整体師になんてなるんじゃなかった・・・|(-_-)|

給料安く、開業だけが夢の整体業界。
しかし、次々と出来ては潰れる整体院。
整体師になんてなるんじゃなかった・・・|(-_-)|
そんな人のスレ

開業か、してみたいな。夢だな

経営の勉強もせずに経営者になるからだよ

やっぱ2ちゃんとかで無免許なのが情報として流れているのは痛手だよ

それよりも接骨院で格安保険マッサージが受けられる話の方が大きいのでは？

でも俺は整体師になって本当に良かったと思うし
整体師としての誇りを持ってます
やりがいはありますね
今後も患者さんの身体の健康の為がんばろうと思う

皆さんは年収はいくらぐらいですか？

>>4

事実じゃんw

だってお前ら、国家資格持ってない一般人だろ？
なのに「治療」しちゃってんだろ？？？w

>>8
そりゃーあんたより上手いからね。
来る人にとっちゃー、「楽になるか」
が判断基準なんだよ、馬鹿ではないか。
紙切れに頼ってるとおたくらも危ないぞ。

白タク
もぐりの医師
裏ギャンブル
整体・足裏・リフレ・カイロ

質問です。
あんたら、履歴書書くときに資格欄に何て書いてるの？
普通免許とか？w

年収マイナス３８０万・・・・
もう・・・・・むり・・・・

来年、理学療法士と柔道整復師の学校、どっちに行こうか迷ってます…。

>>13
看護師が一番コストパフォーマンス良いと思う。

世間体を気にするならPT

社員の求人なんて少ないしあっても年収400万もいかないのばっかり。
バイトじゃ年収200万ぐらいだし本当にキツイわ。若い女の子ならいいが、男がやる仕事じゃないわ。
30過ぎて独身・年収300万いかない奴がゴロゴロいるが結婚は無理だろうな。

>>16
それってこの業界全般に言えること。

>>15 柔整師って世間体悪いんですか？

そりゃ自営で儲けてるもんは嫌われるでしょっと

何？こんぽスレ整体師が作ったのかと思ったら
按摩ちゃんが作ったの？

按摩ちゃんはみなさんマッサージ師になって良かったと本気で思ってるのかな？

>>19
あまりあくどいと嫌われる

>>18
世間体のいい詐欺師なんているか？

みなさんは給料どれぐらいですか？
社員だけどボーナスなしで22万しか無いです(T_T)

あっぽけ〜！
少しは稼いでから言わんかい、ニート諸君

>>13
PT。。。女なら、かろうじて「まだ」マシ。
男は止めなさい、止めなさいっていってるのに・・・相変わらず来るのか。
今年も、バカな男は学校に何人入ったんだ？

おれの場合、ＰＴ６年目。
年間休日１２０日以上(このＧＷも結構休み貰った)あるから仕方ないが、
某大学病院、年収４４０万。
通常、大きい組織に行くと、それに比例して、給料高い。
しかし、この世界は違う。小さい組織や聞いたことない病院の方が高い場合が多い。
大学事務職員は新卒同じ年齢で、 たぶん８００万は貰ってるだろう。
近いし、休日多いからまだやってる。

「本当に」止めた方がいい。
何度でも言う。
止めた方がいい。

柔道整体師か鍼灸マッサージ師目指しな。
っていうか、大原行って地方公務員になれよ

夜間の学校に通いたいんで、三年間ですむ柔道整復師にしようと考えてます。PTより給料いいし独立できるし…。

柔整師の平均年収は300万だよ。

治療院だと500弱だよ。

俺も整体師は辞めてPTになろうかな。

>>25
世間知らな過ぎだ。君が30歳前だとして、
大学事務で800万も貰えないだろ。大企業だってありえない。
他スレを読めばわかるけど
柔整も以前に比べると厳しくなってるし
鍼灸マッサージなんて全く未来はないぞ。

PTの事はよくわからないが、休日と年収からみると
この業界ではいい方だと思うんだけどな。
おそらく福利厚生もきちっとしてると思うし。

>>26
他の板も読んだ上での決断なら止めないが、そうでないなら
よく読んでからこの業界に進むか決めた方がいいよ。
個人的には他分野に進むのがいいと思う。

>>30 あなたは何の職業ですか？

>>31
鍼灸師です

>>32 どうしてその仕事を選んだんですか？

新旧獣性だって似たようなモノ
国家資格って紙っぺら1枚があるだけ
べつに事業の成功とか豊かな経済力とか
人生の安泰を保証するわけじゃない....

接骨院で獣精子に馬鹿扱いされて毎日を過ごすのが辛くなってきたよ。
毎日、心の中で院長に『氏ね！』と呟いている・・・
接骨院勤めの整体師の方はメンタル面のストレスをどう解消していますか？

きっちり不正請求の証拠を集めておいて、イザという時に院長を破滅させる事を
想像すれば？

>>30
!!!
そんな条件でも、「業界ではいい方」なのか.....
信じられない話だが、もし真実なら
柔整・鍼灸いかなくて本当に良かった。

あ〜腹立つ！院長がレセプト数えてニマニマしてやがる。

私も早く独立したい！

整体スレなのに整体師の書き込み少ないな

副業にしたら？

赤ひげには騙された(´･ω･｀)

>>40
按摩ちゃんが作ったスレですから

>>42
サプリ売るようなのは整体じゃないよ。全12回でプロの整体師とかアホそのもの。

赤ひげ愛協進？

爺や婆の肩腰揉んで一生終わるなんて無意味だから、こんな仕事は辞めろ。
高齢クレーマーやDQNも急増中なので、人のために尽くしているなんて理想は
すぐに吹っ飛んで鬱になる。

タクシー運転手も運転免許証がなくてもよい訳ですね。

「いや〜俺は運転してんじゃねーよ
車を操作してんのさー！」

事故ったら自己責任ってことでOK？

「無資格者の起こした事故なら免責です」と保険金の支払いを拒否される
恐れあり。

てか、無資格なら逃げたらええやん。元手かかってないんやさかい。
別の土地で新たにやり直したらええねん。資格者じゃそうはいかん。
損切りでけへん。

刑事事件と民事事件で訴追される。

結局こうなるのなｗ

うん、脳内や法治国家ではな。悲しいかな、この日本は放置国家やで。
改めて言うが何事も無知が一番や。「知らんかった」で通すのが一番。
あと、藤田西胡先生の忍術教本をちょっと立ち読みしたんやけど、
「多人数に襲われたら発狂したフリをしろ」やって。
臨機応変にシンショー、特にチショーになる。神の啓示やの
霊の仕業やの言うてたらええんちゃう？
それでまた違う土地へ行って、一から出直しや。

>>49
コンタクトレンズ作る時に不正請求した眼科医が逃げて別の土地で開業してるよ
去年ブロードキャスター？でやってた

眼科医って国家資格だよね〜？
医者でも医院畳んで逃げるんだから柔や鍼灸按摩も逃げようと思えば逃げれるんだよね〜
整体師だからとか関係なくね？

相談があります。悩みすぎて眠れません。
サラリーマン生活に限界を感じて整体業界に身を投じた者です。
整体学校を卒業後に退職金で即開業しました。
最初は苦労しましたがいろんな講習に参加して技術を身につけて月商80万ぐらいにはなり、自信もありました。
しかし、ここ数年で近所に接骨院やリラクゼーションのお店がどんどん増えて貯金を切り崩して過ごす日々です。
このままではマズイのですが、勇気ある撤退をすべきか責めの姿勢で頑張るべきかを悩んでいます。

↑悪いがそれは、カネかけりゃ何とかなると浅はかな
柔道整復師の考え。

どういう意味ですか？

自分で分析するには今までは駅前に整体屋2軒、鍼灸按摩屋1軒、接骨院3軒、リラク屋1軒だったのが、接骨院6軒、鍼灸按摩屋1軒、リラク屋2軒、整体屋4軒と倍近くに増えて客が分散したのと、整体屋の1軒がディスカウントしまくりなのが原因に思います。

だーかーらー、
この業界は常連さんで持っとるんじゃ、ボケ。
オマエ、何もわかってない柔整専門学生やろ。
資格という只野紙キレにカネかけてからに。

うちは整体院ですよ？

常連でも患者は流動的なんだから常に集客・新規開拓していくしかない
ジジババ相手にしてたけど若者が入りやすいように内装変えたり子連れの主婦でも来やすいようゆ託児スペースを設けたり…
ブルブルマシン置いたり集客ツールを導入

それが出来ない程整体に限界を感じたなら月収が８０万あるうちに他の商売に鞍替えするんだね
焼肉屋とか

確かにうちの内装などは簡素で新設のリラク屋は綺麗ですし、接骨院にはベビーベッドやキッズスペースがあるみたいです。

>>58

それは、今のところ無免許・無資格者である「整体」「カイロ」等の
白院運営者が 逮捕されないから言える戯言。
違法性が確立されてからもソレが公言出来るか？
一般人君。

まあ、あれだ、４０過ぎにはつらくなるよ。
調子悪い日だってあるだろう。
１時間いくらで揉んで・・・・。
続けなさい、いいことあるだろ。

>>54
８０万売上て貯金切り崩す？
どんだけ浪費してんだよ！

そういう時代も有ったって話でしょ。

柔整と整体の区別のつかんやつが混じってるｗ

全然違うじゃん

>>61
周囲や環境が問題やない。原因はオマエや。

>>62
おう、ナンボでも言うたんて、一般人以下のニート君
>>64
ハッタリやん。ただの脳内開業やん。

>>66
世間から見たら同じや。目糞鼻糞

今日は祝日なのに売り上げたったの5000円でした。正直、死にたくなりました。
硫化水素による自殺が相次いでいますが気持ちはわかります。
しかし、２ちゃんを見ると笑わせてもらったりして少し勇気が湧いてきます。

>>69
周りの人の迷惑になるから硫化水素はやめてね

マンションなんかでは下の階がやばいらしいね
空気より重いとか

>>69
連休初日の行楽日和に整体なんか行かネーヨｗ

残念！
私は行ってきました♪
健康ランド、
温泉にゆっくり浸かり
併設のリラクゼーションルームで
マッサージしてもらいました♪
ブラジル人でしたが
近所の整骨院なんかと比べて
ゆっくりほぐしてもらいました。

温泉の後のビールとリラクゼーションルームは格別

>>68
屁タレが偉そうに〜＾＾
開業してから言いな！

>>68
もしかして一時期話題になった大阪弁のメクラさんですか？

整体師になんてなるんじゃなかった・・・|(-_-)|

って.......そんなの当然だろｗ

でも「整体師に何てなるんじゃなかった」と言うスレなのに
なぜ整体師より按摩さん達の意見が多いのだろうか？

柔整師はなってもいいかな？

連休の売り上げ全然ダメです。
廃業を決意しました。あまりにも過当競争でもう無理です。
しかし、整体師は自営業なので退職金も失業保険もでません。
なんでもよいから就職しないとすぐに貯金は尽きてしまうのですが、10年も整体やってた自分には何の仕事がいいのかわからず困り果てています。

取りあえず警備員なら誰でも雇ってくれる

柔術の新流派を創始する。

＞＞８０
5月ガソリンが最値上げされてから、整体に限らず、自営業関係の売上げが
減少してるみたいです。
都会に出て使ってもらうか
介護関係も給料が少ないですが雇ってくれますよ
整体師、マッサージ師関係の人は多いです

介護保険使うなら
国家資格ないと機能回復訓練はしちゃダメやろ？

でも介護福祉士の資格がなくてもヘルパーの資格が無くても
介護の仕事は出来ますよ

それが放置国家では出来まんねや。

整体　獣性師　あんま師　理学療法士　って何が違う？　することは　
からだモミモミとストレッチか？　教えてもらえば無資格でも誰でも
出来そうだな。それで保険不正請求できれば最高だよな！おれも銃声でも
とろうかな金欲しいし

無免許は、医療や福祉分野には従事できない。
慰安や癒し、インチキグッズとサプリメントの販売で頑張りなさい。ｗ

＞＞８８
福祉の仕事は出来ますよ
実務３年で国家資格である介護福祉士の試験を受験する事が出来ます
従事出来ない場合
寝たきりの家族を持つ人はどうするんですか？
無資格者でも医療行為である吸引も指導により行っています

あんまり煽ったらあきまへん。国家資格者も仕事が無い時代でんねや。
彼らは高いゼニをドブに捨ててまんねや。

柔整師の資格とってみたら？？

インチキ無資格者が介護保険を喰いつぶす愚かな日本。

医療福祉予算を削減する国が悪い
中国にＯＤＡやるくらいなら福祉に回せ

鍼灸学校に行って、整体やってていかに勉強不足だったかがわかった。
基礎って大事だね。

チンパンがそんなことするわけねえｗ

>>95
尖閣のガス田が見つかった途端に領有権を主張するような国に尻尾振る奴がこの国のトップか…

民間資格や保険なんかよりパンダ連れてくる方が大事みたい
ミャンマーへの災害支援の三倍以上の金使ってね

で、APP法っていいの？

>>97
「癒し」にスレが立ってるよ

>>98 どうも。

中国人留学生とは、こんな人達です
1)奨学金／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／航空券支給　東京-北京　(111,100円)
4)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給　(111,100円)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144万円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+4)+5)＝380万円！年に380万円。

これが10万人。しかも返還不要。

>>100
手厚すぎるね
年寄りの年金減らすならこっち減らせよ
ＯＤＡだけでも相当な額なのに

さらに尖閣も取ろうとして常任理事国入りは認めないのか

中国国民はこの事実知らないんだろうな

>中国国民はこの事実知らないんだろうな

知る必要ない。知りたいと思うのは、お人好し国家の国民だけでよい。
昔から外交というものは右手で握手して左手で殴り合うものだといわれる。
日本のチンパン、相変わらずヘラヘラ笑って、尻尾を振ってるだけ。
仕事は尻尾を降ること。
さらに外国人に恵みを与え、日本の公務員の分は置いておく。
本物の政治家とは？例えば米国ではガソリンや食料価格の高騰で圧迫されている個人消費下支えのため、
所得税減税を“前倒し”実施へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209130962/

ブッシュは「ガソリン価格上昇は、労働者に取って税金の引き上げと同じ。
消費者への影響を心配している」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208931443/

マケイン氏、ガソリン税の一時徴収凍結を提案は「景気刺激効果が直ちに表れる」と強調
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1208342500/

それに対し日本の頭である福田「物価が上がるとか、しょうがないことはしょうがないのだから耐えて工夫して…」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208171131/

いったい誰が選んだんだい？こんな猿
外国じゃ速攻で暗殺されんだろ

サマザマな、整体師養成学校の広告や
整体院関係のコンサルタントの宣伝を見ると
整体師あなたも独立で２千万など
目にすることがありますが
整体師個人(ひとり)で、整体だけで
年収２千万はきついと思います。

稼働日×１日の人数ー経費で
整体師個人の年収が出ます。
週休１日で、ひと月２５日稼動
一日９時間で８人整体して
整体料金５０００円とすると
ひと月の売り上げが
２５日×８人×５０００円
１００万円

ここから、家賃・光熱費・ローンなど引いたら・・・

とても、とても２千万どころか
１千万も行きませんよね。
休みを減らす、整体料金を上げる
一人当たりの整体施術時間を短縮する
など、整体のみで個人の年収を上げるか
スクール形式での
小規模の整体学校を開校して
整体をする事ではなく
整体を教えることで、年収を上げる
どちらかになるのですかね？

整体師で正直、個人の年収が１千万こえれば
成功している、整体師だと思います。

今は国師でも年商1000万超えてたら成功してる部類だよ

>>104
そんな人ほとんどいないでしょ。
はっきり言って普通にサラリーマンやってるほうがはるかに稼ぎがいい。

規制緩和前の柔整とかならあり得たかもね
置針時間を上手く使って一日30人見る鍼灸でも可能か
按摩じゃ無理だ


中堅企業なら勤続30年くらいしたら年収一千万いくかな
安易に開業なんかせずに身を粉にして働けってことだね

自営業はサラリーマンの逃げ道じゃねーんだぞ！！

本間や。アホは飼われとんが一番楽でええわ。責任とか心配事ないし。
はいはい飼い主の言うことだけ聞いてたらええ。たまに此処へ来て
ストレス解消キャンキャン吼えとんが一番や。

しかし自営業する前に会社員やってある程度の社会性や常識は身につけた方がいいかも
自営業で部下を持つ身になった時は失敗できないから

それはある。
ウチに居るニートが楽に金を稼げると思ったらしく、一応開業。
客は来ず。人と密に関わる仕事だって事に気付かなかったのか・・・。
自営ってあらゆる能力が必要だよね。やれる人はすごいと思う

>自営ってあらゆる能力が必要だよね。
禿同

サラリーマンできなかったから自営業ってのは一番良くないパターンだからね
サラリーマンで培った能力や経験を活かすか、一から働くか
どっちにしても下積みが大事

本当に治りたければ、ドクターの診断をちゃんと受けろという事ですね。
どうもありがとうございます。

近所の整体に行かなくて本当に良かった。

ドクターも治せん。クスリ出すだけや

製薬会社の金儲けにならんように患者も智恵つけないといけない時代

後縦靭帯骨化症の患者さんの首を鳴らした整体師の件について

>>116
「鳴らした？」自分で首廻したり、伸ばしたり、場合によっては振り向いただけでも「クラック音」ならするとおもうが・・・
音がしただけで何が悪いんだ？

畢竟、治す治さないは自分自身。本当に世の中で役立ってる医療なんて
言ったら歯医者や産婆ぐらいのもの？
歯医者も例えば米国ではデンティスト云う技術屋で、
ドクターとは
また別のもの？

整体師は医療派と、リラクゼーション派にわかれるが、もちろん法律的には、後者のスタンスが正しい。
逆に、国家資格者が、リラクゼーションに参入してるような治療院は信用できない。
だが、この先も整体はなくならないと思いますよ

バカ

本日8時から、日テレ系『世界一受けたい授業』で回復整体が紹介されるようです。意見があるかたは日テレにメールやFAXなどで抗議しましょう。

さぁて無免許叩きの始まりはじまり

＞＞１２２
がんばってね

整体の免許はどこで取れるですか？

＞＞１２４
日本でも取得出来ますよ

整体には法的な免許制度はありませんよ。
僕も整体スクール出てからわかりました。
就職率高いと唄っていても大半はアルバイトだったりね・・・アルバイトのどこが就職難だよと。
ほんとう騙されましたよ。

しかし鍼灸師や、あマ指師の資格を取っても結局、
勤め先は整骨院。
整体師と同じ給料。
鍼灸院なんか勤めれば無給らしいよ。
おまけに１０年後には９５％が違う職業を生業としている。
なら、整体師で充分。先行投資と時間を考慮するなら

医者が診察して薬や湿布を処方するかのごとく
診察の真似事してサプリメントやマットを処方する腐れ外道だけが生き残る・・・
そんな素晴らしい世界へようこそ！

>>127
>おまけに１０年後には９５％が違う職業を生業としている。
なら、整体師で充分。先行投資と時間を考慮するなら

そこまでわかってれば整体師にさえならないのが一番だなw

そうだね、
普通の読解力の持ち主なら「整体師は無駄なお金や時間をかけずに
明日にでもなれる」って意味で>>127氏が言ってることを推察できる。
要は紙切れじゃないんだよな。患者さんの持つ疾病を
治せる治せないが本質的な問題なんだよね。
肩凝りや腰痛を勝手に捻挫と変えて健康保険を適用
させ、犯罪者的大儲けをアテにすることでもない。
適性、いわゆる「腕」の問題なんだよな。

>>130
獣性の不正行為とおまえらDQN整体師の犯罪行為は別の問題

大事なのは、治せるかどうかではない。
治ったと思いこませる能力があるかどうかである。

患者さんの持つ疾病を治すなら医師免許が必要ですなｗ

>>130
>>129だけど、俺に読解力が無いと言ってるのかな？

>>133
同意。獣性も辛泣も座頭市も声帯も回路部落チックその他、
押す手をパシッにも無理だな。
患者と言ってはダメで来所者と言わなけりゃいけないからね、
医院関係者以外は。
最終、やることは、み〜んな揉み揉み？でも来所者さんと
揉めてはダメ。

>>132
治ったと思いこませる能力？楽になったと思わせる程度だろ？
所内では「治った！」と思っても一歩でも外に出れば「やっぱり
まだ痛い…」。治しちゃったらダメだろー。
そして引き続き通わせる能力。口八丁手八丁舌先三寸のハッタリ。
それは医療専門学校の先生がお得意。３年間かよって、その辺りを
よく観察し、盗むべき。実技はどうでも良い。彼らにも来所者を
治せる能力が全然無いから。

○○式柔術とかいう柔術の流派を旗揚げして、兼業している奴もいるぞ。

>>136
合気道なら知ってる
柳龍拳
ＨＰ見たら整体叩いてる奴は馬鹿らしくなると思うよ
整体師も呆れるから

柳・・
ヒクソンに勝てると豪語し、他流試合に挑むも血だるまＫＯ負け
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B3%E9%BE%8D%E6%8B%B3

>>132

　整体...........

