鍼灸師、柔整師、就職開業絶望、貧困資格（番外編）

もはや説明の必要もない。
過剰な養成による鍼灸師、柔道整復師の余り。
国民所得の厳しい中、必ずしも必要ではない、この２資格が絶望的になっています。
あえて、ここでアピールするまでもないとは思いますが、
これから無謀にも資格を取ろうなんて人がいたら笑い話にもなりませんよ。
何千人も養成して食べていけるなんて１００人もいないでしょう。
それどこか、今、かろうじて生計を立てている鍼灸院、接骨院も酷い有様。
接骨は不正で少しはマシですが、それも数も多いし、財政難でもう無理でしょう。
食っていけるとか無責任な勧誘行為は気にしないでいきましょ。
前スレ
鍼灸師、柔道整復師、就職開業絶望、貧困資格9.8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1319720654/

入学前の人は良く考えた方がいい。
はっきり言って卒業しても仕事はない。

１００人に１人くらいしか仕事がない状況だ。

実質１８スレやね

ω・`)

>>1おっつ。
んで、
老婆心ながら補足しておくよ。

【実質17】
鍼灸師、柔道整復師、就職開業絶望、貧困資格9.8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1319720654/

【実質18】
鍼灸師、柔整師、就職開業絶望、貧困資格（番外編）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1328003728/　←本スレッドね。

俺の鍼灸の師匠も日本中から患者来てて、お金は儲かったかも知れんけど、
患者さんの一人がなかなか治らないんだよねってボソって言ってた・・・
食える食えないの尺度じゃなくて、人に必要とされてるか否か。
それが問題だと思う。勿論保健ガブのみ整形や不正柔整よりはマシなんだろうけど
自分はこれでいいのかと毎日悩む

ここまで頭数多いと、必要としてくれる人が減るからね。
必要としてくれる人が１人でもいればありがたい事だが。
いかんせんそれでは生活できない。

年収３０万程度で趣味程度で開業している中年女性鍼灸師。
猛烈に勉強して、講習会にも良く行く、師匠も立派。
だが、悲しいかな、食っていけない。


音楽好きだから、音楽で食っていく。
まあ、確かに音楽で食っている人はいる。
だが、実際、就職先としては絶望的なくらい狭き門。
コネも必要でしょう。

まあ、この業界は成功しても年収２５０万。

それ以前に貧困者、離職者が爆発的に多い。

あまりにも食えなくて、学校は定員割れ。
一昔前では考えられない状況。

もはや、バカ専に付き合って無駄な学費と時間をロスする必要もあるまい。
素直にダメなものはダメと割り切る事が人生においては必要。

そうじゃないと、人生、独身貧困で終わる。

あーっと言う間に若い時期は過ぎる。

バカ専でダラダラ貧困して、周りにおいていかれないようにね。
貧困孤独でも誰も救ってくれないよ。
自ら食える職業を探す力を身につけないとね。

柔整師の給料ってド田舎と都会では違ったりするの？

肩こりは捻挫なの？？

>>6
食える食えないの話だと貴方の言うとおりだと思います。
私の師匠はたまたま食えているだけ、多くの人にこの苦難の道歩ませるのは
どうかと思います。生きていくためだけだったら、別の道進んだほうがいいと思います。
でもまぁ自分はここから離れられないし、年も取ってるしで悩む訳です。
私の人生は終わったとしても、鍼灸や目に見えない何らかの世界は実存するわけで、
この力が社会に何らか有益ではないかと考えているわけです。
で専門学校にたいしていえば詐欺師みたいなもんですよね。
その点は貴方と同じ考えです。

いまだに養成校はあらゆる宣伝で生徒集めに必死のパッチだ。
入試科目免除　特待制度　学費割引　学士がとれる　大学転入　医薬品登録販売者コース　スポーツトレーナーコース
実態とかけ離れた宣伝文句。めざせスペシャリスト！広がるフィールド　ふくらむ夢　求められる東洋療法　高まる理解とニーズ　新しい時代に答える職域(by東洋療法学校協会)

学費がないと廃校。国試合格率が下がったら入学者も減るし校風やイメージの問題もあるだろう。
私の母校は定期試験があり点数によっては追試があり受験料もいる。２年から３年に上がる時は進級試験があり留年もある。
卒業試験では５人に１人が落ちる。落ちた者は卒業までに百数十万さらにかかる。

過当競争により患者は分散し、鍼灸患者は鍼灸経験者が多数を占めるという事情もある。
卒後、鍼灸の経験を積むにも積む職場が希少。鍼灸のみ院はほぼ求人がなく、あるのは鍼灸接骨院、次いで整形外科。
だが、大半は鍼灸はおまけ程度。給料もバイト程度。そう、学校が宣伝している鍼灸師の就職率の高さはこういうこと。

さあ、これでも入学してくる者は仕方ない。バトルロワイヤルだ。

食えなくても養成し続ける。
これは悲惨というか、悪だよね。
学費が高すぎる。

五百万３年。

これは専門職で、卒後は転職できない。
投資がでかすぎる。

現実に学校はつぶれてもらうしかない。
卒業してもどうしようもない。

食えない人が溢れすぎだ。
これ以上、無駄に若い人材を破壊するのは、日本にとって良くない。

肩こりは捻挫なの？

>>10
へーなるほど

盲学校と少し違うね

盲学校は出席して単位さえあれば留年は無いし、卒業一直線

あん摩科(保健理療科)とあはき科(専攻課理療科)があるよ

高校扱いだから、体育もあるし、総合学習の時間があったなｗｗ

ω・`)小中高と運動会や文化祭もするんやで
盲人野球や卓球、将棋の部活もあるんや

柔道整復科でも大学あるよね？

現時点でも>>10のように酷いが、
年々酷く悪化している。

急降下中、現在貧困化が進行中という訳だ。

つまり、今年入学した人は、さらに酷い３年後のスタートだ。
もはや絶望的。
鍼だろうと柔だろうと、とてもじゃないが食える状況にない。

>>
で？何？

↑>>13ね

一般的視点　　アンソロジー？　／　アーカイブス？

「だいたい、人の体なんてのは金属の棒を突き刺したからといって、
病気が治る仕組みなんてないんだよ。
そんな便利な仕組みが進化の過程でうまれる理由がない。
多少、肉がかき混ぜられて代謝が良くなる程度。
基本的に病気を治すまでの力はない。」

「医療類似行為者が行うのは、基本は癒し。 モールやスーパー銭湯でやるべきもの。」

「それに俺は不正請求をしている人を恨んでもいない。 むしろ、安くやってくれて、感謝しているくらいだよ。 」

「俺も若かりし頃は治療に燃え、無限の可能性を求めた。しかし、現実は体に棒を刺す行為は、それ以上でもそれ以下でもない。」

「鍼で病気が治るなら医者はいらないだろ。 鍼は癒し。」

「鍼で治る病気はほとんどない。 これは確定事項だ。 残念だが、皆が思っているような効果はない。」

「医者は医療。 我々の慰安。」

「仕事など仕方なくやるくらいで丁度いんだよ。 」

「接骨の不正請求の問題は患者にある。 鍼灸の不正は術者にある。 」

「それに俺は不正請求をしている人を恨んでもいない。 むしろ、安くやってくれて、感謝しているくらいだよ。 」

「不正疑惑を持ちながら接骨院で揉んでもらっているよ。 」

「病院で正規の医療従事者が行うのが医療、治療。」

「すでに患者の感謝の気持ちなどうれしくもない。感謝の気持ちも連日言われるといやになる。
誇張してうざったく褒めてくれる人いるけどさ。 面倒だよね。 」

「俺が医者なら、高額な自費治療で稼いだ分、貧しい人の治療を無料化するなどするよ。 」

「夫婦で鍼灸院なんて、子供生まれても育てられないでしょう。」

「２５年以上やってきて、常連もいるんだけどねえ。 感謝のお手紙とか沢山貰ったけどね。
まあ、いいや。 貧困の原因、俺だけ技術不足かもしれないけどね。」

「俺は引退したと考えてほしい。」　※編者中：彼は何故に完全に廃業しないのか。

「俺は学者ではない。 職人だよ。」　　※編者注：職人が自分の仕事を嘲るか（馬鹿にする）。

「風呂は最高の治療だよね。」

「ひっぱたいてでも入学は辞めさせたい。（中略）ホームレスやニートとさほど変わらない人生を送る。」

（つづく）

（つづき）

「逆だよ。 俺はやる気の塊の人間だよ。 やっても無駄だから、やる気がなくなる。」

「まあ、今は暇なので遠赤外線ランプとか電球切れても交換しなくて楽だわ。」

「自営業者は自分の為に稼ぐ。 若い人への責任などないでしょ。」

「被害者としてケジメだけはつけないとね。」

「俺の話しを、そのままに捉えているだろ。知性がないというか、浅いというか。少し先読みして考えないとな。」　※編者中：前振りもなく後から言われても、言い訳にしか思えない。

「俺も１００％慰安だとは言っていない。」　※編者中：？

「一部の人だけが不正の恩恵を受けるのは良くない。 国民全員が不正の恩恵を受ける方がマシだろう。」

「鍼も最初の１０年は燃えたね。 まあ、職人業なんて15年もすると極まるでしょう。 そして、飽きる。」

「鍼なんて適当に全体的にやればいいんだよ。 そのうち、何となく分かってくる。」

「そもそも俺は鍼を薬局で販売すべきだと思うのよ。 各家庭で練習して肩や背中に鍼したら、どれだけ国民が癒されるか。 想像しただけでもワクワクしないか？」

「鍼は簡単、誰でもできる。 簡単な治療なら２時間でできるようになる。」

「鍼覚える方がスマホ使いこなすより楽だろ。」

「この仕事ね。 鍼や整体、モミモミなんかはさ。 バカでも３年１０年やっていると上達するんだよ。」

「職業としては無理、でも、鍼自体は楽になるよね。 大好き。」

「鍼なんて普通の人はしねーよ。」

「俺は２５年はやれたし、貯金も残せたから、まあ、勝ち逃げの方になるのかな。」

「怪しい仕事には、怪しい人が集る。 鍼もそうだけどな。」

「俺の願望は楽して金が欲しい。 アパート経営でもして、不労所得を得る事だよ。」

「俺を知っている人は、努力の塊、自分に厳しい人。 皆、そう言っている。 自分に厳しいから、人に厳しく言わない。」

「数年前から、俺は外では会社員で通しているよ。 恥ずかしくて鍼灸師など言えない。」

通院10軒目というジプシーが初診で紹介されてきた
どんな治療してもらったのか訊いたんだが、、、
治療とはいわんな
だからそういうのをキチンと治療できれば普通に
患者は増えるんだが
なんか職場で感想待ってる人がいるらしいから
またその人も来るでしょ
そうして増えてくんだよ
私の何時も言ってるシーケンシャルな悪化と他院はそれが
シーケンシャルにならず混乱
患者はジプシー、私以前に行った針はどうですかと訊いたら
全く別のものと初診が答えるんだから世間のレベルはわかるでしょ
若い衆は早く私を抜けるように頑張れや

>>13
で何？

>>20
ほんとうに、現実ならね？

>>20
そんなのはうちでもあるよ。
問題なのは増加より去る方が多いと言う事。
だから、貧困化する。

効果があるから来る。
紹介してくれる。

それは当たり前の事。

だが、過当競争ではそうはいかない。
安価な所でも治る所があればそこへ去る。
近所で良い所があれば去る。
紹介してもすでに行きつけがある。
景気が悪いので、無駄に金を使えない人。

過当競争だ、生き残っている地域もあるが、
基本は全国的に極貧状態にある。

お前の所もあと数年持つかどうか。

現実だが
だからそれを手取り足取り教える事にしたんだ
学校が教えないから
モチベーション維持の為にお金は頂くが
内容はありえないくらい濃いと思ってもらっていい
出来なきゃ治せないってことを手取り足取り家庭教師するんだから
時間は3時間、それ以上は受講生のコンセントレーションが続かんから

>>24
そりゃ〜、すごいですね！

そのうち、古○嫌いさんのコメントでもありますかな？

梅安先生のところは、もう宣伝はいらないだろうが弟子や講習受講者は

宣伝してもいいと思うし、普通宣伝するでしょう？

場所ぐらいいいんじゃないですか！

それとも、患者多すぎてしないのですか？

まあ、梅安の場合。
回りくどい言い方だが、
ようするに講習がどうこうではなく「友達募集」なんだよ。
かまって欲しいんだろ。
冗談一つ言えないから友達いないんだよ。

>>24

自分自身が燻ってると思ってる奴がゴマンといるのに､一瞬の恥をしのんで
知らん物､出来ひん物を何で吸収しようとせんかいのぉ〜｡
私が鍼灸師なら飛んで行くけどなあ｡一回一万やろ？タダやんか（笑）

>>24

むしろ私が１番参加したいんだが・・・
充分､私の業にも応用が効くはずだから（笑）

IBS、NUD、腰痛、前椀の痺れ、頭痛、眼精疲労
不眠、抑鬱症状、膝痛、臀部の痺れ
ほてり、冷え、etcきりがない
お前はシーケンシャルに解析できるのか？

>>29

私にかいな？（笑）
まあ､11日のミナミもあるし（笑）

梅やん､ミナミの空でかめへんか？

あなたじゃない視点だよ
ホルモンは任せるよ

∧＿∧ ♪ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ アイゴの　アイゴの　在日君
　（　　　　） 　│あなたの国籍　どこですか　　　　　　　　　　　　
　｜ ｜　|　　│祖国を聞いても　わからない　　　　　　　　　　　　
　〈＿フ__フ　 │名前を聞いたら　二つある　　　　　　　　　　　　
　 　　　　　 　│ふぁんふぁん　ファビョーん　　　　　　　　　　　　
　 　　　　　 　│ふぁんふぁん　ファビョーん　　　　　　　　　　　　
　 　　　　　 　│タカってばかりいる　在日君　　　　　　　　　　　　
　 　　　♪　　│犬の　７割半　　　　　　　　　　　　
　 　　　　　 　│喰われて　しまって　　　　　　　　　　　　
　 　　　　　 　│わんわん　わわん　　　　　　　　　　　　
　♪　　　　 　│わんわん　わわん　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

トリガーポイント悪く言う気はないけど、そんな程度の局所治療で満足する人が
自費の治療院に来るのか？俺はそこが知りたい。

ミナミなんぞと貧乏臭いとこで待ちきらんと、新地行ったらええがな(笑)

>>13
かなり校風が独特ですね。

>>28
梅安を側面から援護してるつもりかもしれないが、
そういうのは実際に講習会に参加してレポートしない限り説得力がないよ。
ちょっかい出すだけのレスは足元見られるだけ、やめとけ。

君は過去にガンステッドやターグルリコイルを使いこなしてるようなことを語りつつ、
一方で腰痛の機序などについて細かい筋肉の話にもいちいち言及してる。

スペシフィックできっちりやってるなら、
そんなマイナーな話にぐだぐだこだわると思えない。
だからミキサーなんだろと思うわけだが、それなら梅安の講習会も意味あるんじゃね？

>>6
その女性鍼灸師は立派だよ。
猛烈に勉強し、講習会に行く意欲が、その年収だと普通、維持できないさ。
しらけて、虚しくなりそうだ。
その意欲の強さはなぜだろう。
趣味の域なんだろうね。
そういうおもしろみはあるもんね。

>>37

ハハ､私をそう させたのは治癒の閾値を思い切り上げてくれたニヤニヤインチキマッサ保険院やらリラクゼーションやらのせいだろうな｡
もちろん、分院の場所柄もあるだろう｡ありとあらゆるインチキに通い倒し､精も根も尽き果て疲れ果てた方らに､イネイトやら上部頚椎だけでとか､綺麗事言ってたらシバかれるような土地柄なんでね｡

ならばこちらも治癒までの日数を加速させないといけないそんな土地柄だからな｡
私は精神的にも鍛えられたよ以前よりもな（五〜六年前）

>>37

それとな､梅やんに共感してるのは､底の人間のレベルを上げていかん限り、この業界は衰退するって言う部分だ｡
私もその部分は痛切に感じる。
インチキほど宣伝が上手だ｡そこに知恵を回せる余裕があるからなんだがな｡
治療に生きる者は場合によっては､経理やら経営やら宣伝やらは苦手なモノだ｡そんなもんに時間を取られるより､病んだ患者を求めるからだ｡
土地柄とかやり方､地域性やらが合致すれば良いんだが､そうでない場合も多々ある｡

それとな､私ゃここや他でも何百と言ってきたが､治療に関しての綺麗事は一切言わん｡
あかんモノはあかんのだ｡良いモノはタダの一つでも輝けば良い､それが患者らの症状に帰結するならばな｡

>>34
局所治療ではないんだが
言わば原因の追求治療だな
東洋医学の本治法と標治法は大切だと思ってるよ
だからシーケンシャルに考えざるを得ないんだ
患者が痛いというところ以外で改善するから偉んじゃない
あくまでも「治すから偉いんだ」
そこのところを間違えてはいかんよ

それからよその程度は出来るというなら
視点は出てこいや
ふざけるのもいいかげんにしとけ
先の患者は満足して帰ったよ
また患者連れてくるだろう。腰痛らしいが
まったくもって患者だらけだし市場だらけだ
お前の無能さ棚に上げて若い衆巻き込むな
若い衆は希望があるなら私が鍛える
格安1万円で徹底的に誰が教えてくれるんだ
私は別の意味で井の中の蛙だった
世間は泣けてくるくらいレベルが低すぎたわ
他スレだがあれじゃ無免がはびこるのも無理はない
我々は技術者だから技術者らしくなければダメだろうよ
前にも書いたが治せないということは我々のレーゾンデートルに関わる
重大な問題だと認識しなきゃいかん
我々は其のために存在してる。
私は私を抜かす新人が現れるのを待ってるんだ

>>39
個人的見解だけど、上部頚椎カイロは時間かけすぎだよね。
調整だけなら1分そこらで済むわけで。

調整後の安静時間と、検査で調整不要のときにも検査料をいただくために、
検査だけでも客を納得させる仕掛けというかボリュームが必要になる。

以前にゆーが書いてたように、
1時間かかる施術だと1時間を用意できる客しか来れない。

痛い、つらい、とりあえず楽になりたいって客に対処するのに、
専門の機器を使ってあれこれ時間をとって検査したり、
処置後に1時間横になれとかいうのは、客の自由を制限してるようなものだ。
相手により症状により、もっと簡便なやり方もあるだろと思うよ。

それとこれも個人的意見だが、
さしあたりの痛みなどを軽減できたら、あとはイネイトまかせでいいと思ってるよ。
できるだけのことはやるにせよ。

生きてる限りいろんなことがある。
その生活習慣や行動スタイルの結果は、当人が責任を負うべきもの。
というか、いやでも自身の身体で引き受けざるを得ない。
それを「俺の腕で完治させる」という風には思ってないねえ。

東海村臨界事故における治療過程を見れば、
身体というのは、どうしたって本人が治すしかないんだと思う。

放射線で遺伝子が壊れたら、どんな治療を施そうが身体は再生しない。
身体が傷害箇所を治し再生するというのは、どこまでも身体自身・生命の働きだ。
ほんと治療というのは、その手伝いしかできないんだなと思ったよ。

>>43
レスってのは、育ちや人となりが出るもんだ。
落ち着いた大人のレスですね。

あん摩鍼灸柔道の国家試験の月だ。
今年受ける人は、この板はみないほうが良いだろう。
せっかく高い学費払ったのだから資格は取得したら良い。
落ちたら落ちたで道を考えれば良い。

一応、前向きな話もしよう。
>>10で書いたように、技術の習得は経験の場が希少なので難しい。まずこれの対策だろう。
家族や知り合いなどへ実験台になってもらうのも良いが相互メリットを考えると学校の同期と打ち合うのがいいだろう。
知識面は変なものに洗脳されなければ大丈夫。

就職先は鍼灸接骨院が一番多いだろう。その次が医科。
医科に関しては混合診療解禁で鍼灸師の待遇は改善する可能性は十分ある。ただし、開業鍼灸にはマイナス。
鍼灸接骨院では、自費の導入が活発だ。だが、保険だから受ける接骨患者層と不況の関係もあり財布の紐が固い。

鍼灸師が鍼灸整骨院にしか就職できない現状が最大の問題だと思う。事実だろうけどさ。
整形も今では生涯、勤務できにくいし、混合解禁になると、開業壊滅的打撃。
しかもＰＴの自費の手技で、あん摩、接骨院も大打撃。
新卒、大卒、には有利か。
鍼灸接骨院は自費移行して食える状態にしとかないと、将来の不安は尽きないだろう。
どっちにしてもそうそう明るくない。

>>45
混合診療解禁で開業鍼灸師にマイナスなことはないよ
医科で治るほどに治療するのはシステム上困難だし
やれる鍼灸師がいたら開業してしまうから
鍼灸に対する敷居が下がるだけで患者が触れる機会が増え
メジャーになり目新しさより結果を求めだすから
力量のある鍼灸師にとっては願ってもない事。
ポイントは困難な疾患をシステマティックかつシーケンシャルに
上り調子で改善できるかどうかに掛かってる。

一般的視点 アーカイブ　　

「だいたい、人の体なんてのは金属の棒を突き刺したからといって、
病気が治る仕組みなんてないんだよ。
そんな便利な仕組みが進化の過程でうまれる理由がない。
多少、肉がかき混ぜられて代謝が良くなる程度。
基本的に病気を治すまでの力はない。」

「医療類似行為者が行うのは、基本は癒し。 モールやスーパー銭湯でやるべきもの。」

「それに俺は不正請求をしている人を恨んでもいない。 むしろ、安くやってくれて、感謝しているくらいだよ。 」

「俺も若かりし頃は治療に燃え、無限の可能性を求めた。しかし、現実は体に棒を刺す行為は、それ以上でもそれ以下でもない。」

「鍼で病気が治るなら医者はいらないだろ。 鍼は癒し。」

「鍼で治る病気はほとんどない。 これは確定事項だ。 残念だが、皆が思っているような効果はない。」

「医者は医療。 我々のは慰安。」

「仕事など仕方なくやるくらいで丁度いんだよ。 」

「接骨の不正請求の問題は患者にある。 鍼灸の不正は術者にある。 」

「それに俺は不正請求をしている人を恨んでもいない。 むしろ、安くやってくれて、感謝しているくらいだよ。 」

「不正疑惑を持ちながら接骨院で揉んでもらっているよ。 」

「病院で正規の医療従事者が行うのが医療、治療。」

「すでに患者の感謝の気持ちなどうれしくもない。感謝の気持ちも連日言われるといやになる。
誇張してうざったく褒めてくれる人いるけどさ。 面倒だよね。 」

「俺が医者なら、高額な自費治療で稼いだ分、貧しい人の治療を無料化するなどするよ。 」

「２５年以上やってきて、常連もいるんだけどねえ。 感謝のお手紙とか沢山貰ったけどね。
まあ、いいや。 貧困の原因、少なくとも俺の場合は技術不足だけどね。」

「俺は引退したと考えてほしい。」　※編者中：彼は何故に完全に廃業しないのか。

「俺は学者ではない。 職人だよ。」　　※編者注：職人が自分の仕事を嘲るか（馬鹿にする）。

「風呂は最高の治療だよね。」

「ひっぱたいてでも入学は辞めさせたい。（中略）ホームレスやニートとさほど変わらない人生を送る。」

（つづく）

つづき）

「逆だよ。 俺はやる気の塊の人間だよ。 やっても無駄だから、やる気がなくなる。」

「まあ、今は暇なので遠赤外線ランプとか電球切れても交換しなくて楽だわ。」

「自営業者は自分の為に稼ぐ。 若い人への責任などないでしょ。」

「被害者としてケジメだけはつけないとね。」

「俺の話しを、そのままに捉えているだろ。知性がないというか、浅いというか。少し先読みして考えないとな。」　※編者中：前振りもなく後から言われても、言い訳にしか思えない。

「一部の人だけが不正の恩恵を受けるのは良くない。 国民全員が不正の恩恵を受ける方がマシだろう。」

「鍼も最初の１０年は燃えたね。 まあ、職人業なんて15年もすると極まるでしょう。 そして、飽きる。」

「鍼なんて適当に全体的にやればいいんだよ。 そのうち、何となく分かってくる。」

「そもそも俺は鍼を薬局で販売すべきだと思うのよ。 各家庭で練習して肩や背中に鍼したら、どれだけ国民が癒されるか。 想像しただけでもワクワクしないか？」

「鍼は簡単、誰でもできる。 簡単な治療なら２時間でできるようになる。」

「鍼覚える方がスマホ使いこなすより楽だろ。」

「この仕事ね。 鍼や整体、モミモミなんかはさ。 バカでも３年１０年やっていると上達するんだよ。」

「職業としては無理、でも、鍼自体は楽になるよね。 大好き。」

「鍼なんて普通の人はしねーよ。」

「俺は２５年はやれたし、貯金も残せたから、まあ、勝ち逃げの方になるのかな。」

「怪しい仕事には、怪しい人が集る。 鍼もそうだけどな。」

一言。

鍼灸師は貧困失業。

柔道整復師は不正と廃業。

それ以外なにものでもない。

梅お前はシーケンシャルが好きだなこの言葉が恰好良いんで使いたいのか、

内容が無い分カタカナ語で勝負かよ、お前此処で出来る出来ると言い放題だが

私が以前からお前のレスに対して質問している痔の件に堂々と答えろ、

一万円払えばなんて逃げるな、実際にお前に会い一万払って教えろと言えば

お前は「いやー、少し調子に乗って書き込んだんですよ気を悪くしないで

頂けませんか、どうです今夜一杯エッどうしても言えですか、勘弁して

下さいよー」と言うだろう、其れしか言いようの無い嘘をお前は書き込んで

るからだ、客の外肛門筋を揉むと在るが、又5番2寸を使うとも言うが嘘も

もう少し考えてからレスしろ。

>>51
ジジイ！

よっぽどケツマンが好きなんだなｗｗｗ

生活保護受給者、２０６万人超…過去最多を更新
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=52098&from=popin
２０１０年度医療費、過去最高の３６兆６千億円
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=46116&from=popin

こういう時代だ。
貧困層が増加する中、医療費は伸び続けて病院主体で、あはきは隅に置かれた存在。
あん摩鍼灸に自費で通える人は限られている。

一応、前向きに考えると「自費でも患者が通う鍼灸師になろう」「腕を磨こう」となる。
そして腕を磨くにも磨ける環境が希少という>>10でも書いた事情に戻る。
そう、鍼灸師の貧困など何かの現象が慢性的に続く場合、サイクルに入っているからだ。

