【毎年】 接骨院・整骨院の謎 85 【8000人】

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952仕分け人:2009/12/06(日) 00:43:10 ID:hO5bPZvIO
>>950
例の最高裁判決を理由にした。無免許医療類似行為への免罪符があるので医師法・あはき法・柔整師法に規定されないものが野放しになり、行政も個々の事例を判断して対処しなければならないからです。
人の体に触れる行為は全て免許が必要にしないとイタチゴッコにしかならないと思います。
953卵の名無しさん:2009/12/06(日) 00:48:38 ID:BN1sqwVq0
無資格療法の反対者は、盲人あはきよ、特にあましかな、彼らは、あはきで整体カイロ、
マッサージ、エステ(オイルマッサージ)、痩身など手技療法を出来ること知ってますからね。
しかし、そこは盲人、街中歩いてもどれだけ、それらが氾濫しているかなんて、
気がつかない。人の会話や点字でしか、情報収集できませんからね。
専門学校学校が増えないのは、厚生省が、明らかに許認可しない為、
本年度も2件の申請が却下されたし。その理由も、盲人保護
新宿のビルの専門学校が、裁判しようとしたが、そこへ、脅迫など
大変なことになるから、取り下げたはず。
法律で無資格だとかいうけど、所見権力の歪み。
これほど接骨や針灸、カイロ、整体が馬鹿にされる国となっている原因を、
むしろ知りたいですね。
どこのパワーがそうさせているのか?権力構造の謎ですね。
1さん、答えられますか?
954仕分け人:2009/12/06(日) 01:03:59 ID:hO5bPZvIO
>>953
盲人保護を掲げるなら学校を認可して無免許マッサージを取り締まるべきなんですけどね。
955卵の名無しさん:2009/12/06(日) 01:05:36 ID:/yqWOgDg0
956卵の名無しさん:2009/12/06(日) 01:13:59 ID:BN1sqwVq0
>>仕分け人さん
そのこと、○人に説得できますか?
戦後、あはき法を作り、職業を資格化し、業界の功労者です。
時代の流れだけで、そんなこと言えませんよ。
9571 ◆yIimcLM/j2 :2009/12/06(日) 01:14:11 ID:yOxSgnHp0
>>952 仕分け人さん
>人の体に触れる行為は全て免許が必要にしないとイタチゴッコにしかならないと思います。

同感です。
不特定多数の人間に業として整体やカイロをやっても黙認されているのは、
人体に害を及ぼす恐れがないという前提あってのこと。
しかし実際に害が生じた例が多数あるにも関わらず、
現在も整体カイロ塾が氾濫している。 あはき師法を適用しない限り、
これは広く網をかけるしかなく、新たな法律が必要です。
958卵の名無しさん:2009/12/06(日) 01:22:21 ID:p2BUp8HK0
広く網をかける新たな法律を制定すれば、あはき師法が有名無実なものになりませんか。
959卵の名無しさん:2009/12/06(日) 01:33:18 ID:uoqx5Gxe0
何かおかしいだろうよw
現実、カイロや整体でたくさんの患者が救われてる訳よ。
それをわずかな事故を引き合いに全面否定って
それこそ、最高裁判決にそむく行為だし
職業選択の自由って言う基本的人権侵害だぜw

アメリカはこうでは無かったぜw
互いを尊重する気風なんだよwアメリカはなw

お前らは共産権がお似合いだよw
9601 ◆yIimcLM/j2 :2009/12/06(日) 01:36:05 ID:yOxSgnHp0
>>958
今だって有名無実ではないですか?
961卵の名無しさん:2009/12/06(日) 01:41:09 ID:uoqx5Gxe0
無資格、無資格って簡単に切るなよ仕分け人。
現にこういうしっかりした学会組織もあんだよ
http://www.jsccnet.org/index.html

批判すんなよw名誉棄損だぜw
962仕分け人:2009/12/06(日) 01:44:51 ID:hO5bPZvIO
>>959
だから、アメリカと同等の免許にして無免許を取り締まる必要があると思いますよ。
963卵の名無しさん:2009/12/06(日) 01:44:58 ID:BN1sqwVq0
>>959
整体・カイロで救われている
ならば、きちんと大学や研究すべきでしょ。
資格も当然、広告宣伝で、商品化するほうが、悪い。
まじめに整体・カイロやりたければ、公に認められる物にする。
これ法治国家の基本。
でも、国は今、予算不足だから、法令制定したら、予算つけないといけないから
そこが出来ないのも事実やね。
964仕分け人:2009/12/06(日) 01:46:16 ID:hO5bPZvIO
>>961
だから、有効だと思うから法制化をして免許ないものには出来ないようにすべきですね。
965仕分け人:2009/12/06(日) 01:47:23 ID:hO5bPZvIO
>>956
公益性の問題かと。
966卵の名無しさん:2009/12/06(日) 01:47:47 ID:p2BUp8HK0
確かに。
全体が、大変、歪んだ世界になっている。
9671 ◆yIimcLM/j2 :2009/12/06(日) 01:53:25 ID:yOxSgnHp0
>>959
>それをわずかな事故を引き合いに全面否定って