　私なら、きちんとした整形外科の医師に診て貰いたいです。
　やはり、無資格者は怖いし 預けるのは自分自身の体ですからね........。

その整形できちんと見てくれないから整体があるのです

怪我してなかったら何もしてくれなくて当然だわな。
むしろ医者も迷惑だろうｗ

>>140

人の体を触る行為をする者たちにとって、最低限の医学知識を持つという事が絶対のルールです。

柔整さん達の矛盾だらけの保険施療も知ってますし、
カイロや整体さん達のオカルト的、かつ素人に毛の生えたレベルの骨格マニアぷりも知ってます。
ただ、強制的に最低限の医学の知識を国家試験でスクリーニングされる柔整さんたちの方が完全にましです。

柔整さんたちが保険適応外の施療をしてるからといって
「無資格の者」がそこを叩き自分たちの無資格を正当化してるのが不思議で仕方ありません。
もちろん、きちんと医療系の国家資格をもつ者が
柔整さん達の魔化不思議な請求ぷりを叩き、社会保障の現状を訴えるのはありですが。

ただ、これは個人的な意見ですが、「無資格整体」は本当に汚いと思います。

>>142
はいはい。
何べんもコピペしなくてよろしい。
最近のお気に入り？

客の立場から感じたことを言うと

正当化はしてないし無資格だと自覚してるだろう
知識も一部を除いて拙いものだというのも解っている

しかしエステの施術行為も別に皮膚科の専門家じゃないし法律で規制されているわけでも無い
整体も近いスタンスでやっているのでは？


整骨院や鍼灸も行きますが、整体やリラクゼーションの店も無くなると困るんで何とか存続して欲しいのが個人的な意見です。

ＫＹな意見で失礼しました

>>144
保険の利くところで、お年寄りも沢山通っている
良心的なところが良いですよ！
整体師は本っっっっ当〜にいい加減な人が多いのでどうか気をつけてください。
ネットに載ってるようなところはまずろくなところがないと思います！

しかし　接骨に行ってる患者達の9割は
・保険で揉んで貰っている
・電気は効かない

と思っているのはどういうこと？
で、ほぼ全員が治療効果がないといっている電気類に
堂々と保険がきくのは、これこそ無駄と思うが？

>>144ですが
腰痛酷いときは鍼灸、軽い肩凝り（肩の後ろの方）は整骨院で電気、座骨神経痛と全身して欲しい時は整体（カイロ）と色々な所を併用しています


>>145
お年寄りが多いのが良心的の基準なんですか？
なぜ自費はいけないんですか？
鍼灸は自費ですし整骨院も自費の所を知っています
いい加減な整体院というのはどのような所ですか？
整体院だからいい加減だというのは納得できません。実際に何年もお世話になっていて結果には満足していて対応も丁寧です。

効果の無い所や態度が横柄な所は二度と行きません

保険の何割かは赤字債で出来てます。

無意味な保険の無駄使いしてるのは、子や孫に借金を残して道楽してるのと一緒。

>>146
当の獣性氏も電気は効かないって思ってるからｗｗ
まあ、保険請求のため仕方ないんだろね。

獣が無駄遣いしなくても公務員や道路整備に回る
あとパンダとか。

公務員や道路整備にムダがあるから保険金詐欺は許容されるべきだと言いたいのですね？

>>136
○本式じゃないのか？

>>140

整形外科の医師の治療
と
無資格整体の癒し(民間)

この二つを比べる時点で既に狂人。
治療と癒しは全くの別次元であり、
来る人達も、かたや患者　かたやお客様なのだ。

しかも、整形外科の医師がきちんと診断しないから整体があるなどと
愚かな無資格整体がよくもほざけたものだ。
これだから整体師どもは...
あきれてしまうよ。

レベルが違うよ

医師のレベル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞整体レベル(無資格・民間・一般人)

>>155
柔整だが・・・、全然違うと思うぞ。
医者なんていい加減な人間が多いし、整体でもリラクは違法じゃない。
ウチは保険は使ってないし、進んだ技術ならどんどん勉強したいと思ってる。
腕の問題は大事だし、国師持ちだから事故が少ないって言うのも、はっきり言って幻想。
あと、治せるかどうかだけど、これもセンス次第。
医者なんて手技ヘタクソだ。

それと別業者を愚かというのは、床屋がメイキャップアーティストを馬鹿にするようなもので、それこそ意味が無い。
それより、そういう話ばかりされると全部ミソクソいっしょにうさん臭いって思われるんだよ。
こういうのは当局に任せておくべきで、これ以上不正請求とか建設的じゃない話をするなや。

無資格　ﾌﾟｯw

橋○式だろ。

>>156>>157
同感

大阪の柔整の講師の先生が言ってた。

「今の柔整の学校は国資の予備校、技術なんて駄目ですね。
　今に崩壊しますよ。これからは技術のある所が残るよ。」

その先生は中国人で推拿の先生ですわ。

無資格ってそももそも国家資格じゃねーじゃん。

俺は素人だが国資さんがしっかりしてれば民間なんか栄えないんだろ？

現実はそんなもんだろ。

民間とやかく言う暇あれば勉強したら？？？

>>161 整体師乙

>大阪の柔整の講師の先生が言ってた。
ってことは元柔整生徒
なのに
>俺は素人だが
と国家資格が無いそぶりを見ると不合格者w
それで整体師を名乗って・・・ﾊｹﾞﾜﾗ

柔整さんたちが保険適応外の施療をしてるからといって

「無資格の者」が

そこを叩き自分たちの無資格を正当化してるのが不思議で仕方ありません。

　自分たちの無資格を正当化してるのが不思議で。。

柔整がまっとうにやってないから無資格がのさばる。

てか、柔整も整体も一般人から見たら同じだろうよ。
国家試験資格者云々なんてどうでも良い話じゃね。

先日、整骨院やってる同級生の結婚式に出たが、
「新郎は地域一番の信頼のおける整体師で…」って
紹介されてた。
それよか整体に肩こり治療に揉んでもらいに行った
お客さんが「え〜？保険効かないの〜！？」と
怒って、整体師が「うちはそんな保険使わなきゃ
流行らせられない治療所じゃありませんので…」って
自身満々に言うのをよく聞くが、笑える。

無資格を叩く有資格者というのもなんだかなあ。
他にやること無いのかね。
だいたい自分らがしっかりしていればエステもリラクもこんな巨大な産業にならなかったんじゃないの？
犯罪とか、後ろ暗いことがあるからこうなった。
はっきりいって、世間の目から見たらどっちも怪しいと見るか、醜い争いをしていると思うか、どちらかだ。つまり不毛な争い。
さらに法的にも治療を目的として掲げる医療資格以外の人間も、不正会計で10年以下の懲役刑である詐欺罪を働く柔整も、どちらもただの犯罪者。
どちらが上も何も無い。
というか詐欺罪はかなりの重罪。両方ともただの社会悪、社会の害虫であることに変わりは無い。

はぁ、歩合給で働いてるけど暇で金にならないよ。整体師で社会保険ついているような社員の仕事なかなかないしサラリーマンの方が良かったかなぁ。

>>168
>犯罪とか、後ろ暗いことがあるからこうなった。=×
厚生省が無能だからこうなった。=○

【米国の人口比半分以下の医療・福祉予算！国民負担は実質世界一・・自民の悪徳政治】

日本の社会福祉・医療費が予算の２０％であるのに対してアメリカは５２％。
http://www.fukuyama.hiroshima.med.or.jp/iryou/futan.html
日本よりアメリカの方がはるかに福祉国家なのだ！
また
日本の医療費は先進国で高齢化が一番進んでいるにもかかわらず一番少ない。
http://uproda11.2ch-library.com/src/1186681.gif
高齢化で日本の医療費が足りなくなったのでは無い。
自民党と官僚が利権と贅沢に使いまくっていたのだ。
↓
国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し、国が２００６年度、
事業の発注や補助金交付などで計１２兆６０４７億円を支出したことが明らかになった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080326-00000000-yom-pol


【日本の生活保護費はOECD諸国で一番少ない】
自民党の削減運用方針で餓死者が出る等問題となっている生活保護費。
日本のの公的扶助支出額のＧＤＰ比を見るとＯＥＣＤ諸国の平均の約８分の１と極めて小さい。
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=20071101c3000c3&p=1
生活保護費が先進国中最低レベルなのにさらに削ろうとするのは自民党利権や官僚利権の財源を確保するためだ。

銃声は金丸信がゴリ押しした資格でしょ。
怪しくて当然。
というか、いっそ全部廃止したらいいんじゃないの？
医師や医者の下で働く人以外は治療行為は禁止。

かなり陰険。陰湿な人が多い。疲れる。

脱サラしてバイトの整体師やってる30〜50代の親父が面接によく来る。しかし、俺は20代の女しか雇う気はない。

>>174

　うんうん、「整体師」の特徴が良く出ている書き込みですね。

　皆さん、「整体」とはこういう場所なのです。

基本的におっさんを雇うとセクハラをしていなくてもセクハラされたとのクレームが来る。
おっさんが望む給料で若い女の子を二人雇えるしね。

整体の本質は、洗脳です。

↑全くその通り。

洗脳で有名な回復整体のスレ→http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1207027988/l50x

日本回復整体総合学院→http://www.bodyschool.jp/

>>173
具体的にどんな人がくんの？

>>174
以外と30、40くらいのおっさんのほうが使えるぞ。
性格的に温和だし、話の幅も広い。
ぶさいくなおっさんだと、需要的には微妙だが。

人が良さそうなおっさんでも女性は生理的に嫌ってのがあるからね〜

雇われ整体師が、サラリーマン以上に院長の評価を気にする気持ちが分からない。

整体で保険が使えると必死のナショナル卒業の整体師を発見したよ〜(´･ω･｀)
下記のスレのスレ主です！
ナショナル整体学院を観察する会　その４
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1211077430/78-

いま、回復整体の板で回復批判者と回復の関係者の熱いバトルが始まっています。

遂に焼津本部の関係者の書き込み工作も始まりました〜〜！！

興味ある人は見て言ってね！！

回復整体のＨＰ→http://www.bodyschool.co.jp/

そうか、無資格いんちき整体の実態は【　洗　脳　】なのか。。

洗脳された未来の達人とか言うバカが批判派の揚げ足取って有頂天になっているよ
ああいうのはスルーして相手にしない方が良いね。

バカは相手にしないのが一番！しかし、回復整体はキモイ奴ばっかだぜ。

あそこは、整体の「神世界」だ。ＨＰすら見ないほうがいい。

それより、もっと面白い整体スクールや団体はないの？
どこかの柔術の流れを汲む整体術とかさぁ。
それでもって、治す効果がある整体。

治す効果がある整体なんてあるの？？？

ほとんどがインチキじゃん。

整体で体のケアをする格闘家は結構いる
大道塾の東塾長など

>>188
インチキとは穏やかじゃないが、そもそも整体は治すのが目的じゃないと思うが。
業種が違うだろ。

その【治すのが目的では無い】はずのいんちき整体師どもが
【治す】だの【治療】だのとほざいているから問題になる。
無資格者が。

得体の知れぬ『整体』をするのであって、
『治療』じゃあない。
戯れであり、余興だ。

それでいいのだ。

『稼ぐ』か、
『治す』か、
それぞれ目指す道に別れりゃいいのだ。

バートとあたし
と、二人でデートをする。アトランティック・シティによ
くあるような、大きくて、シャンデリアや何かがピカピカして
て、チョッキを着たボーイがたくさん動き回っているようなレストラン。
バートが素敵な蘭のコサージュをくれて、あたしはそれをブレザーにつけ
る。あたしたちは愉快に笑って、シュリンプ・カクテルを食べる。丸々と
太った、そりゃもう立派なシュリンプ。あたしたちは楽しくって、ますま
す笑う。二人とも幸せいっぱい。そうしたら、バートが急に真顔であたし
をじっと見つめて、みんなが見てる前で、あたしをぐいと抱き寄せる。そ
うして今まさにキスをしようとした瞬間、店全体がガタガタ揺れだす。テ
ーブルの下からハトが一斉に飛び出して――どうしてハトがそんなところ
にいたんだか――そうして、大洪水が始まるの。あたしのあそこから、水
がドーッと溢れだす。ざあざあざあざあ、ものすごい勢い。中には魚はい
るは、小さなボートまで混ざってるはで、じきに店全体が水びたしになる
。バートは膝まで水に漬かって、心底げんなりした顔であたしを見てい

る。“またか”っていう顔をして。その横を、ディーン・マーチンやら誰やら、彼のお友だちが、タキシードやイブニングを着て、すいすい泳いでいく。

整体師になって良かった

整体師になって年収２０００万になりました。

久我山病院でリハビリの一環でマッサージをして貰ったら、激悪化しました。
四十肩と言われましたが、ネットで調べたら、痛みがある時は動かさないと云う所
が多く、今は行った事を悔やんでます。
レベル色々です。

>>194
どういう点が良かったの？

>>196 一体どういうこと？？？詳細もとむ

http://www.kugayama-hospital.org/

裏切り者は誰？

１９９

置く中山式って・・・

整体って国家資格じゃないんなら、世間では認められないでしょ？ｗ

鍼灸＆按摩団体が排斥活動してるだけじゃない？

整体師になるとこんなんで人が良くならないことが分かってしまうから自殺したくなる。

最強は自分で気功だな。

整体の施術をして患者から料金を取るよりも、整体師になりたい人間に
対してセミナーを行って高い講習料を集める方が何倍も儲かる。
従って次々に整体・カイロスクールが乱立する。
どうせ科学的な検証はできないので、実際に効果があるかどうかは問題でない。
スクールの卒業者は、何十万という金をかけたのに、施術ではメシが食えないことに気がつく。
しかし、素人を騙して講習会を開くとなんとか収入になる。（一行目に戻る）
かくして、無資格整体師は自然に増殖する。

重要なのは、どのように騙して人を集めるかだ。
それができりゃこの業界でなくとも何処でも
食っていけるんだけどね。

日本回復整体?(焼津だよね?)
近所ですが、何か情報欲しいですか?

一応、連れは○○だから信用できねぇ〜って言ってた。

焼津での回復の評判はどうなのよ？
地元の人はああ、またいつもの様にセミナーやってるってって感じかな？
ここは外車が沢山並んでるな〜って感じか？

スレ違いスマン。
そうそう！外車が並んでいる。
だから信用できないんだとさ。
技術的評判?
近所なんだけど行った人とか聞かないからわからない。
ただ、何かの宗教?って思っているみたい。

で、俺自身は整体師にならなきゃ良かった…かも…
自分で開業しなきゃ駄目だね。
ちなみに俺は年収300万位。
初めは月に30でも40でも行くって言われたけど、無理だろうな…

宗教かぁ。まぁそう思われても仕方ないわな。
セミナーやってるときにたまたま、ビル前の道を車で走ってたら目についたよ。
そのとき異様な感じはしたんだけとね(笑)
実際に回復のスレでは何か騒がれてるしな。
怪しくものには近づかない様にと思ってます。

>>204
なるほどそういうセミナーなんですねー。
カイロやってる知り合いが、人集め・金・幸せ・保険と書いたノートと、
マルチみたいな資料を持っていたので
何やってんだろーなー？と思っていました。
とりあえずノートにパラパラ漫画書いておいたけど。

客こねー

スクールビジネスが王道だな整体は

　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.∩.. .:: _;.;;.∩‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ //ﾞ｀´´　　 | |
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// ＜整体師バカにしてんとエビフライぶつけんぞ!!
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　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ ﾞ｀´´´｀　　　゜　。　　。o三＝-　＝-
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　゜。

本気で客こねー

では、纏めます。
(１)回復の手法は良い所もあるが、出し惜しみがありなかなか全てを教えてくれない。
　　また、教える達人もレベルが低い為、手法を正確の伝えられない。そして経験
　　のある受講生に対しては、わりと経験のある達人が教え素人の受講生には経験の
　　ない素人のような達人が教えるので技術レベルの格差がはげしい。

(２)達人会に入ると幹部達の縛りがかなりきつく独立開業後も本部に管理されている
　　ようです。また、ＡＰＰを広めるという名目で各地のセミナーに無料で借り出され
　　るお礼奉公のようなことが頻繁に行われる。なので疲れて脱会する者が多い。

(３)広範囲に広告を出して新規の患者を集めて兎に角毎日来院させて売り上げアップ
　　に特化した経営法うを行っている。そのため多くの患者をつぶしているので
　　何れ療術界に信用に影響がでてくるだろうと思われる。また、儲かるという
　　宣伝をして素人を集め高額の受講料を取っていい加減な技術を教えている。

(４)生徒や会員に借金をさせ学院の為に奴隷のように働かせる。

　　その他知っている事があったら教えてください。

やっぱりセミナーは儲かってまんな。

少林寺気功協会会長を逮捕＝受講料1億3000万円隠す−東京地検
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080528-00000058-jij-soci

調べなどによると、秦容疑者は東京・新宿で気功教室を開催。気功指導員養成コース
の受講料のほとんどを申告せず、2005年までの3年間で約1億2900万円を隠し、所得税
約3800万円を脱税した疑い。

　　　　 　 ／￣￣＼　無免許のくせに医療者ヅラすんなボケ！
　　　　／.. 　＼　／＼　　　　　
　　　　|　　 　　・ .. ・　|　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　.|　　　　⊂つ　 |　　/⌒l　　　　　 　　　.　
　　　 　|　　　　　　　　|　　|`'''|　　　　　　　　　　　
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　　　＿整体師＿　　　
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　　　　　　　　　　／::::＼:::／::＼ 　　
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 ／●>>::::::::<<●＼ . ’,　･
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　 　／　　　 （__人__）’,∴＼ ,　 ’　
　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣ﾞ''―---└'´￣｀ヽ/　　>　て　
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ　／　 （
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣ヽ､￣　`ー'´　 ／ 　ｒ'"￣
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　, '´　　　　　　　　　 /　　　　 　 .|　
　　　　　　　　　　＼　　　　　(　　　　　　　　　　 /　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　＼　　　　　　　　/　　 　　　　　　|

【香川】整体師がわいせつ行為　治療と偽り女性の胸を触る　高松市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211933902/
治療をすると偽り女性の胸を触ったとして、高松北署は２７日、準強制わいせつの疑いで、
香川県琴平町五條の整体師、米原英生容疑者（４４）を逮捕した。容疑を認めているという。

調べでは、米原容疑者は７日午後９時ごろ、出張マッサージのため訪問した高松市内の２０代女性方で、
肩こりを治すためのマッサージなどと称して胸などを触った疑い。


産経新聞　2008.5.28 02:25
http://sankei.jp.msn.com/region/shikoku/kagawa/080528/kgw0805280226001-n1.htm

さ
　　　　　　　　あ
　　　　　　　　　　　　　　　盛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　参
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●） 　＜無免許ばらすなよ・・・
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼ 　
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／　　　　 ＼

カイロの学校2年通ったんだけど
治療って謳ってよいかね？

>>222

厚生労働省から認められていません。
あなたは医療者ではないためＮＧ。
「施術」とでも謳ってくださいな

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　　─　 　 ─＼　　＜ﾈｯﾄでこんなに晒されて・・・
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼ 　　整体師人生ｵﾜﾀな
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

整体とか健康な人が行くところだろ。

全身の骨鳴らしてください！ってお願いしたらめっちゃくちゃ気持ちよかったよ。
首とか背骨とかもうﾊﾞｷﾊﾞｷﾊﾞｷﾊﾞｷﾍﾞﾘﾘﾘﾘﾘ！ってﾔﾊﾞｲ音してたからね！！
明らか鳴らないだろここみたいな所もﾎﾞｷﾎﾞｷ鳴るし！
股関節とか肩関節とか普通鳴らないと思うんだけど　ゴッ！　とかすげー音するしすげー楽しい！



そんなねー腰の具合が悪いから整体とかいって
良くなるわけねーだろｗ

良くなるわけねーよなw

）広背筋の起始部を切断する。広背筋の腰部では、起始部が薄い腱膜(胸腰筋膜)となり、すぐ下にある下後鋸筋と一緒になっている。下後鋸筋を観察するため、腰部の切線は胸腰筋膜を避け、正中線から斜め外側に入れる。

２）下後鋸筋を一緒に切らないよう注意する。広背筋の筋束を浮かしてから切断する。

３）広背筋の外側(側腹壁の方)は、外腹斜筋の筋束と見分けがつけにく
い。筋束の方向から両者を区別して外腹斜筋を傷つけないようにする。

４）広背筋の支配神経は、胸背神経である。この神経は、腋窩領域
から胸背動静脈を伴ってこの筋の裏側に進入する(詳しくは腋窩の解
剖で観察するので無理に剖出しない)。

http://jp.youtube.com/watch?v=5SMIgGAHAoU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=looALHmz6aA&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=XlJkpEsaYMY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=aJ47PkaeM_M&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=vsbv9Y-oPxg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=srYyLjVihYQ&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=GyY_GFtj5Tg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=9uF85UO9-lg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=svH44ZUVE4A&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=k9OJL0c-CBg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=I7nMFPYuF7o&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=Kci1bOlAOCY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=yXPS8v7VqVg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=jpgH4CrHXF8&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=09iGz6BeCUY
http://jp.youtube.com/watch?v=Sn0T1i2DlCg
http://jp.youtube.com/watch?v=Kci1bOlAOCY

鉄道をこよなく愛する人たち

助けて下さい！

あげ

整体・カイロはマッサージの真似事です。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=HL&action=m&board=1834884&tid=c00bna1a6a5aba5a4a5ma4oa5dea5ca55a1bca58a4nbfbfbbwbbva4ga49a1a3&sid=1834884&mid=1&type=date&first=1

接骨院の不正請求の実態が判明　2008年06月01日03時01分　アサヒ・コム

　接骨院や整骨院で柔道整復師の治療を受けた患者の２人に１人が３カ所以上のケガをしていたとして、健康保険の請求が
行われていることが厚生労働省の調査でわかった。１人あたりのケガ数が不自然なほど多く、「保険のきくマッサージ施設と
勘違いしている利用者を、けが人として扱い、不正請求する柔整師が多いことをうかがわせる」との声が業界内からも出ている。
　厚労省は、０７年１０月中に申請があった柔整師の保険請求のうち、７万サンプルを抜き出して調査。このほど集計がまとまり、
朝日新聞の情報公開請求に応じた。
　それによると、３カ所以上のケガがあったとする請求の割合は００年の３２．５％から増え続け、今回初めて５０．５％と半分を
超えた。内訳は３カ所が４４．７％、４カ所以上が５．８％だった。４カ所以上だとケガの理由を具体的に書く必要があり、３カ所に集中したとみられる。
　都道府県別にみると、３カ所以上の請求は西日本で目立つ。大阪、奈良、徳島の３府県は８０％以上。一方、岩手、山形両県は
１０％台と低く、業界団体の幹部でさえ「ケガの数の多い地域は、不正請求の割合が多いと推測せざるを得ない」という。
　本来、柔整師の保険請求が認められるのは、骨折、脱臼、ねんざ、打撲、肉離れだけで、肩こりや、加齢による腰痛などは請求できない。
　しかし、保険対象外の肩こりや腰痛をねんざと偽って不正請求する例が後を絶たない。西日本のある国民健康保険組合は、
首、肩、股関節のねんざで治療を受けたという５０代の女性に問い合わせたところ、単なる肩こりと判明。不正請求と知った女性は
「マッサージが上手だと聞いて何度か利用したがもう行かない」と話した。

http://www.asahi.com/national/update/0531/TKY200805310312.html
http://www.asahi.com/national/update/0601/images/TKY200805310324.jpg

「保険の効く電気＆マッサージ施設」以上のことなんて期待してない

じょうぜんちょうこつきょく

えーえすあいえす

近位側?（きんいそく）
近位と同じ意味。
近位端（きんいたん）
ある構造の近位側の端のこと
近位部?（きんいぶ）
ある構造の近位側の領域のこと

2008年6月1日の朝日の記事に関連して、あちこちにスレが立っています。 接骨院の不正請求の実態が判明

【医療】肩こりで接骨院や整骨院に行ったら知らぬ間にケガ人扱い・・・柔道整復師による保険料不正請求横行か-厚労省
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212334410/l50x

接骨院の不正請求の実態が判明　　大阪、奈良では殆どの柔道整復師が詐欺師を兼業している結果に
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212259263/l50x

接骨院の不正請求の実態が判明
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1212277338/l50x

【不正】ついに朝日新聞に一面記事！【請求】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1212311382/l50x

インチキ整体師は消えてくれ

技量を検査する第３機関つくれや

近所の不正を行なう接骨院を一網打尽にするには、近隣にある接骨院に毎日順番に25軒ほど行ってください。そうすると、日数水増し請求をした接骨院があれば健保組合に気付かれます。
あなたと接骨院に対して『いつ・どんな症状に対して・どのような治療をしたか？』と、問い合わせが来るので領収書を含めて内容を報告すると日数や治療部位の水増しや肩凝りを捻挫と偽ったり、自己負担に関する協定違反などがバレます。
場合によっては地域の接骨院は大半が保険の利用が出来なくなるかもしれない荒業です。
ライバルを減らしたい柔整師・あはき師・整体師や正義感溢れる方にお薦めです。

ぼくは、整体うけて危険な目にあったことはないですねえ。

医科診療所の概算医療費　（単位：億円）
　　　　　　　全体　　　　内科　　　外科　　　　整形　(外科＋整形)　　　眼科
平成11年度　72,327億　35,584億　6,445億　6,331億　(12,776億)　　5,507億
平成13年度　75,550億　37,156億　6,139億　6,682億　(12,821億)　　5,925億
平成15年度　73,753億　36,296億　5,417億　6,707億　(12,124億)　　5,875億
平成17年度　77,512億　37,861億　5,318億　7,191億　(12,509億)　　6,317億

　　　柔整保険取り扱い件数　　年間療養費　　一件当たり療養費
1989　　　　19,548,999　　　　1514億　　　　　　7745円
1992　　　　21,504,639　　　　2048億　　　　　　9524円
1996　　　　21,476,012　　　　2505億　　　　　　11664円
2000　　　　19,827,185　　　　2655億　　　　　　13390円

●療養費の推移（抜粋）
　　　　　　　　　　1989　　　1992　　1996　　　2000　　　2005
柔道整復　　　　　　1514億　　2048億　　2505億　　2748億　　3098億
鍼・灸　　　　　　　66億　　　　65億　　　62億　　　66億　　　179億
あんま・マッサージ　24億　　　　31億　　　56億　　　103億　　　246億

平成１６年度の療養費　2999億円　・・・A
平成１６年度の施術所数　27,771　・・・B
一施術所当たり年間療養費はA÷Bだから、1080万円
月当たりに直すと９０万になる。
接骨院は健保扱いやめるべき！医者の同意書があるのはOKにして、
受任医療払い撤廃しすれば、療養費に対する受診者の意識も高まる。

