆笑）
おぃ､銀河の彼方125万光年､酒も一緒に飲んどけよ｡

この板みてる入学検討者は、危ない薬使わずに治すことができるのかー俺も治療家になろう！
なんて思わないで欲しい。
そこだけみれば良いこと尽くしだが

我々の治療は１回５０００円で、数回〜定期的に来院のような感じだ。
低所得層の人間なら、それを健康的な食事代や体に合う机、椅子とか環境改善に回したほうが良いこともある。
患者の仕事が薄給で多忙とかストレスで体を侵食されてることも多いんだよ。治療費がストレスになるんだよ。

>>400
医薬品で何がどうなって治るのだ？ｗ
薬理ぐらいは答えろよ。

結局、免疫と自己再生能力に依存することには変わりがないわけで。

肝臓が何処まで保つかね？ｗ
ＮＳＡＩＤｓなら胃に穴を開けるか？ｗ

>>402
おまえの業はそんなもんだろうが、な。ｗ
他の面子は違うだろ。

病態把握すら出来てないんだし。ｗ

>>403
あのさ…クスリが効果ないんなら医者の処方薬なんて存在しないじゃない。ねえ？
薬剤師も存在しないんだけど？
あんまり馬鹿な事いっていると笑われるよ。

梅やん､道具購入予定者に､
面接試験を設けた方がいいかも知らんで（笑）
125万光年もこっそり買いよるわ（笑）

>>408
早いとこ、薬理を答えてね。ｗ

で、結局治ってないのバッカじゃん。
「痛くなくなる」のと「治る」は違うからね。

>>408

オマエは次から次に私を怒らせたり､大爆笑させたり､
憂鬱にさせたり､あかんわ､安定剤飲もうっ てか（笑）
世の中未だにこんなサヨナラ満塁ホームラン的なアホがいよったんや（笑）

で､オマエは何屋さん？（笑）

>>411
ただのバカだと思うよ。ｗ
医者を崇める医療系なら、薬理にも通じているだろうけど何も返せないところが正に。ｗ

成り切りたいのなら、もう少し知識を蓄えてからの方がよかったんじゃね？ｗｗ
ま、蟲一択でしょうな。ｗ

>>407
じゃお前等医者と対等に治療しようとしてるのか？

お前等自身が一度医者に見て貰え、これも梅が大風呂敷を広げたせいで

勘違いしたのが原因だろう、私たちの業界人は薬品を闇雲に否定する

のが多いね医者と張り合えると勘違いしてるが痛ましい。

自分の領分においてそれは行使する
当たり前の話だろうが
何をどうしなければ治らないが最初にありそのために何をするのが
一番可能性があるかであって免許はそれを行うための許可書だ
自分のほうが向いてりゃそのまま言うだけのこと
医者は馬鹿じゃないから「先生のところの方が向いてるから送るよ」って
送ってくる。
こちらも同じことで持ちつ持たれつが成り立ってるがどうやら
あんたのところのような動物のような主従関係にはならないんだよ


私が387で書いたのは関西鍼灸時代の宿題レポート程度の内容だけどw

>>413
対等の考えることが出来ないほどの専門知識で恥ずかしくない？ｗ
ま、少なくとも、今の健保の診療報酬体系ならオレは食いっぱぐれは無いな。

それくらいのセリフも吐けない専門職って、存在意義あるの？ｗ

>>414お前は相変わらず自分の個人事情　＜医者は馬鹿じゃないから「先生の
ところの方が向いてるから送るよ」って 送ってくる。
＜私が387で書いたのは関西鍼灸時代の宿題レポート程度の内容だけどw

を女の言い訳みたいに書くがもう少し自意識に目覚めろ、それと普通の人

はお前の様に相手が知りえない事は主張しないんだ君は精神的未熟児だね。

>>415お前は誤記入が多い、先ずヒステリー症を治しな。

＞相手が知りえない事は主張しないんだ
こんなことも知らないんですかw
そりゃ知らなかったわ

>>413
少なくとも鬱症状やら自律神経失調は私の方が向いてるな
治る薬など無いし今後も開発はされん。
仮に開発されたらある意味不老長寿の薬に近いが
免疫系を考えてもありえない
一番肝心なところに手が付けられてないからな
可能性は他の疾患にも言えるけどもそういうことを考えて
やってこなきゃこれからどうやって仕事するんだ？
私は停滞など我慢できない性分なんでね
日々進歩させこれからはユーザーに還元することにするわ
25万年はユーザーになって貰わんでもいいから

>>416
返信が短いんだな。ｗ
回答にもなってない。ｗ
何処が誤記入か提示してみろよ。ｗｗ

ま、異業種ですからそんな感じなんだろうね。
類似業でもないし。ｗ

こっちはトマトの土作りの合間に老人の話し相手という面倒なことをやってるんだから。ｗ
自分がデイサービスに行って話し相手を捜した方が建設的じゃね？

専門学校卒業が薬理ってね、お前ら専門学校で化学すらあったのか？(笑)
大外刈りと寝技くらいだろ？

>>421
薬ってきくよね、どんどん飲むように、でもつける薬はきかないよ、君が証明だ。

全身チックの出ている女の子17歳もよくなったし
後は改善の安定に向けて粗探しかな
全身出まくってるのは珍しかったからね
しかしこれくらいは当院じゃ普通の楽な仕事だ
初学者はこれくらいは当たり前にできるようにするよ
でなきゃ前も書いたけども職業としてのレーゾンデートルに関わるからな

25万年はどうでもよろしいw

>>421

何屋だ？
何？リラクゼーション？背痛い士？
すっこんどれ（笑）

>>387 >>392
梅安先生、以前、オシリ・・・でご質問した者です。

このように組織変性を起している患部を改善させるためにシーケンシャルな
梅安先生の治療順序がある・・と解釈して良いでしょうか？
この場合、変性を起している患部に対しては鍼の太さ、刺激量を患部からの
手に伝わる信号に術者の感覚を研ぎ澄ませて受信して組織が再構成されるよう
変更してトライしていくと言う感じでいいでしょうか？
もう少し詳しく展開してもらえるとありがたいです。

>>421
専門学校が柔整ってだけなんだが。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
大学は別だからちゃんと書けよ。ｗ＞薬理

オーソさ頭から薬を否定するなら今後一生薬飲むなよ。
どんな薬でも使用法次第で副作用はあるんだよ。

その意味じゃ鍼だってアジャストだって同じだよ。
なんだってそうだ、過ぎたるは及ばざるが如し。

それとお前さん知ったかぶり恥ずかしいぞ。
三環系は抗不安薬じゃねーよ。旧世代の抗鬱剤で
今ではほとんど使われてないぞ。
現代の主流はパキやデプロ等のＳＳＲＩだ。
あんた古いんだよ、アホ。

>>426
はぁ？
生理的変化でも書けば満足するのかな？
ヤダ(笑)
めんどくさいし、馬鹿専門卒のアンポンタレに言っても無駄じゃんwwwww

>>427

あ､そう？
で？オマエが正したんならそれでかめへんやないか｡

薬をやめる？都合良く飛躍させんな｡
オマエはアホか？

>>428
書けないだけだろ？ｗ

鎮痛剤にマーズレンやマーロックスが同時処方される理由ぐらい書けよ。
それぐらいなら簡単だろ？ｗ

それと、デパスで起立筋がパンパンになる？
なるかよ馬鹿。

>>431
薬効は最大６時間ですが。ｗ
６時間症状消失すれば完治ですか？ｗ

>>427 >>431


私ゃ､>>389で
三環系の精神薬と書いたがな｡
具体的な薬理や作用は言及しなかったんだが｡
オマエが勝手に三環系の抗不安薬と都合良くすり替えただけの話だ｡

おぃ､ゆでだこ､顔が赤いぞ｡

オマエ､医者か？ボンクラのカスが｡
普段から接する患者らに対して視診､触診一つしていない証拠だ｡
デパスで起立筋がパンパン？
そんなはずは無いそんなはずは・・・・
そうだ､患者の気のせいにしといたろ（笑）

アホ｡

＞オマエが正したんならそれでかめへんやないか｡

これをただの開き直りっていうんだよ。

＞薬をやめる？都合良く飛躍させんな｡

んじゃ、頭から否定すんな。
デパスで助かっている人がどんだけいることか。

あと抗不安薬はデパスしか知らないのか？

>>432
馬鹿だね…
クスリてのはね、継続するんだよ。一錠しか出さない処方薬なんてないだろ？
オマエラみたいに意味不明な電気して、無駄使いしているモンじゃないだよ。
おわかり？w

三環系の精神薬や抗うつ薬､安定剤､睡眠薬。

俺も見間違えあったが

三環系は抗鬱薬だ。

三環系の安定剤、睡眠薬なんてないんだよ。

無知さらすんじゃないよ。みっともない。

>>434
おいおい、暑いって（笑）
>>433を読め｡

仮にデパスやパキシルを飲ませ続けたとして､
いつ 断薬させるんだ？
これらの薬を簡単に断薬出来ると思っているのか？
三ヶ月でかめへんわ､オマエが処方したパキシルデパス服用患者の後頸部､起立筋群を視診､触診してから
もう一度､私を腐せば良い｡
いつでも待ってるわ（笑）

>>435
神経作用、特に伝達物質に於ける受容器抑制や分泌促進は耐性が出来るって知らないの？ｗ
簡単にいうと麻薬の中毒作用と同じだね。
NSAIDｓでも同じだけどね。（;´Д｀）

そうやって閾値だけを上げて、投薬量が増えるだけというのに治癒っていうのかい？ｗ

>>436

おいおい、
>三環系の精神薬や抗うつ薬､安定剤､睡眠薬。

＞俺も見間違えあったが

＞三環系は抗鬱薬だ。

＞三環系の安定剤、睡眠薬なんてないんだよ。

一般的に精神薬と言えば、抗うつ薬はそのカテゴリーやないか｡オマエは句読点を理解出来ないのか？
何を突っ込こもうとしとるんだ？アホか？
良いか、パキシルデパス服用三ヶ月以上（場合によっては二週間でも良い）患者らの
さっき述べた筋肉群を触診してから出直して来い｡

>>435

オマエはええて（嘲笑）
薬の効能が継続か？
で､いつ断薬させるんだ？
オマエが代わりに一生飲めば良い｡
後頸部と起立筋群が異常にパンパンになって目の焦点も合わず、私らに泣きついて来んなよ（笑）

>>438
文句があるなら厚労省に家や。
おめえらの業務も厚労大臣に与えられてんだよな一応は(笑)
クスリはおかしいですよと文句いえや。

いえねーよな。
長いものにまかれねーと不安な口先電気屋だもんな(笑)(笑)

>>436 >>441

ハイハイ､一人二役お疲れさん〜｡
携帯とパソコンからか？
良く勉強したねぇ〜｡その意欲を持続させて､医療系免許を修得するんやで〜｡
解ったか、絶賛違法行為継続中の､アマシ法と医師法違反君｡

>三環系の精神薬や抗うつ薬､安定剤､睡眠薬。

だったら抗うつ薬入れんな、アホ。

>>436 >>441

なあ一人二役､メンヘラ板覗いて来いや（笑）
あそこの住人を見て､治ってる､改善してる､良化してる､簡単に断薬出来てると言えるんやったら､
オマエの言う事を今後素直に聞こう｡

速度差こそあれ､皆､廃人一直線だろうが｡

起立筋がパンパンの患者が来た。
聞いてみると、抗不安薬を長期服用していた。

これだけでオーソの頭で以下の等式が成立

起立筋パンパン　＝　　抗不安薬の服用

あまりに安易過ぎる・・・

馬鹿ちんが

>>443

何やその腰の抜けた突っ込みは？（笑）
もう､一杯一杯か？（笑）
えっ？！泣かんでもええやん（笑）

差し違える覚悟

>>441
長いものって何？ｗ

医科があんなもので「治療」だと言ってくれているおかげで、オレらは食いっぱぐれは無い
わ。ｗ
なにせ新鮮例のまま維持しているものが豊富ですからね。

オレには鬱は関係ないし。ｗ
で、NSAIDｓって出したわけだが。

>>443

何やその腰の抜けた突っ込みは？（笑）
もう､一杯一杯か？（笑）
えっ？！泣かんでもええやん（笑）

差し違える覚悟で腐しに掛かってこんかアホ!
オマエにカキコミを被されて引っ込むくらいなら､エラソーにここでノガキ言えるかいな｡

私がこの場面で
自爆してどないすんねん（照笑）

抗不安剤　抗鬱剤　睡眠剤いずれかを一定期間服用した経験がある成人なんて
二人に一人以上いるわ。
で、皆起立筋がパンパンになるわけだ？アホか。
決め付けもいいがせめて自分の頭の中だけにしとけｗｗｗｗ



　