>>42
梅安先生、「私は私を抜かす新人が現れるのを待ってるんだ 」

抜かしたかどうか確かめるんで、どこでやっているか教えてほしい人が

いるんじゃないですか？

梅>>52を見ろお前のレスからはこんな事しか連想出来無いんだ、

要するに誰が読んでも嘘が感覚的に判りそれをお前の数少ない共依存と工作員

の仲間が講習会とやらでなあなあで認め合っているだけだ。

しかし、今年も１万人の卒業生が吐き出されるんだろ。
受け皿ないだろ。
どうするんだろう。

１万人のニート誕生か。

>>47
混合診療解禁で開業鍼灸にはマイナスだと思うが。
やれる鍼灸師が開業するかどうか。
医科が治すほどのシステムになるのか。
自費という新たな分野が医科にできるので個人や院の方針によって鍼灸の扱いが大きく変わるから
このへんは始まってみないと分からないかもしれない。

吐き出される６０００人の柔道整復師の大半は無職。
３分の１程度は不正請求するだろう。

不正か無職。

不正しても過当競争だ。
薄給か摘発だろう。

この選択肢の酷さ。
日本中探してもここまで劣悪な状況なのはないよ。

せめて、４月に発生する無知なバカ専入学者を止めたいね。
１０年で１００校も無駄にできたんだ。
今後は１０年で１００校廃校だろう。

もはや在学中に廃校になる可能性が怖いかもしれんな。

学費損、卒業すらできねえ。

バカコンビがあいも変わらず
若い衆はこういうレベルではいかんよ
食えなくてバイト生活又は転職の嵐
馬鹿はそうなるという見本だからきちんと努力しなさい
努力もしないものにチャンスの神様は何もしてはくれんよ

>>56
あはははははwwww
愚か者はそうなる運命m9(^Д^)9mｻﾞﾏｧ
できる者には関係ないがねww

>>55
おっ！視点のキレキャラ登場！
ちょっとはモノが見えるようになったのかな？www

努力しても食える可能性など、まったくないのに。
無駄な努力ほど、むなしいものはない。

産業構造からいって、慰安業務にこれだけの大所帯を支える国力はない。

極々一部の富裕層が極々一部の治療院へ通う。
すでに客など枯渇している。
新たに始めるなんて自殺行為でしかない。

平均年収があまりにも低い。
離職者がほとんどだろ。

貧困。

これはすでに確定事項だ。
議論する必要もない。

>>62
あんた経済のこと何も知らんやん

>>60
梅安先生のところの若い衆、よっかったら詳しいレポートをお願い

したいのですが！

おっと、２ｃｈの中だけで実際にいればの話でした。！？

鍼灸師だけで、儲かってる、というのはここでは、梅安だけだろう。
それは、古典嫌いの証言でも事実だろう。古典さんもかなり食えるほうかも知れないが。
でもそういう人は少ない。
柔整は今は食える。視点も通院して分かるはず。
でも先は不透明。
書き込みは鍼灸師が多い。接骨院は客が途切れないから。
たくさん雇ってる経営者は書いてるみたいだけど。

混合解禁はマイナスに決まってるさ。
逆に雇用はややプラスだろう。

柔整は食えるというより、全体的には貧困廃業だが、
食えている人が鍼よりは残っている。

だが、平均年収の下落は酷い。
廃業も酷いね。

最近、近所の接骨院が２件ほど消えていたよ。

>>63
この中では、俺が一番経済状況に詳しいだろ。
他業種で稼いでいるからな。

他は皆、この業界しか知らないだろ。

ここしか知らないと、世間一般の視点では見れないだろ。

はっきり言って、鍼、柔は数多ある職業の中で底辺。
かなり分の悪い仕事だ。

今更、バカ専、資格とって開業する。
この行為をディズニーランドで例えるなら、
大混雑のディズニーランドで夕方パスを買って、閉園間際で４時間待ちのアトラクションに並ぶようなものだ。
たぶん、乗れないだろう。
もし、乗れてもそれ一つ。

わざわざ遠方から長時間かけてディズニーランドに来てパスを買い。
しかも、夕方、大混雑で長い行列のアトラクションに並ぶ。

俺は、すでにアトラクションが終わって、その行列の最後尾の人に忠告する。

「いまからだと無理だから、やめたほうがいいよ」

>>67

>この中では、俺が一番経済状況に詳しいだろ。
他業種で稼いでいるからな。


オマエはアホか？オマエの年代で副業で稼いでるとほざきたいなら､
毎月税抜きで､二、三百万稼いどったらそのノガキ聞いたろ｡
多分オマエはチャバクラ女の送迎係やろ（笑）

鍼、柔資格を買い物に例えてみる。

非常にできの悪い高額商品（靴）を友人が買ってしまった。

友人「いやー、これは損したな、はけないよ」
梅「そんな事はない、うまく削ったり、物をつめればはける」
友人「それやってみたけど、足が痛くってね」
梅「努力がたりない、シーケンシャルに考えてみろ」
友人「履けないものは履けない」
梅「１万円払ってくれれば、履けるようにアドバイスしてやるが」
友人「・・・」

まあ、この例で分かるだろ。
はっきり言って、できの悪い高額商品を買った時点で間違いなんだよ。
最初から買わなければ、こんな苦労はない。

このバカ専資格も、食えない状況でムリムリ食う方法、不正などを行うが、
最初から入学しなければ、こんな苦労しないですむ。
そこが大事なんだよ。

>>69
お前は１円も稼いでいないだろ。

>>72

最高！　腹抱えて笑いました。　

>>72 は >>70 の間違いです。

昨年の月平均給与、９０年以降でワースト２
ttp://www.asahi.com/business/update/0201/TKY201202010145.html

平均給与が下がると、あん摩鍼灸は衰退する。
患者は健康へ金を使うことを節約し我慢するからだろう。

前向きな考察
平均給与が下がっても、一部は上がったり富裕層も存在する。
そういう人をターゲットにする手もあるだろう。

>>74
一部の富裕層に金が集中した場合。
鍼やマッサージに数百万も使わない。
高級ブランド品や高級車などに消える。

所得が倍になったからと言って、３倍マッサージ受けないだろ。

例）
今月は給料が３倍だから、１時間コースを３回、３時間マッサージ受けよう！
こうはならない。

自分が変われない間抜けの戯言
一時間コースとか言ってる時点でこりゃダメだってことだ
時間はね短いほうがいいし結果はいいほうがいい
そのうえ財布に優しければなおいい
これだけできたら食えるよ
まぁ視点には不可能。
技術職としての素養がない上に経営者としても
全く経営も経済もわかってない

私のようになりたいという若い衆の為に
私は講習してるんだがな
あ、お前とか爺が受けても無駄だから

その１時間コースのリラクが、お前さんの数百倍もの売上を上げているんだけどね。
全国１００店舗とかね。

で？
ただの違法行為じゃねーか
金儲けには綺麗な儲け方と汚い儲け方があるんだ
技術者のプライドがあれば出来ないな
断じてやらん金が儲かればいいだけだと社会は回らん
だからアホだと言われるんだ。

違法でもいいんじゃないの？
たかが、慰安行為にブーブー文句言っているなんて、
お前さんもスケールの小さい男だな。

むしろ、お前さんの不正同意問題の方が違法度が高いだろ。
医師脅して同意保険はまずいだろ。
うつ病なんて保険適応は滅茶苦茶だろ。

俺が首の痛みで整形外科へ行き、うつ病の薬だされたら、さすがにクレーム言うぞ。

>>79

>うつ病なんて保険適応は滅茶苦茶だろ。

俺が首の痛みで整形外科へ行き、うつ病の薬だされたら、さすがにクレーム言うぞ。



オマエほんまに鍼灸師かいな？？？

だから、一般的な視点だよ。
鍼灸師としての発言なら、何でも保険適応させて、適当な言い訳するよ。
あいつのようにね。

鍼灸は趣味としては、割といいね。
>>80
勉強してる整形は逆に、慢性痛に抗うつ剤だすぞ。

昨年、笑ってここを見てたけど、今年は厳しそう。
鍼灸整骨院の時代を実感する。地域によるみたいだけど。

>>82

文脈を読まんかいな｡
勉強している整体外蚊医？？
慢性痛や中枢性感作への抗精神約薬T投与かTP注射のコトか？
結果が出えへんかったら､何でも繊維筋痛症のせいにしてる整体外蚊医のコトか？

ＣＤ店にたとえる。
１、レンタルショップ出現、小さな町のお店、廃業。→大手は残る。
これは、鍼灸整骨院出現、町の個人あはき、廃業。→カリスマ鍼灸師は残る。

２、大手チェーンレンタル、ネットレンタル出現、個人レンタルショップ、廃業。
これは、チェーン大手整骨院、リラクの出現に比較できる。

最終的には、医院の鍼灸、カリスマ鍼灸、チェーン店になる。
梅安、オーソは残れるだろう。
レミゼラブル。

基本的に鍼灸治療がなくても世界は動く。
鍼をしないで、元気いっぱい寿命を真っ当する国の方が圧倒的に多い。
鍼そのものは人生において必ずしも必要ではない。
むしろ、嫌う人の方が多い。

頭数が増えると、希少な客が分散して貧困化する。
町に団子屋は何十件もいらないんだよ。
一件でも多いくらい。
そもそも団子を食うブームがなければ、その一件ですら生活は厳しい。

貧困廃業者数＝養成数＋既存余り

爆発的な貧困化、低所得化。

バカ専が入学勧誘すればするほど、かわいそうな人が世間にばら撒かれる。
もはや、入学は犯罪に近い。

>>76
梅安先生のようになりたいという若い衆、講習受けたらレポートしてね！

お願いだから！

今は医師不足だろう。
医者は増やせばいいと思う。
だが、仮に医学部を今の３倍に増やしたらどうなる？
まあ、１５年もすれば医者だらけ。
町中に医院や診療所が溢れ、貧困化した医師が過剰投薬や不正請求、水増しなどで延命を図るだろう。

確かに、その状況でも最初の数年は医師数が丁度良くなるだろう。
だが、養成数は急増すべきではないんだよね。

鍼、柔のバカ専は年に１０校祝開校！
こんなアホな見出しが雑誌に載っていた事があるが、俺は青ざめたね。
これはアホが書いたアホな意見。

また、「同業の仲間が増えて頼もしいです」
これもアホな意見だよね。

驚いたのは、バカ専の営業マンが治療院に直接パンフレットを持ってきたこと。
アホかと。
同業が増えれば貧困化する。
何で、敵作る努力をしなきゃいけない？
しかも、お前さんが原因で貧困化してんのに、よく平気で顔出せるな？
そう思ったね。

まあ、そんな過去のアホな出来事を得て、予想通りの超貧困業界と化した訳だが、
これからは、現実暴露、バカ専に灸を据えなければならない。
食えない現実を白日の下に！

無駄無駄wwwww
これからもカス鍼灸師が生まれ続けるww

いや、廃校が続くよ。
それも確定事項だ。

このスレが影響する訳ではない。
すでに定員割れだろ。
自然の摂理で短期間に異常発生した物は、短期間に消滅する。

過剰養成により、患者の分散で普通に新規開業しても生業とするのは難しい。

だが前向きに考察してみよう。
同業の乱立への対策は他との差別化。独自の価値を作る。別の分野へ進出。これが一般的に他の業種でも行われる対策だろう。
鍼灸の場合なら、腰痛専門、女性鍼灸師が女性鍼灸を専門、こういう専門路線もある。鍼灸師は多くの疾患診れるのが普通だが、専門と謳うと該当の患者は期待する。
逆に、カイロ・オステなど類似分野を取り入れるのもいいかもしれない。ただ、この例は既に溢れてるかもしれない。
治療も兼ねた美容、顔への鍼灸など美容分野での鍼灸は一気に広まった過去がある。こういう新しい分野の開拓があれば、開拓当初は需要が多いだろう。

本当に鍼灸師や柔道整復師、あん摩マッサージ指圧師になるのはやめた方がいい。
医療系で医者になる頭がないなら看護師以外は勧められない。（女限定）
ナースマンも就職先には困らないし転職も可能だけど
所詮は女の世界。つまらない。
年をとっても若いDRに頭があがらない。
よって医療系は医者以外はやめたほうが良い
歯科医師も過剰養成に加え、私立では国試合格が危うい。
学費もバカ高い。
真面目に勉強して公務員になれという視点の意見は本当に正しい。

公務員も�T種なら良いけど、�U種�V種はつまらんよ。あと、橋下さんみたいな首長が来たら弱い。

若い衆。
この仕事選んだらマジで結婚できないよ。
親心として辞めて欲しいと切に思う。

いやね。
だからと言って、この仕事が良い！と言い切れるのは公務員くらいしかない。
他にもいろいろあるだろうさ。
だが、職選びこそ、じっくり努力して探すべき。
その地域により、特産品や産業構造も違うだろう。
個人の能力によりベストな職業が異なるだろう。

鍼、柔以外でまともな職業を探すべき。
上でも忠告している方がいるが、ＰＴ，歯科医もバカ専門乱立で貧困化している。
そういう所は避けた方がいい。

基本的に取るのが難しい資格ほど、後で食える。

会社選びも情報を良く集めてね。

公務員なら海上保安庁の特殊警備隊SST
自衛隊なら第一空挺団
辺りなら楽しいぞ
私なら他は興味ない
ほかの仕事なら按摩鍼灸師がよかろう

視点に言わせると、歯科医もバカ専かよ。
口の中の癌もあるのにそりゃ頼りない。
＞＞９０は変に前向きだね。
腰痛専門では、アピールとして、弱くないかね。

>>95
専門とHPに書くだけでは弱いかもしれないね。
腰痛専門の柔道整復師でメディアにも取り上げられる成功者を参考にするのも良いだろう。
手術衣に白衣コート。URLにゴッドハンド。クリニックグループ。
これは他と差別化などできている例だろう。

あやしいー。
手術着、検索して買うわ。
視点も絶対、買えよ。

ナースキャップも忘れるなよ。

>>94
相変わらず異常な選択だねえ。

一般的には、
市区町村の役所辺りが最高だろ。
教員などもいいね。

>>95
学費が１０００万以上だろ。
それで過当競争。
もはや歯科医など趣味の世界だろ。
仕事にならない。

過当競争は花形職業をホームレスにする。

柔道整復師資格も２０年前は医者並みのエリート職だったんだよ。
いまじゃあ、不正と貧困。
タダでも入学したくないよ。

まあ、俺の立場なら暇があるから、タダなら入学するけどね。
趣味として。

もう止めるけど、視点、歯科が趣味だと、やばいよ。
めちゃくちゃ、怖いぜ。

抜歯、麻酔、インプラント、失敗して、あ、趣味なんですよ、とか言われたら怖い。

鍼灸、趣味だとそう怖くないけれど。説得されてら、おいら。

１００
＞説得されてら、
昨年、俺はまじで、視点、そういうのはおかしいだろ、とか噛み付いた記憶がるような、ないような。
もう止める。

>>100
歯科医はすでに飽和状態だ。
飽和状態で吐き出される大量の歯科医は免許など趣味としか言えない。

名誉教授とか言うのがあるだろ。
あれと同じ。
活用しようがない。

過当競争下では、どんな資格ですら、その価値を無くす。

仮に鍼柔同等に医師が過当競争に陥れば。
バカ大となる。

乱立過当競争の末に残るのは、むなしい紙切れだけ（バカ資格証書）

だから、エリート職は数を抑制している。
バカ＆貧困無職の巣窟にならないようにね。

もっとも、歯科医はバカ大と言っても、

鍼や柔に比べれば遥かに上。

鍼、柔のバカ専は度を越えている。
もはや、ジョークとしか言えない就職状況。

鍼で生計立てていると話題になる。

これっておかしくないか？
本来、当たり前の事なんだけどね。
あまりにも奇跡すぎて話題になる。

＞一般的には、
＞市区町村の役所辺りが最高だろ。
＞教員などもいいね。

ほんと労働の目的が単純に金だけなんだな
育ちがわかるわ

家族を持ってささやかな幸せを築きたいだけだよ。

>海上保安庁の特殊警備隊SST
>自衛隊なら第一空挺団

お前こそ銃を撃ちたいだけだろ。
単純な動機だな。
だいたい、普通の人だと体力的にきついし。
自衛隊は上下関係も厳しい。
一般向きじゃないよ。

まあ、あれだ。
公務員になるとして。

市役所が良い人は俺の意見に賛同。
特殊警備隊SSTが良い人は梅安に賛同。

この業界も同じ。
上記、厳しい軍隊を選びたい人は、梅安思考で、この業界でもいいんじゃないか。
俺のように役所で良い人は、この業界も向かない。

はっきり分かるな。

いやあんた人生に対する視点がおかしいから
日雇いの感覚と同じだ

肩こりは捻挫ですか？

>>94
「ほかの仕事なら按摩鍼灸師がよかろう 」て

梅安先生、やぱりあん摩の免許もおありでしたか？

試してガッテンを見よ｡
現代整体外蚊のレベルだ｡

柔整、鍼灸は自滅だな。
身内で喧嘩して社団を脱退した奴が第2組合作って
そんで裁判までして学校作ってね。
自分たちで過当競争招いて総貧困化に進んだ非常に珍しい業種だと思うよ。

学校作ったやつらは名誉が欲しかったのかな？
一生柔道整復師、鍼灸師で終わりたくなかったのかな？
コンプレックスが原動力だったのかな？

中､小臀筋が出てくるな（笑）

先股脱を知らんのか？って感じ。ｗ
っていうか、基本やし。ｗ

？？何だこりゃ？？
整体外蚊と犬HKのていたらくぶりをを見たら解るように､我々はまだまだ食って行けるのだ｡

問題は何故そうなるか？なんだけどな。ｗ

（大爆笑）

三日漬け背痛い屋のセミナーもこんなんやろうな｡

そもそも、関節軟骨の再生機序を放送してみろよ。ｗ

ハイ､このオバサン左中臀筋､左腸骨筋と腓骨筋群な｡
ここを緩めん限り根治しない｡

>>118
あと膝蓋骨ね。ｗ

４年も要らんだろ。ｗ

ガッテン！ガッテン！www

>>119

チョウケイ靭帯絡みの膝蓋骨外側やね（笑）二頭筋腱移行部と｡
こんな話をオフ会ではバンバンしまっせ（笑）
参加者募集中!

>>122
オレなら足関節と膝関節の整復からだね。ｗ
何故、転位するかも理由付きで教えてやるよ。ｗ

>>99
できるだけ仕事しないで楽に暮らしたい、なんて人が
鍼灸師やってたら同業のいい迷惑。食えないのも当然。
早く廃業してください。
そもそも公務員に潜り込まなかった時点で「貴方の視点」
では負け組。私の視点では公務員の給料泥棒なんて
人間のクズだけど。

知人で職人仕事（鍼灸師とは違うが）やってるのが
いるけど、地方公務員の仕事の退屈さと媚びへつらいに
嫌気がさして転職したのだとか。今は大変だけど
やりがいあり、と元気バリバリ。しっかり稼いでる。
「研修会行くと関東者は全然勉強してない」と言ってた
とこも鍼灸師と似てるか。

>>124
現実を考えろ。
この業界で貧困者が９割以上。
もはや、まともではない。

公務員を辞めて職人になった人がいたとしても、
その逆の方が遥かに成功者と言える。

だいたい、鍼柔やりたくて、公務員辞めるなんて言い出したら、周囲は止めるよ。
何故、止めるか分かるか？

ほぼ身内の全員が反対する。

それがまともな考え方だからだ。

お前はまともではない。
異常な思考をしている。

>>125
それだけあはき業の求められるレベルが上がっているわけだ。ｗ
それに、貧困９割とはいえ、新卒ばかりが貧困な訳じゃない。

自営業者として、あはき師として、規格に至ってないヤツが貧困になるだけ。ｗ
おまえさんみたいにな。ｗ

仕事にプライドなど要らない、単に食う手段、
楽なら楽なほど良い、なんて人は何の仕事をしても
三流以下ということですよ。
それが異常な思考とは思いませんがね。
私も脱サラ組だから身内は反対したけど、今のほうが
ずっと充実してるし、充分食えてますよ。
この業界に入ってから結婚したし。

三流以下を「まとも」の一言で自己弁護するのは
以上じゃないかもしれないが、「腑抜け」て感じ
ですね。リーマンでも、そんな上司部下同僚は
お呼びでなし。
それでも「まとも」と仰るなら早く廃業されては？

>>126
地域性が大きいよ。
それは周囲を見ていれば分かる。

求められるレベルというより、求められる環境は大きい。
親元で自前の店舗で別口に収入がある人は元気にやっているよ。

特に鍼に関しては貧困化が酷い。
柔のほうがマシなのも、技術より保険の差だろう。

地域性、制度の影響がまず大きい。
次に本人の生活環境。
その次に技術の差があるかもしれんな。

基本的に新卒でも最初から好立地に家でもあれば、既存者の僻地よりはマシ。

>>128
その地域を選んだ自営業者としての失敗だろ。ｗ
他人のせいなんかじゃないんだな。
完全に自分の責任。ｗ

鍼灸を選んだ時点で制度の問題を口にするだけバカじゃん。ｗ
既にその制度だというのは開業前、入学前には解っていることだ。
つまり自己責任。ｗ

ヽゝﾟ ‐ﾟνﾆｹﾞﾁｬﾀﾞﾒ･･･ｗ

>>127
その考えだと、お前さんも早く潰れるよ。
お前さんの考え方を一言で言えば

融通が利かない偏屈。

物事を一方からしか見ていない。
幸せの定義など人それぞれ。
仕事に対する姿勢も人それぞれ。

めんどくせえなあ！そう思いながら一流の仕事をこなす人などワンサカいる。
逆に、努力努力でやっても全然ダメな人もいる。

堅苦しく考えず、この業界はダメなんだよ。
ダメだから他を当たる。
少なくとも、俺が今２０代なら間違いなく公務員になっている。

俺が始めた時代は、鍼は、今の公務員に近いおいしい仕事だったんだよ。

今は逆転しちまったがな。
あの時代に、この仕事を選んだのが、俺の実力。
苦労はしたけど、それ以上の稼ぎを得たからね。

だから、今はのんびりできる。
貯金も家もあるしな。
充分貯金できたのも危機感をもって節約してきたのと、努力してきたから。

で、インフレターゲットでお亡くなりになるわけですね。ｗ

>>129
その地域に住みたければ、他の仕事を探す。
そう言うことになるな。

>>132
転職すれば？ｗ
それも自己責任ですし。ｗ

>>48

オレ>>18なんだけど、適度なところで貼ってくれてありがたいんだが、オレのこだわりの
タイトルと違うんだな。

でもまあいいか。今度から梅安さんのアドバイスに従ってそれでいくか。

しかし、「ス」は付けた方が良いじゃないかな。どうだろう。

おいおい
ゆー、梅、視点、オー、などなど。
書いてることって
資格におんぶに抱っこで食べて行けない
修行して基本を学び
自己改革して新たな
業を展開していかなければ
食っていけない。
と言っているんだ。

若人わかるかい？

医療関係は学校に通わなきゃいけないし、臨床で使い物にならないからと
教員になったような馬鹿のマヌケ自慢話を複数年に渡り毎日毎日、黙って
座って聞く拘留生活が続く。
また障害者でもない限り学費が馬鹿にならない。その点、宅建や調査士、
司法書士などは独学でＯＫ。
また医療資格でも理学療法士は小泉厚生大臣の規制緩和政策以来、学校が
どんどん増えて毎年国家試験合格者が１万人誕生。米国のＰＴのようには
開業権も認められていないし、でも飼ってもらえる医療機関の数も毎年、
新たに生み出される資格者の数に追いつかない現況。ＴＰＰにより規制の
緩和政策で開業権が認められることを期待する。
柔道整復師は開業できるが、肩こり腰痛などの慢性疾患を白紙委任により
捻挫等の急性疾患に変えて健康保険を使ってマッサージする不正に療養費
請求いわゆる保険金泥棒でメシを食えてるが、これも学校が増えて資格者
急増により、この先どうなるかわからない。鍼灸師はバラエティー番組で
罰ゲームなんかにされ、悪いイメージを国民に植え付けてるから苦しい。
変わったところで、按摩マッサージ指圧師なんて盲人の職域保護のために
作られた資格もあるけれど、これだけは俗に言う“あまし法第１９条”の
せいで晴眼者の資格持ちの増加を押さえ晴眼者向け学校があまり無いため
芸能界でも活躍中の楽しんご先生のように国家資格がなくてもお咎めなく
できている。宅建取引なんかでは無資格で業やれば必ず罰金あるけれど、
マッサージ師は資格自体に健常者と障害者の差別があるから一応、法律で
無資格の刑罰が明文化されてるけれど、学校が自宅から遠すぎて通えない
人々の整体院やエステ等の民間資格者があまりに増えて法が形骸化してる。
医師になったら一番良いんだけど、今から受験勉強を始めて来年の医大に
合格したとして多額の学費とともに、学生６年、インターン２年を要して
資格で稼げるまで１０年くらいかかる。

>>135
新たな業じゃないよ。ｗ
普通の業だよ。

その普通の業が出来ないヤツが多いの。ｗ

長いよ。
読む気にならない。

>>130
貴方に心配してもらわなくても自分の面倒は
見れてますのでご心配なく。
以前書いておられた貴方の保険、とか副業とか
私はそれ以上に担保できてますので。

まぁ、学校がどーしようも無いとかダメな人が多い、
というのは同意しますが。別にだから鍼灸がダメって
ワケじゃないし、貧困のグチを言うのは自営業としては
実にみっともない。向いてないんですよ。お早い廃業を
お奨めします。

シーケンシャルに、あん摩鍼灸は貧困化しただろう。原因は学校乱立のきっかけとなった裁判からだ。
そして今は貧困から抜け出せない仕組みになった。
つまり、>>10で書いた慢性サイクル。

慢性サイクルから抜け出すためには、運・特化・新たな分野・差別化など別の要素が必要だろう。
歯科の救世主はインプラントだそうだ。

なんかこのスレ視点の日記帳みたいになっているなｗ

ナニを今更www

>>139
お前は何を必死に視点に噛み付いてるの？
そう思ってんなら、そう思ってスルーしてりゃいいじゃん

古典嫌い氏はめちゃくちゃきついね。
クズ、腑抜け、だめ、きつー。
成功の秘訣は性格の強さだよーん。

【東洋医学板】貧困スレ大阪OFF
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1319811461/20

さぁ、今回は祝日だ。ｗ
どれだけ本気か解るわな。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

１４４は雰囲気、和らげようと思ったのに、逆効果みたい。ワリイ。

和をもって貴しとなす。
　　　　　　　　聖徳太子

またすべった。

なにを根拠に、踏み絵が条件じゃなければ、おおいんじゃねー

物事をごっちゃにしてはいけない。
鍼が貧困だ、柔が不正で乱立だ。
努力しようが食っていけない。

この話を鍼灸が好き嫌いは関係ない。

音楽が好きだが、音楽で食っていこうとして、高額な音楽専門学校へ行くのは辞めたほうがいい。
そういう話だ。
音楽が好きだから、音楽で食って行けるわけでもなく。
音楽を努力しても９９％食っていく事はできない。

