【詐欺？】鍼灸学校の問題点【マルチ？】

色々言われてますが皆さんどうおもいます？

関西鍼灸の話か？

俺は学生じゃないけど。
まぁ詐欺だね。

先ず、学費がボッタクリ。後は卒後に就職率が10％で30％が月収15万以下って現状説明してる学校は皆無。

そもそも、規制緩和で鍼灸学校新設できるようになって一気に経営者は儲かるだろうと各校乱立。
乱立したもんだから、合格率競争が激化。
確実に合格見込みがある奴以外は留年や卒後に試験受験させない学校が増える。
おまけに乱立で著名人を外部職員で連れてきたり、最新設備を入れたりして入学志望者から目を引こうとするから学費は下がらない。


3年も通って500万以上払って国試パスしても超就職難＆超低月給が待ってる。

サラリーマンのリストラ、正社員から派遣社員へ、長時間労働、職場のいじめ、。。。。
そんなところへ鍼灸の資格が登場したら、腕だけで一生やっていける、誰にも頼らずと勘違いしてしまう

オレオレ詐欺ならぬ、＜この資格で食べてけますよ詐欺＞に引っかからないように注意
確かに幻想を抱いてる間は幸せだから、本人が納得すればそれでいいのかもしれないが

国試のパスだけなら二年か一年で充分。
一年余分だよな

関西鍼灸卒＝さわさき

”独立開業！！”

”安心の医療系！！”

”定年無し！！”


と各学校は宣伝文句。

蓋を開ければ、500万以上の学費と３年間の学校生活。
毎年テストに明け暮れ、生徒とは無関係な学校間競争で留年等がシビア。

ようやく卒業でき、国家資格を得ても
鍼灸関連への就職率は10％程度、月収15万円以下が有資格者のうち1/3を占める。


まぁ、資格詐欺っちゃ詐欺だわな。

＞鍼灸関連への就職率は10％程度

そんなに低いのか？

>>8
うん、低いと思うよ。鍼灸院（鍼灸メインの所）は学生時代にコネを作って（勉強会とか出席して）
ようやく就職するくらいだけど、そもそも受け入れ先も少ない上に今大量輩出時代だからね。
それで弟子入りして月５万とか当たり前の世界。
就職先はあっても、ほとんどは鍼灸接骨院でマッサージ。
鍼灸とは関係ない仕事だし、無資格マッサージと同じ。

鍼灸接骨院で無資格マッサージ・・・
悲しいのう悲しいのう

月5万て・・・
最低賃金もクソも無いな。

それに鍼灸院や接骨院に勤めても
社会保障的なものや退職金は殆ど無いしねえ・・・。
ましてや福利厚生なんて「寮完備」くらいのものかな。

しかも、昇給もないし、永年勤めたからと正社員になる訳でもない。
外に放り出されて開業するしかない。
しかし、開業ったて、もう至る所に鍼灸院やら鍼灸接骨だらけ。
軌道に乗らない奴が９割、乗っても半分は月に２０万も稼げない。
生涯食っていけるのは０．０１パーセントくらいだろう。
ただし、詐欺的な話術に長けているならば、強引な理屈で患者を固定させ、
一方で大量輩出の生活難の鍼灸師を月５万で集めてこき使うことで、
数千案を稼せぐ事もある。

>>4
学校側としては今の時期が一番の稼ぎ時だろうなあ。

学校関係者だが見回り中だが一言　！
｛スレ立てた奴へ｝
失敗したのは自分の責任だろうが、誰がこの資格で食べていけるなんて言った？
自分がボケてるくせに学校の責任にするな
鍼灸をこれから志す人にとって本当のことを言えば良いわけではない、夢が生きがいになる
それにしても営業妨害なんだよ！もうすぐ入試も始まるのに邪魔だ

｛入学を考えてる方へ｝
腕が悪く能力のないほんのわづかな人がここで愚痴をいっていますが、ほとんどはみな立派にこの資格で身を
立てていますのでなにも心配することはありません。
あれこれ心配する時間があったら高い学費をしっかり納められるようにしっかり今は残りの仕事を
しましょう

>>8
鍼灸国家試験を運営する東洋療法学校協会の資料によると
卒後に関連の職場への就職と開業を併せても12.8％だそうな。

有資格者の中で月収が15万円以下の鍼灸師が29.4％だと。

>>14
釣り？ですよねwwwwwwwwwwww
どう見ても学校側のフォローになってねえwwww

>>15
その関連施設で一番多いのが学校じゃないか？
とりあえず鍼灸学校へ入学するなら、５００万ドブにすてる覚悟が必要、
俺なら定期貯金にしておく。
どうしても鍼灸資格取りたいなら、後１０年待った方が良い。
廃校ラッシュで学費は１００万切るから。

>>17
うん、俺の同級生もすぐ教員養成科に行ったよ。
東京なのでさらに500万追加だなw

>>18
そして、学校乱立で一時期は良かったが
過当競争により10年後には続々と学校が潰れるなり
鍼灸科の廃止によりリストラや職にありつけない奴が増えるとｗｗ

教員養成科に行く奴も馬鹿だよな。
更に無駄な時間と金をかけるなんてな。

>>15
関連の職場ってどういうこと？

その１２．８％以外の人たちは何をしてるんだ？

>>20
ガチでニート率高いぞ。あとはコンビニのバイトとか。

はっきり言ってやろう。
正直、腕が相当あっても駄目というのが現実。
腕が良ければ食えると言うが、実際、一般人が腕前を理解しているのが前提の話。
実は、一般人は、下手でなければ技術の差なんて分からない。
地理的条件、コスト、知人が行っているから、
だいたいそんな感じで行っているだけだ。
君は鍼灸師になる前にどれだけ鍼灸の技術差を理解していた？
おそらく、第一に場所、コスト、人柄、そんな所で選んでいたはずだ。
ここは、東洋的にしっかり診断しているから来ました。
そんな奴はいないだろ。

鍼灸学校の講師は自分の治療院がうまくいかない人間が多いらしいが

>>23
それはある。

自分の鍼灸院が超多忙で儲かったら講師なんかしない訳で。
講師で鍼灸院開いてる奴は自分の鍼灸院が上手くいってない奴が大半。

非常勤で著名な鍼灸師を外部から呼ぶ事はあるが、専任講師で鍼灸院持ちはダメな連中ばかり。
こんな連中が他人様を教える講師としてエラそうに教壇に立ってるんだから、世話ないよ。

>>22
ウチも9割は鍼初めての患者なんで、ぶっちゃけどんな治療でもかわんない。
ただ他所から来た鍼経験者にはサラリと前の治療院のやり方聞いて
ちょいと味付けを加えた治療をするけどね。
それにしても流行ってる院でも信じられない程ショボイ鍼打ってるトコ多いねえw
あ、スレ違いだったな。つうか専門の実技の教師でも下手くそばっかだったなあ。

＞専門の実技の教師でも下手くそばっかだったなあ

そりゃ毎日客相手に打ってるやつに比べりゃ・・・。
しかし、新設校は講師の質がひどそうだね。
名古屋モード学園のところはこないだまで募集してたな。

>>26
臨床経験なしでそのまま養成所へ行った２０代前半の先生なんて本当は誰も先生と思ってない

助手などで現場で何年もやってきた３０、４０代からすると成績をつける立場として尊重
はしてるがね

鍼灸で食いたい奴は柔整を取るしかない。
鍼灸接骨院を開くしかない。
それ以外に道なし。

>>28
鍼灸に保険をきかせるために行くのが銃声の役目

すでに柔整は旬が過ぎた。
過去の公金横領が後から刑事告発される時代。
例え、今月は不正請求が通っても、来年、再来年・・・いつも告発される危険がある。
とても神経が持たないだろう。
数年後はこうなる。
●●に君の名前を入れて読んでね。

健康保険料横領繰り返した●●鍼灸接骨院●●容疑者。
病名を変え不正に保険適応していたとして、逮捕された●●容疑者は、
計画的に不正目的で入学していたと見て、警視庁組織犯罪１課は母校の関係者に事情を聞いている。
学校側は、一切関係ないと主張するが、裏では不正養成の疑いがあると見て警視庁は捜査を進めている。
尚、この問題を受けて社会保険庁は、接骨院の一斉調査を今後１年かけてすると発表、
担当者は、相当数の不正があるとの見ている。
不正請求に対しては、徹底した罰則を全額割増返済をする意向である。

たぶん、このようなニュースが近日でるよ。
まだ、まじめに無資格している方が無難と言える。
これだけ税金の無駄使いが騒がれていて、不正請求目的で入学する人がまだいる事自体不思議でならない。

資格をとってもプライベートも充実できないような待遇、
治療する側が社会的、精神的に不健康じゃねえ・・・。

>>30
いちいち接骨院を告発してたら数万件を告発しなきゃならなくなる。
だって接骨院の９割不正して公金着服してる訳だから。

これだけ大量だと告発なんてできる筈がない。前代未聞。

それを放置してた厚生労働省に責任があるな。

>>32
割増返済に応じない接骨院だけ告発という形になるかな。
このまま自然に縮小していくとは思えない。
厳しい処罰と共に自沈すると思われる。

大多数が母校を母校とも思って無いんだろうな。
むしろ消し去りたい記憶になっているんだろうね。
金返せ的な怨念渦巻いているみたいな。

ああ、それはあるかもなあ。

うーん、俺はそこまでは無いなあ。
母校に東京の本屋が来て販売してると時間が合えば行ったりして先生と話したりするし．．．
たしかにクラスメートの中にはフェードアウトした人もいるけどね。
みんなはやっぱり先生とは没交渉？

>>34
ただ、お医者さんごっこした３年。
貴重な学費で学士も取れず、名前も恥ずかしい専門卒。
それでも食える職業だからこそ、今までは鍼灸師として生活できたのだが、
今や極貧業界、卒後、ほぼ全員が就職できない。
原因は学校乱立。
プライドも仕事もねえ。
あるのは、糞大臣の名前入りの紙切れ一枚。
やるのは結局は無資格マッサージ業。

>>37
これだけ情報があって、食えなくてもいいと、入学を決意する人こそ本当の治療師

あと、食えないけど、鍼灸やってる人の工夫もわかるといいね
アルバイト情報、アパート経営、逆玉の配偶者

漏れの同期の２名が親が残したアパートを経営している。
鍼で食えているかが不明だが。
都心にあるわけでもないからうらやましくもなんともないのだが。

結局、鍼灸業界で毎年２，３億の安定収入でウハウハなのは学校だけ。

そして、入学前に一番知りたいのは、生徒が頑張ればまともな職につけたのかだ。
国試の合格率はどうでもいい。
せめて初任給という言葉を鍼灸師に！
接骨院で不正経営、月５万でどお？
そんなのは就職でもない。
そして、開業というのは、卒業生のごみ捨て場。半ニート状態で生涯を終わる。
さらにそいつらを餌にした研修荒稼ぎ組織が乱立。

それと、入試の説明とか募集ハガキにあるが、入試なんて必要ないだろ。
生徒が集まらないのに入試？
面接は、金あるかチェックするだけ。
あまりにもめちゃくちゃな業界になり、情けなくて涙すらでない。

求人なし、完全飽和で開業する場所もない。
夜の中が必要としていない業種に、将来ある若人を大量育成するのはやめたほうが良い。

せんずり業界ｗ

まぁ客観的に数字が出ちゃってるからね。

鍼灸に関係する就職先への就職＆開業が12％。

就職だけなら10％かそれ以下。
要は10人卒業して資格取っても1人が就職できるかできないか…。

更に月収15万円以下が30％

雇用主側の意見では「半人前が給料貰えるだけありがたいだろ」との言い分だが
普通の一人立ちした大人が15万以下(手取り10万位)じゃ生活以前に生きていけないだろ…。
預貯金あるならまだしも、学費で500万以上費やしてるのに更に数年ロクに働かずに生きてける預貯金がある人間も少なかろうに。


結局は半人前だから「一丁前の金はやらない」って意見は全うな意見に聞こえるが
他業種で未経験者だから月収15万以下なんてまかり通らない。

雇用主は半人前だからと大義名分を掲げてるが、10万そこそこのバイトより低い給料で雑用と使いパシリに使える都合の良い人材としか思ってないのが実情。

修行名目で人を使うのは業界の悪しき伝統だと思うね。
法的に？？？なことも平気でやらせるし。

鍼灸院だけではなく
病院なんかでも非常に都合の良い解釈をしてる人とかいる。
サビ残ってレベルじゃねーぞ。

鍼灸に関係する就職先への就職＆開業が12％でしょ。
これは現時点での話。
来年入学する人は、卒業は３年後。
さらに開業難、さらに就職難は確実。
そこころは１パーセントでもおかしくない。
もう、鍼灸師は十分すぎるほどいるし、国民は新たに必要としていないんだよね。
鍼打たれたい人１００人に対して、鍼灸師が１０００人いるようなものだ。
学費５００万＋３年、今はやめて大学行くべきだ。
転職で鍼灸師になるなら、５００万を貯金しておくべき。
鍼灸資格の適正相場は、俺としては学費３０万だと思う。
美容師以上の過当競争ならば、美容師の学費２年で３０万〜６０万が妥当。
鍼灸学校は高価な医療機器はない。
PTなどの医療専門の学費は取りすぎ。

しかし、これだけ問題になってるのにまだ高い学費を払ってまで鍼灸師の世界に
入りたい人ってのは、よほど「医は仁術」と考えるお方なんだろうな。
資格を取って、やっと巡って来たチャンスに、お願いして身体に触らせてもらい
ツボに鍼を打たせてもらうという。もちろんタダで趣味の世界でだよ。
施鍼の道具も安くはないし、好きでなければ勤まらない世界だね。

現状では、鍼灸資格は、仕事より趣味資格に分類される。

（仕事に役立つ資格、技術）
医師、看護士、ＰＴ，介護士、ＣＡＤ，ワードエクセル
（趣味に役立つ資格、技術）
アマチュア無線、ボールペン字、漢字検定、いけばな検定、★鍼灸師

ある学校

資産５０億
理事長室で毎日株で２千万負けたりしてる
副理事長の退職金一億二千万円
いいカモだな

所詮、一族経営でしょう。
鍼灸学校経営は、株と違い安定収入だ。
医学系と勘違いして入る生徒が多いので高めに学費設定できるし、
昼、夜の二毛作という効率よく商品を流せる。
教員たって、仕事がなくていくらでも沸いてくるだろうから、
専門職とは言え、中小企業レベルの給料と福利厚生でも満足だろうし、
いつでも首切れる。
完璧においしい商売だから、規制が外れたとたんに乱立した。
鍼灸業界は完全に彼らに食われた訳だ。

11年前に某鍼灸大学を卒業しました。
仕事？
いや〜 ヒマでヒマで
ヒマな時間を利用してネットで株のデイトレード
やってます。
最近はこちらが主ですね。
鍼灸は趣味の世界。

とりあえず株は売りからだろう。
サブプライム問題炸裂→ＮＹ暴落→上海株暴落→超円高→不景気まっさかさま。
地価も下落に転じていよいよ食うのに困る時代はもうすぐくる。
景気や専門学校乱立に左右されない株はいいだろう。
ＨＰだしたって閑古鳥鳴いている治療院おおいからね。

>>48
昼夜の2部制はたしかにでかいねえ。

医療系はやたら2部の学校多いけど
ほかの分野の専門学校ではどうなんでしょうか？

知り合いに写真の専門でたやついるけど、その業界でくえるやつほとんどいない。
似てる。美容師は需要あるかもしれんが、その手の客見てるとたちっぱだし、大変。
専門学校なんかいってももうしょうがない。

>>51
まともな学校は２部なんてないだろう。

経営者としては、同じ設備で２倍の収益。
利益（大）＝　収益−（人件費（小）＋設備経費（小））
一応、夜間で働きながらでも頑張る人のためというが、
６時までに確実に、家に帰れるサラリーマンなんてまずいない。
派遣とか、パートくらいだろう。
むしろ、それなら昼間学校、夜バイトの方がまだ稼げる。
二毛作は完全に自己利益のため。
卒後の進路なんてどうでもいいんだよ。
学費さえは入れば良い。
合格率が高いとか競っているのは、卒後の進路に目が向かないようにする為のカモフラージュ。
腕があれば稼げるというのも良いエサになる。
開業で成功しているかどうかなんかは、データないからね。
就職率の低さを開業が基本で腕次第というのが逃げの口上。
本音言えば、合格しなくても学校は何の問題もない。
実は、それほど合格率で生徒は学校は選んでいない。
立地と学費だな。
まー、ここまで貧困が暴露されると、思ったより早く廃校ラッシュが来るかもな。
もっとも早くないといけないんだけどね。

学校側がここまで卒後に無関心だとは思わなかったな。
老舗校だけど。
学校側が一生懸命なのは国家試験合格まで。
あんな試験フツーの頭あれば半年勉強すれば通るッつーの。
それよか就職口とかモウチョイ考えて下さいよ。

どちらにしても、
ほぼ全員が卒業後に仕事がないのが現実だから、
すぐに実情が広まり定員獲得競争で学費が下がるだろう。
おそらく３年後に２００万、５年後に１００万くらいじゃないかと思われる。
どうしても資格が欲しいなら、待つ方が懸命だろう。
たぶん、柔専門は、ほぼ価値がゼロになるだろうから、
学費はすぐに１００万くらいになると思う。
極稀に来る捻挫の患者に保険適応するために、１００万と３年は高い気がするが、
無資格整体が高くて１００万という相場だから、柔も１００万くらいだろうね。

柔のほうはそんなに早くに冬の時代が来るのでしょうか？
自分が柔の資格もって無いからか、どうにもピンとこないんですが。

衆議院で与野党が逆転すれば、
今までの不正請求に対する処罰が下されると思う。
逆転しなくても、医療費の伸び、公金、税金の適正化が凄まじい。
早いよ。

このスレ全部コピペして無料サーバーにあっぷをキボン。
タイトルを鍼灸専門学校のすべてと題して。

あなたの脊柱管狭窄は治りませんよ
あなたの靭帯骨化症は治りませんよ
と自分がそういわれたらどーする？
だから柔も鍼灸もあるんだよ。
受け入れといて治りませんなんて言わないからなｗ

柔整取っても保険に頼らす自費で生き抜く腕と集客システムが必要

今後マッサージ、柔整と民間資格は業務の差が更に無くなるだろう

だから今こそ鍼灸なのです！！

と、かつて誘われたがマルチのかほりがした

今月の医道の日本は、鍼灸師大量輩出の特集の中で
無資格マッサージを容認するかのような記事を掲載している。
早速、抗議の電話＋メールを送った。
今後こんなことが続くようならば、購読やめるわ

実際問題、中小企業のｻﾗﾘｰﾏﾝとかやってたほうが生涯賃金は高そうだな。

ぶっちゃけ、学校乱立で学校間競争が激しくて
馬鹿の一つ覚えのように我先に合格率が高い学校だと「当校は国家試験合格率○○％！！」
なんて言ってるが、合格率操作なんていくらでもできるんだよな。

100％絶対に安心して余裕で合格する奴だけ卒業なり国家試験を受けさせればいいだけ。
それだけで合格率はいくらでも上がる。

後は合格できなそうな奴や合格できそうでも心配が残る奴は留年させる。
絶対安全圏の人間のみ受験させる。

これで、留年決定で辞める奴も居るだろうが留年すれば授業料を更にゲットできて
尚且つ、国試合格率も100％近くまで上がる。
成績下位の奴は仕方ないにしても、生徒の中で中間層が一番可哀想。





要はね、鍼灸専門学校の国家試験合格率なんて何のアテにもならんものなんだよね。

専門学校は慈善事業じゃない訳で営利目的で運営しないと潰れちゃうし
汚くても金が入って生徒が集まればいいと思ってんだから。

しかしこれほど親不孝な専門学校があるだろうか？
高額な授業料納めて３年もいって、卒後モミモミの骨接ぎくらいしか就職口がない。
整形や病院の口なんて一日リハビリの助手かスイッチマンってきまっている。
本当に親不孝だ。
なんら期待できるような口はない。稀に医大付属の鍼灸科などが募集かけたりするが、日テレ就職するより狭き門だろう。
うんと美人かイケメンで学業優秀だけだろ。

開業権があるなどと夢をちらつかせて。

漏れのころは高校卒業してこの学校くる子は１・２割程度だった。あとはニートもしくはプチニートもどきのような
しっかりした職がなく流れてきたようなものばかりであった。
親のすねをかじりついてなんとかはいってきたようなのが８割。
卒後廃人同様の生活をわめいても自業自得というものである。
しっかりと名の通った大学を卒業し、大会社に就職するのがよい。本当にやめておけ。この業種は。
スポーツトレーナーなんぞ、地を這うような低賃金で結婚もできずやばいのが９５パーセント。

専門に行かせた親も、まさか卒業後に子供が就職もせずにウダウダしてるとは
夢にも思わないんだろうな。
鍼灸師として立派に働いてる姿を想像していただろうに・・・・

まず、入学者は接骨院の求人を理解していない。
病院と勘違いしている。
コンビニでバイトする程度の待遇だ。
初任給という言葉が適するとはおもわないが、平均すると３万とか４万とか、
その後、開業しても過当競争で月１５万以下が３分の１。
まあ、成功しても２０万だろう。
おっと、月２０万というのが、高校生には高く感じるかもしれんが、
ボーナスがない。
普通の会社なら、月２０万にボーナスで３０万、４０万。
健康保険料が見習いでも半額負担、年金も会社と折半だ、
そして、２５歳、３０歳になると、お友達との差がでる。
普通に就職したお友達は、２５歳で月に２６，７万、ボーナス４０万。
３０歳で付きに３０万、ボーナスで５０万はいく。
皆、結婚したり住宅ローンを組む。
しかし、鍼灸師を選んだ君は、そこでも月２０万。
接骨院でウダウダしていれば、月１０万程度。
もはや、人生の敗者は確定。
５０代でボロアパートでエロ本読んでいる姿が想像される。
いやー、くらい話だが、奇跡でも起こらない限り普通の生活はできないと思ったほうが良い。
５００万の学費と３年、どういかすかは君次第だ。
俺なら、大学行くか、就職がある他の専門にするかもね。

>>67
イヤー、リアルだね〜
でも嘘偽り無いマジな話だからねえ。
親を悲しませないためにも、この道に入るつもりの人はよーく考えた方がいい。
専門学校は卒業生に鍼で食っていかそうなんて小指の先ほども考えて無いし。
そのうち訴訟問題とかに発展するんじゃないかね。

>>67
鳥肌立つな。

では卒後、まともに就職するところがなく、開業することもできず、何をするのか？
最近、卒後に中医大学などへ長期ニートするのも増加している。
北京語勉強しようと上海語勉強しようと勝手だが中医師はあふれかえっている。
形式的に所定年数いて簡単な論文を提出すれば博士号授与。
といっても臨床の鍼の技術はあまりない。むこうでは外国人が治療することは原則禁止。
まあ病院によっては徹底的に打たせてくれるところもあるようだが・・・。
国費留学した連中なんてえのは夜な夜な○○○で遊んでいるのが実態。
死罪にも値しよう。
プライドだけは強烈にある。講習会勉強にいっても「それはすでに向こうで学んだものの一部だ」と
一蹴する手合いも多い。
わからなくて講習会にいってるんじゃあねえか？？
プライドで武装している強烈な鍼灸留学組ニートが増殖中だ。
上海バブルももうすぐ大崩壊を迎えることであろう。
北京オリンピック無事に開催されるといいが・・・。南無

ＳＥＯ戦で大負け、株でも大負け、就職にはあぶれ、開業を選んでみたものの、
患者が来ない。

どうする賢明な汚れなき学生諸君。
ここ２ｃｈねるは少々手厳しいが、赤の他人にもかかわらず忠告してくれる
やさしい先輩がたくさんいる。
否定することは簡単。肯定することは十字架を背負うがごとし。

この板って学生見てるのかな？
専門学校板にこのスレ紹介してこようかな。

>>70
中国留学してきた奴らって例外無くイヤなやつばかりなのは気のせい？
プライドだけ高くして帰ってくるんだな。

＞中国留学してきた奴らって例外無くイヤなやつばかりなのは気のせい？

中華思想の影響を変に受けてるかもしれないね。
語学留学ではそういう人は少ないと思うけど・・・。

暗いのが多いな
何でだろ？？？
自分の人生楽しんでない奴は
駄目だろ？

骨接ぎあたりで働いていてもまともにローン組めないだろう。
家も買えない。福生か箱根ヶ崎あたりの線路沿いの安アパートで一生送ることになる。
１日１００人くらいくるところでボロボロになりながら一日楽しくモミモミしていれば、なんとか拝島あたりの安コーポには
すめるだろう。土曜日なら午前８０人とか狂人寸前のところとか。
共働きならなんとか立川までこれる。
夫婦そろってボロボロになりながら・・・・。田都はムリ。中央林間の先になる。米軍基地の爆音に耐えながら・・。

おうおうｗ結構楽しんでじゃねーの
その境遇を。
中央林間懐かしなー
ボロボロだと・・・
魅力的な自己憐憫言葉。
まだいくらか・・・・
勉強せんとな

>福生か箱根ヶ崎あたりの

コラコラｗアソコらへんもいいトコだよ。
俺は住みたくないけど。

>拝島あたりの

ワロタｗせめて国分寺より都心に行きたいものですなｗ
つうか接骨ってそんなにモミモミしても給料安いの??

