違法モミ専門インチキ骨折院整体カイロ撲滅会議４

語れ。

こりないね。骨折院という名前はくっくっくのおじさんがよく使っていたね。それではいくよ。バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。

オマエはあほか?骨折ＩＮが何を出来るんや?


くっくっく。

バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。骨折院ならなんだってできるし療養費も使い放題なの知らないのか？柔と無免許を撲滅したら残るのはあはきかヤブ医者か。そうはいかない柔こそ最強なんだよ。くっくっく

インチキ骨折院という言葉はおかしい。
骨折院自体がインチキだからな。
頭が頭痛って言うようなもんだ。


くっくっく。

弱者救済の会とくっくっくしかおらんじゃないか。まるで掃き溜めのようなスレだな。

免許も取れない奴らにインチキ呼ばわりされても ね

「取れない」んじゃなくて「取らない」んだろｗ
平均的かややそれ以下の頭の奴が、
柔整の資格取れないなんて本気で思ってる？

取らなくても仕事があるから取らないんだよｗ
むしろ柔道整復師なんて名前の資格恥ずかしいと思う奴もいるくらいだ。

モミモミしかしない鍼灸、柔整師なら批判してもかまわんと思うが
もともとカテゴリーが違うんだからいがみ合う必要ねぇだろ

取れない人も山のように働いている業界

なら取ってみせな。無資格に対する見方が変わるぞ。そもそも療術の類は医業類似免許に統合されてしまってるじゃないか

>>8


重度、う〜骨折死の資格なんか確かに、質屋での質草にもならん。
何ら所持者の技術を担保しない。年寄りだまくらかして
介護施設か老人の憩いの場に成り下がってる。プライドを持てと
言うのが無理な話だ。青壮年なら　そんなところはまず行かんだろうな。
どんな痛みにもとりあえず全身マッサ、とりあえずウォ-タ-ベッド(笑)
そして治し方も習っていないから延々と繰り返す。
もう　馬鹿なのかアホなのか何なのかと。

くっくっく。

カイロ勉強続けてる柔整は腐る程おりますぞ、オーソさん。皆飢えてるんですよ。まともな奴程ね

そうかも知れんな。今からでも遅くない、そんな柔整師ほどカイロ患者
デビュ-したほうが良い。貴殿は意味が分かるだろう。

だって、治しちゃったら客が来なくなるもん。
治らない方が都合の良い人ばかりが集まるトコロ。
腰痛で大変なのに毎日接骨院通いながらがんばって生きてるワタクシ
が大好きなバカ客

バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。法律はともかく事実上俺たちは保険マッサージ師なんだよ。患者ニーズもあるし国もバックアップしてくれている。だから法律を現状に合うように変えたらいい。で、無免許は徹底的に取り締まる。

南〇和整体学院・池袋校と隣接するサロン「ドル〇ィン」の現校長、河〇は
無資格整体師なのに「推拿治療」とか「〇〇療法」という言葉を平気で
使っている。

バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。無免許がやってる店で整体師に治療してくれいうて、はいといって身体にふれたら。それだけで医師法違反だろ。早くつかまえぃ。

ヒロシ＆キーボーでしょ？

バカいってんじゃないよ医者と柔は 喧嘩もしたけど慢性の患者取り合ってきたんだよねぇ

やっぱり、ヒロシ＆キーボーなんでしょ？

よく言うわいつも不正ばかりで 町中捻挫がゴロゴロなんてホンと疑うわ。よく言うよいつも湿布と電気で 少しはもんでくれてもバチあたらないだろ。3000億の不正くらい大目にみろよ。開き直るそのたいどが気にいらないのよ。両手をついて頼まれても同意してあげない。

↑作詞 弱者救済の会（笑）

そんなくだらない唄なんか作っている場合か。マジでつぶされてしまうぞ。

あちこちで支部が立ち上がっているな。そのうち全国集会をしないとな。バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。

柔整に慢性施術を認めたうえで、養成学校廃止にする。これが一番 。だって盲人でもなれるアハキでさえ慢性みてるんだぞ

バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。業務範囲が限定されているからこそいいんだよ。保険も自由に使えるしな。慢性みたいいうとヤブの同意いるとかいわれるぞ。あぁ俺も涙目になってる。お前も大丈夫か？

医師の同意無しでOKにしろ、弱バカ

骨折院の文字が入った途端、書き込みが減るとは(笑)

骨折院についても書きたいことはいっぱいあるんだけど
豪雨断水騒ぎでそれどころじゃなかったんだよ。

「保健でモミモミがダメなら自費だ！予約だ！」
「健保の協定と骨折死法は関係ねー」
「マッサージ？　整体？　カイロ？　
　それは違うな仔猫ちゃん、骨折死がやれば全部柔道整復術。
　なぜなら柔道整復術に法的な定義はないんだから」
「なんでも捻挫？　とんでもない。
　骨折死が捻挫と判断したら捻挫。その権限を認めたのは国」
とかほざいてる骨折死は氏ねばいいと思うよ。
それ以外の無資格の人達はあはき法を知って守ってくれればそれでいいや。

不正請求はアレだが、柔整学校に入れず整体師やアハキに流れた奴が多数いる件

>>31
ソースソース。

ソースと言っても、福岡裁判以前は、そんな奴いくらでもおったぞ。今でも国試はアハキより少々難しい。合格率比べてみれば？

合格率ってあーた、定員割れでしょw

うむ、医師国家試験の合格率と柔道整復師国家試験の合格率を比べてみた。

どうやら柔道整復師の方が難しいようだ。

＞柔整学校に入れず整体師やアハキに流れた

最初から柔整が選択肢に入っていなかったという奴もいくらでもおったな。ソースは俺w

だから骨折屋どもには変なプライドがあるのか
しかし専門学校レベルの入学が自慢の対象になるなぞ、
自らのレベルの低さを認めてるようなもんだな。


くっくっく。

>>34はwとか使う前に日本語の勉強したほうがいいかと……

合格率が低い=難しい
と思ってる?
=馬鹿
とは思わないのか?

アハキ学校や整体スクールに落ちたから、柔整学校に入ったって奴は、まずおらん件

>>38
確かに日本語の勉強が必要かもね。
柔の不正モミモミと合格率の間にどんな関係があるのかさっぱり。

国家試験の合格率にしろ、専門学校の合格率にしろ、
あはきと柔を比較することになんか意味あるのか？
>>35をもとに、柔は外科手術や投薬をしてもいいはず、と主張しないのか？
>>36と同様の自分からみると、柔学校を選択するのは情弱か頭弱か詐欺師予備軍だぞ？
でもって、>>31と>>32をみて、柔学校に落ちることが可能なのか頚を傾げている。
１人も知らないんだよな、そんな香具師

あああ、ほんとになにもかもわかんねえ！

柔学校入る→柔国試落ちる→整体師

こうですか？わかりませｎ

福岡の半ケツまで柔整学校に入るのは難しかったって事。国試浪人は、おるぞ

それでも馬鹿は馬鹿

かわいそうに、免許無いのですか？

医師のなら、あるんだけどね
柔道何チャラは、ない

あ、あと車のもあるわ
医師と車、その２つ

脳内医師か？お大事に

バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。柔のことが気になって仕方ないヤブがいるみたいだな。なんなら同意書要員で雇ってやろうか。

バカにされると相手を「無免許」と決め付けるバカ柔整（笑）
柔整ごときの免許で何を大きなことを（笑）

バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。せめてヤブ医者かあはきの免許とれよな。無免許なんてダサいぜ。お話にもなりません（笑）

柔の本音は、
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1225783602/412
なんだろ？
だからすぐに合格率に話をすり替えたがるんだな。
困った人達だよ。

柔の連中は元々盲学校と同じ土俵で施術の技術を競ってたんだから無理無いよ。
それに、こいつ等は単なるスポーツ馬鹿の寄せ集めで基礎学力すら身に付いて無いのが殆ど。
考え様に寄れば盲の連中よりも性質が悪い。

ホント馬鹿に職を与えるために存在するような救済資格だな

ここのカキコ見てると、柔の連中は
もしかすると国試を受ける為の「欠格事項」の中に的中してる奴等が殆どじゃないのか？

精神鑑定やら犯罪歴やら・・・。ペーパー試験だけでは判らん事もあるからなｗ

日本人としてのモラルの欠落者だとか。無資格者養成してるのも柔の連中が殆どやし。

その柔整になれずに整体師やアハキに流れた奴が大杉

柔整は整体とアハキに対してしか優越感を味わえません（笑）

>精神鑑定やら犯罪歴やら・・・。ペーパー試験だけでは判らん事もあるからな
その通りだが、あはき業界のお前らが言うな。

重度う〜骨折死もしくは、重度う〜不正福祉は、試験に受かった段階で思考と努力を
辞める人種なんだと気づかなかったのか。

くっくっく。

オーそこアナルフィスト？

>>58
スポーツ馬鹿もとい、格闘技馬鹿のおめぇ等と同類に視られて
こっちは傍迷惑なんだよ。

殴り合い蹴り合いで脳が揺れて湧いてるやろ？
不正ばっかりすんな。

まっとうな人生にせえよ！親兄弟も悲しむぞｗ

だからぁ。違法もみ専門じゃないんだなぁ。救済活動なんだよ。みんな喜んでいるのにさぁ。怒っているのはヤブと無免許と保険を扱わないあはきだけだろ。んじゃ住民投票でもしてみたら。どうなんだ？バカいってんじゃねえよ。

アハキにも格闘技やってる奴がたくさんおる件。柔整にも受からん奴らが、人の頭の事を言うな

>>56>>63
柔整があはき師よりもレベルが上だと勘違いしている時点でアウトだって！
本当に救いようの無い糞馬鹿集団なんだなぁ・・・。柔整ってｗｗｗ

柔整は自分より下の奴が社会にあまりいないから必死なんだよ

>>64
しかし柔整に使われやな食っていかれへんのが、あはき師なんやから
彼らの意見も一理あるとは思いますよ。

>>66
そんな弱気でどうすんねん？
せっかく、開業権が有るのにそれを行使しなければ資格取った意味無いよ

逆に医師や柔整師を雇う位の気持ちで遣らんといかん罠。
開業出来ると言う事はそう言う事やで！

少年よ大志を抱け！夢は無いのか！？希望を持とう！！

ぶっちゃけ保険を使える以外は何の取り柄もない資格だわな。包帯法や整復なんてまず現場で役にたたない。しかしその保険が使えるというのが大きいんだよな。ヤブやあはき師や無資格がうらやむのも無理はない。バカいってんじゃねえよ。

http://kotobukiseikotsuin.com/

混合治療しちゃうらしいです。
しかもここの院長、マッサージ師じゃないしｗ

マッサージなら無資格でもやれるぞ。柔整学校に落ちたからって必死だな。アハキ落ちたら柔整に行くのは、もう無理だが

柔のマッサージは違法だそうですよ。
銃声師法に書かれている範囲のみ施術可。
それ以外は別施設で無資格として身体に害を及ぼすおそれのない範囲でお願いします、
とのことです。by功労賞

ところで柔学校に落ちる人っているの？
見たことも聞いたこともないや。

いるわけないじゃんｗ
偏差値３０の馬鹿でも受かるよ

全入は受かるとは言わんだろ。


くっくっく。

福岡裁判以前の話

でもPTや柔整がマッサージダメで、盲人でもなれるアマ指がマッサージOKってのは、法律がおかしいんだよ

PTや柔整が盲人にも劣るって国が認めてるんだよw

>>75
晴眼者がわざわざ、視覚障害者に残された仕事を奪わなくていいだろ。
どんな仕事でもできるんだからさ。

手技療法をするうえであまし免許こそ一番最強の免許だが

一番無意味な免許でもある。

>>75
あはき師免許が国試に成ってもう彼是１７年に成ろうとしてるが
その間、晴眼者達は一体何をしてたんだ？

テメェ等がもっと確りしてたらこんなに腐り切った業界には成らなかった筈。

理容師やクリーニング業界にも言える事だが今の日本人が自己中で弱者を気取る連中が余りにも多過ぎ！

障害者から仕事を奪うな！！脳無しの根性無し野郎どもよ！

障害者と同じ職業を選ぶんなら
「それなりの覚悟を決めて同じ土俵に来い！」って事よ！

まぁ、柔道やったこともない奴が柔道整復師になる時代だ。
笑っちゃうよねｗ

>>79
弱者を気取る？…意味不明なんですけど。社会的弱者を大義名分にして福祉関連予算・既得権益を守るために必死な人たちですか？
こんなことで青眼者に文句つけるのはご都合主義の弱者だよ。盲の人だって精進すれば名人になれる職業でしょ？青眼者に負けないくらい努力してるの？

呼んだか？

>>81

格闘技も知らないヅヅーが腕に初段のワッペン付けて整体の物真似する時代だ。
笑っちゃうよねｗ

整体と格闘技って関係あるの？

>>75
PTは知らんが、柔整は制限されてないが？

柔道が強くてもダメなんだよ、柔整の場合はね。ナンチャッテ武道が必要なのは骨法か？

>>79
それだけの腕しか持ってないってことよ。
弱者は弱者であり続ける限り弱者でしか無くて、それを救済する輩はいないということだ。

柔道整復師という資格のせいで、
真剣に柔道をしている選手がバカに見られて困っているそうだ。

「柔道してるんですか。じゃあ整骨院とか、あれの関係ですか？」と。

>>85柔道整復師と勘違いさせるのが目的だから「初段」のアップリケが白衣に付く。
すると老人は「骨接ぎの先生」だと思い込むのだ〜

柔道整復師と思い込ませて何の得があるんだ（笑）

やっぱり免許欲しいんだろ

バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。入会希望か？国民皆弱者の原則に基づき弱者と認定したぞ。

柔道整復は柔道とは無関係。

だからさぁ。弱者救済師っていうのはどうだよ。保険廃止して15分200円でもみもみしてやれば国も助かるしな。民間資格というか宗教だよ。バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。

>>86
え？柔道整復術の前後に必要な場合のみって聞いてるし、
以前勤めていた接骨院ではあはき法に抵触しないように
どんなに長くても１０分以内に収めるようにしてたよ。
>>71が正解だと思うな。

>>96

なんだそりゃ、重度不正福祉のことか重度骨折死の事か？
クイックマッサージよりたちが悪いな。

くっくっく。

>>96
柔道整復師法の業務範囲というのを提示してくれんかの？
あるなら、ね。

急性、亜急性の他は慎重に判断すると、お上の通達にある。マッサージについては、盲人でもなれるマッサージ師がOKで、PTや柔整が駄目ってのは法律がおかしいんだよ

>>97
２０年近く前の下町の接骨院で捻挫や骨折の後療が多かったんだよ。

>>98
ウィキだと文句がでるだろうから、石川県柔道整復師協同組合HPより
ttp://www.ishiju.jp/main/whats/whats_judo_top.htm
>柔道整復師とは、
>柔道整復師法により免許を得て柔道整復術を業として行う者である、
>とされていますが、
>この柔道整復術とは、
>狭義には「骨折・脱臼・打撲・捻挫・挫傷の治療」と、
>健康保険法に基づき保険協定で業務範囲が定められています。

>>100
柔道整復師法の中の条文でお願いします。
出来るなら、ね。

健康保険法保険協定>>>>柔道整復師法

>>100

>２０年近く前の下町の接骨院で捻挫や骨折の後療が多かったんだよ。


確かにな。さしずめ今なら、オバハンらが骨折ＩＮＮにチェックインで
ウォ-タ-ベッド後、安もんのツバメよろしくケツ揉みマッサだがな。

くっくっく。

>>102
バカですか？
って聞く方が野暮か。（笑）

その柔整学校の３分の１以下の授業数で、骨格いじる職人気取りのカイロの大先生。解剖一つだって柔整学校出ただけじゃ足らんぞ。人をけなす前に、まず免許取れよ

健康保険が使えなくなった柔整に何が出来る?
廃業手続きだけだろw

>>105

なんだそりゃ?
わしの質草にもならんかった免許証欲しいのか、取りに
こんかい(笑)こんな物、オマエ風情が持っていても、わしんところの
来院患者をオマエ風情は超えられんがな。

くっくっく。

質草にもならんかった免許をどうして取得しようと思ったのか聞かせてくれ

>>106
実費業界の価格破壊だな。（爆）

>>108

それが人に物を聞くときの態度か。たわけ。
高い酒でもぶら下げてこんか。

くっくっく。

健康保険が使えなくなった？らいいね。無資格の君らがどのように妬もうと柔は安泰なんだよ。バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。

>>110
そうだな。お前の恥部の話しだもんなw

重度ＯＨ不正覆死は廃止だな。



くっくっく。

>>101
逆に訊こう。
獣性法の条文とやらに按摩・マッサージ・指圧という単語が出てくるのか？
厚生労働省の解釈では、獣性法に記載がある施術以外は違法となるそうな。
もしや柔道整復術は按摩・マッサージ・指圧であるとか言い出さないよな？

銃声がマッサージしたらダメなの！！？
やればいいじゃん、無資格もやってるし、エステもやってるし、はり師もやってるし、スポーツトレーナーもやってるし、但しマッサージやるなら、保険適用外で自費でやってね。銃声さん。

バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。柔道制服とはすなわち柔道着のことだよ。あんま？マッサージ？よくわからないけど衣類だから違法も何もないよ。

やってるぞ。最近は柔整師による療術屋の看板をみるぞ。大嘘ゴネリストの免許は都道府県知事免許じゃないのか？そりゃ質草にならんかもな

「当院では凝ってる所を丁寧にほぐします」
整体や接骨の広告でよくみかけるね。
ようはマッサージしてるってことだよな。

>>115
自費でも獣性死として保健所に届けを出した施術所ではＮＧなんだよ。
厚生労働省に訊いてみるといいよ。

>>117
その療術屋は柔としてではなく無資格者として出店してることになるんだよ。
無資格なので取得してる資格を掲示しようと広告に書こうと縛りはないけど、
法的には無資格に許された範囲までしかできないの。
厚生労働省に訊いてみるといいよ。

>>114
質問に質問で返すな。
返答しろよ。

話はそれからだ。

>>119
届け出している施術所しか柔道整復は業として出来ない。こともないんだな。（笑）
逆に、届け出をしているからこそ柔道整復業が営めるだけで、そこで他に制限は掛からな
い。

届け出による他業の禁則事項は一切無いんだよ。
残念だね。（笑）

厚労省のそいつがオカシイ。そもそも療術屋としては届け出不要だ。免許持ちが療術屋を営業してる事実は代わらん。法律には、療術整体やるなら免許取れよという内容だろ

あはきは明治憲法の時、医療は西洋を選んだ為、それまでの東洋医療を
無視してしまう形になった時、明治天皇が伝統の医療貴重なものです残す
よう指示し、非清眼者の職業として残されました。

終戦後、新憲法発布の時、またも危機が訪れて、GHQより野蛮な針灸は
禁止しようした時、やはり昭和天皇が伝統医療として残すよう助言を
されて非清眼者の道として再度のこされたのが本当の話です。

伝統医療としてあはきは永く非清眼者が受け継いできた大変貴重な
日本の技です。皆さんもこのすばらしい技術を正しく勉強して頂き
後世に受け継いでもらえるようしていただければ幸いです

いいこと言うね。
まぁしかし
何を触ってるかもわからん奴らが99%を占める不思議な業界だわな。

くっくっく。

くっくっく。

>>121
ん？
自分は店の改装前に厚生労働省に問い合わせをした者だけど、
「接骨院みたいに耳つぼダイエットや整体を取り入れてもいいですか？」
と質問したら、
「その接骨院がやっていることは違法です。
　あはき法に記載されている施術しか行えません」
と返ってきたよ。

>>122
広告や看板つながりでそれ関係の質問もした。
寮術屋＝法定外医業類似業者は確かに届け出がいらないが無資格扱いとのこと。
身体に害をおよぼすおそれがある、と警察が判断すれば捕まるそうな。
そして、あはき師でもあはき施術は違法で柔師でも柔道整復術は違法になると。
あくまでも無資格の領分での営業しか認められないってさ。

お役人は保身第一だからここまで断定的な物言いをした以上、
個人的意見や間違いとは考えに難いんだが…

心配するな。奴らは217号を問い正したら、昔の事なので解らないと言った。奴らには奴らの立場がある。無意味につつかない方がいい。司法と行政は別だ、でなければこんなに無資格が生き残っとるる訳なかろう。くっくっく

千葉県庁と厚生労働省 関東信越厚生局千葉事務所の不正

http://iwgp.aikotoba.jp/

国民の為ではなく、己の歪んだ正義感、もしくは劣等感、あるいは欲の為にAKAがドウタラとコピペを貼りまくるアホウがおるのう。 くっくっく

>>127
向こうのスレと同じことを繰り返すつもりか？ｗ

オウオウオウオウ自民党 フレーフレーフレー 柔道整復師万歳

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/

ハーンシーンタイガーース

べつにリハビリの範疇でいいじゃないか。どうせ騒いでるのは無資格だろ

で、柔を含めた無資格あましをぶっつぶすためにはどこに投票すればいいの？

ズバリ！自民党でしょう。民主は柔の保険対象を拡大しようとしているぞ。バカいってんじゃねえよ。

自民党？

ギャグか？

>>137
了解。
自民党だけには投票しちゃダメなんだな。

>>139
それ、今常識ｗ

バランス整体のFAXｳｻﾞｰ

民主党に首輪をつけるために、共産党も勝たせとかないと。郵政選挙の二のまえは御免だからね

なる程ｗ

って言うかスレ違いでは？

ただただ不正の温床となっている柔道整復師やただただバカの遠吠えみたいにほざく弱者救済の会をぶっ壊すことから始めないとな。

>>144
そうでもないぞ。
あはき法にしろ柔整師法にしろ議員立法だからな。
厚労省のあはき柔担当の人が、
「穴だらけの法を作った政治家に言ってなんとかしてもらえｗ」
ってことを七面倒くさい言い回しで伝えてくれたぞ。

ここも工作員さんが出没するのね。ｗ
中共？朝鮮？

ま、どっちでもいいけど、ネット上でやるだけ無駄だよ。ｗ

http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/159.html
これでも読んで考えるんだな。ｗ

>>146
整体師が自民党支持
按摩師が民主、共産党支持ってとこかな？

あ、三日整体師は公明党だっけ？

弱者党からも一名、立候補しているぞ。弱者柔夫をよろしく。柔の対象疾患の指定を全敗。あと弱者救済の会に毎月30000円お布施を払うこと。

保険の不当請求ｳﾏｰ


くっくっく

保険も扱えないなんてな。無資格はダサい（笑）

>>149
性器用新聞の広告見たらガチｗ

三日に示した個人情報の行方は・・・・・・・・犬作信者行き！

http://jp.youtube.com/watch?v=aUoezSq9zRg&fealated


三日板で見つけた

どうでもいい偉そうな団体に所属しているわりに無所属法人医師免許無取得の詐欺療術師は死ねばいい

どうでもいいけど弱者救済の会は無資格だからな

くっくっく

弱者？按摩師の事かな？

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

aka？リハビリの範疇で良いじゃないが

>>158
だな
弱い奴程、良く吠えるって言います。

鍼灸だけ師は、よく吠えるぞ。あいつらこそ違法モミなのに

くっくっく。

太宰

め〜ゑ。

よく吠える鍼灸だけ師に出会ったらキャリアを尋ねるべし。10年以内なら二度と行くべからず

鍼灸だけ師はほんとプライドばかりやたら高い奴が多いよな。
揉んでるくせに。

わざわざサギ目的に大金はたいて捕った香具師が欲言うよ。
香具師の中身は、共食いで空っぽ師だろが！　
それしか脳がないと悟った証じゃねぇか。
自分をみつめてみぃ。あほんだら。

大阪　むーみーぱらん　ってどう？

め〜ゑ。

全健会　最高〜

法第一条に規定するあん摩とは、人体についての病的状態の除去
又は疲労の回復という生理的効果の実現を目的として行なわれ、
かつ、その効果を生ずることが可能な、
もむ、おす、たたく、摩擦するなどの行為の総称である。
昭和38年01月09日 医発第8-2号

め〜ゑ

生体死（笑）

骨折淫


くっくっく。

いよいよインチキ骨折院の包囲網が狭まってきたか。良い事だ。カイロプラクティック、整体、オステは、くれぐれも、重度う〜不正福祉術では無いからな。

くっくっく。

柔整が柔道整復だと言えば、そういう事になるのだ。都道府県知事免許君

そうやって不正請求も正当化してきたんですね

まだやっているのか？

>>177
それでも無いだろ。ｗ

柔整は日本が認める国家資格です。

君達の様な適当な未熟な民間資格と一緒にするな！

ヤブだって国家資格なんだぞ。

その民間資格を発行しているのが柔整師だったりするから質が悪いよなぁ

君も欲しいか？認定証

整体師って ただの素人がやっているんだよ【3】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1251098559/l50

1 名前： 病弱名無しさん [sage] 投稿日： 2009/08/24(月) 16:22:39 ID:Dxlb/Fnp0
ご存知でしたか？
整体師・カイロプラクター・リフレクソロジスト、アロマセラピー、
その他○○セラピスト、○○療法師といった手技療法には公的な資格制度がないことを。