>三環系の精神薬や抗うつ薬､安定剤､睡眠薬。

要はこの時点ではよく分かってなかったわけだ。
分かっていたら、この一文に抗うつ薬は入れるわけないもんなｗ

>>445

まあ短絡的なこと（笑）
最近不眠気味で異常に背中が張る→各種検査異常無し｡
問診すると､一年間服用､半年前辺りから異常に張り出した｡
職業的な問題､ストレスに感じること､対人関係等､一般的な方らと比較してもさほど過多とは感じられない｡

さて､私が取る方法は検査のち､後頸筋群､起立筋群に一切触らず、
強張りや張りを寛解させる｡
そこを触って治す云々は､オマエの様なエセ医師や無免許やインチキ揉み屋がやる事だ｡
私は手技療法家の端くれなんでな､そんなとこをいくら揉もうがマッサージしようがアジャストしようが､改善されないと考えているんでな｡

やり方？教えるかいな（笑）
そこらが柔らかくならないと､断薬も出来んし､薬効も上がらんだろう。
そして全身に悪い影響が飛び火する｡もうアホらしゅうて｡
右向いてみ､鏡あるやろ？鏡覗いてみぃ､そこに映るのがまさに頭デッカチで経験不足のアホや｡

>>451

お､粘着の体制に入ったな（笑）
で､オマエは何屋だ？（笑）

＞最近不眠気味で異常に背中が張る→各種検査異常無し｡
＞問診すると､一年間服用､半年前辺りから異常に張り出した｡
＞職業的な問題､ストレスに感じること､対人関係等､一般的な方らと比較してもさほど過多とは感じられない｡

だからさ、なんでこれだけで決め付けるのよ。
何年も何百人も臨床試験してから結論付けてくれよ。自分以外には説得力なんてゼロだよ。

やり方教えへん？
どうせカウンターストレイン辺りでごまかすんだろｗ

おまえに言われたくないわ。
おまえは誰にでも粘着するやないかｗ

医者はね、痛みを瞬間的に取ったりするかもしれないけど、
根本的には何ら改善させる事は出来ないんだよ。
だから運動療法勧めたり、生活習慣改善などTVで勧めたりする訳だよ。
勿論手術など観血的な治療は医者しか出来ないし、その意味では医師は必要だけどね。
逆に言うと非観血的な治療、身体を根本から正す以外に我々の出番はないわけ。
それが分からないならこの業界は無理、看護師やれ。

>>450

私と両親を含め､嫁､嫁さんの両親､私の身内､連れ何人か､
このすべて飲んだ事ないがな｡

ハイ､論破完了｡

向こうで125万光年から日当もらって帰りやぁ〜｡

>>454

SCS？取れるかいや（笑）
臨床20数年な｡
そんなパターン2〜3千人はあるな｡

＞私と両親を含め､嫁､嫁さんの両親､私の身内､連れ何人か､
＞このすべて飲んだ事ないがな｡

基礎統計学も何も解ってないアホだな。

＞臨床20数年な｡
＞そんなパターン2〜3千人はあるな｡

おまえその割りには暇人だな。
もっとリピートしてもらえよ。情けない。

>>456
看護師は看護分野のプロであって、そこを認識しないと素人まるだしだよん(笑)

>>450

＞抗不安剤　抗鬱剤　睡眠剤いずれかを一定期間服用した経験がある成人なんて
＞二人に一人以上いるわ。


こんな適当な事を最初に言うたアホが（笑）
基礎統計学だぁ〜？（笑）
単発ならまだしも、一定期間服用て何日？何ヶ月？何年の事？
その場合､一日に一回？二日に一回？三日に一回は含むの？含まないの？ネェネェ？（笑）
今日飲んで､十日間飲み忘れてた場合どうなるの？その基礎統計学とやらに含むの？
含まないの？

ﾊｽﾞｶｼｽｗ

>>458

いやいや、最近こそ少しヒマでも
十分オマエより忙しい､てか､
私とオマエの水準を比べるな（笑）
ええ加減､おこがましいと思わんかオマエは（笑）

＞抗不安剤　抗鬱剤　睡眠剤いずれかを一定期間服用した経験がある成人なんて
＞二人に一人以上いるわ。

これは俺の推測な。
おまえは論破と言ったがあんなんで論破になるかよ。

＞その場合､一日に一回？二日に一回？三日に一回は含むの？含まないの？ネェネェ？（笑）
＞今日飲んで､十日間飲み忘れてた場合どうなるの？

そのまま君に返すわ。

あのな、そんな暇なら明日、東電三千万ぐらい空売りしろ。
金曜の終値205円だ。
ＮＹは金曜100＄以上下げてる。成り行きで売ってみろ。

>>462

オマエな､推測でモノ言いよったら
往〜生しまっせ｡
ごちゃごちゃしたんは要らんから､せめて自分自身の豊富な経験と確信があってから言わんかいな｡

オーソも凹まないね。俺も何言われても凹まない性分。
埒が明かないな。
時間が勿体無いんで明日、東電の仕込みのタイミングを練るとする。
おまえもそうしろ。

>>464

国家的な危機に何故､一民間会社に全てを作業させているのか､
政府与党もろとも理解に苦しむ｡そがいな会社にゼニを放り込んで､勝ったや負けたやて
私ゃ要らんわ｡

>>464
自分が何してる人か、書かないとそれで凹む方がおかしい、それに名無しなんだし。

旅の恥はかきすてが心情だろうが。

まぁ>>378のように、薬で痛みを止めて精神自律神経とかの安定を試みるのは有用な手段ではあるだろう。

だが、
仕事環境、ストレスが要因のものに薬で対療法しても薬漬けで長引くことが多い。悪化もよくある話。
抗不安剤　抗鬱剤　睡眠剤や鎮痛系でも処方している立場なら、それを実感しているはずだが。現実から目を背けたいのか。
そんな生理に反することやる前に低リスクな治療(あん摩鍼灸カイロオステとか)のほうが良いだろう。

467に同意

医師が東洋医療スレで「名無し」で発言はミットモナイ。
コテにする自信がなきゃ、発言すんなよ。

２ちゃんは名無しが推奨なのは知らないのだな。
理由は荒れやすい、からだ。
成りすましも容易だからな。

ここは免許持ちがほとんどだしね

それぞれの立ち位置から、患者にとって最良の選択肢が導き出せるのなら、いいとおもうな

ω・`)東電はダメやろ
タレつけといて

薬で筋弛緩は現実には無理だな
変性を起こした部分が改善されないから
今後の可能性もないので
それと生活習慣を治すほうがというが治せますか？
上記の問題で手を加えて治せる状態にして指導して
患者が気を付けなければ無理だ。
ウツ症状で医科に行くと休みなさいというが
「休めれるなら最初からおかしくならん」ので
頭だけダウンさせても身体の緊張は取れないし動かないから
逆に重積してくる。オーソはこれを言ってるだけ
動けるようにして頭も身体も休息回復が速やかに行われるように
身体の緊張取らねば交感神経の持続的緊張など改善しない
身体の緊張が何から始まりどのように推移していくか考えないと
今現在の患者の状態の把握などできん。
それをリリースするのに必要かつ可能なところからシーケンシャルに
考えないとここが原因ですから針打ちましょうでは立ち上がれば
即緊張で音の黙阿弥。世間はこれを繰り返してる。
しかし緊張が高すぎて過敏なところに針は打てない
だから上手くいかない
これは小道具で解決するし特に困難な部位は私が打てるように教える
最難関は内転筋だと思ってるので来週の講習は内転筋の3パターン目を
教えてから大腰筋刺針をやろうとおもう。
これができなければ臀部など弛緩しないし臀部がダメなら腰背部の緊張も取れない
肘をつけば肩甲帯を緊張させるし頚部の前湾も強くなる
これで「寝ろ」というほうが無理なのだ。
当院は全てを解決してあるので講習生にはとことん手を添えて教える
出来る人が増えてくれればいいとおもうので

このような場合向精神薬を使う目的は唯一来院初期における
睡眠の確保という以外になく同時に身体の治療を進めながら
断薬に向けての道筋を立てなければならない
いずれにせよ最難関は「内転筋」だと考えてる。
「痛い」「恥ずかしい」「反対の足が原因で治療しにくい」
これをクリアーするのは結構困難だが全て問題は解決している。
この方法を世界中に告知して少しでも患者を減らそうと思う
いずれにせよこのままではダメだから

しかし無責任に薬はダメとかいう鍼灸師が多過ぎるな

>>474

後先考えずに目先の症状だけに囚われて､
安易に断薬しづらい強い薬を処方する馬鹿タレ医者が悪いのだ｡

「薬だけ」はダメって書いてるでしょ
よく読んでね
しかしながら毎回10種類以上飲ませてるのはどうなんだ？
さすがにいいかげんにしろと言いたくなるし
言うからには責任もって私が治したよ

無責任に処方されている現実があるからやない？
適材適所が患者の利益だよ

ω・`)医療費の無駄、患者の心身や経済的状況を見ながら、我々あはき柔師と連携して効果的な物療をしてもらいたいね

筋断裂以外､現状のレベルなら､医者は筋肉筋膜に対しての治療や投薬と言うものを
放棄したほうが良い｡
誰の為何の為にもならん｡
無駄なヒアルロン酸ブチュとともに｡

>476
>言うからには責任もって私が治したよ
別スレでも整外の患者を治したよ、って言ってたね。
逆も多いだろうに変わらず自分中心の考え方ですな。

>適材適所が患者の利益だよ
だから鍼灸院などが減ってきているんだろうな。

>無駄なヒアルロン酸ブチュとともに｡
そりゃ効果の出ない患者さんもおられるだろうし、そういう患者さんが
鍼灸院などに来るわけで、どんな薬でも効果の出ている患者さんの
方が多い。

>>479
そんなことしか言えないなら患者主体の
地域におけるチーム医療なんてものは夢想に終わるな
喧嘩と患者の奪い合いはお互い信用なくす事になるんだがね
そんなこともわからない医者とは提携しないからいいけど
治療可能性を理解しないで金になることはしましたじゃ
患者が不憫だわな
先の患者は殆ど一番いい時の人生を奪われてるわけ
大学も中退、大量の向精神薬で廃人スレスレだったんだが
なんでこれ治して文句言われるか解らん。
当院はこんな事例ばかり扱ってるんだよ
これから精神科から依頼されてるのは不登校児童な
また大変だがなんとかするさ
なんとかするのが仕事だから

>>479
まあ落ち着きなさい

>>479

ヒアルロン酸ブチュは確かひと昔前は自費扱いで､リンゲルに継いでボンクラ整体外蚊医らの良い小遣い稼ぎだった｡
そして、いやはっきり言おう。
あんなもん全く効かんし､効くエビデンスすら無いに等しい｡
偶然にも､筋硬結や､繊維膜､滑膜に微細損傷を引き起こせば、
治癒しようとする機序が働くに過ぎん｡で､その偶然の確率こそが有効数に他ならん｡

>>427
<ウツ症状で医科に行くと休みなさいというが
「休めれるなら最初からおかしくならん」ので

お前に聞くが鬱の原因は不休なのか？　鬱の多くは生活の背後状況で

病苦、不和、不況、暴力、ハラスメント、トラウマ、等だがそれらにお前に

がどうやって関われるんだ、小道具で緊張を解けばそれらも無くなるのか？

かつて経験した少ない好転例を万能の様に思い込めるお前の頭に小道具

を当ててろアホタレ。

＜４８３は>>472の間違えで梅のアホ宛て、

>>483

オマエのゆるゆるな外肛門活役筋と違って､
交感優位で､筋肉は不休状態になるんだがな｡
すっこんどれ宇宙の彼方に｡

なんで25万年はこんなに頭が弱いのかな
一番分からないのはそこだ!