データから予想される鍼灸師の卒後　２００７年度バージョン。
５０％　→　仕事がないので転職　→　一歩出遅れで再出発（中小企業）
２５％　→　接骨で無資格マッサージ　→　３年〜５年後に転職（タクシー、ガテン系、派遣等）
１０％　→　接骨院と修行研修で１０年　→　生涯独身、貧困だが生きがいがあると自分に言い聞かせる。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　師匠の成功談を語りまくる。　
５％　　→　貧困で生涯独身、生涯初任給２０万程度。女性で旦那の収入があり副業で鍼灸院（楽）。
３％　　→　柔整学校へさらに投資、不正請求で生計、逮捕。
２％　　→　教員へ、中小企業の待遇だが数年後に解雇、もしくは教員バイトと副業鍼灸で極貧生活。
０．５％　→　インチキ研修や悪徳商法併用で荒稼ぎ、半分は裁判沙汰。
０．３％　→　親の資産で生活、趣味で鍼灸院。
０．２％　→　不安定だが普通の開業生活。
０．０１％　→　好立地、芸能人、スポーツ選手を手がけ奇跡的に高所得。
他　自殺、行方不明、０．５〜１％弱。

んなこたーない

おっと高所得は1万人に一人か。まあそんなとこか。
普通の開業生活は2千人に一人ねえ。ウームまあそんなトコか。

＞接骨院と修行研修で１０年
これはもう才能無いとあきらめた方がいいな。ゴロゴロいるけど。
陰険な先輩として幅利かせてるんだよな。安月給で。

しょーもねぇ馬鹿先達がいるんだねｗ

まあ、これ見ても世間知らずの鍼灸学生はなんとなく自分は成功するのでは？と
妄想を抱いているんだよね。まあ、人それぞれの人生だし、いいんじゃないのかな？
鍼灸で成功する人間はどこでも成功する、前の仕事でもかなりのやり手なら
鍼灸でも成功するんじゃないかな？腕より営業戦略でしょ。

人生の成功を稼ぎという物指で計るなら、入学しない事が成功といえる。

成功を生きがいや趣味で計るならば、入学が成功といえる。

鍼灸師は趣味資格として考えて、老後にでも取得すべきで、
結婚、育児を考えた人は、やめたほうがいい。

鍼灸学校入る前にネットが普及していたら
絶対鍼灸師にはならなかったのに…

>>85
あれ？俺がいるぞ。
今ほどネットが普及してない時代だったので、学校のパンフに就職９０％以上って書かれてるのみて信じてしまった。
いまでこそこんな掲示板あるけど一昔前は、この業界の事調べるすべなんてなかったよね。
今から鍼灸師なろうとしてる人は後１０年この資格、業界の動向を見たほうがいいぞ。それからでも遅くない。
どうしても医療職につきたければ看護士になるべき。これが正解。

しかし、何でこんな学校に３００万以上も払って趣味の資格を買うんだろうね。
そんなことをするくらいなら眼科に１００万でも包んで診断書を作ってもらい、
あまし師の資格も併せて公立の盲学校に行きゃいいのに。

87>
盲学校いった教員の知り合いの話によると、完璧最悪だって。
やめてえとかいってた。
ボロボロではなく、ボコボコが正しいかも。

いまの日本の鍼灸学校の授業内容はあくまでも盲人に合わせた内容になっている。
そのためさっぱり進歩しない。
そうだ、漏れが大昔時給１１００円でバイトした骨接ぎは、品川区の下町にあったのだが、ここがひどかった。
客は大勢くるが、年寄りばっかで若き麗しい子はまったくといっていいぐらいこない。
１ヶ月でやめたが。
だいたいにおいて、東京南西部の骨接ぎには若くてカワイイ子はいかない模様。
客と骨接ぎスタッフができやすいのは総武中央線沿線ときまっており少し北上しなければならない。

マッサージ資格があれば、何とか最悪の状態は防げるかもしれないが、
実際、按摩マッサージ指圧業なんてのは、あらためて見ると社会の汚れ役。
きつい汚い肉体労働。
医療というより、靴磨きに近い。まさに、リフレクソロジーなどそうだな。
生涯の仕事として、取り組むよりは、どうしようもなくやる感じだろう。
入学者は、この業界に入る前に、よく実情を調べた方が良い。
特に、接骨院というのが、この鍼灸業界に深く根付いている、
いったい接骨院とは何なのか？
鍼灸→食えない→柔整→不正請求→逮捕。
現実としては、入学した時点で、人生は、ほぼ”詰み”の状態に陥る。
まともな社会生活のレールに軌道修正が難しい。
資産家で仕事しなくても金があり、本当に趣味として鍼灸を生かしたい。
そんな人には向いている資格だが、稼いで生活していく人には、
お勧めできない。
入学時には、学校でよく進路を確認した方が良い。
とぼけるか濁すかするとは思うが、嘘までは言わないだろう。

何某指圧センターにバイトの電話したらいきなり「連続して５人ぐらいもめますかぁ？」。
北海道の常紋トンネル工事よりキツイだろう。
たこ部屋同然の仕事。大昔の話だが。。

マ師、鍼師、骨師の教員免許をとって教員するのが、いちばんいいと思う。
月給もらいながら、実技研修して定年後に開業。
厚生年金もらいながら「先生、先生！」と呼ばれる生活。いいなぁ、

定年まで鍼灸学校は持たないだろ。
生徒の学費が唯一の収入源。
この就職難ですぐに生徒は半減。
学費の削りあい、つまりは、教員の減給、人件費削減。
あくまで、鍼灸の教員は、塾の先生と同じ身分で先生と呼ばれている。
先細なので今が旬なだけだろう。

定年までなんか勤められるわけないじゃん。学生さんですか？？

>>94
そんな事は百も承知。

>92の２行目。
月給もらいながら、実技研修して定年後に開業。

この人の意見、定年まで教員をするような書き込みだから指摘したまで。
まー、この人は学生でしょうけどね。

＞95　空気、流れ読めない人だね。

＞92　もっと社会勉強した方がいいよ。

うーん、なんだか同級生下級生含め教員養成科に進学する人が増えているよ。でなかったら柔整科とか。
いずれにせよ鍼灸だけじゃ足りない、ダメだっていうのが主な理由みたい。
柔整は保険使えるからって。保険たっていつまで今みたく通用するのかね？

これから銃は年間　8000人、梁は年間　5000人　増える。
銃などは雇えば済むこと。500万の投資は無駄だし、保険も今後制限される。
経営資源に当てるのが正解、まあ親がいくらでも金だすやつはいいが。

いまごろ教員養成いったっても残念ながら臨時講師になれればいいほう。
すでに養成科でたのもあふれかえっている状況。
結局どこへいっても低所得。
鍼灸でダメなやつは銃声いこうが教員養成いこうが同じ。たいして伸びることもなく
終わるだろう。
銃の保険は医師の保険とはまったくシステムが違う、。
１部位５００円くらいか？報酬。一生懸命モミモミしなさい。

>91
今でも変わらず。。

何も無理してこの糞業界にしがみつく必要があるのか？
不正請求とか暗いねえ。架空請求権利の空売り。
完全にマルチ商法と化しているね。
もっとクリーンで楽な仕事はいくらでもあるだろう。
普通のお天道様に顔向けできる普通の仕事をしたほうが楽だろう。

そうは言っても半分騙された感じで莫大な時間と投資をして
この業界に入った訳だから、もう既に引き返せなくなってるんだよな。
これが時間も金も5分の1程度ならとっとと後ろ足で砂かけて出ていくよな。
人生勉強と言うにはダメージがでか過ぎる。

だから眼科に金を包んで盲学校に行けつってるだろ

鍼灸師にとって最も転職しやすい業種はなんだろうか？
卒後、すぐの人は、
介護士、タクシー、運送業。

開業していれば、当然、暇な訳だから有り余る時間を利用して勉強。
税理士や行政書士を狙うのが理想的だ。
元々、企業に勤めていたのなら、その関連会社に就職だろう。
また、貧困鍼灸師は自分で何でもするので、ＨＰやＰＣスキルがあがっていれば、
ＩＴ関連へ就職。
今後、鍼灸師の”１０年後特集”を医道の日本でやって欲しい。
俺の予想では、タクシー、派遣が一番多いと思う。
いやらしいのは、派遣しながらいつまでも研修に参加して無意味に金を投資していて、
定職につかない人。
これは、人生の設計が狂っている。
独立、先生じゃないと嫌だ。そういう甘い考えも捨てられずしがみつく。
はっきり言って鍼灸師は先生じゃない。
患者の方が金持ちでしっかりとした人生を送っているんだからね。
ようは、研修、修行ばかりして定職につけない鍼灸師はニートなんだよ。

学校側は今の就職難をどうみてるんだ？
いまだにパンフに就職率90％以上なんて書いてるんじゃねえだろな？

>>104
キャンピングカーみたいので移動と治療かねるのは？

>>106
貧困鍼灸師の住居兼治療室。
アイディアは面白いけど、昨今の犯罪事情を考慮すると。
特に初診は、そのキャンピングカーに入りたくないな。
路上駐車で、治療途中で移動する事も多い。

だから眼科に金を包んで障害者になれつってるだろ！
学費はタダだし、路上駐車し放題だし

確かに、下手に乱立養成学校経営者をボロ儲けさせるよりは、
その方がいいかもしれんな。

明らかに晴眼者なのに盲学校出の院長とかいるよな。
やってるやつはやってるんだね。
そいつがまた手広くやってるんだよ。
俺も超ド近眼だからイケたかもな。

その辺は眼科医次第だろう。
眼科医が認めた以上は、高い学費を払ってまで行く必要はない。
弱視や眼病があるなら、まずは眼科で盲学校、だめなら養成学校という感じだろうな。
将来、手術して治る可能性のある眼病ならば、治さずに先に入学すべきだろう。
まあ、どちらにしても、卒後の過当競争で仕事がないのは同じだろうけど。
視覚障害者以外にも、最近は、欝病とかでかなりの人が障害手帳を持っている。
治っても持っていて映画を半額で見たりしている。
まあ、世渡り上手というか、利用できるものは利用する精神だろうな。
俺も、何かあればすぐに手帳を取るよ。
まあ、ないほうがいいけど。

>>104
>鍼灸師にとって最も転職しやすい業種はなんだろうか？
>卒後、すぐの人は、
>介護士、タクシー、運送業。

デパートのマッサージ機の販売は？生命保険の外交員とか
健康とか病気をキーワードにして、とにかくお金を稼ぐ方法を考えないと
あと元の会社に戻れたら一番いいかもな・・・・

卒後銃声に行くのは多いみたいね。

卒後銃いくやつはすべてカモになる。金になる。
しかしここのスレにカキコするやつは学生がおおいね。両方あわせて１０００万近い学費
をかけて卒後は爺さんばあさん相手に安いカネでモミモミか。
一人治療していくらのカネになるかしってんの？学生諸君。

＞１１４　　おせーて？？不正王様。いつか牢屋で会いましょう！

>>112
無理にハリＱにこだわると、どん底生活になる。
デパートのマッサージ機の販売など、普通に考えても怪しい職業だ。
デパートの社員なら立派だけどね。
生命保険の外交員はいいかもね。
でも、途中でハリＱの話などされたら怪しくてしょうがない。
むしろ、スパッとハリＱは忘れて仕事をしたほうがいいんじゃない。
ハリＱは君を貧乏にする。
一つ名言を贈ろう

ハリＱは施術者ではなく、お客が勝ち組な世界である。

開業がうまくいかなくて
学校勤務して「先生、先生！」って言われている友人を数人知ってる。
ちょうど新設校ラッシュの時期で、教員不足で、うまく世の中の流れに乗った。
この時期は、受験生を裏で入れると、学校への寄付金のほかに、親からもウン十万円もらえるそうな。
若手だから紹介は二人までだそうだけど、臨時ボーナスだって。いいなぁ。
その親からは感謝され、卒業してからも中元・歳暮の中身が違うそうな。
推薦試験のこの時期は、ステーキをおごってもらえる。
皆さんがいうように、学校は不景気じゃないみたいよ。

>>117
完全にマルチ商法化しているね。
紹介するのはいいが、後で仕事がなくて恨まれるかもしれんよ。
人を売り買いするのは、目先の金より怖い事だ。

ヤバいねえヤバいねえ
鍼灸専門程度で斡旋料もらっては・・・
>>118も言うように俺なら絶対に金もらわないだろうな。
いろんな意味でもらっちゃあいけない金だろうな。

そういう学校は国家試験の受験資格権を取り消してもいいんじゃないかな。
適正な入学が行われていない訳だから。
民間の認定資格とかの学校なら別になにやってもかまわないけどね。
知ってて入学させた教員にも教員免許剥奪がいいだろう。

鍼灸・柔整学校はマルチ並みに堕落したということだな。
卒業生があふれた時点で終了。

９月、１０月、１１月の推薦試験で、ほぼ定員近くまで子弟や縁故者で入学者を決めて　
正規の一般試験では、８０名定員と書いてあっても、すでに、ほとんど決まっているワ
ケだから　アタマの良い子しか入れない。
推薦と正規な試験では問題がちがう。入れる試験と落とすための試験。
すこし学力の程度をあげないと、推薦で入学してきた茶髪のバカばかりだと教員がやる気を失せる。
この茶髪の方が卒業してから親元に帰って成功する。
どの学校も、この受験料が大きいっていいますよね。受験料に入学金に寄付金に授業料に・・・
水増しで入学させて、卒業時に定員を合わせばいい。
この受験時期にも、「お疲れさん」の臨時ボーナスが出ますって。いいなぁ　教員生活！

そんな、選別ができる学校なんてあるの？定員割れて、つぶれてる学校も出てくるのに、
全入時代を迎えて専門も弱小私立も生徒集めに奔走しとるんぞ。

本科はいまだに縁故＆裏だね。

>>122
現状を知らないから子弟や縁故者を入れるんだろうけど、
俺は、自分の子供には１００パーセント鍼灸はさせない。
結婚もして欲しいし、人並みの幸せを得て欲しい。
お笑い芸人になれというようなもので、今後は、身内や縁故はなくなるだろう。
事情を知っているだけに、後々、勧めといて生活できない実態が浮上し、
責任がのしかかる。
今は、売り手市場ではなく、買い手市場。
安くてサービスの良い学校だけが残り、駄目な所は消える時代になる。
俺自信、やり直しが利くなら、別な職業を選ぶ。

↑そんなことばかりしてるなら、早ぅ他の仕事を探したらええやん、
アホは。

子供にはって、まだ童貞やろ、おまえ

現在、国民医療費は31兆円です。。
その内訳は入院医療費 37％、外来医療費 39％、
歯科医療費 8％、調剤医療費 12％、その他 ４％となっています。
医師の外来が占める割合は39％で、
この中に全ての科の外来での診療が含まれています。
同様に、歯科医療費が占める割合は8％で、
この中に保険による歯科診療の全てが含まれています。

さて、骨折・脱臼は殆ど扱う機会がない接骨院（柔道整復師）が、
保険適用にできる“打撲・捻挫・挫傷”だけで国民医療費の１％にあたる
３千億円もの医療費を使っています。
このような異常な事態の背景には、
接骨院による医療費の不正取得が存在しているのです。
切迫した医療財政のなか、柔道整復師は不正によって多大な利益を得て、
国民医療費に打撃を与え続けています。
その不正によって取得された医療費は数十兆円にのぼると推定されます。
接骨院は、日本の医療制度を食い潰すシロアリのような存在なのです。

皆さんは、接骨院（柔道整復師）による国家的犯罪を看過されるつもりですか？

俺なら外来医療費にまずメスを入れるな。

>>127
まあ、簡単に言えば、年間３０００億円。
一人年間３０００円弱は接骨院で捻挫治療しているという事だね。
一家３人なら国民全員が年間１万円は捻挫出費。
・・・ありえない。

いずれにしろ、鍼灸師の父を持つった時点でその子の人生も負け組み決定。

弟子のコネ入学って、師匠がその学校の卒業生なのか？

それだけじゃない、コネなんて色々あるでしょ。

学校見学時に封筒渡すとかな

くだらね
鍼灸師＝負け組みとかいう
の典型ばっかしー
馬鹿じゃね？人間レベルの低いのばっか
サイナラ〜〜

>>134
どちらの学校の職員の方ですか？
毎度毎度、ご苦労様です。
今年の学校説明会では、この事実について質問が飛ぶでしょう
株主総会みたいに

株主総会は授業でやってね
もっともあっソー貝ｗでしょ
基礎勉強しなさい

>株主総会は授業でやってね

まあ学校ぶち込んじゃえばモンクも言わなくなるな。
入れるまでが勝負だね。
俺も入学希望者のふりして学校説明会で卒後状況とか聞いてみようかな。

学校関係者の工作員がいるようだ。騙されるな！いれてしまうまでが勝負。
鍼灸の専門なんていくなよ。餌食になるぞ！！講師なんて経験ないのばっか。

ともかく、鍼灸師になっても、ほぼすべての人は生計を立てるのは無理。
成功する確率はゼロではないが、他業種に比べ格段に低い。
芸人と同じくらい、ほんの僅か。
そこそこうまく言っても普通のサラリーマン以下の所得。
実際にデータ出ているし、鍼灸師なら誰でも知っている事実。
入学するなら、鍼灸で稼がなくても生活できる資産なり、
旦那がいて何とかなる人だけのほうがいい。

>>139
この事実を何回も何回も口を酸っぱくして言っても
信じないツーか自分だけはどうにかなるっておもうんだよなあ。
10年以上前ならまだ可能性はあったのかもしれないが
今入学した奴らはどんなに恵まれた環境にいても成功は難しいんじゃないか？
この場合の成功とは自分と同年齢のサラリーマンの平均所得に届いているということだ。

なんてサラリーマン思考な奴らばかりなの？この糞スレ。
いいんだよ、別に。鍼灸師なんかになろうとする奴らはね、
気がどうだとか、ありもしないものを追い求めるオカルトな
月刊「ムー」な変わり者な奴らばかりなんだから。
食えなくてもいいんだよ。
その趣味の世界に浸れるだけで幸せなんだよ。

>>141
いや、そういう考えで鍼灸業界に入ろうとしている定年後のじじいとかは別に止めてねえよ。
実際、同級生にも数人いたしな。卒後は鍼のボランティアとかして生き生きしてるよ。
でもそんなやつ稀だろ？食えると勘違いしてくる哀れな人達が多いから警告してんだよ。
それと鍼灸学校の暴利を貪る姿にもムカついてんだけど。
儲けてんならTVCMうつとか鍼を世に広める努力もしてくれっての。

だからそういう呉れ呉れ厨な給料ドロボーな思考はやめて、
さっさと自分でなんとかしろよ。

このスレ見てる学校関係者のいら立ちもわかりますがね、今の状況だと
結局自分達の首も絞める事になりますよ？

まだまだ、教員が足りない。
教員養成課程は、チャンスあれば取っておいた方がいいよ。
あちこち学会へ行けるし、行った先々で　卒業生が　めいっぱいご馳走してくれる。
桁が違うね。一晩１０万円くらいの接待はザラ。料亭やホテルの最上階、自腹じゃ喰えない。
倉敷でもウハウハだった。来年は？
日本海側の料理が美味いな、日本海側の学会を探そうっと。
学会発表をするために、チョコっと研究しましょう。
業者にうまいこと領収書を書いてもらって、最新式の最上級ノートブックが手に入る。
おまけにミュージックプレイヤーも。
発表終われば、翌日は帰ってこれる。勿論グリーン車、これも学校持ち。
学会側も日曜日は　いいのがないようにセットしてる。
金、土曜日だから開業鍼灸師は来れない。
ウィークエンドに学会に来てるのは、弟子に任せられる勝ち組だけ。
学会そっちのけで、会場の外で儲け話ししながら観光へ行く。観光といわずに経費で落とそうね。
定年になっても、名前を売っておけば、新設校が「いらっしゃいませ〜〜」。
しにせ校の老先生も名前だけ貸してる。いいアルバイトね。
教員の年金ってイインダヨナ、羨ましい。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いいなぁ。

確か大御所クラスになると学校から名前借りに来るんだよな。
自分のかつての師匠は貸すだけで1,500万って言ってたかな。

>>145
うらやましいと思う奴はいないだろ。
まさにマルチ。
学会も実は仕事のない鍼灸師から金を吸収するシステム。
とにかく、資格取っても仕事がない。
吸い取られるだけの業界だからな。
こまったもんだ。

お、卒業生を教員養成にいかせて丸儲けしようと画策する学校関係者降臨。
どうせＫ学園の関係者だろう。
もまえの卒業生、銃声でもっているようなもんだ。

逆に考えれば鍼灸専門学校ってもうかるビジネスだな
１年間の入学者一人５，０００，０００円ｘ６０人＝３億！
宝くじが永遠に毎年当たるような感覚だよ

>>149
それにプラスで学校法人は補助金やら優遇があるからね。

でも、これだけ乱立してちゃダメだろうね。
学校経営者(学校法人の理事長)の読みの甘さが露呈したね。

規制緩和で鍼灸学校作れるようになって
「学費は高く取れるし、今まで規制で学校が少なかったから儲かる！」
と必死に設立してみたはいいが、蓋を開ければ周りを見れば鍼灸学校が数年で数十倍に増えた。


過当競争で学費も下がるでしょうし、鍼灸業界は就職率10％、月収15万以下が30％

ネットの普及でこんな情報知って、進んで入学する馬鹿も今後はいっそう少なくなるだろうしね。

馬鹿学校が増えたおかげで、有資格者の絶対数が増えて今後は鍼灸師は更にヤバくなるだろうし超悪循環。

国試のレベルを上げて
実技や口頭試問復活させたら？
これできないところに鍼灸業界（？）の問題点がある。

もう鍼灸専門学校はかなり悪質な部類の資格商法に成り下がった。
費やした年月や資格取得後の費用対効果の薄さにおいて
これほどまで酷い資格は他にあるだろうか？

学校関係者を儲けさせない為にもこのスレは永遠に必要。とにかく福獣に責任とってもらわねば。
教員なんか教科書ただよんでるだけのが多い品。
臓器なんてさわったことも現物をみたこともないようなのが講義してるし、臨床経験ある先生ひっぱってくるのなかなか難しいみたいだ。

>教科書ただよんでるだけのが多い品。
科目によっては読んでるだけでＯＫなんだから　「教員課程に行きましょう！」

>臨床経験ある先生ひっぱってくるのなかなか難しいみたいだ。
その講師たちも困ったもんだ。
自分の臨床の得意話しばかりして　授業を盛り上げ　学生に受けがいい。
失敗例なんて言わない。授業に沿って喋ってくれればいいけど脱線ばかり。
そのくせ自己流ばかり。そして常任教員をバカにする。
最近は、問題ばかり起こすので、臨時講師を取らないようにしてる。
臨床ある先生も、学校で教えてると言えば、ハクがつくのにね。
もったいないね。独走しちゃぁーダメだよ。

国試を通せば文句言われない。
国試合格率１００％と、うたってる学校は、さぼりのバカを卒業させず留年させればいいんだから。
いい子ばかり受験すれば１００％に近づく。
卒業認定試験のほうが難しい。
卒業時に定員６０人をあわせれば、いいんだから。留任生からも金とれる。
サボりのバカは来年も合格しない。そんなのがゴロゴロしてる。最近は、それ用の受験校も出現してる。
卒後には、「教員課程を用意しました！」ハクがつくよー。
開業してうまくいかなかった時にも、教員免許をとっておくと便利よー。

医道の日本誌に載ってる国試合格率１００％の広告は目立つでしょ。

教員課程たって、
全国で８０校の教員の補充分しか仕事がない訳だろ。
５０００人の卒業生のうち、せいぜい数人〜数十人の需要だろう。
まだ家庭を持つなど考えない学生には、国家資格だとかハクとかにこだわるだろうが、
３０歳くらいになると、まず生活。
安定した生活を生涯送るには、
最低でも月に３０万で３０年、３６０ヶ月稼ぎ続けなければいけない。
講師しながら細々と開業。
そんな状況では、独身でレンタル屋でＤＶＤ借りてひっそりと人生を送る。
そんな未来しかないだろうね。
４０歳くらいで、俺って駄目じゃん。
そう気がつく人がこの業界には多いだろう。
やけになって患者に手を出すのだけはやめてほしい。
２０代の稼ぎでその後の人生はだいたい決まる。

>やけになって患者に手を出すのだけはやめてほしい。

ほんとだな。
つうか患者とデキちゃったやつってホント恥知らずだな。
そーいう目で患者をみてるつーことだろ？行きたくないね、そんな院。
カミさんが元患者最悪。

ここの皆は勘違いしてるが、30歳〜中高年の学生もかなり多いよ。

この業界に限っては学生＝若者ばかりじゃない。

まぁ30以上になってこの業界目指すのも相当頭イカれてると思うけどな

てか現実問題、これから人数もどんどん増え、授業料もどんどん安くなるから
教員になっても未来は暗いだろ。家を建てようにも銀行はカネ貸さない。

>>145
>まだまだ、教員が足りない。
オーリンの話か？

>教員養成課程は、チャンスあれば取っておいた方がいいよ。
学校側が儲かるからだろ？

>あちこち学会へ行けるし、行った先々で　卒業生が　めいっぱいご馳走してくれる。
ヴァカ？鍼灸の学会なんてどこも赤字運営なんだよ。参加費が高けりゃ貧乏な鍼灸
関連の輩は来ないし。赤字運営なんでご馳走なんてとてもとても。

>桁が違うね。一晩１０万円くらいの接待はザラ。
>料亭やホテルの最上階、自腹じゃ喰えない。
しかし桁が貧乏臭いな。どーせ嘘なら１００万単位で書けよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>いいなぁ。
一人で自慰行為してろ！

>>157
趣味や道楽に年齢は関係ない。

やっぱ　趣味か....国家資格で趣味って他にあるかな？

むしろ鍼灸は「最高級の趣味」と胸を張って言えるね。

冗談は抜きにしてさ。
マジで一言でもいいから、
養成校は卒後ほとんどが仕事につけない事話すべきだよな。
非常識と言うか、利益優先すぎるんだよね。
学校の増加を前向きに考えているとか、まるで卒業生の進路に興味なしだもんな。
入学で絞らない限り駄目だよ。
何千人の人生を崩壊させれば分かるんだ。
マジで一言でもいいから、現実を告げるべき。
頼むよ。

まあ学校の教師も詐欺の片棒担いでる自覚あるから
卒後も用があって学校行って会ったりすると申し訳なさそうな顔全員してるよ。
あ、今、哀れんでる顔してた、みたいなw

だよね。
入学前は、情報収集だって困難だし、
掲示板で事実を書けば、どこぞの馬鹿が努力次第で１０００万とか濁らすし。
接骨院の学校なんかは、爆発的に増員しているけどさ。
保険の実情からして、もはや・・・・何も言えないよね。
何故、何故、こんなに隠蔽体質なんだろうか。
格差社会に一役買っているよね。
鍼灸師ほど、格差の大きい業界はないと思うよ。
業界はごく一部の経営者の利益よりも、大多数の貧困層への配慮が欲しいね。

>>162
養成校もそうなの？

>>164
努力次第で1000万、腕次第、経営努力次第、
稼げない負け犬はごく一部、と見ると、自分は違う、できるんだ
って思いたくなってしまうものです

私がいってた学校は、卒業前にアンケートで卒後の進路きまってるかきいただけ。
勿論卒後の就職先未定に丸つけたひとに対してなんの斡旋もアドバイスもなし。
ちなみに有名伝統校です。
本当に卒後どうなるかはあらかじめ伝えておいて欲しいな。
だいたい食えなくて教師やってる人にどういうアドバイスができるか疑問だ。
君も教師になりなさいぐらいしかいえないんじゃないか？これって明らかに不のスパイラル。

たかが専門卒のくせに安定した高給取りになろうなんておこがましいんだよ、アホどもｗ

くやしいけど　、おっしゃる通りっす。

>>167
確かに鍼灸・あマ師は専門だが、大卒もかなりいるよ。

専門なのに、専門の就業先が全くない。
つまりデッドエンド。

鍼灸師が生き残れない最大の原因は柔道整復師（接骨院）の存在だろ。
奴らは本来、自分たちの業務ではない慢性の運動器疾患を保険で施術する。
当然、不正レセプトに当たるので違法行為なのだがお構いなし。
完全な犯罪者集団と化している。
患者は当然、数百円で施術を受けられる接骨院に流れる。
鍼灸の患者がどれだけ柔整に流れているかを考えれば、
この業界が廃れて当然だと理解できる。
資格をとっても仕事がないのも当然だろう。

ブランド志向の高級店としては、客層が違うので影響はないが、
低い料金で数を治療する場合は、障害になっているのは事実だね。
不正請求は低く大量の患者をさばく。
保険適応が収入の大半を占める以上、同料金で鍼灸実費は不可能だ。
だから不正請求が目立つんだろうけどね。
今は、鍼灸師も低料金が増えているから、接骨院も従来のように黙認はされまい。

ただ、鍼灸師が生き残れない最大の要因は、大量排出だよ。
せいぜい３００億円〜多くて５００億円規模の鍼灸業界に１０万人以上、
医師は３０万人弱で３０兆円規模の医療業界の大半を占有できる。

仮に、現在、すべての鍼灸師が仕事に就けたとすると、
３００億円÷１０万人÷１２＝一人当たり月額２万５千円程度。
接骨から３０００億円のうち半分市場を奪っても、せいぜい月額１５，６万
さらに来年から毎年５０００人の増加。
鍼灸の市場規模では、そんな大所帯を支えきれない。
とても無理。
貧困業界に大量排出は、極端に少ない椅子にたくさんの人が座ろうとする状態だ。
適正な競争が行われる鍼灸師養成数は、多くて年間１０００人くらいだろうね。

結局は鍼灸の知識を持った無免許マッサージ師を大量生産してるのさ。

それは法律はともかく、世の中にとってマイナスになるか？

世の中というより、本人には相当なマイナスだろうね。
どん底の職業だね。
ホームレスよりマシな程度か。

>>172
１年に学生を６０人入学させれば毎年３億の収入だからやめられませんね
手に職をとか、一生これで安泰とか言ってればアホなサラリーマンが、全財産つぎ込んで
やって来てくれますからね〜
２年生頃になんだか気がついたりする人もいますが、すでに支払った金額を思い、
卒業までは突っ走ってくれますから、入学させればこっちのものです。