重大な事故が起こりうるのは事実。
http://www.neck911.com/
968仕分け人:2009/12/06(日) 01:53:44 ID:hO5bPZvIO
>>963
昔、法制化を目指して厚生省で有効性や問題点などを検討されたんだけど危険行為の禁止を通達されただけにとどまったんですよね。
あはき・柔整並みの教育を必要とするのに養成所の基準が高くなるのでカイロ業界の足並みが揃わなかったのもありました。
969卵の名無しさん:2009/12/06(日) 01:54:30 ID:/yqWOgDg0
僅か10年程度で強気だな。

まあ打ち間違いだろうが
×kenee
○knee な。
OAの事だろ、こんな言い方する?
無理せずに日本語で書けよ。

治した自慢はいらないから、
治せずに苦労している事案を書いてみろよ
状況と対処方法をな。

貴方のレベルがハッキリするよ。
970卵の名無しさん:2009/12/06(日) 01:58:24 ID:BN1sqwVq0
>>965
公益性というのは、解ります。
ただ、それに関与したり反対を起こす団体もいるのが事実。
現実は、複雑に利権がからんでいます。

医師が、銃声の大学院を作るのに文科省の審査会で、反対し不許可
本年度にあまし専門学校認可申請に厚生省審査会で、盲人に配慮して不許可になるなど。
現実は色んな利権が絡んでいます。
971卵の名無しさん:2009/12/06(日) 03:03:44 ID:uoqx5Gxe0
>>969
>治せずに苦労している事案を書いてみろよ
何を持って治ったと定義するかにはよるが
患者の笑顔を評価軸にすると、ほぼ全員治ってるな。

治りにくいのは、RAとかのJTがクラッシュしてる例や
段発指何かのsmall JTの疾患は、カイロオペにはやや不向きかな。

>>967
その例は我々の間でも問題になりましたよ。
しかし医学は不幸な例を乗り越え発展していくのです!
カリエスのクランケには注意してますが何か?
972開業あはき:2009/12/06(日) 08:14:15 ID:ht4tkUcJ0
柔を含めた無資格あまし問題はあはき法を改正すれば
概ね解決すると思います。
(手技療術全般は指圧にまとめられたはずですから)
議員立法なので政治家に頼んでなんとかしてもらえ、
さもなくば例の判例がひっくりかえるような司法判断が必要、
と厚労省のあはき柔担当の人がおっさてたです。
973卵の名無しさん:2009/12/06(日) 08:41:16 ID:/yqWOgDg0
>>971
膝専門か?
笑顔が基準とは、めでたいね
まあ大きな後遺症が残っても治癒には間違いないわなぁ
もっと期待したのになぁ

弾発指なら関節と筋の遊びを注意してみれば簡単だろ。
アライメントがあえばその場で曲がるから、また自慢の一つが出来るぞ。
画像に頼らずに触診を大事にしろよ、指先が触っているのは本当にアトラスか?怖いなぁ‥

以前、小学生がカイロでオスグットと判断され、楽になると通院していて肉腫を見過ごし、手遅れで下肢切断といったこともあったぞ。
この時はさすがに腹が立って電話を入れたがそのカイロの説明に呆れてしまったぞ。

油断するなよ。
974卵の名無しさん:2009/12/06(日) 08:46:52 ID:IWRSk6+K0
>>959
>それをわずかな事故を引き合いに全面否定って

無免許無認可無資格医業類似行為が認められているのは
それが人体に対する悪影響が皆無であり危険なものではないから
そもそも事故が起こりうるようなことをしていること自体がおかしい
(状況もそれを業として行っているものの頭の中も!!!!!)

まともな医療従事者が考えるのはまず安全確保から
それが頭にない素人作業で事故を起こせば全否定されるのは当たり前
その場その場の作業だけを行うだけのものを医療行為者としては認められないのは当たり前
根本から間違っていると何度言われればわかる?
975卵の名無しさん:2009/12/06(日) 08:49:19 ID:IWRSk6+K0
>>961
集まっているのは無資格だろ
民間の何の担保もない寄せ集め団体だ
976SBX:2009/12/06(日) 09:09:50 ID:1RDsY/yLO
>>959さま。
業界を広い目で見てみなさい!
健康器具・食品の押し売り、
回数券の販売、違法広告無申告。
そのうえ同業者に対しての認定証詐欺。
決して社会に貢献していると
堂々と発言できる業界ではないのです。
貴男が社会貢献していても、
業界全体はまだまだ育っていないのが現実です。
977卵の名無しさん:2009/12/06(日) 09:15:56 ID:SsCapQUP0
>>976
>健康器具・食品の押し売り、
>回数券の販売、違法広告無申告。