>>479
そもそも、ヒアルロン酸って医薬品なのか？ｗ
その文は「人体の構造を全く知りません」っていうのと同義なんだが。ｗ

>>479
増えとるやろｗｗ
ω・`)家から出ろよｗｗ

>>486
お前に聞くが　＜　鬱の多くは生活の背後状況で 病苦、不和、不況、暴力、

ハラスメント、トラウマ、等だが＞に対してどうやってアプローチするんだ

それとも対処しないでも治せるのか、又逃げたりせずにきっちりと答えろ。

>>489

オマエはアホか？
ここで対処法聞いてるのがバレバレやないか（笑）
アホや｡

誰も答えたらあかんで｡

>>474
医者に｢クスリなんて効かないから使うな｣なんて言ったら｢お前はアホか？同意書みたいなもんかいたらんわ｣とか言われて、泣いて謝りにいくのが関の山。
ここでだけだよ、言えるのは(爆)

市原祐之
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=2134689&route_trace=010000400000
２００８年５月自分なりに法則を作りました。
「ゆ・か・い」の法則　と名付けます。

ゆ・・・友好・友情・ゆるし・ゆたか

か・・・感謝・感動・感激・快適

い・・・いつくしみ・いたわり・いきざま

紹介しましたから、ご自由にこの法則ご利用ください。
・取り扱い注意事項は特にありません。
・有効期限もありません。
・クーリングオフもありません。
・各自で言語の追加が可能です。
・返品は受け付けかねますので、不必要の場合は破棄してください。
パーソナル・コーチングの勉強をしてまして同業者をクライアントとしてコーチしたりしてました。
平成１９年６月２６日認定コーチ合格しました。
平成１９年７月１日より、財団法人 生涯学習開発財団認定コーチです。
コーチングについてはhttp://www.coach.co.jp/index.htmlをご参照ください。
今後はコーチングだけでなく、カウンセリングも勉強してみたいと思っています。
２００７年、玄秀盛氏の新宿救護センターのボランティアメンバーになりました。http://jsma.jp/
救護センターのボランティアメンバーに触発され、毎朝愛犬の散歩時にゴミ拾いをしています。
自宅のトイレ掃除も毎日するようになりました。

グリーンバード、歌舞伎町チームの活動も参加中
http://greenbird.jp/
たくさんの人と出会える有意義な活動であり、学びの場です。

小林　正観氏の見方道アドバイザーに２００８年７月になりました。
http://www.skp358.com/index.html

ロータス＊ロータスにて、パステル和アートの準インストラクター取得

油絵の『ボブロス画法』も習いました。

２００８年より、手技療法（カイロプラクティック）の大川カイロプラクティック専門学院に入学し勉学中。
近い将来には、肉体的にも精神的にも人の役に立つセラピストになります。

２００９年より、重度身体障害者のグループホームにて非常勤ヘルパーをしています。

２０１０年４月、東洋医学を学ぶ為、大川学園医療福祉専門学校鍼灸夜間部に入学、３年後は国家資格を取得予定。

今後の目標は、人間の可能性を模索した、人の役に立つ社会貢献の起業を目指します。

ちなみに名前の発音は一緒ですが、目指す自分の表現の為、漢字表記を変えました。（ペンネームのような感じで）

セラピストネームと思ってください。

壱＝最高の
原＝原理原則を
広＝広めて
幸＝幸福に

好きな映画 フォレスト・ガンプ、トップガン、アルマゲドン、グリーン・マイル、燃えよドラゴン、風の谷のナウシカ、下妻物語

好きな有名人 中村　天風、小林　正観、マザー・テレサ、飯田　史彦、エドガー・ケイシー、ひろ　さちや、アルボムッレ・スマナサーラ、本田　宗一郎、ジョセフ・マーフィー、ヨハン　クライフ、ロッド・スチュアート

好きな言葉 ありがとう、ツイてる、運がいい、Jast do it!、　棄てる神あれば拾う神あり、好きこそものの上手なれ

ビッグダディ接骨院は大繁盛（笑）



ビッグダディ近隣住民　「喧嘩してるところ見たことない」
2012.04.16 07:00
http://www.news-postseven.com/archives/20120416_102222.html

少子化日本にあって、5男9女という14人の子供を抱える夫婦の姿は確かに格好の密着対象なのだろう。
大家族ドキュメンタリー番組『痛快！ビッグダディ』（テレビ朝日系）が回を重ねるたびに高視聴率を記録している。
4月7日に放映されたパート14も平均視聴率16.1％と好調。急遽ゴールデンウィークにも続編が放映されることが決まった。
　
舞台は香川県小豆島。ビッグダディこと林下清志さん（46）と昨年結婚したばかりの新妻・美奈子さん（29）の
激しい夫婦喧嘩やお世辞にも十分とはいえない食事の光景など、家族の日常を余すところなく映し出すところが
人気の秘密だ。しかし、さすがにテレビに映せないものもあった――。
　
先日の放送では、「ついに電撃離婚を決断」と銘打ち、夫婦喧嘩が繰り返し映し出された。
しかし、ある近所の住民は、2人が喧嘩しているところは見たことも聞いたこともないという。
　
「奥さんの美奈子さんが大のラーメン好きらしく、いつも夫婦2人で仲良さそうにラーメン屋で食べている姿を見かけます。
町のパチンコ屋でもよく一緒に打ってますしね」
　
人気番組ゆえ、喧嘩で視聴率が獲れるとなれば、そこを強調する――その結果、設定に無理が出ているのだろうか。
ビッグダディが経営する接骨院「島の接骨院」を利用する患者の1人も、次のように明かした。
　
「番組では夫婦が接骨院にお客が来ない、家計が苦しいと悩んでいる様子が出ていましたよね。
でも、週末なんかは観光客がいっぱい来て、接骨院で施術してもらっては一緒に写真を撮ったりしていますよ。
今度のゴールデンウィークも随分予約が入っているそうで、『本当に助かっている』と話していました」
　
実はこうした観光客もさることながら、番組を観たファンからの“プレゼント”も殺到しているという。
　
「番組を見て、子供たちを不憫に思った全国のお年寄りや母親たちから、子供服やゲーム機、ゲームソフトやおもちゃ、
食べ物が段ボールで届くそうです。今や『小豆島のビッグダディ一家様』で届くそうですから（笑い）。
放送では、散らかった部屋しか映りませんが、箪笥の奥に隠しているそうです」（接骨院の患者）


※週刊ポスト2012年4月27日号

>>479，491大阪では北大阪で良い医者は南大阪では悪い医者、

南で良い医者は北で悪い医者という概念が医者の中にもある、意味わかるかな？

何ども書いたように同じストレス（刺激）受けても
受け手によって様々だわな
何故どーってことない人と当たり前の刺激ぐらいで
体調崩す人がいるか考えればわかる
考えても解らないのが25万年

>>490
対処法を聞いてるのではない、対処しないでも治せるのかと聞いてるだけ

イエス、ノーでいいから答えろお前ではなく梅が答えろ、

>480
なんでいきなり地域のチーム医療が出てくるかは分からないが、鍼灸師が
地域医療やチーム医療に参加出来たらいいだろうね。患者さんのQOL改
善に役立つだろうし、喜ぶ患者さんもおられるだろうし。しかし現状、病院
側から見れば鍼灸師の必要性はあまり認識されていないだろうね。ましてや
あの医者が治せないのを俺が治した、なんて言っている鍼灸師なんてね。

>482
>ヒアルロン酸ブチュは確かひと昔前は自費扱い
これは事実ですか？さっき医療事務に聞いたら、この10数年はずっと保険
です、と言われた。それ以前は知らないそうでしたが、自費だったと言うのですね？

それにもし最初保険が適応されず、その後保険適応になったのなら治療効果の
エビデンスがあったということですね。

>偶然にも､筋硬結や､繊維膜､滑膜に微細損傷を引き起こせば、
>治癒しようとする機序が働くに過ぎん｡

これは単に個人の感想ではないのですか？それとも誰かの研究成果でしょうか？

>487
ヒアルロン酸を出したのはオーソゴニスト氏なので、あなたの言うことは的確かな。

>488
増えているのですか？それは知らなかった、すみません。スレタイから減っていると
ばかり思ってました。どのくらい増えていますか？

>>493
虚業に徹して虚業に生きる、まさに柔人生そのものやないかい。
あんな腐れ番組はよ打ち切れや。

497
窓際族になった理由も分からんリーマン風情の思考だな。自分でちっとは考えたり調べろや。

自己レス
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/eisei/06/dl/data_0005.pdf
鍼灸院ってこんなに増えているんだ。
このスレタイは訂正した方が良いのかもしれない。

>499
突然あんた誰？

器具で筋肉の緊張を取ったところであまり意味はないだろうな。

>>497
医療技術の向き不向きを理解してないのと
鍼灸師が担当してもそれなりの結果が出せなきゃそりゃ
上手くいかんでしょうよ
いかない理由は今まで色々書いたし
私のところとは事情が違うから

鬱に関してだが、どこに打つかなど難しく考える事などない。
毎日義務として恐ろしく太い鍼を恐ろしい痛さで打つが最善だ。
恐ろしさのあまり鬱になっている場合ではないのだ。
鬱状態は実は本人が深層で望んでいる状態なのだ。
何故望んでいるのか、深層心理を解明しそこにアプローチ
ぜずに治るわけがない。

戦中は鬱患者などほとんどいなかったという
鬱になって引き篭もっているどころじゃないからだ。

梅安は戸塚もびびるかつての日生出身なら
そんな事も分からんかね？

＞これは単に個人の感想ではないのですか？それとも誰かの研究成果でしょうか？
トリガーポイントが最初に発見された時の経緯もこういうことだったと思うが

>>503
それはちょっと違うよ

ところで東電は1円安だった。
もっと下げると思ったが・・・
それでも−0.5％だから今日はこれで良しとしよう。

残念なのはタチエスを売り損じた。
金曜の絶好の売り場を逃してしまったorz

503さん＞
それでウチの院は鬱っぽい患者が多いのか。納得。

鬱症状に関しては国を挙げて対処しなきゃ
やばい状況になってると考えている。
なんでこんなに緊張が高いのか理由を無くす運動でもしなきゃ
間に合わなくなる。
職場の就業姿勢も酷すぎる
これは産業医がもっと指導しなきゃならないと思うが
やってるという話は聞いたことがない。
学校、家庭、職場などでの予防措置をとらないと
ほんとに間に合わなくなる。

今の日本人に希望がないからだよ。
人間、希望が無いと生きていけない動物なんだよ。

それと自分に自信が無いことだね。

この二つがあれば現在どんなに過酷であろうと
鬱に支配されることはない。

>502
>医療技術の向き不向きを理解してないのと
これの主語は誰？医師？鍼灸師？医療系スタッフ？

>504
>>これは単に個人の感想ではないのですか？それとも誰かの研究成果でしょうか？
>トリガーポイントが最初に発見された時の経緯もこういうことだったと思うが

これも「こういうこと」ってどれを指しているのかな？

自分の脳内では分かっているのでしょうが、これに限らず短縮分が多いですね。

あなた落無し？

＞医師？鍼灸師？医療系スタッフ
まずほぼ全員だと思いますが
＞こういうこと
昔海外だけど注射針刺したときに痛みの再現性があり
その後消失した例があって何故かってところから始まったから

漢方や経絡治療は体質を変えて改善していったりする。
それを現代鍼灸や手技でやってるのがこの板の住民だろう。

重要補足
※こんなすばらしい話聞いても、入学だけは控えなさい。治療家の数は足りている。
我々の治療は１回５０００円で、数回〜定期的に来院のような感じだ。
低所得層の人間なら、それを健康的な食事代や体に合う机、椅子とか環境改善に回したほうが良いこともある。
患者の仕事が薄給で多忙とかストレスで体を侵食されてることも多いんだよ。治療費がストレスになるんだよ。

梅安私の>>496に至急答えるように。

>>514

指図すなケツアナが（笑）

>>496
それは確かに難しい問題だろう。
毎日、不自然な体勢や長時間の前傾姿勢とかを強要される仕事の人と似ている。
対人関係からのウツとね。
だが、対人関係の場合例えば同僚から気に障る態度や嫌味を言われたりときとかでも
すぐ気にして凹む体質もいればオーソみたいな気の強さで跳ね返したりするのもいるだろう。
何が違うのかって、受容体の質だろう。
その質の変化に可能性がある。

論点がずれてるからあんたには理解無理
過去に何回も書いたからそれ読んどけ

オーソ、昨日の東電はガセで悪かったね。
でもな、0.5％は最悪の出来だよ。だが一日0.5でも20日で
資産が10％増える。
オーソの月収より全然良いだろう。

495 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/04/16(月) 13:48:36.82 ID:z8lwjN/j
何ども書いたように同じストレス（刺激）受けても
受け手によって様々だわな
何故どーってことない人と当たり前の刺激ぐらいで
体調崩す人がいるか考えればわかる

これのどこが答えになっているんだ、人によって様々なのは当たり前だろ

もう一度問うが逃げたり論点をすりかえらずに答えろ、

鬱を治すと言うが生活背景に有る＜ 病苦、不和、不況、暴力、 ハラスメン

ト、トラウマ、等＞にどの様に対処するのかをレスしなさい、

いいや当たり前じゃない
なんでそもそも当たり前だと思うんだ
外的刺激に対して集団の中で一人だけおかしくなる人がいれば
おかしくなった原因は刺激以前に受ける体の問題を考えないと
答えなんぞ出るか
昔から何辺も書いただろ