ぶっちゃけ登録商標に触れていなければ今からあなたも整体師やカイロプラクター
体や病気の知識が無くても、名乗るだけなら特に問題ありません。

でも知識がないので安全かどうかなんてわかりません。
知識があれば防げる事故も起こしてしまうかも。


手技療法で開業できる国の免許は以下の４種類です。
・あん摩マッサージ指圧師
・はり師
・きゅう師
・柔道整復師

これらは３年以上の教育と国家試験の合格が必要条件です。
また、上記４種類の免許には医師・看護師などと同様に、実務経験５年以上あるいは 900日以上の従事日数で
介護保険におけるケアマネージャーの受験資格があります。（整体師・カイロプラクター等にはありません）

詳しくは>>2以降に

基礎がないやつは勘違いやろうが多い。

人触ってるだけでその気になってるやつがな。

土台がないものがいくら経験しても薄っぺらいものなんだぞ

それでも人をさわって先生きどりしてるやつは、ただこわいものしらずなだけ。

医療をなめんなよ。

カイロ気功

【外国人参政権】【人権侵害救済法案】についての
反対署名が下記HP（署名TV）で始まりました。
住所本名を晒さなくても署名ができるようです。

今月開催の臨時国会で提出されてしまう可能性の高い法案です。
出来るだけ多くの署名および拡散協力をお願いいたします。

ttp://www.shomei.tv/project-1300.html

　　　　　　　　　　　 _,‐/.| 　　　　　　ヽ.,лi'＼,‐i
　　　　　　　　　　　ノ　 　.|　　　　　　,ﾉ 　(´･ω･`)´i
　　　　　　　　　　/　　　　`'‐´｀'-,_,‐'ｖ'‐-ｰ,__,､,-､_｀'!＿ _
　　 　_ _＿ノ‐-ｰ'　　　　　,‐^'‐‐,iｰ,,l´　　　 　　　　~　 　,}
　‐‐=''‐'｀ﾌ　　　中国　 ,‐´　　　　　｀＼　　　朝鮮　　/"
　　　　　.t_　　　. i｀ヽ_/　　 < ｀∀´ >　　　~j　　　　　　｀i、
　　　 　.л)　　　.｀j　　　　　___,,,--、　　　'‐!　　　 　　ζ
　　　　__| . jヽ‐'´~　　　 /''　　　　　｀ヽ　　ヽ, ,,---'´´~
　　　　｀ﾌ　`i　　　　　　ﾉ　　　　　　 　ヽ,　／
　　　　｀'''ｰt´ 　 ,‐,／~　　　　　 　　　　.i /
　　　　　 ＜　　 _j　

『あなたの隣町が上九一色村になってしまうかもしれません･･･』

生徒さんが、整体業界をいろいろ調べてみて、15万から20万/月25日勤務　しか稼
げない事実や社会保険も賞与も不確かだと、現在の仕事を続ける事にしたようで
す。
福祉関係で働きたいと言っている真面目な人もおり、この整体資格では医療業界
には辿り着けない事を教えて、看護学校にいった方がよいと教えて、結局整体学
校はムダだと、人生の迂回路だと言いたいのです。
騙している自分に何とも言えない罪意識を持ちます。
私は、資格者ですが、財産家か、死まで住める家があり、共働きか、複数マンシ
ョンを持っている以外では、資格を使って就職は、酷使されて月に２０万円しか
稼げないため、お金を貯める事すらできず、資格ワーキングプアにしかならない
と言っています。鍼、柔道整復師も同じくく…
現実をよくみて進むべきだったと私は後悔しています。若さとお金は戻りません
。

３００万円で医者になりましょう

カイロを撲滅しようっていうなら不正請求がはびっこる柔整を潰せよ

柔整は国がお偉いさんに、歳費や給料はらってまで定める価値があるもの。同列に語るなよ。


ああ、失礼！カイロの事例にも税金投入されてましたね。

警　察　に　！www

つうか、こんだけ不景気が続くと有資格、無資格なんて患者にとっちゃ如何でも良くないか？
庶民には３０００円のお金が勿体無いんだよ。だから、保険の効く整形や柔整に流れるのは当然。

それに、無資格業者も元々が法の抜け道を通ってるんだからそんなに馬鹿じゃ無い。
今は、無資格従業員でもその連中を柔整、あはき学校に入学させて資格を取らすんだから。

「無資格追放！」なんて声高らかに叫んでみてももう手遅れなのかも知れないよ。

整体師の少年（１９）を強盗致傷容疑で逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091022-OYT1T00100.htm

メディカルカイロホネスト

カイロサロン山中も高いし下手。

メディカルカイロホネスト

なにそれ？

メディカルカイロホネストは商品を買わされる。20万くらいの布団を勧められる。

メディカルというのは医学のという意味だ
骨折死ども使う言葉ではない


くっくっく

ましてや、無資格どもが絶対使ってはいけない

医業類似行為（笑）

原動機付自転車みたいなもんか（笑）

整体師＝無免許＝自転車も許されないのか（笑）。歩行も許されないよな

柔整師も柔道整復以外は無資格と同じ
マッサージに関しても無資格と同じ
勉強するのも誰でも通るナンチャッテ解剖学（笑）
医学部学生の３日分（笑）

ほう、あの量を三日でやるのか。やれるものなら、やってみな。解剖学90分の授業週一回、筋系・骨格系・臓器・脈管系の四つをそれぞれ一年かけるんだぞ。整体師君

一般人は柔道整復師と整体師の区別なんかついてないよ（笑）
柔道整体師って言葉も見るくらいだ（笑）
ここで必死こいてるのは馬鹿にされてムキーとなった柔整師のみ（笑）

１年かけて？１日３時間の半ドン学校だろ？
まあ１日１分の勉強でも１年間やれば１年かけたという柔整の論理か（笑）

とりあえず医師免許取ってから言えよ社会の恥柔整クン（笑）

自転車や歩行に免許がいるとははじめて聞いたな
いかにも低学歴の銃声らしい発想だなｗ

おいおい、解剖学週一で一年を四つだぞ、解るか？全課目を三ヶ月で終了の整体師君達。10日のセミナーで終わりだっけ？医師免許は自分が取れよ

一番肝心なはずの解剖学が週一（笑）

整体師君は、どのくらいですか？

整体師君達は、その一番肝心なはずの解剖学を殆ど知らないよね。週一で三ヶ月で終了じゃ何もできないよね。そのうえ嘘まで教えられてはね

整体氏は患者に説明する時、何でもリンパの滞りのせいにするしね、
そのくせ後からリンパって何なんだろうって話し合ってたよ。

俺は整体師に見切りつけて柔整の学校入った者だけど、整体師はなんにもわからいよね？それは俺が一番わかってるよ。バカな整体師が肩の治療するとかいってるけど、肩関節の事少しでも知ってる？ってか肩峰ってな〜んだ？

銃声だってリンパなんか知らんだろ（笑）

指圧師さん毎日暇そうですねｗ

おめーに言われたかねーってｗ

>>216
整体スレの書き込みで毎日忙しいですが何か？

柔整がリンパを知らないってか？整体師君が言ってるのは免疫系の事か？脈管系での話か？おそらく何の事かわからないんだろ

腰椎と骨盤の区別がつかない柔整がいたから驚いたもんだ

>>220
そりゃひどい！ところで骨盤ってなんだ？あんたは知ってんのか？

骨盤？
それは食えるのか？

宿主の説明ならできるぞ。

まずやどぬしってのはだなぁ・・・・・・・

スゲエな整体師、コツバン知ってるのか？説明してくれよ（笑）

>>224
一日その手のレスどのくらいしてる？
貴方のためを思って言いますがそんな貴方を周りの人は何て言ってますか？
ちょっと危険ですよ。

毎日余程客来なくてヒマなんだろ

危険なのは、なんも知らずに人の体を触ってるオマエら整体師だろうがボケェ

批判されると、画面の向こうの相手を整体師と決め付けてる
発想が危険と言ってるんじゃないですか？ｗ
統合失調症か何かかと。

>>227
マジで大丈夫か？
周りに助けてくれる人はいないの？

一般人は普通医者に行く
それに比べたら柔整だろうが整体だろうがカスはカス
車から見たら原付もチャリンコも同じようなもんだろ？

>>230
指圧もカス？

>>230
その例えもどうかと思うけどな。
自分の生き方、施術方法に自信がある事が大切なわけで
医者が優れている、整体師が劣ってると言う考え方ではいけないと思うわ。

統合医療で考えればそれぞれの役割をきちんとこなすのが最善だと思う。
揉む、擦るで言ってしまえば、指圧が良い、マッサージが良い、あん摩が良い、の話になってしまうんだよ

免許がどうのこうの聞いてもいないのに言ってる奴がいるから
例えで出しただけだろ
医業類似行為ってのは、原付免許と位置づけが似てるから

そりゃそうだが。
すべてのレスに整体師批判してる人間はちょっと危ないのは否めない。
多分>>226の言うようにヒマなのか、潰れた人間なのか
接骨院かどこかで、無免許とほぼ同じ待遇でマッサージしてるアマシ師の
ストレス発散だと思うが。

あまりにも毎日同じこと言っていて滑稽。

そうだな悪かったよ、千人に一人くらい優秀な無資格がいるよなきっと。それに整体は指圧免許に統合されちまってるんだよ。独学は、相当必死でやらんと無理だぜ

資格もってるだけで知識はあっても無資格よりも現場では使えん あはきがいるのは事実。治療するとか言わなければ良いと思うよ、稼げる稼げないは個人の問題、資格者であれ無資格者であれ稼げない人が人の足引っ張るのは見苦しい。

無資格より現場で使えない免許持ちは、たまにおるだろう。しかし、免許持ちより使えない無資格は普通なのだが。三年の基礎をチョンボしたんだから、しかたないだろ

>>237
君はそういう所で働いている人だろ？
じゃなきゃそこまで無資格に憎悪を抱かんだろう。
そんなに無資格と一緒に働くのが嫌なら自分でマッサージ院を開いたらどうだ？

ここでふざけた事を言ってる無資格に憎悪を抱いてるだけだが。それに、自分は本当の事を書いてるだけだが。無資格が語る嘘を一般人が本気にしたらどうするんだ？

>>239
誰がそんなふざけた事言ってる？
やっぱり君は危ないぞ。私が無資格だとでもいうのか？

相手をかってに無資格と決め付けてることが危ないと何度も言うておろうに
相手が医者だったらどうするの？（笑）

>>239
>一般人が本気にしたらどうするんだ？
一般人はそんなに馬鹿ではありませんよ。嘘か？どうか？すぐに見極めます。
有資格者が嘘をついてもねｗ

>>239
２ch整体スレでは君に反論する奴は全て無資格者って事かな？

暇な指圧師が騒いでるだけだろ？
やらしとけよｗｗｗｗｗｗｗ

>>243
そういうことみたいです（笑）

別に柔整から無資格呼ばわりされても、
恥ずかしくもなんともないのにね
柔整？有資格の方が俺は恥ずかしい

そうか、みんな免許持ちだったのかぁ。ところで皆は何師ですか？

>>246
それを聞いて何になるんだ？
結局君は免許の事しか見えてないじゃないか。
聞かれたから答えるが私もおそらく君と同じ指圧師だよ。

あましだけ師？盲人ですか？

いるんだよな、キカセればいいと思ってる馬鹿が。確かに客は付くんだよ。でも手前勝手な幼稚な理屈を強行させるアホが昔おったよ。でも長生出身は違うな。彼らは、とても勉強熱心だよ

オフィスタガミ

ふざけるなっ！！
整体師、カイロプラクターの方がマッサージ師より凄いと思われているのが現状！！
整体師は先生だと思われている 笑
整体師は治療家だと思われている 笑

ただのリラクゼーションなのに 笑

整体師 カイロプラクターは何故、マッサージ師より評価が高いのか!!
これは変えなければならない！
整体やカイロはただのリラクゼーションだろ!!
整体師、カイロプラクターの特徴はプラシーボ効果のみ 笑笑笑笑笑

>>251
そんなあなたは資格取得後どこで、どのくらい修行したんですか？
まさか学校出ただけじゃないでしょうね？

>>251
銃声氏だけど、整体師の肩もつ訳じゃないけどマッサージ師が整体師より優れているとは思えないな。学校じゃマッサージの技術は教えてくれないだろ。現場でどう経験積んで腕上げてくかなんて、個人の問題で資格なんか関係ないよ。
整体師は知識なさすぎ、資格者にバカにされたってしかたないな。少し勉強しろ！
ハングリーな分だけ整体師の方が営業力あるんじゃない？

メディカルカイロホネスト

リラクや接骨院なんかでマッサージしてる奴に限って
無資格、無資格うるせーんだよね。
まともな治療院で修行もしてないのに整体、カイロ批判じゃみっともねーよ。

スレチだったらごめんなさい。スーパー銭湯の中の足低マッサージで足マヒして足裏痛く、体調崩しています。これから協会との話し合いになりそうです。クレームは私だけではなかったそうです。

>>256
お前クレーマーだろ。

>>253
銃声師がなにを言い出すかと思えば…
乱立してる柔や鍼灸校と違って実技を軽視するあはき学校はないと思うな。
自分は寮暮らしだったが、寮の中にも実習室があって皆で実技の自習をしてたよ。
実技の試験に通らないと単位もらえないから皆必死だったさ。

柔整持ちで、勉強会やらセミナーやら弟子入りやら、やってきたけど、無資格の人らは、普通やっぱりレベル低いんよ。学業と実技は車の両輪ですわ。でも天性の才を持った奴も稀におるけどな

いいなこのスレ
銃声ごときででかい顔できて（笑）

>>258
とある老舗の専門学校(本科・専科・柔整科)の柔整科の人の話だけど、ギブスを見た事がない柔整師がいたらしい。そこは学科重視で実技軽視と言う方針らしい。
本科と柔整科で学校方針がそんなに違うとは思えないから、本科＝実技がしっかりしてるとは限らんよ。
まぁ実技重視で学科軽視と言う所も存在するらしいから、君が行ってた学校がたまたまそう言った学校だったんじゃない？

ギブスは、いかんからな。アハキは意味解らんだろがな。臨床上の問題だ

メディカルカイロ　ホネスト

>>261
学校毎にバラつきはあるだろうけど、
マッサージの技術をなにひとつ教えないあまし科なんてあるのか？
>>263は実技教えない柔学校出の決めつけ妄想としか

押したり揉んだり鍼撃ったり東洋医学する時間数、柔整は整形外科的な勉強を重ねてるのだ。整形無しで人を診るなんて、柔整にしたら信じられない

>>265
＞柔整は整形外科的な勉強を重ねてる
だから柔整は阿呆やから困るわ…。
鍼灸学校でもその位の事はしてるわ！

整形の臨床・リハ医学・その他諸々、普通、必修科目に含まれてるやろ。
逆に整形外科的な勉強を全くしてへん学校が在るとすれば、それはそれで恐ろしい事やが…。

>>264
実技を軽視してるから、マッサージ技術が身に付かない専門学校なんていくらでもある。特に本科の場合はね。
君の所の方が少数派で、現在は国試合格率＞実技の学校の方が多いよ。
それにマッサージを学ぶって意味では手技療法としてカイロ・整体でも学ぶ所はあるし、柔整でも後療法として習う。
マッサージの免許持ち＝マッサージが上手とは一概に言えない。

>>266
あまり言いたくないが、鍼灸の整形外科科目なんて、柔整に比べれば一般教養に毛が生えた程度だよ。鍼灸持ちの柔整学生が言うのだから間違いない。
そもそも鍼灸師は東洋医学の唯一のスペシャリストの資格なのに、西洋医学をどれだけ学んだかなんて論じるのは馬鹿らしいんじゃね。鍼灸師は東洋医学のスペシャリストとして誇りを持つべきだと思う。

東洋医学のスペシャリストを名乗れる資格は現在日本にはないってこと

メディカルカイロホネスト

>>268-269
それは>>267が言ってる通りであはきの資格試験に実技が無くなったのが一番の問題点であると思う。
昔の様に技術を教えてくれる場所が沢山あれば別だが癒しブームや無資格者の台頭によりそういう所が無くなっているのが現実。
それにこの不景気風が追い打ちをかけてるおかげでサウナやサロンだって開店休業状態になってる所も多々あるし。
その挙句に閉店、撤退してる業者も多い。

幸いな事にこの私自身は開業組で一人で遣ってるし、持家なんで家賃の心配も無いんだけどこんな状態でスペシャリストも糞も無いわな…。

しょせん三年の勉強は最低限の条件に過ぎないって事だな。しかし、その三年が無ければ、その後の技術や知識の習得、経験の積み重ねが困難になる。ところが免許習得後間もない人が天狗になり、大先生の振る舞いをしてるのを見かけるけど、何だろうね

医者のように免許取得以降の教育や資格制度が皆無だからだと思う。
天狗になって威張ってるのが多いのは、バカが多いくせに人の身体触れる国家資格を得られるからかと。天狗になって威張ってる研修医なんて普通いないもんね。

重度う〜骨折死を募集したところ、２０人程応募があり（内女子四人）面接したりさせたが（経験一年〜15年）全員論外だったがな。違法マッサに染まってると言うか口だけの向上心、勉強とほざく。
中には管理で５０万くれとヌカすから、では院に百万落とせるかと聞くと“無理です、でも５０万くれないとやっていけません、その間二年位で、院長のスキルを全部教えてください“だと（笑）
もう、アホかと（笑）面接前、以前の骨折院に確認取ると手取り15万だったと（笑）全く使い物にならず、若い女姓に手を出したからクビにしただと（笑）
そんな似たり寄ったりの輩が約十名、腰椎や膝痛の対処法の簡単なシミュレーションさせたら、残り男性アウト、女子で一人だけ残ったが、やはり三ヶ月から６ヶ月程度の勤務で開業するだと（笑）
重度う〜骨折死の動機とはこんなものか（笑）面接で特別な事はさせていないし、紋切り型で皆、腰椎にはアイシング、サラシかバンド固定、患部に触れられるなら軽くマッサ（理屈を解らず）
クビ痛はほとんどが怖くて触らないだと（笑）低周波ぴりぴり（笑）メンタムスリスリ（笑）そしてカイロや背痛いの真似事（笑）とにかく笑いをこらえるのに必死だった。
よくぞ、たとえ保険でもこんなレベルでよく患者を見てたなと（笑）昨日の国会で重度う〜不正福祉の療養費国庫負担の議論してたがこんなアホ臭い物に保険適応はあかんだろ（笑）

何故オーソゴナリストが柔整を？夢でも見たか？飲み過ぎは脳をやられるぞ

メディカルカイロホネスト

メディカルカイロホネスト

>>275
×オーソゴナリスト
○大嘘ゴネリスト


なんせ、理屈で負けたら英単語の訳し方で勝ち誇る人間ですからwww

無資格者って絶対馬鹿。絶対馬鹿だから。絶対に。
理由は知識も技術もないのに先生づらしてるから！！
お客さんに指導してる姿を見て本当に馬鹿だと思いました。
先生づらしたらそれは犯罪者だから！！
それにしても何であんなに偉そうにしてるのか？ あんなに威張って指導したらお客さんも信用してしまう！！
嘘でも自信満々に言うから信用してしまう！！
無資格者は本当に役立たずの腐れ野郎！まずは人の体に触るな！気持ち悪い！！
適当なことばっか言って技術は最低！でも洗脳技術が高すぎるから指名は多い！
指名多い人は無資格だからっ！！！！！無資格者は自分は上手いと思っている、自意識過剰！
お医者ごっこ専門家 笑

カイロサロン山中

今さっき「大阪で裏ビデオの販売をしてる○○という会社ですが・・・。」って電話が掛って来た。
こんな輩が居るから無資格者がのさばってるんや！
「お前、どこに掛けて来てるんや？」「要らんわ！」と言うと舌打ちして電話を切りやがった。
時々、そんな電話が掛るんやけど非通知ばっかりで如何しようも無いわ。
警察関係者に知り合いが居るんで何とかして欲しいんやけど・・・。

それは柔整の副業だよ
儲かるぜ

僕は按摩師から裏ビデオ買いましたｗ

メディカルカイロホネスト

柔整の件が片付いたら今度は無資格・無免許追放ですよ！
まだまだ気が抜けませんよ！がんばりましょう！！

は？
まだ追放運動やってんの？

自分の事でがんばらんとなｗｗｗｗ

言われると思いましたよ。
何を隠そう、恥ずかしながら「全鍼師会」の中で独自のHPを持ち合わせて無い地区な者ですから
これを言うと何処の地区か限定されるかも分りませんけどね。
その位、遅れてるんですわ。どうもすんませんなあｗ
ボランティア団体が中心となって活動してるんです。
「今更・・・。」って感じもしながら遣ってるんですけどね。

>>285
保険がなくなったら、自費に手を出す柔整が増えるだけ。今までは安いけど質が悪い柔整と、高いけど質が良いマッサージで棲み分けができていた。でも、その境界が失われる訳だ。マッサージにとっても必ずしも良い事だとは言えないよ。

自費の柔整など問題にならない。
ほとんどの柔整師に、自費で金を取れる技術は無い。

見せてもらおう。自費柔整の力とやらを!www

>>289
君は柔整をなめすぎ。そもそも保険が危ないって話自体はもう数年前からある訳。だから、柔整の方も自費でも何とかなる様に整体の学校に行ったり、カイロとか鍼灸の学校に行き直したりしてる。
柔整が自費では手も足も出ないってのは、柔整自身が一番分かっている。だから、その弱点を補う為に色々と勉強している。
マッサージ技術だけに胡座をかいてるマッサージ師では自費の柔整師に勝てんよ。

>>290
鍼灸学校は別にして
整体、カイロって無資格・無免許ですやんｗ
そんな意味無い民間資格取ってどないしますのんでっか？
ま、無資格養成してるんも柔整の仕業なんやけどな！
柔整のもう一つの裏の顔でんがなｗｗｗ

>>291
カイロは日本では無資格だけど、技術的には按摩やマッサージ、指圧よりずっと世界で認められている技術だよ。鍼灸と同じくＷＨＯに認められた技術だし…。
好き・嫌いは個人の自由だけど、マッサージだけで肩こりや腰痛を良くするよりずっと楽だしね。
まぁ、ただ骨を鳴らせば良いと言う馬鹿も多いから、カイロは誤解されやすいんだけどね。

>>292
＞鍼灸と同じくＷＨＯに認められた技術

そんな事は知っとるがなｗ
私の云いたい事はそことちゃいまんねん。

柔は不正だけに留まらず、無資格養成して金儲けしてるやろ？
問題はこれなんよ。解りまっか？
国家資格でも無い物を６０万だの１００万だのを一般人から騙し取ってるやろ！
何処まで行っても柔整師は詐欺師と同じやろ。
「柔整師に成りませんか？」「貴方もこれで独立開業しよう！」「柔整師養成コース開校」「○○カイロ学院、受講生募集中！」等々・・・。
暇を持余してる、主婦やリストラされた無知な素人さん達はいいカモやから騙し易いやろうな。
繰り返しに成るが、詐欺師は生涯、詐欺師やで。
戯言は、カイロ・整体が国試に成ってからにしてくれまへんか？

>>293
やけど、「柔整師」じゃ無くて「整体師」ね。
「」の中、全部間違ってるわ。スマソ。。。

整体カイロって結局は「ほぐし」でしょ。

一部に整体・カイロと称して無免許マッサージをしている人間がいるが、全く別。マッサージは肩こりや腰痛に対して筋肉にアプローチするが、カイロは脊椎等の歪みにアプローチするもの。
刺激したい筋もマッサージが基本的に体表の筋なのに対し、カイロは脊椎起立筋とかの深部の筋であって、それらを動かすのに骨を利用している。
だから、マッサージとカイロは全くの別物であって、カイロを行う者が一概に無資格だとは言えない。

>>296
一部というか、ほとんどが｢ほぐし｣込みでしょ。
まったくほぐし無しでやってるとこ知ってるが、ほぼ医療系有資格者かDCだわな。

メディカルカイロホネスト

>>297
カイロをまともにできる人間だったら、ほぐしをしなくても症状の改善ができる。そもそもカイロを全く知らない人間にとやかく言われたくない。
せめてモーションパルぺーションやスタティックパルぺーションができる程度にカイロができる人間が言うなら分かるが…。

>>299
カイロを施術されて調子悪くなったという患者の意味ではカイロ知ってるよ。
いろいろな場所でうけて半分は頚椎調子悪くなったよ。
カイロの理論は素晴らしいが実践して結果だすのは神業だな。
いままでで調子良くしてくれたのは一カ所だけだな。

アメリカでカイロを受けたことがあるけど、あんなの怖くて日本じゃ出来ないよ
あの技で100％安全なら、アメリカで国家資格っていうのも頷ける
日本のなんちゃってカイロと全然違う

整骨院が看板で、英訳を○○カイロプラクティック（英字で）と書いてるとこあるけど、
あれなんなの？

あれだけの訴訟社会だからな、かつて70校あったカイロ大が17校まで激減した。WHOから危険視され、CCE基準を満たさない者は、ｶｲﾛﾌﾟﾗｸﾀｰと認めない通達が出てる。

整体師やカイロプラクティックて国家資格じゃないから自称で誰でも看板出せるんじゃないの？この不況時に5000円代金払って何人くるんだよ？月に50人来ても25万しかない。近所の整体やカイロプラクティックは普通の家に胡散臭い看板出してるよ。Ｗ

