不正請求の実態

以前、書き込みとかしたのですが・・・
僕の働いてる整骨院では明らか不正請求してます。
それも結構な額だと思います。
朝日新聞の事もあり、許せないと思い突きたいのですが・・・
どこに言うべき？

とてもいいスレですね。
とりあえず、知ってる実態があれば皆各自メモっておきなさい。
　積極的な行動派は秘密スレ全部読めばいいだろう。
自分が選んだ職業だから自分で勉強することも義務です。
　違法事実は法的には問題ないが…２chでは禁止だから、実名はさけて
どんどん書いて。どんなのがあるのかな〜

医者ぎらいの俺ですが、去年正月に久しぶりの高校の同窓会で名刺もらったクラスメートの誼で
整骨院に慢性の肩凝り腰痛で計３回ぐらいしか行ってないのに、社会保険庁から送られてきた
通知書にはナ、ナント！年間２０７日も通院してることにされていた。だから即行もちろん電話したよ。
すると「友達だろ？おれたち」って。別に自分のフトコロが痛まないからいいかって。
田舎だしな。知人を売るわけにもいかないし。

＞２
接骨院の秘密スレですかね？
有難う御座います。

＞３
うちもそれですよ。
あと僕達の名前で勝手に請求されてます。

ハイそうです。地検へのお手紙に『在職中の期間書いて、この期間の医療費開示請求
の権利を委任します』と書いてサイン印した紙も添えて、実態を書き込んだ状を普通郵便
で送ればいいです。

続き…保険証の保険者の名称住所、被保険者記号やら番号、被保険者名も忘れずに。
　　　コピーでもいいけど。保険者＝〜組合、国民健康、社保事務所のこと。

懐傷まないのは事実だけど、良心が傷みます。

そんなこと言ったらコー無印は皆さん。

不正だと騒ぐのは、接骨院でイヤな思いをして辞めて行った元スタッフか、理不尽な扱いを受けている現スタッフ。
後ろめたい事をしているのに、敵を作る銃声の自業自得かも。

そんな犯罪者に使われているのが、あんまマッサージ指圧師。

近所の不正を行なう接骨院を一網打尽にするには、近隣にある接骨院に毎日順番に25軒ほど行ってください。そうすると、日数水増し請求をした接骨院があれば健保組合に気付かれます。
あなたと接骨院に対して『いつ・どんな症状に対して・どのような治療をしたか？』と、問い合わせが来るので領収書を含めて内容を報告すると日数や治療部位の水増しや肩凝りを捻挫と偽ったり、自己負担に関する協定違反などがバレます。
場合によっては地域の接骨院は大半が保険の利用が出来なくなるかもしれない荒業です。
ライバルを減らしたい柔整師・あはき師・整体師や正義感溢れる方にお薦めです。

実態もうないの。まだまだあるでしょ。
　　腰椎椎間板ヘルニア、変形性脊椎証、神経痛、膝痛(捻挫はない)等を施術して
　　一部負担金(医者で支払う保険負担金)に相当する費用を得た時、保険金を騙し取った
　　ことになって、詐欺となります。もし、立場が逆だったらこれでとっくにやられてる。
　　現行犯は全ての国民に逮捕権があるので引き渡されてるってこと。

私、不正に加担してる…？かも…？

マッサージ師もどき=整骨=整体=無資格です。全ては政府があみだした構図。そりゃあ不正請求や無資格の問題が出てきます。全て政府がわるい。わたしたち整骨は当たり前のことをしているだけですよ。でももう十分に稼ぎました。ではみなさんお元気で。ごきげんよう！

整骨はあまし師の職域を食い散らかして業務妨害をしている傾向があると私は考える。
１１のやり方で近所を回ってみたいと思う。

院長も古株先生も、天下取ったみたいに威張って、整体師を怒鳴りつけて安い給料で働かせるから密告（通報）されるんだよね。

>>16
弱い犬ほど…
医者や指導官なんかにはペコペコなのにねw

11のやり方は面白い
25件、全て違う接骨を回ってみるとか
13件くらい全て2日ずつ回っても面白い

行く先々の整骨院でおそらく、他の整骨にかかってませんか？　と聞かれるはずだから
必ず　行ってない　と答える。でも保険証提示して身元がわかるし、後で逆恨みとかされても
やだしな〜

逆恨みされようが関係ない。悪いものは悪い。

いわば密漁者。

1は内部告発が出来たのに、内部告発なら療養費搾取で警察だって動いてくれた。

>>11

請求しても保険組合が２件目以降の請求は受け付けない。
また、同じ師会に属する複数の院でそれをした場合、師会が一括で各組合に請求しているので真っ先に組合からの返戻を知る事になり、
ブラックリスト入りと実費差額分請求、ついでに「次に嘘吐いて実費分をちょろまかしたら詐欺罪で告発しますよ」手紙が届くよ。


やってみてwww

接骨院ネタすごいね！トップ10に4スレもランクインしてる。一時の寺尾あきらみたいだ。

歌のベストテン？

天狗になっているから、県と市と保健所に電話しておこう。

あと接骨院の保険対象について。テレビコマーシャルででもやったらどうかな。「あなた、詐欺の共犯になっていませんかあなた、本当に捻挫ですか？？」。「接骨院は確実に健康保険制度を破壊します」。「不正請求やめますか？それとも人間やめますか？」

ネカマ一人二役妄想低脳貧乏余し師（自宅警備員）のスレみっけwww(^_^)

市とか保健所は警察じゃないから、ちょっと処分が甘い。
今度は社保と健保に連絡するか。

>>29
自分は、ムーブＨＰとか、やしきた○じんのＨＰなんかにメール告発してる。
あと、みの○んたの朝ズバＨＰなんかもいいかも。アンチ万歳。
「ひと〜つ、人の世の生き血をすすり、ふたつ、不埒な悪行三昧、
み〜つ醜い浮世の鬼を、退治てくれよう！」

全て柔整会の献金のため話題にさせません

>>31
協会けんぽに変わり偽診療報酬へらされて収入減。献金できる金も残念ながら無くなるよ。
政府は社会保障費削減を何が何でも達成させるつもりだし、しかしながら医学部増の助成とかするわけだからかなり大変。
削減年額２２００億に偽診療報酬ブチこめばノルマ達成できると一般人でもわかるはず。
今までも平気だったから今回も…なんて甘い。以前のとは時代背景が違うんだ。
献金する金もやがて無くなるでしょう。一致団結して上田氏を当選させなかったのが失敗だったな。

協会けんぽになると何が変わるの？

次の選挙で誰か国会議員になって暴いてくれない？

一番近いのは、上田さんかな

掲示板に書いてる人で誰か立候補してよ。かならず投票するから。
できれば銃は持たない人がいいな。

>>11
そんなのより彼女使ってモミモミセクハラでやるほうが利益になるよ。

クソ院長と、学生先生にはこの辺りで挫折を味わってもらわないとね。

>>35
uedaさんは柔整擁護派だろ

なら当選させない

保険証集め頑張ってるんだな

先生でなく、マッサージ屋さんの店員。
先生でなく学生。
先生でなく二ート。

恥ずかしいことだね

そういうことをすれば善良な人に悪影響があるとか自殺もあるかもとか
まったく考えもしないもんでないとできないから。

人に喜ばれる仕事をするつもりが人が納めてる保険料から泥棒する職業だったんですね

>>1
でもまあアカヒじゃなく産経とかだったらネタで終わらなかったんだけどね。
アカヒは問題が多すぎる。

政治家が少し失言しただけで、しつこく叩き辞任に追い込むくせに、自分達の過ちには相変わらず甘い
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223645492/

アカヒ系列の疫病神
http://ec2.images-amazon.com/images/I/61IRVoZJf1L._SS500_.jpg

復讐するには通報が一番

迷惑かけてるのは、学生の存在。

無資格者に施術行為させ保険請求したら
犯罪です。
通報！

通報先は？保健所や県は「国が基準を示していない」だの。「不正請求のことは担当が違う」だの。通報、通報いわれてもどこにいうんだ？

>>50
最初に証拠の保全(どこどこ接骨院の誰が無資格で施術行為をやっている等)
匿名では相手にされないから、役所には文章で送付して、文章で返答してもらうのが基本。形に残されると役人は動くしかなくなる。
それを関係官庁、マスコミへ。後は役所やマスコミの判断だからしかたがない。ここまでやらないで匿名電話くらいで済ますから、今までウヤムヤになっている。

>>1
とりあえず、厚生労働省に電話してみろ。
担当を紹介してくれるから。

その前にインチキ整体が網にかかりました。いやぁいい君。

保険証を使っての治療全般に言えることであるが、健康保険証不正使用による
診療費(療養費)詐欺問題がある。例えば、従業員・医療従事者や今現在来院し
ていない患者の健康保険証を使用しての患者数水増しである。
また国家資格無免許者の治療行為による不正請求が問題視されている。

病院・診療所・接骨院では、保険請求ができる制度を利用したあん摩等の慰安
行為をする者がある。これについてあん摩マッサージ指圧師の側からの不満や
批判が高まっている。

2008年6月1日付の朝日新聞には、厚生労働省が本格的に調査した結果内容が、
紙面の見出しに大きく掲載された。柔道整復師があん摩・マッサージ・指圧及
び、鍼・灸行為を行う事は、あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師等に
関する法律（昭和22年法律217号）違反で、明確な犯罪である。

病院・診療所・接骨院では、肩こり腰痛等の不定愁訴は保険診療対象外（肩こ
りや腰痛は疾患名でない為）であるにも関わらず、何らかの診断名をつけて保
険請求する例が後を絶たたない。

これらの事がテレビ朝日系の番組ムーブ!にて過去何回か取り上げられ、日本テ
レビ系の番組、たかじんのそこまで言って委員会にも取り上げられた。

水嶋昭彦の湯川整骨院グループ。

バイトの無資格診療、架空、水増し請求当たり前。

柔道といい相撲といいどこまでも黒い世界（笑）

まだやってるな。
また、通報するか。

元大相撲八百長力士が開業2軒目。さてさてどうなるか？不正請求か？医師法違反か？マジでレポートしてみるよ（笑）

福岡の大自然

あんなに、人が傷つく事をして罰が当たらないと思ったらおお間違い！
まだ学生のくせにふざけんなよ！

整体師募集してる整骨院ってやっぱやっちゃってるのかな？

うちの近所の柔道整復所、（あんまさん）って呼ばれています。おかしくねぇ？整体師など論外。ハローワークも共犯だ。

うちの近所の整骨院は、バイトしていた子の話によるとほとんどが学生だったらしい。
保険がきくマッサージ屋だから忙しかったよ、って言っていた。

接骨院で無資格者にマッサージ等の施術させ、レセプトに上げたら犯罪です。
即通報しましょう！

無資格者がマッサージ？柔道整復師だってマッサージに関しては無資格者ですよね。整体も整骨院も本質的には同じ犯罪者。同意書を添付させて全て償還払いにしてくれ。結局は政府自身が犯罪者とグルになってる。

nonprex.net/tasting/?rf=bke5&c=76nKkoWk95Ac79RrlABSzBKzln
nonprex.net/tasting/img/top.gif

整骨院で働いていたが、不正請求、無資格マッサージについて色々な言い訳が出来る様にそこの業務が成立っていてもうあれは凄い。何度も通報されてるがその度に切り抜けてきている。
従業員が内部告発する以外逮捕はないな。

>>67
内部告発っても
今までのはチクリや愚痴だった。
戦略がないから事は進まない。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225329200/

医療費むしばむ架空請求
接骨院、治療院は保険請求の監査がない。
みんなの税金が一部のくだらない人間のため無駄使いされている。

対策
掲示板でもっと話題にする。
テレビ番組、国会で問題にする。
献金されている政治家を明らかにする。
接骨院に通院しているひとがレセプト開示請求を積極的にする。
悪いことができないよう処罰された見せしめをつくる。

三連休だから、前にいた整骨院を通報する書類でも作るか。

〔２５３接骨院、請求に問題　都国保連がブラックリスト　朝日新聞〕

　接骨院や整骨院が、肩こりや腰痛のマッサージを、ねんざなどのケガとして
健康保険請求している問題で、
　東京都内の国民健康保険への請求を審査する東京都国民健康保険団体連合会（国保連）が
都内の約４千のうち２５０余りの接骨院を「問題あり」として「ブラックリスト」化している
ことがわかった。２１カ月で１５回も指摘を受けている接骨院もある。指摘を受けて指導に
あたる市区町村の対応にはばらつきがあり、監督のあり方が課題になっている。
　国保連は市区町村の国保の委託を受けて保険請求の内容を審査している。リストは、東京都
国保連の柔道整復療養費審査委員会が、請求内容に問題がある接骨院の状況を把握するために作
っている。
　毎月の審査で
（１）３カ所も４カ所もケガをしたとする請求が多い
（２）通院日数が不自然に多い
（３）ケガの原因と負傷個所が整合しない
　　　　　といった問題点を指摘する文書を作り、市区町村を通じて接骨院を経営する柔道整復
師に注意をうながしている。
　９月の請求を審査したところ、２５３の接骨院がリストアップされた。
「要注意施術者」の接骨院は２０あり、昨年１月からの２１カ月で１５回の指摘を受けた接骨院
もある。
　審査委には柔整師に指導や調査をする権限がなく、実際に治療費を支払う市区町村の国保に
注意文書を送る仕組みになっているが、その活用方法は市区町村によって違う。
　要注意施術者が８人と最も多かった世田谷区では、３５接骨院がリストアップされた。しかし、
区は注意文書を柔整師が所属する団体にまとめて送るだけで終わっている。文京区、足立区は
審査委の指摘をもとに独自に患者調査などをする仕組みがあり、悪質な場合は東京都の指導当局
に具体的な処分を求める。その結果、文京区は１接骨院がリストに載るだけで、足立区も注意文
書が１度の６接骨院にとどまっている。
日本柔道整復師会は「審査委の権限強化も考えるべきだ」と話している。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（松浦新、内藤尚志）2008年11月3日

「接骨医の確立を目指します。柔道整復師は国民の健康を支えています。 しかし
制度上の問題のため治療業務に障害が生じています。 この問題を解決するために、
整復医療にX線検査の導入、適正傷病名の追加、柔道整復師法１７条の改正、介護に
おける整復師の活躍の場の確保に取り組み、よりよい治療の実現を目指します。」

おおしま九州男
http://kusuo-o.net/vision.html

自分が出来る人間だと勘違い中の柔整一年野球バカ。
無資格のくせに院長がいないと院長気取り。こんな奴しか不正請求している所にはいないんですよ。

http://image.blog.livedoor.jp/seikotsu_taro/imgs/f/b/fbf7dabf.jpg

　　　　　　　＿, -‐-､＿__
　　　　　／　　｀　　 ｀　_　）
　　　/￣　　_,,ﾆ=‐─'´ｰ''',､
　　　ゝ-┬l;;;　　　　　　　　ヽ
　　　　l// |;;　　　　　　　　　_l
　　　　l　,./;; 　 (ﾆ＝､　　, ,=ﾆ
　　　/イr'ヽ;　　 ｰ=o､',　', ro'l　　　　　　ttp://www2.uploda.org/uporg1768618.jpg
　　　ﾉ/ l l､!l　　　｀'''''　　ヽ｀´!　　　　　　ttp://www.uploda.org/uporg1768617.jpg
　　. ﾚ　 〉､｀ヽ　　 　 ノｰ-‐'　l　　　　　　ttp://www.uploda.org/uporg1768621.jpg
　　　 　 lゝﾉ''l　　　　,ｲﾒ三ヾ､!
　　　　 /､ l　ヽ　　 〃 ,,, ﾘ,,/l!
　　　, -l:::ヽヽ､ ヽ､,l!___l;;;;;;;;;lヽ､
　　´ 　 l::::::ヽ　ヽ｀ｰ─ヽ;;;;;;l::l ｀''ｰ､_
　　　　 ヽ::::::::ヽ　ヽ＿／ヽ;;l::lヽ
　　　　　ヽ:::::::::::ヽヽ__/'´;;;;l!:/　ヽ

　　　　 　　通　報[Zin hau]
　　　　　（1551〜1604　中国）

来週13日(木)に朝日放送の夕方の「ニュースゆう」で柔整の不正請求問題を
取り上げるらしいな。関西人は録画だ！

福岡県でもぜひ放送してほしい

しかし、これだけ柔叩きされて無くなるどころか
新規の療養費加算までしてもらってるよw
騒げば騒ぐほど、逆に待遇よくなったりして(笑)

都内で店舗展開してる整骨院…来院管理を調整〜実際より来た事にしてる。領収書の金額がデタラメだしバレバレ

いよいよ明日だね。朝日放送。ＮＨＫでもやってほしいな。

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/l50

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/l50

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

1さんへ。不正請求の事実を把握してるんであれば、都道府県の国民健康保険課に電話して下さい。

>>84
電話なんかしてもダメだと何回もレスに出てまっせー
文章で送って文章で返してもらわなアキマヘンでー

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/

うちの近所、５軒くらい接骨医院に行ったが。。。
不正受給してないところって一軒もなかったぞ？

まぁ、そのうち２軒は、医療機関として機能してたが、
後は。。。
酷い所あるよなぁ〜、体壊されないか心配になるところもあった。

ただ通報しても相手にしてくれないんですか!?

「足痛くないですか？」とか言われて勝手に足の捻挫にされる。

　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　 　　 　　 i
　　|　　　 　　　 　|
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl; >>不正請求してる柔整師は早く死にますように
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .

>>88
そんな訳ないだろ！　ここは中国かｗ

>>88
まずは厚生労働省に電話する。あとは指示に従う。110に電話して相談するのもいいかも。

情報提供ならいろんなところに送っとけば効果大かも。

各検察庁
http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/index.htm

全国保健所一覧
http://www.phcd.jp/HClist/HClist-top.html

保険証に書いてる保険者(協会けんぽ or 健康保険組合 or 国民健康保険なら市役所 or 共済組合)

厚生労働省
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html

保険者機能を推進する会
http://www.kino-suishin.org/index.html
下にメルアドあり

民主党
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

共産党
http://www.jcp.or.jp/service/mail.html

NEWSゆう+
http://webnews.asahi.co.jp/you/
左下の「ご意見・ご感想はこちら」

朝ズバ
http://www.tbs.co.jp/asazuba/
ご意見募集

「柔整国保審査会が審査体制強化」
情報システム構築し請求傾向把握
保険者が多部位、長期施術などの情報提供

東京都国民健康保険団体連合会に設置されている柔道整復療養費審査委員会が
柔整療養費支給の適正化のため新たな審査体制を構築した。
新審査体制は東京都下の各区市町村の国保保険者から柔整施術所の請求に関する
情報提供を求め、提供された情報をもとに当該施術所の請求を審査するというもの。
現在、国保の各保険者は柔整の支給申請書の内容を入力して支払いデータを作成しているが、
新たに部位数、実日数、往療料回数などの項目を設けて入力しデータを作成する。
このデータにより施術所の請求傾向を明確に把握することができる。
各保険者からデータの情報提供を受けた東京都の国保柔整審査委員会では
審査体制の強化を図る。情報提供する保険者は東京都特別調整交付金の対象となり
同情報提供システムは4月審査分から実施されている。
保険者が提供する情報の目安は、●往療料、●3・4部位請求、●長期施術、
●施術情報提供料などが一定の基準を超えている場合や、代理署名の押印がなく
同一人物による署名と思われる場合となっている。

不正請求、部位の詐称はあたりまえ。病名も当たり前。
通院日数、1割2割増し請求は当たり前中の当たり前。
3倍5倍も当たり前。

それって本当かよ？

最低の国家資格

当たり前。
患者も、保険証出さない人なんていないよ。マッサージお願いね〜って保険証出すから。埼玉は穴場かな。

>>95
今や常識になってきてるな。
かなり前からそうだったがようやく明るみになってきて表ざたになってきたってとこ。
だからその頃に柔整師してたほとんどの奴らは不正で国民から盗んだ金でベンツとか平気で乗ってた。
頭は低高卒レベルなのに「先生」気どりな奴ばっかだよｗ

目印は看板に、色々書いてある所。
整体、バランス、気功、整骨、何でもやって何でも治します。
みたいな看板の所が、ホケンがきくマッサージ院。

　そういえば埼玉県越谷市蒲生の整骨院は不正請求をしています。
従業員の保険証を借りて名義を使って実際は診察を受けていないのに
診察を受けているように見せて架空請求をやっています。
被害者は相当の数に及ぶものと思われます。
告発はしたのですが相手にされていない感じです。
はっきり言って許せない。
必殺仕事人に頼みたいけどどうしたらいいですか？

>>100
接骨院の不正請求を訴えるならこちらにどうぞ。

各検察庁
http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/index.htm

地方厚生(支)局

北海道厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/hokkaido/
東北厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tohoku/
関東信越厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kantoshinetsu/index.html
東海北陸厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tokaihokuriku/
近畿厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/
中国四国厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/chugokushikoku/
九州厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kyushu/

全国保健所一覧
http://www.phcd.jp/HClist/HClist-top.html

保険証に書いてる保険者(協会けんぽ or 健康保険組合 or 国民健康保険なら市役所 or 共済組合)

バカいってんじゃねえよ。あたかも柔が不正でもうけているかのような誤解を生むだろ。どこへ通報しようがバレねえよ、柔ばかり目のかたきにしやがって。

>>102
犯罪がバレないとかアホですか？

弱者救済の会の弱者って、もちろん柔整のことだよな？ｗ

>>101
保健所(笑)

教えたろ。弱者=ヤブ医者たちに健康を害されている年寄りたち。保健所は不正請求なんか関知しない。どっちみち柔は当分安泰だな。バレねえよー（笑）

医学部受験失敗して柔整にしかなれなかったんだね
同情するよ

>>107
いやいや、元から医学部受験するような奴は落ちても柔整師みたいな犯罪者は目指さないよ。
目指すのは低高卒レベルの頭しかない奴らばっかりだからｗ
不正で楽して儲けられると聞きつけて集まってきた害虫どもさ。

柔・危険物・珠算3級・普通自動車・小型特殊・整体学院認定証。こんなに資格もってるぞ。どうだ？ヤブ医者よりはるかに上だろ（笑）

すごぉ

マジ？

まじ？

勝ったな（笑い）

>>113
糞馬鹿　乙ｗ
あんまりレベルの低い醜い争いすな！
高がその程度で喜ぶなよ・・・。

痛すぎる奴が一人いるなww

漏れはボーリングとソフトボールと海釣りが趣味だお(´･ω･｀)

勉強は嫌いだから、地元でも馬鹿高校卒業だお。
この仕事はアタマ悪くても、適当に食えるからよいお(´･ω･｀)

アホか

医師免許ってのは、柔道整復・鍼・灸・マッサージ・看護師・助産師・保健師
・薬剤師(ただし自分が処方した薬に限る)…全部できる免許なんだよ

医師免許で柔道整復とかマッサージやってる奴いたら
一度会ってみたいわ（笑）

ははは（大爆笑）マジで食らいついてきたなヤブ医者め。じゃあ聞くが眼科医が骨折の整復なんてできるの？精神科医がモグサひねって灸なんてできるの？自慢するなら珠算３級くらいが謙虚というもの（大爆笑）

医師免許で鍼灸 ＡＫＡやれる人多いよね

柔道整復師の知的レベルがよく分かるスレですね

珠算３級だぞ。子供のころには学級委員３会、相撲大会３位、など。バカにすんな。

>>121
医師免許＞整形外科免許＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ボイラー技士免許＞＞＞＞柔整師免許＞かしこいチンパンジー

整形外科免許って何だよ
整形外科も医師免許だろ

うむ。
やはり子供にだけは、こんな香具師仕事は継がせてはいけない事を、つくづく感じる。

なるほど珠算３級だから金の計算だけは得意なようだが。柔って限りなく無免許と変わらないね。名古屋マッサージ施術便も結局無免許マッサージでぱくられた。

大阪で開院記念無料体験っつーの行ってきた。
保険証は不要だったのでそこは問題なし。
問診票にはかなり前から首と肩のこりがひどいと記載。
ヘルストロンや足締める奴や電気や先生のマッサージって感じ。
で、先生のマッサージ時にずっと前から肩こりがひどいんですよねぇ〜　もう慢性化して治らないんですよと説明した。
普段だったらこれだといくらかかりますかね？と聞いた。
先生「3割で初日は1400円、次からは400円くらいですね。よかったら来て下さい」って言ってた。

慢　性　肩　こ　り　な　の　に　3　割　？　？　？　？　？

この犯罪接骨院を潰すにはどうしたらいいのか教えて。
もしかして最近の柔整師って慢性肩こりは保険請求できないって知らないのかな？
学校とかで教えてないとか。

【大阪】整骨院や接骨院、療養費不正受給など横行で柔道整復師の処分急増
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245686802/

弱者救済の会よ、何とかコメントしてみい。「バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり不正よばわりしやがって」

大阪が熱くなってきたね！良い感じだ！頑張れ！行政！

本当に不正請求をした事がないのなら、アサヒを訴える奴とか、これらのスレ主を通報するとかいうのが、出て来てもおかしくないよな。

>>131
不正した事ない柔整師探すのって宝くじで3億当たるくらいの確率だな。
一生生きてても出会えることは奇跡に近い。

面倒だから略して弱救会「医療界の弱者柔にすべての罪をおしつけて免罪符をエようとしてるのかな？」。おーい早く本物でてこい！さてはパクられた？

バカいってんじゃねえよ。医療界の弱者・柔を血祭りにあげてヤブ医者たちは免罪符を得ようとしているな。奈良の山本か？

バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり不正よばわりしやがって

>>135
柔整の不正が多すぎるから仕方ないだろ。

結局は国が認めてくれてるからな。安泰だよ。患者のためにもなってる。損してるのはヤブ医者と無免許。悔しいだろうがこれが現実。

医者はヤブなんだぞ

柔は、馬鹿なんだぞ！

保険依存症候群ｗｗｗｗｗ

おらおら文句いってねえで働け。保険税をしっかり払えよ。負け犬ども。

柔整学校落ちてｱﾊｷや無資格になったのか。かわいそうにな

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/

医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

しつこいなー　新しいのネタ無いのかよ

柔整学校って名前書けば受かるんだろ
だって馬鹿ばっかやん

いえいえ。印鑑だけで受かります

>>146
と、試験に受からない
落ちこぼれが嫉妬しておりますwww

9割嘘で1割はったりで動いているんだよ。バカいってんじゃねえよ。柔を目のかたきにしよう。

↑馬鹿発見

>>145
バカばっかりというより不正で儲けられると聞きつけて集まってきた人間のクズばっかりが正解だな。
名前書けば受かるってことはかしこい猿でも受かりそうだなｗ

俺の接骨院不正請求発見通報手順。

近畿厚生局の代表に電話。
<回答> それは市の保健所に掛けてもらえますか？

教えてもらった番号に電話(番号調べたら市役所代表番号だった)
<回答> レセプトを調べてみます。また連絡させてもらいますので。

数分後に携帯に電話あり(番号調べたら保険年金管理課からだった)
<回答> 保険が国保じゃないのでこちらで調べることができません。近畿厚生局指導監査課に電話して下さい。

近畿厚生局って最初に掛けたところかよｗ
とりあえず教えてもらった番号に掛けてみた・・・・・ ﾋﾟｰｰｰ ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ・・・ FAXだった・・・
自力で電話番号調べて掛けた。
院名と不正請求の実態等を説明。
<回答> あとはこちらにお任せ下さい。

近畿厚生局指導監査課に柔整担当者がいるので専門的な事を話してもちゃんと話は通った。
保険者にも通報した方がいいですか？と聞いたが「多分動いてくれないと思うんで、こっちに任せて下さい」って言ってた。
あとは任すしかないか。

一応保険者にも電話してレセプト開示申請書送ってもらうように言っておいた。
申請には事務手数料300円と住民票がいるんだってさ。面倒だなぁ〜
保険者にレセプト来るのは3ヶ月後くらいだからまだ先だな。
あと申請書は医科用と柔整用で違うから普通に話しただけなら医科用送ろうとするんで注意な。
保険者には不正請求の事は言ってない。

　 　　　　 ／￣￣￣￣￣
　冫、 　＜　　あっそー
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　　　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ
.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 |
　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､
　　 ／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ、

　　　　　　 　　大　敗[Tai hai]
　　　　　　　（2006〜2007　日本）

【社会】山本病院理事長、逮捕へ…生活保護受給者への架空手術で、診療報酬を不正に受給していた事件で　奈良
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246345058/l50
これはどうなん？

社会不適応者の柔整に対する暗黙の生活保護みたいなもんだ。
そんなことしている余裕は今の日本にはないはずだがな。

くっくっく。

>>155
お前が余裕ないだけだろwww

ようこそここへ〜♪くっくっくっくっ

大阪では特に不正請求がひどく不正請求をするのがあたりまえみたいになってるみたいです。このままでは我が国の保険は破綻してしまいます いまこそみんなで協力し大阪の不正請求整骨院を通報し摘発しましょう

>>158
俺は通報したよ。

通報されても、逃げ道は沢山あるし役所がレセプトが通る様にアドバイスしてくれたりもする。
結局、柔は勝ち組

>>160
するかボケ！

どおりで何件か通報したはずが１件しかなくなってないはずですね。根気よく通報活動続けます

どんどん通報すれば必ず結果は付いてくるはず！
俺も通報したよ。

>>163
マジで通報して結果出したいなら、文章で提出して文章で回答もらわないとね。

それが対役所のルールだよ。

だけど功労賞含め役所って文書で回答してくれないよね。
メールには返事が返ってこないが、
電話や窓口では担当者毎に千差万別の答えをくれる。
これが日本の公務員クオリティｗ