>>520
<おかしくなった原因は刺激以前に受ける体の問題を考えないと >

体の問題を具体的にレスしてください。

自分で考えろよ
答え訊く態度じゃないし答える義務もなかろう

>>519
何ムキになってんだかwww

>>511
呼んだかね？

まだグダグダとスレ違いやってんのかw
いい加減にしろ

梅安は、精神的な不安定さの問題も、
鍼による、というか身体的なアプローチで改善できると思ってるのかな。

開院25年が聞いてるのって、その辺のことかなと思った。

いろんな体質・気質・生活習慣・人間関係を営んでる人がいて、
それらが鬱とか自律神経失調のトリガーを引く背景となってるとして、
結果として身体に表現される症状があるとき、
結果としての身体症状さえシーケンシャルに取り除けば症状は消えるかもしれない。

しかしトリガーを引いた背景は残るだろ？
そこにアプローチできるのか？って言いたいのかなと。

好き好んで鬱なんかなりたく無いすなわち、
身体がついてこないのだ｡

肉体がほとほと疲れ果てている状態で
精神論や環境､因子もあるまい｡

背景が許容できる程度の身体の状態に
する以外に一体何をするのだ？
少なくともストレッサーを面倒くさがらずに対応出来る程度の
身体の状態にする以外に方法ないのに逃げの一手では限界があるってことだよ
許容できる身体の状態にする以外に方法なんてない
休みなさいと言って動かさないと余計に生体機能は低下する
それができるように治して背中を押してあげる以外に出来ることなんてないよ
治療段階においてどんな押し方するかはノウハウがあるわねぇ

>>529

梅やん､来月な｡
語り明かそう｡

>>529

泊まりで行くますわ｡
いずれにせよ､連休明けになる｡
二つ三つ候補日を伝える｡

>>509

日本はいいとこだよ。希望がないなんて、なんで？？って感じ。

でもまぁ日本のテレビを見てると、暗いニュースばかりで煽って、外国の話はいいことばっかり放映してるから
しょうがないかもな。「日本って世界の中で最悪の国じゃん？？」って錯覚するもの。

一度海外に出ると、「日本って最高だな」って認識するようになる。だから、鬱なやつほど海外に出るといいかも。

それから日本で「普通」のやつらは、そのままで海外に出ると「すげー」になる。
そのくらい日本のレベルは高い。だから自信の無い奴も海外に出ると良い。

成熟した後は斜陽があるのみだ。
そこに夢や希望を見出すのは困難だ。
夢も希望も無いと人間は途端に生きていくのが辛くなる。

梅安の理屈では身体機能が弱くなるとストレッサーに
対応できなくなり、鬱になるらしい。
もしそうならば、鬱患者数は20代以降年齢に比例するはずだ。
現実はそうではないだろう。
頑強な肉体、壮健な身体の持ち主でも鬱に逃げ込むことが良くある。
一種の生体防衛反応だ。そんな単純な話ではないのだ。

明日は東燃ゼネラル石油を新規空売りする予定だ。
五日間以内に良い結果が出るだろう。

鬱になって無気力にならないと自殺する恐れがある為、身体の自衛反応として鬱になるという説もある。
回復期に自殺が多いというのはうなずける。

大方の病気は自己防衛反応。
防衛する必要がなくなれば、自然に症状は治まる。

どこに書いたらいいかわかんないけど
関西で開業するならどこがいいかな？

三宮

東大阪市

>開院25年氏へ
常連が答えられないのをスルーしてるのは、今に始まったことではないだろう。
私だって以前も昨日も体験しているし。しかしそれは別にルール違反でも何
でもない。

答えないというのは一つの答えだし、それをどう判断するのかは読んでいる人たち。
幸い常連は皆コテハンなので通して読めば、判断材料には事欠かない。

>成熟した後は斜陽があるのみだ。
そこに夢や希望を見出すのは困難だ。

そんなことはない。成熟した後も現状維持も出来るし、緩やかに伸びることだって可能だ。
それに夢や希望は角度を変えればまだまだ充分持つことが出来るね。

社会が成熟したら、今度は個人や家族に目を向ければまた違った夢や希望は持てる。
ようは自分の心がけ次第。今の日本人は他人や国に幸せにしてもらいたい人が多いような気がする。
自分で自分の幸せを考えて行動するようにならなきゃいけない時期が来たんじゃないかね。

>>534
残念ながら子供の鬱症状が増えてるんだな
しかも小学生でも低学年から酷い有様
年寄りもいるし年齢はバラバラ
ただし特徴的な筋緊張と生活様式は同じだ
全然かわらない
壮健に見える印象と実際に悪いのとは違うからな
細かく書けば色々あるが講習に来た人にはお伝えする
皆よく考えて観察してみたらいい

ベルクロスさんが先に書いていると思ったが。ｗ

>>534
100,000の１％と5,000の10％、どっちが多いか考えてみよう。ｗ

>>538-539
その辺は、もう入る隙もないだろう。
大阪は新規開業接骨院と廃業院数が一緒くらいになってるだろう。

カップルとかで賑わう商店街に普通病院はあまり無い。１本くらい道を隔てたとことかビルの中にあるのが普通だろう。
だが接骨院はそんなところに普通にある。パチ屋の隣　マクドの隣　電気屋の隣　スーパーの中　スポーツジムの中　薬局の中

そうそう壮健と言えば某競技でオリンピック代表手前までいったような
人も来てるがどうしようもない鬱症。
パキシル飲みすぎで廃人スレスレだが彼も特徴的な生活様式と
緊張が観察された。
あなたの話じゃ説明がつかない

一般的に開業地で望ましいのは
新規流入があってかつ昔からの人もいる
そういう場所で幹線道路に分離帯がなく行き来が容易で
駅から通院出来る距離いあるところ
他にあるから無理とかじゃなく術者一人が出来る範囲は決まってるので
丁寧な治療したらやりかたにもよるが精々20〜30人位が
長持ちする精神力体力限界だよ
全然問題ないじゃないか

>>545
パキシル服用すると勃起不全になる。
これはマジ。

>>543
その数字なんの比較？意味不明なんだけど。

>>548
普通に数値でもいいし、金額でもいいよ。(;´Д`)
どっちが大きい値だと聞いているだけだ。

マクロ経済の初歩の初歩だけど。ｗ

>>549
もちろん前者だが、当然複利で考えるべきだから数年で追い越すでしょ。
だって年利10パーじゃなくて月利だし。

>>550
金利の話で複利なんてあるのか？ｗ
単純に数値の問題だが、って書いてあるのだが。

経済スケールの話なんだがな。
つまり、日本って世界基準で見ると人口比では世界で一番の富裕国なんだが。
日本の１％は他国の１０％相当って場合もある。
少なくとも、各国のＧＤＰはドル換算の比較では全く意味しないものであるって事を理解して
いるのかね？ｗ

ま、中国は放っておいてもパンクするから放っておいて。

>>551
いや俺は最初から株の話だった訳だが・・・
東電は一日で手仕舞いした。203円の壁は当面厚そうだし。
買い方は死守したいだろうな。

日本もこの先安泰というわけにはいかないだろう
国民一人当たりのGDPは先進国中それほど良くはないし。

＞ま、中国は放っておいてもパンクするから放っておいて。

これは望むよ。

寄り付きに3000万突っ込んだ東燃ゼネラルは現在-0.26％
今日中にもっと下げるんじゃないかな。
-5パーは行って欲しい。そしたら今日も15の利益だ。
ただこの銘柄はしばらく手仕舞いするつもりはない。

>>529を要約すると君の道具で生活背景に有る＜ 病苦、不和、不況、暴力、 ハラスメン

ト、トラウマ、等＞に耐性が出来、罹患者でも道具によりそれらに対抗的

な耐性を生じさせて欝を治せると言う事ですか、

君のレスしている緊張してる筋と欝の関係も教えて下さい。

断る
詳細が知りたいならメール寄越して
講習受ければよろしい
それと自分で考えることをしない奴は自滅する
この仕事は他力本願ではなりたたないのだ

あんたのことだよ
何を訊ねられてもあなたに答える気はありませんので

左首を寝違えたという患者が翌日起きれなくなったと連絡が入った。
恐らく刺激が多かったんだろう。泣ける。
長年の指先の痺れは消え、寝ている分にはとても楽だそうなんだが、
身体を起こすと頭が重く感じすぎて寝ていたいそうだ。

>>556
それこそ
ロキソニン
ミオナール
モーラス
カラーキーパー
で治まったものを…

私のところなら20分程度だね
最大限時間かかったとしてだけど
簡単に済む程度なら10分程度だと思う。
これくらいのレスポンスでやれないと仕事にならん

なんやｗｗ

株屋に壊し屋と薬屋

ω・`)鍼灸ちがう

556さん＞そういう選択もあったのでしょうけどね。
今年還暦の細身女性。30年来の起き掛け時に起こる指先の痺れ。
他、これといった既往は無し。鍼灸経験は豊富にあるが、今までは腰背部から
下しか刺された経験なし。続く。

左首の寝違え当日に来院。
仰向けで両側の上腕二頭筋、三角筋、前斜角筋、中斜角筋に寸６の5番で20分置鍼をした後、
うつ伏せになってもらい、両側の菱形筋や上後居筋、肩甲挙筋、そうぼう筋上部、
後斜角筋、胸鎖乳突筋に寸６の5番で30分置鍼。
最後、座位になってもらい、改めてそうぼう筋や肩甲挙筋の硬結を単刺。
即座に軽減されて、翌日起きれず。

翌日は首の痛みは全く無くなり、指先の痺れも消滅したのだが、
頭が重くて（痛いのとは違う）起き上がれないのだそうな。
数十年来のコリをほぐした結果、凝っていたなりに持ち上げていた頭を
ほぐした事で、一時的に起きれなくなっているのでしょうと伝えた。
明日には楽になるでしょうと。さて、どうなることやら…。

>>551
済みません、こちらのスレに来ていませんでした。
向こうの蟲煽って遊んでいましたｗ

>>558
そんなレス誰でも書けるがな(笑)
わしは一分で完治やwwwww

>>551
ゆーさん、国内の個別株扱っている人には、マクロ経済は理解できないはずです。
話がかみ合わないのは当然です。
信用取引口座を持っているようなので、素人ではないでしょうが、世界の中の日本や、
国際経済における日本の役割、地位と言うものには考えが及ばないところの住人です。
何れは、理解に至ると思いますけどね。

株屋さん、どの銘柄も暫く戻り売り基調だろうけど、どこか夏頃には、上昇基調に反転するから、気をつけてな。
信用だったら、命まで取られるからなｗ
市場で稼ぐのはいいけど、リスクもあるということでｗ

>>555
断るではなくて答えられませんだろ、何が詳細を知りたいならだ出来もしない

嘘をレスして突っ込まれると断るがお前のパターンだよな、肛門5番2寸も

指マンコ針もいざとなったら逃げたよな、なんかお前が哀れになって来た、

もういい加減嘘とハッタリ癖を治せでないと晩年は惨めな生活しかないよ。

一分でできる可能性もあるよ
側臥位で前斜角筋に打てるかどうかできまるだけ
私の場合は針先が椎体に当たってるが
あなたもできるなら可能性はある
完治となると一分は無理
負担をかける姿勢から治さないとならないから

>>562
来院して、まだ思いようだったら、カラー作ってしてみなよ。
一日くらいすると、割と楽になると思うよ。

材料が無いだろから、市販の方眼紙何枚か買ってきて、その人の首の長さ太さに合わせて切って
一旦温水につけて、形勢後に、軽く固定してやり名。
包帯で何重かに巻いて、直接厚紙が当たらないようにしてな。

何にしても選挙が終わらないとね

デフレ脱却、日銀法改正、金融緩和、社会保障、消費増税、資源確保、原発問題、無免許問題

ω・`)周り回って患者も増える

>>561
5番か。
首すじに5番だと、初めて頚部に刺す人には刺激が強いかもな。

つか全然違う話だが、去年まで5年間の売り上げ年650万〜700万強で、家賃が約11万なんだが
居抜き(壁だのベッドだのそのまま)で俺の使ってた鍼灸院引き継ぎたい人とかいるのかね。
場所は東京都下。
今年は売り上げ計算するのが嫌なくらい下がってる。ざっとみて月40万〜45万くらいかな。
患者の引き継ぎは当然無理。屋号も変えてもらう。
まあ一応需要があるか知りたいもんで。
ぶっ壊して出るのもカネかかるしね。

>>565
心配ご無用だよ。1％逆行したら損切るからね。
君は経済に明るいのかもしれんが、それは何の為かね？
きっと日本経済の発展を想っての事なんだろうね。
秋のIMFの総会に出席したらどうだい？