３日講習でカイロの看板出して　ボキボキ　「あっ　鳴った」こんなのが殆どなんだからどうしようもないｗ

接骨院の人はカイロ、整体に公的に文句言ってるのですか。無資格だとか。
それとも取り込まれてるの。
接骨院もカイロって言ってるけど。
どういう閑系ですか。

>>306
主張したいことを
もう少しわかりやすく書こうね。

そう、もっとわかりやすく書かないと理解してもらえないよ
柔整の人はみんな偏差値４０くらいだから

>>308
そうなんよ。
揉みカイロにはついていけないんよ。
揉み整体かな？

その柔整学校にも入れなかった人が、整体師やカイロ師

整体カイロは自分の名前も書けないんだ

３０６です。
柔道整復師の団体では、整体やカイロの業者に公的な形で、それは無資格であるとか、違法であるとか、抗議活動をしていますか。
それはできることですか。また公的に批判するならばどのように批判されますか。
柔道整復師は整体やカイロの有資格者といえますか。
これで答えていただけますか。
これは単に質問です。

は？アメリカのカイロドクターは医師と同等の資格だけど？
日本の柔道整復師ごときが太刀打ちできる相手じゃないぞ

>>312
整体って何？
カイロはわかるが。

あ、日本のカイロかたってる連中の話ね
それなら整骨院も看板におもいっきり、
「○○整骨院　○○カイロプラクティック」って書いてるとこたくさんあるよ。
マッサージも含め柔道整復術以外の行為は無免許だろうが柔整だろうが無資格なことには変わりない

日本のカイロの先生はみんなアメリカの大学でてるわけではないでしょう。多くはドクターではないでしょう。
アメリカは代替医療が好きだけど、日本では教育システムがないから留学しか正規の教育を受けられないですね。
ここは日本だから。
整体とは何か。本当ですね。分かるようで分からないですね。
全部、現状では基準がないのが問題ですね。

清水六観ってのには
マジ気をつけてください

美容整体と名打って、骨盤の位置を崩され、
大変な目に合いました

病院でレントゲンとったり大学病院前行ったり、完治するのに五年かかった

マジ呪い殺してやりたい

>>313
そんな能書き垂れる奴に限って、「なんちゃってカイロ」なんだよなあ。
幾らアメリカで認められていても、此処は日本なんだよ。
屁理屈は、あマ指師の資格か柔整師の国家資格位は取ってからにしよてねｗ
他の連中にも云ってるんだよ。
馬鹿だから理解できないかも知れんけどｗｗｗ

カイロはアメリカでも代替医療の域を越えず、MDと同等ではない。整体カイロが無資格というのは、人体へ施術する資格が無いという意味である。療術を行うには医業類似行為免許を取れと、法にあるはずだ

>>317
さすがに実名はまずいんじゃないか？

皆さん、無資格でごめんね。

>>315
接骨院内でのカイロは違法だから

誰でも取れる免許を必死で自慢する３００円モミモミ師（笑）

そうやって文句ばかりで取り入れようとしないから、カイロや整体師に客を取られる事になるんだろ。とりあえずは何でも取り入れようと言う貪欲さがないと駄目。
やたら免許にこだわる奴がいるから書いとくけど、ちなみに鍼灸免許持ちね。まともにカイロができる人間なら、モミモミなんかしなくても効果が出せる。

カイロ勉強してる柔整なら腐る程いる。アハキよりは西洋医学やってる。しかし勉強するほどカイロだけでは行き詰まるもんだがな。

メディカルカイロホネスト

マジカルカイロドメスト

>>323
取り入れるなら法規を守ってね。
うちはちゃんと分けて経営しているよ。
接骨院内でカイロをやったりするのは違法だから。

カイロではなく、柔道整復だと言えばOK

>>328
柔道整復の定義を述べよ

そんなものは特にキチンと決まってるわけではない。柔道整復師が行うことぐらいかな

>>330
アホか？本気なら死んだ方がいいぞw

ならば柔道整復の定義を述べてみよ。無資格君

>>332
Wikipedia見てこい低能！ちゃんと業務範囲も見てこい！
免許持ちなら関係法規は学校で習ったことあるだろうが？
2ちゃんで屁理屈述べても健保組合や保健所・警察には通じないぜ！

無資格（医療系無資格者）の平均偏差値：
　大半の国民の平均と近似するので５０

柔道整復師の平均偏差値：４０

よって無資格＞柔整師

偏差値４７の教育顎部卒って━━━一般人以下じゃクビもーしゃーねーなｗ

偏差値ねー

だからといってカルチャーセミナー週１の三ヶ月で人の体を触っちゃダメだな。先生

半ドン３年の解剖学も（笑）

なら柔整国試といてみなよ。本屋に売ってるから

俺は問題作ってる側だがなｗ

目糞鼻糞
いくら威張ったところで偏差値４０の連中が続々なっている資格という事実に変わりない

威張るならせめて医師免許くらい取ってから威張れ

リハ室で、いろいろ頑張ってやったろ。二ヶ月も首が回せない鞭打ち患者をイッバツで殆ど治してやったり、一年通っても変化の無い、膝の伸びない患者を三回で治したりしてやったろ。医師の癖にアンタ何してたんだよ

骨折整復やらしてもらったのは感謝するけどね。受け付けさんは、殆どアナタの患者さんよねって言ってたぞ。オペが必要なら大学病院に送るだけだし

その場合医者は監督が仕事だろ
何かあったら責任は医者になるんだから

病院で雇ってもらえたというのは恵まれてる方では？

そんだけ腕があるならこんなとこで無資格無資格って騒ぎ立てることもあるまい

無資格無資格騒いでるやつは、
マッサージの腕が無資格と変わらないで、
客を取られてるヘボ柔整の連中だろ？
これからは腕のある奴だけが残ってくれればいい

柔整叩くのが殆ど無資格だからさ。免許持ちの三倍も無資格が商売やってんだぞ。まあ自分も柔整は、もういらんと思うけどな。

それにな、俺に解剖学教えたのは、どこぞの医大の助教授だぞ。責任はアンタにもある。お蔭様で勉強になりました。あれ？

頼みがある。もうイッペン解剖学教室に入れてくれ。椎骨動脈と内頚動脈が頭蓋に入る辺りを見せて欲しいんだ

>>364
無資格で柔叩くのは、商売オンリーの無免許整体師だね
客寄せに必死なんだろうけど、保険使って数百円には太刀打ちできない
健康板のカイロ馬鹿共やそれに類似する近所のカイロ馬鹿共もそうだが
論理的に批判するのに対し、カルチャー教室整体師は不正や治んない程度の
低レベルな批判しかしない。
技術のない経営者は大変なんだなとおもた。

低レベルな批判なのはどちらもだな

不正批判されたら脊髄反射で無資格無資格と騒ぐ連中も同類

265 ：癒されたい名無しさん：2009/11/25(水) 20:55:22 ID:YBtwUFwH
詳しいことはこのサイトを読んでください。
http://www12.atwiki.jp/massage/pages/16.html#atwiki-jp-top
http://www.ne.jp/asahi/3962/8917/ihan/q&a.htm
http://tenbin.jyoukamachi.com/index.htm

>>345
それは言えてるね。
客を他に取られ閑古鳥が鳴いてるから悔しくて吠えてるんだよ。
無資格無資格を騒いでるのは腕が悪い証拠。

めーゑ

くっくっく

じゃあ世間に向かって吠えればいいですか？無免許注意！って
も〜鵜

カイロってのは開業しても全国で情報共有や技術共有してるの？
頭蓋骨矯正ってのは、カイロならどこでも可能ですか？

カイロなんて、てんでバラバラ。
柔整師のみんな、やられっぱなしはだめだ。
無資格の問題点を訴えよう。広告問題はひどいぞ。

>>375
>カイロってのは開業しても全国で情報共有や技術共有してるの？

そうなってほしいね！
２年制位のカイロ学校卒者なら他団体や他学校主催のセミナーやイベントにも参加可能な所が多い様ですから、情報や技術面での交流も多いと思います。

＞頭蓋骨矯正ってのは、カイロならどこでも可能ですか？

『ハイ　可能です』と言える日がくるといいですねｗ

>>358
指圧師の人って素晴らしいねｗ

>>358
今迄、散々「あはき師」を小馬鹿にしやがった柔どもが、今更…何抜かしてんねんｗ
無資格者問題には聞く耳持たんかった癖によう！！
お陰で「あはき師」は「無資格者」と同様、共倒れなんだよう！！
お前等が保険を食潰さんかったら、こんな事には成らんかったんじゃ！！ボケがｗ
柔整も少しは思い知ったらええんだ！！甘えんな！！

>>358
柔の無資格あはき広告に頭を悩ませているあはき師だがなにか？
スクール開いて整体師という名の無資格あはきを養成する柔にも悩まされている。
なんで骨接ぎを教えない！？
…あ、骨接げないからかｗ

はやく償還払いになればｲｲﾉﾆ

まあ30年は検討中ｗ

おいおい、アハキだって柔整叩きを散々やってきたろ。整体スクールの講師にアハキもおるじゃないか。柔整だって無資格の指摘をやってきたぞ。福岡半ケツが全ての原因だ。あの日から地獄が始まった。柔を切り捨てるなら無資格も道連れにしたいな

無資格は広告規制もない。むちゃくちゃ。てんでばらばら。
柔整は国試。
世の中の見る目が違うぞ。
償還払い、来るなら来い。

３６８だけど、無資格も統一した基準や広告規制は必要だ。
それときちんと管理体制。

既婚女性板はカルト団体の糖一教回や、そよ風などが支配し世論工作をしています。
既婚女性に成り済ましレスを繰り返してます。
残念だが既婚板の政治スレは全部カルトの工作スレです。
例えばこのスレ
↓
【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】その80
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1259420965/
web魚拓
http://s03.megalodon.jp/2009-1129-0505-19/hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1259420965/

３６７は３６８と書いたが、３６６の間違い。

無資格に広告規制ってそんな奴らが守る訳ないだろ

>>365その判決のおかげで資格を取れた奴が大半（笑）

守らないから、規制。罰則。

ｔｇｌｋ

話題の仕分け人に柔整療養費ぶった切られましたねwww
刷新会議で不正の疑念がぬぐえないと指摘されてますwww
柔整やばすぎwww

＜柔道整復師の療養費に対する国庫負担＞
●柔道整復師の養成数を管理できる法制度にする必要がある。
●柔道整復師の療養費の保険給付は、２部位80％、３部位50%くらいでよい。
●柔道整復師の治療については、不正治療の疑念はぬぐえない。適正な保険給付に向けた改善を実施する必要がある。
●3 部位請求に４部位同様、状況理由を報告させ、給付率を33％に引き下げるべき。同時に養成定員を減らすべき。
●柔道整復師の総数を抑制する手段を講じるべき。

＜ＷＧの評価結果＞
見直しを行う

http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/h-kekka/pdf/nov11kekka/2-6.pdf

東京都墨田区横川に、ある接骨院が存在するようだ。
ホームページに明らかに接骨院にあるまじき、保健不使用の場合は別途１０００円徴収するとの文言がある。
改めるように忠告したのだが、直す気持ちがないのだろう。
保健を使って、どうして整体やらカイロプラクティックができるのか？「笑」
患者のことを考えない、看板に偽りの接骨院なのだろうか？？「笑」
→朗報!! 整体・カイロも国家資格のある当院に安心してお任せ下さい。
→とあるが、そんな国家資格は聞いたことがない。
ましてや接骨院でそんな手技療法が保健適応でできるはずがない。
→なんとも言えない治療で痛みを取ります。→
とあるが、意味不明である。
→毎回、同じ治療は有り得ません。(身体の変化に対応→
ともあるが、保健適応される部位が、毎回変わるのだろうか？？？？？
→
料金
局所整体と全身整体の２種類があります。
(両コース共に特殊技術費、テーピング治療費込みの料金です。
保健不使用希望の場合は別途１０００円頂きます。)
●局所の整体治療
初診時
２回目以降
局所整体
３０００円⇒２０００円
１０００円
　◎局所の症状、骨盤矯正等
　◎その日一番辛い所の整体と、必要に応じたテーピング
●広範囲の全身整体　（希望により）
初診時１０００円割引
局所整体 ３０００円 ⇒ ２０００円
全身整体 ５０００円 ⇒ ４０００円

整体カイロ療術の類を行うには、医療系国家資格を取る事に法律でなっています。整体を国家資格にすれば、新たな税収になりますね

整体って具体的になかみは？

揉んで矯正なら按摩マッサージ指圧師の範疇だわな。

整体が国家資格で三年生になったら、俺のは整体、カイロ、マッサージのどれでもない独自の物であると逃げて終わり。
医療系無免許で治療とか言うのは、モラルの問題だわな。

渋谷区に他県にも広範囲にチェーン展開している接骨院があるようだ。
保健取り扱いの案内ページに、おやこれはおかしいなと思う文言がある。「笑」→
[慢性的腰痛、肩こり、首のこり、腰痛、頭痛、神経痛、生理痛でお困りではないですか？。]
交通事故、スポーツ障害等による骨折、脱臼、捻挫、打撲、などの急性のけがはもちろん
慢性的腰痛、肩、首のこりや腰痛、頭痛、神経痛、生理痛でお困りではないですか。
またストレスによる漠然とした体の不調や痛みはございませんか。
最近運動不足で筋力が衰えたり肥満が気になってはいらっしゃいませんか。
→
保健適応のその他が気になりますね。
[整体･整骨･マッサージを接骨院で受けられるとのアピールが目立ちます。「笑」→
柔道整復師という国家資格を持った専門家が、怪我や痛み、しびれ等の色々な症状に応じて電気療法、物理療法、運動療法や手技によって治療をします。
保険を使った基本診療の場合、初回は1500円程度、2回目からは500円程度となりますので、ご負担額は少ないです。
→
柔道整復の免許って、そんなにいっぱい保健を適応できて、
何でも手技を適応して良い免許でしたっけ？？？？

ダメじゃん。

そのように法改正すれば全てオケイだな。

>>377
全ての医業類似行為は保健所に届けさせる
免許を持たないものはその旨を文書および口頭での説明を義務化
広告規制は免許持ちと同様にする。

これぐらいの規制は何ら憲法に違反せずに法制化できると思うけどな。

医業類似行為でも、医療類似行為でもないと言って
法律の規制を逃げるだけでしょ。
健康体操クラブですとか、ストレッチ教室とか
逃げ道はいくらでも作ると思うぞ。
法律出来ても、何もメリット無い法律じゃ。
整体師も、カイロも業界は従わないと思う。

>>382

そのクラブや教室で、生徒に指示するだけならそれほど規制しなくてもいいかな、と思う。

施術者の体や機械によって、患者の体に操作を加える業（免許によって指定されている業をのぞく）、と定義すればいいんでね？

広すぎるからなんらかの生理的効果を目的にして、と入れた方がいいかもしれないが抜け道が出そうだな。

従わなければ罰則（禁固刑以上）にしないと当然従わないだろう。

届出の義務化と罰則なら職業選択の自由には触れないと思う。
行政が健康に関わる業者を把握するのは公共の福祉のためにも必要だろう。

職業選択の自由より公共の福祉が上回るのは免許制度を見れば明らか

一般的な感覚ならそうだろう。
公務員の感覚は別方向だろうな。

埼玉県川口市に、無料で通販のカタログを
進呈してくれる親切な接骨院がある。→
□アキュスコープ Ｂｉｏ Ｅｎｅｒｇｙ 療法（ＢＥ療法）
　→については初回は無料のオプションで、これってセット販売で保健使っているんですかと、
突っ込みたくなるがどうだろうか？
→・レイキ（霊氣）ヒーリング・ヘルシー耳ツボダイエット・ＥＭＳ部分痩身→
とあるが、なかなかバライティー豊かな接骨院だが、こんな診療内容が認められていたのだろうか？
エコーモニタリングシステム,→スーパーライザー神経ブロック照射法,アキュスコープ微弱電流治療
超音波照射療法,ＳＳＰ電気鍼療法空圧マッサージ）,
オステオパシーテクニックによる手技療法→
などなど、金がかかっているのは判るがいったい何屋さんだろうか？

この疑問に無免許がまともに答えられないなら患者は不安だろうなぁ。

74 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2009/11/30(月) 16:00:14 ID:8zWqiFbq0
整体やカイロで怪我したら保険で補償はされないんですか？

任意保険未加入の車の事故に巻き込まれたときと同様に、加害者に財産が無ければ被害者は泣き寝入りなのでしょうか？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1433543434

>>383
禁固刑以上は無理･…せいぜい罰金程度
届け出違反で、同じような資格で、どの程度かが、基準になる。
>>384
体に害が無いと言うことが前提で行われている職種となるので、公共の福祉言えるかどうか。疑問
また、強制届け出制としても、枠を作ると抜け道がでる。
免許にしたら、そこに政官業の癒着や、制度費などもかかる。要するに財政難で金が無いのに、
そんな中途半端な免許制度にしたら、さらに国民の災難。

住所地と、ここに上げたキーワードで検索すると、すぐに該当する
ホームページにたどりつけるのだが、栃木県那須郡烏山にビューティーで
ヘルシーな接骨院がある。「笑」
→整復術診療、しん灸診療、、耳ツボダイエット、加圧トレーニング、介護→
などなど、診療内容がたくさんある。「笑い」。
耳つぼについて面白いことを言っているので紹介しよう。→
ヘルシー耳ツボダイエットは、ただ痩せる事だけを目的とするのではなく、健康を第一に考えたダイエット法です。
「もっと痩せたい」とお思いの方もおられるでしょうが、無理な減量は体調不良やリバウンドの大きな原因の一つとなるため、一般的には3ヶ月で10kgの減量を目標にします。
本ダイエットは、東洋医学を基としているため、医学的に理にかなったものであるので、老若男女を問わず安心して体験して頂けるほか、
美容にはもちろん、高血圧や糖尿病の改善にもご活用いただけます。→
何時から耳つぼダイエットが東洋医学の仲間入りをしたのかは知らんのだが「笑」
非科学的なことを、保健を適応して施術を行うことを前提とした接骨院で行うことが
どうして適切だといえるのだろうか？
高血圧に糖尿病にまで効果が有るなどと、全くの嘘でたらめを、接骨院で吹聴することが、
医療類似行為としてまかり通っているとしたら、言語道断である。
日本の医学会でも、漢方医学でも、耳つぼダイエットなどが認知されている訳がないだろうが、この馬鹿。
ましてや3ヶ月で１０ｋｇも痩せたら、危ないだろうが。
それこそ非科学的だ。一ヶ月１ｋ以上の目標値はリバウンドの原因や、過度の身体への不可吐なるのが常識。
俺は耳つぼの研修を三日だったか受けたのだが、あれは水を
食う前に飲むから腹が膨れて食えなくなるいんちきなやり方だ。
耳つぼだけではイライラするだけで、有害。ついでに冷えるぞ。
ましてや難経にも内経にもそんなもんは書いていない。

[大阪市中央区本町に、患者さんに親切にお願いしている接骨院がある。→
昨今、一部健康保険組合等が、患者さんに対し、けがの原因や診療内容について、電話や文書等で質問や調査回答を求めています。
数カ月前のことで記憶の誤りもあり、専門的な表現や知識が必要な場合もありますので、即答せずに当院に照会されて再確認のうえ、正確な回答をしていただくようお願いします。
→とのことだが各種保健適応のページを見ると？？？？
[耳つぼ療法　耳つぼダイエット。]、[マッサージ　指圧。]、[吸玉療法　カッピング　吸角。]→
など様々な治療を親切に行っていることが理解できるのだが→
自分で気が付かないうちに捻挫するような場合もあります。→とか「笑」
[整骨科の主な治療方法では→マッサージ･手技療法、バイター療法、キネシオテーピング療法、低周波治療器　→
と、はっきりと保健でマッサージをすることを明記している。明らかな違反である。
→リラクゼーションとしてのマッサージはコチラを御覧下さい≫→
などとしている点や、気がつかない捻挫や、保健組合からの問い合わせを接骨院に指示させるなど、悪質ではないだろうか？「笑」

整骨院（接骨）は本当に脱臼、捻挫だけ相手にしていたら潰れますので、肩こり、腰痛
も全部捻挫、脱臼にして不正請求やりまくります。しかも交通事故での後遺症での
お越し頂いた方は最高に私たちのカモで長期間に渡り不正請求させて頂ける
有難い方々です。
　私共、柔道不請求師は実費で商売できるはどの技術もテクニックもありません！現金収入確保のため
耳つぼダイエットで目的は半年分のサプリメント４点セットを購入させ、食事
は半分にしてサプリメント摂取すれば痩せる！と売り込みします。そしたら体重は
みるみる落ちてきます。そして高いサプリを再度購入してもらい私が勧めた
治療院が耳つぼダイエットしてくれてサプリどんドン売りさばいてくれたら
私の通帳を勝手に太らしてくれます。
ネズミ講ではないが、この組織もネットワークビジネスのシステムですから
私が紹介した方々、もっと契約取って下さい。

港の町横浜に、高校球児も多く通院すると言う接骨院がある。
一見真面目な接骨院だが、何とここでも堂々と保健施術内壅にマッサージとある。→
各種保険取扱：国保・社保・共済・労災・交通事故
3. 症状により様々ですが、干渉波、低周波、SSP等の電気治療を行います。
4. 相乗効果を得るためにマッサージ、牽引、ローラーベット、温熱療法等を行います。→
相乗効果だろうがなんだろうが、保健でマッサージと明言してはＮＧである。
また、保健適応の文面に巧妙なやり口を感じるのだが、あくまでも脱臼、骨折、捻挫、打撲の急性亜急性でなくてはならないし、
どう言い訳しても、慢性の腰痛や肩こりなど、保健でマッサージは違反である。→
また販売も行っているが、目的が異なる施術場所の重複はできない。
次のような場合は整骨院・接骨院で健康保険が使えます。
骨折・脱臼・打撲・捻挫・挫傷の治療
日常生活・スポーツ等・反復運動によって生じた筋・腱の痛み
筋・腱の断裂の治療
走る・ジャンプ・屈伸動作等の肉離れ・腱の断裂
日常生活や諸々の動作の中の自家筋力による損傷の治療
諸々の動作の中の関節周辺の痛み
洗顔・物を持ち上げる動作等のギックリ腰・腰痛
着替え・振り返り動作等の首の筋ちがい・肩こり
注：腰痛・肩こりは症状であり、傷病名ではありません。
[ストレッチボード。→販売価格：13,440円
インソールプロ→販売価格：各1,890円（税込）
などなど、接骨院なのか、健康グッツ販売店舗なのか？？
繰り返すが、急逝亜急性でなければ保健は使えない。せいぜい３週間までだな。

[大阪市東淀川区｜整骨院・整体の○○正骨院は、そのネーミングから異法である。
整体は接骨院で認められた施術ではない。マッサージ類似行為であれば、もちろん保健は適応できない。
ところでオモイッキリテレビや主婦の友社の健康で取り上げられたり、この株式会社が
大阪市環境局に表彰されたりしているのだが、実情を認識しての事なのだろうか？
　 保健治療内容に→トルマリンホットパック ＋ バイター ＋ 手技（１０分程度）→
とあるが意味不明である。保健で取り扱えるのは骨折脱臼捻挫打撲の急性亜急性だが
その内容を見ると、マッサージ類似行為としか言いようがないものと
慢性の症状に対する温熱治療である。
従って、保健の適応範囲を大きく逸脱するものであり、異法であろう。→
トリガーポイントアプローチ
痛みの原因となる筋硬結（筋肉のコリ）を検索し、集中的に患部を圧迫することによりコリを解消します。
身体バランス調整
身体のアンバランスが原因で起こる肩こりや腰痛に対して、骨盤周囲の筋肉や股関節を調整することで治療していきます。
バイター治療について
筋肉のコリ、ハリを短時間でゆるめ、血液・リンパ液の流れを改善します。
心地よい刺激と温熱効果で身体にやさしく安全な治療です。
トルマリン温熱療法
トルマリンは非常に高い治療効果を持つ天然鉱石です。
トルマリンには血行を改善し、痛みやコリを緩和させる働きがあります。

伊勢原市小稲葉に理学療法を行っていると、ホームページに明記している接骨院がある。
日本の法律では理学療法は理学療法士が医師の指示に従い実施されるリハビリテーションである。
だが、これを接骨院でかってに行われ、さらに保健を不正に請求していたら、
大問題である。医学を軽視した、医療従事者として、あるまじき態度である。→
理学療法
[ＩＴＯ超短波社製　総合刺激装置　ＥＳ−５２０。]
この機械を使って治療すると急性期の怪我、慢性期の怪我等の痛みや動きにくさが嘘のように楽になります。
ＩＴＯ超短波社製　超音波治療器　ＵＳ−７５０急性期〜慢性期の様々な怪我や痛みに対し細かい音波の振動で生体内の細胞を活性化(マイクロマッサージ効果）させたり、通常届きづらい深い筋肉に温熱を与えます。→
そもそも、慢性期の治療は、接骨院では対象外である。
この接骨院では施術をリハビリと称しているが、柔はリハビリを行う免許ではない。いいかげんにしろ。
リハビリは理学療法士、言語療法士、作業療法士などの
スペシャリストが医師の下で行うもので、マッサージやら柔が行うものは、主に高齢者施設などでは
機能訓練と言う。以前は回復がついていたが、診断が許されていないものが行う施術は
訓練でしかないのが、医療の常識だ。
柔に診断する権限はなく、ましてや急性期から、恢復期に移行した患者の施術は
保健で行ってよい免許ではない。異法である。
検索を行うと、接骨院のくせに、リハビリを名称にしているやからが多い。
柔のリハビリが保健で認められているのではない。
あくまで骨折、脱臼、捻挫、挫傷の急性亜急性の治療であり、マッサージも理学療法も
当たり前だが違反行為である。