>>176
そうだよね。
そんで教える手間、内容は、その辺のお稽古事以下。
あの程度の国家資格なら、まだ３流予備校の授業の方が密度が濃い。
予備校はせいぜい年１００万だから、いかに鍼灸専門がぼっているかがわかる。

クーリングオフ制度導入を真剣に考えるべき。
ひど過ぎる。マジ泣いてる奴多い。

↑泣いてるアホ言うんはオマエやろ？
訪問販売違うんやからクーリングオフってオマエ(笑)
クーリングオフ言うんはな、買いもんしてから
消費者に一定期間、よ〜く熟考して頭を冷やさせ
るために与えられる制度やで。
オマエ、よく熟考してから買いもんってか入学しと
んやろがい、このアホボケカスの間抜け(笑)

>>178
誰も訪問してない。オマエが勝手に飛び込んできたん
やろ？
飛んで火に入る夏の蟲っていうんは、オマエみたいな
奴のこと言うんじゃ、ボケ

中途退学できたものは判断能力と決断力にとんだ英雄。だらだらと卒業までいるのはニート。

国家資格も授業も盲人に合わせた内容なんだからしょうがない。

消費者センター等への相談件数が増えれば 生徒募集に際しての行政指導はあるだろうし 政治家や文科省も動き易くなるよ。

文科省管轄は盲学校じゃないのか？専門は厚労省だろ？

まあ限り無くクロである悪徳商法の中の資格商法だろうな。
>>178-179
学校関係者は思考が既にヤクザ同様になっているみたいですねw

ちょっと消費者センター逝ってくるわ

安価間違えた　>>179-180だった

せやから盲学校はアカンねん。国試合格率低いやろ？
あいつらタダで勉強させてもろてる思うてええかげん
やねん。税金の無駄遣いじゃ、んなもん。

おまえら鍼刺したり灸載せたりするだけで、収入いくら取れると思ってたんだ？

>187
合格率低いんはガキの頃から学校におる奴じゃ

途中で目が悪くなったｵｻｰﾝ達は家族のために一生懸命やっとるわ
全国模試でも上位はｵｻｰﾝばかりじゃ
何も知らんくせに生意気抜かすな
目潰すぞカス

学校説明会は株主総会の荒れ模様
楽しみです

結論
「たかが専門卒のくせに、安定した職に就こうなんておこがましい」

専門なのに専門職につけないほうがおかしい。

結論。食えない奴は無能ってことだ。

>>193
でたｗ学校関係者の開き直りｗ
学校関係者は全員こういう思考なんだろうね。騙される方が悪いみたいな。

> 大卒が大半だっつーの。でもひっかかってるんだからやっぱアホですね。
自分自身ひっかかった。。。

そんなに嫌なら辞めたらええねん。誰も止めへんて。
確実にお金ほしい奴はコンビニとかで時給の仕事しとけ

食えないのはかまわない。
しかし、それを隠すのは良くない。

しかし、大企業の平均ボーンナスが９０万超えたらしいね。
ボーナスで９０万。月収は４０万弱くらいか。
一方、鍼灸師の３分の１が１５万以下、ボーナスなし。
せいぜい２０万そこそこが大半だろう。
いい歳して高卒の初任給以下なのはこの業界だけだろう。

ちなみに学校経営者は、年収数千万だろうね。
教員は、中小企業レベルかな。
開業者は貧困、接骨奴隷は家畜以下。
それが鍼灸業界の構図だね。

＞196　お前なんかに相談してねし、
馬鹿か、確実にほしけりゃ、リーマンするし、お前こそ求人誌よんどけよー。

今時は歯医者も食えない世の中なんだよ。

つーか、俺はリーマンなんで夜間学生、高い趣味の資格となった、卒後、会社
の新規事業で健康関連進出予定だが、資格の為に苦労せなあかんね。

部落民になりたい若者が急増
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1185233468/

ちょっと部落民登録してくる。

つか同級生の鍼灸院のHPが削除されてる。
とうとう持ちこたえられなくなったか・・・

>>200
それがベスト、これは趣味の資格ですよ
退職金、全財産投げ打ってすることじゃない

趣味のツボ講座＝鍼灸師

鍼灸師全年齢対象でボーナス無し月給15万以下が鍼灸師の1/3てｗｗｗ

3年の歳月と500万積んだ鍼灸師より、高卒の社会経験未経験の18歳の坊主の方が断然高給取りって…ｗｗ

もう終わってるだろこの業界ｗｗ

例え接骨院に就職すりゃ柔より立場が下＆給料も低い＆鍼なんて大抵は打たないｗ
接骨院内の狭い世界でも底辺。しかも接骨院なんていつ潰れるか分からん不安定正社員。

整形に就職すりゃドクターやＰＴや柔より立場が下＆給料も下で末端に変わり無し。

他は無資格マッサージで犯罪の片棒を担ぐ位しか残った道は無し。しかも男は特に無資格サロンでさえも採用枠狭い。


500万と3年かけてこれかよ。ﾊｹﾞﾜﾛｽ。

>>205
↑
このスレの結論が出ました。
皆さん お疲れさまでしたぁ〜。

このままタダで死ぬ訳にはいかねえ〜！！
専門学校と接骨院を道連れにしてやる！！

http://mk3456777.biroudo.jp/

皆さん、早く決めなきゃなきゃＮＯＶＡの受講生みたいになっちゃいますよ

鍼灸学校より、ＮＯＶＡの方がまだしっかりしているだろ。
少なくともＮＯＶＡは英語力をつけるという目的をしっかり遵守している。
学費もせいぜい数十万。
多少の問題があっても、まだマシ。

>>205
＞整形に就職すりゃドクターやＰＴや柔より立場が下＆給料も下で末端に変わり無し。

まったくそのとおりだと思います。

私は社会保障面で不安があったので、医療法人に就職しましたが
雇用側は「ハリもやります」と言ってたが実際は一切やりませんでしたし・・。
何より地位の低さ、先の見えない世界だわで精神的に荒んで来ます。
私事ですが、その辺りのストレスで入院しましたし・・・。

今はケアマネやってます。
こちらも激務ですが、雇用や社会保障がちゃんとしたところが多いんでまだマシかと。

>>211
そういう人多いよ。ケアマネの合格者数は他の資格より少ないのに、
合格者のうちの就職者数がものすごい多い。
しかし、本職の介護士から見ると介護の経験もないくせに、と馬鹿にされる。
それでも、安定した給与と社会保険は魅力。あさってたぶん試験あるよ。

現在、国民医療費は31兆円です。。
その内訳は入院医療費 37％、外来医療費 39％、
歯科医療費 8％、調剤医療費 12％、その他 ４％となっています。
医師の外来が占める割合は39％で、
この中に全ての科の外来での診療が含まれています。
同様に、歯科医療費が占める割合は8％で、
この中に保険による歯科診療の全てが含まれています。

さて、骨折・脱臼は殆ど扱う機会がない接骨院（柔道整復師）が、
保険適用にできる“打撲・捻挫・挫傷”だけで国民医療費の１％にあたる
３千億円もの医療費を使っています。
このような異常な事態の背景には、
接骨院による医療費の不正取得が存在しているのです。
切迫した医療財政のなか、柔道整復師は不正によって多大な利益を得て、
国民医療費に打撃を与え続けています。
その不正によって取得された医療費は数十兆円にのぼると推定されます。
接骨院は、日本の医療制度を食い潰すシロアリのような存在なのです。

皆さんは、接骨院（柔道整復師）による国家的犯罪を看過されるつもりですか？

漏れは某学校の専任教員（6年目）だけど、来年から教員養成に入ってもダメだね。
これからは九州や僻地の学校なら新規の採用はあるだろうけど年収600万って約束が
「学生が５割しか集まりませんでしたから…」と約束を反古にされたり
世間の常識じゃ考えられないような労基法違反が普通にあるわけよ。
最近じゃ倒産したり新設校は軒並み定員割れで夜間なんか入学者一桁なんて
ザラだからね。そんなワケで教員もリストラされまくって行く場所無しだ。

何で教員養成を始める学校が関西を中心に増え始めたかってのは
要はみんな鍼灸師の免許があっても食っていけないのがバレたから
それに乗じて「二毛作」を企んでいる…と。今までなら「ハリキュウだけじゃ
ダメだから柔整も…」って誘い込んでいたけど、流石に柔整も不正請求を
ワイドショーでおおっぴらに叩かれたりし始めたもんだから希望者も激減。
ってなわけで、名古屋にも東京にも鍼灸学校の教員資格を取れる学校が
増えていくわけだ。教員の世界だって縦社会なんだから、新設校の卒業生が
入り込める枠はないよ。もっとも自給自足で教員増やしている某グループの
関係者ならヒモ付きで給料まで貰って学校に行けるのかもしれないが。

大金積んで時間かけて苦労して鍼灸師になっても、
仕事がほとんどないからね。

いままでの人生で一度も成功したことがない人は、辞めとき　。
この業界で生きていくには施術もだが特別な経営センスが必要、それが出来るなら
どこの会社でも出世していく人材。何やっても駄目で鍼灸なんで余計に駄目人間
の駄目上塗り。

すでに本業あって副業で細々家計の足しにする程度の資格になっている。
鍼灸だけで生計を立てるのは、都心で口がうまくないと無理だろう。
強引な性格だと、どんな糞商品でも売れるからな。
何をどう勘違いして学校乱立させてんだろうね。
戦争もないのに、大量に徴兵しているようなものだ。

鍼灸専門学校合格時が鍼灸師人生で一番輝いてたかもしれない。

国家試験合格時は既に夢すら持てない屍のようだったし。
これからいよいよ現実を見なきゃいけない〜みたいな。

>>214
>鍼灸師の免許があっても食っていけないのがバレたから

学校の先生だって言わないだけで、学生含めて学校中が鍼灸師になったって
どうせ食えないだろうな〜って空気だったもンな。老舗校だけど。

ちょ。おいおい雰囲気爆くらくなってきたぞ。
貴重な専任教員さま降臨。

鍼灸師は食ってけない、それを生かす方法は、

自分のようにまた夢みて大金握り締めて

これで食べていけると思う人を騙すこと！

鍼灸教員、もしくは鍼灸学校経営が一番儲かるってことがわかったよ

＞２２０

テンパッてる？なんか意味不明ですよ。

>>220
そのうち学校もダメになるだろ。

これだけダメ資格なんだから、500万払う方も馬鹿じゃないし。

いやいやまだまだ馬鹿どもが引っかかってくれるってｗ

しかしこのスレ見ていつも思うことだが、これほどまでに騙されたってか
他に生き甲斐を見つけられない奴らが多く入学し、挫折し、ガス抜きして
るってことだなぁ。
また柔道整復師の保険請求廃止を願う奴らと同じく、“いつか”って
希望的観測の言葉が好きなことだ。

ちなみに今は眼科医に金つにみくいよ。診断書は公的な病院のを要する。
そんなところの勤務医は100万ていどのはした金ではうごかないし、それ以上は払う方もバレた時のリスクを考えると意味がなくなってくるだろう

>>224
銃声教員ウザす。
この業界が異常事態である事は誰の目から見ても明らかだ。
こういう所からコツコツ世間に公表していく必要がある。
「鍼灸　詐欺」でググルとトップにでるのにはワロタ。

学納金返還請求訴訟、鍼灸学校も大学と同じ。
投稿日：2006-12-22 Fri
入学すべき日（４月１日）の数日前に鍼灸学校の入学を辞退したのに、
前納金を返還しないのは不当として、元受験生が鍼灸学校に前納金２１０万円
（入学金７０万円・授業料６０万円・設備費５０万円・寄付金３０万円）の
返還を求めていた訴訟の上告審で、最高裁は、鍼灸学校も基本的に大学と同じで、
入学金については返還義務はないが、授業料等については入学すべき日より前に
入学辞退した場合には平均的な損害はなく、不返還特約は消費者契約法９条１号
により全部無効として、寄付金３０万円についてのみ返還を命じた原判決を変更
し、入学金７０万円を除く授業料等１４０万円の返還を命じる判決を言い渡しま
した。

最高裁平成１８年１２月２２日判決（最高裁ＨＰ）


この業界に入ろうとしている諸君、今からでも遅く無いぞ。よく考えろ。

鍼灸院行ったけど、先生必死すぎ〜。6000円もとられて、
次いつ来るか予約してくれって｡｡｡
お金持ってて使い道がないお年寄り相手でないと、やっていけないのでは？　

あまり予約取る事に必死だと患者は引くわな。
うっとうしい事いう院長がいるとこなんかやめときな。
患者がきたいときに来るスタイルで営業してるがそこそこ食えてるし。
一応予約制だけど。

しかしね黄身、
必死にならなきゃ喰えない時代なんだよ
黄身も自分の治療院を持ったら
わかると思うけれど。
あ、持てるわけないか…

営業に必死さが見えてるウチはヤバから脱出は無理だわな。
患者もそういうウザイのを敏感に感じ取るんだな。
一応オススメはするけど別に無理に来ないでもいいよ〜くらいの方が
この業界は結構食い付きは良いよ。客はあんただけじゃないんだよ、的な。
やってみ？営業の基礎よ。そんな余裕も持てないくらい必死なんだろうけどさ〜

おっとココはヤバ鍼スレじゃないじゃん。

これから鍼屋目指す人は他の業界も見てきた方が良いよ。無駄にならないよ。
もといた業界で失敗して逃げ道として選ぶんであれば成功は無理だろうけどね。

腕と実力がない負け犬の集まり

学校側は卒後5年以内に開業出来ない人間に対し一律100万返すべきだ。

こんな記事がありました。参考にしては！？

■ 不登校だった子がわずか９０日で学年トップをとった勉強方法

http://hao.jp/b9

鍼灸学校の利用方法が間違ってる
全財産を投入しなければ最高の趣味それを職業として考えるから、恨みとなる

>>235
インチキ情報商材屋がこんなトコまでｗｗ

学校儲け過ぎだろ

鍼灸学校の経営者は、
NOVAの経営者の部屋と同じだろうな。

>>238
各地で定員割れ起こしている学校が儲けているわけがないだろ。
学校の準備・設立に数千マン〜数億。しかも、専門学校は公費補助は一切なし。
赤字出してる経営者もかなりいるはず。

定員割れと言っても半分切ってないだろ。
学費が高いので十分利益でる。
３分の１以下ならトントンだろうな。
まだ、廃校が一校も出ていないと子見ると設けているのが分かる。
半数が潰れて調度良いくらいかな。

定員満タンの老舗校はまだまだウハウハってことだ。

>>241
既に募集停止（廃校）した学校はあるはず。
たしか初年度募集の段階で集まりが悪く、そのまま潰してたと思う。

それにしても、本当にあんなに定員が少ない学校の経営が儲かると思ってるのか？
お前ら世間知らずにも程があるぞ・・・。
まぁ、だから鍼灸師になんぞなったんだろうがなｗ

定員が少なく学費が高い。
設備人件費が少なくて収入が高い。
これが一番儲かる。

＞２４３　大阪の学校だ、ろくに知らないんだな。

学校経営は儲かるんだ、計算もろくに出来ないくせに。あふぉだね。

鍼灸学校は、想像以上に設備投資はいらない。
たぶん、通信講座並みの設備加えて教員もたいしたことない。
鍼灸学校の教員なんて、開業できずに１００パーセント入学できる夜間の専門に通っただけ。
薄給でやらせとけばいい。
まあ、エロ経営者なら、女性教員だけ集めてハーレムも可能だろう。
ともかく進路がないんじゃあ崩壊寸前だろう。
それか、田舎者の道楽程度、
田舎の百姓が老人ホームやるかあ〜、鍼灸学校やるかあ〜、貸しビルにするかあ〜
そんな程度。

>>243
鍼灸師って世間知らずの非常識が多いんだ

鍼灸学校って他に専門学校経営してる法人が始めるのが殆どだよな？

鍼灸に限らず医療福祉の専門学校に来るやつって
親も含めてパンフ（という名の広告）にだまされてそうだよなあ。

２０年前　入学する価値はあった。
１０年前　ここまでの乱立が予想できない時はしかたない。
来年　　　入学する奴はアホ。

まあ阿呆のレベルと言われても致し方ない。
ネットの回線つながってないんじゃないか？
世間しらなすぎナ。

皆さん、乙です。
毎日毎日せっせと通ってくれていますね、ありがとうございます。
皆さん、なんだかんだ言っても鍼灸学校が好きなんですねー。頑張って面白いネタを考えて下さいねー。

>>252
能書きはイイから免許無駄にした連中に金返したりや。

>>253
いえいえ。
そいつらが無能だっただけですから、我々に責任はありませんよｗ
音大に行った人間が、音楽家として成功できなかったからと言って学校を訴えますか？
そいつが無能なだけでしょうｗ

がっこ関係者降臨乙、音大と同じレベルとオモテる？ｗ
音大と梁専門では格が違いますよんｗ関係者からして無能

サラリーマンから見ると白衣着て医療学生っていうそれだけで食べていけるって
錯覚してしまうな

今や鍼灸柔整の専門学校なんかただのニートやフリーターや元ヤンバカ餓鬼の

避難所だよ

>>254
音大行くヤツは失敗するリスクを十分理解した上で覚悟して入学する。
しかし鍼灸専門学校は詐欺まがいの成功モデルを用意して罠にかけて入学させる。
なんなら学校説明会・パンフに「本当の」就職率や開業率を提示してみろって。
それで学生が果たして集まるかな〜？www　まあ騙した連中に金返したりや。

>>258
明らかに誤解して入学しようとする人に、現実は違いますとあえて本当のことを言わない
人の人生を狂わしてもいいから、とにかくもう５００万背負ってくる鴨にしか見えない

学校関係者も見ているのに否定しない所が怖いね。
鍼灸資格とってもほとんどの人がまともな仕事につけない（YES・NO）
　
　YES

NOと言える学校はないのか？

>>260
ないに決まってるだろ。
１０年前でも、卒業生の半分が業界に残っていれば凄いと言われていた。
自分の無知が原因で、５００ﾏｿドブに捨てたアホざまぁwww

harikyu.comあたりにこのスレをリンクしてこようか？
鍼灸業界の状況はあまりにひど過ぎる。
学校関係者も言いたいことがあれば弁解すれば良い。

仕事がないのを学校のせいにしておくのが一番楽だよな。
業界を変えようなんて考えるのは大変だからねぇ。

実際、仕事がないのは学校のせいだろ。

>>264
なわけねぇだろ、アホｗ

>>265
それ以外ないだろ、アホｗ

鴨がきましたよ。

>>264
絶対 とはいえないが、それも原因のひとつ。微妙な教員の寄せ集めだったり、質(意欲)の低い生徒も入れたりする。

最終的には本人の意欲だと思う。奨学金受けて、授業も楽しくなり後戻りできないので、頑張ります。

>>267
学生時代が一番楽しい時だよ。
卒業しても世間が新たな鍼灸師を待っている訳ではない。
日本中にあふれる鍼灸院の中に、また一つ新たな鍼灸院が増えるだけ。
俺ら開業者からすれば迷惑なだけだし、患者からすれば安くて近ければそっちにいくかもしれない。
そういう兆候があれば、こっちもさらにサービスの質を上げるしかない。
過当競争は、苦労が増え所得が下がる。
年々どんどん苦労が増える。
そんだけのこと。

基本的に鍼灸一本で食えると思っているのが間違い。
普通に考えたらわかるだろ。
無免許マッサージをやるのが当たり前。
整体師が無免許マッサージやるのと一緒でマッサージしなきゃ食えるわけないだろ。
無免許マッサージやりながら鍼も打てると言うとちゃんとした先生なんだって思われるって程度のものが鍼灸免許

>>269
５００万、３年かけて、鍼灸免許で無資格整体師。
ご両親ががっかりする職業だね。
無資格整体など鍼以上に多い。
開業しても貧困肉体労働、雇用されればほとんど奴隷状態。
あん摩師＞＞＞無資格。
ただでさえあん摩師はかっこ悪い職業だけど、その下だからな。
早いとこ見切りつけてまともな職業探した方がいい。

鍼灸免許持ってるとあまし師より上に見られるから大丈夫w

ちげえねえｗ

しかし、保険が効く柔整師より下に見られがち( -_-)

鍼灸免許のみのヤツが鍼灸院を軌道に乗せたきゃ
無資格整体は避けて通れないよ。特にこれからのヤツは。
少なくとも俺の周りで鍼灸のみで軌道に乗せたつわものは俺含めて一人もいない。
15年位前ならいたかもしれないがね。時代が違う。

おめえも悪よのう。
法規を学んでいるだけに、ちと後ろめたいものがある。

診断書さえ持ってこさせれば保険で皮内針貼って、残りは前揉法という名の保険マッサージも可能。

ってか、あはきも鍼灸師も柔整が保険の効くマッサージ屋だと認識させたように業界をあげて、前揉法保険を周知させなきゃ生き残るの厳しいだろうな。
学校関係者もその辺教えてやるべき。

うーむ、悪知恵に震えが止まりませぬ。
前揉法って、刺す前に人差し指で数秒患部を確認するために、
ゴニョゴニョとやるあれだろ。
あきらかに”整体”とは違うけど大丈夫なのか？
もし、近隣の同業者に訴えられた場合は、法的に逃れる事が可能なのか？
まあ、個人が不正やってました！！なら分かるが、学校が教えたら組織犯罪で、
校長は証人喚問だろ。

実は鍼灸院で整体やる方が問題。整体院やるならわけないとダメ。
前揉法は鍼灸の教科書に載ってるんだから無問題。

じゃあ、そもそも鍼資格なんてなくてもいいんじゃない。

鍼灸資格→食えない→無資格整体
鍼灸資格→食えない→前柔を不正に利用し保険請求（無資格＋違法請求マッサージ）

無資格→無資格　最初から無資格でいいんじゃないか？

保険が使えるし、円皮針してるから不正請求じゃない。

ヒャクエあたりに一本鍼うっときゃ文句はいえまい

いやー、理屈ではそうだけどさ。
それが横行したら鍼灸師全体の不信を招かない？
例えるなら、牛肉ハンバーグで、９９パーセントオーストラリア産で、
国産１パーセントをまぜて国産牛を使いました。
そんな感じだね。
新しい社会保険庁の厳しい監査官に呼び出されてそう言い切る自信がない。
俺にはだめだ。

それにさ。
マスコミのいいネタだよ。

それと、同意医師に迷惑が・・・

ウチは実費治療だから保険請求のやり方を元から知らないよ。
実際うま味があるの？

このスレ何のスレ？鍼灸じゃ食えないって嘆いてる奴向けの話だよw

柔整師も骨接ぎじゃ保険使えても食えないから今の状態なんだよw

結論：悪者は　鍼灸学校と柔整士

↑と、就職先のない無能学生が言っています。

え！？　就職先がないの？
それって誰のせい？
学校のせい？
んなことないわな。
個人の資質だよね。
こんなとこでギャーギャー吠えてる奴なんか
誰も雇わないよ。
優秀な鍼灸師は感知力がすべてやし
気づいて良かった。

>>291
気付けた。
良かったw

簡単にまとめると、
●実費の鍼灸なんて一部の需要しかなく就職先もない。あっても薄給。
●鍼灸師の就職は整形か柔整でリハビリの使いパシリか、柔整のモミモミがメインの仕事。
●開業しても、鍼灸だけじゃ難しいから鍼灸整体師か、保険利用でモミモミ。
●教員養成には行くだけ無駄。

↑で、それとオマエが鍼灸学校を卒業させてもらえず、いまだ無職なのとどんな関係が？

俺、開業して五年になるんだけどなぁ・・・

専門学校経営が一番儲かる。
これはNOVAを筆頭に妄動学園とか見てりゃわかるだろ？
億単位の金を荒稼ぎして計画倒産ってのもあるな。大阪の凹林とか。
学校に入学させちゃえばコッチのモンだよ。
学生集めの職員は体験入学でも学生を札束としか思ってないよ。
「あぁ、今日だけで１千五百万逃がした！」とか平気で言ってるからな。

>>296
ﾊｧ〜 ﾔﾚﾔﾚ ┐(´〜｀)┌
相変わらずアホな意見を平気で書きよんの(笑)
当たり前やろ？誰が見ず知らずのｱｶの他人を
入学させて、ソイツの人生をずっと面倒見たらんと
アカンの？何処でも一緒やで、ビジネスなんやで、
わかる？ぼくちゃん
売り上げ挙げて従業員の給料を払わなアカン。
生徒さんな、頑張る頑張らんは本人の問題やで。
こっちは必要最低限、国試の受験資格を与え
るだけ、あとの人生はソイツ自身の頑張りやん。
しかし子供みたいな奴ばかりやなー。
上の方でもアホなガキが書いてたな。
“なんなら学校説明会・パンフに「本当の」就職率や開業率を提示してみろって。
それで学生が果たして集まるかな〜？www
まあ騙した連中に金返したりや。”(笑)
ほんま小学校からやり直した方がええで、コイツ(笑)
ほんまの就職率書いてるよ、どこの学校も。
もし仮に出来ひん奴がおったらソイツが就職活動を
よぉせんかっただけや。待ちの姿勢でな。
そんな奴にまで誰が就職先を見つけた
らんとアカンの？叶わんからて金返したらな
アカンの？
んなアホな。
子供やなかったら、んなことわかるわな？
NOVAでも他の英会話スクールでもそうや。
英会話、学校へ行ってるだけじゃ喋れるようになる？
ならんて、ならんて。
やっぱり自習が大切や。
こういうことがわからんアホが最近多い。

いやいや、学校へのクレームは、
卒業しても進路がほとんどない実態を述べているだけ。
自然の流れであって、それを個人への攻撃で別に否定してもしょうがない。

�@乱立→�A仕事なしで貧困者が増え、それが世間に広まる→�B入学減→�C廃校

ここに書き込まれているのは、�Aであって当然のこと。
卒業しても進路がない鍼灸師はほとんどだし、そいつらが事実を述べているだけ。
当然、すぐに世間に広まり学校への入学者は減る。
入学者を確保したいなら、卒業生の進路を確保しないとな。
学校は、資格だけで５００万も安定収入が稼げるとでも勘違いしてんじゃないか？
それだけタダみたいに集められるはずはない。
生徒がほしけりゃ、死に物狂いで進路を確保しな。
それが学校の競争だろ。
それでも潰れるだろうけどな。

>>298
>学校は、資格だけで５００万も安定収入が稼げるとでも勘違いしてんじゃないか？
>それだけタダみたいに集められるはずはない。
>生徒がほしけりゃ、死に物狂いで進路を確保しな。

必死に進路を確保するのはてめえら学生だろうがｗ
優秀な人材は確実にニーズがあるからねぇ
このままだとフリーターに直行だぞ〜ｗｗ
ほら、死にものぐるいで勉強して、就職先を探せよwww
鍼灸学校は資格取得のためにあるのであって、就職斡旋のためにあるのではありませんから。

>>299
試験のためではありませんていってたよ。

>>299
別に鍼灸師として進路確保しなくても、他の仕事ならいくらでもある。
ようするに入学しなければいいんだって。
入学して欲しいなら、それなりの魅力を持たせないとダメダメよ。
就職ゼロじゃあ、学生も集まらない。
試験だけじゃあねー。
学校さんＯＫ？

あとさ、既存の鍼灸院に学生紹介パンフをダイレクトメールで送るのやめてくんない。
開業している奴が、その地域に卒業生増やしたい訳ねーだろ。
必死なのは分かるが無理やり学生をかき集めるのはよくねーよ。