私は自分の為だけ。そしてそれが可能な範囲のみの知識しか必要としない。

寝違いだとはっきりしているのなら、何もしないでも翌日にはほぼ軽快するから、
そのことをよく説明して軽い刺激の治療が良いと思う。

>>571
だとしても稚拙だな。ｗ
もはや日本はStand-aloneで居られる環境じゃないのよ。

自分のためだけでも基礎的問題なのにな。ｗ

>>565
信用で命はとられませんよ。詰まったら自己破産して手仕舞いできます。
もちろん書面上は一文無しになりますが、無一文で飛ぶ馬鹿はいませんから。

>>571
同意です。
>>571
稚拙だし、視点が狭い。
折角、相場に触れているのだから、もう少し高い世界から俯瞰出来る視点を作るべきだな。
しかし、こんな場違いなスレで誇らしく持ち株を語るところを見ては、まだまだ至るには遠いようだ。
死なないように頑張れよ、何時か辿り着けるさ。

「買い家まで、売り命まで」と言う相場用語知らない？ｗ

たまに投資話が東洋医学板で盛り上がるな。
例の任天堂とかコテ変えているのか？
俺も相当やったが本業のかたわらで出来るシロモノじゃねーわな。
1人治療してる間に数十万から百万以上動くんだから仕事に身が入らんわな。

ド素人トレーダーが「ねえねえ○○て知らないのぉ？」と聞きかじり知識の投げ合い(笑)

>>576
それが正しい感覚だよ。
現物を中期スイングしているなら、本業の片手間にも出来るが、信用売りを抱えていたらそうは行かないと思うのは当然。
しかも、立て玉が多くなれば、ＰＣから離れられない、離れないｗ

市場経済というものは、使いようによっては大変なチャンスが眠っているのも事実だけど、ハイリターンはハイリスクの背中合わせであることも
事実。
ほどほどに、と言うところですね。

>>575の一段目の>>571は>>573の間違い。

べるクロス先生＞562です。アドバイス有難う御座います。
心配なので、患者の自宅に簡易コルセットを作りがてら行ってきました。
今は、起きようとすると左の肩甲挙筋にズバッと痛みが走るようです。
昨日の治療時の時も特に痛がっていたので、ぶり返してしまったんでしょうか…。
患者はとても良い人で私に気を遣って頂いたのですが、逆に怖い。
明日又行ってきます。

肩甲挙筋が取れてないだけちゃうん？

ω・`)棘上下刺してないみたいやけど

>>579
武士はくわねど高楊枝ってね。
不安かもわからんが軽くみられるぞ。

580＞そうですね。普段肩背部の愁訴では必ず刺す
棘上棘下や肩甲下筋にも昨日は手を伸べませんでした。
理由は、その時に特に刺す必要が無いと思ったからとしか言えません…。
しかし、治療後は無痛になり、一晩寝て動けなくなるなんて話は私にとって
初めての経験なので焦ってます…。

スイマセン移動中の為、携帯から。皆さん、このような事態に陥った場合、どのように対処してますか？言い訳ですが当方２年目の鍼灸師で経験不足で…。

あー、ちょっと痛いかもしんないけど、１日２日様子見てねー☆

ω・`)ひたすら治れと神仏に祈る

二年目ならこんな感じ

>>582
その気持ちは、解るよ。
初めてのケースと言うものは、緊張するし、不安になる。
しかし、その症例をものに出来れば、あなたの宝物のひとつになる。
その患者さんを直接見れれば、具体的なアドバイスも出来るのだろうけどね、書き込みが限界。

明日、訪問できるのなら、幾つか確認しよう。
先ず、寝ている状態での疼痛の有無、体を起こす際の疼痛がどの部位で、強さはどうか？
体を起こす際、頚部をサポートした場合の、疼痛の有無。

基本的に、治療後に無痛であるのなら、重篤な状態が患者さんに起きている可能性は低い。
後、治療後の患者さんの行動を聞いてみるのもいいよ、仕事や、飲酒等も詳しくね。

私等、柔整が頚部の症例で一番気にするのは、神経症状の有無だよ。
それも、確認しておいた方がいいよ、握力、知覚異常、筋肉の消失の有無。
それが無いのであれば、何らかの炎症が高進しているということになるからね。
安静後に、状態を見ながらのアプローチになる。
あなたが、鍼灸のみのシングルライセンスなら、弱刺激から始めた方がいいのではないかな？

現在まででの症状だったら、私は超音波を持っていって試してみるだろうね。

>>583
不安なのは解るが、一旦、治療室帰ってからにした方がいいね。
事故でも起こすと大変だよ。

>>566
誰もまともに相手しないよ、肛門好きのオッサンw
ここのところの流れで、ただのスレ荒らしと認知されてるしな。
ポンコツのオッサンにはこんな糞レスしか返ってこないのさwww

>>578
買いしかやらないのを買い豚っていうんだよ。知っていると思うけど。
折角相場に触れているって、23の時からやってるから相場歴結構長いんですけど。
ゴムやプラチナ等もよくやった。
相場を張るのに、経済や金融動向なんか関係ない。
いや正確には関係ないわけではないが囚われているうちはまず勝てない。
君自身が一番知っていると思うけどね。

「需給は全ての材料に優先する」って格言知ってるかい？

>私の場合は針先が椎体に当たってるが

解剖学もろくに勉強してない詐欺師w

>>566
25年さん面白い。指マ○コ針は売れると思う
エロい人が買ってくれそうだ

>>588
一般的に、スイングするのなら現物買いだろう？
と言うか、と言うか売りが出来るのは信用口座持たないと駄目だろうにｗ
各人の投資スタイルは色々あるのが普通、短期の小掬い商いでも、中長期の買いでもいいわけだよ。

基本的には、私はマーケットは否定しないし、その参加者も否定しない。
長い間、マーケットに関わっていたその努力は尊重するよ。
だからこそ、目先の値動きだけ出来なく、その裏にある本質に気づいて欲しいねｗ
マーケットに関わると言うことは、マーケットに関わらない人に比べて、より世界に関わっていると言うことが解るだろう？

私は、何故その需給が発生しているんだ？と分析することが、たまらなく楽しい人間なんだよｗ

それと、スレチになることは書き込まない方がいいぞ。
書くんなら、市況１にしなよ。
株なぞ、弄っている人間の稀なスレで個別銘柄を書くなぞ、無粋の極みだろう？ｗ

景気動向とか、マクロ的なことを書くのはいいけどね。
それは、各業界に影響することだからね。
マクロはミクロに通じ、ミクロはマクロに通じないｗ

>>591
意外と東洋医学板は株やってる奴多いよ。
患者にも株含めて投資やってる人多いから知識として入れておくと良いね。
以前この板でも投資話が盛り上がってた時代もあったが(やたら詳しく投資額も多額だった奴がいた)リーマンショックで盛大に爆死した。
そいつは鍼灸師のクセにエコー使って治療してたな。

>>592
それは意外だね。
そういう時代があったんだ。
私が、東洋医学板に来たのは最近だからね。
過去の東洋医学板は景気が良かったんだねｗ

鍼灸師がエコーとは、本当に景気が良いなｗ

実はウチ、先月から勉強のために株やり始めた

金額少ないけど
地合い良かったけど、高値掴みの損ばっかり
今週からノポジ

ω・`)-15%ｗｗ
あほくさすぐる

一条はホント博打好きやなｗ
桜花賞皐月賞は獲ったのか？

>>595
３歳は難しいな
仕事しよったし買えんかった

ω・`)予想は当たってないし
今度オルフェ出るまで買わん

>>584
声出してﾜﾛﾀｗ

>>596
いや、あれは本命党なら簡単に獲れただろｗ
上位人気馬4〜5頭のBOX組めば余裕だろうに




外した俺が言うのもなんだが・・・

それにしても今の世の中で一般的に語られてるマクロ経済学の論説は、
勘違い多くてたいして当てにならんだろう。

グローバル化に代表される市場原理優先の自由競争は、
個別の開発や生産性能を上げて金儲けするには有効かもしれない。

しかし、公共の福祉とか国民生活全体を豊かにするってことを考えたときには、
ずいぶんピント外れというか方向性ズレすぎじゃないか？

マクロ経済学が真にマクロなら、経済大国といわれるアメリカや日本や欧州で、
なんでこれだけ経済危機やら貧困化やら格差拡大やらが進行してるのか。

>>599
経済は生き物だからね、普遍的な手法そのものが存在していないと言っても過言ではない。
この暴れだすと大変な生き物を扱うことは、人類にとっては必要なことではあるが、大変としか言いようがない。

私は、先ず市場原理在りきの立場でね、進歩が最優先と考えるよ。
福祉にしても、国民生活にしても、先ずは国が豊かでなければ実現はできないだろう？
この問題を分けるから解らなくなるのね。
優先順位を付ければ、割と簡単に理解できる。
資本主義である以上は、経済優先、金がなければ始まらないのは、国家も個人も同じこと。

貧困も格差もあって当たり前だし、それらに曝されたくなければね個人が努力するしかないでしょう？
我が国は、ありがたいことに、何でもできる環境に恵まれている。
大変自由な国家フレームを持っているからね、幸せなことだよ。

経済危機に関しては、アメリカ、ユーロゾーンに比べれば、かなりマシな状況だよ。
今回の、グレート・リセッションの始まり、サブプライムショックをほぼ無傷で来ているからね。
他国に比べれば、高いアドバンテージを持っている。
ユーロゾーンは、絶望的、アメリカは来年位には立ち直り始めるだろう。
我が国は、アメリカの復調に合わせて進んでいけば問題ないだろう。

信用も空売りもいろいろやって到達した結論
「サイダー飲んでないと儲かんない」

以上

やめとけ金の無駄

後、ここ数年で中国は分裂する可能性が出てきている。
経済的には、バードランディングはほぼ確定。
日経は言及していないがね。

中国の金融破綻は我が国の経済には直撃するが、安全保障の部分では歓迎すべきことであるね。
経済混乱は収拾が付くことだし、機会でもある。
安全保障上の恩恵は計り知れないことだろうが。

あぁ、１０年ほど前だったか「金は騰がりまくるからできるだけ買ったほうがいい」
といいまくってたが、それだけはわかったな。

>>601
国内株については、その傾向はあるけどな。
金の無駄ということは無いよｗ

情報収拾し分析を積んでいけば、それなりの結果には繋がる。
後、時間を味方にすると言うのも重要な要因。

収拾分析で、拾える物は拾えるよ。
ライブドアとか、ユーロクラッシュとかねｗｗ

>>601
その通り。
個人は大資本にいいように弄ばれて養分にされるだけ。
株なんかやらない方がいい。
と、散々俺も当時のこの板の奴らに言っていたんだがなあ。爆死した。
奴ら鍼灸業界そのものに残ってすらいないんだろうなあ。

個別銘柄の売買に限っては自分が価格を操作できる売買高の銘柄でないと
儲からないよ。それが出来なければ、それが出来る奴のカモにされるだけ。
要は一人で行う仕手ってこと。これはデイトレやスイングでも可能だ。
多分BNFはそうやって儲けまくったんだろうな。

相場なんてそういうものだから

＞個人は大資本にいいように弄ばれて養分にされるだけ。

ちょっと的外れだね。言い訳に過ぎない。

ところで今日はNYはえらい騰がっているね。
明日は売り方の狼狽手仕舞い買いが殺到するかもね。
一人仕手が出来る器量がなければ、そんなタイミングを
狙うしか勝ち目はないんだ。生き馬の目を抜く様なシビアな世界だよ。

>>608
今暫くは、不安定ながらも上目指すだろう。

連休直前か、連休後に一気に崩れるパターンではないかな？ｗ

「５月に売り抜けろ」昔からあるパターンを踏襲してくるだろ。

まあ、連休前には一旦下がるのが恒例だからな。
連休中になにかあっても動き取れないのをみんな嫌がるから一斉に売りに出す。
基本中の基本だわな。
で連休後に騰がる。
特に今年は大連休になりそうだから売りが多くなるだろ。

http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-4939.html
面白い記事を見つけました。

>>562
亀でごめんね。

あえてキミに対して追撃するつもりじゃなく、総じて言いたいことなんだけど
そういう危機感は責任を取ってくれる上がいる丁稚時代に経験しておくべきものだよな。

まあ独り立ちしてからも常に新しいものやヒヤリハットに遭遇するのは当然なんだけど
こんな失敗をした、それをどうやって修正フォローしたか、という経験はとっても貴重なものだよな。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

そういうわけで金型はシナでは作りません
すすめられましたがお断りしました。
完全なメイドインジャパンでございます

諸先生方⇒562です。皆様有難う御座います。患者宅に行ってきました。
現在は左手で頭を支えながら一人で起きらら、生活に支障がないとまで回復。
改めて首を見させてもらったら、左胸鎖乳突筋が触れる程度で圧痛がありました。熱感はなし。
寸6の4番にて、左胸鎖乳突筋と、左僧帽筋上部に4本ずつ40分置鍼。
治療後の段階では即座に無痛となり、頭を支えずとも起きれるようになりました。
治療後に聞いたのですが、昨日の来院前、コップ酒を一杯飲み、治療後に旦那さんに
痛い位に首を揉んでもらったそうでした。何が悪くした原因かは分かりませんが
治せなかった私が悪いです。今後も頑張ります。有難う御座います。