映画でもそうだ。
映画が好きで、俳優の勉強しても、俳優になんて慣れっこない。
まず無理。
そういうのは奇跡でも起きない限り仕事にならない。

鍼や柔も乱立不況で貧困廃業者が大多数。
この状態でバカ専学校へ入学しても、ダメ人生を送るだけ。
独身貧困、日本のお荷物生活保護。

そういう状態だから、そこの所は勘違いしないように。

>>148
そもそも、何を持ってして不正かという根本的なことが書いてない。ｗ

貧困層が多いのは、おまえらの世代の責任だ。
おまえの稼いだ金は、今の世代の奴らのうわっぱねを剥いだに過ぎん。

鍼灸師の求人は多い。
鍼灸接骨院が９割以上で、後は医科か鍼灸院。
だが鍼灸接骨院での鍼灸はおまけ程度。
学校関係者やその学校の卒業生で飲み会をやったことがある。

卒業生が言う「マッサばかり。鍼灸患者少ないし鍼灸患者１人当たりの治療時間も短くて、灸はにおうから禁止され経験つめません。もっと鍼灸のできる求人きてないでしょうか？」
学校関係者「皆、同じこと言いますね。少なくても積み重ねでいいじゃないですか。マッサージが多くてもリラクで働くより医療だからいいじゃないですか！鍼灸接骨院は鍼灸師が必要だから鍼灸師を募集してるんですよ。」

>>149
柔が不正か不正でないか。
俺としてはそこにこだわりはない。

ただ、俺が柔道整復師免許をとった場合。
適当にマッサージして捻挫にして保険請求するから。
だいたい、そういう流れでしょう。

一応、肩こりだろうが、なんだろうが捻挫と言い切る。

そういう事だと不正だろう。

金も時間もある。
しかし、何故、俺が柔のバカ専に行かないか。
今更、卒業しても間違いなく学費、開業分を取り戻す事ができないからだ。
過当競争と保険縮小。
もはや、ゴミ資格。
昔の花形資格のイメージはまったくない。

>>151
それが出来ればいいね。ｗ
現状、無理だから。ｗ

だいたい、窓口分３割で、保険収入７割。
不正請求しようが、理論上３割の窓口分は売上が立ってしまうわけだ。
これがどういうことか解るか？ｗ

自営業じゃないから解らんか。ｗ

そもそも、柔整の請求区分の「捻挫」と医学的「捻挫」を混同している時点でおわっとる。ｗ
肩こりは病態的には請求区分は挫傷だろJK。ｗ
その病態看破も出来てないから、結局のところおまえさんはクズなことしか出来てない証
左なんだが。ｗ
病態看破も出来なくて、何が慰安なんでしょ。┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

シャープ、大幅下方修正の主因は“液晶”
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1202/01/news110.html

液晶と言えばシャープ。こんな時代だっただろう。
つい最近までバトルロワイヤルの勝者でも、バトルロワイヤルが過激化すると敗者になることもある。
だが、前向きな対策はある。
IGZO液晶という新型液晶だ。
こうやって大企業や国家などの競争は技術の進歩に貢献する。そういう組織の人間は急に生活に響くことは個人業に比べて少ない。
個人業のバトルロワイヤルは即、家庭を巻き込む。

>>152
そうやって、いつも独りでブツクサ言ってんの？

お前の話は変なんだよ。
変。
それじゃあ、ダメだって。
もう少し判りやすく、目的をはっきりさせないと。

不正請求だといわれるのが嫌なんだろ？
そりゃあ、当然だ。
嫌だな。
正当性を主張したい。
それで、お前さんの理屈のご登場という訳だ。

で、その理屈によると、肩こりも分析すると捻挫になる。
そういう事だな。

それが理解できないなら、治療はできない。
総合的に考えて自営業者ではない。

そういう話だろ。

やっぱり変だな。

>>152
あんたに共感することはよくあるけど、それだけはやっぱり分かり合えない。不正だろう。
請求区分の捻挫は、何を指すのか。現場で「これは請求区分では捻挫だ」と何をもって判断してるのですか？

>>153
シャープというか日本企業衰退の一因として技術管理が笊だったってところがあるな
技術で勝れば真似なんてできない、大丈夫！なんて思ってたら真似された上にダンピングされたでござるの巻…

…あれ？免許問題そう言って放置したどこかの業界に似てね？

>>155
捻挫、打撲、挫傷に関してはアンタッチャブル。
つまり我々の判断で良いし、法的に不可侵なんだよ。

このご時勢で税金の不正はまずいだろ。
不正マッサージの現実。
サラリーマンが知ったら怒るぞ。
中には自費で受けている人もいるからね。

＞＞１５２のゆーさんに、あはきは基本、反対やろ。
古典や一条、それでいいか。

>>159
ゆーさんの手法を全然知らなかったら「反対」と
言うだろうけど、知ってるから反対ではない。
ゆーさんは外傷として一発治療。
慰安になるモミモミはせず、基本的に反復治療も無し。
ご本人も再来院を前提としている治療家では自分の手法は
厳しいだろう、と言ってた。
「肩凝り」をやりたくなくて自費の別店舗を作ってるくらい。
だから「ゆーさんに限って言えば」反対ではない。
この論を主張できるだけの裏付けがあるから。

他の柔道整復師が同じ事を言えば、間違いなく疑いの目を
向ける。それは一般的なレベルが低すぎるからで、
全体がゆーさんのレベルに追いつけば、誰が言っても
認める。不正と慰安モミモミ、再来院に慣れた惰弱な層では
難しいだろうけど。

>>155
外力により関節部への負荷が掛かり、靱帯、関節構造への損傷が起きたら「捻挫」。
筋腹、筋膜部への損傷が起きたら「挫傷」。

実に簡単なんだが。ｗ

>>154
いあ、それおまえさんなんだが。ｗ
喰えないからその情報を与えると言いながら、自分の食い扶持を確保しようと日夜独り言。

自らの責任を放棄して何言っても無駄。ｗ

>>124
私の視点では公務員の給料泥棒なんて人間のクズだけど。

だいぶ遅くなりましたが、一応フォローしとくと、
全ての公務員に対して給料泥棒と言ってるわけではなく、
できるだけ仕事しないで済む、楽な公務員になる、
なんて言ってる人の事を言ってるのですよ。
ここまで言わないと揚げ足取る人もいそうだから。

公務員だろうと民間だろうと自営業だろうと
前向きでない人は一流にはなれないでしょう。

こんなレス見つけたが、マジなのか？
http://c.2ch.net/test/-/kampo/1320594143/220

どうなんだろ？

>>164
なんか困ることある？ｗ

>>163
肩こりは挫傷で保険請求できる、って言ってない。
古典嫌いは、視点をむちゃくちゃ言うのに、そこはなぜゆるいのか不明や。
くそ忙しい朝やわ。

>>152
＞柔整の請求区分の「捻挫」と医学的「捻挫」を混同している時点でおわっとる

柔整の請求区分の捻挫の意味を教えてください。
この理論が整合性があれば全ての柔整師が救われます。

>>168
救うつもり無いし。ｗ
っていうか、死滅して貰っても困らなくてよ。ｗ

ま、少なくとも関西圏の柔整と言われるものが現状の３割ぐらいまで淘汰されて初めて
書くわ。ｗ

結局柔整師は、急性を扱う仕事であるということだ。
だから何度も何度も通わせるというのは本来おかしいんだよ。
それでは急性でもなんでもなくただの慢性ですよ。
辻褄が合わなくなって来るだろ？
だからゆーさんのように短期間で整復できる能力が必要なんだよ。
もっともそんなの凡人には思いもつかないし出来るわけもない。
凡人は看護師やれ、それしかない。

>>170
そもそも、慢性の定義って何？ｗ

>>170
凡人は看護師(笑)(笑)(笑)
私は准看免許もちの柔ですが、看護師は凡人では勤まりませんよ。医療現場の機械出しなんて戦場です。
またミスは命に関わるので許されません。准看護婦ですら相当大変です。
私は凡人で勤まりませんでしたので、柔に方向転換しました。凡人の私には丁度良い仕事でした。

>>171
急性でないものが慢性

>>173
で、急性は？ｗ

>>168
普通に、論理的に考えれば、何も難しいことは無いだろに？ｗ
救うも救われるも無いよ、自分で自分を救うと言うスタンスに立たなきゃ。
救われた人間は、努力を怠るしなｗ
また、救われるのを待っているだけの存在に成り下がるｗ

>>161
関節可動域を超えた。とか過伸展というものにはとらわれない。
それが請求区分上の捻挫なんだろうか？
それを認める公式見解はあるのだろうか。

あ

>>176　
高いところから飛び降りて、両足のうらで見事に着地したが、関節ふしぶしいたくなった経験ないですか？

hj

>>161
あーだこーだいわねーで
「不正ですが何か？」っていえばいいと何度言わせれば

てか柔整師じゃなくて回路屋なのか？ｗ

>>178
あるかもしれない。
医学的捻挫と請求区分上捻挫の違いは知りたい。
公式見解があるのなら。

鍼灸接骨院に勤めたことがあるが、この板で初耳だ。
医学的捻挫は、外力で関節可動域を超え靱帯など関節に損傷。
請求区分上捻挫は、外力で靱帯など関節に損傷。
こういうことかな？これなら公式見解は知らないが私は良いと思う。178の着地の例もね。
ただね、柔道整復師がよく言う「微細な損傷」も含むなら話は変わる。

先月の実費売り上げ62000円なり
貧困と言うか生活が成り立っていない

>>182
ごたごたウルセェんだよ、自宅警備員！

こちとら連日の雪かきで腰が痛いんだよ！

繰り返しが蓄積して壊れて当然の状態が出来上がり
最後に引き金が引かれる瞬間なんて大して問題じゃないんだ、ボゲェ！

>>182
筋肉痛の病理学的所見は？ｗ
肉離れと何がどう違うかわかる？

単純に筋腱が痛んだとしても、そこの原発痛だけで済むと思う？
受傷後、時間経過と共に愁訴が変化する原因は何か解っていれば、喰えないことはない
わな。ｗ

>>185
本業の新しい医薬部外品は、完成したのかな？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>186
本業っていうか、あっちは単なる取締役だからね。ｗ
完成はしてるけど、設備がまだ間に合ってないっていうところ。

１０月には市販するよ。ｗ

あ、その試供品もOFFには持っていこうか。ｗ

いいから「不正ですが何か？」だけ言っておれば夜露死

ところで、N+板のやり取りで、なんかこことかぶっててワロタ
ま、こっちのほうがもっと視点側が正論にちかいのだが。

【経済】 シャープ株、一時ストップ安に　赤字幅大で失望売り殺到・・・８０年９月以来３１年５カ月ぶりの安値

741 ：名無しさん＠１２周年 ：2012/02/02(木) 16:40:51.28 (p)ID:GZerZCiv0(3)
経済政策が２年間空白なんだから悪くなるのは当然。

760 ：名無しさん＠１２周年 ：2012/02/02(木) 16:43:42.54 (p)ID:d2f0J3sj0(4)
>>741
危なくなったら国が何かしてくれるのが当たり前みたいに考えてるからダメなんだよ。
商売が上手く行かないのはお前の努力が足りないからであって、国のせいじゃねえ。

企業努力が足りないから魅力ある商品を作れない。
魅力ある商品を作れないから物が売れない。
ただそれだけ。

自己責任だっての。


N+のこのテーマならまだわかる
ただ、円高デフレの無策ぶりは殺人級で意図的すら感じるが。

ここでの問題は上記問題より根源的なんだけどな。

※※お店やが、・御堂筋から西行の焼肉屋 空（ガス火）か、

・なんばビックカメラ横の豚カルビのコッテジ（美味しいが時間制）か

・なんば高島屋前の、焼肉楽洛亭（炭火七輪、手打ち冷？）

・ビックカメラ東の先の昭和大衆ホルモン（炭火七輪、飲み放題プランあり）か、

どちらか選んでおくれやっしゃ。

>>190
バトルロワヤル中は出費は抑えるべき。
そう、牛丼店がいいだろう。

デイサービスに柔道整復師さんは入職します！

ゆーさん。

殺伐としたオフ会だなｗ

>>190
一番下希望。ｗ

>>182
>請求区分上捻挫は、外力で靱帯など関節に損傷。

損傷があるかどうかは、どうやって判断するんだ？

>>195

柔整師に判断が委ねられているんだから､文句は厚労省に言え｡

ま、請求区分上の捻挫などこの板で議論しても無駄だろう。
バトルロワイヤルは誰も好き好んでやってるわけではないし、あん摩鍼灸柔道が対立したところで医科に潰されて終わりだろう。
186が空気を読んで話題変えたことだ。

まずは前向きなことでも考えようじゃないか。

前向きなことねー

養成校をへらせー、自主的に廃校しろー

>>193
この業界のオフ会だと、本当に殺伐とすることもあるだろうね。
潰しあいなんだから。
あん摩鍼灸は特に内部対立があると噂だ。視障と晴眼、流派、経絡論争、保険、鍼灸単独法、鍼灸医、無資格対策、支持政党。
何をするにもまとまる事が難しいようだ。

梅安さん、いつも示唆に富むネタを有難うございます。「腰痛と大腿前面」「猫背と上腕二頭筋」など、
梅安さんにしてみればほんの「さわり」程度だと思いますが、本当にとても参考にさせていただいて
おります。ありがとうございます。

梅安さんが近くにお住まいなら、ニッカウィスキー（もしくはオールドパー）を持参して挨拶に行きたい
ところです。

それですみませんが、梅安さんにご意見をお願いします。

私の平素愛用している髭剃りは、「貝印」のものです（４枚刃もしくは５枚刃）。切れ、肌触りなど、シック、
ジレットなどの舶来メーカーに比べても全く遜色なく（また価格も少々安い）むしろ上回っているのではな
いかと思えるほどです。

しかしながら、市場は舶来メーカーがそのほとんどを占めているようで、替え刃の購入は薬店数店舗の
うち、１店あるかという情況で、国産メーカーながら入手しづらい情況です。

確かに舶来メーカーは宣伝もうまく、ひげの薄い人からすると本質（切れ、肌触り）よりも、見かけや、奇抜
なアイデアにひかれてしまうことは充分わかります。

しかし日本男児として、せめて髭剃りぐらい国産メーカーが市場を占めても良いのではないかと思ってお
ります（ぜひ皆さんも使ってみてください、私は別に貝印の工作員ではないです）。

そこで、梅安さんにご意見いただきたいのですが、「貝印」の髭剃りの売れない理由は何なんでしょうか
（もし使ったことがないようでしたら、一度使ってみてください）。

それから、もし使ったことがありましたら、その印象もお願いいたします。

宜しくお願いします。

199で並べたのは対立因子だ。
>>198
養成学校は廃校か大学になればいいだろう。
あんな授業時間で３年では無理だろう。

>>199

私がまとめよう（笑）

そりゃ冗談やけど､コテハンが三人が垣根を越えて集まり､文珠の知恵を出して､
新しいスタイルが確立されたらそりゃ値打ちもんやで｡充分出来るだろうし｡
昔なら有り得んかったが､これも時代の潮流だろう｡ノガキを言ってる場合では無いのだ。
もしそうなら､全員が共倒れするからな｡

>>192　お前介護の掲示板でも意味不明なこと言って柔道整復師の評判下げてるだろ
いい加減にしろよ！替わりに謝っといたけどいい加減にしないとマジで締め上げるぞ！

>>199
前回のオフ会ではそんなことは無かったな。ｗ
っていうか、オフ会で9師特訓コースになってたし。ｗ

つまり、足りないのを自覚していれば、コテハン諸氏からのリニアな反応が出るわけで、そ
れを各自どう取り入れるかは各自に依るな。

オレが一番「えっ？」って思ったのは、意外なほど梅安さんと意見がぶつかることが無かっ
たことだ。ｗ

貝印は子会社のカーショーのナイフを使ってるよ
もう10年位か
切れ味はステンにしてはよく刃がつく持ちがよく砥ぎも容易で好みの一本
ロックも斬新だしね
全バラしてポリデントにつけて血やら肉の欠片を落とすのも簡単だから
猟場には必ずもって行く一本。
で髭剃りなんだが最初にＴ字剃刀作ったのがジレットだったと思う。
第一次大戦のときの話でひげの手入れが大変だったからだそうな
現行はスムーサーと呼ばれるヌルヌルしたものが貼り付けてあるために
石鹸なしでも肌は痛まない。
開発に相当な金額かけてたはず。
貝印は切れすぎるんだよ肌を傷めがちだと思う。
国産というけど舶来もいいものはいいのでは？
オールドパーも舶来だし
ただし猟に持っていく頼みのナイフは土佐か三条の和鋼の鍛造しか使わんよ
無理お願いして昔叩いてもらった玉鋼の鉈は恐ろしく切れるから

ウーン　マンダム

梅安さん、早速の返信ありがとうございます。

あの、ヌルヌルのオリジナルがジレットとは知りませんでした（貝印にもついています）。また、ナイフも作っ
ているとは知りませんでした（私は猟はしませんが、安いカーボン鋼のナイフを研ぎ磨ぎしながら使っており
ます）。

確かにオールドパーは舶来です。良い物は良い。今度、何年ぶりかで、シック、ジレットなど試してみたいと
思います。

この度はありがとうございました。今度、ウィスキーについても宜しくお願いします。

今日、ガッ高に用事で我孫子にいった、あいかわらずえぐい整骨院の数。

暇そうやったなあー。

ほんま暇そうやのにつぶれへんなー、いさぎようやめたらええのに。

ジレットでスムーサーがついたのはセンサーからだったと思う。
ウイスキーは日本果実製がやはり美味いと思う
いまだに石炭でやってるところはイギリスでもほとんど無いらしい
やはりあのカスクに慣れると甘ったるいのは飲めなくなる
ただしバーボンは甘めが好きだ
銘柄はヘンリーマッケンナが好みだったが200樽時代は香りがよかったけど
今はラベルがシールになってから落ちたと思う。
私は基本的に飲み方はストレートで飲む。ショットグラスは注ぐのが面倒だから
100ｃｃくらいを愛用のバカラで飲んでるよ

>>205
オイラは梅安のこの手の話を楽しみにしている。スレチで悪いが、また聞かせてくれ。

>>203
介護板に柔整が増える時代か。
>>204
この貧困板のオフは見栄もないし目的も相手の考え方も分かってるからね。
私も今月、柔持ち鍼灸師と夕食。
>>209
一般さんの例えじゃないが、履けない靴でも高価だと簡単にはあきらめられないんだよ。

では今日はおやすみ。

＞ウーン　マンダム



おっさん乙

アイアムソーリーヒゲソーリー

業界で一番儲けてる専門学校！
定員割れしてるらしいな〜！
東京の専門学校は負債が膨らんで破産寸前！
嵐が来るよ！

>>215
嵐なんて開業者には関係のない話。
困るのは学校と生徒だけだろ？

これから学校は減ってくるかな？
増えようが減ろうが別にどうでもかまわんが

定員割れが多すぎて、いったんは落とした受験生に電話して入学式ギリギリになってから入学させた学校を知っている

ヒント「三河島」

学校間違いなく減るでしょ
マッサージ併設でないと難しいし
伝統校も他の科を併設して収益分散を図ってる。
わが母校も同じだな
マッサージ科が生き残れるかどうかは
何度も出てくる無免許排除に掛かってるよ

そうそう私がタフリー使わなくなった理由のひとつでもある
と当時○山さんから学校ビルのレストラン（ランチ安い）で学校経営したら
と勧められたが全くその気にはならなかったな
余計な事考えなきゃいけないと本業は出来ないから
当時いた弟子（明治卒）を教えるにも大変だったんで何十人も抱える
学校など無理無理ｗと思ったわ

>>220
学校のグループ会社が、さらに養成学校を作る話を開業鍼灸師に持ちかけたということか。
全然、現状を理解していないか単なる学校ビジネスとして考えてるのか、鍼灸用品が売れるから良いということか。

ウチの地方にある養成学校は潰れんかもね
あはき柔理看
毎年あマ指でも百人超えてるし

噂によると、偉いさんが五十億の金で毎日株のデイトレしよるとか

ひと月で五億負けたあｗｗとか

偉いさんの退職金も一億五千万とか二億とか

ω・`)まず潰れんな
てか裏山やなｗ

>>222
俺と一条君と感覚が違うな。

その話聞いたら、余計にバカ専が危ないと思うよ。
そういうやり方している経営者はいきなり倒産するよ。
少なくともそれが真実ではないにしろ、そういう噂がある以上、健全な経営ではないと思う。

毎年の様にオレオレ詐欺やマルチ商法やら悪徳商法に引っ掛かる人が
後を絶たない。

それを考えれば…

鍼、柔バカ専がオレオレ詐欺やマルチ商法と同じという事だね。

まあ、卒業後の人生崩壊が世間に広まれば、被害者も減るだろう。

専門学校なんて食えて当たり前なんだから。

食えなくて当たり前の専門なんて、存在価値がない。

>>225
代々木アニメーション学院にも同じことを言って下さい。ｗ

>>226
良く知らないが酷いのか？
掲示板で特定の学校を貶すの事はできない。

鍼、柔のバカ専も中にはマシな地域もあるだろうが、
全体としては貧困廃業専門学校でしかない。

特に柔整は、養成すれば不正が増える。
不正するしか道はないんだから。
健全な若者を犯罪者にしないでほしい。
このご時勢、働く意欲のある若者には、まっとうな生き方をさせたい。
不正請求など、一度手をつければ、シャバの世界に戻すのは大変だ。

みなさん鍼はどこのメーカーを使ってますか？

地方開業の男性鍼灸マ師（30代独身）
本年度の来院数（身内除き）ゼロ（寒波の影響あり）
昨年の年収は50万強。

生活は親頼りらしい（家事手伝い：食事、掃除）

半ニート。
主婦や定年後の小遣い稼ぎならいいが、本業で若者がこの超低所得だと将来が不安だ。
見切りつけて転職しない限り、結婚は無理だろう。

>>212 いやいや（＾＾；；2chの介護板じゃなくて介護業界で有名な掲示板があるんだけど
そこで、介護の機能訓練の加算算定が改定になるんでみんな用語の解釈とか
算定要件について話してるのに、例によって支離滅裂な書き込みして他職種から
袋叩きにあってたｗ

恥ずかしいので代わりに、柔道整復師はこんなのばっかりじゃないので許してください
って謝っときました（；；）

介護の機能訓練士とあん摩、柔の関係を簡単に説明すると、
教員免許と教員の関係が近い。

教員免許は非常に多くの人が持っている。
大学で教員免許は簡単に取れる。
しかし、教員免許に対して、教員の求人は少ない。
狭き門である。
なかなか採用されない。

柔やあんま、PTなどの有資格者は爆発的に多く養成している。
しかし、老人ホームは爆発的に増える訳ではなく、しかも、各施設に数名機能訓練士がいれば事足りる。

求人倍率は１％程度だろう。

このスレ読んで、開業がダメでも機能訓練士があるなど勘違いしないように。
絶望的に少ない。

いろいろ話がでると、本題が分かりにくくなる。
一応、参考までにな。

私の知人（同業の女性）でかなり優秀な人で開業してるんだが、不況対策

でスキルアップしようといろんな講習や会に参加していて、凄い効果

のある会が見付かったと言って熱心に通っていたが、習った様に施術しても

会で見た様には効果無いので主催者に相談すると、もっと勉強を続ければ

必ず出来る様に成ると言われ会費を払い続け通い続けた、本人も凄いと

自慢してたが内容を聞くと噴飯物で共依存同士で凄がってるだけ（梅やゆー

とは言ってないから）なのが判ったしかし本人は熱心なのでヤメロとは

言えないでいた、それから暫くして旦那と別れたと聞いて納得、主婦として

の役はいい加減で外出（会へ）ばかりしてたのを見てたから、

この人は真面目で素直が裏に出てしまって気の毒でした、そしてハッタリや

嘘で会費を集めどや顔で注目されたい為会を開いてる（梅やゆーとはいって

ません）アホ達（梅やゆーとは言ってません）には恥を知れと言いたいし

お前等（梅やゆーとは言ってません）いずれ報いを受けるぞと言っておく。

なにをそんなに無駄に熱くなってるのかw
わけがわかりませんね
この２人、いや１人か

危ないのは、柔鍼大学とご新規参入組専門学校。
入学金と授業料ダンピングで柔3年で300万なんてのもある
金さえ払えば3年通わなくても卒業証明書買えそうだ(本当にありだから怖い)
柔鍼大学なんて行きたい奴なんているのか？脳みそまで液状化しそうだw

>>226
アニメ学院なんてのは卒後、生業にすることが難しいと分かった上で入るだろう。
芸術を生業とすることは難しいと一般認知されてるからね。

だがあん摩鍼灸柔道は普通の医療職で固い職業のように一般人なら思っている。
学費は５００万。卒業試験では５人に１人が落ちる。鍼灸の適応範囲だけでなく幅広い試験範囲。
東洋医学に西洋医学も必死に勉強。献体の解剖もある。

まさかこれだけ金と時間つぎ込んで国家試験に受かって不安定職とは入学検討者には予想しにくいだろう。

アニメ学院卒業よりまともな就職は少ないだろう。
基本は不正接骨の短命薄給雇用だけだしな。
しかも、今は平均年収100万もないだろ。

鍼灸師は生活保護以下なのは間違いない。

>>236
アニメーター、声優コースでまともな就職先というのを提示して下さい。ｗｗｗ
バカもバカすぎてお話しにならないっていうのも通り越した大爆笑なんだが。ｗｗｗ

ま、金出さない奴は救う義務すら感じない
生活保護以下の馬鹿が喚いても患者なんかこない
金出されてもお断りだがな
バカを引っ張り上げるほど暇ではない
当院に来るのはやる気のある人間だけだ
廃業同然で世間に恨みつらみを繰り返す奴はいらん
ダメな奴ほど講釈に内容なく煩いだけで
ハエが飛び回るか蚊が煩く飛ぶのと同じで
しまいにベープ炊いたうえで閉め切ってフマキラー一本噴霧したろかと思うわな
そういうことだ

>>237
テレビ局に聞いてくれよ。

>>239
おまえさんが比較したんだから、おまえさんが示すのが筋だろ。ｗ
示せよ。

困った時の25年キャラ頼みw そろそろ登場か!?