無資格治療の蔓延に関する国からの通達です。

医師以外の方が、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復の施術所等に
おいて、あん摩、マッサージ若しくは指圧、はり又はきゅう及び柔道整復を業と
して行おうとする場合には、あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に
関する法律（昭和２２年法律第２１７号）において、それぞれ、あん摩マッサージ
指圧師免許、はり師免許又はきゅう師免許を、柔道整復師法（昭和４５年法律第
１９号）においては、柔道整復師免許を受けなければならないと規定されており、
無免許でこれらの行為を業として行ったものは、同法により処罰の対象になります。
厚生労働省としましても、都道府県等関係機関と連携して、無資格者によるあん摩
マッサージ指圧業等の防止に努めているところであります。

あん摩マッサージ指圧及び柔道整復等の施術を受けようとする皆様におかれましては、
こうした制度の内容を御理解いただき、有資格者による施術を受けていただきますよう
お願いいたします。

厚生労働省医政局医事課


※つまり、整体やカイロプラクティック、リフレクソロジー、エステサロンでの無資格者による
マッサージはもちろん、接骨院や整骨院での「あんまマッサージ指圧師」の国家資格を持たない
柔道整復師によるマッサージや指圧の施術、「はり師・きゅう師」の免許を持たない者が鍼灸治療
も当然違法です。

私も被害者です。２ｃｈを信用して、行くべきではありませんでした。彼らは、常識さえありませんでした

日本ボディケア学院
http://www.j-bca.com/
ここもかなり怪しいですよ。

かなりじゃなく、ほんとにあやしい。洗脳式集金集団だな！間違いない！
だいたいマッサージと標榜してることが違反だよ。
指摘されるとウチは「経絡マッサージ」です、と逃げるんだよ。マッサージはマッサージなの!
年収の話に踊らされて受講料巻き上げられて、ようやく気づくんだよ。そういう人は俺だけは違う
よという考えで、奴らの罠にひっかかるんだなこれが・・・。
整体で年収何千万なんて無理に決まってんだろ！　常識で考えようよ！

うちの近所の接骨院は表には軽自動車が1台。
裏にはハマーＨ2が止まっている！あり得ん・・・・。

村上整体も生徒募集をやめたな。いよいよ柔整3000億にぶらさがった奴らが切られるな。

柔整がきられるのは事実だろうね。
保険はほとんど使った事が無い私は、影響は皆無に等しいが
鍼灸と柔整の両方の資格をもった人は、鍼灸の保険も食いつぶしているもの
鍼灸の保険が前以上、厳しくならなければよいけど

免許も資格も無いような人間には常識さえない

生きる資格も無い

無資格叩きに毎日必死で、免許取得者にも常識がない人間が
増えてきていますｗ
いったい学校で何を勉強してきたのか？
２ｃｈを見てここまで免許取得者のレベルが落ちてるとは思いませんでしたｗ

鍼灸柔整その他専門学校に毛の生えたような勉強しかしていない人間には生きる資格など無い。
大卒者の人間の体に触るなど恐れ多いことをするやつは万死に値する。

最終学歴専門卒＝気違い

生きるのに資格が必要なのか？
それは誰が決めるのか？
あなた？（笑）

資格を持たずに鍼灸やあましを業として行うのは
無資格・無免許と言えるけど
そもそも資格のいらない整体やカイロを
無資格と言うのは違う気がするんだよな。

治療行為に資格が要るのですから、整体・カイロも無資格ならだめです。
看板に「うちは肩こりも腰痛も治せません」て書けますか?
整体して体調悪くなったと訴えられたら
逃げ道ないですよ。

＞整体・カイロも無資格なら駄目
誰が決めたの？
どんな法律？

＞256
「あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律」に違反してるな。
取り締まられてないのは、行政の怠慢。

学費ってどのくらいするのですか？

ちゃんと勉強していない人間が医業類似行為をしないように
するために「あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律」
があるのだから、
カイロとか整体とか名前が違うからOKというのは、
整体の学校の宣伝文句。
行政には通用しない。

＞２５７
では行政に言うべきでは？

>>257
治療用のマッサージをしない人は抵触しないだろ。
それが行政の解釈だ。

２６１
近所の免許もちが無免許のあなたを保健所に訴えたら
それで終わり。営業できないよ。
訴えられるまでは保健所も面倒くさいから何もしないだけ。
目立たず儲けすぎなければ訴えられないと思う。

>>262
真っ赤な嘘だな。
ならエステとか、なんで摘発されない？
腹部への手技とか、治療を目的としないマッサージを使っている人があはき法違反という根拠は？

それにエステはけっこう儲けてるんじゃないか？
それと私は整体師ではないです。
なぜそう決め付けるんですか？
割りを食っている按摩ですか？

＞２６２
ではなぜあなたが訴えないのか？

>そもそも資格のいらない整体やカイロを無資格と言うのは違う気がするんだよな。
非医師による医行為やあん摩マッサージ指圧師免許の無いものによる医業類似行為は法律で禁じられている。
医業類似行為は療術業とも言われ、その療術業である整体やカイロなどは禁止されているから、資格そのものが存在しない。
資格が存在しないから誰がやってもいいとかの主張は本末転倒。

>>266
整体を療術業に分類する根拠は？

昭和５年の警視庁令「療術行為取締規則」第一条によって
「本令に於いて療術行為とするは（中略）光、熱、器械、器具その他の物を使用し若しくは応用し、又は四肢を運用して他人に療術を為すを謂う」
と定められて、その範囲において営業を許されていた。
数ある民間療法を統合し療術行為という名前をつけたのも警視庁である。
なぜ、警視庁なのかについては、当時は今日のように厚生省という役所がなく、
看護婦や保健婦もみな警視庁令によって資格を認められいたからである。

整体て看板あげていて
腰痛なおしてくださいとか、肩こり治してくださいていわれない?
うちは整体だから腰痛も肩こりも治せませんといったら
商売になんないと思うけど。
整体で無面で、看板に「腰痛　肩こり」手書いてあるところ多いよ。
これは免許あっても違法てしっている?
免許あれば罰金5000円ですむけど、
免許なしは訴えられれば営業停止になるよ。

>>266
整体・カイロには資格が存在しないのだから
資格の有無を問う議論は成り立たないわけだよね。
ただし、この事と整体・カイロ等の行為があはき法に
抵触するんんじゃないかと言う議論は別だけど。

あはきの関係法規を見たけど、残念ながら整体・カイロが
違法だとは明確に書いてないんだな。
判例みても数十年前の物ばかりだし
>>268にもあるように法規自体が古いんだよね。

>>270

そもそも整体ってマッサージとかしない手技まであはき法違反なの？
それも医師法・あはき法上の治療を目的とはしないものに関して。

なぜ医師法　あはき法があるかを考えればいいこと。
素人が医療行為しないためだよ。
整体もカイロも国が認めた学校で勉強したわけではないから、
いくらうまくても法律上は素人。
治療行為はどんな名前使おうが違法。

>>270
整体とかカイロというものが法律上存在しないからね。

自称「神様」も職業として法律に書いてないから
自称「ゴットハンド」もＯＫ

治療目的なのか？
整体って

五十肩でも膠原病でも変形性関節症でも原因は背骨のゆがみとのたまって
矯正してるあたり、本人達はいたって大真面目に治療してる気分なんじゃね



こんなDQNレベルの知識で施術してるの見ると正気の沙汰じゃないと思うがな

整体、カイロ＝背骨のゆがみなおし　脊椎矯正　ならば
マッサージよりはるかに危険だし勉強もちゃんとしなければいけない。
そういう難しい危険なことを無免でやるのは・・・。
首の骨の矯正で死人が出た話もある。
マッサージじゃまず死人は出ない。

>>277
元々首に異常のあった人が整体で首の矯正を受けて首から下が麻痺して
整形外科で頚髄損傷と診断されることはよくある。
注意されたし。

>>277
俺の知ってる話だと腰椎分離すべり症の患者にマニュピレーションして
下半身不随にしちまったって奴もあるな

>>1
整体師なんて早くやめてちゃんとした正業に就け。
一生を棒に振るぞ・・・

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿, - ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＿＿＿＿＿）　　あはは。ママ、のび太が犯罪なんかするわけないよ。
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | |　/　　　ヽ　||
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|_|　　┃　┃　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/　　 ⊂⊃　　ヽ)　　　　　　　 ／ ￣￣￣ ＼
　えー！めんどいなぁ。　　　　　!　　 ＼＿／　　!　　　　　 　 （ （ （ヽ　　　　 ヽ
　僕は悪いことしてないのに。　,＼ _＿＿＿_ ／､　　　　　　　| −､ヽ＼　　 　 !　のびちゃん、裁判所から
　　　ゝ／ ￣￣￣ ＼　　　　　／.　＼／￣＼／ 　 .＼　　　　　|　・ |─ |__　　　/　出頭命令がきているわよ。
　　　/　＿＿＿＿＿ヽ　　　 |　 |　　＿┌l⊂⊃l　　|　 |　　　 ┌　- ′　　） 　 /　
　　　|　|　/　 ─ ､−､!　　　 |　 |　 /　∋ |＿＿|　　|　 |　　　　ヽ　 ／　　 ヽ ＜
　　　|__|─ |　　 ・| ・　|　　　 |　 ／`, ──── 、　|　 |　　　　　` ─┐　 �h￣
　　　（　　　` ─　o−i　　　 ヽ　／　　　　　　　　 ＼ .ﾉ＿　　　　　　.j￣￣ |
　　　　ヽ､　　┬─┬ﾉ　/￣　./　　　　　　　　　　　 ヽ-　､＼　　　 /　 ￣　ヽ＼
　 ／／ /ヽ─| | ♯|　 /　　　i　　　　　　　　　　　　　 | 　（のび太くん、とうとう起訴されたか。）
　 | |　 /　　｀i'lノ）)┘/　, ─│　　　　　　　　　　　　　!-l⊂⊃l┐__ヽ__/＼ / | 　 | |
　 | |　 |￣| ／　／| / （　(... .ヽ　　　　　　　　　 　 　 /　|_＿__|∈　 ＿＿./　.| 　 | |
　 |_|／ヽ､＿／ 　./　　 ` ─ /＼　　　　　　　　　　 /ヽ　　　　　￣ ＼-──| ＼|_|
　　 | |　 |───/＿＿＿＿i　　l＝＝＝＝＝＝＝l　 |＿＿＿＿＿ __＼　　|＼ | |
　　 |／　ヽ── |＿＿＿＿__＼　 l二|＾|二二|＾|二l　丿＿＿＿＿＿＿ |＿丿　＼|
　　l￣￣￣￣￣　|　|　　　　　　|　|.　 | |　　　| |　 | |　　　　　　　　　|　|　￣￣￣　l
　　 |￣|￣￣￣￣.|　|────|　|.　 | |　　　| |　 | |.──────|　|￣￣￣|￣|

http://jp.youtube.com/watch?v=YK67Pb-nsMI

虎穴に入らずんば虎児を得ず、って言うだろ?
ﾘｽｸを覚悟して商売しなくちゃできん。

ﾘｽｸを恐れるならば、ちゃんとした学校出て免許を取得して、あマ指をするのをすすめるよ。

そのリスクが患者さんに行くんだけど。
下手な治療されて壊された患者さんのリスクはどうするの?

実際、壊されたら医者に行くしかないし、慰謝料も支払わねばならぬだろう。

ただ、
そうならぬよう危険回避や他の手段に頼るべく診察や病理、あるいは技術開発に注意を注ぐべきだ。
策をもって虎穴には挑めるが、己を知らずに施術するのは無謀な事だ。

無免許で運転して運転のテクニック上げて
リスクを回避といっているのと同じ。

違うだろ。
そもそも自費診療だし、医師法上の治療を行うわけではないことをはっきりあらかじめ顧客に伝えるべきだ。
リラクゼーションとしての質を求められているわけだから。

>>272
わかってないな。
医師法上の治療を行うなら眼科医の資格が無いのにコンタクトレンズの検査を行う人間と同じで違法だがそもそも目的が違う。
リラクゼーションとして高品質かどうかが問われているわけだから。

我々がやりたいのは
『整体』であろう?
治療ではないぞ。

無免許とて取締りがなけりゃ
ザルも同じ。

他人の無免許を憂うよりもする事があるだろ?

さっさと捕まれ！！

整体さん、仲良くしましょう。問題は資格のあるなしではなくマッサージを横取りしないと生きていけない点ではみな同じです。私たちには幸い保険というものがあり生活には困っていませんがマッサージがないと無資格も同じです。お互いにがんばりましょう。

>>286
でも免許なのに
床屋、美容院みたいに１０分位ならＯＫ何だってｗ

成城の某整体院はひどい

ありゃ、ぼったくりだよ！
ほんの15分くらい触って、6000円だなんて。しかも効果ゼロ。
3000円の指圧マッサージの方がよっぽど効果的だったよ。

　整体師なんかにかかるからだよw

　金をドブに捨てているようなもの。　勿体無い

たとえ、医者であろうと腕が悪けりゃ客はつかぬ。

『整体』が効かぬのではない。
それを行う者のレベルが低いのだ。

さすりは神の手をもってるよ

整体＝無資格者のマッサージ＝車の無免許運転です。どのような理屈をならべようとどのような名前で営業しようと。（これは車ではない）と無免許運転する者と同じ。完全に犯罪。

マッサージが免許？車の運転？
ではなぜカルチャースクールなどで
「家庭で出来るマッサージ」週１で３ヶ月講習
講師　某学校卒業○○先生

って何？

俺も受講しようかな

そんなの関係ねぇ〜

犯罪だとしても、取り締まらなきゃ意味が無い。

免許を持ってても顧客を満足させなきゃ意味が無い。

他人の仕事を心配するより、
己の腕を磨いたり、
サービスの向上させる事だな。

　　　 　 ／￣￣＼　無免許のくせに医療者ヅラすんなボケ！
　　　　／.. 　＼　／＼　　　　　
　　　　|　　 　　・ .. ・　|　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　.|　　　　⊂つ　 |　　/⌒l　　　　　 　　　.　
　　　 　|　　　　　　　　|　　|`'''|　　　　　　　　　　　
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　　　＿整体師＿　　　
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　　　　　　　　　　／::::＼:::／::＼ 　　
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 ／●>>::::::::<<●＼ . ’,　･
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　 　／　　　 （__人__）’,∴＼ ,　 ’　
　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣ﾞ''―---└'´￣｀ヽ/　　>　て　
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ　／　 （
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣ヽ､￣　`ー'´　 ／ 　ｒ'"￣
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　, '´　　　　　　　　　 /　　　　 　 .|　
　　　　　　　　　　＼　　　　　(　　　　　　　　　　 /　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　＼　　　　　　　　/　　 　　　　　　|

×整体師
○自称整体師

>>302
整体師に自称じゃない奴なんているの？

多少は居るだろ。

いや、いない。
そもそもそんな資格は日本には存在しないんだから。

公的見解にはおらんでも、
民間ではうじゃうじゃ存在しとる。

無免許が別におってもいい。
客ウケしなきゃ淘汰されて当然。
いい発奮材料。
それに相手は同業者じゃなくお客様だぞ。

罵りあったって意味無い。

いいわけねーだろ池沼
弁護士資格無いのに示談交渉の代理人やったら犯罪
自動車運転免許無いのに自動車運転したら犯罪
免許制度が何の為にあるのかも理解できないDQNは黙ってろ

そりゃ無免許は犯罪なのは理解しとる。
無免許者が全部取得したって売上には大差無かろう?

下手に資格があるから犯罪するんじゃないのか柔道整復師さん。

というか、もはや犯罪を犯す為に取得する資格に成り下がってる。

だから行政に文句を言えってば。

無資格、不正請求、
もっとも保険医療制度がおかしく、クリアできない機関に何の期待ができように。

確かに行政って役人は生温い職場でのほほんとしてるから ちゃんと仕事してくれっていいたいな

無免許でしかもマルチ紛いの事をして派手に儲けている回復学院は是非法律
で取り締まってほしいです。

↑んだ、んだ。

マルチ回復を取り締まれYO！！

踊る？捜査線じゃないが、本当に役人は現場を知らんぞ。
ましておそらくは少人数のチームで取り締まりや改革を為そうとしても無理な話だ。

医師や柔整の様に大献金して、有力な議員を動かさすか、
ｱｺｷﾞな同業者が増えて社会問題でも起きぬ限り、
役人のする事は変化は無いだろう。

だから行政や役人に期待できないし、
頼る程、有資格者が貧窮してるのか？
無資格者に違反を教える暇があるなら、
無資格者に疎まれるよりも、
腕を磨いて信用を築いてる方がずっとお客様に歓迎される、
と私は思う。

回復学院に騙されて全国に食えない整体師が増殖している。このままでは、
業界全体の信頼もうしなうぜ。

騙され失敗して一人前になる。

自分の技や理念が無いから迷い、騙される。

>>316
それはマズイ。マジで借金している人が沢山いるぜ。
「癒し」スレに新スレでも立てて、家庭崩壊・精神崩壊予防に力を入れたら如何かな！

細胞を自然治癒力によって回復させるには

足湯と５％のさすりが一番だな、体の細胞がみな蘇生する

疲労には経絡を解していけばよい

ここにもきてたか(-.-;)

ＡＰＰのスレが立ったド〜

鍼灸・あましの資格持ちでもさ、経絡や経穴が何者かって
よくわからないのに、スクールでかじった程度の整体師が、経絡について
わかるのかなと思ってしまうよ。その辺どーなのさすりさん。

己の金儲けのネタを
尋ねもしないのに明かすモノじゃない。

仮に優れた理論や技術であったって己が施すのではないのだ。

無責任極まりない。

>>322

わからないよ
まだまだ学ばなければならない事が沢山あります

ただ、今のところ痛みが取れ感謝してもらってる

下手な鉄砲も数打ちゃ当たる でたまたままぐれ当たりしてるのでしょう

学校で学べば近道だったのでしょう そして、2時間かけて解してるのも90 分と短縮されるのかも知れませんね

3年後には、学ぶ機会も出来るだろう あはきにいけば基本は学べるのかなぁ

国家資格の勉強は整体師に必要ですか？

何にしても勉強は必要だよ！
あはきに行くのにはお金がかかるよ。国家資格の勉強は国師に受かるためのが
多いからなあ。

日本回復整体総合学院のＨＰ→ http://www.tetto.com/~abs/

なんとも怪しい整体団体www

>>324
やはりそうか。
若いな。

勉強なり資格が必要と思う段階ならばキッチリ学ぶ事だな。
病理や診察学、法規は大いに役立つだろう。

　　　　　　　　　　■毎日新聞廃刊か■
★祭り★
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事28
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1214832924/
★祭り★
【毎日新聞】ネット上に変態報道の処分と無関係の社員を誹謗中傷する書き込み→名誉棄損で法的措置を取る方針★
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214841614/

オカルト板http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214826821/　
英語板 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1213971760/
大規模OFF http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214614538/
YouTube板　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214375128/
ニュー速 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214798343/
医者 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1210492753/
マスコミ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1214603376/
司法 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1214621509/

【毎日新聞】　iチャネル解約スレ　【変態報道】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1214802475/
▼iチャネル解約方法
ｉモードのｉメニューから料金＆お申込・設定を選択
４のオプション設定のｉチャネル設定から解約可能

解約理由を告げたい場合は携帯から151にダイヤル
▼解約後の料金について
パケホーダイなどとは異なり、解約した場合はその月のiチャネル利用料金は日割りになります。
解約したその月に再契約も可能です。追加料金も発生しません。
ｉチャネルの解約は日本人(あなた)を馬鹿にしている毎日新聞社への直接的抗議に繋がります
ちなみに解約には5分とかかりません

325:06/30(月) 23:06 mHZtD/ny
何にしても勉強は必要だよ！
あはきに行くのにはお金がかかるよ。国家資格の勉強は国師に受かるためのが
多いからなあ。



あはきって、ここの2ちゃんねるで初めて知ったんだけど、そんなに高いの？やはり、3年間通うのかなあ

【社会】アトピーに効くという中国製の薬から「ステロイド剤(効能：症状を長引かせるetc)」検出 - 長崎

*+*+ 産経ニュース 2008/06/27[**:**] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080627/crm0806272115038-n1.htm

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214569824/l50

劇薬に指定されているステロイド剤「フルオシノニド」を１グラム当たり
０・１５〜０・４４ミリグラム検出した。

まっとうに商売するならば、国資を持つべきだ。
学費の割に内容は？なので必要性を疑うのだが、
様々な人間や技術・理論に触れ、己の施術のタシにもなろう。

なるほどね 確かに
幅は広がる
東洋医学を学ぶには国資格でいいの それとも、西洋医学も大事かな
必要最低限とりあえず
専門用語のいまがわからないと そうか、患者はまず医者の診断を受け、病名を言われるから病名の意味を学ばなきゃならんな

あましの段階では東洋医学をみっちり、という事はない。非常に複雑でありﾏｯｻｰｼﾞは西洋系だ。初歩的な解剖や病理、東洋医学で事足りる。それ以上は各々で勉強している。
ただ経絡を学ぶならば鍼灸の方が優れる。
正確に経穴を捉えねば効かないどころか、傷害に繋がる。

東洋、西洋の病理を知らずして治療と称して施術するのはとても危険。
見せ物では済まないぞ。

マッサージは西洋か
カイロもオステも西洋

東洋は整体かな
柔整も西洋？

柔整は西洋の解剖学をみっちりやらされる。

個人的見解では、整体とは広義では全ての施術の総称。和洋折衷。
カイロとて日本の指圧や骨矯正をモデルにした部分もある。
要は、全ての施術は主に『投薬』『経絡』『筋肉』『骨』『脈管』『カウンセリング』などに分類されてて、
人間が本来あるべき姿にそれらを整えるのが『整体・正体』であると唱えたい。

なので広義な部分から抜粋して整体と称する事に納得しえない。

女性客に痴漢をしても有資格なら治療行為と言いはれるが整体は無資格なので痴漢にされてしまう。だから資格ないとね。

整体という言葉を作った野口先生のことさえみんなは知らないんだろうな

しらないよそんなの。みんな知ってるかい？昨日うちの近くの整体が痴漢でつかまったよ。

【ﾆｭｰ速報＋板からきますた】口コミで出来るだけ多くの人達に広めて下さい!!!