>>394
無知な人だ。柔整もマッサージも講習を受ければみなしＰＴ＝リハビリ従事者として病院で働ける。別にＰＴの業務独占ではないのだが…。それに柔整の行うのはあくまで手技療法であって、マッサージとは似て非なるもの。
特に手技療法に関しては柔整理論の教科書にしっかり載っている事だし、柔整学校のカリキュラムの中でもしっかりと手技療法は学んでいる。
柔整が叩かれているのは保険のあり方であって、そう言った事ではないはず。不正の問題に便乗して、合法な行為まで批判するのはどうかと思うのだが…。

後療も電療も認められてる

>>396
無資格者にやらせるのは違法だと厚生労働省が回答したらしいよ。

これだけモラルの低い職業がほかにどれだけあるだろうか・・・
こいつらが看板に掲げていることを全て認めるレベルになるには、
医師免許を取ってもらうほかないよなあ。

ゴミレベルの柔整免許ごときでずうずうしい。

みなしＰＴになったとしても、認められる理学療法は病院で医師の指示のもとで行うものだ
自分の整骨院に理学療法などと掲げて、自分の判断でしていいわけがない。
どっちが無知なんだか・・・

>>399
カイロや整体院が五十肩とか、しびれとか、頭痛とか、宣伝していいの？
単に質問。

>>400
無免許は何宣伝してもいいんだよ。
ホントはダメなんだけどな。
関係法規って言葉すらしらんだろうから。

おっぱいマッサージしてえでちゅわ

>>400
カイロも整体も整骨院も、違法だろ。

オイルのセンセイ、女性の性器もやってくれます。
オイルと自分の音で、いつになく燃えました。

職場で無免許マッサージ行為している整体師が世の中の犯罪に対して正論を言ってます。正直に気が狂いそうです。

>>405
告発したれ。

>>399

理学療法は運動や物理機器を用いて、身体機能の回復を指す。
4傷病に関するそれは柔整師でも可能。
名称独占権は「理学療法士」と言う資格名に関してであって、「理学療法」という客体には及ばない。
だれが行っても標榜も自由。柔整も広告としてではなく案内としてならOKだよ。
その分け目としては「患者が医療を選択するに当たって医療提供側の主観により誘導されたりや逆選択に陥るおそれがあるかないか」だそうだ。
つまり「うちは交通事故専門で理学療法を提供している」はOK。
「うちで理学療法を受けたらたったの３回で治ります」はNG。

ソースは勘弁な。開業時相談の話だから。担当官吏も人間だから判断に幅があるだろし。

ま、不正だと思うなら然るべきところへ。

メディカルカイロホネスト

柔整って自分に都合のいい拡大解釈が多いね

>>409
無資格って自分に都合よい拡大解釈多いね。骨盤が歪むとかwww

そしてソレを指摘されると「俺は鍼灸師」とかの妄言も多いね。

だから〜
無資格じゃ無いってば！！
何回言ったら解るんぞなもし？
柔整師だけが国家資格じゃないわな。

柔は裸の王様じゃのう〜。
裸の大将かなも？（ちいと知障？？）

「骨盤が歪んでる」は柔整の得意技だろ（笑）

柔道整体師で検索してみ。大量に出てくるから（笑）
おまえらは所詮同じ扱いなんだよ（笑）

>>410
それのどこが「拡大解釈」なの？
>>409みたいな解釈を「拡大解釈」と言ってるんでしょ？

さすが柔整偏差値４０（爆笑）

>>409じゃなくて>>407ね。

馬鹿柔整は反論できないとすぐ「無資格」と言い出します。
自分らが一番無資格行為をたくさんしているのにね。
有資格なのは「柔道整復術」だけってことがわかってないのかね？

それにこの資格、数ある国家資格の中で最も自慢できない資格の１つでしょ（笑）
そういう資格持ちに限って、変な優越感を持ってるから笑える。
医者が批判されて、相手を「無資格あーだこーだ」なんて、言わないもんね（笑）

柔整ってすぐ無資格無資格言うけどさ、
”無資格柔道整復”をしている人ってそんなに多いの？

それ以外の医療行為だったら、柔整も無免許者も無資格なのは一緒だよね？？
医業類似行為者は、自分の許されている医業類似行為以外に関しては、
全部無資格でしょ。全部有資格者なのは、医師だけ。

無資格柔道整復なんかしてるやつほとんどいないだろ
人の免許借りて無資格で鍼打ってる柔整はたくさんいるけど。

慢性疾患へのマッサージとか、
言ってる本人の柔整たちが一番「無資格行為」が多いと思うよ。

無資格マッサージなんてかわいいもの
柔整のは医師法違反ばかりだからな

柔整の医師法違反て何ですか？それに医業類似行為やるには免許取る事に法律でなってますし、健康を害す虞れの無い手技なんて無いに等しいと思います。無資格が捕まらないのは取り締まりをしてないからです

柔道整復師免許を取ったら医業類似行為ができるわけというではないです
柔道整復術（あくまで医業類似行為の一部）ができるのです

認められたこと以外のことをしたら、それが医業類似行為であろうがなかろうが違法
わかる？

できるわけというでは→できるというわけでは

あと、柔整が捕まらないのも取り締まりをしていないからだからね。
医業をするには医師免許を取ることに法律でなってますしね。

無資格と書くやつは、何の無資格なのかちゃんと書いて欲しいね。
柔道整復術無資格なのか、按摩マッサージ無資格なのか、鍼灸無資格なのか。
按摩マッサージなら、柔整も無資格でしょ。

マッサージ師が整体と称するマッサージ行為を批判するのなら分かるけど、
なんでマッサージ行為に対して関係のない柔整が首を突っ込んでくるのかな？

モミモミの客を取り合うライバルだからだよ（笑）

柔道整復師は自分の免許を勘違いしてない？何でもできる免許だと。
柔整が相手を「無資格」と批判できるのは、
その相手が「無資格柔道整復術」をしている場合だけでしょ。

医療で何でもできる免許は、医師免許だけだよ。

原付免許の奴が自動車運転しても、何の免許もない奴が自動車運転しても、
無免許運転には変わりない。

それ（自動車運転）を咎められて、原付免許の奴が何もない奴に、
「おまえは無免許だ」と批判しているようなもんだ。

http://blog.goo.ne.jp/chera7202

これだけ「無資格」という言葉について説明しているのに、
正しい使い方の分からないバカがいるんだよなあ

「柔道整復師が、柔道整復術以外の医行為を行った場合、それは無資格診療となる」

他スレだけどね。

各スレで柔道整復師の不正が批判されるたびに、
論点をすりかえて「無資格無資格」と繰り返すやつは、１人か、いて数人だろう。
何を説明しても理解できてないし、発言の稚拙さも同じ。
理詰めで反論すると消える。

柔道整復師を代表するバカということで。
あんなクズ資格でもバカが苦労して取った資格なんだろうから、見せびらかしたいんだろうね。
医者等の上のやつが出てくると、お決まりの文句を吐いて逃げる。

無資格も不正請求も同じ穴の狢。

一番清潔なのはあまし免許持ち。

http://moemoe.homeip.net/view.php/12185

>>426

その柔道正復術の定義もわからないおバカさん？

４傷病の回復を目的とした評価、整復(条件略)、固定 、後療法(手技、物理、運動)、指導管理としか
明記されていない。 POTの様な名称有りきの法規ではないんだよ。

新しい整復法を考え出そうが、新種のマッサージしたり物療機器使おうが関係法規に触れなければ柔道整復術(合目的性)の範疇なのwww

適応疾患とだれが診断するかというと、医師か柔整師なんだよwww資格どころか知識もないお前らにゃ無理だからねwwwおれらが捻挫と判断したら捻挫なんだよ。統計や公文書にもそう反映される。
覆せるのは医師だけだが、医師同士でも診断が違うのは普通だし、柔整師が無能と言われることはないな。(無資格に言われても屁にもならないがwww)


で、無資格施術に詳しそうな>>426さんよ。整体師やカイロ、鍼灸しないモミモミ鍼灸師はどう思うね？

その前に>>426の何がおかしいのか理論的に説明してもらおうか偏差値４０クン（笑）

>>430
＞適応疾患とだれが診断するかというと、医師か柔整師なんだよwww

バカはオマエｗ
柔整師に診断権はない

「柔道整復師は、慰安や治療でのあん摩・マッサージ・指圧行為や慰安や治療での鍼・灸行為をする事は出来ない。」


仕分けの対象になってファビョッたか？（笑）
まあ、逮捕されないだけでもありがたいと思いな、社会のクズよ（笑）

ホンマにアホだよなあ
偏差値４０で取れる免許に国がそんな権利をたくさん与えるわけがない
不正をするために拡大解釈しまくってるから、善悪の区別もつかなくなってるんだろう
一般常識が欠落してる証拠だな

430 は柔道整復といって施術すれば
それで問題ないが、ホームページに違う療法を書いて
患者にもそれを疑わせずに施術を行えば
柔道整復の範囲を逸脱し、異法だな。
まず、アハキ法に違反。
整体他だと、同一施術場所での、重複。
販売だと、目的違反。

>>434
そうするとほとんどの整骨院が違法だな

>>430がロクな教育を受けてこなかったことだけは分かった

ところで→
昨今、一部健康保険組合等が、患者さんに対し、けがの原因や診療内容について、電話や文書等で質問や調査回答を求めています。
[数カ月前のことで記憶の誤りもあり、専門的な表現や知識が必要な場合もありますので、即答せずに当院に照会されて再確認のうえ、正確な回答をしていただくようお願いします。]
→の「」内を検索にかけると、
すっげーいっぱい、接骨院が出てくるんだけど、この文章の
使いまわしは、どっかの互助会とか、組合の指導なのかね？

口裏あわせをさせようというこっちゃね
もう必死だね

というか集団犯罪組織といってもいい

>>428
あんた、よくぞ言ってくれた！！
あはき師の鏡やで。良い事言うわ！！

あはき師最高！！！

アハキはな、人ん家の寝室でエロい仕事をしてきた。誰でも一度は経験がある。歩合性だと税金申告でのゴマカシを店のみならず個人が行ってきた

柔の軽犯罪事件の方が多いけどな。
陰部が脱臼したり、捻挫したり、おっぱいが打撲したり、びっくりだよな。「ニヤニヤ」

>>432


日本医事新報No.３５１８平成３年９月２８日の医事法制から
柔道整復師の業務に関する疑義
〔問〕　このたび柔道整復師がその業務に基づく判断およびその証明について、医師の「診断」およびその「証明」ではないから不可とする事件が発生した。そこで日本接骨師会（協）からの先の件につき照会したい。
　柔道整復師は医学的判断をする余地がないか。また、そのような判断を書面にて交付することは可能か。
（東京　Ｔ生）
〔答〕　医師が患者の健康状態に関し、医学的見地から行う総合的判断を「診断」と称し、これを証する書面を「診断書」と称するが、
このことをもって柔道整復師が法律上認められた業務（柔道整復師法第１５条）の範囲内において、施術の上で必要な判断を行うことを否定するものではなく、
その判断に基づく書面の交付を禁止するものではない。なお、柔道整復師の行う施術行為は広義の医療行為に含まれる。
（厚生省健康政策局医事課）


ちなみに「診断」とは「起訴」みたい法を根拠とする法的な行為ではなく自然的行為なので、
中小企業診断士とか運転適性診断という言葉があるんだよwww
お　ば　か　さ　ん♪

半日間必死で探してその程度か
ここでいう診断とは病名の診断に決まってるだろ
バカはオマエ（爆笑）

つーか当たり前に柔整は診断権ないわけだが？
何を寝ぼけたこと言ってるんだ？偏差値４０は

＞中小企業診断士とか運転適性診断という言葉があるんだよwww

なんか「獣医」とか「樹医」って言葉があるから、
柔整が「○○医」を名乗ってもいい、という論理に似てるな

こいつ頭大丈夫か？

社会に不要なゴミクズのくせにでかいこと言ってるよな（笑）

少しは社会のお役に立ってからぬかせ（笑）

整体師には診断権あるよね

柔整団体がやってる拡大解釈をそのまま鵜呑みにして、
社会の一般常識にそぐわない主張をでかい声で言ってるだけのようだな。

バカ丸出しだな。

まあ、柔道整復師がやはり馬鹿だった、ということだけはよくわかった（笑）

そうやって違法行為を正当化し続けてきたのが柔整。

まさに社会のクズだな。

医師以外に診断権がないと言われたら、
中小企業診断士は企業を診断してるだろ、ってｗｗｗｗ

どんだけ低脳な論理なんだｗｗｗｗ

おいおい、いくら馬鹿書き込みだからって
いきなりあんまりたくさん反応すると「釣れた」とか言って逃げるぞｗｗ

>>443

その傷病名の医学的な判断を医師が「診断」と称しているだけで、柔道整復師が行う判断を「診断」と言ってはいけないって決まりはないのよ、おばかさん♪（大爆笑）

ちなみに医師には患者に求められたら診断する義務はあるが、「診断は権利」とするソースよろしく。
柔整師資格もとれないおばかさん♪www

453
柔に診断→できません。「爆笑」
なぜなら、科学的検査、工学的検査を行うことが許されていないから。
医師はそれら全てをできる。
なんちゃらエコーでお茶を濁して、近くの整形外科にＸ線ヨロピクとか言っているやつに、診断する権利なんぞ
有る訳ないだろ。
１００歩譲って、急性亜急性で、保健が適応できる限られた疾患かどうかを、判断する権利はあるんじゃね？
ただ、不正ばかりだから、それも許されなくなるかもね。
柔は治療じゃないしな。施術だよ。
健保組合のページを見て皆。
http://www.ykk-kenpo.jp/qa/qa_jyuusei.htm
医者以外の医療従事者には診断する権利がないことが、国語が判れば、読み取れるはずだが？？？

馬鹿柔整師（笑）

偏差値40に国語は難しいかもね

>>454

健保組合が行政組織だと思ってるの！？（爆笑）
片や厚生労働省の見解、片や一民間組織の見解www

俺も接骨院のＨＰを根拠にしてもいいのか？まったく無資格はこれだから…

なんだ、都合が悪くなると相手を無資格と決め付けるいつもの馬鹿か（笑）
相手するだけ無駄だ

柔整師資格で優越感を味わえるなんて、なんてレベルの低い人間なんだろうなｗ
俺はそんなのタダでも要らない資格者だけどな
ああ人生の負け組は哀れだねえ・・・

>>454

片や厚生労働省の見解、片や一民間組織の見解wwwそれとも健保組合が行政組織だと思ってるのかな！？（爆笑）

俺も接骨院のＨＰを根拠にしてみようかな！まったく無資格はこれだから…

ちなみに誤診をした柔整師を患者が訴えた裁判で、
柔整師には診断権がないので、診断権のあるもの、
すなわち医者にかからなかった患者側にも過失があるとして、
賠償額が半減された判例がある。

>>451に指摘されてるようなバカ発言についてはスルーか（笑）
さすが柔整などというゴミ資格を自慢するレベルの人間だ（笑）

医師免許くらい取ってからでかい口たたきな（笑）

>>442に書かれている疑義に対する回答だけを根拠に、
柔整師にかかった全ての患者の疾患の診断権があると解釈するのはちょっと無理があるなあ。
根拠としてはかなり薄っぺらい。

だいたい疾患を診断できるだけの設備も検査もないし、
その教育も受けてないし、能力もない。

重度不正福祉は、“軽度”な手指の突き指だけに限定して“見れ”ば良い。患者の“利益”の為にも打撲すら見なくて良いだろう。
骨折脱臼は医者にとって、二度手間だから最初から指一本触るべきで無い。肩関節反復姓脱臼（関節唇、筋、靭帯損傷無し）ですら、“呆れられて”患者自らに入れられる始末だ（笑）
こんなもん何の存在意義がある？整復が出来ない“不整復師”だらけだから、モラルも糞も無い。
だから、脊柱（腰痛、臀部痛、頭痛（笑）、クビ痛、肩凝り、背部痛への知識や疼痛の機序、手技練習等ほとんどやらずに、“違法”に“保険”を効かせたデタラメマッサをする訳だ。
臨床“全く”無しでインチキ“骨折院”を開業しようとする馬鹿な輩は、こう嘘ぶく。こんなもん適当に電気掛けて、揉んでたらええねん。知り合い、連れ、親戚身内から保険証借りて架空請求やりまくったるねん、楽勝や。
最近は特に、こんな輩共が大半だろう。

まあ、なくなってもいい資格ナンバーワンだよな

こんな資格自慢する気のやつが知れない
俺がもし柔整師だったら、恥ずかしくて逆に資格持ってるの隠すわ・・・

人前で「私は柔道整復師です」って言えるか？

そう思ってるやつはすでにそれ以上の仕事をしている人間だからだろ。

柔整師は、柔整師になるのが精一杯の奴らばかりで、
本人にとってはやっとのことで獲得した資格なんだろ。
だから自分を勘違いして驕り、自慢して恥をさらすんだろ。

解剖も生理も病理も中途半端なくせに、
俺たちには診断権があるなどと空虚な主張を繰り返すわけだ。
患者にとっては柔整師なんかに診断されても何１つメリットはない。

>>460
診断権ではなく診断能力だったと記憶しているが。あやふやなんで先の診断「権」と併せてソースだしてくれ（公的機関関係のwww）
ところでお前らがいう「柔整師に診断なし」なら「誤診」て単語ももおかしいよな？


柔道整復師の業務範囲内か、転医を勧めるべき困難症例や範囲外でないか、まず「診断」する。それをしなければ「誤診」だな。
転医しなかった柔整師は確かにクズだわ。

自分で肩入れられるなら接骨院に来る訳が無い。 関節唇とか知ったかぶりこいてるが、ｵｰｿｺﾞﾅﾘｽﾄは国試以前の県知事免許アマシだろ。なんちゃってカイロなら柔整でもやれるぞ酔っ払いが

関節唇損傷なしに反復性脱臼？関節唇の役割知らないんだろうな。
なんせ学術論で論破されたら「Keep offとkeep outの意味がわかるか？」とか曰う奴だからwww

診断能力がなければ診断権がないのと同じ
法的な問題以前に一般常識的に
能力がない奴がそんなことをしていること自体が患者の不利益

能力がないのに「診断書を発行できる」という１つの疑義回答だけを根拠に、
「俺たちには診断権がある」などと周囲に主張するのは、
驕り以外の何者でもない

>>470
ん？オーソが柔整に「学術論（笑）」で論破されてるところなんか見たことないが？

>>468
「誤診」と訴えたのは患者だろ
たしか医業類似行為者には「治療」→「施術」のように、
医者が使う用語に代わる用語があったはずだが。
「診断」はなんだったけかな？

確か、医師の「診断書」の替わりに、全治3週間以内のものに限り
柔道整復師が発行できるという見解は、特例だった気が。
それに「診断書」ではなく、「施術証明書」という名前じゃなかったかな？

それを発行できるからといって、即ち「診断権あり」とはならないはず。

>>442の疑義に対しての回答も、「診断書」を発行していい、とはなってないよね。
医師の診断書に替わるものを柔整師が発行することを妨げるものではない、
とは読み取れるが。

457はかってに無資格と決め付けているが面白いな。診察はできるが、診断はできない。なぜなら、観察するためのツールが、免許によって制限されているから。
柔は無資格でマッサージしてるんだよな。「笑」じゃなくてエステだっけ、巻きづめなんだらだっけか？
自然治癒力だの、東洋医学だの、ホームページで語っている獣が多いが、柔ら学んだ科目に、系絡はあったのかね？
もしかして、系絡人形で覚えていたりしないかね？
漢方的自然感をどの授業で習うのかね？東洋医学臨床論とかあるのかね？
淮南子、内経、難経、傷寒論くらいは読んで東洋医学とか言ってるのかね？
読んでいたら、耳つぼなんぞとは、口が裂けても言えないわな？「爆笑」
俺は、アハキ免許を持った、全盲なんだが。柔ら叩くと、今後に良い方向性が生まれるのでやるんだが。
ちなみに経験１０年開業１年生。月収４０万、経費別でね。
もちろん、保健不使用。１時間４０００円前後でやっとる。
昔１年だけ勤めていた大田区のアルアル大辞典にも出たことが有る
砂漠にあるとありがたいような名称の接骨院に勤めていたのだが
６人のうち、学生１名、無資格４名、あはきは俺１名、柔なしの分院の不正院だったな。

無資格無資格いうのは、反論に窮した柔整の常套の逃げぜりふだから（笑）

他スレで医者に向かって無資格って言って恥晒してた

>>474
範囲内なら医学的判断「行為」をして良いという見解だね。
その判断行為を「診断」という「表現」では医師のみに限定するという公的見解も、お前ら数人いて一人も出せてないよね。
法律は禁止や制限を表したものだから、明文化されていてないことは基本、誰でも自由に行えるよ。（マナーとルールをすり替えた反論はするなよ）

柔整師が行う判断「行為」を診断、判断、検断、鑑別などに類する名称を使おうが違法ではない。
医師法では医師と紛らわしい「名称」、医療法では「診療所、病院、クリニック、それらと紛らわしい名称」の使用は禁止されてるが、「診断」を医行為とするなんてないし。あと、医師に診断義務は明記されてるが権利とはどこにもない。
ついでに「診察、診療」は医師以外ＮＧだったと記憶しているがソースは忘れた。

色々書いたが、以下の点を証明してくれたら俺が間違えてたと認めるよ。

ａ．「診断」という用語は使用に法的根拠を必要とする法律上用語なのか。
ｂ．そうであるならば医師以外に使用を認めないと言う公的見解。
ｃ．柔整師の行った医学的判断行為を「診断」と称したとして、行政から注意や指導を受けた事例。
ｄ．診断という行為又は用語の使用はそもそも権利なのか。

>>477
結局、あんたが叩かれてるのは理由はその考え方じゃなくて、
無資格だとかおばかさんだとか、
他人を馬鹿にしたような態度や発言じゃないのか？
自分の考えと違う人間にはオマエはそういう発言をする人間なのか？

いまさら真面目な口調で開き直っても誰も認めてはくれんぞ。
俺なんかも正直用語なんかどうでもいいのだが。

>>477
自分で関係各所に聞いたら？
くだらない柔整師１人を論破するためにめんどくさいソース集めなんかしても
別に俺にメリットないし。
それにネット上でソース示すのは難しい質問だよね？

どうせやれ無資格だ、やれ馬鹿だだの他人を罵倒しかできない人間なんだからな。

477はもう一度国語を理解した方が良い。
では、病名をつけるには何をしなければならないのか？
骨折をしているか、脱臼をしているかを、画像診断なしに徒手検査法だけで、現代人が納得して
柔の判断に任せられるか？
裂傷による炎症があったと仮定して、炎症の原因が、何らかの感染を排除できるかどうかを
科学的検査のできない柔に、どうして判断ができるのか？
椎間板ヘルニアではなく、腫瘍があった場合、もちろんその有無、採血による各種マーカーチェックもできないわな。
根拠に基づいた医療を提供できるライセンスが、医師免許であることは、当たり前の事実であり、柔が得意になって、ヘルニアを治すとか、腰痛を治すとか豪語しているが
何ら根拠の乏しい、不確定な要素を
並べ立てているにすぎないのだよ。

まあ、能力も未来もない負け組なんだから
２ちゃんでくらいは勝たせてやったら？
違法なことばかりしてるくせに、自分では法律を持ち出すんだな（笑）

よっぽど「診断」したいみたいだから、させときゃいいじゃん
ロクに勉強もしてないくせにいっちょまえに治療家気取りなもんだから、
用語もお医者さんと同じがいいんだよな？
ただし、骨折・脱臼・打撲・捻挫・挫傷だけだぞ
アトピーとか花粉症とかインフルエンザとか、骨盤の歪み（笑）とか診断するなよ

>>477

>ａ．「診断」という用語は使用に法的根拠を必要とする法律上用語なのか。
ｂ．そうであるならば医師以外に使用を認めないと言う公的見解。
ｃ．柔整師の行った医学的判断行為を「診断」と称したとして、行政から注意や指導を受けた事例。
ｄ．診断という行為又は用語の使用はそもそも権利なのか。


おい骨折屋、重度不整復師に診断権は無い。業務上必要とされる傷病に関しては
識別、鑑別、判断が出来る訳だ。診断権は医師以外、誰も用えない。

裁判所で診断書の有無が焦点になったとして、重度不正福祉が書いた
施術証明書なんぞ便所紙の役にも立たん。

診断という行為や言葉の使用は医師のみに許された特権だ。そんな事も
判らずに、デタラメ違法マッサをやり続けていたのか。

どうして柔整だけは医者の真似事にここまで執着するんだろうね？
実際怪我した患者さんを診てるんだから、それが診断だろうが検断だろうが
治療だろうが施術だろうがどうでもいいじゃん。

あはきはそんなことないのにね。
両者でなんでそこまで違うんだ？

それから付け加えておくが、医師が診断ができるにあたる根拠として
診断学を学んでいるということだ。
専門医としての、研修をしている点、昨今では地域医療と、大学や専門医療機關との連携が充実し、精密な検査結果を共有する試みが深められている。
もっと言おう。
診断は、病名を確定させる手段だ。
病名を確定させる根拠を持つことのできな柔には、診断はできない。
これが国語を理解できるかどうかを問うた理由だ。統計学的に見て、捻挫打撲の判断程度ならできると
仮定して、急性亜急性に対応させられるだろうとしたのが柔の免許であり
慢性では、なぜそのような症状に立ち入ったのかを判断する根拠を持てない柔らではなく
医師が診断する必要があると言うことだな。
脱臼、骨折が医師の診断を必要とする点もこれで説明がつく。