>>240
そこまで深く追求する程の話ではない。
バカ専の就職がない事は確実だが、アニメ学院とどちらが酷いかをはっきりさせる必要性がない。

まあ、俺が１９歳だとして、
柔のバカ専かアニメ学院のどちらかを選ぶとしたら、アニメ学院かな。
まだ、進路として可能性がありそうだ。

柔整のバカ専は先がゼロとしか思えない。

え、鍼？

鍼など仕事ではない。
趣味のお稽古事だ。

>>242
おまえだぞ、優劣付けたのは。ｗ

ま、その程度の可能性の選択肢で選ぶから、自分の進路選択で鍼灸を選んだわけだ。ｗ
現実を知らずして可能性で飛び込む、と。

バカじゃね？ｗ

前向きに頑張りましょう。
転職か前向きか。２択。
競争は他との差別化が定番だろう。

ちょっと休憩に本屋行ってみたよ。
股関節マクラ、座るだけダイエットマクラ、熊の手みたいなグローブ、腹巻ダイエット。こういうグッズが本の付録。監修は同業者だ。

★２月１１日★

オフ会 開催場所、昭和大衆ホルモン 道頓堀店（かに道楽オブジェより東）（炭火七輪、テーブル）

集合時間、１７時３０分 お店の予約は一条の会で１７時４５分で６〜７人で予約済み

基本コース、お手軽コース１９８０円か満腹コース２９８０円、特選コース３４８０円
（選んでおくれ、お手軽コースで追加追加が良いだろう）プラス飲み放題１０００円見当

尚、まだまだ間に合うので、学生さん、デビューしたて、壁にぶち当たっている者、

多角的な概念とすぐさま応用出来るアプローチ法を、酔っ払うまでに習える、聞けるかも？！

しょうもないセミナーに大枚はたいて参加するよりも、
はるかに実践的で、有意義な話が聞けるだろう。

参加希望者は、私ではなくゆー氏から詳細を聞いておくれ(笑)

学校の為、教員の為の生徒だからな。
本音はね。

>>243
まさか。
自分の進路と２チャンでの雑談程度の話はまったく重さが違う。

仕事において大事なのは、金と時間。
安定した所得と、ある程度のゆとり。

仮に高賃金で重労働で休みなければ苦しいだろう。
また、高賃金でも不安定短命ではどうしようもない。
もちろん薄給不安定なら生活はできない。

ほどほどの所得で、そこそこ休みが取れる。
そういう視点で仕事を探さないと。
意外に難しい。
公務員がもっとも当てはまる。

で、その上で、その仕事が好きか嫌いかの話になる。

人生失敗する人は、仕事の好き嫌いが第一優先になる。
そういう選択の仕方だと、まず人生崩壊して、後でどん底の地獄を見る。

この業界で失敗している人を見ると。
まず、好きで入学している。
好きだから仕事になる訳でもなく、努力をしてもダメな業種はダメ。
それでも人生万に一つの可能性に賭けるならしょうがないが。
万に一つに賭ける程、稼げる仕事でもない。

特に柔など、まもなく取扱中止になる資格だ。

辞めた方がいい。

>>245に補足。


待ち合わせ場所、道頓堀かに道楽オブジェ前に１７時３０分

>>247
> 自分の進路と２チャンでの雑談程度の話はまったく重さが違う。

そんなことを自分が躍起になってやってるんだけど気分はどう？ｗ
だからバカじゃね？って書いているわけだが。ｗ

>>245
なんでオレなんや？(^_^;

>>231
まあ確かに経済大学とか出て教員してるようなもんではあるのですが（＾＾；；
特養なんか入所者100人までに配置一名だから、へたくそな奴だと
ロージン君みたいに遊び事と介護の手伝いやってへつらって生きるか
PTOTみたいに医療現場か老健に逃げ戻る事になるのです・・
だからまあ入れ替わりは結構激しい（＾＾；；
それに俺は、今の職場はPT・OTとNSが対象で求人票来てたけど
経験者だからって交渉したら結構ロージン君の1・5倍以上の年収で採用されたよ
どっかの出版社がコネが作れる人を採用条件にしてるけど
不正請求が嫌なら就職先を切り開く努力は必要ですよ。

ただし通所介護は、機能訓練加算の算定要件が4月から変わって
専従者の実施が条件になりそうなので兼務してた看護師に取られてた部分が
結構開放されるので今よりは求人増えるはず。

マジレス失礼いたしました（＾＾；；

>>249
いやいや、俺は暇だから。

お前さんは仕事が忙しいんじゃないの？
忙しいのに、アニメ学院と柔整の進路比較なんて気にしてどうする？
もっと他にやる事ないの？

お前が暇で暇でしょうがないなら分かるけど。

>>251
求人が増えるか、それ以上にPT、OT,柔が増える。
過当競争下では、まともな進路は競争倍率が激化する。
また、過剰な人余りだと、いい歳になると昇給、手当てなどで、経営者にとってお荷物。
同じ仕事でいくらでも若い薄給労働者がいるなら、リストラの対象になりやすい。

>>252
オレ、関係ないんだが。ｗ
おまえさんが延々と愚痴を並べて、新入学を阻害して自分の食い扶持を確保しようとして
いることに躍起になっているのは非常に軽いことなんですね？って聞いているわけだが。

新入学を阻害してる、ととるか、入学前の一情報、ととるか、それは入学するものがきめること。

視点情報で入学をやめる奴が業会の発展に着得するとは思えないしね。

>>253　まあそりゃ治せないような奴は何の資格だろうと
給料がロージン君みたいに自転車しか買えない300万以下だろうと
お荷物だからな。
あんまり書くと匿名でコメントしてる意味がなくなるので書きたくないんで
適当なところで話のオチつけてくださいよ（＾＾；；
私機能訓練加算取ってないので給料はすべて施設側の持ち出しです（＾＾；；

>>254
では、アニメ学院の件は答えなくていいんだね？

入学検討者は、
食えるならこの仕事やろう。という人もいるだろうけど大体は、ヒトの体や治療に興味がある人だろう。
鍼灸で歩けるようになった。妻の婦人病が鍼灸で改善された。
こういう人や、
スポーツジムのインストラクターや、美容関係、周辺民間資格など、周辺業界から鍼灸に興味を持った人。
薬より自然に治したい。痛みに苦しむ人を治したい。色々いるだろう。

そういう人なら入っても良いだろう。
だが、安易に入るならやめてほしい。既に治療家の数は足りているんだから。
一般人は鍼灸ってツボに鍼刺すだけなんて思ってるだろうが、その程度の知識で入学検討するならやめたほうが良い。

>>257
アニメの話はどうでもいい。
どっちが食えないとか比べても仕方ない。
それに、こっちは国民の健康に貢献する業務独占の国家資格。

どうしても入学するなら、
まず開業予定地近隣の治療院数を調べて、
鍼、接骨など２０店ほど治療に行って見るといい。
そこで治療効果を実感するのと、その店の売上を予想してな。
さらに卒業後数年先までに、さらに２，３割増加する事を考えて。
そこに新規参入してやっていけるかどうか。
生涯自分がそこで生計を立てられるかどうか。

よーく検討してみるといい。

まあ、ほとんどが貧困廃業状態。
親切な治療家なら、絶対にやめたほうがいいと言うだろうな。

どんな業界でも、乱立過当競争下に新規参入するのは、どんな優秀な企業でもためらう。
無駄な努力になるからな。

全然過当競争じゃやないんだが
お前のようなボンクラがなんぼ増えても同じだよw

>>238あれ、梅別にお前の事では無いとチャンと書いてるのに何を怒ってるの

かな、やはりお前共依存を集めて出来た出来た、凄い凄いごっこ

をしてるんだな、238で救うとか引っ張り上げるとか言ってるが

お前がそんな人の為業界の為に尽力する様な人間か、ハッタリといいカッコ

と金集めだけなのに人格者の真似するなアホ、

>>254＜おまえさんが延々と愚痴を並べて、新入学を阻害して自分の食い扶持

を確保しようとして ＞ゆーお前飛躍し過ぎ、何で一般さんの収入に影響させ

る事が出来るんだよアホ。

>>261
安心しろ。
そのうち実感できる。
今はまだら上に食えるエリアが点在している。
だが、それも消える。

馬鹿ばかりが戯言を言っても
女房の年金あてにする転職バカとか
モノにならずに廃業一直線で文句タラタラの奴とか

ようするに「無能」なんだ

ウメヤスの意見が一般的じゃないのは確か。

>>264
お前ねえ。
自分に自信を持つなら、せめて、年商１００億くらい稼げよ。
俺の友人など１０億くらい売り上げている。
従業員１００人、正規雇用で２０人〜３０人か。
今年はオフィスを大阪、東京に増やす予定。
３０人程度、新規雇用するよ。

そんな友人ですら、不況だ、経営厳しいとか言ってんだぞ。

お前見ていると、情けなくなるよ。
この業界でたまたま生き残っているだけで、そのお調子ぶり。
恥ずかしい。

ああ、年商１０億は４，５年前かもしれん。
正確にはわからないが、３０億くらいかも。

>>266

オマエは久しぶりに来た患者を少しでも改善させてから
エラソーに言わんかいな（笑）

>>266
で、期間労働力として軽く扱われるわけですね、わかります。ｗ

問題は年商ではなく利益率なんだけどね。
３０億の売上で、コストが２９億掛かってれば意味無いわな。ｗ

そういう頭も回らないから自営業者じゃないんだよ、おたくは。ｗｗ
アニメーション学院の就職先と職内容も知らず、希望だけで物事を語る。
要は実態を見たくないんだね。
で、実態を隠すために延々と愚痴を並べて、新入学を阻害して自分の食
い扶持を確保しようとしていることに躍起になっていると。

人間として終わってますな。ｗ

>>266
倒産リスクの高さでは、友達の遥かに高いよｗ

梅安の廃業とお友達の倒産の確率を比べれば、梅安の廃業の方が有り得ないのよｗ
視点には解らないだろがｗ

しかし、何の関係の無い友達自慢とは、小学生レベルｗｗ

>>270
だって、自分に誇れるものは預金残高しかないんだし。ｗ
それもインフレターゲットまでの命ですが。ｗ

>>269
ひがむなって。
少なくともお前の１０倍は高収入だから。

>>270
おいおい、バカ専卒の不正接骨経営者の考えなど参考にもならないって。
俺やお前程度の朝知恵じゃないんだからさ。
すでに貸しビル業も始めているから。
他にも不況対策している。

仮に倒産しても大丈夫だよ。
すでに資産１０億以上ある。
奥さん名義の貸しビルもあるので、最悪、それだけでも生活できる。

もともと貧しい奴だったので、しっかりやっているよ。

>>271
貯金は誇る為ではなく、いざという時の備え。

俺は人に誇れるものは、何一つないよ。
並みの生活、並みの人生。
インフレで貯金が紙くずになるなら、日本は総貧困、混乱状態だろ。
そうならったら、そうなったで何とかなるって。
貯金がすべてではないが、今は貯金がなければ生活は怖いね。

>>272
少なくともおまえの話じゃないわな。ｗｗ

おまえも抵当権や連帯債務っていうのを甘く見すぎてるわな。ｗ
資産がどれだけあろうが、抵当権設定と夫婦という商法上の問題も無視ですか。

ま、おまえさんと２５年の熟年離婚の方が遥かの高率だな。ｗ

まあ、俺の一般的な当たり前の会話に噛み付いてもしょうがないだろ。
当たり前の事を当たり前に話すだけ。
そこに過ちなどない。

晴れた日に「今日は天気だねえ」と話す。

これを否定する事など不可能。

貧困者が大量発生している鍼、柔業界。
「貧困だねえ」
この話を否定する事はできない。

当たり前の事を当たり前に伝える。

つまらん話だが、天気予報と同じで必要な情報だ。

>>271
インタゲしますかね？
政策としてのインタゲはの疑問視しています。
違う政策、状況によってインフレに振れる可能性の方が有り得ると見ているので。

政策としてインタゲ進めても、状況によってインフレに振れても結果は同じですが。

その前に、私としては、ユーロリスクとＱＥ３と燃えるホルムズ海峡が気になりますね。

>>273
インフレになろうが、その時点で稼げていたら問題無いわけだ。
で、流動する現金は増えるが、金利のみが頼りな預金は半年後ぐらいからしか伸びない。
そのときに現金を稼げないなんて死ぬのと同じじゃん。ｗ

そうなったら一撃ドボンじゃん。ｗ

>>276
もう民主政権の想定はしてないよ。ｗ
あと、日銀法も改正後として考えてる。

なんとかするにせよ、まず日本でしょ。
日本が今のままじゃ、ユーロや上海をいくら考えても既定路線にしか進まないわけで。

>>272
安心しろ視点。
動乱の世界経済はお前の友達も見逃さないからｗ

事業規模が大きくなればなるほど、リスクが上昇すると言うことも理解ではないとはｗ
預金も貸しビルも、一旦転げ始めたら巻き込まれちゃうだろうねｗ

>>278
それは同意ですね。
ただ、日銀法改正となれば、今年度中は無理と見てますよ。
次の政権は、現政権の尻拭いから始めなければなりませんから。
でも、法改正、やるんなら今年なんだけどな。

>>279
たぶん、そういう時のためだろう。
彼は金やプラチナも金庫にしまっている。
前にみせてもらった。
３，４億円くらいあるのかな。
他にも資産を分散しているみたい。
アメリカにも土地買ってるし。

>>281
ひとつ、言っておくけど、金持ちは貧乏人には本当のことは話さないよｗ
君は友達と思っているようだけど、相手はそう思っているのだろかね？ｗ

>>282
その言葉、ここで成功している連中にお返しするよ。
梅安のような小成金だと本当の事を言わないだろうね。

失敗を隠し、成功を誇張する。

さらに自分より低所得を貶す。
ほーら、どこかの誰かさんにそっくり。

俺の友人はそういうタイプではない。

うわーくだらん。

たむけんが金持ち。はい

>>281
バブルの時はエンパイヤ-ステートビルも日本人が持ってたんだよね。ｗ
いくら資産を分割しようが、CDSじゃない限りクレジットクランチは起こるわけでありまして。

経済解らないのなら黙ったら？ｗ

>>283
そうか、やはり脳内友人だったかｗ
その内、金貸してくれるといいなｗｗｗ

めんどくせえ。
もう、どうでもいいだろ。
お前らしつこいんだって。

友人が成功していようがいまいが、
彼が貧困になろうが、成功しつづけようが、どっちでもよくね？
彼が貧困になっても、転職して１からやり直せばいいだろ。

お前ら自分より金持ちだと、そうとうひがむな。
金のあるなしで人間の優劣が決まる訳ではない。

金持だから幸せになる訳でもない。

健康でそこそこ金があって、健全な精神なら充分幸せだろ。

>>287
ｗｗｗｗｗ

なんだ、もう降参か？ｗ
別に、脳内友人が居たっていいんだってｗ
エア金持ち友人が居たっていいんだってｗ

ただ、それは、君の心の中にしか住んでいない、と言うことを理解していればいいのだよｗ
まぁ、２ちゃんに「俺の友だちは金持ちで・・・」書かない方がいいよｗ
私は、今「俺の友達はスーパーハッカーで・・・」と言う書き込みを思い出して腹抱えているがｗｗ

ほんまのセレブやバブリーなヤツらがアハキ柔なんてもんに絶対に手を出さん！

降参降参。
つい、妄想しちゃったよ。
ごめんね。
では、終わりにしよう。

本来、同業の年収３０万〜１００万の貧困者の話が中心。
金持の話など、ここには不必要。

>>287
俺は信じるよ、視点。

ぜんぜんいてもおかしくないレベルだ、孫さんと友達なら怪しいが。

専門学校のホムペに貼ってある
卒業生の開業先って辞めろよ

先生！先生！って呼ばれて、人を指導できる人間だと勘違いしてないか？

技が無い！
整復出来ない！固定出来ない！
マッサージも指圧も下手くそ！言葉も教師言葉！
針を打てば内出血！灸は捻れない！
下手くそだから教員になったんだ。総武線沿いの学校に勤めてる。
開業してたが会社を潰した。

そんな俺は東京近郊に住む一人もの38歳

この業に未来は無い。

この仕事がしたいから学校に行き
好きで選んだんだのだから頑張っただけだ
人間的に無能な奴がそれをカバーする努力も怠り
泣き言言うだけの哀れな生活

しつこいだのめんどくせえだの言う資格はない
お前が一番バカのくせにシツコイからだよ

>>280
尻ぬぐいをするなら日銀法改正しないと出来ない事実。ｗ
要らん出費で財源がありませんからな。

それに、政権奪還後のパフォーマンスとしては最適じゃね？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>290
終わりにしないよ。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
なんで終わらなきゃいけないわけ？

おまえが友人の話を出してきて、引っ込めたのなら元の話題に戻そうじゃないか。ｗ

売上じゃなく利益幅に頭が回らないから自営業者じゃないんだよ、おたくは。ｗｗ
アニメーション学院の就職先と職内容も知らず、希望だけで物事を語る。
要は実態を見たくないんだね。
で、実態を隠すために延々と愚痴を並べて、新入学を阻害して自分の食
い扶持を確保しようとしていることに躍起になっていると。

これでFAね。ＯＫ？ｗ

ゆーさんは自民が政権奪還と見てるの？
俺もそのシナリオに期待してるけど、実際は出来るかな・・・

>>298
自民が獲るというよりも、ミンスが落ちる。
但し、みんなという第２ミンスが問題。

こどもと大人の論争だな。

不安をあおって政治活動するのも居るし・・
ttp://ameblo.jp/jyuuseikonwakai/entry-11154074080.html

>>300
どっちがこどもや？

利益幅なんてもんは業種でだいたい決まっている、税務署はそれで検討つけてくるもんだ。

売上で語るのもしろうとにはわかりやすいという利点がある。

>>230

介護版にまた顔だすぞ〜.

介護版で謝罪なんかしてんなよ！！

アホタレ！！！

>>304
お前柔道整復師としても機能訓練指導員としても恥の塊なんだよ！
こんな奴が居ると思うとマジで柔道整復師になったの後悔するｗ
介護板に行く前に心療内科でも行けｗ

この四月から通所では個別機能訓練加算�Uの加算点数がなんと、なんと５０単位になります。
５０ですよ！！！５０！！！
特養は変わらずです。

おい！>>230

お前はPT、OT、ヘルパーのアッシーだな！！柔道がこき使われるなよ！！！
俺は１人職種だぜ！！！＾＾

>>305
現れたな！！！
何で恥なんだ！！！！？？
介護板で誤ってんじゃねよ！！

もしかして接骨院勤務か？？
しっかりせ！！！！

>>307
お前と同じ特養勤務で
お前より150万くらい機能訓練加算とらずに余分に給料もらってる
機能訓練指導員だよｗ
介護板の発言見てちゃんと介護の審議会の議論のソース貼ってただろがよ

お前は厚生年金、あるのか？
>>305

しっかりしなよ！！！

ロージンは安月給自慢してマルチポストしやがって
おまえ施設に良い様に使われてヘルパーの助手してから本採用になったんだろ
全部今までの発言ROMって読んでんだぞｗ
今だってヘルパーの手伝いしながら業務やってんだろ
常勤専従義務違反してるから介護に来てもロージンは不正請求してるってことだｗ

>>308>>うそつけーーーー

訓練加算取らずに給料もらってんじゃねーよ！！！
給料ドロボーめ＾＾
それかPT、OTの助手だな？？？＾＾

>>299
マスゴミの印象操作のせいかも知れないけど、どうにもねぇ
大幅に議席を減らすも僅差でミンスが政権維持みたいな悪夢が

>>309
厚生年金も県の退職金共済もかけてもらってるｗ
社会福祉法人は天引きが多くて困るなーｗ
ボーナス一回56万もらっても手取りは46万しかないからなｗ

まあサラリーマンなんで開業してる先生方に比べたら
たいした年収ではございません・・・
ロージンの相手して板汚してほかの方にご迷惑おかけしました（＾＾；；

>>311俺はもともと2ちゃんねらーじゃないから嘘はつかないｗ
別に改善して退所者でれば良いんじゃないか
寝たきりつくりまくってヘルパーにこき使われてるお前のほうが月給ドロボーだろ
自転車のパンクでも直してろよｗ

>>314うそつけ＾＾−−−−

加算取ってないくせに！
んな、給料もらえるわけ無いだろ！！！
アホ！だなコイツ＾＾

ロージンホームに何してんだ？？
マッサーか！！！＾＾

アホだな！！
いつ、どこでヘルパーにコキ使われるっていったよ？？

社会福祉法人でボーナス１回で５６万なわけないだろ

笑

こつアホか！！！！

>>316しつこいやつだな・・こんなところで本名名乗りたくないんだよ（＾＾；；
ロージンは自分が薄給でそのうえ施設が持ち出しゼロで雇われてて
介護にまで来て加算不正請求してるのを認めるのがそんなに嫌かｗｗ

もんで寝たきりが歩けるようになるかよ
おめー何年やってんだよ
お前の施設今まで全部死亡か長期入院対処だろ多分

あの介護掲示版にお前のレス張るぞ！！！

柔道整復しっかりしろ！！！

>>318しっかりしろ！！！

俺は４年目だ！！！！

柔道は外傷がメインだぞ！！
特養から出て行け！！

特養の加算は４３８万だぞ！！！
年間な！！！

お前はPTOTの助手なんだろ＾＾

ロージン介護の手伝いとお遊戯して加算438万も算定して自分の給料300万以下ｗｗｗｗ
おなか痛いｗｗｗ
顎外れるわｗｗｗｗｗ
ロージンホントに柔整なら整復してくれる？ｗｗｗ
たしか仕事ができずに整骨院の院長に追い出されて
特養に来て一年クソトリしてたんだよなｗｗｗ

貼れよ別にあそこマジで厳しいから
IPからお前の施設割られるぞｗｗ

良いか計算するとロージンの給料は自分の加算の稼ぎが438万
もらってるのが300万以下なんでざっとマイナス138万ｗｗ

特養で100人以下のところでそんなに機能訓練指導員居るかよ
俺しか居ないし俺は柔道整復師で
年収は450万以上だし加算は算定してないので給料は全部
施設の持ち出し、だからお前と評価のの差は約588万ｗ

だけど開業して稼いでる人たちに比べたら微々たるもんだよ

>>323
こいや！！！

なんで、加算取ってないのに、給料もらってんだよ＾＾

あほか！！！
うそつくなよ〜。
しっかりしな・・・
本当に特養勤務なの？？？？

>>323
どこの施設だよ？ｗ
不正請求の通報を国保連に今までの書き込み添えて送ればいいの？ｗ

なんで加算算定してにか不思議。

はったりダナ・・・。

お前は柔道になれないヘルパーか

訴えるぞ
どこの施設だ？

2ちゃんねらーじゃないから返信書きにくいな（＾＾；；
自分に返信してしもたｗ

何でっていわれてもやな、お前より腕が良いからじゃないかｗ
施設が450万以上払っても利用者さん治して欲しいんだろ
昼はロージンに遊びごとして笑わせて
夜はあちこちの掲示板で戯言吐いて笑わせてるお前との違いだろうねｗ

ソニー赤字２２００億円予想…テレビ頼み傷深く
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/enterprises/manda/20120203-OYT8T00394.htm

パナソニック：最終赤字　最悪の７８００億円と正式発表
http://mainichi.jp/select/biz/news/20120204k0000m020079000c.html

シャープ、通期2900億円の赤字に転落　液晶価格下落
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPTYE81K1NA20120201


鍼灸師など施術業で食えてないと「腕がないから食えないんだ」と言われることがある。
だがこの上記の大企業。技術がないから赤字なんだろうか。

>>327　訴えろよｗｗ何の罪かしらんけどｗ
算定しねーのはな
くだらねえ他職種連携するのが面倒なんだよ

免許もちでクソトリしてたお前が加算取らずに
専従してる人間に生意気言うな
手取り毎年減ってる癖しやがってｗｗ

ところでロージンは埼玉出身か？ｗ

↑ロージンは台湾出身だ＾＾

うそつくなよ！アホ！

手取り１０万だろ？

本当に特養なの？

うそつくな！

千葉の出身だな

もう、介護施設に就職している人はいいだろ。
そこにいるだけで別。
貧困から抜けているんだしな。
開業者は貧困廃業。
数少ない機能訓練士になれたなら、それはこの業界では希少な勝ち組。
ほとんどが無職状態なんだから。

まあ、機能訓練も不安定だろうし、ダメなら介護士やればいいじゃない。
そこに入れば採用してくれるだろ。

バカ専卒業して無職。
開業しても過当競争で貧困。
大量に有り余る卒業者に対してまともな就職先は１００人に１人。

悲惨な状態であることを、４月入学を検討している人は知ってくれ。
そしてまともな別な進路へ進んでほしい。

視点がネガティブレスして、梅安、ゆー、オー祖が小馬鹿にするっていういつものパターンじゃないとスレが成り立たんな。

>>331

俺も専従だぞ！

お前、本当に特養なの？
機能訓練士、専従で加算算定していない施設なんて普通は無いぞ。

頭大丈夫？ばか？＾＾

ロージンに大切なのはな、機能訓練だけじゃないぜ。

遊びと笑いだ。

もっと勉強しな！

手取り23万ぐらいだようるせーな
ここで普段話してる稼いでる人たちからしたら少ないんだから真面目に答えるの
恥ずかしいわ！
その分ボーナスが2ヶ月二回なんだよ！
お前の好きな厚生年金22976円も引かれてるわ
退職金の社会福祉共済が7000円も引かれてるし
互助会やら旅行積み立てやらサラリーマンの金は稼いでも手元に入ってこんわ

ロージンの給料正直に言ってやるけどデイサービス並みだぞｗ
特養で100人定員なんだろお前のところ？
ピンはねされすぎｗｗ

遊びと笑いで廃用起こして棺おけ送り
ロージンからアンダーテイカーに名前変えろよｗｗ
遊びしたけりゃ保育士あがりのヘルパー雇ったほうがやすしなｗ

一般的視点さんが落ちをつけてくれたので
ワシは寝るぞ！
週休二日じゃねーから給料高いんだよｗ
その代わり年に2回は10連休以上とって海外旅行いくけどねｗ

鍼灸師や柔整の開業なんて、急速に貧困化して先がないんだから。
手取り２３万で老人施設に勤務できたなら、かなり幸運な方だろ。

平成１８年のデーターだと、この業界、鍼、接骨の平均年収２５０万。
未回答含めるとさらに低い。
今、開業で食えているのは、全体の１割程度。
今後はほとんどが全滅する。

老人施設の機能訓練はＰＴが本筋だろうが、
仮にも柔で雇用されたなら、それは奇跡の貧困脱出。
ほとんどがダメなんだから。
多少施設間の優劣はあるかもしれんが、このスレの住人ではなく、
あくまで老人施設のスタッフの話。
幸福な方だよ。

視点は一向一揆みたいなもん。
相手の大将はゆーっさん、信長。
一揆だぜ、おー。

ちょとさっきちらっとみたが、本日の視点は戦略ミスがるぜ。
貧乏人の乱なんだぜ。
おー。

>>339

うそいうな！！！！
特養で機能訓練加算取れない奴が給料なんって出ないって。
本当なのか？証拠はあるのか？頭大丈夫か？
やっかみだと思うけどな！
アホ！！
手取り２３じゃ少ないぞ！！！
ここのそんな公表するなよｗｗｗ
厚生年金、退職金共済、親睦会＾＾当たり前じゃ、
お前〜７０００千円の掛け金率ないぞ・・・。
うそか・・・