69:名無しさん＠全板トナメ参戦中 :2008/06/30(月) 17:36:03 ID:2aGz0rPl0
【世界中から信頼される日本記者ｸﾗﾌﾞの毎日新聞が英語版で､世界に向けて９年間も発信していた記事】

■思春期の受験生の集中力を増すために母親はﾌｪﾗﾁｵで息子の性的欲望を解消する
■日本人の若い女性はﾌｧｰｽﾄﾌｰﾄﾞを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆ｺｲﾝﾗﾝﾄﾞﾘｰに附属のｺｲﾝｼｬﾜｰで売春している
■日本のﾃｨｰﾝ(10代)たちはﾊﾞｲｱｸﾞﾗを使ってｳｻｷﾞのようにｾｯｸｽをする
■少女嗜好が発達した日本では､小学校に通うごく普通の少女たちが放課後､売春婦として働いている
■日本の看護婦たちは通常､病院内にﾊﾞｲﾌﾞﾚｰﾀｰを持参し､仕事柄､ｱﾅﾙ開発に興じている
■日本人女性の55％は､出会ったその日に男と寝る
■20才から35才の間の日本人の４分の３がｾｯｸｽの写真やﾋﾞﾃﾞｵを撮ったことがある
■漁師経験者談;日本人は何とでもｾｯｸｽをする
■24時間ｵﾙｶﾞｽﾞﾑが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■六本木のあるﾚｽﾄﾗﾝでは、ｺｯｸは食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■福岡の米祭りは､顔にﾍﾞﾄﾍﾞﾄの白い液体を塗るため､AV業界が｢顔射｣と呼ぶものによく似ている
■日本の最新の流行:70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず､日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■ほとんどすべての漁師は海でﾏﾝﾀとSEXしている
■男色は日本の伝統｡八坂神社では女装祭りを行っている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
■日本の首相は結婚生活ではなくｵﾅﾆｰで政権が取れると言っている
■横浜の女装祭りはｹﾞｲの宣伝になる
■かつてﾊﾟｰﾙﾊｰﾊﾞｰと南京大虐殺を起こした日本政府が､児童性愛者向けのﾏﾝｶﾞを作ってｵﾀｸを自衛隊にひきつけようとしている
■熱海の伊豆山神社のある木は､屠殺人の木またﾅｷﾞと呼ばれ､その後ｲｻﾞﾅｷﾞと呼ばれたが､
■ｲｻﾞﾅｷﾞは神道伝説の神話の神であり､日本列島は彼のこぼした精液から生まれた

>>337
整体師なら名前くらいは知っとくべきだよね。
本を2，3冊読んだ。だけど、けど、けど、ありゃあわからん。
野口先生が話した事をただ活字にしてるだけ。今も会があるようだから、
後人はもっとちゃんとした治療法としての本を出すべきだな。
一応の流れを継いでる井○整体の先生が本出してるから、そっち読めばいいのかな？
ちなみに私は整体師ではありません。

野口五郎なら知っている

野口某なんかは知らない。
前述したのは『私の整体の見解』だ。
法や公で定義されていないため、
整体の大家だろうが私のような若輩者であっても、如何様にも整体について唱える事ができる。

よって私の見解の批判もやむを得ないし、
このような背景があるから様々な整体もあるのを認識していただきたいものだ。

ただ整体の定義はともかく、
施術やサービスをまっとうにして、顧客にウケるのが大事だぞ。

法とかそういうことではなく、
整体という言葉を作った人を
整体を生業としている人がどのくらいしっうているかしりたかった。
勉強していく中で歴史というか原点に他と同という人がいてもいかなと思って。
会員数万人の大きな組織だよ。
会員の中には石原都知事や坂本龍一　作家の今東光　伊藤桂一などがいる。
野口先生が戦前に整体という言葉を作り
整体協会を設立。
他の人がかってに整体という名前を使って名前だけが広まった。
商標登録とかしてないから使うのは自由だろうけれど、
キリスト教といいながらイエスを知らないという感じで違和感はある。

そんな違和感はどうでもよいこと。
ある形や美を追求するにあたり、ｺﾋﾟｰを目指すかｸﾘｴｲﾄするかの違いだろうに?

断っとくが貴殿や野口某先生を侮辱するつもりは毛頭無い。

私はただ、己の整体、
いや施術をﾄﾞ田舎で追求してるに過ぎないし、
ここで野口某先生とやらを触れられる機会に巡り会えた事を感謝したいね。

>>335
君の理屈なら
整体＝治療
だね

医療系資格無いと危険だね

手前ﾐｿで悪いが、
あまし学校で習った範疇では納得できんし、
食うていけないから、
整体に目が向いた。

ただｶｲﾛや野口某氏以外の整体から入っていっただけの事だ。
幸か不幸かね。

免許もちです。治療はいろいろブレンドしたものです。
整体のHPです。
命名者は故人ですが、今は2代目が襲名。

わすれてたｗ
http://www.seitai.org/

今日は豪華キャスト勢揃いみたいだな
整体を始めたいきさつは皆さんバラバラ

そして、俺は具体的基礎も学ばずにいきなり痛み取りの勉強だもんなぁ

しっかりした学校へ行かれた人が羨ましいよ

ここ2ちゃんねるに来て初めて自分の知識のなさを知った 知識のある整体師からけなされ続けて今がある 8月で2ちゃんねるデビュー1周年を迎えます

学校へ行こうが行くまいが、
知識が有ろうと無かろうが、
一介の整体師。

どんなに優れた学校を出ようと、
どんなに優れた技術を学ぼうと、
自分のモノにしなきゃ、生き残れない。

むしろそんなの無く、
渡り合える方が、
素晴らしい、とも言えるぞ。

なんだか、話を聞いていると共感するんだけど、
コテつけて話さないかい？無理にはすすめないけど ひょっとしてＢ型？

日本人がイスラム過激派に狙われる可能性もあります

220 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/06/30(月) 00:35:59 ID:???
イスラムや胡錦濤の記事にもhentai入ってて
ニュー速の連中がアルジャジーラとかにメールしようとして
鬼女が止めに入ったり、なかなかわかってるなぁと。

262 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/06/30(月) 00:43:47 ID:???
つーか原理主義者は日本に入り込んでいるし組織もあるから
原理主義者によって白昼堂々人通りのある場所で首を掻き切られて
助教授が殺されて犯人が何も特定できていないわけで・・・

297 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/06/30(月) 00:51:28 ID:???
>>272
いや・・・それが・・・
タレコミより前に韓国でコーランが焼かれたと報道されてて
アルジャジーラＴＶより韓国でコーランを燃やす映像が放映され、アラブ諸国でさまざまの反応が出ている。
・その映像を見た老人がショック死（サウジアラビア）
・その映像を見た青年ら十数人が韓国大使館に投石（シリア）

「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事41
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1215003832/
【毎日・変態報道】 毎日新聞、「２ちゃんねる」を名指し…「女性社員中傷書きこみで法的措置」で★26
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215016627/
【記者】毎日新聞の英語版記事で日本を侮辱【豪人】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1213971760/
【Daily】毎日新聞英語版がひどすぎる 3【WaiWai】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1214603376/

共感か?

師匠が学校や新しい技術に飛び付くより、
古典をしっかり学べ、
と言われたんだよ。

そしたら こうなったまでの事。

そうですか〜
素晴らしい師匠にめぐりあったんだね
俺は逆。常に新しい技を編み出していくような意欲的な師匠でした
骨の専門家で矯正1本で首と腰に関しては上手かった 痛み取りしか学ばなかった 矯正は真似出来ずに今に至ります。
金儲けが上手かった…
月5000万も稼ぐようになり、テレビにも出るように。脱税で捕まったが…

師匠はかえられないから仕方ないが尊敬出来る部分もあり（極一部）2年間お世話になりました

その後は我が道を思うがままに歩んできました

朝が早いんだね
古典かぁ お互いに頑張りましょう 俺もまだまだ学ばなきゃならない事が山ほどあるけど自分らしさを見つけられたらいいなと思う いろんな情報が飛び交う中で自分に必要なものを学んでいければいいですね

食も偏食すれば、健康を損なう。
主食を第一とし、適度な副食をもって味わいを楽しみ、健康を保つ。

施術とて同じではあるまいか?

ふむふむ そうですね。

頑張ってさらに腕を上げて行きましょう

今日は癒しスレで論戦してて疲れたよ
まともに話ができる人が国資格にはいなかった…

話をすり替えてばっかりで時間が勿体ない

やつらは整体師を批判することだけが生き甲斐になってしまった…


勿論、極一部の若者がね

人は人だろ?

ちと読ませて貰ったが、
まずは資格の有無に関わらずお互いが謙虚になって学ばねばならない。
2chで大口叩いて、実際がｼｮﾎﾞｲと本当に情けない。

自分の本当の相手は自分の顧客。
免許有無に関わらず同業者を論破したところで我が身の売上や腕が上がるのか?
絶対にならない筈だ。

以上を
私は人に知らしめる事で私を戒めてるに過ぎぬ。

こんにちは、全くもって

国資格さんと話してもいつも、自分の弱点突かれて終わりだ

整形外科テストをして施術するか、病院に送るか

通常有り得ない事だけど、最悪を想定して国資格さんたちはやらなければならない。整体師にも癒し系以外は、テストが必要らしい

今まで自分では気が付いてないだけで、10000人の中には何人かそういう病院送りの人がいたのかね

病院通ったけど…と言う方はまず、医者から告げられた病名を教えてくれるからね 病気か、疲れかが大体判る ゆえに、安心して出来るところがある

Ｂ型でないさんはどう思う？因みに俺はここで彼等と話すまで考えたりすることはなかった…

でも、困ってる人一人でも助けたい気持ちは変わらないし、自分が成長した分だけお客さんを楽にしてあげられるのだとは思うよ

線維筋痛症って、きいたことありますか？

病気かなと思ったら違うみたいですね
頚椎の萎縮らしい
病院では、やたらと難しい病名を付けるからややこしいや

頚椎の詰まりにより全身筋の硬直が起こるんですね 一瞬、病気かなと思ってしまった

生兵法、怪我の元。

ケンカにしかり
施術にしかり。

ただ、勉強し技術が上がったら客が増えるとは限らぬ。

私は人の心を動かす事が大事と思う。
理詰めの納得では人はその場限り。

線維筋痛症 知らぬ。
Wikiでﾁｪｯｸした。

感想
知らずに当たったとしても一通りの診察の元に施術を行う。
が、どんな病状でも
『3回の施術』
で変化無ければお断りする。

しかしながら、本人が要望するならば 気の済むまでサービスする。

客の心を掴むには


これこそ、センスが必要とつくづく感じるよ

よかったと思えば落ちるのも早い 私の体験より


1年間、物凄く景気がよかった しかし、それは本物でなかった
今から5年前の話

でも、決して客の心を掴んだわけではなかったのだ 幻 まぼろしだった

単価が9000円でも喜んで来てくれる人もいる
12000円でもね。

しかし、平均の相場は低く3000円〜5000円てところかな 安ければ当然繋がる人も増えてくる

今年からやり方を変えて地域の相場に合わせた
去年までの平均の単価は8500円 今は？まだ今年の平均のデータを出してないからわからないけど
5、6千円の間かなぁ

3000円のお金を馬鹿にしてた罰が当たってしまった 今は1000円でも有り難く思うようになったよ

地域の相場が平均５０００円としたら　俺は５０円かなぁ

またここにも出たか…



お客は病院で聞いた病名を訴えて来る人がたまにいる その時が学ぶチャンスだと思った

今までは、聞いても研究しなかった…

携帯でも、検索すればある程度出て来るのが最近わかったからこれからはなるべく調べるようにしようと思う。

今回、「線維筋痛症」って言われたとき、漢字がいっぱい並んでてさも難しい病気かと思いました

患者も深刻に訴えて来るし…

で、調べたら頭蓋骨から頚椎にかけての萎縮ではないか？という見解の内容があった 俺も、もしかしたらと感じた
その患者19才の時に事故でむちうちを経験してた 病院でも頚椎7番が圧迫してると言われ、他の治療院でもやったが何処に行っても7番が伸びて来なかったと言う

今年1月から、体全身が硬直し始めたらしく、運動能力が著しく低下しており、ゆっくりとした動きしか出来ない

全身に痛みがあり、まだ堪えられる程度の痛みだが酷い人は動けなくなるらしい 全国に200万人いる まだ、難病指定にはなっていない

おそらく、リウマチとは違う神経の圧迫からくる症状だと思う
今度2週間後に来るがある程度の原因を定めないと時間の無駄にも成り兼ねないからね また、報告しますが。
ちなみに、私は、ぎっくり腰専門に営業展開してますが、ぎっくりの痛みを取る際に、右側か、左側かをまず、見極めてから行います
右腰が炎症を起こしているのに左腰を施術しても時間の無駄になるからです

>右腰が炎症を起こしているのに左腰を施術しても時間の無駄になるからです

たとえば、左腰に要因があったとしても時間の無駄だと？

好景気や調子良い時には
既に落とし穴が仕込まれてるという。

実際、大切な顧客の体。
丁重過ぎる程、
警戒し、扱い、もてなすぐらいが良いはず。
経営でもそうだ。

傷の大小にもよるが、
勉強してやり直しはできるし、
それを繰り返して老練になる。

新たな求道者よ。
学ぶ事は良い事だ。

だが年寄りの戯れ言とでも思っていいが胸に留めていてほしい。それは、

聞く者を知らずして自分のﾈﾀのﾀﾈ明かしてはならん。

足元を見られて
どうてもよいなら構わんが。

>>368様　良いお言葉ですね
＞今年1月から、体全身が硬直し始めたらしく、運動能力が著しく低下しており、ゆっくりとした動きしか出来ない

＞筋紡錘の秘密だとしたら、手技は有効だ

＞右腰が炎症を起こしているのに左腰を施術しても時間の無駄

＞痛いところばかりに気をとられるな、それこそ時間の無駄だ

昔リラクで働いてたときに指圧師が、痛いところの反対を必ず見ろ
と新人に言ってたの思い出した。

同じ料理でも、
他の調理からのヒントがあると、
旨さが引き立ったり、
新しい調理への指針になる。

それを得るには
他の施術法や個人を尊重する事だ。
驕りや慢心にまみれてては、いずれ錆付く。

他の施術法や個人を尊重する事だ。
驕りや慢心にまみれてては、いずれ錆付く。


有り難いお言葉です

俺はどうも口が軽いのが欠点みたいで。
謙虚が１番 肝に命じていきたいです


カイロさん、ありがとう

366:07/07(月) 07:24 KUantWMB
>右腰が炎症を起こしているのに左腰を施術しても時間の無駄になるからです

たとえば、左腰に要因があったとしても時間の無駄だと？



ぎっくりの痛みを取る話をしたまで もしも、左側が悪いとしても患者は痛みを取りたいから来られた まずは客の要望に答えてあげる事が先決！
その後左側が悪ければ違和感を感じることが多い
違和感があれば客も納得するが違和感がないのに左側を解すと客から

そこは痛くないとクレームが飛んでくる場合がある

以上

クレームに答えるだけの知識と施術後の結果がよければ患者は納得する

関連痛とは

傍脊柱筋、腰方形筋、多裂筋、回旋筋、腸腰筋、腹直筋
に主訴があれば腰は痛くなる。

痛いところだけみるなということは、そういうこと

わからんならもう知らん

俺もそこが痛いんじゃないですが・・なんて良くある

痛みをとるとはなんぞや？

局所の痛みをそのば限りでとっても肝心なところを忘れていたら
直ぐに痛みは再発するのではないのか？

線維筋症の患者を少しでも楽にしてあげたいならこれらの
関連痛についての知識は必ず必要ではないのか。

・・・・・以上

もっと言わせてもらうわ

腰痛の患者、坐骨神経痛併発

アトラスをトムソンでバンとやっただけでも痛みが取れるときもあるな。

これオーソ先生の得意技だ。

>そこは痛くないとクレームが飛んでくる場合がある

それは患者に実感させるテストを行っていないからにすぎない。
カイロさんのいう腸腰筋や腹直筋のトーヌスプラスの場合は腹部からのアプローチで
あっけなく痛みが取れてしまう場合が多いぞ。
いわゆるギックリで炎症があれば完全に痛みは無くならないが、そんなもの問題にはならない。

いかに短時間で痛みを取り除き、真の原因にアプローチすべきじゃないのかな？

「以上」

素晴らしい その通り

参考になります

いかに短時間で痛みを取り除き、真の原因にアプローチすべきじゃないのかな？


なるほど 納得です
カイロは奥が深いな
アメリカで医者よりも偉いというのもうなずけるな

人の腕の良さを紹介したところで、

カイロの見地で論じたところで、

大多数は理解できん、
のをお忘れなく。

原始的な痛みの取り方
だが、体の反応を監視しながら痛みを取ります

触診
患者の違和感から察する
ひねりや伸ばしを加えて監視

「体の異常は人間監察から大体解る」(摩り用語）
が今までの私のやり方でしたが、カイロさんよく勉強してるなぁ…

痛みが取れて無ければ俺ももっと勉強したかも…

でも、素晴らしい
実に鮮やかだ まずは基礎からだな 俺は

カイロに段々興味が出て来たよ

関連痛はカイロの見地じゃないだろ。
一般的でしょ。
アトラスで腰はカイロの見地だがね。
まあ、手技なんて終わりよければ全てよしだから

関連痛はカイロの見地じゃないだろ。
一般的でしょ。
アトラスで腰はカイロの見地だがね。



監察の仕方が違うってこと？東洋医学と西洋医学の違いかなぁ

>手技なんて終わりよければ全てよしだから

これ整体の真髄なり。

気功指圧なんだけど
そこらのカイロよりは実績あるよ

ピンキリだから、…
己の腕を信じて、さらに高めて行きましょう

腕を高める、、、

施術であり、
商売も。

腕や頭は良くても
商売が下手な同業者は、
見るにしのびない。

清貧を貫いてるのなら
素晴らしい。

整体も商売

経費や家賃引いて残りが利益

経費を20万以下に押さえればかなり良いと思うけど 難しい 35万かかってる今 かなり商売下手です

人を雇いなよ。

商売とて勉強。

まず、
『稼ぐ』のと
『儲ける』のは違う。

それに今は
『金』を稼ぐ事は難しいかもしれんが、
『信用』を稼ぐ事はできよう。

師曰わく、
『己のファンをつくれ』と。
腕が無けりゃ、人柄でほれられよ、とね。

師曰わく、
『己のファンをつくれ』と。
腕が無けりゃ、人柄でほれられよ

良い言葉ですね。私はよく電話の応対が悪いとか、無愛想とか言われます

本人自身に自覚がないからどうしようもありません。口は災いの元なれど、よく失敗するし…

死ぬまで直らない気がする 指摘されて反省しないからいけないのかな？
落ち込まないし…
へこむ事により人間は成長するのかなぁ

嫌われることのほうがファンを作るよりも多いかもです

たぶん、頑固親父タイプかも 似ても食えない

黙って施術した方が俺の場合客が付くかも

またまた師曰わく、
『文句は要らないから治せ』と。


ただ、我は未だ納得しかねぬ事も。
ｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾙの如く、
『言葉』で人が良くなる事もあるし、
『口は災いの元』とは、
本来、口数が多いのを戒めているんだが、
口数が少ないのも損をする事もある。

経験上、
顧客が適度に会話に集中してる方が、
お互い緊張無く我は施術がやりやすい。

もっとも
相手を選ばねばならん、
のは確かだ。

またまた師曰わく、
『文句は要らないから治せ』と。


良い言葉ですね
今の私にピッタリのお言葉です 戴いておきますありがとうございます

肝に命じて、癖を付けようっと。



文句は要らないから治せ


胸に浸みるなぁ

まあ良い言葉だ

カイロやってる奴(某カイロ団体所属)が言ってたけど、今年の冬に民間療法に関しての法律が出来るらしいってさ。

将来的に民間も免許制か、許可制かなんかにするらしいって言ってるけどウソだろ？

この件で詳しい人いるか？いたらよろしく頼む。

ならねぇよ。

何年も前から、
カイロその他（カイロが一番多いが）の専修学校は
「これから免許制度が確立されますから
今のうちに学校で学んでおいたほうがいいですよ！」
という勧誘方法を行っている。

でも、いま現に徒手療法の国家資格として
鍼灸あましの免許制度ができてるのに
堂々と無視して営業しているじゃないか？

そういう輩は、どんな制度や免許ができても
ずっと無視し続けるんだと思うよ。

学校や養成所も商売だから、
方便も使わなきゃならんのやろ？

しかし獣性乱立しすぎてて、ワロスだな

別に色々あってもいい。
リタイアも多いから。

今週は7万売り上げだ
現在上昇基調だわｗ

俺は15万 普通だ
20万いけばなぁ…

ベッド何台でやってるですか？

400は1台 一人平均6500円

>>1 きつい言い方だけど、治せないから人がこなくなって潰れるんじゃないかな？
http://www.ritsudou.com/ritsudou.phpの人のように、
自分で治せる治療法を探し探求して、開院してみればどうですか？
おそらく、ってかなりの確立で、学校の教科書の治療だけをしているだけでは
まず難しいでしょう。

>>403
技量が足りぬのならば、
己がそれを模索するはず。

商売やサービスがイマイチなんだよ。

やっぱ治せる整体って、数少ないのかね？
野口生態はどんなもんなの？

少ないなぁ 気持ち良いところのほうが多いでしょう
治せるも色々意味があって、痛みが取れたら治ったとお客さんは思う

しかし、骨格も調整出来て初めて治ったが本当。

みんな資格は何持ってる？

406みたいな阿保なこといってるから馬鹿にされるんだよ

ほほぅ〜

ちなみに、
>>408さんだったら、
>>405に対して何と答えますか？参考にさせて頂きます。

整体なんかで治る訳ねーだろバーカ

ほんとに治療出来るとでもおもってんの？　ﾌﾟｹﾞﾗ

所見が狭いな。

まぁ、
下手に『治療』を志さぬのが無難。

にわか治療師のトラブルの多いこと。

全く。知らないで損をする人は多い。


整体と一言でいってもようは人の手が治癒力を回復させ結果良くなるもの。俺達は多くの医者から見放された患者を回復させてきた自信と経験から話をしている。

整体では治らないと言う人は整体の凄さを知らないだけ

いや、人間の持つ治癒力の凄さを知らないだけなのだ

整体とは、人の持つ治癒力を最大限に引き出してあげる手助けをしてるに過ぎない

単純に、どの流派はいいとかさ
そう言う回答が欲しいのだが・・
野口さんとかどう？

『どのスポーツが良いの?』
って質問にどう答える?

流派の良し悪しも同じ
施術者、症にそれぞれ向き不向きがある。

百聞は一見に如かず
自分で受けて体験するといい。

>>412
私も激しく同意する。

ただし、
これを公言するのに言い方がある。
あくまでも謙虚に語らねば、
同業者のみならず
顧客からも疎んじられる。

才能があっても認められんのは『人間性』に問題があるのだ。
稲穂は実が入るほど頭が垂れる。
『平等』『上下・主従』を唱えるならば一層、こちらから実践せねばなるまい?

>>412
>整体と一言でいってもようは人の手が治癒力を回復させ結果良くなるもの。

オカルトきんもーっ☆
エビデンスも無しにそんな事言われてもただの電波
基地外が治療家の真似事始めたら行き着く先はカルト宗教の教祖でしかない

患者が通っていれば、それが間接的にエビデンスになってるのでは？

患者が来ない整体院が、いくら吼えても負け犬の遠吠えでしかないし。

>>412
＞整体とは、人の持つ治癒力を最大限に引き出してあげる手助けに過ぎない
その通りです
まともな意見だ

>>416は、手指の感覚が鈍いんだろーな。

久々にほめてもらった



有難う



稲穂のように心の器も大きく成長させていきたいものですね。

人格者は、人の為に常に生きている人だと思います まだまだ修行が足りないなぁ…

褒めてもろたら、
自分の品格を気にするようになるやろ?

まだまだ色々なスレで侮られてるようだが、
成長を認め応援して下さる諸兄もあるのだ。

ご期待に添えるよう願う。

友人の知人女性で、独学で技術を覚え、一人で常連相手の
出張（風俗ではない）整体やって異業種にまで
出資できるくらい儲かった人がいる
どうも相当対人スキルがあって、常連とガッチリ信頼関係を
築けてるらしい
技術や設備も大事だけど、最終的にはそのへんが勝負なのかと…
自分は雇われなので、今後どうすっか模索中です

絶対下もやってるだろ、それｗ

お客の心をつかむことは最低限の基本
これがまた難しい
心を開いてくれる人なら早いだろうけど。

類は友を呼ぶ で、自分と波長の合うお客さんを集めれば良い
無理して多くを望んでも無駄だから

なかなか良き主張だが、
波長の合うお客様ももちろん大事だが、
そうでないお客様を如何に攻略するかも大事。

それが出来たら鬼に金棒

多分、俺の場合には難しいかも まず、Ａ型の人からは嫌われる可能性大。B型の私には難題です

さぁ、今日は終わりかな
これから付き合いでやったことも無い麻雀に挑みます ハァ〜 気が重い
ゲームでさえ、チョンボして上がれないのに

ふりてん 初めて知りました ではまた

初麻雀7900円負け
3時間があっという間に過ぎた ルール大体70％覚えたけど点数はさっぱり

失礼！ここのｽﾚとは関係なかったか…

盆も終わりだ
気合い入れて頑張りますか？

盆はまったくダメだった・・
はぁ
なんか最近方向性が見えない
鍼灸でも取ろうかな・・まじ

麻雀?

自分の商売じゃないから負けてもいいじゃないか?