>>477 >>483 >>484


今のカリキュラムならば、軽度な手指の急性期の突き指処置だけを
許せば良い。それ以外、不整復師が良く触りたがる脊柱？(笑)止めておいたほうが
患者の利益の為だろう。判断も識別も観察も鑑別も一切禁止だ(笑)
習わないし、知らんのだから。

きっと法的根拠は？と言ってくるぞｗ
一番法律守ってないくせにこういうときに限って法律を持ち出してくるｗ
笑えるねｗ

>>486
逆だろｗ
不正をするために中途半端な法律の知識だけ身につけてるんだよｗ
だから法律の条文に書いてないことは何をしてもよいなどという
間違った知識になるｗ

私的見解ではなく、公的見解まだ？

　医師免許を持たずに患者の血を抜く行為（瀉血）や、診断書を作成するなどの行為を繰り返したとして、医師法違反の罪に問われた東京都墨田区の権田鍼灸・接骨院院長、
権田敏男被告と副院長の栗山健被告に対する判決公判が５月１１日、東京地裁であった。
　村瀬均裁判官は、「健康に悪影響を及ぼす危険のある行為を複数にわたり反復して行い、多くの報酬を得ていたのは酌量の余地が少ない」と述べ、
権田被告に懲役２年及び罰金１００万円（執行猶予４年）、栗山被告に懲役１年６月（同３年）をそれぞれ言い渡した。
　判決によると、両被告は共謀の上で、平成１５年８月から平成１７年２月まで超音波検査結果に基づく診断及び瀉血の医行為を行い、
また、権田被告は診断結果等を記載した文書を作成交付する医行為を行った。
　今回の事件は逮捕時の様子がテレビで報道され、「自分たちが行っている治療は大丈夫なのか」と、鍼灸師の間で不安が広がっていた。
また判決後に、「瀉血と刺絡との違いが明確ではない」などと、刺絡が問題であるかのような報道もあった。
刺絡に関しては、一部の「三稜鍼を用いた手技は瀉血を目的とするものではなく、『はり』に含まれる」が、鍼灸師の施術に伴う出血については、「個々の事例に即して判断する」との国の見解が示されている。
　本紙の調べでは、両被告が行っていたのは「鍼（挫刺鍼や注射針、毫鍼）を刺し、電気吸引機につないだ吸角で血を吸い出す」というもの。
「自分たちが編み出したオリジナルの方法であり、伝統的な『刺絡』とは同じでない」とし、一般に一刺絡の際に用いられる三稜鍼についても、見たことも触ったこともなかったという。
今回の判決は、両被告が医師法に違反する瀉血を行ったと罪を認めたための判断であると考えられるが、今後、「個々の事例」の取り扱いについては注目されるところである。
　また、超音波検査器で患者の臓器の検査を行い、心室中隔欠損などと診断していた両被告の行為は、明らかに鍼灸師、柔整師の業務範囲を逸脱していた。

内閣総理大臣　小泉純一郎
　　　　　　　衆議院議長　河野洋平　殿
衆議院議員内山晃君提出柔道整復師の業務に関わる健康保険請求の取り扱いに関する質問に対し、別紙答弁書を送付する。

　お尋ねの「判断書」とは、柔道整復師が患者に危害を及ぼすおそれのない範囲で疾病又は負傷の状態を把握し自らが施術できる疾病又は負傷であるか否か等を判断した結果を記載する書面を指すものと考えるが、
その書面と医師が患者を診察し疾病又は負傷の状態を診断した結果を記載する診断書とは異なるものであるため、同一の用語を用いることは適当ではないと考えている。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b162013.htm
お仲間の見解はこうなっている→
患者さんから施術証明書の交付を求められる場合の多くは、勤務先や学校などに傷病が存在する事実を証明し、傷病によって就労や就学に支障が生じるためにその全部または一部の免除を受けようとするものです。
その際に交付する施術証明書の傷病名は、後療段階にある骨折や脱臼のこともありますが、そのほとんどは捻挫や挫傷の傷病名がつくものです。
「施術証明書に、医師の診断に基づかない捻挫や挫傷の傷病名を記載しても問題ないのでしょうか？」と言う質問を時々受けますが、この際に記載する傷病名は診断名ではなく、柔道整復師による判断名(？)であるとの見解で問題は生じません。
柔道整復師が施術証明書に医師の診断に基づかない傷病名で、柔道整復師自身の判断によって傷病名を記載する場合、その傷病名は診断名ではないとするものです。
医師の診断名にせよ、柔道整復師の判断名(傷病名？)にせよ、いずれも病名であることには何ら違いはありません。

http://blog.livedoor.jp/seikotsu_taro/archives/51100800.html
http://blogs.yahoo.co.jp/fpqpp510/54037247.html

488よ、ソースを示してやったが、どうかね。
　健康保険法第九十九条第一項等の規定による傷病手当金の支給の申請に当たっては、
健康保険法施行規則（大正十五年内務省令第三十六号）第八十四条第二項等の規定に基づき、被保険者の疾病又は負傷の原因、主症状等に関する医師又は歯科医師の意見書を添付しなければならないこととされている。
ただし、「健康保険傷病手当金請求書の疑義について」（昭和二十五年一月十七日保文発第七十二号徳島県民生部保険課長あて厚生省保険局健康保険課長回答）により、
打撲、捻挫の施術等についての傷病手当金の請求書には、施術を担当した柔道整復師の意見書を添付すれば足りることとされている。
このような取扱いは、柔道整復師が患者に危害を及ぼすおそれのない範囲で自らが施術できる疾病又は負傷である旨の判断を行った場合の取扱いであるが、
このような柔道整復師が行う判断は、医師が患者を診察し疾病又は負傷の状態を診断することとは異なるものであることから、柔道整復師が意見書を作成した場合に医師が意見書を作成した場合と同様に療養費を支給することは考えていない。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b162013.htm
と、はっきりと、医師の行う診断と、柔が行う判断は異なり、効力も異なると、はっきり言っているぞ。
つうか、鍼灸按摩マッサージ指圧免許同様に、関係法規は学ばないのか？
広告に歌えるかどうかを、考えれば、方的な枠組みくらい判るだろう？
いやまて、それができないから耳つぼだの、必ず直すだの、根拠のない事をホームページで宣伝するんだわな。「爆笑」

>>488
お前も公的見解出せてないわけだが
まさか>>442が柔整が診断できる公的見解だと思っちゃいないよな？（笑）

まあ偏差値４０の国語力ならそれもあり得るか（笑）

>>442のどこに、「柔道整復師が傷病名を診断してよい」と書いてある？
施術の上で必要な判断をし、その書面を発行することは禁止されていない。
と書いてあるだけだよな。それは施術証明書というんだよ（笑）

反論に窮すると、「ソースは？？」「ソース出せよ」「法的根拠は？」
とだけいい、自分が不利になるような書き込みには無視する。
無能のお決まりのパターン。

自分ができもしないことを相手にだけ求める。
それで勝ったつもりになる（笑）

>>488見ると、そろそろ追い詰められてきた感じだな（爆笑）

ソースねえ・・・
俺ら（柔）は「”診断”はできない」と専門学校のとき習ったから、
それが正しいと常識的にずっとそう思ってた

だしたソースが的外れの個人の犯罪と保険手続きに関する答弁かよwww
「健康保険に関しての柔道整復師の書類」の話であって>>477の質問の回答になってないぞ
国語能力低そうなお前らにわかりやすく書いてあげる。

>>489
超音波で内臓器を検査（←OUT）し、心室中隔欠損と診断（←OUT）し、その結果に基づき診断書交付（←OUT）。

おれは４傷病と明記してるだろが。
せめて柔整師が診断書交付したので捕まったっていう記事を持ってこいwww

>>490

保　険　請　求　に　関　し　て　内山君の質問に行政府の代表として小泉純一郎が答えてるだけ。
立法府と行政府の紙一枚のやり取りで社会の仕組みが決まるわけないだろwww確認にすぎない。
保険請求に関して柔整師と医師の文書は「判断書」と「診断書」にわけて扱うって話だろ、低能www
「診断書」という言葉では【　保　険　請　求　は　】受け付けないってだけだ。
柔整が診断行為するのは違法とどこにある？質的に異なるってだけだ。それはその通り、X-pもMRIも使えないからな。

ほかの柔整師の見解にはここでは触れない。一個人の見解だから。

>>491

これも保険局保険課のはなしだな。
患「業務外で怪我して給料減ったので傷病手当金ください。提出書類の意見書とる為に費用を
要したのでその分もあわせて支給よろしく」
保「柔整師でも医師でも意見書があるなら認めますよ。でも費用に関しては医師なら1000円支給しますが
柔整師の場合質的には医師と異なるから支給しないよ」
患「柔整でも1000円くださいよ」
保「だめ！」


以上をもって、柔整には法律的には行為としての診断ができない！というやつは中卒だな。
次は保険以外のソース持ってこいやwww　
あ、関係法規勉強してないから柔整の監督は厚生省保険局だと思ってたの（爆笑）

>>477

このスレで誰かが言っていたが、診断を行う“能力”や、“学習”“訓練”等、何一つ足らないのに権利ばかり主張するなんぞ本当にトホホだな。
医療人の端くれとしてどうなんだ？謙虚さもプライドも何も無いんやな。あるのは、電気掛けて、適当に揉んでたらなんぼでも患者は来んねんと言うゲスな考えしか無いんだろうな。
足らん分は知り合い、連れ、身内、親戚、来た事にして架空請求か・・・@明日も朝から、茶髪をセットして“白衣”を着て、駅前、商店街、団地で“初診料無料”“キャンペーンに付き只今延長マッサージ無料”のビラ配ってこんか。

>>497

上のようなチンピラが診断書？？？

>>497の訂正


>>491の件の費用に関しては、患者じゃなく医師に支払われるものっぽいな。
いやぁ 保険制度は難しいなぁ（汗

立法府と行政府の紙一枚のやり取りで社会の仕組みが決まるわけないだろwww確認にすぎない。

→にやにや。じゃなくて、その保険者の判断で簡単に請求不可能になっているのが、実情だろ。
日本は法治国家なんだから、社会通念より、実際の法的根拠や行政判断が決定的な結果に結びついている。
→
健康保険法第九十九条第一項等の規定による傷病手当金の支給の申請に当たっては、
→とあるように、４傷病も含めた大枠の話をしているのであって、したがって、保険者が誰であってもその大前提は代わらないと解釈するのが、国語力だろうな。「笑」
→健康保険法施行規則（大正十五年内務省令第三十六号）第八十四条第二項等の規定に基づき、被保険者の疾病又は負傷の原因、主症状等に関する医師又は歯科医師の意見書を添付しなければならないこととされている。
ただし、「健康保険傷病手当金請求書の疑義について」（昭和二十五年一月十七日保文発第七十二号徳島県民生部保険課長あて厚生省保険局健康保険課長回答）により、
打撲、捻挫の施術等についての傷病手当金の請求書には、施術を担当した柔道整復師の意見書を添付すれば足りることとされている。
このような柔道整復師が行う判断は、医師が患者を診察し疾病又は負傷の状態を診断することとは異なるものであることから、柔道整復師が意見書を作成した場合に医師が意見書を作成した場合と同様に療養費を支給することは考えていない。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b162013.htm
それから、この質問は、健康保険の取り扱いだけでなく、柔の業務に関する質問も含まれているのであって、事例にかかわらず、政府の解答は、業務全般に共通するものと解釈するのが当然だろ。「笑」

裁判所の判決には、当然法治国家であるから、法的根拠が伴う。
一人３０歳の人間を殺したやつがいて、３０年の刑罰が決定したとする。
４０人殺したら、まだそんなことをしたやつがいないんだから、１から法整備しなくては
ならないなんてことはないわな。「爆笑」
柔は判断、診断はできない。
診断書もだから作れない。
国語が判れば、ソースからそう読めるだろ。
単純だろ。「ニヤニヤ」
だしたソースが的外れの個人の犯罪と保険手続きに関する答弁かよwww
「健康保険に関しての柔道整復師の書類」の話であって>>477の質問の回答になってないぞ

→出したソースは、もろに診断書を書くことが柔にできうることかどうか、
もしそれを破って、人に危害を与えたと告発を受ければ、診断行為そのものも
刑罰の対象となることが、国語が判れば読み取れるんだけどな。「ニヤニヤ」

もっと言おう。
柔のホームページに、診断すると書いてあるのが沢山見つかる。
それを読んで、患者が来て、何か自己がおきたとする。
通常なら保健でカバーできるが、診断したとなると、
それが不法行為と見なされるだろうと言っている。
その事例はホームページではないが、上に書面だったが、判決が出てるだろ。「笑」
俺の昔１年だけ勤めていた接骨院では、無資格がいっぱいいてな
骨盤の歪みがどうたら言って、なんかいじっていた女がいてな
仙腸関節に炎症おこさせて、病院にいくという、情けないことがおこった。
やばいやつだと、慰謝料よこせだの、訴えるだの言うだろうな。ついでに、診断していたとなると、賠償保健もおりないどころか、訴えられると刑事事件に発展するかもな。「笑」
やの付く職業の皆さんが、診断する接骨院にいっては、あっちが痛くなったこっちが痛くなったと言っては、ホームページに診断すると書いてあるのに、なんたることだと騒ぐかも名。「爆笑」

読んでると、>>497が一番国語能力が低そうだな
論理が崩壊している

どうしてもお医者さんゴッコがしたいみたいだな（笑）

「『診断』って言葉カッコイイよなあ〜俺らも使いたいよな〜」

柔整は診断はできないと多くの医師が言っているが、
その医師たちはきっと中卒なんだね（笑）

ところで、柔整が診断できるというソースまだ〜？

もう必死だな。
捕まった事例がないと違法じゃないとまで言い出したぞｗ

　　馬鹿丸出しの柔整師がいると聞いて飛んできました（笑）

なんたって

中小企業診断士が企業を診断できるから、
医師以外が診断しても違法じゃない

などと発言したバカだからなあ（笑）

ざっと読んだけど、>>432あたりががよほど悔しかったんだろうねえ
ここまで粘着するとは
書いた奴なんか最早いないかもしれないのにｗ

最早診断なんてどうでもいいんじゃない？
自分もマトモなソース出せてないから、同類なんだけどねえ。
相手を罵って自分が優位に立てれば、それで満足するんじゃない？

こういうゴリ押しで、肩こり・腰痛を「亜急性捻挫」などと
勝手な解釈をしてきた連中だろ？？

「肩こりや腰痛が捻挫じゃないソースを出せよ！」ってなもんだｗ

他の場所では逆に、
「俺たちには『診断権がない』から、肩の捻挫だと思って治療したら
それは誤診にはならず合法なんだよ」
と主張してる柔整もいるくらいだ。

つまり、自分たちの都合のいいように解釈を使い分けてるだけ。

柔整は「検断」だと学校で習ったけど、
そこまで語句にこだわる理由は何？
柔整に５疾患については医者の診断と全く同じ意味でしょ？

同じ柔整でも意味がわからん。

まあ、みんな遡ってこいつの>>430の書き込み見てみなｗ
ここに戻って考えようぜｗ

>>きき
釣られるなよ
こういう池沼は何を言っても必ず難癖付けてくる
自分がソース出せてないくせに相手だけに出させようとしてるところで
すでにはまってる

「ハイハイあなたの言うとおりでしゅよ」と言っとけばいい（笑）

こうですか？

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

べつに診断じゃなくてもいいよ。判断で結構

>>440
そういう行為をしているのは、無資格者と柔整師だろうが！
表に出回ってる物や裏物、果てはネット流出してるありとあらゆる動画は
全て馬鹿と阿呆の仕業なんだろ？「AV出演は良いアルバイト」にも成るんだろ？
そんな輩どもが居るから真面目に仕事している俺達あはき師まで偏見の目で見られるんだよ！！

なるほど ききは整骨院で安月給で使われたのを恨んでる整体師かwww

その「ＨＰで診断を掲げてる」から「捕まった」って事例を出してくれよwww整骨院奴隷から解放されて暇あるだろ？


業務範囲外に手を出して捕まった柔整師しか、武器はないのかな？それなら俺も子宮筋腫の治療した整体師を根拠に整体師の違法性を訴えよっかなぁwww

なんだ、結局整体師にモミモミ客取られたヘボ柔整の逆恨みか（笑）

柔整師のＶＳ整体師へ恨みつらみは、どこに行っても低レベルだなあ（笑）

俺は整体師と違って骨を接げる！とか、
しごく当然の主張をできる柔整師って、なぜか皆無だよな（笑）
骨を接ぐ専門なのにねえ。

争いが起きるのは、カバー範囲がかぶってるから（笑）

あ、バカが反論できなくて話題の矛先を変えやがったｗｗ
つまらんｗ

おい、柔整が診断できるというソースはまだかいな

まちくたびれた〜

513そでちゅね。
柔は診察診断ができる、お医者シャンごっこができる、楽しい免許だと。「笑」
超音波診断装置で診察○○○○接骨院→
清須市須ヶ口駅にある、接骨院は
→当院では診察また経過観察の際、超音波診断装置（エコー）を使い画像を提供し、患者様へご説明させていただきます。→
prosound6ってのを使って、検査ができると、検査技師で医者でもあるかのような、手法を使う接骨院である。→
当院では、地域の皆様はもとより多くの方々に安心と信頼される医療を行うことを目標に診断、治療、予防医療の提供をさせていただきます。

→医師法に違反し、医療行為と、診断行為を行い、エコーによる画像診断を
異法に患者に提供するとさ。
何やら病院と提携してるらしいが、この病院は大丈夫か？
柔の免許と、本人いわく、取得ライセンスが→
FTEX Insutitute ＦＴＡ　３級（テーピング）　FOI　３級（インソール）　FEX ４級（エクセサイズ）
オーソティックソサエティー　Ａライセンス
機能訓練指導員　
→機能訓練指導員意外は全部、民間で、ついでに機能訓練指導員はライセンスではないな。
俺もやっていたが、老人ホーム等で、雇用された医療従事者が、機能訓練を行う場合の名称を指す。
ま、ようするにいんちきだな。

ききって奴は、こいつの最初のターゲットと違うと思うが、
要するに、自己顕示欲が満たされれば相手は誰でもいいわけだな（笑）
都合の悪い反論には、無視だもんな（笑）

よほど実社会でコンプレックスがたまりたまっていると見える。
バカ職業はこれだからなあ・・・

>>501
診断する事と診断書がいつの間にか混同されてるな。

雇用保険の傷病手当請求のための診断書が保険者に認められない＝診断行為は禁止されてる

とはならんわ。保健所が衛生面で飲食店の営業を禁止したから知事の飲食業認可もない事になるか？ならんわボケwww

あ、ききのことを言ってるんじゃなくて>>517のことを言ってるんだよ
誤解のないように

もういいからモミモミ以外もできる柔整師になる勉強でもしろよｗ
それができないからここで吠えまくってるんだろ（笑）

かわいそうな人が１人いまちゅね

おーよしよし
あなたのいうとおりでちゅよ

インチキデタラメマッサージ野郎のお祭り前夜だな。診断をするのか（笑）超音波画像診断？（大爆笑）カリキュラムに無い、すなわち公的な教育を受けていない者が保険を使って・・・
レントゲン読影も“全く”習わないがな。するとこいつらは、患者さんらを騙しに掛かっている訳だ。大半の患者はカイロ整体は資格制度でないのは知ってるし、うちならば全員知っている。
重度不正福祉はそれが出来るとアピールしている訳だ。デタラメに“診断”はするわ、患者を騙すわ、白衣を着て“キャンペーン”ビラを配るわ、習ってもいないデタラメインチキ違法マッサージするわで・・・
お祭りだな（笑）

犯罪の晒し合いで争ったら、柔整は分が悪いと思うぞ（爆笑）

>>524

>診断する事と診断書がいつの間にか混同されてるな。

診断権を有する者のみが書けて、公的な機関などへ提出出来る物を診断書と言う。
（簡単な例）健康診断書作成（医師のみ）、警察での供述調書（警察官のみ）

柔整は診断権を有していないのだから、診断はおろか診断書も
作成する事が出来ず、損保会社へ書類提出上云々は診断書のこととは何等関係無い。
どこまで行っても施術証明書に他ならない。ちなみに、施術証明書を作成するにあたって
資格の有無はどこでも問われていない。

>>526
いやいや、モミモミしてる柔整師はこんな時間にこんなところで
こんなことしてるヒマは無いと思うよ。私の友達もそうだけど
今のうちに稼いでおかなきゃと馬車馬のように働いてるよ。
そしてヒマがあれば睡眠を取ってる。こんなところで日夜ヒマで
吠えてるのは、そんな彼、彼女らを羨んでいる柔整師以外の我々
だけだと思うよ、悲しいかな。

そんな奴誰が羨むかい（笑）

いろいろ肩書きをくれてありがたい。「笑」
１０年前、アルアル〜〜サミーみたいな、お茶目な、柔の下で１年勤めたことがあってね。
俺の配属された店舗が、俺意外５名共無資格か学生でね。
そのころ柔の事をまるで知らん買った、俺も若かったんだが、バイトくんが、レセプトやってるのをちょいと窺ったら
３部、３ヶ月ごとに捻挫打撲の場所を変えるという、楽しいお仕事だそうでね、
引越し代が溜まったのでさっさと止めた訳だ。
その後は無資格接骨院店舗な訳だ。
風の噂では、アルアルーて、ふざけた番組に出たりしたらしいね。
俺は特擁で機能訓練指導員をした後、開業したんだが、
４、５人やれば充分食っていける訳だ。
で、考えてみると柔ってのは、詐欺行為をして、無資格使ったり、免許ごまかしたりと
ふざけているなと思ってね、さらに今後を考えると
調子付かせると目障りなんで、暇を見つけてはあちらこちらに、メールしたり
通報したり、書き込んだり、電話したりしてるわけだ。
世直しと、自らの利益「将来も含めて」を守る、両得な方法だと思っている。

>>533
社会のためにどんどん悪のゴミクズどもを潰していってくれい！

どうもバカ柔整は、「逮捕された事例がないと犯罪ではない」
と思ってる大バカみたいだな（笑）

お♪整体師どもが反論に窮してレッテルを貼り始めたなwww
「診断が権利」なる根拠が見あたらなかったんだねwww

保険関係で医師と柔整に差がある事はわかったけど、職能で行いうる医学的判断を「医師の場合しか診断と称してはならない」って話は完結されてないぞwww

逃げるなよ〜。
繰り返して言うが、称していい根拠は「法律は禁止や制限を明文化したものだから、そこに規定されてる以外は自由に行える（罪刑法定主義）」だ。
（マナーとルールをすり替えた反応はするなよ、一人それっぽいバカがいるがwww）

反論に窮してるのはお前やんｗ

ざっと読ましてもらったが、某オバカ柔整君は、
もしかして「医師の診断権」という言葉が、

「診断することができる『権利』」

だと思ってるの？？
法律上の「所有『権』」とかと同じ意味だと思ってるのか？？
どうやらそのようだが、もっと国語勉強しろよ（笑）つーか辞書くらい持ってないの？
さすが偏差値４０の専門学校卒だなｗ

まあ自分に都合の悪いところは徹底スルーだし、
程度の低い煽りはこんなもんか。

>>536
もう柔整の不正についての話題に変わってるんだよｗｗ
思い当たることでもあるのかな？（笑）

それともまだ悔しくて言い足りないかい？？

バカはスルーが基本

こっちが反論できないと思わせとけば満足しておとなしくなるよ

動物と同じだから

余程ヒマなんだな・・・
一日中ググりまくってるようだ（笑）

中小企業診断士が企業を診断できるから、
医師じゃない人も病名を診断できるんだよな

うん、勉強になった（笑）

>新しい整復法を考え出そうが、新種のマッサージしたり物療機器使おうが関係法規に触れなければ柔道整復術(合目的性)の範疇なのwww

>適応疾患とだれが診断するかというと、医師か柔整師なんだよwww資格どころか知識もないお前らにゃ無理だからねwwwおれらが捻挫と判断したら捻挫なんだよ。統計や公文書にもそう反映される。

ずっと前の方にある、柔整師に「診断権がない」という指摘は、
「『診断』という言葉を使ってはいけない」という意味ではないと思うが？
やたらと「『診断』という言葉を使ってはいけない法的根拠はない」という主張を目にするが、
そもそも最初から論点がずれている。

普通に考えて
「診断権がない」＝「自己のみの判断ですべての傷病名を決定できる権限はない」という意味だろ。
「法律的に『診断』という語句を用いてはならない」という解釈は、
論点を捻じ曲げた解釈。誰がそんなこと言ったのかな？ぱっと見見当たらないが？

例を挙げよう。

飛行機の免許者が自動車の免許者に、「お前には操縦権がない」と言ったとする。
それは当然、「自動車の免許者には飛行機を操縦する資格はない」という意味である。

それに対し「自動車の運転を『操縦』と呼んではいけない法的根拠はどこにもない。
だから俺たちが自動車を操縦しても問題ないんだよ」と反論をしているようなものだ。

まあ国語力が問われる内容だが、
ずれた解釈に真っ向から反論している方も反論している方だ。

>>544-545
なるほど〜

話題ずらしに必死だなぁwww
そりゃ話がずれるわ。権が権利でなきゃ何だよwww最初に診断権なんてゆう造語を言い出した奴教えてwww

それだけ診断書にこだわり、診断行為をしたいとはどれだけ偉いんだ重度不正福祉は？ビラ配りの合間に、隅っこで年寄り相手に“軽度な”突き指の診断ごっこでもして騙してれば良い（笑）
ヘバーデン結節、デュピイトレン絞縮、膠原病、ＲＡ、四肢末梢血管障害による指先の痛み痺れなど、血液検査、画像“診断”無しで、どうやって識別“診断”するんだろう・・・そのための超音波画像診断器か（笑）
機械を使っても見た目の“ヤマ勘”で判断するんだろうな（笑）そこに患者の利益なんぞ全く頭に無い（笑）そのヤマ勘の為に、保険を使い診断書？
今や“柔道整体士”はお笑いのネタなのか。（笑）