柔整の方が多かったりしてwwww
978卵の名無しさん:2009/12/06(日) 10:49:03 ID:PfXsO3Gv0
柔整は
専門卒でも
資格あり

カイロ・オステオ
ただの無資格
979仕分け人:2009/12/06(日) 11:03:57 ID:hO5bPZvIO
普通は教育の中で安全性確保と法的な位置付けをしっかりと習い、適応か否かの鑑別をしっかりするものだです。
診断権も能力も機材もないのですから、医師に受診をしていない場合は受診を薦めるものです。
カイロやあはき・柔整の技術に自信があっても、適切な医療機関を受診した上で施術を行うということを考えない人は、人の体に触る資格がないと断言できます。
980卵の名無しさん:2009/12/06(日) 11:34:45 ID:PfXsO3Gv0
>>970
あはぎが他の医業類似行為業に敏感なのは
裏を返せばそれだけ己の職域を侵害されているから
柔道整復に対して強く反応するのは
柔道整復師があはぎの領域を侵害しているからでしょう
つまり柔道整復の不正をきちんとただし
本来の業務範囲を守るように強い指導力を発揮させればよいのです
そのためにも不正柔の温床、受領委任を廃止するのは絶対に必要ですね
不正をしない健全な職業になれば
社会は柔道整復師業の発展を認めると思いますよ

現在野放しにされている無認可無資格医業類似行為を一定法的な網にかけるのは
あはぎの職域を侵すことにはなりません
むしろその網をつかって無資格あはぎ行為を徹底的につぶすことができます
カイロなどであはぎ類似の行為が行われていたら
その新たに設けた資格を停止することにより
カイロ行為など根こそぎすべて禁止し取り上げることができるからです
981卵の名無しさん:2009/12/06(日) 11:37:55 ID:+T2PXTrE0
10000分の1の合併症にも注意を払うのが医者。
10分の1くらいの不具合をわずかなというのが民間療法クウォリティ。
治療効果を90%などと提示するのが医者。
偶然に100人に一人でもよくなれば奇跡の治療と謳うのが民間療法クウォリティ。
982卵の名無しさん:2009/12/06(日) 11:45:50 ID:BN1sqwVq0
>>10000分の1の合併症、
それは、あまりに根拠が無さ過ぎる。
それほど鑑別が出来る医師は、ごく稀だ、というより存在しない。
983仕分け人:2009/12/06(日) 11:48:42 ID:hO5bPZvIO
接骨院で脇毛を光脱毛しているグループを見つけました・・・脇毛を捻挫するのでしょうか?
984卵の名無しさん:2009/12/06(日) 11:49:07 ID:PfXsO3Gv0
>>983
それ医師法違反
985卵の名無しさん:2009/12/06(日) 11:54:16 ID:PfXsO3Gv0
>>983
○医師免許を有しない者による脱毛行為等の取扱いについて
(平成13年11月8日)
(医政医発第105号)
(各都道府県衛生主管部(局)長あて厚生労働省医政局医事課長通知)
最近、医師免許を有しない者が行った脱毛行為等が原因となって身体に被害を受けたという事例が報告されており、
保健衛生上看過し得ない状況となっている。
これらの行為については、「医師法上の疑義について」
(平成12年7月13日付け医事第68号厚生省健康政策局医事課長通知)において、
医師法の適用に関する見解を示しているところであるが、国民への危害発生を未然に防止するべく、
下記のとおり、再度徹底することとしたので、御了知の上、
管内の市町村並びに関係機関及び関係団体等にその周知を図られるようお願いする。


第1 脱毛行為等に対する医師法の適用
以下に示す行為は、医師が行うのでなければ保健衛生上危害の生ずるおそれのある行為であり、
医師免許を有しない者が業として行えば医師法第17条に違反すること。
(1) 用いる機器が医療用であるか否かを問わず、レーザー光線又は
その他の強力なエネルギーを有する光線を毛根部分に照射し、毛乳頭、皮脂腺開口部等を破壊する行為
(2) 針先に色素を付けながら、皮膚の表面に墨等の色素を入れる行為
(3) 酸等の化学薬品を皮膚に塗布して、しわ、しみ等に対して表皮剥離を行う行為
第2 違反行為に対する指導等
違反行為に関する情報に接した際には、実態を調査した上、行為の速やかな停止を勧告するなど
必要な指導を行うほか、指導を行っても改善がみられないなど、
悪質な場合においては、刑事訴訟法第239条の規定に基づく告発を念頭に置きつつ、警察と適切な連携を図られたいこと。
986卵の名無しさん:2009/12/06(日) 12:08:18 ID:uoqx5Gxe0
>>979
まったく違うよw全然ダメ、ダメ。
現実を見ろよ。医者や他の国家資格(爆笑)の連中が治せないから
カイロ、整体に来る訳よw