勝って敗者に飲食を奢り、
負けて勝者に遊び賃を支払う。
そういう遊び方が人つき合いを良くする。

そうですね＾＾
付き合いも楽ではないが酒の付き合いはあまりしないため殆ど付き合いはしてないなぁ

眠くなった 仮眠タイムか

おいおい、おまえら整体師は頑張っていれば家もレクサスも買えちゃう職業だぜ

獣性だろ、それ

自宅で店舗代かからなければ楽勝だな 確かに
店舗代が痛いんだな

なんか、くだらん輩が涌いたなぁ。

車なんぞ所詮、消耗品。
自慢したいんなら呑み屋の姉ちゃんにでもすりゃいい。

あ、
私は貧乏人の田舎者で構わんよ。

整体
儲かります
楽勝

>>1
早く獣性学校入れ！
今なら簡単に合格出来るぞ。
保険取り扱えるから、美味しいぞ。
自賠責治療なんてウハウハだぜ。マジで一年で元が取れる。

その分、自動車保険が高くなるんだよね。

>>436

柔整取ったら必ず接骨院という看板でないといけない決まりがあるんかなぁ 器械置いてマッサージ15分やって終わりじゃあ面白くないなぁ 徹底的に解して楽にしてあげたほうが楽しいしやり甲斐あるなぁ 不正しないと潰れるんでしょ？柔整で整体の看板出してる人いるのかなぁ

手技といってもやり方はpnf,met,mfc、クラ、反射、内臓調整、そうたいほう、ストレインカウンター、頭ガイ仙骨療法、
sot、スラスト法、誇張法、運動法、くらいおトリガー、正しいst療法などなど・・・さまざまなテクニックがあり
じゅうせいとってもこれらの手技は授業にないだろうから・・　
　まあテーピングが旨くなるくらいちゃう

整体なんかやってたら、普通の会社には役に立たないよ。
だいちモミモミなんて女のやる仕事だ。恥ずかしいと思った。
この業界おかしな奴が多すぎるし、普通の一般企業に入って
よかったと思う。

マジレスすると。整体やると親戚や家族に笑われてしまう、ちゃんとした仕事就けよってね。
身分は低いな。女なら結婚して、その場しのぎでやってもいいが、男は
家族を養っていかなければいけないから保障のない仕事は大変だと思う。
特に整体は。

家族を幸せにするのは難しい仕事、業界だと思う。子供にまで馬鹿にされる
のがオチだ。一般社会とはかけ離れている。独身ならいいが。
先は暗い。普通の会社に入るのが妥当。
整体で成功するのは、ごく一部。

この業界は資格がない分、日本１くらい構造学、運動学、生理学、神経学、精神、物理学など努力や勉強しないと対応が厳しいよ
整体といっても、やほぐしやスラスト程度のことしかできないのではこの先伸びない
お客の信頼無いし・・
上記、たしかに工場で流れ作業のがいいよ

昨日TVでやってた三億の豪邸建てた関西の整体師ヌゲー。
整体って儲かるの？

クイックマッサージチェーンのオーナーでは？

そうなんだ。
整体師とか言ってたから、整体メインかと思ったけど、
マッサージチェーンやってるのか。
学校経営もしてるみたいだよな。

こんなもん
法人化してどこかのデベロッパーにリラクで店舗構えなきゃ
絶対成功できねーってｗ

>>443
そもそも、努力出来て、勉強好きで賢い奴が、整体なんぞに目が向かないでしょう。

整体師と紹介されているが柔整師で耳ツボダイエットを餌にマルチ商法をやっている親玉。
整体スクールだけでなく今年から柔整学校も経営している。

な〜んだ、だったら柔道整復師として紹介すれば良いのに。

マスゴミのミスリードも甚だしいな。

>>449　そいつクルーザー持ってなかった？
耳つぼに入るのに、200万ぐらい在庫持たないといけないらしいが？
そいつは、寝ているだけで毎月何千万て口座に入金されるんだろ

所詮、整体スクールなんて金儲けしか考えてないよ。やっぱ金を儲けないと
経営していけないからね。
地域の学院とかは平日の主婦をターゲットによく稼いでやってるよ。ま、趣味でやる
程度ならいいんだけどね。仕事にするのは、また別問題だな。よくある耳つぼも
金儲けでしょう。

まっとうな会社員を辞めてまで整体業を始めるのは無謀だと思う。
よく会社を辞めて転職する人もいるけど、お薦め出来ない思った。
保険や補償もないしね。
トータルで考えると収入面でデメリットが多い。

オレは整体で開業してるけど
ラストチャンスでリーマンに戻ろうと思っているのだが
１、本職であるグラフィック系
２、整体や飲食のプロデュース　ベンチャー系
で迷っている
完全に離れたほうが、いいんだろうか

> オレは整体で開業してるけど
> ラストチャンスでリーマンに戻ろうと思っているのだが

カイロなん？整体で開業成功してリーマンに戻る？

意味わかんない。開業失敗したの？成功したらリーマンには

戻れんですよ。

成功の基準がアンタとは違うだろうから何ともいえないのだが
どう考えても、堂々と生きていく職業ではないと思ってね
収入もリーマン以下だし。いまのとこ

あなたの質問、自分で答えてますよ。

収入もリーマン以下だし。いまのとこ
どう考えても、堂々と生きていく職業ではないと思ってね
成功の基準がアンタとは違うだろうから何ともいえないのだが

順番かえるだけで、本音がでてますよ。

収入がリーマンの何倍もあれば、転職考えてないでしょう。

ブンモウかい？
１、２で悩んでるわけ
整体への見切りはとっくに付けているわけだが・・
ダイジョウブか？ほんと

>ブンモウかい？

！！

なんだ厨房の妄想か。


＞１、本職であるグラフィック系

本業あるなら、帰れば。

文盲（もんもう）：読み書きができない者

＞１、本職であるグラフィック系

普通は前職。
＞２、整体や飲食のプロデュース　ベンチャー系
＞整体への見切りはとっくに付けているわけだが・

お前が客に見切り付けられたのに、気づいてないだけだ。

＞ラストチャンスでリーマンに戻ろうと思っているのだが
チャンスはないかも知れんぞ。
ブンモウ整体師。

こんな商売はいい場所を確保して、労働集約してなんぼ。

整体は楽勝な仕事じゃない。盛業するには努力しないとね。
周りの同業者と差別化を計らないと難しいね。
ただ、インテリアやお茶のサービスみたいな誰でもできる
サービスは真似されるし、お客さんも当然と思っているから
効果は限定的。では、何を改善できるかというと・・・

後は自分で考えよう。

やっぱ、フランチャイズビジネスみたいのが儲かるんじゃないのか？
指針みたいな

フランチャイズはどうだろう？加盟金やら月々の支払いを勘定したら儲けはでるのかな？あまり残らないような気がする。もっとも親玉になれば別だろうが、そんなに資本は無いしな…w

柔道整復は整体とは違うといいながら（骨盤矯正）とか（耳つぼダイエット）とか平気でＨＰに出してるねぇ。そんなんに保険も使われたらやれませんなぁ。みんなでつぶしましょう。

>フランチャイズはどうだろう？加盟金やら月々の支払いを勘定したら儲けはでるのかな

飲食業と違って客数を親が管理、把握できないから、企業モデルとしても難しい。

結局講習で稼ぐしかないな。

そもそも法律で認められていない「整体」なるものが職業といえるのか？

匠の整体屋HP
ttp://www1.ocn.ne.jp/~ykr/takuminoseitaiya.html
院長のブログ
ttp://takumitilyann.soreccha.jp/
院長婦人のブログ
ttp://takumi.soreccha.jp/
ここ、すごく流行っているの」知ってます？

>>469
流行ってるなら2ちゃんで宣伝しなくてもいーだろ。

そもそも法律でしてはならないとなっている「整体」なるものが職業といえるのか？

え？「整体」をしてはいけないって法律あるの？
どれ？

よく整体院でみるこれ
　　　↓↓↓
「厚生労働大臣認可(医政第742号)」

国も認めてるってこと？

同業者が５人以上集まって、親睦会を作る時に労働省に届ける。
今で言うNPOです。だれでも、できます。
その後厚生省と労働省が合併したので、厚生労働省認可。
元来は労働大臣認可。
マスゾエが厚生と労働分けると言ってますが、教える人いないのか。と思いますね。

配るチラシを間違えたようだw
http://mainichi.jp/area/shizuoka/news/20080909ddlk22040168000c.html

一か月整体師学校に通っただけでも整体師の看板上げて開業できるそうですね。だからトラブルも多いのかな。
でも西洋医学で治らないからこそリスクを承知のうえで整体に頼らざるをえない人もいるわけだから、

何故、三日整体師とか４ヶ月通信３回以上講習整体師とかはよ、東洋医学って言う奴（学校）多いんだい？
カイロとかよぉ〜他の奴らは東洋医学とか西洋医学とか強調せんがよぉ〜

>>476に聞きたいじゃがよぉ〜
一ヶ月で東洋医学マスターできんのかよ〜お？

西洋医学で治らないからこそリスクを承知のうえで整体に頼らざるをえない人もいるわけだから、

って　オイオイ　

今、話題の整体
http://www.samuser-group.com/sub_main_a.html


こりゃトラブルよなｗ

：ちゃちゃ：2008/09/09(火) 19:21:43 ID:5C9SuIaX
beforeもafterも同じ写真だな。
パソコンの画像編集ソフトで横幅を圧縮しただけだ。
実に恥ずかしい整体師だな。

：だれだ？：2008/09/09(火) 20:56:19 ID:tLxWM9PA

>>478
横顔の施術前のホクロの幅が施術後の倍の大きさになっている。
逆に施術前を引き延ばしたのでしょう。
良心的な施術前、施術後では耳を出して撮影する。
２１万〜８４万！！！。




：だれだ？：2008/09/09(火) 22:49:09 ID:tLxWM9PA
施術前の写真を加工して、「あなたは以前はこんなでした。」とやるわけですね。
証拠が残らないので、泣き寝入りでしょうね。


：2008/09/10(水) 00:16:14 ID:SQ+q4aA5
「STBの小顔矯正」確か小顔矯正は排除命令出てったな。
それで「STBの小顔整体」か？
よく考えつくものだ。



：ふっつぁま：2008/09/10(水) 06:50:52 ID:jkGhaLvJ
>>478
なんじゃそれは、せめて寝癖をつけてから画像処理をしんとバレバレだな。
一度施術したものは戻らんというのもハッタリだ、咬合が悪いともっと持続はしんだろう。
それに、右の上顎骨は上方のままだな、処理の仕方が悪いせいか、鼻中隔が余計曲がって見える。
目の位置も上下に歪んだままだ、とんでもないボッタクリ詐欺だな。

言ったもん勝ちやったもん勝ちなんだよな。

小顔整体とはいわないなー
自分的には浮腫とり目的のリンパマッサージの部類。
たいして手間暇かかるわけじゃないから、
肩こりや腰痛や冷えなんかできたお客さんに、
話の流れや施術の流れでちゃちゃっとやっちょうよね。
有資格者で、あれ単体でお金もらおうと思う人は先ずいないでしょう

>>481
勝ちではなく、詐欺だから。

3ヶ月で整体師になれるわけがない。
本気で整体で食っていこうと思ってるなら、最低2年はかかる。

３日整体師―――究極のギャグ・有る意味宗教
３ヶ月整体師――即席整体死
１年整体師―――もみもみ整体死
２年整体師―――まだ卵・伸びる可能性は大きい

俺は、３年整体師

11年整体師―――未だ駅前でビラ配り。リアバレでチェックメイト寸前

３ヵ月後が楽しみだ

905:癒されたい名無しさん :2008/09/12(金) 09:21:27 ID:36yMbj/0
ここ見てください

http://www.kura-go.com
明らかな違法マッサージです。

Ｌさん出番です

隠れ家的癒し処ＫＵＲＡの倉田　剛です。

　神奈川県川崎市麻生区上麻生５−６−１８　２F ３０３

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 19:13:45 ID:9RMqVKum
905:癒されたい名無しさん :2008/09/12(金) 09:21:27 ID:36yMbj/0
ここ見てください

http://www.kura-go.com
明らかな違法マッサージです。

>>489
平等に張ってたので、後は裁判でもしてね。
Lだ。Lだ。と言わず、自分でやれ。

11年整体師も復活したよ
長〜いブランクから抜け出した

まっ、自分で宣伝費かけすぎて首絞めてただけだけどね＾＾

刑務所で実施されている受刑者への職業訓練が様変わりしつつある。従来は溶接など肉体労働が
主流だったが、法務省が最新の雇用情勢を分析し、需要の高い「人気職種」の資格を取得させる
方向にも力を入れ始めたからだ。特に民間会社が運営に加わる刑務所では、ユニークな科目が
次々と新設されている。出所後の就職先を安定させて再犯率を下げる狙いを秘めたこの作戦果たして成果は…？

　「骨盤のゆがみを感じ取って。必要最小限の力で押すように」
今年夏の昼下がり。初犯の受刑者を収容する「播磨社会復帰促進センター」（兵庫県加古川市）
の研修室で白衣姿の講師の声が飛んだ。受刑者３９人が「推拿（すいな）セラピー」の実習に
取り組んでいた。

推拿とは鍼灸（しんきゅう）、漢方と並ぶ中国三大療法の一つで、骨格のゆがみを取り除き、
患者の自然治癒力を高めるマッサージ。近年の「癒しブーム」を背景に同センターが今春、
全国で初めて導入した。週４日、半年間の訓練で民間資格が得られるという。

同センターは、民間の資金や経営手法を活用するＰＦＩ（プライベート・ファイナンス・イニシア
チブ）方式で運営されている刑務所。昨年４月にスタートし、現在国内に３カ所あり、スポーツ
インストラクターや医療事務など既存の刑務所にはない職業訓練の科目を次々と導入している。

ＰＦＩ刑務所でユニークな科目が実現する理由について、ある幹部は「既存の刑務所では、
資格取得人数にノルマがあるが、ＰＦＩ刑務所は法務省との間で最低限度の目標を定めているだけ
なので、自由な発想で実験的に新しい科目を取り入れることができる」と話す。

法務省ではこれに歩調を合わせ、既存施設での訓練科目の多様化を図り始めた。受刑者が出所後
５年以内に刑務所に戻る再入所率が近年５０％近くで推移していることから、出所後の就職先を
安定させることが再犯防止のカギとみて、需要の高い人気職種に着目。女性受刑者を収容する
栃木刑務所（栃木県栃木市）では、エステティシャン養成科目を今年から新設。佐賀少年刑務所
（佐賀市）も７月から、コンピューターを使って建築物や工業製品を設計するＣＡＤ技術科を
スタートさせている。（以下、抜粋。）

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080914/trl0809142042006-n1.htm

神ＩＤ出現！
野菜板「野菜を使った民間療法を検証する」スレ

44 ：名無し変更議論中 in 名無しを決めるスレ ：2008/09/16(火) 06:19:09 ID:uH0EoTo5 ←！！！
>>42
まず頭を落として、先端に軽く切れ込みを入れる。
それをネギの先端にかぶせて、そのまま肛門に入れる。
獅子唐が半分入った状態でネギを押し込む（タンポンのアプリケーターと同じ原理で）。
こうすればスムーズにネギが入るよ。

ちなみにネギの先端は切りっぱなしじゃなくて面取りをしておくこと。
経験上、これで1時間くらいで熱が下がる。


http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1219844458/

400欲しい…

情報誌止めたら、新規が全く来ない・・
みんなどうしてるよ？

継続して出し続ける。看板みたいなもんだ

整体最高！！

新規獲得も大切だが、リピーターを大切にすると良いと思ふ。
腕がよければ(←ここ大事)、常連が新規を紹介してくれる。

開店4ヶ月目なので、新規はどうしても必要なんだわ

広告は絶対に必要な時期だわ。
常連客で喰えるようになるまでは広告を入れときなよ。

飲み屋やらマージャン屋、馬券売場などに出張しているが結構もうかるぞ。Ｇ�Tがあるときなんぞ客がわんさかおるで。試しにやってみぃ。

あっそうそう！段ボールでマジックで大きく「せいたいや」という看板をつくると目立つぞ。今週はダービー馬が神戸新聞杯にでるから大盛況間違いなし！

開院して一年未満の方、整体（ずういん減りました。）、カイロ、オステ、鍼灸
按摩、指圧、いまが一番苦しい時ですよ。
最初の１年が一番苦しいと思って頑張って。
ちらし、フリーペッパーで来る客は、難敵ばかり。
がんばれよ。学校はなんの役にもたったないぞ。
良い師匠を見つけろよ！！

技術の研鑽のみです
一日6,7人みて6,7万円で十分
自宅なので年収一千万は一年目からクリアーしました
腰痛治療以外できませんといっちゃいます
かなりひまです

【ニュース】マッサージ業界【速報】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1143203544/

さわ☆さきに足あと付けるとどうなるかはログ見りゃわかると思うけど、
そんなキモい下衆共が見る情報でもある以上、下手にこちらの情報なんて
出したくないんだわ。>>306が終わってる〜〜って書いてるあたりがまさに
触れてはいけないものを意図してるといってもいい。
893がなぜ怖いかというと顔がいかついからじゃなくて、失うものがないからなんだよ。
終わってる奴らがやばいのもおんなじこと。そんな奴らにそうそう情報の開示なんて
出来たもんじゃないってことさ。

何で柔学校受験して
保険取り扱いしないかワカラン

保険に頼らず信じるのは己の腕のみ。そこに漢のロマンを感じるから。

…でないの？

>>509
呑気でよろしおますなー
（　´∀｀）

整体院の経営者は揃いも揃ってキチガイかよ。
俺は成り行き上雇われ院長になっちまったが、
当てがわれた店舗は住宅街の住居マンションの１室。
バックアップも皆無で必要経費は自腹。
給料は最低保障も無く４５％の完全歩合。

現在訴訟の準備中

>>511
そんな待遇でも成り行きで院長になれるオマエがキチガイだｗ

基地外というより
努力が嫌いで人のフンドシで相撲取りたい奴らの集まり。
その点は獣性もクリソツ

経営者なんぞは確信犯で詐欺やってるんだから、雇われ人に勝ち目など無い。

そんな条件でなぜ引き受けた？

基地外が院長になれる整体院ってw

結局なれなかった、って話だろ。

うまい話で釣って後から条件を変えたと思われる。
俺もやられた。>>511 ほど悲惨ではないが。
　
月１０万の住居付店舗が借りれたので今月で退職する。

住居月店舗は賢いな

今は貧乏人からなけなしの金を騙し取る、のが儲けるコツだからな。

金持ちは余裕があるからなかなか騙されないし。

病院にいる雇われ整体師で年収どのくらい？
病院でもすごく安いの？

病院では国家資格が無い整体師など雇わないよ。でも、かつて一度だけ変わり者の整形外科がカイロ師を募集していたのを見たことがあるな。そんなの例外中の例外だけどね。

>>511へ

俺も最初は45%だった
ただし、売り上げのね

当時はクイック専門って感じで一日10人やってやっと20000円〜25000円
体ボロボロになってやってた 特に最初の半年間ね

家賃や経費（チラシ等）は払ってくれたからまだよかったな 早く辞めて独立だな 俺は2年間耐えたが。

独立して食っていけると勘違いしている奴がまだいるんだ〜

>>521

病院にいる整体師って、もしかしてPTのこと？理学療法士は今までは給料良かったみたい。今後はどうかねぇ…。あまり期待は出来ないみたいよ。
でもまあ、整体師よりかは安定した収入が期待できるだろうけどね。PTに成るには学校でて国家試験に合格しないとなれんよ。

>>511
マッサージ師でも歩合４５％でしたよ

ウチの社長。
FLP、ありがとう教、水からの伝言、三軸修正法、美容整体、
いろんなモノに首突っ込んで、今や新興宗教の教祖サマ状態。

開業して約３か月だが、さっぱりだ！どれくらいで軌道に乗るんだ？
いい集客方法はないものか・・・？

いちばん強力な集客方法は口コミ。
インターネットはまあまあだが、自分でHP製作･管理したものでないと管理費･運営費がかさみ元をとるのは難しい。
電話帳広告はダメダメ。一年に一人か二人来ればいいほうかな。
割チケタウン誌系は利用したことが無いのでわからない。

５２９

口コミは時間がかかるなぁ。。。
即効性の強い集客方法は？

無料で1ヶ月やれば？

>>531　ピンクのナース服きせた若いねーちゃん受付におけ。

>>531
獣性学校入って保険請求でやればいいじゃん。
交通事故だって取り扱えるし、初検料、、往診料、再検料、支援料、情報提供料、後療料、冷温庵法料…
整体なんてやってても、この一つも該当しないだろ？
正規にライセンス取って
堂々と稼げばよい。

>>534
そして繁盛している接骨院の近くに改行する。
これが鉄則！

口コミで

「整体師は素人」

と流れている

「接骨院は不正請求で自分の保険書が悪徳に利用されている」

と知れ渡っている。

どの道、廃業するしかないのさ。

傷口が広がらないうちにね。

>>532
潰れるよ

>>531

まず顧客は貴方に何を期待しているか考えること。痛みを解消することか？リラクゼーションか？ただ話の聞き役になって欲しいだけなのか？
次に今の貴方に何が出来るのかを考える。難しい症状を治せるか？モミモミか摩ることしか出来ないか？それとも何が起きるか分からないので、事実上何も出来ないのか？
この2つの点を考察して、自分の顧客層を絞ること。そうしたら絞り込んだターゲット層をメインにしたサービスを全面に出して宣伝を行う。
あとは貴方の腕次第。近隣の同業者と同じかそれ以下では生き残るのは難しいだろうな。平均して周りと同じレベルは必要不可欠。そして少なくとも、何か一つは周りを凌駕する技術を持つことが望ましい。

整体？たかだか素人療法じゃん（笑）。そんなのより40代人妻雇って接吻院でもやれ。保険使えなくてもみんなくるぞ。

>>539

そうだな。あんたみたいなスケベオヤジなら来てくれそうだ。
しかし…40代人妻って、かなりマニアックだな。キモッ！

>>539

　　　　　おやま〜 >汗<

『評判の癒しサロンをはじめる本』
ってのを図書館でパラ見して頭痛くなってきた。
ナショナル整体学院卒の著者にいわせると誰でもすぐはじめられるらしいぞ。
神の手なんていらないんじゃないか？

整骨院で働く野球バカの整体は、偉そうにして天狗になってるからちょっと通報するか。

整体師は誰でも簡単になれるのも

整体師は医学知識が一般人程度なのも

整体師が違法にマッサージしているのも

みんな口コミで広がっている

うちは家族はもとより親戚一族郎党、犬猫に至るまでみんな整体師ですよ。家族間で肩もみあっているそこのあなた！あなたも整体師です。

国家資格が無く、法制化されてないから猫でも整体師と名乗れる

要は整体なんてそんなもんです。


通信教育や2週間の講習で整体師を名乗る奴も居るんだから笑っちゃうよね。

素人並の技能と知識しか無いのに一丁前の金取って先生気取りですかｗ

上を見ればキリがないのと同じで、下を見てもキリがない。
底辺整体師を批判するのは自由だが、それが整体師の全てではない。中には柔整･鍼灸･あマ指の免許を取って整体師をしている人もいる。整体師=素人療法師という構図は必ずしも正しくない。

柔整･鍼灸･あマ指の免許を取って整体師をしている人以外は
下を見てもキリがない素人療法師の底辺整体師って構図でokなわけね

下を見たらキリがないところが大問題。
消費者保護の観点から国はそろそろなんとかすべきだと思うよ。
自分も>>542の本見たけど、
スクールに通う必要はない。気になる店に通って技術を盗めば安上がり。
みたいなことが素で書いてあって震撼した。
業界の人間にとっては最高のホラー本かもね。