>>301
　商　売　ですからｗ

あと、私は学校関係者ではありませんので。

商売？なら話は簡単だろ。
商品（資格）に魅力がなければ買い手（学生）が減る。
当然だろう。

>>303
だからセールスがあるわけじゃないですか〜。
現にあなたもその商品を掴まされてるわけだしｗｗ

学生を採ってくれってお願いはよく来るなぁ。

>>ID:cL04sGdt
必死なのは分かるが？
そんなにオマエ必死なのかね？
他にも仕事ある？
じゃあ早く探さんかい、
必死にこんなとこに来なくてええやん ｹｹｹ(^∀^

>卒業しても進路がない鍼灸師はほとんどだし

へぇ〜 例えば誰？
みんながオマエと一緒とちゃいまっせ

>当然、すぐに世間に広まり学校への入学者は減る。

これまた希望的観測乙。
いやいや、今日も午前中に入試をしたけど、
イパーイ来てくれたでぇ！
みんな顔が真剣そのものでしたわ〜、
昔のオマエみたいに(笑)

>生徒がほしけりゃ、死に物狂いで進路を確保しな。

だーかーらー、
それをするのは、オ・マ・エ♪

>それでも潰れるだろうけどな。

いやいや、潰れてるのはオマエの脳味噌だけねん♪

>商品（資格）に魅力がなければ買い手（学生）が減る。
>当然だろう。

これもどやろなー？おまえの希望的観測ちゃう？
次々学校が立ちよんで。
減るとかどうとか新設校は知らん。わしら伝統校は
今日も選ばせてもろた。
ﾆﾔﾘ(￣ー￣)
ま、就職にしたかて、進学にしたかて、
商品（求道者）に魅力がなければ買い手（受け入れ先）が減る。

>>306
冗談じゃない。
必死だって。
誰もが必死に働き、そして家庭を築く。
そんな事もわからないのか？
進路の確保、就職先。
将来設計にはとても大事。
まして、これから入学する人は、この業界がどんなところなのか大切だ。
必死ではないのは、鍼灸学校だけだろ。
掲示板が暇つぶしだけなら、君も同じだろ。

10回国試組の俺としては福岡柔整の馬鹿をかなり恨んでるがなぁ・・・

これまた喰いつき速いな。
暇つぶして、それがオマエの今の仕事ちゃうの？
言うとくけど、
オマエみたいなアホは
家庭は築いても、コブ(子)作ったらアカン。
その前にコンピテンシーを高めて、まともな
正業に就け。

>>297
接骨院への無資格マッサージをやる仕事が鍼灸師の就職先だってんだから笑わせる。
ちゃんと鍼を打たす「鍼灸院」への就職率を言ってみろよ。学校関係者。
限り無くゼロ％に近いんじゃねえか？それをパンフなり学校説明会で示せッての。
それが俺の言う「本当の」の意味じゃ、阿呆。行間読め猿。

>>309
そもそもアンタだって危うい地位の上に立ってるんだぜ？
いまや鍼灸専門も学生に教師の評価アンケとる時代だぜ？
東京の老舗が実施したな。
アンタこそ学校クビになったときのためにコンピテンシーを
高めておく必要があんじゃねえのか？

だーかーらー、それはオマエの力不足やろ？
鍼打たせる鍼灸院への就職を果たしてる優秀なん
実際に居てんやから。
あと、ＣＭで逐一ホンマのこと言いよる会社が
何処にあるわけよ？
いつまでも小学生みたいなマヌケ言うてんなや〜、
猿以下めが ｹｹｹ(^∀^

それにしても関西弁の経営者。
・・・どうも気になる。

前にも、あの目障りな口調は気になっていたが、
奴は、突然、敬語に変わる多重人格者だ。

皆も想像つくと思うが、
関西弁　アカン　でぇ　など通常の入力より大変だ。
彼は確実に仕事をしないで毎日ネットしている。
治療の合間に書き込みのとは違う。
元々、柔の不正請求で荒稼ぎして、似たような悪と共同で学校作った口かもな。
業界の入り口たる学校があのような連中がだという事か。

だーかーらー、早ぅゼニにもならんことしてんと
仕事を探せやっちゅーに、無職のボンクラ(笑)

あ、言い忘れたけど、
ウチでは採用せんでぇ♪
受けた恩を忘れ
後ろ足で砂をかけるような猿以下はな〜
他を探しや〜
どーせ無いやろけど。
まぁ自分でこしらえや〜
ホンマのことばかり言うて
それでなおかつ
やってける会社を

ぷーははははは(≧∀≦)

すげえ悪態
さすがは学校経営者と言ったところか。
馬鹿笑いしやがって、金歯が光って眩しいわ。
校長室で札束数えて、秘書にセクハラ、合間に２ＣＨか。

ほう、そんなんにアコガレてんや？
やろな、アホやさかい。
まぁ一回、会社でも起こして経営したらええがな。
そして思う存分雇たれや。オマエみたいな無職で
仕事がない〜、騙された〜、仕事くれ〜、キャイ〜ン、
キャイ〜ン！
吠えてるアホをな。
例えば鍼灸院でもええわ。
或る日、見ず知らずの資格とったばかりのヒヨコが
「鍼打たせてくれ〜」
言うて来たらどない思う？
それも大切な患者さんにやで。
「自分の身体に刺しとけや、ボケ」思うんちゃう？
鍼灸院はコー無印と違うで。切符を切ってはい終わり
って仕事とは違う。
人間様を相手しとんや。
カネは目の前には転がってないで。
自分で努力して、その努力を見た人が買うて
初めてカネが後から追いてくんねんやで。
だから変なもんにアコガレるより、もっと勉強なり
努力なりして自らのコンピテンシーを高めや。
そしたらカネが後から後から追いかけてくるで。
まあ今のオマエみたいなん何処も採用してくれ
んやろから、自分で鍼灸院を開きや。アホでもカス
でも雇って、来た日から鍼打たせる鍼灸院をな。
で、繁盛させてからそのアコガレてるもんに
なろうがどうしようがオマエの勝手や。
流行らすの無理やと思う？
そりゃやってみにゃわからんで。今、無理やと思う
なら、それはお前の技なり人柄なりが未熟な
だけや。わかるやろ？そんな奴、誰が雇おと思う？

ほう、そんなんにアコガレてんや？
やろな、アホやさかい。
まぁ一回、会社でも起こして経営したらええがな。
そして思う存分雇たれや。オマエみたいな無職で
仕事がない〜、騙された〜、仕事くれ〜、キャイ〜ン、
キャイ〜












　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まで読んだ

全部読んだよ。
内容よりも関西弁が面白くて読んだ。
関西の鍼灸学校の方針が、すべて>>317に凝縮されているのは理解できたよ。

>>319
２ｃｈのレスを真に受けてるｗ
どんだけア（ｒｙ

>>320
最近じゃあ、警察も真剣に受けているが。
何なら君、場所時刻を指定して爆破テロ予告でもしてみな。
たぶん、捕まる。

>>321
アホすぐるｗｗ

それ言う為にずっと張っていたのか？
すごい粘着だね。

>>321
ワロスwwww上手い事いうね。

つうか鍼灸専門をヒイヒイ言わせる良い方法ないかな。
もちろん業界を良い方向に向かう努力をしてくれるなら別だが。

皆さん、まあそんなに罵りあいはやめましょう。

私が思うに、現在　鍼灸専科に来ている学生は、生活や収入に固執していない。

固執していれは最初からこんな業界来ないわけで、

１．将来設計がたっているので、初めから趣味と割り切っている中年以上。
２．夫婦共働きで奥さんが安定収入もあり、なんとかなりそうな人。
３．子供もいない夫婦、両親実家同居。
４．フリーターや安月給のOL、元々薄給であるので１５−２０万と散々
　　掲示板で書かれても気にとめない、どうせ将来もワーキングプアー
　　だし、なら資格持ちでプアーな道。

ただ、腹を決めて鍼灸で食う気迫もないので飽きれば離職は早い。

獣性の連中の方が動機が不純なので比較すると鍼灸志願者は真面目
な傾向ですね。

　　

続き　　なんで、学校の思うツボ

>>305
学生採ってくれってお願い、来ますね
人が雇えるほどのわけないのに、というか自分自身が、生活していく分の患者も
いないのそのへん、どういうつもりで学校は各鍼灸院へ送ってんだろうね。社会保険、固定給とかの
らんまで書いてあって、頭おかしいとか思うよ、切手代の無駄
>>325
このスレを読んでも、あえてそれでも入学する人は、すべてを納得してだから、逆にこういう問題は解消されていくと思う

自分で食うには困ってないが自分の食い扶持を稼げない奴を雇う余裕もボランティア精神も持ち合わせてないなぁ。

>>327
それが解消できんアホがおんねや〜。
爆破テロ予告とか基地害みたいなことを言い出しては
他人ばかりアテにして、一日中ここに粘着しとる
鍼灸学校大好きチェリー君な。
他にも仕事がいくらでもあるとは言いながら
この仕事に固執しては泣き言をつらねてる(笑)
こんな奴に鍼や灸される人が居たら、かなわん
やろなぁ〜
もう一生、自傷行為として自己のババちい皮膚に
でも鍼や灸の練習やっててって感じ。
そのうち自分で開業できたらええけどな、
ま、コイツにそんな甲斐性ないっしょ。
他人の土俵に乗って他人の患者さんの皮膚で
練習やって、逃げられても院長にオマンマだけは
よこせって言いかねんやろからな。患者さんを
引っ張ってくることもしない、単なる給料ドロボー
やろからな。

>329

とても読める文章でないね、最初の１行が限界なレベル。
あんたはもう書き込まなくていいよ。

参考書籍（鍼灸院開業そして成功のポイント）
『食い逃げされてもバイトは雇うな』山田 真哉 (著)
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_b/249-3646768-7354709?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&initialSearch=1&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=%90H%82%A2%93%A6%82%B0%82%B3%82%EA%82%C4%82%E0%83o%83C%83g%82%CD%8C%D9%82%A4%82%C8&Go.x=11&Go.y=13

ｗｗｗ

まあ、学校に文句言ってもなーんにもならんから鍼灸が嫌いならやめたらいいし、好きなら頑張ればいいんじゃないの？
他の業界だって好きでも食えないからって転職する奴もいれば、バイトしながらでも噛りついて成功する奴もいるんだし学校や講師を逆恨みしても仕方ないよ。

40年前に、理美容学校が乗っ取りされたって。
トータルビューティカレッジ川越
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1193998912/

恨む恨まないの問題はないし、書き込む本人も貧困とは限らない。
また、誰も生活困ったから雇ってくれなどと一言も言っていないんだよね。
ただ、一つ。

鍼灸資格をとっても、ほとんどの人が仕事につけない。

これは事実な訳で、入学前に知っておいた方がいい。

根性馬鹿対策）
努力しないから食えないという奴がいるが、
どの程度の努力と才能が必要かと言えば、
球児がプロ野球選手に入団するくらいの努力と才が必要。
普通に入学して、そこそこの努力ではコンビニのバイト（接骨）以下の生活しかできない。
それほどに過酷な世界だと知っておいたほうがいい。
開業は現時点での成功は至難の業。
安易に入学を決めるのは辞めたほうがいいと思う。
念を押しておく、努力は死ぬほど必要！努力は死ぬほど必要！努力は死ぬほど必要！
そして、努力しても報われないのも承知して、
死にもの狂いで１０年くらい努力してもダメかもしれないが、奇跡的に生活できるかもしれない。
そういう業界。

そんなん必死に強調しなくてもw

でも、プロ野球選手になったりするほど特別な才能もいらないし死ぬほどの努力も必要はないぞw
一日4人も患者がいれば年収400万ぐらいは取れるんだし。

才能は必要でしょ。
詐欺師になれる位の口の上手さとかｗ
それに1日4人も来るようになるまでが大変だからこんなｽﾚが立てられるんでしょ。

ずいぶん古い感覚だね。
今は開業しても、毎日４人は来ないよ。
だいたい今時５千円も払って鍼灸院に通う人は少ない。
接骨で数百円、鍼灸院でも３千円以下の所が多い。

オマエ等よっぽど腕悪いか、性格に問題あるんだなw

現時点でも、３分の１が生活できていない。
腕よりも人口比率で鍼灸師が多すぎる。
すでに完全飽和している上に、新規開業しても新患など集まるはずがない。
需要に対して過剰供給である以上、分布差によりかなり違うだろうが、
ほとんどのエリアでは新規開業を受け付けないだろう。
今、入学した奴は３年後卒業、さらに２，３年は修行期間として５年。
さらに増える状況で、開業場所の確保も困難になる。
郊外の駅前の商店街に２、３件のところ、５，６件になる。
当然、１，２件はつぶれ、残りも所得分散が発生して貧困化する。
腕や技術、宣伝方法の差はあるが、増加した場合は、全体として開業難民が増える。
完全飽和、開業予備軍が控え、その中に入って生涯生活していくのは大変。

今、明日、来月、来年、数年、５年、１０年、２０年先・・・

先々、どんどん貧困になっていくのは自明。

まあ、このスレでライバル減らしに頑張れw

同意。その心の狭さが人柄や顔つきに現れ、
腕の無さと相まって客足を遠退かしている
んだと思う。

木を見ないで森を見ろよ。

今でも３分の１が月１５万以下。
２，３年先は半数が月収１５万以下。
４，５年先は７割が１５万以下。

別にごく一部が成功しているからOKという話ではなく、
全体が貧困。
接骨で違法マッサージで腐った目をして働く若い人。
将来の不安を抱えながら、薄給無資格マッサージをする若い人。
別な道を選べば、まっとうな結婚、家庭を築けただろう。
せめて、ネットでは実情を知るチャンスを与えるべき。
手に職！有望医療資格！国試１００パーセント！独立開業！
実際には大半が生活が苦しい。
事実を知る場所がなければ、かわいそうだろ。

事実、ダメな人は何をやってもダメっしょ、黄身みたいに

その上で、やる気があれば結構。
そういう人はどんどん入学すべき。
だが、高卒で親が学資保険で長年ためた貴重なお金。
１０年苦労して働き貯金と退職金を元に妻子抱え奪サラ。
そういう人は、はっきり言って鍼灸師がどういう状況か知らない。
知る機会が少ない。
そういう人に実情を知る機会を与えるのは良いことだと思うけどね。
実際、俺も成功しているし、一日２０人は治療しているが、
本当に成功していると、いかに大変な事か、それと場所の選択、技術、
開業のタイミング、SEO,節約すべき所、金をかける所、話術。
治療時間、予約の取り方等・・・いろいろとテクニックがあるが、
それでも、新卒と同じで、別な場所で再スタートした場合。
２００７年、現時点では月に２０万を超える自信はない。
年々困難になるのは、肌で感じる。
一度成功すると同じ手法でいけると思うだろ？
でも、そうはいかないんだって。
今は、はっきり言って難しい。
それは、歯科医も薬局も同じ。
鍼灸院、開業、軌道に乗せるのは難易度が超高い。
プラス思考の脳天気な奴がいるが、多額の投資しても１年持たない。
現実を知り望む。
治療だってそうだろ。

>>342-343は学校関係者か学生だろ。
もう何度も言われてる事だがマジ鍼灸院経営難しいよ。
>>346でも言っているが
>場所の選択、技術、 開業のタイミング、SEO,節約すべき所、金をかける所、話術。

これらはどれか一つでなく全部最初から最高の状態でなければ成功はありえない。
さらに付け加えるならば軌道に乗るまでの運転資金最低200万も必要。
副業でもしてれば良いが鍼灸院だけでの売上げで食わなければならないとするとこのくらい必要。
これだけの条件を最初から揃える自信があるなら開業に踏み切れば良い。

だーかーらー俺は開業して五年になるんだってのw
騒いでる奴は要はライバル減らしたいんだろ？

不幸になる人を減らしたいのが50％
鍼灸専門学校への不信感49％
ライバルを減らしたい1％
位かな。
黙ってたって勝手に潰れていくし。
千人に一人くらい骨のアリそうなのもいるから油断はできないつーのもある。

実費鍼灸で食えない奴は保険でモミモミするなりケアマネ取るなり柔整取るなりすればいいじゃん。
鍼灸専科にこだわらなきゃいいんじゃね？

学校関係者の詐欺的な話の持っていき方はいつも同じ
「どんな資格も職業も仕事ができるやつとそうでないやつがいる。だから
鍼灸もそれと同じ。その中の仕事のできない奴がわめいてるって。
世の中みんな、そうだよ、鍼灸だけじゃないよって。」
一般論化したがる。そのリスクの高いか低いかってことには触れない
１％も９９％も可能性があるのは同じという理論だ。

失敗したときのダメージが最大級にデカいし(投資額＆費やした年月)
成功率も限り無くゼロに近い職業であることは確かだ。(月20万で「成功」だとしてもだ)
これだけ言っても自分ならやれると思うんかいな？それとも嘘だと思うのかな？
今から俺自身が学校に通って鍼灸院開業しろと言われたら100％無理！と思うけどな。

事実を述べるのが嫌なんだろ。

ライバルを減らしたい→あたりまえ。
さらに努力したいか？　嫌だね。

そんなのはどの業種でも同じ。
不平不満が多いのは、業界全体がどんどん落ちている証拠。
３分の１が１５万以下？
そんな業界はそうそうない。
タクシーや美容師のほうがまだまし。
現状を訴えるくらい当然の権利だろ。
それすら許されないのか？

好きなだけ訴えたら？
専門学校板もあるし頑張れ！

しかし日曜日もせっせとこんなトコに来てる奴は
確実にヒマで友達もおらんのやろな。
友達もできずに学校をやめたんやろな。学校を相当
逆恨みしてる。

曜日かんけーねえだろ
俺は休みの日なんか逆に2ちゃんなんかこねえな。
治療の合間に書き込んでんだよ。

ここまで鍼灸師が多くなると、新規開業しても仕事にならねーよ。
開業している人も年々収入が落ちる。
遅くまで残業、丁寧、密度を濃くしていく。
５０代後半なら、このまま稼ぎ逃げできるが、
３０代、４０代、５０代前半の人は、転職しないと家族養えないだろうな。
来年、入学してもほぼ無理。
開業している連中は皆分かっている事だ。
学校関係の人だけは、希望を持たせて入学させたいのだろうが、
データがでているし、もう隠しても無理でしょ。
書き込んだ本人非難しても逆効果だし、
まともな文と非難だけの馬鹿な書き込みの区別は明確。
ここは良スレだね。

まあ、大学全入時代の売り手市場だからこれからは学校潰れていくさ

訪問とか取らないと生活していけない。

>>357
「治療の合間に2ちゃん、じゃなくて2ちゃんの合間に治療、する
のが理想だが嫌われ者だから患者が来ない。もうこれ以上ライバルを増やさ
れては困る。だから書き込んでいる」まで読んだ。

ここらで皆さん資格なんてモノは捨てて無資格整体師として再チャレンジしませんか
資格に執着してもお飯食べれませんよｗ高い買い物お疲れ様です
他スレにも食えない按摩師が自暴自棄になり整体師にチャカ入れてますよ学科がどうだとか
座学がどうだとか食えない理屈を無資格相手に高飛車有頂天ですが端が見たら千刷り自慰行為
按摩鍼灸資格かぁ漏れは取らなくて正解でした。

貧困鍼灸　ＯＲ　無資格整体
どちらも社会のクズ職だな。
もう少しまともな職を勧めよう。
宅建取って不動産とか、ＩＴ技術者とか、
無資格整体など、子供の頃”僕の将来の夢”も１００パーセントでてこないよな。
せめて、タクシー運転手の方がよかないか？

と、学校を退学させられてタクシー運転手さんの御意見でした。

タクシーも大変だろうけど、
第一種運転免許証の方が鍼灸免許より使えるだろ。
接骨や無資格整体で薄給、臭い体モミモミして生涯終えるのもどうかと。
鍼灸学校で、タクシー免許も取れるようにしたらどうだろう？

て、ヒマやから２ちゃんばかりしてんやん、おまい

鍼灸学校で裁縫も習えるようにしたらどう？中国で働きサキあるカポネ

鍼灸按摩資格で年収壱千間万(-_-)
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1187785684/l50

だから何で鍼灸だけでやろうと思うんだ？
整体だろうが柔整だろうがクイックマッサージだろうが何でもやればいいじゃんか？
鍼灸で習ったことは活きるだろ？
クイックマッサージなんて素人にモミモミ教えてやれば出来るんだし

鍼灸の免許持った整体師は結構受けが良いぞ。

無資格整体学校が、鍼灸学校の入学説明会の会場前で宣伝したらどうだ？
「結局そこを卒業しても、鍼灸では食べてけなくて無資格整体してるというデータが
あります。どうぞ見てください。そんな高い学校へ行くのは無駄ですから
それよりも、学費のずっと安い整体へ、会社も辞めなくてすみますよ」

>>368 長編官能小説乙

>>368
それなら、最初から鍼灸学校など行く必要はない。
無資格整体なら、いきなり薄給バイトがある。
鍼灸学校の学費分は、貯金したり何かに備えて持っていた方がどれだけいいか。
５００万、３年に見合った資格かどうかと問えば、
やはりＮＯだろう。

コストパフォーマンスなんて考えでこの資格を選ぶ奴なんているのか？
昔から鍼灸だけで掛けた金に見合った収入取れるなんて思ってる馬鹿はいないと思うぞ？
もう免許取った俺からしたら、学費をいまさら下げて参入障壁を下げないで欲しいがな。

学費３００万、４００万、500万？
クルマの値段じゃん　別に高いと思わない。
高いと思わない親が沢山いるんだよ。

やな。貨幣価値の問題や。ビンボー人にとっては高いんちゃう？
ま、稼いでない証拠やろ。
２ちゃんやってる時間を利用して何かやったらええのに。

500万が安いという奴は、それだけ自分で貯金したことないだろ。
庶民感覚からすると、５００万貯金するには、年１００万貯金して５年。
毎月８万をコンスタントに５年間貯金しなくてはいけない。
親は、それ以外に子供にかかる費用はある。
単に５００万と言えば高くはないかもしれないが、生活の中でためるとなると簡単ではない。
もっとも不動産とか持っていれば、毎月３０万、１００万、黙ってても入るので楽。

学校経営者は、簡単な授業で５００万を稼げると言う意味では、
彼らには５００万如き高いと思わないだろうな。

なんで一括払い…？月々の奨学金３年間もらって、卒業したら返済するんだから、別に親のすねかじりじゃないだろ。

奨学金受けれた凡人はそうなだけで、鴨であることには変わりないんだけど。あと、卒業後に就職できたらの話だけどさ。

こうなりゃ元取りに、色々学校の施設を使いまくるしかない と悪あがきしております。

今、奨学金利用している生徒は何割くらいなの？

卒後に就職率＋開業率12％

鍼灸師のうち月収15万円以下が29.4％。


鍼灸師の３人に１人が月収15万以下。手取り額は10万そこそこ。

日給1万円の夜間交通整理を月に10日やれば鍼灸師の収入。

生活できるできないは置いておいて、鍼灸の資格500万かけて取って10万そこそこの月給なら
月に10日我慢して交通整理勤務して20日遊ぶなり寝てた方がよっぽどマシ。

鍼や灸みたいな需要が少ないもので稼げるって思う奴が馬鹿www

按摩・マッサージで客取った上で、需要が少ない鍼灸の患者取れたら勝ち

みんな保険は使ってないのか？
上手に保険使って稼いでる珍Ｑ氏いっぱいいるぜ！

>>382
厨房のお出まし。
煽る厨房的書き込みって意外と学校関係者だったりするもんなんだよな・・・

まあ、学校は値下げする事無くどんどん撤退していってくれ。

負け犬の、反意に対する決まり文句
「学校関係者」。
学校を相当に恨んでるんだろうね。そんな奴、
何をしたって成功するわけない。

>>385
じゃあアンタは今どんな身分なの？
この手の書き込みは学校関係者(精神的に不安定な学生含)以外考えられねえんだけど？

あ、それと鍼灸業界から撤退した奴はこんな掲示板見る気も起きないらしいね。
つうことは現鍼灸院経営者+奴隷従業員VS学校関係者の罵りあいってことになるね。

学校恨むのは馬鹿学生と卒業して食えないヘボ鍼灸師。
学校擁護してるのは教員。
ヘボを叩いてるのは勝ち組鍼灸師だな。

意外と現役学生の時は学校叩きしないもンだよ。
むしろ学校擁護側に回っているのも学生の可能性大。

つうか下の「このスレを見ている人はこんなスレも見ています」
で二つも軽自動車板が入っているのには泣いたw
どんだけ〜

食えないのも腕が悪いのも、全部その本人のせい。
誰のせいでもないね。

軽かよ(T_T)
月給15万とかの負け組鍼灸師か・・・哀れ

>>385
>何をしたって成功するわけない。

何をしたってと一般論化して鍼灸学校は特殊は特殊じゃないと言いたい、
そしてワンパターンの”負け犬”とか、かえってあやしいと思われるよ

おいおい、そんなに気になるのか？負け犬くんよ

特殊だろw
特殊なのをわからず入るアホなんているの？

>学校恨むのは馬鹿学生と卒業して食えないヘボ鍼灸師。
>学校擁護してるのは教員。
>ヘボを叩いてるのは勝ち組鍼灸師だな。

いずれにしろこの業界は心の醜い人ばかりのようです。

だよね。自分が好きで払っておきながら、後からブーブー文句を垂れる
奴ほど醜いものはない。どこかの宗教の元信者みたいだな。

取りあえず学校側も学生も社会に出て企業に入って経営と営業の社会勉強してこいって感じ。
「真面目に治療さえしてれば〜」と言う綺麗事の美学だけで食える時代は既に終わってる。
プラスアルファの営業ノウハウを教えないと、野良鍼灸師と柔整師が増殖するだけ。

なに寝ぼけたこと言うとんや？アホ
経営とか営業やとか学校で教わってどうにかなるもんやないやろ？ボケ
また、会社で飼い犬してたかて一生覚えられへん。
やっぱ自分で苦労して辛酸を舐め尽くした末に自分のもんにできるもん
やろ？カスが。
クルマの運転を助手席に乗って横で見てたかて覚えられへんのと一緒じゃ、
マヌケ。

ほんとに甘えた馬鹿の立てたスレだな

ご利益がなかったのは信心が足りなかったからですよね＞396

最高ですかー！

あの人は足の裏を見て他人になんだかんだ言うんだっけ？

似てるなぁ・・。

ここにきてようやく学校関係者の悪態が目立ってきましたねえ
いままでは言われっぱなしだったけど。

こんな誰が考えても特殊な世界にサラリーマン根性の奴が入ってくるのが間違いだな。
学校ビジネスに食い物にされた哀れな奴って何を夢見てたの？

鍼灸専門学校のパンフにこのスレのアドレスを入れる事を義務つけるべき。
それでもなお入学したいというのなら止めはしない。

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . | 　（｡）,　　　､（ﾟ）､.:|　　あばば･･･あふッ･･･うっ・・・
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　おうッ・・ああッあうあ・・あッ・・・
. 　 | 　　ｍj |＝‐ｧ'　 .::::|
　　 ＼,〈＿_ﾉﾆﾆ´　.:::／
　　／ノ　　ﾉ -‐‐一´＼

この糞スレを世間に曝してやれば、安易に鍼灸免許で食えるとか勘違いして騙されたとか騒ぐ甘ったれが減っていいんじゃねーの？m9(＾ω＾；)9m
食えないからって親にさらに金出してもらって柔整とダブルでヘタクソな鍼を捻挫で請求する馬鹿が減ればなお良し！
同期でも学生時代から勉強さぼってたような奴は淘汰されたし、馬鹿でも生き残ってるのは柔整とダブルの奴ばかり。