お前ら無資格業者が、やってきた手口だろう。「マッサージではなく、ボディトリートメントです。治療ではありません。職業選択の自由は保証されてます。無資格ではなく、民間資格です」ってさ

無資格業者の後追いをする恥知らずな“柔道整体士”（笑）もはやプライドも糞も無いな。知っていたが本性が現れたな（笑）

>>550

>お前ら無資格業者が、やってきた手口だろう。「マッサージではなく、ボディトリートメントです。治療ではありません。職業選択の自由は保証されてます。無資格ではなく、民間資格です」


もはやオマエの母ちゃん、でべそ的な話ししか出来ない訳だ（笑）論点のすり替えご苦労。

どこが話題ずらし？最初から君の論点がずれていることを指摘されてるんだぞ。
ここ最近の書き込みの中では>>544-545が最も的を射ていると思うが？
俺も論争で視野が狭くなってたが、>>544-545のカキコには正直感銘受けたね。
ああこれでみんな黙る、ってね（笑）　国語能力の高い人間だね。

結局君の解釈違い・語彙不足が原因で起こっている論争だろう。
話題ずらしに必死も何も、
「『診断』という語句を使ってはいけない法的根拠は」などという論争テーマが、
そもそも本来の話題からはずれているわけだから。

「権」を「権利」（しかも所有「権」等と同様の意）と勝手に解釈したのもお前。
「権利」以外の何か分からないのも、お前の勉強・知識不足だ。
辞書を引けと言われてるだろうに。まさか本当に辞書持ってないのか？

＞最初に診断権なんてゆう造語を言い出した奴教えてwww
反論できなくなったら、責任転嫁か？
造語でもなんでもない。教科書にも載ってる。

負けは認めたくないだろうから別に敗北宣言はしなくていい。
ただしもう現れるな。みんながウザがっている。
消えるならもうこちらも追及しない。それでいいだろう？

>>548
主張や内容が弱々しくなってるｗｗｗ


まあ俺もこいつの勝手な間違った解釈に釣られて
それに合わせた論争してたことは確かだから、
人のこと言えたタチじゃないけどね＾＾；

俺も気づいてなかったから人のことは言えないが、
確かに最初から捻じ曲げられた論点で言い争いをしているね。

勝手にした捻じ曲げられた解釈で、ソース出せソース出せと言われても、
誰も出せないわな（笑）

ここでみんなが言ってるのは、「診断」という言葉が使えるか使えないか、ではなく、
勝手に自分だけの判断で医師のように傷病名を決定することはできない、
ってことだもんな。

飛行機と自動車のたとえが秀逸。

だから方や、きき・オーソをはじめとした連中が、柔整師の設備と能力では、
「医師のように自分だけの判断で傷病名を決定することはできない」
ことを再三主張しているのに対し、
「『診断』という言葉を柔整師が使っていけないという決まりはどこにもない」という、
まったく噛み合わない不毛な議論になってるわけだ。

争点は、柔整師が傷病名を決定するに当たり、医師と同等の権限を持っているかどうか、
ということだろ？>>430の書き込みにも本人がそれに相当する内容を書いているよね。

広島JR緑井駅・広島インター近くに、カイロも整体も、接骨もやって「腰痛 ・ 肩こりにソフトなバランス治療が効くってご存知ですか？」なんて
言っちゃっている、広島県知事指定登録機関がある。「笑」
→当院では、カイロプラクティックの中でも特に運動生理学（AK）の理論を多くを取り入れ、スポーツ・コンディショニングや、スポーツ障害などのからだのケアーに行なっております。
また、スポーツに限らず、腰痛、肩こり、関節痛などに対しても、からだのバランスを整える治療ができるため、幅広い症例に効果的です。→
とのことで、急性亜急性でなくても、柔道整復じゃなくて、カイロをやるんだとさ。「ニヤニヤ」
それなら、接骨院止めて、カイロ店にスリャーよいのに。「笑」
→まちのスポーツトレーナーを目指しています。
〈→
それなら、接骨院じゃなくて、スポーツトレーナーになればよいのに。
あれマッサージもするって書いてあるが、免許持ってるのかね？書いてないな。「笑」
慢性の腰痛や肩こりを、この接骨院ではカイロで直すそうです。「ニヤニヤ」

診断する能力がない柔が、患者に診断すると伝え
ホームページでも告知し、それに基づく治療を行うと言うのは、医師法医範だろ。「笑」
静岡県浜松市北にある接骨院だが
急性・慢性に関わらず、早期回復には診る側の経験が決め手になります。
＜当院の治療＞
◆エコーを使って骨や筋肉の状況を確認します。
◆診断結果と治療方法を患者様にしっかりご説明します。
当院はエコー診断の出来る数少ない整骨院（接骨院）です。 骨に異常があるかどうかの問題は、当院では、エコーを使った診断をしていますので〜〜
また、当院ではカイロプラクティックもおこなっているので、筋肉のバランスや、骨の歪み・ねじれといった症状にも充分対応ができます。腰の痛みを和らげます。
「病院で診断をしてもらっても原因が分からない」
「頭痛薬ばかり飲んでいる」「目の奥が痛む」 「長時間座り続けで腰が痛い」などは、当院にお任せください。→
とのことで、診断、治療、患者への告知、慢性症状の施術、カイロとの混合。「苦笑」
骨の異常を診断とあるが、明らかに柔の範疇を超えているな。違法。

ｵｰｿは傷病名あげて悦にいるレベルか？まるで無資格レベルだな。県知事アハキ免許なんてスクール並程度だからしかたないが。今の国家資格は、お前らとは質も量も全然違うぞ。カイロ自慢のようだが、カイロ勉強してる柔整なんぞ腐る程いるわい

ユニバース整体療術院
粟井直樹

確かに診断はマズいな。しかし、身体の状態を判断して医療機関へ受診を勧めるのは義務だな。カイロは柔整の範疇を超えてるのではなく、柔整の範疇以下だろう。整体師でも慢性を扱ってるぞ

>>559 >>561


朝から話題逸らしに必死だな。カイロと柔道整体士を比べてる時点で
トホホだな。昨日の話と何が関係するんだ。で、診断の件は？けりがついたのか？


>身体の状態を判断して医療機関へ受診を勧めるのは義務だな。

これもまたお祭り前夜状態になるぞ(笑)
内臓疾患も含んだような言い回しだな。

>>559


>今の国家資格は、お前らとは質も量も全然違うぞ。カイロ自慢のようだが、カイロ勉強してる柔整なんぞ腐る程いるわい

トータルで2ヶ月程だ、対策したのは。カイロ？オマエらの数千倍している。
腕の良い鍼灸師もだ。で、柔道整体士は何の言い訳をしたいんだ？

笑→愛知県刈谷市野田に、またまた診断の得意な接骨院が存在する。「ニヤニヤ」
最新の超音波による画像観察システムを導入し、骨や筋肉、軟骨などの状態を正しく診断し、より適切な治療を行うことができます。→
ここでも柔が、できもしないのに、正しい診断を行い、治療すると、本来許されていない宣伝を行っている。「ニヤニヤ」
また通信販売も行っているが、健康グッツを同一施術場所で販売している。
→▲テクトロン
深部の筋肉（インナーマッスル）の痛み、損傷に働きかける高周波治療器です。発生から時間が経過し、慢性化した痛みに対して使用します。
（承認番号：05B第1102号）■→
いろいろ器具を使うのは良いが、目的が慢性化した症状と言うのはどうなのだろうか。
接骨のページに具体的な治療内容として掲載されている。
またしても耳つぼダイエット。柔道整復と耳つぼのどこに関連性があるのか？？

診断が医者と同等なわけがあるまい。だからといってｵｰｿに診断が許されてるわけじゃないぞ、酔っ払い。ｵｰｿは臓器疾患が疑わしげでもディバーシか？

デバーシでも、宇宙の果てまでどんでけボキボキはアホのやること。そうじゃなくて違うデバーシもあるんだかんね。柔道不正副師にはわかんねーだろうが。

柔整マッサージってなんだよｗ

柔道整体術士、柔怒烏不整復士、略して柔整と言う文字をマッサージの頭に持ってくれば、関係機関の摘発から逃れられる。保険財源に死に物狂いでしがみ付く事にしか、脳を使えない虱が湧いたような猿知恵だ。
断言しよう、柔整マッサなんぞこの世に無い。一つの学期の前半か後半だけの半期で（四週か六週間週一コマ）さぁ〜と習うだけだ（笑）それで保険保険とは身の程知らずのバカだ。
こんな程度の彼奴らに“診断”され、手足や背骨を触らしているなんてぞっとする。三日漬け整体屋と何等変わらない。

最高裁で害が無ければマッサージ行為は黙認される。この判決がマッサージ無免許の取り締まりを妨げる最大の汚点だな。 何とか成らないのもかね。

オーソゴナリストって、所詮無資格カイロでしょ？

ただの馬鹿だろｗ

オーソは柔整だよ。

いやいや、柔整学校落第退学後２ちゃんねらーの只野乙参でしょ？
時間的に余裕が有り過ぎる。

昔の県知事免許だよ。整体スクール並のレベルで、今と比べたら馬鹿でも取れた時代の免許。で、内臓疾患に効くデバーシってなに？それと診断がOKだなんて思ってる柔整は、なかなかいないぜ

現在注目中・東郷町・日進市・豊田市の接骨院　
○好○ローバー接骨院は違法に保健で不妊治療、マッサージや健康診断まで行う、接骨院である。「ニヤニヤ」
恐るべき治療方法に→
マッサージ、電気治療（干渉波等）、メドマー（足部血行促進）、柔道整復（整骨)、サンビーマー（不妊・冷え）、スポーツマッサージ、ストレッチ、テーピング→
マッサージやら不妊治療やら、柔道整復とはまったく異なる治療方法だな。
料金表　保険治療（にこうある→
不妊・冷え症治療（サン・ビーマー）、遠赤外線療法
料　金、サン・ビーマー（２０分）、５００円、クイックマッサージまたはメドマー（足部血行促進）治療も上記料金に含まれます。
健康管理　ワンコイン健康診断、脂肪量･骨量･筋肉量等 左右計測
料　金、健康管理(初回カウンセリング付)　、１０００円、健康管理(２回目以降計測)　５００円
体組成計により、体重・体脂肪・内臓脂肪・骨量・筋肉量等が、体の部位下半身とか腕とか、単位に左右どのようなバランスでついているかを計測し、改善していく生活指導をさせていただきます。
→明らかな違法行為。柔に健康診断やら、不妊治療することを誰が認めた。しかも保健を使うと豪語してるぞ。

↑無資格がまともに見えてくる内容だな。お医者さまきどりなんだろうよ。

いやいや、お医者さんは>>575みたいなことせんでしょ。
576の無資格は、お医者さんがこんなことする思ってるの？
ほとんどのお医者さんは薬局でしょ。手術とかもする人
いるけど大概下手っぴ。成功しても失敗してもカネ取る。
柔整のマッサージなら失敗したらカネ取らない。良心的。
しかし>>575、関心じゃん。色々医者のやらんことやるなあ。
おいらもできるとこから真似しよ。
ま、576の無資格には無理だろけど。だから早く医者になれ。
そして>>575の整骨院の真似しろ。でもこんなところにいちゃあ
いつまで経っても無理だろけどね。

柔整師法違反やアハキ法違反より医師法違反の方が悪質

>>577
どこの医学部不合格になったんですか？

>>576
まさにお医者さんゴッコだな（笑）
ゴッコ遊びに金取るなよな（笑）

>>579
医学部受験失敗して柔整になる奴なんかいないから（爆笑）

>>574
診断がＯＫと抜かしていたのはオーソじゃなくて何日か前までいたお馬鹿柔整（笑）
>>545-546の鶴の一声で消えた
それをオーソがまだ引っ張ってるだけ

>>577
診断ができなきゃ薬は出せないことを忘れずにね、人生の落ちこぼれクン（笑）
負け組の妬みがあふれ出してて哀れだよ。

医学部失敗して柔整・・・（笑）
ありえないありえない（笑）

いいか悪いかは別にして医学部受験者は失敗した奴もプライド高い。
せいぜい歯医者か薬剤師、それも無理なら医療あきらめて理工系だよ。

鶴の一声は>>544-545だった。それと>>553。

しかし言ってることは柔整よりオーソの方がマトモだな。

>>>574
今でも馬鹿でも取れる免許だろ？柔整は
その割に医者以上に免許を自慢しているという（笑）

資格云々は別として、オーソからは骨格の知識は出たことはあるが、
ここにいる柔整から出たのは見たことがないｗ

整骨院とか言ってるけど骨いじれねーんじゃねーの？？

不妊治療はどこの捻挫になるのだろうか？？

君たちなんかみじめだな。ハハハ

だって柔整だし（笑）

>>588
言えることはそれだけかい？ｗｗｗ

てか、ここだけでも言わしといたりーな。
普段から毎日毎日、柔整師に泣かされっ
ぱなしでさっぱり口応えできんのやからw

( ',_ゝ`)プッ

誰が泣かされてるって？医者が？（爆笑）

ここで一番吠えてるのは柔整師だろ
前の方からよくスレ読めよ（笑）

恥ずかしいねえ（笑）
柔整師って>>577みたいな奴ばっかりなんだろ？（笑）

大学進学も就職もできなかった奴が柔整学校に行ってたな

柔整学校って理系なの？
文系の俺より理系科目できなかった奴が進学したんだけどｗ
もちろん文系科目なんか壊滅的ｗ

事業仕分けられ師（笑）

ｵｰｿが骨格の知識って、あんなもん本開けばナンボでも書けるだろが。うちらは整形の授業でやった内容だけど、ｵｰｿはやってないぜ。半端な事書いてたし。お前らやっぱり脳内医者の整体師だろ

コメント募集、草の根事業仕分けの拡大に、接骨院の不正を取り上げよう。
以下の記事はグーグルニュースにも反映されているものなので、コメントするのも良いのではないだろうか？
→
１）接骨院でのマッサージに保険を適用している。
　以前、腰痛でマッサージを探していたとき、街角の接骨院で1000円／30分なる看板を見つけました。
　中に入ると、保険証の提示を求めらると同時に、「この用紙の症状欄に”捻挫”とでも書いてください」と言われました。
　当時は仕掛けがわからず言われるがままでしたが、今から考えると診療報酬を請求しているのではないでしょうか？
　こんなことを許していると医療保険がいくらあってもたりず、本当に困っている人に配分がいかないでしょう。
http://mainichi.jp/select/biz/katsuma/crosstalk/2009/12/post-33.html?link_id=PP00203

整形の授業でやったわりには知識が全然出てこないな（笑）
試しにオーソに反論でもしてみろや。

>>598


話題を逸らすな(笑)しかし滑稽だな、重度不整復士は(笑)
何を自慢しとるんだ？足らなさ過ぎだ、お前らのカリキュラムではな。

これぞ、決定版いんちき接骨院である。→
[不妊治療は浜松市北区の○ァミリー整骨院で！！。]→とのたまっている接骨因果またまた存在する。
骨格のバランスがどうのとか、筋緊張がどうのと言っているが、極めつけはこれだ→
ポイント�C：
ストレス軽減とホルモンバランス調整のために、耳のツボに銀粒を貼ります。
常に銀粒が耳ツボを刺激してくれるため自宅ケアが必要な他の療法（温灸など）と違い
自己管理を気にする必要が必要ありません。→
不妊治療に耳つぼとのたまう、大馬鹿者が、この接骨院をやっている柔である。何やら脊髄に通電するとか、もうめちゃくちゃだ。
ポイント�D：
脊髄通電により自律神経のバランスを調整します。
民間療法による不妊治療は、鍼灸治療が多少認知されていますが、
構造的な問題（骨盤の位置異常など）が機能性の問題（神経・ホルモンバランス）を引き起こしている場合は鍼灸治療だけでは限界があります。

ここにいる柔整どもは、人を無資格呼ばわりするわりに、
自分たちが勉強してきた（はず？）の医学知識を見た事がないなｗ

オーソと議論でもしてみいや

>>553見て本当にいなくなった柔整は、ある意味偉いな（笑）

知識って、あんなもん書く方が恥ずかしいわい。二次方程式の解の公式を自慢げに書くようなもんだぞ。ｵｰｿや無資格は、そのへんを理解しろ。柔整側は何も自慢しとりません。

聞かれても答えられてないだろｗ

オーソが言っていることをおかしいというなら、それを知識で示せということｗ
できないんだろうけどｗ

それは終わってんじゃないの？

それに、誰が自慢しろというた？ｗ
柔整に自慢できることなんかないことくらいわかってるわｗ

なら関節唇損傷せずに習慣性の肩関節脱臼を作ってみいや

底辺高校の理科もロクに理解できなかった連中が医学知識ねえ・・・（笑）
日本の教育制度と免許制度に問題があるよな

医学というのは日本で最も知的な階級が学んでるもんだよな？
医学部が全学部の中で一番難関なんだから

それを一部とはいえ偏差値４０高校の落ちこぼれが学んで
簡単に免許が取れてしまう日本のシステムって？？

レセプトに「脱臼」と書けばはい脱臼の出来上がり〜（爆笑）

彼らが学んでるのは医学じゃないだろ？
柔道整復学だろ？

医学なんて口が裂けても（ｒｙ

おいおい、偏差値の高い無資格先生じゃ理解できないようだな。ロテーターカフの粗部だけ損傷すんのか？

そうなんだよ、誰にでも取らせるから
最初から不正目的のヤツとか、ヤクザまがいの連中でも参入してくる
いい迷惑だ

相手を根拠なく無資格というヤツは、
１００％モミモミしかできない馬鹿柔整なので（笑）

>>598じゃないけど、教科書片手に必死なんだろｗ

どうも医学だけじゃなく国語力にも乏しいようだな

医師国家試験て意外と簡単だぞ？記憶するだけ。医学部に入るのは難関だけどな。

かんべんしろよ、偏差値高い整体師先生。この程度で教科書とか言わないでくれよ

>>575
関係各所に通報したらどうかな？
習ってもいないことなんか、医者ですら手を出さんのが常識

医師国家試験は医学部入った連中が６年間勉強してあの合格率なの（笑）

記憶するだけなら医学部入試だって記憶するだけ。悪いけど。
あの程度の入試受からんヤツは人の身体診る資格なし。
勉強量は大学に入ってからの方が上。
何浪もしてるヤツは元々素質なし。

このスレに、通報する勇気ある奴はいないｗ

>>620
そうだな
オーソの方が知識上だもんな（笑）

>>623
俺は偽医者が得意の構造医学っていうエセ医学の連中は何度も通報してるけどね（笑）
エセ医学の知識をひけらかすけど、まっとうな医学知識でいつも論破してる（笑）

いや俺は医師じゃないが、国試の過去問やったことあるからW

まあ、医者以外で医師国家試験が簡単とか言ってるヤツは、
誰でも解ける必修問題集かなんかを本屋で立ち読みして、
マルチョイの選択肢問題を当てて、「俺にでも解ける！」とか言ってるレベルだろ（笑）

まあ、実際簡単だけど、受けてもいない奴に言われる筋合いはない（笑）

医師国家試験なんか、一部の不適格者を除外するためにやってるに過ぎない。
学内の勉強の方が数段重要。
国家試験より卒業試験のほうが数段難しいのは、どこの医学部でも常識。

そんでもって受験者の下１割を機械的に切り捨ててるだけ

>>626
いちいち言わなくても医者じゃないことくらい分かるから（笑）

まあ、医師国家試験も、
選択肢の組み合わせが最初から決まっている（1と2が正しいとか）方式をやめて、
複数個の選択肢を自分で選ぶ方式に変えたりして（それだけで1/5が十数分の１になる）、
間違って医学部に入ってきた一部のバカが偶然で医者になる確率が減るように変わって来てるけどね（笑）

驚愕、接骨院が脳を若返らせる。「ニヤニヤ」
堺市のマッサージは○林整骨院まで→
いきなりタイトルから、マッサージをする接骨院だと言うことで、危険球退場ものだが、それでは面白くないので特別ルールだ。「笑」
今日の健康じゃなくて→[脳の健康。]
脳脊髄液とは脳の中で作りだされ、頭から背骨を通って仙骨までの間を呼吸に合わせて循環しています。
この脳脊髄液がスムーズに流れていることによって、私たちの生命機能が正しく維持されているのです。
脳脊髄液の主な役目は、神経に栄養を与えることと、脳脊髄液の化学組成に組み込まれている特殊なメッセージ→修復、維持、洗浄などの情報を神経に伝達することです。
私たちの脳は脳硬膜という硬い膜と、脳と脳硬膜の間を流れる脳脊髄液によって守られています。そして脳硬膜は、背骨の中を通って仙骨まで伸びています。
脳脊髄液は脳と脳硬膜との間を流れているので、もし脳硬膜に捻れや歪みが生じてしまうと正しい循環ができなくなってしまいます。脳硬膜の捻れや歪みは、後頭骨や背骨の歪み、骨盤の歪みによって引き起こされます。
仙腸関節は、呼吸に合わせた動きによって脳脊髄液を循環させるポンプの働きをしていますので、離解を起こすことによって正しいポンプの働きができなくなってしまいます。
→へー、だから、骨盤矯正やら脊椎矯正をすると、脳がどうこうなると、そんな医学的根拠があったとして「笑」、柔がそんなこと
歌い文句にして施術できる訳ないだろ。「爆笑。
柔道整復師
（国家資格厚生大臣免許：免許番号○○ 好きなスポーツ：　野球。→マッサージ免許持ってから言え。

まあ、マッサージは盲人でも無資格でもやってるからな。盲人でも取れる資格か、きき頑張れよ

>>632
獣でも取れる資格もあるようだがな。「笑」
ちなみにＰＴも盲人はいるがな。
医者もいるぞー。精神科なら。
ついでに俺柔道初段なんだけど、柔クンのどんくらいの割合が初段程度、持ってるの？
盲人でも取れるんだけど。「ゲラゲラ」

>>633
柔整はみんな黒帯だよ。柔道の段は取るものじゃなくて、買うものってのが現在の柔整学校の常識。だから、なんちゃって黒帯が多い。黒帯してても器用な白帯に簡単に負ける黒帯も多い。

>>634
それって、正式に認められた処断なの？
スポーツマンシップの欠片もないね。
手帳も持ってんの？
方、なんかはどうなってんのかね？

>>635
昔の柔整師は『柔道の熟練者』で３段以上が必須だったけど、今は『柔道の素養がある者』に変わったから白帯だろうが黒帯だろうが柔整師にはなれる。
でも、まぁ『柔道』整復師だから白帯だと格好が付かないから初段を買う訳。スポーツマンシップとか言っているが、施術者になるんであって、スポーツマンを目指してる訳じゃないんで、スポーツマンシップなんて必要ないんじゃない？
まぁこれは柔道にあまり力を入れていない学校の話だから、日体とか帝京とかみたいに柔道に力を入れている学校は違うかも知れないけどね。

柔道の経験なんて必要ないぞう！と言い切るＣＭ
ttp://www.ams-jusei.jp/cm/flashcm.html

>>636
そりゃ商売ならそうだろうけどさ。
昇段審査って、勝ち抜かなきゃならないものだからねー。
金で買うんじゃ、素養も何もないじゃんね。「笑」

へー、昔は3段持ってないとダメだったんだｗ

アハキは盲人団体のせいでレベル上げられないのが現実だろ。PTや医師と一緒にすんな。以前は柔整を落ちてアハキや整体師になったのが結構いた

いまは企業の就職に落ちて柔整になる奴がいっぱいｗ

>>637
このＣＭ見て何人が泥舟に乗るんだろう（笑）

>>638
買うって表現がちょっとおかしいけど、自分の所の黒帯を授与する所は投げと受け身がしっかり取れれば黒帯をもらえるらしい。できなくてもなぁなぁでなんとか取れちゃうものらしいよ。
大体、段なんて結構いいかげんだよ。自分は空手は２級(段位の少し手前)だし書道は３段だけど、喧嘩は弱いし思いっきり字も下手だよ。

空手は型が重要らしいな

>>637
おいおい、このＣＭの内容を見てると、
ちゃんと企業に就職できている奴を柔整に勧誘しているぞ
恐ろしい話だ・・・

>>637
やべぇ、入学したくなってきたｗ

医学部からの充実した講師陣、かｗ

一応医者が教えないといけないんだろｗ

>>640
ＰＴは、視覚障害者の大学もしくは、盲学校併設学科にコースがあって、実際に国家試験受けて、スーパーバイザーの研修も通って
いるんだから、何の文句も言えないな。
ドクターも、大学入試をして、医史国家試験をパスしているんだから、問題ないよな。
で、一緒にできない理屈は何？
無免許でマッサージしている、柔とは違うんだよ。「爆笑」
論じているのは、スタートラインの、国家資格のことで、一緒にするしないを、違法行為をしている柔、接骨院マッサージと混同するのは、国語力を問われるね。「笑」