>>165
業界の講習会で役人招いて質疑応答した事があった。

よく電話やらでタレコミがあるそうだが、匿名は基本的にスルーと言っていた。

てか、役人も健康保険で安く揉んで貰える方が良いしね。
誰だって国の財政を豪勢に遣っても、自分の懐からは、
出したかねえよ。

>>166
その役人の名前を教えろ。
俺が天誅を下す。

>>167
教師が良い例

柔整は全員アフガニスタン送り
少しは国のためになれ

車買い替えて、家を改築して子供を私立に入れる。
不正請求はまだ出来るから、梅雨時は忙しいよー♪

>>171
早く国民に金返して自殺しろ。

今月また分院を開院します。二の丸御殿も間もなく完成。医師・あはき師・美容師・調理師・薬剤師・整体師みんな私の家来です。あなたも働かないかい？

�@医師診察（同意書交付）→�Aあはき師施術→�B柔整師施術→�C昼食→�D髪をセット→�E薬剤受け取って終わり。これで500円です。

↑妄想乙

早く柔精子への生活保護を撤廃するべきだな。
あれは保険じゃない。生活保護だ（笑）


くっくっく。

>>176
と、馬鹿ニートが騒いでおりますw

黒龍江・・・・・・・日本校、学校が生徒に対して不正請求してる。
とにかく金に汚い。学費の体系がまったくわからん。
中退した生徒に対して執拗に学費を請求する。電話かけまくる。

不正請求を告発して確実に動いてくれるところはどこですか？！

やっぱ厚生局あたり？？

都議会選挙は自慰民が大敗しています。眠主党が性権を握ったら多分、長妻が厚労大臣でしょう。
獣精子の不正実態を長妻に訴えればいいじゃん。
念金問題、税金の無駄、霞ヶ関の無駄なんかで行動していたから奴に訴えかけろ。
獣精子の頭上に死兆星が輝くでしょう。
眠主にも山吹色の菓子を渡すのかな獣精子業界（笑）

柔整の終焉が近づいていますな。


くっくっく。

公金泥棒集団なんぞ早く逝ってくれ。
日常的に通院している爺婆は悲しむかもしれんが普段、接骨院など利用しない者にとっては公金泥棒は許せん。

いよいよ弱者救済の会も解散だな。

>>179
大阪なら厚生局の指導監査課というところが確実。
厚生局の代表に掛けたら保健所に掛けて下さいとか言いやがった。代表は役に立たん。

北海道厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/hokkaido/
東北厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tohoku/
関東信越厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kantoshinetsu/index.html
東海北陸厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tokaihokuriku/
近畿厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/
中国四国厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/chugokushikoku/
九州厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kyushu/

>>184
いまだに電話で対応している
ど素人がいるから笑えるwww

みんな文句書き込むしかできず他人まかせのニートばかりなので獣性はまだまだ安泰で〜す

>>185
プロの技ってどんなん？

>>187
>>164

>>188
>>164

文章をどこあてに提出するんですか？

きちんとこちらの連絡先と氏名を明かせば、
電子メールでも受け付けてくれるわ。文書で回答もくれる。
柔精子撲滅が日本の医療の向上になる。
バカがいなくなれば医療従事者の平均レベルが上がるからな。


くっくっく。

捻挫、捻挫、ぜ〜んぶ捻挫、捻挫が治れば、世界も平和、宇宙も平和。
肩凝り、腰痛、慢性痛、神経痛、な〜んでも捻挫。打撲だってあるでよ〜
協会の献金のおかげで、安泰、安楽、この世は極楽だい♪

昨日ある商店街を歩いていたら、
新しい整骨院ができてて、なんと男の客引きがいた。

のぼりには「マッサージ　自由診療」とあったけど、
客引きは「マッサージ３０分３００円、保険証で３００円。
　しっかりマッサージしますいかがですか」
を連発してた。

通報したら秒殺じゃないか？

肩凝りでもホケンＯＫでした。
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Faiwa-medical.com%2Findex.php&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp

通報したら秒殺とか証拠ないのにどうやって秒殺するんだ?
秒殺できるっていうならしてみれば

と、不正請求どっぷりの銃声が必死こいてますｗ

一体何をもって不正っていうんだよ。毎日汗流して働いているんだぞ。一見マッサージと思われ手技も、肩こり捻挫もみんな合法なんだよ。何なら裁判でもなんでも訴えてみなよ。バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。

柔整は一応は後療法としてマッサージに似た手技を学ぶから、マッサージまがいの行為は合法ではと思う。肩凝りや腰痛も亜急性症状だと考えれば合法と言い切れない事もないと思う。
でも、急性または亜急性で数年も診ているのはおかしいんじゃ。数年も通い続けているなら、それは既に慢性症状だと思う。つまりは柔整の範囲外なはず。

バカ言ってんじゃねーよ。柔の保険請求は柔への生活保護なんだよ。
それを否定するのは憲法違反なんだよ。
それと、医者はヤブなんだぞ。

>>192 国家隠匿。　一寸は覚悟がいるよ。　一寸穴を開ければボロボロ

　請求で怪我３部位を越えたら、負傷の理由を書くことを義務付けられているが、
　これはなにも、３部位までは負傷の原因が無くても良いということではない。

　接骨院の場合、これまでの保険制度だと、簡易診断で保険請求ができるが、
　それには接骨利用者の、つまづいて転んだ、転倒したなどのケガにつき物の
　最近の覚えがあり、これは病院でも医師から聞かれるか、負傷者自ら言う。
　同じ負傷について保険請求する接骨院では、記載はしないが、請求に
　ともなう必須の要件といえる。
　　もし、そういうのが欠けた現場があれば、数人で証人として国保中央会や健保連
　に事情を説明して、警察署（保険会計）への通知への同意をもらってから、事情と
　証人名を書いたものを電話と手紙コピー２枚の内１枚は割り印押して送ってみよう。
　ケガ請求には、利用者の“最近の負傷の覚え”が必要で、請求との整合性が満たされ
　ているかを、被保険者の立場で道理をつらぬいてください。 適当な対応はできませんよ。
　　厚労省の通知でさえ、負傷した覚え（原因）を要求している。
　２ちゃんで見かける亜急性とか覚えのない負傷などを厚労省が認めたなど聞いたことがない。

>>199
多分だれも最後まで読まないよw

たしか三部位の原因記載は同時受傷に限定な筈だが？

あはは。俺読んだ。しかし柔整はグレーだな。

盲人でもなれるアハキでさえ慢性をみてるんだぞ。整体師でさえ慢性みてるんだぞ。柔整が、みてもいいじゃないか

慢性を銃声が診て問題ない。
ただし、保険適応は慢性は×

慢性はレセ通らないから全身マッサージして２〜３かげつ毎に部位変えて請求してるんじゃないかだから常に急性だし不正ではない ちなみに受傷日は来院した日の１日まえにしてる

バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。実状は業務範囲が完全にあはきと重複してるよな。だから保険は外傷も慢性もヤブの同意あればいいようにする。自由診療は整体だってやってることだしな。そのうえで柔学校は廃止すればいいんだよ。

>>203
制限速度40キロの道路で49キロは違反だが、9キロの速度オーバーで検挙された奴はいない。

お前の騒いでいる違法なんてそんなもの。
本当の違法とは外科手術やレントゲン、薬品投与、架空水増しの不正請求の事を言うんだよ。

わかったかな？素人君(笑)

つーかこの前保健所に不正レセプトの相談の電話したら、保健所では対処できませんって言われたよ(´･ω･｀)
どーしよ(ﾟДﾟ)ｶﾞｸﾌﾞﾙ

反復外力って何？と言いたい

いっそのこと5部位請求でもいいから
受傷日から数えて一ヶ月過ぎたらすべて慢性化したもととして
同一病名の請求を認めないでいいんじゃないかな
で中止だの転帰して新たに５部位請求してきたら
患者に面談するくらいすれば激減するやろ

後は来院名簿に毎日サインさせればいい
ボールペンでＯＫ
レセとも時々筆跡を合わせて確認したらいい
スリガラス攻撃も限界があるだろうからな

>>207
厚生局の方が確実だと思うよ。

北海道厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/hokkaido/
東北厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tohoku/
関東信越厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kantoshinetsu/index.html
東海北陸厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tokaihokuriku/
近畿厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/
中国四国厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/chugokushikoku/
九州厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kyushu/

>>206
アホじゃないの？
9キロ制限速度オーバーして誰かが損失受けてるか？
受けてないだろ。
柔整師の肩こりモミモミ不正請求は国民の金を盗んでるんだぞ。
同じに考える頭がまさに柔整師レベルだな。

柔精子にアタマを求めるのが無理なことだな。


くっくっく。

無資格の頭で必死だな。保険診療で国民の役にたってるぞ。架空水増しをやらなければいいではないか。整形に通うより節税になってるぞ

>>207
厚生局には相談済み

結局相談してから音沙汰ないから保健所にも相談したんだな(´･ω･｀)

>>210
厚生局には相談済み

結局相談してから音沙汰ないから保健所にも相談したんだな(´･ω･｀)

わが会こそ不正柔の撲滅を担当しています。合い言葉はバカいってんじゃねえよ。

結局、「保険所が何する所だからここまでの事しかできない。」と想像もしないで、手軽に
　無理な事を言っている人が多そうだ。　これでズルズル何十年も過ぎて…

開業で保険所に針灸など登録し、看板など点検するから、看板や広告については、少し権限がある。
保険所の職員は都道府県の職員で、県や都、府庁の保険福祉部（局）の中にはモミモミなど不審があれば
お話聞いてくれる指導課がある。共産や民主の県議会議員にもお力になってもらうともっといい。
看板や広告に『病名』があれば写真撮って、広告違反で保険所から県へ上げてもらう。

http://blog.sponichi.co.jp/writer/writer18/index.shtml

Ｄｒ．、名医、クリニック、医院長の紹介・・・
隅の方に柔道整復師と書いとけば許されるもんじゃない

しかも有名人が患者だと自慢し自分の宣伝、
名前や症状まで記載してるけど医療人として明らかな守秘義務違反だろ
プロレスラーの三沢さんの訃報まで自分の宣伝に使うこの商魂。

町内会の夏祭り。
町会に参加して働かないのは、整骨院さんだけ。
なんだか気取って偉そうにしているけど、ここを見て納得しました。

バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。町内会のつきあいくらいでなんだよ。俺たちは保険で安くしてやっているじゃねぇか。お礼をいわれてもうらまれたりひがまれたり。大目にみろよ。

だったら、マッサージ・針・灸も、保険解禁しないと不公平だわ！

>>221
激しくどうでもいい。

実際には接骨をしているのにあんまや鍼の療養費を請求することは違法だからな。しらねぇのか？

>>223
さらにどうでもいい。

http://blog.sponichi.co.jp/writer/writer18/profile/profile.shtml
医師でないのにドクターを名乗っておられるのはナゼですか？

>>225
本人に聞け。

工学博士でも、中医学博士でもドクターだい。
医学博士とは限らんぜよ。

お医者さんごっこ

バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。Dr. スランプ アられちゃんやDr. Ｋ（かつての野茂など）ほかにいくらでもいるじゃねえか。

外国の話ししてもしかながない。
国内では、医者は医師。
中医はただの人。
学歴として書くのは可能。

>>225
ドクター・コパあたりと同じカテゴリなのでは。

柔が先生とかって呼ばれてんのもおかしいだろう。
何の先生？
不正請求の先生か！

バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。いったい何をもって不正請求というんだい？どこにでも訴えてみたらいいじゃねえか。

>>225
そいつ、「ドクター」よりも問題なのが、
「名医」「クリニック」「医院長」だろうよ

ドクターは博士の意味でもあるし、違法にはならんと思うが、
あと３つは違法だろうよ。

バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。違法でも不正でもなんでもいいから訴えてみなよ（笑）

医者をヤブ医者と言うのはおかしい、最高学歴を出ているから。
保険制度がおかしい。
これ、結論。
解体しろと言う意味ではなく、制度の歪みを改正すべき。

医者の中で腕のないやつをヤブというわけであって、
「医者はヤブ」という表現はおかしい

>>236
最高学歴を出ている×

大学or最高学府を出ている○

柔整が慢性も保険診療できるように制度をかえるべし。そして養成学校廃止する

>>239
だれが廃止するんだよ？

柔整が急性も保険診療できないように制度を変えるべし。そして養成学校をさらに推進する。

>>241
養成学校の何を推進すんだよ？
日本語が不自由なのか？

医者はヤブだからこれ以上養成しない。そのかわり柔の定員増をするってことだろ。

医師の同意がある場合に限り受領委任払いを認める。
同意は口頭ではダメで、文書が必要。
同意をした医師の住所氏名を明記し、療養費申請書に写しを添付する。

これで養成学校は放置していても適当な数に減るはず。
食えない柔整師が学費返還訴訟を起こしたりして。

いいから免許取れよ

柔整レベルのやつに保険扱わせるからおかしくなる。
鍼灸師と同様に全て医師の同意を必要にすればいい。
鍼灸との公平性も保てるし、不正が減る。

>>246
妬みレベルのカキコはすぐわかる(笑)

同意書ったってな。医者はヤブだから腰痛症は診断できても捻挫はわからねえんだよ。だから捻挫のスペシャリストの柔に判断を任せているのさ。バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。

柔整に対して妬むとか言ってるやつは正気なのか？？（笑）

まあ持ってたとしても恥ずかしくて資格名は表には出さんな。

すぐわかると言って、一番恥な結果ｗ

なんで医師が柔整をねたまにゃならんの？ｗ教えてｗ

そりゃ柔整の方が地位も収入も上だからだよ（笑）
医者なんか機械と薬がなかったら何もできんヤブだろ
柔整は腕一本で患者を治すんだよ

一つは診療報酬の整形外科領域の、特に外来の減額！
銃声と同じ行為をしながら、一日一回一局所のみ。
また、患者の安全性の問題。歴史と政治力の中で作った制度。

とにかく、柔整の受領委任払い制度が諸悪の根源
日本の医療保険制度の癌といっても過言ではない。

そういう当たり前の主張をすると、
なぜか「柔整に対する妬み」ということになる。

不正請求で得た金を、
他人がうらやましがっていると思ってるということか？

バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。そんなにマジになるなよ。弱者なんだぜ俺たち。

>>255
ライセンス持ってない人

民主党のマニフェストに柔整業界肩こりモミモミ不正請求廃止を追加してくれって送っておいた。
・特例として始めた接骨院への受領委任払いを廃止する。
・捻挫・打撲・挫傷も脱臼・骨折と同じように医師の同意書がなければ保険請求を認めない。
みんなもどんどん送ってくれ！
国民の金がどんどん盗まれていく現状をみんなの力で変えるんだ！

民主党
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

衆議院議員 長妻昭
http://naga.tv/
メルアドあり

衆議院議員 山井和則
http://yamanoi.net/
メルアドあり

>>258
ライセンス無いだけで
こうも卑屈になるなら、取ればよかったのにな。

柔整は持っていない方が人間として上

柔整が本当に人から妬まれてるなんて思ってる？（笑）
単なる釣りですか？

取ってない人は、「取れない」んじゃなくて、
「取る必要がない」から取らないってわかってる？（笑）

民主党議員で按摩マッサージ指圧師だけか鍼灸師も含むのか分からないけど、同意書撤廃を言っている議員がいるらしい。ソースはこの板の訪問鍼灸のスレだったかにあった。ただそのレスのリンク元に行けないので、詳しい事は分からない。
予防医学の観点から同意書を撤廃し、医療費削減を考えているとか…。その議員のホームページに行くと、国民の元気が湧き出す政策１０項目と言う所に東西医療の活用ってのがあったので、期待できるのでは。

>>262

同意書撤廃ということは、あはきを柔整化するということだろ。
柔整だけでも混乱しているのに、そんなことできるわけない。
柔整もあはきも償還払いにもどすのが一番いい。

騒いでる無資格どもは、どうせ自分の懐しか考えてない。医療資格持ちのふりして国民の金を盗んでるのにね。一人、五千円とか一万円だろ

無資格ども。はっきりいう。お前ら犯罪者だよ。

>>261
福岡裁判以前は
馬鹿は入れなかったろ(笑)

>>263 柔整で混乱しているのは、柔整が本来は慢性症状を診る資格でないから。鍼灸・マッサージは慢性症状を診る事を前提としてるから、柔整に慢性症状を診せるより混乱は少ない。
ただ、民主党の中の大島九州男とか言う議員が柔整の業務範囲を広げようとしているから、政権交代が必ずしも鍼灸・マッサージに良い方向に動くかは分からないけど…。

しょっちゅう求人をしている整骨院は、不正請求をしている。

堂々と保険モミリラク宣伝やってる健○堂チェーン店。アレはまずいでしょ

伏せ字にする必要ないよ！
事実なら！

無資格だもの

民主から出された文書。『健康保険法に定められた療養費支給要件に合致しない療養費支給は、
健康保険料を納付している国民への背信行為である。
　これはこれまでの療養費制度が、「健保に合致しない支給要件」＝違法な支給要件　という
ことを言っている。

そもそも数十億の獣性療養費が出ているということは、その数量の捻挫、打撲の利用が多いことに
なるわけで、それなのに単なるあはき師の従業員の雇用人数が多く、整骨院だけで手が回らない
はずなのに、兼業であはき院も営んでいるところが多いというのは、すでに結論が出ていると言える。

肩凝り腰痛も接骨院で十分という事実でしょう

>>273
そのレスの意味は結局、
接骨院、整骨院、針灸整骨院が不要な免許という事実でしょう。

おっと、不要な院ということです。

整骨院って存在意義あるの？
やたら看板多いけど、何をやってるの？

>>276
肩こりもみもみして本当は保険請求できないのに保険請求して儲けてます。
もちろん犯罪者です。

バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。俺たちが犯罪者ならお前ら無資格やヤブ医者は何だ？

バカいってんじゃねぇよ！
柔はバカで、ほねつぎもマッサージも下手くそなんだぜ。
不正請求して金儲けは上手いけどな。

うまい（拍手）入会するか？俺ら野球は横浜、相撲は千代大海、選挙は自民党をを応援してるぜ。弱者の味方だわな。嫌いなのは巨人、白鵬、民主党、ヤブ医者だ。バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。

横浜が勝ち巨人が負け、またゲーム差縮まったな。柔がヤブ医者を倒し、自民が民主を倒せば世の中きっとうまくいくぜ。バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。

ここらで、くっくっく登場。
どうぞ↓

弱者よ、自民と民主は逆じゃないのか？


くっくっく。

逆かもな。しかし柔を目のかたきにしているような不届きな民主党員がいると聞いた。さぁみんなで歌おう弱者救済の会の歌を。バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。

あ〜もう厚生局に告発して１ヶ月経つのになんの音沙汰もない(--;)
どーしよ…(´･ω･｀)

しつこく訴えろ

もういい加減あきらめて免許取ろうや。いつまで無資格でやるつもり？バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。

そうだよ、免許取って不正請求やらずに頑張れよ。そこからだろ

バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。不正が出来てみんなにたたかれつつもやれる仕事が弱者の特権だろ。柔がみんなまじめになったらたちまち廃業だろ。たたく方も柔がまじめにやっているようではつまらんだろうから。

>>285
相手の名前聞いて定期的に催促するのが最強。

バカ弱者は都道府県知事免許だろ、国家資格と一緒にするな

いくら従業員でも匿名で告発してたら無理なのかな？…(´･ω･｀)

>>292
証拠あらば('-^*)ok
一カ所だけだと効果薄いから、関係官庁や報道機関にも。

>>293

通報する連絡先書いてくれるとうれしい

ちなみに関東(´･ω･｀)

通報なんて（笑）やめときなさい。バカいってんじゃねえよ。

>>294 通報する連絡先書いてくれると嬉しい＞＞　　　ツーホウというのが臭いよ！
　　どういう内容の通報をしたのかによって、違うでしょ。違法実態を証明できる場合は警察。その他は
　市区役所の弁護士無料相談、近くの行政書士相談タダ。新聞社（週刊誌）に手順を教えてくれーと聞く。
　そもそも、日本には、健康保険の違法疑義についての通報機関そのものがないんだ。
　目で見て分かる事実…たとえば違法な広告（HPも）を写真に撮ってFAXし、これを許可しているのか？と詰め寄る。
　　詰め寄る場所　都道府県の保健福祉部保険施設関係指導係　代表案内から回してくれるのだ。

そしたら無資格を廃除したり取り締まるのが先になるだろうな

まだこんな時代遅れの国家資格を受領委任廃止の決定してないの？

柔整って批判されるとすぐ話を無資格に転嫁するよなｗ
柔整資格持っていようがいまいが医師法の前では違法なのは同じなのにねｗ

バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。まずヤブ医者の排除が先だろ。それから無資格5゛ときが柔の批判したり本末転倒だわな。

>>294
匿名と電話じゃダメだよ

モノにしたいなら、実名で文書提出。
内容、もしくは配達証明付けてね。
そして文書で回答してもらう事！

>>301
じゃあその文章をどこに送ればいいのか教えてください(´･ω･｀)

ヤブ医者の撲滅は弱者救済の会まで。酒井容疑者を見た方は110番。

弱者救済の会とか出てくるなヽ(｀Д´)ノ
いらない接骨院は排除すべきなんだよ

まぁそんな事言ったらすべての接骨院がいらないだろうがな(゜Д゜；

バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。まぁ今にみてろ。一億総弱者なんだぜ。天下をとって弱者による弱者のための政府を樹立するんだ。総理も県知事もみんな柔道整復師。どうだ？参ったか。

>>305

みたいなやつがいるから柔がバカにされるんだよ
不正ばっかの柔整師はいらん

日本はしまいやな

療養費は奪ったりマッサージ師の仕事を奪ったりろくな業界ではない

あきらかな不正請求のレセプトを写メで撮影。
その請求の金が入金された日に、110番通報。
詐欺罪は重いよ。実刑だね。

自分一人の力では生きていけないのが弱者。
弱者が生きて行くには、それを支える強者の存在が必要。
なのに弱者が大きな顔をするもんだから、強者が馬鹿馬鹿しくなってパワーダウン。
この連鎖が日本の病。

千葉県庁と厚生労働省 関東信越厚生局千葉事務所の不正

http://iwgp.aikotoba.jp/

弱者だぞ。弾圧するような真似はゆるさんぞ。

国民の為にではなく、歪んだ正義感と劣等感、或は己が欲の為にAKAがドウタラとコピペを貼るアホウがいるのう

とりあえずどこに不正の書類とか送ればいいんだ？

弱者救済の会までお送りください。東京都千代田区弱者救済村柔道ビル地下15階 代表 弱者柔男

>>315

マジでうざいな
こんなとこに書き込みしてないで仕事しろ

>>314 違法確認ができる書類があれば、行政書士（有料）にたのんで警察直行でしょ。
　　
広告についての疑義…写真やビラ、ホームページのファックス
肩こりなど疲労回復についての疑義…ケガでないのに保険証出しているなど

都道府県のHPをくぐると、福祉保健部（局）があり、医療政策課などがある。
または会計監査部の中にそれらしき担当が見つかる。いずれも各県などの組織図
をクリックすると簡単にやっていることが書かれているようだ。どれも積極的に
動かないから動くよう働きかけるしかない。「肩こり＋保健取扱い」などの
広告は認められていない。写真などを証拠として、県（上）から保健所（下）に
行政指導するよう諭す。庁に県議や都議などの控室もある。くぐってみた例：
東京都福祉保健局
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/joho/soshiki/shidou/shidou3/index.html
広島県会計管理部
http://www.pref.hiroshima.lg.jp/job/1000000000004/index.html

健○堂なんか、モロやばいじゃん。柔の保険が駄目になるのが早いか、無資格が一掃されるのが早いか、どっちが先だろう

>>317のは医者とか獣とかのいつも保険扱ってるとこだけじゃね(^o^)

患者本位の政策を頼むよ自民党。ヤブやあはき整体が屁理屈いって弱者を陥れようとしているけど。みんなみんな国民の声を聞こうぜ。あはきの同意書の厳正化、柔の対象疾患の制限を撤廃せよ。

>>314
どんな内容？

柔にしろのりピーにしろ、たたかれると弱者ぶったり人のせいにしたりと。人としてどうなんだろうね。

呼んだ？言っておくが、弱者ぶってるんじゃないぞ。医者がヤブだから。救済活動をしているだけだよ。自称芸能人の犯罪者とは違うぞ。柔を目のかたきにしやがって。

　　併業も行政指導としての追認で、法律としての追認ではない。

官僚の通達の意志伝達により、融合業務は行政庁※間では暗々裏の
周知となっている。
　※厚労省や県庁、市役所などの役所から保険組合などの保険者組織も含む総称。
　　だから動くはずがないことは分かっているが、これは法的には
　認められていない。
　　　　　《施術所関係法は業のあり方を規定した法律です》
　　だから、業の姿が重要なのです。業の姿は保険の姿、直に関係します。

「肩こりや神経痛等と保険取扱いの表示はあはき法違反である」看板広告の写真など
どんどん「広告違反証明写真」として電話番号などを書いて、取り締まるよう日付
入れてメールやファックスし、あはき師の立場で通告しても動かなくてもよく、
要はあはき師の意志を伝えるだけが目的。保存はするように。
役所が動かないということは、「役所は任せている」ということ。

だから通報なんてこざかしいことはやめなよ。そんなくだらないことを考えているひまあったら働け。働いてどんどん保険税払えよ（笑）

>>325
↑社会のゴミ

大阪では99％以上の整骨院は不正請求
http://d.hatena.ne.jp/syunro-camo/20090204/p1

お呼びで…　くだらないかどうかは獣＋の判断する事じゃない。
　　　　　　通報は音声だけ、通告は電子的書面で意志を伝えることで、近年では
　　　　　　各省庁のフォーマットに電子的書面を送っても郵送と同じ効果を持つ
　　　　　　とされている。返事くれと書いておけばいいでしょう。

　　あとね、健康保険取扱いの接骨院や鍼灸整骨院の看板や表示については、
保険の指定をうけているから、病院やクリニックなどの指定保険医療機関と
保険取扱いと言う点では同じ縛りを受けるはずなんですよねぇ。
　あはきとの併業を厚労が黙認後追認していますが、保険指定を受けられない
あはきの営業を併業にできる法的理由はありませんから、これも違法ですよ。

　肩こり、神経痛、痩身、マッサージ＋保険取扱い＋鍼灸整骨院　という表示は
整骨業と肩こりや神経痛、痩身などの業を分別していると何人も判断できない。
　だから、保険適用も分別しているとは保険者さえ判らない。

　個々の接骨院をあげるのが目的じゃなく、あはき師の立場で意見告知して
どう対応したか？という痕跡を残したり、新聞に意見を投稿したりすることは、
単なるあはき免者がやるべき事なんじゃないかと思います。
メールでも「ツール」「オプション」「確認メッセージ」「要求チェック」で、
役所がメール開いたかどうか判るし。


325>> 網走刑務所前や国会前の接骨院連続開店してどうなった？　報告無いけど。
　

バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。いくら騒いでも、バレねぇんだよ。残念だったな。

>>328

＞「ツール」「オプション」「確認メッセージ」「要求チェック」

ツールのあとはインターネットオプションで、そのあとは確認メッセージ
にならないのだが･･･

接骨院の不正請求を訴えるならこちらにどうぞ。

各検察庁
http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/index.htm

地方厚生(支)局

北海道厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/hokkaido/
東北厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tohoku/
関東信越厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kantoshinetsu/index.html
東海北陸厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tokaihokuriku/
近畿厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/
中国四国厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/chugokushikoku/
九州厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kyushu/

全国保健所一覧
http://www.phcd.jp/HClist/HClist-top.html

保険証に書いてる保険者(協会けんぽ or 健康保険組合 or 国民健康保険なら市役所 or 共済組合)

新型インフルエンザも柔道整復師にお任せください。もみもみと電気で

330>> あ、あのね　そりゃIE等のブラウザだろ！　アウトルックエキスプレスのような
　　　メールソフトの上にあるツールのこと、チェックは□の中をね。

329>>　Mirror in the world と世に認識されればよい。
　　　　接骨院連続開店してどうなった？　報告無いけど。

331←本家柔整師はここに。　あはきは>>317に広告・併業関係に重点を。

　　厚労商があはき併合を認めているからといっても、あくまでも行政指導で
併業してもいいよと地方行政に手紙出しただけで、地方行政で「問題がある」
と思えば、これと反対のことをしてもよい。あはきの口数次第で変更可。
328のことを電子するにしても、同内容でも多くの数量がなくては意味がない。
採用されれば一万くれる新聞の投書でも、同内容の数量次第で載るのだから‥。

厚生局が全然動いてくれない(--;)
だれか助けて(´･ω･｀)

そりゃあそうだ。だから通報なんてバカバカしいことはするんじゃねえよ。医者の不正が多すぎるから柔の調査なんてできないんだよ。バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。

今、民主と自民は

↑すんまそ
今、民主と自民はどっちが有利なんですか？？

圧倒的に民主有利。下手したら３分の２以上に行くかと言う勢い。このスレだけじゃなく、ニュー速＋とかも見よう。

じゃあ柔整は終わりですかね(´･ω･｀)

そのようですね

マジかぁ…
これからお仕事どうしましょ(゜Д゜；

(^o^)お年寄りの増加に伴い、柔整師の権利をもっと拡大すべきという意見が増えてきているが
その事についいて民主党は対応を早急にすべき！

柔整叩きのバックは主に整形外科を中心とした医師会。医師会は自民党支持だから民主党政権になると力を削がれる。
それに民主党はどう出るかは分からんが代替医療活用を考えているし、柔整の業務範囲を広げようと言う議員もいる。
確かに柔整叩きの議員もいるが、それはバックの与党を叩く為と言った側面が強いから、一概に民主党＝柔整に批判的だとは言えないのが現実。

後、朝日新聞とか朝日系列のテレビ局が難度か柔整叩きをしたけど、全く世論は盛り上がっていない。国民にとって、全医療費の１％程度の柔整の保険利用の有無なんて大した話題にはならない訳だ。
それに柔整の保険利用をいじる事は、現在の接骨院利用者、接骨院関係者を敵に回す事になる。この数って意外に馬鹿にならない数になる。
更に与党となる事で民主党に対してマスコミの風あたりが強くなるから、わざわざ敵を増やす事はしないと思われるのだが…。