俺の給料は総額２３万じゃーーーーーーーーーー。

これは安いのか？・・・

一般視点さんへ

自分は老人特養で機能訓練士していますよ。

機能訓練はPTOTだけでなく、柔もOKです＾＾

特養では柔、PTOT、按摩、看護師、言語と機能訓練単位は一律です。

効果効用よりも、その方にあった機能訓練の提供がベストオブベスト！

俺も週休２日でなければ、手取り２３はいくよｗｗｗ

会社規定が９日なだけ＾＾

自慢スンナ。>>340

>>345
少し落ち着けやw
夜中に何一人で興奮しとんねん？(笑)

>>348
やっぱ一人？

なんか一条が2人おるみたいや。

>>330
それは構造的なものだよね。
療術業界の構成員が貧困化するのも同じく。
これはマクロの話だから、おおむね一般的視点の言うとおり。

ただ個々人がどれだけやっていけるかというミクロの話なら、
梅安やゆーの言うように、腕を磨くことなどで対応の余地は十分にある。
ミクロでは、単に同業他社（他者）との競争に過ぎないからだ。

いや俺は居るんだけど仕事なんで寝てたんだよ（＾＾；；
土曜は半日だし祝日も休みだからそんなめちゃくちゃ奴より休み少ない訳じゃなだろ
それに奴みたいに事務方とか介護の長のつく人に怒られて困ってるって言う訳じゃないしな

長年こいつの発言苦虫噛みつぶす思い出ROMってたんだけど最近2ch
意外でも意味不明な事いって柔道整復師の評判下げやがるので
ムカついてきたんですよ・・

そんな休みがあるんなら、独身のくせに・・バツ一のすれっからしの介護士でもひっかけて
休日前はよろしくやってろよｗ
それか飲みに出て遊ぶとか、アルコール禁忌の精神薬でも飲んでんのか？ｗｗｗ

一人もんのワープアは2chなんか貼りついてないでエロ動画でも見に行って４５ってろよｗｗ

ロージンよその方にあった機能訓練ってえのは
家に一回帰ってみたいって言ってる半寝たきりの老人をくだらん
遊びにつき合わせて棺桶送りにする機能訓練か？ｗｗｗ
笑わせんじゃねえよ

ロージンは一条っていうのかい？
板の住人の皆様にはご迷惑をおかけしました（＾＾；；
もう少し特定できたら私2ｃｈじゃなくて
ちゃんと表で書いてるブログででも叩くんですが・・
ロージンをある程度特定できるネタある先生方
少しご協力いただけませんか？

>>350
ｗｗ失礼な！

ロージン君と一緒にしないでくれたまえ

ω・`)年寄りの笑顔より、社会を支える現役世代を大事にしたいよ

失礼いたしました（＾＾；；
そういう事です、私はだから治して退所させて
現役世代の負担を減らしてるんですが
ロージン君は国の負担を（＾＾；；

バカ専の乱立は現役世代を完璧に破壊してんだろ。
学費で若い人材の未来を食らい。
卒業後は、不正請求の柔か、極貧廃業鍼灸師。
年間１万人の無職養成。
どうにかしたいね。

>>357
破壊される方が愚かなんだよ。ｗ
経験というアドバンテージをアドバンテージに出来てない時点でオワットル。

柔が大量乱立すると不要なサービス合戦がおこる。

若手は頭を使うが本来の使い方ではなく方法論に頭を使う。

このような環境下では若手による業界の発展は望めない。

国の金で飯食う国家資格やろ？本来 学校入るのは簡単 国家試験簡単て（笑）ほんまに財団さん難関せにゃあヤバイよ！？難関で当然やし ５００人で充分や 卒後研修も義務付けなあ

月並み以下の頭ではそうだろねw

>>361
普通がたたん業種ってどうだろうね。

いいんじゃない？自営だったらそんな職種多いよ。
それでビビってるんならさっさと逃げりゃいいと思うし。

平均年収の下落は酷いね。
ほとんどがまともに暮らしていけない。

>>359
そういうこと。
需要より供給が多いと本業以外のサービス合戦も加速する。モラルも低下する。
時代の流れで需要の減った新聞の販売部数低下→粗品が高価格化。断ろうとすると、あれも付けるこれも付けるとしつこい勧誘。
ネット販売業者の激増→商品と同封で粗品やスタッフ手書きのお礼メモ。最近は、レビュー口コミを担当する業者も問題になってきている。

>>365
喰えない技術しか持ってないところなら、いくら装飾しようが何にもならんようにするのが
柔整なら厚労省だってことだ。
つまり、厚労省が柔整を放置しているということは、柔整が厚労省の考える方向性や氾濫
に達してないって考えも出来るんだよ。

ま、基本、自営ですから経営方針も自己責任で。ｗ

じゃあ、整体も放置しているという事は問題なしと考える事もできるね。

まあ、バカ専乱立の当初は申請却下しているからな。
あの時点で柔が完全飽和状態だと分かっていたんだろうけど。

>>367
整体を放置してるのは判例があるからなんだが？ｗ

厚労省は法の運用しかできないんだな。
この意味も解らんのだろうな。ｗ

法の運用以外にも省庁の仕事はあると思うけど。

お前の断定的な話だと矛盾が多すぎる。
少し控えめに、末尾に「だろう」とか、「主に」とか、
あるいは「思われる」などを付けたほうがいい。

アホっぽく感じてしょうがない。

無資格、整体、エステええ加減、取り締まれや
保険の訪問マッサージの医療費 スゲー事なってんやなあ

>>370
行政府っていうんだが？ｗ
アホにも程があるぞ。ｗ

ウィキペディアより。

>国の行政機関は、地方公共団体（地方政府）と対比して、中央省庁 、
中央政府、中央官庁あるいは単に省庁、府省と呼ばれる。

>単に省庁と呼ばれる。

省庁の言い方で問題ないだろ。

20代の有資格者もっとかきこめ。

？

この業界を見てると、この国の問題がよく分かりますね。
問題があるのは確かで、このままではいけないことも、確かだけれど、もう誰も手を付けられない。
どうにもならないところまで、ずるずるいくのでしょうか。
いくんだろうね。

>>376
国民が主体の政治とは何なのか。
皆、自分の職業に有利な党・政治家を支持する。
職業は対立する、所謂政治力。
勝者には金が流れ、それが政治力増強というサイクルを構築。

君らが貧困ニート無職、独身で寂しい人生を送ろうとも、
誰も何とも思わないし、助けてもくれない。

幸せの確率が下がっている。

両親のように結婚育児してまともな家庭を築くというのは、
実はかなり成功している部類なんだよ。

独身貧困、生活保護、無職で親の年金で細々と生計を立てる。
日雇い重労働で訳分からず、人生食いつぶされ、最後はボロアパートで餓死。

そういうのが嫌だから、まともな家庭は子供をしっかりとした大学なり、
医学部など確実に食べていける職業に就かせたがる。

我々が普段見ているテレビの中。
芸能人が豊かな生活をしているだろう。
あんなのはまず無理。
普通の並みの稼ぎでそこそこの幸せを得る。
これさえ難しい。

まして、過当競争と廃業続出の鍼柔業界。
ここはダメ。
まず、ダメな人生へのルートに流れる。

ダメな資格は、入学が簡単で学費だけは一人前。
そして、勧誘が酷い。

まともな進路は勧誘宣伝などしないし、美味しい話はど表にはでない。

４月にバカ専入学検討している人は、３年後、５年後の状況を考えてほしい。
まず、食っていけない。
柔整など取扱停止でもおかしくない。

先日、急成長した経営者の発言を見た。
徹底した実力主義で、できない人はチームにはいらない、という感じですね。
これはゆーさんのレスにも通じていると思いますが、そういう時代ですね、
ゆーさんはこの時代を生きる強者の意見としては全く正しいです。
でも、社員は家族だ、って言った時代もあったですね。
以前の日本社会は、日本的社会主義と揶揄されるよに、弱者も守っていたんですよね。
弱者には生きにくい時代ですね。
ゆーさんの言うことも分かるし、視点の言うことも分かるな。
また夜に。

いや、この状況は戦艦大和の特攻だろ。
あるいは硫黄島の戦い。

圧倒的な戦力を誇る米国に対して、戦艦で特攻する。
あるいは、硫黄島に立てこもる。

勝算はほぼゼロ。
局地戦でたまたま一兵士が米兵を打ち倒す事はあっても、全体的には完璧敗戦。

バカ専入学は、特攻隊志願と同じ。
しかも、不正。

クズが貧乏垂れ流しww当たり前だと思うぜ。
誰も強制していない、自分で選んで自分で招いた結果。

>>373
アホすぎてなんて言えばいいのか解らんぐらいのアホやな。ｗ
三権分立ぐらい覚えておけよ。

小学生じゃないんだから。ｗｗ

あまりにresがアホなので、何を述べたかったかを理解するのに時間が掛かったわ。（;´Д｀）

>>379
この施術業界で実力とは何を示すか。
治療・施術内容と広告の２つだろう。

治療技術の向上は個人レベルでは、上限がある。
基本的に、治るとされるものを治し健康指導するだけ。
車の修理と同じ。

>>382
確か行政機関も法律作れるんだよ。
法を運用するだけではない。
省令とか、地方自治体だと条例とかね。

お前の話は断定的で誤りが多い。
厚生労働省が法の運営だけしている訳ではない。

裁決だっけ、裁定だっけな。
司法的な働きもある。

まあ、別にどうでもいい話なんだけどね。

まあ、バカ専乱立と過当競争と不況の影響も分からないようではな。
常識に欠ける。

常識に欠けるから、梅安と同じで滅茶苦茶な事を言い出す。
言った後から、適当に調べて理由付けするから矛盾や過ちがでてくる。

バカ専乱立で卒業後の進路がないのは、はっきりしている。
もはや、疑いようのない事実だ。
腕や経営次第で食えるようになる訳でもない。

何をやっても貧困は貧困。
廃業は廃業。

本人の人脈、地域性やまだら状に競争を免れている僅かな人が、たまたま生き残っているだけ。

>>384
アホすぎる。ｗｗｗ

厚労省は法の運用に関する通達を出すんだが。
法の解釈に対しての裁定を出すんだが。
司法でひっくり返ることもあるよ。ｗ

省令は法規内にあるものだし、挙げ句の果てには地方自治体ですか？ｗｗｗ
地方自治体も議会で条例は制定しているんだが。
法令、条例に基づいて運営するのが自治体ね。ｗ

誰かこの常識知らずをなんとかして。ｗｗｗ
腹筋が崩壊する。ｗｗｗ

>>386
常識に欠けるヤツに常識に欠けるって言われても。ｗ
それを判断するだけの知識すら有してないだろ。ｗｗ

>>387
いやいや、前に読んだ本で、
行政は法を運用するだけではないと書いてあったんだよ。
法も作れるし、裁判もするとね。

>>389
法を作れるのに裁判をする必要があるのか？ｗｗ
だから、いくら言い訳してもおまえさんの常識が一般レベルに達してないのは明白なんだ
から黙ったら？ｗ

>>390
あるだろ。
法を作ったとしても、法が施行されてから効力が発生するだろ。
裁判の時に法を作りなおしても、その事件には適応できないだろ。

裁判所と言うのは、確かに司法のプロだが、
市民、府民の小競り合いのすべてを司法に任せたら、
時間も金もかかりすぎる。
ある程度のことは、役所で裁定しちまうんだよ。

確か、司法に委ねるか、役所に任せるかも選択できたはず。

間違った。
裁定ではなく裁決だ。
行政が裁判すると、決定した事を裁決というらしいな。

>>391
バカが粋がってもしょうがないよ。ｗ

司法は手順が掛かるんで、だいたいは行政での法解釈に至るんだが、それが不服なら
司法判断を仰ぎ、行政はそれに従うわけだ。
現に、福岡裁判もそうだろ？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

要は行政は法の運用だけなわけ。
いい訳は見苦しいよ。ｗｗｗ

>>393
だんだんこっちよりの意見になってきたな。
だが、その説明では無理があるだろ。

行政で行う裁判、立法は、法の運営と解釈する。

こういうなら、話は分かるけどね。

>>394
アホにアホ言うのも疲れるんだが。（;´Д｀）
漢字も読めないみたいね。（;´Д｀）

誰かこいつの矯正してや。

小学生の社会科じゃないんだから。（;´Д｀）

>>395
疲れたな。
そろそろ終わりにしような。

行政についてのくだらない話。

人生において、これほど無駄な時間はなかったな。

>>396
終わりにしないよ。ｗ
多分、ベルクロスさんが抱腹絶倒で出てくるんじゃね？ｗ

視点Mやろ。

し　ひーごかんべん

ゅ　まだまだだよ、

160 ：古典嫌い ◆0eWUuooIrM ：2012/02/02(木) 06:58:11.83 ID:FPncgtJY
>>159
ゆーさんの手法を全然知らなかったら「反対」と
言うだろうけど、知ってるから反対ではない。
ゆーさんは外傷として一発治療。
慰安になるモミモミはせず、基本的に反復治療も無し。
ご本人も再来院を前提としている治療家では自分の手法は
厳しいだろう、と言ってた。

古典はシンアツシンて知ってるか、集毛針を機械的に操作するんだが嘗て

販売講習会を彼方此方でやってていて行った人が痛みが随分軽くなったので

買ったが一ヶ月もしない内に止めてしまった、最初は効いたがすぐに耐性が

生じた、スーパーやデパートで健康器具等の実演販売等で高価な電気、電波

治療器を買っても使わなくなるのも耐性で効き目は実感出来なくなるから

なんだ、ゆーが一発治療するのも効果が一発だけで続かないから仕方なく

一発で反復治療も出来ないだけ、でも直ぐに元の症状になるが今度は効果

が出ないのでマッサージかなんかで誤魔化してるのが実態だよ、いいか

治療とは一進一退と言われる様に一発治療なんて有り得ないんだ此れからは

誰にでも効くとか一発で効くとかは皆インチキだと覚えときなさい。

馬鹿は耐性が好きだな
あれで組織変性の改善する機序などない
だから最初から買わないし試す必要もない
どうゆう奴のためにあるかわかるなw

おい！
ロージンよ向こうのスレ主が終了って言ってんだから
要らん事書くな！
全国の介護施設の人事権を持つ施設長クラスが結構みてる掲示板なのに・・
奴のせいで柔道整復師の介護施設の求人がまた減りましたΩ＼ζ゜）ﾁｰﾝ

ttp://www.ryokufuu.com/patio/read.cgi?no=12885

　　　　　　　貧困


何か言いたくなった。

ビックダディも柔道整復師だ。

>>401
柔道整復師は骨折、脱臼、の外傷の専門だぞ。
学校では柔道整復理論の勉強が主だろ・・・

なんで老人ホームなの。

>>404
この議論になるとワシが誰かばれるので参加したくないが・・・
当時の厚生省令で配置用件として定められてるし
常勤医師の配置が無い施設でだけ認められてるんで
医業類似行為者としての裁量権がある程度必要な現場ってこった
それに、外傷以外診てはいけないって言う理論は
反論有るんだけど・・・
もう名乗ったほうが早いか？（＾＾；；

>>405
いあいあ、名乗らなくてもいいよ。ｗ
そもそも、柔整師法にそんな文言はないし。

>>406
腹抱えて笑わしてもらいましたw

視点という人、最近実は触っては病状が悪化する類の人なんでは?と考えてきていますよ。
無知であるということ以前に、話が噛み合っていないですからねw

福岡の判例などは、行政と司法関係を見れば、瞭然なのですがね。
まあ、三権分立が理解できないと言うのではどうしようもないですがw

土曜日の午後、お腹痛いですよw

>>302
>>>300
>どっちがこどもや？

302が大人なら、どっちがこどもかわかるだろ。

法学の授業で六法と政令、省令について最初の授業であったが
いくら視点の馬鹿専でもそれくらいのことはしてると思うから
彼の資質の問題だと思うんだ

患者（女子大生）にそういう人がいるおwって言ったら
小学校とか中学校で何してたんですかねって藁ってたよ

視点とロージンが二役なんか？

この間、急に扉を開けてきた来院者。

来院者「ここは体験治療ってお金かかるんですか？」
私「はい。ちなみにウチは初診料かかりませんけどね」
来院者「お金いるんですか。失礼しました。」

柔道整復の学校にマッサージの授業は無い・・・。

接骨院はマッサージが主・・・。

>>407
三権分立というのは、非常に大きな概念であって。
実際には、省令や条例なんか、身近な法律は行政機関で作ってんだよ。
細かな訴訟なんかも、裁判所ではなく、役所内で片付けている。

>>413
おまえは日々アメブロでも検索してろｗ

>>408
分からない。
視点のほうかな。
視点の気骨を買うんだけれどね、俺は。
法学部じゃないし、政経でもないから分からない。

４１６
視点のほうが大人かな、ということね。

>>414
省令と条例を同列にするバカもいるんだな。♪ヽ(´▽｀)/

>>418
国会以外で作る法律という意味で出しただけだよ。

ここにＴ大法学部か、Ｗの政経、せめて法科大学院出た人はいないのか。
鍼灸師や、柔整師には多いだろう。
せめて、ハーバードのロースクルールでいいから、誰かいないのか。
急用なんだよ。

いよいよ、来週ですな（笑）

あかんのは､初対面でもぞんざい語使い倒す馬鹿､
ゆとり過ぎるやつ､
ちょっと見て､見よう見真似でやったろうと言うやつ､
目つきと口調を聞けば、足元を見られるさかい 最初から遠慮しときや｡

>>420そんな頭がいい奴がこんな仕事しないだろｗ
Wの文学部なら同期に居たが・・・

ちなみに、医療系有資格者､あるいは二年制以上のカイロ学校卒業者､
三年制以上の同学院在学中の基礎医学終わった学生､卒後臨床に出てつまづいているいる者ならば、
フォームやら固定やら､角度やらを大歓迎の無料で手取り足取りチェック出来るかも・な（笑）

恥は仲間内でかけば良い､自身が一歩前に踏み出すには少しばからの勇気が必要だからな｡
私かて知らん事で､梅やん､ゆー氏の前で恥をかくだろうしな｡

>>422
確かにそうだな。
せいぜいいても、ペンシルベニアの医学大学院くらいだよな。
ほんと悪い、悪い。
医療人だもんな、俺たちはな。
専門外だ。

視点､アンタ読んでるやろ？
腹さばいてまいーな｡介錯するから､出ておいでや｡
アンタを見てると、アンタの子供らが可哀相や｡
私と梅やん､ゆー氏で介錯するさかいに､出ておいでや｡

俺は視点さんを支持するぜ。
一応、伝えとくね。
もう寝ます。

おい！ロージンお前2chからとんずらこきやがって
向こうに書き込みするなって言ってるだろ！
大体デイの加算のスレッドまでしゃしゃり出るなよ！

お前の過去の発言を週末暇なんで洗ってんだけどな
これお前だよな
外傷診れないｗパニック障害ｗ
PTの専門すら入れないバカがやってる
モミモミと慰安物療のレクレーションが
利用者個人にあった機能訓練かよｗｗｗ
だからいい年こいて実家住まいでママにお金取られて小遣い3万円なんだよｗｗｗ

このままアホこと続けるんなら
過去の発言全部リンク貼ってブログにまとめるわ
覚悟しろよ！

ttp://www.jusei.gr.jp/iryou/iryou.cgi?mode=one&no=4509

法律を作るだってよw
勘弁してくれw
お前に選挙権はいらんだろw
飲んで帰ればまだ馬鹿書いてるのか
小学生以下だな

>>408
立場の違いはともかく、一般的視点のほうがまあ大人。

彼をいちいち馬鹿にしながら煽るコテ連中は、
自分たちが嵩にかかったイジメをしてるんだって自覚はないだろう。

俺が小学・中学のときにも、数人掛かりで一人を的にしていじって、
毎日楽しそうにしてる連中がいたよ。

視点が…大人だと？

>>430
最初はどっちも子供だって書こうと思ったが、
対立の構図があるので。

総論や各論、職能やらコミュ能力やら、対立軸はいろいろあるけど、
俺のはコミュの姿勢からの評価。

>>419
省令は法律ではないんだが。（;´Д｀）
バカなんだから無理するな。（;´Д｀）

もう法律の話はお終い。
ここ見ている人が飽きるだろ。
それに俺が言いたい事は一つ。

鍼、柔、ＰＴのバカ専を卒業しても、まともに暮らすのは無理だと言う事。

すでに完璧に飽和と縮小。
過剰増員で、単に学校が儲けの為だけに学生を勧誘しているだけ。
その事を伝えなくてはならない。
余計な雑談はほどほどにな。

それと、このスレは既存者にはつまらなくていい。
単に情報発信するだけ。

貧困、廃業。

それにまつわる悲惨な話。
そんなんで地味にやっていきたい。
応援よろしく。

馬鹿専なのはあんたでよーーーーく解ったから
ただし在校生、卒業生はいいたいことあるやろうなぁ
いっしょにすんなってね

>>433
その程度の教養と知識で世間を計っても無意味だって解らんか？ｗ

少なくとも、小学生でも解るようなことを言い訳言い回しで自分は正しいと言っている辺りに
発言の整合性は存在しないのだよ。
故に、何を書いてもバカとしか思われないし、現実バカやん。ｗ

ゆーお前相手を批判するのも良いがもっと系統立ってレスしろお前のは単発

で抽象的だ、無理して知ったかぶりをするとどうしてもそうなるがお前の

法知識はゲルと同じようにオタクの浅知恵レベルだよ、検索をしながら目を

皿の様にして仕込んだ知識で尤もらしく語るな、

それと>>399に堂々と反論して来いお前も梅と同じで都合が悪くなると

見なかった振りか、反論する際399の内容に対してだぞお前の急仕込み

で見当違いな「〜〜に付いて言ってみろよ」は断る、

それからお前此処で薀蓄垂れたいなら親から独立して衣食住を自分だけの

力でやってからにしろ、苦しいながら自立してる人達と同じ土俵に居ると

思うなよ。

>>427

ういす！！！
バカタレ！アホタレ！かばちタレ！！

過去のリンクを全て貼ってくれ！！よろしくな！！
お前は特養の業務を知らないな！
特養なはクソを食べるんだよ！ロージンの！！
それでとくような！

>>427
今は家に６万入れ取るわ＾−＾

加算取れない、お前とは違うんだよｗｗ

梅、ゆー。
お前ら疲れないか？

今日は天気がいいね。
今日は雨だねえ。
今日は暇だねえ。
最近は景気悪いね。

こんな話をいちいち否定して、相手と口論してたらキリがないって。

暇だねえ。
景気悪いね。
最近の卒業生は進路なくて可哀想だね。

そう言われたら。

かわいそうだけど、どうしようもないね。
他に良い仕事が見つかればいいね。

そんな当たり障りのない話で返すんだよ。
それが一番楽だし、自然な事。

現実にアンケートでも貧困、周囲見ても厳しい状況なのは明らかなんだからさ。
同情してくれとは言わない。
助けてくれとも言えない。

ただ、ただ、現状を語り、苦境を分かち合う。
それが同業者というものだろ。

俺はなロージンが好きなんだ！！

週休二日で２３万円・・・。
週休１日ならどうする？
２８万だぞ！
もっと職場環境考えろ！
馬鹿！
>>427

>>439
同業者？誰？(?_?)