562です。昨日の来院ではなく一昨日の来院ですね。失礼しました。
皆様にとっての恥にならぬように、日々鍛錬を積んでいきます。

>治療後に旦那さんに痛い位に首を揉んでもらったそうでした

コレか

>>1

6月から確定したね
月10日以上3部位3ヶ月通院で国の調査入るよ
調査嫌って月9日2部位2ヶ月にしたら
廃院するとこ増える
制限無視して調査入るようなら対応も相当大変なことになる

国試受かって柔整資格取ってももう決してバラ色ではない
競争激化と大幅規制でワープアになる奴も増えるな

>>614
取り敢えずは、良かったですね。
原因は、治療後の患者の行動ですよ。
当院では、治療後の入浴指導と飲酒の厳禁は必ず守ってもらいますがね。
後、労働、日常生活の指導も欠かせません。
当然、来院前の行動も聞きますがね。
飲酒していたと言う事でが、施術前に気が付かなかったのですか？


今回のことで、あなたが勉強すべきは、治療後の患者管理です。
結構重要なことです。

三部位目、逓減70パーだよな。

>>617
チャンと読めよ。
間違えているぞｗ

それと、調査たろう？ｗ
逓減、削減の文言は無かっただろう？ｗ

今回も、医科に比べれば、「いいんですか？」のレベルｗ

> 昨日の来院前、コップ酒を一杯飲み、治療後に旦那さんに
> 痛い位に首を揉んでもらったそうでした。何が悪くした原因かは分かりませんが
> 治せなかった私が悪いです。今後も頑張ります。有難う御座います。

こんな純粋な治療家もバトルロワイヤルで汚れていくことが多い。
入学検討者はやめなさい。あなたの入学がバトルロワイヤルを加速させ、純粋な治療家が汚れていく。

親の接骨院引き継いで10年、もう退き際だなあ…

>>621
ん〜、だよな。
明らかにダンナの強モミが原因やん。
俺なら、それ聞いたら即座に「それが原因ですね！」と断定して自分の過失はない事を念を押す。っタリメーだ。

>>623
それが「ある」と認識することが、勉強なのね。
君にとっては、当たり前のことも、未経験にとっては「未知」なんだ。

上の方でねタール氏が指摘していたように、指導者の下に居る間に経験できれば
大して悩まないことでも、一人で始めた場合、「未知」に遭遇することはしょっちゅうだろう。

それらも、含めて「症例、ひとつひとつが我々の宝物」であることには変わらないがね。

諸先生方＞飲酒には気付きませんでした。治療時は挨拶以外は全てマスクしておる為、
匂いで気付いたら治療をお断りしておりました。正直、まさか飲酒後に来るとは思ってませんでしたので、
今後は気をつけます。他、治療後は「直ぐに寝る」と言った為、「安静にしといてね」程度で済ませてしまった
事が旦那さんの強揉みを制止出来なかった原因でしょう。今後は治療内容と生活指導を紙に書いて渡す事にします。
治療後に口頭だけでの説明では、患者も聞いてるのか分かりませんしね。

ダンナの強揉みが本当にあったのか？
気を使った患者が言ったとかは無いのか？

カマかける患者は多い
痛いの左右逆言って試すのも多いな
ω・`)奥さん、長年の首こりが酷すぎて教唆乳突筋が十分に取れてなかったみたいやね
今度は大丈夫みたいだよ

て言って
神仏に祈る

>>625
そういう紙渡しても良いだろうけど、
飲酒後にくる人いなかったから考えたこともなかったが、サウナとか娯楽施設で飲酒者にリラクマッサ普通にやってるなんてことも聞いたことあるし、
そんな延長で鍼灸院も思われてる人もいるのかもしれんね。
まぁ治療によっては、少しなら酒入ってても関係ないと思うけど。

しかし、今回の治療後の旦那さんの強揉みなんて予測不能。
病院行って薬もらった患者が、帰宅後に自作の薬飲んでるのと同じだろう。
それとも、我々と同じ効果を旦那さんにできるとでも思ってたんだろうか？

そういう紙は初診時に渡してるよ

改定の原文どこで読めますかー？
ソースよろしくお願いいたします。

みなさんに質問

よく素人が首揉むと、首が回らないとか痛くなったとか、先のケースみたいな話を聞くんだけど

ホントになるの？
なんで？

ω・`)ウチ、してみよう思うてもできん

>>630
首が1番難しい、くびの前の処理はもともとあん摩の考えにある。


1条氏はよわよわもみだからだよ。

上向きで四指で素人にはやらすのが無難。

よわよわもみって…
有資格者なら普通、痛めたりせんだろ？
ある程度、加減を訊きながら施術してるやろうし

パキパキ、ボキボキ、ゴリゴリ（チョッとしわい？）と
無理な遣り方なんやろな！

俺んとこにも偶に来るよ、そんな患者さん。

小道具使えば即弛みますから
もうしばらくお待ちを

おいおい！ｗ
それ、ちゃうやろ？

弛みが如何こうじゃなく
素人が無理な施術をした為に首に炎症を起こしたって話してるんよ。よう読めやｗ

極偶に鍼治療で炎症起こすケースや灸で爛れてグチュグチュになって
そこから炎症を起こすケースなんかもあるからな。

変な小道具なんて要らんねん！この業界がこんなに不況やのに
要らん事、嘯かんと真っ当な仕事せえや！
何時まで貼りついとんねんな！？ｗほんま、暇なんやな。。。
他人の事、言えんけどorz

631に返してるんだよ何むきになってんの
変な小道具とは失礼な
最大限「変な」は余計だ。
更にまっとうって失礼千万な奴だな
仕事は間違いなく君よりやっとる

小道具買いたいけど、同じ関西系だし、メールおくるとリアルにもろばれなんで、

今後、好き放題、書き込みにくくなりそうなので888番ねらいの量産タイプを師会

経由で購入します。1人ぐらい、わけのわからんコテがいたほうが楽しいだろ？

>>630
それは簡単過ぎて無資格もすぐ理解して対策できるから書けないだろう。
我々からすると思いもよらないことを素人は平気でするもんだよ。

>>630
>ω・`)ウチ、してみよう思うてもできん
やろうと思えばできるだろう。

消耗品があるんで購買者データは全部当方にあるわけなんですけど
だれだか解らない人には売らないってのが趣旨ですし
登録した住所にしか消耗品は送りませんので
師会経由しても注文受けて当方から個人に送りますので同じですよん

なら、こんな所で商売しても意味無いやん？
匿名性の強い2ちゃんでメール送る奴なんて
よっぽどの変わりもんやろ！？

>>639
うーん　残念。　卑怯なことまでして手にいれたくないので、あきらめます。

>>630
見える損傷、例えば皮膚の切創を揉んでて治るか？って話。
早く良くしようとして風呂にゆっくり入って入念に揉んで悪化させて来る人よくいるよ。

まぁ誰か使ってるの見てみてください
話はそれからです。
>>640
匿名性高いですが私のことはかなりの人が知ってるので
匿名というにはどうかって感じなんですが

接骨院勤務１ヶ月です。
まだ受付業務が主体なんです。
先日、患者さんに「保険使えますか？」と聞かれた時に私は「骨折、脱臼、
捻挫、打撲などの怪我以外は使えません」と返答し、その患者さんを帰して
しまいました。
患者さんが帰った後に、院長に物凄いけんまくで怒られました。
なぜなんでしょう？未だに理解できません・・・・

いや、それが普通なんよ。

>>644
挫傷がぬけたからじゃないですか？

>>644
接骨院長の器量のなさは
どこも同じ。

セコい、意地汚い、非常識。
覚えておいた方がよい。

そうですか・・・
この整骨院は今月末で辞めます。

>>644
まあ、そりゃ保険適用出来る疾患だけ取り扱ってたら99パーセントの接骨院は潰れるだろうからなあw

>>648
すぐに辞めず、不正の証拠を掴んでから辞めてください。
近いうちに「お前の保険証を貸せ」と言ってくるでしょう。
素直に保険証を貸し、不正請求させてください。
そして保険組合から貴方宛に保険利用実績のお知らせが届いたら職場を辞め、
「一度も治療を受けてないし最初からケガしてません」と警察と保険組合に申告しましょう。
場合によっては不正を強要した銃声に対して慰謝料も請求出来ます。

何だかめんどうなんで、何も言わずに辞めますよ。
>>649
>>650

接骨院でセコイですね・・・。
都内の老人施設での機能訓練士になります。

>>644
返す前に院長に相談したらよかったのに。勝手なことしたと思われたのでは？
まだ入ったばっかりだからこれもいい勉強と思って続けてください

>>651
お前ロージンのなりすましか？

>>653
今年に国家試験を通った新卒です。

>>652
色々勉強していきます。

>>644
患者さんに「保険使えますか？」と聞かれた時にキミは「骨折、脱臼、
捻挫、打撲などの怪我には使えます」と返答すればよかったのさ。

>>655
その通り。

ロージンの成りすましと思うが、一言。
見識を得るには、忍耐が必要だ。
それくらいの忍耐を積めない者には、開業は無理。
お年寄りの話相手でもしてなｗ

>>654

どうも怪しいな・・・
ロージンはいつも訓練士って名乗ってたからな
正式には機能訓練指導員が正しい名称だからな・・
おっとワシが誰かばれると面倒なのでこの辺で消えます。

>>656
あらオレ、釣られたんだｗ

釣りでもいいだろう。
そんな感じで受付スタッフが変わりまくるんだろう。
近所の接骨院は受付スタッフ頻繁に募集してるのか私の治療院に間違って受付スタッフ募集者が来る。

>>644
ゆとりバカ？ｗ

お前の給料はどこから出てるんだ？

お前に給料払って、患者には逃げられ、院長も大変だ。
一ヶ月と言わずにすぐ辞めれ。

「保険使えますか？」「はい使えます」でOK。
お前、病院でも「保険使えますか？」の質問に一々「これらの症状には使えますが、
それ以外は使えません」なんて言うか？

>>661
言わなきゃならないんだよ、本来はね。（;´Д｀）
療養費にもその区分はある。

ただ、患者の問診もせずに追い返すっていうのはげせんがな。

後あとの事を考えたら
適用できる場合もあるので問診票の記入お願いして問診したスタッフからの保険適用の説明でしょうねー。
自費治療なりにふる事もできるしねー。
ただ駄目ですでは心象悪いですしね( ；´Д｀)

内科疾患とか疑われるようなら病院受診を促して病気なら、あの先生はまともな先生だといってくれますしね(^-^)

やはりロージンだったんだな
指摘されたとたんに消えやがったｗ
釣るんならボロ出さないようにしろよ

新卒＝ロージン

>>648
この次勤務するとこは
社会保険労災完備等、当たり前の勤務体制の所にして下さい。
技術を教えるから長時間労働で賃金安いなんてのは、労基法違反で犯罪です。

<<654
新卒さんやめないでくださいね。
2ｃｈでは初出勤1時間でやめた人もいますが（笑）続けることで何か見えてくると思います

>>667
667もロージンだなｗ
また厚生年金云々言いだすぞｗ
春の定期昇給少なかったんですねてるんだろｗ

近所の整形外科医院ですが
以前は初診時のみ診察して、患者はリハはリハのみ受けていたようなのですが
今月から毎回診察の後にリハビリをしなければいけなくなり
待ち時間が長くなったと聞きました。

2時間も待って、水ベットのみ、牽引のみじゃ患者離れが酷い。
全員診察してたら物理的に一日50人くらいしかリハ出来ない。（処置もあるでしょうから）
そこは以前は1日200人くらいリハに通ってたらしいのですが
同情を禁じえません（嘘）

どうなってるのか？どなたか教えて下さい。

>>670
再診料が取れなくなったんだよ。

リハだけというのは、本来なら医師法違反なんだが、今回の診療報酬改定で診療報酬的に
リハだけというのを認めたってこと。
その代わり、再診料起算がダメになったってことだ。
その代替点数としてリハビリ診察加算が週一回ついたけどね。ｗ

リハだけだったらその期間に投薬しようが他の処置をしようが再診料は起算出来なくなった
わけ。
だから、今までと同じような点数を採ろうとすると、毎回の診察が要るようになったわけだ。ｗ

行くも地獄、帰るも地獄、どちらにしても行き着く先は地獄の四丁目ぐらいだろ。
これでもまだ一丁目でしかないんだよ。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

小道具とやらは良いものかもしれないが、わざわざ２ちゃんねるで宣伝することはないと思うのだがな･･･
基本２ちゃんねるは、便所の落書き位にしか俺は考えてないのだが。