>>344
> 現在の接骨院利用者、接骨院関係者を敵に回す事になる。この数って意外に馬鹿にならない数になる。
犯罪者を敵に回すのは人間として当然の正義だろ。
何言ってるの？
頭大丈夫か？

>>355
こっちが言ってるのは、犯罪かどうかではなく、現在の接骨院の利用者がどう思うかって事。仮に現在の接骨院の保険が使えなくなった場合、利用者の年寄りはどこに行くのか。整形外科に言っても、湿布と痛み止めをもらえるのがオチだよ。
そうなった時、その利用者の怒りはどこに行くのか。多分、そう言う変更をした民主党に向かう事になる訳。
そもそも世の中が正しい理屈が通るってのは間違い。あまり認めたくない事実だが、正しくない理屈が通る事なんていっぱいある。

病院でも電気とマッサージはしてくれるやろ。

(^o^)>>343>>344
の言うとおり
負け犬の批判なんて相手にされないよ

無資格の激安マッサージ店やあましの店が溢れかえってるだろ。
通いまくって今まで不正保険請求に加担してた客も悪いことしてると認識させろよ

>>347
病院の慰安マッサージは良くて、接骨院の慰安マッサージは駄目か…。そんなダブルスタンダードが通ると思ってるの？
接骨院で駄目なら病院でも駄目、病院で良いなら接骨院でも良い。このどちらかしかない訳だ。君の言い分では柔整へのひがみとしか取れんよ。

>>346
「現在の接骨院の利用者」も共犯の犯罪者って意味なの分からないの？

http://woman.sanin-navi.jp/5889.html
こういう人みたいに反省して行かなくなれば問題なし。
不正と知ってて行き続けるのは犯罪。

「利用者の怒りはどこに行くのか」って犯罪者の怒りなんかに国が何かしないといけないの？

あまり認めたくない事実だが、正しくない理屈が通る事なんていっぱいある。
って言うんなら最低100個は例を挙げてみたら？
10個でもいいぞ。
全国民が納得する例だぞ。
ネットだからって無責任な事書くなよ。

>>349
認識させてどうしたいのか分からん。整形外科に行かせて医療費の増大にでも貢献したいのか？
確かに接骨院は悪である。だが必要悪だと自分は思っている。軽度な肩こり、腰痛なら整形外科にかかるより、接骨院にかかる方がずっと安いから。だから、政府もあまり手を出さない訳だ。
君の言う正義感は整形外科のえげつなさを知らない人間の意見だよ。

>>351
むしろ現在の日本で正しい事がまかり通ってる事の方が少ないと思う。逆にその正しい事がまかり通っている事例を幾つか出して欲しい。

>>353
正しいことが「まかり通る」ってなんか違和感あるね。横レス失礼。

>>354
銃声志だからな。
許してやれ！

>>353
もう病気だな。

受領委任廃止が決定すれば事は治まる。

その様に行けばいいね。そんなに気になるなら、柔整取れば良いのに…。

なんでわざわざ馬鹿にされるような資格を？

柔生死会のような公益法人が政治家にがっぽり献金なんて
ずいぶんと不透明な会計やってんだろうな。
漢字検定がやられたように、いつかやられるかもしれないな。

柔整師会→弱者救済の会→自民党。迂回献金なんだよ。バレねぇよ。悔しかったら免許取れっちゅうの。バカいってんじゃねえよ。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090825/crm0908251201020-n1.htm
この業界ではまじめにやっているとばかをみる。架空請求は当たり前。
大半の柔整師が金もうけ主義に走っているのは事実

もう柔整師全員（一切不正してない人は除く）死ねよ。

一人が捕まると連帯責任って…。高校の野球部かってつっこみ入れたい。

まるで芸能界の薬物汚染みたいだな。一部の不届きな柔のおかげで真面目にやってる俺たちまでいい迷惑なんだよ。

>>362
医師だって国会議員だって、アホな事してパクられる奴はいる。
それで業界云々とヒステリックになるのは幼稚なんだな(笑)(笑)(笑)

アホなことしてる奴の割合は桁違いだがなｗ

>>364
> まるで芸能界の薬物汚染みたいだな。一部の不届きな柔のおかげで真面目にやってる俺たちまでいい迷惑なんだよ。
一部って・・・
冗談はやめてくれｗｗｗｗｗ

>>364

一部じゃなくてほぼ全部だろ？

いや〜実によくできてるねぇ。益々巧妙。になっていくねぇ。
組織的にまとまっているところは、尊敬に値するヨ。　　>>350>>351は別。

>>343の問わぬ語りから始まって、国民も悪徳なくなれば国に抗議するとなって、
>>352のいつものパターンの [「だからどうにもならない」] に収まる。
　　「獣は不滅だ、あはきは無駄な抵抗はよせ！」といわんばかり。（笑）
この２ちゃん見てるあはきって、こういう効果が出てかなり減ってる。
　「正にあきらめさせる」「全競争相手を抑える」「前歴必要悪論展開」

国に抗議する国民など良くも悪くもいないよ、文句言うのはお前らとその仲間だけ！
　　　　　他は「元々分かっているから」行かなくなるだけ！

報道の盛り上がりは銭(億単位で驚いてるよ）ではなく、あはきが報道を盛り上げ
なかったため。国が制限なく何でも保険払っているから、顧客を奪られた、
開業の見込みが立たない、生活ができないのは当たり前！恥ずかしいことじゃない！
など外に出すこと！　恥ずかしいのは日本という国の方だ。

>>369
君の書いたレス番号のほとんどは自分が書いたんだけど…。実は自分は柔整師じゃなくて鍼灸師なんだわ。ただ柔整擁護すると馬鹿な鍼灸師とかマッサージ師が釣れるから、面白がって書いてた訳。要するに釣りって事。
鍼灸師の立場として言わせてもらえば、柔整を妬む暇があったら鍼灸師としての腕を磨けっての。基本的に鍼灸と柔整の客層は異なるんだから。柔整を妬んでもしょうがないだろ。

厚生局以外に通報するなら

>>371
なんだその中途半端な文章は？
厚生局以外ならどこがあるって質問？

>>371
中途半端すんまそ
厚生局以外に告発するならどこがいい？？
やっぱ国保連？？

柔道整復師（笑）
まさに時代の遺物（笑）

>>370
ほー、さっそくスレタイついたね。しかもこれもいつものパターン！
で客層が違うから、あはき業はまったく影響なし、腕だけで幾らでも払ってくれる。
古いんだよその弁は。
リアル社会の針灸整骨院や整骨院と針灸院の規模と軒数の比は比較にならないだろ。
腕というのは経験の中から生まれるものだ、その機会を根本から奪うものは問題ない
とお前は言う、他を顧みないでやれる獣と同じだよお前は！

日本語が読めないところも獣だな。獣を妬む文がどこにある？　
とかく悪徳商売を支える国への批判をし、その影響があることを世に訴える。
とは書いた。

このあはき業に関わる（お前が関係ないだけ）環境で、からかったとは人間性が欠如している。

>>375
君みたいなのを相手してるんだから、性格も悪くないとね。それにネットでお人好しを気取ってもしょうがないしね。
それはともかく、柔整に対する妬み以外に叩く理由って何？マッサージ師か鍼灸師以外で叩いてるの見たことないもんで。
柔整と鍼灸・マッサージが違うってのは、自分の経験から来る意見。保険ってのはどうしても薄利多売になるから、患者の方はあまり満足してない訳。その不満の受け皿が鍼灸・マッサージとか整体なの。
柔整がライバルなんて言ってる内は食っていくのは難しいと思うよ。

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

負け組さん達へ

(^o^)人生は一回きり、思いっきり稼がないとね
稼げない奴が何を言っても説得力がないぞ！

批判する前にチャンスをつかまないと！

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

AKA？リハビリの範疇でいいよ

整骨院の院長の奥さんが役員やっている時、「本人は自分は常識があると思っているみたいだけど、びっくりするくらい非常識な事をやったり言ったりする。」と皆で言っていて、人はみかけによらないなぁと思っていたけど、ここにきて納得。

おいおい、獣性の公的医療保険も鍼灸のように医師の同意書の添付と三ヶ月ごとの口頭同意が必要になるとのうわさがあるけど、、、これ本当かい？
政権交代するとこんなことまでおきるんか？

>>382
ない！
以上！

ヤブが柔の一体何を同意するんだ？眼科でも耳鼻科でもヤブはヤブだからな。冗談はやめてくれ。マジでそうなったら俺たち。一揆を起こすぞ。今段ボールでよろいカブとつくってるからな。手強いぞ。

獣性は整形のドクターのなすがままだろw

お医者さんごっこしてる泥棒と言われてる

獣は終わったｗ

またまた獣が交通事故を偽装か？
いつまでこんなこと放置することやら

祝　当選！
東北比例・民主党からＰＴの人が衆議院総選挙で当選した！
医療構造改革に期待でーす！

>>384
一揆起こして逮捕されれば？
その時、テレビで顔見て笑ってやるよｗ

確か、民主党に柔道整復のいんちき詐欺を集中的に追ってる議員がいたはず、政権取ったから厳しくなるよ。

誰だっけ？

その柔整叩きって、バックにいる与党(自民党)を叩く為の口実に過ぎないからねぇ。それに民主党の中に柔整に否定的な議員もいれば、柔整に対し肯定的な議員もいる。逆に言えば、自民党の中にだって否定的な人も肯定的な人もいる訳。
柔整の保険停止と言う大鉈を振るうなんて事は、アンチ柔整が言う程に簡単な事ではないよ。それに柔整の保険停止なんて言われ続けて、すでに都市伝説化してる。

政権交代が行われた今、都市伝説が本当になるんですよ。
保険扱いがなくなることはなくても、骨折、脱臼、打撲、捻挫の４疾患だけ医師の同意書で保険治療が可能になるでしょう。

獣の保険について今後のあり方を決めたようだね
あは

>>391
その議員Ａの先輩議員Ｂに柔整団体が献金してた場合どうなると思う？

柔『最近Ａさんからつつかれるんですが何とかなりませんかねぇ、Ｂ先生？』

Ｂ『これはこれは柔さん。いつも応援ありがとうございます。そういうことでしたら、任しておいて下さい。
Ａの教育係とはこの間も一緒にゴルフに言ってきたんで、言伝しておきましょう。今度柔さんも一緒にいかがですかな？いいコースがあるんですよ』

柔『それは是非！ではその後は私の知人が新しく店を開いたので招待させて下さい。
政権与党になったお祝いがまだでしたなぁ』

Ｂ『それは楽しみですなぁ！盛大に行きましょう』



ってなかんじかな？ちなみに連立する国民新党とも懇意にさせていただいております。www

↑
いつまでもそんなことが通用するとでもおもっているめでたい椰子
獣と民主党でググルってみなよ

保険が生命線。不正が生命線。献金が生命線。さすが違法脱法詐欺犯罪集団。バカいってんじゃねえよ。柔は犯罪者のくせに医者ばかり目のかたきにしやがって。

>>398

まったくだ！
不正しか能がないくせに医者にたてつくんじゃねぇよ！まったくバカいってんじゃねえよ。

最近は初診料もとらない300円ポッキリでマッサージしますみたいな店がふえてきたな。
捻挫、脱却…なんてことすら書いてない。マッサージマッサージと書いてある。もう、あからさまだよ。

店内のモミモミ集団は、５人くらい居て無免許のくせにお互いを先生と呼び合い気持ちわるすぎる。白々しい会話を無理になげかけてくる、理髪店以下のセールストーク。
女は超ブスだし、男は丸坊主デブとガリガリハゲ。

ほんと、典型的なモミモミ整骨院。
もう、やりたい放題だよ。

商店街にまさにそんな客引きしてる整骨あったな

「マッサージ３０分３００円！
　保険証で３００円！　しっかりマッサージしますよ〜」

みたいな。
のぼりにはマッサージ（自由診療）と書いてあるが、
客引きは思い切り「保険証で」と言っている。

>>400
>>401
これだけおおっぴらに犯罪ができる日本ってどうなってるんだｗ

保険証持って行かないから300円でやれるようにしろwww

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

不正請求をしてる骨接ぎは
0366925119

ここまで 電話ください。
直ちに注意します。

電話番号を出すなドアホ

不正柔整乙www

柔整師批判は
山本病院の不正請求、保険金詐欺、生活保護者をまとめてカテーテル手術をした。
話題を持ち出せば、医師は何も言えなくショボーンとするぞ！
まるで日本の侵略戦争を中国が指摘する様な感じだ！

いよいよ柔整の不正請求も社会問題化してきているぞ！
これまでは毎日、東京、、、去年は朝日、先月はサンケイ、、、で今度は読売だぜ！
秋にかけて今度はテレビで表面化するんじゃねえか？
楽しみだぜ。期待でーす！

>>409

今度は読売ってどんな記事？
じぶん新聞とってないんで・・・スマソ

たぶん読売巨人軍が優勝する特集じゃないの？小笠原選手肉離れを柔で治療しながら出場とかな。「医者はヤブですからぁ、柔にいきました」

(*ﾟ∀ﾟ)　朝日新聞がネガティブキャンペーンを繰り広げたが
全く世論は反応せず、やはりお年寄りに対してはカチカチの規則より
町の接骨院の様にゆとりある現状の保険体制が支持されているのだろう

それより世論が憤慨しているのは、山本病院の様な悪質な医師だろ！

読売掲載情報はガセでした。みんな真実だけにしようよ

>>413
嘘つくなよ。
嘘までついて不正をうやむやにしたいのか？
http://kori-kori.blog.so-net.ne.jp/2009-09-08

読売新聞サイコー！
他の全国紙もがんばれ！
もう全国テレビも全ての局で特集してくれ。
不正柔整師は死に絶えろ！
その前に国民から盗んだ金は返せよ！

(*ﾟ∀ﾟ)　
全く世論は反応せず、やはりお年寄りに対してはカチカチの規則より
町の接骨院の様にゆとりある現状の保険体制が支持されているのだろう

それより世論が憤慨しているのは、山本病院の様な悪質な医師だろ！

(*ﾟ∀ﾟ)　朝日新聞がネガティブキャンペーンを繰り広げたが
全く世論は反応せず、やはりお年寄りに対してはカチカチの規則より
町の接骨院の様にゆとりある現状の保険体制が支持されているのだろう

それより世論が憤慨しているのは、山本病院の様な悪質な医師だろ！

>>414
柔整の不正叩きと言うより、請求代行業者を叩いている様に見えるのだが…。朝日の方はもう柔整自体が違法とか言う強硬的な意見だったが、今回のはあの兵庫県だったかの事件に便乗しての意見。
朝日の柔整叩きに比べればかなり緩いよ。参考意見を旧・明治鍼灸大学の柔整科の教授に聞いてるのも甘い。
朝日の場合、柔整の話題をなぜか視覚障害者のマッサージ師に聞いて、柔整師のせいで視覚障害者である自分達の生活が圧迫されているみたいな弱者(マッサージ)対強者(柔整)みたいな論調で書いてたから。今回の読売新聞の記事よりかなり悪質。
それでも世論は全く盛り上がらなかったんだけどね。ちなみに朝日新聞は２、３回柔整叩きをやっている。

柔整より悪質じゃないだろ

(*ﾟ∀ﾟ)　接骨院＝お年寄りの憩いの場

だから批判は出来ませんよ
叩いたら弱い者いじめですから

常識的に考えてみい
高齢化社会のわが国では国民医療費は確実に増え続ける。
そうすると国民医療費の使途に優先順位をつけるしかない。すなわち無駄遣いはやめようということだろ。
そうなると真っ先にターゲットになるのは獣の保険だろｗｗｗ
これだれでもわかる話
要するに獣は純粋な医療ではないということかもな？

柔整の資格がある事の意味が分からないなぁ。

>>420
今日の夕方のニュース(テレビ朝日)でやってたけど、民主党は医療費の削減を考えてないらしい。高齢化社会で医療費増大は仕方ない。むしろ同じ高齢化社会のドイツと比べても、医療費が占める割合は低いんだって言っていた。
医療費の増大については、公共事業→医療へと配分の変更によってまかなうらしい。その無駄遣いを排除って考えは民主党にはないみたいだよ。

オレもみたけどな
あれはきちんと必要な予算処置はするということだろ
決して無駄遣いまでオーケーというわけじゃないやろ

こんばんは。治療中のものです。
接骨院は、マッサージをおもにするので、
私の見解では、被害者の立場で治療していると思います。
なぜなら接骨院の先生は精神的な部分まで考えています。
整形外科の先生は痛くないはずなんですけどねとすぐいいます。
痛くなきゃ来ないでしょ。と思いますが整形外科では、はっきりと骨折や外傷がないと
治療にあたいしないと判断していると思います。
本当に痛くない人にとっては、しょうがなくても
本当に痛い人にはつらく悲しいことです。
接骨院ではとにかく気持ちを和らげてくれます。
精神的にかなりこうゆう治療は大事だと私は思います。
私はかなり具合が悪く吐いたり、痛みで眠れません。
でも、整形外科の先生はしょうがないしかいってくれません。
接骨院の先生は、メンタル部分を大切に話をしてくれます。
だからその違いだと私は思います。

マッサージが目的ならマッサージ院にどうぞ。医師の同意書があれば保険治療もOK。接骨院はけがを治す所です。多くの接骨院が無資格マッサージ・保険で裏金作りやっています。甘い言葉にだまされないように。大体目つきでわかりますよ。

>>423
それを言っちゃうと医療なんて無駄だらけなんだが。無駄な検査、無駄な投薬、無駄な注射…。うちの祖母なんて老人保険を利用して、薬を余分に貰って人に配ったりしているんだぞ。
それに無駄を排除してって提言したのは、あくまで朝日のコメンテータの方。民主党議員の方はそれを聞き流す様な感じだったのだが…。
大体、医者を１、５倍に増やすと言うのも医療費の無駄遣いだろ。現状は医師数が足りないと言うより、医者の偏在の方が問題だと思うが、それを是正もせず数だけ増やせば何とかなると言う発想。
歯科医も昔は足りなかったけど、今は余っているのが現状。医者の場合もそうなる事は間違いない。
要は臭い物に蓋程度の対応しかできない民主党に、柔整改革なんて大鉈を振るう事はできないと思う。何しろ医療にはじゃんじゃん費用をかけると断言してるんだから。

そうだよ。医療費を削るというよりヤブでも獣性でも不正をなくさないとな。しかし不正ができなくなると獣性は即あぼーんだよな。バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに獣性ばかり目のかたきにしやがって。

>>425
マッサージの保険は筋の麻痺と関節拘縮への変形の徒手矯正しか認められてなかったと思ったが…。単なる肩こり、腰痛では保険適用ではなかったはず。
保険で肩こり、腰痛などを診られるのは鍼灸の方。鍼灸は肩こり(頸肩腕症候群)、腰痛症、リウマチ、五十肩、神経痛の６疾患は同意書があれば保険が認められる。
間違った情報を流さない様に。君の意見だと、あたかも同意書があればマッサージでも保険で肩こり、腰痛などを見てもらえるみたいに勘違いしてしまうから。

>>428の追加。
鍼灸の保険６疾患と書いていて５疾患しか書いていなかった。鍼灸の保険の項目にムチウチの後遺症も追加。

、同意書があれば保険適用出来るが途中で治療を中止したり月に1会ぐらいしかこないようなのがうじゃうじゃ増えるとやれんよなあ。その点獣性は同意書ないから楽々保険適用・不正だって思いのまま。ほとんど同じようなことしてて可哀想だよな。医者はヤブだってのに。

いよいよ組閣も終盤に近づき、、、
民主党政権が本格的にスタートしたら獣の保険に着手するんじゃないかな。
医療費の削減はしないとの方針ですが、それは必要な医療費という意味であり獣がそれに該当するかといえば
、、、まあそういうこっちゃ

>>426
医学部の定員増に否定的なのが医師会という事実。

全体の医療費は減らさなくても、
適正な配分はできるし、それは必要。

>>423
君が根本的に分かってないのは、需要があるって事。不正なら需要があっても潰せるって言うなら、とっくに無資格も柔整も潰されてる訳で。
需要がある柔整が無駄な医療として判断されるかどうか…。それは君が決める事ではないと思うのだが。

訂正：>>423じゃなくて>>431でした。

>>434
需要があるから不正してもいいなんて一回人間辞めたら？
君みたいなのは死んだ方がいいよ。

>>434
需要があるにもかかわらず、違法駐車や飲酒運転は
取り締まりが強化されたり罰則が重くなったりしたですね。
インサイダー取引とか談合とか覚醒剤にも需要があるので
黙認すべきだという考えの持ち主だったりするんでしょうか？

ホネホネサギじゃんか

(*ﾟ∀ﾟ)こんばんは。治療中のものです。
接骨院は、私の見解では、被害者の立場で治療していると思います。
なぜなら接骨院の先生は精神的な部分まで考えています。
整形外科の先生は痛くないはずなんですけどねとすぐいいます。
痛くなきゃ来ないでしょ。と思いますが整形外科では、はっきりと骨折や外傷がないと
治療にあたいしないと判断していると思います。
本当に痛くない人にとっては、しょうがなくても
本当に痛い人にはつらく悲しいことです。
接骨院ではとにかく気持ちを和らげてくれます。
精神的にかなりこうゆう治療は大事だと私は思います。
私はかなり具合が悪く吐いたり、痛みで眠れません。
でも、整形外科の先生はしょうがないしかいってくれません。
接骨院の先生は、メンタル部分を大切に話をしてくれます。
だからその違いだと私は思います。

(*ﾟ∀ﾟ)接骨院は無くてはならない存在になっていますね。

今日の集団指導
えらいきつかったやんかｗ

今日の集団指導はえらいきつかったやんか

ホネホネサギｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>437
接骨院を潰すと誰が得をするのか、逆に聞きたい。得するのはマッサージ師を大量に抱えた整形外科だけだと思うのだが…。
インサイダー取引も駐車違反も飲酒運転も麻薬も人に対する害＞需要だから厳しく取り締まっている訳。
さて、柔整はどこら辺が国民に対して害なのかな。医療費だったら整形外科＞接骨院だし、大手新聞社や雑誌、テレビで何度も叩かれたけど、世論は全く盛り上がらないみたいなんだが…。

病院のほうが医療費高いのは当たり前
高度な医療を提供してるんだから

問題なのは医療費の高さではなく、「不正」
何度言ったらわかるのかねえ

>>444
笑わせてもらった。整形外科のマッサージ師による消炎鎮痛処置が高度な医療って…。
君は整形外科を勘違いしてるみたいだから言うけど、整形外科で骨折や脱臼、捻挫などの外傷患者が占める割合って、全患者の１割〜２割くらいだよ。残りは柔整師やマッサージ師を使っての慢性症状へのマッサージか痛み止め？な注射くらい。
自分は整形外科の病院にいたけど、大きい病院でそんな状況だよ。小さなクリニックでの外傷患者が占める割合なんて、それよりもっと小さい。
そんな状況で、どこをどう見れば高度な医療を提供しているなんて言えるのだか…。

保険点数が高く設定されているのは、病院のほうが高度な医療を提供しているからといっているんだ。開業整形外科の現状なんかどうでもいい。

馬鹿柔整は自分の周りしか見えてないから困るな。

能無し柔整の整形外科へのコンプは尋常じゃないからな（笑）

そんなら「高度な医療を提供していない」施設は全部つぶせばいい
お前の言うマッサージ専門の整形外科もな

そのかわり整骨院（笑）はこの世から消えてなくなるけどな（笑）

お前は柔整を雇ってくれるような、整骨に毛が生えた程度の整形しか知らんようだなｗ
大半の整形は柔整なんか馬鹿にしていて雇ってくれないの。

整形外科の外傷が１〜２割じゃ、
整骨院（笑）の外傷は一体何％いるんだ（爆笑）

墓穴掘りもいいとこだ

そもそも整形外科は外傷専門じゃないし、整形より圧倒的に対応範囲が広い。
もちろん慢性疾患も診られるのだが？
整骨院は外傷専門で、外傷でしか保険は使えないのだが？

整骨が叩かれたかといって整形の外傷の割合持ち出すとか、
言ってることがあべこべじゃないか？

馬鹿なのに病院で雇ってもらえただけありがたいと思えば？
お前ら偏差値看護師やレントゲン技師より低いんだしさ。

不正の話になると話をそらすのに必死なのはよくわかる（笑）
>>444への反論も、「不正」の部分に関しては無視だしな（笑）

＞整形より圧倒的に対応範囲が広い。

整骨より、だろ？

バカいってんじゃねぇよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。ヤブが柔を雇うなんておかしいんだよ。整骨院で柔がヤブを雇ってやるよ。

柔整を叩いてる無資格施術者自体が不正な存在なのだが

>>452
整形外科の不正について書こうと思ったけど、やめただけ。整形外科の不正を暴いた所で、結局は不毛な事だしな。
ところで、どうしてそんな整形外科の擁護に熱心なのかと不思議に思う。鍼灸師やマッサージ師、整体師にとっては接骨院が敵なら整形外科も敵だと思うのだが…。

>>451よく読めよ

なるほど、整形外科は清廉潔白だと思い込んでるんだ。だから、整形外科で健康な人に使われている莫大な保険料には疑問を感じない訳か。
ある意味で君らのその都合の良い思考が羨ましいよ。自分はどうも白黒はっきりさせなきゃ気が済まんタイプなもんで…。柔整だけ叩いて同じ様な事をやっている整形外科を叩かんなんて器用な事はできんよ。

医師なら、わりとなりやすい開業整形外科。救急や産婦人科、小児科のように大変なところを避けて、ぬくぬくと怠けやがって。恥を知れ

柔整の不正の隠れ蓑にしているだけだろ
まず自分らの不正を改めろ

ホント馬鹿ってのは救いようがないな

能無し柔整の整形外科へのコンプ（笑）

そんなに悔しいんなら医師免許でも取ってみろ（爆笑）

整形すげーとこあるぜ！
初診でXP18Rで１割負担7800円って！！
ボッタ！

>>451でよく読むべきところはここだろ（笑）

＞馬鹿なのに病院で雇ってもらえただけありがたいと思えば？
＞お前ら偏差値看護師やレントゲン技師より低いんだしさ。

柔整の癖に整形で雇ってもらった恩も忘れてだなｗ
そこが外傷メインじゃなかったからお前のような能無しも雇ってもらえたんだろｗ

>>463
柔整は直接かかってもいない俺たちの保険料や税金をボッタクってるのだが
直接払ってないから気づかないのをいいことにな

>>460
だから、白黒しっかり付けろって言ってるんだよ。叩くなら柔整だけじゃなく、健康な人間に病名をでっちあげて患者にする整形外科も叩けよ。叩かないなら両方を叩かない。一方だけ叩いて、一方だけ叩かないって中途半端な事はやめろよ。
俺は別にどっちでも良いんだよ。ただ中途半端な事が大嫌いだから、とりあえず両方を叩かないって立場にいるだけ。
鍼灸も持ってるから、そう言った立場からすれば柔整なんて目の上のたんこぶだよ。だから、接骨院に対して良い感情なんて全く持ってない。むしろ柔整の保険なんてなくなって欲しいと思ってる。
何でも捻挫の接骨院と何でも病気の整形外科…。基本的には両方が悪なんだよ。

ここは柔整の不正請求のスレだぞ
そんなの誤魔化しにしか聞こえない

バカ不正柔整の必死さに泣けてくるな
もうモラルもへったくれもないのか

紙に大きく横に２文字

　　柔　　整

と書いてごらん。
そして上の約３分の２を隠してごらん。
すると、ある２文字が浮かび上がって来るんだよ。

「柔」の字の下の「木」の、上に飛び出てる部分まで隠すのがポイント。

>>464
悪いけど、柔整師としてじゃなくて鍼灸師として雇われてたんだけど。しかも腕が良くて評判だったし、医者が匙投げたのを何人か治してる。そう言った医者からは離れた立場から整形外科を見てたから言える事なんだが…。
それに他スレでは何度も言ってるけど、自分は柔整学生。と言っても鍼灸に未練があるから、未練を断ち切る為にこうやって柔整擁護をしてるんだけどな。

>>467
ごまかしじゃねぇ。叩くなら中途半端な事をするんじゃねぇって言ってんの。両方を徹底的に叩くなら分かるけど、中途半端に叩くくらいなら両方を叩くなって言ってるんだよ。

こんどは自分の自慢かｗ
懲りないねｗ

オナニーは梅安のスレにでも行ってやれよ

看護師やレントゲン技師よりバカの癖に雇ってもらってたのは事実だろ

どちらにしろ医者に対するコンプなのはよくわかった

勘違い鍼灸師の典型「俺は医者が治せない病気を治せる」

真実を紐解いてみると、
鍼灸師が治せない病気を治せる医者のほうが圧倒的に多いんだよ（笑）

>>473
当たり前だろ。誰が鍼灸の方が優れているなんて言ったの。自分が言いたかったのは、補完医療としての鍼灸の可能性について言及しただけだよ。
何でも自慢とか、どっちが優れているなんて順位を付けるのは馬鹿らしいと思わんかね。良い物は良いし、悪い物は悪い。鍼灸が万能だなんて思ってないが、鍼灸が優れている所もある。それだけの事をなんで曲解して捉えるかなぁ。

ズバリ「不正」だな。医者はヤブなんだよ。

>>469
腹筋いてーｗ

だいたいやね、半ドンの専門で３年間勉強しただけで人様の体を診る。。。できるわけねーーーじゃんか、、、それも偏差値４０以下の連中だぜ
そいつらが「先生」って呼ばれて院長か？
日本の医療って開発途上国以下の医療水準かと思ってしまう。
だから獣にしてもチンキュウにしてもしょせｎは「慰安」どまりです

どうあがいても。医者はヤブなんだよ。学歴とか肩書きなんかじゃねえ。患者に聞いてみなよ。

鍼灸の可能性をもっと引き出すなら、
もっと賢い奴に鍼灸師やらせなきゃダメだな
日本はバカにやらせすぎ

>>479
柔整も鍼灸もせめて入学資格を大卒以上にして欲しいって思う。アメリカのメディカルスクールみたいな感じで…。一番若い場合で２１歳で先生と呼ばれる資格ってそもそもがおかしいだろ。
最近は学校乱立で誰でも入れる様になった。だから、生徒の質もものすごく低下してるって聞く。学校の壁を殴って穴開ける様な奴でも卒業すれば、先生だもん。なんだか同じ有資格者として情けないと言うか馬鹿らしいって言うか…。