まるで三日整体氏だな
見よう見真似パクリ技で先生か？
三日で先生ではパクリしかしようが無いとも言えるorz・・・

>>550
才能ある奴は3日でも習得するが
才能ない奴は30年やってもアウト。

>>551

そんなところが大問題。3日でパクれる？まあ無理だね。いくら器用でも、3日じゃ技術の裏付けとなっている医学知識やテクニックの原理･原則まで盗めないんだよ。
仮に猿まねしてやってみたとしても、必ず限界にぶつかる。その前に事故を起こしてしかうかもしれないけどね。
とにかく、3日でも3ヶ月でも同じこと。最低でも医療類似行為者ていどの知識を身につけてから整体師を始めて下さい。
何も知らなければ恐れるものなどないかもしれないが、本当はとても恐ろしいことなんだよ。

>最低でも医療類似行為者ていどの知識を身につけてから

なるほどなるほど。
だから近所の接骨院はなんでもかんでも足底板買わせるんですね。
だから近所の鍼の先生は、字画数が悪いっていって鑑定料とお札代で５万円も取るんですね。
だからちょっと離れたとこの接骨院の先生は、箸の持ち方が悪いっていって、治せば腰痛が治るっていうんですね。

勉強になりました。

>>553

それは悪徳業者。大半の先生はそうではない。少数の例外を持ち出されても話しにならない。ただ、素人整体師は潜在的に危険な存在であることに変わりはない。

>>553
それ元整体師の接骨院の先生だろw

>>554
そうなん？
うちの近所、こんなのばっかだ・・orz
整体もいろいろ行ったけど、いま世話になってる先生はお腹から手を入れて腰痛をとってくれた。
よくわかんないけど、あっという間だったよ。

なーんだID:y/ZQL/5Jは摩りじゃねーか

摩りかよw

【裏情報】
とうとう整体スレで逮捕者が出るかも？
【ヒント】
※１．摩りではない
※２．何百回も
以前忠告はしましたが残念
完全に犯罪行為です！
心当たりがある人いますか？
ハッキリしたらまた報告をします！

愛協進は情報屋稼業に転職かw

円高で損したのか？

早よ柔とれ！

偽Ｌ「愛協進は情報屋稼業に転職かw」^^

偽Ｌに愛協進のチェックメイトも頼んだら^^

>>546

＞ 国家資格が無く、法制化されてないから猫でも整体師と名乗れる
＞
＞ 要は整体なんてそんなもんです。
＞
＞
＞ 通信教育や2週間の講習で整体師を名乗る奴も居るんだから笑っちゃうよね。
＞
＞ 素人並の技能と知識しか無いのに一丁前の金取って先生気取りですかｗ


↑
中には技術も知識もある整体師も居るんだろうが、法制化してないから
今日から整体師と名乗れる以上は薄知識の素人同然の整体師も非常に多いのは紛れもない事実だろう。

更には銭湯に行くと整体と称して違法なマッサージ行為しかやっていない整体師もザラ。

要は、知識有り技術ある整体師も極一部居るんだろうが、大半は素人同然のチンカスばかり。

>>565
おちつけハゲw

猫だって「チンカス」何て下品な言葉は使いません^^

マンカスならいいのか？

チェックメイト

暇か？
うちは忙しいぞ

摩りは元気みたいだがＬは元気か？

偽Ｌ「チンカス」「マンカスでもいいのか？」下品ですね^^

国師の言葉「チンカス」「マンカス」＾＾

愛協進元気そうだな

【千葉】鈴木整体療術院【夷隅】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1206552202/

こっちにおいでщ(゜▽゜щ)
ネ申の手を持つ整体師が集うスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1213764203/

求人募集には調子の良い事が書いてあったが、入社２ヶ月目で
　�@固定給17万の正社員
　�A20％スタート、50％上限の委託社員
の選択を迫られる。

新人は半年も持たずに辞めてゆく。
俺は月40万は稼いでいたが不振店に飛ばされて収入半減・・・

まだやってたのか？

文句あるなら千葉まで来い^^

近所の娘さんが、「夢がある」と、目をキラキラさせて整体師になりたいと言うのだがなんて言っていいかわからなかった…

>>542

オレも『評判の癒しサロンをはじめる本』 見た見た。


あの本、めっちゃ詳しく書いてあるよな。



整体仲間に聞いたけど、あいつはすごいらしいぞ。



講演とかしてくれないかな。。。

ブサメンWWW

>>580
はっきり言ってやった方がいいと思うが

「辞めろ」と

Ｌは？キラは？

>>580
ワロタwwwww

>>581

自演か？
成功のHOW TO本なんていい加減な代物だよ。あれは自分が儲ける為の本であって、読者を儲けさせる本ではないの！現実はそんなに甘くないんだな。

>>581
馬鹿だからマルチだの
こんな香具師本やら講演だかにハマるw

>>582
別に愛協進って呼んでもいいよ^^

Ｌは、いったい何やってるんだ？

いい本はいいよ。素直におなりｗ>>587

>>591

ほぅ。どこがいいんだ？今まで何冊か見てみたが、どれも同じような内容だったな。しかも、この業界には馴染まないようなサービスを提案していたり、下手な囲い込みを推奨していたり。
どの本にも言えるが、この本の提案を実行すれば成功できるとか書きながら、だいたい技術面を無視している。つまり表面的な事しか書いていない。こんな本に騙されるのは素人かよほど自信の無い奴だよ。
だいたいさぁ、本当に忙しい整体院を経営していたら本なんて書いている暇無いよ。整体で食えないから本や講演で稼ごうとしているんだろ。そんな連中の本を読んで成功できるとは思えんな。

>>591
こういう自分で物事を構成出来ないアンポンタンが多いから(笑)
マルチの香具師のに洗脳されカモられるww

>>592
この人のレスは禿同！

>>577
大手チェーンでなければ社保なぞ望めん。
使い捨て前提の待遇なのに「スタッフが定着しない」と憤るクソ経営者ばかり。
狂った業界だよな。

　「子宮筋腫はもんだら治る」と称し、医師免許がないのに患者に医療行為をしたとして、
警視庁生活環境課などは１５日、医師法違反容疑で、千葉県船橋市本中山、
元整体治療院名誉院長小松忠義容疑者（６７）ら４人を逮捕した。
容疑を大筋で認めている。
　同容疑者は１９９８年２月から、「東洋理学治療センター小松理学院」（市川市）
など２治療院を経営。３００人以上を診察し、多いときで年約５０００万円を得たとみられる。
　調べによると、小松容疑者らは昨年６月から１２月にかけ、小松理学院などで
、医師免許がないのに、子宮筋腫の女性患者（２３）ら９人に対し、
問診や触診、聴診などの医療行為をした疑い。
　同容疑者は大学教授と称し、「子宮筋腫が手で小さくなる」
などの８冊を自費出版。
患者には「手術しなくても、もんだら治る。病院に行っては駄目」と言い、
初診料３万円、施術料５０００円で腹部を指圧するなどしていた。
時事ドットコム　
（2008/10/15-12:34）
【社会】「子宮筋腫、もんだら治る」＝元整体治療院名誉院長ら逮捕−医師法違反・警視
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224038763/

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1224038746/l50

怪しい

「子宮筋腫が手で小さくなる」無資格で診察の整体治療院長ら逮捕

「子宮筋腫は手で小さくなる」などと宣伝し、無資格で問診や触診をしたとして、警視庁生活環境課は１５日、
医師法違反（無資格医業）の疑いで千葉県船橋市本中山、元東洋理学治療センター小松理学院名誉院長、
小松忠義容疑者（６７）ら男女４人を逮捕した。平成１０年の開業以来、約３００人を診察し、年５０００万円
を売り上げたとみて調べている。

調べでは、小松容疑者は「２１世紀は子宮筋腫が手で小さくなる」などの本を自費出版。
１９年６月から１２月までの間、患者の女性（２３）ら９人に、問診や触診、聴診などの医療行為を行った疑い。
「治ったといわれて病院に行ったら治っていなかった」「言葉が粗暴で信用できない」などの相談が立川署に
寄せられたため、同課などが今年５月に治療院を捜索。中には腹部をもまれてあざができたり、子宮内膜症が
悪化して手術をしたりした患者もいたという。

小松容疑者はホームページで、自身を「淡江大学客員教授理学博士」「聖パウロ国際大学学長」などと紹介。
「初診料３万円、施術料５０００円」の看板を掲げ、子宮筋腫や前立腺肥大の患者に指圧などの治療行為を
していたとみられる。

[産経新聞]2008.10.15 11:30
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081015/crm0810151133016-n1.htm

そうかなぁ？本も参考になるのになぁ・・・>>592〜>>594

なんだかんだいう前に無資格はみんな医師法違反で逮捕しちゃえばいいんだよ（大爆笑）ざまぁみろ！違法脱法詐欺犯罪整体師。こんどはあんたんちだよ。整骨院さんもせいぜい気をつけなさい。

>>600
だからそれは、摩り一人チェックメイトする事が出来ない役立たずのＬに言いなさい＾＾

>>596
これで起訴まで逝ったら
性逮死の息の根が止まるな(笑)
問診やったら逮捕かwww
ようするに性逮淫へ行って客と症状のやり取りしたら刑事事件になるという画期的な事件。

見守る必要ありだな(笑)

>>599

誰も参考にするなとは言ってない。参考にしたところで、あまり役に立たないと言っているまで。
では逆に問うが、どんなところが参考になると思うのかね？

だいたい、
出る杭は打たれるって事だよ。

子宮筋腫なんか治さなくても、営業できるのにさ。

>>604
だいたい治すなんて使っちゃアカンのだがな(笑)
問診、触診で医師法違反か…
今度、腰痛ですって行って、やり取りを録音して警察へ行ってみようかな。

>>605
絶対にやれよ〜（笑）

>>598
この整体の小松って馬鹿だな
普通、整体院に何か子宮筋腫の相談に行くか〜？

>>602
良かったね。次は摩りですか？＾＾

この小松がやった事は完全に医師法違反だろ年収5000万って、いったいどれだけの女性が騙されたのか？

>>606
生殖器系がダメで運動器系が許されるなんて無いからね(笑)
これは画期的な逮捕だ。
終わったな。

年５０００万円で１０年だから５億円か〜。

それだけ騙された女性が多い訳だから、騙しのテクニックとしては優秀だよなあ。

まあ小松は逮捕でしょう！整体と言うより詐欺師だな。こいつは

違法脱法詐欺犯罪整体師。という実に長い名前の国家資格が今日新たに誕生しました。監獄の中で他の受刑者や刑務官に無料でマッサージが出来るのだそうです。しかし監獄の中だけの資格だってさ（笑）

>>612
どこにそんな名前の国家資格が？＾＾

水に感謝すれば治りますよ〜^　^

今の時代は受刑者の職業訓練で整体、エステを教えてるぞ！

>>614
相変わらず馬鹿ですね愛協進。あなたと同じ整体師とは思われたくない＾＾

>>615
子宮筋腫の治療方法も教えてくれるのかな？＾＾

ブサメンwww

イケメンって馬鹿？

>>618>>619
文句あるなら千葉まで来い＾＾

やはり馬鹿だなw

片っ端から逮捕が拡大しそう。

ブサメンって大阪じゃないのか？
千葉は愛協進じゃなかったっけ？

>>622
小松容疑者なぜ逮捕されたのか知ってる？整体師だからではないよ。
小松容疑者と同じ事をマッサージ師がやっても逮捕される事でしょう！

無資格者なのに、マッサージやってた事は追及されなかったね

>>623
一応そうだよ＾＾

問診や触診が医療行為なら、なんにもできねーよｗ

年収５０００万で１０年。一級障害者、無名大学学長、自費出版本、美人助手。

問診、触診って医療行為なんだ。。。

視診は医療行為？患者の顔色もまともに見れないぞ。おい！要するに整体なんかやめろいうことかい？

資格もなく、税金もデタラメな所は国にアボーンされるのさ(笑)

>>624
びびっとるねー(笑)

>>629
こんなのがやってんだからな…
無知で恥知らずとは強みなのかもしれない。

整体師って子宮筋腫がなおるなんてよく言うよな。
洗脳師って噂は本当みたいだな。

>>632
そう見えるかな？びびってて整体の仕事は出来ないよ。

>>630
＞要するに整体なんかやめろいうことかい？

そうそう。どうしてもしたければ医師免取ってからやれ。

そろそろ人を雇いたいのだが
自惚れる訳ではないが、他人に任せたら顧客が離れる気がする・・
みなさん、どう対策してますか？

資格資格というが技術があればいいんじゃないの？
民間資格で十分ジャン！手術するわけじゃなし。
民間資格で検索してみ、いろいろあるし、それが社会に役立ってる場合
もある。隙間産業でしょ！

ここ見てると、整体師とか名乗っている人って本当にバカなんだね。
関連法とか全然勉強しないの？
まあ、資格って言っても、今日俺が全日本快適整体協会というのを発足させて
3日間講習を受けただけの人にも与えられるようなインチキ資格だろうからね。

診察は行為によっては医療行為ではない。
しかし客に対して「診察します」と言ってはダメ。
診断も医療行為。コレ重要。あなたは癌ですとか靭帯断裂ですとか風邪ですねとか。
あと、コレをすれば治るって言うのもダメ。
コレをして良くなるといいですねはOK。

あと、小松は留置所の中ではカツラははずさなくてはなりません。

>>635
否が応でも出来なくなる

今回の逮捕は、業界に有りがちな準強制わいせつや薬事法違反じゃなかった事だ。
医師法違反。

要するに患者の症状に対し返答して、その症状に対して何らかの行為を行い、金銭のやりとりが成立した場合は医師法違反が適応されるという新たなる判断を警察がやったわけだ。

俺は目隠し・マスク・耳栓して仕事することにした。ポスターや看板も、お金をもらうこともやめた。これならどうだ？あっそうそう触診もなしで酸素カプセルに直行。なんなんだよ！整体師を飢え死にさせる気か？

さーて、今日も、問診、触診、視診をやって治療しようーーーと

>>640
君は何も分かってないみたいですが「整体師」ってだけでは、医師法違反にはなりませんよ残念ですが。
>否が応でも出来なくなる
君は、ただ整体を潰したいだけでは？まあがんばってください（呆）

>>640
按摩師の見方Ｌに頼んで見たらどうかな？少しは役に立つかもよ^^

ブサメンｗ

ラーメン、ツケメン、僕ブサメンｗ

警察が近所の整体に入ってなにやら聞いて帰ったらしい。全国的に取り締まりが強化される可能性もあります。

近所の整体院に臨時休業の張り紙してあった。
いつまでとか書いてないところをみると逃げたなw

今無理難題な病名言って治療おねがいします。
と電話が鳴った。
私の電話機貴方の番号でるんですけどｗ
通えないよね〜〜そこからｗ

自己責任でやるならお引き受けしますよ・・
と言ってやったらガチャリと切れた。

>>644
この事件で起訴されて、判決出たら、それが判例となる。
これは事実だよ。

>>651
>判決が出たらそれが判例となる
小松が起訴されて逮捕されるのは当然と思いますが、だから何？
判例って？小松と同じ事やったら整体、按摩に限らず逮捕でしょう！
なぜ小松が逮捕されたのか？君は、良く分かってないのでは？（呆）

うちの近所にも○○整体院の電柱巻きが去年春ごろからあったけど、さっき散歩してたらなくなってた。
廃業みたいだ。
この大恐慌１０月に閉院するところうんと多いみたいだ。

問診、触診が医行為じゃなんだよ。
問診、触診、聴診して診断し治療と称してもんで障害をおわせたのが
問題なんだよ。
メディアの伝え方が悪いだけ。

>>654
じゃあ、整体行って調子悪くなったって警察行けば逮捕じゃん(笑)

良いこと聞いたっと(笑)

>>652
小松は薬も機材も使用しましたか？
手技だけでは？

判決＝判例だから、手技はアンタッチャブルてのは今後は通らないんでは？(笑)

>>655
それ整体スレが出来てから何度も何度も聞いた。実行はしたの？（笑）
当たり屋みたい

>>656
>手技だけでは？
あなた他でそんな事言ったら笑われすよ（笑）家の顧客でも小松の話題は出ますが
なぜ違法なのか？素人でも法律を良く理解してない人でも分かりますよ。
もう一度小松がなぜ法を犯したのか？記事を良く読んで見てはいかがですか？（呆）

>>657
それ位、整体とは危ういもの…
それ位、無資格とは危ういもの…

>>659
お前が一番の危険人物だよ（笑）

>問診、触診が医行為じゃなんだよ。
いいえ。医療行為です。

医師免許は医療行為に対して法的に正当性を認める資格です。
あん摩マッサージ指圧師免許も同じく医療行為の一部としてあん摩マッサージ指圧行為を法的に正当性を認める資格です。
法的正当性のある問診、触診など行為はあん摩マッサージ指圧師にも認められています。

しかし、整体師には何一つ法的正当性を示せるものがないので、医療行為である問診も触診も出来ないのは当然です。

治せもしないモノを治せるなんて宣伝してはイカンな。そのうえ怪我までさせて大金をふんだくっていたのでは逮捕されても仕方がない。
そういうことだよ。

無資格整体、全て網掛け必至だな。

うちの整体院の前にも警察が来て焦ったが関係ない様子だった(((^^;)

２ちゃんねるは統一教会が運営していて個人情報を集めてますよ
池田台作は本名ソンテチャク。朝鮮人ですよ

｢コ◆シミ◆ズ｣検索　｢独◆立◆党｣検索　　◆はずしてを検索

与党も野党もメディアも全部朝鮮人だった。
http://jb◆bs.l◆ivedo◆or.jp/b◆bs/re◆ad.cgi/news/20◆92/115◆7941306/
2chの運◆営の正体をリチ◆ャード・コ◆シ◆ミズが断言
http://mamono.2ch.net/test/re◆ad.cgi/lobby/1213◆329◆871/
２ｃｈには何故か？書き込み不可能な文章
http://jb◆bs.live◆do◆or.jp/b◆bs/re◆ad.cgi/news/20◆92/116◆9481830/
リ◆チャード・コ◆シ◆ミズが初めて公の場に登場した、ワールドフォーラム06年8月例会での講演
http://vi◆deo.go◆ogle.com/vi◆deopl◆ay?docid=36658385◆1926860◆5080&hl=en

262 ：中江さんへ ：2007/01/29(月) 18:24:12 ID:???
中江さんへ　以下のリンクを参照して、２ｃｈがどういうサイトがご判断の上、
透派について、書き込みされるか、ご判断下さい。
頭のよいあなたなら、私の伝えたいことは十分に伝わると思います。
http://jb◆bs.li◆vedo◆or.jp/news/20◆92/
http://vid◆eo.go◆ogle.com/vi◆deoplay?docid=366◆583851926860◆5080&hl=en
http://ww◆w15.ocn.ne.jp/~oya◆kodon/newve◆rsion/sinb◆unter◆ebiiranaiyo.htm
http://an◆ti2ch.bl◆og61.fc2.com/
http://re◆sistan◆ce333.w◆eb.f◆c2.com/top_in◆dex.html
264 ：中江さんへ ：2007/01/31(水) 05:25:05 ID:3U/nw295
なにがあった？
265 ：名無しさん＠占い修業中 ：2007/02/01(木) 19:09:14 ID:???
自殺しました
｢日本の母は息子の性処理係｣毎日新聞が捏造記事143
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1223898193/
毎日新聞スレ荒らしは２ちゃん運営（統一教会）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1223995813/

この逮捕の意義は大きい

リチャードコシミズ

>>660
それは言い過ぎだよ^^

小松が捕まった理由を「手技だけでは？」マヌケ過ぎて面白い^^

>>669
盗っ人猛々しいとはよういうたwww

「盗人猛々しい？」そらまた傑作だ^^

>>671
近々差し入れに行ってやんよw

整体師の屁理屈

整体師って名乗っただけじゃ逮捕はされない。
逮捕されるのは問診や触診などの医療行為をした上で整体をした整体師。
医療行為をしなければ整体師を名乗っても逮捕されない。
だから整体師=犯罪者というのは名誉毀損だ。

と、無茶苦茶な論法を言う。

>>673　必死だなｗｗ

>>672
あなたの脳は、猿人類愛協進と一緒だね^^

整体スレに粘着している按摩君は、小松がどうして逮捕されたのか？今だに理由が分かっていない
らしい。

問診や触診などしないで整体をするなんてのは危険極まりない行為。

危険極まりないまま行なえば医療行為ではないとでも思っているのか?

整体をしないで整体師を名乗っているだけとは、無職を誤魔化し世間体を気にしているだけなのか?w
そんな家事手伝いみたいな存在は元々相手にしてないからすっこんでなさいw

整体の施術をするということは医師法違反で逮捕されるという事です。
すなわち整体をする整体師は犯罪者なのですよ。

医師法20条　問診、触診により診察と称して診断した場合
問診も触診も医療行為に定義される。

問診、触診して診断しなければ医行為にならないって過去の判例がでてるんだが
知ってたかな。

日本の法律って抜け穴だらけだよね。

1.問診や触診、聴診などの医療行為をした疑い。
非医師による医行為
2.患者には「手術しなくても、もんだら治る。病院に行っては駄目」と言い
適切な医療を受ける機会の遅延・阻害行為
3.腹部を指圧するなどしていた。
医師もしくはあん摩マッサージ指圧師でなければ許されない指圧行為をしていた
結果↓
医師免許がないのに患者に医療行為をしたとして医師法違反容疑で逮捕した。

>>676　いや、知ってるだろ。
からかって遊んでるだけじゃないのか

>>680
そう思ってましたが「手技だけでは？」ってのはマジレスでしたよ！

屁理屈に掌薫療法の判例を引っ張り出してきたか。

「摩り」をやめて「手かざし」とか言い始めたバカな整体師がいたが、逮捕されたくなければ賢明だな。
だか、いつまで続くかね?w

>>682
これからも整体は永遠に不滅ですが^^
心配してくれてありがとう

>>682
按摩君の自演がスタートしました^^

なんだID:BcDL83qkは馬鹿整体師だったのかw

こんな馬鹿な国師がいるとマッサージ師の方が先が心配だね（笑）

>>682　

屁理屈はあなたも得意じゃないですか〜〜＾＾
屁理屈には屁理屈で対抗するのですよ＾＾
がんばってください♪

　　　テヘヘ

愛協進さんはイケメンも名乗るようになったのですね。
本物のイケメン整体師はいずこへ？

【千葉】鈴木整体療術院【夷隅】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1206552202/

法だけでなく「屁理屈」の意味も分からないのでしょう（笑）

インチキ整体師が保身のために屁理屈でインチキ整体師を擁護

同じインチキ整体師仲間が逮捕されて焦ってるんだね？？？

>>689
一応通報しときましたｗ
皆さん２ｃｈの必要最低限度のルールは守りましょうwwwwwww

http://www.cybersafety.go.jp

触診、問診でタイホされるなら、教えている学校の経営者
も医師法違反で逮捕されないとおかしいんだが、
そんな事例は聞いたことがない。

>>691
小松容疑者が仲間？逮捕されて焦ってるんだね？君は頭悪いね（笑）

>>694
こいつが整体師か何かはしらんが、今後、ノーライセンスはヤバくなりそ

ファビョにまくりの整体師( ´,_ゝ`)

逮捕か…

珍説を唱えて、医学界の常識に挑戦しなければ大丈夫でしょう。
でも、怪我させたり騙したりしたら免許の有無は関係なくマズすぎやね。

>>695>>696>>697
毎日必死だね（笑）

>>688
愛協進？そう思うなら千葉へ来い^^

>>698
そうですね。説明するのも疲れましたが（呆）

Ｌはどけへ行ってしまったのか^^

お前らいいかげんに整体師の施術は犯罪だと認識したらどうなんだ?w

>>703
では所在が分かっている摩りはどうして逮捕されないのか？？？？？
なぜ３ヶ月もかかるのか？？？？？？
摩りが２ｃｈに参加してから一年以上はたってる
認識する前に、あなたが通報したらどうか？やってみなよ？（笑）

別にどうでもいい問題だけどね

整体は民間資格だけど、資格は資格
民間も国家も同じじゃないか！
なぜ民間をいじめるのだ。
国家の犬め！
人を癒やすのに、資格なんかじゃない、心じゃ、愛じゃ！
授業料だって30万円も納めている。
3ヶ月間酒も飲まず週一日夜間に通ったんだよ！