>>670
整形外科でモミモミしてるけど、こっちは揉む前に診察なんてしないぞ
相変わらずバスで老人集めてモミモミしてるだけ
診察なんて数ヶ月に一度だけだな

すいません、ご教示願います。
昨日、二歳児で肘内障の患者さんを診たのですが、とにかく怖がって、
腕の力を緩めてくれず、整復に手間取りました。
こんな場合、最も効率のよい整復の仕方はどんな方法ですか？

>>674
白衣と骨模型と湿布くさい部屋が…

>>674
アメ玉見せるんだよ。
まあ、親がまだその年齢だと甘いもの食べさせてないとダメだが。ウチはそう。
それかおもちゃで釣るか。

>>675
顔じゃね？

>>671
御解説ありがとうございます。

高齢者が毎日リハビリに通ってる場合多いですよね。
処置もなにもしない場合が多いと思うのですが、その場合は無診察でokなのですか？

要するに、薄利多売で再診料や投薬なしでリハのみをひたすら行う。
週1回程度の通院者には、診察後リハ＆湿布攻撃の2極化するってことでしょうか？

>>677
そんなに怖い顔はしてませんよｗ
仮に顔だったとして、その場合のやり方は？

>>679
んなもん母親とトイメンで抱っこさせて、整復すればいいじゃん。

>>678
医師法上、無診察での処置、投薬、リハは出来ません。
つまり、診察をして初めてその他のことが医院内で起算出来るわけです。
診察の上で処置を決定するということになってます。＞医師法２０条
健康保険法じゃなくて、医師法だからね。

週１回でもリハ再診料の規定が適応されるわけで。
嫌が応にも薄利多売が出来なくなったわけだ。ｗ

>>679
お面を被るｗ
と言うのは冗談として、私のところでは、待合室でお母さんの膝の上で整復してしまうな。
油断をしているところを狙うｗ
その時は、白衣を脱いでいくよ。

>>678
解説してもらって良かったね。
解説は、ゆーさんにお任せするとして、私からは油っこい話をひとつ。
>>670の例を上げれば、その整形の先生は、再診料を重視した路線に舵を切ったということだろうね。
そうなると、２００中１５０人は行き場を失う、若しくは別のところを選択することになる。
日本全国の小規模開業整形が、再診料無しのリハのみの路線を選ぶか？それとも>>670の例の路線を選ぶが？
現在、模索中だ、数ヶ月の内にはハッキリしてくるだろう。
言える事は、整形は改訂前には戻れ無いと言うことだよ。
今まで、整形で抱えている患者に流動性が生まれると言うことに繋がるのねｗ

ダムは決壊していく過程だ、水はどこに流れていくのかな？ｗ

リハってもしかして消炎鎮痛処置のこと？電気を当てたりマッサージをしたり。

リハビリは一単位20分で、PT一人が出来る上限一日確か18単位だから
一日100人もできる個人医院は無いと思うが。

>>682
とあるスレの整形外科医はターニングポイントの実感が沸いていないそうで。

>>683
外来リハビリテーション診療料
Ｑ．外来リハビリテーション診療料の届出を行った場合であっても、患者の状況によって
当該診療料を算定する患者と再診料を算定する患者が混在してよいか？
Ａ．よい。
Ｑ．外来リハビリテーション診療料に規定される期間（７日または１４日）が経過した後、
その都度診察を行う場合は、同一月であっても本点数を算定せず、再診料を算定するこ
とができるか？
Ａ．できる。
Ｑ．本点数を算定する期間（７日または１４日）に、投薬や処置など別に算定できるか？
Ａ．算定できるが、投薬、処置等に対して別途再診料は算定できない。
なお、外来診療料を算定する医療機関の場合、外来診療料に包括される診療行為に
ついては算定不可となる。
Ｑ．本点数の算定を始めたが、リハビリテーションの回数を増やす必要が生じた場合、
さかのぼって再診料を算定してよいか？
Ａ．さかのぼって再診料を算定することはできない。

>670
読み直したら水ベッドとか牽引とか、リハビリではなく消炎鎮痛処置のことですね。
医療事務の人に聞いたら、投薬は医師の診察が必須だが消炎鎮痛に対しては
その様な通達は来ていないとのことでした。

PTの行うリハビリテーションについては分かりません。

>>679
上でだいたい出てるね、目を合わせずにかあちゃんと雑談しながら不意をつくとか。

飴ちゃんを使うというのがあったけど、喉に詰まらせると危ないと思う節もあるから
オレはたけのこの里を使ってる。

>>684
そうでもないでしょう。
全く出てきませんから、彼ｗ
現在は、模索中か、自棄酒飲んでいるのでは？ｗ
気持ちは、解りますｗ
望んだ未来と真逆の世界が訪れたのですからｗ
駆逐するつもりで居たのに、駆逐される側になってしまったｗ
この、失望感は半端ないでしょうねｗ
誠に、ご同情申し上げるｗｗ

>>676
雰囲気作りは納得です。次回に活かせそうです。

肘関節屈曲位のまま整復する場合、回外・回内のどちらが整復しやすい
ですか？また、とう骨頭を押し込む方向は？

>>688
一から勉強し直せボケ！

>>683
PTって居るの？ｗ
オレのところは全員柔整師だったけど。
柔整師４人で多いと２００以上来てたな。
牽引器使えば楽勝でしょ。

今は見なしPTでＯＫだしな。

整形外科とあん摩鍼灸院じゃ患者層が違うからな。
リハビリ目的で鍼灸院に自費で５０００円とか来ない。
腰痛とか頚肩腕、膝痛とかは接骨院に流れるだろう。

文字通りのリハビリにはオステオパシーとか鍼でもマッサでも対応できるが「リハビリ」と広告できないしな。
でも、そんな歩行困難やらスポーツ外傷、事故とかは整形に残るものだろう。

>>685
通知するまでもなく、医師法の問題ですよ。ｗ
要するに関係法規で学生時代に覚えておかなければならないことです。

>>687
そういえば最近見えないな、すっかりあの人の存在を忘れてたｗｗ

>>690
俺の勤務する整形はPT1人鍼灸柔は俺1人あと鍼灸1人の3人
それで1日140〜150くらいです

みなしPTはPTが常駐してなきゃ駄目じゃないんですか？

PTが行うリハと三療師や柔整師がやるのでは点数が全然違う。
PTは疾患にもよるが20分150点（1500円）、その他は35点。

PT一人なら施設基準の3か4だったかな、いなければもちろん取れない。

PTがいて全病理の講習を受けたり、もう一つ新しくできた免許を
持っていればPTの半分の点数が取れる。もちろん一日に治療できる
上限は決まっているが。上で書いたように18単位だったと思う。
消炎鎮痛の35点で良いのなら、20分とは決まってないし人数制限はない。

しかしわらわらと。ｗ

>>694
もう既に２０年近く前だからな。ｗ
現在は知らんよ。
ウチの元バイト君にでも聞いておくわ。

http://www.pt-ot-st.net/contents/category/medical_treatment_reward/undoureha
ま、点数的にはこんなところ。
そもそも、リハ１の施設基準を採っているところなんて稀だろ。ｗ
リハ専門医常勤なんて個人院だと無理だろうね。
だから減収になると。
挙げ句の果てに再診料は算定出来ないと来たもんだ。ｗ
しかも、９０日を超えると１３単位上限。

どうするんだろうね？（;´Д｀）

http://www.pt-ot-st.net/22rehakaitei/kakuron/2010/03/post_5.html
一応、施設基準ね。

いや、俺らロージン君より地位が下だよ。
社会保障無しだもん・・・

>>698

ロージンよ自演はもういいｗ

ちょっとネタ古いけどこれでも聴いとけｗ

http://www.geocities.jp/tomozo8890/hentai.cp.mp3

梅安の小道具はどうなったんだ？

2chのスレでコテが自分の商品のことを

「もうすぐ発売します！」
「目下開発中です！」
「特定の人にしか売りません！」
「連絡ください！」

とか毎日のように書き込んでる行為は”荒らし”と呼ばれます。

>>701
んならスルーしとけよ

業界の裾上げに梅安先生が自分の経験から練り上げたものを提供するんやから

ω・`)過去レス見ても誰がどれくらいの実力かわかるやろ？

参考にしてる術者も多い

無免許施術徹底排除の方針は賞賛すべきやな

そして

「嫌なら見るな」

のお決まりレス(笑)


無資格排除は大賛成だけど荒らしに変わりないよね。

>>702
同意。

文句があるやつは、それ以上の物を自分で作ればよろし。
それで、文句を言うのなら理にかなってるが、
作る実力が無いなら黙ってROMるべき。

いい大人が意味の無い茶々入れるのは、「負け犬の遠吠え」以外の何物でもない。

>>703

同じ鍼灸師が頑張って作ってる物を、なぜ応援できねーんだ？

彼が成功するとお前の売り上げが落ちるのか？

ここで妬んでる暇があったら、お前も俺らが驚くようなものを開発しろよ。

勝手に妬んでることにされてしまいました(笑)

スレタイ読めるかな？
そんなに立派な品であれば「梅安の新製品開発販売スレ」とか立てて思う存分レスすればいいのにね
要するにスレ違い。単純スレ違い。

>>706
は？どこがスレ違いだよ。

貧乏鍼灸師に救いの手を差し伸べてる我々は、感謝されても荒らし呼ばわりされる筋合いはない。

だいたいお前、スレ主でも無いくせに、なんでスレ違いと言い切れる？

それとも、このスレに合ったいいネタでも投下できるのかい？

>それ以上の物を自分で作ればよろし。

完成もしていない、現物を見てもいない、治療効果の検証もされていない
の状態でそれ以上って・・…。

>>708
お前は過去スレからすべて読んでから投稿しろ。

完成してる。現物もある。治療効果も出てる。
リアルではすべて出ている。

２ちゃんでバラしてないだけ。ｗ

「2chでバラさないけど2chで話題にします」(ｷﾘｯ」

アタマ大丈夫？

>>702<
業界の裾上げに梅安先生が自分の経験から練り上げたものを

提供するんやから >

アホ梅の口問5寸２、と指まんこ針、インチキ小道具が実力か。

>>707お前が何時救いの手を差し伸べたんだアホタレ、

梅は特許も申請なんかしてない、と言うか出来ないよ。

1条とケンメリに聞くが小道具で本当に欝が治ると思っているのか答えて下さい、

梅の様に逃げないでキッチリと。

>709

そもそも本人が自分で言っているだけだろ？

>>712
初心運転者さんと9師さんとにゃがのさんは体験談を書いてたが？ｗ

体験談？
梅安氏のセミナーに来た人？
体験談が治療効果の検証になりますか？

梅安が叩かれてる時にしゃしゃり出て来て擁護しようとするこの虫達は何なの？

便所の落書きをするような場所で商品を売ろうとして宣伝すれば、そら反発も買うわな。

>>714
主要目的が「刺鍼の無痛化と骨格筋の弛緩」なら感覚でいいんじゃないの？ｗ
そうなると、あとは経験者が複数要るというのが最低条件だな。

どうせ、生態学的なデータも有効活用できないんだろ？ｗ
無理するな。ｗ

>717
感覚？
もしかして個人の感覚を一般化するわけ？
まあ個人が納得して買うのはいいけれど。

昨日のPT話も柔整師4人だけでみなしPTとかおかしなこと書いて
あとで20年前の話とか言ってたけど。その場しのぎの話が多いね。

>>711
ウチは鬱が治るかはわかんない

ただ、道具は四万くらいやし
知れとるし
人より早くやってみたい

新型鬱などの治療に関しては、頚部の施術を梅安先生のん参考にして施術してるし

ω・`)緩みそうやしな
やけど、棘下二分とか意外に一部位の時間掛かりそうなのがひっかかってる

早く試してみたいね

宣伝ならHP作ってとことんやるよ
告知程度じゃないか
私も毎日長時間治療して他の仕事もしながらやってるんだが
近所に猪でてるしw
やってるからまってて頂戴
スケジュール的には最終の形状を樹脂削り出しで試作会社が来週頭にだしてくるので
それでOKなら型の製作に入り出来次第レーザー刻印して出します。
最終形状というか販売形状が確定してないのに出せますかいな
最終形状もって図面添えて特許庁に出すわけなんで
小学生の図画工作じゃないんで「製品」となると色々あるんですよ

なんだ、完成してないじゃん。>709でケンメリ氏が
「お前は過去スレからすべて読んでから投稿しろ。
完成してる。現物もある。治療効果も出てる。 」
って言ってたけど。

なぜ常連はその場しのぎのセリフが多いのか？

製品はできてないさ
試作は出来てるがね
試作は自分用に作り続けて私にはベストなものができたから
それを元に製品版を作るわけ
現物はあるといえばあるんだな
売る奴か当院で使う奴かの違いでね
当然試作は作るのに手間暇かかるわけよ
工業製品となるとそういうわけにはいかないの
モーターショーの車と市販版は違うのと一緒