だからこそ人生面白いんだよ。落ちこぼれ・不良の逆転人生。学歴偏重・年功序列なんてつまらないだろ。学歴いうなら清原やイチローも高卒、千代の富士や北の湖に至っては中卒じゃなかったか？だから医者はヤブなんだよ。

>>480
その為に、明治国際医療や筑波が在るやろ？
君はその位の努力してるのか！？
http://www.meiji-u.ac.jp/index.php
http://www.riryou.tsukuba.ac.jp/

こんなバカに簡単にやらせるところが、
日本という国自体が柔整や鍼灸を軽視している証拠。
もっと難しくし、地位も給与も高くしなければ、
西洋医学と対等にはならない

>>482
残念ながら、俺は大卒だよ。しかも割と名の知れた大学。専門卒の多い中で大学の事に触れると学歴厨と騒ぐ馬鹿がいるから、あまり大学の事には触れたくないんだが…。

ちなみに鍼灸等東洋医学の可能性をもっと引き出し、
人の役に立てるようにすること自体には賛成。
ただし、今やってる連中ではなく、
もっとレベルを上げた資格にするべき。
簡単に取った資格で、今より地位を上げろというのは、おかしな話

例えば鍼灸医師という資格を作るなら、
もっと教育を強化すべきで、今の鍼灸師の中でもなりたい奴は
再教育を受けもっと難しい試験を課す。

明治国際等のレベルの高い鍼灸大学があっても、
バカ専門学校でも同じ資格が取れる現状では、意味がないな

>>481
学歴偏重じゃなくて、最低限の教養は持っていて欲しいと思う訳。別に東大や早慶を出ろって言う話じゃない。俺だって中途半端な大学だしな。
あまり学歴学歴と騒ぎたくないが、やっぱり大卒とか難関資格を持っている人間の方が成績は良い。今じゃ大学にも入れない様な奴の掃き溜めになってる。
そんな状況だから、馬鹿にする輩が出てくる訳で…。個人の質の低下は業界全体の低下に繋がる。現行の状態は結果的には業界全体の為にはならんと思うよ。

だいたいやね、半ドンの養成校で３年間在学すれば国家試験受けられる法制度がまちがっとる。
で、偏差値40以下、そんな連中が人様の病気を診る力なんてないさ。
それに２１歳そこそこの連中に公的医療保険なんて国家国民の貴重な財産を食いつぶされているこの現状。
年間3400億円も醵出されている。国民一人当たり年間3400円の負担だぜ。
そんんでやっとることといえば「慰安」ばかり、、、こんんな連中だぞ！

>>487
弱者救済の会にマジレスしても・・・（笑）

学歴偏重ではないが、やはり大学は最低限だろう。
もう大学も入れないバカが”先生”になっちゃってる以上、
制度を変えるのは困難だがな・・・

そういうバカがもう資格を持っちゃってる以上、
真面目な奴が馬鹿を見ることにはなるが、
柔整・鍼灸の地位は変わらないよ

変えるんならホント、鍼灸医（鍼灸師ではなく）みたいな新しい難関資格でも作らんと。

>>490
試験制度を変えるのは難しくても、試験を難しくするのは意外と不可能ではないと思うのだが…。柔整の必須問題の追加など、先例はある訳だから。
鍼灸は盲人保護の名目があるマッサージとは別れて、柔整も鍼灸も試験を合格率５０％程度まで下げた方が良いと思う。
今の過去問を丸暗記型の試験だったら、全く理解してなくても合格できてしまうから…。試験を難しくする事は、結果として質の向上へとなる訳だし。

試験を難しくすることは必要だな
今まで簡単になっちゃった連中が問題だがな

>>470
な〜んだ。柔学校に行ってるのは、接骨院開業してそこから鍼灸を広めたいとか、
病院に戻って鍼灸やるにしても柔免許があるほうがやりやすいみたいなこと言ってたけど、
結局鍼灸はあきらめてんじゃん。病院内で開業して評判よかったのに何で続けてないのか
不思議だったんだ。口先だけだったな。

>>493
別に鍼灸をあきらめていないが…。元々は鍼灸があったから柔整に言ってる訳で、鍼灸がなかったら別の道に逃げてるよ。
鍼灸に未練があるのくだりは、今の時点では敵である柔整に行ってるから、とりあえず鍼灸からは離れているけど未練があると言う意味。
別に鍼灸から逃げたと言う宣言ではない。そもそもこれからの柔整は幅広く物を知らんと行かんからな。保険がどうなるか分からん現状だから。それは鍼灸にだって言える事。変なあげ足取りはやめて欲しい。

獣もチンキュウもたかだか半ドンの養成校３年間在学しただけで、、、卒業しなくても受験できる国家試験。
で、獣にいたっては２１歳そこそこで公的医療保険を扱う。。。
土台、モラルハザードがおきるのは当たり前だろ。
大阪での請求金額は２０％、、、大阪の日本における人口比は５％だろｗ
大阪では８０％は３部位、、、ｗｗｗ
あきれてなーんもいえん

>>443
> 接骨院を潰すと誰が得をするのか、逆に聞きたい。得するのはマッサージ師を大量に抱えた整形外科だけだと思うのだが…。
相当頭が悪いようなのでちゃんと理解して下さい。
接骨院を潰すのでなく不正請求している接骨院は潰れるべきとみな思っているはずです。
私は柔整師を何百人と10年以上見てきましたが大半が平気で慢性肩こり腰痛を捻挫に変えて不正請求しています。
誰が得するか簡単でしょ？
不正で盗まれている大量の金が盗まれなくなったら全国民が幸せになれる訳です。

>>495　そういうばか書き方すると、保険制度だけに責任が出てくる、それは違う。
　　　　獣も大卒も少なくない。以前からあはきより保険の味噌をよく理解していた。
部外疲労回復を請求して良いか悪いかは、落ちている人の財布を盗んで良いかというのと
似ている。拾得物横領と知らなくても、小学４年生でも十分判るから学歴とは関係ない。
しかも、制度をよく理解していないことが原因と指摘されてから、所属会よりしっかり
教えられたはずだ。いい例に、指導のトップの元厚生官僚の医師にもいただろ同じのが。
そして高卒だけのあはきだけのその資格範囲で真摯にやっている者に対しては侮辱だよ。
>>496 逆に盗まれると、厚労賊、融合社長集団、不正利用者贈与回し関係者がお得。

獣性師の治療に名を借りた猥褻行為が頻発して社会問題化しているとさ　７日配信　いざ！で

>>496
その患者が整形外科に行く→医療費高騰→国民への負担増と喜ぶ国民とやらがいない気がするが…。君はマッサージ整形の回し者かな？
まぁ、この話題は繰り返しになるからあまりしたくないんだけどな。

獣性師の治療に名を借りた猥褻行為が頻発して社会問題化しているとさ　いざ！７日で

一定額以下は全額負担　政府検討　医療保険に免責制度　　　平成17年4月30日付　産経新聞ニュース

病院などでかかった医療費は原則、患者の自己負担三割となっているが、一定額以下については全額を自己負担と
する「免責制度」の導入を、政府が検討していることが二十九日、分かった。免責額は数千円程度を想定しており、
軽い病気の診療代は医療保険の対象外となる。低所得者には減免措置を講じる考えだが、「医療抑制につながり、
症状が悪化してからの受診で結果的に医療費がかかる」などとの批判も強く、実現まで曲折が予想されそうだ。
免責制度とは、医療機関でかかった医療費のうち、定められた金額以下を患者の全額自己負担とし、それ以上の
医療費については原則、自己負担三割の現行保険制度を適用する考え方。

例えば、二千円以下を免責金額として、保険対象外とした場合、医療機関で一万円の医療費がかかったとすると、
現行制度では患者本人は三割にあたる三千円が自己負担となるが、免責制度が導入されると、二千円に加え、
残りの八千円の三割にあたる二千四百円とあわせた四千四百円が自己負担になる計算だ。
具体的な免責金額については今後、議論が進められるが、「国民の理解を求めるためにも、最初から高額に設定
するのは無理」（政府関係者）との見方は強く、減免措置など低所得世帯に対する一定の配慮もあわせて検討する。

免責制度を導入して、不正な水増し請求や不要な受診を無くすべきと思う。
1回2.000円程度の免責額なら柔・あはき師の療養費は完全に崩壊するよ。
ついでに整形のマッサージも、誰も受けなくなるだろう。
整形外科医だけは反対のようだが、他科の大部分は診療報酬の充実と引き換えに、大筋合意していると聞く。
遠くなく導入され、療養費は消滅する。

一定額以下は全額負担　政府検討　医療保険に免責制度　　　平成17年4月30日付　産経新聞ニュース

病院などでかかった医療費は原則、患者の自己負担三割となっているが、一定額以下については全額を自己負担と
する「免責制度」の導入を、政府が検討していることが二十九日、分かった。免責額は数千円程度を想定しており、
軽い病気の診療代は医療保険の対象外となる。低所得者には減免措置を講じる考えだが、「医療抑制につながり、
症状が悪化してからの受診で結果的に医療費がかかる」などとの批判も強く、実現まで曲折が予想されそうだ。
免責制度とは、医療機関でかかった医療費のうち、定められた金額以下を患者の全額自己負担とし、それ以上の
医療費については原則、自己負担三割の現行保険制度を適用する考え方。

例えば、二千円以下を免責金額として、保険対象外とした場合、医療機関で一万円の医療費がかかったとすると、
現行制度では患者本人は三割にあたる三千円が自己負担となるが、免責制度が導入されると、二千円に加え、
残りの八千円の三割にあたる二千四百円とあわせた四千四百円が自己負担になる計算だ。
具体的な免責金額については今後、議論が進められるが、「国民の理解を求めるためにも、最初から高額に設定
するのは無理」（政府関係者）との見方は強く、減免措置など低所得世帯に対する一定の配慮もあわせて検討する。

免責制度を導入して、不正な水増し請求や不要な受診を無くすべきと思う。
1回2.000円程度の免責額なら柔・あはき師の療養費は完全に崩壊するよ。
ついでに整形のマッサージも、誰も受けなくなるだろう。
整形外科医だけは反対のようだが、他科の大部分は診療報酬の充実と引き換えに、大筋合意していると聞く。
遠くなく導入され、療養費は消滅する。

一定額以下は全額負担　政府検討　医療保険に免責制度　　　平成17年4月30日付　産経新聞ニュース

病院などでかかった医療費は原則、患者の自己負担三割となっているが、一定額以下については全額を自己負担と
する「免責制度」の導入を、政府が検討していることが二十九日、分かった。免責額は数千円程度を想定しており、
軽い病気の診療代は医療保険の対象外となる。低所得者には減免措置を講じる考えだが、「医療抑制につながり、
症状が悪化してからの受診で結果的に医療費がかかる」などとの批判も強く、実現まで曲折が予想されそうだ。
免責制度とは、医療機関でかかった医療費のうち、定められた金額以下を患者の全額自己負担とし、それ以上の
医療費については原則、自己負担三割の現行保険制度を適用する考え方。

例えば、二千円以下を免責金額として、保険対象外とした場合、医療機関で一万円の医療費がかかったとすると、
現行制度では患者本人は三割にあたる三千円が自己負担となるが、免責制度が導入されると、二千円に加え、
残りの八千円の三割にあたる二千四百円とあわせた四千四百円が自己負担になる計算だ。
具体的な免責金額については今後、議論が進められるが、「国民の理解を求めるためにも、最初から高額に設定
するのは無理」（政府関係者）との見方は強く、減免措置など低所得世帯に対する一定の配慮もあわせて検討する。

免責制度を導入して、不正な水増し請求や不要な受診を無くすべきと思う。
1回2.000円程度の免責額なら柔・あはき師の療養費は完全に崩壊するよ。
ついでに整形のマッサージも、誰も受けなくなるだろう。
整形外科医だけは反対のようだが、他科の大部分は診療報酬の充実と引き換えに、大筋合意していると聞く。
遠くなく導入され、療養費は消滅する。

一定額以下は全額負担　政府検討　医療保険に免責制度　　　平成17年4月30日付　産経新聞ニュース

病院などでかかった医療費は原則、患者の自己負担三割となっているが、一定額以下については全額を自己負担と
する「免責制度」の導入を、政府が検討していることが二十九日、分かった。免責額は数千円程度を想定しており、
軽い病気の診療代は医療保険の対象外となる。低所得者には減免措置を講じる考えだが、「医療抑制につながり、
症状が悪化してからの受診で結果的に医療費がかかる」などとの批判も強く、実現まで曲折が予想されそうだ。
免責制度とは、医療機関でかかった医療費のうち、定められた金額以下を患者の全額自己負担とし、それ以上の
医療費については原則、自己負担三割の現行保険制度を適用する考え方。

例えば、二千円以下を免責金額として、保険対象外とした場合、医療機関で一万円の医療費がかかったとすると、
現行制度では患者本人は三割にあたる三千円が自己負担となるが、免責制度が導入されると、二千円に加え、
残りの八千円の三割にあたる二千四百円とあわせた四千四百円が自己負担になる計算だ。
具体的な免責金額については今後、議論が進められるが、「国民の理解を求めるためにも、最初から高額に設定
するのは無理」（政府関係者）との見方は強く、減免措置など低所得世帯に対する一定の配慮もあわせて検討する。

免責制度を導入して、不正な水増し請求や不要な受診を無くすべきと思う。
1回2.000円程度の免責額なら柔・あはき師の療養費は完全に崩壊するよ。
ついでに整形のマッサージも、誰も受けなくなるだろう。
整形外科医だけは反対のようだが、他科の大部分は診療報酬の充実と引き換えに、大筋合意していると聞く。
遠くなく導入され、療養費は消滅する。

残念ながら自民党は崩壊しました

一定額以下は全額負担　政府検討　医療保険に免責制度　　　平成17年4月30日付　産経新聞ニュース

病院などでかかった医療費は原則、患者の自己負担三割となっているが、一定額以下については全額を自己負担と
する「免責制度」の導入を、政府が検討していることが二十九日、分かった。免責額は数千円程度を想定しており、
軽い病気の診療代は医療保険の対象外となる。低所得者には減免措置を講じる考えだが、「医療抑制につながり、
症状が悪化してからの受診で結果的に医療費がかかる」などとの批判も強く、実現まで曲折が予想されそうだ。
免責制度とは、医療機関でかかった医療費のうち、定められた金額以下を患者の全額自己負担とし、それ以上の
医療費については原則、自己負担三割の現行保険制度を適用する考え方。

例えば、二千円以下を免責金額として、保険対象外とした場合、医療機関で一万円の医療費がかかったとすると、
現行制度では患者本人は三割にあたる三千円が自己負担となるが、免責制度が導入されると、二千円に加え、
残りの八千円の三割にあたる二千四百円とあわせた四千四百円が自己負担になる計算だ。
具体的な免責金額については今後、議論が進められるが、「国民の理解を求めるためにも、最初から高額に設定
するのは無理」（政府関係者）との見方は強く、減免措置など低所得世帯に対する一定の配慮もあわせて検討する。

免責制度を導入して、不正な水増し請求や不要な受診を無くすべきと思う。
1回2.000円程度の免責額なら柔・あはき師の療養費は完全に崩壊するよ。
ついでに整形のマッサージも、誰も受けなくなるだろう。
整形外科医だけは反対のようだが、他科の大部分は診療報酬の充実と引き換えに、大筋合意していると聞く。
遠くなく導入され、療養費は消滅する。

上手く書き込みができず、連貼りなり申し訳ない。

財政削減が課題の民主なら、余計に現実味を帯びてくる。

「日本柔整保険機構」元代表を詐欺罪で起訴 (読売新聞)
柔道整復師が加盟する療養費の請求代行団体「日本柔整保険機構」（大阪市中央区、解散）を巡る詐欺事件で、
大阪地検特捜部は１４日、同機構元代表・辻竹康容疑者（６２）を詐欺罪で起訴した。

「借金返済などに使った」と話し、容疑を認めているという。
起訴状によると、辻容疑者は２００４年７月、１３の整骨院の療養費請求を代行した際、患者の施術実績を水増しするなどして、
信販会社から立て替え払い金約２億１０００万円をだまし取ったとされる。

同機構の経理担当の女性（３９）は「従属的な立場だった」などとして不起訴（起訴猶予）にした。

整骨院が摘発されたら、働いているマ師は不起訴（起訴猶予）ということか。
頻発している療養費詐欺を無くすには、免責制度導入が一番。

>>901
鍼灸持ち柔整学生だけど、こう言う事なら大歓迎。元々不正で食っていくのは嫌だから、早く実現して欲しい。
できれば１年以内くらいに決まってくれんかなぁ。そうすれば柔整学校をすぐ辞めれるし、大好きな鍼灸の方で食っていける可能性の芽も出てくるから。
大体、柔整と整形が保険で健康な人にモミモミをやっているのがおかしい。そんな事をしてるから真っ当な鍼灸師やマッサージ師が泣く事になってるんだよ。

↑の訂正。>>501へのレスでした。

>>509
（a）大好きな鍼灸の方で食っていける可能性…
（b）大体、柔整と整形が保険で健康な人にモミモミをやっているのがおかしい。
　　　そんな事をしてるから真っ当な鍼灸師やマッサージ師が泣く事になってるんだよ。
　　＞＞
(1)ハリ→（２）獣　の順番だと（a)は（１）で十分なのに（２）へと進化を遂げた訳は？
(1),(2) or {(1)+(2)} 鍼灸歴史の探求の為教えてくれ。　(b)は正しい　辞めちまえ。

断末魔のように似たケモノの泣き声がする方向に歩いていると
そこにはいつも「獣性院」があるのだけれど
何故だか僕は「クスっ」と笑ってしまう。

嗚呼、僕は輝く日本の理学療法士なんだと・・・
それを思うと、無意識に嬉しさが込み上げてくる。
激烈な弱肉強食の競争世界を勝ち抜き、晴れて理学療法士なって３年。
今は、高齢化社会の真っ只中・・・
僕ら理学療法士は、将来の日本を背負っていく使命を帯びているのです。

しかし、先輩方は僕に語りかけます。
『いいかい？君が理学療法士に何を成すかを問うてはならない
君は選ばれし理学療法士だと言う自覚を持ち、いかに医療に貢献出来るかを問いたまえ。』
僕は責任感の重さに胸が熱くなり、武者震いを禁じ得ませんでした。
でもそれは、医療を支え続けた理学療法士の先輩始め先達からの深い慈愛なのでしょう。
こうして僕たち理学療法士は、伝統と栄光を日々紡いでゆくのです。

嗚呼、何と素晴らしきかな理学療法士・・・

知名度は抜群、人気実力共に世界最高水準！
彼氏にしたい職業Ｎ０・１！！！
余計な説明などは一切必要無し！！！！
ただ、周りの人に『何の仕事をされてるのですか？』と問われ
『理学療法士です♪』と答えるだけで尊敬の眼差し。
合コンの度に繰り返されてしまう、参加女性達らの僕の争奪戦（汗）。
美しい人妻から投げ掛けられる甘濡れた視線（照）。
そして、２ちゃんに来る度に味わう、獣性らとの圧倒的な差と優越感！！！

嗚呼、理学療法士なって本当に良かった・・

>>511
柔整学校に行ってる目的は保険の為って言うより、機能訓練指導員とかみなしＰＴになれる権利が欲しかったから。
元々は鍼灸師の資格だけで病院にいて、鍼も打たせてもらってたけど、鍼灸師って立場だけでは病院内でやっぱり弱い。だから、柔整も取って病院での足場を固めたいってのが柔整に行っている目的。将来的には元いた病院に戻る事になるから。

なるほど

理学療法士不要論も、あふれてますが

理学療法士不要なら、柔整の行き場はますますなくなりますね・・・

>>513
>柔整も取って病院での足場を固めたい
>将来的には元いた病院に戻る事になるから。

だったらPTだと思うけどな。柔取る意味がわからない。まあ人それぞれだけど。

>>517
柔整学生っても、年はもう３０代前半なんだよ。理学療法士の学校なんて行ったら、浮きまくるだろ。ただでさえあまり社交的な性格じゃないのに…。

>>518
なかなかの努力家みたいだな

理学療法士の学校は60代もいるぞ。留年してるらしいが大丈夫だ！

あはき師は元々病院やクリニックなど保険医療機関で勤務する為にある免許ではない。
もちろん存在自体が認められない辛求生骨引の勤務は論外。

国が療養費の支払い方を保険者に指示することで、拡張機能を保たせた柔整体業の
存在があるために、本来の実費料金では、顧客の料金を払う気が失せてしまって、
足を運ぶ層が極端に限られた商環境に、置かれているから、わら（整骨）をも掴
まされているわけだ。

先ず、「鍼灸と接骨を兼業して良いという法律はどこにもない」
　　　「正当な兼業の意味も存在しない」「権利の侵襲をもたらす」
から兼業の分断から手始めに手を付けようではないか。

法律がないからできる。
事務方が、届けに対して根拠がない。
整体士の開業も同じ理由。

PTも物凄い勢いで量産してるからなあ

いよいよ民主党政権のスタート！
獣がどうなるか楽しみだね？

いやー、獣性師よりも馬鹿はいないってのは
噂じゃなくて、ホントだったよ。
新旧も似たり寄ったりだけど「高学歴な変人」が混じっていた分まだまし。
いやー、ほんと、獣性師はとにかくすさまじいよ。
地球上のゴミくず人間らを
全てかき集めたきたような人間構成には、もはや笑えんて。
そんな訳で、俺は獣性業界から足を洗うよ。

俺は、アハキ師達と働いてて、奴らの人体や症例に対する考えの、いい加減さを毎日感じてるけどね。ただ人体に触れる感覚は学ぶべきだと思う。

長妻さん、柔整業界の不正をなくすだけですごい額の財源確保できますよ！

↑これをみんなで長妻さんにメールしよう。
国民の声で柔整師に金を盗まれない平和な国に変えよう！

厚生労働大臣 長妻昭 http://naga.tv/ 右下にメルアドあり

今度の政務官は期待できる

(*ﾟ∀ﾟ)どこの業界だった悪いヤツはいる。警察官、政治家、教師、もちろん医者も今まで沢山いた。
柔整にも一人でも出ると鬼の首でも取ったのか、お前らは子供かっ！
(｀へ´)＜柔整がわるんだ！俺達はイイ者だ、柔整が割るいんだ！
医療費のたったの１％だけの問題なのに…

でも世論は全く反応無し、やはり世間は接骨院の重要性をわかっているのだよ。

長妻氏は初当選以来、企業・団体献金は一切受け取っていない。
つまり柔やあはき師会の献金で動くことは無いでしょう。

来年６月の医療費改定が気になりますね。
柔の受領委任禁止と、療養費の往療を認めずくらいは確実と思った方がいい。

今の内に保険や往療頼みの収益構造は、早く変えておかないといけない。
保険や往療からの収入が、万一無くなっても大丈夫なように。
変われなかった院は潰れるしかない。

自分のところは、ここ３年で既に９割弱は実費、往療は新規なしにまで変えました。
一般の鍼灸整骨院に多い高齢者は少なくなり、平均来院回数は減りましたが
現在なら例え保険収入が無くなっても、収入は減るものの潰れる心配はありません。

現状の療養費の運用は、厚労省の通知一つで崩壊するほど根拠に弱いです。
民主党になり、いつどんな通知が出てきても不思議ではない。
不正をしてなくても、後ろ指を差される保険取り扱いは、もう止めた方がいいよ。

長妻氏もそうだけど、政務官になった山井氏もすごいね。
野党時代、柔整の複数部位請求時に負傷の具体的内容を併記するように
求めた厚生労働省の案を、柔整師会から献金受け取って握りつぶした
自民党の元大臣を国会で徹底追及していたんだね。
柔整業界じゃ一番の危険人物とマークされてる人みたいだね。

そんな長妻氏が厚生労働大臣、山井氏が厚生労働政務官。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-05-13/04_01.html
↑共産党の記事。その自民党の大臣と献金について。
http://www.karadascience.com/Sub11(GyoukaiNews)/News86.htm
↑柔整サイドの記事だけど、総選挙前からこの２人に警戒感を露にしてる。
（括弧があって直リンできないからコピペしてね）

民主党は確かに統合医療を推進してるけど、
それはあくまで正当な手続きを経てのものであって、
統合医療を推進してるから今の柔整の状況が安泰と考えるのは、
楽観的過ぎるかもね。

本当に真面目にやってる柔整師や、腕のある（柔道整復術のできる）柔整師や、
柔道整復術という日本古来の伝統医療は見直されるべきだろうけど。

おいおい、今ニュース見たか？
長妻厚生労働大臣のインタビュー、

長妻厚生労働大臣「無駄な支出を教えてほしい」
厚生労働省職員「いや、無駄な支出はありません」
長妻厚生労働大臣「優先順位をつけて下から５番目までを教えてほしい」
厚生労働省職員「皆、同じです」 てｗ

長妻のおっさんも知っとるやろｗｗｗスミに置けないねえｗｗｗ
心配せんでもこりゃあと１００年かかるでｗｗｗ

保険適用を厳格化すると、現在は柔道整復術で外傷も診てる接骨院の経営も危ないかと。ほとんどが外傷のみではなく、外傷＋慢性症状で経営してると思われるから。
結果、日本から柔道整復術と言う１つの伝統医療が絶滅寸前になる。そうなると民主党の罪は非常に大きい気がするのだが…。なにしろ、江戸時代から続いた伝統医療を１つ潰す事になるのだから。別に不正ではないが、歌舞伎とかの伝統文化を潰すのと同じくらいの愚挙。
仮に長妻議員と山井議員によって柔整の受領委任が廃止になると、後世に１つの何百年も続いた伝統医療を潰した人間として名を残す事になる。
もちろん不正は良くないのだが、ガチガチに不正を取り締まると柔道整復術と言う伝統もつぶしかねない。だったら柔整の業務範囲拡大、不正に対する厳罰化、部位数制限などで対処すべきだと思うが…。

どちらかというと逆で、元々厚生労働省側が厳しくしようとして、
柔整会と献金・繋がりがあった自民党の大臣がそれを阻止したという図式なんだが

長妻氏が厚生労働省に柔整の問題を隠される理由はない気がする
特に今回民主党議員がポストに付いた山井政務官はそこが専門だからねえ

山井議員の事でググったんだけど、別に柔整を叩きたかった訳じゃなくて、柔整を擁護したバックの自民党を叩きたかったって感じがするのだけど…。柔整を叩いていた＝アンチ柔整ってのはちょっと早計かと思うのだが。しかも、かなり昔の事だし。
後、長妻議員が献金を受けないから柔整叩きを始めるって考えもおかしい。そもそも柔整叩きは整形外科からの献金を受けた議員が多く、長妻議員が献金を受けない人だったら、中立の立場になるだろうから。

>>531の下の記事の抜粋

今年行われる総選挙の結果次第で大きく変化する医療制度であるが、民主党が政権担当すれば厚生労働大臣（長妻昭）副大臣（山井和則）が有力視されている。
柔整業界で知っている者は少ないが、柔整叩きの権化が山井和則議員（京都６区）である。


業界上層部はかなり警戒はしてるみたいだね。
いくら業界内部向けの記事とはいえ、
「叩きの権化」とは凄い言いようだなしかし。
ほぼこの警戒記事の予想通りの配置となった今、どうなるだろうね。

逆に柔整の受領委任がなくなった後にどうなるかを見たい気もするが…。上田氏のブログによると、全国の接骨院の１日の来院数は約９４万人らしい。そんだけの接骨院の患者はどこに行くんだろう。
まぁ日本は独裁国家じゃないから、１人の大臣の気分で簡単に物事を変える事はできないけどね。仮に２人の幹部が強硬なアンチ柔整だったとしても、民主党全体がアンチ柔整って訳じゃないから。
結局は世論の盛り上がりの有無だと思う。世論が盛り上がって、かなりの柔整バッシングでも起きない限り、変えるのは難しいのではないかと思う。

最悪同意書添付�A複数部位請求の禁止�B償還払い�C日数制限（月10日程度）でいいから保険を続けてほしいという内容のメールを大臣と副大臣に送付しといたから安心だよ。
みんなもどんどんメールして柔の保険を守ろうぜ。
まぁしかし伝統医療としての地位が保険とともに消滅なんて理屈はおかしいぜ。
あんまやはりなんかかりに保険がなくなったとて消えることはないだろ。
そ、まぁ純粋に柔道整復術を守りたいなら慰安の電気やもみもみなんかしないことだな。
医者はヤブだから柔やあはきみたいなゴミ資格でもつぶすことはできないだろうが別に民間資格でもいいんじゃないか？（笑）

>>534
＞結果、日本から柔道整復術と言う１つの伝統医療が絶滅寸前になる。そうなると民主党の罪は非常に大きい気がするのだが…。なにしろ、江戸時代から続いた伝統医療を１つ潰す事になるのだから。別に不正ではないが、歌舞伎とかの伝統文化を潰すのと同じくらいの愚挙。

柔道整復術は日本の伝統医療と言われているが、ホントにそうか？
柔整学校の「柔道整復理論」は整形外科学教科書の縮小コピーでしかない。
江戸時代の接骨医と柔道整復師が連続性があるというのは、
業界がでっち上げた幻想です。

>>539
元々は柔整は外傷が多かった頃の整形外科の代わりであったけど、今は外傷も少なくなったし、整形外科も多い。もう過去の遺物になりつつある。
整形外科でさえ、慢性の肩こりや腰痛を診なくては経営がなりたたない時代なのに、柔整だけは外傷だけでやって行けってのは無理な事だと思うのだが…。
鍼灸やマッサージは元々が保険適用外と言う荒波に揉まれていたけど、柔整はぬるま湯にどっぷり浸かっているから、今さら受領委任を取られたらつぶれる所は多いんじゃないかな。
残るのは整体院化した接骨院だけ。現実として、保険を使わない接骨院は整体院化した所が多い。柔整の受領委任廃止が柔道整復術を絶滅に近い状況に追い込むってのは、あながち間違ってはないと思うのだが。
自分も基本的には不正に賛成してる訳ではないが、柔道整復師は柔道整復術の継承と言う立場から物を考える必要もあると思う。