>>405
ちょwww
あばば･･･あふッ･･･うっ・・・ おうッ・・ああッあうあ・・あッ・・・

>>406
卒後何年？

２ちゃんねる東洋医学板専門学校 自室校 パソコンマッサージ学科在学中

卒後6年だ

6年もすると鍼灸のみ師はほぼ全滅するんかいな。
まあそうだろな。そうでしょうよ。

１つだけ生き残る方法。
銃声死と結婚。
結構いる。
女限定だが。

鍼灸だけでも、キチンと基礎を積み重ねくると応用が利くから生き残れるだろうけど
按摩・マッサージ・指圧取っておいて良かったよ。
鍼灸の患者がいなかった時でも、何とか生活出来る程度は稼げたし、鍼灸の出張も
段々入ってきた。

鍼灸だけだと余程患者を治したって言う実績がないと厳しいかも。
でも大抵、そういう人は、基本を徹底的に固めてた上で、治療に当たってた。

ダメな奴ほど気功だのイネイトだの波動だの怪しげな方向に行き少ない患者をさらに減らしてトドメを刺してるわ。
費用対効果が悪いとか学校批判してるだけなら末期症状にまでは行ってないが、怪しげな方向に行ってしまう奴は要注意だな。
鍼は速効性がけっこうあるんだから、ちゃんとやってれば地域で信用される筈だ。あと、値段は安くしないのが吉。

そうかも。
怪しい方向じゃなくても、キチンと四診して、出来る限り証も正確に立てて
ツボもチャンと正確に取ってやるとか。
表治穴は、硬結だけじゃなくて、中医、経絡、現代と何でもこだわらずに
調べて使ったりするとか。
本治は、それぞれの好きな分野のやり方で取ればいいし。
誰でも知ってるツボでも効果があればドンドン使うし。
効果が期待出来ないのに、「奇をてらう」みたいな実践的じゃないツボの選び方はしない。

基礎を徹底的に固めて治療してる人は応用が利くし、ツボとかも実践的な選び方してた
から、本治とかでも翌日から効果が出てた。
行き詰まった時に基礎をシッカリやってる人は応用が利くから切り抜けられる！と思った。

銃声師と結婚したって、違法マッサージを一日もみもみ重労働させられるだけじゃね？
逃げ道はない。さてとSEOの戦いに勝った漏れはハーレムでもつくるか。
求人だしてもブサイクな♀資格者しかこないんじゃないだろうか心配だ！
卒後１０年たって完全淘汰された。本科でこれだ。

常紋トンネルの工事と接骨師の違法もみもみマッサージはどっちがキツイじゃろうか？
安いカネでご苦労なこった。ダブルで親の脛でいったやつなんか、なんちゃって開業ばっか。
Ｕボートいまだ浮上せず状態。

　本業で儲からないからセミナー屋をやってるのもいる。

>>415
この業界はホント美人少ないぞ。
つうかSEO勝ったら即ハーレムかい！ｗｗｗ中二かｗ
つうか学校叩きスレだよな、ココ。

類似行為同士が結婚なんて最悪だろう。
共倒れ。

サラリーマンと鍼灸師　　　→安定収入＋賭け
地主と鍼灸師　　　　　　　→安定＋場所→趣味

この組み合わせしかない。
鍼灸師と専業主婦　　　　　→自滅。

副都心で着々とモー○学園が建築中だ。みてみい。よっぽどカネがあるんだろう。
　ファッション業界、アパレルなんか薄給労働者の巣窟。ただしあこがれて業界にはいるヤシは多い。
　建築完了したら求人だすふりしてきいてくるわい。

卒後の元教師からの哀れみの目だけは忘れまい。

まあ、どんどん淘汰されてくれたらいいよwww
淘汰されていく過程での悪あがきは見苦しいだけでなく迷惑だから即死して欲しいが・・・

しかし何故成功できなかったがわかる書き込みが多いね、ココ。

淘汰されていくのは仕方ないけど、迷惑はかけられたくない。
自業自得で滅ぶのは、その人の勝手だけど、一般常識ない
鍼灸師が多いしね。
平気で迷惑かけてるのに気付かないのがいるし。

はり治療無料とかのヘボ柔整が変に潰れないから一番ウザイ

8月９日は針灸の日ってな〜に

>>423
さわさきとか？

>>398
お前「整体vsあマ指」スレで自分は視覚障害者って言ってた奴じゃねえか？
文章やキレ方が似てる

>>426
有名人？

>>428
東洋医学板にスレが立ってる

>>429
見た。
mixiのマッサージや整体コミュニティで言いがかりつけてる人だってね。
無神経なところは似てるかも。

間違っていようと合っていようと、他の人のヤリ方には口挟まないのは常識。
担当患者の治療中にイキナリ入ってきて問診まがいなことされた時はムカッときた。
黙って自分の患者の治療だけに集中してろ！余計なお世話！って感じで嫌だね。

>>427
ちゃうよ

>>430
何考えてんだそいつ…
軽く業務妨害してると思いますが

まさに、痛い！って感じ。

その人は、前に自分の担当患者に問診で、『○○さん、鍼灸治療でも効果があり
ますが、ダイエットしなければなりませんね。その方がより治療効果も長続きします
からね。』と、最初は優し気に言ってたが、患者は太っていた。
ダイエットすれば！って言えば相手を傷付けるのは分かりきってるし。

しかも初診。

案の定、治療後、患者に『太っているのは自分でもよく分かってる！あえてダイエット
しろとか、体重を減らせ！などと聞かれた時は不愉快だった！』と注意された。

そしたら、『こんなことは医師も聞く！鍼灸師も同じ治療家だから、同じことを訊いたまで。
それが嫌だと言う患者は、二度と来なくてイイ！』と、さっきまでの優しげで穏やかな口調
は一変して、イキナリ真っ赤な顔して逆切れし始めた。

イキナリ態度が豹変して、ビックリ！！
本性が出た瞬間！って感じで印象的だった。

自分の無神経さに気付かなかったくせに、それを注意されたことに腹を立て、言い訳
に必死で、それだけで頭が一杯一杯になって、患者を傷付けてることを完全に忘れ去
って逆切れしてた。

言われた患者は黙ったままだったよ。

この人、マジ痛い！

まあ鍼灸師はなめられてるんだよ。
医者に向かってキレる患者なんかいないだろ？
医者は平気であんたはデブだから痩せろって言うけど。
大御所(今回のこいつは知らないが)なんかは結構患者に向かって
厳しい事言うよ。真っ赤な顔してさ。
案外、そこまで心配して言ってくれてたんだみたいになって信者になる人もいる。
俺には無理な営業方針だな。

その人、学校出て２年だそうだよ。
胃のムカツキの患者に治療してる時、足三里に針刺すって言うから見てたら
完全に陽陵泉に打ってたよ。ヒ骨頭の真下だった。

別の鍼灸師に「あそこ、三里じゃなくて陽陵泉じゃないですか？」って
患者が帰った後、言われてたけど、大体合ってりゃ構わないんだよ！
って言ってた。

胃のムカツキに対する治療なら足三里か、間違っても胃経に乗ってないと
治療効果がほぼ無いと思うけど。
口じゃ、循経取穴した！って言ってたけど。

改善した、治したって言う結果を出して来た大御所みたいな人なら信じるけど
改善したり治した経験もない人が言っても、単なる屁理屈にしか聞こえない。

今の世の中、全て結果論だし。結果出した人は何言っても信憑性があるし。

偏見かも知れないけど、５０過ぎて鍼灸学校とか来てる人って結構痛い人多い気がする。
口先だけの鍼灸師は要らないよ。
患者は、なかなか本当のこと言わないことが多いから、患者の批判的な本音の意見こそ
絶対聞きたいし、貴重だし。
今まで何回も言われたけど確かに勉強になったことも次に繋がったことも多かったし。

>435

そうか？20台のやつの方が痛いやろ　あきらかに。

もっと世の中揉まれてからこいよ。

なんか勘違いして来てるし、鍼が怖いんだから話にならん。

おれ　30台。

>435
刺したのは容量栓でええんちゃうん？
三里やないけど

技術より人間性に問題があるよ
間違いを指摘されたり違う意見を言われると、意地になって反論→揚げ足取り→論点をずらす→相手の批判… となります

これ臨床の勉強会で指導の先生がいる場所での話だけど。
胃のムカツキに対する循経取穴で陽陵泉は絶対に有り得ないね。

それに先生が打ち直した途端に、胃が動いてくるのがハッキリ分かる
って患者に言われちゃ、どうにもならない。

>>436
違うね！本当は世間知らずで社会で失敗し続けてきて専門入ってきた５０代だろう？
その言葉、そっくり返すよ。

>>438
単なる我が侭な人間だよ。
患者に臨床勉強会の場所までワザワザ来て貰って治療してるのに、何て口の利き方かするのか！
って思ったよ。
治療を終えて、反省会の時に患者に逆切れしたから、勉強会の参加者は一人残らず見てたし。
勿論、他の患者も見てたよ。

見てて思うけど、おそらく今まで何の仕事やっても続かなかったんだと思う。
人間性に問題があればどんな仕事に就いても上手くいかないし、いくはずがない。
実社会では絶対に通用しない。

挙句に、自分が先生に尋ねておきながら、先生に教えて貰った後、「先生の言ってる
ツボが効くとは限らない！」って言ったのを聞いた時は呆れたよ。
なら最初から訊かなきゃいいだけ。
自分の意思で自分でお金出して来てる勉強会なのに呆れた口の利き方する鍼灸師だと思ったね。
恐ろしく非常識。

優秀な学生に学費半額とかの制度ないですか？

学校によってはあるよ。

>439

いや、だからあんたが社会性ないんだって、いちいち目くじらたててたら
患者なんて診れないよ、主なお客様はあんたより経験豊富な中年以上に
なるんだよ。

失敗続きの５０代って、これからのあんたの事だよ（笑）

まーええやん、　＞４３９　どうせ、もうすぐフリーターか獣でもみもみ、
でも　疲れ果てて　結局　フリーターなんだし、今だけ希望を与えて
上げてm(_ _)m

＞４４０　　あるよ。つーか　お金が微妙なやつ、あと数十万ディスカウント
すれば引っかかって入学しそうな奴にでる。面接で金が微妙．．．．って
ごねればいいんだよ。

>>442
まさか本人？
随分、ムキになって話題をズラして矛盾したこと書いてるね。

経験豊富な常識ある中年以上の人なら、最初から無神経なことを患者に言ったり、非常識なことはマズ絶対にしないよ。
少なくとも、患者に切れたりすることは絶対ないね。

いちいち目くじら立てるなって言うが、原因作って大事な自分の患者に無神経極まりないことすれば、そりゃ
現場にいた者は非常識って思うに決まってる。
同じ５０代だからって、経験豊富な人と非常識な人間を同列に比べること自体、もはや非常識。
同じ５０代だけど、患者はこの非違常識な鍼灸師より年上だったけど、誰の目にも患者の方が常識あったがね。

この鍼灸師が他で何やろうと一切関係ないから構わないけど、お金払って来てる勉強会でやられたら他の人は
たまったもんじゃない。

あんたがコイツと一緒に治療の現場に立てば、同じこと思うね。少なくとも常識ある５０代なら。

>442

あなたも常識ある人になろうね（笑）　釣られまくりの間抜け三。

やっぱり、教科書勉強だけ熱心な若者は困るね、足三里ほど取穴位置が変わる経穴
はないんだよ。指先で感じな、教科書ばかり見ていては駄目。
それに胃が動いたのは取穴より指鍼のテクニックによるもの、それでは
一生やば鍼灸師、精進しなさい。

>>447
ま、口先だけなら何とでも言えるがね。
実際、あんたの腕はどの程度のものか！
あんたが先生に言える程の腕かね。
447←(¬_¬)あやしい…

学校逆恨み野郎は消えたのか？
癒し板のスレで整体師にも笑われてたぞ。

本当のことズバリ指摘されたから、消えたんじゃね。

>448 怪しいに決まってる、学生だもの（笑）でも周りには酷使勉強ばかり
夢中な奴が多いね、枝見て幹見ず。

>>451
周りがマトモなんだろうｗ
国試にお前だけ落ちるぞｗｗ

うわあ　なんか凄い醜い争いに・・・

>>449
敏感になってる？　なぜ？

>>439
お前の三里で胃のムカツキは治るのか？
みんなは最初に取るなら、三里を取ってるのか？
まさか胃＝即三里なのか？

>>455
ムキになると思うツボ

>455

439は初心者だから仕方ない。あなたならどうする？

＞452

鍼灸の酷使ぐらいそんなガリ勉せんでも通るやろ。

酷使勉強ばかりのやつは卒業してなんも出来ずに慌てるんだろね。

つーか、そんなにガリ勉するなら、中学、高校からやれよ（笑）

落ちこぼれてからじゃ遅いし、でも、世間に疎いから鍼灸師なんだけどね。

そんな台詞を吐きながら国試二回落ちた同級生が昔いたなぁ・・・

>459

で、結局　フリーターの方がなにか御用でしょうか？（笑）

いえいえ　学校は上位で卒業したのが唯一の自慢で趣味の鍼灸師してる
人ですよ。　＝459

よくいますね、「入学試験は3位だったんだよ」っていうのが自慢の
クズって...哀れ。

いえいえ　誰が見ても趣味は２ちゃんねるでパソコン
や携帯電話ばかりマッサージしてるんだと思いますよ
ID:P3PcBac4は

自作自演の整体師キモーイ

はい、学生なんで　暇です。　誰か相手してください（笑）

まあ、鍼灸院なんて一日5〜6人鍼刺して月50〜60万の売り上げなんで暇だよ＾＾
草花の手入れや熱帯魚の餌やりしたり、プラモ作ったりまったりしてら〜＾＾

漏れはひたすら、このスレで、クギを刺してまつ

>>466
マルチ
月５万〜６万だろ

そんなんじゃ死ぬわwww
ってか月40万以下なら廃業したほうがましだろ。

↑
50代のおっさんのニオイがするな

>>470
だなｗ

今、卒業しても月２０万以上稼げる人は極稀。
単価が急落しているので、毎日５，６人治療して４０万以上なんてのは無理。
そもそも賃料と経費を払えるかどうかで悩んでいる奴が大半。

俺は30なんだけどなw
20万ないとか、そんなんなら開業しない方がいいな。
うちなんて暇な方なのになぁw
まあ、雇われで頑張ってくれ。

在学生は迷わず辞めるべき。金の無駄遣いするな。

ライバルは減ったほうがいいなw

ライバルが増えすぎたという事だ。
歯科医以上の過当競争。
需要が少ない上に大量育成。
当然、ほとんどが消える。
自然の摂理。
どちらにしても事実を描写しているだけ。
鍼灸資格とってもほとんどの人が無駄になる事実は誰も否定できない事実だろ。

まあ、従来モデルで食えない奴は保険使うなり違うビジネスモデルで頑張るか廃業するんだなw

マジでソッコー潰れてるな。
開業→即、食えるだけの収入ゲット！　とは絶対にいかないもンな。
仮に大御所が俺の地区（都内で同業50以上の超過密地域）に今から開業したって
軌道に乗るまで数年かかるだろ。学校出たてのペーペーじゃ話にならん。
悪魔的なセンスを持ち合わせてないと無理だな。

しかし、そんな書き込みして、これから鍼灸学校へ入る人たち
いわゆるライバルを減らしたところで、君の収入は増えないよ。
人柄が悪すぎる。

医師ですら自由診療部分に踏み込もうとしているのに。
保険など、どうかんがえても今の財政では無理。
今は鍼灸じゃ食うのはほぼ無理だろ。
入学前なら間に合う。
将来性のある別な仕事した方が早い。
今年、卒業した奴らがほとんどが経済的に自立できてないだろ。
これで数年後どうなってんだ？
ニートか？
どうしようもない。

事実を書き込むと都合が悪い人がいるのか？
学校？

>>479
無駄な学費を散財させて人生狂わせたらそれこそ世のためにならんだろ。
それとも嘘でもバラ色の未来を書けってか？どちらが人柄が悪いか良く考えろ。

それに鍼灸の免許を無駄にした連中がその後鍼灸院通いすると思うか？
入学希望者は少なくとも鍼灸に興味があるんだから、こっちの道は諦めてもらって
患者になってもらってた方がいいだろ。

怒るなよ。ってかオマエんところには誰も行かねーだろ。
ずっとそのままＰＣの前に座って２ちゃんしてろ(笑)

>>473
俺も３４万稼いでるけど、卒業して何年目？

六年。正直卒後すぐに学校乱立しだしてワロタ。
昔は学校に入るのも大変だったのになぁ。

30才になってみると今の売り上げでも嫁と子供養うのはシンドイしな〜。
今みたいにのんびりやりたいんだが、人増やして行くか多角化するか考えないと子供大学にやるのは厳しいかも。

>>485
俺卒業して３年目。
２０代で卒後３年で３０万稼いでるのもいる。
卒後３年で３５万稼いでる女もいるらしい。

やばいよやばいよ。キャバクラではたらかなきゃ！

卒後３年でこの業界にのこっているだけえらいよ。
卒業即淘汰があたりまえみたいだよ。やばいよやばいよ。
キャバクラの面接いってこよう。

卒業後、３年もいない鍼灸師の方が珍しいんじゃね？
同級生の鍼灸按マ指師でこの業界辞めたやつはいないぞ。

卒後三年目は開業したてで25万ぐらいしか売り上げなくてしんどかったなぁ。
50万は下回らなくなったけど最高でも100万ちょっと超えたぐらいだなぁ。
そうなると助手か鍼灸師もう一人は欲しいとオモタ。
雇うんなら女性鍼灸師かあはき師ならいいなぁ。

全員追跡調査したのかと。
接骨のバイトでモミモミも含めたらそれなりだけど、
「鍼灸」やってるヤツはほとんどいなくなってるよ。

クラス会があったから分かった

卒業後、２年で１人、３年目に１人開業した。
結構、大変みたいだ。

鍼灸スレにすらこない奴が大半だろう。
普通の奴なら、卒後すぐに別業種に転職だろう。
まともなら入学前にやめるだろ。
もっとまともな奴なら、鍼灸に５００万の学費と３年の時点でやめるだろ。
ただし、成功している奴は、まともじゃないが特別な才能があるとは思うけどね。
そういう奴は、たの業種では逆にやっていけないかもしれない。
だいたい仕事になるかどうかも分からないのに修行で数年もニートはしない。
もしくは悪知恵にたけていて薄給で同志をこき使うことができる話術。
まあ、そんなところだろう。

まあ、素人さんには最低限、この仕事で生活するのは、
ほとんど無理だとうことは知っておいたほうがいいな。
成功している人もこの点は否定しないし、
せいぜい成功している人がいるとしか書き込んでいない。
実際はほとんどが不作。
そういう意味では皆正直だね。

地域である程度信用が出来るまで2〜3年はかかるが、立地が悪いと誰も気がつなかないからなぁ。

まあ、自分のまわりに鍼治療受けた経験ある奴がどれぐらいいるか考えたら普通はこんな業界にこないわな。
免許取っても、経験ない新卒なんて誰も雇いたくないわな。
稼げるように育てたら独立するだけだしな。

みんなさあ、もうちょっとがんばって経験積んだら？
この世界、はっきり言って、勉強して技術磨いたらいいことあるよ。
自分も、３０くらいの時には月１０万くらいしか実収入なかったけど、
１０年たった今は年収で１，０００万超えてるよ。
トータルでみたら同年代の中ではまだまだ平均以下だけど、今後よほ
どのことがない限り今の生活レベルは維持できそう。
もちろん、今のままじゃいやだけどね。

>>498
経験積んで頑張る！ってことは言えてる。

免許取ったんだったら、今更、過去を振り返っても意味ないしね。
それなら、勉強して技術磨いて頑張った方が余程前向きだし、この世界で食って
いくなら、それ以外に道はない。

辞めるのは個人の勝手だけど、そんなヤツは他の世界でも厳しい場面に立ったら、
同じ様に逃げ出すに決まってる！

経験のない新卒は雇いたくない！って言うのも嘘！
現実見れば一目瞭然！
条件は厳しくなるけど、年齢が若ければ雇うところはかなり多い。

ID:r4sNNDce、ID:KQzYINrhは失敗して逃げ出したヤツか、もう逃げ出す準備してるヤツ！

>トータルでみたら同年代の中ではまだまだ平均以下

どこの世界の平均だよ。寝言は寝て言え。

>>500
鍼灸師じゃなく一般社会という意味ね。

連投すまん。
今までの獲得合計収入です。
なんたって、税金払えって言われたのはつい３年前からだからね。

しかしこのスレ。学校関係者だけじゃなく、今度はセミナー屋や
経営コンサルタントまでが涌いてきたな。正に、踏んだり蹴ったりの世界。
弱者はケツの毛を抜かれるだけじゃなく、骨までしゃぶられ続けるね。

やめちまえって言われて怒って、がんばれって言われていじけて、
全く、君は立派な困窮師になれるよ。

503以外の人は、しっかり足許見て精進しろよ。
実を結ぶまではちょっとだけ歯を食いしばれ！

>>502
？
言ってる意味がワカラン。
今までの獲得合計収入ならウン千万行ってるだろ。

>>504
お前、言ってることが逆！
逃げ出したお前が偉そうに言えることじゃないなｗ

>>499
>条件は厳しくなるけど、年齢が若ければ雇うところはかなり多い。

もうブタ同然の奴隷状態で雇われる覚悟がある奴だけな。
コンビニで働いた方が収入上なのは確実。
開業資金なんか絶対貯まんないよ。マジで。開業資金がある奴しか奴隷従業員になれないよ。
俺は今でも修行時代の不遇さを思い出しては怒りが込み上げる。
奴隷環境で心が腐っていくのがモロにわかるな。廃業ミエミエの開業しか逃げ道無いのが哀れ。

>>507
ニートが知ったかすんなｗ
現実逃避もいい加減にしろｗ

>>505
いやいや、今はやっと年収が１本に届くようになったけど、２，３年前までは
ちょぼちょぼだったんでトータルではまだ平均にとどいていないということ。

>>506
あ〜、たぶん誰かのレスと勘違いしてるな。

別に成功者がいない訳じゃない。
圧倒的に少ないだけだ。
９９人入学して、
５０パーセントは鍼すら持つことなく、
３０％は貧困で違法マッサージ。
１０パーセントが鍼で貧困。
９％が何とか生活。
１％がやっと人並み。
ここで成功したとかのほざく人は、その１パーセントの人ではなさそう。
実際、成功している人は、楽観的に努力とは言わない。
どこの世界でも本当の達人は
「やめておけどうせ無理だ」と現実を言う。
やれば稼げるよぉ〜と言うのはセールスマンだけ。
実際、人並みに稼いでいる俺としては、現実は厳しく維持するのがやっと、
地獄を見たければどうぞ来なさい。
ただ、俺の子供はこの世界に入れたくはない。
先細な上、努力すれば普通の暮らしができる仕事は他にいくらでもある。
わざわざ厳しい賭けに身内をすすめることはしない。
それが愛情じゃない。

とか何とか言いながら、自分の子供を東洋医療の専門学校に通わせてる奴がなんと多いことか。
他からの参入には頑として止める。ライバルが増え、また患者さんを１人減らすことにもなる
からね。「本人がどうしてもお父さんのあとを継ぎたい言うんでね」
って(笑)
学費はもちろん親が出す。

それは昔の話。
まともな親なら子供を鍼灸師にはしない。
そして、ここで事実を言おうともライバルがたいして減る訳ではない。
学校は無理やりにでも勧誘していれるだろ。
皆事実を書き込むだけ。
鍼灸は資格とってもほとんどが食えない。
それはまぎれもない事実。

開業してるヤツはどれくらい借金あるんだ？
俺は開業一年目で開業資金とかで700万だ

借金なんてないぞ？
病院勤務時代に300万貯めた

鍼灸の資格だけじゃ厳しいかもね。
按摩・マッサージ・指圧の免許持ってないとツライな

>>515
無資格整体で充分だろw

しかし、50代のおっさんにされたり夜逃げ寸前にされたり・・・(´･ω･｀)
自営業なんだから開業場所と腕で収入なんて差が大きくて当たり前やん。

>>516
お前だけだろｗ
( ゜д゜)、ペッ

この業界には足を踏み入れない、中の人は即脱出するのが正しい選択である。

中堅の開業鍼灸師の俺の立場では規制緩和前に学校の数は減らして欲しいわな。
馬鹿みたいに高い倍率だったのが嘘みたいだ。
需要は増えないんだから、今から新規参入する奴なんてキチガイにしか見えないわな。
伝統校以外の学校屋なんかは今後は旨味がなくなったら撤退するだろうな。

すでに鍼灸院は腐るほど程あるからね。
開業予備軍も数万。
どうしようもない。

バカを蹴り落として上に上がればいいだけｗ

>>522
おまえは蹴り落とされるほうだがなw

>>523
屁垂れが必死だなｗ

>>524
いいから早く店たたむ作業続けろよ。2ちゃんやってないでさｗｗ

やっぱ健康保険を使って安くカラダをほぐしてあげる
揉道不正福祉の免許が必要ですか？

此処も、そろそろネタ切れですな。

ネタはなくても、仕事のない鍼灸師は尽きない。
卒業が近づいてくると、仕事がなくてあふれた鍼灸師がやってくる。

>>525
屁垂れが怒ったぞｗ

卒後どこからも採用されず、いくあてのない資格者がよく母校の図書室にこもっているな。

基本的に若くて美人であれば大先生の楽な治療院に就職できる可能性もある。
残念ながらそうでない場合は違法もみもみ銃声師のもとで薄給で酷使される運命にある。
南無。

ニート鍼灸師が悟った様なことホザイテル！

似合わなねーーーーｗ

>>532
おかあちゃん泣いてるぞ？早く働けよ、コンビニでさ。

若くて美人なら雇いたいなぁ〜

若くて綺麗でヤラシテくれたら！だろうｗ

鍼灸稼業で食って行くのは相当難しい。
逆に、鍼灸稼業で食って行ける奴は、何やったって食って行けると言える。
開業を志してる人は、鍼灸院なんかで働くのは辞めて、別の業種に就くと良い。
鍼灸院は薄給なので、開業資金なんて絶対に貯まらない!!
別業種で金を稼ぎ出せる奴じゃないと鍼灸稼業で稼げっこないし、それを試す為にも一石二鳥だ。

皆さん、柔道整復師という資格をご存じでしょうか?
接骨院・整骨院というと馴染みが深いかと思います。

その接骨院で働く柔道整復師たちは、
医療保険料を年間　数　千　億　円　規　模　で不正に受け取っています。
本来、急性の骨折・脱臼・捻挫のみしか取り扱えず、保険請求ができないはずですが、
種々の慢性症状を捻挫と偽り、不正なレセプト請求を繰り返しているのです。

切迫した医療財政の中、保険点数の切り下げ、競争の激化が起こっている一方で、
専門学校卒の柔道整復師たちが、犯罪行為によって甘い汁を吸い続けているのです。

皆さんは、柔道整復師による国家的犯罪を看過されるつもりですか？

ニコニコ動画を利用できる方は、以下の動画でその詳細をご確認下さい。
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/51587/1965805

就職率とか開業しても食ってけないとかいう書き込みは多いけど
鍼って治療法が良いのか、悪いのかってことは全然触れられてないな

自分は、鍼灸が整体とかマッサージよりも確かに効果があるのかってことが
知りたくてこのスレ開いたんだけど

なんか、学校が卒後の仕事を保障するのが当然みたいな考えの奴ばっかりで
がっかりした。こんな人たちに施術されんの嫌だな。

>538

ならもっと具体的なレスたてろや、ぼけ。

効果だと、てめえで試せよ、ビンボー人が！

お前なんか見るのこっちが願い下げや。

ちゃんとやればよく効くよ。(｀･ω･´)
就職や社会保障とかはされていた方がよい人材が入って来るのかも知れないですが、元来職人稼業で弟子入りして技術を身につける徒弟制度の業界。一人前の技術もないのに何を言っているのやら・・・と思うのであります。(´･ω･｀)
需要は少ないですが、治療効果は驚くほど表れることもありやりがいのある仕事です。
ビジネスライクな考え方が強い方は医療関係はそもそも向かないのでは？と思います。