>>710
お前と25年が荒らしてんだろ
お前らがいなけりゃスレは平和なんだよw
頭悪いなぁもうww

>722
試作品は完成じゃないでしょ。

長いアク禁から覗いて見れば、名無しのアホたれが好き勝手ノガキ言いよるのぉ〜｡
ほれと､寝違えの子はもっと精進せんと､どうすんのや？
僧帽筋と斜角筋､胸鎖乳突筋に鍼を打った？あかん､目眩がしてきた､ジョン君支えておくれ｡
痛いから言うてそこにド直球投げてどう始末を付けるんや？次の日､頭を支えないと起きられへんかった？
当たり前やないか（笑）火が起きた場所に一瞬､風を吹き掛けたようなもんだ｡
瞬間､消えた様に見えるがな､再び勢いを盛り返したから起きれなかっただけだ｡
その夜､オバハンに強く揉ませたは多分ウソだろう。彼に気を利かせただろうからだ｡
擦り傷に塩を擦り込んでもしょうが無い｡やるなら､開業125万光年のアナケツに､ハバネロをテンコ盛りでぶち込んでやりゃ良い。

ごく初期の新鮮期で､ここが痛いからここに何かしらすると言うのは、
ほぼ絶対的にやってはいけない。
もし私なら､連鎖を利用し､仙腸関節周りを関節筋肉靭帯共にアジャスト､リリースして､
中部胸椎周りも同様にする｡彼はなまじ二頭筋､胸鎖乳突をリリースして､上肢を比較的自由に動かさせたもんだから､
硬直した頸部に更なる負荷を掛けさせたのだ｡そして熱が更なる発熱を呼んだと｡

>>724
頭が悪いようだから、例えてあげようｗ
「ガンダムはジムの試作品に当たるｗ」

あーあ、架空のアニメを実例に出してきちゃったよ、、、、

>>725

＞僧帽筋と斜角筋､胸鎖乳突筋に鍼を打った？あかん､目眩がしてきた､ジョン君支えておくれ｡


寝違えの子､ようやく頸部周りが動き出せば、今度はそのおっちゃん､目眩とふらつきを訴えるよ｡
寝違えで１番大事なポイントの二点､君はノータッチなはずやからな｡
それと､疼痛発生側と反対の側で最大回旋時と最大屈曲時､その症状と疼痛が増強するぞ｡

>>718
で、生態学的データの利用法はどうするのかね？ｗ

感覚が違うとなると、それに対する指標は意外に簡単なんだよ。
あとはデータ取りをどうするかだけ。

ま、おまえさんにはしても無駄な話だ。ｗ

20年前の話だしな。ｗ
今の整形の現状は、あの当時が伏線だというのは解るよ。

>718
生態学的データって意味が分からん。私は一言も言ってないし。
それが梅安氏の製品で有効活用できるのかいな。

だから個人の感覚をデータにして、それが適切な治療効果の検証に
なるのかな？

>ま、おまえさんにはしても無駄な話だ。ｗ
それでは誰に対して言ってるの？
こんな言い方をするなら最初から書き込まなけりゃいいのに。

おっと>718は>729の間違い

>>730
治療効果の検証って話だろ。ｗ
おまえさんが書いたものなんだが。

ま、何回書いても話が解らんらしいから、無駄な話はやめておいて。

データの利用法が解らんのに、一人前に吠えるんじゃないよ。ｗ
結局、１から１０まで手取り足取りなんてバカバカしくてやってらんないし。ｗｗ

アンカーも読めず、生態学的という意味も解らんのだから。ｗ

いろいろ時間がないのも確かで
お待ちいただいてる人には申し訳ないけどもう少しお待ちください
瑕疵に対応は困難なのでそういうことのないようにしてるんで
私自身も使いたいのでお待ちください
最速のリリースは約束します。

最近の悩みは新しく発注するライフルがプレ64にハートのヘビーバレルまでは決まってるけど
トリガーで悩んでる
ダコタなら最初からシーレンだけどワルサーのバレルじゃなくて
ハート使いたいから全部カスタムオーダーでダコタもいいけど
時間かかりすぎるから
ツーステージが好きなんだがプレ64用はジュエル生産中止だし他にいいものないかな
今のジュエルはシングルなんだな
ってことも悩んでるけどいい方法ないもんかねぇ

>>725
アホたれが、ロキソニンとミオナールとモーラスで対処して様子みたらええやんけ。
お前みたいなトウシロウが何をわけのわからん事を抜かしとんねんな。
いらんことするから悪化すんじゃいボケ！

>732
個人の感覚をどやってデータ化するの？
それがあなたの言う生態学的データ？

>データの利用法が解らんのに、一人前に吠えるんじゃないよ

利用法も解らんって、そっちが勝手に出してきただけじゃない。
何で私が説明しなければいけないのですか？教えてほしいとは
一言も言っていないのに。どっちかと言うと最初に出した人に説
明責任はあると思いますよ。

持って回った言い方をして、結局うやむやにするなら書かない方が
良いと言っているの。

それと分の最後に「ｗｗ」とかつけると一人前には見えないですよ。

アンカーは間違っていたが、読めたから訂正したのですよ。

>>733
「準備中です」
「もうすぐ発売します！」
「目下開発中です！」
「特定の人にしか売りません！」
「シリアルナンバーをレーザー刻印！」
「連絡ください！」

何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も同じこと書いてますよね？
そろそろ「梅安の新製品スレ」とか建てていつものレスをテンプレ化したらどうですかね？
あなたの製品を否定してるわけじゃなく、スレ違いの無駄レスばかりでウンザリなんですけど。



「シリアルナンバーをレーザー刻印！」 ←例えばこれだけで何百回繰り返しました？もう覚えましたから。

>>736
お前もういいよ
帰れ

>>736
いいこと教えてやる、NGNameであぼ〜ん設定すれば見えなくなる。

分かったか？
だからオマエもハンドル付けろ。オレからはオマエが目障りだ。

あ。
オマエもな、ハンネ頼んだぞ。>>735

>739
以前別スレで俺と議論したけりゃコテハンとバックボーンだ、と梅安氏に
言われてそうしたが、以来ずっと放置されているしね。
匿名掲示板で何でコテハンにしなければいけないの？
当日だったらIDで分かるでしょ。

>>740
そりゃ今日はIDあぼん出来るけどさ、明日また設定し直しなんて面倒じゃんか。

よろしくね。(^人^)ｵ･ﾈ･ｶﾞ･ｲ

>741
その程度の設定毎日したらどうです？
アボーンにされるためだけにコテハンにするのは嫌だし
ここの常連と同じに見られてしまいそうだし。

>>742
流れ、読んだけどあなたにおかしいところはないように、私は思う。

>>735
ヤッパ無理だな。ｗ

> 何で私が説明しなければいけないのですか？教えてほしいとは
> 一言も言っていないのに。どっちかと言うと最初に出した人に説
> 明責任はあると思いますよ。

自己矛盾すら理解出来ないらしい。（;´Д｀）

おまえさん以外誰も食い付いてないわけ。
特にコテハン諸氏は意味が解ってるから説明は不要だろ。
解らないなら突っつかないことだ。ｗ
１から１０まで教えて貰える日を延々と待ってろよ。

アンカー先すら読めない＆そんな短期記憶すら出来ないのなら、日常生活レベルでダメ
だろ、ＪＫ。ｗ

>>744

おとりこみ中､ゴメンやっしゃで｡
ゆー氏､さっきメール送ったけどどうでっしゃろ？

オーソ先生＞寝違え患者に治療した鍼灸師です。
患者は治療後にパチンコに行って大勝ちしたからと小遣いを頂きました（苦笑）
元気になったのか、気を遣っているのかのどちらかでしょう。
今は、とにかく自分の不勉強を猛省しております。
連鎖の話をなされてましたが、例えばギックリ腰の場合は頸部に処置を行ったり
する事になるのでしょうか。慢性期の患者は多くとも、急性期となると
滅多にお目に掛かる事が出来ませんで…。急性期の患者で溢れるような治療院に
なれたら一人前なのかしらとふと思いました。

>744
いや何度も書いていますが、別に教えて欲しいわけでないからウヤ
ムヤでもいいです。
体験談とか個人の感覚って言う人の話は聞いても無駄でしょうし。

>>747
ヤッパ読めてないんだね。ｗ
それとも理解出来ないのか。

多分、両方だろうけど。ｗ

>>745
着くのは着くんだが、返信するとDAEMONさんでダメって言われる。(;つД｀)

>>745
オーソさんのメアド、打ち間違えてない？(^_^;

先ほど試作会社から電話で最終確認の品を送りましたので
それでよければ製作に入りますとのこと
問題なければGOサイン出します。
それと法的な位置付けの事ですが昭和45年12月15日の厚生省通達で
按摩指圧の代用
健康に良い
血行を良くする
筋肉の疲れをとる
筋肉のコリをほぐす
これら文言が特例として私の作る小道具に該当しますので
そのまま使います。
なお医療器具の申請は現在考えておりません。
日本国内においては雑品扱いとなります
アメリカ、ヨーロッパはまた別の規制があると思うので
それに従いますが特に問題ないかと思います。
上記に関してどんなデータが出ているかが大事なので
それは後から特許書類に追加します。
いろいろこれもむつかしい問題があるのです
皆様今しばらくお待ちください

>748
あなたの言っていることが理解できてないのは確か。
臨床効果の検証は宣伝している本人が書かれるでしょう。

>>749

設定見直したけど､
解りませんでした(T-T)
ジョン君には伝えましたんで､
携帯にド直球で下さりますよう（笑）

>>746

いやいや、無事でよかった｡
少しの一瞬の恥をかき､大きな君を飛躍させるビッグアイデアを得たと思いゃ｡
次の日､頭を支えないと起き上がれんかったがヒントだよ｡胸鎖乳突や僧帽と斜角は‘いきなり’安易に触ってはいけんよ｡
そうすれまでの経験や裏付けが無いなら、尚更だ｡
その後､パチンコに行った？大音量の中でやから､益々危惧した目眩ふらつきの危険性が高まってきたな（笑）

寝違えの固有な傷める筋肉は､君のカキコミに無かった､これがヒントだ｡
目眩ふらつきで相当なヒントだが｡

>>746

ギックリ腰等も同様だ｡
裏付けと経験があっても慎重になる｡ド真ん中は絶対あきまへん（笑）
益々歩かれんとなれば、一気に他の患者も来なくなる｡

下肢や下腿､大腿全面や側面､腸骨君付着部等をまずは処理する｡
その後､頸部と広背筋等の浅膜を‘デリケート’にリリース（いろんな意味で）する｡

いきなり、凝ってますね〜､‘軽めに’ワッセコマッサしときますね〜､でアイシング､仕事休んで安静に､が定番だろうが､
こんなもんが閾値を上げてしまう｡

＞頸部と広背筋等の浅膜を‘デリケート’にリリース（いろんな意味で）する｡
そういう目的に抜群の結果が出るよん
ちなみに腹も楽だし大腰筋まで最短でいけるんで

>>750
先日、村田製作所が出した温熱器具も発売中止になったからなあ。テルミーみたいなやつ。
医療器具扱いだと色々問題でるんだろうな。
梅安さんのは
按摩指圧の代用
健康に良い
血行を良くする
筋肉の疲れをとる
筋肉のコリをほぐす
コレ使っていいの？

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120418/dst12041821060012-n1.htm
これね。

何ぼ何でも６０度はアカンやろ！其れも家庭用って！？
その記事によると「患部に押し当て」って書いとるし
要は指圧棒やダンパーみたいなもんやろうけど
その道のプロ（有資格者）なら兎も角
遠赤の小型の奴でも火傷の事故があったのに
そりゃ到底、無理ちゅうもんやで！

>>752
なんで行かなかったか解ったような気がする。(^_^;
オーソさんの打ち間違えだ。ｗ

>>756
当然役所に問い合わせてますよ
振動とかはダメよんって言われたね
振動はしませんから無問題

按摩指圧の代用
健康に良い
血行を良くする
筋肉の疲れをとる
筋肉のコリをほぐす

これは厚生省が特例としてツボ押し系に準じたものには
上記を書いて謳ってもいいという特例措置を45年に出してます。
ようするに区分は「雑品」になるのですが
治療者には関係ない話です。

>>752
DAEMONさんに嫌だと言われてないから到達したと思われ。(^_^;

>>760
猪木ＶＳアリ戦みたいにならんやろな。

>>742
そっかー分かったー、めんどいなー。

もう一人のほうは沈黙したけど後日また沸いてくるんだろうなー。
めんどいなー。

>>754
‘軽めに’ワッセコマッサしときますね〜､→温
でアイシング､→冷
仕事休んで安静に→まあ冷

方向性がまるで矛盾している、そんなのが定番な訳ないっしょ。

>>764
では、あなたが考える定番を教えてほしい。