>>540
柔道整復術が伝統的医療じゃないって根拠をまず示して欲しい。まぁ現在は接骨院と言っても、保険が使える慰安マッサージ屋になっているからそう思われても仕方ない部分はあると思うのだけど…。
自分も学生(鍼灸持ち)だから偉そうな事を言える立場ではないけど、日本は古き物はバッサリ捨て去り、新しい物に飛び付くと言う悪癖がある。鍼灸は日本の伝統医療だけど、むしろ欧米諸国で見直され、日本ですたれる一方と言う逆転現象が起きている。
柔道整復術にしろ鍼灸にしろ、日本が誇る伝統医療だと思う。これからの日本は、欧米諸国の猿真似国家ではなく、古くからの伝統を大切にする国と言う姿勢も大事な事だと思うのだが。

伝統ある医療は大事にすべきだと思う
ただ、バカにやらす今の制度だけはやめてくれ

それが結局その伝統を破壊している

>>542
「柔道整復理論」の教科書のどこをみても
その伝統的医療というものは書かれていない。
逆に、柔道整復の真髄とは何か教えてほしい位。
そんなものはないんじゃないかと思えて仕方ないんだが。

>>536
中立の立場の人が、年間3000億前後の金が健康保険使われてて、そのほとんどが不正請求だって噂を聞いたら飛びつくんじゃないの？
「無駄使い削減」が、民主党の看板だし。
次の選挙までに4年で1兆円の無駄使いと減らしたっていうのは、それだけでも生涯落選しなくてすむくらいの大金星だろ。
どんな節約にも抵抗勢力はいるけど「それって不正請求で、犯罪だし」って、言われたら誰も抵抗できないしな。

もちろん、柔道整復による療養費の大半が正当な請求であれば、
「どうぞお調べください。」って言えるし削減もされないだろうけどな。
まぁ、もしも大半が不正請求だったら困るねって話だ。

>>544
君が柔整師としての仮定しての話だが、学校で学んだ柔整整復術自体が伝統の塊なんだが…。当たり前みたいに習った事でも、江戸時代から先人が試行錯誤した結果みたいなのが今の柔整整復術と言う結果になって残っている訳。
真髄って言われても、そんなのが簡単に説明できるなら伝統医療でも何でもないと思うのだが…。鍼灸の免許は持ってるけど、鍼灸の真髄を説明しろって言われても説明に窮するだろうし。

そうだな
少なくとも「調べられること」を拒否はできないな

>>545
その３０００億だが、どうして節約になると言い切れるのか分からん。仮に柔整の療養費がなくなったとして、その患者が整形外科に行く事で医療費が逆に高騰する事だって考えられるのだが…。
柔整の保険が不正だから廃止となるのは大いに結構だと思う。でも、その接骨院の患者の受け皿となるべき所を作る代替案を作らないと混乱を招くだけだと思う。
さて、その代替案は何が考えられるのだろうか…。マッサージ師の場合は、保険適用範囲の大幅な拡大をしないといけないから難しい。鍼灸師の場合は保険適用範囲はそのままで良いが、接骨院に行く手軽さで鍼灸に行くとは考えにくいし…。

明らかに不正の部分は受け皿なんかいらん
そんな慰安自体なくせばいい
整形でも無論禁止

慰安マッサージなんか普通は１時間３〜５０００円くらいの高いとこに
自費で言ってるんだから、そのくらいが当然

>>548
あれれ？
柔道整復は先人が試行錯誤した伝統医学で、言葉にはできない真髄がつまっているんだろ？
なら、保険切られても整形外科に行くことなんかないんじゃないの？
整形外科は湿布か痛み止めしかくれないんじゃないの。
そのまま整骨院に通うんじゃない？自費で。
まぁ慰安目的で通ってたんなら、孫に頼むようになるかもな。
捻挫や骨折はともかく、モミモミ慰安の部分は減るだろう。
どのくらいの割合かは知らんけどな。

仮に、3000億がそのまま整形外科領域に移ったとしても、不正な手段で収奪されていたお金が
正当な手続きを経て、正当に支払われるようになるなら、善き事だ。

>>546
それと、柔道整復師の教科書と授業内容の中で、
西洋医学の整形外科の教科書と比較して重複してない項目も教えてくれない？
あっ「亜急性」以外の項目でね。

厚労省の長妻大臣が無駄な公共事業、優先度が低い事業を各部局に５つずつ出すように指示したね。
柔の保険も削減対象にすべきじゃないかな？

そやな
柔道整復が代替のきかない価値あるものなら
整形なんかにゃ流れんわな

整形のオマケだとしたら、消えたら整形に流れるけどな

>>553
規模もそこそこだし、業界団体も小さい上に分裂しているし、
削減理由も違法行為ならだれも文句言えないし、
最近、やたらと不祥事多いし、ニュース沙汰にも事欠かないし、
木村副大臣の件とか蒸し返したらまた、自民＝悪、民主＝世直しってイメージ作れるし、

正直、厚生労働省からスケープゴートにされる臭いがプンプンするなぁ。

亜急性の定義が柔道整復学と医学で全く違う点とか、大阪人にやたら捻挫が多い点とか、
やたら色んな場所を捻挫する割には、足しげく通院できる理由とかを、
世間が納得するような形で説明して、乗り切らんといかんなぁ。

柔道整復学って医学じゃないんだ（笑）

>>556
さぁ？
わざわざ医学部柔道整復科じゃなくて、柔道整復学部を作ったから
柔道整復師さんたちは別だと思ってんじゃない。
現行の西洋医学では無く、伝統ある東洋医学の一派だと。

大変だよなか。
いくら教科書がそっくりでも、西洋医学、整形外科の縮小コピーですっていえば、「じゃ、いらね。」っていわれるし
東洋医学です、別物ですっていえば、民主党の「統合医学」に仲間入りだ。
いままでのツケとはいえ、気の毒に。

柔整師も最近増えすぎて、えげつない奴らが｢水増し｣｢部位増し｣しとるｗ
往診按摩も、えげつない奴が多いの〜〜〜
後期高齢者になって｢療養費についても請求のお知らせ｣が保険者より
被保険者が行くようになって、ばれてる奴が多発！！！！！！！！
直接、保険者に問い合わせが行き、対応におわれ、往診スタッフが辞め
被保険者が受診拒否・・・・な〜んて
社長…青年実業家のふりをしてる奴…あきらめろ、もうみんな知ってるｗｗ
いい車も、家も売って償えよ〜〜

追伸…
月に４日しか往診してないのに、｢２５日付けとけ〜｣
「ばれやしね〜よ」「みんなやってんだ」
柔整で３部位で２５日請求して２５０００円〜
按摩マッサージ５部位・温罨法あり往診２ｋｍ+付で２５日１００００円超える
金額でアクドイのは…往診按摩だわなｗｗｗ
考えてみれば…寝たきり老人に按摩してもな〜良くならんじゃろ？？？
師の商人みたいなもんやね…第二の込む寸ｗｗｗｗ

ああああああああああああああああ！！！
ミスった！！！！！！

＞按摩マッサージ５部位・温罨法あり往診２ｋｍ+付で２５日１００００円超える

１０００００円超えるの間違い！

だから、保険者も払いたがらず、直接、同意医師に問い合わせをしたり
してるｗｗ
ＭＭＴ・ＲＯＭ評価表付けててもな〜〜
寝たきりなんだよ！！！動けねーーんだよ！！！
理解しろよ〜按摩師〜盲人団体に守られてるが、晴眼者にとっては意味の無い事
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんな奴もいたな…
Ａ地点に事業所があり、その周りで患者さんが増えた
Ａから往診すると２ｋｍ以内で往診加算がつかない・・・・
往診部門を２ｋｍ以上はなれたＢに、従業員の名義を利用して
登録
往診加算不正請求だわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

熱弁御苦労様

>>551
ちゃんとレスに答えようと思ったけど、やめた。どうもアンチ柔整の人みたいだから、何言っても納得しないのが分かりきっているから。何かちゃんとレスしようと思ってたのも馬鹿らしい気がする。
一言だけ言わせてもらうなら、柔整師でもないのが柔道整復術を語るなと言いたい。

>>546
＞学校で学んだ柔整整復術自体が伝統の塊なんだが…。当たり前みたいに習った事でも、江戸時代から先人が試行錯誤した結果みたいなのが今の柔整整復術と言う結果になって残っている訳。

それは違うと思う。
明治7年に医制がしかれ、明治9年から医術開業試験が始まった。
江戸時代の骨つぎのほとんどは試験を受けて接骨科の医師になったそうです。
もちろん、読み書きが出来ないレベルのものは別だろうけど。
明治18年には医師以外の接骨業は禁止された。
その後、政治運動により「柔道整復術」が公認されたのは大正9年。
この間、35年のギャップがある。
江戸時代の整復術が伝わったのはむしろ外科学の方です。

>>564
じゃあ、大正９年に認められた柔道整復術はどこから出てきたの。そもそも３５年の空白があるとは言え、柔道整復術が復活したのは柔道整復術を伝える者がいたからなんじゃない。
でも、これって難しい問題なんだよね。鍼灸も中国が本場って言われてるけど、現在の中医学と伝統医療としての歴史がある鍼灸は別物らしいし。
君の意見も絶対に違うとは言えないけど、自分は君とは違う意見で習った。あいにく自分も学生なんで、もっと詳しい人ならはっきりさせられるのだろうけど。

広域連合の患者さんに対する

お知らせで

困ってるかた

いますよね！

大変ですか？？　ですよね！！！

自業自得です！　祈っても！　お金払っても無理！！！

政権交代しちゃったし！！！

あんた終わりだ！！

社長…青年実業家のふりをしてる奴…あきらめろ、もうみんな知ってるｗｗ

いい車も、家も売って償えよ〜〜

介護保険でもやってんだろ！

いくら某団体がらみの公務員がいても無理だ！！

広域連合の部署は違うがデスクは隣だ！！！

Ψ(｀∀´)Ψｹｹｹざまーみろ！

>>565
嘉納治五郎が「柔道」を確立したのが明治14年。
明治18年には「柔道整復」という言葉もなかったのでは?
江戸時代の骨つぎと、大正の柔道整復師は全く別物。

あなたは、柔整学校で洗脳されているのですよ。
柔整業界には「日本の伝統医療」という看板が必要だったのではないでしょうか。

鍼灸・柔整の両方の免許持ってますが、実費の鍼灸院やってます。
整形外科の劣化ダイジェスト版に過ぎない柔道整復術なんぞ、断じて東洋医学ではない！！

３療と柔整･･･
どちらも、最近は学校も増え、良識の無い施術者を大量に排出しています。
不正　｢赤信号皆で渡れば怖くない｣ではいけないのです。

開業するまでに、もっと修行を積むべきです、
最低でも１０年!

己を少しは律したほうが、いいのでは?

研修制度を設けたり、知識レベルを上げて、なれないようにしたほうが
いいんじゃないかな?

読んでると柔道整復師に対する劣等感まるだしやなｗ
勤め先で、修行中イジメられたのか?
カマでも掘られたのか?院長にｗ
もともと徒弟制の業界だからな〜ｗ
学校沢山あるからトリに行きなよ!!!

鍼灸や按摩の療養費の請求が、代理受領委任払いできるのも、
ある種、柔整がそうだからってところがあるからなんだぜ!

過去、柔整は格上げになったんだけど、そのとき
鍼灸・マッサージも柔整と同じように療養費の請求が出来るように
しませんか?と聞かれてるんだよ!
当時、一番大きい団体や某団体が
「私達は一回の治療で８０００円取ることがでます、だから、療養費の
請求など必要ありません」と、断ってるんだよｗ

学校が次々に医療費を無駄遣いする不正者を養成している。
厚生労働省に徹底的に調査してもらおう。
八ッ場ダムの倍も公費が費やされている。
不正と効果を調べてももらい、晴れて必要と認めれられれば継続となるでしょ。

>>568
確かに『柔道』整復師と言う名称はなかったと言う証明にはなりますが、それでは骨継ぎ＝柔道整復術が間違っていると言う証明にはならないと思うのですが…。
仮にあなたの主張通りだとすると、じゃあ柔道整復術はいつできたものなのかと言う疑問も残ります。自分は骨接ぎの流れから柔道の師範が施術していたので、『柔道』の名称を付けて柔道整復師になったと学校では習いました。
自分も学生なので、あなたを反論するだけの意見は持ちません。でも、ただ否定されても納得行かないので、できれば柔道整復術のできた経緯を教えて欲しいです。

>>573
レスありがとうございます。
＞自分は骨接ぎの流れから柔道の師範が施術していたので、『柔道』の名称を付けて柔道整復師になったと学校では習いました。

江戸時代の接骨医は柔道なんて知りません。
一説には、警察などで柔道をやっていた人たちの失業対策として
この資格ができたと聞いていますが、、
柔道整復理論の教科書は整形外科教科書の外傷の部分を簡略化したもので、
柔道に関する記述は皆無です。
資格が先にできて、理論は後から借りて付け足したのではないかと思っています。

>>571
鍼灸・マッサージも柔整と同じように療養費の請求が出来るように しませんか?と聞かれてるんだよ!
当時、一番大きい団体や某団体が
「私達は一回の治療で８０００円取ることがでます、だから、療養費の請求など必要ありません」と、断ってるんだよｗ

　　　↑
これは本当。間違いのない歴史的な事実。

私個人は、今もこの考えです（８０００円までは取れてないですが：苦笑）。

その上で、あはき、柔整の有資格者に問いたいです。

街中の無資格やド素人がやってるクイックマッサージが、概ね１０分１０００円の相場で、
あれだけ客集めて繁盛してるのに、あなた方は、なんで保険に頼らないと食えないワケですか？

>社長…青年実業家のふりをしてる奴…あきらめろ、もうみんな知ってるｗｗ

いい車も、家も売って償えよ〜〜

介護保険でもやってんだろ！

いくら某団体がらみの公務員がいても無理だ！！

広域連合の部署は違うがデスクは隣だ！！！

Ψ(｀∀´)Ψｹｹｹざまーみろ！


鍼灸院とかでも、作りが綺麗で｢人がそんなに入ってなさそうなのにｗ｣
｢いい車のってんな〜」ってところって、対外、ケアマネしてたりすんだよｗｗ
｢介護は儲からない！｣なんて嘘嘘嘘！！
ノウハウを表に出さないだけ！
裁判ばっかりやってる師会があるが、敗訴による業界への影響を、考えられん
アホがおるなｗ　自分たちが｢裁判で負けること｣でどれだけ、不支給や、
代理受領委任払い拒否がおこってるのか、もっと｢自分たちのやってることの無謀さ」
を、知れ！！

>>565
柔道整復術が日本古来のものだというなら、
なぜ柔道整復の教科書と現代の整形外科の教科書とが瓜二つなのかを説明できないとな。
柔道整復学独自の部分はどこにあるの？
明治7年に柔道整復術の全てが取り込まれたのか？
そうであるなら、整形外科は、柔道整復術を全て取り込んでるんだから、
柔道整復がなくても、整形外科があれば事足りるね。
柔道整復の独自の部分てどこ？「亜急性」だけか？

自由診療を受けにくる患者さんと
保険を使って受けに来る患者さんでは、経済的な問題が大きいんじゃね？

医療保険メインの施術を行っているトコロは、介護にシフトしてるし、
金のあるところに動いている、ま、そこでも｢そんなやから｣は、不正請求してる。
柔整の不正請求を筆頭に、あん摩マッサージの不正請求がひどくなっている。
あん摩の療養費請求の場合、医師が絡んでいるので、これから検挙される可能性大
前記述の某師会の、破壊工作とあいまって、鍼灸やあん摩の療養費の請求が
出来なくなる可能性はあっても、これから良くなってゆく可能性は皆無ｗ
鍼灸は別の形で残りそうだが…

寝たきりで、体位変換も出来ず食事介助が必要な人に、
どうして｢あん摩」が必要なのかわからんｗ
よく「家族の希望で」とか聞くんだが、施術料より高い往診料をかけてまで
｢あん摩｣が必要だとは…｢誰が考えても医療的根拠が在る｣とは思わないよ…ｗ
あん摩師が、ＭＭＴやＲＯＭの評価表を定期的に、付けていたとしても
｢往診の有無｣すら自分で決めることができない、請求なんだぞ！
な　さ　け　な　い

↑
そんな、療養費請求で｢水増し」するなんて自殺行為ｗ
口頭同意(三ヶ月おきに同意医師より再度同意を受けなければいけない)にいたっては、
やっておらず(今まではチェックが入らなかった)２年以上請求を続けている、自殺行為ｗ
おいおいおい
ある意味、柔整よりヒデーじゃねーかよ！！！！
ケアマネの免許貸し、友達が介護施設運営してたりすればラッキー！！！！
規制が厳しくなり出来なくなったように見えるが、やってる奴はやってるｗ

>>575
開業あはきだが療養費の請求なんて年に１人か２人だよ。
労災と任意保険と自治体の助成券はわりと多い。
なので療養費制度が無くなっても全然かまわない。
が、柔を含む無資格マッサの放置はやめてもらいたい。

医学・医者へのコンプが凄いのだけはわかった

>>575
目的は
金儲けじゃないかな？治さない治療行為って不正だと思うよ。
療養費の請求する奴が制御できないなら、いっそ償還払いでよくないですか？
健康保険の使用や肩書きだけでお客集めしようとするからおかしくなる。
柔整もマッサするなら、免許とれよ。

整骨院だけだよね
どこもわざわざ「各種保険取り扱い」とか書いてるの

>>581
ちゃんとしたあはき師の先生がいて、安心しました。
そうですよねぇ。
別に健康保険取り扱いしなくても、まっとうな治療やってれば、普通に患者さん来ますよねぇ。
うちは１回５０００円で１日５〜８人診てますが、普通に生活するには十分です。
まあ、確かにモミモミ整骨院と無資格マッサ、どちらも目障りではありますが。

>>585
柔整もそうだが、あはき往診不正請求も目障りだぬ。

>社長…青年実業家のふりをしてる奴…あきらめろ、もうみんな知ってるｗｗ

いい車も、家も売って償えよ〜〜

介護保険でもやってんだろ！

いくら某団体がらみの公務員がいても無理だ！！

広域連合の部署は違うがデスクは隣だ！！！

Ψ(｀∀´)Ψｹｹｹざまーみろ！


すげーなこれｗ
でもｗ
こんな奴多いなｗｗｗｗｗ

　　　　前にもこの様な書き込みがあったけど、どうもよく分らない。
>>571
過去、柔整は格上げになったんだけど、その時
「鍼灸・マッサージも柔整と同じように療養費の請求が出来るようにしませんか?」と聞かれてるんだよ!
当時、一番大きい団体や某団体が、「私達は一回の治療で８０００円取ることがでます、だから、療養費の
請求など必要ありません」と、断ってるんだよｗ ＞＞
↑
>>575これは本当。間違いのない歴史的な事実。　　＞＞

　　　上の方にお聞きします。　　【ご質問１.】
過去、柔整は格上げになった＞＞　どういう格上げですか？　誰が格上げしたのですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　何年何月何日のことですか？

「鍼灸・マッサージも柔整と同じように療養費の請求が出来るようにしませんか?」と聞かれてるんだよ!
　　　　　　　　　　　当時、←
一番大きい団体や某団体が、「私達は一回の治療で８０００円取ることがでます、だから、療養費の
請求など必要ありません」と、断ってるんだよｗ ＞＞
↑
>>575これは本当。間違いのない歴史的な事実。　　＞＞
　　　　　　　　　　　　　　　　【ご質問２.】　
事実をご存知の御二人へお聞きします。
柔整と同じように療養費の請求しませんか？の問いは当然厚生省ですよね、
で、鍼灸マッサージ団が「　」のように断った。「」は口頭みたいだから、
省に柔と針・マッサージ団長を呼び立てたということになるね、

　　その厚生省のその問いは何年何月何日のことですか？
　　あなたはどういう人物からその事実を聞いたのですか？
　
鍼灸や按摩の療養費の請求が、代理受領委任払いできるのも、
ある種、柔整がそうだからってところがあるからなんだぜ!　＞＞
　↑　なんかに答えがありそうな気もする。

http://jpc.vis.ne.jp/jusei/history.html ←ココ

柔道整復施術所は開業する際
健康保険組合や政府管掌、各種共済、国保、後期などの団体と直接
保険取り扱いの契約をするんです。
話題にされている往診料算定も、医師・歯科医師と同じで、はりきゅうあんまマッサージと違い
夜間・悪路・時間外・休日加算が出来るようになっています。
そーいったことなのかもね

すげー！！

不正のやり方書いてあるぜ！！

在宅マッサージ儲かるわけだ！！

リハビリテーション＝法律用語　リハビリ＝俗称
マッサージ＝俗称　これが法律的にひっかかるとマッサージ機が販売できない
銃声も整体もエステも足裏も＝マッサージマシーンってことかぁ

>>588
日本鍼灸師会50年の歩み で検索してみな〜ｗ

一部抜粋
柔道整復師非会員による抗議行動：
　日保連は、保険取扱いの改善策として同意事務の簡素化、医療との併用給付、療養費の団体協定の実施を目指すものであるが、
3点を同時に解決することは周囲の情勢から困難であるので、
取扱いの基本的な確立を図ることを重視して団体協定の実現から進めるよう、厚生省とそのための事務折衝を行う段階に入っていた。
ところが、昭和51年6月中旬に突如として日本柔道整復師会から不当な条件によって締め出されて、
保険取扱いが十分にできない不満を持つ柔道整復師グループが、厚生省に対して行政的不合理を抗議する強硬な行動を取った。

　このことに対し、厚生省は団体協定などの行政措置について法制局に見解を質した後、
日本柔道整復師会に厳重な指示をして直ちに実行させ、事態は収拾されたが、このことによって、協定に対し極めて慎重になり、
法律的責任を明確にするためには公益法人の団体でなければ協定をしないということが打ち出された。

全鍼連法人化問題の合意事項
　全日本鍼灸マッサージ師会連盟、日本鍼灸師会及び日本盲人会連合は、下記の事項について合意した。

1.全日本鍼灸マッサージ師会連盟を母体として、全国の鍼灸マッサージ業務に従事する者を総合する団体を作り、法人とする。
2.日本鍼灸師会を母体として、全国の鍼灸業務に従事する者の専門団体を作り、法人とする。
3.今後、全日本鍼灸マッサージ師会連盟、日本盲人会連合、及び日本鍼灸師会の団体が協力して、
全国のマッサージ業務に従事する者の専門団体を新たに設立し、法人とする。
4.全日本鍼灸マッサージ師会連盟と日本鍼灸師会は、役員の相互乗り入れを行うほか、日本盲人会連合から役員の参加を求める。
この具体的な実施方法については、関係団体が協議し、厚生省が調整する。
5.今後、中央組織に連なる形で、各都道府県においても、上記に準じて再編成する。
6.この再編成に当っては、各団体の中に、視覚障害のための特別な組織を設けるなど視覚障害者に対し十分な配慮を行う。
7.１、２、及び４については、各団体の部内手続きなど必要な準備を急ぎ、３月以内にその実現を図るものとする。
昭和55年７月11日

全日本鍼灸マッサージ師会連盟
会　長　関野　光雄
副会長　阪本　丈明
副会長　伊藤　武男

社団法人日本鍼灸師会
会　長　木下　晴都
理　事　黒須　幸男
理　事　井垣　博夫

社会福祉法人日本盲人会連合
会　長　村谷　昌弘
理　事　志村　一男
職業経済委員長　三好　信寿
厚生省医務局医事課長　斎藤　治美

　このように厚生省が中に入って、それぞれの団体の代表が合意したのであるが、
全鍼連はこの合意事項に対して積極的な誠意を示さず、
それについて日鍼会、日盲連から強い反対意見が出されて紛糾し、合意事項の即時実行は見合わせられた。

>>592
すいません、>>575です。
私も資料upしようとしてたのですが、先に詳細な御説明頂き、ありがとうございます。

ちなみに、保険鍼灸マッサージ協会のセミナーなどに行くと、冒頭に必ずこの当時の対応の誤りを嘆く話と、
その後、この失態を挽回すべく全国各地で起こした裁判に、どれだけ負け続けたかという苦労話を聞かされるそうです（苦笑）。

弱い財政の薄くなった健保組合なんかと訴訟など起こさずに、
お金のたっぷりある共済とやりあえば良いのにね。。。勝てないだろうけどね

団体員・会員から金集めをし裁判をやり続けて、自分たちの持っている権利や他の団体の権利まで、
敗訴することによって、無くされてしまってはね。。。

正しいと思ってやってることでも　不正だね。。。

患者を集めする時に
友達関係や親戚関係、ご近所関係、宗教関係利用してる奴！不正請求バレルと全て無くす!!

くくくっ　馬鹿共

これからは固定費のかからない在宅訪問マッサージの時代だよ。

誤　：　くくくっ
正　：　くっくっく

役人と世間は柔整の支援者。
アンチは義憤を装うただの私怨者。

↑
政権交代しているのに気づかないアホ獣

在宅マッサージで不正請求してる奴が多すぎて
鍼灸マッサージ師会団体ごとがてんでバラバラじゃ
おそらく出来なくなるよ療養費の請求
裁判ばっかしてるのもそうだが不正してるのも業界駄目にしてる
モ(ﾟ∀ﾟ)━ウ( ﾟ∀)━( 　゜)━(　　)━(｀ 　)━ダ(Д｀ )━メ(´Д｀)━ポ(;´Д｀)━━━!!!