>>538
スレタイからしてもアナタが探してるものとは遠いスレなのは一目瞭然でしょ？
学校関係者の書き込みと思われても仕方ないかもね。

学校関係者じゃないけど、反感買うような書き方したのはスマンかった

なんというか、鍼灸学校の問題点って教育内容そのものには無いのか？と思ったんだ

鍼灸が本当に疾患の治癒に効果をあげてるんなら、
巷に溢れる癒し産業の中に埋もれているのが勿体ない気がするからさ

>>540
参考になりました、ありがとう

鍼灸学校で株を教えてくれないかな。
鍼灸のスレは株の話しばかり。
ヒマな鍼灸院は株で儲ける。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1192595967/626
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1192595967/627

>>540
そもそも弟子入りがメインなら、大量育成は無理があるだろ。
ビジネスライクからかけ離れた業界ならば、
学校も学費を１００万以下にすべき。
学校だけが儲かり、卒後は大半が生活難。
この問題は避けては通れないだろう。
なんせ生きるには金が必要だからなあ。
今はなんとか生活できている鍼灸師の俺が言うんだから間違いない。
できる人から見ても、この業界に新規参入は相当やばい。
いつかは転職しなきゃ・・・と思ってやっているよ。

そういう人は早く転職した方がいいよ。
しかも、学費なんか今更関係ないだれうに・・・(´･ω･｀)

逆に新規参入障壁を高くして欲しいから学費は下げないで欲しいわ・・・(´･ω･｀

うむ、学費を下げないでいいな。
さらにオレの提案なんだが学校側は学費500万の半分は「盲導犬協会」
とか、世の役にたつ所に寄付するのを義務付けるべきだ。
学校側だけひとり勝ちは許さねエ。

鍼灸を医学として地位を高めていくならば、
学費は高いままで少人数で入学倍率をせいぜい大学レベルにあげる。
安くしてたくさん養成するならば、それはそれでかまわない。
今は、あの設備あの教育レベル、あの教師陣で、私大以上の学費は異常だ。
マルチやＮＯＶＡと同じ。
本来、少数精鋭だから学費が高い訳で、昼夜２耕作で予備校程度の教育ならば、
１９９万程度でも利益が充分にでる。
だいたい３年夜間で技術が身につくわけねーじゃん。
修行たって、５０００人も修行する場所なんてねーし。
やりたきゃいきなり治療するしかないだろ。
同じ事、医者や歯科医がやったらと思うと・・・ぞっとするよ。
当然、不正に走る。
とにかく卒業しても仕事がないのは事実なんだから、
自然に世間様に広まり自然淘汰だろうな。
食えない４０００人が生きる広告塔となって世間で鍼灸業界の貧困さを宣伝しつづける訳だからな。
入学希望者が激減していくのはさけられないよ。
被害者が減るようにできるだけ、現状を早く広めてやるのが、今開業している人のできる唯一の貢献だろう。

開業してる奴はそんなに困ってないからなぁ。
困ってんのは新卒だしなぁ(´･ω･｀)

俺の頃はそこそこの大学入るより難しかったんだけどな〜(´･ω･｀)

整体師達の和みの場パ〜ト２ http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1193667152/

オレは患者に鍼灸業界の厳しさを教え込んでいる。
下手すると自分の息子だとかをこの道に進ませたいなんて相談受ける品。
高い授業料払っても100人中1人も開業してマトモに食って行けないんですよとハッキリ言う。
暗にオレはそんだけ優秀なんじゃいとアピールしてるのがいやらしいが。
オレだって偶然の幸運な要素がいくつかあって現状食えてるが、
今開業しろと言われたら99％無理だと思うな。

有り余る鍼灸院。
そこに新しく一つ鍼灸院が増えても誰も喜ばない。
生涯食っていくのは無理だな。

俺ら１０年以上の開業組みは、過去の蓄積で惰性でなんとかなっているだけだしな。
徐々に収入が削られていくのは明らか。
どこかで「やーめた！」となる。
価格競争、サービス競争でついていけるのは、せいぜい５０代までだな。
これからの鍼灸師は定年が早くなる。
新卒は大半が食えない。
まー、生き残ってる奴はたいしたもんだ。
特に一人で普通に開業して１０００万超えている人がいたら、それは相当すごい。
まあ、俺には無理だな。
そのうち月２０万もかせげなくなる。
あと３年はもつとはおもうけどね。

う〜ん・・・(´･ω･｀)

>>553
早く率先垂範して辞めちゃえば？
だったらもんこんな所で、ヒマな自分を語らずに
済むのに・・・ (´･ω･｀)

>>553
所帯を持つとね。
転職は簡単にはいかんのよ。
育児にも金かかるし、親も年とれば何かとかかる。
学校の乱立で将来設計が完全に狂ってね。
まいったよ。
転職はするが、今は時期尚早。
開業１０年組くらいは、まだなんとか食えるんだよ。
乱立過当競争は年々ジャブのようにあとから効いて来る。
生涯の仕事としての鍼灸はもうないだろ。
趣味として、若気の至りとして医者の真似事でやるにはいいだろうけどさ。
多くの人が困ってんだよね。

鍼灸師　遊びにしときな　飯にはならん　　２００７年　冬。

営業時間10時間実働5時間ぐらいでも飯余裕で食えてるから危機感ないな〜(´･ω･｀)

俺も月に１００万以上売り上げいてるから危機感ないな。
・・・と、ここではいくらでも言えるけどね。

まあ、統計上は大半が生活できるレベルじゃないのは事実だし、
ごく一部の成功を喜ぶなら、ここにこなくていいんじゃない。
鍼灸学校の最大の問題点は、卒業しても仕事がない事だろ。
まあ、このままでもいいのかな。
ただ、事実は事実として入学前に知っといた方がいいだろ。
成功しただの書くと、勘違いする奴がいるからやめたほうがいい。
どうせ成功できやしないんだから。

開業はしてないけど、デイ・サービスや出超取って３３万だよ。
ただし、ほとんどマッサージだけど。

学校卒業して廃業考えてる奴がスレ立てて必死なのは何故かが気になり居座ってます(´･ω･｀)

>>560
そりゃまあ、学校に対する恨み以外のなのものでもないでしょ。
それと自分と同じ道をたどらせたくない親心みたいなもんもある。
鍼灸の道に進んで人生狂わせてるやつ何人見た事か。

>>556
>「鍼灸師　遊びにしときな　飯にはならん　　２００７年　冬。」

いいねぇ、これを鍼灸学校のパンフレットに載せたらいくらいだ。

>>561
大金だから、人生狂わすっていうのは大げさでなく真実だ。

確かに狂っていった奴はいっぱいいるな〜
ってか、最初から社会人になれないような奴がいっぱいいるからなぁ〜(´･ω･｀)

一番狂っているのは学校だろうな。
どうかんがえても青年を廃人にしている機関だ。
いくら金稼げても人として俺にはできないな。
申し訳なくて。
５００万の相場はせいぜい１０年前。
今の資格価値だと３０万。
美容師資格のほうがまだ食える。

柔と鍼のダブル免許で器量さえあれば
２０代で年収１０００万もそんなに難しく無い
良い仕事だと思う。俺、両方持っているけど
柔は体育会系で学校生活も楽しかったが鍼は
理系というかオタクというか商売無理だろ〜？って奴ばかりだった。
そんな奴に限って経絡治療に興味持っていたな〜
あいつら何やってるんかな〜

確かに鍼師はオカルト好きが多くて、信者化してる奴多いから食えなくなる奴多いんだよな(´･ω･｀)
スタンダードな治療してれば食える程度には患者来るのにな。
オカルトやるならカリスマ性がないとプラセボにすらならないよ(´･ω･｀)

治療に入る前に、患者が門をくぐらなきゃな。
看板立てても誰も来ないんじゃあ、技術を生かすこともできないわな。
それほどに需要が少ないうえ鍼灸院が多い。
地域差にもよるが、都心以外は新規参入は無理だろう。
成功していると書く奴はいつも同じ。
たぶん学校関係者だとは思うけどね。
現実はデーターにでているように資格とっても仕事なし。
結婚して育児するなら別な仕事にすべき。
これが新設・・・いや親切ってもんだろ。

患者が来なきゃ、いくら屁理屈ブッこいてもただ潰れるのみだなｗ

表の看板見てくる新規患者なんかほぼゼロよ。
てことはマンションの一室で始めても絶対絶対絶対絶対来ないよ。
店舗が表通りから見える1Fでなければ自殺行為だね。
どっかにも書いたけどオレのとこは繁華街のちょい裏の1Fにあって
表にはバカデカい看板付けてるけど看板見てくる患者は月1人いるかどうか。
あまりの看板の効果のなさに唖然とするばかりだよ。月15,000円かけてんのによ。
集客するツールは他に色々あるから食えてるけどさ。

腕以外に宣伝力や何かしらのパフォーマンスも必要だなｗ

鍼灸だけで食うのは厳しいのなんて昔から変わらんと思うんだけどな〜(´･ω･｀)
ヤバ鍼スレやOBスレもあるけど、副業や株やってる奴も多いよね。
骨接ぎもいっぱい潰れだしてるしな〜近所も接骨院だらけで他人事ながら大変だな〜と心配になるわ(´･ω･｀)
まあ、鍼灸だけで喰えなきゃつまらんプライド捨てて無免許マッサージや整体でもやればいいんじゃないの？
そっちの方が世間の需要多いしね(´･ω･｀)
実は俺小さいリラク屋さんも別に経営してるけど歩合給だからリスク少なく利益出てるよ。

私は中3です。3月10日、卒業式でした。
そして、卒業式が終わっていえに帰って、友達と遊びに行っていました。
そしたら！！彼氏に見つかって（?）彼氏の家に急遽行く事になりました。
そして行き成り彼氏は私の胸を触り始めて、ベッドにたおれました。
そしたら制服のスカートをめくり上げて、パンツの中に手を入れて、
マンコの中に指を入れて・・・「クチュクチュクチュ」って。わざといやらしい音を立てて・・・。
私はぁッ…ダメ…って言うと彼氏は笑い出しました。
そして彼氏はこういいました。「服脱いで」と。
私はビックリしたので「え？」と聞き返しました。私はもちろんエッチはやった事ゎありません。
そして、彼氏は「オレ、脱いでる所とか写メとるの好きだから」っていいました。
自分でぬぎはじめました。
そして彼氏は私の体で遊び始めました。
マンコに指を入れてクチュクチュいやらしい音を出したり、胸をもみもみしたり、なめたり、すったり。
そして彼氏は写メもとりまくってました。私のマンコの穴。胸。お尻の穴。全体など。
そして彼氏は我慢できなくなったらしく、こういいました。
「オレのズボン脱がせて」と。私は脱がしました。
ズボンのチャックを開けて、ズボンを下ろして、ガラパンを下ろして。
そしたら彼氏のもうすでに大きくなっているあそこが出てきました。
そして彼は私をベッドに寝かし、彼はうえにのぼって彼のチンコを私のマンコを中に入れるようにしながら写メをとりました。
私のお尻の穴に彼のォチンチンをいれ、彼はすばやく腰を動かし…
私は凄く痛かったのですが、だんだんなれ、いく〜〜〜〜〜と叫ぶと、彼は激しくなり、もう誰かもここはどこかもわからないくらい、犯されました。
私はぁ…ん…イヤ…イク……ぁッ…ギシギシ…ヂュバジュバ…イヤン…ぁぁぁ…ん
ってなりました。
少し初体験としてはよかったです。
この写メを見たい人はこのスレを3箇所に張ってください。
そしたら[　　　　　　　　　　　　　　　]←ここにアドレスが出てきます。
それをクリックすると、彼がとった写メすべてのってます。
私がとった写メも、動画も載せてます。
動画はわかりにくいようにしています。
「☆」をクリックすると動画がみれます。
このスレを1箇所にも張らなかった人は、不幸がおこります。

うむ、「整体」「マッサージ」の方が世の需要が多いのは検索ヒット数でも明らかだな。
オレのHPも解析すると「鍼灸」系より「整体」「マッサージ」の方が何倍もヒットするしな。
つうか、かつての同級生達はほとんど鍼で食うのを諦めてるよ・・・

>>572
うわ　学校関係者がとうとう暴挙にでたな。

>>569
マンションの一室で鍼屋なんて自殺行為に近いな(´･ω･｀)
うちは駅近で一階。ただしちょっと裏。

いかに鍼灸が浸透してないか！ってことだな。
整体、マッサの方が全然認知度が高いんだなｗ

一般的に・・・
マッサージ・・・気持ちヨス(*´ω｀*)ﾓｷｭ〜♪
整体・・・ボキボキコワス(´･ω･｀)
鍼灸・・・痛い・熱い！ギャーース(>_<)
ってイメージだからなぁ。
鍼灸未経験の新患ってそんなに来ないし、ガッツリ響かせる鍼好きな奴やタトゥーやピアスが入ったエムっぽい水商売のねーちゃんが常連だからなぁ（*＾ω＾）

>>577
ウチは新患の鍼灸未経験者が9割超えてるよ。疲れる・・・
エムっぽい鍼灸経験者の水商売のねーちゃん来ないかな・・・
ビンビン響かせてヒイヒイいわしたるのに。

新患未経験率9割って凄いな。どういうやり方すりゃそうなるのか想像がつかん(´･ω･｀)
良かったら教えて下さいませm(__)m
水商売のねーちゃんは、エロい・話は面白い・患者紹介してくれるしでとてつもなく有り難い存在。

ここで努力すれば成功すると現実を無視して書き込む奴がいるけど、
その気持ちも分かるんだよね。
そいつの周囲に薄給でこき使う弟子がいるか、学校関係者なんだよね。
いつかは成功すると含みを持たせとかないと示しがつかないだろ。
特に教員なんかは、生徒の手前、ぜんぜん就職が無く資格とって開業しても絶望的な状況を
言いづらいだろうね。
鍼灸はロマンがあり、適職があり、とっても難しい技術だから努力が必要なんだ。
そう自慢げに語るから、現実に仕事がない事を言えないんだろう。
でも、いつかはバレる。
鍼灸など、個人差はあるけど数こなせば、誰でも自然と技術も接客も身につく。
そんなに難しいものじゃない。
しかし、その数をこなせるだけの環境はない。
開業しても今後はそうとう安くしないと人は集まらない。
それも年々厳しくなる。
さっさと身支度整えて、他業種に転職の方がよい。
趣味として副業としてならまだいけるけどね。

誰も免許取り立ての奴に高い金払って自分の患者を練習台に使ってくれと差し出さないだろ(´･ω･｀)

鍼灸専門学校のTVCMみてると
だましてるな〜って感じるよ
世間に需要ないよ専科は

なーんで学校屋はこんなに鍼灸や柔整の学校をつくっちゃったんだろね(´･ω･｀)
乱立する以前から鍼灸専科で喰える奴なんて極一部なのにね(´･ω･｀)

>>583
そりゃー、日本はシューキョー大国だからだろー。
また、日本人は御利益がある前からお布施をせっせと
払うが、外国では、とりわけ梁Ｑの本場の支那では、
み〜んな、効果が出た後にお布施を払う。
また日本人は根性論がまだまだ大好きと来たもんだ。
プラス自虐的。
上手くいかないのは、外のせいではなく自分の努力
不足に問題があると思い込む。思い込まされる。
外国にいけば、上手くいかなけりゃ、リソースに問題
があると認識し、どんどん文句を言う。訴訟に持ち込
む。裁判こそが世の中の潤滑油だからね。双方の意見
を聞いて、うまく調整してくれる。日本でも最近にな
って、こう言った世界の常識に追いついてきたが…、
それを学校や治療所はモンスターと呼んで笑う。

まあ、鍼灸専科でサラリーマン並みの年収目指すならサラリーマンになった方が確実で簡単なのに何故か脱サラして鍼灸業界にやってくる親父がいるなぁ(´･ω･｀)
鍼灸専科を諦めた人ってみんな何やってんだろ？

腕がないから諦めるんなら仕方ないけどさ
なんか勿体ないね

>>585
コンビニのバイトかタクシーの運転手

鍼灸専科じゃ潰し利かないもんな(´･ω･｀)
リラク屋の規模をでかくする方向性で趣味鍼灸院にしようかな(´･ω･｀)

最近じゃあ、試験すらなくなって１００パーセント合格。　
合格の基準は３年間学費が払えるかどうか。
もはや英会話教室と同じ、酷いものだ。

使えなくてトロイ５０過ぎた鍼灸科卒の親父イラネｗ

>>589
ひどいなw
せめて体裁保つためだけでもペーパー試験くらいやればいいのに。
今後は通帳持参が合否判定になるかもね。老舗でも。

学校には何も期待できないが、あまりにも酷いので言いたくなる。
せめて校長くらは医学じゃなくてもいいから、博士号くらい持っていてほしい者だ。
知性のかけらもない成金百姓がアパート作る感覚で鍼灸学校作ってるからな、
経営者のレベルは駅前に２，３店舗チェーンの３流の英会話と同じだよ。
まあ、金されあれば誰でも作れるからな。
土地売って、ビルたてて校長。
就職もないのに恥気もなく卒業生送り出せるのは、頭が軽くないとだめだろうけどな。
もうすこしお頭使えば、ここまで馬鹿みたいに行列つくって学校つくらんだろ。
馬鹿だから投資話にすぐに食いついたんだろ。
さっさと現状を広めて潰していかないと、世間が鍼灸師を見る目がどんどん悪化する。

会社でリストラされて、手に職を！的な感覚だけで学校来たヤツとか
鍼灸科卒なのに、デタラメなことしかヤラン駄目鍼灸師とか、イメージ
悪化させてる元凶だなｗ

マジ、ウザ過ぎだなｗ

来春、入学しようとしているのは、本人が無知なのはともかく、周りに止める
人もいないのはお気の毒。

うちの近所の鍼灸専科の今年国試合格率50%
ガンガン募集かけてます

鍼治療を受けたこともないのに学校に入る奴とかもいるもんなぁ(´･ω･｀)
にわか学校経営者も逝って欲しいが、鍼灸が好きでもない奴が業界に参入するなよな〜(´･ω･｀)

>>595
50％ってどんだけ〜

オレの時のクラスも鍼灸治療一度も受けた事無いやつザクザクいたもんな。

今後一切鍼灸免許の交付をとめたら
少しは食える鍼灸師が増えるかな。

食えなくても鍼灸をやりたいっていう人はいないのかな？
情熱はないのかな？
本当に好きなら収入なんて関係ない、鍼灸をやる事事態が報酬なんだから
ここには、その正反対の奴ばかり！

>>599
そんな修行僧みたいのいないってw
どれだけ金と時間かけてると思ってるの？
専門学校がタダってのならやりたいって物好きもいるかもしれないけど。
今時の坊さんだってお布施の額を気にする時代だよ。
つか収入かんけー無いなんて言ったらそいつどうやって食っていくのよ？
無茶言っちゃいかんよ。学校関係者クン。

仕事がないのを本気で学校のせいにしてる奴ってアホなの？ｗｗ

鍼灸のことより金のことばっか考えてる人間は鍼灸師失格

昔と違って凰林みたいな学校が出来てるから学生や新卒は恨みたくもなるのはわかるなぁ(´･ω･｀)

>>602
どっちも両立させようと考えないヤツは人間失格。

鍼灸師、個人の責任だな。
学校選んだのはソイツ自身だろうｗ

しかし、学校スレの割に開業してなんとかやってる奴ばかりで学生いないね(´･ω･｀)

>>592
ビジネスと学歴は関係ないだろ。オマエ、小学生か？

>もうすこしお頭使えば、ここまで馬鹿みたいに行列つくって
>学校つくらんだろ。
>馬鹿だから投資話にすぐに食いついたんだろ。

馬鹿が投資話に食いつくの？儲かったらそれでいいんじゃない？
お頭使えばって、他に儲かる良い方法あるの？
その辺りをもう少し詳しく。

>>596ID:MF2k6wby(´･ω･｀) 名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 12:36:28 21:45:13 23:15:42
>鍼灸が好きでもない奴が業界に参入するなよな〜(´･ω･｀)

うん、キミは本当に２ちゃんねるが好きなんだね

>>607
儲かったならそれでいいなら万引き養成学校もありだろ。
起業するならニーズがある所にすべきなんだって言いたい。
需要がないのに資格価値が高いと見せかけて、
ボコボコ竹の子みたいに学校乱立させてほしくはない。
とはいえ、やっちまったもんは仕方がない。
現状で、校長連中は卒業生の就業実態を調査して、あまりにも酷いならば、
定員減にすべきだろう
俺が校長で現状として就職がほとんどないなら儲け話はあきらめるよ。
他の業種へ行くか、経営者で楽するのはあきらめる。
なんというか半分は良心にまかすしかないんだが、
開業している卒業生や熟年者は、現状は包み隠さず話すべきだな。
それが入学者を減らし学校の生き残り競争を加速させることになる。
我々は、めんどうだが悲惨な現状を広報していくべきなんだよね。
給料はでないがボランティアだな。

いやいや、(´･ω･｀)は学校が好きなんだと思うけど
てか、あんまり燃料を投下するなよな学校関係者さん

>>609
違法性とかそういうのが判らないのかい？
可哀想だねー。
で、オタク、どちらの整体学校さん？

>>611
ほう、違法性というなら、柔の学校はどうなんだい。
母体は鍼灸と同じ所が多いが、
ようは、不正請求しか道がなくても養成さえすりゃいいんだろ。
そういう姿勢が鍼灸業界に良いよ思うのかい。
あまりにもメチャクチャな現状に笑みさえ出る。

鍼灸でダメなら柔とれ。

教員免許も取れ。

それで大量の卒業者は最後はどうなる？
入学の時点ですべてが終わっているんだって、
英会話学校ならば、終わりは英語力強化なので需要にあわせて増設してもいいが、
鍼灸は多額の資金を前払いする専門学校だ。
就業率がせめて半分くらいならいいが、ほぼ自滅だろ。
問題じゃないほうが問題。

え！？　学校で不正請求なんか教えているの？　それって何処？

>英会話学校ならば、終わりは英語力強化なので

ＥＳＬ他、語学強化に終わりなんかない。知ったかちゃんがエラそうな
こと言っちゃダメっしょ。

>就業率がせめて半分くらいならいいが、ほぼ自滅だろ。

これはワロタ。おまいの事？

>>612
自分が進む業界の下調べもせず、
勝手に仕事があると思いこんで入学した奴が問題だろ。
何故、学校の責任になる？ｗ

>>612は英会話学校云々より、先ずは日本語。
きっと騙されやすいタイプなんだろうね。

なんだか、燃料いっぱい投下されてる(´･ω･｀)

しかも、いつのまにか俺が学校関係者にされてる・・・(´･ω･｀)
なんか、学校関係者に見えること言ったかなぁ？
２ちゃんねる大好きは否定しないけどね(｀･ω･´)ついつい携帯で見てしまう（*＾ω＾）
歯科医も定員を減らしたり国試を難しくするみたいだから、鍼灸・柔整もそうしないと今後厳しいだろうなぁ(´･ω･｀)

軽くまとめると・・・
●学校作り過ぎ規制しろってのは誰も異論はない。(｀･ω･´)
●現在、鍼灸専科である程度喰えてる奴も今後は不安。(´･ω･｀)
●鍼灸専科に入学前に鍼も受けたことないような馬鹿もウジャウジャいるから、そういう奴らは就職無いとか学校に文句言う前に自分の馬鹿さ加減を呪え。(｀･ω･´)
●２ちゃんで頑張っても現実変わらんから、根性決めて鍼灸専科で生きていくか違う生き方を考えるか・・・みんな頑張れ(´･ω･｀)

>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>1

>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>1

そんなに必死にならんでも・・・(´･ω･｀)
アフォな宣伝してた学校経営者も定員割れして倒産させたりして痛い目見てるさ・・・(´･ω･｀)
あはきも柔整もどんどん地盤沈下していくしかない・・・みんな仲良く負け組(´･ω･｀)

>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>1

>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>1

>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>1

どこの業界も不景気なんですね┐('〜`；)┌

どこぞのＩＴさんは小遣い１０億らしい…
そう考えたら年収５００万も１０００万も小さな問題さ

と強がりを言い明日から働きます…

なんでファビョってんの？

>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>1

>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>1

>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>1

ﾚｽｱﾝｶｰ大量に貼って書き込み出来ない様にするつもりか。
学校関係者も必死だなｗ

学校関係者カワイソス
でも学校タタキはやめないよ。詐欺同然だし。

>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>1

>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>1

>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>1

学校関係者カワイソス
でも学校タタキはやめないよ。詐欺同然だし。

荒らしのせいで携帯で見れない…
うぜぇ

>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>1

>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>1

>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>1

>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>1

このスレ埋まってもまた立てるからな。学校関係者！
鍼灸専門学校=詐欺と言ってる様なモンだぞ？荒らしてると。
言いたい事があればちゃんと言え！

まだ荒らしてたんですね…

安易に低脳バカ鍼灸師を世に送り出し過ぎだなｗ

>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>1

えらく気合いの入った荒らしの割りには安価先がスレの核心だな(｀･ω･´)w

応募状況が悪く焦った学校関係者の荒らしは見苦しいのうｗ

荒れたいのは、本来、こっちのほうなんだけどな。
開業者が倒れれば、少し遅れて学校も倒れる。
鍼灸専門の卒業者の大半が生活できなくて、
学校だけが成り立つ構図はありえないんだよ。

安価荒らしは携帯には辛いな(´･ω･｀)

整体スクールはすでに開業者はバンバン潰れてスクールだけ稼いでる状況。
まさにペーパー商法(´･ω･｀)

同級生が店たたんだ。まだ子供が小さいのにね。
一家が路頭に迷う惨劇をくりかえしちゃあいけねえな。
人生狂わされ率が他業種に比べ鍼灸業界は異様に高い。
おい！学校関係者！この現状をどう考えてやがるんだ？!

在校中の人はすぐに退学するべき
卒業から金の無駄だったと気が付くのは遅すぎる

卒業から　→　卒業してから

俺は嫁・子供を路頭には迷わしたくなかったから開業して喰えるようになるまでは結婚はしないと決めていたなぁ(´･ω･｀)

>>651
時間も無駄

>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>1

>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>1

>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>1

学校関係者の必死で低レベルな荒らしぶりは、中身が無く儲ける事しか考えていない、学校の実情をよく表している。

>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>1

>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>1

新設校の経営者は「金の亡者！」
獣性鍼灸師を過剰に輩出させて卒業しても鍼灸師なんて就職ないし
開業なんて駄菓子屋やってたほうがマシなのが現実。

新設校乱立させる学校経営者は「金に目が眩んだ亡者」

ほな、わしら関西の老舗は金の亡者ちゃいまんの？
そんなけったいな事を言わはったら困りますわ〜
金はナンボあっても飽きまへんで

ちなみに商いとは、飽きないが語源でっせ
ま、駄菓子屋でも何でもやりなはれな

皆さん、世の中 是 カネだっせ〜
カネの無い奴は ダメです

あ、一つ言い忘れたけど、オマエら
酷使の受験資格だけ買いに来てんやろ？

就職とか、んなことまで誰が世話するて言うたん？
新設のタコらか？

燃料投下キター(´･ω･｀)

鍼灸学科と柔整学科を併設した専門学校の場合は、鍼灸学科は詐欺だとしても
柔整学科は詐欺に当たらないよね。
こういうところの学生は、昼は柔整、夜は鍼灸取るみたいな学生が多いのかしら。
誰か知っている?