少なくともおまえさんを同業者と思ったことはないし、類似業の騙りだとしか思ってないが。
しかも、オレらの業界や、類似業に対して害を成す者としか見てないし。ｗ

一般常識の欠如したヤツを可哀想だねって思えるのは、それが自分に害を成さないとき
だけだ。（;´Д｀）

>>440
誰が週休一日っていったよボケ！
日祝休みで土曜は半休、年末年始も休みだよバカ！
月10日以上ある月もあるし変動が多いだけだｗ
簡単な計算もできないのか？ｗ
老健のおとなの学校にでも入れてもらって公文でもしてろｗｗ

このパニック障害めちょっと怒られて仕事やめるくせにｗｗ
2ｃｈで相手が見えなかったえらそうに行ってるのみえみえなんだよｗｗ

くそを取らなくて自分の足で立ってトイレに行けるようにするのが
機能訓練指導員の仕事だよアホ！
ロージンとゆかいな仲間たちで別スレ建てろｗ

ロージンがホントに好きなら家に孫の顔を見に帰れるように
動けるようにしてやれ！
大体交通費まで給料に入れやがってｗｗ
盛ってんじゃねえよ！

22万5千円で17万9千円が手取りらしいけど
これももってそうだな
基本給いくらなんだよ？ああ？？

ボーナスが16万らしいから10万円台前半が基本給か？ｗｗ
基本給安いから日数増えてもてめー給料ふえねーだろｗｗ
アホすぎｗｗ

俺はな基本給26万なんだよそれで資格手当てが2万
ちなみにうちの介護施設の介護福祉士の介護手当ては8000円

職場環境と柔道整復師の格を考えて働いてるつもだが？
加算もめんどくさかったら算定しなくて良いし
算定できないのは事務方のワシらの責任って
施設長言ってくれてるから残ってるんであってな

ワシも金たまったから
患者少なくても良いから田舎ででも開業してのんびりやりたいわｗ

残業無い割りに自転車通勤一時間もかかるのか？ｗ
サービス残業してんだろｗｗｗ
それか途中で心療内科でも寄ってるのか？ｗ
原付ぐらい買えよｗｗ

ママがお小遣いくれないの？ｗｗｗｗｗ

http://nenshushare.com/job/s1390/

介護系柔道整復師が何を言い争ってるんだよ。
薄給同士仲良くてもいいだろう。

試験財団が安定職だろう。
理事と幹事は行政職俸給表（一）10級20号俸。(月額571,700円)
理事長副理事長はもう少し上。
期末特別手当や退職金もある。

子供がいる奴は
どうせ後継ぎなんてさせねーだろ？
こんな将来どうなるかわからん仕事を。

442だけど後はまかせた！
俺は待遇の話じゃなくて、奴が介護業界の掲示板でも
いかれたこと言ってるんで追いかけてこっちに来たんだよ（＾＾；；

ホント薄給だよ介護施設でも施設長クラスは1000万超えるみたいだし
その薄給をマルチポストでロージンがあちこち貼るから情けなくて（；；）

>>442

現れたな！！！
このゴミが！！
本当に馬鹿だな！
加算取れなく、のうのうと出しゃばりやがって。
機能訓練は知ってるか？加算算定は知っているか？柔道整復師は知ってるか？
機能訓練計画書の作成は知ってるか？＾＾
俺の追っかけなんだね・・・。
この暇人が！！！＾＾
もっと追っかけろよ！＾＾
給料は２３万なんだよ！！！
サラリーマンでは普通だろが。

古典君　>>441を読んでみろ、このヒステリー錯乱状態がお前の尊敬していたゆー

の姿だがこいつを良い人出来る人と思えるかな、

昔から「師を選ぶには三年掛けろ」と言うがこいつはダメだ、

お前の人生遠回りして後悔しても良いなら好きにしな。

>>442
ロージン施設での機能訓練はリハビリとは異なるんだよ！
他職種で協同してやるもんだ！その中の柔道なんだよ！
自己中になるなよ。
機能訓練士がいて加算算定していない施設なんて聞いたこと無いわ！
機能訓練でマッサージしてんなよ〜＾＾

いい加減、うそつくなよ！
アホ！！！！！かばちたれ！！！！

>>442
ロージンの一番良いリハビリはあそびりテーションなんだよ！
ボケ！ナス！！

給料が全てではないんだよ！！

お前の施設は大赤字だぞ。しっかりせ！！！！
加算取らずに柔道がなにやる？何の柔道なんだよ！

あぼ〜ん多すぎるんだが、何がどうなってんの？ｗ

>>442

加算取れずに、全くの使えない柔道か・・・。それに２６万の給与はないわな。

まっ、計画書作れないからだな・・・。情けない・・・わ。

俺は１００人に対しての計画書、記録、モニタリング等、してるぞ。
常識だな。ケアプラン、会議・・・。色々。

ロージン体操もやる＾＾

>>442
お前はマッサージだけのもみもみだけだろ・・・
出て行け！！！！

機能訓練とは、日常生活で行なうことが訓練だ！！！
リハビリ＝訓練ではない！！
もっと勉強しなさい。

体操も訓練だうんこすることも訓練だ＾＾

十三歳のハローワークってサイトの
人気職業ランキングには、この業界の職種はさすがに入ってないな。
ちなみに、一位はプロスポーツ選手、看護師が7位ね。

確かにＮＨＫ「プロフェショナル」でも看護師や理学・作業療法士は
取り上げられるのに柔道整復師は無いよね・・・

しかし、大家族のビックダディでは取り上げられる・・・。

柔道整復師とは・・・。

>>441
＞一般常識の欠如したヤツを可哀想だねって思えるのは、
＞それが自分に害を成さないときだけだ。（;´Д｀）

これは同感ｗ

お前だよ施設で浮いてるのはｗｗｗ
介護OTに掲示板でしばき上げられやがって尻尾巻いてようｗ
2cｈででかい顔するなよ
ttp://www.ryokufuu.com/patio/read.cgi?mode=view&no=9820

頼むから別に2ｃｈでアホなこと言うのもいいし

ここのほかの先生方からしたら俺が薄給なのも良いけど
若い行き先の無い後輩たちが就職先がなくなるような
イカレタ書き込みはホントにやめてくれ
柔道整復師の恥だし・・

お前の施設をホントに自腹切ってでも調べ上げて
本気でつぶさないといけなくなるからな

俺名乗りたくないけど
ほかの何人かは薄々気づいてるんだよ多分・・
俺自分でもたち悪い奴には容赦しない性格だし
あの有名人とかにも本気でたてついてるからな

逃げるんなら今のうちだよ・・

柔道整復師はＭＤプライヤーのようなものだ。
必要とされていない。

鍼灸師はレコードだ。
一部のマニアにしか聞かない。

乱立過当競争というのは、ＭＤやレコードを大量に生産している状態だ。
ほとんどが在庫処分。

必要のない資格に大量養成。
罪だよねえ。

記録も計画書も評価も全部ショートを除く80人分作ってる
だけどな、間にど素人の介護の意見入れらるのがいやなんだよ
そんなニーズ聞いてればお前みたいに遊びしかできなくなるからな

現場のイカレタ介護職員と長年家族にクレーム言われ続けた
経営権や人事権持った事務方の管理職の訓練に対するニーズは違う
それにモミモミと慰安物療やってるのはお前だろう？
実際書いてたじゃないか？ｗ
日常生活で行うのは介護に指示してやらせとけばいいさ
ちゃんとトリアージして改善しそうな既往とモチベーションを
引き出して治る人は改善してあげなきゃ看護師が兼務でやってりゃ良いだろ
お前みたいな寝言言う奴が居るから雇用がふえねーんだよ

http://www.jusei.gr.jp/iryou/iryou.cgi?mode=one&no=4509

すいませんホントに
私は某ブログ主なんですが・・・（＾＾；；
意地でも名乗りませんｗ

こういう粘着につかまってスレッドの方向性が違う場合は
板立ててもいいもんなんですか？
なんせ2ｃｈ詳しくないもんで（＾＾；；
マジレスで申し訳ないですけど
ロージンのスレ建てて出て行くほうが自然ですよね？

>>460
また出てきたな！！！

俺も絶対にお前を許さん！！！

ロージンよスレ建てろ
相手になってやるから
ここの主題と離れすぎてるだろ
それがわからんから介護の掲示板でも嫌われるんだよｗ

分かりました。
主題と離れているため、出て行きます。
ありがとうございました。
そして！！
>>460
介護業界も柔道整復師で盛り上げていこうぜ！！！
では！！！

なんだよけんか相手がいて結局喜んでやがるｗ
変わった奴だなー（＾＾；；
お前も俺が誰か薄々気がついてんな？
まあ良いや・・多分開業者に比べれば薄給だが
機能訓練指導員としてはカリスマクラスの給料のワシが
どうしたら君の給料が1.5倍になって
実家から出れるようになるようになるか討論しようじゃないかｗ
スレッド建てろよー

ういす！！
>>464
2ちゃんは詳しくないんだよ！スレ分からぬ！！！
今は実際もっと上がってるよ！

同じ機能訓練士として俺と手を組まないか？
>>464

>>464
そもそも典型的カマッテちゃんで、自分と同じ答えが欲しいだけなんだからどうしようも
ないって。ｗ
「荒らしを相手にするのも荒らし」って格言もあるんだ。

やるなら最悪板でやりな。

了解！
ワシは表のネット社会に帰ります（＾＾；；
戦ってる相手が多すぎて
ここで遊んでる場合じゃないのだｗ

祈祷師になればいいんじゃね

>>436
オマエは能書きをたれる前に、まずは句読点を正しく使え。
あまりに読みにくいからスルーしたわ。
基本がなってない人間はこれだから(´Д｀)ﾊｧ…

そういや柔道整復師って全然東洋医学じゃないよな
なんで東洋医学板にスレ立ってんの？

>>471
運営に言え。（;´Д｀）

>>470
視点と同じで自分の理解の範疇しか正しくないんだから、放っておいたら？ｗ
アンカー打ってて見えたぐらいだし。

しかし、地方は鍼、柔は壊滅的な状況らしいね。
今年は３割どころか５割減。
廃業者も５割以上出そうだ。

４月に吐き出されるバカ専卒業生。
将来性の無さと貧困に嫌気が指して転職した接骨院の補充貧困雇用以外に働く口はないだろうね。
ご愁傷様です。

朝から新患です
無い方は御愁傷様です。
自分がどんだけ下手くそか自覚できないで稼げるなどと思うなや
斜め後ろから自分を眺めながら治療せえよ
それができないから食えないんだっての
食えないのが社会的要因なら100％ダメなはず
出来てるところはこれができてる普通のところ
某上場企業の人に話したらどこの業界にも斜め後ろから見れない人いますと
対策は？と訊ねたら
無駄だからほっとけとのことだったw
まぁ他人のせいにするのは育ち、教育の問題だから確かに手遅れだと思うわ

>>467＜そもそも典型的カマッテちゃんで、自分と同じ答えが欲しいだけなん
だからどうしようも ないって。ｗ ＞

それはお前や梅の事だ、お前等は誰かと繋がって居たいくて、注目して

貰いたくてわざわざあんな矛盾だらけのレスを繰り返してるんだ、それに自分

自身も気付居ているが寂しさや孤独感で又レスしてしまいその不合理を中和

する為相手を非難中傷否定せざるおえないんだな、

お前等此処で自分等を慰める為のオナニーを見せ付けて居るのと同じだと

気付け、フロイトの説く様に屈折した性欲がお前等の様な無様で恥を知らない

レスをさせる、惚れ合った同士のセックスをすればお前等もまともになるが

今のままでは無理だな。

梅安（笑）

だれか本気で精神科連れててってやれよ
もう気の毒だろ
措置入院が必要だと思うよ

25年 ← 錯乱してやがる。普通に引くわw

食えない話は事実だが、前向きな話でもしないと前に進まない。
皆も思ってるだろう。

単純に「腕を磨いて口コミで広めるぞ！」と意気込んでも
>>10で書いたように、技術の習得は経験の場が希少なので難しい。まずこれの対策だろう。

就職先は鍼灸接骨院が一番多いだろう。その次が医科。
鍼灸接骨院では、自費の導入が活発だ。だが、保険だから受ける接骨患者層と不況の関係もあり財布の紐が固いので自費である鍼灸の割合はとても少ない。
医科も同じであり、鍼灸の利用割合は低く保険点数の無い鍼灸には、あまり経営上時間をかけられない。
施設によっては灸は禁止。必要な鍼灸用品が揃っていない。流派の押し付けもある。
従って職務の中だけでは技術を向上させるのは難しい。


家族や知り合いなどへ実験台になってもらうのも良いが相互メリットを考えると学校の同期や職場の鍼灸師と打ち合うのがいいだろう。
知識面は変なものに洗脳されなければ大丈夫。
セミナーや書籍、DVDをもとに練習もいいだろう。

>>474
今年は３割どころか５割減。
廃業者も５割以上出そうだ。



前々から疑問に思っていたけど、3割とか5割って言う数字はどこからそういう数字が出てきているの？

視点の思い込みです。根拠なんてありませんよ。

480では、あまり汚いことは書かなかったが
実際は鍼灸に保険が効いているかのような鍼灸接骨院もある。
「接骨院で鍼灸、保険でやってもらってるよ。同意書？それは書いたことないよ」
こういう話は珍しくない。
実際どの程度の割合でこういう院があるのか分からないが、そういう院で鍼灸師が経験積んでいることもある。

整形外科でも鍼治療をブロック注射として不正保険請求しているところが最近ニュースになった。
そういうところも実際は多いのかもしれない。
そういうところなら鍼灸患者は少し多いかもしれない。

私の周囲の鍼灸師はやる気マンマンだが
針が流行らない理由は大きく二つ
「安定した結果と切皮痛」
そもそも食えないとかいうやつはこの解決に何の努力もしてない
努力というのはやり方を広く鍼灸師界に広め
「痛い治療」と思われる世間の認識を覆すひつようがあるのに
何もしてこなかったことだ。
鍼灸が最適と思われる疾患は山程あるがいままでここで躓いてる。
方法論はいいんだよね
結果の出るエビデンスがあるならなんでもいいんだが
それも曖昧で「経験」と「名人芸」で終われせてきたから
視点とか精神疾患の爺が生まれる

当院はどちらも解決してるよ
はっきり言えば完全なものにするのに20年掛かったわ
だから無料ではやらない
正当な代価は頂く。頂くが暴利は考えてない
皆が発展すれば業界も少しは風通しがよくなるし
馬鹿は排除できるからな
ただし私が餌撒くのを待ってていいとこどりなんて甘いことはしない
求めもしないものにやらんから
11日のオフ会（ミナミ）じゃその話するが
11日に限らず傍観してるものに福はない

昔から「治療だから痛くても当然」という術者、少なくないからね
あれはどう考えてもおかしい

一次痛があれば交感神経は自ずと緊張する
交感神経が緊張して来院してるのに
更に緊張させてどうするんだと強く言いたい
学生時代からこれが最大のテーマだったわ
解決したからやる気にあるやつには格安で売ることにしただけ

>>486
侵襲性が高いからね＞鍼灸。
潜在的には、人間全てが先端恐怖症を持っているからね。

その考えた方は、致しかたないところだろう。

安定した結果とセッピ痛

まず、せっぴ痛。
浅層筋、筋膜が緊張したままだと痛みやすい。前揉でほぐし緩む体勢にする。
押手で触圧覚を作動させ、切皮は一瞬でやると良いだろう。
１発弾入でも、ほぼ痛みは出ない。
押し込むような切皮は痛みやすい。

安定した結果。
これは経験がいる。安定しないものもある。

私が言ってるのはパンパンの大腿前面に
2分以内で2寸の5番を無痛で切皮する方法だよ
489では無理だ（ちなみに両足だから）
そもそも筋膜の緊張を取るのは難かしい
今までの方法では「取れてると思い込んでるだけだから」
現実はそんなに甘くはない
学生一年生の無経験者でも簡単だから相手を選ぶ
断じて怪しげなところには売らない

ちなみに今日の新患も腰に8番打ってるが
切皮痛はゼロだったな
これができれば患者の「痛いから嫌だ」はなくなるんだ
鍼灸師の殺生与奪を決める大きな問題だ
この問題は世界中である
某欧米国でやってる鍼灸師からもそのように聞いてる。
我々が変えようと思わなければ何も変わらない
変えるんだという強い意志が必要。
そのデバイスとしてやる気のある同業者には提供するだけ

>>481
だいたいの目安だよ。

不況で１割減
過剰養成で１割減
さらに、今年の雇用状況の悪化や増税、震災の影響などで＋１割。

だいたい３割程度は落ちるだろう。
それに周囲の状況と照らし合わせると、そんなもんだね。

まあ、食えない人が多いのは事実だろ。
アンケートでも貧困確定している。
卒業後は接骨の短命バイトしか道はない。

にも関わらず、食えない話を隠し、僅かな成功者を前面に立てて、
宣伝勧誘行為で入学を誘う梅安の方が異常だろ。

少なくとも、俺は梅安専用スレでこういう話はしない。
ここだけで語っている。
ここは入学者に厳しい現実を伝えるスレ。

俺が治療関連のスレや超音波のスレで、食えない話を展開しているなら、
そりゃあ、人格疑うだろ。

俺はそういうルールは守るし、食えない話も断定できない所は、
〜だろう、〜思える。
など注意をしている。

悲惨な人を１人でも減らす。
だが、ルールを守って書き込む。

何か問題あるか？

>>478梅、私の想定してたレスだが何でお前の性欲の事を言うか分かるか、

お前のレスで銃を撃つ、ナイフで解体すると在るがそれははまともな射精を

したい、生身の女性と性交したいを表してるんだ、誰でも男は同じだが

お前は此処で何の脈絡も無いのに又このスレと関係無いのに銃、車、ナイフ

猟、解体と書き込む処にお前の性的偏りが見える、

変質的と迄は言わないがその偏りがお前にその場その場の嘘を書かせる様

で皆の迷惑も考えなくてはいけないし、スレ違いに気付けと言ってるまでだ、

お前>>490を何で此処に書き込むんだ自分の板でやれ、此処にもお前の

偏りが出てるんだぞ。

まあ、数値についてははっきり断定はできない。
俺は天気予報にすぎない。

今日は寒いねえ。
５度以下じゃないか？

その５度はお前の予想だろ。
だが、寒い事に変わりはない。

景気や雇用状況の酷さは数値だけでは判断しにくい。
求人が多くても、薄給短命の日雇いばかりではまともな家庭は築けない。
転職が多い上、若いうちしか雇用がないのも、将来行き詰る。
過剰供給も将来ダメになる大きな原因だ。
いくら卒業後の生徒の質が低かろうが、全体的に貧困者が増えていれば問題だ。
しかも、それでも時間とともに競争は激化する。

今は、生き残っていても先々ダメになる可能性は高い。

この業界は、はっきり言って、まともな進路状況ではない。
最悪だろう。
他業種でも酷い所はあるが、この業界は酷い部類に入る。
不正接骨のバイト程度の進路。
開業は平均年収は最悪。
しかも、大量養成。

一部が食えているのはあるが、それも減ってきている。

今、入学するのは危険だ。

バカ二人には絶対売らないから心配するな
新人にも差がついて消えていくバカの見本

若い衆はそうならんように

絶対食えないと荒唐無稽な事を抜かすからだ
食えない＝患者が来ないは理由がある
理由書いて解決方法も提示してるんだから結構なことだろうが
アホと違うか

梅安よ。
別にお前が鍼に力をいれるのはかまわない。
発見した良いやり方を教えるのもかまわない。

だが、貧困者が多く、この業界が悲惨なのは事実。
そこを否定するのは許さん。

不況と過当競争は、お前がどう言おうと、多くの人が実感している事。
現実に今の状況は悲惨だろ。

前向きに検討するのに２点ある。

一つは、この状況でも必死にしがみつき生き残る道。
もう一つは、この状況から脱して転職する道。

特に、既存者に比べて、新規参入は絶望的だ。
もはや、親御さんの期待をこめた学費と貴重な時間を失いかねない。
いつまでも学校の宣伝に同調して、負けん気で入学勧誘するのはやめたほうがいい。

その一言は、１人の人生を壊している。

梅安が食える話を披露→入学→卒業後貧困独身

別な進路→薄給ながらも安定職→結婚、育児

お前の発言が数千人の生まれるはずの命を失わせている。
殺人と同等。
つまり、少子化を加速させて、悲惨な人生を増やす危険がある事を認識してほしい。

>>496
二人じゃなくて一人の可能性があるねｗｗｗ

あ、そっかw
２５年は視点のなりすましか。

それにしても視点の物言いはずいぶん芝居掛かってるね。
本当は学生がどうなろうが別にどうでもいいんだろ？www
単に戯れてるだけでしょ？

未経験です→学校入学しました→身内や親戚には数回打ってみた→院では修業せず､在学中成績も上位→
卒業後即時開院→数年経過､何故喰えないんでしょう？

当たり前に喰える訳が無いやろが（笑）
手技療法の範疇と考えたら､答えが出てこんか？
修練をせずに得るモノが一体何があるんや｡

視点､答えてみろ｡

じゃあ今の今まで
切皮痛と安定した効果について
業界に何か貢献したのかね？
それすらやらないで食えないってワガママもいいところだな
散々指摘されてるが大昔から技術の改変があっていままで技術として
継承されてきたわけ
それをより良く次代に繋ぐのは義務なの
お前が叩かれるのは義務も果たさないで馬鹿ばかり言うからだ。
切皮痛が無く効果も安定して出せたら業界の構図は変わらざるを得ない
そういう努力をしてこなかったあんたが不平不満を言っても
何も変わらない
ちなみに鍼灸院の数が減ろうがあんたは食えない
不景気だから針にかからないじゃない
医療は他業にくらべ景気に左右されにくい
左右されてるのは必要とされるように改革できなかった鍼灸師の問題なんだ
そこから始まらないと何も解決しない

>>496＜理由書いて解決方法も提示してるんだから結構なことだろうが＞

それでは私がお前の痔レスに対して質問した事に答えて解決してください、

�@外肛門筋をマッサージとあるが其の時の体位、

�A肛門の会陰側を時計の文字盤で１２時とした場合何時あたりの肛門外方
　何センチあたりに何センチ刺入しますか、

�B自分に５番２寸を肛門辺りに刺入した事がありますか、

�C痔の多い原因は何だと思いますか、

�Dどの様な生活指導をしてますか、

今度は逃げずに答えてください。

金出せよ馬鹿

>>496
５番や８番の切皮痛解決方法とは？

>>503
金出されても教える価値があるのか？(；´Д｀)
透明あぼ〜んだけど、大体何を書いてあるかは解るが。ｗ

私に連絡とって買うしかありません

私は８番は使わないし、そもそも切皮痛はほぼ無い。
何も感じないことがほとんど。
だが、そこまで豪語する方法は知りたかったね。

「皆が発展すれば業界も少しは風通しがよくなるし」
と考えるのなら無償提供で広めるべきだろう。今は未熟鍼灸師によって鍼灸イメージを低下させている時代でもある。

ま、食える話、前向きな話の具体的内容はノウハウだ。
鍼灸や医療といっても自費は特に商売要素が強い。
過剰養成、過当競争の中、安易に同業者に教えられない。

良い話は表に出てこない。出てくる良い話には裏があり、食えない話は即広まる。
世の鉄則だろう。

なんで苦労して開発したものを無料で提供しなきゃならないか
全く理解できない
這い上がるのは個人の問題だが
苦労してるから手を差し伸べてるにすぎんよ
それをタダでくれはなかろう

ちなみに針が太かろうが細かろうが関係ない
当院で一番太いのは１５番だがそれでも切皮痛は無い

梅安先生、今日は絶好調じゃないですか！

先生の講習受講の若い衆は、常識があるようでこのスレには書き込み

しないようですね？

おっと、梅安スレにも書き込みしてなかったですね！

ほんとうに、若い衆はいるのですか？

>>500
すまん。
体調がすぐれないので今度答える。

一度、病院でしっかり検査した方がいいかもな。

俺の家系は癌が多くてね。
俺も長く生きられないかもねえ。

まあ、今回のは風邪だと思うけど。

>>509
ラーメン屋の親父ならそれも良かろうが、鍼灸師の底上げ云々ならそうも言えんだろ？

>>512
わーい苦しい言い訳w
どうでもいいことは頼みもしないのにクドクド語るくせになw

>>513
有料は当たり前だろ。教わる側にも覚悟とリスクは必要。

学校には学費払うでしょ
私は学校で出来てないことを提供してるんだから無料はないわ
昔無料でやったけどモチベーションが上がらない人もいるから
そう言う人はお断りして妥当な範囲の最適金額を頂くことにした。
モノには代価ってもんがあるだろ

>>500
それもこれも学校乱立のせいだろう。丁稚制度の崩壊。

誰でもはいれるようになりよくなったともいえるが、こういう問題もうまれる。

>>512

ほうか｡

ならば、開業二十五万年と手を取り合って
ヤツの好きな肛門科にでも行って来い。

>>515
講習受講経験者の若い衆、無料の時のレポートでいいから

たのみます！

弟子の若い衆でもいいので、この業界のためこの業界に入りたい人の

ためにもレポートたのみます！

もちろん、確信のところはいいですから。

あればですけど？

>>476
じゃアナタはマトモなセックスが出来ていないんですね分かりますｗ

というかいい大人が堂々と書き晒すネタがそれ？
技術で勝てないからそんな事でしか卑下できないんだ？
自分の書き込みが如何に気持ち悪いか、考えたことある？

しかもクレクレちゃん？
本気でバカ認定だな。

開業のシカク・・・柔道整復師。
接骨院　院長のシカク・・・柔道整復師

やはり開業してナンボの資格ですよね。
それが巷で接骨院はコンビニ化・・・。厳しい時代です。

コンビニよりまじ多いですよ。
３倍ありそう。
みんな、結構、はやってるから、新規開業は大変だと思う。
チェーン化も進むし。

ちょっと今、計算したら、コンビにの６倍くらいある。

>>522
確かに・・・大変ですよね。
専門学校もこんなに増えているし。

柔道家の古賀さんが某専門学校の校長になっているけど、
これも生徒集めになっているよね？。
メダルって見せびらかすのもなんですか？？？
ものすごく頭にくるわ。

>>524
元金メダリストで専門学校長でさえ
外傷だけでは食って行けない悲惨な業界
http://www.kogatoshihiko.jp/kogajyuku_seikotsuin.htm

>>525

古賀さんも柔道整復師だったとはね。

でも、チラチラとメダル見せびらかすのはどうかと思う。
確かにメダリストは凄いですよ！
でも、何かの激例会でメダル見せられてもね。
なんか変だよ。

柔道整復師じゃなくて養成校の校長ってだけで免許は無いんじゃないか？
ttp://niken.jp/school/principal.html

俺の学校も入った時は幻のモクスワ五輪代表が素人だけど校長だった

梅安さん、ウィスキーの返信ありがとうございました。貝印の質問を
した者です。返信遅れて失礼しました。

梅安さんはいわゆる「ピート香」のしっかりしたものがお好みのようですね。

私もそういうタイプも好きですし、比較的マイルドなものも好きです。

前者の方では、オールドパー、ジョニ黒など好きです。それとラフロイグ
というホントに強烈な香りのするのがあるのですがこれも好きです（飲ん
だことありますか）。

ラフロイグをはじめて飲んだ時には、何かの薬酒のような、たき火の煙の
中でウィスキーを飲んでいるような感じで違和感を憶えましたが、なれる
と結構この独特の香りが病み付きになります。

バーボンはターキーかハーパーしか飲みませんが、どちらかというとター
キーの方が重厚な感じで好きです。今度はお好みのマッケンナーも試した
いと思います。

この度はご丁寧な返信ありがとうございました。また色々教えてください。

>>526
そもそも、古賀は傍流大学卒だし、全柔連での立場はほぼ無いに等しいからね。
IPUでも講師をしてるし、一週間で何�q移動してるのやら。（;´Д｀）

>>528
そんなあなたに・・・
つMaker's Mark

>>490
俺、それを10秒でできる、神に誓って嘘はない多分7番手くらいでもいけるかも
しれん。
普段使ってないけど。（7番ね）
前、番線みたいのでもいけたから多分行ける。

>>530
唯一無二ｗ

ゆーさん。

メーカーズマーク、確かバーボンで、赤い溶かしたプラスチック
見たいので封をしてあるやつだと記憶しております。今度、試し
たいと思います。

ところで、固定名のYZR500が気になるのですが、もしかして単車
に乗るのですか。

>>533
乗ってた。ｗ
正確には降ろされた。。。(;つД｀)

オレはＧＰ５００の頃だから。ｗ
ローソン、ガードナー、スペンサーの頃ね。

レースはあまり見ませんでしたが（見たくてもTVでもあまりやってな
かったと思います）ドゥーハンのスイカみたいなヘルメットが記憶に
あります。

私は現在、空冷インライン４をのろのろと乗っています（ノーマルです
）。

降ろされるパターンは、大体結婚して子供ができて奥さんに無理やり、
が多いと思うのですが。

片山がよかったなぁ

>>535
ん、テレ東でやってなかったっけ？
あぁその頃ってやってなかったんだっけ・・？
そいや、平とかリアルタイムでみてなかったような、古くてっ忘れたｗ

>>524
柔道の達人が接骨院や養成学校の代表などになることは、柔道整復の成り立ちを考えると、むしろ推奨されることかもしれない。
だが確かに今の時代はそうとも言えない。
柔道整復と柔道は今は関係無いと柔道整復師自身が言いますからね。
単なる生徒集めと考えるのが自然でしょうね。

おっさんなら、ロードとかモトクロスじゃなくてトライアルかエンデュローをやれば。

>>539
リアタイヤがパワーで「ズズズ・・・」って滑っていく感覚はロードじゃないと。(^_^;

>>534

懐かしいな（笑）
私､フレディの日本デビュー鈴鹿日本グランプリ行ったがな（笑）
最近リターンした､現役やで（笑）

ここは趣味の話が面白いな。

>>540
公道は、車が多いから走りにくくない？
それに、トロトロ走っていてもあまり面白くないな。
かと言って、逆に飛ばしすぎても白バイに捕まるし。
レース場で走ったことあるの？