>>637
おいおい、柔道整復師は国家試験合格率が理学療法士についでＮｏ．２とか宣伝すんなｗ
学校に入る難易度も加味して考えたら、
「日本で最も簡単な国家資格は柔道整復師」と言ってるようなもんじゃんｗｗｗ

>>650
開業するのが面倒な人は、理学療法士になって病院で働いたほうがよりカンタンとも取れるな。

まぁ理学療法士の価値も学校の急増で激しく低下してるんだけどね。まだ過渡期だからあまり実感されていないけど、数年後には実感できると思うよ。

鍼灸マッサージは更に下だからなあ。整体師じゃ、どうにもならんし

社会的地位で言えば、開業あはき師＞雇われ理学療法士＞雇われあはき師だよ。大手企業の一社員より、零細でも社長の方が世間的には上に見られる。鶏頭なるも牛後なるなかれって奴だ。

ほう、すると開業あはきは大半の医者より上だな
すごい資格だな

なぬ！？南方仁が座頭市や藤枝梅安よりも下だと？それは聞き捨てなりまへんなあ。私は過去の世の中から来た者です。残念ながら>>654氏の考えは、自由主義経済あるいは資本主義国家のアメリカの考えです。天皇制共産主義国の平成日本では受け入れられまへん。
今の日本の世の中、受けるのは、医師や弁護士の肩書きですわ。いくら稼いでるやなんて関係ありまへん。特に私の尊敬するのは、東都大学医学部付属病院脳神経外科医局長の南方仁(Minakata・Jin)先生。このお方は、私が文久２年に大坂から江戸へ参った際に
出会った未来(平成22年)から来られた医師。それまでの鍼、灸、あん摩マッサージ指圧、柔道整復、理学療法、作業療法その他、いわゆるこれら祈祷療法と言ったものが、えたいの知れぬ病邪でバタバタ死んでいく
人々を尻目に、ただ指をくわえて突っ立って見てたのを、ペニシリンといった薬も開発し、見たこともない早業でGOD HANDを以って、次々に治していく正に驚きに価するものを見せてくれた。そして私が作った西洋醫學所の弟子たちにも色々と教えてくれた。
��国のため、道のため�＝B。。
失敬ながら言えば、私も無資格です。
今(平成)の世の中の医師って方々はすごいでんな。検査機器や検査薬も無しに、視診や触診だけで病気を当てる。そして内科、外科、泌尿器科…、すべての診療科目を見ることできる。決してタライ回しなんかにせえへん。
本日、夜９時からＴＢＳ系列で最終回スペシャル。とくとご覧あれ。すごい視聴率です。10月下旬から始まった番組、２ヶ月で関連スレ（http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1261264168/）のレスも10万レスを超えました。

>>655
医者は別格だろ。なんで開業あはき師＞雇われ理学療法士と書いたら、開業あはき師＞医者と言う事になるのか分からん。
世間的に言えば言えば医者＞＞(超えられない壁)＞＞理学療法士だろ。逆に君の意見の方が雇われ医者＝雇われ理学療法士みたいで医者を馬鹿にし過ぎだと思うのだが…。

>>657
>大手企業の一社員より、零細でも社長の方が世間的には上に見られる。
>鶏頭なるも牛後なるなかれって奴だ。

おまえ自身がこう言ってるだろ
大半の医者は病院に雇われてる勤務医だぞｗ

>>656

政府の行政刷新会議（議長・鳩山由紀夫首相）は２２日、
行政の無駄や不正情報を官僚や国民から集める
窓口「ハトミミ．ｃｏｍ」に有益な情報を提供した通告者に対し、
金品を提供する方針を固めた。 表彰状や現金を渡す方向で調整する。

１１月３０日に官邸で開かれた第４回刷新会議で、
メンバーのキッコーマンの茂木友三郎会長が
「良い意見があったら、褒賞を出すことを考えてはどうか」と提案していた。
その後、同会議事務局内で検討が行われてきた。

官僚からの“密告”を対象とした「ハトミミ．ｃｏｍ」は、
今月２日からインターネットや郵送を通じて募集を開始した。
１６日までに、行政の無駄や不正情報１４３件▽新しい政策提案５９件
▽やりがいを感じた業務報告８件−の計２１０件が寄せられ、
弁護士や税理士が中心となって情報の精査を行っている。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091223/plc0912230100000-n1.htm

受領委任払いは永久に不滅です（爆）

はりが肺傷つける？治療直後に女性死亡　　　大阪

　大阪府池田市の鍼灸院で昨年１２月、肩こりの治療の為に訪れた女性（当時５４）が
はり治療を受けた直後に体調が悪化し、死亡していた事が大阪府警への取材で分かった。
府警は治療のミスが原因になった疑いがあるとして、業務上過失致死容疑でこの鍼灸院
を家宅捜査し、関係者から事情を聴いている。

必殺仕事人の仕業では？

>>662
柔道整復師が経営する鍼灸整骨院だそうです。
無資格者が鍼を打っていた可能性があります。

>>662は
国家資格者である鍼灸師だそうですｗ

肩が凝った捻挫の治療

鍼灸師が捻挫の治療か？

整体師の揚げ足を取るアホ国師がいるから
>>662のような事が起きてしまうんだよ。

>>668
気は確かか？

>>665
続報があったのか？
よかったらkwsk

>>665,669
Ｎ＋では無資格で鍼をやらせていた話が出てきてるが。

【社会】はり治療で肺周辺に傷？直後に女性倒れ死亡…大阪・池田
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263010224/273

260 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/10(日) 08:26:23 ID:F4wQj9jP0
1 鍼灸なし柔整師
2 鍼灸師
3 無資格

どれ?

273 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/10(日) 10:55:59 ID:Gg+LqzCC0
asahi.com
司法解剖の結果、死因は低酸素脳症。
肺が傷つき、酸素を取り込めない状態になる気胸も確認された。
府警は治療の際、はりが深く刺さって肺を傷つけたのではないかとみて、
だれが治療を施したかなど当時の状況を調べる。
同院は取材に対し、「応対できる人がいないので何も話せない」としている。

asahiが一番正確に報道してる
ttp://www.asahi.com/national/update/0109/OSK201001090066.html

>>260
正解は３番（しかし院長以外の人）


院長「針の指示はしていない」
ふざけるな!!人殺し!!

>>670
自分もそれ見てソース待ちしてるんだが、>>665が真逆の内容なんで
決定的な報道があったのかと思ったんだよ。
これからの事故を防ぐためにも刺入部位から詳しく公表して欲しいよね。

「無資格者がやった事だ」「針の支持はしていない」
逃げ口上ばっかりだな。

ただ言える事は、針の施術によって人が亡くなったって事、
鍼灸の評判が、すごく落ちたって事だ。

その接骨院は倒産間違い無し

あのクラスの接骨院は年収、億いってるよ
テレビ、見たかい

移転だろうな

あれも結局、鍼灸院の事故で終わりだろ
接骨院は不死身だよ

メ○プル鍼灸整骨院は鍼灸師不在時に無免許学生(柔整持ち)に鍼を打たせました。
結果、どうなったかは知りませんが・・・
とにかく犯罪は犯罪です

鍼灸師がとうとう殺人を犯したのか？

>>677
はり師の免許は持ってなかったみたいだぞ。

殺したのは柔整だよ（笑）

さて一般人は
国家資格者が施術する鍼灸院と

無資格者が施術する整体院

どちらを選ぶでしょうか？？？

>>680
無資格でも整体。理由は国家資格もってる人の大部分はのうがきばかりで、下手くそばかりだから。もしくは、一般人は整体の方が高いスキルを持っていると考えているこら。

>>681
三日整体師でも高いスキルを持って開業してると言えるのか？

>>682
>>681の前半で言ってることは全く根拠は無いが、後半で言っているのは一般人の考えだからな。

Yahooの知恵袋を見てみると症状があるときは整体を探してるパターンが多い。

ごまかしでも集客できれば勝ちなら三日整体師でもいいということさ。
一般人は免許の事なんか知らん。

だから免許持ちでも整体と看板につける人もいるわけだ。

一般人でも以前から針は「怖い」と言うイメージは確かにあったが
その通りのようですね。
ちなみに究極の選択ですが
三日整体師と鍼灸どちらを選ぶのか？
でも三日整体師を選びます。

死にたくありませんから。

これから自殺志願者が鍼灸を利用するのでは？？？

メイプル鍼灸接骨院の柔免許持ち、鍼灸学校に在籍中の無資格鍼灸学生が、人殺しの件か。
接骨院怖いなー。
実はカイロもけっこう死人出しているんだよな。世界的には。

結局犯人は柔整師ということですかｗ

カイロブラクターでは？

スゲー 鍼灸接骨院は犯罪の温床だな。不正請求詐欺疑惑や針による患者死亡事故疑惑や治療猥褻行為疑惑。そして犯罪や悪事を逆ギレして居直る鍼灸接骨院長て極道顔負け。

柔道整復師改めて極道征服師 保険犯罪や治療殺人の肩書きが物申す。

だから整体氏の揚げ足を取る馬鹿国師がいるから>>662のような事件が起きるんだよ。

今後の鍼灸、マッサージに未来はない。

>>691
無免許整体師を批判する免許持ちの存在と>>662の事件の因果関係が全くわからないのだが。
わかるように説明してくれる？

殺人鍼

>>692
揚げ足を取る馬鹿国師と書いたが、
無資格整体師を批判する免許持ちの存在との違い分かる？

揚げ足を取る馬鹿と、まともに学校行って整体師を批判する人を
一緒にしないでください。

>>694
あなたの立場がわからないとどういう意図で言っているのか推測しかねる。

無免許の人間なら二つは一緒の意味で使われると思うが、使い分けているなら違うのだろう。

>整体師の揚げ足を取る馬鹿国師？
それは違うと思う。
２ｃｈで騒いだ挙句に
結局は按摩、鍼灸など国家資格者の揚げ足を取っていたのでは？？？

相変わらずお前ら資格合戦かよｗｗｗｗ

そんなんだからまともに食えねぇんだよｗ

整体師が無免許違法マッサージ行為して客に正論言ってる時こいつの脳波は･･････。www

人殺しはいけませんよｗ

>>665
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100115-00000142-jij-soci

はり治療の専門学校生？
学校でいったい何を勉強してきたのか？

>>701
たぶん実技の授業をほとんどやらない柔学校の鍼灸科でしょ
柔免持ちだから、試験さえ通りゃいいとたかくくって
講義もろくすっぽ聞いてなかったんじゃないかとエスパー

柔整師がいかに解剖を知らないで現場に出ているか、ですなｗｗ

まあ気胸についての知識はないだろうな

何かあると他人を無資格無資格言う、バカ柔整すっかりいなくなったなｗｗｗ

まぁ人為的は帰郷なんて鍼でもぶっ刺さない限り
ほとんど怒らない減少だからな

鍼刺して帰郷になる危険の事くらい、昔の柔整学生でも知ってたぞ。アハキより解剖を大事にするとおもうぞ。

アマシでも肺尖付近についてはうるさく言うよ。
武術系なら欠盆が一撃で呼吸困難にさせる急所なのも知っているはずだろうに。

あ

http://www.soujyutsu.com/seminar03.html

無資格だろうが何だろうが、整体師は法律違反ではない。
違法行為を行う整体師は逮捕されて当然だが
法律の範囲で営業しているものには何の落ち度もない。
エステ、カイロ、タイ式含む。

整体師は、現行の日本国憲法において何の違反も犯していないが
何か悪いことでもしているのか？
確かに国家資格ではない。
しかし法律違反は犯していない。
エステ、カイロ、オステオパシーなども同じ。

違法か合法かは置いとくとして、脱法行為であることは誰もが認めるところですね。
パチンコの景品交換所のようなものです。

法の網をかいくぐり、多くのお目こぼしと面の皮の厚さとでなんとか足場を保てているというのが実情でしょう。

それをあたかも、全く問題のない行為であるかのように吹聴するのはあまり褒められたものではありませんね。

もちろんまじめに療術業を営んでいる方もおられるでしょうが、
そんな方は自分の立ち位置というものを良く理解しておられ、
「俺たちゃ法にしばられねえ！フリーダムだぜヒャッハー！」みたいな事は言うはずがありませんし、
そんなヒャッハーな人々を「あまり余計なことを言って波風を立ててくれるなよ」と、
苦々しい目で見ておられるだろうことは想像に難くありません。

整体スクールの口車に乗せられて、希望を胸に開業した人は、

「自分がカンタンに開業できたってことは、誰でも開業できるってことであって、
　つまりそれは、いつ周囲が整体院だらけになってもおかしくないということ」

と気付く日が、遅かれ早かれ来るでしょう。
スクールにお金を払って入学する前に気付くのが一番ですが。

スクールにお金を使い、開業にお金を使い、店舗の維持にお金を使い、
広告にお金を使い、セミナーにお金を使い、お金を借り、料金を下げ・・・
それでも増えないお客さんを待ちながら、そして減り続ける通帳を眺めながら、
これ以上整体院が増えるのはたまらんと、青息吐息で思っているかも知れません。

でもそうはいきません。世にある有象無象の整体スクールは、
これからも続々と整体師を世に送り出していくのです。
甘い言葉で生徒とお金を集め、経営破綻でバックレる日まで。

現在、整体師志望者が増えることを望んでいるのは、整体スクール経営者サイドくらいのものでしょうね。

鍼灸学校のこのような行為は、違法？脱法？どっち？
　現在，鍼灸師養成専門学校は，その急増と競争激化のため、人手不足、財政難といった
窮地に立たされています。
そこで専門学校が採っているのが，法令に抵触するようなギリギリのコスト削減です。
具体例として，以下の事例が挙げられます．
　・授業単位の読み替え(授業科目名と内容が一致しない)
　　→特に，はり師・きゅう師養成課程での手技(マッサージ等)の指導
　・出席規定の形骸化(欠席が多くても単位を出す)
　・補講の未実施(多くの休講を放置する)
・無免許教員による授業・学校図書室の未開放　・40人以上の合同授業
これらはいずれも法令に反しており、悪質な場合は学校認定が取り消され、廃校となります。
要するに鍼灸学校は、優秀なあはき治療家を世に送る使命を既に放棄しているのです。

鍼灸学校の口車に乗せられて、希望を胸に開業した人は、

「自分がカンタンに開業できたってことは、誰でも開業できるってことであって、
　つまりそれは、いつ周囲が鍼灸院だらけになってもおかしくないということ」

と気付く日が、遅かれ早かれ来るでしょう。
鍼灸学校にお金を払って入学する前に気付くのが一番ですが。

鍼灸学校にお金を使い(500〜600万円)、開業にお金を使い、店舗の維持にお金を使い、
広告にお金を使い、セミナーにお金を使い、お金を借り、料金を下げ・・・
それでも増えないお客さんを待ちながら、そして減り続ける通帳を眺めながら、
これ以上鍼灸院が増えるのはたまらんと、青息吐息で思っているかも知れません。

でもそうはいきません。世にある有象無象の鍼灸学校は、
これからも続々と鍼灸師を世に送り出していくのです。
甘い言葉で生徒とお金を集め、経営破綻でバックレる日まで。

現在、鍼灸師志望者が増えることを望んでいるのは、鍼灸学校経営者サイドくらいのものでしょうね。

>>713の中の一文をホンの少し変えてみたのが>>715ですけど。
全く違和感がないですよね。
使わされる金が少ない分鍼灸学校より整体スクールのほうがマシだ。

整体スクールのほうが使わされる金が実は多い

http://74.125.153.132/search?q=cache:QPiBEtAhdTgJ:detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1337149973+%E7%A6%8F%E5%B2%A1%E3%80%80%E6%95%B4%E4%BD%93%E3%80%80%E5%90%89%E6%BE%A4&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

ここがそのお店みたい。
http://reflexfukuoka.com/entrance.html

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1256738617/229-

ああ、そろそろ整体スクールの生徒を募集する時期なんですかね。
色々理屈をこねて生徒の疑問をごまかすのも大変でしょうね。

良心とかそんなん後回し！とにかく生徒（の金）確保！
免許なんかいらないんだよ〜ウチなら安いよ〜って。


生徒が気の毒です。

もう、鍼灸学校の生徒を募集する時期は終わったですかね。
色々理屈をこねて生徒の疑問をごまかすのも大変だったでしょうね。

良心とかそんなん後回し！とにかく生徒（の金）確保！
鍼灸で喰えるよ〜ウチなら安いよ〜って。


生徒が気の毒です。
　>>719もホンの少しいじっただけで、全然違和感の無い文にできますよね。
撲滅されるべきは、今のあはき免許制度とその学校だ。
学校(マス)で鍼灸手技治療の技術なんか、教えられるわけがないのだから。

そうやって鍼灸専門学校の入学試験の日に外でビラを配っているのかw

>>721は、私にとって無視(スルー)するしかない書き込みだ。

それとも、猛烈に腹が立つ書き込みだったが、反論できないので
話を違う方向に持っていこうとしてるのかね。

国立大の医学部も、資格を取れば安定した生活ができると、
甘い言葉で誘って学生を集めている

また話を違う方向に持っていこうとしてる。

残念。私はこっちです。

>>722
スルーしてないじゃんｗ

http://o.z-z.jp/bbs.cgi?id=Sa-kul&num=10&style=1&p3=


不正請求

>>728
撲滅すべし。

http://gonza.hida-ch.com/
WEBなら広告規制にひっかからないのかな？
治療って書いていいの？

脛椎って…どこだ？

インチキ整体　メディカルカイロホネスト
詐欺師院長　村田寛
淡路市にある全国健康生活普及会
健康マットで20万のものを買わされます。

お久しぶりです。数年前まで、このテのところに書き込みまくっていた整体師です。

でも、もうこの話については終わってますね。
柔道整復の不正で盛り上がったり、今度は柔整師で鍼灸学校の生徒が鍼治療で死亡者・・・・

国家資格者が整体やカイロを叩く際は、基礎医学の知識がないから危険というものでしたが、
何のことはない。柔整で鍼の免許はないといっても鍼灸学校の生徒でしょう？
それでも駄目な人って駄目なのね。

鍼灸の協会は誤解しないで下さい！事故を起こしたのは柔道整復師ですと主張しても、
鍼灸学校の生徒という事実。大変だなあと思います。

たしかに７３２のような会は論外ですね。
どっちにしろマットや意味不明な健康食品を売りつけるー
というのは、実質的に整体とは無関係なわけだしｗ

まあ、商品の販売と違って大儲けもないけど在庫は抱えないし、
多少技術不足でもやっていけるのが手技業界では？と思います。

>国家資格者が整体やカイロを叩く際は、基礎医学の知識がないから危険というものでしたが〜
この言い分自体が食言(ペテン)ですよ。
あはき学校で授けるのは治療の基本である基礎医学の知識ではなく、資格試験合格の知識なのですから。

その試験合格程度の勉強もしないと、素人思考の延長線上で業務を重ねる事になるんだよな。でも一般人と思考レベルが合ってしまうから、客が着いてしまう事もある

私も長野市にあるカイロに行ったらマットを買いなさいと
強く勧められた・・・・
今の時代ネットがあるのにあんなえげつない商売してたら
すぐに噂ひろがるよ〜〜〜〜〜笑

客が着くようにならない勉強なんか意味無い。

>>738
着くも着かんも、このご時世
有資格でも自由診療の所へは行かんのに
お前等、無資格へ行く訳無いやんｗｗｗ

日本一の理髪店も無資格に髪切らせて摘発されてます｡今日の毎日新聞に出てました｡整体師マッサージ無資格者も摘発されてきそう｡

全国展開の理美容会社書類送検＝無資格者が散髪−鳥取県警

　虚偽の届け出をし、資格を持たない従業員に理容行為をさせていたとして、
　鳥取県警が、理美容店「プラージュ」を全国に約５００店展開する「阪南理美容」（大阪府藤井寺市）と、
　同社の元エリアマネジャーの男性（３７）、鳥取店元店長の女性（４５）をそれぞれ理容師法違反容疑で書類送検していたことが１０日、
　県警への取材で分かった。
　県警などによると、元マネジャーらは昨年１１月、大阪府内の店に勤務する男性従業員（３２）の名前で県に虚偽の届け出をし、
　鳥取店の無資格の男性従業員（２９）に散髪などの理容行為をさせた疑い。
　阪南理美容は「社員がこうした行為をし申し訳ない。真摯（しんし）に受け止め徹底的に指導してきたい」としている。
http://www.jiji.com/jc/zc?key=%cc%b5%bb%f1%b3%ca&k=201003/2010031000499

コレやろ？

>>739
客がいっぱい来るあはき無資格のカイロ院だって沢山在りますがね。
優秀な人材を認めない、発掘登用抜擢をやらないから、あはき業界の
衰退は止まらないんだ。

>>742
＞優秀な人材

アホか？
そんなに優秀なんだったら
国試免許取れえや！
それも取れずに宣なよｗ

優秀な奴は最初から柔あはきなんか行かない

>整体師マッサージ無資格者も摘発されてきそう｡
これも言い古されているあはき業界人の言葉ですよね。
果たしていつの日に実現するのやら。

>>744
そのとおりでございます。あはき資格なんか取っても儲からないから取らない。
あはき資格取らずに手技治療業をやってても、ネット上などで文句言われるだけで、それ以上の実害(デメリット)は無い。
あはき資格取って手技治療業をやってても、ネット上などで文句言われなくなるだけで、それ以上の実益(メリット)は無い。
あはき無免のエステ整体手技治療業は違法と言うけど、取り締まる法は存在しない。あはき業界のデタラメ。
免許取得のために失う金と時間と労力と、得られる実益(メリット)を秤にかければ、取らないほうが得。

>>746
同意ですｗ

>アホか？
>そんなに優秀なんだったら
>国試免許取れえや！
人を肩書きや経歴でしか見れないんだ。こんな人は友達になりたくないな。
と言うかなれないだろうな。

１０年以上も勉強して未熟らしいですよｗ

免許が必要な行為を行うなら

「人を肩書きや経歴でしか見れない」

という人格攻撃以前の問題なんだがね
個人的に本当に整体カイロを行っているなら
あはき免許は関係ないが法律上はグレーゾーンを
突っ走ってることに代わりはないというスタンスだが
気になったので突っ込んでおく

>>748は、既に実力があっても、わざわざ学校通って免許取らなきゃいけない
という方針への批判なんだけどね。

実力あっても免許が必要な行為を業とするなら免許は必要
これが当たり前のこと
とる過程として学校に行かなければならないなら行くのもまた当たり前

俺は運転、上手いから、タクシーやるぞ、はだめでしょ。

>>753

二種免許を取ってたとえ、30数年たっても、周りの迷惑を一切省みない¨安全運転¨ドライバーもおるがな。

まるで国家試験に通ったら、一切勉強や努力を放棄する骨折淫のアホ共に似てるがな。

その理屈は免許が必要とされてる業務を無免許でやっていいか否かは別。

整体カイロに免許は無いが一応突っ込んでおく。
バカ共が直ぐに己を正当化する理由に使うからな。

× その理屈は
○ その理屈と

逆にいうとタクシーは取締りがきつい
あはきはなんてゆるいのか
それほど軽く扱われてる

自動車、バイクで例を出すからチャンチャラ可笑しいんだよ。
あはき師免許は『煙草』『酒』の取扱い免許と同じなんだよ。
それから健康被害の事を考慮すると「ふぐ調理師免許」と同等の価値が在ると思う。
幾ら、視覚障害者が「自動車免許がああだ、こうだ」と言ったところで何の説得力も無い。
もう少し、云い方を考えるべきではないか？

>>758
無資格ではり、してんのかよ？

>>759
別に…。して無いよ。
何でそう成るん？訳解らんわ…。
唯、何時も何時も同じ内容のレスで同じ様な議論ばっかしてる
全鍼師会や視力障害者団体には、癖壁してるんだよ。
その辺が無資格者にだって見透かされてるんだよ。
此処に書き込んでるあはき師全員が視覚障害者ばっかりでは無いにしても
発言が幼稚過ぎやしないか？とまで思う時がある。

ふぐ調理師免許の方が上だよ
こちらを無免許でやられるほうが数段怖い

上だの下だの言ってるんじゃ無いんだよ…。
何で解らんかなぁ…。揚げ足とるなよ。

俺は上と下を言ってるんだよｗ

>>752-753
あはき業界では、あくまでも優秀な人材の抜擢は拒否するというわけですな。
このような衰退業界の一員にはなる気は無い。

本当にわからんバカだな
だいたい誰がいつお前に一員になってくれと頼んだのだ？

優秀な人材の発掘登用抜擢を拒否し続ける組織や業界は必ず崩壊する。

そういう次元の話じゃあないんだよ（笑）

まあ、無資格は言うまでも無くだが
あはき師、柔整師以下な事は確実！！

こんなスレで正論述べても、時間の無駄なのであったw

じゃ大企業サラリーマンは無資格だが、柔整より下か？

国家公務員も無資格だから、あはきより下なわけか。
なるほど勉強になるな。

>>766
優秀な人材ってのは自己申告制ですか？

>>769-770
だって役人があはき法を理解するしない以前の問題で
非常識な人間多いじゃん！
例えば
「下着の色は何色？」　東大がセクハラ准教授を諭旨解雇処分
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100315/crm1003151227005-n1.htm
宮崎公立大またセクハラ　過去２例の反省生かせず
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100308/crm1003081110005-n1.htm

こんな感じｗ

ほお、柔整は法遵守精神が強いようで感心ですなｗ

柔整師に他者の悪事を引っ張り出されてもね・・・（笑）

そんなら医者のセクハラ事件とかも引っ張り出してきたら？

>>774
お・ま・え・は、あ・ほ・か？

今は公務員の事について語ってんだろうが！話の筋を読めや！！

そんなことより覆面被ってなんかやって
NHKのキャスターが噴出した柔整師の事件の映像があっただろ?
探したけど見つからないんだよね。

http://www.youtube.com/watch?v=T_36AYYT5tc

サンクス!