鍼灸科は入る価値全くなし

柔整はなんでも捻挫詐欺をやらないといけなくなるけどな(´･ω･｀)

>>668
はあ？ 学校入学を決めてんは学生本人、誰も強制してまへんで。
詐欺って、いったい何が詐欺でっしゃろ？
ちゃんと酷使の受験資格を３年で与えてますやん。努力不足のアホ以外は。
オーリンとか知らんけど。あんなとこ選んだ本人の先見性の無さですわ。
学校選ぶんやったら、やっぱ関西医療学園とか優秀な先輩方を多数送り出し
てる伝統校だっせ。

伝統校でも節操の無いことをやりだす始末だろｗ

鍼灸師・指圧師・柔整師　
一括免許がほしい
東洋医学師という資格
基礎科目は一緒じゃない
ついでにオプションで
看護師とか介護師まで
基礎科目は似ている

説明会で高齢化で需要増大などの嘘も通用しなくなり学校関係者大慌て。

医療系の専門士の基礎科目は共通にして単位を認めて複数資格を取りやすくして欲しいなぁ(´･ω･｀)
そうすりゃ鍼灸であぼ〜んした連中も転身してPTとか看護士になりやすいのに(´･ω･｀)

>>671「はあ？ 学校入学を決めてんは学生本人、誰も強制してまへんで。
詐欺って、いったい何が詐欺でっしゃろ？」
詐欺をした人は必ずそういうのですよね。
>>671はここの板、最初から全部読んでみてください。

試験だけ出てりゃイイって感じにして欲しい。
実技だけは厳しくてもいいけど。

別に学校は非難しないが、
鍼灸学校を卒業してもほとんどの人が仕事につけない状況なのを隠さんでほしい。
事実を知った上で入学したなら、それは本人の責任。
ただし、入学前に鍼灸資格が食えない資格だと調べる事が必要なのも事実。
世間が鍼灸業界という閉ざされた世界を正しく認知するために、

鍼灸資格をとった人が、ほとんど食えない現実を包み隠さず暴露するのは良いことだ。

>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>1

>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>1

>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>1

荒らしウザー(´･ω･｀)

若くて可愛い女の子は就職出来るなｗ

俺も若くて可愛いなら高待遇で雇うな(*´ω｀*)ﾓｷｭ〜♪
患者が増えるし俺も癒される(*´ω｀*)ﾓｷｭ〜♪

>>680
>>681
>関西医療学園って有名なの？新設校？

資格商法の中でもこりゃあ悪質な方だぞ？
今週のSPA!でも色んな詐欺まがい資格紹介していたがそんなのが可愛く思えてくるぜ？
せいぜい100万くらいだよ。だまされてローン組まされても。
鍼灸は500万+3年だもんな。ダントツだろ。途中解約でも金返してくれないし。
SPA!のまとめとして「卒後役に立たない・就職先が無い」のが悪質な資格商法
の特徴みたいになっていたのが笑えた。オイオイ、鍼灸業界はそれどこじゃねえぞと。
そろそろ週刊誌にタレ込むとするかな。

若くて可愛い女の子は、学生の時、先生と親しくしてる
から、そのコネで良い治療院やマッサージ院に就職出来る。

>>686
DQN高校にいって、就職がないのを学校のせいにするか？
どうみても学生が無能なのが問題だろ？ｗ

誰もてめぇみたいな糞を雇いたくねぇんだよｗｗ

糞はどっかイケｗ

DQN高校に行っても職種を選ばなければ就職できる。
鍼灸の専門学校は鍼灸を職業にするために入るはず。
しかし、鍼灸は職場が限られているのに毎年、多くの卒業生が輩出される。
国試を合格したくらいではまだ無能に近い。
職場で経験を積んでうまくなるんだろ。

学校増える前からこの業界は弟子入りして小遣いもらう程度か、接骨院の奴隷(´･ω･｀)
そんな中から這い上がって開業するんだよ(´･ω･｀)

就職状況がこおまで酷いと詐欺と言われてもしょうがないよ。
進路とは進む道だが、鍼灸師の進路はほとんどなく退路しかない。

卒後、薄給（無給）で奉仕労働しなければ仕事にならないなどと、
無理矢理に進路を作っているようだが、適切な技術を身につけても生活は困難なのは目に見えている。
年金、食費、諸雑費で１０万は給料もらえないと生活できない。
つまり、ここで学校に問題提起している人は、自然淘汰の自然な現象だと言える。
学校への責任追及は、互いを食いつぶす過剰な増員をやめて、
そこそこ努力すれば、慎ましくも温かい家庭を持てるくらいにすべきだろう。
過剰な忍耐、努力、そして偶発的な幸運でかろうじて生計をたてる業界は、
魅力ある職種とは言えない。

>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>1

>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>1

>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>1

今時、鍼灸師目指すのは資格マニアか

マニアでつ(´･ω･｀)

いいから、柔整とれ！

これ以上学校儲けさせてどうするｗ

>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>1

↑それにしても、新入生確保に必死な学校関係者必死すぎww
　完全なきちがいだなwww

学校には学費の50％を盲導犬協会等に寄付するのを義務付ければいい。
今後学校間過当競争による学費低額化での免許取得者増を防げるし、
世のためにもなるし、なにより学校をバカみたいに儲けさせなくて済む。
さらには世間に対する絶好のアピールにもなる。

>>702
ｱﾎの主張することは訳が分からん。
ナイスアイデアとでも思ってるのだろうかｗ

>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>1

鍼灸・柔整専門通いは金と時間の無駄

来る者拒まずでも定員確保に奔走の学校関係者達ｗ

>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>1

>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>1

荒らしウザー(´･ω･｀)

真実の書き込みが多く、荒らしが必死になっております。

ID:LazcR48+は
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
という書き込みをするのか、その理由を述べて議論しないと意味がないよ。

LazcR48+は、議論など出来ない低レベルな学校関係者

ココまで荒らす学校関係者は心の荒みが感じられますね。
完全に逆効果ですよ。書き込み多くなってるくらいですよ？

>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>1

>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>1

通報しました（｀◇´）ゞ

全体にこのような荒れを多くすると、
真剣さの感じられない糞スレに見える。
入学者が鍼灸業界を知ろうとここを見たときに、読む気力を起こさせない為にしている。
学校側の工作なのは明らか。
ただし無駄だ。
鍼灸資格を取得しても、仕事につけないのはすぐに広まる。
なんたって、卒後、唖然とするのは本人だけではなく、親御さん、兄弟、配偶者・・・
その人達が、連日近所で・・・友達に・・・商売していれば同僚に・・
・・・息子が仕事なくてね。
・・・旦那の稼ぎが無くて。
と悲惨な就業状況を日本中で連日話している。
２ちゃんの掲示板など、その中で占める割合はせいぜい１割程度だろう。
この先、何年も安定した学生を確保したいなら、適正な人数に絞らない限り潰れるだけ。
すでに常識ある社会人は鍼灸師になどなりたいとは思わないはず。
ここまで貧困層が多いとな。

>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>1

>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>1

資格取得費用・期間：500万円・3年
資格取得後年収：200万円代 昇給、社会保険なし、年間休日80日程度

労働時間１日１２時間
残業代なし

鍼灸専門学校を呪うスレでも立てたろカ？
かつての同級生の阿鼻叫喚の地獄絵図を見せてヤンよ？！
かんっぺき人生狂ってるからな！

最初から人生くるってる人が入学するのでこれ以上狂いようがない。

>>724
まあ、そんな側面も確かにあるのは否定しない。
が、学校経営者の金銭感覚の狂い方も尋常ではない。
良心の呵責もなく500万と言う大金をドブに捨てさせても反省もしないんだからさ。

【スーパー】鍼灸学校の卒業後【サバイバル】
なんてね(｀･ω･´)

既存の開業者は、顧客が拡散して貧しく。
新卒は、仕事が無く生活難。
学校は、資格価値がなくても、既存の学費５００万で安定利益。
さらに、食えない理由に先行き縮小の柔を進める→不正請求増加→既存の正規治療院の経営を圧迫。

いづれにしても学校が、現状を理解して教育している訳ではない。
３年後はさらに１５０００人もの鍼灸師が世に放たれる。
国内の整形外科医総数と同じ数の鍼灸師が数年で誕生する。
９割方、廃業とても食えるはずがない・・・
さて、困った。

次スレでも資格取っても喰えない事実をどんどん書き込むのみ

>7>7>7>7>7 は完全に逆効果なのをまだ理解出来ないアホ
さすがは学校関係者

学校関係者の反省の弁ををそろそろ聞きたい頃だな。
まあ許さんけどね。卒業生はみんな地を這う様な生活してるよ。

>>730
負け組ざまぁｗｗ
逆恨みは惨めだよ〜www

学校の責任と本人の責任、両方だなｗ

責任というより、
競争相手がここまで増えれば、
ただでさえ大変なのにさらに苦労が増える。
増やして欲しくないのは、開業者として当然の意見。
生活貧困者がここまで多くなり、進路も閉ざされれば、
当然、それをアピールして定員を減らすように訴えるものだ。
それは、労働組合の交渉と同じ。
学校は、市場を乱しそれを開業者が肌で感じて反発する。
それすら許されないのか？
苦しい悲痛な叫びを無視して増員すれば、当然、恨まれる。
患者にあふれている治療院などごく一部。
９割の治療院は、増員で生活難におちているのだし。

稼いでるヤツもいるし、学校だけの責任ってわけにはいかなくないな。
ま、学校経営する人間が欲に目が眩んだバカだか仕方ない部分は確かにあるがｗ

ここ最近の卒業生でサラリーマン並に稼いでいる人は、
数万人の卒業生に対しおそらく国内で数十人以下だろう。
開業者の３分の１が貧困。
これは、既存の鍼灸院も含めてだからな。
ただ海外に行けば食えるかもしれないな。

>>735
これから開業組はマジでさらに難しくなるだろうね。
「鍼灸だけ」なら99.99999％無理だと思うよ。
生き残るには無資格整体だとかアマ指を組み合わせないとね。
同級生その他で「鍼灸のみ」で開業して成功した人知ってる人いるかい？
最近5年でさ。弟子含め何百人も見てきたが俺はいない。

これからの鍼灸師に必要なのは治療院と平行して稼ぐ副業だね(´･ω･｀)

しかし、乱立して数年でこの始末。
現状でここまで仕事につけない連中が増え貧困者が増加。
成功している所はあるものの、３年後、５年後、１０年後はどこまで落ちているか想像つかないな。
俺は、結婚してギリギリ住宅ローン組めて返済の目処がたっているので、転職して派遣でも生涯普通にいけるが、
今、ほとんどの学生連中は、将来結婚も育児も無理だぜ。
無資格でバイトや不正請求に行っても、そんな身分じゃまともな社会生活できないだろう。
１０年後は有資格者がさらに５万人増えるのだから、すでに知人に一人いてただで受ける時代かもな。

↑「俺、アホだから何処も雇ってくれないんです」まで読んだ。

もうすぐ新設校でもあんま指圧マッサージが取れるようになる。
それでまたバカどもが免許ほしさに学校に通うのさ。
結局、笑うのは学校経営者たち…ってことになるだろう。
鍼灸だけで食えないからって、騙されるなよ。

>>740
マッサージの資格は、関係法規で規制されているから、それを変えるのは大変だと思うよ。
目の不自由な人たちが、猛烈に反対すると思うから無理だと思うけどなあ。
でも、実際この規制がなくなったら、専科なんかなくなり、すべて本科になると思う。
そうなったら、鍼灸のみの資格の人が、マッサージの資格が欲しくなったら、本科にいくのかな？。無駄だよね

自分の金ならまだよいが、親や周りから金を出して貰って学校に通っている奴は、
一生肩身が狭く可哀想に・・・
喰えない糞資格だといつになったら気が付くのだろう。

>>742
>喰えない糞資格だといつになったら気が付くのだろう。

それが大体、入学して1年経つくらいに薄々気付くんだよな。
みんな不安で口には出さないけど。

ｶﾜﾕｽ
http://ryohto00.exblog.jp/

1年も気づくのにかかるのか？それはドン臭すぎっす。

入学したはよいが、在学中に授業料の工面を必死にしている奴はお気の毒様だと思う。
資格取れば喰えると思いこんでいるのだろうな。

>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>1

>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>1

>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>1

>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>1

↑しかしいつもいつもシツコイな。アンカーレスっての？いっぱい貼って目的は何？
やっぱ>>714氏も言われてる通り、燃料投下？　釣られる方も釣られる方だけどさあ。

>>742、>>743、>>745、>>746
つーか逆に聞きたいが、その免状を持ってるだけでキミらみたいに何の営業努力もしないで食えるように
なりたい資格って何？　身体障害者手帳以外で
ほとんど無いと思うよ。その書き込みでライバルを減らそうとしても、それは営業努力とは言わないよ。
まあ何の目的もなく世界に入る人間は、読んだら入るのをやめちゃうかも知れないけど、何処行っても
成功できる人間は、アカの他人がどう言ったからとか関係ないからね、ライバルは減らせないよ。
てか、成功する人間はこんなところに来ること自体がないけどね。

>>741
なるほど。でもそれはどうかな。
モード学園が裁判に勝って、あましの学校を建てるのは、ほぼ本決まり。
そうなりゃまた雨後の筍のごとく、どんどん学校ができる。
あましの資格なんて要らないけどね。柔整がありゃ充分。保険も効くし
柔整がなかったら整体でいいんじゃね。

>>751
これからこの世界に入ろうとしている人に対する警告だよ。
このスレを読んでなお入学しようとしてる人はそれで良い。頑張ってください。
知らずに入って後悔するのだけは避けさせたい。そういう事。
書き込んでるみんなも大体こんな感じだと思うよ。

このスレには嘘はない。俺の周り見ても本当に本当に厳しいよ。

で、警告して何の得があるの？
ライバルを減らせば自分の収入が増すとでも思ってるの？
だからそれは営業努力にはならないんだって。
ただ足を引っ張ってるだけでしょ？
淋し過ぎない？そんな人生

あと、後悔してるなら、この世界には向かなかったんだって
すぐさま閑古鳥の鳴いた院を畳んじゃって他の道を探せば
いいじゃん。そして鍼灸なんてのは早く忘れること。
ここ来たらまた思い出すでしょ、嫌なことが。早くハロワに
行かなきゃさあ、閉まっちゃうよ。急いで！　>>752

>>753
あのね、足を引っ張っているとしたら「学校」のねw
それにしても鍼灸界の現状を伝えるのがそんなに気に入らないのはなぜ？
むしろこういう生の情報をこれから入ろうとする人は知りたいんじゃないのかな？違う？
逆に厳しい現実を隠ぺいしている方が良いと思う理由を聞きたいな。

あなたが学生か開業してるかどうか知らないけど、周りで成功者がゴロゴロ
いるのであればそれを「真実」として書き込めばいいことでしょ。

気に入らないんじゃなくて、可哀想すぎてほっとけないんだよ。
性格悪すぎて、はやってないんだろうなーって。
あと、何度も聞くけど、その免状を持ってるだけでキミらみたいに
何の営業努力もしないで食えるように なりたい資格って何？　身体障害者手帳以外で
ほとんど無いと思うよ。その書き込みでライバルを減らそうとしても、
それは営業努力とは言わないの。
まあ何の目的もなく世界に入る人間は、読んだら入るのをやめちゃうかも知れない
けれど、何処行っても 成功できる人間は、アカの他人がどう言ったからとか
関係ないからね、ライバルは減らせないよ。
てか、成功する人間はこんなところに来ること自体がないけどね。

あと生の情報だって？「名無し」が何を言う（笑）

>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>1

>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>1

>>756
まあどうあなたが思おうと関係ないってのが正直な所だよ。
学校関係者か鍼と銃ダブルで取ってる最中の心が不安定な学生なのは分かってるからさ。
本来そういう人達に発するスレッドじゃないしね。
そりゃあ俺の書き込みみたいな現状を突き付けられたら反発したくなるよな。悪いね。
俺はただ真実を語るのみ。
この真実を受け入れた上でこの業界に入りたいのであれば止めたりしないよ。

まあどうあなたが思おうと関係ないってのがこの真実を受け入れた上でこの業界に入りたいのであれば止めたりしないよ？
支離滅裂で不安定なのはアンタでしょうが。早く辞めちゃいなよ、嫌な業界なんか

>>760
悪いね。興奮させちゃって。
あなたのこれから進む道はイバラの道だよ。並み大抵の努力ではダメだよ。運も必要。
行くも地獄、戻るも地獄。
俺のレスが下らないたわごとに思える程、頑張って成功してくださいね。では。

何の努力もしなくて食っていける資格はない！ってとこだけは確かにその通り
だが、学校の乱立も問題なのも確か。
生徒の質がドンドン落ちて、低脳バカ鍼灸師がワンサカいるのに、目先の金目当て
で学校建ててるのは事実。

>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>1

来春開校ってアホもいい加減にしろや

>>762
生徒の質がドンドン落ちて、低脳バカ鍼灸師って、例えば>>761とか？

まあ、開業してるくせに学校叩きに必死な奴ってのも珍しいねぇ(´･ω･｀)
タクシーや歯医者もやっと参入制限かけるから鍼灸業界もなんとかならんもんかね(´･ω･｀)
あまし師なんかも事実上無免許を野放しだからねぇ(´･ω･｀)

>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7
>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>7>1

鍼灸師が増える心配してる人多いけど、
取りさえすれば独立開業できる資格、というか個人事業主自体が
どのみちイバラの道じゃない？

商売のできる奴はそういう資格はまず取らないだろ
コ○スンみたいに鍼灸師をビジネスの消耗品みたいに使うことは考えるだろうが

だから一時的に院が乱立しても自然に淘汰されてくでしょ
けど鍼灸のことを説明しなくてもわかってくれる
患者が何万人も増えるってことは、
それで食ってる人達には悪い話じゃないかもよ

>>768
鍼灸で失敗した人は鍼灸に来る治療費すらも捻出できなくなるよ。

俺は鍼灸の勉強した無免許マッサージする奴が増えるんだと思うけどな(´･ω･｀)
鍼灸だけ師で喰えると思って入学する奴って少数派じゃないの？

鍼灸の認知度が上がって患者の絶対数が増える→再び鍼灸院が増えすぎる→淘汰
というのも考えられますが

鍼灸師が増える→レベルを維持出来ない→未熟な鍼灸師による悪評→患者の鍼灸離れ→荒廃

という危険性も…

>>751
>モード学園が裁判に勝って、あましの学校を建てるのは、ほぼ本決まり。
ソース希望。

>>766
>タクシーや歯医者もやっと参入制限かけるから
ソース希望。

自分で探せよ(´･ω･｀)

嘘だからソースがないだけだろうｗ

はっきり言ってしまえば、今は相当努力しても食えない人がほとんど。
努力が足りないからダメなんだと言う奴がいるが、その人を見て言っている訳ではない。
開業して見れば分かるが今は患者など来ない。

何年、店舗構えても来ない。
しかし、地域住民はそこにあるのは知っている。
単純な事だが新たな需要がないのである。

８万件ある治療院、１０万人以上の治療師、新たに５０００件追加してもそれに応じる国民がいない。
すでに十分あるからだ。
駅前にマックが２、３あればやっていけるが、１０件あったら８件は潰れる。
サービス競争で１，２は生き残るが常に死と向かい合わせ。
今の鍼灸はそのような状態だ。

我々開業者は、相当貧困になっている。
いっときは年商８００万に達した俺が今は治療費下げて４００万前後。
今後、さらに下がるのは容易に予想できる。

これ以上新規に開業してほしくないし、開業しても生活できないと断言できる。
つまり、開業しても、うちの患者の一部が流れ、新規開拓しても、新規が生活できる十分な数の確保は無理。
新興住宅で鍼灸院が少ない地域で安価に開業すれば成功するが、
そういう条件は相当少なく、またそこにもすぐに毎年大量の鍼灸師が治療院を立てる。
潰しあい、貧しくなる。
そういう業界で楽しく仕事しようなんて甘い奴は最初から来ないほうがいい。
５０００人中、５年生存率は１０人もいないのが現状。

>>774
アフォだろおまえ(´･ω･｀)
新聞・ニュース見ろよ(´･ω･｀)

歯大再編
タクシー　抑制
でググれ(｀･ω･´)

汚いAAだなｗ

役所や政治家に上手く働き掛けられる、人材も金のない業界なので規制など無理。

アフォなのは否定できないのか・・・(´･ω･｀)

>>779
まず、まとまりない業界だからねぇ(´･ω･｀)

どんどん廃業だ。
開業すらあきらめ、みなどこへいったのか？
像や猫はは死に場所をあかさないというが、それに似ている。
みなひっそりと業界から去っていく。みなに公言していくやつは稀。
きょうも都会には木枯らしが吹き荒れる・・・・。
繁華街で看板出して患者来ないとの報告あったが、ウチも同じ。
じぇんじぇんこない。
　需要がない。残念だ。昼の移動式の弁当屋には列ができているが、鍼灸院にはいかない。
さっきＮＨＫで遺品回収、整理の会社のことやってたが、あっちのほうがいいような気がしてきた。
仏関連の商売に鞍替えだ。
南無。

新設の専門学校に求人どんだけきているか？
　鍼灸にいたってはゼロ。稀に求人がきても諸事情でひた隠ししている状況。
求人きてないのがバレるのが怖いため、就職活動などするな！と校長が音頭を取る始末。
卒後みんな悪徳専門学校にけつの毛まで抜かれ、たっぷり利益を吸われ放り出される。

新卒者も、この業界で人並みの生活をしたいというなら贅沢だが、
せめて努力すれば生活保護レベルくらいの生活はしたいだろう。
１５万以下が３分の１。
つまり１０万以下も相当な割合を占める。
その生活はどんなものだろう。
また、１５万以上と言っても、４０代で月に２０万程度の奴がゴロゴロいる。
育児とかどうしているのだろうか？
思うに、現日本の社会で、身分制度があるとしたなら、
鍼灸師は一番下になるだろうな。

オマエら本当に鍼灸師？プライドなさ過ぎ(T_T)
武士は喰わねど高楊枝って言葉もあるだろ？(´･ω･｀)
こんなスレで恨み言ツラツラ言ってるより、向かないなら早く辞めて次の仕事探しなよ。






と、言ってみるテスト(｀･ω･´)

新設校去年卒業したが、求人は接骨がほとんどだったな。
まれに整形などの病院もあったけど、年齢制限（25歳以下）の条件付きばかり。
教員からはハロワで探せって言われたっけ・・・。

募集時はやれ独立開業、生涯の仕事、安定した医療業界などといっているが、３年目に放り出すときは
「ハロワいったほうがいいかもね」
ひょえ。
詐欺。

>>786
老舗でも状況同じだよ。
確かにOBからの求人もあるけど鍼なんかやらせないよ。モミ要員。
就職のことなんか卒業時まで触れないしねw

昔は弟子入りした先からの紹介で学校に入ってたから、大半はお礼奉公するから就職とかって一部だったんだよな〜(´･ω･｀)

仮に試験合格率が１００パーセントだとしても、
就業率が５パーセントなのはどうなんだろう。

学校側は入学者は資格取得以外は、すべて自己責任でというスタンスなので改善する気持ちはないようだ。

手元に２枚の写真がある。
入学間もないころのクラスメートを撮った写真と卒業式少し前の日に撮った写真。
アップしたいが残念だ。だんだん険しい顔つきに。
５００万払って希望も何もない。

>>791
想像出来過ぎてワロタwww
日を追うごとに夢も希望も無くなっていく学生時代・・・
否応なく卒業後の現実を突き付けられ鬱になりそうな時間・・・

途中で学費が馬鹿馬鹿しくなって止める人も多いけど、
卒業して彼らが他業種で立派に生計立てているのを知ると複雑な気分だよね。
脱落者の方が遥かに稼いでいるんだから。
卒後、研修や薄給で接骨院で人生腐らせている連中も多いけど、
確かに彼らは敗北者になるべき人だけど、
ＰＴや看護士ならば、立派に生活できていただろうね。
入学＝過ちと言わざるを得ない。

資格もちも大変だね。無資格の俺でも年収500は軽く越えてるよ。

愛知には鍼灸とあまし一緒にとれる伝統校二つあるんだが、
ひとつは就職に強いらしい(学校いわく)
もうひとつは個人で見学に行った時に
鍼灸は就職難しいですって親切にも(哀れに思ったのかも)教えてくれたっけな

で、現実を知らせてくれた方の学校を受験することにした

広報活動あんまりしてないっぽいし
一次募集でどれだけ集まるんだろうか…

>>793
それ、ハンパ者で学校の授業に付いて行けずに辞めた負け犬の奇弁にも聞こえるぞｗ

な〜んで最初からPT目指さないんだ？(´-ω-)y‐┛~~

それだけの頭がないからだろｗ

医師の権限が大きすぎるって事かね。
日本の医療制度は医師を頂点としたピラミット構造だ。
もちろん医師は知識も専門技術も持っているのだから、医療の中心となるのは反対しないけど
余りにも発言力が大きすぎる。
日本で救急救命士の普及が、欧米より三十年も遅れた理由も医師会の反対が大きかったからだしな。
看護婦もせっかく正看護婦と准看護婦にわかれているなら、看護婦にも自営権を与えて、看護アドバイザーのような仕事や
処方箋で定められた薬の投与くらいは看護婦に認めても良いだろう。
例えば、現在は医師と患者にしか認められていないインシュリンの投与なども、看護婦に認めても良いと思う

・・・・・スレ違いな議論だな。
ま、とにかく鍼灸学校も、せっかく三年も勉強させるのだから、鍼灸師の資格の向上には力を注いで欲しいって前から考えていた

鍼灸師はマトマリがないしバカだから無理ｗ

モードのあまし科新設の話はギョーカイ的に本決まり。
某理療科系の教員がかき集められているのは周知の事実。
盲学校系の教員が寝返った…とか某凹雲会の連中に言われないかね？

スレのタイトルにもあるけど、問題は『鍼灸学校』そのものにある。
鍼灸で食って行けるか行けないか？ってのは、ある意味別の話題。


>>795
ご愁傷さま。中部エリアで名古屋と中和以外はカス学校。

ハローワークに行ったって鍼灸師のまっとうな就職先なんてないよ。
500万もかけて免許取って時給800〜1200円でコキ使われるんだったら、
居酒屋やコンビニの深夜バイトの方がマシだと思わないのかねぇ…
そもそも就職したいんだったら看護師じゃねえか？おそらく無職には
ならないで自分一人ぐらいは食っていけるだろうよ。ハロワにも
山ほど求人がある。鍼灸なんて東京でも２０件あるかないか…だ。

鍼灸資格取っても、ほとんどの人が仕事に就けない。
なんとか稼げても薄給。
それでも貴方は入学しますか？

>>802
>モードのあまし科新設の話はギョーカイ的に本決まり。
だからそのソースを出せよｗ
開設準備をするのは当然。
肝心の厚労省の認可は下りたのか？まだだろ？
他の学校も全てそこで頓座してる。

５０以上の痛いバカは入学させないとか、学校より精神科に
行った方がいい頭のオカシイ生徒、頭が悪すぎるバカ生徒等
は入学させない位の措置取らなきゃ益々ダメになるな。

老舗の学校にも平気でいる始末だから新設校は尚更だろうなｗ

結論は鍼灸は趣味を仕事にしたい奴の為の免許って事でFA?(´-ω-)y‐┛~~

確かに認可おりたら業界だけに留まらず
もっと大きな話題になってる罠。
オレも聞いた事無いしな。ソース出してほしい。

趣味に５００万も掛けて、随分贅沢な道楽だなｗ

>>808
趣味にでも出来てたらましな方。
ほとんどは一生鍼すら握らなくなる。家族にすら打たなくなる。

鍼灸なんてやる方もやられる方も道楽だろねー(´-ω-)y‐┛~~
モード学園は認可おりなきゃ裁判するって事だから、裁判したら福岡柔整と同じ結果になるだろうって話じゃないの？
詳しい話はシラネ。(´･ω･｀)