>>543
学生時代、近所が大垂水。ｗ

>>544
http://www.youtube.com/watch?v=UcbeZPuJlyg

この頃走っていたの？

>>545
もう少し前だな。ｗ
その頃はもう路面が加工されて車じゃないと辛いよ。

まぁ夏になると花束が結構並んでましたけど。(^_^;

>>515
仮に梅安にレスしてもらって技術聞いてそれを患者に使ったところで、全然効かないと思う。
技術ってそんなもんだよ。才能だってあるわけ。
ダルビッシュに指導してもらった子供がみんなダルビッシュみたいにはならないし、練習方法も選手それぞれだろ。

かえって開業何十年なんて人が、人の技術でフォームが崩れて、鍼打ちが下手くそになるなんてのもありだと思う。

梅安がよくいっているけど、最終的には自分で考えて自分の技術フォームを決めなきゃダメなんだろうな。

>>547
大きな目標よりも、手近な目標、及び避けては通れぬところの回避法は聞いても損はない
だろ。
あとは自分がどうその技術を使いこなすかでしょ。

>>546
＞まぁ夏になると花束が結構並んでましたけど。(^_^;


そうだろうね。
動画見ると結構みんな無茶しているもんね。
ところで、最近はバイクの数が減ったみたいだね。
見るのは、スクーターばっかり。
日曜日なんかは、ハーレーなんかでつるんでいるのはたまに見るけど。

>>547
だれがやっても同じようになる方法しか教えないよ
当院に名人芸はないから

>>550
だれがやっても同じようになる方法を教えられた若い衆、さわりでいいから

レポートたのみます。

ID:m++7a86P
↑
本当にコイツバカだな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>550＜だれがやっても同じようになる方法しか教えないよ ＞

患者の固体差が在るのに誰がやっても同じなんて在る訳ないだろアホ、

>>503 梅やはりお前又逃げたな、文献を見て後は想像でやった事にした嘘

だから答えようが無いだろ、ゆー何が一発治療だお前のやってる事は中学

生の工作程度で楊枝を束ねて刺激する方が効果が在るだろう、お前と梅

でお互い褒めあってゴッコをしてろ、二人共内容が無い為なんとでも

言えてどんな事でも出来る空想でレスしてますので見てる人は信じないで

下さい、こいつ等の目的は此処で誰かと繋がっていたい、それだけです。

↑

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

何がこの業界の発展とか
はっきり言えば若い衆の食い扶持を奪ってるか
よくわかるだろw
そういう馬鹿どもを排除しなきゃ正常化しないんだよ

ほんまに業界の底上げをせんと､看板見ただけで真っ当なトコでも患者サイドから拒絶されよるしな（笑）
鍼灸なら鍼灸､カイロならカイロ（国際派基準と言うのもあるがｗ）､柔整なら柔整､アマシならアマシで
最低限どこに行こうが、これくらいの事は充分可能ですと言う統一基準も必要やと思う。

だが現状は､あまりにも酷い｡

>>556
本来は資格の有無が基準。
過剰養成により患者が分散→経験を積むことが困難→
おまけ程度の鍼や未熟者の鍼を受けた患者は「鍼灸ってこの程度か」→
鍼灸イメージの低下→さらに経験を積むことが困難→

慢性サイクルだろう。

なんだこの馴れ合い３人組は
「梅安、オーソ、ゆー」
元来、オーソなどは歯に衣を着せない毒舌（正論）が真骨頂ではなかったのか。
何故に鍼灸、柔整他医業類似行為は食えないと言う事実を隠ぺいするのか理解に苦しむ。

視点、事実の列挙、実例報告を待つ。

↑

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>558
なんやかんや言っても、目的が共通しているからね。
手法が違うだけで。

医療類似行為が喰えないんじゃなくて、喰える努力すら放棄している輩が多すぎて、業界
としての発展を妨げている輩が多すぎるって事だ。
つまり、欠格者が多すぎる訳ね。ｗ
それは新卒よりも既存者により顕著なんだな。(;´Д`)

自分らが業界を破壊してきたという自覚がない。
その自覚もなくて「喰えない」なんてなんかのギャグか？って思うのだが。ｗ

ID:2UG8yXR3
↑
梅安先生の所の、２ｃｈ限定の若い衆か？

本当にコイツバカだな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
´

>>560
柔整専業になってから言ってくださいよ！

収入は、柔整からがほとんどと言うんでしょうけど

確かめようないし、何社かの取締役してるんでしょう？

他から、収入あるのに偉そうに言わないでください。

>>562
ま、突っ込んだ金は回収しないとな。ｗ

突っ込む物もないヤツは大変だよね。ｗ

オレは自分でこしらえた＆押しつけられた会社しか持ってないが。
自分の収入を会社に喰われてもやっていけている事実。ｗ
月に７０万の借金を払えてから文句は言うんだな。ｗｗｗ

>>558

ハハハ､今､目の前に十店舗あるとしよう､内訳は鍼灸､柔整､カイロ､アマシ､整体としよか｡
患者サイドにどこに行こうが一緒やと言う先入観があればどうする？
そこで何を能書き言おうがどうやろうが､何をどう取り繕おうが我々の負けなんだよ｡
腕が､レベルが高い低い､内容があるない､値段が高い安い､一度レッテル貼られたら誰が何をしようがもう おしまいな訳だ｡
患者は振り向いてくれんよ｡

>>558

視点の店行ってみいや｡
いつ行っても､ぐうたらな海象みたいなオッサンが大の字で寝てるっ言う先入観がある限り、
アイツんとこは閑古鳥以外誰も行かんよ｡
アイツレベルで済むなら良いが、鍼灸師の皆が皆､そんな事をやりだしてみろ｡
回復不可能な程の信用を失う｡

当院だとね
来る患者が「今日は空いてて良かった」って言うんだよ
とはいってもすぐにベッドに案内されるレベルだが
予約でも何かあればズレていくんでね
カラータイマー位は待ってもらう事が多いけど
スルーで入れるといいでしょ
それくらいの経営してくれないかな
信用落とす奴は辞める
二人は確定な

梅>>566お前のレスを読んでると子供が、僕こんなオモチャ持ってるよ、

私今日鉄棒で逆上がり何十回も出来たよ、と虚実混ぜて自慢してるのと

全く同じレベルだな、普通の大人ならお互いの意識範囲内で会話

するがお前は一方的に吐き出すだけ、病的と言うか変質者に共通した

ものが在る、>>536のゆーも全く同じパターンで架空の状況を読者に吐き

だすだけで相手を論破した心算、お前等そっちの気が在る同士なのか？

若い皆さんこの二人やオーソは一見まともな事をレスしてる様にみえますが

ハッキリ言うとパラノイア的異常さが在るようです、こんな人達のレスを

真に受けて君達の大事な青春とお金をドブに捨てないで下さい。

ID:m++7a86P
↑
おっ！バカが食らいついたw( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

患者も呼べないようなボンクラが何言っても
何の説得力もなし
青春どころか人生を無駄にした爺が
寝言は永久に寝てから言えw

★第二回東洋医学版、貧困スレオフ会のお知らせ★


・開催日 ２月１１日、

待ち合わせ時間 ･5時半

集合場所・ミナミの かに道楽オブジェ前、 お店 昭和大衆ホルモン道頓堀店

参加メンバー及び条件（2月7日15：00現在）オーソゴニスト、梅氏、ゆー氏（プラス2名）、ジョン君、ミミタウロス氏、初心運転者氏、

９師氏、か〜氏、エスエス氏、 計11名、（尚15名あたりで打ち切る予定、収給つかんようになるため）

費用・一次会は完全会費制（最安コースは1980円より）2次会は各自自由 3次会4次会は勝手にしてくれ

参加資格・治療に対して向上心があり、臨床における経験談体験談を聞きたい方、

少しの勇気を出して貪欲に知識を吸収しようとする方、真剣に将来を見据えてる方、

真面目な学生、ヒントを得たい方、ぞんざい語を使わない方・・・

大歓迎！

よろしく

貧困スレオフって言うけど、全部、勝ち組じゃんか。
全然、貧困じゃなそう。

来れば鍼灸院が流行らない問題を丁寧に解説する予定
切皮痛除去器（仮称）の概要紹介
これ使えば切皮痛とはおさらばで恐怖心のある患者も
細い針とか治らないと分かっていても痛がるから軽く済ますとか
揉んで誤魔化すも一切無くなる。自信持って打ってもらいたいと思う。
誰でも簡単に使えるため使ったと院と使わない院では
患者の受ける印象は圧倒的に変わってしまう。
従来の治療強度の価値観を変えないといけなくなる。
莫大な金額を要求はせず私のアイデアと労働に対価として小遣い程度で導入可能
例、筋緊張の高すぎる斜角筋であれ2分あれば痛みなく指がめり込むレベルまで可能
術者の身体の負担、限りなく小さいというか無いに等しい
自律神経失調には無くてはならないモノになる。

今後営業単価を上げられない場合、確実に患部を如何に早く弛緩させるかで
勝負は決まるので最適な一品
なお無免許には一切流さない、流せば業界が深刻なことになるから
もう痛い針は卒業しようがスローガンである。

すごいぜ！

ほんとならね？

>>567

>若い皆さんこの二人やオーソは一見まともな事をレスしてる様にみえますが

ハッキリ言うとパラノイア的異常さが在るようです、こんな人達のレスを

真に受けて君達の大事な青春とお金をドブに捨てないで下さい。


ハハハ、オッサン アホか？

オフ会は無料だ(笑)品物を売りつけたりもせんぞ。

私がどんなえらい目をして店を探したと(笑) ちなみにコースは1980円からだ。さすがに文句は言われんやろ。

きもせえへんあんたに言われたくないがな。もちろん、当日やる気の無い奴は退場を願う。

そこでだ、与太話も混ぜながら（猥談は×）

即 実践に使える徒手療法界共通の有用な技や、垣根を越えた訓練法、判別法、観察法などを

持ち寄り語り合おう、学び合おうという場だ。オマエごときがやって来んかったから

垣根を越えて、私らがやるまでだ上質なのをな。オマエらの世代はこういうことを

やってきたのかと問いたい。何の進歩も意味もない いやいや出る院内勉強会、眠たい学習会、

しょうもない内容も何も無いションベンセミナー・・・

ええ加減にしとけよ。

ID:2UG8yXR3
　　↑
おっ！バカがまたでてきたw( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

お前らって話し相手がいなくて寂しいだけだろ？
２ちゃんって結局私生活が充実してない寂しい奴らがあつまんだよな・・・・

メダルって見せびらかすもんなんですかね？

激例会と称して・・・。
確かにメダリストはすごいですよ。

>>577
自己紹介乙

>>579
もちろんそうだけど？お前もそうだろ？

>>580
いや、俺は単なる暇つぶし。

視点のスレが勝ち組３人をある意味、結びつけたのだから皮肉なもんだね。
成功してるのは確実に本当だろう。
暑苦しそうだけど、若くて気の強い奴には役に立つんだろうね。
そいうのが成功するんだろうけど。
Ｐというのは別系統なんかな。

ｐあらため、ぴーさん、たまに、ぴ、

超音波はつかってますが、超音波組ではないです独立系です、2ch上、仲間はいません、以後よろしく。

養成数削減賛成派です。視点の個人的視点は無視して一般的視点には賛同の立場です。

私もそんなところだ。
養成校が廃校していかず大学制にもならず、このままバトルロワイヤルの参加者が増えていくなら鍼灸師にさえ前向きな話をしにくい。
ライバルを育ててしまうのだから。そもそも自費は商売傾向が強くなるのだよ。
とても不本意だよ。

>>583
よろしくという前に君とわしは結構、ここで親しいのじゃん。
独立系か。
わしはいたずら系だ。
Ｐは人柄は良さそうだ。

ボクも視点派。
でも、ボクも３人組もある意味、正解だと思う。
あの暑苦しいバイタリティーと、自信、気の強さ。
これはすごいよ。
でもゆーさんとストレートに打ち合う視点もいいよな。
レスのハードパンチはゆーさんが一番でしょうね。
ボクは、ジョブスの伝記、読んで寝よう。
ボクってなんか結構、キモイでしょう。

>>585　
うーん　コテがないとぜんぜんわからん。すまぬ初対面に感じる。

>>584
それが、普通だと思う、自分のまわりだけは幸多かれとはおもうが。

あまり低俗なレスが続くと、梅安、ゆー、オーソが出てこなくなるから
残念ではある。

こいつらは結構いいネタをレスしてくれるんだよ。
ボケーッとしていると気づかんがなw

こいつら3人が揃うスレなんて、ある意味もったいないかもわからん。

たまに、平和もいいじゃん。
用事あれば、ゆーさんとこのスレ、行けばいるんじゃない？
オフ会だってあるんだしさ。
行けば？

視点は視点で、淡々と食えないレスをするのも悪くない。あまり感情剥き出しにして噛みついてこないのも好感がもてる。

>>585
というか、君は分の構成が変・・・というか個性的だね
あと、よく取り留めもなく終わらない？書き込み。

Pは根っこが完全に鍼灸師（良くも悪くも）

>>586
＞自分のまわりだけは幸多かれとはおもうが。
ぴーさん、悲しい。
世界全体が幸福にならなければ、個人の幸福はありえない。
宮沢賢治の農民芸術概論の一節だ。

たまに俺は嘘を言うけど。
こんなふうにからんだ記憶ない？
寂しい。

世界全体の幸福なんて無いね
世界平和と一緒で胡散臭い
平等なんてのもあり得ない

>>592
５９１だが、全くそのとおりだ。

>>591
うーん、今の私では自分の周辺で精いっぱい、でも赤い羽根とか献血とかぐらいはしますよ。
なんとなく、コミカルなイメージの人とからんだ記憶が、暇な時、過去にもどります。

>>590
鍼灸院でのでっちが長かったもので、柔とはリアルでも気の合わん奴多しです。

鍼灸院のでっちって貴重だね。
今は鍼灸のみで、弟子取るとこ、少ないし、競争率が高いし。梅安は取ってるね。
流派はなにですか。
徒弟制度の崩壊が鍼灸の技をだめにしている。
確かに鍼灸と柔整のメンタリティって多少、違うように思う。

自分も学生時代足して、６年、弟子したよ。
折衷派ですね。

弟子とか勉強会とか良いんだけどさ、
「この先生に○○年師事してます(ｷﾘｯ)」
ってなんか勘違いしちゃってる人も結構多いよね

確かに。
名前に実体はない。
でも懐かしいじゃん。
寝るわ、ごめん。

>>594
自分の周辺で良いんだよ
手の届かないところまで囲い込もうとするとおかしくなる
会員に家庭内不和が多いのに一家和楽、世界平和唱えてる某団体とか馬鹿じゃねぇかと思う

>>596
私は、学生時代あわせて鍼５年柔3年整形５年計11年W勤務ありです。

有名な鍼灸院です。

ここの柔は私の時代の社団系に多いタイプと感じてます。

>>599
自分のまわりでもこぼれる人をみて力のなさを痛感する。

私自身は人がいいと言ってくれている人もいるが、有名な3人以上に我がつよい。

でも、こぼれていく奴は、いい奴なんだよ、やさしいやつらばかり、正直もんが馬鹿をみている。

バトルロワイヤルに残るのは本当に必要なやつらなのだろうか。

3人の主張は漫画バキをほうふつとさせる。

>>600
僕パンクロックが好きだ
中途ハンパな気持ちじゃなくて

ブルーハーツのパンクロックって曲なんだけど。
鍼灸に対してもそういう人、いますね。

>>601
ぴーさん、あの後の歌詞は、
＞やさしいから好きなんだ
なんですよ。
馬鹿にされそうだからカットしたけど、６０１を読んで。
この曲、いいよ。

今、聞きました。なにもかもイメージできめてはいけないというかんじですね、

私は人をおちょくますが、こころからはばかにしません。

どぶねずみみたいにうつくしくなりたい、彼の基本はここにある。

ぼく鍼灸が好きだ。中途ハンパな気持ちじゃなくて。
（鍼灸は）やさしいから好きなんだ。

もうこんな恥ずかしいレスはおそらくないぜ。

損得なしで好きな事をする奴があたらしい発見をする、可能性をもっている。

そんなやつがいてうれしい。でも金もうけはへたそやなｗ。

歌のとらえ方は私の方もいいだろ？

賛成です。
でもぴーさんみたいな感性の人も２ｃｈにいて嬉しい。

視点にもからかわれそう。
ありがとう。おやすみ。

http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012020801000755.html
単身女性３２％が「貧困」　２０〜６４歳、国立研究所分析

この間の経済センサスだったか。
経産省と総務省からの調査。せっかく書いたのに回収に来ると言ってた人来なかったよ。
結果集計が楽しみだ。
おそらく今までどおり平均所得は減っているだろうが、中間層が減り貧富の差が強まっているだろう。
１月に数千円の施術料も我慢する人は多く、医科で保険治療に頼る人は元々多い。

視点先生はインフルエンザでもなったん？

まさか、院が忙しいわけないやろし
ω・`)しんぱい

なにこの真夜中のくだらない寸劇はw

572 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/02/07(火) 15:33:41.79 ID:K+bqpVgN
＜来れば鍼灸院が流行らない問題を丁寧に解説する予定
切皮痛除去器（仮称）の概要紹介
これ使えば切皮痛とはおさらばで恐怖心のある患者も
細い針とか治らないと分かっていても痛がるから軽く済ますとか
揉んで誤魔化すも一切無くなる。自信持って打ってもらいたいと思う。
誰でも簡単に使えるため使ったと院と使わない院では
患者の受ける印象は圧倒的に変わってしまう。
従来の治療強度の価値観を変えないといけなくなる。
莫大な金額を要求はせず私のアイデアと労働に対価として小遣い程度で導入可能
例、筋緊張の高すぎる斜角筋であれ2分あれば痛みなく指がめり込むレベルまで＞

梅の切皮痛除去器（仮称）は刺鍼ポイントの中心を5ミリ位の高さの竹筒か金属か

プラスチックの輪の様な物で囲む様に抑えながら刺入する程度の幼稚で

アホ丸出しのオモチャの事です、

又、＜筋緊張の高すぎる斜角筋であれ2分あれば痛みなく指がめり込むレベルまで＞

と在りますが、ゆーのゲル音波と同じで直ぐ元に戻り永続性は在りません

即ちこいつのレベルでは参加は無駄です、その後何時もの様に安い酒場でゆー、

オーソ、古典と共依存達で慰め合うだけですから意味在りません、

まして金を取る様だがお前余程困ってるね、金が必要なら何時もの様に

親に泣き付いて用意して貰え、しかしその金で未成年の裏ビデオは買うな。

>>613は私のレスです、

梅613が違うなら反論して来い、

>>613
馬鹿だコイツwwww

　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
　　　　　　 ｒ┘└へ|　 |二ｺ ┌'| 　|二ｺ ┌|　 |二ｺ ┌'|　 |二ｺ ┌┘
　　 　　　〈 〈]　 ﾟ,、〈|　 |　o　 ヽ|　｜ o　 ヽ|　 |　o　 ヽ|　 |　o　└「￣＼
　　　　　　ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
　 　 　　　　＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　 　　　　／⌒　　⌒＼　　　　　 　 　 .／⌒　　⌒＼　　　　　 　 　 .／⌒　　⌒＼
　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　 　 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　 　 　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
, -‐ (_)　　　 |r┬-|　　　　　|, -‐ (_)　 　　|r┬-|　　　　　|, -‐ (_).　 　　|r┬-|　　　　　|
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／

おい開業25万年､オマエのドタマん中はエロしか無いんかいな？

＞しかしその金で未成年の裏ビデオは買うな。

オマエの話はいっつもエロ話で帰結するのお（笑）
肛門話も好っきやし（笑）

>>613
　　　　　　　∧__∧
　　　　　　（´∀｀　）ハイドウゾ
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

>>613

　　　　　　　∧∧　　　ｺｲﾔｧｧｧｧ！！ｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　 (д´*　)
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

ま〜しかし、オーソゴニスト、ゆーさん、梅安が一堂に会して
しかも技術論を披露すってんだから
それはそれでスゲー事だよ。
この３人組は有名コテだけに誰でも参加okってのは
本物の証拠やね。
口だけならとてもオフ会には出てこない。
ここは素直な気持ちで参加するのも良いかもね。

>>616別に好きではない、肛門話は梅が逃げ回っているから此方も問い続て

いるだけだ、未成年の裏ビデオは共依存達が最も好きなんではないかと思った

んだが、しかし飲み会が終わってお前等が鑑賞会をしてるかと思うと気持ち

悪い、ウエー。

>>620
横レスすまない。
オフ会の後裏ビデオを鑑賞するのかいな？
それとも肛門を鑑賞するんかいな？
主語が無くて分からない。
鑑賞会自体無いと思うけど。

>>619だったらお君が参加してみたら？　君が工作員で無いなら様子を報告

して下さい。

>>621

思わず笑った｡

２５年>＾＾>ロージン君

ジジイ独走やなｗｗ
ω・`)がんば

オフでは、梅、ゆー、オーソは特定されないように気をつけてね。まぁそこまでアホではないと思うけど、この3人は敵が多い。

>>624　おれ（＾＾；；だけどそんなケツの穴好きじゃないぞｗ奴の名前出すと
また戻ってくるからやめれｗ大人しくROMってるのに（＾＾；；

忘れてた､麦はオフ会出てこんのか？
国家試験準備か？しょうが無いな｡

>>626
あなたじゃないですよ

＾＾←これは馬鹿按摩君連呼君こと、哀狂疹だよ

ω・`)キチガイの順番ね

>>625
本当に参加したいよ。
ただ大阪は遠い。遠くても価値があることは分かっている。
ただ次の日が親戚の結婚式なんだよね。
だから時間的に帰ってこれないのよ。
参加者は素直な気持ちで教えを乞えば良いと思う。
基本親切心の塊みたいな人達だから優しく、厳しく教えてくれると思う。
成功裏に終わって第２回の勉強会オフを楽しみにしている。

>>622
あんたが参加すればいいじゃん。
２５年だって黙ってさ。
ロム専ですって言ってホルモン食いながら必死に聞き取りすればいいよ。
絶対得るものはあるよ。
無くてもホルモンは多分激旨だよ。

>>625
もはやバレバレですやん。ｗ
そもそも、社団の上層部には個人名で書いているようなものだ。ｗ

>>630
ご老体は解るわ。ｗ

レス読んでるけど・・・。

やはり柔道整復師は開業してナンボなんだなと・・・。
整形ではＰＴ、ＯＴの助手で肩身が狭そうだし。
でも、最近は接骨院のオンパレードだし。

５００万払って、専門出て免許取っても、勤務柔では低賃金に社会保険無しに拘束時間が長し。

そしたら、ロージン君やカリスマ機能訓練士の方が勝ち組なんかナ。
でも柔道整復師の資格取って、老人ホームに出向き勇気ないよ。

みんなはどう思う？
俺らロージン君やカリスマ機能訓練士より下なの？？マジレスです。
そんなの俺の待遇は２０万のみの給料です・・・。

ロージン君の待遇環境は公務員並みだし・・・。

>>633
別個のもんでしょ。
資格が同じなだけで、やってる方向性は違いすぎます。

敢えて論争を生む書き方をすれば、介護なんて日整の上層部が生き長らえるために取り
込んだようなものであって、本来の柔整師が関与するようなものじゃないと思ってるよ。
療養費受領委任でやってきたところが介護に走るなんざぁ有りえんと思うけどな。

何で介護に走らざるを得ないのか聞いてみたいわ。ｗ
今まで聞いた答えは答えになってないようなものばかりだし。（;´Д｀）

いろいろ反論というか相手にしてくれてる人がいるんで
余り書くこともないが哀れな人だねとしか思わないな
モノには代価がある
なんで延々と考えてやっと実現できたことをタダでやらなきゃならんのだ？
あんたがいくら考えても答えにはたどり着かんよ
まぁあんたところに売る気はないから廃業だな
痛くない針するところと痛い針するところどちらを患者が選ぶか
考えんでも分かること
私が全国に廉価でばら蒔いたらジワジワそうなるな
それだけは確かだ
誰かが考えるべきことを私が考えただけ
それに対する正当な代価は頂くだけのこと

＞梅の切皮痛除去器（仮称）は刺鍼ポイントの中心を5ミリ位の高さの竹筒か金属か
＞プラスチックの輪の様な物で囲む様に抑えながら刺入する程度の幼稚で
＞アホ丸出しのオモチャの事です、
お前の書いてるのはただの鍼管じゃねーか
和一さんが怒ってる象w
相変わらず全力でバカ丸出しだな

>>635

そうですよね・・・。
柔道整復師の本業は外傷の処置！でも、うちは電気にマッサージの日々。
それならロージン施設に・・・と思うことも・・・。

でもロージン君やカリスマ機能訓練士の待遇はウラヤマシイわ。

>>638
そうか？
将来像が見えないが。特にロージン君。ｗ

今現在ならいいだろうが、結婚して子供を作ってそれが高校生になったときの給与も解っ
ちゃってるわけで。
そうなると、あのシステムじゃ無理じゃね？

今現在を見てると、将来像が見えなくなるよ。

あ、書き忘れ。
柔整師の本業は外傷じゃなくて、療養費受領委任でやるなら外傷って話だよ。
敢えて本業って言わないようにしてる。ｗ
だって柔整師法上、出来ちゃうんだもん。ｗ

電気とマッサージがイヤならイヤで、自分なりに症例を考えろ。
患者を見ることが出来るようになれば、システムとして組めていくよ。

>>639

でも俺よりは待遇良いですからね。
何だかんだでロージン君は昇給、扶養、子供、住宅手当ても出るようだし。
俺も将来見えんですわ。厚生年金なし・・・。

一条さん失礼いたしました（＾＾；；
私ロージンとバトルしてた介護柔整師ですが
コメに（＾＾；；つける癖があるので（＾＾；；

えーっと2chは隠居して表のネット社会で某懇話会とケンカしてたんですがｗ
相手が白旗上げたのと介護の話になったので少し・・
オレの意見は去年某業界誌にちゃんと書いたが（＾＾；；
わざわざ求人票の募集要項にも入ってないのに売り込んで施設に勤めるのは
雇用を増やすためであって、共食いを少しでも減らすためだよ・・
まあ老人ホーム介護がぶつけたり落としたり引っ張ったり、口開かせすぎて外傷多いし（＾＾；；

特養なんて内科医がうちは毎日来るけど週に一回位しか来ないところも結構あるし
昔のド田舎にほねつぎ屋とたまに街から医者が回ってくる100人くらい年寄りが住んでる
村ってイメージでいいんじゃないか？