>>775
アホはお前だ
公務員のことを語っていても、
柔整師が他者の悪事を引っ張り出してきてたら笑うだろがｗ
>>774はそれだけの意味しかない

なんでオマエの頭のレベルに周りが合わせないといかんのだ

>>775
ほぅ、じゃなんでおまいは>>772で>>769にレスしてるんだ？

まあハナクソレベルの柔整師資格で他人より上とか言ってる時点で、
そいつのオツムのレベルは知れるがなｗ
まあ社会の役に立たないカス人間なんだから、人前ではおとなしく謙虚にふるまえや

国家公務員の話をした途端、公務員のセクハラ記事を引っ張り出してくるくらいの頭のレベルだ。察してやれ。
それならリーマンの話ならリーマン、
医者の話なら医者のセクハラ事件を引っ張り出して来ればいいという意味だろ

まあ普通のレベルの頭なら分かることだがな

視覚の弱者に対する資格はあってもいいと思うけど、
知能の弱者に対する資格まで用意しなくていいのにね。

おいみんな確定申告はしたか？

結果納税額ゼロでも申告はしなきゃいかんからな（笑）

>>779-782
テメェ等、全員、所詮その程度のレベルなんだよ！！アフォがｗｗｗ
無資格者を取り締まっとるのは公務員だろうがよ！！
保健所、警察、薬務課や医療課・・・行政機関は公務員じゃ無いんか！？

そんな事だから無資格者連中にバカにされてるのがまだ解らんのか！！！
一生、意味無し議論遣っとけ！！ボケカスども！！

( ',_ゝ`)プッ
>>782にまでレスしてるよｗ

実に悔しそうだのぉｗ
おばかさんはｗ

>>785
>>782が
＞知能の弱者

と書いてるのが読めんのか？

知能の弱者と公務員の話に何の関係が？

そもそもセクハラの話自体主旨と関係ないのだがな
支離滅裂すぎて意味が分からん
馬鹿にされて全てレスするんなら、>>776や>>783にもアンカー付けときゃいい

柔整師のおつむのレベルがよくわかるスレでつね

若者に起業を勧める嘘つきな大人たち
　
「不況で就職出来ないなら、起業すればいい。」みたいな文章を見かけることがありますが、
こういうことを言う人は嘘つきか、バカか、無責任な人だと思うのですよ。　　　（ひろゆき氏）

ttp://www.asks.jp/users/hiro/67280.html


あとあはき柔学校と整体スクール関係者だなｗ

俺が柔だと何時言うた？
だからアフォかと言うとるんじゃ！

それから、こんな話に成ったのは
>>769-770が
＞公務員とサラリーマンが無資格だから・・・

なんてレスったからやろが！？
関係の無い人間に文句言うのはちょっと違うんじゃ無いんか？

業界自体が共産党だから団結力が無いし訳の解らん連中の集団だから
誰からも相手されんのじゃ！！

一応、高卒以上なんやろが！？もう一寸、読解力を持とうね！！

行き詰ったら俺は柔整じゃない。か( ',_ゝ`)プッ
まあ柔整じゃなくてもオツムが弱いのは同じだけどね

>>792
言ってることにまとまりがなさすぎ。
オマエが一番国語力がないように見えるが？

こいつが柔だろうがそうでなかろうが論点には関係ないのだが・・・
人の読解力云々言ってるやつが一番読解力がないというのが笑えるな
恥かいてるからもう発言しない方がｗ

それと>>768-770の流れに、何か間違いでも？

一番支離滅裂で話をおかしくしたのは>>772
いまだに主張の意味が分からない
「だって役人が」って、なにが「だって」？

普通の国語力ならこう感じる

知的障害なんだよ

おまえは高卒のレベルにも見えない
中卒か？

>>792
「こんな話になったのは」、って
こんな話になったのが問題なんじゃなくて、
お前の主張が支離滅裂なのが問題なんだよｗ

何度言えば分かるんだｗ
こんな話になっても、他のおつむがマトモな奴はちゃんと話についてきてるだろｗ

自分の思い通り話が進まないと、対応力がないので混乱してキレる
自分に論ずる力がないのを他人の発言のせいにする

典型的な「ゆとり」ですな

>>792
オマエ以外は全員話についてきてる、
オマエだけ付いてこられてないことに気づけ

それでも相手のせいにするか？

＞オマエ以外は全員話についてきてる

それは、それは仲がお宜しい様でｗ
良かったね><ｗｗｗタコども！ｗ
勝手に言うとけ。

要するに、此処の住人（あはき業の連中）は左捲きで非国民だからな！
世の中の流れにもついて行けへん欠格者、欠落者ばっかしやったんやな！！

こんな業界は糞食らえっちゅうんじゃ！！

哀しいけれど、こんな連中がのさばっとる限り
無資格者は永久に無く成らんやろうなｗ
哀れ・・・あはき師の悲劇ｗｗ

そうか、悔しい、悔しいのぉ（笑）

集団で９人普通の頭の奴がいて、１人オツムの弱い奴がいた場合、
オマエの論理だとその９人は「仲良し」ということなんだ（笑）

「要するに」の使い方も意味不明
相変わらず国語力ゼロだな
お前も立派な欠落者だよ（笑）

肝心なところはスルーして捨て台詞Ｗ
結局最後までこいつの言ってることだけが理解できなかった。

まあ、こんな頭の悪い奴がまともな仕事に就いているわけがない
間違いなく柔整あはき以下だな
だから一生懸命２ちゃんであはき叩きしてるんだろうな
（そこでも馬鹿にされて逃げ帰る哀れさｗｗ）

＞俺が柔だと何時言うた？
＞だからアフォかと言うとるんじゃ！

と言っておきながら、自分は相手をあはきと決め付けるんだ
やっぱ面白いアタマしてるのおｗｗ
自分で笑われるようなこと言ってて気づかないとはｗ

あはきを馬鹿にしてるようだけど、他のスレのどこでも言ってみな
オマエはどこ行っても絶対馬鹿にされるからｗ

柔あはき以下の馬鹿が沸いてるｗ
あはきを馬鹿にしに来たが未熟な国語力で返り討ちｗ
超Ｓ級の馬鹿だなｗｗ

つーか柔整だろ
柔整以下の馬鹿はそういるもんじゃないぜ

お前等は無資格者なのか？あはき師なのか？
そんな事は如何でも良いｗ
それよりも、その程度の輩どもが寄って集って集中攻撃か！？
ふんっ！閉鎖的な社会で生きてる奴等はそんな事しか出来ないのさ！
そんな連中、相手にするなよ。

匿名の掲示板で一生遊んでろ！
っていうか、匿名で良かったな！

まあ、木の芽時だし、法的責任能力を問うことが難しそうなのが来るのも風物詩と言えるかも。

勢いで事件など起こして、周りに迷惑をかけたりすることのないよう、身を慎んで暮らすことが大切ですな。

自戒を込めてｗ

単にバカがバカな書き込みして笑われてるだけ。
それ以上でもそれ以下でもない。

婦警に踏まれるリフレクソロジー

ttp://www.2623.jp/index.html

もうわけがわからない。

>>814
何やそれ？
いや〜ぁ…俺ん所は田舎で良かった！！
ほんまに魂から思うわ^^V

だから言うとるんや！
２ちゃんで遊んでる暇、有るんやったら役人共と交渉せえよ！
健常者のあはき師が『団体交渉した』なんて未だ嘗て聞いた事無いぞ！！
職域荒らされとう無いんやったら、自分等で守るんが普通ちゃうんか？

今からでも遅く無いから、何処ぞのボランティア団体に入会して盲人と共に活動せえや！
お前等、ネット使える位やから若いんやろ？

今の免許者制度はそのままで
無免許はリラクセーション系も整体系も簡単な資格でまとめればいい。
「手技健康士」とか言って。
何年も掛けずに法規講習会と解剖生理の筆記試験を課す。
もちろん“治す”“治療”などの言葉や医療類似行為を匂わせるのはダメ。
広告規制もそれに準じるカタチにすればいいと思う。

これなら住み分けもいいんじゃないか？
撲滅？現実問題として無理だろ・・・。

注射しない、外科手術しない、薬出さない、鍼打たない。
レントゲン、血液検査尿検査等行わない。

手技療法とはそういうものであって、そういうものに、
上記治療・検査を行うこと前提の解剖生理学などごく最低限でＯＫ

それでも免許者たちはブーブーいうだろうね。
だからその「手技健康士」？
開業独立ダメにすればよい。
免許者の監督下じゃないと人に触れないとか。
五人くらいに一人の割合で免許者が必要とか。
理学療法士みたいな立場になればいいんじゃないかな。

そんな具合にすればまるく収まるんじゃないか？
誰も職にあぶれないと思うし、堂々とリラクもエステもやっていける。
もっとも喜ぶのが整骨院あたりかもな。

そして柔整も手技健康師に統一すればいい

巻くだけダイエットは嘘だった！！ＡＥＲＡより
ttp://news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100319-01/1.htm

巻くだけダイエットは嘘だった　ＡＥＲＡより

ttp://news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100319-01/1.htm

>>816
それって、既にエステ業界はやっとるがね。
前に、試験問題見せてもうたが、あマ指の国試に毛が生えた程度やったで！
4択問題やったと思うけど。
だから今、消費者庁が必死に成って無資格・無免許対策してるやん。
厚労省が動くより速いかもよ！

>>816
>(前略)撲滅？現実問題として無理だろ・・・。
撲滅させる政治力も実力も、あはき業界には無いもんね。

行政巻き込んで団体としてネガティブキャンペーンしないと駄目だな
一般人の啓蒙が先
そもそも情報誌にリラク、整体、鍼灸、按摩マッサー、接骨と
カテゴリー分けされてる時点で問題
私は見つける度に苦情を入れてるが
みな活動はしてるのか？

>>818
あはき業界人は、またまた実力不相応な利権が欲しいという妄想を書いちゃって。

開業できる資格とできない資格に分ければいいよ。１級２級とかね。

開業できないほうはホームヘルパー２級くらいの難易度で、
開業できるほうはあはき柔程度。

>>824
俺が何回も云ってる様に視覚障害者団体とボランティア団体だけでは限界があるんよ。
だから健常者のあはき師の力が必要なんだよ。
地域によってあはき法の解釈が違うのも健常者のあはき師が先頭を切って頑張ってくれてる所が
断然、扱いが違ってるやろう！
医師の同意書も貰い易いし、高齢者の補助券の額も違う。

>>824
一般人の啓蒙か・・・。結構やってると思うけどまだ甘いか。
あれば被害届いっぱい出してくれるとありがたいかな。
苦情の電話もいいとは思うが役所の人間があはき法を理解しとらんし。
でもやっぱり介護福祉士とヘルパーとか、
薬剤師と登録販売者みたいな資格処置が一番妥当だと思う。

資格がどうであろうと１０分１０００円計算などということでは、
金に余裕のある人しか通えないのが現実。

じゃあ比較的裕福な層を狙えばよいってことになるな。
もしくは子供な。
イヤなら他に仕事を持って鍼をうてばいい。
お金を気にすることなく思う存分やってくれ。

10分1000円の計算でも安過ぎるわ・・・。

本心を言えば、60分10000円は頂きたい。

保険にしても実費にしてもあはきの単価は低過ぎだわ！

責めてリハビリの診療報酬位にはして貰わなな！

まあ、リハビリの診療報酬もかなり低いんだけどね。

じゃぁそうしたらいい

自費診療なんだから自分で決められるでしょうにｗ
60分10000円にすればよろし。

そりゃそうだｗ
でも、おまはん等もそう思っとんのやろ？

もっと、銭が欲しい！とか！？
楽して儲ける方法何か無いかのう？とかｗｗｗ

>>824

一般人が資格の有無の知識が無くて、無免許のマッサージを受けた場合、慰謝料って取れるものかね？

とれるんだったら仕事のない弁護士にあぶり出してもらう、という方法もあるが。

お金が得られるなら被害届を出す人も出るだろう。

長野市にあるカイロに行きました。
入って１０分で良いマットがあるから買わないかって・・・・
おばあちゃん今時そんなの引っかからないよｗｗｗ
バブル期は売れたんだろうけどねｗｗｗ

仕事に疲れたらマッサージ中華街？　東京・新橋に登場
http://www.asahi.com/national/update/0325/TKY201003250553.html
完全にマッサージの資格って、有名無実化してるな。
もう国家試験から外してもいいんじゃないかね。

大阪・ミナミで「フリー肩たたき」−通算1,000人突破へ　／大阪
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100325-00000037-minkei-l27

>>837
その種のニュースなら、これも・・・。
大学のサークル活動でこんな事されちゃ商売上がったりやで。
辞めて欲しいがな。

マッサージの資格を有名無実化したいです。

マッサージの資格を国家試験から外して欲しいです。

柔整もいらないだろ

実質マッサージ屋なんだし
マッサージ以外の怪我とかは整形外科があるんだし

大阪の淀川区西中島にあった千骨とかいうカイロプラクティック院
知ってる人いますか？
確か西中島のマンションビルの一角でやっていたカイロで
50くらいのおじさんがやってました、何年か前に肝臓かどっかを悪くしたようで
入院してたようなのですが、その後案内が来てヨウカイ（腰快術）とかわけのわからん
売り込みで案内を送ってきたのですが

>>840 >>841

そうだな、真っ当にされてるアマシ師達に、大変失礼だ。こんなインチキな性交痛淫は自浄作用が働かんから
我々が指摘していかなければならん。大方の年寄り達は、重度骨折死を骨格の医者だと思ってるしな（大爆笑）

これ読んだら、整体を含むリラクやエステ系って
治療行為というか医療類似行為とは別に法制化したほうが
いいんじゃないかと思うようになった。
厚労省でも文科省でもどっちでもいいんだが・・・。
整骨の件はわからんけどね。
http://ameblo.jp/oisoarom/theme-10018551573.html

>>844
既に消費者庁が対応してるやん！

>>845
まつ毛何タラだけじゃないの？
無資格マッサージ行為に言及してるとは言い難いと思うが。
資格者も同様だけど事故件数は少なくないんじゃないか
と感じてる。
行政も柵があるんだろうねぇ・・・
甘い汁吸ってた議員さんもいそうだし。

↑あっ、整骨モミモミにはある程度言及してるわな

柔整が一番必要ない！

東京・新橋の名物雑居ビル「ニュー新橋ビル」で、中国人経営のマッサージ店が急増している。
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_tokyo2__20100401_3/story/01fujizak20100401002/

【はつらつ！元気へ一歩】日本柔道整復師会（１）伝統の技生かし健康づくり
http://sankei.jp.msn.com/life/body/100402/bdy1004020752000-n1.htm
朝日や読売は取り上げないんだろうなｗ

整体師にかかってる客もマヌケ顔が多いな｡変な顔してる客が多いわ｡Ｗ

按摩師ー目の不自由な方の職業確保

柔道整復ー引退した柔道家の職業確保

今や、状況は異なっている。だいたい柔道整復などは、
柔道の未経験者でもＯＫという始末。
挙句に不正請求。
按摩師は整体師に八つ当たり。

事業仕分けで盲人専門以外の按摩学校、
整形外科で充分だから柔整学校も削除すべき。
こんなものを国家資格にしたり学校に血税で助成金を出すのは無駄である。

按摩師ー目の不自由な方の職業確保

柔道整復ー頭の不自由な方の職業確保

>>853
ホントじゃー。世の中が見えずに按摩なんかの資格に400万以上の学費を捨てちゃいけまーが。
先生先生なんて呼ばれてもまったく食えんのじゃけ、学費の元が取れんメクラじゃけーの、
それなら不正請求のできる柔道整復を選んで頭がおかしい馬鹿じゃ言われても思いっきり馬鹿に
なりきって、タンマリ稼いだ方がやっぱ良い選択じゃけーの。利用できるものを利用できる
うちに思いっきり使いんさいやー！使えんよになってから後悔しても、あとの祭りじゃけー。

釣り針大きすぎw

整体師なんて糞下痢｡早く整体師死んでくれよな｡Ｗ

某司法書士事務所も無免許司法書士が過払い金回収業務等をしていた｡免許制度のある業務は免許を取るべきである｡当然、無免許マッサージ行為も例外ではない｡整体師諸君、対岸の火事ではないよ｡明日は我が身かもね｡無免許マッサージごっこは違法だよ｡Ｗ

淡路市　整体院　メディカルカイロホネスト　
村田寛　
治療に行ったらマットを買わされた！

潜り美容師や潜り司法書士や潜り鍼灸マッサージ師もいる｡それが客に指導しているからね｡厚顔無知だね｡それを知ってて受けてる客も馬鹿ばかりだ｡Ｗ

揉むなんて誰でもできまつ

潜り美容師≒潜り司法書士≒潜り鍼灸マッサージ師≒柔道整復師ってことですな。


・・・あれっ？

まあ、この業界もうダメだけどね。ホントは皆分かってるんでしょ？

あはきも柔も整体カイロも、ここでがんばってるのは生徒集めに必死なガッコのセンセだけ。

倉吉市　整体院　メディカルカイロシェスタ

治療に行ったら受講生になりませんかと誘われた！

教えるのが商売なら仕方なかろう。

枕や布団を売りつけられなくて良かったじゃない。

↑も前学生やろ
いまさら銃声なら食える稼げるって妄想しとんとちゃうか？

>>864
受講勧誘を断ったら、今度は布団や枕を買わされそうになった
それも断ったら今度はサプリを無理矢理買わされた

おぉ、すげー。
次は何をススメられるんだろ？

まさか、アムウェイ入ってて洗剤やタワシを売りつけられる？

輝け甲子園の星（2010早春号）より
選抜高校野球選手権大会出場選手「好きなタレント」アンケート

１位　北川景子　４９票
２位　上戸　彩　２４票
３位　香里奈　　２３票
４位　佐々木希　２２票
５位　松本人志　１８票
６位　新垣結衣　１７票
７位　南　明奈　黒木メイサ　１５票
９位　木下優樹奈　１２票
１０位　市川由衣　１１票
１１位　ＥＸＩＬＥ　１０票
１２位　ダウンタウン　相武紗季　９票
１４位　宮崎あおい　８票
１５位　柴咲コウ　戸田恵梨香　井上真央 コトリッチ　７票

詐欺師メディカルカイロホネスト
院長村田寛はサプリメントを20万円を売り付けるらしい
最近浄水器も売り付けるようだ。
全国健康生活普及会は気をつけろ！

整体師なんて詐欺師

柔ばかり目のかたきにすんなよ。
まあ、仲良くしようぜ。

嫌！！

法の華三法行
ライフスペース
オウム真理教
パナウエーブ研究所
崇教真光
全国健康生活普及会

不正請求のエキスパート柔道整復師て･････Ｗ

タイガーウッズも一目置く不誠実人種｡ それが柔道整復師｡Ｗ

ttp://www.acqua-s.com/

ここ行ったら身体痛めた
話し方も早くて威圧的だし
膝痛いんだけどどうしたら良いんだろう…

医者池
何かあったとき責任取れる（取らすことができる）のは医者だけ
整体や整骨院行っても、「患者の自己責任でそこにかかったのだから」と
いうことになり、院の責任は軽減される

>>877

湿布はったら少し…マシになったような気がする
月曜に半休使って整形外科行ってくるわorz

ほらカイロのいい加減な学校が運営する柔整学校。
国試100%合格だって　?

ttp://www.e-shugi.jp/contents/main/757
ttp://jusei.m-gakuen.ac.jp/

試験を受けた人数をチェックすると・・・受験すらさせてもらってない生徒が多数いる

>>880

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1146144350/490-491

>責任取れる（取らすことができる）のは医者だけ

ホント？責任を取ってくれる？
死んでもカネだけ取られない？
なんだかんだ強い弁護士が出てきて
丸め込まれて泣き寝入りさせられない？
医者に何を治せる？
逆に患者に腹を立たせるような応対で
余計に病気を作らない？
西洋医学現代医学って言うけれど
そういう「説」の押し付けじゃない？
万能ではないでしょプラセボでしょ
すごく高いけれど実費ならもう少しは
長く診てくれるかも知れない
しかし一体全体
何を治す力が医者自身にあるの？

【損】交通事故被害者が語る病院のひどい話【保】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1116276776

>>882
今年はどこの医学部落ちたの？

それでも整体師や柔整師よりは数段マシだろｗｗｗ

本来なら医者に行くべき疾患を整骨院にかかってた患者が、
柔整師を訴えたとき、「自分で医者に行くべきだった」とか言う理由で、
責任が半々になった判例があるんだよ。
医者が同じ疾患見逃してたら、１００％医者側の責任の判決になる。

そういう話。負け犬どもの医者コンプをさらけ出すための話じゃないの。

いずれにしろ整体師や柔整師が言ってもなんの説得力もねーなｗｗｗ
じゃおまえらは何を治せるのかとｗｗｗ

整体師や柔整師や鍼灸師や按摩師なんて世の中に無くても困らない。困るのは一部のマニア奇人、変人共。ＷＷＷ

もぐり無免許マッサージモミモミ整体師死んでくれ。Ｗ

朝日新聞社の無免許マッサージモミモミ行為問題また掲載して世の中に周知徹底させて下さい。

そうですね、またたまにはガス抜きもさせてあげなくてはなりませんよね。わかりました。でももう少しだけお待ち下さい。小沢一郎民主党幹事長と前原誠司国土交通大臣の
高速道路新料金に対する見解の違い、小沢幹事長を「二律背反だ」とする前原国土交通大臣の意見に対する明日以降の小沢幹事長の反論という身内の茶番劇や、
あと、OIST（沖縄科学技術大学院大学）運営委員会の3000万円の経費で沖縄じゃなくサンフランシスコでの高級ホテルを使用した会議などに関連する諸問題について、
それからJICAの贅沢すぎる寮の問題、さらに蓮舫議員の言葉責めに使われた机の無駄に高額な机(噂によると椅子とセットで16万円以上とのこと)その他・・・、その後にでも
ぜひ考えておきましょう。

絶対にやらない＾＾

やりますよ、いずれ。

>>893
オメーは国に依存していたい能無しだ。

当たり前だろ。ヤクザ稼業の構成員なんてえのは、この日本国いわゆる放置国家ならでは
できる商売形態だ。米国なんかじゃ、いつ犯罪を起こすかわからねえってんで、終身刑は
まず間違いなし。中国じゃ死刑だろ。だから中国からいっぱいこの比較的やりたい放題でき
刑罰のゆるい日本へ悪さをしに渡ってくるんだろ。
柔整の国家資格者も放置国家・日本を依存してのみできる家族ぐるみの泥棒稼業だし、
あん摩マッサージ指圧師？国家によって障害者の職の領域として保護されてるのなんて
世界のどこを探しても日本ぐらいのものだろ。日本国に依存してのみ、こんな芸当をできる
んだろ。また当の障害者が国民の血税を使って勉強させてもらって、でも勉強不足で
国家試験に合格できなくても何のペナルティも無し。まあそんなのこの放置国家・日本
ぐらいのものだろ。他の国家資格者も同じ、国家に依存してできるもの。でも鍼灸師だけは
見捨てられたも同然のようだな。ま、鍼灸師の団体も頭に障害者なんか持って来てたら駄目
だろ。障害者手当てがあるから危機感なんかないし行動力もない。

こんなところもあるでよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1266941452/

http://www.youtube.com/watch?v=CXlQb9nZ1Zs
パート1
http://www.youtube.com/watch?v=nAyrX-RyZ9U
パート2

>>893
いずれ＝絶対にやらない
ですよ（笑）

>>886
医者が疾患を見逃すなんていくらでもあるが？

ないとは誰も言ってないだろ
誰の責任なのかと言ってるんだろ

医者と柔整師を比較すること自体がナンセンス
だから>>900みたいな論点のずれたレスが付く

そもそも同系統の職種ですらないだろ

>>900
疾患を見逃したことで責任取らされる判例なんて聞いたことありませんね。

>>>902
社会的地位の高いほうが責任が重いに決まってますが。

rja4k4iIファビョり杉ｗｗ

だから社会的地位が最低の柔道整復師は、責任が軽いから不正ばかりしているんですね（笑）

>>903-904
もっと前後をちゃんと読んだら？
おまえ自身の馬鹿をさらけ出してるだけだぜ

無免許治療でやけど負わす　カリスマトレーナーの女逮捕　千葉県警
2010.5.18 16:04
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100518/crm1005181604020-n1.htm
　
医師の資格がないのに、整体院で電気治療をして重傷を負わせたとして、千葉県警環境犯罪課と船橋東署は１８日、医師法違反と業務上過失傷害の疑いで、同県船橋市松が丘の無職、村田愛子容疑者（５２）を逮捕した。
「けがをさせなければいいと思った」などと容疑を認めているという。
村田容疑者はスポーツ関係者の間でカリスマトレーナーとして知られていた。
逮捕容疑は、平成２０年１１月〜昨年１２月にかけて、船橋市芝山の整体院「ドラッグ芝山・スポーツ障害専門整体医院」で、
無資格で４人に電気治療を行い、同市の自営業男性（７４）の首に全治１カ月のやけどを負わせた疑い。
同課によると、村田容疑者は、甲子園出場常連校への出張治療で評判を呼び、
少なくとも全国４５高校の野球部関係者が訪れていた。

あ

てす

あ