いいな

>>679
まともな人もいますね。嬉しいです。
大抵の整体師は123に違反してる。
大抵のあはき師は12に違反してる。

短下肢が右足の場合、PSISはどっちがあがってますか？
検査方法教えてください。
初心者です＾＾

摩りは保健所からの行政指導にビビって摩りから手かざしに〜

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1205386712/676

>>705
釣りだろな(笑)

>>708　
右が上がっているときもあるし左が上がっているときもあるし
両方上がっている場合もあるし、両方下がっている場合もあるし
先天性で下肢の長さが違うときもある。

・・・・・・・・・・・・・・・・・以上

検査法は『触診』『視診』
医師法違反容疑で逮捕されますｗｗ

小松容疑者は、「治すためにマッサージをしたが、診断はしていない」と一部容疑を否認している。

>>713
この馬鹿のせいで、整体全てに司直から突っ込まれる可能性が出てきた。

小松氏にはぜひ最高裁まで争って欲しい。無免許整体師が最高裁で違法になれば、過去の判例を根拠にしている現在の状況から変化があるかも。
厚労省が何もしないでいる間に、整体師側から革新の波が起きたか！？

>>714
大丈夫ですよ。小松は小松、自分は自分の仕事をするだけです

>>715
まだ言ってるんだ。いい加減小松がなぜ捕まったのか？理解出来ましたか？（呆）

>>716

もちろん理解しておりますですよ。そのうえでのカキコですから。
小生が言いたいのは、小松氏を生んだ土壌は何か？を問うておるのです。賢い貴方ならその辺りの事情くらい分かりますでしょ？第二の小松氏を出さないことが予防医学的にも肝要なことだともね。

「手技だけでは？」
昨日は理解してなかったね（笑）

>>718

ハァ？小生はそんな稚拙なカキコなどしておりませんが…。別人と間違えておられるのでは？
とにかく今回の事件は、現在の無資格整体師野放し状態はよろしくないという事を社会に広く知らせる機会になりそうですな。マスコミの皆さんには引き続き関連報道を提供して頂きたいものです。
被害者の方にはお気の毒ですが、この問題を社会に知らしめる機会を提供してくれた小松氏の功績は小さくないでしょう。今後とも不屈の精神で最高裁まで争って頂きたいと願っております。
もしかすると素人療術師にも診断権が認められる日が来るかも！？

>>718
>手技だけでは？
そう言えば真面目にそう答えていた馬鹿いましたね^^

>>716
甘いですよ。
警察が、その業種の一端でも掴んで検挙したなら
とことんやって結果出しますよ。

そして小松が仮に有罪になって結審したら
有資格者が黙っていませんよ。
タレコミ、通報の雨あられで集中砲火が予想されますよ。

無免許であかの他人にマッサージをして代金を取ったんだから犯罪だね。

>>719
スマン

>>722
＞有資格者が黙ってない
黙ってないのは２ｃｈ整体スレ粘着の有資格者だろ（笑）
＞通報の雨あられで集中砲火が予想
小松がなぜ捕まったのか分かってる？あなたまだ分かってないでしょ？（笑）
小松の有罪が確定する前にタレコミ、通報、やってみたらどうかな？
さあ、どうぞどうぞやってください（笑）

>>722
摩りは？タレコミ通報はしたの？^^

>>724
そう興奮なさらずに。
私は通報するサイドじゃないんで。

>>726
＞そう興奮なさらずに
２ｃｈで分かるのかい？
ほんと君は面白い人だね（笑）

俺は医師ではないけど、医師から見たら、整体だろうとあましだろうと同じだよ

医師が一番困ってる

３年かじって国家資格の紙切で医師面されては医師が困る

だから、整体もあましも一緒

医師以外は全員医者もどきなんだから同じむじな同時仲良くやりな
いずれ医師会がこの整体、整骨業会すべてを潰しにくるぞ

結局ピラミッドの頂点は医師様だからお前らは全員警察につかまるかもなｗ

>>727
あなたは滑稽ですよ(笑)かなり(笑)(笑)

>>729
君は最高に面白い（笑）

偽Ｌはどこへ？

偽Ｌは低脳だからチェックメイトの意味が分からないのか？

【社会】「子宮筋腫、もんだら治る」＝元整体治療院名誉院長ら逮捕−医師法違反・警視
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224038763/713
713 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/17(金) 09:51:55 ID:RwzuwJo80
親戚のヤクザのおっさんが昔、按摩マッサージ師持ってない
整体院めぐりして、家一軒買ってた

翌日、体が痛くなったから保健所に通報するとか脅す


こういう８９３に無免許の人たちはどう対応してるの？

警察に保護…あっ、逮捕か(笑)

整体師？あぁ無免許でお医者さんごっこしてる人ね（笑）

>>734>>735
楽しそうだね
君は整体スレのどこにでもいるね（笑）

小松容疑者は、偽整体師と出てたね。
整体師ではなかったのか？

整体師は犯罪者

整体師は本当は全員無資格って本当なのですか？？

このスレ最高に面白い（笑）

整体とは違法マッサージをする事です

>>741
プラス、横着で頭悪くて
努力が嫌いで貧乏で半端者

一番手っ取りはやいのは、このスレを世間に公表すべきでは？
誰が一番馬鹿かは一目瞭然です（笑）

宣伝手伝ってあげますよ（笑）

所でＬは？

>>743
早くやれよ(笑)
口だけ大将(爆)

>>745
＞口だけ大将（爆）
法も知らないあなたに言われたくないですね（大爆笑）

いざとなったら、な〜んにも出来ない世間しらずのおぼっちゃま。ママにでも訴えたら？

Ｌが、必ずやってくれるよ^^

Ｌは「必ずやる」「約束は守る」とレスしてくれた。まず始めに摩りを後一ヶ月程で必ずチェックメイトしてくれます^^

Ｌは、絶対に嘘付かない^^
Ｌは、口だけ大将ではない^^

Ｌは世間知らずのおぼっちゃまではない^^
Ｌはママに訴えたりしない必ず自分で解決する^^

はいはいw

今後Ｌの活躍に期待しましょう^^

Ｌを連発してる奴は何なの？何を言いたいのかわかるやついる？

>>753
Ｌを尊敬してるのかな？（笑）

>>754
俺は分かるよ。以前Ｌが「厚労省に摩りレスを送ればチェックメイト」ってレスした件でしょ。チェックメイトに３ヶ月かかるとか？
ただの脅しだろ。JBs5dkfOもＬに出来ない事と分かってて、からかってるんだろ？２ｃｈのレスで厚労省が動くわけないでしょ常識言って！

>>755
はい^^

馬鹿馬鹿しい

>>757
もう勘弁してやれよ

>>739
整体師などの、免許を必要としない職業名しか名乗れないなら無免許
免許持っていても整体師を名乗る奴もいる。

摩りは行政指導されてるよ〜

無視すれば次は告発されて逮捕摘発だ

ビクビクしながらの仕事…嫌じゃない？

>>761
摩りは元気だよ

無免許でも整体師になれるんですか？？

整体師というのは無免許でマッサージや医療行為を行っている者たち。いわば違法脱法詐欺犯罪師。

逮捕！

某過疎地廃校になった校舎内で開業3軒目。さてさてどうなるか？幽霊か？白骨死体か？マジでリポートしてみるよ（笑）

>>761
摩り君は、まだ行政指導はされてないそうですが〜
また嘘ついたね（笑）


２ｃｈ粘着の按摩ちゃんは大嘘つき君だ（笑）

http://www.monosasi.jp/?ovmtc=content&ovadid=546854541

摩りさんて無免許なんですか？どこで技術を覚えたんですか？

按摩ちゃんは一応国家資格の免許持ってるのに、２ｃｈに粘着して、どうして嘘ばっかりつくのですか？
嘘つかないと整体を批判出来ないのですか？

子宮筋腫は摩れば治ると思ってました

211:癒されたい名無しさん :2008/10/23(木) 17:33:29 ID:DG36r5ER
2008年10月23日（木）
整体と称しわいせつ行為　整体師の男逮捕
　整体院を訪れた女性に整体と偽り、わいせつな行為をしたとして、南甲府署は２３日、強制わいせつの疑いで市川三郷町大塚の整体師土橋新弥容疑者（３３）を逮捕した。
　調べによると、土橋容疑者は９月２４日午後２時ごろ、経営する中央市若宮の整体院で、３０歳代の女性に整体と偽り、わいせつな行為をした疑い。
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2008/10/23/21.html

>>87 ：癒されたい名無しさん：2006/10/15(日) 17:46:54 ID:lt5FyD26
準強制わいせつ：容疑で整体師を逮捕−−南甲府署　／山梨

　南甲府署は３日、市川三郷町大塚、整体師、土橋新弥容疑者（３１）を準強制わいせつ容疑で逮捕した。

　調べでは、９月１６日の昼ごろ、中央市若宮の土橋容疑者が経営する整体院で、整体に訪れた甲府市内に住む無職の女性（２０）に、整体行為を装いわいせつな行為をした疑い。女性から被害届を受け捜査していた。容疑を認めている。【小林悠太】

毎日新聞　2006年10月4日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/yamanashi/news/20061004ddlk19040220000c.html

なんと二度目!

免許がないからね。患者と話をするだけで医師法違反、体を触るだけで準強制わいせつ罪。認められているいうより泳がされているだけ。そもそも怪しい店を開業するだけで犯罪だろうけど。

>患者と話すだけで医師法違反。体を触るだけで準強制わいせつ罪？
どう言う法律だよ？

>>774
按摩ちゃん何か変な宗教でも始めたのかな？

777

>>775
無資格なら考えられん事ではない。
今までは自分たちの都合よい拡大解釈を振りかざしてきた様だが…
まぁ、警察の判断に期待しましょ。

整体はある意味風俗店だな。ソープランドやファッションヘルスも時々大規模なガさ入れがある。風俗店は保健所になんか届け出てないだろうから。ぼったくりとかインチキ整体も風営法でとりしまれ。

整体師ってろくなやついないな。
もっとプライドもって仕事して欲しいものだ。
有資格のうちらの業界までイメージが悪くなるよ。
こんなバカ整体師いらん！日本から消えろ！整体師！

プライド持ってる按摩ちゃんが毎日２ｃｈ粘着で整体批判ですか？
笑わさせてくれますね！
＞有資格のうちらの業界までイメージが悪くなる
それはあなた個人の問題。２ｃｈ粘着で毎日、国師がアホレスしてたらイメージは悪くなる事でしょう。
あまり人のせいにしない方が良いかと？

>>71は
職業:自称整体師
職務:インターネット上にある整体関連のスレッドをパトロールする自警団員の一人。必要に応じて自作自演。

お勤めご苦労様ですw

>>781
負け犬の遠吠えか？w

>>783
そう見えますか？あなたと勝負してるつもりもありませんが
しかし変ですね。僕は,>>780に対して意見を述べたのですが、なぜ>>783が？
負け犬も何もあなたには質問してませんが？

>>784
この狭量、通り一遍当な考え方…さすが盛逮始!
素敵だw

せいたい最高！！！！

整体師＝性体師＝エロ体師＝低学歴のバカｗ

>>785
ぷ(笑)

整体師は変体も多いが頭もいかれてるな。何様のつもりだ。
おまえらみたいな適当な無資格のバカが増えるから患者は迷惑なんだよ。
子宮筋腫が整体で治るなんてばかまるだしだぞ！　医療資格ぐらいとって勉強しろ！ばかども！　何が整体で子宮筋腫が治るんだ！エビデンスは？医学的に説明してもらいもんだ！！！
７８１よ　医学的に子宮筋腫の治る整体とやらを説明してみろ！！！

猿人類整体師に餌を与えないでくださいw

整体は無免許で医者のようなこと、マッサージ師のようなことをしています。厳密にいえば存在自体犯罪なのですか？怪しい整体屋が近くにもあって毎晩夜遅くまでお経のようなものを唱えています。従業員の女はみんな売春婦みたいなかっこして。

静逮始がサンドバック状態。

>>791

そのまんまじゃない？韓○エステとか台○式整体みたいな風俗店のような気がするが…。

整体って風俗店みたいなもんですね。ならば電話帳の「健康各種療法」などからはずして欲しいです。まぎらわしい。ちなみに整体を風俗とみなして規制できないものでしょうかねぇ。

なんだ整体師の名誉院長なんて名前恥ずかしくないのか？　患者にかっこつけたいだけのバカだな。
だから整体師は平気で子宮筋腫が治るっていうんだな。　聞いてるこっちが恥ずかしくなるは！
こんなバカな整体が多いから患者から変な質問ばっかりでうんざりだ。
消えろ！整体師！

やたら横文字でＳＯＴとかオステとかの賞状やら額が所狭しと(笑)
しかし国家試験免許らしきものは一枚もない(笑)
何とか大臣認定とか省認定とかもよくあるパターン。

>>795
>>患者から変な質問ばっかりでうんざりだ。

患者とコミニュケーションを取る材料に使ってください。
見直されますよ。

あらら、資格持ちのかたがたは、よっぽど鬱憤がタマってるんですわねｗ

>>795
あなたの人生は、恥ずかしくないのか？
あなたは、恥ずかしくない生き方をしてるのか？
匿名でない掲示板でも２ｃｈと同じ事が言えるのか？

>>799
>>795程度のことなら、リアルで普通に話してるよ。
建築関係や物流関係や医療関係の友人だって、無資格や無法者に迷惑被ってるから
愚痴→同調→それでも自分達は法を守って真面目にやっていこうな、
って励まし合ってるよ。
この業界にかぎらず、悪いことをする人達は同業者の迷惑を考えて欲しい。

小松みたいな悪い奴はすぐに逮捕されますのでご心配なく
何が悪か？整体は悪ではありません。社会貢献しています

>>801
日本最大の任侠組織が、阪神大震災の時に炊き出しとかボランティアしてましたね。
立派な社会貢献だと思いましたよ。
あなた方も同じですね。

＞あなたがたも同じだろ？
馬鹿か？
社会貢献にも色々な方法があるだろ？何もかも一つと考える何て低脳だな

>>802
>日本最大の任侠組織が、

これはまあ偽善てやつだな。

何で免許取らないんですか？

貧乏なんですか？
頭ワルいんですか？
横着なんですか？

>>805
君と同類と見られたくないからです。

整体スレ監視お勤めご苦労様です(^^ゞ

整体は風俗だからね。ソープランドの職員に免許あるかきいてみい？

その風俗にやっかんでる国家資格ってｗｗｗ

そうだね。医者やマッサージの真似事してるけどただの風俗業なんだよ。だから構わないでくれ。へたなことすりゃ即逮捕だから。僕んち家族はもとより犬猫に至るまでみんな整体師。一切問診もなく骨をばきばきしてるよ（笑）

>>808
ここまでくると君は馬鹿決定だね！

世間には、整体だけは危ないやしい別物と認識になってもらいたいものだ。
整体師と一緒にされていい迷惑だ。まったく。
いまだに患者は整体師は国家資格もってると勘違いしてるからな。
広く整体師は無資格で危ない認識に置き換わってほしいものだまったく。

整体のことをバカよばわりしている人たち。驚くなかれ。今日の菊花賞３連単あてたよ。資格があるからいうて超能力はあるまい（笑）

>>812
世間では、あましに国家資格があるっていう方が驚かれるぞ。

>整体師と一緒にされていい迷惑だ。まったく。

なんだ、そのレベルだってだけかｗ

>>813

そういうコトを言うから馬鹿にされるんだよ。

>>815
有資格者は生態を馬鹿になどしていない。
相手にしていないだけ。

十分に相手にしてるじゃん整体師が気になって気になってしょうがないんでしょ？（笑）

>>816
さあ今度はＩＤ変更してレスしてきてね

整体という言葉とマッサージという言葉が患者には区別がついていない事をいってんだよ。

同じ業界と思われたくないんでね。整体で子宮筋腫が治るといってるばかどもと同じ業界と思われてはいい迷惑。
整体＝無資格で医学知識の全く無い、いんちき師でオバカ変体師と広く認識してもらいたいものだ。

本当にＩＤ変更してきた、おまけにsageつけて誤魔化してる（笑）

お勧めサイトです。

参考にしてください。


『開業１０年以上やってきた私の整体院・治療院の起業で年収５００万以上稼ぐために、
絶対知って起きたい秘密の情報とは？？初心者も必見です！』
http://tonnbo622.web.fc2.com/

>>821
結局業者乙か
マルチ乙
盛逮で盛り上がるなんてこんな所w

>>820
何勘違いして恥をさらしてんだ(笑)
さすが盛逮始！

>>823
勘違いしてませんが何か？
方法はいくらでもあるからね。今日は今の所ＩＤ一つでがんばってるんだね。あと携帯？（笑）

>>824
粘着したところで有資格者になれるものでもないw

必要ないから
君も粘着按摩ちゃんにならなくたって患者さん来ないし整体院は絶対になくならないよ（笑）

>>826
一網打尽て知ってる？w

元気な整体師さんがいらっしゃるようで羨ましいです。
うちは最近売上激減してまいってます。

医療行為としてのマッサージは国家免許資格者と医師以外がした場合は違法だが、
神戸市保健所は「リラクセーションや整体など『マッサージ』と明記しない限り、
無免許でも監督権はない。仮に施術による健康被害が出ても指導できない」とする。

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001508974.shtml

良かったねー神戸の馬鹿ども。

>>827
整体をそうしたい事が、あなたの人生の大目標ですからね。ご苦労様です。絶対に無理ですが
がんばって整体を一網打尽に出来るようにがんばってください（笑）

摩り君は所在も晒してるのに、元気ですよ。行政指導もまったく入ってないそうです（爆笑）

でも面白いから按摩ちゃんの２ｃｈの警察ゴッコに少しだけ、付き合いますよｗ

健康被害が出りゃ調査と警察に通報せないかんだろ

神戸保健所に抗議したる！

馬鹿Ｌも役に立たなかったか何しに来たんだ？

勉強もせず、かと言って働きもせず、２ちゃんで愚痴ってる人を笑いに来た。

>>819
お前も馬鹿だね！

>>830
小松先生は何の容疑で逮捕されたか知ってる？

>>835
知ってるよ

>>835
君は、一網打尽って意味を知ってて使ったのですか？（笑）

0805043････かな？

>>836
不起訴になると思う？

>>839
思わない

>>840
これ起訴されて、本人は控訴、上告と行くだろうが、確定すると冗談じゃなくて、無資格者の医師法違反は拡大するぜ。

>>838
気になる何それ？暗号？携帯電話番号？

>>841
>無資格の医師法違反は拡大するぜ
あなたはまだ小松が逮捕された理由が分かってないのでは？「整体の施術行為」で逮捕されたわけではありませんよ。
もうあなたとここで議論しても無駄かと思いますが、明日の朝一番で、警察に近所の整体を「医師法違反です」と
訴えてはいかがですか？
あなたの人生の目標「一網打尽」に向けて行動してみてはいかがですか？
無駄な努力だと分かりますから（笑）

>>843
23日間拘留取り調べ後
不起訴されれば、整体は未来永劫警察からは、業務だけではお咎めなしでしょう。
しかし小松は猥褻行為でも薬剤使用でもなく、あくまでも手技によって施術をして医師法違反で逮捕されております。
小松が実刑判決を受ければ、私たちが通報以前の問題と思いますが？

>>844
「子宮筋腫」が「治ります」と保険病症名を告げた時点で医師法違反。
更に、治る根拠のない、例えば「身長１ｃｍ伸びれば１万円、１０ｃｍで１０万円」
と、このように虚偽の宣伝をすると、詐欺罪も成立可能。

おまえら大丈夫か？そんなことも分からん奴は

犬作先生に財務財務財務財務財務財務財務財務財務財務財務しろｗｗｗｗｗｗ

>>844
おら、偏差値４０、おまいは性器用新聞１００部とれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一部１８８０円だから１８万８千円だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
南無妙法連華経ゲキョゲキョゲキョｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

万が一、小松が最高裁まで争って敗訴したら、無資格整体師の摘発は確実に増える。敗訴したら以前の判例が変更されて、開業できる根拠を失うからね。小松事件は関係無いと考えていいのは高裁まで。最高裁まで行ったら棄却されない限り影響を受けるはず。

>>845
腰痛、肩こり、O脚、頭痛、耳鳴り…色々看板やチラシ見るけどねw

>>844
やはり小松容疑者がなぜ捕まったのか？分かってなかったのですね？
整体の手技によって施術行為のみで医師法違反になるとでも？まあやり方にもよりますが
小松は、どう言う施術を手技をしたのか？分かってますか？（笑）

確かに小松容疑者は医師法違反を犯しました。でもそれは、どう言う医師法違反ですか？
>小松が実刑判決を受ければ、通報以前の問題かと思いますが？
小松は、確実の実刑を受けるでしょう。なぜか？法を犯したからです。

君には何度も聞きましたが、小松は本当に「整体の施術行為のみ」で逮捕されたと思ってますか？
うちの患者さんとも小松容疑者の事で話題にはなりますが、もし整体行為のみで捕まったのなら
実刑受ける以前に、いや今現在、全国中の整体院は、患者さんからクレームきたり
とんでもない事になってますよ（笑）


でも君には何を言っても無駄と言うのは良く分かってます。小松の実刑でも待ちましょう楽しみに
それでその後どうなるか？（笑）

>>850

貴殿、視野が狭いぞ。警察が無資格整体師を逮捕する気になれば関連する法律を適用すればいつでもできる。小松が何をしたかは知らんが、病気を治すと言って治療行為をすれば容疑をかけられる。
最高裁判決…というのは小松ひとりの問題ではなく、無資格整体師全体にかかってくる問題なんだよ。貴殿はその事を理解しておるのか？

>>850
まぁ、わかってないというか、必死で自己肯定したい気持ちもわからんでもないんだが…
無資格てのは今後とも
薄氷を踏むが如く仕事しなけりゃならん。
なんせ定義がないんだもんな？
今回の逮捕も線引きあったの？なかったよね？
子宮(生殖器)はダメだか腰椎(運動器)は良いなんて、お前さん方の勝手な理屈だろ？
身体に線引きなんてないんだよ(笑)

>>848>>851
この先生のレスにつきるかと。正論です。

>>853
一言
日が変わった瞬間に自演は結構ですから

>>851
>いつでも適用出来る
ではなぜやらないのか？
>小松が何したかは知らんが
知らないで違法と？
>小松一人の問題ではなく、無資格整体全体にかかってくる問題
自己責任ですよ。では按摩師一人でも問題があれば按摩師すべてに問題があると？
「病気を治す」と言って治療行為したのが大問題何ですよ？
今現在、医者が波動水に「癌、糖尿病が改善する」に協力して問題になってるのをご存知ですか？

>>851
あと一言
無資格者の医師法違反で逮捕されたのは、今回の小松容疑者が始めてですか？
今まで、無資格で医師法違反をやって逮捕された人間が何人いると思ってるんですか？
なぜその時に警察は、無資格整体師全体に対して動かなかったのでしょうか？（笑）

今後も小松と同じ事をやって逮捕される人間はいるでしょうけど（笑）

>>856
ソースは？

>>856

まず最初に>>853のレスは小生ではない。自演などという姑息なことはせんよ。
さて、貴殿は有資格者と無資格者の立場の違いが分からんようだな。有資格者は法律によって規制も受けるが保護も受ける。よって有資格者が問題を起こしたところで、それは個人の問題として扱われる。
無資格者の場合はこれとは異なる。猥褻事犯などは違うが、医師法に違反となると個人の問題というよりも、整体師の存在そのものが問われることとなりかねない。つまり整体業界全体に影響が及ぶことになる。
現在までは過去の最高裁判例により、整体は‘人体に害を及ぼさない限り’取り締まられないが、判例が変わればどうなる？保護の垣根が無くなるし、営業できる根拠が無くなるんだよ。
警察が小松を逮捕しただけでは変わらないかもしれないが、小松が最高裁まで争って敗訴したらどうなる？しかも整体業は医業類似行為であり有資格者以外が行ってはならないなんて言われたら、一発でアウトなんだよ。
ご理解頂けたかな？まあ、これだけ丁寧に説明すれば並の知能があれば分かるでしょうけど（笑）