たしか柔道整復師でも労災とかは運動療法算定できるんじゃなかったっけ？
骨折後のオペでPTがリハの手を抜いて歩けなくなってるのも多いし

資格者増えすぎたんで屯田兵みたいなモンで食い扶持減らしの開墾者みたいな
もんで良いと思ってます（＾＾；；

ロージン君は多分給料盛ってるけど俺端数切ってたわｗ
正確には基本給26万2千円と資格手当て2万
別に交通費が6千円です
賞与は56万4千円が夏冬です。

まあそんなに面白い仕事じゃないけどたまに家に帰れたり、歩けるように
なると面白いよ（＾＾；；

>>641
自営を目指している輩が何を他人に求めようとするんだ？ｗ
自営は自力で獲りにいって当たり前。
人を雇うと全部自分で被る形になるんだから、甘えたことを考えているようじゃあ開業しない
方がいいんじゃね？

いや、マジで。

>>642
なんとなく、誰かが解った。ｗ

あと管理能力や経営能力があればの話だが・・・
通信教育で社会福祉主事を取って施設長になれば特養は
1000万クラスの年収です（＾＾；；

介護スタッフは性格悪いBBA多いから
厳しいが（＾＾；；

>>642
うらやましいですね。
給料２８万ですか！それにロージン君もうらやましい。
厚生年金等の社会保障があるんですもん。

ロージン君出てきてくれ！！またロージン君ＶＳ介護柔の戦いが見たい。
確かロージン君に軍配が上がったんですよね！
ロージン君の勤務みると週休２日で９時６時やん。
公務員並み＞＜

>>644
書けば書くほどばれますな（＾＾；；；
汗がマジで出てきたｗｗ

>>647
同じ紙面に書いてたような気がする。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

表のワシを知ってるとロージンの勝ちとは思えないだろうけど・・
もう名乗らんとだめか（＾＾；；；；
日曜と土曜が半日の1.5休プラス祝日だし年末年始は6連休だけど祝日と有休使って12連休取ったよｗ
ゴールデンウィークも10連休取るしおれ旅行趣味だからｗ
バラけて休みあっても困るもんｗ

ワシ8時半から17時半で時間来たら即、席立ってる（＾＾；；
ロージンはなぜか一時間後に家に着いてるが
ワシは20分後にはキツイ嫁の居る家に着いてる（；；）

>>648
やはりばれた！三(ﾉ；ﾟд｀)ﾉ ヒッ
あくまで名無しですよ・・・（＾＾；；；
しがないロージンに嘘つき呼ばわりされるオッサンでいいです（＾＾；；

>>646　やめてくれ（＾＾；；ロージン君の相手はしんどい（＾＾；；
なんせ過去の他板のコメント支離滅裂なんで探してくるの大変だし
ワシしぶとい別のえげつない奴とも表のネット社会でバトル中なんでｗ

>>646
ウチは週休２日で９時−１９時だが。
昼休み３時間。ｗ
週の確定拘束時間が３３時間だったかな？

ウチも社保、労働加入だし。ｗ

但し、給料は低い。ｗ

>>650

気になる〜！！ゆーさん、この人は有名な人なんですか？
ロージン君と特養柔さんは勝ち組ですよ！
確かにまだロージン君は若いはず、これから昇給もあるだろうし・・・。
俺無しよ。賞与も、厚生年金も。
>>650名乗ってくださいな＾＾
９時６時に終了や１０日有休は公務員以上ですな・・・。
いいな〜

>>653
オレはある人経由で知ってるだけ。
えぇ、ある人ね。ｗ

昇給って言っても6000円だよ？
体力勝負の資格で、実働年齢でそんだけじゃ割が合わんと思うけどな。

しかも、社会保険完備が熱いですよね！
社会人って感じがします。
ロージン君もか・・・。
残業無しみたいだし。

俺は９時〜１３時、午後１５時〜２０時までのシフト制で今日は休みＺ
ロージン組みは勝ち組ですわ。
子供手当て、住宅、扶養手当ないもんね！

>>655
はぁ。。。。
自分の現在しか見られなくて、他人になんとかして貰おうって思うのなら自営は辞めたら？
っていうか、無駄だからしない方がいいよ。

現実、現在の自分しか見てないヤツに話すだけ無駄だし。
自分の稼ぎは自分で決める。
これ、自営の鉄則で、研修時の勤め人でも全く同じ。

>>629

さて､成功するかどうかは参加者の熱意と向上心､探究心に関わってくるんと違うかな｡

例えば腰痛で､前屈時に腰が痛む後屈時に痛む時､階段登りで膝が痛む降りで痛むでは全く攻めるポイントは違う。
ここで､ロベットパターン､膜連鎖筋連鎖等が解っていたら
再現姿勢を取らせなくとも当該ポイントを攻めるだけで､即改善し､いわゆるツカミはＯＫとなる｡
自費治療で､これはいかに大事かが解るはずだ｡
ま､そんな話もする予定だ｡

>>653
やだ（×o×；）
名乗らんぞわしは意地でも名乗らんぞ（＾＾；；
あれだけクソ真面目に執筆しといて素でロージン君
しばき上げるコメント書きまくったから今更名乗れるか・・（＾＾；；
うちも住宅手当はあるんだが持ち家は出ないのよ（＾＾；；

>>654
もうだめだ・・・（*ｘ＿ｘ）
だから適当なところで逃げたかったのに（＾＾；；

>>658
やぁ。。。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔｗ

2chなんだから流してやれよｗｗｗ

>>660
本人にしか解らないサインなんだな。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

なんだなんだ。物凄い面白いスレが立ってるじゃないか！オーソ先生も人が悪い。
こんな楽しいとこを作って一人楽しんでいたなんて。

で、オフ会？2月11日？激しく行きたい。でも無理。いつか絶対に行ってやる。

オーソ先生、グアムかハワイに出店する気ない？俺、手伝うぞ。

グアムにマンション欲しいなと思ってるんだが

>>664
いいっすね。俺も住みたいです。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1328392352/90、http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1328392352/85だっけ？

セスナの免許取ろうと思う
あちらに法人作って観光ビザ以外で3ヶ月以上滞在すると
銃の所持許可だ出せるはず
日本とアメリカのライセンス同時に持ってみたいもんだ
多分可能だと思うが

>>657
凄い内容！！素直に尊敬します。
>>663
ケンメリってスカイライン？
外国在住なのですか？

>>667
へぇ、凄いっすね。俺は車の免許だけが日米同時ライセンスです。ｗ

>>668
そうそう、ケンメリ世代。アメ住です。よろしくねー。

必要なことは身体を鍛え仕事に邁進して人生楽しむ
これ以外に何があるというのだ
ハワイもいいんだが遠いからね
グアムならすぐに行けるし
ダイビング道具も置いておけばいいし
グアムの不動産は底値もいいところ
法人作らないと個人では不動産は1つしか買えないが
法人作るのは簡単だしやる気があれば特に問題なかろう
ダイビング、射撃、セスナ（レクサスの普通の奴買うくらいで買えるな）
日本でやりにくい遊びをやらないとね
あちらは医療レベルが非常に低いからその手のやつを作っても
いいかもしれんね

というか来月頭にグアム行くわ

ですね。
日本からだとハワイは７時間かかるけど、グアムはその半分で済むし、なんといっても
時差が一時間しかないのがいいね！週末遊びに行って、月曜から普通に仕事できるし。
（本土からは日本に帰るのと同じくらい遠いけど）

射撃はまじ楽しいっすね。

カイロ院の分院でも作りたいですねー。

いってらっしゃい。

>>672

おお、誰かと思えばメリケン氏ではないか、ひさしぶり。

そうや紹介しよう。梅やん、彼が加州開業、在住のDC・メリケン氏だよ。
私とは別スレでかなりガチャガチャやりあった仲だ(笑)

メリケン氏、彼が梅安氏だ。
鍼灸師で鋭い洞察感で鍼灸を創造し続けている人だよ。

ま、よろしゅうに頼んます。

梅さん、よろしくです。

もうあれからそろそろ３年ですよ、オーソ先生。あっと言う間だったけど。

このスレいいっすね。皆で美味しい（真面目な）ビジネスを模索していきたいです。
情報交換よろしくです。

>>674
>>508
食える話、前向きな話の具体的内容はノウハウだ。
鍼灸や医療といっても自費は特に商売要素が強い。
過剰養成、過当競争の中、安易に同業者に教えられない。

良い話は表に出てこない。出てくる良い話には裏があり、食えない話は即広まる。
世の鉄則だろう。

>>668
例えば、

肩こり来院で、僧帽筋直圧強圧で延々と通わせ、鋼のようにさせてしまって
うちの様な自費院に都合だけで来られても困るんだな。

腰痛来院、来る日も来る日も起立筋直圧強圧、
来る方もやってる方も、アホらしくならんほうがどうかしているけどな。

鞭打ち来院、損保からの診療報酬目当てに、（心の中で何にも解らんまま）
肩こり編と同じようにインチキマッサ・・、6ヶ月が過ぎ、頚椎後湾完成・・・

あかんと思わんか、こんなことしててもあかんやろ？
あかんと気づいて自戒し、悔い改め、少しの勇気を出せば
全く別な世界が広がってくるということを私らが知らせよう。

そんなあまりの情けなさぶりに、
私や梅やんが雑談の中で、酒でも飲んでしまいたいと言う話から始まったのだよ。

もちろん、当日私らも気づかさられる事もあるだろう、
がしかし、今決心すれば確実に未来は開けるということを確信するはずだ。

知ってのとおり、私は綺麗ごとは
言ったことも無いし、言うつもりも無い。

>>675

>食える話、前向きな話の具体的内容はノウハウだ。
>過剰養成、過当競争の中、安易に同業者に教えられない。


聞きたいならば、なんぼでも教えると言ってるのになあ。
技術的な事はもちろんやけど。
私ゃその人柄を見た上で一切出し惜しみせんよ、その代わり厳しい(笑)

こちらこそお願いします。
今日本は猟期なんでハンティングばかりですが
日本は丁数持ちにくいからねぇ
管理が面倒で今現在の5丁が限界ですわ
実現したらピストルメインで収集したいものだ
グアムはグロック26ばかり売ってたな
というか銃砲店そのものが少ないというかないんだね
でビーチ沿いの交番で銃砲店訊いたら警察御用達のショップ教えてくれたが
たいしたものなかった。
銃砲店なんかを作ってもいいかもしれんよ
屋内レンジとあわせて作ればウケはいいんじゃないかな
日本がアメリカより緩いのはハンティングかな
猟期中は獲物の定量はあるけど現実にそんなに取れないし
トロフィーフィーもないんで捕り放題だと思う。
所持には五月蝿いけどね
まぁいろいろ
カルフォルニアかぁ来年ライフル買いに行こうと思ってたんだよ
http://www.vigilancerifles.com/408cheytac.html
これね日本で許可出るから

>>676
今回の集まりで話すのは
「むやみやらたらに押すのはもうやめようよ」って話しようと思ってたんだ
絶対に治らないから
この辺が改善されるとずいぶん話が変わると思うんだ
だからといってオイルマッサージのようなことしてもダメ
なんでダメかも解説するつもり
非常に大事なことなんで

>>678
グアム行くんなら、ワールドガンね。
仲田社長元気かな。

今回はG.O.S.R.にしようと思ったんだが
ご存知？

知ってる、でも、あそこファクトリーアンモだったけ？

ワールドガンは旧東側のも楽しめるからね
まぁ、仲田社長の趣味の世界だしｗ

しかし、グアムでパレットまで用意しているのはあそこ位かｗ

ただ、レンジの圧迫感は半端ないｗ
安全だけどｗ

書いていたら、横井さん達が隠れていた、トリプルキャノピーがまた見たくなった。

社長、ＡＡ−１２入れてくれたら、また行くんだけど。

フルオートOKだっけ？
日本では無理だな〜
日本でも唯一方法あるけど関係先から怒られるから書くのやめとく
意外と猟友会は年齢高いからSAAマニアとか居るんだねw
ライフルも止めとけっていうのに30ー30のレバー欲しがったりするし
個人的にはブローのBAR308ストーカーが日本の猟場には合ってると思う
大藪春彦と007の世界観が好きだといつまでもこんなこと言ってる

それはそうと確定申告終わった
業績は、、、残念ながら視点の思惑通りにはいかず伸びてたわw

2chでも成功組が制覇したな。

>>675
大丈夫。そんな誰でもマネ出来るような情報なんか、興味ないから。
ビジネスの儲け方なんてのは、人それぞれの性格も影響するから、
上手く行ってる人の猿真似をやったところで、同じように成功するなんてありえない。
最終的には自分で経験して発見するしかないんだよ。

ただ普通にここで話をしているだけで、いろいろ気が付けばいいだけの話。

オーソ先生やコテの普通の話を聞いてるだけで、美味しそうな情報が入ってること大ありだからね。

>>683
フルオートはグアムでは無理。
フルオート容認している州は限られているよ。
日本から一番近いところでは、カリフォルニアだったはず。
今もあるかな、フルオートガンツアー。

日本では、セミオートなら可能でしょう？
オートローダーって、フルオートになるのかな？

昭和大衆ホルモン2月11日、一条の名前で 、
一応13名（テーブル席３〜４卓）へ変更と電話を入れた。
（最安コースなら１９８０円〜、ネットやホットペッパーにて閲覧されたし）
待ち合わせ場所：ミナミのかに道楽オブジェ前 、１７：３０

あの分なら、まだまだキャパシティーがありそうだ。
最終１８名位にしようか。今現在13名。

何度もアナウンスするが、当日 掲示板への参加希望書き込みや
現場への飛び入りはお断りいたす。

有国家資格者はもちろん、３年制以上医療系学生の２年次以上（基礎医学修了者）、
カイロオステ系２年制卒の臨床５年以上を一応の目安としてほしい。

もう二度とない機会だと思う。熱意ある人、来たれ。

>>678
そこまで銃に詳しいとは。私は、その辺の空き地で散弾銃やライフルを撃ちに行く程度です。
猟はしませんね。裁くのが嫌だから。鹿肉はどうしても臭みがあって馴染めません。

＞もう二度とない機会だと思う。熱意ある人、来たれ。

そんなこと言わんで、これを最初にちょくちょくやってくださいよ。

俺もマジに行きますから。

ならんよ日本だとフルオート言い方が連続激発式っていうね
まぁ許されてるのは平たくセミオートでいいとおもうが
日本は弾倉規制があるからね
ただし猟場で暴れるときは24インチの平筒つけたM870のレピーターだよ
オートは次弾装填されるから扱いが怖いんだよね
ライフルなら308のBARにドクター載せるのが使いやすい
鳥のときはオートでいいけどね飛んだら撃ちつくすから
カルフォルニアってよかったっけ？
ネバダ辺りはよかった気がするけどミズーリはOKだったかな
ただねぇパーツ組み込むかシアー削ればできちゃうからなぁ
といってもフルで撃つと当たる気がしない
あれは近距離のAA12とかでばら撒くから効果あるんだと思う
用事無いからNRA発行の全米の銃規制本があるけど買ってないや

鍼灸学校卒業したら国家試験不合格でも
専門士ってもらえるんだけどこれは意味があるんすっか？
整骨院で働くのに書いたほうがいいっすかね？

不合格じゃなかったからどんなのかわからんな…
でもそれって鍼灸のライセンスじゃないから働けないと思うぞ
業としてできるのはあくまで免許所持者のみだから
そう考えるともしかしたら専門学校卒業したから
国家試験受験資格ありますよっていう証明書かもしれん
詳しくは学校に問い合わせろ

>>692
そうっすか。うちの学校だけかもしれないっすね。
学校に問い合わせてみます。ありがとうございます

>>690
小峰が宣伝していたはずだかね＞加州
ネバタは色々緩いからな。

弾倉規制、私がいまひとつ免許取りたいという熱意が出ない理由のひとつだな。
元々、家訓で殺生してはならずがあるから、狩猟は出来ない。

スパスにとても、ストライカーにしても、ＡＡ−１２にしても精密射撃ではなく、弾幕を張るのが
目的の道具だから。

>>688
銃に詳しいって言われても10年以上やってるとこんなもんだと思う。
NRAの会員だしｗ
鹿の臭みを取るのは撃ったら即首切って血抜きしてから
腹を正中で切って内臓出す。
これが遅いと駄目なんだ
出したら腹を下にして胸部に溜まった血を出す
で吊るして皮剥ぐと簡単。
吊るす事考えて頚椎の根元くらいを狙わないと即死しないし
首の真ん中打つと吊った時に首が取れちゃうからね
ちなみに鹿の肝以上に美味い肝は無いと思うよ
温かいやつ裏返して動脈に沿って切ってから冷水で冷やして血抜き
で、キッチンペーパーで水分を完全に拭わないと臭いんだ
ナマでいけるよ胡麻油とラー油混ぜて塩で食べるんだが最高だし
臭くも無いよ
身のほうは起立筋が背ロースといって美味いところだから
二日くらいざるにあげて血抜きしてから薄くスライスして
玉ねぎの摩り下ろしたやつにつけて一晩置いたら臭みも取れて
柔らかくなるから食べてみてください
私は竜田揚げが最高だと思うわ
煮込みはあんまりというか嫌ｗ
肉で最高はやはり猪ロースと山鳥だなぁ

>>689

治療家の想いを揺さぶる、信念をつらぬかさせる、
軌道修正させる、患者の症状を改善させるのは小なり大なり可能であっても、
果たしてこういう形態で垣根を越えて、
彼彼女らの（琴線）スピリットを振るわせる事が出来るのかと言うのも
非常に興味があった一面も正直ある。

まずは私と梅氏との間での話がそうであったと言うことで
（有資格者らのあまりの不甲斐なさに酒でも飲まんとやってられんという現実）

ちなみに、私は今回カイロテクニック、詳細な理論云々はまだ一切言っていない。
自画自賛したり、分をわきまえず発言や優位性も訴えるつもりも更々無い。

淡々とあった事実、出来ない事、何故そう考えるか、何故遠位を触って改善するのか等を
聞きたい方には熱く語りたいつもりだが。

>>694
狩猟やらないならライフル射撃でもやれば？
ボルトしか許可でないけど
クレーも楽しいよ体調悪いと当たらんし

オーソ割引券印刷せにゃいかんやん
20パーオフらしいよ

梅さん、凄いよ。相当美味いものも知ってそう。いつか梅さんちに行ってみたいね。

あー、ヒマヒマ、もう朝からずっとヒマヒマ、
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1323159247
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1328003728
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1328392352
のどれか一つに日替わりで集中して自演する生活も疲れた。。。

＞治療家の想いを揺さぶる、信念をつらぬかさせる、
軌道修正させる、患者の症状を改善させるのは小なり大なり可能であっても、
果たしてこういう形態で垣根を越えて、
彼彼女らの（琴線）スピリットを振るわせる事が出来るのかと言うのも
非常に興味があった一面も正直ある。

言えますなー。
この世界の醍醐味ですね。　「金だけ儲けりゃいい」だとほんとにつまんない仕事になっちゃうから。
患者に感動されて泣かれた日には、それだけで「生きてて良かった」って思えますもん。そのためには、
泥臭い鍛錬と良い師が必要ですね。

私もまだまだ発展途上中ですけど。

★第二回東洋医学版オフ会（ミナミ）★
⇒最終受付を明日10日､20：00とする（参加費無料､飲食分を割り勘､飲まない人はもちろん安くなる）今現在､13名｡

お店のキャパシティー的にまだ五人はいけそうな為
（ただし、テーブル席で四卓〜五卓位になりそう）

決心の付かない者､私が念を送ろう（笑）
これからの鍼灸師として柔整としてカイロ屋オステ屋として､スキル的にこれだけは見たい､知りたい､学びたい､観察方法のここを知りたい､
治療家として､もうワンランクもツーランクも上を目指したい者､
自費治療家としての心構え､そしてそれらに実現性と言うスパイスを加えたウルトラソニック用ジェル等､垣根を超えたそして和合したモノが見られると信じている。
嬉しい事に関東からの参加者もおられる､全く頭が下がる思いだ｡
プライバシー保護の為､コテ名をここで登録して､コテ名で参加もありとしよか｡

やはり、ロージン君とカリスマ訓練士の待遇はうらやましいわ。

ロージン君の勤務環境をググったら土日休みやん！！！
公務員やね

元スポーツ選手の整骨院はそこそこ人脈で患者よんどんな。

人脈整骨院、接骨院てどうなんやろな。

積極的に団体に営業かけるとかも含めてね。

じゃ老健に転職すりゃ良いやん
仕事としてはつまらんと思うけど
それにいつまでそんな高待遇が続くかな？

いくら人脈があっても、技術がないと難しいね。
ただ、物を売る商売なら人脈も生かしやすいがね。

>>706
まあ、正論だが、ストレッチ指導なんかしてると、けっこう勘違いされて崇拝されてるやつもいるが。

視点は何やってんだ？
病気か？

一人二役がばれて遁走してるとか？ｗ

>>705老健には柔整もあマ師も助手じゃないと就職できない、機能訓練指導員として
就職できるのは特定施設と特養通所介護ぐらいだよ
待遇は腕次第かな（＾＾；；
治せなきゃ看護師の控えで加算取らずに配置しとけばいいし・・

>>702
いいなぁ…参加したいわぁ。

でも大阪か。その日は夜まで予約入っているから、埼玉からじゃ参加は難しいや^^;

ふーん、参加費無料ね。

視点が消えれば25年も消える。
なぜなら１人２役だからwww

視点は関西在住で小遣い5000円を考えても今回のオフに来れるのに
相変わらず旗色悪い時は出てこない
もう少ししたら何もなかったような顔していつもの

流行らない
数が多すぎる
学校に騙された

グチグチ勝手に言い出すからほっとけ

ガンかも言ってたから、どっか体調悪いんちゃん？

院も閉める言ってたし

子分も居るし

ω・`)ちょっぴり気になるな

視点の言ってることは正論だったが
オーソ、梅、ゆーさん各位の姿勢も正に正論。
視点は賢いから、オフ会（正しい行い）が終わるまでは邪魔しないんじゃないかな？

ところでケンメリさん
このスレの流れ、医業類似行為で食うのは難しい（視点さん）努力と修練と工夫（梅、ゆー、オーソ各位）
遠い異国で活躍されている貴殿から見てどう思います？

精神状態悪いと病気なるからね。
そう、ホリスティック医学語るだけで患者の反応良い感じだよ。
ま、入学希望者はそんなことに興味持たないで。他業を薦める。

卒業予定者はこの板なんか見るとヤル気が落ちるかもしれない。
あともうすぐだ。合格してから先のこと考えよう。
鍼灸接骨院で揉み隊、スイッチマン、時々鍼で修行するのか
どこかの板のラーメンさんみたいにラーメン屋やりながら鍼灸院を夢にするか。
バトルロワイヤルは毎年１万人増員される。
国民の貧富の差も激しく生活保護受給者は過去最高で右肩上がり。
さあ！やっぱりこの板みて皆落ちろ！

>>716
>このスレの流れ、医業類似行為で食うのは難しい（視点さん）努力と修練と工夫（梅、ゆー、オーソ各位）
遠い異国で活躍されている貴殿から見てどう思います？

両方正しいっしょ。こっちのカイロの現状も似たようなもんです。
私は努力、修練、工夫が出来るのでオーソ先生側に同意ですが、周りにはそういう努力が出来ない（やりたくない）
人や見当はずれの努力を一生懸命にやってるやつとかいろんなのがいますから。そういうやつらは視点さんの言ってるやつらだと思いますよ。
私やオーソ先生から見れば、楽勝に出来ることも、言われても全く出来ない要領の悪いのもいますから。

今のような不況の時代は少数の野心家には生き易いかもしれないけど、大多数の人から言われるまで動かないようなやつらには辛い時代だよね。

この業界に進んで入ってきたのか、それともどこにも行くところが無いから入ってきたのか。
もうその辺からして、将来が決まってるような気がします。

>>719

さすがケンメリ氏だ。

他板でも何度も論戦しあったように、
この業界に全くの未経験で入り卒業しました、在学中も一生懸命勉強しました
免状も取って開業しました、

だけど何で客が来ないの？と、言っているようなもんだ。
それで喰えるなら公務員なだけの話であって。

そんな勘違い組が卒業者の増加にあいまって、あまりにも増えすぎたから
こうなったんだろうな。

私が丁稚の時分なんか便所の中や風呂の中までついていって質問や疑問を兄弟子に
投げかけてたけどな(笑)
勉強をした上での稽古、練習は当たり前過ぎるくらいの話で。

なんかこわいっすね。毎年1万人増えると客の奪い合いで。
俺の親戚の接骨院も昔からやってる老舗なんですけど、
近所に5年前にできた整骨院に（治療内容メインは女性のマッサージとローラーのみ）くわれたって言ってました

>>720

いやいやオーソ先生、そんな勘違い組は我々の業界だけじゃありませんよ。

大学出ました。大学院も出ました。でも就職できません。なぜですか？
なんてのがどこの業界にも余りまくってます。仕事に対する意欲より、「このレベルの大学院を出たんだから、
これくらいの給料は貰えて当然。プラス有給はこのくらい貰えますよ？！、」なんてのもいるらしい。
そりゃ、仕事貰えないよね。ｗ

>>721
患者の奪い合いは医療事故の原因にもなるからね。
少ない鍼灸患者奪ってるよ。サービス業に近くなってるけどね。
最寄の鍼灸院潰れたよ。だが付近に新しく数件、鍼灸接骨院、整形外科。
元々多い場所だしね。KTP系や中国系や学校長や地域師会長の鍼灸院、整形外科も継続。

>>723
そうですか。潰れてもまた出来るっていうのが、
国家資格者がそれだけ多いって事ですね。
患者にとっても医療事故だけ勘弁っすね

前は同業の近くは避けて開業したもんだが
今は流行っている院の近くに、あえて開業するからな。

弾の撃ち合い、資金の突っ込み合いだよ。

>>725
(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!ｗ
オレは参戦してないけど。ｗ

>>719
>>720
勉強になります。
本場アメリカのDCも苦戦してるとは驚きです。
MDはどうなのでしょうか？
日本の医師は未だに高給取りですし開業してもまずつぶれることはないです。
質問ばかりですいません。

>>702　参加しても無駄です、施術方は自分で見付けるというかめぐり合って

物になるものです、それを人から安易にポイントだけ吸収する事は出来ません

梅もゆーもアホなりに努力してトリガーもどきゲル音波をマスターした（つ

もり）ので、その気になれるのですそして効果も出る（つもり）のです、

だから自分で見付け様と努力して始めて自分にマインドコントロールが

掛けられ架空の自信も生まれます、だからこの二人は傍から見れば馬鹿げた事

でも得意になれるのです、でも共依存たちでどやゴッコをしていれば良いのに

講習会をするとは馬鹿も極まった人達です、いいですかもし参加しても無駄

なんですよ、この人達は教える物を持ってないのです何の根拠も無い見せ掛けの自信

だけです、でも参加して共依存の仲間入りも楽しいかもしれませんけど。