鍼灸科の若いヤツで留年２、３回繰り返してるバカが
結構いたが、親が余程金持ちなんだろうなｗ

留年して国家試験落ちたバカもいたなｗ

悲惨σ（￣▽￣；）‥

>>809
鍼灸師で鍼握らず、接骨院でモミモミしてるだけの奴はいっぱいいるなぁ(´･ω･｀)
鍼灸好きでないならまったく意味のない免許だね(´･ω･｀)

好きじゃないのに５００万ｗ
贅沢じゃなくて浪費だなｗ

しかし、東洋医学板なんて立って鍼灸スレがいっぱい出来てる時点で鍼灸師がいっぱい増えたことを実感するなぁ(´-ω-)y‐┛~~

>>814
ほとんどスレ内容はネガティブ系だけどね〜w

ネガティブ糞鍼灸師だろｗ

ネガティブが多いという現実は、それだけ現状が深刻で進行しつつあることの証左では。
現実に毎年何千人という鍼灸のみの資格者が量産されている。
その中から稼げる鍼灸のみの資格者は数パーセントと予想される。

最近伸ばしてるこのスレ読んでていつも不思議なんやけど、
「仕事がない」とか「給料が安い」とか、
んなもん、まったくの板違いやと思う。
東洋医学なんて趣味の世界のもんやろ？
もしかしてオマエラこんなもんを仕事にして生業にしようと
してんちゃうやろな？
特に鍼やお灸なんて、自分のカラダの免疫力を高めたり
家族が何か疾患に苦しんでるんを見た時に
医者に行く前に、少しでも手助け、ってか、気休めになる思うて
やってあげるために学校で習うもんちゃうの？
解剖学や生理学、病理学を学んで、少しは一般人より健康や
自分の身体や病気について詳しくなれる。
それ以上に、何を求めるん？
俺も関西の鍼灸専門の夜学に通ってるけど、
それは趣味みたいなもん。入学金含め３年間の学費４００万と
オマエラ一般人以下には趣味としては少し高いかも知れんけどな。
これからの時代、医者には任せられへんやろ？
自分の身体は自分で守る。そのために学校に通ってる。
間違ってもこんなもんで稼ごとか、就職口を探そう
なんて思うたらアカン。

ちなみに下記のデータは、
国税庁の「民間給与実態統計調査」で、１年間の年収額を
階級分けして、その人数の分布を調べたもんやけど、
ちなみに俺は、富裕層に入れて貰ってる。
だから年間１５０万弱の趣味代金も別に苦にならん。
オマエラこんな東洋医学とか趣味を仕事にしたい者らはどうな？
この費用に見合うもん稼げてるか？

富裕層　　１５００万以上　　　　　　　　５８万人
上流　　　１０００万〜１５００万　　　１６５万人
中流Ａ　　　６００万〜１０００万　　　７０５万人
中流Ｂ　　　４００万〜６００万　　　１０５６万人
下流　　　　４００万円以下　　　　　２１３６万人
最下層　　　１００万円以下　　　　　　３６０万人

う〜ん・・・
久々のポジティブ系でつね〜

まあそれは一理ある
それに患者が減ることを嘆くのは治療家としてどうかと思う

皆が自分の健康に気をつかうようになって、医療費や社会保障費が本当に必要な人達に行き渡るようになるといいがな
医療や福祉の仕事に従事する人間は、病人を食い物にしてることを自覚してくれ

燃料投下されたね(´-ω-)y‐┛~~
俺、中流Aか〜(´･ω･｀)

>病人を食い物

そういう面もあるが、未病治の考えでいけば患者（この場合健康維持なので「客」かな」）
がドンドン来てくれた方が患者のためにもなるし、自分のためにもなる。
医者みたいに病人を食い物にしてると考えて罪悪感感じることなく仕事ができるんだから有り難いこった。

>>818
東洋医学を趣味ととらえるのも良い。それはあなたの自由。
全国の何千人の鍼灸科に通っている人で趣味で入学した人はたくさんはいないと思う。
手に職をつけたいと思って入学した人にとっては就職は重要な問題になる。

技術の向上には人の下について仕事をすることが最重要だからね。
学校で習ったことだけで十分治療家としてやっていける人はきわめて一部の才能のある人だろう。
また、多くの人の体に触らなければ上手な治療家になれない。
そのためには、したずみで苦労するのは仕方がないだろう。
しかし、その働く職場が限られているのであれば最初からそのことを学校は説明しておくべきでしょう。

>>818
つうかさ、家族にやってやるだけが目的だったら免許いらなくねえ？
我流でブスブス刺しゃあいいじゃん。
働くつもりがないんじゃどうせ腕なんか上がりっこないしさ。我流で充分。
教科書読めば大体わかるだろ？
さらに言えば、自分の健康を考えるんだったら「近くの鍼灸院に行け」お前よりは腕は上だ。
無駄に学校に金落とすんなら貧しい鍼灸院を救ってやった方が世のためだろ？

>>818
激しく同意。
どうしてこのスレは「負け組み」ばかりなのか不思議に思っていた。
おれも夜間鍼灸。日中は本業有。
例え資格を取ってもそれでメシを食おうなどと毛ほども思っていない。
元々趣味としての東洋医学に興味があったことと、
営業のときにクライアント相手の話題作りにと考えている。
クラスメイトに借金までして通学している人もいるが、おれはある意味
金を扱うギャンブルを仕事にしているが、彼らは人生そのものを
ギャンブルにしているのではないかと思う。もちろん本人には言えないが。
皮肉なことに成績で常に上位にいるのは、主婦、リタイア組、二束の草鞋組、
などの所謂、＋α組ばかり。
柔整持ち組も授業中は完全に爆睡状態。目が死んでいる。

それにしても貴方、富裕層とはすごいですね。
おれはギリギリ上流層かな。
そちらの世界に行けるよう、もう少し頑張ります。
鍼灸ってほんとに奥が深くて楽しいですよね。

趣味でやるなら、仕事としてるヤツの邪魔はするなｗ

>>826
学校の成績は実力とはあまり関係ない。
また、学校で習っている内容で鍼灸が奥が深いなんて感心しているようでは
どうかと思う。

学校で習ったようにしてもうまくゆかないから奥が深くて難しいの。

>>826
人生そのものをギャンブルって、うまいこと言ったね、
年金プラス社会参加って位がちょうどいい位置

学校関係者が就職先等の文句も言わず、黙って金を落としてくれる
VIPな客層をGETしようとしたような書き込みが続きましたね。
鍼灸院経営だって、なかなか治らない慢性疾患の患者をみてるより
健康維持のために通ってくれるVIPな客の方が楽だもんな〜

>818,826

負け惜しみもいい加減にしたら、入って見たら着いていけなくで
考え方変えただけでしょ？（笑）

損切り出来なくて続けてる中途半端さん達(^_-)

↑自分がそうだからって、他人まで同じにするなよ、
ワーキングプアーちゃんｗ

>832

この手の中流って、ぁふぉだから、なんか儲かるのかと思って勘違いしたのと
資格とか持って見たくて入ったのはいいが、現実を知って　趣味趣味と
自分に言い聞かせてるんだよね（笑）

多分、卒業する頃にはあんたも仕事で失敗してプアーどころか借金まみれだろから、
で家族に捨てられますようにはよ学校辞めて仕事に専念首くくる前に忠告４といて
あげる、ばっちり当たってるからってムキに反論しないでくださいね−(^_^)v

最後のギャンブルも大負けのオッサン達は立場ナシってかｗ
オケラとなって結局はタクシーか日雇い派遣に落ち着くのだろう。

>834

うん、君は卒業してから一生　貧乏だから（ごめん今もか）　チャチャ入れないで
おねんねしてちょ(^_-)　いい夢見れるのは学生の時だけだからね、いい夢見てね
おねしょに「注意」！ファイト！

>>833
それ言えてるな

しかしID:JEgSk255は、すごい自己紹介だよなｗ

ぁふぉだから、なんか儲かるのかと思って勘違いしたのと
資格とか持って見たくて入ったのはいいが、現実を知ったんだ？

仕事で失敗してプアーどころか借金まみれだろから、で家族に捨てられますようにはよ学校辞めて仕事に専念首くくる前？
卒業してから一生貧乏だから（ごめん今も）？
おねんねしてたい？

いやホント、学生どもは夢を見てるというか人生をなめてる？社会をなめてる？
鍼灸で飯を食う事がどれほど大変か、まるで分かってないね。
鍼灸で飯を食えない奴は腕が悪いとか思ってる奴いる？
いるよなあ。
腕良くったって無理ですよぉ。
鍼灸院開くのにいくらかかるか知ってるかい？
何となくしか分かってないでしょう？
フフフ まぁせいぜい頑張りんしゃいな

俺、200万もかかってないなぁ(´-ω-)y‐┛~~

寝る前に覗いてみれば・・
この反応をみれば鍼灸師がなぜ低所得なのかがわかった気がする。
まあそれはどうでもいいこと。

趣味を仕事にできる幸運と才能を兼ね備えた才人は一握り。
自分が才人だと思うほど世間を知らなくはない。
好きなことは趣味に、仕事は金を稼げるものを。

これをみている開業している先生方、
あなた方はよほど鍼灸がお嫌いなんですね。
幸運を。

>>835
こんな所でしか、優越感に浸れないのがバレバレｗｗ

＞８４０

なんか、意味わかんない（笑）

趣味の前に頭を少しはみがきなね。

鍼灸師に限らず労働集約型産業で単価が安い仕事は経営者になり低賃金で人を使うしか稼ぎようが無い。(´･ω･｀)

さて、低能　中流おじさん達は　朝起きたらまた血圧あげるんかな（笑）

はよ、薄学な知識振りかざして笑われにおいで。

伝票書く間あったら、骨の一つでも覚えなよ、あっ趣味だから酷使なんか
受けないんか、失礼（笑）

ぶっちゃけ鍼灸で食っていくという意気込みが無ければ上達なんかしないよ。
臨床でしか得られない事が山のようにあるし。
話しのネタにしたいくらいなら本の知識で充分。
なんだ？趣味って。阿呆クサ。

これから鍼灸で生計立てるのはほぼ無理だな。
今はパート程度の収入なら稼げるだろうけど、それも今だけだ。
来年、入学しても卒業後は、さらに１５０００人も増える。
さらに修行して３〜５年して技術がついている頃には３万人の増加。
その後も、毎年増加し続ける。
悪い治療院も増えるだろうけど、当然、良質な所も増える。
現在、開業していない連中も開業してくるだろう。
圧倒的に過剰な鍼灸院の中で、生活を支えるだけの金を稼ぐのは難しい。
１０年後には５万人の増加、１５年後には１５万人。
相当過剰な状態である今の鍼灸師数のなんと２倍以上。
将来性を考えたらとても一家の主としては選択できない業界だ。
ここで自慢している奴、本当に１０００万稼げていても、
１０年後は確実に潰れている。
そう断言できる。
俺は大丈夫と言いたい気持ちも分かるが、生き残るには低価格競争からは逃れられない。
最終的には、家の内職の資格になる。
それはどんな資格同じで、過剰にあふれた自営業資格は内職程度になる。
クリーニング屋（過当競争）と鍼灸院（過当競争）と結婚相談所のセットで、
同一店主がやるなど、そういう形では残ると思う。
現在でも、無資格マッサージに鍼をおまけする人が多いが、それも同じようなものだけどね。

>>846
新規の入り込む余地なんか無いから意外と既に出店してる人は大丈夫かもよ？
これから店出すとしたら世程金に余裕が無ければ軌道乗る前に潰れるだろうね。
経費やらなにやらの出費で最低でも2年は無給でも耐えられる財力ないと。

鍼灸院ってもいろんなビジネスモデルがあるからなぁ(´-ω-)y‐┛~~
保険はだいぶ使い易くなったんだし、適用疾患とか再同意の期間とかが改善されればいいんだけどね。(´･ω･｀)

新しいビジネスモデルがはやったとしたら、すぐにみんなそこに参入してしまうでしょう。
結局、低価格路線に走ってつぶしあいになるのはどこの職業も同じ。
保険でもみんなが保険適用の鍼灸に走っていったらどうなる?
柔整みたいに確実に保険が使える制度になれば別だけどね。

それでも、鍼灸の需要はそんなに増えるものではない。
だから、鍼灸のみの資格者が需要のあるあまし行為に走るのでしょ。

ピーピーうるさいお前らにエサをあげます。

日本人の給料（職業別平均年収）
ttp://ranking1.nobody.jp/salary-shokugyou.html

鍼灸専業なんてなかなか成り立たないのは分かり切ってるんだから、鍼灸師が整体や無免許マッサージに走るのはしょーがないじゃん(´-ω-)y‐┛~~
一部の新設校なんかは、整体も習えますってパンフに書いてるし(´･ω･｀)
燃料になるかな？

>>851
>一部の新設校なんかは、整体も習えます

どこそこ？なかなか現実が分かっている学校ジャンw
卒業生を食わさせてやるには無免許マッサは必須科目でしょ。
鍼灸専業で開業なんて今からは100パー無理だしね。

>850

鍼灸師載ってないね。なぞ？

>>853

鍼灸師　180万円　

>>852
まあ、学校も鍼灸専科じゃ喰えないのはよくわかってるから整体やらマッサージ手技を教えてくれるところは良心的？なのかもな(´-ω-)y‐┛~~
うちも鍼灸師を雇ってみるかなぁ？モミモミがメインで文句言わない奴なら・・・(´･ω･｀)

整体だけじゃなくてアロマテラピーの資格取れるとこもあるよね
しかし費用を考えたら普通に別のスクール通った方が期間も短いし
安上がりじゃない？
それこそ学校で学んでることの+αなんだからさ
覚えも早そう

アロマまであるのか！(´-ω-)y‐┛~~
アロマが出来る美人の女性鍼灸師なら使い道あるなぁ(*´ω｀*)ﾓｷｭ〜♪

＞８５４

柔は？

開業柔整の平均年収って357万とか言ってなかったっけ？
昔医者板の謎ｽﾚで見かけた様な気がするんだけど。

ちなみに整形勤務鍼灸柔整の俺は180万・・・('A`)
田舎だと求人自体が殆ど無いから足元見られるんだよな。

整形外科医から見て柔など
人間として扱われてないでしょ。
力関係がはっきりしているし、柔が邪魔なゴミとしか思ってない医師は多い。
しょうがないんだけどね。

血液サラサラ詐欺、社長ら６人を詐欺容疑で再逮捕へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071126-00000201-yom-soci
11月26日3時7分

健康器具販売会社「サンキョーコーポレーション」（東京都豊島区）が「血液がサラサラになる」などと偽って高額なブレスレットを販売していた事件で、
千葉県警生活経済課と鎌ヶ谷署は、逮捕された同社幹部７人のうち、同社長の梶本稔容疑者（６０）（同区池袋２）ら６人を、詐欺容疑で近く再逮捕する方針を固めた。

梶本容疑者らは、愛知県などの男女計１８人にこのブレスレットを販売し、計約６８０万円をだまし取ったとして今月６日に同容疑で逮捕され、２６日に拘置期限の満期を迎える。

じゃあ、鍼灸学校への提言として、鍼灸と共に整体の教育もするように。と
言うことでよろしいでしょうか?
たとえば、「○○鍼灸専門学校認定整体師」と入り口に表示する。なんて感じで。

整体師という職業は、外国で偽ブランド販売する物売りみたいな感じだからな。
少なくともマッサージ資格という正規資格が存在する以上は、
国家資格と同時に整体はまずいだろ。
整体は、あくまで卒後なんとなくやっちゃいましたの方が良い。

自営で年収１０００万もいかない商売なんてやる必要ない。
露天で焼きそばでもうってたほうが生活は安定するだろ。
的屋に転業。

中国バブル崩壊、世界大恐慌の処方箋は第３次世界大戦なぜ、政治汚職が無くな
らないのか。それは税金を食物にしようとする企業と税金を使い切らねばならな
い役所の利益が結び付くからである。政治家はその仲介をして甘い汁を吸う。役
所は税金を使わなければ翌年に税金を徴収する名目を失う。だから、無駄な公共
事業が一人歩きして歯止めがきかない。国がこの様にして作った莫大な３千兆円
の借金は返済不能である。国はすでに死に体である。今の経済は借金の穴埋めで
成り立っており、借金を打ち切ると殆どの企業が倒産する。今の経済は国民の生
き血を吸って生き延びている。憲法で言う国民主権などまやかしで、政府自らが
法を破っているから税金を納める義務はない。

警察は国の悪法を守る番犬で、いつ国民を牙にかけるか知れない。警察は天下の
大泥棒を見逃し、こそ泥を捕まえている。役所は税金泥棒の本領を発揮して悪事
を働く。今の貨幣経済を作ったメーソンの悪の仕組みは行き詰まる。年金制度は
初めからねずみ講で、資金を政府が悪用していて潰れない訳がない。
ＮＨＫは政府のプロパガンダを流して国民を騙している。何もかも破滅寸前であ
る。起死回生の奇手は戦争である。政府は戦争を待ち望んでいる。

【秀吉、家康が信長殺しの犯人である証拠】
秀吉は妹と母を、家康は秀康と石川数正を人質交換している。これは小牧の役後
の事にされているが、信長暗殺の同盟時に行われたのである。天下人秀吉が家康
に臣下の礼をとらせる為に人質を出す筈がない。家康は小牧の役で勝利したのに
人質を出す筈がない。秀吉が小牧の役で家康の５倍の兵力で負ける訳がない。小
牧の役は八百長の戦争で、両者の同盟関係を否定し、信長殺しの秘密を知る池田
恒興らを殺害する為の芝居であった。
光秀が本当に天下取りを企てたとしたのなら、必ず信長の首を撃ち、天下を取っ
ている。秀吉が幾ら大軍で進軍してこようが大山崎の狭隘部で待ち伏せして、鉄
砲隊、槍ぶすまで壊滅させる。光秀は諸葛孔明ばりの軍師であり、美濃兵は最強
の兵団である。宝蔵院流の槍の使い手・可児才蔵等の一騎当千の剣豪が幾らでも
いたのである。美濃はそれだけ剣術が盛んな国柄でもあった。

>>863
それ納得！

しかし一杯レスついとるな。ビックリやわ。
それだけヒマ人が多いっちゅう
ことやな。

>>824
こんなん人の下になんか、つかんと自己で何とかやってかな
な。クルマの運転を横で見てても覚えへんで。てか、
オマエがタダで使いたいだけちゃうんか？

>>825
いやいや、それが自分の実力のモノサシとして免許が欲しいだけや。
また今は趣味でも、この先、なんか新しい商売したなるか
わからんしな。要するに人脈や。もし良かったらその時は雇うたるで。

>>827
別に邪魔してないやろ。何を以って邪魔かな〜。学校の生徒募集か？
そんなん学生に何の関係もあれへんわ。

>>831、>>833、>>835、>>842、>>844
オマエほんま頭悪そうやな。もっと複合的に頭を柔軟にして
物事考えな。
仕事は何やってんの？　鍼灸師？それとも教員？
まあ学生やろな、変な文字しか書けんとこ見ると。
こんなんが、この業界の衰退をもたらしたんやろな。
土曜の夜も日曜の朝も２ちゃん？　他にやることないんか？
まあ、貧乏そうやから無いやろな

>>845
こんなんの腕なんて免許を貰った時点で糞味噌一緒やで。
教員であろうと何であろうと一緒や。完治までは、よおせん。
ぶっちゃけ鍼灸で食っていくという意気込みって
そんなん何処に居てんの？何万分の１。それも宗教がかった
とこだけやろ。てか、オマエはほんま食えてんの？
てか、鍼灸なんて民間療法＋αだけで完治させたなんて聞いたこと
あんの？あるなら、それ何処？

あと、言い忘れたけど、なんか疾病にある人と会うて、
「あ〜、鍼灸院に行きたいわ〜」なんて話を聞いたことある？
実際にこんなの趣味以外のナニモノでもないやろ

>818
趣味の領域の人と「本物」の鍼灸師の腕は恐ろしい程違うよ。
とはいえ確かに趣味の領域の腕の院がこの世に多いのも事実。
金に余裕があるなら全国飛び回って腕が良いと評判の院まわってみたら？
あと教員で上手いやつなんてほとんどいないから比較の対象にしないように。

＞869-871

暇でばか丸出しははおまえやん（笑）

あと、釣られて頭来てんだろけど、まんまと袋叩きにされて
切れまくってんだな、、、あふぉなやつ---！！

818はすばらしい。
いいじゃんね。趣味なんだから。

しかし、鍼灸の免許は実力のモノサシにならないよ。
818は自己流でがんばればいい。なんといっても趣味なんだから。
治せなくてもいいんだもんね。

まだ言うてるやん ┓(´〜｀；)┏

>>871
>趣味の領域の人と「本物」の鍼灸師の腕は
>恐ろしい程違うよ？

だから、それ何処やねんな？おまえの宗教。
あと教員がカスなんはよくわかっとる。

>>872
そうかあ。頭に来てんやね。ゴメンな〜。
袋叩きって何人にや？
意味わからんわ〜
まぁそのまま一生使われとけ

＞874

おもろいやっちゃなー（笑）

妄想プアーちゃん　ほらほらもっと　がんばれよ。

このビンボー人は2ちゃんの世界で一生妄想しときなさい（笑）

早く仕事しなきゃ、お給料もらえないよ。

>>874
まずは俺の院に来いw　と言いたい。
鍼の操作一つでココまで響きを自在に操れるものかと度胆を抜かせてやりたい。
響きはじめている筋肉の締まり具合だとかもまだ理解して無いだろうしな。
鍼ナメんなよ、マジで。

＞　　　876

まじ　あふぉや（笑）　妄想にもほどがある・・・・

お前みたいな中性脂肪で臭い　ブタに　近寄らんやろ、普通。

くさあ。

根性無しの屁垂れ関西弁がウザいなｗ

すまん


＞877　　は間違い。

＞876

でも、先生　

響きをあやつる

→それぐらいは学生の僕でも出来ます。。。。

響きはじめている筋肉の締まり具合

→つーのは？？ですが。

いやはや>>818さんの燃料投下のパワーはスゴいでつね…(((・・;)

>>880
だんだんと響きはじめている筋肉の締まり具合を
操作している指先に感じることが得気(響き)を操ることに繋がるのよ。
そりゃあ鍼をガシャガシャ動かしても得気するけどね。自在とは言えない。
まあ筋肉の締まりを感じるのは延べ1000人もやれば誰でも分かるけどね。
ソコから先のテクは一握りの人しか到達しないんじゃない？
趣味では絶対に無理。

本物は言うこと違う

>>876さん
すごいんですね。私、行きたい。818さんじゃないけど、それって何処ですか？
住所、電話番号、治療院名をお願いしますm(__)m

彼の技術は本物だと思うよ。
実態、数見ると表現が自己流になる。
それなりに診ていないとああいう言い方はしない。
まあ、それはそれでいいんだけど。
結局、響きの感覚とか治る治らないじゃなく、
全体的に所得が急激に落ち込んでいるのは否めない事実。
一生懸命努力してもせいぜいサラリーマン以下。
大多数は薄給で生活苦。
この公式は変わらない。
治療がそれなりにできる人が多すぎるんだよね。
つぶしあいで新規参入は困難で、できる人同士が価格やサービスの削りあい。
そんで自滅。
象が増えすぎて木がなくなり砂漠化するのに似ている。

治療がそれなりにできる人が多すぎる！
そうなだったのか！
なるほどね└|∵|┐

数年前は下手だから潰れる。
最近は上手でも潰れる。
しょうがないよ。
鍼灸院の数が多すぎるんだ。

老舗の有名治療院が鍼灸接骨院になって不正請求しているのにはショックを受けたね。
食えたのは過去の時代だよ。
いまさら入学は自殺行為。

やっぱり、嘘か。。。
ほんとにオカルトだね

学校関係者、乙ｗ

つーか、あんた。「根性無しの屁垂れ関西弁がウザいなｗ」言ってた人だよね。
「そうなだったのか！」って、それって何弁？

>>876
早く教えて、ください。
一度行きたいのです

私も知りたい！
この業界特有の大法螺吹きじゃなきゃ、逃げずに教えることが出来ると思う。

>>891-892
ここが2chじゃなきゃあ教えてあげたいくらいだよ。
某スレでSEO厨なんて呼ばれてるけどね。
つうか鍼の腕は「足の速さ」に似ている。生まれつきの才能による所が大きい。
足の遅い奴がいくら練習したって本当に早い奴には追いつかないみたいな。
というのも俺の同級生に学生時代から凄い奴がいて、今の俺の言う「肉の締まり」なんか
学生時に理解していた。俺には当時何言ってるかわからなかった。天突から2寸胸骨の裏に刺鍼する
手技なんか鍼管なし中国鍼で一発で成功させていた。俺は2回目でようやく骨に当たらず成功した。
そんな訳でそいつは今ではこの俺より遥か高みの領域にいるのだが、実は商売は上手く行ってない。
俺はSEOやら公告宣伝やら口コミで、まあ食えている。
学生にはこういう現実もあるということをよーく理解して欲しい。

「俺は足も遅いし鍼灸に興味があるだけだけど、パソコンキーボードの得気を操
るのだけは、俺の右に出る者はいない」まで読んだ。

>>894
ヨクヨメマチタネ〜　エライエライ　
カブだけはやっちゃダメでちゅよ〜　

ここで住所や治療院の名前を教えたら大変なことになるよね。
どこかの接骨院が流出したときには、閉院に追い込まれた事件があったなー。
怖い怖い。

へぇ〜、何処の接骨院？ 名前は？
何度も言うけどさ、
学校の就職実績や、上の幼児コトバのヴァカと同じく
曖昧な作り話は 毛沢山(~o~)

流出って檀上か？変態過ぎるぜあれは・・・(´-ω-)y‐┛~~

>>893
治療の腕と経営状態は必ずしも一致しないからなぁ(´･ω･｀)
この業界は一般的なマーケティングを無視した事を平気で思ってる人がいっぱいいるからなぁ・・・腕で口コミ以前に誰にも気付かれない存在なことを自覚しないと(´-ω-)y‐┛~~

>>898名前出しちゃった。かわいそッス。

２ちゃんじゃ有名人だからなぁ(´-ω-)y‐┛~~

接骨院なのか！鍼灸院か、マッサージ院じゃなかった？

整体の看板も出してる接骨院だ(´･ω･｀)

檀上の話kwsk知りたいな

何処の檀上？

尾道の檀上。
何個かスレあった筈だよ(´･ω･｀)

尾道でつこうた】盗撮友和整体師が！【円光し放題
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1186064887/
探せば本スレ見つかるはず(´-ω-)y‐┛~~
汚いケツの穴にマッキーを突っ込んでたり、俯せの患者の横でチンポ出してたり、パンツ被ってたりと変態炸裂してる・・・

>>907
�dクス
画像全部消されてるね。残念。

で、結局893は「肉の締まり」が大好きな変態野郎やったってわけね。
驢馬と清崎のベストセラー「オカルト倒産 変態倒産」に出てきそうな。
趣味もここまで来たらコワイな

肉の絞まりってか、それだけじゃなく筋の緊張の変化は鍼の動きや抵抗感で誰でも解るんじゃ？(´･ω･｀)

>>910
学生のそれも1年の時に分かってたかい？
人数こなせば誰にでも分かるのは当然。わからなきゃ鍼灸師やめた方が良い。
つうか最近例の彼は「気の流れは確かにある、服の上でも分かる」と言っている。

一年の後半には当たり前になってたけどなぁ(´･ω･｀)
深層の筋が動いたら鍼がしなるし、筋膜はプチっとした抵抗感があるし感じながらやれと教わったから当たり前に思ってた(｀･ω･´)
いつも鍼持ち歩いていろんな物に刺す練習してたしなぁ。
経絡使って狙ったところにある程度響かせることが出来るには3年ぐらいはかかったけど(´･ω･｀)

例の彼の話面白そうだから詳しく(*´ω｀*)