柔整師のみなさ〜ん

批判屋に対しては無視が一番ですよ〜
釜ってほしいだけの負け組引きこもり達ですから〜

無視じゃなくて黙秘しかないやろ

銃も針もモミも、まともに仕事しろや〜
不正請求せずに〜
ケアマネ今の試験ムズイの〜
始まったころはアホでも馬鹿でもチンでも受かった〜のに〜
介護で不正しまくるＪＪＪＪ

不正請求している接骨院の情報をお待ちしております。
肩こりもみもみで保険請求している犯罪接骨院があればどしどしご連絡を。

厚生労働省 https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
日本医師会 http://www.med.or.jp/ 下にメルアドあり
社団法人 全国国民健康保険組合協会 http://www.kokuhokyo.or.jp/ 左下にメルアドあり
社会保険診療報酬支払基金 http://www.ssk.or.jp/ 下の「ご意見・ご感想」
健康保険組合連合会 http://www.kenporen.com/ 下の「ご意見・ご感想」
保険者機能を推進する会 http://www.kino-suishin.org/index.html 下にメルアドあり
民主党 http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
衆議院議員 長妻昭 http://naga.tv/ メルアドあり
衆議院議員 山井和則 http://yamanoi.net/ メルアドあり
共産党 http://www.jcp.or.jp/service/mail.html メルアドあり
NEWSゆう+ http://webnews.asahi.co.jp/you/ 左下の「ご意見・ご感想はこちら」
朝ズバ http://www.tbs.co.jp/asazuba/ ご意見募集
報道ステーション http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contact/form/etc/text/form.html 情報募集
朝まで生テレビ http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/ 取り上げてほしいテーマはこちらから
東京都後期高齢者医療広域連合 http://www.tokyo-ikiiki.net/ 下にメルアドあり
大阪府後期高齢者医療広域連合 http://www.kouikirengo-osaka.jp/ 上に「お問い合わせ」あり
大阪府知事への提言 https://www3.shinsei.pref.osaka.jp/ers/Uketuke/Form.do?tetudukiId=2008040001
朝日新聞 https://www.joho.asahi.com/
読売新聞 https://app.yomiuri.co.jp/form/
毎日新聞 https://form.mainichi.co.jp/toiawase/index.html
日本経済新聞 https://sch.nikkei.co.jp/nikkeinet/
産経新聞 http://www.sankei.jp/inquiry.html

接骨院の不正請求を訴えるならこちらにどうぞ。

各検察庁 http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/index.htm

地方厚生(支)局

北海道厚生局 http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/hokkaido/
東北厚生局 http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tohoku/
関東信越厚生局 http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kantoshinetsu/index.html
東海北陸厚生局 http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tokaihokuriku/
近畿厚生局 http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/
中国四国厚生局 http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/chugokushikoku/
九州厚生局 http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kyushu/

全国保健所一覧 http://www.phcd.jp/HClist/HClist-top.html

保険証に書いてる保険者(協会けんぽ or 健康保険組合 or 国民健康保険なら市役所 or 共済組合)

>>571≒>>575≒>>592そして>>592が回答ということですね？ （：は取っていい。）

　どういう格上げですか？　何年何月何日のこと？　と聞いているのに、問いに対する
回答が書いて無い「日本鍼灸師会50年の歩み で検索してみな〜ｗ」はないだろ！
要するに回答不能ということになる。

【　 >>571一番大きい団体や某団体が、「私達は一回の治療で８０００円取ることが
　できます、だから、療養費の請求など必要ありません」と、断ってるんだよｗ ＞＞
　↑ >
　>>575これは本当。間違いのない歴史的な事実。＞＞　】
【…】と事実のごとく書き込んであるが…

　昭和２５年に通達でマッサージ・鍼灸の療養費請求を不能にした厚生省から、
“もっと保険やらない？”　と誘いかけられることなどあり得ないでしょ。
　〔参考〕：昭和２５年には『医師の同意書＆理由なき規制』が通達が出る。

　そして、誘いかけられても「断った」マッサージ・鍼灸の団長等が、どうして保険
推進活動するんだよ！矛盾するだろ！　それに『断った』という記述はどこにもない。
　あと、￥8000という料金は平均賃金が１０万以内の昭和年代ではあり得ない。

「獣性は委任制度受けたが、チンキュウやアンマは断った！」というのは、獣性のデマだな。
断ったことにすれば、厚生省が、獣性団と按摩鍼灸団に委任制度の誘いをかけたのに、
按摩鍼灸団の方は断ったことになるし、獣性だけを優遇したことにならなくなる。
そう騒がれないための吹聴。
　〔参考〕：昭和１１年に獣性だけに委任制度が与えられている。

それと>>592の下にある¨反対意見¨とあるが、保険推進に反対という意味ではなく、
基本的に保険推進は賛成だったが、その合意内容に反対意見が出た。すり替え。

獣の格上げについても記述がなく、新鮮な外傷を根拠に、獣領一任制ができただけ。

介護保険の不正請求ってどうやるの？
知ってる人いたらオセ〜て♪

俺の知っているところは一人のＰＴが数箇所のデイを回ってるのに、本部(クリニック)のＰＴ数人が赴任したことにして機能訓練加算をとってる。一種の名義貸し。

利用者は疑問を持たないし表面化する事はない。

盲人保護目的の為、レベルを上げられない事実がある。さらにリラクゼーション目的があるので、保険適用は無理があるんでしょ

モウジンが問題なのか、業界が団結せず足の引っ張りあいが問題か？
銃声は保険で統一した。

>>609　← そりゃ厚労商の裁量権濫用後付け理由と同じだな！
　　　　　「あんま鍼灸はリラクゼーションと治療の判断を医師にしてもらえ。
　　　　　そうしないと療養費は払わんよ！」＝医師の同意書添付請求＝厚労官僚
　　　　　わかる。　獣性は厚労官僚とともに歩んできたからな。
　　　　　無関係！盲人の方がお前らより優秀だよ。「人」に失礼な。

>>610 獣性は保険で統一した。＞＞
　　　　（笑）保険しかなかったんじゃないかえ（笑）　
［歴史］
戦前は医者でさえ保険を扱ってなく、戦後土地を取り上げられた医者たち
はあまり贅沢を言っていられなくなって、扱うようになってきた。

>>611
裁判やってまた負けて、権利を失うｗ
業界復権のためとかいってｗ
歴史？って
なんのことじゃ？？？？？　土地を取り上げられるのと療養費の不正請求
なんか関係あるんか？？？？
裁判また負けるじょぉぉぉぉぉｗ

ヾ(・ε・。)ォィォィ

(；¬＿¬）アヤシイ

他のスレで見たんで情報！！！！！！！

　　　
　　９月施術分から東京は後期高齢者と国保は
　　３部位以上の部分が問答無用で不支給になるって本当かい♪

本当の金儲けの方法












患者を治すこと！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ようやくネットで3ヶ月前の医療費照会が見れるぜ。
接骨院にいって保存しておいた領収書と負担金を比べてみた。
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
予想通り全然合わねぇーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
今日中に保険者に通報するぜ。
みんなも領収書は確実な証拠だから捨てないように。

>616
金がなくて困ってて今にも無くなりそうな
健保組合のことだろ
健保組合なんて協会持ってる意味あるのかよ
金食い虫だらけじゃねーのか
健保組合解散して厚生年金だけ積み立てして
自営業者保険におっと　健康保険に移したほうがよくねーか

不正請求　交通事故の自賠責+損保請求　銃声4〜5部位平気だしな
鍼灸単体はほとんどの交通事故に適応になりません　だから事故の掛かり付け医
から同意書を書いてもらい　一回の鍼灸治療5000円と書いて銃声のものと
一緒に出すと　長ーーイ審査の末振り込まれます
生命保険会社も集めた金で給料払ってますから
保険料の払いは厳しくなってます

こんなのもあったな
銃声の保険は基本的に怪我
損保(払いが良いのは県民共済)の水増し不正請求
治療の最後に損保でって書類持ってくる患者もおるおる

生保の患者に頼まれて
水増し不正請求し生保患者に1万円キャッシュバック
生保くるくる

【10月の臨時国会で民主･公明が外国人参政権法案提出へ】

　　　　　　　　　　　 _,‐/.| 　　　　　　ヽ.,лi'＼,‐i
　　　　　　　　　　　ノ　 　.|　　　　　　,ﾉ 　(´･ω･`)´i
　　　　　　　　　　/　　　　`'‐´｀'-,_,‐'ｖ'‐-ｰ,__,､,-､_｀'!＿ _
　　 　_ _＿ノ‐-ｰ'　　　　　,‐^'‐‐,iｰ,,l´　　　 　　　　~　 　,}
　‐‐=''‐'｀ﾌ　　　中国　 ,‐´　　　　　｀＼　　　朝鮮　　/"
　　　　　.t_　　　. i｀ヽ_/　　 < ｀∀´ >　　　~j　　　　　　｀i、
　　　 　.л)　　　.｀j　　　　　___,,,--、　　　'‐!　　　 　　ζ
　　　　__| . jヽ‐'´~　　　 /''　　　　　｀ヽ　　ヽ, ,,---'´´~
　　　　｀ﾌ　`i　　　　　　ﾉ　　　　　　 　ヽ,　／
　　　　｀'''ｰt´ 　 ,‐,／~　　　　　 　　　　.i /
　　　　　 ＜　　 _j　

韓国人の民度
ttp://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?uid=98279&fid=98279&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_59&number=83664
貸し出しと返却を自由に市民たちの良心に任せる良心本棚がオープン !

　…3ヶ月後, 3千冊全部 紛失&未返却 orz

不正…
療養費に請求設定安すぎ
だから水増しなのか
獣の一部位500円　マッサージ一部位255円　電気針灸1520円
俺らは屑以下かあ
明日杉じゃ

>>620
そう見ると、鍼灸の療養費ってダントツに高いんだよな。でも、実際の療養費は柔整＞マッサージ＞鍼灸の順。
マッサージと鍼灸はあまり変わらないけど、柔整はケタが違う。やっぱり同意書の問題が大きいのだろうな。

あっ あんまり話題に上ってないみたいですが、柔整師のやってる部位転がし。
規則正しく３ヶ月ごとに３ヶ所ずつ、巧みに前月までとは別の場所を捻挫する患者がゴロゴロ。
これが保健者から見て、どれだけ不自然に映るかわかりませんか？
まあ、毎月の事で、もうそんな感覚も麻痺してますか・・・。

どれだけ理屈を並べようが、実態は

NEWS「政権絞扼の贅言確保、長妻厚労相が四苦八苦」だとか
いまこそ柔道整復の不正にメスを入れるチャンスだろ！

サンセーイ
http://rondan.tv/2009/09/28/%e6%9f%94%e9%81%93%e6%95%b4%e5%be%a9%e5%b8%ab%e3%80%81%e6%8e%a5%e9%aa%a8%e9%99%a2%e3%81%ae%e3%81%aa%e3%81%9e%ef%bc%88%e3%81%9d%e3%81%ae%ef%bc%91%ef%bc%89/

ここは 良くわかってない人もコメされてるみたいなんで、書きますが。
私は去年まで接骨院をしてました。自分も税金の無駄遣いの一員と思われる
のがいやになって廃業しました。無職になって今はさっぱりしてます。
何故かと言うと同業者で逮捕されたかたの後の人生が悲惨なのを目にしてき
たからです。
「みんなやってる。」「自分は大丈夫」って感覚でしょうか？
上にも書かれていますが、接骨院は医師の同意制に改めるべきだと思います。

何人もの柔整師をやとって思ったのですが、たかが高卒で３年程度学校に
行っただけで保険医になれるなんて、おかしい。彼らはそれを許しても良い
ほどの頭もないし、数年勤務したら開業するといって辞めていきます。

こんなんかあ
＞ 柔整の目的は何？脱臼骨折の類でしょ？
＞ なのに慢性の肩こり腰痛のマッサージに手を出して保健請求？
＞ ただの詐欺師でしょ？
＞ 俺たちは国家資格だ！無資格のカイロ整体師を締め出せって声だかにいう意味が分かりません。
＞ 同じ穴の狢ですよ？
＞ 国家資格＝不正の保健請求をしてもいいって理屈じゃないですよ？
＞ 接骨院の先生でベンツやロレックス、贅沢している先生
＞
＞ そんなに脱臼の患者があなたの地域にいるんですか（笑）
＞ 先生って言われることに快感を得ているだけではいけませんな〜
＞ ね、先生（笑） ↑
ま、お金払えば、日本語すらまともに読めない外国人など、だれでも入学できる専門学校で
それも半ドン学校ー一日三時間の授業を三年間勉強して受かる試験だろ。
ほかの医療関係職のなかで一番勉強時間が短い？
そんなやからに保険なんて、もっともモラルが必要なものさわらせるからこうなるのは当然だよな！
これぞ国家戦略によるサギ集団の養成という人もいるけど事実がみえてきたぜ

ヤバいと思ったら。
そんな時はそうさ！逃げるのさ（笑）
北朝鮮なら一生遊んでくらせるぞ。
それはそうと、医者はヤブなんだよ。

不正撲滅は、是非すべき。しかし、アハキより西洋医学を学び、週一日の半年でなれる整体師の数十倍勉強してる柔整 。言っとくが、リラクゼーションは、人を触る資格を持ってないぞ

>>628
銃声の夜間だったが、授業中にラジオでナイター聞いていたり、エロ本読んだり、
そんなのばかりだったよ。

マルチでーす
>私はスポーツドクターの下で普段はリハビリで働き土日はラグビーのトレーナーをしています。


スポーツに関してウンチク垂れて能書きを言いながら、やってる事は今までと何一つも変わらんスポーツ新聞愛読者整体内科医者の事か。

>木を見て森を見ないような考えは良くないように思います。

いやいや、木を見て木を語るだけの話しだ。森を見て木を語らしたらあんたら吹き飛ぶじゃないか（笑）

>心無い方が柔整師自体が悪だといって、それを知った私の息子も胸を痛めています。

子供に世間の実情、真実を悟らせるのが何故悪い？お父さんは別か？あんたは柔道整復師だろうが。子供は森を見て、森を判断している訳だ、正しい判断ではないか。
子供に教えられる親ほどみっともないのは無い。

すみません、今通っているちょっと知り合いの接骨院では保険証＋サインだけで窓口負担を払ったことがありませんが、これっていいの？？

↑　何度か経験あるよ

無料ならまず文句を言う奴はいないだろ。
無資格者がリラクゼーションという名目で無免許マッサージして一回8000円請求する方がどんだけ悪だろ。
けどな、医者はヤブなんだよ。

授業中にラジオでナイター聞いたり、エロ本読んだのは、国家資格になる前の時代だろ。かなりレベル低かったみたいだな

昔はレベル高かったんじゃなかったのか
はっきりせいやハイレベル柔整さん（笑）

>>631

たしかに無料だけど最近院の人達の態度悪いし不正の話題を聞いてからあんまりいい気分になれません
正直どーでもいい知り合いだから通報してやりたい(´･ω･｀)

通報したところで何も変わらなかったよ
世の中そんなもんだな

無料なのに通報？不正なら証拠ないとね。無資格が10000円請求すんのも悪だよね。どんどん通報してください（笑）
あぁもう知ってるだろうけど、医者はヤブなんだよ。

不正なら、整体師や無免許リラクゼーションは存在自体が不正だ

社会に迷惑かけてるという点では、柔整のほうが上だね

>>636

具体的にどこに通報すればよい？
国保に入ってるから国保連？？

>>641
地方厚生(支)局

北海道厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/hokkaido/
東北厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tohoku/
関東信越厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kantoshinetsu/index.html
東海北陸厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tokaihokuriku/
近畿厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/
中国四国厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/chugokushikoku/
九州厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kyushu/

保険証に書いてる保険者
(協会けんぽ or 健康保険組合 or 国民健康保険・後期高齢なら市役所 or 共済組合)

まず国保連合会に通報がいい。

>>640
受ける患者側からすれば、柔整師より無資格の方が悪質だよ。柔整師は一応は体の事を勉強しているけど、無資格は体の勉強をしていないから危険な事を平気でやる。

>>640
どうせ偽名で仕事して納税もしてないんだろ？
だったら税金をちょろまかしてんのは一緒。
卵のうちか鶏になってからかの違いだ。

( ',_ゝ`)プッ

お玉杓子とナマズの違いか？

おたまじゃくしはカエルの子
ナマズの子ではありません（笑）
あぁそれはともかく、医者はヤブなんだよ。

http://rondan.tv/2009/10/07/%e6%8e%a5%e9%aa%a8%e9%99%a2%e4%b8%8d%e6%ad%a3%e8%ab%8b%e6%b1%82%e5%95%8f%e9%a1%8c%e3%81%ab%e3%81%a4%e3%81%84%e3%81%a6/

そりゃ、病院に行けば療養費4500円、接骨院だと1100円。病院はさらに薬代が掛かるから、柔整業界は潰せんわな。不正の取り締まりは強化すべきだが、慢性の痛みを保険に入れるべき

そりゃあ我々柔も同意書取って慢性も保険でみれたらいいよな。今の状態では合法的な請求はほとんどなし。み波んな不正だからな。それか保険止めてくれてもいいけどな。腕のいい奴だけ残る。それでいいじゃねえか。あぁそれから。ヤブの保険請求もやめさせろ（笑）

>>649
慢性の痛みは柔の乗務範囲外だから
あはきに受領委任認めるのが筋だと思うよ。

慢性も柔にやらせろいうと、それじゃああはきさんと一緒になりませんかという議論になるだろ。
だから柔は外傷だけでいいんだよ。
つまり今のままでさ。
不正不正とたたかれてもそれに耐えうるあつかましさが必要さ。
それはそうとヤブだってあはきだって不正はやってるからな。
整体師くらいだろバカ正直にやってんのはよ（笑）

俺も柔道不請求師になりたい！

柔道整復師の不正請求問題にいよいよ民主党が動き出した。手始めに事業仕分けによる多部位請求費の削減。

接骨院における柔整の無免許者による施療は柔道整復師法違反ですから管轄の保健所に通報を

いよいと不正請求もできなくなるね。
柔道道場の副業から始まって、医療保険を狙った巨大な不正組織となり、
ようやく政治家、官僚、双方の透明化で、裏の全貌が表にでてきた。
２０１０年、不正請求廃止の年か。
柔道整復師資格の受験者はゼロになる年も近いだろう。
そもそも、今通っている人、卒業まで学校が廃校にならなければいいけどね。
飛ぶ時は突然だろ。

バカバカいってんじゃねえよ。
柔ばかりじゃないぞ不正をしてるのは。
新型院フルにだって柔道整復は有効なんだよ。
だって新型インフル捻挫だからよお。

バカじゃないの？

実際事業仕分けでどうまとまった？

見直し案件では多部位請求の削減が2部位からも適用されそうだね。後療法の2回目以降は1部位は470円で2部位目は80%で3部位目は50%になる見直し案だったよ。3部位で計算しますと470+376+235=1081円です。

>>660

1081円ぐらい実費で貰えよ。てもみんの素人に負けてるぞw

不正請求してお年寄り食い者にして全て脱臼・ねんざで請求して本当に
脱臼・ねんざの方が来店したら「私は出来ませんので整形外科に行って下さい！」
と追い返し、年寄りに電気屋のように物理療法のみしてバイトの学生に患部を
擦らせ不正して目標は自社ビル所有しベンツ最低でもSクラス。
　奴らの頭の構造は不正に生活保護申請しパチンコ三昧のB民と同じカスドモです。

事業仕分けを皮切りに迷わず成仏してくだいね！！不正請求する柔道整復死！！

あんまり影響ないかもね。民主党は今日でもバタバタしてるし。

柔道整復師も整復死かもしれないが、開業医師も医死が続出しそうだな。
整形外科医でも骨折治せないやついるし。
まあ、医は、医局に戻れるやつもいるだろうけど、嫌われヤブ医は、どこも引き取りてがないだろうな。
日本の医療業界再編ということで、バンザイかな。どちらのバンザイかは、知らんが。

>>661
だって、その１０８１円を自費で貰ったら患者来なくなるもの。
利用する者の心理としては、保険適用で１５０円〜３５０円だから柔整に行くのであって
もし１０００円を超す様であれば、７,８割方は行かなくなると思うけどなあ。
１回　５００円が限界じゃないか？

そうですね。ワンコインの500円が限界ですよ。デフレの世の中ですよ。3割負担で500円以下じゃないと。民主党の事業仕分け で潰れる接骨院が増えてきそうだね。

接骨院も店舗を構えると維持費や人件費が大変だよな。民主党の事業仕分けで益々、経営難だね。

３００円じゃないと来てもらえない柔整の存在価値って・・・

実費のマッサージや鍼灸がレストランだとしたら、接骨院はファーストフードみたいなもん。そう言った観点からすれば接骨院は必要だと思うけど…。
例えば腰痛で困っている人がいるとする。効果を期待したいならマッサージや鍼灸だろうし、とりあえず少し楽になりたいなら接骨院で良い訳だ。
飲食店だって、１回の食事に何千円もかかるばかりになったら困るだろ。

接骨院ってのは、
貧乏人が安くマッサージしてもらいに行くか、
貧乏人が、接骨院に通わなくてはいけないほど痛くてかわいそうな自分を
演出するために行くところ。
趣味は病気自慢とテレビ観賞。
金額が高くなったら、本当に必要なわけじゃないから行かなくなる。

ここに書き込んでる無資格は解剖学の解の字も勉強してないだろ。君達の10倍以上勉強し、経験を積んでる柔整を何故バカにするのだ？骨折や病的症状なんて君達は見た事無いだろ

柔整が勉強してる？ｗ
俺の学校じゃ、クラスで一番バカがなる職業だったぞ

それで無資格の整体師になったのか？ダメじゃん

反論できなくなると相手が無資格と決め付けるバカ柔整の定番（笑）

不勉強な整体師の事実に反論してみろ

素人なら、なおさら何もわかってないはずだし、医師なら、こんな所に来るわけがない

整体師なんか関わりないからどうでもいい

俺はただ柔整がバカだという事実をいっているだけ

なんで医師が出てくるの？
柔整なんて平均以下の奴が簡単に取れる資格。原付免許みたいなもの。
医師じゃなくても柔整以上の資格は世の中には山ほどある。

図星つかれると相手をﾊﾞｶ柔整と罵る無資格ワープア詐欺整体師の定番(笑)

あ、要するに整体師しか自分の頭のレベルを自慢できる相手がいないわけね。
よくわかった。

半ドン学校の奴が偉そうに解剖学がどうのとか言ってると笑えるわ（笑）
原付免許で車のテクニックを語ってるようなもんか。

所詮３００円の価値しかない連中

せや！

安くモミモミしてもらうことができるけど、そのかわり
重い病気になったら、一般人はまともな医療を受けられず、
借金を背負うか死を選ぶか・・そんな国になってほしくないから、
獣性の療養費不正請求を取り締まってくれと頼んでるのに。
　それが出来ないんだったら民主党もやはり自民党と同じ、
期待できないんだな　と全国民が思うことでしょう。

柔道整復師の不正請求が取り上げられて事業仕分けでも削減され益々、締め付けが厳しくなるのは 目に見える。

>>666
たったの1000円が貰えない腕ならてもみん以下の存在だぜ！
外傷以外は実費でやれよ。

不正請求してる柔道整復師が正論かますなよな。 マジで外傷以外は自費でやれよ。マネケ！！

>>686
無資格みたいに内装の自由も看板や広告宣伝の自由もないからね！


逆に聞きたいんだけど、そんだけ規制も何もないのに食えもせずに柔整をやっかむのはなんで？無能なの？

本気で言ってるの？（笑）

>>688
やっかんでないよw
不正する奴を叩いてるだけ。
自費でやってる柔整師には文句などない。
そして、あはきの免許あるからw

>>684
たかだか１％の療養費で医療全体の何が変わるって言うんだか…。柔整の保険が廃止になっても、年に１兆円以上の医療費の高騰をしてるんだから、ほとんど意味がないよ。
それよりは医療本体にメスを入れなきゃいけない。重病とかは医療費をじゃんじゃん使うべきだとは思うけど、比較的軽度な疾患にまで高い医療費を使うのはどうかと思う。

1%でも塵も積もれば山となるぞ
今度の事業仕分けを見てみろ
単体では大したこと無かったけど、かなりの金額を削減できたじゃないか
要は、総合的に考えろってこった

巨額のうちの一部だから不正していい、ってのが
いかにも常識のない獣性らしい考え方だなｗ

>>690
ああ、やっかみじゃなくて妬みでしたかwww
あなたが許せないのは不正じゃなくて柔整でしょ！
詭弁で私怨を義憤にすり替えてるだけなのがまるわかりwww

明確に不正があり、きちんと改善策のある、（それは償還払い）柔道整復師の療養費を改善するのは当然だ。
１％といっても３０００億円以上。少額じゃない。
しかもどんどん増加している。
不正の発覚も大変な件数です。
これを改善しないことこそ問題です。
こういう所から保険制度や医療は腐ってきます。

３００円モミモミ師（笑）

>>695
医師、柔整師、マッサージ師…。日本の保険医療なんて多かれ少なかれ腐っているのが分からないのかねぇ。
理想論も結構だけど、君は実態が全く見えていない。

>>694
妬む必要もない。鍼灸は慢性疾患で堂々と療養費を保険請求出来るのだからw
昔からの外傷を扱っている柔整の先生は素晴らしい技術をお持ちの方もたくさんおられる。
だが、療養費の不正を働く柔整師があまりにも多くなり過ぎた。君達には自浄作用はないのか？

>>697
腐っているのは君の性根だよ。

>>698
おっ 達観ぶって微妙に柔整師に敬意を混ぜてきた。『オレは冷静に評価してるぞ！』って言いたいんだろうけど薄っぺらいから無意味ですね。
昔ながらの外傷扱う柔整師沢山を知ってる程の鍼灸師が２ちゃんで叩きですか。


慢性疾患で『堂々と』保険請求て…。医師の許可がなければ無理でしょうに。
その点妬ましいんでしょうねwww

>>700
あほか？お前ｗ
厳密に言うと
医師の許可が無ければ
保険適用に成らないのは柔も同じやんけ！
舐めたらいかんぜよ！ワレぇ〜ｗｗ

>>700
詐欺師がだんだんと本性を剥き出しにしてきましたねw
緊急性のある外傷に医師の同意を必要としないのはいいと思いますよ。
問題は君のような不正を働く柔整師

＞医師の許可が無ければ
＞保険適用に成らないのは柔も同じやんけ！


今時、その知識レベルですかwww

>>703
お前、悪い事は言わんから
此処で、悪事を全部白状してしまえ。
物凄く楽に成るぞぉ〜。
精神的に病んでる様だからな。
厚生支局へ行って謝れ。
それで終りにせえ。それがええわ。
商売変えた方が、お前の身の為やｗ

おまえらこそ、無資格で人様の体を触ってる事を謝罪しろ。

無資格も療養費泥棒してる柔整も目糞鼻糞

>>705
免許あるからw
最近は肩凝りなどの療養費の不正請求で逮捕事例もあるからねw

３００円モミモミ師（笑）

>>707

あれれ 鍼灸で肩こり診てるのぉ？
ま、柔整で捻挫による筋の微細損傷後の硬結や緊縮を除去するようなもんか。

>>709
柔整が肩凝りを挫傷に偽装しての療養費の不正請求で逮捕されていると書いてるんだよwww
君を見ていると柔整師はみんな腐っているのかと疑いたくなるね。

肩凝りは捻挫なんだって、うちの院長言っているよ。
あとマッサージはマッサージじゃないんだって！
じゃないと、ホケンが通らなくなるだろ！って怒鳴っているよ。

金のことしか考えてないよ まで読んだ

なら微細な筋肉損傷とかけばいいか？

３００円モミモミ師（笑）

>>713
医師が挫傷と診断書出せる以外のものは微細とか屁理屈捏ねても不正。
亜急性ってのは急性を過ぎたもの。

軟部組織損傷に、医師の診断はいらん。カルチャースクール程度の整体師が、解ったような事をイウナ。無資格で商売する、悪どい奴のくせに

鍼灸性怠師www前揉捏55分で鍼は5分www

前揉捏師に改名しなよ！もちろん保険請求不可で！

1時間もやって保険請求する鍼灸師なんていないわ
鍼灸を1時間やってもたったの1495円だからな
正直金にならない

>>716
医師の診断がなくても挫傷を取り扱えても、実際に挫傷と診断が出ないような肩凝り・慢性腰痛・変形性膝関節症を挫傷に偽装しての不正をしているから叩かれているんだよ。

>>717
最近は300円で30分揉んでるだけの接骨院多いらしいねw

>>719
存在そのものが不正なヤツらに言われたってねぇwww

>>721
あはきの免許あるからw
接骨院で無免許整体師にモミモミさせて無免許施術+不正請求で公金を騙しとるのを止めなよ。
屁理屈捏ねても実際に調査されて返金請求されたり、悪質だと逮捕されているんだからな。

柔の奴等って勘違い野郎の集団か？
ネット使ってる人達全員が無資格者だと思ってやがんのｗ
本当に如何しようも無く世間知らずの阿呆が多いんだな。
それとも、未だに
あはき師＝視覚障害者Onlyなんて思ってんじゃねえか？

はたまた、医業類似行為時代の爺どもがネット遣ってんの？？？

柔整だけが代替医療じゃねえんだよ！DO!AHO!

>>723
反論できないからファビョってるだけだろw

>>722
一番困るのは鍼灸師である件についてwww
面接申し込みが3件続けて鍼灸師だったわwww
『うちは鍼灸は少ないから勉強目的なら物足りないですよ』って言ったら
『構いません！！』だとwww

>>725
自分も鍼灸師だけど、そんな事を言われた時点で面接に行かんわ。そんな所で働くくらいなら、てもみんにでも面接に行った方がはるかにマシ。

で？

３００円モミモミ師（笑）

>>725
鍼灸接骨院内での鍼灸師による施術を柔整の療養費で請求しているのか？
不正請求の自白乙！
鍼灸師で療養費の不正受給に荷担しているアホならどっちも糞だわ。
通報してやるからオマエの鍼灸接骨院を教えろ。

３００円モミモミ師≒珍窮死（笑）

300円モミモミ師に寄生するしかない国家資格＝鍼灸師

その価値は30円モミモミ師www

宿主は一人でも生きていけるけど…

>>731
鍼灸も柔整も不正をしないと食えない奴は廃業すべき。

684 ：卵の名無しさん ：2009/11/23(月) 22:59:20 ID:QVDdJQ6k0
白熱してるとこ豚切りｽﾏﾝ
ずっと整骨院だと思っていたし、
タウンページのマッサージ項目や鍼灸項目にも掲載されてなくて、
開業から何年もばらまき続けてきた広告でも
一度たりとも針やマッサージという文字を載せたことのない店のHPなんだが
ttp://shiraki-seikotu.com/index.html
ブラックだと思っていいか？

>>733
針うってるんだからはり師免許はもってんでしょ
ただ料金表のところ見たら広告には載せれないのはわかるｗ

>>729
無資格者にマッサージさせてる奴。

腰の患者に肩もみしている柔

院内でマルチ販売やらやっている香具師

テーピングして別料金取っている奴。

電気は別料金取っている奴。

いろいろ叩けばホコリっぽいねぇ…

「こうなったら、交通事故になった人がみんなうちに来るようにするしかない！」
と、うちの院長。
ホケンマッサージでかなり儲けたがまだまだ足りないらしい。
働いていると、ホケンマッサージが悪い事なんて全然思わないよ。

柔整って不正請求ばかりなのかなぁ･････
まじめに請求してるところもあるんだよね････？

http://www.kenpo.gr.jp/osaka/kakehasi/new/sidou_yousei.htm

>>736
明らかな不正に荷担している腐れ

>>736
俺の知り合いも同じ事言ってた
そのうち、接骨院周辺の街灯外したり、当たり屋使ったりしてｗ
まずますヤ○ザな職業になっていくんですね

近所の接骨院は入り口に「交通事故指定院」とか貼り紙出してた
問題あるんじゃねえかと思ってたら「交通事故のご相談はお気軽に」みたいにソフトになってやがったw

氷河期到来！！さらば、柔道整復師 さらば、柔整保険 太古の恐竜が絶滅した様に獣性も全滅してください。

恐竜に失礼だぞ

もはや不用な仕事。

事業仕分けされてる様なモンだからな。

>>740 うちの近所にもある。
保険マッサージ整骨院が最近「交通事故リハビリ治療院」だってさ。劇的に症状を改善させます。とか言ってるよｗ

>>744
接骨院乱立してる時代だから、旨味のある患者を引き込むのに一所懸命なんだな
でも、その辺て「あはき法柔法」には引っ掛からないんだべか？
勤めが長いから関係法規なんて忘れたわw

>>745
表にごちゃごちゃ書いたら違反だよw

>>746
いやさ、「保険取り扱い云々」も基本ダメじゃない
でも暗黙の了解なのか、改善命令出る事ほとんど無いよね
意外に平気なもんかね

>>747
しつこくチクられると改善命令出される

病院にいちいち「各種保険取り扱い」なんて書いてるとこほとんどないもんなｗ
わざわざそれを看板に掲げていること自体（ｒｙ

>>749
そもそも電飾看板に
自賠責
労災
往診応需
……
なんて香具師まるだし。

>>750
うちのほうではそれに加えて
スポーツ障害
肩こり
腰痛
もチカチカさせるのが流行ってるよ。
柔…どこにむかってるんだ？

カイロプラクティック、ミミツボ、デトックス、ソウシンエステ、なんてのもあるけど

交通事故によるケガ専門院ってなんだ？
交通事故は儲かるけど、かなり恥知らず。
安心の技術とか、何屋だ？って感じwww

もはや羞恥心もプライドも無い仕事。

事業仕分けで割引券配ってるやつの話があったけど、ここみたいなやつのこといってたんだろうな。http://shibata.e-chiryo.jp/category/1305291.html