まえに>>579でぴめ☆かれが言ってたのが全てよ。

>>983
エステサロンなら堂々と出来るのになwww
資格とやらに拘ってる負け犬君乙。

987仕分け人:2009/12/06(日) 12:09:41 ID:hO5bPZvIO
>>984
上肢を動かした際の亜急性の外力により脇毛が捻れるなど外傷が起こり、脇毛の捻挫として保険適用されると聞き及んでいます。
988卵の名無しさん:2009/12/06(日) 12:10:38 ID:PfXsO3Gv0
>>986
おはよう 無資格者!

エステでの脱毛も違法
最近それで撤退する施設が増えているって知らないの?

989卵の名無しさん:2009/12/06(日) 12:13:36 ID:uoqx5Gxe0
>>976
また無知な男が登場したなw
カイロ業界は完全成熟市場だよw

街にどれくらいの数あるwwww
女に夢中で目に入らねーんじゃねw

それかど田舎のカッぺかなw
表参道で勝負出来るか?
990卵の名無しさん:2009/12/06(日) 12:16:45 ID:uoqx5Gxe0
>>988
田舎じゃしらねーけど。
南青山周辺では、エステ脱毛ガンガンよwww

皮下組織に留めたオペレーションなら無問題なんだぜwwww

田舎者は引っ込んでた方がいいぜwwww
991卵の名無しさん:2009/12/06(日) 12:18:29 ID:PfXsO3Gv0
無資格放置するとこうなるっていういい見本だな


おまえさんの出演は非常に助かるわ
992仕分け人:2009/12/06(日) 12:22:02 ID:hO5bPZvIO
>>986

あなた様の様な考え方の方が事故を起こして不幸な被害者が出ないことを祈ります。

整形外科を受診した上で適切な疾患をカイロ施術で改善されたのならば良いことだとは思いますが、カイロにはアンマよりも危険性が高いですから法制化をされて事故を起こすような低レベルのカイロプラクターを排除すべきですね。
993SBX:2009/12/06(日) 12:22:05 ID:1RDsY/yLO
鬱病だって心の捻挫でしょう。
鬱病で整骨院には行く方はあまりいらっしゃらないでしょうが。

俺のように人生そのものがヘルニアを起こし
慢性金欠の症状が出ている輩は
どこに行けば治して貰えるのでしょうかね?
994仕分け人:2009/12/06(日) 12:24:55 ID:hO5bPZvIO
>>989
成熟されたならなおのこと法制化を進めて、免許と社会的地位を得ましょうよ。
現状では3日でカイロプラクターを名乗る人がたくさんいますよ。
995仕分け人:2009/12/06(日) 12:26:52 ID:hO5bPZvIO
>>993
とりあえずはメンヘル板で相談されては?
996卵の名無しさん:2009/12/06(日) 12:27:36 ID:uoqx5Gxe0
>>992
なんだよ。仕分け人って医者かよwww
まったく中立じゃねーじゃんw

>カイロにはアンマよりも危険性が高いですから
何を根拠に言ってんだかwww
カイロの事故率は、医療過誤の1万分の1だよw


997仕分け人:2009/12/06(日) 12:29:44 ID:hO5bPZvIO
>>993
そういえば、心的外傷なら接骨院で保険適用されると聞き及んでいますよ。
998SBX:2009/12/06(日) 12:30:51 ID:1RDsY/yLO
>>989さま。
なんで今更俺が表参道のようなハイカラな所に
のこのこ出ていかなくてはならんの?
では巷に溢れた整体・カイロ屋にどれだけ整体・カイロの操法ができる施術師がいるのですか?
整体でない者が整体を名乗り、カイロでない者がカイロを名乗っている者が多いのが現実でしょ?
貴男が立派に社会貢献していても
現実は業界自体は腐っているといっておるのです!
999卵の名無しさん:2009/12/06(日) 12:31:19 ID:uoqx5Gxe0
>>994
>>1は2週間で施術okって言ってんだぜwwwww
俺たちの血のにじむ様な勉強と研修をまったく理解してねーんだよww
>>993
精神疾患もカイロの完全守備範囲だよwww
中枢系にアプローチする事により自律神経にも良い作用あんのよ(マジ)
1000仕分け人:2009/12/06(日) 12:31:40 ID:hO5bPZvIO
>>996
法制化には反対ですか?
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