医師法違反
「問診や触診、聴診などの医療行為」
であって
「治療」「施術」「手術しなくても、もんだら治る。病院に行っては駄目」
「子宮筋腫が手で小さくなる」などの８冊を自費出版。 」
は、問われて無いんだな。

小松氏には是非とも頑張って最高裁まで争っていただきたい。
法曹界の人達がしばしば専門分野の判断を誤るのは周知のことだけど、
この期に及んでそれはないと思う。
その程度には警察も行政も頭を抱えてるよ。

>>859

｢揉んだら治る。病院に行ってはダメだ｣発言は、適切な治療を受ける機会を逸しさせたとして容疑の一部に入っています。まあ、裁判の行方を見守りましょう。
いずれにせよ、無資格整体師には保護の壁がほとんど無いことを理解して下さい。

>>859
決定打は業として行った事だよ。
どこぞの婆さんが、医者なんぞにいかんでも、わしが肩揉んで治したるくらいだったら、罪にも何もならないよ。
店舗出して、看板掲げて、金銭のやり取りを行い無資格で業務を行ったからね。警察は医師法違反を手技療法に打ってきた訳だから、今後の取締りの強化は必至だろうね。

なんでもいいから早く悪質な整体から順番に捕まえていけよ

>>858
何有資格者の場合は、個人の問題？無資格は〜？面白い事言いますね。
先程もレスしましたが、今まで整体関係でいったい、いくつの猥褻、医師法違反などで
逮捕されてるかご存知ですか？その時整体業界全体に影響が及びましたか？
すべて個人の責任となってますが？当然と言えば当然ですが（笑）

＞しかの整体は医療類似行為であり有資格者以外が行ってはならない何て言われたら一発でアウトだ
小松は絶対に有罪ですよ。でも君も小松がなぜ逮捕されたのか分かってまぜんね？

あと並みの知能と思わなくて結構です。
君に分かってもらうとは思ってません。ここでお互い何話しても無駄でしょ？

お互いに屁理屈ばかりに聞こえますからね。

小松容疑者の結果でも待ちましょう。小松が逮捕されて、他全国の整体院がどう影響でるのか？（笑）

>>857
ソースはありません、昨日テレビでやってました。

>>864
別にお前さんが、そう解釈してんならそれでいいんじゃねーの？
警察や裁判所が今後どーするかなんて憶測の域だもんな。

まだやってるの？このスレにはマッサージ師一人、整体師一人しかいませんよ^^

>>864

理解できないんだ？所詮、整体師ってその程度なんだな。それじゃ資格は取れんな。
君なら理解できると期待した小生が悪かった。皆の前で恥をかかせてすまなんだ。

>>868
はいまったく理解出来ません
一つ質問に答えてください
○今まで何人かの整体師が医師法違反、猥褻などて捕まった人がいますが、その時はどうして整体業界全体に
影響がなかったのでしょうか？（笑）

所詮この程度の整体師なもんですから（笑）

>>869
小松以外で医師法違反で逮捕された香具師のソース出せっていってんだろ！

ID:Iswr8t4l馬鹿すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>870
>>868の小生君に質問したのになぜあなたがタイミング良く返事をくれるのですか？
ソースはありません。
では君にも質問
○医師法違反で捕まった整体師は今回が始めてって事ですか？だから今まで警察は動かなかったと言う事ですか？（笑）

>>871
俺もそう思う。

小生？だって小学生の間違いだろ。アホだ。
SJ6/aSYOとIswr8r4lの醜い自演が、またも馬鹿過ぎるこれが国家資格者の
現状か？こんなのが按摩師なら一生安泰だな

>>873実は俺もそう思ってたんだw

それにしてもやはり、あんまちゃんの自演だったか？すぐ分かったけど
>>872
お前もあまりカス相手にしない方がいいぞ。粘着国師ちゃんは屁理屈ばっかりで摩り一人逮捕出来ないからな！
口だけだよ

>>872
大概お前さんたちが挙げられんのは、準強制猥褻や詐欺罪、薬事法だろ？
それが医師法違反で逮捕だ。
それも小松は手技だけでやってた訳で、金を騙し取ったとか暴力なんかも介在してなかった訳だ。あくまでも手技行為が医師法違反に抵触した事例なんて今までにあったのか？無かったのか？そのソースを出せと言っているのだがな。

愛協進が暴れまくり(´Д｀)

>>875
君もしつこいですね。僕の記憶ではあったと言ってるのです。君が無いと言うならそれで結構です。
君は小松の実刑が決定されれば「整体業界全体に影響を及ぼす」と思ってるのですよね？
だったらそれで良いのでは？それまで待ちましょう。本当にそうなるのか？
２ｃｈ粘着の馬鹿な按摩師が、整体を冷やかしてるだけなのか？結果は必ず出ます（笑）
（笑）

「百聞は一見にしかず」ですよ？（笑）

まあまあまあ、資格餅は保護されている、無資格者は速逮捕。
だったらほっとけばいいじゃない？
なにをムキになってんのｗｗｗ
「国家資格」っちゅーもんを持ってんなら、それを武器に国資持ってない
整体やカイロなんかと差別化すりゃいいだけでしょ？
それを必死になって・・・よっぽど・・・・ぷｗｗｗｗ

まぁ不起訴釈放てなパターンもあり得るからな。見守りましょ。

一般国民にとって資格のあるなしは関係ないし、あましと整体の違いもどうでもいいことだから
何にも変んないよ。当たり前じゃん。

>>878>>879
そう言う事です。

>>880
一般国民が免許の存在を知ったら無免許のところを最初に選ぶと思う？
違うというなら自分は無免許です、と看板に書いておけば？

>>882
一般国民が免許の存在を知ったら国資のお店がガッポガッポ儲かると思ってんの？
甘いなぁ。お店を選ぶ要素は免許だけじゃないんだよ。

免許の存在を知っている人はお客さんの中に結構いるよ。
地方議員に鍼灸師会が働きかけたとか地方新聞の一部に乗ったりしたし。
でもそんなの関係ねーーーーーー。(ちょっと古いか)
免許のあるなし関係なく上手な施術者のところに行きます。
おんなじお金を出すのだったら治るところ、少しでも楽になるところのほうがいいのだ。

>>884
別に治療家が治すわけじゃないのだが…
我々はアシストしているだけなんだよな。

>>883
最初の段階ではどうだろうね。
免許持ちは広告規制で最初の段階でハンデを背負ってるからな。
知り合いの口コミがなければ料金表示されてる方に行く罠。

免許なしで、腕とか、話術が上手い奴ならなんとかやっていける、というのもあるが実際、
無免許と知って通い続けてくれる人がどのくらいいるかね？

無免許運転のタクシーやバスに上手だから乗る？

あ、この中で歯科衛生士がいなくて、歯科助手ばっかりの歯医者に通ってる奴はどのくらいいる？
というより行ってる歯医者がどうなのか、把握してる奴いる？

全員歯科助手で、本来歯科衛生士か、歯科医じゃなければやってはいけないことを
歯科助手がしてるのを知って、その歯医者に通う？

>>886
バスやタクシーの例はともかく歯医者の例は面白いね。
確かに歯科助手か歯科衛生士かなんて気にしていないよ。
判ったとしても余程ひどい失敗がない限り通い続けるだろうな。
なんせ他の歯医者に初診でかかろうとすると２週間待たされるのはざらだからな。

ところで有資格の団体は広告規制の緩和について前向きな働きかけはしてないの？
現代社会とマッサージとの密接な関わりを考えると時代に即していない規制だと思うよ。

８８８ゲット！
なんで整体で子宮筋腫治るの？

>>887
私も歯科関連は素人に毛が生えた程度の知識だが、衛生関連の常識がないので感染症とか危ないみたい＞歯科助手
雇っている歯科医の方針にもよるらしいがな。
本来使い捨てである手袋とかを破けるまで使ったりとか。


免許保持者でも業界団体っていくつか分かれているのよねぇ。
私は入ったばっかりなのでよくわからん。
はっきりいって意志決定は遅そう。

でも法律的事実（免許が必要なこと）を書けるようになったら少しは楽になるかもね。
というか、法的事実を書くことへの規制に対する合理的な根拠はない気がする。

捕まったら公共の福祉に反しない範囲の表現である、と最高裁まで持って行けばいいんじゃね？
料金広告規制なんかはある程度の合理的な理由はあると思うが（VistaPrintで頼もうとした人はわかるはず。）、
法的事実を書くのは公共の福祉には反しないだろ。

こんなので捕まったら裁判費用、免許保持者の団体でカンパしてくれるかなぁ。

>>886
わりい、うちは広告１回も出したこと無いよ。
ほとんど紹介。
国資もってないけど、近所の接骨院や鍼灸院から結構ながれてくる。

>無免許と知って通い続けてくれる人がどのくらいいるかね？
うちに来てる人は特殊か？
んなことねーよ。
資格持ちのとこで整体やカイロの不満や悪い話をする患者もたくさんいるだろうが、
逆も沢山いるんだよ。
そんなこと考えたことあるか？
「やってもらった後は楽だけど、長持ちしない」
「長く通ってるのにちっとも良くならない」
「不潔」
「偉そう」
その他いろいろ。
１番多いのが
「長く通ってるのにちっとも良くならない」
だ。
免許ありゃあ大丈夫なんて、ありえないんだよ。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081024-OYT1T00608.htm

按摩さんも、お気をつけください。いくら国家資格者でも見逃してはくれません

>>890
>１番多いのが 「長く通ってるのにちっとも良くならない」

これは、病院、柔整、鍼灸、マッサージ、整体、カイロ…
全てに当てはまるな。

>>893
そうだね。
治ってしまった人はもう来なくなるから
結果としてどこへいっても治らない人が
病院、柔整、鍼灸、マッサージ、整体、カイロなどを渡り歩くことになる。
リラクゼーション目的の人でも、新しいもの見たさであっちこっち渡り歩く人がいるけどね。

>>890
看板も出してないのか？
広告制限は当然看板にもあるわけだが。

患者さんのうち、あなたが無免許だと知っているのはどのくらい？
看板とか掲示物に明示して、リピート率を発表してくれ。
一般人の意識調査として面白そうだから。
免許の存在自体知らない人が多いんだから、何も情報を得なければあなたが無免許だなんてわからんよ。

まあ、免許持ちでも技術の差があるのはわかるけどな。
ただ最低限の知識の保証がされているだけ、ではある。


>>891
横流しする価値のあるものなんか扱ってないよ。
針ということで連想したんだろうけど。

>>890
それを言うから、おまえらは教養がなくて馬鹿でガキと言われる。

健●館で整体を習ったけど騙されたとつくづく思うよ。
就職先なんかないし、接骨院の面接受けても可哀想にとかバイトで時給750円からとかしか見つからない。
みなさんはどうやって就職先見つけたり開業したりしましたか？

健友館生態は自宅開業が俺の近辺で多いな。
本業以外にこずかい稼ぎにしているって規模。
だって下手なんでもん。

広告、広告って言う奴はへたくそなの。
有資格者は広告制限があって不利とか書く奴いるけど自分の下手なのをさらしているみたいなもの。
整体で広告しなくてもちゃんとお客さん来ているところいくらでもある。

>>897
騙された方も悪い。３日でどんな技術が身につくのか？想像は付くでしょう。就職先を見つける以前に
整体の養成所の選び方でしょ？それが出来ないのなら整体で就職、開業する事は辞めた方がいいと
思う。

弟子入りなんてやってる奴は基本的に才能がない

>>900

学校で習っただけで開業して患者が来ると？それはどうかな？
弟子入りしなくても患者が呼べるとしたらよほどの天才。あなたは卒業後にすぐ開業して成功しているの？
学校で習うのは基礎中の基礎だけ。実践は弟子入りして先生から学んだ方がいいと思うな。

>>895
看板は出してるよ。店の名前と電話番号だけ。
>患者さんのうち、あなたが無免許だと知っているのはどのくらい？
一応、初回に全員に言ってるよ。
接骨院や鍼と違って国家資格じゃないから保健はききませんと。
あと、マッサージ目的の人は帰ってもらってる。
リピート率は、平均86％くらい。
紹介率は93％。（さっき出してみた）
>ただ最低限の知識の保証がされているだけ、ではある。
これには同意です。当たり前ですが。
ちなみに、開業はできませんが、国家資格持ってますｗ
整形に４年半勤務してました。
でも、整体やオステ勉強しだした頃は、今まで勉強したことが否定される
ような事が多々ありました。
ＣＲＩやＭＰＳなんかもそのひとつ。
あと、ＰＴ時代に使ってた手技は、実費で開業したらくその役にもたたな
かった。マジで。
通院やめてカイロやオステに行くわけだ・・・と実感したり。

学校はどこがいいのでしょうか？

>>901
まぁ、それがオーソドックスなラインだがな。
よい先生にいくら弟子入りしても、才能がナイト無理。これはしょうがない。

整体で成功されている先生方はいまの収入はいかほどでしょうか？

>>905
聞いている事がナンセンス。
地方公務員じゃないんだよ？

貴方は年収いかほどでしょうか？

900万ぐらい多分

>>908
笑かすな！

900万とはスゴいですね。
客単価と時間はどれぐらいですか？人は雇っていますか？

>>910
マジレスすんなよ厨房がw
ネタに決まってんだろ。
1000万だと、いかにもだから900万にしたんだよw

あなた年収低そうですね。

>>912
低いよw
で？w

いかほどでしょうか？

>>914
あなたの年収は？

>>902
ＰＴならそれだけで結構信用がありそうだな。
さすがにその知識がある人間に対して無免許がどうのこうのと言う気はさすがにない。

ところで、この業界、あまりにもうさんくさい連中と手法が多いというのもあるが、
手技療法を極めようとすると結局のところ、理学療法に落ち着く、なんて意見もあるがどう思う？

>>913　哀れ・・・・

どうも

>>916
いやいや、元ＰＴってのは言ってませんｗ
そのＰＴに満足できなくて来てる方が多いもので。

>ところで、この業界、あまりにもうさんくさい連中と手法が多いというのもあるが、
確かに多いですね。
スクール側の問題が大きいでしょうか。
習ってる人は、よほどのことが無ければ信用しますからね。

>手技療法を極めようとすると結局のところ、理学療法に落ち着く、なんて意見もあるがどう思う？
海外ではどうかわかりませんが、日本では厳しいと思いますよ。
自際、僕自身がそうでしたから。
事故後のリハビリなんかはいいとして、慢性的な疼痛等には厳しいですね。
実際、限られた時間で実費で結果を出すのはＰＴではきついです。
それは身を持って痛感しました。
極めようと思ったら、何でも貪欲に勉強･吸収して、自分のスタイルを
築くことじゃないでしょうか。
うちも整体の看板だしてますが、手技はとっても地味です。
相当ミックスしちゃってますが。

例えば？

>>919

いろいろ取り入れていくと混ざっちゃうよねぇ。
ちゃんとした知識のある人間から見て、どの手技がちゃんとしてるか教えてくれるとありがたい。

まぁ社会性の無い香具師が多いね。
後は低偏差値の5流高校出身者とか悔い爪浪人とか、ニートが親に尻叩かれてきたとか…色々だろね。

個人経営の社長が店舗を増やす。
バックアップ皆無で丸投げ。経費はスタッフ持ち。
当然売り上げは伸びない→給料も出ない。
離反者が続出で会社自体の存亡の危機。　←今ココ

>>923
止めればいいじゃん。

俺の選択は正しかったようだ
店舗増やさずに、日産エログランドをセールスからでなく
うちのお客さんでディーラーの受付事務の子から買ったら、その子も付いてきた
もしかして・・・特別オプション？

>>925
最近、車が売れないからねぇ。
保険でも昔、体で契約を取るのがあったそうだけど。

悪徳業者の店
http://froma.yahoo.co.jp/s/r/F130010s.jsp?vos=nyfsyajw0301000&sid=TOP001&__u=1225533529922-2726719414051066572&rqmt_id=07746499&edition_cd=11

>>927
どこが悪徳なん？２CHで宣伝してるだけじゃん。

店に行けばわかるｗｗｗ

ウチの店、耳つぼを始めたんだが・・・やはり某健康食品の販売と抱き合わせ。
そろそろ潮時かな。

テスト

耳ツボマルチと健有館ハゲグッズ、赤ヒゲサプリとか、水がウンタラをやってる整体師は終わってるから近づくなよ〜

＞929 名前：ｓ ：2008/11/07(金) 20:28:41 ID:KnUSilQI
＞店に行けばわかるｗｗｗ

やはり、そこか。ほんと宣伝上手。

まじやばいぜ・・・
訴えられないのがおかしい

国籍の大安売りが始まります。
庶民は、按摩の歩合をいかに上げてもらうか気をもんでいるというのに、
知らないうちに、日本は世界で最も簡単に国籍が取れる安い国になりつつあります。
http://jp.youtube.com/watch?v=pPPPr7trWF4
↑河野太郎の売国法案
民主党の移民1000万人計画とも連動してます（1000万人で止まるわけは無いねｗ）。

このままでは、大量に流入してくる中国人に、日本の鍼灸資格なんて馬鹿にされて、クズ扱いされます。
中国人の中医が医者面できるようになり、中国無資格整体が、手技療法界の主流になります。

鍼灸師会や学校協会、盲学校なんて、身内どうしでボケたマッタリ闘争を続けてますけど、
中国人参入してきたら、ふけば飛ぶように、まとめて死亡確定。
今でも日本の鍼灸按摩は、組織率低すぎです（日鍼会1割、全鍼師会1割ｗ。合わせて二万人w）
なんの力も持ってません。

中国無免許整体師（五万人）と、連帯感溢れるチャイニーズマフィア達w。
鍼灸業界のバカなおっさん達など、相手になりません。

あの人たちを当てにせず、身を守らねばなりません。
方法は自分で考えてね。

風邪をひいたのでドラッグストアへ葛根湯を買いに行った。
レジで働いている中国人留学生の女の子に
「カッコントウキカナイヨ」って言われてしまった。

中国人だからといって、みんなが東洋医学を信じているわけじゃないみたいだよ。

>>932
耳ツボマルチ…
あれって、損しないから一緒にやろうって近寄ってこない？w

>>936
葛根湯は普通に効くよ。
ドラッグストアじゃ儲からない薬は効かないって話でしょ？w

耳ツボマルチの親玉は柔学校まで作って儲かってるらしいな。
まあ、泣かされてるのは末端の会員と騙された客

>>939
あちゃー

sage

整体師って本当にバカだよね！子宮筋腫が治るとかさ
日本から消えろ！！！整体師！！！日本の恥さらし！
整体師＝バカで洗脳師

整体院の看板見るたびに俺はバカで洗脳師だって自分から言ってるように見える
よくこの情報社会で整体の看板上げてられるよな！
バカだから整体の看板上げてんだろうな。

椰子＝生態＝マルチ

整体師ってテナント借りるときに無免許だって大家に言ってるの？
黙ってて無免許だとばれたことある？

>>932
ウチの店は、耳つぼ＆ＦＬＰ、小林正観、レイキ、水からの伝言、バキバキ、美容＆小顔　・・・
すっかり電波発信基地と化している。

それ、なんて愛協進さん？

ＨＯＴ　ＰＥＰＰＥＲに良く乗ってる整体院
院長の奥さんの顔写真のポスターがキャンペーンガールか広告アイドルなみに
貼りまくってるんだけどあれってアキバヲタク狙いの戦略か？

正躰

素直に接骨院で、保険金詐欺をやれよ。

廃業もいるね…

最近は接骨院も潰れてきてワロス(´Д｀)

パイが決まってんのに開業大杉

http://youtube.com/watch?v=pv4ep8rOAcc

日本の整体師もこんなイケメンがやれば客増えるよ。

整体関係の為になるDVD探してます。
おすすめあったら教えて下さい。

つ歌舞伎町整体院

整体関係の為になるDVD
ttp://www.yourlifehost.jp/entry-35863.html

昼間整体やって
夜、獣性通う
卒業と同時に保険請求！
これがベストだろな。

今、新規開業の柔整は大変だよ。

まだまだ獣性はおいしいよ。
保険使えるのが強み。

不正請求が世間で認知され規制がかかり保険使えなくなったとたんに整骨院は潰れ路頭に迷う。

寒すぎて客が来ない〜

患者ではなく客ｗ

客ではなく被害者だろ。

被害者じゃなくギャグだろｗ

客ではなく共犯者だろ。

千葉で無免許が医師をカタリ医療行為して逮捕されたけど
整体師で治療してるヤツ早く捕まえろよ！同じだろ!?
マッサージしてるヤツも！

↑バカ発見

整体で治りますか？

http://img14.gazo-ch.net/bbs/14/img/200807/96439.jpg

>>968
通報しました。猥褻行為で立派な犯罪です。
http://www.cybersafety.go.jp

終わったな。

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/gaypink/1225728616/401-500
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/cherryboy/1226722844/201-300
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/gaypink/1225728616/401-500

257 ：：||‐ 〜 さん：2008/10/03(金) 15:27:34 ID:WA9B0x+X
メガネの方がヤベえだろ

最低にキモい虫を挙げていくスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/insect/1127625192/l50

獣性取ってレクサス乗ろう。

健康に悪くて特定少数の業者しかいないタバコの増税すら、族議員の活躍でポシャらせられるのだし、
獣性の療養費の継続くらい全然大丈夫だわな。

保険で格安マッサージが可能で沢山の人達に喜ばれてるし、下手にこれを辞めて、要介護老人が増え
たり、整形外科で治療に直接役立たないのに保険点数ばかりが高い、CTだのMRIだのを散々使われる
より、遥かに保険財政に優しい。

それが分かってるからコウロウショウも、厳しく取り締まったりしないのだし。

さあドンドン獣性になって儲けよう。

また定員割れの柔学校の営業担当がまぎれこんでる。俺は柔なんかなくてもあっても介護老人の数には関係ないと思う。整体があるから。柔はいらねぇ。消えろ詐欺師めが。

療養費を使わないで電気かけくらい無料でやってやったらどうだ。マッサージだってどうせ資格ない者ばかりがやってんだろ。なんだかんだ学校関係ばかりが喜んでいる業界。整体と変わらん。

おれ、4年やってるけど、年収がまったくあがらん。。
雇われじゃこんなもんなのか？この仕事・・

電気かけと無資格マッサージで給料上がるかよ。

>>977

この業界は独立して成功しなければ金にはならないよ。雇われでは派遣と変わらん。

整体にしろ柔にしろもはや下等競争＝安売り合戦で共倒れしている。今から開業なんて銀山に銀をほりにいく＝話のネタにもならない。

整体院開業２年になるが、客は全然来ない。家賃をどうやって、いつまで
辛抱すれば払えるようになるのだろうか。年収はマイナス３６０万円。
近くの接骨院を毎日覗いているが、若い働いている人達ばかりだ。
お年寄り達はたくさんできつつあるディサービスや訪問介護に取られて
しまっているのだろう。

>>981
既に数百万円も持ち出しか。金持ちだな。

>>981
その金で柔整でも取った方が良かったかもな。
なぜ柔かと言うと、鍼灸・マッサージよりは今はまだ食えるから。

年寄りは、保険が利く病院か接骨に行くでしょ。
デイや訪問介護は治療するわけじゃないから直接関係ないと思う。
どの道、好景気にならない限り柔以外はだめだね。

接骨もかなり廃業しとるよ。まだ柔が食えるなどと宣伝しているのは悪徳詐欺師養成学校の無資格教員たち。

>>984
そもそも、骨を接ぐ患者なんて来ないってのwww 最近は足関節捻挫も来ないよ。

売り上げ月１８０万
家賃１２万

１５分６０００円　初診料６０００円
一日３時間位です。

>>986
納税額いくら？