>>755
うわ、胡散くさｗ

>>734
ビンゴ！
無資格マッサージ容疑で保健所が訪問指導に行くってさ。

まじで？誰か通報したのか？

詐欺師丸出しの滅茶苦茶なホムペやチラシ、看板www
…
人の身体を治すってより
いかに人からカネをふんだくる事しかアタマに無いんだろうな。

この間整骨院にいったら協会けんぽから『「○日間△△円」を支払いました』というのが郵送で送られてきた。

社会保険事務所のときは医療通知が医院も含めて一切来なかったんですけど････

ちなみに大阪の協会けんぽです。

整骨院の受診に対してのしおりも入ってました。

日数が違ったりした場合・不審な点の問い合わせは協会けんぽの大阪市中央区の代表番号が書いてありました。

協会けんぽからのお願いです！　　　　　　　

　現在、一部の悪質な柔道整復師において、架空請求、水増し請求、健康保険の対象とならない治療の請求や不適切な請求が見受けられます。

　協会けんぽでは、不正請求を防止するため、適正な支払いがされているかどうか調査が必要と判断される場合には、「協会けんぽ」より電話または文書で、負傷原因、施術年月日、施術内容などを照会させていただくことがあります。

　照会がありましたら、健康保険における適正な運営のためにもご協力のほどお願いいたします。

　※施術の記録（負傷部位・施術日・施術内容など）、領収書の保管をお願いします。

ttp://www.kyoukaikenpo.or.jp/13,27963,88,145.html

国保もやるべきです。
みなさん、国保にお願いしましょう。

　　　　協会けんぽからのお願いです！　　　　　　

　現在、一部の悪質なあん摩・マッサージ師において、架空請求、水増し請求、健康保険の対象とならない治療の請求や不適切な請求が見受けられます。
　協会けんぽでは、不正請求を防止するため、適正な支払いがされているかどうか調査が必要と判断される場合には、「協会けんぽ」より電話または文書で、負傷原因、施術年月日、施術内容などを照会させていただくことがあります。
　照会がありました(ry

ttp://www.kyoukaikenpo.or.jp/13,28347,88,145.html

　　　　協会けんぽからのお願いです！　　　　　　　

　現在、一部の悪質なはり師・きゅう師において、架空請求、水増し請求、健康保険の対象とならない治療の請求や不適切な請求が見受けられます。
　協会けんぽでは、不正請(ry

ttp://www.kyoukaikenpo.or.jp/13,28096,88,145.html

一部の、ねえｗｗ

今年も後一ヶ月か
来年こそ、獣精子が滅びますように

滅ばないよ。
健保の書類だって患者と口裏合わせるように、よく話してるし。
レセが通り易い様に、調整してるし。
何年も前から、うちは3部位は国保だけ、健保は2部位。
調整しながら、細かくチェックして、請求すれば問題ない。
年収は変らないな。

>>766
↑一資料として健保組合や厚労省長妻にメールしたれ！

はい。ネタネタ

>>766です。
>>767うちの院長マジでムカつくからそうしようかな。
院長ばっかり太っていって、うちらは痩せていくばかりだよ。

>>769
うむ。今行動するとバレるから、少しずつ資料集めや事実を固めてから、国保連、協会けんぽ、はては税務署まで、まとめて通報したれ！

>>770 そうします。
あと、「事業仕訳の中にあった3部位請求の際は状況説明をする。」というのに疑問を持っています。
うちは指導があり、以前からレセに状況説明を記載していますが、記載さえすれば、レセは通るという状態です。
健保の文書もそうです。
何の意味もありません。
院長以外の人達の仕事が増えただけです。

求人しているのは、不正請求モミモミ院ばかりだし。

>>771
状況説明って…備考欄に書くだけだろ？
内容なんて精査熟読するわけないし。

あんなのは、ザル法だよ

東京都墨田区吾妻橋に希望に満ちた接骨院がある。
交通事故・むちうち、酸素カプセル、ドリームヘルサー　　　　　　　　　　　　　　　超簡単ダイエット
整骨・鍼灸・テーピング、マッサージ・姿勢矯正、ゲルマニウム、デトックス→
これ全てがなぜか健康保険証の適応となってしまうと言う不思議な接骨院である。
だからだろう、非常に安価に見える料金が掲載されている。
もしかすると間違えて書いたのかもしれないが、本当なら不法行為である。「笑」→
マッサージ→525円〜
テーピング→105円〜
ゲルマニウム　　20分 温浴→525円〜
ゲルマニウム　　20分　　　 　 温浴+酸素バー 　 →735円〜
デトックス足浴　30分　　 　 →1,260円〜
※各種保険適応のもとの治療料金となります。

東京都墨田区横川に、ある接骨院が存在するようだ。
ホームページに明らかに接骨院にあるまじき、保健不使用の場合は別途１０００円徴収するとの文言がある。
改めるように忠告したのだが、直す気持ちがないのだろう。
保健を使って、どうして整体やらカイロプラクティックができるのか？「笑」
患者のことを考えない、看板に偽りの接骨院なのだろうか？？「笑」
→朗報!! 整体・カイロも国家資格のある当院に安心してお任せ下さい。
→とあるが、そんな国家資格は聞いたことがない。
ましてや接骨院でそんな手技療法が保健適応でできるはずがない。
→なんとも言えない治療で痛みを取ります。→
とあるが、意味不明である。
→毎回、同じ治療は有り得ません。(身体の変化に対応→
ともあるが、保健適応される部位が、毎回変わるのだろうか？？？？？
→
料金
局所整体と全身整体の２種類があります。
(両コース共に特殊技術費、テーピング治療費込みの料金です。
保健不使用希望の場合は別途１０００円頂きます。)
●局所の整体治療
初診時
２回目以降
局所整体
３０００円⇒２０００円
１０００円
　◎局所の症状、骨盤矯正等
　◎その日一番辛い所の整体と、必要に応じたテーピング
●広範囲の全身整体　（希望により）
初診時１０００円割引
局所整体 ３０００円 ⇒ ２０００円
全身整体 ５０００円 ⇒ ４０００円

医者とかと違ってバカでもすぐ取れる資格だから、
アクドイ奴が参入しやすくなってるんだよな

程度が低い奴もぎょうさんおるし
保険がカモにされてることにいい加減気づくべきだな

>>776
保険がカモにされてることをみんな知らない。
保険が気が付くと破綻してる。
ダメだろ。

「接骨院にあるまじき」というより、
ある意味「接骨院らしい」という方が正しいかも（笑）

>>778
そうそう。

デブ
ヒゲ
ブサメン
低偏差値
柄悪い
意地汚い
性格悪い
自己中
腹黒い
ケチ
残酷
ドスケベ
恥知らず
名誉欲の権化
↑
身近な柔は、ほとんど当てはまるだろ？www

柔整師に使われてる整体師

>>780
小悪党の手先(笑)

ほんまにセコイ悪党だよな（笑）

トラの威を借りるセコい小悪党も、いよいよ年貢の納め時だな。

トラは誰？

>>784
保険請求だろ。

医師のPT,OT、STは
ライオンの加護の下か？
どちらも似たり寄ったりだな。
接骨院つぶして
PT達を独立開業、保険適用で、どうよこれで、
全て丸く収まる。

埼玉県川口市に、無料で通販のカタログを
進呈してくれる親切な接骨院がある。→
□アキュスコープ Ｂｉｏ Ｅｎｅｒｇｙ 療法（ＢＥ療法）
　→については初回は無料のオプションで、これってセット販売で保健使っているんですかと、
突っ込みたくなるがどうだろうか？
→・レイキ（霊氣）ヒーリング・ヘルシー耳ツボダイエット・ＥＭＳ部分痩身→
とあるが、なかなかバライティー豊かな接骨院だが、こんな診療内容が認められていたのだろうか？
エコーモニタリングシステム,→スーパーライザー神経ブロック照射法,アキュスコープ微弱電流治療
超音波照射療法,ＳＳＰ電気鍼療法空圧マッサージ）,
オステオパシーテクニックによる手技療法→
などなど、金がかかっているのは判るがいったい何屋さんだろうか？

柔整保険の受領委任払い廃止の要望を大阪府健保団体から厚生労働省に出してるみたいだ。多部位請求見直し以後も厳しい事態が続く。

資格自体廃止にしろよ
偏差値５０未満の医療は禁止

俺は偏差値25

【毎年】 接骨院・整骨院の謎 85 【8000人】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1259402881/l50#tag466
より

454 ：仕分け人 ：2009/12/02(水) 14:57:50 ID:1iZz3qDbO
医事課より電話での回答をいただきました。
接骨院内での柔道整復術以外のカイロプラクティック・耳ツボなどの施術は認められないとのことでした。
理由としては接骨院は柔道整復術を行う施術所てして定められているからだそうです。

457 ：仕分け人 ：2009/12/02(水) 15:37:47 ID:1iZz3qDbO
あ、書き忘れましたが接骨院内では無免許者が柔整以外の施術を行うのも、電療等を行うのもダメだそうです。

>>791
認められないっても
結構やってんじゃんw

>>792
都道府県の医務課や保健所が知らないからね。

現に当地の保健所職員は広告違反一つ見抜けず、
“スポーツ障害”“交通事故指定院”“手技療法”
なんかを目の前にして、「どこに違反があるんです？」と宣い、
耳ツボダイエットの看板を堂々と掲げ、院長以外無資格の接骨院に訪問指導に行き
「違反はどこにもみあたらなかったです」と報告してきたからね。
>>791の前半を説明したら、「本当ですか？どこの接骨院でもやってますよ」
とこちらを疑ってくる始末。
厚生労働省に問い合わせて確認をとるよう言ってはおいたが、
ちゃんと問い合わせてくれているのかは疑問なので
頃合いを見計らって電話してみるつもり。

住所地と、ここに上げたキーワードで検索すると、すぐに該当する
ホームページにたどりつけるのだが、栃木県那須郡烏山にビューティーで
ヘルシーな接骨院がある。「笑」
→整復術診療、しん灸診療、、耳ツボダイエット、加圧トレーニング、介護→
などなど、診療内容がたくさんある。「笑い」。
耳つぼについて面白いことを言っているので紹介しよう。→
ヘルシー耳ツボダイエットは、ただ痩せる事だけを目的とするのではなく、健康を第一に考えたダイエット法です。
「もっと痩せたい」とお思いの方もおられるでしょうが、無理な減量は体調不良やリバウンドの大きな原因の一つとなるため、一般的には3ヶ月で10kgの減量を目標にします。
本ダイエットは、東洋医学を基としているため、医学的に理にかなったものであるので、老若男女を問わず安心して体験して頂けるほか、
美容にはもちろん、高血圧や糖尿病の改善にもご活用いただけます。→
何時から耳つぼダイエットが東洋医学の仲間入りをしたのかは知らんのだが「笑」
非科学的なことを、保健を適応して施術を行うことを前提とした接骨院で行うことが
どうして適切だといえるのだろうか？
高血圧に糖尿病にまで効果が有るなどと、全くの嘘でたらめを、接骨院で吹聴することが、
医療類似行為としてまかり通っているとしたら、言語道断である。
日本の医学会でも、漢方医学でも、耳つぼダイエットなどが認知されている訳がないだろうが、この馬鹿。
ましてや3ヶ月で１０ｋｇも痩せたら、危ないだろうが。
それこそ非科学的だ。一ヶ月１ｋ以上の目標値はリバウンドの原因や、過度の身体への不可吐なるのが常識。
俺は耳つぼの研修を三日だったか受けたのだが、あれは水を
食う前に飲むから腹が膨れて食えなくなるいんちきなやり方だ。
耳つぼだけではイライラするだけで、有害。ついでに冷えるぞ。
ましてや難経にも内経にもそんなもんは書いていない。

[大阪市中央区本町に、患者さんに親切にお願いしている接骨院がある。→
昨今、一部健康保険組合等が、患者さんに対し、けがの原因や診療内容について、電話や文書等で質問や調査回答を求めています。
数カ月前のことで記憶の誤りもあり、専門的な表現や知識が必要な場合もありますので、即答せずに当院に照会されて再確認のうえ、正確な回答をしていただくようお願いします。
→とのことだが各種保健適応のページを見ると？？？？
[耳つぼ療法　耳つぼダイエット。]、[マッサージ　指圧。]、[吸玉療法　カッピング　吸角。]→
など様々な治療を親切に行っていることが理解できるのだが→
自分で気が付かないうちに捻挫するような場合もあります。→とか「笑」
[整骨科の主な治療方法では→マッサージ･手技療法、バイター療法、キネシオテーピング療法、低周波治療器　→
と、はっきりと保健でマッサージをすることを明記している。明らかな違反である。
→リラクゼーションとしてのマッサージはコチラを御覧下さい≫→
などとしている点や、気がつかない捻挫や、保健組合からの問い合わせを接骨院に指示させるなど、悪質ではないだろうか？「笑」

整骨院（接骨）は本当に脱臼、捻挫だけ相手にしていたら潰れますので、肩こり、腰痛
も全部捻挫、脱臼にして不正請求やりまくります。しかも交通事故での後遺症での
お越し頂いた方は最高に私たちのカモで長期間に渡り不正請求させて頂ける
有難い方々です。
　私共、柔道不請求師は実費で商売できるはどの技術もテクニックもありません！現金収入確保のため
耳つぼダイエットで目的は半年分のサプリメント４点セットを購入させ、食事
は半分にしてサプリメント摂取すれば痩せる！と売り込みします。そしたら体重は
みるみる落ちてきます。そして高いサプリを再度購入してもらい私が勧めた
治療院が耳つぼダイエットしてくれてサプリどんドン売りさばいてくれたら
私の通帳を勝手に太らしてくれます。
ネズミ講ではないが、この組織もネットワークビジネスのシステムですから
私が紹介した方々、もっと契約取って下さい。

港の町横浜に、高校球児も多く通院すると言う接骨院がある。
一見真面目な接骨院だが、何とここでも堂々と保健施術内壅にマッサージとある。→
各種保険取扱：国保・社保・共済・労災・交通事故
3. 症状により様々ですが、干渉波、低周波、SSP等の電気治療を行います。
4. 相乗効果を得るためにマッサージ、牽引、ローラーベット、温熱療法等を行います。→
相乗効果だろうがなんだろうが、保健でマッサージと明言してはＮＧである。
また、保健適応の文面に巧妙なやり口を感じるのだが、あくまでも脱臼、骨折、捻挫、打撲の急性亜急性でなくてはならないし、
どう言い訳しても、慢性の腰痛や肩こりなど、保健でマッサージは違反である。→
また販売も行っているが、目的が異なる施術場所の重複はできない。
次のような場合は整骨院・接骨院で健康保険が使えます。
骨折・脱臼・打撲・捻挫・挫傷の治療
日常生活・スポーツ等・反復運動によって生じた筋・腱の痛み
筋・腱の断裂の治療
走る・ジャンプ・屈伸動作等の肉離れ・腱の断裂
日常生活や諸々の動作の中の自家筋力による損傷の治療
諸々の動作の中の関節周辺の痛み
洗顔・物を持ち上げる動作等のギックリ腰・腰痛
着替え・振り返り動作等の首の筋ちがい・肩こり
注：腰痛・肩こりは症状であり、傷病名ではありません。
[ストレッチボード。→販売価格：13,440円
インソールプロ→販売価格：各1,890円（税込）
などなど、接骨院なのか、健康グッツ販売店舗なのか？？
繰り返すが、急逝亜急性でなければ保健は使えない。せいぜい３週間までだな。

協会けんぽが大赤字なんだって。
協会けんぽに接骨院の不正で、保険料を使わないでとメールして、応援しよう。

[大阪市東淀川区｜整骨院・整体の○○正骨院は、そのネーミングから異法である。
整体は接骨院で認められた施術ではない。マッサージ類似行為であれば、もちろん保健は適応できない。
ところでオモイッキリテレビや主婦の友社の健康で取り上げられたり、この株式会社が
大阪市環境局に表彰されたりしているのだが、実情を認識しての事なのだろうか？
　 保健治療内容に→トルマリンホットパック ＋ バイター ＋ 手技（１０分程度）→
とあるが意味不明である。保健で取り扱えるのは骨折脱臼捻挫打撲の急性亜急性だが
その内容を見ると、マッサージ類似行為としか言いようがないものと
慢性の症状に対する温熱治療である。
従って、保健の適応範囲を大きく逸脱するものであり、異法であろう。→
トリガーポイントアプローチ
痛みの原因となる筋硬結（筋肉のコリ）を検索し、集中的に患部を圧迫することによりコリを解消します。
身体バランス調整
身体のアンバランスが原因で起こる肩こりや腰痛に対して、骨盤周囲の筋肉や股関節を調整することで治療していきます。
バイター治療について
筋肉のコリ、ハリを短時間でゆるめ、血液・リンパ液の流れを改善します。
心地よい刺激と温熱効果で身体にやさしく安全な治療です。
トルマリン温熱療法
トルマリンは非常に高い治療効果を持つ天然鉱石です。
トルマリンには血行を改善し、痛みやコリを緩和させる働きがあります。

国家資格があるというのをうたい文句に、
怪しい両方をやっているところも多いんだな

こんなバカでも取れて悪用されまくりの国家資格なんぞなくしてしまえ！

>>800
と言われても
無くなる気配が全くない

神奈川県伊勢原市小稲葉に理学療法を行っていると、ホームページに明記している接骨院がある。
日本の法律では理学療法は理学療法士が医師の指示に従い実施されるリハビリテーションである。
だが、これを接骨院でかってに行われ、さらに保健を不正に請求していたら、
大問題である。医学を軽視した、医療従事者として、あるまじき態度である。→
理学療法
[ＩＴＯ超短波社製　総合刺激装置　ＥＳ−５２０。]
この機械を使って治療すると急性期の怪我、慢性期の怪我等の痛みや動きにくさが嘘のように楽になります。
ＩＴＯ超短波社製　超音波治療器　ＵＳ−７５０急性期〜慢性期の様々な怪我や痛みに対し細かい音波の振動で生体内の細胞を活性化(マイクロマッサージ効果）させたり、通常届きづらい深い筋肉に温熱を与えます。→
そもそも、慢性期の治療は、接骨院では対象外である。
この接骨院では施術をリハビリと称しているが、柔はリハビリを行う免許ではない。いいかげんにしろ。
リハビリは理学療法士、言語療法士、作業療法士などの
スペシャリストが医師の下で行うもので、マッサージやら柔が行うものは、主に高齢者施設などでは
機能訓練と言う。以前は回復がついていたが、診断が許されていないものが行う施術は
訓練でしかないのが、医療の常識だ。
柔に診断する権限はなく、ましてや急性期から、恢復期に移行した患者の施術は
保健で行ってよい免許ではない。異法である。
検索を行うと、接骨院のくせに、リハビリを名称にしているやからが多い。
柔のリハビリが保健で認められているのではない。
あくまで骨折、脱臼、捻挫、挫傷の急性亜急性の治療であり、マッサージも理学療法も
当たり前だが違反行為である。

>>800
＞こんなバカでも取れて悪用されまくりの国家資格なんぞなくしてしまえ！

大量の無資格業者が発生することになり、従来の無資格業者との間で骨肉の争いが繰り広げられるでしょうw

>>796

へぇ 肩こり腰痛を「脱臼」に「しまくって」るんだ(笑)
出来るわけねぇだろwww脱臼なら応急以外は医師の同意が要るんだよ！無資格は情弱だなぁwww

>>803
骨肉の争いなら獣性の勝ち(笑)

リハビリではなく、後療法と表記すればオケイ。マッサージではなく、マッサージ的なものは許されてるのです。

>>806
接骨院内でダイエットのマルチ商品販売やらは('-^*)okなの？

バカどもが必死だなｗ

無資格無資格って、柔整の方が医師法違反ばかりでタチ悪いんじゃ？

世の中、力と数なんだよ。
柔整は勝ち組だ。

>>809
どっちもタチ悪い。

詐欺師と疑われるような資格だもんな

>>812
そんなこといってるのはココの人だけ。
みんな先生、先生といってるよ。
そんなのココでだけの話だ。
残念でした。

早い話、柔整師、あん摩マッサージ指圧師の資格を統合すれば良いんだよ。
消費者庁管轄内のエステやカイロ、その他諸々の民間資格（所謂、無資格無免許業者）は全て撤廃して
その国家資格を再受験しなければ営業出来なくする。
そうすれば無資格・無免許者が居なくなって万事解決するんじゃないか？

でも、そう成ると自称、弱者の味方ｗ社民党が反発するんだろうか！？
福島瑞穂はおっかなそうだからなｗｗｗ

いろいろ言うけど、本当はみんな柔整が欲しいだけだ。
整形も柔整に患者をとられてるから。
悔しいんだろ。

惨めさがここまで伝わってくるよｗ

無資格無資格わめいてる柔整くんたちが有資格なのは、「柔道整復術」だけです。
巷の整骨院でやられている行為のほとんどは、無資格行為です。
柔道整復術有資格なぞ、なんの自慢にもなりません（笑）

無資格無資格騒いでるこの人たちは、
自分達の資格が何の医療行為をやってもいい資格だと思っているんですかね？
医者でもないのにずうずうしい（笑）

無資格マッサージはせいぜいアハキ法違反
柔整のほとんどは医師法違反
さてどっちが重いかな？

要するに他人を無資格呼ばわりできるのは、医者だけなんですよ（笑）
１０人集まっても医者１人より社会の役に立たない柔整など、
何を吼えても滑稽にしか映りませんな（笑）

こんな火の車で未来のない資格、誰が欲しがるかねえ？
ホームレスの職業斡旋に取らせりゃいい程度じゃない？
整形も別に客なんか取られちゃいない。
いまどき骨折・脱臼で整骨院行く勇者なぞごくわずか。
現に整形外科は今のままでも医者の中でも儲けてる科ＴＯＰ争いだもんな。

まあ柔整がいなくなればもっと儲かるということで、叩いているのかもしれないが、
単に誰でも取れる資格で同じ骨関節系をいじれるのを問題視して、
バカを叩いているだけともいえる。
知り合いに総合病院の整形外科医いるけど、例えば人工関節とか観血的治療とか、
柔整などとはやってることのレベルが違いすぎて比較にならんよ（笑）
マッサージで儲けている開業医は知らんけどね。

それと、整形外科医が柔整を欲しがってるとか悔しがってるとか、ありえないから。
自分らが天下のお医者様から相手にされてるなんて、柔整の自意識過剰もいいとこ（笑）

「お仕事は？」「金融関係で・・・」ってのは同じだけど、
実は都市銀行のエリート銀行員と闇金融くらいの差があるだろ（笑）

まだまだいける。
実際、患者、たくさんきてる

無資格は暇してる。

カイロ・整体　国家資格者が施術します　○○整骨院
って看板見たぞ
何の国家資格なのかな？当然国家が認めた有資格者なんだよね？

>>820
そもそも医者と柔を比較している時点で、お前さんのレベルがわかるよw

>>824
前後をよく読め。>>815のこれ

>整形も柔整に患者をとられてるから。

に対する反論だろ。国語力が分かるぞ。

>>822
無資格は暇してるんだったら、こんなにはびこらないと思うけどなあ
それに暇してるんなら、そんなに目の敵にしなくてもいいんじゃない？（笑）
要するに客取られてるんでしょ？

私は柔道整復師です。

人前で言う勇気ある？

嫁の友達が結婚して旦那が柔整師と聞いて『え！？』って言ってしまったww

それで旦那がＢＭ、乗ってたらどう？

整形勤めで市営住宅に住んでるよ。車は知らん

柔整は開業せんとどうにもならない。
でも整形勤務がまともな生き方だ。

>>829
柔の乗るＢＭ

ボクたちマヌケって意味？

ボッタクリ　マッサージだよ

保険請求について強気だった柔整くんたちはすっかりいなくなったね（笑）

>>834
もはや絶滅危惧種に指定されちまったからなwww

事業仕分けで何部位以降だかが３３％とかに減らされたみたいだけど、甘くない？
３〜４部位以上同時にネンザとか常識じゃあり得ないだろう
複数部位の場合治療は医者限定にするか（診断は医者しかできないんだし）、
医者の同意必要にして、それがなかったらすべて保険切るくらいにしないと。

病院ですら、医学的に患者にまだ治療が必要であっても、
入院日数が一定以上経過したら、容赦なく保険切られるんだぞ。
そのくらい厳しくして当然だと思う。

必要もないのに大量に養成された結果、ジンバブエドルのようになっているわけだ。
柔道整復師は。

今後は近所の接骨院の不正をチクリまくって潰さないと生き残れないサバイバル時代に突入

>>838
みんな叩けばホコリ出るから、うかつな事は出来ん。

保健所に不正の接骨院を通報したら、警察に通報してくれってさ。
混合で保健とマッサージ指圧をして保健使いながら
４０００円って所だけど。
健保でも、これは問題となりそうだなと思ってね。
ところで、「接骨院の不正な保健取り扱いについて」
という記事が、
[www.nikaidou.com/。
に出ていて、実名がさらされているんだけど、「ニヤニヤ」

>>836
確か３部位目が33�l、２部位目が80�lって聞いた

それと治療部位に関しては、柔も２ヶ月とかでないか？
それが切れたら都合良く別の部位捻挫するみたいだけどw

>>841
こうですか？

「正体不明」の3800億円―柔道整復師の年間保険請求額、医療費議連での議論
ttp://lohasmedical.jp/news/2009/12/08201457.php
簡単に言いますと、脊椎が少し曲がっている。その結果、「右の背筋が捻挫で痛いです」と。治療しましたと。
3か月するとその病名が「左の捻挫」に代わるんです。右を庇ってる結果、左が痛くなって「急性期で捻挫です」と。
3か月するとまた「右」に戻る。左を庇ってたら右が痛くなる（会場がざわつき、大きな笑いが起こる）。

あー、こりゃあ、もう何年も持たんね…

今のうちから、第二の生活設計を模索してた方が賢明だな。

>>842普通の事じゃん。
肩凝り腰痛は捻挫。
右を庇うと左が痛くなる。
痛みは移動する。
慢性ではなく、痛みは日によって違うので急性。
マッサージはしていない。
マッサージに見えるが、柔整独特の手技。
以上が、うちの院長がいつも言っている事です。
お陰様で家もたちました。

普通にみるとマッサージに見えるが、どうみても、誰がみてもそう見えるが実はマッサージではない。
急性の外傷が全身を走り回る。
その原因は重力だ。
けちのつけようのある柔整理論だ。

明治時代の解釈だ。レトロ感覚を味わえたと、思えば、気にならんだろ？
明治時代に、マッサージなんてハイカラな言葉は、まだ浸透してないし。
怪我を見るのも、外力でしか考える事ができない。
まして、急性期、慢性期のメカニズムも、現在のものとは違うのだよ。

それと、ダイエットのエステのマルチのと何が関係あるんだ？

無理に時代に合わせようとした結果だな。
なんでもそうだろ？
無理をしたら、その反動が出る。
その違和感をみんな、感じてるんだろ。

追加
ダイエット業者、エステ業者、マルチ業者が、柔の資格を食い物にしているんだな。
正統派柔道整復師は、迷惑をしている。
だから、業界団体は、何も言わない、言えないで、低減を甘んじて受け入れる。
その覚悟の現れだ。
苦しくなれば、マルチ業者のほうが、派手なことやりだし、グレーから、黒さが目立つ。
そうなった時が、やつらを排除する好期だな。
やつらは、金だけだからな、学校のHP見ても、異業種参入学校は、大抵
エステ、美容、耳つぼ、カイロなんて、売り文句にしているな。

インチキ違法デタラメマッサージ、公文書偽造、有印私文書偽造同行使、柔整師法違反、医師法違反、医療法違反、あはき師法違反、詐欺及び未遂、傷害等ほとんどが常態している。
なんだこりゃ、まるで犯罪のオンパレードだ（大爆笑）

まあ、カイロも違反だな。

マッサージに見えるがマッサージではない。
整体、カイロに見えるが整体、カイロではない。
耳ツボに見えるが耳ツボではない。
小顔矯正に見えるが小顔矯正ではない。
エステに見えるがエステではない。
それは、全部、柔道整復術なのだ。

>>852
（会場がざわつき、大きな笑いが起こる）

正統派柔道整復師は、そんなゲスなことは、言わんぞ。
全て他業種参入の柔道整復師モドキが、発言してる。
迷惑してるのよ、ホント

正統派とそうでない柔整師と、どこで見分けるのかな？

小顔矯正はですね、実は顔面部の腫脹の治療なんです。
顎関節の亜急性の捻挫が原因なんです。
それを矯正するといいんです。
小顔矯正は小顔矯正に見えて小顔矯正ではない。
やはり捻挫なんで、柔道整復なんです。

ただしネタですから本気にしないように。

８６５
本気で言い出す人がいたら困るがなんか、言い出しそうな人いるな。
悪用厳禁。

８６５は８５６の間違い
ひつこい、ごめん

>>856？うちは保険マッサージにプラス1000円で小顔か骨盤矯正やってるよ。
結構人気。

電飾看板でよく見る文言
交通事故
労災
スポーツマッサージ
スポーツテーピング
往診応需
…
どこへ行くのやら銃声4

事業仕分けされて、国のお荷物にされた意味が
充分理解出来た。
こりゃあ、ムチャクチャだわ…

以下の記事はグーグルニュースにも反映されているものなので、コメントするのも良いのではないだろうか？
草の根事業仕分け滑動の中に、接骨院の不正を取り上げていきたい。
→
１）接骨院でのマッサージに保険を適用している。
　以前、腰痛でマッサージを探していたとき、街角の接骨院で1000円／30分なる看板を見つけました。
　中に入ると、保険証の提示を求めらると同時に、「この用紙の症状欄に”捻挫”とでも書いてください」と言われました。
　当時は仕掛けがわからず言われるがままでしたが、今から考えると診療報酬を請求しているのではないでしょうか？
　こんなことを許していると医療保険がいくらあってもたりず、本当に困っている人に配分がいかないでしょう。
http://mainichi.jp/select/biz/katsuma/crosstalk/2009/12/post-33.html?link_id=PP00203

接骨院を開業しました。
まず最初にやることは、友人知人、親、兄弟の保険証をFAXで送ってもらうことです。
10人分の保険証を集められればなんとか食べていけます。
次にレセプト入力時に本物の患者の分は5割増しで入力。
レセプトの最終確認をする段階で、「いやあ、1人1日分づつプラスしておこう」
とエスカレート。
次の月になると欲が出て3日しか来てないけど、この婆さんボケてるから20日でいいだろう、
その次の月になると、今月は来てないけど7日くらい乗っけておくか。
引き出しの中には100円ショップで買った印鑑がどっさり。

ただし、ネタですから本気にしないように。

笑えんなー。
リアルすぎます。
真実を語ってる点が減点。
次回作に期待します。

ヘルストロン限定で、無料で乗るだけの無報酬診療四部位二十日分請求も、大阪ならあり。オバハン、年寄りらは大喜び(^O^)

>>865
元ネタ、われとるなー。残念。
みなさん、接骨院、ヘルストロン、神戸新聞で検索したまえ。
また笑えるの頼むね。

通院日数多めに乗っけるときは、国保だね。
社保はいちいち本人に確認行ったりするから。
国保はザル。

ただし、ネタですから本気にしないように。

社保でも患者に話通しておけば、つまりグルになってしまえばいくらでも・・・
湿布でも無料で分けてやりゃ、ホイホイと共犯になってくれる。

なーんて、湿布ごときで犯罪の片棒担ぐ患者なんて」いないよねｗ
まして無料診療につられて毎日通ってしまうなんて、あるわけがない。

捻挫を一年中、電気掛けたりモミモミしたりしている。
その患者は自転車で毎日元気でやってくるww

>>869
当ったり前田のクラッカー。休みたくても休めないあるよ〜。
あてら地域のコミュニティ、いつもお世話になってまっさ。
休んだら何処か身体の具合が悪いんかと、心配させまんねん、
そんなんいやでっしゃろ。娘夫婦のとこへ引っ越して来て
周りに誰も知り合いちゅ〜知り合いもおらんと淋しかったけど、
こんなに近くにこんなええとこがあったやねんて知りまへん
でしたで。病院みたいにツンツン無愛想な受け付けもおらんし
変な予約も取らんでええし、タライ回しにされへんし、自転車
置き場から遠ないし、ふんぞり返ったヤブ医者もいいひんし、
下手にインフルエンザの患者に出遭うて伝染されへんし、
整骨院の先生なら、いつ行っても愛想よくニッコリ微笑んでくれま。
これぞ
売り手よし（儲かるシステム）、
買い手よし（安い。顔馴染になったら現金いらん）、
世間よし（独居老人の自殺を防げる）
ほんまずっとやっててくれることを祈ります。

>>870
こんなもんに多額の国金が投与されてんだから
接骨院は笑いが止まらんわwwwww

>>871
笑い茸って、毒キノコ、あるよね。
笑ってるうちに全身に毒がまわって死んでしまうんだ。
接骨院はそれみたいだ。
ご老人も、本当に入院とかする時に、保険が無くなってもいいのですか。
次の世代への責任は感じないのですか。

うち来てる常連のドクター言ってたけど、
政治的に強いのは医師会よりも今は獣性なんだって。
わずか5分診察のドクターより
1時間コースの獣性のほうが
ジジババの洗脳しやすいってことで。
来院中にみっちり
「○○党の×△さんにお願いね〜」…ってな感じで。
そりゃ、議員も獣性保護するわｗ

( ',_ゝ`)プッ

そりゃあ政治力は強いでしょ。元々は柔整は整形外科の不足を補う為の資格。だが、整形外科の充足や外傷(骨折、脱臼等)の減少で、本来なら完全に消え行く資格なはずだった。なのに、接骨院は増える一方。
もう完全に存在価値のない資格なのに、民主党の事業仕分けでも中途半端に削減されたのみ。政治力がなければ、事業仕分けで完全に潰されていたよ。

>>875
おいおい…
中途半端って…

そもそも、今回事業仕分けに載せられた事は、始めの第一歩なんだぜ。
いずれは完全マルメや受領委任払い撤廃への布石とも考えられる。
来年６月には部位削減で収入は２〜３割は減少だ…
こんなもん、先々どうなるのか…
先の見えない不安職種の筆頭だよ。

>>876
同じ医療関係でも漢方とかばっさり切られているのに、何で柔整だけはじわじわ来ると言う発想になるのか分からん。どう考えたって重要性は漢方薬＞接骨院だろ。それなのに事業仕分けの結果では接骨院は緩やかな部位数制限で、漢方薬は保険適用停止なっている訳だ。
まぁ本当に実現すれば良いね。君の言ってる事はもう何年も前から言われてる事だけどね。根拠のない話だよ。

>>877
漢方薬は復活したのでは？

>>878
復活も何も事業仕分けはあくまで指針であって、実際には何も決まっていない。ただね、切る時はばっさり切られるよってのを漢方薬を例に説明したかっただけ。
無資格の問題とかでもそうだけど、その業種の規模が大きくなると潰せなくなってしまうのが現実。例えそれが問題ある存在であってもね。

>>879
しかし、これだけ今の調子で接骨院が増え続けたら、医療保険財政が確実に破綻する。
潰せないといっていたら、大変なことになるよ。
一定の規制は急務だし、将来へのことを考えると、国にそれをする責任があると思う。

医療費は整形受診の4分の1だから、ほっとくんじゃないの？

捻挫部位は整形の３倍ｗ

三部位請求は、逮捕してよい

４分の１でも質が違う。
捻挫や打撲だけでこれは問題だ。
整形外科疾患はもっとたくさんある。

なんですぐ整形と比べるんだろうね
医者と柔整じゃカバーしている範囲の広さが桁違いだっつーのｗｗｗ

>>885
賛成。
しかも接骨院での療養費には、不正に請求された額が高い割合で含まれている。

>>883
オマエみたいな馬鹿の
無免許に言われたくね

詐欺師や泥棒と疑われるような職業に言われたくないわな

整形勤務したから言うが、ほとんど柔整で十分な患者。アハキは整形の授業が無いから意識がちょっと違うみたい。それに１部位施術なんてアハキも普通無いだろ？

お前のようなところに回ってくる患者がそういう患者しかいないだけｗ
柔整なんか雇ってない整形の方が圧倒的に多い

選挙：参院選　山崎拓氏、出馬に意欲　比例代表、自民公認は不透明

　８月の衆院選で落選した自民党の山崎拓前副総裁（７２）が、来年夏の参院選で比例代表での立候補を目指す方針を固めた。
　複数の山崎氏周辺が明らかにした。政治団体「日本柔道整復師連盟」が先月末、山崎氏の推薦を決定。
　地元の福岡市の市議団も公認を求める動きを活発化させている。
同党は来年１月の党大会までに参院選候補を選考する方針だが、参院選比例候補の定年を７０歳と定めており、公認は流動的だ。

以下省略。

http://mainichi.jp/seibu/seikei/news/20091210ddp041010015000c.html

今更…ｗ
こんな爺さん公認してどないすんねんｗｗｗ
阿呆な連中の遣りそうな事やで、全くよう…。
だから馬鹿柔なんだよ。

この記事からも判るように整体師＝柔整師に成ってるやん！
という事は如何いう事？もう解るよな。
無資格者＝整体師＝柔整師で決定！！！

自分も整形勤務経験あるけど、本当に整形外科でしか手を出せない患者なんて１割いるかどうか。後の９割はマッサージ目当ての暇な老人だぞ。整形外科を擁護してる世間知らずは一度整形外科に勤めてから物を言った方が良いと思うのだが…。
どこかのスレにあった意見だけど、高額医療になる癌とか難病とかは保険適用にすべきだと思うけど、年寄りの暇つぶしのマッサージにまで保険が使えている現状はどうかと思う。

>>892
９割は言いすぎじゃないかな？
大学病院や救急を受け付ける病院もあるんで。

それでも７割程度は、お年寄りの自分で治そうとしない、
若しくは、治す方法を知らない人たちでしょうね。
（もう少しPTの地位を向上させて、治す方向に持って行った方がいいんでしょうけど）

街の接骨院でも、７割がお年寄り、１割が主婦、
残りの２割が、クラブで痛めた若者、仕事で痛めた人、事故で損傷した人、
後、何をしてるかわからない人・・・。

こうやって見ると街の接骨院で保険適用は本来、２割程度？

２割ないさ。
それに急性外傷を適切に施術できる柔整師は減ってる。
危ないもんだ。
整形外科が減って、接骨院ばかりになったら本当に怖いね。
一応、鑑別し、診断しておくべき必要の疾患もある。
接骨院を擁護するのは疑問だ。
８９２はこの状態で接骨院、どんどん増えていいの？

開業の整形外科でマッサージばかりやってるところも特殊だな。

柔整ごときを雇ってくれる整形しか知らないやつの方が、
もう少し世の中を見た方がいいぞｗ
そんな所に勤めてたからだけで整形の全てを知ってるような言い方するなｗ

柔整なんか、自分らを雇ってくれる低レベル整形しか知らんわけだろ？
それで、

＞一度整形外科に勤めてから物を言った方が良いと思うのだが…。

とかねｗｗｗ

言っとくが、ほとんどの整形外科は柔整なんか雇わんｗ
医者がなんでそんな馬鹿資格のやつを雇うか分かるか？
それで儲けようと思ってるからに決まってるだろｗ
ということは、そんなとこに勤めてたとしても、そんな世界しか知らんわけだｗ

俺も、ちょっと前まで町中の整形外科で働いてたよ。
そこでは、送迎バスを使って暇な老人達をかき集めてた。
朝になると、運転手が患者の自宅の前で、「マッサージに行くよー！」とか叫んでる。
んで、整形外科の玄関に到着すると、
老人達が目を血走らせて我先にと入ってくるから、見苦しいことこの上ない。
ここに就職する前は老人のことを尊敬してたけど、この光景を見てからそんな気持ちも消え失せた。
バイオハザードに出てくるゾンビみたいな感じ。
今か今かとベッド横で待機していたり、患者同士で喧嘩とかしてるんだぜ？
そこの患者の9割以上は慰安目的の老人で、一日一人あたり30〜40人の相手をしていた。
無資格はいなかったけど、銃制止、鍼灸師、マッサージ師が毎日ヘトヘトになるまで作業してた。
治療じゃなくて、本当に作業。
肝心のドクターは、たまに診察する位で暇を持てあましてるから髭剃ってたりしてたわ。
本当に整形外科的な処置が必要な患者や、若者の患者は殆ど病院には来なかったな。
何の役にも立たないから、さっさと辞めたけどね。
「レントゲンの見方、整形外科の技術を教える」という、ハローワークの求人広告にまんまと騙された。

>>899
ひどい目に会われたんだな。
ご苦労さん。
でもその整形外科は特殊だな。
困ったもんだ。

やたら一部の特殊な整形の話が好きな奴がいるけど、そういうやつらは、

柔整になってること自体ですでに学校に騙されてるんじゃね？

>>900
全くだよ。
でも、実際問題こういう整形外科増えてるよ。
特に人口が多い市で、整形が沢山ある所とかね。
俺の友人や、後輩もやっちまったし。
医道の日本に載ってる所とか・・・。

自分の知ってる所も>>899みたいな所だったし、勤めていた所も同じ様な感じ。>>899が特殊な整形外科とは思えんのだが。

>>903
慰安目的のマッサージに保険料を使ってはならない。
それはどんな状況でも。
またないことはないと思うけど、あんまり聞かないけど。
あるとは思うよ。
しかし、ひどいな、と感じるのは特殊だからだと思う。
また高齢者の方に節度を求めたいな。

>>903 >>904
ほとんどの整形外科が同じでしょ
皆整形で勤めたことないのかな？
俺が勤めてたところは
PTも一緒になってマッサージしてたし

柔整なんかを雇ってる時点で低レベル整形なんだよｗ

勤めたことないのかなって、自分の勤めてたとこしか知らんくせに

やたらと「整形に勤めたことないのかな？」とか言ってる奴いるけど、
自分の周りのことしか見えていないやつだよなｗ

接骨院はほとんどで、慰安のマッサージに保険料を不正に乱用している。
レアケースの整形外科を持ち出して、問題をすり替えてはいけない。
その事実をここに書いている多くの人が知ってるのに。

接骨院のモラルハザードが、鍼灸治療院や整形外科に伝染してる。

>>908
これレアケースじゃないんだって
ちなみに俺柔整もってないから　ただのあはき師
うちの近所の整形ほとんどマッサージするよ
鍼やカイロやるとこもあったし
学生に揉ませてるところもあるよ
俺的には開業されてる整形の先生が
マッサージは保険でやらないって
方向でいてほしいんだけどね

>>909
賛成。
接骨院のモラルハザードが医療全体の倫理観を崩壊させてしまう。
医療に商業主義が入り込んできている。
また、高齢の方も、保険料を大切にして欲しい。
将来、長期の入院の可能性もあるんだから、慰安のマッサージに保険料を不正に乱用する余裕はないのです。
そんなとこで、消耗して、医療現場の余力がなくなっていたら、
生死に関わる病気の時や、長い療養の必要な時に、本当に厳しい状況になる。
高齢の方の智恵に期待したいのです。
きちんと情報を伝えれば必ず理解してくださる。

ほう、おまえは整形業界に詳しそうだが整形外科学会にでも入ってるのかな？

あ、>>912は>>910へのレスね

自分の働いているところだけでよく業界全体が分かるな

あまり言いたくないけど、整形外科の慰安マッサージ屋化は確実に進んでいる。
町中に老人を満載した整形外科の送迎バスが沢山走ってるでしょ？
隣接してる市の整形外科の送迎バスまで入り込んできてる始末だし、
ネットで整形外科を検索しても、老人送迎をやっているところは山ほどある。
整形外科の点数なんてたかが知れてるから、とにかく数をこなさないと儲からないんだよ。
大学病院とか腕がある整形外科はこの限りではないけど。

柔整のいるところ不正請求ありだなｗ

>>913
あんたがたなんでそう必死なの？
本音を言えばいいじゃん
ちなみに開業するとき腰が痛いといって
整形や整体や鍼灸院に手技見にいったから
まぁ確かに整形で知ってるのは近隣と前の勤務先
や同級生の話から20件ほどで
確かに全体像は見えてないけど
誤解されては困るけど俺は接骨院の不正は
許せない立場だよ
同様にダラダラリハビリもダメといってるだけ　　

必死なのはいつもお前だろｗ
お前の主張がいつもと同じなのはもうわかってるからｗ

整形外科の慰安マッサージを認めないといつまでもゴネるのはよく知ってるｗｗ

何回も同じ事こんなとこで吠えてても何も変わらないよ？
自分のできる仕事を一所懸命すれば？

要するに医者コンプだろ
医者も悪の巣窟柔整と同じだと認めないといつまでもごねる

柔整の悪を認めてるからといって自分の論が通るわけじゃないことくらい
客観的に見ればわかるけどな

開業整形外科を目の敵にしてるみたいだけど、
じゃ整形外科医の何割が開業医だか知ってる？答えてみろよ。
レアケースじゃないと言い切れるんなら当然そのくらい答えられるよな？

あ、こいつ定期的に現れるバカだから相手しても無駄だよ
柔整の不正は許せないけど、整形外科の慰安マッサージの不正も認めろという
意味不明な論を展開してくる

所詮木を見て森を見ずの論だから、たかが知れてるし。

>>917
？？？意味不明
整形の先生ならもっと紳士的なはずだし
最初はPTかと思ったけど
文面から察するにおそらく無資格者かな・・・
もう俺寝るから

いろいろな意見をいうことは意義があると思う。
お金、お金と言い出したら医療ってだめになるんだなあ。
時代のモラルハザードが医療に及ぼうとしてる。及んでる。
この国はどうなるんだろう。
心配だ。
では、おやすみ。

なんだ、結局医者コンプのバカ柔整か
反論できなくなると無資格無資格言い出すところなんか同じだなww

さんざん整形を叩いておいて、

＞整形の先生ならもっと紳士的なはずだし

だとさｗｗｗｗ

ま、はよ寝て明日からのドカタ仕事に備えろやｗｗｗｗ

柔整でそんなに医者にコンプ持ってるやつっているのかなあ？
柔整になるような奴の出身高校じゃ、同じクラスに医者になる奴なんかいないだろうし、
接点ないからコンプも持ちようないんじゃ？

むしろギリギリで医者になれなかったやつの多い、歯医者とか、
そういう方がコンプ多そうだけど？

反論できなくなると相手を根拠なく無資格呼ばわり
そんなことしてる奴の言う事を誰が信用するかね？

悪いけど、柔整資格なんか持つんなら無資格の方がマシだわ（笑）
恥ずかしくて人にも言えない。

>>892
最近は爺婆だけでなく、暇で欲求不満な主婦もいるよー。
子育て応援チケットとやらでマッサージ可能なので、
構われたがりの主婦がつめかけ、昼間に予約が集中する。
生活費稼ぐために働く亭主の方がよっぽど疲れているだろうけど、
そっちは忙しくて来院できない。タダじゃないし。

夕方からは近所の中学の運動部部員ばかり、主婦や爺婆同様、毎日通ってくる。
選手としては怪我しまくりのヘボなんだろうけど、客としては皆勤賞＋仲間連れてくるから優秀。
高校に進学すると、ピタリと来なくなる。医療費がかかるようになるから。

主婦も中学生も、本当の意味では「患者」じゃないから、手抜きしほうだいｗ
無駄話につきあうのがメイン。

オレは黒帯だ！
オンナも酒もカネも大好きだ！
デブでヒゲだ！
役職が大好きで、人を利用して、いい所取りして自分の手柄にするのが得意さ。
オレは柔整師さ！
長いモノには巻かれたくて、みんなと群れていないと不安なのさ！
でも、人を誰も信用していないのさ！
オレは柔整師さ！

>>928
ごめんごめん、聞きたいんだけど
中学生ってほとんど医療費かからないものなの？

地域によっては医療費助成制度があるんちゃう？

>>930
23区内は中学までタダ。
母子家庭で母親の稼ぎが悪い家の子なんて、18歳までタダだよ。
（母親もタダ。母娘で毎日来て、オキニの柔整師取り合ったりしているなんてケースも）
子育て応援チケットも、区独自の制度。

そういう制度は小児医療のためにあるのであって、
整骨院のためにあるのではない。

小児科限定とかで規制すべきだな。

>>933
同意。中学生の暇つぶしに使うべきではない。
そこまでしなきゃファミリー層に住み着いてもらえない23区、って事情もあるんだろうけど。

知り合いの接骨院は
コーヒー出したり、
中学生にラーメン作ってやったり
奥さんが爺婆の送迎したり、
何が何だかわからん所がある。

子供の宿題手伝ってやってるところもある。
職員総出で中学生の数学問題に頭を悩ませる。
男子はそうでもないんだけど、女子はどんどん増長。

「親ムカつくー。今度部屋に泊めてよ」「んー、どうしようかな。メシ作ってくれる？」
「いいよ。だからもっとケツ筋揉んで」「しょうがねえなあ。ほんとに来る？」

お前ら何しにきてるのか。

女子中学生があんなむさくるしいところに行くとは思えない（笑）

不正云々より>>935、>>936みたいな接骨院の存在の方が胸糞悪い。特に>>936の接骨院。一応は医療系の人間なのに患者に媚びてどうするんだよ。
従業員も中学生の宿題を手伝うとか、どんだけプライドがないんだよ。せめて最低限の人としてのプライドを持てよって言いたい。

さすがに宿題はネタだろｗ
中学生の数学を頭を悩ませる柔整師というｗｗ

中学の数学より水増し勘定なら得意なんだろ

接骨院で数学や英語の塾をしたらいいと思います。
勉強で疲れたら、肩をもんであげられます。
それも一つの捻挫だと思います。
経営戦略として親もきますから、最善です。

本気にする人がいそうで怖い。
ネタですから。

自分で書いてて、本気で提携してるとこ、あるんじゃないと怖くなった。

なんとなくこの話を思い出した。

数学者と統計学者と会計士の3人が、ある会社の入社面接を受けた。

まず数学者が面接会場に入室した。
面接官は、「1たす1はいくつですか？」と質問した。
数学者は、「2です。」と答えた。
面接官は、「きっかり2ですか？」と聞き返した。
数学者は、「何をおっしゃいます。1たす1はきっかり2にきまってます。」
と答えた。

次に、統計学者が入室した。
面接官は、「1たす1はいくつですか？」と質問した。
統計学者は、「およそ2ですね。」と答えた。
面接官は、「およそですか？2きっかりじゃないんですか？」と聞き返した。
統計学者は、「はい。最初の1と1に誤差がある可能性がありますのでね。」
と答えた。

次に、会計士が入室した。
面接官は、「1たす1はいくつですか？」と質問した。
すると会計士は、やおら席を立ち、入口の扉に鍵をかけ、窓のカーテンを
閉めた後、面接官の隣に腰を下ろし、面接官の耳元にささやいた。
「1たす1を、いくつにしたいのです？」

やはり運動部の顧問ぐらいにしておいてください。
スポーツの外傷は専門ですから。

下手な冗談を言いましたが、柔整師の活躍の場は不正をしなくても案外、あります。
スポーツのトレーナー、アスレッチククラブのトレーナー、運動部の顧問など、保険を使わなくても、専門性を生かす道はありそうだ。
介護の分野もある。

スポーツ関連は実際は鍼灸師の方が圧倒的に強いんだけどね。テーピングとマッサージと鍼灸ができる鍼灸師とテーピングとマッサージしかできない柔整師だったら、どっちが有利か分かるだろ。テーピングは別に柔整の業務独占じゃないしな。

当然だな

柔整師なんか所詮整形外科医が不足していた頃の代用資格
もはや格安マッサージ屋としか見られていない
一方東洋医学のスペシャリストである鍼灸師は医療では医者に次ぐ資格

>>943
次に、柔整師が入室した。
面接官は、「1たす1はいくつですか？」と質問した。
柔整師は、考えているそぶりは見せたが何も答えなかった。
面接官は、「早く答えてください」と言った。
柔整師は、「わかりません」
と答えた。

>>948
突然、態度が横柄になり
にわかに足を組み始め、タバコを吸い出し、面接官をにらめつけ、
｢おどれら、わしを誰や思うてけつかんじゃい！天下の柔整師様やぞ！ぐだぐだ難儀な事ぬかすと、わしの懇意にしとる議員センセ連れてきて、おどれらクビにしてもうたんど！おう！｣
と机を蹴り飛ばして、大暴れをしたとさ。

次に、はり師きゅう師あん摩マッサージ指圧師が入室した。
面接官は、「1たす1はいくつですか？」と質問した。
はり師きゅう師あん摩マッサージ指圧師は、考えているそぶりは
見せたが何も答えなかった。
面接官は、「早く答えてください」と言った。
自分を馬鹿と素直に思えない
はり師きゅう師あんまマッサージ指圧師は突然、試験官に
向かって「無資格者が必死に屁理屈ホザいても邪魔なだけｗ
資格取ってこい！カス整体師ｗｗ」と意味不明なことを
繰り返し始めた。

明日、休みでみんなのんきだね。
もう今日だ。

＞「無資格者が必死に屁理屈ホザいても邪魔なだけｗ
＞資格取ってこい！カス整体師ｗｗ」と意味不明なことを
＞繰り返し始めた。

これは２ちゃん在住の柔整師だろｗｗ

>>946

テーピングの由来を知らないだろ？

>>953
電気と、そのテーピングしかできないの。

スポーツトレーナー目指して鍼灸の学校行った子いたけど、
求人が少ないのか難易度が高いのか、就職大変みたい。
結局老人に媚びる、そこいらの接骨院に勤めてる。

>>937
若くて爽やかな二枚目だけ揃えた院もある。
おっさんになる前に「この商売は独立しないと旨味がない。はやく独立しろ」と
世代交代させるのがコツ。
そういう院だとクチコミでメスガキや熟女・老女が通い詰めるのだった。

杉並区の子育て応援券って、接骨院で
ダイエットからマッサージまでできる優れもの。
マッサージ免許持っていない柔と、ダイエットも捻挫で取り扱う柔が、和気藹々。

もうすぐ整骨院も冬の時代です････

http://lohasmedical.jp/news/2009/12/08201457.php?page=1

政府の行政刷新会議（議長・鳩山由紀夫首相）は２２日、
行政の無駄や不正情報を官僚や国民から集める
窓口「ハトミミ．ｃｏｍ」に有益な情報を提供した通告者に対し、
金品を提供する方針を固めた。 表彰状や現金を渡す方向で調整する。

１１月３０日に官邸で開かれた第４回刷新会議で、
メンバーのキッコーマンの茂木友三郎会長が
「良い意見があったら、褒賞を出すことを考えてはどうか」と提案していた。
その後、同会議事務局内で検討が行われてきた。

官僚からの“密告”を対象とした「ハトミミ．ｃｏｍ」は、
今月２日からインターネットや郵送を通じて募集を開始した。
１６日までに、行政の無駄や不正情報１４３件▽新しい政策提案５９件
▽やりがいを感じた業務報告８件−の計２１０件が寄せられ、
弁護士や税理士が中心となって情報の精査を行っている。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091223/plc0912230100000-n1.htm

>>952
厳密に言えば資格生涯者な。

【はてなキーワード】
資格生涯者(しかくしょうがいしゃ) とは？

資格を得れば何とかなると思って、数々の資格にトライするが、決しておカネを得る方に活かすことができず現場経験に
乏しい者のこと。いわゆるただの学校大好き。高校大学卒業後も働かないモラトリアム人間。一日中を学校で過ごし、
よく図書館にいる。
働くのが嫌いだから無駄に要らない資格、例えばよく言われる「あん摩マッサージ指圧師」の免許なんかを、「ご近所の
体裁もあるし、ニートで遊んでられるよりマシ」と優しいパパン＆ママンの出資で学校に通い、そして○×問題の勉強は大好き。
しかしそれを仕事に活かせられない。働かない。
「あん摩マッサージ指圧」学校に３年の無駄な時間とカネを費やし、自分に稼ぐ能力がないだけなのに卒業後も定職に就かず
それを資格のせいに転嫁して、今度は泥棒目的に「柔道整復師」の免許を取りに行ったりしてまた３年通う。
なにせ働かない。そして仕事がないのは自身に原因があるのにそれを「整体がどうだ」からと２ちゃんなんかだけで
愚痴る毎日。これを資格障害者という。

こういう人間を雇ったら、もうどん底。資格を沢山持っててさぞや仕事ができそうに見えるが、何にもできない。
で、やっと仕事をおぼえたかと思うと急に「辞めたい」などと来て「○○の資格の学校に通いたい」などとぬかす。

>>959
使えない民間資格ばかり山程持ってる人もよく見かけますよw

うん、使えなけりゃ一緒ね、資格も友達も。
大切なお金を殖やしてくれるならまだしも
減らしにかかって来る。

接骨院は残念だが、まだかなりはやってるな。
地域で、減ってるとこあるのかな。

奈良県で、接骨院が摘発された。
クリスマスプレゼントかね。
http://mainichi.jp/area/nara/news/20091223ddlk29040574000c.html

>>956
杉並区って接骨院多いよね。引っ越してきてびっくりした。
DQN経営してても、降るように客がやってきてラクに食っていける「子育て応援券」のおかげとは。

潰れる所も多いいと聞く、杉並区

こないだ隣のベッドに中学に上がったか上がらないか？ぐらいの子がいて
「今度友達連れてきていい？どこも怪我してない子なんだけど」
って聞いてた。
連中にとっては「タダでマッサージしてもらえて、無駄話に相槌打ってもらえて、漫画読めるところ」らしい。

病院と同じ扱いにしちゃダメだと思う。ガキ・障害者・生保からも金取れ。
ジジババからも200円と言わず2000円ぐらい取れ。ピタリと来なくなるから。

>>966
そんなお前らは何で通ってるんだ？
怪我してるんなら病院行くってのがオマエ等のスタンスじゃなかったか？

>>967
証拠集め。
もちろんポケットにはICレコーダーが入ってる。

>>968
保険証使って？

>>966
ガキと年寄りのサロンにして、みんな捻挫で請求！
毎日元気で通うから、笑える。

>>969
俺は階段で思いっきり転んで打撲してから証拠集めに行く。
正義のためとはいえ体が痛い。
院にいたら笑うような不正バレバレ発言飛びかってて笑ってしまう。
録音してるのも知らずに。

>>971
確信犯自爆www
わざと怪我して保険を浪費してるんだ！それは保険金詐欺行為だよ！
善良な保険料納付者に跳ね返るって言うのに。
あんたもいわゆる不正整骨院と同類！無駄に保険料を浪費しないでくださいwww

じゃあ麻薬密売のおとり捜査の警察官は麻薬取締法違反だな

>>966
むかしバイトしてたとき、それっぽい会話よく聞いたわ

治療技術より、居心地の良さを売り物にしてるって感じあるよね。
白衣じゃなくアロハシャツ着るとか、そういう事でしょ。
患者も本気で治ろうとか思ってないよ。

治そう、では無くて、治してちょーだい。って客ばかりだろうな。
包帯とか湿布とか、グルグル巻きにされるのが大好きな自己顕示欲旺盛なババアども。
私は怪我してるのよ、私は痛いのよ、といちいちからだの不調を誇張気味に話さないと気がすまない精神病者。
そんな奴らは不正請求の実態知っても、包帯グルグル巻いてくれるだけで満足なんだから
いつまでも通い続けるよ。整形行ったら、湿布はお持ち帰り、後は薬飲んでねと冷たく帰されるだけだから。

学校の先生が言ってたな。
患者を満足させる一番簡単な方法。
1週間痛みが続いたという客には「どうしてこんなになるまで放っておいたんですか！？」
そして、できる限り大げさに包帯をグルグルと巻いて、「患部は安静にしてくださいね」と何度も念を押す。
これだけでOKだとさ。

>>976
いやぁ　いこと言うわ。
この業界そんなもんだよな。

>178
>黒龍江・・・・・・・日本校、学校が生徒に対して不正請求してる。
>とにかく金に汚い。学費の体系がまったくわからん。
>中退した生徒に対して執拗に学費を請求する。電話かけまくる。

その後、不正請求は続いてるの？

>178

同じく中退したいんだけど・・・

鍼灸接骨院で死亡事故疑惑。不正請求疑惑の次は遂に人命までもが･･････ 。

だけど接骨院は困らないんだよね。困るのは鍼灸のみ院だけ。